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Titolo: [OT] - sulle università americane - per texas longrotfl

> Massi (giallorosso) <<
Smart su ISCE:
"a me dispiace molto non leggere più gli
interventi di Switters che erano sempre seri ed era molto informato."

 comico,se ne avete voglia.
come è anche scritto nell'articolo, in America conta il prestigio 
dell'università in cui hai conseguito il titolo, più che il titolo in sè.
La superiorità delle università americane è imbarazzante rispetto a tutte le 
altre a livello mondiale, fondamentalemnte perché hanno una disponibilità di 
fondi praticamente infinita.
Università come il MIT, Harvard, Yale, Berkeley, UCLA, Carnegie Mellon, 
Stanford, soprattutto in ambito scientifico, non hanno uguali nel mondo, se 
non in pochissime università europee come Oxford, Cambridge, Zurigo, 
Losanna, la scuola politecnica di Parigi e la scuola normale superiore di 
Parigi.
Non ho letto cosa abbia detto in merito quell'italianissimo imbecille in 
merito, ma immagino che si riferisse a queste università 

 in merito, ma immagino che si riferisse a queste università
ma vabbè,quello che dice lui non fa testo,voglio dire. :D


 chiude il discorso,per come la vedo io.
Ti dirò di più.
Sono nell'ambiente universitario, e conosco persone che frequentano
università pubbliche, e altre che invece pagano profumatamente in
università private.
Probabilmente, come sbocchi lavorativi, una università privata ti
garantisce più possibilità, ma, parlando per esperienza personale, in
ampi tratti la pubblica ti dà un tipo di preparazione più
approfondita imo.
Spesso infatti nelle private, per il fatto di pagare una lauta retta,
spesso si incontra un trattamento morbido, che sbocca in una più
scarsa tendenza alla segatura, e una maggiore magnanimità in termini
di votazioni.

 di votazioni.
Chiaro,ovvio,palese,e solare. Il figlio di Mr richardson dell'ohio che mi va
a harvard e mi sganmcia 45 mila dollari l'anno più donazioni,va trattato
MOLTO bene,no??
Il trattamento morbido per esteso si può associare ad una preparazione più
superficiale.
Inoltre,in italia,le università se non studi ti fanno il culo,ma sul serio.
Certo,ora la moratti le ha distrutte,ma prima era così.
Concludo dicendo che è risaputo che in america ci si forma benissimo sulla
TUA materia ma sei un coglione totale per tutti gli altri 359 gradi del
cerchio. In finale,parliamo del paese nel quale viene applicata la targhetta
"aprire qui" ai pacchetti di caramelle. O gli avvisi tipo "mettere il gatto
nel forno può risultare nocivo per l'animale". :D :D


 Preparatevi al rotfl,saltate l'argomento che č tristissimo e leggete BENE
Per me cosě fate solo il gioco di quell'idiota. 


è un punto importante.
Non è l'unico diritto fondamentale che in America non viene garantito.
Io mi riferivo alla qualità di molte loro università 

 Io mi riferivo alla qualità di molte loro università
certamente molte delle loro università sono di qualità. O meglio,ALCUNE di
esse,le più note. Non darò MAI credito ad un sistema "scolastico" che
preveda l'uso delle "promozioni" per meriti SPORTIVI.


> Massi (giallorosso) <<
Smart su ISCE:
"a me dispiace molto non leggere piů gli


 offrono preparazioni migliori.
Alcune pubbliche (ma solo alcune, poche, e solitamente molto selettive) 
offro un servizio migliore di altre private.
Ci sono alcune private che offrono un'istruzione peggiore con votazioni 
e valutazioni gonfiate.
E' indubbio però che ci siano private italiane che offrano un'istruzione 
eccellente sotto tutti i punti di vista, che le pubbliche nemmeno si 
sognano.
Marco
-- 
CID #020 - TFC #083 - PAN #083 - V.M. 14 #002
LippiFC #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079 - CFC #020
We'll never ROTFL enough #029 - "Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765


E' incredibile come in quella cazzo di nazione non ci sia *un solo* aspetto 
sociale che non sia regolato dalla condizione economica: disponi di questo 
ti prendi questo, disponi di quest'altro ti prendi quest'altro.
Non è una sorta di fascismo questo?
In quanto all'università non mi pronuncio, non dopo aver visto consegnare le 
"honoris causa" ai due Rossi... 


