Newsgroup: it.politica
Titolo: Montanelli ha visto giusto: la sconfitta di questo Polo può far sorgere la vera destra

Di Montanelli si può dire tutto tranne che non sia chiaro e lucido
(nonostante l'età!) nelle sue scelte politiche. Pur non essendo mai stato
democristiano si impose, per decenni, di turarsi il naso e votare DC, per
contrastare l'avanzata comunista e a causa della debolezza e della
frammentazione dei partiti laici, ben più vicini alle sue idee politiche.
Oggi ha chiarito pubblicamente che voterà centro-sinistra, perchè questa
destra (con l'egemonia del partito-azienda Fininvest di Berlusconi, che ha
sdoganato Craxi e De Michelis, che blocca i trattati con la Svizzera per
fermare le rogatorie internazionali ...), non è una destra seria, moderna,
europea. Non è la vera destra, insomma.
La seconda sconfitta del
partito-azienda Fininvest/Forza Italia potrebbe, infatti, avere un riflesso
positivo per i veri cittadini di destra, coloro che credono nel liberismo e
nella necessità di un paese forte e con una politica interna decisa:
potrebbe portare ad un accantonamento di Berlusconi ed alla nascita di un
vero raggruppamento NON legato ad un personaggio così discusso (e per certi
versi scomodo, pur nella sua forza).
Negli anni della politica dei
blocchi e del comunismo a est, forse Montanelli avrebbe rilanciato il
"turiamoci il naso e votiamo Berlusconi", ma oggi l'afermazione di Indro ha
anche un altro, forte, significato: in Italia la democrazia è forte, questa
sinistra è sicuramente democratica (d'altronde, se non fosse così, il capo
dell'opposizione avrebbe avuto tutti gli spazi che ha avuto berlusconi in
questi cinque anni?), ci si può permettere un altro lustro di centro-
sinistra.
Non male il buon Montanelli, no?
www.gattostanco.it
Il
piccolo portale amatoriale dal Libero Stato di Romagna
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Non male il buon Montanelli, no?
montanelli sta trasformando un passato di grande giornalista in una
vecchiaia dedicata solo e soltanto a una battaglia tutta impostata su un
"fatto personale".
glie lo si puň perdonare, ma la stima per lui si ferma a qualche anno
prima di oggi.
ciao ciao
--

Inviato il lun 12 mar 2001 09:55:46 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

Non male il buon Montanelli, no?
Siete disgustosi.
Quando non era allineato con voi Montanelli era un bastardo fascista
di merda, e' stato persino sparato dalle BR  e il fatto ignorato dal
Corsera di allora.
Adesso che per una vecchia ruggine personale col Berlusconi il vecchio
Montanelli va a sinistra....e' diventato interessante, nobile, non
male....!!!
Ma andare a cagare merde comuniste !
Cesare Simonetti

Caro Cesare,
prima di tutto non può permetersi di dare del comunista a
me, che per storia personale e impegno, sono stato sempre un anticomunista
convinto e lo sono tutt'ora.
Mi dispiace che le sia sfuggito il senso
del msg.
La sconfitta di Berlusconi in queste elezioni può essere un
elemento POSITIVO per la costruzione di una vera destra! Quella destra che
non riesce a nascere perchè schiacciata dal messianico (e danaroso)
Cavaliere.
Questo è il senso del mio pensiero. E non permetto a nessuno
di chiamarmi comunista :-))
www.gattostanco.it
Piccolo portale


contrastare l'avanzata comunista e a causa della debolezza e della
Se c' eri negli anni '70 del secolo scorso, sicuramente eri uno di
quelli che trasalirono di gioia, quando le br gambizzarono montanelli,
ora invece plaudi a lui, perchè voterebbe per il tuo governaccio. Come
cambiano i tempi. Si può trarre però anche la lezione che l' attuale
sinistra e montanelli, siano ormai solo zavorra del passato, se non
incidentalmente coatti con la realtà odierna.
--
manetones

 Cavaliere.
Penso che stia facendo lo stesso errore di Montanelli: confondere sogni con
realta'.
Dimmi di quale nuova destra parli. Con quali uomini, quali idee, quali
leader. Montanelli sogna una destra liberale. Lo capisco e la penso come
lui. Pero' non sono cosi' sognatore da non capire che in Italia il pensiero
liberale non e' mai andato oltre alcune elite intellettuali. Il popolo
italiano, per motivi storici e culturali, e' distante anni luce dalla destra
moderna di stampo giscardiana. E allora cerchiamo di esser realisti. Una
destra cosi' come piacerebbe a Montanelli non andrebbe oltre il 3-4% dei
voti, e nel frattempo dovremmo goderci un ministro del lavoro che si
definisce ministro dei lavoratori e un governo che ha visto ogni tentivo di
riforma sociale sbarrato dal veto della CGIL.
Montanelli, alla sua tenera eta' puo', permettersi di fare l'idealista; chi
come me invece ha ancora tanti anni da vivere, deve per forza essere piu'
pragmatico.
byez
lsd

 wrote in message
3aacb143...@news.split.it...

Montanelli non va a sinistra: montanelli dice che questa destra fa schifo
anche a un uomo di destra quale è ed è sempe stato: forse perchè non ne ha
bisogno, forse per dignità, non si piega a votare una massa di banditi per
raccattare qualche briciola dalla mensa de neo craxiforlanianpiduisti.
La vecchia ruggine con  Berlusconi nasce dal fatto che lo ha conosciuto bene
(se lo conosci lo (Pr)eviti)

 ... una battaglia tutta impostata su un "fatto personale".
Montanelli le sue posizioni le ha sempre spiegate e abbondantemente
motivate. Se c'e' gente che nonostante questo si ostina ancora a blaterare
di "fatto personale", perche' non dovrei ritenere che tali personaggi si
rifiutino di voler capire l'antifona?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Se c' eri negli anni '70 del secolo scorso...
E' un discorso pienamente reversibile. Potrei infatti dire a te che, se
c'eri negli anni Settanta del secolo scorso, probabilmente eri uno di quelli
che inorridirono di sgomento quando le br gambizzarono Montanelli; ora
invece i destri (a te il porti o non porti tra loro) lo disprezzano perche'
non voterebbe per il loro Cavaliere. E' proprio vero: non c'e' persona piu'
odiata di chi e' stato un amico.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
UG6r6.760$Z%1.2...@news.infostrada.it...

