Newsgroup: it.politica
Titolo: Istruzione a Cuba

"Il tasso di scolarizzazione attuale è del 100% fino agli 11 anni, e
l'indice di analfabetismo si è attestato all'1,9% nella popolazione
compresa tra i 10 e i 49 anni. Il dato assoluto della popolazione
analfabeta è del 3,8%.
Su una popolazione di undici milioni di abitanti i giovani che frequentano
i diversi livelli scolastici sono 2,5 milioni, mezzo milione sono i
laureati universitari, uno ogni 15 abitanti."
http://digilander.libero.it/falcemar/Cuba/scuola.htm
"Spesa pro capite nel mondo per l’istruzione 162 dollari
Spesa pro capite a Cuba per l'istruzione 195 dollari (dati UNESCO)"
http://www.italia-cuba.it/cuba/schedacuba/istruzio.htm
L'istruzione a Cuba? La soglia dell'istruzione obbligatoria è quella dei
quindici anni e l'Università è scientificamente molto avanzata; in
particolare la Facoltà di Medicina prepara medici tra i migliori al mondo.
http://inchiostro.studentipavia.it/articolo.php?id=47
L'istruzione
Nel 1961 a Cuba si concluse positivamente la grande campagna nazionale di
alfabetizzazione che aprì le porte dell'istruzione e della cultura a un
milione di adulti analfabeti, su una popolazione che allora era
complessivamente di sei milioni di persone.
La scuola cubana è obbligatoria fino alla maggiore età ed è completamente
gratuita, da zero anni d'età fino all'università. Essa si basa sulla
teoria pedagogica di José Martí estudio y trabajo (studio e lavoro),
approfondita poi da Che Guevara, tesa a creare negli studenti la coscienza
della nobiltà del lavoro a favore della società e della collettività.
Esistono anche centinaia di «scuole al campo» medie e superiori (sorta di
college), in ognuna delle quali vivono 500 studenti, senza pagare nulla,
anzi: gli universitari fuori sede e i borsisti stranieri ricevono anche un
salario di 100 pesos mensili.
http://www.ecn.org/asicuba/cuba/ginestri.htm
da una fonte certo non amica:
A Cuba c’è la libertà di istruzione, ma questa deve essere utilizzata
bene: deve servire per diventare buoni chirurghi o (sempre di più) buoni
animatori per alberghi a 5 stelle aperti solo a chi ha in tasca euro da
spendere (e cioè non per i cubani).
http://www.giovanetalpa.net/di%20cuba.htm
Altro sito NON amico:
Non sto sicuramente difendendo l'operato di Fidel Castro, ma affermo che a
Cuba tutti mangiano, a Cuba c'è un'istruzione soprattutto universitaria
che non ha nulla a che invidiare con nessun paese,
http://viaggi.ciao.it/In_generale__Opinione_731654
Da un blogger non amico di cuba:
Io naturalmente condanno la dittatura di Fidel Castro poichè ha privato
l'isola della democrazia e questo è naturalmente un male, allo stesso
tempo però ho sempre ritenuto che in quella dittatura oltre alle ombre
negative ci fossero anche alcune luci: un ottimo sistema sanitario, una
buona istruzione gratuita, una vita semplice ma dignitosa garantita a
tutti. Insomma pur condannando gli errori e i crimini della dittatura non
potevo non sottolineare come a Cuba la vita fosse migliore che in altri
paesi del Sud America
http://blabla.iobloggo.com/archive.php?eid=5925
Basta così, caproni, o continuo?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

analfabeta č del 3,8%.
Forse, ma sarebbe piu' credibile se si potrebbe leggerlo in un sito
internet cubano, non trovi?
[CUT]
Luciano
-Free Mario Scaramella-


Ti ho citato una decina di fonti, alcune delle quali non filocubane e
altre palesemente anticastriste.
Nessuno dice che a Xuba sia tutto perfetto, ma resta il fatto che
l'istruzione e la sanità sono decisamente le migliori del sudamerica e tra
le migliori dell'intero continente americano.


 Forse, ma sarebbe piu' credibile se si potrebbe leggerlo []
ROTFL!
(vedi sign)
-- 
Il presente post e' stato scritto utilizzando termini molto semplici, in 
modo che anche gli elettori di Forza Italia (che in 7 casi su 10 a malapena 
raggiungono la terza media) possano comprenderlo.

