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Titolo: Carriarmati drone ?

Salve a tutti,
 
 
volevo chiedere se a vostro giudizio e'possibile che in futuro si avranno 
carri-armati drone.
Per intenderci prendete un M1 e pensatelo senza equipaggio umano a bordo ma 
solo un sistema di controllo remoto come gli UAV.
 
Pongo questa domanda perche' mi sembra (imho ovviamente) che la ricerca stia 
puntando per i droni piu' al settore aereo e\o navale, mentre per il settore
terrestre si sta puntando a veicoli piu' "leggeri"  trascurando (forse 
volutamente) gli MBT.
 
Un MBT drone dovrebbe dare alcuni vantaggi, niente equipaggio umano, niente 
perdite, piu' spazio per munizioni, corazza carburante etc. quindi non 
varrebbe
la pena di investire in questo settore ?
 
 
Saluti
B29 
 

 la pena di investire in questo settore ?
 
IMHO, è soprattutto un problema di sensori (in certi casi niente batte 
l'Eyeball Mk. I, aiutato dall'optronica), e di comunicazioni con il 
controllo: altro è pilotare un singolo drone, altro è far manovrare un 
reggimento di MBT robotizzati; la quantità di dati da spedire in giro 
sarebbe paurosa, e probabilmente vulnerabile anche al più brutale dei 
jamming.
 
Carlo "Jurassic Park" 
 


Quello che segue é tradotto dal Russo.... quindi siate tolleranti 
 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=itqOaFAkBi8
 
 
La video mostra  a cosa potrebbe assomigliare il robot Russo per il combattimento in ambiente cittadino o  la  raccolta  d' informazioni  rimpiazzando le forze speciali.
 
I brevetti ci sono e vengono costantemente aggiornati, ora che i Russi hanno i soldi  lo sviluppo avanza a passi da gigante.
 
Il progetto sara realizzato in 2 fasi.
 
La prima  consiste a introdurre l' automatizzazione completa e  rivoluzionaria nella torretta del nuovo carroarmato pesante della famiglia Armata ( solo 3 uomini di equipaggio riuniti  in una cellula blindata hyper-protetta nella parte avanti e sopratutto lateralmente )  che dovrebbe entrare in produzione di massa  nel 2015 con i primi test in programma a settembre ottobre e rimpiazzare il T-90 ( certamente non inferiore agli analoghi occidentali. É il solo ad aver superato i test imposti dai rispettivi governi in Malesia e in Arabia Saudita )  L' Arabia Sudita é molto interessata e alcuni generali hanno espresso la loro ammirazione per il T-90 che considerano piu affidabile  con meno problemi del M1 americano ma si tratta di decisioni politiche pittosto che per  la qualita del materiale. 
 
Questa video é censurata negli USA e te credo é un vero massacro ..... circa 400 M1 Abrams distrutti in Irak. 
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=jaswXzplQwM
 
 
Mentre nella seguente  
http://www.youtube.com/watch?v=QRFg3Upzukc
  a  14 minuti della video é interessante  l' efficacita del  vecchio sistema Arena di protezione attiva a 360° elaborato par li aggiornamenti e  la protezione dei t-64 e t-55 e t-72  a meta anni 80  contro i tiri di RPG e missili anti-carro mai esportato e le nuove versioni  tenute segrete.
 
Il robot telecomandato avra una protezione esterna blindata con placche in ceramica rivoluzionaria associata  a una nuova generazione di metalli spaciali estremamente duri e una torretta rotativa automatizzata. 
 
Il sistema di propulsione é composto da motori elettrici (6 - uno per ogni ruota ) alimentati a scelta e secondo le missioni ... da batterie...  gruppo elettrogeno ... o  motore a combustione interna.
 
La visione panoramica a 360° permette all' unita di controllo a distanza una visione precisa della situazione. Il sistema dispone di un contenitore blindato con un meccanismo per cambiare automaticamente le lenti eventualmente danneggiate.
 
Le granate sferiche hanno uno strato in metallo e téflon. L' interno é composto da una cavita  sferica esplosiva in piu strati metallici separati mentre nella parte esterna ci sono dei sensori di pressione e dei fusibili che regolano l' esplosione.          
 
Il brevetto depositato dalla Russia   22694.., B6.. 8/00, оп. 22694.., B6.. 8/00, op. в  del 2006 г. é un contenitore impermeabile innovativo e molto resistene alla guerra elettronica   per la protezione della fonte di alimentazione elettrica dei sistemi  di propulsione .. di controllo delle comunicazioni .. per  rilevare, classificare e utilizzare  i mezzi piu idonei per la distruzione della minaccia.  
 
L' alimentazione, .. le batterie, .. il mini-computer, .. il moniteur, .. il sitema radio di controllo + TV immagine,  utilizzano una tecnologia innovante e protetta  dal brevetto Russo    Il RF  828.., G0.. 1/169, оп. 828.., G01T 1/169, op. в del 2009 году. 
 
Questo brevetto risolve il problema  del sistema telecomandato securizzato, .. della detezione delle radiazioni e il sistema di controllo delle armi imbarcate.
 
Per il motore elettrico-ruote e il materiale di trasporto mobile la Russia ha depositato il brevetto      22918.., B6.. 61/00, оп. 22918.., B62D 61/00, op. в del 2007 г. Questa soluzione é un concetto che puo essere utilizzato in piccoli robot e veicoli mobili di piccola  media grandezza. 
 
Il ricettore a banda larga é dotato di una grande immunita alle interferenze . Brevetto Russo   21570.., Н04В 7/00, оп. 21570.., N04V 7/00, op. в del 2000 году
 
Il sistema automatico di recupero dopo la missione é risolto in maniera originale da un modulo a infrarossi. Brevetto Russo   23065.., G0.. 19/00, оп. 23065.., G0.. 19/00, op. в 2007 году). en 2007).    
 
Il computer di bordo dopo aver valutato la situazione, invia le informazioni al computer centrale di controllo per l' utilizzazione a distanza delle armi inbarcate. Brevetto Russo    23453.., МПК F4.. 13/00, оп. 23453.., IPC F4.. 13/00, op. в 2009 году
 
Il drone meccanizzato dispone di un dispositivo di detezione di ostacoli e determina la posizione e l' osservazione circolare dello spazio intorno all' unita. Per la sorveglianza circolare dispone di una video-camera con accesso a internet securizzato in un PC di comunicazione via  un canale d' informazione per gestire li spostamenti del veicolo.
 
