Newsgroup: it.politica
Titolo: Civiltà superiore

CINQUE PERSONE LO HANNO SEQUESTRATO E PICCHIATO
Salerno, 17enne gambizzato perché sorpreso a rubare
Dovranno rispondere di tentato omicidio, sequestro e lesioni
Aveva commesso un furto e per questo ha pagato il suo errore. Una giustizia
fai da te, quella messa in atto da un gruppo di salernitani che, una volta
individuato il responsabile della sottrazione indebita avvenuta ai loro
danni, hanno provveduto a "dare una lezione" a un diciassettenne. Una
spedizione punitiva vera e propria costata una brutta ferita al ragazzino,
che è stato sequestrato e picchiato selvaggiamente e alla fine persino
ferito alle gambe da colpi di arma da fuoco. I cinque sono stati presi.
E' accaduto a Pagani, in provincia di Salerno, dove R.A. è stato ritenuto
responsabile di un furto e per questo punito dagli stessi derubati.
--
Revolutionary Association of the Women of Afghanistan (RAWA)
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fai da te, quella messa in atto da un gruppo di salernitani che, una volta
forse non č giusto farsi giustizia da te.Ma quando vedi che polizia e
magistratura sono al servizio di un potere ingiusto e nemico del popolo che
dovrebbero difendere e che lasciano in balia di criminali allora viene
voglia di arrangiarsi da solo.
Non č bello ma purtroppo  ci si viene obbligati.
L'alternativa e subire in silenzio le prepotenze degli altri.

 L'alternativa e subire in silenzio le prepotenze degli altri.
Scusa ma sei per caso un alcolista?
Farsi giustizia da solo significa mandare un ragazzino in ospedale?
 Grottesco č poco, quello che dici č surreale.
-- 
Non ci sono piů le mezze stagioni

 Dovranno rispondere di tentato omicidio, sequestro e lesioni
Civiltŕ superiore č quella che condanna questi gesti.
MaxArt

"MaxArt" <maxa...@ZEROSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9pqv7p$e8u$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Cazzata, civiltŕ superiore č quella dove queste cose non succedono.


 ha scritto nel messaggio
news:m74w7.14791$DW5.2...@news2.tin.it...

CEEEEEERTO, pensavo giusto di iscrivermi a Cosa Nostra per ammazzare il mio
vicino di casa che mi rompe i coglioni con lo stereo alto. Che ci vuoi fare,
se non ci pensa la polizia dovrň farmi giustizia da solo.
E tu dimmi caro Arti, pensi che i tuoi amici nazisti avrebbero approvato?




Tu sei pazzo!!!

 Cazzata, civiltŕ superiore č quella dove queste cose non succedono.
I folli ci sono dappertutto, volenti o nolenti. Non puoi prevenirli a meno
che...
In una dittatura repressiva sarebbe possibile. Ma sarebbe superiore?
MaxArt

 responsabile di un furto e per questo punito dagli stessi derubati.
gli č andata bene: se fosse nato in Afghanista, dai tuoi amichetti talebani,
gli avrebbero come minimo mozzato le mani.
La differenza, caro telebano, sta nel non insignificante fatto che qui i
responsabili del gesto sono stati arrestati: nel tuo paradiso islamico
sarebbero state le stesse autoritŕ a tagliare a pezzetti il malcapitato.


Stai confondendo civiltà con regime politico, sono due cose diverse. In
Afghanistan queste cose le fanno i taleban che sono al governo.


 wrote:

Parli delle rogatorie invalidate, del falso in bilancio cancellato?
parli dei magistrati che non sono riusciti a corrompere e che sono
stti coperte di calunnie?
HAI RAGIONE.
E.
i criminali: SALVARLI TUTTI PER SALVARNE UNO

 Afghanistan queste cose le fanno i taleban che sono al governo.
Civiltŕ e regime politico sono due cose strettamente legate.
MaxArt

