Newsgroup: it.sport.calcio.estero
Titolo: Ma quanto si gioca in inghilterra....

Qua in italia si fà una tragedia se si gioca due giorni dopo una partità di
coppa, ma quest' anno ho cominciato a seguire il calcio inglese e santo Dio
questi giocano il doppio rispetto a Italiani e spagnoli, solo in questo fine
settimana Arsenal e Chelsea soprattutto, stanno giocando una partita ogni 2
giorni......
P.S: Tra l'altro i sig. genii della finanza del calcio italiano dovrebbero
imparare, quà si gioca tanto e quindi piu incassi dallo stadio, si dà
importanza anche alla coppa nazionale e quindi stadi sempre pieni ( e quindi
altri soldi che entrano) anche durante le partite di coppa nazionale (non
come da noi la coppa italia dove 5000 spettatori sono già tanti), invece in
italia snobbano la coppa Italia facendo giocare le riserve delle riserve e
poi si lamentano che si incassa poco, visto la situazione economica del
calcio italiano e la futura diminuzione delle entrate dalla vendità dei
diritti Tv, forse sarebbe il caso di tornare a puntare sugli stadi e sulla
rivalutazione della coppa italia.
---
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 rivalutazione della coppa italia.
Il punto è semplice: in Inghilterra c'è tutta un'altra concezione.
Gli stadi sono pieni ma gli incassi vengono effettuati anche con tutto
quello che c'è intorno, ristoranti, shop, ...
Per costruire un business però ci vuole tempo, per avere allo stadio le
famiglie ci vuole sicurezza.
Da noi imho non c'è la volontà a far questo, avere una squadra di calcio
resta soprattutto un veicolo promozionale (Milan) dove puoi farti bello o
una passione (Inter) dove puoi comandare come vuoi senza risultati.
L'altro caso è la Juve, sicuramente la società più normale, però anche lì
si preferisce costruire uno stadio esclusivo per pochi intimi quando le
tendenze europee sono all'esatto opposto, manca anche il rispetto per il
tifoso comune che non vuole/può spendere troppi soldi. E anche lì
bisognerà passare ai fatti, vedremo cosa faranno perchè a parole tutti
sono sempre belli.
Ho tralasciato le squadre di Roma, ma lì si è in mano alla piazza.
Comunque finchè il calcio sarà legato a doppio filo agli ambienti
politici, beh, chiaramente chi vuole fare un investimento del tutto
normale non lo farà mentre chi vuole entrare in certi ambienti lo farà
indipendentemente dalla considerazione del club e dai progetti che vuole
attuare.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
*NEWS*: Sono attivi i NG it-alt.fan.cuper e it-alt.sport.calcio.prodotti !

 del Dixan da 8 KG...
No, perň lě il potere d'acquisto č maggiore.
Il biglietto costa di piů ma si guadagna di piů.


 Switter quanto ti "pesa" comprare un biglietto?
In proporzione credo costi di più a noi (per i prezzi puoi vederli
tranquillamente sui siti delle squadre che vendono online i biglietti).



caro Fabio devo dirti che la tua "analisi" e' perfetta. La cosa che piu' mi
colpisce di te e' come non "risenta" minimamente di influenze "interne" come
moltissimi nel NG. Dico sul serio. Riesci ad essere chiaro e preciso senza
cadere nella "trappola" del dover salvare "almeno qualcosa" di casa
"propria"... e secondo me se cosi' facesse le dirigenze nazionali del calcio
allora anche in Italia si avrebbe quel passaggio di Secolo che si sono
dimenticati di fare.... non bisogan "tornare indietro" (come alle volte
leggo..) perche' il passato non era come molti lo raccontano lo
stesso..anzi... io ricordo la presenza allo stadio 4 o 5 ore prima della
partita per avere un posto decente..e anche q1uello non era bello... ma
bisogan proprio andare avanti... io sono anni che lo dico.. purtroppo gli
anni passano e le cose peggiorano semrpe piu'... dico che un cambio di
tendenza si fa con "rinuncie" e fatiche iniziali...serve un passo
indietro..serve un ridimenasionamento anche di tre o quattro anni per
riniziare bene. Non serve copiare al 100% il caso inglese o spagnolo o
tedesco... si puo' anche "inventarne" uno nuovo... pero' serve partire dalla
"basi" delle Societa' di calcio... niente piu' Presidenti-Padroni e Stadi di
proprieta' con relativi guadagni e perdite...
Molte volte ho letto che si parla indifferentemente di club in crisi come
Roma o Leeds...senza vedere la differenza sostanziale delle due cose..il
Leeds e' in crisi per conto suo... la Roma lo e' per conto anchge dello
Stato... il Leeds non prende una lira dallo Stato..la Roma (ma come la Roma
tutte le altre..) prendono finanziamenti pubblici, sponsor regionali, gli
stadi non li pagano ma ne prendono l'incasso..etc etc...
Comuqnue volevo farti, piu' che altro, i complimenti della tua analisi...
hai centrato tutti i principali problemi,.
Ciao
Max

 ha scritto nel messaggio
news:15znfo51dq0vb$.dlg@italian.gooners...
Il delle alpi fà tristezza per quanto è miseramente vuoto nove volte su
dieci. Io i tifosi non li biasimo,si vede MALISSIMO da qualsiasi settore,è
uno stadio costruito da incapaci,e non è adatto al calcio,in realtà non è
adatto a niente.
Anche se noi romani abbiamo uno stadio che fà ridere ugualmente ed è sempre
pieno...
Massi


