Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Un minuto di silenzio

Tra le tante chiacchiere demenziali che si leggono qui, troviamo almeno
un minuto per ricordare i cinque uomini della 653^ Squadrigla del
Soccorso Aereo di Linate morti oggi in un incidente di volo occorso al
loro AB212 durante una missione di addestramento.
Sono militari ai quali, da civili in tempo di pace, dobbiamo tutti
molto, indipendentemente dalle nostre idee, fedi o fanatismi politici.
Soccorso alpino, trasporto urgente di malati e di organi per trapianti,
interventi in caso di calamita', sono solo i primi tre compiti che mi
vengono alla mente, tra i tanti svolti in modo discreto e modesto, senza
mai farsi pubblicita', per sentire di dover loro, anche in quanto
milanese e particolarmente in questo triste momento, un grosso, grosso
grazie per il loro sacrificio, quotidiano e non solo.
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
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 ha scritto nel messaggio 
news:h08s61pktt9uqeeln...@4ax.com...
...
Jack 

 vengono alla mente, tra i tanti svolti in modo discreto e modesto
Rammento di aver visto, su Monte Piana (Misurina) un 212 AM che calava un 
'sopravvissuto' e lo recuperava poco dopo. Sarà stato nel '97.
Forse erano proprio quelli di 'Linate Soccorso'.
Requiescant in pacem.
-- 
Norbert
E anche adesso parte di me sorvola la Terra di Mezzo a quota 1 5. 

> Forse erano proprio quelli di 'Linate Soccorso'.
Più facile fossero di Istrana.
Huey 

Requiescant in pacem.
Piu' probabile uno della 651ª Squadriglia SAR di base ad Istrana (TV),
Comunque provengono tutti dalla scuola soccorritori di Bracciano e lo
spirito e' il medesimo.


 molto, indipendentemente dalle nostre idee, fedi o fanatismi politici.
Gli dobbiamo molto in quanto uomini, non in quanto militari. Ciň che di
lodevole e meritorio fanno (ciň per cui siamo loro grati e sempre li
ringrazieremo) potrebbero farlo ugualmente da civili, senza saper sparare
un colpo e senza indossare una divisa. L'essere militari č una piccola
macchia nella vita di queste persone valorose.
-- 
adamski


wrote:

E' evidente che in cinquemila anni di storia, prima di te, nessun altro
aveva mai capěto una sega.
Lasciatelo dire: ne devi imparare ancora di cose, della vita, del genere
umano e del modo in cui e' solito aggregarsi in gruppi sociali.
Porta un po' di rispetto, almeno per i morti, va'.
Lettura consigliata: "La scimmia nuda" di Desmond Morris. 
E' un etologo. Che ti credevi?


...su dai non è colpa tua, ti hanno preso in giro: macchia non vuol dire 
cervello. La tua scatola cranica è linda!

 E' un etologo. Che ti credevi?
Ma che cazzo ti credi tu, beato.
-- 
adamski
- Oh, shit. I forgot about the beer. You want one?           
- No. 							     
- How 'bout some ether?				             
- What?                              
- Never mind.
UFV:Gioco di donna/Autoreverse(HV)/La belva col mitra(HV)/Tasogar
e seibei(HV)/La mala ordina(HV)/The Ring 2/I giochi dei grandi/Mi
lano calibro 9(HV)/To Live and Die in L.A.(HV)/Il volo della feni
ce/La classe operaia va in paradiso(HV)/Crimen perfecto

 cervello. La tua scatola cranica è linda!
Vedi, Luca beato una risposta se la meritava, ma tu proprio no.
P.S.
La tua battuta non fa ridere per un cazzo e, soprattutto, non funziona come
meccanismo.
-- 
adamski

Ma che cazzo ti credi tu, beato.
Vedi, tra noi due c'e' una sostanziale differenza. 
Tu per scrivere quelle cose devi nasconderti dietro il nick di un pirla
che diceva di vedere i dischi volanti. Io no.
"Beato" e' il mio cognome. Che ti credevi?
Leggi va' che male non fa.


 che diceva di vedere i dischi volanti. Io no.
EOTFL.
http://tinyurl.com/9w2gl
...



