Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: Re: pistole automatiche vs pistole revolvers

 c)non ne sono interessato
 
Visto la premessa  mi sembra che il discorso finisca qui !
 
Non per cafonaggine ma,  sembra che il discorso parta palesemente OT
 
 

 
 
"I.Terminetor Magnetico"  ha scritto nel messaggio 
news:1kt3cvx.vi2x8kbk1mgwN%I_termineto...@29th-tag.net...
 
ciao a tutti, sono nuovo del ng volevo fare una domanda dal topic
usurato (probabilmente tanto quanto "m16 vs ak47") ossia
 
 
Scusa, senza offesa... Fossi in te ci farei sopra una bella dormita e 
domani, a mente fresca, mi andrei a rileggere quella pappardella senza senso 
che hai scritto.
Sinceramente, non ci ho capito una fava...:-)
 
dodi 
 

 Non per cafonaggine ma,  sembra che il discorso parta palesemente OT
adesso penso siano In Topic le domande ;-P
 
-- 
---
 
www.datafilehost.com/download-22830b12.html
 
www.datafilehost.com/download-6f0611f0.html
 
www.datafilehost.com/download-01718daa.html
 
www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
 
Go to your windows, stick your head out and yell:"I'm a human being,
Goddamn it, my life has a value! I'm mad as hell, and I'm not gonna take
this aymore!"

 post.
boia! proprio socievole abbestia e'... ;-P


I.Terminetor Magnetico ha scritto:
 
Caro TM, non e' che la vita possa essere solo virtuale, prima o poi
bisogna stccarsi da wikipedia e assaporare le cose dal vero, questo se si
e' normali, se poi si hanno dei problemi, delle costrizioni oggettive,
allora il discorso cambia e se un tetraplegico mi chiede di perdere tre
ore a spiegargli le differenze non ho problemi a farlo anzi ne sono
onorato, fammi sapere, altrimenti e' meglio che ingurgiti tutto il tubetto
delle pasticche.
 
Cordialmente
aim
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
ecco si, consideratemi un tetraplegico, grazie :-)


 ecco si, consideratemi un tetraplegico, grazie :-)
 
No, non un tetraplegico: costui per definizione vuole ma non puï¿œ, in 
quanto impedito (dalla malattia). Tu sei un disturbato della serie 
"vorrei ma non posso", dove il limite non ï¿œ solo semantico ma debolmente 
morale. Se tu veramente fossi coerente con l'obiezione di coscienza, non 
dovresti nemmeno porti alcun interesse sulle armi ed in generale sui 
mezzi di coercizione.
 
Ma non lo sei, stai solo trollando.
 

I.Terminetor Magnetico ha scritto:
 
cut
 
caro TM, purtroppo per te io sono solidale con i tetraplegici ma non con i
pigri, sei liberissimo di chiedere di esserci considerato ma non vedo come
potrei essere io libero di considerartici.
 
Sei liberissimo di essere odc, ovviamente questo comporta maggiori
difficolta' nel poter conoscere determinate cose e francamente non saro'
io a spendere tempo gratis per supplire a queste tue mancanze.
 
Acculturarsi implica lo scambiare reciprocamente opinioni sensate espresse
in modo sensato e ragionevolmente costruttivo o metti sul campo
informazioni valide per riceverne di altrettanto valide oppure metti sul
tavolo impegno serio e modestia espresse con la dovuta forma che non
ricomprende imperi gengiskani etc., mica puoi seminare cazzate e
raccogliere fiori.


 Ma non lo sei, stai solo trollando.
maronna... avessi iniziato un thread "pistole protoniche vs spade laser
jedi" ti darei ragione, ma ho cercato di dare l'inizio ad un thread
"revolver vs automatiche", al limite mi sarei aspettato un 
 
RFTM = Read The Fucking Manual oppure
RTFFAQs=Read The Fucking Frequently Asked Questions
 
mica una killatura genarale, e che cazzo! ;-P


 raccogliere fiori.
ho capito, siete allergici alla parola "impero gengiskano e impero
sumerico", cmq non le ho pronunciate mi pare :-P


a)come ex_OdC non posso = non voglio, toccare armi ;P
 
b)non sento il bisogno di toccare armi e/o di provare armi ;P
 
c)essendo la leva diventata facoltativa, probabilmente potrei scrivere
una dichiarazione per disobbiettarmi? ma personalmente (al momento) non
sento la necessita' di cambiare la mia posizione giuridica di ex_OdC
perche' io non sento il bisogno di sparare ad un foglio al poligono.
 
