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Titolo: Marco Materazzi, l'opinione

Ho sempre detestato due cose nella vita, più di tante altre: 
prendersela con i più deboli e con chi non si può difendere. Ecco, ciò 
che mi resta di questi giorni, dopo aver letto anche se dall’altra 
parte del mondo centinaia di parole, e non solo quelle del procuratore 
federale Palazzi, é un grande senso di rabbia, di disgusto. Perché io 
posso dire di aver conosciuto bene Giacinto Facchetti e ritrovarmi oggi 
ad avere la sensazione che qualcun abbia provato a sporcare il senso di 
pulizia che lui mi ha sempre insegnato, é qualcosa che non mi permette 
di stare zitto. So che non servirà, ma so anche che lui adesso non può 
parlare, e allora qualsiasi cosa possiamo dire noi che abbiamo avuto la 
fortuna di vivergli accanto e di sapere chi era davvero Giacinto 
Facchetti, é giusto che sia detta: per difendere lui e la sua pulizia, 
la sua onestà, il suo essere una mosca bianca in un mondo che forse non 
meritava tutto questo, da parte sua. Visto che non può farlo da solo, 
con queste poche righe voglio difenderlo io: difendo la sua memoria, il 
suo essere un angelo – come ha detto Gigi Riva – assieme a tutti quanti 
quelli che, anche più importanti di me, lo hanno già fatto. E perdonali 
Giacinto, se puoi.
http://www.marcomaterazzi.it/?p=421

cut
porcodio piuttosto che leggere l'opinione di materazzi mi cago in mano 
e chiedo allo stronzo cosa ne pensa.
rob de mat
-- 
Ciao
lyvyo

Sembra che Squeeze abbia detto :

ma vergognatevi tu e quella merda di presidente, che mandava avanti 
facchetti e adesso usa il suo cadavere per difendersi.
Ma che schifo,cazzo, nemmeno il pudore di restarsene zitti.

Giacinto, se puoi.
Ma a sta gente che a malapena parla italiano chi li scrive i testi?
E quanto pigliano?

 E perdonali Giacinto, se puoi.
Sì, Giacinto... perdona i dirigenti dell'Inter che ti hanno imbottito
di droghe negli anni '60 facendoti morire di cancro a 64 anni.

 Ho sempre
Come prosa mi ricorda Pynchon.
G.
-- 
<<Spinoza saw that if a falling stone could reason, it would think
“I want to fall at the rate of thirty-two feet per second per second”>>
                                      (P. K. Dick)

 di droghe negli anni '60 facendoti morire di cancro a 64 anni.
E gli ï¿œ andata bene che non ha fatto la fine di
"Il primo ï¿œ stato Armando Picchi, il capitano di quella squadra, morto 
a 36 anni di tumore alla colonna vertebrale. Poi ï¿œ stato il turno di 
Marcello Giusti, che giocava nelle riserve, ucciso da un cancro al 
cervello alla fine degli anni '90. Carlo Tagnin, uno che le pasticche 
non le rifiutava mai perchï¿œ non era un fuoriclasse e voleva allungarsi 
la carriera correndo come un ragazzino, ï¿œ morto di osteosarcoma nel 
2000. Mauro Bicicli se n'ï¿œ andato nel 2001 per un tumore al fegato. 
Ferdinando Miniussi, il portiere di riserva, ï¿œ morto nel 2002 per una 
cirrosi epatica evoluta da epatite C. Enea Masiero, all'Inter tra il 
'55 e il '64, sta facendo la chemioterapia. Pino Longoni, che ï¿œ passato 
per le giovanili dell'Inter prima di andare alla Fiorentina, ha una 
vasculopatia ed ï¿œ su una sedia a rotelle, senza speranze di 
guarigione...".

 Ho sempre detestato 
Ho deciso cosa voglio fare da grande: il ghostwriter di calciatori 
ignoranterrimi!
-- 
"Io qui ho i miei cuccioli di fesso, a cui non ambisco altro che venire 
ogni tanto a ricordare che io sono io e loro non sono un cazzo." - La 
grammaticacci sempre prima di tutto, 28.11.2009

 wrote:

Zinedine, perdonalo se puoi...

 guarigione...".
eh infatti sapevo di queste storie, e che la morte prematura di
Facchetti non fosse una fatalità... cazzo una squadra come la SFinter*
non dovrebbe nemmeno esistere
*soprannome della squadra FC Internazionale dopo il 5 maggio 2002

 Ho
E poi ho vomitato...

