Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Alfine è giunta....

X-post: it.politica.internazionale
f/up-to: it.cultura.militare
.. la Nota Aggiuntiva al bilancio della Difesa 2010.
Link: 
http://www.difesa.it/Approfondimenti/Nota-aggiuntiva/default.htm
Pubblicata ieri sera (la data è del 12 e avevo controllato all'ora di 
pranzo).
Ovviamente non ho fatto in tempo a leggerla, ve la segnalo per discussione.
ciao
MGOK

Manuel Garcia O'Kelly ha scritto:

beh, io ormai non amo proprio postare qua, anzi eviterei totalmente, ma 
per MGOK posso fare un eccezione:
beh, io ho dato una veloce scorta, ma mi sto chiedendo, essendo certo 
che La Russa non e' un "control freak" se non si stesse pianificando per 
l' ultima guerra" (la guerra fredda) ma la penultima (la II GM) 
considerando l' elevatissimo ruolo dei sistemi direttamente ed 
indirettamente connessi al C4I ecc. Vero è che questi sistemi 
intrinsecamente "non offensivi" hanno molta più possibilità di venire 
approvati in sede di bilancio, ma alcune espressioni, la più vistosa a 
pag. II-1.12 "al fine di garantire la contestuale protezione e 
sopravvivenza delle Forze, *anche in situazioni altamente degradate* " 
(evidenziazione mia)
Opinioni ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

