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Titolo: Wenger dixit

Secondo Arsene Wenger, De rossi sara' la rivelazione del prossimo
europeo. Sentito ieri sera su Eurosport uk, sullo speciale EURO 2008.
Luca

 europeo. Sentito ieri sera su Eurosport uk, sullo speciale EURO 2008.
si è sicuramente sbagliato.
-- 
" Seaman e' stato un grande portiere
 -non dico piu' grande di Buffon-
  ma uno dei piu' grandi per uan decina d'anni.... "
  L'apolide si diletta a comporre poesie su Isce.


Speriamo di no :-)  Di solito coi giovani ci azzecca...
Luca

 Speriamo di no :-)  Di solito coi giovani ci azzecca...
stavolta ha preso un granchio. ANche perchč de rossi non č giovane.
Aň, non lo dico io, eh!!!!!!! SIa chiaro: lo dice una fonte molto piů
autorevole di me.
Usai.


 si è sicuramente sbagliato.
ma si dai, si puo fare un grande europeo individualmente pur uscendo al primo turno, in 
fin dei conti affrontiamo tre grandissime nazionali.


Pensa che io mi chiedevo come il centrocampista piu' forte del mondo
potesse essere considerato una rivelazione :-D
Luca

 potesse essere considerato una rivelazione :-D
Perchè a livello internazionale ha fatto poco individualmente. L'Europeo 
potrebbe essere la sua rampa di lancio. 

 potrebbe essere la sua rampa di lancio.
Guarda che ero ironico :-D
Luca

 fin dei conti affrontiamo tre grandissime nazionali.
Per me si fa espellere alla prima partita :-P
Luca

 europeo. Sentito ieri sera su Eurosport uk, sullo speciale EURO 2008.
Rivelazione? De Rossi è già uno dei più grandi centrocampisti del mondo, 
non ha nulla da rivelare. E tra l'altro, potrebbe anche partire come 
riserva.

 Guarda che ero ironico :-D
Eh ma c'è chi direbbe la stessa tua frase in maniera non ironica :D 

 si è sicuramente sbagliato.
infatti De Rossi è già adesso uno dei migliori centrocampisti al mondo,
quindi non si vede come possa essere una rivelazione.
Quindi si è sbagliato.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quindi si è sbagliato.
vabbè,non esageriamo,dai :)
A me De Rossi piace tantissimo ma , come è "iscemente" ormai convenuto,
deve affermarsi definitivamente in campo internazionale, sia a livello di
club che di nazionale.
(e non menatemela con la storia del mondiale perchè sennò dovremmo inserire
anche Barone,Barzagli e Oddo :))
-- 
"times are hard and thrills are cheaper,
as your arms get shorter, your pockets get deeper..."

 anche Barone,Barzagli e Oddo :))
Quoto ogni parola, si vede che Jun ne capisce di calcio. 

 anche Barone,Barzagli e Oddo :))
no, il mondiale non c'entra nulla, infatti.
Quella delle vittorie prestigiose è solo una falsa questione che viene
usata di tanto in tanto per sminuire o esaltare un giocatore, a seconda
del punto di vista.


 del punto di vista.
Oh, e qui siamo d'accordo pure con te. Perchè anch'io stimo molto De Rossi, 
non lo reputo il migliore, ma uno da top 10, e potenzialmente tra i migliori 
entro breve (mia opinione, alcuni di voi la pensano diversamente, ma non vi 
do nè ragione nè torto), però valutarlo per un rigore a tempo scaduto in 
finale mi sembra puerile. 

 club che di nazionale.
ah, parli di fabregas?


 potesse essere considerato una rivelazione :-D
comunque quando parli di centrocampista più forte del mondo, non parli
di de rossi, parli dell'altro che al momento sta ai box. Dagli tempo.


 potrebbe essere la sua rampa di lancio. 
hop!!!!!!!
:D


 Eh ma c'è chi direbbe la stessa tua frase in maniera non ironica :D 
chiunque ne capisca di calcio. Ora, luca è un amico, e so che scherza,
perchè so che è convinto che consideri danielino tra i top 3 europei. Te
no, perchè nun capisci'n cazzo, sei de vicenza e come se non bastasse,
trotti.


 primo turno, in fin dei conti affrontiamo tre grandissime nazionali.
ROTFL!!!!!!!!! Quoto :D :D
NON
SI
PUO'


 Per me si fa espellere alla prima partita :-P
se poi me torna in finale e batte un rigore decisivo, per me è ok.


