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Titolo: Calo presenze stadi (mezzo OT)

Il mezzo Ot e' perche' ci si riferisce alla serie A ma ha molte similitudini
con l'articolo che proposi dal Guardian sulla situazione inglese alcune
settimane fa...
l'articolo e' tratto dall'Unione Sarda.
L'entusiasmo per la serie A ritrovata dopo quattro anni, l'amore per Zola,
la curiosità di vedere Langella. Niente ha potuto contro la crisi economica
che attanaglia la Sardegna e che spinge i tifosi a stringere la cinghia. Lo
si capisce dal raffronto del numero degli abbonati delle squadre di serie A,
con il Cagliari malinconicamente al sedicesimo posto della graduatoria, con
7.786 sottoscrizioni per un incasso che sfiora i due milioni di euro. Cioè
poco più di quanto serve per pagare l'ingaggio di un paio di giocatori
importanti rossoblù. Sconsolante. E non si può certo rimproverare i tifosi
che si conservano il bonus (ovvero la possibilità di andare allo stadio) per
le partite importanti. Il maggior numero di presenze lo si è riscontrato
nella gara con il Milan, mentre il maggiore incasso si è registrato con la
Juventus (seppure con un numero di spettatori inferiore) a causa dei prezzi
più alti. Le tabelle confermano la crisi (irreversibile?) del calcio negli
stadi. Perché in televisione va benissimo. La tv satellitare va a gonfie
vele, e se colossi come Mediaset e Telecom-La7 hanno avviato il digitale
terrestre, significa che il mercato tira. Il forte impatto della
televisione, unito alla crisi economica che spinge le famiglie a tagliare le
spese inutili, è la principale causa del calo degli spettatori. Ma su esso
influiscono pesantemente anche gli stadi, sempre più scomodi e insicuri. E
gli ultimi episodi di intolleranza e violenza non aiuteranno certo le
società a riconquistare i propri clienti. In Italia siamo molto lontani
dall'Inghilterra, dove negli stadi c'è regolarmente il tutto esaurito anche
in presenza della diretta televisiva, addirittura a volte in chiaro. Il
Cagliari è rimasto deluso dalla risposta fredda dei propri sostenitori che,
nello sottoscrivere gli abbonamenti, si sono fermati a quota 7.886, per un
incasso di quasi 2 milioni di euro. L'anno scorso, in serie B, furono
complessivamente 4.194, ripartiti tra i 1.416 di Tempio e i 2.778 di
Cagliari. E non si può dire che la quota partita (quella che dà un'idea del
costo dell'abbonamento) sia particolarmente alta: 12,79 euro, quindicesima
in graduatoria. I prezzi più alti li ha il Siena (18,67), e poi, a sorpresa,
il Livorno (18,46), che precede addirittura la Juventus (18,14). I più bassi
il Chievo (7,30), che nonostante i successi resta una squadra di quartiere.
Nel numero degli abbonati il Milan è il dominatore, con ben cinquantaduemila
sottoscrizioni. Al secondo posto i quarantaquattromila dell'Inter che ogni
anno credono nella resurrezione nerazzurra puntualmente svanita poco prima
di Natale. Constatati i buoni numeri di Roma e Lazio, che hanno alle spalle
la più popolosa città italiana oltre che una tifoseria sin troppo
appassionata, sono sorprendenti le performance di Palermo e Reggina. La
squadra siciliana ha venduto la bellezza di trentaduemila abbonamenti,
praticamente l'intera capienza dello stadio La Barbera, escluse quelle poche
migliaia di biglietti che per legge devono essere tenuti a disposizione
delle tifoserie ospiti. Ecco perché è singolare, in occasione delle partite
interne del Palermo, vedere all'esterno dello stadio i bagarini in azione.
Che vendono? Probabilmente biglietti falsi ma si è scoperto anche un
traffico di abbonamenti: qualcuno di coloro che sono riusciti a accaparrarsi
la tessera, la cede per ogni singola partita, a prezzi anche raddoppiati e
con un documento di identità quale garanzia di restituzione. Quasi nella
norma i ventitremila abbonati del Messina (la città aspettava la serie A da
decenni), stupefacente, invece, il dato della Reggina (quasi quattordicimila
abbonati), considerando che la squadra calabrese era già in serie A e alle
spalle ha una città di poco più di centomila abitanti. Per quanto riguarda i
biglietti venduti per le gare al Sant'Elia, è stato il Milan a sbancare con
oltre tredicimila paganti per oltre mezzo milione di euro di incasso. La
Juve ha fatto meglio in incasso (565 mila euro) ma non in biglietti venduti,
essendosi fermata a poco più di diecimila, meno degli undicimila accorsi per
vedere il 3-3 con l'Inter. La partita meno seguita è stata quella con il
Livorno, con poco più di tremila paganti per cinquantasei milioni di
incasso. Chi invece non conosce crisi è il popolo dei Cagliari club, in
continua espansione. Il Centro di coordinamento ha al suo attivo cento club,
con oltre seimila iscritti. Il più grande è quello di Samassi, con oltre
trecento iscritti - come ricorda con orgoglio il presidente, Ignazio Garau.
«Oltre a Samassi», dice Gianni Rombi, presidente del Centro di
coordinamento, «i nostri fiori all'occhiello sono i club di Cinisello
Balsamo in provincia di Milano, di Udine e di Opido Lucano, nei pressi di
Potenza, tutti costituti da emigrati sardi che grazie alla passione per il
Cagliari riescono a mantenere saldo il legame con la Sardegna». Vale anche
per chi ha costituito Cagliari club a Melbourne in Australia, Fortaleza e
Salvador de Bahia in Brasile, e Nanjuki in Kenia. Quest'ultimo costituito da
padre Carlo Rotondi, che in quel Paese lontano e poverissimo ha messo in
piedi una squadretta di ragazzini che si chiama Cagliari e che gioca con le
maglie rossoblù donate dalla società. Per poi tornare in Sardegna per fare
il vice parroco a Sanluri. Iv.P.
-- 
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/

