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Titolo: Al via il secondo batch per i Typhoon (scampata bella)

(Ansa-Bloomberg) - Roma, 13 nov - Si stringono i tempi per il via libera da
parte di Gran Bretagna, Germania, Spagna e Italia alla produzione della
seconda tranche del caccia europeo Eurofighter-Typhoon, a cui partecipa
anche Finmeccanica con la controllata Alenia Aeronautica: nel fine settimana
le quattro nazioni stileranno il contratto finale. L'annuncio è stato dato
dal vice ministro della Difesa tedesco, che si occupa degli ordini del
velivolo militare, Peter Eickenboom, il quale ha anche detto che ormai il
progetto si è sbloccato e può proseguire visto che Bae Systems, il colosso
europeo di difesa e aerospazio, ha firmato un accordo di massima con il
ministero della Difesa britannico per l'ordine della seconda tranche dei
velivoli del valore di oltre 9,23 miliardi di dollari (quasi 12 miliardi
euro).
I quattro partner europei stanno dunque completando un accordo
internazionale per l'acquisto di 236 aerei e una bozza di intesa che dovrà
essere inviata ai rispettivi governi, ha spiegato Eickenboom. Per conto
delle quattro nazioni, i 620 Eurofighter previsti in tre tranches vengono
prodotti dalla britannica Bae Systems, dalla franco-tedesco-spagnola Eads e
da Finmeccanica. Il disco verde al secondo ordine del Typhoon darà ulteriore
slancio ai conti della holding italiana di aerospazio e difesa che nei primi
nove mesi di quest'anno ha visto una crescita del 40% del valore della
produzione del settore aeronautico (il migliore fra tutti) grazie al
consistente contributo arrivato dalla produzione della prima tranche
Eurofighter. Il progetto, che prevede anche un aggiornamento del sistema
avionico, si inserisce nella nuova strategia di Finmeccanica concentrata
sull'elettronica della difesa e consentirà quindi oltre allo sviluppo di
Alenia Aeronautica anche di Galileo Avionica, uno dei partner principali del
consorzio FAa.

 seconda tranche del caccia europeo Eurofighter-Typhoon ...
La butto lì tanto per agitare un po' le acque perchè non sono un "aviatore"
ma ogni volta che sento parlare di Eurofighter mi viene una leggera
allergia. Anche in questo caso l'Europa (ma esiste?) non si è smentita.
Anche per un mezzo che dovrebbe avere dei requisiti operativi comuni,
condivisi e per di più lineari come un caccia, non è riuscita a
standardizzarsi producendo un Rafale, un Eurofighter e mettiamoci pure il
Gripen. Magari la vedo solo dal punto di vista militare e la cosa da quello
industriale ha magari dei risvolti positivi ma non mi sembra. Però intanto a
cosa serve avere standard comuni se non esiste una vera unità politica?
Bello l'indirizzo di posta elettronica di Aggressive Measures... devo
provare a scrivere magari c'è ancora Kruchkov al PC dall'altra parte. Però
il suffisso non è .ru ma .su.

 cosa serve avere standard comuni se non esiste una vera unità politica?
Di fatto l'italia la germania e l'inghilterra non possono permettersi di
sviluppare un caccia di quella categoria, per cui è l'unica scelta possibile
(sempre che si voglia mantenere la capacità di costruire caccia e quasi
tutti gli altri tipi di armamento), che al prossimo giro dovrà fare anche la
Francia.

 Francia.
D'accordo. Ci sarebbe mancato altro che avere altri tre caccia... Quello che
voglio dire è che l'UE a differenza degli USA non è uno Stato ma solo una
agglomerato finanziario dove in tutti gli altri campi si è semplicemente
antagonisti, per tacere delle mire egemoniche di alcuni ovviamente.

 antagonisti
Non direi... di fatto il 50% delle leggi prodotte oggi in italia e di
qualsiasi altro paese ue è direttamente ispirato da regolamenti provenienti
da Bruxelles. Non direi neppure che i paesi ue sono antagonisti in gran
parte delle scelte di politica estera.

