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Titolo: Riforme, Prodi rilancia: «Servono larghe convergenze»

http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=70664
 

 
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=70664
 
Giusto!
Fini e Casini ci stanno. Perfetto.

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Berlusconi sembra essere in perfetto accordo con Veltroni sul modello
tedesco.
--  
"Sono esperto in tante cose ma se devo essere completamente onesto non lo
sono di telefonia cellulare."(Guelfo)

 ha scritto nel messaggio 
news:6Og0j.173381$%k.31...@twister2.libero.it...
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si infatti, secondo te le riforme si faranno con Fini e Casini?
è naturale che il partito maggiore dialoghi con il partito maggiore del cdx, 
e questo non è né l'UDC né AN 

 tedesco.
Ero rimasto che Veltroni non era favorevole al modello tedesco, veramente.
-- 
Barone Barolo (ex Xelloss)

 e questo non è né l'UDC né AN 
Oddio, io non lo trovo poi così naturale.
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 cdx, e questo non è né l'UDC né AN 
Con Berlusconi non si può dialogare. E' DOVEROSO tenerlo fuori da tutto.

 tedesco.
In politica non basta cambiare il nome ad un partito copme si cambia nome ad 
una società di capitali per azzerrare il passato e ricominciare.
Il leader di Fi all'attacco: "Si può votare anche così". No al sistema 
francese e tedesco (repubblica 1 marzo 2007)
P2

 cdx, e questo non è né l'UDC né AN
Certo ma Berlusconi ora non ha piu' il potere di porre veti sulle riforme a 
Fini e Casini.
P2 

 Oddio, io non lo trovo poi così naturale.
hanno gli stessi interessi, nelle rispoettive coalizioni 

"P2" <P...@P2.P2> ha scritto nel messaggio 
news:47419cbc$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...
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sì, ma se entra in gioco è chiaro che le riforme che vanno a bene a lui sono 
quelle che vanno bene anche a Veltroni.
se poi non c'é accordo, va bene per entrambi il referendum

Ero rimasto che Veltroni non era favorevole al modello tedesco, veramente.
APBS  POL  16/11/2007  21.27.42  Titoli    Stampa
 
