Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Hitler ha reso grande la Germania. Chi ha detto una cazzata del genere?

"L'unica differenza tra lui e Saddam è che Hitler ha reso grande la 
Germania, Saddam invece ha rovinato l'Iraq. "
Un pupazzo di Di Canio che fa il saluto romano a chi indovina.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Diliberto.
Ne dice talmente tante, che una più o una meno...

 Diliberto.
AH NO!
Perdonami, Diliberto sostiene che Stalin ha reso grande l'URSS... ;)

 Diliberto.
sbagliato. Hai comunque vinto il premio per la risposta da imbecille. (e
non deve essere la prima volta eh?)


 Un pupazzo di Di Canio che fa il saluto romano a chi indovina.
Philip K. Dick ne "La svastica sul sole"? 

 Un pupazzo di Di Canio che fa il saluto >romano a chi indovina.
Forse Magoo ?
Ciao
Marco

 Un pupazzo di Di Canio che fa il saluto romano a chi indovina.
Borghezio? Pino Rauti?
Ciao,
Federico Antola. 

 Borghezio? Pino Rauti?
no. 
giusto per curiosità: che pensi di una frase del genere?


Colonnello Chabert ha scritto:


no, ritenta. :)
giusto per curiosità: che pensi di una frase del genere?
-- 


 Forse Magoo ?
stai in fissa eh? :)
no. 
giusto per curiosità: che pensi di una frase del genere?
-- 


 giusto per curiosità: che pensi di una frase del genere?
Mi sembra una stronzata, se mi passi il termine. Non credo che la situazione 
tedesca dell'8 maggio 1945 fosse tale da gloriarsene, o da farci ammirare la 
lungimiranza del Fuerher.
Però la maniera in cui hai posto la domanda mi fa pensare ad una soluzione 
insospettabile. Dacci un indizio: è un politico italiano, oppure un leader 
internazionale?
Ciao,
Federcio Antola. 

 Germania, Saddam invece ha rovinato l'Iraq. "
Rumsfeld?

 Un pupazzo di Di Canio che fa il saluto romano a chi indovina.
Il tuo problema, o meglio, uno dei tanti, è che hai la malsana
abitudine di estrapolare le frasi dal loro contesto, e tentare di
usarle come armi.
Riporto il link al thread originale, ed invito tutti a leggerlo
integralmente, dato che quella frase era scritta in un contesto ben
preciso, ed il suo significato spiegato nella discussione. Cosa che
però il sergetto qui presente ancora non ha capito, nonostante siano
passati ormai QUATTRO anni.
E forse è troppo accecato dalla sua ideologia folle per poter mai
arrivare a capirlo. Ma pazienza, son tutti caxxi suoi.
http://groups.google.com/group/it.cultura.storia.militare/browse_frm/thread/9b68c0ad18a3e1e4/10f5d793f3359689?lnk=gst&q=+Magnifica+guerra%2C+degna+dell%27operazione+tedesca+nelle+ardenne%3F&rnum=1#10f5d793f3359689
Raffaele

 E forse è troppo accecato dalla sua ideologia folle
rotfl!!!! che rosicata castagno...
sicuro di aver azzeccato il thread?
E poi insomma vuoi rispondere al quesito? Chi ha detto la cazzata su
Hitler che ha reso grande la Germania?

 dove si parla nel thread di cui dai il link di Saddam e Hitler?
Esattamente al post numero 17.
Sei talmente bravo ad estrapolare le frasi dal loro contesto da non
saper neppure più tu da dove le hai pescate?
Raffaele