Il 06/07/2011 20.15, Squeeze ha scritto:

Assodato che Juve, Milan ed Inter ora sono ufficialmente la stessa 
merda, 'ste intercettazioni di Facchetti dove si possono ascoltare/leggere?

 
http://www.marcomaterazzi.it/?p=421
ROOOOOOOOOOOTFLLLLLLLLLLLLLLLL
c'ha anche il sito?
AHAHAHAHHAHAHH

 Ho sempre detestato due cose nella vita (cut)
Bisogna essere davvero delle merde, per sfruttare in maniera cosï¿œ 
strumentale la memoria di Facchetti.

 di droghe negli anni '60 facendoti morire di cancro a 64 anni.
ROTFL
-- 
un cartone ï¿œ per sempre

Squeeze ha spiegato il 06/07/2011 :

grande Matrix, ora dentro a spaccare gambe a inter rube

 grande Matrix, ora dentro a spaccare gambe a inter rube
Purtroppo il cerebroleso ha rescisso
-- 
"L’Inter è considerata nel mondo la squadra più prestigiosa di Milano, 
non solo per quello che ha vinto, ma anche perché non ha mai avuto 
problemi con la giustizia. Le persone che hanno lavorato con me non 
hanno mai tentato di fare i furbi o di conquistare gli arbitri e la 
vergogna di doversi difendere da situazioni deprecabili è una cosa 
antipatica per la storia di una società."
- M.M.

 Purtroppo il cerebroleso ha rescisso
contrattino ad hoc

 Ho sempre detestato due cose nella vita, pi� di tante altre:
Scusate... lo smoking bianco l'ha venduto?
Ks 

 dove si possono ascoltare/leggere?
Vai sul sito di JUVENTINOVERO  (ju29ro)
Ks 

Ks ha spiegato il 06/07/2011 :

www.ju27ro.com
non si apre

 usa il suo cadavere per difendersi.
Che schifo che fate... era il suo migliore amico.
Il tifo ottenebra e acceca, e' allucinante davvero.
Il bello e' che tu mi riquoterai la frase sopra.
Ma lasciamo stare, e' inutile.

 non si apre
Prova www.culodellinter.fott
Secondo me questo si apre di brutto, se non subito tra qualche giorno.
-- 
"Riguardo la seconda invece ti si puo' dare del cretino in maniera 
*fulminia* e con un certo agio." - fulminacci, 29.09.2010

 Ks
Sï¿œ, l'ha comprato un nostro compagno di newsgroup due giorni fa.

 ha scritto nel messaggio 
news:iv2ltf$ph6$1...@tdi.cu.mi.it...

http://www.ju29ro.com/
A me si... manca la barra finale?
Ks 

 prendersela con i piï¿œ deboli
Sarï¿œ per quello che ha preso a calci Balotelli nello spogliatoio.

Ma lasciamo stare, e' inutile.
Lasciando stare il tifo da una parte e dall'altra,c'� giusto una cosa
che mi lascia perplesso:
Non era meglio all'epoca mettere subito tutte le intercettazioni a
disposizione,cosi almeno chi doveva giudicare aveva tutto sottomano su
tutti?
Cosi se Facchetti non diceva niente di male lo si scriveva subito
nella sentenza e  via tutti contenti.
Ora,i dati di fatto dicono che essendo chi intercettava comandata da
un interista sfegatato,tale tronchetti,� ovvio che poi potessero
esserci dubbi,o no?
Ovvio che ora il tifo annebbia tutto e rende particolarmente
stupidi,ma se non c'era veramente niente di male,perch� nasconderle?
-- 
 
Nicolas

 Ma lasciamo stare, e' inutile.
no,davvero, qui il tifo c'entra poco, ï¿œ inutile che cerchiate di 
buttarla in caciara :)

 di falsare anche il campionato successivo.
Ennesimo campionato scippato alla Roma 

 con i pi� deboli
"Puntalo che � scarso", diceva ai suoi compagni di squadra quando si 
trovavano di fronte a Cirillo.
Che manichino di diarrea essiccata che � Marco Materazzi. 

