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Titolo: ORA BASTA !

Mi sono rotto il cazzo di leggere in continuazione OT politici (a parte 
i copiaincolla) in cui certuni (di cui alcuni arrivati di recente) 
insultano in continuazione il csx e financo il Presidente della 
repubblica (quest' ultima cosa anche da Militari di alto grado, cosa 
inammissibile) per motivi meramente ideologici.
La cultura militare, a mio avviso deve essere indipendente dalla 
politica e da chi sta al governo. in una democrazia il colore di un 
governo non influenza l' ambito militare. Si puo' discutere di bilancio, 
allocazione delle risorse, politica estera, geostrategia e grande 
strategia, ma senza accusare X, Y, o Z per il loro colore politico.
Io sono di sinistra e non ho mai insultato il berlusca per la sua 
patetica politica estera e di difesa, e sono disgustato degli insulti 
che postatori di cdx o dx vomitano in continuazione anche per motivi in 
cui l' ars militaris c' entra poco.
Dobbiamo costruire, anche nella mentalita' militare, l' alternanza e la 
condivisione da parte di tutti dell' istituzione militare, superando 
divisioni ideologiche risalenti a 50 o 70 anni fa. Il PNF non esiste 
più, come neanche l' URSS e la II GM e la Guerra Fredda sono ormai cose 
del passato, quello che deve contare per un Militare, uno studioso di 
cose militari o uno storico militare, e' l' Italia.
Ricordo a tutti che il Presidente della Repubblica per definizione e' 
super partes, e non ha senso accusarlo per esempio, per dichiarazioni 
risalenti a 50 anni prima. Se qualcuno non se ne e' accorto, il 
Presidente della Repubblica ha rassegnato le dimissioni dal suo Partito, 
e ha anche restituito la tessera, come hanno sempre fatto i suoi 
precedessori, di qualunque Partito, coll' eccezione di Ciampi che non 
era affilato a nessun Partito.
Saluti,
Dott. Piergiorgio

 
Quoto e sottoscrivo.
PaoloB

 Quoto e sottoscrivo.
Grazie.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

A te non sembra una questione meramente ideologica il silenzio
assordante del quirinale il 12 novembre scorso?
Evidentemente per il tuo presidente della repubblica quei caduti non
meritavano nemmeno uno straccio di commemorazione.
-- 
Tobe Bofh

Tobe Bofh ha scritto:

ma che palle!!! Quante storie per 20 lavoratori morti in servizio!!!
Sai quanti muratori muoiono ogni anno? E per molti meno soldi

 Sai quanti muratori muoiono ogni anno? E per molti meno soldi
I morti non erano tutti militari, ignorante.
E tu di certo sul lavoro non potrai mai morire, al massimo ti verrà la
malattia del sonno.
-- 
Tobe Bofh

Tobe Bofh ha scritto:

A me sembra ideologia la tua, e poi scusami, preferivi due ipocrite 
parole formali rispetto a un silenzio sincero ?
Resta il fatto che te sei arrivato qui e hai sparato subito una 40ina di 
post esclusivamente di polemica ideologica, e' anche a te che mi 
rivolgo, se vuoi parlare ideologicamente, ci sono altri NG.
Dott. Piergiorgio.
Dott. Piergiorgio

"dott.Piergiorgio" <dott.pierg...@SORYUfastwebnet.it> ha scritto nel 
messaggio news:j717h.10040$mZ5....@tornado.fastwebnet.it...
Mi sono rotto il cazzo di leggere in continuazione OT politici (a parte
i copiaincolla) in cui certuni (di cui alcuni arrivati di recente)
insultano in continuazione il csx e financo il Presidente della
repubblica (quest' ultima cosa anche da Militari di alto grado, cosa
inammissibile) per motivi meramente ideologici.
Bravo, dott, penso che tu mi abbia chiamato in causa.
Il presidente svolge un ruolo ed è una persona: in questo
caso la persona si è manifestata inadatta al ruolo.
Uno dei suoi ruoli è quello di CINC delle FFAA:
non lo abbiamo visto al funerale dei suoi uomini.
Credo che il capo che non vada ad onorare la memoria
dei suoi morti sul campo non sia degno di essere chiamato capo.
Vedi dott, e te lo dice uno che ha mangiato nella gamella e
spesso continua a mangiarci, l'obbidienza si deve ad un ruolo,
il rispetto ad una persona. Io obbedisco ma l'essere divenuto
il mio capo non monda da ogni colpa l'uomo nè lo purifica da
ogni peccato precedente, nè lo rende immune dagli errori
commessi dopo, soprattutto da quello di avere fatto finta
che "quelli" non fossero anche loro dei lavoratori (oltre che gente sua).
Ed infine ti faccio notare come sia più libero io, militare di destra,
che tu di sinistra, perchè io, comunque, nel dovere compiuto,
mi riservo il diritto di pensare quello che voglio, e me ne frego
di quello che tu od altri, nel pieno del vostro diritto, considerate
o meno ammissibile.
Con affetto immutato
Junker

