Newsgroup: it.sport.calcio.estero
Titolo: interessante OT:

"Dopo Roma-Milan due rossoneri rifiutano test antidoping sul sangue
E' successo ieri sera, dopo la partita dell'Olimpico. La federcalcio 
italiana è l'unica che effettua questo tipo di controllo, in uso in 
tutte le competizioni internazionali. Non ci saranno sanzioni visto che 
a differenza di quelle sulle urine le analisi ematiche sono facoltative"
Posto ste righe non per cavillare sulla vittoria del milan di ieri che é 
stata cristallina,ma per dire questo: ma se sono facoltativi,che cazzo 
li fanno a fare,o meglio,se uno si rifiuta,perché dovrebbe fare notizia???
Comunque,questo é l´articolo completo:
"Scoppia un caso dopo il mancato test antidoping
I calciatori della Roma hanno effettuato regolarmente la prova
Milan, no al controllo del sangue
dopo la partita dell'Olimpico
La giustificazione dei giocatori: abbiamo il charter in partenza
ROMA - No al controllo su sangue, sì solo a quello delle urine. Creerà 
molte polemiche il rifiuto del Milan, ieri sera dopo la partita vinta in 
casa della Roma. A termini di regolamento, il rifiuto non dovrebbe 
portare a sanzioni per la società. Sarebbero Gattuso e Pancaro i 
rossoneri che hanno saltato la prova. La giustificazione è stata: 
abbiamo il charter in partenza, facciamo solo la prova delle urine. I 
giocatori sorteggiati della Roma si sono invece sottoposti regolarmente 
al controllo.
Il controllo del sangue è in vigore in tutte le grandi manifestazioni 
internazionali e aveva creato molte polemiche nel campionato scorso. In 
nome della legge sulla privacy, alcuni giocatori avevano detto no. Dopo 
l'intervento del sindacato calciatori, tutto era stato chiarito. Gli 
stessi giocatori del Milan ultimamente si erano sottoposti sempre ai 
controlli sul sangue.
La Federcalcio è l'unica in Europa che effettua i controlli 
sangue-urine, ultimamente a sorpresa anche in allenamento. "

 
riporto.
Il prelievo del sangue è un controllo antidoping “non obbligatorio” che è
utilizzato “esclusivamente” per ricercare alterazioni di quei parametri
ematochimici (ematocrito, emoglobina, ecc.) che risultano alterati in caso
di utilizzo di eritropoietina che viene pertanto ricercata nelle urine
“solo” se i suddetti parametri ematici risultano alterati.
Qualora un calciatore rifiuti il controllo ematico la ricerca della
eritropoietina nelle urine verrà fatta obbligatoriamente.
L’esame ematico quindi è “solo” un esame di pre-screening che serve ad
evitare, qualora i valori di ematocrito, ecc. risultino normali, di
eseguire
la ricerca di eritropoietina nelle urine.
Il rifiuto al controllo ematico è quindi semplicemente il rifiuto di
sottoporsi ad un esame invasivo (il prelievo di sangue) considerato che lo
stesso risultato, cioè sapere se l’atleta ha assunto eritripoietina, può
essere ottenuto con il dosaggio di quest’ultima nelle urine.
Come penso saprete l’eritropietina (EPO) è un ormone che stimola la
produzione di globuli rossi determinando un aumento di parametri ematici
come tipicamente l’ematocrito.
Il motivo per cui si richiede al calciatore il controllo ematico anziché
ricercare direttamente l’eritropoietina nelle urine è che il primo è un
esame più semplice (per il laboratorio, anche se più cruento per l’atleta)
ed economico del secondo.
-- 
Ancelotti (24/08/04): "L'eliminazione della Nazionale, la guerra in Iraq e
il caro-petrolio? Colpa di Pirlo"
Lehmann, (10/1/05) "I have never made a typical goalkeeping mistake. I'm
the best keeper in the country and my manager is wrong to leave me out. The
ratio speaks for me on behalf of any other goalkeeper on the island"

 Io ho 10 donazioni all'Avis, che sono un eroe nazionale?
Per me si. Per via di un "trauma psicologico" legato alla prima analisi 
del sangue (avevo 7 o 8 anni) se vedo un ago entrarmi nel braccio svengo 
  o nella migliore delle ipotesi divento color latte e mi sento svenire.
É un problema,non so che cazzo poter fare.
Massi

 esame più semplice (per il laboratorio, anche se più cruento per l'atleta)
Più cruento????
Cioè questi "eroi" mi svengono per una punturina?
Io ho 10 donazioni all'Avis, che sono un eroe nazionale?
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai

La giustificazione dei giocatori: abbiamo il charter in partenza
Ma questa giustificazione e' ridicola. Un po' come se avessero detto
che avevano un trasloco, via...