un biglietto (su Londra..) va dai 25 ai 45 pounds... se vai in provincia
(aston Villa ma anche LIverpool o Manchester..) i prezzi sono decisamente
inferiori... a Birmingham si parte da 11 sterline...
quanto pesa? uhm..vediamo.. un lavoratore del settore "servizi" (Ristoranti,
negozi, etc etc..) guadagna (a Londra..) dai 8 ai 13 pounds all#'ora.... se
prendiamo i settori "impiegatizzi" molto bassi... (senza grossa
esperienza... impiegati di banca, assicurazioni, Societa' varie di
commercio..etc betc..) siamo sulle 450-500 alla settimana... esiste un
rapporto annuale dei guadagni londinesi e l'ultimo parlava di una media
guadagno (escludendo dirigenti di azienda e grossi stipendi in generale..)
di circa 670 sterline alla settimana....
a me personalmente il biglietto "pesa" poco... e non conosco persone che si
lamentino per il prezzo del biglietto... quello di cui ci si lamenta e' la
mancanza totale di biglietti!
Per darti ancora maggiori elementi di confronto... un cappuccino costa
1.60... servono circa 16 cappuccini per un biglietto! (molti o pochi?, non
so dargli nuna valutazione precisa..).. ad ogni mdoo un cena in un medio
ristorante (da me, per esempio..) costa sui 25-30 pounds a persona con
vino... come vedi un biglietto costa come una  cena fuori...
e' molto piu' caro di un concerto rock, ad esempio..dove si va da 12 ai 15
pounds a concerto (ecco perche' io avdo anche poco allo stadio, preferisco i
concerti...!)...
Insomma non so dirti se siano realmente piu' cari o meno di una partita in
Italia, di certo la differenza e' anche come la partita la vedi e la puoi
seguire... la maggioranza delle persone che vedono una partita in UK ed
arrivano dall'Italia hanno sempre la solita reazione: dopo 15 minuti che e'
iniziata la partita ti dicono: "devo ancora realizzare che sono allo stadio
e non davanti alla TV!"...
Ricordo la reazione di mio padre 4 anni fa alla sua "prima" IN PREMIER
Leaugue... Chelsea-Leeds il 31 Gennaio in notturana. Pioveva un casino..noi
eravamo in curva (o meglio.. dietro una porta...) ed eravamo nella fila 16
(mi pare di ricordare..) e l'impianto di riscaldamento era talmente perfetto
che si vide la partita senza giacche e a maniche di camicia! era il 31
Gennaio!
A quel punto anche se ti costa 7-10 setrline di un campo italiano alla cosa
ci fai poco caso... insomma anche alla Scala di Milano si paga di piu' che
in un Teatro di Provincia.. e ci sono i "giusti" motivi...
sono stato lungo ma spero di averti dato un'idea..
ciao
max

 prezzi.
Ma lo spettacolo è diverso !
Il biglietto che costa poco là ti fa vedere la partita in uno stadio di
livello superiore, con 15 euro a Milano vai al terzo dietro le porte.
Io i biglietti li avevo pagati 25 pounds l'uno (se non ricordo male) ed
erano entrambi terza fila dietro le porte, uno settore "di casa" e l'altro
"ospiti". Tutto sommato se facciamo la corrispondenza ho pagato cifre
simili per posti ben peggiori in Italia (mi viene in mente la curva ospiti
a Parma e il secondo anello a Verona). A Milano invece penso si mantenga
comunque un buon rapporto qualità/prezzo.


 Sono i dati della media degli spettatori per stagione?
Sì, onestamente non ricordo la fonte (forse googlando si trova).


 avanza uno stadio da 40.000 persone.
Per quello basterebbe abolire le dirette.... c***o te lo fa fare di
rischiare le legnate allo stadio se puoi vederla in Tv specie quando fa
freddo o piove........ in Inghilterra non esistono le dirette il sabato
pomeriggio
Massy

 conti se li sono fatti bene.
Sì e no.
Certo che con lo stadio da 40mila posti gli incassi saranno maggiori
poichè nei big match tieni i prezzi altissimi (tanto almeno 25-30mila
saranno abbonati) e nei restanti comunque puoi tenere prezzi non bassi
visto che non restano molti biglietti da vendere (e che avendo meno
partite che si possono andare a vedere inevitabilmente sale la richiesta
anche per le partite di minor importanza o quelle di coppa).
Il punto è che così ammazzi tutto quello che sta attorno, se vuoi fare
ristoranti, shop ecc. ecc. così ci va molta meno gente.
In tal senso il progetto appare realistico e corretto ma estremamente poco
ambizioso mentre qui si parla di uno dei maggiori club europei.


 freddo o piove........
Mah, non so fino a che punto.
Voglio dire, ormai con Sky si vedono tutti i match a casa o al bar, se non
erro pure in Inghilterra c'č un'opzione per vedere ciň che si vuole (o
sbaglio ?) e anche lě penso che i bar/pub si attrezzino in tal senso.
Ed io le partite che andavo a vedere lo facevo indifferentemente dalla
diretta, semmai scartavo i posticipi serali per una questione di orario
piů scomodo.


imparare, quà si gioca tanto e quindi piu incassi dallo stadio,
Ora come ora dello stadio non gliene frega niente a nessuno. Almeno
per quanto riguarda le grandi squadre. Sono una fonte bassissima di
guadagno. Non a caso la Juventus preferisce rifare lo stadio per
ridurre le spese.
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013 FNS #030
Switters ci parla di Lehmann:
"...sta di fatto che in un anno ha fatto 4o 5 errori...
e non di piu' di un Buffon"

Stato... 
Me la spieghi con dovizia di particolari? Lo Stato di cosa sarebbe
colpevole, della richiesta di IRPEF?



in effetti il 60% del pubblico inglese è di Londra (visto le numerose
squadre della città che militano in Premier), e Londra è molto diversa da
Torino, Londra è la capitale Finanziaria d' europa, la seconda al mondo dopo
New York, è una citta perfettamente convertità al terziario, al mondo dei
servizi (ce in media offrono un salario superiore rispetto al settore
industriale) mentre Torino è una citta che solo ora sta cominciando a
cambiare, a capire che non si puo piu concentrarsi sull' industria e la
Fiat......


 sbaglio ?) e anche lě penso che i bar/pub si attrezzino in tal senso.
Sky in INghilterra non ha il sistema che avete in Italia...puoi vedere al
massimo due partite a settimana... ad esempio Arsenal-Liverpool di venerdi
mattina non la dava nessuno.

 ridurre le spese.
Nel ManUTD lo stadio pesa piu dei diritti televisivi,  (32% del fatturato
Stadio e 30% diritti televisivi, ora puo darsi che i diritti televisivi
nell'ultimo anno possono aver superato gli introiti da stadio, comunque come
vedi la differenza è minima)), quindi è molto stupido da parte del calcio
italiano non migliorare la situazione stadi e dintorni.


 squadre della città che militano in Premier),
sono solo Chelsea (42.000 di media), Fulham (2r5.000), Charlton (25.000)
Tottenham (40.000) e Arsenal (28.500)...
Furoi Londra c'e' il Newcastle (60.000), Manchester (70.000) e Liverpool
(55.000).... che solo in tre fanno piu' di Londra....
poi il resto con stadi sempre piu' grandi delle citta' della Capitale...
Londra "conta" poco sull'economia della Premier... non certamente il 60% !!


 stadio inglese non ci sono mai stato e difficilmente mai ci andrņ.
e perche' mai sei cosi' sicuro che non ti succedera' mai?


io ho detto cosi'?? non credo... casomai facevo notare che il Leeds e'
andato in crisi per gestione "privata" sbagliata e da soli ne sono usciti (o
quasi usciti..) mentre la Roma e' senza soldi anche se non hganno certi
costi (lo styadio o il servizio di sicurezza o altro..) e per salvarsi hanno
chiesto aiuto alla Stato e dallo stato gia' ricevono lo stadio e il servizio
di sicurezza e tanto altro...
piu' chiaro, ora?

 spandendo, son quattro gatti o poco piů.
La situazione di Torino onestamente non la conosco quindi non saprei dire
ma effettivamente ho ragionato piů pensando a Milano.


 mutande.
Non è decisivo ma è importante.
Innanzitutto il posto numerato e coperto (in molte curve italiane non
c'è), il riscaldamento onestamente non l'ho mai provato e non so.


mai visto capisco che non lo capisca...
Il gusto del lancio a caso e' impagabile...


di sicurezza e tanto altro...
Non mi chiarifica nulla. "La Roma e' in crisi anche per conto dello
stato non mi e' chiaro". Quale sarebbe la colpa dello stato?


