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Titolo: Luca Abbà in coma, i No Tav in rivolta

Un leader del movimento cade da un traliccio proteste fino a Roma

Luca Abbà in coma, i No Tav in rivolta

Torino.

Stamane un leader del movimento No tav è caduto da un traliccio: ricoverato

a Torino, è in coma farmacologico. Ferita anche una manifestante investita

da un'auto che ha cercato di forzare il blocco autostradale a Bussoleno.

Ora si trova all'ospedale di Susa, non è grave. Proteste del movimento

anche a Roma va avanti anche stanotte il blocco dell'Autostrada A32.



Mi sembra giusto, un mentecatto sale su un traliccio dell'alta 

tensione, annuncia che si aggrappera' ai fili, cade folgorato e la 

colpa di chi e'?

ma della violenza della polizia e dello Stato fascista.

E giu' a fare danni in tutta Italia.



-- 

"Ilgarantismo è di destra"

(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)





Un  cretino in meno!



Altra sala intitolata ad un fancazzista cretino?



Che razza di luridi mentecatti, stasera una preghierina affinchè ne

schiattino molti in tempi ragionevoli e con la giusta sofferenza la

rivolgerò a nostro Signore.



Salvini



Te la potevi risparmiare.



Il 27/02/2012, Dott.Eugenio Salvini ha detto :


zitto cialtrone! La preghiera rivolgila per la vita e non per augurare 

la morte agli altri!



-- 

Toby Burns







Ma anche no, la chiarezza è una virtù.



Salvini


 Te la potevi risparmiare.



Nulla in confronto a quella merda umana di nome Salvini, che dopo aver 

esultato per la strage di Oslo, oggi si riconferma barile di merda 

ringraziando il signore per l'accaduto di oggi.






a Torino, è in coma farmacologico. 



Cioè, aspetta, uno si aggrappa volontariamente ai cavi dell'alta

tensione, e curiosamente riceve una scossa.



La protesta è contro i tralicci dell'alta tensione? Contro

l'elettricità in sè?



A me sembrano tutti impazziti.


Dopo dura riflessione, Dott.Eugenio Salvini ha scritto :


IO sono chiaro: sei un imbecille.



-- 

Toby Burns






 La preghiera rivolgila per la vita e non per augurare la morte agli altri!



questo salvini sempre più testa di cazzo.






 questo salvini sempre più testa di cazzo.



se non fosse quel cretino che è....



-- 

Toby Burns







Sono solo ideologizzati con la merda




 Altra sala intitolata ad un fancazzista cretino?



Non è uno statale!

E' un agricoltore è ha difeso la sua terra dagli speculatori!


 A me sembrano tutti impazziti.



Non sembrano, sono impazziti.

-- 



 E giu' a fare danni in tutta Italia.



Vedi, questo ragionamento lo capirebbe anche un bambino di sei anni. Di 

certo non lo possono capire quelle immonde teste di cazzo di 

grillini/seguaci dell'IDV/popolo viola (che a mio parere sarebbe meglio 

definire marrone...) e merdume vario. Quelli non ragionano, la colpa è 

sempre degli altri. 




François scriveva il 27/02/2012 :


Sono contrario a qualsiasi atto di vandalismo e non so  come sono

andate le cose (e non sono il solo) ma se come riferisce l'Ansa:



 "Adesso stacco perché sta salendo un rocciatore e devo attrezzarmi per 

difendermi":

 sono queste le ultime parole pronunciate in radio da Luca Abbà alla 

radio.





C'è da chiedersi cosa saliva a fare il rocciatore?

Per farlo cadere?

Prima o poi sarebbe pur dovuto scendere.

Se le cose stanno così qualcuno l'avrà sulla coscienza, ammesso che ne 

abbia una.

http://ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2012/02/27/visualizza_new.html_105038816.html




-- 

Chi evade le tasse ruba anche a te

a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)

Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.

Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"






 definire marrone...)



minGhia, e come rodi, sei uno spettacolo.












C'è qualche video che lo dimostri?

Puoi postarlo?



 Puoi postarlo?



Mi pare ci sia sul sito online di repubblica o del corriere 




Scriveva Giosuè Darducci lunedì, 27/02/2012:


Azz... adesso anche il linguaggio uniforme!

Avente fondato un circolo, un'associazione dove viene insegnato il 

pensiero unico dei benpensanti?



Avete un video di come si sono svolto i fatti che dimostri il 

"suicidio" in diretta?

Se sì mi farebbe piacere vederlo per capire meglio quello che è 

successo.




Quello che IO non capisco e' come si possa non capire che incensare

simili coglioni e' esattamente quello che serve a chi tu vorresti

combattere.



Invece di sparare merda sulla merda di Manganelli (il dirigente che

guadagna piu' di 600 kEuro l'anno, pur essendo conivolto

nellìaggressione di MERDE FASCISTE alla Diaz, e dovendo essere radiato

da qualsiasi ruolo pubblico), si inneggia all'Eroe Abba'...



Questa gente, fosse vissuta ai tempi di Stalin, avrebbe pasato la vita

in un gulag, a capire un po' di strategia mediatica.





Giovanni



-- 

La guerra e' pace

La liberta' e' schiavitu'

L'ignoranza e' forza



G. Orwell, 1984



Abbà non e' caduto per caso o perche' strattonato, ma perche' e' stato 

folgorato. Ci sono le immagini con lui che va ha toccare con le mani 

l'isolante dei cavi in materiale ceramico. E il rocciatore, che nelle 

stesse immagini era qualche metro piu' in basso, saliva proprio per 

convincerlo a desistere da quel gesto suicida.



 convincerlo a desistere da quel gesto suicida.



http://torino.repubblica.it/cronaca/2012/02/27/foto/il_manifestante_sul_traliccio_la_fotosequenza-30604001/1/?ref=HREA-1






Vai alla foto 8.



