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Titolo: (OT) cqb: come muoversi ?

Ciao a tutti.
mi e' capitato di giocare ad un laser game molto divertente  in un
locale; ti fanno indossare un corpetto e ti danno un fucile, entri in
una stanza dove c'e' quasi buio e cominci la partita.
Questa si svolge in mezzo a una serie di pareti in cui sono ricavate
finestre di varie misure a diverse altezze
qui un disegno della mappa della stanza
http://web.tiscali.it/FUN_Q/qbottarena.jpg
lo scopo e di conquistare la base avversaria, colpire i nemici (altra
squadra) e difendere la propria base.
Sarei curioso di sapere se esiste un sistema o una tattica di
movimento in modo da proteggersi durante il tragitto per raggiungere
la base avversaria.
Grazie

 la base avversaria.
Certo che esiste.
Arruolati in un reparto serio ed in 1 anno la conoscerai.

 
http://web.tiscali.it/FUN_Q/qbottarena.jpg
Esistono tattiche muoversi in un ambiente di combattimento, che si
diversificano a seconda della zona (edificio chiuso, spazio aperto,
ambiente cittadino, etc) e del tipo di azione che si vuole compiere
(irruzione, esplorazione, assalto).
Ci sono poi tattiche e strategie. Le tattiche indicano come muoversi sul
campo, come controllare la situazione dietro un'angolo, come attraversare
i corridoi, etc. Le strategie servono per determinare gli obbiettivi, e
quali componenti devono raggiungerli.
Inoltre il tutto č condizionato dal numero di elementi in gioco.
Nel caso della mappa, sicuramente bisogna pensare di proteggere la zona di
ricarica, e l'imbocco del tunnel, e ovviamente la base, posizionando i
propri uomini in modo da poter coprire un'area piů estessa possibile (per
la squadra rossa, per es., posizionando qualcuno nella zona di ingresso,
dove c'č la freccia che esce dalla sala della vestizione.
E poi ci vuole tanta pratica.
Saluti, e buone battaglie (virtuali) :D
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Mi capita di mettermi il collirio a volte, ma nessuno mi ha mai detto
di studiare medicina oculistica :)
Se hai consigli un po' piu' pratici sono qui
vanno bene anche link a qualche sito


 di studiare medicina oculistica :)
Intato per muoverti in quel genere di ambiente bisogna farlo con un gioco di
squadra. Inoltre le tecnicheche lo insegnao difficilemnte le troverai in
rete.
Credi che il SAS o i Delta mettano le loro tecniche su un bel sito web?

 Credi che il SAS o i Delta mettano le loro tecniche su un bel sito web?
non e' propriamente corretto
vedi 
http://ppt.armystudyguide.com/misc/14.htm
ed e' solo un esempio
ricercando con google tactical combat guide
qualcosa si trova, certo il materiale da controllare e' molto ma .. ..
saluti
Andrea
-- 
Andrea
The number one cause of computer problems is computer solutions


 Ciao a tutti.
Qualche link:
http://www.rivieradilevante.net/soft-air/tattiche_cecchino.htm
traduzione in italiano della parte relativa al movimento del FM 23-10
Sniper training.
poi, da spulciare:
http://www.secretarmies.com/
http://www.specialtactics.com/
giocando un pò con google si trova di tutto..
ciao!
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 
http://www.rivieradilevante.net/soft-air/tattiche_cecchino.htm
questo sito era l'abbozzo del nostro club di softair ma  non sono mai
riuscito a capire chi l'ha messoin rete...

