Newsgroup: it.sport.calcio.estero
Titolo: Collina in Premiership?

Premier League: anche Collina in campo
Lo afferma il vicepresidente della Federcalcio inglese:
Pierluigi Collina dovrebbe arbitrare alcune partite della prossima Premier
League, il campionato inglese 2004-2005. Lo ha detto David Dein,
vicepresidente della federcalcio inglese, che ha precisato che la
Federazione intende portare avanti il piano di interscambio concordato con
altri paesi, che prevede anche il "prestito" di arbitri da un torneo
all`altro.
fonte: datasport
--
ciao

 wrote:

Una notizia di cui si era gia' parlato neanche tanto tempo fa...
Avverra' uno scambio di arbitri con altri campionati per cui alcune
partite (davvero poche in realta') verranno arbitrate da arbitri
stranieri. Cosi' collina in Inghilterra (e Francia e Spagna), e alcuni
dei loro da noi (sicuramente in incontri "di cartello")

 Premier League: anche Collina in campo
Ma l'anno prossimo non va in pensione?
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma l'anno prossimo non va in pensione?
In terra d'Albione si arbitra 3 anni piu' che in Italia.
(questo perchè il ritmo è piu' basso....)
ROTFL... mo' mi risponde swittie.

In Italia l'eta` massima per arbitrare e` piu` alta.
Comunque sono regole del cazzo.
Ci sono arbitri dementi e 35enni (ossia con altri 10 anni per fare
disastri).
L'età non mi sembra un grande limite se uno sta arbitrando bene, anzi,
probabilmente un "vecchio" ed esperto arbitro ha piu' carisma e quindi
piu' controllo dell'incontro.
"Vecchio" relativamente, sia chiaro.

 (questo perchè il ritmo è piu' basso....)
Più che altro la palla rimbalza avanti e indietro e l'arbitro stando fermo
sta sempre nel punto migliore.


 (questo perchè il ritmo è piu' basso....)
Il ritmo è più alto ma l'arbitraggio è 100 volte più semplice.
Io il tipo di arbitraggio che ho visto per Millwall-Bradford (equivalente
nostra serie B) in Italia non l'ho mai visto.
Sempre fermo in mezzo al campo, al massimo si avvicinava al limite
dell'area.
Eppure la partita va via tranquilla ben arbitrata perchè i giocatori
collaborano al 100%.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
*NEWS*: resoconto viaggio a Londra al link 
http://snipurl.com/Fabio5Trip


non mi sorprende assolutamente..quà Collina è sempre Testimonial di alcuni
spot... da poco l'ho visto pubblicizzare in TV la Comet (una grande catena
di Hi-Fi)...
Inoltre un'altra mossa per rendere la Premier sempre più simile al
Teatro...bene...felicissimo di questa notizia


 ROTFL... mo' mi risponde swittie.
'stardo...:-)


 Teatro...bene...felicissimo di questa notizia
Rotfl...si,giusto il teatro,comico però - con anche brani tratti da "i
pagliacci"
Massi

collaborano al 100%.
Questo dato che citi (che per me incide quasi al 100% sulle sorti
della partita) non viene mai sottolineato dagli addetti ai lavori.
Siccome è evidente che la massa segua le indicazioni di coloro che
fanno le varie domeniche sportive, è altrettanto evidente che fino a
quando questa gente non si metterà in testa di educare (nel vero senso
della parola) gli spettatori allo sport avremo sempre la stessa
identica situazione, ovvero pietosa.
Del resto si riesce a giocare a calcio al dopolavoro ferroviario anche
senza arbitro, e ci si diverte lo stesso. Pensare che dei
professionisti non siano in grado di fare altrettanto fa abbastanza
incazzare.

 incazzare.
Io farei un'altra domanda: quanti sono disposti a tutto per vincere?
Da noi troppi, va bene qualunque cosa per la vittoria.
Prendendola più serenamente invece cambia il clima sia fuori che in campo,
in Inghilterra il "cheating" è una cosa grave ed un'offesa non da poco.
Da noi è la norma purtroppo.


