Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Vabbè, pazienza, guardiamo ai lati positivi: il 2 giugno.

Quest'anno , perlomeno, non vi saranno parlamentari che inneggiano contro la 
parata militare per la Festa della Repubblica.
-- 
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".
Giovanni Cecaumeno. 

 parata militare per la Festa della Repubblica.
E non avremo la Menapace, la Palermi, Caruso, etc. ... ciò detto: la 
gestione della Difesa migliorerà o peggiorerà ?
Se compariamo le gestioni Martino e Parisi mi sembra che non ci siano, 
purtroppo, dubbi al riguardo: belle parole, spigole fresche, sventolio 
di bandiere ma niente soldi.
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 di bandiere ma niente soldi.
Soldi non c'è ne sono, questo è il problema.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 parata militare per la Festa della Repubblica.
Soprattutto sono stati azzerati i sinistro-verdi e la prossima
legislatura il PD potrà ripresentarsi senza quella zavorra
insopportabile ;-)

 Soldi non c'č ne sono, questo č il problema.
Perň per il Ponte di Messina si troveranno, no ?


 Però per il Ponte di Messina si troveranno, no ?
Ci sono i finanziamenti europei per quello.


 Ci sono i finanziamenti europei per quello.
In che misura ?


 parata militare per la Festa della Repubblica.
avrai ministri e parlamentari che sono per la secessione e con il
tricolore vogliono pulirsi il culo.
Un bel risultato per te mentecatto balilla e altri mentecatti par tuo
del ng che sono contenti di questo risultato.

 bandiere ma niente soldi.
Quello sarà un grave problema concordo. Per questo guardo ai lati positivi: 
per dimenticare quelli negativi! ;-DD
Del resto il verdetto popolare è chiaro che più chiaro non si può: 
ritornando alle questioni della Difesa, si potrebbe sperare perlomeno in una 
razionalizzazione e sistemazione delle missioni e dei caveat. Per esempio: 
visto che in Libano non succede niente (e visto che anche se succedesse 
qualcosa non avremmo altra scelta che ritirarci), si potrebbe togliere 
qualche asset di lì e liberare risorse per l'Afghanistan. E Poi naturalmente 
i caveat... nonchè la questione dellle norme giuridiche per i militari in 
missione: è assurdo che vengano sottoposti alle norme di pace come se 
fossero in caserma a Cuneo.


insopportabile ;-)
Concordo: un dato positivo dal disastro (giudizio soggettivo, obviously!) di 
yesterday ;-DD


 qualche asset di lì e liberare risorse per l'Afghanistan. 
Questo non sarebbe male (il pensiero dei soldati italiani a fare da 
ostaggi potenziali di Hezbollah non mi ha mai rallegrato), ma darebbe 
anche una  ulteriore picconata alla credibilità internazionale 
dell'Italia: pacta sunt servanda, no ?
Se mi permettete una chiosa di carattere generale, penso che l'Italia 
con queste elezioni abbia definitivamente archiviato il XX secolo, e che
ora si smetterà di discutere di Fascismo e Comunismo se non in sede storica.


 storica.
*** Concordo, e penso che questo sia l'aspetto che resterà dopo che il 
polverone e il chiacchiericcio si saranno abbassati.


MMMmmmmmmmmmmmmmmmmmmhhhhhhhhhh... Come ti rode....
:-DDDDDDDDDDDDDD 

 ora si smetterà di discutere di Fascismo e Comunismo se non in sede storica.
Me lo auguro ma credo che, alla bisogna, lo spettro del comunismo (o del
fascismo) sarà sventolato da chi troverà conveniente farlo
:-(
Per quanto riguarda la Difesa, la vedo maluccio (Martino docet)
My 5 eurocentt, naturalmente
-- 
Norbert@work
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 storica.
Sono d'accordo.


 :-DDDDDDDDDDDDDD
LOL, il da me plonkato si è espresso, eh? Ormai è come i giapponesi rimasti 
a presidiare da soli le isole più sperdute dopo il 1945.


 il secondo round con Tsahal (meglio preparata e perdipiù pure incazzata...
Secondo me sottovaluti la dimensione rivoluzionaria di Hezbollah: il 
conflitto con Israele ne giustifica l'apparato militare e ne sostiene la 
popolarità al di fuori della sua "base", per cui prendersi una ripassata 
ogni tanto non li spaventa... purchè sia una ripassata "gloriosa", 
ovviamente.


