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Titolo: Professione "Insider"

Professione "Insider"
di  Roberto di Nunzio
12 Nov 2004
 L'uomo che abbiamo di fronte, nel bar di un albergo del centro di Roma, è
un giovane investigatore di una forza di sicurezza italiana che fa un
mestiere particolare: l'"infiltrato", come si sarebbe detto in altri tempi.
Un"insider" insomma. Uno degli uomini che per conto della "sicurezza
nazionale" vive all'interno del fondamentalismo islamico radicato nel nostro
paese. Frequentando gli uomini, le case, i luoghi di incontro. Condividendo
l'ambiente, la cultura e lo "spirito" dei fondamentalisti, alcuni dei quali
ricercati e inseguiti dalle polizie di mezzo mondo. "Un caffè"? "No, un'
acqua tonica, grazie". Inizia così l'intervista esclusiva che l'"insider" ha
concesso a Reporter Associati.
cut.....
http://www.reporterassociati.org/index.php?option=news&task=viewarticle&sid=4435

 cut.....
Da quando in qui tagli i tuoi post ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Professione "Insider"
Grazie, molto interessante.
Palmiro Pangloss
-- 
"We're surrounded. That simplifies the problem."
- Lt. Gen. Lewis B. "Chesty" Puller, USMC

 ESCLUSIVO
Professione "Insider"
di  Roberto di Nunzio
12 Nov 2004
 L'uomo che abbiamo di fronte, nel bar di un albergo del centro di Roma, è
un giovane investigatore di una forza di sicurezza italiana che fa un
mestiere particolare: l'"infiltrato", come si sarebbe detto in altri tempi.
Un"insider" insomma. Uno degli uomini che per conto della "sicurezza
nazionale" vive all'interno del fondamentalismo islamico radicato nel nostro
paese. Frequentando gli uomini, le case, i luoghi di incontro. Condividendo
l'ambiente, la cultura e lo "spirito" dei fondamentalisti, alcuni dei quali
ricercati e inseguiti dalle polizie di mezzo mondo. "Un caffè"? "No, un'
acqua tonica, grazie". Inizia così l'intervista esclusiva che l'"insider" ha
concesso a Reporter Associati.
A quale forza di sicurezza appartiene?
"Non posso rispondere"
Qual'è il suo grado?
"Diciamo intermedio".
"Cos'è un "insider"?
"Si può definire "insider" l'operatore di una forza di sicurezza o di un'
agenzia d'intelligence incaricato di ottenere informazioni agendo "sotto
copertura", ovvero senza rivelare a nessuna delle persone con le quali è in
contatto la sua appartenenza ad apparati dello Stato. Utilizzando un'
identità di "facciata", diversa da quella reale".
Lei come lo è diventato?
"In tempi "non sospetti". Molto prima dei tragici avvenimenti dell'11
settembre 2001 si pensò di avviare un'indagine conoscitiva sul fenomeno dell
'estremismo islamico presente in Italia, considerate le molte segnalazioni
sui movimenti di numerosi personaggi sospetti, che all'epoca (si parla della
fine del 2000) giungevano di continuo alle agenzie di intelligence e alle
forze di sicurezza. Tra gli investigatori che furono selezionati per questo
compito c'ero anche io".
Iniziò allora a usare un nome di copertura?
"Si, ovviamente".
In quali gruppi si è inserito?
"Ho penetrato le attività di alcune cellule del "Gruppo Salafita per la
Predicazione ed il Combattimento" nelle quali erano confluiti personaggi
legati a diversi gruppi internazionali dell'eversione e del fondamentalismo
islamico".
Qual è stato esattamente il suo compito?
"Studiare il modus operandi degli aderenti a questi gruppi, riferirne gli
spostamenti e i contatti, evidenziarne l'apparato logistico e, naturalmente,
cercare di scoprire le finalità di ogni singola cellula e di ogni singolo
appartenente".
Come si riesce a mantenere i contatti con colleghi e superiori?
"In genere inviando relazioni settimanali ai superiori diretti, mentre i
colleghi del gruppo investigativo al quale appartiene l'agente sotto
copertura creano intorno all'"insider" una sorta di invisibile cintura di
sicurezza che rende possibile un loro intervento - in casi di emergenza o
reale pericolo per la vita - 24 ore su 24".
Come può essere sicuro di non essere "scoperto"?
"Non sono mai stato sicuro, anzi, sono certo che molti degli estremisti da
me conosciuti abbiano avuto la percezione di essere stati in qualche modo
"ingannati" dalla mia vicinanza".
Ha mai dovuto partecipare ad azioni illecite come "insider", magari per
