Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Prendete "libero"

oggi hio preso il suddetto quotidiano ed è stata cosa non facile resistere
alla vergogna, ma a parte questo l'ho comperato perchè c'è un interessante
servizio sullo stato pietoso dell'equipaggiamento dei nostri (proiettili da
7.62 di 30 anni mitragliatrici che si inceppano assoluta assenza di mezzi
adatti ad operare in iraq ecc..) se lo trovate ancora in edicola vi
consiglio di acquistarlo.

 ha scritto nel messaggio
news:eeJqc.292507$rM4.12...@news4.tin.it...

eeeeeh, ma che dici, Raffaele Castagno è sicuro che laggiù siano
super-motivati, super-preparati e bene armati, che sia solo un problemino di
"regole di ingaggio" ('sta espressione fa schifo)
RC>Quelli che sono stati mandati sono stati colti di sorpresa. La reazione è
RC>stata pronta e decisa (hanno partecipato tutti i raparti in loco) e i
RC>militanti sono stati dispersi, la base libeccio ripresa, le difese
RC>rinforzate.
ROTFL 1
n3t > Per di piu', col ridicolo armamento datogli secondo te come si
difendevano,
n3t > genio?
RC>Tu sai che armamenti avevano in dotazione?
lo stesso armamento di QuakeIII, ROTFL 2 (e tristezza per i ragazzini
impreparati laggiu')

 impreparati laggiu')
http://www.esercito.difesa.it/root/unita_sez/unita_ftrlag_serenissima_mezzi.asp
Ragazzini impreparati...pirla...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Bah a me fa impressione che sia morto uno più giovane di me e immagino che i
nostri non siano tutti seal o delta force, ma gente normale come me e te e
penso che il clima di super efficenza bellica che certi paventano sia ben
lontano dalla realtà, ma questa è la norma in tutti gli eserciti.

 Ragazzini impreparati...pirla...
ascolta, non devi spiegare a me chi sono e cosa dovrebbero essere i
Lagunari.
Sto parlando di cio' che ho letto e sentito dei poeracci mandati laggiu' con
*quelle* regole e con *quelle* armi. Faccio riferimento che un tenente dei
Lagunari al Comando è stato esonerato per crisi nervosa (e liquidano la
faccenda con "scarsa esperienza operativa"...cosa c'entra?  L'addestramento
a cosa server?)
E non liquidarlo con problemi di budget o riportando link che fanno
sorridere.
Conosco moltissima gente nell'ambiente paracadutista, se vuoi parliamo di
cosa sta succedendo nei nostri reparti, del fatto che non ci siano
praticamente piu' istruttori, del materiale pericoloso e in disfacimento, di
armi arrugginite e male manutenute.....andiamo avanti ?

 avanti ?
Quando andavo a Trieste ogni tanto incrociavo treni carichi di mezzi
militari, erano tutti m-113 o vcc2 che dir si voglia con evidenti macchie di
ruggine (una ruggine di quelle che fa marcire le carrozzerie delle vecchie
auto per intenderci) una volta ho visto i leopard 1 sembre su un treno del
genere e le condizioni erano altrettanto penose (dopotutto si tratta di
mezzi che avranno 30 anni) e anche un mlrs visto su un trasporto ruotato non
sembrava certo in salute. Quale č il livello di manutenzione dei mezzi
militari italiani con piů di 20 anni (la gran parte)? Sono in grado di
combattere? Che poi i nostri uomini siano ben preparati non lo metto in
dubbio, ma quale č lo stato medio del materiale dell'esercito?

 ha scritto nel messaggio
news:eeJqc.292507$rM4.12...@news4.tin.it...