 stupidi,ma se non c'era veramente niente di male,perché nasconderle?
Beh, è quello che dissi all'epoca.
Quello che mi ha dato fastidio di tutta la vicenda non sono state le 
condanne, ma come si è svolto il processo: sarei stato contentissimo di 
vedere il Milan anche in C2 nel caso si fosse seguita una linea 
trasparente e imparziale, una condotta volta a fare chiarezza e piazza 
pulita del marcio, invece si è svolto come al solito tutto 
all'italiana.
Le intercettazioni appaltate a TProvera, la gestione del caso 
commissariata a Guido Rossi che, per carità, magari sarà anche bravo e 
onesto, ma è stato vicepresidente dell'Inter ed è amico stretto di 
Moratti: cosa avrebbero pensato i tifosi se al suo posto fosse stato 
messo, per esempio, Confalonieri o Romiti?
Logico in questo modo instillare nella gente la sfiducia e il sospetto, 
e difatti a fine processo c'erano più veleni, più sporco e più 
diffidenza di prima.
Si è persa un'occasione, questo mi dispiace.


 stupidi,ma se non c'era veramente niente di male,perch� nasconderle?
Aspetta, anche tu pensi che la societa' Inter abbia nascosto le 
intercettazioni?
Ma quando? con che mezzi, con che autorita', per quale motivo, ma 
soprattutto come avrebbe fatto?
Cioe' chi intercetta non e' chi detiene la linea, cioe' Telecom, ma chi 
indaga...

 buttarla in caciara :)
Noi in caciara? LOL
Cmq Jun, aveTE ragione.

 Si è persa un'occasione, questo mi dispiace.
Su questo siamo tutti d'accordo... o perlomeno, tu che hai scritto ed io 
che ti sto quotando e rispondendo.

 Cmq Jun, aveTE ragione.
io non voglio avere ragione, trovo ridicolo che invece di entrare nel 
merito della questione facciate le fighe tradite: Moratti sembra Moggi 
quando piangeva dicendo "mi hanno uggiso l'anima",dai.


ed al Cagliari... :)


  mi sa che e' stato prescritto pure il cagliari!:-)

 quando piangeva dicendo "mi hanno uggiso l'anima",dai.
Fighe tradite?
Non hai altri termini piu' simpatici?
Ovviamente a te non dispiacerebbe ne avresti moti dell'animo come prima 
reazione, nel caso parlasssero cosi' del tuo migliore amico, che tu 
conoscevi oltre la facciata e nell'intimo, morto di tumore e che ormai, 
anche si andasse a fondo, verrebbe ricordato solo per la requisitoria di 
un procuratore?
Ma probabilemente sto facendo la figa tradita e sbagliando a chiederti 
queste cose...

 Che manichino di diarrea essiccata che è Marco Materazzi.
Senza le proprietà concimanti.
--
faber1971

 E perdonali Giacinto, se puoi.
non sapevo che il facchetti fosse il procuratore di kakà

 cose...
ma dai, lars, ma non ci credo.
Ma cosa cazzo c'entra l'amicizia? Qui si parla di altre cose, di 
rilevanza penale. Ma ti pare corretto difendere un sospettato dicendo 
"era un angelo, un santo, un grande amico"? Ma chi lo mette in dubbio, 
mica si sta discutendo cosa faceva nela sua vita privata ma cosa faceva 
in veste di dirigente dell'Inter.
Ripeto: anche il peggiore dei criminali aveva dei "rapporti umani" e 
magari nella sua vita privata era anche una persona d'oro.E allora cosa 
facciamo? Se sei un buon amico e una brava persona puoi andare a 
rapinare una banca che tanto poi scriviamo una bella letterina dicendo 
quanto eri santo?

 queste cose...
A livello personale sono d'accordo in toto, pero' la giustizia al
riguardo deve essere cieca e imparziale per definizione.

 riguardo deve essere cieca e imparziale per definizione.
Su questo non chiedero' mai nulla in contrario.
No, visto che Jun parla di reazioni su Facchetti da fighe tradite, 
immaginavo si riferisse alle reazioni umane alla Riva, visto che non si 
puo' dire di Moratti, uscite subito dopo.
E mi riferivo SOLO a questo, al campo che si puo' definire di affezione 
e umana vicinanza tra persone coinvolte intimamente nelle proprie vite.

