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Titolo: AIDS. Una beffa?

Ciao
Premetto che non sono molto informato in merito, ma le citazioni che ho
letto qui mi mettono la puce nell'orecchio.
Che ne pensate?
***
Gli argomenti dei dissidenti
Charles Thomas 
Professore di biochimica ad Harvard:
" Nella pubblica opinione Ë ampiamente diffusa líidea che il retrovirus
chiamato HIV causa il gruppo di malattie chiamate AIDS. Molti biomedici
adesso mettono in dubbio questíipotesi. Proponiamo che uníapprofondita
riconsiderazione delle prove esistenti a favore e contro questíipotesi, sia
condotta da un adeguato gruppo indipendente." [1] 
Professor Serge Lang
Yale University:
" Non esiste nemmeno una singola definizione appropriata dellíAIDS sulla
quale discorsi o statistiche si possano verosimilmente basare... il CDC
chiama queste malattie AIDS solo quando anticorpi dellíHIV sono presenti in
maniera accertata o presunta. Se una persona risulta sieronegativa, a queste
malattie viene dato un altro nome." [6]
Walter Gilbert
Premio Nobel per la chimica nel 1980, professore di biologia molecolare ad
Harvard:
[parlando di Peter Duesberg] "Ë assolutamente corretto nellíaffermare che
nessuno ha dimostrato che líAIDS sia causato dal virus dellíAIDS. Ed Ë
assolutamente giusto che i virus coltivati in laboratorio non possono essere
la causa dellíAIDS.... Non sarei assolutamente sorpreso se ci fossero altre
cause per líAIDS e che persino líHIV non fosse coinvolto" [1] 
Dr. Joseph Sonnabend
Microbiologo 
"Non cíË alcun agente eziologico specifico dellíAIDS... la malattia insorge
come risultato di processi cumulativi a seguito di un periodo di esposizione
a molteplici fattori ambientali" [1]
Dr. Albert Sabin
Scopritore del vaccino antipoliomielite (National Health Institute):
"Líattuale campagna di educazione e prevenzione si basa sullíasserto che
ogni sieropositivo puÚ essere considerato agente di contagio, ma di questo
non cíË alcuna prova" [1] 
Robert Root - Bernstein
Scienziato molecolare, autore di Discovery e Rethinking AIDS: 
"Eravamo abituati a credere di sapere che tutti siano ugualmente a rischio
HIV o AIDS, e che uníepidemia eterosessuale fosse inevitabile. Ma
líepidemilogia dellíAIDS deve ancora fornire prove consistenti per tale
ipotesi." [9] 
Peter Duesberg
Retrovirologo, membro dellíAccademia Nazionale delle Scienze:
"LíHIV Ë solo un latente, e perfettamente inoffensivo retrovirus di cui
molti, ma non tutti, i malati di AIDS, possono essere portatori. Dire che
líHIV Ë la causa dellíAIDS significa mettere da parte tutto ciÚ che sappiamo
sui retrovirus... La teoria dellíHIV Ë inconsistente, assurda e
paradossale." [11]
Llaila O.Afrika
Autore di African Holistic Health e Nutricide: 
" Un virus dellíAIDS Ë una particella della cellula umana. Non puÚ mangiare,
riprodursi, crescere, muoversi, attaccare o essere attccato, non Ë una
pianta o un animale e non Ë vivente. Un virus non Ë attivo un mese e
inattivo (dorme) il successivo, e nemmeno dorme fra i due o i cinque anni
prima di attaccare la persona." [13]
Harry Rubin
Retrovirologo, membro dellíAccademia Nazionale delle Scienze :
"Non penso che sia stata trovata la causa dellíAIDS. Penso che in una
malattia cosÏ complessa vi siano, verosimilmente, cause multiple. Di fatto,
chiamarla una malattia singola quando presenta manifestazioni cosÏ diverse,
mi sembra uníesemplificazione eccessiva." [17] 
Dr. Robert E. Willner
Autore di Inganno Mortale:
" La maggior parte delle morti per AIDS controllate dai medici sono state
provocate del tutto o in parte dal farmaco letale AZT. In molti casi il
farmaco Ë stato dato a individui perfettamente sani e normali che erano
terrorizzati... dopo líinaffidabile test di sieropositivitý." [3] 
Dr.Richard Beltz
Inventore dellíAZT (azidotimina):
"LíAZT non aveva prospettive per due ragioni: i miei studi hanno mostrato
che era cancerogeno in ogni dosaggio e che era troppo tossico anche per usi
di breve periodo." [5]
John Lauritsen
Autore de La guerra dellíAIDS:
" Si proclama che líAZT salva la vita. E ancora adesso la maggior parte del
credito che gli si dý Ë basato sugli esperimenti della III fase che erano
pieni di crepe e completamente senza valore" [5] 
Dr. Rachel Baggaley
British health advisor:
" Nessuno in Zambia muore mai di AIDS. Dicono che Ë per malaria, febbre o
tubercolosi." [4] 
Neville Hodgkinson
Autore del London Sunday Times:
Un nuovo autorevole studio ha messo in luce líenergica evidenza che il test
dellíAIDS non ha valore scientifico, confondendo milioni di persone nel
fargli credere che sono sieropositive quando non Ë vero che sono colpite dal
virus.. Si Ë accresciuta la preoccupazione che líesplosione dellíAIDS in
Africa sia stata selvaggiamente esagerata." [7] 
Kary Mullis
Inventore del test PCR, Premio Nobel per la Chimica nel 1993:
"Hanno considerato il gran numero di persone sieropositive (in Africa) prima
di accorgersi che gli anticorpi della malaria - che in Africa hanno tutti -
si mostrano nei test come ëpositivi allíHIVí." [8] 
PhillipE. Johnson
Giornalista:
