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Titolo: Le Siamesi esegesi di un omicidio

Ma voi, pensate sia veramente giusto uccidere una delle bambine siamesi, con
il rischio del 60/70 % di veder morire anche l'altra sorellina? voglio dire
eticamente pensate sia giusto oppure no?
Il mio punto di vista è lo stesso del chirurgo che si è tirato indietro.....
Certo è un dilemma  perchè comunque morirebbero, ma se e ce lo auguriamo
tutti, riuscirà a sopravvivere la "prescelta" la sua vita sarà terribile, a
cominciare dai problemi fisici, per non parlare di quelli psicologici...
Senza conformazione ossea nella parte toracica e con parte degli organi
ridotti.......
No, forse non è giusto .... il suo cervello funziona... allora perchè è
vietata l'autanasia in soggetti che soffrono le pene dell'inferno o per
quelli in coma irreversibile?? Le due cose non mi sembrano molto coerenti...
Ma, forse è solo una mia interpretazione errata.
Ciao
Allegria
--
ICQ  69718046
# Allegria
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ll miglior modo per stare allegri è cercare di rallegrare qualcun altro.
State allegri! Il peggio deve ancora venire!

 ha scritto nel messaggio
news:8gla94$ols$1...@nslave2.tin.it...


 "
giusto, ma dal momento che "purtroppo son venute al mondo.... che fare? e
ancora il problema che sollevavo era anche l'applicazione di determinate
regole anche ai malati terminali... perchè non estendere allora a fin di
bene l'eutanasia? Be se è contro la religione questa allora ciò che
succederò lunedì come si chiama?
Allegria

 il guaio è che ci sono due possibilità, la prima è che comunque vada molta
gente speculerà su questa triste storia, sia se riuscirà a sopravvivere, sia
no (poi se la sua vta sarà terribile non frega niente a nessuno) sia se
morirà... negli animali si chiama vivisezione?
Allegria

Io penso che in alcuni casi la scienza si dovrebbe fare da parte.
Bisognerebbe in questo caso lasciare il corso della natura e per i credenti
alla volonta'
di Dio.
Dovevano nascere come e successo e se il destino vuole morire senza
l'intromissione della scienza.
Ripeto in questo caso la penso cosi' ma poi sono situazioni difficili dove
bisognerebbe trovarsi dentro.
Io sono troppo piccolo per giudicare ma bisogna mettersi anche nei panni di
chi a quei due corpi ha dato la vita, e quindi accettare almeno la speranza
che una di loro possa ripagare l'amore che altrimenti finirebbe in un dolore
totale.
Aladin

 ha scritto nel messaggio
news:8glct9$do8$1...@nslave1.tin.it...


 wrote in message 8gljds$4d8$1...@nslave2.tin.it...


 Ciao
Vuoi mettere la goduria che sta provando l'uomo nello sfidare la natura e le
leggi di Dio?
L'occasione piuttosto è ottima per tentare nuove tecniche di trapianto.
Se tutto va male possiamo sempre dire che tanto si sapeva già.
Se tutto va bene siamo ad un passo da Dio. Il gioco vale la candela.
Io credo che questa cosa getterà un precedente legittimo al diritto di
eutanasia.
In entrambi i casi sarà un precedente per ridiscutere il diritto di ognuno
alla vita ed alla morte.
Dopo di che aspetto di capirne di più, ben sapendo che non avrò mai tutte le
variabili a disposizione e farmi una idea assolutamente obiettiva. Parto già
con dati incompleti quindi la mia opinione sarà viziata dall'origine.