d)sto bene surgelato nel freezer con su scritto nella mia teca di vetro:
        *rompere in caso d'invasione aliena :-)
        *rompere in caso di guerre puniche II/cause endemiche :-)
        *rompere in caso di guerre puniche II/diversione strategica
WWIII :-)
 
e)se per disgrazia l'italia dovesse cadere in un nuovo medioevo e/o
subire le guerre puniche II/*per qualsiasi causa, se non saro' un
vecchio rimbacucchito incapace, usciro' dalla mia teca per difenderei me
stesso ed i miei affetti e farei il mio dovere civico e qualche
informazione guerraffondaia forse l'avro' gia' introitata (avendo
chissa'? forse piu' probabilita' di sopravvivere un po' piu' a lungo di
altri, perche' le GP2/* non durerebbero i 45minuti d'orologio della
WWIII=NATO vs Patto di Varsavia -> con estinzione del genere umano)
 
f)se per disgrazia l'italia dovesse cadere in un nuovo medioevo e/o
subire le guerre puniche II, usciro' dalla teca (se non saro' un vecchio
rimbacucchito) difendero' me stesso ed i miei affetti e faro' il mio
dovere civico ed in queste condizioni, imho l'aver firmato (o non
firmato) una dichiarazione di disobbiezione? per il cambiamento del mio
status giuridico, sarebbe l'ultimo dei miei problemi, dato che mi
troverei a vivere il dilemma della guerra a cui (a priori) non c'e'
risposta: sparare contro la collina di Dio oppure urlare sulla collina
della gloria 


 post) e poi gi� con un lenzuolo di cazzate.
Ok!, ricominciamo da capo:
 
1-sono meglio i revolver oppure le automatiche ?! e se sono meglio le
automatiche perche' ancora gli armaioli producono revolver?!
 
2-meglio colt python oppure la smith & wessons 686 ?!
 
3-meglio la colt m1911 oppure la python/smith & wessons 686 ?!
 
4-quanto i revolver sono inadeguati alla tecnica di difesa double tap?!
 
5-i revolver come il python/smith & wessons 686 hanno ancora qualche
vantaggio tecnico che non e' stato raggiunto dalle pistole automatiche
oppure sono solo roba vecchia da "quasi far west" ??
 
6-Immaginando uno scenario di guerra (fango, sabbia, neve, pioggia) con
condizioni ambientali estreme, un'automatica necessita di piu'
manutenzione di un revolver oppure entrambi le pistole hanno la stessa
probabilita' d'inceppamento?!
 
7-In taluni videogiochi si vede che ai cecchini viene data come seconda
arma una colt python invece di una beretta 92fs (od una automatica).
Avendo le automatiche piu' colpi e piu' letalita' mi sembra un po' un
contro senso usare un revolver. Ma considerando che il revolver python
spara munizioni 357 (che sono piu' grosse) un revolver python/s&w686 non
mi sembra poi una scelta cosi' hollywoodiana o no?!
 
8-cosa dareste come seconda arma ad un fuciliere?!
[ ] un revolver python con pallottole 357
[ ] una colt m1911 con pallottole 45
[ ] una beretta 92fs con pallottole 9mm parabellum
[ ] una glock 17 con pallottole 45 
 
9-Mi pare di aver capito che i revolver sono piu' facili da costruire
(anche in modo artigianale e necessitano di tolleraze e materiali meno
complessi rispetto a polimeri e plastiche nelle automatiche piu'
raffinate). Inoltre i revolver possono sparare (a quanto ho capito) sia
cartucce center fire che rimfire, mentre le pistole automatiche solo
center fire, ma le munizioni rimfire sono munizioni ancora piu' facili
da costruire rispetto alle center fire, e' vero?!
 
10-Quanto in un futuro una proliferazione di revolver (usati come armi
secondarie in dotazione a truppe di irregolari) nei paesi
sottosviluppati, potrebbe essere plausibile?!


 sottosviluppati, potrebbe essere plausibile?!
 
