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Titolo: Saluto a Luigi Ferraro, MOVM

Si č concluso poco fa il funerale di Luigi Ferraro, MOVM.
http://www.marina.difesa.it/storia/movm/parte06/bio06/movm6051b.htm
Erano presenti un plotone della MM, uno degli incursori del Comsubin, la
banda della MM, i sommozzatori dei VVFF e alcuni Carabinieri in alta
uniforme. Spiccava l'assenza dell'EI, nonostante il Distretto sia a pochi
passi dalla chiesa dove si č svolta la cerimonia.
C'era soprattutto tanta gente, non solo appartenenti alle varie associazioni
d'arma, per dare l'ultimo saluto a quello che il celebrante ha ricordato
come un eroe umile.
Condoglianze alla famiglia e alla MM.
Saluti
Jorge

 passi dalla chiesa dove si č svolta la cerimonia.
...e Ferraro sia stato Sottotenente d'Artiglieria.
Mi associo al compianto di uno dei pionieri della subacquea: sono uno 
dei nani che siedono sulle spalle di giganti par suo.
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
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 ...e Ferraro sia stato Sottotenente d'Artiglieria.
Giusto, avevo dimenticato di ricordarlo.
Tra l'altro c'erano moltissimi ufficiali e sottufficiali di Marina (e fin
qui è normale), ma anche tanti dei Carabinieri e un paio della GdF.
Nessuno dell'Esercito nè dell'Aereonautica, eppure non era andato avanti uno
qualunque.
ciao
Jorge

 qui è normale), ma anche tanti dei Carabinieri e un paio della GdF.
Di fronte a certe personalità la nostra pochezza di oggi morde come
cattiva coscienza. Pochezza intesa nella continua battaglia di 
retroguardia delle FFAA in generale. In particolare la MM, che sta
vivendo, non senza colpa, un momento molto triste e difficile il
personale
della quale non può che trovare conforto in simili personalità
Io ricordo ancora, e sono passati 18 anni, il mio incontro con 
Durand De La Penne...
Onore a Ferraro.
Bye, Junker
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 passi dalla chiesa dove si č svolta la cerimonia.
E anche dell' AMI, salvo errori o omissioni....
Mi associo al lutto collettivo.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Onore a Ferraro.
Mi associo. 
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 E anche dell' AMI, salvo errori o omissioni....
Confermo; inoltre Ferraro è andato avanti il 5 gennaio, gli assenti
avrebbero avuto tutto il tempo di organizzarsi.
ciao
Jorge

 retroguardia delle FFAA in generale.
Giro a te la domanda che avrei voluto fare ieri ai presenti: mi chiedevo
quale esempio possa rappresentare per la MM di oggi un eroe come lui e come
gli altri suoi pari che sono andati avanti.
Uno che nuotava da solo trascinandosi una mignatta di esplosivo, che poteva
contare solo sui suoi polmoni e sulle pinne che si era fabbricato, contro il
mondo di oggi in cui la tecnologia lascia spesso all'uomo il solo compito di
operatore.
ciao
Jorge

