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Titolo: Afghanistan: Turigliatto e i dissidenti, D'Alema e sondaggi

da un sondaggio di Rep. :
Afghanistan. Il governo è caduto sulla politica estera. E quando tra
15 giorni si voterà il rifinanziamento della missione, già qualche
esponenete della sinistra radicale ha annunciato il voto contrario.
Bene, per gli italiani intervistati l'esecutivo non dovrebbe
rifinanziare la missione: 52% i contrari, 37% i favorevoli. tra coloro
che votano il centrosinistra il 60% sono contrari, il 31% faviorevoli.
In ambito Cdl vincono i sì con il 45% contro il 35% dei contrari.
Da segnale però che la percentuale dei contrari alla missione
diminuisce di mese in mese.
http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/politica/governo-fiducia/sonda-temi/sonda-temi.html
Turigliatto (e gli altri che voteranno no) interpreta quindi il parere
della maggioranza degli italiani...e ha il merito perlomeno di avere
una opinione chiara in merito e di fare seguire alle parole i fatti.
Le nostre truppe fanno parte di una missione Nato, la Nato come
alleanza, dai cui vertici dipendiamo per la missione, è impegnata
nella *guerra*, perché altro non è, contro i talebani.
se facciamo parte dell'alleanza non vedo com possiamo partecipare con
militari e poi chiamarci fuori dai combattimenti. quindi chiarezza
vorrebbe che si prenda una posizione precisa: o siamo per la missione
(che ora ha quel carattere) o non partecipiamo.
Dire che stiamo là con la Nato e poi facciamo quello che ci pare,
magari non aiutando i nostri alleati in combatimento, non mi sembra il
massimo della chiarezza, a meno che non cambi la natura complessiva
della missione.

 da un sondaggio di Rep. :
Liberalizzazioni. Quelle varate dal governo cominciano a dare i primi 
risultati. E, stando al sondaggio, il cammino non deve essere 
interrotto. Il 55% chiede all'esecutivo di andare avanti, mentre il 27% 
non la considera una strada da seguire (il 18% non sa). Schiacciante la 
maggioranza tra coloro che si dichiarano di centrosinistra: il 78% le 
chiede (10% contario). Mentre tra coloro che sostengono la Cdl chiede 
uno stop: 47% contro il 22% di favorevoli.
E pensare che si dicono liberali, a destra.....

 (che ora ha quel carattere) o non partecipiamo.
Il "carattere" della missione in Afghanistan dovrebbe subire, tra un paio
di mesi, una drastica ... come dire... accentuazione?
Insomma: tra due mesi circa ci inizieranno scontri seri tra NATO e Talebani.
Con offensive. Con bombardamenti di villaggi occupati dai ribelli.
Quali acrobazie verbali escogiteranno allora i nostri gerontocrati per
eludere il problema?


ovvero: l'arte di cambiare discorso quando non si sa cosa dire...

arturo funke ha scritto:

Oddio... ho semplicemente preso un pezzo di quell'articolo che tu hai 
postato.
Vuoi che ti risponda sull'afghanistan e turigliatto?
Sull'afgh non capisco un dettaglio: fino a quando c'era al governo 
l'incappucciato di arcore eravamo li in missione di pace e adesso e' 
diventata una guerra? (tanto per capire)
Sul senatore... beh, capisco il suo problema di coscienza, ma se uno e' 
al governo deve essere anche molto pragmatico: cosa ottiene votando no? 
Che non si va in afgh? No, questo non lo ottiene. Ottiene che non si fa 
la TAV? No, questo non lo ottiene. Ottiene che non si fa la base? No, 
questo non lo ottiene.
Quindi... o uno e' disposto a dei compromessi e quindi sta al governo o 
segue esclusiamente le proprie i dee ma allora stia eternamente 
all'opposizione.

 della missione.
e come mai negli ultimi 5 anni invece ti e' andata bene cosi' com'era?


che la missione sia difficile è verissimo, che si debba fare di + sul
versante politico altrettanto, a me fa semplicemnte specie il D'Alema
che parla di discontinuità quando in Afghanistan fa le stesse cose del
precedente governo per tenere buona la sinistra comunista /
pacifista.
Tra l'altro mi pare che oggi si sia rimangiato la discontinuità e
abbia parlato di continuità, ma la chiarezza è ancora abb. lontana a
venire..

 diventata una guerra? (tanto per capire)
effettivamente i compiti della NATO sono cambiati nell'ultimo anno,
infatti la NATO ha preso in carico la guerra contro i talebani a sud
condotta prima solamente dagli USA.
quindi non è sbagliato dire che la missione ha accentuato il suo
carattere militare.


