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Titolo: x Marco S: Contr'ordine baciapile <g>

Ratzinger in Turchia: «Favorevole ad Ankara nell'Ue»
Particolarmente rigido il dispositivo della sicurezza all'aeroporto di
Fiumicino per la partenza di Ratzinger per la Turchia. Tiratori scelti nei
punti strategici dello scalo, unità cinofile antiterrorismo a terra e il
controllo dall'alto da parte di un elicottero della Polaria, la vigilanza
estesa all'intera area aeroportuale hanno fatto da cornice all'inizio di
quello che viene considerato il viaggio più «blindato» di un pontefice. 
È iniziata così l'attesa, contestatissima, visita di Ratzinger in Turchia.
Nei giorni scorsi, addirittura 15mila persone si erano radunate a
Instanbul per protesta contro questo papa. Lo stesso premier turco Recep
Tayyip Erdogan, dopo aver inizialmente preannunciato la sua assenza dal
Paese, ha incontrato Ratzinger prima di volare a Riga, in Lettonia, per
partecipare a un vertice Nato. Un breve incontro all'aeroporto di Ankara,
in una saletta privata, durato circa 25 minuti. «Noi non facciamo
politica, mi ha detto, ma ci auguriamo che la Turchia entri nell'Ue», ha
riferito Erdogan. 
È recente anche un'altra conferma: Benedetto XVI si recherà, nonostante
tutte le richieste a non farlo, nella Moschea Blu, a Istanbul, giovedì
pomeriggio dopo la tappa a Santa Sofia. Sarà così il secondo papa a
varcare la soglia di una Moschea, dopo la storica visita di Giovanni Paolo
II a Damasco, nel 2001. È un viaggio delicato, difficile, non privo di
pericoli. Le autorità turche hanno predisposto un massiccio dispositivo di
sicurezza e saranno evitati «bagni di folla», anche perché si tratta di
uno Stato a netta maggioranza mussulmana. 
Peseranno i gesti, le parole, gli sguardi, gli abbracci, l'accoglienza.
Tutto il mondo guarda con attenzione ogni minimo particolare per quello
che si può fin da adesso definire il viaggio più delicato del pontificato
di Ratzinger. Un banco di prova per la diplomazia vaticana che deve
cercare di far dimenticare del tutto l'episodio "Ratisbona", in cui
Ratzinger offese tutti i mussulmani, e dopo il quale si è scusato per ben
due volte dicendo di essere stato solo frainteso. 
Cresce intanto la tensione, tra il mondo musulmano e quello occidentale
che teme gesti di protesta contro Ratzinger, che certamente non da tutti è
accolto a braccia aperte dal Paese anatolico. Ma già la manifestazione di
domenica a Istanbul, ha fatto capire che le proteste ci saranno. In
quattro giorni, perciò, il Papa, sarà a Ankara, Istanbul, Efeso.
Nell'agenda manca una tappa a Trebisonda, la piccola città sul Mar Nero,
dove l'anno scorso fu assassinato don Andrea Santoro, il sacerdote
italiano ucciso mentre si trovava in preghiera nella sua chiesa. 
Tra i temi sel viaggio ci sarà anche l'ingresso della Turchia nell'Unione
Europea - sono ben note le posizioni dell'allora cardinale Joseph
Ratzinger che si è sempre detto contrario all'ingresso del Paese in Ue -
la questione della tutela dei diritti delle minoranze, il delicato tema
del riconoscimento del genocidio armeno, le prossime elezioni in Turchia. 
-- 
Qultura politica di Tonibaruch su It.Politica.Internazionale :
"Oltre al cumswapping e al cumdodging, fai anche il creampie, 
porno-razzi-catto-somarello?" 
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/1db9ef6abb0f7604?dmode=source&hl=it
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 del riconoscimento del genocidio armeno, le prossime elezioni in Turchia.
Guarda che io non vado tutti i giorni a prendere disposizioni alla cellula
del partito vaticano: non sono mica come certe persone <g>
Guarda che io non passo il tempo a quotare articoli del Vaticano o
dell'Avvenire su web <g>
Puo' darsi che le mie posizioni politiche siano anche influenzate dalle mie
credenze religiose, ma mi pare di averle sempre circostanziate e di aver
trovato il consenso anche di gente che credenti non sono.
Perche' si basano prima di tutto su ragionamenti.
Ergo:
1) La Chiesa cattolica potrebbe anche favorire l'ingresso della Turchia
nell'UE, oggi, qui, ora, nello stato in cui si trova.
Sarebbe una posizione che non investe ne' la fede one' la morale.
Ed io continuerei a restare contrario all'ingresso della Turchia nell'UE,
continuando tranquillamente a baciare le pile.
2) Non mi risulta che la Chiesa parli di ingresso nell'UE della Turchia
oggi, nello stato in cui si trova, ma solo una volta in cui avra'
soddisfatto tutti i requisiti richiesti UE. Del resto, se parlasse
diversamente, farebbe uno sgarbo all'UE.
Non e' mai esistita una pregiudiziale ufficiale della Chiesa Cattolica
contro l'ingresso della Turchia in UE e ci sono molti alti prelati che,
anzi, vedono con favore la cosa, cosi' come ci sono quelli meno entusiasti,
ovviamente.
E' cosi' strano che ci siano ?
3) La posizione personale dell'allora Card.Ratzinger, contraria all'ingresso
della Turchia nell'UE, anche all'epoca, non era quindi la posizione
ufficiale della Chiesa Cattolica. Ricordo bene che la posizione del Vaticano
corrispondeva, gia' allora,  al precedente punto 2.
Semmai, le posizioni espresse dall'allora Card.Ratzinger, potevano essere
influenzate dagli ambienti politici della CDU-CSU bavarese, cioe' dai
democristiani tedeschi.
Oggi questo stesso uomo e' diventato papa e non puo' decidere la sua linea
d'azione sulla base di opinioni personali, ma sulla base della opportunita'
e del benessere della Chiesa Cattolica, che e' presente anche in Turchia, e
dell'umanita'.
Il fatto che da cardinale si fosse azzardato a dare un giudizio cosi'
compromettente, mi pare dimostri quanto poco allora si aspettasse di
diventare papa.
4) L'attuale viaggio in Turchia e' pastorale, rivolto soprattutto al dialogo
ecumenico con gli ortodossi ed a perorare con tatto la causa della liberta'
religiosa dei cristiani.
Il resto mi pare bla bla bla.
Ci auguriamo comunque che serva a distendere il clima, in vista delle
prossime decisioni UE all'inizio di dicembre.
E' dalla UE che aspettiamo ordini o contrordini e non bla bla bla, non dalla
Chiesa Cattolica.
Detto questo, cosa rimane delle affermazioni che hanno aperto questo thread
?
Il nulla, perche' quotare tante parole altrui, non riesce a nascondere la
carenza di idee proprie.
Senza contare che ben poco, del titolo, si vede riflesso nel testo quotato.
Ciao <g>
Marco

