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Titolo: una considerazione sul "movimento calcio" italiano

questa è un idea che ho in mente da parecchi giorni. forse molti di voi 
non la condivideranno, forse è anche una banalità, ma la espongo.
il discorso è questo. perchè non "nascono" piu i buffon, i totti, i del 
piero, i vieri, i nesta e i cannavaro?
dopo il mondiale di italia 90, il campionato italiano è diventato, nel 
giro di pochi anni, veramente il piu bel campionato del mondo. ogni 
talento che veniva fuori da europei e mondiali veniva a giocare in 
italia, per anni il pallone d'oro è quasi consecutivamente stato 
assegnato a giocatori dalla serie A (ben 8 volte dall 87 al 98). per 
non parlare delle finali di champions, dove sempre prendendo in 
considerazioni gli anni 90, abbiamo piazzato quasi sempre una squadra 
in finale.
ma dicevamo della serie A. a metà anni 90 si parlava delle famose "7 
sorelle" del calcio. juve inter milan roma lazio parma fiorentina. 
società che lottavano veramente per la vittoria ogni domenica, 
infarcite di veri campioni. e si investiva anche sempre sui vivai, se è 
vero come detto che abbiamo partorito giusto in quel periodo una 
generazione di veri fenomeni, citando solo i 6 di cui sopra e facendo 
torto a tanti altri.
ok, era un calcio gonfiato da soldi inesistenti. tutte queste società 
vivevano ampiamente al di sopra delle proprie possibilita, e tra 
debiti, tasse non pagate, e altro, il sistema doveva scoppiare. però in 
ogni caso, QUEL sistema è stato il modo per partorire una generazione 
di giocatori fortissimi quasi in ogni reparto.
dal 2000 in poi invece, praticamente si sono fortemente ridimensionate 
parma fiorentina e lazio, seguite negli ulimi 6/7 anni da roma, juve, 
milan, che hanno delle rose quasi al limite del ridicolo se confrontate 
a quelle di pochi anni fa.
l'unica squadra con un vero budget, ha deciso praticamente di 
rinunciare tout court ai giocatori italiani.
qual è l'ovvia conseguenza? che la nazionale ora deve attingere a piene 
mani da cagliari, fiorentina, udinese, squadre che nella serie A degli 
anni 90 probabilmente lotterebbero per la salvezza (e lo fanno pure 
ora!). giocatori senza l'esperienza adeguata per poter far davvero 
competere la nazionale.
insomma, un nesta e un cannavaro le ossa se le sono fatte con il loro 
club, e poco dopo i 20 anni erano titolari azzurri inamovibili. leggo 
ora di ripartire dai bonucci, bocchetti, ranocchia, criscito. ma siamo 
sicuri che siano i degni eredi di quelli citati sopra?

 siano i degni eredi di quelli citati sopra?
No, non lo sono. Ma lo stesso è capitato/ capita/ capiterà anche negli 
altri campionati (inglese, spagnolo, francese, tedesco) dove i 
giocatori stranieri ricoprono in tutto o in parte i ruoli chiave di una 
squadra.
E' solo questione di tempo.
Finchè non c'è certezza fra quanto stabilito dalle leggi sportive e 
quelle ordinarie, difficilmente le società costruiranno la rosa in 
funzione della Nazionale (e perchè mai poi?).
Se sono lavoratori come gli altri, allora non puoi impedire a stranieri 
(in regola ovviamente) di giocare in una squadra italiana, quindi non 
si può obbligare ad un numero massimo di europei/extracomunitari in 
rosa.
Allora: è possiile per le federazioni obbligare in qualche modo le 
società ad un numero minimo di autoctoni in prima squadra (ancorchè in 
panchina/tribuna) ?
Poi: è giusto, condivisibile, etico, accettabile (continuate voi) 
naturalizzare oriundi e finire con 11 italo/brasiliani(argentini ecc) 
come la Nazionale di calcio a 5 per fare un esempio? O, come credo, 
andrebbero poste delle regole anche qui?
-- 
2009-2010: Triplete!
"Stiamo arrivando!" - Volpish
"45 ANNI!!!" - Lillino

 andrebbero poste delle regole anche qui?
Io consentirei solo di rappresentare la federazione calcistica di primo
tesseramento. 
-- 
"Voglio vedere le facce di questi mentecatti"

 arrivarono Platini, Zico e Maradona in Italia.  
Solo perchè prima le frontiere erano chiuse...dopo il 2006 non è 
arrivato nessuno, le cose sono solo peggiorate.

