Newsgroup: it.discussioni.varie
Titolo: Mr. MEET e la pedofilia in linea.

Da qualche tempo un certo Mr. Meet si aggira su it.sesso.discussioni
proponendo scambi di immagini pedofile proponendo anche qualche
anteprima della sua sedicente collezione: la domanda mi sorge
spontanea, come direbbe Lubrano, ma non potrebbe essere un
tentativo, costruito ad arte, per screditare completamente questo
gruppo, nato con intenzioni serie, obbligando quindi il GCN, di
sua spontanea volonta' o dietro qualche intervento della magistrastura,
ad eliminarlo? E quanto in questo potrebbe avere interesse,
direttamente od indirettamente Telecom?
Il dibattito e' aperto. 
------------------------------------------------
Sergio Fucchi
E-Mail 
sergio...@mercurio.it
I.S.P. Mercurio Net
Cooperativa il Sentiero Servizi a r.l.
Via Beniamino Gigli, 17
62100 - MACERATA - (Mc)
ITALY
URL 
http://www.mercurio.it
-------------------------------------------------

Ho citato a mente, sbagliando, un certo Mr. Meet, mente e'
Mr. Teen: il lapsus, comunque, non era del tutto fuori posto.
 Da qualche tempo un certo Mr. TEEN si aggira su it.sesso.discussioni


gi...@mbox.vol.it
 wrote:
 >>  spontanea, come direbbe Lubrano, ma non potrebbe essere un
 >>  tentativo, costruito ad arte, per screditare completamente questo
 >>  gruppo, nato con intenzioni serie, obbligando quindi il GCN,
 >>  di sua spontanea volonta' o dietro qualche intervento della
 >>  magistrastura, ad eliminarlo? E quanto in questo potrebbe avere
 >>  interesse, direttamente od indirettamente Telecom?
 >>  Il dibattito e' aperto.
Non mi sembra neppure il caso di aprirlo, simili stronzate possono venire
in mente solo a Fucchi, e penso che gli estremi per una denuncia per
calunnia ci siano tutti.
 >Qual'e` la e-mail di questo Mr. TEEN ?  Se chiama da un remailer anonimo
 >(tra i quali e` da annoverarsi anche Hotmail.com), e` ora che il GCN si
 >metta in testa che il cancelbot che stanno preparando non deve limitarsi
 >a rifiutare solo i binari, ma dovrebbe respingere anche tutti i messaggi
 >provenienti dai remailers anonimi!
Altra grandissima stronzata. Con che diritto vorresti cancellare dei
messaggi sulla base del loro contenuto? E` una cosa che va contro ogni
tipo di netiquette.
E sopratutto, perche` vorresti discriminare una persona per come si firma?
(E tra parentesi hotmail non e` un remailer anonimo.)
 >Chi cerca la riservatezza ma non persegue finalita` criminali (come i
 >pedofili e gli spacciatori di droga) o di induzione al crimine (se tu
 >offri marijuana o foto di ragazzine nude a un 15enne, ti pare che quello
 >rifiuti? meta` di loro accettera` - per questo in Italia l'istigazione
 >al crimine e` essa stessa un crimine), ebbene utilizzi uno pseudonimo
 >o si rivolga a Netforward.com che tiene traccia della sua e-mail reale.
Chi ci tiene alla riservatezza *vera* non puo` fare una cosa simile,
semplicemente perche` queste soluzioni non la garantiscono.
E comunque, se dietro netforward ci fosse una catena di remailer che punta
a alt.anonymous.messages? Lo scopriresti comunque troppo tardi, e non
avresti risolto niente. Una proposta simile non ha semplicemente senso.
-- 
ciao,
Marco

...
| 
gi...@mbox.vol.it
 wrote:
| 
|  >>  spontanea, come direbbe Lubrano, ma non potrebbe essere un
|  >>  tentativo, costruito ad arte, per screditare completamente questo
|  >>  gruppo, nato con intenzioni serie, obbligando quindi il GCN,
|  >>  di sua spontanea volonta' o dietro qualche intervento della
|  >>  magistrastura, ad eliminarlo? E quanto in questo potrebbe avere
|  >>  interesse, direttamente od indirettamente Telecom?
|  >>  Il dibattito e' aperto.
| Non mi sembra neppure il caso di aprirlo, simili stronzate possono venire
| in mente solo a Fucchi, e penso che gli estremi per una denuncia per
| calunnia ci siano tutti.
Caro Marco,
intendevo riferirmi ad un piu' o meno interesse di Telecom a sopprimere
il gruppo it.sesso.discussioni NON alla diffusione di materiale pedofilo,
ci mancherebbe!
Pensavo l'avessi capito, o forse fai il finto tonto?
Ciao.Sergio.
P.S. - Una curiosita': qual'e' il tuo modello ideale
          al quale ti ispiri nei tuoi interventi, sia per
          stile, sia per contenuti, forse Vittorio Sgarbi?