 era affilato a nessun Partito.
E 'sti cazzi?
Secondo te un uomo solo perché torna la sua tessera di partito perde 
anche la sua forma mentis?
Essere super partes significa rispettare tutte le parti ed onorarle.
Quando chiederà scusa per le sue dichiarazioni, quando inizierà a 
presentare a cerimonie militari come la parata militare della festa 
della Repubblica si potrà iniziare a definire super partes.
Ma fino ad allora rimarà solo un signore eletto alla carica di 
presidente della repubblica con un atto di prepotenza da parte 
dall'attuale maggioranza.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 parole formali rispetto a un silenzio sincero ?
La forma è anche sostanza.
Specie nelle commemorazioni pubbliche.
opsss.
Non c'è stata.
Solo commemorazioni private.
Può il capo delle forze armate non indire una celebrazione pubblica ed 
unificatrice per i propri morti?
Bella domanda Dottore.


 
Certo, tu puoi sproloquiare in preda ai fumi dell'alcol, il politburo
del manifesto e di liberazione può vomitare a piacere tutta la
propaganda che vuole qui su ICM però i miei post ti infastidiscono:
piuttosto che ergerti a paladino perché non usi il killfile?
Non mi interessa essere letto da te.
-- 
Tobe Bofh

politica estera e di difesa,
ecco giust'appunto, sei tu un pesce fuor d'acqua, sei tu che ti devi 
trasferire su it.lapacenelmondo visto che simpatizzi per chi non simpatizza 
di cose militari, sei tu che simpatizzi per chi calpesta la dignità della 
divisa e grida 10 100 1000 nassirya ed adesso è seduto in parlamento a 
prendere uno stipendio 10 volte maggiore di quello di un carabiniere. Tanti 
saluti a Caruso. 

 Ed infine ti faccio notare come sia più libero io, militare di destra,
ROTFL!!!! junkelacchè corri a portare le ciabatte al Padrone, su..
-- 
[si parla della censura sulla strage israeliana di Beit Hanoun sul blog di
tonibaruch]
[sergio]: da perfetto goebbelsuccio quale sei, meglio non parlarne cosi'
nessuno la ricorderà
[Tonibaruch] :  Vero
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ROTFL!!!! junkelacchè corri a portare le ciabatte al Padrone, su..
Autobiografico?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Autobiografico?
si parlava di te, microcefalo forzanovista.


