Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Elicotteri D'assalto blindatura

Cdo , sto cercando di capire se un Elicottero d'assalto moderno, Apache, 
Cobra,Mangusta dovrebbero avere tutte corazzature 12,7mm
se putacaso si dovesse beccare una scarica da  una browning  che fine 
farebbe l'elicottero? 

Dracula ha scritto:


=============================
Andando molto per sommi capi la capacita' di sopravvivenza di un
elicattero da combattimento a colpi multipli dipende da moltissimi fattori
tra cui la presenza o meno di blindature e' soltanto uno.
In generale un Apachee e' in grado di sopportare colpi da 23 mm a
strutture tipo rotore etc. rimanendo in grado di volare ancora per alcuni
minuti, si spera sufficienti a portare l'elicottero in zona sicura.
Cordialmente
aim
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 farebbe l'elicottero?
*** Dipende da una moltitudine di fattori: distanza, munizionamento
impiegato, quantita' di proiettili che hanno raggiunto l'elicottero e
relativo raggruppamento, quali parti sono state colpite ecc ecc
In genere non farebbe una bella fine, sopratutto in macchine piccole e
leggere come il Mangusta... ma poi stiamo parlando di elicotteri, non
di carri armati volanti. Quando devi confrontarti con la cara e vecchia
balistica, non c'e' molto da fare. Puoi sempre ingannare un missile
"intelligente", ma con lo stupido proiettile, beh, e' un altro paio di
maniche. Chiedi ai piloti di OH-58 Delta in Iraq.
(*) Rotori, propulsori e zona attorno all'abitacolo.
--
Cheers
Aleks 

 di carri armati volanti.
bhe diciamo che un Apache(va bene anche un cobra?) si trovi sorpreso da un 
humvee catturato da dei terroristi & che questo prima di colpirlo, si prende 
una 50ina di colpi cal 12,7. ad una distanza variabile tra i 50-100 mt
Sperando che questi 50 colpi non siano tutti goldend shot che fine fa 
l'apache? non credo venga abbattuto?
infine ti ringrazio per la risposta cosi esauriente , hai qualche materiale 
in rete, o che cmq possa comprare in libreria a tal proposito? 

 minuti, si spera sufficienti a portare l'elicottero in zona sicura.
grazie mille anche a te, ma un rotore quanto sopporta? 

 materiale in rete, o che cmq possa comprare in libreria a tal proposito?
*** Di tutto e di piu', cosa t'interessa in particolare? Sii un po' piu'
specifico.
--
Cheers
Aleks 

 specifico.
ma diciamo cerco materiale aeronautico.
Aerei-Elicotteri sopratutto.
Libri illustrati- siti etc 

 tutti goldend shot che fine fa l'apache? non credo venga abbattuto?
Come ti ha già ben descritto Aleks dipende da molti fattori.
Negli ultimi anni però l'AH-64 ha dato prova di essere un gran ottimo 
incassatore.
In particolare al momento mi vengono in mente 2 aneddoti risalenti a 
Enduring Freedom.
Durante le operazioni svolte nella zona di ToraBora un AH-64 impegnato nel 
dare supporto ai team di BerrettiVerdi&Mujaidin venne colpito in pieno muso 
d aun RPG lanciato dalle truppe di AlQuieda.
Il colpo asportò di netto tutta la torretta del TADS/PNVS (il sistema di 
puntamento per intenderci) ma la culla in kevlar assorbì tutte le schegge 
salvando l'equipaggio e il resto dell'elicottero che rimase in volo e si 
fece tutto il viagigo di ritorno fino alla base più vicina.
Sempre durante la stessa operazione, ma alcuni giorni dopo, un AH-64 venne 
colpito al trave di coda sempre da un RPG che distrusse completamente il 
sistema di lubrificazione dell'albero che porta il moto al rotore 
anticoppia.
Il trave di coda era stato progettato per continuare a funzionare senza 
lubrificazione per un tempo "ridotto" (circa 20/25 minuti), sufficente a 
permettere nel teatro europeo di allontanarsi dal fronte e raggiungere la 
FARP più vicina.
Purtroppo in Afghanistan l'aereoporto più vicino era a 45 minuti di volo!
Come disse il pilota in una intervista riportata su un testo della Osprey, 
"Evidentemente l'Apache non doveva aver letot quella pagina del manuale", 
perchè si fece tutti e 45 i minuti di volo necessari a riportare a casa 
l'equipaggio.
-- 
Matteo
Seconda legge di Scott :
"Quando si trova e si corregge un errore, si vedrà che andava meglio prima." 

 incassatore.
rotfl tipo quello messo fuori combattimento da un contadino iracheno con un
moschetto napoleonico o giù di lì

 moschetto napoleonico o giù di lì
* "Roaring On Table Fucked (by) Leroy" ?

 * "Roaring On Table Fucked (by) Leroy" ?
STRAROTFL
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso
"When I was just a baby, my mama told me: son
Always be a good boy.. don't ever play with guns
but I shoot a man in Reno, just to watch him die"

Quanti razzi ha disposzione un apache?