Completamente d'accordo con te.
--
ICQ n# 11363392

 La vecchia ruggine con Berlusconi nasce dal fatto che...
Lascia perdere, mio buon amico: si sa, non c'e' peggior sordo di chi non
vuol sentire. Montanelli stesso s'e' stufato di ripetere quasi ogni giorno
le sue ragioni e le sue motivazioni: per certa gente, chiamali pure - a tua
scelta - gaglioffi o babbei, l'Indro nazionale restera' sempre un miserabile
vecchietto spinto da un'insana e futile stizza senile. Questi messeri, ed e'
questo il grottesco, evidentemente dimenticano che la pratica di accusare
di follia i personaggi "scomodi" era in voga proprio nei regimi comunisti
che cosi' spesso e volentieri tanto vituperano.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:217Z58Z37Z89Y9...@usenet.iol.it...


salo...@mediacomm.it
 ha scritto:

Eppure di rivalsa personale e non di altro si tratta . Montanelli ce l'ha a
morte con Berlusconi perché nel '94 quando si rifiutò di appoggiarlo nella sua
avventura politica , il Cavaliere lo costrinse a dare le dimissioni . L'odio è
cominciato da allora . Addirittura dopo aver dato le dimissioni , Montanelli
motivò il suo rifiuto di appoggiare Berlusconi dicendo che la sua discesa in
campo si sarebbe rivelata un fallimento e che avrebbe portato alla sconfitta i
moderati ; aggiunse che se i fatti gli avessero dato torto avrebbe riconosciuto
i meriti del cavaliere ( se ricordo bene era un'intervista televisiva a Biagi )
. Ma dopo la vittoria di Berlusconi non cambiò il suo punto di vista e non
riconobbe che il Cavaliere aveva avuto ragione . Evidentemente aveva cercato di
mascherare il suo odio personale ma i fatti l'hanno costretto a mostrarlo alla
luca del sole .
In tutti i più svariati dibattiti culturali e storiografici che si sono avuti in
questi anni Montanelli si è sempre schierato dalla parte opposta rispetto alla
Sinistra ; si è schierato con la Sinistra soltanto quando il dibattito
riguardava la persona di Berlusconi . D'altronde ha sempre criticato il
Cavaliere per i suoi soldi e per il cosiddetto conflitto d'interesse , ma non ha
mai espresso critiche verso il programma economico di Berlusconi . Dal che
deduco che la visione della società di Montanelli e Berlusconi è sostanzialmente
identica e che la loro opposizione è un fatto puramente personale .
Jizu Daozhe

 wrote:
rancore rancore...ma è tanto difficili accettare che uno di destra
voti a sinistra?
ce ne sono tanti di sinistra che votano a destra (parecchi alle
regionali votarono rifondazione e storace)..perchè non può esistere il
contrario?
--
www.lativvu.com
"La vanità...definitivamente il mio peccato preferito"
John Milton, "L'avvocato del diavolo"

pragmatico.
Leggo, approvo, sottoscrivo.  Nel merito  del Montanelli mi basta il
suo nome - Cilindro, Indro, Montanelli, toscano -  per pensar del di
lui sentito e srcitto  tutto a rovescio.
- Origin:Prima pensaci dopo insistici.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 

chi non concorda con la sinistra: NON CAPISCE e NON VUOL CAPIRE..
che palle, sempre la stessa antifona!!!
falla finita, non ho nè voglia, nè il tempo per stare a smaronarmi su
montanelli.
confermo e insito su quello che ho scritto.
--

Inviato il mar 13 mar 2001 08:54:16 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

 personale .
Sono abbastanza d'accordo, e aggiungerei che anche attivi nell'Ulivo e
nel governo di csx ci sono altri sulle posizioni di Montanelli.
Questo credo debba far pensare al fatto che non e` indifferente un
giudizio *morale* sulla persona di Berlusconi e sulla gentaglia di cui
si e` circondato. 
Anche le migliori idee professate e gestite da mascalzoni si
concretizzano in drammi.
-- 
*****************
Paolo Palazzi
www.tornasole.org
*****************

 montanelli. confermo e insito su quello che ho scritto.
Come volevasi dimostrare.
Andrea
salo...@mediacomm.it

frammentazione dei partiti laici, ben più vicini alle sue idee politiche.
Ah!!!! Montanelli tra quelli cui mi bastar legger in calce il nome suo
per pensar di lui tutto l'incontrario, oltretutto convinto di trovarmi
in sintonia con i 2/3 di italiani.
- Origin: Di gran lunga preferibile perdere il portafoglio - che si
potra' sempre rifare che la stima - che nessuno di potra' mai
retituire 
- Origin: Sospetta di colui che nega l'evidenza.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Come volevasi dimostrare.
see, mettici pure TVTB, carissimo rutelli. :)
ma falla finita!!
--

Inviato il mer 14 mar 2001 10:09:54 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

