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Titolo: [OT] La giustizia in Italia

http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/09_febbraio_12/processo_tabaccaio_uccise_rapinatore_presidio_lega_salvini-150993558229.shtml
-- 
Terzi in campionato e fuori agli ottavi di Champions, ad essere 
ottimisti. Salvatelo pure.
Io, ad agosto, sulla stagione del Manchester.

 
http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/09_febbraio_12/processo_tabaccaio_uccise_rapinatore_presidio_lega_salvini-150993558229.shtml
quindi?
-- 
Piter
"Nei rapporti con gli altri non comportarti in modo da renderti nemici 
gli amici, ma da farti amici i nemici"
Pitagora
"BELLA MAIALA" Tessera #7

 
http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/09_febbraio_12/processo_tabaccaio_uccise_rapinatore_presidio_lega_salvini-150993558229.shtml
bè, vorrei vedere....s'è preso omicidio colposo, gli è andata anche di 
lusso.
-- 
"La conversazione in corso non è più attiva.
  Alcuni partecipanti saranno rimossi.
  Rimozione di Gianpaolo completata."
Msn Messenger, 28/12/2008.
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 quindi?
Io avrei obbligato l'altro (quello ancora vivo) a risarcire i bossoli, 
ma forse sono troppo garantista... non so cosa intendesse astro.
Marco

 forse sono troppo garantista... non so cosa intendesse astro.
vabbè ma non siamo mica in un film di clintistvud,eh...la legittima 
difesa esiste eccome ma in questo caso è stato far west e basta.


 difesa esiste eccome ma in questo caso è stato far west e basta.
E far west sia, un rapinatore in meno, il ferito non ha del tutto smesso 
di rubacchiare ma sta solamente studiando come poterlo fare in maniera 
più istituzionale, pazienza.
Marco

 istituzionale, pazienza.
io capisco la rabbia e non sono certo dalla parte di chi ruba. Ma 
nemmeno dalla parte di chi ammazza, da qualunque parte stia.


 bè, vorrei vedere....s'è preso omicidio colposo, gli è andata anche di lusso.
Guarda, io in questi casi darei totale libertà d'azione a chi viene 
preso d'assalto. Ti rubano i frutti del tuo lavoro, ti mettono in 
pericolo di vita, e tu devi guardare il tutto e poi vederli magari 
scontare 2 mesi di prigione? La controindicazione è che ovviamente si 
perde il controllo della situazione (metti che massi entra all'isola 
del sole, max lo fredda perchè gli sta in culo e poi si giustifica 
dicendo che stava scappando, non con tutti i torti, senza pagare) e 
ognuno fa ciò che vuole.
Ma io mi immagino questo che viene rapinato nel 2003, e 6 anni dopo 
(che immaginatevi in che stato mentale li avrà passati) viene 
condannato per essersi difeso. Non voglio giustificare omicidi a 
prescindere in questi casi, ma o si aumentano le pene per i rapinatori, 
oppure si diventa ridicoli punendo più chi si difende da chi commette 
il reato.


 
Difesa? Rincorre per 100 metri i rapinatori è difesa?

 punendo più chi si difende da chi commette il reato.
scusa eh, ma tra rubare e *uccidere* c'è una leggerissima differenza...
-- 
Piter
"Mi chiamo Wolf, risolvo problemi."
Pulp Fiction
"BELLA MAIALA" Tessera #7

 punendo più chi si difende da chi commette il reato.
capisco tutto ma facciamo chiarezza.
Prima di tutto su questo signore che s'è preso quasi due anni e che 
,proprio a causa di questa "legge" così deplorevole, non farà nemmeno 
un giorno di carcere (incensurato e attenuanti varie).
In secondo luogo non capisco davvero come si possa vedere la soluzione 
di tutti i mali dando questa ambigua "libertà d'azione" .
Perchè poi si finisce con quello che si affaccia alla finestra e spara 
una cannonata in fronte a uno che gli è entrato in giardino, eh....
Io paradossalmente comprendo di piu' questo tabaccaio che quelli che lo 
difendono : lui ha agito in un momento drammatico e ha tutta la mia 
comprensione (ma non giustificazione) ma chi parla a mente fredda di 
giustizia sommaria da perdonare assolutamente mi fà un pò piu' paura.
Infine: siamo davvero arrivati a questo punto, cioè che una vita umana 
vale meno di un incasso?


quindi?
Quindi in un paese serio lo stato si sarebbe scusato della momentanea
assenza e avrebbe risarcito i bossoli al tabaccaio :-p
-- 
 
Nicolas

 istituzionale, pazienza
C'hanno insegnato la meraviglia
verso la gente che ruba il pane
ora sappiamo che è un delitto
il non rubare quando si ha fame 

 Difesa? Rincorre per 100 metri i rapinatori è difesa?
E' esasperazione.


 vale meno di un incasso?
Sì sì, se me la vieni a rubare e mi dai anche qualche legnata sì, la tua 
vita vale molto meno, ripeto c'è da fare la tara per le spese sui 
proiettili.
Marco

 E' esasperazione.
certo, nessuno lo mette in dubbio.
Ma non puoi giustificare un omicidio con l'esasperazione.


scusa eh, ma tra rubare e *uccidere* c'è una leggerissima differenza...
Se il ladro stava a casa a cazzeggiare su facebbok invece di andare in
giro a rubare,molto probabilmente sarebbe vivo e vegeto a quest'ora e
questi post non ci sarebbero...
-- 
 
Nicolas

 vale molto meno, ripeto c'è da fare la tara per le spese sui proiettili.
boh,a me sembra una cosa terrificante.


 questi post non ci sarebbero...
ho capito , ma non possiamo pensare che tutti vivano come noi e che la 
vita "giusta" sia la nostra e basta.
Poi ripeto: non sto certo giustificando chi ruba.Ma essendoci una legge 
e delle forze dell'ordine che quando c'è da menare tifosi o 
manifestanti non si fà problemi di nessun tipo, vorrei che la soluzione 
non sia che ognuno si compri un ferro e spari al primo che prova a 
rubarti in casa o in negozio.


boh,a me sembra una cosa terrificante.
Quoto,era meglio prenderlo e fargli vedere l'ultimo Juve-Cagliari 30
volte di seguito cosi moriva tra atroci dolori :-D
-- 
 
Nicolas

 volte di seguito cosi moriva tra atroci dolori :-D
Juve-Cagliari? Quale Juve-Cagliari? :)


 meno di un incasso?
Guarda, se uno lavora onestamente per tirare avanti il carro, e 
gentaglia del genere ti viene a rubare quello che guadagni e a mettere 
in pericolo la tua vita, non vedo che valore possa avere la loro se è 
volta a rovinare quella degli altri. E non intendo fare l'Hitler, ma 
solo dire che se qualcuno agisce in quel modo, può succedere che mi 
girino le palle e mi venga lo scatto di nervi. Non è di certo qualcosa 
che pianifichi quando esci di casa, ma una situazione in cui vieni 
proiettato tuo malgrado.


 Juve-Cagliari? Quale Juve-Cagliari? :)
Quando si gioca?
Marco

 più chi viene attaccato da chi reagisce per difendersi.
ma guarda che la legittima difesa esiste,eh..ma devi essere attaccato e 
minacciato di morte, non inseguire uno per strada che ti ha rubato 
l'incasso del negozio!


 situazione in cui vieni proiettato tuo malgrado.
se hai un'arma, è pianificato eccome.
e che cazzo, capisco che se mi rapinano mi girano i coglioni, ma non 
capisco come si faccia ad inseguire e sparare ad altezza uomo.
-- 
Piter
"Solo gli stupidi sollevano pietre che poi ricadono sulla loro testa"
Mao Tse Tung
"BELLA MAIALA" Tessera #7

capisco come si faccia ad inseguire e sparare ad altezza uomo.
Solite descriminazioni sessiste: nessuno spara ad altezza donna...
-- 
 
Nicolas

 Solite descriminazioni sessiste: nessuno spara ad altezza donna...
solo perchè donna nana = tutta tana
-- 
Piter
"Il problema di alcune persone è che quando non sono ubriache sono 
sobrie"
W.B. Yeats
"BELLA MAIALA" Tessera #7

 del negozio!
Sì ma mettiti nei suoi panni...visto così sembra che lui abbia 
premeditato il tutto e fosse lucido, ma dopo che hai subito 3 rapine in 
pochi mesi, un po' i coglioni ti girano a vedere questi che scappano 
con in mano i tuoi soldi dopo che ti hanno puntato una pistola addosso. 
E lì perdi la testa.


 
http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/09_febbraio_12/processo_tabaccaio_uccise_rapinatore_presidio_lega_salvini-150993558229.shtml
 
per una volta che c'è na sentenza giusta... dov'è il problema?

 ridicoli punendo più chi si difende da chi commette il reato.
ok, allora andiamo tutti in giro con la doppietta... anzi, ho fatto un 
colloquio l'altroieri, se disgraziatamente non ottengo il lavoro faccio 
na strage... a qualcuno avanza una 126 da riempire di tritolo?
ma vaffanculo va...

 scusa eh, ma tra rubare e *uccidere* c'è una leggerissima differenza...
evidentemente non la coglie...