 delle regole anche qui?
sulle misure nazionaliste a livello sportivo non sono per nulla 
d'accordo anche perchè imho una chiusura del genere porta il livello 
generale ad abbassarsi piu' che ad alzarsi.
Sulla questione oriundi non mi esprimo perchè mi sembra un fenomeno 
talmente marginale e ininfluente che imho ha un impatto davvero minimo.
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 stranieri eppure abbiamo vinto il mondiale.
ma dipende sempre da dove giocano loro (gli stranieri) e dove giocano i 
nostri... non ho controllato e non ne ho idea, ma nei 23 nel 2006 li 
avevamo almeno 15 giocatori che avessero giocato qualche match 
importante in nazionale o di CL??
quest'anno no di sicuro...
-- 
Aughenthaler aka BigKat

Astro ha detto questo sabato :


appunto

 quest'anno no di sicuro...
infatti il problema è appunto generazionale: io penso che se uno è 
giovane e italiano ma è forte gioca, al di là delle varie scuse su ci 
sono tanti stranieri, la crisi, le torri gemelle e cazzi vari.
Faccio un esempio che conosco ma che sicuramente se ne possono fare a 
decine: la juve nel 94 puntò su del piero e mandò via baggio non perchè 
i dirgenti della juve erano dei geni e vedevano il futuro, ma perchè 
era impossibile non vedere il talento di del piero!
Lo stesso Totti a Roma, Nesta alla lazio e via dicendo.
Non è questione di investimenti o meno, è che se ci sono giocatori 
forti questio giocano , pochi cazzi.
E i talenti non è che li programmi, ci sono generazioni che ne tirano 
fuori tanti e generazioni in cui ci sono molti giocatori buoni ma 
nessun fenomeno.
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 piu' posto in squadra per chi viene dal vivaio.
non voleva essere questo il punto del mio discorso in realta. il 
problema è: meno squadre realmente competitive (sia a livello nazionale 
che internazionale) ci sono in serie A, meno possibilità ci sono che un 
talento si faccia la giusta esperienza e possa affermarsi.


wrote:

Siamo un po piu precisi...
Platini fu acquistato giusto prima dei mondiali 1982, le frontiere le
hanno riaperte nel 1980 con uno straniero,dal 1982 con 2 stranieri.
Ma gia nel 80 arrivarono buoni/ottimi giocatori,tipo
brady,krol,falcao, poi dopo il mondiale del 1982 si ando'
effettivamente in crescendo come qualità,praticamente tutti venivano
nel campionato italiano.
-- 
 
Nicolas

 tanti e generazioni in cui ci sono molti giocatori buoni ma nessun fenomeno.
Verissimo, però il problema potrebbe essere più profondo: diceva un 
allenatore (non ricordo chi) che in italia c'è più disinteresse dei 
giovanissimi verso il calcio rispetto a 10-20 anni fa... fosse vero la 
ricerca di nuovi talenti sarà ancora più difficoltosa...
-- 
http://www.uaar.it
I love you rumània!
Dio Arnone
Vota la petizione per avere il Cosmico al posto di Galliani

 tanti e generazioni in cui ci sono molti giocatori buoni ma nessun fenomeno.
non la penso esattamente cosi.
nesta alla lazio. se la lazio fosse stata la squadretta attuale, sei 
certo al 100% che nesta si sarebbe potuto mettere nella giusta luce? 
nessuno esclude che i bonucci e i ranocchia siano potenzialmente forti, 
ma finche giocano nel bari non potranno mai ne dimostrarlo, ne farsi la 
giusta esperienza.
vedo che il discorso ï¿œ fuorviato sulla questione stranieri in serie A 
ma non ï¿œ quello a cui volevo riferirmi. il problema non ï¿œ il numero di 
stranieri, il problema ï¿œ il livello medio delle squadre. piu la serie A 
si livellerï¿œ verso il basso (ed ï¿œ evidente che negli ultimi anni siamo 
scesi ai minimi storici, inter a parte), meno possibilitï¿œ ci saranno 
per i giovani italiani di esplodere.
per esempio giuseppe rossi. magari negli anni 90, sarebbe rimasto a 
parma a giocare qualche coppa uefa (non come diversivo ma seriamente), 
e avrebbe potuto diventare "qualcuno". certo vederlo giocare, e poco, 
nel villareal, non gli da grandi possibilitï¿œ di maturare e migliorare.

 si faccia la giusta esperienza e possa affermarsi.
è un discorso appassionante ma io sposterei il punto non solo su quello 
che possono fare i club per i giovani, ma anche su quello che i giovani 
possono fare per i club!
Se sei forte, a 20 anni giochi e fai la differenza e la tua squadra sei 
tu a fargli fare il salto di qualità e non il contrario!
Riprendiamo il discorso nazionale 2010: io posso capire zambrotta che 
si sapeva da mò che non ne aveva piu' e che faceva fatica a superare la 
metacampo....ma se vedo fare la stessa cosa a criscito, m'incazzo!
La deve bruciare l'erba, fare la fascia su e giu' come la pelle del 
cazzo, come diceva un mio allenatore!
Montolivo.
Montolivo ha l'occasione della vita: si fa male Pirlo, ha il posto da 
titolare nella nazionale italiana a un mondiale.
E lui cosa fa?Manco cazzo, sempre la solita manfrina fatta di colpi di 
tacco del cazzo e passeggiate.
E non ditemi che un Montolivo non abbia mezzi tecnici spaventosi, eh.
Non c'era Aquilani, ma Aquilani è la stessa roba, basta ricordarsi di 
euro2008.
E potrei andare avanti.
Certa gente si deve svegliare, non è che puoi sempre avere il papà che 
ti tiene la manina e ti fa vedere cosa devi fare in campo, eccheccazzo.
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

