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Titolo: Mi chiedo se senza  Rivoluzione Civile e M5S   . . .

ci sarebbe stata tutta questa corsa a ridurre i costi della politica ed 
i privilegi della "casta"

 privilegi della "casta"
 
 
"massivan"
 
Senza "il pungolo" il PD si sarebbe barcamentato
con inutili esercizi di centrismo e avrebbe rinviato
la soluzione dei problemi ad altra data politica.
 
 

 i privilegi della "casta"
 
Non lo so. Il fiato sul collo lo sentivano, ma probabilmente il fatto che
sia 
stato tanto efficace e' dovuto al M5S.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
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 i privilegi della "casta"
 
Si, e' vero ed e' cosa buona e giusta. 
In questo momento, sotto queste stelle... 
e le stelle stanno a guardare.
 
Quello che temo e' che alla fine la situazione sara' sbilanciata troppo 
verso l'estremo opposto. 
Tutto quanto conquistato con il sangue, i principi che ispirarono i Padri 
Costituenti, tra i quali rendere completamente indipendenti i 
rappresentanti del popolo (perche' questo devono essere) da sudditanze 
economiche, partitiche o di qualsiasi altro tipo ho paura che alla fine 
verra' snaturato a vantaggio dei pochi che la politica se la potranno 
permettere. 
E' giusto e dignitoso che i rappresentanti del popolo prendano uno 
stipendio adeguato alla mansione che svolgono perche' dovrebbe essere piu' 
difficile cosi' cadere nelle lusinghe della corruzione... ehm ... :-
((((((((
E invece sono arrivate delle avide cavallette.
In entrambi gli schieramenti. 
In misura minore nel mio ma ha avuto lo stesso effetto, se non in misura 
maggiore, perche' i suoi elettori sono molto ma molto piu' critici di 
quelli del centrodestra.
 
E comunque (semicito) l'unica differenza tra gli umani al di la' di 
genere, etnia, convinzioni religiose, politiche o culturali e' una e una 
sola: ci sono persone cattive che fanno (o cercano di fare) cose cattive 
e ci sono persone buone che fanno (o cercano di fare) cose buone... dopo 
c'e' anche da dire che l'inferno e' lastricato di buone intenzioni ma 
anche che nessuna buona azione restera' impunita...
 
Basta, finito con le banalita', o almeno con quelle di cui sono 
cosciente, le altre non posso farci nulla :-)
 
Si diceva la corsa alla riduzione dei costi della politica (che alla fine 
e' piu' simbolico che sostanziale ma va ben) perche' la gente e' 
giustamente incazzata nera percio' giusto dare subito un segno forte in 
tal senso.
Non vorrei che alla fine si snaturasse tutto pero'.
Cosi' come quando emerse la lega che c'era una gran fregola di fare il 
federalismo, cosi' per anticiparla il csx fece la cazzata della modifica 
dell'art. V della Costituzione.
Il PD, e le sue precedenti anime, rincorrono sempre la "fregola" del 
momento.
Al tempo di "quant'e' bello il ibero mercato" si comporto' come un 
partito liberale, al tempo del garantismo fin troppo garantista, in tutti 
i tempi del conflitto d'interesse troppo intimidito dalla potenza di 
fuoco avversaria e timoroso di perdere l'angolino Rai3.
 
Perche' il centrosinistra rincorre sempre qualcosa che gli sfugge in 
continuazione? 
Semplicemente perche' la coperta e' troppo corta, l'Italia, come 
giustamente diceva neurino, e' un paese sostanzialmente conservatore, piu' 
della meta' della popolazione non voterebbe mai un partito di 
centrosinistra e allora per  rincorrere il consenso il csx si e' spesso 
proteso troppo verso il centro, a volte perdendo la propria anima.
 
Io vorrei che non lo facesse piu'.
 
E Renzi non mi piace.
 
Siamo quel che siamo e punto.
 
