Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Cambiamo auto...

...vettura da ricognizione.
 
Pronti ad andare oltre le AR90?
 
MGOK
 
http://www.difesa.it/Segretario-SGD-DNA/DG/TERRARM/Bandi%20di%20Gara306/Documents/Capitolatonuovavetturadaricognizione.pdf
 

al solito ricognizione concepita da epoca napoleonica
visione miope nei carburanti
soldi buttati
 
;P
 
[x] era meglio mettere i serbatoi di GPL alle Lince 
 
<
http://1.bp.blogspot.com/_LXviI4rN67M/TSLaHHGRBsI/AAAAAAAAA04/KY5_uBrYR
 
VY/s1600/lince_2.jpg>
 
[x] mettere torrette corazzate come queste
www.takeastandaz.com/storage/us_army_humvee_motoroids.jpg
 
 
e comprare aeromodelli minidroni telecomandati 
<
http://www.aeronautica.difesa.it/News/PublishingImages/TrialUnifiedVisi
 
on2012/Raven.jpg>
 
come da anni c'hanno i national guards (mentre l'us army c'ha i micro
air devices)

-- 
---
 
www.datafilehost.com/download-22830b12.html
 
www.datafilehost.com/download-6f0611f0.html
 
www.datafilehost.com/download-01718daa.html
 
www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
 
Go to your windows, stick your head out and yell:"I'm a human being,
Goddamn it, my life has a value! I'm mad as hell, and I'm not gonna take
this aymore!"

 Pronti ad andare oltre le AR90?
 
*** Ho capito, sostituiranno/affiancheranno le Land AR90 con le nuove 
Campagnola della Iveco (che peraltro hanno un motore superiore) :-)
 
-- 
 
Cheers,
Aleks
 
Http://sobchak.wordpress.com/
 

 air devices)
 
*** E cosa minchia c'entrano i droni e i minidroni con i veicoli tattici 
4x4?


Pronti ad andare oltre le AR90?
 
 
cosi' a freddo mi viene da dire "con che soldi?" praticamente le forze 
armate dovranno e stanno gia facendo i conti con decurtazioni sempre 
maggiori del bilancio,
dove li trovano i soldi per questo ?
 
Saluti
B29 
 

 cuore, ï¿œ troppo coglione, ma troppo!
 
*** Hey Cantico, tutto bene? Ti confesso che ogni volta che rispondo al 
terminato mentale mi vieni sempre in mente tu che tiri un pugno sulla 
scrivania, lol :-)


 dove li trovano i soldi per questo ?
 
*** Non so, ma se trovano il grano per costosi equipaggiamenti non 
strettamente necessari, li trovano anche per delle 4x4. Pensavo alla 
linea di volo della Polizia di Stato: cade a pezzi, e a parte un pugno 
di nuovi A109, le altre macchine sono tutte vecchie come il cucco (hanno 
ancora i 206 che i CC hanno radiato). Eppero' per i superflui P-180 
Avanti i soldi li trovano eccome. L'Avanti e' un aeroplano fantastico, e 
fa sempre piacere avere macchine cosi' in una flotta, ma e' costoso e 
per dare una mano alla Piaggio Aero lo stanno rifilando a cani e porci. 
Ci manca solo la Municipale di Guastalla e poi siamo apposto :-)


 4x4?
la ricognizione la si fa con i satelliti 1) qualche volta con qualche
mezzo aereo (sempre che non si esponga a tiri di SAM), mentre la
ricognizione quella di scala piu' bassa (dove i satelliti non possono
arrivare o non e' conveniente usare) la si fa con i minidroni
aerocomandati! in attesa dei bigdog armati con mitragliatrici vulcan +
stinger / TOWs
 
;P


 cuore, � troppo coglione, ma troppo!
 
a-una bombola a GPL non esplode MAI!! anche in un'incendio rimane sempre
integra! le esplosioni di GPL sono causate il 100% dei casi da perdite
di GPL causato da tubi.
 
b-un serbatoio di GPL su un mezzo militare espone il serbatoio a rischi
cui nel ramo civile non incorre, un colpo diretto di RPG puo' far
breccia nel bombolone e far esplodere l'auto, ma gli effetti non sono
troppo diversi dall'esplosione del serbatoio di benzina che come una
bomba molotov salta per aria
 
c-la torretta a cazzo di cane di ferro non da visibilita' al gunner, che
vede solo davanti oppure se alza la testa sbirciando fuori e questo lo
espone a colpi di cecchino.
        Inoltre la torretta a cazzo di cane espone il rischio del
gippone a colpi diretti di RPG (mancando visibilita' al gunner oltre all
a poca potenza di fuoco della mitragliatrice che e' inferiore come
cadenza di tiro ad una vulcan multicanna)
        Perla della situazione, la torretta barbona di ferro cieca, a
quanto pare non e' chiusa in alto, quindi non e' adatta per operazioi
MOUT
 
;-D
 
chi e' il piu' coglione? :-) io che ruzzo ad Arma2 e sono intruppato con
una squad di ricognizione razor :-) ma che queste cose le ho lette
nell'encicolpedia guerraffondaia FREE dell'opera omnia sulla guerra e le
ho gia' introitate perche' mi hanno accoppato varie volte quando ero
gunner sull'humvee :-) oppure il coglione comodamente seduto sulal
scrivania che sta agli equipaggiamenti e che ordina una fottuta torretta
di merda come questa?
 
http://www.fiammeblu.it/albums/userpics/10005/IMG_8444.jpg
 
 
 
Poi il fatto e' che la ricognizione non la si fa con mezzi su gomma!
quindi fare un bando per un mezzo da ricognizione su gomma, vuol dire
non aver capito una emerica sega!
 
La ricognizione la si fa con il satellite, 
La ricognizione la si fa con mezzi aerei. 
 
La piccola ricognizione = il patrolling lo si fa con mezzi gommati (che
possono restare sul campo delle operazioni piu' a lungo di un mezzo
aereo) e per questo che un imho ogni gippone dovrebbe avere a bordo un
minidrone da ricognizione
 
<
http://www.aeronautica.difesa.it/News/PublishingImages/TrialUnifiedVisi
 
on2012/Raven.jpg>
 
come da anni per altro c'hanno i national guards (mentre l'us army c'ha
i micro air devices)
 
Soldi buttati cmq, e cmq imho l'ami, l'ei, la mmi dovrebbero essere
conferite negli USE United States of Europe come sistemi d'arma
funzionanti (ed il credito ottenuto, usato per abbattere il debito
pubblico italiano, devolvendo sovranita' sulla difesa, politica estera e
competenza diretta sulle reti agli USE). 
        Poi sarebbe la NATO (come bureau of the war degli USE) a
stabilire il numero delle truppe necessarie, armi ed quipaggiamenti
necessari
 
;P



 
Alek io defeco nel secondo cassetto della tua scrivania ogni volta che 
rispondi al coglione magnetico. Pensa te.
 
