Newsgroup: it.politica
Titolo: Che schifo...

Ho bisogno di gridare a tutti il mio schifo per quel che e' successo
stanotte negli USA.
Probabilmente, anzi sicuramente, vi sara' chi canta e balla di gioia al
grido de "giustizia e' stata fatta", "quel fottuto assassino e' morto"
giustificandosi dietro le solite e noiose giustificazioni morali tipo "E'
un deterrente necessario" (si vede infatti come funziona bene e come sia
"bassa" la criminalita' negli states), o "vorrei vedere se violentassero
tua madre, tua sorella, tuo fratello, tua nonna ecc." (ovvero: la
giustizia deve dare vendetta, non correggere gli errori di una societa'
che non e' stata in grado di garantire una crescita equilibrata a degli
elementi che cosi' vengono eliminati, quasi come se una madre, fatto
nascere un figlio, ed accortasi che non e' in grado di stargli vicino, lo
ammazzasse).
Ebbene, non me ne frega un cazzo. Dicano quel che vogliono, ballino,
festeggino.
Io so solo che stanotte i boia hanno assassinato a sangue freddo un uomo,
e, cosa paradossale, per loro non ci sara' affatto la pena di morte, ma
probabilmente lodi e glorie. 
Io so solo che provo tanto schifo, e non c'e' nulla che riesca a farmi
passare questa sensazione.
Al prossimo trionfo della giustizia.
  ___________
 ()__________)
   |         |
   | Mazzuco |  
pic...@marina.dei.unipd.it
   | Claudio |
   |_________|
  ()_________)

 tua madre, tua sorella, tuo fratello, tua nonna ecc." 
Ed un bel :"ha avuto ciò che si è preparato per tutta una vita", non ce 
lo mettiamo?
Se può servire, non canto, non ballo, non gioisco e NON APPROVO LA PENA 
di morte... ...tuttavia si tratta di un sentimento personale, 
evidentemente non condiviso da altri, quegli altri che si sono eletti un 
governatore il cui motto è "Massimo della pena", che in campagna 
elettorale prometteva "Mai più sconti di pena per buona condotta".
Ora penso che i suoi elettori si sentano rappresentati e protetti dal 
crimine; penso anche che considerino arroganti quanti cercano di 
interferire nella loro volontà.
Hanno scelto un modo brutale per farsi giustizia/vendetta? Per me si, ma 
chi sono io per imporre loro di fare diversamente?
Forse è giusto non intromettersi in una cultura quando è arretrata 
rispetto alla nostra e non lo è quando è pari o superiore?
Quando ci sarà bisogno della mia opinione per salvare un'incensurato che 
ha ucciso per gelosia (od altri reati che solitamente non vengono 
ripetuti) potrò anche rompere il mio desiderio di non interferenza.Non 
prima.
Cordialmente Raf.

 faranno TG speciali fino a notte fonda.
Il *VERO* schifo l'ho appena sentito al TG da Ida Monti, credo, antropologa.
Le sue parole mi hanno fatto molto riflettere. In pratica ha detto che siamo
tutto bravi a protestare contro l'America, ma allora contro i massacri in
Algeria? E in Cina? La Monti ha risposto, giustamente, che e' molto pericoloso
mettersi contro l'Algeria, o protestare, mentre l'America e' molto
"bonacciona". Pienamente d'accordo. E per quanto riguarda la Cina...be', lo
sanno tutti che e' un paese con un mercato emergente. E questo e' lo stesso
identico motivo per il quale si e' protestato solo ed esclusivamente contro
Chirac per gli esperimenti atomici, e non contro la Cina. Troppi affari sotto
con l'Oriente, mica come la Francia ormai sorpassata.
Cecilia
http://www.ipsnet.it/netpages/room227

 vendetta.
Naturalmente a te quelli che uccidono solo per sport e per dare sfogo ai
loro perversi istinti non frega nulla, soprattutto non ti frega nulla
delle
vittime di questi ultimi. 
Chissa' perche' pero' quando uno di questi mostri tocca qualcuno caro
i perbenisti anti-pena di morte cambiano SUBITO idea...
Paolo Pizzi

 di tale disagio.
Poooooverini questi serial killer, rapists, child molestors, non e'
colpa
loro, e' la societa' cattivona che li ha traviati...
Bisognerebbe suggerire al governo americano che il prossimo serial
killer
pronto per essere fritto sia inviato a casa del Sig. Claudio Mazzucco
che
certamente conosce il modo di "recuperare" gente che ha solo la colpa di
non essere stata "compresa", magari dandogli anche un lavoro, chesso' 
babysitter dei bambini o magari autista per la moglie...
Paolo Pizzi


Stiamo parlando di diritti umani! 
Anche Hitler eletto dal popolo tedesco 
aveva deciso di sterminare gli ebrei. Chiaro che un genocidio, perlopiu`
di persone senza nessuna colpa, grida vendetta al cospetto di ogni
individuo. 
Se non siamo capaci di renderci conto di quanto sia inalienabile il 
diritto alla vita, oggi alle soglie del 2000, come facciamo a
definirci cosi` superiori alle bestie?
Alessandro

 passare questa sensazione.
Vedi sopra, sai quanto gliene frega...
Rick

 vendetta.
Le bestie non fanno nemmeno quello che ha fatto O'Dell, ma in questo
caso
immagino che a te il paragone non interessi.
Paolo Pizzi


Sinceramente a me fa molto piu` schifo il fatto che si stia 
parlando solo ed esclusivamente di O'Dell. Ci sono altre 3200 persone
nel braccio della morte. Di queste non glie ne frega un cazzo nessuno,
non interverra` il Papa, non parlera` Madre Teresa di Calcutta, non
faranno TG speciali fino a notte fonda. 
Ma allora di cosa stiamo discutendo?? Davvero quella che ci e` stata
presentata era una campagna contro la pena di morte? Nossignori! In questo
caso si e` voluto mettere in risalto che _forse_ O'Dell era innocente
e che quindi sia stato _giustiziato_ un innocente. Questo e` il
vero schifo. Se fosse stato giudicato colpevole in modo inoppugnabile,
nessuno si sarebbe mosso piu` di tanto, come succede per tutti gli
altri condannati a morte. Sarebbe questa la tanto declamata superiore
moralita` degli italiani?
Nessuno, soprattutto lo Stato, si puo` arrogare il diritto di togliere
la vita ad un uomo. Qual e` la differenza tra il governatore della
Virginia e Erik Priebke?
Alessandro

 moralita` degli italiani?
Mi sembra che tu stai traendo a conclusioni affrettate. Posso parlare per
quanto mi riguarda, ma insisto sul fatto che se fosse stato pure reo
confesso, mi sarei schifato ugualmente.
Io saro' semplice, ma vedo alla sostanza delle cose: ieri sera hanno
ammazzato uno, barricandosi dietro alla scusa che "lui cattivo, noi
buoni", e ad uccidere e' stato lo stato, colui che invece dovrebbe
tutelarli i propri cittadini.
Bestiale, se non fosse che le bestie in questo ci son superiori visto che
quando ammazzano lo fanno per sopravvivenza, non per perverso gusto della
vendetta.
 ____________
()___________)
 |           | 
 | Claudio   | 
 |   Mazzuco |
 |___________|
()___________)

