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Titolo: Massi scrive per la Gazzetta

http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Primo_Piano/2007/06_Giugno/29/marcatoecampionati.shtml
ovviamente le conclusioni nazionaliste sono sue.
massimo
-- 
Una foto al giorno
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 ovviamente le conclusioni nazionaliste sono sue.
"Perchč magari Fernando Torres ce l'abbiamo in casa, si chiama solo 
Fernando, oppure possiamo scoprirne un altro solo ventenne. E farlo crescere 
e vincere nel campionato piů difficile del mondo." ROOOOOOOOTFL! E secondo 
te Massi scriverebbe una cosa del genere??? Io credo che non lo scriverebbe 
neanche sotto minaccia di fucilazione immediata... 

 neanche sotto minaccia di fucilazione immediata... 
guarda, premesso che non ho letto tutto l'articolo perchè non m'andava,
mi soffermerei su una sola parte per fati capire come la penso io.
"Insomma, quest'anno il Barcellona ha già acquistato Henry e Abidal, il
Manchester United Nani e Anderson (due giovani super pagati a peso
d'oro), il Bayern ha chiuso per Toni, Klose e Ribery. Ora si muove
Fernando Torres."
analizziamo sto paragrafetto insieme, premettendo che era inserito in un
contesto di analisi che cercava di dimostrare quanto i big andassero in
altre leghe, e ci si lamentava del fatto che non venissero in italia in
quanto propensi a scegliere liga o premier.
Ma qui il punto cardine è un altro: il punto, secondo me, è che al
giorno d'oggi si tende a considerare dei BIG gente come quella
menzionata sopra.
Allora, TOGLIAMO HENRY (30 enne), TONI (idem), e KLOSE (che stava già in
germania, buon giocatore ma forse per sua scelta ha preferito rimanere
"in casa") e lo dico subito per non far polemica sebebne non possa non
sottolineare che è henry l'unico vero uomo "di grido" in quel trio,
abbiamo una lista di completi e totali signor NESSUNO. Torres, Ribery,
Abidal, Nani, Anderson. Eppure mezzo paragrafo è centrato su quei nomi.
Sono pronto a ritrattare nel caso mi accorgessi in futuro che nani ed
anderson siano fenomeni ancora non sbocciati, ma non concedo nulla di
più. Torres è pippa e lo sappiamo tutti. Ribery francamente SE si
avvicinerà più ad un francese di qeust'epoca più o meno famoso sarà a
Giuly più che a zidane (non per un discorso di ruolo ma di valore) e
comunque prestate attenzione a questo passo: io non critico il valore di
ribery o degli altri, è possibilissimo che mi stia sbagliando su uno o
più di uno di essi. Il punto è che contesto fortemente e mi ribello
istantaneamente al concetto di idealizzazione ed idolatria di calciatori
più o meno sconosciuti (nani anderson) o non ancora messisi in mostra in
modo evidente in contesti che valgano qualcosa (torres, il quale ha
anche evidenti limiti suoi) o che siano stati sulla bocca di tutti per
un periodo nel quale peraltro non hanno demeritato (ribery) ma periodo
che da solo non "fa primavera".
Io NON CAPISCO come ci si possa lamentare in italia, tatticamente non
vediamo nessuno, tecnicamente compriamo 10 giocatori in meno delle altre
leghe ma si chiamano kakà e compagnia bella (per via dell'ovvio gap di
competenza che c'è tra gli intenditori nostrani e gli "intenditori"
esteri"). Paradossalmente, la premier sarebbe ottima se ci capissero un
minimo di tecnica calcistica, la liga sarebbe stellare se ci capissero
un minimo di TATTICA calcistica. Da sole sono due entità che creano
spettacolol secondo i parametri miei, spettacolo secondo i parametri di
alcuni appassionati (prevalentemente appartenenti a quei paesi, ma anche
all'estero i palleggi vendono sempre bene).
Siamo campioni del mondo e ci siamo diventati non dico in scioltezza
perchè la francia l'abbiamo umiliata con sforzo, ma abbastanza
agilmente. Siamo campioni d'europa col milan che ha preso le tre inglesi
 delle semifinali e j'ha fatto "aò,levateve dar cazzo". Insomma dai, il
calcio di valore e di livello assoluto sta quà, fatevene una ragione.
-- 
Josè ci delizia con la sua competenza:
- "Michael Ballack, Ricardo Carvalho e ora anche Andriy Shevchenko. Non
sto nominando un dreamteam, ma l'elenco degli indisponibili per questa
sera tra le fila del Chelsea."

