Newsgroup: it.discussioni.varie
Titolo: Coincidenze..

Recentemente, ho letto dell'incidente avvenuto anni fà delle frecce
tricolori di Ramstein in Germania.
Forse a molti è sfuggito che due dei piloti morti (Mario Naldini e Ivo
Nutarelli) sono gli stessi che pilotavano gli F104 italiani che (forse)
videro nel 27 giugno 1980 qualcosa che non dovevano vedere nei cieli di
Ustica (mi riferisco al "famoso" DC9 I-TIGI Itavia, in volo da Bologna
a Palermo).
I due piloti avrebbero dovuto testimoniare al processo...

Pietro Sommavilla ha scritto:

Cioè tu per fare fuori due tizi rischi incidente diplomatico con la 
Germania ed il rischio che se la storia venga fuori qualcuno in Germania 
decida che l'Italia meriti qualche rappresaglia per aver fatto fuori 69 
persone?
Mettergli del veleno nel caffè no eh?
'Sti cospirazionisti, ma la via più semplice ma sempre quella più 
pericolosa e spettacolare scelgono.
Poi un ordine del tipo "tieni la bocca chiusa che ti conviene" detto nel 
modo giusto fa miracoli. Tranne che nelle cospirazioni, ovviamente.

 Tranne che nelle cospirazioni, ovviamente.
Ma il titolo del post era coincidenze no ?
edo_b
-- 

 ha scritto nel messaggio 
news:1128765668.3...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Recentemente, ho letto dell'incidente avvenuto anni fà delle frecce
tricolori di Ramstein in Germania.
Forse a molti è sfuggito che due dei piloti morti (Mario Naldini e Ivo
Nutarelli) sono gli stessi che pilotavano gli F104 italiani che (forse)
videro nel 27 giugno 1980 qualcosa che non dovevano vedere nei cieli di
Ustica (mi riferisco al "famoso" DC9 I-TIGI Itavia, in volo da Bologna
a Palermo).
---
Su cosa i due piloti non dovevano vedere nei cieli di Ustica un'idea io ce 
l'ho:
http://www.grober.it/giruc/giruc/articoli/incidenti/ustica/ustica00.htm
www.stragi80.it/rassegna/dossier/ufo.pdf
ciao
---
LEO 

 l'ho:
Sì, vabbè. Poi magari torniamo con i piedi per terra, grazie:
http://www.marcopaolini.it/pfiles/tigi.cfm

 Mettergli del veleno nel caffč no eh?
Proprio no, visto che erano testimoni chiave di uno dei piů importanti ed 
oscuri processi della storia italiana. Direi che una morte per avvelenamento 
avrebbe suscitato piů di quelche dubbio...non credi?
---
LEO

 avrebbe suscitato più di quelche dubbio...non credi?
Sindona non ti dice nulla, vero?

 edo_b
Sě. E non č una coincidenza che Albione non l'abbia capito...;-)
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

 
www.stragi80.it/rassegna/dossier/ufo.pdf
Ecco, magari fatti anche un'idea della manovra che stavano eseguendo :
http://www.aeronautica.difesa.it/SitoAM/Default.asp?idsez=7&idarg=848&id
ente=246
dopodichè considera che l'unica opzione plausibile, oltre
all'incidente, rimane quella di uno scontro voluto, cioè suicidio. Ora
ti pare che se due vogliano ammazzarsi scelgano una modalità tanto
difficile da mettere in pratica ?
edo_b
-- 

 all'incidente, rimane quella di uno scontro voluto, cioè suicidio.
Non è l'unica opzione plausibile
---
LEO 


Sě vabbč, perň se tu andassi oltre la lettura del titolo, visto che mi hai 
risposto dopo 5 minuti...
Ah ma forse l'hai giŕ letto tutto? Mmmhh, difficile difficile...
ciao
---
LEO 

 ha scritto nel messaggio 
news:3qppb5F...@individual.net...

Direi che è una storia del tutto diversa che si svolge, come per 
***l'omicidio*** di Calvi, su un altro livello. Qui parliamo di dirette 
competenze della massoneria, dei cosiddetti poteri occulti e....attenzione 
attenzione!!....degli Illuminati
Ecco l'ho detto!
ciao
---
LEO 

 difficile da mettere in pratica ?
Anni fa in UK un tizio (ex artificiere dell'esercito o qualcosa del 
genere) imbotì la sua casa di esplosivo e si fece saltare.