Mark Solinski ha scritto:

stai molto ma molto male
curati

 ci rimetta di più chi viene attaccato da chi reagisce per difendersi.
hai un concetto del tutto personale di legittima difesa...
allora mettiamo che domani sera, nel giardino di casa tua, entra un 
uomo... tu, visto che non è la prima volta che accade (hai subito 
diversi furti ultimamente), gli tiri due colpi col fucile e lo fai 
fuori... poi vieni a scoprire che (è un esempio eh...) era venuto a 
raccogliere il pallone di suo figlio che giocava per strada.
ora tu mi dirai "ma quello era stato colto sul fatto"... c'entra un 
cazzo, NON DEVE esserci la libertà di sparare ad un altra persona, 
altrimenti è un cane che si mangia la coda.

 perdi la testa.
ok, perdi la testa, corri dietro e spari a uno, poi però PAGHI (poco in 
questo caso), quindi è tutto a posto.

 cane che si mangia la coda.
No ma guarda che su questo quoto. Proprio per questo dico che sarei 
restìo nel dare libertà di sparare. Purtroppo la legge non sarà mai 
chiarissima su questo.


 chiarissima su questo.
la legge è molto chiara sulla legittima difesa...

 strage
Ma che c'entra Fred? :) Mica si parla di sparare appena qualcuno ti fa 
un torto, dai. Dico solo che in quella situazione, posso capire 
l'esasperazione di quell'uomo. Vogliamo farlo pagare perchè ha sparato? 
Allora come minimo diamo una pena seria anche a chi lo ha derubato, e 
non soltanto un paio di mesi che probabilmente neanche vengono 
scontati.


 soldi dopo che ti hanno puntato una pistola addosso. E lì perdi la testa.
e se quando perdi la testa ammazzi qualcuno allora vieni processato e 
condannato, e probabilmente vai in galera (per un bel po')
un simile gesto va compreso ma sicuramente condannato, o almeno questo è 
quello che accade in un paese civile 

Bucko Rosicky ha scritto:

ma infatti, quindi è inutile parlarne, il tabaccaio ha sbagliato, è 
stato processato e mo paga.
fine della discussione.

 mesi che probabilmente neanche vengono scontati.
oh astro, ripigliati!
rubare<>uccidere!
PD, non capisci che non è un cazzo di motivo valido per farsi 
"giustizia" da solo?!


Festeggiavo la conquista della Champions League, ma Fred, alle 21.29.52 

Non so...io intendo che se ti entra qualcuno in casa, come fai a 
dimostrare che hai sparato per difenderti e non per ucciderti, come 
dimostri che ti ha minacciato, ecc...? Per questo appunto dare libertà 
significa giustificare tutto, e sarebbe azzardato. Però, resto della 
mia opinione, se mi sentissi minacciato o esasperato, che abbia io una 
pistola o un coltello o una mazza da baseball, la mia reazione sarebbe 
di difendermi o contrattaccare, è natura umana imho, e nessuno di noi è 
mai stato in quelle situazioni credo. E di natura non sono 
assolutamente violento.



ma in quel caso sarebbe legittima difesa infatti... se tu CORRI DIETRO A 
UNO e gli tiri due schioppetate, porca la tua maria vergine, non è 
legittima difesa, ma TENTATO OMICIDIO, PUNTO.
e non frega un cazzo a nessuno se te sei guadagnato 10000 euro in un 
giorno, tu stai sparando ad una persona... da che mondo è mondo 
persona>soldi, o almeno cosi dovrebbe essere.
poi pensala come cazzo te pare ;)

 Allora come minimo diamo una pena seria anche a chi lo ha derubato
o magari gli dai un lavoro decoroso prima che inizi a rubare
ma questa è utopia, e io ne so qualcosa, anzi... qualcuno di voi fa il 
tabaccaio? :D 

poi pensala come cazzo te pare ;)
Io sono sicuro che se te incontri per strada Messi dimentichi queste
righe e corri a comprare uno schioppo :-P
-- 
 
Nicolas

Nicolas ha scritto:

ho incrociato robinho a londra e non ho reagito... sono un buono in fondo :D

 boh,a me sembra una cosa terrificante.
ma terrificante dove Jun? ma da sempre in ogni dove al mondo, se entri 
in casa mia mi difendo. Ora sta a vedere che devo dire al 
ladro/rapinatore/strupatore o cosa..."aspe' hai il coltello? perche' se 
hai il coltello uso la mazza da baseball per restare in regola, se non 
hai niente usiamo i pugni per par condicio"
qui in effetti il tizio e' andato nel retro e ha rincorso e c'e' 
omicidio colposo, ok:e' un caso di scuola sui libri di Diritto Penale 
(ho un 28/30 all'attivo nel '98)
Ma se entri e ti sorprendo e nell'immediatezza mi difendo, non voglio 
sentire storie se ti freddo o ti ferisco.E qui mi sembra ci fosse una 
legge in tal senso a tutela finalmente delle vittime.
E basta con le cazzate sulla vita "giusta": 100 volte ti diro' che la 
vita giusta e' la mia che lavoro 10 h al giorno (in ufficio)o del 
tabaccaio da 40 anni al suo posto con svariate rapine nella sua storia, 
che quella del delinquente che viene a rapinare per la droga, il rolex, 
la bella vita.
Non inforcare il cannone, vai a lavorare, ci metti 10 anni a fare gli 
stessi soldi che in 5 min di rapina, ma non ci resti secco.
Questa e' saggezza popolare, in vigore da sempre in ogni societa'.E ha 
sempre funzionato se sai stare al tuo posto.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=aEUysWvHvxs
Nicola Berti facci un gol
Tessera #3 Jose' "The Jockey" Mourinho

 che ti hanno puntato una pistola addosso. E lì perdi la testa.
Non puoi e punto. Concordo che bisogna essere li' in quel momento, nei 
panni di chi lavora da una vita, magari ha subito altre rapine, magari 
tiene famiglia, ho lavora col figlio minacciato anche lui 
nell'immediatezza del fatto. Miriadi di variabili da considerare.
Ma questo e' caso di scuola, ha avuto tempo di andare nel retro, 
prendere la pistola, uscire, rincorrere, prendere la mira, sparare.Non 
e' piu' reazione immediata e quindi non e' piu 'legittima difesa.
Ricordo anni fa il caso del benzinaio di Carate Brianza...li' si' che 
si era difeso ed era andato nei casini lo stesso, anni di tormenti e ci 
perdette in salute....scandalo nazionale da far ribollire di rabbia.
Una cosa e' sicura...chi ti rapina non ha niente da perdere...e sa che 
tu invece hai tutto da perdere. Nei casini ci andrai sempre se qualcosa 
va storto.


 o magari gli dai un lavoro decoroso prima che inizi a rubare
o magari te lo cerchi e non aspetti che te lo diano.


 o magari te lo cerchi e non aspetti che te lo diano.
e magari non lo trovi, soprattutto se ti chiami abdul, o massi

 sempre funzionato se sai stare al tuo posto.
92 minuti di applausi !!
Marco

 curati
Davvero non capisco.
Marco

 o magari gli dai un lavoro decoroso prima che inizi a rubare
Questa è la scusa perfetta, stato balordo, mondo cane, società di merda, 
governo ladro... allora andiamo tutti a rubare... discorso di merda per 
discorso di merda...
Com'è che invece certa gente per bene quando si trova in difficoltà del 
genere invece di andare a rubare si rimbocca le maniche e continua a 
cercare?
Marco

 e magari non lo trovi, soprattutto se ti chiami abdul, o massi
Gli abdul trovano tutti i lavori che voglioni, quando vogliono, sempre 
SE lo vogliono. I massi (inteso come italiani, non è un riferimento al 
nostro neh..) magari fanno più fatica perchè hanno "standard" di ricerca 
più sofisticati..
Marco

 cercare?
parli di un mondo che non solo non conosci ma non immagini nemmeno
inizia da qui: 
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Io-schiavo-in-Puglia/1370307
 

 parli di un mondo che non solo non conosci ma non immagini nemmeno
E sono felice che tu possa dire di conoscerlo dalle pagine 
dell'espresso... ma pedala...
Marco

 dell'espresso... ma pedala...
per farmi una cultura sull'argomento cosa mi consigli, Studio Aperto o 
Lucignolo? :-)
ps: magari leggilo 

 tabaccaio? :D
sì io, e abbiamo subito un furto proprio un paio di mesi fa.
per carità, poca roba in termini di contanti, anche se è toccato rifare 
tutte le serrature di casa, negozio, magazzino, auto (120 euro solo la 
chiave dell'auto, dioporco), oltre a diversi effetti personali (la cosa 
che fa più rabbia), e anche i documenti.
il furto è avvenuto in orario di lavoro, ma fortunatamente non lo 
abbiamo beccato sul fatto. dico fortunatamente perchè sinceramente non 
so come sarebbe andata a finire.
-- 
Gli inglesi dicono di essere imbattibili, superiori a tutti.
Gli spagnoli sostengono di fare il calcio più spettacolare del mondo.
Gli italiani, beh... glielo lasciano credere.

 sarebbe andata a finire.
Appunto...prova a pensare in quell'ottica. Hai appena subito un furto 
in casa, non ti viene naturale inseguire i colpevoli e sfogarti su di 
loro, o riesci a restare lì con le mani in mano? Al momento non hai 
altro che rabbia dentro, è impossibile decidere razionalmente come 
agire.


 funzionato se sai stare al tuo posto.
Non posso che quotare. Il punto principale è appunto questo, c'è chi 
non è stato al suo posto se succede qualcosa del genere. Io continuo a 
vederla come leggitima difesa, o chiamiamola legittima reazione se 
vogliamo...sarò sadico, ma credo di non dover rispondere delle mie 
azioni se vengo messo in una situazione simile.