 similitudini
CUT
No il mezzo OT nel tuo caso č perche' finalmente non hai postato un articolo 
in inglese. 

 che attanaglia la Sardegna e che spinge i tifosi a stringere la
cinghia.
Ma non eri tu quello che qualche settimane fa scriveva che in passato
in Italia c'era piú gente allo stadio nonostante la situazione
economica fosse peggiore??
Poi, cmq, non capisco questa tua OSSESSIONE (perché non c'é altro
modo di chiamarla) su quanta gente ci sia allo stadio, vedi flood che
hai fatto su ISC nell'ultimo turno di coppa italia. Il calcio é un
passatempo, mica é un obbligo presenziare allo stadio.

 che attanaglia la Sardegna e che spinge i tifosi a stringere la cinghia.
cutto qui. 
io ROTFLO con chi da alla televisione la colpa per i cali allo stadio. Il 
problema NUMERO1 dello stadio è il prezzo. Parliamo del tuo Cagliari, 40 
euro la curva contro la juve. Ti pare un prezzo onesto?
La verità è che gli stadi mediamente gli stadi sono troppo cari, 
specialmente in relazione al tipo di comodità e sicurezza che offrono. 
In quegli stadi dove i prezzi si mantengono e le squadre sono adeguate non 
vi sono problemi. 
Il Milan ha una media di 64654 paganti, +2,23% rispetto all'anno prima.
Segue l'inter con 60000. 
Oppure in alcuni casi, come Lazio e Roma, il calo è dovuto probabilmente 
anche al netto calo della qualità e delle ambizioni delle squadre. 
In serie A, soprattutto in stadi piccoli, è praticamente impossibile 
trovare una curva a meno di 15 euro, ed il prezzo medio per i settori meno 
cari è di 17,5 euro. Troppo, troppo. E poi si lamentano delle televisioni? 
Del fascino del calcio che non c'è più, eccetera? *imho* fuffa.
-- 
Ancelotti (24/08/04): "L'eliminazione della Nazionale, la guerra in Iraq e 
il caro-petrolio? Colpa di Pirlo"
Lehmann, (10/1/05) "I have never made a typical goalkeeping mistake. I'm 
the best keeper in the country and my manager is wrong to leave me out. The 
ratio speaks for me on behalf of any other goalkeeper on the island"

 passatempo, mica é un obbligo presenziare allo stadio.
vero, però quantità e qualità delle presenze sono un indicatore della
"salute" di un movimento. Inoltre qui parliamo di calcio, no? :)
Suvvia.


