Newsgroup: it.politica
Titolo: Prosciolto soldato americano che uccise iracheno inerme

http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/esteri/iraq44/marine/marine.html
bleahhhh!
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 bleahhhh!
Ma stanno portando la democrazia!
... poi dici che uno diventa antiamericano... 

 un'arma."
Eh gia...è colpa del povero ferito...come si è permesso di muoversi?
:(
-- 
D00PAR

Se ricordo bene si trattava di eutanasia.

> Cara Repubblica...attenta al Diavolo.....
Non guardare sempre la pagliuzza nell' occhio dell' altro, senza prima aver
voluto vedere il trave nel tuo....
:-)))
Noi abbiamo molte piů ingiustizie...Io sono stata picchiata  e mia figlia
pure in una Questura a Grosseto, chiusa e divenuta un lager.....poi
narcotizzata a tradimento e volevano farmi passare per pazza..mia figlia
sbattuta in carcere, mio figlio vessato in altro modo...siamo tutti
innocenti...eppure nessun processo per i Poliziotti e Poliziotte , nč per il
Questore, nč indagini, che sappia io, sul Prefetto immorale di Grosseto, che
non si degna neppure di ascoltarmi. Per non parlare dei Magistrati....e dei
Mass-Midia a cui ho scritto...pure a te....
Ecco, cara Repubblica......
Almeno sii evangelica e pacifista davvero, no???
Luciana Cencioni

E che caspita avete combinato tu e tua figlia?

 il problema è che qui c'era la ripresa video...
Il problema non è la ripresa video, il problema è che negano che ci siano 
prove NONOSTANTE la ripresa video. E questo è un palese "fare come ca**o gli 
pare". 

 bleahhhh!
Guarda, č quasi meglio cosě. Almeno ci siamo risparmiati una difesa tipo 
questa:
[La foto č quella che immortala Graner alle spalle di una catasta di 
detenuti iracheni nudi e impilati uno sull'altro: "Macché tortura", ha detto 
l'avvocato: "Non fanno cosě anche le 'ragazze pon pon' negli stadi 
d'America?". Womack ha argomentato anche a difesa della pratica, documentata 
in un'altra foto che ha fatto il giro del mondo, di tenere iracheni al 
guinzaglio: "Lo fanno i genitori con bambini agli aeroporti. Non sono abusi, 
ma mezzi legittimi per mantenere il controllo". (Guy Womack-difensore del 
soldato Charles Graner)] 

 Almeno sii evangelica e pacifista davvero, no???
Quindi visto che per te non è stato fatto nulla (ingiustamente, per carità) 
non bisognerebbe fare nulla per nessuno?


Assolutamente nulla...se non dar "fastidio" a qualche potente Prepotente ben
protetto e con i Santi in Paradiso.
E in questa Italia corrotta e consociativa è il reato più grande che si
possa compiere. Idem credo mio figlio con la sua intelligenza. O forse su di
lui -e anche su mia figlia per quello che aveva ascoltato- sono soltato
ritorsioni di stato...come fa la Mafia...in Italia è normale, no???
Od almeno  così è stato per me....e quel che è peggio...le Autorità e la
Magistratura sono ancora latitanti.....ed io trovo il tutto semplicemente
mostruoso. Ma un giornalista di Repubblica sa...ha telefonato a mia figlia e
a mio figlio, subito dopo i fatto...poi, come un coniglio, si è dileguato...
e continuano a farmi, a farci angherie, più o meno latenti.....
Ma io aspetto paziente la Giustizia....
Luciana Cencioni

E che caspita avete combinato tu e tua figlia?
Niente, te l'ha detto. E' la questura che è pazza. 

> Assolutamente nulla...se non dar "fastidio" a qualche potente Prepotente
Potresti spiegarci cosa vuol dire secondo te "dar fastidio"?

 Luciana Cencioni
o cencionaaaa!
ma quanto cianci?
questa ciancia poi, l'avrai già cianciata un centinaio di volte.
fai altro: cerca un cencio, dai una cenciatina per casa, cercati qualcuno
che ti faccia ciancicare un po' il cinci, ma, per pietà, basta con 'sta
storia struggente :-)
-- 
bogie
(nella sua ora del coglione)
--
«Mi auguro un Paese che non abbia bisogno di prodigi, che viva delle sue
risorse umane, che sono infinite. Tutto dipende da questo popolo,
considerato uno dei più intelligenti al mondo. Ma, come dicono al mio
paesello, l’ora del coglione prende a tutti.
E. Biagi

 voluto vedere il trave nel tuo....
Ossia: la trave sarebbe che voi siete state
maltrattate e la pagliuzza che il prigioniero
č stato ammazzato a sangue freddo?


 
scusatemi , ma volete far pagare la guerra ad un soldato ?
se non fosse stato un ferito ? a morire sarebbe stato il soldato americano o
no?
sta guerra è sbagliata ok, ma non diciamo delle cose che molto senso non
hanno ... tipo la storia dei mangusta..
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:3864gqF...@individual.net...