Mark Solinski ha scritto:

che non capisci l'ho appurato ieri sera, dopo aver capito che sei uno 
che riesce a difendere uno che corre dietro ad un altro per sparargli.

 rabbia dentro, è impossibile decidere razionalmente come agire.
ma su questo siamo tutti d'accordo fondamentalmente... ma da qui a 
giustificare il tabaccaio ce ne corre...

Glastro ha scritto:

non rispondi ma poi paghi.

 dentro, è impossibile decidere razionalmente come agire.
Difficile rispondere, credo che ogni situazione faccia storia a se.
Se avviene il furto e basta magari ti limiti a chiamare i carabinieri, 
certo se avvengono minacce armate davanti ai tuoi cari o anche di 
peggio beh... non giustifico il tabaccaio ma forse in quel momento mi 
sarei comportato come lui.


 lui.
tutto vero, la situazione non si può comprendere a meno che non ne sei 
coinvolto.
ma da lì a rincorrere e sparare ad una *persona* ce ne passa, imho
-- 
Piter
"L'arte di vincere la si impara nelle sconfitte"
Simon Bolivar
"BELLA MAIALA" Tessera #7

 che riesce a difendere uno che corre dietro ad un altro per sparargli.
Certo, se il rincorso ha appena derubato, minacciato e pestato l'altro.
Marco

 ps: magari leggilo
Ad ogni modo, conta poco con il resto del discorso:
ciascuno degli "sfruttati" rientra perfettamente nella categoria di 
persone in grossa difficoltà che si rimboccano le maniche e vanno a fare 
lavori umili, i bastardi sono i datori di lavoro che si trasromano in 
carcerieri.
Quelli che meritano di essere freddati dopo rincorsa sono quelli che 
decidono di andare a delinquere arrecando danni a gente onesta usando la 
violenza...
Marco

 ma da lì a rincorrere e sparare ad una *persona* ce ne passa, imho
sì, d'accordissimo, però ne ho sentite tante tra commercianti in questi 
ultimi anni e certo non giustifico il tabaccaio, però sinceramente 
senza conoscere bene fatti e situazione (e di certo non la conosci dai 
giornali) non mi permetto assolutamente di giudicarlo.


 non mi permetto assolutamente di giudicarlo.
nonnò, infatti a giudicarlo c'ha pensato il tribunale, che i fatti li 
sapeva.
la cosa che fa più rabbia è questo senso di odio generale, siamo 
arrivati ormai ad un punto di non ritorno...
-- 
Piter
"La vita umana è come un pendolo che oscilla incessantemente fra noia e 
dolore, con intervalli fugaci, e per di più illusori, di piacere e 
gioia"
Arthur Schopenhauer
"BELLA MAIALA" Tessera #7

 ma da lì a rincorrere e sparare ad una *persona* ce ne passa, imho
Persona. Ad una merda che ti ha appena minacciato con una pistola in 
faccia (o coltello o quello che vuoi) e magari, dopo averti derubato e 
picchiato, se ne scappa convinto di farla franca per l'ennesima volta.
Non inseguo il vicino di casa che fa l'impiegato alle poste o quello che 
mi si è appoggiato al paraurti con l'auto, inseguo una merda che mi ha 
appena minacciato e derubato. Più che persona direi animale, e lo rincorro.
Marco

 minacciato e derubato. Più che persona direi animale, e lo rincorro.
e diventi animale pure tu.
o no?
-- 
Piter
"Mi chiamo Wolf, risolvo problemi."
Pulp Fiction
"BELLA MAIALA" Tessera #7

 minacciato e derubato. Più che persona direi animale, e lo rincorro.
Tutti Rambo saremmo comodi sul divano di casa, eh?
Ti ci voglio vedere però sinceramente, sul campo, se faresti una cosa 
del genere...


Mark Solinski ha scritto:

ok, dopo però paghi e stai muto, ok?

 o no?
Io perlomeno difendo il mio territorio, seppur in modo animalesco.
Marco

 giornali) non mi permetto assolutamente di giudicarlo.
ma nessuno lo giudica... solo che ha commesso un reato al pari del ladro 
che l'ha minacciato, e ora paga... altrimenti che cazzo vogliamo, 
l'anarchia?! ok, io so pronto...

 arrivati ormai ad un punto di non ritorno...
hai completamente ragione, c'è sta rabbia latente ormai... rabbia che 
sfocia ogni volta che accade qualcosa del genere, anche se uno non è 
minimamente coinvolto personalmente.

 del genere...
Sicuro, molto più facilmente smoccolerei e me ne starei buono buono, 
anche perchè di armi non ne ho, non le so usare e nemmeno ho intenzione 
di imparare.
Il punto è un altro: non biasimo chi invece decide di usarle per 
"difendere il proprio territorio".
Marco

Mark Solinski ha scritto:

a parte che hai una concezione di animale tutta tua (tu che sei? un 
vegetale?)... comunque sono ragionamenti normali da parte di una persona 
(bada bene, non merda) che ha una visione molto egocentrica della 
vita... per te c'è solo l'"io" il "mio" e non cerchi mai di metterti nei 
panni di qualcun'altro, di cercare di capire perchè uno arriva a fare 
certe cazzate, a rischiare la vita (e a perderla) per poter mangiare 
domani, non ci pensi.

 ok, dopo però paghi e stai muto, ok?
Mah... sarai poco propenso.
Marco

 ok, io so pronto...
Ma stradaccordo, ripeto, ma a me infatti danno più fastidio tutti 
quelli che dicono "doveva fare così, doveva fare colà, io avrei fatto 
così, io avrei fatto cosà" senza conoscere la situazione e stravaccati 
sul divano di casa, un po' come i pensionati che si mettono a 
commentare e criticare i lavori stradali. Tutto qui.


 o no?
sono orgoglioso di essere un animale, orgoglioso...

 del genere...
ma una reazione è ovvia, ma da li a correre dietro e a sparare... bah...

 Mah... sarai poco propenso.
sarai o sarei?

 criticare i lavori stradali. Tutto qui.
ok, son d'accordo con te... :)

 domani, non ci pensi.
Perfetto, la prossima volta il tabaccaio dovrebbe rincorrerlo per dirgli 
che ha dimenticato di svuotare una altro cassetto e magari dargli anche 
una confezione di barrette energetiche per il pasto di dopodomani 
(quello di domani è assicurato con quello che ha appena fottuto).
DIO CANE.
Marco

 DIO CANE.
qui, solitamente, quoto.

 sarai o sarei?
sarei
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:CQbll.29525$8Z....@tornado.fastwebnet.it...

Nella maggior parte dei casi, perchè è molto più comodo e sbrigativo andare 
a delinquere che spaccarsi il culo lavorando 

Fred ha scritto:

per chiarire, non giustifico il ladro, ci mancherebbe... cerco solo di 
capire perchè uno si abbassi a tanto... deve esserci una 
giustificazione, non puoi solo chiudere con "è una merda" o "non ha 
voglia di fare un cazzo nella vita" o cose del genere... magari poi è 
realmente semplicemente uno stronzo ma, magari, non solo.

 sarei
  a pagare o a stare muto?

Dylan Kesterton Jr. (a.k.a. Shuren) ha scritto:

sei conscio che la maggior parte non è la totalità?!

 proprio questo volevo, 
Ma cosa cazzo volevi? hai scritto na frase che non si può ascoltare, da 
radical chic della peggior risma... l'unica era abbassarsi a tale 
livello e buttarla sul ridere per non piangere..
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:s0cll.29549$8Z.1...@tornado.fastwebnet.it...

L'ho scritto quindi ne sono conscio.

  a pagare o a stare muto?
a entrambe le cose.
Marco

 livello e buttarla sul ridere per non piangere..
solita strategia di voi destroidi, cambio repentino di discorso cercando 
di azzerare l'interlocutore... funziona ma è noioso.


perfetto, una persona con cui si può parlare ;)

 rischiare la vita (e a perderla) per poter mangiare domani, non ci pensi.
No diè aspetta, d'accordo su tutto ma questa è una cosa da libro cuore, 
e purtroppo molto lontana dalla quotidianità. :)
Ti assicuro che queste persone che compiono rapine e furti, sia 
italiani che non, sono solitamente ben organizzate e con esperienza, 
rubano perchè ormai si sono specializzati in questo "lavoro" e lo 
ritengono profittevole.
Non sto assolutamente dicendo che vanno trattati come animali, anzi, 
sai come la penso sull'uguaglianza e sai che per me qualsiasi essere 
del creato ha la stessa dignità, ma non raccontiamoci che lo fanno per 
sfamare i figli malati o per comprare le medicine alla mamma perchè 
assolutamente non è così, fidati. :)


 a entrambe le cose.
allora probabilmente le strade da percorrere per te sono due:
1: cambiare le leggi... entri in politica e fai carriera o più 
semplicemente fai la rivoluzione/colpo di stato... non è nelle tue corde.
2: ti trasferisci in un paese che adotta il tuo pensiero "liberale" da 
circa 200 anni di storia, leggi USA... vai che li puoi tirare a chi vuoi.

 assolutamente non è così, fidati. :)
pure tu mi conosci e sai come la penso, quindi siamo d'accordissimo ma 
ripeto, il mio era un eccesso per calcare la mano... è l'unico discorso 
possibile per controbattere le altre stronzate che vengono scritte...

 possibile per controbattere le altre stronzate che vengono scritte...
ok :)


 ok :)
comunque, ne riparleremo dal vivo, magari anche con mark e astro, mi 
farebbe piacere...

