Newsgroup: it.politica
Titolo: Il partito De Benedetti

http://www.mediabias.it/huffington-post-politica-e-comunicazione/
 
 
-- bb

 
http://www.mediabias.it/huffington-post-politica-e-comunicazione/
 
 
Renzi e' l'utile idiota che inizia a non servire piu'.
 
E' accaduto molte altre volte di usare le persone per
raggiungere degli scopi. Monti non e' stato da meno.
 
L'unica differenza e' che renzi e' ancora piu' idiota di
quanto le persone che gestiscono la politica e l'economia
potevano immaginare.
 
Del resto che a firenze e in toscana in generale fosse
conosciuto come babbeo renzi era cosa di dominio pubblico.
 
 

 conosciuto come babbeo renzi era cosa di dominio pubblico.
 
E pensa che ha fatto più riforme il "babbeo" in un anno che quelli che sono venuti prima di lui in dieci...
 
-- bb

 conosciuto come babbeo renzi era cosa di dominio pubblico.
 
Sesse',  come  no. Tutti  idioti, l' unico sveglione se tu 
a te mica la danno a bere ;-)


Quegli abbozzi di cagata a spruzzo mal riuscita buttati lì a casaccio nei vari settori si chiamano riforme?
Fiko!!!
 
Salvini


senti ... pero' quelli di prima erano pure stitici... anzi ...cagavano solo per cazzi loro!
 
E' vero... Renzi non e' perfetto...anzi ...e' proprio un pirla... ma la destra che c'e' in Italia... e pure molti destri ... andrebbe usata per fare saponette
 
O biogas ... se invece del sapone si usa il docciashampo
 


Io nella vita SONO UN  VINCENTE.
Per esserlo non mi limito a piagnucolare dicendo: Eh ma qui prima servivano scarafaggi con l'insalata mentre ora servono insalata con scarafaggi, quindi in fondo la gestione del ristorante è migliorata.
Se becco un ristorante così lo evito.
Io esigo insalata pulita, matura al punto giusto, ben condita con ottimo aceto balsamico e olio di prima scelta, il resto è merda senza se e senza ma, non faccio una scala di valori su quale merda sia più merda.
CLARO?????
 
Salvini(VINCENTE, IMMORTALE, AFFASCINANTE, MAESTRO D'API, FILOSOFO)

 che quelli che sono venuti prima di lui in dieci...
 
Questa sai benissimo che e' una cazzata pari a quella di
aver abbassato le tasse e di aver aumentato i posti di
lavoro con il giobatta.
 
La governance di renzi e dei suoi lacche' in questo anno e
mezzo e' una sequela di annunci infiniti tenuti in piedi da
una campagna mediatica tutta a suo favore e gestita da chi
aveva l'interesse a tenerlo li'.
 
Quando chi conta riterra' che dell'idiota di frignano non
ce ne sara' piu' bisogno, babbeo ritornera' al ruolo che
gli confa'.
 
 

 Questa sai benissimo che e' una cazzata
 
Non lo è. A battere i dieci anni precedenti basta il solo Jobs act. Ma crepi l'avarizia, ci mettiamo anche l'Italicum.
 
Ovviamente in questo anno e mezzo è stato fatto molto di più -- l'ultima novità è la riforma della scuola, ma ce ne sono state parecchie altre.
 
-- bb


MA ROTFL, QUELLA ROBA LA CHIAMI RIFORME HIHIHIHIHIHI
TU SEI FUORI COME UN TERRAZZO, FIDATY.
E' COME SE PER CURARE UN TUMORE AL POLMONE TU ESPONESSI IL MALATO AI GAS DI SCARICO DI UN DAF EURO ZERO, E POI VENISSI A DIRMI CHE HAI CURATO IL MALATO, mentre il medico preceente non l'aveva fatto, quindi tu sei quello fiko.
svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Salvini

 ne sono state parecchie altre.
 
Chiamare riforma una cosa che lascia praticamente tutto
uguale ci vuole un discreto coraggio, per il resto tweet,
selfie e shish a gogo'.
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:dc83c7b0-42ef-4fd9...@googlegroups.com...
 
ossignůr, ormai la mutazione genetica č completamente avvenuta.
anche per uno del PD come te il "partito De Benedetti" č diventato una cosa
vera e non la minchiata preferita da anni dai vari Sallusti, Feltri, Ferrara
(et altera).
 