Dobbiamo costruire, anche nella mentalita' militare, l' alternanza e la
condivisione da parte di tutti dell' istituzione militare, superando
divisioni ideologiche risalenti a 50 o 70 anni fa. Il PNF non esiste
piů, come neanche l' URSS e la II GM e la Guerra Fredda sono ormai cose
del passato, quello che deve contare per un Militare, uno studioso di
cose militari o uno storico militare, e' l' Italia.
Ecco, appunto. Parliamone. Quante e quali idee sull'Italia e dell'Italia ci 
sono nel centrosinistra?
Non ho il piacere di conoscere personalmente Fassino o Minniti o Rutelli, 
per fare tre nomi, ma penso che (a telecamere e microfoni spenti) abbiano e 
manifestino idee su questo Paese e sulla sua politica militare che io possa 
apprezzare. Ci sono due problemi pero'.
Problema N. 1, Fassino e Minniti e Rutelli non sono al governo. Cioe', in un 
certo senso ci sono, ma e' come (absit iniuria verbis) i maiali di Orwell: 
tutti sono uguali, ma alcuni sono piu' uguali degli altri. Fuor di metafora, 
non sono loro a fare la politica militare e il budget per la sicurezza di 
questo Paese. C'e' chi comanda piu' di loro. Chi comanda oggi nel governo 
italiano lo sappiamo, inutile specificare. E non e' la sinistra di Fassino e 
Minniti e Rutelli.
Problema N. 2, e molto piu' grave, l'Italia, a causa di vizi e storture 
lontani e vicini nel tempo ma mai debellati, non ha e non puo' avere una 
politica militare degna di questo nome in un mondo multipolare e in una 
situazione storica aperta, in cui ciascuno deve assumersi importanti 
responsabilita' e affrontare sfide a viso aperto senza menare il can per 
l'aia e stare stravaccati all'ombra di baionette straniere. Naturalmente si 
cerca goffamente di fare qualcosa in quel senso, sulla scia della guerra di 
Crimea la cui lezione e' entrata profondamente nella mentalita' politica 
italiana: accodarsi a missioni straniere e mostrare la bandiera, col corredo 
di qualche morto a pro del patetismo nazionale (e lo dico con rispetto per i 
morti della Crimea), e' il modo piu' economico e sicuro di ottenere credito 
internazionale utilizzando uno strumento militare peraltro incapace, anche 
grazie all'imbecillita' politica e all'ignoranza codarda della nazione, 
della sua miserrima classe dirigente e dei suoi capoccia di turno, di 
vincere guerre da solo, a meno che davanti non ci troviamo gli abissini. 
(Quelli del 1936, non quelli del 1896).
L'idea cavouriana, tarata e tagliata sulla mediocre misura di questo Paese, 
e' buona. Finche' dura, cioe' finche' ci va fatta bene. Un giorno andra' 
male e allora avremo nuovi pianti greci di Adua, nuove Caporetto e nuovi 8 
settembre.
Per il resto non c'e' nulla. Dietro le missioni all'estero non c'e' nulla, o 
meglio, c'e' l'Italia: l'ipocrisia di politici che proclamano l'assoluta 
solidarieta' del popolo italiano verso le forze armate, quando tutti sanno 
che la grande maggioranza se ne fotte e un'attiva minoranza odia le forze 
armate; bilanci sempre e comunque tagliati a sangue, indipendentemente dal 
colore del governo in carica, perche' siamo pacifisti e i risparmi si fanno 
sul settore militare anziche' sugli sprechi e sulle stronzate multiculti e 
panem et circenses di sindaci e buffoni vari; e poi chi altri se non gli 
italiani, una maionese impazzita (grande Prodi) di gente che saluta il 
Presidente con la bandierina tricolore ma le armi, la guerra, dio che paura, 
che cattivi! I poveri soldatini che muoiono in Iraq o in Afghanistan, colpa 
degli amerikani, viva la pace. Ma se altri ragazzi crepano il sabato notte 
al ritorno da un discoteca fatti duri di droga e alcol, nessuno protesta, 
quello va bene, quello e' regolare. Tutto normale. Chi muore per qualcosa in 
cui (teoricamente) crede e' un fesso, invece sacrificarsi al dio Sballo e 
morire per un po' di droga, quello si accetta senza fiatare, e' destino 
politicamente corretto.
Questo e' il materiale umano e caratteriale su cui costruire una politica di 
difesa moderna.
Auguri vivissimi.
Haydn 

 si parlava di te, microcefalo forzanovista.
non ti preoccupare, pensa che il tuo governo mi
paga questi 8000 euro netti!


Haydn ha scritto:
Haydn, quello che prende a calci in culo l'Italia sono io, non tu.
Non mi puoi togliere il giocattolo in maniera così brutale.


 paga questi 8000 euro netti!
sono tutti i cittadini onesti che pagano come me le tasse che pagano ad un
parassita come te 8000 euro netti, il governo non c'entra nulla


 parassita come te 8000 euro netti, il governo non c'entra nulla
Bravo! Cosě mi piaci, duro e puro. Mica come quel prodi che si ritira
dall'irak (?) e poi va in libano ad arricchire la casta militare.... 

 paga questi 8000 euro netti!
gli prendi o li lasci?
scommetto che te ne giovi

 Non mi puoi togliere il giocattolo in maniera così brutale.
Chi troppo abbaia empie
il corpo di vento
Pomero dixit

 Pomero dixit
Allora sergio cos'è? il dirigibile della GOODYEAR?
LOL

 Auguri vivissimi.
Cavolo che post. Questo me lo stampo e lo diffondo.
Grazie.
Skalda

 ha scritto nel messaggio 
news:455de139$0$7624$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ehhhhhhhh????????
Possiamo avere il testo a fronte? 