    Resto disgustato, come al solito la colpa è di nessuno, l'incapacità
italiana è sostanziale, ma nessuno può metterci mano, dai tempi di Lissa
nulla è cambiato.......
   Come si può operare nel nostro piccolo? alla " io speriamo che me la
cavo"?

 mezzi che avranno 30 anni)
Immagino tu abbia visto soprattutto gli M113 ruggini, peccato abbiano lo
scafo in alluminio ;-)))
Ti assicuro che, avendone pilotati a decine una quiindicina di anni fa,
non erano tanto mal messi come vorresti far intendere. Ho visto molte
scrostature di vernice (cosa più che normale visto che di solito le
esercitazioni si fanno sui letti dei fiumi in secca) ma di ruggine
neanche l'ombra, ne su M113 ne su VCC ne su Leopard.

 impreparati laggiu')
Ma come azz quoti, in aramaico, pirla::DDDD
E vuol fare anche il saccente, coglione.:DDDD
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Conosco moltissima gente nell'ambiente paracadutista,
Chissà xchè gli esauriti fuori usciti dalle FA, li conosscono sempre e solo
i comunisti, affinità caratteriali forse.


 oggi hio preso il suddetto quotidiano ed è stata cosa non
Invece di leggere e credere ai giornalini che devono vendere x guadagnare,
esci e vai alle caserme a sentire come la pensano.


 a cosa server?)
No lo so, mai sentito questo qui, ma di che gestore è.:DDDD


 a cosa server?)
No lo so, mai sentito questo qui, ma di che gestore è.:DDDD


 a cosa server?)
No lo so, mai sentito questo qui, ma di che gestore è.:DDDD
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 a cosa server?)
No lo so, mai sentito questo qui, ma di che gestore è.:DDDD


 a cosa server?)
No lo so, mai sentito questo qui, ma di che gestore è.:DDDD




 L'unica unità aerea è stata il C-130 USA, punto.
Ah adesso il Lockheed C130 Hercules sarebbe un'unita'
aerea?
... e  dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
... e ancora, mai sentito parlare del 26° REOS e della 46^
Brigata Aerea di Pisa?
PS
Prima di parlare dovresti informarti, in questo modo fai
solo figuracce...
BYeZ
Aleks
--
Http://www.MACV.has.it/
 - Military Assistance Command Vietnam HQ
Http://www.IHHC.net/
 - It.Hobby.Home-Cinema
Http://sherylcrow.rocks.it
 - 1st Sheryl Crow Italian Website (1996/2004)

 neanche l'ombra, ne su M113 ne su VCC ne su Leopard.
Inoltre i carri usati per le esercitazioni sono sempre gli stessi (inutile
spostare quelli in dotazione ai reparti fino ai poligoni di tiro), ergo
sono i più usurati. Ad ogni modo, dubito che un pò di ruggine possa dare
noie ad un mezzo blindato/corazzato
Raffaele

 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD


 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD


 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD
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 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD
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 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD
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 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD
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 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD
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 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD
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 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD


 ... e dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
Carta igenica della stazione.:DDDD
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 L'unica unità aerea è stata il C-130 USA, punto.
Ah adesso il Lockheed C130 Hercules sarebbe un'unita'
aerea?
... e  dimmi, su quale fottuta pubblicazione avresti letto cio'?
... e ancora, mai sentito parlare del 26° REOS e della 46^


 L'unica unità aerea è stata il C-130 USA, punto.
Per tua informazione :
Il 6° ROA (Reparto Operativo Autonomo) basato
a Talil AB, e' composto da :
- 26° REOS (Reparto Elicotteri Operazioni Speciali)
  dell'AViazione dell'ESercito
Sette  macchine : 3 elicotteri medi CH47 Chinook, piu' quattro
utility AB412.
- Elementi del 15° Stormo dell'Aeronautica Militare Italiana.
Tre elicotteri Sikorsky HH3F Pelikan
http://www.aeronautica.difesa.it/UCSMA/Images/fn5835-2.jpg


 Aleks
Ah, mi hai battuto sul tempo...
Ad ogni modo, la cannoniera è l'AC-130, anche se non mi sembra molto
adatta a fare CAS su un centro urbano...
Raffaele

 adatta a fare CAS su un centro urbano...
Io mi ricordo che gli americani la impiegarono a Panama City
all'epoca dell'invasione, anno di grazia 1989. Fra gli altri
appoggiarono il 75th Rangers durante la presa dell'aeroporto
di Rio Hato.