"Ai giornalisti che si occupano di storie di AIDS, un gruppo di eminenti
scienziati ha detto che non cíË alcun dubbio che il mondo Ë minacciato della
catastrofica piaga dellíAIDS, e mettere in discussione questo fatto Ë tanto
razionale quanto dire che la Terra Ë piatta."
John Lauritsen,
Autore di The Great AIDS Hoax:
"...LíAIDS non Ë ne nuovo neí unico, ma Ë stato inventato come
parola-ombrello per coprire un complesso di malattie, alcune delle quali
erano giý state descritte dalla medicina nel 1539." [12] 
GlaxoWellcome
Casa farmaceutica che produce il Retrovir (AZT):
"ATTENZIONE il Retrovir (zidovudina) puÚ causare tossicitý ematica
(avvelenamento del sangue ndr) compreso la granulocipetomia e gravi anemie,
particolarmente in pazienti con malattie ha HIV in fase avanzata. La piena
innocuitý e il profilo di efficienza del Retrovir, non Ë stata ben definita,
particolarmente nei confronti di individui affetti da HIV con minor
avanzamento della malattia." [14] 
Elinor Burkett,
Autrice di The Greatest Show on Earth
(parlando dellí"industria dellíAIDS": "... un insieme di certi dottori,
politici, ricercatori negli enti governativi, assicuratori, leader di
comunitý gay, funzionari del CDC, burocrati delle assicurazioni sanitarie e
funerarie, media... tutti quelli che possono aver intascato, o essere stati
puniti, o confusi, o aver soggiaciuto allíaviditý e allíegoismo." Tom
Bethell, ricercatore alla Hoover Institution:" Il fatto Ë che, adesso ne
sono convinto, che líAIDS non Ë affatto una malattia: Ë un programma di
governo." [16]
Dr. Charles Geshekter
professore di storia alla California University, Chico:
"Un rapporto del 1994 nel Journal of Infection Diseases (rivista delle
malattie infettive ndt) ha concluso che il test HIV Ë stato inutile in
Africa, ove i germi responsabili della tubercolosi, malaria, lebbra sono
cosÏ diffusi che hanno contribuito a dare oltre il 70% di falsi
sieropositivi.... in persone i cui sistemi immunitari sono compromessi per
altre ragioni che non líHIV..." [18] 
Rep. Gil Gutknecht
U.S. House of Representatives, membro del Comitato sulla Scienza:
" Considerando che esiste una limitata prova scientifica dellíesatto legame
tra HIV e AIDS, Ë forse etico prescrivere AZT, un distruttore del DNA
utilizzato 30 anni fa come chemioterapico per il cancro, a 150 mila
Americani, tra i quali donne incinte e neonati, come farmaco anti HIV?" [19]
Elliot Fox
Giornalista, fondatore dellíAssociazione per il riesame dellíAIDS:
" AIDS, la Waterloo del complesso delle industrie farmaceutiche, Ë stato
descritto come derivante da un virus, a dispetto della pi˜ che provata
evidenza del contrario, scoperto da test su anticorpi che si sono dimostrati
grossolanamente inaccurati, e curato da farmaci incredibilmente tossici che
sono stati definitivamente definiti come responsabili della sindrome," [20] 
Jon Rappaport
Commentatore, giornalista, autore di AIDS, Inc.:
"Un sacco di gente Ë cosciente che líHIV Ë una burla e che líAZT uccide la
gente.... Molta gente si sta accorgendo che questo non Ë il comportamento di
un male contagioso." [21]
NOTE
[1] WHY WE WILL NEVER WIN THE WAR ON AIDS by Bryan J. Ellison & Peter H.
Duesberg, Inside Story Communications, 1994
[2] Policy Review, Fall 1990, pp. 76-77, see quotation by Dr. Shyh Ching-Lo
[3] MEDICAL DOCTOR PUTS HIS LIFE ON THE LINE TO PROVE SEX & HIV DO NOT CAUSE
AIDS, broadsheet by Frank Prescott
[4] WHEN AIDS FIGHT COLLIDES WITH CULTURE, San Francisco Examiner, July 2,
1995
[5] From a broadsheet published by the HEAL Organization, 11684 Ventura
Blvd, Studio City, CA 91604, 
(213)896-8260
[6] YALE SCIENTIFIC, Fall 1994, cover story, pp. 8-23
[7] RESEARCH DISPUTES EPIDEMIC OF AIDS, by Neville Hodgkinson, Sunday London
Times, May 22, 1994, p. 24
[8] Interview in California Monthly, September 1994, p. 21
[9] AGENDA FOR U.S. AIDS RESEARCH IS DUE FOR A COMPLETE OVERHAUL, The
Scientist, April 4, 1994
[10] AIDS AND THE DOG THAT DIDN¹T BARK by Phillip E. Johnson, Insight on the
News, Feb. 14, 1994, pp. 24-26
[11] Interview with Peter Duesberg, Spin Magazine, January 1987
[12] THE GREAT AIDS HOAX by T.C. Fry, Health Excellence Systems, 1989
[13] NUTRICIDE by Llaila O. Afrika, Golden Seal 1995
[14] Advertisement appearing in Los Angeles Times, Dec. 26, 1995
[15] A HOWL OF ANGER by Bettijane Levine, Los Angeles Times, Nov. 27, 1995
[16] WHAT CAUSES AIDS?: THE DEBATE CONTINUES, a collection of scientists
debate the HIV causation issue, Reason Magazine, Dec. 1994, pp. 32-41
[17] THE AIDS CATCH, Meditel Productions, BBC film documentary, 1990
[18] LINKING HUMAN RIGHTS TO HEALTH CARE IN AFRICA: HOW ŒAIDS HYSTERIA¹
HINDERS EFFECTIVE POLICY FORMULATION by Charles L. Geshekter, 76th
Annual Meeting of the Pacific Division/American Association for the
Advancement of Science, June 18-22, 1995
[19] Letter to Dr. Anthony Fauci of the National Institutes of Health, March
24, 1995
[20] BEYOND AIDS: THE REAL HEALTH EPIDEMIC IS IATROGENIC by Elliot Fox,
Awareness Magazine,July/Aug. 1995, p. 31
[21] JON RAPPOPORT: RENAISSANCE MAN by Mark Gabrish Conlan, Awareness
Magazine, July/August 1995, p.30
***

