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Titolo: l'elettore medio del PD

L'elettore medio del PD a questo punto e' abbastanza confuso.
Ha seguito tutta la vicenda delle pazzesche elezioni presidenziali e
del suicidio politico del proprio partito.
Adesso segue, legge, ascolta le diverse opinioni su quello che e'
successo, tutte diverse, alcune veri e propri insulti
all'intelligenza.
Se davvero tra pochi mesi si dovesse tornare a votare cosa potrebbe
fare l'elettore medio del PD?
 
a) Crede che il Partito sia stato riformato da Renzi e trova la nuova
dirigenza e il nuovo segretario credibili come credibile e' la linea
di appoggiare un "Governo del Presidente" assieme a Berlusconi.
b) E' schifato dalla dirigenza del PD vecchia e nuova e da tutta la
politica in genere e alle prossime elezioni decidera' di non andare a
votare
c) Ritiene che l'unico partito che difende ancora gli storici valori
della sinistra sia SEL guidato da Vendola e anche se "troppo a
sinistra" decide di votare SEL per dare un segnale al PD
"democristianizzato".
d) Considera il M5S il meno peggio tra tutti, non ne apprezza la
struttura organizzativa, la proprieta' di Grillo ed i toni ma spera in
una maturazione con il tempo e decide per il "voto di protesta".
 
Ovviamente le quattro possibilita' non hanno tutte lo stesso peso.
Io dico che se nel giro di un anno o meno si tornera' a votare il PD
(se non si e' frantumato in due o tre partitini) perde un 20% netto,
becca il 9 o al massimo il 10% e il grosso si riversera' su SEL e M5S.
 
--
FabMind

 del suicidio politico del proprio partito.
 
Quello che secondo me è incredibile è un'altra cosa.
 
Sono ormai anni che vediamo una forza politica che non ne
azzecca una come una, che riesce a prendere mazzate su
mazzate anche quando crede di avere già vinto a tavolino,
che mette giù disastri su disastri.
 
Una qualsiasi base di partito, da anni, avrebbe detto:
"Ma non sarà forse che siamo un pochino stupidi ?
Non sarà che se riusciamo a perdere ogni campionato
in questo modo, vuol dire che qualcosa nel nostro
centrocampo o nel nostro attacco non gira ?
****Ma vorremmo un attimo ascoltare cosa ci
dicono quei poveri sempliciotti dei destri, che magari
impariamo pure qualcosa**** ? Ma vogliamo magari
rivedere un pochino le nostre parole d'ordine e le
nostre convinzioni ?
 
Ed invece NO: malgrado le sberle prese a go go per
anni, continuano a spararsi la posa intellettualistica che
loro sono "gli intellettuali, i puri, gli onesti, la parte sana
del paese, e che sono gli altri che non li votano perchè
l'italiano è stupido si sa e bla, bla, bla, bla...."
 
Eccoli serviti ancora una volta.
 
PD disintegrato senza neanche che gli altri facessero
alcuno sforzo.
 
 


propendo per la frantumazione
 
 
"N"

 alcuno sforzo.
 
E la conclusione è che il problema è di chi lo ha votato. Geniale.
Per transitività non oso pensare come sia messo chi ha votato a dx...

 (se non si e' frantumato in due o tre partitini) 
 
Potrebbe essere un modello geniale di soluzione: divisione in 2 e poi alleanza elettorale (un po' il modello PDL, fratelli d'Italia, LN, destra ecc. ecc. ecc.).
Non mi sorprenderebbe se l'emorragia di voti ne risultasse fortemente limitata...

 fare l'elettore medio del PD?
 
e) spalancare le natiche e procurarsi dosi massicce di vaselina. 
 
 

 propendo per la frantumazione
 
Secondo me riusciranno a far casino anche sulla "frantumazione".
Non la chiameranno frantumazione, non si capira' un cazzo e
inizieranno a litigare su come chiamarla.
 
