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Titolo: Permesso di lavoro in Inghilterra

Correggetemi se sbaglio (il che è assai probabile):
1] Il permesso di lavoro ad un calciatore straniero viene concesso dalla
Federazione Inglese *non limitatamente* se il giocatore in questione
appartiene ad uno Stato comunitario;
2] Il permesso di lavoro è *limitato* per quei calciatori extracomunitari
che a) abbiano giocato almeno il 75% delle partite con la propria nazionale
maggiore negli ultimi due anni o b) fuori dal caso precedente, abbiano
partecipato cmq ad una competizione internazionale come Mondiale, Olimpiade,
Coppa America ecc. o c) fuori dai due casi precedenti, abbiano fatto per
intero la trafila delle giovanili in Inghilterra e siano stati dotati di
doppio passaporto (come Taricco, Lee San ecc.); il permesso limitato
comporta la necessità di dover disputare almeno 3/4 delle partite del
campionato col proprio club di appartenenza in quanto, in caso di un numero
di presenze al di sotto della suddetta soglia, il calciatore
extracomunitario non può rinnovare il contratto una volta in scadenza e non
può essere ceduto ad un altro club inglese;
3] Il permesso di lavoro non viene concesso, *nemmeno limitatamente*, fuori
dalle ipotesi contemplate qui sopra;
L'iter del permesso è questo qui o mi sbaglio?

In linea di massima č cosě, ma il permesso non viene concesso dalla
Federazione Inglese, bensě da l'ufficio del lavoro organo governativo.
Ovvero il calciatore extracomunitario ha bisogno del permesso di lavoro come
un qualsiasi lavoratore extracomunitario.
Ciao
Massy

 Massy
Ciao, Gionni
--------------------------------
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 wrote:
[CUT]
CM rulez :-)))

 Massy
Io ho provato su CM a comprare un giocatore francese che aveva disputato 30
partite.Come mai non mi e' stato concesso il permesso di lavoro?
Non sono abbastanza 30 partite?

 E quindi per quale motivo al coreano Ahn non fu concesso?
Evidentemente (giocando pochino col Perugia) non aveva disputato il 75%
delle partite.

 Io ho provato su CM a comprare un giocatore francese che aveva disputato
30 partite.Come mai non mi e' stato concesso il permesso di lavoro?
Dani... cazzo dici??? Il permesso di lavoro può non essere concesso ma
soltanto ai lavoratori extracomunitari. Vedi bene che non era francese il
calciatore che volevi ingaggiare.

 In linea di massima č cosě, ma il permesso non viene concesso dalla
Federazione Inglese, bensě da l'ufficio del lavoro organo governativo.
Si, ma non credo che i paletti del 75% delle partite in nazionale ecc. li
fissino quelli dell'uff. del lavoro, secondo me sono frutti della
Federazione

 E quindi per quale motivo al coreano Ahn non fu concesso?
Beh, se fu prima del Mondiale, foprse perché non aveva giocato almeno 3/4
delle partite con la Corea negli ultimi due anni, se fu dopo il Mondiale, mi
fa strano in quanto avrebbe dovuto avere di *diritto* il permesso limitato.

 CM rulez :-)))
Il tuo insulso it-alt.giochi.manageriali.scudetto... no.

 francese il calciatore che volevi ingaggiare.
Si infatti era tunisino mi sembra.
Pero' giocava col PSG....

 Il tuo insulso it-alt.giochi.manageriali.scudetto... no.
E che vuoi fare.
Solo chi fa,sbaglia.
Io faccio,a volte sbaglio.

 Federazione
Invece è proprio il governo ad aver stabilito queste regole, per
fronteggiare eventuali frodi con ingresso di persone che si spacciano
calciatori solo per avere il permesso d'ingresso.
E' chiaro che il sistema ha si delle regole ma è anche un minimo elastico,
cioè risponde anche alla discrezionalità delle persone che devono decidere è
per questo che in caso di rifiuto c'è la possibilità di appellarsi
direttamente ad un organo del parlamento che prende la decisione finale. Fra
gli altri di recente mi ricordo di Artim Sakiri, nazionale macedone (quello
che fece goial a Seaman direttamente da calcio d'angolo), che a inizio
stagione firmò per il west Bromwich Albion, ma non gli venne concesso il
permesso di lavoro. Fatto il ricorso ed esaminato da questo organo
parlamentare il permesso gli è stato assegnato e adesso per un anno può
giocare. A seconda di quanto un gioca può venir revocato oppure no
Massy

 fa strano in quanto avrebbe dovuto avere di *diritto* il permesso
limitato.
Fu dopo il mondiale.
Mi sembra che lo avesse preso il Fulham.
Credo che si debba aver giocato un tot partite anche nel club di
provenienza.
Cmq è un sistema troppo cervellotico a mio parere.
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
com' è bello il mio bonsai
Icq 82605180

 Cmq č un sistema troppo cervellotico a mio parere.
Ma molto efficace.

