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Titolo: Il futuro delle forze Corazzate dell'E.I.

http://www.difesa24.it/post/EI-le-scelte-dell%E2%80%99Esercito-la-componente-%E2%80%98pesante%E2%80%99-gli-Ariete-ed-i-Dardo.aspx
 
 
 
interessante articolo sulle prospettive future delle forze corazzate 
dell'E.I. (futuro che appare quantomeno nero a leggere l'articolo).
 
Saluti
B29 
 

 dell'E.I. (futuro che appare quantomeno nero a leggere l'articolo).
 
*** Anche negli altri paesi NATO le cose non vanno meglio. E cmq, visto 
il ruolo che le ns FFAA ricoprono in ambito internazionale (PK/PE, 
conflitti limitati, contesti multinazionali e/o a traino di altre 
nazioni) i corazzati che abbiamo ci bastano e avanzano. Anzi, parecchi 
Ariete risultano fermi al parco carri. Mantenere addestrata e operativa 
una brigata carri costa parecchio e se non viene utilizzata o 
sottoutilizzata e' inutile allocare piu' fondi del dovuto.
 
-- 
 
Cheers,
Aleks
 
Http://sobchak.wordpress.com/
 

e' inutile allocare piu' fondi del dovuto.
 
 
io credo che il punto su cui l'articolo vuole focalizzarsi sia questo: visto 
che in sostanza le risorse sono poche, perche' l'E.I. invece di
privilegiare  la quantita' a scapito della qualita' non opta per altre 
strade ?
Non possiamo permetterci di mantenere l'attuale quantitativo numerico di 
mezzi ?
Bene allora si faccia di necessita' virtu si riduca il numero, si mantenga 
un nocciolo duro e limitato (ma che possa stare in quello che le risorse
attualmente disponibili ci permettono) che venga sempre tenuto allo stato 
dell'arte, visto che comunque poi i soldati nelle missioni (che siano a 
bassa intensita')
ce li mandiamo comunque che ci vadano con quanto di meglio possibilmente 
possiamo permetterci, piuttosto che mandarli in missione con mezzi obsoleti 
(e scusa Alek
ma io sono d'accordo con l'estensore dell'articolo quando dice che l'Ariete 
e' un carro nato vecchio e non al passo con i mezzi similari) ?
 
Saluti
B29
 

 l'Ariete e' un carro nato vecchio e non al passo con i mezzi similari) ?
 
*** Scusa di che? :-) Cmq non sono d'accordo sul fatto che sia nato 
vecchio: e' semplicemente entrato in servizio in ritardo eccessivo. 
L'Ariete fu presentato a Monte Romano nel (mi pare) 1987 o 1988 e allora 
era un carro abbastanza al passo coi tempi. E' invecchiato male, questo 
si. Oggi lo giudicherei al massimo un carro onesto, lievemente 
sottopotenziato (1200 hp, come il Challenger II, che pero' pesa di piu') 
e con un livello di protezione appena decente (migliorabile coi kit 
up-armored, gia' visti in Iraq peraltro). La potenza di fuoco resta 
invece la medesima di altri carri col 120: col munizionamento giusto fa 
la male quanto il Rheinmentall Borsig L44 del Leopard 2. Andrebbe 
aggiornato, questo si.
 
Peraltro non c'era da aspettarsi di meglio dall'industria militare 
italiana dell'epoca, priva di esperienze sui carri moderni, a parte 
l'OF40 realizzato per l'export e parzialmente derivato dal Leopard 1.
 
Avrei scelto l'Ariete? Forse no, avrei piuttosto continuato a 
collaborare con la Krauss Maffei e produrre su licenza il Leo 2 a La 
Spezia alla Oto Melara.
 
Ma poi ancora cosa ci dobbiamo farci con questi benedetti Ariete? 
Deterrenza? Peacekeeping? "Mobile Pillbox"? Per noi basta e avanza.
 
