Newsgroup: it.discussioni.varie
Titolo: Sesso, bugie e il CESNUR

Da piu' di un mese qualcuno che si nasconde dietro gli pseudonimi
"Religiosus", "Lafayette" e "Mastella" usa i ng per sfogare il suo
esacerbato rancore contro persone che hanno mostrato il lato grottesco
delle teorie del dott. Introvigne (fondatore e direttore del CESNUR) e
la sua "disinvoltura" nell'interpretare documenti ufficiali di
autorevoli istituzioni per adattarli alle sue discutibili tesi.
Gli interventi di questo deplorabile personaggio si caratterizzano per
il contenuto istericamente volgare, ingiurioso e menzognero.
Per una ricostruzione completa della vicenda: 
"Sesso, bugie e il CESNUR"
http://members.xoom.com/xenu75/introv/index.htm
con una sintetica presentazione dei personaggi coinvolti, i messaggi
usenet più significativi, la spiegazione dei retroscena, le volgarità
affermate e infine l'aspetto piu' strabiliante: gli indizi che fanno
mostrano come unica ipotesi plausibile che Religiosus sia un esponente
di primo piano del CESNUR.
M. Martinelli

,
 
mmart...@hotmail.com
 wrote:
E' un piacere leggere il tuo messaggio proprio oggi, svicolando dal
convegno milanese di Forza Nuova in cui partecipavano buona parte degli
ambienti anti-sette ai quali tu fai riferimento - intendo, in un'ottica
di analisi dell'(ir-)reale -, in buona compagnia dei nostalgici del
Ventennio. Preparata qualche buona bottiglia di olio di ricino? Male
che vada, la potrete usare durante l'estate in riviera romagnola (a
Imola si usa?) per farvi delle buone piadine con il crescione. Salutami
Le Pen.
Kaiser Soza
"Abbiamo visto che Religiosus/Lafayette accusa Miguel Martinez di
nascondersi dietro gli pseudonimi Martini, Martinelli, Harry, Alexia e
altri. Se anche fosse un fatto vero, non è ben chiaro perché ciò debba
intendersi come una colpa" (dal sito di Martinelli).
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