Kirk wrote:

 definirci cosi` superiori alle bestie?
Bhe,no, non stiamo parlando di diritti umani.
Parleremmo di diritti umani se fossimo alle prese con un governo che 
pratica l'assassinio come metodo contro soggetti che non si sono 
macchiati di colpe estremamente gravi e soprattutto senza indire processi 
ritenuti validi e giusti all'interno dello stesso paese (e magari anche 
da osservatori internazionali).
NON stando cosě le cose parliamo solo di provvedimenti repressivi 
adottati da uno stato sovrano che riteniamo giusti o sbagliati.
In quest'ottica ritengo che il paragone proposto non abbia motivo di 
essere.
In particolare non condivido il fatto che tu accomuni un intero popolo al 
soggetto in questione... ...ti dico di piů, forse se fossi tra i parenti 
delle vittime dell'olocausto mi seccherei moltissimo.
Come ultima cosa ti dirň che non mi sento superiore proprio a nessuno.
Anzi se vogliamo guardare la cosa da un punto di vista scientifico 
potremmo dire che il fatto che l'uomo si sia evoluto in questo modo, e 
tutti gli altri animali no, pare piů che altro un'aberrazione, uno 
sbaglio evolutivo. A cui non possiamo porre rimedio.
cordialmente Raf.

 O che NON lo siamo mai?
Penso che se qualcosa va contro i nostri valori etici e morali, e' nostro
dovere intervenire. Son ben consapevole che a seconda della cultura questi
valori etici cambiano, ma e' indubbio che ve ne sono alcuni comuni a tutta
la razza umana, e uno di questi e' ad esempio il rispetto della vita.
Son ben d'accordo a considerare le diversita' di cultura e a rispettarle,
ma questo mio rispetto finisce non appena finisce il rispetto per la vita
e per la liberta'.


 babysitter dei bambini o magari autista per la moglie...
Sarcasmo fuori luogo, segno che evidentemente non ti rimane altro per
replicare.
Ad ogni modo ti assicuro che se fossi in grado di assolvere un simile
compito, lo farei volentieri.


Come ultima cosa ti dirò che non mi sento superiore proprio a nessuno.
E allora, di grazia, come puoi tu (tu giudice, intendo) decidere
della vita di un altro tuo simile? 
Vabbe`... tanto mi sa che parlerei al vento.
Alessandro

 TROPPO POCHI QUELLI CHE VENGONO CONDANNATI A MORTE.
Che proprio tu poi vada in giro a dare dell'ignorante al prossimo...
Vabbe' :l'unica cosa che e' stata condannata a morte ormai da tempo mi sa
che sia solo il tuo cervello. Pertanto tronco qui la discussione con te e
ti lascio alle tue beceraggini ed ai tuoi flames senza i quali
evidentemente non ti riesci a sentire realizzato. 


 sorpassata.
Era Ida Magli, e comunque ha ragione al 100%. Questa massa di persone,
che si mettono a protestare solo quando fa comodo, fanno proprio pena.
Rick

Claudio Bianchini wrote:
 > Vedi sopra, sai quanto gliene frega...
 CB> Penso che per te debba essere una sofferenza atroce vivere in un paese 
 CB> con una tale maggioranza anti-pena-di--morte.
Ma sei tutto scemo o cosa? Secondo TUTTI i sondaggi fatti in Italia,
la maggioranza degli Italiani E' PER la pena di morte. Proprio oggi sul
Gazzettino ce ne era uno fatto in Provincia e favorevoli erano il 64%
delle persone, e percentuali simili si registrano in quelli nazionali
fatti da CIRM o ABACUS.
La "tale maggioranza anti pena di morte" la vedi solo tu, ma sappiamo bene
che tu vedi un sacco di cose che non esistono...
 CB> Nei paesi europei, ad un aumento del reddito ha sempre corrisposto un 
 CB> aumento della quota anti-pena-di-morte fino a che essa non e' stata 
 CB> del tutto abolita.
Ma che stai a dire...
 CB> I crimini piu' orrendi sono quelli per futili motivi oppure i serial 
 CB> killers come Cunanan, anche se O'Dell fosse colpevole si tratta di un 
 CB> omicidio a sfondo sessuale, ed e' un'assurdita' dare la morte a chi 
 CB> commette un crimine del genere.
Neanche per idea, entrambi meritano lo stesso trattamento, la morte.
Entrambi ora sono morti.
Rick

 di tale disagio.
E con questa ennesima stronzata da parte tua ti dico chiaramente VA A
CAGARE. E ti auguro di non cambiare mai questa tua idea perche' vorrebbe
dire che qualcuno a cui tieni molto e' stato assassinato da bastardi che
tu cerchi anche di giustificare.
Rick

        UIN:2075007
PGP Fingerprint: FE 5A 70 49 98 73 34 6F 2C 84 9D B1 4B F0 95 24
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Visit Mojo's "it.arti.cinema and Inutile Thread Home Page":
 
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929/

E naturalmente chi se ne frega di chi e' stato vittima di O'Dell...
Certo. Diciamolo chiaramente. CHI SE NE FREGA DELLE VITTIME.
Lo Stato giudica *se l'imputato ha commesso il fatto o no*. Non l'importanza
del fatto. Chi puo' valutarla?
Prendiamo due assassini A e B, rei confessi, sicuramente colpevoli ecc.
A e' un piccolo pesce della mala. Mai ucciso, solo un prestanome. Il suo capo,
un brutto ceffo, molti lo volevano morto. Comunque, gli ha sparato a sangue
freddo, per strada. Ha infierito sul cadavere, calci, pugni, sputi. Aveva
deciso di farlo fuori per vivere senza il suo fiato sul collo.
B uccideva da venti anni. Armi preferite: sega elettrica, cacciaviti
arroventati, se era brutto tempo usava sodomizzare le vittime con degli
ombrelli. Body count: 4 ragazze sui 20 anni, una zia (pare che l'abbia anche
violentata), due pensionati del pianerottolo, ogni tanto qualche passante
notturno. Lucido, mi raccomando. Teneva un diario peggio del Mein Kampf.
Tutti e due pescati dall'efficiente polizia locale. Un paese dove si applica la
pena di morte, il presidente (66% dei voti) ne ha promesso l'uso sistematico.
Condannati alla sedia elettrica, o all'impiccagione, fa lo stesso.
Ora, i parenti delle vittime di B non si dovrebbero sentire offesi a vedere che
B sconta la stessa pena di A, e che sono messi sullo stesso piano di una
famiglia mafiosa? E allora?
Impicchiamo 20 volte B contro una volta sola di A? Moltiplichiamo per venti il
voltaggio?
Lo Stato delle famiglie delle vittime non se ne deve fare ne' in qua' ne' in
la'. Puo', deve istituire un fondo, provvedere ad un risarcimento finanziario.
Ma gli *effetti* di un delitto non hanno alcun ruolo nell'accertamento che il
delitto sia stato compiuto da quel tal imputato.


