Newsgroup: it.sport.calcio.estero
Titolo: domanda per gli arsenali...

ho letto che Quincy è andato allo Spartak Mosca.
ma è solo in prestito?spero...
se ha titolo definitivo avete fatto la più grossa cagata della vostra
storia.
è l'unico dei ggggiovani dell'Arsenal su cui nutro un minimo di speranze.

 se ha titolo definitivo
Dev'essere il parlare dell'Arsenal che toglie le cognizioni grammaticali... 

 Dev'essere il parlare dell'Arsenal che toglie le cognizioni
grammaticali...
ammazza che schifo di errore, ma letta in una certa maniera sta comunque in
piedi (più o meno).
questa è classe,che te lo dico a fare(cit)... :PP

 è l'unico dei ggggiovani dell'Arsenal su cui nutro un minimo di speranze.
Mah, di miglioramenti non se ne vedono molti per ora, il problema è che
dei giovani Gunners praticamente tutti hanno qualità ma poi il difficile è
diventare un giocatore da grande squadra.
Per es. la bbc scrive "Quincy Owusu-Abeyie has failed to make a big impact
at Highbury", comunque è ovvio che il talento e le qualità fisiche le
aveva, boh.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943]
co-mod di it.sport.calcio.inter
Hattrick: Saints Regia (235798) in IV.23 Italia


inoltre l'arrivo di Walcott e del Toghese hanno notevolmente tolto spazio 
all'Olandese che nell'ultimo anno ha praticamente mancato tutte le occasioni 
che ha avuto.
Magari a  Mosca migliora... ha anche influito uan brutta storia che ha avuto 
alcuni mesi fa..e su questo versante ai Gunners sono molto duri.

 alcuni mesi fa..e su questo versante ai Gunners sono molto duri.
Bah... la vedo dura che diventi un giocatore di spessore a mosca.
Mi aveva veramente impressionato ai mondiali u20, in assoluto uno dei 
migliori (assieme a Messi, Taiwo e Mikel). Sembrava un giocatore di 
grandissima classe, con un'interessante "telaio", e velocissimo.
Francamente.. a meno di non aver incassato una cifra importante, l'avrei 
dato in prestito in UK o magari in altri campionati europei (francia o 
anche Italia.. alla reggina magari..) tenendolo monitorato.
Marco
-- 
CID #020 - TFC #083 - PAN #083 - V.M. 14 #002
LippiFC #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079 - CFC #020
We'll never ROTFL enough #029 - "Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765

alla reggina magari..) 
e questa in quale campionato milita?

 e questa in quale campionato milita?
Serie A tunisina...:p



sinceramente non ho la minima idea del perche' sia finito in Russia.
Di certo era un giocatore delle grazie di Aw che da alcune settimane non si 
vedeva piu' in nessuna formazione.
Ne parlavo con un amico e nessuno die due si dava una spiegazione del 
perche' fosse sparito da tempo sia dalla prima squadra che dalle riserve...
non ne so il motivo ma vista la cessione la cosa potrebbe nascondere 
qualcosa che non so.
L'Arsenal non vende nessuno a  quella eta', abbiamo una decina di giocatori 
in giro fuori Inghiletrra, dal beveren al celta Vigo... ma questa mi ha 
sopreso anche a me.
Tra parentesi hai nominato al reggina e non so se casulmente o meno. In 
quanto lessi da qualche parte l'estate scorsa che lo voleva in prestito... 
ad ogni modo avrebbe fatto ebne al Cagliari pure...che poteva avere Lupoli 
in prestito ma che... insomma storia lunga.
ciao
max 

 in prestito ma che... insomma storia lunga.
La Reggina non l'ho nominata a caso, dato che quest'estate si era 
parlato di un prestito del giocatore, e addirittura si era intavolato un 
piano per avere diversi dei giovani gunners in prestito..
Quella del Cagliari su Lupoli non l'ho proprio sentita.. ma non si 
diceva servisse un ariete? Visto che oramai m'hai incuriosito.. racconta :P



