Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: I francesi abbattono un aero

http://defensetech.org/2011/03/24/french-navy-1-libya-0/
come da subject.
Saluti
B29 

 
http://defensetech.org/2011/03/24/french-navy-1-libya-0/
*** Ben fatto cuGGini d'oltralpe. E l'UK? Cosa dice?
Cmq confesso una cosa: mi piacerebbe vedere una bella tacca libica sul 
muso di uno dei nostri caccia.
Apropos (cit.) di tacche: qual'e' stato l'ultimo aeromobile nemico 
abbattuto da reparto di volo italiano?
-- 
Cheers,
Aleks
Http://sobchak.wordpress.com/

 reparto di volo italiano?
A naso dire un bombardiere USA  verso la fine della IIGM, da allora in poi ci 
siamo fatti solo abbattere vedi elicotteri e G-222 in Bosnia, P-38 "Ferret" in 
Jugoslavia... e forse un elicottero in Libano).
Saluti,
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it


non dimentichi Bellini e Cocciolone nella prima guerra del golfo? 

 non dimentichi Bellini e Cocciolone nella prima guerra del golfo?
Oops...
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it

 poi ci siamo fatti solo abbattere vedi elicotteri e G-222 in Bosnia,
*** L'elicottero fu abbattuto in Croazia, ed era un AB 205 dell'ALE 
assegnato alla Missione Europea di Monitoraggio (ECMM poi EUMM). Una 
vigliaccata bella e buona.
http://it.wikipedia.org/wiki/Eccidio_di_Podrute


 *** Ben fatto cuGGini d'oltralpe. E l'UK? Cosa dice?
LOL
Noi quando diciamo "abbattuto aereo" intendiamo che l'aereo sia in volo.
Se l'aereo è distrutto al suolo non lo consideriamo "abbattuto".
A bit more on that Libyan aircraft shot down by a French fighter - 
apparently it was destroyed on the runway with an air-to-ground missile, 
according to an armed forces spokesman:
Quote The French patrol carried out an air-to-ground strike with an AASM 
weapon just after the plane had landed at the Misrata air base.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8390035/Libya-Live.html
Piccole differenze.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8390035/Libya-Live.html
*** Bieca propaganda antifrancese.

 *** Bieca propaganda antifrancese.
GHGHGHHGGH
Ti stai baroonizzando pure tu.
Il fascino dei piccoli uomini col tacco. LUI, Sarkozy, Berlusca... che 
dire.. de gustibus.



Ogni tanto mi piace effettuare atti di bullismo contro i francesi.


 ha scritto nel messaggio 
news:4d8bc732$0$30911$5fc...@news.tiscali.it...
come il buon Albion ha gia' fatto notare:
http://defensetech.org/2011/03/24/galeb-kill-not-air-to-air/
rettifico quindi l'oggetto del messaggio in "I francesi hanno distrutto un 
aereo" :-)
Ach, dannaten propaganden francesen.....
Saluti
B29 


*** "According to a French military statement the flight of Rafales were 
alerted by an AWACS surveillance plane that the Libyan jet was airborne 
over Misrata.  The Galeb that was violating the no-fly rule apparently 
quickly landed soon thereafter."
LOL.
http://en.wikipedia.org/wiki/AASM
l'arma del delitto. Anche questa al debutto operativo.


 l'arma del delitto. Anche questa al debutto operativo.
diciamoci la verita', i ranocchi stanno sfruttando la storia libica per 
testare tutti i loro nuovi giocattolini ;-)))
Saluti
B29 


Queste guerre servono anche a questo. Noi lo facemmo in Iraq, loro in Libia.