 giusto per curiosità: che pensi di una frase del genere?
Mi sembra riduttiva.
Come prima contro-battuta direi innanzitutto che AH è stato un 
"professionista" e S un "dilettante" dello sterminio e dell'autodistruzione.
Se ci devo trovare qualcosa, direi che c'è (forse) un riferimento "in 
negativo", nel senso che, principalmente per l'occidente, AH ha reso la G. 
il più grande "regno del male" su scala industriale di cui si abbia memoria 
(relativamente alla cultura del tempo e ricordando che dell'URSS vincitrice 
alleata non si poteva e non si doveva sapere e dire molto), S. è stato 
"solo" un satrapo quasi artigianale.
In seconda battuta si potrebbe riferire al fatto che la G. ha conquistato 
l'Europa contro tutti, mentre l'Iraq non è riuscito a battere l'Iran neanche 
con l'appoggio (più o meno) di tutti.
I risultati sul medio-lungo periodo sono morte e distruzione per entrambi : 
certo a Saddam non dedicheranno intere biblioteche di monografie in quasi 
tutto il mondo, i suoi sadici figli, amici, sodali, parenti e cricche varie 
non valgono, per interesse, un'unghia dell'entourage di AH. Almeno per noi 
occidentali. E fuori dagli intrecci 9/11-AlQuaeda.
Insomma di differenze ne vedo moltissime. Poi, ovvio, se la guardiamo dal 
punto di vista della popolazione, non ne vedo molte qualitativamente. Certo 
abbattere S non è costato all'Iraq quanto alla G superare il nazismo, in 
proporzione. Ed ugualmente così è stato, fortunatamente, per il resto del 
mondo. Per questo aspetto vedo molto meglio Ahmadinejad (o come 'azzo si 
scrive) : per dichiarazioni, intenti e capacità dottrinale mi pare 
superiore, insomma, il ragazzo sembra venir su bene, alla scuola degli 
sterminatori.
Spero di essermi spiegato... (e spero che non vorrai volutamente 
fraintendermi, non dimentico come mi hai "apostrofato" a freddo l'ultima 
volta)
Ciao 

 "professionista" e S un "dilettante" dello sterminio e dell'autodistruzione.
[CUTTONE]
Visto, sergetto, che la gente dotata di raziocinio e non accecata
ideologicamente, quella frase l'ha capita in tutto il suo senso, senza
fraintenderla, e cogliendone anzi tutti i dettagli non espliciti?
Raffaele

La frase detta in quel contesto puň essere o non essere condivisibile, 
ma ha un suo significato ben preciso e sicuramente non la si puň 
definire filonazista.
Mi pare che si riferisca piů alle condizioni *materiali* della germania 
della fine degli anni '30, piů che focalizzarsi su un *giudizio di 
merito* sul regime nazista. Anzi, implicitamente anche in quelle poche 
righe c'č una condanna in tal senso.
Quindi il misero sergio ha pestato l'ennesima merdina della sua 
incomparabile carriera di "buffone triste di usenet".
Serge', complimenti, con te non serve neppure guardare *fantozzi*: sei 
meglio tu.

 filonazista.
La risposta di raffaele.castagno a quanto da me esposto più in su mi ha 
fatto accorgere del resto del thread (non avevo scroso i post e mi ero 
buttato a rispondere).
Quoto.
Anche la "non condivisibilità" : io avrei cercato di dirlo meglio, e lo dico 
da uno che ha scritto (penso) più o meno la stessa cosa con relativo invito 
a non fraintenderlo (e che quindi ricadrà nello stesso destino :-)))  ).
Mi rendo conto, e assumo il rischio, che sintetizzare ed il gusto 
stilististico-estetico della battuta a volte possono essere un boomerang, 
tuttavia, Sergio, il resto del discorso mi pareva sufficientemente chiaro 
per dare il corretto senso della battuta.
Ciao
 

Ho visto ora che hai cambiato il topic...
Se escludiamo il punto di vista dei dirittiumanidemocraziaetc. (insomma il 
giudizio sull'ideologia), non è mica una cazzata.
Magari si potrebbe anche dire che l'ha resa meno grande di quanto avrebbe 
potuto essere (Ulam, mi pare), ma che la Russia del '53 fosse più forte, 
grande, potente e temuta (anche se "bacata", ma è un vizio d'origine del 
sistema comunista) di quando l'ha presa in mano, beh, non penso sia 
contestabile.
E i guai veri sono venuti dopo.
Ciao

On 1 Apr, 22:49, "
raffaele.casta...@gmail.com
"

è evidente che non capisci nemmeno cosa significa "Mi sembra
riduttiva".