>>>>>>>>> Avviso ai naviganti, sono attivi da poco i NG 
*it-alt.fan.cuper* e *it-alt.sport.calcio.prodotti* <<<<<<<<<<<

 *it-alt.fan.cuper* e *it-alt.sport.calcio.prodotti* <<<<<<<<<<<
E non fabio.Stavolta non sono d'accordo con te.
Io invece punterei forte sui vivai delle squadre.
Per esempio a me ha dato un po' fastidio Domenica che a Controcampo hanno
parlato di Cavenaghi,quando di attaccanti forti ce ne sono gia' in casa
propria,specie nelle serie minori,si spende meno e si va sul sicuro.
Vedi Rigano',Toni,Gilardino,Di Napoli e ce ne sono un sacco.

 di comunitari ed extracomunitari.
Io toglierei le barriere ma porrei un limite agli stranieri
indifferentemente dallo status.



D'accordo con te Gionni.Massimo 3 stranieri in squadra.di cui solo 1
extracomunitario.

 wrote in message
news:LQzac.161428$O31.6...@news4.tin.it...

MA IN UN'ERA in cui le frontiere dovrebbero significare meno, sempre
meno..che senso ha che un gioco rimanga cosi' nazionalistico e limitato al
Paese di nascita?
ma che vi frega se nel vostro club ci giocano 15 svizzeri o 15 di Pisa?
sinceramente non capisco... siamo GLOBAL per ingrossarci la pancia.. siamo
tanto "aperti" mentalmente..e poi ci fermiamo a queste cagate?
Ma poi, facciamoci un'esame di coscienza.., chi ci fa gioire o sognare con
la T-shirt della nostra squadra del cuore e' (spesso..) uno "straniero" (che
termine di merda, tra l'altro..) e poi facciamo i discorsi
"nazionalistici"...mah... Gionni tu sei Juventino (giusto?), e quindi tu con
Platini, Boniek, Brady, Charles, Nedved, Thuram, etc etc... gioisci..ma,
insomma, se piu' contento quando fa belle cose Tacchinardi (giusto?)....
fammi capire..e'molto curioso... oppure li vuoi tutti del tuo Paese
(possibilmente dello stesso quartiere..) cosi' se vedi Francia-Italia puoi
tifare liberamente Cassano e non Thurham... giusto? insomma e' un problema
di "coscienza"? Culturale? di razzismo? o cosa?...
grazie.

 sicuro. Vedi Rigano',Toni,Gilardino,Di Napoli e ce ne sono un sacco.
ehm...ma Riganň e Di Napoli ti sembrano giovani???? spero intendessi Di
Natale...ma Riganň proprio no, mi dispiace ma a 30 anni non puoi definire
giovane un giocatore...
va beh, w la pignoleria!
ciao
Piter

 Ma molto efficace.
Cazzata.
Metti che un Kakà o un Ronaldo o un Ronaldinho, causa infortuni o stronzate
varie, non riesce a giocare il 75% delle partite col Brasile per due anni,
magari si ferma "appena" al 70%; orbene, Abramovich, con i paletti attuali,
non può acquistare una di queste super-stelle, in compenso, non avrebbe
alcun problema nel prendere Bogdani dalla Salernitana, Sesa dal Napoli o
Gargo dal Genoa.

 Io toglierei le barriere ma porrei un limite agli stranieri
indifferentemente dallo status.
Quoto e sottoscrivo.

 D'accordo con te Gionni.Massimo 3 stranieri in squadra.di cui solo 1
extracomunitario.
Ma cazzo c'entra l'extracomunitario??? Per me, non c'è alcuna differenza
nello schierare uno svedese o un brasiliano. Il problema è fra i calciatori
della stessa nazionalità del club e tutti gli altri.