Il 27/02/2012, Giosuè Darducci ha detto :


L'ho visto adesso sul Corriere, si vede la caduta e poco altro.

iL soggetto ha rischiato troppo ma mi chiedo cosa ci facesse il 

poliziotto che saliva dietro di lui.

Che senso aveva inseguirlo su per il traliccio?



 Se sì mi farebbe piacere vederlo per capire meglio quello che è successo.



Eccolo

http://video.repubblica.it/dossier/battaglia-no-tav/il-manifestante-no-tav-sul-traliccio-prima-della-caduta/89116/87509




Di lì a poco toccherà i fili dell'alta tensione per poi cadere. 




 in un gulag, a capire un po' di strategia mediatica.



Ehm, chi avrei incensato io scusami ? 




 Che senso aveva inseguirlo su per il traliccio?



Farlo desistere dal salire più su. 





...e il risultato è che Abba saliva ancora più in alto.

La spiegazione non è per nulla convincente, si può convincere a 

scendere un aspirante suicida non uno che sta salendo, come sembra, per 

sfuggire ad un inseguimento o comunque uno che sale per protesta.



 Farlo desistere dal salire più su.



eccerto... prima o poi il traliccio finiva.






Giosuè Darducci ha pensato forte :


...e  dietro di lui c'era un poliziotto che saliva.

Cazzo saliva a fare?



Prima o poi sarebbe pure dovuto scendere,

e poi lo conoscevano, potevano pure andarlo a prendere a casa il giorno 

dopo.



 sfuggire ad un inseguimento o comunque uno che sale per protesta.



Uno che si diverte ad andare a toccare i cavi dell'alta tensione per 

dimostrae che e' un duro non sta protestando, e' un mentecatto. A cui 

auguro lunga vita, ma rimane un mentecatto.



 un inseguimento o comunque uno che sale per protesta.





Eh si, stai a vdere che adesso la colpa se quello sconsiderato si è 

arrampicato sul traliccio e se poi è andato volontariamente a toccarne i 

cavi è della Polizia.



Ma accidenti, cominciamo un attimo ad essere obiettivi. Quello sale sul 

traliccio dell'alta tensione di sua volontà. Di sua volontà continua a 

salire. Di sua volontà va a toccare i cavi.



E cazzo, a quel punto non vedo perchè si debbano cercare inesistenti 

responsabilità altrui.






Scriveva Giosuè Darducci lunedì, 27/02/2012:


Lo insegnano nella scuola di Polizia?



 Cazzo saliva a fare?



Perche' c'era un mentecatto che si divertiva a giocare con l'alta 

tensione, rischiando la pelle.



 dopo.



Appunto, volevano farlo desistere dal fare stronzate.



Di certo per arrestarlo non si sarebbe arrampicata una sola persona, 

rischiando un fatale corpo a corpo in un traliccio. L'avessero voluto 

arrestare lo avrebbero aspettato giù, oppure sarebbero saliti in forze, non 

uno contro uno. La colpa di questo incidente è del manifestante, la cosa mi 

pare chiara. 




 responsabilità altrui.



Perche' fanno comodo.

Non a caso, tutta la sinistra extraparlamentare (nella quale includo 

anche PRC e PDCI) sta cavalcando.



 Lo insegnano nella scuola di Polizia?



Si. Insegnano ad andare a trattare con chi si mette in certe situazioni.



-- 

"Ilgarantismo č di destra"

(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)




 dimostrae che e' un duro non sta protestando



oppure sta solo provocando, come qualunque suicida che minaccia di 

buttarsi giù non so da quale piano. è chiaro che in cuor loro c'è la 

speranza di interagire raggiungendo un accordo, magari solo per 

prendere tempo. mi stupisco che una mente eccelsa come la tua non ci 

arrivi. giustamente non sei un operaio.






Dopo dura riflessione, Giosuè Darducci ha scritto :


Che Abba abbia rischiato oltre ogni logica è evidente a tutti ma che 

cazzo ci faceva quell'altro sul traliccio non lo capirò mai.

Però mi piacerebbe sperlo.







Di certo non troveresti nessun poliziotto che sale da solo su un traliccio 

per fare un arresto col rischio di un corpo a corpo sospeso nel nulla.



E' ovvio che fosse salito lì per cercare di farlo desistere dal fare 

cazzate; ma voi negate pure l'evidenza: per voi l'arrampicatore della 

polizia, che guadagnerà se gli va bene 1500 al mese, rischiando la propria 

incolumità per far desistere un mentecatto (cui auguro vita lunghissima, ma 

sempre mentecatto rimane) dal giocare coi cavi dell'alta tensione, è un 

servo del regime.

Abbà invece è un grande, il poliziotto un delinquente che voleva fare sì che 

questo crepasse, perchè è un servo del regime il poliziotto; direi quasi una 

SS, un sadico cui fa piacere (di certo non lo fa per soldi) che i 

manifestanti crepino folgorati, e per far questo addirittura sale sui 

tralicci, in modo tale che questi siano portati ad ammazzarsi.



Ma cristoddio ma davvero pensate simili sciocchezze? 




 Si. Insegnano ad andare a trattare con chi si mette in certe situazioni.





Prima ancora che quello inizi a salire?

Capisco la tua difesa d'ufficio ma non mi convince per nulla.



 giustamente non sei un operaio.



Mi stupisco che ci sia ancora gente che in democrazia plaude al ricatto 

della minoranza estremista.



-- 

"Ilgarantismo č di destra"

(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)




Giosuè Darducci ha spiegato il 27/02/2012 :


Ma sei io ti dico:

"Non salire altrimenti salgo più in alto e  mi attacco ai fili"



Tu continui a salire?