Scriveva Lars Thursday, 7/7/2011:

sï¿œ, ma dire che "ï¿œ uno schifo" perchï¿œ vengono , per fortuna, ritirate 
fuori conversazioni quantomeno ambigue di Facchetti coi designatori ï¿œ 
allucinante. Lo schifo , ripeto, ï¿œ nascondersi dietro sta retorica da 4 
soldi per non parlare della questione in sï¿œ.

 in veste di dirigente dell'Inter.
Ma secondo te io stavo sostenendo questo o stavo rispondendo al tuo tono 
e modo inumano dell'espressione "si difendono dietro ad un cadavere".
Pensa alle reazioni (UMANE) che avrebe suscitato una cosa simile 
riferita a un vostro ex-giocatore che non voglio nominare in questo 
thread proprio per l'enorme stima che avevo e ho di lui (e lo scrivo con 
enorme rispetto; e anche perche' Mariella e' amica della famiglia 
Facchetti).
Ecco, lui e il vostro storico presidente (non proprietario, eh) sono 
persone che meritano altro; non capisco come certi vostri tifosi possono 
avere piu' vicinanza e sentire come piu' juventini i due radiati che 
gente che si' ha tenuto alto l'orgoglio e l'onore della vostra societa' 
come gli esseri umani che ho appena cercato di far capire.

 allucinante.
Oddio, ancora...
Lo schifo e' altro, non perche' "vengono ritirate
fuori conversazioni".
Ma chi ha schifo, timore o altro riguardo a quelle conversazioni?

 e umana vicinanza tra persone coinvolte intimamente nelle proprie vite.
Gli attestati di solidarieta' a una persona in difficolta', o come nel
caso di Facchetti deceduta vanno sempre rispettate, penso che siamo
tutti d'accordo.
Si dovrebbe avere pero' il buon gusto o la sensibilita' di non cercare
di influenzare l'esito delle indagini e lasciar fare alla magistatura
il proprio lavoro.
Dire: "avere la sensazione che qualcun abbia provato a sporcare il
senso di
pulizia che lui mi ha sempre insegnato" o anche ""Tutti quelli che
oggi parlano di Giacinto farebbero meglio a stare zitti: lui era
pulito" significa delegittimare il lavoro degli inquirenti e
anticiparne le conclusioni. Va ben oltre l'attestazione di stima
personale.
Questo vale sia per Facchetti, che per tutti gli altri. Sia ben
chiaro.

