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Titolo: L'inno di Mameli ai mondiali

   Alle Olimpiadi abbiamo assistito alla premiazione delle azzurre nella
scherma e a tutti, credo, ha fatto piacere vedere con quanto entusiasmo
le atlete italiane hanno cantato l'inno nazionale.
   Non voglio appesantire il discorso circa i sentimenti che ci
trasportano dietro una bandiera e il suo inno, ma voglio manifestare la
mia perplessità su delle dichiarazioni rese da alcuni calciatori della
nazionale italiana, invitati a cantare l'inno durante la loro
presentazione in campo. Forse in quel momento stanno pensando ai
miliardi che guadagnano alla faccia di noi poveri illusi.
   Ai bambini capricciosi se le cose non le capiscono con le spiegazioni
bisogna imporglelo, visto che nella fattispecie rappresentano un intera
nazione e il suo popolo.
   Cosa ne pensate?
Un saluto a tutti.
Rino.-  
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:f92c2d33af4d117a4f7...@mygate.mailgate.org...
[.......]
I giocatori di calcio non cantano l'inno di Mameli?
Fanno una figura di merda mondiale.
:O))
Cia'

   Cosa ne pensate?
Penso che sia inutile aspettarsi spunti culturali da dei semplici
calciatori. Saranno pure famosi e strapagati, ma quel che sanno fare
bene (e neanche sempre) e' la loro professione.
Quindi... ok  puntare il dito e accusare i nostri 11 in campo di non
cantare l'inno, ma facciamo questa critica con un sorriso bonario,
ricordandoci che sono anche loro persone, come noi, con tanti e tanti
difetti: il fatto che loro (e tanti altri vip) hanno alle spalle una
carriera sudata e fortunata  in un ambito non li rende 
degli dei, anzi... tutt'altro !
Vi immaginate chiedere ai parlamentari di essere fisicamente ben fatti
dato che rappresentano l' Italia nel mondo ?? :-))
Non prendiamo neanche in considerazione l'optional di correre in
pantaloncini sui campi di calcio... trovarne 11 buoni in quest'ambito
sarebbe gia' tanto !! ;-)
Fabrox

 >
[.....]
Ma che ci vuole ad imparare a memoria le due strofette???
Nel momento degli inni....i calciatori rappresentano una nazione, una
patria, una terra natia per molti italiani all'estero.....č da stupidi nn
capire che quelle due strofette fanno piacere a miliomi di persone......
poi di giocare bene o di giocare male č un altro discorso.
Sul fatto del patriottismo.... noi italiani siamo attaccati alla nostra
patria questo amore lo scopriamo come una bomba a ciel sereno appena
varchiamo i confini.....appena lasciamo le amate sponde.....provare per
credere.
Cia'


Tutto materiale per assurde trasmissioni televisive di stampo Biscardiano
(che ha il solo difetto di essere stato il
primo nel genere).
AnTor

    Cosa ne pensate?
Penso che questo era proprio il sistema che si usava
nel ventennio per far cantare gli inni patrii a chi non
credeva nei loro contenuti.
Ma la vogliamola finirla o no con questa buffonata
dell'inno ?...
Ma lo conoscete, voi che vi scandalizzate degli altri ?...
Le avete mai lette le parole ?...
Ma soprattutto: le avete capite ?..
Ed infine: vi ci riconoscete ?...
Se essere italiani significa essere come si viene descritti
in quell'accozzaglia di insulsaggini, beh, allora mi rifiuto di
essere italiano.
A mio parere i giocatori della nazionale fanno bene a non
VOLER cantare l'inno nazionale, per il semplice motivo che
non ci si riconoscono, e si rifiutano di fare qualcosa solo
per far piacere ai politici e agli italiani beceri che sono
convinti che essere italiani significa recitare una poesiola.
--
Er Roscio.

