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Titolo: IRAQ, 50 INSORTI IRACHENI UCCISI IN OPERAZIONE VICINO SIRIA

IRAQ, 50 INSORTI IRACHENI UCCISI IN OPERAZIONE VICINO SIRIA
BAGHDAD - Cinquanta insorti sono stati uccisi dall'esercito americano nelle 
ultime 24 ore in Iraq, vicino alla frontiera con la Siria. Lo ha annunciato 
oggi un comunicato dei Marines. Il comunicato della seconda divisione dei 
Marines dice che ''circa 50 insorti sono stati uccisi dall'inizio 
dell'operazione cominciata ieri mattina''.
All'offensiva, denominata ''spear'' (lancia), partecipano circa mille 
Marines. Il suo obiettivo e' ''estirpare la presenza di insorti e 
combattenti stranieri e mandare all'aria la rete di appoggio alla guerriglia 
nella regione di Al Karabilah e dintorni''.
Secondo Washington e Baghdad presunti combattenti varcano il confine con la 
Siria per infiltrarsi in Iraq e prestare man forte alla rivolta. Damasco ha 
sempre smentito.
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200506181115203292/20050618123133495227_ass.html
 

 dell'operazione cominciata ieri mattina''.
[...]
Ci sarà una  orrenda morte anche per loro prima o poi.

 Ci sarà una  orrenda morte anche per loro prima o poi.
Perdonami ma non sei coerente: non ti feliciti che 50 "portatori di morte  
e di armi" siano andati al Creatore? Chiedi una fatal vendetta per quelli?
Al mondo ci sono Uomini e Caporali, ma tu sei solo un Quaquaraquà.

 Al mondo ci sono Uomini e Caporali, ma tu sei solo un Quaquaraquà.
Credo che essere "Quaquaraquà" sia un miliardo di volte meglio che 
essewre portatore di morte e violenza. Dunque per me esserlo è un 
complimento nonchè motivo di orgoglio. Almeno al mattino quando mi 
guardo allo specchio mi farò anche schifo per altre cose ma avrò la 
magra consolazione di potermi dire, però in fin dei conti sei un 
"Quaquaraquà" e non farai del male a nessuno.

 "Quaquaraquà" e non farai del male a nessuno.
Non facendo del male a nessuno fai molto male a qualcuno: non facendo male  
ai Serbi avremmo fatto male ai Bosniaci e ai Kossovari; non facendo male  
all'UCK avremmo fatto male alla minoranza serba in Kossovo; non facendo  
male agli Indonesiani avremmo fatto male agli abitanti di Timor Est; non  
facendo male (speriamo non serva) ai combattenti in Sudan faremmo male  
alla popolazione del Darfur... potrei continuare ma il concetto penso sia  
comprensibile anche da te: non è la forza il male in se stesso ma l'uso  
che se ne fa.
Comunque, prima di replicare, prova a fare un salto in Darfur in un campo  
profughi e poi torna a casa e prova a non sputarti in faccia pensando a  
ciò che hai visto e che non stai facendo nulla...

 pensando a  ciò che hai visto e che non stai facendo nulla...
Non ti preoccupare che mi basta sapere che grazie al cosiddetto mondo 
civilizzato in certe areee del pianeta succedono certe cose per sputarmi 
in faccia per il solo appartenere ad uno dei tanti popoli che 
contribuiscono (e non poco!!) a quel che succede laggiù.
Per quanto riguarda un militare o una forza armata in generale, di 
grazia, quale umanità c'è nell'imbracciare un arma e sparare ed 
uccidere, a fare prigionieri (cosa per altro temporaneamente anche 
accettabile pur rispettandone la dingità di esseri umani se proprio si 
vuole davvero essere intellettualmente e civilmente superiori) e poi 
torturarli?
Rispondi un po' a questa domanda...!?

 Rispondi un po' a questa domanda...!?
Per rispondere adeguatamente a questa domanda ci vorrebbe un corso intero  
di etica e cultura militare. Fattostà che combattere è Umanità allo stato  
puro; è insito nell'Uomo e non può essere estirpato con i due discorsetti  
che fai tu (Che bello il mondo senza violenza; se gli asini avessero le  
ali volerebbero).
Potrei ribaltare la domanda: che umanità c'è nello stare alla finestra e  
guardare un massacro quando si può evitarlo? Che umanità c'è nell'apatia  
sociale che applichi alla tua vita? Rinchiuditi nel tuo piccolo bozzolo  
felice e spera che la violenza dei "cattivi" non bussi mai alla tua porta:  
potresti essere costretto a difenderti o a farti difendere.

 difendere.
Ripeto: meglio chiudermi nel mio bozzolo ma essere una goccia 
nell'oceano di coloro che non fanno del male piuttsoto che il contrario.
E ripeto nuovamente: mai pensato cosa accadrebbe se lo facessero tutti o 
almeno la maggior parte?
Provaci a pensarci: SE hai un cuore sono convinto che ci riesci a 
pensarci a questo.

 almeno la maggior parte?
Che la minor parte farebbe il bello ed il cattivo tempo.