Capua: "Chi rifiuta i test dovrà essere punito"
Responsabile dell'Antidoping duro sul caso Gattuso-Pancaro
ROMA - Dura reazione del dottor Giuseppe Capua, responsabile della
Commissione Antidoping della Federcalcio, al rifiuto di Gattuso e pancaro
dei test sul sangue: "Mi batterò affinchè chi rifiuta i test incrociati sia
punito. Sono profondamente dispiaciuto perchè si tratta di due giocatori
della nazionale. In particolare mi dispiace per Gattuso che fa parte
dell'Assocalciatori, un'associazione con ci siamo confrontati a lungo per
mettere a punto questa procedura. C'era pieno accordo nella modalitá di
esecuzione dei test e sul fatto che dovessero essere fatti a sorpresa.
Purtroppo non ci si rende conto che a così alti livelli si destabilizza un
ambiente che ha bisogno della collaborazione di tutti". Il test del sangue
non è obbligatorio ma «questo non vuol dire -prosegue il responsabile della
Commissione Antidoping della Federcalcio- che in futuro non si possa trovare
un accordo che metta gli atleti nelle condizioni di essere obbligati ad
accettare il controllo».
Il dott Capua risponde poi al medico sociale del Milan, Massimiliano Sala:
"I due giocatori non hanno messo a disposizione dei medici niente di diverso
dal solito. Visto che viene fatto il controllo dell'Epo, c'è giá bisogno di
una quantitá maggiore di urina -afferma Capua- ma sarebbe stato fatto
comunque nel momento in cui viene fatto il prelievo del sangue. Il problema
è che nei test sul sangue i valori alterati restano per 14-21 giorni. Sulle
urine il tempo scende a 4-5 giorni. Tutte queste cose il medico del Milan le
sa. Invece di giustificarsi, dovrebbe seguire la via del rigore che stiamo
cercando di dare a questo mondo».
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Oopsss, che scuse accampava il medico del Milan ?
Le riporto qui sotto:
Sala ricorda che "se un giocatore, come da regolamento, si rifiuta di fare
il controllo del sangue, nelle sue urine verranno ricercate sicuramente
tutte le sostanze proibite presenti nella lista Wada e, in più, viene
ricercata anche l'eritropoietina. Ecco perché, in sintesi, dico che chi
non fa l' esame si sottopone comunque ad un controllo a più ampio
spettro". Il medico rossonero sottolinea anche che "basta che uno solo dei
giocatori estratti (due per ciascuna squadra, ndr) si rifiuti di
sottoporsi all'esame del sangue e anche gli altri tre vengono di
conseguenza eliminati. Così si passa automaticamente al controllo urine ad
ampio spettro per tutti e quattro".
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Mi sà che Pino Capua te l'ha messa in quel posto smentendo la tua
considerazione sulla quantità di urine e sul fatto che addirittura sia
peggio così che dando il sangue visto che le analisi delle urine si fermano
a 4-5 giorni prima mentre quelle del sangue beccano l'Epo fino a 21 giorni
prima.