Il Dardo (ex VCC-80), idem, era in linea con quanto americani e altri 
paesi nato proponevano negli anni 80: costruzione mista alluminio/acciao 
(come il Bradley), torretta "sloped" bocca da fuoco da 25mm con coax da 
7,62 (come il Bradley), possibilita' di montare missili controcarro e di 
fare fuoco dall'interno dell'abitacolo (ancora una volta come il 
Bradley). Purtroppo pure il Dardo e' arrivato ai reparti in forte 
ritardo e nel frattempo ha perso competitivita'. Ergo non se lo incula 
nessuno, anche perche' a) c'e' di meglio; b) molti paesi si producono da 
soli IFV; c) c'e' il CV90 che gli e' immensamente superiore e che e' la 
"hot thing" oggi.
 
Freccia, Centauro, VTML e VTMM direi che sono adeguati o piu' che adeguati.
 
Il peggiore acquisto in assoluto l'abbiamo fatto con le Puma. Pure 
queste figlie degli anni ottanta ma consegnate nei 2000's. Inadeguate 
per protezione, potenza di fuoco e abitabilita' interna (con l'odierna 
buffetteria del fante dell'EI e' come stare in una camera delle torture).


I vostri sono discorsi di fantasia!!!!!!!!!
Ma voi lo sapete quanti carrarmati ha Israele?
e non ha ancora sconfitto gli straccioni palestinesi.
Parliamo di cose serie perfavore.
 
 

 Parliamo di cose serie perfavore.
 
*** Ecco, bravo, da l'esempio: inizia tu che poi noi ti seguiamo a ruota.


Deterrenza? Peacekeeping? "Mobile Pillbox"? Per noi basta e avanza.
 
basta e avanza ora Aleks, ma il futuro ?
 
 
P.S.: come sempre i tuoi post sono miniere di info ma come fai a ricordarti 
tutto ? :-)
 
Saluti
B29 
 

 e' un carro nato vecchio e non al passo con i mezzi similari) ?
sono daccordo con te e con l'autore del bel blog
 
www.difesa24.it/post/EI-le-scelte-dell%E2%80%99Esercito-la-componente-%E
 
2%80%98pesante%E2%80%99-gli-Ariete-ed-i-Dardo.aspx
 
meglio pochi ma tostissimi, che molti e poco utili!
 
Anche perche', se un domani dovessero assurgere gli United States of
Europe, l'ei verrebbe conferito negli USE Army con truppe d'elite e
mezzi kazzuti e quindi nessuno verrebbe "licenziato per obsolescenza
tecnica" in virtu' del "more bang for the bucks" :-)
 
 
-- 
---
 
www.datafilehost.com/download-22830b12.html
 
www.datafilehost.com/download-6f0611f0.html
 
www.datafilehost.com/download-01718daa.html
 
www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
 
Go to your windows, stick your head out and yell:"I'm a human being,
Goddamn it, my life has a value! I'm mad as hell, and I'm not gonna take
this aymore!"

 Ma poi ancora cosa ci dobbiamo farci con questi benedetti Ariete? 
dardo, ariete, freccia, centauro, alias unita' incudine.
Ecco, per dire, come si comportano tali mezzi in un ambiente urbano, se
quando gli piovesse addosso da 1 a 3 rpg (chartaginesi) lanciati da
direzioni diverse??


 basta e avanza ora Aleks, ma il futuro ?
climate change e guerre puniche II forse anche WWIII, ma noi in italia
potremmo essere tutti involuti in un nuovo medioevo e quindi nemmeno ci
accorgeremmo di niente, salvo trovarsi a girare per casa sia un'oceano
di truppe d'irregolari chartaginesi armate con ak47, mitragliatori pk,
rpg e sam spalleggiabili, coltelli, pistole, macete, archi e frecce, con
al seguito un pingue corpo di spedizione di regolari gengiskani dotati
di t80, bmp e batterie SAM di nuova generazione oltre a elicotteri da
battaglia ed ovviamente su27


 I vostri sono discorsi di fantasia!!!!!!!!!
mica tanto, ecco per dire, i dardo, ariete, freccia, centauro (alias
unita' incudine) come si comporterebbero tali mezzi in mout e quando gli
piovesse addosso... mmmhhh diciamo da 1 a 3 rpg (chartaginesi) lanciati
da direzioni diverse??
 


