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Titolo: ora di religione nelle scuole pubbliche

La settimana scorsa l'Osservatore Romano ha reagito molto duro al 
ministro Berlinguer per il futuro dell'ora di religione. Infatti c'è 
la paura che man mano quest'insegnamento verrà tolto o sostituito da 
una specie di insegnamento etico.
Secondo me sarebbe anche giusto abolire l'ora di religione, perché è 
solo cattolica.
Non possiamo andare avanti come se la chiesa cattolica fosse ancora la 
chiesa statale italiana. Non lo è e deve tenere conto che ormai la 
società italiana è composta da diverse culture anche religiose. Non si 
può continuare a pretendere che ogni alunno dovrebbe partecipare, 
perché non tutti gli alunni sono cattolici e nemmeno tutti gli alunni 
cattolici vorrebbero partecipare.
Certo in teoria c'è la possibilità di farsi liberare da questo 
insegnamento. La pressione cattolica alle scuole è però talmente alta, 
che le ore non sono, come previsto dalla legge, all'inizio o alla fine 
del orario.
Per di più la chiesa cattolica continua ancora la sua massiccia 
presenza nelle aule celebrando delle messe per tutti gli alunni, come 
se tutti fossero cattolici!
Se Berlinguer ha veramente in mente di sospendere l'ora di religione, 
auguri che lo faccia con coraggio. Perché quest'ora è un relitto di 
uno stato cattolico che non c'è più.
Lo stato moderno per forza dev'essere laico. Impariamo quindi di 
trasferire l'insegnamento di religione nelle chiese come tante altre 
chiese non-cattoliche lo fanno da secoli.

chiese non-cattoliche lo fanno da secoli.
E allora il condizionamento come potrebbe operare? :-))
Bye Krmel
Per rispondere in e-mail mettere io al posto di tu nell'indirizzo.

 chiese non-cattoliche lo fanno da secoli.
NO, NO, NO!
Lo stato moderno dev'essere per forza laico, questo sì, ma stiamo
attenti: NON E' LAICO, non lo è come lo intende la visione cattolica.
Esso si regge su una precisa religione (sincretica e relativistica).
Dire "laico" oggi vuol dire questo, non altro.
E non possiamo ammettere che l'insegnamento della religione sia
confinato nelle chiese: sarebbe accettare come vera la sua emarginazione
dalla realtà della vita concreta. Ma un Dio che con la vita concreta
non c'entra è un Dio inutile, non è Dio.
Bisogna invece pretendere che sia data vera libertà di costruire scuole
dove si EDUCA, non si forniscono nozioni o abilità, ma si dànno le
regioni per usarle, dove si faccia esperienza della Bellezza della
Verità per cui l'uomo comprende immediatamente che vale la pena
spendere la vita. E che sia libertà per tutti, perché nella vera
libertà di essere sé stessi, ci si apre anche con fiducia all'incontro
con gli altri.
 Per inciso, la pretesa statalistica, di UNA scuola di Stato, sola
 sostanzialmente libera e pretesa vera per tutti, invece di produrre
 la pace sociale per cui è predicata e invocata, distrugge la nazione
 perché insegna che il Bene che muove (religione professata) non
 c'entra con lo Stato che è ente ad essa estraneo, e limitante
 per costringerti a convivere con altri. Invece di un mezzo per
 la costruzione del bene, lo Stato diventa così il limite
 che chiude ogni desiderio di infinito del cuore di ogni uomo.
Va bene dunque tener duro sull'ora di religione, ma considerandola
merce di scambio per avere una scuola libera.
Voglio infine ribadire che il titolare della libertà di educare è
la Famiglia. Non c'è "scuola libera" con il finanziamento diretto
delle scuole, perché il criterio e il diritto per il finanziamento
vengono così decisi ancora dello Stato per gentile concessione
di un diritto che egli si auto-attribuisce arbitrariamente.
E chi riceve soldi, di fatto viene "comprato", e chi li largisce,
di fatto è ancora padrone. Solo il finanziamento alle famiglie
le rispetta in quanto titolari del loro diritto di educare i figli.

chiese non-cattoliche lo fanno da secoli.
L'importante è che laico non significhi immorale, perchè lo stato
attuale non si può neanche definire 'immorale', ma 'amorale'... che è
*molto*, ma *molto* peggio!
Saluti Alex

Etica. 
No. Di Filosofia.
Francesco

...

C'č gią. Inoltre con tutte le scuole di pensiero che esistono... Tremo
all'idea di un novello Zarathustra docente di etica!!!! Ciao Alex n.

uno stato cattolico che non c'è più.
Sembra infatti, a giudicare da alcune sue dichiarazioni, che Berlinguer
voglia anche limitare la "confessionalita'" dell'insegnamento nelle scuole
private cattoliche: nemmeno li' e' legittimo essere troppo cattolici.
Iddio voglia che i tanti credenti che si sono lasciati sedurre, capiscano
dove si vuole andare a parare con questi discorsi.
Saluti.
Max

dove si vuole andare a parare con questi discorsi.
Dai, non buttarla in politica
FF

le rispetta in quanto titolari del loro diritto di educare i figli.
nessun diritto alle scuole confessionali, neanche surrettiziamente
attraverso il riconoscimento del diritto di educazione alle famiglie. mi
spiace, ma alla fine c'è stata una caduta di stile mediante l'introduzione
di un artificio: come può una persona intelligente come lei ignorare il
fenomeno del conformismo e lo spropositato ascendente che l'apparato
cattolico (uno stato nello stato) ha di fatto sul comportamento della
famiglia media italiana?
alla fine diventa sempre la stessa solfa: la sovrastruttura che rinnova sè
stessa, il bussare a quattrini, la possibilità di recuperare l'ascendente
(fortunatamente) perduto, il senso di smarrimento di fronte ad un mondo che
finalmente ha capito che le chiavi di pietro ce le abbiamo ognuno dentro di
noi e che le vie sono tante, quanti i peli del corpo.
se il p.d.s. non si cala le brache lo schifo che c'è in spagna qui non
arriverà mai
per fortuna