[x] => troppe missioni all'estero!
        andrebbero ridotte per lo meno del 50% entro l'area d'influenza
del mar mediterraneo.
        => la questione afghanistan, e' piu' lunga della WWII, e la nato
non ha ancora vinto, c'hanno mandato meno della meta' delle truppe che
l'URSS ci mando (perdendo la guerra), i britannici ne hanno le palle
piene dell'afghanistan... caxx c'hanno ragione! In afghanistan devono
coinvolgere sia la russia, la cina che l'india. Con i soldati armati con
armi della ex_cortina imho i telebani avranno il taglio automatico dei
rifornimenti essendoci coinvolgimento diretto di altre nazioni in
afghanistan.
[x] => fusione tra carabinieri+polizia=carabinieri
        togliendo il brand polizia, ormai obsoleto dato che il muro di
berlino e' caduto, la csi prima o poi si accattera' l'euro. Sarebbe una
scelta saggia razionalizzare polizia e carabinieri come arma (di difesa
interna e leggera) con mansioni di ordine pubblico per cui per cassa
dovrebbe essere finanziata dal ministero dell'interno e gestita per
competenza e/o autonomia dell'arma stessa onde evitarne politicizzazioni
da una commissione militare & civile, con competenze spettanti sotto il
ministero della difesa.
        A parita' di spesa (quello che costa polizia e carabinieri) ci
si potrebbe imho raddoppiare il personale operativo ad uso del presidio
del territorio, onde evitare doppie mansioni inutili.
[x] => questione pakistan, era proxy usa, le bombone le hanno date gli
usa, il fango lo hanno fatto loro, bisogna che lo staccino loro il
problema.
[x] => problemi di piramide gestionale!
        => [AMI] che se ne fa l'ami di 12000 personale di truppa? 
                per fare manutenzione e far volare mezzi servono
competenze, non si puo' dare un mezzo aereo in mano ad uno di truppa?
Che fanno la vam? non c'e' gia' l'esercito che dovrebbe presidiare le
cose di terra?
        => [MMI] 13.5/16=0.8 un sottoufficiale per 1 truppa, c'e' da
sfoltire! o sparisce il sottoufficiale allargando la base della truppa
dei marinai oppure  spariscono i marinai e rimangono solo i
sottoufficiali! Dato che 4500/13500=0.33 ossia 1 ufficiale per 3
sottoufficiali per 3 marinai.  IMHO e' assurdo, (1:3:3) se mai dovrebbe
essere (1:3:0) e senza truppa dato che tutte le navi (e ce ne sono
troppe imho i sommergibili andrebbero levati, sono convenzionali e sono
bare ambulanti!) sono sistemi complessi per cui occorrono specifiche
precise per adoprare mezzi e sistemi e fare manutenzione.
        => [EI] 12050co/24091nco=0.5 ossia 1 co per 2 nco, mentre
12050co/75859s=0.15 ossia 1co per 15 soldati, con 240491nco/75859s=0.31
ossia 1nco per 31 soldati. Il rapporto co/s=1:15 e' scassato, ci sono
piu' ufficiali di quanti nco seguano le truppe =8-/ in proporzione!. Se
non ho sbagliato i conti, ci sono troppi ufficiali!! =8-/
[x] => investimenti
        *si* gli eurofighter ci vogliono, vanno comprati tutti e
qualcuno pure in piu', in quanto senza potere aereo non c'e' nessun
altro potere ne marittimo ne terrestre, cascano uno ad uno.
        *no* le fregate non servono ad un caxxo!, via tagliare! imho!
sottraggono risorse alle altre forze come caccia leggeri e nuovi
elicotteri.
        *si* era da ieri, che la difesa dovevaa averdi un satellite spia
che fisso in orbita lurkasse sul mediterraneo, invece di tenerlo a mezzo
con la protezione civile ;P 
        *no*le telecomunicazioni mondiali sono una cagata, non servono
ad un caxxo, serve un sistema affidabile e sicuro per le comunicazioni
all'interno del bacino del mediterraneo in quanto e' quella l'area di
influenza in cui occorre sviluppare deterrenza per avere la pace senza
sparare un colpo. Oltre il mediterraneo, c'importa sega!, gli sceriffi
sono gli usa :-) oppure gli inglesi e francesi se vorranno farlo,
l'italia ha ripudiato la guerra! (salvo quella di difesa, per cui
occorre deterrenza proprio per non sparare mai un colpo! e vivere in
pace).
        *il programma JSF joint strike e' quello del'lf35, e' una
cagata! c'e' gia' l'eurofighter! che va comprato a cui va aggiunto un
caccia leggero. L'aermacco M346F e quindi per rottamare i tornado ed amx
ci vogliono gli aermacchi m346f (con postcombustore, radar e gancio di
attracco alla portaerei cazour, che se non c'ha una catapulta, la devono
mettere, magari rinunciando alla palestra 8-D tanto le flessioni le
possono fare sul ponte di volo oppure nel vano interno)
        *Ok i droni sono Ok, la ricognizione la si fa o con il
saatellite oppure con qualche drone, oppure si accattano dei modellini
di radiomodelli e ci attaccano delle telecamerine tattiche, come c'hanno
quelli della National Guards lo hanno fatto vedere la pentagono, dicono
che la ricognizione cosi' e' sicura e non costa piu' un cazzo ne in
termini di vite umane ne tantomeno di mezzi, un aeromodello con un
motorino a miscela non costa quasi nulla!
        *tutti i programmi di ricerca enunciati non servono a niente,
via tagliare!* invece servirebbe :P
                [x] benzine avio e sintetiche, da carbone
                [x] valutazione la trasformabilita' da benzina a gpl o
metano, dato che tali combustibili possono anche essere prodotti e
quindi si sgancerebbe il dispositivo militare dallo stock di energie. In
caso di perdita di Suez, in ogni caso il combustibile lo si potrebbe
produrre sinteticamente!
 
