Newsgroup: it.sport.calcio.estero
Titolo: Texas a parte

Così non si va più avanti. Queste cose non c'entrano niente con quello che
dovrebbe essere il calcio.
O ci mettiamo tutti in riga, buttiamo fuori dagli stadi i simpatici gruppi
ultras, i politici, etc etc o qui crolla tutto.
Il Palermo è dovuto tornare in città passando da Messina per paura di
possibili agguati.
Che cazzo è?
Guerra civile?
A questo punto a monte tutto e 'fanculo, per conto mio possono pure
smettere di giocare fino a quando non si cambia tutti, fossero anche 10
anni.
ciao
V.d.M.

 ha scritto nel messaggio 
news:965bexuxmyvv.s...@40tude.net...

Quello che sconvolge non è a parer mio la morte di un uomo in un modo 
strano...ne accadono tante ogni giorno, c'è chi non torna da lavorare e chi 
viene accoltellato in strada, e ovviamente nessuno se lo aspetta e le 
famiglie soffrono allo stesso modo di quella di questo poliziotto ucciso. 
Questa ha semplicemente fatto più notizia, ma se guardaste nel piccolo di 
tante famiglie vedreste che cose del genere possono capitare...Quello che è 
più grave è che esistano dei deficienti che vanno allo stadio come per 
andare in guerra, armati e pronti a uccidere per una bandiera diversa...Sta 
gente dovrebbe essere rinchiusa in prigione a vita, soluzione drastica, ma 
l'unico modo per toglierceli dai coglioni. A cosa serve impedir loro di 
andare allo stadio? Se uno è coglione, lo è sempre, e la gente che fa danni 
allo stadio è lo stesso anche nella vita di tutti i giorni, infatti gli 
arrestati in seguito a incidenti hanno precedenti penali nel 90% dei casi. 
Spesso sono minorenni...io non voglio quella gente in giro, non voglio che 
cresca e sia libera di fare cazzate per tutta la vita...Devono finire in 
carcere e non uscirne finchè muoino, se uno nasce deficiente non lo 
recuperi, c'è poco da fare.
Sarebbe utile fare il prossimo derby senza forze dell'ordine...Per lo meno 
un centinaio di teste di cazzo si ammazzano tra loro. 


In Inghilterra non hanno dovuto fermare niente, è bastata solo la 
volontà.

 volontà.
Imho non si potrà mai seguire il percorso inglese perchè per farlo
dovrebbe cambiare tutto (società, tifosi, modo di fare politica di molti)
e nessuno è disposto a far ciò.
Il Taylor Report seguì Hillsborough (96 morti) nel 1989 con le squadre
inglesi fuori dall'Europa già da 4 anni e fu radicale.
Da noi muore una persona ogni tanto, non è abbastanza per sensibilizzare
l'opinione pubblica nè chi comanda.
Per quel che mi riguarda spero sempre che qualcosa cambi anche da noi
anche se non ci credo neanche un po'.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] co-mod it.sport.calcio.inter
Hattrick: Saints Regia (235798) in III.10 Italia
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 In Inghilterra non hanno dovuto fermare niente, è bastata solo la volontà.
Io ci spero sempre che prima o poi da noi quella spunti fuori da qualche 
parte.

 parte.
sarebbe manna dal cielo, già solo la volontà di cambiamento, ma per come
siamo noi, al massimo durerebbe un anno (ad essere ottimisti).
imho
-- 
Piter
http://antinaps.ilcannocchiale.it
"La vita umana è come un pendolo che oscilla incessantemente fra noia e
dolore, con intervalli fugaci, e per di più illusori, di piacere e gioia"
Arthur Schopenhauer

 imho
in italia le cose in stile inglese non le faremo mai. ALla luce di
questo,inizio a credere che il calcio in italia morirà,con la nazione
tutta (discorso di skydancer,sui semafori etc.etc.)
-- 
Josè - "adoro Totti - (CHE PER INCISO è CAMPIONE DEL MONDO,NdM) - anche
se ultimamente è sempre più il Beckham italiano,ma in Premier non
avrebbe visto palla."
Switters - "Cannavaro Pallone d'Oro e' uan cosa ridicola e offensiva per
chi il calcio lo vede e segue per un anno intero e non solo quelle 5-6
partite di un torneo oramai in declino come quello delle naionali."