 cosa serve avere standard comuni se non esiste una vera unità politica?
Secondo me non e' male: e' lo stesso approccio che ci ha portato ad avere
una moneta unica senza essere uno stato...
ciao. dino.
-- 
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 cosa serve avere standard comuni se non esiste una vera unità politica?
Scusa se te lo chiedo, ma tu dove vivi? Nel senso: parli benissimo italiano,
ma sembra che non tu viva in Europa! Non sai che NON esiste un comune
esercito europeo, giacché esistono numerosi stati nazionali che hanno in
comune, per il momento, solo la moneta?
Inoltre la standardizzazione non sempre c'è: anche negli USA gli aerei non
vengono prodotti solo da 1 costruttore, ma ogni costruttore propone il suo
tipo di aereo.
VALETE!
MILES GLORIOSUS

 parte delle scelte di politica estera.
Salvo quando si bombardano per interposta persona....
Emanuele Giordana (Lettera22)
Mercoledi' 24 Novembre 2004
di ritorno da Freetow (Sierra Leone)-
E' stata la nostra sede diplomatica ad Abidjan a consentire la rapida fuga
dalla Costa d'Avorio di 32 israeliani in difficoltà, inclusi in una lista
ufficiale della locale ambasciata d'Israele. Personaggi che, come ha
rivelato la stampa francese, avevano almeno tre profili: "consiglieri
militari" per Le Monde; "contrattisti privati" secondo la versione
ufficiale; "mercenari" tout court per la rete televisiva TF1 citata da
Haaretz. Controversi figuri oggetto di speciali attenzioni da parte della
Farnesina, che ha esercitato una forte pressione sulla nostra ambasciata,
opponendo ai tentennamenti sulla priorità degli imbarchi, l'assoluta
necessità di una loro rapida uscita di scena. Contrattazione nervosa, che si
svolge mentre l'attuale ministro degli Esteri Gianfranco Fini, ancora in
veste di vice premier, si trovava in visita ufficiale a Tel Aviv. L'
ambasciata ad Abidjan smentisce che vi siano state "pressioni particolari"
da Roma e spiega invece che l'operazione è stata portata a termine, oltre
che su richiesta in loco, anche dopo i contatti tra l'ambasciata d'Israele
in Italia e la nostra Unità di crisi alla Farnesina, che si sarebbe limitata
a comunicare ad Abidjan le esigenze israeliane.
La vicenda, passata praticamente inosservata sui giornali italiani,
coinvolge dunque il nostro paese in una storia oscura che non sembra essersi
conclusa con la partenza, a metà novembre, dell'ultimo aereo di rimpatriati
francesi, evacuati da Abidjan dopo la violenta ondata di ivoirité scatenata
dalla quasi-guerre, come l'ha chiamata Le Monde, tra la Francia e la Costa d
'Avorio. Ed è proprio il giornale parigino che il 16 novembre solleva il
problema, descrivendo l'attività di 46 "cooperants" militari israeliani, la
cui base si trova al 21mo piano dell'Hotel Ivoire ad Abidjan. Sarebbero
stati loro a dirigere i due "droni" (aerei senza pilota) forniti da Israele
all'esercito ivoriano e in grado di disegnare le mappe delle postazioni dell
'esercito francese in Costa d'Avorio. Le stesse che il 6 novembre sarebbero
servite ai piloti ucraini e bielorussi (mercenari o contrattisti privati che
dir si voglia) che a bordo di Soukhoi-25 sganciano siluri da 57 mm sulle
postazioni francesi, uccidendo 9 militari d'oltralpe e un americano. Qualche
giorno dopo Le Monde ipotizza, sulla base delle analisi delle registrazioni
rinvenute sui droni sequestrati dai francesi ad Abidjan, che non si sia
affatto trattato di bavure. Nessun errore, ma un vero e proprio atto di
guerra premeditato. Che innesca poi tutta la crisi.
I contrattisti israeliani sono però già lontani. Ma a lasciare il paese sono
solo in 32, come ha precisato ieri l'Agenzia Italia in un resoconto sulle
evacuazioni degli stranieri. Hanno fretta, e l'ambasciata israeliana prepara
per loro una lista da presentare alla nostra sede diplomatica, forse per
evitare un passaggio spiacevole e imbarazzante nelle maglie delle autorità
francesi che stanno organizzando il grosso delle partenze degli stranieri. L
'Italia è tra i paesi che gestisce una parte dell'esodo "Non un'