ma.....insomma......qualcosa di terribilmente becero.....
poi queste cose non fanno che gettare discredito sulle facoltà che concedono 
queste lauree.
Se penso che al Politecnico di Torino qualche giorno fa hanno conferito la 
laurea honoris causa a Fano e Mandelbrot (due personaggi che hanno dato un 
contributo notevole nei loro settori di ricerca)....
e ora non c'è TG che non parli di Rossi, il motociclista, come del dottor 
Rossi....
un tristissimo sfregio all'università italiana e ai veri laureati, quelli 
che hanno studiato anni 

 consegnare le "honoris causa" ai due Rossi...
veramente vergognoso. Io non gli ho dato peso,visto che è una sorta di
"pubblicità" che gli atenei si fanno,il punto è che è una pubblicità che
appare positiva solo a chi veramente non capisce un cazzo. Sia che esso sia
una persona ignorante/idiota a sufficienza da cascare davanti a trucchetti
del genere e sponsorizzazioni tristi,sia che si tratti semplicemente del
capo marketing che per carità,ha fatto un gran lavoro in termini prettamente
di "vendita e pubblicità" ma ha fatto scadere clamorosamente l'immagine
dell'università agli occhi di chi come Tinto è in grado di capire lo
squallore della mossa.
Povera italia. Una volta era qualunquismo. Oggi no. Oggi,è essere ottimisti.


 chiude il discorso,per come la vedo io.
Dire che in "OGNI" università italiana c'è una preparazione eccellente è 
dire qualcosa di totalmente falso. Poche università italiane, tra cui una 
(la migliore in Italia secondo le classifiche internazionali) privata, 
possono pretendere livelli di eccellenza. Per confermare quello che ti dico, 
leggi le opinioni in merito che periodicamente (questa settimana un paio di 
volte sul Corriere) spuntano sui giornali e suscitano risposte stizzite del 
ministro in carica. La scuola in genere in Italia è male organizzata, 
sprecona e con una offerta qualitativa medio bassa. Altra prova è la 
continua fuga all'estero dei giovani ricercatori, dovuta alla cronica 
mancanza di fondi per la ricerca e ad un mondo accademico composto da mummie 
incatenate alla cattedra. Non sei convinto? Dati oggettivi: in Italia le 
classi universitarie sono estremamente numerose, addirittura centinaia di 
studenti. Spesso all'estero le classi sono invece piccole, ad Harvard una 
classe di 130 studenti non l'hanno mai vista. Questo perchè sono università 
d'élite, dove vieni ammesso solo con votazioni perfette e dopo un colloquio 
personale (PERSONALE) di selezione. Hai mai visto un colloquio personale di 
selezione in una università italiana? Probabilmente il test d'ammissione più 
severo è quello bocconiano, che si basa su un test del Q.I., sulle 
conoscenze personali, sulla votazione delle superiori (sempre meno, 
fortunatamente). Ne risulta una graduatoria, che esaurisce i posti 
disponibili, normalmente la metà delle richieste. Ti sembra comparabile? In 
Italia è università di massa, credimi. Non ha senso sfornare decine di 
migliaia di laureati ogni anno di bassa qualità. Un'ultima cosa: Harvard, 
MIT, Yale, etc etc, non lasciano uscire laureati di basso livello, nè 
permettono ai loro studenti di dormire. La laurea che uno studente ottiene 
in queste università ha valore in quanto il futuro datore di lavoro sa 
quanto sia qualificata la persona che la possiede. Se Harvard iniziasse a 
concedere lauree semplicemente perchè riceve la retta, quanto a lungo pensi 
potrebbe durare?
Ultima cosa: negli States le università offrono agli studenti VERAMENTE 
meritevoli borse di studio molto ricche, appunto per farli iscrivere presso 
di loro ed aumentare il loro prestigio, un po' come succede per le 
università che invece prediligono lo sport.
Scusate la lunghezza del messaggio, specialmente da un lurker,
ciao
V.d.M. 

 disponibili, normalmente la metà delle richieste.
Non ho mai visto quelli della Bocconi, anche perché personalmente non 
interessato a quel settore, ma direi che quelli della Normale di Pisa o 
della Scuola Sant'Anna non sono mica male per gente che esce dalle superiori 

 Scusate la lunghezza del messaggio, specialmente da un lurker,
scusa tu,e grazie.
Anzi,fai una cosa,passa a "writer",ad averne di gente che scrive così - da
lurker sei sprecato,giustifichi la presenza dei vari longrotfl.


 potrebbe durare?
non conosco la situazione all'estero. magari è come dici tu, magari ti
fai influenzare da quell'immagine edulcorata che i paesi esteri
vogliono dare di sè, magari ti fai influenzare dalla tendenza del "noi
facciamo schifo, gli altri sono validi".

