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Titolo: Vergogna duratura

Vergogna duratura
Un video mostra soldati Usa in Afghanistan che bruciano i cadaveri dei 
talebani uccisi in battaglia
In Afghanistan, lontano dai riflettori, l'esercito degli Stati Uniti 
continua a combattere contro i talebani. Con tutti i mezzi, anche quelli 
meno ortodossi, rientranti sotto l'ambigua categoria di 'guerra psicologica'. 
A metà settembre Stephen Dupont, un fotogiornalista australiano al seguito 
delle truppe Usa, ha filmato una di queste operazioni. Nelle sue immagini, 
trasmesse mercoledì dall'emittente australiana Sbs nel programma 'DateLine', 
si vedono i soldati Usa che per stanare i talebani dai loro nascondigli 
sulle montagne 'sparano' dagli altoparlanti dei loro blindati musica 
occidentale a tutto volume, intervallandola con insulti e provocazioni, 
minacciano i civili di rappresaglie per ottenere informazioni sul nemico. E 
infine bruciano i corpi dei talebani uccisi in battaglia.
Unità musicale PsyOpsA colpi di Fleetwood Mac. Tra le desolate montagne a 
nord di Kandahar, dove ci si aspetterebbe di sentire solo il canto del 
muezzin, risuonano le parole in inglese delle vecchie canzoni dei Fleetwood 
Mac diffuse a tutto volume dagli altoparlanti montati sui blindati di un'unità 
'PsyOps' (operazioni psicologiche) dell'US Army. I soldati sono tutti reduci 
da missioni in Iraq. Uno di loro spiega che la notte precedente un loro 
compagno e un soldato afgano sono stati uccisi da quelle parti in un'imboscata 
dei talebani, i quali hanno perso due dei loro nell'azione abbandonandoli 
sul campo di battaglia. La loro unità speciale è stata chiamata per stanare 
i talebani responsabili dell'agguato e per convincere la popolazione di un 
vicino villaggio a dare informazioni sui loro nascondigli. La musica dei 
Fleetwood Mac serve a questo, a provocare il nemico facendo leva sul suo 
odio per la musica occidentale per farlo uscire allo scoperto e quindi 
attaccarlo. Ma non sembra funzionare un granché.
Soldati Usa in AfghanistanMinacce ai civili. Nel pomeriggio l'unità arriva 
al villaggio di Gonbaz, sospetto luogo di provenienza degli attaccanti 
notturni. Dagli altoparlanti non esce più musica in inglese, ma frasi in 
pashto dettate dagli ufficiali e tradotte da un interprete afghano: "Se 
vedete i talebani, se vedete quegli uomini, sappiate che sono servi del 
Pakistan, schiavi dei Punjabi". I soldati trovano nel villaggio dei civili 
feriti dal fuoco americano durante la battaglia notturna, ma non se ne 
curano. Entrano nella moschea, radunano tutti gli uomini e li interrogano 
sui talebani. Nessuno dice niente. Il soldato che conduce l'interrogatorio a 
un certo punto perde la pazienza: "Sentite, il mio comandante vuole venire 
qui in forze per arrestare tutti quanti voi perché nessuno di questo 
villaggio vuole aiutarci. Vi do altri cinque minuti, poi ce ne andremo. 
Questa è l'ultima possibilità che vi concediamo!".
Una scena del video"Troppo death metal!". Prima di andarsene i soldati 
americani salgono sulla cima di una collinetta che domina il villaggio. Vi 
portano i corpi dei due talebani uccisi in battaglia e, dopo averli disposti 
in direzione della Mecca, appiccano il fuoco ai cadaveri. Uno dei soldati, 
guardando commenta la macabra scena dicendo: "Wow, guarda il sangue che gli 
esce dalla bocca a quello là! Fa troppo death metal!". Mentre il fumo nero 
si alza in cielo sopra il villaggio, il sergente Jim Baker inizia a dettare 
nuovi messaggi agli altoparlanti: "Attenzione talebani, siete dei cani 
codardi. Guardate qui: permettete che i vostri combattenti vengano bruciati 
così. Siete troppo impauriti per venire qui a riprendervi i loro corpi! 
Questo prova che siete solo delle signorine, come noi abbiamo sempre 
 saputo!". E lo dice, forse, non sapendo che per un musulmano avere il corpo 
bruciato, eliminato, è una delle peggiori sciagure: l'Islam vieta la 
cremazione, secondo il Profeta bruciare il corpo di un morto è come 
bruciarlo vivo, e chi viene cremato non potrà disporre del suo corpo dopo il 
giorno del giudizio.
Il generale Jason KamiyaRischio nuovo scandalo. Questo episodio di 
profanazione di cadaveri di nemici, vietata dalle Convenzioni di Ginevra, 
rischia di suscitare l'ennesimo scandalo e di far riesplodere in Afghanistan 
l'odio antiamericano, come è già drammaticamente avvenuto in occasione delle 
profanazioni del Corano a Guantanamo.
Per questo i comandi Usa sono subito corsi ai ripari.
Il generale Jason Kamiya, comandante della Task Force-76, ha dichiarato in 
una nota ufficiale diffusa ieri dal Comando Unificato delle Forze Usa in 
Afghanistan: "In nessuna circostanza sono ammesse profanazioni, abusi o 
trattamenti inappropriati di combattenti nemici. Queste azioni sono 
contrarie ai nostri valori e alle linee d'azione di questo comando. Su tali 
episodi è stata già aperta un'inchiesta. Se i fatti si riveleranno veri, 
verranno presi provvedimenti legali e disciplinari in base al codice 
militare".
Enrico Piovesana
http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?idc=0&idart=3942
 


