Newsgroup: it.sport.calcio.estero
Titolo: Wise e la FA Cup

Ieri sera replay dei quarti di FA Cup fra Tranmere (bassifondi 2nd
Division) e Millwall (lotta per passare dalla 1st Div. alla Premier), sono
risultati vincitori i Lions di Dennis Wise al termine di alcune sofferenze
finali.
Beh, dovevate vedervi la gioia di Wise per il passaggio alle semifinali
dove incontreranno il Sunderland (squadra di pari livello).
Questa è la FA Cup, questa è l'importanza della competizione più antica
del mondo, quella per cui un giocatore che già l'ha vinta 3 volte per il
passaggio in semifinale e la sola possibilità di giocarsela impazzisce di
gioia e abbraccia tutto e tutti con una grinta incredibile.
Certo, teoricamente il valore è lo stesso della Coppa Italia, eppure
stamattina quando mio padre mi ha chiesto se guardavo la partita gli ho
chiesto "non è domani la B ?", questa è la Coppa Italia, la FA Cup era
quella che ieri sera faceva luccicare gli occhi di un 36enne che dal
calcio ha già avuto tanto ma che evidentemente davanti al pensiero di quel
trofeo non può non provare certe emozioni.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
21 giugno 2001-19 ottobre 2003: grazie Hector, sarai sempre nel mio cuore

 trofeo non può non provare certe emozioni.
Anche perche' a questo punto e' l'unico che si puo' permettere.
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


faresti sinceramente piu' bella figura a non intervenire piu' sulla FA Cup..
orami ci cadi come un pesciolino rosso ...
lascia perdere...non e' obbligatorio capire..
ciao

 la FA Cup era quella che ieri sera faceva luccicare gli occhi di un 36enne
che dal calcio ha già avuto tanto ma che evidentemente davanti al pensiero
di quel trofeo non può non provare certe emozioni.
Ma Wise a 36 anni non avrà, di qui in avanti, molte altre occasioni di
vincere nuovi trofei, trovi così incredibile che uno gioisca per una bella
vittoria anche se in passato ne ha conquistate a vagonate?
Qui da me fanno un trofeo di calcetto a Natale over 50: dovresti vedere le
feste che fanno dopo ogni partita! E lì la felicità è proporzionale
all'importanza della competizione o a come la vivano i diretti protagonisti?

Switters(
m...@tiscali.co.uk
), ayqmejodeunviaje?

Perche' credi di aver per forza ragione?
La FA Cup ha, internazionalmente, lo stesso valore della Coppa Italia (un posto in
UEFA), punto e basta.
Che poi chi la gioca si taglia le vene a ogni suo gol per la gioia e' un altro
conto, ho visto interisti fare caroselli per la strada dopo un Birra Moretti vinto.
Ho visto anche una citta' collassare dopo un 4-0 nel derby.
Dipende da come le prendi, le partite.
Resta il fatto che non puoi costruirci sopra uno pseudo fenomeno su sta FA Cup.
Chiedi a un italiano, a uno spagnolo, a un tedesco qualsiasi cosa rappresenta per
lui l'FA Cup: ti dira' sicuramente "la coppa nazionale inglese" - sempre se la
conoscono.
Che poi gli inglesi ci costruiscano sopra un fenomeno di culto, beh, cazzi loro.
Basta vedere come trattano il rugby (nel quale vincono) rispetto a sport come basket
o pallavolo, universalmente riconosciuti come piu' importanti, nel quale non
figurano nemmeno tra le prime 30 del mondo.
Gli inglesi son cosi'....
-- 
     Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
   [HT] *Nikok Team*, IV.13 (#Id 50897) - Membro IHNF - #015 Club Mille
 
http://www.ht-arena.com/nikokteam
 Riga aggiunta per uscire dai limiti delle sign imposti dalla netiquette
             --->-->-> Attenzione, sono un *troll*<-<--<---

 all'importanza della competizione o a come la vivano i diretti protagonisti?
Non sono solo i diretti protagonisti ma è tutto l'ambiente.
Poi il ragionamento che fai è corretto (così come quello di Nikok), solo
che è una competizione che seppur considerata uguale alle altre in ambito
internazionale non è così in realtà.
Tutto qui, non ci volevo costruir sopra una polemica a dire il vero ...