doversi conquistare la fiducia dei più diffidenti?
"Capirà che a questa domanda non posso proprio risponderle."
Dopo l'11 settembre come è cambiata la lotta di contrasto al terrorismo
internazionale, e in particolare contro il fondamentalismo islamico?
"Inizialmente, soprattutto da parte delle autorità americane, si è assistito
ad una vera e propia caccia alle informazioni che passavano dalla ricerca
spasmodica di nomi e cognomi di estremisti islamici, all'individuazione dei
luoghi di ritrovo, ai collegamenti internazionali che costoro ruscivano con
grande facilità a stabilire e mantenere. Ma, sinceramente, penso che tutto
il lavoro delle agenzie di sicurezza Usa si svolgesse nel caos più totale,
senza riuscire a venire a capo di nulla di concreto".
"Da parte italiana, e posso affermarlo senza timore di smentite, l'operato,
tanto dei servizi di sicurezza quanto da parte delle forze di polizia, ha
prodotto una mole di informazioni tale da poter agire, in modo autonomo e
"positivo", cioè attraverso l'applicazione del metodo base della
prevenzione. Cercando soprattutto di evitare che i progetti eversivi
enunciati dagli islamisti potessero passare da semplici dichiarazioni
bellicose sui siti web della "Jihad telematica" ad azioni terroristiche vere
e proprie".
"A questo proposito devo dirle che dal punto di vista legislativo le recenti
iniziative prese dal Ministero dell'Interno, seppur ancora necessarie di
affinamento nella pratica e di migliori metodologie applicative (soprattutto
nel campo della difesa dei diritti civili dei cittadini, di tutti i
cittadini) hanno in qualche modo facilitato l'opera di prevenzione.
Inasprendo in alcuni casi le misure di repressione - ad esempio la rapida
espulsione di quanti vengono sospettati di "collusione con terroristi"- , ma
sono misure comunque finalizzate a rendere concreta e salda un'
indispensabile cornice di sicurezza intorno e dentro il nostro Paese".
Che tipo di accordi intercorrono tra le diverse agenzie di intelligence
italiane, europee e americane?
"Vigono degli accordi che chiamerei di "interscambio informativo" che,
almeno sulla carta, dovrebbero contenere il principio della reciprocità
negli scambi d'informazone".
"Guardi, le dicouna cosa: se effettivamente venissero messe in atto tutte le
misure di collaborazione previste dai trattati internazionali firmati da
tutti i paesi penso che nessun terrorista potrebbe sfuggire alle reti tese
dalle varie forze di sicurezza. E nessun luogo del mondo sarebbe più
 "sicuro" per nessun terrorista".
"Purtroppo constato che non è mai stato superato un problema, come dire, di
"sudditanza" nei confronti dei servizi di sicurezza americani. L'Italia,
così come la Francia, la Gran Bretagna o la Germania, dispone di mezzi e
uomini di altissimo livello e, sicuramente noi italiani, per esempio,
saremmo in grado di operare senza alcuna necessità (o obbligo.) di ricorrere
ad "aiuti" provenineti da oltreoceano".
"Ma questo è chiaramente un mio parere. Un parere del tutto personale".
Che tipo di cultura è necessaria per diventare un "insider", e che tipo di
addestramento?
"Ritengo sia essenziale un approccio che definirei "positivo" al fenomeno
eversivo Islamico".
"Mi spiego: il contrasto tra lo stile di vita occidentale e quello
arabo-islamico è evidente e sotto gli occhi di tutti. Occorre però
rivisitare, con un'attenta e incessante analisi, il mondo occidentale dal
punto di vista del pensiero islamista. Fare il massimo sforzo per
comprenderlo in ogni suo aspetto."
"Diamo per scontato che la massima secondo la quale "il terrorista è tale
per molti ma per altri è un combattente per la libertà" trova precisi
riferimenti nei fatti di questi anni. Chi si avvicina allo studio, all'
analisi, alla "penetrazione" del mondo e della realtà dell'estremismo
islamico dovrebbe innanzitutto conoscere la religione islamica e i suoi
dettami, senza trascurare ogni riferimento storico".
"Il passo successivo deve essere una profonda conoscenza delle usanze e
delle tradizioni proprie della cultura tramandatasi all'interno delle
diverse etnie arabe. E ancora una volta senza trascurare la situazione
politica e sociale, le problematiche interne di quei Paesi dove è più
sentito il problema dell'estremismo religioso".
