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Titolo: Comunque..

...credo proprio che per la prossima stagione,in contemporanea col mio
trasloco, dovrň prendermi Sky per guardarmi Liga e Premier,visto che la
SerieA mi sembra avviata a un consistente declino.
Ovvio, piu' l'anticipo della B del venerdě sera o il sabato pomeriggio o
il mitico monday night su Sportitalia :)
-- 
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 SerieA mi sembra avviata a un consistente declino.
A mio avviso ci sarà un salutare riassestamento, ma si tornerà nel giro di 
pochi anni più forti di prima.
Al giorno d'oggi, la forza di un campionato è data dal numero di tifosi 
disposti a pagare per la propria squadra.
E in Italia, il calcio è e rimane seguitissimo (ci sono stati 30 milioni di 
spettatori per la nazionale, quando in Spagna 30 milioni sono in tutto!): 
fai passare la bufera, e vedrai come la gente tornerà ad appassionarsi (e a 
spendere).
-- 
KM

 spendere).
no,ma il mio discorso è proprio sul tasso tecnico.
Inutile nascondersi dietro un dito:Premier e Liga avranno ancora di piu'
i giocatori migliori e le squadre mgliori l'anno prossimo.
Ovvio che personalmente preferisco la Liga perchè un po' piu' simile al
calcio nostrano , però la Premier offre squadre con giocatori di
primissimo piano.


 primissimo piano.
Assolutamente d'accordo.
Ciò che contesto è il parlare di "declino", perché a mio avviso è un 
fenomeno che non è destinato a durare nel tempo.
E se trovassimo una convergenza su "momentaneo (e a mio avviso salutare) 
ridimensionamento"? :)
-- 
KM 


uhm... questo tua opinione e' solo una tua opinione. Nella realta' si ha che
la Serie A ha una media paganti per partita che e' il quinto campionato in
europa e solo con 400 spettatori in piu' della B inglese..
ma il paragone con la Spagna e' a dir poco assurdo..in SPagna ci sono 31
paganti per partita mentre in Italia sono 19800 !
Cioe' una differenza abissale e sono almeno 1012 anni che la forbice si
allarga fino al crac totale se finissero i finanziamenti pubblici.
IN poche parole sta avvenendo quello che molti dicevano 15 anni fa. Cioe'
che questo calcio non poteva ne reggere ne essere competitivo se viveva solo
garzie a finanziamenti pubblici. Se escludiamo Juve, Milane  Inter, le altre
non hanno manco i soldi per pagare le trasferte! Fortuna per loro
intervengono i nostri soldi pubblici ma non di certo quelli dei tifosi!
Gli spettatori televisivi per la nazionale ne sono un'altro fenomeno... in
quento allo stadio gli italiani erano sempre in totale minoranza, specie di
quelli che arrivavano dall'Italia stessa...
ci sono state partite (escula la finale) che non si arggiungeva i 1000
spettatori che arrivavano dall'Italia!
Anche questo e' un dato preoccupante, sinceramente....
Ma ovviamente si parlava di club e la situazione dire che e' allarmante e'
anche essere positivi....
Il calcio in Italia e' morto (come fenomeno economico) anni e anni fa...e i
vertici del calcio ora sottoa ccusa ne sono i maggiori responsabili. C'e'
chi dice che la data del declino conincida con i Mondiali del 1990 in Italia
e a guardare bene questa tesi e le motivazioni non e' che sia totalmente
sbagliata, anzi.....
Pensa che se le societa' di calcio dovessero pagarsi almeno la rasatura dei
prati dove giocano sarebbero gia' morte.
Ma finoa a qundo le squadre saranno viste come mezzo per farsi pubblicita' e
non come aziende economiche, fino a quel giorno le cose non potranno
assolutamente migliorare ma solo peggiorare....
Non e' un caso che prorpio le tre piu' ricche d'Italia spingano per il
campionato eruopeo....capiscono che il castello di carta e' crollato da
tempo solo che molti fanno finta di  non vederlo....
ciao
max

 appunto..quindi?
Tarapia tapioco. Prematurata alla supercazzola o scherziamo!?
No, mi permetta. No, io; eh scusi noi siamo in quattro. Come se fosse
antani anche per lei soltanto in due, oppure in quattro anche scribai
con cofandina; come antifurto, per esempio.
No, no, no; attenzione! No, attenzione antani secondo l'articolo 12
abbia pazienza, sennò, posterdati, per due, anche un pochino antani in
prefettura...
 ...senza contare che la supercazzola prematurata, ha ha perso i
contatti col tarapia tapioco.
Eh, antani, come se fosse antani, anche per il direttore, la
supercazzola con scappellamento.
No, volevo dire: occhiello di privilegio come se fosse Antani per lei.
Tarapio tapioco come se fosse Antani, la supercazzola prematurata con
dominus reveriscum blinda.
Ehm, blinda la supercazzola con uno scappellamento a sinistra o a
destra come se fosse di pentolone...
Mi scusi, Antani come se fosse di scappellamento tarapio tapioco
scappellamento di forestieri?
Sono un uomo d'affari, blinda la supercazzola prematurata, una cosa
d'assegni, tarapia tapioca, tapioca, torapia, dollari, sterline,
allaccia scarpa, scarpallaccia, dico d'albergo, ma tu?
Sì, ma la sbiriguda della sbrindolona come se fosse Antani come
facevo?
Nel senso anafestico. Eh, sì; come farà di capo d'altitudine, no?ù
Ma lei se la blinda la supercazzola prematurata come se fosse anche un
po' di Casentino che perdura anche come cappotto;
vede, m'importa sega.
:D

