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Titolo: nasa : shuttle e ritorno ai razzi "normali"

che ne dite del "pensionamento" degli shuttle e loro sostituzione con 
Ares/Orion ?
a me sembra un passo indietro, e , a quanto sembra di intuire, neanche poco 
costoso...
..mi sembra stranissimo non fosse più conveniente  creare una nuova serie di 
Shuttle MK II
con tutte le modifiche del caso.. 

Pappy ha scritto:

Non ci sta solo lo shuttle... oltre all' Apollo Redux quest' anno parte 
il Lunar Orbiter v.2
Secondo me lo shuttle e' parzialmente un vicolo cieco, almeno come 
struttura generale (il concetto di base e' valido) ma bisogna vedere se 
la NASA riesce a rimettersi in carreggiata con questo che potremmo 
definire parziale reset.
Se si riesce a effettuare un programma lunare sfruttando bene gli 
avanzamenti tecnologici degli ultimi 40 anni (tanto per fare un esempio, 
i proci intesi come microprocessori monolitici semplicemente non 
esistevano e la Rete era sostanzialmente quattro nodi ultrasperimentali 
collegati tra di loro a 2400 baud (se nn sbaglio) con software mooolto 
alpha...) sara' un ottima cosa, ma se diventa un Progetto Apollo nel 
senso colloquale del termine, lo e' molto di meno.
D' altro canto l' areospazio e' forse l' ottima reincanalazione della 
ricerca avanzata in modo da utilizzare in maniera molto più produttiva 
le risorse materiali ed umane oggi impiegate nella difesa (oltre agli 
enormi vantaggi di ritorno d' immagine, che e' centrale nella strategia 
internazionale del presidente degli Stati Uniti entrante)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 con tutte le modifiche del caso..
Il project Constellation in effetti non dice niente di nuovo (e gente in
gamba come Burt Rutan lo ha fatto efficacemente notare). Per� la tecnologia
� provata. Lo shuttle ha dei costi di gestione enormi e i due incidenti
sono stati quasi fatali per il volo spaziale americano con uomini a bordo.
Inoltre a un sostituto dello shuttle negli anni passati ci hanno pensato in
diversi negli USA (cfr. il Venturestar) con pochi risultati.
La vera novit� secondo me � una certa SpaceX e il suo contratto per
rifornire la ISS nel periodo tra il pensionamento degli shuttle e il lancio
dei nuovi veicoli..

 termine, lo e' molto di meno.
Il problema mi sa che non e' molto informatico quanto 
meccanico/aerospaziale.
Cmq, ricordiamoci che i processori moderni sono molto piu' buggati di quelli 
di una volta! sono talmente complessi che e' di fatto impossibile testarli a 
sufficienza e rimuovere tutti i bug, cosi' come per il software :P
Pleg 

 Lunar Orbiter v.2
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Mai sentito di questo : hai qualche link a riguardo ?

 Mai sentito di questo : hai qualche link a riguardo ?
Si riferisce al Lunar Reconaissance Orbiter (una missione robotica - hint:
andatevi a cercare quanto costa una missione tipo i rover marziani e quanto
costa un singolo lancio dello shuttle)

Pleg ha scritto:

Pleg, Pleg... Mi meraviglio di te...
Dovresti sapere che in generale in ambiti realmente heavy duty come il 
militare e l' areospaziale in genere si usano proci di tre o quattro 
generazioni prima; E' noto che i computer usati inizialmente sullo 
shuttle erano inferiori a un PC 8086; ed il fatto che usava ancora 
memoria a nuclei di ferrite fu un fattore decisivo nell' analisi tecnica 
del disastro dello challenger.
Sostanzialmente il ruolo principale di un computer nello spazio e' 
quello di leggere continuamente i valori provenienti dai vari sensori, 
confrontarli con i parametri storati nella memoria e avvisare se uno o 
più parametri sono fuori dal range (cioe' qualcosa non va)
Un differente problema e' la programmazione, che dovrebbe essere al più 
basso livello possibile; difatti una delle Pioneer o Voyager (non 
ricordo quale) si e' ritrovato con un bit stuck (cioe' bloccato 
permanentemente a 0 o 1), e ne si tiene conto nel programmare la sonda 
in questione, evitando di usare il bit in questione e la word in cui sta 
(il che implica una programmazione ASM)
[originariamente seguiva una lunghissima digressione sulle istruzioni di 
skip, ISZ e similiari, molto usate in architetture fino alla fine dei '70]
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

fe...@delenda.net
 ha scritto:

confermo. Sostanzialmente la stessa missione dei Lunar Orbiter originari.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 una programmazione ASM)
Eh, ma l'assembly non e' mica cosi' sicuro... quando il programma diventa 
grosso, chi lo debugga e mantiene piu'?
Credo che un lignuaggio comune per questi casi mission-critical sia ADA ...?
Cmq, non credo che sia necessario l'assembly per cambiare l'indirizzamento 
in memoria, no? Eppoi, memoria e computazioni non dovrebbero essere tutte 
ridondanti? Un singolo stuck-at fault dovrebbe essere aggirato, no?
Pleg 

 dei nuovi veicoli..
niùs in merito....
http://www.dedalonews.it/it/index.php/01/2009/ares-1-anche-nasa-e-lockheed-ne-riconoscono-problemi-mentre-si-aspetta-obama/
 

 
http://www.dedalonews.it/it/index.php/01/2009/ares-1-anche-nasa-e-lockheed-ne-riconoscono-problemi-mentre-si-aspetta-obama/
dedalo>con una sola failure dovuta ad un O-ring di tenuta tra due segmenti,
dedalo>poi riprogettato. 
 
Per la serie understatement...

 
http://www.dedalonews.it/it/index.php/01/2009/ares-1-anche-nasa-e-lockheed-ne-riconoscono-problemi-mentre-si-aspetta-obama/
 
Grazie del link.... Non immaginavo che ci fosse un sito di news 
areospaziali italiano e serio (le due cose essendo generalmente 
incompatibili tra loro)
Saluti, e ancora grazie,
Dott. Piergiorgio.