*L.ELETTORALE/ VELTRONI DIALOGA SU TEDESCO, MA ASPETTA MOSSA FI  
*L.ELETTORALE/ VELTRONI DIALOGA SU TEDESCO, MA ASPETTA MOSSA FI
*L.ELETTORALE/ VELTRONI DIALOGA SU TEDESCO, MA ASPETTA MOSSA FI Parte il
confronto, si rafforza l'asse di chi guarda a Germania Di Martina Cecchi
de Rossi e Barbara Acquaviti Roma, 16 nov. (Apcom) - E' il modello
tedesco, seppure adattato alle esigenze italiane, quello su cui Walter
Veltroni dialoga con gli alleati, cerca consenso nell'opposizione, anche
per l'accerchiamento dei tifosi del 'teutonico' dell'una e l'altra
parte. E' questa, per dirla con Francesco Rutelli, "la soluzione
migliore tra quelle disponibili", non fosse altro perché ottiene un
consenso trasversale. Ma c'è un partito che deve dire la sua, e senza il
quale sarà difficile procedere, una cosa che Veltroni sa bene. Manca
insomma la mossa di Forza Italia, senza la quale "nessun dialogo" è
possibile, come dice Silvio Berlusconi. E se molti, da D'Alema a Casini,
sono certi che il Cavaliere dovrà sedersi al tavolo, i segnali che lui
manda al momento sono opposti. Veltroni torna a parlare di legge
elettorale all'ora di pranzo dopo un'ora e mezzo di vertice a Palazzo
Chigi da Romano Prodi con D'Alema, Rutelli, Soro, Finocchiaro e
Franceschini. E davanti ai giornalisti il segretario del Pd snocciola di
nuovo le indicazioni di base che sarebbero emerse nell'incontro:
salvaguardia del bipolarismo, stabilità di Governo, garanzia di scelta
degli elettori. Il segretario ci torna nel pomeriggio, al convegno
organizzato dalla Fondazione Italianieuropei di Massimo D'Alema, e
invoca il dialogo sulla proposta elaborata da Vassallo e Ceccanti, per
avere "coalizioni su basi programmatiche". Un sistema che superi la
frammentazione e non abbia quindi il premio di maggioranza. Un modello
che si avvicina a quello tedesco, ma che propriamente tedesco non è. Ma
sono gli invitati allo stesso convegno che 'accerchiano' il segretario
su un modello che segua il più possibile quello in vigore in Germania.
Perché se il Vassallum "è una buona base di partenza", dice il
capogruppo al Senato Giovanni Russo Spena, in realtà Rifondazione
vorrebbe proprio il tedesco puro. E oggi, a margine dei lavori, lo
stesso Russo Spena ne ha parlato con Pier Ferdinando Casini: perfetta
sintonia. Ma la sponda è anche con il dalemiano Latorre, che pure ha
parlato con Casini, e con lo stesso D'Alema, che nel suo intervento si è
detto contrario ad una eccessiva riduzione delle circoscrizioni.
L'impianto, insomma, dovrebbe essere questo. Anche perché a Idv (che il
sindaco di Roma ha incontrato questa mattina) e all'Udeur il Vassallum
proprio non piace. "Con quello ci fregano, lo chiamerei più
vasellinellum" choisa Mauro Fabris. Agli alleati però Veltroni manda un
messaggio. Nessuno, ha detto il segretario, "può chiedere la firma sul
modello che è meglio per lui". L'importante è trovare una soluzione che
segua determinati principi, "la stabilità del governo, all'eliminazione
del premio di maggioranza, alla scelta dei candidati e ad un elemento di
bipolarismo legato al grado di disproporzionalità". E poi, per il
Veltroni pronto a chiedere il dialogo sulle riforme "anche se gli altri
continueranno a dire no", conta molto l'ampio consenso. Insomma,
l'attesa è per la mossa di Forza Italia. La sfida la lancia, sempre al
convegno, il vice coordinatore azzurro Fabrizio Cicchitto: con il
Vassallum si rischia "la scomparsa del bipolarismo". Se così non è, e se
si vuole eliminare comunque il premio di maggioranza, allora si dovrebbe
proporre il sistema spagnolo. E questo Veltroni lo sa bene: se gli
azzurri dovessero entrare nella partita, tutto potrebbe cambiare. Del
resto, Berlusconi non può restarne fuori. Lo dice esplicitamente Pier
Ferdinando Casini ("solo uno sprovveduto crederebbe il contrario") che
lo invita ad incontrare Veltroni. E lo ribadisce anche Massimo D'Alema:
"non sarebbe ragionevole". Il leader di Forza Italia per tutto il giorno
resta sul no, nonostante Gianfranco Fini, con una lettera aperta
pubblicata sul Corriere della Sera, lo incalzi "a cambiare strategia", a
partire proprio dalla legge elettorale. Ma in serata è lo stesso
Cavaliere ad aggiungere un "per ora" al no senza se e senza ma. Anche
perché, sotolinea, "il dialogo non può prescindere da Forza Italia, che
è il primo partito d'Italia". Mdr/Bac 16-NOV-07 21:32 NNNN   
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 hanno gli stessi interessi, nelle rispoettive coalizioni 
Non mi pare proprio.
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 se poi non c'é accordo, va bene per entrambi il referendum
Sulla legge elettorale ci puo' essere la convergenza per il fatto che sono i 
due partiti maggiori ma non sottovaluterei l'aggregazione dei partiti 
minori. Per tutte le altre riforme Berlusconi deve calare i pantaloni.
P2

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Si vede che quel giorno l'hanno frainteso
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 *L.ELETTORALE/ VELTRONI DIALOGA SU TEDESCO, MA ASPETTA MOSSA FI  
Beh, ma quello è solo la presa d'atto della situazione politica, che 
poteva (anche prima dell'uscita di Berlusconi) trovare un accordo solo 
sul sistema tedesco.
D'altra parte il sistema tedesco è pericoloso per il PD, perché non 
favorisce l'aggregazione di formazioni politiche: è per questo che 
Veltroni voleva una correzione in stile spagnolo...
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 Non mi pare proprio.
certo, a veltroni interessa un modello in cui un partito del 5% come udc o 
rc conti di più ... mi sembra elementare 

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Ma non che non e' pericoloso per il PD, basta fare l'alleanza con il Ppl
e il gioco e' fatto. Alleanza post elettorale, s'intende.
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 e il gioco e' fatto. Alleanza post elettorale, s'intende.
E piantala di agitare questo spettro :-P
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 rc conti di più ... mi sembra elementare 
Berlusconi vuole comandare. Se a Veltroni sta bene essere comandato...
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Spettro? :-P
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