 Esattamente al post numero 17.
E cioè dopo che avevi scritto :
"Lo stesso Hitler, anche se ha fatto
quello che ha fatto, anche se ha gettato l'europa nel caos, è stato
obbiettivamente il più grande statista del '900. "
lol!

 riduttiva".
Certo che lo capisco. Significa "Mi sembra riduttiva" e non "chi l'ha
scritta è un filonazista".
Come mai non rispondi anche a Cougar e Chabert sull'altro ramo del
thread?
Tipo dove Cougar scrive
"La frase detta in quel contesto può essere o non essere
condivisibile,
ma ha un suo significato ben preciso e sicuramente non la si può
definire filonazista. "
Oppure dove lo stesso scrive:
"Anzi, implicitamente anche in quelle poche
righe c'è una condanna in tal senso."
Allora?
Raffaele

 thread?
devo rispondere a cougar che non fa altro che scrivere cazzate ?

.sergio. ha scritto:

E dopo aver scritto:
"chiedo venia...non volevo usare "statista"...ho fatto un pò di
confusione.
Il concetto che volevo esporre, è che Hitler ha risollevato la
Germania in
rovina, e questo è stata una cosa importante."
a cui un certo Woland rispose:
"Detto cosi' si, pero' vedi un conto e' risollevare un economia in
rovina ..." etc etc
Gente che aveva capito cosa intendevo dire, ed ha capito le mie
rettifiche. La discussione si è spostata sugli errori storici ed
economici nel mio intervento, e nessuno, tranne te ed i boccaloni che
credono alle tue parole, ha più discusso dei presunti, ed inesistenti,
apprezzamenti ad hitler ed il suo operato.
Allo stesso modo i qui presenti Cougar e Chabert, una volta visto
l'intero intervento, hanno capito subito cosa intendevo dire con i
miei interventi.
Persino il Dott.Piergiorgio, il primo a saltar su, ha capito cosa
intendevo dire, se vuoi prova a chiederlo direttamente a lui. Lui,
come del resto gli altri di ICM (vedi Santini, Clark, etc) sanno che
non sono affatto filofascista, e tantomeno filonazista. Solo tu
continui ad andare avanti con la tua crociata contro i mulini a vento.
Rimani tu, che nonostante tutti ti facciano notare che non hai capito
una cippa di quanto ho scritto, e che quelle non sono affermazioni
filonaziste (come ha giustamente notato Cougar, scrivendo "La frase
detta in quel contesto può essere o non essere condivisibile,
ma ha un suo significato ben preciso e sicuramente non la si può
definire filonazista. " e "Anzi, implicitamente anche in quelle poche
righe c'è una condanna in tal senso. ")
Raffaele

 il più grande "regno del male" su scala industriale
ma il discorso grandezza della Germania non si intendeva in questo
senso. Infatti se risali il thread vedrai che Hitler viene definito
"obiettivamente" - secondo chi ha espresso questa e altre frasi -
anche come il migliore statista del '900.

 devo rispondere a cougar che non fa altro che scrivere cazzate ?
Commenta questo, suvvia:
"La frase detta in quel contesto può essere o non essere
condivisibile, ma ha un suo significato ben preciso e sicuramente non
la si può definire filonazista. "
Raffaele

 devo rispondere a cougar che non fa altro che scrivere cazzate ?
scusate se mi autocito ma...
"Tornatene a ragliare nel cortile della Lubianka, triste figuro bavoso."
Repetita iuvant.


disse il triste figuro bavoso.

 non sono affatto filofascista, e tantomeno filonazista.
son contento per te. Io faccio notare solo queste tue perle dal punto
di vista storico. Per chi voti o hai simpatie me ne frega fino ad un
certo punto.

