Newsgroup: it.discussioni.varie
Titolo: Dubbi su NO-TUT

Ciao!
Facevo parte del movimento No-tut prima che questo si sciogliesse per casini
interni. Leggendo la mail di Achille mi sorgeva un piccolissimo dubbio: ma
se la tut venisse tolta qui in Italia, anche solo per i navigatori
Internet... che fine farebbero i download a 3,8K/s almeno? Che fine
farebbero le linee quasi sempre libere in fin dei conti? Cosa bisognerebbe
fare per connettersi? Lasciare un programma che componga ogni secondo il
numero per tentare di connettersi alla rete? A me sembrano dubbi legittimi.
Diavolo, avete presente le connessioni in orari di picco? Linee occupate,
download a 0.5K/s se va bene ecc... Che mi dite? Secondo me è un po' da
pazzi far sì che questo diventi realtà. Non datemi del riccone o cose di
questo genere, perché anche io devo fare i conti con la bolletta (e con i
genitori!). Però preferisco connettermi e in magari 1/4 del tempo scaricare
ciò che voglio senza problemi di linee intasate e così via. Certo, sarebbe
molto più intelligente magari fare pagare uno scatto ogni mezz'ora ecco...
neanche ogni ora, perché sarebbe troppo conveniente e direi che chiunque
potrebbe permetterselo. O no? Vorrei sentire le vostre opinioni.
Fanculo alla TUT di Telecom Italia... ma neanche evviva a notut! :)
Ciao!
--
=========================================
Marco "the ghost"
Papere Online 2: 
http://www.dadacasa.com/theghost/
=========================================



Fanculo alla TUT di Telecom Italia... ma neanche evviva a notut! :)
YO !
Ciao
Federico Emanuele Galli
Sideralis Programs (Visual-Basic and Delphi)
http://www.softitaly.com/sideralis
Le cose importanti sono le più difficili da 
dire perchè le parole le rimpiccioliscono.

Fanculo alla TUT di Telecom Italia... ma neanche evviva a notut! :)
A me della TUT non mi importa niente. Quello che vorrei è soltanto un
tariffario diverso per chi usa il telefono per navigare in internet,
visto che è possibile capire quando uno occupa la linea per internet
perchè non fare un abbonamento che includa anche le telefonate!
Sarà anche apprezzabile Tiscali che offre Internet gratis ma a me
interesserebbe avere le telefonate gratis e internet a pagamento.
Ciao
Ariel

numero per tentare di connettersi alla rete? A me sembrano dubbi legittimi.
Si sono dubbi leggittimi, ma che provengono da un'analisi superficiale del
problema, oltre che da una visione fin troppo ottimista della situazione
attuale.
Abolire la TUT non significa necessariamente che con 200k lire all'anno sono
collegato 24h/24h.
Il primo principio che si stabilirebbe e che nel business Internet ci
sarebbe piu' possibilita' per gli ISP, che poi sono i veri operatori di
questo mercato.
Fai un conto di quanto spendi all'anno per l'abbonamento al tuo ISP e quanto
spendi di TUT (soldi che vanno a telecom).
Il mio caso e' 200.000 lire all'ISP e circa 600.000 lire di TUT.
Come vedi c'e' abbastanza margine per far si che i fornitori d'accesso
possano provvedere a realizzare infrastrutture di livello notevolmente piu'
alto. Un interesse che invece telecom, ma temo anche Tiscali, non avranno
mai. A loro interessa che passi del tempo collegato, e basta; piu' tempo
impieghi, meglio e'; paradossalmente: minori prestazioni = maggior guadagno.
Il punto fondamentale piu' importante e': nel business c'e' spazio solo per
le compagie telefoniche e non per le le libere imprese (ISP, operatori tlc)
che perdono cosi' l'opportunita' di nascere e/o svilupparsi.
Esempi come Tiscali ora, ma gia' TIN (con i suoi abbonamenti in regalo)
prima, dimostrano che internet in Italia non ha niente a che fare con gli
ISP, ma solo col telefono.
Una situazione di questo tipo dovrebbe allarmare tutti noi, perche' e' da
questo paradosso che deriva l'arretrateza del nostro paese.
Senza la TUT si potrebbe finalmente dare la liberta' ad ogni nuovo operatore
di scegliere una sua politica, di prezzi, prestazioni, servizi, ecc.
Nessuno vieterebbe all'ISP di offrire un canone di partenza piu' un costo a
tempo di connessione; probabilmente una fetta di mercato potrebbe
accontentarsi di un'offerta di questo tipo. Ma finalmente gli utenti avranno
la possibilita' di scegliere.
Sicuramente la direzione in cui va il mondo e' questa: non si paghera' il
tempo, la quantita' di byte, ma la qualita' dei servizi.
Achille