 vive dentro di sé? La seconda che hai detto (cit.).
Aggiungo anche che nel caso del Millwall non penso fosse pronosticabile a
inizio stagione arrivare in semifinale di FA Cup.
Ricordi l'anno scorso il Perugia in coppa Italia?
Stadio sempre pieno e squadra che ha dato l'anima, perché erano ad un passo
dalla finale e dalla qualificazione in Uefa.
Il Millwall peraltro sa bene che giocherà contro il Suderland, squadra
ampiamente alla sua portata, per cui l'eventuale finale varrà anche un posto
in Uefa, e dimmi tu se è poco per una squadra di first division.
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
com' è bello il mio bonsai
Icq 82605180

 Tutto qui, non ci volevo costruir sopra una polemica a dire il vero ...
Si, ma sai qual è il punto? Che in questo ng ogni cosa s'infatizza
oltremodo. E l'Inghilterra domina il Mondo. E il calcio inglese è bello è
gli altri campionati fanno cagare. E la nazionale italiana è brutta perché
ci stanno i calciatori fighetti ecc. ecc.. Allora, un post come il tuo, può
essere interpretato come l'ennesino emblema della grandiosità di una qualche
cosa che ha a che fare con l'Inghilterra quando, invece, non è così.
La F.A. Cup è la coppa più antica del Mondo che dà anche bei soldini ai
clubs che arrivano in alto.
Ero a Malta quando si giocava il match clou Birkirkara - La Valletta:
stravinsero 4-1 i padroni di casa e i tifosi fecero 'na festa che non hai
idea. Il giorno seguente tutti i giornali titolavano sul trionfo del
Birkirkara. E staiamo parlando del campionato di massima serie maltese. D'u
knwo what I mean?

 oltremodo.
Su questo hai ragione e te ne dò atto.



Caro Gionni,
faresti sinceramente più bella figura a non intervenire più in questo NG.
lascia perdere...non e' obbligatorio capire..
Se a te piace il calcio italiano xchè devi sempre intervenire per
dimostrarci che il calcio italiano è migliore di quello inglese?
Abbiamo xcaso affermato in qualche post che il calcio inglese
è la verità assoluta, il meglio possibile e quant'altro?
Non mi sembra...ma xchè dovremmo sorbirci ogni volta
una tua precisazione del piffero?
Chissà quale karma negativo ci portiamo dietro dalla nostra vita
precedente per dover sopportarti in ogni inutilissimo post...
Quindi Gionni, abbi pietà di noi.....
C'mon City!
[AB]

 Gli inglesi son cosi'....
Ma cosa vuol dire per te che uno sport è importante? E' importante forse
quello in cui si vince? Lo sport è importante quando entra nel tessuto
sociale di un paese; quando porta in uno stadio o in una palestra o in un
qualsiasi altro impianto migliaia di persone. Quando gli Inglesi giocavano a
Rugby, l'Italia ancora non era stata unita ed è per questo che per loro è
importante, rappresenta la loro storia, ed ecco perchè è radicato nel
tessuto sociale della gente, ma la cosa più sorprendente è che ci resta sia
in caso di vittoria che in caso di decenni di sconfitte, e sai perchè?
Perchè amano andare a vedere lo sport. Tu parli di Basket, Pallavolo, tutti
sport bellissimi che gli Inglesi particano in modo molto diffuso nelle
scuole (dove da noi manco ci sono le palestre), poi non emergono perchè non
è nella cultura dell'Inglese che preferisce magari giocare a Cricket. Tu
parli di Basket e Pallavolo, ma specie quest'ultimo sono decine e decine di
anni che è diffusissimo nel mondo, ma in Italia se ne parla da un ventennio,
da quando cioè un signore originario dell'Argentina ha fatto impazzire
tutti. Bene auguro alla pallavolo Italiana di vincere sempre tantissimo, ma
se malauguratamente un giorno non dovesse essere più così finirà mestamente
nel dimenticatoio, come ci sono finiti il Tennis (del post Panatta, Canè,
Camporese), e lo Sci (del post Tomba e Compagnoni).