infatti il problema è appunto generazionale: 
Posso dire una cazzata autorizzandovi a ridermi dietro?
Alla mia epoca (nel 20esimo secolo :-P), io e quasi tutti i miei
coetanei,appena finita la scuola se faceva bello prendevamo un pallone
e giocavamo per ore ed ore ovunque finché c'era il sole.
Per cui statisticamente dei buoni giocatori in tutta italia saltavano
fuori.
Ora ne vedo sempre meno fare questo,si gioca ai videogiochi
casalinghi, dvd, film,cazzi e lazzi, ed a meno di essere astro che
grazie a Pes ha imparato tutto sul calcio, mi pare ovvio che avendo
meno praticanti ( e forse che giocano di meno che allora in termine di
ore) si hanno meno buoni giocatori.
Oviamente non sarà la solo causa,ma imho puo influire.
In pratica gli asiatici hanno inventato i videogiochi per eliminarci
facilmente dai mondiali,complotto! 
:-D
-- 
 
Nicolas

ricerca di nuovi talenti sarà ancora più difficoltosa...
Ecco,ho scritto un post chilometrico e te me lo hai riassunto in due
righe :-P
-- 
 
Nicolas


3kb di stronzate per copiare ciò che ho appena detto io, puoi andare
:P


 
AHAHAHAHAHAHAHAHAH
i video giochi c'erano gia' quando io ero bambino, eppure si scendeva 
comunque in strada a giocare a pallone, e io stesso ho giocato in una 
delle squadrette del paese per una decina d'anni, alla fine due 
allenamenti a settimana e la partita la domenica non ti tolgono troppo 
tempo, nemmeno per i videogiochi

 ricerca di nuovi talenti sarà ancora più difficoltosa...
ma straquoto.
Poi adesso non si gioca piu' all'oratorio: a 4 anni fai già la scuola 
calcio di milan, inter, juve o roma.
Magari viene fuori gente piu' preparata (a 8 anni sanno fare diagonali 
perfette, pressing,difesa in linea) ma poco istintiva e poco, come 
dire, "incazzata".
Poi imho in una scuola calcio ti rompi il cazzo, a quell'età, non ce 
n'è: i ragazzini ci vanno solo perchè gli danno la tuta e la divisa di 
una squadra vera e i genitori se la possono menare al bar con gli altri 
genitori.
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 
ma non e' vero che ti rompi il cazzo, dai, ai bambini danno comunque il 
pallone e li fanno divertire, soprattutto tra i piu' piccoli, non 
pensare che gli allenatore non le capiscano queste cose


Io rispondo un messaggio alla volta,mica come massi che una volta al
mese ci posta 34563 messaggi :-P
-- 
 
Nicolas

tempo, nemmeno per i videogiochi
Io non so quanti anni hai,ma non c'erano assolutamente i video giochi
che ci sono adesso,per cui posso dire beato te :-)
Ma quello che voglio dire che io dai 7 anni in su,oltre ai due
allenamenti settimanali ed alla partita,ogni santo pomeriggio si
prendeva il pallone e si giocava per 4 o 5 ore,ora non vedo mai dei
bimbi fare ste cose...
-- 
 
Nicolas

 videogiochi
Non farà statistica, ma io vedo che tra gli amici di mio fratello e mio 
cugino c'è disinteresse totale per il calcio.
Prima per un ragazzo giocare in una squadretta era il top, una cosa che 
gli altri invidiavano, adesso non va più di moda, non colpisce più 
l'immaginario collettivo come prima.


 mese ci posta 34563 messaggi :-P
:D
-- 
http://www.uaar.it
I love you rumï¿œnia!


 
anche io giocavo ogni giorno, 4-5 ore credo di no, certo che eravate 
fancazzisti forte

fancazzisti forte
Diciamo che la scuola non era il nostro forte :-D
-- 
 
Nicolas

 ricerca di nuovi talenti sarà ancora più difficoltosa...
Bravissimo. è esattamente quello che penso, lo dico da qualche anno, ormai.