Baggie(
massy....@virgilio.it
), ayqmejodeunviaje?

Ma ci si sta dimenticando che il 70% delle squadre italiane di A sono in citta'
miserrime?
Ci son solo Milano, Roma, Genova e, a volte, Torino a offrire una media spettatori
decente e un servizio buono.
In Inghilterra ci son 11 squadre in 4 citta', tra l'altro le piu' grandi, e nel
raggio di pochi chilometri, un po' come se si giocasse il campionato del nord Italia
tra Milano, Torino, Genova e Bologna.
E dire che sto discorso l'avevo gia' fatto.
E' ovvio che per gli inglesi andare allo stadio, persino in trasferta, e' molto piu'
comodo: fattelo tu un Reggio Calabria-Perugia, o un Piacenza-Cagliari, o anche un
Napoli-Palermo per una partita di calcio.
Non puoi pretendere un servizio "all'inglese" in stadi come quelli di Ancona, Empoli
o Siena.
Per dire, Quartu Sant'Elena (70k) credo che abbia piu' abitanti di quelle citta'!
Negli anni 90 c'erano tutte le piu' grandi citta' in A, e interesse e soldi giravano
molto di piu', quindi anche gli incassi e la media spettatori era molto piu' alta.
Ora abbiamo in A un torneo amatori e in B una cosa come squadre da 30-40 scudetti,
chissa' perche' la gente preferisce vedersi un Juventus-Ancona o un Milan-Modena da
casa mentre io son andato, nonostante i casini fatti da Cellino, gia' tre volte allo
stadio e conto di andarci per Cagliari-Fiore a giugno.
Fai risalire citta' come Cagliari, Bari, Firenze, Palermo, Napoli o squadre come
Genoa e Torino, poi vedremo....
-- 
    Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
   [HT] *Nikok Team*, IV.13 (#Id 50897) - Membro IHNF - #015 Club Mille
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 Quartu Sant'Elena
E' in Italia ?
:P


 dici?
Io direi che è pieno per 5-6 partite all'anno.....a Manchester per esempio è
pieno tutto l'anno....
Massy


incredibile. Magari Noi Borg ha frainteso il senso e rileggendo l'ha
sicuramente capito..ma tu continui a dire cose che sono sempre fuori tema...
mah....
se e' per ridere metti il tag

 wrote in message
news:hGDec.62691$rM4.2...@news4.tin.it...

stavo per scriverlo io ma mi hai anticipato di alcuni minuti...;-)
a Milano si trovano biglietti al botteghino il giorno della partita e questo
la dice lunga....

 pieno tutto l'anno....
Io direi che adesso hai detto una scemenza. 5,6 partite l'anno c'è il TUTTO
ESAURITO,con magari record d'incasso,ma l'olimpico quando gioca la roma fà
sempre MINIMO 55-60 mila posti.  Con punte di ottantamila per le 5,6 famose
partite record.per intenderci,non c'è zona di "vuoto" all'olimpico,anche
perchè ci sono oltre 40 mila abbonati,le uniche zone vuote sono quelle nelle
quali la gente non và perchè si vede uno schifo,tipo fondo curva,o lato
curva vicino ai vetri, o tevere/monte mario vicino curve (vetri e oltretutto
se devo andare in monte mario o tevere mi metto il più centrale
possibile,non vicino alle curve,tant'è vero,e te l'assicuro,che c'è
parecchia gente che preferisce mettersi seduta sui GRADINI in mezzo ai
settori della curva pur di vedere meglio dui quei settori prima descritti
che garantiscono visibilità ridicola dad NON paganti,e credimi,chiunque
abbia a mente l'olimpico sà di cosa sto parlando - vetri spessi e posti al
livello del terreno,ma tutto spostato a DX o SX,con la visuale che si
avrebbe da dentro una macchina parcheggiata 15 metri in diagonale dalla
bandierina del calcio d'angolo.)
Massi

 Genoa e Torino, poi vedremo....
Io infatti abolirei addirittura le retrocessioni per queste
squadre...tipo,campionato a 20 squadre con 3 promozioni/retrocessioni ma
sempre tra squadre piccole,di città piccole e cose varie...
la lega non pensa che in A c'è il Siena ed in B il Napoli,che per me è una
cosa da pazzi...però,vabbè,sarebbe difficile fare una cosa del genere,troppi
problemi d'ogni tipo...ma fiorentina,napoli,cagliari,bari,genoa,palermo e
comunque squadre di questo calibro e con questi bacini d'utenza dovrebbero
SEMPRE stare in serie A...pure l'inter...cosa? ah,già c'è ?? hehehehe.....
Massi

 della Roma?
C'è qualche oscuro disegno preparato molto in alto per affossarci ;)
Massi

 italiano non migliorare la situazione stadi e dintorni.
Sono d'accordo. Sono abbastanza d'accordo a metà con il mister.
In italia a livello di merchandising stiamo alle comiche,e lo stadio
potrebbe essere (ma non l'olimpico,parlando della roma) una MINIERA d'oro.
Ma dovrebbero cambiare molte cose,intanto fare uno stadio bomboniera non è
ossibile perchè ci sono troppi intrecci sporchi tra
tifoserie,estremismi,politica,società,e poi perchè fare uno stadio costa e
dovresti pagare la sorveglianza e torniamo al discorso di prima,e poi perchè
mai MIGLIORARE le cose in Italia quando possiamo peggiorarle con molto meno
sforzo?
Massi


ma chi ha detto una cosa simile? ma anche TUTTI gli altri capiscono cosi'
dal mio post?

 Inghilterra?
LOL

 freddo in Italia non c'è...
insomma... se il paragone e' con l'UK, allora nel nord italia c'e' piu'
freddo...