Tientela per te la Turchia in Europa minchione

 Guarda che io non vado tutti i giorni a prendere disposizioni 
ahi ahi, e mò quanto ti costa sta bugiona? quante ave maria? pentiti! <g>


 Tientela per te la Turchia in Europa minchione
disse il gran minchione


 ahi ahi, e mò quanto ti costa sta bugiona? quante ave maria? pentiti! <g>
Tutto qui quello hai da dire ?
Non e' molto, direi.
Ciao
Marco
<grrrrimmmmm>

 Tutto qui quello hai da dire ?
ciccio, se esordisci con bugie...
cmq pure io sono contrario all'ingresso della turchia, ma non perche' ho
la fobia dei paesi islamici che hai te.


 continuando tranquillamente a baciare le pile.
Sei simpatizzante comunista?


sei un comunista anche tu?

 la fobia dei paesi islamici che hai te.
Forse possiamo fare una colletta e pagarti 10 anni di permanenza in Arabia
Saudita, ramadam compresi.
Pensaci.
Parliamone.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:456f351b$0$7636$4faf...@reader1.news.tin.it...

Che sei ?
Un clone del Berlusca, che e' quasi un parente della famiglia Erdogan ?!
Scusami, ma secondo me solo Lui potrebbe uscirsene con una battuta del
genere....
Ciao
Marco.

 ha scritto nel messaggio
news:456f3540$0$7628$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si', decisamente e' un clone del beneamato ex-primo ministro.
Ciao
Marco

 Parliamone.
Dove devo versare i soldi?

Marco S. ha scritto:
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inizia la raccolta dei soldi. Solo Hotel a 5 stelle pero'. 
Ma tu che sei un fan della Fallaci suppongo che anche ieri , a vedere il
papa dentro la Moschea a pregare e parlare di dialogo invece di scontri di
Civiltà come piacerebbe ai cialtroni teocon, devi aver avuto un travaso di
bile. LOL!


 ha scritto nel messaggio
news:1164931165.5...@l12g2000cwl.googlegroups.com...

Prima di versare i soldi, ci vuole l'impegno dell'interessato a farne l'uso
stabilito dai donanti.
Adesso guardo se il successivo post dell'interessato contiene questo
impegno.
Ciao
Marco

 bile. LOL!
Non mi fa ne' caldo,m  ne' freddo.
Nella sostanza non e' cambiato nulla.
La Chiesa non era cosi' avversa all'Islam prima, come si voleva sostenere
capziosamente prima.
E non e' cambiato molto ora: molte critiche rimangono, solo che si e' usato
un linguaggio piu' prudente, cercando di usare la carota della
comunicazione.
Insomma, spara anche a zero, ma sorridi sempre : ))
Funziona ! Vedi il Berlusca : ))
Del resto del "dialogo" non bisogna "parlarne".
Bisogna invece praticarlo (sempreche' resti il tempo, dopo averne tanto
"parlato" : ).
E la sfida lanciata da Regensburg rimane.
La migliore risposta che si poteva dare al Prof. Ratzinger era confutare le
sue affermazioni, non stracciarsi le vesti, dando di matto.
Dare quelle risposte che sono anche state il motore della teologia cristiana
da ben 1900 anni: "Si puo' confrontarsi con la volonta' di Dio alla luce
della razionalita' dei suoi fini, secondo una categoria umana ?" " E se no,
puo' l'uomo confrontarsi con essa in altro modo, senza perdere la ragione o
l'individualita', di fronte ad una ratio a lui totalmente aliena ?"
Francamente il comportamento di Benedetto XVI nei confronti degli islamici
mi pare una soluzione "second best", come si fa con le persone con cui si e'
ormai rinunciato alla possibilita' di ragionarci, ma che sono sempre persone
che vanno comprese e rispettate e non ferite senza necessita'. Credo che al
Prof. Ratzinger sarebbe piaciuto molto di piu' soccombere,  dopo un accesa
disputa teologica, che tornare "vincitore" da Istambul dopo aver "parlato
tanto di dialogo".
Ciao
Marco

 Non mi fa ne' caldo,m  ne' freddo.
dubito visto i proclami fallacian-islamofobi che fai da qualche anno sui
ng.


 dubito visto i proclami fallacian-islamofobi che fai da qualche anno sui
Proclami ! : )
"Ittaliani unitevi in questa ora del destino.................."
Ma va a scopare il mare ! : )
Ciao
Marco

 Proclami ! : ) 
basta rileggere i tuoi duetti con arduino d'ivrea su Islam e musulmani :)
