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Titolo: scudi forze dell'ordine

guardano le foto sugli scontri di Roma noto che:

chiedo scusa per l'invio intempestivo. Guardando le foto degli scontri di 
Roma vedo che alcuni membri delle forze dell'ordine servizio di ordine 
pubblico?) sono dotati di scudo rettangolare (tipo "legionario") ed altri 
di scudo rotondo (tipo "oplita"); qualcuno sa perchè ci sono modelli 
diversi? Noto anche che sono tornati di moda gli schinieri. Forse 
bisognerebbe rispolverare anche i carri falcati!!!


Bastano i cannoni ad acqua e la cavalleria.
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http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 
interessante ipotesi; corazzieri o lancieri?
quanto ai cannoni ad acqua, temo che ci fermeremo alle pistole ad acqua ;)
però penso che una formazione di poliziotti adeguatamente armati, 
"schierati a coorte" (è molto patriottico) magari con elmi con cimieri 
colorati, sarebbe di grande richiamo per i turisti giapponesi :)

 interessante ipotesi; corazzieri o lancieri?
No, polizia a cavallo. Come in Canada, USA, UK, Francia, Germania e 
tanti altri posti.
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Impopolare fra chi? Le persone normali vedendo le distruzioni che questi 
delinquenti hanno causato come minimo si incazzano.
Sarebbero invece impopolari con i radical chic da salotto che dicono che 
alla fine sono solo ragazzi esuberanti che si fanno trascinare dagli 
infiltrati delle forze dell'ordine.
50 cavalli non costa molto mantenerli. E credimi, quando ti arrivano 
addosso fanno la loro figura. Tempo fa ma bbc fece un piccolo 
esperimento. Prese un sismografo e lo posizionò sul percorso di una 
carica di una ventina di cavalleggeri. Devo cercarlo. Il risultato era 
impressionante.
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 impressionante.
eh.... da qui il valore della sottile linea rossa a quadrato e del Royal 
Artillery a Mont St.Jean....

 addosso fanno la loro figura.
Sono dubbioso. Per la precisione, non dubito dell'efficiacia della 
cavalleria leggera contro la fanteria leggera in ordine aperto, ma nei 
filmati degli ultimi anni mi è capitato di vedere anche palvesari e, se non 
picchieri, comunque fanti muniti di armi lunghe. E con la disciplina 
necessaria a mantenere l'ordine chiuso. almeno a volte e per alcuni reparti 
presumibilmente d'elite.
Ora, contro la fanteria leggera in ordine aperto la cavalleria leggera può 
anche far ricorso a qualche piattonata, e l'effetto generale è di imporre, 
con il peso, la velocità e le dimensioni dell'animale, la ritirata ai fanti. 
Ma contro una linea a più ranghi di palvesari, lancieri e frombolieri in 
ordine chiuso la cavalleria, a mio modesto parere, o cessa di essere 
leggera - e quindi si arriva ad una carica in formazione vera e propria, 
trasformando la velocità in energia cinetica e sfruttando l'impatto, con 
conseguenze più gravi di una piattonata non solo per i fanti ma anche per le 
monte e i cavalieri - oppure non è così utile. 

 monte e i cavalieri - oppure non è così utile.
Siamo d'accordo. Ma io la userei in maniera diversa.
Io userei la cavalleria per far si che i signorini stanno tutti uniti in 
quadrato e poi userei i cannoni ad acqua rompere i quadrati. Alternando 
queste due metodologie in continuo IMHO si otterrebbe di tenere i nem 
ehhmm i pacifici dimostranti tutti in un posto.
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 di fanteria?
Ney ? Murat ? Oudinot ? Poniatowski ? Lefebre-Desnoyettes ? ;)
(non mi ricordo se l' ultimo fosse effettivamente un Generale di 
Cavalleria di Napoleone....)

