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Titolo: Dall'edizione di ieri del Messaggero

A pagina 13 del messaggero di ieri, nella sezione DALL'ESTERO, c'è un
articolo recante codesto titolo: "La dichiarazione- E il governatore chiede
scusa ai familiari della ragazza uccisa"...Non trascriverò l'intero articolo
ma solo la parte che dal mio punto di vista FA SPAKKARE DALLE RISATE
:"...Voglio presentare le mie più profonde condoglianze ai famigliari della
signorina Wisnosky per la loro perdita e per il dolore che questo
procedimento di clemenza può aver loro procurato. Ora che la colpevolezza di
Barnabei è stata confermata, rimane l'attacco generalizzato contro la pena
capitale mosso da molti in questo paese e in paesi stranieri. Io sono
convinto che abbiamo il diritto morale di riaffermare che la violenza
dell'omicidio non debba essere tollerata da un paese civile. La regola della
legge richiede che la comunità ad un certo punto ottenga giustizia. Bsandomi
su un esame comprensivo dei test del DNA che confermano la colpevolezza di
Barnabei, sulle numerose dei tribunali circa questo caso, e sulle
circostanze che lo riguardano, rifiuto di intervenire ulteriormente sul caso
di Derek Rocco Barnabei."
SONO CONVINTO CHE ABBIAMO IL DIRITTO MORALE DI RIAFFERMARE CHE LA VIOLENZA
DELL'OMICIDIO NON DEBBA ESSERE TOLLERATA DA UN PAESE CIVILE...e questo come?
Con un OMICIDIO!!!...Sono la sola a scorgere in questa dichiarazione una
sottile ironia che sarebbe da far ingoiare a cazzotti al governatore???
--
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Datemi una maschera
e vi dirò la verità.
-Oscar Wilde-
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PS: Cailleach si è trasformata in Atheya...

Io penso che la pena di morte e giusta , pero ce solo una cosa sulla qualle
non la condivido, e troppo dolce  fisicamente, psicologicamente , e una
bella tortura , ma lo dovrebbe essere  anche fisicamente. E un po come per
gli animali quando uno di loro diventa pericoloso per gli altri lo ..si
soprime !!!perche essere umano dovrebbe essere gustificato per i suoi
crimini ??? Siamo animali anche noi anche se faciamo parte della razza tra
virgolete più inteligente , ma pur sempre la più pericolosa. Io non avrei
pietà, provo solo ad immaginare la famiglia della vittima, nessuno ci pensa
mai??? si pensa solo a quel bastardo che non ha nulla che a spartire con chi
essre umano lo e non solo nel aspetto ma anche nel comportamento.. io li
auguro tanta sofferenza , ma so già che non sarà così Un vero PECCATTO
 Furia

Furia wrote:

Leggere le tue parole mi ha lasciata inizialmente ammutolita.
Ma mi vengono in mente diverse cose da dire su questo argomento: poichè c'è
stato chi ha detto già molto in questi giorni, cerco di limitarmi ad alcuni
pensieri, almeno ci proverò.
Vogliamo vedere la cosa dal punto di vista della famiglia della vittima?
Quando il suo carnefice verrà finalmente ucciso, io dubito che  sentirà
sollievo, anzi, forse soffrirà ancora di più perchè poteva aver pensato che
la morte dell'assassino avrebbe lenito le sue sofferenze.
Ma tu credi che ci sia differenza?
Pensi che la sua uccisione riporti dietro loro  la persona compianta?
Oppure consideriamo il boia che, su mandato dello Stato, si fa giustiziere
senza macchia.
Senza macchia? Ma chi è lui per decidere della vita o della morte di
un'altra persona?
E nel momento in cui applica la legge, non dovrebbe forse venir egli stesso
processato per omicidio, condannato a morte a sua volta?
Mi spiace, ma io credo che ci sia dell'incoerenza, e tanta, in questo modo
di vedere ed applicare la legge.
Non ti dico di vedere la cosa dal punto di vista dell'assassino, dal momento
che vorresti per lui una morte di quelle in uso secoli fa...
Resta mio io pensiero che la vita ci è stata donata, e non abbiamo il
diritto di decidere quando e perchè una vita smette di avere valore e per
questo va soppressa.
Ma il mio essere fermamente contraria alla pena di morte non significa che
non auspico un sistema penale comunque efficace ed efficiente, che tuteli la
società dagli individui pericolosi, e che miri alla loro rieducazione.
Pensa che lo auspicò per primo Cesare Beccaria: un illuminista, non un uomo
di questo millennio!
Simona