 Quindi si è sbagliato.
bravissimo :D


 del punto di vista.
tra l'altro. Ed infatti puntualmente viene citato meno l'altro fattore,
e cioč che de rossi gioca nella romrotfl e non nel thundermilan o barca
o quell'altra forte inglese.... il manchester. Sennň avoja a palloni
d'oro sulla carta, qui su isce...


 finale mi sembra puerile. 
qui torni ad assere tu ed infatti trotti. Perchè nessuno l'ha giudicato
per quel rigore, per me è decisivo e fortissimo da sempre, non da quando
ha contribuito a farti vincere il mondiale.


 europeo.
Ci sarà da vedere se giocherà titolare innanzitutto..
Marco

 riserva.
quasi sicuramente partirà come riserva. Pirlo è da pallone d'oro e
gattuso copre proprio di ruolo, de rossi per me copre ancora meglio ma
evidentemente i due menzionati prima si sposano meglio.


 e cioč che de rossi gioca nella romrotfl
Deciditi. La chiami Romrotfl, ma dici che ha la coppia di centrali piů forte 
al mondo, i due centrocampisti piů forti al mondo, la scarpa d'oro in 
attacco...mah. 

 ha contribuito a farti vincere il mondiale.
Chi? 

 Top 10 è diverso da "migliore".
ma infatti, pur essendo falso riesci pure a non capirci una mazza. Male
che gli vada, è secondo. Anche se non trovo interditori meglio di lui.


 attacco...mah. 
stiamo migliorando. Ma veniamo letteralmente dal nulla, medioevo
calcistico. Ancora 10 anni fa la roma era tra le più insignificanti
squadre d'europa, solo che aveva un paio di scudetti praticamente
sporadici. AL momento la roma è una buonissima squadra con grosse
lacune. I centrali sono i migliori del mondo. De rossi ed aquilani sono
i migliori o quasi al mondo, come coppia. Totti è totti.
Solo che ci sono parecchi altri ruoli da coprire a dovere, e la roma in
alcuni di questi latita, non è di certo una grande squadra. E non parlo
solo del portiere. POi, aquilani è rotto. De rossi è esploso a cavallo
tra il terzo scudetto ed oggi, un periodo con alti e bassi (penso
all'annata dei 4 - 5 allenatori).
Totti che dio ce lo conservi ma non durerà a lungo.
La roma resta squadra media: non è più rometta, non è più romrotfl,
adesso siamo romlol e ci serve altro tempo per crescere. Di certo non
siamo una squadra qualsiasi del cazzo come l'arsenal che non è nessuno e
 se sente sto cazzo. Conosciamo i nostri limiti, ed abbiamo lavorato
bene, abbiamo ottimi giocatori in quasi tutti i reparti come visto
prima, ma serve di più. Comunque a pieni giri juan mexes e de rossi
aquilani sono le due più forti coppie di centrali del mondo,difensiva e
di centrocampo. Il problema è che quella di centrocampo ancora non ha
potuto dare il massimo per motivi fisici. Quella difensiva bè, ne
parlavo ieri con Funk, nonostante abbia le sue preferenze, difficilmente
pure lui ti dirà che come coppia di centrali non possa essere
considerata da podio. Personalmente la metto al primo posto, ma le
opinioni sono sacre. Tranne le tue che sono pure trottate e di
un'incompetenza pari alle chance che c'hai de annà in finlandia e
scoparti tutte quelle che hai contattato su irc recentemente :D


 scoparti tutte quelle che hai contattato su irc recentemente :D
Tu non è che vuoi portare sfiga, de più. 

