Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Battaglia dei Ponti a Nassiriya, fonti

Esiste da qualche parte, in questo Paese dei campanelli, di Eserciti che si 
vergognano di esistere e di sciacalli di periferia urbana, una ricostruzione 
non giornalistica, non impressionistica, non politicizzata, abbastanza 
oggettiva e abbastanza piu' lunga di un commento su Pagine di Difesa di 
quell'episodio?
Haydn 


wrote:

volevo giuso suggerirti il post sul forum di PdD

 ha scritto nel messaggio
news:45102208$0$30240$4faf...@reader1.news.tin.it...

No, per quanto ne sappia.
L'unico articolo decente a me noto è questo (probabilmente lo conosci già):
http://www.associazionelagunari.it/military_review_04_2005.htm
Ciao.
Lütjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)


sese il Lesson learned! un minestrone di cavolate, inesattezze e luoghi 
comuni.
 Una schifezza inutile....meglio lasciare perdere!
Forse si puó trovare di meglio su 
www.analisidifesa.it
 e guardare i numeri 
arretrati.

  Una schifezza inutile....meglio lasciare perdere!
Argomenta pure, che sono interessato.
Certo che se l'alternativa è analisi difesa... uhmmm...


 Lütjens
Si', lo conosco gia' ma non conoscevo la versione inglese, che fa molto piu' 
international :) Grazie, sempre un grande Luetjens.
Haydn 

 Una schifezza inutile....meglio lasciare perdere!
A parte il fatto che tutte le cavolate che dici tu non mi sembra di 
leggerle, e che qualche inesattezza e luogo comune si possono trovare anche 
nella Bibbia (non cito altri testi sacri per non essere sgozzato, visto che 
oggi si va cosi'), non e' che se lasci perdere quell'articolo hai 
alternative. Perche' in sostanza non c'e' altro.
Haydn 

Uno dei suggerimenti che si trovano nella parte conclusiva dell'articolo 
riguarda l'uso di aerei subsonici "antiguerriglia" per il sostegno rapido e 
relativamente poco costoso a truppe impegnate in combattimento ravvicinato, 
specie in ambiente urbano.
A questo proposito va ricordato che i sudafricani (quando c'era ancora il 
Sudafrica dell'apartheid) hanno usato MB 326 italiani contro la guerriglia 
in Namibia, e forse anche contro l'Angola, pare con qualche successo. Pero' 
aerei del genere potrebbero essere assai vulnerabili ai SAM portatili e 
anche a fuoco contraereo non pesantissimo. I fanatici in Iraq (e in Libano) 
danno l'idea di essere piu' temibili della guerriglia in Namibia.
Haydn 

Haydn ha scritto:

E meglio armati.
I potrebbero usare dei droni.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 Argomenta pure, che sono interessato.
STAI SCHERZANDO O COSA?
SONO MORTI DAVVERO 15 SOLDATI ITALIANI NELLA BATTAGLIA DEI PONTI?
ma fammi il piacere.....

 alternative. Perche' in sostanza non c'e' altro.
su questo é vero...cmq su 
youtube.com
 si puó trovare il filmato dei 
carabinieri
a nasserya
http://www.youtube.com/watch?v=6Hpu3dJNCK4
nn é quello che vuoi tu, ma di certo non impoverisce la tua richiesta.

 ma fammi il piacere.....
Poichè non sono onnisciente come te, e poichè mi risulta che "casualties"
sia "perdite", ipotizzo un errore nella stesura del testo.
Appurato comunque questo errore, nonchè la tua grezza maleducazione, ci sono
altri imprecisioni? Hai altri testi da fornire? O sai solo urlare?


 international :) Grazie, sempre un grande Luetjens.
Particolarmente grande, pare, nel segnalare testi anglosassoni di dubbio
valore...
Mai fidarsi degli albionici o dei loro cugini, i ribelli :-)
Anche se qui l'autore, ohibò, era italico.


