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Titolo: La Chiesa Cattolica oggi.

Proposta di discussione.
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1) La Chiesa Cattolica, al giorno d'oggi, secondo voi
   è tutta da buttare? - [si/no]
2) Se si, perché? - [brevemente]
3) Se no, quali sono, molto sinteticamente, secondo voi,
    le cose da prendere così come sono, quelle da modificare e
    quelle assolutamente inaccettabili?
4) Tra le cose da modificare, quale ordine di priorità
    assegnate ad esse e come suggerite di modificarle?
5) La Chiesa che ha fondato Gesù è, per voi,
    tutta un'altra cosa da quella che si è evoluta nel
    corso dei secoli?
6) Se si, allora, secondo voi, ci sarebbe bisogno di un 
    Secondo Avvento, oppure di un rinnovamente radicale
    della Chiesa?
7) In questo caso, chi dovrebbe essere l'animatore di tale
    movimento di rinnovamento e quali i relativi strumenti.
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Ho cercato di essere sintetico e schematico. 
Avrei intenzione di proporre il medesimo schema anche
sulle NG anglosassoni, ma avrei, gentilmente, bisogno
di qualcuno che traduca fedelmente, rispettandone, cioé
il senso, queste domande.
Grazie.
Sergio.

     movimento di rinnovamento e quali i relativi strumenti.
C'e' gia': si chiama "alfabetizzazione delle masse".
Ma non rinnova un kaiser: semplicemente, la gente non vi si caga pari.
Tranne chi non ha altra scelta, ovviamente: ma qui raschiare il fondo
del barile dell'umanita' e ' una scelta.
Del resto, se fossi impotente, mi farei prete anch'io.
Predica l'astinenza solo chi e' COMUNQUE condannato alla privazione.
 =
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reply to 
leviathanux:ro...@leviathanux.dsnet.it
Leviathanux Home Page; 
Http://www.dsnet.it/leviathanux
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il senso, queste domande.
	Ma non ci avevi raccontato che avevi postato abitualmente
	le tue prediche su NG anglosassoni, ricevendo una quasi
	calorosa accoglienza? Lo sai che dire certe bugie e'
	peccato mortale? Vatti a confessare... :-)
	A causa di questa tua bugia, per penitenza reciterai un Ave,
	un Pater e un Gloria - IN INGLESE.
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
To love is to suffer.  To avoid suffering one must not love.  But then one
suffers from not loving.  Therefore, to love is to suffer; not to love is to
suffer; to suffer is to suffer.  To be happy is to love.  To be happy, then,
is to suffer, but suffering makes one unhappy.  Therefore, to be happy one
must love or love to suffer or suffer from too much happiness.   (Woody Allen)

	un Pater e un Gloria - IN INGLESE.
TANA!!!!  Grande Izzo!

Sergio.
Sergio: ora hai la responsabilita' di raccogliere, catalogare tutte le
risposte per aree geografiche, predisporre un report accurato e
metterlo a disposizione del gruppo.
Se ci scrivi anche un saggio in tre volumi pero' te lo tieni.
Ciao, Marco

Sergio.
Come ti hanno gia' fatto notare:
1) Ancora non sei sceso abbastanza dal piedestallo.
( thank you Guagnelli )
2) Sei un "bugiardo" matricolato! :-)))
( thank you Izzo )
Pero' sei migliorato, infatti non ti ho dato del pazzo!
Cia0
Marc1

    movimento di rinnovamento e quali i relativi strumenti.
Per l'animatore del raduno di tutti i preti e' stato scelto:
         ------  Mr. Bomba-H  -----
                                      Ave Kallisti Eris Discordia
 
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Quando udrai un fragor a mille decibel
    giu dal ciel piombera' Mazinger.
    Veloce e distruttore come un lampo non da scampo
    Odia la paura non conosce la pieta'.

soldi...non sai tirare fuori niente di meglio?
Hmmmmmm .... al momento no, mi spiace. 
                                  Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Odia gli stupidi, aiuta i deboli, / dagli invasori ci difendera',
    lui si sacrifica, lo sa che e' l'ultima, / speranza dell'umanita'.

