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Titolo: Lince alla protezione civile?

Salve a tutti
oggi durante la parata hanno mostrato un "gippone" Lince ... della
Protezione Civile.
Per me è un'inutile spreco: alla pc bastano dei buoni gipponi "civili", a
mio avviso.
Voi che ne pensate?
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
          Linux user #464864 - 
www.mandos.it
Basta un nemico per causare una guerra, [...] E coloro che non hanno spade 
 possono sempre morire cadendo sulla punta di una spada. (JRR Tolkien)

 pensate?
*** Che talvolta servono capacita' di trasporto su terreno accidentato che
le "comuni" fuoristrada non sono in grado di offrire. Allo stato attuale
Hummer, Uro Vamtac, Toyota Megacruiser, EQ2050 e altri veicoli similari
sono impiegati da enti e organizzazioni civili un po' dappertutto nel mondo.
La protezione civile e i vigili del fuoco giapponesi usano da tempo i
Megacruiser (
http://img67.imageshack.us/img67/1636/megacrouiser12sd.jpg
). I
cinesi, dopo aver valutato positivamente le Hummer originali, hanno iniziato
a produrre versioni locali praticamente identiche. Oggi in Cina vi sono ben
due societa' che producono hummer indigene: la Dongfeng (autorizzata AM
General) e la ShenYang Aircraft Industry Co (SAC). Parte di questi veicoli
viene di fatto destinata a compiti di protezione civile, rifornimento di
villaggi in zone accidentate/remote, lotta antincendio ecc.
Stesso discorso per quanto riguarda la Spagna con i gia' citati VAMTAC:
http://urovesa.com/es/vapp.php?idv=44&ida=12
E scommetto che anche i francesi stanno preparando qualcosa con la nuova
Renault Sherpa, se non l'hanno gia' fatto:
http://tinyurl.com/42nebe
http://www.renault-trucks-defense.com/sherpa_2_2000813_0.html?lang=en
http://www.youtube.com/watch?v=2-8dRlpLG1U
E a proposito di vigili del fuoco e soccorso
http://www.carpages.co.uk/news/news-images/hummer-03-03-08.jpg
 (UK)
http://www.firenews.org/mass/DuxburyR1.jpg
 (USA)
http://pic.regex.info/4/2006-01-11_11:31.48__00151.jpg
 (Jap)
http://urovesa.com/img/Foto_web_VAMTAC.jpg
 (Spagna)
http://urovesa.com/img/FOTOWEB_(55).jpg
 (Spagna)
http://www.hummerguy.net/wp-content/FiretruckHummerH1_4.jpg
http://farm1.static.flickr.com/193/514847657_ac4044cbf2.jpg
http://www.desastres.org/noticias.php?id=20052007-16
Altri esempi:
Uro Vamtac spagnolo con rampa mobile
http://img182.echo.cx/img182/8049/geo394bo9e5g47jk.jpg
Il CENARECA Tiuna venezuelano, detto anche Hummer chavista :-D
http://cache.daylife.com/imageserve/02oj2iz2Qibzx/610x.jpg
http://es.geocities.com/paso_de_vencedores/vtiuna/DSCF3682.JPG
http://img.motorpasion.com/Tiuna_civil_02.jpg
http://youtube.com/watch?v=vDY3E_SOOLU
Il russo Tigr
http://blog.artnn.ru/images_2007/tigr_gaz.jpg
http://militaryvideo.ru/mkportal/modules/gallery/album/a_4382.jpg
I brasiliani se ne sono usciti con questa cosa immonda invece:
http://www.defesanet.com.br/imagens/defesanet/rv/4x4/foto7.jpg
E potrei continuare ancora...
'nzomma, non c'e' da stupirsi delle Lince destinate alla Protezione Civile.
Un simile proliferare di veicoli "speciali" 4x4 l'avevamo fra l'altro gia'
visto nel dopoguerra, con l'introduzione delle Jeep civili, delle Land Rover
e delle Land Cruiser (in ordine cronologico). Allora il modello
d'ispirazione per questa categoria di veicoli era rappresentato dalla Jeep
Willys MB, oggi e' il turno dell'Hummer/Humvee, tutto qui.
--
Cheers,
Aleks

 presta bene per far fronte ai compiti piu' gravosi.
perché il lince è specificatamente progettato per resistere alle
mine/trappole esplosive.
Spero bene che mai la PC si trovi a operare su zone "minate"
 
E immagino che questa caratteristica si paghi, sia in €€€ sia in scelte di
progetto: quali, ad esempio, marcata distanza tra gli assi.
Per cui rimango dell'idea che bastino "normali" jeep ed autocarri 4x4
Non suv da turzoli, naturalmente, ma cose robuste e rustiche, per esempio su
mecccanica duro, land rover etc
Grazie dei link che ora mi vo a spulciare


 Grazie dei link che ora mi vo a spulciare
*** Prego!
Ma quanto e' brutto il PVP?
--
Cheers,
Aleks 