De Benedetti č un editore. Credo di origini ebraiche ma, sempre credo, piů
laico di Scalfari.
e i suoi giornali, come č logico, talvolta appoggiano e talaltra criticano
questa o quella misura adottata dal governo.
 
č davvero un cosě grosso problema da intitolargli un thread?
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 democratico per la seconda.
 
L'effetto principale è quello di farci entrare nel mondo delle democrazie parlamentari funzionanti, il che per la politica italiana è un grave rischio per la democrazia.
 
-- bb

 (et altera).
 
Non abbiamo passato anni a condannare Berlusconi per il suo strapotere mediatico?
De Benedetti fa semplicemente lo stesso, con gli strumenti a propria disposizione.
L'articolo da me linkato ne è una dimostrazione lampante.
 
Tutto lecito, ovviamente.
 
-- bb

 politica italiana è un grave rischio per la democrazia.
 
Cazzate.
 
Il rischio piu' grande per la democrazia e' fornire
strumenti per gestire zerbini come renzi da stendere sulla
soglia europea.
 
Da un lato volete cedere sovranita' a un'europa gestita da
non eletti e contestualmente aumentare quella nazionale a
favore di un manipolo di persone sempre piu' ristretto e
dall'altro c'e' una gestione dell'attivita' parlamentare ed
un'occupazione di qualsiasi poltrona disponibile
raccapricciante.
 
Una roba del genere non si era mai vista.
 
Sinceramente, fate schifo al cazzo.
 
 

 Sinceramente, fate schifo al cazzo.
 
Le riforme istituzionali servono per rafforzare il non-democratico dominio dell'Europa sovranazionale per mezzo di un rafforzamento dei poteri nazionali e della loro legittimazione democratica.
 
Confessa, ti sei fatto di crack.
 
-- bb

 per svicolare... :-)
 
A proposito, intanto secondo i dati ufficiali diffusi dal
ministero del lavoro, in 3 mesi il giobatta ha prodotto la
bellezza di 271 posti di lavoro in piu'.
 
Della serie:
 
https://it-it.facebook.com/MatteoRenzichefacose?_fb_noscript=1
 
 
 

 Confessa, ti sei fatto di crack.
 
Anche se fosse, non mi cambierei con chi ha subito la
lobotomia renziana.
 
Anche solo per il fatto che dal crack un ritorno e' sempre
possibile mentre una lobotomia e' definitiva.
 
 

 Sei meglio di crozza
 
La responsabilità del paralogismo è tua: non mia, di Crozza, o di Renzi.
 
-- bb

 Crozza, o di Renzi.
 
Anche questa della serie GraziaArcazzo:
https://twitter.com/GraziaArcazzo
 
 
Adesso non ti rimane che dimostrare che e' un paralogismo.
 
 

Tutto lecito, ovviamente.
 
e ci mancherebbe pure


 Adesso non ti rimane che dimostrare che e' un paralogismo.
 
Ho detto paralogismo e sono stato troppo buono. 
Soltanto una mente disturbata, vittima di allucinazioni al limite della psicosi, potrebbe vedere nel rafforzamento delle istituzioni nazionali e del loro controllo democratico una forma di cessione di sovranità all'Europa.
 
-- bb

 all'Europa.
 
E difatti non ho scritto che con l'uno volete ottenere
l'altro.
 
Ho voluto mettere in evidenza la schizofrenia di due azioni
divergenti proprio per sottolineare la totale mancanza di
strategia e di visione complessiva.
 
Ma te sei sicuro sicuro che quando scrivi stai facendo un
buon servizio a renzi ed al pd?
 
Sembri il gelataio che passa sulla spiaggia con la cassetta
a tracolla e urla "merda sciolta, merda sciolta, signori".
 
 

 strategia e di visione complessiva.
 
Allora non è più un delirio, ma soltanto una fesseria.
 
Chiunque abbia seguito il dibattito sulle riforme istituzionali sa che è vero l'esatto contrario: il rafforzamento delle istituzioni nazionali dipende dal fatto che, data l'evoluzione delle democrazie europee in cui alla tradizionale separazione dei poteri orizzontale legislativo/esecutivo/giudiziario se ne accompagna una verticale Europa/stato/enti locali. La moltiplicazione dei contropoteri richiede un rafforzamento dello stato in un'ottica di equilibrio complessivo.
 
Se non arrivi a capire il delicato argomento del bilanciamento di poteri, ti basti sapere che in Germania, Francia, Spagna e Regno Unito funziona così.
 
-- bb

 Francia, Spagna e Regno Unito funziona così.
 
