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Titolo: eccallà

http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/spettacoli_e_cultura/luttazzi/luttazzi/luttazzi.html
-- 
"Avrei voluto diventare Dostojevski
  per curvare le parole
  per ogni piega, ogni distanza, ogni riflesso che
  ci scardinava il cuore"
http://orwelliana.blogspot.com/

 
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/spettacoli_e_cultura/luttazzi/luttazzi/luttazzi.html
"stranamente" lo chiudono di sabato mattina, una settimana dopo i
"misfatti" (lol) :)
n.b. comunque la scena descritta era in grado di farti sopportare un po'
tutto, *quasi* anche l'arsenal che vince qualcosa (cosě andiamo IT :D )
-- 
Piter
http://www.ilcosta.it
"La vita umana č come un pendolo che oscilla incessantemente fra noia e
dolore, con intervalli fugaci, e per di piů illusori, di piacere e gioia"
Arthur Schopenhauer

 tutto, *quasi* anche l'arsenal che vince qualcosa (così andiamo IT :D )
Ma di una frase del genere ne sentivate davvero il bisogno?
A me che l'abbiano sospeso non fa ne caldo ne freddo perchè tanto non 
l'avrei guardato... ma francamente dov'era il lato ironico in quella frase?
Mah.
Marco

 Mah.
non è questione di sentirne il bisogno.
E poi l'ironia della frase (come in altri monologhi di Luttazzi) è nello 
  spiazzamento e nella provocazione e non è imho comprensibile in pieno 
se non si ha un'idea di chi sia Lenny Bruce ,comico a cui Luttazzi si 
ispira quai totalmente (assieme a Letterman).


 
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/spettacoli_e_cultura/luttazzi/luttazzi/luttazzi.html
 
Non dico niente...
anzi, sì... una cosa, la più semplice: ma la 7 quando ha pensato di 
ridargli un programma e mandarlo in onda in diretta, non lo conosceva 
Luttazzi? Che ipocriti (non che ne dubitassi)
Ora speriamo che murdoch (ma guarda te che devo scrivere) lo metta sotto 
contratto e lui continui sull'unica televisione decente il suo show...

 contratto e lui continui sull'unica televisione decente il suo show...
cmq su Comedy Central (canale sky 115) fanno le repliche di Decameron 
ogni mercoledì sera,se non erro.


 ma francamente dov'era il lato ironico in quella frase?
Di ironico in senso stretto non credo ci sia molto in Luttazzi, se non 
agli esordi... è satira, feroce e "scorretta", nell'accezione moderna 
del termine...
E cmq è giusto che tu non trovi il lato "comico" non apprezzando 
Luttazzi, come sono giusti tutti i punti di vista sul suo buon o cattivo 
gusto...
E' stupido tuttavia dare a lui un programma e poi levarglielo per ste 
cose... lui è così, sono le sue solite frasi, non ha detto peggio di 
quanto dice di solito... è codesta l'ipocrisia.
-- 
ciao

 ispira quai totalmente (assieme a Letterman).
il c-130 è un gigante dell'aria. Una vera fortezza volante. Può
trasportare in Iraq un intero plotone di soldati, oppure, giuliano
ferrara. In due viaggi.
:D :D :D
-- 
" Seaman e' stato un grande portiere
 -non dico piu' grande di Buffon-
  ma uno dei piu' grandi per uan decina d'anni.... "
  L'apolide si diletta a comporre poesie su Isce.

 quanto dice di solito... è codesta l'ipocrisia.
la cosa che mi lascia agghiacciato è che con frasi tipo "ne sentivate il
bisogno?" l'italiano se lo sta facendo mettere nel culo sempre più in
profondità, una nazione quasi alla censura in parecchi campi, ma quando
levano un programma "e tanto non se ne sentiva il bisogno".
Tornando a quello che dici qui sopra, non è stupido: è semplicemente che
la7 non è una tv libera, ma l'avevo previsto dalla prima puntata. In
Italia non esiste un solo media che non ceda alle pressioni di qualcuno.
E secondo me, dietro a questa decisione potrebbe esserci chiunque tranne
giuliano ferrara. Ad esempio, non mi stupirei se ci fosse il vaticano,
perchè gli attacchi di luttazzi alla chiesa cattolica sono delle vere e
proprie bombe atomiche, in parecchi casi.