 un laureato medio da le legne
Dio,fai che pialbo non sia in ascolto :D :D
Chiedo scusa


 facciamo schifo, gli altri sono validi".
splendida sintesi del mio abbozzo di pensiero inerente "il mito degli
states". Intendevo dire quello che hai detto,grazie per averlo reso italiano
e comprensibile :D


 e comprensibile :D
abbiamo postato praticamente in contemporanea, e non avevo letto.
però ho notato che abbiamo le stesse posizioni praticamente su tutto
(anche sul concetto di "università di massa" mi trovi assolutamente
d'accordo).
questo genere di discorsi l'ho intrapreso di recente con alcuni amici,
che non conoscono il mondo universitario di cui parlano, e che fanno
stupidissimi confronti dove ragazzi che si danno da fare e portano a
casa il 24 in università provinciali e pubbliche uscirebbero
schiacciati rispetto a quelli che prendono il 28 nella "prestigiosa
università bocconi".

 lurker sei sprecato,giustifichi la presenza dei vari longrotfl.
Il tempo и tiranno...
Thanks!
V.d.M. 

 facciamo schifo, gli altri sono validi".
Non sono particolarmente esterofilo, tuttavia credo che ci sia una ragione 
se l'Italia ha preso la strada del declino su numerosi fronti. Le mie 
esperienze universitarie estere (in UK) mi hanno portato ad apprezzare 
alcuni aspetti di quel sistema. Così come non bisogna adulare ciecamente 
l'estero, non bisogna avere la pretesa di essere sempre i migliori: l'umiltà 
è la prima qualità di chi vuole migliorare.
Per tornare (vagamente) IT, gli USA hanno un movimento calcistico 
sufficientemente ridicolo, Adu è almeno 4-5 anni più vecchio di quanto 
dichiarato e la MLS è un baraccone. Tuttavia questi Mondiali under 20 li 
hanno preparati con scrupolo, al contrario di quanto abbiamo fatto noi, che 
abbiamo mandato una Nazionale non completa e messa insieme a qualche modo e 
all'ultimo momento. A parte Texas 'staminchia, questo dobbiamo 
riconoscerglielo e dovremmo avere l'umiltà di preparare ogni impegno di ogni 
squadra nazionale con attenzione: sono sicuro che ciò porterebbe anche ad 
una nazionale maggiore capace di darci più soddisfazioni.
IMHO
ciao,
V.d.M. 

 soddisfazioni.
ti quoto in pieno,ogni parola. A livello di "serietà di spedizione" non c'è
stato paragone,noi eravamo un circo buttato nella mischia.


 è la prima qualità di chi vuole migliorare.
sull'estero non mi esprimo, non conosco proprio il funzionamento.
partivo solo dalle considerazioni sul sistema italiano.
ciao

 Thanks!
peccato. Ci toccherà continuare a leggere longrotfl :D


 università bocconi".
eh,sapessi quante volte l'ho dovuto fare io sto discorso,con gente però
veramente di basso livello,e cioè con quelli della Luiss,ovvero gente che
gravita ad un livello esponenzialmente più basso degli studenti della
Bocconi,che perlomeno preserva un blasone ed una dignità.
Comunque,la faccenda del 24 contro 28 pubblica-bocconi è patetica,quoto. C'è
gente che potrebbe far arrossire chiunque della Luiss,e nemmeno è
laureata...La bocconi si è fatta un nome,ed in italia basta quello da lungo
tempo,secondo un rito pariolin-snob che ha moltissimi proseliti. Qui da noi
non è l'essere che crea l'avere. è l'avere che dà origine all'essere (cit.).
:D :D


 intelligenti stanno incontrando.
dici che dovrei/potrei provare alla bocconi??? :D
;)


 ;)
un'altra citazione su "essere e avere" e sei dentro....
comunque, parlando seriamente, ovviamente non voglio sminuire il lavoro
di quelli che ci studiano; i ragazzi seri e preparati, e che si fanno
il culo, ci sono senza dubbio; gli altri, quelli che non ne hanno in
corpo, vengono aiutati dal sistema "liceale", e secondo me, anche
dall'assegno. Poi mi sbaglierò però...