E certo barone, di bene in meglio.
 
Quindi siamo nella splendida condizione che in un paese il
governo in carica ha a suo favore uno sbilanciamento di
poteri ed in campo europeo, come stiamo assistendo, le
istituzioni piazzano lo zerbino di turno.
 
Proprio come ci hanno piazzato monti - letta - renzi
 
In pratica ci stiamo avviando nella splendida situazione
che un consiglio di 30 stronzi eletti da nessuno puo'
gestire ancora meglio un'intera nazione in virtu' del
legame diretto che ha con il suo premier leccaculo.
 
E tu, che non hai ancora capito un cazzo di quello che
succede, sei favorevole a questo processo.
 
Be', barone, mi sa d'avertelo gia' scritto ma nel dubbio:
 
fate schifo al cazzo.
 
 

 istituzionali.
 
Per farla breve, quando si parte da un sistema pesantemente squilibrato nel senso dell'impotenza del governo, sì.
 
-- bb

 Proprio come ci hanno piazzato monti - letta - renzi
 
Non sequitur: se la legge elettorale è chiara nel dare un mandato a formare il governo, e l'Italicum senz'altro lo è, la situazione che tu indichi è praticamente impossibile.
 
Al limite sono possibili elezioni anticipate (non sussistendo il rischio il voto non sia risolutivo, perde forza anche la principale ragione che ha condotto all'esperienza Monti) -- ma questo significa che saranno ancora una volta i cittadini a decidere.
 
-- bb

 aggressivo.
 
Guarda, per me proprio non ha chiaro il progetto politico
che l'europa sta perseguendo che e' quello che i primi
ministro di ogni paese comandano direttamente centinaia di
milioni di persone. Naturalmente all'interno del consiglio
c'e' chi conta un cazzo come renzi e chi detta legge.
 
Se non si trovasse in un luogo che regolarmente sfancula la
ue, sarei quasi tentato di considerarlo in buona fede.
 
Avvisa i vertici dell'organizzazione, e' il momento di
occuparci di lui.
 
 

 terribile De Benedetti?
 
Quindi se un democratico americano dice che i media di Rupert Murdock (che non è direttamente impegnato in politica) gli sono ostili, è anche lui un berlusconiano?
 
-- bb


 
Ottima analisi.
 
Il problema è che se l'Euro implica l'austerità (e
da quello che sembra tutto propende per il sì), è
necessario avere dei governi fantoccio che imbrigliano
il consenso impedendo al dissenso della povera
gente di esprimersi.
 
Perchè politiche di macelleria sociale, nel lungo periodo,
colpiscono solo i molti, mai i pochi (ricchi, finanzieri,
banchieri, imprenditori).
 
L'Italicum è una legge scritta in modo scientifico per
rendere inoffensivo il dissenso di questi molti...
 
 

 ancora una volta i cittadini a decidere.
 
Guarda, a questo punto non lo so se fai finta di non capire
o se veramente hai trovato una renziana che a forza di
succhiare t'ha tirato via anche il contenuto della scatola
cranica, a me il dubbio che due emerite teste di cazzo,
accentratrici e con una sensibilita' per le istituzioni
pari a zero come renzi e berlusconi si possano essere
accordate su una legge elettorale non possa almeno far
nascere qualche sospetto.
 
Solo per quello e solo per come e' stato ridotto il senato
ci dovrebbe far capire in quale pasticcio istituzionale
andremo ad infilarci.
 
 

 c'e' chi conta un cazzo come renzi e chi detta legge.
 
Cambiando maggioranza 3 o 4 volte a legislatura, pure con premier diversi da Renzi, le cose miglioreranno senz'altro.
 
-- bb

 dal parlamento all'esecutivo.
 
Non è un problema: è la normalità di paesi notoriamente non democratici come Germania, Francia, Regno Unito, Spagna.
 
-- bb

 rendere inoffensivo il dissenso di questi molti...
 
Concordo ovviamente su tutto. Aggiungiamo un pezzettino.
 
Immaginiamoci la grancassa che ci preparano da anni
dell'evasione, della corruzione, dei travaglio del sarcazzo
e cosi compagnia cantante.
 
Te pensa ora alle stracazzo di palle che iniziano a farci
con l'eliminazione del contatnte con le balla di voler
contrastare i fenomeni di cui sopra e immaginiamoci una
situazione in cui si hanno governi fantoccio e
l'eliminazione del contante.
 
Immaginati la stessa situazione greca sotto referendum con
le banche chiuse e senza un euro per fare la spesa.
 