 Io perlomeno difendo il mio territorio, seppur in modo animalesco.
scusa ma parlando di modo animalesco automaticamente avalli anche il 
loro (delinquenti/criminali) modo animalesco.
e quindi dove si va?
-- 
Piter
"Il problema di alcune persone è che quando non sono ubriache sono 
sobrie"
W.B. Yeats
"BELLA MAIALA" Tessera #7

 piacere...
mark lo metto nel mio negozio come guardia giurata con licenza di 
uccidere, visto che è così scaltro :D
(poi se ammazza buck lì di passaggio stipendio raddoppiato)
-- 
Gli inglesi dicono di essere imbattibili, superiori a tutti.
Gli spagnoli sostengono di fare il calcio più spettacolare del mondo.
Gli italiani, beh... glielo lasciano credere.

 (poi se ammazza buck lì di passaggio stipendio raddoppiato)
ROTFL :D
prossimo meeting al tuo negozio quindi :D

 mettere 293652937659326592 carabinieri e/o soldati.
Basterebbe un maggior sentimento di protezione e sicurezza dovuto al 
fatto che chi delinque viene preso ed oltretutto (cosa non sempre 
facile) sconta quello che deve scontare.
Ora danno libertà vigilata praticamente a chiunque... il sentimento 
generale non può che diventare sempre più di animalesco sdegno e di 
animalesca rabbia, perlomeno per chi non riesce a partorire meravigliose 
frasi strappalacrime (o strappadiarrea) come in qualche post sotto.
Marco

 prossimo meeting al tuo negozio quindi :D
No, prossimo meeting a te e massi vi porto in campagna, durante la 
raccolta delle nocchie, vi faccio assaporare il dolce gusto della 
polvere che entra in ogni fessura del corpo, i meravigliosi 
scricchiolii della schiena dopo essere rimasti piegati per 12 ore, la 
fragrante tonicità delle braccia che raccolgono i frutti della terra 
fino alla sera.
Sono 10 ettari di noccioleto, alla fine mi ringrazierete. :D


Mark Solinski ha scritto:

ma tu pensi che io voglia che chiunque possa rubare qualunque cosa? a 
parte che pochi psot sotto ho spiegato quello che volevo dire e il 
perchè l'ho detto... è logico che se subissi un furto (ne ho subiti sia 
io che persone a me molto vicine) mi incazzerei a morte ma non so cosa 
farei e non mi sento di giustificare uno che spara ad un'altra 
persona... poi comunque ti ripeto, mi piacerebbe parlarne a quattrocchi 
perchè altrimenti qui scadiamo solo negli insulti reciproci e non è 
assolutamente quello ceh voglio.

 Sono 10 ettari di noccioleto, alla fine mi ringrazierete. :D
mado' magari! tornerei all'infanzia quando aiutavo i miei nonni dirante 
la vendemmia... non è la stessa stenta ma sicuramente mi piacerebbe.
ps vino a volontà eh! :D

 Quelli che meritano di essere freddati
medioevo 

 ps vino a volontà eh! :D
per niente, solo una sosta a pranzo con un panino e un pezzo di 
formaggio e poi giù di nuovo, fino al tramonto :)
ps: se proprio ci tieni in zona abbiamo anche olive, uva e castagne, 
scegli tu. :D


 scegli tu. :D
:D se c'è il vino faccio de tutto nei campi :D
spazio per le battute
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

 motivo al mondo
Carcererei anche te in maniera preventiva.
Marco

 perfetto, una persona con cui si può parlare ;)
Forza Barcellona :P 

 Forza Barcellona :P
ognuno ha la sua croce :D

 comunque guarda che puoi chiamarmi comunista, non mi offendo eh, anzi!!
ebbasta!!! ma dove cazzo stanno sti comunisti, questo è un termine usato ad 
minchiam per far passare da inferiore chiunque esuli dalla categoria 
"fichetto-tamarro" di stampo destroide
fanculo, chi ammazza va punito, non è un'idea di sinistra ma semplicemente 
democratica, di chi crede nella giustizia e in un barlume di progresso, daje 

 Carcererei anche te in maniera preventiva.
carcereresti anche Legrottaglie in maniera preventiva

 sfamare i figli malati o per comprare le medicine alla mamma
grazie per aver frenato l'impeto cristiano di Fred

 ha scritto nel messaggio 
news:UWcll.29659$8Z.2...@tornado.fastwebnet.it...

citazione vecchia di circa 1976 anni...:) 

Bucko Rosicky ha scritto:

no ma infatti, ma lui m'ha chiamato radical-chic... :D

Bucko Rosicky ha scritto:

...lol... cristiano mai! :D

 citazione vecchia di circa 1976 anni...:)
rotfl :D
..
.
.
.
.
.
.
.
.
cioè?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
parli de coso, li... eh?

 Quelli che meritano di essere freddati
sarò sincero. Secondo me, tu non hai avuto abbastanza "contatti" con la 
morte di qualcuno o con scene di tale crudezza(e per fortuna), mentre 
credo non sia una fortuna per te non essere (probabilmete) stato a 
contatto con chi ha dovuto subire sulla propria pelle la morte di un 
familiare, fosse esso Lord o criminale.
Poi può essere che io sbagli, ma sta leggerezza nel trattare la morte 
può derivare da due cose: o non la si conosce nè valuta correttamente, o 
c'è una rabbia interiore che crea molta inconsapevolezza al momento di 
dire la propria opinione. Sarà un caso che l'altro cowboy sia astro, che 
è praticamente un bambino? Dire che sono contro la violenza è riduttivo, 
io non visito paesi in cui vige la pena di morte (che reputo una totale 
aberrazione dell'attuale stato evolutivo umano) ma soprattutto mi piace 
parlare per logica: diffusione di armi da fuoco=maggior tendenza ad 
usare metodi violenti=maggior numero di omicidi. Si deve intervenire a 
livello sociale, non distribuire colt come se fossero caramelle, 
tantomeno giustificarne un utilizzo, che per inciso (da parte del 
tabaccaio) è stato ASSOLUTAMENTE CRIMINALE (e non dico criminoso perchè 
sto termine da 5-6 anni m'è andato sul cazzo, sebbene sia più corretto).

 rabbia dentro, è impossibile decidere razionalmente come agire.
un par de palle. Li insegui e li pisti. Li insegui e chiami le guardie. 
Se metti un pezzo di piombo nel cervello di una persona, provocandone 
l'immediato decesso in strada, con fuoriuscita del menzionato cervello 
sull'asfalto e scene simili, tu non sei un fumantino, nè uno che nel 
pieno della rabbia si fa partire la testa mettendo in atto reazioni 
"violente". Tu sei una persona che non conosce il limite tra reagire ed 
abusare della reazione. é come se tu in discoteca mi dicessi "che cazzo 
ti guardi, merda?" davanti alla mia donna, io rosico, esco, e ti lamo 
via parte di quella faccia da cazzo che ti ritrovi.
Forse non ve ne state rendendo conto: ma la paura è un ottimo mezzo per 
controllare la società. L'america nè è totalmente schiava e noi appresso 
come pecore. Forse non vi rendete conto che sia TOTALMENTE in balìa 
della violenza, intesa come sentimento comune per contrastare problemi. 
E giù col negro da linciare, coll'albanese da mirare ed abbattere, con 
l'italiano stupratore da ammazz...ah, no quello no, quello è da 
ignorare, non fa notizia, non è "cavalcabile" come onda mediatica.
Ma aprite gli occhi ed accorgetevi di come cazzo vi stiano pilotando 
come marionette, da un punto di vista di pensiero comune.
Siete sopraffatti dalla violenza, che condividete ed anzi auspicate, e 
se ne fottemo dello stato di diritto. Qui se tra 2 anni mettono la pena 
di morte, siete pure contenti - e poi te saluto, ve serviranno 50 anni 
per capire che non funziona come deterrente (in america ha fallito) e la 
manterrete soltanto perchè vi piace brokeback mountain ed i suoi cowboy.
Violenza genera solo violenza.
Legalizzarla è aberrante.

 comportato come lui.
sì, se sei uno che ricorre alla vendetta sommaria. Se sei una persona 
che conosce bene il valore della vita, ti rifiuti di scendere al livello 
di chi ti ha puntato una pistola (magari scarica) correndogli dietro e 
SPA-RAN-DO. No, ma io dico, avete presente cosa significhi uscire colt 
in mano e sparare per uccidere DUE PERSONE, ammazzandone una, per 
riprendersi l'incasso, invece di andare dai carabinieri a denunciare il 
furto (fosse pure il 4 negli ultimi anni) ???
Significa che hai il sistema nervoso mal funzionante. Se proprio stai 
fuori di testa, spari in aria, spari alle gambe. Se non lo fai, hai 
commesso un crimine esponenzialmente più grave di quello che hanno 
commesso ai tuoi danni, e per me 2 anni sò pure pochi.

 giornali) non mi permetto assolutamente di giudicarlo.
perchè non spetta a te, spetta alla legge. E la legge per fortuna se lo 
incula, il tabaccaio. Nemmeno poi tanto, tra l'altro.
Tu da cittadino limitati a non giustificarlo (cosa che peraltro mi pare 
stiate facendo eccome)

 arrivati ormai ad un punto di non ritorno...
oro colato, quoto

 fidati. :)
mi reintrometto per chiarire una cosa.
Non sto qui a fare il garantista per quello che, poraccio, ruba al 
supermercato per mangiare ..... ma sto dicendo che ammazzare uno perchè 
ruba non è giustificabile anche se parliamo di un'organizzazione 
collaudata.
Non è giustificabile nemmeno ammazzare Brusca o Riina o Provenzano 
perchè è proprio una questione che riguarda un valore in cui spero 
qualcuno piu' di me creda : l'omicidio di stato ,l'omicidio perchè sei 
esasperato o perchè ti rubano in casa , l'omicidio in generale non è 
giustificabile !
Allora saremmo allo stesso livello di chi disprezziamo, che considerano 
la violenza o l'omicidio una soluzione.
-- 
"La conversazione in corso non è più attiva.
  Alcuni partecipanti saranno rimossi.
  Rimozione di Gianpaolo completata."
Msn Messenger, 28/12/2008.
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

 mi si è appoggiato al paraurti con l'auto,
oohh, è solo questione di tempo.

 ha scritto nel messaggio 
news:cadll.29675$8Z.1...@tornado.fastwebnet.it...

