Newsgroup: it.discussioni.varie
Titolo: ~Serbi vi odio.

Ebbene ho avuto un contatto telefonico con un amico che presta la sua opera
umanitaria c/o un centro di accoglienza per profughi kossovari.
Non è stata una telefonata lunga, circa una decina di minuti.
Ma dieci minuti sono lunghissimi quando ti riportano le violenze subite dai
profughi scampati per miracolo alla pulizia etnica.
Io sono contro la guerra, ma in questo momento mi auguro che la NATO
intensifichi le sue azioni, anche terrestri se è il caso.
Perchè non è ammissibile che all'alba del 2000 ci siano ancora queste
situazioni di pulizia etnica.
E per favore non venitemi a dire che con i raid aerei, con le bombe
sganciate, non si risolve nulla.
Non facciamo gli struzzi che mettono la testa nel terreno per non vedere gli
orrori nel giardino del nostro vicino, perchè non è così che si fermano i
sanguinari.
Un'ultima annotazione: ma la maggioranza della popolazione serba, è
d'accordo con il tiranno ?
Credo di si, altrimenti si sarebbe mobilitata in altro modo invece che andar
in giro con stupidi cartelli con la scritta "TARGET"....
Serbi, io vi ODIO !!!!!!!!
~~~~Whitesnake~~~~
Don't dream it, be it ! ©

...
[.........]


 Don't dream it, be it ! ©
sarebbe + giusto dire che la popolazione serba è al 90% disinformata su
quello che accade nel kosovo....ergo è favorevole al suo dittatore
(senza sapere che è un dittatore)....
una soluzione ci sarebbe...informare i serbi su cio' che realmente ha
scatenato i raid...poi...non attacco di terra sul kosovo ma truppe
speciali che vadano a prendere per le orecchie il dittatore e tutti i
complici di questo massacro.......processo alla'Aia....
-----> FUCILAZIONE IN UNA PIAZZA DI BELGRADO!......
_QUelO_

non capisco perchè dici di odiare i serbi se la nato come ormai vediamo
e sempre presa "l'informazione con le dovute cautele" si comporta, anzi
ci comportiamo visto che l'italia è in guerra anche se nessuno vuole
saperlo, esattamente come milosevic poi tutto questo non è la riprova
che più si invecchia e più si rincretinisce? i cari sesantottini dopo
tutte le loro battaglie per l'uguaglianza delle persone e/o popoli ora
che stanno nelle stanze dei bottoni le fanno loro le guerre per una
qualche forma di bontà e rispetto solo poi di certe popolazioni perchè
ci dimentichiamo anche di altre guerre non certo meno importanti dal
punto di vista "umanitario"
VIVA I SESANTOTTINI!!!!

-----> FUCILAZIONE IN UNA PIAZZA DI BELGRADO!......
Ma che si sbrighino!!!!


L'odio non costruisce, ma distrugge, la violenza si ritorce contro chi la
opera.
Saddam Hussein insegna vero ??


...

Mi sembra tu abbia le idee un pò confuse, vero ??


On 1999-04-25 
Wh...@snake.it
 said:
CUT!!!!!!!!!!!!!!!
   >Serbi, io vi ODIO !!!!!!!!
   >~~~~Whitesnake~~~~
Il bello dell'amicizia e' che si puo' rimanere amici anche quando si
hanno opinioni totalmente divergenti su alcuni argomenti.
Comunque, grazie anche per questo messaggio. Penso di poter capire i
tuoi sentimenti.
Ciao, White... Non te la prendere...
Max
 

La guerra e' sempre una sconfitta. In questo caso ha sancito e
istituzionalizzato l'odio etnico! Anche l'inazione NATO sarebbe stata
esecrabile.
Temo che i bombardamenti siano stati militarmente controproducenti, anzi
hanno permesso ai serbi di agire alla luce del sole nella pulizia etnica.
I bombardamenti sono efficaci se repentini: qualche giorno, non oltre. Come
con Gheddafi da parte di Reagan, se ben ricordo.
Inoltre i serbi e' da un decennio che guerreggiano: sono miliziani esperti;
la cosa mi preoccupa a
tutti i livelli. La stanno facendo veramente grossa, anche per la certa
presenza di scudi umani e pseudo milizie serbe che rendono esche per i
bombardamenti.
