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Titolo: Emissione di moneta

Scusate ma partiamo dalle basi se no non ci si capisce.
Riguardo ai debiti contratti dagli stati sovrani e a fantomatici
valori intrinseci della moneta  ...
Da wikipedia ...
"La banca centrale emette moneta acquistando titoli di debito di
stati, banche o imprese. È bene sottolineare che le banche centrali
non acquistano titoli di stato direttamente dallo Stato ma da chi li
ha acquistati precedentemente e intende rifinanziarsi cedendo i titoli
posseduti."
Quindi come si vede i titoli di debito sono già stati emessi. Il
debilo lo stato lo ha già fatto.
il link
http://it.wikipedia.org/wiki/Moneta

 debilo lo stato lo ha già fatto.
Ma non ha alcuna importanza da dove la BCE indebita gli stati.
Quello che è importante è che il denaro viene stampato e illecitamente 
addebitato.
Invece deve essere stampato e messo in circolazione esente da debito.
Perchè la BCE si arroga il diritto di farci pagare il pezzo di carta che 
lei stampa senza fatica ?

 Invece deve essere stampato e messo in circolazione esente da debito.
Allora...
Diciamo che viene deciso di costruire un ponte.
Lo stato si accorge che con i soli tributi (tasse + imposte) non
riesce a farlo.
Allora chiede alle banche private di prestargli i soldi che poi
saranno restituiti con interesse. Vengono immessi nel mercato i bot.
La costruzione fa lavorare molte persone e vengono costruite anche
pizzerie , bar , tavole calde vicino al futuro ponte. Si aumenta la
produzione.
La banca centrale decide di immettere nuova moneta per 100 e acquista
100 dei bot che sono serviti per far partire la costruzione.
Se non decideva di costruire il ponte lo stato non si sarebbe
indebitato.

 Diciamo che viene deciso di costruire un ponte.
Lo stato non ha bisogno di chiedere nulla in prestito ai privati perchè il 
denaro che serve lo può creare da se stampandolo senza debito.
Il valore del ponte è costituito dalle ore di manodopera impiegate e dai 
materiali usati.
Quindi può stampare il quantitativo di denaro necessario a coprire i costi 
di entrambe le cose.
Così nel passato sono state costruite strade , scuole ferrovie.
Senza indebitare la collettività 

 denaro che serve lo può creare da se stampandolo senza debito.
guarda cosa succede
http://econoliberal.blogspot.com/2010/06/illusioni-da-inflazione.html

 denaro che serve lo può creare da se stampandolo senza debito.
Non sono un economista, ma questo discorso può funzionare soltanto in 
teoria. Perché sennò la moneta ti si svaluta e non ci puoi costruire più 
nulla, non solo i ponti...
Il discorso è che la moneta è una convenzione, con il tuo discorso sul 
costruire i ponti con dei pezzi di carta si scopre la convenzione (o 
illusione...) e tutto il gioco crolla...
E comunque questo gioco non si può fare certamente in Europa, perché gli 
Stati non hanno più la sovranità monetaria.

 
http://econoliberal.blogspot.com/2010/06/illusioni-da-inflazione.html
Per l'appunto...

 che dici?
Non ho capito bene. Il sistema di finanziamento è quello ( rfc non so
cosa sono, non mi ricordo di averli mai studiati , ma forse è passato
troooooooooppo tempo ).
Fammi un esempio pratico di come si possa diminuire il debito al volo.
( se ho capito bene quello che intendi ).

 addebitato.
Illecitamente addebitato ?
Ma dico io, cos' hai al posto del cervello,
un pallottoliere rotto ?
Se lo stato vende TITOLI DI DEBITO alla Banca Centrale
e' OVVIO che i soldi che intasca sono DEBITI.
Aggiungo :
le Banche Centrali altro non sono che un "pezzo" di stato
esse stesse, checche' gli imbecilli come te credano che sia
"controllata dalle banche cattive", mentre la diffiicolta' consiste
proprio nelllo svincolarle il piu' possibile dallo Stato e sai
perche' ?
Per far si che la politica monetaria sia uno strumento indipendente
dalla politica fiscale.
Perche ?
E ti pare che posso spiegarlo a uno stronzo senza cervello come
te.  E' una cosa DIFFICILE, e sarebbe del tutto fatica sprecata.
Ma rimani nella tua merda di convinzione, scarto di monnezza.