 
Massi, dov'è Massi?

in Inghilterra il "cheating" è una cosa grave ed un'offesa non da poco.
E il "destroying"?
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013 FNS #030
Fabio5 riporta Marianella:
"arriverà la finale di FA Cup, la coppa più importante dopo
la coppa del mondo". ROTFL!

Da noi troppi, va bene qualunque cosa per la vittoria.
Hai ragione ma è una questione di educazione, di basi.
L'Italiano in macchina è un gran cafone, si sa. Tuttavia quando passa
un'ambulanza le strade magicamente diventano agibili, tutti
rallentano, accostano, si fanno da parte. Un'organizzazione perfetta
che nemmeno nel regno animale quando si parla di formiche.
Persone che non si conoscono, e che fino ad un secondo prima si
sarebbero superate a destra in un senso unico, si muovono all'unisono
come se fossero atleti di nuovo sincronizzato.
Ebbene, chi ci ha insegnato a fare tutto ciò? Nessuno in particolare.
Lo abbiamo semplicemente visto fare sin da piccoli dai nostri
genitori. Un'educazione involontaria ma efficace.
Rimaniamo essenzialmente cafoni al volante ma in quel preciso istante
siamo civili come non mai.
Analogamente si potrebbe ipotizzare una civiltà sportiva derivata
dagli esempi di coloro che determinano gli umori del mondo del calcio:
calciatori e addetti ai lavori.
2 generazioni di moviole assatanate hanno determinato un'Italia di
veleni sportivi. Immagino che un paio di generazioni di censori della
maleducazione in campo possa generare un'Italia con dei valori
sportivi un pizzico piu' alti. Non chiedo molto, chiedo semplicemente
di applaudire chi si è impegnato e di andare alla stadio per vedere
giocare a calcio e non a calci.
Sono straconvinto che per ottenere ciò basterebbe convogliare alla
censura dei deficienti 1/3 del tempo che ora viene sprecato con le
moviole.
Non volendo censurare (nel senso di criticare aspramente) basterebbe
evidenziare il calcio giocato e gli episodi realmente educativi.
E' un miraggio?

Premier League: anche Collina in campo
Col turbante?
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
o_neill_10(at)
hotmail.com
icq # 31697701

E' un miraggio?
Ora come ora, purtoppo, si.
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
=====================================The R's r up!=

 E' un miraggio?
no, ma serve un Governo serio, gente responsabile e che veramente ami
l'Italia come Paese... personalmente credo non esista quela gente,
assolutamente No a Destra...quasi No a sinistra... sia chiaro che e' tutta
gente che tifa Italia agli Europei o ai Modniali..ma che dell'Italia (Paese)
non importa assolutamente nulla... anzi...