Finally Doc SemiTrue Serg1 ha scritto:
Però, mica male...
Potremmo prendere esempio dal buon Fidel.
In fondo, anche se non c'è libertà, la gente mangia ed è istruita.


 In fondo, anche se non c'è libertà, la gente mangia ed è istruita.
Beh, qui con tutta la libertà che c'è, il 71 % degli elettori di FI arriva 
*a malapena* alla terza media...
-- 
La forma essenziale dello spirito è allegria,luce,
e la legge fa dell'ombra l'unica espressione che le corrisponde:
dovrebbe andar vestita solo di nero,
eppure tra i fiori non ce n'è alcuno che sia nero.
(da Karl Marx,  "Osservazioni di un cittadino renano sulle recenti 
istruzioni per la censura in Prussia", 1842)
http://32rivoluzioni.blogspot.com/
 

 In fondo, anche se non c'è libertà, la gente mangia ed è istruita.
Non è che in Usa ci sia poi tanta libertà, ad esempio.
forse sarebbe intelligente, il che vi esclude automaticamente, riuscire a
prendere il buono di Cuba senza portarsi appresso il male.


 *a malapena* alla terza media...
LOL


le migliori dell'intero continente americano.
Ok, ma per capire cosa significa "migliori" dovresti portarmi qualche
frutto, qualche cosa concreta, dire che sono migliori non dice niente
se non ci sono fatti concreti a sostenerli.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 *a malapena* alla terza media...
Sei senza cuore...
;-)


 malapena raggiungono la terza media) possano comprenderlo.
Pure te sei una bella carogna, però
;-)


 prendere il buono di Cuba senza portarsi appresso il male.
Dopo una cagata del genere faresti meglio a non scrivere di
"intelligenza": si sta parlando di un Paese dove 
1) viene applicata la pena di morte.
2)i cittadini non sono liberi di professare le proprie opinioni
3) gli omosessuali vengono ancora considerati dei malati
Prima di parlare di "buono" cerca di portare rispetto per le vittime di
quella che resta a tutti gli effetti una dittatura.
Oppure fai valere il tuo ragionamento per tutte le forme di dittatura?


 le migliori dell'intero continente americano.
Si lo sapevo gia'. E' un fatto noto e positivo.
Pero' vedi :
1)
Anche il regime fascista ha fatto tante cose positive.
2)
Anche quello nazista
3)
La gente appena puo (non tutti d'accordo) scappa da Cuba.
Questo cosa significa ?
E' sempre il solito discorso ... Puoi fare tutte le cose positive
che vuoi. Ma se manca la liberta' non valgono un accidente.
Ti dico questo :
Se il comunismo in russia avesse lasciato libera la gente di
andarsene mi sarebbe pure andato bene. Ma ...
Non e' andata cosi'.

 *a malapena* alla terza media...
:)
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
 
5 per mille all'Associazione di amicizia Italia-Cuba cod.fis. 96233920584 


depicolzuane ha scritto:

Prova al sito dell'UNDP


potesse, si dice potesse...

 particolare la Facoltà di Medicina prepara medici tra i migliori al mondo.
Non é peró tutto rosa e fiori. Fino al liceo puó andare. Ottimo l'alta
scolarizzazione, visto che da noi si abbandona molto prima lo studio.
Ma le cose si complicano in universitá. Il mondo lá fuori va veramente
veloce e l'isolamento cubano da un lato garantisce una concorrenza
meno spietata, ma anche un aggiornamento altrettanto lento.
neurino

Radicale ha scritto:





Caro Radicale, ancora non l'hai capito?
Queste obiezioni non valgono un fico secco: noi non possiamo arrivare a
comprendere quello che gli illuminati del ng hanno nel cervello...
Del resto, anche tu sicuramente apparterrai al quel famoso 71%:-))
Loro sono i depositari del Verbo, e ciò che affermano è sempre vero.
Non sei d'accordo? Logico, non puoi comprendere...


