Newsgroup: it.sport.calcio.estero
Titolo: E' finito un ciclo

 Inutile girarci intorno.
E' finito un ciclo per il Manchester United.
Dopo 8 campionati in 12 anni,il ciclo e' finito.
Io cambierei molte cose.
Inanzitutto la guida tecnica.Sir Alex Ferguson e' un mito,pero' URGE un
cambiamento.
Comprare un grandissimo difensore,un grandissimo centrocampista.
Per il resto la squadra mi sembra ottima.
In grado di competere con squadre come l'Arsenal ecco.
Certo che,la caduta di Martedi' e di oggi,e' GRAVISSIMA.
Non ne capisco il motivo di una simile caduta.
E non riesco a capire che cacchio e' successo dopo Natale.
Perche' non dimentichiamoci che il Man Utd fino al 3-2 con l'Everton del 28
Gennaio e la vittoria il 30 con il Boro,la squadra girava alla grande.
Calo fisico?
-- 
Da 
http://www.socket2000.com/index.asp?id=1
 => [...]STOP Dialers se ne sta
buono nella tray bar ''annusando'' lo stato della connessione. Quando
avviene una connessione (o meglio, appena sta iniziando, quindi ancora
prima che il numero venga composto completamente) STOP Dialers controlla
che sia stata preventivamente autorizzata. Se non fosse cosě STOP Dialers
impedisce immediatamente alla connessione di completarsi [...]

28 Dicembre ovviamente.
Dalla partita coi Wolves il Man Utd e' crollato.
Forse il contraccolpo piscologico della squalifica di Ferdinand?
Non so.


 Comprare un grandissimo difensore,un grandissimo centrocampista.
Ci vogliono altri uomini di forte carisma.
Tu chi prenderesti?
--
ciao

 E non riesco a capire che cacchio e' successo dopo Natale.
Capita, ora questo momento va affrontato con serenità e sobrietà.
Il Man Utd non è morto, è a 3 punti dal secondo posto che eviterebbe i
preliminari ed è in semifinale di FA Cup.
Dopo tanti anni di successi è arrivata quella che _per ora_ sembra
un'annata no.
Gli infortuni nel momento cruciale (in cui la squadra era in calo già per
conto suo) hanno pesato non poco e avere davanti un Arsenal che per ora
viaggia a medie stratosferiche pure.
Ma aspetterei a pensare a ripulisti e robe varie, l'annata è tutt'altro
che finita e in fondo con il City le avevate prese pure l'anno scorso ...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
21 giugno 2001-19 ottobre 2003: grazie Hector, sarai sempre nel mio cuore

 Tu chi prenderesti?
Gattuso e Samuel.


 Dopo 8 campionati in 12 anni,il ciclo e' finito.
Il campionato inglese e' come quello portoghese o francese, squadre mediocri
se non di livelo bassissimo..

 E' finito un ciclo per il Manchester United.
Paro paro a ISCJ.
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 se non di livelo bassissimo..
Strano, le italiane vengono regolarmente battute ...


 Strano, le italiane vengono regolarmente battute ...
Ah, si'?


 se non di livelo bassissimo..
Anche la risonanza a livello internazionale è la stessa, per non parlare dei
giocatori che sistematicamente si rifiutano di andarci a giocare...........
Sei penoso!
Massy

 Ah, si'?
Inter-Arsenal o Lazio-Chelsea ti ricordano qualcosa ?
La Juve con Man Utd, Arsenal e Newcastle non ha fatto meglio comunque.


 La Juve con Man Utd, Arsenal e Newcastle non ha fatto meglio comunque.
Con il Manchester e' vero.
Ma con Arsenal e Newcastle non mi risulta. A meno che non valgano solo le
trasferte...
Questo considerando solo gli ultimi 2-3 anni.


 Strano, le italiane vengono regolarmente battute ...
Si sa, le coppe dei campioni le vincono le inglesi..

 Sei penoso!
Tu parli io guardo i numeri? quante coppe avete vinto come inglesi negli
ultimi 15 anni??
campionati del mondo?

 Questo considerando solo gli ultimi 2-3 anni.
Se guardi gli scontri diretti sono messe meglio le inglesi.


 Si sa, le coppe dei campioni le vincono le inglesi..
Italia 10 Inghilterra 9
Vediamo chi allunga quest'anno ... chi preferisci, Milan o un inglese ?!?


Ma davvero tu basi la forza e la consistenza di un campionato e di un
movimento calcistico basandoti solo su quanto questo produce vittorie? Beh
se tutti fossero stati come te in Italia il calcio sarebbe finito negli anni
'50, visto che produceva 0 (zero) vittorie.
Mi piace il tuo essere preciso, ovvero specificare quel "come Inglesi".
Diciamo che quando le squadre erano formate quasi esclusivamente da indigeni
le coppe Europee erano uno scontato monologo albionico, l'apertura delle
frontiere (GIUSTISSIMA!!!!) ha cambiato di molto i valori, anche perchè sono
entrati in gioco i valori economico-finanziari sui quali gli Inglesi sono
penalizzati perchè vincolati da leggi e regole severissime in tema di
bilanci, ovvero il Real Madrid con milioni e milioni di euro di debiti
compra Ronaldo, Figo, Zidane; la Roma compra Chivu e può permettersi di non
vendere Totti; una qualsiasi squadra Inglese con 50 milioni di Sterline di
debiti deve categoricamente vendere i propri giocatori senza poter comprare
nessuno.

