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Titolo: Prestito Canadair antiincendio

Quando i Paesi del Mediterraneo si prestano a vicenda i Canadair, come
fanno gli stessi a raggiungere le destinazioni?   Per es. i due che
abbiamo prestato alla Grecia, vengono caricati a loro volta su qualche
altro mezzo di trasporto?  Non mi paiono in condizione di volare tanto
facilmente da un Paese all'altro

 facilmente da un Paese all'altro
su cosa basi questo tuo giudizio ?
Saluti
B29 

 su cosa basi questo tuo giudizio ?
Mia impressione: mezzi pesanti, ad elica, fatti per le brevi distanze,
non certo per volare per ore ad alta quota.  A combustibile come
stiamo?  Per arrivare fino ad Atene, ammesso che ce la facciano,
quanti rifornimenti bisognerebbe fare ?  (Escludendo di rifornirli in
volo, ovviamente....)


Tieni conto che li hanno ideati in Canada, dove le distanze tanto
piccole non sono...

 piccole non sono...
Quello è vero, però io ne ho visto volare sopra la mia testa, e faccio
veramente fatica ad immaginarli mentre raggiungono un altro Paese
distante qualche ora di volo di linea
Sembravano, tanto per spiegarci, quei rapaci che non roteano in alto,
bensì che volano lentissimi lungo i crinali di montagne in Asia
Un'altra cosa: ma l'acqua  che scaricano è mischiata a qualche
schiumogeno o prodotto chimico per renderla piu efficace?

 schiumogeno o prodotto chimico per renderla piu efficace?
A volte si.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 rifornirli in volo, ovviamente....)
*** A combustibile stiamo abbastanza bene: l'autonomia massima del 415 e'
attorno ai 2400 km. Come punto di riferimento ti dico che da Brindisi ad
Atene in linea d'aria sono meno di 600 km. Se prendi una mappa vedrai che il
volo diretto e' il modo piu' semplice, rapido ed economico per recapitare in
Grecia aerei del genere.
--
Cheers.
Aleks
http://sobchak.wordpress.com/

 ti posso assicurare che e' molto robusto
CUT
OK , mi avete chiarito tutto, grazie !

 schiumogeno o prodotto chimico per renderla piu efficace?
Dipende. A volte sì.

 OK , mi avete chiarito tutto, grazie !
*** Ma prego! :-D


 *** Ma prego! :-D
Aleks, ma l'avevi visto questo 
http://www.firebossllc.com/
 ??
Fichissimo!
PP

Qualche info sui canadair, ci lavoro da terra abbastanza spesso e ci ho 
volato alcune volte
portano 5000 litri di acqua, che caricano in circa 45 secondi facendo 
una "strisciata" in mare o bacini lunga 1,3 km ne servono almeno il 
doppio tra abbassarsi caricare acqua e riprendere quota.
Miscelano un liquido schiumogeno che hanno in serbatoi separati per i 
primi 16 lenci della missione poi solo acqua.
la quota di sgancio tipica � 100 piedi a 100 nodi di velocit�
tre tipologie di sgancio: tutto in un colpo, 2 sganci ad un secondo di 
distanza, 4 sganci a 0,5 secondi distanza.
i piloti sono al 90% ex A.M. curiosit� le macchine sono di propriet� 
dello stato (protezione civile) i piloti di una ditta privata.
Il costo operativo tutto compreso � di circa 5000 euro/ora
per quanto riguarda il volo non hanno problemi in settimana � accaduto 
un incendio in provincia di savona, il primo canadair arrivava da genova 
dove � schierato in estate, il secondo da olbia ci ha messo un oretta ad 
arrivare.
l'autonomia operativa in liguria partendo da genova � di circa 3 ore e 
mezza.
se volete sapere altro son qua..........
saluti a tutti Marco