2009-1976= 33 d.c.
Proprio Lui!
:) 

 piacere...
Volentieri, capisco le tue/vostre ragioni, però parlate secondo il buon 
senso generale, ragionate sull'argomento a mente fredda e in maniera 
razionale, cosa che sono sicuro pochi riuscirebbero a fare in una 
situazione di pericolo/shock.
-- 
Terzi in campionato e fuori agli ottavi di Champions, ad essere 
ottimisti. Salvatelo pure.
Io, ad agosto, sulla stagione del Manchester.

 frasi strappalacrime (o strappadiarrea) come in qualche post sotto.
ma lo sdegno ben venga, per la rabbia c'è il codice penale, oltre un 
certo limite.

 anni) ???
Io onestamente non credo che in quei casi si spari per riprendere i 
1000 euro. E' una reazione di rabbia per essere stato umiliato e 
minacciato di morte.


 del genere...
a me la cosa che sembra più comica è che non si rendono conto che 
giustificando quel matto, o meglio se le LEGGI lo tutelassero, 
scatterebbe una corsa agli armamenti che investirebbe l'intera penisola 
portandola ai livelli del brasile nell'arco di pochi anni, se ne 
andrebbe affanculo la loro vita di provincia e tutta la cultura 
italiana, perchè magari sono così fessi da pensare che ad armarsi col 
grilletto facile sarebbero solo i bravi cittadini per difesa (legittima 
e rarissima magari, vero?), e non pure i criminali che dovrebbero 
fronteggiare in partenza l'idea di dover fare uno scontro a fuoco.
Legalizzate le armi, legalizzate l'eccesso di difesa, poi ve lo farà 
vedere il piombo, dove cazzo finirà l'italia.

 fidati. :)
Su questo quoto, e fidati che sono più quelli che rubano per comprarsi 
la Mini che per bisogno reale.


 "difendere il proprio territorio".
sai che stai dando del clochard al tabaccaio, dato che "il suo 
territorio" è "freddare PER STRADA A MENTE FREDDA un ladro" ?
Sai che è ora di finirla di parlare di reazine a caldo, dato che questo 
ha pensato eccome? Reazione a caldo è sparare se hai una pistola in mano 
mentre quelli entrano ed alzano l'arma verso te.
Se entrano, rubano con calma, e te fermo e muto perchè sotto tiro, 
escono, pensi "dove cazzo l'ho messa", la trovi, esci, corri dietro di 
loro e SPARI,
è
PRE-ME-DI-TA-ZIO-NE, PORCO D*O

 notizia, non è "cavalcabile" come onda mediatica.
Non c'è nulla di razzista nel mio discorso, anzi, è il figlio di papà 
20enne che vuole imitare Arancia Meccanica a darmi fastidio, più che 
l'immigrato che ruba per la pagnotta.


Festeggiavo la conquista della Champions League, ma Massi, alle 
13.48.26 di venerdì mi ha interrotto dicendo:

Imho no, sono passati al massimo 30 secondi, sei totalmente sotto 
shock, sicuramente non sei a mente fredda.


 morte di qualcuno 
Non hai neanche idea di quanto tu stia sbagliando, soprattutto come periodo.
Marco

 andare a delinquere che spaccarsi il culo lavorando
ma non diciamo cazzate. Comodo andare a delinquere è una puttanata 
assurda. Vorresti dire che non siamo tutti ladri perchè scegliamo la via 
più dura? Non sei un ladro perchè hai dei valor, sei cresciuto nel solco 
del rispetto che ti è stato insegnato, e reputi vergognoso delinquere, 
perchè ti è stato instillato atavicamente il senso di "sbagliato" nei 
riguardi di certi atti.
Nasci in un campo nomadi, nasci in una famiglia di delinquenti, e molto 
probabilmente non la vedrai così. Non è la via più comoda, spesso per 
loro è l'unica. E non perchè qualcuno li abbia costretti, ma perchè 
partendo dai loro valori, non farebbero mai ragionamenti come questi che 
stiamo sviluppando su isce. In sudamerica ti ammazzano per nulla, non è 
che sia più comodo, è che nulla ha un valore se non la refurtiva, ed è 
proprio la fine che faremo in italia avallando questi comportamenti a 
livello legale.
Comodo delinquere, ma non giochiamo. Vita di merda, rischi ogni giorno, 
campi nell'ombra... se è l'un percento o il 5 percento della popolazione 
che sceglie il crimine, evidentemente poi così comodo non è, no? è una 
vita di merda, e tutto quello che sto dicendo è imparare a valutare 
l'environment in cui tale vita si è plasmata.

 non è giustificabile anche se parliamo di un'organizzazione collaudata.
Ma infatti che cazzo te reintrometti a fare, è la stessa cosa che ho 
detto io. :D
Specificavo solo che non lo fanno per mangiare ma proprio come lavoro, 
che poi l'omicidio non deve essere in alcun modo contemplato siamo 
tutti d'accordo.
-- 
Gli inglesi dicono di essere imbattibili, superiori a tutti.
Gli spagnoli sostengono di fare il calcio più spettacolare del mondo.
Gli italiani, beh... glielo lasciano credere.

 il piombo, dove cazzo finirà l'italia.
Non è questo che vorrei, come già spiegato, se perdi il controllo e 
lasci lo sparo libero è finita. Ma semplicemente in casi come questi, 
io capisco la reazione del tabaccaio. Perchè dopo 4 rapine devo essere 
sempre io a prendermela in culo e a fare il buonista perdonando? Lavoro 
onestamente, vengo minacciato di morte con la violenza ripetute volte, 
ci starà pure che perdo la testa prima o poi, e che possa succedere 
qualcosa del genere. Te lo dico perchè mi metto nei panni del 
tabaccaio, non credere che a mente fredda penserei "spariamo e 
uccidiamo", visto che le conseguenze si sanno, ma in quell'attimo una 
cosa così è plausibile che succeda.


 oohh, è solo questione di tempo.
Mah, questo lo dici tu.
Marco

 assolutamente non è così, fidati. :)
vero. Ma un mese fa hanno trovato un vecchietto che era uscito dal 
supermercato con dei prodotti sotto la giacca, ovviamente non 
legittimamente acquistati. Mi chiedo, Mark, là, dov'eri?
Astro, là, dov'eri?
Pistola nel fodero perchè persona made in italy? Pistola nel fodero 
perchè solo due scatolette di tonno? Pistola nel fodero perchè 
inteneriti dall'aspetto siete riusciti razionalmente a valutare 
"correttamente" la situazione?
Dov'è il limite. Chi è che lo deve valutare. 100 euro sono ok, 1000 euro no?
Pistola in faccia ok, senza no? Perfetto, domani vado dal tabaccaio col 
coltello. Nemmeno il coltello? Col taser. Nemmeno col taser? Ci mando ex 
pugili professionisti, direttamente botte.
Voi cowboy state fuori.

 ha scritto nel messaggio 
news:uZell.29818$8Z.1...@tornado.fastwebnet.it...

Balle, Massi.
Ho conosciuto, purtroppo, decine di ragazzi cresciuti con me nel mio 
quartiere, figli di famiglie normali, spesso molto più abbienti della mia, 
che si sono delicati alla delinquenza.
Un esempio?
Il fratello minore di Fernando Orsi.
Tanti altri, come me, non ci hanno pensato neanche un secondo.
I genitori, l'ambiente in cui vivi, le amicizie etc. non c'entrano un cazzo.
Sei tu che decidi se delinquere. E se lo fai, lo fai solo per uno scopo 
personale.
Non è sempre così naturalmente, ci sono anche delle realtà diverse, ma in 
Italia è così.

 Sono 10 ettari di noccioleto, alla fine mi ringrazierete. :D
ma chi te se incula, io sò cittadino, le nocchie è già tanto si le 
scrocchio con lo schiaccianoci :D

Mark Solinski ha scritto:

ho fornito altre possibilità, e comunque la morte della persona in 
questione, chiunque essa sia, dovrebbe farti riflettere proprio 
sull'argomento.

 sicuramente non sei a mente fredda.
30 secondi sono UN'ETERNITA', non so se te ne rendi conto.
In trenta secondi lo shock si tramuta in voglia di vendetta e rabbia.
E non è più un gesto d'istinto, che è l'unico che potrei in parte 
comprendere, se ad "armi pari" (pistola contro pistola) e DENTRO la tua 
proprietà.

 plausibile che succeda.
attimo un cazzo. Questo gli è corso dietro armi in mano.