guarda, al cagliari servirebbe un ariete, uan ventina di difensori seri etc 
etc...e non ultimo un nuovo Presidente.
Lupoli rientra in una serie di occasioni mancate del Cagliari.
Quando Zola arrivo' al Cagliari erano possibili una serie di prestiti grazie 
ai buoni rapporti di Zola con l'intera Premier...
purtroppo il Cellino ha una personalita' oramai persa nell'ego assoluto e 
non ha mai favorito i prestiti che potevano avere la grazia di Zola...
Lupoli (mi hanno detto..) era un tentativo di alcuni del Cagliari di fargli 
fare alcuni mesi in Italia in Serie A...ma pare che anche stavolta lui abbia 
chiuso la porta...
ciao
max 

 ha scritto nel messaggio
[cut]
ti dirò, a me sembra tanto l'atteggiamento che avete avuto quando è partito
Vieira.
Quincy imho era quello che aveva mostrato più di tutti tra i vostri giovani,
e ve lo invidiavo parecchio, l'unico che vi invidiavo: 20anni ma già
devastante dal punto di vista fisico, benissimo nelle giovanili, in Carling
Cup quando schierato ha sempre giocato molto bene (tra i migliori se non il
migliore più volte, e non voglio stare a cercare i vostri commenti con
google).
ha fallito?quando?perchè non è riuscito a risolvere le vostre tante partite
storte di quest'anno quando Wenger disperato lo metteva dentro negli ultimi
5/10 minuti?
anche lui rinnegato già dopo una giornata...non è bello.
comunque la cifra incassata dovrebbe essere tra i 2/4mln di euro.

 comunque la cifra incassata dovrebbe essere tra i 2/4mln di euro.
Evidentemente per una bocciatura del genere, più che quello che ha fatto 
vedere in campo deve avere inciso quello che non ha fatto vedere negli 
allenamenti.
Non so se fosse aggregato in pianta stabile in prima squadra o se 
facesse la spola con la squadra riserve.. però per aver mancato così il 
salto vuol dire che qualcosa l'avrà sbagliato anche il buon Quincy, 
fosse anche soltanto sotto il profilo mentale.
Resto comunque curioso di sapere la cifra per cui è stato venduto.


 comunque la cifra incassata dovrebbe essere tra i 2/4mln di euro.
Sì, ho letto 3 milioni, cifra comunque nella norma, la stranezza è che sia
stato ceduto.


 mesi era miseramente scomparso in qualita'.
Visto che c'è a chi piacciono i puntini sulle i... commenti dopo la
partita col Wigan:
Fabio5: "Quincy ha doti fisiche notevoli, speriamo riesca ad unirle anche
a qualcos'altro! Comunque un buon prospetto, solo che nell'ultimo anno è
migliorato poco, fisicamente è praticamente già formato, deve migliorare
tatticamente e tecnicamente e nel gioco di squadra."
Max: "Quincy ieri e' stato pessimo"
Ian: "Quincy quando corre sembra un ballerino...mulina le gambe in modo
simil-ridicolo!"