 ha scritto nel messaggio
news:5ien30lf9lmn4l3vl...@4ax.com...
CUT
innanzitutto ciao...io gioco a softair da un po' (non tantissimo) e mi
interesso di cultura militare...
ti rispondo qua ma potrei farlo anche di la...
il movimento di un gruppo d'assalto all'interno di un edificio è una cosa
molto difficile....è opportuno studiare una tattica che permetta di ripulire
tutto l'ambiente in maniera rapida e decisa...dunque il primo requisito è la
velocità...se agisci rapidamente diffcilmente il nemico riuscirà a
contrastare l'aassalto pur essendo magari in superiorità
numerica...personalmente, quando gioco, cerco sempre di farmi portare
"sottoporta" dal mio team e poi scateno l'irruzione che è una delle parti di
gioco più divertenti...i miei amici mi hanno sempre riconosciuto una
rapidità di azione devastante...alcuni mi hanno confidato di avere avuto
alcuni momenti di panico quando entravo in casa...:-)
infatti se tu scateni il putiferio nel giro di 5 secondi il difensore
rimarrà disorientato...in pratica è da evitare di rimanere
"inchiodati"...questa regola, sebbene sia da applicare in qualsiasi contesto
di gioco o di guerra reale, nell'ambiente urbano è fondamentale....in altri
ambienti hai sicuramente più tempo a disposizione....
seconda cosa: il team...è ovvio che finchè giochi 4 contro 4 puoi anche
permetterti di assaltare da solo....una volta ho effettuato un incursione
entrando dal lato "scoperto" e ho seccato 5 avversari che mi stavano dando
le spalle....però queste azioni, nei contesti "veri" o comunque quando si
tratta di giocare tra team più numerosi, non sono applicabili: 5 ne ho fatti
fuori, è stato anche un colpo di fortuna, ma gli altri  5/10? è ovvio che
prima o poi mi avrebbero fatto fuori...detto questo è utile stabilire delle
regole per il movimento del team...di sicuro in rete non troverai i manuali
della delta force, però avrai dei suggerimenti di base che più o meno sono
sempre gli stessi:
- rapidità (ma questo l'abbiamo già detto)
-coordinazione
- settori di fuoco
-manovre a tenaglia
etc etc
premesso che la differenza tra un gioco e l'azione reale è solo ed
esclusivamente una: nell'azione reale si muore per davvero, dunque non sono
accettabili perdite..per questo gli incursori si addestrano per ore e ore
tutti i giorni, ma chiuaramente non è il nostro caso...nel softair o
comunque nei giochi similari, l'importante è ottenere l'obiettivo (prendere
la bandiera avversaria, uccidere tutti i nemici...etc) e non conta molto se
si perde qualcuno per strada (meglio comunque se si riportano tutti "vivi"
:-))))
in ogni caso: per settori di fuoco intendo dire che quando si fa irruzione
in una stanza ogni elemento sa dove deve andare a piazzarsi e copre un lato
della stanza prestabilito...in tal modo si saturano tutte le linee di azione
in modo tale da eliminare qualsiasi avversario...questa regola vale anche
negli spostamenti di avvicinamento a qualunque obiettivo: ogni membro deve
coprire un cono particolare in modo tale da esercitare un controllo completo
su ogni punto circostante...ovvieo, più si è, meno zone ognuno deve
controllare...però è anche più facile fare casini...
PEr manovre a tenaglia intendo dire che l'ideale sarebbe attaccare su più
fronti contemporaneamente e in modo coordinato...magari un gruppo entra
dalla porta principale e l'altro arriva dal retro...e magari, se possibile,
qualcuno entra dalle finestre....insomma, ne più ne meno di quello che vedi
fare nei film...
ah, un altra grossa differenza che c'è tra i wargames in genere e l'azione
vera è che quando entri, in un'azione vera, non puoi metterti a sparare
all'impazzata per due motivi: le munizioni finiscono presto e potresti
colpire qualcunoo qualcosa di non desiderato.......invece noi non abbiamo
questi problemi per cui una buona regola sarebbe rovesciare nella stanza la
maggior quantità possibile di pallini....
una volta applicate queste regole di base, ci si possono creare degli schemi
"personalizzati" a seconda di quanti compagni hai a disposizione o cose del
genere...lo so che quelli della delta force avranno di sicuro degli schemi
ma di certo non vengono a raccontarteli...per cui bisogna provarne parecchi
e conl'esperienza giudichi quelli che sono secondo te migliori...poi
comunque dipendono molto anche dal tipo di edificio...una casa obbiettivo
come la nostra è piuttosto piccola e si può ripulire in non più di 20
secondi...un edificio più grande può richiedere più tempo e più uomini....
in genere comunque quando si ripulisce una stanza un uomo entra, gira o alla
sua destrra o alla sua sinistra e si sposta lateralmente lungo il muro
cercando di coprire l'angolo opposto...l'altro uomo gira nella direzione
opposta....poi via via entrano tutti gli altri..l'azione dovrebbe essere
coordinata per cui non dovrebbe succedere che mentre uno entra gli altri
siano ancora a due metri dalla porta...
tutto questo detto così sembra facile...in realtà richiede un sacco di
esperienza...
rispettto al softair quel meccanismo di gioco presenta il vantaggio di
"saltare" il passaggio "portare-il -team-d'assalto-sottoporta", che è la
fase nella quale in genere si perdono più uomini e che richiede spesso una
dispersione di forze tale che alla fine l'assaltoviene svolto da una o due
persone al massimo...
dunque il consiglio che ti posso dare è : stabilite delle regole rispettate
da tutti: per esempio se nel labirinto vi trovate improvvisamente un
corridoio con l'ingresso a una stanza laterale, uno di voi dovrà continuare
a guardare dritto mentre alcuni di voi entrano e ripuliscono la stanza...chi
sia a farlo non te lo so dire, personalmente lascerei il secondo in
copertura frontale e farei entrare il primo e il terzo...non è detto che sia
la soluzione migliore perchè potrebbe causare una perdita di tempo trail
primo e il terzo...inoltre il secondo dovrebbe automaticamente spostarsi
sulla parete di destra in modo tale che il terzo non gli passi davanti alla
linea di tiro...però sono tutte cose che dovete sperimentare...
se ti va di continuare a discutere di tattiche di assalto urbano (cosa che
mi interessa molto),possiamo continuare in PVT....

