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Titolo: vecchie corazzate Vs. fregate moderne

Premetto di essere un perfetto incompetente in materia navale, pero’ mi
chiedo se oggi, anno di grazia 2006 doveste affrontare un combattimento
navale tra una sola nave con uno scafo e delle prestazioni (dello scafo)
sul tipo delle corazzate classe “Roma” upgradata con elettronica moderna,
cannoni e sistemi AA moderni e siluri moderni e tre fregate classe
“orizzonte” da che parte preferireste stare?
Ovviamente parlo in teoria, pero’ ho l’impressione che una corazzata
“vecchia maniera” sarebbe in grado di incassare molti missili antinave
mentre dubito molto sul fatto che una fregata classe orizzonte possa
resistere ad un solo colpo di artiglieria da 240 millimetri o piu’ (per i
quali oggi sarebbe pure realizzabile munizionamento guidato a lunga
gittata).
Ancora, sbarcando parte del vecchio armamento, una corazzata vecchio tipo
potrebbe imbarcare una quantita’ impressionante di sistemi d’arma moderni
di ogni tipo (cannoni da 76mm super rapido, missili, elicotteri, RPV,
siluri etc.).
Da ultimo l’Unione Europea dovra’ diventare sempre piu’ una potenza capace
di tutelare i propri interessi in ogni area del globo, impegnando le
proprie forze in missioni lontane dove, immagino, le caratteristiche di
navi di grande tonnellaggio abbiano migliori  caratteristiche di
vivibilita’ e autonomia di una fregata di 110 metri.
Quali sono le vostre opinioni al riguardo?
Cordialmente
aim
-- 
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Guarda, non sei il primo a fare questi argomenti. Il punto però più 
imnportante è che una corazzata "vecchia maniera" richiede tipo 1500 
persone di equipaggio, quindi tipo 5 o 6 volte le Orizzonte... Non è 
economicamente conveniente, e oltretutto mentre è vero che la cittadella 
della nave sarebbe protetta contro quasi tutto, è anche vero che basta 
un missile antinave o antiradar sull'albero, e bai bai a tutta la tua 
bella elettronica, dopo di che stai in mezzo all'oceano con le fregate 
che ti girano attorno bombardandoti.
Le corazzate sono molto affascinanti, ma se hanno avuto (e secondo 
alcuni mantengono) un ruolo possibile nella guerra moderna, è il tiro 
controcosta. Ma bisogna anche comprendere che oggi c'è molta più 
flessibilità negli sbarchi, i mezzi sono cambiati e quindi si può 
sbarcare anche in posti non ovvi, dove non c'è bisogno di ore di tiro di 
preparazione coi grossi calibri... Sono cambiati gli scenari, insomma.
-- 
Ciao,
Ander
---
Ballando con la Banshee
http://ander.iobloggo.com

 vivibilita' e autonomia di una fregata di 110 metri.
Credo che la vivibilità sia sempre legata al rapporto tra il numero dei
marinai e gli spazi a disposizione, fattore che non dipende dalle dimensioni
della nave ma dal suo "affollamento",  se no ne bisognrebbe concludere che i
progettisti delle navi da battaglia della II GM mettevano in mare 40000
tonnellate di ferraglia al solo scopo di far stare piu' comodi i marinai a
bordo.
Certo su una superportaerei magari puoi fare jogging attorno al ponte di
volo (almeno quando non ci sono operazioni di volo in corso), mentre magari
su una corvetta, la cosa e' molto meno comoda.
Comunque, a parte questi aspetti, credo che la vivibilita' sulle navi
moderne dipenda piu' che altro dall'automatizzazione dei sistemi di
navigazione, delle macchine e delle armi.
Non credo di spararla troppo grossa a ritenere che una moderna fregata sia
molto piu' "vivibile" di un 35000 della II GM.
Recentemente, proprio in questo NG, si parlava di bidet a bordo (!), sia
pure limitatamente ai WC del personale femminile.
Credo che tra qualche anno, si comincerà a parlare di Jacuzzi : )
Ciao : )
Marco

 Marco
Ciao


 preparazione coi grossi calibri... Sono cambiati gli scenari, insomma.
Personalmente quello del tiro controcosta mi sembra proprio il ruolo meno
pagante, opinione da incompetente.
Ciao


 vedi sopra.
Certo se uno va soggetto al mal di mare, quel genere di confort e' un
fattore decisivo per la qualita' della sua vita, anche se non naviga sempre
nel Nord-Atlantico.
Io naturalmente alludevo ad un altro tipo di confort,  legato alle
caratteristiche architettoniche della nave e quindi agli spazi che si riesce
a garantire alla vita privata ed alla qualita' del riposo dei singoli membri
del suo equipaggio, fattore che prescinde dalle condizioni del mare e dalle
caratteristiche nautiche della nave (peraltro ci sono state navi
relativamente grandi con la fama di essere "grandi ballerine", se non erro
soprattutto tra le navi da battaglia,  che quindi erano relativamente poco
confortevoli anche sotto questo aspetto).
Ciao
Marco

 confortevoli anche sotto questo aspetto).
non ne dubito, comunque oggi si possono fare simulazioni avanzate e si
puo' sempre far tesoro delle esperienze passate.
Cordialmente


 etc. non deve essere il sogno di nessun comandante di sommergibili.
Sono daccordo.
Ma parte il fatto che ci sono missili antinave piu' pesanti e piu' prestanti
di quelli che citi, resta il fatto che la nave da battaglia rimane un
bersaglio cospicuo e poco mobile sui loro radar o sonar o su quelli dei
lanciatori e quindi affondarla rimane, come nel caso della Yamato, un mero
problema di saturazione del bersaglio.
Ciao e Buona Pasqua, anche se l'argomento non e' molto pasquale : )
Marco

 Marco
Be' nacquero morirono e andarono in naftalina, poi risorsero??
Cordiali auguri


 Be' nacquero morirono e andarono in naftalina, poi risorsero??
L'unica differenza che Gesu'Cristo risorto e' sempre attuale.
Non sono cosi' sicuro che questosia il caso di un Jowa.
Ciao : )
Marco