Milano ha 3 milioni di abitanti... Manchester un milione... e Manchester ha
due sqauadre che fanno 70000 fisse, anche contro il Millwall
ora pedala tu..;-)


ma io non ho messo in discussione san siro...


a Londra ci sono almeno 10 gradi di media piu' che nel nord italia,
credimi..e se non mi credi guardati un sito delle previsioni del tempo.
e le pizze sono migliori che a Milano (non ci vuole molto, in fin dei
conti..;-P)
Ad ogni modo c'e' meno caldo che a Milano d'estate e piu' caldo che
l'inverno di Milano....
ad ogni modo NON mi sorprende questo tuo "luogo comume"..solo che io parto
con cognizione di causa visto che in Padania ci ho vissuto 12 anni!
se poi credi che mi renda ridicolo perche' sto fuori "dai luoghi comuni" e
dico cose che io so e forse tu no, be..non so che farci..;-)


ti stai arrampicando sugli specchi...scivoli..;-)


a Londra a Gennaio ci sono mai meno di 2,3 gradi... quando scende a -2 e' un
record... a Milano siete spesso con la nebbia e sotto gli zero "di
regola"....
a me questa discussione paree una cazzata, comunque... tipicamente
italiaca... sorry...la finisco qua'..a Milano avete lo stesso clima di Roma,
si sa...ok?


tra parentesi questo link conferma che a Londra d'inverno c'e' piu' caldo
che a Milano... comunque.


sembri un Gionni "qualunque", adesso... ho detto (e non fare finta di non
capire... sei milanese o cosa?) che a Londra a Gennaio c'e' piu' caldo di
Milano, perche' tu hai detto che a Milano non c'e' neppure tanto freddo come
in UK... ora dimmi che non avete neppure la nebbia e che a Milano si sta da
Re e siamo a posto..;-)...
guarda che l'Italia non e' tutta Sardegna... li c'e' un bel clima
d'inverno... e quando parli in Germania del clima italiano non usare il
clima di altri luoghi d'Italia...;-)


guarda questi link..adesso..
http://www.eurometeo.com/italian/climate/city_LIML/id_Tmin
http://www.eurometeo.com/italian/climate/city_EGLL/id_GTn
vedi di ammettere di aver sbagliato con i giudizi "veloci"... non ci fai
bella figura ad insistere

 ha scritto nel messaggio
news:em4m70tsfdutv5sse...@4ax.com...
Venderei buona parte della mia famiglia a pochi centesimi d'euro ai
beduini,per avere uno stadio tipo san siro a Roma. Ci sono stato e dio solo
sà quanto posso aver goduto...
Massi

 ha scritto nel messaggio
news:c5f6ts$11hsd$1...@ID-212100.news.uni-berlin.de...
Io sò solo che a Londra i primi di settembre di qualche anno fà faceva 13
gradi....
Magari la "padania" è più umida,ma non credo che Londra sia più
calda....come non credo si possano trovare pizze migliori a Londra dal
momento che Milano è piena di gente del sud che ha aperto locali!!!
Massi

 Milano ha 3 milioni di abitanti...
Si,ancora....ce n'ha 15,di milioni....ma dai,per le statistiche ufficiali
sono un milione e due....
Massi

 a Milano avete lo stesso clima di Roma,
Embè,regà....a parte che stiamo superOT,ma ok...a me milano piace,ma me sà
che il clima nostro non ce l'ha nessuno AL MONDO....e per clima nostro
s'intende ovviamente NON i caraibvi,30 gradi tutto l'anno,ma 4 stagioni
distinte e temperate con una forte tendenza al clima tiepido per non dire
caldo...poi,l'estate è l'inferno...ma Roma è un piccolo paradiso,mica scemi
i romani e i papi,a scegliersi sto posticino....
Massi
(per la cronaca,quest'anno il clima fà schifo,metà aprile e fà ancora
freschetto,se consideriamo che a volte a marzo si può andare al mare in
certe,rare,giornate!!!)

 a Milano avete lo stesso clima di Roma,
Ovviamente sò che era ironica,la frase - ma un certo orgoglio capitolino mi
ha imposto di sottolineare l'argomento ;)
Massi

 Via, pedalare, Andersen!
Ho voluto la bicicletta e ora pedalo...ma addirittura in Danimarca,me
mandi???
Massi

 certe,rare,giornate!!!)
Qui dove abito io (in Sicilia) venerdì scorso la temperatura ha 
raggiunto 28 gradi e di notte (oltre mezzanotte) c'erano 20 gradi. Oggi 
c'è stato un po' di fresco: 16 gradi di giorno e 8 gradi alle 24. 
Escludendo un periodo di 40 giorni circa (tra i primi di luglio e 
ferragosto) in cui c'è abbastanza caldo il miglior clima si trova qui in 
Sicilia. E si rosica :)

 :P
Giammai!
E' in Sardegna! :)
-- 
    Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
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Switters(
maxy...@tiscalii.co.uk
), ayqmejodeunviaje?

Io sinceramente si'.
Come ho capito che a Londra ci son 10 gradi piu' che a Milano d'inverno, come ho
capito che c'e' la nebbia nel centro (ti assicuro, a Milano 3-4 mesi ce li ho
vissuti, quelli freddi, e ho visto molta piu' nebbia a Cagliari), come ho capito che
la pizza e' migliore a Londra che a Milano, come ho capito che Milano ha 3 milioni
di abitanti, come ho capito che Manchester ha un milione di abitanti (nemmeno 500k
nella realta', mentre citta'+hinterland arrivano a 2500000 e, se dovessimo contare
Milano+hinterland, Manchester avrebbe decisamente piu' abitanti), come ho capito che
in Sardegna in inverno c'e' un bel clima (da quanto non vieni? Lo sai che tra
Dicembre e inizio marzo non saliamo mai sopra i dieci gradi di massima, se non per
puro culo?).
Swit, te l'ho sempre detto: tu sei passionale e non pensi a quello che scrivi, poi
magari te ne accorgi ma sei troppo orgoglioso per rimangiarlo.
Non dico che NB, Gionni o io abbiamo la verita' assoluta.
Dico, pero', che spari dati a caso, infarciti di luoghi comuni e tue sensazioni,
spacciandoli per dogmi indiscutibili e spesso poi ci sbatti il muso.
Rileggili, i post, quando li mandi.
E chiediti "E' un dato certo o e' una mia considerazione? E a seconda di cos'e', la
dico in un certo modo e contesto oppure lascio perdere e mi informo/esprimo meglio?"
;)


 ma sempre tra squadre piccole,di città piccole e cose varie...
Questo sarebbe ingiusto, e se poi si fosse fatto cosi' nel calcio non si sarebbero
creati fenomeni come Parma, Schalke, Saint-Etienne o, nel calcio nostrano, fenomeni
duraturi e premiati come Parma, Vicenza, Chievo, Foggia, Udinese....
Certo, comunque, abbiamo raggiunto fenomeni patetici con
Siena-Modena-Empoli-Ancona-Brescia-Lecce-Reggio-Chievo su e
Bari-Napoli-Firenze-Torino-Genova-Cagliari-Bergamo-Palermo-Verona-Trieste giu'
(senza togliere nulla a Lecce, Brescia, Chievo e Reggina che almeno negli ultimi
anni calcisticamente qualcosa hanno dato), ma da qui ad usare i favoritismi ce ne
corre....


