Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Effetto Nassiriya sui volontari italiani

Nonostante i rischi della missione, le domande dell'anno scorso sono
state 80 mila, contro le 60 mila del 2002
 
Effetto Nassiriya sui volontari italiani
La Difesa: negli ultimi 3 mesi del 2003 raddoppiate le richieste di
arruolamento
DAL NOSTRO INVIATO 
NASSIRIYA - Le immagini di Nassiriya hanno lasciato un segno nei
giovani italiani. E quasi fosse una sfida ai terroristi che avevano
colpito il nostro contingente sono accorsi numerosi a presentare
domanda per arruolarsi nelle Forze armate. Il bando di concorso
relativo agli ultimi tre mesi del 2003 ha fatto arrivare ben 40 mila
richieste di indossare la divisa. Mentre al bando dell'ultimo
trimestre del 2002 le domande ammontavano a 24 mila. Sono in pratica
raddoppiate. E la metà del periodo di rilevamento cade dopo
l'attentato del 12 novembre a Nassiriya.
Il notevole balzo ha fatto aumentare le domande arrivate nel corso
dell'anno 2003 portandole a 80 mila. Invece nel 2002 si erano fermate
a 60 mila.
Questo dato clamoroso e sorprendente rimbalza qui, in Iraq, e suona
come un incoraggiamento anche ai militari che stanno svolgendo la loro
difficile missione nell'ex regno di Saddam. «C'erano molti timori -
dice il sottosegretario alla Difesa Salvatore Cicu - che l'attentato
ai nostri militari a Nassiriya scoraggiasse nuovi arruolamenti. Invece
la risposta dei giovani italiani è stata fantastica. Una valanga di
domande. Significa che le Forze armate sono entrate nei cuori dei
nostri giovani e che molti sentono l'orgoglio di portare la divisa».
Il dato è ancora più sorprendente se si considera che le ultime due
missioni in cui i militari sono impegnati, quella in Afghanistan e
quella in Iraq, sono le più rischiose finora svolte. Lo stesso
ministro della Difesa Antonio Martino ha sentito più volte il dovere
di avvertire che queste operazioni comportano un rischio altissimo.
Parole che magari avrebbero potuto dissuadere i ragazzi dal
considerare favorevolmente l'opzione militare.
Invece accade il contrario. L'idea di ritrovarsi catapultato
nell'inferno dell'Afghanistan o in mezzo al caos che domina in Iraq
non spaventa i giovani. «Questo - dice qui a Nassiriya un sergente
della brigata Ariete - è un mestiere che richiede una forte
motivazione. Se hai la passione puoi ricavarne molte soddisfazioni».
Evidentemente la passione si sta diffondendo.
Ma cosa cercano esattamente i ragazzi che aspirano a indossare la
divisa? Un ufficiale ha la seguente spiegazione: «Non credo che la
motivazione sia quella di fare il guerriero. L'epoca dei top gun e dei
soldatacci tutto muscoli è finita. Oggi il militare è un portatore di
pace, è diventata una specie di missione. E credo che questo messaggio
arrivi ai giovani e li spinga a impegnarsi in prima persona».
A Nassiriya l'edificio davanti al quale si compì la strage è ancora
lì, sventrato, quasi un monumento alla volontà di resistere alla
ferocia dei terroristi. Un ufficiale lo guarda e sospira: «Quello che
è accaduto lì davanti ha cambiato radicalmente il modo in cui gli
italiani vedono i loro militari. Non come una categoria separata dalla
società, ma come la parte più rappresentativa del Paese all'estero».
L'incremento delle domande di arruolamento rappresenta anche una
sicurezza per le Forze armate che a fine anno perderanno
definitivamente i giovani di leva e dovranno far conto soltanto sui
volontari di professione. Servono per l'inizio del 2005 altri 25 mila
volontari, necessari per riempire i vuoti lasciati dai ragazzi di
leva.
 