 Voi cowboy state fuori.
La differenza, a parer mio, sta nella minaccia, tutto lì. Ovvio che 
reagisci a seconda di quanto ti sei sentito in pericolo.


 in Italia è così.
in italia i ricchi ma delinquenti, o i pariolini delinquenti, rispetto a 
chi viè dalla fame e delinque o chi nasce in ambienti di merda e 
delinque, sono lo zero virgola uno percento.

 tu non sai quello che dici.
Io non dico che lo farei, e non mi armerei di pistola in negozio come 
prima cosa. Ma capisco che a qualcuno possano saltare i nervi se messo 
in pericolo.


 situazione di pericolo/shock.
shock, ok. Passato lo shock sale l'adrenalina. Ed è sotto l'effetto di 
quella sostanza che si è commesso l'efferato delitto.
Quello ha avuto il tempo di ragionare. Per rabbia, ok: ma di ragionare. 
Gli è corso dietro. Altro che reazione d'istinto. Reazione di istinto è 
darti una pizza in faccia se mi tiri le orecchie, non aspettarti fuori 
dalla discoteca se mi dici coglione.

 la violenza o l'omicidio una soluzione.
devo quotare o non serve?

 la Mini che per bisogno reale.
mi fido. Del resto tu sei un noto funzionario di polizia penitenziaria, 
per cui le tue parole sono l'epitaffio definitivo su questa vicenda.

Mark Solinski ha scritto:

no. Lo dice l'america.

 di morte.
bene, quindi confermi che è una rezione legata alla rabbia e non 
all'istinto immediato. Per cui, anni di carcere per lui, viva il codice 
penale.

 se mi dici coglione.
Ma figa massi, è diverso reagire dopo 30 secondi che mi hai minacciato 
di MORTE che aspettarti dopo un'ora fuori dalla discoteca per un 
diverbio senza capo nè coda. La prima NON è premeditatzione secondo me, 
lo sarebbe se uccidi il rapinatore vedendolo per strada il giorno dopo, 
non mentre sta scappando dal tuo negozio con te che ancora ti caghi nei 
pantaloni.


 ha scritto nel messaggio 
news:lffll.29853$8Z.1...@tornado.fastwebnet.it...

In italia, nel 2009, pochi vengono dalla fame e non è comunque una scusa per 
rubare.
I miei nonni, i miei genitori non hanno mai rubato e la fame l'hanno fatta. 

 l'immigrato che ruba per la pagnotta.
e vorrei vedè.

 in pericolo.
ma certo,lo capisco pure io. Ma se ti saltano i nervi e non è una 
reazione immediata nel tuo negozio, grazie a dio la legge dice che sei 
un criminale pure tu.

 I miei nonni, i miei genitori non hanno mai rubato e la fame l'hanno fatta.
Perchè non sono nati in contesti squallidi da un punto di vista sociale, 
o perchè sono stati ben seguiti dai genitori, e magari pure fortunati.

 pantaloni.
tu fuori dal negozio ci sei uscito con l'arma in mano, che tenevi là per 
essere usata, non l'hai presa su ebay in quel momento. 30 secondi sono 
sufficienti per pensare. E lui (ti vengo incontro, non parlo di 
premeditazione) magari non l'ha fatto. Ed ha ucciso un uomo. E deve pagare.

 legittimamente acquistati. Mi chiedo, Mark, là, dov'eri?
ma peccato, m'avevi quasi convinto, eri stato quello con opinioni 
diverse dalle mie che non avevano ancora usato frasi di plastica ed 
avevano usato motivazioni convincenti.
Peccato rovinare tutto così, hai voluto strafare.
MArco

 ho fornito altre possibilità,
ti sei limitato a scrivere un mucchio di puttanate, non conoscendo chi 
ti sta parlando, è evidente.
Marco

 In italia, nel 2009, pochi vengono dalla fame
In Italia nel 2009, si sentono tante di quelle cazzate... 

 reagisci a seconda di quanto ti sei sentito in pericolo.
ok, allora che il codice preveda che non si deve sparare a chi ruba in 
giacca e cravatta dicendo "mi perdoni, le sto per prelevare del denaro, 
ma ci tengo a sottolineare che mai mi permetterei nè di farle del male, 
nè di minacciarla".
Ma vai a fare in culo, te manco lo sai cosa cazzo dicono molti 
commercianti che si sentono parlare, questa è gente che ormai nel far 
west ci campa da un decennio, anche se solo nella loro testa.

Mark Solinski ha scritto:

però non hai ancora risposto alla mia richiesta di parlarne un giorno a 
quattrocchi...

 Peccato rovinare tutto così, hai voluto strafare.
ed invece se ben rifletti, capirai che è la frase meno di plastica di 
tutto il discorso, perchè è solo pura casistica. Ho usato quell'esempio 
per cercare di capire dove portereste il limite e come. A me del vecchio 
che ruba per fame non me ne fotte un cazzo, non sono buonista, vorrei 
intervenire per migliorare lo stato sociale di quella persona e di molti 
che rubano per necessità, questo sì. In ogni caso, non ho sentito ancora 
risposta.

 west ci campa da un decennio, anche se solo nella loro testa.
massi, stai facendo discorsi di plastica, sta gente va freddata.

Mark Solinski ha scritto:

come te non conoscevi quello che s'è preso 'na pallottola in testa, ma a 
sentire sia te che astro è ok, si voleva comprare i jeans.
Tu non hai valutato minimamente cosa sia la morte. Ti auguro di aprire 
la mente e fare profonde riflessioni. Non ti conosco personalmente, non 
so chi sia morto, ma so che parli perchè non sai di cosa parli.

Massi ha scritto:

non ce l'ha, io stamattina ho volutamente ecceduto e lui ha usato il mio 
discorso come pretesto per sviare e per prendermi per il 
culo/ignorarmi... non ce l'ha la risposta, massi, non ce l'ha.

Fred ha scritto:

l'ha detto pure mark.

 ha scritto nel messaggio 
news:uofll.29870$8Z.1...@tornado.fastwebnet.it...

E' inutile.
Non ci troveremo mai su questo punto. 

 Mini che per bisogno reale.
sì come i clandestini a Lampedusa o gli albanesi, appena arrivati cercano 
Quattroruote per scegliere il modello 

"Bucko Rosicky" <abudet@___tiscalit> ha scritto nel messaggio 
news:499583f8$0$834$4faf...@reader5.news.tin.it...

Disinstalla il newsreader così iniziamo a risolvere il problema più 
grosso... 

 culo/ignorarmi... non ce l'ha la risposta, massi, non ce l'ha.
ma è ovvio che non ce l'ha, ma la cosa grave non è solo questa: la cosa 
grave è che non lo sa, di non averla - e poggia la sua opinione non su 
un ragionamento, ma su un basso istinto che non è stato supportato da 
alcuna riflessione seria e profonda.

 minacciarla".
Non è l'aspetto che conta, ma sono sicuro che uno reagisce in base allo 
stato di shock in cui è.


 grosso...
ROTFL :D

Bucko Rosicky ha scritto:

LOL :D

 sia morto, ma so che parli perchè non sai di cosa parli.
Ma non è ok che sia morto. E' ok (a parer mio) che se agisci in una 
certa maniera, la reazione che puoi aspettarti è dello stesso tipo. Che 
rubi per i jeans o per la pagnotta, se mi metti in pericolo di vita, è 
legittimo che ti aspetti una mia reazione che può essere, e sicuramente 
è, non dettata dalla razionalità.


Massi ha scritto:

ma per questo gli ho chiesto di parlarne quando potremo a quattrocchi, 
il ng fa dire tante cazzate, davanti ad una birra uno se rabbonisce ed è 
  meno istintivo e più profondo... ma tu che cazzo ne sai de birra?! :D

 stato di shock in cui è.
mah, lo shock non provoca reazione, semmai provoca paralisi. Sono rabbia 
e l'adrenalina che provocano la reazione. Se è esagerata, se dio vuole, 
c'è il codice penale, baby.

 massi, stai facendo discorsi di plastica, sta gente va freddata.
No no, tu demmerda, lui per qualche post li ha evitati...
Marco

 razionalità.
capo, il concetto che si vuole illustrare è che la reazione omicida per 
istinto è COMPRENSIBILE ma non GIUSTIFICABILE.
Se la legge iniziasse a giustificare gli omicidi dettati da un raptus o 
da una reazione , come dite voi, per esasperazione bè...chiunque 
ammazzerebbe chiunque giustificandosi con lo stato di "shock".
A monte di tutto ricorderei che questo tabaccaio è stato condannato per 
omicidio colposo e non volontario e che quindi la legge ha tenuto molto 
conto delle circostanze: ma cosa dovevano fare, dargli un premio al 
valore perchè l'ha centrato bene in mezzo scapole?
-- 
"La conversazione in corso non è più attiva.
  Alcuni partecipanti saranno rimossi.
  Rimozione di Gianpaolo completata."
Msn Messenger, 28/12/2008.
http://whitehartlaneitaly.blogspot.com/

Fred ha scritto:

veramente, davanti ad una birra uno non conclude un cazzo, spesso. Io 
che sono totalmente estraneo alle dinamiche di "buonismo perchè amici", 
credo che sto scambio di idee sia centomila volte più valido di mille 
incontri con la birra e le minchiate, se si ha intenzione di fare 
discorsi seri. Se poi domo cazzarà, eccome, sò er primo della lista.