insomma anche stavolta avevamo visto giusto...;-)
ciao
max 

"Fabio5" 
fabiot...@tiscali.it
 ha scritto nel messaggio
[cut]
ma ROTFL!!!che patetico tentativo...Fabio, questa potevi risparmiartela.
come previsto ci state ripetendo la manfrina che avevate proposto nel caso
Vieira.
è stato ridicolo come hai selezionato solo i thread che ti facevano comodo.
allora provo a farlo anche io:
partiamo subito con il botto
Max: "Quincy Owusu-Abeyie
Segnatevi questo nome...oggi ad Highbury gli ho visto fare cose che avevo
visto solo da un'altra persona....Questo e' Olandese..l'altro
era...Argentino!
Impressionante... "
Ian: "Quincy è forte"
risponde Max: "e' vero..ma ho il sospetto che lui e Lupoli verranno dati in
Loan tra
qualche mese...Comunque hanno entrambi grandi numeri
The User: "che mi dite di questo?
Quincy, esterno (credo), Arsenal, Olanda U20"
risponde Mark: "Fenomeno vero. Credo la Reggina non avrebbe mai potuto
arrivare a Quincy.. in ongi caso.
Fabio5: " In Inghilterra c'era questa voce, personalmente la ritengo una
scemata
perchè se l'Arsenal lo dovesse dare in prestito (e non credo) lo dovrebbe
fare in Inghilterra, ci manca solo di mandarlo in un campionato poco
competitivo."
Max: "Dopo 8 minuti l'Everton passa in vantaggio per colpa di una punizione
deviata dalla barriera... potrebbe essere la fine...invece...
Invece accade che Smith si fa male e Wenger manda in campo Quincy
Owusu-Abeyie , ragazzino olandese di 17 anni che gia' a Manchester City
aveva impressionato in meno di 20 minuti.
Dribling, passaggi precisi, corsa impressionante, colpi di tacco, pallonetti
e tiro fulminante...al 25 e' lui a segnare...
Pistone e' in seria difficolta'... dopo un dribling ubriacante in cui salta
5 avversari Van Pierse gli si avvicina e gli stringe la mano..di seguito la
squadra in campo lo applaude mentre il pubblico e' in piedi che canta il suo
nome e la gente e' in delirio sugli spalti."
Mark: "Adu, nonostante i 37 anni, è tra le stelle del torneo. Va detto che
il
migliore visto finora forse è il giocatore dell'Arsenal Quincy.. ma se
ci sente Switt non la finisce più per i prossimi 16 anni. "
Mark: "Quincy è stato davvero devastante in queste 3 partite... predominio
fisico e tecnico soprattutto. Fortunatamente ha già iniziato a fare a
botte nei pub.. altrimenti c'era il rischio che diventasse un fenomeno
assoluto ;) "
e tanti altri,potrei andare avanti all'infinito...
toh,che strano...
http://it.uefa.com/competitions/UCL/news/Kind=1/newsId=274832.html
che notizia interessante,non me la ricordavo.
ma come voi non eravate i santi della Premier??
cattivone Abramovich che avrà pagato la Uefa per aprire l'inchiesta...
quando ti ci metti sei peggio di Massi con la sua seriaA.
queste sono le giuste conseguenze di tutti i post sui vostri gggiovani con
cui ci avete massacrato gli zebedei da sempre (alcuni sono stati postati
nemmeno un anno fa').
se poi vi si rivoltano contro non è colpa mia. la vostra dirigenza ha fatto
una cazzata enorme, era molto probabilmente il vostro miglior talento e se
ne andato, molto più di Lupoli (cosa si dovrebbe dire di lui che quando è
entrato contro il Wigan è stato ridicolo) e per ora aveva fatto il triplo
delle cose dimostrate da Walcott, finità lì no...e poi non è nemmeno l'unica
quest'anno, dovreste ormai esserne abituati... :PP
aggià,ormai avete Adebayor!!!diglielo tu Caressa...

 una cazzata enorme, era molto probabilmente il vostro miglior talento
Mi pare che quello che ho scritto dopo la partita col Wigan sia veritiero.
Non ho scritto che era un brocco da dar via, ho scritto che era un
prospetto importante ma che doveva migliorare.
La società ha scelto di cederlo, è una cosa strana perchè solitamente
quando cede un giovane è perchè non ha potenzialità da grande squadra (a
volte nemmeno da Premier), Quincy aveva mostrato qualità ma è stato ceduto
ugualmente (non per i soldi, 3m non sono granchè) e mi chiedo il perchè.
Io un'idea ce l'ho ed è quanto detto da Max ossia che non andassero bene
certi suoi comportamenti che ne rallentavano la crescita come giocatore,
probabilmente la società si è mossa per tempo e l'ha venduto con
discrezione.


 Vieira.
Che poi... cosa dice Max che "anche questa volta" c'hanno visto giusto? Con 
Vieira c'hanno visto giusto?  Stanno naufragando quest'anno mentre Vieira 
gioca alla grande e insistono che è stata una cessione eccellente? :S 

 allora provo a farlo anche io:
ma scusa tu che hai fatto?
Hai selezionato post di alcuni anni fa.
E proprio questi post danno ragione ai ragionamenti fatti.
nessuno ha detto che era una schiappa. TUTTI stiamo dicendo che e' accaduto 
qualcosa...
MA ci vuole molto a capirlo?
Eppure ra tutto in italiano...
oppure aspetti Meriadoc che se ne esce con uno dei suoi post "fuori posto" 
dove dimostra che non riesce a legare due ragionamenti anche semplici come 
quelli sul calcio?
Suvvia... hai toppato.
ciao
Max
ps) Ho due biglietti a disposizione per Chelsea Vs Barcellona..42 pounds 
l'uno.