loro, e' la societa' cattivona che li ha traviati...
Trovami le prove che la maggioranza di coloo che stuprano o ammazzano (a meno
che non sia di "professione", pagati dalla mala) non ha avuto problemi
infantili.
E' cosa ampiamente dimostarata e universalmente riconosciuta, solo tu che hai
questa concezione nazista dell'eliminazione fisica del soggetto asociale puoi
metterlo in dubbio.


adottati da uno stato sovrano che riteniamo giusti o sbagliati.
Il diritto alla vita e' un diritto umano. Niente lo puo' far venir meno.


Una delegazione italiana che chiede udienza non è interferire?
Eppure gli USA hanno interferito piu' volte nella vita politica degli altri
Paesi.
Hanno armato milizie in centroamerica contro eserciti di ispirazione marxista.
Avevano creato un dipartimento CIA che rovesciasse governi non graditi.
Sta per passare una legge che indice l'embargo contro i Paesi che non abbiano
votato a favore del 50% delle risoluzioni proposte dagli USA all'ONU.
Se non e' interferire....


i perbenisti anti-pena di morte cambiano SUBITO idea...
Pizzi, EVITA RIFERIMENTI PERSONALI.


 compito, lo farei volentieri.
A chiacchiere siete tutti bravi, ma del resto voi SIETE delle
chiacchiere,
il resto e' pura follia.
Paolo Pizzi

Il *VERO* schifo l'ho appena sentito al TG da Ida Monti, credo, antropologa.
Ida Magli, non Monti.


la fa franca cosi' tanta gente...
Gia', ti hanno dimenticato qui.
Aspetta che li avviso.


che pure ha avuto parte nella costruzione della civilta' occidentale.
Vorrei ricordare che la Toscana aboli' la pena di morte nel 1736, ben prima
della pubblicazione di "Dei delitti e delle pene" di Beccaria.


ci costringe a fare un bel niente. 
Ma la nostra non e' una societa' che DERESPONSABILIZZA l'individuo?
Siamo in una societa' dove si attaccano i media per le immagini violente. Ma e'
colpa delle TV se i bambini stanno davanti al televisore senza controllo dei
genitori?
Quanti genitori lasciano il figlio a nonni o baby-sitter, e se lo tengono buono
quando tornano stanchi dall'ufficio regalandogli giochi, computer ecc., senza
che veramente importi loro di lui?
E il suicidio (in aumento), non e' una reazione dell'individuo che di fronte
alla responsabilita' preferisce andarsene fisicamente dal mondo?
Io voto, eleggo il mio bravo deputato, delego a lui la mia sovranita'. E allora
perche' mi incazzo solo con lui quando ruba o tradisce la mia fiducia? La colpa
non e' anche mia che mi sono fatto truffare?
E le scuole, ancora concepite come fabbriche di studio? Per cinque anni di
superiori non posso gestire il lavoro come voglio, se ripeto a pappagallo
prendo un bel voto ugualmente. E allora chi me lo fa fare di studiare tutti i
giorni e in modo creativo, personale?
La societa' di oggi CANCELLA anche i controlli dell'individuo di fronte alle
proprie ingerenze.



Questo non è detto. Ricorderò sempre il raro esempio di civiltà dato
dai genitori di quel bambino assassinato qualche anno fa sulla
Salerno-Reggio Calabria. Purtroppo non tutti gli americani sono così e
posso citare l'esempio di un corrispondente che non ha più risposto
alle mie lettere da quando ho chiesto semplicemente:"what do you think
about death penalty?". A 20 anni ero fortemente convinto della
necessità della pena capitale, poi si matura e ci si  rende conto
della inutilità di quest' ultima. Personalmente non mi riterrei offeso
e sbeffeggiato se chi ha ucciso un mio caro si facesse un ergastolo.
Ciao
Stefano-
"I cretini hanno solo certezze, i poeti hanno solo
 dubbi, gli uomini hanno entrambi"

 Ma che stai a dire...
Perche' a te risulta che nei paesi dell'Europa Occidentale ci sia la 
pena di morte?


Ma quando leggi che negli USA per un omicidio che si commette in 
Italia li' se ne commettono 5 la tua testolina non frulla?
O non frulla perche' e' gia' passata nel frullatore?

 diventa colpevole pure lui.....
A meno che non si tratti di "fascisti", vero Akira? In qual caso
sono piu' che certo che tu usi il tradizionale secondo peso e
seconda misura...
Paolo Pizzi

   ()_________)
HEY anche tu al DEI......... che ing. frequenti anch'io sono li.....:-(
-- 
Akira

 Poi ridiamo...
questa mi sembra un pò azzardata ( e anche parecchio offensiva )
è come augurare a uno ' che ti venga un canchero.........'
non mi sembra per nulla corretto...
poi fai un pò come pensi.
-- 
Akira


come ti ho già scritto su un'altro post sono contrario alla pena di mrte
anche per i fascisti, anche per le stragi nere/rosse, anche per
mussolini....
NON sono contrario invece all'ergastolo e ai lavori forzati ( per alcuni
crimini )
-- 
Akira

 schifo.
Rispetto quelli che oppongono motivazioni RELIGIOSE all'opposizione alla
pena di morte, non rispetto degli ipocriti comunisti che da una parte
piangono per della spazzatura umana come O'Dell e dall'altra sono ben
contenti che migliaia di fascisti o presunti tali (spesso piu' presunti
che altro...) siano stati trucidati senza processo da quelli che 50 anni
stavano dalla vostra parte.
Paolo Pizzi

 Informati prima di sparare a zero. per favore.
E' proprio perche' sono informato che sono in grado di dire che cio'
che AI ha fatto verso la Cina e' stata solo una pietosa messinscena
per dimostrare una falsissima imparzialita'.
Paolo Pizzi

 cominci col dire il perche' e buttare sul tavolo gli argomenti.
Eliminazione del problema ALLA RADICE, nessun rischio che un
giudice con le tue idee rimetta in liberta' il mostro (urca
se e' successo e continua a succedere...), riduzione dei costi,
potere di deterrenza. Adesso arrampicati su uno specchio per
dirci che non sono argomenti razionali. BTW prima che te ne esci
con il solito TRITO argomento che il deterrente non funziona devi
DIMOSTRARMELO.
Paolo Pizzi

morte. Ma tanto quelli erano "fascisti" e quindi non conta...
	Eddai, Paolo! E' vero che molti fanatici di sinistra cadono nella
	contraddizione da te descritta, ma ti assicuro che questo non e'
	neppure lontanamente il caso di Lisa. Lei e' contro la pena di morte
	in tutti i sensi, e ha gia' spiegato in modo piu' che esauriente per 
	quale ragione lo e': sono convinto che Lisa meriti una risposta un 
	po' meno affrettata di quella che le hai dato...
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Until and unless you discover that money is the root of all good, you ask 
for your own destruction.  When money ceases to be the tool by which men
deal with one another, then men become the tools of men. Blood, whips and 
guns - or dollars. Take your choice - there is no other - and your time is
running out.  (Ayn Rand)

e' che non tocchino te, no?
Stai finendo le cartucce.