 Lütjens
onestamente se piacciono o meno i miei modi non mi interessa é un problema 
tuo e SOLO tuo...quindi tienitelo per te. Saró forse maleeducato ma 
l'Inglese apparentemente lo conosco meglio di te: the official casualties 
were 15 ITALIANS and 15 al sadrist killed in action.
saluti

 were 15 ITALIANS and 15 al sadrist killed in action.
Visto che sai l'inglese, immagino che saprai che "casualties" indica non 
solo i morti ma anche i feriti.
Vero che lo sapevi, si?
ah no giusto, hai specificato "apparentemente".... allora ok, non hai 
detto stronzate :)

 Vero che lo sapevi, si?
e mi sai dire allora cosa significa KILLED IN ACTION (KIA)?
lo saprai vero? oppure replichi tanto per replicare.

 were 15 ITALIANS and 15 al sadrist killed in action.
Allora non devi avere capito quello che ti avevo fatto notare: essendo
casualties "perdite" in generale, avanzavo l'ipotesi che l'autore
dell'articolo avesse fatto confusione, nel costruire la frase, volendo
intendere che gli italiani avessero avuto 15 feriti, e i ribelli invece
proprio 15 morti. Magari gli è semplicemente saltato un "wounded" dopo
Italians, magari non sa proprio come sono andate le cose.
Per cui ripropongo la mia domanda: ci sono altri errori? Hai altri testi da
segnalare?
Stammi bene e prendi qualche camo ogni tanto.


 Namibia.
*** Il nostro unico vero termine di paragone riguarda l'impiego degli AMX 
nei Balcani (1999), che per la cronaca si comportarono egregiamente. Faccio 
inoltre notare che un bisonico F16 (muletto tipo di USAF&Co.) caricato con 
carburante, bombe, pod lantirn e magari anche serbatoi supplementari non e' 
poi molto superiore ad un nostro "Ghibli" in quanto a prestazioni.
--
Cheers,
Aleks
http://www.myspace.com/trinashoemaker


Qui c'e' un video dei nostri prodi durante la battaglia...
"Annichiliscilo!"...
http://www.youtube.com/watch?v=6Hpu3dJNCK4
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ti infastidisce la scelta lessicale, o il fatto che durante una battaglia i
soldati combattano?

 
http://www.youtube.com/watch?v=6Hpu3dJNCK4
E secondo te cosa dovevano dire?
"signore desidera un massaggio? 10 euro"


Il 01 Gen 1970, 01:00, ha scritto:
Mi fa sorridere il termine usato...
pero' bisogna tenere conto che sono ragazzi giovani e che quindi utilizzano
il set di termini in voga nel gruppo di cui fanno parte.
Piuttosto mi sembra che da questo video traspaia una certa
disorganizzazione, ed un atteggiamento piuttosto rilassato nonostante il
contesto. Ma e' una mia impressione di persona che, fortunatamente,
situazioni come quella non ne ha mai vissute. Leggero' con interesse
commenti di persone piu' competenti, se ve ne saranno...


 contesto.
Dici?
I marinai della HMS Albion durante il bombardamento dei forti dei 
Dardanelli pitturavano il lato della nave non sottoposto al fuoco delle 
batterie turco/tedesche.
Gli ufficiali della HMS Warwick organizzarono una partitina di cricket a 
Dunkirk durante l'evacuazione.
CMQ un poco di disorganizzazione c'era.
Ma considerando che le truppe italiane sono mediamente male equipaggiate 
e che si addestrano una volta ogni morte di papa direi che si sono 
comportate splendidamente.


 una mia impressione 
  mi limito a DUE osservazioni:
1- una cosa sono i film di guerra, altra cosa sono i combattimenti veri 
e propri: una cosa sono i tempi e i modi degli uni, altra cosa sono 
quelli degli altri.
2- quel particolare filmato "annichiliscilo" si riferisce poi a un'unità 
(forse un plotone o anche meno) dislocato ai margini dell'azione vera e 
propria, in una situazione più da "scambio di colpi" che da 
combattimento vero e proprio, per cui IMO è rappresentativo di ben poco.
Saluti