Dai, non buttarla in politica
No, per carita', il credo laicista vuole che "religione e politica debbano
rimanere separate"
Saluti.
 Max

 
Non sto a commentare tutto il tuo post perche' sono certo che ognuno
resterebbe con le sue convinzioni.
Che siate rimasti in pochi sono affari vostri e se foste trattati dallo
Stato alla stregua di tutte le altre sette religiose che prosperano
liberamente in Italia non avrei niente da obiettare.
Ma perche' io, che del cattolicesimo non me ne puo' fregar di meno, sono
costretto a finanziare, se non in forma immediata, in forma mediata, la
vostra religione?
Perche', al di la' dell'otto per mille, lo Stato passa un bel pacco di
miliardi al Vaticano.
I "Patti lateranensi" sono stati rivisti qualche anno fa, mica aboliti.  
PS: abbi un po' di dignita', non farci la morale su cio' che e' morale,
immorale o amorale, che qua, come si dice -stiamo tutti studiati-
Ciao
-- 
Zonker

Zonker
Ti aspetto.
Max

*molto*, ma *molto* peggio!
certo che un po' di apertura mentale non guasterebbe!!
Laura

 Laura
sia una persona molto giovane da quanto scrive e pertanto non credo che,
se mai la chiesa avesse avuto dallo stato piů di quanto lo stato gli ha
rubato, gliene verrebbe molto in tasca... Salvo arditi sistemi
pensionistici la cui discussione rimanderei su ng politici.


prima cosa io MAi usato la parola rubato ma avuto. Quindi evito ogni
commento. Sull'età comunque non ci giurerei ...
Laura


Solo la Verita' rende liberi, e dunque apre la mente.
Non mi riferisco tanto a Laura, quanto a coloro che pensano di essere
depositari della tolleranza e dell'apertura mentale solo perche' in
apparenza sono disposti a "tollerare" (ma che vuol dire poi?) qualsiasi
corbelleria venga detta o fatta.
Ma in realta' non e' cosi', perche' non appena una timida obiezione viene
posta
su certi argomenti (es.: Aborto libero, amore libero, scuola di Stato,
laicita' dello Stato, educazione sessuale a scuola, non-insegnamento della
religione, Droga libera, omosessualita', ecc...) allora ci si accorge subito
di quanto poco essi "tollerino" cio' che non va della direzione del
Politically correct e del loro pensiero omologato e unificato.
Comunque, mi pareva che questo NG fosse dichiaratamente per i cattolici che
vogliono approfondire la loro cultura e per "i non credenti che vogliano
approfondire temi inerenti la nostra cultura e la nostra fede".
Non si e' mai scritto nel manifesto che il NG fosse per tutti quelli che
vogliono parlare bene o male di religione: infatti mi pare che sia stato
appena proposto un altro NG apposito.
Mi aspetterei che i non credenti, o i dubbiosi, intervenissero appunto per
chiedere e/o per approfondire, e non per condannare o criticare o irridere.
Max

Max
Sull'irrisione e la condanna siamo d'accordo ... ma sulla critica direi
proprio di no. Tranne che non vogliate parlare esclusivamente con gente che
sia d'accordo con voi.
Scusa la domanda .... ma chi ti ha detto che io sono dubbiosa o non
credente? Forse sono "solo" una persona che si pone delle domande.
Laura
PS per evitare altre polemiche comincio a togliere it.cultura.newage e posto
per l'ultima volta su it.cultura.cattolica. Dopo di che se qualcuno sarà
interessato a proseguire il discorso ( che tra l'altro mi sembra esaurito)
se vorrà potrà inviare i msg su it.discussioni.varie

 Max
Quando desideri qualcosa da qualcuno dovresti evitare di esordire con
"voglio"  e di chiudere con "ti aspetto", perche' non siamo su IDL o su
IFC e crei tutte le premesse per un bel flame.
Io NON voglio continuare questo dialogo, perche' ho fatto una domanda,
non hai risposto e tenti di "spostare" la discussione.
Cmq: potrei iniziare con il modo come e' stato gestito negli anni il
fondo clero a carico dell'INPS, potrei anche fornirti tutte le
"indicazioni contabili precise", ma non mi sogno neanche di perder tempo
per una cosa del genere, puoi sempre cercartele da solo, sono dati di
libero accesso.
E potrei continuare praticamente all'infinito.
Prova a farti illuminare dal Marcinkus di turno. 
Addio. 
-- 
Zonker
--- work is the course of drinking class ---

Laura
Se ti poni delle domande, sei dubbiosa, senno' non te le porresti.
Il NG mi pare apertissimo a chi si pone delle domande, come scritto sul
manifesto, quindi anche a te, e infatti nessuno e' stato mai censurato, se
non per bestemmie.
Io ho l'impressione che tu ti ponga le domande, ma abbia paura di trovare le
risposte.
Max

--- work is the course of drinking class ---
Addio.
--
Max
--- nobody is so dumb to be under my attention ---

non per bestemmie.
potrei anche essere curiosa di sapere e di conoscere le convinzioni degli
altri ... non trovi?


il libro di Ron Hubbard.
Ovvio: non esiste l'ora di religione, esiste l'ora di religione
cattolica.
Francesco