 
 

i privilegi della "casta"
 
non credo proprio.
anche perch�, ad oggi, non abbiamo ancora visto nulla, oltre a
proclami. E, sicuramente, i signori della casta, cercheranno di
resistere a qualsiasi forma di riduzione dei loro privilegi. 
 
 
Come mai, che, il governo Monti, tanto solerte nel 
pestare duro contro gli operai (legge fornero), 
non ha, alla fine, cancellaro le province ?
Perch�, gli operai, possono anche essere sacrificati...
ma,  i trombati a livello nazionale, che vengono 
parcheggiati in una comoda poltrona in una provincia... quelli, 
ci si guarda bene dal togliere loro un lauto stipendio.
 
non parliamo di quelli che siedono su pi� poltrone...
O, i pensionati d'oro. 
I manager superstipendiati... e via discorrendo.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
--
Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 

 i privilegi della "casta"
 
La prima cosa che ha fatto Prodi era da dimezzare il proprio stipendio di PdC.
 
Bersani, nel governo Prodi, ha presentato una marea di riforme, incluso misure per ridurre la spesa politica....il tutto spazzato via o bloccato di B. l'anno successivo.
 
Padoa Scioppa viaggiava con i voli low cost. Prodi andavo in giro per Roma a piedi, a casa per la fine settimana in treno.
 
A differenza di quanta fa credere molti Grillini, ci sono stato tanti politici, anche di rilievo, che stava tentando veramente da riformare la sistema.
 
Detto questo, credo che i Grillini hanno cmq. acelerato il processo....almeno nel corto termine, perche se continua con la presente strada essagerato allora diventera un clamoroso flop.
 
 

La prima cosa che ha fatto Prodi era da dimezzare il proprio stipendio di PdC.
 
Per la verit�, la prima cosa che ha fatto Prodi, � stata quella di
aumentare il numero di ministri e sottosegretari.
 
"[...] I nomi non diranno molto al grande pubblico ma sono destinati a
entrare di diritto nella storia. Le tre nuove poltrone si aggiungono
infatti ai gi� 99 posti distribuiti dal nuovo esecutivo che arriva
cos� alla non indifferente quota di 102 tra ministri 
(25 pi� il premier), viceministri e sottosegretari (76 in tutto). 
Un record assoluto e storico. [...] "
 
fonte:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/06_Giugno/09/prodi_sottosegretari.shtml
 


Padoa Scioppa viaggiava con i voli low cost. Prodi andavo in giro per Roma a piedi, a casa per la fine settimana in treno.
 
 
Peccato che hai memoria corta...
 
"[...] I magistrati non hanno la benzina per le auto ma il ministro
della Giustizia non lesina certo sul carburante. Soprattutto quando si
tratta di accontentare amici e famiglia. E concedersi una bella gita
domenicale. S�, perch� per l'escursione al Gran Premio di Monza
Clemente Mastella non ha badato a spese, tutte per� a carico di altri.
Il Guardasigilli ha volato da Salerno a Milano con l'aereo di Stato.
Non un jet qualunque, ma l'Air Force One italiano: uno dei lussuosi
Airbus presidenziali, praticamente una suite con 40 poltrone e ogni
genere di comfort. Un velivolo di alta rappresentanza, roba da far
invidia a sceicchi e magnati: la Rolls Royce con le ali costa oltre 55
milioni di euro. Poi dalla zona militare di Linate, in teoria una
fortezza inaccessibile, il ministro � passato all'area Vip dello scalo
milanese, quella dove sono di casa i Falcon di Berlusconi e di
Tronchetti Provera, quella riservata a chi i privilegi li paga di
tasca sua. [...]" 
 
Fonte:
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/senza-grazia-e-senza-giustizia/1765034
 


Bersani, nel governo Prodi, ha presentato una marea di riforme, 
 
 
Ah si... e quali sarebbero ? 


 aumentare il numero di ministri e sottosegretari.
 
Per la verita', Roger ha detto una cosa corretta.
 