Che ne pensate?
Questa e' una vecchia questione che invero non riguarda nemmeno solo
l'AIDS ma un po' tutte le malattie di origine virale.
Il punto e' che a tutt'oggi non abbiamo chiaro il significato biologico
dei Virus. Vi sono delle teorie in merito(avrebbero un ruolo importante
nel meccanismo evolutivo permettendo scambi di informazioni genetiche
anche fra specie diverse, etc...). Ma sono solo teorie.
Di certo non sappiamo nulla. E' ovvio che anche il loro ruolo nelle
patologie risulta non essere del tutto chiaro. Sappiamo che in diverse
patologie in fase acuta sono presenti nell'organismo, sappiamo che
spariscono a guarigione avvenuta, sappiamo che inoculati in un
organismo possono sviluppare la patologia.  La medicina generalmente
considera alcuni di essi come agenti infettivi anche se non lo sono
sempre per tutti. Si spiega la resistenza di alcuni organismi che
vengono
a contatto con essi come espressione di una buona attivita' immunitaria
(o di memoria immunitaria), ma non sempre questa spegazione risulta
verosimile nello spiegare alcune misteriose immunita' (e questo
avviene anche per l'AIDS).
Secondo alcuni i virus andrebbero visti come grida disperate (una sorta
di messaggi) di cellule verso altre. Insomma qualche cosa che
ricorderebbe
lontanamente il ruolo delle citochine. Spesso pero' queste grida
sarebbero
cosi' forti da uccidere le altre cellule. Ma anche qui siamo solo nel
campo
teorico-filosofico.
In particolare per l'AIDS si tratta di un retrovirus che normalmente non
sono mai patogeni per la nostra specie.
Qualche anno fa' si ventilo' l'ipotesi, ora abbandonata, di una causa
batterica per l'AIDS, in cui il virus sarebbe solo un effetto.
Comunque credo che tali dissertazioni, acnhe se interessanti da un punto
di vista biologico e filosofico, non abbiano alcun fine pratico.
Oggi sappiamo che adoperando alcuni farmaci antivirali riusciamo
quasi sempre a tenere in vita i malati, con una qualita' di vita che
man mano va' sempre migliorando.
E' pur vero che la morte dell'individuo rappresenta anche la morte
dei virus mentre tenendo in vita i pazienti aumentano i focolai di
infezione. La grande arma per sconfiggere la malattia e' la
prevenzione. Infatti i casi di contagio tendono a diminuire.
E' probabile che l'AIDS scompaia da sola, come e' venuta, prima
che riusciamo a mettere a punto una cura efficace (come avvenne
qualche decennio fa' per l'encefalite letargica).
Credo che tutto cio' faccia parte del grande disegno evoluzionistico
in cui le malattie (e probabilmente anche i virus) hanno un
ruolo fondamentale.
Purtroppo siamo ancora lontani dal comprendere questo grande
progetto messo in atto dalla natura.
Ciao.
Brunello.

