Newsgroup: it.politica
Titolo: NON SOTTOVALUTATE questo post, vale una discussione

NON SOTTOVALUTATE questo post, vale una discussione.
Ciò che riesce sempre male in questo paese è guardare alle prospettive 
future.
Si affrontano sempre le cose guardando al presente senza pensare a 
conseguenze al medio e lungo termine.
Caso petrolio, oggi siamo a 90 dollari al barile, in un mercato 
ballesrino ma sempre ai vertici dei prezzi.
Il mercato segue comunque tutte le regole del mercato, comprese quelle 
della domanda e dell'offerta.
E' lecito chiedersi quali saranno i prezzi del petrolio quando questo 
comincerà la sua discesa in termini di disponibilità mondiale?
Teniamo conto che, mentre il petrolio si è avviato all'esaurimento, la 
sua richiesta aumenta continuamente grazie alla domanda crescente dei 
paesi emergenti.
Saremo in grado di affrontare una simile catastrofe energetica legata 
al petrolio?
-- 
Wie geht's?
Geschissen wie immer.

Truth scriveva il 04/02/2011 :

OK, sottovalutato anche questo.
Passiamo oltre



Il problema è serio, ed è al centro di studi molto approfonditi, sia
da parte delle compagnie petrolifere che da parte di enti di ricerca e/
o governativi di molti Paesi, ed è sicuramente fonte di
preoccupazione, anche alla luce di un recente studio che afferma che
il carbone di buona qualità ed a basso prezzo è molto meno di quanto
era stato stimato (di carbone ce n'è tanto, ma quello di buona qualità
non è molto e, comunque, presto, per estrarlo, i costi cominceranno a
crescere).
Ovviamente le risposte ad una prospettiva di quantitativi calanti - e
quindi di prezzi crescenti - del petrolio possono essere diverse e,
almeno in parte, dipendono anche da considerazioni di carattere
ideologico: si può pensare di ridurre il consumo di petrolio, e lo si
può fare diminuendo in assoluto il consumo di energia, oppure
attingendo a diverse fonti di energia.
Rispetto alle fonti alternative, c'è chi crede che il nucleare sia la
risposta e chi, invece, crede che la soluzione stia nel cercare di
sviluppare lo sfruttamento di fonti rinnovabili di energia.
Qualcuno racconta la favola dell'idrogeno, ma l'idrogeno non è
disponibile in natura e, nella migliore delle ipotesi, potrà essere un
"vettore" alternativo alla benzina ed agli altri combustibili derivati
dal petrolio, ma, per produrlo, sarà sempre necessaria una fonte di
energia.
C'è chi spera nella fusione nucleare, ma se ne parlava in termini
promettenti già ai tempi in cui andavo all'università, e nei vent'anni
che sono trascorsi i progressi non sono stati particolarmente
incoraggianti... Nella migliore delle ipotesi, è una fonte di energia
che richiederà decenni prima di essere disponibile in pratica.
A livello ancora più alto, c'è chi pensa che la tecnologia, in qualche
modo che magari ora non riusciamo neppure ad immaginare, ci salverà, e
chi pensa che andremo invece incontro ad una crisi catastrofica.
Credo sia difficile fare previsioni accurate su cosa accadrà davvero:
la stupidità umana è infinita, ed è anche possibile che le cose vadano
a finire male (io, che sono piuttosto pessimista, tenderei a
sostituire nella frase precedente "possibile" con "probabile", ma è
questione di punti di vista...), ma anche il genio umano può essere
sorprendente, e se pensi che 200 anni fa al massimo si volava in
mongolfiera, mentre negli anni '60 l'uomo già atterrava sulla Luna,
forse qualche speranza c'è...
Personalmente credo che dovremmo cercare di consumare meno, adottando
mezzi più efficienti e tecniche, anche spinte, di risparmio
energetico, e penso che dovremmo cercare di investire molto di più in
energie rinnovabili (solare, eolico, geotermico, ecc. ecc.), ma,
ovviamente, si tratta del mio personale punto di vista.
Credo poco nel nucleare, e penso che ponga più problemi che soluzioni,
ma può essere che, in futuro, da questa tecnologia emergano soluzioni
interessanti (qualcuno ci crede fermamente).
P.