Le vie del Signore sono infinite quelle delle armi quasi.


 Le vie del Signore sono infinite quelle delle armi quasi.
ho capito, ho capito... 
 
c'ho ragione io ;-P ci sara' probabilmente una proliferazione di
revolvers -> ma il calibro 387 e 45 non e' diffuso in italia quindi ->
nel caso di guerre puniche II, saranno molto scarse le supplies per le
loro armi primarie (ak47) e secondarie (revolvers 387/45) che i
chartaginesi troveranno in italia e quindi i chartaginesi dipenderanno
a)dall'economia o spreco di munizioni che sapranno fare negli scontri
contro i defenders b) dai contingenti chartaginesi successivi che
arriveranno e che potranno rifornirli o meno
 
:-P


 Sinceramente, non ci ho capito una fava...:-)
Ok!, ricominciamo da capo:
 
1-sono meglio i revolver oppure le automatiche ?! e se sono meglio le
automatiche perche' ancora gli armaioli producono revolver?!
 
2-meglio colt python oppure la smith & wessons 686 ?!
 
3-meglio la colt m1911 oppure la python/smith & wessons 686 ?!
 
4-quanto i revolver sono inadeguati alla tecnica di difesa double tap?!
 
5-i revolver come il python/smith & wessons 686 hanno ancora qualche
vantaggio tecnico che non e' stato raggiunto dalle pistole automatiche
oppure sono solo roba vecchia da "quasi far west" ??
 
6-Immaginando uno scenario di guerra (fango, sabbia, neve, pioggia) con
condizioni ambientali estreme, un'automatica necessita di piu'
manutenzione di un revolver oppure entrambi le pistole hanno la stessa
probabilita' d'inceppamento?!
 
7-In taluni videogiochi si vede che ai cecchini viene data come seconda
arma una colt python invece di una beretta 92fs (od una automatica).
Avendo le automatiche piu' colpi e piu' letalita' mi sembra un po' un
contro senso usare un revolver. Ma considerando che il revolver python
spara munizioni 357 (che sono piu' grosse) un revolver python/s&w686 non
mi sembra poi una scelta cosi' hollywoodiana o no?!
 
8-cosa dareste come seconda arma ad un fuciliere?!
[ ] un revolver python con pallottole 357
[ ] una colt m1911 con pallottole 45
[ ] una beretta 92fs con pallottole 9mm parabellum
[ ] una glock 17 con pallottole 45 
 
9-Mi pare di aver capito che i revolver sono piu' facili da costruire
(anche in modo artigianale e necessitano di tolleraze e materiali meno
complessi rispetto a polimeri e plastiche nelle automatiche piu'
raffinate). Inoltre i revolver possono sparare (a quanto ho capito) sia
cartucce center fire che rimfire, mentre le pistole automatiche solo
center fire, ma le munizioni rimfire sono munizioni ancora piu' facili
da costruire rispetto alle center fire, e' vero?!
 
10-Quanto in un futuro una proliferazione di revolver (usati come armi
secondarie in dotazione a truppe di irregolari) nei paesi
sottosviluppati, potrebbe essere plausibile?!
 
 
 



 
 
Tadini !
 
Tadini ! Tadiniiiiii! Dov'è il Tadini ?. Dov è il Tadini ??
 
 
Rivoglio il Tadini !!!!!!!!1 
 
 

 Rivoglio il Tadini !!!!!!!!1
 
*** Tadini non era quello che si esercitava con la Steyr seduto nel 
cesso? :-D
 
-- 
 
Cheers,
Aleks
 
Http://sobchak.wordpress.com/
 

 :-D
 
 
Assolutamente Si :-))))
 
Però era IT  :-)))
 
 
 
 

 Perï¿œ era IT  :-)))
 
*** LOL, ma dov'e' finito?? Mi ricordo un periodo in cui postava e 
crosspostava in mezza usenet e non solo. Andava nei NG di cantanti a 
spiegare la superiorita' della M40, ROTFL.
 
Un matto, ma i suoi post mi facevano (spesso) schiattare.



 
Ecco ! Appunto ! :-)
 
 
Il Tadini era sempre IT !:-))) 
 
 

Hem !! Hem !!
 