 PRC e PDCI) sta cavalcando.



C'è da dire: che schifo questo comportamento in malafede. Dare la colpa ad 

un poliziotto che, guadagna 1500 euro al mese, e che rischia la propria 

incolumità fisica per cercare di salvare uno sconsiderato ... mi chiedo solo 

una cosa: ma si rendono conto che a parte un 4-5 % di beoti che abboccano a 

questi deliri, il restante 95% degli italiani ne rimane schifato ? Mah... 




 Però mi piacerebbe sperlo.



L'unica spiegazione plausibile è che cercasse di farlo desistere dal fare 

minchiate, vista la pericolosità.



Cosa che gli chiedevano tutti gli astanti. 




 Capisco la tua difesa d'ufficio ma non mi convince per nulla.



Perdonami, ma appena inizi a salire su un traliccio come quello la 

situazione di pericolo e' evidente, non serve aspettare che uno arrivi 

in cima.

E che in un contesto come quello del cantiere TAV, dove ci sono state 

azioni di guerriglia e che si trova in montagna, che ci siano dei 

rocciatori e' normale.

Se negli scontri qualcuno cade in un dirupo ci deve essere qualcuno in 

grado intervenire.

o no?




<mode Pomante ON>



Non te, pecoraio sardo!!!!!



Stavo parlando dei no TAV!



<mode Pomante OFF>





Giovanni



-- 

Trovo che la televisione sia molto educativa.

Ogni volta che qualcuno l'accende, vado in 

un'altra stanza a leggere un libro.



Groucho Marx


 eccerto... prima o poi il traliccio finiva.



Massimè, ha ragione radicale: sarai pure simpatico, ma sei tonto come la 

pietra. 




 Tu continui a salire?



Io non sono addestrato a simli situazioni, nè faccio il poliziotto. 




 minoranza estremista



ma che stai a dì??? parli di minoranza estremista quando la presa di 

posizione dei terreni doveva cominciare, solo, domani. c'è da rivedere 

il concetto di correttezza.






 PRC e PDCI) sta cavalcando.





Mentre tutta la destra compatta, a cominciare da Pugnetta, sputa su 

quel povero disgraziato





Non è mia intenzione difendere nessuno, lui ha tirato troppo la corda

ma si poteva aspettare pure che scendesse invece di arramicarsi dietro 

di lui.





Se io ti dico:

"Non salire altrimenti salgo più in alto e  mi attacco ai fili"



Tu continui a salire?





 pietra.



il tuo parere me lo appiccico al culo, lecchino.






Scriveva Giosuè Darducci lunedì, 27/02/2012:


Ma se io ti dico:

"Non salire altrimenti salgo più in alto e  mi attacco ai fili"



Tu continui a salire?





Capisco la tua difesa d'ufficio ma non mi convince per nulla.



Dai, su: e' indifendibile. Non esiste che si possa dare la colpa al

carabiniere. Sul traliccio c'e' salito Abba' di sua spontanea volonta'

(pun not intended).



 o no?





pure che scendesse invece di arramicarsi dietro di lui.





Ma se io ti dico:

"Non salire altrimenti salgo più in alto e  mi attacco ai fili"



Tu continui a salire?





Sembra che François abbia detto :


Se io ti dico:



 Appunto, volevano farlo desistere dal fare stronzate.





...ed invece lo hanno aiutato:



 Tu continui a salire?



Si.

E se tu non sei fesso, non vai a toccare i fili, per poi alzare il 

pugno come se tu fossi stato un ganzo.

Il tutto a un metro dai cavi, con il cellulare, che e' un conduttore, in mano.



 il concetto di correttezza.



Giusto, hai ragione. Sono stati scorretti ad anticipare senza nemmneo 

avvisare per tempo quella massa di estremisti che nulla hanno a che 

spartire con quel territorio che fanno azioni di guerriglia.

Che cafoni.




Gli stai a ruota,ti conviene staccarti dal quartetto






François ha spiegato il 27/02/2012 :


Lui evidentemente è un esaltato che ha tirato troppo la corda ma la 

situazione è stata gestita malissimo dalle FFOO.

Non si (in)segue nessuno per un traliccio, soprattutto se il traliccio 

è alimentato.

Mi ritiro dalla discussione che penso non possa portare a nulla di 

nuovo in mancanza di elementi certi.



 E giu' a fare danni in tutta Italia.



Capirai, non gli pare vero.

MARTIRE ! MARTIRE ! Gia' li "sento" sgallinazzare.

Mo' andranno avanti cosi' per settimane, poveri noi.



Comunque io personalmente se fossi stato la e avessi

contato piu' del due di coppe a briscola quando regna

bastoni avrei cercato di far interrompere la corrente e di

mettere un telone di salvataggio intorno al traliccio.



Non mi sarebbe passato nemmeno per l' anticamera

del cervello di mandare su qualcuno : questo poco ma

sicuro. Cosi' si fanno male in due ...


 il tuo parere me lo appiccico al culo, lecchino.



Ner tuo culo c'è il traffico 




 ...ed invece lo hanno aiutato:



Stai a vedere che se un pirla tocca i cavi dell'alta tensione ora è della 

Polizia ... 




 Che cafoni.



coma la giri la volti... vuoi la ragione. che dire, sono stati loro i 

corretti e gli scorretti i vari Abba' che senza infierire con alcuno 

hanno cercato di propagandare la loro posizione. hai ragione. contro lo 

stato non avrai mai voce in capitolo di contestare nulla, nemmeno che 

ti entrino in casa. ma ti va bene così... a te.










Sei un cretino nuovo o uno riciclato ? 




 Tu continui a salire?



Ma questo al massimo (ma proprio AL MASSIMO) dimostra

che il poliziotto (e chi l' ha mandato su) non era un genio.