Ecco, facciamoci un'idea di dove ci vogliono portare questi
pezzi di merda.
 
Una popolazione sottopagata, con pensioni da fame, senza
contanti e con un voto che non conta un cazzo.
 
'sti paladini della democrazia del menga.
 
 

 rendere inoffensivo il dissenso di questi molti...
 
La cosa divertente è che mentre voi fate deliranti associazioni tra leggi elettorali maggioritarie e austerity, vi sfugge il fatto che il paese d'Europa con la legge elettorale più maggioritaria e con meno contrappesi istituzionali alla maggioranza parlamentare, è proprio quello che non adotta l'euro.
 
-- bb


 
Esatto. E' proprio lì che vogliono arrivare.
 
Ma, vedi, quello che mi ha sempre stupito è stata
una cosa. Si è creato un cortocircuito ideologico
assurdo percui chi professa questo tipo di idee,
si dichiara **di sinistra**.
 
Mentre chi si oppone a questa logica, si dichiara
**di destra**.
 
Se Filippo Turati e Giovanni Gilolitti oggi fossero
vivi, si stupirebbero di questa incredibile inversione
ideologica percui chi si dichiara di sinistra è a
favore di politiche che sono furiosamente di destra,
e della destra più retriva ed ottocentesca, mentre
chi viene dall'area di centro-destra, propugna
politiche che sono in realtà socialdemocratiche.
 
C'è da uscire fuori di testa a pensarci.
 
E qualcuno ha iniziato a capire, per esempio Fassina
e Civati lì nel PD. Il problema è che sono in minoranza
e non contano nulla...
 
 
 

 si dichiara **di sinistra**.
 
Visto che, come al solito, hai capito tutto, ti suggerisco di proporti come ministro dell'economia per il governo Tsipras, che evidentemente, in seguito alla dipartita di Varikocelis, ha anche lui perso la bussola e non sa più distinguere la sinistra dalla destra.
 
-- bb

 uguale 
 
Mi riservo di leggere una riassunto della versione finale.
Quello che ho letto questa mattina sul sole non mi entusiasma effettivamente (eufemismo).

 è proprio quello che non adotta l'euro.
 
Dunque, se il tuo dirimpettaio mangiasse piattoni di merda
saresti uno di quelli che per non rimanere indietro ne
faresti incetta per ogni dove.
 
Al di la' di questo, l'inghilterra ha una sua storia ed una
sua cultura che non sono le nostre ed anche l'impianto
istituzionale e' molto diverso dal nostro. E questo vale
anche per francia e germania.
 
E' ridicolo avventurarsi in questi paragoni e ancor di piu'
e' mettere a confronto queste 4 nazioni che durante la
storia hanno avuto percorsi completamente diversi e i cui
equilibri sono appunto frutto di essa.
 
Non e' che tu possa fare una nazione a tavolino oppure
copiarne pezzi qua e la' alla cazzo di cane.
 
 

 senz'altro.
 
Ne' migliorano ne' peggiorano visto che le politiche sono
sovranazionali e la direzione e' quella della cessione di
sovranita'.
 
Sara' soltanto piu' semplice tenere per i fili il burattino
di turno e questo potra' gestire il proprio orticello con
maggior profitto.
 
 

 copiarne pezzi qua e la' alla cazzo di cane.
 
Ma smettila di usare l'argomento dell'uomo di paglia! Dove sarebbe la copia a casaccio? Da nessuna parte. C'è un obiettivo comune che è quello di avere un governo stabile scelto dagli elettori. Si vede che a te questo non piace.
 
-- bb

 Ne' migliorano ne' peggiorano
 
Ah, ecco.
 
-- bb

>riforme si ispirano, con la tecnocrazia monetaria europea non c'entra un cazzo, punto.
 
Come no.
 
Senti, tanto per sapere, in Inghilterra quando è esplosa
la crisi, la banca centrale ha mandato una letterina al
governo per dire che "l'Inghilterra deve proseguire con
le riforme", che devono essere ispirate ai principi di
"moderazione salariale" e di "liberalizzazione del mercato
del lavoro" ?
 
No vero ?
 
Perchè se la Banca Centrale d'Inghilterra facesse una cosa
del genere, il governo gli risponderebbe subito di farsi
i cazzi propri, ovvero di pensare a garantire il corretto
rapporto tra inflazione e disoccupazione, e certamente
di non pensare ad influenzare la politica dei redditi o
la politica del lavoro che sono materie ****POLITICHE***
che devono essere gestite da autorità politiche.
 