Solo ora tagliano i rifornimenti energetici e le tv; alla buon ora, infine!
Da subito andava fatto. Quante vittime e profughi hanno aspettato prima di
agire. La guerra e' guerra: o si va sino in fondo oppure non si inizia
neanche...
_____________________________
  Aristofane
 
http://terzapagina.freeweb.org
 
http://teknocoop.freeweb.org


Caro Max, io rispetto le opinioni di tutti, basta che vengano espresse con
civiltà.
Tu mi conosci, abbiamo passato una serata e una mattinata insieme, e forse
mi conosci più di tanti altri.
E sai che non me la prendo.........quasi mai!!  :-)))
A presto....white.

La guerra e' guerra: o si va sino in fondo oppure non si inizia neanche...
Non credo che la NATO voglia andare fino in fondo, proprio per evitare le
eventuali stragi di civili come è già successo.
La guerra è una brutta cosa, ma a volte và fatta nel nome della libertà di
un popolo.
E non è retorica..........


Serbi, io vi ODIO !!!!!!!!
Beata la mia ignoranza, lei non uccide nessuno.
--
                        Napo®
               Ą The Bad Habits Ą

 Serbi, io vi ODIO !!!!!!!!
Troppo facile scaricare tutte le colpe sui serbi. Il fatto è che al mondo
abbiamo bisogno di un malvagio che ci faccia sentire tutti più buoni, verso
i deboli, i bisognosi ecc... come nella vita di tutti i giorni non siamo.
Stavolta il male incarnato è il popolo serbo. Ma la verità è molto diversa
da come ce la vogliono raccontare....


 Ma che si sbrighino!!!!
sembra facile....č come Saddam...c'ha li bunkere!!!!:/
ciao ;)
_QUelO_


ormai c'è e speriamo si risolva il prima possibile....ancor meglio se
diplomaticamente, ma non sopporterei l'idea che i colpevoli restino
impuniti!!:/
ciao
_QUelO_

                        NapoŽ
Povero d'argomenti eh ???
~~~~Whitesnake~~~~
Don't dream it, be it ! Š

sembra facile....è come Saddam...c'ha li bunkere!!!!:/
Speriamo allora che gli crolli in testa!!
~~~~Whitesnake~~~~
Don't dream it, be it ! ©

da come ce la vogliono raccontare....
Io la mia versione dei fatti e della verità l'ho già, tocca a voi trovare la
vostra......


Povero d'argomenti eh ???
No, ribadisco......
Beata la mia ignoranza, lei non uccide nessuno.
La guerra non si fa solo con le bombe !


 Riflettici.
E' vero. E se fosse stato l'Uck a colpire x primo con azioni terroristiche,
e le deportazioni e varie atrocità fossero solo un'azione di risposta?
Saresti ancora così sicuro di questa tua affermazione?
 
-- 
I'm your lover, I'm your zero
(Billy Corgan)

 
Vorrei dire una cosa. Se la Nato non usa questi mezzi non è per spirito
umanitario o perchè gliene freghi niente della serbia. Se non la radono al
suolo e perchè economicamente è più utile una guerra protatta nel tempo con
vario uso di strumenti militari (le armi ci sono e bisognerà pure usarle,
no?) e poi perchè la Serbia è troppo legata alla Russia, che nonostante la
sua economia penosa, ha comunque armi pericolose.


 vostra......
Io non mi illudo di giungere alla verità, sarei un presuntuoso a credere in
una cosa del genere. Cerco solo di valutare le cose sotto ogni punto di
vista e di avvicinarmi il più possibile alla verità, anche se so di poterla
solo sfiorare e non catturare.


Don't dream it, be it ! ©
        Giacobbe

 Speriamo allora che gli crolli in testa!!
speriamo...oppure che esplodi come un bellissimo fuoco d'artificio!!!:)
ciaoz!
_QUelO_

 Serbi, io vi ODIO !!!!!!!!
Snake ....... non era meglio mettere come titolo: "Milosevic, io ti 
ODIO."?
Io sono mezzo Croato e i miei nonni di pulizia etnica ne hanno vista 
abbastanza, ma ti assicuro che i Serbi non li odio, anzi, ho un sacco di 
amici anche lì ....... Milosevic naturalmente è un caso a parte ....... 
sfortuna dei Serbi (degli ex Jugoslavi in genere, etc.) che sia nato 
........ come sfortuna dei Tedeschi (dei Polacchi, degli Ebrei, etc.) che 
Hitler sia esistito .......