 Gli inglesi son cosi'....
Da quando la pallavolo (....uno sport notoriamente per ragazze....) è più
importante
del Rugby? Da quando la pallavolo è diventato un grande sport?
scommetto da quando l'Italia ha vinto qualcosa? si, con un allenatore
argentino.....
Ti ricordo che il gioco del calcio (cioè dal giorno del suo inizio ad oggi)
è
venuto fuori dal Rugby?
E ti ricordo che la Federazione Italiana Rugby ha chiesto di entrare a far
parte
dell'elite del rugby europeo e non il contrario.
Forse puoi aver ragione sul basket, almeno su quello NBA, ma forse su quello
europeo non ci giurerei proprio...
Se poi vogliamo parlare della nazionale italiana di basket dove ci sono
tonnellate
di stranieri naturalizzati.....
Per la cronaca il rubgy non mi attira neanche tanto......
c'mon city
[AB]

 [AB]


[AB]


 Ciao, Gionni
Ragionamento preciso, ma quì è il contrario.
Sei sempre in totale disaccordo con quasi il 95% dei post.....
e porca miseria.....
[AB]

 internazionale non è così in realtà.
Soggettivamente. Ma a livello oggettivo vale quanto le altre.
Riprendendo cio' che dice Nikok, in Inghilterra ha molta importanza il
rugby. Diventa piu' importante degli altri sport a livello internazionale
automaticamente?


 e porca miseria.....
Solo con quelli che mi dicono che il calcio inglese e' bello, figo, pulito,
serio, simpatico, ecc. in antitesi al calcio italiano schifoso, sfigato,
sporco, faceto, antipatico...


 e porca miseria.....
Gionni non ha certo bisogno di un avvocato,ma ci tengo ad intervenire.
Il newsgroup è un luogo di discussione ed è normale (imho auspicabile)
che i suoi frequentatori abbiano opinioni diverse e lo manifestino.
Non è un gruppo della gerarchia it.fan.* nei quali,effettivamente,non è
consigliato entrare e criticare l'argomento del gruppo.
Non è nemmeno un gruppo dedicato al calcio inglese, in cui è mal
tollerata la critica ad esso.
Mi sembra ,inoltre,che Gionni esprime le sue divergenze in modo civile e
spesso ironico,ma mai in modo offensivo.
E lo dico da frequentatore di questo ng che spesso e volentieri è in
disaccordo con quanto viene detto anche dallo stesso Gionni.
In base a tutto cio' ,tu non sei autorizzato da niente e nessuno ad
invitare un utente a non frequentare piu' un ng.
E concludo chiedendoti se,per il fatto che non condivido pienamente nè
la teoria di Fabio o Massy nè altrettanto quella di Gionni,posso,secondo
te,continaure a postare qui dentro.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Soggettivamente. Ma a livello oggettivo vale quanto le altre.
Sě, mai negato, penso che ci siamo capiti.


 te,continaure a postare qui dentro.
Te ne puoi andare quando vuoi.....
[AB]

 Te ne puoi andare quando vuoi.....
mpf...
Perchè,invece,tu e il tuo amicheto di flooding non vi create un bel ng
tipo it.sport.calcio.city-vs-united e vi andate a scannare là dentro?


 Caro Gionni, faresti sinceramente piů bella figura a non intervenire piů
in questo NG.
Caro AB, invece di sparare sentenze a cazzo o di censuare la gente, plonka
Gionni se non ti piace quello che dice e basta; ma fallo in silenzio, non
essere scortese, che fai solo brutta figura.


Hai mai letto un suo post?
fallo......
[AB]

 Hai mai letto un suo post?
Si. E non mi pare abbia mai offeso.

 Sě, mai negato, penso che ci siamo capiti.
Si', noi si'.
Ma tu mi provochi con certi post :-).