 Fernando Torres."
aggiungo, e farà sicuramente piacere a swit, che similarmente all'affare
klose, pure in italia avvengono transazioni nel mercato interno: e posso
affermare direi con una certa sicurezz che SUAZO vale più di ALMENO 4 di
quella lista, fermo restando che tra klose e suazo mi prendo mister Usai.


 ha scritto nel 
messaggio news:TRphi.29578$y05....@tornado.fastwebnet.it...
cut
Allora, ho capito il tuo discorso, e ti dico che posso quotarlo in parte, 
sia per il discorso di Nani e Anderson, sia per il fatto che è perfettamente 
comprensibile che tendi ad accostare l'importanza che potrà avere Ribery a 
un Giuly piuttosto che a Zidane. E ci sta. Non mi esprimo sulle varie 
digressioni nazionaliste, e sulla presunta superiorità del calcio italiano, 
perché possiamo stare a parlarne da qui ai prossimi 15 anni e non arriveremo 
a niente. Vorrei cercare di parlare di qualcosa di costruttivo. Quando tu 
dici che "Torres ha proprio dei limiti suoi", vorrei a questo punto 
chiederti una cosa. Dal punto di vista tecnico, che cos'è che proprio non va 
in Torres secondo te? Mi spieghi perché continui a dire che non è nessuno, 
ma dal punto di vista del GIOCO. Non dirmi "perché lo dicono tutti" o 
"perché il più grande esperto della Liga e della Spagna dice così" o peggio 
"non  è nessuno e basta" o "non capisci niente di calcio" o "stai trottando 
di nuovo". Vorrei che mi facessi un profilo tecnico di Torres e che mi 
spiegassi le sue caratteristiche e quindi il perché per te non potrà mai 
essere nessuno. 

 esteri").
In effetti nessuno parla di giocatori più che promettenti (Van den Borre, 
Hable, Larrivey, Jankovic i primi che mi vengono in mente) che stanno 
arrivando in Serie A... tra questi secondo me ci sarà qualche ottima 
sorpresa. 

 [CUT]
ti straquoto.
RM

 "intenditori" esteri").
il problema e' che tu sei come la Gazzetta, considera Inter, Milan, Juventus
e ogni tanto la Roma. Ma ha le fette di salame negli occhi non parlando mai
di Reggina, Cagliari, Catania, Sampadoria, etc etc....
Lo vuoi capire o no che perfino nel levante e nel Watford ci sono giocatori
di livello internazionale?
Mentre nel Cagliari (per parlare della mia squadra) i giocatori arrivano
dalla B e dalla C?
Per giunta spesso in prestito.
Credo che il Caglairi non compri giocatori da un 4-5 anni!!
Insomma si fa finta "che tutto vada bene" coprendosi le spalle con una o due
squadra (che poi e' solo uan: il Milan!).
E allarmante e' il caso nazionale, dove "priam del Mondiale" (12 mesi fa) ci
si vantava che tutti "giocavano in Serie A", mentre ora sono semrpe di piu'
quelli che sono fuori (4-5?), mentre altri nazionali non ne arrivano....non
piu' argentini di grido, non piu' brasiliani, etc etc....
tutto va bene?
Ok, contento tu...;-P
max


 ottima sorpresa.
spero Larrivey, ma attento, arriva dalla B argentina! Una scommessa
enorme...
Van den Borre potrebbe esserlo... sugli altri due ho molti dubbi.
Perche' penso che (ad esempio) il Celtic (non il Chelsea!) prende Donati il
titolare olandese della Under21, e non sono inferiori (come prospettiva) ai
nomi da te fatti, anzi...
max