 Quanti razzi ha disposzione un apache?
*** Puo' montare fino a 4 lanciarazzi da 2,75 pollici (70mm), per un totale 
di 76 razzi (19 munizioni per razziera)., oltre al cannone Chain Gun da 30mm 
con 1200 colpi. Altrimenti 8 missili c/c Hellfire (4 x pilone) e 38 razzi, o 
ancora 16 Hellfire. Dipende in ogni caso dal profilo di missione. La 
versione Longbow e' predisposta anche per due coppie di missili aria-aria 
Stinger, che vanno a sommarsi all'armamento aria-superficie.
--
Cheers
Aleks 

 all'armamento aria-superficie.
Va anche detto che il carico di un elicottero dipende molto dalle condizioni 
ambientali in cui opera.
La portanza generata dal rotore è infatti dipendente in modo stretto dalla 
densità dell'aria in cui si trova a ruotare.
Al diminuire della densità dell'aria diminuisce la portanza e di conseguenza 
il carico trasportabile.
Giusto per fare un esempio, restando comunque sull'Apche, in Afghanistan, 
poiché costretti a operare a quote sul livello del mare molto elevate, e di 
conseguenza in atmosfera più rarefatta, il carico bellico era normalmente 
formato da due razziere da 19 colpi, 750 colpi per il cannone, due missili 
Hellfire e un serbatoio esterno da 230 galloni.
Quest'ultimo necessario per compensare il maggiore consumo di carburante 
causato dall'operare a quote elevate.
http://strubi99.altervista.org/apache_oef.jpg
Quest'immagine (tratta da un testo della Osprey sugli AH-64 in Afghanistan e 
Iraq) ad esempio è stata scattata a Bagram poco prima di un volo di 
pattuglia nel Marzo 2002.


 densità dell'aria in cui si trova a ruotare.
*** Eh si, in Afghanistan gli Apache hanno sofferto di problemi alle quote 
piu' elevate.
Questo e' un articolo tratto dal sito dell'US Army Safety Program di 2 o 3 
anni fa che avevo conservato. Chi scrive e' un Chief Warrant Officer del 
101st Aviation Regiment:
<< From January to July 2002, our company was deployed to Afghanistan in
support of Task Force Rakkasan for Operation Enduring Freedom. We
are an AH-64A attack helicopter company assigned to the 101st Airborne
Division (Air Assault).
During the deployment, we were exposed to a wide range of temperatures,
a variety of flight environments, and altitude extremes that we had never
operated in before.
We arrived in Afghanistan near the end of January and were based out
of Kandahar International Airport. Kandahar is approximately 3,500 feet
mean sea level (MSL) and can be characterized as high desert. The terrain
is relatively flat with rolling sand dunes 10 miles west and a mountain
range approximately 15 miles to the north. Temperatures during January
were mild with an average daytime temperature of 12 to 15 degrees
Celsius (53º-59ºF).
During the winter months at Kandahar, our aircraft performed well. We had
six aircraft equipped with T700-GE-701C engines and two equipped with
T700-GE-701 engines. On a daily basis, we had power available to hover
out of ground effect (OGE). Even though we had OGE power, we still had
to pay close attention to our TGT because we were operating close to dual
engine automatic TGT limiting. We knew that it would not be long before
power was a luxury that we would not have.
Within three weeks of our arrival, our missions started taking us to higher
and higher altitudes. Prior to my arrival in Afghanistan, I had never been
above 10,000 MSL in an Apache. Our first mission took us from
Kandahar to Bagram Airbase to refuel and then on to the eastern
city of Khowst. While en route to Khowst, we crossed a snow-covered
mountain at 11,500 MSL. The free air temperature was -15 degrees
Celsius (5º) when we crossed the peak.
While climbing to cross the peak, I applied my maximum torque available
from my PPC and noticed that I was not close to TGT limiting. I slowly
increased the power until I drooped the rotor and then decreased the
collective. I still had not reached TGT limiting, but the droop in rotor RPM
was the result of fuel flow limiting. I knew fuel flow limiting existed and
how to attain the information from chapter seven of my operator's
manual, but had never been exposed to it before.
By the end of April, the temperature at Kandahar was nearing 100 degrees
Fahrenheit. We had power to hover in ground effect (IGE), but we no longer
 had power to hover OGE. We had already conducted numerous missions
to include Operation Anaconda. We had fought at altitudes from 8,200
MSL to 10,500 MSL using running fire tactics. The racetrack patterns and
running fire tactics we utilized were necessary due to insufficient power to
hover and to increase our own survivability.
Performance planning was a critical part of each mission. Each mission
required performance planning for altitudes, temperatures, and gross
weights that were much higher than we normally operate. During our
missions in Afghanistan, we had two aviators assigned to our performance-
planning cell. This cell always contained at least one of the unit
instructor pilots.
By the time we left Afghanistan, we had operated at altitudes from 3,500
MSL to 12,500 MSL. We had operated in temperatures from -15
degrees Celsius to temperatures in excess of 50 degrees Celsius (122ºF).
We quickly learned that power management was a skill necessary to
survive our deployment. We adapted to this environment well, but were
fortunate to have a wealth of experienced aviators in our company. A
valuable lesson learned from this deployment is that units should focus
early on power management issues and train accordingly so that they
are prepared when deployed. >>
--
Cheers
Aleks