 Lenny Bruce che penso sia conosciuto dal 5% del pubblico italiano.
luttazzi stava facendo degli ascolti M-O-S-T-R-U-O-S-I. Qui chi sbaglia
è solo chi sopporta un controllo politico sulle televisioni, che altrove
è pressochè un ricordo nonchè una sgradevole pagina di storia.


 giuliano ferrara.
Esatto, e aggiungo che "casualmente" la puntata di sabato è stata 
diversa dalle altre: concentrata (solo monologo) e più pesante. Come se 
nell'aria ci fosse questa cosa e lui volesse dare tutto prima di 
chiudere (in questo caso la battuta su giuliano ferrara sarebbe ininfluente)

 censura che subisce l'uomo.
va da sè che Voltaire era veramente illuminato. Può piacere o meno
luttazzi, ma il giustificare uan sospensione del suo programma è
gravissimo, specialmente se da contratto gli si era garantita carta
bianca. Può piacere o no, ma deve poter parlare in tv, soprattutto se fa
milioni di ascoltatori. Poi, se è stato veramente ferrara a chiedere la
sospensione del programma o incarnare la causa per la quale è stato
chiuso il programma, allora diciamo che ferrara avrebbe fatto meglio ad
adire alle vie legali piuttosto che ricorrere a mezzucci liberticidi e
fascistoidi. A "la 7"  del resto non dovrebbe interessare se due (che
fanno ascolti) litigano. Anzi, spesso è proprio il contrasto tra due
persone che fa ancora più audience. Ed è questo uno dei motivi che mi
porta a pensare che ferrara c'entri poco o nulla, più facile ipotizzare
che luttazzi si sia attirato contro le antipatie di MOLTE persone in
varie direzioni. Ma sia come sia, ad uscirne con le ossa rotte non è
lui, è la7. Spero proprio che adesso scatti una superquerela da parte di
luttazzi che si deve far pagare fino all'ultimo cent.


 ininfluente)
eh, pure io mi sono chiesto il perchè avesse scelto di fare tutto con
quella formula diversa, tra l'altro come dici te è stata nettamente più
concentrata, senza pause, senza respiro, al punto che in diretta (si fa
per dire, le scarico la notte o il giorno dopo) mi sono chiesto "ma come
cazzo fa a scriversi tutta sta roba, che team di autori della madonna ce
deve avè questo!!! Pensa quanto materiale ha a disposizione" ecc.ecc.
cioè mi ero reso conto del fatto che stesse sparando una raffica
clamorosa che equivaleva all'intero repertorio di altri "comici", ma lui
 lo stava facendo in una puntata... ed ora che mi ci fai riflettere, due
indizi fanno quasi una prova, cambio di "format" e concetrazione immane
di battute: casualità o sentore di chiusura imminente? E guarda caso,
visto che la battuta di ferrara in quel caso sarebbe ininfluente in
quanto la chiusura eventualmente era già stata decisa prima, guardando
indietro alle altre puntate vedo solo un comun denominatore, un filo
conduttore: le umiliazioni ripetute alla chiesa cattolica, che è stata
semplicemente MASSACRATA (giustamente)  da luttazzi. Che però bada bene,
da loro manco una querela si può prendere, perchè è semplicemente andato
a scavare nel torbido delle loro malefatte. Quindi, l'unica era farlo
chiudere.


 Lenny Bruce che penso sia conosciuto dal 5% del pubblico italiano.
"un certo lenny bruce" fà venire i brividi perchè è praticamente uno dei 
padri della satira di costume moderna.
Ma ammettiamo che lo si conosca poco,anche perchè in italia è arrivato 
effettivamente poco di lui (come Andy Kaufmann): non capisco perchè 
Luttazzi abbia raggiunto una certa popolarità usando uno stile che era 
così all'inizio ed è così nel 2007 anche se il suo pubblico non sapeva 
chi fosse Lenny Bruce.
Ora però non và piu' bene perchè è gratuitatmente volgare.
Ma con questa battuta ha voluto di proposito essere GRATUITAMENTE 
volgare:guarda un po' ...esattamente come tutti i bei discorsi che 
faceva giulianone ferrara a sostegno del massacro iracheno che adesso 
però un po' tutti rinnegano.Pura pornografia intellettuale.


 ipocriti (non che ne dubitassi)
Ma La7 inizialmente l'ha fatto pure con intenzioni buone secondo me, ma 
è ovvio che quando spali merda sui due regnati di questo Paese di 
merda, ovvero il nano e la chiesa, si innescano sempre ingranaggi che 
ti portano a questo.
Bellissimo il comunicato stampa di La7: addossare la colpa a una 
battuta su Ferrara è veramente una gemma di pura comicità: chi glielo 
ha scritto, Luttazzi?
-- 
«Dio e' il dolore che nasce dalla paura della morte.»
(Fedor Michajlovic Dostoevskij)

 semplicemente MASSACRATA (giustamente)  da luttazzi.
viene più di un sospetto


http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/spettacoli_e_cultura/luttazzi/luttazzi/luttazzi.html
comunque battuta di merda, brutta e inutile e manco risponde alla domanda
dell'amica...
Io rimango convinto che la Tv italiana e' troppo "sporca" nel linguaggio...
e che pure Luttazzi si sia buttato dentro e' molto triste...
erano anni che non lo vedevo...lo vedo molto triste in generale,
comunque...una specie di pesce bollitto...
Peccato..."ai suoi tempi" era bravissimo
;-(
max
-- 
Arsenal's Blog : 
http://englandwordcup.blogspot.com/
My Blog about London :
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 Album of the
year 2007: 
http://massimousai.blog.espresso.repubblica.it/music/

 comunque...una specie di pesce bollitto...
sospettavo che luttazzi fosse un fenomeno, ma non immaginavo fosse un
genio simile.