 suazo mi prendo mister Usai.
guarda, io spero che Suazo faccia bene, ma non posso notare che lui aveva
mercato in Italia e quasi nulla all'estero, anche epr il fatto che oramai
sempre meno osservatori seguono la serie A. E' un errore? Forse, ma e' anche
una posizione di emrda che la Lega italiana si e' auto-posta...
chi ha squalificato il campionato e' la Lega, ma molti continuano a
sostenerla... anche dicendo che la Juve non aveva fatto nulla (Ad esempio) e
che Moggi era un Santo.
Tutte cose che peggiorano anziche' aiutare.
ma questo e' un discorso lungo e fuori tema./.;-)
max


 
nel Levante è stato premiato come miglior giocatore della squadra un 
giocatore che la Roma ha lasciato libero perché considerato finito

 giocatore che la Roma ha lasciato libero perché considerato finito
chi sarebbe?
Comunque anche questo e' un problema serio.
Quante sono le squadre di A che hanno osservatori nel Mondo? 3? 4?
ci si basa su segnalazionid procuratori. Il tutto perche' soldi NON NE HANNO
PIU' !


chi sarebbe?
Damiano Tommasi
-- 
 
Nicolas

 
è una contraddizione in termini, se hai pochi soldi da spendere ti 
affidi soprattutto a talent scout e osservatori in giro per il mondo; 
delle segnalazioni dei procuratori se ne sbattono le palle tutti, perché 
sono ovviamente giudizi fortemente interessati.
Infatti quando il Chelsea strappò il taleent scout Frank Arnesen credo 
al Tottenham, il club pretese un forte risarcimento spiegando che, 
proprio perché meno ricchi del Chelsea, molto del successo del loro 
mercato dipendeva dagli osservatori che pagavano in giro per il mondo.
Comunque, senza entrare nel merito della discussione, ti facevo notare 
che era una cazzata citare il Levante come esempio di piccola squadra 
con giocatori di livello internazionale, visto che quest'anno è stato 
premiato come loro miglior giocatore Damiano Tommasi che anche all'apice 
della sua carriera era difficilmente considerabili un giocatore di 
livello internazionale, e che la Roma ha lasciato libero a 34 anni, dopo 
una stagione al minimo federale di stipendio reduce da un gravissimo 
infortunio e capace di trovare spazio solo quando tutti gli altri 
centrocampisti si sono infortunati.
Mi immagino il valore dei giocatori al Levante...

 Mi immagino il valore dei giocatori al Levante...
Il Lveante era un'esempio... ma non proprio sbagliato.
Perche' il fatto che abbia anche un Tommasi e' un esempio che fanno shopping
nel Mondo, al contrario nostro...


 ma questo e' un discorso lungo e fuori tema./.;-)
concordo. MA il calciomercato non c'entra un cazzo. Praticamente stai
dicendo che gli osservatori inglesi snobbano il campionato più difficile
del mondo, quello dei campioni del mondo, quello dei campioni d'europa,
SOLO perchè esso è stato al centro di scandali. Follia pura.


 Follia pura.
non ho inteso quello.
Ma tu vuoi capire questo..;-)
Ad ogni modo i Campioni d'europa sono i greci..;-P


 nel Mondo, al contrario nostro...
per "nostro" intendi inglese o italiano?
hanno fatto bene a prendere Tommasi, non hanno pagato il cartellino e 
l'ingaggio è basso e lui si è rivelato il miglior giocatore della 
squadra, ma è decisamente facile acquistare uno come Tommasi in giro per 
il mondo.
Poi a parità di condizioni, è chiaro che una squadra preferisce 
ingaggiare uno che già dimostrato qualcosa nel proprio campionato.

 ingaggiare uno che già dimostrato qualcosa nel proprio campionato.
se fosse una scelta vera sarebbe apprezzabile, spesso e' una scelta senza
alternative.


