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Titolo: Invece di lasciare liberi i commercianti di decidere

  li si vuol imporre la chiusura domenicale ai commercianti ai piccoli 
imprenditori. Domando: ma questo Di Maio dove l'hanno trovato??
 
Questo vuol tornare indiero agli anni 60 70'  ...se frequentasse i 
grandi centri commerciali si accorgerebbe che le grandi spese le 
famiglie le fanno tra il venerdì sera, il sabato e la domenica fino alle 22
 
Ma cose da pazzi.
 
https://www.corriere.it/politica/18_settembre_09/di-maio-entro-anno-legge-lo-stop-domenicale-commercio-4c902832-b42a-11e8-8b0b-dff47915528b.shtml
 
 
«Ora stop alle aperture domenicali». Di Maio va avanti (e la Chiesa 
apprezza)
Il ministro: la liberalizzazione di Monti distrugge le famiglie. Ma la 
proposta divide il commercio
 
BARI — Lo ha detto nella città più commerciale d’Italia, circondato dai 
discendenti di un popolo che pur di dirottare i traffici nel porto sotto 
casa non esitarono a «traslare» — o, meglio, a trafugare — da Myra, in 
Turchia, le reliquie di San Nicola, da allora (era il 1087) diventato 
«di Bari». E lo ha fatto di domenica, in quello che può considerarsi, 
almeno per una settimana all’anno, il più grande centro commerciale del 
Sud, la Fiera del Levante.
 
Ma evidentemente, in questo periodo il vicepremier Luigi Di Maio — come 
il suo collega di governo Matteo Salvini — non teme ripercussioni nei 
sondaggi. «Entro l’anno approveremo la legge che impone lo stop nei fine 
settimana e nei festivi ai centri commerciali. L’orario liberalizzato 
dal governo Monti sta distruggendo le famiglie italiane. Bisogna 
ricominciare a disciplinare aperture e chiusure». Di Maio, in realtà, lo 
aveva già annunciato all’inizio dell’estate. Lo ha voluto ribadire alla 
fine della stagione perché giovedì, in commissione Attività produttive 
alla Camera, prenderà il via l’esame dei disegni di legge sulla chiusura 
domenicale.
 
Le proposte sono cinque: oltre a quelle di Lega (prima firmataria 
Barbara Saltamartini) e M5S (Davide Crippa), ce n’è una del Pd (Gianluca 
Benemati), una del Consiglio regionale delle Marche e una di iniziativa 
popolare. L’obiettivo è tornare indietro di 7 anni, a prima della 
riforma Monti del 2011 (decreto Salva Italia) che liberalizzò gli orari 
degli esercizi commerciali (negozi di vicinato, medie e grandi strutture 
di vendita) e dei pubblici esercizi per la somministrazione di alimenti 
e bevande (bar e ristoranti).
 
La proposta della Lega limita le aperture alle sole domeniche del mese 
di dicembre, più altre quattro nell’anno: decideranno le Regioni, 
d’intesa con gli enti locali. Quella del Movimento arriva fino a 12 
aperture all’anno, fatti salvi i comuni turistici. Per Confcommercio 
«una regolamentazione minima e sobria è una via percorribile e 
imprescindibile». Plauso da parte di chi ha sempre osteggiato la 
liberalizzazione, come Filcams-Cgil e Confesercenti, perché «ha causato 
la chiusura di migliaia di negozi che non potevano sostenere aperture 24 
ore su 24 e 7 giorni su 7». Preoccupata, invece, la grande distribuzione 
organizzata: a rischio ci sarebbero 40-50mila lavoratori, avverte 
l’amministratore delegato di Conad, Francesco Pugliese. «Una grazia di 
Dio», al contrario, per monsignor Giancarlo Maria Bregantini, 
arcivescovo di Campobasso, per anni presidente della Commissione Cei per 
il Lavoro e da sempre contrario alle aperture domenicali: «Fu Costantino 
a introdurre, nel lontano 321, il riposo festivo». Ancor prima che i 62 
marinai di Bari si imbarcassero per la Turchia.

 Di Maio dove l'hanno trovato??
 
Come al solito non hai capito una beneamata fava.
 
La chiusura domenicale non e' tanto un'imposizione ai
titolari quanto una salvaguardia per i loro dipendenti.
 
Perche' costoro non hanno la liberta' di decidere della
loro domenica come i propri datori di lavoro.

Invece i camerieri, i medici, i poliziotti?
 
Loro possono decidere se lavorare o no di domenica?
 
La proposta è una cazzata, punto.
 
