Newsgroup: it.discussioni.varie
Titolo: Risposta di internetNews alla lettera di FlatTelecoms

Sulla rivista Internet New di agosto nella rubrica posta è stata
inserita la lettera di protesta riguardante l'European Boycott del 6
giugno; questa la risposta del direttore (mentre di seguito riporto la
lettera inviata - Tra l'altro è interessante leggere anche
l'editoriale).
"Mi sembra che la scelta tra Internet gratis e chiamate a basso costo
verso i provider sia stata ormai presa, anche in ragione della
normativa europea. Anche se personalmente resto di opinione diversa,
non credo ci sia da aspettarsi molto, in termini di normativa, sulla
riduzione delle tariffe telefoniche. Quindi, d'accordo sulle proteste,
ma con realismo (che non significa rassegnazione). Una sola
raccomandazione: evitiamo, se possibile, la bufala dei media asserviti
alla Telecom. Casomai si tratta di distrazione verso un problema che è
considerato, su scala nazionale, oggetto dell'interesse di pochi. Mi
sembra più produttivo cercare (pazientemente) di far capire a chi fa
informazione che le questioni riguardanti l'accesso a Internet hanno
un'importanza strategica".
----------------------------------
Lettera inviata il 29 giugno a tutte le riviste informatiche e ai
quotidiani, nonché ai settimanali e alle redazioni televisive private
e pubbliche.
"Quello che sembra un settore ricchissimo
di concorrenza, quello delle comunicazioni
su rete fissa, ha ancora un grande padrone:
Telecom Italia. Da questa azienda, infatti
dipendono le comunicazioni urbane.
Internet non è una cosa che si possono
permettere tutti a causa dei i costi elevati
delle connessioni.  Tuttavia sarebbe possibile
abbassare questi costi, ma l'azienda monopolista
ha interessi a mantenere questo regime tariffario,
anzi ha interessi a renderlo più pressante.
Ultimamente dalla stampa e dai media in generale
sono state taciute delle iniziative, anche a livello europeo,
come l' " european boycott " avvenuta o il 6 giugno.
Da allora non è cambiato nulla e all'italia ancora una
volta è toccata la maglia nera a causa del bavaglio messo
all'informazione. Per questo motivo nessuno sa,
tutti tacciono. Ma ormai il popolo di Internet è
stufo. L'ultima trovata della Telecom Italia è stata la TAT
(Tariffa A Tempo) che sostituirà a breve la TUT,
Tariffa Urbana a Tempo.
Per farci stare buoni e tranquilli hanno però ritenuto
opportuno di non aumentare la TUT ,mentre in precedenza era
stato già annunciato l'aumento. Però è stata una mossa falsa.
Siamo certi che nel passaggio ci sarà l'aumento che verrà
sicuramente giustificato come un "arrotondamento" dato che
la tariffazione andrà probabilmente a secondi.
Noi non ci stiamo, non ci facciamo prendere in giro così.
La popolazione di Internet è per lo più ben istruita,
è impensabile che i signori della Telecom ci possano
prendere in giro così. Daremo battaglia su tutti i
fronti, questo lo devono sapere, perchè internet sia più
economica e perchè sia più accessibile.
Abbiamo avuto solo promesse dal mondo politico, più
di una volta sono state fatte delle proposte che servivano
per rendere più accessibile internet.
TUTTE PUNTUALMENTE SCOMPARSE.
Non c'è più traccia neanche di una sola di quelle proposte.
Faremo da soli, sceglieremo la protesta.
C'è grande bisogno d'informazione, ma sembra proprio
che la Telecom abbia una sorta di potere su tutti i media."
Franca
--
ECLISSE IN DIRETTA SU INTERNET
L' 11 agosto sara' possibile vedere in diretta l'ultima eclisse di
sole del millennio, l'oscuramento del sole attraverso internet,
l'evento in diretta dalle 8 alle 13 circa
Tutti i siti che troverete sono stati già collaudati.
http://Robbi.freeweb.org
--
------------------------------------------------------
          FlatTelecoms
L'informazione, la nostra protesta
http://flattelecoms.cjb.net
-----------------------------------------------------
OPERAZIONE TRASPARENZA
*NO* alle bollette telefoniche coi numeri oscurati,
*SI* alla documentazione integrale degli addebiti!
http://trasparenza.cjb.net
Nel Sito Filmato di Striscia la Notizia
------------------------------------------------------

e pubbliche.
[cut...]