 Ci faresti l' onore di raccontarci di quest' incontro ?
Guarda, nessun onore da parte mia, è uno di quei personaggi che
noti anche se tace. Anno: 1987, fine novembre inizio dicembre;
ero in seconda classe (i.e. frequentavo il secondo anno) quando
vi è stata la cerimonia nella quale il figlio del comandante del
Valiant riconsegnava il mitico orologio che gli era stato requisito
quando fu catturato; la storia penso sia nota: Durand De La Penne
piazza la carica ma è sfinito ed emerge con l'operatore, svenuto;
viene avvistato e catturato dal personale del Valiant, interrogato
e gli viene sequestrato l'orologio.
In occasione della riconsegna era già molto anziano ma era vigoroso,
dava l'idea di energia, unita ad una forte carica di umanità...non
gli piacevano molto i discorsi ed infatti io lo ricordo annoiato
mentre un pezzo grosso (credo che fosse l'ammiraglio Piccioni, allora
CSM MM) rievocava la storia. Ricordo che il figlio del comandate del
Valiant rievocò che il padre (morto) si era sempre rammaricato del
fatto che l'interrogatorio fosse stato un po' brusco (fu una velata
allusione che gli inglesi non devono essere stati molto delicati), ma
ricordo che Lui troncò le parole in bocca al'uomo dicendo "Che era
guerra, che lui aveva piazzato una carica la nave e che era 
andata bene così". Io gli potei parlare solo una attimo: mi feci
letteralmente
strada a spintoni e gli chiesi che cosa ricordasse e lui mi rispose
che gli mancavano i sui amici, Teseo Tesei e Licio Visentini...in 
perticolare lui disse "...povero Licio Visentin..." una frase che mi
ha molto colpito, per il modo, per la familiarità, per il dolore,
non ancora dimenticato... (continuo)


 operatore.
Non me ne parlare... su s.m.n. ho avuto una litigata grossa con un
amerikano che diceva nella sostanza che ero un tecnonostalgico....
(la vertenza era sulle artiglierie Navali, ovviamente)
Per il resto, anche i sassi sanno che la punta di diamante offensiva e' e
resta il COMSUBIN anche se ovviamente non se ne parla tanto in giro...
Saluti,
Dott. Piergiorgio.



Grazie mille per questo interessantissimo ricordo, veramente esemplare !
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
P.s. scusate il quoting pazzesco, ma assolutamente non me la sento di un
cut qui....

 resta il COMSUBIN anche se ovviamente non se ne parla tanto in giro...
Ieri erano presenti in massa, e si č visto che l'addestramento formale non
lo curano piů di tanto!
Per il resto erano molto impegnati a fare ciao ciao alle ragazze della CP...
Jorge

 (la vertenza era sulle artiglierie Navali, ovviamente)
*** Ehehehe, Pier, lo sei dai, non nasconderti dietro ad un oerlikon da 
20... e pure in campo informatico! Ti ricordi i discorsi su amiga, 68k, le 
tue perplessita' sul multimedia... ecc ecc? :-)
e poi la fissa x le artiglierie navali, fa il paio con quella del barone x 
gli ICBM, occhio :-D
--
Cheers
Aleks, novello Freud (che dio ce ne scampi...) 

_>
nessuno a sbranare Jorge ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 tue perplessita' sul multimedia... ecc ecc? :-)
E la NASA si naconde dietro il CEV a.k.a Apollo V.2 ? ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 gli ICBM, occhio :-D
Farò inorridere qualcuno, ma IMHO, una corrazzata avrebbe ancora 
qualcosa da dire.

 nessuno a sbranare Jorge ?
*** E perche'? Non fa bene reprimere certi istinti...
Mai lasciarsi ingannare dalle apparenze.
Fra l'altro, com'era quel detto di quel colonnello sugli eserciti e le 
parate... non lo ricordo piu'! In sostanza diceva che un esercito troppo 
preso in parate e formalismi, difficilmente sara' preparato ad affrontare 
una guerra, o qualcosa di simile.
--
Cheers
Aleks 

The bastard son of Johnny Cash ha scritto:

Mountbatten diceva che un'esercito valido lo si vedeva da come si 
presentava alle parate.
C'è del vero in ambe due affermazioni.