 ha scritto nel messaggio
[cut]
la verità è che quelli dell'Arsenal so' pegg delle bottaune! ;))

 visione del calcio proprio strana..oppure fanciullesca, sinceramente...
....................


 l'uno.
Qui lo volevi far rosicare e direi che ci sei riuscito.. anzi.. rosico 
pure io va...



eppure non so se ci andro'... ho alcuni amici del Chelsea che ci tengono 
tanto e mi sa che gli do a loro...
intanto siamo 0-2 sotto... 

 Stanno naufragando quest'anno mentre Vieira gioca alla grande
In realtà Vieira giocava alla grande all'inizio ma poi è calato tantissimo
(per problemi fisici).


 (per problemi fisici).
Sì ok però non neghiamo che vi farebbe comodo là in mezzo... Come a noi 
farebbe ancora comodo Keane visto il risultato di oggi. 

 Sì ok però non neghiamo che vi farebbe comodo là in mezzo...
Io non l'ho mai negato e difatti sollevai subito il problema della sua
sostituzione dicendo che senza un rimpiazzo in mezzo avremmo patito
parecchio.
Ciò non toglie che imho era giusto cederlo poichè 20 milioni di euro sono
una cifra importante per un giocatore che il meglio l'aveva già dato e con
problemi di infortuni.
Giusto cederlo, sbagliato non sostituirlo adeguatamente, sono due cose
diverse.



lo devi scrivere in russo altrimenti non lo capiscono...;-)
ad ogni modo l'abbi9amo trovato il sostituto: e' uguale uguale! veramente 
impressionante.

 impressionante.
L'ho letto più volte ma per vari motivi (quando ero a casa come stasera o
con il Bolton in FA Cup non l'hanno trasmessa su Sky Sport Italia) non
l'ho mai visto giocare.
Ero indeciso se registrare la partita stanotte in replica e vederla domani
mattina presto ma è stato meglio così mi sa.


 diverse.
Diciamo di sì, ma secondo me una squadra di primo piano deve pensare prima 
al calo tecnico che la squadra ha dalla perdita del giocatore piuttosto che 
ai soldi incassati. Ragionano così le piccole squadre che sopravvivono 
vendendo i loro migliori giocatori, non chi punta a vincere qualcosa. O come 
dici tu ci può stare che sia venduto, ma rimpiazzandolo per bene. Però io 
non avrei neppure fatto troppi proclami definendolo come la migliore 
cessione dell'Arsenal visto come stanno andando le cose. 

 impressionante.
Basta la conferma da parte di Fabregas dopo la doccia e ci siamo. 

 ai soldi incassati.
Quoto e aggiungo: i soldi incassati (a meno di difficoltà economiche) 
devono servire soprattutto a sostituire il giocatore che è stato 
venduto. Cioè, Zidane e Inzaghi li vendi facendoci 200 miliardi, però se 
non compri con quei soldi Thuram, Buffon e Nedved (avendo già in casa 
Trezeguet) sei un cretino.
Vendere Vieira a 20 milioni di euro e *non* rimpiazzarlo è una 
cretinata, e le due cose sono *strettamente* collegate.


