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Titolo: Ti seguo sempre anche se perdi sempre.

Eccola, l'essenza del calcio che non ero fino ad oggi riuscito a 
formalizzare.
Il coro, unico, costante, continuo, con cui la curva ospiti ha oggi - 
come consuetudine - umiliato il solito pubblico strisciato da prima in 
classifica.
Mortificato per essermi perso le tre pere dal vivo, ma proprio non ho 
potuto fare di più.
Il pallonetto di Ibra è un rotfl, non tanto per come gli è arrivata la 
palla, quanto per l'autostrada gentilmente concessagli per il tiro.
Rimpianti:
- avere una squadra di signorine che non provvede a mandare dallo 
sfasciacarrozze Balotelli.
- vedere la completa mancanza di logiche linearmente calcistiche nella 
costruzione della rosa e nell'ideazione delle formazioni
TUTTI A FROSINONE, OH OH OH OH OH!

 TUTTI A FROSINONE, OH OH OH OH OH!
Mi spiace... veramente... ora è proibitiva..
Marco

 Mi spiace... veramente... ora è proibitiva..
Ti ringrazio.
Però, sarò onesto: a me neanche tantissimo. Se non fosse per quella 
innata tendenza a volere sempre il meglio per ciò che ami, quasi quasi 
desidererei la B. Di campionati di A così, francamente, non ce ne 
facciamo molto: se è quella la nostra dimensione, torniamoci.
Il calcio è fatto di cicli: noi la nostra Coppa Campioni l'abbiamo vinta 
due anni fa. Da quel giorno, credimi, mai un sussulto, un'emozione, 
un'incazzatura o una gioia vera, piena.
Un'emozione proveniente dal rettangolo di gioco, s'intende. Perché 
vedere saltare e ballare su Sky quei cinquanta tifosi di una squadretta 
ultima in classifica che soccombe di fronte ai più forti del campionato 
è comunque un'emozione.
Ed è un peccato, perché, anche dopo aver sprecato gli scontri diretti 
con Chievo e Toro, le occasioni contro squadre morte, svogliate e senza 
obiettivi (Roma, Palermo, Fiorentina, Napoli, Lecce) le avremmo anche 
avute, e tutto sommato siamo ancora lì.
Ti seguo sempre anche se perdi sempre.

 Ti seguo sempre anche se perdi sempre.
quoto. Anche se ufficialmente ho smesso col calcio.

 ma la B é IL MEGLIO PER VOI!!!!!!! Protagonisti, trionfo, ritorno in A.
Al momento, con la rosa che hanno, col presidente che hanno, e magari 
senza qualche pezzo pregiato che verrà venduto per fare cassa o perchè 
non vorrà scendere in B (Corradi, Cozza, Costa, e magari pure altri) la 
vedo durissima per un ritorno immediato in A.
E quest'anno sono da metà classifica pure in B...
Marco

 a me neanche tantissimo.
/SBAM 

 molto: se è quella la nostra dimensione, torniamoci.
Ma col cazzo!
Anche io l'ho pensata così ad un certo punto: meglio scendere, scaricare 
qualche inutile zavorra, ricostruire, vincere e tornare per poter dire la 
propria che non significa poter vincere, ma perdere con l'onore delle armi.
Beh, non una cosa è andata come doveva.
Si è perfino sprofondati virtualmente in C, ma quel pezzo di merda di 
Matarrese sapeva già che Ancona e Napoli non si sarebbero iscritte e il suo 
predicare calma e attesa poteva sbatterselo nel culo almeno poche ore dopo 
la disfatta di Venezia.
Aggiungici che la B in Italia sembra il campionato di Malta per interesse 
mediatico e che il S.Nicola sembra vuoto anche con i 20 mila attuali, 
figurati con 2 mila persone.
Lo so che quanto ti dico non cambia nulla, ma la B rischia di trasformarsi 
in una palude se non affrontata con le giuste armi.
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai
http://ataru-moroboshi.blogspot.com
 

 per me, ce la potevate fare benissimo, con un minimo di cattiveria in più.
Sì, è verissimo. Ci siamo salvati in campionati più competitivi, con 
squadre e classifiche peggiori.

 No, non è da tutti.
Dov'erano tutti i milioni di calabresi dell'Hinterland milanese?
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=aEUysWvHvxs
Nicola Berti facci un gol
Tessera #3 Jose' "The Jockey" Mourinho

 E quest'anno sono da metà classifica pure in B...
Non condivido. Il Lecce lo abbiamo preso a pallonate sia all'andata che 
al ritorno, il Chievo ha vinto a Reggio al 90° con un tiro della 
domenica, giocando per 70 minuti con l'uomo in più e vedendosi non 
fischiare contro due rigori solari, il Toro si sta suicidando più di 
noi, il Bologna finirà quando finirà il culo di Di Vaio, diversamente si 
salverà.
Ci siamo salvati in condizioni peggiori, e comunque la squadra non è da 
buttare: stiamo pagando qualche errore di mercato (la mancata 
sostituzione di Aronica, sia ad agosto che a gennaio, e l'assenza di un 
regista puro in mezzo a Barreto e Carmona), cui avremmo potuto comunque 
facilmente sopperire con un po' di grinta e voglia di farcela. Purtroppo 
abbiamo una squadra di uomini di merda.
Peccato, perché qualche bel nome, che in condizioni diverse avrebbe 
potuto avere migliori fortune (Sestu, Barillà, Rakic, Halfredsson, 
Carmona) c'è.

 in una palude se non affrontata con le giuste armi.
Io credo che la differenza sia sostanziale. Voi eravate (siete?) 
prigionieri di Matarrese, noi abbiamo un presidente che, per ragioni 
certamente diverse dalle nostre, è ambizioso. A svernare in B e C c'è 
già stato per tanti anni, e non vuole tornarci. Io dico che torniamo in 
B da grandi.
Una curiosità, visto che sono uscito dal giro: come è adesso, che sembra 
stiano per tornare i tempi belli, il rapporto della vostra curva con 
Matarrese?