 Una proposta simile non ha semplicemente senso.
Ha senso, ha senso... si deve pur cominciare con qualcosa, che anche se
e` imperfetto, e` sempre meglio di nessun provvedimento.  Devi renderti
conto che l'attuale status quo non potra` essere mantenuto a lungo.
Bye,
  -= Ginzo =-

 
% | 
gi...@mbox.vol.it
 wrote:
% |  >>  spontanea, come direbbe Lubrano, ma non potrebbe essere un
% |  >>  tentativo, costruito ad arte, per screditare completamente questo
% |  >>  gruppo, nato con intenzioni serie, obbligando quindi il GCN,
% |  >>  di sua spontanea volonta' o dietro qualche intervento della
% |  >>  magistrastura, ad eliminarlo? E quanto in questo potrebbe avere
% |  >>  interesse, direttamente od indirettamente Telecom?
% |  >>  Il dibattito e' aperto.
% | Non mi sembra neppure il caso di aprirlo, simili stronzate possono venire
% | in mente solo a Fucchi, e penso che gli estremi per una denuncia per
% | calunnia ci siano tutti.
% intendevo riferirmi ad un piu' o meno interesse di Telecom a sopprimere
% il gruppo it.sesso.discussioni NON alla diffusione di materiale pedofilo,
% ci mancherebbe!
Come farebbe di grazia Telecom a sopprimere it.sesso.discussioni? Lo
vorresti spiegare a tutti? 
Se il problema e` quello della denuncia alla magistratura, non serve certo
che lo faccia Telecom: un qualunque cittadino puo` presentare un esposto. E
non credo nemmeno che il fatto che la denuncia parta da Telecom dia tanto
piu` peso alla denuncia stessa.
E poi, che diavolo gliene fregherebbe a Telecom, visto che il gruppo non
passa su Interbusiness?
.mau.

...
| 
| Come farebbe di grazia Telecom a sopprimere it.sesso.discussioni? Lo
| vorresti spiegare a tutti? 
Ingenuo! 
Non ho detto che Telecom puo' sopprimere un gruppo, ma potrebbe, uso
il condizionale, far si che qualcuno cominci a far circolare annunci di un
certo tipo in modo da ottenere un duplice risultato:
1) giustificare nei confronti dei propri clienti la decisione di non diffondere
    il gruppo ISD, mettendo cosi' fine ad eventuali contestazioni nate nel
    frattempo (come dire: "vedete che avevo le mie buone ragioni?");
2) scatenare una dura reazione, con conseguente intervento di organi
    giudiziari che potrebbero portare ad un'ordinanza di censura del gruppo
    verso il GCN, con conseguenti azioni penali e civili.
Come vedi, caro Mauro, non e' uno scenario troppo fantascientifico, anzi
potrebbe, uso ancora il condizionale, essere proprio una situazione costruita
ad arte.
Ciao. Sergio.

 states:
% | Come farebbe di grazia Telecom a sopprimere it.sesso.discussioni? Lo
% | vorresti spiegare a tutti? 
% 
% Ingenuo! 
% Non ho detto che Telecom puo' sopprimere un gruppo, ma potrebbe, uso
% il condizionale, far si che qualcuno cominci a far circolare annunci di un
% certo tipo in modo da ottenere un duplice risultato:
% 1) giustificare nei confronti dei propri clienti la decisione di non diffondere
%     il gruppo ISD, mettendo cosi' fine ad eventuali contestazioni nate nel
%     frattempo (come dire: "vedete che avevo le mie buone ragioni?");
Mi sa tanto che chi e` a favore dell'esistenza del gruppo non ha problemi
se arrivano quei messaggi (altrimenti qualcuno avrebbe proposto un gruppo
moderato per eliminarli - non l'ha fatto nessuno...)
% 2) scatenare una dura reazione, con conseguente intervento di organi
%     giudiziari che potrebbero portare ad un'ordinanza di censura del gruppo
%     verso il GCN, con conseguenti azioni penali e civili.
Riscrivo la frase di cui sopra in maniera completa:
% Telecom potrebbe far si che qualcuno cominci a far circolare annunci di
% un certo tipo in modo da scatenare una dura reazione, con conseguente
% intervento di organi giudiziari che potrebbero portare ad un'ordinanza di
% censura del gruppo
Ti ha mai detto nessuno che sei un paranoico? 
Mentre posso accettare (in via speculativa) la possibilita` del punto 1,
pensare che Telecom si metta a fare tutto questo casino solo perche` vuole
che il gruppo sia chiuso in tutta Italia fa solo ridere i polli. Non
servirebbe nemmeno a incrementare il traffico sui 144/166, visto che lo
sanno tutti che la maggior parte del traffico porno e` via www (cosa molto
piu` sicura e remunerativa).
.mau.


