Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Tagli alla Difesa

E' di oggi l'indiscrezione che la manovra del Governo tagliera' fondi del
bilancio del Ministero della Difesa per 1.800.000 euro (35.000 miliardi di
lire circa per gli affezionati al vecchio conio).
Nessun commento, solo... l'ultimo che esce chiuda la porta e spenga la
luce che ce ne andiamo tutti a casa.
VB
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 luce che ce ne andiamo tutti a casa.
Non per questioni di preferenza sulle altre forze armate, ma spero che a
essere tagliato non sia l'EFA altrimenti se venissero confermate pure le
voci di ulteriori tagli dei tedeschi sarebbe la fine del progetto!

 VB
Speriamo che taglino i nostri vecchi e decotti stabilimenti
di produzione militare, dove, negli anni '60,'70,'80 abbiamo
permesso che i sindacati facessero entrare di tutto e di più.
Ma visto che non puoi lasciare a casa nessuno...
bye, Junker
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 porta" 
Le intenzioni sono una cosa, i fatti un'altra...


 Le intenzioni sono una cosa, i fatti un'altra...
chi ha voluto la bicicletta pedali!
il problema č che deve pedalare anche chi non l'ha voluta
-- 
                       Pomero
          Saluta tutti, meno uno


E il bello è che che qualcuno parla di "italian military rennaisance" :-)

 vero, ma quando i soldi non ci sono non si possono stampare...
Ma a potore troppo una pianta questa muore...


 il problema è che deve pedalare anche chi non l'ha voluta
Non penso che una maggioranza di governo a te gradita avrebbe fatto di
meglio. L'efficienza delle Forze Armate deve essere garantita perche'
questa non puo' essere ripristinata magicamente al momento del bisogno (e
dal Libano ogni Governo ha usato lo strumento militare).



mi pare che la penale da pagare sia di almeno 15 milioni di euro ad
esemplare tagliato, mica scemi :-)

 Ma visto che non puoi lasciare a casa nessuno...
Speriamo che taglino un bel pò i ranghi dell'aeronautica la c'è gente che
non merita


Pensieri tuoi...dolorosi e tristi
meglio di questi.... tutti su tutti gli aspetti
non è che manchino i soldi è che non si vogliono prendere dove sarebbe
giusto prenderli.
le Forze Armate sono la cenerentola d'Italia

 meglio.
Non lo so, questi fanno come fece mussolini che demolě le forze armate
italiane, che fino al 1936 non erano affatto da buttare, attraverso campagne
militari completamente inutili e alla fine dannose perchč levavano fondi
preziosi e logoravano il sistema. I militari erano ben contenti di coprirsi
di gloria contro gli abissini per accorgersi del processo in atto poi quando
arrivarono i pesi massimi la macchina si sfasciň.

 wrote in message
news:hdwIc.30987$
tP4.1...@news4.tin.it

Ci provò il governo d'alema a chiudere alcuni vecchi residuati
pre bellici (maricorderia, buffoluto, messina, lmd etc) ma non
ce la fece neppure lui...la difesa deve mantenere stabilimenti
che assorbono solo risorse e non servono altro che a dar lavoro
ai protetti della sinistra...
(e se hai la compiacenza di andare davanti la porta principale
dello stabilimento di taranto, ad esempio, ci trovi in pianta
stabile la FIOM-CIGL con tanto di bandiere rosse...)
La riduzione degli organici, le FFAA le hanno avute e nessuno
a detto una parola...dimmi se non è ipocrisia...
Bye, Junker


 a detto una parola...dimmi se non è ipocrisia...
Si prepensionamenti ecc.. io voglio vedere i marescialli di 30 anni a casa.
Anche robusti tagli ai carabinieri (meglio soppressione dell'arma con
passaggio di organici alla polizia e chi non passa a casa) sarebbero una
buona idea.

