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Titolo: Troppi stranieri uccidono il vivaio?

uhm...nella primavera dell'Arsenal giocano
15 inglesi
3 Irlandesi
1 olandese
1 Italiano
1 DAnese
allora non e' proprio vero che comprare all'estero non favorisce i giovani
locali..ah..dei 15 inglesi ben 5 sono londinesi!
""""""""" alle volte la stampa parla a vanvera e la gente segue amplificando
le cazzate..;-)
-- 
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/
"No other group in the world have such a commanding interaction between the
grooves of 21st-century dance and the acoustic jazz-piano tradition.' The
Times on EST

 le cazzate..;-)
O sei scemo sul serio...oppure fai il finto scemo e la cosa ti riesce
anche abbastanza facile.
L'eccesso di stranieri impedisce ai prodotti del vivaio di trovare posti
sia in prima squadra che in altre squadre (magari piccole) dove si
preferisce l'acquisto esotico.
All'Arsenal o al Man Utd magari non sarŕ cosě.. ma in tutto il resto del
mondo purtroppo č cosě.
Marco

 proprio ancora capito l'oggetto della discussione, sinceramente...
Illuminami o vate.
Secondo me volevi dire:
"Cazzo.. visto che che pur con tutti quegli stranieri nell'arsenal ci
sono molti più giovani inglesi che altro?"
Dove sbaglio?
Il discorso per me è inutile.
Invece secondo me *L'UNICO* discorso che val la pena trattare quando si
parla di vivai, è cosa faranno i ragazzi in futuro. Perchè un conto è
crescerli, un conto è lanciarli.
Che alcuni non meritino grandi palcoscenici è indubbio.
Che ce ne siano altri che la chanche la meriterebbero lo è altrettanto.
La primavera della Juve (che ha vinto il viareggio quest'anno, il terzo
di fila chiaramente conuomini diversi) quest'anno è formata interamente
da italiani. Alcuni di questi sembrano veramente buoni, altri ancora
grezzi, altri magari non proprio fenomeni. Purtroppo sono quasi
rassegnato a non vedere praticamente nessuno di questi vestire la maglia
bianconera nei prossimi anni. Eppure mi piacerebbe molto vedere in rosa
tra qualche anno un Simone Bentivoglio oppure un Davide Chiumiento...
purtroppo però si ha l'abitudine di prestarli e riprestarli in giro,
finendo poi per perderli.
Mentre la Juve prendeva Kapo a parametro 0 (che magari si rivelerà un
fenomeno.. chi può dirlo..) avevamo un giocatorino per le fasce già
nostro... Andrea Gasbarroni.. reduce da due splendide stagioni in B
(vinta con Samp e Palermo) e protagonista con la U21.. ebbene non lo si
è nemmneo preso in considerazione...
Sono poche le squadre che puntano forte sui propri vivai lanciando i
propri giovani.. (e quindi anche e sopratutto sui giovani indigeni) è
questo il punto. Chissenefrega se adesso nel tuo vivaio ci sono 18
anglosassoni su 21.. se poi alla fine al grande calcio non ci
arrivano...
Marco

 max
Ciao, Gionni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il discorso per me è inutile.
sbagli sulle conclusioni...
tu dici che pochi del vivaio Juve o Arsenal giocano poi nelle file della
Juve e dell'Arsenal stesse... ed io ti dico: dove sta il problema?
E' pieno di giovani dell'Arsenal nel Birmingham o nell'Aston Villa...cosi'
come tanti giovani ex-juventini sono nel Palermo o nel Parma..etcetc...
A me non pare sto grosso problema....
Se gli allenatori di Milan/Juve/Inter/Arsenal.etc etc... scelgono i loro 16
titolari con la consapevolezza che siano i piu' forti e non certo che
costino piu' o meno...
Quidni, secondo me, il tuo (e quello di altri..) discorso e' quasi nullo...
In quanto la polemica e' nata sul fatto che le grosse squadre non stimolano
i giovani della propria nazione ed invece, guarda guarda.., sono tutte piene
nelle giovanili di itakliani o inglesi...
QUello che "Piacerebbe" e' vincere tutto e non certo che siano tutti di
Torino...
giusto?
ciao
max


 giusto?
No.


 giovani locali..ah..dei 15 inglesi ben 5 sono londinesi!
Quanti di questi arriveranno in prima squadra? 1? 