"Personalmente credo molto nel fattore prevenzione, e quindi nella raccolta
organica, precisa, puntigliosa, e perfino pignola, di ogni tipo di
informazioni. Un lavoro "certosino" dove è necessaria una grande pazienza e
lucidità mentale perché questo lavoro tanto pignolo può essere una delle
linee di intervento vincenti per contrastare e impedire il compimento di
attentati terroristici molto gravi".
Ci può svelare particolari di un'operazione alla quale ha partecipato come
"insider"?
"No, perché sono attualmente un "insider". Quindi all'interno di una
situazione in continuo mutamento e movimento. E rispondendole potrei
inconsapevolmente mettere a rischio la mia vita e quella dei colleghi che si
prodigano per la mia sicurezza".
Il pericolo maggiore che ha corso.
"..penso che il rischio maggiore che ho corso sia stato dopo la conclusione
di alcune operazioni alle quali ho partecipato. Quando ho ritenuto
opportuno, anche contro il parere di molti, di ritornare nei luoghi che
avevo "infiltrato" e dove il mio lavoro di "insider" aveva consentito
numerosi arresti. Arresti che naturalmente mi auguravo non venissero legati
alla mia persona".
"Il presentarmi in mezzo agli amici degli arrestati e agli altri militanti
delle cellule lo consideravo stato un gesto "dovuto". Nella loro mentalità
mi è valso la stima o quantomeno il "rispetto" di coloro che avrebbero
potuto mettere in relazione l'arresto degli "amici" con il mio essere ancora
in libertà e non in prigione come gli altri. E darmi così la la possibilità
di riprendere le abituali frequentazioni in quell'ambiente".
"Insomma, per farla breve, avere la certezza di non essermi "bruciato" e
compromettere così tuttoil lavoro svolto".
Una volta che un'operazione termina, cosa ne è dell'"insider"?
"Se si riferisce a premi o promozioni.casca male! Anzi. Colui che ha agito
all'interno di queste realtà viene visto come elemento potenzialmente
destabilizzante poiché potrebbe essere stato "inquinato"dalla cultura e dalo
stile di vita che potrebbe aver assorbito".
"Di solito, prima di tornare ad essere degli "insider", si viene destinati
per lunghi periodi ad altre attività. E con non poco dispiacere. In fondo è
certamente un lavoro pericoloso, ma anche peno di fascino e di imprevisti.
Dove a volte veniamo chiamati a prendere decisoni, spesso non facili, in una
manciata di secondi e spesso senza neppur aver chiare quali potrebbero
essere le conseguenze delle decisioni prese".
Godete quindi di un periodo di "compensazione" tra una missione e l'altra?
"Più che altro si spera almeno di rimanere a ricoprire incarichi in qualche
modo connessi con l'attività di "insider". Ma quasi mai accade, come le
dicevo".
La sua attività si mai svolta all'estero?
"Non le posso rispondere. Ricordi che sono ancora in attività".
Ha (o ha avuto.) in dotazione mezzi di comunicazione particolarmente
sofisticati?
 "No, anzi, ho chiesto sempre, e con decisone, di non avere mai nulla con
me. Nessun mezzo. Nessuno".
Chi è conoscenza della vera identità dell'"insider" durante lo svolgimento
dell'operazione nella quale è inserito?
"I superiori diretti ed i componenti del team investigativo incaricato della
mia protezione. Nel caso di operazioni di polizia giudiziaria, oviamente e
come prescrive la legge anche il magistrato che autorizza e segue l'
indagine".
E con i rapporti familiari come si pone un "insider"?
"Scusi, quali rapporti.? Possiamo mai avere una famiglia noi?"
Beh, no. Penso di no. Forse no.
"Appunto."
Mi dica la verità, lei appartiene ai servizi di sicurezza?
"No, nel modo più assoluto. Faccio parte di una forza di sicurezza, e all'
interno di questa sono inserito in un gruppo di lavoro particolarmente
"riservato".
Segreto?
"Segreto per coloro che non devono sapere o conoscere la nostra reale
attività e identità".
Come si avvicina, senza destare sospetti, gli appartenenti del gruppo che
deve infiltrare?
"Questo fa parte delle tecniche di "approccio", sulle quali, mi capisca, non
posso rispondere né rivelare nulla".
Un "insider" non soffre (almeno un pò..) di una crisi d'identità (tra quella
reale e quella assunta pro-tempore come "insider")?
"No, come ho già detto, per avvicinarsi a realtà estremiste occorre studiare