 Si prepensionamenti ecc.. io voglio vedere i marescialli di 30 anni a casa.
Infatti come tutti i prepensionamenti era un assurdo.
ma d'altro canto cosa fai: si chiude tutti a casa? E perchè solo con
i militari? Fallo con le università che sono piene di nullafacenti.
In quanto ai carabinieri...ognuno ha la sua idea...non condivido
ma se ti piace...
Io però darei prima una pulitina alle università, ad esempio a pisa,
dove il livello di coscienza politica sarà pure alto, ma quello di
docenza è praticamente nullo, soprattutto in certe facoltà.


 docenza è praticamente nullo, soprattutto in certe facoltà.
Boh io parlo per quello che vedo.

 Boh io parlo per quello che vedo.
Senti, senza una buona base di meccanica razionale non si costruisce
niente: vai a vedere in che stato è l'eredità del buon Manacorda...


 luce che ce ne andiamo tutti a casa.
E ciò dimostra ancora una volta come siano bugiardi gli esseri che ci
governano. In passato si era messa molta enfasi sul rafforzaamento
dell'esercito e sull'aumento delle spese militari........

 dell'esercito e sull'aumento delle spese militari........
Certo, se non tagliavi anche qui sai come ci giocavano le sn...ma fammi
il piacere


VB
FINALMENTE!
Speriamo che taglino il 100% delle spese militari e mandino tutte le
FFAA a casa, sarebbe un po' l'ora.
PS: so che non lo faranno, ma una speranza è una speranza. E intanto
questo è un buon inizio (meglio togliere soldi alle FFAA che alla
sanità o all'istruzione, no?)
-------------------------------------------------
Tira più un pelo di F.Regna che un carro di buoi!
-------------------------------------------------

 sanità o all'istruzione, no?)
No.
giacinto

 il piacere
Fammi il piacere tu: le promesse non le ho fatte io e la sinistra, che non
mi rappresenta e di cui non faccio parte, ha ben altro di cui
preoccuparsi........come peraltro tutti noi, purtroppo.

 Ma a potore troppo una pianta questa muore...
Concordo.
ciao
giacinto

 ma se ti piace...
Condividerei, se il numero di vfb e vsp ( i primi cordialmente
soprannominati dagli ultimi najoni vfbestia) non fosse cosi' enormemente
superiore ai baroni universitari. I ricercatori e i dottorandi non
dispongono delle indennità di missione, ed andare in Bosnia o in Albania, di
questi tempi, non significa certo andare in zona di guerra....Per non
parlare degli ultimi marescialloni, eredità dell'armata dei
"Buttiglione"......

> FINALMENTE!
troll?

> Van berto.. che si sappia.. quali capitoli sono interessati al taglio?
Di capitoli non ne ho ancora sentito nulla, anche perche' c'e' un'ovvia
resistenza da parte degli stati maggiori delle varie FF.AA.
Sicuramente ci sara' un taglio sul personale (straordinario retribuito,
indennita' di guardia e di impiego... e si parla anche del blocco degli
arruolamenti per il 2005...).
Sicuramente un taglio cosě ampio (e' il 10% dell'intero bilancio della
funzione difesa) prevedera' sicuramente una rivisitazione dei programmi in
corso di acquisizione e ammodernamento (Dardo e Puma per l'EI, EFA e F35
per l'AM e FREMM per la MM in primis).
VB


 troll?
La mamma degli imbecilli è sempre pregna... cvd.
Junker



Ex.
Al momento semplice opinione differente dalla tua.
In altre parole, preferisco che tolgano soldi alle forze armate,
piuttosto che a una sanità e a un'istruzione pubblica che sono già
carenti di fondi e strutture.
Prima pensiamo al benessere della stragrande maggioranza dei cittadini
(e, di conseguenza, della nazione stessa -d'altra parte avrebbe anche
più prestigio, se si finanziasse di più la ricerca, no?), poi a fare
la guerra.




Per la risposta, rimando alla risposta al post di Kenshiro (non mi
sembra il caso di sviluppare milioni di thread identici, no?).