   Cosa ne pensate?
tanto per cominciare salve a tutti..........
allora, il discorso è molto semplice:
un giocatore nel momento in cui "sceglie" di far parte della
"nazionale italiana" di calcio automaticamente si assume il compito di
"rappresentare" il nostro paese e tutti gli italiani.....
ora cantare l'inno, per quanto brutto e poco valido, è un gesto di
rispetto nei confronti di coloro (ndr. gli italiani) che
"rappresentano"  e nel loro paese, un pò come evitare di entrare in
una chiesa ed evitare di dire parolacce!!!
ora, se questi ragazzi, accettano il "privilegio" e tanto si affannano
per far parte della nazionale è giusto che ne accettino anche i doveri
di rappresentanza........quindi che cantino l'inno, altrimenti sono
"liberi" di rifiutare la convocazione!!!!
in questo modo crolla anche l'ultimo dei baluardi di quel calcio dove
interessi economici venivano un pò (ndr. pochissimo) dopo l'amore per
lo sport e l'orgoglio di rappresentare il paese!!!
mi chiedo se la nazionale francese o americana si rifiutasse di
cantare l'inno..........secondo me verrebbero fischiati ad oltranza,
noi invece li vediamo solo come peccatucci veniali di ragazzotti un pò
dispettosi !!!
mi chiedo, ma che ci andiamo a fare a questi mondiali, solo per far
vedere quanto sono bravi i nostri giocatori??? 
tutto qua!
Omaggi... 
-- 
               OrsoG.[ICQ: 107300130]
Nessun effetto è in natura senza ragione; 
intendi la cagione e non ti bisognerà l'esperienza
                   Leonardo

    Cosa ne pensate?
Condivido l'atteggiamento dei calciatori. Ci vuole una totale mancanza del
senso del ridicolo per cantare in mondovisione quella ridicola marcetta.

 calciatori.
Ma ti rendi conto della cazzata che hai detto? Cantare il vomitevole inno
italiano č sintomo di buona cultura?

 ha scritto nel messaggio
news:acee9g$omcml$1...@ID-124315.news.dfncis.de...

Che dici "O sole mio"
T'ispira di piu'?
Fammelo sapere.
:O))
Cia'

 italiano è sintomo di buona cultura?
Al contrario: è sintomo di ignoranza.
Significa che non si è capito il testo, o non lo si conosce.
(noi fummo da sempre calpesti e derisi,
perché non siam popolo, perché siam divisi).
--
Er Roscio.

 .....č meglio questa allora:
......lasciatemi cantare,,,, con la chitarra in mano, lasciatemi cantare....
sono un italiano
 Allegria

 "nazionale italiana" di calcio
Attenzione. Il giocatore non "sceglie" , ma e' obbligato a
partecipare dalla Federazione. Se un giocatore potesse
scegliere liberamente, probabilmente avremmo anche la
nazionale della Padania. Ma non e' cosi'.

nazionale della Padania. Ma non e' cosi'.
intendevo è libero di scegliere se giocare o meno nella
nazionale...... ovviamente italiana per gli italiani etc etc etc


italiano è sintomo di buona cultura?
Il tuo spunto (mi sembra un po' litigioso e insolente) manifesta che
puoi ancora migliorare molto nell'ambito del rispetto delle idee
altrui e del dialogo educato fra persone civili.
A tuo modo di vedere, gli altri sono fessi e dicono cazzate...
Beh, anche alcuni "professoroni" hanno questo atteggiamento
sprezzante, e quando e' il loro turno di commettere errori (o dire
cazzate per usare il tuo linguaggio), scendono a quota 0.00m e anche a
quote inferiori... e danno chiari segnali di essere umani pure loro.
Anch'io, purtroppo ho il brutto vizio di "salire in cattedra" quando
parlo seriamente, ma cerco di farlo tenendo sempre presente il
rispetto per gli altri, anche di chi ne sa meno di me (e che spesso
nonostante le apparenze ha piu' esperienza di me).
Senza rancore ovviamente, Auguri
Fabrox

 Senza rancore ovviamente, Auguri
Auguri a te.

occasione, hai proferito una colossale cazzata.
Bene, prova a spiegarmi perche' ti sembra una cazzata, poi provero' a
dimostrarti il contrario se ne saro' in grado.
Dopodiche' ognuno potra' tranquillamente rimanere con le sue opinioni
personali.
Fabrox

 altrui e del dialogo educato fra persone civili.
No, no... guarda che ha proprio ragione.
Rileggiti il testo. E' proprio vomitevole,
sia la forma che il contenuto.
Certo, chino avrebbe potuto essere un po' piů elegante
nell'esposizione, ma forse temeva di essere stucchevole
come il testo che stava criticando... :-)))
--
Er Roscio.
(ciao, Fa'... come ti butta?)