Le ruote motrici hanno un motore elettrico a corrente continua e munito di diversi sensori per determinare la distanza percorsa e la velocita. Il sistema di gestione é il brevetto Russo    22745.., IPC B2.. 5/00, op. в  del 2006 che comprende anche dei metodi di gestione e di analisi dello spazio nella parte avanti del robot grazie alle immagini della video-camera in 3 dimensioni in tempo reale e puo essere anche utilizzato per la diagnosi dello spazio nascosto come canalizzazioni pubbliche sotterranee o la presenza di nemici nascosti dietro ostacoli. Questa soluzione é particolarmente indicata per missioni di informazione in zona operativa e la sicurezza militare. 
 
Il brevetto Russo    21553.., F4.. 7/00, оп. 21553.., F4.. 7/00, op. в 2000 году. .. Serve al funzionamento autonomo di combattimento alimentato da informazioni del sistema radar e ottico-elettronico per l' utilizzo del cannone  anti tank e i missili antiaerei        
 
In occidente esiste un sistema  per individuare la direzione delle minacce con un sistema  radio-elettronico. Si tratta di un brevetto francese      29360.., МПК F4.. 11/02, оп. 29360.., IPC F4.. 11/02, op. в del 2010 г.
 
Questo sistema analizza lo spazio e le minacce esteriori al veicolo. É un sistema estremamente complesso con un debole raggio di azione e vulnerabile alle interferenze esterne.
 
Una soluzione migliore é utilizzata dai Russi con l' introduzione di un'apparechio compatto con un telecomando a distanza per tutte le manovre all' interno della struttura blindata delle video-camere e un radio-controllo dei sistemi di armi. Brevetto Russo оп. 15.11.2010 г. Si tratta di una soluzione gia utilizzata dai Russi a scopi militari di sicurezza. Puo funzionare con una struttura molto semplice ed é protetto contro i missili nemici, aumenta l' affidabilita, la performance, l' agilita, la rapidita di reazione e il livello di sicurezza.

 agilita, la rapidita di reazione e il livello di sicurezza.
 
 
-- 
---
 
www.datafilehost.com/download-22830b12.html
 
www.datafilehost.com/download-6f0611f0.html
 
www.datafilehost.com/download-01718daa.html
 
www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
 
Go to your windows, stick your head out and yell:"I'm a human being,
Goddamn it, my life has a value! I'm mad as hell, and I'm not gonna take
this aymore!"

 jamming.
sono daccordo, tanto vale sarebbe lo sviluppo di un GUNDAM MOBILE SUITE
:-)



 
oltre ai normali droni CAS
 
Altra cosa nella logistica :-) dove sono segnalati
-droni c130 robotici
-sottomarini logistici robotici
-droni stealth per forward looking con strumenti all'infrarosso/ottico
in supporto ai caccia (dotati di pilota) per il mantenimento della
superiorita' aerea


 
I.Terminetor Magnetico    15 apr (9 ore fa) 
 
farebbe cagare lo stesso in termini di qualita', esattamente come il 
su27 sulla carta e forse il miglior caccia tradizionale (senza merdate 
stealth), ma poi casca da solo, per bassa qualita' dei componenti...
 
Questo tipo di fraseologia é abitualmente utilizzata nei siti americani  per denigrare tutto quello che i Russi fanno  ma sopratutto sopravvalutando il materiale americano  per nascondere la loro inefficacita. 
Chi vorrebbe andare a farsi massacrare  in un M1 americano se pubblicano l' integralita delle perdite  subite?
Quale pilota andrebbe in missione se dicono la verita vul vero potenziale dei loro aerei da combattimento?
 
L' ultimo rapporto del pentagono sui suicidi nell' esercito riconosce l' ampiezza del problema. Nel 2012 hanno battuto tutti i record con circa 35o suicidi Con una media annua di 300 morti l' anno dal 2003. 
Il problema é che i soldati una volta sul terreno scoprono che la verita é molto diversa da quella dipinta dalla propaganda.   
 
Torniamo a quello che hai scritto, puoi provare che é la scarsa qualita dei componenti o piuttosto il non rispetto delle procedure di manutenzione per mancanza dei fondi  all' origine degli incidenti certamente non superiori a quelli US in simili circostanze ?
 
Un motore di F1 non puo  essere utilizzato con sicurezza  piu di 1500 km, oltre il rischio di romperlo é moltiplicato per 1000.
 
Ogni componente di un' aereo ha una durata di vita ben specifico, se non lo cambi in tempo opportuno sei sicuro dell' incidente.
In India recentemente sono caduti alcuni aerei della famiglia SU-27 modernizzati. Gli Indiani stessi hanno scoperto che a causa della corruzione nella manutenzione avevano utilizzato come pezzi di ricambio delle copie Cinesi e non li originali Russi.    
 
Sei in grado di provare con i fatti  che il SU-27 é superiore solo sulla carta?
 
Giusto per dimostrare  quando sei nell' errore, inizio anni 2000 in alcune simulazioni di combattimenti aerei tra Indiani e Americani, i piloti Indu hanno strigliato i piloti US con i SU-30 che sono un' aggiornamento del SU-27 e molto degradati al confronto dell' equivalente Russo essendo materiale di esportazione.
 
Parlare come hai fatto  non fa di te un' esperto.
 
Posso  affermare che i Patriot nella prima guerra contro l' Irak si aono dimostrati efficaci piu vicino a zero che al 10% secondo un rapporto  indipendete confermato davanti ad  una commissione parlamentare. Le prove esistono.
 
E ancora i fatti dimostrano che l' F-22 é un progetto sbagliato e 65 miliardi gettati dalla finestra e l' abbandono del progetto ne testimonia dopo un dibattito alla camera dei rappresentanti dove i problemi sono stati smascherati.
 