 Ma tu mi provochi con certi post :-).
In effetti volevo intitolarlo "Gionni, Wise e la FA Cup" ma poi ho pensato
che sarebbe stato inteso in tono polemico.
Cambiando il titolo invece non si è generata alcuna polemica. :o


 Perche' credi di aver per forza ragione?
perche' e' cosi... spiegarlo e' sinceramente tempo perso..

 perche' e' cosi... spiegarlo e' sinceramente tempo perso..
Qui stai sfiorando la sign...

 perche', scusa? non e' che possiamo sempre parlare della storia di FA CUp
e poi escono i soliti due a dire: "e' come la Copap Italia, etc etc..." che
palle.
IMHO, i "soliti due" sanno benissimo che, da un punto di vista (come
dire...) sociologico, l'F.A. Cup è più sentita in Inghilterra rispetto a
quanto la Coppa Italia lo sia dalle nostre parti; e, come tu sai, la cosa
non si lega solo al fatto che sia la competizione più antica al Mondo; detto
questo, non vuol dire che, su questo ng, si debba enfatizzare, vita natural
durante, qualunque cosa sia made in England, a prescindere da tutto e tutti.
Sono semplicemente due diversi punti di vista
Che c'è di tanto aberrante nello scambio di idee?

 pensiero di quel trofeo non può non provare certe emozioni.
Un 36 enne che non merita tutto questo.
Per quanto e' una persona squallida.

 NG.
E' arrivato Mussolini.
Alziamoci in piedi e facciamo il saluto fascista.
E poi dicono che in Italia c'e' Democrazia.
MA VERGOGNATI!
-- 
Per ragioni tecniche,l'indirizzo di posta elettronica e' stato
modificato.Mi scuso con chi mi ha plonkato ed e' costretto a leggermi
ugualmente.Lo invinto a plonkarmi con il nuovo indirizzo (che non
cambiera' piu')

 disaccordo.
Si,ma riportandola sempre davanti potresti fare la figura del Troll.
Personalmente mi sono stufato di questa disputa.
Guardiamoci la Coppa Italia e l'FA Cup e divertiamoci.


 Te ne puoi andare quando vuoi.....
Ma falla finita.
Sei di una vergogna unica!
Che razza di gente c'e' a questo mondo.
Leggi la MIA FIRMA ed impara cosa e' la DEMOCRAZIA.
Parola che tu NON CONOSCI.


 tipo it.sport.calcio.city-vs-united e vi andate a scannare là dentro?
Guarda non ci tengo proprio.
Per me [AB] conta zero.
Volevo solo scherzare un po'.
Mi spiace se ti ha dato fastidio.
Comunque ora lo plonko e quella bestiaccia va in gabbia.


 l'attenzione mediatica è scarsa ecc. ecc..
Io non vedo l'ora che comincia la finale Stasera invece... :-))
Vedrai che fara' 10 milioni di spettatori.
Ne sono certo.


 pensiero di quel trofeo non può non provare certe emozioni.
Fabie', guarda, con tutto l'affetto (e l'affettato) che provo per te, ma non
sei il padreterno :-D
Voglio dire, se a me stasera salteranno le coronarie davanti alla
televisione ma non me ne frega niente della FA Cup
questo non diventa un dato OGGETTIVO che la FA Cup faccia cagare.
O sbaglio?
Quindi penso valga allo stesso modo anche il ragionamento inverso (cioe' il
tuo) :-P
Pensi che quando l'Ancona e' arrivato alla finale di CI contro la Samp non
abbia festeggiato come, e piu', di Wise?
Non e' che perche' Wise festeggia la CI fa cagare.
Poi lo so che a te non piace, e l'importanza storica, e il blasone, e il
tifoso, ecc ecc pero' un bel IMHO non sarebbe stato
male (IMHO).
.

 male (IMHO).
Lo posso aggiungere postumo ?!?
Più che altro era un breve racconto di quello che ho visto, chiaramente
altrove della FA Cup se ne fregano altamente ...


 di stranieri naturalizzati.....
Fucka, Fucka e Fucka?
Ora nemmeno piu' lui.
P.S. Carlton Myers e' piu' italiano di noi.
-- 
     Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
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             --->-->-> Attenzione, sono un *troll*<-<--<---