Non provate parecchio SCHIFO per questo individuo?
Eh, quanti complimenti.


Poi ridiamo...
Devo averti fatto incazzare per augurarmi una cosa simile.


gente con cui il nostro ha MOLTO in comune.
Questa e' una tua opinione, di cui sinceramente poco m'importa se la
abbandonarai o no.


Certo, perche' non sapresti come rispondere...troppo comodo.
Persevera, persevera.
Dimentichi qualsiasi freno morale pur di vincere la contesa, vero?
Farai strada, Pizzi, laggiu' in America farai strada - dove non la fanno gli
individui come te?


sommarie a ripetizione, il comunismo non si e' mai smentito...
Potrei dire lo stesso di te, questi snono nient'altro che chiacchere per
occupare bandwidth.


non contano perche' non sono uomini...
Rileggiti qualche mio post precedente.
Noterai che se condanno soprattutto gli USA non e' perche' ho dimenticato i
crimini del socialismo reale.
Il fatto e' che Nazismo e Fascismo hanno gia' pagato alla Storia il fio delle
loro colpe. I crimini di Stalin, Pol Pot e compagnia cantando sono noti,
condannati dai piu' (tranne che da teste di cazzo quali i militanti del PMLI),
e l'URSS ha pagato cadendo nella miseria e nel degrado.
Gli USA restano la', celebrati da gente come te, che dimentica ad esempio gli
esperimenti sulla radioattivita' computi su cavie umane (AMMESSI dal tuo
presidente Clinton).
E se l'URSS nei '60 aveva finanziato una spedizione in Africa per riuscire a
creare una razza di uomini-scimmia da schiavizzare, tale progetto fu poi
ripreso negli anni '80 dall'amministrazione Reagan.
Qui l'unico che tenta di sminuire i crimini di una delle parti in causa sei tu,
che per ogni accusa agli Stati Uniti richiami alla mente i crimini di Stalin.
Io non ho mai detto che Stalin non fosse un farabutto, un boia, un genocida; tu
continui ad affermare che le collusioni USA - ex-nazisti non sono niente in
confronto all'efferatezza dei gerarchi sovietici.
Ti vorrei ricordare che questa e' l'identica strategia dialettica di un certo
gruppo di "storici", che si vantano del nome di "revisionisti", che
giustificano i crimini di Hitler perche' bazzecole in confronto a quelle di
Stalin.


 di morte ingiusta per principio. 
Per fortuna quelli come te, in US, sono una netta minoranza.
Rick

Schifo e' troppo poco...
Stavo in pensiero...
Era gia' il 5' post consecutivo di Pizzi che non veniva confermato da "Fido"
Zironi.
Ti deve allevare proprio bene, pero'.


formazione culturale e sociale... ...anzi, se vuoi mi spingo più in là!
Cosi' per curiosita', ma per essere convinto che i "cattivi dei 
fumetti", siano sembre o buoni o cattivi, hai mai letto
qualcosa di piu' di Topolino e di Tex Willer ?
                               Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
 
Va sottoterra nei mari profondi, / nei cieli immensi Blue Noah.
Come uno squalo silenziosamente, / ecco che arriva Blue Noah.
A bordo tutto ok è l'ora degli eroi!

cartoni animati di goldrake dove i nemici sono perfidi per dna?
Non erano perfidi, semplicemente amorali, intendevano conquistare
la terra e non gliene fregava niente dei terrestri.



mi sembra che i tempi della legge del taglione siano finiti da un bel =
po'...
Fabio

stavano dalla vostra parte.
Giovanni Paolo Pizzi II ha parlato.


 Poi ridiamo...
E con questo mi pare che non ci siano piu' dubbi sul livello di
sensibilita' e di onesta' intellettuale del nostro. 
Mai visto nulla di cosi' vomitevole. 
Per favore, smettiamo tutti di rispondergli e cambiamo discorso. Non
merita nemmeno gli insulti.
saluti
Lisa

 se e' successo e continua a succedere...)
Invece il rischio che un giudice con le tue idee metta a morte un
innocente, evidentemente non conta. Che importa, quello e' trascurabile,
uno in piu' o in meno che differenza fa? L'importante e' che qualcuno si
sia sfogato e abbia fatto il tifo all'esecuzione, cosi' almeno ha
trovato la "pace". Bella roba. 
Lisa

 stavano dalla vostra parte.
Falso. Se tu ritieni che io sia a favore dell'esecuzione di un fascista,
sbagli di grosso. E se continui a ripeterlo dopo che io l'ho negato
decine di volte, sei nuovamente un ipocrita, con cui non ho intenzione
di perdere altro tempo. Per fortuna, le persone cosi' sono una piccola
sparuta eccezione. Ne esistono anche altre, con cui discutere e' una
cosa piacevole e costruttiva. Con te piu' di tanto tempo non ci spendo
proprio. 
Lisa

 Mai visto nulla di cosi' vomitevole. 
Patetica. Il Battocchi ha ammesso che se ne fotte dei parenti delle
vittime (e quindi anche delle stesse vittime) e tu trovi qualcosa da
ridire sulla frase di Pizzi? Hai proprio ragione, mai visto nulla di
cosi' vomitevole come i vostri (tuoi+Battocchi) posts.
Rick

 ridire sulla frase di Pizzi? 
Forse dovresti leggere con piu` attenzione. Il senso della frase di 
Enrico Battocchi, come lui stesso ha precisato, era che *lo Stato 
dovrebbe fottersene* dei parenti delle vittime; l'espressione e`
probabilmente infelice, ma il senso e` che il diritto secondo lui 
(e io sono d'accordo) non possa basarsi sui loro sentimenti, non che 
lui personalmente se ne fotta. Augurare che un serial killer colpisca 
da vicino qualcuno, per quanto fosse evidentemente una voluta forzatura 
(Paolo Pizzi a volte si lascia andare, ma non riesco a credere che possa
pensare *seriamente* un orrore del genere), mi sembra comunque parecchio
peggio.
 Saluti
     Saverio
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==Saverio Cittadini, Aspirante Cadetto di Guascogna
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http://www.mat.unisi.it/web/dottorato/cittadini/index.htm
"...ti senti perseguitato, offeso, amareggiato, e allora
tu andrai in prigione, in prigione in prigione..."
 (Edoardo Bennato)