 esacerbato rancore
Compagno Martinez/Martini/Martinelli,
la tua linea politica è da tempo scaduta nel frazionismo e nel
trasformismo. Stai esaurendo le riserve di pazienza di questo NG con
lunghissime lamentazioni OT - generiche firmate Martinez e
pseudo-tecniche a nome Martinelli - che anche un compagno di periferia
potrebbe riassumere in due battute:
- pensi che tutti ce l'hanno con te perché sei piccolo e nero
- soprattutto, ti senti perseguitato dal CESNUR e da Introvigne i quali
ti offendono nel modo per te più doloroso: non ti rispondono e non ti
considerano un interlocutore (alla peggio, ti fanno scrivere dagli
avvocati, o ti considerano una nota a pié di pagina in risposte ad altri
interlocutori, che tu presenti come risposte a te per darti
un'importanza che non hai - un tipico comportamento piccolo-borghese; i
fatto è che altri interlocutori, per quanto manicomiali, devono sembrare
al CESNUR più interessanti e divertenti, come il tristemente famoso
pastore Gandow, il giudice Barthélemy, noto per il suo occhietto
isterico, o i pazzerelli che accusano il CESNUR di partecipare
addirittura a omicidi per proteggere una banda di esoteristi in lotta
con un'altra)
- non contento di moltiplicare i nomi, ti sposti da un sito Web
all'altro (forse perché sei impresentabile e i provider non ti
vogliono?)
Ti atteggi a Sherlock Holmes (un altro borghesuccio vittoriano) per
avere scoperto quanto uno dei "Religiosus" aveva detto fin dall'inizio,
e cioè che ALCUNI di coloro che un tempo postavano come Religiosus sono
amici del CESNUR. Le tue "scoperte" sono borghesi, patetiche e
disoneste. Disoneste perché hai citato solo alcuni messaggi di
Religiosus con un header SIMILE a quello di una delle macchine del
CESNUR, dimenticandoti che messaggi firmati Religiosus sono stati
postati anche da (cito a memoria) 151.13.75.210, 63.10.40.24,
57.26.16.7, 207.142.218.14 e molti altri, con sistemi che vanno da
Windows NT a Windows 97 a Macintosh, spesso a distanza di poche ore, il
che prova che in effetti i Religiosus erano molti, almeno prima che tu
cambiassi la password e impedissi l'uso del glorioso nome a chiunque.
Patetiche, perché pur definendoti un cesnurologo di fama internazionale
evidentemente non sei mai stato al CESNUR, altrimenti sapresti che il
CESNUR è principalmente una BIBLIOTECA APERTA AL PUBBLICO (in teoria
solo tre ore al giorno, in pratica spesso anche al pomeriggio e nei
giorni festivi) che offre a chi la frequenta l'uso dei suoi computers
senza "guardie rosse" che occhieggino da dietro le spalle e controllano
che cosa fanno. Quindi l'eventuale prova che uno o più messaggi sono
stati postati dal CESNUR - il che non è stato da te provato, ma è molto
probabile, visto che è stato affermato che alcuni dei Religiosus sono
amici del CESNUR (dunque, presumerei io, frequentatori almeno
occasionali della sede) - non proverebbe nulla quanto a nessuna persona
fisica in particolare. E' perfino possibile che qualcuno posti
ostentatamente e apposta dal CESNUR a titolo di provocazione.
La fretta, inoltre, è cattiva consigliera. Mi sembra di ricordare che
Rene Lafayette (di cui ti consiglio di leggere i divertenti, per quanto
borghesi, romanzi) avesse promesso nel giro di qualche tempo una
spiegazione completa del perché, come e quando era iniziata l'operazione
di "Religiosus" e di altri critici delle tue attività sui NG.
Naturalmente quando Rene Lafayette posterà le sue spiegazioni tu dirai
che risponde ai tuoi articoli - peccato che l'annuncio delle future
spiegazioni fosse precedente.
Infine - come già altri (che non mi sembra postino da Torino né da tin -
non è che tutti quelli che non ti vogliono bene siano in contatto fra
loro) hanno rilevato - guarda caso una serie spropositata di sproloqui
sulla guerra dei NG appare proprio il 15 maggio, lo stesso giorno in cui
l'intera Scooby Gang (come la chiamava se non ricordo male un
Religiosus, evidentemente filo-NATO e filo-americano) del sito
anti-CESNUR o almeno una sua buona parte (gli amici de "La Tradizione
Cattolica" - che non è cattolica -; Paolo Taufer; Cecilia Gatto Trocchi)
lanciavano a Milano il movimento politico "Forza Nuova" che, come è
stato provato:
- si presenta alle elezioni europee con Giancarlo Cito
- si pone esplicitamente sotto il patronato di Le Pen
- rivendica l'eredità delle norme antimassoniche e anti-sette del
ventennio fascista
- chiede la messa al bando della massoneria e delle sette (in
particolare a Milano abbiamo sentito citare Scientology e la TFP)
- attacca il CESNUR, Introvigne e c. (come ha constatato chi era a
Milano), e non solo in Italia ma perfino contribuendo a pubblicazioni
diffuse in inglese a Londra da gruppuscoli fascisti locali. L'incidente
"Forza Nuova", dopo la collaborazione con "Sodalitium" (oggetto di una
denuncia della Comunità Ebraica torinese per incitamento all'odio
razziale) e "Orion" è di nuovo una coincidenza? O anche "Forza Nuova"
come "Orion" è un simpatico gruppo goliardico e pluralista?
Ne concludo che:
- non so sei piccolo, ma certamente sei nero (nel senso politico del
termine)
- se sei il fratello di Sherlock Holmes sei il suo fratello fascista.
I comunisti italiani:
- anche a nome dei compagni russi smentiscono assolutamente qualunque
contatto fra eredi della gloriosa psichiatria sovietica e le tue
attività revansciste e reazionarie (non confondiamo gli psichiatri
sovietici con i cupi eredi del gollismo che dirigono i RG francesi)
- non tollereranno altre provocazioni fasciste a Milano, città medaglia
d'oro della Resistenza
- si chiedono perché diavolo per lanciare un partitello lepenista in
Italia c'era bisogno di tirare in ballo Scientology, il CESNUR, la TFP
ecc.: il lepenismo italiano sembra proprio alla frutta
- a fronte di questa gravissima provocazione, si vedono costretti a
rimanere al governo nonostante la discutibile partecipazione di
quest'ultimo all'infame guerra contro il compagno Milosevic. La nostra
priorità rimane infatti quella di battere le destre, compresa la nuova
destra anti-sette anti-massonica e lepenista di "Forza Nuova" a cui,
come si dice a Milano, le tue attività hanno tirato la volata (ma
vedremo dove porta la volata: i voti, come mi capita di ricordare spesso
al compagno Bertinotti, si contano dopo le elezioni).
Un saluto a braccia aperte, ma con il pugno chiuso
Armando