 
-- 
GiOvAnNi

 La proposta è una cazzata, punto.
 
A me risulta che almeno una proposta riguardi anche la
somministrazione di alimenti e bevande.
 
I medici ed i poliziotti non c'incastrano una sega di
nulla.
 
Primo perche' sono servizi primari e di stato e secondo
perche' c'e' un sistema di turni.
 
Riguardo ai medici c'e' da fare un distiguo tra strutture o
spedaliere e quelli condotti perche' quest'ultimi col cazzo
che le reperisci di domenicama neanche di sabato.
 
Ma al di la' di tutto questo, il fatto che alcuni si
debbano sorbire qualche domenica non e' una buona ragione
perche' se la debbano sorbire molti altri.

 Loro possono decidere se lavorare o no di domenica?
 
 
 
La logica direbbe che bisogna cercare, per quanto possibile,
 di far stare meglio tutti
non certo di far stare peggio tutti solo perché alcune categorie,
che vanno protette nei loro diritti e pagate adeguatamente,
sono costrette, per ovvie esigenze, a lavorare domeniche e festivi.
Tanti nella GDO stati assunti quando non era previsto lavorare
nelle domeniche e nei festivi
 
-- 
 
 
 
SI SCOPRON LE FOGNE
BALLANO  I  RATTI
I FASCI NOSTRANI
FUORIESCONO A FROTTE

 imprenditori. Domando: ma questo Di Maio dove l'hanno trovato??
 
Ha vinto la LOTTERIA GRILLO con ben 127 "mi piace". 
 
E' un minuscolo fancazzista di Pomigliano d'Arco, con una licenzucola liceale. Mai fatto niente nella vita.
 
Ottimo ministro di TUTTO in questo governo di asini.
 
ahahahah
ahahahah
ahahahah

 nelle domeniche e nei festivi
 
Se non gli aggrada di lavorare la domenica (e riposare il lunedi')
possono sempre cambiare mestiere.
Perche' cazzo non si pensa all'altro 95% della popolazione
che lavora lunedi-venerdi e spesso sabato ed ha solo
sabato e domenica per fare la spesa?
 
-- 
Altero ma sincero.


No tattoo di discrezionalita': ora legale, vacinazioni, apertura
negozi e tant'altro, popoli e comunita' si disintegrano piu' che
rafforzarsi, amalgamamdosi, uniformasi. 


 ha solo sabato e domenica per fare la spesa?
 
Ho qualche dubbio che sia solo il 5% ed il sabato comunque
rimarrebbe lavorativo.

 perche' se la debbano sorbire molti altri.
 
IMO ci sono 2 questioni:
A - i piccoli negozi non si possono permettere l'incremento di personale necessario a garantire i riposi.
B - che in un Paese dove ancora esiste il caporalato si garantiscano davvero i riposi a categorie deboli come i commessi e' una barzelletta ipocrita.
 
B si potrebbe in teoria risolvere, ma in pratica non accade; A non ha soluzione. 
 
L.
 
 

 A non ha soluzione. 
 
Certo che ce l'ha: basta star chiusi :-) visto che la legge non impone di rimanere aperti per forza.

 nelle domeniche e nei festivi
 
Se non vuoi lavorare (ed essere pagato extra per) la domenica e riposare un altro giorno basta agire di conseguenza.

 loro domenica come i propri datori di lavoro.
 
E perchè limitarsi alla domenica allora...

 A non ha soluzione. 
 
anche qui : spiegati meglio. 
 
Grazie. Ciao.

 altro giorno basta agire di conseguenza.
 
I padroni dei negozi non sono i padroni delle nostre vite.
La vita degli operai non deve essere a disposizione della loro falsa 
concorrenza.
Che si usi la turnazione in tutti i sensi.


 distorta di intendere l' eguaglianza sociale ? 
  .
 
 
  la fregnazza della famiglia di Di Maio rimane una fregnazza che 
involontariamente strizza l'occhio alla chiesa. Sveglia!! :-)
 

 e domenica per fare la spesa?
 
Allora che si faccia la turnazione come per le farmacie,
si paghi adeguatamente il personale costretto a lavorare
e si rispetti la dua dignità.



Ma quale dignita'?
E' ora di finirla con questa stronzata della domenica
giorno sacro al signore.
La domenica e' un giorno come un altro, se lavori
riposi al lunedi'.
Ma vai a cagare te e tutti i cattocomunisti di stocazzo.
 
-- 
Altero ma sincero.

pirex ha scritto:

sei sicuro di essere un comunista dichiarato??