 "Buttiglione"......
Non sarò certo io a difenderli... ma vogliamo paralre di dottorandi
e ricercatori dall'occhio lungo e dalla mano pronta? Molto più
pronta della mente...e d'altronde: non mi raccontare che al dottorato
non sai prima se lo vincerai o meno ;-)
Junker


 che ricercano?
nulla junker, non ti preoccupare e non sforzare troppo il tuo cervellino.
Del resto se l'Italia e' messa male pure nel campo della ricerca lo dobbiamo
ai tagli del tuo boss piduista
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 preoccuparsi........
Il senso avrebbe dovuto essere: in questo momento se non vi erano
anche tagli alle FFAA ci sarebbe stata una gran levata di scudi,
da cui la scelta era politicamente obbligata.
Domando scusa per l'equivoco.
Junker


 ai tagli del tuo boss piduista
cara la mia TdC, una formazione seria per fare ricerca richiede 
almeno una decina di anni di istruzione-affinamento-esperienza post
universitaria... il berlusca è al potere da tre anni...vedi quanto sei
TdC? ma poi, almeno uno straccio di laurea, ce l'hai...o solo in
scienze confuse...


 scienze confuse...
ah gia' dimenticavo il mantra forzaitaliota : e' tutta colpa di altri se le
cose vanno male.


 cose vanno male.
TdC, di cosa sto parlando e con chi?
Perchè vedi, TdC, sono stufo di gente, come te, che scrive il
kamasutra senza aver mai chiavato. 


 kamasutra senza aver mai chiavato.
se hai moglie o sorella carina posso dimostrare senza problemi. Sempre che
non le fai lavorare di notte al porto... <g>



ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hai rifatto la solita tipica figura del pirla eh Junker? :)


 hai rifatto la solita tipica figura del pirla eh Junker? :)
io domando sempre scusa se mi sbaglio o creo equivoci.
Non ho mica la pretesa di aversempre ragione...quello sei tu.
Torna a cuccia, TdC, diliberto ti sta chiamando. ;-)


 se hai moglie o sorella carina posso dimostrare senza problemi. 
Adesso che hanno il viagra sono tutti John Holmes 'sti rossi.
Pensa a tua moglie, falla felice, con la croce che s'è pigliata...


 Torna a cuccia, TdC, diliberto ti sta chiamando. ;-)
caro verme di letame fascista meno male che dicevi di votare per il
berlusconi tempo fa... i topi di fogna come te gia' iniziano a saltare dalla
nave che affonda eh?


 Adesso che hanno il viagra sono tutti John Holmes 'sti rossi.
forse la tua eta' sara' da viagra ,
Allora ? me la fai conoscere tua moglie e tua sorella? i gommini pero' li
usero' lo stesso... non si sa mai visto che pure tu ti offri al miglior
offerente, ieri berlusconi oggi fini.


 la guerra.
ecco con questa frase mi dimostri la tua ignoranza = troll

 Junker
si vabbhé ma non so se  é imbecille x davvero o lo fa apposta.
Spero che lo faccia apposta, perche soltanto un imbecille puó credere
che viviamo in un mondo da cenerentola.

 dell'esercito e sull'aumento delle spese militari........
guarda se ci saranno tutti questi tagli, davvero non vedo come si possano
svolgere tutte le missioni, ma anche tenere il minimo della efficenza.
A questo punto consiglerei a tutti i militari prof, di dimettersi e con loro
gli ufficiali.
A questo punto faró vedere come il governo se la fará sotto.

 non sai prima se lo vincerai o meno ;-)
E' vero e hai ragione , ma esistono i posti di dottorato senza borsa:
quelli si vincono onestamente perche' non li vuole nessuno. Io sono tra
quelli, purtroppo...e comunque dopo tre anni e' piu' facile rimanere
nell'esercito piuttosto che continuare la carriera universitaria