 tutta (discorso di skydancer,sui semafori etc.etc.)
?
-- 
Piter
http://antinaps.ilcannocchiale.it
"Nei rapporti con gli altri non comportarti in modo da renderti nemici gli
amici, ma da farti amici i nemici"
Pitagora

 mah...penso che alla fine faranno un po' come dice tinto
E' quello a cui siamo stati abituati...
Sarà ancora così.
Però una minima speranza c'è, e non voglio farla morire.
Ora allo stadio va poca gente, se non fanno qualcosa non andrà più nessuno.
I diritti tv caleranno perchè il calcio varrà pochissimo...
Se i presidenti ed il mondo del calcio tutto vuole continuare a spremere 
il tifoso,ci deve essere un cambiamento.
Se no, falliscono tutti.
Intanto addio europei 2012, poi piano piano vedrai che manco le coppe...
Io spero che la molla sia anche economica (che è quella che pare 
funzioni di più).
Spero, spero, spero.
Lo so che chi vive sperando, muore cacando... ma tanto cacare per cacare...
-- 
ciao

 tante famiglie vedreste che cose del genere possono capitare...
ma che cazzo di discorso é?

 ma che cazzo di discorso é?
Che sembra l'apocalisse perchč č morto un uomo, quando ne muoiono a 
centinaia ogni giorno di cui non senti nemmeno accennare. Pensi che la 
famiglia di quel poliziotto soffra piů delle altre? Intendo solo dire che 
quello che č successo ieri č assurdo a prescindere dal fatto che sia morto 
un poliziotto...Capito adesso? 

 famiglia di quel poliziotto soffra più delle altre? 
si, e sai perché? perché é morto per una fottuta partita, non per 
combattere contro la mafia o per salvare un bambino.
i tuoi valori umani sono un po' strani...

From the plastic protests and the hands of time
And the pursuit of mirth and all hating kind
...

 i tuoi valori umani sono un po' strani...
Il mio punto di vista è che una vita vale l'altra...Per dirti la settimana 
scorsa c'è stata un'esplosione in una fabbrica e un operaio è morto, non 
vedo differenze tra le due famiglie che vedono entrambe andare un loro 
componente al lavoro e poi viene detto loro che questo è morto...Non penso 
che entrambi partissero con la consapevolezza che avrebbero potuto morire. 

 volontà.
quoto Fabio.
ciao
V.d.M.
-- 
Oggi la B, domani la A, dopodomani IL MONDO!
Forza Juve.
Non succede. Ma se succede...

 che entrambi partissero con la consapevolezza che avrebbero potuto morire.
Vedi astro, secondo me la differenza c'è. Qui c'è una parte della 
popolazione, migliaia di persone che credono:
1) Di essere l'apice della razza umana
2) Di essere il calcio
3) Di essere immuni ad ogni tipo di legge e regolamento che vale per le 
persone comuni
Da questo derivano tutta la serie di cazzate che oramai suonano familiari, 
tipo "i poliziotti non ci rispettano" "il vero spettacolo siamo noi sugli 
spalti" "senza di noi muore il calcio" "se qualcuno muore è parte del 
gioco" etc etc.
Inoltre questa feccia è infiltrata e cavalcata da gruppi politici di varia 
natura (le romane, livorno, verona) che usano il calcio come collettore di 
voti.
Dulcis in fundo, c'è una serie di interessi economici che i capi curva 
possono mantenere solo propugnando i "valori" di cui sopra e conservando la 
situazione.
Non è "solo" la morte di una persona, per quanto ogni morte sia un 
avvenimento tragico, sono le ragioni per cui questa è avvenuta.
La morte dell'operaio è certamente un avvenimento grave e che esprime un 
disvalore (le morti sul lavoro sono, a volte, causate dall'ingordigia di 
chi risparmia sulle misure di sicurezza), ma tutti siamo consapevoli di 
questo disvalore.
Qui ci troviamo di fronte invece a persone che esprimono soddisfazione e 
piacere per l'accaduto.
Siamo di fronte ad un vero e proprio cancro sociale da estirpare.
Questa è la differenza.


 ultras, i politici, etc etc o qui crolla tutto.
Non č questa la soluzione.
L'ultras č il bello del calcio.
A Catania venerdě c'erano tutti, tranne che gli ultras.
Il Parlamento. Solo lě si risolve il problema.

 Questa è la differenza.
Ma è quello che dico io, sono una razza da estinguere, però a prescindere 
dal fatto che sia morto qualcuno, quella è stata solo la ovvia conseguenza 
di certe azioni...Quel poliziotto mi fa pena come mi fanno tante altre 
persone (hai sentito ieri della ragazza uccisa perchè i suoi cani 
abbaiavano...). 

 L'ultras è il bello del calcio.
Non ti offendi se dissento?