 della difesa, assieme alle smaserati blu corazzate
e magari sarebbero contenti pure i greci, perche'
        -non si sa a cosa cazzo servano ai greci, 8 sommergibili tedechi
classe todaro (o giu' di li') nuovi di pacca!
        -non si sa a cosa cazzo servano ai greci, molti tanks m1 venduti
dagli americani...
 
e magari sotto, sotto sarebbero contenti pure i francesi,
        -dato che la loro superportaerei DeGaulle, passa piu' tempo in
porto a riparare il reattore nucleare, che in mare a giocare a battaglia
navale con le altre navi NATO
 
e di certo i krukki sarebbero contenti perche', se dipendesse da me...
        -il fucile d'assalto USE sarebbe il g36 made in germany + m203
        -la pistola USE sarebbe la glock made in swiss
        -la jeep USE sarebbe il lince (a metano)
        -il tank sarebbe il leopard made in germany 
        -l'apc terrei il vecchio m113
        -javelin ed rpg per i granatieri
        -nascerebbero i big_dog anti_tank & anti_cas
        -i missili da crociera sarebbero made in france
        -i destroyer sarebbero made in fincantieri
        -i caccia sarebbero tutti eurofighter (in attesa di qualcosa di
stealth e di efficace e senza vernici PUSHER solubili)
        -i caccia imbarcati e leggeri sarebbero solo i griphon
        -elicotteri multitulity army/navy/air force sarebbero tutti nh90
        -gli elicotteri d'assalto sarebbero tutti mangusta
        -i sottomarini sarebbero tutti classe todaro made in germany
        -gli aerotanker e gli awacs sarebbero tutti made in airbus
        -per le portaerei gli aspey sarebbero aerotanker e awacs
        -tutto il dispositivo dovrebbe essere alimentato da metano
(prodotto con cacche di maiale ed umani, o da gas olandese) inoltre i
carburanti e la nafta dovrebbe essere tutta generata sinteticamente in
modo che l'intero dispositivo energetico poggiasse sul raffinerie di
benzina sintetica con la base del carbone e che l'intero sistema di
difesa europeo non poggiasse nemmeno su una goccia di petrolio importato
(nemmeno da quegli stronzi d'inglesi isolani, che non hanno mai dato una
mano e non stanno dando una mano nella ue, per creare gli united states
of europe)


 *** Ecco, bravo, da l'esempio: inizia tu che poi noi ti seguiamo a ruota.
ecco per dire, scenario guerre puniche II/*
 
I mezzi dardo, ariete, freccia, centauro (potrebbero essere delle unita'
incudine, con cui le truppe di punta rastrellerebbero il territorio,
ripulendolo dagli irregolari chartaginesi). Mentre ab412 ed nh90 e
mangusta sarebbero mezzi della cavalleria dell'aria=jumping jack flash
:-) mentre i lince e gipponi vari, mezzi della milizia nazionale (leva
forzata) con cui si patrolla il terriotorio e s'ingaggia azioni
anti-invasione.
 
Domanda: come si comporterebbero i mezzi dardo, ariete, freccia,
centauro in mout, se e quando gli piovesse addosso... mmmhhh diciamo da
1 a 3 rpg (chartaginesi) lanciati da direzioni diverse??
 
 
 
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---
 
www.datafilehost.com/download-22830b12.html
 
www.datafilehost.com/download-6f0611f0.html
 
www.datafilehost.com/download-01718daa.html
 
www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
 
Go to your windows, stick your head out and yell:"I'm a human being,
Goddamn it, my life has a value! I'm mad as hell, and I'm not gonna take
this aymore!"
 
*=per ogni causa, ossia endemica o diversione strategica WWIII

 
 
ecco per dire, scenario (classico) atteso in guerre puniche II/*
 
-Truppe di punta nazionali: USE Army 
-Truppe di punta locali: Carabinieri (forza armata leggera
multifunzionale)
-Truppe di massa: leva forzata, per ridurre il rischio di morte delle
truppe di punta e mantenere la possibilita' di offesa sul territorio
chartaginese.
 