 Allegria
Durante l'ecografia si può vedere se ci sono delle malformazioni oppure no.
Non si possono vedere nè i casi di down ( che con l'amniocentesi invece è
possibile), malformazioni come il labbro leporino
(quello di cui ho sempre avuto paura), ecc.... ma malformazioni di questo
genere
soprattutto nei primi mesi...penso sia possibile. Vedere due esserini con
due teste,
quattro braccia, quattro gambe, e, non vedere che hanno un solo cuore....bè,
questo è veramente Assurdo! Mi torna in mente un caso di qualche anno fà, in
cui il ginecologo dopo essersi accorto che il bambino che una donna portava
in grembo non aveva i piedini e non ricordo cos'altro, non disse nulla hai
genitori, quando il bimbo nacque il medico si scusò, disse che non se ne era
accorto!! Ma come è possibile, quando fai un'ecografia tra le tante cose che
ti fanno vedere sono appunto le dita dei piedi e delle mani....e te le fanno
pure contare!!!!!!Secondo me, i medici se ne accorgono se è una gravidanza
presenta dei seri problemi, li fanno nascere lo stesso e poi ci studiano
sopra....trattando
questi piccoli esserini  come "cavie"....mi fanno venire il vomito...
medicina, scenza, medici e ospedali!!!! Mi auguro di non avere mai bisogno
di
tutto ciò...anche se purtoppo sò che non sarà possibile.
P@tty
NB: anche io sono daccordo sulla decisione presa da quel chirurgo che non
vuole operarle, non per non salvare la loro vita, ma per non scegliere la
vita
di una per salvare l'altra.

P@tty Smith wrote in message


Non ti so dire ,perché non ho seguito dal principio la vicenda, se la mamma
avesse fatto tutte le varie ecografie ecc.
ti posso dite che queste cose succedono molto più spesso di quanto si creda
e la colpa è quasi sempre ,potremmo dire sempre, del ginecologo che non sa
interpretare bene le ecografie,
e che non ha l'umiltà di chiedere un parere al collega per non fare
figuracce oppure nemmeno si accorge...ben più grave,di ciò che accade.
Unica possibilità è andare da un ottimo medico,ce ne sono,
però oramai il danno è fatto,io non mi metto nei panni della madre che
comunque ha dato l'assenso all'intervento,
ma cerco di capire la decisione del chirurgo che ha giurato di fare il
possibile per salvare le vite dei suoi simili anche se la sua decisione
richiede molto coraggio.
Come mai all'inizio era d'accordo ed ora non più?
Che sia stata fatta troppa pubblicità e non vuole rischiare davanti al mondo
intero?
Perché dare una speranza per poi toglierla?
Allora bisogna proprio aspettare che tutte e due le bimbe muoiano?
 Non so che dire,so per certo che sono felice di non dover prendere io
questa decisione,
ma so anche che farei il possibile per garantire almeno ad una la speranza
di vita,se le condizioni lo permettessero...
Roberta.

 ha scritto nel messaggio


Il giorno Fri, 26 May 2000 20:14:23 +0200, Furia ha scritto:
§>Che bisognerebe lascare le bambine così come sono unite nella vite e nella
§>morte
C'é un vecchio detto che va al di fuori di ogni etica scentifica e
religiosa e dice: "Finché c'é vita c'é speranza".....e chiunque ha un
cuore VERO dentro cerca di rispettare questo antico detto.

Il giorno Fri, 26 May 2000 16:06:21 GMT, P@tty Smith ha scritto:
§>NB: anche io sono daccordo sulla decisione presa da quel chirurgo che non
§>vuole operarle, non per non salvare la loro vita, ma per non scegliere la
§>vita
§>di una per salvare l'altra.
Per quello che penso io questa non è ne commiserazione ne pietà nei
confronti dell'una o dell'altra, ma solo codardia ed incapacità.
La natura sceglie sempre chi sacrificare, gli stessi animali scelgono
quale figlio sacrificare per far crescere bene l'altro......perché
l'uomo non ne è capace?
In questo caso ha fatto la scelta più sbagliata tra tutte.

 Roberta.
Esatto, anch'io avrei fatto si che la vita in almeno una di loro
continuasse.
Se poi l'operazione andava bene per tutte e due (molto difficile) era
meglio
Lasciarle unite sarebbe stato tragico, vive si, ma prigioniere per
tutta la vita.
Comunque l'operazione sta andando avanti e queste purtroppo sono le
ultime notizie.
GEMELLINE: MILAGROS E' SPIRATA; Lo hanno detto i medici
   PALERMO - Milagros e' spirata. Lo hanno detto due medici del
team, Follis e Chiodo, uscendo per qualche istante dalla sala
operatoria. ''E' finito il cuore...'', ha detto il prof. Carlo
Marcelletti uscendo per qualche minuto dalla sala operatoria. Il
muscolo e' stato ricostruito e poi inserito nella cavita'
toracica di Marta. Comincia ora la separazione del fegato,
questa parte dell' intervento durera' due ore''.
 (ANSA)   /RED
27/05/2000 06:05

