Newsgroup: it.cultura.militare
Titolo: 140 Abrams di ultima generazione per l'esercito iracheno

Come da oggetto. Ma veramente gli occorrono? Ma veramente � una buona idea? 

 Come da oggetto. Ma veramente gli occorrono? Ma veramente è una buona idea?
Fossi in loro chiederei dei Merkava e degli Azcherit per le unita'
pesanti.
PP

 idea?
dunque, credo si debba scindere la questione in due imho.
1) Di quei 140 Abrams quanti saranno alla fine dei conti veramente operativi 
? Senza un massiccio supporto di tecnici occidentali penso faranno la fine 
di tutta la massa di equipaggiamenti
occidentali (anche all'ultimo grido) forniti ai paesi mediorientali che poi 
finiscono ad arrugginire nei depositi perch� non hanno personale in grado di 
tenerli in efficienza.
2)  l'Iraq, una volta che le truppe americane avranno abbandonato il 
territorio, non � da escludere che  finisca sempre pi� sotto l'influenza 
iraniana, non sarebbe quindi bello
se questi poi possano mettere le mani sugli Abrams, non tanto per quale uso 
ne farebbero (farebbero la fine secondo me degli F14 ai tempi dello Sci�) , 
ma per il fatto che
non si farebbero certo scrupoli a "rivenderli" subito ai cinesi o ai russi 
(a chi offre meglio insomma) cos� da permettere loro di studiarli per bene e 
a fondo.
Ma e in tutto questo Israele che dice ?
Saluti
B29 

 Fossi in loro chiederei dei Merkava e degli Azcherit per le unita'
pesanti.
A quanto leggo, a fare l'ordine � l'US Army. Di questi tempi mi 
sorprenderebbe che non lo facessero ad un'azienda USA. 

 B29
ai cinesi magari potrebbero anche interessare
ai russi non credo, perche' fanno carri migliori!

 ai russi non credo, perche' fanno carri migliori!
Baroon non morphare sempre.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 sorprenderebbe che non lo facessero ad un'azienda USA.
Scherzavo, eh! Non e' pensabile equipaggiare un esercito arabo con
armi israeliane. Comunque il DoD sta fornendo anche equipaggiamento
russo o di derivazione russa alle FFAA e di polizia irachene e
afghane, anche robetta come gli Hip.
PP

 idea?
*** In realta' l'esercito iracheno ha gia' in servizio qualche decina di
Abrams (da 25 a 90 a seconda delle fonti). In questa foto puoi vedere i
primi carri consegnati:
http://i48.tinypic.com/w81bno.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/7497/img6233340.jpg
carristi iracheni con indosso la nuova combinazione
http://img15.imageshack.us/img15/9031/img6233341.jpg
addestramento al tiro al Besmaya Combat Training Center
http://img134.imageshack.us/img134/615/img6233342.jpg
La versione da te citata e' la M1A1 AIM V2, detta anche anche M1A1SA. Si
tratta dell'ultima variante del tipo A1, con turbina completamente
ricondizionata, strumenti di autodiagnostica per facilitare manutenzione e
riparazione, nuovo FLIR con Far Target Locator, FCS migliorato, piattaforma
INS/GPS, visore termico per il conducente, APU, infantry phone, TUSK e
sarcazzi vari. Questi carri sono simili (se non identici) a quelli
acquistati dagli Australiani qualche tempo fa. L'ultima generazione e'
invece la M1A2 SEP V2 TUSK II (presto III).
L'idea iniziale era quella di mantenere due tipi di carri: Abrams per i
reparti di punta e T-72M per tutti gli altri, ma ho come l'impressione che
in futuro terranno solo M1. I T-55 sono invece in corso di radiazione
definitiva.
Attualmente l'Iraqi Army ha solo una grande unita' corazzata, la 9th Armored
Division, che consta di due brigate corazzate, una di cavalleria corazzata e
una quarta di fanteria meccanizzata leggera equipaggiata con blindo.
Gli Abrams sono impiegati anche da altri eserciti nell'area: Kuwait, Egitto
e Arabia Saudita, per un totale di circa 1600 carri. In particolare in
Kuwait, a poche centinaia di km dal HQ della 9th AD, gli americani
gestiscono il principale hub tecnico e logistico dell'area per quanto
riguarda questo carro. Inutile dire che per l'esercito iracheno si tratta di
un vantaggio non da poco.
Nel frattempo l'Iran si sta riequipaggiando con l'Abrams indigeno, ovvero il
Zulfiqar...
--
Cheers,
Aleks
http://sobchak.wordpress.com
 

ai russi non credo, perche' fanno carri migliori!
AHAHAHAH, ROTFLMAO, grazie per i cinque minuti di buon umore che mi hai 
regalato :-DDDDD
Saluti
B29 