 Non č l'unica opzione plausibile
Eliminiamo l'incidente, eliminiamo il suicidio. Vorresti essere cosě
cortese da esplicare il tuo punto di vista e possibilmente motivaro ?
In caso contrario la discussione č sterile e senza beneficio per alcuno.
edo_b
-- 

Albion of Avalon wrote:

Difatti una modalità come quella da te descritta la vedrei più consona
allo scopo. Di preciso non ho capito che cosa volevi sottolineare :
Che l'ex artificiere ha utilizzato metodi e materiali che conosceva
bene e che la stessa cosa avrebbero potuto fare i piloti ?
Che farsi esplodere in casa abbia le stesse difficoltà che scontrarsi
con due aerei come quelli ?
Che alla base degli intenti suicidi ogni logica si azzera per cui tutto
è possibile ?
Ora, escludendo che siano stati abbattuti, escludendo un errore umano,
escludendo pure un guasto tecnico ed infine, come pare il nostro amico
Leo faccia, escludendo pure il suicidio, non rimane che
l'omicidio-suicidio o il sabotaggio. Ovviamente anche il secondo, per
motivi tecnici, non è plausibile mentre il primo lo vedo sinceramente
un controsenso. Non so veramente cosa rimanga.
edo_b
-- 

 Ah ma forse l'hai già letto tutto? Mmmhh, difficile difficile...
I Mig libici al massimo arrivano dalla Siria, non da Sirio.

 Direi che è una storia del tutto diversa 
Per niente: si stava parlando della possibilità di uccidere un
personaggio scomodo con del veleno nel caffè, e tu hai escluso
categoricamente questa eventualità. Io ti ho solo fatto notare
che esiste già un illustre precedente che ti smentisce.

 un controsenso. Non so veramente cosa rimanga.
L'errore umano.
In quella tipologia di figure un minimo errore è fatale.
La difficoltà non è il saperle eseguire, ma il saperle eseguire in 
gruppo. Le pattuglie acrobatiche sono considerate l'espressione più alta 
delle scuole di volo di un dato paese.

Mettergli del veleno nel caffč no eh?
E soprattutto, nel corso di una manovra complessa con una decina di
aerei molto ravvicinati, sabotandone uno, si č perfettamente sicuri
che si trascini addosso *esattamente* a quello giusto tra tutti gli
altri? O si rischia tranquillamente che possano anche morirvi tutti
*tranne* il bersaglio vero?...
Lisa

 In caso contrario la discussione è sterile e senza beneficio per alcuno.
gli è che vorrebbe tirare in ballo le astronavi di arbel ma non osa ancora 
farlo.
ciao
feynman 

 farlo.
A proposito, qualcuno vada alla ricerca di Arbel

 *tranne* il bersaglio vero?...
questo dipende solo dal controllo di terra e dal momento in cui si 
sarebbe scelto di alterare l'istruzione in modo che i due caccia si 
scontrassero. tecnicamente, conoscendo la sequenza delle acrobazie, non 
mi sembra impossibile.
Inoltre, se si vuole simulare l'incidente, per un pilota e' molto piu' 
facile che abbia un incidente durante un volo acrobatico che mentre beve 
il caffe'...
Onestamente, d'accordo le coincidentze, ma i due, ENTRAMBI, di li a 
pochi giorni dovevano andare a testimoniare e dire quello che sapevano. 
OK che la sfiga ci vede benissimo, pero' a me questa volta quella 
complottistica non sembra un'ipotesi del tutto peregrina. Almeno 
nell'ottica del coverage generale che c'e' stato intorno ad ustica.
-- 
il guizzo di una carpa,
l'acqua torna piatta,
un cuculo


Per tua immensa gioia, credo che per almeno un po' di tempo non sentirai più 
parlare di Arbel. Ma vedo che hai una certa nostalgia...strano, non era 
quello che volevate?
Le astronavi di cui dovremo parlare su IDU ed anche al limite qui non sono 
"di" Arbel, sono realtà oggettive delle quali non volete accorgervi. La 
cecità della gente, resa tale anche grazie la complicità più o meno 
consapevole della scienza ufficiale, **è** una condanna. Fosse solo un 
problema di svolazzamenti di lucine, non starei nemmeno qui a scassarti gli 
zebedei.
ciao
---
LEO 