> Massi (giallorosso) <<
"Obsequium amicos,veritas odium parit"

 "salute" di un movimento. Inoltre qui parliamo di calcio, no? :)
non è detto. Il post che fai in seguito,sui prezzi,non è che possa essere
preso come "stato della salute del calcio". Ci sono paesi (uk) in cui lo
stadio è pure più caro,ma la partita si vede meglio,fine. Ora,da qui a
parlare di MOVIMENTO CALCIO mi pare eccessivo. L'italai sta a galla
nonostante la peggiore crisi della su storia,per quanto riguarda il calcio.
Ed è ancora ai vertici se non al top per quanto riguarda la competitività
del campionato (che però andrebbe rimpicciolito). L'apolide invia immondizia
sulle presenze perchè non ha altro per contrastare quella che alla luce pure
delle sue tanto care rotflclassifiche è una sconfitta su tutta la linea.
Numero di squadre in champions,giocatori nella top undici,campionato più
premiato,insomma più si fà blablabla e più alla fine se trova l'arsenal
fuori dalla coppa e l'uk che firma l'ennesimo fallimento. Io vi garantisco
che non ho nulla contro l'uk. Me l'ha fatta andare sul cazzo lui. E sono più
infantile,e davanti ad un coglione che getta merda a caso
sull'italia,riporto i fatti e lo metto in mutande. Tutto qui. Pensa te,che
prima di leggere i suoi post,simpatizzavo Arsenal. E mi piaceva pure il
chelsea,anzi,mi piaceva forse più dell'arsenal. Però che vuoi fare,esiste
gente in grado di farti andare sul cazzo pure le cose che apprezzi. Questo
ha un carattere così di merda da aver accumulato nemici in tutti gli ng che
frequenta,e però ancora glii si dà credito quando svalvola sulle presenze
allo stadio,chiarissimo tentativo di generare flames (che alle volte ho
generato anche io,ma perlomeno non lo maschero dicendo cazzate tipoo "si
ricollega a questo,o a quello").


 wrote in message
news:1106309019....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Ma non eri tu quello che qualche settimane fa scriveva che in passato
in Italia c'era piú gente allo stadio nonostante la situazione
economica fosse peggiore??
l'articolo non l'ho scritto io..la sua opinione e' simile alla mia ma non
uguale..
Poi, cmq, non capisco questa tua OSSESSIONE (perché non c'é altro
modo di chiamarla) su quanta gente ci sia allo stadio, vedi flood che
hai fatto su ISC nell'ultimo turno di coppa italia. Il calcio é un
passatempo, mica é un obbligo presenziare allo stadio.
ok..ne prendo atto. Ora dimmi: di cosa vuoi che si parli?
Perche' ancora non ho capito qual'e' l'argomento che interessa...
in questo Ng siamo in 5 o 6 a postare argomenti..e altri 5 o 6 a insultare
per glia rgomenti che postiamo...
secondo me qualcosa non funziona....
per me questo e' un argomento di discussione importante...

 Del fascino del calcio che non c'è più, eccetera?
il "fascino" diminuisce in relazione all'aumento delle partite in TV. Non
esiste altra formula. Se c'e' dilla tu... perche' nessun media in Europa
vede diversa soluzione.
ciao


 vede diversa soluzione.
Bah. Innanzitutto bisogna vedere quanto e come... e non è nemmeno provato.
Se il 10% in meno agli stadi, per fare due cifre, mi triplica le partite
viste in tv dalla gente, perchè dovrebbe essere un problema?
E una soluzione c'è gia, almeno per l'Italia: rendere lo stadio ECONOMICO e
magari anche più sicuro.


 per me questo e' un argomento di discussione importante...
A me invece sembra che tu posti qui solo gli articoli e i link che
fanno comodo alla tua tesi, ovvero "L'Inghilterra e' superiore
all'Italia". Nell'ambito calcio in particolare perche' siamo in un NG
calcistico, ma se alle volte ci scappa l'OT piu' generale non fa mai
male...
Non e' un'aggressione personale perche' ti chiami "switters" o perche'
sei tifoso dell'arsenal. Anche Fabio5 e' tifoso dell'arsenal e
mediamente l'80% dei suoi post sono incentrati sull'Arsenal, pero' non
si becca tutte le rispostacce che ti becchi tu. Questo perche' lui
parla della sua squadra preferita, tu parli della tua squadra preferita
inglese che essendo inglese e' per forza superiore a quelle italiane,
Cagliari a parte perche' ovviamente la Sardegna non e' l'Italia.
Capisci la differenza?

 magari anche più sicuro.
il problema, caro mio, non e' di Italia o Francia o Inghilterra...il
problema e' Europeo...!
Oggi ci sono nazioni che stanno0 meglio (Inghilterra o Spagna..) ed altre
peggio (l'Italia..)..ma i segnali che arrivano dalle 5 o 6 nazioni guida
sono tutte simili!
Su questo bisogna lavorare... ed integrare quello che funziona in ogni
nazione in un'altra nazione...
rinchiudersi in giustificazioni (siamo diversi..o simili..) portera' alla
fine di quel movimento in quella nazione.
Attenzione che questo e' gia' accaduto.... ci sono stati che si sono ripresi
ed altri assolutamente no....