 E la NASA si naconde dietro il CEV a.k.a Apollo V.2 ? ;)
*** Giusto, perche' allora sei inorridito per quei progetti strampalati, 
caro tecno-nostalgico? Eh? Eh?
Cmq  la NASA non c'entra niente, dietro infatti si nasconde il CACSF... che 
e' molto peggio!
--
Cheers
Aleks 

(continua) PER PRIMA COSA MI DEVO CORREGGERE: NON ERA IL 1987 MA IL 1986
(devi scusarmi, ma la memoria evidentemente se ne va)
L'ultima cosa che volevo raccontare è il discorso che del discorso
che ha tenuto ricordo questo: non ha cercato di giustificare il
fascismo, non ha cercato di far passare per buone certe idee, ha
solo parlato del dovere compiuto, compiuto senza risparmio, fino in
fondo. Non ha parlato di eroismo, ma del fare il proprio dovere
fino a quando è completo o, ne caso, morire cercando di farlo.
Non ha parlato di strategie sbagliate, di assurdità (quelle che a noi
oggi paiono evidenti, e lo erano anche nel 1986): ha detto che era
il suo lavoro, il suo dovere, e lui (ed altri come lui, magari meno
fortunati)
lo hanno fatto. Semplicemente.
Ha donato il suo orologio all'accademia navale dove si trova ancora
(nella sala storica): esso si trova a fianco della teca che 
contiene memorie dell'ammiraglio Iachino, personaggio che, IMHO,
non dovrebbe trovarsi li, e vicino alla teca che contiene le memorie
di Mimbelli, un altro dei più grandi.
La VERGOGNA è che l'accademia non gli abbia ancora dedicato un busto.
E' il padrino del mio corso e credo che un corso non possa aspirare
ad un onore più grande.
Bye, Junker 


 C'è del vero in ambe due affermazioni.
*** Ah, ne sono convinto anche io, ma visti i nostri precedenti storici, ho
sviluppato qualche dubbio in merito, sul pensiero di Mountbatten :-)
E poi qui si parlava di reparti speciali, che sono un mondo a parte.
--
Cheers
Aleks

 E poi qui si parlava di reparti speciali, che sono un mondo a parte.
Molto a parte.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 operatore.
Secondo me la lotta, che sia contro i problemi o contro le persone,
prima di tutto è credere: credere nel proprio dovere e nella necessità
di compierlo senza mezze misure. Questa è tutta gente che l'ha fatto
ma soprattutto è gente che non ha chiesto nulla quando è tornata,
quelli che sono tornati. Un paio di anni fa ero a gibilterra e
ho cercato di ricostruire la strada di quelli che cercavano di entrare
nel porto per colpire le navi: l'insegnamento che ci hanno lasciato
è un insegnamento di dovere e sacrificio che si fa, quando si fa, senza
parlarne.
Avrai notato la ridda di commenti che vi sono stati nella storia
di quattrocchi: è morto bene, ma questo non fa di lui un eroe.
Alcuni dicono che un padre di famiglia che si alza alle quattro per
mantenere la famiglia con 1000 euro è un eroe: è uno che fa il suo
dovere, ma non è un eroe; questa gente lo è stata.
IMHO i mezzi tecnici sono trascurabili da questo punto di vista;
anzi vorrei rilanciare: sono inutile se il combattente non è supportato
dalla fede nel dovere. In questo NG vedo molti affascinati dalla 
tecnica ma il modo di parlarne mi porta a pensare che pochi abbiano
avuto modo di costatare che l'implementazione pratica non solo
è un'altra cosa ma è anche ricca di sorprese (sgradite).
E' il sogno di fare la guerra senza fatica, fame, paura...chiaramente
un sogno.
Ma questa è solo MHO.