Marco Nese  
Corriere della Sera 29 febbraio 2004
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=SOTTO

 state 80 mila, contro le 60 mila del 2002
<cut/>
...sentivo proprio la mancanza di un'altro copia-incollatore :(
Saluti,
---------------------------
      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

 Saluti,
almeno ti danno motivo di scrivere un post
Pomero

 arruolamento
Complimenti per le capacita` di calcolo.
"Gli ultimi tre mesi del 2003" iniziano (grossomodo) il primo ottobre.
L'attentato c'e` stato a meta` Novembre.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"On the side of a hill, a little cloud weeps, And waters the gray with its 
silent tears
While a soldier cleans a polishes a gun that ended a life at the age of 
seven years
"(Paul Simon)

 L'attentato c'e` stato a meta` Novembre.
E poi scusa, ma gli arruolamenti non iniziano proprio in questo arco di
tempo?
IMHO l'attentato non centra nulla... anzi fa intimorire di piu' la gente,
non credo esista piu' la sindrome "mi arruolo per farvi il c***o" tipica
della seconda guerra mondiale.
Il punto e' che, si c'e' stato un aumento dei volontari, ma sicuramente non
e' stato influenzato dai recenti eventi...
Ora uno non si arruola cosi', dall'oggi al domani, e' una vita con sacrifici
non da poco.
Ciao.

 sacrifici non da poco.
Non a caso sono anche parecchi quelli che mollano subito -__- !

 ...sentivo proprio la mancanza di un'altro copia-incollatore :(
come dice il saggio cinese, "il killfile non è mai troppo pieno!" :))))
Frakkia
FIDDer #31

"Quebec" <nega...@NO.it> ha scritto nel messaggio
news:%7l0c.6648$mt1....@tornado.fastwebnet.it...

I SCHEI, porca troia! Vi dimenticate i SCHEI! ma sapete quanto gli danno ai
"volontari"? Ma fatemi il piacere. Sono un branco di mercenari come ogni
soldato volontario al mondo. Sacrifici... Tsehh... Hai più probabilità di
morire in un incidente stradale nella tangenziale est di Milano. Sveglia!
Ciao,
Michele

 Michele
No, non lo so: quanto gli danno?
Comunque mi fa piacere che ci sia ancora gente al mondo disposta a 
rischiare la pelle per qualcosa che ne vale veramente la pena :-)

 morire in un incidente stradale nella tangenziale est di Milano. Sveglia!
Appunto, e uno starebbe fuori, lontano dal proprio paese, senza magari la
sua ragazza, la sua famiglia ecc... per un lavoro in cui non crede e
facendolo solo per i soldi (tra l'altro piuttosto pochi)?
Ciao.

 facendolo solo per i soldi (tra l'altro piuttosto pochi)?
Ma cosa stai a discutere con sto krumiro che non comprende
nemmeno il significato della parola mercenario, e poi dice
a noi di svegliarci.
Cazzo di mondo oh...
PS
Occhio al cosspost... porco giuda...
BYeZ
Aleks /
--
Http://www.MACV.has.it/
 - Military Assistance Command Vietnam HQ
Http://www.IHHC.net/
 - It.Hobby.Home-Cinema
Http://sherylcrow.rocks.it
 - 1st Sheryl Crow Italian Webiste (1996/2004)

 non da poco.
Ma LOL!!!!!!!
Spero di vivere nel vostro stesso stato!!!!
Vita di sacrifici?Non scherziamo.Sarŕ che conosco una marea di militari 
volontari.Sarŕ che vivo al Sud dove la disoccupazione č altissima e 
tutti vanno volontari.Ma qui i militari volontari fanno la bella vita e 
se ne sbattono di patria,terrorismo,iracheni o altro.
No seriamente,senza toni polemici,non pensiamo che tutti questi 
arruolati siano i figli di un nuovo spirito patriottico.Sono figli della 
disoccupazione e del lavoro leggero e ben pagato.Ho amici volontari che 
faranno i militari a vita,non fanno nulla dalla mattina alla sera,per 
loro stessa ammissione,e guadagnano un pacco di soldi.Se ne sbattono 
della patria e del terrorismo.
Quando parlo di bella vita parlo di spendere un intero altissimo 
stipendio tra bar,macchine,donne e vestiti senza dover guardare mai il 
portafogli.....