 Vediamo chi allunga quest'anno ... chi preferisci, Milan o un inglese ?!?
negli ultimi 15 anni..
Preferisco una spagnola :-

 Se guardi gli scontri diretti sono messe meglio le inglesi.
Con la Juve negli ultimi anni siamo sul pari. Con le altre onestamente non
ricordo.


 nessuno.
Eh cosa vuoi.. c'e chi puo' e chi non puo'..

 ricordo.
Dovrebbe essere in vantaggio l'Inghilterra negli ultimi 3-4 anni ma vado a
memoria.


 memoria.
Da quando c'č la Champions con i gironi io mi ricordo con la Juve io
ricordo.
Con il Manchester:
- 2 vittorie nel girone del '97
- 1 vittoria e 1 sconfitta nel girone del '98
- 1 pareggio e 1 sconfitta nella semifinale nel '99
- 2 sconfitte l'anno scorso
Con l'Arsenal:
- 1 vittoria e 1 sconfitta nel 2001
Con il Newcastle:
- 1 vittoria e 1 sconfitta nel 2003
Direi che siamo piu' o meno pari (una vittoria in piu' del Manchester).
Le altre non ricordo bene, ma a parte l'Inter (1 vittoria e 1 sconfitta) e
il Chelsea con la Lazio (2 sconfitte), mi sembra di ricordare una vittoria e
un pareggio della Lazio nel 2000 sempre contro il Chelsea.


 un pareggio della Lazio nel 2000 sempre contro il Chelsea.
L'Inter ha anche 1 W e 1 L con Ipswich e 1 W e 1 D col Newcastle e 1 D e 1
L con Man Utd.
L'Arsenal poi ha 1 W e 1 D con la Roma, con la Lazio ci giocň (bieco
razzismo verso Vieira) ma non ricordo i risultati.
Poi il Fulham ha fatto fuori il Bologna (credo 1 W e 1 D), il Leeds 2 W
col Milan, 1 D e 1 L con la Roma, 1 W e 1 ? con la Lazio, il Liverpool 1 W
e 1 L con la Roma.
E a memoria ne perdo sicuramente altre.


Comunque io volevo specificare un pensiero: una cosa è il campionato,ed una
cosa le coppe. Le squadre che vincono in coppa,magari poi hanno campionati
molto più facili rispetto al campionato italiano. Io ribadisco: la serie A
sono 34 battaglie. Non penso si possa dire lo stesso del calcio spagnolo o
inglese,tatticamente decisamente inferiori. In coppa,sono partite
singole,sulle quali incidono molti fattori a cominciare dal logorio fisico
dei giocatori,che guardacaso,all'estero è minore. Ciò nonostante siamo i
padroni delle coppe europee,magari in un testa a testa con gli inglesi che
comunque stanno sotto.
Massi

Gattuso
non č in vendita.

 Eh cosa vuoi.. c'e chi puo' e chi non puo'..
Personalmente preferisco essere dalla parte di chi paga i debiti che da
quella di chi froda lo stato (cioč noi) rubando sulle tasse e cmq questo a
conferma del fatto che se le regole non sono uguali per tutti fare paragoni
non ha senso
Massy

 sono 34 battaglie.
....epiche infatti rimarranno nella storia del calcio le battaglie di Juve,
Roma e Milan sull'ostico campo dell'Ancona......... dai ma il campionato
italiano è l'unico che ha una squadra a sette punti e mi vieni a parlare di
34 battaglie
Ciao
Massy

 non ha senso
ma la storia la fa chi vince non chi paga le tasse.

> ma la storia la fa chi vince non chi paga le tasse.
Tipico discorso italiano, ovvero deel paese più arretrato, non a caso,
d'Europa!
Complimenti
Massy

Io cambierei molte cose.
Secondo me invece non ci sono tante cose da cambiare.. c'è solo da
prendere atto che forse passerà un'anno di transizione, però cambiando
troppe cose si rischia di buttar via anche quello che attualmente di
buono c'è...
--
Tessera #0Ter "Comitato anti-pennivendoli"


se vince l'Arsenal si riparte da zero...ok?
;-)

 Comprare un grandissimo difensore,un grandissimo centrocampista.
Alla faccia di chi diceva che Beckham era inutile e non serviva pių....!!!
Ciao ciao


posso dirti (senza offesa..) che sembra un'analisi molto stile Gazzetta o
simili?;;-))

 ha scritto:
[cut]
Non ci ho capito una mazza, ma mi fido :-)
Io in effetti contavo solo la CL e avevo dimenticato la Roma.