Scusa la mia ignoranza, ma sono armati? Dal sito dell'AM risulta che non
hanno effettuato missioni di combattimento e ricordo la polemica di un
elicotterista che affermava che i mezzi non avevano tutte le dotazioni per
operare in sicurezza.
  ciao wariag


Stronzata...

 Stronzata...
Magari potresti anche illustrarci PERCHE' _a tuo avviso_ č una stronzata...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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ab...@newsland.it

 stronzata...
Ti ha già risposto aleks, Falluja è ambiente urbano Panama era ambiente
urbano è dai tempi del Vietnam che le cannoniere volanti vengono usate
prevalentemente in ambiente urbano visto che sono precise e nel coin urbano
è meglio non usare bomba da 500 kg e salve di razzi.

Unit ha scritto:


Mi sembra gia meglio di:



Il fatto è che sei già il secondo in due giorni che non si sa perchè crede
che gli ac-130 non possano essere usati per fornire supporto e colpire
ostili in ambiente urbano.

 ostili in ambiente urbano.
Semplicemente gli armamenti dell'AC-130 non mi sembrano sufficientemente
"precisi"...
Dovessi scegliere tra un AC-130 e 4 A-10 con JDAM, sceglierei le JDAM...
Comque, se dite che può, mi fido...il CAS lo fa, è sull' "ambiente urbano"
sono scettico...


 urbano" sono scettico...
Attualmente in iraq non vedo altri utlizzi possibili. Gli ac-130 furono
creati per battere il sentiero di ho chin mihn in Vietnam di notte, ma sono
fondamentalmente aerei antiguerriglia.

 aerea?
ho scazzato la sigla, hai capito benissimo che parlavo dell' AC130
cannoniera volante.

 Per tua informazione :
senti, non prendiamoci in giro : NON abbiamo elicotteri da combattimento la'
e quelli che ci sono non sono stati usati a Falluja.
Ieri Chiarini a confermato a denti stretti di aver dovuto chiedere rinforzi
alla coalizione.

 degli a-10 (che in Iraq non ci sono neppure attualmente) chiaramente no
Mica vero. Gli inglesi hanno usato con successo jdam "inerti" al cemento
armato in piena città. Perchè gli a-10 "chiaramente no"n possono tenere
inquadrato un obbiettivo per mezz'ora?


n3tgan3sh ha scritto:


Che continua a non essere un'unità aerea. Sai cos'è un'unità aerea?


 Che continua a non essere un'unità aerea. Sai cos'è un'unità aerea?
ragazzi, siete bravissimi con sigle e definizioni.
Ho toppato, è evidente che mi riferivo a un SINGOLO velivolo da
combattimento utilizzato e non a una unità aerea che è composta da uno o
piu' raggruppamenti di velivoli etc.etc.

 inquadrato un obbiettivo per mezz'ora?
Hai presente il principio di funzionamento degli aerei con artiglieria
montata di fianco? Mentre un a-10 è costretto a fare passaggi sul bersaglio
perchè fa fuoco frontalmente un'aereocannoniera può circuitare su bersaglio
tenendolo inquadrato per tutto il tempo e questo è un vantaggio non da poco
se si ha a che fare con bersagli elusivi come dei guerriglieri che operano
in città

 alla coalizione.
La richiesta d'intervento delle AC130 Spectre e' stata saggia, in quanto
consentiva l'impiego di una utile potenza di fuoca con precisione e
letalita' minimizzando o annullando i danni collaterali.
Non vedo quale sia lo scandalo. Noi in fondo siamo partiti come forza
di pace. Fra l'altro le aerocannoniere sono una prerogativa tutta americana
da 40 anni circa, nessun altra nazione NATO o comunque nostra alleata
le impiega. Sono commandos dell'aria, addestrati al supporto delle Forze
Speciali, quindi particolarmente indicati in questo genere di operazioni.
In tutto questo discorso mi domando solo una cosa, come mai in Somalia
(missione di pace con tanto di bollino ONU) potevamo usufruire di
carri M60 ed elicotteri controcarro (oltre che di AB412, 205, Chinook,
Centauro, 6614 (AM) e VCC1), mentre in Iraq dobbiamo arrangiarci
usando un Pioneer Leopard (1 esemplare!) per eliminare ostacoli e
"fortificazioni" e aprire la strada alle blindo Centauro, che, a quanto
ho letto in giro, sono state bloccate in piu' di una occasione.