 Inghilterra....
Ma dove sta scritto scusa?
Negli USA NBA, NFL e MLB non hanno problemi di spettatori eppure tutte le
partite vanno in diretta tv, tra chiaro, via cavo e tv regionali, così come
la Bundesliga è il campionato con più spettatori pur esistendo un sistema di
trasmissione simile a quello italiano.
Il problema degli stadi italiani è la qualità del servizio in rapporto al
prezzo del biglietto.
40E per un posto in curva contro la Juve è follia, anche perchè capisco un
piccolo aumento contro le grandi (contro Inter e Milan il sovraprezzo è
stato di 10E) ma più che raddoppiarlo...
La gente non è che non vuole andare allo stadio, ma vuole avere un prezzo
giusto.
Si parla tanto di famiglie allo stadio ma se un padre volesse portare 2
figli allo stadio non puo spendere 120E per 3 posti in curva.
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai

 fine di quel movimento in quella nazione.
mah, ogni movimento imho può trovare la propria ricetta. E la diversità al
momento è reale, non una scusa. Tra 50, 100 anni, magari l'europa sarà più
Europa. Ovvio che studiare le altre realtà è cmq sempre utile e doveroso.
Ma copiare e basta non serve a nulla, anzi.
Che mi dici del passaggio dai diritti tv da collettivi a singoli in
inghilterra? Che se ne dice in loco?


 wrote in message
news:1106317539.9...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
A me invece sembra che tu posti qui solo gli articoli e i link che
fanno comodo alla tua tesi, ovvero "L'Inghilterra e' superiore
all'Italia".
a livello organizzativo lo e'..poche storie.
Il mio non e' mai stato un motivo di rivalsa ma, casomai, di stimolo....
ovviamente ci sono alcuni che hanno sempre reagito "mischiando le acque"....
Io ti invito a leggere con piu' attenzione e vedrai che le miei intenzsioni
non sono cattive, anzi....
l'ho scritto mille volte: Io voglio che in Italia ci sia un calcio di
livello organizzativo eccelso...
dall'Inghilterra o dalla Spagna o dalla Germania..l'italia deve prendere
molto..se non lo fa e' perche' chi dirige il calcio e' un incompetente e
perche' i media hanno paura di ritrovarsi che meno posti di lavoro..;_)
Non e' un'aggressione personale perche' ti chiami "switters" o perche'
sei tifoso dell'arsenal. Anche Fabio5 e' tifoso dell'arsenal e
mediamente l'80% dei suoi post sono incentrati sull'Arsenal, pero' non
si becca tutte le rispostacce che ti becchi tu.
semplicemente per una questione di "impostazione dei post"...
Siamo diversi e scriviamo in modo diverso..ma se stai attento scriviamo le
stesse identiche cose...
Questo perche' lui
parla della sua squadra preferita, tu parli della tua squadra preferita
inglese che essendo inglese e' per forza superiore a quelle italiane,
Cagliari a parte perche' ovviamente la Sardegna non e' l'Italia.
Capisci la differenza?
Questa cosa mi ha semrpe divertito..;_))
Ci sono alcuni che hanno capito dall'inizio il lato divertente della cosa e
questa maniacalita' di tifo e' una specie di cosa voluta...
Io a scrivere che il Cagliari o L'Arsenal perdera' contro anche il resto del
Mondo non ci riesco... perderei tutto il divertimento del momento della
sconfitta.
Hai mai letto il mio pensiero sulle sconfitte? Sono le cose piu' belle del
calcio, secondo me,...sia le mie che quelle degli altri...
sono il lato "romantico"...;-)
Ah..la Sardegna non e' Italia questo e' provato!..;-P
ciao