 Dov'erano tutti i milioni di calabresi dell'Hinterland milanese?
La Reggina è Reggio Calabria, eh. Tipo centottantamila abitanti scarsi, 
affamati ed ignoranti.
Giusto per smentire il mito che rappresentiamo una regione: Cosenza, 
Catanzaro e Crotone ci rosicano appresso da decenni, Vibo non sappiamo 
neanche dov'è.
Poi mettici il calo diffuso delle presenze allo stadio, l'impennata dei 
prezzi delle trasferte (23 euro per la curva ospiti ieri, più prezzi 
esorbitanti per i treni), il fatto che la voglia stia passando.

 B da grandi.
Se vuoi la mia imho non tornerete ai tempi del "Dio salvi la Reggina" o
della coreografia con la bara amaranto....pero' il prossimo anno la vedo
dura. Se pensi che societa' come il Verona stanno in C e non danno segni
di ripresa c'e' da preoccuparsi e non avrete il palazzo dietro come la
florentia on il Napoli....
-- 
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 Catanzaro 
Sai che ti voglio bene e non voglio trollare ma imho se il Catanzaro fosse
in A farebbe molteeee piu' presenze di voi allo stadio.....


 esorbitanti per i treni), il fatto che la voglia stia passando.
quoto...e rispondo sotto


 in A farebbe molteeee piu' presenze di voi allo stadio.....
scusa Stefano, il CZ farebbe molte pu' presenze al primo anno in A dopo 
200 in C2, diciamo prima di campionato 10000 persone all'olimpico o a 
san siro in trasferta, emigranti inclusi.
Idem fu per il Livorno e per parecchie "piccole".
Poi al secondo anno o al girone di ritorno con la squadra ultima in 
classifica, scendono a 1000, 500, 50...ma penso anche sia normale eh!


 florentia on il Napoli....
Ma nel Verona non ci sono ne soldi ne progetti...
Io dico che se Foti ci crede puņ anche sbagliare qualche acquisto (ci 
sta) ma alla fine se la giocano.
Basti pensare al Chievo.
Molte retrocessioni dalla A invece si portano debiti e situazioni 
tecnico/societarie difficili che non solo impediscono la risalita 
immediata, ma il restare in B diventa una scelta.

 classifica, scendono a 1000, 500, 50...ma penso anche sia normale eh!
questo vale anche per le grandi.
La Roma fino al 2002 2003 faceva una media di 50000 60000 spettatori a
partita anche contro il verona. Adesso contro la juve se va bene ne fai
44000. 
Mi ricordo un roma piacenza del 94 con mazzone in panca e 70000 allo
stadio. Adesso uno stadio cosi' te lo sogni e la crisi non c'entra un
cazzo. E' cambiato il rapporto col calcio.


 immediata, ma il restare in B diventa una scelta.
E forse qui bisognerebbe seguire il modello inglese dove le retrocesse si
beccano comunque la loro porzione di soldi tv al primo anno in cadetteria.


 
Sarebbe una cosa sensata, farebbe da cuscinetto, ma ho paura che la poca 
lungimiranza dei dirigenti italiani rovinerebbe tutto.

 cazzo. E' cambiato il rapporto col calcio.
è anche vero che sono cambiati i prezzi dei biglietti, solo che oggi le 
partite le vedi in tv e pure su pc
sai cosa non è cambiato in Italia dagli anni 90 ad oggi? gli stadi, rimasti 
a livello merda 

 a livello merda
l'olimpico pre mondiale era ancora peggio pero era sempre pieno.
il comfort dello stadio non ha tutto questo valore imho. se cosi' fosse
ion Turchia farebbero una media di mezzo spettatore a partita.


 ion Turchia farebbero una media di mezzo spettatore a partita.
mmm... dopo uno Juve-Arsenal nel 2005 mi sono ripromesso di non rifare 
quell'esperienza, e non ero il solo
credo che la situazione a Roma sia la stessa, se finisci in curva 
all'Olimpico vedi uno spazio verde in lontananza con dei puntini colorati, e 
magari per 50 cazzi de euro
poi a Torino l'ultima volta ero circondato da ultrà, tamarri, teppisti e 
teste di cazzo, insomma stavo a mio agio tra i miei fratelli, ma pensare a 
una famiglia lì in mezzo è un po' da rotfl 

 :-)
Hai citato l'unico che allo stadio ci va :P
-- 
L’Inter può gestire uno 0-0, può aspettare e ripartire. Può permettersi 
di giocare male e passare lo stesso il turno.
Beppe Bergomi

 Hai citato l'unico che allo stadio ci va :P
per moda, non per fede

 per moda, non per fede
Ma se ti lamentavi due post fa che andare allo stadio non va più di 
moda :)


 moda :)
se tu fai presenza in uno stadio tanto vale riempirlo di marionette di
plastica. Tu sei il plastic fan per eccellenza.


 cazzo. E' cambiato il rapporto col calcio.
Chiaramente la cosa degenera nelle piccole, che quando va benone allo 
stadio ne portano 20.000.
Aggiungi poi che nelle piazze di provincia, poco abituate a certe 
categorie, c'č sempre un'altra seconda/prima squadra, e capisci perché 
oggi a Reggio siamo 9.000.

 beccano comunque la loro porzione di soldi tv al primo anno in cadetteria.
Non mi cadere anche tu sul modellol inglese!
E' previsto una sorta di paracadute di circa 10 milioni di euro (per una 
serie B sono bei soldi), attivo già da ora o forse dall'anno prossimo 
(per il quale sto iniziando ad informarmi meglio).
Guarda caso, a giocarsi la A assieme al Bari ci sono Parma e Livorno, e 
l'Empoli è poco più dietro.

Alex Sebastian Faraday ha scritto:

Questa è una switterata bella e buona.
Dell'aspetto estetico degli stadi (come anche della visuale, alla fin 
fine) non frega un cazzo a nessuno. Sarebbe bastato non costringere 
degli onesti lavoratori ad un mutuo per una trasferta.
Trasferta che a 'sti prezzi non ti fai neanche se ti fanno sedere sulle 
poltrone del teatro a cinquanta centimetri dal campo.

 a una famiglia lì in mezzo è un po' da rotfl
Ci sono molti settori, sai?