Ma che piacere: il noto sociologo esperto di bambole gonfiabili :-)
Volevo segnalarLe un articolo che Le interesserà certamente:
"Un'acida zitella nel CESNUR?"
http://members.xoom.com/xenu75/introv/zitella.htm
Cordialita'

 "Un'acida zitella nel CESNUR?"
Caro Martinez/Martinelli/Martini et coetera:
doveva succedere un giorno all'altro. Se Martini conoscesse per davvero i
miei scritti saprebbe che il pan-determinismo comincia con il controllo da
parte di uno Scientologist di tutte e due le squadre in campo ma finisce con
il giocatore di una squadra che gioca per l'altra senza rendersene conto.
Provando che - contrariamente a quanto crede la maggioranza dei bambini -
qualche volta gli asini volano, il più noto internauta anti-sette dell'orbe
terracqueo, Tilman Hausherr, ha definitivamente dimostrato che Martinez,
Martini e Martinelli prendono delle grosse cantonate. Tre abbattuti con un
colpo solo (non che ne servissero di più).
Devo confessare di non essere un esperto di Internet (dal nostro mondo si
comunica con altri mezzi), ma qualcosa mi dice che mi posso fidare di Tilman
Hausherr. Ora in un messaggio postato su alt.religion.scientology il buon
Tilman ci informa che un buon numero di messaggi che
Martini/Martinez/Martinelli amerebbero attribuire (senza mai nominarlo nei
loro articoli) a Massimo Introvigne sono stati postati dalla FRANCIA alle
date seguenti: 13 aprile, 24 aprile e 14 maggio. Ora non si tratta qui di una
Lisa o di una Claudia qualunque: Tilman è un noto mago dell'informatica,
dunque gli dobbiamo credere. Provare una negativa è notoriamente difficile, a
meno che non si tratti di provare che qualcuno NON si trovava in un certo
luogo a una certa data. In questo caso è sufficiente provare (a meno che si
tratti di Padre Pio, come è noto dotato di poteri di bilocazione) che si
trovava altrove. E questo è facile, tanto più se la data è recente e se il
soggetto è un legale che conduce una vita piuttosto pubblica, firma documenti
e incontra un buon numero di persone. Ora dal mondo degli spiriti mi sono
messo in contatto con Massimo Introvigne (che si trova a Mantova - dunque
fate attenzione ad eventuali posting da questa ridente città), il quale mi
assicura che non era in Francia né il 13 aprile né il 24 aprile né tampoco il
14 maggio. E' disposto a provarlo, se necessario (considerata la propensione
- di Martinez/Martini/Martinelli, non sua - per i tribunali e le querele), in
un processo, civile o penale che sia.
Per completezza (benché i messaggi fossero in gran parte in italiano - ma che
ci vuole a farli postare da un amico e collega?) ho preso contatto anche con
il mio occasionale biografo Gordon Melton (che si trova anche lui a Mantova
con Introvigne per importanti affari della Transylvanian Society of Dracula -
no, Elvira non c'è, peccato per voi voyeurs). Anche Melton non solo afferma
nel modo più fermo che non era in Francia il 13 aprile, 24 aprile o 14 maggio
ma minaccia perfino di agire per vie legali contro chi affermasse il
contrario e tentasse di coinvolgerlo nella vicenda.
Per contro sappiamo con certezza dove erano alcuni dei più attivi contributori
dei siti anti-CESNUR il 15 maggio: erano a Milano, a lanciare il partitino
anti-sette e neo-fascista Forza Nuova, con benedizione di Le Pen. Certo,
affermare che si tratta di "allucinazioni" del mio amico Clemente Mastella non
costa nulla, specie se si posta su siti stranieri dove poche persone conoscono
la situazione italiana. Peccato però che a Milano fossero presenti decine di