"raccattati" con più sessioni di test in più città.
Sono qualche migliaio per i corsi del triennio, che vengono dimezzati al 
passaggio al biennio. Il fatto che siano tanti è per i motivi che ti ho 
detto prima. Non capisco poi che problema ti fa se i test sono stati fatti 
in più città: la maggior parte degli studenti Bocconi viene da fuori 
Lombardia. I test tradizionalmente vengono fatti a Milano e a Bari in una 
sessione primaverile (aprile in genere, attiva da circa 3 anni) ed in una 
autunnale (settembre, tradizionale) con le quali vengono ammessi circa 2500 
studenti su 6000 domande circa. Se fossero svolte solo a Milano cosa ti 
cambierebbe? Non capisco.
Ciao!
V.d.M. 

 fanno quello che gli pare.
 :-)

 cambierebbe? Non capisco.
A me ovviamente non crea nessun problema e non cambia nulla. Si
discuteva, ed ho detto la mia impressione.
Comunque per quanto riguarda le città, sono sicuro che i test non
siano solo a Milano e Bari; so per certo che le due sessioni ci sono
anche a Palermo; e questo mi fa pensare ci siano anche altrove
(Milano-Bari-Palermo non sarebbe bilanciatissimo...). Il discorso però
cambia poco. Non parliamo poi della Luiss che sti test li fa
dovunque...
All'università servono un certo numero di rette. Se fanno la sessione
unica solo a Milano probabilmente non raggiungono tale numero. Non vedo
altro motivo. L'agevolare studenti che vengono da lontano non è imo un
motivo valido. All'università non interessa avere un numero di
studenti ben bilanciato in base alla provenienza geografica. Interessa
avere un numero di studenti, e basta.
saluti.

 investimenti e alla pubblicità che ultimamente riceve
Credevo versasse in condizioni migliori. Sapevo del vastissimo bacino
d'utenza,tanto da farne una delle prime federazioni per numero di tesserati.


 anche dall'assegno. Poi mi sbaglierò però...
si,è chiaro che esista gente valida tra gli studenti di quesgli atenei,e
sono peraltro sicuro della sua preparazione e buonafede di V D M per quanto
riguarda ciò che ha scritto. Solo che di certo esistono anche arrogantoni
clamorosi con una cultura di base minima e tanto snobismo,perlomeno alla
Luiss,non so se sia la stessa cosa alla Bocconi.


 povero gobbacci,ma lo odiano tutti??? :D
ma io non lo odio! anzi! parlo seriamente, lo adoro.
se mai dovesse abbandonare usenet, credo che staccherei l'adsl...

 Certo,ora la moratti le ha distrutte,ma prima era così.
Mah, tutto ció che vada minimamente in culo a professori e istituzioni 
universitarie italiane in quanto tali mi trova d'accordo. La riforma 
Moratti per come la vedevo io era in parte "punitiva" e un po' ho goduto 
quando l'hanno approvata, perché durante la mia laurea (informatica a 
torino) ho solo visto fancazzisti. Professori capaci due, soldi buttati 
a destra e a manca e la preparazione, se non per conto tuo, abbastanza 
scadente, per come la vedo io. Cioé, magari da altre parti stanno messi 
peggio, ma l'universitá italiana, a parte il problema dei fondi in 
generale, ha il problema di spenderli alla cazzo di cane. Tra l'altro, 
nelle universitá con la balla del diritto allo studio lasciamo entrare 
veramente cani e porci, gente che non si laureerá mai e che sottrae 
risorse alle persone che veramente si vogliono impegnare. Sarei 
favorevole ad un controllo rigidissimo sugli ingressi alle lauree, e poi 
quei "pochi" che entrano seguirli benissimo dal primo all'ultimo giorno.

 sognano.
Quoto
ciao
V.d.M. 

avere un numero di studenti, e basta.
Vedi sopra.
Detto questo ho espresso la mia opinione e l'ho argomentata, poi ognuno la 
pensi come vuole...
ciao!
V.d.M. 

 giorno.
Quoto (la seconda parte!) :-)
ciao
V.d.M. 

 pensi come vuole...
quello è sicuro. pur non condividendo le tue opinioni, stai certo che
le rispetto in pieno.
ciao

 
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/scuola_e_universita/doctor/doctor/doctor.html
http://www.timesonline.co.uk/TGD/picture/0,,157854,00.jpg
Ogni commento e' superfluo.

 Ogni commento e' superfluo.
minchia, allora siete fighi!
com'è andata a palm beach?
ps:
http://it.sports.yahoo.com/050531/8/8hao.html
ogni commento è superfluo (cit.)