 Tu non è che vuoi portare sfiga, de più. 
per me te ne scopi un boato. Sinceramente, me lo sento.


 per me te ne scopi un boato. Sinceramente, me lo sento.
ah, poteva pure essere letta come "io ce capisco de calcio".
No, non ce capisci. Ma scoperai. Una cifra. Sfortunato a capire il
gioco, fortunato in amore.


 
una frase oramai abusata e vuota di significato che sottintende che se non
vai a giocare al Real Madrid (o simili) non puoi essere un gran giocatore,
necessariamente.
(naturalmente, quando e se De Rossi deciderà di continuare a giocare nella
Roma, come mi auguro, le offerte di Real (e simili) non saranno mai
esistite, e De Rossi sarà rimasto alla Roma per mancanza di alternative).


 esistite, e De Rossi sarà rimasto alla Roma per mancanza di alternative).
non è da real, non è da manU, non è da milan, non è da arsenal.



Neanche Gattuso? Seriamente?
Luca

 perchè so che è convinto che consideri danielino tra i top 3 europei.
Ma infatti per me e' forte. Se sia nei top 3 europei non lo so nel
senso che da me la serie A e' oscurata, per cui l'ho visto giocare
poco ultimamente. Pero' a livello internazionale, come faceva notare
qualcuno, deve ancora esplodere. Il fatto che Wenger lo stimi cosi'
tanto mi sembrava importante.
Poi e' bello anche scherzarci su, con un po' di ironia :-)
Luca


Gattuso ha anche piu' esperienza e personalita', questo senza sminuire
De rossi.

 tanto mi sembrava importante.
a me no, per esempio.
Cagni (allenatore dell'Empoli, allora) lo scorso anno lo definì il
centrocampista più forte al mondo; per me l'opinione di Cagni vale quanto
quella di Wenger, senza entrare nel merito del valore dei due come
allenatore.
Ma ritengo che Cagni conosca il calcio e i calciatori italiani ed europei
comunque molto bene.


 De rossi.
in breve, sostieni che Gattuso sia al livello o meglio di De Rossi.
Che Gattuso abbia esperienza è innegabile, De Rossi ha comunque accumulato
esperienze internazionali con la Roma e l'Italia da consentirgli di
giocare qualunque partita di nazionale o di club senza risentire di una
presunta mancanza di esperienza.
In quanto a personalità, Gattuso ce l'ha, e se non l'avesse varrebbe
oggettivamente poco come calciatore, dato il resto del suo repertorio. De
Rossi, sin da giovane, ha mostrato comunque una grossa personalità (IMHO
la sua migliore qualità), Capello disse che poteva giocare una finale di
un mondiale con la stessa disinvoltura con cui giocava una partita tra
amici.
In tutti gli altri fondamentali, De Rossi è molto più forte di Gattuso.
Peraltro, in questa stagione, Gattuso ha giocato un numero di partite
sufficiente a giudicare negativamente le sue prestazioni, col Milan e con
la nazionale. Se De Rossi parte dalla panchina in nazionale, è perchè
Donadoni preferisce (e non a torto, direi) puntare sul centrocampo Milan,
collaudato ed affiatato. De Rossi, da questo punto di vista, paga un
affiatamento non ottimale con Pirlo, emerso sin dai tempi di Lippi.


 comunque molto bene.
Gli manca ancora l'Africa e sopratutto il Sudamerica...
Luca

 affiatamento non ottimale con Pirlo, emerso sin dai tempi di Lippi.
Sara' come dici tu, per me Gattuso e' ancora una spanna sopra De
rossi, e' un'opinione personale, comunque a scanso di equivoci
ribadisco che De Rossi per me e' forte, anche se come ho gia' detto lo
vedo giocare poco. Lo vedro' col Man u, speriamo che faccia una bella
partita.
Luca

 partita.
appunto. lo vedi giocare poco, la serie A è oscurata dove vivi, in pratica
lo conosci a malapena.
E col ManU la partita non vale un cazzo, frega niente se gioca bene o male.
Avrai notato che allìOld Trafford lo scorso anno è stato forse l'unico che
ha giocato una partita ben sopra la sufficienza, in una serata disgraziata
come poche