        *elicottero nh90* si, dato che s'ha da rottamare tutti gli
elicotteri italiani dell'ei e della marina... in quanto l'uh60=alias
ab212 e' vecchio, l'a109 non serve a niente, l'altro leggero della bell
non serve a niente, l'unico elicottero decente e' il mangusta (ma sono
pochi). E poi serve un'unico elicottero multiruolo per l'aviazione e
l'esercito cosi' che li possano dare in uso alla marina su navo
garobaldo :-)
        *alla marina niente aerei e niente elicotteri ;P se li vole,
kiappa in uso quelli dell'esercito e dell'aviazione, dato che sono tutte
3 forze di un'unico sistema di difesa che deve integrarsi sinergicamente
e non farsi la guerra l'un l'altra in competizione ;P. L'esercito ci
mette gli elicotteri, l'aviazione gli aerei, la marina un paio di
aeroporti mobili (cazour e garobaldo che ormai ci sono e 'non si possono
affondare );P )
        * vbm 8x8* mi sa che deve essere l'erede dell'm113, se e' basso
tanto quanto un bmp va bene, se e' alto tanto quanto un bradley :-) e'
meglio lasciarlo stare il vbm 8x8 ed usare il vecchio m113
        *1150 jeep blindati lince, sono un po' tantini... ne
bastererebbe la meta.... magari tutti gia' con la torretta corazzata per
un patroling piu' sicuro (le unita' incudine!)
        *obici? NOOOO!!! mah... l'artiglieria c'e' ancora? a che serve a
parte ammazzaare civili? siamo una penisola, se ci invando dal mare c'e'
l'aereonautica e la marina e gli elicotteri da battaglia. Se ci
invandono da terra c'e' l'aereonautica e forse tornerebbe utile un po'
di missili da crociera a medio raggio per metterci testate tradizionali
e non. Per l'artiglieria ci sono gia' i tank che bastano ed avanzano, od
al limite i mortai mobili alla fanteria!. Ecco l'artiglieria non serve
proprio piu' ad un caxxo!!! e' roba ottocentesca!! basta un missile da
crocieera ben assestato oppure un bombardamento aereo!.
        *le cosine anticarro TOW invece servono, dato il territorio
montuoso, un pugno di uomini ad un passo, con TOW e supporto di
elicotteri da battaglia sono piu' utili dell'artiglieria imho.
 
        *elicottero eh101, via non serve );P se mai li compra l'esercito
nell'nh90 adattandoli per un uso promiscuo e sinergico mare & terra!
        *NO! i nuovi caccia lanciamissili non servono ad un cawwo, se
ch'o la portaerei i caccia di scorta bastano quelli che ci sono, se no
il potere aereo come lo applico? se lo applico i caccia di scorta me ne
servono pochi, se non lo applico allora non mi serve la portaerei!!!.
Niente nuovi caccia lanciamissili, ci si mettono gil M346F gia' bastano!
loro con i missili antinave! e superficie-superficie
        *l'aggiornamento delle fregate invece e' utile, specie se ci
mettono sopra dei missili superficie-superficie e mare-aria!
        *gli harrier non sevono ad n caxxo, via radiare! );P
        *gli u212 non servono, via! gli uboat ce li mettono i francesi
oppure gli inglesi che ne hanno di atomici, i sottomarini convenzionali
sono bare ambulanti!
        *il c27 e' un cesso, manco arriva come autonomia oltre
mediterraneo a pieno carico, via radiare! servono aerei da trasporto
piu' capienti e con piu' autonomia, per lo meno andata e ritorno dal
nord italia all'africa del nord e ritorno senza rifornimento. Il c130 va
bene!
        *i boeng b767 fanno cagare! scio', via i boieng, si prendono gli
airbus!, siamo europei e finmeccanica ha da lavora!
        *tutti gli aerei sono radiati, tranne gli eurofighter, a cui si
aggiunge appunto il caccia leggero m346f con postcombustore e radar,
fondendo cosi' addestramento con volo. Meno varieta' di mezzi da minori
costi di manutenzione e piu' velivoli in servizio attivo ed in volo.
        *invece degli atlantic si potrebbe prendere il c27 adattandolo
ed in carico all'ami per la copertura e pattugliamento aereo, altrimenti
nisba, che ce ne facciamo degli atalantic se c'abbiamo un satellite in
orbita? );P
        *serve invece l'aericottero dei usmc che lo fa la finmeccanica,
come mezzo ibrido per trasporto truppa, ricognizione ed eventualmente
ridornimento in volo per gli m346f!.
Inoltre si dovrebbe valutare di piu' [x] => il rischio chartagine! 
=8-/ male, molto male! guerre puniche 2.x e' un bel problema incognito:
        =>effetto endemico dell'africa ??
        =>diversione strategica della WWIII 
-- 
---
what if this, what if that, why this, why that, and things like that!
That's for sure, that's for dang sure!, my "true" synthetic memories are
online right here, log on 
www.oddhotcupoftea.net


wrote:

Cazzooooo! Hai importato il TM su IPI! ;-)


wrote:
Cazzooooo! Hai importato il TM su IPI! ;-)
------------------------------------------------------------
Il mondo non sarà più quello di una volta ....    :-) 