Ma se quello s'e' fatto male la responsabilita' e' sua e solo

sua.



Altro discorso se il poliziotto l' avesse SCARAVENTATO

giu' dal traliccio.


Nel suo scritto precedente, Giosuè Darducci ha sostenuto :


Sostengo soltanto che la Polisia, per quel poco che si capisce 

dall'audio e dal video, ha gestito la situazione in modo dilettantesco.





No, se permetti, è la frase più consona per chi, sfidando la morte per 

spavalderia, finisce per rischiare di lasciarci la pelle .

A me dispiace per un operaio che muore sul posto di lavoro, per una 

persona coinvolta in un incidente stradale, per una vittima di una 

disgrazia, ma non per un coglione che si diverte, per spavalderia e non 

per tendenze suicide, a giocare con una linea elettrica a 15000 volt ..

Legge di darwin...

Ovviamente, spero che se la cavi...


 Tu continui a salire?



Quindi tu quelli che minacciano di buttarsi dai palazzi etc non li

avvicini cercando di farli desistere, o in questo caso di ragionare, te ne

freghi e tiri dritto ignorandoli?



Ah ok.



saluti

mm



-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 mm





Scusa il francesismo:

 "Non hai capito un cazzo!"



 Luca Abbà in coma, i No Tav in rivolta



Hanno ragione!! Luca è un coglione!! 






  "Non hai capito un cazzo!"



Be' se lo dici tu mi fido.

Mi riesci a spiegare con un francesismo anche perche' e' scartata a priori

l'ipotesi che il rocciatore stesse salendo per invitarlo a desistere e

spiegargli il pericolo e trattare, come avviene regolarmente in questi

casi?



 Torino.



Solidarietà con i valligiani che difendono il loro territorio dallo 

scempio ambientale.





-- 

-------------

Meglio Soli che Male Derubati




 casi?





Ho gia risposto a questa domanda il altro post.

Io non scarto nulla, dico solo che lo FFOO hasnno agito in modo 

dilattentesco.

Per invitarlo a desistere bastava usare la voce, non c'era nemmeno 

bisogno di altoparlanti.

Il soggetto non aveva alcuna intenzione di suicidarsi perciò 

(in)seguirlo non poteva portare nulla di buono visto che NON voleva 

essere seguito.



 E' un agricoltore è ha difeso la sua terra dagli speculatori!





E lo fa attaccandosi volontariamente ad un filo dell'alta tensione?



Non dirmi che è un legaiolo... allora capirei.



PS

sembra che stia superando il momento critico, gli auguro di uscirsene al 

meglio.






 E lo fa attaccandosi volontariamente ad un filo dell'alta tensione?





Questo è tutto da dimostrare, dal video non si vede nulla di simile.

Quello che si vede è che lui mette la mano a valle degli isolatori

 che è come metterla sul traliccio.



 Non sembrano, sono impazziti.





Concordo con te.

Avrai senz'altro ascoltato le parole di Abbà rivolte alla radio locale: 

praticamente minacciava di suicidarsi attaccandosi al filo dell'alta 

tensione, se le forze dell'ordine avessero permesso al cantiere di 

riprendere i lavori.



Chissà perchè, ascoltandolo, mi è venuto in mente Grillo e le sue 

criminali sparate qualunquistiche.

A volte qualche mente debole cade nel tranello dei masanielli e ci 

rimane scottato.












Secondo me gli voleva impedire di commettere qualche atto di 

autolesionismo, oltretutto correndo il rischio di rimanere anche lui 

fulminato, se le cose fossero andate in una certa maniera.



Qualcuno sta scrivendo che sarebbe bastato aspettare che scendesse, ma 

non è così, in questi casi gli agenti di pubblica sicurezza devono 

intervenire per porre fine alla situazione di pericolo.



Comunque c'è anche da pensare, a quella di Abbà, come ad una sortita di 

qualcuno malato di protagonismo.
















 essere seguito.



A me pare che il soggetto, come dici tu, NON avesse alcuna idea del

pericolo, e le immagini con la mano sugli isolanti, il pugno alzato e le

altre minchiate secondo me lo provano senza ombra di dubbio. In quel caso,

che uno salga a spiegargli il pericolo e a fargli capire che sta richiando

la vita mi sembra la cosa piu' normale del mondo.

Personalmente mi sarei incazzato se il rocciatore NON fosse salito e

Abba', fosse stato lasciato salire a rischiare la vita fregandosene.



 qualcuno malato di protagonismo.



io penso... che bisognerebbe avere solo il rispetto e tacere sui 

motivi. E' una tragedia.



-- 

Toby Burns












I danni peggiori li ha subiti dalla scossa, quindi li ha toccati nel 

punto "giusto", si fa per dire.








 Abba', fosse stato lasciato salire a rischiare la vita fregandosene.





A cosa è servito?



Menomale che non hai posti di responsabilità, soprattutto per te oltre 

che per gli altri.




Hai ragione.








  che è come metterla sul traliccio.



Ora, i medici parlano di folgorazione, secondo te come se l'e' procurata?

Hanno usato un taser? Oppure il poliziotto l'ha obbligato con la forza a

toccare i cavi?

Nessuno dei no tav presenti, mi risulta, ha sostenuto o affermato che sia

stata la Polizia a farlo cadere: ti pare che se ci fosse anche il dubbio

non sarebbe saltato fuori?

Non ci fosse in mezzo la vita di una persona, che per fortuna sembra in

miglioramento, direi che stiam cadendo nel ridicolo.



Il 27/02/2012, Fluck ha detto :


Non si può asserire, senza prove documentali, come fai tu e tanti 

buontemponi, che si sia attaccato volontariamente ai fili.