 Michele
No, non lo so: quanto gli danno?
Comunque mi fa piacere che ci sia ancora gente al mondo disposta a
rischiare la pelle per qualcosa che ne vale veramente la pena :-)
----
Mi pare sui 3-4 mila dollari al mese. Che non sono quella grandissima cifra,
ma per uno abituato a guadagnare 1.200 euro sono una bella sommetta.
Aggiungi poi il gusto dell'avventura, di visitare posti esotici, di avere la
sensazione di fare qualcosa di utile rispetto allo scaldare una sedia in
ufficio, e si capisce perchè farei il "volontario" pure io.
Ciao,
Michele
PS: Ma perchè cavolo non escono le ">" per quotare quando ti rispondo??

Il 29 feb 2004 12:12:43, Norbert (
norbe...@vene.ws
) ha scritto in 
news:Xns949E7C3A0E07...@192.168.0.1
:
<snip>
Scusate, non avevo notato il crosspost.
Per cui l'avevo lasciato.
:-(
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Nothing except a battle lost can be half so melancholy as a battle won." 
The Duke of Wellington, in a dispatch from Waterloo, 1815

 (tra l'altro piuttosto pochi)?
Ripeto:  sui 3-4000 dollari al mese. Oltre allo stipendio se non erro. Una
quarantina di milioni di vecchie lire fanno comodo a tutti. C'è chi rischia
la galera per molto meno.
Ciao,
Michele

 se ne sbattono di patria,terrorismo,iracheni o altro.
Ma che grado hanno?
Poi tanto voglio vedere dopo l'eliminazione della leva, e leggendo qua e la
pare che l'Italia avra' un ruolo ancora piu' operativo all'estero, ma mi sa
tanto che riguarda piu' le forze speciali che gli altri...
3-4000 dollari?
Ma sei sicuro?
Secondo me e' esagerato...
Poi dici che vivi al sud... non mi risulta che ci siano reparti molto attivi
da quelle parti, minimo uno della folgore guadagnera' 1-2/3 in piu' della
cifra che hai detto.
Ciao.

 IMHO l'attentato non centra nulla... anzi fa intimorire di piu' la gente,
imho e' solo mancanza di lavoro.
-- 
"Non è un crimine di guerra fare una guerra."
Guelfo, it.politica, addi' 24-1-2004.


Hai fatto confusione coi post.Non ho dato cifre.
Comunque non so quanto prendano adesso questi che conosco,al tempo della 
lira prendevano tra un milione e mezzo e due milioni.Per il costo della 
vita qui va più che bene.Considerando soprattutto che son tutti ragazzi 
sotto i 30,che vivono in famiglia o in casa da soli.
Comunque il grado è anche bassissimo dato che quelle cifre hanno 
iniziato a prenderle da subito.
Sul fatto dei 3-4000mila dollari non saprei,ricordo che alcuni ragazzi 
che hanno fatto missioni in jugoslavia ci son stati dai 4 ai 6 mesi e 
son tornati davvero ricchi...

Pomero ha scritto:


ma questi signori che si lamentano, tra cui noti cretini, non avevano
migliaia di post da scrivere su ICSM e non vedevano l'ora di farlo grazie
alla moderazione? bah
ciao
s.
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ...sentivo proprio la mancanza di un'altro copia-incollatore :(
Questi sono i momenti in cui stimo di piů la moderazione di ICSM. : )
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

 son tornati davvero ricchi...
Perchè quelle mi dicono che erano le cifre. Per lo meno con l'ONU o la NATO.
In Iraq sicuramente non sono molto diverse.
Ciao,
Michele

 alla moderazione? bah
Nel ringraziarti per il complimento, ti faccio osservare che, ad esempio 
nell'ultimo mese, ho tenuto una media di 1,5 post/die su ICSM e 0,5 
post/die su ICM... non sono stato propriamento zitto dunque.
Certo che, se cominciassi a copia&incollare tutti gli articoli di 
argomento militare che leggo su Internet potrei anche raggiungere i tuoi 
livelli di post/die... ma tu sai come la penso su questa pratica ;)
Saluti,
P.S.
Che mi dici su Baku ? Trovato qualcosa ?


 porco giuda...
Non riesci proprio a discutere senza scadere nel turpiloquio?