 dobbiamo per forza essere su internet.
Proprio per questo chiediti: che interesse hanno i "poteri" (forti, reali o
presunti) a che
Internet si sviluppi senza barriere all'ingresso di un qualche tipo  e
senza controlli
sui contenuti ? 
-- 
Alessandro Bottonelli
Technology Architect & Economist
*togli/cut*
abott...@iol.it
<To err is human; to manage error is system>

che siamo indietro su tutto.
Questo e' poco ma e' sicuro.
Bye.
Joseph Parrello.

 dimenticate e inutili.....
A tal proposito sarebbe da leggere l'editoriale a questo
indirizzo 
http://inews.tecnet.it/
Anch'io credo che il commercio elettronico non prenderà piede
seriamente, qui in Italia, tra la gente "normale", almeno non
fintanto che internet è sconosciuta o vista come il diavolo, o
peggio impossibile causa telecom, per la maggior parte di
noi......ma conoscendo la nostra pigrizia, se un domani internet
sul serio sarebbe alla portata di tutti vedrai che accadrà
questo, perlomeno innalcuni settori. Già da tempo si compera di
tutto tramite le riviste e cataloghi (abbigliamento, alimentari
surgelati, profumi, libri ecc.), perché non dovrebbe avvenire lo
stesso anche per internet?
Robbi
PS. Non faccio pubblicità alla rivista ;-)
-- 
--------------------
RobbiParadise
Robbi.freeweb.org
Arte-Grafica-News...
--------------------

Joseph Parrello.
Saluti
Claudio Colosi

PS. Non faccio pubblicità alla rivista ;-)
Non per contradirti ma ho letto da qualche parte un po' di tempo fa' una
ricerca di mercato in cui si diceva che l' italiano al contrario degli
americani che comprano quasi tutto sui cataloghi, e' restio poiche'
preferisce vedere la merce reale, poterla toccare ed eventualmente provarla;
ne e' la prova il fatto che sia la Vestro che la PostalMarket hanno
chiuso:-((
Su commercio su Internet non mi pronuncio ma non sarei cosi'
ottimista...^--^
Ciao
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )
Se vuoi scrivermi in e-mail ( gradita )
togli stop oppure clicca qui' sotto
gp....@flashnet.it

 Claudio Colosi
--
Christian Di Loreto
Keftar (mu 50)on "Lumen et Umbra"....
ICQ : 12216741
10.000 PERSONE PROTESTANO CONTRO LA TUT-
LA STAMPA ITALIANA LI CENSURA E LI IGNORA!
Per informarti e protestare, visita
www.notut.org
e iscriviti alla lista informativa:
notut-s...@onelist.com

propaganda elettorale sulla TV e su Internet.
-----------------
PAR CONDICIO: VITA, 'NESSUN INTERVENTO SU INTERNET'
(ANSA) - ROMA, 6 AGO - ''E' bene chiarire un equivoco nato
sulla par condicio: nel testo del ddl del governo non e'
ipotizzato alcun intervento su Internet''. Lo ha dichiarato il
sottosegretario alle Comunicazioni Vincenzo Vita, il quale ha
aggiunto che ''ci si e' semplicemente limitati a mettere tra i
'media' di riferimento anche i servizi in rete, che potranno
essere compiutamente regolamentati quando si definiranno accordi
in sede internazionale al riguardo''.
   ''E' comunque augurabile - ha detto Vita - che il dibattito
eviti forzature e polemiche preconcette. C'e' un disegno di
legge che, ovviamente, andra' discusso e approvato in
Parlamento. E' bene pero' sottolineare che l'intera maggioranza
(nessuno escluso) ci ha invitato ad affrontare rapidamente un
tema unanimenmente considerato di grande rilievo. Per esempio e'
stata accolta un'osservazione avanzata proprio dai Democratici:
la necessita' di interevenire non solo sulle campagne elettorali
bensi' sull'intero capitolo della comunicazione politica. Non
solo. La parte sui sondaggi e' stata messa a punto dopo un
confronto che ha certamente migliorato la prima bozza. In ogni
caso, un chiarimento e' possibile e necessario''.
   Vita ha quindi risposto alle tv locali, che chiedono di
essere escluse dalle norme sulla par condicio: ''Ci rendiamo
conto della diversita' di posizione tra emittenti locali e
emittenti nazionali, e approfondiremo l'argomento''. (ANSA).
     BAL
06-AGO-99 17:59

