Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: La guerra del lavoro - 4

La guerra del lavoro - 4
Dall'inizio dell'anno ad ora, per lavoro, ci sono:
18 morti
18626 infortuni
465 invalidi
http://www.articolo21.info/

Pomero ha scritto:

Purtroppo i numeri sono allarmanti per non dire spaventosi ma è ai 
lavoratori d'Italia e a tutti quelli che si impegnano costantemente in 
ciò che fanno con passione, anche e soprattutto in quelle situazioni 
precarie e pericolose, che andrebbe non solo un grazie ma un aiuto concreto.
Che dire?
Speriamo!

 Che dire?
un po' OT, cmq...
Andrebbero soprattutto rinfrescate le più elementari norme antifortunistiche
che troppo spesso i lavoratori omettono per superficialità (uso del casco: 
fa caldo;
uso dei guanti in crosta: me li devo togliere per prendere gli attrezzi; uso 
delle
scarpe antinfortunistiche: pesano ed il piede suda; uso della cintura di 
sicurezza:
poi devo sganciarmi e riagganciarmi ad ogni impalcato....).
Le leggi non bastano se uno non bada a sè.
Bye, Junker 

 ha scritto nel messaggio
news:DS4oh.101479$uv5.1...@twister1.libero.it...

esiste un'altra norma che ti sei dimenticato
"O lavori così o te ne vai," basta mettersi ad osservare
un cantiere edilizio
le leggi non bastano se non si rispettano

 Speriamo!
Dovrebbero uscire delle leggi piů rigide che riguardino tutte le parti
ma anche le vecchie se osservate andrebbero bene e ci fosse la volonta di
rispettarle
........che me la cavo

 le leggi non bastano se non si rispettano
La solita risposta ideologizzata: prendiamo il caso di un appalto
pubblico, tanto per intenderci di quelli che se non presenti il
DURC non partecipi neanche.
Vedrai che comunque che un certo numero di operai se ne
fregano, tanto mica succede a loro.
Allora blocchi i lavori per inadempienza (ed io lo ho fatto).
Sai chi ti salta addosso? I sindacati. Perchč in caso
di blocco del cantiere la ditta chiede la cassa integrazione.
Il titolare deve mettere a disposizione i DPI ai lavoratori,
come il POS dovrebbe essere letto dai lavoratori; una volta
che ha fornito i DPI ed il POS, lui č a posto. Quanti lo fanno? Te lo dico 
io, ZERO.
Se il dipendente non li usa? Potrebbe licenziarlo, ma sai il casino...
Vedo che hai lavorato poco come i nostri sindacalisti...
BTW la nostra legislazione č la piů avanzata in europa.
Bye, Junker 

 La solita risposta ideologizzata:  >
la tua risposta era prevista restano i problemi che la non applicazione
delle leggi
e quasi mai per colpa dei lavoratori portano a considerare il lavoro una
guerra

 guerra
Mi spiace contraddirti ma ha ragione Junker.
Se chiedi ad un muratore perchè non ha l'elmetto spesso ti risponde 
perchè gli da impaccio. Come i pantaloni antitaglio, guanti ecc ecc.
Starebbe al responsabile della sicurezza obbligarli. Ma come? Li prende 
a calci in culo?
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 465 invalidi
In 7 giorni?
Ed in 365? Farebbe 938 morti, 24346 invalidi e 971212 incidenti sul lavoro.
Mi sembrano un poco eccessivi come numeri. Specie considerando il numero 
di giorni lavorativi che ci sono stati.
A proposito.
Ma con it.cultura.militare?


 una guerra
Pomero; onestamente, mio padre ha lavorato in A.S.L. per 10 anni come 
ispettore sui luoghi di lavoro, era pure ufficiale di polizia giudiziaria e 
coadiuvava le forze dell'ordine nelle indagini per gli incidenti gravi 
(quelli dove scatta il penale o dove la prognosi supera i 40 giorni) e ti 
posso dire con molto rammarico che in buona metà dei casi il lavoratore ci 
metteva del suo. (con comunque la partecipazione del titolare che ben si 
guardava dal fargli notare l'errore)
Si va dai semplici "ma per 40 anni ho fatto così, perchè dovrei cambiare" al 
ragazzo che per cercare una fuga di gas (giuro che non scherzo) passò con un 
accendino lungo le giunture dei tubi per finire coi tizzi appesi come 
zavorra al retro di un muletto (visto personalmente nel mio precedente posto 
di lavoro) per non fare la fatica di parcheggiarne uno e prendere quello 
certificato per i carichi maggiori!
Quello delle "morti bianche" è un problema serio, ma molto spesso ricoperto 
da tonnellate di ideologia da ambo le parti.
-- 
Matteo
Legge di H.L. Mencken
Chi sa fare, fa
Chi non sa fare, insegna