 Io penso che la pena di morte e giusta .....
Finchè ci sarà gente come te che abbandona la ragione a favore dell'odio più
cieco, per il mondo la parola  "pace" sarà solo una assurda,  irrealizzabile
utopia.
Peccato constatare che neppure guerre e genocidi hanno insegnato, nè
insegnano, nulla alla razza cosidetta "umana" (anche se per "umano" il
vocabolario ha tutt'altra definizione).
Credo che nessuno, da dopo che l'uomo ha scoperto che la legge della giungla
non era proprio il massimo della vita, possa arrogarsi il diritto di
togliere la vita altrui, per nessun motivo.
Lo può solo Dio che ce l'ha data.



 Sono tutte scuse per giustificare la vostra debolezza. Quando la società
non vi piace, ve la prendete con chi non centra nulla commettendo i crimini
sinistra e addestra, e non importa se una innocente ci ha rimesso la vita
Pretendete dei diritti , ma non dimenticare  che per avere dei diritti te li
devi guadagnare  rispettando il prossimo Le regole devono esistere e vano
rispettate
e se non ti piacciono  lo vai a dire a chi le ha fatte , non poi svegliarti
la mattina  andare ammazzare una ragazza e poi dare la colpa alla società  e
allo stato ... Io sono una al contrario di quello che pensi tu sono per la
pace  e convivenza civile tra i popoli , ma quando ce una mela marca va
tolta PUNTO E BASTA per permettere gli altri di vivere più tranquilli
 Furia

 sinistra e addestra,
Scusa, ma con chi ce l'hai?
Essere contrari alla pena di morte significa essere deboli e potenziali
assassini?
Al massimo, con un pochino di coraggio, avrò ucciso qualche ragno...sai: ho
una fobia allucinante per i ragni.
Ma il genere umano non mi fa questo effetto!!
SIM

  Furia
Io Sono perfettamente daccordo con te a proposito, ma la cosa che mi lascia
sconcertata è il semplice fatto che non si ha la certezza ASSOLUTA (e con
assoluta intendo averlo colto con le mani nel sacco) kekkè ne dicano dna o
simili, e ciò nonostante lo si manda a morte... e se non fosse stato davvero
lui? Credo che la pena di morte debba esser utilizzata solo in casi in cui è
più che certa la colpevolezza dell'imputato! E per quanto riguarda il dolore
dei familiari...ci penso eccome, credimi, visto che ho subito anche io una
perdita per colpa di un pazzo ma...1) Ucciderlo non riporterebbe in vita il
mio "caro" ; 2) E se si scoprisse che non era stato lui??? Che per un errore
giudiziario è stato ucciso un uomo innocente?  Senza dimenticare che in
America il 68% degli uomini condannati a morte risulta, in fine, essere
innocente!!!
Quello che mi ha turbata è come un governatore possa contraddirsi così
lampantemente in meno di 2 righe e a come si possa uccidere un uomo
nonostante le indagini sulla manomissione delle prove sia ancora in corso...
Atheya.


 da pagare e quello di dare la sua vita per sbaglio che a comesso
La sua vita? in nome di chi un uomo può decider che un altro deve dare la
sua vita? Vuoi sapere come dovrebbe essere invece secondo me? Dando la sua
vita NON perkè gli venga strappata, ma perkè gli venga rovinata!!! In un
VERO carcere, non in uno dove, oltre alla pena "psicologica" (che in finale
quella è...il sapere cioè di non esser libero...troppo poco in alcuni casi),
dovrebbe esser inflitta loro anche una "fisica", ma non con la morte...solo
con la privazione...INSOMMA DIAVOLO, CHE FINE HANNO FATTO LE BELLE CELLE DI
UN METRO QUADRATO, SENZA FINESTRE, SENZA LUCE...Sai le care vekkie prigioni
a croste di pane sekko ed acqua? Quella sarebbe per me una giusta
punizione...costringendo cioè un uomo ad una vita disumana...ma non
uccidendolo 1)Nessuno che non sia dio (ammesso e non concesso che esista) ha
questo diritto   2)In finale sarebbe anche troppo semplice, non trovate? ;oP