 Civiltà e regime politico sono due cose strettamente legate.
Mi ostino a pensare che la civilta' tedesca abbia poco a che vedere con 
Adol Hitler.
E la civilta' italiana con Benito Mussolini.
Eugenio
-- 
The difference between science and religion is that 
science has better excuses when it fails
(Terry Pratchett)

 Eugenio
Su questo punto ci sono correnti di pensiero diverse e comunque
si stanno attribuendo alla parola civiltà, accezioni di vario
genere che stanno producendo la rarefazione del del suo 
significato ed una gran confusione.
Nella lingua italiana la parola civiltà significa:
" Il complesso degli aspetti culturali spontanei e organizzati 
relativi ad una collettività in una data epoca. "
Mussolini e Hitler non erano due corpi mutanti che galleggiavano
isolati nello spazio ma entrambi avevano un origine nell'ambito
di un contesto storico.  Il fascismo ed il nazismo sono stati
_indubbiamente_ il prodotto sia spontaneo sia organizzato
della civiltà di quell'epoca, né più e ne meno di quanto ad esempio
lo schiavismo sia stato il prodotto combinato delle civiltà sia
africane sia occidentali di quell'epoca.
" Stato di equilibrio politico ed economico, fondato sulle
istituzioni e sul progresso tecnico "
Non é questione di ergersi a giudici di civiltà diverse dalla nostra
perche non abbiamo l'autorità morale per giudicare la qualità e la
bontà di civiltà diverse dalla nostra, così come altre civiltà non
possono farlo nei nostri confronti.
E' spiacevole e doloroso trovarsi purtroppo in una situazione di
palese scontro con civiltà diverse dalla nostra ma storicamente
si é sempre parlato di civiltà latina, civiltà orientale, ecc. ma
queste civiltà diverse ci sono sempre state, sono sempre state in
conflitto e non dimentichiamo che nell'800 la civiltà islamica
ce la siamo trovata alle porte di Parigi.
Purtroppo siamo ad un nuovo deprecabile scontro e non possiamo
certo rinunciare alla difesa ad ogni costo della nostra civiltà
che non può mettere la testa sotto la sabbia, sperando che le
cose si mettano a posto con speranze analoghe a quelle che
indussero gli imbelli governanti europei a sottoscrivere il
trattato di Monaco del 1936.
E' solo per questo e non per insana voglia di giudicare e di
sentirsi superiori ad altri, che non possiamo ripetere l'errore
del 1936 che proprio contrariamente alla tua tesi che vedrebbe
Mussolini ed Hitler estranei alle civiltà italiana e tedesca
dell'epoca, fu proprio causato dall'avere messo la testa 
comodamente sotto la sabbia, davanti ai visibilissimi aspetti 
culturali spontanei e organizzati delle collettività, 
particolarmente quella tedesca, del 1936.
Lo stesso vale per le considerazioni relative allo stato di
equilibrio politico ed economico, fondato sulle istituzioni e
sul progresso tecnico tedesco. Quale era la qualità _assolutamente
palese_ delle istituzioni tedesche ? Perché fu scioccamente quanto
criminalmente ignorata ? 
Non possiamo ripetere lo stesso errore ed é per questo che ci
vediamo nostro malgrado costretti ad occuparci della civiltà dei
Paesi islamici, non già per giudicare una religione che non ci
interessa e che non é certo nostro compito giudicare, ma per
confrontarci con una realtà dalla quale non possiamo sfuggire
fingendo di ignorarla o per la tema di essere accusati di
voler condurre una guerra tra religioni che nessuno di noi é così
pazzo da concepire.
Di quelle civiltà, dico quelle perché non sono neppure omogenee
tra di loro in tutti i continenti, dobbiamo rilevare gli aspetti
sia spontanei sia organizzati delle diverse collettività nazionali,
il loro stato di equilibrio politico ed economico e quello delle
loro istituzioni e del loro progresso.
Sciocco discutere per ariafrittosa surreale correttezza politica,
che il modello rispetto al quale facciamo le nostre osservazioni
é preconcettuale.  E' assolutamente ovvio che lo sia ma é il
modello che vogliamo difendere dagli USA all'Europa, all'India
e alla Cina.
Non c'é _uno solo_ di quei Paesi, dal vicino oriente alla lontana
Indonesia, che abbia un equilibrio politico, Istituzioni, progresso
economico e tecnico pur lontanamente comparabili e compatibili con
quelli delle nostre democrazie siamo confrontati da una miliardata
di individui sparsi in tutto il globo, la cui ignoranza é facilmente
strumentalizzata da avventuristi che hanno o che vogliono potere.
Immagino che Bin Laden che ha dovuto contentarsi dell'Afganistan,
avrebbe preferito dominare l'Irak o l'Arabia Saudita nella quale
si sarebbe volentieri installato al posto del Re e degli infedeli
che vuole cacciare dal sacro suolo.
Dopo 500 anni, Machiavelli é ancora fresco come una rosa appena
sbocciata.  Così come é accaduto da noi nel passato prima
dell'evoluzione della nostra civiltà, in quei Paesi la religione
continua ancora ad essere strumento di regno. Non é certo contro
una religione che dobbiamo scontrarci ma certamente con coloro che
ne fanno uso e purtroppo in questo scontro é inevitabile che ci
lascino le penne i fedeli che si fanno governare dalla religione
e fanno la guerra santa e purtroppo anche molti di quelli che sono
loro solo vicini,come i tanti civili tedeschi estranei al regime
ed antinazisti che l'hanno lasciata sotto le bombe di chi
legittimamente combatteva la religione nazista che governava il
loro Paese.
Solo in questo momento mi sono accorto per caso che hai scritto su
it.politica.polo e it.politica ma hai messo il followup solo su
it.politica.lega-nord che tolgo subito perché non m'interessa.
Te lo ho già fatto notare numerose volte ma apparentemente ti sta
bene così.  Per l'ultima volta rimetto gli indirizzi che hai eliminato
e per il futuro, per quanto tu possa naturalmente infischiartene o
possa farti piacere, hai la mia parola d'onore che non ti importunerò
mai più con una replica perché al prossimo followup strano che vedo,
ti filtro subito e chiudo.
Non sei un novellino inesperto ma un collega addirittura specialista
d'informatica e conseguentemente non puoi sorprenderti che quello che
appare ormai un vezzo sistematico, possa destare la percezione che tu
non voglia repliche e che devii deliberatamente le repliche su un
gruppo frequentato prevalentemente da esaltati e che ben pochi altri
vanno a leggere.
Ciao,
g