 Grazie dei link che ora mi vo a spulciare
*** Prego!
Ue', ma quanto e' brutto il nuovo PVP/Gavial?
http://www.rheinmetall-defence.com/img/GAVIAL_gr.jpg
Manco nella grande guerra circolavano simili affari.
Sembra un bersaglio mobile per gli errepigi :-D
--
Cheers,
Aleks 

 Sembra un bersaglio mobile per gli errepigi :-D
In effetti è proprio brutto
Ciao
-- 
Norbert@work
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Voi che ne pensate?
Conosco poco il lince pero' mi pare che per le necessita' della Protezione
Civile il Mercedes classe G sia di gran lunga migliore e costi circa un
quinto di un lince, in quanto a capacita' di marcia furoi strada su
terreni impegnativi se il mercedes va bene alle special forces usa, alla
BW e all'esercito francese, penso possa andar bene anche alla nostra
protezione civile.
Cordialmente
aim


 protezione civile.
Il Defender no?
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 protezione civile.
*** A sto punto tanto vale farsi l'Iveco Massif, che e' ancora piu'
economico del Mercedes (ed ha un motore spettacolare).
http://www.massif.iveco.com/
--
Cheers,
Aleks

 Il Defender no?
*** Ce l'hanno gia' da anni ed anni il Defender, stordito ;-)
L'Italia e' una vecchia cliente Land Rover. Pensa che abbiamo pure comprato
i Freelander per i Carabinieri :-(
--
Cheers,
Aleks

 i Freelander per i Carabinieri :-(
Se si deve ficheggiare il free lander fa benissimo.


 
http://www.massif.iveco.com/
Questo nol conoscevo


 Aleks
Non conosco il Massif e stento a capire in quali circostanze particolari
possa servire alla protezione civile un veicolo nato per proteggere gli
ocupanti dal fuoco nemico e sopratutto da ordigni piu' o meno improvvisati.


 Il Defender no?
Li hanno tutti e due, defender colorati in bianco, mercedes in grigio,
francamente il mercedes e' un'altra storia a mio personalissimo parere.


 ocupanti dal fuoco nemico e sopratutto da ordigni piu' o meno improvvisati.
meh... io vivo proprio ai piedi della principale fonte di "circostanze 
particolari" per cui alla protezione civile servirebbe un veicolo 
protetto; si chiama Mons Vesuvius... a buon intenditore poche parole.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Dott. Piergiorgio.
francamente non vedo ragioni per andare a salvare chi non vuople essere
salvato (se ti sparano mi pare ovvio che non ti vogliono) poi in questi
casi penso che i mezzi blindati in magazzino abbondino, basta tenerli
decentemente come fanno gli americani.


On 6 Giu, 22:21, "dott.Piergiorgio"

Il Vesuvio e' stato minato dal Sistema? :-D
Palmiro Pangloss

 decentemente come fanno gli americani.
OK poiche' sono buono stasera e ritengo che non sei inquinato dalla 
propaganda leghista e hai frainteso in buona fede:
http://it.wikipedia.org/wiki/Lapilli
http://it.wikipedia.org/wiki/Bombe_vulcaniche
anche l' Etna tira queste cose, e ho avuto modo di vedere, navigando da 
Napoli a Filicudi, le performance dello Stromboli, quindi a buon 
intenditore poche parole.... o no ? Anyway, a me pare chiarissimo che 
almeno la protezione civile di Napoli e Catania hanno bisogno 
decisamente di mezzi capaci di resistere a un pezzo di lava fusa 
impattante a velocita' non propriamente bassa....
Non sono in modalita' culturale stasera ed evito di citare Plinio (il 
giovane, ovviamente) su questo punto.
Ah, tralaltro oggi sono stato con degli amici agli scavi di Pompei, e 
questa volta, dopo tante visite, credo di aver finalmente trovato una 
risposta a una mia vecchissima domanda biblica e patristica... Aspetto 
di fare una visitina al Museo Archeologico di Napoli e di rileggere "tra 
le righe" la corrispondenza Plinio/Traiano sui cristiani oltre che una 
storia della Persecuzione di Diocleziano dei Cristiani, ma credo di aver 
  beccato un bel caso di intolleranza fundie MOLTO ante litteram ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 impattante a velocita' non propriamente bassa....
Si vede che non hai mai visto il fenomeno in oggetto.
Hai presente una pioggia? Si? Perfetto.
E' come una pioggia solo che le pietre che cadono sono fredde e belle 
appuntite.
Poi quelle che hanno investito Pompei sono colate piroclastiche. 
Fenomeno che sull'Etna non esiste e che esiste sul Vesuvio. Ma in quel 
caso un blindato, fosse pure un M1A1 od un Challenger 2 fa poca 
differenza. Parliamo di qualcosa con una temperatura medie che oscillano 
tra i 500 ed i 1000 gradi e le velocità alla qualse si spostano sono 
oltre i 150km/h.
Ma poi mi dovresti spiegare perchè diamine qualcuno si debba avventurare 
in una simile zona.


 in una simile zona.
Allora e' evidente che e' proprio il periodo in cui nessuno capisce le 
cose ovvie.... "protezione civile" non ti dice niente ?
Dott. Piergiorgio.