 ho letto in giro, sono state bloccate in piu' di una occasione.
Questa è una domanda molto interessante, e credo potrai risponderti da solo,
se per un attimo sposti la prospettiva dalla tua ottima conoscenza di
tecnica e mezzi alla molto meno piacevole prospettiva politica della
missione e al fallimentare stato economico/organizzativo delle nostre FFAA
negli ultimi anni.

 negli ultimi anni.
Sulla prospettiva politica ce ne sarebbe da discutere, tuttavia l'EI, nel
suo complesso, all'epoca della Somalia, era peggio organizzato ed
equipaggiato dell'attuale, ed aveva inoltre molta meno esperienza
nelle operazioni fuori area. Sulla questione economica, e' purtroppo
un problema che ormai conosciamo tutti. I politici danno alle FFAA
la quota che ritengono piu' opportuna, che allo stato attuale
equivale all'incirca ad un "arrangiatevi e non rompete i coglioni". A
me fa incazzare che quei  bastardi con le chiappe al caldo prima si
pavoneggiano con i paesi alleati, per mostrare che siamo capaci
di agire in campo internazionale, salvo poi fregarsene delle condizioni
dei soldati impegnati al di fuori dei confini nazionali.


 
scusa la domanda ma non sono riuscito a trovare una risposta precisa:
a quale altezza "operativa" volano le AC130 e quali sono le loro 
protezioni in termini di corrazzatura (resistenza ai proiettili insomma) 
e misure antimissile? inoltre sono vulnerabili ai missili terra-aria 
(magari anche quelli a spalla)?

 e quelli che ci sono non sono stati usati a Falluja.
Caro mac, ti 6 perso il filo.
Questo è una contraddizione ambulante.


 negli ultimi anni.
Voler credere è + potente della verità, impara mac.


 terra-aria (magari anche quelli a spalla)?
si come tutti gli aerei. Diciamo che non è consigliabile usarli dove le
difese aeree sono particolarmente dense e/o sofisticate.

 Invece
torna in clinica.
Non ti legge nessuno, onanista.


:)


 Non ti legge nessuno, onanista.
Mi fa piacere che almeno te e il larvaman abbiate compreso di nn essere
nessuno.:DDDD
Pippaioli.:DDDD


 :)
Dai, nn godere cosě tanto nell'aver trovato finalmente un compagno,
si di culo.:DDDD
Cretini.:DDDD


 Non ti legge nessuno, onanista.
Paqracazzista, ma allora hai battuto la testa in un lancio da una città
volante.:DDDD
Cazz, 6 un vero paracazzista, fai volare anche le città, chissà se lo scopre
bush che hai i poteri, si di un demente.:DDDD


 :)
Larvaman 6 talmente abituato ad accodarti al tenino, che nn ti 6 accorto che
questo trenino è deragliato nel post prtecedente, mentre si lanciava da una
città volante.:DDDD
Che coppia di idioti.:DDDD


 :)
Larvaman 6 talmente abituato ad accodarti al tenino, che nn ti 6 accorto che
questo trenino è deragliato nel post prtecedente, mentre si lanciava da una
città volante.:DDDD
Che coppia di idioti.:DDDD
 


 :)
Larvaman 6 talmente abituato ad accodarti al tenino, che nn ti 6 accorto che
questo trenino è deragliato nel post prtecedente, mentre si lanciava da una
città volante.:DDDD
Che coppia di idioti.:DDDD
 


 :)
Larvaman 6 talmente abituato ad accodarti al tenino, che nn ti 6 accorto che
questo trenino è deragliato nel post prtecedente, mentre si lanciava da una
città volante.:DDDD
Che coppia di idioti.:DDDD
 


 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una


 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una


 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una
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 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una
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 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una
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 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una
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 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una
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 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una
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 questo trenino è deragliato nel post precedente, mentre si lanciava da una
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