tro...@iol.it
limitare, io penso che il tipo che ha postato, ha capito che in Italia la materia (materiale
pedofilo) non interessa, anzi, per un solo messaggio crosspostato su diversi gruppi, ne sono seguiti
centinaia di risposta contrari
Renzo


Ciao Sergio.
Credo che tu sia leggermente paranoico su queste presunte
macchinazioni della TELECOM, allo scopo di sopprimere un gruppo dal
suo server.
Tanto per incominciare devi sapere che esistono centinaia di news
server pubblici, per cui se la telecom non ti fornisce accesso ad un
gruppo tu non fai altro che cambiare news server e sei a posto.
Inoltre Mr. TEEN posta i suoi messaggi dal server dell'universita' di
Taranto, per cui mi sembra molto piu' probabile che si tratti di uno
studente idiota, che si comporta alla stregua di quelli che, per
imitare altri idioti che hanno fatto la stessa cosa, lanciano i sassi
dai cavalcavia delle autostrade.
Certo in questi giorni di pedofilia se ne parla parecchio, specie se
in correlazione ad Internet; io continuo comunque a ritenere che -
per quanti sforzi possano essere fatti - sia impossibile riuscire a
limitare l'accesso a determinate aree di argomenti su internet.
Internet e' un tipo di rete appositamente creata per garantire sempre
un collegamento tra tutti i suoi nodi, anche in presenza di ostacoli.
Di sicuro cio' non fara' piacere ai "censori" della rete ma -
checche' ne dicano i mass media - oggi come oggi Internet rimane una
struttura liberale al massimo, se non anarchica.
--
Giuseppe_Renzi_P...@mbox.vol.it_PGP_ID_0x922C62E1
 