 L'attentato c'e` stato a meta` Novembre.
Il Corriere torna anche oggi sull'argomento.
 
«Mi sono arruolato dopo Nassiriya Quelle scene in tv mi hanno
convinto»
Negli ultimi tre mesi 2003 sono state 40 mila le domande per entrare
nelle Forze armate: il doppio rispetto all'anno prima
ROMA - Quel giorno Antonio Sbano è rimasto tutto il pomeriggio davanti
alla televisione. Era il 12 novembre dell'anno scorso, l'attentato di
Nassiriya. Scorrevano le immagini di quella palazzina sventrata,
scorrevano i nomi e i volti dei 19 caduti in Iraq. Leggendo quei nomi,
guardando quei volti, molti italiani hanno capito forse per la prima
volta che una missione militare all'estero può voler dire anche dolore
e morte. Antonio, 22 anni a maggio, ha pensato un'altra cosa. Poco più
di un mese dopo, il 17 dicembre, era sui banchi del centro
addestramento di Foligno. Prova scritta, superata. Adesso aspetta il
10 marzo quando gli toccherà passare le visite mediche all'aeroporto
militare di Guidonia, vicino a Roma. E' l'ultimo ostacolo prima del
sogno: diventare un pilota dell'Aeronautica, mettersi alla cloche di
un caccia. E magari essere mandato in missione all'estero, proprio
come quelle 19 persone, quei 19 nomi che la televisione continuava a
ripetere. «Capisco che molti - racconta Antonio - abbiano provato
orrore a vedere quelle immagini. Per me è stato diverso: è stata la
molla, la spinta decisiva che mi ha portato a scegliere questa strada.
Quello che mi ha colpito, più di ogni cosa, è stata la solidarietà tra
i nostri militari che erano ancora lì. Avevano vissuto un'esperienza
terribile, avevano rischiato di morire, molti erano feriti anche
gravemente. Ma non si piangevano addosso. Anzi, per farsi forza, sono
diventati ancora più uniti. Deve essere bello vivere in un gruppo così
forte, e credo sia difficile trovarlo nella vita di tutti i giorni.
Nella vita civile, intendo».
Il suo non è un caso isolato. Negli ultimi tre mesi del 2003 le
domande per diventare volontario nelle Forze armate - non solo
l'Aeronautica, ma anche l'Esercito e la Marina - sono state 40 mila,
quasi il doppio rispetto allo stesso periodo dell'anno scorso, quando
erano state 24 mila. Una tendenza che, secondo il sottosegretario alla
Difesa Salvatore Cicu, dimostra come «proprio dopo l'attentato di
Nassiriya le Forze armate siano entrate nei cuori dei nostri giovani e
che molti sentano l'orgoglio di portare la divisa».
Un orgoglio che in Antonio covava sotto la cenere. La vita finora non
è stata generosa con lui. Poco dopo aver compiuto dieci anni ha perso
nel giro di pochi mesi prima il padre, un infarto, e poi la madre, un
tumore. Ha dovuto lasciare Verona, la città dov'è nato, ed è andato
giù in Puglia, a Carovigno, a casa di due zii. Ha finito la scuola
media e poi ha cominciato con qualche lavoretto qua e là: «Ho fatto un
po' di tutto: l'imbianchino con mio cugino in Puglia, l'autista per
una ditta di trasporti a Firenze, il posteggiatore davanti a uno
stabilimento vicino a Latina. Dovevo pur campare, e non volevo pesare
sulle spalle dei miei zii. Ma certo, quei lavori non mi davano il
massimo della soddisfazione».
E' stato a quel punto che Antonio si è messo a pensare al suo futuro.
E al suo passato, a suo padre: «Lui era un pilota dell'Aeronautica. So
poco del suo lavoro, perché quando è morto ero troppo piccolo. Aveva
girato parecchio, però: oltre a Verona, era stato a Bari, a
Martinafranca e alla Nato in Germania. Ricordo la sua divisa, ricordo
che mi piaceva guardare le foto degli aerei, e ancora di più vederli
passare in cielo». Una passione che ha preso anche i suoi due
fratelli: Marco, 21 anni, lavora al ministero della Difesa; Roberto,
16 anni, è all'accademia aeronautica di La Spezia.
Contano anche i soldi («Ho bisogno di uno stipendio che mi dia un
minimo di tranquillità») ma non è solo questo: «Ho capito che è la
vita militare a piacermi. Potrei fare esperienze, vedere posti e
persone che, restando per sempre imbianchino o posteggiatore, non
riuscirei nemmeno a immaginare. Potrei fare qualcosa di utile per il
nostro Paese. Anzi, potrei fare qualcosa di utile per tutti, perché le
missioni internazionali portano la pace e la stabilità dove la pace e
la stabilità non ci sono».
Se il 10 marzo le visite mediche dovessero andare bene, Antonio
potrebbe mettere la divisa azzurra già a giugno. Come volontario in
ferma breve, cinque anni di servizio, potrebbe essere utilizzato anche
nelle missioni all'estero. Nessuna paura? «Essere coraggiosi -
risponde - non vuol dire non avere paura davanti ai rischi. Questo
significa essere incoscienti. Avere coraggio, invece, vuol dire
vincere la paura pur sapendo che c'è. Voglio entrare nell'Aeronautica,
voglio partire per una missione all'estero: è una cosa che mi sale da
dentro, più forte di tutto. Mi potrebbe succedere qualcosa, certo. Ma
chi vuole fare il militare lo sa e non si ferma davanti a questo. Mi
dispiacerebbe solo per i miei due fratelli. Hanno già sofferto
abbastanza».
 