 è un'altra cosa ma è anche ricca di sorprese (sgradite).
Giusto poco fa discutevo con Albion delle dottrine e tattiche Americane e
Giapponesi prima di PH, e la conclusione a cui si e' arrivati e' che
paradossalmente l' innovazione tecnica-tattica e' stato l' errore
decisivo, una tattica più convenzionale avrebbe portato allo stesso
risultato, colla differenza fondamentale delle corazzate (e anche Npa)
americane affondate a profondità decisamente molto maggiori e
sopreattutto senza infamie vere o presunte a favore della volonta'
nazionale americana.
Comunque a prescindere dai vari Baroni tecno-filo-orientali e dei Mattei
tecno-filo-americani, il punto di base e' che si, la volonta' e'
fondamentale, ma se si hanno M11 e Di Giussano, serve a poco.
Non esiste la "wunderwaffe" decisiva che risolve il conflitto, ma d' altro
canto lo sviluppo di nuovi armamenti, specie in tempo di crisi o di
conflitto e' meglio effettuarlo basandosi sullo sviluppo e perfezionamento
del preesistente. La vicenda del B-36 e' esemplarissima da questo punto di
vista.
Breakthrough tecnologici sono possibili solo investendo enormi risorse. Il
conto finale del Progetto Manhattan, conclusosi proprio in zona cesarini,
forse poteva essere speso in carri, navi ed aerei, accelerando la
conclusione della guerra (e lasciandoci un mondo migliore) ?
questo per gli stati uniti. Ma anche per la Germania vale lo stesso
ragionamento: se invece di sviluppare le V1 e V2 e le non realizzate V3 si
fossero costruiti 300 Panther e 100 Tiger e aumentata e/o resa più
efficiente la produzione di combustibile sintetico, cosa sarebbe successo
alle ardenne, ove tralaltro le palle dei difensori di Bastogne furono più
decisive ?
cmq, in questo bisogna avere discernimento: in ultima analisi, sono
convinto che allo stato attuale (e se non fosse per le grandi CV e CVN,
gia' negli anni '50 o primi '60) e' sempre più evidente che la lotta tra
Npa e aerei basati a terra e' in perdita netta. E non penso che la
costruzione di una super-CVN di 150.000 tonnellate, o più, capace di
portare F-22 cambi le carte in tavola più di quanto abbiano fatto le
Yamato. 
Io considero Navi come la Cavour o il "coso" Giapponese come gli
Incrociatori del dopoguerra, destinate a garantire il rimanente ruolo dopo
l' obsolescenza dei grandi e grandissimi tipi preesistenti. Non so se mi
spiego....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 qualcosa da dire.
Premesso prima di tutto che si scrive con una R, personalmente inoltre a
quanto gia' detto nel precedente post in risposta a Junker, un' altra cosa
che va detta e' che bisogna seguire con attenzione gli sviluppi dell'
artiglieria Navale a lungo raggio, che partendo da un 127 con portata di
100 km, anche se contro bersagli fissi, non e' impossibile erodere la
differenza di braccio tra l' aviazione imbarcata e le capacita' offensive
ASuW delle Navi. Non e' facile calcolare di quanto debba essere il
rapporto tra i due bracci, essendo gli unici due casi di Navi di
superficie vs. Npa a favore delle Navi di Superfice (Norvegia e Samar)
davvero molto atipici. Comunque nella II GM i Giapponesi consideravano non
impossibile un azione vittoriosa con un rapporto tra 4:1 e 5:1 tra i due
bracci, anche se per errori di schieramento (come a Midway) e confusione
nelle comunicazioni (Marianne) non si rese possibile l' attuazione di
questo tipo di azioni.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 caro tecno-nostalgico? Eh? Eh?
perche' affidare al motore delle V-2, anche se reso più efficiente,
missioni manned (per tacere del cluster di 10 V-2) mi sembra il modo più
stupido di cercare disastri areospaziali.
Una cosa che non ho detto e' che per satelliti o sonde suborbitali una V-2
puo' andare bene.
E poi Ossigeno non criogenico e alcol forse sono più affidabili e
(relativamente) più sicuri di molti altri propellenti per razzi
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 una guerra, o qualcosa di simile.
Il problema e' il sottinteso di Jorge, che poteva essere sia questo sia
che volesse intendere che erano "fighetti macho". Nel dubbio ho applicato
la massima di Andreotti: "a pensare male si fa peccato ma si indovina" ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 E poi qui si parlava di reparti speciali, che sono un mondo a parte.
Che non necessariamente deve essere una Baker's dozen....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 spiego....
Guarda, in realtà noi siamo in una situazione di stallo eguale a quella
pre IIWW: condivido quando tu dici che la portaerei è la corazzata di
allora,
ma ti faccio notare come la nuova strategia sia "self-evident" solo dopo
che si è evidenziata...un po' come l'esperienza che non è altro quella
cosa
di cui ne hai in abbondanza 5 minuti dopo di quando ti sarebbe servita!