 Hai citato l'unico che allo stadio ci va :P
/SBAM

 Ci sono molti settori, sai?
poi bisogna vedere cosa si intende per "tamarro". Per me e' piu' tamarro
un Astrolabio qualsiasi che fa presenza in uno stadio inglese  di uno che
si fa 10 ore al lavoro per pagarsi l'abbonamento alla sua squadra del
cuore...


 :)
in Italia, non in UK

 degli onesti lavoratori ad un mutuo per una trasferta.
Scusa eh ma le presenze allo stadio non le fa certo la "trasferta". La 
trasferta è una sparuta minoranza che se vogliamo proprio fare i precisini 
non ha neanche troppo senso di esistere (a parte se si lega l'essere tifosi 
col concetto malato di ultras). 
Se si vuole parlare del tema presenze allo stadio, bisogna solo ed 
esclusivamente guardare le presneze in casa, che è dove la getne tifosa di 
una squadra deve andare.
Poi uno si può fare una o mille trasferte se gli interessa fare un viaggio, 
visitare un'altra città e guardare la partita della sua squadra del cuore.
-- 
Vide

 plastica. Tu sei il plastic fan per eccellenza.
Rotfl, dopo un po' sei pure divertente.


 cuore...
Se per te è tamarro farsi migliaia di chilometri di trasferta oppure 
fare i salti mortali per cercare un biglietto (sai, noi non abbiamo 
metà stadio vuoto, non basta andare in biglietteria), libero di 
pensarla così. Ma in fondo sai pure te di non capire un cazzo.


 Ci sono molti settori, sai?
a quali prezzi? la curva è l'unico settore ancora accessibile alle lower 
classes 

 presentazione? distanza max dal campo, confrontata al vecchio impianto
La partita guardatela in tv, si vede meglio. Ovvio che un minimo di 
visibilità non si disdegna, ma è l'ultimo problema che mi pongo.


 visibilità non si disdegna, ma è l'ultimo problema che mi pongo.
glastro: tu vai all'Old Trafford, io andavo in quella fogna fatiscente del 
Delle Alpi 

 visibilità non si disdegna, ma è l'ultimo problema che mi pongo.
Peccato che guardarla in TV sia tutta un'altra cosa (ti perdi i movimenti 
senza palla, le posizioni in campo ecc)
-- 
Vide

 ha scritto nel messaggio

l'ideale infatti sarebbe "vederla" allo stadio 

 visibilità non si disdegna, ma è l'ultimo problema che mi pongo.
Il cazzo.
Poi dipende dove vai, per esempio all'Olimpico se non becchi il posto 
giusto devi riguardartela a casa, ma a San Siro la partita si vede e si 
"comprende" molto meglio che in tv.
-- 
"AC Milan have won the European Cup seven times, all in the modern era, 
which I believe makes them the most successful side because Real Madrid 
won their first five when European football was just beginning".
Sir Alex Ferguson

 una squadra deve andare.
Ma anche no.
Il calo è stato proporzionalmente generalizzato, in casa come in 
trasferta, e le motivazioni sono le medesime.
Sky, scandali vari, scemare diffuso della passione, prezzi, e robe del 
genere. La qualità degli stadi è una cazzata per anglofessoni.

 classes
Falso.

 senza palla, le posizioni in campo ecc)
Infatti, non c'è paragone.
Solo che ormai molti sono così assuefatti dalla tv che se il 
telecronista non gli dice il giocatore e la squadra che sta giocando 
bene manco la capiscono la partita.


 La partita guardatela in tv, si vede meglio. 
ROTFL.
Macchè.
La partita si vede enormemente meglio (cit.) allo stadio.
Se poi per te "la partita" sono la nuova linea di Nike sponsorizzata da 
Cristiano Ronaldo o il taglio del cozzetto di Scholes, allora sì, "la 
partita" si vede meglio in tv.

 bene manco la capiscono la partita.
rotfl, ma che cazzo glielo dici a fare a quel plastic fan?

 genere. La qualità degli stadi è una cazzata per anglofessoni.
Io sinceramente credo che i motivi siano:
- senso di insicurezza/paura
- Sky
- Prezzi
più o meno in ordine di importanza
La qualità/servizi allo stadio come dice sempre switters poco c'entrano e il 
Camp Nou è li a dimostarlo: dentro fa cagare a spruzzo (ristoranti, bar, 
bagni, servizi in generale), però è sempre pieno.
-- 
Vide

 confortevoli?
ci sono moltissime altre cause, lo dici pure tu, ma gli stadi italiani fanno 
schifo al cazzo, e al supporter della Reggina potrà anche non interessare ma 
al potenziale consumatore di calcio europeo in Inghilterra o in Germania 
interessa eccome, infatti seguono la Premier o squadre locali inutili come 
il Wolfsburg (= soldi persi per la Serie A = visibilità zero all'estero = no 
pallone d'oro a Ibra)
dici forse che dobbiamo tenerci i nostri stadi-merda? per mantenere il 
nostro calcio a un livello più genuino e provinciale? bene, ma sarà un 
calcio "provinciale" anche a livello "internazionale", la juve che verrà a 
reggio sarà la squadra dei Molinaro e dei Tiago, sarà quella che le prende 
dal Chelsea, quella che non riesce a star dietro a una squadra del cazzo 
come l'Inter... sai che attrattiva per i tifosi! un campionato a livello di 
quello URUGUAIANO, niente soldi, niente qualità e qualche promessa 
nazionale, stupendo, fanculo alla nostra supremaziona in Europa
allora è più che lecito preferire la B, meglio una guerra tra pezzenti col 
Catanzaro? ma sì, tanto un Verona che vince lo scudetto non lo vedremo più 
(a meno che non caghi soldi e punti tutto su un modello inglese...)
inoltre tra le cause della stagnazione non ci infilerei calciopoli: il 
numero di spettatori calava di anno in anno ben prima dello scandalo 
intercettazioni... quella è stata sola una mazzata in più 

 La partita si vede enormemente meglio (cit.) allo stadio.
dipende dallo stadio

 - Prezzi
Io metterei i *prezzi* al primo punto, l' *inadeguatezza* e la 
*scomodita'* degli stadi,  l' *insicurezza*, altre questioni soggettive 
e sky per ultimo...