 non importa assolutamente nulla... anzi...
Continua con il tuo delirio.
Massi

 segue,altrimenti la cancellano.
Su questo non sono del tutto d'accordo.
Io non credo che sia il "popolo" ad avere il potere mediatico ma, per
forza di cosa, chi effettivamente detiene questo potere .
Sennò non si spiegherebbe il successo di audience che hanno certi
programmi televisivi:perchè "Il fatto" aveva uno share della madonna e
ora primeggia ,chessò,"Carabinieri" ?
E questo è un esempio molto stupido (come spesso lo sono gli
esempi,d'altronde).
Perchè il discorso è molto piu' complesso:diciamo che la tv italiana di
oggi è il frutto di anni di "educazione" in un certo senso .
Quindi è vero che la gente v,ora,vuole sentire uno come Marione,ma c'è
questa volontà perchè sono state create le premesse perchè una cosa del
geenre potesse accadere;nessun investimento sulla cultura da parte dei
media, ma solo ricerca della volgarità fine a sè stessa da dare in pasto
agli italiani.
Gli antichi romani parlavano di "panem et circenses" ed è esattamente
cio' che sta accadendo:sollazza il popolo con prodotti privi di
contenuto (grandi fratelli vari) ,bombardalo e abitualo a questo per un
certo periodo di tempo.
Il risultato sarà inevitabile:l'assuefazione ad un certo modo di fare tv
sarà ,ahimè,scontato .
E questo discorso generale lo si puo' tranquillamente proiettare al
settore sportivo.
Se per anni permetti (o fai in modo) che le trasmissioni di calcio
forzino la mano sui sospetti ,sulle moviole e sulle cospirazioni (perchè
suscitano scandalo e lo scandalo paga ,a livello di ascolti, in una
società televisiva povera di contenuti)
avrai assuefatto ila maggior parte dei telespettatori che il calcio sia
quello e che chi debba parlare di calcio debba farlo in quei termini.
Quindi io condivido il lucido ragionamento di LSCHD:occorre rieducare e
non fermarsi di fronte al fatto che "se la gente li guarda,significa che
li vuole guardare".
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Jun Misugi wrote:
[cut]
Standing ovation!
--
ciao

 assolutamente No a Destra...quasi No a sinistra...
dai.. dimmi di più... fammi nomi e cognomi.
Ovviamente nomi relativi al QUASI, perchè chiaramente non c'è bisogno di
fare i soliti esempi in negativo relativi al nano.
Marco

 li vuole guardare".
quoto solo questa frase, ma in realta vorrei quotare tutto il post.
La penso esattamente come te.
Marco

 li vuole guardare".
Diciamo che condivido in gran parte ciņ che dici ma credo che sia una
faccenda "bidirezionale",se mi passi il termine. Non credo si auna cosa del
tuipo "italiani povere vittime di quello che passa la TV". Credo sia un pņ e
un pņ,ovvero,che la TV passa solo immondizia alla quale ci si abitua e ne
genera di nuova ogni mese,ma č pur vero che gente "culturalmente" elevata
asrebbe pure insorta. Mentre nella nostra cultura questa immondizia ha
trovato terreno fertilissimo,tant'č che Drive-in con i suoi culi e tette al
vento fu un successo clamoroso gią vent'anni fą,e berlusconi vide lungo
impostando la TV in quel modo. Insomma,io non credo sia giusto
colpevolizzare solo la tv e scagionare i poveri italiani. La colpa č della
TV che instučpidisce ulteriormente gente che comunque di base seguiva
volentieri quella immondizia (e io da piccolo drive-in me lo vedevo,ma non
certo per i culi,ero piccolino ;) Ma per quanto riguarda il lato "sportivo"
della faccenda,diciamo che da noi,per 1 persona che critica biscardi (ed io
vi giuro che non lo seguo) ci sono decine di persone,vuoi al sud vuoi al
centro o al nord,che lo seguono eccome,facendone un programma cult con
milioni di ascoltatori e 20 anni di attivitą alle spalle. Io credo che la
differenza tra noi ed altre nazioni sia la PASSIONE che abbiamo per il
calcio,una passione maniacale,una febbre che altrove nemmeno viene
considerata possibile,e ciņ genera programmi di tutti i tipi (oltretutto
querlli esaurienti e completi sono rarissimi) che dimmi quello che vuoi,ma
la gente LI SEGUE. Fosse stata una faccenda "imposta dall'alto" o comunque
fosse stata l'italia terra di persone cerebralmente restie a seguire
l'immondizia,la TV rimarrebbe spenta,invece di sentire chessņ,Marione. Ma
marione come tanti altri č uno che ha un target ben preciso,la feccia della
curva sud inq uesto caso,ovviamente sponda "destra",dato che il nostro era
un membro dei nar...ma come detto da tempo,curva e politica vanno a
braccetto.Un pņ ci hanno diseducato-un pņ siamo ignoranti di nostro-un pņ
siamo superpassionali all'estremo ed ossessionati da qualsiasi cosa riguardi
il calcio (e basta guiardare gli NG dedicati al calcio SOLO in ITALIA,mai
vista una cosa del genere,in spagna ce n'č UNO dedicato al calcio,qui
saranno perlomeno 25) ed un pņ c'č questo binomio TV che da immondizia MA
gente che la GUARDA volentieri st'immondizia. Io non i sento di dire che la
colpa č solo della TV che ci ha "diseducati". Credo fermamente nel fatto che
tu puoi diseducare chi te lo LASCIA FARE,vuoi per scarne basi iniziali (e
allora non si dovrebbe parlare di diseducazione,semmai di adeguamento agli
standard esistenti) vuoi per INTERESSE nelle cose "diseducative"  (e qui mi
permetto di dire che io non sono  nessuno per dire che biscardi č
diseducativo. A me annoia. Ma molta gente lo segue,e non ho la pretesa di
dire che siano tutti in torto. E biscardi č solo un esempio,ma ti dico che
fosse per me,vorrei una trasmissione sportiva seria e completa AL GIORNO.
Massi