Montanelli non va a sinistra: montanelli 
Ha scelto di fare  " l'utile idiota " a favore della feccia.
Beh...io gli voglio troppo bene per prendermela con lui, che ha
diritto a fare le scelte che gli pare.
Ribadisco il disgusto nei confronti di chi ,dopo avere sputato addosso
a Montanelli per una vita, adesso lo applaude.
Questa feccia lo leggeva Il Giornale quando era scomodo e si
rischiavano botte a comprarlo e  gli edicolanti te lo vendevano
sottobanco per paura ?
Dove era la feccia oggi plaudente al  Montanelli " di sinistra "
quando Montanelli la sinistra la fustigava e basta ?
E quando Montanelli veniva gambizzato dai comunisti delle BR nel
silenzio e l'indifferenza della  stampa di regime, la feccia dov'era ?
Vi state ancora una volta sputtanando per niente : tanto perdete lo
stesso, come in Francia.
Cesare Simonetti

Perchè non se ne perda la memoria, perchè non si dimentichi troppo
facilmente.
Perchè quando leggete i suoi post, possiate ripensare a quello che segue.
Perchè la gente possa meditare su che razza di sciacalli siano questi qui.
Quelli che sono "attivi" nel sostenere la campagna del Polo e della Lega
Nord, quelli che fanno gli "attivisti che costano poco" nell'interesse del
piduista di Arcore e di Bossi. Quello sempre pronto a cercare "nuovi spazi
politici" cavalcando la paura delle vecchiette per i "neri" o i meridionali.
I vari Cesare Simonetti, i vari Daca, Trigno, Alb, Brown e compagnia
cantante. Quelli che una volta si vergognavano di mettere in pubblico delle
idee del genere, rischiavano di finire linciati, e adesso qualcuno
sponsorizza per poter continuare a fare i propri sporchi interessi.
Eccoveli. ECCOVI CESARE SIMONETTI.
Vi riposto il messaggio che il suddetto, spalleggiato dai suoi camerati, ha
inviato pochi giorni dopo i fatti di Novi Ligure:
<
<
...............................................
ADESSO BASTAAAAA !!
Una madre e il suo bambino di 12 anni massacrati  a coltellate- dopo
le torture .
Questa non e' roba " nostra", questo ha il marchio dell'inaudita
violenza albanese che ci minaccia tutti...
Non si puo' piu' andare avanti cosi' : questa sinistra allo sbando non
sa garantire un minimo di sicurezza, dai poliziotti svogliati e
demotivati ai giudici ipergarantisti alla stampa che cerca di
soffocare l'indignazione e la rabbia per paura di favorire il Polo...
Che tristezza.
La morte e il delitto, la violenza atroce cosa sono, fasciste ?
E intanto che i garantisti legano le braccia a polizia e magistrati,
quelli impazzano, fin dentro le nostre case a sgozzare mogli e figli,
come in Algeria.
Che cosa ci vuole ancora per svegliare dal letargo questo popolo
imbelle e vinto, quanto altro sangue dovra' ancora scorrere, quanta
violenza ancora deve subire la nostra gente indifesa ?
Ora basta : chi ha un 'arma la tenga pronta, chi non ce l'ha se la
procuri e al primo che ci prova spariamo in mezzo agli occhi.
Poi si vedra'.
Cesare Simonetti


Beh! in effetti non e' una gran bella sensazione. Vediamo ora se pure
i centrosocialisti (licenza letterale concessa :-))
e rifondisti chiedano venia per la finta agressione di Orbassano.
ciao!

 di lui riferendoti a quello che ha detto, cioè "io voterò sinistra"...
... ribadendo chiarissimamente di essere un uomo di destra (ma
non di "questa" destra). Uno a uno, palla al centro.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 stesso, come in Francia.
Veramente in Francia quelli che hanno perso davvero sono i tuoi, quelli del
Fronte nazionale di Le Pen, che forse avranno un paio di consiglieri
comunali in tutto il paese.
Montanelli, in Francia, sarebbe stato con i giscardiani, credo.
Il fatto č che di giscardiani, e neanche chiracchiani, nella tua
accozzaglia, non ce n'č neanche uno, perché per una destra pulita non c'č
posto tra chi sogna uno stato di polizia.

idee del genere, rischiavano di finire linciati
Nostalgia dei vecchi tempi eh ?
Siete sul serio alla frutta, amici miei.
Cesare Simonetti

 ciao!
Evidentemente non sai cosa  e "chi" c'era dietro tutta quella storia.
Altri dovrebbero chiedere venia...ma queste sono cose che non finiscono sui
giornali, troppo scomode!!!
ByE

:-<(nonostante l'età!) nelle sue scelte politiche.
semmai e' l'unica cosa certa.
il ranocre lo pervade ed e' l'unico vero motivo del suo "sacrificio"
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"Mi rifiuto di adorare un Dio che mi ha creato imperfetto solo per
potermi un giorno punire."


Ormai nessuna persona informata e perbene può più votare il berlusco.
Borsellino lo ha inchiodato per sempre alle sue responsabilità
seemplicemente dicendoci che Mangano era certissimamente quello che
riciclava il denaro della mafia, ecco quello che faceva a Arcoe e
infatti Bankitalia conferma: 115 miliardi anonimi in contanti vennero
versati sulle holding Fininvest.
Che schifo, eh? E stavamo per dare l'Italia a COSTUI???????????????
E.
-La libertà non ha casa-

 non di "questa" destra). Uno a uno, palla al centro.
si, della destra dei marziani..
è un utopico senile.
--

