Newsgroup: it.discussioni.varie
Titolo: it.discussioni.diritti-maschi

E' partita da pochi giorni la RFD di un nuovo gruppo nel quale potra'
essere discusso il tema delle discriminazioni contro la piu' numerosa
minoranza del nostro paese, gli uomini, che, a distanza di 50 anni
dall'approvazione della costituzione sono ancora considerati dallo stato
cittadini di serie B.
Si potra' discutere di:
- Coscrizione obbligatoria. Ogni anno oltre 100.000 giovani sono privati
della loro liberta' e sradicati dalle famglie solo perche' di sesso
maschile
- Diritti di affidamento dei figli. In caso di separazione nel 95% dei
casi i figli sono asseganti alla madre
- Paternita' responsabile. Gli uomini non hanno la stessa possibilita' di
decdiere se riconoscere o meno i figli.
- Eta' pensionabile, di 5 anni piu' alta per gli uomini. Cosi' gli uomini
che vivono i nmedia 7 anni in meno pagano i contrubti per 5 anni in piu'
per godere di 12 anni in meno di pensione
 - Azioni affermative, che precludono agli uomini varie possibilita'
formative e di inserimento professionale.
- Tariffe piu' alte per gli uomini. Applicate da molte societa'. 
- di ogni altra cosa concernente la condizione maschile.
Ovviamente l'appello ad aderire a questo gruppo non e' rivolto solo agli
uomini, ma anche alle donne, la cui presa di coscienza di tali problemi,
e' indispensabile perche' l'articolo 2 della costituzione trovi effettiva
realizzazzione.
La RFD puo' essere visionata in it.news.gruppi e it.news.annunci.
Adesioni, commenti, suggerimenti possono essere inviati a questa e-mail.
Grazie a tutti!

 madri, 
Si', e madri che sparano ai padri...ma che c'entra? Si parlava di leggi.

- di ogni altra cosa concernente la condizione maschile.
e quelle fortunate delle donne che per fare lo stesso lavorod degli
uomini vengono anche pagate meno e devono sempre sbattersi il doppio
per far capire che seppur donne sono brave....
RAGA' cosa vi siete fumati?, ditemelo, perchè vorrei provarlo anche
io!!!!! ;-))
susan

=20
Sono perfettante sobrio e perfettamente convinto che l'uomo sia stato
penalizzato come la donna dalle tradizioni sessiste che l'hanno confinato
in un determinato ruolo, quello del macho che non deve chiedere mai che
dall'alto della sua superiorita' nei confronti delle donne deve per
galanteria e paternalismo proteggerle e tutelarla. Io non mi sento
superiore alle donne in virtu' del mio sesso e pertanto non ho paura di
reclamare dallo stato gli stessi diritti che esso accorda alle donne.
A cominciare dalla possibilita' di scegliere se compiere o meno il
servizio di leva. Molti ragazzi lo percepiscono come uno stupro
psicologico ed altro non chiedono se non di potere scegliere come le
proprie coetanee esclusivamente in base alla propria sensibilita' e non
alle tradizioni sessiste.
Marco

OK Susan vai forte, i poverini che hanno bisogno di consolazione e'meglio 
perderli che trovarli. Saluti. Gina
-- 
Gina Falsetti
email: 
f.mar...@texnet.it

Ne abbiamo anche parlato in casa e mio figlio dice che giustamente un
bambino non può essere sradicato dalla famiglia e mandato in quelle
brutte cose che sono le caseme prima dei 38 anni! Lamm e Checco

ora.
Non penso possiate fare troppo le vittime. Le donne hanno molti
svantaggi ma anche *moltissimi* vantaggi.
E comunque un solo dato parla chiaro: l'età media delle donne e' di
molto superiore a quella degli uomini.
Vorra' pur dire qualcosa no?
 
   Ciao, Alex. 
a.gh...@inet.it
 
* A&R - ANDATA & RITORNO rivista dedicata ai viaggi
 
http://www.eclipse.it/asteria/ar.htm
* VIDEOCORSO RAPIDO PER ASPIRANTI CAMERAMEN 
 
http://www.eclipse.it/asteria/ar/cam/cam.htm
* JAZZ  PORTRAITS - RITRATTI JAZZ 
 
http://www.eclipse.it/asteria/ghezzer.htm
 

 wrote:
 >Mi scuso infine con i gestori del GCN per avere fatto debordare la
 >discussione su altri newsgroup oltre all'apposito it.news.gruppi
Pero` non ti sei preoccupato minimamente di impostare il Followup.
Per favore: del gruppo se ne discuta in it.news.gruppi, per tutto il resto
(insulti vari compresi) scegliete un altro gruppo, a occhio e croce
it.discussioni.varie visto che l'argomento non ha nulla a che fare con la
politica e in particolare con quella delle reti.
-- 
ciao,			[To reply remove "+nospam" from my address.        ]
Marco			[Per rispondere togli "+nospam" dal mio indirizzo. ]
            ---> Membro del GCN, esprimo opinioni personali. <---

vuol solo dire che la donna e'piu'
 forte. Per ora pero'non si vede, se non in qualche occasione . Bye. Gina


 email: 
f.mar...@texnet.it
Pi=F9 forte di cosa ? Argomenta le tue opinioni un p=F2 meglio altrimenti=
=E8 molto difficile iniziare una seria discussione sulla parit=E0....
Per quanto mi concerne non credo si possa dire che ha pi=F9 vantaggi
da un rapporto, in modo particolare matrimoniale... posso solo dire
che, in funzione anche di variabili sociali come il reddito, tipo
di professione, contesto territoriale ( nord-centro-sud ), et=E0 cambiano=
i diritti ed i doveri, in modo diversificato seguendo diversi
modelli socio-culturali che, comunque NON HANNO UNA SOLA CHIAVE DI
LETTURA.
Una sola domanda.... si possono PESARE I DIRITTI ED I DOVERI per poi
dire l'uomo comanda di pi=F9 e la donna di meno o viceversa ? Attenzione
poi tu dici che la donna =E8 pi=F9 forte ma 'forte' di cosa ?
Caratterialmente tu dici che 'regge la baracca'  oppure forte in
generale 'caratterialmente' ?
Un cordiale saluto