 Ciao
Mi pare che Postalmarket si è ripresa e sta facendo anche pubblicità in
tv...per quanto riguarda Vestro non so se ricomincerà.
Io credo alle ricerche di mercato e ai vari sondaggi in generale...mi
domando solo una cosa: come mai a me non hanno mai rivolto una domanda
riguardante un sondaggio...eppure ne fanno a migliaia.
Sicuramente è vero che una persona preferisce vedere e toccare con mano
la merce, oppure leggersi prima mezzo libro e poi forse comperarlo, ma è
altrettanto vero che una parte di queste persone, vuoi per pigrizia o
per mancanza di tempo, alle volte non può farlo e quindi si affida alle
compere fatte tramite giornale oppure per mezzo di rappresentanti del
commercio o adddirittura tramite telefono. E c'é n'é di gente così,
soprattutto per i generi alimentari (scusami, si affidano al servizio in
casa per mangiare una pizza, senza averla vista, perché non dovrebbero
farlo per il resto?).
Io penso che il problema maggiore che ci impedisce di molte cose è
dovuto dal fatto che qui in Italia tutto costa troppo per le nostre
tasche.
Ciao


Ivrea ( TO )
Franca
News aggiornate


 Colosi Claudio
Ah, grazie per la precisazione. Io mi riferivo a testuali parole sentite dai
telegiornali...siamo alle solite :)
Ciauz.


tasche.
Anche qui', e mi spiace, non condivido, un paese in cui 26.000.000 di
Italiani, ora saranno anche di piu', usano il cellulare ad ogni pie'
sospinto ( eclatante un fatto che ho visto di persona: Sulla spiaggia della
Romagna una tizia passava delle intere mezz' ore e poi si faceva richiamare
da un' altra che era nello stabilimento balneare a fianco:-(( distanza circa
300 metri:-((((, chiaramente da guinnes della stupidita') con le tariffe che
non sono propriamente a buon mercato.
Come vedi non e' un problema di tasche IMHO:-))
Ciao
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )
Se vuoi scrivermi in e-mail ( gradita )


 
gp....@flashnet.it
--


 Come vedi non e' un problema di tasche IMHO:-))
Certo hai perfettamente ragione....esistono dei casi eclatanti, anche io
ne ho visti....ma ho anche visto tanta, molta gente che ha il cellulare
attaccato alla cintola per otto ore (e anche di più) durante il lavoro e
non usarlo o venire chiamati, neanche una sola volta e per diversi
giorni......ti assicuro che per la maggior parte degli italiani la
situazione è più vicina a questa. Prima parlavi di sondaggi.....ebbene,
l'anno scorso ne hanno fatto uno (europeo) che attestava l'Italia al
primo posto per il possesso di cellulari (ai tempi erano 23 milioni) in
percentuale e all'ultimo posto, sempre in percentuale, per la quantità
di utilizzo fatto. Senza stare a guardare le comari stupide o il bel
figaccione che deve mettersi in mostra in spiaggia, andiamo più sulle
reltà nostre......che utilizzo effettivo facciamo del cellulare? Ora poi
che c'é la possibilità di mandare messaggi al costo di 200 lire
ivate......
A proposito, è di qualche anno fa, notizia detta per radio....un tizio
sul treno per tutto il viaggio (non so la tratta, ma lungo) non fa altro
che chiamare a destra e a manca con il cellulare......finiva una
conversazione e subito faceva una nuova telefonata....all'improvviso una
persona nello stesso scompartimento si è sentita male e aveva bisogno di
soccorso alla stazione più vicina.....naturlamnete è stato chiesto al
signore di chiedere aiuto col suo cellulare dato che era l'unico che lo
aveva....questi si rifiuta inventando mille scuse....alla fine si è
scoperto che era finto....e con questo credo di aver detto tutto sulla
stupidità di molti di noi.....stupidità ben accetta dai poteri,
naturalmente, così verrà reso vano il "lavoro" svolto da pochi per il
miglioramento per tutto e tutti!!!
C'è chi paragona internet ad un vizio e dice "i vizi è giusto che si
pagano"
Robbi