 
P.s.
Vediamo se cogli la citazione.

 scrivania, lol :-)
reaper this is razor, do u copy, over? :-)
 
meglio sarebbe stata 
 
1-una torretta a controllo numerico con una mitragliatrice a tiro rapido
multicanna gutling ed una telecamera ad alta definizione + una termica
all'infrarosso.
        Cosi' il gunner non avrebbe da sporgersi e resterebbe piu'
protetto all'interno del guscio del lince. C'e' lo svantaggio di avere
una visibilita' molto piu' limitata rispetto ad una visione e percezione
di un'operatore all'interno di una torretta esterna blindo-finestrata
 
2-una torretta corazzata blindo-finestrata imho come questa
 
www.takeastandaz.com/storage/us_army_humvee_motoroids.jpg
 
 
da imho molta piu' visibilta' rispetto ad una torretta a controllo
numerico, con meno rischi di ammazzare civili estranei al conflitto,
perche' anche in notturno, il gunner con degli occhiali all'infrarosso
avrebbe una percezione molto piu' ampia dei rischi, rispetto all'avere
due telecamere che si muovono a dx e sx, osservando temporaneamente una
piccola porzione dell'ambiente, ancorche' dotate di zoom
 
la peggio torretta possibile 
 
www.fiammeblu.it/albums/userpics/10005/IMG_8444.jpg
 
 
imho e' sicuramente quella che hanno installato ;-P
        a)Perche' la torretta a cazzo di cane di ferro non da
visibilita' al gunner, che vede solo davanti, oppure se alza la testa
sbirciando fuori per avere piu' visibilita' diventa un'ottimo target per
un cecchino.
        b)Inoltre la torretta a cazzo di cane espone tutto il gippone al
rischio di beccarsi colpi diretti di RPG (mancando visibilita' al gunner
oltre alla poca potenza di fuoco della mitragliatrice che e' inferiore
come cadenza di tiro ad una guntling=vulcan multicanna)
        c)Poi la torretta barbona di ferro cieca, non e' chiusa in alto,
quindi non e' adatta per operazioni MOUT dato che eventuali insurgents
posti sui piani alti, possono 
        -tirare acqua calda :-) pece :-) oppure acidi chimici, bombe a
mano, molotov, o far secco il gunner con tiri puliti di cecchino o
marksman, raffiche di mitragliatrice o peggio mazzate di rpg senza che
il povero gunner possa far niente dato che non ha protezione, ne
visibilita' ne potenza di fuoco sufficiente per fronteggiare tali rischi
 
:-P
 
Arma2 docet!


MA DA QUALE IMMONDO PIANETA PROVIENI? ti rendi conto delle immani 
cazzate che scrivi? non ti vergogni nemmeno un pò?


FUFFA! TERMINETOR MAGNETICO POSTI SOLO FUFFA!
 
 

I.Terminetor Magnetico ha usato la sua tastiera per scrivere :
 
FUFFARO!
 
 

Il 12/10/2012 11:52, Albion of Avalon ha scritto:
 
 > Alek io defeco nel secondo cassetto della tua scrivania ogni volta che
 > rispondi al coglione magnetico. Pensa te.
 
*** Daje, te l'ho detto e ripetuto: nel mio CV, al paragrafo "NLE e 
montaggi audiovisivi", c'e' scritto chiaramente: "esclusi filmati, 
cortometraggi e lungometraggi del genere "shitting". Cercati un altro 
montatore.
 
Ti consiglio il reverendo Marc David, esperto nel settore, nonche' 
autore della celebre saga California Collegegirls Pooping.
 
http://www.iafd.com/person.rme/perfid=marcdavid/gender=d/marc-david.htm
 
 
Se gli caghi nel cassetto della scrivania ti ingaggia a vita. Garantito.


 terminato mentale compaio dall'ombra per bestemmiare in cambogiano
 
*** Eh mi ricordo quando dedicavi i tuoi cantici al baroon... bei tempi...
 

 
http://www.iafd.com/person.rme/perfid=marcdavid/gender=d/marc-david.htm
 
 
Aleks, stavo mangiando :(
 
Cio' detto, mi associo alla corale richiesta di non rispondere al troll in oggetto.
 
Saluti,
 
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it
 

stai zitto che ti mangio in testa.
 
 

Tanti asili nido e posti di lavoro per ogni cacciabombardiere. L'ultimo 
regalo alla casta dei generali equivale al 75% della manovra annunciata
 
Con i 15 miliardi di euro che il governo italiano si è impegnato a 
spendere per i cacciabombardieri F35 si potrebbero mettere in sicurezza 
14mila scuole (che non rispettano la legge 626, le normative 
antincendio e non hanno il certificato di idoneità statica) e in questo 
modo dare opportunità a centinaia di imprese e creare 30mila posti di 
lavoro. Con i soldi di un solo (1) caccia bombardiere F35 (oltre 100 
milioni di euro) si potrebbero creare 143 asili nido pubblici e in 
questo modo dare lavoro a oltre 2150 educatrici e assistenti e fare 
contente oltre 5.000 famiglie. Si aumenterebbe il Pil, quello buono.
 
Invece, con questi cacciabombardieri si fanno felici gli Stranamore 
nostrani (sono degli aerei d'attacco, buoni per sfondare le linee 
nemiche, adatti insomma per la guerra), i generali in Maserati 
extralusso (da 200 mila euro a esemplare) del ministero della Difesa, 
la Lockeed (sì, la stessa delle tangenti che segnarono la sorte di Gui 
e Tanassi negli anni '70) che è capofila dell'operazione e 
Finmeccanica, coinvolta in tanti loschi affari di armi e tangenti degli 
ultimi 30 anni.
 
Se il premier Monti vuole dare coerenza alla parola “rigore” così tanto 
usata in questi giorni, fermi questo spreco di soldi e blocchi il 
programma di produzione e di acquisizione dei caccia bombardieri F35: 
si tratta di 15 miliardi, cioè del 75% della manovra che si appresta a 
varare lunedì prossimo. E se vuole “fare bene i compiti” (come ha 
promesso alla Merkel e a Sarkozy) metta le mani in quel dinosauro 
burocratico delle Forze Armate dove i comandanti (ufficiali e 
sottufficiali) sono più numerosi dei comandati (la truppa): riduca i 
generali (ne abbiamo più che negli Stati Uniti) e i colonnelli e non 
gli insegnanti, gli infermieri, le maestre. Perché il rigore vale 
sempre per i pensionati e il welfare e mai per i generali e le 
(inutili) commesse militari? Perché si accetta supinamente la chiusura 
di un importante azienda della Fiat, come la Irisbus, che fa autobus 
(ne avremmo bisogno in Italia) e si spendono montagne di soldi per 
aprirne un'altra che monta carlinghe e mitraglie di un 
cacciabombardiere?
 
Nel Rapporto sulla spesa pubblica presentato la settimana scorsa, 
Sbilanciamoci ha fatto i conti: riducendo di 1/3 le nostre Forze Armate 
e tagliando, oltre gli F35, una serie di sistemi d'arma (dai 
sommergibili U-212 alle fregate Fremm) risparmieremmo da subito oltre 4 
miliardi di euro che utilmente potrebbero essere spesi – ad esempio – 
per garantire gli ammortizzatori sociali – al pari dei lavoratori a 
tempo indeterminato – a tutti i lavoratori parasubordinati che perdono 
il posto di lavoro. E agli amici del sindacato – della Fiom, della Fim, 
della Uilm – diciamo che ogni soldo investito nell'industria militare 
crea mediamente un terzo di posti di lavoro in meno di un soldo 
investito nell'economia civile. Non si facciano illudere (e fregare) 
dal management di Alenia & companies. Ma naturalmente bisogna 
riconvertire e difendere i posti di lavoro: dobbiamo trasformare gli 
impianti che producono carri armati e mortai in luoghi dove ad esempio 
si producono pannelli fotovoltaici – che per il 90% importiamo dalla 
Germania, dalla Cina e da altri paesi – o strumenti di precisione 
(ottica, laser, ecc.) in campo sanitario (come è stato già fatto 
invece, anche in Italia). E magari invece di fare F35 si possono fare 
Canadair per spegnere gli incendi. C'è una campagna per fermare gli F35 
e ci si può mobilitare con azioni concrete (
www.sbilanciamoci.org
).
 