vacuazione - precisa l'ambasciatore Paolo Sannella raggiunto telefonicamente
ad Abidjan - ma semplicemente un invito a lasciare il paese. Invito che in
molti, i missionari ad esempio, non hanno neppure raccolto. Quanto agli
israeliani, la richiesta è arrivata dall'ambasciata ad Abidjan sulla base di
una lista di una trentina di nominativi. E, attraverso l'Unità di crisi,
dalla sede diplomatica di Israele a Roma. Ma - aggiunge Sannella - senza
nessuna pressione particolare. Inoltre - continua - noi lavoravamo d'intesa
con le autorità francesi". Tutto quindi alla luce del sole. Ma altra fonte
racconta la vicenda diversamente.
Le pressioni arrivano sia martedi 9 che mercoledi 10. E sono così forti che,
presumibilmente, quando due C130J hanno già evacuato 123 italiani e "94
cittadini di varia nazionalità", come riferisce l'Ansa il 13 novembre, gli
israeliani scomodi hanno già lasciato il paese. La vicenda intanto, dopo l'
uscita di Le Monde, che dedica al "passaggio" offerto dall'Italia una sola
riga, crea un polverone in Israele, dove il ministero della Difesa smentisce
le accuse francesi. L'eco che ci riguarda non è meno forte e, pur se ormai
son passati una decina di giorni, rimbalza persino nei paesi vicini.
A Dakar si mette in movimento l'ambasciata americana che cerca di saperne di
più. Lo fa utilizzando qualche vecchia amicizia che gli consente di sondare
reazioni e indiscrezioni che da qualche giorno circolano a Freetown dove,
dalla fine di settimana scorsa, ci sono una ventina di giornalisti italiani
e un discreto manipolo di nostri diplomatici. L'occasione è una Conferenza
internazionale organizzata dall'Italia sul futuro della nostra cooperazione
in Africa. Naturalmente all'ordine del giorno ci sono gli 8 milioni di euro
che l'Italia ha deciso si stanziare per nuovi interventi sociali o la
questione dell'imminente, ma non proprio certa, riapertura dei cantieri di
Bumbuna, diga regalata alla Sierra Leone trent'anni fa ma non ancora in
funzione. Ma uno degli argomenti, nei corridoi, diventa quello della vicenda
che ha avuto come teatro la Costa d'Avorio.
Nel caldo torrido che avvolge la capitale della Sierra Leone, dove la
Conferenza sulla cooperazione affronta il dramma del reinserimento dei
bambini soldato, lo spettro dei mercenari, che tanta parte hanno avuto ed
hanno nelle guerre africane, sembra dipanare il filo rosso che unisce e
sconvolge da anni i paesi dell'Africa occidentale. Paesi piccoli ma che
muovono grandi appetiti: diamanti, bauxite, oro ma anche cacao o, più
semplicemente, il fiorente traffico d'armi. Paesi piccoli ma che muovono
anche appetiti diplomatici. La Sierra Leone ci è vicina nella nostra
battaglia per il Consiglio di sicurezza. La Costa d'Avorio? Un vuoto
lasciato dai francesi potrebbe farci comodo soprattutto se gli ivoriani ci
devono un piacere. Perché no, anche quello di aver favorito la rapida uscita
di scena di 32 personaggi scomodi, ma buoni consiglieri per l'esercito di
Laurent Gbagbo.

 tipo di aereo.
*** Non capisco, e' logico che ogni costruttore proponga il suo
tipo di aereo, si chiama concorrenza :-) non ho pero' capito
cosa c'entri con la standardizzazione che entra in gioco solo
nel momento in cui un determinato mezzo viene adottato
ufficialmente da una forza armata. Dove vedi in USA doppioni
della stessa categoria? Esempio C130/C160, Tiger/Mangusta,
Ariete/Leopard2 o Mirage 2000/F16?
Non vale il paragone con i nostri alleati d'oltre oceano, che
sono uno nazione, non un continente, come lo e' appunto
l'Europa. Guarda per esempio che casino abbiamo con i carri
armati e gli AFV. Ora le cose stanno decisamente migliorando
per quanto riguarda alcuni settori, ma abbiamo ancora molta
strada da fare.
--
Shut up and die like an aviator
:: Aleks ::
http://www.vietnamwarart.tk/
 - Vietnam War Color Plates (1945/1975)
Http://www.Air-America.org
 - From WW2 to downtown in Saigon (1945/1975)
Http://tuesdaynightmusiclub.tk
 - 1st Sheryl Crow Italian Website (1996/2004)