Non voglio escludere nulla ma nemmeno avallare il solito tam tam 

suffragato dal nulla.

La scossa potrebbe averla presa anche per induzione.

Per ora non ne sappiamo proprio nulla.

Ed è anche strano che il video mostrato non faccia vedere il momento 

dell'impatto se impatto fisico c'è stato.

Poi c'è l'aspetto del poliziotto (in)seguitore...

che dimostra quantomeno  il dilettantismo delle ffoo.

O forse volevano tirarlo giù prima che arrivassero altri manifestanti a 

far numero?

Nei prossimi giorni ne sapremo di più, almeno lo spero.



 che per gli altri.



Poi mi spiegherai che cazzo ne sai tu di quello che faccio, e che senso ha

tirare in ballo la vita privata e personale di un interlocutore in un

discorso di politica. 

En passant, hai detto una boiata, ma su questo proprio non ti seguo.



 qualcuno malato di protagonismo.





Questa è l'unica cosa certa.



 mm





Buona notte



 miglioramento, direi che stiam cadendo nel ridicolo.





Sì, stai cadendo nel ridicolo.







Quoto il buon saggio Fluck. 




 rimane scottato.



Mi piacerebbe anche sapere da quale fonte "esperta" si e' abbeverato 

per convincersi che poteva fare quello che ha fatto senza rischi.



-- 

"Il garantismo è di destra"

(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)




 per convincersi che poteva fare quello che ha fatto senza rischi.



Questo è interessante, è un dubbio che è venuto anche a me. La

dinamica non mi è del tutto chiara.



Si vede che tocca per qualche secondo i cavi, e non riceve

apparentemente alcuna scossa. Poi si allontana e si appende di nuovo

al pilone. Sembra ancora essere in buona salute. Alchè il video della

Polizia è tagliato e si vede il corpo che cade.



Quello che non capisco è: c'è stato un secondo contatto con la linea o

è bastato il primo e, appena ha toccato con le mani il traliccio, si è

instaurato il corto circuito e che ha scaricato la corrente a terra?


 Polizia ...



Direi che se uno minaccia di suicidarsi se qualcuno si avvicina, forse

è bene non avvicinarsi, ed aspettare che si calmi, non credi?

O pensi che compito della polizia sia facilitare i gesti insani?



Alla fin fine, non voglio scaricare troppe responsabilità sugli

sbirri, ma se evitavano di metterlo alle stretta, magari il fattaccio

non succedeva e penso che, in un qualsiasi altro contesto, nessuno si

sarebbe sognato di forzare la mano ad uno che minaccia gesti insani.



P.


 instaurato il corto circuito e che ha scaricato la corrente a terra?



Bella domanda. C'e' chi ipotizza anche che non ci sia stato un secondo 

contatto, ma che il cellulare abbia fatto da ponte.



Quello che mi chiedevo io pero' e' un'altra cosa. Questo gesto e' 

figlio solo di un misto di incoscienza e ignoranza o e' figlio anche 

dell' "istruzione" attraverso il web, attraverso le varie wikiqualcosa 

e i vari siti alternativi che portano facilmente a credersi tuttologi?

-- 

"Ilgarantismo è di destra"



 e i vari siti alternativi che portano facilmente a credersi tuttologi?



E se anche fosse ... sono cose risapute, ma alle volte ignorate

volontariamente.


 O pensi che compito della polizia sia facilitare i gesti insani?



A te non è mai capitato di avere un amico/a sofferente per amore a tal

punto di minacciare il suicidio? E che quando più ti avvicini a lui/

lei più il coltello affonda sempre di più nella carne? Ci si sente

responsabili (oltre che emotivamente coinvolti). In quei frangenti

abbiamo una responsabilità giuridica di qualche tipo? (imho no, ma

potrei sbagliarmi, non siamo obbligati.)  Ora pensa ad un pubblico

ufficiale. Chi ha davanti è uno sconosciuto, ma è anche un cittadino

dello stato per il quale lavora. Potrebbero esserci degli obblighi.


 Qualcuno qui dentro parlava di "distanza pirometrica" (?!?!)

Un arco voltaico, in condizioni di umidita' atmosferica normali, si 

innesca con una diffeferenza di potenziale di circa 100.000 V/m



Tuttavia, in particolari condizioni di conduttivita' dell'aria e in 

presenza di tensioni superiori ai 5.000 V, esiste la possibilita' di una 

scarica elettrica senza contatto diretto a distanza di 5-20 cm. dal 

conduttore.



Son reminiscenze elettrotecniche universitarie di tanto tempo fa, quindi 

potrei ricordare male.

Prendile con le molle.



-- 

"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."

[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]


 innesca con una diffeferenza di potenziale di circa 100.000 V/m

Erano 100.000 V/cm, chiedo venia.

Mi e' scappata la "c".



<mode Pomante OFF>



  Hai qualche problema?! parlane con il tuo analista... 



  Brutta cosa la mala fede, gran brutta cosa... si finisce sempre male.

Malissimo!




 Mi e' scappata la "c".





Eccoti una trattazione un minimo piu' rigorosa:



"per l'aria in condizioni standard, mentre a 7.5 µm serve un campo di 43 

MV/m con una distanza di 1 m basta un campo di 3.4 MV/m (il valore 

standard della rigidità dielettrica dell'aria riportato sopra).



http://it.wikipedia.org/wiki/Curve_di_Paschen




Grossomodo, valori approssimati a parte, non ricordavo male...

Bene: rimando l'eutanasia di qualche tempo.



-- 

"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."

[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]


Puoi postarlo?



  MA NO! cosa vuoi dimostrare??



  Questi erano li'... hanno visto tutto in HD e 3D... se l'e' voluta lui,

ecc..ecc... 



  Una cosa pero' mi lascia perplesso.