 Oppure fai valere il tuo ragionamento per tutte le forme di dittatura?
Un tale autogoal non si vedeva dal lontano aprile 2006, Empoli -
Inter, Materazzi.
neurino


Meglio ai porci. 

 prendere il buono di Cuba senza portarsi appresso il male.
Ecco, leggiti un pò del bene che c'è a Cuba.
PAGINA WEB DI ENRICO OLIARI 
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    COMUNISMO / CUBA (continua) 
 
 
In questa pagina:
- Dossier Guidemagazine - Incubo Cuba Nessuna gloria per il Comandante
Guevara
- Comunicato Arcigay del 21 giu 03 - Non si difende Cuba il giorno del Gay
Pride
- E-mail di Queer-it su Cuba
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Dossier Guidemagazine
 
Incubo Cuba
Nessuna gloria per il Comandante Guevara
ERNESTO "CHE" MENGELE
Organizzò il primo campo di concentramento per gay
Il medico argentino che condusse la rivoluzione cubana organizzò i lager
per i dissidenti e gli omosessuali. Questi ultimi furono da lui
perseguitati in quanto tali: il "Che" non fu secondo nemmeno ai nazisti.
Ecco un ritratto che Massimo Caprara, ex segretario di Palmiro Togliatti,
ha descritto del rivoluzionario
Con la fuga del dittatore Fulgencio Batista e la vittoria di Fidel Castro,
nel 1959, il Comandante militare della rivoluzione, Ernesto "Che" Guevara,
ricevette l'incarico provvisorio di Procuratore militare.
Suo compito è far fuori le resistenze alla rivoluzione. Lasciamo subito la
parola a Massimo Caprara (*), ex segretario particolare di Palmiro
Togliatti: "Le accuse nei Tribunali sommari rivolte ai controrivoluzionari
vengono accuratamente selezionate e applicate con severità: ai religiosi,
fra i quali l'Arcivescovo dell'Avana, agli omosessuali, perfino ad
adolescenti e bambini".
Nel 1960 il procuratore militare Guevara illustra a Fidel e applica un
"Piano generale del carcere", definendone anche la specializzazione. Tra
questi, ci sono quelli dedicati agli omosessuali in quanto tali,
soprattutto attori, ballerini, artisti, anche se hanno partecipato alla
rivoluzione. Pochi mesi dopo, ai primi di gennaio, si apre a Cuba il primo
"Campo di lavoro correzionale", ossia di lavoro forzato. È il Che che lo
dispone preventivamente e lo organizza nella penisola di Guanaha. Poi,
sempre quand'era ministro di Castro, approntò e riempì fino all'orlo
quattro lager: oltre a Guanaha, dove trovarono la morte
migliaia di avversari, quello di Arco Iris, di Nueva Vida (che spiritoso,
il "Che") e di Capitolo, nella zona di Palos, destinato ai bambini sotto
ai dieci anni, figli degli oppositori a loro volta incarcerati e uccisi,
per essere "rieducati" ai principi del comunismo.
È sempre Guevara a decidere della vita e della morte; può graziare e
condannare senza processo. "Un dettagliato regolamento elaborato
puntigliosamente dal medico argentino - prosegue Caprara, sottolinenado
che Guevara sarebbe legato al giuramento d'Ippocrate - fissa le punizioni
corporali per i dissidenti recidivi e "pericolosi" incarcerati: salire le
scale delle varie prigioni con scarpe zavorrate di piombo; tagliare l'erba