In questo scenario si puo' immaginare:
 
        I mezzi dardo, ariete, freccia, centauro potrebbero essere (per
assurdo) delle unita' incudine, con cui le truppe di punta (USE Army)
rastrellerebbero il territorio, ripulendolo dagli irregolari
chartaginesi. 
        Mentre ab412 (dei carabinieri) ed nh90 e mangusta (dell'USE
Army) sarebbero mezzi usati (da una specie di cavalleria dell'aria
"allargata"=jumping jack flash) per lo stesso scopo, manovrando rapidi
per chiudere con manovre a tenaglia le sacche dei resistenti
chartaginesi, che sopravvissuti alle missioni anti-invasione (filtro
marino e terrestre), sarebbero filtrati nel territorio. 
        Oltre alle volanti (dei carabinieri) si affiancherebbero un
numero elevatissimo di lince e gipponi vari (jeep, toyota ecc adattati
alla buona) usati dalla milizia nazionale (leva forzata, truppe di
massa) con cui ovviamente si patrollerebbe il terriotorio e
s'ingaggierebbero azioni notturne/diurne anti-invasione (tenendo
capisaldi strategici sul mare e/o sorvegliando le coste basse e sabbiose
piu' a rischio di sbarco).
 
Domanda: come diavolo si comporterebbero i mezzi incudine (dardo,
ariete, freccia, centauro) in mout, se e quando gli piovessero addosso
da 1 a 3 rpg (chartaginesi) lanciati da direzioni diverse, in un
flashpoint urbano?!


chi sei tu?? Hai cambiato nome?
Te lo ripeto : 74 carrarmati israeliani distrutti dai palestinesi.
Se sei sordo non è colpa mia!!!




 Te lo ripeto : 74 carrarmati israeliani distrutti dai palestinesi.
 
Ah sě? Dove l'hai letto di bello? 
 
 

 > da direzioni diverse??
 
 


 chi sei tu?? 
l'autore di cio' che trovi in calce, alla mia firma.
 
Ripeto la domanda, scenario (classico) atteso in guerre puniche II/*
 
-Truppe di punta nazionali: USE Army 
 
-Truppe di punta locali: Carabinieri = forza armata leggera
multifunzionale con l'obiettivo di mantenere l'ordine nel paese, dopo
pochi giorni si rende conto che lo scontro con i chartaginesi ha
travalicato il problema dell'ordine pubblico e chiede aiuto all'USE
Army, inoltre viene riattivata la leva obbligatoria cosi' che le truppe
di massa possano diluire il rischio morte, nelle truppe di punta e
mantenere l'iniziativa e l'offesa sul territorio chartaginese.
 
-Truppe di massa: leva forzata, addestramento basico in 2-3gg circa
 
In questo scenario (classico) si puo' immaginare che:
 
        i mezzi dardo, ariete, freccia, centauro potrebbero essere (per
assurdo) delle unita' "incudine". Unita' (piu' o meno corazzate e
blindate) con cui le truppe di punta (USE Army) rastrellerebbe il
territorio, ripulendolo dagli irregolari chartaginesi. 
        Gli elicotteri leggeri ab412 (dei carabinieri) ed nh90 e
mangusta (dell'USE Army) sarebbero invece mezzi usati (da una specie di
cavalleria dell'aria "allargata"=jumping jack flash+carabinieri) per lo
stesso scopo, ma sfruttando la manovra. Tali unita' di concerto con le
unita'incudine, creerebbero tenaglie per bloccare le sacche dei
resistenti chartaginesi che a macchia di leopardo, devasterebbero il
teatro italico (e bizantino) in quanto filtrati e sopravvissuti alle
missioni anti-invasione (filtro marino e terrestre). 
 
Le forze di cui sopra definirebbero le forze di punta, utilizzate per il
rastrellamento (in quanto attivita' tattica complessa)
 
        Le unita' terrestri anti-chartaginesi (filtro di II livello, il
filtro di I livello sarebbe la USE Navy) sarebbero le volanti (dei
carabinieri), un numero elevatissimo di lince e gipponi vari (jeep,
toyota ecc adattati alla buona) usati dalla milizia nazionale (leva
forzata, truppe di massa con equipaggiamenti "usati" da epova "nam war")
con cui ovviamente si patrollerebbe il terriotorio e s'ingaggerebbero
azioni notturne/diurne anti-invasione (e/o tenendo capisaldi strategici
sul mare e/o sorvegliando le coste basse e sabbiose piu' a rischio di
sbarco).
 
