Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Re: ELICOTTERI  EI SENZA DIFESE


Se ne era parlato parecchio tempo fa, cmq 1 piacere piccolo piccolo leva il 
caps lock :)
e mi sa che hai sbagliato perchè lo stesso messaggio è finbito pure su 
it.hobby.armi.
Cmq speriamo di poter avere al più prtesto mezzi coi più elevati standard di 
sicurezza =) 

 >
E perché si dovrebbe dimettere qualcuno?
Quell'articolo di giornale (ed il giornale tutto) è ridicolo!

altro mestiere (se sono in grado).
Dimenticavo, Perchè metti in dubbio che lo siano?
Perchè attacchi in questo modo che ritengo abbastanza offensivo magari
senza conoscerli? Stiamo discutendo di una cosa seria tranquillamente,
non mi sembra il caso di mettere in dubbio le capacità professionali
di persone che, almeno fino a questo evento fortunatamente risolto con
l'accertamento della verità da parte della Magistratura, si sono
sempre dimostrate militari esemplari?
Mettere in dubbio poi la capacità di fare altro proprio della
categoria dei piloti, di quella cioè che ha il maggior numero di
persone che hanno abbandonato le stellette per la carriera civile
dimostrando con i fatti di essere professionisti al dillà del solo
ambito militare non mi sembra, almeno statisticamente, corretto.
Huey

 ambito militare non mi sembra, almeno statisticamente, corretto.
A me non sembra corretto che questi piloti, fin quando si trattava di fare i
fighi a Viterbo era tutto ok, ora che devono davvero volare con persone che
gli sparano addosso iniziano a fare problemi...

 Ho letto tutti i giornali di quel periodo
Come promesso ti riporto la lettera mandata da Chiavarelli alla rivista
Volare, in risposta ad un loro articolo del mese di aprile 2004.
La lettera è stata pubblicata sul n. 245 di Maggio 2004.
Essendo lunga circa 3 colonne riporto solo le parti interessanti, altri
punti sono in risposta a domande fatte nell'articolo.
<<...Risposta alla domanda: "Come deve comportarsi un comandante di
aeromobile che trasporta truppe se sa di rischiare l'abbattimento?" La
risposta è semplice: deve fare il suo mestiere ed assolvere ugualmente il
compito.
Non sta a lui ma al responsabile di missione, decidere se continuare o
desistere.....
.....Se un pilota militare non capisce questo, la risposta alla domanda
"come deve comportarsi" è molto semplice: cambiare mestiere. E' questa la
differenza sostanziale con un pilota civile. Il pilota militare è prima un
soldato e poi un civile....
...Un soldato opera e combatte con l'equipaggiamento che gli viene dato e
con l'addestramento che gli è stato impartito. Non sta a lui discutere della
bontà e dell'efficacia di entrambi ma deve fare di tutto per utilizzare le
risorse disponibili. Se un soldato non è convinto di ciò la soluzione è
quella del primo paragrafo: cambi mestiere.>>
Io credo che un generale che fa tali affermazioni, vada decorato e non
dovrebbe dimettersi!

gli sparano addosso iniziano a fare problemi...
In parte ti ho già risposto nel pot precedente. Riassumo. Tutti loro
hanno già volato in mezzo a pazzi che sparavano loro contro, credimi,
ho un filmato che lo dimostra se non mi credi. 
L'Iraq non è la loro prima missione seria e non è stata, almeno fino
ad ora nemmeno la più difficile. Leggi il post precedente.


Purtroppo i governi della sinistra hanno rovinato la difesa, ma ripeto:
l'equipaggiamento è questo, anche se fosse un autogiro hanno il DOVERE di
andare in missione.
Se sono tanto bravi, come dici tu, possono tranquillamente trovare un altro
posto di lavoro e dormire tranquilli.

 arma d'origine,
Io questa cosa dell'avere comandanti che provengono da altre
armi e specialita' l'ho sempre vista con un po' di sospetto. Si
poteva forse comprendere negli anni 50/60/70, ma allo stato
attuale, mi pare una caratteristica negativa (considerando anche
la levatura di certi alti ufficiali che appunto arrivano ai comandi
piu' per intenti carrieristici che per il bene del reparto e degli
uomini). Il guaio e' che questa gente non fa di certo bene alla
specialita', anzi per certi versi la sminuisce, la svalorizza.
Nell'US Army Aviation, che e' stata un po' il modello delle aviazioni
degli eserciti occidentali - e non solo - la decisione fu presa gia'
nei primi anni 80, ma non perche' con il sistema precedente le
cose andassero male, semplicemente ritenevano giusto che
l'AA avesse ufficiali comandanti piloti formati ad hoc, che non
provenissero dalla Fanteria, Artiglieria ecc.
Certo si tratta di realta' molto differenti (sotto parecchi PdV), ma
il discorso non cambia d'una virgola. Fra l'altro nel nostro paese
questo aspetto andrebbe maggiormente preso in considerazione
con l'abbandono delle piccole basi a "conduzione familiare".
Insomma, i tempi sarebbero maturi...
--
All the best fuck the rest
Aleks
http://www.vietnamwarart.tk/
 - Vietnam War Color Plates (1945/1975)
Http://www.Air-America.org
 - From WW2 to downtown in Saigon (1945/1975)
Http://tuesdaynightmusiclub.tk
 - 1st Sheryl Crow Italian Website (1996/2004)

>Insomma, i tempi sarebbero maturi...
Sottoscrivo TUTTO !
Huey

AL SOLITO NULLA ACCADRà.
Riporto qui sotto un pezzetto di un post messo su un NG di veterani
USA a dimostrazione che il dibattito su certi argomenti è simile in
tutto il mondo e che anche altri concordano sul fatto che devono
esistere delle responsabilita dei comandanti.
Huey

If that fuel was contaminated, the troops who refused to deliver it
*again* 
are HEROES, not mutineers! Their commanding officer is the traitor,
not 
they! I would sooner don a burnoose and recite the Koran in Abu Ghraib
prison than deliver certain death to my comrades in arms!

 ha scritto nel messaggio
news:e227n0h98b9752brr...@4ax.com...

Amen.
Prima di tutto la sicurezza e dunque la vita dei propri uomini, se
qualche ufficiale sorvola o peggio ancora piscia sopra a queste
cose, non merita il comando e va destinato altrove.
Meglio finire su una scrivania ma con la coscienza pulita che
aver fatto carriera ignobilmente sulla pelle dei propri uomini.
Da quale newsgroup hai preso questo estratto?


>Da quale newsgroup hai preso questo estratto?
soc.veterans
Ciao,
huey

 sanno fare altro.
Senza alcuna polemica, ma se chi impiega un dato equipaggiamento *sul campo*
fa pervenire critiche e suggerimenti per apportare miglioramenti è, per mio
modesto sentire, elemento da tenere ben stretto.
Poi magari chi sta sopra di lui si trova costretto a rispondergli "hai
ragione, ma purtroppo non ci sono i soldi per modificare l'arma" o "stiamo
provvedendo, tenete duro ancora qualche giorno", e mi sa che l'elemento in
questione non si tirerebbe indietro.
Purtroppo la storia delle nostre FF.AA. è già piena di gente che, ben
conscia dell'inferiorità delle proprie dotazioni, è comunque caduta nei
posti che il dovere (e l'onore) le hanno imposto. Vediamo di non allungare
la lista, se possibile.
Un saluto.
Lutjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)

 A risolvere i problemi e migliorare l'Esercito in pochi.
Già, e fra questi più d'uno ha lasciato l'EI, o ci sta pensando.
Un saluto.
Luigi