colpevolizzare solo la tv e scagionare i poveri italiani.
Perdonami.. non si tratta di colpevolizzare nessuno e di scagionare
nessuno.
Stare in un certo contesto produce ottime possibilità di diventare
esattamente come il contesto vuole. E' la base dell'educazione.
Ci sono, come è ovvio, delle eccezioni ma la regola è quella di cui
sopra.
Detto questo cosa vogliamo pretendere?
Abbiamo 3 televisori in ogni casa, i televisori martellano con un
concetto e quel concetto diventa popolare. Poi sì... potremmo fare
differenze sulla ricettività dei vari spettatori, ma siamo
inevitabilmente influenzati da ciò che ci circonda.
Queste sono considerazioni ovvie. 
Quando in serie A smetteranno di darsi gomitate e di mettersi le mani
tra i capelli per ogni decisione arbitrale probabilmente succederà lo
stesso in periferia. Il problema è che per recuperare le stragi
culturali fatte fino ad oggi ci vorranno almeno 2 generazioni di TV
differente.

 differente.
Dubito,la periferia è un problema parecchio complesso,altro che mazzate in
TV - il fatto è che da noi,c'è una subcultura strisciante. E dipende dalla
TV ma anche molti anni prima di oggi gli italiani avevano una cultura,e non
era civile come in scandinavia,ad esempio. Il fatto è che noi siamo
questo,cambiare è difficile così come cambiare le abitudini,tentare è
possibile a livello PERSONALE,ma non ti illudere di avere mai una nazione di
gente estremamente colta a tutte le latitudini e a tutti i livelli.
L'ignoranza ci sarà sempre, e panem et circenses sarà sempre,SEMPRE valido.
Nei paesi latini il sole dà tanto e toglie tanto...la vita è accelerata,in
noi.... comunque,questi discorsi sono scindibili,non penso che corrano sullo
stesso binario,intendo il calcio e la subcultura - certo,interagiscono e
hanno punti in comune,ma il punto cardine dell'esistenza di biscardi è che
noi siamo MALATI di calcio e di polemiche e ADORIAMO discuterne,e questo NG
è solo una delle tante prove - semmai,l'ignoranza italica la vedi non sò,in
BISTURI,nel grande fratello,in affari tuoi,in al posto tuo e tante altre
belle cazzate con le quali tentano di riempire la giornata agli italianie ci
RIESCONO,e questo perchè gli italiani adorano farsi i cazzi degli altri,ed
ecco spiegato il successo di al posto tuo che poi è una farsa,se domani di
punto in bianco si mettessero a fare documentari storici,dibattiti politici
BIPARTISAN sul serio, informazione NON di parte, tv NON spazzatura con
programmi scientifici al posto di chissà quale merda che c'è oggi,la tv la
accenderebbero in altri due milioni e la spegnerebbero in 40 milioni. Noi
siamo questo e c'è poco da fare,la TV spenta non la puoi tenere per 40 anni
in modo da "resettare" e avere una popolazione colta,che poi la cultura non
passa solo dalla TV,anzi...e visto che io credo che chiunque è quello che E'
AL MOMENTO e non quello che POTREBBE ESSERE,dico che gli italiani sono in
generale delle testre di cazzo superficiali al massimo che AMANO vedere al
posto tuo invece di vedere un programma su darwin o su chi ti pare. Siam
diventati così perchè in fondo,SIAMO così,nella maggior parte -
ovviamente,qui sto egneralizzando come è ovvio dover fare parlando di numeri
come 60 milioni di abitanti. Ma l'italia è questa,ed io la amo così,anche se
al momento siamo ai minimi storici sotto ogni punto di vista.Che poi
all'italiano piaccia biscardi o piaccia piccinini,c'è poco da fare - esci
dalla culla e giochi a pallone,la domenica l'italai si paralizza davanti al
calcio,e se mischi il tutto con una superficialità all'alda d'eusanio che ti
fà fare i cazzi degli altri guardando chi si scopa vieri o se totti si fà
fare le po**e dalla letterina di turno,il quadro è completo. Ma dire che da
noi il calcio non sia uan malattia,è impossibile. Siamo il paese al mondo
PIU' ossessionato per il calcio.
Massi