  OHH, ma ce ne fosse UNO, dico UNO, che si preoccupa di chi NON VUOLE questa

"opera" pubblica a casa sua.



  Vorrei vedere voi al posto loro... 



  ... non si capisce perche' il ponte sullo stretto NO e questa idiozia si'...

io non lo capisco. 



  Altre "mafie" da accontentare???? 








Azz, Sergio Minacciante :-P 




 <mode Pomante OFF>



:-) 




giu' dal traliccio.



  Ah be'... questo si esclude a priori nooo??? eravamo tutti li', abbiamo visto

tutto... giusto noo??





  Ognuno e' causa dei suoi guai.




 Azz, Sergio Minacciante :-P



Pummy ha varie incarnazioni. Questa è copiata direttamente da Rocky.

Pummy-Ti-spiezzo-in-2.


 Sì, stai cadendo nel ridicolo.



E allora spiegami come qualcosa di diverso da un incidente possa essere 

accaduto che provochi i sintomi della folgorazione e che non sia stato 

notato da nessuno degli altri manifestanti presenti.



saluti

mm






 tutto... giusto noo??



Spiegami allora perche' nessuno dei manifestanti presenti ha denunciato 

la cosa. Tutti complici della polizia?

Questo senza considerare l'assoluta idiozia della cosa. Se vuoi fare il 

complottista psicopatico, allora potevi semplicemente tirarlo giu' 

sparandogli, magari con un proiettile di plastica, e poi dire che era 

stato folgorato, cazzo serve mandargli su un rocciatore?



saluti

mm




 ecc..ecc...



Le foto su torino.repubblica le hai viste o no?



saluti

mm


   Ognuno e' causa dei suoi guai.



Confucio-Pummy.






Minchia, devi essere un duro. 




 prova di questo), e che il rocciatore



...voleva appunto spiegargli questi rischi e farlo desistere.



sorry, messaggio troncato



saluti

mm


 altri manifestanti presenti se ne sia accorto ed abbia denunciato la cosa.





Non c'erano altri manifestanti, in quel momento era solo, lo dicono 

l'audio e pure il video.



-- 

Chi evade le tasse ruba anche a te

a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)

Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.

Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"







  ... e perche' mai?! 




stato folgorato, cazzo serve mandargli su un rocciatore?



  No guarda, a me del caso specifico non importa proprio nulla... mi piacerebbe

solo che qualcuno iniziasse a porsi delle domande sul perche' della protesta.

Invece sembra che non solo non interessi a nessuno... ma si da' per scontanto

che sia una protesta sbagliata.







  Ho visto il "video"... opportunamente tagliato... 




Chi e' causa dei propri fallimenti pianga se stesso.



  ... non ho nulla per cui piangere... ma solo ragioni per continuare a lottare.




   ... non ho nulla per cui piangere... ma solo ragioni per continuare a lottare.



Pummy-campesino!


 l'audio e pure il video.



Era solo sul traliccio, ma c'erano altri manifestanti intorno:

http://www.corriere.it/cronache/12_febbraio_27/no-tav-militante-incidente_09e22518-611f-11e1-8325-a685c67602ce.shtml




"Polizia e carabinieri, che erano intervenuti per garantire agli operai 

la possibilità di procedere con i lavori, una volta giunti allabaita 

Clareahanno trovato ad attenderli una ventina di manifestanti. Tra loro 

anche Abbà, 37 anni, tra i proprietari dei terreni oggetto 

dell'esproprio, che per protesta si è arrampicato sul traliccio..."



http://torino.repubblica.it/cronaca/2012/02/27/news/no_tav_s_arrampica_su_traliccio_e_cade_grave-30566419/?ref=HREA-1




"Abbà, con altri quindici esponenti del movimento che si ribella alla 

costruzione della ferrovia, si trovava alla baita Clarea per 

"sorvegliare" il cantiere in vista degli espropri. Quando ha visto 

l'inizio delle operazioni di recinzione dell'area, Abbà ha scalato un 

traliccio della luce"



Inoltre TUTTI i giornali parlano di sintomi e ferite derivati da 

folgorazione.



Dai, evitiam di negar l'evidenza...



saluti

mm






    ... chi ha visto?? c'e' qualche testimone amico di Luca??



Solo 20 manifestanti che erano alla baita con lui, chiaramente tutti 

collusi con la polizia.



saluti

mm


    Ho visto il "video"... opportunamente tagliato...



Certo, e poi hanno usato il flash di Men in Black sugli altri 20 

manifestanti presenti per fargli dimenticare cosa avevan visto.



saluti

mm




   Ho visto il "video"... opportunamente tagliato...



Ma tu non sei nessuno (come noi) e non hai il diritto di vedere un

uomo nel momento in cui muore folgorato. L'importante (ed è l'unica

cosa che conta) è che sia a disposizione del magistrato.


collusi con la polizia.



  E cos'hanno visto questi signori?!




   ... e perche' mai?!



Gnorri-Pummy.


cosa che conta) è che sia a disposizione del magistrato.



  ... ma tu pensa... allora avrebbero dovuto tagliare anche gli ultimi

secondi... 




 secondi...



E poi i complottisti come te avrebbero parlato di cadavere occultato.


E poi i complottisti come te avrebbero parlato di cadavere occultato.



  Invece ai fessi/furbi come te non viene mai nessun dubbio... bello vivere di

certezze ehhh??? 




 certezze ehhh???



Mi affido all'autorità competente, la magistratura, e aspetto i suoi

rilievi e le sua conclusioni.

O forse preferisci che si diventi come te, tuttologo fuffaro spara-

fregnacce cresciuto su Wikipedia?


    E cos'hanno visto questi signori?!



Chiedilo a loro. Evidentemente nulla di cui ritengono di dover parlare 

con i giornali.



saluti

mm






E chi lo dice? tu?