pazzi far sì che questo diventi realtà.
Credo che tu abbia ragione senza TUT molti si farebbero installare una
2^ linea e starebbe attaccati continuamente 24h/24.. ( ci puoi fare un
piccolo
web server casalingo) .ma, credo che allora i provider fornirebbero
contratti ad ore o a trafficoi....cio' cambierebbe molto
le nostre abitudini costretti ora a scaricare il + velocemente x
navigare poi off line....il punto in Italia non e'  a mio  avviso la TUT
(poi con la formula urbana si risparmia molto) che in Italia non e' poi
cosi cara anzi....ma e' il costo dell'affitto di linee dedicati che il
gruppo  Telecom Italia fa pagare ai suoi clienti (i provider, le
aziende), del resto anche le tariffe di interconnessione sulla rete
Telecom ( x la telefonia) sono circa il doppio p. es della Germania ..io
personalmente sarei felicissimo di pagare questa tut , se la banda a mia
disposizione fosse + elevata. Voi mi direte degli USA, ma li stanno su
un altro pianeta almeno 5 anni avanti a noi!!


Bhe, anche a me cosi' piacerebbe, mi ci faccio una seconda linea e sto
collegato 24 ore su 24... Per ora quello che dico io e' un passo.
Tuttavia poi bisognerebbe anche proporre quanto gratis (e' un po'
errato... cmq se poco prezzo o nulla proprio) e quanto prezzo..


tempo, la quantita' di byte, ma la qualita' dei servizi.
E in Italia si paghera' il tempo.
Ciao


un altro pianeta almeno 5 anni avanti a noi!!
SI si, questo lo abbiamo ormai capito. Pare che la tendenza sia
questa, vista la disperazione, paghiamo pure basta che migliorate di
brutto il servizio... Comunque bisogna un po' tenere + duro.
Ma una cosa, invece di chiaccherare s'ha da agire !! Non e' che si
puo' scrivere un miliardo di mail a qualcuno, organizzare qualcosa.. ?


impieghi, meglio e'; paradossalmente: minori prestazioni = maggior guadagno.
Su telecom siamo d'accordo, su tiscali no: se non pago abbonamento ma
il tempo, se il servizio non mi soddisfa NON lo uso e tiscali ai
attacca... mentre invece dopo aver pagato un flat di un anno se il
servizio è ZERO non posso farmi ridare i soldi... con tiscali non c'è
alcun anticipo...
--
[GAP]

puo' scrivere un miliardo di mail a qualcuno, organizzare qualcosa..
Le tariffe in cui non c'e' concorrenza devono essere approvate
dall'Autorita'..quindi la questione e' politica...se ci fossero dei
membri la dentro scelti in diverso modo...Io credo che abbassando i
prezzi forse aumenterebbe la domanda..chissa'

 ha
deciso di sua spontanea volonta' di scrivere:
Hem.. quanto costa la fibra ottica al metro ? :) osi' mi faccio un
collegamento diretto con un provider e fotto la tut :)
********* Federico Emanuele Galli  *********
Sideralis Programs (Visual-Basic and Delphi)
 
http://www.softitaly.com/sideralis
  Hai domande ? It.comp.lang.visual-basic
---> 
http://www.murialdo.it/it_lang_vb
 <---

pazzi far sì che questo diventi realtà.
Mah, guarda, io quest'anno ho avuto l'opportunita' di passare qualche
tempo negli States, ed ho notato due cose:
La prima e' che li', le chiamate urbane, sono GRATIS (percio' in
teoria uno puo' anche stare collegato 24 ore al di'). Pagano una
specie di canone mensile (diecimila lire, o giu' di li') e poi solo le
chiamate interurbane.
La seconda e' che quando navigavo la velocita' era spaventosamente
piu' alta di qui, dove oltretutto il traffico e' infinitamente
minore...
Allora forse la risposta sta nei mezzi che si hanno a disposizione,
anche a livello di server, e ti parlo io che, da iperboliano (servizio
del comune di Bologna) sono collegato ad un server si gratuito, ma
lento come una merda.
E non mi avventuro piu' in la' di qui, perche' di computer non e' che
poi io sappia in realta' granche'.
Ciao ciao
Mirko