 ovviamente.
Beh, non so se possono calamitare consensi facendo bombardare Beirut ogni 
tre o quattro anni. E poi gli israeliani imparano alla svelta. Tra dieci 
anni avranno difese antirazzo efficienti, e questo dovrebbe in qualche modo 
garantirli in caso di secondo round.


 a presidiare da soli le isole più sperdute dopo il 1945.
Ma hai cuttato la sua firma o è rimasto talmente stroncato dalla
figura di merda elettorale che ha eliminato perfino gli appelli pro
"associazione Italia-Cuba"? intanto i cubani fanno la fila nei negozi
di cellulari...
http://technaute.cyberpresse.ca/200804/14/nouvelles/telecoms-et-mobilite/17890-les-cubains-se-ruent-sur-les-cellulaires.php
Carlo "Jurassic Park"


http://technaute.cyberpresse.ca/200804/14/nouvelles/telecoms-et-mobilite/17890-les-cubains-se-ruent-sur-les-cellulaires.php
Hanno pure i cellulari? Cazzo, sono troppo avanbti i cubani. Eh, il sol 
dell'avvenire...


 la parata militare per la Festa della Repubblica.
Se rimettono Martino alla Difesa emigro in Svizzera.
Haydn 

 Se rimettono Martino alla Difesa emigro in Svizzera.
Si parla di La Russa... boh.


pace come se fossero in caserma a Cuneo.
I caveat vanno tolti, stop. Naturalmente non lo faranno mai.
Che le Procure della Repubblica debbano occuparsi dei casi dei militari in 
missione (perfino di quelli stranieri, vedi il caso Lozano) manco fossero 
Provenzano e Riina e' un assurdo italiano unico al mondo che deve finire, 
punto e stop. Naturalmente non lo faranno mai.
Haydn 

 Si parla di La Russa... boh.
Su Gnazio rimando al mio commento in un altro post di poco fa.
Haydn 

 dell'avvenire...
E fin da ora possono comprare anche i computer, e tra due anni - udite 
udite - avranno il permesso di comprarsi perfino i tostapane.
Non è una bufala...
http://oknotizie.alice.it/go.php?us=79300288b480d6d0
Carlo "Jurassic Park" 

 ha scritto nel messaggio 
news:4804b1df$0$40207$4faf...@reader5.news.tin.it...

Speriamo proprio di no, devono essersi accorti anche loro di quanto è 
cretino quello.
Infatti Berlusconi ha subito parlato di Gianni Letta e di Frattini nel 
governo (e giustamente, sono due personaggi di alto livello) , ma Martino si 
è ben guardato dal nominarlo.
Che Dio ce la mandi buona.
Carlo "Jurassic Park" 

 punto e stop. Naturalmente non lo faranno mai.
Perchè no? Non è quello che avveniva tra 2001 e 2006? Perchè Berlusconi non 
dovrebbe rifare quello che ha già ammesso una volta?
Dopotutto, per una volta che ne fa una giusta...


 Che Dio ce la mandi buona.
Chi ha fede può ben dirlo ;-DDD


 
http://oknotizie.alice.it/go.php?us=79300288b480d6d0
Cacchio, sono troppo avanti a Cuba.


 Che Dio ce la mandi buona.
Mah... a me Frattini non sembra più di un funzionario diligente, adatto 
a non rubare la scena a Lui.
Magari mi sbaglio, ma le FFAA nella Sua (nel senso di sua di Lui) 
scanzonata visione del mondo sono utili solo se fanno da coreografia o 
se portano le spigole: non mi aspetto nulla di meglio di quanto già 
visto nel 2001-2006.


 visto nel 2001-2006.
Quoto.
Palmiro Pangloss

Quoto.
Beh, su questo ho quotato e quoto anch'io. Ma non tutti i cambiamenti 
saranno in negativo. Magari sull'Afghanistan ci sarà un po più di chiarezza: 
dopotutto le FFAA non stanno lì per bellezza. Se si rimuovono alcuni dei 
caveat e si eliminano gli orrori giuridici è già molto meglio di niente.
Dopotutto non si può scegliere: la scelta è già avenuta domenica e lunedì.


 Io l'ho fatto per quanto avvenuto su IPI. Ma se lo sarebbe meritato prima.
Non lo killo certo ora !!! ;-DDDDDDD
Cmq NON c'erano i soliti appelli pro "ultimo paradiso socialista in terra".
Quando si dice "il paradiso può attendere"... 

 di bandiere ma niente soldi.
Concordo.
Almeno per quanto riguarda il campo a cui sono più legato, come minimo 
dovremmo dimenticarci almeno otto delle 10 FREMM e del secondo paio di 
Orizzonte... e non sono neanche sicuro per il secondo paio di Todaro... :(
Saluti disgustati,
Dott. Piergiorgio.