 ore) si hanno meno buoni giocatori.
ma megaquoto. E ti dico un'altra cosa, e la madonna se sono 
l'antibacchettone per eccellenza:
Noi a 14-15-16 anni manco sapevamo cosa cazzo fossero le canne. Oggi, 
perlomeno a Roma, i teenager sono (molti perlomeno) degli ALCOLIZZATI e 
GIAMAICANI. Può sembrare un'esagerazione, venite a farvi un giro poi me 
dite.
Me direte, ma in sudamerica allora? Là il calcio non è mai tramontato a 
livello di passione, pure perchè nelle borgate de buenos aires, dove la 
povertà vera ancora sanno cosa cazzo sia, ce n'è ben poco de spazio pe 
sfonnasse da ricchi viziatelli.


sai dove te ne aggorgi che č esattamente cosě? Al parco. Lascia sta 
tutte le chiacchiere sull'argomento: vai in un parco oggi, e vacce 
tornando indietro con una time machine nell' 86-86-....92-93.
Un abisso. Noi eravamo locuste, l'erba non faceva in tempo a crescere. 
Oggi se te dice bene trovi un cicciottello de 10 anni che palleggia cor 
padre prima de pranzo, domenica mattina.

 le sovraimpressioni)
che dio mi fulmini se non ero già il cassano del quartiere mio almeno 4 
anni prima dell'uscita di kick off (1989). Ero già stato bocciato alle 
medie, e buona parte di quella bocciatura ricade sulle partite anche in 
classe.
I videogiochi hanno sfasciato tutto. Io avevo il commodore, ma per dio 
se alla prima mezza citofonata non stavo già giù in maglietta e 
pantaloncini, a 10-12 anni - sempre se non c'era l'appuntamento 
direttamente al parco già dal giorno prima
Io me ricordo proprio la foga ansiolitica per la paura di arrivare a 
partita già cominciata, altro che cazzi

 forti questio giocano , pochi cazzi.
Allora io ti faccio un controesempio: con la partenza di Maicon, quanto
giochera' Santon nell'Inter l'anno prossimo? E Balotelli? Eppure 
sarebbero gli unici due giovani che hanno la possibilita' di giocare un
buon numero di incontri ad alto livello.
-- 
"Voglio vedere le facce di questi mentecatti"

 percentuale di stranieri eppure abbiamo vinto il mondiale.
Ma i giocatori chiave della squadra (Buffon, Cannavaro, Pirlo, Materazzi,
Gattuso, Totti, Del Piero) avevano in media quasi dieci anni di esperienza
in serie A giocando in squadre di vertice ed occupando ruoli chiave.
Oltre a svariate partecipazioni alla CL arrivando fino alla finale o 
vincendo. Prodotti del vivaio o acquisiti da giovani da altre squadre   
quando la sentenza Bosman (15 dicembre 1995) non condizionava in maniera
cosi' evidente il mercato.


 quest'anno no di sicuro...
Gattuso, Pirlo, Del Piero, Zambrotta, Buffon, Camoranesi, Nesta, Inzaghi
disputarono nel 2003 la finale di CL Juventus-Milan a Manchester. 


 nel campionato italiano.
Non eri proprio tu che ricordavi come nel 1978 l'Italia avesse giocato
il miglior calcio del mondiale? Non ditemi che non c'e' correlazione!


 l'immaginario collettivo come prima.
bingo. Te lo sto a dï¿œ !!! Oggi se sfasciano de canne, bevono come 
spugne, playstation, persino a livello di tifo molti se ne fottono.
Amen, doveva andare cosï¿œ, il calcio ï¿œ per paesi medio-poveri (con delle 
eccezioni) ma cmq con passione calcistica: tolta quella, fine del calcio.

 cosi' evidente il mercato.
quotissimo



Si,nel 1978 ho visto l'italia col miglior gioco di sempre.
Pero' penso che con l'arrivo degli stranieri (validi ovviamente, per
cui escludiamo i vari luis silvio della pistoiese,sergio elio
fortunato del perugia e gente cosi) sia pure salita la qualità degli
italiani,che ovviamente avendo dei buoni giocatori o campioni di
fianco potevano imparare tante cose.
Questo imho fino a 3 stranieri per squadra, perché le squadre dovevano
sceglierli veramente bene per non sprecare questo "bonus".Poi dopo
potendo prendere piu stranieri, la qualità é calata di
molto,arrivavano ancora buoni o ottimi giocatori ma anche delle
orrende schifezze...
-- 
 
Nicolas

 nel campionato italiano.
Bene, però se posso permettermi uno o due soli stranieri, ovviamente 
punto tutto sul campione (poi magari mi va male, ma comunque posso 
provarci e investire).
Oggi che è tutto libero, arrivano i muntari e i quaresma, fin 
dall'adolescenza, senza un motivo apparente.
-- 
2009-2010: Triplete!
"Stiamo arrivando!" - Volpish
"45 ANNI!!!" - Lillino

 si faccia la giusta esperienza e possa affermarsi.
aggiungo che se io 18 enne mi alleno con Buffon, Ronaldinho, Zanetti 
ecc., non posso che migliorare sotto tutti gli aspetti.