 *scomodita'* degli stadi
quotissimo!

 ultimo...
Imho invece Sky/Mediaset al primissimo posto, poi la diminuzione della 
passione e quindi la sicurezza.
Sulla qualità degli stadi concordo col reggino.


Festeggiavo la conquista della Champions League, ma Vide, alle 11.45.34 
di martedì mi ha interrotto dicendo:

Su questo hai ragione, la segui a 360° stando allo stadio ovviamente. 
Io intendevo che come visuale, comodità, possibilità di replay, la tv 
offre di più, se uno va allo stadio senza particolari interessi di 
tifo.


 tifo.
Io normalmente vado allo stadi osenza particolari interessi di tifo (dato 
che vado a vedere il Barça di solito) ed è mille volte più coinvolgente ed 
emozionante che guardare la tele.
-- 
Vide

Festeggiavo la conquista della Champions League, ma Vide, alle 14.38.18 
di martedì mi ha interrotto dicendo:

Ma sì certo che è coinvolgente, dipende da tante cose...distanza, 
possibilità economiche, voglia, passione per il calcio...ma per una 
partita che non mi coinvolge personalmente, un Liverpool-Real per dire, 
preferisco stendermi sul divano con una birra e un panino e gustarmela 
così :) mentre un Manchester - squadra a caso, la guardo pure col 
binocolo se serve a dare il mio supporto.


 binocolo se serve a dare il mio supporto.
rotfl

 squadre locali inutili come il Wolfsburg 
questo perchè quella gente cerca allo stadio "l'esperieza-TV" e non 
"l'esperienza-calcio". Prova ne è che si prendono a pallonate e quelli 
battono le mani.
L'ideale? ovviamente, competenza media italiana, stadi più comodi ed 
accessibili economicamente.

 prezzi
secondo me, i prezzi incidono un bel po'. 25 euro per la curva 
dell'olimpico è folle, magari per un incontro da rotfl. Allora direi che 
è il rapporto qualità prezzo, il problema.
Io con uno stadio tipo san siro 25 euro li spenderei, per la curva, 
anche se la partita non fosse di cartello.
Ma l'idea di spendere 25 euro per vedere il fossato, la pista 
d'atletica, la mezzaluna "intercapedine", ed i caretlloni pubblicitari, 
se la partita poi è roma-siena, uno dice "ma chi te se incula". Ma va da 
sè che io per il calcio di serie A c'ho perso entusiasmo, sarei molto 
più contento di vedere le giovanili, dal vivo.

 - senso di insicurezza/paura
che intendi??? La paura di incidenti???
All'olimpico è nulla. Cioè, se sei del liverpool e come un coglione 
cammini a ponte duca d'aosta a 15 min dalla partita, sei te. Ma se sei 
della Roma e vai in curva sud, dove convivono i regazzini con i 
criminali, lame con quello che te pare, la famiglia ce la puoi portare 
eccome, quello che rischi sono qualche bestemmia parolaccia o insulto 
che i tuoi figli apprenderanno, e se sei proprio sfigato, quelli dei 
boys che menano qualche gruppetto rivale, cosa sedata in pochi secondi.

 *scomodita'* degli stadi,  l' *insicurezza*, altre questioni soggettive 
direi che se la curva sud e tutti gli altri settori me li abbassassero 
di 15 euro, ma anche 10, la gente allo stadio ce tornerebbe eccome, 
servizio di merda incluso. Poi va da sè che chi ha sky magari legittima 
l'abbonamento standosene a casa.

 Sulla qualità degli stadi concordo col reggino.
ribadisco, non è la qualità in sè, per me.
è la qualità-prezzo. Tu abbassa i prezzi di 10 euro, ed io me ne fotto 
della pista d'atletica. In un certo senso siamo d'accordo tutti, ma vedo 
il nemico principale una e solo una cosa:
I PREZZI, in una nazione un po' pantofolaia.

 serie B, dove non facevano certo tremare i muri.
Noi andammo al ceravolo per un amichevole d'agosto ed era strapieno. Pero'
fu parecchi anni fa. 
Sicuramente hai piu' dati di me nel confronto Reggina Catanzaro. 
Sicuramente anche da voi nel sud le presenze hanno subito un grosso colpo.
Il Palermo per dirti, faceva 30000 alla favorita in C con tipo 15000
abbonati. Adesso che sfiorano l'uefa ci sono parecchi spazi vuoti. Mi
dirai che questo vale per tutte pero' a me preoccupa il fatto che anche al
sud (dove si ama il calcio piu' che al nord imho) andate di meno negli
stadi.
Una fidelis andria, per dirti, adesso non riempirebbe lo stadio manco al
primo anno di B mentre anni fa era strapieno.....e non e' per sta
stronzata del comfort che magari vale per un plastic fan ma non per noi
Noi A roma a livello di tifoseria stiamo a pezzi, la sud non esiste piu' e
sinceramente avete una curva migliore voi con 4000 che noi con 16500. Mi
auguro che a Reggio non ci sia il marione o lo spadino di turno che si
fanno i soldi alle spalle dei vostri abbonati....parecchi romanisti della
sud si sono trasferiti in nord, praticamente a livello di tifo organizzato
e' la fine...
-- 
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 boys che menano qualche gruppetto rivale, cosa sedata in pochi secondi.
La Sud di qualche anno fa e' come la dipingi tu, quella di adesso e' una
fogna a cielo aperto e francamente io mio figlio non lo manderei li', dove
tutto si fa meno che il tifare per la Roma. Parecchi se ne stanno andando
in nord. Se puoi vuoi pagare la parcella agli spadino o ai marioni di
turno allora puoi anche accomodarti in sud.


 turno allora puoi anche accomodarti in sud.
rispondi: c'č un *problema sicurezza* ?

 e' la fine...
e ti quoto!!!
Ma... il problema SICUREZZA?

 accessibili economicamente.
quotissimo 

 Ma... il problema SICUREZZA?
ma a sto punto è problema TRISTEZZA !!! 

 bagni, servizi in generale), però è sempre pieno.
Io al senso di insicurezza non ci credo. Non conosco nessuno che ha 
smesso di andare allo stadio per paura di scontri, petardi o roba 
simile. Al riguardo, tutti quelli che conosco che hanno smesso di 
andarci lo hanno fatto perché sottoposti a daspo, o perché sminchiati 
dal clima di ristrettezza (magari anche legittimo, non entro nel merito) 
che si respira allo stadio, sempre più teatro stile Premier.
Condivido le altre due motivazioni anche per ordine di importanza.

 intercettazioni... quella è stata sola una mazzata in più
Una concausa, certamente.