La parte che parla di perdita di fatturato l'hai saltata? I piccoli esercizi gia' sono in difficolta' e la questione delle aperture domeniciali non li aiuta. Cazzi loro? Ok, poi pero' non ci lamentiamo della desertificazione di certi quartieri...
 
L.
 

 anche qui : spiegati meglio. 
 
Non c'e' modo che un piccolo negozio abbia un business case positivo dall'estendere l'orario di apertura garantendo il riposo settimanale ai dipendenti, il che significa che o imbroglia o perde clienti a favore della GDO. 
 
L.

 proposta divide il commercio
 
La liberalizzazione nei giorni feriali rispetta uno dei pilastri
di una libera democrazia. Ma non c'e' nulla nei principi democratici
che vieti un accordo comune, valido per tutti, di un giorno di
riposo totale settimanale, come utile compromesso tra esigenze
contrastanti. La democrazia non e' far-west.
 
Questo significa ovviamente che la domenica:
 
- niente bar, pizze, ristoranti
- niente autogrill
- niente benzinai serviti a mano
- niente tabaccherie
- niente panetterie (i pochi rimasti)
- niente lattai (se c'e' sono rimasti)
- niente pasticcerie
- niente consegna della pizza a domicilio
- niente musei
- niente netturbini e spazzini
- niente caselli autostradali
- niente ferrovie (se non per eventuali emergenze)
- niente trasporti (che non siano urgenti)
- niente autobus e corriere
- niente taxi (salvo per eventuali emergenze)
- niente teatri, piscine, stadi, parchi gioco
- insomma, sicuramente nessuno a busta paga deve
   vedere un ora di lavoro domenicale (se non per
   servizi che sono veramente d'emergenza, dove
   per emergenza intendo disastri naturali o
   altri eventi drammatici che richiedono un
   intervento tempestivo, come gli apporti
   essenziali di energia)
... rendo l'idea ?
 
Altrimenti saremo di fronte alla tipica discriminazione
tra corporazioni a cui ci abitua il fascismo.
 

 favore della GDO. 
 
Capito, certo, ma : 
 
Il piccolo negozio ha solo UN vantaggio rispetto alla GDO : il rapporto
col cliente. Se lo deve carezzare, vezzeggiare, viziare. La  GDO tutto 
questo non lo puo' fare proprio per "costruzione". 
 
E se ci sa fare quel vantaggio lo puo' salvare

Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

Tante belle teorie filosofiche che andavano bene nel secolo scorso... ti 
confesso che nel complesso sono talmente tanti i temi toccati che non ci 
ho capito nulla
 
comunque piedi a terra ,siamo nel 2018 ed una decina di anni fa è 
cambiato il mondo.


Stringi stringi è cio che sto dicendo io. Quindi quoto. 
Anzi : bel post, caro DeBoni
 
 
 
 
 

 La parte che parla di perdita di fatturato l'hai saltata? I piccoli esercizi gia' sono in difficolta' e la questione delle aperture domeniciali non li aiuta. Cazzi loro? Ok, poi pero' non ci lamentiamo della desertificazione di certi quartieri...
 
Allora il problema diventa voler la botte piena e la moglie ubriaca.
Se hai problemi di fatturato stai aperto e ti organizzi per.
Se non ce li hai e vuoi star chiuso sei libero di farlo.
Onestamente il senso di imporre la chiusura continua a sfuggirmi.
E francamente dubito che un quartiere diventi deserto perchè il piccolo panettiere o la piccola drogheria chiude perchè non regge la concorrenza del centro commerciale a pochi km.

 Non c'e' modo che un piccolo negozio abbia un business case positivo dall'estendere l'orario di apertura garantendo il riposo settimanale ai dipendenti, il che significa che o imbroglia o perde clienti a favore della GDO. 
 
Che può anche essere. Ma non vedo perchè se il business del piccolo negozio non è più competitivo se ne debba far carico il consumatore.

 Sei proprio sicuro che tutti pagano l'extra
 
Se i dipendenti dei negozi sono regolarmente assunti direi proprio di sì visto che il lavoro nei festivi è necessariamente straordinario.
Se invece son lavoratori in nero allora direi che l'ultimo problema sia proprio la domenica.

 sono ricercati, non sfruttati.
 
E dire che era così facile...

 E francamente dubito che un quartiere diventi deserto perchè il piccolo panettiere o la piccola drogheria chiude perchè non regge la concorrenza del centro commerciale a pochi km.
 