 Libia.
AH perfidi albionici ;-))))))))))))))))))))))))))))
P.S.: non dirlo troppo forte comunque, che poi se ti sentono i soliti 
nogloblackpacifiantitutto poi dopo ti fanno una testa cosě.
Saluti
B29 

 nogloblackpacifiantitutto poi dopo ti fanno una testa così.
*** Si, ecco, meglio non tirare razzi di segnalazione per aria, che fino 
ad ora si sono fatti sentire relativamente.

 nogloblackpacifiantitutto poi dopo ti fanno una testa così.
Ieri sera sentivo a Gino Strada. La quintessenza del qualunquismo. Con 
faccia greve e lunghe pause diceva una serie di stronzate di proporzioni 
galattiche. E' riuscito nell'impresa di far passare La Russa per 
competente statista. E c'è ne vuole, ammettiamolo.


 ad ora si sono fatti sentire relativamente.
Ma perchï¿œ non si radunano su qualche ponte in Libia?



*** Pero' sulla cosiddetta "guerra umanitaria" ha ragione: e' una 
bestemmia. Certe cose nemmeno io posso sentirle.
In questi frangenti la classe politica italiana da veramente il peggio. 
L'apice dell'ipocrisia bipartisan.
Poi, per quanto mi stia sulle palle Gino Strada, almeno la sua 
organizzazione qualcosa di concreto per i disgraziati la fa. Di converso 
i ns. politici di concreto non fanno nulla, men che meno in queste 
settimane. E Sarkazzo se la gode.
A proposito di La Russa:
http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=1150008de338f5ef
In mezza giornata eh. Amazing.


 settimane. E Sarkazzo se la gode.
Quello che mi disgusta è come hanno lasciato soli gli abitanti di 
Lampedusa. Una intera economia basata sul turismo mandata in rovina.
Diciamo tutta la verità. Alla fine sono sui 7000 arrivi fino ad adesso e 
per una nazione che si picca di essere una delle grandi non dovrebbe 
costituire un problema montare una piccola tendopoli e portare quelle 
persone da Lampedusa a qualche altro posto.
Invece si sceglie, scientemente, di lasciare nella merda (letteralmente) 
i lampedusani.
Chi risarcirà i lampedusani dei mancati introiti del turismo loro 
primaria fonte di ricchezza?
Tutta questa vicenda a partire dal profilo umanitario per finire sul 
quello militare è stato gestito con un pressapochismo ed un 
menefreghismo da primato. Se i nostri amministratori condominiali 
dovessero gestire così un condominio dove viviamo noi li prenderemmo a 
calci in culo.
Più mi documento su questa vicenda più mi sembra ridicola. E la cosa più 
ridicola è che non centra tanto il petrolio in tutta la vicenda ma 
quanto la voglia del nano francese di risalire nei sondaggi e essere 
rieletto. Manco Bush è arrivato a tanto.
Poi se guardiamo le capriole dei politici italici c'è da piscarsi sotto 
dalle risate.
Io prevedo che ancora qualche altra grassa risata c'è la faremo. 
Purtroppo alla spalle di qualche centinaio di morti.
Il prossimo step, e vedrai se ho ragione o meno, sarà una riunione del 
consiglio di sicurezza che darà il via libera alle truppe di terra. 
Truppe che verranno definite di "interposizione" e si interporranno fra 
il confine tunisino e quello egiziano. Ovviamente per proteggere i civili.