Rosica pure amico...Io posso dire di essermi laureato nella 15esima
Universita' al mondo (spendendo pochissimo grazie alle numerose borse
di studio offerte, la mia era come student-athlete) e tu? ROTFL!!!!

 di studio offerte, la mia era come student-athlete) e tu? ROTFL!!!!
merda, anche su ISCE avete un gobbacci e me lo son perso fino ad
oggi...
comunque, vedi, una frase di queste te la potevi risparmiare, visto che
sputtana la classifica: se una università fa laureare soggetti di
questo livello, può mai essere la 15esima al mondo?
sì, se l'inter è la squadra più forte del mondo.
e poi rosico, ih se rosico!
ah! non mi hai detto di palm beach ancora....

 student-athlete)
STUDENT ATHLETE????
MARROOOOOOOOOTFL!!!!!!!!!!!!!!


 le rispetto in pieno.
comunque,User... colgo l'occasione per dirti che ho apprezzato ogni tuo
intervento ed ho ammirato il tuo stile ed i tuoi ragionamenti,oltre che
condiviso le tue opinioni in pieno. Sei un grande !!


 ah! non mi hai detto di palm beach ancora....
lascia perdere. è un coglione,lo zimbello di isce,sta rosicando come un
castoro perchè abbiamo cacciato la nazionale usa a calci in culo fuori dal
mondiale,ma soprattutto perchè lo abbiamo umiliato spesso sulle classifiche
che sono l'unica cosa che ancora gli dà conforto,ed è rimasto l'unico a
guardarlo,anche perch come fai notare te,sono da rotfl!!! Ma perfavore,è
convinto che le uni usa siano le migliori....lo STUDENT
ATHLETE,marrotfl....e poi c'ha il cervello de'n bradipo...
ah,senti,caro palm beach (ovvero,per longrotfl) : io domani vado a PONZA,se
non l'hai mai sentita,facce un salto,così te rifai l'occhi e magari m'aiuti
pure perchè da solo a scopamme le centinaia de turistelle americane è dura.
Sai,loro scappano da palm beach per venire in italia,che stupide eh??? :D


 condiviso le tue opinioni in pieno. Sei un grande !!
grazie caro, ricambio ovviamente!
ah, su longrotfl: come fai a dire "lascialo stare"?
è per tipi così che è stata creata usenet.
ora che l'ho trovato non me lo faccio certo scappare!
e poi è americano....

 Sai,loro scappano da palm beach per venire in italia,che stupide eh??? :D
Tu?!?!? Scopare?!?!?! Ma va la' sarai un tipico italiano mezza sega col
nasone, senza un filo di muscoli e con i capelli unti...Le americane
vere ti riderebbero dietro

 Le americane vere ti riderebbero dietro
Per vere americane cosa intendi? Queste?
http://tinyurl.com/a327u
http://tinyurl.com/8yjj5
Marco
-- 
CID #020 - TFC #083 - PAN #083 - V.M. 14 #002
LippiFC #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079 - CFC #020
We'll never ROTFL enough #029 - "Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765

 americane vere ti riderebbero dietro
sempre mejo che fasse ride DAVANTI,come te capita a te quanno te levi le
mutanne
a nanna chicco - che pure stasera hai preso 'na sveja sui denti.
(sti mezzi americani,se scelgono i romani,pe litigà... e allora se la
cercano!!!)
;)


 Per vere americane cosa intendi? Queste?
Cristo...


 e poi è americano....
si,come no - è americano come piscia mi nonno: cor cazzo.
;)


di studio offerte, la mia era come student-athlete) e tu? >ROTFL!!!!
Dove sta scritto che uno che si č laureato nella 15° universitą del mondo 
non puņ essere una testa di cazzo ? 

 ;)
rotfl-onghorn

le rispetto in pieno.
Idem con patate.
ciao
V.d.M. 

 tesserati.
Non conosco il numero esatto di praticanti, ma il "soccer" negli USA, 
malgrado sforzi pubblicitari considerevoli, rimane pur sempre una realtà 
nemmeno lontanamente paragonabile agli sport professionistici che vanno per 
la maggiore. Il recente aumento dell'interesse è dovuto al sempre maggior 
afflusso di latini e dal miglioramento delle loro condizioni economiche. Non 
certo perchè abbia sfondato tra gli WASP!
ciao
V.d.M. 

 vedersi riconosciuta la propria preparazione con un buon voto. IMHO.
avevo già capito quello che voledi dire.
e ti ripeto, hai sicuramente ragione. è più facile conoscere meglio
l'argomento col metodo liceale, basato, sopratutto, sul sistema degli
esoneri su parte di materia. il fatto che venga usato un metodo che
rende "più facile" la conoscenza conferma la mia teoria sull'approccio
più morbido che si ha con questo genere di università imho.