Io ci vivo un una cittadina con un grosso centro commerciale vicino e invece lo tocco con mano. Ovviamente e' una delle cause, non la sola e probabilmente non e' determinante, ma certo non aiuta.
 
L.
 

 Che può anche essere. Ma non vedo perchè se il business del piccolo negozio non è più competitivo se ne debba far carico il consumatore.
 
Perche' la convenienza per il consumatore non e' l'unica cosa di cui tenere conto. Cosa che hanno scoperto, per esempio, pure gli statunitensi amanti dei mall.
 
Personalmente un pochino di moderazione (ad esempio salvaguardando 4/5 festivita' principali) e assicurandosi che il lavoro festivo venga davvero retribuito e i riposi garantiti lo vedrei bene. La proposta di governo e' la solita cialtronata invece, ma tocca un problema che in qualche forma esiste IMO
 
L.

 La parte che parla di perdita di fatturato l'hai saltata? I piccoli esercizi gia' sono in difficolta' e la questione delle aperture domeniciali non li aiuta. Cazzi loro? Ok, poi pero' non ci lamentiamo della desertificazione di certi quartieri…
 
ma io non mi lamento eh.

 L.
 
Pure io, i negozietti piuttosto cari del centro storico sono via via spariti per lasciar spazioe a pub, bar e ristorantini (non solo, ma la tendenza e' questo).
 
Ebbene, qualcuno deve ancora spiegarmi dove sarebbe il problema.

 quindi un prodotto paghiamolo di più nel negozietto sotto casa ??
 
Magari paghiamo per la consegna a domicilio, come succedeva negli anni 
Settanta: i piccoli commercianti ti portavano la spesa a casa.
 
Hint: hanno inventato il telefono, mi pare nel 1876, ma posso sbagliarmi 
sulla data, lo ammetto :-D
 

 Se non vuoi lavorare (ed essere pagato extra per) la domenica e riposare un altro giorno basta agire di conseguenza.
 
Non sono piu' tanto sicuro che nella GDO paghino interinali e dipendenti 
per lavorare.
 

 Altero ma sincero.
 
 
Quanta gente DEVE lavorare di domenica? A occchio e croce più di un milione! Papa compreso!
 
e

 riposi al lunedi'.
 
Ecco, non hai capito neanche questo piccolo dettaglio.
 
Devi lavorare sette giorni su sette e senza un contratto valido per questo.
 

 ma io non mi lamento eh.
 
Per forza.
 
Vivi in un altro Paese.
 
Hai perfino un fuso orario tutto tuo.
 


ma va a cagare povero idiota
 
-- 
Altero ma sincero.

 competitivo se ne debba far carico il consumatore.
 
Non lo vedi perchè sei (notoriamente direi) stupido. 
 
Ti dico perchè lo sei :  
 
tu leggicchi  in  giro luoghi comuni. Li fai tuoi e li usi qui 
per polemizzare e per mostrare una certa "competenza". 
 
Per es. in questo caso ipotizzi (non tu, ovvio. Tu non ipotizzi
perchè non capisci un cazzo. Ipotizzano quelli da cui tu assorbi
passivamente questi concetti da 4 soldi) che ci sia una cesura 
netta  tra  consumatori e cittadini, come se ognuno di noi sia 
due persone indipendenti e al contempo coincidenti in un unico 
corpo.
 
Ma è falso. 
 
I consumatori, imbecille matricolato, semplicemente non esistono.
Esistono solo persone complete (tranne te, che sei menomato povero
figlio) che talvolta consumano. 
 
I consumatori sono anche lavoratori, imprenditori, padri di famiglia
ecc ecc in modo INSCINDIBILE dal fatto che saltuariamente vanno
a fare la spesa. 
 
E quindi ? Le conseguenze arrivano immediatamente.
 
Questo mio dire sarebbe sufficiente a far riflettere una persona
normale su quanto non abbia senso alcuno argomentare dicendo cose
come "ma i consumatori in questo modo si farebbero carico di ..." 
 
Ma su di te non avrà effetto alcuno. 

 E francamente dubito che un quartiere diventi deserto perchè il piccolo panettiere o la piccola drogheria chiude perchè non regge la concorrenza del centro commerciale a pochi km.
 
Dubitalo pure.
 
Fammi sapere quanto costa il pane fatto bene, e quanti soldi ha la gente.
 
Fammi sapere come si organizza un forno per vendere il pane ai 
supermercati, a partire dall'acciaieria che produce i coils, e quanti ce 
ne vogliono.
 