--
FabMind

Nemo formulated on lunedì :

Il PD riformato da Renzi prende 15%, SEL 15%, M5S20%, Lista Civica 10%, 
PDL+LEGA 40% e governa con Lista Civica.
G
 
 

>Con tali premesse e risultati dubito che nonostante la stupidit� (cit.) ci sia molto da imparare...
 
Come al solito dimentichi un piccolo microscopico
particolare, credendoti furbo (e non lo sei, ma
rappresenti bene l'elettore medio PD) e cio� che
quando le vincete voi le elezioni, ci riuscite con lo
0.x% di vantaggio e solo a condizione di mettere
insieme qualsiasi cosa sia di sinistra (RC, SEL ecc.
ecc.) e quindi dovete poi tirare avanti per mesi tra
faide interne, voti di fiducia, liti su liti, voti dei senatori
a vita, fino ad arrivare allo scioglimento delle camere
ed alle elezioni anticipate entro 2 anni od avere
3 governi in una legislatura.
 
Quello l�, quando ha vinto le elezioni, lo ha fatto
con grosse maggioranze, una volta addirittura
lasciando fuori l'UDC, e poi governa cinque anni
(lo avrebbe fatto anche nella scorsa legislatura,
se non fosse stato per la crisi dello spread).
 
 
 
 
 

 Nemo formulated on luned :

se gli elettori scazzati di cdx tornano a votare può risultare un
ipotesi q8abile
 
 
 
"N"

 PDL+LEGA 40% e governa con Lista Civica.
 
A parte i numeri concordo.
Si torna a votare tra un anno, Berlusconi trionfa e governa da solo o
quasi.
A quel punto riforma la costituzione e con una nuova legge decide che
la nostra sara' una repubblica presidenziale e si fa votare Presidente
della Repubblica che e' anche capo del Governo, e tutti i suoi
processi si fermano o si annullano.
Ovvio che non e' immortale e la sua fine arrivera' solo con la morte,
ma il suo posto lo prendera' Marina.
Ti sembra troppo pessimistica? A me no.
 
--
FabMind
 

 ha scritto nel messaggionews:b9c31423-2c53-4992...@r7g2000vbw.googlegroups.com...

E perche' la vaselina?
Non serve mica.
Ormai ce l'ha spanatissimo.
 
--
FabMind

 processi si fermano o si annullano.
 
Come mi da' fastidio sapere che hai ragione.
 
-- 
cercasi disperatamente lo crasto.
 
 

After serious thinking FabMind wrote :

Non esageriamo, Marina non replicherï¿œ le gesta del padre.
G
 
 


e fra un anno Berlusconi sceglie il presidente della repubblica

 Ti sembra troppo pessimistica? A me no.
 
Ed aggiungo: "Se la sono cercata".
 
 
 
 

FabMind ha scritto:

forse è vera. ma c'è un bastone che si mette in mezzo a questa ruota:
l'economia. senza reali riforme questo paese,tra un anno e messo
MOLTO peggio della grecia e ho i miei dubbi questo governo ,un
accrocchio peggio del governo Monti risolvi i problemi che abbiamo
da 30 anni. tra un anno ,con altri milioni di disoccupati,cosa fara
il popolo italiano? questo è il mistero da risolvere.
 

 se non fosse stato per la crisi dello spread).
 
Ma sì... Un particolare da nulla... Aver reso l'Italia il fattore di rischio del mercato finanziario globale. Hai fatto bene a ricordarlo. D'altra parte solo chi si crede furbo può dimenticare simili successi...

forse la soluzione migliore � ladivisione in due parti:
una parte pi� verso il centro comandata da Renzi
l'altra pi� verso la sinistra comandata da Barca
 
tutti i "vecchi" del partito fuori in modo definitivo da entrambe le 
parti, Bersani compreso.
solo in questo modo si pu� salvare.
poi alleanza tra loro due con in pi� Monti e al limite SEL
 
 
 

 il popolo italiano? questo è il mistero da risolvere.
 
