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Titolo: ULEMA SUNNITI, 25 CIVILI UCCISI DA FORZE USA

ULEMA SUNNITI, 25 CIVILI UCCISI DA FORZE USA 
IRAQ
   Il Consiglio degli Ulema sunniti ha oggi accusato le forze americane in
Iraq di avere ucciso 25 civili in una serie di raid condotti negli ultimi
due giorni, negando che le vittime fossero solo ''terroristi'', come detto
dal comando americano.
  ''La responsabilita' di questa brutale atrocita' ricade sul governo
iracheno e sulle forze di occupazione'', si legge in un comunicato della
principale organizzazione religiosa sunnita del paese.
  Il Comando americano a Baghdad aveva comunicato oggi che almeno 41
''terroristi'' sono stati uccisi dalle forze della coalizione in
operazioni condotte in varie localita' dell'Iraq nel corso del fine
settimana appena trascorso. 
(ANSA-RUTERS) 
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (ANSA-RUTERS)
I signori ulema sarebbero stati più chiari se specificassero l'aggettivo
"inerme" a fianche del termine "civile", che non manca mai nei casi analoghi
in occidente.
Non e' che questi "civili" pur "non essendo solo terroristi", stessero
allegramente scaricando i loro AK47 sui soldati USA ?
In tal caso (e solo in tal caso) la frase quotata sarebbe di un'accuratezza
diplomatica sopraffina.
Ciao
Marco

 "inerme" a fianche del termine "civile", 
perche' per te sarebbe una novità assoluta che in Iraq vengano ammazzati
dei civili inermi dai militari USA vero Marco?
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 ha scritto nel messaggio
news:e4eons$46g$1...@news.newsland.it...
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Una novita' assoluta che i civili vengano coinvolti come scudi umani
(Mogadiscio docet) o in incidenti di guerra, no.
Dire pero' che ci sia il sistematico massacro dei civili mi pare una bufala.
Comunque, Sergio, questa e' una mia opinione, non devi sbarellare come al
tuo solito.
Forse leggi nel brano,  che pure hai quotato tu, qualcosa che sia
incompatibile con il fatto che i 25 civili stessero sparando a zero con l'AK
47, quando vennero uccisi ?
A me sermbra di no.
Mi sembra inquietante, anzi, che gli ulema si siano limitati a puntualizzare
che non fossero solo terroristi.
Perche' forse, all'apparenza, dovevano sermbrarlo ?
Certo, se tu, povera vittima, vieni barbaramente trucidato, mentre stai solo
scaricando il tuo modesto lanciagranate su una pattuglia di biechi soldati
americani, ne devi certo convenire che il mondo sia cattivo e spietato.
Dimmi tu cosa ti sembra, applicando la fredda logica. sevra da ideologie o
preconcetti.
Ciao
Marco

Marco S. ha scritto:
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ah sarebbero "incidenti di guerra" per il pio cattolicissimo Marco la
morte, dall'inizio dell'invasione dell'Iraq, di oltre duecentomila civili.
Ma si sa, per lui che ha abbracciato la fede in San Borghezio e Calderoli,
ogni islamico da 0 giorni di vita in poi sono tutti terroristi
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come ti permetti di contestare il VERBO proveniente da
http://www.comunisti-italiani.it
 ???
rischi eh....okkio!
:-)

 ogni islamico da 0 giorni di vita in poi sono tutti terroristi
Tutte stronzate, per non entrare nel merito della questione che ti ho posto.
Ciao
Marco

