Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma quando a Settembre...

Ma quando a Settembre lo sfascio della Casa delle Liberta' sara'
palese, come faranno i poveri utenti di questo ng che non riescono a
farsi un parere se non glielo citofona schifani?
Come faranno a nascondere le bugie che per due anni hanno accompagnato
questo governo che il suo piazzista definisce coeso?
Come faranno a non vergognarsi dei proclami di salute finanziaria che
fino solo all'estate scorsa il piazzista e il suo ragioniere
ringhiavano alle folle? O dei consigli di far uscire le mogli per
farle spendere (cosa?)?
O dei consigli di lavorare in nero agli operai di Termini Imerese?
O del disprezzo dei suoi stessi alleati (i ragazzi si sfogano)?
Come faranno a non chiedersi quali sono le leggi scandalose
salvaPrevisti che i leghisti hanno bloccato?
Come faranno a riporre ancora fiducia in un piazzista che, deriso in
tutta europa, rincorso dai carabinieri e dalla finanza, ha presentato
un governo con promesse che nemmeno un bambino down avrebbe preso sul
serio e che, come Ali' il clown, continua a dichiarare di aver
rispettato il tristemente famoso contratto con gli italiani e di
averlo fatto pure in anticipo?
Smettete di assumere gli stupefacenti del biscione perche' sono
allucinogeni e danno assuefazione
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:gduSa.2599$SN1....@news2.tin.it...



Claudio Baldan è un poveraccio che non fa altro che ripetere ossessivamente
tutti i proclami di Repubblica, di Rutelli e di D'Alema (a seconda dei casi)
e poi accusa gli altri di non avere idee proprie.
Semplicemente da ignorare, non serve a nulla.

 morire. Ora è Bossi che difende l'identità cristiana e occidentale».
Buona giornata.
A. Nava


Chester sei uno stronzo per l'ennesima volta
Ti avevo chiesto di ignorarmi e di evitare di insultarmi parandoti
dietro al fatto che non ti leggo essendo il tuo nick nel mio
kill-file. Io evito di tirarti in ballo (non lo faccio apposta, non ti
considero proprio) tu invece non vivi se non mi copri di insulti. Stai
messo davvero male
Claudio
P.s.: ancora una volta non mi pare tu abbia portato risposte concrete
a situazioni oggettive. Che ti piaccia o no questa e' la realta' di
quell'accozzaglia che hai votato
Non e' colpa mia se hai votato dei falliti e se ti senti un fallito a
tua volta.

 Chester sei uno stronzo per l'ennesima volta
Claudio, non lo sopravvalutare per favore. A essere stronzi ci vuole
cervello. Chester è solo ridicolo.


Hai ragione. E'che non mi capacito degli schemi mentali (lo so, e' una
espressione forte visti i soggetti) di certa gente.
Claudio

 irragionevolezza l'aveva dimostrata ampiamente!
da Repubblica del 19/07/03 "La stampa minacciata da quelle due leggi" di Giovanni Valentini:
****
"[...] il 13 maggio 2001, su un totale di 37.284.090 elettori, la Casa delle Liberta' ne ha raccolti
16.938.532 (pari al 45,4 per cento) contro i 16.309.656 dell'Ulivo (43,8 per cento), ottennendo cosi' la
maggioranza dei seggi in Parlamento. Ma al di la' del centrosinistra, altri quattro milioni di voti sono
andati ad altre forze di opposizione, come Rifondazione comunista e l'Italia dei Valori, il movimento di
Antonio Di Pietro."
****

 tua volta.
Ecco qual è il tuo problema: il tuo totale fallimento che, da buon
mentecatto, rifletti sugli altri, per evitare di prenderne coscienza sul
serio e andare in mille pezzi.
Dai, non frignare più, torna dalla mamma, la prossima volta ignorami sul
serio, io parlavo con Dodo, non ce l'avevo con te.


Buona serata.

 le quali ci bombardi costantemente.
Senza dubbio, sei proprio un coglione. Saluti.
A. Nava

"Chester" <
Ho dimenticato di avvisarti che ti ignoro. Il nazistello fallito è troppo
anche per me. Torna nella tua fognetta, coglione.
A. Nava

 CIOE' LUI CONTINUA A POTER SCRIVERE E LEGGERE TUTTO CIO' CHE GLI PARE.
Ma sei scemo? Ma hai capito che ha detto Claudio?