con i denti; essere impiegati nudi nelle "quadrillas" di lavori agricoli;
venire immersi nei pozzi neri". Sono solo alcune delle sevizie da lui
progettate, scrupolosamente applicate ai
dissidenti e agli omosessuali.
Il "Che" guiderà la stagione dei "terrorismo rosso" fino al 1962, quando
l'incarico sarà assunto da altri, tra cui il fratello di Fidel, Raoul
Castro. Sulla base del piano del carcere guevarista e delle sue
indicazioni riguardo l'atroce trattamento, nacquero le Umap, Unità
Militari per l'Aiuto alla Produzione (vedi il dossier di Massimo Consoli
in queste pagine), destinati in particolare agli omosessuali.
Degli anni successivi, Caprara scrive: "Sono così organizzate le case di
detenzione "Kilo 5,5" a Pinar del Rio. Esse contengono celle disciplinari
definite "tostadoras", ossia tostapane, per il calore che emanano. La
prigione "Kilo 7" è frettolosamente fatta sorgere a Camaguey: una rissa
nata dalla condizioni atroci procurerà la morte di 40 prigionieri. La
prigione Boniato comprende celle con le grate chiamate "tapiades", nelle
quali il poeta Jorge Valls trascorrerà migliaia di giorni di prigione. Il
carcere "Tres Racios de Oriente" include celle soffocanti larghe
appena un metro, alte 1.8 e lunghe 10 metri, chiamate "gavetas".
La prigione di Santiago "Nueva Vida" ospita 500 adolescenti da rieducare.
Quella "Palos", bambini di dieci anni; quella "Nueva Carceral de la Habana
del Est" ospita omosessuali dichiarati o sospettati (in base a semplici
delazioni, ndr). Ne parla il film su Reinaldo Arenas "Prima che sia
notte", di Julian Schnabel uscito nel 2000". Anni dopo alcuni dissidenti
scappati negli Usa descriveranno le condizioni allucinanti riservate ai
"corrigendi", costretti a vivere in celle di 6 metri per 5 con 22 brandine
sovrapposte, in tutto 42 persone in una cella. Il "Che" lavora con
strategia rivolta al futuro Stato dittatoriale. Nel
corso dei due anni passati come responsabile della Seguridad del Estado,
della Sicurezza dello Stato, parecchie migliaia di persone hanno perduto
la vita fino al 1961 nel periodo in cui Guevara era artefice massimo del
sistema segregazionista dell'isola. Il "Che", soprannominato "il macellaio
del carcere-mattatoio di La Cabana", si opporrà sempre con forza alla
proposta di sospendere le fucilazioni dei "criminali di guerra" (in realtà
semplici oppositori politici) che pure veniva richiesta da diversi
comunisti cubani. Fidel lo ringrazia pubblicamente con calore per la sua
opera repressiva, generalizzando ancor più i metodi per cui ai propri
nuovi collaboratori.
Secondo Amnesty International, più di 100.000 cubani sono stati nei campi
di lavoro; sono state assassinate da parte del regime circa 17.000 mila
persone (accertate), più dei desaparecidos del regime cileno di Pinochet,
più o meno equivalente a quelli dei militari argentini. La figura del
"Che" ricorda da vicino quella del dottor Mengele, il medico nazista che
seviziava i prigionieri col pretesto degli esperimenti scientifici.
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Non si difende Cuba il giorno del Gay Pride
 