-inizio ot-
Interessante osservazione. Quindi se per me tu sei ignorante allora
devo considerarti un troll?
E sia chiaro che non volevo insultarti, ma solo evidenziare il
relativismo di una tale equivalenza (in quanto dipende da opinioni
personali, o tutt'al più da mancanze non imputabili alla mia volontà).
I troll non erano quelli che seminano zizzania...
-fine ot-
Comunque, non mi pare che le operazioni in Iraq... che costituiscono
buona parte della spesa militare, siano più importanti della nostra
salute qui in patria. Inoltre, personalmente, se la scelta è tra:
a) avere un esercito ridotto, male armato e sapere che se ci attaccano
ci conquistano, ma nel frattempo abbiamo uno stato vivibile e ben
funzionante.
b) avere un esercito con i controcazzi, ma morire al primo raffreddore
(entrambi casi estremi, naturalmente).
Preferisco la prima.
Comunque ti ringrazio della risposta civile, un ottimo esempio di
buona educazione e volontà di confrontarsi col prossimo (scopo dei
NG).



e il bello deve ancora venire mi sa, già si parla di manovra da 30 miliardi
(di euro si intende)

 nell'esercito piuttosto che continuare la carriera universitaria
un paese che non investe ne nella sicurezza e nella ricerca é destinata a
rimanere
indietro!!!
W Berlusconi............(ironicamente)

 VB
Grazie e ciao
giacinto

 W Berlusconi............(ironicamente)
Se investire in sicurezza significa costruire oggettini come l'Ariete e il
Dardo meglio dare quei soldi in beneficenza ;-)

 spacci a prezzi ridotti. E niente indennità di missione all'estero et
similia.
cosa piace di piú, la lasagna oppure una tazza di té?.
Rispondimi ti prego.

 e ridurne l'efficenza.
L'Ariete e' l'unico carro di nuova concezione a non avera corazzatura
composita....comunque, se ne hai voglia, fatti una ricerca su google
gruppi: il giudizio negativo su questi due mezzi č quasi unanime.


 composita....
<<La protezione dell’Ariete, di tipo multistrato composito con 
interposizione di materiali di diversa densità e caratteristiche, non 
dovrebbe discostarsi da quella delle prime versioni degli altri carri 
occidentali della seconda generazione (Leopard 2 ed Abrams) ma è 
certamente inferiore a quella delle versioni più aggiornate.>>
http://www.analisidifesa.it/numero5/ariete.htm
Saluti,
---------------------------
      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

 gruppi: il giudizio negativo su questi due mezzi è quasi unanime.
cavolate, la dispone, anche se non é all'altezza degli altri carri.
Il problema maggiore rimane nel motore da soli 1300 mhp, ma che sono in via
di aggiornamento a 1600 mhp, piú adatto ad un carro come il nostro.
Non credere a tutto quello che leggi.
Criticare é giusto, ma non ritengo giusto prendere x culo la gente che
lavora
sodo soltanto perche si ha conosciuto uno o piú fanulloni.
E allora io? quando facevo l'infermiere (si sono anche quello) di fanulloni
ne ho conosciuti
ma mica erano tutti cosí (e non ti dico tra i medici).
Se vuoi criticare (che é giusto) allora specifica, ma non generalizzare, che
é sbagliato, e lo sai
anche tu!

 tu per far carriera non hai avuto bisogno di studiare. 
Ho capito...scusa, ma non ho tempo da perdere con i dilettanti
ed i volonterosi autodidatta di partito...tra l'altro di lauree ne
ho due...(Trieste e Pisa...)


 nell'esercito piuttosto che continuare la carriera universitaria
la vita è una scelta...la tua scelta (intesa come la propria) deve
essere la migliore...in bocca al lupo...;-)
Junker


 wrote in message
news:2lkqvtF...@uni-berlin.de

Bravo kenshiro, ho letto i tuoi precedenti post e mi sono piaciuti
soprattutto dove hai dato corpo alla convinzione che nessun lavoro
sia umiliante se onesto.
Oggi insegno e provo un certo disagio di fronte ai dottorandi che
sono anche molto bravi da un punto di vista teorico, ma non hanno
fantasia nè un minimo di umiltà intellettuale...prima ho passato
le giornate e le nottate in tuta, chiave e mazzetta in mano a fare
il mio lavoro di meccanico navale perchè, anche se ufficiale
ed ingegnere io sono e mi sento prima di tutto un marinaio, un
marinaio meccanico.