 
Tu in vita tua avresti fatto meglio a spendere qualcosa in dizionari e
grammatiche.
-- 
Tobe Bofh

skalda ha scritto:

scrivi x una rivista di psichiatria? xche' equiparare
la morte di soldati inviati all'estero con uno che si
schianta tornando a casa la domenica mattina e` *puro
deliquio*, quale dovrebbe essere la politica militare
italiana? la liberazione di nizza e dell'istria?
poi ci si lamenta che in televisione ci vanno i willy
pasini, per restare in argomento

 ha scritto nel messaggio
news:5ql7h.6542$K8....@news.edisontel.com...

ci sono molti dirigibili su usenet che volano alto altri come te sono
completamente sgonfiati

"dott.Piergiorgio" <dott.pierg...@SORYUfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:j717h.10040$mZ5....@tornado.fastwebnet.it...
Mi sono rotto il cazzo di leggere in continuazione OT politici (a parte
i copiaincolla) in cui certuni (di cui alcuni arrivati di recente)
insultano in continuazione il csx e financo il Presidente della
repubblica (quest' ultima cosa anche da Militari di alto grado, cosa
inammissibile) per motivi meramente ideologici.
La tua lettera ha sollevato un piccolo vespaio. le vespe hanno battuto le
ali e fatto vento, ma quel vento non serve a niente, cmq la tua lettere che
quoto in pieno ha qualcosa è servita almeno a farci conoscere quale sia
l'atmosfera nelle nostre forze armate, se questa è l'aria che tira è aria
brutta, e ci dimostra  come sia stato da sciocchi accettare di formare un
esercito di soldati stipendiati, almeno quando c'era la leva militare
nell'esercito c'era la mescolanza di tutte le idee nella base e nella
direzione ogi mi sembra no, mi pare ci sia una massa di fascisti.
L'unica risposta accettabile che hai ricevuto e stata di Albion, (è tutto
dire)
ma nella valanga di merda che ne è uscita lameno non puzza
Saluti Dottore
Pomero

 Pomero
Pomerlo, tu sei un cabarettista...
Tra l'altro ti ricordo che la leva è sempre stata impopolarissima!!!
Sei un uomo di altri tempi (e ringraziamo iddio)

 saluti a Caruso. 
Mettiamo i puntini sugli i:
Primo, karuso e' nella mia lista di epurazione e io sono nella sua lista 
di epurazione, quando stavamo insieme ai cortei, ci dovevano stare 
almeno 10 compagni a tenerci separati se no il corteo diventava una 
rissa interna.
Secondo, a differenza di karuso che scappa appena iniziano gli scontri 
io ho menato le mani prima e poi diretto gli scontri, La differenza 
ideologica fondamentale tra me e' caruso e' che io ho bene in mente che 
"militare" e "militante" hanno la stessa radice filologica. Voi chiamate 
"pacifinti" queste persone, e concordo, che ho menato le mani e diretto 
scontri sempre e solo quando toccavano temi diversi dalla pace, che la 
mia bandiera rossa e' quella della coerenza. Io a Genova non c' ero che 
non condividevo il piano operazionale e tattico (ma almeno Casarini ha 
l' umilta' intellettuale che manca totalmente a karuso, e in seguito ha 
ammesso a me di aver sbagliato). anche nell' uso dei veri pacifisti come 
"scudi umani".
Premesso questo, io non e' che simpatizzo per gli antimilitaristi, anzi 
come detto, ho un forte senso militare delle cose, e soprattutto un alto 
senso etico del combattere, sia che si tratti di un idea (non ideologia) 
politica, sia che si tratti di difendere la Patria sia che si tratti di 
portare pace in altri paesi; se io non ho mai insultato militari come 
Junker e' sulla base di un comune essere "Ufficiali e Gentiluomini".
questo ti basti per adesso.
Dott. Piergiorgio.
P.s. per Junker: questo vale anche come anticipazione della promessa 
mail sul percorso politico.