 Cazzooooo! Hai importato il TM su IPI! ;-)
ugh.... sarebbe come sbattere tra loro due masse subcritiche di U o Pu...
beh, forse ci siamo elegantemente liberati di un doppio problema ;) :D
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

beh, io ormai non amo proprio postare qua, anzi eviterei totalmente, 
Eh si', ce ne siamo accorti. In quest'ultimo periodo, poi, ti sei proprio
fatto violenza, visto che i tuoi post sono giunti numerosi.
Ah! Quale abnegazione al dovere! 
Ah! Quanto sacrificio!
Adesso pero' basta, puoi tornare a fare finta di aver mollato il gruppo.
-- 
http://flickr.com/photos/daisuke_ido/
Ido's Quote of the day:
	Chemicals, n.: Noxious substances from which modern foods are made. 


Ben detto.
PP

a grandi linee...
=> le navi lanciamissili aggiuntive non servono a niente, se maai
servono missili antinave per gli aerei, se si ha il potere aereo di una
portaerei leggera lo si impone, se il potere aereonavale non lo si ha
allora la portaerei leggera diventa un bersaglio e non serve quindi e'
meglio smantellarla
=> l'artiglieria all'esercito non serve ad una cippa, (servono se mai
missili da crociera e siccome l'italia non ne ha, puo' usare quelli di
qualche paese straniero come la francia, la germania, la granbretagna
credo ne abbiano, dato che e' logico pensare la difesa italiana come
strumento che si integra in una difesa degli USE Stati Uniti d'Europa)
=> gli f35 sono troiai, meglio gli aermacchi m346f, usando solo
eurofighter & m346f in modo da ridurre i costi di manutenzione ed avere
sempre *tutti gli aeri efficienti*, facendone volare di piu', con piloti
addestrati e mettendoli in sinergia tutti gli aerei m346f a rotazione
sulla cazour 
=> tutti gli elicotteri dell'esercito sono da buttare, tranne i mangusta
che sono da acquistare assieme ad un elicottero nh60 che sia ibrido per
uso terrestre e aeronavale in modo che l'esercito possa usare lo stesso
mezzo sia per compiti terrestri che per compiti navali quando sia i
mangusta che gli nh90 fanno servizio tutti in rotazione sulla nave
garobaldo
=>i carabinieri avrebbero da inglobare la polizia, restare arma leggera
ad uso dell'ordine pubblico e per evitare politicizzazioni da CDX & CSX
nell'uso improprio dell'arma per il mantenimento dell'ordine pubblico,
imho nella gestione del personale dovrebbe funzionare con nomina del
ministro degli interni che pero' non possa mettere bocca sulle
candidature le quali sarebbero proposte da una commissione mista tra
civili e militari, che fosse interna al ministero della difesa. Questo
risparmierebbe parecchie risorse, sovrapposizioni ed a parita' di spesa
ci sarebbero piu' unita' a presidio del territorio.
=>gli uboat alla marina non servono una cippa, la WWII con lo scontro
tra usnavy & hmsnavy VS uboat di Donitz dimostra che aggiungendo
elettronica alla lotta antisom i sommergibili convenzionali diventano
bare. Resistono solo i sottomarini nucleari da attacco (che l'italia non
ha, ma che puo' usare integrandosi in un dispositivo europeo, usando il
supporto inglese o francese) => quindi sono soldi buttati, dato che la
difesa va pensata in modo europeo non da stato nazionale!!!
=> i satelliti spia sul mediterraneo, era da ieri che la difesa doveva
averli, in modo da collaborare con la marina (che invece di tenere le
navi in porto) le dovrebbe tenere in mare e collaborare con i
carabinieri (fusi con la polizia) e magistratura per la lotta alle
ecomafie! tanto per dirne una ad es.
=>i blindati lince sono troppi O;P ne bastano la meta' ma con la
torretta blindata installata come c'hanno gia' gli humvee americani
=> il vbm 8x8 se e' basso tanto un bmp va bene, se e' piu' alto o quasi
come un bradley... allora e' meglio il vecchio m113 );P imho
=> i boeing 767 sono troiai, meglio gli airbus per il riforniumento
aereo
=> il c27 e' un cesso, manco arriva come autonomia oltre mediterraneo a
pieno carico, via radiare! servono aerei da trasporto piu' capienti e
con piu' autonomia, per lo meno andata e ritorno dal nord italia
all'africa del nord con 1 solo rifornimento. Il c130 va bene, al limite
un super airbus gigant adattato per trasporto promiscuo che per altro ha
motori che vanno pure a gpl!!!
=>l'aericottero dell'usmc che fa la finmeccanica invece serve (magari 2
da usarli come tank per il rifornimento in volo allungando l'autonomia
dei caccia leggeri della cazour)
in sostanza imho non c'e' orientamento strategico di fondo, e quello che
c'e' nel disegno dell'uso delle 3 armi e' un delirio da ventennio
sganciato da una visione USE di una difesa, perche'
[x] => non c'e' integrazione e sinergia nell'acquisto dei mezzi con gli
altri paesi europei evitando inutili sovrapposizioni ma anzi creando
sinergie tra i paesi vicini, 
[x] => manca completamenteo ogni tipo di sinergia del personale e dei
mezzi acquistati ed in uso tra le 3 armi, de facto la marina,
l'esercito, l'aviazione si fanno la guerra tra loro essendo in un'utile
competizione per arraffare risorse per fare shoopping, invece di
integrarsi a vicenda l'un l'altro creando un'unico dispositivo d'arma in
modo che la somma dell'insieme delle sue parti
[x] => si comprano mezzi errati ed inidonei oppure inadeguati e costosi
[x] => sotto sotto c'e' la gestione politica della difesa da impero del
ventennio, mentre invece shititaly non solo ha ripudiato la guerra da
parecchio tempo, ma se mai l'unico posto dove c'e' da sviluppare
deterrenza e polso fermo e' solo ed esclusivamente nel mediterraneo che
e' casa nostra ed e' proprio li' dove si deve tenere la barra ferma, ed
invece imho non lo si fa.