Io voterei per il nano.
Mi hanno appena dimostrato che è un investimento sicuro...

 poi alleanza tra loro due con in più Monti e al limite SEL
 
Se SEL si allea con Renzi e il suo "nuovo" partito stai pur certo che
iniziera' a sgretolarsi pure il partito di Vendola.
 
--
FabMind

 L'elettore medio del PD 
 
allora esiste anche un elettore minimo e uno massimo :P
-- 
Angelo

 becca il 9 o al massimo il 10% e il grosso si riversera' su SEL e M5S.
 
Esattamente, mentre se hanno la faccia di bronzo di governare davvero col 
PDL allora si votera' piu' in la, ma il PD prendera' quanto la lega opm (5%)
-- 
"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"
Anthelme Brillat Savarin 
 
 

 propendo per la frantumazione
 
Se nella frantumazione gli ex dicci' come la Bindi si levassero dai 
coglioni, il PD avrebbe molte piu' speranze di sopravvivere (in questo caso: 
restare sopra al 10% dei voti)


 iniziera' a sgretolarsi pure il partito di Vendola.
 
infatti ho messo un forse, vedrei pi� probabile Monti+Renzi+Barca
 
-- 

 da 30 anni.
 
non ci scommettrei, anche se tendenzialmente sono anch'io pessimista.
Ora c'ï¿œ una componente in piï¿œ che ï¿œ M5S.
Gli altri partiti hanno paura e sanno che se sbagliano questa volta sono 
fritti, M5S prenderebbe la maggioranza alle prossime elezioni.
Quindi saranno piï¿œ spronati a fare le riforme, inoltre Napolitano avrï¿œ 
piï¿œ poteri e lui ha sempre auspicato le riforme, compreso quella elettorale.
Io ritengo anche che non si andrï¿œ alle votazioni nel breve
 
 
-- 

 PDL allora si votera' piu' in la, ma il PD prendera' quanto la lega opm (5%)
 
Ormai non ci sono piï¿œ alternative, saranno costretti a fare un governo 
con tutte le forze politiche escluso M5S e SEL che si tirerï¿œ fuori.
Io ero contro al compresso, ma con quello che ï¿œ successo nel PD non vedo 
alternative per il bene del paese.
-- 

>Un po' come accaduto dopo il 2001 e di nuovo dopo il 2008 al cdx.
 
Ti sfugge ancora il piccolo microscopico particolare
che una cosa è un rimpasto di governo (ma Berlusconi
**resta** premier), ed una cosa diversa è una crisi di fiducia,
risolta cambiando ANCHE IL PREMIER (Prodi, D'Alema,
Amato) o addirittura andando ad elezioni anticipate
perchè il danno non è recuperabile (Prodi 2008).
 
Di fatto, per Berlusconi abbiamo 2 crisi di governo
(Lega 1995, Monti 2011) entrambe ottenute in
circostanze particolari (D'Alema che informa Bossi
che Berlusconi sarebbe finito in galera entro 3 mesi,
i mercati che mettono sotto attacco speculativo
l'Italia, tutte cause di crisi politica non-standard).
 
Per la sinistra abbiamo 5 crisi
(governo Dini 1995, 2 governi D'Alema 1998,
Amato 2000, Prodi 2006) + l'attuale disastro di Bersani.
E sono crisi che sono nate sempre dal fatto che non
si riesce in alcun modo a compattare la coalizione
di sinistra (Ulivo, PD, quelli del triciclo, fate un pò voi..),
tantovero che l'esito sono quasi sempre elezioni
anticipate o governi "del Presidente".
 
 
 
Ma sì, continuate a pensare di essere i più ganzi ed i più
colti mentre la vostra nave cola a picco da anni.....
 
Contenti voi...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 "democristianizzato".
 
Questo � il grande equivoco del PD.
Il PD non � un partito di sinistra.
Il PD � un partito che ha una componente di sinistra ma la maggioranza 
non lo �.

 "democristianizzato".
 