 Per il resto non metto in dubbio l'efficacia "tattica" di questo strumento.
Aggiungi che qui in Italia se uno ci rimette le penne sotto gli zoccoli 
di un cavallo, apriti cielo....
Per quanto riguarda lo specifico (gli incidenti a roma) mi riservo di 
commentare più a freddo... Ma le proteste a Roma hanno un quid di 
differenza rispetto al passato che le rende differenti (non dico che le 
FF.OO. simpatizzino, ma la gestione della piazza sembra avere anomalie 
che impongono un approfondimento...)
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 quadrato e poi userei i cannoni ad acqua rompere i quadrati.
Appunto, come dicevo, indebolito a distanza. Ma se, in presenza di 
cavalleria nemica, il quadrato serra i ranghi anche a fronte del tiro che 
infligge perdite, alla fine ci vuole la carica risolutiva. 

 ha scritto 
nel messaggio news:XFwOo.14147$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
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B�, direi che Oudinot senz'altro non lo era. 

 infligge perdite, alla fine ci vuole la carica risolutiva.
La vedo dura che resistono ad i cannoni ad acqua e i lacrimogeni.
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Non so, forse no. Certamente so che ai cavalli non piacciono i lacrimogeni, 
in ogni caso. 

 La vedo dura che resistono ad i cannoni ad acqua e i lacrimogeni.
In Turchia usano, oltre agli idranti, i blindati (quelli veri, non i furgoni che 
in Italia i giornalisti spacciano per tali) con delle reti sul davanti a mo' di 
ruspa per "spingere" i manifestanti... non li ho visti in azione, e sicuramente 
funzionano meglio nei boulevard di Ankara che nelle viuzze di Roma, però credo 
siano piuttosto efficaci (non hanno però il fascino dei cavalli).
Più in generale, direi che il problema principale delle FFOO non è quello di 
contrastare i violenti, ma di contenerli senza incorrere in eccessi di violenza: 
una carica come faceva la celere di Scelba non avrebbe tardato a disperdere i 
ragazzotti del 14 Dicembre, ma avrebbe spostato il discorso dalle violenze dei 
manifestanti a quelle *sui* manifestanti.
Saluti,
Luca Morandini
[
http://www.lucamorandini.it
]

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sono d' accordissimo, anzi come storicamente accertato, la celere di 
scelba e post-scelba ha fatto moltissimi danni nel medio-lungo periodo 
(anzi, oserei dire danni permanenti, in quanto l' Idra brigatista mi 
risulta semplicemente dormiente...)
Un altro aspetto che non va dimenticato e' che il contenimento avviene 
anche con gli strumenti diplomatici (penso di averne parlato abbastanza..)
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 macello c'è bisogno di una gran quantità di imbecilli esagitati d.o.c.
Non semplificherei cosi' tanto... nei fatti, cose del tipo di lasciare 
sguarnita Piazza Argentina e Piazza del Pantheon con gli scontri gia' 
avviati presso Botteghe Oscure e l' obiettivo simbolico dei manifestanti 
Montecitorio lascia estremamente perplessi.
Inoltre, se qualcuno ci ha fatto caso, non ostante le violenze e 
devastazioni, fin ora non risultano danni ai monumenti (anche se le 
violenze sono avvenute principalmente nell' area del Campo Marzio) è 
questo ha una certa connotazione.
Ci sta anche un altra serie di considerazioni che si potrebbero definire 
di morale (in senso militare) ma qui non credo sia il caso di esporle....
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 estremamente perplessi.
Secondo me, più semplicemente hanno incanalato il corteo senza inbottigliarlo, che 
è una tattica di base per governare la piazza.
Sia detto per inciso, inbottigliare un corteo e caricarlo potrebbe portare a 
diversi morti per schiacciamento/soffocamento nel caso la folla si faccia prendere 
dal panico (vedi Heysel, Love parade, ponte a Phnom penh, etc.).
Strano a dirsi, ma qualche volta è meglio avere di fronte un gruppo di black-block 
che resista alla carica che un gruppo di pacifici dimostranti che fuggano in preda 
al panico :|
Insomma, controllare le folle non è facile, soprattutto quando sono ostili: un po' 
di comprensione per il compito delle FFOO, che non primariamente quello di salvare 
le proprietà (banche, negozi, etc) ma quello di evitare che ci scappi il morto.
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