loro cultura.
La TV di oggi è la piazza del tempo che fu.
I media di oggi sostituiscono in tutto e per tutto le abitudini che
gli Italiani avevano prima.

 La TV di oggi è la piazza del tempo che fu.
Non ci sono cazzi,bisogna far leggere alla gente "1984" di Orwell .
Che è lo specchio perfetto di quello che sta accadendo oggi,soprattutto
in Italia:
"La guerra e' pace. La liberta' e' schiavitu'. L'ignoranza e' forza."
E poi....la tv è il mezzo attuale di propaganda,ma essa c'è sempre
stata:basta vedere la propaganda fascista o nazista,per fare due esempi.



infatti... diciamo che tra i casi negativi a sinistra ci sono (ovviamente) i
populisti... nomi? Bertinotti in primis... poi una bella fetta dei DS
(partito a cui ho sempre votato..) e poi Rutelli... insomma a quella facsia
che cerca di fare la "politica del televisore" e che dice quelloc he la
piazza vuole sentirsi dire... cioe' manca a Sinistra la vera volonta' di
dare direttive.. avere un progetto politico e metterlo al giudizio degli
elettori... ma si fanno i sondaggi ad una popolazione educata dalla Tv
berlusconiana da 15 anni e vede cosa "gli serve" (o meglio..), cosa crede
che gli serva...
Ovviamente si va troppo OT..ma io che voto a Sinistra sono incazzato con la
Sinistra e non certo con la Destra di cui tutti possono evderne la nullita'
totale..
ho scritto troppo?
;-)


 gli Italiani avevano prima.
Appunto.
Massi

 totale..
Peggio di questa Destra c'è davvero poco ,credimi.
Piuttosto che i bananas, mi andrebbe bene ,al governo, anche il vigile
del mio paese (che è sicuramente piu' integro moralmente di quei
pregiudicati).


 pregiudicati).
in compenso hanno un livello culturale simile a quello del vigile..;-)


 in compenso hanno un livello culturale simile a quello del vigile..;-)
Sì,certo,poi ti tirano sempre fuori la storia che Dell'Utri è un
bibliofilo di immensa cultura:
colluso con la Mafia,occhei, ma volete mettere la cultura che ha? 
Piu' o meno come la storiella del Giuliano ferrara "molto
intelligente",diciamo....:)



se vuoi continuare la discussione in Pvt sono felice di farlo..
ciao
Max
Mailgate.ORG