allarga fino al crac totale se finissero i finanziamenti pubblici.
Mi sembrano un po tanti,ma nel 994 chi vinse il primo scudetto? ;-)
-- 
 
Nicolas

 wrote:

Fred,fa caldo li da te ? :-)
-- 
 
Nicolas

 Fred,fa caldo li da te ? :-)
abbastanza... da te?
in famiglia.. tutto bene!? :D

 Tarapia tapioco. Prematurata alla supercazzola o scherziamo!?
[...]
Fa caldo, è lunghissimo...
ma
THUNDEROTFL è d'obbligo :D
-- 
ciao

 Mi sembrano un po tanti,ma nel 994 chi vinse il primo scudetto? ;-)
mi pare la Visigotese. 


 europa
A parte il fatto che tale dato risente di qualche "congiuntura 
particolare" - tipo il Napoli in B, tanto per dirne una - mi risulta che in 
minima parte i ricavi delle società siano costituiti dagli incassi allo 
stadio, mentre contano molto di più diritti tv, merchandising, sponsor, etc.
Che poi anche in questi campi in Italia non siamo all'avanguardia è vero, ma 
proprio per questo spero che lo scandalo possa esser da stimolo per una 
inversione di tendenza.
In goni caso, il dato inconfutabile è che in Italia il calcio è e rimane 
amatissimo (e la nazionale lo testimonia), e nessuno si lascerebbe scappare 
un "potenziale mercato" di 30 milioni di appassionati.
La serie A tornerà a grandi livelli, questo è sicuro.
Spero solo che questa volta lo si faccia in maniera trasparente.
-- 
KM 

 nulal con il Napoli...
Credimi, mi sforzo di discutere con te, ma la tua faziosità soffoca ogni 
tentativo di dialogo.
Come può, una persona in buona fede, paragonare Portmouth, 180mila abitanti, 
a Napoli, che da sola ne fa oltre un milione (e che diventano 3 con la 
provincia).
E' solo un esempio, ma i tuoi post sono pieni di simili forzature, tutte 
finalizzate, come sempre, ad andare a favore delle tue tesi.
Hai ragione tu, ok?
-- 
KM 

 wrote in message
news:44c07c0f$0$4474$4faf...@reader2.news.tin.it...

come sarebbe? Certo che ora ci faccio di disegnini cosi lo capisci (ma non
incazzarti, alle volte basterebbe leggere bene per capire anziche'
rispondere di primo acchitto)
Tu hai detto che i numeri non sono reali perche' manca alla A, per esempio,
il Napoli che fa 50mila paganti...bene..io ti ho detto che nelle A inglesi o
spagnole non ci sono citta' grandi, ma anche Portsmouth o Villarreal...e
quindi che fanno lo stesso 40mila per squadra. Quindi se anche il napoli
fosse in A cambierebbe poco.
Anzi non cambia quasi nulla...perche' se hai una media di 19mial paganti a
domenica su 10 partite domenicali e le moltiplichi per le 38 domeniche in
cui si gioca e a questi numeri ci aggiungi 19 volte una squadra che ne fa
50mila (ma ne togli una che ne fa 10mila..) hai una variazione minima sulla
media per partita.
Non mi pareva un esempio difficle, sinceramente....
sei ancora in tempo epr rileggere bene il post e vedere che si, avevo
ragione.
;-)
ciao
max

 quindi che fanno lo stesso 40mila per squadra.
Lo stadio di Portsmouth ha una capacità di 32.800 posti:
http://www.eurostadiums.com/stadiums/England/Southampton/125/?PHPSESSID=6d4c71a77c815a0524cb2e722bb9000d
Gli altri son tutti portoghesi?
ROTFL
-- 
KM 


non so che dirti.
Hai ragione tu.
contento?
ciao
max
ps) eppure era tutto facile, peccato....:-(((

 
http://www.eurostadiums.com/stadiums/England/Southampton/125/?PHPSESSID=6d4c71a77c815a0524cb2e722bb9000d
Preso dalla fretta ho aperto il link sbagliato: i posti sono 36mila (sempre 
meno di quanti ne avevi detti tu).
http://www.eurostadiums.com/stadiums/England/Portsmouth/477/
In ogni caso, rispetto a Napoli, la differenza è abissale: 72.800 posti
http://www.eurostadiums.com/stadiums/Italy/Napoli/27/
Poi in serie B l'anno scorso c'erano altre squadre (= piazze) importanti 
come Bologna, Genoa, Torino, Bari, Brescia... mentre in A ci sono squadrette 
come Treviso e Siena (che ha uno stadio da 11mila posti!).
Per me, in una A "stabilizzata", la differenza di spettatori non sarebbe 
così elevata, nonostante in UK ci sia una diversa cultura dell'andare allo 
stadio.
-- 
KM

