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Titolo: primi riscontri documentali,caro blueD.

http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/sport/calcio/capobianco-procura/capobianco-procura/capobianco-procura.html
L'ex dirigente della Juventus convocato dai pm di Napoli
Primi riscontri all'intervista-denuncia rilasciata a Repubblica
Capobianco in Procura
dopo le accuse a Moggi
"Vendevano medaglie per comprare auto ai loro amici"
di MARCO MENSURATI
ROMA - Arrivano i primi riscontri documentali alle dichiarazioni
rilasciate a Repubblica da Maurizio Capobianco, ex dirigente della
Juventus ed ora testimone dell'inchiesta Calciopoli. Questi riscontri
sono contenuti e allegati al documento di 38 pagine con cui lo stesso
Capobianco ha citato in giudizio la Juventus davanti alla dottoressa
Paola Malanetto del tribunale del Lavoro di Torino. L'atto - in cui si
tratta solo di alcuni dei fatti raccontati da Capobianco nell'intervista
(quelli inerenti alla causa di lavoro) - è molto utile per capire come
le circostanze citate dal testimone siano meticolosamente documentate.
Uno degli aspetti più singolari contenuti nel documento compilato
dall'ex addetto al back-office (l'ufficio acquisti) della Juve è quello
relativo al rapporto, da sempre controverso, tra i bianconeri e le
automobili. "Avvalendosi del contratto con la Fiat - è scritto nelle
carte - l'amministratore delegato provvedeva a rendere disponibili a
terzi degli autoveicoli (...) anche dopo la conclusione del loro
rapporto di lavoro". A dimostrazione di ciò, Capobianco allega due
documenti, entrambi "relativi all'auto destinata al signor Lippi
Marcello, commissario tecnico della nazionale, per l'anno 2005".
Ma c'è di più: Giraudo e Moggi "usavano omaggiare persone vicine alle
attività calcistiche anche avvalendosi di mezzi finanziari ricavati
dalla vendita di oggetti promozionali di rilevante valore (...) come nel
caso relativo al signor Fabiani Fabrizio Maria parente del signor
Fabiani Mariano. Omaggiato nel 2004 di un'Alfa Romeo acquistata con la
vendita di orologi e medaglie d'oro". Anche qui ci sono le carte:
l'elenco degli oggetti venduti e il contratto con il concessionario.
Poi il discorso tifosi: "Le tifoserie ultras vengono finanziate
indirettamente, in violazione del decreto Pisanu, per mezzo di società
compiacenti: la società Semana srl, creatura dello stesso Giraudo (...)
ordinava della cartellonistica, mentre il vero oggetto della fornitura
consisteva in aste per bandiere, tamburi, striscioni, intestati a gruppi
di tifosi ultras".
Un altro capitolo riguarda Moggi: "Il signor Moggi ha imposto più volte
il riconoscimento di provvigioni nei confronti della signora Garufi
Silvana persona quest'ultima che non si era mai adoperata a svolgere una
qualsiasi attività contrattuale". La Garufi per chi non lo ricordasse è
la "collaboratrice" di Moggi già balzata agli onori della cronaca,
questa estate, per essere stata scortata dagli agenti della Digos
(vicini a Moggi) a fare shopping a Roma. Anche in questo caso Capobianco
ha prodotto la prova allegando una copia del contratto con Sky per lo
sfruttamento dell'immagine di Nedved su cui sono riportate le direttive.
Ieri i pm di Napoli hanno convocato Capobianco affinché confermi sia
queste sia le altre affermazioni sin qui fatte. Dichiarazioni che hanno
colpito tutti, fuorché il presidente Giovanni Cobolli Gigli che dapprima
ha affermato che nulla di nuovo era contenuto in quanto riferito da
Capobianco. Poi, precisando le proprie parole, non ha fugato gli
imbarazzi: "Nulla di nuovo perché, purtroppo, è l'ennesimo attacco alla
Juventus su fatti del passato e non perché sapessimo qualcosa di quanto
dichiarato da Capobianco".
Ammette tutto invece, sia pure indirettamente, Luciano Moggi che come
unica reazione alle accuse decide di cavillare: "Capobianco - sono le
sole parole di Moggi - non ha detto nulla che sia contenuto nel titolo
(dell'intervista pubblicata da Repubblica, ndr). Perciò mi sento più che
tranquillo".
-- 
Josè ci delizia con la sua competenza:
- "Michael Ballack, Ricardo Carvalho e ora anche Andriy Shevchenko. Non
sto nominando un dreamteam, ma l'elenco degli indisponibili per questa
sera tra le fila del Chelsea."