Finanziaria, per Romano Prodi stipendio ridotto di 37.000 euro.
ROMA - La Finanziaria far� anche arrabbiare le opposizioni, ma tra le 
vittime eccellenti c'� pure lui: il premier. Per effetto dei tagli al 
30% dei stipendi dei ministri (presidente del Consiglio e 
sottosegretari compresi) previsti dalla manovra, Romano Prodi si vedr� 
decurtare lo stipendio di ben 36.901 euro.
 
La manovra alleggerir� le tasche anche dei 25 ministri che si vedranno 
tagliare lo stipendio rispettivamente di 24.601 Euro. Stesso destino 
per i sottosegretari: per loro, il sacrificio ammonter� a 22.179 Euro.
 
In totale, tale misura consentir� un risparmio lordo annuo di 2,3 
milioni di euro: di questi, 36.901 appunto dallo stipendio del premier, 
615.015 in totale dai ministri, e 1.685.594 dai sottosegretari.
 
http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/economia/conti-pubblici-20/prodi-stipendio-ridotto/prodi-stipendio-ridotto.html
 
 
 
 

 Clemente Mastella non ha badato a spese, tutte per� a carico di altri.
 
E cosa c'entra Mastella con Padoa Schioppa e Prodi?
 

 Ah si... e quali sarebbero ?
 
ROTFL!
We', disinformatore e campione di network marketing, comincia a 
bruciare il culo?
 

 ha scritto:

per la prima volta (non ne ricordo altre- ma devo controllare) , vedo
che posti qualcosa di interessante.
 
Per�, quello che fai finta di non ricordare, �, che, i numeri di quel
governo (ministri + sottosegretari), fecero scandalo da subito.
E, la cosa che tu segnali, avvenne a causa delle proteste 
esercitate dall' opposizione. 


 esercitate dall' opposizione.
 
Ma vatti a nascondere, imbecille.
 

 ha scritto:

Mastella non � stato ministro della giustizia 
in uno dei governo Prodi ? Per l'esattezza... il II� .


 in uno dei governo Prodi ? Per l'esattezza... il II� .
 
E questo cosa c'entra con le scelte personali di Padoa Schioppa e Prodi? 
 

 ha scritto:

l'educazione, l'hai imparata dalle suore orsoline ?
Oppure, hai studiato ad Oxford ?
 
 
Cmq. non ho alcun interesse a vantare meriti per l'opposizione, 
visto che, allora, speravo che quel governo durasse.
Anche se, fece un mare di cagate.


 ha scritto:

no no, sono qui che apetto di sapere quali siano state.
li sopra, � scritto "mare di riforme" .
Io, non ne ricordo molte (di efficaci).


 ha scritto:

Non puoi fare il panegirico di un governo, 
e poi, citare solo quello che ti conviene.
Troppo comodo cos�...


 Oppure, hai studiato ad Oxford ?
 
Le, Orsoline, alla, mia, eta', erano, solo, per, donne. E se rispondi 
"pere" quando si parla di "mele" i casi sono solo due: o sei in 
malafede e vuoi per forza spostare sempre il discorso o sei un 
imbecille che non capisce cio' che legge.
 

 Io, non ne ricordo molte (di efficaci).
 
Non ti preoccupare, sono sicuro che le saprai trovare da te, se ti interessano.
 

 Troppo comodo cos�...
 
Roger ha fatto il panegirico? Ha riportato solo dei fatti, quelli di 
cui ti riempi sempre la bocca. Poi pero' tu arrivi e sposti il discorso 
su Mastella. Pere, mele, you know?
Dimmi che responsabilita' ha Prodi se Mastella prende un aereo e 
rischia un'accusa di peculato.
 

 ha scritto:

povera stellina...
io ti capisco... veramente.


rischia un'accusa di peculato.
 