Di bene in meglio.
Ma non ti sei accorto che ti sei scaldato tanto e mi hai attaccato per
le cose che io NON ho scritto? (e che che nemmeno condivido piu' di
tanto).
La prossima volta rifletti un po' prima di pestare sui tasti.


 La prossima volta rifletti un po' prima di pestare sui tasti.
La prossima volta evita gli spunti polemici quando vuoi ricordare qualcuno
che non c'è più a cui tieni.
-- 
adamski



Il solo fatto che tu ricorra al turpiloquio per esprimere i tuoi
elementari pensieri ti qualifica per quello che sei.
Hai tutto il diritto di venire qui a propagandare le tue idee, ma se
frequentassi il gruppo da piu' di qualche giorno, come non sembra il tuo
caso, avresti capito il perche' di quel mio "spunto polemico", come lo
chiami, e da qualche altro mio post avresti forse capito che cio' di cui
mi stai accusando e' solo quello che hai voluto capire, perche' hai una
coda di paglia lunga fino al pianterreno, ma e' un idea del mondo
militare che non mi appartiene affatto.
Pregiudizio, vorurteil, biased idea, chiamala come vuoi. Per me la tua
e' solo coda di paglia, perche' cercavi solo un pretesto per
propagandare il tuo punto di vista e ti sei attaccato ai primi due
thread che hai trovato.
Forse nel frattempo hai notato che qui si parla di "cultura militare",
cioe' conoscenza delle cose militari, non di cinema ne' di antivirus.
Prima di argomentare sarebbe meglio che ti documentassi in materia e non
solo di quello che propina un "certo" pacifismo utopico.
Resta il fatto che quei cinque signori, tra cui un caro amico che e'
entrato in Aeronautica per passione di volo e mancanza di finanze per
volare da privato (come tanti, se non lo sai), non potevano fare quel
mestiere in altro modo che da militari, perche' solo una struttura
militare puo' fornire l'organizzazione necessaria a garantire un
servizio SAR. Non e' l'elisoccorso dell'ospedale di Niguarda. E' un
servizio SAR, se sai cos'e'.
Ma credo che siano nozioni cosi' distanti dalla "tua" estrazione
culturale che dovresti, ancora una volta, studiare qualcosina che non
conosci, e che non insegnano a scuola, per poter capire cio' che
intendo.
Del tuo nick non me ne frega nulla. Non ti sei nemmeno presentato, se
non coi modi con cui esprimi le tue opinabili idee, e resta il fatto
che, comunque, posti anonimamente.
Se continui con questo tono, qui non ti farai degli amici, e non penso
nemmeno che riuscirai a fare molti proseliti, come pacifista militante.
Per il resto, vai pure avanti a blaterare. Sapranno gli altri scegliere
se plonkarti o ascoltare quello che reclamizzi. 


 se plonkarti o ascoltare quello che reclamizzi.
Quello che reclamizzo io tu non lo sai, e sicuramente lo faccio con metodi
non abietti come i tuoi.
-- 
adamski

replicato al tuo articolo, non a te. Sei tu che la butti sul personale.
Ma fatti un giro largo, va!