Comunicato Arcigay del 21 giu 03
 
Il 28 giugno 1969, a New York, la comunità gay, lesbica e trans della
città si ribellò alle violenze della polizia locale che aveva aggredito
per l’ennesima volta gli avventori del bar Stonewall, dando vita alla
prima manifestazione omosessuale contro l’intolleranza e la
discriminazione sociale. Da quel giorno, ogni anno, in tutto il mondo si
celebra il Gay Pride, la giornata dell’orgoglio gay, lesbico e
transgender, la fine dell’invisibilità e l’affermazione della loro
identità in modo aperto.
Il prossimo 28 giugno a Roma avrà luogo un evento di segno molto diverso.
Il comitato “Difendiamo Cuba” ha lanciato una manifestazione di
solidarietà al regime di Fidel Castro a cui hanno aderito importanti forze
della sinistra italiana, dal PdCI a Rifondazione, da “Socialismo 2000” ad
alcuni parlamentari Verdi. In questi stessi giorni, Amnesty International
continua a denunciare inascoltata sia la crescente violazione dei diritti
umani a Cuba, sia le responsabilità dell’embargo commerciale che,
strangolando l’economia cubana, viene utilizzato come giustificazione per
la repressione dei diritti ed i cui effetti negativi sulla nutrizione, la
salute, l'educazione non agevolano un percorso di democratizzazione di
Cuba.
Fra i diritti violati a Cuba ci sono quelli delle persone omosessuali e
transessuali, ancora privi della possibilità di camminare a testa alta in
un ambiente sicuro, impediti nei loro diritti fondamentali e sottoposti al
ricatto della legge. E’ per questo che non ci ha fatto per niente piacere
sapere che gran parte della sinistra italiana si ritroverà proprio in
quella data a noi così cara a difendere le politiche di un regime che
impedisce a gay, lesbiche e trans di essere se stessi alla luce del sole.
A Cuba la combinazione fra il tradizionale machismo culturale delle aree
latine e la subordinazione ideologica dei diritti individuali a quelli
sociali tipica dei paesi del socialismo reale hanno creato una
combinazione particolarmente esplosiva per i gay.
Negli anni sessanta gli omosessuali venivano spediti ai lavori forzati.
Nel 1971 il primo Congresso sull'educazione e la cultura sancì che "le
manifestazioni di omosessualità non possono essere tollerate", con la
conseguenza dell'espulsione da scuole e università di studenti e docenti
gay. Nel 1978 ai medici omosessuali venne impedito l'esercizio della
professione e lo Statuto dei lavoratori stabilì il licenziamento dei
lavoratori gay.
Nel 1980 il regime decise di allentare un po’ la pressione offrendo alle
persone omosessuali, come ad altri soggetti considerati antisociali, la
possibilità di lasciare Cuba. L’atteggiamento del governo cubano oscillò
per alcuni anni fra repressione normativa e una certa tolleranza effettiva.
Il codice penale del 30 aprile 1988 confermò che rendere pubblica la
propria omosessualità, così come fare "avances amorose omosessuali", fosse
punito da tre mesi ad un anno. Sfidando l’arresto, il 28 luglio del 1994
un gruppo di gay e lesbiche, riuniti al Parco Almendares all’Avana, diede
vita alla prima Associazione Cubana Gay e Lesbica. Nel settembre 1995,
alla IV Conferenza delle Donne di Pechino, Cuba aderì alla proposta di
inserire un riferimento all’orientamento sessuale nel documento
programmatico, lasciando intravedere la possibilità di una nuova fase. Ma
non durò a lungo.
Nel 1997 il governo mise in atto un giro di vite. L’Associazione formata
nel 1994 fu sciolta e i suoi membri messi agli arresti domiciliari per
qualche tempo. Da allora non è più stato possibile realizzare l’obiettivo
della costruzione di una socialità gay alla luce del sole. La repressione
della polizia verso i luoghi d’incontro gay, informalmente sorti
all’Avana, non si è allentata. L’accesso delle coppie dello stesso sesso
ai locali pubblici è stato limitato dalla polizia. Le retate nei locali si
sono intensificate: ne hanno fatte le spese anche il regista Pedro
Almodovar e lo stilista francese Jean Paul Gaultier, arrestati nel
settembre 1997 insieme a centinaia di altri clienti della più popolare
discoteca frequentata da gay dell’Avana, El Periquiton, e rilasciati il
giorno dopo dietro il pagamento di una multa.
Qualche settimana fa, un importante esponente dell’ambasciata cubana in
Italia ha confermato pubblicamente, rivendicandone la giustezza, la norma
per cui gli insegnanti gay sono espulsi dalle scuole cubane: un gay in
cattedra determinerebbe l’orientamento sessuale dei bambini. Meglio il