 anche come il migliore statista del '900.
Lo stesso che ha espresso quelle frasi, ha anche scritto:
"chiedo venia...non volevo usare "statista"...ho fatto un pò di
confusione.
Il concetto che volevo esporre, è che Hitler ha risollevato la
Germania in
rovina, e questo è stata una cosa importante."
Ma tu continui a non voler accettare che io non sono filonazista, nè
filofascista, nè fan di hitler. Non ti và giù. Non accetti questo
fatto ormai comprovato innumerevoli volte nel corso degli anni.
E bolli come %insert_your_insult_here% chiunque ti faccia notare che
hai preso una cantonata colossale.
Raffaele

 certo punto.
Che bella arrampicata sugli specchi. Quindi dicevi delle stronzate,
quando mi additavi come "fan di hitler", fascistello,  et similia?
Raffaele

 vedi Santini,
Rafe', non serve: per lui sono fascista anchio.
Palmiro Pangloss

 cut
in vena di cazzate eh


 Io ho compreso ben bene.
ho seri dubbi.


 in vena di cazzate eh
Qualcyhe volta l'hai scritto, dai. Si vede che scherzavi.
Palmiro Pangloss

Palmiro Pangloss ha scritto:


come tu hai scritto altre cose, ma scherzavi pure tu vero?


Su su, non trascendiamo.
Sergio non appoggia i nazisti.
Appoggia solo quelli che si sono messi d'accordo coi nazisti per 
spartirsi l'europa orientale.

 spartirsi l'europa orientale.
ah, Chamberlain  


 giusto per curiosità: che pensi di una frase del genere?
Ma non avevi chiesto chi poteva aver detto una frase del genere ?
Io avevo risposto.
Cosa penso ?
Che Hitler non ha affatto reso grande Germania.
La Germania era gia' un grande paese anche prima di Hitler.
Hitler l'ha rovinata.
Ciao
Marco

 filofascista, nè fan di hitler. 
Guarda che io sto parlando solo di alcune tue affermazioni.


 Hitler l'ha rovinata. 
ok, grazie. Quindi e' stata scritta una stronzata.


 ok, grazie. Quindi e' stata scritta una stronzata.
E' stata scritta una opinione, che io ritengo sbagliata.
Ciao
Marco

una stronzata".
Ragazzi, vi prego non sono ancora morto e non ho ancora quei 4 biografi 
autorizzati (escludo subito gli apocrifi, gli gnostici ed i non 
autorizzati), non litigate sull'esegesi, che mi sembrate Ario e i 
conciliari.
:-)))
Ciao
 

 come tu hai scritto altre cose, ma scherzavi pure tu vero?
Beh dipende. A cosa ti riferisci di preciso?
Comunque sono molto felice di sentire che scherzavi, davvero.
Palmiro Pangloss

 Beh dipende. A cosa ti riferisci di preciso?
a quando ti accodavi a certi di IPI.


 Guarda che io sto parlando solo di alcune tue affermazioni.
No, tu mi hai dato del filonazista, e del fan di hitler, in più di
un'occasione. Basta spendere 2 minuti su google. E quelle sono accuse
ben precise, e piuttosto infamanti.
Fortunatamente per te, le tue parole hanno poco seguito: basta
riportare le affermazioni fatte nel loro contesto originale, ed il 99%
dei lettori capiscono che non hanno nulla di filonazista.
Possono essere giuste od errate, condivisibili o meno, ma non sono
filonaziste, nè filofasciste.
Allora, io quella frase l'ho già ritrattata a suo tempo, con tutte le
spiegazioni e discussioni del caso.
Ora, ritratti i tuoi vari "fan di hitler", "fascistello", etc etc, o
siamo punto e daccapo?
Raffaele

 dare del criminale di guerra a Boldrini.
Il thread di Di Canio è stato spiegato in modo direi esaustivo, e si è
trattato di un grosso malinteso. Tranne, ovviamente, per te e per chi
la pensa come te.
Su Boldrini, continuo a farti notare che, a parte citare
quell'articolo (che come già detto e ripetuto innumerevoli volte, ho
preso A CASO come esempio puramente QUANTITATIVO), non ho mai
AFFERMATO di considerare Boldrini un criminale di guerra.
Raffaele

 filonaziste, nè filofasciste.
castagno io ti sto dicendo che quelle frasi sono stronzate dal punto di
vista storico.
 
-- 


 a quando ti accodavi a certi di IPI.
Dipende ancora, esplica meglio per favore.
Palmiro Pangloss

 vista storico.
No, tu mi hai ripetutamente dato, per ANNI, del fan di hitler, e del
fascista. O ti stai rimangiando tutto?
Raffaele

Palmiro Pangloss ha scritto:


non fare il tonto. sai bene a cosa mi riferisco.