 Tu dimmi a che punto siamo arrivati.
Mah, secondo me non siamo arrivati a nessun punto particolare. Se
vogliono divertirsi così, liberissime di farlo, non sta a te o a me
sindacare il fatto che sia un divertimento stupido o intelligente, e
soprattuto che valga o meno il prezzo pagato. Soprattutto non sta a me o
a te prendere un episodio come questo come metro della 'stupidità' vera
o presunta degli italiani. E' un episodio, così come lo era quello che
raccontava l'altro, punto e basta: ci saranno quelli che lo fanno (una
minoranza) e tanti che non lo fanno e usano il telefono per scopi che ai
benpensanti paiono più intelligenti. Se dovessimo usare questo metro,
allora io sarei per abolire le auto, visto che spesso trovo di fronte a
casa la imbecille che lascia l'auto in mezzo alla strada per andare dal
salumiere (con il parcheggio vuoto a 50 m.), e poi magari una volta
dentro chiede di passare avanti agli altri perché ha la macchina in
doppia fila.
Byez
	Guido

pagano"
Concordo pienamente, conclusione:
Siamo proprio messi male:-(((
Ciao


Siamo proprio messi male:-(((
Mah.... più che un vizio e un lusso credo sia un servizio e una cosa
utile.
Saluti
Claudio Colosi

 stupiditŕ di molti di noi
A parte il fatto che vari anni fa telefonare per tutto un viaggio era
praticamente impossibile, non essendoci copertura sufficiente,
conoscendo il giornalista medio, posso pensare piů a un episodio
'costruito' che a qualcosa di reale (i.e. č piů facile che un cammello
passi per la cruna di un ago che l'episodio sia stato reale e ci sia
stato addirittura il giornalista pronto per raccontarlo), ma ammesso che
sia successo realmente, cosě hai detto tutto sulla stupiditŕ di uno di
noi, niente altro. 
Nel 90..92 il telefono era ancora uno status symbol, posseduto da pochi
e invidiato da tutti gli altri. Ricordo un episodio in cui, in pieno
agosto, stanchi, sudatissimi e vestiti da saccopelisti scalcinati,
entriamo in una pensione a chiedere una camera. La tipa ci squadra poco
convinta, ma alla fine ce la assegna. Portiamo dentro le borse, e a me
capita di appoggiare distrattamnente il telefono sul bancone, la tipa lo
vede.... diventa immediatamente gentilissima... premurosa.... la mattina
viene a chiederci se ci siamo trovati bene... e cosě via. Ovvio, č un
episodio, magari non particolarmente significativo, ma non per questo ho
considerato la persona una stupida, né ne ho tratto una morale sulla
'stupiditŕ di tutti noi'. In ogni caso, episodi come quelli che abbiamo
raccontato, ora, non succederebbero piů, perché il telefono č diventato
uno strumento di uso quotidiano per quasi tutti, ed č giusto che sia
cosě.
Byez
	Guido

 uffici postali.
Sě Bill Gates č andato a trovare il resp. tecnologico delle Poste
Italiane e avresti dovuto leggere il maxi articolo di 4 pagine sul
bollettino interno delle Poste, una lecchianato totale per M$. La battuta
+ gustosa.
Gironalista: Come mai vi siete indirizzati verso il sistema della casa di
Redmond
Resp. Tecnologico: Perchč il mercato non offirva nulla di piů avanzato.
No more comments
--
Ciao, Lorenzo

così.
Cio' non toglie che moltissimi lo usano a sproposito, ad ogni pie' sospinto
con ostentazione e gran maleducazione.