dall'adolescenza, senza un motivo apparente.
Si,infatti é come dicevo,prima si tentava di prendere uno che fa la
differenza,ora si prende qualunque cosa abbia anche lontanamente
palleggiato con una sfera...
-- 
 
Nicolas

 tiene la manina e ti fa vedere cosa devi fare in campo, eccheccazzo.
quoto


  :-D
eeecco
il mio primo messaggio è stato scritto subito prima di uscire, sono 
andato a vedere una macchina dal concessionario, per i milanesi in via 
dell'Innominato ..... ricordo di gioventù perchè in quarta ginnasio, 
invece di manifestare inutilmente, si andava a giocare nel tuttora 
esistente campetto con tanto di porte e reti....e c'è anche il campo da 
basket e la fontanella utilissima!
Passandoci, alle 1430, riflettevo sul fatto che io scendevo a giocare 
alle 14 e tornavo alle 19, e riprendevo dopocena a volte....i 
ragazzetti visti oggi col loro motorino seduti sulla panchina in via 
dell'Innominato non facevano un beato cazzo.


Il 26/06/2010, Massi ha detto :

quoto tutto e non so voi ma l'apice fu il mondiale del 90
il giorno dopo l'uscita in semifinale, si scende e si va al parco, e la 
prima cosa ci si abbraccia per la delusione.
Oggi non me ne frega un cz anzi son quasi contento!
ps io ero il terrore dei parchi del sudovest milanese


 prima de pranzo, domenica mattina.
braaavo bravo!


 esattamente quello che volevo dire.
E nel 2010 ci sarebbe ancora un Nevio Scala che lancia un nuovo Buffon 
titolare a 17 anni? La Juventus andrebbe a cercare nel Padova un nuovo
Del Piero (o un nuovo Tardelli nel Pisa o un nuovo Cabrini nella
Cremonese)? L'Inter un nuovo Materazzi nel Perugia? Il Milan un nuovo
Gattuso nella Salernitana o un nuovo Pirlo nel Brescia? Potrebbero fare
esperienza in serie A ed in CL giocando con un buon minutaggio?


 collettivo come prima.
i miei nipoti fanno sport (basket sci tennis) e gli piace, ma lo fanno 
in squadra. Sto cercando di forzarli a prender il pallone ed andare nei 
playground (ce ne sono parecchi a ben cercare) e sfasciarsi da mane a 
sera.


Nel suo scritto precedente, Giampiero Mughini ha sostenuto :

Santon giocherà parecchio, imho anche balotelli se non crea un caso 
personale con Benitez


 prima de pranzo, domenica mattina.
perï¿œ ci sono i figli dei cingalesi che giocano a cricket :ï¿œï¿œï¿œï¿œ(

 giï¿œ cominciata, altro che cazzi
ahah quoto, praticamente avemo fatto n'adolescenza uguale, pure se tu 
c'hai il doppio degli anni miei :D
pure io so cresciuto in un epoca in cui c64, amiga, nintendo e cazzi 
vari galoppavano alla grande, e ce passavo parecchio tempo, perï¿œ 4-5 
pomeriggi a settimana se giocava sempre a pallone, sempre. Era il 
massimo per tutti.
Va detto che alle elementari quando si faceva il classico sondaggio 
"che mestiere vuoi fare da grande?" il 70% rispondeva calciatore, 
adesso l'80% ti risponde il tronista di uomini e donne o un concorrente 
del grande fratello.
Non voglio giudicare nessuno eh, non che il calcio sia il non plus 
ultra dell'arte e della cultura, perï¿œ ai miei occhi ï¿œ triste lo stesso.


 basket sci tennis
ma che vergogna, ma menali dai....
se trovo mio cugino a giocare a basket gli passo una siringa sperando 
cominci a drogarsi
-- 
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I love you rumània!


 a drogarsi
rooooooooooooooooooooooooooooootfl

Giampiero Mughini ha detto questo sabato :


chiaro che la domanda è retorica. ma hai colpito esattamente il punto. 
oggi questi cosiddetti talenti li scova al massimo il bari, dicendo la 
prima che mi viene in mente. e che però ha fatto 10 anni di b. persino 
in b la maggior parte dei giocatori va verso i 30!!!
cmq hai preso in pieno il centro della mia discussione. se anche 
venissero scovati dal bari o dal genoa di turno, non potrebbero MAI e 
dico mai farsi esperienza non dico in CL, ma almeno ad alto livello in 
serie a.

ps io ero il terrore dei parchi del sudovest milanese
Eri piu brutto di adesso???
-- 
 