 Se necessario sě.
Non č mai necessario, e quando viene fatto trovando la formula "necessario" 
si sbaglia.
La risoluzione dei problemi con le armi, non ha mai ottenuto, nulla di 
duraturo e di buono 


Tipo la Repubblica Italiana?

 Tipo la Repubblica Italiana?
La Repubblica Italiana e nata da una guerra di difesa, degli interessi del 
popolo italiano, non da una guerra di attacco e reca questi valori anche 
nell'Art 11 della Costituzione
Se posso esprimere la mia opinione e anche notevolmente peggiorata col 
passare dei governi 


Tu hai scritto, cito testualmente: "La risoluzione dei problemi con le  
armi, non ha mai ottenuto, nulla di duraturo e di buono". Mi sembra che il  
problema "dittatura fascista" non sia stato risolto in modo pacifico. Non  
ti arrampicare sugli specchi: quella frase ha un solo significato non  
edulcorabile da concetti come "guerra di difesa" ecc...
P.S. l'articolo 11 cita:
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli  
altri popoli e come
mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in  
condizioni di parità con
gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un  
ordinamento che assicuri la pace
e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni  
internazionali rivolte a
tale scopo.
Anche qui non vedo dove sia il rifiuto nell'uso della forza "se necessario"

 gli altri Stati, alle limitazioni di sovranitŕ necessarie ad un 


 necessario"
L'Art 11 non dice "se necessario" rileggilo
Felice notte
Pomero 

 Felice notte
Ma in che fuso stai?

 duraturo e di buono 
Resistenza inclusa?
Palmiro Pangloss
-- 
"But, Michael, if you ever show up at my front door with a camera I'll 
kill you."
Clint Eastwood to Michael Moore
National Board of Review awards dinner at the Tavern on the Green, New 
York, NY 11.01.05

 Ma in che fuso stai?
e' fuso, non l' avevi capito ? :D
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Resistenza inclusa?
dopo 61 anni siamo ancora a codeste domande 

 dopo 61 anni siamo ancora a codeste domande
si...

 
Lo vedi Pomero? Questo dimostra che la storia non ha insegnato e ancora 
non insegna assolutamente nulla.

 Che la minor parte farebbe il bello ed il cattivo tempo.
Si.... :-)

 si...
e segno che la situazione è difficile se non si è ancora capita 

 ha scritto nel messaggio 
news:HKjte.11499$yM4.1...@twister2.libero.it...

Per insegnare bisogna essere in due ci vuole almeno una che voglia imparare, 
ma sembra che vi siano tante scappatoie per negare la verità
Pomero 

 problemi.
Mandiamo un migliaio di pacifisti in Darfur e vediamo quanti ne tornano e  
cosa combinano.

Pomero© ha scritto:

E' vero, ma secondo te perchè ci sono queste scappatoie e di che genere 
sono?

 
Proviamo? Dai... in gamba però eh?
E mi raccomando però... gente che abbia le palle (quelle vere) mica come 
chi ha un arma in mano e sa di poter eliminare qualcuno da distanza 
rischiando poco o nulla grazie all'organizzazione di morte che lo 
spalleggia con altri "uomini" e mezzi.

 spalleggia con altri "uomini" e mezzi.
Bene che vada (ed in quel contesto non può) farebbero la fine delle ONG  
che operano senza protezione: pagerebbero il "pizzo" ai signori della  
guerra per poter continuare ad operare foraggiando così la situazione in  
atto.
Più realisticamente verrebbero trasformati in Chappi.

 dopo 61 anni siamo ancora a codeste domande
Pomero, non capisco: hai detto "La risoluzione dei problemi con le
armi, non ha mai ottenuto, nulla di duraturo e di buono". Ora questa
frase presuppone un pacifismo integrale, il rifiuto dell'uso della vi
olenza sempre e comunque, quindi detta da uno che le armi in pugno dice
di averle prese un po' salta all'occhio.
Aloora, IYO l'uso delle armi va rifiutato sempre "senza se e senza ma"
o ci sono dei casi nei quali e' giustificato?
Palmiro Pangloss

 imparare,
perció ciccio scendi dal piedistallo e incomicia ad imparare...

 sono?
perché c'e gente come te che soffre di integralismo ideologico cronico...

 non insegna assolutamente nulla.
appunto FA va imparare la storia..... 

 skrev i en meddelelse 
news:a_ite.43174$75.23...@news4.tin.it...

