Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: ari-servitu

le vs scusanti sono ridicole, la nato significa SERVITU', vedi Francia.
o Jugoslavia nell'altro campo.. meglio prevenire.
bye slaves!
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli
Club "NO Martins, NO party"

 le vs scusanti sono ridicole, la nato significa SERVITU', vedi
Francia.
N.A.T.O. sta per North Atlantic Treaty Organisation ed e' un'
organizzazione di natura politica e non militare (per conoscenza).
Quest'organizzazione dispone di fondi e mezzi propri (ad esempio
gli AWACS), di strutture di comando e controllo indipendenti ed
ha come scopo quello di salvaguardare la liberta' e la sicurezza
dei propri membri attraverso mezzi politici e militari. E' guidata
da un segretario generale che e' un civile ed ha tre bilanci di cui
uno totalmente civile.
Storicamente esistono al suo interno due anime corrispondenti
alle due sponde dell'atlantico che si confrontano al suo interno in
condizione paritetica.
Le "forze NATO" rimangono sempre sotto il controllo nazionale
fino al loro dispiegamento a risoluzione di una crisi o per
operazioni di peace-enforcement o peace-keeping.
Per altre info 
http://www.nato.int
Per quel che riguarda la parte di giurisprudenza un qualsiasi testo
di Diritto Internazionale e Diritto Costituzionale puo' spiegare
il perche' permettiamo al personale militare di altre Nazioni
di "usurpare" il Sacro Suolo Italico.
Ciao VB

 
ciao VB, mi predi in giro?
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli
Tessera #0 Vieri sfigato!


 
Lungi da me di scherzare sul lavoro! Quello che ho scritto e'
assolutamente vero. Ti faccio un esempio: dopo la crisi degli
ordigni nell'Adriatico la NATO ha attivato un dispositivo
chiamato MCMFORSOUTH o Forza permanenente di
guerra di mine del sud. A questa forza gli Stati membri dell'
area (Italia, Spagna, Grecia, etc...) partecipano fornendo
una nave cacciamine ciascuna e, a turno, una Sister Ship
di supporto. Ebbene, quando la Forza non e' impegnata
in esercitazioni o attivita',  il MHC e' sotto OPCOM
nazionale e puo' muovere come meglio crede il suo comando
(in Italia CINCNAV e COMFORDRAG).
Questo avviene in tutti i campi (come la famosa forza di
intervento rapido): i reparti assegnati a compiti NATO
rimangono comunque sotto comando nazionale tranne
che durante le operazioni (reali o d'addestramento).
Ciao, VB

 assolutamente vero. Ti faccio un esempio: dopo la crisi degli
riduciamo all'essenziale, chi ha la leadership sulla nato; insomma chi
comanda?


 salvo poi passare sotto il comando di altri in caso di guerra vedi Iraq



Risposta essenziale: gli USA! Infatti quando lavoro in ambito NATO
sono pagato in dollari e Big Mac, sono obbligato a parlare inglese in
slang texano e bere esclusivamente Coca-cola.
Questo e' quello che vuoi sentire; se vuoi una risposta seria cerca di
pensare con la tua testa e non con quella della massa e di informarti
non univocamente e sopratutto acriticamente.

 slang texano e bere esclusivamente Coca-cola.
Resta però il fato che la NATO ormai non ha più molto senso. Non sono io a
dire che gli USA la vedono unicamente come un'organizzazione al loro
servizio. Della serie "noi bombardiamo e la NATO pacifica la regione" non a
caso la decisione di attaccare l'Iraq non fù presa dalla NATO, ma già si
parla di farla subentrare in Iraq.


L'unico coinvolgimento che ha avuto la NATO in Iraqi Freedom e'
stato l'invio di AWACS (anche con equipaggi italiani)per il controllo
dello spazio aereo turco cosi' come previsto in questi casi.
Se alcune nazioni aderenti all'Alleanza partecipano all'evento cio'
non vuol dire che vi partecipa l'Alleanza in senso stretto: ti ricordo
che la NATO e' un organismo sovranazionale indipendente dalla
volonta' dei singoli Stati: quando gli USA chiesero l'appoggio
NATO dopo gli attentati dell'11 settembre 2001 per attivare gli
articoli di mutua assistenza del Trattato questi  dovettero sottostare
a condizioni precise, non ultima la prova che si era trattato di un
attacco esterno e non interno. Le richieste vennero poi discussi negli
organi collegiali. A differenza del Consiglio di Sicurezza delle
Nazioni
Unite in questi organi vi e' pariteticita' di voto per ogni
partecipante e
non esistono particolari diritti di veto; tantevvero che le op. in
Afghanistan sono state condotte da unita' nazionali statunitensi.
VB

 pensare con la tua testa e non con quella della massa e di informarti
guarda che quello che va contro la massa sarei io, mentre è la tua
posizione che si ferma all'apparenza!



La mia posizione si basa sul fatto che in ambito Nato ho lavorato,
a tutt'oggi collaboro con il Saclantcen di La Spezia, e probabilmente
avro' altre esperienze anche in futuro.
Negli ultimi 24 mesi ho collaborato con francesi, inglesi, tedeschi e
olandesi ma di americani non ne ho visto neanche uno; non so che
esperienza personale tu possa avere per formulare i tuoi giudizi in
maniera cosi' assoluta. Non fare l'equazione NATO=USA perche'
ti assicuro che e' una falsita' colossale, soprattutto a livello operativo.

 avro' altre esperienze anche in futuro.
sei un militare quindi oppure uno specialistà civile, cmq mi spieghi perchè
esiste ancora la nato?
non ho avversione per i militari, ma mi sembra che soprattutto fra di voi
ci sia un pò troppo esterofilia, insomma almeno da voi ci si dovrebbe
aspettare un pò più di orgoglio nazionalistico, invece sembrate felici di
obbedire a comandi stranieri. 
Un chiaro riferimento all'irak dove le disposizioni arrivano direttamente
dagli inglesi... no nato però!



Le missioni operative multinazionali come Iraqi Freedom si basano sempre
su comandi compositi con preminenza al paese avente il maggior peso: se
fai una rapida ricerca vedrai che in Bosnia e Kossovo succede l'inverso...
inoltre il comando delle forze purtroppo oggi e' un fattore prevalentemente
politico e non militare: basti pensare che il solo contingente non visitato
dal
proprio premier e' il nostro per vedere quanto le FF.AA. sono considerate
dalla
classe politica... e da un elettorato forse piu' interessato ai lifting.
Cmq fortunatamente qualcosa si sta muovendo proprio in questi giorni
con la nomina del nuovo governatore provinciale.

 Per onor di cronaca sono un giovane ufficiale della MMI.
Mi fa molto piacere. Se non fossi nato sordo, avrei fatto più che
volentieri l' accademia di Livorno e la carriera in Marina...
Se porti qualche gustoso aneddoto tipo quelli di "a poppavia del Jack" ci
farà molto piacere....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


Qualche cosa conosco... se riusciro' a farlo entrare nel discorso non
manchero'!