 AFFERMATO di considerare Boldrini un criminale di guerra. 
non è un po' tardivo come disclaimer, castagno? Perche' ci sono msg in cui
non ti dissociavi proprio da quella accusa. E te ne ho fatto vedere uno
qualche giorno fa.


 non fare il tonto. sai bene a cosa mi riferisco.
Ma no dai, ce ne siamo dette tante in tanti anni che non so a quale
episodio tu ti riferisca.
O forse si. Parli ancora di quella storia di Pomero repubblichino? E
che cazzo, e' da allora che dico che lo prendevo per il culo!
Palmiro Pangloss

 qualche giorno fa.
Come ti ho già spiegato tanto tempo fa, non posso dissociarmi da
un'affermazione che _non ho fatto_.
Proprio non lo capisci, vero?
Inoltre, quanto ho scritto ora l'ho già scritto parecchie volte, e da
un bel pò di tempo.
Raffaele

 che cazzo, e' da allora che dico che lo prendevo per il culo!
Quello è uno dei tanti filoni a cui ti sei associato.


 un'affermazione che _non ho fatto_.
quell'affermazione deve essere capitata nel tuo post per caso... <g>


 filofascista, nè fan di hitler. Non ti và giù. 
castà, ti sto dando del filofascista eccetera? Sto solo dicendo che hai
scritto una serie di cazzate.


 scritto una serie di cazzate.
L'hai fatto in passato, oppure hai la memoria corta?
"Fascistucolo", "fan di hitler", "clown in camicia nera", etc etc cosa
sono per te? Tenere manifestazioni d'affetto?
Raffaele

 Quello è uno dei tanti filoni a cui ti sei associato.
Eh, ma scherzavo, sono anni che te lo dico.
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

>> che cazzo, e' da allora che dico che lo prendevo per il culo!
Scusate, me la sono persa...
Mi date un link per favore?
"Pomero repubblichino" è da leggere !!!
Dopo una vodka liscia e durante un sigaro cohiba amorevolmente confezionato 
da un barbudo torceador.
:-)))))
Ciao
PS : nessuna malignità, intendiamoci, è che vorrei vedere come ha reagito : 
ha dissotterrato il MAB della liberazione di FI che tiene in solaio per la 
rivoluzione p.v.? Ha postato link alla sua tessera dai 60 rinnovi ? Ha 
inveito ? Ha riso ? 

 ha il diritto di avere torto.
ma certo, solo che in democrazia non so se si puo' dare del criminale di
guerra senza poi portare le prove.


 guerra senza poi portare le prove.
Invece accusare qualcuno di aver detto qualcosa che in realtà non ha
mai affermato, si chiama diffamazione.
E finchè non riporti una mia frase nella quale dico "Arrigo Boldrini è
un criminale di guerra", la tua rimane una diffamazione bella e buona.
Ed aggiungo, che siccome quella mia frase, semplicemente, _non esiste_
se non nella tua immaginazione...beh, trai tu le dovute conclusioni.
Continui però a glissare sul _fatto_ comprovato e dimostrabile in
qualsiasi momento, che tu in passato mi hai dato più volte del
fascista e del fan di hitler, tue dichiarazioni quelle si, esistenti e
facilmente individuabili, nonchè ripetute nel tempo in varie forme, ed
ancora più diffamatorie delle accuse del paragrafo precedente.
Raffaele

 se non nella tua immaginazione...beh, trai tu le dovute conclusioni.
quali conclusioni? vuoi denunciarmi ? accomodati.
Io come iscritto all'Anpi portero' il tuo post su Boldrini (e quelli
su Hitler e altri) al legale dell'Associazione.