anziche fuggire via ciccio, rispondi alla domanda...grazie!

 ha scritto nel messaggio 
news:E1lte.11569$D7.2...@twister1.libero.it...


vedi la discussione come si è sviluppata, quando uno non ha da dire niente 
di nuovo, la butta in battute (scappatoie) che secondo l'intelligenza 
dell'individuo che le formula  sono anche accettabili.
E un modo di discutere che presume di aver ragione. 

 dopo 61 anni siamo ancora a codeste domande
Pomero, non capisco: hai detto "La risoluzione dei problemi con le
armi, non ha mai ottenuto, nulla di duraturo e di buono".
Frase che confermo, le migliori cose si fanno in pace
Ora questa frase presuppone un pacifismo integrale, il rifiuto dell'uso 
della violenza sempre e comunque, quindi detta da uno che le armi in pugno 
dice
di averle prese un po' salta all'occhio.
La presupposizione e un peccato mortale, la mia lasciala a me e di essa non 
ti interessare la questione delle armi ha poco valore, ad essa sono stato 
costretto, ne sono orgoglioso, avrei preferito seguitare lo studio, ma 
uccidere e veder uccidere non è cosa buona.
Fare la guerra e poi il soldato è triste.,
Lo strano è che le tue parole vengono da uno che nella sua terra sanno cosa 
voglio dire, si vede che non hanno saputo insegnartelo, peggio per te
Aloora, IYO l'uso delle armi va rifiutato sempre "senza se e senza ma"
o ci sono dei casi nei quali e' giustificato?
L'uso delle armi non la storia del serpente e della mela, con Eva tra i 
comprimari, l'amore per la pace e l'odio per la guerra dovrebbe essere 
patrimonio di tutti, è l'uso della guerra che va rifiutato "senza se e senza 
ma" viceversa mettiamo in conto anche la folgorazione sulla via di Damasco 
che è sempre possibile:))
Pomero

 Frase che confermo, le migliori cose si fanno in pace
balle la seconda guerra mondiale ha portato la caduta di Hitler...non i 
pacifisti.
Lo vedi come il tuo integralismo fa acqua da tutte le parti?

 voglio dire, si vede che non hanno saputo insegnartelo, peggio per te
A me gente che le armi le ha prese ha insegnato - e spero se mai 
capitera' di esseree all'altezza - che per quanto terribile e triste sia 
la guerra e la violenza in genere a volte non c'e' altra scelta.


 cosa sucesse in Rwanda nella faida razziale tra Hutu e Tutsi
Sì, vabbé. Sai come e quando nasce la distinzione tra Hutu e Tutsi come la
conosciamo ora? Sai che si tende a individuare negli Hutu e Tutsi non delle
etnie (esiste un'ipotesi etnica ma è decisamente minoritaria) ma delle
classi sociali? Sai che Germania e Belgio approfittarono bravamente della
rivalità favorendo prima una poi l'altra classe?
-- 
adamski
You'll never walk alone. We'll never rotfl enough.
Grazie reds!

 I del Belgio? Hai idea (anche vaga) di cosa ha fatto?
vuoi dire che l'arica prima dell'avvento degli Europei era tutto rose e 
fiori?

 fiori?
l' arica cosa è un'erba medica? 

 l' arica cosa è un'erba medica?
spiritoso....

 fiori?
Cosa c'entra l'Africa prima degli europei? Stiamo parlando dell'Africa di
oggi. I problemi dell'Africa di oggi sono direttamente riconducibili a
cause e dinamiche radicate nell'occidente.
-- 
adamski
- Oh, shit. I forgot about the beer. You want one?           
- No. 							     
- How 'bout some ether?				             
- What?                              
- Never mind.
UFV:Viaggio allucinante(HV)/Batman Begins/New York Taxi/Madagas
car/The Killer(HV)/Memories(HV)/Mysterious Skin/Sin City/Breaki
ng News(HV)/Last Days/Old Boy/I violenti di Roma bene(HV)/Le cr
ociate/La caduta/Final Cut/The Village(HV)/L'amore fatale

 cause e dinamiche radicate nell'occidente.
vero ma non solo...

 e adesso copia incolla qualcosa va....
 Fatto
Attendere prego. Causa intenso traffico tutti gli operatori
 sono momentaneamente impegnati. Lei verra' mandato
affanculo non appena possibile. La preghiamo di restare
 in linea onde non perdere la priorita' acquisita. Grazie.