Domanda: come diavolo si comporterebbero i mezzi incudine (dardo,
ariete, freccia, centauro) in mout, se e quando gli piovessero addosso
da 1 a 3 rpg (chartaginesi) lanciati da direzioni diverse, in un
flashpoint urbano?!
 
 
 


pardon, ho fatto confusione tra unita' sciabola ed incudine :-)
Era parecchio che non rileggevo l'analisi di scenario dell'ipotesi
classica...
 
filtro di I livello: USE Navy (cannoneggiamenti ed attacchi di
elicotteri contro gli sciami mas chartaginesi)
 
filtro di II livello: unita' litoranee (mai usate, servono solo per
evaquare via mare i chartaginesi feriti od arresi o catturati nelle
azioni anti_invasione o dopo i rastrellamenti)
 
filtro di III livello = unita' incudine: gipponi blindati o meno,
dislocate e polverizzate sulla costa, a presidio, ricognizione e
controllo del territorio e dei punti d'invasione (filtro di III livello)
 
unita' sciabola: unita' corazzate gommate o cingolate, piu' lente delle
unita' incudine, diffuse nell'interno e sul territorio e pronte a
spostarsi ove chiamate
 
unita' lupo: volanti (con munizioni e fucili da guerra)
 
unita' jumping jack flash: elicotteri multiutility e da battaglia
 
Ripeto la domanda, scenario (classico) atteso in guerre puniche II/*
 
-Truppe di punta nazionali: USE Army 
 
-Truppe di punta locali: Carabinieri = forza armata leggera
multifunzionale con l'obiettivo di mantenere l'ordine nel paese, dopo
pochi giorni si rende conto che lo scontro con i chartaginesi ha
travalicato il problema dell'ordine pubblico e chiede aiuto all'USE
Army, inoltre viene riattivata la leva obbligatoria cosi' che le truppe
di massa possano diluire il rischio morte, nelle truppe di punta e
mantenere l'iniziativa e l'offesa sul territorio chartaginese.
 
-Truppe di massa: leva forzata, addestramento basico in 2-3gg circa
 
In questo scenario (classico) si puo' immaginare che:
 
        i mezzi dardo, ariete, freccia, centauro potrebbero essere (per
assurdo) delle unita' "incudine". Unita' (piu' o meno corazzate e
blindate) con cui le truppe di punta (USE Army) rastrellerebbe il
territorio, ripulendolo dagli irregolari chartaginesi. 
        Gli elicotteri leggeri ab412 (dei carabinieri) ed nh90 e
mangusta (dell'USE Army) sarebbero invece mezzi usati (da una specie di
cavalleria dell'aria "allargata"=jumping jack flash+carabinieri) per lo
stesso scopo, ma sfruttando la manovra. Tali unita' di concerto con le
unita'sciabola, creerebbero tenaglie per bloccare le sacche dei
resistenti chartaginesi che a macchia di leopardo, devasterebbero il
teatro italico (e bizantino) in quanto filtrati e sopravvissuti alle
missioni anti-invasione (filtro marino e terrestre). 
 
Le forze di cui sopra definirebbero le forze di punta, utilizzate per il
rastrellamento (in quanto attivita' tattica complessa)
 
        Le unita' terrestri anti-chartaginesi (filtro di II livello, il
filtro di I livello sarebbe la USE Navy) sarebbero le volanti (dei
carabinieri), un numero elevatissimo di lince e gipponi vari (jeep,
toyota ecc adattati alla buona, unita' incudine) usati dalla milizia
nazionale (leva forzata, truppe di massa con equipaggiamenti "usati" da
epova "nam war") con cui ovviamente si patrollerebbe il terriotorio e
s'ingaggerebbero azioni notturne/diurne anti-invasione (e/o tenendo
capisaldi strategici sul mare e/o sorvegliando le coste basse e sabbiose
piu' a rischio di sbarco).
 