 riporto.
Da dove?
[cut]
Tutto questo non spiega come mai i 2 milanisti siano gli unici in
Italia a rifiutarsi di fare questi esami, ripresi a gennaio su
richiesta dei calciatori stessi, di cui Gattuso č rappresentante, mi
pare all'AIC.
Ciň detto, se non mi dici da dove riporti posso pensare che siano
frasi di Galliani, ovviamente di parte ben "impostato" dal suo datore
di lavoro a manipolare e modificare le notizie a suo vantaggio.
Ricordo che lo stesso Galliani un anno fa aveva invocato a gran voce
l'adesione dei calciatori a questo controllo FACOLTATIVO.
Peraltro, mi pare che chi non fa il sangue DEVE fare piů urina per
regolamento (
ww.gazzetta.it
, oggi), quindi quanto da te riportato non
mi sembra aver molto senso: se uno fa sangue (quindi meno urina) e lo
screening iniziale suggerisce di controllate l'EPO nelle urine cosa si
fa? Si richiama il giocatore per fare la pipě che manca?
Mi pare abbia piů senso che, se č disponibile il sangue, alcune cose
si controllano lě, dove č piů facile e i risultati piů sicuri e piů
evidenti (ovviamente non tutto quello che uno ha nel sangue lo si
ritrova nelle urine).
Ora, nessuna sanzione che io sappia č ipotizzabile per questi (salvo
forse la mancata convocazione in nazionale, LOL), ma ai miei occhi č
evidente che, se uno non ha niente da nascondere, non nasconde nulla,
punto.
Quindi Gattuso e Pancaro hanno qualcosa da nascondere, poche storie.
Saluti
ugo

 titolo o meno per punire i giocatori».
Se sei favorevole, perchè non cominci a farli fare ai tuoi giocatori ?
O in questo caso sei Presidente di Lega e quindi non puoi parlare del Milan
?

 Gattuso si sottoporrà al test, e questo mi basta.
Ferdinand era disponibile al test il giorno dopo, gli hanno risposto con 
un "chissenefrega" appioppandogli un sacco di mesi di squalifica (molti di 
più di altri beccati positivi).
Mi viene da chiedere perchè dato che ciò era pure un danno per 
l'Inghilterra visto che il giocatore era titolare in nazionale.
Motivazione 1: un giorno fa la differenza, che si fa nel frattempo non lo 
sappiamo.
Motivazione 2: avvertimento per il prossimo che ci prova.
Detto questo, Gattuso e Pancaro potevano rifiutarsi e l'hanno fatto, pace 
e amen.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Hattrick: Saints Regia (235798) in V.95 Italia
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Josè Mourinho dopo la sconfitta col Newcastle e prima dell'andata di CL 
(persa) col Barcellona: "Chelsea never lose two consecutive matches"

 Girati dall'altra parte! :)
anche io faccio così quando vado a donare, se guardo mentre mi mettono
l'ago mi sento male pure io :-)
Pialbo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

É un problema,non so che cazzo poter fare.
Girati dall'altra parte! :)
-- 
=== Wally West ===
"Son tutti gobbi alla RAI!"
GaBBiSSimo, milanista a cui non la si fa!

 Giovedì mi tocca. ^_^
per dirvi,tutti questi commenti giá mi fanno sentire cosí cosí,mi viene 
istantaneamente ed istintivamente da piegare il braccio ad angolo retto 
per proteggere la "conca" nella quale mettono l´ago.
Il punto é che mi sono espresso male. Io non mi sento male solo a 
vederlo,pure a sentirlo,ed ho un ENORME disagio pure PRIMA che accada. 
Vederlo agli altri,idem. Eppure,il sangue in sé non mi urta piú di tanto.
Per Dio,sembro daniXP quando parla dei suoi problemi sessuali :D :D
Massi


Se lo chiedono tutti. 

molte polemiche
Veramente nè Mediaset nè Rai ne hanno fatto il benchè minimo accenno.
Chissà perchè....


 l'ago mi sento male pure io :-)
Io non posso donare ma cmq devo fare controlli ematici ogni quaranta giorni
circa.... anche io non guardo, è l'unico modo...
--
ciao

>"Scoppia un caso dopo il mancato test antidoping
Adrianone adesso s'inKazza davvero!!!
http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/chan/tuttocalcio:5092247:/2004/01/13
:


l'ago mi sento male pure io :-)
Anche perchè non usano un ago. Usano un tubo affilato! (ahio!)
Giovedì mi tocca. ^_^
-- 
=== Wally West ===
Qualsiasi cosa che va contro le regole è contro le regole. Non è che 
sia un'accusa di cui qualcuno può pensare di non essere accusato. Se
succede è molto grave e, se è successo, è molto grave". (M. Moratti 21/3/05)


Che femminucce che siete... :-)
Amo andare in giro sporco di sangue, soprattutto se non è mio. 