Lars ha scritto:

Trovo stucchevole continuare a sostenere che la necessità di 
*adeguatezza* e *comodità* allo stadio sia sorta da un giorno all'altro.
Una volta, per la cronaca, ci sedevamo sui gradoni ed i nobili portavano 
al seguito il cuscinetto amaranto.

 al seguito il cuscinetto amaranto.
il mondo va da una parte, tu stai andando dall'altra
cazzi tuoi 

 più contento di vedere le giovanili, dal vivo.
Verissimo.
Pensa che circa 25 euro li ho spesi anche a Catania.
Amoruso segna lo 0-1 del vantaggio sotto la curva opposta: lo capisco 
dalle urla di un amico che mi telefona pochi minuti dopo.

 stronzata del comfort che magari vale per un plastic fan ma non per noi
Sě, siamo d'accordissimo.
Il Palermo stesso: sono in A da pochi anni (meno di noi), ma 
l'entusiasmo č finito proporzionalmente prima. Eppure Zamparini spende e 
spande e qualche partita di Uefa se la sono vista.
E' tutto quello, l'inerzia dell'entusiasmo.

 introiti di una società media (ma anche alta) di serie A.
infatti parlavo di vendibilità, visibilità all'estero, quindi di entrate per 
diritti televisivi... tutte cose che volenti o nolenti sono ricollegabili 
alla qualità dello stadio e alla quantità di pubblico pagante, e non lo dico 
io ma lo dicono tutti in Serie A (da Lotito ai Della Valle, dal Siena alla 
Juve, ovunque si è parlato di nuovo stadio, Galliani stesso ha rimarcato più 
volte la qualità scadente dei nostri impianti indicando il modello 
inglese... se ti fa schifo un conto, ma oggi funziona così)

 introiti di una società media (ma anche alta) di serie A.
infatti parlavo di vendibilità, visibilità all'estero, quindi di entrate per 


 il mondo va da una parte, tu stai andando dall'altra
E' sempre stato così, e - mi auguro - così sempre sarà.
Ecco finalmente formalizzata la fondamentale differenza tra me e te.
Chiediti: cos'è mediocre e banale? Il mondo o i singoli che si 
differenziano da esso?

 oggi funziona così)
Vendibilità e visibilità ALL'ESTERO?
Quindi i tifosi che mancano a Reggio Calabria, piuttosto che a Palermo o 
a Torino, sono i consumatori europei di calcio che preferiscono andare a 
vedere il Wolfsburg?
Buck, ti immaginavo cretino, ma riesci a sorprendermi sempre più.
Galliani, infine, ha provato (con risultati discreti) ad abbassare i 
prezzi degli stadi, perché ha centrato il vero punto del problema: le 
ultime volte che sono stato a San Siro in ospiti contro il Milan avrò 
pagato, infatti, 10-11 euro. Contro i 25 di Roma o Catania.

 differenziano da esso?
se il singolo che si differenzia dal mondo è Platinette, Legrottaglie o the 
user... preferisco la banalità :-) 

 Ma... il problema SICUREZZA?
Rispondo piu' sopra.


 La qualità non se la incula nessuno, oltre a te, Astro e Switters.
Mai parlato di qualità dello stadio, non mi interessa minimamente.


the user ha scritto:

la penso come te.

 pagato, infatti, 10-11 euro. Contro i 25 di Roma o Catania.
questo è il primo passo, il secondo è costruire stadi sul modello inglese, 
non ti va bene? peccato, nel 2011 - se sarò ancora su questa terra - andrò 
nel mio nuovo plastic stadium ad arricchire il mio team 

 rispondi: c'č un *problema sicurezza* ?
Se intendi sicurezza personale credo di no. Le botte le puoi anche
prendere la sera in un pub pur facendoti i cazzi tuoi. Quindi il problema
sicurezza non c'e'.
Voglio dire pero' che in sud c'e' chi fa parecchi soldi da capotifoso. 'e
tutto un magna magna.
A me di stare in compagnia di questi non mi va. O c'e' anche l'altra
tipologia di tifoso, quella del tamarro che va in sud a farsi le canne
portandosi appresso la donna che di calcio non capisce un cazzo per fare
il gaggio, insomma un plastic fan alla astrolabio, magari un pochino piu'
truce ma sempre plastic fan a suo modo, un modaiolo che magari manco alza
un coro e ti dice di abbassare la bandiera. Ecco io a questi tifosi gli
vomiterei sopra, questi non sono meglio di un vicentino qualsiasi che si
e' fatto 30000 km da fesso per sedersi alla MEN arena per fare il gaggio.
La Sud di oggi e' tale e uguale agli i$$ducibili che perculavamo anni fa
per lo stesso motivo. Infatti adesso sono tutti amici e ci manca poco che
si gemellano pure......chiediti perche' al derby non ci sono piu'
striscioni offensivi tra sud e nord riguardo ai gruppi..e anche meno
scontri....non e' perche' sono diventati piu' tifosi "civili"....o grazie
alla lolrepressione....


 e' fatto 30000 km da fesso per sedersi alla MEN arena per fare il gaggio.
Ma quanto ti faccio rodere? Non passa un giorno senza che tu riesca a 
non parlare di me o della mia squadra. Con livore. Mi sento lusingato, 
ma un po' di cazzi propri non farebbero male.


 la penso come te.
http://snipurl.com/ehnsy
 ?
no, ma magari fossero così, sono molto peggio... 