Alla prossima, ciao ;-)))
"Come diceva Zarhatustra: Che tu stia fermo, cammini o ti muova, un 
coglione lo incontri sempre." - Riferito a Milosevic, guys -


Ho capito, sei un idiota.......
(kill list)


coglione lo incontri sempre." - Riferito a Milosevic, guys -
Come diceva Clint Eastwood "Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le sue
e pensa sempre che siano le migliori!"


solo sfiorare e non catturare.
A volte la verità rimane sommersa per molto tempo, e potrebbe anche cambiare
le sue caratteristiche nel frattempo...


Saresti ancora così sicuro di questa tua affermazione?
Ma sappiamo che non è così!!


 Sembra che tu non voglia capire...
Io capisco solo che sei bravo a dire che i serbi senza informazione devono
capire la situazione con cui si trovano a convivere, mentre tu che sei in
un paese libero, democratico ecc ecc non sai nulla dell'UCK e dei profughi
serbi? Forse ciò non significa che anche la nostra informazione è un pò
manipolata?!?


 perdere dopo aver fatto passare questa guerra in secondo piano.
Fase di stallo?????Daniele forse non ti rendi conto dei numeri!!!I
numeri in una guerra sono molto importanti....secondo vari dati si
riscontra che la serbia è in possesso di 3000 tra carri armati e mezzi
pesanti , il numero di uomini puo' arrivare max intorno ai 200-250000
(stando a queste comunicazioni)...la percentuale di carburante nella
serbia è scesa al 25/30% e come si sa i mezzi pesanti e i carri armati
vanno a gasolio..le comunicazioni tra le truppe sono ridotte al
minimo...i serbi nel kosovo sono senza rifornimenti di munizioni a causa
dei raid...ora vediamo lo schieramento Nato...allora controllo assoluto
dell'aria.....diciamo che l'america potrebbe da sola dare la
disponibilita' dello stesso numero di uomini e mezzi pesanti della
serbia....pero' non c'è solo l'america....c'è l'inghilterra...e come si
sa',l'inghilterra è un'altra super potenza a livello militare....poi chi
c'è ??...la francia,la spagna, l'italia (forse!!)....insomma a livello
di numeri la Nato è schiacciante.....quindi se ci dovesse essere una
fase terrestre anche a costo di un durissimo e crudele rastrellamento ,
la serbia ha solo l'1% di probabilita' di vincere il conflitto...io
spero che cio' non accada, non posso immaginare il numero di vittime che
comporterebbe....alcuni soldati serbi hanno cominciato a disertare e a
chiedere asilo politico , gli intellettuali serbi hanno cominciato a
porre dubbi sull'andamento del dittatore...forse siamo sulla strada
buona....speriamo bene!!
ciao!
_QUelO_

 
uhmmm non esagerare....alla nato converrebbe spianare tutto in breve
tempo, una guerra "intelligente" costa molto piu' di un bombardamento a
tappeto...ti faccio l'esempio dell'utilizzo di un F117 sthealth , invece
di un bombardiere normale e i costi ricadono direttamente sullo
stato...poi non ti preoccupare le armi si vendono lo stesso, anche senza
guerra......oltretutto non credo che l'opinione publica americana ed
europea , per quanto gli americani possano essere esaltati , stia zitta
ad osservare la serbia che viene rasa al suolo....diamogli un po di
dignita' a questi USA , un cuore ce l'hanno anche loro....poi ho notato
che si tenta di mettere ,da molti schieramenti politici,in luce il ruolo
pacifista della Russia...guardate che la russia fa' voce grossa contro
la Nato solo perche si sente esclusa dal controllo dell'europa orientale
e vorrebbe avere un ruolo di rilievo nella faccenda...insomma ad ognuno
le sue colpe.....prima di tutto al dittatore serbo!
ciao!
_QUelO_

solidali con il loro capo!!!Non far di tutta l'erba un fascio!!:)
Ok, assolviamo tutti quelli che realmente sono disinformati.....


serbi?
Ma questo non vuol dire che non potrei trovare informazioni al riguardo.
Se volessi cercare UCK, in un pomeriggio sulla rete, troverei sicuramente
ciò che mi serve.