Posso anche affermare che l' F-35 sara un' altro progetto sbagliato da 500 miliardi se completato ( 2300 aerei previsti ) L' ultimo rapporto sui problemi dell' F-35 parla da solo. 
http://timemilitary.files.wordpress.com/2013/01/f-35-jsf-dote-fy12-annual-report.pdf
 e come per l' F-22 molti difetti strutturali sono tenuti nascosti ( e una volta in servizio largamente evidenziati ) per non interrompere lo sviluppo del progetto.
 
Affermare che il progetto della navetta spaziale era strutturalmente sbagliato non é certo raccontare storielle. 2 navette spaziali esplose, 14 morti e adesso sappiamo che ad  ogni missione hannno avuto gravi problemi e rischiato il peggio.
 
Potrei continuare perché la lista é lunga.
 
Utilizzi lo stesso metodo,  sempre utilizzato nei vari forum occidentali, Per nascondere i gravi difetti delle armi Americane e Isdraeliane.
 
L' M1 Abrams come il Merkava sono presentati come i migliori carriarmati del mondo.. sic
 
Nella guerra del 2006 in Libano 56 carriarmati di tipo Merkava sono stati distrutti   ( ufficialmente riconosciuti ma probabilmente molto piu . Un arcivecchio  T-72 avrebbe avuto lo stesso numero di distruzione ma con li sistema di difesa Arena a 360° Il risultato sarebbe stato  nettamente migliore.
 
Cosa pensi del massacro subito dall' M1 Abrams in Irak con delle vecchie RPG 7 degli anni 70
 
In questa nuova  video ( censurata negli USA )  ci sono  circa 1400 foto, alcune ripetute 2-3 volte ma il disasto é palese.  
http://www.youtube.com/watch?v=8q_dnTVFIL0&feature=player_Embedded
 
 
Un motivo ci deve essere se gli occidentali Americani in teata vanno in  guerre solo se hanno una superiorita globale di 100 a 1, sopratutto contro paesi deboli con un' armamento preistorico e dopo averli sottomessi ad un' imbargo économico e militare durante anni.
 
 
 
 

 combattimento?
in uno scenario operativo, imho il pezzo meglio sarebbe l'europeo
Typhoon che difatti si e' inculato il blasonato f22 e potrebbe far lo
stesso con un su27 a causa della bassa qualita' dei componenti russi.
Che il progetto F35 sia una sola, e' scontato! non e' un vero aereo e'
un prototipo che e' ancora immaturo per essere posto in produzione e
siccome i 
 
Poi c'e' la questione del gas guzzler, concordo che non non sia niente
di speciale, secondo me il miglior tank al mondo in uno scenario
operativo reale, sarebbe il leopard2. Perche' in una guerra urbana i
merkava sono molto fragili (specie se gli spari nel culo, nella
porticina dietro al motore).
 
I fucili d'assalto americani m16a1, m16a2, m4 sono tutti a meccanica
stoner e sono pieni di difetti a causa del recupero diretto dei gas.
Fragili, complicati, necessitano di una manutenzione ossessiva che
spesso sul campo di battaglia potrebbe non essere possibile dare.
        L'ak47 e' facile da usare, ha un calibro potente e funziona in
ogni condizione, ha pero' il difetto di non riuscire ad ingaggiare
efficacemente obiettivi d>300mt mentre un m16 lo puo' fare facilmente e
senza ottiche sofisticate (figuriamoci con delle ottiche piu'
performanti). In sostanza tutti e due i fucili hanno dei limiti
operativi o divetti, e la migliore combinazione pare il fucile europeo
g36 affidabile, economico e performante.


 materiale americano  per nascondere la loro inefficacita.
 
GLI AEREI RUSSI usano materie prime di bassa qualità!!!!!! peggio i 
cinesi! Quante compagnie aeree importanti volano con aerei russi
ONESTO!
 
Sei mai stato in un aeroclub???????
 
 

 g36 affidabile, economico e performante.
 
Se ti basta il detto.. chi si accontenta gode.. va bene,  altrimenti lascia perdere.Lascia perdere 

 Sei mai stato in un aeroclub???????
 
Se andarci regolarmente serve a tirare  queste conclusioni, no grazie e solo tempo perso.
 
 

 La video mostra  a cosa potrebbe assomigliare il robot Russo per il combattimento in ambiente cittadino o  la  raccolta  d' informazioni  rimpiazzando le forze speciali.
 
Carino, divertente! La frase chiave è, ovviamente, a cosa "potrebbe assomigliare" visto che si tratta di un filmato di fantasia.

 mondo? piu di 100 milioni,  un record assoluto.
costa poco, e' facile da produrre, praticamente e' un stg44 nazy 


non ho capito cosa vuoi dimostrare con questa sviolinata russa?
 
Vuoi discutere di guerra fredda USA vs CSI ??
 
Non hai capito un'emerita mazza!.
 
sragioni sull'esercito russo come la forza piu' potente al mondo?! 
        Mi spiace deluderti, probabilmente nel prossimo futuro i russi
le prenderanno di santa ragione dall'impero gengiskano e sumerico, i
russi probabilmente reagiranno come hanno sempre fatto con napoleone e
nella WWII sfruttando un continente intero, la siberia che e' per altro
molto piu' ostile della russia europea. Ma questo imho potrebbe non
bastare davanti alla tenacia dei gengiskani e dei sumeri. 
        Avere un alleato europeo al fianco che e' interessato al
mantenimento dell'accesso delle materie prime russe, sara' vitale.
 
Se vuoi possiamo ragionare di
 
impero sumerico + impero gengiskano VS repubblica zarina + europa
 
e dei possibili sistemi d'arma che ci saranno.
 
Secondo me i gengiskani pianificheranno la loro superiorita' aerea a
partire dal progetto su27 e probabilmente non avendo avuto dai russi i
piani del Backfire, potrebbero usare la piattaforma dell'f14 (iraniani)
per sviluppare un ibrido f14-backfire che abbia la stessa funzione del
backfire.
 
Penso che la capacita' stealth sara' ampiamente sopravalutata e tale
vantaggio tattico in battaglia sara' presto perso a colpa del severe
weather e penso che la logistica potrebbe non essere in grado di fornire
tutta quella vernice antiradar che servirebbe agli aerei. Anche perche'
sul campo potrebbe non esserci il tempo di riverniciare gli aerei.
 