 ed ingegnere io sono
... un pdm ,


 anche tu!
Mi spiace dirlo ma la mia era una critica generalizzata ad un sistema, che
ovviamente non ho potuto vedere nel suo complesso, ma che ho vissuto in
parte ( ma dovrei dire ho subito). Nessuna presa per il culo, dunque e i
casi che ho riportato sono sono solo la cima di un monte. La mia bassa
considerazione dei volontari era condivisa anche da tutti gli ufficiali e
i marescialli con cui sono venuto a che fare....Se però le cose sono
diverse, sono felicissimo di sentirlo.


 marinaio meccanico.
GN ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 diverse, sono felicissimo di sentirlo.
strano eppure i volontari sono ricercatissimi, ne sei sicuro?
oppure hai solo parlato con qualche nostalgico della leva?
Strano, domanderó in giro.....tanto per esserne sicuro

 essere la migliore...in bocca al lupo...;-)
Altrettanto


"Dott. Piergiorgio" <dott.pierg...@fastwebnet.itKAGA> wrote in
message news:pan.2004.07.15....@fastwebnet.itKAGA

Mooolto GN, Dott., GN di nave a vapore... GN di caldaie e di
turbine...anche se ti metterai a ridere, e hai tutte le
ragioni, è stato il mio primo grande amore...;-)
bye, Junker


 abbastanza ( almeno quello è cio' che accadeva dove ero io)
Verissimo, ma anche voi (anche noi, io appartengo ad entrambi i mondi)
però il vfb non se la mena come se fosse "la minoranza non decerebrata
dalle tv di berluscono"...è più verace, più rude, forse meno ipocrita...
ma è solo la mia opinione
Bye, Junker


 ho due...(Trieste e Pisa...)
Anche il mio gatto, senti tu ed il tuo amico sergia andate a trollare da
qualche altra parte.

 wrote in message
news:H_yJc.4124$
5D1.1...@news4.tin.it

Mio amico? Mi sa che è più amico tuo...


 ragioni, è stato il mio primo grande amore...;-)
Bene, bene... mi spiegheresti:
1) Quali sono i vantaggi delle turbine a vapore sui motori alternativi 
nelle navi costruite prima della IGM ?
2) Quando si intende turbina a gas si intende GASoline alla Americana o 
GAS all'Italiana ?
3) Cosa significa COmbined nelle varie motorizzazioni CODLAG, CODAG etc. 
(che cosa viene COmbinato) ?
4) Perchè non si usano solo turbine ma anche diesel nelle navi da guerra 
moderne ?


 bye, Junker
ciao
giacinto

 Mio amico? Mi sa che è più amico tuo...
Ti assicuro che è molto più amico tuo... lui è qui per provocare e basta ed
a memoria mia non ho mai letto qualcosa di tuo che fosse it.

 Saluti,
Ciao
giacinto

 sulle Lupo.
Integro: le Lupo hanno propulsione CODOG.
La scheda sul sito della marina sta qui (pattugliatori di squadra cl
Artigliere):
http://www.marina.difesa.it/unita/unita05.htm
ciao
giacinto

 sulle Lupo.
Sì, ma perchè non si usano turbine e basta ?


 ma è solo la mia opinione
Non sono tutti uguali, ma quando ero di leva alcuni di loro mi hanno
sbatutto in faccia il grado......e, lo dico e lo ripeto senza alcuna malizia
o prevenzione: ho avuto a che fare con la leva, i vfa e i vfb. Forse i vfa
rappresentano i migliori soldati che ho visto. L'odio reciproco da voi è
terrificante: la leva odia i volontari, i vfa odiano i vfb, i vfb invidino e
odiano i vsp. I Sottufficiali disprezzano gli ufficiali. Io ho avuto almeno
questa impressione.

