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Titolo: Vittorio Foa è morto a 98 anni

Avete mai provato a calcolare quanti soldi sono stati spesi per la sua 
pensione? E quanti altri per curarlo? Le vostre pensioni e le vostre cure 
mediche chi le pagherà se non avete figli? E anche ammesso che ci siano vi 
pare giusto metterli al mondo affinchè lavorino solo per pagare le vostre 
pensioni? 


Che discorsi faiù?
Con lui l'INPS ci ha rimesso ma con chi muore prima di andare in pensione o
il giorno dopo ci guadagna.
E' come per le assicurazioni. I bilanci si fanno sul totale ed io campero
147 anni senza sentirmi in colpa.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


E' in effetti (al di la di ogni riferimento etico) un bel problema.
Faccio un esempio moooolto spannometrico:
40 anni di contributi. Sul mio stipendio diciamo di pagare un 25% per
la pensione.
40  di contribuzione.
con il metodo retributivo andrei in pernsione con l'80% dell'ultimo
stipendio.
Quindi 40*0.25/0.8= 12.5.
Stando cioè larghissimi (non considerando svalutazioni, altre spese
etc.) i contributi coprirebbero c.a. 12 anni di pensione.
diciamo che uno che va in pensione a 55 anni, a 67 anni è già a carico
di tutti.
con il metodo retributivo sarebbe il 60% dell'ultimo stipendio (anche
qui ad essere larghi...)
quindi 40*0.25/0.6= c.a. 17.
In pensione però ci si va ad almeno 65 anni: ad 82 anni si è a carico
della collettività.
Ecco perchè il sistema non è sostenibile. E lo sarà ancora meno per i
futuri pensionandi che oggi hanno meno di 40 anni anagrafici.
ecco anche perchè i figli è meglio farli. Dal punto di vista
strettamente egoistico ho una probabilità in più di avere
un'assistenza in futuro, altrimenti è meglio che sia ricco...nessuno
cambierà il pannolone aggratis...forse un figlio si.
amigabest


Al mio paese si diceva "un padre mantiene dieci figli ma dieci figli non
mantengono un padre"


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
infatti ho scritto probabilità, non certezza. Comunque chi non ne ha
ha la certezza...
Amigabest


Se fai soldi hai la certezza assoluta.


On 21 Ott, 14:06, 
u...@u.cat
 (uomocattivo) wrote:

mica tanto, i soldi finiscono presto, molto presto, in queste
circostanze... e se ne avevi prima, il tenore di vita cui sei abituato
te li fa vaporizzare in meno tempo ancora.
Amigasbest

 ha scritto nel messaggio 
news:48fdbf44$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it...

siete caldamente pregati di collegare il cervello prima di mettervi alla 
tastiera del PC
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 


Che ti devo dire? Al limite mi impicchero'.


uomocattivo ha scritto:

Se hai ricchi non la dessero(hanno già guadagnato finche volevano prima) 
ce ne sarebbe x tutti, invece quelli che ne avrebbero meno bisogno, sono 
quelli che arraffano di +, senza contare, che probabilmente, nella vita 
lavorativa, hanno lavorato di meno
"pensateci un attimo" e poi parlate!!

On 21 Ott, 14:13, 
u...@u.cat
 (uomocattivo) wrote:

non essere così drastico, dai. Fai la formichina anche tu. così quando
vengono a tassarti il poco che hai accumulato in vista dei tempi
futuri, gireranno un po' le palle anche a te. e capirai chi sta ora
dall'altra parte...
amigabest.


Certo che mi gireranno le palle ma e' dovere di un governo serio farmele
girare.


 wrote:

quanti anni hai?
Se ne hai più di 30 passa al centro Carrousel.
Io ti aspetterò là.
Saluti
LOGAN 5
(the sandmen)
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ...         per scrivermi leva l'onda
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

On 21 Ott, 14:31, 
u...@u.cat
 (uomocattivo) wrote:

insomma...
un governo serio avrebbe il dovere di ridurti in miseria? e a te
girerebbero solo le palle?
amigabest


No, non dovrebbe ridurmi in miseria. Dovrebbe farmi diventare un po' meno
ricco per dare un esistenza a chi, per fare en esempo pratico, e' cieco o
storpio dalla nascita.