La superiorita' aerea, la faranno i gengiskani, esattamente come l'hanno
fatta gli alleati durante la WWII con i p51. Il numero e l'ottimo
progetto e l'alta qualita' produttiva dei prodotti cinesi (che per
quell'epoca sara' raggiunta), sara' una grossa gatta da pelare per le
forze aeree della zarinia e dell'europa.


 
 
ha scritto nel messaggio 
news:7512bd1c-69e5-42ca...@googlegroups.com...
 
 
 
il barone alcoolico e' uscito  dal mio killfile, ora ce lo rimetto subito.
 
 
B29 
 


Se ti sei arrabbiato perche qualcuno osa mostrare la verita con le 2 video del massacro degli  M1 Abrams in Irak, e senti il bisogno di  insultare ..   se questa é  la tua educazione lo puoi fare senza utilizzare il pretesto infantile del killfile 
 
http://www.youtube.com/watch?v=8q_dnTVFIL0&feature=player_Embedded
 
 
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=jaswXzplQwM
 
 

 Carino, divertente! La frase chiave è, ovviamente, a cosa "potrebbe assomigliare" visto che si tratta di un filmato di fantasia.
 
*** Cos'e'? Un intermezzo animato preso dall'ultimo capitolo di 
Command&Conquer? :-)
 
Cmq al DARPA stanno lavorando a questo:
 
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/60590_444190852328184_2135120299_n.jpg
 
 
http://www.eurasian-defence.ru/sites/default/files/xm1219.jpg
 
 
XM1219. Potrebbe diventare il primo UGV da combattimento a entrare in 
servizio. In ogni caso la piattaforma e' multifunzione.
 
Qui la variante cargo:
http://military-vehicle-photos.com.s3.amazonaws.com/6627.jpg
 
 
-- 
 
Cheers,
Aleks
 
Http://sobchak.wordpress.com/
 

 
http://military-vehicle-photos.com.s3.amazonaws.com/6627.jpg
 
 
Spero veramente che riescono a terminare il programma.
 
Per questo mi uniro al 35% della popolazione americana Evangelista in una preghiera collettiva implorando il Signore perché faccia in modo  che non sia il solito fiasco a cui gli scenziati americani ci hanno abituato negli ultimi anni :-))))
Hai notato le faccine vero... é solo una battuta. Spero che ti faccia ridere. 
 
Http://sobchak.wordpress.com/
 
 
L' ho visitato brevemente e trovo le foto  molto carine.
É un vero peccato la mancanza di verita... viene troppo esagerato l' aspetto positivo del materiale militare americano senza  dire la verita sui difetti verificati e disponibili nei vari rapporti ufficiali. 
 
Troverei interessate veder pubblicato l' ultimo rapporto sul' F-35 e i sui problemi.
Oppure le foto sull' M1 Abrams in Irak giusto   a titolo di informazione.
Ma forse chiedo troppo:-))
 


 
Senza neanche entrare in tanti particolari, si nota subito come questo abbia 
i semiassi indipendenti e le ruote in grado di alzarsi e abbassarsi 
indipendentemente le une dalle altre.
 
Il giocattolo del cartone animato russo, invece, è in grado sì di sterzare 
in entrambe le direzioni, ma gli assi sono rigidi. Già un semplice gradino 
basterebbe a metterlo in difficoltà. Non parliamo di una trincea profonda 
anche solo 30 cm, il tipo di ostacolo che con una pala meccanica si scava 
attraverso una strada anche asfaltata nel giro di pochi minuti.
 
Un'altra sciocchezza che salta agli occhi è che il lanciatore esce e rientra 
nel suo alloggiamento in un battito di ciglia. Lo può fare in una animazione 
computerizzata. Nella realtà ci sarebbero limitazioni reali, come il peso 
dell'aggeggio, la potenza degli attuatori.
 
Nota poi come una trappoletta grande più o meno come un quad sembra in grado 
di abbattere muretti in cemento. Sarebbe divertente vederli provare sul 
serio.
 
E qui mi fermo perchè non ho certo guardato tutta l'animazione, anche se penso che agli appassionati di videogames possa piacere.

Secondo me i gengiskani pianificheranno la loro superiorita' aerea a
partire dal progetto su27 (e probabilmente non avendo avuto dai russi i
piani del Backfire, potrebbero usare la piattaforma dell'f14 iraniani
per sviluppare un ibrido f14-backfire che abbia la stessa funzione del
backfire).
 
Penso che la capacita' stealth sara' ampiamente sopravalutata e tale
vantaggio tattico in battaglia sara' limitato ed aleatorio e perso a
colpa del severe weather e penso che la logistica potrebbe non essere in
grado di fornire tutta quella vernice antiradar che servirebbe agli
aerei. Anche perche' sul campo potrebbe non esserci il tempo di
riverniciare gli aerei.
 
La superiorita' aerea, imho la imporranno i gengiskani, esattamente come
l'hanno fatta gli alleati durante la WWII. L'alto numero, l'ottima
affidabilita' di un progetto tradizionale e l'alta qualita' produttiva
(dei prodotti cinesi, che per quell'epoca sara' raggiunta), sara' una
grossa gatta da pelare per le esigue forze aeree della zarinia e
dell'europa (strapiene di elettronica steath, con vantaggi tattici
aleatori)
 
Insomma niente che non si sia gia' osservato in un'altro tempo ed in
un'altro spazio durante la WWII
 
p51+p47+p38+spitfire
                        vs 
                                me262+aradro 234+horten229+me163 komet
 
Da una parte cieli saturi di centinaia di migliaia di aerei di ottima
qualita' affidabili e robusti ma una generazione largamente indietro
rispetto agli esigui caccia reazione nazy (che in taluni casi erano
tecnologicamente un po' immaturi a causa dei bombardamenti bellici a
tappetto sul complesso industriale)


 E qui mi fermo perchè non ho certo guardato tutta l'animazione, anche se > > > penso che agli appassionati di videogames possa piacere.
 
Eccome se te la sei guardata e nemmeno una volta sola.
 