 cosa
Sullo stallo concordo, ma IMHO a differenza della II GM qui c'e' la seria
problematica che il R&D Navale e la produzione di Navi e' diventato
lentissimo e dispendioso di energie e risorse, anche per gli Stati Uniti.
Se si risolve lo stallo in anticipo (cioe' prima che lo si scopra
amaramente in guerra) sarebbe molto meglio (e se desse una lezione
salutare all' hubris amerikano, ancora meglio)
Adesso vado a dormire, approfondiro' questo meglio e rispondo agli altri
punti quando mi risvegliero' che adesso sono in fase di diana (Davvero! da
parecchio tempo ho un ciclo circadiano bislacco che mi porta a stare
sveglio di notte meta' mese e di giorno l' altra meta! )
Sta' tranquillo che mi ricordero', adesso ho settato il newsreader per
ricordarmi il tuo post quando lo riavviero' ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 sveglio di notte meta' mese e di giorno l' altra meta! )
Poi dicono a me che sono strano, o meglio io lo ammetto, ma tu mi
superi 8) Che ti devo dire...buona notte.
Bye, junker


 un sogno.
Questo è ovvio.
Se non hai disciplina, senso del dovere, lealtà verso i compagni e 
spirito di corpo tutto quello che hai è inutile.
La guerra senza fatica è una chimera. Forse per il pilota è a fatica 
ridotta. Ma per il fantaccino che deve pattugliare un città o deve 
prendere d'assalto una determinata posizione le cose non sono molto 
cambiate dalla seconda guerra mondiale.


 ridotta. 
Qui non concordo, è vero che un pilota ha, generalmente, il tempo di 
riposarsi tra una missione ed un'altra, ma il combattimento aereo 
moderno impone reazioni estremamente rapide ed un'attenzione costante, 
da cui deriva uno stress piuttosto pesante.
Anche con gli aerei ad elica lo stress era ben presente: Saburo Sakai ha 
scritto che non ha mai finito un combattimento dove non fosse coperto di 
sudore dai capelli agli alluci... senza contare i problemi psicologici 
riscontrati negli equipaggi dei bombardieri Alleati.
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
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 riscontrati negli equipaggi dei bombardieri Alleati.
Ho parlato di fatica ridotta.
Un B52 che scarica i suoi cruise sul mediterraneo per colpire l'iraq 
imponeuno stress zero. Un a10 che scende a 30 metri per miragliare un 
carro presuppone un filino di stress al pilota.
Ma non credo sia paragonabile allo stress di un fante tedesco durante la 
prima guerra mondiale mentre riceveva l'attenzione dell'artiglierie 
inglese. Oppure un soldato iraqeno che si vedeva piombare addosso i 
challenger inglesi e non poteva fare nulla. Queste sono situazioni un 
filino più stressanti. Forse equivalenti a cercare un posto non a 
pagamento il primo sabato pomeriggio di sconti in centro.


 pagamento il primo sabato pomeriggio di sconti in centro.
Se scendiamo nel particolare, il combattimento dove Sakai si trovò 
contro 15 Hellcat sopra Ivo Jima era forse più stressante che essere un 
carrista tedesco durante il passaggio della Mosa nel '40: insomma, io mi 
limiterei a dire che si tratta di uno stress diverso, ma non 
necessariamente ridotto.
Hai presente lo sprinter ed il maratoneta ? Tutti e due faticano, ma in 
modo diverso.