 su Hitler e altri) al legale dell'Associazione.
Tu come iscritto all'Anpi porti solo disonore e irrisione 
all'Associazione tutta.
Signore e signori, ecco di seguito la parte "incriminata" citata dal 
nostro Bavoso Della Lubianka:
--------------
faccio cut&paste anche io, se non ti offendi:
http://www.carpe-diem.it/cultura/htm/pillole2.htm
LA STRAGE PARTIGIANA DI CODEVIGO
<<Uno degli innumerevoli casi oggi finalmente documentati riguarda
il fatto della zona di Codevigo, in provincia di Padova, dove tra il 2 ed
il 13
Maggio del 1945 i partigiani del criminale di guerra Arrigo Boldrini, poi
eletto
deputato comunista come tanti altri suoi "illustri" colleghi, prelevarono
e
trucidarono decine e decine di persone. etc etc >>
----------------
Allora sergiucolo, dov'è che in sig. Raffaele Castagno avrebbe dato del 
criminale di guerra a quel gentiluomo del Boldrini?
Io qui vedo solo un copincolla ben annunciato e virgolettato, e anche 
ampiamente circostanziato, e di cui anche volendo non si può attribuire 
la responsabilità a chi semplicemente lo cita come esempio tra i tanti.
Ma visto che si inizia a parlare di far perdere tempo a avvocati e 
giudici, vogliamo parlare di tutti gli sfondoni e i falsi 
tranquillamente dimostrabili che tu puntualmente copincolli?
E visto che ci siamo, perchè non aggiungere un paio di bolli alla 
querela e chiedere conto anche degli insulti che tu, _quotidianamente_ e 
_copiosamente_ distribuisci a piene mani in tutti i NG non moderati dove 
porti avanti la tua attività di attacchino di partito?
E in caso di condanna, il risarcimento lo pagherebbe l'Anpi, il PdCI o 
tu stesso, magari con la cessione di un quinto dello stipendio o il 
pignoramento della macchina?
Pensaci bene sergio, pensaci bene prima di aprire il vaso di pandora.
PS: Junker i suoi dati te li ha forniti con fin eccessiva dovizia di 
particolari, e tu che aspetti? Forse che accetti di essere da meno del 
tuo odiato "fascistello"?
Ma dai... e io che credevo che l'Homo Sovieticus non avesse paura delle 
"forze della reazione"... :)

 "forze della reazione"... :)
ti nascondi dietro le spalle altrui , cougar? bella prova complimenti.

 su Hitler e altri) al legale dell'Associazione.
Diceva il saggio Sun Tzu: "Se non sei in pericolo, non combattere."
Ti faccio semplicemente notare che nel disgraziato caso in cui
decidessi di muovere un metaforico dito contro di me, ti ritroveresti
ricoperto di querele. E tutte adeguatamente documentate. Ed una volta
creato un precedente, altri farebbero lo stesso. Non sono pochi quelli
che hai insultato e diffamato, nel corso degli anni, sui vari
newsgroup.
Quando all'ANPI, tu sei un'onta per quell'associazione. Io non ho
paura di prendermi la responsabilità di ciò che ho DETTO e di negare
di aver detto ciò che NON HO DETTO.
Vedremo se tu avrai il coraggio poi di ricevere il fuoco di
controbatteria.
Immagino che nel caso dovrò premurarmi di fornire poi allo stesso
legale anche una copia di tutti i tuoi post diffamatori, dei tuoi
insulti, nonchè ovviamente una copia integrale dei post che tu
tagliuzzerai e rimesterai per cercare di darti ragione.
Raffaele

 di guerra?
Tra criminale di guerra ed eroe nazionale ci sono tutta una serie di
scalini intermedi sui quali potrebbero metterlo. "Partigiano" non è
sinonimo di "eroe", checcè tu ne dica.
passo e chiudo
Raffaele
http://groups.google.it/group/it.cultura.storia.militare/browse_frm/thread/a61b438fc7b9718f/723e070dfc6de916?lnk=gst&q=boldrini%2C+castagno&rnum=1&hl=it#723e070dfc6de916
---------------------------------------------------------------------------------------
Qui non si legge che per te Boldrini non era un criminale di guerra.
Anzi continuavi a mettere in dubbio la sua onorabilità quando poi
concludevi in un altro post : "a quanto leggo il passato di Boldrini è
tutt'altro che chiaro e
limpido. "