 E un modo di discutere che presume di aver ragione.
scusa da quanto in quá tu hai avuto qualcosa da dire?
fai un bel copia e incolla e levati dai co****i

 fai un bel copia e incolla e levati dai co****i
La  maleducazione ne tieni in abbondanza



lol

 e se ti ubbidiscono chi ti campa poi
senti chi parla di male educazione....


 ha scritto:

Uhmmm temo sia meglio questo presunto integralismo ideologico che 
l'integralismo omicida perpetrato da un militare o chi per lui.
Dunque per me non è altro che un complimento e un "orgoglio" esserlo.

 ha scritto:

Mi sa che qui se qualcuno deve imparare dalla storia quello non sono 
certo io :-) :-) :-)

 ha 
scritto:
 >
 >
 > >
 > > E lo sai che sulla maggior pate della gente che vorebbe starsene in 
pace
 > > una minoranza di "comandanti" cosa ci farebbe con la loro carica
 > > rimanendo del tutto isolata?
 >
 > Come le maggioranze di italiani e tedeschi che non volevano fascismo e
 > nazismo in Italia e Germania? Non credere alle favole, per favore
Se c'è uno che proprio alle favole non crede questo sono io. Sono meno 
illuso di quel che
possa sembrare.
Evidentemente durante quei periodi non erano davvero così tanti a non 
volere fascismo e
nazismo.
 >
 > > La storiella delle formiche è decisamente un abile esercizio 
accademico
 > > per giustificare la belligeranza.
 > >
 >
 > E la dimostrazione che scrivi senza sapere di cosa parli.
Lo so benissimo.
 >
 >
 > >
 > > Non lo è perchè non lo si vuole.
 > > E pochi, grazie a quelli come te che li servono per andare ad 
ammazzare,
 > > possono fare i loro interessi contrari alla su menzionata volontà.
 > >
 >
 > Insisti sul concetto della volotà pangeatica?
Boh.... se capisco cosa intendi con questi termini aulici e altisonanti 
che usi si, insisto
perchè trovo che sia naturale (per chi non è marcio) provare una unica e 
"pangeatica"
volontà di non soffrire e di vivere bene tutti quanti insieme.
Trovo altresì che sia del tutto attuabile con la volontà, peccato che 
questa volontà in
realtà manchi quasi del tutto.
E qui in effetti mi fermo perchè non capisco perchè la gente come ad 
esempio un militare (ma
assolutamente non solo!!) desideri sempre e solo prevaricare, esercitare 
forza e potere,
uccidere, far soffrire, mancare di rispetto etc... etc...
 >
 >
 > > Lo è "basterebbe" volerlo. Giusto perchè tu sia in grado di 
comprendere
 > > il "Basterebbe" è tra virgolette per chierire che sicuramente non è
 > > facile, ma è possibile.
 > > Qualcuno diceva: volere è potere. Conosci questo detto?
 >
 > Ok: io voglio volare senza ali. Posso farlo? Ne ho la capacità?
Diciamo che se vogliamo parlare doi cose naturalmente possibili allora 
si può parlarne, se
invece vogliamo fare gli spiritosi tirando fuori colossali idiozie 
allora il discorso è
chiuso.
 >
 > >
 > >
 > >> Quella che propongono i no  global è un atteggiamento simile a 
quello
 > >> adottato da Chamberlain negli  anni '30.
 > >
 > > Tuttavia, pur con i suoi possibili difetti, migliore di quello 
proposto
 > > da un militare o similare.
 > >
 >
 > E che ha portato all'inevitabile scoppio del secondo conflitto 
mondiale...
 > bella cosa davvero.
Spiega un po'...
 >
 >
 > >>> La tua frase è estremamente egoistica e intrinsecamente violenta.
 > >>   Cioè è molto umana.
 > >
 > > No l'umanità (vera) è un altra. La tua presunta umanità e quella 
che ti
 > > facomodo pensare di avere per giustificare le tue azioni.
 > >
 >
 > Hai troppa fiducia nell'Uomo: esci, fatti un giro per il mondo e 
torna a
 > riferire.
Per come vanno le cose ora non la benchè minima fiducia nell'uomo. 
Tutt'altro.
nonostante questo sono profondamente convinto che quella volontà 
pangeatica porterebbe tutti
a vivere bene e che con una naturale (o che almeno dovrebbe essere tale) 
volontà sia
perfettamente attuabile.
Vogliamo essere più realistici? Va bene allora... diciamo "quasi 
perfettamente" attuabile.
Ma purtuttavia realizzabile.
Evidentemente la volontà pangeatica di cui sopra non accenna minimaente 
ad emergere perchè
chi la vorrebbe e si rende conto di quanto bene farebbe a tutti è 
soffocata da guerrafondai,
violenti e desiderosi di prevaricare e di potere seguiti da una massa di 
idioti che se
anzichè servire i guerrafondai facessero davvero del bene.. pensa a come 
cambierebbero le
cose in poco tempo.
Credi che un bush o un hitler o un nanetto fascista come berlusconi con 
il suo seguito di
politicanti altrattanto fascisti se lasciati soli e senza strumenti 
umani e armi potrebbero
fare qualcosa?