 la massima di Andreotti: "a pensare male si fa peccato ma si indovina" ;)
No, non sottintendevo alcunchč... era solo una semplice constatazione.
E' vero che il presentat'arm che hanno fatto pareva una ola, ma non pretendo
che per l'addestramento formale venga sacrificato quello operativo.
Diciamo solo che in occasioni formali la carenza di addestramento formale č
la prima cosa che si nota!
ciao
Jorge

 nessuno a sbranare Jorge ?
Oh, e perchč avrebbero dovuto?
Non avevo neppure il cappello alpino! :-)
ciao

 ridotta.
*** Dipende anche da quale mezzo si pilota. Pilotare un elicottero militare,
per esempio, oltre ad essere oggi piu' rischioso, richiede una
concentrazione maggiore rispetto ad un aeromobile ad ala fissa. A cio'
aggiungici, i fattori ambientali, le vibrazioni, le maggiori probabilita' di
essere colpiti dal fuoco di terra, i guasti meccanici piu' frequenti ecc
ecc... Anni fa ebbi una interessante discussione con un Flight Surgeon
dell'Army Aviation, che si arruolo' nelle ultime fasi della guerra del
Vietnam, continuando poi a servire fino alla fine dei '90. Mi fece una breve
comparazione fra i vari livelli di stress degli equipaggi (compresi
mitraglieri), e fra quelli di ala rotante, c'era una preoccupante
percentuale di "borderline" costretti a terra.
--
Cheers
Aleks

 ridotta. 
Ma stress non direi...cioè non mi lancerei in una valutazione
quantitativa
come avete fatto voi ;)
Diaciamo che secondo me la fede è l'elemento fondamentale e concordo
pienamente dove dici che nel combatimento uomo contro uomo le cose
sono ancora come la WWII.


 un patriota, non un eroe.
*** Quoto tutto, ben detto Junker.
--
Cheers
Aleks 

 sono ancora come la WWII.
Certo cose non cambiano mai.
A Bassora siamo entrati con le cornamuse (i maligni dicono che si sono 
arresi per far smettere quelle cose e non per altro).


 arresi per far smettere quelle cose e non per altro).
Sciocchezze: il suono delle cornamuse è stupendo: io al tatoo piango
sempre... (l'anno scorso era dedicato alla RN!)


 psicopatico che campa poco.
Definizione che completa e integra quella che diede Adolf Galland: la paura
č ciņ che distingue il coraggio dalla temerarietą.
ciao
Jorge

 sempre... (l'anno scorso era dedicato alla RN!)
Mi hanno rotto i coglioni.
Mio nonno mi ci portava sempre, come mi portava sempre ad ogni parata 
(altra enorme rottura di coglioni).
Solo una volta mi ha fatto giocare con un carroarmato sotto la 
supervisione di un sergente enorme (io avevo 5 anni quindi qualuqnue 
stronzo era enorme) che non mi ha fatto sparare il cannone ne guidarlo 
(bastardo io lo avrei degradato, in fondo chiedevo solo di sparare una 
cannonata).
A parte questi traumi infantili è stato un buon nonno. Soprattutto 
quando io e mio cugino abbiamo scavato una trincea in giardino e 
distrutto due sedie a sdraio per ottenere dei pezzi di legno appuntiti 
che dovevano sostituire il filo spinato ed usato le zolle del prato per 
mimetizzarla. Dopo una paio di secondi di silenzio glaciale (anni dopo 
mi ha confessato che era tentato di seppelirci in quella trincea) ci 
dice "passabile, ma la prossima fatela a casa vostra".