 Ariete/Leopard2 o Mirage 2000/F16?
Vabbeh ma tiger/mangusta non regge visto che il tiger č tutt'altra
categoria...

 categoria...
*** E che categoria sarebbe? Non parlavo ovviamente
del livello di sofisticazione, ne di dimensioni o pesi,
ma semplicemente di tipologia di velivoli, e sia il Tigre
che il Mangusta sono entrambi elicotteri biposto
d'attacco dedicati. Poi che il Tiger sia un prodotto
tecnologicamente piu' avanzato non ci piove, del resto
e' evidente il gap che separa le due macchine : l'elicottero
italiano effettuo' il suo primo volo 21 anni fa, mentre
quello franco tedesco si stacco' da terra x la prima
volta nel 1991, 1 anno dopo che l'EI ricevette i primi
esemplari di serie dell'A129, che a sua volta ebbe il
battesimo del fuoco il 2 Luglio 1993, in Somalia.


 tipo di aereo.
Ti concedo che a volte non ci sia standardizzazione tra US Navy e US Air
Force, ma spesso le specifiche sono troppo diverse. Per il resto viene
indetta una gara che serve per individuare il modello da adottare (F-22 vs.
F-23, F-16 vs. F-17, A-9 vs. A-10 ecc. ecc.).

 Force, ma spesso le specifiche sono troppo diverse.
*** L'unico caso clamoroso di standardizzazione fra le due
forze armate (senza contare il JSF ovviamente, che pero'
e' ancora lungi dall'entrare in servizio), e' stato lo splendido
l'F4 Phantom II. Per il resto come hai giustamente scritto,
le specifiche e i requisiti difficilmente convergono. Sappiamo
tutti che fine fece il piu' ambizioso e costoso tentativo di
creare un caccia joint, ovvero il programma TFX (quello che
poi genero' l'F111), tanto voluto dall'allora SECDEF Robert
McNamara. Ci sarebbe poi da citare anche l'A7 Corsair II, che
servi' oltre che nella Navy, anche  nell'US Air Force e Air
National Guard e l'A1 Skyraider, l'A10 antelitteram :-)
Altri esempi significativi non me ne vengono in mente.


 l'F4 Phantom II...
Hai ragione Crow a definire splendido l'F-4 e anche gli altri da te citati
lo erano (come del resto le navi di quegli anni).  Anni d'oro, sotto tutti
gli aspetti.
Ciao.
PS gli altri esempi, č vero sono minori e non significativi

 F-23, F-16 vs. F-17, A-9 vs. A-10 ecc. ecc.).
Non sono d'accordo. I problemi di standardizzazione ci sono eccome, a
tutti i livello. Per esempio quello delle comunicazioni militari.
Aspin (1997) riferisce che nella Seconda Guerra del Golfo il piano di
battaglia giornaliero dei gruppi portaerei USA, doveva essere
consegnato A MANO ai responsabili della US Army perché i sistemi di
comunicazione usati da Navy e Army erano INCOMPATIBILI.
Incompatibilità così vasta a ogni livello che la maggior parte della
comunicazione militare doveva svolgersi lungo le normali e insicure
LINEE TELEFONICHE COMMERCIALINE.
Secondo me, non sono solo gli Europei a produrre doppioni e/o sistemi
incompatibili, sono gli interessi e le aziende che ci stanno dietro.
In Europa sono simboleggiati da Francia, Germania, GB, Italia ecc..
negli USA questi prendono la forma di colossi quali Boeing, Raytheon,
AT&T ecc.
VALETE!
MILES GLORIOSUS