 egiziano. Ovviamente per proteggere i civili.
        se il governo italiano ha una posizione europea miope e stupida,
sintetizzabile nel concetto:"il mediterraneo e' un fossato medioevale e
gli europei se ne staranno arroccati sulle mura del castello di fort
euro, gongolandosi soddisfatti sulla torre del bastione di rennes le
chateux" allora => le isole di pantelleria, lampedusa e malta vanno
evaquate da tutti i civili e fanno rimpinzate di armi, mezzi e munizioni
perche' di certo saranno i primi avamposti colpiti dalle guerre puniche
(qualsiasi causa esse avranno).
        se il governo italiano pensa che il mediterrano non sia un
fottuto fossato medioevale, ma ha una posizione "euromana" per cui il
mediterraneo e' una vasca da bagno europea e gli stati del nordafrica
(marocco, algeria, tunisia, libia, egitto) e del medioriente (gaza,
israele, lo stato palestinese, libano e siria e giordania) rappresentano
le antiche provicine romane ;-) e quindi devono diventare (per la nostra
e loro sicurezza) i bastioni democratici degli United States of Europe,
allora => le isole di pantelleria, lampedusa e malta non vanno
considerate come dei futuri avamposti strategici, perche' le guerre
puniche le potremmo far abortire o mitigare con una politica euromana &
la diffusione del sesterzo nell'area mediterranea.
Questo imho se parliamo di una visione di lungo periodo.
Ho l'impressione che la lega e pdl tengano una visione miope e stupida,
tant'e' che entrambi pensano piu' o meno direttamente a spezzare la
libia in 2 stati e stanno manovrando a lampedusa il flusso di migranti
dalla tunisia per indurre il terrore al nord per massimizzare il pieno
di voti alle prossime elezioni, onde indurre una qualche tipo di rivolta
o tumulti con seri problemi di ordine pubblico in lampedusa, onde
spacciare politicamente il falso tema delle invasioni dei migranti con i
barconi!
-- 
---
what if this, what if that, why this, why that, and things like that!
That's for sure, that's for dang sure!, my "true" synthetic memories are
online right here, log on 
www.oddhotcupoftea.4000.it

 testare tutti i loro nuovi giocattolini ;-)))
E anche a "fargli pubblicità", direi
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
          Linux user #464864 - 
www.mandos.it
Basta un nemico per causare una guerra,[...]E coloro che non hanno spade
possono sempre morire cadendo sulla punta di una spada.(JRR Tolkien)

 E anche a "fargli pubblicità", direi
Apropos... qualcunoi può confermarmi l'uso dei Brimstone da parte dei Tornado RAF 
per colpire mezzi corazzati libici ?


 Tornado RAF per colpire mezzi corazzati libici ?
*** A quanto pare  si:
"The Tornado aircraft launched a number of guided Brimstone missiles at 
Libyan armoured vehicles which were threatening the civilian population 
of Ajdabiya."
He said Brimstone was a "high-precision, low-collateral damage weapon 
optimised against demanding and mobile targets".
Da: 
http://www.bbc.co.uk/news/uk-12857970
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/25/article-1370098-0B510AFB00000578-281_640x443.jpg
Un Tornado con Brimstone a Gioia.


io non ho capito perche' per annichilire i mezzi corazzati governativi
che si erano incuneati nelle citta' (dove a dire nelle sere fa del
pentagonchannel, strikes aerei non ne avevano mai fatti per non correre
il rischio di far danni collaterali), non si sono usati droni od
licotteri da battaglia o cannoniere volanti con TOW, che volando piu'
basso e piu' lenti, avrebbero avuto un tiro chirurgico in citta'?!


 egiziano. Ovviamente per proteggere i civili.
Io pensavo a delle squadre RSTA molto discrete, giusto per cominciare a colpire il 
materiale pregiato (carri armati, semoventi, trasporti truppe) del Colonnello 
anche in aree urbane. Il punto non è militare, ma piscologico: far sì che i 
pretoriani del Colonnello capiscano che il vento tira contro di loro e compiano un 
regicidio.
Non sarebbe male nemmeno inviare degli istruttori, magari egiziani, che insegnino 
ai ribelli come si usa un mortaio (c'è un esilarante filmato BBC in proposito) e 
che le cariche con i pick-up sono magnifiche... ma non sono la guerra.


 sono la guerra.
io non ho capito perche' non si sono usati gli elicotteri da battaglia
oppure i droni, per dare supporto aereo ravvicinato a misurata


 non sono la guerra.
*** Che hanno fatto con i pick-up?