 PP
spiegatemi *tutti e due* (daisuke, so che sei proprio te...) perchè:
1) quando posto qualcosa di serio (tipo come il post iniziale) non ci 
sta mai discussione dibattito e confronto sulle tematiche che posto;
2) quando sclero tutti a scrivere contro di me;
ora, ditemi se ci stanno motivi per non avere un atteggiamento 
disimpegnato verso alcuni NG, che d' altro canto NON considero più 
credibili e seri.
buona giornata,
Dott. Piergiorgio M. d'Errico.

 credibili e seri.
Allora perché ci scrivi?
Non consideri questo posto degno della tua presenza? La porta č li, usala.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 missili da crociera
continuo a sostenere che ti fumi roba davvero pesante...

http://www.iouppo.com/lite/pics/c8210101fc2d7102d15270df4420356c.jpg


credibili e seri.
Same here, buddy.
Ti basta o continui?
(no typo)
-- 
http://flickr.com/photos/daisuke_ido/
Ido's Quote of the day:
	I'm not rude, I'm just diplomatically challenged. 

Perché, 
Guarda come l'ho scritto, guarda come l'hai scritto tu e chiediti chi l'ha
scritto giusto.
(hint: non tu)
Saluti.
-- 
http://flickr.com/photos/daisuke_ido/
Ido's Quote of the day:
	Don't say during sex: You're almost as good as my ex! 

 Cazzooooo! Hai importato il TM su IPI! ;-)
'scolta Fede.. il cirque ormai ha perso la propria verve.. toccava far 
qualcosa per rinforzarne lo spirito comico...
MGOK