 vendendo i loro migliori giocatori, non chi punta a vincere qualcosa.
No, ragiona così chi tiene in considerazione i bilanci. Se tutto va bene
l'Arsenal potrà in futuro ragionare come il Man Utd che ogni anno spende
soldi sul mercato ma per il momento non può farlo, oggi in tanti criticano
ma ci si dimentica che l'Arsenal è da molti anni che spende un gran poco
sul mercato, Kolo Tourè ad es. è stato un successo come difensore centrale
ma ha giocato così perchè in difesa c'era bisogno di un rinforzo.
Ed altri giovani nel frattempo hanno fatto panchina rendendosi utili.
Se si prende la rosa di 3 anni fa ad es. si nota che oltre ad avere molti
giocatori al loro top c'erano panchinari di un certo spessore. Wiltord a
tutt'oggi è un nazionale francese e titolare nel Lione, Parlour e Keown
erano giocatori che davano esperienza (fattore da non sottovalutare che
manca all'attuale rosa), poi come è ovvio è iniziato lo svecchiamento che
porta inevitabilmente dei problemi ma se pensiamo a Fabregas e Van Persie
notiamo due giocatori giovani e poco quotati che si stanno imponendo e che
lasciano intendere di poter essere tranquillamente giocatori di primo
piano.
Ora la stagione dell'Arsenal si vive su 3 fronti: rincorsa al quarto
posto, knockout della CL e rinnovo contratto di Titì. Tutti e 3
importantissimi, imho alla fine il meno importante è la CL (poichè se non
si vince poi si rischia di restar fuori dall'Europa).


 vendendo i loro migliori giocatori, non chi punta a vincere qualcosa.
io su questo non transigo..per me e' piu' importante la solidita' economica.
Scusate ma su questa cosa non cedo manco di un millimetro.
 


ma no..la partita e' stata bella, sinceramente.... peccato per il 
risultato...ma penso anche di aver capito il perche', stasera..;-(((
Quando indosso la maglia in casa davanti alla Tv perdiamo sempre!
Dalla prossima maglia nel cassetto. 

 Scusate ma su questa cosa non cedo manco di un millimetro.
Dipende cosa intendi. Non bisogna di certo indebitarsi fino al collo, ma una 
squadra di primo piano che vende uno dei suoi migliori giocatori per il 
bilancio mi sembra eccessivo. 


calma calma...
guarda che si e' cercato di rimpiazzarlo...solo che non si e' arrivati 
all'uomo.
Essien era un target ma l'inseriemnto del Chelsea con la loro mega proposta 
non era competitiva per noi..
inoltre non e' che abbiamo difficolta' economica, soloc he c'e' una spesa 
enorme in atto: Lo stadio!
Questo viene prima di tutto, caro mio. E' basilare per l'immediato futuro e 
se l'Arsenal vuole essere compettitivo deve finire prima lo stadio!
Vorrei ricordarti/Vi che Brady quando entro' in Societa' ci entro' con il 
progetto (poi inserendo anche Wenger) di diventare una squadra potente e 
forte dopo essere stati una specie di Fiorentina (alcuni titoli, alcune 
belle cose, ma di solito media classifica..). Questo progetto era di 8-10 
anni./... siamo al nono e tutti era considerati (nei programmi) di 
"transizione"...ed infatti non abbiamo mai speso molto. Non diemnticare che 
Henry fu preso per 7 milioni di sterline, Vieira per due, Anelka per 
uno..etc etc... e [parlo di anni in cui i prezzi erano il doppio di adesso.
Molti di voi hanno diemnticato o non sanno, ma l'Arsenal e' ancora nel 
perdiodo di transizione.... e che voi i miie post "economici" non li 
leggete, altrimenti lo sapevate..;-)
Comuqnue due anni fa e' stato presentato un programma finale...e questo 
programma prevedeva 10 milioni di sterline in giocatori lo scorso anno...30 
quest'anno e 100 il prossimo... per ora tutto rispettato.
Comuqneu il problema dell'Arsenal (LO RIPETO GRIDANDO..;-P)  NON E@ VIERA! 
Sono pires, campbell e Ljingberg.... sono loro che non stanno confermando 
manco il 20% dello scorso anno!
Sono altresi convinto che con Vieira ancora in campo e quei tre in queste 
condizioni, la squadra avrebbe forse un punto in piu', se non anche meno...

 wrote in message 
news:43e13dbb$0$22102$4faf...@reader1.news.tin.it...

se hai un piano economico lo devi rispettare, anche a costo di rinuncie...
L'Arsenal ha questo progetto ed ora si sta concludendo...non vedo perche' 
rischiare il fallimento per un campionato perso.
L'esposizione e' enorme ed anche un piccolo sbilanciamento poteva creare 
seri problemi.
Per esempio un ritardo coem sta avvendo per Wembley per noi sarebbe stato un 
reale fallimento.
Peggio di arrivare fuori dalla Cl quest'anno.