Il governo Monti – invece di essere prigionero della lobby affaristica 
(e tangentizia) militar-industriale – traduca il rigore della spesa 
pubblica anche nella spesa militare. Si può adempiere agli obblighi 
nazionali (“difesa della patria”) e a quelli internazionali (gli 
interventi di pace, non la missione di guerra in Afganistan!) spendendo 
molti meno soldi, anche se dando qualche dispiacere alla casta militare 
e un colpo ai privilegi di una corporazione molto sprecona. E 
d'altronde Monti non ha detto che uno dei guai dell'Italia è proprio 
l'esistenza di queste tante corporazioni e sacche di privilegio che 
guardano più al loro “particulare” che all'interesse generale? Vale 
anche per le Forze Armate, cui il governo deve ricordare che oggi 
l'interesse generale è difendere chi è colpit
 
 

 stai zitto che ti mangio in testa.
 
PLONK!

 Se gli caghi nel cassetto della scrivania ti ingaggia a vita. Garantito.
 
 
Non hai colto la citazione.
Male Alek, veramente male.
 
 

 B29
 
ciao
 
MGOK

Alcune semplici considerazioni,
 
avere, con le attuali tecnologie standard, dei mezzi militari di qualsiasi
tipo alimentati a GPL e' da ricovero in manicomio, il carburante bisogna
anche trasportarlo, ve li immaginate gli ammutinamenti degli equipaggi
delle navi o dei velivoli che sarebbero costretti a trasportare del GPL
magari in zone pure pericolose :-) roba da matti, una macchina a GPL non
la facevano parcheggiare neanche in un garage......vorreste metterla in un
C130!!!!!!!!!!!! il tutto senza contare che di carburante ne occorrerebbe
circa il doppio rispetto ad un Diesel!!!!!!!!!!!!!!!! che poi si trasporta
in una maledetta tanica a pressione zero invece che in una pesante
bombola, poi i serbatoi di nafta possono essere autosigillanti........non
mi risulta sia possibile farne di autosigillanti a GPL!!!!!!!!!!!!!!!!!!
figuriamoci antishock!
 
La ricognizione si fa in tanti modi, se debbo individuare un cannone a 20
Km posso benissimo usare due maledette Jeep con dei sensori acustici
evitando di riposizionare (ammesso che lo si abbia, lo si possa
riposizionare ed abbia i sensori adatti) un satellite da X milioni di Euro.
 
Salutoni
aim
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Premetto di essere molto critico sul come vengono spesi i nostri soldi
anche in ambito militare ma francamente non capisco cosa ci azzecchino gli
asili con gli F35.
 
In primo luogo in Italia abbiamo interi stabili scolastici vuoti, non vedo
perche' dovremmo costruirne di nuovi e non riesco neanche a capire perche'
dovremmo licenziare operai ed ingegneri per assumere maestri d'asilo.
 
Cordialmente



oppure ci passo sopra un drone e lo anniento appena lo vedo



Hai riletto cos'hai scritto? Mi sembrano a naso una pila di 
farneticazioni da osteria.
 
BS
 
 

 oppure ci passo sopra un drone e lo anniento appena lo vedo
 
devi avere il drone e deve essere armato, deve individuare il bersaglio e
colpirlo, per fare questo servono frequenze radio che sono fiscamente
limitate e preziose e che espongono a rilevamento, disturbo, abbattimento
etc. gia' solo disturbando un GPS (cosa non difficilissima) l'accuratezza
di navigazione e designazione degli UAV va' a farsi friggere.
 
Se vuoi discutere di videogiochi dovresti andare a cercare un NG di
videogiochi, provare a discutere in un NG di cultura militare avendo una
cultura da videogiochi non e' meno inappropriato di andare a discutere di
cultura militare in un NG di videogiochi.
 
Cordialmente


 Mi sembrano a naso una pila di farneticazioni da osteria.
probabilmente sono piu' plausibili di quelle in cui ci si attende di
fare la guerra dall'altro capo del mondo, con la necessita' di
trasportare gipponi in aereo


 cultura militare in un NG di videogiochi.
considerando le news che passano su vari links di notizie militari,
direi anche il pentagono gioca con arma2, perche' l'us navy e l'us air
force sono interamente proiettati sui carburanti sintetici o da
produzione non estrattiva


 antardide...
 
Non mi ero accorto di averlo detto.
 
I metanodotti non sono interrati, pure se lo fossero basterebbe ben poco
per metterli fuori uso, operano a pressioni intrinsecamente pericolose in
tempo di pace , figuriamoci in guerra, TM Pendi le pasticche con
regolarita'!!!!!!
 
Veramente gli Italiani la guerra elettronica l'anno praticamente
inventata, tra i primi, esempi di disturbo elettronico vennero effettuati
con successo durante la campagna di Libia ed anche dopo la seconda guerra
mondiale la Elettronica Spa ha fatto storia, suoi erano i dispositivi che
le imbarcazioni Israeliane usarono con successo contro i missili russi.
 
Anche in Finmeccanica direi che proprio cosi' sprovveduti non sono, certo
non giocano coi videogames tuoi ma qualche simulatore carino pare lo
costruiscano ed anche nel campo delle TLC forse non sono cosi' sprovveduti.


Aim a te cago nel cassetto delle calze.
 

 Aim a te cago nel cassetto delle calze.
 
Ma e' almeno a 140 centimetri da terra!!!! 



smentiscimi!
 
Gli italiani non hanno raffinerie di carburanti sintetici, con il
collasso della petrolchimica (fallimento storico Enimont=Enichem +
Montedison che ha investito piu' in avvocati e spese legali che in
brevetti) non credo che Eni investira' nella petrolchimica dato che
sarebbe uno sforzo capital intensive, rispetto a continuare a seguire la
strategia tradizionale (anche finanziariamente meno onerosa) di
continuar a far prospezioni in cerca di nuovi giacimenti petroliferi
(poi vendibili a prezzi esponenzialmente crescenti).
 
E dato che da molti anni la dinamica produttiva del ciclo integrato del
petrolio rende vantaggioso raffinare nei paesi estrattori di petrolio,
puoi ben capire che a parte le scorte (6mesi circa o qualcosa in piu')
l'italia nel caso dello scenario di guerra atteso, collasserebbe
rapidamente dal punto di vista energetico!.


 smentiscimi!
 
Il messico produce petrolio e non ne ha raffinato neanche una goccia per
decenni (ricomperavano i carburanti!), non so' ora, idem molti paesi arabi
per decenni, noi il contrario o quasi, francia, germania, grecia,
finlandia, spagna, svizzera raffinano senza produrre.


 Ma e' almeno a 140 centimetri da terra!!!!
 
Non ti preoccupare per questo.
 
 

 raffinano senza produrre.
a modo loro, lo dicono pure la lobby dei petrolieri che importare
prodotti finito e' cosa pessima
 
www.unionepetrolifera.it/it/show/82/Raffinazione%20in%20Italia
 
 
 
si raffina dove
        -la valuta dei costi di raffinazione e' debole rispetto al
dollaro ed euro, cosi' i margini opertivi sono piu' alti
        -ci sono poche tasse e dove le normative ambientali sono blande
 
in italia per decenni le normative ambientali non sono esistite oppure
regolarmente eluse o violate, ma da almeno un decennio e' piu' difficile
farlo, oltre al fatto che l'alta tassazione e la valuta forte dell'euro,
rende piu' conveniente per un'azienda come Eni che ha integrato tutte le
fasi di produzione, la raffinazione direttamente nei siti produttori di
petrolio che hanno valute deboli (con cui si pagano stipendi e si
sostengono costi operativi) rispetto al dollaro/euro e meno vincoli
ambientali.