 (altra enorme rottura di coglioni).
Almeno tu tuo nonno lo hai conosciuto...il mio c'è rimasto in russia...
E poi definire il suono delle cornamuse una rottura di palle...è da
impalatura :P
Bye Junker


Vivendo a Roma e nelle vicinanze del piazzale della marina (che e' il
retro del ministero della marina) ho sempre pensato che era vergognoso che
non ci fosse un monumento agli operatori dei mezzi speciali che tanto
hanno fatto nella prima e seconda guerra mondiale (con i loro nomi e una
descrizione di cio' che hanno fatto).
E' una vergogna che gente simile non sia ricordata come dovrebbe, se
qualcuno mai vorra' lanciare una sottoscrizione per un monumento da
mettere dietro il piazzale della marina io aderisco da subito per quanto
posso (io ho sempre sognato un SLC con due operatori su di una bella base
con i nomi e la descrizione delle azioni, capisco che la fantasia non e'
molta...).
Cordialmente
aim
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Aleks 
ciao
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso
Ayatollah della jihad motociclistica
Suzuki Katana GSX1100S - 1982
http://www.suzukicycles.org/GSX-series/GSX1100S_Katana_a.shtml

> punti quando mi risvegliero'
Ah, visto che sei impegnato nella difesa di Quattrocchi, su cui non hai
torti salvo un' eccessiva politicizzazione, penso che se ne potrà parlare
in un secondo momento ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 un patriota, non un eroe. 
Mi associo ad Aleks e MGOK nella quotazione e approvazione.
Anche se dissento sui toni nell' altro thread....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 No, non sottintendevo alcunchč...
Ok allora tutto va benissimo ! :)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Anche se dissento sui toni nell' altro thread....
Ci sono delle cose che me le fanno fumare...
Bye Junker


 Ma questa è solo MHO.
Non solo tua; se la ritrovo, posterò una frase di un padre della Patria che
nel già 1862 scriveva: "gli Italiani sono un popolo che vuol vincere le
guerre senza morti e avere il bilancio dello stato in pareggio senza pagare
le tasse".
ciao
Jorge

 Bye Junker
*** E di sergiociuccia che mi dici? :-))))
--
Cheers
Aleks 

 wrote in message
news:43c68dbe$0$1069$
4faf...@reader4.news.tin.it

Breve elenco delle cose che me le fanno fumare:
1) la mancata considerazione che la forma dello scafo deve essere
*integralmente* ridisegnata dopo aver risolto il primo giro della
equazione di dislocamento
2) non capire che una nave militare *non* č disegnata per portare
in giro il suo apparato motore
3) quelli che vengono a fare gli esami con la convinzione di prendermi
per il c..o
4) non comprendere che un reattore nucleare occidentale non puň
scoppiare
come uno ex-sovietico ed entrambi non possono funzionare da bomba
atomica
5) pensare che tra una turbina a vapore ed una a gas vi sia una
differenza,
oltre quella relativa al fluido operante
6) la considerazione che il marxismo sia inalterabile nel tempo e sia
la fine della storia
7) sergio e pomero, in tutte le loro forme e dimensioni, la loro
supponenza da manabile...
Bye, Junker
PS. Tutto inizia al tempo dell'omicidio biagi: allora, se ricordi, 
vi fu la richiesta di non sciacallare sulla vicinanza sinistra-BR
(una certa sinistra, ovviamente). IO dissenti e sergio iniziň ad
insultarmi, iniziando therad nuovi, su ICS e ICSM. Da lě č stato
a scendere.


 di cui ne hai in abbondanza 5 minuti dopo di quando ti sarebbe servita!
La questione e' che nel caso del periodo tra le guerre, lo stallo era
rinforzato dal fatto che tutte le principali potenze, e anche qualcuna
delle minori, avevano Nb, e quindi c' era soprattutto, diciamo cosi', un
interesse comune a mantenere lo status quo, che quello che chiami stallo
e' IMO in realtà questo. Oggi invece, solo una Potenza detiene grandi
CVN, e questo porta invariabilmente alla ricerca da parte di quasi tutti
gli altri di nuove strategie o armamenti capaci di distruggere
definitivamente il peso e ruolo strategico delle CVN.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.