Mia figlia ha riportato la perdita di umore cerebrale per un colpo alla
nuca, datigli mentre era stata fatta inginocchiare ed era ammanettata, piů
un pugno all' occhio sinistro che le ha dato anche problemi alla vista ed
inoltre una lussazione alla mano sinistra che ancora permane.....e lei č
mancina...cosě č stata sbattuta (incensurata) per due giorni nel carcere di
livorno, compiacente con i Poliziotti un Magistrato...che non ha fatto
neppure il suo dovere di ascoltarla il Lunedě...
Io ...beh, oltre ad avermi ammanettato, fattomi assistere al pestaggio di
mia figlia ridendo di me...oltre ad una spalla lussata-che ancora mi fa un
male cane- e lividi...volevano farmi fuori, sě, ammazzarmi...questo era l'
intento quando Poliziotti, CRI e vigili urbani mi hanno circondata a
tradimento, immobilizzato e narcotizzato. Sono diabetica insulinodipendente
ed il cuore stava per non reggermi...fortunatamente, con sforzo ...ce L' ho
fatta.....
Se consideri che noi ci riteniamo una Democrazia, uno Stato che fa parte
della civilissima Europa e uno Stato che si piena la bocca di essere di
Diritto...non in guerra e non sotto dittatura...dimmi tu....se lo trovi
giusto...
Luciana Cencioni

 sta guerra è sbagliata ok
E basta. 

 Trovati anche tu un soldato Usa , un Marines che ti sodomizzi,
ROTFL
e lo sapevo che mi si arrabbiava la ciacciona...


 e lo sapevo che mi si arrabbiava la ciacciona...
:-))) no...affatto...io non mi arrabbio mai...:-))))))
ho solo risposto sulla tua...falsariga...
Ma dě...in fondo..in fondo...mica ti dispiacerebbe poi, ...:-))))))))))))))
Io, me...Luci ciacciona...
:-)))


 fatta.....
Circondato, immobilizzato e narcotizzato????
I miei dubbi sulla pittura "innocua" si fanno sempre piů forti... 

 americano o no?
Aveva una scelta, prima.
Starsene a casa.
Saluti
Il GecKo
-- 
Questa è la più assurda delle guerre, sarà un bagno di sangue.
Giuliana Sgrena - 7 marzo 2003

Ma di cosa ti hanno accusato, con precisione?
Bruno Panetta

Staff wrote:
 > dimmi tu....se lo trovi giusto...
Non ho detto che sia giusto o sbagliato.
Dico solo che voi siete vivi e l'irakeno č morto ammazzato.
Ti sembra che le due situazioni siano anche lontanamente paragonabili?


Sono abbastanza d'accordo con te: io sono profondamente contrario
a questa guerra, ma mi sembra ipocrita condannare un soldato perché
uccide qualcuno... Sono conscio che esiste un codice militare che
stabilisce quando e come si può mandare all'altro mondo un proprio
consimile, ma, alla fin fine, condannare un soldato per omicidio durante
una guerra, mi pare un po' come condannare un pugile per percosse...
Ripeto: ci sono delle regole, lo so, ma mi sembra così ipocrita stabilire
che massacrare l'intera popolazione di una città dall'alto, con le bombe
da un aereo, è lecito, mentre sparare ad una persona, durante un'azione
di guerra, è reato...
Allo stesso modo mi ha lasciato perplesso la condanna del tizio di
Abu Graib: quello, di sicuro, è una merda umana e non ho pietà per
lui, ma non è certo lui il responsabile di quel che è accaduto...
Vabbé... Sono considerazioni a ruota libera: ispirate più che altro
dal disgusto per la guerra e, in particolare per questa guerra: pren=
detele col beneficio d'inventario...
K.


 di guerra, è reato...
E' sbagliato in entrambi i casi, ma sparare a una persona quando si può, 
anzi *si deve* evitare, mi sembra una cosa assurda.
Secondo questa logica è giusto pure saccheggiare e violentare donne e 
bambini, tanto che vuoi che sia in confronto alla morte sotto un 
bombardamento?!
Poi la cosa più sbagliata di tutte, ripeto, è il fatto che nonostante le 
prove schiaccianti abbiano fatto come gli pare e piace in una nazione che 
non è la loro. E hanno pure la faccia tosta di continuare a farsi chiamare 
"portatori di democrazia". 

 ma credo nella Democrazia e nella Giustizia, figlia di un uomo integerrimo
Credici, ma non perderne di vista i limiti.
In bocca al lupo.
-- 
  Mangiafuoco

 "portatori di democrazia".
Esatto: questa le riassume tutte. Tu prendi un giovane, magari già
un po' esaltato e cretino di suo, gli insegni che è bene ammazzare
e massacrare i suoi simili, con tecniche che rasentano il lavaggio
del cervello, poi lo mandi in un posto, in culo al mondo, armato fino
ai denti e con l'ordine di sparare a vista: cosa vuoi che ne venga
fuori? Quelli da processare sono altri, che non verranno mai pro=
cessati, purtroppo...
Tutto qui...