Inviato il gio 15 mar 2001 09:48:56 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

wrote:
Silvio : guarda che Simonetti ha anche scritto :
"Ammetto di avere sbagliato ad additare subito gli albanesi per il
delitto di Novi Ligure....ma penso che tutti avrebbero " preferito ",
se cosi' si puo' dire , la pista albanese.
Perche' la realta' e' talmente atroce che non c'e' modo di accettarla.
Per quello avevo creduto, in buona fede, che si trattasse di gente di
fuori, di altri, di estranei, di alieni.
Ma a quanto pare gli alieni siamo noi, siamo noi quelli che ci
sporgiamo su un abisso senza fine.
Cesare Simonetti "
Il  fesso c'era rimasto male per la cantonata e ha cercato di
scusarsi, ma sinistri gli son saltati agli occhi tutti quanti.
A me dei fessi si scusano non me ne puo' fregare di meno, ma giusto
per  mettere i puntini sulle i.....mi pare di ricordare che non solo
il povero Simonetti aveva preso una cantonata, ma un sacco di gente,
compresi giornaloni cattoliconi e no.
E cmq  voi e' inutile che cerchiate di santificare gli albanesi
vostri: : ce ne saranno certaemnte di bravi, ma la maggioranza di loro
son delinquenti e basta.
Quanto a te Silviuccio, si vede che in sezione avete finito gli
argomenti contro il cavaliere  e allora passate ai suoi adepti, ma su
una cosa convengo con Simonetti : siete alla frutta.
R.

 si, della destra dei marziani..
No: della gloriosa tradizione della destra LIBERALE. Non della destra
piduista.
--
ICQ n# 11363392

 è un utopico senile.


 agressione di Orbassano.
Finta? Sei fuori strada: l'aggressione per quel che si sa era
assolutamente verissima, semplicemente pare (pare) che
la politica non c'entri nulla.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... nessuna persona informata e perbene può più votare il berlusco.
Non e' mica detto: lui, dopo tutto, e' maestro nei colpi di coda e potrebbe
benissimo vincere dipingendosi con le fosche tinte del perseguitato. Non
sarebbe nemmeno una novita'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 il rancore lo pervade ed e' l'unico vero motivo...
Eh no, cosi' mi deludi! Anche tu ad appiattirti sulla linea di chi ha
convenienza a raffigurare l'Indro nazionale come un vecchietto rinco9110nito
e pervaso dalla stizza personale? Montanelli ha spiegato diverse volte le
proprie ragioni. Chi non vuole capire ignora le sue spiegazioni. Ma a me
pajono spiegazioni molto credibili.
Andrea
salo...@mediacomm.it

...

questa è l'impressione che hai avuto ieri sera? :)
capisco ernesto che sposa la campagna diffamatoria di di pietro, ma a te
facevo un po' meno grossolanotto..
ciao
(che delusione :( )
--

Inviato il sab 17 mar 2001 13:22:44 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

il ranocre lo pervade ed e' l'unico vero motivo del suo "sacrificio"
Purtroppo dopo essere stato per anni ed anni  un ammiratore se  non un
infatuato del Montanelli, l'everlo visto da mane a sera  - senza una
plausibile realista  motivazione - rovesciare   prove, coerenze,
testimonianze per decenni date in alimento  a chi in lui credeva, me
ne ha fatto stravolgere e perdere ogni considerazione e stima al punto
che mi basta una sua testimonianza per pensare del suo dir  tutto
l'incontrario.
- Origin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre
rifare, che la stima che nessuno ti potra' piu' restituire.     
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

il ranocre lo pervade ed e' l'unico vero motivo del suo "sacrificio"
No, Montanelli è persona perbene, schifa i mafiosi, i collusi, gli
amici di Vittorio Mangano. prima c'erano sospeetti, adesso dopo le
parole di Borsellino è certezza.




Stai delirando? Sei già al post elezioni? Già, le crisi si fanno
sempre più frequenti.
--
manetones



Montanelli poveraccio, deve avere problemi d'età, comunque è
impossibile che sia rimbambito come te.
--
manetones

 questa è l'impressione che hai avuto ieri sera? :)
Non solo da ieri sera...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 facevo un po' meno grossolanotto..
Aggiungi delusione a delusione.
Il mondo del mattone milanese degli anni '70 lo conosco bene. E sono tutte
persone che, sebbene arricchitisi, non sono state accettate nella buona
società.
Lui è uno di quelli, né meglio né peggio, ed ha avuto la capacità di
spostare fuori dall'edilizia metodi che i costruttori conoscono bene.
Però la telefonata non vedo che cosa potesse cambiare nel giudizio sulla
persona: ha fatto la vittima, ha fatto una precisazione che elude il
problema politico, ed ha detto un'inutile bugia, come al solito.
Ci è stato  risparmiato di vederlo, ed è un bene.
Che tu sia stato illuminato sulla via di Damasco, delude me. Chiunque in
privato, o al telefono può sembrare una brava persona, anche semplice. Ma a
nessuna brava persona semplice che non faccia i conti col proprio passato io
affiderei uno stato.
Che poi il giustizialismo non sia un metodo di governo, d'accordo, ma
neppure il vittimismo a senso unico.
Il mondo dell'imprenditoria, a partire dal bottegaio sotto casa per finire
ad Agnelli, è un mondo nel quale il concetto di onestà dell'uomo medio è
considerato un po' meno dell'idiozia. E' probabile che ciò corrisponda alla
visione che l'uomo medio ha del politico. Sommare due disonestà e mandarle
al governo mi sembra un po' troppo. Specialmente se l'interessato si
racconta come l'unico immacolato in entrambi i campi, e al posto di governo
dice potere.


campagna diffamatoria???
guarda che il pagliaccio non smentisce le sue frequentazioni mafiose.
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

:-<rifare, che la stima che nessuno ti potra' piu' restituire.  
perfetto


:-<Eh no, cosi' mi deludi!
mi spiace ma non cambio idea.
abbiamo avuto modo piou' volte di parlarne e io rimango convinto che
l'idro nazionale sia, pur per motivi profondamente diversi (nel senso
che non e' rincoglionito come biagi bocca o scalfari), uno dei tanti
vecchi  che ormai straparlano


:-<parole di Borsellino è certezza.
ma per favore, e 7 anni fa?
invece no, adesso che caltanissetta ha chiesto un'ulteriore
archiviazione, ma dai....