Il trionfo del politically correct... i talebani non hanno di queste
preoccupazioni.
Carlo "Jurassic Park"

 preoccupazioni.
Sempre a guardare gli altri e mai a se stessi... I Talebani non hanno 
nulla a che fare con la nostra cultura, io considero le torture i roghi 
ecc una degenerazione della nostra cultura occidentale (anche se rimango 
convinto che Europa e USA sono distanti almeno quanto komeini ed elton 
john) dei talebani me ne frego, sinceramente. Sono tutti atti inutili e 
dannosi ai fini del conseguimento della vittoria spettro di valori in 
rapido disfacimento.

 rapido disfacimento.
Roghi di chi?
Semmai pire.
Poi che cacchio di accuse gli muovono.
Assordati da musica pop.
E allora deferiamo alla tribunale dell'Aja la Rai che mette in onda Pupo 
e Al Bano?

 e Al Bano?
Non ci vuole il tribunale dell'AIA per capire chi è una bestia e chi no.

Baroon ha scritto:

Appunto.

> Non ci vuole il tribunale dell'AIA per capire chi è una bestia e chi no.
Leggendoti è self evident...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 john) dei talebani me ne frego, sinceramente.
Proprio vero, prima all'Eurabia (dove negli ultimi 90 anni si sono
combattute due guerre) mancano almeno 40 anni prima di arrivare alla
tutela dei diritti civili presente negli Stati Uniti.
Alessio

 E nessuno che condanni le loro porcherie, nè a fatti nè a parole
Sst... Non dirlo troppo forte o si svegliano i pacifinti... ;)
Alessio

Alessio Sias ha scritto:

si con guantanamo, le torture, i 2 milioni di carcerati (come gli 
abitanti dei gulag in urss negli anni '80) e i poliziotti che massacrano 
i poveri vecchi a New Orleans dopo aver partecipato ai saccheggi hai 
ragione, hai proprio ragione.

 Se i talebani gli tagliano i piedi, è cultura.
Sono fermi al loro medioevo  da 400 anni ma almeno non fanno passi indietro.

 "suicidio nell'EI" e non suicidi, visto che parli solo di uno.

 sulla mia cultura
*** No, in questo caso stanno solo facendo dell'ottima educazione musicale. 
E poi i Fletwood Mac (che poi sono inglesi), ma andiamo... mi domandavo 
piuttosto se erano i Flet con Stevie Nicks (gran voce).
In Blues We Trust!
Loda Dio e passa i biscotti!
Ridera', ridera' riderเเเเเเเเเเ
Un barone matto, matto da legare
-- 
Cheers
Aleks
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Baroon ha scritto:

Esatto.
Hanno cremato un paio di cadeveri e non è reato. Hanno bombardato le 
valli con un pò di musica ed hanno chiamato i talebani una massa di 
froci. Ed allora?
Dove sono i reati? O meglio. Le scorettezze?
Cerchiamo di essere seri per una volta.
Va bene guantanamo ed abu graib. Si potrebbe far notare che i 
responsabili sono stati processati e che sono fatti secondari gonfiati a 
dismisura dalla propaganda antiamericana.
Bisogna guardare il quadro nel suo complesso. In Afghanistan hanno 
tenuto elezioni democratiche, le donne hanno i loro diritti finalmente, 
un afghano può fare sport. A quale prezzo? Di un pò di music sparata 
nelle valli afghane?
Ma siamo seri per la miseria!
I talebani sono dei barbari che maltrattano le proprie donne, repressi 
sessualmente, distruttori di cultura, assassini, coltivatori di droga 
(leggi i rapporti di Arlacchi noto filoamericano) e gli americani gli 
rifilano qualche sberla.

 occidentale a tutto volume,
Il trionfo del politically correct... i talebani non hanno di queste
preoccupazioni.
Carlo "Jurassic Park"
facciamola corta per te hanno fatto bene?

 preoccupazioni.
Sul piano legale, non si tratta di correttezza politica ma di rispetto dei
trattati internazionali di cui gli USA sono firmatari. Se le cose si sono
svolte come descritto, si tratta di una violazione della Convenzione
applicabile.
Sempre sul piano legale, ricordo che fino al 1949 quei trattati tendevano ad
esere validi solo tra contraenti. I Talebani non sono contraenti. Tuttavia
dal 1949 quel tipo di clausola di regola non c'è più, e nella maggior parte
delle Convenzioni gli USA sono tenuti a rispettarle, se ne  firmatari,
indipendentemente dal fatto che il nemico non sia firmatario.
Sul piano pratico, è indubbiamente vero che l'origine di questi trattati e
convenzioni era di tipo mutualmente utilitaristico. Io non accoppo i tuoi
prigionieri e tu non accoppi i miei. Dal momento che non si può far conto
che i Talebani rispettino convenzioni che probabilmente manco conoscono, e
di cui non sono firmatari, sul piano pratico si potrebbe anche dire che non
vale la pena sofrzarsi. Ciò sarebbe comunque una violazione dal punto di
vista legale, vedi sopra. Non solo.
Sul piano morale, la difesa "gli altri sono peggio" non regge. O gli USA
rispettano quegli standard morali di cui tutti i paesi "civili" si vantano,
oppure no; cosa fanno gli altri non conta. O si è civili o si è barbari. O
la differenza è qualitativa (noi siamo civili, loro sono barbari), oppure è
solo quantitativa (gli altri sono più barbari di noi, ma anche noi siamo
barbari), il che è troppo poco.
Infine sul piano psy-ops. Mi pare che da quel punto di vista quel
comportamento è a) un fallimento per quanto riguarda l'effetto sulla psiche
del nemico, che non solo non è uscito allo scoperto ma molto probabilmente
ha consolidato la propria volontà di vendetta, e b) un considerevole rischio
per quanto riguarda la psiche dei _propri_ soldati. Che sono ora sul piano
inclinato sul cui fondo c'è Kurtz.
Tutto ciò naturalmente supponendo che il resoconto sia autentico, vedremo i
risultati dell'inchiesta.

 applicabile.
Ciao Michele, quoto il tuo intervento.
Ho solo una domanda: come sono le convenzioni in materia di trattamento 
del cadavere del nemico ucciso? Ovvero, come si sarebbero dovuti 
comportare i soldati USA in quel caso per rispettare le convenzioni?
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 sessualmente, distruttori di cultura, 
Tra l'altro il capo dell'operzione che distrusse i famosi Buddah sembra 
sia stato regolarmente eletto nel bello e democratico parlamento afgano. 
Dove chi coltiva più droga ha più potere.