l'argomento, sviscerarlo, cercare il più possibile di immedesimarsi in chi
ha un altro livello culturale (ho detto un "altro" non di minor valore.)".
"Un livello culturale che può manifestarsi sotto forma di impegno politico o
anche religioso, ma, una volta che si entra in gioco come insider, si devono
condividere espressioni, gesti, a volte persino i rituali del gruppo che si
è infiltrato. Se anche solo per un attimo dovessi sentire di condividerne
anche i pensieri, allora sarebbe meglio mandare all'aria tutto e ritirarsi".
"L'ambiente Islamista (preferisco chiamralo così, e non "islamico") è
certamente suggestivo: molti giovani credono veramente, sinceramente, nella
possibilità di guadagnare il Paradiso uccidendo altri comettendo omicidi con
metodi diversi, e in questo purtroppo hanno molto peso i discorsi di
autorevoli Sheikh che riescono a catturare l'attenzione e la stima di coloro
che ascoltano le loro Khutba (sermoni). Costoro, gli Sheikh, possiedono un
tale carsima su molti giovani da farli arrivare a vivere uno stato che
potremmo definire addiritura "ipnotico". O comunque di totale estraniamento
dalla realtà".
"Quì poi entra in gioco anche un fattore sociale: molti ragazzi, soprattutto
quelli maghrebini, provengono da una sottocultura di tipo tribale che li
porta a riconoscersi in tradizioni vecchie di secoli che, sebbene positive e
appunto suggestive "in partenza", possono venire stravolte e trasmesse in
concetti e espressioni pesantemente negative proprio dai sermoni
incandescenti dei più carismatici Sheikh".
Si può essere "insider" una sola volta nella vita o può essere una
professione come un'altra all'interno di una forza di sicurezza?
"Non è certo una specializzazione riconosciuta.Non ci vuole né il diploma nè
(fortunatamente) la laurea".
Conosce altri "insider"?
"Io no. Ho sempre preferito evitarlo, Tuttavia non è una regola "scritta".
Le è mai capitato di essere "fermato" da colleghi di altre polizie (magari
di un'altra città) mentre svolgeva un ruolo di copertura?
"Si, diverse volte".
Come si comporta un "insider" di fronte questi casi limite?
"Abbiamo comunque l'obbligo di non rivelare la nostra propria reale
identità, almeno fno a quando non abbiamo la certezza (e la sicurezza) di
essere soli con un funzonario o un dirigente della forza di polizia che per
qualsiasi ragione ci ha "fermati".
"Solo i quell'occasione forniamo esclsivamente un recapito telefonico
segreto dove sappiamo che si trova almeno uno dei superiori diretti che può
garantire la nostra identità di "insider". E non diamo altre informzioni. In
genere la cosa finisce lì. E in un modo o nell'altro veniamo "rilasciati"
subito".
Una domanda che le devo fare. Che lei sappia, esiste "Echelon", ovvero il
sistema di controlo di tutte le informazioni che vengono scambiate nel
mondo, sia attraverso il telefono che attraverso le e-mail?
"Ne ho sentito parlare ma non so se esista davvero un simile sistema di
"controllo satellitare". Non sono in grado di risponderle".
La sua risposta è una "non risposta"... diplomatica. Ma non vorrà mica farmi
credere che non siamo (almeno un po'...) tutti sorvegliati in nome della
"lotta al terrosirmo"?
"Posso solo risponderle che se controllo c'è questo viene esercitato "in
buona fede". Intendo dire che l'utilizzo delle informazioni raccolte (in
senso preventivo) è un fatto decisamente positivo".
"Diversamente troverei quantomeno lesiva dei diritti della privacy dei
cittadini la raccolta indiscriminata d'informazioni su chiunque possa
pronunciare o scrivere una frase che qualsiasi "captatore" possa mal
interpretare forzandone il significato fino a farla ritorcere contro chi l'
ha pronunciata o scritta. Pensiamo solo a quante volte possono venire
pronunciate (o scritte) parole sensibili come "guerra", "bomba", "Bin Laden"
, "armi" o "attentato". Tutte parole che si prestano facilmente a doppi e
tripli sensi. Perfino satirici".
Quindi "Echelon" esiste. Indirettamente me lo sta confermando.Il problema
semmai è l'onestà del "captatore" come lo chiama lei.
"Io di più non le dico".
Ma anche in questa intervista ci potrebbero essere "parole chiave".passeremo
al setacccio di "Echelon"?
"Ecco, così starà bene attento a quello che scrive".
Roberto di Nunzio
dire...@reporterassociati.org