 Si infatti era tunisino mi sembra. Pero' giocava col PSG....
E allora?

 Invece è proprio il governo ad aver stabilito queste regole, per
fronteggiare eventuali frodi con ingresso di persone che si spacciano
calciatori solo per avere il permesso d'ingresso.
Giusto. Non ci avevo pensato.

 Io faccio,a volte sbaglio.
Ma prima di fare, bisognerebbe capire se è giusto agire oppure no.

 grazie.
Prego, quando vuoi.


 Per me e' soprattutto una questione di Nazionale.
ecco... discorso chiuso... a me interessa solo l'Arsenal e il cagliari....
anche certe nazionali..tipo Honduras, England, Francia, Svezia,
Camerum....;-))

 fasce. Perche'? In quel ruolo ci sono solo stranieri.
Non sono d'accordo.
Ragioniamo un po' da responsabili del mercato.
Un italiano dà più sicurezza, ha meno problemi di adattamento e può
sentirsi più coinvolto (ma non è detto), però costa di più.
Ma soprattutto i giocatori italiani non hanno il coraggio di emigrare e
quindi scelgono di restare in B o nella primavera invece che seguire le
orme di Gattuso, Amoruso, Maresca, Dalla Bona, Cudicini, Vieri e tanti
altri che all'estero sono cresciuti.
Certo, forse l'Italia nel complesso ci perde ma la Lituania o la Finlandia
ci guadagnano perchè così i loro giocatori crescono molto più facilmente e
rapidamente.
E' anche vero che così i club "potenti" sono più forti e club piccoli non
potranno mai ambire a seguire le orme della Stella Rossa o della Steaua
Bucarest di turno.


 Camerum
Bravo, non hai messo la Germania.
Anche se direi che Lehmann merita la nazionalità onoraria del Camerum per
come gioca ...


 Un problema di nazionalita'. Ci sono nato, ci vivo, la tifo.
Frase da imparare a memoria e da ripetere prima di andare a letto :D
Marco


Volevo dire che non c'e' bisogno di prendere attaccanti stranieri,quando ce
li abbiamo in casa.Ok?

 ma che vi frega se nel vostro club ci giocano 15 svizzeri o 15 di Pisa?
Beh,oddio....direi che stai esagerando...io credo che bisogna essere
nazionalisti,e lo sei pure tu,sebbenne ti piaccia esserlo per un'altra
nazione che non č la tua - de gustibus.
Comunque,bisognerebbe SEMPRE puntare sui prorpi talenti,ed integrarli con un
numero ragionevole di stranieri (non c'č nulla di male in questo termine) -
forestieri,preferisci? Comunque,"prodotti" NON italiani. Ci sono troppi
stranieri,in italia,che penalizzano i giovani. Allora,5 stranieri per
squadra,il vero scandalo č fare differenza tra extracomunitari e comunitari.
5 NON italiani al massimo. Oppure,di piů per le squadre di altissimo livello
(inventando una regoletta all'italiana stile tarallucci e vino) tipo le piů
importanti,e le meno importanti,con quel limite cosě almeno ci possono
giocare i ragazzi di casa nostra...io ovviamente scherzo - ma un limite a 5
non sarebbe male. Pensa ad una squadra composta da sei italiani e 5
stranieri. Non penso che sarebbe un dramma,no? di certo,se segna uno
straniero esulti uguale,non č dal goal della squadra che si trae vantaggio
per la tua nazione - semmai,il discorso č legato ai ragazzi che possono
emergere e divenire talenti anche in prospettiva NAZIONALE.
Massi

 altri che all'estero sono cresciuti.
E lo sai perchè??? Perchè il nostro calcio è il più competitivo,e quello nel
quale si cresce di più,non a caso chi và all'estero quasi sempre perde la
zanionale (parlo dei giocatori già affermati,vedi Zola).
TUTTA LA VITA preferirei giocare in B piuttosto che andare a giocare nel
campionato Lituano. Ma non solo nel Lituano.
Massi


dai..sei troppo cattivo con Lemon... oggi sara' titolare con la Germania,
credo...
Ricordati sempre il rapporto prezzo/risultati..;-)
e non sono cosi' male....


quindi io che non ci vivo sono "scusato", giusto?....