 sconfitta.
E questo lo si č anche capito.. ma a parlare di calcio con uno che
ragiona sempre cosě.. mi scuserai ma sembra di parlare con un bambino
scemo..
E' ovvio che qualsiasi tifoso spera che la propria squadra vinca tutte
le partite (sia questa la Juve o il Mantova...), perň se quando parla
con gli altri segue pedissequamente questo modo di fare.. rompe un po' i
coglioni.. ci si stanca subito di interagire.. e successivamente si
passa alle prese per il culo..
Altrimenti non č scrivere di calcio.. ma battere i ditini a casaccio
sulla tastiera..
Marco
--
Club Infallibile David #020 - Tudor F.C. #083 - PAN #083
Marcello Lippi F.C. #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079
V.M. 14 #002 - Chiumiento F.C. #020

 funzioni altrove e viceversa.
Esatto.
Tra l'altro.. ma siamo proprio sicuri che se in italia sviluppassero un
contorno allo stadio come c'è in inghilterra (parlo dei ristoranti,
store, musei ecc ecc non della struttura dello stadio in se), avrebbero
lo stesso successone che hanno in uk?
Siamo sicuri che le varie famiglie di tifosi ci verrebbero a mangiare,
ci passerebbero giornata e ci spenderebbero soldi su soldi col
merchandising?
Siam sempre in Italia.. la patria delle bancarelle tarocche in ogni
dove..
Marco

 insomma più si fà blablabla
LOL, avevi ragione quando hai detto "Poi,chiaramente,io mi dimenticherò de
ste dritte che m'hai dato dopo due
giorni,ma intanto pe du giorni ricorderò che "fà" è sbajato :D"
sono già passati i due giorni ? :-)
ciao,
-- 
Pialbo
AS Pialbo (Id. 547659) - VII.426

 scemo..
Sei ancora fermo alla fase dell'apparenza?

 merchandising?
e poi ha senso farlo? 
Secondo me, almeno al momento, avrebbe molto + senso e successom in Italia,
ridurre drasticamente i prezzi (almeno un terzo, se non la metą) ed
iniziare ad avere una sicurezza "interna" gestita dalle societą.
Se poi magari i "servizi" interni, dai bagni al bar ai pirla che girano
vendendo di tutto, fossero di qualitą migliore e a prezzi non stile caffč
in piazza san marco, direi che sarebbe cosa buona e giusta.


 ciao,
oddio,aspetta!!! come avevi detto che si scriveva fa VERBO???  in questo
caso,perlomeno?
:D Vedi? sono proprio io che non mi ricordo mai un cazzo.



sono io quello che parla male dell'iTALIA?!?1/1/
Ma fammi il favore..ragiona un po.
L'Italia ha 60 milioni di persone...ora allo stadio ci va la fascia medio
bassa perche' i servizi sono bassi..se cambiasse il servizio cambierebbe
anche il frequentatore dello stadio. Il punto non e' se io sono d'accordo o
meno o se lo sei tu..il punto e' che questo "gioco" non deve pesare sulla
gente, specie su quella che trova care 15 Euro per un biglietto.
Meglio che allo stadio non ci vadano mai mai..... ma almeno che non sia
caricato sulle tasse. Questa gente ha bisogno di servizi e non di stadi...
comunque e' un discorso lungo e difficile da fare su un NG...
ciao

 Meglio che allo stadio non ci vadano mai mai....
Quindi tu sei per un "via gli operai dagli stadi"?



io non sono per questo ma questo e' il calcio degli ultimi 20 anni!
Prendere o lasciare....
E' inutile fare moralismi..se si vogliono avere squadre forti questa e'
lastrada..altrenative non ne esistono..il calcio e' sempre meno in mano
delle persone tradizionalmente vicine al calcio stesso...
ma questo valoe per tutti i settori...
io non ho mai detto che sia giusto o sbagliato..dico solo che e' una
contradizzione fare finta che non sia cosi'...
vogliamo Totti o Rooney...ebbene per aver questi bisogna trasformarsi e
adeguarsi...
Leggevo giusto alcuni minuti fa che un giocatore brasiliano (di nome
Adriano..) gia' in procinto di passare alla Roma e' sttao comprato pe run
offerta maggiore dal Siviglia!!! MA ti rendi conto che e' una notizia
enorme?
Oramai il Bolton o il Siviglia contano piu' di un Napoli o di una Roma...
Vogliamo continuare su questa strada? bene... ma io non sono d'accordo.