 mi spiace ma non cambio idea.
Me ne faro' una ragione. Pero' gli scritti e le parole di Montanelli a
spiegazione del suo comportamento restano e sono oltremodo chiari, e - per
dirla col Pandit Nehru - non spariranno per fare un favore a te.
Andrea
salo...@mediacomm.it

facevo un po' meno grossolanotto..
Si dà il caso che DiPietro sia una persona perbene e che si stato
ddiffamato più+ volte vincendo clamorose cause sia contro IL GIORNALE
che contro gli autori delle prove "agghiaccianti e incontrovertibiliu"
così definite dal vigliacco berlusconi che mai tornò a chiedere scusa
in TV a DiPietro anche quando Strazzerfi e gli altri falsari (pagati
da chi? Indovina indovinello...) sono finiti addirittura in carcere.
DiPietro è uno di quegli eroi che ha resistito al fascino dei miliardi
previtiani e alle lusinghe del potere offertogli a piene mani dal boss
di Arcore nella speranza di bloccarne le indagini.
Detto questo, e sono fatti non contestabili dalle persone oneste e
delle altre non me ne curo, è ben vero che il Berlusco recita la parte
della vittima, lui il corruttore di Cerciello, il diffamatore
condananto di fresco per calunnia, il falsario accusato di un falso di
MILLE MILIARDI!
Marco Travaglio, sia nel libro che nell'intervista, CITA FATTI E
DOCUMENTI INOPPUGNABILI, indica la LUNA e i malfattori fanno finta di
guardare al DITO e indicano indignati quel dito a tutti i loro
condizionati: 
E' UN DITO SPORCO! 
NON SI E' FATTO LA MANICURE!
EPPOI NON E' UN INDICE, E' UN MEDIO!!!!!!!!!! 
Scandalo scandalo scandalo!
Ovviamente lo scandalo è quella luna che sa di mafia in modo orribile,
con quel Mangano che abita da Berlusconi e poi quei soldi anonimi che
entrano nelle holding Fininvest sotto la voce "finanziamenti per
negozi di parrucchiere".
Riusciranno i nostri antieroi a far guardare alla maggioranza degli
Italiani il DITO anzichè la LUNA? Alle urne l'ardua sentenza!
Ernesto


 wrote:

VERO.Ma sarebbe la prova definitiva che questo è un Paese di merda.
Marco Travaglio, sia nel libro che nell'intervista, CITA FATTI E
DOCUMENTI INOPPUGNABILI, indica la LUNA e i malfattori fanno finta di
guardare al DITO e indicano indignati quel dito a tutti i loro
condizionati: 
E' UN DITO SPORCO! 
NON SI E' FATTO LA MANICURE!
EPPOI NON E' UN INDICE, E' UN MEDIO!!!!!!!!!! 
Scandalo scandalo scandalo!
Ovviamente lo scandalo è quella luna che sa di mafia in modo orribile,
con quel Mangano che abita da Berlusconi e poi quei soldi anonimi che
entrano nelle holding Fininvest sotto la voce "finanziamenti per
negozi di parrucchiere".
Riusciranno i nostri antieroi a far guardare alla maggioranza degli
Italiani il DITO anzichè la LUNA? Alle urne l'ardua sentenza!
Ernesto


plausibile realista  motivazione - rovesciare   prove, coerenze,
Sei proprio un povero ignorante!!!!!!!!!! Leggi L'INTOCCABILE e
troverai la registrazione delle telefonate di berlusconi che tentava
di forzare Montanelli a scrivere IL FALSO e a ingiuriare DiPietro e i
magistrati!
Cosa che fece Feltri per due anni, fino a beccarsi un'ammenda dal
tribunale di 625 milioni e l'obbligo a stampare che era stato un
falsario, cosa che fece.
Povero luiggino, non sai mai niente e pontifichi, trincianod giudizi
morali su personaggi la cui elevatezza culturale e morale è TOTALMENTE
fuori dalla tua modesta portata.
INFORMATI ALMENO!
ernesto


potermi un giorno punire."
Dio ti creato a sua immagine e somiglianza talmente libero da poterlo
anche offendere.
-Origin:Sgnore credo, aumenta la mia poca fede
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Sei proprio un povero ignorante!!!!!!!!!! Leggi L'INTOCCABILE e
Ah!!! ancora tu il buggiardino nonche' falsificatore di post, quante
volte te lo devo ripetere che il tuo intervenir, come del resto
quello dei Santoro, Luttazzi, Bobbio, Fo, Scalfari, Bocca, Montanelli,
ect.  per citare i nomi piu' noti che mi vengono alla mano e' cosi'
pco accreditato da spingermi a pensarla nell'esatto contrario,
oltretutto con buona attendibitlia' di trovarmi in sintonia con i 2/3
degli italiani.
Ritornello:
Democrazia e' mandato a governare in nome del popolo per poi doverne
nel dopo rispondere, come il potere si ebbe a gestire. A chi
Berlusconi non va di votar, l'alternativa e' il belloccio, evanescente
Rutelli.
- Origin: Senza residenza e casa si finisce apolidi.       
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Questo è un paese di merda, perchè ci esistono quelli come te e uguali
a te.
--
manetones

Si dà il caso che DiPietro sia una persona perbene
Di pietro sarà anche una persona perbene, ma è tonto qaunto te,
fidarsi di falliti, come luttazzi e travaglio, ah ah ah ah ah ah ah
aha ah ah ah ah ah ah
--
manetones

silverluc ha scritto nel messaggio 

se ci hai fatto caso, di pietro ha minimizzato la cosa, rendendosi conto
pure lui (nonostate la scarsa intelligenza) che è una stronzata.
putava il discorso su altri lidi.. terreni molto più ambigui e meno
facilmente dimostrabili (a parte l'idiozia delle off-shore).
--

Inviato il lun 19 mar 2001 17:38:52 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

 dice potere.
dunque escludi come possibile premier imprenditori, bottegai, calzolai,
ecc.., a priori.
buono a sapersi, sei un campione di democrazia.
--

Inviato il lun 19 mar 2001 17:33:52 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/


Ai cittadini non interessa solo il penale, intressa il politico.
Berlusconi non parla MAI di Vittorio Mangano ad Arcore!!!!!!!!
MAI!!!
E io dovrei votare uno che ha ospitato per 2 anni LA TESTA DI PONTE
DEL RICILAGGIO DEL DENARO MAFIOSO A MILANO (parole di Borsellino)???
Ma ti rendi conto che il berlusco trovava nornmale cenare con un
serial killer? Un criminale che poi su condannato a DUE ERGASTOLI??
E non sa dare spiegazioni????????????
Tu davvero vuyoi votare costui?