Marco S. ha scritto:
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ah, tutte stronzate?
leggi qua visto che vuoi fare il negazionista di stragi di civili , caro
Marco S. , e di pure adesso che anche questi erano probabilmente
terroristi .
Ti faccio notare che la versione ufficiale negava tutto. E di queste
versioni ufficiali ce ne sono state tante in Iraq da quando hanno invaso
quel Paese.
Leggi questo passaggio , chissa' che la tua coscienza di cattolico tanto
sventolata sul ng si risvegli un po'  :
"Le dichiarazioni sono state confermate da alcune fonti militari e da foto
fatte dai marines subito dopo l'incidente mostrano che molte delle vittime
erano state colpite da distanza ravvicinata alla testa e al petto, come in
una esecuzione. Una foto mostra una madre e un bambino piegati sul
pavimento, come in preghiera, ammazzati anche loro. «È una storia
orribile», "
Massacro di Haditha, l'inchiesta Usa condannerà i marines
Si avvia alla conclusione l´inchiesta del Pentagono sulla morte di un
gruppo di civili iracheni avvenuta lo scorso novembre nel villaggio di
Haditha. E «dimostrerà che sono stati i marines statunitensi a sparare a
sangue freddo contro innocenti». Lo ha anticipato il parlamentare
democratico, John Murtha. 
«Le nostre truppe - ha spiegato - reagirono in maniera eccessiva perché
troppo sotto pressione e uccisero civili innocenti a sangue freddo».
Murtha, già veterano del Vietnam e strenuo oppositore della guerra in
Iraq, ha sottolineato che non fu un ordigno a provocare la strage di una
quindicina di persone, lo scorso 19 novembre nel villaggio iracheno di
Haditha, come raccontò la versione ufficiale. Fin dall'inizio, il ruolo
dei militari Usa nel massacro di Haditha era stato denunciato da gruppi
per i diritti umani iracheni. Informazioni iniziali avevano fissato in 15,
tra cui sette donne e tre bambini, il numero dei morti, ma ora Murtha ha
indicato che, in base all'inchiesta delle forze armate, le vittime
sarebbero state 24. 
«Sono entrati nelle case, hanno ucciso donne e bambini», ha denunciato
Murtha. «È stato molto peggio di quanto finora riportato, ed è la prova di
cosa può far fare lo stress quando i nostri ragazzi sono al fronte e di
quali sono le tragiche conseguenze». I marines hanno annunciato di recente
che tre ufficiali, tra questi il comandante del battaglione Jeffrey
Chessani, sono stati rimossi il 7 aprile dal comando dopo che il
battaglione coinvolto nell'episodio del 19 novembre è tornato in patria
alla fine del periodo di servizio in Iraq. Un portavoce del Corpo dei
marines al Comando Centrale di Tampa in Florida, il tenente colonnello
Sean Gibson, ha detto che i tre militari sono stati sanzionati «per una
serie di cose successe durante il loro periodo in Iraq» ma non ha voluto
precisare se il massacro di Haditha rientri tra queste ragioni. 
«C'è un inchiesta della Naval Criminal Investigative Service e delle
Multinational Forces in Iraq in corso. Qualsiasi commento potrebbe
pregiudicare il processo legale», ha detto Gibson promettendo di render
noti i risultati dell'indagine «non appena i fatti saranno accertati».
Inizialmente la versione dei marines, in un comunicato diffuso
all'indomani dell'incidente, era stata che i 15 civili erano rimasti
uccisi da un'esplosione di un autobus e nel successivo scontro a fuoco che
era costato la vita anche a Miguel Terrazas, un marine di vent'anni della
stessa unità. «Invece non c'è stata nessuna esplosione che ha ucciso quei
civili, non c'era nessun autobus», ha detto Murtha. 
Le dichiarazioni sono state confermate da alcune fonti militari e da foto
fatte dai marines subito dopo l'incidente mostrano che molte delle vittime
erano state colpite da distanza ravvicinata alla testa e al petto, come in