Siccome fai parte del fan-club western gia critichi quello che ancora non esite e nessuno conosce il prodotto finale con  le sue qualita. La video,  come ho precisato, é solo un' ipotesi di lavoro e tu  subito brummm..  con critiche viscerali contro tutto quello che viene dalla Russia.
 
E se invece  parliamo di quello che é ben reale cosi mi puoi spiegare perché li M1 Abrams si fanno massacrare in Irak ? O nel fan-club é mal vista la verita deve essere tenuta nascosta.
 
Non so se sei libero di farlo, ma  potresti spiegere perché F-35 ha cosi tanti problemi dopo aver speso somme di denaro alluccinanti?
 
Se questo é troppo umiliante per il fan -club ci puoi sempre  illuminare perché l' f-22 deve volare solo se fa bel tempo e in 10 anni é rimasto piu tempo parcheggiato nei vari aereoporti militari che in volo. 
 
Gli USA hanno spedito 2 F-22 in Corea. 
Secondo quello che hanno dichiarato i piloti, confermato dal fabbricante e pubblicato da Bloomberg, per ogni ora di volo hanno bisogno di 36 ore di manutenzione. 
 
Partiamo dall' ipotesi 4 ore di missione che é il minimo attualmente, ogni apparecchio rimane immobilizzato per 6 giorni a condizione che ci lavorino sopra 24 ore su 24, che  faccia bel tempo e non si ritrovino confrontati a nuovi problemi altrimenti non effettuera nemmeno 1 missione.
 
Mi immagino le risate che si sono fatti i Nord-coreani all' annuncio. 
é un regime totalitario e detestabile, ma due moltiplicazioni e qualche divisione sono ancora capaci di farle.
 
In serbia 3 F-111 sono stati colpiti da vecchi SA-6 degradati  all' epoca vecchi  di 20 anni come minimo.  1 distrutto e 2 gravemente danneggiati. 
 
É un vero peccato per lo zio Sam che i  coreani dispongono di  radar piu moderni, di S-300 e Buk-m2 a media portata. 
 
Mi  ricordo che   2-3 anni fa gli americani e li Isdraeliani hanno supplicato i Russi di rinunciare a vendere li S-300 all' Iran, perché loro sanno quanto possono essere distruttori e non hanno nessuna voglia di averli contro.
 
Gli americani se non hanno un vantaggio globale di 50-100 contro 1,  la guerra non la fanno nemmeno contro un paese debole e male armato come hanno sempre fatto fino ad oggi.
 
Con i coreani stanno abbassando i pantaloni e hanno proposto delle negoziazioni.
 
Il pericolo anche se remoto di prendersi da qualche parte un' atomica sulla testa non permette questo livello di superiorita,  da qui la proposizione di negoziazioni calando subito i toni. 
Gesticolano per mascherare il problema e sopratutto a destinazione del  popolo americano.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 con critiche viscerali contro tutto quello che viene dalla Russia.
 
Ah ah! Sempre più divertente. Ti sbagli, comunque, apprezzo il caviale e la vodka, per esempio.
 
Concludendo: le tue scuse, se non vuoi scomparire.

 Concludendo: le tue scuse, se non vuoi scomparire.
 
Qui sono sicuro che stai scherzando, ma sono pronto ad accettare le tue se torni con i piedi perterra. 

 Mi piace il tuo humour di tipo inglese.
 
*** Barone, piantala. Ti abbiamo tanato. E' inutile continuare con 
questa farsa. Non sei nuovo a questi giochetti e in piu' c'e' l'alito di 
Tavernello che ti frega ogni volta. Cambia vino almeno!
 
PS: occhio alle enobombe.
 
 


Ah, non mi era venuto in mente che fosse il barùn. Potrebbe. Comunque è scomparso dal mio schermo, non merita il mio tempo.

 PS: occhio alle enobombe.
 
Per i membri del fan-club western so cosa li rende cosi maleducati da proferire insulti.
 
Questo: 
http://www.youtube.com/watch?v=8q_dnTVFIL0&feature=player_Embedded
 o divulgare quello che segue.
 
L' informazione é interessante,  nel 2012 l' esercito americano  ha battuto tutti i record per il numero di suicidi quasi 330. Negli ultimi  10 anni la media é leggermente inferiore a 300 annualizzata in tutto circa 3000 soldati. 
 
Perché tenere nascosto che Obama ha recentemente firmato il prolungamento dell' aiuto della Russia  fino al 2020 per portare gli americani nello spazio. Trovo umiliante per un paese che ha mandato uomini sulla luna essere dipendenti degli anatagonisti che la propaganda ha sempre presentato come inferiori tecnologicamente.
 
2 navette spaziali esplose, 14 morti ed oggi senza mezzi per andare nello spazio  é   un bilancio tecnologico deludente.
 
Ricordo il tappaggio mediatico alla presentazione del primo aereo a bassa visibilita radar l' F-117.  Tutti i media occidentali scatenati a vantare i meriti tecnologici di questo programma   americano.
 
Quante persone sanno che la " stealth aircraft technology " gli americani l' anno copiata dai Russi che avevano piu di 20 anni d' avanzo. É una tecnologia di primo attacco per distruggere eventualmente i sistemi radar che non ha mai interessato I Russi . 
 
In effetti nel 1962 Il Russo Peter Umfistsev  dopo autorizzazione delle autorita Russe, ha pubblicato i suoi lavori teorici in un libro in Russo poi tradotto in inglese dalla CIA nel 1971   
http://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Ufimtsev
 .
 
Un'ingegnere  di Lockeed,    Denys Overholser, ha letto la pubblicazione nel 1975 ed ha ripreso tale e quale tutte le formule e i calcoli matematici per fare una fine analisi della rifrazione radar. ,,,' E cosi che é nato il progetto dell' F-117 e del B-2.
 
Browne MW " Locheed ammette che la teoria sovietica é alla base del progetto per l' F117 " Aviation Week Space Tecnology p. 27 - Dicembre 1991 
 
Per i Russi l' F-117,  B-2,  F-22 o F-35 non sono mai stato un problema. Lo dimostra la distruzione di un F-117 e danneggiati  altri 2 nella guerra contro la Yuguslavia,  con una batteria di SA-6 degradata perche di esportazione degli anni 70 grazie a qualche consiglio degli specialisti Russi.
 