 Primi riscontri all'intervista-denuncia rilasciata a Repubblica
ah, si, si... peccato che tutto ciň non ha minimamente a che fare con reati 
connessi ad eventi sportivi....

 connessi ad eventi sportivi....
quoto.
si parla di tutto lo scibile come se dovessimo fare "ohh!", e invece 
niente di niente su pagamenti di qualsivoglia tipo.
parole, parole, parole.

 parole, parole, parole.
per me siete commoventi,lo ripeterò fino alla fine. Difendere
l'indifendibile è qualcosa che lascia trasparire immenso amore.
Peccato non sia la juventus,ma una banda di ladri che con lo sport aveva
poco a che fare.


 poco a che fare.
Quoto, sarebbe un interessante caso antropologico se ogni tifoso juventino 
fosse realmente convinto dell'innocenza della squadra a prescindere dal 
tifo. 

 poco a che fare.
Non c'è un SOLO nome di:
arbitri, designatori, uomini FIGC.
Quotaci o sommo, le parti dell'articolo dove a tuo parere Capobianco ci
dimostra "Così Moggi pagava gli arbitri". Che era il titolo di Repubblica.
A tal proposito si è casualmente dimenticato di fornire documentazione della
moto data a Pairetto. Che guardacaso era l'unico nome interessante
dell'articolo scorso.

 dell'articolo scorso.
quindi per te tutto il resto è OK,lo confermi?


 quindi per te tutto il resto è OK,lo confermi?
Certo. Viene fuori un articolo "Così Moggi pagava gli arbitri".
Io sto ancora aspettando di leggere una sola riga dove Capobianco ci dica
come Moggi pagava gli arbitri... e naturalmente quali arbitri.
E' chiedere troppo?
Che mi frega se Moggi sgraffignava qualche euro dalle casse della società
per pagare gli striscioni agli ultràs, per dare un auto a Lippi o per
"omaggiare" una donna?
Che c'entrano 'ste robe con gli illeciti sportivi?

 Che c'entrano 'ste robe con gli illeciti sportivi?
ribadisco,siete fantastici.


 ribadisco,siete fantastici.
ribadisco: non sei ancora riuscito a quotarmi una riga di "Così Moggi pagava
gli arbitri"

 gli arbitri"
ribadisco: io riporto i fatti,e cioè juve in B per illeciti,moggi
ladrone,tonnellate de accuse,
tu difendi a prescinde,credendo che la juve sia cristallina e che tutto
sia stato architettato dall'inter,quando ci sono
sgabuzzini,intercettazioni,cazzi e mazzi che come minimo dovevano valere
una damnatio memoriae per la triade. Invece c'è chi la esalta,o scagiona.


 wrote in message
news:jvI1i.45450$281....@tornado.fastwebnet.it...


 Primi riscontri all'intervista-denuncia rilasciata a Repubblica
intanto la Semana ha gia' fatto sapere che Giraudo non e' per nulla 
azionista. Ma lui ha le prove...
p.s.: sta storia sta cadendo a pezzetti ancora prima di diventare 
interessante, e' un cavallo perdente, non ci puntare.

 gli arbitri"
li pagava,li picchiava,li rinchiudeva. Tutte storie,immagino.


 interessante, e' un cavallo perdente, non ci puntare.
sta storia prega che non scoppi,sennò voi ed un intero altro campionato
di serie A vanno a farsi fottere


 voi riuscireste a dire che sono innocenti pure davanti a prove gigantesche.
l'ha detto la Semana, mica io. Vatti a cercare il comunicato stampa.

 voi riuscireste a dire che sono innocenti pure davanti a prove gigantesche.
un attimo Massi :)
Lungi da me il difendere certi personaggi, ma in effetti
(giuridicamente parlando) è vero che non cè scritta una parola sulla
corruzione di qualche arbitro o sull' "acquisto" di una
partita.......sul fatto che entrasse negli spogliatoi degli arbitri è
uno schifo , per di piu' che era un abitudine a quanto pare diffusa,
in serie A .....

 in serie A .....
te lo giuro: il primo juventino che dirà "non ho parole,facevamo
schifo,la serie B è stata pure poco",mi farà depennare quasi
istantaneamente la juve dalla lista delle squadre "odiate".
Nessuna presa di posizione anti moggi (mark addirittura lo
difendeva),nessuna presa di posizione in generale,lamentele per la serie
B,insomma,roba da pazzi. Poi,che moggi non fosse l'unico a chiudere la
gente negli spogliatoi,bè,ci credo poco.
Aspetteremo di vedere se è vera la storia di:
Medaglie,
macchine,
ottanta telefonini
arbitri controllati
designatori controllati
partite truccatissime
campionati truccatissimi
intanto,alla luce dei fatti,la juve degli illeciti gravi li ha
commessi,sennò non starebbe in B. Io partirei da questo punto per
parlare eventualmente dell'innocenza di moggi.