Cougar ha scritto:

beh, sulla sede storica.... Non dimentico, in quanto sono stato 
coinvolto anche io, che alla fine degli anni '90 si stava avviando un 
processo di storicizzazione degli anni di piombo ma una mattina a 
D'Antona....
Personalmente reputo molto destabilizzante l' assenza della sinistra 
marxista dal parlamento: avendo avuto a che fare con Peppe De Cristofaro
(Deputato PRC) e Russo Spena (Senatore PRC) ho visto personalmente non 
poche situazioni pericolose disinnescate attraverso l' impegno (non 
promessa) di porre la questione in Parlamento; e questo a prescindere 
dal fatto che la loro presenza in cortei ad alto rischio sono stati 
decisivi nell' evitare degenerazioni (e non da parte delle FFOO)
Per onesta' devo confessare che una volta Peppe de Cristofaro (con cui 
ho condiviso la formazione politica nell' ultimo PCI) ha disinnescato 
una situazione che stava degenerando per colpa mia....
Quindi posso essere ragionevolmente sicuro che ci saranno come minimo 
problemi seri di ordine pubblico...
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

> Se rimettono Martino alla Difesa emigro in Svizzera.
Spero diano a Paglia un qualche incarico, anche se non dovesse farcela (I° 
non eletti...). Competenza specifica certo ce l'ha.
Ricordo ancora quando, approfittando del passaggio "rasoterra" dei C-130, 
gli tolsero la parola durante la festa dei Paracadutisti di Bologna per dare 
il microfono a quell'invornito demente del sindaco Vitali, che la menņ 20 
minuti sul "modello emiliano-romagnolo" di amministrazione e che si beccņ i 
fischi a cui il D-Emerito presiniente Scalfaro rispose con la volgare 
arroganza cardinalizia che lo contraddistingue.
Auguro a Paglia di avere in queste ore la sua "rivincita politica", dato che 
la sua vittoria umana non era neanche minimamente in discussione. 

 insopportabile ;-)
La chiamerai zavorra insopportabile, fino a quando sara' quotidiano 
trovarti a deviazioni o chiusure di strade a causa di cortei degenerati 
in tafferugli di prima o seconda grandezza....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 yesterday ;-DD
Vedi le mie altre reply....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 problemi seri di ordine pubblico...
Hai ragione, ma come direbbero ad uno di quei corsi di comunicazione bisogna 
trasformare un problema in una opportunità.

 Chi ha fede può ben dirlo ;-DDD
Beh, bisognerebbe evocare tutte le divinita', semidei e santi del mondo, 
dall' Eterno fino all' ultimo Kami del villaggio più sperduto nelle 
montagne Giapponesi...
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 anni avranno difese antirazzo efficienti,
Secondo me Tsahal non aspetta 10 anni di razzi in testa e che si mantengano 
tutte quelle truppe là per 10 anni...
Io accontenterei la sinistra estrema : tutti a casa (e stiamo a vedere 
quanto campa hezbollah) 

 problemi seri di ordine pubblico...
Seri ? Andiamo, gli extra-parlamentari di SX non fanno piů casino dei 
teppisti da stadio, saranno perň utilizzati alla grande per imporre piů 
legge&ordine: contenti voi...
Del resto sarebbe una magnifica occasione per giocare ai "Che alla 
Matriciana"... e qui una citazione di Gaber ci sta tutta
http://it.youtube.com/watch?v=r2VQcUihLgI
 ;)


 Quando si dice "il paradiso può attendere"...
La batosta lo ha calmato: i suoi due referenti politici (PdCI e Forza Nuova) 
sono fuori dal Parlamento.


 non eletti...). Competenza specifica certo ce l'ha.
Paglia è un grande, spero che passi.


 che la sua vittoria umana non era neanche minimamente in discussione.
Purtroppo è il primo dei non eletti per il PdL in Campania1.


 Purtroppo è il primo dei non eletti per il PdL in Campania1.
Sono un cieco di merda!Il primo è Silvio ;-DD
Allora c'è possibilità...


 Allora c'è possibilità...
E' vero... Non ci avevo pensato.
FOLGORE ! ITALIA ! 