 spiazzamento e nella provocazione
Cazzate. E' il nulla, che gli pseudointellettualoidi fingono di apprezzare 
per darsi un tono.
Nessuno, nessuno al mondo ha "riso seriamente" per quella battuta. Ne' gli 
stolti, ne' i geni. 

 fanno ascolti) litigano.
Deve farlo, ne va della sua serieta'.
Mica siamo tutti DeFilippi e Biscardi. 

 stolti, ne' i geni. 
purtroppo non tutta la comicità è riconducibile a Vanzina o Aldo , 
Giovanni e Giacomo.
Bè stolti nè geni.
Una persona normale ( o perlomeno non in malafede) capisce al momento 
stesso il senso di quella battuta.Luttazzi fà dire i numeri di quelle 
atrocità e poi la spara grossa : una battuta di cattivo gusto,becera 
,pornografica.
Quello che vuole mettere al centro dell'attenzione è : vi scandalizzate 
  di piu' per le scene grottesche che descrivo o per tutte le parole 
spese a favore di una guerra che ha causato (e sta causando) morti e 
sofferenze atroci senza soluzione di continuità?
Ed ecco il risultato : preferiamo di gran lunga chi ,in giacca e 
cravatta e in tv , ci dice che certe guerre sono necessarie e con esse 
le torture , le mutilazioni e i lutti mentre il nostro perbenismo non 
accetta un comico che mette alla berlina questi illuminati rendendoli 
protagonisti di scenette coprofile.


 atroci senza soluzione di continuità?
Ma in quel contesto scandalizzano di piu' le volgarita' e le offese 
gratuite.
Che la guerra sia stata sanguinosa, criminosa, sbagliata lo sanno tutti, non 
serva che lo dica Luttazzi. Onestamente sentirmi dire di nuovo cose che gia' 
so da decenni non mi scandalizza.
A te? 

 Mica siamo tutti DeFilippi e Biscardi. 
ferrara sta alla serietà come luxuria sta alla fica.
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 stolti, ne' i geni. 
non ho riso, perchè ho dato altra interpretazione alla cosa. Sta di
fatto che stiamo parlando della battuta su ferrara e non vediamo che a
quello gli hanno cancellato il programma.


 ferrara sta alla serietà come luxuria sta alla fica.
Parlavo di serieta' della rete. Non puo' permettere queste cose, a 
prescindere.
Chiaro che da questa faccenda ci hanno guadagnato tutti.
La7 ha alzato un polverone, Ferrara e' stato una povera vittima, Luttazzi ha 
fatto parlare di se'.
Leggo ora che
"fine del periodo di garanzia (investitori pubblicitari). Ora potevano 
chiuderla, sono chiuse le statistiche su
cui si basano i ricavi pubblicitari."
Ha fatto comodo a tutti, ma dimmi.
C'era davvero il bisogno di quelle volgarita' e offese gratuite?
Ti ha fatto davvero almeno sorridere? 

 Ti ha fatto davvero almeno sorridere? 
no. Ma non doveva far sorridere. Ho detto "ammazza", come a dire "per
dio, roba forte" ed ho cercato di contestualizzare la cosa, con
risultati simili a quelli partoriti da Jun. Ho pure pensato "cazzo,
questo dice veramente quello che cazzo gli pare", ma a conti fatti, non
poteva, evidentemente. Va da sè che il cambio di format, il tema della
puntata successiva e le modalità lasciano parecchi sospetti, caro mio...
non lo so, probabilmente non voglio sapere, ma non è accettabile
chiudere uno show. Querelalo ottanta volte, ma lo show non può chiudere,
specie se ti fa cento miliardi di ascoltatori... in ogni puntata o
quasi, RECORD per la7, e da che mondo è mondo alle reti interessa solo
l'ascolto, sia esso fatto con programmi di qualità sia esso proveniente
da telerisse in stile isola dei famosi. Per questo mi pare strano, molto
strano che una rete che non sia statale (quindi controllata dai partiti)
ma faccia capo ad un proprietario che pensa solo ai soldi faccia
chiudere uno show vincente sotto ogni punto di vista. C'è dell'altro, e
per me quell'altro si chiama "pressioni ecclesiastico-politiche".


 per me quell'altro si chiama "pressioni ecclesiastico-politiche".
Essere liberi a volte non esclude l'avere dei principi.
Pure io credo ci sia dell'altro, ma escluderei le pressioni pontificie. 

