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Titolo: Ddl sicurezza e discriminazioni sull'orientamento sessuale

Visto che qualcuno ha affermato che in Francia non esiste una
normativa del genere, mentre altri hanno affermato che in Italia una
normativa del genere c'è già, mi viene da pensare che ci sia tanta
confusione e che propositamente, volutamente od ingenuamente, si parli
spesso a vanvera.
Tanto per chiarire:
In Italia esiste la Legge Mancino, del 1992, che punisce i reati di
discriminazioni su base razziale, etnica, nazionale e religiosa: dalla
legge fu "volutamente" tolto il riferimento agli orientamenti sessuali
(ma guarda caso?), quindi NON esiste in Italia una legge che tuteli e
protegga da discriminazioni basate sul sesso o l'orientamento
sessuale.
Tutto ciò nonostante l'articolo 3 della costituzione, che recita: <<
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti
alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di
religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali >>.
Ma la costituzione ha bisogno di leggi che la applichino, quindi...
La legislazione italiana tutela le persone discriminate sul posto di
lavoro, per motivi legati all'orentamento sessuale, con l'emanazione
del Decreto Legislativo n. 216 del 9 Luglio 2003, in attuazione della
direttiva 2000/78/CE per la parità di trattamento in materia di
occupazione e di condizioni di lavoro.
Il testo di legge italiano peraltro recepisce la normativa dell'Unione
europea ribaltandone parzialmente il senso, in quanto introduce per la
prima volta nell'ordinamento italiano alcune eccezioni, riguardanti il
personale delle Forze armate, di quelle di Polizia e dei servizi di
soccorso (VV.FF, ecc.), stabilendo così di fatto i casi nei quali è
lecito discriminare sul lavoro le persone omosessuali.
In ciò l'Italia si discosta sensibilmente da quanto avviene in buona
parte dei Paesi europei, in cui l'omosessualità non è motivo di
esclusione dall'arruolamento militare e di polizia (Regno Unito,
Germania, Francia, ecc.).
Come si può notare (a a di non essere completamente idioti) in Italia
esiste una legge che protegge gli omosessuali (gay e lesbiche) sul
posto di lavoro, ma per la prima volta prevede delle eccezioni in
determinati campi: guarda caso, eccetto il ruolo di insegante e
allenatore sportivo, sono i soliti settori di cui un certo Joseph
Ratzinger, nel 1992, nelle "osservazioni sulle persone omosessuali",
documento ufficiale della Congregazione della dottrina della fede
spedito ai vescovi statunitensi, parlava specificatamente, affermando
che "la tendenza sessuale non costituisce una qualtà paragonabile alla
razza, all' etnia, religione, ecc rispetto alla non discriminazione" e
che "vi sono ambiti nei quali non è ingiusta discriminazione tener
conto della tendenza sessuale: assunzione di insegnanti, allenatori di
atletica e nel servizio militare".
Alla faccia della laicità...
Ma passiamo all' estero:
Eccetto i soliti stati noti, ormai allo sfascio sociale, culturale e
politico, in piena decadenza così tale che ci sono frotte di esuli che
premono per entrare nel nostro magnifico paese (parlo di Svezia,
Norvegia, Finlandia e Danimarca), i paesi che hanno norme contro le
discriminazioni verso persone omosessuali generiche (che non
riguardano solamente il posto di lavoro) sono: Spagna, Francia,
Irlanda, Grecia, Belgio, Romania, Regno Unito, Ungheria; in Francia
(dato che è stata nominata) il 23 giugno 2004 il consiglio dei
Ministri ha approvato una proposta di legge contro l'omofobia. Chi
insulta gay e lesbiche rischia un anno di carcere e fino a 45.000 euro
di multa. Il 22 dicembre il Senato francese ha approvato in via
definitiva la legge con la quale viene istituita anche <<l'Alta
autorità per la lotta contro la discriminazione e per l'uguaglianza.
Ci sono altresì paesi che, pur non prevedendo specifiche leggi
antidiscriminatorie verso le tendenze sessuali, hanno tuttavia
articoli del loro codice penale che puniscono esplicitamente
discriminazioni basate su orientamento e genere sessuali: Olanda,
Serbia e Montenegro, Islanda, Slovenia.
A queste vanno menzionate le specifiche legislazioni che riguardano il
luogo di lavoro, con norme che puniscono discriminazioni basate su
orientamento sessuale: tutte leggi che non prevedono nessuna
eccezione, nè militare nè degli insegnanti, nè in qualsiasi altro
settore: alcune di queste leggi inoltre sono estese anche alla vita di
tutti i giorni, per cui alcuni di questi paesi dovrebbero trovarsi
nella prima lista. Nello specifico ne fanno parte: Austria, Cipro e
repubblica Ceca
Caso a parte la Germania, che non ha una legge nazionale che prevede
sanzioni contro discriminazioni basate sull' orientamento sessuale, ma
che prevede e sanziona una forma di discriminazione basata sull'
identità sessuale nella costituzione di tre lander; inoltre la
Sassonia ha adottato una legge regionale nel 1997 contro la
discriminazione di persone omosessuali.
Fuori europa abbiamo i classici esempi di paesi allo sfascio e ormai
sfaldati socialmente come il Canada, con una delle leggi più complete
in materia, due stati brasiliani, gli USA e anche Israele, che prevede
nello specifico una norma a protezione e antidiscriminatoria verso gli
omosessuali sul posto di lavoro, senza nessuna eccezione (difatti un
gay od una lesbica in Israele possono anche arruolarsi nell'esercito
od essere insegnanti).
L'Italia si ritrova in compagnia della Polonia, leggermente un gradino
sopra Russia, Ucraina e Kazhakistan che non prevedono nemmeno norme
sulla tutela del posto del lavoro, con una tendenza ad avvicinarsi
all' Iran.
Nota: unica eccezione in Italia è la regione Toscana, la quale il 10
novembre 2004 ha approvato la legge titolata "Norme contro le
discriminazioni determinate dall'orientamento sessuale o dall'identità
di genere", la prima del genere in Italia, che è stata impugnata
dinanzi la Corte Costituzionale dal governo della XIV legislatura
(governo di centrodestra di Berlusconi). Il testo riconosce a tutti il
diritto alla libera espressione e manifestazione del proprio
orientamento sessuale e della propria identità di genere, stabilendo
precise norme anti-discriminazione e mettendo in cantiere specifiche
azioni in campo formativo, lavorativo, sociale e nei servizi turistici
e commerciali.