 Non ti offendi se dissento?
certo che no.
prima però vai in una curva (sana e in altri tempi, meglio).
fammi sapere

 fammi sapere
Io in curva ci sono stato e di un gruppo ultras ho fatto parte.
Ero piccolo, ma ricordo bene le contestazioni per poi battere cassa in settimana
(perché a quelle riunioni con il direttore sportivo c' ero pure io) su biglietti,
trasferte e contributi per coreografie a cui aggiungere il merchandising della
curva, soldi che la società non aveva tanto che pochi anni dopo è fallita..
Ricordo i cori offensivi e politici e quando sono cresciuto ed ho aperto gli occhi
ho smesso di andare in curva: suonare il tamburo o sventolare il bandierone non
valeva la pena.
I biglietti li avevo pure io, la tessera per tutto il campionato e coppe comprese
(non era il calcio) costava una inezia e c' era pure il bomber del gruppo compreso
nel prezzo.
Il capo di quel gruppo dopo essersi riempito le tasche si è poi fatto eleggere (2
volte e a maggio sarà la terza) in consiglio comunale grazie alla pioggia di voti di
(quasi tutti) quelli che al tempo giravano con lui l' Italia.
Per me gli ultras sono prima di tutto questo, e imo non c'è bisogno di un fesso che
al ritmo di tamburo intona cori col megafono per incitare la squadra alla vittoria.
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai

 Io in curva ci sono stato e di un gruppo ultras ho fatto parte.
idem con patate, periodo 1989-1994.
Più o meno l'esperienza di ataro...
Chiaramente se solo hai una minima differenza di idee con loro prendi 
botte...
-- 
ciao

 fammi sapere
Dai, lo sai che qualche (piccola e provinciale) frequentazione l'ho avuta
pure io.
ciao
V.d.M.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Lars ha scritto:

 A Roma la situazione è assurda. C'era il vecchio cucs,un giorno i boys
hanno iniziato a cantare "mo scennemo e ve menamo,mo scennemo e ve
menaaaaamo" e li hanno cacciati. I boys (quelli che poi sono di
zappavigna,o meglio erano,essendosi lui schiantato con la moto) in curva
fanno i gavettoni con buste piene d'acqua. Se ti giri,te dicono "che
cazzo vòo,che cazzo te guardi) se apri bocca scendono e ti prendono a
cintate. O sei uno di loro o sei contro di loro. Tradizionalmente,gli
unici che hanno retto botta (perchè più ignoranti di loro,e ce
credo,vengono dal quadraro) sono i fedayn,che poi sono forse gli unici
di tutta la curva che ignorano la politica,ed hanno preso a schiaffi
tutti quelli che hanno provato a cacciarli. Per il resto,solo un
desolante panorama fatto di "tradizione e distinzione" (ex opposta
fazione) e minchiate stile "giovinezza" (un nome un programma). Gli
ultimi arrivati sono fantastici già dal nome,BISL: che sta per BASTA
INFAMI SOLO LAME.
Età media della curva: giurerei che è sotto i 20 anni.


 Età media della curva: giurerei che è sotto i 20 anni.
non mi stupisce per niente.
avendo a che fare con una squadra di ragazzi dai 17 ai 22 anni (tra cui un
"militante" fisso delle BRN), sento praticamente tutte le volte discorsi
basati fondamentalmente su *intolleranza* e *ignoranza*
in sostanza saremo in balìa di una generazione del disprezzo altrui e della
violenza tra poco (se già non lo siamo peraltro).
-- 
Piter
"Nei rapporti con gli altri non comportarti in modo da renderti nemici gli
amici, ma da farti amici i nemici"
Pitagora
"BELLA MAIALA" Tessera #7

 zappavigna,o meglio erano,essendosi lui schiantato con la moto)
Se ricordo bene al funerale di Zappavigna erano presenti anche Totti e altri
giocatori della Roma, forse pure dei dirigenti, il che la dice lunga sui rapporti
tra club e ultras.


 tra club e ultras.
credo di sì. Senza contare che faccio spessissimo (d'estate) una strada
per andare in un posto che si chiama torvaianica,ed è casualmente dove
ha infrociato lui con la moto,c'hanno praticamente innalzato un
tempietto,ma vabbè. Di totti e company,mai detto che siano menti
brillanti,ma in quel caso credo sia stato fatto per evitare polemiche e
casini da parte degli ultras. Ah,notizia fresca fresca dato che in
italia si deve cambiare,ed è un segnale fantastico che arriva con grande
tempismo: assolti quelli che hanno interrotto il derby con la storia del
ragazzino morto sotto la macchina della polizia (2004)


> tra club e ultras.
aggiungo che,per chi non lo conoscesse ed in barba al rispetto per i
morti,zappavigna era un residuo umano di infimo livello,un animale o
poco meno.


 Io in curva ci sono stato e di un gruppo ultras ho fatto parte.
Onestamente, il calore sano di una tifoseria italiana, lo scambieresti 
con le ordinate tribune inglesi?

 con le ordinate tribune inglesi?
Sì.. perchè le curve inglesi sono calde lo stesso...
Francamente mi sono rotto i coglioni di dover cantare "diffidato alè/non 
mollare perchè/ c'è una curva che canta per te" e se non lo fai a 
squarciagola ti sventolano i bandieroni non facendo vedere un cazzo a 
nessuno... ma se le infilassero su per il culo le bandiere quei quattro 
mentecatti che si credono dio in terra..
Marco
-- 
"Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765