 E nel caso di condanna per i tuoi insulti chi pagherà?
E' molto probabile che risulteranno essere un misero sconto sulla
cifra che dovrai sborsare tu per le tue diffamazioni.
Sempre che non passino come non punibili per il diritto di risposta.
(per dire, se tu mi dai del fascista ed io mi incazzo e ti dò del
coglione, tu sei punibile, io no)
Raffaele

 sinonimo di "eroe", checcè tu ne dica.
Ovvero, per me non nè un criminale di guerra, nè un eroe nazionale, ma
un combattente come tanti altri, e che come tutti gli altri ha le sue
luci e le sue ombre. Continua a non esserci nessuna mia affermazione
nella quale definisco Boldrini un criminale di guerra.
Mentre abbondano quelle in cui tu mi dai del fascista, fan di hitler,
e simili, e nelle quali mi attribuisci parole che non ho mai detto.
Raffaele

 coglione, tu sei punibile, io no)
Ma in queste settimane sei tu che stai insultando mica io. io sto
riportando i tuoi post con tanto di link.
P.s.: E Boldrini ti ha insultato mai? li di quale diritto di risposta
parliamo per quello che scrivi sul suo conto?

 luci e le sue ombre.
le ombre le vedi solo tu o peggio ancora chi in certi siti di un
preciso orientamento politico da cui tu hai pescato gli dà del
criminale di guerra.

 limpido. "
Io metto in dubbio che si possa definire "eroe". Non che non sia
onorabile per aver combattuto contro i nazifascisti.
Solo gli sciocchi non hanno mai dubbi.
Raffaele

 criminale di guerra.
Io vedo ombre. Ho dubbi riguardo la storiografia "ufficiale".
Legittimo avere dubbi.
Quelli lo considerano criminale di guerra. Cosa ben diversa.
Ma temo non capirai mai la differenza.
Raffaele

 Io vedo ombre. Ho dubbi riguardo la storiografia "ufficiale".
quindi stai confermando di nuovo quel che il signorino di "carpe-
diem" , che non e' uno storico da storiografia "ufficiale", ha scritto
di Boldrini.

 Io metto in dubbio che si possa definire "eroe".
veramente tu , dopo che ti sei rifiutato di smentire che non la
pensavi come indicato in quel sito, hai scritto che il suo passato e'


 tutt'altro che chiaro e limpido.
E non ho scritto che lo considero un criminale di guerra.
Raffaele

 di Boldrini.
Quel signore di carpe diem ha scritto che Boldrini è un criminale di
guerra. Io non ho tratto conclusioni. Ben diverse, le due cose.
Raffaele

 E non ho scritto che lo considero un criminale di guerra.
senza disclaimer a quella porcata fascista di carpe-diem e poi
scrivendo pure che ha un passato tutt'altro che chiaro e limpido
(ossia l'esatto contrario)  ...

 parliamo per quello che scrivi sul suo conto?
Cosa aspetti a fornirgli GLI INTERI THREAD nei quali si trovano le mie
dichiarazioni di cui parli? Non solo i ritagli che avvalorano le tue
tesi, ma anche le annesse e successive spiegazioni e rettifiche.
Inoltre, io ho espresso una mia opinione, non l'ho accusato di nulla.
Ho espresso i miei dubbi sul suo conto, non l'ho accusato di aver
commesso qualcosa.
Raffaele

 guerra. Io non ho tratto conclusioni.
guarda che ora ti sei rimangiato qualcosa è evidente ma all'epoca la
cialtronata di carpe-diem l'avevi fatta tua.

 (ossia l'esatto contrario)  ...
No, l'esatto contrario sarebbe chiamarlo criminale di guerra.
Cosa che io non ho mai fatto.
Io ho espresso dubbi sul suo passato, e questo sta nel mezzo tra
considerarlo eroe senza macchia e senza paura e criminale di guerra.
Come per altro espresso nell'altra mia frase dove parlo dei diversi
"gradini" che ci sono tra "eroe" e "criminale".
Il tuo problema (uno dei tanti) è che ragioni in bianco e nero.
O meglio, in rosso e nero.
Chi non è rosso, è automaticamente nero.
Chi non considera Boldrini un eroe, per te è come se lo considerasse
automaticamente un criminale di guerra.
Ti faccio notare che al mondo esistono le scale di grigio, e sfumature
di tanti altri colori, nonchè le posizioni equidistanti tra due punti
estremi.
Raffaele