 Sì, ma perchè non si usano turbine e basta ?
Qui Junker e Van Berto potranno rispondere meglio di me.
La risposta è che dipende da cosa devono fare le navi. Restando in casa
nostra le Maestrale hanno propulsione COGAG (COmbined Gas And Gas) e sono
ottimizzate per la lotta ASW. Le turbine a gas (di seguito TAG) sono più
silenziose, hanno meno vibrazioni e sono piuttosto compatte (a parità di
potenza alla flangia): di contro hanno anche rendimenti meno buoni (e
vogliono carburanti pregiati e costosi) e richiedono pesanti riduttori per
essere collegate alle eliche.
I diesel invece hanno rendimenti abbastanza buoni, possono bruciare senza
troppi problemi anche le schifezze; di contro sono più rumorosi e anche più
ingombranti (ma non hanno bisogno dei riduttori).
Le lupo (che sono fregate ASuW) hanno diesel per la crociera e TAG per gli
spunti --> quindi mi sembrano più ottimizzate per muoversi a velocità
intermedie (i soliti 20 nodi); invece le maestrale (fregate ASW) hanno un
tutto TAG che le consente di essere più efficaci nella caccia ai
sommergibili in quanto il loro sonor è meno disturbato dal rumore emesso
dal macchinario.
Comunque, visto che sono "terricolo", mi piacerebbe avere riscontri,
chiarimenti e precisazioni; non è propriamente il mio campo quello della
condotta di unità da guerra.
ciao
giacinto

 turbine
Uhm... ho capito anche dove sei imbarcato.....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Minor rumore e vibrazioni, maggior affidabilità e rendimento.
Il Keegan di "Price of Admiralty" dice anche che le turbine erano più 
basse, permettendo quindi un migliore design delle navi rispetto ai 
motori altenativi (quelli a vapore s'intende)... era proprio così ?


 a memoria mia non ho mai letto qualcosa di tuo che fosse it.
Ma, mi pare che siate molto + contigui, culturalmente e politicamente.
Come già ti dissi se non vuoi leggermi mettimi nella kill-list...in
quanto all'OT o IT, non penso proprio che tu possa permetterti
di fare così lo splendido...
Junker


 questa impressione.
Questo è un gran problema, ma è soprattutto un problema di comando:
bisogna far comprendere alla gente che si deve parlare e lavorare con
tutti; a mio avviso è un retaggio, questo si, della società meridionale
che è molto classista...personalmente io, di su, ho lavorato molto
con sottufficiali di giù e devo dirti che mi son sempre trovato
molto bene...mi onoro anche di essere amico di alcuni di questi: vuol
dire che abbiamo lavorato bene.


 moderne ?
Il diesel è la macchina più economica, testata, sicura, disponibile
in mille modelli, richiede riduttori meno complessi (od addirittura
non richiede riduttori), costa poco acquistarla è facile da condurre,
costa poco come pp.dd.rr....ti basta?


 ingombranti (ma non hanno bisogno dei riduttori).
Sulle vibrazioni non sono così sicuro: se utilizzi una doppia
sospensione
cardanica e la massa sismica abbatti le vibrazioni del 80-90%, certo
costa di più e pesa di più ma... "si mangia come si paga" (detto
pugliese)


 
Dove sono stato imbarcato...guarda che non son più un giovincello
(e non ne sono mica contento)
Cmq sono sempre li...sempre disponibile per una chiacchera, ma non
con i possessori della verità assoluta ( e sai a chi mi riferisco):
ma d'altronde è logico: chi possiede la VERITA' non perde tempo
a parlare con i comuni mortali...e io possiedo al massimo il dubbio
cartesiano...