premesso che io non vedo l'ora di vedere nascare gli USE, in modo che
l'Italia e gli altri stati federati europei, possano conferire nei
neonati USE Army, USE Navy, USE Air Force le loro forze armate previa
monetizzazione degli apparati e dei sistemi e delle truppe come
dispositivi funzionanti, operativi e pronti all'uso con cui decurtare
parte del debito pubblico italiano
 
imho questi mezzi
 
www.ams.vr.it/PIER/ArmWalkAround/JOB/Land%20Rover%20VAV/Land%20Rover%20D
 
efender%20VAV.htm
 
-non servono per la ricognizione (perche' la ricognizione la si fa con i
satelliti, gli aerei ed i droni)
 
-non servono per il patrolling del territorio perche' non hanno sistemi
di difesa adeguati (servirebbero lince oppure )
 
-non servono per operazioni MOUT
 
-sono indistinguibili da un suv privato requisito sul momento, su cui
viene messo un gunner con un M60 oppure una FNMini ed un granatiere con
un RPG
 
-se inciampano su una mina, diventano un grosso barbeque
-se prendono un RPG, vanno in mille pezzi 
 
folgore, maro' lanceri, cavalleria di terra e dell'aria dovrebbero
essere riaccorpate prevedendo
 
*una brigata leggera di rapido movimento per terra (a metano)**
        con lince, freccia e centauro + piccoli droni aerei da
ricognizione ed al seguito uno stock di mangusta per il CAS
 
*una brigata leggera di rapido movimento per aria (a diesel sintetico)*
        con nh90, mangusta e qualche ch90 (aggiornato) per trasporto di
mortai e pezzi di artiglierie
 
*una brigata leggera di rapido movimento dal mare verso la terra (a
diesel sintetico)*
        con apc anfibi, centuro + piccoli droni aerei da ricognizione ed
al seguito uno stock di droni per il CAS + uno stock di harrier av8 per
CAS/protezione aerea
 
questo nell'attesa che gli USE Army dia a tutti i reparti big dog
anti_CAS ed anti_Tank al seguito



io sono daccordo con quel post (che e' stato cancellato dal forum di
difesa24) dove si diceva che i mbt ariete sono delle croste, ed i
leopard italiani erano tutti obsoleti. I dardo sono pesanti, non hanno
potenza di fuoco come apc e portano solo 6 fanti invece che 8 (2
fireteam 4+4). 
 
imho i puma sono altri troiai ambulanti perche' non sono un vero apc e
perche' non e' nemmeno una vera jeep, ne tantomeno e' un mezzo adeguato
ad operazioni MOUT.
 
mi piace invece
 
        il Lince (con torretta guntling a controllo numerico, telecamera
in alta definizione con zoom ed infrarossi) alimentata a metano, imho
sarebbe un mezzo che lo vedrei bene su tutti i terreni specie se avesse
embedded anche 2 big dog, uno anti_tank uno anti_CAS
 
Mi piace 
 
        il freccia un veloce APC, ma non mi piace del freccia la
torretta, pure li' ci metterei una mitragliatrice gutling a controllo
numerico, che secondo me ha piu' potenza di fuoco.
 
Mi piace 
 
        il centauro, e' un blindo cacciacarri ottimo imho sia come
cacciacarri specie se embedded avesse due big dog in configurazione
anti_tank e due anti_CAS (gutling+stinger e gutling+TOW). All'occorrenza
potrebbe essere un light tank che per operazioi MOUT su chiamata
potrebbe affiancare bene un freccia, per tirar giu' qualche palazzo a
cannonate, qualora fosse infestato di cecchini chartaginesi!
 
La combinazione lince + freccia + centauro + bigdog mi pare una bella
combinazione di cavalleria di terra per l'USE Army, a patto di avere
embedded anche un po' di mangusta per avere in modo autonomo il close
air support. 
        Sarebbe una bella brigata mobile sul terreno che applicherebbe
il concetto di combined arms.
 
Mi piace molto la cavalleria dell'aria (anche se nel futuro, imho penso
che correra' tantissimi rischi, con la proliferazione dei sam
spalleggiabili) e ci vedrei bene per l'USE Army
        nh90 come multiutility al posto degli ab412
        mangusta come elicotteri da combattimento
        qualcosa di piu' nuovo del ch90 magari un osprey sarebbe meglio
per portare supplies, e big dog e qualche mortaio e pezzi di artiglieria
non troppo grandi.
 
Alla mmi o cmq all'USE Navy che si vuole accattare dei nuovi NH90 darei
niente, darei loro degli AB412 tanto con i siluri robotici la lotta
antisom e' gia' vinta in partenza. 
        Gli nh90 i destroyer ex_italiani non se ne farebbero niente sia
perche' le piste di atterraggio sono troppo piccole per gli nh90 che
hanno enormi pale, sia perche' l'ab412 come ruolo antisom andrebbe piu'
che bene, dato che i chartaginesi non avranno sottomarini!!


 numerico, che secondo me ha piu' potenza di fuoco.
 
 
 


 Aim a te cago nel cassetto delle calze.
ecco per dire ;P
 
invece di questo cesso di cannoncino
http://it.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_KBA/KBB
 
 
25mm da 570 colpi il minuto per una gittata di 2km
 
sui lince e sui freccia dell'USE ci metteri quest'altro ;P 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/M61_Vulcan
 
20mmm 6000 colpi al minuti =8-P
 
non so quanto sia la gittata (forse un po' inferiore dato il calibro
piu' piccolo?), ma imho non mi fregherebbe molto di perdere in gittata
tanto per avere una visione FORWARD 
 
-nella jungla la gittata serve a poco, dato che non vedi una mazza,
serve la potenza di fuoco di soppressione!
 
mentre
 
        -in citta' (il tiro angolato a 90gradi dietro gli spigoli con
l'Oerlikon_KBA non lo puoi fare)
        -in campagna/in montagna (il tiro curvo da artiglieria con
l'Oerlikon_KBA non lo puoi fare)
        -nei deserti/savana la marginale perdita di gittata (sempre che
sia significativa) la recuperei tatticamente sguinzagliando in avanti il
big dog anti_tank (questo dotato sarebbe dotato di una gatling 7.62 +
3xTOWs) che in remoto allargherebbe in modalita' ognitempo ed
ogniambiente la visibilita' e la gittata dell'unita, assieme ad un
piccolo aeromodello telecomandato che dall'aria darebbe un'ulteriore
punto di vista 
 
lince a metano (con 1 fireteam) + vulcan a controllo numerico con
telecamera infrarossa ed ottica in alta definizione + aeromodello
rariocomandaot con camera per mini ricognizione + carretto di metallo
per portarsi appresso 1 big_dog anti_tank (gutling 7.62 + lanciatore
3xTOWs) + 1 big_dog anti_CAS (gutling 7.62 + lanciatore 3xStinger)
 
 
freccia a metano (con 2 fireteam) + vulcan a controllo numerico con
telecamera infrarossa ed ottica in alta definizione + aeromodello
rariocomandaot con camera per mini ricognizione + carretto di metallo
per portarsi appresso 1 big_dog anti_tank (gutling 7.62 + lanciatore
3xTOWs) + 1 big_dog anti_CAS (gutling 7.62 + lanciatore 3xStinger)
 
modulari, se si scassa una torretta di un freccia, la smonto da un lince
e voila' sono gia' apposto (in attesa che la logistica mi consegni i
pezzi per riparare o rimpiazzare la torretta persa)
 
altro che jeep a benzina delle mie balle... ci vuole l'USE Army


come ho letto qui'
 
MORE BANG FOR THE BUCKS
 
;P
 
invece di questo cesso di cannoncino
http://it.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_KBA/KBB
 
 
25mm da 570 colpi il minuto per una gittata di 2km
 
sui lince e sui freccia dell'USE ci metteri quest'altro ;P 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/M61_Vulcan
 
20mmm 6000 colpi al minuti =8-P
 
non so quanto sia la gittata (forse un po' inferiore dato il calibro
piu' piccolo?), ma imho non mi fregherebbe molto di perdere un po'di
gittata, tanto per avere una visione FORWARD 
 
-nella jungla la gittata serve a poco, dato che non vedi una mazza,
serve la potenza di fuoco di soppressione!
 
mentre
 
        -in citta' (il tiro angolato a 90gradi dietro gli spigoli con
l'Oerlikon_KBA non lo puoi fare)
        -in campagna/in montagna (il tiro curvo da artiglieria con
l'Oerlikon_KBA non lo puoi fare)
        -nei deserti/savana la marginale perdita di gittata (sempre che
sia significativa) la recuperei **tatticamente sguinzagliando in avanti
il big dog anti_tank*** (questo sarebbe dotato di una gatling 7.62 +
3xTOWs) che in remoto allargherebbe in modalita' ognitempo ed
ogniambiente, la visibilita' e la gittata dell'unita, assieme ad un
piccolo aeromodello telecomandato che dall'aria, darebbe un'ulteriore
punto di vista all'unita' che fa patrolling (perche' la ricognizione la
farei con i satelliti e con i droni e con gli aerei).
 