 personali.
'Somma... un inno dove si diche che "i bimbi d'Italia son tutti balilla",
sinceramente, fa vomitare anche me.
Lo vedi che non lo hai mai letto il testo ?...
(come tutti gli italiani, del resto).
A me potrebbero sparare, ma non mi costringeranno mai a
cantare una simile accozzaglia di stronzate, scritte appositamente
per non essere capite dalla maggior parte di quegli italiani che
dovrebbero rappresentare...
--
Er Roscio.

come il testo che stava criticando... :-)))
Caro Roscio,
mi conosci da anni e sai bene che rispetto le idee altrui e mi
piacciono i dibattiti.
A te (e a chino) non piace l'inno nazionale, a me invece non dispiace
affatto.
Il ritmo e' festoso, vario, secondo me molto coinvolgente... 
Non hai fatto critiche musicali, quindi forse almeno su questo
concordiamo.
Veniamo al testo... L'Inno di Mameli da cui l'inno nazionale proviene
e' stato ampiamente sfrondato, risulta notevolmente piu' corto ed e'
stata ridotta l'enfasi.
Non mi dispiace affatto il riferimento alle gesta dell'antica Roma,
sicuramente una gloriosa civilta', potenza militare, economica, e non
dimentichiamolo, evoluta dal punto di vista architettonico ed
ingegneristico... Certo, non dimentichiamo che il vero sforzo
purtroppo proveniva dalle popolazioni sottomesse e ridotte in
schiavitu', ma non e' soltanto una caratteristica di Roma (Civilta'
Egiziana, Civilta' Ellenica, ecc. ecc.)
Beh, non vorrei dilungarmi troppo... preferisco di gran lunga l'inno
nazionale italiano a quello inglese (che mi fa venire il latte alle
ginocchia), ma e' soltanto un mio punto di vista.
Tu che Inno proporresti, tanto per intenderci meglio ?
Ciao ! ;-))
Fabrox

dovrebbero rappresentare...
Se per questo mi ero messo a cantare pure anche 
"Sciobisciobidue' ohh ohh alelajaalelaja....."
e pure "Osteria numero mille", non sono certo il tipo che si nasconde
dietro a una maschera di ferro quando e' ora di far baldoria o di
festeggiare.
Questo per dirti che non mi scandalizzo se una canzone (o un inno) ha
qualcosa che non mi garba, la valuto nel suo complesso.
"C'era uno scoglio che ci si puo' tuffare" ... la canto lo stesso,
perche' a parte l'erroraccio ingiustificato non e' una brutta canzone
(magari sarebbe bastato sostituire "Cera uno scoglio dove ti tuffavi"
per megliorarla un tantino, salvando il ritmo).
Non so se al posto dell'Inno nazionale preferiresti "O bella ciao !",
penso che avresti poco da criticare riguardo allo schieramento
politico partigiano, ma x me rimane pur sempre una canzonetta.
Fabrox