On 21 Ott, 15:17, 
u...@u.cat
 (uomocattivo) wrote:

Nella fattispecie però un'azione del genere comprometterebbe il tuo
futuro. Bene l'altruismo ma di buone intenzioni non ci si vive...
con il calcolo fatto prima (approssimatissimo :) ma con un
fondamento), converrai che senza risparmi è la miseria. e lo stato già
adesso ti dice : arrangiati. Figuriamoci in futuro...
Amigabest

Il 21 Ott 2008, 15:42, 
amig...@libero.it
 ha scritto:
 Figuriamoci in futuro...
Prendi una rivista degli anni 60 che parlava di futuro. Non ne ha indovinata
nemmeno una. Come sara' il futuro non lo sai tu ne io ne nessun altro.


On 21 Ott, 15:44, 
u...@u.cat
 (uomocattivo) wrote:

Puà essere, bisogna vedere in che termini ne parlava. Oggi gli
indicatori di un futuro incerto ci sono tutti.
poi se vogliamo essere ottimisti, benvenga; l'importante è valutare
correttamente 8per quanto possibile ) la realtà.
amigabest

 E' come per le assicurazioni. I bilanci si fanno sul totale
E il totale dice che se oggi il deficit INPS è del 5% del PIL tra 20 anni 
sarà più del doppio
 


Lo so, la denalita' mina il bilancio pensionistico.
Cosi' come l'allugamento medio della vita.
Ma sottolineo medio. Non e' che il vecchietto che campa 98 anni deve
sentirsi in colpa se riceve piu' di cio' che ha dato. Per i bilanci
dell'INPS il suo caso e' irrilevante.


 ha scritto nel messaggio
E' in effetti (al di la di ogni riferimento etico)
-------> Ti pare etico spendere risorse per i vecchi e non per i giovani? Un 
sistema etico è uno nel quale uno si paga la pensione da solo, un sistema 
nel quale uno potrebbe anche decidere di non avere una pensione
In pensione però ci si va ad almeno 65 anni: ad 82 anni si è a carico
della collettività
-------> Non mi sembra che l'età media pensionabile effettiva sia 65 anni. 
Mi pare sia 62 anni

 Se ne hai più di 30 passa al centro Carrousel
Che cos'è?


Si potrebbe fare lo stesso discorso per la RCA auto.
Tu comunque devi essere di quelli che pensano che malattie, vecchiaia e
morte riguardino solo gli altri.
Magari tra tre giorni sei in dialisi ed avrai un costo altissimo per la
societa' e cambierai molte idee come e' successo ad un mio amico.


 Magari tra tre giorni sei in dialisi
Morire di blocco renale non è molto lungo e doloroso, 4-5 giorni al massimo, 
se pò fà
 


Quando sono sani tutti dicono questo, io compreso naturalmente.
Poi vedo che la gente quando si ammala si attacca alla vita.
Puo' darsi che tu sarai un'eccezione ma e' molto piu' probabile che tu cambi
radicalmente idea come fa la maggioranza delle persone.
Quanto ho detto non e' il frutto di elucubrazioni ma frutto
dell'osservazione della vita reale.
Non sono piu' giovane ed ho amici messi molto male che dicevano "meglio una
revolverata".
Uno e' morto l'hanno scorso di cancro al pancreas. Era verde come una
lucertola e diventato uno scheletro ma avrebbe voluto continuare a vivere.
Un'altro e' finito in dialisi ed ama quella macchina piu' delle carte e le
donne che sono state la passione della sua vita.



Bianchini, mi meraviglio di te!
Il film "La fuga di Logan" non ti dice niente?
http://it.wikipedia.org/wiki/La_fuga_di_Logan_(film)
Saluti
Enzo Lombardo


 Puo' darsi che tu sarai un'eccezione
Io sono già adesso un'eccezione, fidati 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/La_fuga_di_Logan_(film)
Capito cosa può essere il centro Carrousel