 Zulfiqar...
vi � qualche dato attendibile sulle reali capacit� di questo carro ?
Saluti
B29 

 ai russi non credo, perche' fanno carri migliori!
Mole il bevi. 

 vi qualche dato attendibile sulle reali capacit di questo carro ?
A quajnto leggo e' il solito frankstein per le PR. IMVHO l'unica
possibilita' per gli iraniani di avere carri decenti e' comprare i
Type 99A2 cinesi. Sempre che li vendano.
PP

 ha scritto nel messaggio 
news:9061e483-c4e3-44f8...@d20g2000yqh.googlegroups.com...

potrebbero sempre provare a "buy russian", che aldil� delle sparate del 
solito noto del ng, non � che i carri russi siano proprio da buttare via, 
anzi, se ben
condotti da personale ben addestrato imho possono sicuramente dire la loro 
(almeno le ultimissime generazioni).
Saluti
B29 

 vi � qualche dato attendibile sulle reali capacit� di questo carro ?
*** No, si conoscono pochi dettagli, e cmq vi sono almeno tre versioni:
Zulfiqar 1 (apparso nei primi anni 90 e basato in parte sulle serie M48/60),
Zulfiqar 2 e Zulfiqar 3. Io naturalmente mi riferivo a quest'ultimo.
Comunque Palmiro ha ragione: sono in molti a definirli frankenstein.
Se stiamo invece a sentire solite roboanti dichiarazioni delle autorita'
iraniane, il Z3 sarebbe addirittura in grado di confrontarsi alla pari con
l'Abrams A2... io ne dubito fortemente, fermo restando che un carro con una
bocca da fuoco da 125mm e con il giusto munizionamento non andrebbe comunque
mai preso sottogamba.
BTW, questa e' l'ultima versione apparsa durante l'Iran Army Day dello
scorso anno:
http://i48.tinypic.com/k4wgpe.jpg
http://i43.tinypic.com/2wc30pc.jpg
Come puoi vedere esteriormente e' molto simile ai primi Abrams, ma da qui a
fare comparazioni ce ne passa! Per dare un giudizio piu' approfondito
bisognerebbe ispezionarlo per benino. Chissa' se i concessionari di Teheran
organizzano giri di prova ;-)
Cmq niente di cui preoccuparsi, anche se c'e' chi li vede come una minaccia
per l'Iraq... beh, se solo l'Iran prova a muovere carri oltre confine si
ritrova con tanti bei falo' in mezzo al deserto, per gentile concessione
dello Zio Sam.


 dello Zio Sam.
il problema come avevo accennato in qualche messaggio poco sopra, � se 
l'Iraq avr� una deriva filo-iraniana, che non � da escludere.
Io personalmente, vedendo poi come si sta muovendo in politica estera Obama 
ultimamente, non darei cos� per scontato che se l'Iraq dovesse "cadere"
nelle mani dell'Iran, Obama farebbe qualcosa (di serio) per impedirlo.
Imho eh ?
Saluti
B29 

 B29
c'ï¿œ in atto una guerra sotterranea nucleare in IRAN
http://www.comedonchisciotte.org/site/index.php
si vocifera di una quarta atomica
http://www.progettonovecento.it/Controinformazione/Archivio/LA
 LOBBY 
ISRAELIANA E LA POLITICA ESTERA DEGLI STATI UNITI.PDF

 ISRAELIANA E LA POLITICA ESTERA DEGLI STATI UNITI.PDF
si, si, � vero, ti dir� inoltre che Elvis � ancora vivo, i marziani ci hanno 
invaso, e il mondo � governato
dalla lobby filo- proto- giudo- pluto- massonica.
Gi� Gia :-)
Saluti
B29 

 
inutile che ti dica che non sono io.
Cmq gli abrams non � che siano pi� (a parte forse le versioni 
computerizzate m1a2 sep) cos� hi tech come si crede. Ormai la tecnologia 
sensibile sta da altre parti


....non svelare troppe cose, altrimenti noi rettiliani dovremo ucciderti.... 
:-)