 comportare i soldati USA in quel caso per rispettare le convenzioni?
Convenzione di Ginevra I, 1949
Art. 17. Parties to the conflict shall ensure that burial or cremation of
the dead, carried out individually as far as circumstances permit, is
preceded by a careful examination, if possible by a medical examination, of
the bodies, with a view to confirming death, establishing identity and
enabling a report to be made. One half of the double identity disc, or the
identity disc itself if it is a single disc, should remain on the body.
Bodies shall not be cremated except for imperative reasons of hygiene or for
motives based on the religion of the deceased. In case of cremation, the
circumstances and reasons for cremation shall be stated in detail in the
death certificate or on the authenticated list of the dead.
They shall further ensure that the dead are honourably interred, if possible
according to the rites of the religion to which they belonged, that their
graves are respected, grouped if possible according to the nationality of
the deceased, properly maintained and marked so that they may always be
found. For this purpose, they shall organize at the commencement of
hostilities an Official Graves Registration Service, to allow subsequent
exhumations and to ensure the identification of bodies, whatever the site of
the graves, and the possible transportation to the home country. These
provisions shall likewise apply to the ashes, which shall be kept by the
Graves Registration Service until proper disposal thereof in accordance with
the wishes of the home country.
As soon as circumstances permit, and at latest at the end of hostilities,
these Services shall exchange, through the Information Bureau mentioned in
the second paragraph of Article 16, lists showing the exact location and
markings of the graves, together with particulars of the dead interred
therein.

 Hanno cremato un paio di cadeveri e non è reato.
Sei male informato. Se le cose si sono svolte come descritto, è una palese
violazione della Convenzione di Ginevra I, 1949, di cui gli USA sono
firmatari.

Michele Armellini ha scritto:

Grazie per essere arrivato a rinforzo e aver dimostrato la solita 
ignoranza che sempre aleggia su certe teste.

Michele Armellini ha scritto:

Cremare due cadaveri è male?

 sia stato regolarmente eletto nel bello e democratico parlamento afgano. 
I cazzi della democrazia.

Albion of Avalon ha scritto:

violare la convenzione di ginevra è male. Se erano solo due non potevano 
seppellirli? Cremare i cadaveri poi è una violazione anche della 
tradizione islamica.

 I cazzi della democrazia.
Veramente siamo al ridicolo. Prima ammazzate promettendo mari e monti e 
poi se qualcuno vi fa notare lo schifo che avete creato dite che č "la 
democrazia".

 Convenzione di Ginevra I, 1949
Ok, non ricordavo trattasse anche di questo caso. Date le circostanze, 
avrebbero quindi tentare - per quanto in qul caso la vedo dura - di 
identificare i cadaveri, affidarli alle cure di un religioso islamico 
del vicino villaggio, marcarne le tombe e archiviarne la posizione.
Certo che a leggere la convenzione pare evidente che sia stata elaborata 
in tempi di guerre tra eserciti regolari. Come gia' pensavo c'e' bisogno 
di adattare le convenzioni alla realta' attuale, ovviamente senza 
tradirne gli scopi. Certo l'inadeguatezza non ne giustifica la violazione.


 tradirne gli scopi. Certo l'inadeguatezza non ne giustifica la violazione.
certo che bisogna cambiarla se no come fanno i soldati americani a fare 
soldi con le foto trucide spacciate per internet?

 facciamola corta per te hanno fatto bene?
Cortissima: per me č una cosa senza importanza, certamente non una "vergogna 
duratura".
Carlo "Jurassic Park" 

 esempi sono molteplici ma dispersivi basta pensarci un'attimo però.
Certo, noi europei siamo proprio i più indicati a dare esempi di
moralità e di progresso culturale:
in 100 anni abbiamo dato i natali alle peggiori piaghe del ventesimo
secolo, dal nazismo, al comunismo e al fascismo, siamo stati
promotori di due guerre mondiali e abbiamo ospitato campi di
concentramento fino a 8 anni fa.
Quando il bue dice cornuto all'asino...
Alessio