 necessità, questo sì. In ogni caso, non ho sentito ancora risposta.
Non so stabilire un limite, l'ho già spiegato. Non voglio entrare nei 
meriti della legge, perchè sicuramente non ne sarei in grado. Dico solo 
che a prescindere da tutto, io comprendo la reazione umana di quel 
tabaccaio e di chi altro reagisce in quel modo in situazioni del 
genere. Mia opinione, tutto qui, non pretendo che sia anche la vostra, 
perchè ragioniamo da due punti di vista differenti, io cerco di 
immedesimarmi nella situazione, mentre voi la vedete un po' più in 
maniera generale pensando "questo non si fa perchè è ingiusto" e 
parlando un po' per ragionamenti generali. Vi capisco, ma non concordo 
su tutto...


 grosso...
google groups, altro problema ;-) 

 non dettata dalla razionalità.
sono contro la violenza, contro la pena di morte, contro la morte proprio, 
ma tu se ripeti ancora una cosa ciò che hai appena scritto, rischi
no, perchè sai, ABBIAMO CAPITO, ok?
almeno cambia le parole 

 non sai di cosa parli.
boni, boooniiii 

 soprattutto, variano da persona a persona. 
stessa cosa che volevo fare io stamane... vanamente...

 
se e' vero quello che si e' letto, e potrebbe benissimo non esserlo 
senza la sentenza a portata di mano, non capisco come l'omicidio sia 
stato derubricato a colposo e non volontario.
Cioe' il tabaccaio voleva pure la fettina di culo?
se e' vero che dopo la rapina li ha inseguiti e sparato ad altezza uomo 
quello e' omicidio volontario

 è, non dettata dalla razionalità.
bene. Mettimi in pericolo di vita, allora: puntami l'arma, se ce l'hai.
Se spari, carcere.

 No no, tu demmerda, lui per qualche post li ha evitati...
ah gia... spero non mi fredderai per questo
vergognati almeno, vergognati.

 genere.
astro, ti assicuro, abbiamo capito ciò che vuoi dire, dico davvero 

 Il fratello minore di Fernando Orsi.
Rilancio col fratello gommista di Schillaci :-)
Per tornare in topic... qualcuno si ricorda di Rececconi? (si
scrivera' cosi?).
Freddato da un altro tabaccaio cow boy, se non ricordo male...

 valore perchè l'ha centrato bene in mezzo scapole?
Vorrei avere la tua capacità di sintesi ed il tuo modo di illustrare i 
concetti.
Aggiungo solo una cosa. Il tabaccaio s'è preso colposo, e gli ha detto 
bene, per dio. Anche togliendo la premeditazione, per me è stato omicio 
volontario.


ma Re Cecconi finse di avere una pistola e minaccio' il tabaccaio.
Mai scherzo fu piu' cretino


voglio dire che si può essere più chiari a 4occhi... essere più chiari 
può voler dire rabbonirsi e cambiare idea (non da parte mia sicuramente) 
come prendersi a ceffoni.

meriadoc ha scritto:

bravissimo.

 per dio. Anche togliendo la premeditazione, per me è stato omicio volontario.
è quello che dico io.Altro che manifestare contro i giudici...


 chiunque giustificandosi con lo stato di "shock".
Ma qui ti do ragione. Dà comunque fastidio che se vengo messo in 
condizione di reagire senza pensare, debba anche pagare per qualcosa di 
cui non sono andato in cerca...


 :)
e che ovviamente mi tirò un ceffone tremendo :)


Bucko Rosicky ha scritto:

non sono minimamente alterato, sto facendo un discorso in modo pacato, e 
non mi pare d'aver offeso nessuno. Con mark non ci sono problemi, mi pare.

 Mai scherzo fu piu' cretino
Si e' vero, ma se non ricordo male si conoscevano, tipo era il solito
tabaccaio da cui andava sempre.
Ha reagito in 0.1 nanosecondi...

Massi ha scritto:

anche perchè come dicevamo, non ne farà manco mezzo di questi due anni...

luc...@gmail.com
 ha scritto:

Luciano Re Cecconi. Lazio dello scudetto del 74.
Era un gioielliere, e la cosa comica è che erano amici e gli stava 
facendo uno scherzo.

 facendo uno scherzo.
Ecco, quindi si conoscevano. Shoot first ask the questions later...

 non mi pare d'aver offeso nessuno. Con mark non ci sono problemi, mi pare.
mi tocca moderare, sai com'è, siete soliti esagerare con questi flame... 

 Mai scherzo fu piu' cretino
certo,scherzo cretino....però ....c'ha rimesso la pelle per uno 
scherzo: a me non sembra normale, tutto ciò.


 Rilancio col fratello gommista di Schillaci :-)
Quello credo che sia una leggenda.
Quello che dico io invece viene pure a bucarsi sotto casa dei miei.

 me non sembra normale, tutto ciò.
Erano gli anni di piombo. Purtroppo erano scherzi da non fare.

 Quello che dico io invece viene pure a bucarsi sotto casa dei miei.
guarda, penso sia solo un modo di protestare contro chi ti ha messo al mondo 
ROOOOTFL 

 ROOOOTFL
mai piaciuto renato zero ma quando cantava "che un drogato è soltanto 
un malato di nostalgia" credo avesse ragione....mi dispiace per quel 
poveraccio....


 poveraccio....
A me non dispiace.
E' un idiota. 

"Bucko Rosicky" <abudet@___tiscalit> ha scritto nel messaggio 
news:49958ec5$0$832$4faf...@reader5.news.tin.it...

Quindi deduco che i tuoi abitano sopra lo zoo di Berlino... 

 Quindi deduco che i tuoi abitano sopra lo zoo di Berlino...
rione dei Fiori (detto Terzo Mondo) a Scampia, di fronte all'abitazione 
di Joey Burton e Gerrard

Dylan Kesterton Jr. (a.k.a. Shuren) ha scritto:

ROTFL!!!!!!!!!
Buck F.
:D :D

 astro, ti assicuro, abbiamo capito ciò che vuoi dire, dico davvero
E se me lo vieni ad assicurare tu, ci credo.


 ROTFL!!!!!!!!!
mo te mi spieghi cosa cazzo hai da rotflare o vengo lě e ti stampo due 
pallettoni nel cranio 

 E se me lo vieni ad assicurare tu, ci credo.
LOL, vabè, non posso più dire un cazzo :D
ma va bene, farò uno sciopero di tre giorni, a presto :-) 

 vogliamo...sarò sadico,
Non è questione di sadismo, ma di ignoranza (e non mi riferisco delle 
due "gi" di "leggittima"). A meno che

 (ho un 28/30 all'attivo nel '98)
Perfetto.
E' proprio per quei 28/30 che avresti dovuto liquidare il caso come 
nulla quaestio. Perché del caso si sta parlando.

 perdi la testa.
La gente che ammazza genericamente è gente che ha perso la testa, ed i 
motivi possono essere più disparati.

Festeggiavo la conquista della Champions League, ma the user, alle 
18.03.57 di venerdì mi ha interrotto dicendo:

Le due T usate nella stessa parola dovrebbero farti capire che è stato 
un attimo di leggerezza.


 attimo di leggerezza.
La T sola al posto delle due, intendo.


 La T sola al posto delle due, intendo.
Sei in difficoltà, eh?

the user ha scritto:

o forse in difficcoltà

 Sei in difficoltà, eh?
Un po'. Mi sento come sotto esame da Zingarelli.


 o forse in difficcoltà
Dificcoltà, a essere precisi.


 Zingarelli.
Spara, potrebbero rapinarti!

 Spara, potrebbero rapinarti!
Rotfl :) che, un padano usa pure la maiuscola per loro?



il nome l'ha confuso e ha perso la testa

 Spara, potrebbero rapinarti!
rotfl, ho visto anche degli zingarelli felici (cit.)


 
brrrrrrrr

 brrrrrrrr
eccheccazzo, sono due giorni che rabbrividite alle mie battute, devo 
rinnovare il repertorio :)


 eccheccazzo, sono due giorni che rabbrividite alle mie battute
Ottima concezione del tempo hai :)


 Spara, potrebbero rapinarti!
rotfl! :D
-- 
Gli inglesi dicono di essere imbattibili, superiori a tutti.
Gli spagnoli sostengono di fare il calcio più spettacolare del mondo.
Gli italiani, beh... glielo lasciano credere.

 due "gi" di "leggittima"). 
LOLLISSIMO!!!!!!!!! :D

 Spara, potrebbero rapinarti!
LOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLL!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D

meriadoc ha scritto:

io l'avrei freddati

 rinnovare il repertorio :)
io nun l'ho capita, sò de legno

 pallettoni nel cranio
ti ho forse minacciato? per te minimo 2 anni,altro che condizionale.