 Matriciana"... e qui una citazione di Gaber ci sta tutta
Va bene; dimmi poi quando i che all' amatriciana ti bruciano la macchina....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 "mostro di Firenze" ? alla fine, prove prossime allo zero....)
E questo cosa centra con il terrorismo?
Nulla.
Russo Spena in che modo poteva disinnescare questa espressione di 
giustizia proletaria se non ne sapeva nulla?
Questo genere di omicidi sempre ci sono e sempre ci saranno.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

Il Libano va chiuso, stop. Naturalmente non lo faranno mai.
pda, a meno di un ridispiegamento sul confine con la Siria. ;)
-- 
Skalda
Che vi piaccia o meno, la storia è dalla nostra parte. Vi seppelliremo.
N.Krushev, 1956.

 tafferugli di prima o seconda grandezza....
Sei proprio sicuro che lo Stato (chiunque sia al governo, Berlusconi o 
Veltroni) debba sempre tollerare le "chiusure di strade a causa di cortei 
degenerati ecc. ecc."? E' una questione di volontà politica, se c'è quella 
si fa presto a fargli passare il vizio.
Carlo "Jurassic Park" 


E Brahma, Shiva e Vishnu...
Carlo "Jurassic Park" 

 2001-2006.
E' cosi', ma non per demeriti particolari di Berlusconi in questo campo 
rispetto ad altri politici di primo piano. E' solo che anche lui, anzi Lui, 
e' un italiano e rappresenta l'italiano medio, e gli italiani medi - spiace 
dirlo, specie a me che quando posso li difendo - sono quelli che aveva 
ragione Rommel: sono ammirevoli in tante cose, ma proprio non sono fatti per 
la guerra.
La triste verita' e' che se anche Berlusconi - come alcuni italiani non medi 
sognano - ordinasse di fare la guerra in Afghanistan sul serio e rispondesse 
alle manifestazioni pacifiste di piazza con il gesto dell'ombrello e un 
sonoro chissenefrega a reti unificate, perderebbe i voti anche della 
casalinga di Voghera e del bottegaio di Arcore. Perche' gli italiani sono 
cosi'. Pappemolli.
Haydn 

 In che misura ?
Visto che l'Albionico latita, mi rispondo da solo: i finanziamenti 
europei coprirebbero al massimo il 10% dell'opera (parola di Lombardo, 
neo-presidente della Sicilia).
E il resto ? 40% da enti pubblici, il 60% da reperire sul mercato... 
auguri !


 ha scritto nel 
messaggio news:4804db30$0$17944$5fc...@news.tiscali.it...

A parte gli scherzi, se c'è uno che merita di prendersi possibilità e 
soddisfazione (non la chiamerei "rivincita": Paglia non è certo uno 
sconfitto, anzi...) è sicuramente lui. Lui sì che merita di essere chiamato 
"onorevole" (anche se non sedesse su di uno scranno parlamentare).


 E Brahma, Shiva e Vishnu...
Basta Shiva, se si considera le sue attribuzioni...
Da questo punto di vista ha già fatto molto: in un giorno ha distrutto SA. 
Adesso ha cinque anni per rinnovare il centro sinistra a passo di danza. 
;-DD


 parlamentare).
quoto 

 Adesso ha cinque anni per rinnovare il centro sinistra a passo di danza.
No, no, non basta... occorre almeno l'aiuto di Vishnu, il Conservatore, per 
arrivare alla fine della legislatura in condizioni decenti...
Carlo "Jurassic Park" 

 per arrivare alla fine della legislatura in condizioni decenti...
Un dio in più non fa male.. hai ragione.
Ma dici che funziona davvero questa roba induista? Perchè se devo rinunciare 
alla tagliata di manzo, voglio andare sul sicuro! ;-DDD


 rinunciare alla tagliata di manzo, voglio andare sul sicuro! ;-DDD
Che vuoi che ti dica... io conto sulla misericordia divina, e mangio le mie 
bistecche...
Carlo "Jurassic Park" 

 mie bistecche...
Il Clemente e Misericordioso perdonerà, lo dice il Profeta (la pace su di 
Lui).
Ora siamo ben coperti da tutte le parti (anche sul versante monoteistico). 
;-DD


Saluti,
E chi si intasca il 10% in piů?
------
Tanti Saluti e Buone salite a Tutti
Letizia Elena Daniele

 E chi si intasca il 10% in più?
il nano e i suoi amichetti mafiosi.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

alle manifestazioni pacifiste di piazza con il gesto dell'ombrello 
Vedremo, io credo che un potenziamento in Afganistan ci sarà, e anche
in Libano ci saranno dei cambiamenti.
Per ora ha e' gia' stata annunciata una visita di stato in Israele.