 --
Che fai, passi dal mito del Superuomo a quello della Superdonna?
Non so` se la donna e` oppure e diventata piu` forte, certo e` che 
mediamente gli uomini sono decaduti ad un livello incredibile.
Tempo fa` mi e` capitato di vedere un bel film di Sordi (Nestore), che 
come al solito fotografa con intelligenza ( e cattiveria) la realta` del 
momento. Chi lo ha visto avra` notato che le figure maschili oscillano 
dal demente all'imbecille, e salva solo il nipote.
Forse esagera, oppure carica troppo i personaggi, pero` in realta` troppo 
spesso ci si vede attorno personaggi desolanti, specie nella fascia di 
eta` fra i venti e i quaranta.
Invece e` vero che mediamente le donne giovani danno una impressione 
diversa, di sicurezza o ambizione.
Per cui superdonna no, ma il maschietto e` in crisi, e non sa reagire.
Luigi
--

 Chi ha mai dato per scontato che in una societa' di parita' la donna debba stare a casa?
Come hai detto tu, si sta parlando di oggi, non di un ipotetico
futuro in cui forse esistera' una societa' di parita'.
-- 
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
mazz...@iol.ie
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)
* Current reading: Various, _Irish Journal of Feminist Studies, 2:1_


Le assicurazioni, per esempio.
In 13 anni che ho la patente non ho mai avuto un incidente.
La mia ragazza, in un anno, ne ha avuti 3. 
Non li ha provocati lei, ma non ha fatto nulla per evitarli.
Pero' l'assicurazione le praticherebbe (se avesse un contratto con una di
quelle compagnie che prevedono cio') uno sconto in quanto donna.
In conclusione: anche se puo' sembrare il contrario NON sono favorevole alla
creazione del gruppo.
Perche', invece, non creare un gruppo it.discussioni.parita'.dei.diritti ?
Gattestro

Gattestro

 Gattestro
Si', in generale e' qualcosa di simile a quello che penso io, anche se cosi' si estende 
un po' di brutto l'argomento;
forse
it.discussioni. ( o quel che e' ) parita'.uomodonna
, o ancora qualcosa del genere, non so' di preciso.

Luigi
Secondo mei stai esagerando. Io di personaggi desolanti ne conosco, ne
vedo, ma li vedo da entrambi i fronti. E' per questo che non vado piu'
in discoteca :-)
Igor Benetazzo
Padova - Italy

 stanno facendo qua.
Scusate, ma non sarebbe piu' sensato fare un gruppo unico?
Una discussione sui diritti delle donne o degli uomini vedrebbe 
inevitabilmente un confronto con i diritti di cui gode o non gode
l'altro sesso. Non mi stupirei di vedere un crosspost continuo tra i
due gruppi! Inoltre si combatte meglio se lo si fa insieme, per entrambi. 
Se non e' prevaricazione che si cerca, femminista o maschilista che sia, ma 
parita' dei sessi, e' insieme che bisogna discuterne!
Ciao,
Francis

non e' esente da "ingiustizie".
Servizio militare o civile che sia, la sostanza non cambia: gli uomini
sono obbligati a buttare via un anno della prorpria vita, le donne no.
E non ho mai visto proposte concrete da parte femminista di istituire
un servizio civile (visto che le donne si dichiarano antimilitariste)
obbligatorio per tutti in nome della parita'.
Saluti.
Roberto Demarchi
______________________________________
E-mail: 
roberto....@usa.net
PGP Public Key available:
send a message to my mailbox with 
"PGP key request" in the subject field
______________________________________



 obbligatorio per tutti in nome della parita'.
Verissimo. Forse perche' le femministe tendono a essere piu'
portate a eliminare il servizio militare punto e basta (questo
sicuramente vale per la sottoscritta, ma so di non essere del
tutto isolata...)
D'altra parte, se lo definisci "buttare via un anno della propria
vita" mi pare che anche tu dovresti essere d'accordo che sarebbe
meglio eliminarlo piuttosto che estenderlo anche all'altra meta'
della popolazione.
-- 
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
mazz...@iol.ie
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)
* Current reading: EP Thompson, _The poverty of theory_

Ho seguito con interesse questo thread.
Secondo me non comandano ne gli uomini ne le donne: comanda chi vuole
comandare.
Se una donna non vuole un uomo che non faccia niente dalla mattina
alla sera e che la tratti come schiava, se ne trova un altro.
Se un uomo vuole una donna che lavi, stiri e faccia da mangiare, se la
cerca.
E questo vale in tutti gli aspetti della societa' perche', checche' se
ne dica, nessuna delle due categorie e' discriminata.
Grazie dell'attenzione, adesso potete continuare tranquillamente a
insultarvi.
--
Graziano Montanini - Via Boccaccio 8 - 42100 Reggio Emilia - Italy
Tel. +39/(0)522/293688     -    25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
"Top Gun e' la storia di un uomo che combatte la propria omosessualita'"
Fan n.1 di Ratman, Shane Mc Gowan e Abbas Kiarostami

della popolazione.
Certo che sono d' accordo, ma con chi ?  Da parte femminista non ho
visto nemmeno proposte concrete per eliminare il serivizio militare e
quello civile in nome della parita'.



Continuo a non capire casa centri, questo 
argomento con questo ng.
Ciao. Enrico.