Lorenzo Salvia 
Corriere della Sera, 1 marzo 2004
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=ITAL

 entrare nelle Forze armate: il doppio rispetto all'anno prima
Se e' vero, allora significa che i giovani italiani sono molto piu'
coraggiosi dei loro coetanei americani. Dopo 9/11 c'e' stato un
aumento spaventoso degli arruolamenti nelle forze armate USA,
ma da quando e' iniziata la guerra in Iraq e sono cominciate
ad arrivare le bare in patria a centinaia, GUARDACASO sia
USAF, che ARMY, NAVY/MARINES hanno ricominciato a
tappezzare i programmi televisivi di pubblicita' per l'arruolamento
(che erano pressoche' sparite nel 2002...) Statistiche ufficiali
ancora non ce ne sono per il 2003/2004, ma a occhio e croce
direi che c'e' stato un drastico abbassamento nell'"entusiasmo"
dei volontari...

 Che mi dici su Baku ? Trovato qualcosa ?
sinceramente non ho avuto tempo ultimamente... visto che Amedeo Matteucci
e' riemerso possiamo coinvolgere anche lui nella ricerca :)
bye


 e' riemerso possiamo coinvolgere anche lui nella ricerca :)
Se tu fossi meno occupato a copia&incollare...
Saluti,


Che grossa str*****a.
Vi assicuro che nessuno e dico nessuno dopo quelle immagini gli e' partita
la voglia di arruolarsi... anzi...
E poi diamine qui si parla dell'AMI che non centra nulla con l'EI e tra
l'altro il ragazzo era gia' appassionato di aviazione fin da piccolo...
Ciao.

> Non riesci proprio a discutere senza scadere nel turpiloquio?
Non riesci proprio a evitare di trollare?
Cos'è.. una droga?

 ....) in più di una occasione
in quelle occasioni lo meritavi.