 Gli manca ancora l'Africa e sopratutto il Sudamerica...
ma gli basta per conoscere Gattuso e De Rossi, evidentemente...


 lo conosci a malapena.
Vero, invece Kaka lo conosco meglio, strano eh...

 finale mondiale di tutta la sua carriera)
Vabbe' ti ho toccato l'idolo, peccato... me ne faro' una ragione.
Ciao neh

 Vero, invece Kaka lo conosco meglio, strano eh...
io te l'ho spiegato, e tu continui a rispondere alla cazzo di cane.
Non me ne può fottere di meno.


 
Tu dovresti serenamente accettare il fatto che non conosci De Rossi, e non
sei quindi in grado di formulare alcuna valutazione su di lui, né di
effettuare alcun paragone tra lui e qualsiasi altro giocatore, che faccia
il centrocampista o lo scaccolatore in mezzo al campo.
L'hai anche detto tra le righe: non guardi la serie A. E peraltro la
ragione stessa del tuo post iniziale, e cioè la sorpresa per la stima di
Wenger per De Rossi, è indice della tua scarsa conoscenza del giocatore,
visto che qui dentro tutti, con posizioni anche differenti sul valore del
giocatore, non si sono sorpresi nemmeno per il cazzo.
Seguendo questa premessa, avresti dovuto concludere logicamente che non
hai gli elementi per giudicare, e renderti conto che non c'era un cazzo di
cui doversi stupire, e cogliere l'occasione per allargare la tua
scarsissima conoscenza di calcio e imparare da chi, evidentemente, ne sa
più di te (non che sia più difficile, eh, la prossima lezione di calcio
comincerà parlando di un certo Diego Armando Maradona, servono le basi
qui): non solo da me, o da Massi, ma anche da altri che hanno scritto su
questo thread,e a cui non frega un cazzo della Roma.


 
Tu dovresti serenamente accettare il fatto che non conosci De Rossi, e non
sei quindi in grado di formulare alcuna valutazione su di lui, né di
effettuare alcun paragone tra lui e qualsiasi altro giocatore, che faccia
il centrocampista o lo scaccolatore in mezzo al campo.
L'hai anche detto tra le righe: non guardi la serie A. E peraltro la
ragione stessa del tuo post iniziale, e cioè la sorpresa per la stima di
Wenger per De Rossi, è indice della tua scarsa conoscenza del giocatore,
visto che qui dentro tutti, con posizioni anche differenti sul valore del
giocatore, non si sono sorpresi nemmeno per il cazzo.
Seguendo questa premessa, avresti dovuto concludere logicamente che non
hai gli elementi per giudicare, e renderti conto che non c'era un cazzo di
cui doversi stupire, e cogliere l'occasione per allargare la tua
scarsissima conoscenza di calcio e imparare da chi, evidentemente, ne sa
più di te (non che sia più difficile, eh, la prossima lezione di calcio
comincerà parlando di un certo Diego Armando Maradona, servono le basi
qui): non solo da me, o da Massi, ma anche da altri che hanno scritto su
questo thread,e a cui non frega un cazzo della Roma.
-- 


 Poi e' bello anche scherzarci su, con un po' di ironia :-)
nun se scherza coi sentimenti :D :D


 giro per l'Europa sono costretti a darlo.
avranno respinto 5 offerte per de rossi, non una.


meriadoc ha scritto:

scaramucce tra voi due a parte, quello che posso dirti (Luca) è che se
hai la possibilità di guardare qualche partita della roma, guardati de
rossi perchè secondo me ti stupirà. Dici che non lo conosci e ok, dici
che all'estero non è conosciuto e ok, ma dagli un'occhiata e ti renderai
conto dell'abisso che s'è creato tra questo giocatore e molti suoi
colleghi. Magari non cambierà il fatto che all'estero non sia
conosciuto, non cambierà il fatto che tu l'abbia visto poco, ma sono
sicuro che inizierai a cambiare opinione circa la posizione che deve
occupare sul podio dei più forti.