Ora come ora questo, con il naso tappato, ma non vedo alcuna alternativa.
Personalmente ho sempre considerato l'astensione/scheda bianca/nulla delle
scelte controproducenti. Il tutto sperando che di qui alle elezioni esca
fuori qualche alternativa migliore (non che ci creda, ma sperare...)
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 ï¿œ.
 
Confermissimo.
E' una DC sociale.
G
 
 

 E' una DC sociale.
 
sociale unasega
 
--
FabMind

 "Ma non sarà forse che siamo un pochino stupidi ?
 
 
Un pochino???
 
STRAMEGAROTFL
l'ho detto ieri ... a quelli del PD va data la pensione d'invalidità!
 
Sono oligofrenici...davvero!
 
Il dubbio che ho è che siano stati partoriti con accoppiamenti tra 
consanguinei...
 
Un po' come accade nei paesini sperduti ...
 
 
 
-- 
El Terun:
LA MAGISTRAURA CHE CITI E UNA BRANCHIA DELLA SINISTRA SCEMA. QUINDI CIO
CHE SCRIVI NON HA SENSO. ARIPIJJJATEEEEEEEEEEEEEEEE

 E' una DC sociale.
 
E' palese e lo è da quando ho sentito persone fare le lodi di Bindi e co.
Persone che fino a l'altro ieri votavano PCI.
 
Bindi sarà anche una brava persona ma NON è una persona di sinistra.
 
Le starà anche sulle palle Berlusconi ma ciò non è sufficente a fare una 
persona di sinistra.
 

FabMind ha scritto:

Forse voleva dire "una DC asociale"
 
carlo
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

FabMind explained on 22/04/2013 :

Rispetto alla DC intendo.
G
 
 


la DC era talmente sociale che ha regalato pensioni, posti di stato e 
case popolari a destra e manca
 

LuckyA brought next idea :

Mica è essere sociali quello.
E' voto di scambio.
G
 
 

 politica di bilancio, protezionismo ecc. ecc. ecc.).
 
A quell' imbecille sfugge tutto, e se ti metti a prenderlo 
sul serio contestandogli punto su  punto quello che scrive 
fai un grosso errore perche' e' molto piu' facile entrargli 
in culo che in testa, credimi : esperienza personale.
 
Fai un semplice esperimento : tra un po' di tempo metti un
post analogo e vedrai che immancabilmente  ti  opporra' le 
stesse identiche rotfl-contro-argomentazioni che t' ha opposto
ora. 
 
Ciao.

 Contenti voi...
 
Per niente: solo il ripianamento dei ripetuti danni al bilancio pubblico da parte di chi ha votato per il nano nel 2008 dopo la merda accumulata dal 2001 al 2006 mi darebbe un minimo di sollievo (<> felicità)...

 
 
 
 
L'elettore medio del PD lavora grazie al PD e rivoterà PD per mantenersi 
il posto.
 
 
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA
 

>Specie nel '94, ma va bene anche il 2001...
 
 
Lo vedi qual č uno dei problemi ?
 
Sembrate dei software. Quando qualcuno pone una
critica alla sinistra, la prima cosa che fate č cercare
di trovare qualche "cosa" lě a destra che, stiracchiando
la situazione e manipolando, in qualche modo secondo
voi "si puň paragonare" a quello che si vede a sinistra.
 
Quasi come se il fatto che Mario sia malato della malattia
X, rendesse migliore la situazione solo perchč lui puň dimostrare
che anche il nemico Giorgio ha la medesima malattia od almeno...
se proprio non si puň... uhm... beh, forse alcuni sintomi ecco....
 
Ed invece no: se Mario ha la malattia X se la deve curare,
non č che sta meglio se anche Giorgio ha la medesima
malattia, anche ammesso e non concesso che sia vero.
 
AN e Lega sono sempre stati in disaccordo sulla
secessione, ed il problema č stato risolto prendendo
serenamente in giro la base della Lega per anni,
con l'avvallo implicito della dirigenza della Lega stessa.
 
Il chč ha funzionato meravigliosamente bene.
 