http://www.aspide.it/freeweb/rondella/index.htm
 
http://www.geocities.com/Heartland/9039/index.html

gi...@mbox.vol.it
 wrote:
 >E quella *fatta* (non solo venuta in mente) dall'amico di Rossana, non
 >la chiami stronzata?  Dalli poi con le denunce... ti ci metti anche tu
Non ne sono informato.
 >a distruggere il nostro spazio di liberta`?!
Buona questa, fino ad adesso quello che vuole distruggere la liberta`
(impedendo i posting anonimi) sei tu.
 >Non sulla base del loro contenuto, rileggiti quel che ho scritto: sulla
 >base della loro *origine*!  E poi, il cancelbot che elimina i binari,
Si tratta comunque di una policy content-based, visto che discrimini delle
persone in base a una loro scelta di non usare il proprio nome anagrafico.
 >agisce gia` sui contenuti o no?  E con gli off-topics come la mettiamo?
Gli off topic si lasciano (nei gruppi non moderati, ovvio), 
 >Se permetti, io con una netiquette che non c'e` modo di far rispettare,
La netiquette non viene fatta rispettare come se fosse una legge del
real world, proprio per il suo carattere non assoluto, ma relativo.
 >Non per come si firma (guarda come mi firmo io), ma per il fatto che
 >non vuole farsi individuare se commette dei reati (e chi fa cosi`, di
 >solito ha intenzione di commetterli).
Falso, uno puo` semplicemente non voler essere riconosciuto da altre
persone.
 >Tecnicamente forse no, ma il discorso e` quello, e tu lo sai benissimo.
 >Chiunque puo` connettersi a Hotmail da un Internet Cafe` e prendersi
 >una mailbox da cui non si possa poi risalire ai suoi dati se la usa
 >per commettere crimini.
A questo punto chiunque puo` connettersi da un internet cafe o da un
abbonamento in prova di AOL o con 15 Kl attraverso IOL o attraverso
un server hackerato
 >Ma finiamola un po' con queste scuse penose... quanto scommetti che
 >se io mi prendessi un account su Netforward, nessuno mi individuerebbe
 >piu`?  (almeno finche` non commettessi dei reati)
Dipende da chi e` questo nessuno. Per esempio il tuo provider potrebbe
farlo tranquillamente, idem chi ha accesso a tutti i router sulla strada.
 >> E comunque, se dietro netforward ci fosse una catena di remailer che
 >> punta a alt.anonymous.messages? Lo scopriresti comunque troppo tardi,
 >> e non avresti risolto niente.
 >Netforward non dovrebbe darti l'account se il loro messaggio di conferma
 >della sua creazione non puo` essere mandato a una e-mail reale.  Poi,
Quello che ti ho indicato sopra punta a una email che e` indistinguibile
(per una macchina) da una email reale.
 >Ha senso, ha senso... si deve pur cominciare con qualcosa, che anche se
Non ha senso, perche` tecnicamente e` inattuabile. Se sei convinto del
contrario per favore descrivimi nei dettagli una soluzione tecnica per
riconoscere un messaggio anonimo a colpo sicuro. Se riconosci subito che
non si puo` evitiamo di perdere tempo entrambi.
 >e` imperfetto, e` sempre meglio di nessun provvedimento.  Devi renderti
 >conto che l'attuale status quo non potra` essere mantenuto a lungo.
Non intendo rendermene conto. Se la legge non viene rispettata non si
cambia la legge, si cambiano i cittadini!
-- 
ciao,
Marco

 states:
% > Mentre posso accettare (in via speculativa) la possibilita` del
% > punto 1, pensare che Telecom si metta a fare tutto questo casino solo
% > perche` vuole che il gruppo sia chiuso in tutta Italia fa solo ridere
% > i polli.
% 
% Beh, in Usa l'FBI fa proprio questo genere di cose... non lo sai?
l'FBI e` polizia, la Telecom no. Se mi dici "la Buoncostume fa ..." potrei
darti al limite ragione, ma non vedo il guadagno di Telecom. Fossi in loro,
farei piuttosto una bella campagna pubblicitaria dicendo "guardate le
sozzerie che fanno in rete, ma noi non le prendiamo!" Piu` fattiva,
risultati migliori.
% > Non servirebbe nemmeno a incrementare il traffico sui 144/166, visto
% > che lo sanno tutti che la maggior parte del traffico porno e` via www
% > (cosa molto piu` sicura e remunerativa).
% 
% Ma ne sei sicuro?  A me sembra che la maggior parte del traffico porno
% passi invece per le gerarchie Usenet  alt.binaries.pictures.erotica.*
% e  alt.sex.* , almeno per noi italiani.
E  i soldi dove te li fai in questo modo? i 144 e le immagini porno mi
sembrano su due livelli complementari, comunque.
.mau.

...
| Ciao Sergio.
| 
| Credo che tu sia leggermente paranoico su queste presunte
| macchinazioni della TELECOM, allo scopo di sopprimere un gruppo dal
| suo server.
Meglio paranoico che, come dice Ginzo, fesso!
E' meglio tenere sempre aperti gli occhi ed esercitare sempre il
proprio spirito critico piuttosto che dar tutto per scontato.
| Inoltre Mr. TEEN posta i suoi messaggi dal server dell'universita' di
| Taranto, per cui mi sembra molto piu' probabile che si tratti di uno
| studente idiota, che si comporta alla stregua di quelli che, per
| imitare altri idioti che hanno fatto la stessa cosa, lanciano i sassi
| dai cavalcavia delle autostrade.
Questa e' proprio interessante: dopo innumerevoli interventi che
hanno ribadito l'impossibilita' di risalire al mittente dovuta al fatto
dell'utilizzo di un mailer anonimo, tu ci vieni a dire che questo
Mr. Teen posta dall'universita' di Taranto! Sono curioso di sapere
come hai fatto a stabilirlo, potrebbe essere un'interessante punto di
partenza per una denuncia all'autorita' giudiziaria volta a snidare
il sedicente pedofilo.
Ciao.Sergio.

