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Titolo: Oggi viene varato lo Scirè

il secondo type 212 italiano porta il nome del sottomarino protagonista
della gigantesca batosta presa dagli inglesi nel porto di Alessandria quando
i "maiali" italiani gli affondarono due corazzate. A dimostrazione del
coraggio e bravura dei nostri uomini quando debitamente supportati e della
codardia tronfia e arrogante di qualcun altro.

SAS wrote:

Caro 731,
mi spieghi in cosa consista e di chi sia la <<codardia ... di qualcun 
altro>> nell'impresa di Alessandria ?
Saluti,
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      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

 altro>> nell'impresa di Alessandria ?
Degli imperialisti e consiste nella stessa esistenza

SAS wrote:

Per imperialisti intendi gli agenti dell'Impero Fascista come, 
oggettivamente, erano gli incursori della X MAS ?


 oggettivamente, erano gli incursori della X MAS ?
Intendo gli inglesi... Mussolini pur essendo dal mio punto di vista
assolutamente esecrabile ha semplicemente preteso per l'Italia quello che la
Gran Bretagna ha perseguito per centinaia di anni. Ben gli sta e sono
contento che degli italiani gli abbiano inferto questa dura lezione.

 contento che degli italiani gli abbiano inferto questa dura lezione.
Ah ecco.
Ma, a pensarci bene, gli Inglesi pretesero per loro la potenza 
geopolitica che l'Impero Romano aveva esercitato per secoli, no ?


 geopolitica che l'Impero Romano aveva esercitato per secoli, no ?
E infatti l'impero romano č stato duramente punito dalla storia... Tocca a
tutti gli imperi, piů in alto si č piů male ci si fa quando si cade č
naturale che sia cosě.

 geopolitica che l'Impero Romano aveva esercitato per secoli, no ?
E poi il paragone secondo me è sbagliato l'impero romano era basato su una
civiltà di diritto, l'impero inglese e quelli anglosassoni in generale non
furono molto differenti da quelli barbarici basati come ben saprai su ben
altre cose che il diritto.

Mi chiedevo l'altro giorno se un'arma come il sottomarino, per noi,
sia indispensabile.
Secondo voi?
huey

 Secondo voi?
il sottomarino resta il "carrier killer" per eccellenza, per cui per
l'Italia è un'arma indispensabile. Tra l'altro è piuttosto economico e molto
efficace come sistema d'arma.

 l'Italia è un'arma indispensabile.
Per tua Regola il "Carrier Killer" (ed in generale Capital Ship Killer)
Italiano per eccellenza e' il COMSUBIN, lo Scire', come dice il nome, al
limite serve come mezzo avvicinatore.
saluti,
Dott. Pierguiorgio.
P.s. Per Van Berto e Ander:  lo so che le cose nella Pianificazione della
nuova componente subacquea sono un po' diverse, ma semplificavo ad usum
delphini ;)

 huey
ciao
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso

 le sue 55 tonnellate, mi pare realmente poco utile al momento.
Rumsfeldiano? <g>
Palmiro Pangloss
-- 
"Poi udii la voce del Signore che diceva: <Chi mandero'? E chi andra' 
per noi?> Allora io risposi: <Eccomi, manda me!>"
Isaia 6:1-8

 Palmiro Pangloss


 spostarlo?
Da quando esiste la meccanizzazione e' l' artiglieria l' Arma Italiana che
ne ha ricavato i maggiori benefici. Anzi, nella II GM era la componente del
Regio Esercito che sul campo ha avuto i migliori risultati nonostante il
corto braccio dei Cannoni.
Quindi, il pzH 2000 e' coerente colla tradizione d' eccellenza e mobilità
dell' Artiglieria Italiana.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 dell' Artiglieria Italiana.
Sull'eccellenza siamo tutti daccordo, e' sulla mobilita' strategica che
Manuel ha dubbi.
Palmiro Pangloss
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Secondo voi?
Sarebbe stato più facile rispondere quindici anni fa.  In ogni caso pur
essendosi modificato radicalmente il contesto strategico generale ritengo
che il nostro Paese non possa permettersi di rinunciare a questa componente;
e non per una questione di pura tradizione. Certo non è realistico pensare
di avere in squadra i 10 - 12 battelli degli anni ruggenti ma una componente
subacquea intesa come capacità tecnica e diciamo culturale in questo senso
non si improvvisa. Sarebbe un errore che non possiamo permetterci quello di
rinunciare a ciò che imparato in decenni. Nel dopo guerra chi c'era ha fatto
i salti mortali in un momento di ristrettezze ben più gravi di quelle
attuali per dare al Paese un minimo di operatività in questo campo, fino ad
arrivare a mettere in mare nuove unità, l'indimenticabile classe Toti che
secondo me segnò la nostra rinascita anche a livello cantieristico. E'
chiaro ora che va valutata attentamente la minaccia: quasi inesistente
quella di superficie e ancor meno presente quella subacquea. Non bisogna
però dimenticare che i nostri battelli hanno avuto sempre un ruolo
importantissimo per l'addestramento delle forze antisom nazionali e non.
Altra componente che non si improvvisa e va sempre aggiornata. Il
Mediterraneo è un mare piccolo e trafficato con caratteristiche peculiari e
i battelli, sia in tempo pace che di crisi hanno una polivalenza
insospettabile. Come già accennava MGOK sono mezzi discreti eppure possono
rappresentare un deterrente formidabile anche se convenzionali specie per i
nuovi tipi AIP. Tornando alle esigenze attuali penso che come riferimento e
spunto per una discussione si possa prendere la componente pur
piccola della marina israeliana utilizzata per l'indispensabile raccolta
informazioni, la conduzione di operazioni non convenzionali di valore anche
strategico e, in fine, per battere anche bersagli terrestri senza rinunciare
all'impiego più tradizionale. Quest'ultima componente a noi manca e a parer
mio andrebbe invece adeguatamente sviluppata anche perché immagino avrebbe
costi perfettamente sostenibili.  Per quanto riguarda il numero delle unità
una volta si diceva che per avere in mare un battello si doveva disporre di
almeno tre unità. Forse con i nuovi Scirè ci sarà un modulo operativo
differente. su questo non sono aggiornato, ma parere del tutto personale,
credo non si debba scendere sotto le 6 unità tra questa classe e quelle meno
recenti.
SAS accennava al ruolo cosiddetto di "carrier killer" ma la momento non vedo
ipotetici avversari che schierino portaerei a meno che SAS non voglia
colpire quelle degli amici cosa che mi sembrerebbe davvero singolare...
Sulle capacità di COMSUBIN citate da Dott. Piergiorgio taccio ma
doverosamente mi inchino.
Da ultimo desidero dire che il nome Scirè che celebra una intera epopea di
marinai, a qualsiasi Marina siano appartenuti, e sotto qualsiasi bandiera
siano caduti per conto mia è assolutamente appropriato.
Saluti a tutti.