 In caso contrario la discussione è sterile e senza beneficio per alcuno.
Evidentemente Edoardo non hai letto la mia risposta. Se non la si vuole 
escludere a tutti i costi, parlando della strage di Ustica, l'ipotesi 
ufologica è la più logica, visti anche gli eleemnti esistenti a favore di 
questa tesi. Nel cielo di Ustica qule giorno intorno a quell'aereo si 
muovevano oggetti volanti non identificati ad una velocità impressionante, 
impossibile per qualsiasi mezzo terrestre. Per questo si alzarono in volo 
pattuglie di caccia francesi, americani ed infine i modesti italiani. Il 
cielo era molto affollato e non solo di aerei, ma di qualcosanltro:
LEGGERE PREGO
http://www.grober.it/giruc/giruc/articoli/incidenti/ustica/ustica00.htm
www.stragi80.it/rassegna/dossier/ufo.pdf
Anche l'ultimo messaggio radio noto proveniente dal DC-9 Itavia, 
**registrato** da un radioamatore, non ha un significato chiaro ed appare 
estremamente sibillino: "Vedo tanti lumini, come quelli di un cimitero".
Il 27 maggio 1987 l’unità di superficie francese Nadir, in appoggio al 
mini-sommergibile per alte profondità Nautile (entrambi della società 
Ifremer), recuperano insieme ad altri frammenti il voice recorder della 
cabina di pilotaggio del DC-9. Dopo di che, la scatola nera in questione 
viene inviata agli esperti
dell'NTSB statunitense per la decodificazione in chiaro dei segnali 
registrati. Il 14 giugno seguente il nastro in questione (con la relativa 
decodifica del suo contenuto), “scortato” da tecnici e funzionari, giunge in 
aereo a Fiumicino, per essere consegnato alla Commissione Inquirente sul 
disastro di Ustica. Tra le poche notizie che trapelano sui contenuti di tale 
regi strazione vocale, c'è quella della presenza dell'enigmatica frase 
pronunciata 24 dal comandante Gatti: "Ci sono tante luci che mi pare un 
cimitero".
20) ALCUNI PESCATORI, AL LORO RIENTRO – ANTICIPATO – NEL PORTO DI USTICA, 
DICHIARANO DI
AVER OSSERVATO AL LARGO UN “INTENSO BAGLIORE NEL CIELO”.
Alcuni lo descrivono come un'intenso ed esteso bagliore, altri come una 
fiammata che ha illuminato il cielo notturno. Nessun rumore o boato ha 
accompagnato il fenomeno luminoso in questione. Ciò è quanto avrebbero 
osservato gli equipaggi di alcuni pescherecci usticani mentre si trovavano a 
bordo dei propri natanti, al largo dell'isola la sera del 27 giugno 1980, 
secondo le dichiarazioni rilasciate alla Capitaneria di Porto al loro 
rientro ad Ustica, anticipato in conseguenza del forte vento di libeccio 
(vedi “il Tempo” del 28 giugno 1980, pag. 1, Cronista Massimo De Angelis).
---
Ora direi che, se consideriamo questa ipotesi e se consideriamo le forze in 
campo coinvolte che evidentemente dispongono, sia per quanto riguarda le 
organizzazioni umane segrete in seno allo stato, sia per quanto riguarda 
direttamente gli alieni, di tecnologie non convenzionali, si possa 
ragionevolmente pensare che non sia per loro particolarmente difficile 
organizzare un finto incidente come quello avvenuto in Germania alle Frecce 
TRicolori. Non credo a questo punto che ci sia bisogno che io vada oltre.
Con questo non mi aspetto che possa essere presa in considarazione questa 
ipotesi, visto l'abbondante scetticismo che regna sovrano in questi gruppi. 
Mi aspetto, o meglio mi auguro che a qualcuno si apra uno spiraglio nella 
zucca. Quello che più che altro prevedo è che adesso qualche testa di cazzo 
mi darà dello sciacallo, così ritorniamo al solito tran tran
ciao
---
LEO 

LEO 
Ciao, Goffredo (che pensa, per ora, ad una tua negativa risposta)
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0".
Msg-ID : "HxSpb.92863$
e5.34...@news1.tin.it
") 
[Warning su nuovo troll di IDU/IDM : "truman burbank" 
http://snipurl.com/hw72
]

 "di" Arbel, sono realtà oggettive delle quali non volete accorgervi.
certamente.
ma ce ne fosse una verificabile di queste "realtà oggettive".
ciao
feynman 



No, la escludeva nel caso di non voler lasciare tracce, dubbi,
sospetti.... In effeti si tratta di 2 casi completamente diversi; per
questo l' incidente e' sempre la cosa migliore, certo meglio
automobilistico che aereo... a parer mio ovviamente.

 modo giusto fa miracoli. Tranne che nelle cospirazioni, ovviamente.
Si ma questi dovevano testimoniare... bisogna vedere cosa gli
inquirenti sapevano su di loro e la loro posizione, a volte una bocca
chiusa parla piu' di una aperta ma se e' chiusa per sempre e' un'
altra faccenda.