 potere di deterrenza. 
Ooooh! Bene cosi`... E adesso che siamo arrivati agli argomenti,
perche' non proviamo a restarci?
Solo qualche piccolo commento da parte mia a proposito di questi
argomenti. A proposito del "giudice che rimette in liberta` il
mostro", non e` che riesca a capire tanto bene... un paese dove
la giustizia e` una cosa seria e` un paese in cui cose del genere
non accadono: allora forse la pena di morte e` necessaria in un
paese dove la giustizia non e` seria? Ehm... vedrei qualche
controindicazione...
Sulla riduzione dei costi non ho molto da dire, non avendo dati.
Cosi` ad occhio, pero`, ho la sensazione che tenere in piedi i
bracci della morte, organizzare le esecuzioni con tutti i passaggi
e i controlli (necessari, spero siano tutti d'accordo!) per evitare
errori e abusi, e tutto (diciamo cosi`) "l'indotto" della pena di
morte possa costare parecchio. Probabile che mantenere i detenuti
in carcere costi di piu`, ma e` davvero di tanto? Se qualcuno ha
dati...
Sul potere di deterrenza, Paolo ha citato dei dati a proposito dello
Stato di New York; contro di essi, pero`, ho visto delle argomentazioni
intelligenti di (mi pare) Francesco Giovannoni, e a quelle rimando. Mi
pare comunque che AI abbia dei dati piu` generali contrari generae; di 
nuovo, se qualcuno li avesse a disposizione...
 Saluti
      Saverio
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==Saverio Cittadini, Aspirante Cadetto di Guascogna
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"Gridava `mamma' come quel tale cui il giorno prima come ad un pollo
con una sentenza un po' originale aveva fatto tagliare il collo
attenti al gori-i-i-iii-lla!"
 (Fabrizio De Andre', libera traduzione da G. Brassens)

      Saverio
Saluti
	Roberto
P.S.: perditempo, astenetevi dal fare reply a questo messaggio. Grazie.
P.S.2: Si, Zironi, sto parlando con te.

 Stai finendo le cartucce.
Sogna pure.
Paolo Pizzi

 occupare bandwidth.
No compagno, io non mi riconosco in alcuna ideologia responsabile della
morte di decine di milioni di persone come fai te.
Paolo Pizzi

 individui come te?
Quelli come me la fanno ovunque viene data la possibilita' all'individuo
di mostrare quello che vale veramente. Tu la strada la puoi fare solo
dove esiste l'inciucio politico e la raccomandazione.
Paolo Pizzi

 abbandonarai o no.
Non fai che rafforzarla ogni volta sempre di piu'.
Paolo Pizzi

 lui personalmente se ne fotta.
Nemmeno per sogno, voi comunisti siete patetici e vi contraddite
alla grande: quando si tratta di serial killers si deve guardare
con distacco e persino rimetterli in liberta' tanto chi se ne
frega delle vittime, quando invece si tratta del processo a Priebke
allora i valori giuridici possono tranquillamente essere sostituiti
da quelli emotivi. Allora SI che le famiglie delle vittime contano,
certamente escluse quelle dei 33 altoatesini di via Rasella e del
povero bambino dilaniato dalla bomba, in quel caso si deve ritornare
al distacco. Siete dei pagliacci e questi vostri atteggiamenti
rivelano proprio che VERAMENTE non ve ne puo' fregare di meno delle
vittime che non vi fanno comodo.
Paolo Pizzi

 paghi in contanti, subito (analogia poco felice...).
Analogia poco felice perche' del tutto falsa considerando la permanenza
media nel braccio della morte. E poi i "costi" legali della pena di
morte sarebbero esattamente GLI STESSI di un ergastolo. O forse credi
che un ergastolano si "accontenti" della pena, visto che non sara'
mandato a morire, e che quindi non faccia alcun ricorso?
ANZI, a pensarci bene questa e' la PROVA che la pena di morte costa
di meno: una volta che il mostro l'hai fritto la pianta di fare ricorsi,
l'ergastolano puo' andare avanti finche' campa e puo' anche campare
fino a 100 anni...
A meno che anche tu sia contrario all'ergastolo e ai Jeffrey Dahmers
voglia offrire tanto amore e comprensione e rilasciarli quando hanno
promesso di fare i bravi bambini...
Paolo Pizzi

 dati...
Come giustamente ha detto Kersevan il grosso dei costi sono le
spese LEGALI, dovute ai continui ricorsi del condannato. Ma
quando il condannato viene "fritto" la pianta di fare costosi
ricorsi, se invece sta in galera a vita puo' farne finche' non
esala l'ultimo respiro, ad occhio direi PARECCHIO piu' costoso.
A meno che tu non sia come Battocchi favorevole a rimettere in
liberta' pericolosi omicidi una volta che hanno "dimostrato"
ad un pannello di psicologi che sono "guariti". Poi tanto se
ogni tanto fanno degli errori come ha detto il compagno Battocchi
"chi se ne frega delle vittime"...
Paolo Pizzi

 di errori. Questo mi pare ovvio, no?
SI, quando ti pare. Con lo stesso ragionamento non si sarebbe potuto
condannare ne' Kappler ne' Priebke visto che per esempio l'IMPARZIALE
tribunale militare inglese aveva assolto Kappler perche' non aveva
fatto altro che obbedire a degli ordini e mettere in pratica quanto
sanzionato dalla convenzione dell'Aja del 1907.
 