"Catafalco" ha scritto nel messaggio
[CUTTONE]
Scusate l'insolenza ma mi pare che il giornalista abbia voluto enfatizzare
un po troppo l'episodio. Dice che il ragazzo vuole fare il pilota, ma a fine
articolo parla di partenza come volontario per 5 anni (ferma breve? o
prolungata? non conosco bene questi ruoli, ma di sicuro non sono ammissioni
per ruolo piloti).
Poi parla del fratello che a 16 anni fa l'accademia aeronautica a La
Spezia....eeeeeeehh??? Ma che cavolo ha scritto????
Semmai potrebbe (parlo al condizionale perchè non conosco proprio quella
dell'aeronautica) parlare di un istituo superiore militare del tipo:
marina-è il morosini, si trova a Venezia
esercito-nunziatella, non ricordo dove si trova la sede principale (nel sud
Italia mi pare), ma un'altra sede è a Milano
L'accademia aeronautica vera e propria è a Pozzuoli (se volete vi dico pure
il nome della via).
Oltretutto a 22 anni si è molto vicini al limite massimo d'età per
l'ammissione all'accademia.
Per restare in argomento pilota aeronautica (e magari a chi potrebbe
interessare), esistono due strade per fare questa professione:
-accademia aeronautica, il bando esce ogni anno a gennaio, il numero dei
posti varia a seconda delle esigenze delle forze armate.
-AUPC (allievo ufficiale pilota di complemento, esiste anche per la marina),
il bando esce a gennaio ma non è sicuro che esca tutti gli anni. Dipende
anche qui dall'esigenza e dalle pianificazioni dell'AMI. Volgarmente
possiamo dire che è un metodo di riserva per arruolare piloti (anche se poi
a conti fatti a fine carriera, normalmente, ha totalizzato più ore di volo
uno di "complemento" rispetto a un "regolare").
Le prove di selezione sono leggermente diverse. Al tempo del mio
arruolamento (anno 99) queste erano le fasi.
Accademia: test preliminare, visita medica, prova scritta di italiano, orale
di matematica, tirocinio finale in accademia
AUPC: test preliminare, visita medica, tirocinio finale in accademia
L'addestramento teorico-pratico al volo è lo stesso, non quello diciamo
"generale". Il regolare prende una laurea, l'AUPC no. Fa solo dei corsi
teorici di indottrinamento (passatemi il termine) in accademia, ma ci rimane
non più di 6/8 mesi.
La ferma obbligatoria è diversa: 14 ( o 16 non ricordo) per il regolare, 12
per l'ascaro (AUPC).
La prospettiva di carriera è diversa. In soldoni il regolare può diventare
generale (e lavorare con questo ruolo in forza armata), l'AUPC una volta
poteva diventarlo, ma il giorno prima di andare in pensione. Con il processo
di ristrutturazione iniziato anni fa, ora l'AUPC può al massimo diventare
colonello, sempre il giorno prima di andare in pensione, non di più.
In ogni caso al colonnello (o tenente colonnello) AUPC (più precisamente si
parla di ufficiale del ruolo speciale) non viene mai affidato un ruolo di
comando primario (chessò, di un gruppo di volo o addirittura di uno stormo).
....ok, vedo che mi sto dilungando ed è meglio tagliare.
In ogni caso, se volete avere più info, sono ben lieto di rispondervi (per
quello che posso ricordami), dato che ci sono stato dentro per un po.
Un saluto.

 Italia mi pare), ma un'altra sede è a Milano
Penso stia parlando di Aerovolontari di Cadimare: e' la scuola di
addestramento dell'AMI per i volontari in ferma breve e i
futuri in ferma prefissata (non per gli ufficiali).
Ciao, VB

 Ciao, VB
Ah. Scusami, una domanda, ma a 16 anni già si può entrare in VFB? Dunque, in
teoria, anche in accademia potresti, ma devi avere un diploma
quinquiennale...quindi la cosa è altamente improbabile.
Nei VFB chiedono il diploma per l'ammissione?
Ciao.

 Ciao.
Scusa de che? Per poter diventare VFB bisogna avere 17 anni all'atto dell'
incorporamento e aver conseguito la Licenza di scuola media inferiore.
Ovviamente, per i minorenni, ci vuole l'atto di assenso da parte dei genitori
o di chi esercita la patria potesta'. La stessa cosa vale per le accademie,
con la differenziazione del titolo di studi.


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