 prospettiva) ai nomi da te fatti, anzi...
Donati quanto l'hanno pagato?
Avrà 27-28 anni penso.
Nel Celtic farà la sua figura, ma sinceramente non è un giocatore che ti da qualcosa
in più ad un certo livello.
Cmq obiettivo del Celtic credo sia confermarsi agli ottavi di CL (in patria la
concorrenza è ridicola), se dovessero riuscirci avrebbero già vinto la loro coppa.
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai

 di nuovo".
quelle sono cose che dico a TE non riguardo TORRES, ma in generale.
:D


 qualcosa in più ad un certo livello.
Infatti: niente di chè, magari al Celtic potrà servire di più, ma in 
Italia è un giocatore appena sufficiente per una squadra di media-bassa 
classifica, non di più.

 Ad ogni modo i Campioni d'europa sono i greci..;-P
e quindi?
Sai, a torvaianica c'è sole, oggi.


 nomi da te fatti, anzi...
dimmi cosa hai detto e ti risponderò.


 Ok, contento tu...;-P
yes. 4 stelle non sono pochine.


 giocatore che la Roma ha lasciato libero perché considerato finito
ah già, lui. Grandissimo, ma stendiamo un velo pietoso. Tipo lima
miglior giocatore del campionato russo per due anni di fila.


 PIU' !
a parte che se i *procuratori* (che vanno dove c'è denaro) bussassero
veramente qui è perchè in teoria dovremmo essere noi quelli coi soldi,
ma non è vera nè la prima nè la seconda parte di questa affermazione,
men che meno la tua. O meglio, i procuratori sono il male del calcio, ma
funzionano ovunque.


 nel Mondo, al contrario nostro...
non shopping: vintage.


 suo miglior giocatore è decisamente mediocre
tra l'altro pagando letteramente una miseria, cioè solo l'ingaggio.
Hanno avuto una buona intuizione però, capendo che per la serie A era
finito ma nel loro campionato poteva dare ancora molto.


 alternative.
con questa frase sibillina dichiaro chiuso il thread.


 Perche' penso che (ad esempio) il Celtic (non il Chelsea!) prende Donati 
Donati Massimo secondo te ha prospettiva? ma cosa stai dicendo?
Marco
-- 
"Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765

 chi sarebbe?
Non lo sai perchè hai detto il nome di due squadre a caso, senza sapere 
che ovviamente hanno rose indecorose.


 mil mondo.... e non parlavo di loro.
Max.. avere osservatori in tutto il mondo e comprare secondo loro parere 
non vuol dire comperare (direi più strapagare) i più famosi.
Fammi nomi di giocatori praticamente sconosciuti, portati in auge dalle 
piccole inglesi dopo averli comperati dall'estero.
In Italia l'elenco è sconfinato. La prima ondata di giovani nigeriani è 
passata per Reggio Emilia (ora vanno tutti in norvegia..).
L'udinese ha passato secoli a scoprire talenti cristallini da africa o 
sudamerica.
Parli tanto male del tuo cagliari, ma gente come Suazo, Abejion, 
O'Neill, Lopez (e sono proprio i primi che mi vengono in mente) non mi 
pare fossero già dei fenomeni conclamati. Avere grandi osservatori non 
vuol dire farti prendere Francescoli (grazie al cazzo.. lo sanno tutti 
che è un fenomeno) ma quelli sopracitati.


 :D
Le hai dette pure su Torres, fidate :D 

 Le hai dette pure su Torres, fidate :D 
perchè è pippa.


 Donati Massimo secondo te ha prospettiva? ma cosa stai dicendo?
possiamo affermare senza timore di smentite che trattasi di una delle
più grandi pippe che abbiano mai calcato i campi da calcio di serie A.


 perchè è pippa.
aridaje... 

 altro caso-zidane.
Ma pensate che Moggi abbia scovato Zidane in qualche campetto di periferia a
Marsiglia?
 Era già titolare della nazionale francese e (vo a memoria) nell'ultimo capionato al
Bordeaux arrivarono in finale Uefa eliminando il Milan (che vinceva il titolo in
Italia).
Magari non si sperava di prendere un futuro pallone d'oro, ma non è che acquistavano
uno sconosciuto ai margini del grande calcio.
Si diceva che interesasse anche al Barcellona, ma la Juve era campione d'Europa,
Platini spingeva per Torino e l'affare fu fatto (per entrambi).
Zidane era un giocatore meraviglioso, ma ebbe anche la fortuna di giocare nella più
forte squadra al mondo negli anni fondamentali della sua carriera.