  E si rosica :)
Vedi,devo dirti che purtroppo sei sfortunato. Sei sfortunato perchè tu,di
QUALUNQUE posto tu sia,non potrai MAI essere in grado di far rosicare un
Romano. Tu potrai far rosicare un milanese,un torinese,un genovese,uno
straniero di qualunque posto. Ma tu,prima di provare a far rosicare un
romano,devi metterti in testa che te,la mattina,con 28 gradi apri la
finestra e trovi le piante di fico,il mezzo deserto e se sei fortunato 'na
gelateria che vende i cannoli. Io,la mattina,con 25 gradi,apro la finestra e
trovo Roma. La città più bella del mondo. La città eterna. C'è poco da far
rosicare,qui noi,se mi passate il termine rozzo,abbiamo il culo in
faccia,bello mio...altro che sicilia (bella pure lei,per carità)....
Vedi...io quello che provo a far capire alla gente,è che Roma,bellezza a
parte,NON HA "picchi" di sorta. Cosa voglio dire? Semplice. Non è "europea"
come milano o megli ancora londra. Non è calda come cuba. Non è trafficata
in senso di "vita" come new york,e non ha il mare della sardegna nè della
sicilia,tantomeno le montagne di cortina d'ampezzo o di Aspen o chissà che.
PERO'...c'è un piccolo però.
Io abito in una città meravigliosa,che racchiude 3 millenni di
storia,archeologia,arte,bellezza e cultura e questo a molti interessa,ma ti
assicuro a molti altri no. Il fatto è che io:
ho 4,5 gradi meno di palermo,e mi và da paura.
ho le montagne a 45 minuti se voglio sciare.
ho il mare a dieci minuti se voglio prendere il sole e se voglio il mare
BELLO da morire sta a un'ora (ponza - credimi vale la pena,come poche cose)
ho una città di 3 milioni di abitanti che vive a sufficienza,piena di posti
da paura,e di gente tutto sommato fica,per non parlare delle donne,non sai
dove girarti per la quantità,italiane,romane e non,studentesse,straniere,ce
n'è per tutti i gusti.
oltretutto sto pure in un bel quartiere,tranquillo,collegato bene,ben
fornito,calmo e a contatto con la natura,vedi vicinissimo parco archeologico
della caffarella,una distesa enorme fatta di verde,acqua,reperti
archeologici e natura.
ho il mangiare ottimo,non il migliore in italia,ma al mondo siamo (noi
italiani) fortunati a prescindere dalle ricette regionali.
sto al centro dell'italia,colelgato ottimamente con ogni possibile
destinazione
ho una città che QUASI non sà cosa significhi la parola
criminalità,sopratutto paragonata alle tanto sbandierate città europee,per
non parlare delle americane o sudamericane.
ultimamente ho una squadra di calcio che mi fà sognare,che non è male
ogni tipo di divertimento,da quelli convenzionali  a quelli particolari,lo
trovo facilmente.
trovo ogni tipo di prodotto che mi interessa,con estrema facilità visto che
è una  metropoli.
potrei continuare in eterno. Roma in sè e per sè non è una città con chissà
quali record o come dicevo prima,"picchi". Sarebbe una città abbastanza
normale,se non fosse ROMA,con il suo ottimo clima e tutto il resto. Non c'è
nessuna città al mondo che ha un MIX così perfetto di tutte le
caratteristiche menzionate sopra.
Quindi,io non faccio il coatto o il vanitoso,e anzi devo dire che amo molto
la tua bella sicilia - però ti dico una cosa:
a me,MA MANCO SE TI IMPEGNI TUTTA LA VITA,mi riuscirai a far rosicare ;) -
noi,qui,ripeto,abbiamo UNA FORTUNA senza paragoni - a noi c'ha baciato Dio.
Massi

"Nikok" <ni...@kaiba.cc.invalid> ha scritto nel messaggio
news:JLHec.63204$rM4.2...@news4.tin.it...
Io swit lo conosco poco ma me sta simpatico pure se aò....sarà
incredibile,ma dovete darmi retta. NON ABBIAMO MAI AVUTO UNA SOLA OPINIONE
in comune,SEMPRE in disaccordo!!!! Comunque,apprezzo le persone
passionali,forse perchè io in tal senso sono veramente un macello,ma per
capire swit basta fare una cosa: guardare il suo sito...la vera persona che
AMA crogiuolarsi nelle sue stesse parole...NARCISO!!!!!!!!!! ;)
Massi

 d'oro.
Ma ci credi davvero?
Lo sai quanti italiani si comprano le magliette tarocche?
Lo sai quanti di questi se le comprerebbero originali?
Non e' nemmeno immaginabile che un imprenditore serio costruisca un impianto
all'inglese, con ristoranti-negozi-localini, in Italia.
Non siamo in Inghilterra e i proprietari delle squadre di A lo sanno benissimo: per
farti un esempio il Giglio di Reggio, da questo punto di vista, penso che sia lo
stadio piu' all'avanguardia d'Italia.
Eppure, nonostante per la costruzione ci sia stato un azionariato popolare, sai
qual'e' stata la media spettatori dell'ultimo anno della Reggiana in A, unico che
l'ha vista col Giglio come campo di gioco? Ridicola, almeno stando a quel che mi
dice un parente in quel di Reggio.
L'italiano che va allo stadio non va pensando "passo la giornata la'", non gli
interessa proprio.
L'italiano va, con la roba che si porta da casa (difficilmente piglia qualcosa allo
stadio.... coi prezzi che ci sono? E che e', scemo?), guarda la partita, torna a
casa possibilmente in macchina o in pullman, ma in fretta, che alle 6 inizia
novantesimo minuto!
Che poi figurati se, al sud (ma spesso anche al nord), e' pensabile che uno sano di
mente vada allo stadio coi 25-30 gradi all'ombra per farsi la gitarella colla
famiglia. E' gia' un miracolo se va a vedersi la partita (te lo dice uno che ci e'
andato....).
E questa condizione in molti posti d'italia puo' durare da aprile fino a novembre, a
seconda degli anni.
Non siamo a Londra o in una citta' qualsiasi inglese o tedesca dove fa mediamente
fresco e se fa molto freddo ci sono i riscaldamenti.
Mica puoi mettere una ventola gigantesca sopra lo stadio.
Quindi un imprenditore di Cagliari, Bari, Napoli o Roma, per dirti, stando a quello
che ti ho detto, che bisogno ha di costruire un impianto all'inglese quando per lo
spettatore medio cio' che conta e' solo la partita?
Forse per il nord si puo' fare un discorso diverso, ma piu' o meno il ragionamento
e' quello.
Se ci pensi in Spagna non e' tanto diverso....
E' un modo di vedere diversamente il calcio, non e' detto che sia per forza migliore
o peggiore.
Ma guardare ripetendo la pappardella "in Inghilterra si sta meglio" senza cosi' ne
poter avere le cose all'inglese ne godersi le cose all'italiana mi sembra solo
controproducente :)


 dal mio post?
Riformulo. So che e' tua abitudine essere in contraddizione con te stesso,
ma raggiungi dei limiti... Quoto dal tuo post:
"Molte volte ho letto che si parla indifferentemente di club in crisi come
Roma o Leeds...senza vedere la differenza sostanziale delle due cose..il
Leeds e' in crisi per conto suo... la Roma lo e' per conto anchge dello
Stato..."
Ora, me la spieghi o ammetti di aver scritto una cazzata?
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 se e' per ridere metti il tag
Per quello ci pensa gia' il calcio inglese.