  Lo dice lui!  a lui interessava presidiare quel luogo... punto!






fregnacce cresciuto su Wikipedia?



  WIKIPEDIA???? HAHAHA HAHA AHAHAH AHAHAHA HAHAHA



  IO???



  Che critico sempre e comunque chi mi cita wikipedia??



  Luca, Luca... mi mancavano le tue sagaci deduzioni logiche... sei proprio un

cialtrone, IL RE DEI CIALTRONI!!!!



  Torna pure a spillar soldi ai contribuenti tedeschi... cialtrone!




   Ah be'... allora...



Allora cosa, inutile testa di cazzo.

Scegli la tua versione: occultamento di cadavere o assassinio

premeditato ordinato dalla lobby dei finanzieri?


 succede niente!



Spero che tu vada al piu' presto vicino ad un traliccio dell'alta

tensione con un cellulare. Cosi' finalmente ci libererai delle tue

immense puttanate.


 dello stato per il quale lavora. Potrebbero esserci degli obblighi.



Penso che, se uno minaccia di suicidarsi, e interviene la "forza

pubblica", il minimo sia fare l'impossibile perché l'aspirante

cadavere non compia gesti insani.

Con ciò non dico che il pubblico ufficiale debba ritenersi

necessariamente responsabile dell'eventuale morte del tizio, però,

forse, è meglio far intervenire chi sa gestire queste situazioni

(psicologo?) ed evitare di creare ulteriore tensione con interventi

che possano facilitare l'insano gesto.



Nel caso specifico, credo che nessuno dovesse arrampicarsi sul pilone:

attendi serenamente che intervenga chi è titolato a gestire situazioni

del genere, oppure attendi, ancor più serenamente, che il tizio per

fame o per sete decida di scendere dal traliccio: ti pare? Meglio una

linea ferroviaria interrotta per qualche ora, o un uomo, ancorché nel

delirio, morto? Io non ho dubbi: tu si?



In sintesi, magari nessuna responsabilità diretta, ma sicuramente la

polizia poteva evitare di esasperare la situazione.



P.


 polizia poteva evitare di esasperare la situazione.



Non lo metto in dubbio, ma sto ponendo il seguente quesito (se

Darducci avesse voglia di darci un parere giuridico): se hai un

cittadino che già si trova in pericolo di vita, tu pubblico ufficiale,

che devi fare? Come ti devi comportare? Non si parla di facilitare il

gesto o gli eventi, ma scongiurare qualcosa che sta per avvenire.

Potrebbe essere che non un civile come noi ma un pubblico ufficiale

sia obbligato dalla legge ad intervenire quando uno corre il rischio

di venire folgorato comunque.


    Lo dice lui!  a lui interessava presidiare quel luogo... punto!



Veramente le immagini lo mostrano che sale allegro il traliccio, ed a 

quel punto il rocciatore che lo segue ancora non c'e'.

Immagino sia stato cancellato con photoshop dagli aderenti al complotto.



saluti

mm


 delirio, morto? Io non ho dubbi: tu si?



nel caso specifico, io credo e spero che il rocciatore volesse far 

capire ad Abba' il pericolo che correva, e di cui sembrava del tutto 

ignaro dalle foto che lo vedono che smanaccia i fili e gli isolanti ed 

usa il telefono.



In quel caso, correre ad avvertirlo mi sembra davvero la reazione piu' 

comprensibile.



Per il resto concordo.



saluti

mm




 Dai, evitiam di negar l'evidenza...



Appunto, io cerco di valutare i fatti per quel poco che la questura ci 

ha concesso di vedere.

Poi aspetto ulteriori informazioni non certo chiacchiere interessate da 

una parte o dall'alltra, e tantomeno giudizi superficiali basati sul 

nulla.



-- 

Chi evade le tasse ruba anche a te

a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)

Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.

Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"








wrote:


  ... se ti do tanto fastidio, fanciullino caro, filtrami pure ehhh... nessuno

ti costringe a tenere nota di tutto quello che scrivo... ehhh, bimbominchia!!!




 una parte o dall'alltra, e tantomeno giudizi superficiali basati sul nulla.



Oddio, mi sembra che tu abbia gia' giudicato nettamente e da un po' le 

FFOO, senza aspettare un bel niente.



saluti

mm




 Stai sostenendo 





E' da ieri sera che sto sostenendo che tu non hai capito un cazzo di 

quello che ho scritto sull'argomento.

Non so se lo fai apposta o ci sei.

Non è obbligatorio essere d'accordo con le mie osservazioni

ma smettila fi farmi dire quello che ti fa comodo.

Passo e chiudo!



 che devi fare? Come ti devi comportare?



Mi è stato segnalato questo link:

http://www.personaedanno.it/index.php?option=com_content&view=article&id=37963&catid=205&Itemid=455&mese=02&anno=2012




--- Suicidio, omicidio colposo, responsabilità penale ---

Sentenza Cass. 6744/2012



"Ebbene, è in questo contesto che si colloca, in maniera

potenzialmente esplosiva, la sentenza 6744/2012 con cui la Corte di

Cassazione ha condannato a titolo di omicidio colposo la condotta

della guardia carceraria che ha omesso di sorvegliare la detenuta

suicida.



Tralasciati qui i principi in tema di causalità del reato omissivo

mutuati dalla sentenza c.d. "Franzese", basterà rilevare come

all’agente sia stata contestata l'omissione di diligenza nella

sorveglianza della detenuta e, più in particolare, il non aver

impedito alla stessa (che doveva essere sorvegliata a vista) di

impiccarsi, non intervenendo poi in tempo per evitare la morte.