Una roba cosi', aprirebbe a nuove tattiche sin'ora sconosciute!
 
 
lince a metano (con 1 fireteam) + vulcan a controllo numerico con
telecamera infrarossa ed ottica in alta definizione + aeromodello
rariocomandato con camera per mini ricognizione + rimorchio di metallo
low cost per portarsi appresso 1 big_dog anti_tank (gutling 7.62 +
lanciatore 3xTOWs) + 1 big_dog anti_CAS (gutling 7.62 + lanciatore
3xStinger)
 
 
freccia a metano (con 2 fireteam) + vulcan a controllo numerico con
telecamera infrarossa ed ottica in alta definizione + aeromodello
rariocomandato con camera per mini ricognizione + rimorchio di metallo
low cost per portarsi appresso 1 big_dog anti_tank (gutling 7.62 +
lanciatore 3xTOWs) + 1 big_dog anti_CAS (gutling 7.62 + lanciatore
3xStinger)
 
modulari, se si scassa una torretta di un freccia, la smonto da un lince
e voila' sono gia' apposto (in attesa che la logistica mi consegni i
pezzi per riparare o rimpiazzare la torretta persa)
 
altro che jeep a benzina delle mie balle... ci vuole l'United States of
Europe, ci vuole l'USE Army!!
 
MORE BANG FOR THE BUCKS
 
;P


 io sono daccordo con quel post 
 
Caro TM considerando che, almeno in questo NG, parli di cose che non
esistono come se esistessero (vaneggiamento) e parli di cose che esistono
senza alcuna competenza tecnica, ho l'impressione che il tuo assenso sia
il peggior viatico per quel post.


 il fatto e' che stiamo commentando un bando
 
Veramente stavo commentando l'assurdita' delle tue proposte alternative,
non e' che voglia sostenere che la capacita' media di scelta dei nostri
alti papaveri sia al livello a cui dovrebbe essere ma debbo dire che tu li
fai sembrare dei profeti geniali e pieni di buon senso.


 
i big_dog anti_tank & anti_CAS attualmente non esistono *ma* non e' che
ci voglia la scienza infusa per congifurarli cosi' :P
        .il piccolo aeromodello potrebbe fare da ponte
radio/illuminatore ove barriere naturali/ambientali limitassero la
connessione remota tra big_dog ed unita' lince cosi' in montagna, dietro
ad una collina, in citta' ci sarebbe la stessa ricezione che su un piano
da biliardo desertico saudita
        .il piccolo aeromodello invece che alimentato a motore che fa
rumore, potrebbe avere pile a fuel cell cosi' non lo sente nessuno,
oppure al limite anche delle superpila ricaricabili :-)
 
mettere sul groppone del big_dog in posizione protetta
        -un computer portatile che processi armi e tiro e telecamera
infrarossa ed in alta definizione non e' poi cosi' complicato, dato che
una cpu da 3.7Ghz e qualche banco di Gb te li danno per E100.00
        -il problema piu' grosso sarebbe metterlo in un case ognitempo
per proteggerlo da scossoni e temperature e sabbia ed acqua ma niente
d'impossibile ;P
        -gli stinger e la mitragliatrice gutling 7.62 ormai li usa anche
Swazzengger per annichilire il bischero di turno in ogni film e li trova
nei fustini del Da$h
        -l'unica incertezza sarebbe il missile TOW che non mi pare
proprio eccezionale come missile anti-tank perche' e' filoguidato mentre
a me piacciono le testate "fire and forget" ;P ed il TOW non lo e' al
limite forse sarebbe pure meglio metterci una serie di RPG7 da sparare
in seguenza, in stile katiuscia della WWII, pioverebbe sul bersaglio
corazzato una serie di RPG in saturazione che non potrebbero essere
fermati da nessun sistema anti_aggressor radar, e colpendo con mira, di
certo sarebbe facile descingolare un'unita' MBT nemica, rendendo
inchiodato e meno aggressivo sul posto il tank nemico, senza che il
lince oppure il freccia entri nemmeno a tiro dell'MBT
 
Per il resto, il lince, il freccia ed il centauro esistono cosi' come
wikipedia e youtube, per cui basta poco per erudirsi un po', benche io
non ne abbia mai visto uno di persona.
 
;p
 
Qualche libro dell'enciclopedia FREE guerraffondaia l'ho letto ed una
minicultura me la sto facendo ;P nel mio piccolo. Poi che il dardo e' un
cesso, lo si capisce anche leggendo da wikipedia dato che e' e' meno
potente di un BMP (i piu' vecchi c'hanno un cannone o piu' nuovi cannone
e missili anti_tank) inoltre il dardo porta molti meno fanti rispetto ad
un bmp cosi' pure il freccia.
 
Anche il puma e' un cesso ambulante, non e' un apc perche' non ha un
cannoncino ne un porta missili anti_tank e porta meno fanti. Non e' una
jeep perche' non c'ha visibilita' rispetto ad un lince ma e' vulnerabile
se non di piu' di un lince.
 
Per il resto, sull'ariete troiaio ambulante e sul dardo ciofeca, il mega
articolo e' questo (non so se sia ancora online) ed e' piu' tecnico dei
facili criteri a spanna che gia' si vedono, consultando solo wikypedia
 
http://www.difesa24.it/post/EI-le-scelte-dell%E2%80%99Esercito-la-compon
 
ente-%E2%80%98pesante%E2%80%99-gli-Ariete-ed-i-Dardo.aspx


 
arrestate i generali chartaginesi che stanno agli equipaggiamenti!! 
 
 
Per il resto, quando spuntera' il primo big_dog in configurazione
anti_tank oppure anti_CAS (o qualcosa di simile), mailero' al pentagono
per farmi pagare i diritti d'autore (dato che ce no ho, pure di bisogno)
 
;P


Caro TM,
 
che l'ariete sia sostanzialmente un cesso coi cingoli lo puo' capire
chiunque e francamente il dire in modo assurdo una totale banalita' non
rende la cosa meno banale, di prodotti fatti solo per far transitare dei
soldi dalle casse statali a quelle di qualche ditta e' piena la storia
Italiana, in particolare quella militare.
 
Il problema e' che i falimenti passati non autorizzano il tuo delirio
presente rispetto a sistemi d'arma futuri.
 
Io ho molto rispetto per i dementi perche' c'e' sempre la possibilita' che
dal loro delirio esca un suggerimento valido pero' debbo dire che questa
mia ferma convinzione (che e' stata avvalorata in circostanze diverse)
viene invece messa a dura prova dai tuoi post inneggianti ad armate
anfibie su pattini d'assalto, big dog d'assalto con carro veterinario al
seguito, armi ormonali/olfattive al bisburato di patata etc..
 