Perche', la nato e' piu' guerrafondaia degli USA?
Ma non ho ancora capito: prima era una missione di pace e adesso e' guerra?

 ha scritto nel messaggio il 
solito squallido giochino di fingere comprensione per i parlamentari 
estremisti allo scopo di indebolire il governo.
--
Xelloss



'Arturo' non ha il potere di indebolire questo governo. Mentre questo
3ed mette in evidenza che nulla è chiarito a sinistra. E così è
sicuramente anche in Parlamento. Le strade sono due:
1) la sinistra pone ancora la questione Afghanistan, la Tav, e la
riforma delle pensioni: e quindi i nodi torneranno al pettine e ci
sarà una nuova crisi;
2) la sinistra non dice più niente, o accetta di fare molti passi
indietro, accontendandosi di dichiarazioni di principio, tipo: per
l'Afghanistan approviamo il finanziamento, purchè il governo assicura
che ci sarà in futuro il ritiro dei militari italiani. Per la Tav, il
governo assicura un'accurata sorveglianza affinchè non venga
compromesso l'ambiente e ci sarà sicurezza per la popolazione. Per la
riforma delle pensioni, il governo s'impegna ad eliminare lo scalone,
in cambio dell'andata in pensione progressiva verso i 65 anni di età.
Insomma, la sinistra s'ingoia il rospone, insieme ai sindacati, che il
rospone l'hanno già ingoiato  di mestiere.
--
Strike

sarà una nuova crisi;
Con quale conseguenza?


 'Arturo' non ha il potere di indebolire questo governo.
No, ma aderisce al giochino di chi questo potere ce l'ha; e sa benissimo che 
non sarà il suo post a rendere il governo più debole, ma gli basta l'idea di 
rompere i coglioni al governo a soddisfarlo.
--
Xelloss 

 
http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/politica/governo-fiducia/sonda-temi/sonda-temi.html
Interessante...
"In ambito Cdl vincono i sì con il 45% contro il 35% dei contrari"
PACIFINITI!

 ha scritto nel messaggio 
news:iS%Fh.11755$J11.2...@twister1.libero.it...

ovviamente le contraddizioni enormi della sinistra sono una invenzione 
berlusconiana.... cosa vuoi che ti dica, va tutto bene e nell'unione sono 
d'accordo su tutto?
la realtà è che la sinistra cd riformista non ha il coraggio delle sue 
posizioni, quando è all'opposizione sfrutta la sinistra radicale perché le 
posizioni di quest'ultima hanno più presa sul "popolo di sinistra", salvo 
trombare Turigliatto quando si è al governo perché rompe troppo i coglioni.
se per te questa è serietà... 

 estremisti allo scopo di indebolire il governo.
ben più squallido è fare finta che nella sinistra riformista sia tutto ok... 
manca un elemento di verità e di serietà (!) che a te starà pure bene ma a 
me no. 

 bene ma a me no.
Nella sinistra riformista in materia di politica estera è tutto ok, e si è 
d'accordo in tutti i partiti della coalizione, tranne un paio di politici 
cui evidentemente la cultura di governo è estranea.
Citare i sondaggi secondo cui gli elettori vorrebbero tutti i militari a 
casa è un'operazione disonesta, perché volere NON è sempre potere, e i 
nostri elettori lo sanno: la popolarità alle stelle di D'Alema e il giudizio 
eccellente sulla politica estera del governo, come risultano dai sondaggi, 
non si spiegano altrimenti.
--
Xelloss 

 coglioni.
Ma neanche per idea. Non è mai stato detto che fosse possibile andarsene 
dall'Afghanistan in tempi brevi.
E la missione in Libano dimostra che c'è unità di visione su questi 
problemi.
--
Xelloss 


Bella domanda!
A questo punto, visto che i politici italiani sono i campioni del
mondo della perdita di tempo, credo che finisca la legislatura in
qualsiasi modo, pur di non andare ad un riscontro elettorale
anticipato.
--
Ciao.
Strike