 Vogliamo continuare su questa strada? bene... ma io non sono
d'accordo.
Ok ok.. ma questo non c'entra assolutamente nulla col pubblico.. la
Roma, flessione degli spettatori o meno, sta con le pezze al culo per
motivi che non hanno proprio nulla a che vedere con il calo del pubblico
allo stadio (e tra l'altro la roma è una di quelle che si difende
meglio, anche grazie ad una tifoseria molto affezionata.. burina ma
affezionata :D )
Per non parlare poi del napoli, anzi per la precisione Napoli Soccer,
che RIEMPIE gli stadi in serie c1..
Il fatto che in serie A molte squadre siano in palesi difficoltà
economiche ha ben poco a che vedere con il fatto che la gente va meno
negli stadi. Piuttosto, si guardi alle scellerate gestioni dei vari
presidenti, agli ingaggi lievitati ai giocatori etc etc
Che da qui in avanti le squadre debbano iniziare a diversificare
maggiormente i proprio introiti, per non dover dipendere più solamente
dalle Tv è sacrosanto, che quindi sia necessare fare merchandising in
modo più efficiente e globale lo è altrettanto.. ma non si può fare di
tutta l'erba un fascio come fai tu ;)
Marco

 burina ma affezionata :D )
lol....non intervengo perchè alle volte è bello stare a leggere,ma sappi che
VIGILO :D ;)


 wrote in message
news:BRgId.3250$V17....@twister1.libero.it...

tu dici che Roma e Napoli hanno piu' tifosi di altri..ed e' vero. Quindi si
rafforza ancora di piu' la tesi che volevo dimostrarti (ed ho nominato Roma
e Napoli non per caso..).
Con tutta la gente che va allo stadio non sono riusciti a incassare piu' di
un Siena o Livorno per incapacita' organizzativa!
"diversificare" non doveva esser un'esigenza dell'oggi ma di ieri...
Bisognava pensarci prima..ma con chi? con i carraro presidenti lega? Con le
regole che amministrano il calcio italiano fatto di contributi regionali,
nazionali o locali?
naaaa....
Se a Napoli non sono riusciti a fare merchandising la colpa e' della formula
calcio italiana e della stupidita' delle dirigenze di quelle squadre...ma la
colpa e' dovuta al fatto che MAI (come a MIlano o come a Palermo..) si sono
dovuto preoccupare di fare "soldi"..tanto lo stadio e' mezzo gratis
(addirittura in certe citta' si oppongono perfino all'uso dello stadio per
altre manifestazioni..), tanto arriva sempre un aiuto dello Stato.. ed hanno
tutto basato sugli ingressi TV...insomma hanno gestito il "gioco calcio" con
i piedi e le stesse persone ora vorrebbero risanarlo..come? la prima cosa
hanno chiesto aiuto allo Stato... un contrinuto, in parole povere...ma
quante si stanno muovendo (velocemente..) verso una diversificazione? tre?
cinque? forse sei squadre?
Io dico che ancora non e' tardi mka che siamo quasi al limite..e quell a
cosa del Siviglia che batte la Roma la dice lunga...forse il limite e' gia'
superato?
Povero il mio Cagliari..;_((
(tra parentesi prende vergognosamente una marea di soldi regionali..)

 Vogliamo continuare su questa strada? bene... ma io non sono d'accordo.
Non conta nulla il nome di una città per la qualità di una squadra. Conta
il suo proprietario, la sua dirigenza, le loro capacità economiche e
tecniche.