 all' Iran.
E' lecito discriminare una persona con tendenza sessuale pedofila?

Tereso ha scritto:

Se e' etero secondo te credo di no.
Dico bene?


A parte il fatto che la pedofilia non è lecita, mentre
l'omosessualità, il voyerismo, il sadomasochismo, il fisting (ti
piacerebbe, vero?) e amanti pelle sì (o ti sfugge questa piccola
differenza?)
A parte il fatto che la legge (la quale semplicemente riprende una
direttiva europea) parla di orientamenti sessuali e non di crimini
come la violenza sessuale, lo stupro o quanto altro.
A parte il fatto che il tuo è uno squallido e patetico tentativo di
sviare il discorso per mancanza di argomentazioni...
Per mè è ingiusto discriminare anche un pedofilo solo perchè ha questa
tendenza, in quanto si tratta di tendenza e rimane tendenza: è ovvio
che quando poi passa all'azione non è più una tendenza ma un atto, che
coinvolge un' altra persona a cui viee fatto del male e perciò è
classificato come crimine e atto illecito, al pari di una violenza
sessuale.
Se la mettiamo dal tuo patetico punto di vista dovrebbero finire in
carcere tutti gli uomini perchè potenziali stupratori, ragionando per
assurdità.
Certe volte il silenzio è oro...