 la tua risposta era prevista
si, perchè io lavoro, tu concioni...
torna alla cellula, poMerlo 

 guardava dal fargli notare l'errore)
Visto che la materia mi interessa e avendo la ventura di vivere in una
zona ricca di insediamenti industriali, ho avuto modo di parlare di
sicurezza sul lavoro sia con operai che con responsabili della
sicurezza e posso confermare che il primo a "svicolare" le norme è il 
lavoratore stesso.
Del resto la cosa non mi stupisce: quanti sono gli incidenti
automobilistici dovuti alla non osservanza del codice della strada ?
La cosa è peggiorata con l'arrivo degli immigrati, che hanno portato una
attitudine "macho" sul posto di lavoro... diciamo che gli imprenditori
(magari anche i sindacati) dovrebbero far capire meglio l'importanza
delle misure di sicurezza, ma non possono sostituirsi al diretto
interessato.
Un piccolo aneddoto: alcuni anni fa ho accompagnato i rappresentanti di 
una ditta edile sul tetto del mio condominio per un preventivo di 
manutenzione dello stesso, sul tetto facevano pessima mostra di se delle 
linee elettriche aeree (ora sono state interrate): beh, ho dovuto 
faticare non poco per convincere l'operaio a NON toccarle, in quanto lui 
riteneva fossero inattive (cosa che in realtà pensavo anchi'io) e voleva 
darmene una dimostrazione in prima persona... lascio a voi immaginare 
cosa sarebbe successo su quel tetto (a spiovente e posto al terzo piano) 
nel caso di folgorazione.
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 Ma con it.cultura.militare?
se non ti interessano le cose non rispondere

 BTW la nostra legislazione è la più avanzata in europa.
Vero la nostra legge formalmente è buona.
Il problema sono i controllori che come ogni settore della PA in Italia
non ne vuole sapere di funzionare.Tra tutti i cantieri che ho visto non
ce n'è stato uno, dico uno che abbia subito una visita da parte di
quelli della  AUSL e soci vari.
Secondo il mio modesto punto di vista dovrebbe essere obbligatorio un
controllo per ogni cantiere aperto: quando si spediscono le notifiche
preliminari si dovrebbe far scattare la sicurezza che durante la vita
di cantiere una visitina ci sia...ma si sa che la nostra classe
impiegatizia pubblica preferisce scaldare le sedie invece di darsi da
fare.
Ovviamente se ti capita la sfiga di riceverne una sono rigidi oltre
ogni misura...come al solito compensano la loro inettitudine con
rigidezza inutile e mostruosa...

 BTW la nostra legislazione è la più avanzata in europa.
Vero la nostra legge formalmente è buona.
Il problema sono i controllori che come ogni settore della PA in Italia
non ne vuole sapere di funzionare.Tra tutti i cantieri che ho visto non
ce n'è stato uno, dico uno che abbia subito una visita da parte di
quelli della  AUSL e soci vari.
Secondo il mio modesto punto di vista dovrebbe essere obbligatorio un
controllo per ogni cantiere aperto: quando si spediscono le notifiche
preliminari si dovrebbe far scattare la sicurezza che durante la vita
di cantiere una visitina ci sia...ma si sa che la nostra classe
impiegatizia pubblica preferisce scaldare le sedie invece di darsi da
fare.
Ovviamente se ti capita la sfiga di riceverne una sono rigidi oltre
ogni misura...come al solito compensano la loro inettitudine con
rigidezza inutile e mostruosa...
Posso essere anche d'accordo, ma vorrei segnalare soprattutto
una verità, IMHO, imprescindibile: la prima cosa necessaria
è la autoresponsabilizzazione del lavoratore. Non è possibile
fare una legge che possa salvaguardare a prescindere dalla
individuale responsabilità.
E' di questa sera una notizia su un incidente in una coperativa
agricola: il notiziario parla di pulizia di un silos con la aspiarazione
in funzione: PAZZESCO. Chiosa l'articolista: procedura
pericolosa ma non rara. Allora che vuoi: è come andare
in moto senza casco.
Bye, Junker

 forse pure col casco, ma senza casco è certo
La carenatura della Vespucci ? di navi chiodate nella MMI e' rimasta 
solo quella.....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 solo quella.....
A) Il vespucci...dott. le navi militari sono maschili!
B) Il vespucci è tutto chiodato ma molte navi grandi anni '70 sono
saldate e chiodate, chioda generalmente in chiglia, al ginocchio e
tra la cinta ed il trincarino
C) Mi riferivo ad un dado da dieci, una cosa insignificante quindi, non
ad un chiodo
Bye, Junker   
-- 
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