> *adeguatezza* e *comodità* allo stadio sia sorta da un giorno all'altro.
Mah, sarà, ma a me pare che sia da anni che quasi tutti gli stadi siano 
ininadatti.
Io adesso pago il triplo di dieci anni fa a San Siro e mi ritrovo con un 
Meazza identico se non peggiorato...
Anzi, hanno rifatto tutti i seggiolini, nuovi e luccicanti, ma lo spazio 
tra una fila e l'altra è diminuito; se di sfiga in ogni settore mi danno 
una fila troppo bassa, diciamo tra la uno e la cinque, ho davanti i 
corriman che tagliano in due la visione di quals,iasi spicchi di campo; 
se vado al terzo, e capito nel settore più basso in una delle prime 
sette file ho davanti un muro di vetro che non mi fa vedere una minchia...
i cessi sono quelli degli anni 30, spesso intasati; le scale strette e 
cmq sempre piene di gente seduta sui gradini, gli stewart non servono a 
nulla perchè appena succede qualcosa si girano dall'altra parte, i 
tornelli aumentano le file ma tanto entra sempre di tutto, per molte 
partite non posso nemmeno cedere il biglietto ad un mio amico se sto 
male o non posso andare...
Il corridoio tra l'ippodromo e lo stadio, sul lato est della tribuna 
aranco è largo cinque metri e la strada è priva di manutenzione, 
capitasse qualcosa diventa un imbuto mortale.
E altro...
e questo è uno degli stadi migliori in Italia...
Io vado sempre ma perchè sono malato...
Però capisco che molte persone diverse da me ad un certo punto 
preferiscano stare davanti a sky.

 diventa un imbuto mortale.
E mi stupisco che massi non sollevasse il problema.


 che si respira allo stadio, sempre più teatro stile Premier.
Quelli che andavano e hanno smesso può darsi che l'abbiano fatto per altri 
motivi (anche se dipende sempre dal tipo di tifoso che conosci). Sicuramente 
molta altra gente che magari ha i soldi non _comincia_ ad andarci perchè "e 
se succede qualche cosa? Me ne sto a casa al sicuro che è meglio".
-- 
Vide

 sicurezza non c'e'.
Sì ma questo è come la crisi... non c'entra tanto se il problema è o meno 
reale ma la *sensazione* che ha la gente (creata dai media o dal 
passaparola).
Se la gente quello che vede è botte, motorini tirati, ci scappa il morto, 
problema stadi, ecc ecc, cosa vuoi che pensi poi?
-- 
Vide

 the user... preferisco la banalità :-)
LOL
-- 
Vide

 no, ma magari fossero così, sono molto peggio...
cioè?
Sai che c'è, se devi rodere, fallo con dignità, no?

 E mi stupisco che massi non sollevasse il problema.
Sbagli, se dovessi cascarmi in curva ed azzopparti, fidati che poi mi 
sentirebbero.

 bagni, servizi in generale), però è sempre pieno.
diciamo che sbagli. ed ora ti spiego perche'.
E' ovvio che per vedere barca o Milan o ManUtd, la qualita' stadio possa 
anche incidere meno, ma perche' non provi ad andare al S. Elia?
Non ci sono praticamente bagni funzionanti o civili, servizio ristoro 
assente (Qualche persona che porta papatine in busta o una coca cola in 
latina tra il pubblico in sacchi di plastica. Nessuna protezioen da 
vento o acqua, totale assenza di cartellonistica elettronica, fino a due 
anni fa manco lo speaker funzionava! I seggiolini in distinti sempre 
rotti, se vai nei settori meno cari hai perfino la solo possibilita' si 
sederti su tavoloni di legno su tubi innocenti.
Allo stadio non prendono carta di credito neppur eper i biglietti da 
50-60 euro!
A Cagliari i prezzi allo stadio sono bassissimi, per vedere iL Wimbledon 
si paga di piu' (ma lo stadio e' migliore).
Le differenze non le fanno le grosse squadre, ma gli spettatori che fa 
il Sudnerland paragonato al Cagliari o l"osasuma al Chievo.
Ciao
-- 
www.massimousaionline.com
http://tinyurl.com/qvbfe

 innocenti.
Ma il campo c'è o settimanalmente affittano un prato in cui pascolano 
le pecore?
-- 
"AC Milan have won the European Cup seven times, all in the modern era, 
which I believe makes them the most successful side because Real Madrid 
won their first five when European football was just beginning".
Sir Alex Ferguson

 Sai che c'è, se devi rodere, fallo con dignità, no?
con tutte le cose che mi fanno rodere mi metto a rosicare per gli stadi?
mi pari scemo 

 la penso come te.
quoto entrambi perchè il discorso è interessante.
La nostalgia per lo stadio tutto gradoni e zero comodità è universale : 
anche proprio in Inghilterra dove moltissimi rimpiangono ancora le 
vecchie terraces e gli stadi senza le comodità e gli optionale di 
adesso.
La questione è imho tra chi allo stadio c'è sempre andato e chi non c'è 
mai andato ma lo farebbe.
Io appartengo alla seconda categoria:sono andato UNA volta al Delle 
Alpi nel '92 (juve-parma 1-0,baggio) e qualche volta a san 
siro,soprattutto trofei berlusconi.
Non essendo un malato da stadio nn sono legato a tutta una liturgia 
specifica del tifoso "vero" e quindi non apprezzo le stesse cose che 
chi và da sempre allo stadio apprezza: ma probabilmente ci andrei piu' 
volentieri se lo stadio fosse ultramoderno,sicuro e fatto bene e 
,davvero,non mi vergogno di sta cosa :)
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 fosse ultramoderno,sicuro e fatto bene e ,davvero,non mi vergogno di sta cosa 
dovresti


 
Tu pensi che stia scherzando?!??
ti faccio un solo esempio..due anni (in primavera) c'era cagliari vs 
Fiorentina. Ero allo stadio. Un vento della madonna, la partita venne 
prima sospesa e poi rinviata (ricordi?)..ebbene non c'era un solo punto 
al S Elia dove potersi riparare. Ricordo che con i miei amici siamo 
andati sotto, in un bagno> Perche' era l'unico punto dove non c'era 
vento!! ma il S Elia e' uno dei tanti stadi assurdi. prendi Siena, 
livorno..etc etc...per me queste squadre manco dovrebbero fare la A per 
come hanno gli impianti. Fossi io il presidente della Federazione, mi 
batterei in particolare per questo. Se hai le strutture decenti parteci, 
altrimenti chi se ne frega se hai kaka' o maradona in squadra.
Nota che una volta gli impianti erano migliori. Il S. Elia lo era. ma 
non solo quello.
Poi c'e'  la TV che da tutte le partite e questa e' uan cosa 
assurda.Infatti in nessun paese questo succede (Giustamente)
ciao
-- 
www.massimousaionline.com
http://tinyurl.com/qvbfe