una esecuzione. Una foto mostra una madre e un bambino piegati sul
pavimento, come in preghiera, ammazzati anche loro. «È una storia
orribile», ha detto una fonte. Secondo la versione circolata tra i
militari e raccolta dall'emittente televisiva americana Nbc la strage
sarebbe stata motivata dall'uccisione del commilitone: un atto deliberato
di vendetta. 
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 ha scritto nel messaggio
news:e4k3qo$5ob$1...@news.newsland.it...
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Sempre sbarellare Sergio.
Innanzitutto continui a cambiare argomento: io molto piu' modestamente ti
chiedevo il parere sulla frase degli ulema da TE quotata, che escludeva che
i civili uccisi fossero "solo terroristi".
Se i suddetti civili fossero stati uccisi nelle circostanze che insinui,
penso e spero che sarebbero uscite frasi piu' forti, come giusto e
sacrosanto.
Forse nel mondo islamico (piu' ancora che in questo NG) c'e' ancora gente
che ha un po' di pudore nel parlare e nell'atteggiarsi a vittima, contro
ogni evidenza.
Detto questo ti dico il mio parere sul caso quotato, con una batteria di
riflessioni:
1) Quanti americani ci sono in Iraq: 150.000 ? E quanti crimini avvengono al
mese in una citta' di 150.000 abitanti, anche se la gente non va in giro
armata, con i nervi a fior di pelle ? Cosa credi che serva la polizia
militare ? Per dirigere il traffico dei convogli ?
Non si possono generalizzare alcuni casi: ci vogliono statistiche o
considerarli appunto come tali.
2) In ogni caso, come tu stesso ammetti, la notizia viene da fonti militari,
al di la' di qualche comprensibile esitazione iniziale che ogni
organizzazione ha nel confermare che alcuni suoi membri hanno commesso un
crimine orrendo, che auspico paghino in maniera esemplare come criminali di
guerra.
Io sono cosi' cristiano, che avrei messo al muro senza pieta' quelli di Abu
Graib, figuriamoci questi.
Chi porta le armi, deve portare una responsabilita' proporzionatemente
pesante.
3) Se la cosa che sostieni fosse cosi' generalizzata, non potrebbe passare
cosi' inosservata.
Quelli che emergono sono episodi, non una situazione generale: sarebbe
impossibile nasconderla, ora che su internet qualunque marmittone puo' fare
conoscere la mondo le sue esperienze e fargli vedere le sue foto.
4) Le persone che tu e qualche altro buon uomo chiamano "insorgenti", sono,
secondo me, i cattivi, i prepotenti della situazione: il loro mondo mi
risulta fatto di esclusioni piu'che inclusioni: le donne, i cristiani, gli
ebrei, gli agnostici e tante altre categorie, per le quali non c'e' posto
nel mondo, se non nel ruolo che essi stessi hanno loro riservato.
E dobbiamo tirarci una sega dalla gioia, quando ci dicono che ammettono le
donne negli stadi !!!!!
Sono sicuro che in Iraq, malgrado gli errori degli USA, c'e' una maggioranza
mite e silenziosa che in cuor suo spera che gli yankee prevalgano, anche se
magari non li ha in simpatia, perche' l'alternativa e' l'incubo in cui
stanno gia' vivendo.
Ma non lo dira' mai, ne' si comportera' mai in modo da scontentare od
insospettire i "guerrieri".
Se qui in Europa non si puo' neanche pubblicare una vignetta su Maometto o
se si e' dovuto rimandare ad ottobre (o sine die) il film "Il mercante di
pietre" per non urtare la sensibilita' degli ultimi arrivati,  cosa vuoi che
possa fare
chi vive gomito a gomito con quella gente, ben radicata sul territorio e ben
fornita di armi e munizioni e
capace di scaricare una decina di euro di un caricatore di un AK47 solo per
esultare o usare un RPG contro bersagli umani (chi paga ? Cui prodest ?)
Sergio, non perdere l'occasione, una volta, di essere dalla parte dei deboli
e degli oppressi.
Tira la catena e sciaquati una volta il cervello da tutte quelle
sovrastrutture ideologiche.
Ciao
Marco