Scusa, non avevo capito, ma tu sei proprio messo male.
Hai tutta la mia compassione (direi pena profonda), quindi ti chiedo scusa
se in qualche modo ti sei sentito insultato, ma fino a questa tua risposta
non avevo compreso quanto fossero gravi i tuoi problemi di handicap
cognitivo-relazionale e quanto fosse scarsa la tua possibilità anche solo di
immaginare l'esistenza di un qualcosa come i concetti razionali.
In effetti, adesso, anche l'invidiabile grado di confusione e di totale
sconclusionatezza che emanavano/emanano i tuoi post mi è diventato più
comprensibile e motivato.
Scusa ancora.
Non ti offenderò più e chiederò a Baget Bozzo di pregare per te (non per la
guarigione, evidentemente impossibile, ma affinchè il tuo tristo cammino ti
sia il più lieve possibile).

 ha scritto nel messaggio
news:fbASa.4344$SN1.1...@news2.tin.it...

Lelina, caruccia, amore mio, stai buonina, che stai perdendo una dozzina di
occasioni per stare zitta, tutte in una volta.
Claudio ha detto una stronzata evidente per chiunque scriva su usenet, non
c'è molto altro da dire, tranne che farglielo notare ancora una volta.
Lui nei miei confronti può decidere di fare tutto ciò che vuole, ma non può
pretendere proprio nulla da me, io continuo a poter fare tutto ciò che
voglio, come voglio e quando voglio.
Ci sono solo due possibilità:
1. Mi mette nel kill-file e si dimentica di me.
2. Mi toglie dal kill-file e risponde quando gli sembra necessario.
Tertium non datur: ist das klaar?

 Scusa, non avevo capito, ma tu sei proprio messo male.
Quando l'hai capito?
A questo punto?
"SEI UN COGLIONE"
O a questo?
"Chester, io capisco che tu sia un coglione, ma stai passando molto (secondo
me troppo) vicino alla xenofobia."
Forse qui.
"Hai ragione, vi fraintendete da soli. Coglioni."
O sei dovuto  arrivare fin qui?
"Sei pericolosamente vicino al filonazismo. Ce ne fosse bisogno, coglione"
Magari qui.
"I bei tempi di Hitler. Madonna che coglione."
Qui sicuramente ti si è aperto un mondo.


 c'č molto altro da dire, tranne che farglielo notare ancora una volta.
Claudio ti ha chiesto di usare un po' di correttezza nei suoi confronti:
sapendo che non ti legge, non insultarlo. Aggiungo io: se vuoi insultarlo
gli scrivi in privato cosě puň risponderti. Il funzionamento del killfile,
Claudio lo conosce benissimo.

 Claudio lo conosce benissimo.
Lela, io non ho insultato nessuno, ho solo parlato della sua totale
insussistenza e quindi dell'inutilità di chiedergli spiegazioni su ciò che
dice.
In quanto alla correttezza, non è così che funziona, te lo ripeto ancora una
volta: siamo in un ng, si scrive per esprimere delle opinioni, le opinioni
possono essere espresse prendendo spunto da ciò che qualcuno dice, anche da
ciò che dice qualcuno che ci ha posti nel suo kill-file. E per far leggere
ad altri (non a chi ci ha posti nel kill-file) le proprie opinioni.
Se funzionasse come Claudio o tu sembrate pensare, la cosa sarebbe
profondamente limitante della libertà di opinione: prova a pensare a cosa
succederebbe se TIZIO mettesse tutti coloro che non la pensano come lui nel
proprio kill-file e poi pretendesse che loro non osassero esprimere opinioni
quando lui esprime la sua su qualcosa, e lui la esprimesse decine di volte
al giorno su tutti gli argomenti.
Poi prova a pensare se tutti facessero la stessa cosa e pretendessero la
stessa "correttezza"!!!
Cosa resterebbe del ng???

 dice.
Ecco. Dando per vero il tuo discorso che ho cuttato (a proposito, quand'è
che Berlusconi toglie Santoro dal *mio* killfile?), potresti evitare queste
osservazioni inutili, che non sono nient'altro che INSULTI.

 "Dodo"

I conto dei voti si fa nel proporzionale.
Non proporzionalizzando i collegi uninominali che sono maggioritari.
Ne abiamo già parlato 1 mese fa ed oltre mi pare.
leggiti i post.