 
Dopo questo pregevole contributo alla riflessione sul tema in oggetto,
possiamo trarre le debite conclusioni sulla profondita' del pensiero
Ataruiano.
Vabbe' che sci si puo' scrivere tutto, ma questa e' ironia da quattro
soldi...non sai tirare fuori niente di meglio?
Giovanni.

il senso, queste domande.
Puoi sempre farti aiutare dal tuo dio o dalla chiesa per la
traduzione! 
Perche' invece non inviti qualcuno del Burundi, del Ruanda, dei paesi
dove muoino di AIDS, di poverta', di fame, di guerre create ad arte
dai paesi industrializzati, da quelli dove cercano semplicemente anche
di "sbarcare il lunario", da quelli succubi delle varie "cooperazioni"
ecc. ...  per VERERE COSA NE PENSANO LORO DELLA TUA PROPOSTA
DI DISCUSSIONEI?
Chissa'? Forse cosi' smettono di morire di AIDS, di fame, di bombe, di
strade "bianche" e di soldi della "cooperazione", di farina con i
vermi o di farmaci scaduti o comunque di indifferenza ... aspettando
la "manna dal cielo"!!!
Si vede che tu proprio non hai nulla altro a cui pensare! Beato te,
che con la "chiesa cattolica" riesci a non vedere in faccia la
realta'. Ti invidio sai?
Bye Bye : Goffredo Pierpaoli

legge non potra' che prendere le distanze dalle assurdita' che dici.
Bene ... allora fammi qualche analisi "obiettiva" tu, cosi' forse
aumentate dell'uno per milione. Per mio conto mi sono gia' fatto lo
stesso favore che faro' io alla "chiesa" : ... ho gia' preso le mie
dovute distanze dalla chiesa, da tempo ormai immemorabile (da quando
iniziai ad aprire la testa e ad osservare cio' che mi girava attorno
..), dalle assurdita' che dice, dalle amenita' che racconta, dalle
ipocrisie che  da almeno 2000 anni a questa parte si porta dietro ...
cercando di agganciare, ogni tanto, ... qualche molle persona, debole
nel pensiero o nel fisico o magari fin dalla sua piu' tenera eta' (non
si chiama per "caso", questo, sciacquare il cervello a chi ancora non
lo puo' usare bene?).
Poi ... lo stesso favore di cui parli tu ... non credo che tocchera'
minimamente tutti gli altri, ovvero il 95% del resto della popolazione
mondiale!. E' una minoranza ... e credo che "minorera' " ancora di
piu'. Chiediti : COME MAI? 
Bye Bye : Goffredo Pierpaoli

 Bye Bye : Goffredo Pierpaoli
Au revoir, Giovanni.

persona, debole nel >pensiero o nel fisico o magari fin dalla sua piu'
tenera >eta' (non si chiama >per "caso", questo, sciacquare il cervello a
chi ancora non >lo puo' usare >bene?).
Mi dispiace veramente che tu sottostimi in questo modo chi crede. E'
irrispettoso nei confronti di chi per la fede ha dato la vita o
semplicemente *vive* fino in fondo le difficolta' di una testimonianza
scomoda. Evidentemente non hai mai consociuto da vicino qualcuno di queste
persone. Un peccato.
Comunque, ad ognuno le proprie opinioni.
Giovanni.

Bye Bye : Goffredo Pierpaoli
Have a nice discussion!
Dario Messidoro

...
| 
| >
gofpie...@email.telpress.it
 (Goffredo Pierpaoli) wrote: 
| 
| >Ma a proposito! Io avevo solo risposto all'appello di Sergio Fucchi, per
| la sua >"statistica", alla sua legittima domanda : 
| >Ora uno si deve anche sorbire le critiche alle legittime risposte date ad
| un >"sondaggio"? E che razza di "sondaggio" e'? Quello per una "proposta
| di >discussione" o direttamente per "discutere" di primo achitto?
Il sottoscritto ha proposto questo breve questionario solo per raccogliere
delle brevi risposte individuali e basta.
Non era assolutamente un proposta di discussione.
Successivamente, pero', in base alle risposte pervenute avrei avuto
l'intenzione di tirar fuori una RFD che avesse come base di partenza
una sintesi concettuale delle diverse posizioni.
Questo e'  quanto.
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Sergio Fucchi
E-Mail 
sergio...@mercurio.it
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Cooperativa il Sentiero Servizi a r.l.
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62100 - MACERATA - (Mc)
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http://www.mercurio.it
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