 d'Europa!
No solitamente sono gli inglesi o piu' propriamente gli americani che hanno
stravolto la storia dopo i massacri che hanno fatto..

 stravolto la storia dopo i massacri che hanno fatto..
Spiegami cosa c'entra questo discorso con le societą che evadono le tasse
Massy

 Spiegami cosa c'entra questo discorso con le societą che evadono le tasse
il mio e' un discorso in generale sul come americani ed inglesi dovrebbero
smetterla di fare morti e moralismo..

 smetterla di fare morti e moralismo..
Ma se l'Italia si è sempre aggregata sia con governi di destra che
(purtroppo) anche con quelli di sinistra (presunta),

 (purtroppo) anche con quelli di sinistra (presunta),
Beh un conto e' aggregarsi dopo u nconto e' compiere in prima persona
crimini contro l'umanita' come hanno fatto a braccetto inglesi ed americani
in questi ultimi anni..


C'e' chi paga le tasse e chi NO!
-- 
Per ragioni tecniche,l'indirizzo di posta elettronica e' stato
modificato.Mi scuso con chi mi ha plonkato ed e' costretto a leggermi
ugualmente.Lo invinto a plonkarmi con il nuovo indirizzo (che non
cambiera' piu')


e bbaaaasssta!!!
Mica e' it.politica questo ng!


Roma e Milan sull'ostico campo dell'Ancona.........
Perfavore,ti prego di menzionarmi le grandissime squadre dei campionati
spagnolo ed inglese ad eccezione di
Arsenal
Liverpool
Manchester
Chelsea
Barcellona
Real Madrid
Valencia.
 Se proprio vogliamo allungare a dismisura l'elenco,diciamo Deportivo.
Ora,a prescindere che io mi riferivo alla TATTICA,vi faccio notare che la
Roma ha pareggiato contro l'ancona,e domenica scorsa la reggina di camolesa
l'ha imbrigliata ben bene,checchè se ne dica,con una bella prova tattica. Tu
per vincere a:
Brescia
Udine
Parma
Milano contro l'inter (che sarà pure in crisi,ma è sempre l'inter)
Reggina
e via discorrendo,eccezion fatta magari per squadre tipo l'ancona che non è
da serie A e il perugia (ma quello di quest'anno,perchè comunque gli anni
passati non ti regalava nulla),dovevi fare la guerra. Certo,se poi eri il
milan è normale che tutto risultava più facile,ma io ribadisco: il real,o
l'arsenal, in italia avrebbero MOLTI,molti più problemi,ed arriverebbero
alle coppe (perchè magari ci arriverebbero lo stesso) molto più logori.
Tutto qui. Le biscardate,per conoscerle,bisogna guardarle: ed io
personalmente non lo faccio,la mia era solo un'opinione.
Massi

 Roma ha pareggiato contro l'ancona,
Il Manchester Utd ha perso a Wolverhampton, il Chelsea in casa con il Bolton
e pareggiato con il Charlton
Massy

 e pareggiato con il Charlton
Il Chelsea fuori con il Charlton si è preso 4 pappine.
L'Arsenal a Bolton anche quest'anno ha fatto pari.
Effettivamente andando oltre questi casi è una leggenda metropolitana
quella che in Inghilterra le squadre di media-bassa classifica sono scarse
e lo dimostrano il Birmingham, il Fulham e il Charlton che senza grandi
ambizioni si conquistano posizioni importanti.


Io continuo (nonostante i vostri graditi esempi,che reputo peraltro
insufficienti) a considerare il campionato italiano il più difficile del
mondo,ragione che credo incida sulle prestazioni delle squadre in coppa.
Massi

mondo
Difficile si, ma competitivo non mi sembra... avendo tempo da perdere
mi sono guardato un pò di palmares e albi d'oro nei vari campionati
europei... Quelli che sono risultati essere i più equlibrati sono
francia ed inghilterra. In spagna c'è quasi la stessa proporzione che
c'è in olanda (real-barça da una parte, ajax-PSV dall'altra), il che
dovrebbe forse far riflettere sul reale valore delle squadre che
partecipano alla liga (non a caso la real sociedad ed il celta,
quest'anno le avrebbe volute chiunque agli ottavi di champions).
L'italia si scosta di poco (3 squadre anzichè 2)... In inghilterra e
francia ho notato invece l'avvicendarsi dei "cicli sportivi", squadre
che fanno razzia in un decennio e che poi spariscono per 20 o 30 anni,
squadre che vincono spesso però mai con continuità (non + di 2
scudetti di fila e poi qualche anno di vuoto).... Personalmente la
cosa mii fa riflettere molto perchè le questioni sono 2 secondo me: o
questi campionati sono (stati?) + competitivi di altri, o i rirultati
sono meno influenzati da fattori esterni.