 Italia).
Moggi stesso dice di aver preso Zizou grazie... al Milan. Ossia rimase 
impressionato dalle magie fatte in semifinale di uefa e lo seguì con 
particolare attenzione, facendolo arrivare a torino l'anno dopo.
Zizou era nazionale francese, ma giocò piuttosto male la rassegna 
continentale.


 più grandi pippe che abbiano mai calcato i campi da calcio di serie A.
Ma no dai... però oramai ha 27 anni, ha già fallito una miriade di 
occasioni per il grande calcio, e ha fatto cose discrete solo in squadre 
piccole. Un discreto centrocampista ma venire a sventolarcelo come se la 
sua partenza sia un chiaro segnale della decandenza della serie A è 
ridicolo.


 moro!
naturale è bello :)
Te sei rifatta? O ce le hai naturali? Misura? Ricorda: sotto la 4ta non
è vero amore.
P.S.: i capelli che ho esibito su youtube a parte che erano francamente
di altissimo livello, ma sono molto diversi da quelli attuali.
Ho capito, stasera faccio un altro filmatino e ve lo mostro :D


 ridicolo.
ma guarda che swit E' ridicolo, non so come fartelo notare con altre parole.



Fece schifo, ricordo che Ferrara, che saltò l'europeo per infortunio, 
il primo giorno di raduno gli disse "Ah, non ti ho visto all'europeo, 
anche tu avevi la gamba rotta?". :-D

 Ho capito, stasera faccio un altro filmatino e ve lo mostro :D
lol io direi che erano altissimi e basta, e andavano in tutte le direzioni 
:D ma comunque puoi sempre riscattarti, va da sè che la classe e il 
portamento dei capelli del ninho sono cose innate :P 

 tu avevi la gamba rotta?". :-D
Vabbè scusate se è poco, esordio in nazionale e doppietta fate voi... 

 portamento dei capelli del ninho sono cose innate :P 
c'è l'ultima foto del ninho presa dal link postato da astro, in cui er
nigno pare 'na CERNIA.
Poi, de gustibus non disputandum est.
è carino, se sei hannibal lechter.


 tu avevi la gamba rotta?". :-D
rotfl :D


 Vabbè scusate se è poco, esordio in nazionale e doppietta fate voi... 
vabbè, vale il doppio di Quagliarella.


 è carino, se sei hannibal lechter.
http://www.mediotiempo.com/images/noticias/40946.jpg
 è CARINO :P 

 
http://www.mediotiempo.com/images/noticias/40946.jpg
 è CARINO :P 
quindi sei il dottor lechter, confermi?
:)


 :)
buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu 

 All'ultimo mondiale è stata piegata dalla Francia. Non una squadretta.
ah, quindi noi gli avremmo direttamente spezzato le reni, capisco.


 e vide, che l'hanno semplicemente mortificato.
spetta però... se avessi voluto lo avrei mortificato, avendo vestito
una certa maglia... so stato pacato...
e poi credo che BlueD e Vide siano, giustamente, di parte avendolo
seguito quotidianamente e essendosi rotti le palle di quanto lo
montano... quindi il loro oggettivo "mediocre" diventa un soggettivo
"pippa" :D

 "pippa" :D
lo ripeto per chiarezza: di pippe a quel livello ce ne sono poche, ma
sopravvalutato,montato e mediocre sono i tre aggettivi che costituiscono
la mia opinione di Torres.
-- 
Josč ci delizia con la sua competenza:


 la mia opinione di Torres.
aggiungo papperoscie e siamo d'accordo, la penso come te :D