 Quanti di questi arriveranno in prima squadra? 1?
Fabregas ci è già arrivato, questi ci hanno già giocato ma non ne fanno
parte stabilmente.
Negli anni passati ne sono arrivati altri peraltro.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Hattrick: Saints Regia (235798) in V.95 Italia
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
 
http://prohu.altervista.org/rete.mp3


quindi vuoi affermare che nei club come Juve o Arsenal sono "rincoglioniti"?
Cioe' hanno i giovani Campioni e poi non li usano...il motivo? costano di
piu'!... ma se sono del vivaio cosa costano?
Il discorso che fatte voi potrebbe essere valido per il cagliari o la
Sambenedettese che non hanno vivai..non certo per le squadre citate...
ripeto: secondo me ci siete vicino e piano [piano ci arrivate..;-PP

 chiedo..vediamo che mi rispondi...
Quella mezza sega di Cygan costava poi tanto meno di Upson???
Era tanto più forte? Se dico che avete fatto una cagata a darlo via ti
arrabbi?
E comunque Pennant la sua possibilità l'ha avuto e se l'è ampiamente
mangiata.. ecco perchè l'hanno dato via. Ma poi.. Pennant non giocava a
destra? Clichy non è un ala/terzino sinistro???
Un'altro che la sua chanche l'ha avuta è stato Jeffers (ma era vivaio
Arsenal però?).
A me piacerebbe molto che queste chanches venissero dare anche ai
giovanipiù promettenti delle squadre italiane più forti,oltre che per le
provinciali che spesso lo fanno perchè devon fare di necessità virtù.
Gli esempi Juventini, dal momento che li conosco bene, te li ho già
fatti... vorrei solamente che lo stesso spazio che hanno avuto Pennant e
Jeffers li avessero anche Gasbarroni, Bentivoglio e Chiumiento.. però è
ovvio che se non saranno all'altezza sarà giusto cederli..però mi pare
che spesso non si provi nemmeno.
Marco
--
CID #020 - TFC #083 - PAN #083 - V.M. 14 #002
Marcello Lippi F.C. #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079
Chiumiento F.C. #020 "Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765


io non sono Juventino pero' non mi pare che la Juve non curi i giovani...
forse negli ultimi anni ha altri problemi e non si puo' dire che sia cosi'
antilesionistica..
e comunque (ripeto..) si e' aperta una discussione assurda sull'Arsenal che
ha giocato senza inglesi una partita solo per motivi "contingenti".... ma
Cole o Campbell sono basilari nella formazione....e Hoyte e' un ottimo
rincalzo e che Pennant c'era finoa  due settimane fa...e che Taylor, Wright,
Ryan Smith...sono tutti in prima squadra..e che Lupoli prendera' la
cittadinanza inglese...;-)

 antilesionistica..
Il problema è proprio questo. La Juve ha un ottimo settore giovanile, ma
praticamente dal 1994 non c'è mai stato un giocatore del vivaio che
abbia giocato due partite di fila. Se gli va di culo esordiscono, fanno
2 presenze, e poi si fanno il giro d'italia in prestito, salvo poi esser
ceduti in B, oppure salvo terminare il contratto ed andarsene a zero.
Alcuni di questi (Rocchi, Loria, Manfredini...) se hanno un po' di
fortuna, oltre che abilità, risalgono con altre sqaudrette,altrimenti
non sfondano. L'impressione è che molti di loro avrebbero potuto fare
meglio.. e che magari qualcuno di questi un po' di spazio in più
l'avrebbe meritato...
Marco

 ripeto: secondo me ci siete vicino e piano [piano ci arrivate..;-PP
Pendiamo dalle tue labbra superuomo.



adesso non esagerare..chiamami pure Massimo..;-)

 adesso non esagerare..chiamami pure Massimo..;-)
Ok, Switters.


 Bella domanda...
Perche' non hanno voglia di aspettare e modo di aspettare.
Le grandi squadre sono condannate a vincere sempre.
Invece squadre come il Man Utd insegnano che si puo' stare 4 anni senza 
vincere nulla e poi vincere TUTTO.