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Titolo: Pubblica amministrazione: intoccabile ?

Ascoltanto le varie trasmissioni che si occupano di finanza pubblica, 
politica etc (non ultimo Ballaro') ho sentito parlare di costi della 
pubblica amministrazione incomprimibili (riferendosi agli stipendi dei 
dipendenti).
Ora mi chiedo: ma parlare di licenziamenti nella pubblica 
amministrazione  in Italia e' proprio un tabù ?
Ho amici che lavorano in comune, in provincia ed in altri enti pubblici 
e credo di essermi fatto un'idea ben chiara della situazione attuale 
nella pubblica amministrazione (almeno a livello locale, anche se temo 
che a livello nazionale sia pure peggio..)
Una buona parte degli attuali dipendenti a tempo indeterminato 
attualmente in servizio presso la pubblica amministrazione è entrato 
grazie ad amicizie, tessere di partito, concorsi pilotati etc (che poi 
fossero tessere DC, PC , Socialisti, repubblicani liberali etc .. poco 
importa piu' o meno c'erano tutti )
Questa gente spesso (ma non sempre) non fa un'emerita minchia.
Un amico recentemente assunto in provincia (avendo vinto un concorso) mi 
ha detto:
guarda i giovani lavorano abbastanza ma i "vecchi" (intendendo quelli 
assunti da tempo) ne fanno veramente poca. Addirittura alcuni stanno 
tutto il giorno a farsi dispettucci a vicenda come dei bambini ..
Altro amico che lavora in comune (lui ha un contratto a progetto ) diceva :
Il mio responsabile dei sistemi informativi ? non sa fare proprio un 
cazzo.Gli ho chiesto di modificare un file di configurazione di due 
righe di numero e lui non e' stato capace (questo stara' evidentemente 
tutto il giorno a girarsi i pollici .. ) Pero' lui e' assunto a tempo 
indeterminato con uno stipendio decisamente superiore ..
etc etc ..
Devo dire che avendo questi esempi in testa che mi risuonavano mi 
risultata difficile recepire le lamentele a Ballaro' del Sindaco 
Dominici (o come si chiama)  per i tagli effettuati dalla finanziaria..
Non sarebbe giusto attuare criteri meritocratici nella pubblica 
amministrazione e quindi LICENZIARE un po' di gente che e' tutto 
fuorche' utile ed indispensabile e contribuisce ad appensantire il 
bilancio pubblico e poi quello dell'INPS?
In questo modo si libererebbero po' di risorse si potrebbe provare 
veramente ad ammodernare un po' il paese.
Tony Blair ha licenziato circa 100.000 dipendenti nella pubblica 
amministrazione e non c'e' stato poi questo casotto (non ditemi che la 
sanita' inglese fa schifo perche' so che e' vero, ma i tagli effettuati 
non riguardavano questo settore dove anzi assumono).

 non riguardavano questo settore dove anzi assumono).
E' un discorso troppo qualunquista.
Certe cose che hai detto possono anche esser vere, ma sparare nel mucchio
come sempre è sbagliato. Nel pubblico se si vuole si riesce a
far funzionare le cose. Il problema vero è che il pesce comincia a
puzzare dalla testa. E spesso non c'è proprio interesse che le cose vadano
bene.
Quindi, secondo me, non è che il licenziare dei pubblici dipendenti
risolverebbe qualcosa; servirebbe invece nelle amministrazioni la
voglia reale di rendere efficienti i servizi. Si può fare?
In tante amministrazioni ci sono riusciti.

 non riguardavano questo settore dove anzi assumono).
Ti sarai accorto che l'unica preoccupazione della sx non è spendere meno, ma 
estorcere di più.
Ridurre "stipendi" anche solo agli eletti è cosa che fa illividire 
ex-post-ed-attual-comunisti, far capire che la produzione, e quindi la 
ricchezza nazionale, è in caduta libera perchè chi produce in conto e a 
rischio proprio è scappato o sta scappando da un paese dove il 
sindacal-parassitismo prolifera sulla metastasi pubblica è pura utopia.
E la dx, composta di ladroni tesi a salvaguardare i propri interessi e/o 
incapaci sodali degli ex-comunisti, in nulla differisce dall'opposizione, 
sempre pronti a soddisfare pletore di nullafacenti aumentando retribuzioni a 
ogni categoria di cosiddetti dipendenti pubblici: dal trasporto, alla 
scuola, al tesoro, alla sanità, tutti settori che funzionano solo a 
vantaggio degli "impiegati", poi fronteggiano queste elargizioni con aumenti 
di tasse attuali (sovraimposte sulla benzina) o future (aumento del debito 
da pagare).
Il panorama non è consolante. 