 
 

 la crisi, la banca centrale
 
Appunto, Peggy: le riforme istituzionali con la banca centrale non c'entrano un tubo. I governi europei sono tutti governi forti, indipendentemente dal fatto che abbiano vincoli relativi all'appartenenza all'eurozona o no.
 
-- bb

>indipendentemente dal fatto che abbiano vincoli relativi all'appartenenza all'eurozona o no.
 
Governo forte non significa che tu con il 30% dei
voti ti pigli Camera, Senato, Corte costituzionale,
Corte dei Conti, Presidente della Repubblica e
via cantando...
 
 

 via cantando...
 
Governo forte non significa questo, e infatti le riforme istituzionali in discussione non lo consentono.
 
-- bb

 Governo forte non significa questo, e infatti le riforme istituzionali in discussione non lo consentono.
 
Poi magari facciamo anche basta con l'argomento dell'uomo di paglia, eh?
 
-- bb

 ha scritto nel messaggio news:b24707f1-4d54-41ab...@googlegroups.com...

Come no, non lo vedi come la Merkel appena è arrivato
il risultato del referendum è subito corsa da Renzi a
discutere il da farsi ?
 
(ah no, è andata da Hollande...)
 
 

 (ah no, è andata da Hollande...)
 
Svicolone.
 
-- bb

 non piace.
 
- l'italicum consente un governo stabile
- a x05 non piace l'italicum
- a x_05 non piace un governo stabile
 
Non solo come sillogismo fa cagare a spruzzo ma contiene
pure delle proposizione non vere.
 
Bacarozzo, 'sta roba puo' funzionare giusto con un piddino.
 
 

 Ah, ecco.
 
Quindi se ne' miglioreranno ne' peggioreranno a cosa e'
dovuto tutto questo affannarsi per l'italicum?
 
 

 pure delle proposizione non vere.
 
No, la logica è un'altra:
 
- i governi stabili possono approvare cessioni di sovranità più facilmente (sarà)
- l'italicum permette governi stabili
- a x_05 non piace l'italicum
 
-- bb

 governi stabili - a x_05 non piace l'italicum
 
La prima proposizione e' falsa e quindi la conclusione e'
una stronzata.
 
Tu trasformi la mia critica sull'accentramento dei poteri
con una critica alla stabilita' dei governi.
 
Dato che ti stai comportando da cialtrone, adesso ti sfido
a trovare una sola mia critica alla stabilita' di governo.
 
 

 Cazzate, bacarozzo.
 
Ero proprio curioso di vedere cosa avresti risposto.
Nulla: Q.E.D.
 
-- bb


... siete matti ... :D 

 Nulla: Q.E.D.
 
Bacarozzo, sei tu che sei partito con il sostenere la
similitudine tra i due sistemi e sei finito per elencare
alcune differenze.
 
Io ho sostenuto fin dall'inizio che i due sistemi non erano
minimamente paragonabili ed ho solo aggiunto alcune delle
differenze piu' importanti.
 
Ma tu continua pure a difendere l'italicum paragonandolo al
sistema britannico tanto non se ne accorge nessuno.
 
 

 alcune differenze.
 
Certo. Ti ho mostrato che anche se andiamo nella direzione di un governo leggermente più forte, rimaniamo ad anni luce dai poteri del primo ministro inglese.
 
-- bb

Quindi
 
:-)
quindi non hai risposto a nessuna delle tre domande. anzi: hai
risposto...con una domanda.
da vero DC vecchia scuola.
 
e per quanto riguarda il paragone con Obama/MurdoCH sul quale vai a parare
credo sia abbastanza  sballato visto che a differenza di Murdoch, DB tanto
per cominciare non controlla nessuna televisione.
e la tv, a differenza dei quotidiani, č un medium in grado di orientare il
consenso in maniera molto piů significativa (di diversi ordini di grandezza)
della carta stampata.
perlomeno in Italia.
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 da vero DC vecchia scuola.
 
E' una risposta diretta, invece. 
Ammettiamo che il tuo ragionamento abbia un senso: vale solo per De Benedetti o anche per altri editori politicamente schierati, come per esempio Murdoch?
E se sì, significa che quella sinistra americana che evidenzia come Murdoch le sia ostile, è anch'essa berlusconiana?
 
A me sembra un ragionamento da matti, ma se ritieni di poterlo sostenere una castroneria del genere, a me sta bene essere definito berlusconiano.
 
-- bb