Kappas ha scritto:

forse ti sfugge che sono *idrovolanti* e quindi non ci stanno molti 
problemi di areonavigazione; e posso farti notare, senza tirare fuori i 
Catalina ed lo Spruce Goose, che anche il "mammaiut" a.k.a. Cant Z.501 
non aveva problemi nel raggiungere Creta da Taranto o Cagliari da La 
Spezia.....
Inoltre, pi� nello specifico, i canadair sono anche anfibi, gli 
"scarponi" essendo dotati di ruotini per l' atterraggio su terra, quindi 
non esistono problemi, anzi ha forse il massimo della scelta su dove 
atterrare, potendo usare indifferentemente areoporti o idroscali, forse 
l' unica installazione areoportuale ove i canadair non possono atterrare 
e' una Npa, CVN americane comprese ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Fichissimo!
*** Si, conoscevo. Effettivamente e' una figata! Gli Air Tractor sono dei
veri muli dell'aria.
Hai visto la versione COIN? AT-802U mi pare si chiami.
Cmq, restando sui water bombers, devo dire che il fascino del quadrimotore
Martin Mars rimane imbattibile:
http://www.richard-seaman.com/Wallpaper/Aircraft/Civil/MarsTouchdown.jpg
http://www.fotothing.com/photos/b91/b915a087d87c3e46b020d532af342c52_010.jpg
E' anche uno degli aerei piu' anziani oggi in servizio: i sette esemplari
uscirono dalle "ferrerie" Martin attorno alla meta' degli anni quaranta.
Purtroppo oggi ne sopravvivono solo due in condizioni di volo, entrambi
bombardieri d'acqua, ovviamente.


 schiumogeno o prodotto chimico per renderla piu efficace?
Il primo carico forse si', ma la potenza del canadair sta nello scarpone 
che e' (anche) un serbatoio.... Poiche' sto tra il Vesuvio ed il mare, e 
sembra che per ragioni a me sconosciute, qualcosa di casa mia o in linea 
con casa mia sembra sia un ottimo ausilio all' areonavigazione a vista 
(passano anche dozzine di volte sopra la mia testa ad elevazione 90� e 
cursore zero) noto benissimo le differenze tra il volo d' andata e 
quello di ritorno.
Qui, mi si perdoni l' involontario controsenso, e' "terra bruciata" per 
i piromani proprio per il golfo di Napoli che agevola, e non di poco, il 
lavoro del canadair.
Per chi non sapesse, il canadair e' un idrovolante, e questo non per 
amore dell' antico, ma per permettere un estremamente veloce ricarico 
del serbatoio, ricarica gratuita e assolutamente riusabile, tralaltro.
Inoltre, anche se forse non strettamente indispensabile, il concetto di 
idrovolante ha nuovissime ed interessantissime possibilita' in ambiti 
militari.....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Spezia.....
*** Vero, pensa poi ai lunghi pattugliamenti nell'Atlantico e Pacifico. 
Quella era roba da duri.
Comunque dei modelli che hai citato, solo il Catalina dopo la guerra e' 
stato convertito con successo in Water Bomber. Non vorrei sbagliarmi ma 
credo che da qualche parte ci sia ancora qualche PBY in funzione 
antincendio.
Qui un "Cat" con una livrea simile ai Canadair CL-415:
http://i31.tinypic.com/2m7vsav.jpg


 propulsivo ultracollaudato (la serie PW100).
Ma non hanno mai pensato di usare l'aermacco con il postbruciatore?

 Ma non hanno mai pensato di usare l'aermacco con il postbruciatore?
Taci, miscredente ! Non evocare l' innominabile ! :-)) 

 Martin Mars rimane imbattibile:
Splendidi davvero. A proposito di vecchie glorie convertite in water
bombers, ricordi Always?
PP

 militari.....
Ah si?
Non ne so nulla. Puoi darmi dei dettagli?
Grazie
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
          Linux user #464864 - 
www.mandos.it
Basta un nemico per causare una guerra,[...]E coloro che non hanno spade
possono sempre morire cadendo sulla punta di una spada.(JRR Tolkien)

 bombers, ricordi Always?
*** Si, anche se sono passati molti anni (minimo una decina) dall'ultima 
visione. Ricordo il protagonista (Dreyfuss?) a bordo di un A-26 Invader 
(altro bel pezzo di ferraglia).
Mmh... il Counter Invader non lo vedrei male in Afghanistan:
http://i32.tinypic.com/2czapgm.jpg
  ;-)
--
Cheers,
Aleks
http://sobchak.wordpress.com