Scriveva Massi venerdì, 13/02/09:

guarda, m'avete fatto venire in mente un pezzone di Bubola :
http://www.youtube.com/watch?v=5x0RmpjiPBA
Johnny lo zingaro
scarpe di serpente
con il suo sguardo lontano.
Virna la bruna
cuore di vetro
sette anelli d’oro scuro per mano
li hanno visti
danzare alla luna
verso l’alba
in quel vecchio luna park
la dove il vento piega le spade
dove i cani disegnano le strade
Venderà cara la pelle
Johnny non si arrederà
senza tetto né patria né stelle
né donna né casa né terra
lo catturerà
strade di fango
gomme di fuoco
urlano le sirene.
Presero Johnny
e Virna la bruna
c’è chi li vide in catene.
Tutta la notte
dentro in questura
con la mascella spezzata
e poi il mattino
dritto in pretura
vent’anni come una pisciata.
Venderà cara la pelle
Johnny non si arrenderà
senza tetto né legge né stelle
né donna né uomo né terra
lo catturerà.
Io sono un ladro
e ho imparato a rubare
come ho imparato a suonare
io sono un ladro
e ho imparato a rubare
come mio nonno e mio padre
io sono un ladro
e non un assassino
e dell’inferno ho paura
non è la legge
dei Gaggi e dei giusti
che chiuderà l’avventura.
Venderà cara la pelle
Johnny non si arrenderà
senza tetto né legge né stelle
né uomo né donna né vento
lo raggiungerà


Il 13/02/09, Massi ha detto :

mannò, una cazzata ...una canzone famosa di Claudio Lolli si intitolava 
"Ho visto anche degli zingari felici"  :)


 ti ho forse minacciato? per te minimo 2 anni,altro che condizionale.
occhio, sono commerciante dentro 

 Johnny lo zingaro
Ti rendi conto che stai facendo citazioni sugli zingari da ore, 
ignorando SALLY?
No, non quella troia che cammina per la strada senza pensare a niente.

 mannò, una cazzata ...una canzone famosa di Claudio Lolli
DE CHIIIIIIII??????????????????? :D :D :D

 No, non quella troia che cammina per la strada senza pensare a niente.
mamma mia...hai perfettamente ragione.
Canzone di una bellezza sconvolgente.
Vicino alla città trovai Pilar del mare
con due gocce d'eroina s'addormentava il cuore.
Vicino alle roulottes trovai Pilar dei meli
bocca sporca di mirtilli un coltello in mezzo ai seni....
grazie, terrone :)


 DE CHIIIIIIII??????????????????? :D :D :D
porcacciazzozza, Massi ...CLAUDIO LOLLI !!!!!!!!
Io gli preferisco Piero Ciampi diecimiliardi di volte però pure lui è 
un grande cantatutore, forse un po' troppo cupo, ma comunque grande.


 
  e pure presto! :D

 quaestio. Perché del caso si sta parlando.
Be' insomma si discute.Io non ho proseguito e non sono avvocato.Qui si 
discute 2 cose
1- la legge cosa dice? seguiamo la legge:e' omicidio colposo (e gli va 
gia' bene al tabaccaio)
2- il buonsenso/la morale da strada cosa dice?
Si discutono entrambe le cose, e a volte la legge e' fatta a 
somiglianza o sulla base della morale vigente.
Questa sentenza in se' e' politica a suo modo (la gente e' ogni giorno 
piu' insicura, diamo un omicidio colposo=nessun giorno in gattabuia, e 
non il volontario che scatena la piazza)
dove sta la ragione e' l'argomento del dibattito, di non facile 
soluzione.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=aEUysWvHvxs
Nicola Berti facci un gol
Tessera #3 Jose' "The Jockey" Mourinho

 situazione simile.
Giuridicamente no, non e' legittima difesa.
Moralmente, al 99% della gente non puo' che fare piacere che la 
societa' si sia sbarazzata di uno sbandato che poteva essere pericoloso 
per "me o la mia famiglia".
La sentenza tiene conto di entrambi i fattori.


 famiglia".
Quindi secondo te basta ipotizzare che una persona possa essere 
pericolosa per farla fuori come niente fosse, tipo Giudice Dredd.
Sono più che sicuro che lo dici per provocazione e non perchè lo pensi 
veramente.
ps: se il 99% della gente pensava veramente quello che hai detto tu 
oggi ci sarebbe ancora la pena di morte, e per fortuna non così.


 sarebbe ancora la pena di morte, e per fortuna non così.
In linea generale sono contento non ci sia...a caldo dopo aver sentito 
certi episodi (non il tabaccaio in questione, penso a certi fatti di 
cronaca) l'impulso di spazzare via certa gente viene.


 dimostri che ti ha minacciato, ecc...? 
Basta spararsi su un piede dopo avergli sparato :D
-- 
"se in questo girone facciamo 8 punti, non meritiamo di andare agli
ottavi; io sono sempre passato con 11-12 punti almeno. Mai con 8.
Domani sera dobbiamo avere almeno 9 punti, meglio ancora 11" 
Josè Mourinho prima di chiudere il girone a 8 punti, Dicembre 08

 funzionato se sai stare al tuo posto.
guarda, invece la saggezza popolare che ho imparato io è che purtroppo 
non esiste la vita "giusta", la vita "normale", ma solo quella che 
scegli.
Io stesso lavoro e mi faccio il culo e non mi sognerei di rubare 
nemmeno 1 euro ma non si puo' far finta di non vedere che esistono 
miliardi di realtà e che, giuste o sbagliate che siano, debbano essere 
corrette secondo la nostra morale a forza di cannonate.


 Io gli preferisco Piero Ciampi 
eh, bè, piero ciampi sì....
ROTFLISSIMO!!!!!!!!!!!!!!
:D

 cronaca) l'impulso di spazzare via certa gente viene.
A CALDO, pure a me. A tutti, credo. A CALDO ti massacro perchè non 
ragiono. Dopo giorni, mesi, anni, è aberrante

 Dopo giorni, mesi, anni, è aberrante
Ma ti quoto, tanto piu' che e' dimostrato che non serve.
Ora il difficile,anche seguendo la lettera della legge, e' stabilire: 
il tabaccaio ha sparato sufficientemente "a caldo"?
Troppe variabili, troppe, nei vari casi.


 me va punito e messo in galera, ma non freddato e per nessun motivo al mondo
Va bene, ma se succede che la vittima della rapina spari, il punto e' 
stabilire "quanto puoi punire" la vittima stessa, considerate tutte le 
variabili del caso (sparo subito nell'immediatezza, o vado nel retro e 
poi rincorro)


Troppe variabili, troppe, nei vari casi.
Bisogna dotare tutti i cittadini di un termometro... :-P
-- 
 
Nicolas

 morale a forza di cannonate.
A forza di cannonate no, ma se c'e' una legge che la si faccia 
rispettare.


Nel suo scritto precedente, Nicolas ha sostenuto :

a 40 si puo' sparare :D


 A forza di cannonate no, ma se c'e' una legge che la si faccia rispettare.
e ti quoto.Ma la soluzione, nel caso contrario, non è benedire chi 
imbraccia il fucile e si fà giustizia da solo; nemmeno condannare 
moralmente chi lo fà perchè , come ho già datto, io comprendo chi possa 
reagire in quel modo ma non posso giustificarlo.
Chiedo solo un po' di razionalità nell'affrontare il problema anche 
perchè non credo che quel tabaccaio sia stato così felice di aver 
ammazzato un balordo.


 balordo.
Siamo piu' vicini di quanto crediamo! :D


Siamo piu' vicini di quanto crediamo! :D
E abbracciatevi!
Sarebbe da anni che un interista e un juventino non lo fanno! :-P
-- 
 
Nicolas

 Sarebbe da anni che un interista e un juventino non lo fanno! :-P
se, vabbè....praticamente tutti i miei piu' cari amici sono 
intertristi, pensa te :)


intertristi, pensa te :)
Capisco perché sei scappato a Venezia :-D
-- 
 
Nicolas

Nicolas ha usato la sua tastiera per scrivere :

non e' il weekend antijuventino questo! :D


 Troppe variabili, troppe, nei vari casi.
a caldo se trovo uno che stupra una potrei menaje ma veramente tanto. Se 
trovo uno che ammazza mi fija potrei ammazzarlo.
Se uno me rapina, a caldo potrei picchiarlo. Se dopo 2 minuti l'ho steso 
per terra a forza di pallottole, c'è qualcosa di molto sbagliato.
La giustizia fai da te è sempre sbagliata. Io limiterei parecchio la 
legittima difesa, dipendesse da me: ma se dipendesse da me, ci sarebbe 
un sistema giudiziario/carcerario veramente funzionante.

un sistema giudiziario/carcerario veramente funzionante.
Se dipendesse da te ci sarebbe solo una squadra a Roma... :-P
-- 
 
Nicolas

 :D
cioè, non conosci Lolli, e ci può pure stare, non conosci Ciampi, e dovresti 
rodere nella vergogna, in più!!! IN PIU!!! ci ROTFLI sopra... bene, che mi 
dici di Spalletti? 

 stabilire "quanto puoi punire" la vittima stessa
ciò che dite è assurdo, a prescindere dal contesto, vi faccio un esempio
trovo una in discoteca, carina, ma se la tira di brutto... però mi caga, si 
baccaglia, me la fa annusare, poi però alla fine non me la dà... io nei 30 
secondi successivi rimango turbato, molto turbato... allora la seguo e la 
stupro selvaggiamente, dove capita
voi dite che la mia reazione è giustificata??? o mi cucco la denuncia e la 
condanna???
eddai, un po' di serietà 

 trovo una in discoteca, carina, ma se la tira di brutto...
Passi per i ladri e gli assassini, ma quelli che se la tirano vanno
abbattuti immediatamente con un fucile da caccia...

 Se dipendesse da te ci sarebbe solo una squadra a Roma... :-P
A liverpool, semmai :D

 ammazzato un balordo.
e non lo so. Forse non lo è perchè la legge l'ha fatto piagne 
(relativamente), dopo.

 cui non sono andato in cerca...
non ti tieni una pistola sotto il cuscino se non sei capace di reagire 
pensando.
Amen.