Il 27/03/2011 11:33, Luca Morandini ha scritto:
 > Per inciso, questa è l'essenza della dottrina Bush: potremo essere al
 > sicuro dall'estremismo islamico solo quando il mondo arabo sarà a nostra
 > immagine e somiglianza (cioè democratico e con una economia libera).
*** Eh. Magari pero' sarebbe anche carino evitare di accoppare migliaia 
di civili, creare abu ghraib o finire nelle prime pagine dei quotidiani 
per episodi come questo: 
http://tinyurl.com/4mz5o7
Tutto cio', converrai, non va a favore della "causa".
 > Mi duole dirlo, ma è stato proprio l'interventismo del nano d'oltralpe a
 > salvare Bengasi, e, passando al nano brianzolo, non mi stupirebbe che
 > Gheddafi abbia usato la mano tanto pesante anche perché si sentiva
 > garantito dal "patto di non-aggressione" stipulato un paio di anni fa
 > con l'Italia.
*** Garantito da Berlusconi? Allora scusa ma se lo merita. Insomma un 
bel coglionello (cit.), anche considerando i precedenti del Belpaese in 
materia di rispetto di patti e alleanze.
 > Io pensavo a delle squadre RSTA molto discrete, giusto per cominciare a
 > colpire il materiale pregiato (carri armati, semoventi, trasporti
 > truppe) del Colonnello anche in aree urbane.
*** Ci sono gia' uomini sul terreno assegnati a compiti di consulenza, 
ricognizione e acquisizione di obiettivi. Prevalentemente Inglesi, 
americani e francesi. Beh, a dire il vero gli inglesi c'erano anche due 
anni fa: 
http://www.youtube.com/watch?v=4_SlFPV0yIQ
 - oops... :-)
 > Non sarebbe male nemmeno inviare degli istruttori, magari egiziani, che
 > insegnino ai ribelli come si usa un mortaio (c'è un esilarante filmato
 > BBC in proposito) e che le cariche con i pick-up sono magnifiche... ma
 > non sono la guerra.
*** Che hanno fatto con i pick-up?
-- 
Cheers,
Aleks
Http://sobchak.wordpress.com/

 *** Che hanno fatto con i pick-up?
Nell'ordine:
1) Hanno visto (2 o 3 giorni fa) che su Agedabia cadevano le bombe della colazione.
2) Hanno inferito che i lealisti erano un ritirata.
3) Si sono messi ad urlare tra loro, si sono eccitati per benino, hanno 
sparacchiato in aria, cantato Allah'u'Akbar, e sono montati sui pick-up.
4) Sono partiti a clacson spiegati sulla superstrada (o quello che sia) per 
Agedabia su di un terreno che offriva le stesse oppurtunità di occultamento di un 
tavolo da biliardo.
5) Sono arrivati a tutta velocità (immagino continuando a suonare i clacson e 
sparacchiare) nel campo di tiro di qualche pezzo di artiglieria lealista.
5) Sono stati fatti segno di qualche colpo di artiglieria (o mortaio).
6) Hanno messo di cantare e suonare il clacsono, e, continuando a sparacchiare, 
hanno raccolto i loro morti e feriti.
7) Sono tornati a tutta velcoità da dove erano partiti.
Insomma, roba da far sembrare gli ultras della Roma un modello di disciplina e 
competenza militare.
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it

 non sono la guerra.
Senza dubbio. Ma allora che si dica chiaramente, come ha fatto Fox, che 
l'obiettivo è defenestrare Gheddafi.


 l'obiettivo è defenestrare Gheddafi.
L'ha detto anche Cameron che Gheddafi non è parte della soluzione... ma i mezzi 
militari si limitano a tagliargli gli artigli.