 Tu che Inno proporresti, tanto per intenderci meglio ?
Qua bisogna fare una premessa: forse non tutti sanno
che l'inno di Mameli è una (forse la prima) delle cose
italiane che nascono provvisorie e poi rimangono
imperiture nei secoli per l'innata pigrizia e strafottenza
del popolo italiano e dei suoi governanti.
A più riprese è stato tentato di far cambiare
agli italiani un inno che non li rappresenta più
e che, sebbene nato in circostanze drammatiche
che storicamente lo giustificavano, non rispecchia
quelli che sono i sentimenti e le aspirazioni degli
italiani del duemila.
Molti propongono di sostituirlo col "Va', pensiero" dal
Nabucco di Verdi, ma sarebbe come cadere dalla
padella nella brace: sebbene dal punto di vista musicale
non ci sia nulla da eccepire (vorrei ben vedere... Verdi
è sicuramente il massimo esponente della musica
italiana, anche lui impegnato - anche se a livelli
differenti - nella causa risorgimentale), dal punto
di vista dei contenuti non pare una scelta oculata,
in quanto il "Va', pensiero" è il canto di un popolo oppresso
che sogna di liberarsi quanto meno con la fantasia
("Va', pensiero, sull'ali dorate...") dal basto della tirannide.
Più azzeccata pare a me la scelta della Marcia Trionfale
dall'Aida dello stesso Verdi, che presenta invece un
incedere maestoso e che davvero dà una carica
emotiva ed energetica notevole. Tra l'altro, l'assenza
di parole farebbe cadere tutte le polemiche su contenuti
più o meno adeguati e resterebbe la forza espressiva
del grande autore italiano).
Aspetto davvero con piacere qualunque commento critico
su quanto ho espresso, purché esposto secondo i canoni
di educazione propri di un consesso civile.
--
Er Roscio.

di educazione propri di un consesso civile.
Certamente ! Ciao :-))
Fabrox

 Certamente ! Ciao :-))
Ovviamente, la raccomandazione non era rivolta a te... :-)))
Ciao !...
--
Er Roscio.

 
Non considerando che sono pienamente d'accordo con Fabrox su tutto, 
tranne che sul testo (ma solo perchè il testo non mi dice niente, poichè 
non vivendo quella realtà forse non riesco a sentirlo mio), devo dirti 
che trovo orribile l'idea di cambiare l'inno di una nazione come si 
cambia una maglietta... non va più di moda e quindi la cambio, insomma 
non piace più a nessuno che la canto a fare... il peso di queste parole 
è grave, per il fatto che c'è stata gente che ha creduto a degli ideali 
e che per quelli è morto. Insomma buttar via con tanta leggerezza il 
sogno di tanti padri e figli, e in primo luogo, il sogno di tanti 
italiani che noi abbiamo seppellito non mi sembra una cosa giusta.
Torno a ripetere io l'inno l'ho cantato sotto al militare perchè dovevo 
e sinceramente non mi piace tanto, ma se tu lo vedi con gli occhi di 
coloro che hanno vissuto quella realtà, allora la vedresti sicuramente 
in maniera diversa. Se ti dicessero che il coro della tua squadra di 
calcio fosse vomitevole e che sarebbe meglio che stesse zitti ti farebbe 
piacere? O risponderesti immediatamente con un "quei rinc....i non ci 
capiscono un c....o lasciali parlare" o in maniera più pesante?
Secondo me ti darebbe un bel po di fastidio il loro commento e neanche 
poco, quindi per una volta cerchiamo di non offendere la memoria di 
coloro che sono morti per difenderci e cerchiamo di essere un pò più 
obbiettivi. L'inno di Mameli è nato in una situazione non facile e per 
allora racchiudeva i loro sogni e speranze. 
Non esistono nuovi inni per l'Italia, se costruisci un vaso in cotto poi 
non puoi cambiargli materiale sperando che resti lo stesso vaso, ne 
dovresti costruire un altro. L'Italia è stata costruita con quell'inno, 
con quelle idee e non puoi cambiare l'inno solo perchè oggi a te non 
piace. Immaginati se decidessero di cambiarlo, entreremmo in una nuova 
fase nella quale l'inno avrebbe la data di scadenza "da consumarsi 
preferibilmente entro il". Ma stiamo scherzando?????? Allora ogni 200 
anni si deve cambiare l'inno??? Oggi a te non piace questo e domani a 
tuo figlio non piacerà quello che tu hai scelto, che facciamo lo 
cambiamo come la maglietta di prima?
Senza offesa.
--
EdoSCSIWeb®

cambiamo come la maglietta di prima?
Mi associo con convinzione all'idea di profondo rispetto per
quest'inno e per personaggi ed avvenimenti del passato.
Una sola cosa su cui mi fermerei ancora a dibattere :
non vedo come una cosa drammatica modificare tradizioni secolari e non
sarebbe un dramma (per me) se fosse cambiato l'inno nazionale.
Quel che e' difficile e' trovare un pezzo musicale e un testo
adeguati.
Mi sembra un po' assurdo ritornare a pezzi classici di G.Verdi, come
diceva Roscio... 
Se si vuole veramente cambiare, bisogna farlo con coraggio, dando una
riverniciata pesante secondo i nostri canoni moderni... una canzone
rock o pop, che sia vicina alla gente del nostro tempo.
Se l'idea ci pare goffa... beh, lasciamo stare le cose come stanno.
Questo e' il mio modesto punto di vista.
Fabrox