Ma su tutto il resto andavano tutti nella medesima
direzione, anche se in tempi diversi: non č che se
Zaia otteneva la modifiche delle quote-latte-frega-Italia,
la Lega applaudiva mentre Berlusconi voleva fare cadere
il governo perchč "lui č Europeo e Prodi ci ha portato
in Euroooppaaaa", e l'UDC andava a fare le sue
isteria ad AnnoZero, e poi Fini chiedeva le primarie
contro Berlusconi...
 
Se guardiamo invece a sinistra, vediamo che non c'era
un'idea condivisa manco a pagarli, e questo problema
non č stato risolto, malgrado la scomparsa di RC,
la fusione di Margherita e del PDS nel PD, la
nascita di SEL, le primarie, la fabbrica del programma,
il governo ombra, ormai non si sa piů che cavolo
si devono inventare....
 
Ma se a voi va bene continuare a prendervi in giro
da soli senza mai proporre nulla di diverso da
"Ma anche Berlusconi...."
 
Prego, fate pure.
 
Tu non hai capito che vincere in una discussione su
Usenet non serve a niente perchč non c'č niente da
vincere.
 
C'č solo da perdere tutti insieme come sistema paese.
 
Mi dispiace ma chi si prende in giro da solo, in questo
gioco, sei tu.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

l'italiano è stupido si sa e bla, bla, bla, bla...."
 
... e che si rassegni a essere dignitosamente minoritario, senza
vittimismi.
 
Caspar Hauser


 
Comincio a prenotarmi per un'orgia...

 Non esageriamo, Marina non replicherï¿œ le gesta del padre.
 
Dimezzerï¿œ i cachet per i gigolï¿œ.

 gioco, sei tu.
 
Sì sì. E "voi destri siete intelligenti e avete sempre avuto ragione" (cit.)
<<segue pernacchia in DTS HD>>

 se non fosse stato per la crisi dello spread).
 
Ma sì... Un particolare da nulla... Aver reso l'Italia il fattore di rischio
del mercato finanziario globale. Hai fatto bene a ricordarlo. D'altra parte
solo chi si crede furbo può dimenticare simili successi...
 
 

 Agnelli Cossiga e Leone (gli ex presidenti della Repubblica)
 
Certo che è così, ma come dovresti aver capito 'ste cose capitano solo alla sx; son loro che son divisi, che litigano, che vincono le elezioni per un soffio, che non durano fino alla fine ecc. ecc. ecc.
E lo ha detto un destro furbo e intelligente (portavoce di tutti i destri, furbi e intelligenti) e tu ottuso di sx ancora non l'hai capito...

 PDL+LEGA 40% e governa con Lista Civica.
 
A parte i numeri concordo.
Si torna a votare tra un anno, Berlusconi trionfa e governa da solo o
quasi.
A quel punto riforma la costituzione e con una nuova legge decide che
la nostra sara' una repubblica presidenziale e si fa votare Presidente
della Repubblica che e' anche capo del Governo, e tutti i suoi
processi si fermano o si annullano.
Ovvio che non e' immortale e la sua fine arrivera' solo con la morte,
ma il suo posto lo prendera' Marina.
Ti sembra troppo pessimistica? A me no.
 
==============================================
Ipèotesi azzeccata - ho fatto bene a non votare.
La democrazia è morta e stramorta in Italia da questa legge elettorale e 
dall'avvento del nano, tutti i guai vengono d alui a dai suoi acccoliti.
Nulla da fare.
Non bastava un clown è arrivato anche il secondo.
Popolo italiano immaturo per la democrazia.
I sudamericani sono mostri di civiltà rispetto ai nostri elettori.
Questo vogliono e questo si meritano.
Fine della trasmissione.
 
Nemo 
 


Marina farà proprio tutto benissimo, meno che andare a donne :)
 
 
 
................................................................
       Posted via TITANnews - Uncensored Newsgroups Access
             >>>> at 
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 <<<<
-=Every Newsgroup - Anonymous, UNCENSORED, BROADBAND Downloads=-
 

>Sei tu che pensi di affibbiare una critica alla controparte
 
Allora sarò più chiaro.
 