 Neanche Gattuso? Seriamente?
gattuso è infinitamente meno completo di de rossi. Meno tecnico, meno
potente. A livello di interdizione pura sono entrambi eccezionali, ma de
rossi offre qualcosa in più anche in altre fasi, dal possesso palla al
tiro alla difesa più disperata all'attacco,ai colpi di testa. è uno dei
rari giocatori che vedi nella stessa azione staccare in area per
difendere su calcio d'angolo e concludere di testa nell'area opposta su
cross dell'esterno nella stessa azione.
Poi ti dico questo: a livello di personalità, credimi, ma credimi sulla
parola, de rossi forse ce n'ha pure troppa.
In sostanza  dei due mi porto tutti e due in nazionale, poi a seconda
delle situazioni e degli uomini in campo faccio la mia scelta. Il GROSSO
vantaggio di gattuso è che si sposa meglio con pirlo, che non è roba da
poco, proprio perchè si occupa solo ed esclusivamente della distruzione.


 De rossi.
esperienza ti quoto per ovvi motivi "di club" e di fasi finali
raggiunte, ma a livello di personalità devo opporre un secco no, secondo
me de rossi ha la stessa personalità di gattuso, e lo dico senza il
minimo dubbio.


 affiatamento non ottimale con Pirlo, emerso sin dai tempi di Lippi.
non posso che quotare, del resto senza leggere sto post ho scritto
praticamente tutto questo con parole leggermente diverse, una mezza
copia di questo post.



Gli argomenti non ti mancano vedo...

 giocatore, non si sono sorpresi nemmeno per il cazzo.
Il post iniziale era ironico, ma il fatto ti deve essere sfuggito.
Sul fatto che DeRossi lo conosca poco non l'ho detto tra le righe,
l'ho scritto nero su bianco all'inizio per cui sono serenissimo.
Se la Roma andasse piu' avanti in CL e se fosse titolare in Nazionale
lo conoscerei meglio non trovi? Dove pensi che li veda i Gattuso,
Pirlo, e compagnia? Poi ho anche detto almeno un paio di volte che per
me e' forte, ma NON uno dei piu' forti del mondo, ma tanto non hai
capito manco questa...

 partita.
col culo che c'avemo noi della roma che sponsorizziamo la gente forte
della nostra squadra, sicuro che si fa buttare fuori al terzo minuto di
gioco dopo aver perso 16 palloni ed aver spaccato il naso a cristiano
ronaldo non prima di avergli sputato in faccia.
è incredibile la sfiga che c'ho avuto con la gente che reputo veramente
forte, da totti a de rossi, da aquilani allo stesso juan. Mexes è
l'eccezione, pure perchè è veramente un alieno (anche se tornando al
discorso vecchio, per me juan è qualcosa di ancor più stupefacente).


 come poche
pure questo è da quotare.


 occupare sul podio dei più forti.
Massi, io la Roma la posso guardare solo in CL, sopratutto nelle fasi
a eliminazione diretta. La Roma (purtroppo) tanto avanti non va. La
nazionale la seguo di piu', pero' ultimamente DeRossi ha giocato poco.
Che 'e forte lo so, i giornali italiani li leggo, pero' al di fuori
della serie A DeRossi deve dimostrare ancora tanto, per cui IMHO al
momento non si puo' considerare uno dei migliori al mondo, al
contratio di Pirlo e gattuso per rimanere in italia. Se fara' un
grande Europeo saremo finalmente tutti d'accordo.
Luca