 Dott. Piergiorgio.
MGOK

Idiota correggi questo invece ke accenti:
GLI INGLESI SONO BESTIE UMANE INDEGNE DI VIVERE, LA LORO ISOLA DEVE
ESSERE CANCELLATA DALLA CARTA POLITICA E TRASFORMATA IN UNO SCOPATOIO
PUBBLICO PER IL PIACERE DEGLI STALLONI LATINI E LE LORO CITTA RASE AL
SUOLO, LA POPOLAZIONE MASCHILE STERMINATA LENTAMENTE CON LE TORTURE PIÙ
ATROCI E TRASFORMATE IN CARNE IN SCATOLA PER L' ALIMENTAZIONE DELLE
VACCHE E DEI PORCI E LA POPOLAZIONE FEMMINILE AL SERVIZIO DI PIACERE
DEGLI STALLONI LATINI E LE BARCHE DELLA MARINA INGLESE TRASFORMATE NON
IN LAMETTE, MA IN VASCHE DI DECANTAZIONE PER LA MERDA QUALE ERANO E
SONO, E LE SPOGLIE DI NELSON DEVONO ESSERE IMPICCATE PUBBLICAMENTE A
SANTA LUCIA IN MEMORIA DELL' AMMIRAGLIO CARACCIOLO CRIMINALMENTE E
ILLEGALMENTE IMPICCATO DALL' ORBO E STORPIO AMMIRAGLIO COLLA MOGLIA
LESBICA, A PARTE CHE DAVA IL CULO A HARDY E VICEVERSA E SI E BACIATO CON
HARDY IN BOCCA PRIMA DI MORIRE. PER QUANTO RIGUARDA LA MONARCHIA
BRITANNICA, SA' MAESTA' A' REGGINA DEVE ESSERE BUTTATA NELLA FOSSA DELLE
MARIANNE CON UN TRICOLORE COME BAVAGLIO ETERNIO. GIBILTERA VERRA'
CONSEGNATA ALLA SPAGNA, MALTA ALL' ITALIA E AKROTIRI ALLA GRECIA, OLTRE
CHE NATURALMENTE LE MALVINE ALL' ARGENTINA.
LONDRA VERRA' RASA AL SUOLO E IL TAMIGI CHIUSO E SVUOTATO, E VERRA' RESA
INIUTULIZZABILE LA ZONA DI LONDRE.
I LIBRI DI STORIA PIENI DI FALSITA' SULLA STORIA NAVALE E MILITARE
VERRANNO RICICLATI COLLA PROIBIZIONE DI RISTAMPA E VERRA' RIPRISTINATA
LA VERITA' SUL CONFLITTO DEL MEDITERRANNEO. I CANNONI DELLA FORTEZZA DI
MALTA SARANNO IN ETERNO SOTTO IL TIRO DEI CANNONI DELLE NAVI ITALIANE.
VIVA L' ITALIA ! VIVA ROMA! VIVA IL TERZO IMPERO ROMANO !
Questo fece incazzare l'anglocoglione.

 Le mie le ho espresse. :)
purio :-) e da quel poco che ho capito... parlando di cose che non so,
imho ci sarebbe da riorganizzare tutto nella difesa di shititaly
rivoltandola come un calzino dalla testa sino a livello di compagnia. 
        Perche' le procedure d'ufficio le devono fare i militari non i
civili :P se le procedure d'ufficio occupano piu' di 30minuti di tempo
(vuol dire che sono fatte male e c'e' da ripensare tutto) perche' i
militari non devono fare lavoro da ufficio ma tutt'altro.


 (no typo)
Mi basta :)
e non continuo ma concludo notando che del trio contro di me, tu sei di 
gran lunga il migliore: discorso diretto, franco e senza offendere. :)
Si potrebbe anche dire ...onesto.
Stammi bene,
Piergiorgio.