 Ma fatti un giro largo, va!
Stai al largo tu, pagliaccio opportunista approfittatore di morti.
-- 
adamski

 servizio SAR, se sai cos'e'.
Scusa Luca, non capisco questo tuo distinguo, potresti essere piů chiaro?
grazie,
Huey 


wrote:

Chiarisco quello che posso sapere di un distinguo che non e' "mio". 
E' la differenza che intercorre tra un servizio di prima emergenza
inserito nel circuito del 118 locale (ASL di Milano) ed un reparto
dell'AMI inserito nella rete SAR europea. 
Il primo viene erogato sulla base di appalti assegnati ad aziende
private, quindi puo' esistere o meno secondo la congiuntura
politico-astrale del momento, e solo se ci sono fondi in Regione e se si
decide di assegnarli anche a questo task. In tre parole, "se porta
voti".
Questo opera da qualche tempo con un AB412 attrezzato di vericello e
radar meteo e, data l'orografia dell'area di competenza, e' attivo
prevalentemente in pianura per incidenti stradali, infortuni sul lavoro
e simili accadimenti. Non a caso nei dieci anni precedenti, cioe' da che
esisteva, ha operato con BK117 privo di vericello.
Il secondo, la 653^ SAR di Linate, "c'e' sempre e da sempre". Ha fornito
a tutta la Lombardia il servizio di elisoccorso alpino alla popolazione
civile fin dai primi anni settanta coi 47J, poi coi 204 e i 212. Nel
frattempo maturava la cultura del medevac civile e quando ci sono stati
soldi e interessi sufficienti per organizzare un servizio di vero e
proprio elisoccorso civile nell'area milanese (e l'istituzione del 118
non e' stata estranea a questo accadimento), e' rimasto comunque
complementare al SAR, ma non lo sostituisce.
Se un aereo sparisce dal radar, insomma, decolla la 653^, perche' quello
e' il suo ruolo primario. Inoltre, dopo che le varie province come
Sondrio e Como si sono un po' emancipate coi loro 118, finalmente il SAR
Linate ora si "smazza" solo una parte del soccorso alpino lombardo, ma
rimane comunque di backup ai primi. E i ragazzi morti l'altra settimana
erano proprio in addestramento all'approccio in vetta quando, da quanto
mi e' stato detto, l'allievo avrebbe mollato il collettivo nel momento
sbagliato.
Tutto questo comunque non toglie che saper fare un recupero su una vetta
dolomitica con il 109K2 del SUEM di Pieve richiede esattamente lo stesso
valore professionale e umano che farlo con un 212 di Istrana, e la
divisa non fa differenza, almeno non per me, se era questo che chiedevi
di chiarire. 
E' l'infrastruttura in cui si opera che puo' fare delle differenze, e se
per smontare un 118 basta un assessore regionale col culo girato male,
per smontare la rete SAR non basta un ministro riminese a caccia di
voti. Riesce a smontarti l'Aviazione dell'Esercito, ma il SAR no. 
Peraltro, entrambi ben sappiamo che nell'elisoccorso civile operano un
buon numero (posso dire "quasi tutti"?) di piloti ex-militari. 
Una circostanza che il nostro trolleggiante nuovo amico ci potrebbe
chiarire meglio. 
Io non credo che siano diventati tutti pacifisti all'improvviso.
Probabilmente lo erano gia' da prima, usando la testa pero'.
Ciao 
Luca 