 che ho appena cercato di far capire.
dei "certi vostri tifosi" non chiedere a me, io parlo solo per me 
stesso.
Non tirarmi dentro al sillogismo "attacco facchetti quindi difendo 
moggi" perchè non sto facebdo assolutamente questo nè l'ìho mai fatto.
Link del sempre ottimo silentluke :
Non è molto popolare scriverlo oggi, ma Giacinto Facchetti dal punto di 
vista dei comportamenti calcistici rimane cento volte meglio di Luciano 
Moggi. Le sue telefonate con Bergamo, opportunamente ‘allenato’ 
(Bergamo) dalla incredibile Fazi, non sono quelle di un giglio e lo 
pongono di diritto nel girone dei Della Valle: cioè di quelli che 
asseriscono di protestare e di ‘provarci’ per difendersi dai soprusi 
dei cattivi (fregando così altri ‘buoni’, ma a loro non interessa). Non 
ci sono santini intoccabili, anche se non sono più su questa terra, la 
parte più ottusa dei tifosi dell’Inter dovrà farsene una ragione. 
Quelle telefonate erano meritevoli di deferimento, con il metro usato 
dalla giustizia sportiva prima di Calciopoli (come benchmark vale 
sempre il Verona di Garonzi, mandato in B per una telefonata di 
allusiva cortesia al Gringo Clerici), non è che una vita limpida possa 
cancellare eventuali reati. Se Facchetti fosse stato giudicato nel 2006 
la sanzione realistica sarebbe stata al massimo simile a quella della 
Fiorentina (30 punti di penalizzazione nel 2005-06 e 15 da scontare nel 
campionato di A successivo), del Milan (30 e otto) o della Lazio (30 e 
3), non devono esserci intoccabili ma nemmeno tutti possono essere 
messi sullo stesso piano. Chi reggeva un vero e proprio sistema ed è 
stato punito in base ad intercettazioni (sapendo di essere 
intercettato! Figuriamoci cosa potrebbe risultare dalle utenze 
svizzere…) è molto diverso dai furbi, nei quali va incluso anche 
Facchetti, che pensavano di rispondere colpo su colpo. Penalizzando poi 
altre realtà, perché poi a cascata se l’Inter si sentiva derubata dalla 
Juve di Moggi e Agnelli (mai dimenticare Agnelli) ci saranno state 
senz’altro altre squadre che si saranno sentite derubate dall’Inter di 
Facchetti e Moratti. (mai dimenticare Moratti). Chi ha impostato la 
questione come Bene contro Male è fuori strada, significa che segue il 
calcio da 5 anni al massimo (e che non ha mai visto Moggi in visita da 
Moratti alla Saras, come l’abbiamo visto con i nostri occhi più volte), 
ma dire che tutti sono uguali è assurdo. C’è chi merita di essere 
radiato e chi di essere squalificato o penalizzato.
Stefano Olivari
http://blog.guerinsportivo.it/blog/2011/07/06/moggi-sempre-peggio-di-facchetti/

 personale.
L'inquirente e' gia' giunto alle sue conclusioni e le ha diffuse, 
andando oltre facendo commenti personali sulla prescrizione, ovviamente 
evitati in tutti gli altri casi sia di persone che societa' coinvolte 
nella stessa requisitoria sia nelle requisitorie passate portate avanti 
dal medesimo procuratore.

 che ti sto quotando e rispondendo.
Forse si e' persa l'ultima occasione di dare credibilita' al nostro
calcio.

 Stefano Olivari
Stefano Olivari lo seguo e lo reputo un'ottimo blogger e giornalista.
In piu', se e' sempre lui e non esiste un omonimo dello SO di 
indiscreto, scrive per l'unico blog interista che reputo davvero 
giornalistico e ben fatto, al di la' di analisi tifose o di copiature da 
articoli di giornali sportivi.
Che dire, non concordo sulle richieste "per se e contro qualcun'altro", 
nel senso di favorire e non equiparare... ma io sono ingenuo tendente 
alla scemenza cronica.

 sporcata.
Capisco che sia il simbolo della vostra squadra, e a livello umano
sinceramente mi spiace che sia rimasto coinvolto, pero' le telefonate
esistono.
Cosa dovremmo fare?

 Cosa dovremmo fare?
Tornare indietro nel tempo e dargli la possibilita' di difendersi? 
Ovvio, non sono serio.
Cmq in questo caso, chesso', magari, trattarlo con piu' rispetto, con 
altri toni, con un sentimento di stupore e di voglia di chiarificazione, 
non di colpevolezza certa ne squallidi tentativi di comparazione con 
altri e ben piu' squallidi personaggi (che poi e' quello che il 
presidente chiedeva a 
cartastraccia.it
, sostegno durante i mesi passati 
e toni aperti al dubbio ora)
Ma tu sei uno dei pochi che ha dimostrato di voler comprendere la rabbia 
e il dolore di chi lo aveva conosciuto e lo stimava.

 non sapevo che il facchetti fosse il procuratore di kakï¿œ
:D


Lo stimavo anche io, mi ha sempre dato l'impressione di una persona
per bene.
Forse, col senno di poi, se fosse stato un po' meno aziendalista e
avesse avuto il coraggio di uscire allo scoperto quando sotto attacco
mediatico c'erano Moggi e co (e non li sto equiparando a livello
morale), dicendo che qualche telefonata l'aveva fatta anche lui, le
cose sarebbero state diverse. Chissa'.
Purtroppo adesso paga l'astio e il rancore delle tifoserie avversarie.