RefreshŽ  wrote in message
Esatto, anch'io avrei fatto si che la vita in almeno una di loro
continuasse.
Se poi l'operazione andava bene per tutte e due (molto difficile) era
meglio
Lasciarle unite sarebbe stato tragico, vive si, ma prigioniere per
tutta la vita.
--non avrebbero mai potuto vivere in due condividendo  organi importanti
come cuore e fegato... sarebbero morte comunque entro breve tempo,mesi o
settimane se non giorni.
Comunque l'operazione sta andando avanti e queste purtroppo sono le
ultime notizie.
--Facciamo il tifo per la piccola...
GEMELLINE: MILAGROS E' SPIRATA; Lo hanno detto i medici
   PALERMO - Milagros e' spirata. Lo hanno detto due medici del
team, Follis e Chiodo, uscendo per qualche istante dalla sala
operatoria. ''E' finito il cuore...'', ha detto il prof. Carlo
Marcelletti uscendo per qualche minuto dalla sala operatoria. Il
muscolo e' stato ricostruito e poi inserito nella cavita'
toracica di Marta. Comincia ora la separazione del fegato,
questa parte dell' intervento durera' due ore''.
 (ANSA)   /RED
27/05/2000 06:05
Grazie dell'aggiornamento,
un abbraccio
Roberta.

 Roberta.
Di che, fra tante notizie allucinanti che stanno girando in questi
giorni, bambini che muoiono sempre per mano di adulti, pedofili
torturatori che fano girare in internet immagini di sevizie sui bimbi,
ecc....ammetto che questa delle gemelline č la pių lieve, ti parlo
come notizia non come fatto.

 come notizia non come fatto.
--------
sono come sempre opere di menti perverse, malati che trovano sfogo solo con
la violenza e sopratutto nei confronti di chi è più debole di loro.. me
fanno schifo e sempre lo faranno...
Oby...

 Oby...
Ecco in quel caso li, non andrei ad interrogare la mia coscienza, se è
bene o male risparmiare la vita di chi commette senza pietà azioni
così infami.

...

Cari amici, ho già avuto occasione di dirlo in un mex di un paio di mesi fa,
ma ci tengo a ribadirlo: se vedessi una persona fare violenza su bambini o
gente indifesa e avessi una pistola in mano non esiterei ad usarla, anche a
costo di pigliarmi 30 anni di galera. Soprattutto per chi come me ha visto
certi ambienti e conosciuto certe situazioni, che per fortuna in Italia sono
abbastanza rare. Ciao a tutti.
Angelo

 così infami.
------
nemmeno per una frazione di secondo, devono crepare tutti, ma il massimo
sarebbe che crepassero con le loro stesse azioni fatte a quei poveretti...
Oby...

 Angelo
-------
troppo bello per loro con una pistola, devono soffrire molto di più, devono
provare dolore, devono chiedere pietà come presumo che glie lo abbiano
chiesto le loro vittime prima di spirare dopo aver sofferto una lunga
agonia...
Oby...

 --Facciamo il tifo per la piccola...
Inutile........non ce la fatta neanche lei:-(
L'ho sentito poco fa per radio.....era tutto complicato nel complesso
già dall'inizio.

 ha scritto nel messaggio
news:8go8lr$4is$1...@news.IT.net...

"Tanto si sapeva già"
Giacomo (freddo e distaccato)

 agonia...> Oby...
E io continuo a chiedermi, dov'è Dio..... in quei momenti....

Il mio punto di vista è lo stesso del chirurgo che si è tirato indietro.....
Dal mio punto di vista sceglierei di terminare la loro vita senza
ulteriori e inutili sofferenze...
Probabilmente penserei la stessa cosa anche se fossi nei panni dei
genitori.
IMHO, un dottore che si occupa di operazioni disperate come quelle mi
ricorda piu' uno scienziato pazzo che non un medico...
Fabrox
--
fa...@actively.com
    ICQ: 13397767


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.