>Ridurre "stipendi" anche solo agli eletti è cosa che fa illividire ex-post-ed-attual-comunisti, far capire che la produzione, e quindi >la ricchezza nazionale, è in caduta libera perchè chi produce in conto e a rischio proprio è scappato o sta scappando da un >paese dove il sindacal-parassitismo prolifera sulla metastasi pubblica è pura utopia.
Scusa, ma l'idea di proporre misure per ridurre l'evasione fiscale
invece di ridurre i salari, pergiunta in un momento in cui molte
persone non ce la fanno a risparmiare a fine mese, non vi passa neanche
nella mente?
duffo

 ha scritto nel messaggio 
news:1128517252.0...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
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l'evasione, o piuttosto la legittima difesa da un fisco più vorace delle 
organizzazioni criminali, in un luogo dove tasse, balzelli ed obblighi 
burocratici hanno fatto scappare le aziende ( si parla di quelle sane e 
produttive di ricchezza, ovvero le medie, le grandi assistite fanno parte 
del "pubblico") è l'ultima spiaggia rimasta per la sopravvivenza delle 
piccole: ancora un po' e pure queste chiuderanno.
non  mi meraviglia che nessuno fra i parassiti abbia l'idea di ridurre il 
loro numero, sono talmente numerosi che nei piccoli e medi comuni l'ente 
pubblico è diventato la più grande azienda del territorio, azienda la cui 
attività si configura esclusivamente nell'estorsione ai "sudditi" e 
l'elargizione ai "picciotti".

l'evasione, o piuttosto la legittima difesa da un fisco più vorace delle organizzazioni criminali, in un luogo dove tasse, balzelli ed >obblighi burocratici hanno fatto scappare le aziende
Vedo che oltre a non saper quotare non sai nemmeno che nel nord europa
nonostante la tassazione sia molto più elevata che in Italia, il
livello medio di vita non è nemmeno paragonabile al nostro e le
aziende tecnologiche non delocalizzano in maniera selvaggia come le
piccole e vessate aziende italiane. Poi immagino che i professionisti
tipo dentisti, notai e avvocati tu li inserisca tra le piccole e
vessate aziende italiane che devono evadere per sopravvivere.
duffo


Licenziare non so se sia possibile, se non in misura minima. tuttavia, anche
non essendo leghisti è impossibile non dover ammettere che l'amministrazione
pubblica italiana è una specie di sussidio di disoccupazione soprattutto al
sud. Quantomeno bisognerebbe smettere di assumere e cominciare afare un po'
di efficienza.
Io ho sempre pensato che bisognerebbe riuscire a gestire il pubblico
(amministrazione ma anche imprese) con criteri e capacità privatistiche.
Certo il sistema elettorale proporzionale non aiuterà ad avere governi forti
che sono quelli di cui ci sarebbe bisogn per andare in questa direzione.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dipendenti).
Non credere a chi ti da del qualunquista. Quanto dici è semplicemente vero e 
del tutto condivisibile.
La qualità e la quantità degli impiegati di questo settore sono talmente 
fuori dalla norma da non permettere una guarigione del male in tempi brevi.
Il bloccare le assunzioni nel pubblico e puntare a un ridimensionamento 
dell'organico è il minimo!
Ciao 

 Tony Blair ha licenziato circa 100.000 dipendenti nella pubblica
E vuoi mettere la statura politica di Blair con la statura politica di 
Berlusconi ?? :-))))
Pare che il suo staff , dopo il lifting ed il trapianto dei capelli gli 
abbia proposto un paio di scarpe di quelle che si usavano per far sembrare + 
alti  ;-)) 

 bilancio pubblico e poi quello dell'INPS?
Se qualche politico avesse davvero questo coraggio si guadagnerebbe il
mio voto per sempre.

burocratici hanno fatto scappare le aziende
Vedo che oltre a non saper quotare non sai nemmeno che nel nord europa
nonostante la tassazione sia molto più elevata che in Italia, il
livello medio di vita non è nemmeno paragonabile al nostro e le
aziende tecnologiche non delocalizzano in maniera selvaggia come le
piccole e vessate aziende italiane.
vacci in nord europa e vedrai se la tassazione è più elevata; poi vai nei 
paesi emergenti e vedrai quante aziende nord europee troverai.
Poi immagino che i professionisti
tipo dentisti, notai e avvocati tu li inserisca tra le piccole e
vessate aziende italiane che devono evadere per sopravvivere.
si qualche dentista evade, ma pure io se mi fa lo sconto pago in nero.
i notai, non ne ho trovato mai uno che mi facesse "iva e ritenuta d'acconto 
esente"
all'avvocato, se perdo. glielo chiedo io di togliermi il 20% di iva + 20% di 
ritenuta, è il 40% (cui poi si aggiungono tutti i balzelli e le gabelle 
inimmaginabili) che supera di qualunque misura il più vorace estorsore.

 In tante amministrazioni ci sono riusciti.
quali? tutta aria fritta e disinformazione...*nessuno* si impegna a lavorare 
se non ne e' costretto.. le favole valle a raccontare ai bambini, gli 
italiani di serie B ne hanno piene le scatole di mantenere dei personaggi 
che vivono succhiando i soldi del contribuente...