 e se l'Arsenal vuole essere compettitivo deve finire prima lo stadio!
Sarà la mia ignoranza, ma perchè serve lo stadio per essere competitivi?

 prenderlo alla pari del real o della Juve o del Chelsea...
Mmm, avevo capito su per giů la faccenda, perň mi sembra strano che uno 
stadio possa rivoulzionare cosě tanto il bilancio. Poi magari hai ragione 
tu, ma imho una rivoluzione vera e propria la fanno solo i soldi di una 
persona, come nel caso di Abramovich, non qualche milione in piů di incasso. 

 condizioni, la squadra avrebbe forse un punto in piu', se non anche meno...
Opinioni tue. Henry ad esempio non è del tuo stesso avviso.
E comuque ridurre il vostro miglior periodo della vostra storia ad una 
sorta di periodo di transizione in cui si è riusciti a vincere lo stesso 
(miracolo !!) è un tentativo fallito in partenza.
L'Arsenal è sempre stata ottimamente gestita, ma i suoi investimenti 
(ponderati) li ha sempre fatti.. o vuoi dirmi che Petit, Overmars etc li 
avete sempre presi per due soldi (facendo peraltro buoni affari 
rivendendoli) ??
Oramai comunque sono 3 anni che ti leggo, e da 3 anni a questa parte 
"l'anno prossimo avremo a disposizione per la campagna acquisti 12000 
milioni di sterline" e poi vendete Vieira...


 rischiare il fallimento per un campionato perso.
Sì ma quello che si contesta è la cessione guardando quello che può 
accadere. Se l'Arsenal avesse avuto un momento di difficoltà economica, 
nessuno si sarebbe sognato di dire nulla.. il fatto è che sono stati 
spesi lo stesso parecchi soldi per Hleb e Walcott.. il che significa che 
tutto sommato i soldi da spendere c'erano.
In una squadra che, come dici tu, tra un anno incassere montagne e 
montagne e montagne e montagne e montagne di soldi, cosa vende a fare un 
pilastro oggi? O siete a corto (oggi) e non è vero perchè i soldi li 
avete tirati fuori (e se il 16enne Walcott non sfonda l'avete fatta 
fuori dal vasino).. oppure è meglio non vendere (specie se non si 
sostituisce).
Oltretutto.. se restaste fuori dalla CL..o peggio dall'Europa.. 
sarebbero soldi in meno anche in quel caso..


 naive...;-)
La mia fama si espande, ottimo :D
Però, sinceramente, nella mia breve carriera di tifoso non ho mai visto una 
squadra rivoluzionare il proprio bilancio (ma più che questo, una concreta 
disponibilità economica sul mercato) con uno stadio...C'è sempre una prima 
volta anyway... 

 milioni di sterline" e poi vendete Vieira...
non barare...sono tre anni che dico che "una volta finito lo stadio"...e tu 
sai bene che dico sempre cosi.
Ad ogni modo e' chiaro che i post gli elggete a pezzi...oggi ho scopertoc he 
c'e' gente perfino che ancora non ha capito la storia dello stadio...
suvvia Mark, sai bene che su questo sono coerente..ho detto "una volta 
finito lo stadio" e cosi e'.
I primi moviemnti si sono vistia  Gennaio. E lo sai perche'?
Perche' oramai e' chiaro che lo stadio sara' innaugurato per tempoe  perche' 
gli abbonamenti piu' costosi (quelli da 3mila sterline a 90mila all'anno) 
andavano pagati prima di natale!
A questo punto, inoltre, non esiste rischi interessi bancari perche' non ci 
saranno ritardi di nessun tipo...ed ecco che sono comparsi i soldi.
Insomma i soldi ci sono ma sono stati (e in parte lo sono ancora) 
immobilizzati per pagare il Mutuo. Inoltre la sponsorizzione Emirates 
capitalizzara' a Giugno...
ciao
Mx 

 soldi in meno anche in quel caso..
certamente sono soldi in meno...
In ogni caso bisogna vedere cosa entrera' con la vittoria della Cl... 
comunque.
a Maggio si fanno i conti...;-)
ciao
Max