Altro esempio é la presa di controllo e la cattura di un Drone della CIA, che  come sempre i media occidentali  lo hanno definito frutto di un programma  ultrasegreto e invisibile americano,   da parte degli Iraniani con un vecchio sistema di guerra elettronica Russo  degli anni 80.
 
Adesso forse vi é piu chiaro perche gli Americani e Isdraeliani erano orrificati alla sola idea che gli Iraniani potessero avere degli S-300 di esportazione  degli anni 80 perché in caso di attacco avrebbero subito pesanti perdite.
 
Oggi  hanno l' f-22 raptor con i problemi strutturali che tutti conoscono 65 miliardi di $ buttati via,  e per  domani   l' f-35  non é meglio per un costo di quasi 500 miliardi se vanno in fondo con il programma e i 2300 aerei previsti.  
http://timemilitary.files.wordpress.com/2013/01/f-35-jsf-dote-fy12-annual-report.pdf
 
 
Se 30 anni fa gli Stati-Uniti erano una referenza  nell' ereonautica militare per gli occidentali, oggi sono ancora un'esempio ma per quello che non  bisogna fare per avere un buon aereo militare.
 
http://www.youtube.com/watch?v=bZwJDHwmvZA&feature=related
  .-)))))))

 Ah, non mi era venuto in mente che fosse il barùn. Potrebbe. Comunque è        > scomparso dal mio schermo, non merita il mio tempo.
 
 
Dopo aver letto la mia risposta non avevi altra scelta. Ti ho preso con le dita nella marmellata a raccontare balle anche se penso che continuarai a leggere quello che scrivo come quello dall' insulto facile e dalla  scusa infantile del Killfile.
Se avete dei figli date un bell' esempio di intolleranza e maleducazione.  
 


 
*** Barone, basta. Ti sei sputtanato. Torna a sorseggiare i cartonati.
 
http://www.vice.com/it/read/la-guida-di-vice-al-tavernello
 
 

 Ah, non mi era venuto in mente che fosse il bar�n. Potrebbe. Comunque � scomparso dal mio schermo, non merita il mio tempo.
 
*** E' andato in "loop" col terminetor magnetico, fai un po' :-D
 
E nel frattempo e' riapparso anche il caro compagno sergio... chi sara' 
il prossimo?
 

 *** E' andato in "loop" col terminetor magnetico, fai un po' :-D
 
ehm, "fai un po' tu" volevo scrivere.

 
http://www.vice.com/it/read/la-guida-di-vice-al-tavernello
 
 
 
Te lo ripeto, spero solo che non hai figli perché quello che impareranno da te é insultare la gente ed essere maleducati.
 
É questo che ti mette in rogna perché  potrai solo ammettere che  l' M1 Abrams é un cesso altrimenti ti renderesti  ridicolo ( detto tra noi, anche un T-64 con il sistema Arena avrebbe fatto molto , ma molto meglio ): ..  allora te lo riposto
 
http://www.youtube.com/watch?v=8q_dnTVFIL0&feature=player_Embedded
 
 
Invece di fare il maleducato dovresti dire tutta la verita sull' F-35 .." nel tuo blog " .. e postare la verita  che segue:
 
Vi invito a leggere attentamente i 3 articoli  che seguono per capire  perché l' F-35 é un disastro tecnologico e come i fan-club western,  che ne vantano i meriti,  vivono nel mondo virtuale del marketing di Lockheed e lontani, molto lontani dal mondo reale.
 
Sono gli stessi che credono agli asini volanti se lo dicono gli americani.
 
Piu fonti,  Aviation Week & Space Technology , Flightglobal ed altri,  hanno fornito delle brevi sintesi del DOT&E .. 2012 per l' F-35 e analizzato le implicazioni.
 
Da una parte sono obbligati a non dire tutta la verita, altrimenti chi vorrebbe andare in missione  con un' aereo avendo la  certezza di morire.
 
Questi sono i principali difetti strutturali ma ce ne sono molti altri:
 
* Ad alta velocita il calore danneggia gli stabilizzatori orizzontali e il rivestimento per la furtivita... pag.30,32,33, del rapporto.
 
* Delle fissure sono apparse sulle ali pag 36 che hanno obbligato a interrompere i test di durabilita.
 
* Delle debolezze strutturali sono state scoperte per l' entrata di aria ausiliare nella versione B pag.32
 
* Una fissura é stata scoperta sul lato avanti dell' ala destra in aggiunta alla fissura simile segnalata sull FY11 pag 36
 
* Un'altra fissura é stata scoperta nel motore parte destra pag. 37
 
* Piu fissure sono apparse nella paratia inferiore della fusoliera che ha segnato la fine dei test per la versione F-35B pag.37
 
* Tutto questo in piu delle anziane.
 
Quello che é drammatico é  il sistema di guida integrato nel casco che  non funziona e questo vuol dire  la morte assicurata del pilota in uno scontro.
 
Poi indicano i rischi che la diminuzione della performance avra sulla  sopravvivenza del pilota contro i piu anziani sistemi SAM Russi ad un'altezza elevata
 
Il comico é che parlano di S-300PMU2  mentre i Russi sono gia alla versione S-300v4, S-400 gamme 400km e nel 2016 l' S-500 gamme 600-800km con nuovi radar  ed una precisione di controllo del tiro a piu alta efficacita.
 
Per la corta distanza il sistema a cui fanno referenza verra rimpiazzato a partire dal 2014-2015 da Vityaz con i missili 9M100 gamme 8-40km.  1 camion puo trasportare  un  sistema di lancio  con 48 missili contro solo 16 oggi per l'S-300.
 
Per una distanza di 120km i missili  9M96 avranno un sistema di lancio per 24  oggi solo 4
 
Per l' F-35 non sara possibile trovare una soluzione soddisfacente ma  ammettiamolo pure,  il pilota avra  problemi ancora piu grandi  contro i nuovi sistemi.
 
http://www.counterpunch.org/2013/03/04/when-money-is-no-object-the-strange-saga-of-the-f-35/
 
 
http://www.washingtontimes.com/news/2013/mar/6/report-super-fighter-will-get-pilots-shot-down/
 
 
http://www.reuters.com/article/2013/03/01/us-lockheed-fighter-australia-idUSBRE9200A720130301
 
 
Lokheed non é la prima volta che sbaglia un progetto di tecnologia rivoluzionaria.
 