 Per favore...neanche tu puoi essere cosě coglione...anzi si.
anzi no visto che tu fai per due di coglioni. Fatti mostrare i conti (allora
ancora non c'era Tremonti che li truccava come ha detto il camerdata Fini...
o ha detto una fesseria su tremonti il tuo segretario-capomanipolo?)
controlla come aumento il deficit anche per quel poco che governo' il
piduista a cui tu baci culo e piedi (golosone!)
 hai due lauree? te credo ,fai il parassita a spese di tutti... io ne ho una,
massimo di voti e mi e' bastata per trovare lavoro ciccio senza ricorrere a
raccomandazioni come hai fatto tu
Ora ritorna dentro lo sciacquone ,camerdata



e tu perche' non segui il tuo camerata viking che molto intelligentemente
<g> hai portato in questo ng, coglionazzo?


 di fare così lo splendido...
Posso permettermelo eccome

 intelligentemente <g> hai portato in questo ng, coglionazzo?
Tu stai zitto che non sei minimamente capace di fronteggiare neppure un
fascista da quattro palanche come questo...

 ha scritto nel messaggio
news:1oQJc.8259$5D1.2...@news4.tin.it...

ma wiking è sempre vivo?

 wrote in message
news:1oQJc.8259$
5D1.2...@news4.tin.it

Bellissimo i compagni che si scannano...caro unitxxx, sei il solito
quaraquaquà da due soldi...non vali il temppo perso a risponderti.


 quaraquaquà da due soldi...non vali il temppo perso a risponderti.
Tu hai problemi seri... vedi compagni d'appertutto

 

Caspita, pensavo fossi tu a vedere fascisti ovunque...mah...


 Caspita, pensavo fossi tu a vedere fascisti ovunque...mah...
Guarda che io non vedo fascisti ovunque ho uno metodo per identificarli,
conosco un sacco di gente con le idee diverse dalle mie e di destra, ma per
beccarsi l'etichetta di fascista bisogna avere dei requisiti non
indifferenti e tu li hai quasi tutti.

 costa di più e pesa di più ma... "si mangia come si paga" (detto pugliese)
Certamente puoi adottare metodi costruttivi per minimizzare rumore e
vibrazioni, ma come hai detto tu costano e pesano; le TAG non ne hanno così
bisogno.
Sul detto, che non conoscevo (sono calabrese, a dispetto del cognome),
concordo.
ciao
giacinto

 che è molto classista...
Non e' come dici: il problema e' che i vfa e la leva erano originari della
zona i vfb no.
Il razzismo c'entra, ovviamente (ma non per me) la questione , pero', e'
anche piu' complessa. Un vfb che viene dal RAV sarà pure un ottimo soldato
(ma c'e' chi esprimeva riserve da me in questo senso)  ma non sa fare
nient'altro: al supporto logistico si lamentavano tutti: nelle officine c'e'
chi non sapeva cosa fosse una chiave inglese e negli uffici era un disastro.
Tra i vfa c'erano professionisti, persone con delle capacità acquisite in
ambito professionale che se sfruttate al meglio risultavano utilissime.
Personalmente, e lo ribadisco, credo che l'esperienza del volontariato vada
valutata in diversa maniera: un servizio vfa di 18 mesi, pagato
discretamente, puo' forse rappresentare un buon compromesso tra la leva e il
servizio volontario.

 ma wiking è sempre vivo?
Per fortuna e' sparito, o almento questo riferisce il log dei miei filtri-
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


Speriamo che non sia come l'araba fenice
-- 
                       Pomero
          Saluta tutti, meno uno

 bisogno.
Certo che con le TAG hai meno problemi di vibrazioni ma lo paghi
con problemi sui consumi specifici ed anche con un problema di segnatura
IR (in pratica č come se giri con una freccia che indica il fumaiolo)
Bye, Junker


 IR (in pratica è come se giri con una freccia che indica il fumaiolo)
Ah, a proposito di segnatura IR....
Una volta ho visitato l' Audace in porto, quindi forse con una sola delle
caldaie accesa per i servizi di bordo, ed era gennajo o febbraio, tant' è
che ero in cappotto, e a centronave sul ponte di coperta (all' altezza dei
Teseo)faceva caldo come d' estate, se non di più....
Non oso pensare come deve essere a tutta forza, con tutte e 4 le caldaie
accese.
Saluti,
Dott. Piergiorgio