io NON tifo "solo" INghilterra... ma anche Francia, etc etc... nel calcio,
ovviamente...
nel Volley tifo Italia...#vuoi l'elenco?

 illimitato di comunitari ed extracomunitari.
infatti... nel QPR c'e' un argentino ma indovina un po' che passaporto ha?
;-)
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 sicuro. Vedi Rigano',Toni,Gilardino,Di Napoli e ce ne sono un sacco.
Rigano' vivaio ? Non e' del '75?
Di Napoli non e' molto piu' giovane.
Cavenaghi e' giovanissimo, e sembra sia un campione.
Quelli che hai detto sono buoni giocatori, ma non di piu'.
A parte Gilardino, e, forse, Toni.


 stranieri,quando ce li abbiamo in casa.Ok?
Ok una sega :-DDD
L'importante e' che siano buoni, poi da dove vengono non importa.


 Zola).
direi che perde la nazionale perche' il CT di turno e' troppo stordito per
comprarsi il televisore, un biglietto aereo
o mandare qualcuno a guardarli 'sti benedetti ragazzi.
Nel Brasile giocano quasi tutti fuori, chi in Italia, chi in Spagna, chi in
Germania, chi in Inghilterra...
I francesi pure.
Vorra' dire che non esiste solo il campionato italiano, se no invece di
Ronaldo, per dire, sarebbe in nazionale il povero
Tuta (chissa' che fine ha fatto)... per dirne una. O no?
Se un giocatore italiano va a Londra invece perde la cittadinanza
calcistica, e non ho mai capito perche'.


 quindi io che non ci vivo sono "scusato", giusto?....
al 33% :-D


 rari.
Secondo me il problema in Italia non sono gli stranieri ma i vivai. Cioč,
sti stranieri, all'estero, salteranno ebn fuori da qualche vivaio o no?
perchč i nostri vivai non sono cosě valorizzati? Magari uno esce a 20 anni
e va subito a giocare in Inghilterra, Francia, Germania, Spagna...perchč
no? Perň da sempre č cosě...italiani all'estero sono una minima frazione
degli stranieri in Italia. Epperň nelle altre nazioni di stranieri ne hanno
cmq in abbondanza..
-- 
il Vide - ICQ #5301833
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http://www.heavy-metal.it
NP: Nulla

 I francesi pure.
La stessa cosa,eh?? primo,il brasile non ha un campionato competitivo,indi i
giocatori migliori vanno all'estero per misurarsi con realtà più
stimolanti,meglio remunerate e sopratutto più incisive per la crescita del
giocatore stesso,sia tatticamente che "mentalmente" (in alcuni campionati
fuori dall'italia si mangiano le frittelle 1 ora prima della partita,fanno
le 6 di mattina,bevono come spugne e cose varie)
I francesi,non è la stessa cosa. Non giocano tutti all'estero,parte si,ma
comunque è un discorso totalemte differente. La realtà è che il campionato
italiano è il più difficile al mondo,con buona pace dei supporters
stranieri,PENSO IO. E ribadisco,IO. quindi,non è una verità,è un'idea. E
credo sia condivisa da molti. QUindi,un giocatore che gioca bene in
italia,potrebbe giocare bene ovunque al mondo,il contrario già è più
difficile. Zola al Chelsea era il tricky box,in italia mai sarebbe stato
così incisivo,in quel periodo,perlomeno lo sarebbe stato in misura
differente,a parer mio minore. Metafora: all'oratorio,io sono un fenomeno.
Esco,vado al campo di calcetto accanto,e non sono nessuno,o uno dei tanti.
Questo è il concetto. L'estremizzazione del calcio in italia,con tutte le
forme negative che ciò comporta,è anche sinonimo di selezione continua e
competizione,nonchè lotta per un posto in squadra e via discorrendo,il tutto
sotto l'occhio vigile ed impietoso della tattica,che da noi è essenziale (il
milan tatticamente è superiore a qualsiasi squadra europea,tecnicamente se
la batte con le altre,questo è il motivo che me la fà ritenere la
favorita) - Aggiungo che da noi,vige l'equilibrio,una squadra come il real
madrid da noi arriverebbe FORSE in zona uefa,ma visto che non lo sapremo
mai,affido ad ognuno di voi il tentativo di farsi un'opinione di fantasia,su
questo...ricordate che l'italia per molti è ancora l'eldorado del calcio,se
non in termini economici o di PRESUNTO spettacolo (perchè per me lo
spettacolo NON è il palleggio a centrocampo (altrimenti chiamerei a
pagamento ronaldo e figo a palleggiare in terrazzo)  bensì la COMPETITIVITA'
e la DIFFICOLTA'),almeno in termini di ESTREMO. Se uno si  afferma da
noi,ripeto,sarà un gran giocatore ovunque - e molti di quelli che da noi
falliscono,all'estero esplodono  e NON perchè nn siamo stati capagi di
giudicarli: bensì perchè abbassando il livello della competizione,e tornando
all'oratorio,diventano ovviamente più forti,in media. Va da sè che abbiamo
fatto anche i nostri bravi errori,tipo roberto carlos,ed altri - ma credo
che ronaldo e zidane,pur dicendo che si divertono di più e che la liga è
meglio della serie A,sono perfettamente consci del fatto che molte delle
loro giocate e molto del loro "essere star nei galacticos" da noi non
esisterebbero,non srebbero permesse dagli avversari. ROnaldo qui ha fatto il
bello ed il cattivo tempo,come zidane del resto,perchè questi sono due VERI
fenomeni. NON perchè giochino nelle merengues,lì son andati a svernare
guadagnando come bestie - ma perchè lo sono davvero. Non sono tutti Zidane e
Ronaldo...(e del resto non bastano 5,6 campioni a fare una squadra,il real
madrid ne è la prova. Comunque,questo è quanto,perlomeno visto da me.
Massi