Nel caso di specie è poi stato esclusa l’imprevedibilità dell’evento,

giacchè – precisa la Cassazione – giacché la sorveglianza a vista fu

impartita, evidentemente, in previsione di iniziative estemporanee e

pericolose della detenuta, in tal senso essendo funzionale a

scongiurare comportamenti autolesionistici. Alla stregua di tali

considerazioni la Cassazione conclude ritenendo evidente che

“l'omissione della condotta prescritta ha precluso, a monte, il

tempestivo avvistamento della complessa manovra suicidaria e, con

esso, il conseguente dovuto intervento per scongiurarne il fatale

esito”, rigettando il ricorso e condannando la ricorrente al pagamento

delle spese processuali.


Immagino sia stato cancellato con photoshop dagli aderenti al complotto.



  Era salito di qualche metro... ed era a distanza di sicurezza... e se nessuno

avesse cercato di prenderlo sarebbe rimasto li'... a distanza di sicurezza!!!



  ... io lo avrei lasciato li'... proprio per impedire che accadesse qualcosa di

tragico... per te invece era normale e necessario farlo scendere... ANCHE SE era

PALESE che non sarebbe mai sceso... se non da morto!



  E tu saresti quello che aveva a cuore la salute di Luca Abba'??? 



  I miei complimenti... 



  Ma invece di, ripeto, scartavetrarci le palle a vicenda su questioni di cui

non sappiamo nulla... preoccupiamoci di comprendere le ragioni di una protesta

di cui non parla mai nessuno. 




Quindi che sia rimasto folgorato e' tutta una balla mediatica?



  Possono esserci svariati modi con cui avviene un determinato fatto... 






premeditato ordinato dalla lobby dei finanzieri?



  ... poveretto... tu devi essere caduto da piccolo, vero?? 




 ma smettila fi farmi dire quello che ti fa comodo.



Io non ti faccio dire una sega, io son qua per discutere e ti ho fatto 

una domanda. Se vuoi rispondere bene, se non vuoi o mi ritieni troppo 

stupido per sostenere una conversazione con te amen, me ne faro' una 

ragione, ma non inventarti comportamenti che non ho mai tenuto.



saluti

mm




    Possono esserci svariati modi con cui avviene un determinato fatto...



Certo, e' stato colpito con una scarica di energia proveniente da un 

e-cat portatile in dotazione alla polizia.



saluti

mm






che devi fare? Come ti devi comportare?



Obbligo di intervenire, naturalmente. 




    E tu saresti quello che aveva a cuore la salute di Luca Abba'???



Si, io se vedo uno che usa un telefonino vicino/su di un traliccio 

dell'alta tensione, non solo gli corro incontro urlando, ma se arrivo a 

tiro gli tiro anche una sberla per farglielo mollare il telefonino. Dopo 

poi, quando non rischia piu' la vita, mi scuso e gli spiego.



te invece ammira pure lo spettacolo, se preferisci.



saluti

mm


nuovo in mancanza di elementi certi.



Dai per favore pirex, per una volta depurati dall'ideologia e ragiona

nel merito.



Quetso ragazzo si è arranpicato su un traliccio ad alta tensione e ha

preso la scossa.

Nesusn poliziotto, nessun regime, nessuno a favore o contro la TAV si

felicita per una cosa del genere.



S eun 37enne muore, è una tragedia. 

Ma la colpa non è della polizia, del "sistema" o quant'altro.

La colpa è di una leggerezza, una leggerezza letale.



Confrontare la vicenda con la repressione sanguinaria e

ingiustifiabile del G8 da parte di polziotti nazifascisti folli e

criminali, significa 

1) mentire

2) giustificare i poliziotti-criminali-nazifascisti del G8.







Ora confrontano la videnda del No-Tav con il comportamento della

polizia al G8 di Genova, una delle pagine più oscure, ripugnanti e

spaventose della Repubblica italiana dal dopoguerra in poi.



I casi sono due, o il mondo è impazzito o sono impazzito io.


 Che e' l'esatto motivo per cui ti faccio domande cercando di capirlo.



Quando ti sei inserito nella discussione la stessa si era già esaurita;

quello che avevo da dire l'avevo già detto in un confronto serrato con 

altri;

evidentemente hai saltato parecchi passaggi...



Le mie riflessioni dipendono esclusivamente dal Video (monco) girato 

dalla Polizia

http://www.youtube.com/watch?v=XbUAug4eiX4&feature=player_embedded




 e dall'audio completo della telefonata di Abbà con la Radio Locale.

http://www.youtube.com/watch?v=VXsgFQQDnY4




Quello che scrivono i giornali TUTTI sono solo libere interpretazioni, 

spesso forzate, a volte parziali di quanto si può ascoltare dalla 

telefonata o dal Video della Polizia, l'unico che sappia io sia in 

circolazione, che, seppur parziale, illumina sufficientemente la scena.



Io sostengo due cose:

- Abbà ha voluto strafare, ha esagerato.

- La polizia ha avuto un comportamento dilettantesco, e lo confermo.



Non ho altre certezze perché il Video della Polizia, che sicuramente ne 

ha un altro più completo, non ne mostra.



Queste cose le avevo già ripetute più volte prima che tu intervenissi.

Non intendo continuare tutta la serata su questo argomento a meno che 

non vi siano nuovi elementi da parte delle autorità.

Dei Ferrarra o dei pParagone di turno non mi frega nulla perché ne 

sanno quanto me ma dicono solo quello che fa loro comodo.



 quanto me ma dicono solo quello che fa loro comodo.



Non so nemmeno chi siano.



saluti

mm






 2) giustificare i poliziotti-criminali-nazifascisti del G8.





   Non l'ho mai fatto, e tu lo sai molto bene.




Facci degli esempi alternativi sulla folgorazione di Abba'.

-- 

"Ilgarantismo č di destra"

(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)