Domanda: come diavolo si comporterebbero i mezzi "incudine" (dardo,
freccia, centauro) e "sciabola" (mbt ariete) in mout a macchia di
leopardo, se e quando gli piovessero addosso da 1 a 3 rpg (chartaginesi)
lanciati da direzioni diverse, in un intenso e rapido flashpoint


 ha scritto nel messaggio 
news:4fe34abe$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...

Da nessuna parte, eh? 
 
 

 patrollerebbe
 
Applauso
 
PP
 

        -la pistola USE sarebbe la glock made in swiss
perch� bisognerebbe fare costruire la Glock su licenza alla Svizzera � un 
bel mistero per�....
 
Tato 
 


perche' ragionando con uno di qui', (non mi ricordo chi fosse) su una
discussione sulle armi da usarsi in caso d'invasione aliena
 
ak47: poco costoso e nessuna manutenzione, facile da usarsi anche a chi
non ha mi visto un fucile in vita sua, ha calibro pesante, probabilmente
l'arma perfetta che non e' detto che possa essere disponibile per le
truppe italiane in quanto l'italia membro NATO.
 
m16a2: dato che l'italia appartiene alla NATO, si da per scontato che
per ovvie ragioni logistiche, il numero di fucili d'assalto stoccati ed
immagazzinati e pronti ad essere distribuiti in caso di qualche guerra,
influenzerebbe la scelta sul tipo di fucile d'assalto da fornire ai
rimpizazzi irreggimentati in poco tempo.
        Ragion per cui, per lo stesso identico motivo, dato che l'm16a2
e' il fucile d'assalto piu' prodotto dai paesi NATO, probabilmente
sarebbe proprio l'm16a2 il fucile che verrebbe offerto dagli USA agli
USE in una ipotetica "legge affitti e prestiti" nel caso dello scenario
Guerre Puniche II/ipotesi Attesa, Pessimista)
 
mentre per quanto riguarda 
 
RPG poco costoso e praticamente onnipresente, piu' facile da usarsi di
altri lanciarazzi
 
Per le pistole la discussione AFAIR era circa
 
glock17 oppure beretta 92fs oppure colt1911
 
La colt1911 s'incepperebbe continuamente a causa della molla che anche
cambiandola dice che si usura, inoltre e' un vecchio modello in quanto
single action e sarebbe questa l'arma che verrebbe rifilata
all'ipotetica milizia nazionale (creata in fretta e furia con i surplus
ed equipaggiamenti obsoleti erogati dalla legge affitti e prestiti
nell'ipotesi Guerre Puniche II/ipotesi Attesa+Pessimista)
 
Lo scontro ideale tra l'arma migliore per l'USE Army era tra 
 
glock VS beretta 92fs
 
AFAIR nella discussione era emerso che circa la glock
 
-e' piu' leggera della beretta 92fs (in quanto ha una buona parte dei
pezzi in plastica e polimeri) a parita' di peso il fante puo' portare
piu' ammos
 
-puo' sparare un calibro piu' grosso, mentre la beretta solo il 9mm
parabellum altrimenti gli si scassa il carrello, quindi per un'arma a
distanza ravvicinata meglio avere un calibro piu' grosso 
 
-la glock sarebbe piu' facile da smontare della beretta con meno parti
mobili
 
-la glock necessiterebbe di meno manutenzione della beretta (non e'
detto che in guerra ci sia il tempo di fare manutenzione, dato che puo'
essere necessario scavare buche, trincerarsi e consolidare la posizione
e magari mangiare/bere e riposarsi un po' (a meno che non si consideri
la truppa una specie di terminetors a pile)
 
-pare che la glock non s'incepperebbe praticamente mai ne con sabbia ne
con acqua o fango
 
-avrebbe piu' sicure della beretta (che ne ha una sola) e non e'
possibile che parta un colpo accidentalmente dall'arma, e questo e'
ovviamente importante imho perche' la sicurezza per un'arma e'
importante tanto quanto peso ed affidabilita'
 
-inoltre piu' facile da produrre in quanto con meno componenti e con
parti anche di plastica, quindi piu' facile da produrre e distribuire
anche in caso d'invasione aliena in stile "Guerra dei mondi" :-)


 dell&#39;E.I. (futuro che appare quantomeno nero a leggere l&#39;articolo).
 