persone, compresi alcuni amici del CESNUR e perfino qualche giornalista.
Tralasciando per il momento la politica, resta dimostrato che né Introvigne
né Melton possono avere postato la pletora di messaggi de quo agitur (come
diciamo nel Nebraska) perché (Tilman dixit) sono stati postati dalla Francia
in giorni in cui non erano in Francia. Ben tre articoli ("Zitella" compresa)
di Martini/Martinez/Martinelli non valgono dunque la carta (virtuale) su cui
sono scritti. A loro decidere che uso farne.
Se fossero (fosse) persone corrette (persona corretta), presenterebbe/ro le
sue/loro scuse a Introvigne. Con l'occasione potrebbero fare qualche commento
sulla radunata anti-sette di Milano.
Quanto poi al Kiki Cult, non ricordo più quale Martin-qualcosa parlasse di
"ignoranza abissale". Come diceva Wittgenstein, "di ciò di cui non si può
parlare si deve tacere" (il noto introvignologo Martinez conoscerà certamente
l'opuscolo dedicato da Introvigne ai significati esoterici di questa frase di
Wittgenstein).
Con la speranza (temo vana) che abbiate imparato la lezione
L. Ron
Comandante
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 completa della vicenda (...).
Il chierichetto Martinelli, invece, per mostrarci tutto il suo sovrano sangue
freddo e la sua notoria bontà d'animo, non ha trovato di meglio che dedicare
una pagina provocatoria (
http://members.xoom.com/xenu75/introv/scemu.htm
) ad
Andrea Menegotto (estraneo alle vicende dei posting di queste settimane, come
la cricca Martini-Martinelli-Martinez-Martinovskj dovrebbe ben sapere, avendo
sguinzagliato gli accalappiacani a decifrare - con pessimi risultati,
peraltro - gli header dei messaggi che li inchiodano e/o li sbeffeggiano).
Qui ci basta sottolineare il livello di attendibilità del nostro aspirante
fustigatore della morale pubblica, per evidenziare l'attendibilità delle sue
argomentazioni. Per esempio, egli scrive:
"Anziché usare delle argomentazioni logiche la brava sartina riporta notizie
da Radio Lavandaia per denigrare con pettegolezzi la vita privata
dell'accademico americano. Se anche fosse vero, come cerca di farci credere
Menegotto, che per il suo passato Hassan è una persona dalla dubbia moralità,
resta il fatto che una tesi va dimostrata vera o falsa in base a ragionamenti
logici e non per delle maldicenze da serva pettegola. Sarebbe come negare la
competenza del noto cardiochirurgo Azzolina perché anni fa ha avuto dei
problemi giudiziari di natura fiscale. Forse il dott. Azzolina non sarà un
onesto contribuente, ma un suo parere in materia di coronarie e affini rimane
indiscutibilmente autorevole".
Peccato che Martinelli non sappia di chi parla. Infatti, Steven Hassan non è
ad alcun titolo - come egli invece afferma - un accademico. Ha un B.A. in
Counseling, ed è tutto. A riprova, in un processo a Boston riguardante la
International Church of Christ gli fu negata la qualifica di esperto. Ecco
svelata l'ennesima bugia del quartetto Cetra. Ma siamo certi che non basterà
a calmare i bollenti spiriti del nostro improvvisato accalappiacani, forse
ancora ebbro delle strategie vincenti degli amici italiani di Le Pen con cui
ora i nsotri cospirazionisti collaborano.
Kaiser Soza (trastullatevi pure con gli header)


Peccato che Martinelli non sappia di chi parla. Infatti, Steven Hassan non è
Che tristezza, e' tornato "l'esperto" di italiano che non sa scrivere
ma vuole rimandare a settembre lo Zingarelli.
Chiedi alla mamma di comprarti un dizionario, e intanto mettiti il
cappello con le orecchie d'asino e stai dietro la lavagna.