Per quanto mi riguarda il comportamento generale, che sia legale o meno, di 
questi soldati è vergognoso.
Il fatto che i talebani non si fanno di questi problemi è una scusa 
veramente pessima e anche un po infantile (spero che nessuno si offenda).
Se uno vuole che gli altri gli bacino il sedere deve quantomeno preoccuparsi 
di tenerlo pulito!!
I Talebani non si presentano come i salvatori del mondo, o meglio, se lo 
fanno è una cosa irrilevante, le loro pretese sono ridicole e non me le 
ritrovo difronte agli occhi ogni volta che accendo la tivvù, della loro 
propaganda non me ne devo preoccupare io, è un problema tutto Afgano.
Quì la loro voce non arriva, la voce dell'America, o meglio le loro voci, 
poichè per fortuna ce n'è più d'una, arriva eccome e quello che queste voci 
dicono invece mi riguarda eccome.
La questione non è la musica, gli insulti, le provocazioni e, anche se è un 
gesto orribile, nemmeno l'aver dato fuoco a dei corpi.
Il fatto grave è che è successo dentro un villaggio coinvolgendo la 
popolazione civile, sono saliti sulla collina che sovrastava il villaggio e 
hanno dissacrato due corpi in una maniera inaccettabile per ogni cultura e 
specialmente per la loro.
Non hanno fatto torto ai Talebani, hanno fatto torto agli abitanti del 
villaggio, qualcuno è entrato in casa loro ha preso due corpi dei loro (i 
Talebani sono di certo più Afgani che Americani) e per dimostrare che loro 
non contano un cazzo li hanno bruciati senza alcun rispetto ne per i morti 
ne per i vivi!!
Tra gli altri hanno fatto torto a noi e a tutta la gente che gli abitanti 
del villaggio accomunano a loro in varia misura, cioè principalmente tutti 
gli occidentali.
Immaginati che la cosa accadesse nel giardino di casa tua.
Fileri Fabio

Alessio Sias ha scritto:

Vai a vivere in America o in Cina o in India se odi tanto la tua matrice 
culturale allora, è un consiglio. Ti ricordo le guerre indiane (vero e 
proprio genocidio avvenuto poco più di 100 anni fa), la condizione dei 
neri (che si trascina fino ad oggi come ampiamente dimostrato da 
Katrina), la guerra civile americana i tentativi di colonialismo fuori 
tempo massimo (4 milioni di vietnamiti cambogiani laotiani morti in 20 
anni), il sudamerica che pur essendo nella loro benefica sfera 
d'influenza è sempre immerso nella miseria e ama così tanto i 
nordamericani che oggi è costretto a guardare realtà aliene come la Cina.

 Cina.
E chi ti dice che la odi?
Io ho solo il buon gusto di guardare prima a casa mia prima di sputare
sentenze.
E ti invito a leggere un po' sulla situazione della Costa d'Avorio per
vedere quale è lo stato che ancora insiste sul colonialismo:
guardacaso è europeo...
Alessio

 veramente pessima e anche un po infantile (spero che nessuno si offenda).
Lo è anche giustificare i comportamenti dei talebani con un "è parte
della loro cultura", o estendere aprioristicamente il comportamente di
un minuscolo gruppo di persone (nel caso specifico 2, se non erro)
all'intera popolazione americana (quasi 300milioni?).
Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:1129997243.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...


Ma secondo te si son presi la briga di fare tutto sto casino (musica, 
altoparlanti, cremazione, etc.) da soli? O forse erano ordini?

 guardacaso è europeo...
Guarda il discorso non regge proprio visto sulla Costa D'avorio sono 
molto informato, informati sulla liberia ad esempio ,informati sul 
guatemala e su tanti altri posti. Ah dai un'occhiata alla storia 
dell'UNITA dell'angola per capire la politica americana in Africa e 
comprendere appieno i loro ottimi rapporti con il Sud Africa 
dell'apartheid (che non era affatto unaa cosa soft come molti ignoranti 
sembrano credere, ma un regime razzista estremamente feroce che ha 
ucciso migliaia di persone)