         Guido
Ciao a te
------------------------
RobbiParadise
http://Robbi.freeweb.org
Arte-Grafica-News...
------------------------

 Ciao, Lorenzo
Seeeeeee......eccone un altro che fa la pubblicità contro
microsoft.....e intanto usa tin....mah!!!!!!!
Appunto......no comment!!!!!


Resp. Tecnologico: Perchè il mercato non offirva nulla di più
avanzato.
Ecco...sempre figure del cacchio facciamo .........:-(
Franca
--


 cosě.
Ciň non toglie che per molti la sua utilitŕ sia relativa e che la sua
diffusione sia stata spinta dallo status symbol che ha rappresentato agli
inizi degli anni 90
--
Ciao, Lorenzo

 PERDEREBBE COMUNQUE EFFICACIA.
Purtroppo no, la Corte Costituzionale ha stabilito che quello che conta sono
i protagonisti della comunicazione, che se italiani sono assogettatti alla
legge italiana. Cioè  il server può essere in burundi ma se il sito è di
Berlusconi - Fini - Dalema ... ne rispondono sempre e comunque loro.
Cmq personalmente leggo, Art 21 della nostra Costituzione:
"Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la
parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione (anche Internet)"
Mi sembra che il disegno di legge proposto alle camere vada proprio
all'opposto.
--
Ciao, Lorenzo

 Ciao
Sarà... io ce l'ho da parecchi anni, l'ho usato molto per lavoro, ora
riesco a usarlo un po' meno (e non mi dispiace affatto), ma di casi del
genere ne ricordo pochi, specialmente negli ultimi anni. Sarà che forse
negli ambienti che frequentavo io era normale utilizzarlo per lavoro e
quindi non si potesse parlare di ostentazione. Ricordo invece che nei
primi anni, quando ancora di telefoni ce n'erano molto pochi, la sera il
mio era bollente perché faceva da punto di riferimento per molti dei
miei amici, anche lì non era ostentazione, era semplicemente ricevere
parecchie chiamate: forse da fuori potevo anche sembrare uno che se la
tirava, ma di fatto il telefono era utilissimo. Non mi si venga a dire
che potevo/potevano usare i telefoni pubblici o i fissi di casa, se non
eravamo a casa non eravamo raggiungibili, quello era l'unico e
sicuramente il più comodo mezzo per sentirsi e sentirci fra noi.
Usa sera mentre eravamo di fronte ad una discoteca, ricevemmo la
chiamata di un nostro amico, in Inghilterra: non lo sentivamo da mesi,
fu una gioia, la conversazione durò un'ora abbondante (fino alla 'resa'
della batteria) e chi prima chi dopo ci parlammo tutti. Per me non fu
ostentazione, fu una gioia e basta, non so se qualche 'benpensante'
abbia pensato il contrario, ma detto fra noi me ne importa molto poco.
Usarlo 'ad ogni pie' sospinto' non è di per se automaticamente simbolo
di ostentazione ne di maleducazione.
Sì, mi da fastidio il commensale che si mette a parlare a tavola senza
neanche alzarsi, ma non riesco a biasimarlo perché tiene il cellulare
acceso anche a pranzo, almeno fino a che sono cose di lavoro, al massimo
è lui che si rovina la digestione, non io :-)
Byez
	Guido

 Ciao, Lorenzo
Ciao...