Forse ciò non significa che anche la nostra informazione è un pò
manipolata?!?
Questo è probabile, infatti mi sono basato per il post originale solo sul
racconto di una persona fidata.


 pacifista della Russia...
Non č pacifista, č che ha un forte legame con la serbia, che va oltre
l'atteggiamento politico e che si ricollega al panslavismo....


 la serbia ha solo l'1% di probabilita' di vincere il conflitto...
Il fatto è che la Nato si trova a dover conquistare un territorio, quindi
concorderai che sia un'azione più difficile che semplicemente difendere un
territorio. Quando io parlo di situazione di stallo intendo dire che
rimarrano più o meno fermi sul confine del kosovo con l'albania, magari un
giorno conquisteranno terreno, poi ne perderanno ecc... è questo che
intendo come situazione di stallo....


porre dubbi sull'andamento del dittatore...
A quanto pare, gli intellettuali contrari a Milosevic sono stati messi a tacere:
uccidere la cultura e' sempre stata l'arma piu' semplice per ridurre in
schiavitu' i popoli, ed ora che la tv di stato e' stata neutralizzata i
giornalisti stranieri sono stati "invitati" a sostituirla in tutto e per tutto.
              Popi
       • The Bad Habits •
 
rlu...@yahoo.com
 
(C) by Ugly-1998 - 1^ ed. Giugno 1998
Stampato presso la Arti Grafiche URGE

Io sono francese e forse nel mio paese non vediamo la guerra dello stesso
modo perche siamo un po piu lontani e io non conosco ne serbi ne kosovars ne
gente che sia il questa regione...
Io ti capisco perche quando penso a tutto questo dolore, non posso credere
que sia possibile... Ma non sono d'accordo con te quando dici "serbi vi
odio" perché  voglio credere che anche in Serbia ci sono delle persone che
non volevanno questi massacri...
Odiare un uomo non e lo stesso che odiare un popolo...
Ma io vorrei che il mio paese faccia tanto di piu e mi vergogna tanto e
tanto che noi lasciamo tutti questi personi farsi ucidere senza fare niente,
o quasi niente, solo perche i francesi come  tutti gli altri non vogliono
fare morire i loro soldati per difendere vite di innocenti stranieri ...
Coralie

 e pensa sempre che siano le migliori!"
Vero.
Allora, concisamente, ti esporrò la mia.
Me la sono costruita girando per 36 anni costantemente in tutto il mondo:
I Serbi NON SONO Milosevic.
I Tedeschi NON SONO Hitler.
I Russi NON SONO Stalin.
Gli Americani NON SONO Clinton.
Gli Italiani NON SONO Mussolini.
I Milanesi NON SONO Bossi.
Etc. etc, etc. .......
Con affetto ... davvero ... lo sai che se non sapessi che sei un amico 
di cui ho molta stima non avrei nemmeno preso in considerazione l'ipotesi 
di entrare in un thread del genere ;-)))))))
*** Nemesis ***
"I've seen things You, People, wouldn't belive ......."
P.s.: Parto domattina come ti ho già detto ... per cui potrò 
eventualmente risponderti solo da lunedì in avanti ... ciao ;-)))

 Don't dream it, be it ! ©
;)
_QUelO_

 l'atteggiamento politico e che si ricollega al panslavismo....
certo certo...per il popolino...ma guarda un po'---->la russia č la
prima fornitrice di armi e petrolio della serbia!!!sono sempre i motivi
economici che smuovono i "grandi"!!!La religione e la fratellanza fra le
etnie la lasciano al popolo!
ciao!;)
_QUelO_

 intendo come situazione di stallo....
ma siii ho capito cosa vuoi dire...ed io ti ripeto che se la Nato vuole
fare l'intervento di terra , avanzera' ,conquistando terreno ma non 
perdendolo..il senso è che la Nato (adesso non vorrei passare per
esaltato..pero' sulle carte è cosi) è 10 volte piu' "forte" della Serbia
e non importa quanto sia difficile conquistare invece di
difendere...hanno i "numeri" dalla loro parte...ed anche se ci saranno
migliaia di vittime , ce ne saranno altre migliaia di soldati pronti a
sostituire i caduti...inzomma non so se mi spiego....
questa mia descrizione mi mette i brividi sulla pelle...speriamo non si
giunga  a questo!!!!
ciao!