Sì, straparlano tutti: Montanelli, Biagi, Bocca, Bobbio, Rubbia,
Montalcini, Dulbecco, Fo, Eco, Galante Garrone, Camilleri,
Modigliani...  una fila di premi Nobel e di persone intelligenti!
Loro straparlano e tu parli? Ma dài!


 ... ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah
Ridi ridi, che la mamma ha fatto i gnocchi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Sě, straparlano tutti: 
Tu ernesto, molto molto piů di tutti gli altri.
--
manetones

MAI!!!
Ma sei proprio cretino: se non fosse vero di cosa vuoi che parli, se
fosse vero, vuoi che ne parli. Che babbeo ottuso sei.
--
manetones

 buono a sapersi, sei un campione di democrazia.
Pare che in tutto il mondo democratico occidentale la si pensi da campioni
di democrazia.
Come un pezzo d'Italia si pensa solo in Thailandia.

 wrote:

Sono falliti perche ottengono precisamente
il contrario di quello che credono di ottenere.


...

pare che non sia affatto vero, ma in italia si continua a dire stronzate..
chiaro che non mi riferisco al discorso televisioni, che, in effetti, è un
po' fuori dalla norma..
anche se, qui da noi, come viene gestita la tv pubblica, è altrettanto
fuori dal normale.
--

Inviato il mar 20 mar 2001 09:06:43 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

 fuori dal normale.
La proposta sarebbe di privatizzare due canali e lasciarne uno senza
pubblicità, di solo servizio pubblico.
E insieme favorire la nascita e lo sviluppo del terzo polo.
Perché la destra è così contraria, da non volerne neppure sentir parlare?

...

non saprei, penso che sia un contrastare una svendita agli amici degli
amici, sullo stampo di telecom..
bah, mi informerò.
--

Inviato il mar 20 mar 2001 12:18:32 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

,

Se cosi' fosse, si sarebbe affermato: "se e quando si sara' al governo, 
privatizzeremo la rai!" 
Invece la destra ritiene che la rai debba rimanere pubblica. 
Mi pare certo che dallo status quo vi e' un vantaggio certo per 
mediaset, che puo' continuare a raccogliere buona parte dei proventi
della pubblicita' televisiva e un vantaggio probabile per i 
vincitori delle elezioni politiche. 

 bah, mi informerò.
Bravo, informati, così poi capisci cosa intende il tuo amico statalista per
mercato.
Quanto a Telecom, le azioni sono state vendute a piccoli azionisti, i quali
hanno ritenuto di fare un buon affare rivendendole.
Il governo è stato neutrale nell'OPA, rispettando le regole di mercato. Se
non l'avesse fatto, sarebbe stato accusato di statalismo e dirigismo.
Stranamente il settore dove prima c'era monopolio e oggi c'è più concorrenza
è la telefonia, dove dalla fusione tra Wind e Infostrada sta nascendo un
altro colosso che all'amico dell'amico dà piuttosto fastidio. Al mercato, e
alla concorrenza, la sinistra ci crede, per quel che riguarda le merci. Il
tuo statalista no. E infatti la parola concorrenza neppure la pronunzia.

Ah!!! ancora tu il buggiardino nonche' falsificatore di post, 
Povero luiggino, tu non falsifichi, tu ingolli i falsi come acqua
fresca!!!!!!!!!!  Ci sono le telefonate, ignobilissime, registrate,
del tuo falso idolo relative a Montanelli! E poi c'è la condanan a
feltri per CALUNNIA! feltri, servo, pubbliccò le falsita del berlusco
su DiPietro, Montanelli si era rifiutato, perchè persona perbee.
Costa poco leggere... ma forse tu sei analfabeta.
E.




Le teorie politiche del nostro libero pensatore sono sempre amene e
avverse alla realtà dei fatti. La lingua batte dove il dente duole, ma
nella bocca della sinistra e il duo di guitti falliti
luttazzi-travaglio, sono proprio andati a pestare lì.
ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah
--
manetones

 wrote:

Chissà perchè ti insulti sempre. Poichè sono cose che sanno tutti, tu
fai la figura del cretino, del babbeo e dell'illuso.
Probabilmente sei solo giovane e ignorante! Il berlusco non immaginava
mai che sarebbe enntrato in politica quando scoppiò lo scandalo di
mangano ad Arcore!
Lui venne in Tv, PROPIO IL BRLUSCONI SILVIO IN PERSONA, a speigare che
lui non sapeva che fosse un criminale perchè gliel'aveva mandato
Dellutri, amico suo!
CAPITO?????????????????????????????????????
Eppoi ci sono 100 verbali di interrogatori del nano, di mangano, di
dellutri, di garcia e un'altra dozzina di persopne, tutte raccontano
la storia del mangano che per 2 anni ad Arcore cenava col nano e
Veronica. CAPITOOO????? svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
I fatti, almeno quelli su cui nessuno discute, li vuoi conoscere per
parlare??????????????????