Ciao
Dialogo rubato tra tre giovani con telefonino
Le tariffe. Le linee che non funzionano. «Pronto? Non ti sento»... la
pubblicità dice «Connecting People».
«Connecting people» recita la pubblicità di una marca di telefonini.
Affascinante, specie se ti capita di ascoltare una discussione estiva.
Due ragazzi e una ragazza. Al tavolo di un baretto. Vista mare.
Costumi, t-shirt, e occhialoni da sole. Tre ragazzi a un bar. Quattro
telefonini (di chi fosse il quarto, non l’ho ancora capito).
1°ragazzo: «E tu che tariffa hai».
Ragazza: «Quella nuova. 195 al minuto tutto il giorno».
1° ragazzo: «Ma dai!; e quanto risparmi?».
Ragazza: «Guarda facendo un calcolo. Se telefono a Giorgio tre volte
al giorno...».
2° ragazzo: «Ma scusa non ti conveniva quella che spendi 780 la
mattina dalle 8.30 alle 9.00. Poi sono 220 fino alle 13...».
Ragazza: «Sì, va beh, e dove lo metti che con quella scatta due volte
nei primi cinque secondi».
2° ragazzo: «Guarda io ci ho pensato. Ce ne sarebbe un’altra di
tariffa. Quella da 500 lire al minuto sempre».
Ragazza: «E che ci guadagni, scusa? Allora ero indecisa di prendere
quella che scatta ogni cinque secondi. Alla fine risparmi».
1° ragazzo: «Vuoi mettere? Senti io ho ancora quella vecchia. 2000
lire tutto il giorno. Ma dopo le otto e mezzo di sera spendi niente.
Io di giorno dormo e la notte vado per locali. Mi conviene».
2° ragazzo: «Certo se poi hai un etacs è pure meglio. Prende
dappertutto».
Ragazza: «Sì ma non puoi mandare i messaggi se non hai un gsm».
1° ragazzo: «E che con i messaggi spendi meno. Meglio che telefonare».
Ragazza: «Ma tu hai il dual band?».
Intanto squilla il telefonino della ragazza tutti avvicinano la mano
al telefono. Come fosse un automatismo.
Ragazza: "Sì...; pronto, non sento niente...».
Gli altri due impugnano il telefonino con aria competente lo guardano.
1° ragazzo: «Tu quante tacche hai?».
2° ragazzo: «Tre, e tu?».
1° ragazzo: «Qui due. Ma là, se mi fermo sul secondo gradino che
scende al porticciolo arriva a quattro».
Ragazza (che nel frattempo si è alzata): «Giorgio richiamami dall’
Omnitel che col Tim non si sente un cavolo». Poi rivolta ai due
ragazzi: «Giorgio si è fatto il Motorola e continua a cambiare scheda.
E non lo sento più».
2° ragazzo: «Quello di cambiare scheda non è male. Conosco uno. Che dà
un numero alle bionde e uno alle more. Poi da come si sveglia la
mattina mette la scheda giusta e aspetta che squilla...".
Squilla un altro telefonino. Il primo ragazzo lo prende, lo mette all’
orecchio. Poi lo guarda con stupore e disappunto.
1° ragazzo: «Porca miseria. Come è che si è attaccata la segreteria?».
2° ragazzo: «E' che forse non c’era campo».
1° ragazzo: «Figurati c’erano due tacche».
2° ragazzo: «Ma non avevi il dual band?».
1° ragazzo: «Sì ma questo è quello di mio fratello. Il mio mi è caduto
in mare, scivolato dallo scoglio».
2° ragazzo: «Così impari a non starci attento».
1° ragazzo: «Che ci potevo fare? Mi ha chiamato l’Alessandra. E l’
unico posto dove si sentiva era dallo scoglio».
Ragazza (sul secondo gradino del porticciolo): «Giorgio come è che non
ti sento nemmeno da qui...». Stacca la comunicazione quasi furiosa.
Il primo ragazzo digita un numero velocissimo dal suo telefonino.
Ragazza: «Giorgiooooo...». Poi guarda divertita il primo ragazzo.
1° ragazzo: «Non hai capito che lì prende solo Omnitel. E dallo
scoglietto che prende Tim. Ma non dirlo a Giorgio. Piuttosto che fai
stasera?».
La ragazza, telefonino all’orecchio ora siede sul gradino. Il secondo
ragazzo si alza per andare a comprare una ricarica.
1° ragazzo: «Cena a due al Gambero o dal Pescatore? Meglio al Gambero
che lì prende solo Tim, così Giorgio non chiama. D’accordo d’accordo
decidiamo dopo le 18.30 che la tariffa passa a 250 lire al minuto...;
più Iva, certo».
La ragazza torna a sedersi al tavolino. Poi quasi smarrita: «Ma
abbiamo ordinato?».
Saluti
Franca
--
News aggiornate