Nicolas

cominci a drogarsi
LOL :-)
-- 
 
Nicolas

 Eri piu brutto di adesso???
Si vede che Lars è del sud-est :)

 cominci a drogarsi
A pallacanestro si mena, nel lungo periodo, più che a calcio, eh, e non 
è tutto parquet e polsini per asciugarsi il sudore: noi (molto di rado 
rispetto al calcio, eh) giocavamo in campetti all'aperto di cemento, con 
il ferro dei canestri (rigorosamente senza retina) arrugginito.
Ragazzi, tutto verissimo, ma parliamoci chiaro: i ragazzini di oggi che 
non riescono ad entusiasmarsi col calcio, voi riuscite a biasimarli? Io, 
che di calcio sono stato malato sin dalla culla, mi sono reso conto che, 
a parte la mia squadra (ma qui è un discorso che col calcio non ha 
veramente nulla a che vedere), ormai fatico a vedere qualunque altra 
partita. Della nazionale quest anno me n'è fregato pochissimo, ma sin 
dall'inizio e non per la situazione squallida che s'è venuta a creare, 
mentre ricordo che nel '94 quasi mi commossi e che anche solo quattro 
anni fa l'emozione fu tanta. E gli stessi mondiali: una volta non dico 
che vedevo tutte le partite, ma un buon 80% sì, ed era un valido 
pretesto di aggregazione; oggi neanche so quanto è finito il primo 
ottavo di finale.
E' colpa di tutto, del sistema-calcio, dell'attualità italiana.
Una volta, quando Sky era ancora benedettamente lontano dalla mente di 
dio, la domenica pomeriggio se giocavamo in trasferta non ci scollavamo 
da Quelli che il calcio, aspettando che scorresse il nostro 
aggiornamento nel rigo nero in basso; ora Quelli che il calcio va avanti 
a tette e culi, e giustamente, perché i gol e le partite ormai te li 
tirano addosso dovunque.
Per vedere la nostra squadra in tv, aspettavamo uno o due anticipi 
l'anno di Tele+ (la B andava al sabato sera) - sperando capitassero in 
trasferta, ché se era in casa si andava allo stadio e l'occasione era 
sprecata. E comunque la registravamo.
Per vedere i gol delle partite delle serie minori, non ci crederete ma 
dovevamo aspettare lunedì notte con "A tutta B" o "C siamo" (poi 
spostate al lunedì pomeriggio), e 90° minuto era un evento imperdibile.
ROTFL, ci manca solo che qualcuno aggiunga che "alla vostra età 
mangiavamo fulmini e cacavamo saette". :D

 canestri (rigorosamente senza retina) arrugginito.
Anche da me c'erano i campetti così, e se le davano fisse :)

 eccezioni) ma cmq con passione calcistica: tolta quella, fine del calcio.
Sti discorsi si fanno ogni volta che si toppa una competizione. Ma ti
credi che in Inghilterra le cose siano diverse? Eppure per noi tutti
questi vinceranno il mondiale.
A sto giro e' andata male, basta e imho sarebbe andata lo stesso uguale
anche con Cassano che comunque non verra' convocato nemmeno da Prandelli.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 padre prima de pranzo, domenica mattina.
aridaje, ma pensi che sia diverso anche in Spagna Inghilterra Germania
Portogallo? 
Abbiamo avuto un ottima generazione a livello di U21 tra il 1995 e il 2000
che poi ci ha fatto vincere un mondiale, punto. Adesso per qualche anno
faremo molto male ma questi cicli capitano. Non e' che pur giocando a
pallone al parco abbiamo vinto qualcosa tra il 1984 e il 2006....
C'e'gente che ha la bacheca vuota da 44 anni e gente che non ha mai vinto
un mondiale e non credo che per loro sia questione di videogame....


 Bravissimo. è esattamente quello che penso, lo dico da qualche anno, >ormai.
Io non la vedo cosi' male da punto di vista dei talenti e comunque non e'
che dalle altre parti siano messi meglio almeno per quanto riguarda
l'europa.
Per me il problema e' a livello dirigenziale, come si fa a metter uno come
Casiraghi a livello di U21, chiaro che con un cretino del genere anche a
livello di U21 non esce fuori nessuno e di conseguenza anche la nazionale
maggiore ne soffre.


 mangiavamo fulmini e cacavamo saette". :D
Tutto giusto pero' continuo a ripetere che altrove la situazione non e'
migliore. Da noi e' il livello dirigenziale che fa schifo perche' in
quanto al "grassroots football" ti dico che anche siamo messi meglio di
altri paesi europei (per esempio l'inghilterra). Solo la Francia e' di una
spanna superiore ma li hai milioni di immigrati che per fare qualcosa
della propria vita devono per forza gioca' a pallone e prima poi a
clairefontaine (dove di pallone ne capiscono) qualche talento esce.
Infatti vedrai che senza quel cazzo di domenech questi tra due anni
vincono l'europeo.
Ma rispetto a Spagna e Inghilterra non e' chje da noi si gioca di meno a
pallone, lasciamo perdere il discorso sugli stadi pieni alla Massimo Usai,
non e' che in Brasile gli stadi facciano tutte ste presenze (a parte
Flamengo Fluminense e partite del genere) eppure qualcosina la continuano
a vincere.


 anche con Cassano che comunque non verra' convocato nemmeno da Prandelli.
Gia' adesso si ricomincia?