Inizio anni 60,  lo Starfighter F-104 chiamato dai piloti la bara volante e prodotto da Lockheed si é rivelato un disastro che gli USA hanno cercato con ogni mezzo di tenerlo nascosto all' opinione pubblica.
 
Da subito gli americani hanno capito il disastro e dei 2300 prodotti ne hanno comprati solo 300. Per i  2000 restanti hanno obbligato e corrotto gli alleati europei a comprarlo per evitare il fallimento di Lokeed.
 
Qui hanno battuto il record assoluto per un aereo militare. Mai nella storia un progetto ha conosciuto tra il 40-50% di incidenti mortali ( le informazioni sono divergenti ). Piu di 1000 Piloti morti, altrettanti aerei distrutti e l' Italia ne ha comprato 360 esemplari.
 
Gli americani hanno  imposto il silenzio stampa con il  pretesto del segreto militare, ma nel 1965 i media tedeschi hanno incominciato ad indagare e lo scandalo della corruzione é venuto a galla.
 
http://es.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-104_Starfighter
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Vuoi discutere di guerra fredda NATO vs Patto di Varsavia?!
Io no!.
 
Vuoi discutere di WWIII ?!
Ok!, ragioniamo, le tue bombe enoliche vs il mio napalm.
 
Chi, e perche'=dove, si combattera' la WWIII?!
 
Avendo risposto a chi e perche' (quindi al dove) sapremo anche come
verra' combattuta la WWIII. Fissati i quadri di contorno, inferire i
piu' probabili campi di battaglia non dovrebbe essere nemmeno difficile.
 
------- Begin Forwarded Message -------
Subject:     circa i futuri campi di battaglia (parte 1)
From:        "I.Terminetor Magnetico"          
Newsgroups:  it.cultura.militare
             it.politica.internazionale
Date:        Fri, 5 Apr 2013 12:41:02 +0200
 
In meno righe possibili, provo ad accendere un thread su quali possono
essere le piu' probabili grosse battaglie future, escludendo le Guerre
Puniche II per qualsiasi causa=GP2/*
 
Non c'e' nessuna ragione storico-statistica e logico-climatica per
negare che nel futuro non esista una WWIII. La storia economica,
demografica, energetica e militare la si fara' in asia nel prossimo
futuro, dove il climate change avra' un impatto anche li ergo la WWIII
sara' da qualche parte in asia.
 
I "grossi" players possibili in asia sono:
-russia alias repubblica zarina
-cina alias impero gengiskano
-iran alias impero gengiskano
-india alias repubbica del gange
 
Si puo' discutere sulle possibili disposizioni e/o neutralita' imho la
migliore disposizione di detonazione e':
 
impero gengiskano + impero sumerico: aggressors
        vs
repubblica del gange + repubblica zarina: defenders
 
c'e' chi aggiungerebbe gli USA ai defenders, ma per parte delle ragioni
che stiamo osservando in nord korea, io aggiungerei l'europa e non gli
usa, nella sezione defenders. 
        L'europa avrebbe ragioni di accesso alle risorse  della russia,
interdipendenza economica e mutuo interesse ad aiutare la russia qualora
fosse invasa ad est/sudest, quindi:
 
impero gengiskano + impero sumerico: aggressors
        vs
repubblica del gange + repubblica zarina + europa: defenders
 
Il fatto che l'europa possa essere menomata (scenario pessimista GP2/*)
o meno (scenario atteso GP2/*) di qualche membro e' irrilevante ai fini
della stima sulle piu' probabili battaglie future ;-)
 
Che tipo di WWIII ci sara'?!
 
vedi post successivo: circa i futuri campi di battaglia (parte 2)
-------- End Forwarded Message --------
 
------- Begin Forwarded Message -------
Subject:     circa i futuri campi di battaglia (parte 2)
From:        "I.Terminetor Magnetico"          
Newsgroups:  it.cultura.militare
             it.politica.internazionale
Date:        Fri, 5 Apr 2013 12:41:03 +0200
 
Che tipo di WWIII ci sara'?!
 
Data l'accelerazione climatica e l'obsolescenza militare cinese, a meno
che non vi sia una fortissima accelerazione economico-militare (domanda
interna cinese ed investimenti ed occupazione e risorse per rinnovo
ciclopico dell'apparato militare a scapito di una minor offerta di beni
e servizi cinesi a copertura di una crescente domanda interna), tenderei
ad escludere alcune ipotesi (altresi' possibili per il 2050, se non vi
fosse stata l'accelerazione climatica *cedasi Salt Creek* ) 
 
;-)
 
[0] main strike sulla repubblica zarina (aggressors pronti a combattere
tutti i defenders nella WWIII)
 
[0] main strike sulla repubblica del gange poi main strike contro la
repubblica zarina (aggressors non pronti a combattere tutti i defenders
contemporaneamente nella WWIII)
 
piu' probabili:
 
[x] infiltrazione e controllo gengiskano delle classi politiche
siberiane della repubblica zarina (esplosione della WWIII per cause
accidentali, ipotesi impero gengiskano non pronto alla guerra ed impero
sumerico non neutrale)
 
per cui la dinamica WWIII potrebbe declinarsi cosi':
 
        GS1-una guerra convenzionale tra repubblica zarina ed impero
gengiskano & sumerico per la conquista della siberia (senza escalation
nucleari tattiche e strategiche, almeno sino a quando uno dei
contendenti non iniziasse ad usarli sul campo). 
 
oppure
 
        GS2-una durata breve della WWIII qualora la repubblica zarina
rispondesse subito all'invasione gengiskana & sumerica, con lancio
massiccio di ICBM, dato che l'impero gengiskano e sumerico potrebbero
non aver avuto tempo per sviluppare uno scudo anti-ICBM efficace. Per
cui si avrebbe vincita zarina e perdita secca e rapida dei
gengiskani/sumeri. Si puo' immaginare solo
 
 
oppure cambiando i players, la WWIII si potrebbe declinare anche cosi':
 