non mi venire a dire che non è possibile. Lo è eccome. Basterebbe 
volerlo ma evidetemente
questa volontà manca perchè in realtà anche nei paesi cosiddetti 
"civilizzati" prevale ilo
godimento nel vedere un altro soffrire qualunque ne sia il motivo.
 >
 > >
 > >> Se una frase "è solo per dire" allora è uno spreco di tempo.
 > >
 > > Il "solo per dire" equivale a "per spiegare". Se poi non 
capiscialla tua
 > > età non posso certo intervenire io.
 >
 > Quello che hai scritto non corrisponde con quel che volevi esplicare: 
è un
 > errore concettuale, non di comprensione.
Se lo dici tu :-) :-)
 >
 > > Non ho mai condiviso nessun tipo di integralismo. Ma non mi 
stupisce che
 >
 > Bhé, tu applichi un feroce integralismo filosofico dal quale non ti
 > schiodi...
Feroce? :-)
Integralismo? :-)
Si vede che prli solo perchè hai una tastiera.
Mi sa che a dispetto di quanto affermi di corsi di comprensione scritta 
ne devi mangiare
ancora parecchi!!!!
 > Se chi la pensa diversamente non crea problemi non è considerato nemico.
1) SE e questo già porterebbe a scrivere un libro.
2) Spesso il fatto stesso di pensarla diversamente crea problemi e se 
sei un "uomo" di mondo
dovresti saperlo dunque non aggiungo altro. Dunque quanto dici non è 
vero in generale,
anzi!!
3) Certo che parlare di esercitazioni militari (ovvero come uccidere e 
massacrare
congiuntamente) non è che ponga buone basi direi. E trovarsi per un 
incontro di pallone?
Credo sarebbe meglio già solo per il fatto che non è finalizzato ad 
uccidere.
4) Non mi tirare in ballo israele che se un tempo poteva essere 
compatito ora non si merità
più la minima compassione per quello che deve subire ed è il primo
 >
 > Ma che cattivi! Non lo dicono per farti un dispetto!
Non fanno un dispetto a me, sono soltanto dei furbi che cercano di 
pararsi il culo
dall'opinione pubblica.
E semmai fanno (ben più di) un "dispetto" a coloro che sono direttamente 
interessati dal
loro modo di pensare.
 > Ma se la maggior parte dei popoli si vuole solo amare certo che fa 
scelte
 > proprio di m...
Tipo?
 > Perché torneresti per posta, in tre o quattro pacchetti diversi.
Caschi male con me. Non ho alcuna paura di morire.
Semmai il dolore fisico può preoccuparmi ma non certo di morire.
 >
 >
 > >>> Cosa vuoi che ti dica: bravo!?
 > >>   Sì, penso di essermelo meritato.
 > >
 > > Scordatelo.
 > >
 >
 > Oh my Gosh! Mi hai rovinato la giornata!
Sono certo di non averlo fatto. E nemmeno sarebbe la mia intenzione.
Rimane comunque il fatto che non ti meriti certo complimenti e 
congratulazioni per il tuo
modo di pensare belligerante e violento. Tutt'altro!!
 > E allora sarò donna: non importa molto di questo a coloro che aiuto.
Cosa hai fatto tu di persona non lo so e non posso entrare nel merito. 
Ma nel merito
generale di chi decide di andare ad imparare ad ammazzare e massacrare e 
magari perchè no...
(un diversivo ogni tanto) torturare e poi aplica tutto questo eccome!!!
 > Allora qual'è il popolo più forte? Ergo quale Nazione non si è dotata 
di
 > forze armate?
Per quanto riguarda il mio modo di pensare non ha alcuna rilevanza chi è 
più forte e chi no.
Ma se proprio devo rispondfere alla tua domanda prima dimmi: più forte 
tecnicamente o
umanamente?
 > Fortunatamente non sei tu a doverli valutare.
Beh è davvero una fortuna!! Per te.
 > Cmq, se insisti, in privato,
 > posso fornirti una tua descrizione: età, sesso, ceto sociale,
 > localizzazione geografica, scolarizzazione, ecc...
VAi avanti allora pubblicamente o in privato...
Vuoi in privato? La mia email ce l'hai.
 > Col cazzo! (scusa il francesismo) Quando ti sparano contro solo un
 > incoscente non ha paura!
Ohh.... una cosa su cui siamo d'accordo. Anche se potrei aggiungere una 
cosa del tutto
peronale, ma essendo irrilevante e OT qui te la risparmio. Sei contento?
 >
 > >
 > > E' molto più coraggioso che affronta le cose senz'armi anche 
rischiando
 > > la propria vita.
 > >
 >
 > In alcuni contesti non è da corragiosi: è da irresponsabili.
Da irresponsabili non è mai. Non quel comportamento comunque.
Beh certo se hai la responsabilità di ammazzare e massacrare altri 
esseri come te... beh
allora certo che è da "irresponsabili".
 >
 > Comecomecome?!? Ora esiste una forza accettabile?!?
CErtamente che esiste. Se avessi letto altri miei post forse lo 
sapresti. MA non ho nessuna
intenzione di riaprire l'argomento qui.
Preciso solo che non ho mai negato che in situazioni estreme un certo 
tipo di forza sia
necessaria, ma c'è forza e forza.
Qeulla che uccide e tortura non lo è.