era una battuta in realtà. partivi dal presupposto che tutto il debito
sia rifinanziato ed incrementato.
in una situazione sana le linee concesse sono assimilabili diciamo ad
una  "apertura di conto corrente"che utilizzi se necessario, viceversa
no.
concessa illimitatamente oppure soggetta a revoca (fattore temporale).
di solito nell'arco di un orizzonte temporale praticabile si utilizza
il c.d. "clean period" ovvero si revocano le linee per un periodo di 1
settimana p.e. per testare la capacità di rientro del debitore.
questo è impossibile per l'italia, no? :)
diminuire il debito al volo ? si passa sull'altro lato. tagli alla
politica, eliminazione di larga parte della struttura ministeriale
(segretari/sottosegretari, etc), nessun doppio incarico, congelamento
delle pensioni non maturate per piu' di 25 anni (sempre stà storia dei
5 anni). no consulenze, riduzione dei consigli comunali, province,
etc. niente rimborsi elettorali, nessun finanziamento pubblico ai
giornali di "partito".
liberalizzazioni per le pmi . pagamento tasse/imposte forfettario con
aliquote molto basse,  per i dipendenti detraibilità di spese/
investimenti salvo scaglioni di reddito di estrema rilevanza, nessuna
tassa sulla raccolta e gli impieghi (purchè crediti alle pmi o alle
partite iva).  niente sconti per multe  latte, politiche per gli
investimenti al sud (vere non fondi a perdere). abolizione delle
regione speciali in caso non raggiungano obbiettivi predeterminati.
rivalutazione dei canoni demaniali. richiesta di corposi indennizzi a
coloro che hanno passato leggi illegittime o chi p.e. ha sponsorizzato
il centro della maddalena e situazioni analoghe. In caso di avviso di
garanzia, decadenza temporanea immediata dalla carica e congelamento
dello stipendio in apposito fondo.
e volendo si può aggiungere qualcosa :)

Senza indebitare la collettività 
  mmmmhhh... cosi' e' come fece Hitler, veramente!!! ^__^

 
http://econoliberal.blogspot.com/2010/06/illusioni-da-inflazione.html
Lo Zimbabwe stampa moneta senza produrre beni. L'inflazione di questa moneta è 
dovuta a questo.
Per ogni prodotto creato devo stampare la moneta per poterlo scambiare. 
Se nello Zimbabwe nessuno fa un cazzo , la moneta che stampano un cazzo vale

 
Ha ha ha , non sei capace di spiegarla semplicemente perchè la verità è una 
sola : gli stati d'Europa si fanno prestare il grano che appartiene a loro 
dalla banca centrale indebitando così la collettività in una spirale senza 
scampo perchè il debito non potrà mai essere restituito.

 Stati non hanno piï¿œ la sovranitï¿œ monetaria.
Vero , ed ï¿œ per questo che dobbiamo diffondere il piï¿œ possibile la veritï¿œ , 
affinchï¿œ la gente si renda conto 

 Ma il denaro è nostro perchè siamo noi ad attribuirgli il valore
Ma le banche nazionali (degli Stati a moneta sovrana) stampano quello 
che dice lo Stato; il quale vende titoli di debito corrispondenti e li 
piazza sul mercato. E' assolutamente un trucco- ne convengo - ma le 
banche non è che ci guadagnano su quello che stampano.
Il punto è non fare venir fuori il trucco sennò crolla tutto il sistema. 
Se gli Stati andassero avanti a debito - che aumenterebbe con 
progressione geometrica - innanzitutto potrebbero sopravvivere soltanto 
con un economia totalmente autarchica (perché all'estero non vorrebbero 
più né i nostri soldi né i nostri titoli di Stato) ma in secondo luogo, 
anche dentro i confini dell'economia statale, in breve tutti si 
accorgerebbero del trucco e nessuno accetterebbe più la moneta 
nazionale, che probabilmente in breve sarebbe sostituita da una moneta 
più forte nelle contrattazioni fra privati. E in seguito nessuno 
vorrebbe più nemmeno lavorare per lo Stato (medici, insegnanti, giudici, 
ecc...) che pagherebbe con la moneta dei poveri.
Credo che succederebbe più o meno questo...