 pubblicità dice «Connecting People».
Sì, ma... dovresti spiegarmi una cosa: o il 'giornalista' era là con un
registratore, oppure una conversazione così lunga non può averla
'memorizzata' (Non ho ancora visto un giornalista imparentato con Pico
della Mirandola). Ora, a me un tipo qualsiasi che si diverte a
registrare le mie conversazioni e senza neanche dirmelo le sbatte in un
giornale... diciamo che il primo impulso sarebbe quello di conciarlo per
le feste e suggerirgli di pensare a cose più serie. IMHO è molto +
probabile che il 'dialogo' sia completamente inventato.
Byez
	Guidoz

 probabile che il 'dialogo' sia completamente inventato.
Al 99% sarà inventato......ma non tralasciare l'1% ossia......Echelon e
company!!!
PS.
Mai stao seduto al bar e aver sentito per *forza* o per *curiosità* i
discorsi fatti al tavolo vicino? Saresti il primo nella storia


 Guidoz


mi dispiace ma dò ragione a Pino.
      ^^^^^^^^^
Ti spiace perche' devi darmi ragione???^___^
Ma cosa ti ho fatto??
Scherzo, tanto per sdrammatizzare!!


Ciao
Ciao
Franca


	Guidoz
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Hakkinen domina a Budapest.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

 il quadretto che ne esce non e' certamente edificante quanto deprimente. ;-)
Mah, non so... ammesso e non conceso che sia inventato, per principio un
dialogo inventato non è realistico, un giornalista che ricorra a questi
mezzi fa una figura squallida, e pretendere di portarlo come esempio per
giustificare una tesi è un errore marchiano. Che poi faccia comodo alla
propria tesi è un conto, ma non si può dire che il fatto che sia
inventato o no è 'inifluente'. Se tu mi porti un dialogo che rafforza la
tua tesi, e io obietto che non mi sembra reale, tu non puoi dire che
anche se non è reale è verosimile, e quindi rafforza la tua tesi. Ora
spiegami una cosa: se invece di questo discorso stessimo parlando della
voce che 'Internet è pericolosa, è un covo di pedofili, ecc, ecc',
arriva un articolo con dei dati inventati (come al solito), io dico che
secondo me non sono veri e tu rispondi che 'Anche se non lo sono, sono
verosimili...'. Siamo sicuri che tutte queste scene 'verosimili' non lo
siano solo per i giornalisti che hanno bisogno di vendere, e che in
realtà esistano in quantità molto inferiore a quanto questi signori
cercano di farci credere?
E poi, a guardarlo un po', non capisco cosa ci sia di così deprimente in
un discorso come quello, i ragazzi parlavano con parole loro delle varie
tariffe, non dovevano 'scriverle sul giornale', ne' essere
necessariamente forbiti, quindi se fra loro si capivano erano
esclusivamente affari loro. Che poi la loro vita sia condizionata dai
posti dove il telefonino 'prende' e da quelli dove non prende, è un
altro discorso, lì potrei anche pensare che siano un po' fissati, ma
oltre a non sembrarmi eccessivamente realistico (chi è che va a
catalogare il tutto in maniera così certosina?) in fin dei conti se
fosse vero sarebbero esclusivamente affari loro, e mettersi a giudicare
da qui mi sembra oltremoodo presuntuoso.
Dulcis in fundo... ma chi è che è così esperto da sapere che l'Etacs
prende dappertutto? E' vero, verissimo, ma chi non lo ha provato non può
saperlo, e tutti i muletti che hanno il cellulare da 2..3 anni, l'etacs
non lo hanno mai preso, perché brutto, fuori moda, ecc. ecc. il GMS è
quello che 'fa figo', e così via.
Byez
	Guido