Purtroppo l'articolo non è più disponibile sul sito (al contrario di altri, anche più recenti).
Non è che la chiusura del sito dipende da questo?
 
skalda

Non � che la chiusura del sito dipende da questo?
 
 
intendi che potrebbero esserci state pressioni esterne in quanto hanno 
toccato argomenti sensibili ?
 
 
Saluti
B29 
 

 toccato argomenti sensibili ?
 
Mi risulta strano che ci siano altri articoli ancora reperibili, e invece quello linkato da te non si riesce a trovare, ho provato ad arrivarci attraverso la cache di Google, ma non sono stato abbastanza bravo.
 
Skalda

 anche in caso d'invasione aliena in stile "Guerra dei mondi" :-)
 
 
Ok ma la mia domanda era un'altra, scusami pensavo tu te ne intendessi di 
armi ma evidentemente non sei molto preparato, comunque, la domanda č:
 
 Perchč fare produrre in Svizzera su licenza una pistola Glock???
 
Se tu avessi studiato la materia di cui parli a sufficienza avresti capito 
che la domanda non riguarda gli aspetti tecnici dell'arma ma bensě gli 
aspetti logistico  - commerciali.
 
Per spiegarti meglio, la Glock č stata inventata ed č prodotta in Austria, 
la mia domanda, fatta ritenendoti un esperto, intendeva
 
" quale č la ragione per cui, invece di produrre la Glock dove la producono 
adesso, bisogna spostarne la produzione in Svizzera?"
 
Adesso ho capito che ti mancavano le basi per comprendere la mia domanda e 
la tua affermazione sulla produzione di Glock in Svizzera era semplicemente 
dettata dal fatto che non hai idea di dove siano prodotte attualmente le 
Glock...
 
Tato 
 

 Glock...
no, non ho idea di dove diavolo producano le glock :-) perche' dove e'
che le producono?!


Io ancora ho da capire perche' hanno chiuso il sito ;-P
 
Ero un aficionados del portale e leggevo volentieri quasi tutto, erano
pochi i post che non erano interessanti.
 
Speriamo che riaprano sotto un'altro dominio!


 anche in caso d'invasione aliena in stile "Guerra dei mondi" :-)
 
 
Ok ma la mia domanda era un'altra, scusami pensavo tu te ne intendessi di 
armi ma evidentemente non sei molto preparato, comunque, la domanda č:
 
 Perchč fare produrre in Svizzera su licenza una pistola Glock???
 
Se tu avessi studiato la materia di cui parli a sufficienza avresti capito 
che la domanda non riguarda gli aspetti tecnici dell'arma ma bensě gli 
aspetti logistico  - commerciali.
 
Per spiegarti meglio, la Glock č stata inventata ed č prodotta in Austria, 
la mia domanda, fatta ritenendoti un esperto, intendeva
 
" quale č la ragione per cui, invece di produrre la Glock dove la producono 
adesso, bisogna spostarne la produzione in Svizzera?"
 
Adesso ho capito che ti mancavano le basi per comprendere la mia domanda e 
la tua affermazione sulla produzione di Glock in Svizzera era semplicemente 
dettata dal fatto che non hai idea di dove siano prodotte attualmente le 
Glock...
 
Tato 
 

 che le producono?!
 
beh continua ad applicarti e lo scoprirai presto, pensa che � scritto anche 
su internet...
 
Tato 
 

 anche su internet...
son curioso, ;-) se mi accorci la storia facciamo prima!
 
Forse perche' in svizzera hanno dato dei contributi agli ingegneri
austriaci per fare una fabbrica di armi in svizzera con cui armarci il
libero esercito della domenica svizzero?


 
boh?
 
Incentivi fiscali svizzeri per produrre ricchezza in svizzera dato che
parte del segreto bancario e' andato dissolto a causa delle black list
cedute dalle istituzioni svizzere (enclave europea) a germania e francia
le quali le hanno usato per pescare gli evasori, mentre l'italia con le
blacklist non c'ha fatto nulla ed ha fatto un condono fiscale tutto per
gli evasori chiedendo il 5% (quando gli altri hanno chiesto il 25%)
scudandolo in modo anonimo (quando gli altri lo hanno fatto nominativo)?