Le procure italiane sono circa 180, se non erro!
La polizia giudiziaria sa navigare in Internet e nei News Server.
Per cui sono informati che sia nella rete GARR che in quella privata ci sono 
Newsgroups dichiaratamente pedofili. Prima o poi scoppia lo scandalo, e solo 
questione di tempo.
Chi puo` accedere a tutti i gruppi di VOL controlli e vedra` che nel News 
Server ci sono gruppi  alt.*  per pedofili; spero che non vi arrivino mai 
"post".
La responsabilita`  e` tutta dei Sysman che non controllano i titoli dei 
gruppi o che attivano server come IRC in cui ci sono decine di canali per 
pedofili.
Insomma si puo` e si deve impedire che i pedofili abbiano punti di incontro in 
Internet. Almeno in Italia!!!
Saluti
		Alfredo

--
E' vero!
Scusate se ho sbagliato, ma non mi ricordavo bene la citta'.
Ad ogni modo ho anche inviato un messaggio di notifica al postmaster
della suddetta universita'.
Ciao


...

Concordo pienamente con Alfredo, anche perche', se ben
riflettete, sulla pedofilia si sono recentemente mossi interi
governi, si sono avuti contatti internazionale sia a livello
politico, sia a livello giudiziario-investigativo, ci sono
state moltissime manifestazioni e cortei ai quali hanno
partecipato migliaia di persone e, quindi, non si puo'
assolutamente dire che questo sia un problema marginale
e/o di libera coscienza ed arbitrio.
Partendo da queste premesse, giudico illogico e
fuorviante la posizione di coloro che si ostinano a dire
che la rete deve continuare ad essere "libera" e non
censurata in nessun modo: se l'intera societa'
si sta movimentando contro questa piaga, se
le masse stanno sempre piu' rivolgendo appelli
ai governanti perche' si "muovano" ed in fretta,
allora questo "movimento" non puo' e non deve
essere lasciato fuori dalla rete in quanto essa
e' pur sempre espressione della nostra societa', no?
Anzi, sta diventando uno dei veicoli privilegiati,
perche' ancora "libero" ed incontrollato, per questo
ed altre piaghe simili: cosa vogliamo fare, allora?
Continuare a fare i "puri" e a dire che la rete
deve continuare a non essere limitiata e controllata?
Ma, dico, ci stiamo prendendo tutti per i fondelli?
Saluti.Sergio.

pedofili.
Sono stato per anni in Internet da fornitore, anche se oggi ho
cambiato mestiere. Forse non ti rendi conto della difficolta' di
controllare Gigabyte di traffico giornaliero di varia natura (mail,
news, web, irc, e quant'altro). Oltre ad essere tecnicamente
improponibile, non credo che un fornitore INTERNET *sia tenuto* a
entrare nel merito del contenuto del traffico. Perche' il passo verso
la censura e' facilissimo e brevissimo.
Ma scusa, quando la Polizia Stradale becca qualcuno in autostrada con
un carico di droga, o un rapito (magari minorenne), la magistratura ne
ritiene responsabile la Societa' autostrade ? Stesso discorso vale per
societa' telefoniche, aerolinee, societa' di navigazione, etc. Tutte,
nel diritto internazionale, godono dello status di "common carrier",
ovvero portano tutti ed i singoli sono responsabile di cio' che
trasportano con loro. Perche' le autostrade informatiche dovrebbero
essere diverse ???
Esistono dei precedenti (Prodigy) di societa' on-line che entrando nel
merito dei contenuti da essi "trasportati" hanno perso lo status di
common carrier e sono state giudicate responsabili di contenuti
illeciti (nel caso specifico si tratto' di violazione del copyright)
introdotti in rete da loro utenti.
La pedofilia e' riprovevole, moralmente, eticamente e legalmente. Fa
proprio schifo! Ma non perdiamo di vista il vero obbiettivo, che e'
punire i pedofili, che usino le autostrade in asfalto o quelle
informatiche non fa alcuna differenza!!!
-- 
Alessandro "Alex" Bottonelli
alessandro...@pobox.com
<On Line since 1988>

...
| 
| La pedofilia e' riprovevole, moralmente, eticamente e legalmente. Fa
| proprio schifo! Ma non perdiamo di vista il vero obbiettivo, che e'
| punire i pedofili, che usino le autostrade in asfalto o quelle
| informatiche non fa alcuna differenza!!!
| 
| -- 
E allora, caro Alessandro, dall'alto della tua quasi decennale
esperienza, cosa proponi in merito?
Ciao.Sergio.

