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Titolo: Armi sott'acqua

In "Nella mente del serial killer" c'è una sparatoria sott'acqua, con due
pistole.
Tecnicamente è possibile?
-- 
adamski
You'll never walk alone. We'll never rotfl enough.
Grazie reds!

 Tecnicamente è possibile?
Per quello che ne so dovrebbero esistere delle armi particolarissime in uso 
agli incursori di diverse marine militari, che sparano dei proiettili 
autopropulsi (come dei minimissili, tipo quelli che sparava la pistola 
Gyrojet negli anni '70) che dovrebbero avere una portata di qualche decina 
di metri. Ma le notizie che ho trovato sono piuttosto vaghe.
Se c'è in giro qualche ex del Comsubin...
Carlo "Jurassic Park"

 Carlo "Jurassic Park"
Ma una normale pistola, se sparo sott'acqua che succede? La cartuccia
esplode? Il colpo parte?


 Carlo "Jurassic Park"
ciao
giac
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Il colpo parte?
La canna dell'arma č piena d'acqua.. ho qualche dubbio (anche se in
qualche caso potrebbe avvenire).


 M3 "grease gun") riescano a sparare anche sott'acqua.
L'arma starà anche sott'acqua, ma se deve sparare sarà bene che almeno la 
bocca emerga.
Saluti
Carlo "Jurassic Park" 

 Tecnicamente è possibile?
io ricordo di aver fatto la stessa domanda a mauro, il webmaster di 
incursori.it....lui mi disse che era possibile sparare sott'acqua...avevo 
tenuto quella mail ma purtroppo è andata persa in una formattazione... 

 Tecnicamente è possibile?
La H&K fabbrica una pistola specificamente progettata per sparare in
immersione, ci sono state anche altre armi progettate per tirare in
immersione.
Cordialmente
Aim
-- 
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 M3 "grease gun") riescano a sparare anche sott'acqua.
Non appartengo al COMSUBIN ma credo che la celebre M-3, ancora in dotazione
almeno fino a circa 12-15 anni fa, fosse utilizzata piuttosto per il calibro
particolare e non fosse impiegata sott'acqua.
Per tornare alle armi individuali per uso subacqueo di certo alcuni modelli
erano nella disponibilità delle forze Sovietiche ma in questo momento non
ricordo precisamente i tipi.

 particolare e non fosse impiegata sott'acqua.
Forse parliamo dello stesso articolo, di cui ricordo nettamente che c' era
scritto che negli anni '70-primi '80 usavano una Beretta che era a metà
strada tra il MAB e il M-12, tant'è che da quella derivarono il M-12.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
P.s. Una curiosità che ho sempre avuto e' se la peculiare situazione
degli anni '70 abbia spronato CC e PS a cercare un rimpiazzo per il MAB,
arma eccellente si', ma notoriamente imprecisa (un CC mi racconto' la
regoletta: Per colpire alle gambe mira a terra, per colpire al torace mira
alle gambe) 
Se c' è una cosa di cui mi lamento e' che PS e CC non hanno ancora
scritto una loro storia ufficiale di quel periodo (paradossalmente, le BR
ci hanno quello che praticamente è il loro ufficio storico, diretto da
nintenedimeno che Il Padre Fondatore, Renato Curcio da Torre Pellice) :
http://www.sensibiliallefoglie.it/
(clickare su "progetto memoria" a lato)
Non prendo pero' nessuna responsabilità per gli eccessi di bile causati
dalla lettura della pagina ;)
Inoltre, devo far notare che i CC adesso che sono Forza Armata a tutti gli
effetti, istituizionalmente e organicamente dovrebbero attivare e
organizzare un Ufficio Storico, come previsto dall' organica per gli SM
delle altre FFAA.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Tecnicamente è possibile?
Si certo che è possibil!!
Esistono come minimo 4 armi progettate appostitamente.
Una è la famosa H&K p11, è un'arma a canne multiple, sigillate in fabbrica, 
il blocco canne intero viene sostituito assieme alle munizioni, poi deve 
essere spedito alla casa madre per essere ricaricato.
Sia L'arma che le ricariche sembra che abbiano costi davvero stratoferici.
I Russi dal canto loro hanno due derivati del kalashnikov ed una pistola per 
questo stesso uso.
Il primo  è l'APS (Avtomat Podvodnyj Spetsialny Special Underwater Assault 
rifle), in servizio da metà degli anni 70, il secondo invece, molto simile 
ha la particolarità di poter sparare sia munizionamento per uso subacqueo 
ome gli altri, delle freccette molto lunghe, che delle munizioni 
tradizionali, in modo di adattarsi meglio all'uso anfibio.
Infine la SPP-1 (Spetsialnyj Podvodnyj Pistolet Special Underwater Pistol) è 
una pistola con quattro canne che utilizza munizioni simili a quelle 
dell'aps.
In più anche armi non specificatamente progettate possono essere usate 
sott'acqua, per certo so che è stato provato almeno in un'occasione la 
Beretta 92 e la Glock, per cui esiste anche un'accessorio apposito, un 
"spring cup" apposito per tiri sommersi che funziona normalmente 
all'asciutto. Nonostante questo io non proverei affatto!!!
Le prestazioni comunque sono orribili, per quelle progettate appositamente 
un poco meno, ma la cosa rimane fattibile, se poi siano mai state usate in 
combattimento, questo mi è impossibile dirlo!!
per chi avesse curiosità allego un paio di link
http://www.hkpro.com/peleven.htm
http://world.guns.ru/assault/as69-e.htm
http://world.guns.ru/handguns/hg140-e.htm
Fabio 

 alle gambe)
Non che in ambiente navale conti particolarmente ma direi che il problema
principale del MAB fosse, anzi  è, la scarsa sicurezza. Se viene impiegato
come arma di rappresentanza è una questione secondaria. Non altrettanto si
può dire per un impiego realmente operativo come per gli assaltatori
dell'E.I degli anni '60 e forse inizio '70. Ancora peggio per  CC e PS.
Comunque è acqua passata. Tranne che per la Marina.
Ciao

 Fabio


 Comunque è acqua passata. Tranne che per la Marina.
Che cmq una Nave in porto ha due diverse soluzioni agli eventuali problemi
di superficie:
angry mob sul molo --> il MAB va bene
Natanti ostili --> le Mariegrazie e le Oerlikon di bordo (oerlikon in via
di parziale sostituizione con le nuove 25mm) sono più che valide
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 alle gambe)
Vero. Rammento nell'aprile '74, assalto alla sede del MSI di via Mancini a
Milano, sbaragliato reparto PS, il presidio CC interno alla sede apre il
fuoco dal balcone della sede con i MAB ad altezza d'uomo; mi appiattisco
dietro una macchina parcheggiata all'angolo con XXII marzo e la raffica
centra l'insegna dell'UPIM a un metro e mezzo sopra la mia testa.
Eppure in addestramento era perfetto.
Non è il tipo di arma a difettare ma la mancanza di preparazione psicologica
al combattimento improvviso a far scaricare l'arma a raffiche lunghe e a
farla derivare all'agente o milite impreparato.Notato sistematicamente anche
durante gli attacchi alle loro caserme
M.
(ufficio stampa Prima Linea tornato dalle ferie)
:)