Lasciagli credere che lui ha capito tutto. Basta che nonmi rompe i
coglioni.
A noi male non fa.
Certo e lui non procura nessun bene ma alla fine mica siamo parenti
no?
Claudio


CHESTER NON MI ROMPERE I COGLIONI!
Lo dico per l'ultima volta!
Se per te sono insussistente non mi considerare affatto!
Ripeto, te lo dico per l'ultima volta.
Claudio

 più stimata e anche i cittadini campavano meglio.
L'economia andava meglio! ma non grazie alla sinistra, l'economia mondiale
andava meglio!
Che poi l'italia fosse cosi' tanto stimata all'estero dopo il dossier
mitrokin, la missione arcobaleno, telecom serbia, il ratto di ochalan
(perdona se non e' scritto correttamente), cossutta in visita a milosevich
poco prima dell'entrata in guerra dell'italia con il benestare del gov di
sx, a me queste sembrano barzellette.
Ma quella vera e' che a sx ci sia la possibilita', ora, di fare delle cose
insieme, e per governare bisogna fare delle cose insieme.
Non mi interessano ne i comunisti ne gli altri, questo governo ha fatto
poco? puo' darsi, ma quello precedente ha solo dimostrato la sua
incapacita'.
Ciao
Dodo

 incapacita'.
Questo ha fatto poco? Ma dai... la Cirami, il lodo Schifani, ecc... ti
sembrano poco?
E poi Tremonti ha dimostrato di essere un grande ministro: ha sempre
indovinato le sue previsioni. Sempre, tanto che non ha mai risivsto le sue
previsioni. Giusto?
Saluti
    GC

 ha scritto nel messaggio
news:sUASa.4496$SN1.1...@news2.tin.it...

Gneeč, gneeč, maammaaaaaaaaaa!!!
C'č Chester che mi fa arrabbiare, maaaammmaaaaaaaaaaa, gneeč, gneeč,
gneeč!!!
Digli di ridarmi il mio vasetto e chiudere la porta che devo fare la
pupłłłłłł, se lui mi guarda non mi viene, gneeč, gneeč, gneeč, gneeč!!!!
Maaaaaaaammmmmmmmmmaaaaaaaaaaa!!!!!
.
.
.
.
.
PATETICO.

 farsi un parere se non glielo citofona schifani?
Vedi alternative all'orizzonte ?
Non trovi altrettanto penosa la pantomima sulle liste uniche per le europee
?
Credi veramente che un elettore moderato come me possa trovare a csx dei
motivi, non dico validi, ma almeno decenti per dare il proprio voto, a parte
una possibile opposizione a berlusconi ?
andrea

 incapacita'.
  A si l'ha dimostrata... ok hanno fatto l'europa e l'economia
andava forte in un clima sociale distesissimo... però però...
in qualche modo si ha la forte sensazione che in questo
abbiano dimostrato tutta la loro incapacità!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Come ho già detto in altri post, non è possibile ragionare in termini
assoluti, ma solo in termini relativi.
Quando l'Ulivo era al governo gli USA crescevano al 10% annuo, l'Europa al
5% abbondante e noi al 2-3%.
Quando l'Ulivo era al governo l'Italia era il paese peggiore in Europa, in
quanto a crescita e ad abbattimento del debito pubblico.
Ora, l'Italia è davanti a paesi quali la Germania e la Francia, il debito
pubblico in termini assoluti è diminuito nonostante la grave crisi economica
mondiale (mentre sotto l'Ulivo è aumentato di circa 300.000 miliardi di
lire).
Grazie al fatto che il debito pubblico sotto l'Ulivo non è diminuito in
termini assoluti, non appena i tassi di interesse sono saliti (anni
2001-2002) la spesa per interessi è tornata a colpire duro (fortunatamente
per noi ora i tassi sono nuovamente tornati giù e almeno questo ulteriore
handicap non c'è più tanto, ma resta naturalmente la spesa per interessi su
un debito pubblico enorme).
Sempre in tema di confronti, negli anni dell'Ulivo e di Clinton di boom
economico mondiale, gli USA hanno ridotto il loro debito pubblico di circa 1
milione di miliardi di lire (noi l'abbiamo aumentato di 300.000).
In quanto al clima sociale distesissimo era solo merito dei sindacati e
giornalisti compiacenti, per fare un solo esempio, durante quegli anni
distesissimi la Fiat ha licenziato 60.000 dipendenti e nessuno ha banfato,
mentre l'anno scorso per i 1200 di Termini Imerese si è scatenato l'inferno.
Facile così avere ragione!!!

 quanto a crescita e ad abbattimento del debito pubblico.
Mi riporti qualche dato, per cortesia? Perche' mi piacerebbe sapere da dove
prendi i tuoi dati.
Magari ti dicono anche che oggi l'Italia cresce del 3%? :-)
Ciao
    GC

 ha scritto nel messaggio
news:3F1BF61F...@allos.it...