[x] main strike gengiskano sulla repubblica del gange (per eliminare un
contendente di accesso alle materie prime sui mercati) poi infiltrazione
e controllo gengiskano nelle classi politiche siberiane della repubblica
zarina (esplosione della WWIII per cause accidentali, ipotesi impero
gengiskano non pronto alla guerra contro la zarinia, impero sumerico
neutrale/temporeggiante)
 
per cui la dinamica WWIII potrebbe declinarsi cosi':
 
        G1-main strike gengiskano contro la repubblica del gange
(attacco petrolifero e/o basi militari) poi lo scoppio di una guerra
convenzionale tra repubblica zarina ed impero gengiskano per la
conquista della siberia (senza escalation di ICBM e strategiche, sino a
quando uno dei contendenti non le iniziasse ad usare sul campo tattico,
talche' si potrebbe supporre che l'impero sumerico potrebbe anche
diventare chiave di volta o meno, in un coinvolgimento tardivo)
 
oppure
 
        G2-una durata relativamente breve della WWIII qualora la
repubblica zarina rispondesse all'invasione gengiskana con lancio
massiccio di ICBM, dato che l'impero gengiskano potrebbe non aver avuto
tempo per sviluppare uno scudo anti-ICBM efficace (con vincita zarina e
perdita gengiskana secca, con impero sumerico neutrale)
 
 
Vedi post successivo: circa i futuri campi di battaglia (parte 3)
-------- End Forwarded Message --------
 
------- Begin Forwarded Message -------
 
Subject:     circa i futuri campi di battaglia (parte 3)
From:        "I.Terminetor Magnetico"           
Newsgroups:  it.cultura.militare
             it.politica.internazionale
Date:        Fri, 5 Apr 2013 12:41:03 +0200
 
per il caso GS1, si puo' immaginare che possano esistere battaglie per:
 
-annichilazione delle forze zarine di terra e mare flotta pacifico
-annichilazione forze zarine in kazahistan
-lo sblocco al golfo di aden per debellare la diversione strategica
-una grossa battaglia urbana ad es Novisibirsk
-nel mare del polo nord, una battaglia navale tra unita' zarine di
superficie (flotta murmask) vs sottomarini gengiskani
-battaglie navali gengiskane vs del gange, nel mar indiano
-almeno uno sbarco sumerico nel mar caspio
-almeno uno sbarco polare russo per tranciare la lunga catena logistica
gengiskana lungo la siberia russa appena conquistata
 
per il caso GS2, si puo' immaginare che possano esistere battaglie per:
 
-annichilazione delle forze zarine di terra e mare flotta pacifico
-annichilazione forze zarine in kazahistan
-lo sblocco al golfo di aden per debellare la diversione strategica
-nel mare del polo nord, una battaglia navale tra unita' zarine di
superficie (flotta murmask) vs sottomarini gengiskani
-battaglie navali gengiskane vs navi rep.del gange, nel mar indiano
 
per il caso G1 si puo' immaginare che possano esistere battaglie per:
 
-annichilazione delle forze zarine di terra e mare flotta pacifico
-annichilazione forze zarine in kazahistan
-un blocco al golfo di aden, come diversione strategica
-battaglie navali gengiskane vs la UE nel mar indiano
-una grossa battaglia urbana ad es Novisibirsk
-nel mar del polo nord, una battaglia navale di unita' zarine di
superficie vs sottomarini gengiskani
-uno sbarco polare russo per tranciare la catena logistica nella siberia
russa che sarebbe stata conquistata
-prima o poi ci sarebbe un escalation nucleare specie se le truppe
zarine dovessero subire sconfitte sul campo e nel mare
 
infine per il caso G2 si puo' immaginare solo battaglie per
 
-annichilazione delle forze zarine di terra e mare flotta pacifico
-annichilazione forze zarine in kazahistan
-lo sblocco al golfo di aden per debellare la diversione strategica
-nel mare del polo nord, una battaglia navale tra unita' zarine di
superficie (flotta murmask) vs sottomarini gengiskani
-battaglie navali gengiskane vs navi rep.del gange, nel mar indiano
 
 
Soprapponendo tutte le possibili battaglie per costruire un'immaginifica
curva di probabilita' in funzione dei campi di battaglia futuri, si nota
che i piu' logicamente probabili saranno:
 
[x] annichilazione delle forze zarine di terra e mare flotta pacifico
 
[x] annichilazione forze zarine in kazahistan
 
[x] lo sblocco al golfo di aden per debellare la diversione strategica
 
[x] nel mare del polo nord, battaglia navale tra unita' zarine di 
    superficie (flotta murmask) vs sottomarini gengiskani
 
[x] battaglie navali gengiskane vs [QUALCUNO?] nel mar indiano ovest
 
 
leggermente meno frequente
 
[x] guerra convenzionale di movimento in siberia
 
[x] almeno una grossa battaglia urbana ad esempio per Novisibirsk
 
[x] almeno uno sbarco polare russo per tranciare la lunga catena 
    logistica gengiskana nella siberia russa, alle spalle gengiskane
 
[x] uno sbarco sumerico nel mar caspio
 
in quanto eventi collegati alla capacita' degli aggressors di avere o
non avere, uno scudo anti ICBM efficiente.
-------- End Forwarded Message --------


Vuoi discutere di guerra fredda NATO vs Patto di Varsavia?!
Io no!.
 
Vuoi discutere di WWIII ?!
Ok!, ragioniamo, le tue bombe enoliche vs il mio napalm.
 
Chi, e perche'=dove, si combattera' la WWIII?!
 
Avendo risposto a chi e perche' (quindi al dove) sapremo anche come
verra' combattuta la WWIII. Fissati i quadri di contorno, inferire i
piu' probabili campi di battaglia non dovrebbe essere nemmeno difficile.
 
Da notare che chartago sarebbe un all'alleato sostanziale ma non formale
del fronte imperiale (non l'ho nemmeno nominato) in quanto *de facto*
sarebbe 1-un sobillato 2-stiamo discutendo di WWIII non di GP2/*

p.s.
Che il mig29 e' peggio del su27 lo dice pure wikypedia che non e' una
rivista specializzata
http://it.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-29#Impiego_operativo