 Adrianone adesso s'inKazza davvero!!!
Copio incollo, va...
CALCIO E DOPING
 'Controlli obbligatori per contratto'
 La proposta arriva da Adriano Galliani dopo il rifiuto di sottoporsi ai
test sangue-urina dei giocatori di Brescia, Napoli e Genova.
MILANO, 13 GENNAIO 2004 - «Nel nuovo contratto che faremo con l'Aic proporrò
l'inserimento dei controlli sangue-urina obbligatori per i calciatori». Lo
ha detto Adriano Galliani al termine dell'Assemblea di Lega, annunciando che
martedì prossimo alle ore 11.00 è previsto il primo incontro tra l'Aic e la
Lega per discutere del contratto di lavoro tra calciatori e società.
«Sono assolutamente favorevole - ha aggiunto Galliani - a tutti i controlli
necessari per evitare la piaga del doping», ribadendo di non capire perché i
giocatori sidebbano rifiutare di sottoporsi agli esami. Ai doppi controlli
avevano detto di no i giocatori di Brescia, Napoli e Genova.
«È bruttissimo che la metà dei calciatori si rifiuti. Non credo sia un
dramma per dei baldi giovani di vent'anni fare degli esami. Chi non si
sottopone dovrebbe essere punito. Esamineremo giuridicamente se abbiamo il
titolo o meno per punire i giocatori».
--
ciao

 prima.
quindi se fa il test stasera vista la notevola durata dell'Epo nel sangue
il "problema" è risolto?


 in Inghilterra (Ferdinand mi pare fosse).
Niente squalifica come è ovvio dato che è facoltativo.
Resta la figuraccia ed il sospetto (più che legittimo), mi sarebbe
piaciuto però leggere le reazioni qualora una cosa del genere fosse
successa dopo la sconfitta di La Coruna da parte dei giocatori del Depor.
Ad ogni modo c'è una cosa che non capisco: ma se questi controlli servono
perchè sono facoltativi e non obbligatori?
-- 


 minaccia ?
bella questa!!!! Dovresti scrivere una mail alla redazione sportiva 
della "repubblica",ne potrebbe venire fuori un caso.
Massi

 essere ottenuto con il dosaggio di questultima nelle urine.
Bella questa, mi ha fatto ridere...
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto il cuore!
Anche io, ma per gente che si fa flebo tutte le settimane sono cazzate
enormi. La paura dell'ago č una gran presa per il culo.


 l'ago mi sento male pure io :-)
Idem.


 e amen.
E Gatuso a casa dalla nazionale o il pelato vada a vangare la terra.
Marco
-- 
CID #020 - TFC #083 - PAN #083 - V.M. 14 #002
Marcello Lippi F.C. #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079
Chiumiento F.C. #020 "Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765

 circa.... anche io non guardo, è l'unico modo...
Io invece non riesco a non guardare, dico davvero :-D


 Per me si.
Allora se ti incontro, mi porto dietro un ago per inseguirti. :p
Cmq a parte gli scherzi, per chi si spara flebo o iniezioni ogni settimana
(degli sportivi) è una cosa ridicola.
Ed è ridicolo rifiutare un controllo quando tutti dicono di essere per la
prevenzione.
Un conto è il controllo dell'urina, un conto è il controllo incrociato.
--
ciao


Concordo: imho o si sottopongono al controllo oggi stesso, o squalifica come 


 E Gatuso a casa dalla nazionale o il pelato vada a vangare la terra.
Al pelato gli faresti pure un piacere rispedendo Gattuso a Milanello.
Fu Carraro a porre l'aut/aut sulla nazionale


 "Dopo Roma-Milan due rossoneri rifiutano test antidoping sul sangue
Faccio notare che il controllo non è obbligatorio ma l'anno scorso Carraro e


vederlo,pure a sentirlo,ed ho un ENORME disagio pure PRIMA che accada.
Hai illustrato il mio rapporto col dentista!
Comunque niente seghe: tutti a donare sangue! March!
Tu Massi, puoi sempre chiedere l'anestesia totale. ;)


 Chissà perchè....
veramente l'hanno detto, chissà perchè...
-- 
Hail! Thórr