Paolo Pizzi

probabilmente infelice,
Piu' e' infelice, palesemente provocatoria ed esagerata e' l'espressione, piu'
essa viene strumentalizzata da chi cerca solo di vincere la battaglia
dialettica e non di argomentare le proprie posizioni.


 merita nemmeno gli insulti.
Gia', peccato pero' che siano GIA' arrivati e che ti abbiano gia'
ampiamente qualificato per la grande STRONZA che sei.
Per me puoi anche andare affanculo, prima insulti e poi aizzi le
folle dei compagni contro di me che ti ho risposto per le rime.
E questo la dice lunga sulla TUA immensa disonesta' intellettuale.
Paolo Pizzi

 dialettica e non di argomentare le proprie posizioni.
cosa hai scritto esattamente non lo so, e' sparito in qualche
mega-delete del lunedi' mattina e lo cerchero' su DejaNews, pero' mi
chiedo se "provocare" ed "esagerare" possano convivere con
un'intelligenza degna di tal nome, specie quando si parla di vittime di
un reato
-- 
Maurizio Morabito
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
"I for one could offer a lot of thoughts on any subject,but in many 
cases they would be based on speculation at best, or misinformation 
at worst."       D.P.Chassin
UPDATED 1997/7/21 -> 
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8977

 vittime che non vi fanno comodo.
Paolo, guarda che se dici queste cose in una risposta a me usando
"voi", le stai attribuendo anche a me. Il che e` un'illazione, e
per di piu` sbagliata, in quanto io non ho affatto sostenuto ne'
sostengo cose del genere. Ti prego di stare attento, in futuro, a
non attribuirmi cose che non ho detto e che non penso.
 Saluti
     Saverio
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==Saverio Cittadini, Aspirante Cadetto di Guascogna
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"E non ti convince per niente il programma che stanno dando
ma che strano, nessuno lo puo` piu` cambiare col telecomando..."
 (Francesco De Gregori)

che sia cosi'... [...]
Ma dico, Paolo, ancora una volta: *come fai ad attribuire a Lisa
idee che lei non ha mai espresso*?????
 Saluti
     Saverio
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"Ma i generali gli rispondono che l'uomo e` vino
combatte bene e muore meglio solo quando e` pieno..."
 (Roberto Vecchioni)

 cosi' vomitevole come i vostri (tuoi+Battocchi) posts.
Tu non trovi nulla da ridire in un augurio di morte, di lutto e di
tragedia, e nel proposito di "riderci"? Io si'. Se tu la trovi una frase
normale, fai vomitare anche tu. E questo non c'entra niente con quello
che penso della pena di morte. 
Lisa

del sistema giudiziario.
Mah... Non ne sarei cosi` sicuro. Certo, in democrazia puo` sempre
succedere che qualcuno che odia a morte il sistema assuma posizioni
di potere e faccia danno. Ma una buona democrazia ha anche dei
controlli fra i vari poteri che limitino queste possibilita`.
Comunque... se vale il tuo ragionamento, allora e` anche vero che
un paese democratico permette di divenire giudice anche a gente
"forcaiola" pronta a condannare a morte qualcuno per motivi
personali anche senza certezze (n.b.: per evitare equivoci... 
*non* mi riferisco assolutamente a te!), e siccome anche questo 
puo` causare errori assolutamente irreparabili mi sembra un rischio
da tenere in conto.
Btw, io non "odio a morte" il sistema capitalista, solo che a
volte mi sta un po' antipatico ;-). Ma comunque mai penserei di
"distruggerlo mettendo in liberta` pericolosi criminali".
 Saluti
     Saverio
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

morte di decine di milioni di persone come fai te.
Sei riuscito a trovarne una responsabile di centinaia di milioni ?
                                           Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
 
La battaglia dei pianeti, / spacca e spazza tutti i cieli,
cinque intrepidi ragazzi, / vanno forte piů dei razzi,
han le ali come uccelli,  / sono liberi e ribelli,
la famosa squadra G,      / cinque eroi uniti qui.

E questo la dice lunga sulla TUA immensa disonesta' intellettuale.
Huuuu.... quale padronanza del linguaggio....., 
quale raffinatezza.....,   i miei complimenti.


 non attribuirmi cose che non ho detto e che non penso.
Cioe' tu sostiene che Priebke e Kappler sono stati ingiustamente
condannati?
Paolo Pizzi

 questo, in generale, lo sapevamo gia'.
il Battocchi se non altro ha portato benzina in piu' per fare piu'
fiamme. non vedo come la sua posizione possa essere difendibile
[...]


	po' meno affrettata di quella che le hai dato...
Ma non vedi che non e' capace? E' limitato nelle argomentazioni.
Non capisco perche' Lisa ci perda tempo.
Claudio
 

"chi se ne frega delle vittime"...
Di fronte a chi come te se ne FREGA dei DIRITTI UMANI, continuando a voler
uccidere delle persone e negando i crimini del tuo Paese del cazzo, una frase
del genere, anche se fosse stata usata come vuoi far pensare, passerebbe
(purtroppo) in secondo piano agli occhi della gente.


morte di decine di milioni di persone come fai te.
Non ti riconosci in alcuna ideologia, non pensi, vuoi solo un piatto caldo la
sera e una casa sicura. E una volta che li hai, non te ne frega che li abbiano
anche altri, hai solo paura che ti portino via la tua vita, ma tu la tua vita
non la daresti per chi ha bisogno, perche' neanche un piccolo pensiero va a
loro.
Sono io, poi, che me frego delle vittime...
Perbenista del kaiser, hai paura di chi viene a sconvolgere i tuoi ideali da
santa inquisizione.


Non fai che rafforzarla ogni volta sempre di piu'.
Cazzi tuoi. Non importa che tu faccia il bollettino in ogni follow-up.


dove esiste l'inciucio politico e la raccomandazione.
Hai paura. Paura del fatto che chi ritieni peggiore di te possa vivere bene,
come se non fosse un suo diritto.


Sogna pure.
Tu di sognare hai smesso quando ti sei reso conto che di chi ha piu' bisogno di
te potevi fregartene.


 tragedia, e nel proposito di "riderci"? Io si'.
Io trovo MOLTO piu' grave il Battocchi che se ne fotte di chi ha
sofferto e che difende quelle bestie degli assassini.
Lui se ne fotte delle vittime? E io me ne fotto della sua vita.
Rick


wrote:

Illazioni, illazioni.







@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


Poi ridiamo...


condannati?
"Io Tarzan, tu Jane"


quale raffinatezza.....,   i miei complimenti.
Siamo su soc.*culture*.italian, no?
             ^^^^^^^^^


 loro.
La mia vita la darei solo per chi amo. Tu sei solo un patetico ipocrita,
attendo che tu ti dia fuoco per i poveri del mondo come hanno fatto
certi preti buddisti che hanno tutto il mio profondo rispetto.
Se non lo fai sei solo un patetico BUFFONE.
Paolo Pizzi

 come se non fosse un suo diritto.
Francamente di come vivi non me ne frega un cazzo, se vivi bene lo devi
UNICAMENTE al libero mercato e al capitalismo. Come quell'ipocrita di
Ataru che se ha una pagina web gratis lo deve solo al fatto che il 
capitalismo puo' permettersi di regalargliene una. Con secondi fini,
certo, nessuno fa niente per nulla, chi lo nega e' un ipocrita.
Come del resto e' ipocrita l'Ataru che se ne frega del tutto perche'
l'unica cosa che vuole e' la pagina gratis. Questi sono i comunisti...
Paolo Pizzi

 quale raffinatezza.....,   i miei complimenti.
Siete veramente penosi voi comunisti, una volta ero io
ad evitare il linguaggio triviale, poi non ho fatto
che adattarmi al VOSTRO linguaggio, nella vita di
tutti i giorni non parlo certo cosi', voi si.
Ma si sa, come sempre quando non si hanno argomenti
ci si attacca anche agli errori tipografici...
Paolo Pizzi