...


ma che vengono endoprodotti dagli organismi umani
questo conferma  che, come da più parti già detto, il q.i. medio degli
utenti di internet (me incluso of course) è moooolto basso.

G. Paolo Vanoli
Credo che qualunque sperimentatore, con la testa libera da preconcetti
debba convenire con quello da me detto nel precedente post.
Sono comunque sempre in assoluto disaccordo con le tue idee.
Credo che l'attuale chemioterapia antivirale sia l'unica strada
razionale percorribile nella cura dell'AIDS.
Certo si puo' affiancare ad essa una terapia nutrizionale
per tentare di rinforzare il terreno ma la "triplice" rimane sempre
la terapia cardine senza la quale non si sarebbe riusciti a contenere
il numero dei morti.
Purtroppo su sei tra quegli "stregoni" che pensano una bella ed
elegante teoria verosimile e automaticamente, senza alcuna verifica
sperimentale, la riportano come verita'. Cosi' danneggi anche quel
poco di buono che seri studiosi stanno portando avanti in campo
sperimentale sulle terapie alternative.
Crea un serio gruppo di lavoro, sperimenta praticamente "sul campo"
le tue strampalate teorie, pubblicale (non sul Corriere dei Piccoli) su
qualche rispettabile rivista,  e poi ne parliamo.
Fino ad allora il discorso e' chiuso, non per mia rigidita', ma
perche' sono interessato a portare avanti solo discorsi su campo
scientifico (e quindi sperimentale) e non dissertazioni di carattere
filosofico. Per queste esistono NG dedicati dove potresti trovarti
in compagnia di persone piu' consone alla tua forma mentis.
Ciao.
Brunello.

ma che vengono endoprodotti dagli organismi umani
questo conferma  che, come da più parti già detto, il q.i. medio degli


in compagnia di persone piu' consone alla tua forma mentis.
Sottoscrivo pienamente e anch'io abbandonerò definitivamente le discussioni
col buon Vanoli.
Giancarlo Albricci

sandro ha scritto:

Il Q.I. non centra un tubo, direi piuttosto che manca una cultura
specifica.

 ti piacerebbe vedermi ...emigrare verso altri NG ?
e poi le comiche ???
Scusa mi mandi l'impact factor del Mediterranean Journal of ecc. ecc.
Grazie.

Fai un fax a Universo Bambino 080/542344
e ti forniranno le informazioni che desideri
G. Paolo Vanoli

Grazie.
    guarda che se vuoi l'impact factor, prima gli devi spiegare che cosa è.
                            ciao sandro







...
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

il numero dei morti.
Questo è inaccettabile!!!!!
Ma ti sei letto le precauzioni d'uso della zidovudine AZT??????
Con che criterio si somministra un prodotto cosi tossico e x giunta
dichiarato non un farmaco x la cura dell'HIV???
Se non l'hai fatto, fallo, poi ne riparliamo.
Anzi, tutti gli interessati lo facciano anche se è molto difficile
reperire le info. chissà perchè??????
Cordialmente
Alex & Walter F