On Thu, 09 Jan 1997 13:04:47 GMT, 
alessandro...@pobox.com
 (Alessandro
Bottonelli) wrote:
Il problema e' da lungo dibattuto e interessa, sopratutto, chi come me e'
responsabile di uno dei maggiori news site italiani, per altro unico punto di
entrata italiano di alt.* per la rete accademica.
A Milano, durante il GARR-NIR del 5/12 si e' svolta una tavola rotonda,
presenti, oltre a me, un avvocato, un rappresentante SIAE, uno Telecom e altri
personaggi. Fra le altre cose si e' parlato della responsabilita' sui contenuti
da parte degli amministratori di sistema.
Fra poco la tavola  verra' ritrasmessa in MBONE e vi invito a non perderla.
gugl...@cilea.it
 per maggiori informazioni.
In ogni caso se ne comincia a parlare ed e' questo l'importante. Facendo
conoscere l'esatta natura della questione si evitano interventi fatti senza
cognizione di causa.
C'e' stata anche una risoluzione informale dell'European Telecommunications
Ministers and Culture Ministers sui contenuti illegali che vi invito a
visionare. Il documento potete trovarlo a:
ftp://ftp.unipi.it/pub/local/Document/UE.doc
 in formato word 6.
saluti
_ss_
___________________________________________________________
Stefano Suin                        Tel: +39(50) 24066
Centro SERRA                        Fax: +39(50) 43441
Official Manteiner of it.* hierarchy    
ste...@unipi.it
===========================================================
U  N  I  V  E  R  S  I  T  Y       O  F          P  I  S  A
       Progetto SERRA - Centro Servizi Rete di Ateneo
===========================================================

 quando ad un criminale viene messo il telefono sotto controllo.
I canali si possono criptare e addio polizia...
Saluti
-- 
Stenio Brunetta
mailto:
brun...@mbox.vol.it
http://www.dsi.unive.it/~stebrune/

, wrote:
Ciao Sergio.
Sono d'accordissimo sul fatto che la pedofilia sia una delle cose
piu' abiette del nostro secolo (anche se ce ne siamo accorti un po'
tardino, eh!).
Sono meno d'accordo sull'idea di regolamentare Internet, e per un
semplice motivo: Internet NON e' regolamentabile.
Internet e' un mezzo di comunicazione molto piu' simile al telefono
che non alla televisione; e' una rete di computer ideata
appositamente dal ministero della difesa americano con questo scopo:
se un nodo viene interrotto, il flusso di dati puo' liberamente
passare per un altro nodo, senza interruzione alcuna.
Sto parlando di ARPANET, la rete che collegava 7 computer (dalla
costa est a quella ovest) responsabili del sistema di difesa nucleare
degli USA.
Col passare degli anni questa rete e' stata estesa prima alle
universita' e poi anche ai privati, mantenendo spontaneamente le
medesime caratteristiche strutturali; e poiche' nella trasmissione
dei dati vengono utilizzate le capacita' residue della rete
telefonica mondiale, non vedo proprio come possa essere impedito il
traffico di dati.
Capirai quindi come sia impossibile "censurare" determinati newsgroup
o siti: se un sever vieta l'accesso a alt.pedophilies ce ne sara'
sempre un altro mediante il quale sara' possibile visionare il
suddetto newsgroup... 
L'unica cosa che credo sia fattibile e' il controllo dei newsgroup o
dei canali IRC da parte della polizia - esattamente come succede
quando ad un criminale viene messo il telefono sotto controllo.
Ciao