 Due pesi, due misure?
Direi proprio di no. Cio' che io ho detto e' AMPIAMENTE DIMOSTRATO,
che la CIA abbia finanziato la DC o altre amenita' sono solo
leggende del vostro immaginario collettivo finche' non le
DIMOSTRATE.
Non che a me freghi qualcosa della DC o che affermi che la CIA non
abbia mai fatto delle porcate. Su da bravo compagno, rimuovi questa
frase nel prossimo quote...
Paolo Pizzi

 "Io Tarzan, tu Jane"
Come sempre, non essendo in grado di rispondere alla domanda senza
autosputtanarsi il comunista si attacca a tutto, anche agli 
errori di battitura.
Patetico, nevvero?
Paolo Pizzi

Patetico, nevvero?
Si sei patetico.
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
 
Lei ha un ranch in Canada / ma vive sola col papà
ma non per questo è triste e sola / qualche amico la consola
ha un cavallo per esempio / che vuol bene solo a lei
e un'agnellino bianco latte 
che fa' far risate matte a Charlotte, a Charlotte

 Di fronte a chi come te se ne FREGA dei DIRITTI UMANI
No compagno, non me ne frego dei diritti umani, quello sei TU
che te ne freghi dei diritti di chi soffre per colpa dei tuoi
amici serial killers.
Io me ne frego solo dei diritti di chi umano non lo e' piu'
e che non merita di viverci accanto.
Paolo Pizzi

 tutto un altro problema).
Stai in pratica gettando alle ortiche 50 anni di "antifascismo".
Ma sono sicuro che troverai un bello specchio dove arrampicarti
o una bella botte dove dare un colpo al cerchio e un colpo al
barile.
Paolo Pizzi

l'unica cosa che vuole e' la pagina gratis. Questi sono i comunisti...
Falso, in realta' oltre alla pagina gratis, voglio anche una macchina,
un bell'appartamento, gioielli ed una bella ragazza.
... tutto gratis naturalmente .... ^_____^
                            Ave Kallisti Eri Discordia


 >Poi ridiamo...
un ottimo esempio, questo thread, di quanto possiamo esserci estranei
-- 
Maurizio Morabito
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                                Ulm, Germany
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cases they would be based on speculation at best, or misinformation 
at worst."       D.P.Chassin
UPDATED 1997/7/21 -> 
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8977

ci si attacca anche agli errori tipografici...
Guarda che "STRONZA" l'hai scritta in maniera perfetta
dal punto di vista grammaticale, 
... il fatto e' che non fa certo fine.
                             Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
 
Va sottoterra nei mari profondi, / nei cieli immensi Blue Noah.
Come uno squalo silenziosamente, / ecco che arriva Blue Noah.
A bordo tutto ok è l'ora degli eroi!

        UIN:2075007
PGP Fingerprint: FE 5A 70 49 98 73 34 6F 2C 84 9D B1 4B F0 95 24
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Visit Mojo's "it.arti.cinema and Inutile Thread Home Page":
 
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929/

un ottimo esempio, questo thread, di quanto possiamo esserci estranei
Non posso che dispiacermene.


frase nel prossimo quote...
E allora e' giustificata, la CIA? Qualcosa la rende meno criminale di quanto
sia?
A me basta sapere che NON avendo una sua componente immune da colpe, la
Repubblica Federale degli Stati Uniti del Nordamerica NON e' democratica, al
pari di qualsiasi altro Stato moderno o contemporaneo passato o presente.



Mi correggo, caro Pizzi, tu non sei quanto ho detto prima, tu sei malato
! Lisa non ti ha mai offeso... se leggi i post passati chi ha iniziato
sei tu... penso che negli USA ci siano i migliori psicanalisti del
mondo.... vedi di andarne a conoscere qualcuno.

 Paolo Pizzi
 Caro Paolo Pizzi,
leggevo qua e la su qs. Newsgroup... permettimi di affermare che,
secondo me, sei la persona piu' maleducata, supponente, piena di
pregiudizi e presuntuosa di tutto il gruppo... Ti prego, fallo piu' per
te che per noi: smettila di comportarti in qs modo: di quello che devi
dire, ma cerca di farlo almeno con un minimo di eleganza.
Giancarlo

 Ti dispiace se questa la inoltro a Madre Teresa?
Non mi dispiace affatto, anzi sono proprio contento che hai preso
l'esempio giusto. Se fossi UN MINIMO informato (lo so, lo so,
leggi SOLO giornali comunisti e notizie del genere non le
riportano) sapresti che Madre Teresa e' stata al centro di grosse
polemiche quando e' uscito fuori che di interessi extra "divini"
ne ha eccome...
Paolo Pizzi

 Ti dispiace se questa la inoltro a Madre Teresa?
A parte l'esempio assai infelice da me sottolineato, ti faccio notare
che ancheSan Francesco (ammesso che sia stato VERAMENTE il santo che la
storia ci ha consegnato) aveva secondi fini: guadagnare il Paradiso.
Paolo Pizzi

 che penso della pena di morte. 
Senti, lasciali perdere.. io personalmente apprezzo molto quello che hai
scritto, ma scontrarsi con quei due li e' perfettamente inutile.  
Se veramente esistono (per Zironi spesso arrivo a sospettare che dietro di
lui ci stia il piu' grande scherzo telematico mai avvenuto nella storia di
internet), son talmente carichi di odio, risentimento, frustrazioni, manie
di persecuzione che il dialogo risulta impossibile visto che ogni loro
risposta sara' qualche delirio del tipo "compagno, ti auguro che la
famiglia tua venga sterminata da un serial killer" o via discorrendo.
Zironi lo becco anche in altri gruppi, e, regolarmente, se il gruppo parla
di "X" i suoi messaggi sono del tipo "X fa schifo, lurido compagno
(seguono ingiurie a scelta su comunisti, su come sterminarli ecc.)", con
"X" che sia Amiga, Cinema, Misteri, bistecche, accessori per il
tamagotchi.  
Son anni che leggo i suoi scritti e a memoria mia non ne ricordo uno,
dicesi uno, che non fosse polemico o violento. (Da qui il mio sospetto che
forse tutto cio' che noi identifichiamo con "Zironi" e' semplicemente il
frutto di uno squadrone di psicologi che vogliono studiare le reazioni di
un popolo telematico dinnanzi ad una entita' virtuale particolarmente
fastidiosa :) ).
Pizzi non lo conosco molto, ma da quel che leggo vale lo stesso
ragionamento per lui.
 Quindi i casi sono due: o ti lanci in un thread con loro, sopportando
insulti e stronzate incivili di ogni tipo, ma imho non meritano tutta
questa attenzione, oppure lasci perdere che si bolliscano da soli nella
propria negativita'.
Sta tranquilla che questo stesso post sara' causa di insulti a me
"compagno" (! mai votato pds o simili, ti assicuro) e auguri beceri di
sciagure o altro (ma me ne frego, anche perche' domani parto in ferie e
pertanto non avro' il "piacere" di leggerli :)) ), pertanto non ti curar
di loro e guarda e passa: per fortuna il popolo del ng non e' tutto cosi'. 
 ____________
()___________)
 |           | 
 | Claudio   | 
 |   Mazzuco |
 |___________|
()___________)