 che ha ucciso migliaia di persone)
Liberia? Parliamone...
Dal 1822, anno di costituzione per opera dell'American Colonization
Society che, grazie al consenso del governo statunitense, riporta in
Africa i primi schiavi americani liberati diviene dal 1847 è una
repubblica di tipo presidenziale e per 130 anni beneficia di una
stabilità interna divenuta proverbiale, completamente "atipica" se
riferita agli scenari africani postcoloniali.
Lo sviluppo e il relativo benessere dello stato proseguono fino al colpo
di stato del 1979 il colpo di stato militare conclusosi con l'uccisione
del Presidente della Repubblica William Tolbert e con l'assunzione dei
pieni poteri da parte di Samuel Doe, un sottufficiale dell'Esercito
d'ispirazione MARXISTA, non proveniente dal ceppo afroamericano.
Ma guarda guarda... Ancora i tuoi amici comunistelli che con la scusa del sol
dell'avvenire...
L'Angola e l'UNITA? Ma certo... Sono per caso quelli che si sono fregati 4
MILIARDI DI DOLLARI, proventi dalle attività estrattive pari al 9% del
PIL del paese più povero del pianeta?
Ma no... Ora mi ricordo meglio... Sono stati i tuoi amici cubani e i loro
scagnozzi dell'MPLA! Ma guarda, ancora i tuoi amici comunistelli...
Ma che continuo a fare? Tanto so già che è inutile discuterne con te...
Alessio

 Talebani sono di certo più Afgani che Americani)
*** Dipende dal Talebano. Johnny Walker, ad esempio, era piu' americano che 
afghano, o no? :-)
-- 
Cheers
Aleks
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 scagnozzi dell'MPLA! Ma guarda, ancora i tuoi amici comunistelli...
Mpla che ha sempre governato l'angola l'unita che ha sempre combattutto 
contro chiunque volesse portare un minimo di stabilità in quel paese.
http://en.wikipedia.org/wiki/Unita
ecco allora smettila. Mai visto gente con gli occhi più foderati di 
prosciutto.

 dell'avvenire...
1980 coup under Doe
On 12 April 1980, a successful military coup was staged by a group of 
noncommissioned officers of tribal origins led by Master Sergeant Samuel 
Kanyon Doe, and they executed the President of nine years William R. 
Tolbert, Jr. in his mansion. Constituting themselves the People’s 
Redemption Council, Doe and his associates seized control of the 
government and brought an end to Liberia’s "first republic".
*Doe* made *strong* *ties* with the *United* *States* in the early 
*1980s*, receiving more than $500 million for *pushing* *out* the 
*Soviet* *Union* from the country, and allowing exclusive rights for the 
US to use Liberia's ports and land (including allowing the *CIA* to use 
Liberian territory to spy on Libya).
Doe continued his authoritarian policies, banning newspapers, outlawing 
opposition parties and holding staged elections.
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberia#1980_coup_under_Doe
NON CREDO OCCORRA AGGIUNGERE ALTRO :o)

 di 100 anni fa)
*** 100 anni fa... dimentichi le missioni spagnole, e il periodo coloniale. 
Anche l'Europa ha fatto la sua parte nel seccare i Nativi Americani, e prima 
della proclamazione dell'indipendenza degli USA. O forse 'siamo' andati nel 
nuovo mondo a fare disinteressata beneficienza? ;-)


 altoparlanti, cremazione, etc.) da soli? O forse erano ordini?
Musica ed altoparlanti erano sicuramente ordini. E' palese la
necessità di un'organizzazione di livello superiore all'iniziativa
individuale. Bruciare un talebano? Ne dubito assai. Basta una tanica di
benzina ed uno zippo, cosa più che abbordabile per due teste calde.
Raffaele

Musica occidentale contro i Talebani,GRAVISSIMO, oltretutto li hanno
pagati i diritti d'autore?
Il fatto poi che brucino i cadaveri lo trovo assolutamente
ingiustificabile, in fonndo loro hanno il pieno diritto di ammazzare
occidentali (per cui morire non deve essere poi sto' piacere) mentre per
noi sfruttare le loro debolezze e' out.
Insomma non ho capito perche' loro sarebbero in diritto di sfruttare le
nostre debolezze (attaccamento alla vita terrena) mentre noi non potremmo
sfruttare le loro (attaccamento alla vita ultraterrena).
Cordialmente
aim
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 prosciutto.
La smetto, tranquillo... Tanto è inutile discutere con uno che ha subito
il lavaggio del cervello dal Nazifesto.
Alessio


Per due motivi, IMHO:
1) loro sono i barbari e noi la civiltą, almeno cosi dice George W. Allora, 
sarebbe opportuno comportarci secondo il nostro standard morale, e non 
abbassarci al loro.
2) perchč č un comportamento, nella fattispecie, vietato dalla convenzione 
di Ginevra del 1949 che gli USA hanno firmato.