e quindi? finisci il ragionamento e vedrai che porta alla mia posizione...
Tu la pensi come me ma non arrivi alla conclusione logica del tuo
discorso...
La sua dirigenza e le loro capacita' tecniche sono basilari... piu' di
quelle economiche. Questo e' il punto focale: finoa  che una Dirigenza non
capisce come e da dove "tirare fuori i soldi" il calcio ha poche
possibilita' di salvezza...
quel 10% che tu dici deve essere aumentato. Se non si e' capaci di questo si
e' fallitti come imprenditori.
Se i soldi una dirigenza le tira fuori dalle altre aziende (vedi Ciro,
Parmalat o i Mulini Cellino o Mediset..) questo non essre buoni
imprenditori!!! Assolutamente no!
Perfino il russo del Chelsea ha investito meno di un Moratti! Inoltre ha
investito non solo in giocatori ma in una struttura immobiliare e
organizzativa da paura.
Possibile che non si vuole capire che i soldi dei garndi investitori non
arriveranno piu'a  queste condizioni?
C'e' gente con la grana che pensa sia meglio investire a Sunderland o a
Bolton che a ROma!
Succede perche' a Roma non c'e' nulla...eppure potrebbe esserci tanto. Non
tiriamo fuori la crisi economica..sono cagate assolute. L'Italia e' la
ottava potenza economica al Mondo, 60 Milioni di persone...a Roma e
circondario esiste un potenziale di 70-80.000 persone che sono disposte ad
andare in stadi confortevoli, senza Ultras rompicoglioni, etc etc..e il
prezzo del biglietto "e' relativo"... Inoltre con modelli societari diversi
sono sicuro al 100% che ci sarebbe la fila di gente da ogni dove d'Italia o
del Mondo che vorrebbe investire in una Societa' calcio in Roma.... ma con
la situazione attuale e con questa ottusita' che tutto ruota sulla TV e
basta e che gli incassi contano poco o nulla...nessun si interessa di
spendere una sola lira su Totti... in una Societa' di calcio quello che
conta non sono Henry, Adriano o Totti..ma la gente che va allo stadio..che
spende per una maglia ogni domenica, che si mangia un panino e beve un coca
cola.. che magari spende pure per il canale televisivo privato della
Societa'...
Una societa' seria se arriva una proposta seria su un suo giocatore la
valuta dal lato economico prima che emotivo.... se arrivano seriamente 100
milioni di sterline per Henry bisogna venderlo! E@ costato 7 milioni... il
guadagno e' enorme e fa la mia Societa' semrpe piu' ricca..permette di
"esserci" anche in futuro.
Oggi molte Societa' ai limiti del fallimento ci sono arrivate per ottusita'
in queste scelte...mi vengono i casi di Leeds e Roma, per prime... ma
l'elenco potrebbe essere lunghissimo.
Insomma bisogna smetterla di giustificare tutti i discorsi con questa storia
che la gente che paga conta poco... forse e' vero oggi in Italia ma non si
puo' stare li a piangersi sopra senza capire che quel 10% deve diventare il
50%! Si puo' e si deve fare... altre soluzionI? piu' soldi dalle TV? Stadi
senza pubblico con 10milioni in casa a guardare la partita? (a parte il
fatto che sarebbe triste un casino...).. aumento di contributi pubblici?
Aziende che investono i soldi fatti in altri settori (Benetton?Tiscali?) per
fare divertire i tifosi?....
No, caro Uio, servono 50.000 persone di media allo stadio che pagano un
biglietto adeguato...che almeno l'80% mangi li, che almeno il 50% compri una
maglietta etc etc...
Ti invito a vedere cosa ha voluto dire questo cambio di tendenza per squadre
tito il Bolton o l'Arsenal...sono diventate macchine da soldi pazzesche...
Societa' che producono utili elevatissimi..che si permettono di aver stadi
che uno Stato non puo' manco permettersi di pagare.... Siamo solo all'inizio
"relativo" di un progetto che portera' nel giro di pochi anni ha una
differenza economica sproporzionata tra un Bolton e una Roma... e' sarebbe
assurdo e nessuno lo vuole (tranne i tifosi del Bolton, ovviamente....).
Su molti giornali inglesi (certamente non in stupidi giornali sportivi..)
questo allarme viene lanciato regolarmente... l'allarme di chi vuole che
Manchester United-Milan sia una classica e non (tra alcuni anni..) un
Manchester U.-Sunderland sia una finale di CL...specie perche' alcune
societa' hanno deciso di finire in disgrazia per ceccita' organizzativa e di
vedute...
in Italia ce' il serio problema regolamentare delle Societa' di calcio e il
lato triste e' che i Carraro o Galliani non vedono "oltre il naso" perche' a
loro interessa solo l'attuale loro situazione e del futuro non hanno
interesse...hanno interesse alla loro posizone e della programmazione poco
importa...
Questo adeguamento richiede, secondo alcune esperti ed attenti osservatori,
un processo di almeno 5-7 anni... nei quali c'e' il rischio di un
ridimensionamento sostanziale. Chi vuole rischiare in questo? sembra
nessuno...
Dico chi sarebbe disposto in Italia a fare come l'Arsenal che da 4-5 anni ha
deciso di farsi uno stadio nuovo colossale e di non spendere piu' in calcio
mercato? Forse solo la Juve...il resto "Non ha coraggio" e non ha
interesse... perche' i soldi sono loro personali e non di una Societa' con
basi solide (immobili, shops, etc etc..)...
scusa se sono stato lungo ma potrei anche scrivere di piu'... ma magari mi
rompete le palle perche' ho "argomentato" troppo, stavolta..
;-)
ciao