TM, ricorda! pasticchetta e studio! magari un bignami di fisica, insomma
vedi tu, ma te prego........sono anni he popoli questo NG di cazz..te da
camicia di forza rendendo demenziale persino l'ovvio, ma ai tuoi genitori
non ci pensi? ma che gli dici se per caso leggono uno dei tuoi post?


 
rotfl, vedi su FC n.41 7/10/2012 pag.39 
"quando la difesa gioca in attacco"
il ministro della difesa (da E316'000.00 l'anno AFAIK, ossia
316'000/175'000=+180% del presidente usa Obama) ha detto che vuole
comprare 90 f35, 90 thypoon, 6 droni, e missili e bombe a guida laser,
per un budget di spesa di 40miliardi di euro!
 
ROTFLMAO
 
Non solo il ministro costa il 185% in piu' del presidente usa, ma
dimostra di non aver capito nulla di nulla!!
 
        -non sono spese sostenibili!
        -le guerre puniche II vanno mitigate/abortite non combattute!!
        -la mmi, l'ei, l'ami vanno conferiti negli USE, saranno poi gli
United States of Europe (nella NATO alias bureau of the war degli USE) a
definire che modello di difesa europeo occorrera' e che numero di
effettivi ed equipaggiamenti occorreranno!
 
A meno che il ministro non abbia il retropensiero di far la guerra ai
fidi alleaten cermanici od ai mangialumache francesi, le spese militari
devono sparire dai bilanci degli stati europei federati!!
 
;-P


 altro che pasticchetta, ci vuole er trapianto...
altre due perle che emergono subito a vista, ronzando sul sito web
dell'ei
 
1-
<
www.esercito.difesa.it/Equipaggiamenti/armi_materiali_mezzi/Armi/
 
controcarro/Pagine/default.aspx>
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Panzerfaust-3
 
ma i generali chartaginesi inquattati agli equipaggiamenti sono da
rinchiudere alla neuro, ma davvero pensano di fermare un T80 gengiskano
con 'sta roba?!!
 
;-D
 
http://it.wikipedia.org/wiki/File:TowEi.jpg
 
http://it.wikipedia.org/wiki/MILAN_(missile)
 
ma i generali chartaginesi inquattati agli equipaggiamenti sono da
rinchiudere alla neuro, ma davvero pensano di fermare un T80 gengiskano
con un missile filoguidato che espone l'attaccante a tiri di altri tank
oppure di bmp oppure a colpi della fanteria che sta di solito sta o
davanti in ricognizione oppure ai fianchi e/o dietro al seguito dei tank
nei bmp oppure dietro ai bmp con sopra la copertura di elicotteri da
battaglia
 
;-D
 
2-non mi risulta che nei fireteam italiani esista il marksman
http://it.wikipedia.org/wiki/Marksman
 
 
come mai l'ei non ha ancora scoperto il marksmen nei fireteam?!
com'e' che giocando a soldatini da anni, ancora l'ei non ha sentito
l'esigenza d'inserire il ruolo di marksman nei fireteam italiani?!
        Io che sono bischero e che non ho mai visto un fucile in vita
mia, e gioco volentieri a soldatini comandando una scrivania,
l'importanza del marksman in una missione/fireteam, l'avevo gia' capita
in OFP (almeno 3 o 4 anni fa') dove mi ero accorto che alla mia unita'
virtuale (dotata di soli 6x m16a2 + 1x m60) sarebbe servito un fante con
un'arma a tiro lungo e preciso per degli ingaggi puliti a distanza
(interdizioni su capisaldi o diversioni o tiri di efficacia puliti in
battaglia), e poiche' in OFP non potevo riarmare i fanti virtuali in
altro modo (in Arma2, per fortuna il marksman c'e' di serie nell'unita
razor ed e' pure possibile equipaggiarli in modo diverso oppure
smanettando via SQF dal sorgente di arma2 con un barrett) ero costretto
ad imbracciare un m21 virtuale e ricoprire il ruolo di marksman nella
mia unita' virtuale, benche' a me non mi piacesse proprio giocare in
questo ruolo!
 
Pero' ho imparato che:
        -in un fireteam (che sia di 4 o 5 oppure di 7 fanti) ci deve
sempre essere un marksman 
        -cosi' come almeno 1 fante sul groppone ha da portarsi un RPG
(perche' con l'm72 LAW non ci descingoli nemmeno un blindato, i javelin,
smaw sono troppo pesanti ed inibiscono il carico utile e le prestazioni
fisiche in battaglia oltre che l'occultamento sul terreno)
 
;-P


 rotfl, vedi su FC
 
*** Cazz'e' FC?


<
www.difesa.it/Sala_Stampa/rassegna_stampa_online/Pagine/PdfNavigator.as
 
px?d=04-10-2012&pdfIndex=10>


Caro TM,
 
tra un simulatore di tennis ed una partita vera seguitano ad esserci
parecchie differenze di non poco conto.
 
Il Panzerfaust 3 fa quello che puo' e probabilmente un T80 senza
corazzature supplementari lo distrugge al primo colpo, per il resto non mi
risulta che oggi esistano in servizio armi di questo tipo in grado di
distruggere un carro tipo Leopard 2 ultime versioni o M1 Abrams, nella
guerra del golfo gli americani tentarono di distruggere un M1 con diversi
colpi di 120mm sparati da distanze relativamente brevi, il carro colpito
poi venne recuperato e riparato rientrando in servizio.
 
Oltre agli MBT di ultima generazione esistono tantissimi bersagli paganti
per un Panzerfaust 3 o per un vecchio MILAN.
 
Il tiratore scelto e' una figura che nell'E.I. ha sempre latitato per
tantissimi motivi, tieni comunque presente che di solito neanche il 10%
delle perdite viene causato dalle armi individuali, in Italia purtroppo
prestiamo tradizionalmente poca attenzione all'addestramento al tiro con
le armi individuali, tralasciando i soldatini, si potrebbe portare
l'opposto esempio elvetico che invece ha nel tiro a segno a 300 metri con
la carabina d'ordinanza uno sport nazionale.


 px?d=04-10-2012&pdfIndex=10>
 
*** Lo sapevo che eri un ciellino formigoniano! Booooooo
 

 ma tu leggi ancora i suoi post?
 
*** Si, l'unica persona che ho plonkato in vita mia e' stata... beh, 
vediamo se indovini :-)
 

 con la carabina d'ordinanza uno sport nazionale.
dipende dal territorio ;-P gli svizzeri hanno capito che in montagna
(alpeggi) come nella taiga e nella steppa e nel deserto, avere armi e
fanteria con tanta mira ed armi a tiro lungo e' un vantaggio contro chi
avrebbe armi a tiro corto come ak47. In uno scontro urbano o nella
jungla sarebbe l'esatto contrario imho.


 *** Lo sapevo che eri un ciellino formigoniano! Booooooo
ROTFLMAO, no! guarda, non hai capito niente!


Caro TM,
 
ovvio che un simulatore di volo professionale sia utile per molte cose tra
cui perfezionare manovre pericolose, il problema e' che qui stiamo
parlando di simulatori da milioni di Euro con caratteristiche impensabili
per qualsiasi simulatore commerciale odierno.
 
I simulatori poi sono del tutto fuorviant in casi in cui si usino per
simulare scenari complessi, li' quello che conta e' il modo in cui il
gioco e' stato concepito anche perche' essendo un gioco e' concepito per
divertire.
 
Quando avremo di meglio tireremo fuori il panzerfaust IV, l'APILAS MKII
etc., per il momento siamo in una delle tante fasi ricorrenti in cui la
corazza e' in vantaggio.
 