OK, forse ho esagerato un po' :-))), ma la sostanza non cambia, dividi tutto
per circa due :-)) e troverai le risposte esatte.
Tra il 96 ed il 2001 gli USA son cresciuti di oltre il 20%
http://www.forecasts.org/data/index.htm
Il PIL italiano nello stesso periodo è cresciuto del 10%
http://www.sardinews.it/2_03/02.html
Quello della media delle nazioni europee è circa a metà strada.
E comunque ciò non toglie il fatto che in USA hanno effettivamente ridotto
di 1 milione di miliardi di lire il loro debito pubblico mentre noi lo
aumentavamo di 300.000 miliardi di lire.
Non so come sia andata nei paesi europei in quel periodo in quanto a debito
pubblico, ma sarei pronto a scommettere che nessuno ha aumentato il suo
debito pubblico in termini assoluti.

 aumentavamo di 300.000 miliardi di lire.
Per vedere l'operato del governo, pero', dovremmo scorporare il dato e
considerare le partite correnti, perche' la spesa per gli interessi non e' molto
imputabile al governo in carica, ti pare?
Ciao
    GC

 imputabile al governo in carica, ti pare?
Durante il governo dell'Ulivo ci sono stati diversi anni con tassi passivi
molto bassi, ma nemmeno cosě, con tassi bassi ed economia in crescita in
tutto il mondo, il debito č diminuito: questo č ciň che sto dicendo per
affermare che l'Ulivo non ha fatto nulla di ciň che andava fatto in QUELLA
situazione favorevole, ma si č limitato a raccogliere i frutti (molto piů
scarsi di quelli di tutti gli altri) di una congiuntura molto favorevole.
Ora invece si imputa al governo attuale una crescita bassa quando questa č
bassa in tutto il mondo e specialmente in Europa alcune nazioni famose per
la loro potenza economica arrancano piů di noi (cosa mai successa prima). E
non si riconosce il fatto che il debito pubblico, pur in questa situazione
penosa, non č salito in termini assoluti ed č diminuito nei confronti del
PIL.
Insomma č come dire: il ciclista Tizio č meglio del ciclista Caio perchč in
discesa Tizio andava a 30 all'ora ed in salita Caio va solo ai 20,
dimenticandosi che quando Tizio andava ai 30 all'ora tutti gli altri
andavano tra i 45 ed i 60 all'ora, mentre adesso che Caio va ai 20, gli
altri vanno tra i 10 e i 25 e che la discesa č ben diversa dalla salita.

 accusare questo schieramento di non essere moderato è miopia.
Non mi pare di aver detto che il csx non abbia componenti moderate.
Ho detto solo che oggi un voto moderato per il csx e' giustificato solo ed
unicamente dal mandare a casa berlusconi, perche' politicamente il csx non
esiste e non e' per adesso in grado di presentare la benche' minima
proposta.
andrea

 PIL.
Vedi? Mi ritrovo costretto a chiederti se posso vedere qualche dato (se l'hai a
portata di mano... sinceramente in questo momento non ho voglia di cercarli io).
Se tu non facessi come fai troppo spesso (ossia sparare cifre alla carlona)
potrei crederti direttamente. Invece..... :-)
Ciao
    GC

 potrei crederti direttamente. Invece..... :-)
Eh vabbè, non fare troppo il precisino :-)), il PIL era al 109% abbondante
(qualcuno mi pare parlasse anche del 111%) alla fine del governo ulivista e
adesso è sul 106% (forse un po' meno), quindi è sceso in termini
percentuali.
In termini assoluti c'è stata una fase di crescita iniziale (a causa degli
alti tassi, principalmente, e del buco lasciato da Visco) e poi siamo
tornati giù, circa a dove eravamo all'inizio del governo CdL (o alla fine
del governo ulivista).
E adesso siamo lì che galleggiamo........

 del governo ulivista).
Quindi forse adesso il merito della discesa e' stato dei tassi d'interesse.
Ripeto: io i dati in questo momento non li ho, ma dare meriti a priori a questo
governo faccio molta fatica: troppe volte mi hanno dato l'impressione di essere
dilettanti allo sbaraglio.
Ciao
    GC

 E adesso siamo lě che galleggiamo........
Azz, questa č facile :-)
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   . . . . o o o o o
           _____      o
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  oo    oo  'oo OOOO-| oo\\_
Fratello non temere, corro al mio dovere
trionfi la giustizia proletaria  (F.G.)
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news.theusenetforum.net
 port 119  
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Eh, eh, vedi come cerco di venirvi incontro? :-)))

 Tutto è meglio del nulla...
Vedo che la pensi come me.
andrea