 dovresti
rotfl,non ci riesco :) e ci provo,eh! :)
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 Matarrese?
L'attuale posizione in classifica è merito di Conte, Perinetti e Ventrone.
Il Porco non ha messo soldi o ne ha messi molto pochi, la prova del 9 sarà 
(dita incrociate) in serie A quando volente o nolten dovrà mettere mano al 
portafogli tra comproprietà da risolvere, riscatti e presititi da 
confermare, ma Barreto quasi certamente tornerà a Udine.
I tifosi per ora non dimenticano la merda mangiata in questi anni, i 50 
miliardi di Cassano serviti a ripianare Punta Perotti e un settore giovanile 
fatto a pezzi pur di recuperare qualche spicciolo
Legrottaglie e Carrozzieri sono dello stessa squadra Primavera, nel Bari non 
hann praticamente mai giocato e per 4 lire subito si sono buttati nel cesso 
milioni futuri.
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai
http://ataru-moroboshi.blogspot.com
 

 milioni futuri.
vabbè, ma nel caso di Legrottaglie c'è stato un BLOCCO.

 chiediti "perchč"
Per portare tifosi cinesi/giapponesi/quel cazzo che sono allo stadio?
MARROTFLFLFLFLFLFLFL.

 tutto un magna magna.
Verissimo, però discorso diverso dal problema-sicurezza.
Io, anche per i motivi che giustamente indichi tu, non frequento la 
curva, se non in trasferta (quando il settore è eterogeneo, comunque).

 preferiscano stare davanti a sky.
Esattamente.
Il discorso è: quale è questo "certo punto"?
Come correttamente illustri gli stadi non sono peggiorati, ma, alla 
peggio, sono identici a quelli di una volta. Perché si è smesso di andarci?
Solo ed esclusivamente per i prezzi, stando a quanto dici.
Ergo, sarebbe bastato mantenerli livellati, e tutte le angloputtanate 
sul comfort non se le sarebbe inculate nessuno.

 se succede qualche cosa? Me ne sto a casa al sicuro che è meglio".
Vale sempre il solito discorso della tegola nell'oceano indiano.
L'opinione sugli stadi di gente mai stata allo stadio non è che faccia 
molto testo.

 sono identici a quelli di una volta. Perché si è smesso di andarci?
mi sembra già questo un buon motivo,scusa :)
-- 
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

Festeggiavo la conquista della Champions League, ma the user, alle 
19.05.01 di venerdì mi ha interrotto dicendo:

Imho i prezzi giocano una parte molto importante, ma non è tutto. Il 
comfort non conta un cazzo, ma conta appunto sky che ormai è molto più 
diffuso di un tempo e decisamente più comodo. Ma anche la pressione 
mediatica che enfatizza ogni episodio di violenza legato al calcio non 
aiuta a riportare pubblico da chi magari andrebbe solo per guardare la 
partita in tranquillità.
-- 
L’Inter può gestire uno 0-0, può aspettare e ripartire. Può permettersi 
di giocare male e passare lo stesso il turno.
Beppe Bergomi

 partita in tranquillità.
Giusto, però...
Però...
Aspetta, qualche cazzata devi averla scritta.
Provo a rileggere.
No, dai, non fare il coglione: da dove hai copincollato?

 E considera che l'approccio al calcio è la parte migliore di te...
LOL :D 

Festeggiavo la conquista della Champions League, ma the user, alle 
19.14.59 di venerdì mi ha interrotto dicendo:

Rotfl :) è un vecchio sms di massi che ho pensato di trascrivere.


 del mese di marzo
Ah, già, è mio.

 Ah, già, è mio.
LOL 

 squadre e classifiche peggiori.
mai dire mai, ma quand'è così è dura, perchè difficilmente c'è un cambio 
di rotta alla fine.

 alla lolrepressione....

 problema stadi, ecc ecc, cosa vuoi che pensi poi?
maddai, motorini, morti, nessuno pensa al motorino di san siro o a 
paparelli prima di andare a comprare un biglietto.
Secondo me la sicurezza allo stadio veramente c'entra MOLTO POCO con il 
calo delle vendite, pure perchè ribadisco, non c'è assolutamente sto 
grande rischio ad andà a vedè la partita (in casa, che è ciò che ci 
interessa per la vendita biglietti "più corposa". In trasferta è altro 
discorso).

 Verissimo, però discorso diverso dal problema-sicurezza.
ed infatti vanno scissi all'istante. In italia ad andare a vedere la 
propria squadra che gioca in casa, nello stadio "di casa", non si 
rischia nulla. Ed è qui che mi soffermerei.
Non c'è un problema-sicurezza alla base del calo delle vendite.
C'è sky, c'è al limite come dicevamo un non corretto rapporto qualità 
offerta-prezzi imposti. Ma non la sicurezza, se non molto marginalmente.
Io posso andà in curva sud tra i boys o se ce stanno ancora i famosi 
bisl, e non mi succederà nulla se me metto a guardà la partita e famme i 
cazzi miei. Se vai con tuo figlio piccolo, non credo che qualcuno te 
prenda de mira pe qualcosa. In ogni caso, basterebbe andare in qualsiasi 
altro settore della curva per stare in totale sicurezza. Va da sè che io 
con la curva ho chiuso, ma per i motivi che citavo prima, ovvero sky 
(anche da prima di metterlo qui a casa, andavo al baretto qua sotto, 3 
euro, consumazione, risate, chiacchiere e megaschermo) e rapporto 
qualità-prezzo.
Damme un Roma-X dove la X sta per un top team, ed io 40-50 euro per una 
tribuna te le potrei pure lascià. Non ti darò certo 65 euro per 
roma-siena. Se abbassassero gli abbonamenti mettendo la tribuna tevere a 
non so, 450-500 euro, potrei pure pensarci ad inizio stagione. Ma a 800 
euro con la roma che magari non è sto squadrone e con la serie A a 20 
squadre alcune da rotfl, uno ce pensa molto de più. SI parla di stadi 
più piccoli, io penso che a Roma se costruissero lo stadio nuovo (senza 
pista d'atletica) e si abbassassero i prezzi in modo sensibile, lo 
stadio dovrebbero costruirlo con il doppio della capienza, altro che 
60-70 mila.