_QUelO_

fare morire i loro soldati per difendere vite di innocenti stranieri ...
Nessun governo vuole mandare alla morte i suoi soldati (giustissimo) ma una
soluzione andrebbe trovata al più presto...


di entrare in un thread del genere ;-)))))))
La stima è reciproca, lo sai. anche se a volte le idee non sono condivise.
Ma l'amicizia permette questo scambio di opinioni seppur diverse, senza
trascendere. :-))))


 etnie la lasciano al popolo!
Sono d'accordo in parte.... Certo non è mai univoca la ragione che porta
uno stato a schierarsi in una certa maniera, però credo che il sentimento
del panslavismo sia veramente sentito, almeno dal popolo
-- 
You'll always be my whores
cause you're the ones that i adore
(Billy Corgan "Ava Adore-Live")


Chi te l'ha detto che sono solo questi paesi; é forse quello che si sente
dalle notizie in Italia?

Odio Misosevic e tutti i dittatori!
Non odio i serbi
Non odio i kosovari
Capisco i serbi che si schierano contro la Nato perche ricevono bombe
sulla testa
Ucciderei con le mie mani tutti coloro i quali hanno come pretesto la
guerra per commettere atrocita'...codesti uomini non hanno diritto di
vivere...se un mio superiore mi dicesse (serbo o kosovaro che sia...)di
stuprare una donna (nemica ???)o di cavare gli occhi ad un uomo
(nemico???!!!) io non ne avrei il coraggio e la mia dignita' e
umanita'me lo proiberebbe....non sono uomini coloro che stanno facendo
quello scempio nel kosovo....serbi o guerriglieri dell'UCK che siano....
con questo chiudo la mia partecipazione a questo triste
argomento.....sulla rete cerco di dimenticare momentaneamente i fatti
che accadono...
ciao a tutti!
_QUelO_

Eccomi di ritorno Snake :-)
Purtoppo mi sono beccato lo sciopero dei macchinisti Francesi il chè ha 
prodotto due giorni di ritardo nel mio rientro :-(
Anyway ... è stato un buon thread e ti ringrazio per avermi risposto :-)
Per la pizza ora dovrò vedere ... questi due giorni d'assenza mi mettono 
un pò in ritardo con tutti i miei programmi :-(
Ma farò del mio meglio per combinare :-)
A presto :-)))
*** Nemesis ***
"What I do is prepare myself until I know I can do what I have to do."
- Joe Namath -

 Don't dream it, be it ! ©
appoggio pienamente il discorso che fai,sembra che il popolo serbo non
riesca ad aprire gli occhi,appoggiando il loro dittatore Milosevic,altri
invece vanno in giro con dei stupidi manifesti con la scritta target,e
ora di finirla con la pulizia etnica che stà facendo Milosevic se non si
continua con dei raid aerei non si risolverebbe proprio niente e piano
piano milosevic riuscirebbe ad ottenere quello che vuole,quel porco
bisognerebbe prenderlo e fargli patire le pene dell'inferno adagio,molto
adagio cosî capirebbe.

 wrote in message 3730A3...@bluewin.ch...


 saluti
Approposito se si approfondisce un po la storia forse si impara anche qualche
cosa.
Saluti
King
P.S.  Puntualizzo che Milosevic č un folle, uno sterminatore, e come tale va
fermato.
Questo per non dare adito a incomprensioni.

Questo per non dare adito a incomprensioni.
p.s. : pensate che la storia (guerra, pace, annessioni, tipi di economia
etc... etc...) possano essere determinate dalla volontà di un solo uomo ?
Ovvero, pensate che se non ci fosse stato Hitler non ci sarebbe stata la
seconda guerra mondiale ? o se non ci fosse sato  Lenin  non ci sarebbe
stata la rivoluzione russa ?  Se non ci fosse stato Colombo non si sarebbe
scoperta l'America ?  se non ci fosse stato Cesare i Romani non avrebbero
conquistato la Gallia ?  se non ci fosse stato Newton non si sarebbe
scoperta la legge di gravità ? etc...  etc...
Come dicono gli Inglesi: "someone would have done it instead" (qualcun altro
l'avrebbe fatto al loro posto). Anche secondo
me.  Bisognerebbe capire il perchè delle cose.  Ma serve veramente capire il
perchè delle cose ?