Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Spese militari e sinistra

Sperando che non si trasformi in un flame vi ripropongo una questione
che ho già provato a discutere senza successo (mi hanno ignorato
tutti!) su it.politica.pds.
Sul sito dell'Ulivo si legge che:
"Alcuni parlamentari del centrosinistra digiuneranno a sostegno
dell'iniziativa di padre Angelo Cavagna. [...] Il digiuno per una
'Finanziaria di pace' - sottolinea Katia Zanotti - ha come obiettivi i
tagli alle spese militari; l' aumento dei trasferimenti agli 
enti locali, "sui quali gravano in gran parte gli oneri per 
i servizi sociali sul territorio"; la reintroduzione nella 
Finanziaria "dei 250 milioni di euro per la cooperazione
internazionale recentemente stornati."
Stessa cosa chiedeva un volantino di RC distribuito qualche giorno fa
nella mia città. 
La prima domanda è questa: qualcuno sa se/quanto questa linea sia
condivisa da tutto il centrosinistra, candidato premier incluso? 
La seconda è questa: come è possibile invocare una politica estera
autonoma dell'Europa e allo stesso tempo chiedere il taglio delle
spese militari? Ultimissima domanda: è vero che si sta già parlando di
ridurre l'organico delle FFAA da quota 190.000 a 160.000? Se sì, 
quali sono le unità più a rischio?
Ciao, F.
it.cultura.storia.militare

 spese militari? Ultimissima domanda: è vero che si sta già parlando di
Un modo come un altro per dare contro la maggioranza.
Raffaele

 Raffaele
E soprattutto contraddittorio, dato cha la sinistra si fa sempre promotrice
di una politica internazionale europea comune e della "messa in opera" del
contingente militare europeo...
Se tagliamo altri soldi alla  difesa voglio vedere che progetti possiamo
portare avanti (sia in ambito europeo che nazionale, dove soprattutto quanto
a mezzi la situazione è preoccupante)...
Julius

 ha scritto nel messaggio
news:hiOkd.28267$Ni.9...@twister1.libero.it...

Avete letto almeno rid sul programma per la difesa presentato dai DS prima
di parlare?? Mi sembra che nel numero di questo mese ci sia una risposta ad
una lettera sull'argomento...


Ammetto che non l'ho letto, ma dato che è venuto Fassino a parlare
all'università a maggio..... Beh la prospettiva era un taglio del budget (e
il nostro è già moooolllttooooo basso)
Julius

di parlare?? 
No, cosa dice il programma? Nella mozione di Fassino presentata per 
il congresso non mi pare si parli di spese per la difesa mentre quella
Mussi-Berlinguer si legge:
"La riduzione degli armamenti deve ritrovare un posto nel programma
fondamentale delle forze democratiche e socialiste. In questo quadro
anche in Italia la sinistra e l’alleanza democratica si debbono
battere per ridurre le spese militari e per affermare i principi di
una difesa alternativa fondata sulla democrazia preventiva
(diplomazia, intelligence, mediazione, cooperazione allo sviluppo e
strumenti civili), riproponendo il tema della smilitarizzazione del
territorio, della desecretazione dei trattati internazionali, di una
rinegoziazione delle basi, e quello del disarmo anche unilaterale,
rilanciando l’obiettivo della riconversione produttiva delle industrie
belliche."
Ciao, F.
it.cultura.storia.militare

Un modo come un altro per dare contro la maggioranza.
Non credo. Si tratta di dottrine diffuse (non solo a sinistra)
ben prima che comparisse Berlusconi.
Ciao, F.
it.cultura.storia.militare

 quali sono le unità più a rischio?
Se si operasse un taglio delle spese militari, ma contemporaneamente
si condividessero almeno in parte le restanti risorse finanziarie con
un certo numero di paesi europei (ipotizzo: Italia, Germania,
Francia?, Grecia, Paesi Bassi, Gran Bretagna?, Spagna, Portogallo,
Svezia?) si potrebbe creare un esercito europeo con una forza di
reazione rapida consistente (tipo 200 mila effettivi) e materiali di
ottimo livello.
Il problema è nel manico: costruire un esercito comune, vuol dire
deciderne in comune l'utilizzo, o per lo meno creare meccanismi
decisionali efficienti. Inoltre vorrebbe dire mettere comuni interessi
e rischi. Attualmente i paesi europei sono troppo divisi per
realizzare qualcosa di simile.
Che senso avrebbe per noi italiani mandare uomini a morire in Africa
per tenere insieme failed states come la Sierra Leone (GB) o la Costra
d'Avorio (Francia)? Che senso avrebbe per un francese mandare i propri
uomini a morire in Iraq per una guerra il cui esito sarà rimettere in
discussione le concessioni petrolifere che essi hanno nel paese?
Fin che il quadro è questo di esercito comune non si parla.
Certo, se venisse dato vero potere al parlamento europeo e le idee o
le proposte di politica estera si valutassero non in quanto inglesi o
francesi o olandesi, ma in quanto buone o cattive... le cose
potrebbero essere diverse.
Sono abbastanza giovane, forse in vecchiaia assisterò a qualcosa di
simile.
VALETE !
MILES GLORIOSUS

 spese militari? 
Magari non partecipando automaticamente a tutte le "avventure" (militari e
industriali) che ci propongono gli amici americani?
Non sono contrario alle spese militari, ma sono convinto che la "battaglia
per il futuro dell'Europa" non si debbe combattere necessariamente sugli
stessi fronti sui quali gli USA ci vorrebbero vedere a loro fianco... 
ciao. dino.
-- 
Remove "no" and "spam" to e-mail

stessi fronti sui quali gli USA ci vorrebbero vedere a loro fianco... 
D'accordissimo anche qui. Quello che cercavo vanamente di capire era
quanto l'iniziativa che citavo nel mio messaggio fosse condivisa dalla
coalizione di sinistra che si candiderà a governare l'Italia alle
prossime elezioni. A occhio, perchè fino ad ora non ho ricevuto
risposte approfondite, direi che l'opzione pro-abbattimento delle
spese militari - che, detto per inciso, nella situazione attuale
equivarrebbe IMHO ad un disarmo sostanziale del Paese - sia sostenuta
da Verdi, Pdci, Prc e dall'ala sinistra dei DS (e forse da qualche
frangia dei Popolari). Continuo a non comprendere come una simile
rivendicazione possa accompagnarsi ad una richiesta di smarcamento 
da USA (e Nato).
Ciao, F.
it.cultura.storia.militare

 prossime elezioni. A occhio, perchè fino ad ora non ho ricevuto
Uh? "Coalizione di sinistra"? Ma quale? ;)
Mi dispiace che tu non abbia ricevuto sull'argomento risposte
circostanziate. La mia era solo una battuta su come si sarebbero potuto
tentare di conciliare due cose apparentemente contrastanti. Non ho idea di
come pensi di muoversi "la coalizione di sinistra che si candidera' a
governare l'Italia alle prossime elezioni". E, francamente, dubito che loro
stessi abbiano idee molto chiare in merito, visto che al momento paiono
attanagliati da problemi esistenziali ben piu' profondi...