 ciao
mai,MAI letto una quantità così enorme di colossali cazzate tutte insieme.
Non sto nemmeno a smontare il post riga per riga perchè è un delirio di
proporzioni abnormi,e non è possibile ripetergli sempre le stesse cose,per
giunta.
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 rompete le palle perche' ho "argomentato" troppo, stavolta..
Sarebbe la prima volta ;)
Il discorso che fai, ad ogni modo è imho troppo estemista, e frutto di
una visione delle cose che nasce da un ambiente che vive il calcio in
modo totalmente diverso dal nostro..
Su diverse cose sono comunque d'accordo, ma ci andrei coi piedi di
piombo, e i cambiamenti che proponi sono ad ogni modo molto rischiosi
(anche se probabilmente doverosi) e quindi vanno pianificati in modo
molto accurato.. bisogna veramente andarci coi piedi di piombo e capire
come cambiare e che tipo di clientela si ha di fronte...
Marco
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Club Infallibile David #020 - Tudor F.C. #083 - PAN #083
Marcello Lippi F.C. #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079
V.M. 14 #002 - Chiumiento F.C. #020
Marco

 come cambiare e che tipo di clientela si ha di fronte...
certoc he vanno pianificati...io ho semrpe detto che ci vogliono dai 5 ai 7
anni... ma un giorno o l'altro devono inziiare..ogni giorno di ritardo e' un
vantaggio enorme per gli altri..
ciao


 Mondo che mi pare non ci sia...nei fatti.
Dai.. quesrto non è vero.. in Italia guardiamo molto di più al
risultato..
In spagna con un 1-0 risicato e ottenuto giocando male e sulla difensiva
è facile uscire dal campo tra i fischi del pubblico e coi tifosi che
agitano fazzoletti bianchi.. da noi nessuno fa una piega... bastano e
avanzano i tre punti..
Il messina neopromosso è partito a razzo, e ora ne sta decisamente
pagando le conseguenze, e nonostante tutto hanno una posizione di
classifica per la quale all'inizio dell'anno i tifosi e la società
avrebbero fatto uan firma grossa come una casa.. ebbene.. dopo una
striscia negativa ultimamente sono stati pure pesantemente contestati e
addirittura si è iniziato a dire che l'allenatore mutti era in
pericolo..
Zamparini, nonostante il neopromosso palermo stia lottando per la uefa,
non sopporta guidolin e a fine anno al 90% lo mandera a zappare
l'orto...
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 "FOSSE COSI' ANCHE IN iTALIA.."..
Poi guardano la partita e dicono "ma meno male che non č cosě".


 D Vedi? sono proprio io che non mi ricordo mai un cazzo.
eh eh eh sarà l'età? :-)


 eh eh eh sarà l'età? :-)
29 anni,e guarda che mi accorgo della differenza con 5 anni fa in modo
PAUROSO. :D
I neuroni lentamente lasciano spazio a piccoli anti-neuroni,piccoli buchi
neri costantemente alimentati dall'uso di sostanze assolutamente non
legali,che rispondono al nome di narcolettici (tavor),ansiolitici
(vari),ipnotici (rohypnol) ,mdma,dietilammide dell'acido
lisergico,amfetamine,antidepressivi,funghi,e speed,sapientemente combinata
con l'mdma o xtc in quanto la prima stimola il neurotrasmettitore denominato
"dopamina" responsabile specificatamente del piacere,mentre la seconda si
scaglia contro la serotonina responsabile della soddisfazione e delle
emozioni,del sistema emozionale in genere. Ne consegue un'abissale
differenza tra le due per quanto riguarda la dipendenza,in quanto l'encefalo
è totalmente schiavo del piacere della dopamina,con conseguente predilezione
per lo speed. Come vedi è tutta una lotta tra inibitori e ricettori a
livello di sinapsi. Essendo le mie povere sinapsi ampiamente provate da un
uno sconsiderato di francobolli vari,tanto da farmi meritare il soprannome
di "PT" (poste e telegrafi) direi che puoi perdonare tali dimenticanze :D :D
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