 cose sarebbero state diverse. Chissa'.
Secondo me avrebbe dovuto farlo ancora prima, quando c'erano i sospetti 
e alcune voci nell'ambiente... in maniera piu' ufficiale, claro, non sui 
giornali.
Ma c'e' anche da dire che se nel calcio dici "rubano" - sempre 
ovviamente nelle sedi opportune e ufficialmente, non da tifoso allo 
stadio - e' piu' complicato, soprattutto a livello mediatico; devi 
essere pronto a subire attacchi con merda su merda e forse non l'hanno 
ritenuto opportuno.

 calcio.
Odio dirlo ma credo non sia proprio possibile in Italia, e non solo nel 
calcio.
-- 
"L’Inter è considerata nel mondo la squadra più prestigiosa di Milano, 
non solo per quello che ha vinto, ma anche perché non ha mai avuto 
problemi con la giustizia. Le persone che hanno lavorato con me non 
hanno mai tentato di fare i furbi o di conquistare gli arbitri e la 
vergogna di doversi difendere da situazioni deprecabili è una cosa 
antipatica per la storia di una società."
- M.M.

 calcio.
imho un po' dappertutto, mica solo in italia. Quando una campagna 
acquisti di una squadra assomiglia ad una piccola finanziaria e quando 
acquisti e cessioni a momenti li decide la Consob credo che quel 
briciolo di innocenza sportiva rimasto vada a forsi fottere.

 Esatto, questo intendevo dire.
All'epoca, subito dopo, torno' Matarrese; si parlo' e si e' parlato 
anche in questo periodo di Carraro, non siamo messi meglio con Abete e 
Petrucci... il movimento (del calcio, in questo caso) non si liberera' 
mai di personaggi simili e sara' sempre cosi'.

 
http://www.marcomaterazzi.it/?p=421
ROTFL,e quel decerebrato idiota cagone mentecatto avrebbe scritto tutto sto
pistolotto di suo pugno?? Più credibile che Fukketti non abbia mai chiamato
un arbitro in vita sua, o che suo figlio Giancretino sia un attore.

 Ma quali argomenti potrebbe usare per difendersi?
Le sue telefonate...

 indaga...
Lars, te lo chiedo con una seriet� che credo di non avere mai avuto su 
usenet.
Le indagini furono molto lunghe (le intercettazioni iniziano nel 2004 e 
lo scandalo esplose solo a maggio 2006) ed anche accurate; addirittura 
in corso d'opera si ritenne opportuno aggiungere delle valutazioni (per 
chi poi? Reggina ed Arezzo, che non era neanche in serie A...).
Ora, sappiamo bene che Telecom non intercettava ma forniva le 
telefonate, e che le telefonate di Facchetti erano state regolarmente 
fornite (tanto da essere depositate e rilevate dagli avvocati della 
Juventus).
Secondo te, il motivo reale per cui non vi fu traccia delle telefonate 
dell'Inter, quale �?

 mi sa che e' stato prescritto pure il cagliari!:-)
ed io che speravo di tornare per festeggiare uno scudo dopo 41 anni !! :(

 ed io che speravo di tornare per festeggiare uno scudo dopo 41 anni !! :(
aspettiamo con pazienza!di sicuro quello del 2006 non ce lo danno!:-)

 dell'Inter, quale č?
Posso giocarmi la tua serieta' iniziale, dicendo che non saprei?
Queste intercettazioni sono uscite quando? Nel 2008?
Di Facchetti/Bergamo, di chi fosse la pronuncia della parola Collina e 
di tutta una serie di altre perle ne stiamo parlando da anni, mi pare...
Ecco, c'e' da dire che la domanda che mi hai appena posto tu, e' una di 
quelle domande che porrei io, se potessi, alla mia dirigenza.
Cosi' come quella sul perche' i regalini ai designatori (MAI regali a 
chi ha compiti di GARANZIA e VIGILANZA, anche se lo fanno tutti gli 
altri) e sul perche' Facchetti dopo aver sentito Nucini non abbia 
deciso, ovviamente insieme alla societa', di tirar su un casino 
infernale, in via ufficiale, in federazione invece che provare a sentire 
i designatori.
Pero' alcune risposte, soprattutto sull'ultima, non e' difficile 
immaginarsele.
E infatti l'ultima questione e' quella che meno mi attanaglia.