 Ma il genere umano non mi fa questo effetto!!
Oddio...io a dirla tutta se dovessi scegliere...fra uomo e
ragno...sceglierei il ragno probabilmente!!! ;oP
--
Atheya.
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Datemi una maschera
e vi dirņ la veritą.
-Oscar Wilde-
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PS: Cailleach si č trasformata in Atheya...

 meglio una famiglia per la perdita di una persona amata...
Forse per te e per quanti la pensano come te. Ma non è per tutti così. Con
molta umiltà, senza pretendere che tutti la pensino come me, posso dirti che
errare è umano, ma lo è anche punire in modo esemplare se l'errore è stato
commesso riguardo cose su cui non è possibile sbagliare.
Qualsiasi pena, oltre quella di morte, sarebbe troppo poco per certi crimini
ma, attenzione, non per punire o rimediare, ma come eventuale deterrente per
il commettere altri crimini di altre persone.
E' un opinione personale, di chi forse riesce ad immedesimarsi nei panni di
chi, per mano di un assassino, ha perduto una madre, un figlio, una persona
cara. Discutere sulla pena di morte equivale a discutere sulla preferenza
del gelato alla frutta rispetto a quello alle creme, al credere in Dio
piuttosto che non credere, al voler coniare una definizione universale della
parola amore, tutte cose soggettive. Purtroppo siamo tutti diversi e bisogna
riconoscere che ci sono persone alle quali la pena di morte dà sollievo, dà
la sensazione di veder tutelato maggiormente il diritto alla libertà
personale contro chi arriva a privare le persone della stessa vita.
Sono sicuro che molte cose verrebbero giustificate ai pro-pena di morte se
solo si avesse il coraggio di immaginare se stessi nella perdita di un
figlio per mano di un omicida, magari dopo uno stupro o altre atroci
violenze.
Continuo a pensare ad una grossa ipocrisia da parte di chi, in questi panni,
non ci si vuole mettere neanche per ipotesi.
Silberpfeil.

 Lo può solo Dio che ce l'ha data.
Uhm.......mi sfugge un particolare (e forse anche a te):
la tua teoria implica non solo l'esistenza di Dio, ma pure il fatto che uno
a questa esistenza ci creda!
Se ci pensi, come spiegazione non è il massimo, per tutte le persone che in
Dio non credono (e sono un'infinità).
Silberpfeil.

 innocente!!!
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
???
E questa notizia da dove viene?!?! Ti è scappata qualche decina di punti
percentuali?!
Potresti, cortesemente, citarne la fonte? Grazie.
Silberpfeil.

 Mi riferivo semplicemente a UMO nel senso del essere umano in generale
che sfoga la propria rabbia e le sue debbolezze su chi non li ha fatto
niente tutto qui
 Furia


.Esame del DNA e stato fatto , sai secondo me sono solo appigli che lui si
vuole attaccare . Io ho letto quasi tutto e secondo me per il semplice fatto
che lei non ne voleva piů sapere di lui in un raptus , chiamalo come vuoi
abbia ucciso la ragazza  Lui ha voluto prendere qualcosa che non poteva
avere se lei viveva , le ha preso la vita per il semplice fatto che lei si
vedevo con qualcuno che non era lui.E un vigliacco talmente pieno di se che
si e auto convinto della sua innocenza, e stato colpito nel orgoglio
maschile e la voluto punire , magari anche convinto di avere ragione...
Furia