Il giorno Sat, 27 May 2000 21:57:29 GMT, 
mrnatu...@my-deja.com
 ha
scritto:
§>secondo me anche se ci fosse stata la certezza di salvare la
§>sorellina sarebbe stato comunque un omicidio volontario
§>eliminare l'altra predandole gli organi. il suo cervello funzionava e
§>quindi non c'e' nemmeno il pretesto della cd "morte cerebrale".
§>Non c'e' stato di necessita' (chi li costringeva?) non c'e' doppio
§>effetto, non c'e' male minore, non c'e' legittima difesa, non vi e'
§>alcun pretesto fondato o infondato per ritenere che nel caso di
§>Milagros non valgano i diritti umani e il fondamento di tutti i diritti
§>che e' quello di non essere ammazzata.
§>Mi auguro che le Procure di Palermo facciano il possibile per
§>incriminare gli autori dell'omicidio e per metterli in condizione di
§>non poter ripetere il delitto.
§>Marko
Ahooooo!!!!!!!! Ma avete rotto i cosidetti con tutti stì
moralismi!!!!!!!
C'era almeno una vita umana da salvare, la volete capire o no?
Voi parlate di omicidio, eutanasia, ha sbagliato la madre, hanno
sbagliato tutti, il labbro leporino e le ditina mancanti......ma
perdio siete solo degli accusatori e per altro ingiustificati, manco
fossimo nel medio evo e c'é l'accusa di eresia o stregoneria!!!
Cavolo, in passato ne hanno fatte di peggio, andate a fare un giro al
Cottolengo di Torino e dopo parlate.
Non si tratta di scienza o di onnipotenza nei confronti di dio, ma
solo e "semplicemente" di salvare almeno una, UNA, vita umana, almeno
finché c'era la speranza era d'obbligo.
E quanti inquisitori ci sono su questa terra!!! :(((
E tu, come tanti altri, prega che non succederà mai a te una cosa del
genere.....vorrei proprio vedere quali procure andrai ad accusare.

L'ultimo pezzo potevo risparmiarmelo...chiedo scusa a tutti
Robbi







 forse una riserva mentale per gemelli siamesi?)
Ma scusami, tu pensi che i genitori siano stati plagiati dai medici e
dalla medicina?
Pensi che anche loro sapendo del grave pericolo di breve vita che
incorreva in tutte e due non avrebbero accettato almeno la vita di una
di loro?
Ora la colpa è soltanto dei medici perché hanno fallito?

 Allegria
Mi sembra un'accusa un pò pesante la tua.
Le bimbe erano già state condannate da madre natura o il padre eterno
o come meglio vuoi tu dal momento del concepimento, se però con
l'aiuto della medicina sarebbe uscita una vita per una di loro due o
meglio per tutte e due era molto meglio. (Certo era preferibile
l'aborto, ma una volta nate che fare?)

 Triste vero?
Ora comprendo perché si parlava anche di eutanasia:-(
Ciao







 In questo caso ha fatto la scelta più sbagliata tra tutte.


§>Caino, Hitler e Milosevic ringraziano!
§>loro si' che sanno chi e' bene sacrificare e chi e' bene salvare!
Anche lasciare morire rimanendo a guardare non è una bella cosa e non
credo che si possa venire assolti dall'accusa di omicidio, sia di
fronte alla legge umana sia di fronte a quella divina.
Il tuo finto moralismo mi sa tanto di puzza sotto il naso; peccato che
le scorregge più puzzolenti sono le tue.
Cmq se è questo quello che pensi...hai ragione.
E con questo chiudo, perché non è il caso di stare a discutere con chi
non riesce a vedere al di la del proprio naso e di conseguenza non
riesce a distinguere le azioni della natura e dell'intelletto dalle
azioni scellerate fatte da pesonaggi da egli stesso nominati (come ad
averli presi a proprio esempio).
Saluti definitivi all'anonimo accusatore moralista.

 qualcuno avra' il coraggio di inziare un procedimento.
Cercate sempre e solo colpevoli, senza mai interrogare nel più profondo la vostra coscienza.