 nel Volley tifo Italia...#vuoi l'elenco?
No,no,ti ringrazio - posso chiederti quanti anni hai?
Massi

 zanionale (parlo dei giocatori già affermati,vedi Zola).
No, chi va all'estero perde la nazionale perchè i nostri CT non sono
abituati a controllare altri campionati.
Zola meritava la nazionale molto più di Baggio.


 italia,potrebbe giocare bene ovunque al mondo
Ultimamente no.
Leggi alla voce Mutu e Crespo, da grandi goleador in Italia a giocatori
quasi anonimi (per ora) nel Chelski.


 "mentalmente"
ma mica tutti sono in Italia.
Non vengono chiamati in nazionale solo quelli che giocano in Italia!
Vuol dire che, bene o male, tre o quattro campionati europei (italia,
spagna, germania, inghilterra), ognuno con le
sue caratteristiche, sono piu' o meno allo stesso livello.
E' vero, il Real in Italia faticherebbe, ma probabilmente la Roma
faticherebbe in Germania, e le squadre comunque
sono costruite apposta per giocare in quel campionato.
Ma i giocatori che devono giocare in nazionale, non devono confrontarsi con
squadre di club, ma con altre nazionali.
Quindi l'importante e' prendere i migliori, ovunque essi giochino.
Invece in Italia c'e' sempre stata l'idea che i giocatori "non devono andare
all'estero per non perdere la nazionale".


 L'importante e' che siano buoni, poi da dove vengono non importa.
Invece a me importa.
Ci sono ragazzi italiani che fanno sacrifici per arrivare a un buon
livello.Invece ci sono pippe straniere che arrivano nel campionato italiano.

 Cavenaghi e' giovanissimo, e sembra sia un campione.
Sembrava un campione anche Renato Portaluppi.




infatti ho detto che siano buoni.
Leggere no?


 Sembrava un campione anche Renato Portaluppi.
anche Maradona sembrava un campione.
E lo era.
Sinceramente non capisco dove vuoi arrivare.
Secondo questo ragionamento perche' prendere Shevchenko quando hai
Borriello?
Un Ucraino? Ma siamo pazzi!!!!!


 Leggere no?
Ho letto.
Se devo prendere un giocatore giovane straniero e uno italiano.Io scelgo uno
italiano.Per una questione di principio.
E come un principale che prende una persona straniera quando ci sono ragazzi
del proprio paese disoccupati!
Bisogna privilegiare i propri concittadini.

 Sinceramente non capisco dove vuoi arrivare.
voglio arrivare al punto:
UN OCCHIO DI RIGUARDO PER I VIVAI ITALIANI!
Chiaro?