di bandiere ma niente soldi.
C'entra solo marginalmente ma ho trovato questa immagine:
http://farm4.static.flickr.com/3005/2387247270_3e5dc46b4b_o.jpg
Era linkata in questo articolo:
http://wsibrusselsblog.org/?p=410


 
http://farm4.static.flickr.com/3005/2387247270_3e5dc46b4b_o.jpg
Siamo alle solite: questi numeri comprendono voci che con la difesa non 
hanno nulla a che fare (CC, pensioni provvisorie, spigole (che siano 
fresche però!), etc, vedi [1]), in realtà il rapporto con il PIL è 
inferiore al 1% e i Milioni di Euro sono solo 13.000.
Saluti,
[1] 
http://www.marina.difesa.it/editoria/rapporti/2006/documenti/124127Ilbilancio.pdf


 inferiore al 1% e i Milioni di Euro sono solo 13.000.
Dato che Speciale è passato le spigole non mancheranno. Spigole fresche per 
tutti!


 tutti!
C'è da dire che l'ATR-42 è un po' lentino nel trasporto delle stesse: 
non si potrebbe adattare un Typhoon per il trasporto ?
Chessò, un pod refrigerato... la sigla potrebbe essere AN/QST-117 (QST 
sta per Quick Spigole Transport, ovviamente).
Saluti,


 Lui).
Clemente...? Ancora lui ? Anche nell'empireo islamico ?
Oh, cazzo 

 per Quick Spigole Transport, ovviamente).
Questi sono dettagli tecnici facili da risolvere: ancora più importante sarà 
stabilire una rete di F-2000 in allerta a 5 minuti (diciamo due in ogni 
aeroporto del Belpaese). L'onorevole Speciale mica può attendere che li 
tirino fuori dagli hangar o che debbano fare lunghi voli di trasferimento 
per prelevare le spigole.


 ha scritto nel 
messaggio news:4806689b$0$29984$5fc...@news.tiscali.it...

Conoscendo Clemente sarebbe divenuto prestissimo Gran Vizir di uno dei 
califfi abbasidi. E conoscendo Clemente sarebbe anche subito finito con la 
testa tagliata dai giannizzeri.;-DD
A quei tempi erano più civili di noi... ;-DD


 ha scritto nel 
messaggio news:4806689b$0$29984$5fc...@news.tiscali.it...

Comunque in arabo suona diversamente: "ar-rahmani ar-rahim" (Il Clemente, Il 
Misericordioso). ;-DD



Giusto. A questo punto utilizziamo i Typhoon pronti allo scramble in una 
configurazione mista: un pod AN/QST-117 al centro e gli AIM-120/AIM-9 ai 
lati.
Seriamente ora, mi si conceda una (amara) chiosa poetica:
<<Io da qui vedo il cielo inchiodato alla terra,
e la terra attraversata da gente di malaffare,
e vedo i ladri vantarsi e gli innocenti tremare,>>


 quanto campa hezbollah)
Fammi capire: stai dicendo che è la sinistra estrema italiana che si
frappone tra Israele e Hezbollah e che impedisce un riaccendersi del
conflitto? Con tutto il rispetto (per le tue opinioni e per l'azione
politica della sinistra estrema italiana) mi sembra una visione
eccessivamente italocentrica.
Credo che Israele debba ancora metabolizzare militarmente e
politicamente l'insuccesso complessivo dell'offensiva del 2006. Lo
stesso deve fare Hezbollah. E lo farebbero con o senza Unifil IMHO.
MG

stesso deve fare Hezbollah. E lo farebbero con o senza Unifil IMHO.
Beh, come fraintendimento non è male :-DDDDDDDD
Io accontenterei la sx estrema nel senso che toglierei le truppe che ci sono 
(presente i vari richiesti ritiri delle truppe all'estero?) e che, di fatto, 
sono come un arbitro sul ring, durante la pausa fra due riprese.
Insomma lascerei che se la sbrighino fra loro.
Per chi faccio il tifo si capisce o lo debbo specificare ? :-))) 

 stesso deve fare Hezbollah. E lo farebbero con o senza Unifil IMHO.
Stai dicendo che sarebbe stato un insuccesso per entrambi ?
Hai almeno presente gli obiettivi iniziali e successivi dei due 
belligeranti ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Dott. Piergiorgio.
Abbiamo sperimentato già questa cosa negli orrendi '70 anni che hanno
portato al degrado attuale.
Basta...è il XXI secolo non se ne può più degli estremismi politici e
meno che mai della violenza da extraparlamentari!