 A te? 
io credo che siccome sono cose viste e straviste ma poi ci troviamo 
sempre fior fior di intellettualoni che giustificano quella guerra o 
quel bombardamento ci dobbiamo sempre ricordare (e non solo noi) cosa 
significhino in realtà questi massacri.
Lui l'ha fatto mettendo Ferrara e altri tre in una scenetta che 
ricordava le foto di Abu Ghraib.A me,sinceramente,hanno fatto piu' 
ribrezzo quelle foto che immaginarmi Ferrara coperto di merda:in piu'le 
prime erano *reali*, la seconda no.
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 *reali*, la seconda no.
Stai dribblando il problema. Il problema non e' che Ferrara in quelle 
condizioni (ma anche no) faccia schifo (lo fa, per caritadiddio), ma e' che 
l'ha offeso gratuitamente, offendendo nel contempo il buon gusto e 
l'educazione.
Luttazzi non puo' fare quello che vuole, con la scusa della satira.
Cito un poster da altri ng, che ritengo un cretino, ma che stavolta ha detto 
una cosa legittima:
"L'arte del comico satirico consiste nel trovare un modo accettabile per 
dire
qualcosa che normalmente non sarebbe mai stato accettato.
Luttazzi č invece riuscito a trovare un modo inaccettabile per dire qualcosa
che normalmente sarebbe stata tranquillamente accettata." 

 che normalmente sarebbe stata tranquillamente accettata." 
per carità,bella frase,scritta bene, ma assolutamente errata.
Il concetto di satira che ha espresso 'sto tizio è tutto suo e che non 
c'entra niente con la realtà.La satira non è "trovare un modo 
accettabile per  dire qualcosa che normalmente non sarebbe mai stato 
accettato", dove sta scritto scusa?
Ma "Il Male" ce lo ricordiamo?E "il Vernacoliere"?
E andando alle origini, ci rendiamo conto di cosa diceva nelle sue 
commedie il padre della satira,Aristofane?
La satira non ha limiti e non ne deve avere,colpisce il potere e il 
concetto di "accettabile" non esiste .
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 Pure io credo ci sia dell'altro, ma escluderei le pressioni pontificie. 
quale altro ci può essere, a quel punto?? Pressioni politiche, ok. Lo
accetto. Ma cambia poco, alla fine.
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 concetto di "accettabile" non esiste .
bravissimo, quello che dicevo ad un amico parlandone l'altra sera. Qui
ormai è tutto politically correct, edulcorato, ed in più c'è grossa
confusione. M'ha parlato di umorismo, comicità, risate, chiosando con
"dai tempi della grecia, cioè da sempre, la satira non dice parolacce".
Roba che la satira ha *ANNIENTATO* i potenti letteralmente dalla PRIMA
SERA in cui è stata inventata.... la satira deve UMILIARE i potenti e
sviscerare con toni forti, sorprendenti, shoccanti CHIUNQUE ne sia
bersaglio. Sennò, è appena appena lisciare il pelo, altro che umiliarlo.
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 bersaglio. Sennò, è appena appena lisciare il pelo, altro che umiliarlo.
aggingo che già nell'antichità si massacravano prendendo di mira
l'eventuale frocismo del bersaglio, con palesi riferimenti ad inculate e
roba varia.
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 roba varia.
anche peggio.Aristofane, in una sua commedia che aveva come bersaglio 
Socrate, descrive una scena in cui la scuola del sommo filosofo viene 
incendiata e rasa al suolo.Non ci risulta che Socrate l'abbia 
querelato,rotfl:)
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 querelato,rotfl:)
ma pure a Roma gli davano giù pesante. Ricordo alcuni testi che lessi
parecchio tempo fa, o meglio, lessi la famosa "traduzione a fronte"
perchè in latino me pare eccessivo :D embè, erano mannaie, non testi.
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 Allora l'omosessualita' era vista diversamente da oggi.
ti confondi con l'antica grecia, nella Roma antica l'omosessualità era 
ufficialmente malvista anche se praticata (molto) negli ambienti di un 
certo livello.
Non a caso era definita il "vizio greco" e diciamo che era tollerata 
grazie a degli espedienti un po' ipocriti: siccome gli schiavi non sono 
nemmeno persone puoi trombarti anche uno schiavo maschio e,soprattutto, 
essere sempre attivo e mai passivo.Così se la cavavano.
Ma l'insulto ("frocio") c'era eccome, bastaa leggersi le invettive di 
Catullo che dava del culattone pure a Giulio Cesare ...
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 Infatti, non parlavate di Aristofane?
io ho buttato lì Aristofane, poi si è passati in generale all' 
"antichità" :)
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