fuori dal normale.
Leggi il Fianncial Times "Mining deal may spark shake-up", oppure El
Pais, o anche Der Speigel!
Tutti dicono che se vince il berlusco sono guai per noi.
Ma per noi che dobbiamo votare quel che conta è che il Nano ospitava
addirittura in casa il ririclatore dei soldi della mafia dell'area di
milano!!!!
parola di Borsellino!
NO VOTATE LA MAFIA  E I SUOI BASTARDI RICICLATORI!


fresca!!!!!!!!!!  
Il trovarsi di bocche onte sporche, disistimate par tue,come di
quant'altri che per brevita' tralascio di citare, agli antipodi e il
massimo dell'auspicio,  oltreche'  realista  probabilita' di
riscontrarmi in sintonia con  i 2/3 degli italiani.   
Ritornello:
O di qua o di la' che sta nel mezzo finisce emargina', a chi non va di
votar Silvio  Berlusconi l'alternativa il pragmatico od  opportunista
a discrezione di chi legge Francesco  Rutelli.
- Origin: Meglio perdere il portafoglio che si puo' sempre
ripristinare che la stima che nessuno ti potra' piu' restituire.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Tutti dicono che se vince il berlusco sono guai per noi.
si, ernesto..
va bene, ernesto..
ciao, ernesto..
--

Inviato il mer 21 mar 2001 09:05:09 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

fai la figura del cretino, del babbeo e dell'illuso.
Illuso, sicuramente no, perchè se sono un cretino, sono uno di quelli
che sa ciò che vuole e riesce spesso a ottenerlo, mentre tu sei l'
originale cretino, che non sa mai quello che vuole, perchè non ti sei
accorto che tanto berlusconi vincerà a mani basse le elezioni. HAi
sentito dopo le prodezze dei due comici falliti luttazzi-travaglio,
cdl +4% di preferenze, continuate pure, solo i cretini non ottengono
mai quello che vogliono, ah ah ah ah ah ah
--
manetones

ciao, ernesto..
Grazie, però leggi e leggi anche l'Herald tribune. Poi pensaci su una
sera, magari capisci.


riscontrarmi in sintonia con  i 2/3 degli italiani.   
Politica a parte, perchè non ti sipassi il sillabario? Lo sai che il
tuo italiano è dislessico?


...

certo, ernesto..
non mencherò, ernesto..
ciao, ernesto..
--

Inviato il gio 22 mar 2001 10:22:31 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

 ciao, ernesto..
bravo servo, ora spicciare di corsa la cucina.. dai!

bravo servo, ora spicciare di corsa la cucina.. dai!
Tipica cultura e intelligenza superiori da compagno, eh?



Babbeo, sei sotterrato di confutazioni, tutto quello che hai affermato
è stato dimostrato falso con evidenza e consigli a altri di capire.
Comincia a comprendere qual' è il reale fine ultimo della tua
esistenza sulla terrra e poi prendi gli opportuni provvedimenti del
caso.
--
manetones

E.
Meglio dislessare, che avere i problemi che hai tu, molto meglio.
--
manetones

 non spariranno per fare un favore a te.
non lo ho mai sperato
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"Mi rifiuto di adorare un Dio che mi ha creato imperfetto solo per
potermi un giorno punire."

:-<Ai cittadini non interessa solo il penale, intressa il politico.
ma dimmi come si puo' pensare che un'archiviazione non sostituisca un
comizio?


:-<Loro straparlano e tu parli?
tanto quanto te credo, non ne facciamo una questione di principio,
rimane che i vecchi citati da me, che non sono gli stessi che tu mi
hai messo in bocca (direbbe il cavaliere con mossa tipica del
mistificatore comunista) per i quali in alcuni casi c'e' ammirazione,
rubbia per esempio, mentre in altri un'avversion, modigliani


Meglio dislessare, che avere i problemi che hai tu, molto meglio.
Prendo atto che ne stai predendo atto, non ti restava altro anche se
dubito, dubito assai, ti possa evitare l'entrata in un'aula di
tribunale , a rispondere di tutte le sconcezze con le quali hai  per
anni  ed anni infangato i ng.
Ritornello:
Democrazia e' mandato a governare in nome del popolo, per poi doverne
nel dopo rispondere, come il potere si ebbe a gestire. A chi
Berlusconi non va di votare, il piu' realista e' Francesco Rutelli.
- Origin: C'e' un tempo pre farle ed u tempo per doverne rispondere. 
 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

comizio?
Semplice: l'archiviazione riguarda un fatto non provato, non provabile
e qquindi inutile da discutere, e siamo d'accordo. Ma ci sono fior di
fatti non penalmente rilevanti che invece andrebbero discussi e
impedirebbero la candidatura di uno come Berlusconi:
- ospitare un nafioso in attesa di processo NON E' REATO però se sta 2
anni a casa tua un killer e un riciclatore di denaro IO NON TI VOTERO'
MAI PIU?.
- versare sui conti Fininvst valanghe di contanti 8apparenti!) NON E'
REATO però se ti rifiuti di dirci chi te li ha dati e perchè IO NON TI
VOTERO' MAI PIU'
- affidare Publitalia e F.I. a uno sotto processo per mafia NON E'
REATO ma io NON TI VOTERO' MAI PIU'!
eccetera.
Ernesto


rubbia per esempio, mentre in altri un'avversion, modigliani
Non si parlava dei nostri gusti personali, si notava che TUTTE le
grandi intellignze esortano a non votare il piduista craxiano in puzza
di mafia. Tutto qui.
E.