Scriveva Ampelio venerdì, 04/02/2011:

Si, l'argomento è profondo ed interessante ed è per questo che l'ho 
postato.
Sul fatto della reperibilità di materiale carbonifero o sfruttamento 
dei giacimenti petroliferi, se n'è parlato ma ancora non sembra essere 
un argomento che si porta avanti con il dovuto impegno.
Non è facile consumare meno per il fatto che il progresso involve un 
inevitabile aumento della richiesta energetica e poi questo processo 
verrebbe accolto in paesi industrializzare mentre i paesi emergenti non 
si fanno carico di questo problema (un altro dei motivi per cui le 
aziende dislocano).
La richiesta di queste sorgenti energetiche è via via crecente e questo 
porterà ad una accelerazione verso l'esaurimento delle fonti oltre ai 
costi destinati a crescere inesorabilmente.
L'idrogeno è una buona alternativa in quanto l'universo ed il nostro 
pianeta ne è pieno.
La sua produzione richiede energia ma in questo caso già c'è chi pensa 
di orientarsi verso lo sfruttamento dell'energia derivata dal sole per 
operare l'idrolisi dell'acqua e produrre idrogeno (e con il vantaggio 
di produrre anche ossigeno utile all'ambiente).


 al petrolio?
E' c'č qualche individuo normale che possa pensare che questo Paese,
ormai definitivamente frantumato nelle istituzioni e ordinamenti e
lasciato in balia di un manipolo di individui infami,  possa davvero
esser in grado di affrontare un - e dico "uno" - tema di politica
economico-finanziaria di tanto spessore qual quello proposto ?
L'Italia č un Paese diroccato e istupidito dall'interesse personale di
pochi e dallo sfacelo mentale di altri che, caduta l'autocrazia becera
dominante, impiegherą tempi semibiblici per riordinare la sue fila
morali, istituzionali, ordinamentali, politiche, culturali, economiche,
finanziarie. In tale situazione, l'Italia galleggerą, e tenterą, via 
via, di chiudere qualche falla, nella futura speranza di un lontano
ripristino della sua "ossatura" portante.

interessanti (qualcuno ci crede fermamente).
  Sempre nucleare e'... MA non si "rompe" niente!

ripristino della sua "ossatura" portante.
  TUTTE STRONZATE!!!
  L'Italia sara' il punto di partenza di una rivoluzione energetica... 

 TUTTE STRONZATE!!!
Ecco, parla di cessi, la tua materia.

  L'Italia sara' il punto di partenza di una rivoluzione energetica... 
Ma anche di due o tre. Abbiamo inventato/stiamo inventando:
- Il generatore lineare a bunga bunga
- L'alternatore rotante a cazzate tirate a due a due finche' non
diventano dispari
- Il motore a promesse elettorali.
L'ultimo, soprattutto, va benissimo per molto tempo, e puo' essere
supplementato con apposite ruote da coglioni (enormi cilintri fatti
muovere da torme di minus habens che ci corron dentro).
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

muovere da torme di minus habens che ci corron dentro).
  Che caro ragazzo!
  Se hai qualcosa da dirmi... dimmelo pure ^__^

Ecco, parla di cessi, la tua materia.
  Ok maestro!

   Ok maestro!
No,  i cessi hanno per maestri solo se stessi, e tu ne sei un 
incrostato  esempio.

incrostato  esempio.
  Sono sommerso dalla "puzza" dei tuoi argomenti... ^__^

 di produrre anche ossigeno utile all'ambiente).
Ok, ma allora bisogna investire per trovare fonti convenienti di
energia, e siamo al punto di prima: quel che volevo dire (ed che ho
effettivamente scritto) è che l'idrogeno *non è* una fonte di energia,
ma, forse, un comodo vettore per immagazzinare energia prodotta in
altri modi.
P.

   Sempre nucleare e'... MA non si "rompe" niente!
???
P.

???
  Nella fusione e/o trasmutazione non si rompe nulla... ^_^
  Teniamoli integri questi atomi... senno' poi si eccitano... :-PPPP



Nulla di personale, veramente. Avessi da dirti qualcosa, pensi mi
farei dei problemi?


 P.
-- 


   Teniamoli integri questi atomi... senno' poi si eccitano... :-PPPP
Perché, nella fusione si rompe qualcosa?
Ciao.
P.

 ???
Forse perchè invece di "rompersi" l'atomo ci sarà una fusione.


 di quanto ne esistano a "fusione calda".
Le centrali a fusione fredda consentiranno anche la loro gestione 
autonomamente.
Pensa quando ogni condominio avrà la sua bella fonte di energia in 
cantina e ci sarà il nuovo "fuochista" del futuro a gestire l'impianto.


 muovere da torme di minus habens che ci corron dentro).
Ciò sa di inferno dantesco.
Sei così drammatico?