licenziamento, e per giusta causa.
L’idea che per difendere le conquiste sociali o l’indipendenza di Cuba si
debbano negare diritti civili fondamentali non ci convince né ci piace. La
libertà non è un mezzo, e la sua violazione non può essere giustificata
chiamando in causa principi sovraordinati a cui sacrificare l’esistenza
concreta di donne e uomini. Né ci sembra accettabile l’idea che negare
diritti a gay, lesbiche e trans sia necessario per tutelare valori più
alti. Combattiamo tenacemente questa impostazione, si tratti dell’Iran di
Khatami, dell’Italia di Woityla o della Cuba di Castro.
Per questo chiediamo agli organizzatori della manifestazione in difesa di
Cuba di accogliere questa nostra richiesta: spostate la data della
manifestazione. Liberate il 28 giugno da una sovrapposizione lacerante.
Date al governo di Castro un segnale chiaro, che segni la distanza
dell’opinione pubblica italiana, anche di quella più vicina a Cuba, da
un’inutile e dolorosa repressione dell’identità di migliaia di donne e
uomini che reclamano solo di essere liberamente se stessi.
Sergio Lo Giudice; Franco Grillini; Aurelio Mancuso; Alberto Baliello;
Michele Bellomo; Andrea Benedino; Giovanni Dall'Orto; Alessio De Giorgi;
Edoardo Del Vecchio;Marcella Di Folco; Paolo Ferigo; Riccardo Gottardi;
Cristina Gramolino; Mirella Izzo; Massimo Mazzotta; Fabio Omero; Vanni
Piccolo; Luca Ruiu; Renato Sabbadini; Gianpaolo Silvestri; Delia
Vaccarello; Luigi Valeri; Gianni Vattimo; Alessandro Zan;
--------------------------------------------------------------------------------
(Da un' e-mail di Giuseppe Lo Presti pubblicata su Queer-it, 16 ott 2001)
- A Cuba vige ancora la seguente legislazione: art.303 a C.P. 30/4/1988
punisce l'omosessualità "pubblicamente manifestata" con la prigione da 3
mesi ad 1 anno, o con una multa da 100 a 300 cuotas (Le cuotas sono unità
di una multa, che hanno valore variabile. Così, una persona può essere
soggetta ad una multa di 100 cuotas con un valore di un peso ciascuno
mentre un'altra può soggetta alla stessa multa ma con un tasso
di due pesos ciascuna.); la pena è comminata anche a chi "infastidisce
persistentemente altri con avances amorose omosessuali". Gli atti di
prepotenza della polizia sono frequenti. 
Il Manifesto, 7 maggio 1987 
Vivere pericolosamente: una ricerca sulla condizione degli omosessuali a
Cuba. 
Nel 1965 vengono creati i famigerati "campi unitari militari per l'aumento
della produzione" campi di lavoro per chi si trova fuori dalla nuova
morale socialista, prostitute e omosessuali soprattutto. A Cuba e
all'estero si levano voci contro questa politica. Anche l'Unione cubana
degli scrittori e degli artisti si dichiara contro questa politica e i
campi vengono chiusi.
Ma la lotta contro l'omosessualità non è finita. Nel '71 il documento
finale del primo congresso sull'educazione e la cultura scrive: "É nostro
principio che le manifestazioni di omosessualità non possono essere
tollerate". Il governo agisce in base alle conclusioni del congresso, e
professori e studenti in sospetto di omosessualità vengono estromessi
dalle scuole superiori e dalle Università. Vengono istituiti corsi per
insegnre ai docenti a selezionare gli studenti in base alle loro "tendenze
omosessuali".
Anche se dal '59 la società è orientata verso l'uguaglianza tra i due
sessi, la norma eterosessuale non viene messa in discussione e il
matrimonio e la famiglia sono considerate la base della società. Nel 1978
il consiglio dei ministri ha impedito ai medici omosessuali di esercitare
la professione, mentre lo statuto dei lavoratori sancisce l'immediato
licenziamento per coloro che manifestano atteggiamenti omosessuali. 
--------------------------------------------------------------------------------
(Da un' e-mail di Alessio De Giorgi pubblicata su Queer-it, 16 ott 2001) -
1)ncor oggi l'art. 303 del codice pienale punisce la manifestazione
pubblica dell'omosessualità.  2) l'associazione lesbica e gay cubana è
stata sciolta dal governo nel 1997 e non è mai stato ridato l'ok alla sua
ricostituzione. 3) Il 23 agosto 1997 ci fu un famoso raid in una
discoteca di Avana che era diventata luogo di ritrovo per molti gay. Salì
alle crona che mondiali semplicemente erchè vi furono arrestati, con
diverse centinaia di persone, Pedro Aldomovar e Jean Paul Gualtier. 
--------------------------------------------------------------------------------
pagina su cuba
pagina del comunismo 
pagina web di enrico oliari 
pagina web di gaylib