 Gia' adesso si ricomincia?
Cassano fu uno dei motivi per il quale Prandelli abbandono' la Roma in
mezzo al ritiro, i due non si possono vedere, altro che Lippi....


mezzo al ritiro, i due non si possono vedere, altro che Lippi....
se é vero povero prandelli,gli stopicceranno gli zebedei gia dalla
prima amichevole...
-- 
 
Nicolas

 prima amichevole...
Perche' tu pensi che con Prandelli le cose saranno diverse?
Questa nazionale non ce la fara' a qualificarsi per l'europeo, puo'
tranquillamente perdere punti a Belfast e a Belgrado.
Io sull' europeo 2012 ci ho messo gia' una pietra sopra.


Perche' tu pensi che con Prandelli le cose saranno diverse?
No,tanto da quando seguo il calcio i giornali e i tifosi hanno sempre
criticato il ct di turno,per cui a meno che vinca sempre 6-0 subirà la
stessa sorte...
Pero' se convoca cassano almeno fino alla terza sconfitta con autogol
del barese magari ci arriva con tranquillità,se non lo convoca, gia
dal primo allenamento saranno gia li tutti a criticarlo
-- 
 
Nicolas

 Io sull' europeo 2012 ci ho messo gia' una pietra sopra.
Italia campione d'Europa 2012.


 ps io ero il terrore dei parchi del sudovest milanese
lo sei tutt'ora, con l'impermeabile che si apre davanti alle 
scolaresche!!!! :D :D

 mezzo al ritiro, i due non si possono vedere, altro che Lippi....
Io dico che, dopo il flop di Euro2012, torneremo grandi con minimo un 
quarto di finale a Brasile2014 (Walter Mazzarri necessariamente in 
panchina).

 Eri piu brutto di adesso???
rotfl maledetto!
nel senso come attaccante, naturalmente.


Dopo dura riflessione, Massi ha scritto :

non vado al parco da una vita, la scuola elementare di fronte a casa 
nel tempo è diventata sde dei Vigili Urbani (bastardi)


 Italia campione d'Europa 2012.
rotfl


the user ha spiegato il 26/06/2010 :

allora serve almeno una semifinale giocata alla grande, un quarto non 
basta imho


 a drogarsi
ma no perchè? anzi, bisogna sostenere il resto dello sport italiano che 
ha cominciato a fare figuracce dopo anni d'oro (vedi basket pallavolo)
non li biasimo, sinceramente, se fanno sport. Poi che non sia il calcio 
(dove magari oggi come oggi la prima cosa che ti insegnano è "buttati 
in area") non importa.
Poi mio nipote vuol giocare in NBA, e io voglio passaggio aereo e 
alloggio gratis in america entro 10 anni! :-)


 bimbi fare ste cose...
Sono le tre di notte,  sono appena tornato dall'alcatraz estivo (sono 
stanco, ieri ho fatto le cinque), sto leggendo la vostra bellissima 
discussione e non voglio apportare nulla a quanto detto fin qui ma dire 
solo cio' che Nic mi ha fatto tornare in mente:
io dalla primavera all'autunno tutti i santi pomeriggi me li facevo al 
parchetto a giocare a calcio, partitone tra chi era li' presente o se in 
pochi, al volo a undici.
Ora al parco c'è solo chi porta a spasso il cane o chi fa running...

 Si vede che Lars è del sud-est :)
Togli quella brutta parola che e' sud...
Poi potresti anche avere ragione :p

 Ora al parco c'è solo chi porta a spasso il cane o chi fa running...
sti frocetti del cazzo!
daje, che cazzo vuol dire correre senza un pallone?!?!?!
-- 
I love you Rumania!



Ma infatti,che poi non é neanche che in atletica ci siano sti
campioni,per cui non serve a niente :-P
-- 
 
Nicolas

nel tempo è diventata sde dei Vigili Urbani (bastardi)
T'é andata bene,poteva esserci un seminario :-P
-- 
 