 Guido


[...]
Ammesso che il dialogo riportato dal giornalista sia verosimile (e, da
quello che si puo' spesso vedere in giro, non è da escludere), non
credo sia questo il punto della questione. Mi spiego. Anch'io non
nutro troppa simpatia per i personaggi come quelli descritti
nell'articolo, come del resto non sopporto chi usa il PC senza
prendersi la briga di capire come funziona; detesto chi usa il
telefono senza essere informato sulle tariffe, ecc. ecc.
Ma queste sono cose che rimangono a livello personale, perché io sono
un inguaribile pignolo e siccome ci tengo a tutte queste cose mi da
fastidio vedere come tante persone puntualmente le ignorino. Ma è
comunque una cosa personale.
Al di la' appunto delle considerazioni personali, credo che ognuno
possa utilizzare quello che gli pare come gli pare, senza dovere
necessariamente venire denigrato da chi si ritiene più "intelligente"
o "competente".
Non dobbiamo dimenticare che lo sviluppo e l'espansione di tanti
settori sono passati obbligatoriamente dal consumo di massa. E non si
puo' pretendere che "la massa" sia composta solo da persone
competenti, informate, colte e sagge. L'automobile, la televisione, la
telefonia cellulare, i Personal Computer, hanno visto il loro "boom"
quando sono diventati accessibili alle grandi masse, dove
accessibilità vuol dire non solo costi ragionevoli ma anche facilità
d'uso.
Se il telefonino è ora cosi' diffuso e ha costi e tariffe "umani", lo
dobbiamo si' alla concorrenza ma soprattutto a chi la concorrenza la
tiene in piedi: tutti gli utenti. E tra i tanti utenti c'è anche chi
lo fa solo per divertirsi o perché "è figo" o perché "tutti ce
l'hanno". Se non ci fosse anche questa tipologia di utenza, il mercato
sarebbe molto meno dinamico e in espansione. Che ci piaccia o no.
saluti al NG
bosak

 da qui mi sembra oltremoodo presuntuoso.
....da che pulpito viene la predica!
-- 
Lorenzo Filippi
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 ....da che pulpito viene la predica!
Fino a che la polemica viene da un 'paladino' dell'utenza cosě esperto
da non saper neanche leggere una bolletta ISDN, non mi interessa.
Byez
	Guido

 Guido
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News aggiornate.
http://Robbi.freeweb.org
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          FlatTelecoms
L'informazione, la nostra protesta
http://flattelecoms.cjb.net
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OPERAZIONE TRASPARENZA
*NO* alle bollette telefoniche coi numeri oscurati,
*SI* alla documentazione integrale degli addebiti!
http://trasparenza.cjb.net


 Sei noioso!!!!!!! Qui già piove da molte ore......
Noioso io? Dillo tu all'ingegnere che la piantasse con queste
pagliacciate, no?
Byez
	Guido

"Guido." wrote:

Lui non sapra' leggere una bolletta, ma tu non sai l'italiano. Si dice
"Dillo tu...che la pianti..".


 "Dillo tu...che la pianti..".
Non che questo porti grande aiuto alla conversazione... a parte il fatto
che almeno ai miei tempi esordire con un 'Lui' messo come soggetto non
era proprio il massimo della correttezza.
Byez
	Guido

"Guido." wrote:

Manzoni usava il "Lui" come soggetto nei Promessi Sposi. Penso quindi che
sia accettabile, non trovi?


 sia accettabile, non trovi?
Se vuoi paragonarti a Manzoni (o a Celentano, che sarebbe peggio)...
Comunque dai, aspetto la tua replica e poi non rispondo più.
Byez
	Guido