 i mezzi militari si limitano a tagliargli gli artigli.
IMHO la cose migliore sarebbe un bel mandato ONU con scritto "assicurate 
Gheddafi alla giustizia" e fine delle ipocrisie. Altrimenti si rischia 
solamente di fare la figura degli ipocriti agli occhi di tutti, mondo 
arabo compreso.
[1]
Parlando di esaltati.
Khomeini fa paura:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/99/Portrait_of_Imam_Khomeini.jpg
Gheddafi pare un portiere di qualche hotel pretenzioso a tre stelle di 
Las Vegas
http://multimedia.iltempo.it/data/images/gallery/2009/240/gheddafi.JPG
LUI ha delle guanciotte da prendere a pizzicotti.
http://topnews.in/files/Kim.Jong_.Il_.01_0.jpg
Per finire Pinochet:
http://4.bp.blogspot.com/_Ws8Kzp3DoMw/RX8bgwl7lSI/AAAAAAAAAB0/_mBQJYGhIfk/s320/Pinochet.jpg


 
http://4.bp.blogspot.com/_Ws8Kzp3DoMw/RX8bgwl7lSI/AAAAAAAAAB0/_mBQJYGhIfk/s320/Pinochet.jpg
Diciamo le cose come stanno: Pinochet aveva un gusto in fatto di uniformi che 
manca a Kim a Gheddafi


 E' l'Italia che si è messa dalla parte sbagliata della storia, 
concordo, il governo italiano non ne ha azzeccata una, tutto quello che
poteva sbagliare l'ha sbagliato!!
1.il
 CSX ha sbagliato ad iniziare a sdoganare la libia dalla blacklist
2.il
 CDX ha sdoganato ufficialmente la libia sottoscriverndo un trattato
infame (votato pure dal CSX) che definiirlo infame, e' dire poco, per un
paese membro storico della NATO e fondatore UE.
3.il
 governo ha permesso al dittatore sanguinario di montarsi una tenda,
organizzare in libia ed in italia a varie parate di forze armate
italiane (che sono un dispositivo democratico a difesa della democrazia
e non giocattoli da sbandierare alle parate guerraffondaie in onore di
dittatori sanguinari), ha sbaciucchiato mani ed anelli manco fosse il
santo padre il papa!, poi come se non bastasse ha organizzato vari
festini pro.libro verde araabico, con veline un po' bagascie...
4.il
 CDX davanti all'uprising libia era per l'opinione di temporeggiare
dando tempo al dittatore d'invertire le sorti del conflitto dato che ce
n'e' voluto che
5.il
 CDX ha bloccassi i fondi della famiglia gheddafi ed in fondi libici
(gestiti da sempre dalla famiglia gheddadi)
6.poi il governo ha esordito che non voleva disturbare il colonello
(nemmeno per telefono e per dirgli di non sparare su gente civile
disarmata, con RPG e mitragliatrici pesanti da contraerea).
7.il
 governo non ha fatto alzare nemmeno un aereo per proteggere
bengasi, se non era per i francesi i bengasiani a quest'ora erano tutti
morti e sotterrati, perche' i tornado erano ancora negli hangar
8.per un mese intero il governo ed i giornalisti di regime raccontavano
in tv la favola tossiica che gli antigovernativi erano alkeidi ed il
colonello un povero diavolo (quando in cnn, al_jazeera e bbc.news e
france24, dicevano l'esatto opposto!, facendo notare che invocavano
l'occidente e nessuno ha mai bruciato bandiere usa od israeliane!)
9.il
 governo ha dato le basi aere ed appena 8 aerei tornado (tornado
sono arei pure vecchi, invece di un centinaio di typhon) e nonostante
l'italia sia dirimpettaia e molto interessata all'uprising in libia,
abbiamo messo la testa sotto la sabbia, nonostante gheddafi minacciasse
la libia un giorno si ed il giorno pure, ed in precedenza avesse pure
gia' sparato un paio di scud su lampedusa
10.il
 governo ha detto che gli aerei tornado non avrebbero sparato,
difatti e' stato cosi', almeno in qualche missione, si capisce benissimo
dalle dichiarazioni del pilota che almeno in alcune missioni, i tornado
sono usciti a prendere aria
11.il
 governo ha detto che era dispiaciuto della piega degli eventi
presi e che era dispiaciuto per il dittatore (che poi fosse sanguinario
e senza scrupoli, non e' importante)
12.il
 governo non ha mai informato la nazione italia della politica
estera e militare e della linea tenuta sull'uprising in libia, anzi il
governo e' sparito eclissandosi nel niente
13.il
 governo ed i media italici di regime hanno sempre battuto
sull'ipotesi delle 2 libie (incuranti della linea Obama, gia' sancita
dalla direttiva onu 1970 AFAIR e sulle posizioni di francia ed gran
bretagna)
14.la
 germania era contraria all'intervento in libia, non ha fornito
nessun aereo e nessuna base, tuttavia e' stata invitata al summit
telematico, mentre l'italia che era contraria all'intervento in libia ma
poi ha fornito le basi aeree ed un pugno di tornado, e' stata
emarginata.
15.tutto il mondo sa che il governo ha numerose inchieste aperte dalla
magistratura per ipotesi di reati di corruzione e concussione e mafia e
vari altri ipotesi di reato poco nobili
=> il fatto che al meeting telematico di ierei sera gli usa+gb+fr+de
abbiano emarginato l'italia, imho e' da leggersi in 2 modi imho:
        h0: lettura ottimistica
        nella migliore delle ipotesi *gli alleati hanno dato
dell'incompetenza assoluta al governo + l'italico CDX*, 
        h1: lettura pessimistica
        nella peggiore delle ipotesi, imho al cittadino italiano
potrebbe nascere il sospetto che gli alleati a)sappiano qualcosa di
riservato che ancora non e' emerso sui media e che rende il governo
italico inidoneo a poter ragionar di libia, oppure b)l'italico
comportamento del governo e' stato considerato in modo pragmatico una
sorta di (non gradita) politica di fiancheggiamento del dittatore
libico. 