 B,insomma,roba da pazzi.
è,ma ammetterai che nn ci si è capito poi molto,eh.
Allora,prima ci dicono che c'è la cupola.Occhei,dico,allora è una
merda,ripuliamo.
Poi mi dicono che la cupola era formata da tre persone (moggi,giraudo
e un arbitro,de santis) che truccavano i campionati: e già qui mi
chiedo come facevano , in tre . Poi mi dicono ancora che di tutte le
telefonate non c'è moggi  che dice questa la vinco, quella pure, ma
c'è un'evidente segnale di intimidazione nei confronti degli arbitri.
Va bene ,ridico, seè così puniteci:poi mi saltano fuori le stesse cose
per Facchetti e Meani e mi vedo l'Inter ad alzare lo scudetto
dell'onestà e il Milan che continua a fare serie A e champions.
E allora qui comicncio a chiedermi certe cose , perchè io ad esempio
mi ricordo anche le partite dove epsodi dubbi non ce n'erano e mi
ricordo che la mia squadra (non Moggi,la Juve) andava e vinceva, come
due anni fà a Milano,due a uno agli intetristi,+15 e nemmeno una mosca
che volava e allora continuo a non capirci molto.

gente negli spogliatoi,bè,ci credo poco.
Ma solo a me questa pare solo una minchiata tra le tante accreditate a
quell'uomo?
Cioé,dico,é cosi gravo il fatto di aver chiuso un arbitro nello
spogliatoio?A me pare piu una "ragazzata"...
L'avesse picchiato,minacciato,violentato,frustato,ma chiudere una
porta...
-- 
 
Nicolas

 porta...
spero tu stia scherzando.
Che poi,non è che l'ha chiuso pe "fà 'no scherzo".


 che volava e allora continuo a non capirci molto.
come dissi tanto tempo fa,proprio alla luce di questo lo dovreste
GIUSTIZIARE,a moggi. Eravate una signora squadra,prima ancora che
signora vecchia,avreste potuto fare di tutto senza aiuti (a meno che il
livello raggiunto dalla juve non fosse derivato da binari privilegiati
precedenti...)


Che poi,non è che l'ha chiuso pe "fà 'no scherzo".
A me tra tutte le cose confutate a Moggi questa sembra la meno
"inquietante".
Poi ognuno la pensa come vuole...
-- 
 
Nicolas

 Poi ognuno la pensa come vuole...
nicolas... primo: quello nella stanza MANCO CE DOVEVA STA.
Secondo,quello l'ha chiuso perchè A) non gli è andata bene qualcosa che
gli aveva imposto e quello aveva eseguito male o B) all'arbitro non è
andata bene qualcosa che lui stava imponendo.
C'è da mettersi le mani nei capelli,altro che "la cosa meno inquietante".


C'è da mettersi le mani nei capelli,altro che "la cosa meno inquietante".
Puoi metterti le mani dove vuoi,ma ripeto che il solo fatto di
chiudere la porta di uno spogliatoio non mi dice niente.
Poi se oltre a quello ci sono state minacce o altre cose del genere se
ne puo anche discutere.
-- 
 
Nicolas

 parlare eventualmente dell'innocenza di moggi.
Mi spiace intromettermi, ma questa non la reggo proprio.
Lurko parecchio, qualcuno su Smana mi conosce e sa da quanto
tempo seguo il gruppo.
Ti e Vi chiedo: è possibile partire da una sentenza (quantomeno
discutibile tra l'altro) per giudicare se un uomo è colpevole?
Io ti chiedo quali illeciti gravi (sono tue parole) sono stati
provati.
Ti chiedo anche di documentarti su questi presunti "illeciti".
Se avrai voglia e tempo, ti accorgerai che di tutto il marcio del
calcio è stato pulito poco meno dell'1%.
Ed il tutto è stato fatto quantomeno in modo "fantasioso"...
Ti sembra possibile, dopo aver richiesto da tutte le parti di rendere
indipendenti lega e federazione rispetto alle grandi società, di
commissariarla con un uomo che fino a 3 (TRE) mesi prima era
nel CDA di una di queste presunte grandi?
Ti sembra possibile (e soprattutto giusto...) eliminare un grado di
giudizio per un processo che avrebbe dovuto "risanare" il calcio in
Italia? Ti sembra giusto non consentire agli accusati, la possibilità
di produrre alcuna prova a loro discolpa? Ti sembra giusto dover far
leggere (alle difese) ed interpretare centinaia di migliaia di
intercettazioni in poco più di una settimana?
Io sono stato il primo a dire: ok, fuori le carte, se abbiamo
fatto illeciti (come da regolamento, e non da intuizioni della
cartastraccia rosa) la B è quantomeno giusta. Ma voglio vedere le
prove. Non mi bastano intercettazioni che vanno "interpretate", dove
si urla allo scandalo solo quando gli interlocutori sono di una
determinata squadra e di altre squadre non ve ne è traccia.
Vabbè, ne riparleremo la prossima stagione, al primo rigore dubbio
o fuorigioco inesistente.
Come se quest'anno non fosse esattamente successo lo stesso...
Saluti,
FabLib

 ne puo anche discutere.
se ne puň anche discutere? sě,se abolire temporaneamente la pena di
morte per giustiziarlo o meno.
-- 
Josč ci delizia con la sua competenza:


morte per giustiziarlo o meno.
Ripeto:che ha detto Paparesta?Solo che lo ha chiuso dentro o altro?
Lo chiedo veramente,non per provocare,non ne ho idea :-)
Ora vado a nanna,a domani per nuovi riscontri ;-)
-- 
 