 dice un parente in quel di Reggio.
Ridicola confrontata a squadre di B o A.
Per la C-1 è fra le migliori.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
NEWS: Sono attivi i NG it-alt.fan.cuper e it-alt.sport.calcio.prodotti !

trovo Roma. La città più bella del mondo. La città eterna
Il romano sottovaluta quanto proprio questo sia alla base del degrado
della Roma attuale che si palesa ogni qual volta vi si da' una radio,
una televisione o una voce in capitolo.
Del resto ne sento tanti dire che loro dumila anni fa comannavano er
monno... incuranti del fatto di non essere nemmeno nati "dumila anni
fa".
Così si comporta un certo tipo di romano, va in giro a parlare delle
scopate del bis-nonno e le usa come credenziali.

 e che a Milano si sta da Re e siamo a posto..;-)...
A Milano città saranno quindici anni che non esiste praticamente più la
nebbia (il nebiun) al massimo si parla di foschia (visibilità minima 100mt.)
E certo che MI si sta da re solo per quanto riguarda i servizi (stadio
compreso)
Per il resto, costo della vita, traffico, parcheggi, frenesia sociale,
decadenza morale ecc. ecc. il 50% (e sono buono) vorrebbe vivere altrove.
--
ciao
Lars

 ufficiali sono un milione e due....
Sì, che sono i residenti.
3 milioni circa, ma variabili, invece sono gli abitanti virtuali, che per
lavoro e/o divertimento riempiono la città.
Noi viviamo quelli (i 3 milioni e passa) purtroppo.
Come probabilmente voi a Roma vivrete i 5/6 milioni che vi inondano.
--
ciao
Lars

 principianti" (o qualcosa del genere...)
Proprio cosě, italiano per principanti.
Bellissimo! :)
--
ciao

 scopate del bis-nonno e le usa come credenziali.
Io penso che se rileggi bene il mio post,non potrai smentire UNA SOLA delle
voci che ho elencato. Per quanto mi riguarda,mio nonno si accoppiava come e
quanto pareva a lui e non sò con chi,ma credimi,io non comando nessun
mondoduemila anni fà poco mi interessa chi è che comandava e sopratutto se
possibile cerco di guardare quanto mi accoppio IO,non mi nonno.... poi,a
proposito di voci in capitolo,radio e televisioni,lasciami dire che radio e
tele sono il simbolo del degrado dell'ITALIA,altro che Roma...quandi,non
attacca,provaci ancora,gira la ruota e compra una vocale.
Massi

 eleganza da un bulgaro.
Ma mica è londinese....un londinese non le direbeb mai quelle cose. Stai
parlando di Swit,un ITALIANO a londra,forse la combinazione più PERICOLOSA
di tutti i tempi,in quanto mutano di carattere e umore tentando di FARE I
LONDINESI,che è una delle cose più patetiche del mondo,e grazie a Dio Swit a
sti livelli ancora non c'è arrivato...ma sapessi quanto è dura vedere uno
che è stato a londra per due anni dire cose tipo "io orami ragiono da
londinese,sai,sono più europeo,birra al pub,se la squadra perde non fà
niente e viva l'inghilterra che da due anni a questa parte tifo al postyo
dell'italia perchè è tutta un'altra cosa" - l'esempio citato esiste,è una
persona che conosco e a me fà molta tristezza...comunque Borg? non volevo
attaccare la tua città,come detto a me milano piace molto.
Massi

 NOn per niente io alla prima occasione [...]
Io sto ancora aspettando la prima occasione e di anni ne ho 31.
Non mi capitasse a breve termine, credo che me la procurerò da me.
Ma resterò nel raggio di max due ore di aereo.
San Siro la domenica rimarrà sacro. :)
--
ciao
Lars

 decadenza morale ecc. ecc. il 50% (e sono buono) vorrebbe vivere altrove.
Dai,non buttarla nel drammatico,il traffico a Roma è peggio,idem i
parcheggi,frenesia sociale e decandenza morale,a patto che le si voglia
considerare problematiche ;) le trovi OVUNQUE,in qualsiasi metropoli tu
scelga,ed anzi,in italia rispetto a londra dove la gente si sderena nei
pub,picia per strada,vomita,ed in generale nel sociale riesce a fare a
tratti pietà,si sta da Dio...
Massi

 Come probabilmente voi a Roma vivrete i 5/6 milioni che vi inondano.
Si,chiaro,mi riferivo ai residenti,che peraltro dopo aver
ricontrollato,informo essere un milione e quattro e non uno e due.
Massi

 dal tedesco)?
No,sinceramente no,com'è ??
Massi

 riesce a fare a tratti pietà
Ti dirò, ho visto scene identiche davanti a locali milanesi, bresciani, del
bergamasco, veneti, liguri, adriatici, toscani ecc. ecc.
L'ominide primordiale, più bestia che essere umano, esiste tutt'ora... e di
esemplari se ne contano a milioni. :P
--
ciao
Lars

 controproducente :)
Mai detto. Mi tengo l'italia e i suoi problemi tutta la vita. E le cose
all'italiana ho sviluppato come tutti voi la capacità di
metabolizzarle,ragion per cui mi riesco a godere tutti i lati positivi.
Per quanto mi riguarda gli stadi possono essere così in eterno,ma penso che
se l'abbonamento continua a salire,i salari continuano a non essere
livellati al costo della vita (grazie berlusca) e via dicendo,le società
perderanno introiti,e arriverà prima o poi qualcuno illuminato che dirà "è
ora di fare i soldi". Anni fà la Roma strinse un accordo con una società
americana per il merchandising,o meglio per la gestione di esso. Prima le
magliette quasi nn si vendevano,non c'erano i roma store,non c'era nulla,e
sono stati fatti i PRIMI passi,del resto si sà,in italia stiamo indietro
anni luce per quanto riguarda il commercio e la sua gestione,salvo rari
casi.
Massi

 manda affanculo per nonnulla nel traffico).
Si,ma dipende dall'umore tuo. Se fai finta di niente,le persone stressate
nemmeno le calcoli.
Inuinamento,meno di altre città. I servizi purtroppo sono da terzo mondo,ma
ne siamo fieri!!!! dove altro puoi attendere un autobus che arriva in orario
sulla tabella alla fermata,ma è l'autobus che sarebbe dovuto arrivare
all'orario PRECENDENTE??? Ovvero,un'ora e un quarto prima!!! e fanno pure le
tabelle...è fantastico,no??? Puoi rimettere l'orologio con un sistema
alternativo: lo fai con i RITARDI,non con gli arrivi. Il 628,ad esempio,se
lo perdi,tu puoi stare tranquillo che il prossimo passerà dopo un'ora e
quarantacinque minuti,stracolmo,e ti puoi godere altre due ore in piedi,però
magari al circo massimo che è uno spettacolo...
Massi

 esemplari se ne contano a milioni. :P
Qui capita di rado,devo dire. Ma certo,ominidi a Roma ce ne sono in
quantità,seppur in altri contesti ;)
Massi