<delirium sapiens>
in breve imho:
http://www.difesa.it/NR/rdonlyres/E006A984-0E90-42F4-A2CA-BDCAACADDFCE/0
/Nota_Aggiuntiva_2010_definitiva_Gaeta_09_04_2010.pdf
a.riqualificare la spesa per arrivare in 3 anni a far si che:
                50% della spesa per personale
                50% della spesa per investimenti
b. tagliare pesantemente il numero di militari (e missioni) ragionando
in un'ottica europea in cui l'esercito degli USE e' composto da un certo
numero di contingenti e funzioni degli stati nazionali (i quali si spera
quanto prima, dovranno conferire i loro disposivi nell'USE Army, USE
Navy, USE Air Force).
=> dispositivi con poche unita', ma altamente professionalizzate, sempre
e constantemente in allerta oppure in esercitazione. Insomma arsenali
vuoti e mezzi in volo ed in navigazione od in marcia, quasi sempre!. In
modo che le unita' risultino essere altamente integrate e perfettamente
addestrate, potendo inseririsi con esperienza in un attimo con altre
unita' degli USE in caso di bisogno.
---------
per l'ei, data la conformazione del territorio italiano e date le
minacce: 
        una divisione di fanteria blindata leggera (con embedded i
elicotteri nh90 & pingue numero di mangusta, tutti interiorizzati
funzionalmente nelle divisioni stesse e che che di volta in volta questa
questa o quella brigata finirebbe imbarcata sulla garobaldo o cazour per
le esercitazioni integrate marina/esercito).
        una divisione corazzata pesante (per l'ei)
con embedded i elicotteri nh90 e mangusta interiorizzati nelle divisioni
stesse. Niente obici, artiglieria, roba vecchia! sparirebbero pure gli
stormi degli elicotteristi, i genieri e sminatori, tutti estinti,
sarebbro integrati come piccole unita' funzionali a supporto delle 2
divisioni (quella leggera e quella pesante) che devono servire per
massimizzare il coordinamento e ridurre i centri di spesa inutili.
bastano ed avanzano!
---------
per l'ami:
        un paio di stormi di eurofighter (per l'ami, con un paio di basi
per superiorita' aerea una al centro ed una al sud italia imho)
rispettivamente con 1 airbus per il rifonimento in volo ciascuno.
        un bel po' di stormi di m346f (per l'ami che di volta in volta
tutti i piloti in turnazione imho dovrebbero finire imbarcati sulla
cazour come esercitazione per essere forza aerea sinergica e
rimpiazzabile) per fondere addestramento e patroling dell'aria.
        la 46 aerobrigata ossia logistica, niente g222 o c47 tutti
raadiati, un po' di c130 ed 1.airbus gigant :-) con motori a gpl );P per
il trasporto e la logistica (eventualemente spostati altrove, per avere
un aeroporto tutto loro)
        un satellite da gestire assieme all'esercito ed alla marina per
fare ricognizione dall'alto, indisturbati.
---------
per la marina, missili antinave in quantita' ed aerei e piloti (presi in
comodato d'uso dall'ami) ed in rotazione continua per garantire la
completa fungibilita' di mezzi e uomini.
 
        "light fleet"=3+3+2=8 navi (bastano ed avanzano!)
 
1.la
 garobaldo con 10 elicotteri
                        con 2 nh90 per antisom & rescue (forniti
dall'esercito, come apparati ibridi)
                        con 1 aericottero della finmeccanica, adattato
per rifornimento in volo
                        con 7 mangusta dell'esercito (quelli della
brigata di terra leggera che via via finisce imbarcata)
                +2 caccia lanciamissili di scorta con 2*2.elicotteri
antisom ciascuno (gli ab212 vanno benissimo per questi compiti)
        "heavy fleet"=4 navi
                1.cazour con 20 velivoli
                        con 2 aericotteri della finmeccanaica, adattati
come mezzi di rifonimento in volo
                        con 2 elicotteri rescue & antisom nh90 (forniti
dall'esercito)
                        1 aericottero della finmeccanica usato come
awacs per allargare la visione della cazour
                        15 m346f ossia 3 squadron per 5.m346f imbarcati
ed in rotazione, perche' aerei e piloti ce li metterebbe l'ami
                +2 caccia lanciamissili di scorta con 2*2.elicotteri
antisom ciascuno (gli ab212 vanno benissimo per questi compiti)
n.b. 1+1sommergibili da attacco nucleari!!!, ce li mette qualcun'altro
:-P a rinforzare la flotta nel mediterraneo, o gli usa oppure i
francesi, oppure gli inglesi, di certo non noi italiani... basta con le
bare convenzionali ambulanti!
                1.nave logistica di rifornimento
                1.fregata di scorta per la logistica
stop!
---------
=> pochissimi mezzi ma tutti letali, tutti efficienti senza nemmeno 1
aereo guasto od un mezzo rotto in attesa di manutenzione, e sopratutto
sempre a girare in mare, in aria od a marciare e muoversi sul territorio
con esercitazioni continue.
</delirium sapiens>
Se si pensa in termini di USE non e' imho un delirio.
Se si pensa in termini di stato nazione... si pensa old!