I MILAN etc. sono certamente svantaggiati dal fatto che sia relativamente
facile individuare la zona di lancio, questa debolezza non e' dovuta dal
fatto di essere filoguidati ma dal sistema SACLOS adottato......Terminator
STUDIA non usare solo i videogames!
 
Il marksman in Italia e' sempre stato negletto per tante ragioni tra cui
anche la ritrosia ad avere aliquote consistenti di cittadini che terminato
il servizio militare avessero particolare dimestichezza nel tiro a lunga
distanza.
 
Per colpire una posizione, qualche colpo di mortaio da 60mm non credo sia
meno efficace.


 
si' e' vero, ma questo e' il caso d'interdizioni su capisaldi e
diversioni *ma* un mortaio 
 
non puo' dare tiri puliti=one shoot one kill di efficacia in azione
colpendo chirurgicamente ufficiali, sottoufficiali, RPG e/o machine
gunners in una situazione fluida come una battaglia, quanto invece puo'
fare un marksman.
        In piu'il mortaio pesa!, te lo devi portare sul groppone oppure
su un mulo (ma il mulo mangia e beve e scalcia) e se il mortaio non te
lo sei portato sul groppone o sul mulo ;-) allora vuol dire che sei
sceso da un'elicottero, ma non e' detto che possano che gli elicotteri
possano tornare a prenderti oppure a portarti altre munizioni specie
agli ostili avessero i sam spalleggiabili per inibire la mobilita' della
cavalleria dell'aria e/o per difendersi dal supporto aereo tattico del
nemico.
        L'artiglieria (cannoni ed obici) sara' pure una bella cosa da
chiamare per radio, ;-P ma poi fa un sacco di morti e danni collaterali,
e se ci sono civili o prigionieri non e' che si puo' cannoneggiare!


 e se ci sono civili o prigionieri non e' che si puo' cannoneggiare!
 
La mia modesta opinione e' che il mortaio e' il miglior amico del soldato,
mi dicono di essere contentissimi anche dei lanciagranate da 40mm ma sono
armi che non conosco.


 
io sto dicendo che in un fireteam italiano manca il marksman.
te mi rispondi che a livello di plotone in italia c'e' qualche mortaio.
 
:-)
 
Io ti rispondo 
        a)il mortaio pesa 
        b)le munizioni del mortaio pesano uno stonfo, 
        c)il mortaio a livello di fireteam non ce l'hai, 
        d)il marksman a livello di fireteam invece ce l'hai e puo' fare
one shoot one kill (o quasi)
        e)i mortai (e le munizioni) o te li porta un mulo (che vuole
bere, mangiare e scalcia) oppure te li porta un elicottero della
cavalleria dell'aria, ma questo non e' sempre fattibile (come l'avere
sempre un fireteam disponibile) perche' se gli aggressors c'hanno i sam
spalleggiabili i mortai dopo un po' o non li usi piu' e li devi lasciar
li oppure i mortai proprio non ce l'hai mentre il marskman a livello di
fireteam ce l'hai.
        g)l'ei (tanto avanzato) non e' per niente avanzato, perche' i
marksmen nemmeno li hanno scoperti mentre i russi (gli esploratori)
c'hanno i dragunov (gli spetsnaz che stanno in avanscoperta con i bmp)
ed anche senza guardare i gli amici russi, gia' gli amici americani
sarebbe bene emularli perche' se c'hanno un marksman a livello di
fireteam un perche' c'e', in effetti c'e', c'e' perche' e' un'arma a
canna lunga per ingaggi da lontano o con tiri di efficacia puliti fa
parecchio comodo in battaglia!
        h)l'm16a2 non ha il tiro dell'm21/remington 700, l'm4 ha un tiro
piu' corto persino dell'm16a2 e l'ar7090 e' un fucile d'assalto e non e'
un fucile bolt action di precisione. Mancano le armi, manca la figura
del marksmen, manca la tattica e non se ne capisce il perche' (la
risposta perche' in italia non si spara al poligono, non mi pare un gran
che come risposta)?!
 
usmc vs ei: 1 a 0 per l'usmc che c'ha i marksmen 
 
:-)


ardua visto che i segnali filoguidati sono in genere molto resistenti ai
 
mi permetto di intervenire solo su questo punto, per il resto concordo con 
le tue opinioni:
 
imho penso che TT intendesse riferirsi al sistema Iron Fist che dovrebbe 
essere in grado di neutralizzare minacce provenienti
anche da missili anticarro "pesanti" a testata Heat come il Milan.
 
Certo poi bisogna vedere sul campo come si comporta, ad ora se non ricordo 
male questo sistema, o forse il suo quasi-gemello Trophy, scusate vado a 
memoria,  e' stato
testato sul campo contro gli RPG, mi pare che un Merkava sia stato fatto 
oggetto di tiri a segno e il sistema lo abbia protetto egregiamente.
 
Saluti
B29 
 


si' e come ho letto qui', mi associo all'idea
 
MORE BANG FOR THE BUCKS = USE-United States of Europe con
                                USE Army
                                USE Navy
                                USE Air Force
 
conferimento delle forze armate di tutti i paesi europei negli USE,
risparmio del 1% di pil annuo delle spese militari dei paesi federati
che devolverebbero la difesa, nascita di una vera politica estera degli
USE 
 
:-P


Caro TM,
 
una cosa per volta.
 
Le capacita' di disturbo di sistemi come l'iron fist beato chi le conosce
veramente, io non sono tra questi, personalmente le considererei comunque
piuttosto residuali, almeno per quanto concerne la possibilita' di
diturbare missili filoguidati. Ringrazio io per te il collega che invece
di parlare di hot dog, cold frog e generali cartaginesi ha cercato di dare
un'interpretazione realistica di cio' che dicevi.
 
Riguardo all'idea del lanciatore multiplo di RPG, praticamente tu
suggeriresti di sostituire i 25 Kili di un sistema MILAN capace di
distruggere qualsiasi MBT non modernissimo entro 2 Kilometri con un
sistema che, a spanne:
 
a- dovrebbe pesare almeno 10 Kg. di rampa di lancio multipla, 10 Kg di
elettronica, sensori e batterie, 40 Kg. considerando 6 RPG (totale 60 Kg.
se va bene);
 
b- che dovrebbe essere posizionato con un laborioso lavoro di
assemblaggio, puntandolo, magari di notte, proprio dove passera' l'MBT (se
poi quello non passa o passa a batterie esaurite amen), il tutto con una
gittata che ottimisticamente sarebbe di un 300 metri, questo nella
speranza di saturare dei sistemi attivi di difesa e di danneggiare (con
molta fortuna) i sistemi ottici dell'MBT.


Riguardo invece al marksman,
 
non ho detto che sono contrario e non ho neanche detto che e'
perfettamente sostituibile da un mortaio da 60mm, ho citato il mortaio
perche' sparavo ti rendessi conto che molte delle armi da te citate (tipo
Barret) col marksman non ci azzeccano nulla, sono specialistiche e di
nicchia persino per gli sniper.
 