 Dunque per me non è altro che un complimento e un "orgoglio" esserlo.
sai che incominciano tutti cosí dal AUGURARSI LA MORTE di qualcuno a poi
andare ad uccidere...il passo é corto. Certo in c'e il mare, ma il mare lo 
si puó
tranquillamente superare.
Guarda caso io sono ORGOGLIOSO di non essere come te. L'Integralismo é un 
cancro
e chi é tale, é una vittima.

 io :-) :-) :-)
mi sa proprio di si FA......

 e chi é tale, é una vittima.
Cos'è che non sei tu!? :-) LOL


Puoi almeno riportare i links ai post in riferimento?

 Ehila! Un De Cesari in erba!
Marocchina, albanese, pachistana, afghana o cos'altro?
C'è sempre il laboratorio ma ci vuole più tempo.....
ciao
giac
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Se mi fosse riuscito portarmene un po' dietro sicuramente afgana. In ogni  
caso mi riferivo ad un noto troll.

 caso mi riferivo ad un noto troll.
Era una battutaccia.
E poi il decerere è noto in tutto l'orbe terracqueo.


 famiglie inermi e popoli interi.
Questo è solo una scusa di comodo. Cavallo di battaglia per giustificare 
l'uccisione di altri e le guerre.


E' la motivazione di base. Ma se la ritieni una scusa di comodo, fa pure,  
non me la prendo.

> corrono dunque non c'č poi molto per nascondersi.
regimi che corrono...hmm mi sa che questo crede persino alle cospirazioni 
topoliniane
Fa un consiglio lascia perdere Topolino, non fa per te.....non sei abastanza 
grande per capirlo.

 skrev i en meddelelse 
news:KyBue.18266$D7.4...@twister1.libero.it...

integralista...che é non sai manco piú leggere?

 pure,  non me la prendo.
Quando qualcuno mi dimostrerà sul serio che sbaglio sarò il primo a 
provare goia nell'essermi sbagliato.

nessuno ha scritto:

ROTFL

 
e fanno esercitazioni continue, una volta immaginando che li attacchi la 
francia, un'altra l'italia (ho prtecipato un paio di volte ;)
e poi, erano in albania e sono (o erano dovrei verificare) in kosovo...
Berto, perdi il tuo tempo. Devo dire che la posizione di FA a me piace 
(a parte che la trovo incoerente quando augura la morte...) e che magari 
tutti fossero cosi'. Pero' siccome non lo sono, continuo a fare il 
militare. Berto, non convincerai lui, come lui nno convincera' noi...
Iso

 
caro Fa, e' proprio quel davvero tutti il problema. ne basta uno che non 
e' d'accordo e cade l'impalcatura. non sai quanto mi piacerebbe starmene 
a casina invece di andare in giro per il mondo... si da il caso che 
pero' sia necessario. non nego che in generale il politico possa inviare 
il militare in posti dove non avrebbe dovuto mandarlo. vigila su questo, 
piuttosto di essere un generico idealista.
Iso

 
ma questo non e' falso. e' solo una tua generica opinione
Iso

 
leggiti il sunzi e forse capirai... ti consiglio l'edizione Mediterranee 
con il commentario classico cinese.
Iso
PS Caro Berto, un altro estimatore di Sunzi? ma sei sicuro che sei 
marinaio?? ;)

 Iso
Difficile convincermi uccidere sia giusto.
Se davvero la pensi anche solo un minimo come dici perchè anzichè andare 
ad ammazzare o contribuire non ti arruoli in una organizzazione non 
armata che aiuta davvero le persone?
E' un passo in più verso l'essere tutti un po' migliori.