> Chiarisco
ed hai chiarito alla perfezione. Scusa la domanda ma stiamo leggermente in 
guardia per degli atteggiamenti discutibili da parte di alcuni Corpi dello 
Stato nei confronti del CNSAS.
Tutto vero quello che hai spiegato con delle piccolissime correzioni che mi 
permetto di apportare.
In Lombardia operano anche altri elicotteri del 118. In particolare a 
Sondrio c'è l'elicottero che principalmente svolge l'attività di soccorso in 
montagna. Lo stesso che lo scorso anno, durante un recupero precipitò. 
Nell'incidente perse la vita un ex collega dell'Esercito.
Sono propenso a credere che l'attività di elisoccorso in montagna in 
Lombardia non sia molto differente da quella delle Dolomiti e, apparte 
l'attività dell'elicottero di Sondrio e di Novara che conosco non voglio 
entrare in quella di altre basi. Se tuttavia accetti la similitudine 
operativa, posso  dirti che qui in Veneto dal 2001 (anno da cui ho dati 
certi)  ad oggi nessun soccorso in montagna è stato svolto dall'elicottero 
del SAR di Istrana. Partecipano alle ricerche di dispersi in particolare 
trasportando squadre ed effettuando ricognizioni, questo si. Anzi, in 
autunno operammo insieme due giorni sul monte Antelao per la ricerca di un 
disperso. Con un tempo pessimo ci coordinammo alla perfezione 
(ah...l'esperienza militare) ed il secondo giorno furono loro bravissimi a 
vedere il disperso fermo su una cengia. Fummo noi però ad effettuare il 
recupero e la successiva ospedalizzazione. Anche nel caso un aereo precipiti 
come hai giustamete accennato, loro intervengono ma in un secondo momento. 
L'attivazione immediata è comunque data all'elicottero del 118 che inizia le 
ricerche con le squadre del CNSAS. (caso dell'altipiano di Asiago e Vidor 
dello scorso anno, di un paio di alianti sul monte Dolada ecc)  Non appena 
giunge il SAR questo assume il comando delle operazioni e ne coordina i 
mezzi.
SIA CHIARISSIMO che con questo non voglio togliere un solo milligrammo alla 
estrema professionalità e preparazione degli equipaggi SAR.
Lo dico solo perchè, dall'avvento dei servizi di elisoccorso, il loro ruolo 
si è leggermente (purtroppo) ridimensionato dal punto di vista del soccorso 
sanitario. (Qui ti parlo come testimone del cambiamento in quanto il mio ex 
reparto  ridusse drasticamente il numero di soccorsi in montagna proprio con 
l'istituzione dell'elisoccorso civile). Se da una parte si è ridimensionato 
nel senso che ho spiegato, dall'altra si è arricchito di una parte 
completamente nuova, interessantissima e difficilissima che è il combat-SAR.
Le tue valutazioni politiche sul servizio di elisoccorso sono purtroppo vere 
anche se, ti garantisco, questo nulla toglie al cittadino riguardo al 
servizio offerto.
Infine siamo d'accordissimo sul fatto che i poveri sprovveduti provocatori 
che infestano questo forum non hanno assolutamente idea di cosa voglia dire 
la parola "servizio" convinti come sono che indossare una divisa significhi 
uccidere.
Come avrei voluto che avessero preso la residenza a Sarajevo tra il 1992 ed 
il 1995. Avrebbero pregato perchè qualcuno in divisa fosse intervenuto per 
fare qualcosa. Comunque ho scoperto il menù - messaggio - blocca mittente, e 
devo dire che aver eliminato Pomero mi ha dato una immensa gioia
Ciao,
huey

 Probabilmente lo erano gia' da prima, usando la testa pero'.
Magari uno scatto d'orgoglio, magari una conversione, magari dall'esercito
li hanno cacciati, che ne so. Fatto sta che uno che cerca di buttare via il
marcio ma mantiene il buono di ciň che č, quello ha tutta la mia stima.
Ora, margheritone, vuoi spiegarmi perché il fatto che un servizio
efficiente di elisoccorso siano in grado di fornirlo solo i militari tu la
ritieni una cosa normale?
Eliminando le spese del cazzo che i militari fanno per cose inutili, anzi
dannose, quanti elicotteri potresti comprare? Eliminando gli stipendi di
tanti tronfi palloni gonfiati gallonati, quanti piloti potresti addestrare?
-- 
adamski

 dannose,
Vallo a dire ai genitori di Sarajevo che hanno visto i figli maciullati 
dalle granate serbe se gli F16 americani che hanno distrutto le postazioni 
serbe erano spese del cazzo per cose inutili.
huey 

[...]
Non c'e' di che. Anzi, grazie delle correzioni.
D'altra parte mi interessa l'argomento ma non sono del mestiere.
Ciao