 Milano,
Poi sei fantastico nel tentativo di girarti la frittata a tuo piacimento. Il
che normalmente fallisce in modo clamoroso.



dimostrami che ho detto una cosa diversa... su dai...

 per sgrassare la pelle.
Beh,napoli è peggio,le città americane sono peggio,il sud america è peggio
(grandi città) e roma tutto sommato regge abbastanza bene il colpo,se
consideri che siamo quanti,tre milioni? e ci sono 2 MILIONI DI MACCHINE.
Fatte due conti....
Massi

 che normalmente fallisce in modo clamoroso.
hahaha....aò,a me gionni me fà ammazzà dalle risate....
Massi

 wrote in message
news:QQUec.6523$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

ehm...questo NON e' un buon segno...ora capisco anche perche' pensi che
Totti sia realmente forte...;-P

 baciato Dio.
Siete come Legrottaglie!!!
(adesso rosichi? ;-)  )
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 Dolomiti.
Torno un attimo IT (ma voi continuate pure, eh, che mi sto appassionando!)
C'e' una squadra della zona di Berlino che e' nell'equivalente della nostra
C che sta per salire in B (e che nei primi di
gennaio ha fatto un'amichevole con l'Hertha sotto la neve) ?


 Milano ne ha tre. C'è anche il Brera (uah! uah!)
'azzo ridi? :-P
Secondo il presidente, entro pochi anni il Brera competera' nella stessa
serie di Inter e Milan.
O spera che le altre falliscano, o io proprio non so come sia possibile,
attualmente :-(


 ricontrollato,informo essere un milione e quattro e non uno e due.
Milano non e' solo Milano, la gente si e' spostata (da anni) nei bei
palazzoni dell'Hinterland... che so, Cesano Boscone,
per dirne uno... se li aggiungi tutti (che poi, alla fine, vanno a lavorare
a Milano...) :-)


 Stai parlando di 20 anni fa.
beh, non dappertutto, e sempre.
Io sono andato a vedere Juve-Depor nella baraonda piu' barbara!!!


 Siete come Legrottaglie!!!
 > (adesso rosichi? ;-)  )
Oddio....oddio,questa mi fà vacillare......oddio!!!!!!!!!!!!!!!!
;)
Massi

 serie di Inter e Milan.
Esatto!!!! In promozione,UAHUAHUAHUAHAUHAUHA
;)
Massi

 Totti sia realmente forte...;-P
Ma ROTLF!!!!!!!!!!
hahaha.......
;)
Massi

 ;)
in Eccellenza, girone A (mettiamo i puntini sulle I) :-)


 ..tempo fa allenava Zenga, ora chi c'č?
Noureddine Zekri, si dice che da giovane fosse stato nazionale algerino (ma
non si vede...) e in piu' allena una squadra
di argentini con solo un italiano, puoi ben capire quanto si capiscano
(oltre al fatto che il mister sia abbastanza competente,
cosa su cui non metto la mano sul fuoco) :-)


 squadre in campo, leggono pure i nomi degli spettatori sugli spalti.
mi ricorda Paolo Coniglio e il quiz di Mike Bongiorno, 'sta frase... ;-)


 fatto l'en plein.
ROTFL

 Non guardo tanta TV italiana.
Sei veramente un uomo fortunato, da questo punto di vista.
Da noi se non hai il satellite, non puoi guardare nulla di decente.
--
***firma accorciata per protesta***
Hector Cuper sempre nel cuore #1
ISCI contro le guerre #69
************************************

 ha scritto nel messaggio
comunque la domanda piu' giusta sarebeb stata: "ma come si gioca in
inghilterra"
e la risposta piu' giusta e' : "malissimo"

 all'italiana mi sembra solo controproducente :)
A me fa ridere sta cosa di volere imitare l'Inghilterra a tutti i costi. 
Prima avevamo gli stadi grandi, in Inghilterra li facevano piccoli e tutti 
"oooh guarda che figo la, lo stadio piccolo, perchè in Italia mai?". Ora 
che qualcuno (Juve) si sta muovendo in quel verso (per ragioni pratiche), 
in Inghilterra si sono accorti che lo stadio piccolo è una cazzata, già 
tutti sono dietro a pendere dalle labbra delle decisioni Made in England. 
Noi ce li abbiamo GIA' gli stadi grossi (vedi San Siro, Olimpico ecc)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 Che tristezza però... pure in SerieZ gli stranieri....
E' la riproposizione del "progetto argentino" che Kempes aveva portato a
Fiorenzuola, mi sembra (e fallito pure la').
Comunque di stranieri al massimo ce n'e' uno, gli altri hanno tutti il
passaporto italiano ;-)


 Non guardo tanta TV italiana.
era "sogni mostruosamente proibiti" con Paolo Villaggio.
Paolo Coniglio, interpretato da Villaggio, deve dire i nomi di tutti gli
spettatori di una partita sudamericana, e pure i
soprannomi :-)


 in C.
30.01.04 - BILD - Was für ein Veit HFC-Oldie wird immer wertvoller - Wer aus
der Bundesliga kommt, muss in Liga 4 mit Vorurteilen leben. Und Sixten Veit
(34) hat alle Klischees vom abgehalfterten Profi bedient... Haben sich alle
geirrt? Der umstrittenste HFC-Kicker der Hinrunde lief in den
Winterpausen-Tests zur Galaform auf. Gegen Union (1:3) und Sachsen (2:0)
mutierte der dürre Hering (1,85 m, 71 Kilo) zum fetten Killerkarpfen im
Mittelfeld. Beweglich, bissig, hellwach - hält der Oldie diesen Level, muss
die Vertragsverlängerung her. Trainer Mankowski: "Mit diesen Auftritten hat
er neue Maßstäbe gesetzt." Veit: "Gegen spielende Teams wie Union oder
Sachsen siehst du einfach besser aus. Und je höher die Qualität der
Mitspieler ist, umso mehr kann ich meine Stärken einbringen." Beweis: Gegen
Union wirbelten die saustarken Test-Argentinier Magnoni und Guglielmucci
mit. Gegen Sachsen war Kreativspieler Hartung erstmals dabei. Sixten: " Von
ihm profitiert die ganze Mannschaft. Aber ich hätte auch Linksfuß Magnoni
sofort verpflichtet." Am Sonntag beginnt in Auerbach die Rückrunde. Mit
einem starken Veit? "Das ist eine Holzertruppe, es wird nicht einfach",
meint der abergläubische Ex -Herthaner. "Im letztem Test im Sommer hieß es
1:5, dann gab`s eine tolle Serie. Jetzt starten wir mit einem 2:0. Ich
hoffe, das bedeutet nichts Schlechtes..." P.S. Zimmermann wechselt nach
Sandersdorf (Liga 5).
non ci capisco una mazza, ma l'argentino Magnoni che era in prova e' un mio
amico, e non ho ancora capito in che squadra
ha fatto il provino!!!