 ps) eppure era tutto facile, peccato....:-(((
Lol: non attacca!
-- 
KM 


te lo ripeto ancora una volta e basta.
Guarda che e' il tedesco il campionato piu' visto al mondo, poi ci sono
quello inglese, spagnolo, francese...e soldo dopo (ma molto dopo!) c'e' la
serie A!
Inutile che tu te la prenda con me.... io non c'entro nulla.
Se in Germania vanno in 37mila di media allo stadio e in Italia solo 19mila
non e' colpa mia!
E se perfino in Francia fanno uan media spettatori di 26mila non e' colpa
mia.
Dopodiche' se questa cosa avviene da 15 anni (anche quando in A c'erano
Torino, Napoli, Bologna, etc etc..) non e' colpa mia ancora.
Di piu' e diversamente non so come dirtelo....
inoltre scusa se ho sbagliato su Portusmouth di 4000 spettatori.... ora vado
a autopunirmi....
ciao
max

 non e' colpa mia!
purtroppo è vero, noi siamo sotto i 22 mila di media e siamo quinti in 
questa classifica.
e siamo la nazione che è scesa di più in questi anni... a metà anni 90 
eravamo con una media di 35mila spettatori, il picco più alto nell'85 
con 40mila spettatori di media.
Ormai è da anni che scendiamo in queste classifiche senza un motivo ben 
preciso ma una serie di problemi che stento a decifrare.
Ma i nostri problemi sono finiti ;)
l'anno prossimo sarà diverso, con la juve in B ed il toro in A la media 
crescerà oltremisura...il delle alpi non conterà più 3mila persone ogni 
domenica ma almeno 40 mila :D :D :D
-- 
ciao

 > Lo stadio di Portsmouth ha una capacità di 32.800 posti:
cmq,al di là di tutto...non credo che elencare le capacità degli stadi
di una nazione sia indicatio per capire quanta gente poi ci vada
veramente.
Basta vedere quella cattedrale nel deserto e è il San Nicola,ad esempio.
E' anche un problema di strutture;gli stadi italiani (a parte qualche
eccezione) sono archeologia postmoderna,fanno davvero schifo, in pratica


 Quello deriva da motivazioni "culturali".
L'ho sempre sostenuto. Il discorso delle magliette originali in italia è 
un discorso delicato. A parte i prezzi che sono allucinantemente alti 
(75 euro per una maglia con nome e numero??? faticando un po' va a 
finire che le si trova anche a 55-60 ma è lo stesso un'enormità) ma da 
noi purtroppo che una "illegalità" diffusa che permette ai ragazzini di 
avere la loro maglia di Del Piero, di Totti o di Zaccardo con un buon 10 
euro... visto le possibilità economiche di molti non ci vuole molto a 
capire perchè si prendono poche maglie originali.
Marco
-- 
"Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765

 mi pare la Visigotese. 
ma BASTA con ste cazzate!!!!!! :D :D :D
Era l'UNNNESE :)
-- 
Josè - "adoro Totti - (CHE PER INCISO è CAMPIONE DEL MONDO,NdM) - anche
se ultimamente è sempre più il Beckham italiano,ma in Premier non
avrebbe visto palla."

 squadra in Italia?
Ad onor del vero, più di quante ci si possa immaginare (rimanendo sempre 
in molto meno rispetto a spagna e Uk per esempio), o se proprio non 
maglia originale tshirt e magliette varie di gruppi di tifo.
A brescia le polo e soprattutto le felpe dei tifosi sono diffusissime 
tra i ragazzi (e in molti oltre al breça tifano una tra milan juve o 
inter..) e tra l'altro non son neanche male. Pure le mitiche felpe della 
robe di kappa si sono diffuse parecchio.
C'è da dire che in uk la maglia da calcio è usata quasi come capo 
d'abbigliamento normale, di tutti i giorni, mentre da noi sono in 
pochissimi ad andare in giro con le magliette. Io stesso nel mio piccolo 
ne sono un collezionista, ma più che usarle per giocare a calcetto o in 
rare occasioni, non le porto anche perchè son fatte di un materiale 
inindossabile :P


 inindossabile :P
quoto. Io facevo collezione di magliette di baggio. Gioco spesso con la
dieci del bologna con scritto baggio :D


 ...credo proprio che per la prossima stagione
prospettive preoccupanti.
In coppa con Chievo e Palermo, una serie A con il Treviso, mai promosso
e mai salvatosi.
Era ora di fare pulizia, saremo noi a doverci sorbire questo squallore,
ma è anche giusto così.