 Condivido le altre due motivazioni anche per ordine di importanza.
e già che ce sto, me permetto de mette n'altra motivazione, strettamente 
legata alla città di Roma:
I trasporti.
Il romano è pigro già de suo, se l'olimpico ce l'avessi a 4 fermate de 
metro, e non dovessi fà 114 ore de traffico sul lungotevere tra annà e 
tornà, tranquillo che l'appeal per lo stadio me tornerebbe.

 se succede qualche cosa? Me ne sto a casa al sicuro che è meglio".
non credo. L'olimpico (che a detta di swit è da prendere come esempio 
peggiore) non è baghdad. L'olimpico è un posto pieno di teste di cazzo 
ma anche di tanta gente normale, ma non si verificano mai problemi 
"inter nos". Può capitare che ci sia una rissarella in curva tra fazioni 
differenti, cazzi loro. Può capitare di sentire uno che te pippa la 
cocaina dietro de te. Può capitare di sentire gente che non capisce un 
cazzo di pallone (se dovesse mai venire astro a trovarmi a roma) e può 
anche capitare lo spettacolo più triste, e cioè le donne ignorantissime 
che danno il peggio di sè.
In ogni caso, escludo CATEGORICAMENTE che da soli, o con la famigliola o 
i piccoli, all'olimpico ti possa succedere qualsiasi cosa se stai con la 
sciarpa o maglietta della roma o comunque stando in curva non te cerchi 
te problemi o simili.

 pecore?
lol !!!!!!! :D

 dalle urla di un amico che mi telefona pochi minuti dopo.
lol... si perchè all'olimpico invece??? Peggio ho visto solo il delle 
alpi (o alcuni stadi in russia che però ho visto solo in tv)
All'olimpico se sei nella parte alta della curva, diciamo a destra, ed 
in campo c'è un'azione all'altezza della bandierina opposta, non lo 
saprai mai, manco tornando a casa e vedendo i replay.

 E' tutto quello, l'inerzia dell'entusiasmo.
sta frase raccoglie un po' tutto e lo fa molto bene.
Poco entusiasmo, ed i motivi sono molteplici, già dibattuti ottantasei 
volte.

 peggiore) non è baghdad. 
secondo me tu proprio non leggi quello che scrivono gli altri. Io ho 
dettoc eh l"Olimpico e' uno stadio di merda?!?
Ho dettoc eh quando ci sono tifosi non di Roma, l'Olimpico diventa 
pericoloso per i tifosi avversari, siano dell"udinese che dell'Ajax... e 
il pericolo lo formano i tifosi della Roma e nond ella LAzio...
ora ti e' chiaro?
-- 
www.massimousaionline.com
http://tinyurl.com/qvbfe


tipo che la serie a fa cagare?!?!?
;)
-- 
www.massimousaionline.com
http://tinyurl.com/qvbfe

Ho dettoc eh 
A sto punto mi sa che non é un errore di battitura... :-P
-- 
 
Nicolas

 il pericolo lo formano i tifosi della Roma e nond ella LAzio...
e sbagli, perchè gli incidenti non avvengono *MAI* dentro lo stadio, che 
è forse tra i più sicuri del mondo (tant'è che ha le famose 5 stelle uefa).

Nicolas ha scritto:

lol :D

vabbè, ma nel caso di Legrottaglie c'è stato un BLOCCO.
Legrottaglie (come Carrozzieri) a Bari non hanno mai giocato.
Il biondino fu venduto al Modena (C1) che vinse il campionato e poi lo diede 
al Chievo.
Carrozzieri trafila simile: C1, Samp e altre squadre di A.
Questi erano i centrali della squadra che vinse il Primavera con Cassano, 
gente che bene o male si era anche girata le nazionali giovanili.
Per 4 soldi furono dati via, stessa cosa fatta 2 anni fa con un ragazzino di 
17 anni (Eramo).
Questo ha esordito con gol al S.Paolo (cercalo su youtube gran gol), e 
subito dopo venduto in comproprietà per 3-400 mila euro alla Samp.
Probabilmente gli hanno rifilato il pacco, ma per quei soldi non era il caso 
di provare a costruirsi un giocatore in casa a costo zero?
Puoi anche sbagliare gli acquisti o non avere soldi per fare una squadra, ma 
svendersi il primo ragazzino decente che ti trovi tra le mani è miopia 
gestionale.
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai
http://ataru-moroboshi.blogspot.com
 

 gestionale.
quoto.

 Questo ha esordito con gol al S.Paolo (cercalo su youtube gran gol)
minchia che gol clamoroso..

 Quindi Matarrese ha a che fare con punta perotti???
http://it.wikipedia.org/wiki/Punta_Perotti
A Bari non si muove mattone senza che lo sappiano i Matarrese


 Quindi Matarrese ha a che fare con punta perotti???
ma appena appena, eh :D
-- 
"se in questo girone facciamo 8 punti, non meritiamo di andare agli
ottavi; io sono sempre passato con 11-12 punti almeno. Mai con 8.
Domani sera dobbiamo avere almeno 9 punti, meglio ancora 11" 
Josč Mourinho prima di chiudere il girone a 8 punti, Dicembre 08

 A Bari non si muove mattone senza che lo sappiano i Matarrese
ah cazzo, non sapevo fossero i costruttori

 molto testo.
Sì se sono *potenziali* biglietti paganti.
-- 
Vide

 ah cazzo, non sapevo fossero i costruttori
Mi sa che sei l'unico in Italia :)
Secondo te perché Bari si ritrova quello stadio sontuoso che è il San 
Nicola? (la pista d'atletica fu imposta a Renzo Piano, il progetto originale 
ne era sprovvisto, doveva venire qualcosa di simile al Nou Camp )
Ah, indovina chi l'ha costruito?
Cmq c'è anche un fratello prete, forse vescovo.
Non si fanno mancare nulla...
TI CHIAMANO COSTRUTTORE, MA SEI SOLO UN MURATORE!!!