 che afghano, o no? :-)
mmmm vabbè quì hai ragione!!
:)
Fileri Fabio 

 all'intera popolazione americana (quasi 300milioni?).
Ma perchè questo lo vieni a raccontare a me??
Avrai pure ragione (comunque la questione "Americana" non si limita ai due 
cadaverelli bruciati) ma dove questo sposta di una virgola la veridicità (o 
la non veridicità) delle mie affermazioni??
Fileri Fabio 

 nuovo mondo a fare disinteressata beneficienza? ;-)
Beh se vogliamo tornare al tempo dei romani si può fare ma preferisco 
mantenermi nei pressi del 20esimo secolo.

Alessio Sias ha scritto:

tipica mentalità totalitaria chi si oppone ha subito il lavaggio del 
cervello da qualcuno o è un folle. Io non dico che tu abbia subito un 
lavaggio del cervello, ma solo che tu basi le tue informazioni su molta 
ignoranza più la lettura di fonti faziose.

Su ignoranza e faziosità non devo far altro che prendere esempio da te.
Alessio

 Su ignoranza e faziosità non devo far altro che prendere esempio da te.
Attacchi personali ora... Rispondi piuttosto sul signor dittatore della 
liberia e sulla sua infatuazione per la CIA

Certo certo...
Dietro i kompagni che sbagliano ci sono sempre i kattivoni della CIA, ma
kome ho fatto a non pensarci prima?
Esci ogni tanto dal centro sociale a respirare un po' di aria pura,
faresti del bene a te stesso.
Alessio


Francamente non vedo l'inadeguatezza dell'articolo citato rispetto alle
circostanze. Certo, molto probabilmente l'identificazione era impossibile,
ma una volta espletato almeno un tentativo, certo non si poteva fare una
colpa agli Americani se i due cadaveri non avevano piastrine di
identificazione o altri documenti. Tutto il resto non mi pare presentasse
alcuna difficoltà, e come minimo si poteva provvedere ad una sepoltura
decorosa e non in contrasto con la presumibile religione dei caduti. Il
fatto è che, se le cose sono andate come descritto, l'intenzione precisa era
di compiere esattamente il contrario.
Quanto all'idea che la Convenzione sia stata elaborata in tempi di guerre
tra eserciti regolari, non direi proprio. 1949, cinque anni dopo l'anno in
cui l'unità di misura usata erano le centinaia di migliaia per le truppe
irregolari sovietiche, polacche e yugoslave.

 irregolari sovietiche, polacche e yugoslave.
Mah, nonostante il fenomeno della lotta partigiana la IIGM e' stata 
comunque una guerra prevalentemente convenzionale da quel punto di 
vista. Ed anche le forze partigiane - a guardare bene - erano sempre o 
quasi inquadrate come o dipendenti da forze regolari e comuqnue facevano 
riferimento ad una struttura statuale. La novita' non prevista sono 
forze militari che non dipendono da stati ne sono collegabili a 
movimenti di liberazione nazionali. Questi combattenti ora sono in un 
limbo interpretativo dove trovano spazio gli abusi ed i crimini.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 indietro.
il passo indietro lo hanno fatto difendendo e appogiando i terroristi...

 limbo interpretativo dove trovano spazio gli abusi ed i crimini.
Vedi sopra. Naturalmente è una posizione che può essere argomentata anche
quella secondo la quale uomini che non dipendono da stati, nè sono
collegabili a un movimento di liberazione nazionale, non sono altro che un
problema di ordine pubblico interno dello stato in cui si trovano.

Baryonyx walkeri ha scritto:

Sempre dopo gli americani che sono come tutti ben sanno i veri creatori 
dello zoccolo duro dei leader di al qaeda come Bin Laden

 problema di ordine pubblico interno dello stato in cui si trovano.
Una posizione che - ad un paese democratico che se li trova contro -
porta un sacco di problemi pero'. Se sono criminali allora devono
essere arrestati e processati uno per uno. Se sono combattenti di un
qualche tipo, finche sono in armi e nei limit delle convenzioni, gli si
puo' legittimamente sparare.
Palmiro Pangloss