 ricarica,
In genere si accetta come regolamento generale (in alcune sale di laser
game lo mettono proprio come regola di gioco) il fatto che le rispettive
zone di ricarica sono una "zona franca", dove cioč gli avversari si
impegnano a non colpirti. Non č divertentissimo sparare addosso a chi
non ha piů munizioni e non puň difendersi.....
Ciao
+++TIXIO+++
--
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Non č forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Togliere la A per contattarmi in privato>

 la base avversaria.
Ragazzi, va bene essere "appassionati" di cose militari, ma applicare
delle tattiche di guerra in un laser game....io direi di divertirti il più
possibile, muovendoti in modo il più "militare" possibile se ti piace
(profilo "basso" e silenzioso: è buio ma il corpetto in genere è al limite
della fosforescenza!!!),
ma senza stare a scomodare le tecniche di assalto di reparti speciali
o chessò io. Insomma, non facciamo la figura dei fomentati fanatici!!!
Ciao
+++TIXIO+++
--
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Non è forte colui che non cade mai,


 non ha piů munizioni e non puň difendersi.....
La zona di ricarica č zona franca, ma non necessariamente la strada per
arrivarci. Coprire la ritirata di chi deve ricaricare deve essere messa in
conto, imho.


Qualcosa che ho imparato leggendo, guardando materiale riguardante i reparti
speciali:
Velocita', e' tutto in azioni del genere, siate veloci, poi per quanto
riguarda il movimento di squadra:
Avvicinamento: in fila, il primo copre l'area davanti, il secondo a destra,
il terzo a sinistra e il quarto le spalle dell'intero gruppo.
Irruzione: il primo entra e si dirige sul lato pesante della stanza, il lato
pesante, e' il lato piu' lungo (guarda la posizione dei cardini della porta,
se sono posti a destra ad esempio spesso il lato pesante sara' sempre al suo
opposto, cioe' a sinistra, e' fondamentale muoversi in questo modo, il primo
ad entrare sara' cosi' un bersaglio in continuo movimento quindi difficile
da colpire e fara' da esca, in modo che il secondo non appena entrato
attirera' meno l'attenzione e  potra' coprire il primo ), il secondo dirige
verso il lato opposto e cosi' via (la tattica cambia in base all'ambiente,
se lo conoscete bene modificatela per ottenere il miglior risultato
possibile).
C'e' molto altro ancora ma si scriverebbe un libro alla fine... quindi
accontentati ;)
Ciao.

 wrote:
??
e perche' no ?
su internet se uno cerca trova gli aerei da guerra in vendita e i
manuali sniper.
Perche non dovrebbero esserci questo, daltronde non capisco cosa
pensano che ci faccia; ci assalti il mio fornaio?
I terroristi non credo cerchino su internet, e cmq in america dove
pubblicano di tutto ci sara' sicuramente qualche libro da poter
acquistare e leggere, allora perche' non pubblicare (e cercare)
qualcosa anche su internet e avanzare un p' di soldi.
Purtroppo non sono riuscito a trovare nulla, ma confidando che
qualcuno prima di me si fosse fatto al stessa domanda, ho provato a
chiedere.

 Credi che il SAS o i Delta mettano le loro tecniche su un bel sito web?
ehm...lo us ARMY mette online praticamente tutte le sue dottrine e field
manual, compresi manuali per l'uso di stinger, tow, etc etc..
non vedo perchè non si possa trovare da qualche parte i manuali relativi
alle tecniche di bonifica di un edificio.


 o chessò io. Insomma, non facciamo la figura dei fomentati fanatici!!!
...oppure ti prendi una copia del gioco Raven Shield e Ghost Recon e vieni a
giocare col nostro Clan.
;-)

 conto, imho.
Ah, sì, questo sì: pensavo ti riferissi al dover proteggere proprio la zona
di ricarica in sè, vulnerabile per definizione.
Ciao
+++TIXIO+++
--
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Non è forte colui che non cade mai,
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