 A parte il fatto che la pedofilia non è lecita, mentre
No, attenzione. Con la "tua" normativa uno che dicesse di essere
pedofilo/cannibale, ma che non avesse commesso ancora un reato nei
fatti non dovrebbe essere discriminato.
Se uno si presentasse, si autodichiarasse pedofilo e ti chiedesse di
affittare una camera, magari vicino a quella di tua figlia di 4 anni
saresti obbligato a dire di si'.
Potresti cacciarlo come inquilino solo dopo che avesse abusato di tua
figlia, non prima, ma ti rendi conto?

Germania, Francia, ecc.).
Nenache in Italia l'omosessualità è motivo di esclusione.
In realtà si è verificato il caso opposto, ossia la richiesta dell'ARCIGAY 
dell'esonero dal servizio militare per gli omosessuali.

 omosessuali difficilmente possono essere fatti rientrare nella deroga.
Calma, e devi recitare recita bene: si parla espressivamente di
orientamento sessuale, quindi a chi si riferisce quando si parla di
orientamento sessuale? Ai disabili o ai testimoni di geova? Dato che
poi trovo difficile che l'omosessualità interferisca con i lavori di
poliziotto o soldato, almeno ai fini dell' idoenità allo svolgimento,
in pratica risulta difficile fare queste discriminazioni, ma la legge
rammenta (volutamente o no) anche l'orientamento sessuale (che
differenza fa se a toglierti dalle fiamme sia una gay od un etero?)
Inoltre esiste l'articolo 4, comma 5:
"5. Non costituiscono atti di discriminazione ai sensi dell'articolo 2
le differenze di trattamento basate sulla professione di una
determinata religione o di determinate convinzioni personali che siano
praticate nell'ambito di enti religiosi o altre organizzazioni
pubbliche o private, qualora tale religione o tali convinzioni
personali, per la natura delle attivita' professionali svolte da detti
enti o organizzazioni o per il contesto in cui esse sono espletate,
costituiscano requisito essenziale, legittimo e giustificato ai fini
dello svolgimento delle medesime attivita'."
Ovvero, in parole spicciole, determinate religioni o convinzioni
personali possono discriminare, in enti religiosi ed organizzazioni
pubbliche e private, a loro piacimento...

Ovvero, in parole spicciole, determinate religioni o convinzioni
<personali possono discriminare, in enti religiosi ed organizzazioni
<pubbliche e private, a loro piacimento...
Mi stupirebbe il contrario. Non credo che scuole cattoliche e seminari 
possano essere costrette ad assumere come educatori gli  islamici o i 
testimoni di Geova!

 spesso a vanvera.
Infatti non si capisce di cosa stiano discutendo in Francia...
Proprio così, negare un diritto civile ad una fetta di popolazione è 
una discriminazione e non voler riconoscere il matrimonio omosessuale 
per un paese membro dell'EU in nome del fondamento "eterosessuale" 
dell'istituto è inammissibile in un Europa unita dove tre degli stati
membri riconoscono tale diritto ai propri cittadini.
E' questo quanto concluso dal giurista francese Daniel Borrillo che 
ha presentato lo scorso 21 ottobre davanti al collegio per dell'Alta 
Autorità per la Lotta Contro le Discriminazioni francese (l'Halde)
http://www.queerway.it/dblog/articolo.asp?articolo=634
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.queerway.it/dblog/articolo.asp?articolo=634
La posizione di Borrillo è assolutamente minoritaria se non isolata. La 
Comunità Europea è una comunità essenzialmente *economica*, proprio per 
questo per quanto riguarda i diritti fanno ancora fede i principi 
costituzionali dei vari stati!


 ha scritto nel messaggionews:3f7bacfb-e017-4350...@v4g2000hsf.googlegroups.com...

Si, ma oltre ad istituti religiosi si fa anche riferimento a
organizzazioni pubbliche e private che possano discriminare in base
alle loro convinzioni personali...
Tornando al punto precedente, esiste comunque un articolo che cita
l'orientamento sessuale come possibile "non discriminazione" in certi
ambiti...visto che ti lamenti tanto della genericità, perchè una legge
così generica che (in teoria) potrebbe giustificare una
discriminazione verso gay o lesbiche in determinati corpi? Si tratta
pur sempre di una possibile eccezione, a cui spetterebbe alla
magistratura ogni decisione in merito...