Mi scuso per il crosspost involontario !
 
 
 
"Prova" <Pr...@Prova.iu> ha scritto nel messaggio 
news:k7bt07$427$1...@wieslauf.sub.de...


 :-D
 
non solo.. aveva l'impermeabile con le tasche bucate per poter accedere piů 
rapidamente alla pistola.. quale pistola lo sa solo lui!!!
ciao
B. 
 
 

 generare inceppamenti su un'automatica rispetto ad un revolver?! 
 
Incidono su quasliasi meccanismo, comprese pistole e revolver.
 
 
Sia i revolver che le pistole ossono sparare munizioni centerfire o
rimfire.
 
Ti ricordo gli opliti greci, non erano un'associazione di ghiottoni,
prendevano nome da cio' che usavano.
 
 
In caso di guerre puniche servono solo gli psicofarmaci, non te preoccupa'
del resto.


 Sono un fottuto idealista! :-P
 
Direi il sogno di ogni psichiatra sperimentale (credo si chiamino cosi').


 Rivoglio il Tadini !!!!!!!!1 
do what?! 
 
:-?


 prendevano nome da cio' che usavano.
non lo sapevo, pero' so che venivano divisi tra mancini e destrimani :-)


 spiegare la superiorita' della M40, ROTFL.
cosa e' la m40 ?? la pistola mitragliatrice mp40
 
http://it.wikipedia.org/wiki/MP_40
 
 
roba da nazy/ss che mitragliavano la gente disarmata, pistola
mitragliatrice con poca gittata, che si finiva subito le mags e
sopratutto senza appigli sicuri per impugnare l'arma
        Secondo me un fante con un garand era ampiamente superiore ad un
nazy con l'mp40, benche' avesse soli 8 colpi erano in automatico e con
un'arma precisa perche' i 4kg di fucile ammortizzavano il rinculo. Unico
difetto
        -non era un fucile d'assalto e poi c'era 
        -il click of death che tradiva il fante dicendo a tutti che
aveva l'arma scarica
        -inoltre non era possibile ricaricare o cambiare mags, se prima
non si finivano i colpi


 etc..
nemmeno sapevano cosa fosse il copyleft :-D pensavano fosse il copyright


 
http://it.wikipedia.org/wiki/MP_40
 
 
*** None, la M40 della Steyr. Capisci sempre fischi per fiaschi, com'e'?
 
http://www.shootingillustrated.com/index.php/4761/steyr-m40-a1-2/
 


 stato un selettore tipo m16 di fianco al grilletto a tiro di pollice.
 
Embe' ti pare che una sola delle cose che hai elencato faccia sparare
meglio l'arma o la renda piu' affidabile?


 
http://www.shootingillustrated.com/index.php/4761/steyr-m40-a1-2/
 
sembra un glock 17
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Glock
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Steyr_M
 
 
a me piace piu' la glock17 perche' ha la canna di ferro piu' lunga di
questa steyr-m40a1 che secondo me c'ha la canna troppo piccola e' tutta
di plastica/polimeri e non m'ispira tanta "solidita'" :-P rispetto ad
una metallica (+ sicura?) beretta 92fs
 
Steyr!
fucile d'assalto Steyr australiano, il primo in leghe di polimero e
plastica AFAIK
http://it.wikipedia.org/wiki/Steyr_AUG
 
 
poi il meccanismo se lo sono copiato pure i cinesi ma hanno fatto dei
fucili in metallo, non so quanto precisi, probabilmente perche' mancava
loro il know how sui polimeri?
 
 
A me i fucili "bullup" non piacciono, secondo me sono meno intuitivi dei
fucili normali, tocca mettere la mags dietro, mentre l'm16/m4 (ed altri
recupero di gas indiretto come g3/g36/ar7090) sono ergonomicamente
perfetti, puoi tenere la canna verso il bersaglio e fare il cambio di
mag in modo rapido!


 meglio l'arma o la renda piu' affidabile?
si', perche' e' piu' facile, se ti sparano addosso da vicino, e ti
scatta il panico e non sei addestrato all'uso delle armi, punti e spari
(se uno ha gia' camerato il colpo) ma se uno non e' pratico, con la
beretta 92fs non si ricorda che ha da togliere anche la sicura
:-P


          -tutto o quasi tutto sull'ak47
 
:-) cavolo, le spara più grosse del Tadini questo...
Sai che hanno un calcio una canna e che fanno bum quando espellono un 
proiettile, e questo secondo te sarebbe saper quasi tutto di un'arma ? :-D
Ma mi faccia il piacere...
 