Ho gi� risposto sopra. 
Non mi ripeto.


 ha scritto:

uno che parla di " mare di riforme "... l'onere della prova, 
spetta a lui. Non a me.


 io ti capisco... veramente.
 
Dubito. A giudicare da come scrivi (male) e da cosa (peggio) rientri 
perfettamente nella casisitica dell'analfabetismo di ritorno 
dell'italiano medio, descritta da Tullio De Mauro.
 
“Più della metà degli italiani ha difficoltà a comprendere 
l’informazione scritta e molti anche quella parlata”. Il quadro 
delineato dal linguista Tullio De Mauro sull’analfabetismo di ritorno 
della nostra popolazione ha influenze negative anche sul grado di 
consapevolezza con cui gli elettori si recheranno alle urne fra qualche 
giorno: “Molti sono spinti a votare più con la pancia che con la 
testa”. Inevitabili le conseguenze negative per la democrazia, visto 
che le difficoltà di comprensione, secondo De Mauro, non consentono di 
sviluppare in modo adeguato gli strumenti di controllo dell’operato 
delle classi dirigenti."
 
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/02/20/de-mauro-analfabetismo-di-ritorno-ecco-perche-italiani-votano-con-pancia/221887/
 
 
 
Ecco, uno parla dello stipendio di Prodi e tu rispondi con il numero 
dei sottosegretari. Due fenomeni diversi, con due processi decisionali 
diverse.
 
Dimmi te: sei un disonesto che ha il compito di spalare merda sempre e 
comunque o sei un analfabeta di ritorno che ha difficolta' a scrivere 
(viste l'orrenda punteggiatura che usi), a focalizzare la discussione e 
quindi anche a votare, come dice De Mauro?
 

 Non mi ripeto.
 
Trovati un'altra risposta standard, pezzente.
 

diverse.
 
Perch�, quelli lavorano a gratis ? :-)
 
Ho visto nel thread " Decrescita felice: cosa vorrebbe dire? " ,
che qualcuno ha espresso nei tuoi confronti parole " dolci ".
Ecco, da me, non sentirai mai parole simili. 
 
Io, quando uno non riesce a stimolare le mie necessit� 
intellettuali , semplicemente, lo evito.


 ha scritto:

povera stellina...


 intellettuali , semplicemente, lo evito.
 
Immagino. Hai poi imparato a fare i limiti?
 

 povera stellina...
 
Si, ma se Mastella si prende un aereo di stato e rischia un'accusa di 
peculato, Prodi e Schioppa che responsabilita' hanno? Forza, genio, 
non, dovrebbe, essere, troppo, difficile, rispondere.
 

Immagino. Hai poi imparato a fare i limiti?
 
Quando mio nipote viene qui, la prossima volta, 
glielo chiedo, e poi ti faccio sapere.


 ha scritto:
 
 
Idem come sopra.


 Idem come sopra.
 
Cioe' affermi che un presidente del consiglio (guarda caso Prodi) e' 
responsabile delle azioni private dei ministri del suo governo? Perche' 
e' quello che hai scritto.
 

e' quello che hai scritto.
 
 
Adesso, pretendi addirittura di mettermi in bocca parole 
che non ho mai detto ?
 
Io ho detto (ricopio): 
Non puoi fare il panegirico di un governo, 
e poi, citare solo quello che ti conviene.
Troppo comodo cos�...
 
 
ti lascio ai tuoi deliri... 
vado a fare altro.
 
Buona notte.


 Troppo comodo cos�...
 
Il PdC risponde per azioni dei membri del suo governo, politiche o 
gestionali, che siano ascrivibili alle sua responsabilita'.
 
Visto che sei tu che hai tirato fuori Mastella in relazione a Padoa 
Schioppa e Prodi, potresti oure spiegare che azione di governo sarebbe, 
per un Ministro di G&G, andare ad un gran premio con un aereo di stato 
e, quindi, perche' dovrebbe esserne Prodi responsabile.
 
Ce lai fai o e' troppo banale per la tua eccelsa mente?