Cosa vuoi che gliene importi a berlusconi se non lo voterai mai più,
quando l' hai mai votato?
--
manetones

 perdona l'ignoranza ma... ehhhh???
Un saggio uomo indiano.
Andrea
salo...@mediacomm.it

:-|Un saggio uomo indiano.
grazie
Andrea

:-|di mafia. Tutto qui.
direi che potrei iniziare come sopra, ma aggiungo che se per te
modigliani e' un luminare per me no, e s e lo e' lo e' solo per
l'economia e quindi quando parla di politica vale tanto quanto (e
forse meno) di me, i gusti personali sono fondamentali ma voi
veterosinistri che credete nei luminari illuminati che ci
illumineranno questo non lo riuscite a capire


:-|ma io NON TI VOTERO' MAI PIU'!
ma nessuno ti costringe.
rimane il fatto che se l'accusa e' indimostrabile potrebbe essere
altrettanto ridicolo cercare di difendersi (es come mi difendo
dall'accusa di aver ideato lastrage di capaci o via d'amelio)


diffamatore 
SANTA PAZIENZA E BENEDETTIDDIO luiggino, quante volte ti devo ripetere
che c' un solo DIFFAMATORE definito tale dal Tribunale!!!! Sai chi è?
berlusconi Silvio: DIFFAMATORE SENTENZIATO, CORRUTTORE DI PUBBLICO
UFFICIALE SENTENZIATO, FALSARIO IN BILANCIO ACCUSATO.
Non la vuoi capire eh? Guarda che la mamam ti farà totò sul
sederino... ;-)
Ernesto


UFFICIALE SENTENZIATO, FALSARIO IN BILANCIO ACCUSATO.
Morigera le parole la maggiroanza di un popolo non puo' accettare - ne
va del suo onore nonche' reputazione - la sistematica  preconcetta
diffamazione di chi a indicato ad essa rappresentare. 
 
Ritornello:
Demcorazia e' libera' di pensarla come ti va  senza per questo
arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. A chi il Berlusconi
non va di votare, il piu' realista e' l'opportunista, camaleonte
Francesco Rutelli.
- Origin: C'e' u tempo per farle ed un tempo per doverne rispondere.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

illumineranno questo non lo riuscite a capire
veramente più che "i gusti" quello che dovrebbe orientare le scelte
dei cittadini è la conoscenza delle coe essenziali.
se tu sapranno cche Berlusconi ha dato ospitalità al riciclatore della
mafia per due anni, che sulle sue holding sono affluiti soldi anonimi
e contanti, che le promesse che fa in TV sono false e Tremonti la
racconta tutta diversa al finacial Times quano pensa ddi parlare con
gente se ne intende, allora può valere "il gusto".
Altrimenti è solo plagio e disinformazione.
Per questo è vietato nel paesi Civili posssedere tre reti TV e
candiarsi alle politihe!


dall'accusa di aver ideato lastrage di capaci o via d'amelio)
Berlusconi non deve difendersi da nessuna accusa relativamente al
rapproto Bankitalia: DEVE SOLO DIE CHI GLI HA DATO I SOLDI E PERCHE'.
115 miliardi anonimi e in contanti negli anni in cui non era
conosciuto. 
Domanda semplice, risposta semplice.
se non può darla perchè era denaro sporco o pr altri motivi, taccia,
ma non si candidi a guidare l'Italia.
E.


impreparazione di base. 
l' ignorante basico dei ng, dà dell' ignorante agli altri. Dimostra la
laurea e tutto il resto ignorante, panzanatore.
--
manetones

E.
Ma lo deve dimostrare proprio a te e ai suoi infamatori, se lo sapete,
dimostratelo voi, babbeo (al singolare perchè tu sei il procuratore di
tutti gli altri).
--
manetones

:-|conosciuto. 
io capsico la tua ira, ma se non v'e' illecito...
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"Mi rifiuto di adorare un Dio che mi ha creato imperfetto solo per
potermi un giorno punire."

:-|essere praticamente la stessa cosa.
certo, ma non la teoria economica, questo la dice lunga sulla tua
visione utopistica.
in economia si puo' dire tutto e il contrario di tutto, ma sono i
fatti, a volte imprevedibili e analizzabili solo a posteriori a
contare veramente, i tg, gli economisti, possono dimostrare qualsiasi
tesi anche in contrasto trta loro dagli stessi dati, percio' chi parla
di economia e' una cosa, chi la fa e' un'altra, chi ne parla e' come
un critico d'arte o cinematografico, qualcuno che non ha avuto le
capčacita' o le possibilita' e che + o - invidioso parla degli altri


io capsico la tua ira, ma se non v'e' illecito...
Non è ira, è sdegno. Mi indigno che uno possa riuscire a prendere in
giro il popolo italiano: se quei soldi sono leciti deve dire da dove
arrivavano. Altrimenti si ritira dalla politica e si fa gli affari
suoi e se viene incriminato per qualcosa sarà solo affare suo e non
interesserà più i cittadini.
Ernesto
-La libertà non ha casa-

capèacita' o le possibilita' e che + o - invidioso parla degli altri
Sì, teoricamente hai ragione. E' stato detto che l'Economia è la
scienza che fa predizioni esatte a posteriori.
Su questo punto mi sono scontrato tempo fa con un prof. diu università
che si incazzava assai.
Questo però non vuol dire che l'Economia sia un bufala. Vuol dire che
la complessità delle vita reale entra male nnei modelli semplificati.
Sono in corso molti tentativi per costruire modelli più aderenti alla
realta (Santa Fè, Scuola di Chicago, ecc.)
Però se tremonti dice "applicherò la teoria di laffer" allora si sa di
che parla. Oggi, qui, sarebbe un suicidio. Infatti al Fiancial Times
Tremonti, interrogato su quanto diceva a Porta a prota ha risposto
"NON SIAMO STUPIDI".
Speriamo che SIANO SOLO BUGIARDI.


 Tipica cultura e intelligenza superiori da compagno, eh?
vai a dargli una mano invece di ciondolare.. due servi sono sempre
meglio di uno solo.

:-|Speriamo che SIANO SOLO BUGIARDI.
se non altro son bravi a non farsi scoprire perche' io non avevo
potuto apprezzare questo slancio tremontiano
:-(