Perch�, nella fusione si rompe qualcosa?
  ... ehhh... e chi ha detto il contrario?!
  Tu sei quello che parlava di fissione... io dicevo, appunto, lascia perdere la
fissione e teniamoci i nuclei INTEGRI!
  ... o magari piu' grossi... :-PP
 

farei dei problemi?
  Ma infatti... colpisci pure... :-PPP

 carro dei vincitori.
In queste cose non esistono vincitori, ne' perdenti. A meno che tutto
il fervore non sia dovuto al solo desiderio di raccimolare qualche
briciola di notorieta'.

cantina e ci sarà il nuovo "fuochista" del futuro a gestire l'impianto.
  ehhhh... pare che al momento ci siano alcuni problemi per ottenere i permessi.
  Certo... adesso il problema non e' quello ^___^

briciola di notorieta'.
  ... notorieta' come fuffari dici?? penso serva a ben poco... ^__^
  Funziona meglio quella notorieta' che ti viene dalla correttezza ed onesta'
del tuo lavoro.
 

   ... notorieta' come ...
Parlavo di te. Non stai facendo una bella pubblicita' all'argomento
(vedi anche negli altri newsgroup). Meno spacchiusita' sarebbe
consigliabile. Non si sa mai a quali metamorfosi sia abituato
l'uccello Padulo.

l'uccello Padulo.
  Non conosco questa strana razza animalA.
 

 Dopotutto sono alquanto esigente
Niente vale piů di una sincera confessione !
Sei un bravo cesso,  che, ovviamente, trasforma
tutto in puzza, anche i migliori profumi.
Bravo, continua cosě, farai felice Silvio !

  Che funziona...
Che PARE funzionare. Hai seguito il thread su it.discussioni.misteri
(dove s'e' sviluppata una gran bella discussione), quindi sai perche'
ho scritto PARE, e sai anche che ci puo' essere sotto la truffa.
Ora, io non mi auguro assolutamente che ci sia la truffa, ma prima di
parlare di enorme cambiamento per l'umanita' se permetti aspetto.
E mentre aspetto osservo: se gli inventori si trincerano dietro NdA e
brevetti mi puo' anche stare bene. Quando invece aggiungono SHOW
videoripresi di SCATOLE CHIUSE, francamente comincio a pensar male.
E chissa' come mai penso subito al Laureti...
---snip---


Bravo, continua cosě, farai felice Silvio !
  ... per quel che mi riguarda Silvio lo puo' prendere in culo da un'intera
tribu' di Vatussi... 

E chissa' come mai penso subito al Laureti...
  ... senti, a me interessano i fatti... La scatola nel 1995-96 era AMPIAMENTE
aperta... chi doveva vedere NON ha neanche volto lo sguardo per un secondo...
preferendo altro! e bollando come ciarlatano, se non pazzo, Focardi.
  Ora il "destino" riporta il pallino del gioco nelle mani di Focardi... e lo si
critica perche' i suoi partner industriali hanno deciso di segretare PER ORA il
contenuto di quella scatola?? 
  Io sento puzza di IPOCRISIA da 100 anni luce di distanza... non so tu!

 permessi.
lol


lol
  No no, e' una cosa seria.
  Il reattore sarebbe visto come un "aggeggio" industriale... ed ottenere il
permesso per una installazione casalinga presuppone un gran pippone sul versante
sicurezza!!!! 
 

 versante sicurezza!!!! 
Ovvio, la sicurezza ï¿œ certo un parametro da classificare e 
preventivamente valutare.
Immagino anche che un impianto "casalingo" debba avere una potenza di 
diversi megawatt ROFL


 versante sicurezza!!!! 
Di sicuro questo lo avrai visto
http://www.tiempolibresite.com/forum/Fusione-Fredda-2-Italiani-t6449.html



http://www.tiempolibresite.com/forum/Fusione-Fredda-2-Italiani-t6449.html
  Questo, cosa?!

diversi megawatt ROFL
  ... per un condominio... 5 piani, 15 appartamenti... almeno un 40-50 KW li
dovrai mettere... 

Sergio Pomante ci ha detto :

Un reattore di simile potenza è un'inezia.


Sergio Pomante ha usato la sua tastiera per scrivere :

L'esperimento di Bologna.


Un reattore di simile potenza č un'inezia.
  Lo dici a me?! 
  ... a me che ho sulla scrivania un prototipo industriale?? ^____^

L'esperimento di Bologna.
  Pigli per il culo?? ^___^ se ne parla da 3 settimane!!!!

 se ne parla da 3 settimane!!!!
Appunto, quindi ï¿œ giusto
"Di sicuro questo lo avrai visto"
-- 


"Di sicuro questo lo avrai visto"
  ... e quindi????

   ... e quindi????
E quindi non ï¿œ una novitï¿œ per te, visto che se ne parla da 3 settimane.


E quindi non è una novità per te, visto che se ne parla da 3 settimane.
  Assodato che non era una novita' per nessuno... E QUINDI??

Sergio Pomante scriveva il 05/02/2011 :

E quindi cosa?


E quindi cosa?
  ... ripercorri un po' il 3d e capisci che magari sarei io a doverti dire: E
QUINDI??