 il dualismo con de rossi.
Sono d'accordo solo in parte.
Primo: piu' completo non significa piu' forte, secondo se DeRossi
fosse talmente piu' forte di Gattuso il problema non si porrebbe
neanche, non sei d'accordo? Giocherebbe DeRossi e stop.
Sul fatto tecnico sono con te al 100%, pero' cazzo Massi, gattuso e'
un trascinatore, ha un carattere e grinta da vendere. Oh anche Roy
Keane coi piedi non valeva DeRossi, ma era un leader... uno che
prendeva la squadra per le palle quando stavano sotto 2-0 a Torino...
Ste cose DeRossi le fa? Gattuso si.
Luca


In campionato non ho dubbi. Ma in Nazionale e in CL io tutta sta
personalita' non l'ho vista, pero' posso anche cambiare idea. Su cosa
intendo io per personalita' vedi il post sopra.
Ciao
Luca

 poco, proprio perchè si occupa solo ed esclusivamente della distruzione.
Ti ho risposto sotto.
Luca

 grande Europeo saremo finalmente tutti d'accordo.
ci credo poco.


 Ste cose DeRossi le fa? Gattuso si.
de rossi ha una personalità debordante, fidati.


 de rossi ha una personalità debordante, fidati.
Io mi fido, ma aspetto che lo dimostri in campo.

 Io mi fido, ma aspetto che lo dimostri in campo.
bè, con la roma l'ha dimostrato da un lustro :)


 bè, con la roma l'ha dimostrato da un lustro :)
Ma anche no.
Ha dimostrato di essere un ottimo giocatore, ma che si prende pause 
lunghissime durante tutta la stagione dove giochicchia senza minimamente 
fare la differenza. Questo vuol dire avere i numeri ma dover ancora 
maturare del tutto, ben lungi dall'essere un trascinatore (anche se 
potrà tranquillamente diventarlo) come è Gattuso adesso.
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:475bea9b$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...

Vedi massi? Il gotha del ng, il triangolo del nord (solinski, astrolabio, 
misugi) ha decretato lo stesso parere. 

 ci credo poco.
In che senso? Io parlo regolarmente con gente che ammira Gattuso,
cannavaro, baresi maldini, mica solo baggio o kaka'. Solo che i 4
sopra, hanno/avevano molta piu' visibilita' perche' giocavano in top
club, come hai spiegato bene tu, non perche' siano stupidi o
prevenuti.
Luca


Ben detto, quoto in toto.

 potrà tranquillamente diventarlo) come è Gattuso adesso.
per me a gattuso se lo magna. Poi la personalità non significa
leadership: significa pure essere granitico e non aver paura di un
cazzo. Magari gattuso trascina di più, ma de rossi è un leone.


 ha decretato lo stesso parere. 
"parere": ROTFL!!!!!!!!! Ringrazia se c'hai'n parere su che mano usà pe
pijatte er pisello quanno pisci, a regazzì
:D


 Ben detto, quoto in toto.
vabbè, baciateve già che ce state, no?
finocchi!!!!!!
:D


 emerso sin dai tempi di Lippi.
Diciamo anche che De Rossi e Gattuso sono 2 giocatori molto diversi.
Per me il posto se lo gioca con Ambrosini, a meno di condizione scandalosa di
Gattuso.
Pirlo regista, Gattuso a correre come un dannato e De Rossi di supporto al tridente
Camo-Di Natale-Toni.
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai

 :D
Vabbe ma se Mark capisce di calcio mica e' colpa mia :-D

 prevenuti.
intendevo dire che A) non farà un grande europeo, B) pure se lo facesse
non servirebbe a nulla. Non parlo di te, ma sappi che nulla si può fare
contro la malafede e la cecità. Può pure fare quello che faceva di
stefano, sarebbe sempre un mezzo nome in europa, e sappi che in europa
mediamente di calcio non sanno VERAMENTE, VERAMENTE un cazzo.