Fammi anche sapere nomi e cognomi di chi ha gia' comprato negli anni 
passati quartieri interi delle citta' italiane per sventrarli e 
ristrutturarli, senza dover mandare via inquilini e proprietari, per non 
passare da "fascista" o approfittatore.
 

 ma va a cagare povero idiota
 
Io vado sempre di corpo, per grazia di Dio e del mio internista.
 
Ecco un altro che ciancia di fecalomi.
 
Vorrei vedere te, a lavorar con un contratto firmato e garantito da 
stato e sindacati, il giorno in cui te lo stracciano senza preavviso.
 
Io avrei incrociato le braccia in massa, e subito.
 
E sei pure di sinistra? Non mi pare... correggetemi se sbaglio.
 

 Ebbene, qualcuno deve ancora spiegarmi dove sarebbe il problema.
 
Il problema e' che mia suocera 80enne che non guida ha bisogno di un posto raggiungibile a piedi per fare la spesa, il pub non lo frequenta :-). E mentre nei centri storici aprono i pub (che possono essere fonte di certi problemi anche loro) in altri posti non apre un tubo...
 
L.
 
 
 

 Il problema e' che mia suocera 80enne che non guida ha bisogno di un posto raggiungibile a piedi per fare la spesa
 
puo' farsi spedire la spesa a casa. Ma adesso dobbiamo tenere in piedi milioni di negozietti nel centro per far comodo agli 80 enni?

 Fammi sapere quanto costa il pane fatto bene
 
 
https://www.amazon.it/dp/B00C5A14ZS/?coliid=I3EPE58PU8R0V5&colid=1YXU7DXF6LL18&psc=0
 
 
costa meno, quando impari è pure più buono e non devi sbatterti ad 
andare a comprarlo tutti i giorni
 

On 2018-09-13 13:57:39 +0000, cicap said:

Giusto. Sopprimiamoli.
Insieme ai benzinari froci e ritardati
-- 
"Siete persone orribili : nemmeno ve ne rendete  conto,  ma  riuscite 
ad esprimere una violenza psichica incredibile". (Ritardale, addi' 13 
ottobre 2016)
 

 andare a comprarlo tutti i giorni
 
Devi solo sbatterti a farlo. Che sarā mai, la gente ha tanto tempo libero...


 libero...
 
 
perdi molto meno tempo che andarlo a comprare tutti i giorni, informati
 


Davvero? In  5 minuti faccio tutto?



 
boh, lo saprai te se in 5 minuti fai tutto :-D
 
p.s. si parlava anche di pensionati (ottantenni), a loro il tempo non 
credo manchi
 

 credo manchi
 
Irrilevante. Tu hai detto che con la macchina si fa prima.
Dimostralo.


 Io ci vivo un una cittadina con un grosso centro commerciale vicino e invece lo tocco con mano. Ovviamente e' una delle cause, non la sola e probabilmente non e' determinante, ma certo non aiuta.
 
Sta a vedere che se chiude il negozio a cui il centro commerciale fa concorrenza non c'è modo di rimpiazzarlo con nient'altro.

 Fammi sapere quanto costa il pane fatto bene, e quanti soldi ha la gente.
 
Se la gente vuole il pane "fatto bene" continuerà a spendere di più e il panettiere che lo "fa bene" rimane aperto.
Se la gente non ha soldi per il pane "fatto bene" lo comprerà comunque dove costa meno.
Bell'esempio...
 
Cutto il resto del delirio, come sempre inutile.

 Personalmente un pochino di moderazione (ad esempio salvaguardando 4/5 festivita' principali) e assicurandosi che il lavoro festivo venga davvero retribuito e i riposi garantiti lo vedrei bene. 
 
Le festività principali son già salvaguardate almeno de facto.
Io di supermercati aperti a Natale o Capodanno non ne ricordo.
Però francamente se io volessi aprire a Natale mi romperebbe assai le palle che ci fosse una legge che me lo impedisce.
Sulla seconda parte non c'è nemmeno la porta da sfondare. :-)

 sbatterti ad  andare a comprarlo tutti i giorni
 
E' un oggetto interessante, quasi quasi lo comprerei.
 
Te quant'e' che ce l'hai?

 Il problema e' che mia suocera 80enne che non guida ha bisogno di un posto raggiungibile a piedi per fare la spesa
 
potrebbe chiedere un passaggio ai parenti che sono liberi la Domenica.

 Insieme ai benzinari froci e ritardati
 
Certo assieme ai fascisti ritardati.
 
 

  assieme ai fascisti ritardati.
 
La cosa non mi tocca