 
Pomero, si parlava dell'uso delle armi in genere, non difensivo o 
offensivo (e, per quanto "forse" si potrebbe definire la guerra civile 
italiana difensiva dalla parte del regno del sud, e' anche vero che la 
guerriglia partigiana era alquanto offensiva: da Mao Tze-tung: la nostra 
strategia e' difensiva a livello strategico e offensiva a livello 
tattico - la guerra contro i giapponesi, Mao Zedong, opere complete 
Pechino FLP 1957 - per la citazione letterale dovrei controllare ;)
Iso
Iso

Isoroku Yamamoto ha scritto:

Il mio non è idealismo intrinseco. Lo è relativaente al fatto che non 
c'è alcun interesse nel vivere tutti più felici e meglio.
Uno che non è d'accordo non può distruggere tutto il resto inquanto è 
isolato e sono pronfondamente convinto di questo.
Se bush o saddam hussein (stessa cosa sotto contesti apparentemente 
diversi) fossero soli nelle loro idee perchè la gente gli dice: a bush 
ma vaffacnulo se vuoi farti del male gettati da un palazzo, bush non 
farebbe del male a nessuno.
Esempio semplice ma che a mio avviso rende bene il concetto.
Se tutti si rifiutassero di imparare ad usare le armi ed usarle contro 
gli altri chi ordina di farlo non farebbe proprio nulla.

Isoroku Yamamoto ha scritto:

Cosa vuoi rispondere a chi assume che si debba conquistare un regno o 
catturare il nemico? Lasciamo perdere le seconde opzioni?
Chi parte da questo assunto parte mlto male. Dunque chi ha scritto 
queste cose non è dengo di essere considerato.

 
e' molto parzialmente vero ;)
leggiti una stori dell'africa ab ovo, e parlami un poco delle migrazioni 
bantu ad es...
Iso

 militare. Berto, non convincerai lui, come lui nno convincera' noi...
Può (e deve) piacere a tutti ma come ogni utopia è solo una bella idea. E  
poi fammi divertire un po': ho passato un mese a girare per strade dove  
non passavano neanche le capre e a bere thè fatto con acqua dalla  
provenienza... imprecisata :-)

 marinaio?? ;)
Me l'hanno fatto scoprire alla SII insieme a Von Clausewitz ed altri (sono  
libri di testo obbligatori).

 marinaio?? ;)
Anche la persona da cui hai preso il nick leggeva Sun Tzu. Peccato pero'
che la testimonianza su questo sia poco dignitosa per Iso-kun :D
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

fa ha scritto:

appunto se lo leggi, vedrai che dice che la meglio cosa e' non fare la 
guerra, poi se devi farla, "conquistare" con mezzi non militari, poi se 
la devi fare con mezzi militari, evita di fare casino o almeno limitalo etc.
  per continure la citazione di berto.
chi vince tutte le battaglie, non e' realmente abile. realmente abile e' 
chi rende inutilizzabili le armate nemiche senza combattere.
l'inizio dell'arte della guerra (o meglio il metodo militare) e':
le operazioni militari sono cruciali per la nazione. costituiscono il 
campo della vita e della morte,la strada della distruzione o della 
sopravvivenza.
Li Quan commenta:
Le operazioni militari sono infauste. vengono considerate cruciali solo 
in quanto questione di vita o di morte e si da la possibilità che 
qualcuno le intraprenda con leggerezza.
vi e' un interessante parallelismo tra arte medica e arte militare nel 
senso di Sunzi (ma non so se valga la pena spiegartelo)
e considera che e' stato scritto piu' di 2000 anni fa, in un'epoca che, 
per tuo dispiacere, e' nota come Stati combattenti.
Guarda che un po' di cultura, in generale, non fa male (Sunzi ad es e' 
molto "taoista", magari ti piacerebbe questo, il wuwei (non agire)  e 
molto altro...).
Iso

Van Berto ha scritto:

che e'? SIndrome da Intestino Irritabile?
hehe, non rispondere che lo so cos'e'.. ma davvero ti hanno dato 'sta roba?
cmq sei proprio marinaio... il il clausewitz lo comprai gia' in accademia ;)
Iso

fa ha scritto:

un poco di queste organizzazioni le ho protette dai cattivi ;)
e ho conoscito brave persone che apprezzavano il nostro contributo, come 
noi apprezzavamo il loro.
e, anche tra loro, ci sono tante mele marce... gente che rifiutava di 
dare l'acqua per ragioni "di politica interna" ai rifugiati... eh, ne ho 
di storie...
Iso

Van Berto ha scritto:

non lo dire a me... almeno il te' pero' e' bollito ;)
Iso

dott.piergiorgio ha scritto:

non sempre si capisce cio' che si legge ;)
cmq mi pare avese chiaro che non er molto intelligente attaccare gli US...
Iso

 di storie...
Non lo nego: le mele marce ci sono ovunque. Purtroppo in certe categorie 
eabbondano più che in altre per "deformazione" della categoria di 
appartenenza e un po' (tanto) per esaltazione oltre ogni limite.