L'unica notte dei lunghi coltelli della destra avviene nel
1995 quando Bossi fa cadere il governo Berlusconi I
e si va al ribaltone (governo Dini, ringraziamenti a Scalfaro
per l'operazione).
 
Dopodichè:
 
a) Berlusconi governa ininterrottamente dal 2001 al 2006
(mi dispiace, lo so che ti fa rodere ma..)
 
b) Berlusconi governa ininterrottamente dal 2008 al 2011,
ed avrebbe potuto **tranquillamente** continuare fino a
fine legislatura, se non fosse stato per le pressioni ***esterne***
della UE (Merkel/Sarzosky per capire meglio).
 
Totale: 1 tradimento interno per il CDX, 19 anni fa
 
 
Vediamo adesso la sinistra:
 
a) Prodi governa dal 1996 al 1998, dopodichè viene
sfiduciato grazie ai voti contrari di Bertinotti e co.
 
b) Prodi governa dal 2006 al 2008, dopodichè viene
sfiduciato di nuovo stavolta con i voti contrari di
Mastelli, Dini ed altre forze di centro...
 
Totale: sono già 2 congiurie interne....
 
 
 
A questi poi devi aggiungere i governi Dini, D'Alema ed
Amato che sono sostanzialmente governi del Presidente
(non a caso c'erano al Quirinale Scalfaro e
Ciampi), che si dimettono per varie ragioni, legate
soprattutto alla mancanza di legittimazione popolare
(v. D'Alema), ed a contrasti interni tra le varie forze
politiche (v. Dini).
 
 
Poi vedi tu, se per te è la stessa cosa... Anzi, se per
te il CSX così come è fatto ora va bene...
A me va ancora meglio, eh...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 A me va ancora meglio, eh...
 
Ma benissimo. Tu tieniti pure il tuo cdx fortissimo e unito come dimostrato dalla storia dell'ultimo ventennio.
Talmente forte, unito e rappresentativo che è pure riuscito a perdere ieri un'elezione regionale nonostante lo spettacolo penoso offerto dal PD in quel di Roma.
L'importante è che tu sia soddisfatto dei 3 governi tra il '96 e il 2001 che sono uno in più di quelli tra il 2001 e il 2006 (che ponevano le basi della contrazione economica e del crollo della finanza pubblica).
Ognuno si consola con quel che crede... :-D

>Sto rodendo troppo, devo fermarmi...
 
No, è qui che continui a sbattere tu.
 
Il governo Prodi I cade (sfiduciato) a causa
di Bertinotti, che pretende la legge delle 35 ore.
 
Non c'erano crisi economiche mondiali, c'era
uno scontro interno alla sinistra con D'Alema
che decise di liberarsi di Prodi approfittando
delle scontro eterno con la sinistra massimalista
di Bertinotti/Cossutta
 
http://massimolizzi.blogspot.it/2012/03/moretti-bertinotti-e-la-caduta-di-prodi.html
 
http://www.brianzapopolare.it/sezioni/politica/prodi_complotto_2001mag30.htm
 
 
Il governo D'Alema non usa la medesima maggioranza:
userà i voti di Cossiga (UDR) e di Armando
Cossutta (Comunisti italiani) che si era separato
da Bertinotti perchè in contrasto con la decisione
che aveva fatto cadere il governo Prodi.
 
E, se proprio dobbiamo dirla tutta, il governo
D'Alema poi subirà un rimpasto, e sarà seguito
dal governo Amato, che avrà anch'esso un
rimpasto.
 
Ripeto: che lì a sinistra ci sia sempre stato
un casino con continui cambiamenti di leader
(conseguenza delle continue batoste
elettorali), è un fatto.
 
Poi tu puoi continuare a pensare quello che vuoi:
di questo passo quello che accadrà tra pochi mesi
è che vi ritrovare Berlusconi al potere per altri
5 anni. Poi non lamentatevi.
 
Contento tu....