 

 :-P
 
Premesso che esistono versioni come la G in cui la sicura si toglie da
sola, poi in certi casi la sicura puo' essere utile.


 
 
"Aim"  ha scritto nel messaggio news:k7ftoi$4i0$1...@news.newsland.it... 
 
scusa l'OT ma tu devi davvero avere una pazienza da santo :-)
 
Saluti
B29

 aim
 
ti invidio la pazienza!!! :-D
ciao
B. 
 
 


beh insomma :-P sulla beretta 92fs, m16a1/a2 ed ak47 sono preparatissimo
 
Ok! non saro' un'armaiolo come voi :-P ma
 
-ho studiato il manuale della beretta 92fs, scaricato da tiropratico
-ho visto su youtube il fieldstrip beretta dell'utente erieordnancejim
-ho visto su youtube il commento alla beretta dell'utente nutfancy
 
-ho studiato il manuale dell'ar15, scaricato da tiropratico
-mi sono studiato la pagina di wikypedia su m16 vs ak47 
-ho visto su youtube la lunga maintenance ar15 dell'utente gunsmokeinc
-ho visto su youtube la lunga discussione ar15 vs ak47 di nutfancy
 
-ho scorso il manuale dell'ak47, scaricato da tiropratico
-ho visto su youtube il fieldstrip dell'ak47 dell'utente hittman837
-ho visto su youtube varie prove di tiro di m16 vs ak47 
 
=> sono teoricamente conscio del forte rinculo dell'ak47 e
=> sono teoricamente conscio della sua enorme potenza di fuoco 
=> sono teoricamente conscio della sua forza di penetrazione, per
ripararsi dal tiro di ak47 non basta un muro di mattoni, un'albero, una
macchina, serve almeno un muro/colonna di cemento!!
 
ma sopratutto ho imparato che
 
=> il defender con m16a2 contro un nemico con l'ak47, deve ingggiarlo a
distanza e prima che l'ak47 riesca ad accorciare le distanze perche'
questo diventerebbe piu' letale dell'm16a2 a causa del fatto che l'ak47
ha maggiore potenza di fuoco e su distanze ravvicinate e' accurato tanto
quanto l'm16a2 5.56nato che risulta molto inferiore all'ak47
 
In sostanza a me pare che m16a2 5.56nato e' superiore ad ak47 7.62 se
c'e' possibilita' di manovra e d'ingaggio a distanza ma l'm16 e'
indubbiamente difettoso a causa del recupero diretto dei gas e dei
materiali che sono stati usati per la costruzione dell'arma. Nella
jungla od in citta' l'ak47 e' superiore perche' e' piu' una
mitragliatrice che un fucile (come l'm16a2)
 
poi ho imparato che
 
=> l'm16a2 e' un troiaio e dopo 100-150 colpi serve sempre una
manutenzione, pulire sempre bene la camera di scoppio, pulire la canna,
verificare spesso che l'estrattore non sia rigato (e non estragga piu')
e verificare spesso la funzionalita' dell'estrattore che deve
tickkettare e se del caso s'ha da cambiare la molla dell'estrattore!!
 
=8-/
 
=> nel rimontaggio dell'm16a2 **il pezzo piu' critico e' il retaining
pin** che e' un dannato cangillo piccolissimo :-) e lo si puo'
perdere!!! ma e' maledettamente critico perche' e' quello che blocca il
firing pin al bolt group! =8-/
 
:-P
 
Probabilmente ho fatto tutto quello che si poteva umanamente fare :-)
per avere una conoscenza teorica in remoto di beretta 92fs, m16a2 vs
ak47
 
so (quasi) tutto!!!!!!!!!!!!!!!!! dell'm16a2 / beretta 92fs /ak47 :-)


 applichi le cose migliorano.
ma non sono i gas dell'esplosione/ossidazione che spingono indietro il
carrello e poi escono dalla canna e dalla feritoia della pistala quando
si espelle il bossolo?! E quindi si recuperano i gas in modo indiretto
cioe' con la molla come nell'ak47 dove i fumi comprimono la molla!


 ha scritto nel messaggio 
news:k7g1bq$21n$1...@speranza.aioe.org...