 barile.
Beh, a questo punto non mi resta che sperare che tu non consideri
uno "specchio" la mia distinzione precedente... A me pare una
tranquilla escursione, niente affatto un'arrampicata, men che
meno su di uno specchio. Quanto a cerchi e botti, non e` colpa
mia se il mondo ne e` pieno...
 Saluti
     Saverio
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==Saverio Cittadini, Aspirante Cadetto di Guascogna
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"E un giudice, un giudice con la faccia da uomo
mi spedi` a sfogliare i tramonti in prigione
inutile al mondo ed alle mie dita
bollato per sempre truffatore imbroglione..."
 (Fabrizio De Andre', libera interpretazione da Edgar Lee Masters)

certo, nessuno fa niente per nulla, chi lo nega e' un ipocrita.
Ti dispiace se questa la inoltro a Madre Teresa?
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


e che non merita di viverci accanto.
Chi stabilisce che non sia piu' umano?
Chi stabilisce chi e' umano?
Il Caudan avrebbe tutti i diritti di non ritenere umano un Down.
Mi dispiace tanto, ma per me l'unico criterio che decide l'appartenenza alla
specie umana (e i diritti che ne conseguono) e' quello BIOLOGICO.


tutti i giorni non parlo certo cosi', voi si.
Non avevo dubbi.


errori di battitura.
La domanda era rivolta ad un certo Saverio Cittadini.


 dire, ma cerca di farlo almeno con un minimo di eleganza.
Voi comunisti siete proprio patetici, dopo che mi avete insultato,
diffamato, avete sostenuto che sarei pazzo, frustrato, figlio di
mignotta etc. adesso ve ne uscite con una cosa del genere perche'
mi sono rotto le palle di subire la VOSTRA maleducazione e ho deciso
di adottare la politica dell'occhio per occhio dente per dente.
Fate veramente schifo.
Paolo Pizzi

Carlo Izzo (
iz...@o09.xray.mpe.mpg.de
) wrote:
: 	Eddai, Paolo! E' vero che molti fanatici di sinistra cadono nella
: 	contraddizione da te descritta, ma ti assicuro che questo non e'
: 	neppure lontanamente il caso di Lisa. Lei e' contro la pena di morte
: 	in tutti i sensi, e ha gia' spiegato in modo piu' che esauriente per 
: 	quale ragione lo e': sono convinto che Lisa meriti una risposta un 
: 	po' meno affrettata di quella che le hai dato...
Ma Carlo, non capisci? Quello era solo il modo 'pizziano' (tipicamente
iperbolico ed esagerato) di esprimere il suo disaccordo generale. Vuoi
forse negargli questo diritto? 
E poi chi sei, il difensore ufficiale di Lisa? Lisa e'perfettamente 
capace di difendersi da sola.
Marco
PS fai davvero tenerezza quando cerchi di non far arrabbiare Pizzi...

PS fai davvero tenerezza quando cerchi di non far arrabbiare Pizzi...
	E' bello quando si cerca di non far arrabbiare nessuno, no?
	E poi mi piace fare tenerezza. Molto meglio del fare schifo.
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
"We don't like their sound, and guitar music is on the way out."
-- Decca Recording Co. rejecting the Beatles, 1962.

 dire, ma cerca di farlo almeno con un minimo di eleganza.
Caro Giancarlo Storti Gajani,
se ti insulta con un po' di finesse, siete piu' contenti, tu e tutti i
comunisti chiari appartenenti alla famiglia dei Suidae?
-- 
Maurizio Morabito
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http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8977

 	E poi mi piace fare tenerezza. Molto meglio del fare schifo.
Ti brucia ancora, vedo. Mi fa piacere.
Marco

Ti brucia ancora, vedo. Mi fa piacere.
	Attento, ti e' caduto il ciucciotto, Marcolino...!  :-)
	E cerca di non rifare piu' la pupu' addosso, che poi la
	scambi di nuovo per la cioccolata e dai la colpa a quel 
	cattivone di Pizzi.
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Science without religion is lame, religion without science is blind.   
                                                         (Albert Einstein)

Paolo Pizzi
Roberto

 tu fossio d'accordo...
Non capisco il passaggio. Non penso affatto che i "nostri giuristi"
abbiano dimostrato che i giudici inglesi siano stati imbecilli, ne'
che questi ultimi lo siano. Penso semplicemente che i giudici inglesi
e quelli italiani abbiano usato metri diversi per valutare la
posizione di Kappler, e, ripeto, la cosa non mi sorprende affatto.
Non so se sia chiaro. Ora non ho tempo di dilungarmi (ma posso farlo
con piu` calma in seguito se lo ritieni opportuno), ma cerco di
chiarire con un esempio. E` giusto o no che la Repubblica Federale
di Germania processi i "Vopos" che hanno sparato a coloro che
cercavano di scavalcare verso ovest il muro di Berlino? Da un punto
di vista strettamente giuridico, direi di no: quelli mica hanno
violato le leggi vigenti al momento, anzi le hanno applicate (non
molto diversamente da Kappler, fra l'altro). E pero` penso che sia
invece *politicamente* giustissimo che la RFG li processi e li
condanni (in mancanza di un tribunale internazionale per crimini
del genere che lo faccia in sua vece, che secondo me sarebbe la
cosa migliore), perche' e` politicamente importantissimo dare il
messaggio che *quegli orrori non si devono ripetere piu`, anche se
se compiuti con parvenza di legalita`*: coi singoli si processano i
regimi, insomma. Ma in ogni caso non penso che debba entrarci
l'aspetto *emotivo*, la considerazioni dei parenti delle vittime:
gli orrori di cui stiamo parlando (che si tratti di scherani di
Hitler o di Stalin, di Pol Pot o di Pinochet) purtroppo vanno ben
oltre.
 Saluti
     Saverio
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"Io da qui vedo il cielo inchiodato alla terra
e la terra attraversata da gente di malaffare
e vedo i ladri vantarsi e gli innocenti tremare..."
 (Francesco De Gregori)

   A te risulta cosi'? Interessante. Dove l'avresti letto/sentito?
Telegiornale, ABC o NBC, non ricordo.
Paolo Pizzi

Paolo Pizzi
Roberto