Nicolas

 esperienza in serie A ed in CL giocando con un buon minutaggio?
stesso discorso per quelli sopra.
Stiamo parlando di gente che a 16 anni già giocava in prima squadra in 
serie a o b perchè se lo meritavano!
A padova Sandreani aveva proibito le partitelle del giovedì con la 
primavera perchè i vari nunziata, rosa e franceschetti (i vecchi 
bucanieri della squadra) si erano rotti il cazzo di venire 
ridicolizzati da un ragazzino ogni settimana e preferivano allenarsi 
normalmente!
Poi ritorno sul discorso dei vivai , degli investimenti: l'uruguay è 
tra le prime otto del mondo.
L'intero uruguay ha una popolazione che è pari a quella di Milano.
La quasi totalità dei giocatori della nazionale uruguyana giocano 
all'estero: ecco una nazione i cui migliori emigrano già da 
giovanissimi (e quindi che vivai vuoi che ci siano) che arriva ai 
quarti di finale del mondiale con buonissime possibilità di arrivare in 
finale.
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 sfonnasse da ricchi viziatelli.
non riesco a non quotare.
Hai ragione.
Odio fare il vecchio che rimpiange i bei tempi andati però ricordo che 
negli ultimi anni in cui ho giocato avevo visto una cambiamento tragico 
nell'atteggiamento dei giovani.
Quando mi dissero la prima volta, dopo una partita con la juniores, che 
il pomeriggio stesso sarei dovuto andare con la prima squadra quasi 
piangevo dalla gioia.Tornai a casa che mi sentivo un giocatore vero e 
mia mamma era tutta contenta e mio papà lo vedevo che sorrideva sotto i 
baffi ma rimaneva serio per non farmi sentire chissà chi.
Quando debuttai titolare in prima squadra vennero a vedermi i miei 
amici e i miei compagni del ginnasio e mi ritaglia l'articolo del 
giornale del giorno dopo.
E nello spogliatoio della prima squadra sentirono la mia voce dopo sei 
mesi, perchè non mi permettevo nemmeno di domandare la borraccia 
dell'acqua: il lettino del massaggiatore per me (e per noi giovani) era 
off-limits, col cazzo che a 16 anni ti facevi fare i massaggi, ti 
cambiavi e andavi a riscaldarti senza fiatare.
E portavi i palloni e le borracce, se eri in panchina o le scarpe al 
vecchio centravanti.
In questi ultimi anni vedevo invece gente che veniva portata in prima 
squadra che diceva di NO perchè doveva andare A BALLARE, oppure 
incazzati perchè si correva troppo agli allenamenti o che se un vecchio 
gli diceva qualcosa GLI RISPONDEVANO A TONO, roba inconcepibile.
Ora voi direte che questa è facile retorica, ma quando vedo certi 
giovani che gioacno anche in serie A con l'atteggiamento di quelli che 
sono già arrivati e non hanno niente da dimostrare, bè...chissà come 
mai nn mi sorprendo.
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 stranieri ricoprono in tutto o in parte i ruoli chiave di una squadra.
Il problema non è il numero degli stranieri, è la mancanza di 
programmazione.
Anche 4 o 8 anni fa avevamo squadre infarcite, ma al tempo c'erano più 
soldi, il livello medio più alto e se i ricambi in nazionale scarseggiavano, 
almeno i club godevano di discreta salute.
In teoria la carenza di fondi dovrebbe portare a lanciare più giovani se non 
altro nella speranza di beccare una mezza stagione buona e poterci fare "la 
ricotta" rivendendo l'estate dopo.
Da noi invece si assiste al paradosso dell' "hic et nunc".
Da un lato non ci sono soldi per comprare bene, ma allo stesso tempo una 
paura fottuta di mandare in campo qualche ragazzo di valore.
La crisi ha portato a dirottare quei 2 euro a disposizione sull'usato 
stagionato sicuro, rimandando il problema e lasciando molti settori 
giovanili a livello di squadra del paese.
Il Milan che negli anni ha disinvestito in continuazione, e solo ora 
sembrerebbe voler invertire la rotta, è un perfetto esempio.
In controtendenza poco, molto poco, mi viene in mente la Samp (Poli, quasi 
tutto un campionato da titolare, e Marilungo, 13 gol a Lecce) e poco altro.
Ciao
-- 
l' intelligenza è una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai
http://ataru-moroboshi.blogspot.com
 


Infatti si corre per smaltire la panzetta fatta durante le sessioni 
invernali di playstation :P



Ah,giusto :-)
-- 
 
Nicolas

 campioni,per cui non serve a niente :-P
Neanche Simone Pepe?
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Neanche Simone Pepe?
Mi pare che il lancio del nano sia stato rifiutato come sport
olimpico...
-- 
 
Nicolas

 buonissime possibilità di arrivare in finale.
SEMIfinale, non voglio esagerare,adesso :)
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 ma perchè non ci sono dei buffon o dei del piero!
Io non seguo per nulla la B (e qui dentro credo che solo the user lo  
abbia fatto con continuita'). Ma mi sembra impossibile che in un campionato
a 22 squadre non giochi nessuno di 18-20 anni in prospettiva migliore di
Marchetti in porta, Montolivo come centrale, Criscito come terzino,
Pepe come ala o Marchisio come regista.
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 i club godevano di discreta salute.
Io sono drastico su questo. Se uno è forte (e in nazionale servono i 
giocatori veramente forti), emergerà comunque, che lo lanci 
l'Albinoleffe in B o il Wigan che lo ha scippato al vivaio di 
un'italiana.

 RISPONDEVANO A TONO, roba inconcepibile.
lol, a ballare :D ma allora che cazzo giochi a fare...