 Sembrava un campione anche Renato Portaluppi.
Che per inciso è forse il giocatore più tecnico mai apparso sulla faccia
della terra ;)
In brasile è lui l'unico dio del futevolley,disciplina (che pratico
anch'io,con discreti risultati!! ;)
che vede 2 giocatori contro 2,in un campo da beach volley,si gioca con i
piedi,stesse regole dell pallavolo....ma sono cose che solo noi giocatori
incredibilmente tecnici possiamo praticare o comprendere...e quando dico noi
dico io,romario,renato...;)
no,seriamente,renato ha dei piedi incredibili...
Massi

 Zola meritava la nazionale molto piů di Baggio.
Non la penso cosě,come del resto sono in disaccordo con Mark. Intanto la
ROma in germania trionferebbe...poi,mutu e crespo sono appena arrivati,e mi
sembra pure che non siano capitati in un gran momento,fisicamente parlando -
credo che la liga,la premier e la bundesliga insieme alla lega francese
stiano piů di una spanna sotto alla nostra,ANCHE a livello di spettacolo
(ripeto: per me lo spettacolo non č finire la partita 7-7 tantomeno vincere
6-0 partendo dal 5-0....ma sono gusti)
Massi



se c'e' uno straniero che sa fare il suo lavoro in modo eccellente, e un
italiano che lo sa fare in modo che piu' o meno
si arrangia, per te, come principale, chi e' meglio?


 UN OCCHIO DI RIGUARDO PER I VIVAI ITALIANI!
e ci voleva tanto?
La chiusura delle frontiere non e' la soluzione.


 no,seriamente,renato ha dei piedi incredibili...
io non l'ho visto, ma quello sport piace anche a me (ma non sulla spiaggia,
qua le spiaggie non le abbiamo, a volte
giocavamo sul cemento) ;-)
La cosa piu' incredibile di Renato era la sua capacita' di resistere a tutte
quelle ore in discoteca...
tutte quelle donne...
un mito :-)


 Non la penso cosě,come del resto sono in disaccordo con Mark.
Beh pero' ho ragione io.
Gne gne gne :-DDDD


 un mito :-)
E tu pensa che è ancora un latin lover!!! anzi,ti dirò,conosco chi è ANCORA
innamorata di lui. Per quanto riguarda lo sport,a Roma lo giochiamo
parecchio,sia d'estate che d'inverno al chiuso,in un paio di impianti
specializzati con sabbia al coperto (!) - nel mio piccolo posso dire
d'essere campione romano di futevolly...abbiamo strapazzato tutte le
squadre,nel torneo di capocotta!!!  giocavo insieme ad un ragazzo
brasiliano,eduardo,che per la cronaca ha fatto la pubblicità nella quale
palleggia,gli sfugge la palla e una macchina lo travolge nel tentavito di
recuperare la stessa,qualche mese fà la si vedeva spesso - lui è bravino,ma
niente di che - in spiaggia c'è molto di meglio,tipo il genio,un 40enne che
si chiama Lilì,un fenomeno,matto coem un cavallo,carioca. Doveva giocare
nella samp di lazaroni,poi non sò che ha fatto...ma voi dovreste vedere sto
soggetto che assomiglia a cafù COSA è in grado di fare,con che classe...
Vengono spesso i giocatori della Roma,io ho giocato spesso contro Lima e
Aldair (un fenomeno) mentre lima devo ammettere che è la più grande pippa di
tutti i tempi,gran fisico,ma palleggio mille volte meglio io!!! Certo,si
leva la maglietta e si girano pure i bagnini,però...è praticamente perfetto.
In occasione dell'ultima partita contro aldair,ho approfittato per fare
quattro chiacchiere con lui e m'ha detto le famose cose su cassano milgior
giocatore che abbia mai visto potenzialmente più forte di ronaldo che fà
cose in corsa che altri si sognano di fare da fermo. Firmato Do nascimento
aldair.
Massi

 aldair.
Beh e' quello che dico anch'io... il suo problema e' che non rimanga quel
"potenzialmente" :-D


 wrote in message
news:mgHac.18503$jY1....@tornado.fastwebnet.it...