 
no. quelli che ad esempio si approfittavano della confusione e dei 
momenti di "disattenzione" delle ngo per rapire bambini o giovani donne, 
chiuderle in containers e spedirle in giro per il mondo. o atre amenita' 
simili...
Iso

 accademia ;)
Beato te che potevi andare a far shopping! Io Livorno l'ho visto in  
cartolina (erano di consegna facile i miei sottordini).

 cmq sei proprio marinaio... il il clausewitz lo comprai gia' in accademia ;)
IL Mahan l' hai comprato in Accademia o al SII ? :D
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 
non lo dire non lo dire, mi sa che io ho il record di modena ;)
Iso

 
mahan, concettualmente, mi sta sulle balle ;)
Iso

 cmq mi pare avese chiaro che non er molto intelligente attaccare gli US...
Ba' non e' riportato se lo leggesse in cinese antico, cinese moderno o
Giapponese.... I Kanji differiscono molto in queste tre scritture, cmq nel
Giappone prebellico una persona di ampia cultura (e Iso-kun lo era)
conosceva 3-4000 kanji, 2000-2500 generali e un migliaio o più specifici
al suo ramo.
Pensa che i dizionari elettronici attuali non hanno i Kanji di Junyokan
(Incrociatore) e il Kanji di Kokubokan (portaerei) non c'è nella sua
versione esatta, ma nell' abbreviazione colloquale di Kobo.
Per il resto, togli pure il "mi pare" al fatto che si rendeva conto che
mazzuolare gli USA non sarebbe passata liscia.,...
Ne parlerei a lungo, ma sarebbe tematica di ICSM e non so se segui la'....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 non lo dire a me... almeno il te' pero' e' bollito ;)
Ehm... fallo presente al mio intestino che alla data odierna ancora non è  
riuscito a produrre qualcosa di veramente... solido >:-(

 bantu ad es...
Di chi epoca parliamo? Riassumi brevemente, se ti va.
-- 
adamski
- Oh, shit. I forgot about the beer. You want one?           
- No. 							     
- How 'bout some ether?				             
- What?                              
- Never mind.
UFV:Sin City/Dogtown and Z-Boys/Viaggio allucinante(HV)/Batman 
Begins/New York Taxi/Madagascar/The Killer(HV)/Memories(HV)/Mys
terious Skin/Sin City/Breaking News(HV)/Last Days/Old Boy/I vio
lenti di Roma bene(HV)/Le crociate/La caduta/Final Cut

 
certo che seguo, se vai sul sito trovi pure me tra i collaboratori ;)
e, ovviamente, ero uno dei sostenitori della moderazione.
Iso

 provare goia nell'essermi sbagliato.
Non puoi dimostrare l'esistenza della luce a colui che è nato cieco.

 
da 2500 ac a 400 ac, perido in cui i bantu (individuato non tanto come 
etnia ma come gruppo linguistico) si mossero da nord a sud. i prob per 
l'africa continuano pure dopo...
cito da AFRICA per fare il tutto breve: incipit del capitolo africa felix
l'idea che, prima dell'arrivo degli europei, generazioni di africani 
abbiano goduto di una vita felice in societa' pacifiche e' diffusa ma 
errata. Poche comunita' disponevano di forza lavoro sufficiente per 
soddisfare  propri bisogni, la vita era dura e imprevedibile, la 
schiavitu' diffusa (si parla dal 30% al 60% della popolazione in tempi 
storici)
il libro e' molto interessante (si sottotitola biograifa di un 
continente), corredato, ovviamente, di un numero adeguato di fonti.
i danni del colonialismo sono certi. pero' appare indubbio che non siano 
solo questi i mali africani e che alcune problematiche abbiano origine 
ben piu' antica.
Iso

 
nelle ngo ci sta del buono ed e' vero che ci sia anche gente capace (ma 
non piu' capace di me...;)
d'altro canto e fuor di polemica, l'aiuto funziona solo quando c'e' 
veramente sinergia tra ngo e componente militare. non per niente esiste 
quella che si chiama CIMIC.
peraltro, e' quotabile berto quando parla delle "delusioni" che arrivano 
dalle ngo...
Iso

 errata. 
Basta vedere come si viveva nel Natal nei primi decenni dell'800 sotto 
la guida illuminata di Shaka e dei suoi successori... per non parlare 
delle periodiche carestie con conseguente lotta per le risorse (alias 
sterminio delle tribu nemiche).
E che dire dei bushmen del Capo ? Sono stati scacciati dal resto del 
Sud-Africa dai Bantu e poi soggetti a vere e proprie "caccie" (i Boeri 
si unirono entusiasticamente a tali "caccie", ma non le iniziarono).
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
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 riuscito a produrre qualcosa di veramente... solido >:-(
:(
Provato con un vermifugo ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.