Palmiro Pangloss ha scritto:

OK allora cerchiamo di semplificare:
Gireresti in un soft-skinned vehicle quando intorno volano pezzi 
incandescenti ad alte velocita' ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
(che comincia ad avere i maroni girati colla gente che non capisce le 
cose ovvie)

 incandescenti ad alte velocita' ?
Semplicemente non girerei. IMVHO per quel problema li servirebbero 
piuttosto dei bull dozer e dei veicoli antisommossa, cosi' da sgomberare 
finalmente tutte quelle zone che non dovrebbero essere abitate ma che 
invece lo sono in barba ad ogni legge e regolamento. Una volta fatto 
cio', anche in caso di eruzione, non ci sarebbe alcun bisogno di 
andarsene in giro sotto i lapilli.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

dott.Piergiorgio ha scritto:

E ripeto le cose ovvie:
Cosa cazzo ci vaa fare la protezione civile in un simile ambito.
Tanto per ricordartelo io abito in una zona altamente vulcanica ove le 
eruzioni avvengono su base annua e nessuno di quelli della protezione 
civile ha mai parlato della necessità di avere un mezzo blindato.
O forse pensi che a Nicolosi, Zafferana Etnea, Linguaglossa, Piedimonte 
Etneo, Milo e Pedara siano una massa di rincoglioniti?
Io dico che hai visto troppi film in materia e poca realtà.
Realtà: 
http://img252.imageshack.us/my.php?image=1001393yk1.jpg
Fantasia: 
http://uk.youtube.com/watch?v=lsHy82Xqg3c
Realtà: 
http://img382.imageshack.us/my.php?image=1001387kf0.jpg
Fantasia: 
http://uk.youtube.com/watch?v=Nz2aCTT_bAM


 andarsene in giro sotto i lapilli.
Facciamo una premessa.
Non appena i graviometri iniziano a registrare le prime anomalie, non 
appena si nota che i fianchi del vulcano si iniziano a deformare si 
evacua la gente. Mount St. Helens docet.


   beccato un bel caso di intolleranza fundie MOLTO ante litteram ;)
Mi pare che la corispondenza che citi sui "crestiani" non fosse con
Traiano, fammi sapere se puoi.


 Dott. Piergiorgio.
Non te la prendere ma semplicemente osservo che:
1- alla protezione civile e ai suoi appartenenti e' richiesto di
soccorrere i soccorribili non non di suicidarsi nell'intento
irragiungibile di salvare persone non salvabili;
2- sotto una pioggia di lava del tipo da te descritto le strade sarebbero
fiumi di sassi incandescenti, etc. in quelle zone semplicemente non si
deve abitare, capisco che allo stato quasta mia considerazione sembri
molto teorica ma in caso di guai suppongo diverra' tremendamente pratica,
in quanto ai 2, 3 o 4 lince arriveranno un paio di giorni dopo la fine
dell'eruzione (che poi emette pure i suoi bei gas venefici o sbaglio?).


 evacua la gente. Mount St. Helens docet.
beh, a meno che qualche coglione decide che e' un falso allarme.....
Per quanto riguarda il resto dei posts tuoi; mi baso su quanto visto al 
largo di Stromboli di notte su un traghetto Siremar di passaggio; a 
quanto vidi (non e' che ho gli occhi stroboscopici) reputai la velocita' 
dei lapilli incandescenti dello stromboli intorno ai 75-150 m/s quindi 
più paragonabili a grosse schegge che a proietti anticarro;
Sui bulldozer e veicoli antisommossa concordo; ma bisogna dire che 
avendo questa proprieta' qui a Ercolano ci avrei un deciso conflitto d' 
interesse (demolizione villette abusive ---> aumento del valore ville 
regolari se non storiche)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 più paragonabili a grosse schegge che a proietti anticarro;
Ed allora cosa centra quell'evento che hai visto con una situazione da 
protezione civile.
In questo momento l'Etna tuoneggia allegramente e la protezione civile 
con dei blindati cosa pensi ci faccia?
Hai idea di cosa sia una colata piroclatica come quella che ha investito 
Ercolano qualche millennio fa? No?
Una cosa che si muove sui 200km/h e sui 800 gradi celsius. Un lince 
secondo te sopravvive?
Ringrazia il cielo che il Vesuvio è ben sorvegliato e che di idioti non 
c'è ne stanno.


 c'č ne stanno.
Beh, per quello che vale la protezione civile italiana.
La mia pianificazione in caso di eruzione del Vesuvio e' quella di 
Plinio il Vecchio: stare a osservare fino al decesso. so mote it be.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 incandescenti ad alte velocita' ?
Per me, se c'è roba incandescente in giro, forse son meglio i cingoli
delle gomme.
Anche se non credo ci sia alcun veicolo (manco un ipotetico trasporto
truppe su scafo merkava, m-1 o leo2) adatto a circolare durante una
eruzione.
Buona giornata
-- 
Norbert


 evacua la gente. Mount St. Helens docet.
Ora che so che le pendici del Vesuvio hanno la stessa densita' di
popolazione di quelle del Mount St. Helens e che ci sono piani
d'evaquazione ed i relativi mezzi sono piu' tranquillo.
Palmiro Pangloss