Non è varo; ho proposto la Marcia Trionfale dell'Aida.
Sostituire un pezzo antico con un'altro antico ... no, non mitrovi
d'accordo :-)
(vedi l'altro post)
Fabrox

 cambiamo come la maglietta di prima?
 
Pur rispettando le altre opinioni credo che la tua sia quella più
valida.
Non ti nascondo che sentendo l'inno, in tante circostanze, mi viene la
pelle d'oca, perchè, sempre secondo il mio modesto parere, l'amor di
patria è come l'amore che nutri per una donna; può essere bassa, brutta
e grassa ma tu l'ami, e per te è la più bella.
Alle note dell'inno mi ritornano alla mente i racconti di guerra, della
ricostruzione e del benessere poi che mio padre mi raccontava, mal
celando la sua commozione, pensando ai sacrifici che hanno sopportato
gli italiani per giungere alla pace ed al benessere.
Come si fà a dare un colpo di spugna e cancellare tutto questo che corre
dietro al tricolore ed al suo inno?
Un saluto a tutti.
Rino.-
____________
Historia magistra vitae (Cicerone)  
-- 
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Rino.-
Bene ! Vedo che il club si allarga... la cosa mi fa decisamente
piacere.
Ciao ! :-))
Fabrox

 non piace più a nessuno che la canto a fare...
Il punto non è questo.
L'inno di Mameli è nato come inno PROVVISORIO,
ma come tutte le cose provvisorie in Italia, è rimasto
imperituro nei secoli. Le cose che dovrebbero essere
DEFINITIVE, invece, cambiano con una facilità estrema.
--
Er Roscio.

 rock o pop, che sia vicina alla gente del nostro tempo.
Che ne dici di "Il mio nome č mai piů", di Jova-Liga-Pelů ?...
(fai caso alle parole: sono esattamente l'opposto di quelle di Mameli...)
--
Er Roscio.

 
Insomma visto che cambia ciň che non dovrebbe vediamo di cambiare anche 
quello che fino ad oggi č rimasto stabile.... scusa ma non mi sembra un 
bel discorso. Ovvio che io l'ho accentuato un pocino, ma a primo avviso 
mi sembra una giustificazione debole.
E' nato come provvisorio, ma evidentemente non hanno trovato di meglio e 
l'hanno riconfermato rendendolo definitivo. Comunque ad ogni modifica 
effettuata ne segue un'altra, quindi entreremo sicuramente in un circolo 
vizioso che ci porterŕ ad una modifica costante dell'inno.
Secondo me per non ritrovarci in discoteca tra qualche anno č meglio 
lasciare il tutto cosě com'č!
Ciao EdoSCSI
-- 
EdoSCSIWebŽ

(fai caso alle parole: sono esattamente l'opposto di quelle di Mameli...)
Provero' a cercarmi l'mp3 :-)
Fabrox

 ha scritto nel messaggio
news:3cf20032...@powernews.inwind.it...

posso?
leggo da diversi giorni la discussione sul'inno di Mammeli...
adesso mi viene spontaneo chiedervi... siete sicuri di conoscere tutte le
cinque strofe..
le strofe originali che ha scritto Mammeli?...
Bhe, nonostante il mi senta un perfetto Italiano, con quelle strofe non
m'identifico...
se le volete conoscere fate un fischio....
Niente da dire sulla musica.. ma le parole... uuummmmmmm
ciao... Gajo..Cesare

ciao... Gajo..Cesare
Nessun problema ! 
Figuriamoci, possiamo anche pensarla diversamente no ? Ciao !!
Fabrox

 m'identifico...
Esattamente quello che sostengo io.
--
Er Roscio.