Leggi la risposta a AB.


 perche' e' cosi... spiegarlo e' sinceramente tempo perso..
Ovvio, lo immaginavo.



senti..a costo di apparire arrogante.. (ma non lo sono e non voglio
esserlo....sia chiaro..), la FA Cup non e' cosa per tutti..... in
particolare ci vuole una certa predisposizione non solo per quella Coppa ma
per tutta una serie di cose che forse tu non hai...
Non ti sto offendendo, sia chiaro, semplicemente, probabilmente, hai altre
predisposizioni ma queste cose (forse..) non ti stimolano la pelle d'oca...
non e' una colpa o chissa' cosa.. e' solo un modo di porsi diverso...
Per me la FA Cup e' come un pezzo di storia.... sono ricordi in B/N della
mia fanciullezza..con la TV italiana che dava in diretta le partite... (la
finale..) e tutta una serie di grandi giornalisti sportivi che ne
raccontavano le storie, le leggende, etc etc... da Brera prima di tutto...
non e' un caso, infatti, che ora siano rimasti il Mura e lo Scanzi a
parlarne.. il resto non sono giornalisti sportivi...
La FA Cup e' come una Parigi-Roubaux... e come la regata Oxford-Cambridge..e
come gli incontri di pugilato di Clay... la FA CUp e' tutto questoe  molto
di questo.
Non e' un caso che da quando esiste la TV le Tv di tutto il Mondo la danno
live... e questo anche prima che il calcio fosse visibile a tutti...
negli anni '70 le partite estere non le vedevi mai in Tv... ma la FA Cup la
davano...
capisci cosa intendo?
E quelle storie sono rimaste... quelle leggende sono presenti...
la chiamano "The Drama"... e la formula e' vincente... l'impegno e'
massiccio... ci si muove in migliaia per vedere le partite... e la gente
guarda la finale piu' delle partite della nazionale...
insomma tu e Gionni potete avere tutti i pensieri che volete... ma sta di
fatto che pure i calciatori italiani la finale di FA Cup non la perdono per
nulla al Mondo....
Stasera di Lazio-Juve non interessa manco alle stesse squadre...
sono curioso di vedere se ci sara' il tutto esaurito..;_P


in Italia non c'e' democrazia, comunque...  :-(((

 in Italia non c'e' democrazia, comunque...  :-(((
Uno e uno due... la smettete di scrivere puttanate? :P
Marco

 Per quanto e' una persona squallida.
Potrei sapere come mai?
Marco

 sono curioso di vedere se ci sara' il tutto esaurito..;_P
C'era.


 dell'elite del rugby europeo e non il contrario.
E cosa doveva succedere il contrario?
Le migliori squadre europee dovevano chiedere all'Italia di poter fare la
serie A1?
Ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Ciao
--
L' intelligenza č  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
com' č bello il mio bonsai
Icq 82605180

 sono curioso di vedere se ci sara' il tutto esaurito..;_P
Sta di fatto che a livello internazionale valgono allo stesso modo.
Divertente, no?


 chiaramente altrove della FA Cup se ne fregano altamente ...
Ti voglio bene.
Davvero.
Quando vieni in Sardegna ti offro da bere.


>>>>>>>>> Avviso ai naviganti, sono attivi da poco i NG 
*it-alt.fan.cuper* e *it-alt.sport.calcio.prodotti* <<<<<<<<<<<

 generalizzo sia verso appassionati che non).
Perche' e' divertente ^.^


 Perche' e' divertente ^.^
Mmmm, devo stare piů attento a te, sei pur sempre un *troll*.
:D



queste sono tue convinzioni.... sinceramente non ho voglia di discuttere di
cose miei personali su un ng.... ti dico solo che ti sbagli e che stai
facendo una grave scorretezza. Io non rinnego nulla ma non ho voglia di
discutterne... lo dissi anche in altro post.
Ciao
Massimo

 realta', non e' altro che una coppa nazionale.
Quoto.



chiedi a Zola... o leggi qualche sua intervista