Nicolas

 Come se quest'anno non fosse esattamente successo lo stesso...
e ci risiamo,non siamo stati i soli. Hai prove contro l'inter?
forniscile,manda tutti in galera. Lo sanno tutti che sono
responsabili,tant'è che nemmeno loro hanno festeggiato sto doppio
scudettrotfl.


 Che poi,non è che l'ha chiuso pe "fà 'no scherzo".
del resto e' normale pensare che uno che gira una chiave lo fa per 
intimidire, mica ci stiamo attaccando a tutto. Mi piacerebbe vivere per 
vedere una cosa del genere succedere a un dirigente della Roma, 
diventerebbe uno scherzo in 5 millisecondi.

 diventerebbe uno scherzo in 5 millisecondi.
non mi conosci proprio,ma manco un po'.


 intimidire, mica ci stiamo attaccando a tutto.
Oh ma guarda che è sequestro di persona...mica cazzi. 


non so da quando sniffi colla, ma questa e' una stronzata. Per 
configurare un sequestro di persona serve ben altro, non basta chiudere 
qualcuno dall'esterno in un posto di cui non hai il completo controllo.
E' piu' uno scherzo idiota che altro, infatti l'arbitro e' stato 
liberato, sempre secondo le ricostruzioni, quasi subito dagli inservienti.
Ci attacchiamo ad altro o devo continuare a leggere ste cazzate da 
studenti delle medie?

 li pagava,li picchiava,li rinchiudeva. Tutte storie,immagino.
Ecco le prove
Christian Rocca
Ho letto un paio di articoli di Marco Mensurati di Repubblica, a
proposito delle prove documentali che un ex dipendente della Juventus
avrebbe fornito ai magistrati per dimostrare che la società degli
Agnelli pagava (più i giornalisti che) gli arbitri. Nomi nessuno,
ovviamente. Io li vorrei questi nomi, soprattutto quelli dei
giornalisti, anzi quelli delle testate per cui lavoravano. Ma restiamo
agli arbitri. Le prove documentali sarebbero un'automobile Fiat
regalata a un'amica di Moggi, un'automobile Alfa Romeo ceduta in cambio
di orologi d'oro a un dirigente del Messina e sodale di Moggi e,
infine, un'automobile Fiat regalata da quei farabutti bianconeri a
Marcello Lippi nel 2005, uno che – in effetti – ha fischiato parecchi
rigori a Del Piero durante le partitella del mercoledì.

 dall'esterno in un posto di cui non hai il completo controllo.
605 Sequestro di persona
Chiunque priva taluno della libertà personale è punito con la reclusione da 
sei mesi a otto anni .La pena è della reclusione da uno a dieci anni, se il 
fatto è commesso:
1) in danno di un ascendente, di un discendente (c.p.540;) o del coniuge;
2) da un pubblico ufficiale (c.p.357), con abuso dei poteri inerenti alle 
sue funzioni 

 sue funzioni
Te lo scrivo qui, segnatelo. Scommetto quello che vuoi che - se mai ci sarà
un processo - per quest'accusa i giudici si faranno una gran risata sin dal
primo grado di giudizio

 precedenti...)
Certo. Poi perchè non si parli del Napoli quando Moggi era al Napoli e
del Torino quando era al Torino (puttane agli arbirtri,chi si
ricorda?) ,oppure che prima di venire lla Juve era destinato alla Roma
(affaire Paulo Sousa docet) e che prima dello scandalo eraormai in
parola co Moratti, non l'ho capito. Tutti sapevano e tutti lo volevano
e qualcuno lo ha pure avuto , ma adesso son tutti santi e vittime.
Io sono consapvole di cosa ci è costata la sua gestione : successi poi
pagati carissimi con una squadra sfasciata e in B.Ma non solo : un
calcio davvero inquinato da lobbies e mafie varie . Ma io voglio che
si dica TUTTO su quello che accadeva perchè al babau ho smesso di
crederci da un po'.

 crederci da un po'.
nessun babau: è pieno di merda,là sotto. Cacciarlo è equivalso a
toglierne un po'. Sotto con il prossimo grumo di sporcizia,sia esso
interista,romanista o chi ti pare.
