Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Generale inglese contro Blair

dalla BBC:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/4594216.stm
Che io sappia, nella storia politica/militare del Regno Unito non erano
mai capitate contestazioni cosi' aperte da parte di Generali o Ammiragli.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

"dott.piergiorgio" <dott.pierg...@SORYUfastwebnet.it> skrev i en 
meddelelse news:pan.2006.01.10....@SORYUfastwebnet.it...

io quel generale lo destituirei subito.....

Baryonyx Walkeri ha scritto:

E' in pensione.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 E' in pensione.
ehem...intendevo se era in servizio... O_O

 ehem...intendevo se era in servizio... O_O
=================
Normalmente un soldato giura in sostanza lealta' e fedelta' alla propria
nazione, se vede un primo ministro venire meno alla lealta' che anche un
primo ministro deve alla nazione chiunque, generale compreso, ha tutti i
diritti di difendere con la critica il diritto del popolo a vedere il
proprio Parlamento correttamente informato e non fuorviato con notizie
false.
Cordialmente
aim
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 false.
Balle, quello é insubordinazione bell'é buona, se era in servizio la corte 
marziale non
gle lo avrebbe levato nessuno. Invece viene da un generale pensionato in 
cerca di pubblicitá.
Una domanda ma in UK si giura la fedeltá come da noi oppure hanno un'altra 
procedura?
-- 
l'altro giorno mia moglie mi ha detto: tu non sei l'uomo che ho sposato, e 
io le ho risposto, ma io non sono sposato.....tu chi sei? 

 false.
Oddio!
Spero tu non sia un militare.
Se un militare solo pensa una cosa del genere nell'esercito inglese 
riprono apposta la Torre per sbatterglielo dentro.
Il militare devo obbiedenza cieca al suo governo, ci possono essere 
buoni governi e cattivi governi ma sono eletti dal popolo per cui vanno 
bene.


 bene.
Si giura fedeltà alla costituzione, non al governo. Se il governo va 
contro la legge si ha l'obbligo, proprio in base al giuramento fatto, di 
impedirglielo. Come si ha l'obbligo di NON eseguire un ordine 
palesemente illegale. Questo non significa certo che il militare debba 
ogni volta stare a sindacare sulla liceità degli ordini ricevuti o dei 
comportamenti dei superiori gerarchici, ma in caso di situazioni 
evidenti quest'obbligo c'è. Altrimenti siamo di nuovo al vecchio 
"eseguivo solo gli ordini" sentito tante volte a Norimberga.
No?
Cougar

Cougar ha scritto:

Si giura alla Regina, e fanculo quel cazzo di parlamento pieno di 
borghesi del cazzo. Impicchiamoli!


 Si giura fedeltà alla costituzione, non al governo.
gli Inglesi non hanno nessuna costituzione ;-)
-- 
l'altro giorno mia moglie mi ha detto: tu non sei piú l'uomo che ho sposato, 


 gli Inglesi non hanno nessuna costituzione ;-)
Non hanno una costituzione scritta, io comunque parlavo di fedelta' alla
nazione ed alle sue regole tra cui, converrai, quella di non fuorviare il
Parlamento vigente anche e sopratutto in inghilterra.


 borghesi del cazzo. Impicchiamoli!
Per cortesia i cazzi tietteli in mano a noi basta il nostro, ti invito poi
a continuare ad evitare di inserire nei tuoi post una qualche forma di
ragionamento in modo da non farci venire il forte dubbio che qualcuno ti
abbia suggerito una frase sensata da scrivere.
Saluti