 Manuel ha dubbi.
La mobilità strategica delle truppe è la migliore amica dell'imperialismo.

 Dott. Piergiorgio.
Ciao
MGOK
-- 
Ayatollah della jihad motociclistica
Suzuki Katana GSX1100S - 1982
http://www.suzukicycles.org/GSX-series/GSX1100S_Katana_a.shtml

 richiede una logistica pesante.
Mi spieghi come la costituzione italiana potrebbero permettere l'uso
fattuale di semoventi di artiglieria in Iraq o in Kossovo ad esempio?

 fattuale di semoventi di artiglieria in Iraq o in Kossovo ad esempio?
Una nuova Desert Storm?
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso


 fattuale di semoventi di artiglieria in Iraq o in Kossovo ad esempio?
Esimio Barone,
gli M109 ci sono già stati in Kosovo e Bosnia.
Sono stati usati sia nel proprio ruolo specifico, per mettere in 
sicurezza alcune aree particolari, sia ad esempio come spauracchio 
mastodontico nei posti di blocco.
Ricordo servizi fotografici su RID e RAIDS di alcuni anni fa.
Cougar

 richiede una logistica pesante.
Scusa, se non i sbaglio abbiamo ancora in dotazione i 155 Portee (FH70 ?) e
quelli vanno più che bene in un eventuale missione di pace degenerata (del
resto, scusa, escludendo l' Iraq, in quali contesti internazionali
metteresti l' artiglieria ?) 
Un cannone portee con relativo trattore e portamunizioni penso si possa
rischierare anche con un Ro-Ro.....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 alle quattro forze armate, ecc.
E ridure ad uno i tre (quattro?) corpi di commissariato e corpo sanitario in
uno solo (uno del commissariato E uno saitario). E le regioni militari
(tre?), regioni aeree (due piu` Roma) e l'equivalente marittimo andrebbero,
a mio parere, fuse. 
Inoltre sarebbe opportuno accorpare i reparti contigui, anche di forze
armate diverse, in poche basi/caserme.
Bisognerebbe razionalizzare.
E quando mai?
;-)
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"War must be, while we defend our lives against a destroyer who would 
devour all; but I do not love the bright sword for its sharpness, nor 
the arrow for its swiftness, nor the warrior for his glory. I love only 
that which they defend." (JRR Tolkien - The Lord of the Rigs)

> alle quattro forze armate, ecc.
norbert, diao pane al pane e vino al vino:
Questa frase l' ha scritta Giacinto Lorusso, NON io !
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Questa frase l' ha scritta Giacinto Lorusso, NON io !
Scusatemi entrambi.
E' stata una svista, non il tentativo di attribuirti parole che non hai 
detto.
Ne approfitto per fare gli auguri di Buon Natale a tutto il NG.
-- 
Norbert 
E anche adesso parte di me sorvola Dresda a quota 1 5. (Pink Floyd)

 norbert, diao pane al pane e vino al vino:
Vino al barone per le sue bombe

 Vino al barone per le sue bombe
Mettete il vino nei bicchieri e non nelle bombe! :DDDDD
Buon natale
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso


 ;-)
Quando dal cielo pioveranno AWACS e tutti avremo il nostro Typhoon in 
garage! ;-)
Buon natale
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso


 Dott. Piergiorgio.
Buon Natale
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso
