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Titolo: Dossier AquaMarcia disponibile online!!

[distopie futuribili & scenari plausibili]
 
Dossier AquaMarcia
=> 
http://www.calameo.com/books/000781945011cbc406348
 
 
nella risorsa sono raccolti tutti i contributi e gli atti virtuali
prodotti, durante il falso meeting guerraffondaico presentato in usenet
nel luglio 2013.
 
 
 
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---
www.datafilehost.com/download-22830b12.html
 
www.datafilehost.com/download-6f0611f0.html
 
www.datafilehost.com/download-01718daa.html
 
www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
 
Go to your windows, stick your head out and yell:"I'm a human being,
Goddamn it, my life has a value! I'm mad as hell, and I'm not gonna take
this aymore!"

 nel luglio 2013.
ho trovato questo ebook in free download sullo sviluppo economico cinese
e dispositivi militari cinesi. Per fortuna e' in free download! :-P
 
http://it.scribd.com/doc/95667905/Sviluppo-economico-e-strategico-della-
 
Cina-Carlo-Jean
 
me lo leggo tutto d'un fiato poi vedro' di esprimere la mia opinione,
confrontando tali dati (a me sconosciuti) con le elaborazioni WOPR65C02
nel dossier acquamarcia :-)
 
 
 
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www.datafilehost.com/download-22830b12.html
 
www.datafilehost.com/download-6f0611f0.html
 
www.datafilehost.com/download-01718daa.html
 
www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
www.calameo.com/books/000781945011cbc406348
 


 Cina-Carlo-Jean
***
*Commento al testo del gen.Jean
***
Un bravo :-) che ha messo in free download il testo, non e' da tutti,
specie su questi temi trovare files di qualita' in internet. Grande
spazio all'economia ed agli aspetti economici e finanziari e
demografici. E' una bella fotografia della situazione militare cinese,
con tante informazioni che a me erano sconosciute, specie le relazioni
tra Cina e Cile (probabilmente solo commerciali, data la nuova politica
estera obamica in sud america, che dopo la WWII fu riempita dagli usa e
dal vaticano, di nazy scappati dall'europa, quindi le elite filo nazy
usate come strumento anti marxista in sud america. Cio' ha prodotto i
macelli sanguinari in argentina, cile, la depressione economica ed a
tutt'oggi c'e' sempre il latifondo in sud america AFAIK). Il nuovo corso
del sud america che tende a copiare l'idea della UE, probabilmente sta
portando risultati in sud america per cui pericoli di esportazione di
rivoluzioni marxiste ad economia collettivista, non credo che
attecchiranno piu' in sud america se non lo hanno fatto durante la
guerra fredda).
 
***
*Elementi nel testo che ho trovato in linea 
*con le mie extrapolazioni sulla WWIII :-)
***
Fase del dragon rising :-) 
        Da un mondo bipolare NATO vs PdV si sta passando in un mondo
multipolare dal punto di vista economico e militare Usa, Russia, India,
Cina. Io aggiungere alla lista gli USE (sempre che la UE si evolva negli
USE) e l'Iran che e' attualmente in fase di stop and go e' piu' sullo
stop che sulla fase go.
 
Il potere militare deve essere sostenuto dal potere economico ossia da
un'economia forte e sana, e sulla carta la UE avrebbe dati migliori
degli USE nonostante cresca meno degli USA.
 
<
http://partitodemocraticobientina.files.wordpress.com/2009/11/storico-s
 
aldo-bilancia-commerciale-stati-uniti.gif>
 
cronicamente negativa la bilancia commerciale USA non e' migliorata gran
che nell'ultimo triennio
 
http://www.infomercatiesteri.it/bilancia_commerciale.php?id_paesi=55
 
 
La montagna di debito pubblico americano e' poi stratosferico (come noi
italiani, solo che gli USA sono gli USA, noi italiani invece...)
 
Diversa la posizione UE che ha saldi di bilancia commerciale ridotti,
c'e' solo la cina e la russia ed il giappone che tesaurizzano euro
(avendo saldi attivi con la UE). 
        Non e' questione di Dollaro vs Euro, e' questione che la guerra
fredda e' finita, e' non e' detto che il dollaro restera' ancora a lungo
la valuta per i mercati internazionali, dato che India e Cina stanno
crescendo e le loro monete resteranno succubi del dollaro sino a quando
il prezzo delle materie prime/energia (indotto da shock climatici o da
bum demografici, generera' scarsita' per cui, anche a loro converra'
avere una valuta forte, fregandosene di esportare i loro
prodotti/servizi in paesi ad economia stagnante od in crisi, in quanto
cina ed india saranno guidati dalla propria domanda interna).
 
A quel punto Euro e dollaro potrebbero essere messi in crisi facilmente
ed anche prima, per semplici ragioni di diversificazione di valute. 
        In un mondo bipolare, il dollaro poteva avere il monopolio, dato
che l'altra parte del mondo il PdV era antisistma, tutti quelli che
erano per la liberta' e contro il PdV, accettavano il dollaro. 
        Oggi siamo in un mondo multipolare, non credo che il dollaro
potra' durare a lungo come moneta di scambio internazionale, ne
tantomeno l'euro potrebbe ricoprire questo ruolo, perche' una crisi del
dollaro, avrebbe riflessi anche sull'euro.
 
La guerra delle monete, potrebbe essere uno dei fattori che potrebbero
concorrere all'accensione della WWIII, data l'accelerazione climatica,
ed allo sgrugnamento (possibile) tra Dragone ed Elefante.
 
***
*Taiwan.
***
        Nel testo di rinvia piu' volte, ad eventi di tensione
cino-taiwanensi e velatamente si considera come target militare futuro.
Io non penso che questo avverra', la cina si e' comprata la divisione
IBM notebook e imho mira a diventare leader dell'elettronica di consumo,
presto intacchera' il monopolio taiwanense delle motherboard. I
comportamenti sui rare earths con il giappone, dimostrano che la cina
mira ad una politica aggressiva, per svilupparsi, riducendo il peso del
comparto agricolo in favore dell'industria. Industria elettronica che ha
certamente riflessi indiretti, anche in ambito militare. Non credo che
taiwan sia un vero target per i cinesi a livello militare, piuttosto un
temibile concorrente nel settore dell'elettronica.
 
***
*Chimerica.
***
        La russia teme l'ipotesi Chimierica, io non credo all'ipotesi
Chimerica, perche' il debito pubblico americano e la bilancia
commerciale americana sono un ticchettio nefasto che presto o tardi
mettera' USA contro Cina. Al momento i cinesi finanziano i consumi
americani (i quali perdono posti di lavoro e produzione), in un mondo
multipolare (quando la cina sara' guidata dai suoi consumi interni) non
gli converra' avere una moneta "succube del dollaro" perche' la
scarsita' di materie, potrebbe mettere in ginocchio la cina. Tantomeno
gli arabi ed altri esportatori potrebbero continuare ad accettare e
tesaurizzare dollari, qualora questi fossero fortemente deprezzati
rispetto ad oro od argento o rame o gas/petrolio, che potrebbero essere
usati come valori reali di regolamento dei saldi commerciali al posto
della carta. Senza parlare della possibilita' di emersione di nuove
valute (india e cina) che con enormi saldi attivi di bilancia
commerciale e grandi economie, potrebbero essere presi a riferimento da
arabi e resto del mondo (dato che un'apprezzamento dell'euro che in
fondo e' scarso nel mondo come tesaurizzazione, ne farebbe schizzare il
valore alle stelle, distruggendo l'europa che non esporterebbe nemmeno
un chiodo e si trasformerebbe in un'economia chiusa nel castello di fort
euro, con un dollaro in ginocchio).
 
Visioni apocalittiche, anche perche' le culture americane e cinesi sono
profondamente diverse sia come origini, tradizioni, storia e sopratutto
come fabbisogni e problemi logistici enormi per un popolo di 1miliardo
di persone. 
 
***
*elefante vs dragone
***
E' altamente probabile che si scorneranno i due giganti per qualche
ragione annessa a climate change, e/o guerra delle monete travalicata in
scontri militari, essenzialmente per l'accesso (e la liquidazione) alle
materie prime e risorse energitiche. E' vero che le rotte navali cinesi
sono estremamente vulnerabili rispetto all'attuale (e prospettica)
marina indiana. E' anche vero che non e' detto che le supplies passino
via mare, se si rinsaldasse l'asse sumerico-gengiskano e/o se ci si
infiltrasse (con il tempo) nelle repubbliche siberiane dell'altipiano
siberiano.
        E' altresi' vero che appunto le rotte navali indiane sarebbero
vulnerabili, se esistesse un gruppo navale gengiskano con supporto
logistico in africa, attorno al golgo di aden ed un'asse sumerico (da
sempre sfavorevole all'elefante).
        Cambiamenti climatici (che potrebbero indurre i cinesi a
migrare), potrebbero indurre gli indiani a migrare all'interno
dell'india, accatastandosi sotto l'himalaya (da dove proviene acqua) se
i monsoni cambiassero o si riducessero. E la cina ha una forte presenza
in himalaya.
 
A me pare che l'india sia in prospettiva in una posizione molto
svantaggiata, poco difendibile, esposta a molti rischi 
 
        -l'india e' quella che appare la piu' debole in asia, le tigri
asiatiche resterebbero neutrali oppure filo gengiskane dato l'alto
fabbisogno e valuta pregiata che potrebbero incamerare. Vietnam paese
povero, ancorche' con base navale usa, non credo che abbia interesse a
sorbirsi altre operazioni linebacker (stavolta made in china). A
Nord-ovest dell'elefante c'e' l'impero sumerico che non e' mai andato
troppo daccordo con gli indiani. 
                .imho appare probabile (e direi pure saggia) una
posizione politica indiana che alla lunga sara' neutrale ed indifferente
circa l'azione gengiskana/sumerica contro la zarinia o cmq alla fine
risultera' succube di tale asse.
                .diversi atteggiamenti da quello sopra, esporrebbero la
repubblica del gange a grossi rischi, incluso un "main strike
gengiskano" con in piu' il blocco navale nell'oceano indiano ad
hormutz+aden ed una tenaglia a DX e SX che stroncherebbe l'india in
pochissimo tempo.
                .anche supponendo un'impegno tardivo della repubblica
del gange in favore della zarinia, non credo che si andrebbe oltre
scontri navali (ancorche' violenti) nell'oceano indiano (con perdita
della repubblica del gange), dato che ai gengiskani non converrebbe
attaccare obiettivi civili del gange, ne tantomeno il governo del gange
avrebbe interesse a subire attacchi in zone ad altissima densita'
abitativa.
 
***
*proiezione della marina militare cinese
***
E' certamente ragionevole supporre un'incremento di tale ruolo, sia in
ambito di un mondo multipolare, sia sopratutto come strumento di tutela
degli interessi cinesi in africa. Ma da li' al fatto che diventi la
forza principale del paese, io non lo credo. La tradizione cinese non e'
nella marina, inoltre "la strategia del sea denial" con al fianco
alleato coreano, sarebbe sufficiente a bloccare ed interdire l'us navy,
surgelando gli usa in una neutralita' forzata (e persino conveniente, se
osservata in prospettiva).
 
In sostanza, come l'autore del libro, io credo al sea denial e la forza
militare della marina la vedo crescente (dato che attualmente e' minima
ed obsoleta) ma cmq limitata ed inferiore all'us navy (ancorche' si
immaginasse un'us navy indebolita).
 
***
*motoristica aerea cinese
***
Non concordo, un tempo era vero che l'industria cinese non era capace di
costruire motori di aereo efficienti. Adesso che si sono comprati il
su27 (e che gli stupidi russi, glielo hanno venduto) direi che
l'industria aereonautica cinese e' destinata a farsi grossi balzi in
avanti invece di avere una graduale e costante (ma lento sviluppo, come
quello russo post WWII nei motori a reazione rispetto agli usa).
 
Su27 e J10 probabilmente con motori del su27 oppure un nuovo caccia
monomotore interamente basato su avionica e meccanica su27. Imho la vedo
cosi' lo sviluppo per il potere aereo gengiskano futuro ;-)
 
Speriamo che germania, francia, italia ed europa (con economie in crisi)
non si mettano a vendere sistemi d'arma, aerei, e quant'altro ai cinesi.
Le armi una volta vendute, sono vendute e possono essere usate contro
terzi (che potrebbero essere nostri amici) oppure contro di noi, oppure
reingegnerizzate e migliorate (con una potenza economica crescente) ed
essere basi di step up, per prodotti che noi europei non potremmo
neanche produrre in quanto economicamente in crisi. Talche' avremmo
regalato ai cinesi il know how per fare balzi tecnologici.
 
***
*asat
***
le tecnologie asat sono certamente utili per abbattere satelliti ed
interdire all'us navy i satelliti oppure stroncare i satelliti russi di
early warning, accecando un main strike. Ma attualmente dato l'enorme
quantita' di missili russi su lanciatori mobili su gomma (e rotaia) e
non esistendo (neppure in usa) una difesa efficace contro icbm, oltre
all'arretratezza dei missili russi (a carburante liquido, cioe'
antidiluviani!!!) la cina (come gli usa e la russia) cadrebbero in una
mutua distruzione reciproca. A meno che i cinesi non cavino fuori
qualche uovo di colombo (integrando missili antimissile, satelliti
laser, missili asat aviolanciati, truppe d'incursori contro siti
missilistici, first strike di irbm con piu' sottomarini lanciamissili),
non credo che la stabile tecnologia asat sia sufficiente per uno scudo
anti-icbm efficace contro lanci massicci russi.
 
Una delle variabili, per capire (per un'osservatore attuale) dove sta
andando la storia, in rapporto alle ipotesi di WWIII, penso sia proprio
cosa possono tirar fuori dal cappello i cinesi in ambito abm.
 
Se la cina non avra' mai uno scudo efficiente abm, la russia vincera'
sempre anche se dovesse smantellare ancora altri missili (le basterebbe
mantenere un vantaggio di icbm sui cinesi) ed oltre lo scornamento india
& cina, non si andrebbe (pensando, persino ad una neutralita' della UE e
degli usa)
 
:-P


 all'arretratezza dei missili russi (a carburante liquido, cioe'
------------------------------^^^^^^^ cinesi!!
i missili cinesi sono obsoleti a carburante liquido!!!!!
(roba da sac con missili atlas :-)
 
Tuttavia dato l'enorme programma spaziale cinese, probabilmente
spunteranno fuori imho dai cinesi, grossi step up tecnologici come imho
nuovi lanciatori sia per mezzi su gomma che piu' compatti per
sottomarini lanciamissili...


mi sono scordato di dire una cosa :-) su questo
 
http://it.scribd.com/doc/95667905/Sviluppo-economico-e-strategico-della-
 
Cina-Carlo-Jean
 
la tesi e' che nel 2025 (anche nell'ipotesi piu' riarmista della cina) e
non dando dati sulle spese militari usa (che potrebbero diminuire) in
virtu' di una crescita ed economia meno forte di quella cinese,
finanziariamente i dati sul budget militare cinese non contengano le
cifre per un sorpasso militare cinese sul gigante militare americano.
 
Per me attualmente la cina ha un dispositivo militare obsoleto, ma a
seconda di come rinnovera' i propri mezzi (probabilmente mezzi nuovi,
derivati e migliorati da piattaforme russe) saranno tatticamente
superiori quantitativamente e qualitativamente al dispositivo usaf,
usmc, usarmy ma largamente inferiori all'us navy con entrambi i i
dispositivi tattici e strategici.
 
Per il 2025 la cina non avra' superato gli usa (l'us navy ancorche'
degradata, sara' superiore), ma il target atteso per l'impero gengiskano
non sarebbero gli usa ma la repubblica zarina. 
 
Non concordo sulle tesi del libro per usaf ed us army, per varie
ragioni:
 
1-a prescindere dalle prospettive economiche (piu' espansive in cina e
piu' vischiose in usa) c'e' da tenere presente le ruberie e le sole
tecnologiche che gli appalti faraonici usa, nascondono. Specialmente i
sistemi d'arma dell'usaf e dell'us army nascondono una enorme sovrastima
dei mezzi americani che sono costosi e poco efficienti. I migliori ad
essere equipaggiati secondo me sono l'us navy e gli usmc, l'usaf e l'us
army sono baracconi costosi che hanno equipaggiamenti strapieni di
difetti e spesso sono mezzi inadeguati.
 
Mi spiego meglio:
        -dal punto di visto del potere aeronavale, concordo sul testo
del generale, non credo nemmeno io che la marina militare cinese diventi
piu' forte e numerosa di tutta l'us navy. Sia per ragioni di strategia
cinese "sea denial" con una moderata capacita' di proiezione per
tutelare gli interessi cinesi in africa. Ma da qui' a dire che qualita'
e quantita' della marina militare cinese, faranno le scarpe all'us navy,
non ci credo nemmeno io. La tradizione cinese e' terrestre (ed aerea, se
si vuole mantenere il potere terrestre). Il grosso del dispositivo
nucleare e della deterrenza usa risiede nei sottomarini dell'us navy,
con i missili nucleari a testata mirv. Ragione per cui la cina, non
avrebbe interesse a scornarsi con gli usa, anche apponendo un sea denial
davanti alle sue coste, creando una fascia di sicurezza avanzata sulle
isole nippocinesi.
 
        -dal punto di vista del potere aereo, penso che l'aviazione
militare cinese fara' dei balzi prodigiosi sia in termini di numero che
di qualita', costruendo un modello attorno al su27 (con una variante di
caccia leggero monomotore) e che sostituisca i vecchi bombardieri
strategici ad elica o reazione (russi) con un qualcosa che se i russi
non venderanno ai cinesi il "backfire", i cinesi estrapoleranno dall'F14
un modello di bombardiere medio veloce "F14 backfire". 
                F22 che manda in ipossia il pilota in combattimento,
bassa traccia radar che pero' e' aleatoria e degrata dall'operativita'
del mezzo, alte ore di manutenzione, oltre alla super sola dell'F35
renderanno l'usaf un giocattolone costoso e poco efficace. 
                I b52 sono obsoleti, i b1 sono quasi inutili dato che il
sistema di guida a bassa quota entra in conflitto con i dispositivi ecm
e jamming. I b2 sono pochi e costano un'enormita' non hanno la quantita'
per fare la differenza necessitando prima o poi di aerocisterne (usaf)
sino ad oggi proiettate in avanti ma un domani potrebbero essere facili
target. silos ICBM prevalentemente fissi, la deterrenza militare usaf e'
poco efficace ed efficiente per quello che costa ai contribuenti usa.
Poi politicamente gli usa imho rimarranno neutrali e sotto scacco nord
coreano, difendendo sud korea e giappone.
 
        -l'esercito usa e' alquanto sovraquotato. Fucili a meccanica
stoner che sono dei troiai e s'inceppano e gli scoppia la canna, il meno
peggio e' l'm16a2 che la sua operativita' e' fortmente legata
all'ambiente in cui opera e necessita di una manutenzione ossessiva che
in guerra non e' detto che sia possibile sempre farla. Il tank m1
guzzler e' inferiore al leopard2 ed e' piu' paragonabile ad un'aereo che
ad un tank come operativita' ed il rischio di rimanere senza benzina in
un flashpoint e' reale!!. Il bradley e' una ciofeca costosissima e
largamente inferiore ad un bmp sia come potenza di fuoco che come
detectabilita' e corazza e numero di militi trasportati. Black hawk,
apache, huey cobra, chinokk sono belle macchine ma largamente esposti ai
sam spalleggiabili (che sono dati in prospettiva pervasivi).
Quantitativamente il numero delle forze cinesi su terra sarebbe enorme
con una leva maschile+femminile, e capace di assorbire anche alcuni
bombardamenti atomici (a seconda della disposizione sul terreno delle
truppe) senza perdere la superiorita' sul nemico.
 
Le capacita' asat cinesi possono mettere in forte crisi i satelliti usa
e quindi i droni (su cui gli usa stanno investendo). E' vero pero' che
gli ICBM dell'us navy ed i tomauk farebbero una grande differenza.
 
Il punto e' imho che a causa del climate change (e se non nasce la
cindia ossia un aggregato economico di cina+india con una valuta comune)
il target atteso per l'impero gengiskano non sarebbero gli usa ma la
repubblica zarina ed un competitor sarebbe l'india (la quale e' imho in
una posizione fragile e svantaggiosa) e l'impero sumerico sarebbe un
prezioso alleato.


 wrote: 
 
*** Il nuovo corso del sud america che tende a copiare l'idea della UE, probabilmente sta 
portando risultati in sud america per cui pericoli di esportazione di 
 rivoluzioni marxiste ad economia collettivista, non credo che 
attecchiranno piu' in sud america se non lo hanno fatto durante la 
*** guerra fredda.
 
 
Di quali esportazioni parli, dal fallimento dell' URSS solo li ingenui e la propaganda parlano ancora  di questo.
 
Finita la lotta di classe e tutto il resto. adesso é solo legge di mercato e debito pubblico..........
 
 
 *** La russia teme l'ipotesi Chimierica,
 
La Russia non teme nessuno e tantomeno gli USA o la Cina.
 
Se per 20 anni i Russi hanno fatto una pausa forzata per mancanza di fondi, le nuove armi sviluppate sono nettamente superiori a quelle americane che hanno accumulato un disastro dietro l' altro... B2 ... Aegis  34 miliardi $  spesi in Alaska nei famosi 30 missili e ancora 14 in aggiunta pur sapendo che non funzionano. Soldi buttati dalla finestra tanto é il contribuente che paga e gli azionisti di lockeed si ingrassano. I test effettuati dal 2008 da Lockeed tuitti falliti, l' ultimo é fresco fresco..   
http://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2013/april/lockheed-martin-completes-first-ever-live-firing-of-latest-aegis.html
 
http://lenta.ru/news/2013/07/06/notachieve/
  ... F-22 ... F-35 ... Abrams M1 ... 
 
***elefante vs dragone 
 
L' ultima volta che i Cinesi ci hanno provato contro l' India sono tornati indietro con la coda tra le gambe. Stessa cosa contro il Vietnam alla frontirea nord e nel conflitto frontaliero con l'ex URSS.
 
L' india é un' alleato strategico nel settore militare per la Russia da far partecipare l' India allo sviluppo dell' aereo di 5a generazione T-50 per l' esportazione.... Lo sviluppo del missile supersonico Brahmos anti nave di esportazione  sulla base dell' ormai sorpassato P-800 Onix supersonico  Russo    
http://translate.google.ch/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FBrahmos&anno=2
  .... e il nuovo Brahamos II Hypersonico Matc 7 
http://translate.google.ch/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FBrahMos-II&anno=2
 
 
L'India ha preso in  leasing alla Russia per 10 anni  un sottomarino moderno senza  dimenticare la  modernizzazione di una portaerei Russa venduta all' india. 
http://fr.rian.ru/defense/20120117/193055156.html
 
 
Se con l' India esite una collaborazione strategica a livello militare.... con la Cina é sul piano économico che esiste una collaborazione strategica e le relazioni tra Russia e Cina nella storia non sono mai state cosi eccellenti.
 
 
***motoristica aerea cinese 
Non concordo, un tempo era vero che l'industria cinese non era capace di 
costruire motori di aereo efficienti. Adesso che si sono comprati il 
su27 (e che gli stupidi russi, glielo hanno venduto) direi che 
 l'industria aereonautica cinese e' destinata a farsi grossi balzi in 
avanti invece di avere una graduale e costante (ma lento sviluppo, come 
quello russo post WWII nei motori a reazione rispetto agli usa). 
 
Su27 e J10 probabilmente con motori del su27 oppure un nuovo caccia 
monomotore interamente basato su avionica e meccanica su27. Imho la vedo 
*** cosi' lo sviluppo per il potere aereo gengiskano futuro ;-)
 
 
Non so quali sono le tue fonti ma le dovresti cambiare per qualcosa di piu realistico.
 
 
Parli di stupidita da parte dei Russi per una russofobia  primaria. Al contrario sono stati molto  intelligenti perché hanno saputo rendere la Cina dipendente alla tecnologia militare  Russa.
 
É dal 1991 ( gia 22 anni, mica 2 settimane )  che la Cina, con l' ingegneria a retroso cerca di copiare senza risultato i motori pertanto semplici dei primi SU-27  3a generazione di esportazione.
 
Una cosa é mettere insieme due lamiere e avere la forma di un su-27, altra cosa é riuscire a copiare  il motore. Quelli realizzati fino ad ora mancano di potenza e poco affidabili e non sara con quei motori che la Cina fara volare il J-20 e il resto della flotta.
 
Al Bourget i Cinesi hanno concluso un' accordo per 100 SU-35 esportazione con la Russia   ... 
http://translate.google.ch/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fchinadailymail.com%2F2013%2F06%2F25%2Frussia-sells-china-100-su-35-fighter-jets%2F&anno=2
      e stanno negoziando un contratto  per 1000, hai letto bene mille motori di 4a generazione esportazione per il 2020 quando i Russi sono gia alla 5a ed hanno iniziato i lavori per 6a generazione.
 
Il bisogno Cinese per contenere l' aggressivita americana nel pacifico e l' asia é di 400 aerei moderni per i prossimi anni, quindi altri contratti verranno piu tardi.
 
Il J-20 furtivo Cinese al contrario di quanto affermato dai fan-boys western  é una copia del MIG 1.44 russo basta osservare la parte posteriore sembrano gemelli e le alette anteriori. A li americani hanno copiato solo le prese d'aria per i motori.
 
É un segreto di pulcinella che Mig ha aiutato i Cinesi  per il j-20 trasferendo alcune tecnologie sorpassate  con l' autorizzazione dei politici Russi che cosi facendo  hanno aperto un nuovo mercato per i motori Russi e salvato Mig dal fallimento.. Per questo molti osservatori occidentali sono rimasti sorpresi dalla rapidita della Cina nel costruire il j-20.
 
Il programma Mig-1.44 é stato  il primo per un'aereo di 5a generazione Russo.  Dopo aprrofondite analisi  li scenziati Russi hanno scoperto che comportava un certo numero di difetti strutturali e poi abbandonato per il T-50. 
 
I Cinesi sono molto interessati ai nuovi S-400 difesa aerea esportazione  ma i Russi hanno dichiarato che entreranno in materia solo dopo il 2018 quando la Russia avra completato il programma di consegne all' esercito dei nuovi S-500 e avranno iniziato lo sviluppo degli S-1000 gia programmato.
 
Anche qui i Cinesi dimostrano che non sono  capaci  dopo 20 anni a copiare li S-300 esportazione che la Russia non fabbrica piu. 
 
I legami economici Cina-Russia stanno prendendo dimensioni colossali.... La Cina alcune settimane  fa ha firmato un contratto per 200 miliardi di $ con una compagnia petrolifera Russa  oïl e gas per 20 anni. Un' altro contratto per 700 miliardi di $ é in trattativa con un'altra compagnia Russa  stesso periodo.
 
La Russia ha venduto 12 sottomarini alla Cina dal 1995 e aiutato a costruire 9 copie Cinesi dal 2005 al 2012. Si tratta di sottomarini anni 80' con tecnologia anni 70'.  
 
Per l' anno prossimo in Ministro della difesa Russo ha dichiarato che sono in fase terminale contratti per 80 miliardi $ di materiale militare  senza svelare il nome dei  paesi interessati.
 
Conclusione, per i prossimi 50 anni la Russia ha le carte in mano per evitare ai due paesi di emanciparsi e ottenere l' indipendenza dalla tecnologia Russa. Quindi lo scenario di uno scontro tra i 3 paesi é solo fantascienza.
 
Ora che i Russi  hanno i soldi e i migliori ingegneri torneranno ad essere  leadership nel settore militare e non solo.........

 leadership nel settore militare e non solo.........
dipende tutto da:
 
        -se i cinesi non tirano fuori niente di geniale dal cappello in
termini di difesa abm
        -se i russi non vendono pezzi di siberia a cina, india.
        -se non nasce la cindia
 
Se in italia ci sara' sempre la corrente e non ci sara' il baratto, puo'
darsi che il prox update sulle WWIII stimi meglio in modo meno aleatorio
che tipo di WWIII potrebbe esserci.
 
 
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www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
www.calameo.com/books/000781945011cbc406348
 


 wrote: 
 
*** 
le tecnologie asat sono certamente utili per abbattere satelliti ed 
interdire all'us navy i satelliti oppure stroncare i satelliti russi di 
 early warning, accecando un main strike. Ma attualmente dato l'enorme 
quantita' di missili russi su lanciatori mobili su gomma (e rotaia) e 
non esistendo (neppure in usa) una difesa efficace contro icbm, oltre 
 all'arretratezza dei missili russi (a carburante liquido, cioe' 
****antidiluviani!!!)
 
Lo devi fare apposta perché non é possibile tanta ignoranza. Poui portare la prova di quello che affermi?
 
1) .. I Topol       
http://translate.google.ch/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FRT-2UTTKh_Topol-M&anno=2
  ...  e li Iars  
http://edifice.over-blog.com/article-russie-les-missiles-modernises-iars-m-livres-a-l-armee-en-2013-117258163.html
    hanno e stanno rimpiazzando la maggior parte dei missili balistici intercontinentali dell' ex-URSS e sono a carburante solido   
 
2) .. Hanno testate nucleari manovring nella fase di rientro  impossibile da distruggere  ed é una tecnologia che solo la Russia ha sviluppato e  controlla perfettamente.
 
3) .. Il carburante liquido che chiami antidiluviano   é talmente efficace che la nuova generazione di missili balistici intercontinentali Russi avranno questo combustibile. Ha un rendimento nettamente superiore a quello solido e permetterebbe anche in salita velocita piu importante e  manovrare senza perdere potenza per sfuggire all' ABM americano  quando sara efficace. Per ora dal 2008 tutti test effettuati sono falliti.
http://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2013/april/lockheed-martin-completes-first-ever-live-firing-of-latest-aegis.html
 
 
http://lenta.ru/news/2013/07/06/notachieve/
 
 
4) .. I Russi, hanno un'esperienza di 50 anni e controllano perfettamente il processo e la tecnologia per un' utilizzazione ottimale del carburante liquido. Hanno adottato il propergol solido solo perché  piu économico e dopo il crollo dell' URSS non avevano  soldi.
 
Al contrario, li americani avevano i soldi ma controllavano male la tecnologia. Per questo oggi 2 societa americane si scannano per recuperare lo stock dei vecchi motori che la Russia non produce piu.
 
5) .. Visto che non lo sai, Putin ha chiesto se é interessante  riattivare i missili su rotaia entro il 2020 perché smantellati da molto tempo, quindi oggi non li hanno.
 
Il problema con voi fan-boy western é che vivete in un mondo fatto solo di propaganda e controverita. Poi  se uno vi prova il contrario riceve solo insulti.
 
Le armi non sono come nei cartoni-animati, Hollywood o le storielle di topolino..... qui si tratta dell' equilibrio del terrore e la necessita per un paese libero a proteggersi contro l' egemonia imperialista americana e le derive associate ( napal, armi chimiche, bombardamento di popolazioni civili come lo ha dimostrato il Vietnam, tortura, molto altro e non sono li esempi che mancano, ma  come sempre in nome della liberta.... Si, sai quella dove  il piu debole si fa  massacrare per farsi rubare le materie prime di cui l' occidente, usa in testa ha bisogno e non vogliono pagare. 
 
Hai sollevato la questione dell' alcolismo in Russia  peccato che ti  manifesti con un' ignoranza impressionante e una  fobia antiRussia.. 
 
Mi rendo conto che non vivi nella realta e non conosci molte cose,  allora prima ti spiego cos'é l' OCDE. É un' organismo internazionale occidentale che tra le altre cose pubblica statistiche elaborate da specialisti a Parigi.
 
2012 Le statistiche dell' OCDE per il consumo di bevande alcoliche  per abitante,  mettono la Russia nella parte alta del plotone dei paesi occidentali con la Danimarca  che ha il privilegio di essere il paese piu alcolizzato seguita dalla Olanda.
 
Quello che é drammatico, secondo l' OCDE, é il livello  socialmente catastrofico  dell' alcolismo severo nei giovani dei paesi come l' italia, l' inghilterra, la francia, la germania ed altri mentre in Russia diminuisce regolarmente da alcuni anni.
 
Sempre nel 2012 il consumo di bevande alcoliche in Russia é diminuito del 23%.
 
Altra statistica dell' OCDE 2011 ... nei paesi industrializzati  in % in una  popolazione  tra 25 e 65 anni con una laurea universitaria é la seguente.
 
Russia il 56% della popolazione  ha una laurea universitaria
 
Canada il 51% ha una laurea universitaria
 
Israele il  46%  ha una laurea universitaria  con una parte non trascurabile di  scenziati russi di origine ebrea migrati dopo il crollo dell' ex-URSS  
 
usa il 42%    ha una laurea universitaria. Pero se togliamo  tutti li stranieri  che lavorano nei vari programmi  da 50 anni ed hanno preso la nazionalita americana la percentuale sarebbe ancora piu bassa.
 
La media europea é poco superiore al 30% con il record della mediocrita.
 
Recentemente in una intervista ai media americani, Panetta ( spero tu sappia chi é ) ha dichiarato che é di vitale importanza per li USA fare un programma attrattivo e recrutare in gran numero i programmatori informatici Russi per la guerra elettronica.
 
Affermi spesso che anche uno scemo riesce a capire certe cose.... Allora mi sono chiesto perche tu non le capisci anche se  confrontato ai fatti.
 
Mi vuoi spiegare perché i Cinesi comprano 100 aerei SU-35  non prima del 2018 dai Russi se possono fare delle copie affidabili dei SU-27? Hanno ancora 5 anni davanti, ma la realta li ha fatt tornare con i piedi perterra. Non é cosi facile  copiare. 
 
E puoi spegare perché i Cinesi vogliono comprare motori di vecchia generazione e per giunta di esportazione dai Russi in grande quantita?  
 
Si ci hanno provato a copiare i motori del SU-27 ma con un risultato pietoso poca potenza e poca affidabilita. Sarebbe come mandare  un'eccellente aereo a elica che vola a 600-700 km/ora  contro un' F-18. I Cinesi lo hanno capito, tu no.
 
Se in 23 anni non sono riusciti a copiare efficacemente motori vecchi di 35 anni fa, mi vuoi spiegare come faranno  per copiare quelli della generazione seguente?
 
Non sara certo domani che la Cina potra costruire li stessi motori che la Russia o l' america.... Torna tra 40anni come minimo....e potremo discutere seriamente del problema.

 discutere seriamente del problema.
modestamente, per adesso ho ragione io :-) perche'
 
-sfida totale, e' una novella del 1800dc e non fa previsioni, salvo dire
che la NATO fara' la guerra alla russia per il petrolio di baku, perche'
gli indiani non esistono, i cinesi non esistono, gli africani non
esistono. Un testo che si commenta da se :-) perche' continuare e' come
sparare sulla croce rossa...
 
-l'analisi del generale Jean, non fa previsioni sulla WWIII, ne su armi
ne su contendenti. si limita ad osservare che 
        a-nel breve medio periodo, la cina non superera' in quantita' e
qualita' il dispositivo tattico e strategico usa.
        b-a suo avviso taiwan e' un obiettivo
        c-l'india potrebbe scornarsi/contenere la cina
 
modestamente
 
-le "Extrapolazioni dalla WWIII & GP2 road map theory" hanno previsto
        -i bollori in algeria
        -il bollore in palestina
        -la crisi rapida koreana
        -la nuova crisi egiziana
 
con 1 anno e mezzo di anticipo, scusa se e' poco :-) al momento la
migliore teoria e' la mia, perche' le attese sono confermate dai fatti!
 
 
 
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 suborbitale.
una soluzione, ipotetica che mi affascina e'" "la muraglia cinese anti
icbm = il firewall gengiskano" e' una soluzione che potrebbe essere
molto cinese :-). Ossia postazioni antimissile poste sull'himalaya.
        -le postazioni sarebbero in quota, con grande portata ed ottime
telecomunicazioni satellitari (i satelliti non avendo armi a bordo se
non per difendersi, raggi laser a bassa potenza, non sarebbero capaci di
abbattere i lanciatori ma solo di detectarli e difendersi per restare
operativi)
        -postazioni che sarebbero facilmente difendibili da attacchi di
truppe speciali, essendo poste ad alta quota con strapiombi vari e
terreno e clima ostile
        -postazioni facilmente difendibili anche da attacchi aerei,
avendo qualche batteria SAM tipo as400 e sam spalleggiabili
all'infrarosso
        -sovrebbero essere rifornite con supplies in elicotteri (mezzi
che non mancherebbero ai gengiskani)
        -essendo in quota, i missili sarebbero gia' a 8000mt di quota
media circa e sempre 24h (a differenza di un aereo che dovrebbe
decollare solo su chiamata)
        -avendo dei lanciatori abm a 2 stadi,  ci sarebbero 2 missili
asat (con logica mirv) in ogni abm, avrebbe ridondanza per bloccare con
buona probabiulita' ogni veicolo nemico
        -di certo bloccherebbero tutte o quasi le minacce indiane di
missili irbm e pure attacchi aerei del gange che passassero sopra
l'humalaya.
        *il difetto principale di una struttura cosi' e' che: essendo
postazioni fisse, avrebbero il difetto di essere postazioni fisse :-)
oltre un dato range il loro ombrello non potrebbe estendersi ed
esporrebbe altre zone del paese ad attacchi di missili lanciati da
un'altrove. Poi sarebbero esposte ad attacchi massicci di missili da
crociera e quindi vulnerabili e per altro facilmente identificabili da
satellite.
        Sarebbero anche poco utili per bloccare lanci d'icbm russi,
essendo le ipotetiche batterie:
        -disposte in linea ad 8000mt circa sull'himalaya in una
posizione lontana dai tragitti di missili lanciati per lo piu' dalla
russia europea. 
 
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/facility/icbm/icbm_1.gif
 
 
        -le montagne a nord della cina che confinano con la siberia non
sono cosi' alte e potrebbero essere esposte a colpi di mano di "spetnaz"
 
C'e' pero' una cosa non da poco... il clima ostile in siberia ed
un'ampia superficie, e bassissima densita' per abitante. Un continente
vuoto e lo si capisce dalla forma a "lisca di pesce" della rete
ferroviaria ed autostradale russa che ricalca la distribuzione delle
citta' e della densita' per abitante in siberia. Cosa che ricalca in
parte questo grafo
 
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/facility/icbm/icbm_1.gif
 
 
Nell'altopiano siberiano e nella jacuzia c'e' tanta possibilita' di
manovra :-)
 
per cui io tra i sistemi anti-missile metterei anche delle divisioni
d'INCURSORI MECCANIZZATI che potrebbero avere come ruolo, l'andare a
caccia d'icbm zarini, annichilendo tutte o quasi le basi prossime al
confine gengiskano 
 
;-P
 
Ovvio che poi i posti dove gli zarini potrebbero lanciare
(riprogrammando i loro missili) sarebbe solo dall'europa e dall'ob a
novisibirsk, interdendo agli zarini lanci e colpi fulminei, dando modo
ai satelliti, ai sottomarini abm, al firewall gengiskano, ai su27 con
missili asat, alle batterie antimissile, di costruire una cintura
multipla di difesa.
 
;-P
 
Un sistema molto complesso, reticolato, non centrico, la cui costruzione
assorbirebbe molte risorse, usando parte del potere navale non per un
classico potere navale di proiezione, ma bensi' limitando il potere
navale gengiskano
 
:-)
 
che appunto, a me in prospettiva appare limitato e forse una parte
integrato nel "firewall gengiskano" :-) 