 ha scritto nel messaggio 
news:464b2c17$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sono d'accordo!
Mi dai le tue coordinate bancarie, però?
(ci caschi sempre, AKazzaro...)


 neurino
Riesci a smentire portando qualche argomento, o sei il solito troll?
Ti risulta che a Cuba non sia in vigore la pena di morte?
I cubani sono liberi di esprimere le proprie idee e i propri gusti
sessuali?


;-)
Malefik...ti do una nocciolina come usavo fare con le scimmie allo
zoo, pero' dopo fai il bravo, altrimenti la prossima volta non vedrai
nemmeno quella.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 ha scritto nel messaggio 
news:f9bm439bot3fmprcf...@4ax.com...

Depilzero, sei fuori dal mio killfile dove eri finito per manifesta 
inutilita' solo grazie all'amnistia che ho proclamato per festeggiare il 
primo anniversario della caduta del nano.
Non approfittartene, che per i recidivi non c'e' nemmeno la condizionale, 
veh...




E' un sito cubano?
Luciano
-Free Mario Scaramella-

(vedi sign)
C'e' piu' sale nella zucca di un elettore di FI con la terza media (ma
anche la quinta elementare!!) che 5 laureati di
sinistra..hehehehehehe.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

depicolzuane ha scritto:

Non esagerare con i complimenti per il csx !

..hehehehehehe.
Piu' che una risata mi sembra una paresi da ictus...
Maah!
Su, torna nel killafile assieme a solagna!
Scio'!


 
oh signur!

AntiKomunista ha scritto:

e chi ti vieta di regalarli a calderoli? fa pure.

potesse, si dice potesse...
Grazie.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 Forse, ma sarebbe piu' credibile se si potrebbe leggerlo ...
indipendentemente dal discorso di cuba, un saltino a scuola non ti farebbe
male... O facesse? :)
saluti
marco minardi


 LOL
Meglio liberi e ignoranti piuttosto che istruiti e schiavi...



wrote:

Quello che tu chiami "isolamento" (mai un termine fu piu' appropriato)
e' in realta' una prigione sia fisica sia del pensiero.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

AntiKomunista wrote:

Avido!
-- 
Stardust®
"Noi siamo persone coerenti e gente seria e daremo il nostro appoggio al
rifinanziamento della missione in Afghanistan. Il nostro voto è scontato".
(S.B. - Ansa, 20 gennaio 2007) 

male... O facesse? :)
Ammetto che dopo tanti anni via dall'Italia il mio italiano
soffre...ma poi con tanta brava gente che qui mi corregge non mi serve
a ritornare a scuola :)
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 
Un ignorante non è mai veramente libero

 
Siamo d'accordo.
Pero' i fati noti e stranoti come dici tu, andrebbero per lo meno
riconosciuti.

 
Non ti acocmunare a Radicale, con lui psso non essere d'accordo, ma lui
ha delle opinioni, tu e i poveracci come te non ne avete nessuna.

depicolzuane ha scritto:

Dimostralo.

 sessuali?
Ma io divento il "solito troll" nel momento in cui ti diró cose che
non ti piacciono o ti mettono in difficoltá. Scommettiamo?
La pena di morte fa di ogni paese che la legittima una dittatura?
I governi di quei paesi in cui i gusti sessuali vengono repressi sono
da chiamarsi dittature?
neurino

Dimostralo.
Facile, tu sei uno di quei 5.

 che vuoi. Ma se manca la liberta' non valgono un accidente.
La realtà è più sfumata.
Un primo punto che si dovrebbe sottolineare è questo: la destra più becera
(cioè quella italiana) sbandiera la mancanza di libertà di Cuba, non
ulteriormente qualificata, come asso pigliatutto per arrivare alla
conclusione che il comunismo è male, che lo statalismo è una fabbrica di
miseria, dolore e morte, che un'economia pianificata non può portare a nulla
di buono e così via. Ma il nesso tra le due cose è inesistente, è chiaro. E
credo che il punto del thread sia questo.
Ma anche riguardo al problema della democrazia di Cuba occorre fare dei
distinguo. Dal '94, a Cuba, si tengono elezioni regolari e all'altezza,
tecnicamente, dei migliori standard democratici. Non è possibile presentare
partiti diversi da quello comunista, ma si può correre come indipendenti.
Castro è lì dov'è senza essere stato eletto e questo non è certo un bene, ma
i candidati alle politiche vengono *sempre*, per legge, designati con un
voto popolare preliminare a livello locale (una sorta di primarie generali
obbligatorie). E questo è un esempio dal quale le nostre democrazie
rappresentative, a mio parere, farebbero bene a trarre ispirazione.
Il principio di prendere un singolo aspetto del regime cubano e usarlo per
dire che Cuba è merda tout court - un principio che quaggiù, e in genere
nell'occidente capitalista, è quasi unanimemente abbracciato - ci rende
semplicemente ciechi, esclude la critica al sistema. Cioè è a sua volta un
impedimento alla piena espressione della *nostra* democrazia.