lib...@dei.unipd.it
 wrote:
 >Le procure italiane sono circa 180, se non erro!
Gia`, quindi potresti lasciare a loro il lavoro di ingabbiare i pedofili.
 >Per cui sono informati che sia nella rete GARR che in quella privata ci sono 
 >Newsgroups dichiaratamente pedofili. Prima o poi scoppia lo scandalo, e solo 
 >questione di tempo.
Puoi segnalarci i nomi e i server? Da quanto ne so il GCN ha chiesto
agli amministratori italiani di non tenerli aperti, ma oltre a chiederlo
non puo` certo fare nulla, quindi non vedo perche` parlarne in
it.news.gestione. Se la cosa ti crea problemi discutine con gli
amministratori dei singoli server.
 >Chi puo` accedere a tutti i gruppi di VOL controlli e vedra` che nel News 
 >Server ci sono gruppi  alt.*  per pedofili; spero che non vi arrivino mai 
 >"post".
Ci sono perche` vengono creati automaticamente, se non ci sono articoli
e` proprio perche` non ricevono traffico.
 >La responsabilita`  e` tutta dei Sysman che non controllano i titoli dei 
 >gruppi o che attivano server come IRC in cui ci sono decine di canali per 
 >pedofili.
Questo e` molto discutibile, la responsabilita` (salvo prova contraria,
che comunque non esiste) e` solo di chi posta materiale illegale.
Per quanto riguarda IRC non mi risulta che i server permettano di bloccare
selettivamente dei canali.
 >Insomma si puo` e si deve impedire che i pedofili abbiano punti di incontro in 
 >Internet. Almeno in Italia!!!
Ne abbiamo gia` discusso privatamente, e alla fine hai deciso (saggiamente)
di non farti piu` sentire, visto che le tue tesi sono stati smentite una
per una, adesso vuoi ricominciare pure qui?
-- 
ciao,
Marco

| informatiche non fa alcuna differenza!
Punire i pedofili? Perche' non frustarli.
Anzi... meglio ancora li eviriamo, no?
Ai ladri tagliamo la mano.
I guardoni li cechiamo.
E ai feticisti? che gli facciamo, eh?
Di curarli, neanche a parlarne?
Difficile, eh?
Shun
e-mail:Sh...@ctonline.it
HomePage: 
http://www.aspide.it/freeweb/DNA
"Chi e' ancora vivo non dica: mai!
 Quel che e' sicuro, non e' sicuro.
 Com'e', cosi' non restera'...
 e il mai diventa: oggi!"
                  Bertolt Brecht

al crimine e` essa stessa un crimine), 
... punibile solo quando il reato viene commesso, e dopo aver
riscontrato un oggettivo nesso di causalita' (tanto per precisare,
siccome vedo che hai gia' la corda saponata in mano...)

    
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~             

La magistratura non e`  stata inviata. Vedrai che si autoinvita!!

essere diverse ???
Se sei stato fornitore di accessi come dici allora il paragone che calza e` un 
altro:
- e come se la societa autostrade facesse dei parcheggi, lungo le autostrade, 
con scritto "Riservato ai pedofili" 
Questo e`  quello che viene in realta fatto da molti Admin delle News che non 
filtrano i "feed"che gli arrivano in automatico; bisogna anche dire che da 
qualche parte ci sara` pure il Server  su cui e` stato creato peer la prima 
volta il famigerato gruppo no?
Saluti
		Alfredo

Se mi ritiro io ..... arriva la magistratura!!!
A cui si dovra` raccontare tutta la verita e non come e` stato fatto con me a 
spizzichi e bocconi.
Cosa preferisci: me o lei oppure tutte e due?
Saluti e non smettere di cercarmi: ogni tanto ritorno.
 
Posso perdere qualche battaglia, ma non la guerra. Piu` la sporca faccenda dei 
pedofili sale di tono piu` Internet e` in pericolo; chi poteva fare qualcosa e 
non lo ha fatto potrebbe un giorno potrebbe mangiarsi le unghie.....

 gruppo no?
In moltissimi casi,  il server di  origine e` un  box "anonimo" (messo su in
aule  informatiche,  ecc.) oppure  e`   un  server  "legale" ma non   troppo
sorvegliato (il software  usato   molto  spesso e` troppo   "fiducioso"  nei
confronti     del mondo...). Gli stessi   protocolli   usati, in pratica poi
garantiscono o quasi la sopravvivenza e la diffusione del gruppo.
A questo  punto, bisognerebbe lasciare  che solo  i   veri esperti del  ramo
avessero  l'autorizzazione  a gestire i   server... Bene:  su 10.000 server,
dovrebbero chiuderne  almeno 9.900,   quasi tutti di   provider commerciali,
secondo me.
OK, sono le 18.10, sono stanco e vado a casa, anche se il discorso dovrebbe
essere assai piu` lungo (ma allora chi lo legge? :-)).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 / Luca Polo   : 
ja...@gest.unipd.it
    || System administrator          \
| (
http://www.gest.unipd.it/~jake
 for  || Ist. di Ingegneria Gestionale  |
 \ address and phone numbers)          || Universita` di Padova, Italy  /