 Furia
La giustizia umana non ha un grado di perfezione cosi' alto da
gartantire che tutti gli individui colpevoli di un certo reato siano
trattati alla stessa maniera; credo che su questo siamo tutti
d'accordo.
Spesso una controversia (es. un lieve incidente d'auto) viene risolta
in modo "fai-da-te" per evitare grane a non finire...
Credi veramente che dare alla giustizia umana la facolta' di decidere
chi deve pagare con la vita migliori le cose ? No, e basta vedere come
non sono cambiate nei paesi in cui la pena di morte e' in vigore.
Ci vorrebbe una persona al di sopra delle parti, infallibile e
onnipotente !
Se ricordo bene non credi in Dio e ti posso anche capire, perche' quel
che succede nel mondo spesso va al di la' di quel che puo' essere la
logica umana, cosi' limitata...
Beh, dato che proprio non si riesce a trovare nessun giustiziere
perfetto, credo che bisognerebbe limitare i possibili errori che
potrebbe commettere la giustizia.
Ciao ! :-)
Fabrox
email: 
fa...@actively.com
http://fabrox.cjb.net

 potrebbe commettere la giustizia.
Certo gli errori non vano bene , ma quando questi non ci sono
bisogna aggire. Asassino si e sostituito a dio  e allora lo puo fare anche
la gustizia
 Ciao Furia


> Ma per favore!!! qui stiamo parlando di crimini particolarmente afferrati
,
"Afferrati"?! Da chi?!

 Ciao Furia
Non sono d'accordo...
"uno stato civile non puo' rispondere a un omicidio con un altro
omicidio" l'ha detto ieri un bambino in un intervista al TG.



 E sai perché??? perche non e capitato a te o a lui.
 Per me siete dei falsi ipocriti !!! vogliamo parlare di gustizia di missili
inteligenti facciamolo pure , ma parliamo anche delle vittime . Oggi come
oggi la criminalità ha dichiarato la guerra allo stato, e come in ogni
guerra gusta o sbagliata che sia ci sono sempre statte le vittime innocenti
e se uno su 10 o uno su 100 non e colpevole , be io ci posso anche stare pur
di per lo meno cercare di cambiare le cose Per quello che riguarda Dio io
credo che ogniuno di noi e Dio di se stesso, se non sei tu a imbocarti le
maniche e continui solo predicare e pregare non ci sarà mai un DIO che ti
darà una mano Non esiste almeno che non te lo crei tu giorno per giorno ,
facendo il tuo dovvre per te e per il prossimo.
 Furia


  Furia
In che senso? Sei sicuro che la parola giusta sia "afferrati"? Solo a
questo, mi riferisco.
Silberpfeil.

 Nel senso di cattivi violenti sanguinosi satanici  e con premiditazione
studiati a tavolino Io non sono sicura se il senso Afferrati sia esatto , ma
lo sentito dire da un po tui mastmedia
 poi vedi tu ??? Io sono straniera per ciò posso anche aver sbagliato ,!!!!
 Furia

 Furia
Quel Dio in cui credo mi permette di capire cos'e' il perdono e
l'amore per il prossimo, mi da conforto quando sono giu' e quando
trovo ostacoli piu' grandi di me.


Non sapevo fossi straniera, e per questo non capivo "ci fai o ci sei?"...mi
sembrava strano non capissi che volevo scherzare sull'errore grammaticale
che credevo una svista.
Comunque, ma prendila come un'informazione che hai ascoltato da altre
persone e non rivolta a te, il termine dovrebbe essere "efferato"...
Tutto qui.
In aggiunta, come più volte ho scritto, ti consiglierei di concludere la
discussione visto che le motivazioni addotte da ciascuno membro del
newsgroup favorevola alla pdm non sono ritenute valide da quelli contrari.
Non ci si può incontrare con punti di vista totalmente differenti.
Ciao!
P.S.: Te lo dice uno potenzialmente favorevole.
Silberpfeil.

.Appunto ,vedi che poi alla fine non ho poi tutti questi torti e un dio tuo
in cui credi  quindi  e dio tuo  e solo tuo in qualle credi solo tu e nessun
altro
 Furia

 sottile ironia che sarebbe da far ingoiare a cazzotti al governatore???
Scende da fiumi lontani....
Scende da fiumi lontani la notte,
copre vergogne e cose.
Fino a domani,
fino... a vergogna nuova.
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gen