 E non ho scritto che lo considero un criminale di guerra.
con quel post l'hai presentato come tale. Altrimenti avresti scritto
che non lo reputavi tale quando te lo chiedevo.
Del resto dici che non credi alla storia "ufficiale". A quale storia
credi ? quella di chi scrive cazzate come quella di carpe-diem? Te
credo che poi fai certe sparate se tocchi altri temi.

 cialtronata di carpe-diem l'avevi fatta tua.
Io non l'ho mai fatta mia, ed ho sempre ribadito la sua valenza
dozzinale e non specifica.
Ora ti ho semplicemente fatto notare in modo esplicito, visto che a
quanto pare non ci sei mai arrivato, che io non ho mai tratto
conclusioni riguardo Arrigo Boldrini, perchè non ho la conoscenza
dettagliata dei fatti storici, e tantomeno la competenza di causa, per
trarne. Mi sono limitato ad esprimere i miei dubbi a riguardo, e
basta. Il non aver tratto conclusioni avrebbe dovuto essere ovvio per
tutti, a quanto pare per te no...
Raffaele

 credo che poi fai certe sparate se tocchi altri temi.
In che lingua te lo devo scrivere che "non credo a nessuno"?
Thrust no-one, diceva un certo personaggio di una nota serie TV.
Raffaele

 automaticamente un criminale di guerra.
Boldrini essendo medaglia d'oro al valor militare c'e' chi, con piu'
competenza di me e te, evidentemente lo considera un eroe.
Tu hai degli argomenti validi per mettere in dubbio la scelta di
consegnargli questa medaglia , che mi pare una tra le piu' prestigiosi
che si possono avere nell'ambito militare in questa Repubblica?

 google.
Le opinioni non richiedono prove.
Le accuse richiedono prove.
Raffaele

 Che ne pensi di queste?
già che mi citi wikipedia dove chiunque puo' modificare quanto vi si
legge è poco serio.

 legge è poco serio.
Chiunque modifichi wikipedia deve portare fonti attendibili.
Gli articoli che non risultano avere un "punto di vista neutrale"
vengono marcati in modo evidente come non NPOV (neutral point of
view).
Tutti gli articoli che ho citato non sono marchiati come non-NPOV, e
riportano le fonti di quanto scritto.
Se gli articoli ti sembrano poco seri, le fonti come ti sembrano?
Raffaele

 Chiunque modifichi wikipedia deve portare fonti attendibili.
ma per cortesia. Bruno Vespa e Pansa fonti attendibili sulla
Resistenza...
 ROTFL!!!

  ROTFL!!!
Se non lo ritieni affidabile, segnala la cosa. I mod di wikipedia sono
sempre attenti a queste cose.
Qualcosa da dire nello specifico riguardo alle stragi citate?
Raffaele

 sempre attenti a queste cose.
non mi interessa fare una edit war su wikipedia. ridicolo chi lo usa
come fonte invece di usare gli storici.
Poi quando le fonti attendibili sono Vespa e Pansa allora... siamo sul
livello carpe-diem .

 livello carpe-diem .
Come al solito riporti solo la parte di informazione che ti fa comodo.
Quegli articoli riportano parecchie fonti, non solo Vespa e Pansa.
Ritenta.
Raffaele

 Quegli articoli riportano parecchie fonti, non solo Vespa e Pansa.
un articolo di quelli aveva come fonte Pansa e Vespa.
Ma per te che dici che non credi alla storia "ufficiale" puo' andare
bene , per me no.

 bene , per me no.
Gli altri, che non avevano Vespa e Pansa come fonti, come li giudichi?
Raffaele

 dozzinale e non specifica.
a suo tempo non l'hai ribadita affatto.
 
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a suo tempo non l'hai ribadita affatto.
A suo tempo evidentemente eri distratto.
Raffaele

 A suo tempo evidentemente eri distratto.
dove l'hai ribadito? vediamo dopo quanti giorni l'hai fatto?