 che Sarkozy non voglia l'Italia in mezzo ad i piedi?


 Khomeini[1]. Sarà diffidente, ma i precedenti non mi convincono.
Concordo totalmente con Albion, tant'è che..
"Libya: al-Qaeda among Libya rebels, Nato chief fears
Libyan rebel forces may have been infiltrated by al-Qaeda fighters, a
senior American military commander has warned."
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8414583/Libya-al-Qaeda-among-Libya-rebels-Nato-chief-fears.html
vedi anche
"'Flickers' of al Qaeda in Libyan opposition, U.S. NATO leader says"
http://edition.cnn.com/2011/US/03/29/libya.opposition.analysis/
Per me solo il sospetto basterebbe per lasciare al loro destino i
"civili" libici.
MG

solo ieri sera al_jazeera ha detto che c'erano gruppuscoli di alkeida
tra gli anti_governativi ma che adesso non ci sono piu'. Difatti questa
cosa la si capiva subito perche' le immagini ed i racconti degli inviati
di al_jazeera e della cnn e della bbc mostravano:
folle oceaniche osannanti gli usa
folle oceaniche osannanti l'europa
folle oceaniche osannanti i francesi e gli inglesi
folle oceaniche che chiedevano il supporto aero usa
folle oceaniche che non bruciavano bandiere usa
folle oceaniche che non bruciavano bandiere israeliane
folle oceaniche che urlavano slogan di liberta'
folle oceaniche che erano contro un dittatore sanguinario
folle oceaniche di donne senza gurka afghano 
gente civile armata con ak47 qualche rpg e qualche batteria antiaerea di
concezione WWII che con gipponi che andavano allo sbaraglio e senza
nessun addestramento contro soldati professionisti governativi
addestrati e fiancheggiati da mercenari sanguinari e meccanizzati con
supporto di brigate di tanks, artiglieria e supporto aericottero
ravvicinato!
=8-7
mi son sempre chiesto, osservando dalla tv, che gente potesse essere
quella che da subito (e sino a ieri), tifava piu' o meno velatamente per
le milizie sanguinarie governative
=:-7