 Ti sembra che le due situazioni siano anche lontanamente
paragonabili? 
Se e' vero quello che ha raccontato, si'.
Bruno

 Se e' vero quello che ha raccontato, si'.
Ma che stronzata.
Se tu dovessi, costretto con le spalle al muro,
scegliere tra un poliziotto che ti picchia e un
soldato che ti spara una raffica di mitragliatore
nel petto, quanto pagheresti per finire nelle
grinfie del primo? Tutto quello che hai?
Beh, io se servisse chiederei anche un prestito. 

 Beh, io se servisse chiederei anche un prestito.
Sei un idiota, perche' non capisci che i poliziotti che fanno queste
cose in Italia sono la stessa gente che quando va in Iraq ammazza
persone inermi. 
Bruno

 ammazza persone inermi.
Sei un deficiente perchè metti sullo stesso
piano due reati per il quale il codice penale
prevede come minimo trent'anni di carcere di
differenza. 

 ha scritto nel messaggio
news:1109262811.2...@l41g2000cwc.googlegroups.com...


Bruno
Sì...è tutto vero...e molti, troppi, indipendentemente dal colore
politico...hanno la coscienza lurida e un giornalista di Repubblica per
primo...
Uno schifo.
Grazie Bruno per la sodarietà di fronte a tanti luridi maiali e troie, sì
...grazie
Luciana

Non li ho messi sullo stesso piano idiota, ho solo detto che solo
paragonabili. E sei anche un vigliacco, abbi almeno il coraggio di
firmarti.
Bruno Panetta


cazzate a parte...
se è vero quanto dici (sul pestaggio) ci sarà, immagino una denuncia, se non
un procedimento giudiziario già avviato, vero?


 di firmarti.
Lo sai perchè in quella casellina che hai riempito col
tuo nome si chiama nickname o hai ragliato a caso?
Quanto al vigliacco, pezzo d'idiota, scrivimi quando
ti pare, che l'indirizzo è buono.

 ti pare, che l'indirizzo è buono.
Ci ho provato, e non solo non mi hai detto come ti chiami, ma mi hai
riempito la mailbox di assurdi tentativi di riconciliazione.
Risparmiati i salamelecchi, vigliacchetto.
Bruno Panetta (che non ha paura a firmarsi)


si vabbeh ma che significa? sarebbe cambiato il nome ma non il fatto...
di un po credi che quello sia l'unico caso forse???
e cmq vedendo la registrazione non mi sento di condannare il soldato...
mi dispiace che non lo capiate, ma stare in guerra non è come stare a casa,
non puoi pensare troppo, perche di solito ti sparano prima.
"sparagli pietro sparagli ora e dopo un colpo sparagli ancora"... e invece
han seccato lui


 ma stare in guerra non è come stare a casa,
Ecco, bravo...il concetto è proprio quello.



si gecko.... ma non possiamo dire adesso che dobbiamo eliminare tutti gli
eserciti...
bisogna anche essere un po realisti.


 bisogna anche essere un po realisti.
SOno assolutamente realista e non intendo davvero eliminare gli 
eserciti.
DIco semplicemente che se quel soldato aesse avuto un minimo di 
coscienza critica e consapevolezza, NON avrebbe dovuto partecipare ed 
una guerra di aggressione e quell'irakeno non sarebbe morto.
Causa-Effetto, la nota dominate di questo universo.
Per intendersi, se i tedeschi si fossero rifiutati di fare parte della 
Wehrmacht quando Hitler la scagliò contro i Polacchi, non ci sarebbe 
stata la 2GM.
Ciao



pardon, capisco il tuo punto di vista, ma un soldato non decide...
semplicemente perche non puo.
è come se quando c'è stato il g8 a genova i poliziotti si fossero rifiutati
di attaccare i manifestanti. non possono farlo.
li il responsabile non puo essere il soldato ma tutto il sistema che ha
generato questo conflitto bastardo.
non si puo dare la colpa ad un soldato americano per un singolo evento di
guerra
ma si deve colpevolizzare una guerra che come unico fine ha il ritorno
economico.
tutto qua


 tutto qua
Sbagliato.
Il soldato è resposabile SINGOLARMENTE delle scelte della sua nazione.
Deve disterare e/o disobbidire, in caso di ordini contrari 
all'istituzione che serve.
La responsabilità è sempre di singoli.
Saluti



 


 
QUindi ?
Cambia qualcosa in ordine alla questione  sollevata ?
Ripeto: la responsabilità ULTIMA è sempre del singolo.
Sarebbe ora che i singoli facenti parte della moltitudine prendessero 
coscienza di loro stessi e decidessero, una volta per tutti, le sorti 
della propria vita.
Se accettano pedissequamente gli errori dei propri superiori nella 
catena Gerarchica, sono responsabili almeno tanto quanto i capi.
Hanno la scelta, se non la esercitano è solo colpa loro (o nostra)
Questa non è teoria, ma è pratica.
Ed in passato questa pratica ha cambiato il corso della storia.