 Pomero wrote:
OK grazie mille. E non comportarti più come "otis willie! ! ;)
(non penso che capiresti questo.....)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

"Dott.Piergiorgio" <dott.Pierg...@SORYUfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:aVold.6923$n%2.5...@tornado.fastwebnet.it...

infatti la frase è misteriosa

 infatti la frase è misteriosa
Si tratta di un truffatore americano che posta messaggi su USENET, specie
nei NG militari, come sci.military.naval con post incompleti.
Se cerchi su sci.military.naval trovi olti suoi post che hanno solo lo scopo
di attirare veterani a usufruire dei suoi costosissimi servizi, servizi che
esistono gratuitaente su Internet da parte del governo americano e dalle
vere associazioni di volontari.
Cmq, mi riferisco alla sua mala abitudine di postare articoli interrotti a
metà (seguiti da un nonsense sui diritti...... )
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

"Dott.Piergiorgio" <dott.Pierg...@SORYUfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:jHqld.7091$n%2.3...@tornado.fastwebnet.it...

l'idea può essere buona stabilirò una tassa di 10 euro per ogni
articolo completo spedito a casa
questi americani le pensan di tutte
-- 
            Saluti & Salute
                Pomero
 
http://www.storiaememoria.net/
      La Resistenza a Firenze