per me uno spettacolo e' anche dove pago un biglietto, sono comodo, mi
diverto, non rischio la pelle, non mi bagno..., ci vado con i mezzi pubblici
in 20 minuti e in 10 sono gia' di ritorno... dove sto due ore attorno allo
stadio in pub, starde, etc etc, a scherzare, ridere, divertirmi... e poi il
DJ prima della partita... la sigla prima di iniziare...gli sfotto' agli
avversari (nota: sfotto' e non insulti politici, razzisti o cose
simili..)... e poi due discese di Henry valgono 10 partite della serie A...
e che dire degli stadi deserti della serie A, etc etc... dove sta lo
spettacolo?
ma i gusti sono gusti, appunto...
e i tuoi sono rispettabili lo stesso anche se ti piace "quella cosa li'"..
;-)

 Bisogna privilegiare i propri concittadini.
E perchè mai ?


 sentirsi più coinvolto (ma non è detto), però costa di più.
Esatto. Se costa di piu' investire negli italiani che negli stranieri e'
ovvio che si prendano gli stranieri. Ed è per questo che bisogna porre un
limite.
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quindi io che non ci vivo sono "scusato", giusto?....
Non ci puoi arrivare...



meglio cosi, allora....

 Io invece punterei forte sui vivai delle squadre.
Ma dove sta scritto che aprendo le barriere, non si punti sui vivai?
In Italia dove gli stranieri entrano molto più facilmente che in Inghilterra
le nostre nazionali giovanili continuano ad essere più che competitive,
l'under 21 è sempre tra le migliori 4 da molti anni, l'under 19 è campione
d'Europa in carica etc...
Come noi anche la Francia, dove di stranieri ne possono importare a
quintali.
Sui vivai si continua e si continuerà a puntare perché, per esempio,
all'Atalanta costano meno 30 ragazzini lombardi che 30 ragazzini senegalesi,
il ragazzino di Bergamo a fine allenamento va a casa dai genitori, il
senegalese in albergo etc..., oltre al fatto che crescere nel proprio
ambiente ti aiuta molto quando sei piccolo, si sente la lontananza da casa
se ci si sposta da Napoli a Torino, figurarsi cambiare continente o nazione.
Che poi si possa mettere un freno al numero di stranieri nelle serie minori
o nei settori giovanili delle squadre medio-piccole sene puo discutere, ma
più che altro per evitare di mascherare da settore giovanile, una vera
tratta di esseri umani, come purtroppo qualche volta accade.
Ciao
--
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
com' è bello il mio bonsai
Icq 82605180

si arrangia, per te, come principale, chi e' meglio?
Ma il problema e' che spesso si prendono dei giovani stranieri che sono
dei calciatori di mediocre livello, mentre ci sono tantissimi giovani
calciatori italiani, taluni di livello superiore ai suddetti stranieri,
che marciscono nelle categorie inferiori e dilettantistiche.
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
o_neill_10(at)
hotmail.com
icq # 31697701

 dilettantistiche.
si, pero' non puoi chiudere le frontiere perche' tanto i giocatori buoni
nelle serie inferiori li abbiamo...



E' proprio quello che volevo dire io.

 buoni nelle serie inferiori li abbiamo...
E chi dice di chiudere le frontiere.
Dico solo di mantenere un afflusso "normale" non esagerato come adesso.
La mia squadra ideale: 7 giocatori nazionali e 4 stranieri.
Anche per mantere una certa identita' di squadra.

 Anche per mantere una certa identita' di squadra.
Ormai chiudere le frontiere mi sembra una soluzione anacronistica.
Per lo meno se parliamo di A o B.
Nelle serie minori d'accordissimo, anche perché servirebbe a limitare
eventuali frodi che dello sport hanno poco o niente.
Per quanto lìidentità di squadra sta a chi costruisce la squadra decidere se
preservarla o meno.
Il Deportivo ha avuto non molti anni fa, 5-6 mi sembra, una squadra
interamente straniera eccetto Fran (parlo dei titolari, e percorso simile
stava seguendo il Milan.
Poi è stata invertita la tendenza.
Questo perché se le ose iniziano ad andare male, lo straniero coglie meno la
situazione di emergenza che si crea nel club, come invece capita ad un
italiano per il quale arrivare a giocare nel Milan è la conorazione di ogni
sogno, magari anche lo si tifava da piccolo.
Tanto è vero che in caso di fallimento in un top-team, il giocatore indigeno
spesso viene riciclato in un club di livello inferiore, mentre lo straniero
ottiene un buon contratto in un top-team di altra nazione.
Forse ho semplificato troppo il concetto, pareri?