Edoardo Benedetti ha scritto:

Rimangono dei sospetti, soltanto dei sospetti.
Quoto un post del 28 Nov 2004 (it.politica)
----------begin------
- Giorgio Teoldi Comandante Aeroporto 8.8.80 Incidente Stradale
- Ammiraglio Forte dei Marmi 4.9.80 Investito da moto
- Maurizio Gari Capo controllore Poggio Ballone (GR) 9.5.81 Infarto a
37 anni
- Giorgio Furetti Sindaco Grosseto 4.4.84 Investito da motorino
- Licio Giorgieri, Generale al Registro Aeronautico Italiano 20.3.87
Attentato Unità Comuniste Combattenti  (Da decenni il braccio armato
dei
Servizi Segreti Italiani)
- Mario Alberto Dettori   al Radar ?. Marzo.87 Impiccato (Suicidio)
- V. Zammaroni 14.8.88
- Mario Naldini  Ivo Nutarelli 2 dei 6 piloti italiani levatisi in volo
il
27.6.80 per intercettare Mig23 libico(secondo A. Sciò) 28.8.88
Incidente
Frecce Tricolori - Rammstein
- A. Muzio 1.2.91 ucciso
- Sandro Marcucci  ucciso 2.2.92
- Antonio Pagliara Maresciallo Aeronautica 13.11.92 Incidente stradale
- Roberto Boemio Generale comandante della regione aerea meridionale
13.1.93 Accoltellato durante una rapina a Bruxelles
- Gian Paolo Totaro 4.11.94
- Franco Parisi Sergente Aeronautica in servizio al Radar Otranto
21.12.95
Impiccato (Suicidio)
--------------end-------
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/edc93224228b2902?dmode=source&hl=it

 > --------------end-------
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/edc93224228b2902?dmode=source&hl=it
È uno di quei casi in cui conviene tenere la bocca chiusa.
***
saluti
elusive camel

 elusive camel
<SNIP>
Le solite mega cospirazioni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sino ha scritto:

Boh  ..certamente,  però  ..mah?


----------begin------





- V. Zammaroni 14.8.88







 --------------end-------
 
Questa è la terza volta che il subject: Cospirazioni letteralmente
scompare da google (usenet) ..Mah?


 Le solite mega cospirazioni.
       Laugh out Loud - LOL
              ----------           
 
http://www.lol.com/

 LEO 
              ========    
              ROFLMAO

 elusive camel
Ora, si dà il caso che QUALCUNO potrebbe anche non sapere tenere la bocca
chiusa:
 
http://www.informationguerrilla.org/ustica_coincidenze_inquietanti.htm
USTICA, COINCIDENZE INQUIETANTI
Data la lista dei seguenti decessi, trovare le coincidenze.
3 agosto '80 - Pierangelo Teoldi, Comandante aeroporto Grosseto: incidente
stradale. 9 maggio '81 - Maurizio Gari, capo controllore Difesa Aerea radar
Poggio Ballone: infarto, a 37 anni.
20 marzo '87 - Licio Giorgieri, comandante Registro Aeronautico
Italiano:ucciso da Unità Comuniste Combattenti.
31 Marzo '87 -Mario Alberto Dettori, controllore Difesa Aerea radar Poggio
Ballone: suicidio per impiccagione.
12 agosto '88 - Ugo Zammarelli, SIOS Cagliari: investito da motocicletta.
28 agosto '88 - Mario Naldini e Ivo Nutarelli, piloti: collisione tra
velivoli.
1° febbraio '91 - Antonio Muzio, Maresciallo torre di controllo Lamezia
Terme: omicidio. 2 febbraio '92 -Sandro Marcucci, pilota 46a Aerobrigata
Pisa:incidente aereo durante servizio antincendio.
2 febbraio '92 - Antonio Pagliara, controllore Difesa Aerea radar Otranto:
incidente stradale.
12 gennaio '93 - Roberto Boemio, Capo di Stato Maggiore 3a Regione Aerea:
accoltellato durante rapina.
2 novembre '94 - Gian Paolo Totaro, Maggiore medico: suicidio per
impiccagione.
21 dicembre '95 - Franco Parisi,controllore Difesa Aerea radar Otranto:
suicidio per impiccagione.
Soluzione: tutti erano in servizio la notte della strage di Ustica. È solo
un gioco, non particolarmente divertente, che aiuta a non dimenticare. E di
cui, come per il Trivial Pursuit, escono nuovi aggiornamenti.