questa e' da sign...;-)

 ha scritto nel messaggio
news:Xns94CBA1FAA...@195.31.190.131...
Magari l'olimpico fosse San Siro.... Comunque,per me non è importante se uno
stadio sia grande o piccolo,a seconda della società ovviamente -
l'importante è che sia DEDICATO AL CALCIO e non yun multidisciplina con
ingombranti piste d'atletica e gingilli vari....l'olimpico in 15 anni da
quando è stato ristrutturato avrà visto 10 eventi sportivi diversi dal
calcio...il che è scandaloso,quindi,andassero a farli all'acqua acetosa,e
all'olimpico facessero solo il pallone....ma ricostruendolo per migliorare
la visibilità,che oggi è patetica.
Massi

 Paolo Coniglio,
Che in portoghese si dice "Coelho".....
Massi

 e la risposta piu' giusta e' : "malissimo"
In Italia si gioca benissimo perchè sei cosi lontano dal campo quando sei
allo stadio che è difficile veder giocar male....... anzi è difficile
vedere, anche se il campo è vicino ci sono comunque i fumogeni che ti fanno
capire cosa si prova ad abitare ai piedi dell'etna..... o nella pianura
padana la mattina alle 7 in autunno quando c'è il nebbione  :-)
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.657 / Virus Database: 422 - Release Date: 14/04/2004

 quindi se ne deduce che il calcio e' uno sport dove "si gioca malissimo e
In italia persino in serie C si gioca meglio..

Per dire, Quartu Sant'Elena (70k) credo che abbia piu' abitanti di quelle citta'!
Quartu Sant' Elena piu' o meno ne ha 61.000, di sicuro non piu' di
Ancona. 
La parte a sinistra della chiocciolina e' inROT13 e sostituisci 
dante.it
 con 
msn.com
--
Tessera #0 - Club "Randi Ingerman si nasce, Galeazzi si diventa"
(scissione ufficiale del club "Galeazzi")
I iscritto del Laura The Cheer #35 Club
Vivere sulla terra sara' pure dispendioso, ma include un giro turistico annuale intorno al sole.

padana la mattina alle 7 in autunno quando c'è il nebbione  :-)
:-DD


 Ancona.
65000.
E comunque Ancona ne ha poco piu' di 100k.
Non so se rendo....
-- 
    Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
   [HT] *Nikok Team*, IV.13 (#Id 50897) - Membro IHNF - #015 Club Mille
                  Creo loghi, ecco alcuni esempi! :)
 
http://www.ht-arena.com/nikokteam/?page=Loghi
           "RAZZA DI CECO ANALFABETA?" - un cretino su ICCP
           --->-->-> Attenzione, sono un *troll* <-<--<---

 Non so se rendo....
Precisamente
Ancona                  100.402
Udine                    94.759
Lecce                    83.237
Quartu Sant'Elena        67.275
Siena                    48.844
Empoli                   44.012
Ultimo censimento, eh?


 
www.volareweb.com
 (volo diretto Olbia-London)
Lol, costa piu' la pizza del volo A/R


Non so se rendo....
Come no....rendi che avevo ragione io :-)
Ma come ha fatto Quartu' Sant' Elena a prendere 7000 abitanti in 10
anni, da un censimento all' altro (io avevo quello vecchio), la
tendenza dei grandi centri e' quella di perdere abitanti in favore dei
piccoli comuni satellite, almeno cosi' sapevo io.
Ad esempio Ancona nel 1980 ne aveva piu' di 110.000 e la popolazione
e' andata via via scemando a favore di quella dei comuni dell' area
metropolitana.


 anni, da un censimento all' altro (io avevo quello vecchio),
Quartu e' un'estensione di Cagliari, un prolungamento.
Fino a 50 anni fa era nota come citta' dormitorio, poi ha assunto una identita' sua
ma rimane il fatto che non e' altro che una citta' ombra, un po' quello che e' Monza
per Milano, o il New Jersey per New York....
E' ancora in espansione, e magari si riuscira' a raggiungere i 70-75k, ma non di
piu'.
Ora la gente va da altre parti, come Selargius....


 Esempio sbagliato.
Tu dici?


 Esempio sbagliato.
Cesano Boscone?
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

per Milano, o il New Jersey per New York....
Ho capito, come Falconara per Ancona in pratica.


 Cologno, Sesto, Cinisello...
beh, da quella parte non sono molto ferrato...


 Ho capito, come Falconara per Ancona in pratica.
Solo che Quartu e' la terza citta' della Sardegna e, con dieci chilometri in piu' di
distanza da Cagliari, avrebbe tutti i numeri per divenire provincia a se.
Considera che abbiamo piu' abitanti noi di 44/103 capoluoghi di provincia e che i
capoluoghi delle nuove provincie sarde (Olbia-Carbonia-Sanluri-Lanusei) solo messi
insieme raggiungono gli abitanti di Quartu.
Con questo cosa voglio dimostrare?
Che non ho un cazzo da fare, e tra un po' esco.


Che non ho un cazzo da fare, e tra un po' esco.
:-))


Che non ho un cazzo da fare, e tra un po' esco.
Ah, ecco.
Una citta' (oddio, citta'...) dove il piatto principale e' il cane non
puo' diventare provincia :-))))
Bau.
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
o_neill_10(at)
hotmail.com
icq # 31697701

, ha scritto
 NB> Temperature:
 NB> Quartu S. E. - non pervenuta
Che cazzata, NB. Allora anche Cagliari - non pervenuta, dato che la
temperatura la misurano ad Elmas. Ed Ancona, dato che la misurano a
Falconara.
-- 
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ

"o'neill" <ve...@firma.giu>, ha scritto
 o>Ah, ecco.
 o>Una citta' (oddio, citta'...) dove il piatto principale e' il cane
 o>non puo' diventare provincia :-))))
C'è da dire che il numero degli abitanti è così alto esclusivamente per
dimostrare che tutti quei tombini hanno un'utilità pro capite.
-- 
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯

 per dimostrare che tutti quei tombini hanno un'utilità pro capite.
Non mi sembra simpatico parlare delle ragazze quartesi in questi termini....