 it.politica.lega-nord che tolgo subito perché non m'interessa.
Il resto del messaggio e' decisamente troppo corposo per una risposta a 
quest'ora...
Per il follow-up: cause di forza maggiore mi hanno imposto di recente l'uso 
di un newsreader particolarmente stupido, che imposta il f/up sul primo dei 
ng elencati senza il mio intervento. Capita a tutti, temo, di scordarsi di 
controllare...
Ciao
Eugenio
P.S. Fra l'altro, neanch'io leggo ipln da moltissimo tempo, quindi la 
questione non si porrebbe affatto


i criminali: SALVARLI TUTTI PER SALVARNE UNO
qui siamo d'accordo ,ecco il motivo della tolleranza verso i
delinquenti,proteggere quelli che stanno in alto.

 questione non si porrebbe affatto
La questione si pone proprio per il fatto che la replica finisce
in un altro gruppo che é sottoscritto da ben pochi.
Mi pare appropriato che la risposta vada _su tutti_ i gruppi nei
quali il thread é iniziato e non, come anche in questo caso,
su uno solo.
g
g

 > Eugenio
Rispondo a Giovanni per un appello: Eugenio, non ricevo i tuoi messaggi!!!
Come mai?
Non ti ho neppure bloccato, sarà perché uso Tiscali?
Rispondimi magari in email, e attento all'antispam.
MaxArt

>> Eugenio
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
Non lo vedo più neppure io.  Usa un newsreader che mandava in orbita
le repliche e probabilmente adesso vanno in orbita anche i suoi post :)
Ciao,
g

 Civiltà e regime politico sono due cose strettamente legate.