 mai capitate contestazioni cosi' aperte da parte di Generali o Ammiragli.
E senti qui che briscole....
Iraq: americani troppo ignoranti per vincere, generale Gb
WASHINGTON - Un generale britannico ha scritto un'aspra critica 
dell'esercito americano e delle sue prestazioni in Iraq, accusandolo 
d'ignoranza e di altri difetti che compromettono l'esito della missione (o 
rendono il successo più difficile).
Le critiche del generale Nigel Aylwin-Foster, che è stato vice-comandante 
del programma per l'addestramento del personale militare iracheno, sono 
pubblicate dalla rivista dell'Esercito degli Stati Uniti, Military Review, 
che ha già ospitato in passato punti di vista "non ortodossi" sulla guerra 
in Iraq.
Il generale Aylwin-Foster non ci va giù leggero: oltre all'ignoranza, 
rimprovera ai commilitoni statunitensi "un moralismo auto-referenziale, una 
micro-gestione improduttiva e un ottimismo ingiustificato". L'ottimismo ad 
oltranza manifestato dagli americani - nota - scoraggia "gli ufficiali 
inferiori a riferire notizie meno che positive alla catena di comando" e 
procura, quindi, un'immagine distorta della situazione.
Il generale scrive, fra l'altro, che gli ufficiali americani in Iraq hanno 
mostrato una "insensibilità culturale" tale da potersi considerare alla 
stregua di "razzismo istituzionale", che avrebbe stimolato la crescita 
dell'insurrezione: l'esercito statunitense sarebbe stato lento nell'adeguare 
le sue tattiche e l'approccio avuto all'inizio dell'occupazione "ha reso più 
difficile il compito", alienando agli americani "il favore di significative 
porzioni della popolazione irachena".
Il punto di vista di Aylwin-Foster ha suscitato a sua volta "intense 
reazioni" fra gli ufficiali statunitensi. Ma, per la rivista, l'opinione del 
generale britannico è un contributo all'esame di coscienza avviato nelle 
forze armate mentre s'avvicina il terzo anniversario della guerra in Iraq. 
Sotto l'attuale direzione del colonnello William M. Darley, Military Review, 
che negli ultimi due anni ha spesso ospitato articoli critici sulle 
operazioni in Iraq, ha acquisito influenza. Alcuni suoi pezzi sono divenuti 
testi di riferimento per ufficiali e soldati, come uno studio del generale 
Peter W. Chiarelli su come combattere l'insurrezione.
Fra le reazioni alle osservazioni di Aylwin-Foster, sono significative 
quelle del generale David Petraeus, responsabile dell'addestramento delle 
forze di sicurezza irachene: Petraeus riconosce che il britannico "è un 
eccellente ufficiale" e giudica il suo punto di vista "importante e non 
isolato".
ATS
http://www.tio.ch/common_includes/pagine_comuni/articolo_interna.asp?idarticolo=253014&idtipo=2

 Si giura fedeltà alla costituzione, non al governo.
In inghiltarra si giura fedelta alla regina (o al re)
Poiche S.M. Elizabeth II non ha finora fatto sapere la sua opinione sull'
iraq, e ha dato l' incarico di governo a bliar, penso che per default
siano validi gli ordini alle FFAA inglesi sull' Iraq, o no ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 abbia suggerito una frase sensata da scrivere.
Se non capisci che era un post ironico sei cretino.


 Parlamento vigente anche e sopratutto in inghilterra.
Ma si giura sempre fedeltà alla corona e non al parlamento.
Non ti dice nulla, per esempio, il fatt che le navi da guerra vengono 
chiamate HMS? O che la panga venga chiamata lo "lo scellino della Regina"?


dott.piergiorgio ha scritto:

Ha firmato gli ordini e non ha posto il veto.
Se pone il veto sarebbe carina come situazione. Sono poco meno di 300 
anni che non succede, onestamente non cosa accadrebbe.


 in Iraq.
Per leggere l'articolo originale: 
http://usacac.leavenworth.army.mil/CAC/milreview/download/English/NovDec05/aylwin.pdf
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 chiamate HMS? O che la panga venga chiamata lo "lo scellino della Regina"?
==================
Intanto non si giura fedelta' alla regina ma a cio' che essa rappresenta,
cioe' la nazione, in secondo luogo anche il primo ministro giura fedelta'
alla nazione , quindi se un militare vede che un politico rompe il suo
stesso giuramento di fedelta' alla nazione ha il dovere di dirlo, i nemici
armati si combattono con le armi le menzogne contrarie alle leggi ed
all'interesse della nazione si combattono con la verita', quello che
accomuna le due azioni e' la eguale fedelta' alla nazione in ambedue i
casi.


 Se non capisci che era un post ironico sei cretino.
======================
un cazzo e un vaffanculo (su neanche dieci parole) non sono riuscito mai a
far capire che sono parole ironiche, se le dici sei tu che ti esponi al
rischio di essere preso per maleducato, invece di dare del cretino a me
impara ad assumerti la responsabilita' di quello che scrivi e a scusarti
quando e' il caso.


 quando e' il caso.
Abbiamo la conferma che sei cretino.


 casi.
Ecco.
Un cretino al cubo.
Un generale spagnolo ha fatto quello che dici tu ed è stato cacciato a 
pedate.
Quindi usa il cervello.


 Dott. Piergiorgio.
==================
Direi di no'
il la sovrana rappresenta la nazione quindi quando si giura fedelta' alla
regina o al re in realta' si giura fedelta' sopratutto alla nazione.
Il re/regina con il parlamento non hanno nulla a che fare se non l'annuale
discorso della corona.
Blair, come primo ministro ha giurato fedelta' ad una nazione in cui forse
la prima regola e' quella di non mentire al parlamento ed ai magistrati
riuniti in sede giurisdizionale (da qui il diritto di tacere), blair
raccontando balle al parlamento ha fatto una cosa gravissima che infatti
ha suscitato reazioni molto chiare e nette da parte sia di alcuni suoi
stessi ministri sia del presidente della camera dei lord, sia dei
parlamentari, nessuna meraviglia che anche il mondo militare abbia reagito.


 parlamentari, nessuna meraviglia che anche il mondo militare abbia reagito.
Blair giura fedeltà alla Corona e non alla nazione.
Altre insattezze?
Ti pongo un questito. Perchè il Regno Unito viene definito con molti nomi?