Il fatto che il 70/90 fosse un fucile d'assalto non vuol dire che non
fosse utilizzabile come arma da marksman, anzi proprio a dirla tutta il
vecchio AR70 con l'ottica risolveva almeno il problema delle mire
metalliche che, per via del calcio troppo corto, risultavano
invariabilmente scomode ad ogni utilizzatore normale (tutte cose che su
videogame 1,2,3 non ci sono), certo il calibro non e' nato per il tiro a
lunga distanza.


 lunga distanza.
ho letto che la nuova carabina beretta che sostiuira' l'ar7090 ha canna
intercabiabile corta e lunga, mirino galattico e lanciagranate (per il
tiro curvo). Sembra ottima sia per il combattimento che per il marksmen
l'unica cosa mi pare il mirino galattico che a quanto ho capito funziona
a pile (nemmeno a pile ricaricabili con cellulina solare) il che limita
l'operativita' del fante e rende preferibile l'ar7090 che con i 3kg di
peso e' un fucile vero, perche' se lo devi spaccare in testa ad un
nemico e' probabile che l'm4/m16a2 si rompe, l'ar7090 invece no (oltre
al fatto che l'ar7090 ha il recupero indiretto dei gas quindi e' molto
meno fragile dei troiai a meccanica stoner)
 
;-P
 
morale era meglio
        -mettere i lanciagranate agli ar7090
        -mettere le ottiche con pile solari sugli ar7090
        -comprare i remington 700 per i marskmen
 
invece che comprare altri fucili nuovi di pacca
 
;-P


 
dico di prendere questo progetto e di migliorarlo!
 
http://it.wikipedia.org/wiki/BigDog
 
 
e metterci 
 
***
*in configurazione anti_tank
***
        .una rastrelliera (mobile e ruotabile) a controllo numerico di
almeno 2x8
        .che quando e' inutilizzata stia sul culo
        .che quando e' in uso, ruoti sul groppone e spari
        .che lanci RPG od una variante (a testata heat con carburante
solido che raggiunga l'obiettivo per inerzia)
        .che dopo che abbia sparato possa scivolare in avanti
proteggendo il muso del big dog (il quale pre-programato dovrebbe
eseguire un'arretramento zig-zagando sfruttando gli ostacoli
pre-detectati in fase di avvicinamento) 
 
poi mi piacerebbe metterci una mitragliatrice gutling 7.62
 
-telecamera ottica ad alta definizione + telecamera infrarosso
computer che processi tiro e periferiche
-antenna radio per ponti radio audiovideo in tunnelling criptati con 
 
+ aeromodello con infrarossi e camera ottica a pile ricaricabili che
estenda la capacita' del "terminator" con ponte radio 
 
;-)
 
***
*in configurazione anti_CAS
***
        identico al precedente ma la rastrelliera a controllo numerico
dovrebbe avere 3 stinger per interdire il supporto aereo tattico nemico
e progettere le unita' a terra sia con gli stinger
 
nell'USE Army
        1 lince, embededd 2 bigdog      1 in configurazione anti_tank
        1 fireteam                      1 in configurazione anti_CAS
                1 markman               1 aeromodello ponte-radio
                1 machine gunner
                2 riflemen (fucili di assalto)  
 
 
apc     1 freccia, embedded 4 bigdog    2 in configurazione anti_tank
                                        2 in configurazione anti_tank
        2 fireteam (vedi sopra)         2 aeromodelli ponte-radio


 meno fragile dei troiai a meccanica stoner)
 
 
Morale...lascia perdere, a parte che un 70/90 di Kg ne pesa quasi 4 e
probabilmente e' il peggior fucile d'assalto che conosco (battuto solo
dall'AR70 che praticamente non fa testo).


 
http://it.wikipedia.org/wiki/BigDog
 
 
Mi pare si tratti di un congegno ancora del tutto sperimentale, dubito
molto abbia la stabilita' e velocita' per poter essere anche una
piattaforma per sistemi d'arma, installarci poi delle capacita' autonome
di designazione ed attacco mi pare molto prematuro.
 
Oggi tutti adorano, giustamente, i droni etc. ma tieni presente che il
giocherello non durera' in eterno e che non durerebbe neanche una
settimana in guerre contro nemici ragionevolmente avanzati, non per niente
stanno spendendo un sacco di soldi per renderli il piu' possibile autonomi
cioe' indipendenti da GPS, TLC etc..


 dall'AR70 che praticamente non fa testo).
http://it.wikipedia.org/wiki/Beretta_AR_70/90#Descrizione_tecnica
 
 
a me pare che il progetto del beretta ar7090 non abbia difetti
intrinseci come l'm16 ove il progetto difetta di suo di 
        -diretto sfruttamento dei gas ed assenza di recupero indiretto
        -uso di materiali inadeguati (canna non sufficientemente spessa,
poi non zincata, poi chimica della polvere inadeguata)
 
i difetti che ho letto su wikipedia
 
"Peso eccessivo, soprattutto se si confronta con le armi estere (pesa
circa 500g in pi� dell'M16A2 e oltre un chilo in pi� rispetto all'M16A1)
*       Eccessiva costruzione "a spigoli", al contrario avrebbe dovuto
avere una linea molto pi� morbida e meno pericolosa (lanci, cadute, ecc)
*       Assenza di una slitta Picatinny saldata al castello. � vero che
ne � stata creata una come sostituto della maniglia di trasporto, ma �
impensabile voler tenere ottiche collimate su un supporto ad incastro
del genere
*       Tiretto d'armamento molto sporgente e collegato direttamente con
l'otturatore, che quindi arretra e avanza seguendolo, facile quindi ad
incastri
*       Serie SCP: � addirittura necessaria una chiave adatta (ossia una
brugola) per procedere allo smontaggio, altrimenti impossibile
*       Ponticello facile da piegare se sbatte, e con uno dei fori di
alleggerimento messo proprio sotto il grilletto. Nell'eventualit� che il
ponticello si deformi, � facile che il grilletto si incastri dentro il
foro e quindi si trovi bloccato, impossibilitando il tiro
*       I primi esemplari nel tiro a raffica davano problemi di
surriscaldamento eccessivo dell'astina, ma il problema fu immediatamente
risolto
*       Durante tiro a raffica continuata i caricatori cadevano, il
problema fu risolto
*       La robustezza di quest'arma in alcune parti non � elevata, in
alcuni casi bastava che cadesse a terra urtando sulla carcassa perch�
l'otturatore si bloccasse o comunque avesse problemi di scorrevolezza
*       Il calciolo pieghevole era cos� poco robusto che utilizzandolo
come sfondaporte (incluse porte di paglia di capanne) si rovinava il
fermo
*       In molti casi bastava un balzo o una caduta dell'operatore a
causare per inerzia l'autoinserimento del colpo in canna qualora non ci
fosse"
 
sono diversi tipi di difetti e di altro genere:
        -il maggior peso del fucile ar7090 sta nel fatto che il fucile
e' un vero fucile, e se devi dare un colpo di calcio di fucile in faccia
a qualcuno, con l'ar7090 riesci a spaccare probabilmente mascella e
denti all'avversario. Se la stessa azione la fai con un m16/m4
probabilmente o non raggiungi gli stessi effetti sul nemico oppure ti si
spacca il fucile
 
secondo tipo di difetti
 
        -basso controllo di qualita' nel fabbricante
        -basso studio di ergonomicita' dell'arma
 
difetti facilmente risovibili imho.


 cioe' indipendenti da GPS, TLC etc..
si' come il motore elettico per rendere il drone silenzioso e la
ricarica laser delle batterie ;-) per tenere il drone sempre per aria!


 jammabile.
 
Te lo avevo scritto ma e' caduta la linea ...grrr.
 
L'operatore mette e mantiene il proprio reticolo di mira sul bersaglio, un
dispositivo nell'unita' di mira individua una sorgente IR posta sulla coda
del missile, un piccolo computer calcola lo scarto esistente tra la
posizione del bersaglio e qualla del missile e attraverso un filo invia i
segnali per modificare la traiettoria del missile.


 incastri
 
personalmente puo' non essere un difetto, se non altro se l'otturatore non
va bene in chiusura dai una botta in avanti alla manetta d'ermamento ed in
un'attimo risolvi il problema.
 
Credimi, il 70/90 era un vero cesso, quando ad un fucile mancano ergonomia
e semplicita' meccanica manca praticamente tutto.