Si, però ricordiamoci l'aurea regola "don't feed the trolls"... :
il terminato magnetico è un troll che più troll non ce n'è!
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

cosa dareste come seconda arma ad un fuciliere che deve combattere in
ambiente mediterraneo (campagna/citta') contro chartaginesi con ak47 e
rivoltelle 357 e/o 45 e lance e coltelli e archi/frecce?!
 
[ ] un revolver python/smith & wessons 686 con pallottole 357
[ ] una colt m1911 con pallottole 45
[ ] una beretta 92fs con pallottole 9mm parabellum
[ ] una glock 17 con 9mm parabellum
[ ] una glock 17 con pallottole 45
[ ] una fionda :-) 


 il terminato magnetico è un troll che più troll non ce n'è!
non e' vero! :-) non sono un troll, sono un tetraplegico! 
 
faccio l'ultima domanda e vado via! togiendo il crossopost 
 
cosa dareste come seconda arma ad un fuciliere che deve combattere in
ambiente mediterraneo (campagna/citta') contro chartaginesi con ak47 e
rivoltelle 357 e/o 45 e lance e coltelli e archi/frecce?!
 
[ ] un revolver smith & wessons 686 con pallottole 357
[ ] una colt m1911 con pallottole 45
[ ] una beretta 92fs con pallottole 9mm parabellum
[ ] una glock 17 con 9mm parabellum
[ ] una glock 17 con pallottole 45
[ ] una fionda :-) 
 
 
 


 cioe' con la molla come nell'ak47 dove i fumi comprimono la molla!
 
Su youtube trovi le animazioni del funzionamento di Glock, 1911, M16, AK,
i training movies dello US Army li trovi sempre su youtube, ora a fare i
compiti e ricordati la pillolina, vedrai che le differenze non sono poche.


 [ ] una fionda :-) 
 
Mi pare ovvio che la fionda sia l'unica arma in tema con delle guerre
puniche.


 il terminato magnetico è un troll che più troll non ce n'è!
 
e a me lo dici? io ho risposto ad Aim.... sono gli altri che lo 
alimentano!!!! :-D
ciao
B. 
 
 

imperterrito con lenzuoli di cazzate.... č un troll anomalo LOL
 
 
o uno che ha molto tempo libero, tipo un pensionato o un dipendente 
pubblico, del resto abbiamo gia avuto due esempi celebri (finiti da tempo 
immemore nel mio
kill-filter) in questo senso.
 
 
Saluti
 
B29 
 

 imperterrito con lenzuoli di cazzate.... è un troll anomalo LOL
ho pure scritto le extrapolazioni della WWIII road map theory
 
www.sharepdfbooks.com/7GN59SWEJGH1/EWWIIIRMT.pdf.html
 
 
sono gratis 
tutti li possono leggere 
tutti possono misurare la teoria
tutti possono verificare quanto la realta' si possa avvicinare agli
scenari di detonazione teorizzati,
 
c'e' tutto il plot "atteso" dal post Odissey Dawn sino alle guerre
puniche II & WWIII!!!!
 
Quello che manca sono le date... e' ma quelle non si possono mettere :-)
anche perche' non le so ;-P


chi, il barone?
 
no quello era quasi sicuramente un ragazzino di 15-16 che si divertiva a 
prendere per i fondelli il prossimo.
Mi riferisco ai due celebri troll del gruppo che hanno infestato anche it 
cultura storia militare a suo tempo (la moderazione li in effetti
ha avuto un effetto benefico  togliendoli di mezzo).
 
Saluti
B29
 

 B.
 
Non mi sento particolarmente paziente ma probabilmente sono in errore, mi
ricordo infatti che una volta sentii degi amici dire "tizio ha fatto
incazzare persino Aim".


 B29
 
Se vorra' illuminarci potra' farlo lui, a me sembra piu'che altro un
giovane disoccupato o sotto ocupato.