II.Terminetor Magnetico ha scritto:
  di m346f
http://img228.imageshack.us/img228/5978/fes.jpg
Dott. Piergiorgio.

> II.Terminetor Magnetico ha scritto:
*** 
http://www.youtube.com/watch?v=_3TRbrDOx6U
--
Cheers,
Aleks
http://sobchak.wordpress.com

 --
ROTFL, aleks !
se proprio farebbero l' elezione diretta del premier voto per te :)
Pigi.

 Il mondo non sarà più quello di una volta ....    :-)
Beh, a ripensarci, se il TM fa su IPI lo trinciano come un pollo. E'
come buttare una paperella in uno stagno pieno di piranha.

 qualcosa per rinforzarne lo spirito comico...
A ripensarci ai ragione. Però TM è un solista, non potrebbe
integrarsi...
E inoltre IMO non è abbastanza coriaceo per resistere in IPI:

 
http://img228.imageshack.us/img228/5978/fes.jpg
http://www.iouppo.com/lite/pics/c8210101fc2d7102d15270df4420356c.jpg


 wrote:

ho proposto il tema delle guerre puniche 2.x ma non mi ha cagato
nessuno.
Direi che sono troppo avanti pre ipi.
Gia' a dicembre2009 su cnbc/closing_bells i gestori & guests parlavano
apertamente di restare "liquidi" da dopo giugno 2010, perche' se gli
israeliani bombardano l'iraq il mercato azionario scendera' e ci saranno
ottime chances di acquisto se il mondo come lo conosciamo non fiira'.
Viceversa se finira' il mondo, beh! aver comprato sui ribassi o non aver
comprato sui ribassi, non e' che non fara' poi molta differenza.
;-)
State licquidi dopo giugno 2010 e guardate sempre cnbc/closing_bells e
la cnn/idesk & cnn/iconnect, sono ottimi cruscotti per provare a capire
qualcosa di dove il mondo sta andando imho 


 wrote:

1.il
 papero vola, 
2.lascia cadere dalle zampe un po' di bombe a mano :-)
BUM, BUM!
3.il
 papero ripulisce lo stagno
:-)
nota tecnica di pesca dei paperi fancaxxisti


 wrote:

ho proposto il tema delle guerre puniche 2.x ma non mi ha cagato
nessuno.
Direi che sono troppo avanti per ipi.
Per non parlare dell'aereo francese, a dire della cnn & di skynews che
dissero subito che a bordo c'era un terrorista sulla lista della cia
afair. Dopo mesi, piu' avanti Obama urla alla cia di non collezionare
informazioni ma di condividerle con tutti gli altri enti e stati.
Risultato (fonce cnn) la lista dei bannati dagli aeroporti si e'
allungata di parecchio. E dato il nuovo clima politico che cerca di
introdurre Obama, per non dare "audience" agli alkeidi, direi che tutto
quanto sull'aereo francese, e' stato occultato per non crare allarmismo
tanto la frittata (se c'e' stata) ormai e' stata fatta.
Questo, per le letture complesse e complottistische.
Se poi si preferisce abboccare ai fulmini globulari d'alta quota...
Sara', ma cambiando argomento, gia' a dicembre2009 su cnbc/closing_bells
i gestori & guests parlavano apertamente di restare "liquidi" da dopo
giugno 2010, perche' se gli israeliani bombardano l'iran il mercato
azionario scendera' e ci saranno ottime chances di acquisto se il mondo
come lo conosciamo non finira'.
        In caso di guerra controllata all'iran, non e' difficile capire
che la situazione si fara' spinosa per le truppe nato/otan in iraq ed in
afghanistan. Con l'india che gli prude le mani e non vede l'ora di
menare il pakistan dopo l'attentato dell'altro anno agli alberghi.
Viceversa se finira' il mondo, beh! aver comprato sui ribassi o non aver
comprato sui ribassi, non e' che non fara' poi molta differenza.
;-)
State liquidi dopo giugno 2010 e guardate sempre cnbc/closing_bells e
la cnn/idesk & cnn/iconnect, sono ottimi cruscotti per provare a capire
qualcosa di dove il mondo sta andando imho 


 nessuno.
Sei troppo avanti deh...