 sessuali?
Istituzionalmente sì, perché la legislazione contro la sodomia è stata tutta
abolita tra il 1987 e il 1998.

 sripanda schrieb:



Se sono di ispirazione comunista chiaro che no...
Guardacaso, anche la Germania di Hitler perseguitava i gay, esattamente
come accade a Cuba. Hai letto cosa ho risposto a Semicomesichiama?
Hai visto la fonte? Non mi pare si tratti del sito di FI o simili...
Ma quando la verità è scomoda ovviamente preferisci glissare.


 abolita tra il 1987 e il 1998.
Peccato che sul sito di Gay tv si trovino testimonianze dirette che
affermano l'opposto...propaganda anticastrista?


 ha delle opinioni, tu e i poveracci come te non ne avete nessuna.
Ma davvero?
Tu, cicciobello, sei un bel mucchio di aria calda, e se c'è un poveraccio,
a livello intellettivo, quello sei tu.
Sei capace a formulare un concetto, oltre all'accozzaglia di slogan e
insulti quando non sai che cazzo scrivere, per rispondere in modo sensato?
Provaci, dopotutto sei un emerito rappresentante dell'intellighenzia di
sinistra del ng...


 impedimento alla piena espressione della *nostra* democrazia.
Rispondi alla domanda, senza troppi giri di parole: ti andrebbe bene da
noi un sistema come quello cubano?
Perchè sai, è facile fare gli oppositori, i critici, o i difensori
d'ufficio, standosene comodi a casina propria...




O forse si chiama "embargo".
-- 
neurino

 analfabeta è del 3,8%.
a integrazione:
"In America anche i liberal sono razzisti.
Meglio la Cuba di Fidel Castro".
Aviva contro tutti
La figlia di Chomsky denuncia lo sfruttamento dei latini negli Stati Uniti.
* * * il personaggio Aviva Chomsky (nella foto) insegna storia
del Sud America e dei Caraibi al Salem State College. Ha da poco pubblicato
(per Beacon Press) il libro «They take our jobs! And twenty other myths
about immigration»
"In America anche i liberal sono razzisti.
Meglio la Cuba di Fidel Castro".
NEW YORK - Aviva Chomsky non ama essere menzionata come «figlia di»,
né affidare ai media l' album di famiglia che la ritrae accanto al padre. Il
controverso e celeberrimo Noam Chomsky, docente al Mit, socialista
libertario e padre della linguistica moderna che la iniziò all' attivismo
politico da piccola, durante i turbolenti Anni 60. Quando, ad un rally
pacifista, padre e figlia finirono sotto una pioggia di uova marce. «Non
voglio parlare di papà - precisa la 50enne primogenita di Chomsky e della
linguista Carol Schatz -. Non concedo mai interviste su temi personali».
Dietro alla sua riluttanza non c' è disaccordo filiale ma, al contrario, il
rigore intellettuale (identico a quello del padre) di una donna abituata a
considerare la vita come sinonimo di impegno sociale e politico. Come
dimostra il suo serissimo curriculum vitae, Aviva - sposata al linguista di
origine basca Jon Aske, suo collega al Salem State College e da cui ha avuto
due figli -, non ha tempo per le facezie. Dal PhD a Berkeley a oggi, tutti i
suoi libri e saggi sono stati dedicati a temi quali lo sfruttamento dei
contadini e «desterrados» latino-americani e caraibici, espropriati dalle
multinazionali perfide e malvagie. Il suo ultimo sforzo letterario, They
take our jobs! And twenty other myths about immigration (Beacon Press) ha un
titolo provocatorio quanto il contenuto. «Volto a dimostrare - spiega l'
autrice - che il dibattito, ormai centrale, sull' immigrazione in America è
basato su presupposti falsi. E che il sentimento popolare è manipolato per
scopi politici». Buon sangue non mente, insomma. «La discriminazione permea
ogni aspetto della nostra società, dalla scuola alla tv - spiega la
Chomsky -. Ed affligge anche la classe cosiddetta "colta", che vi è
contraria a parole, ma non quando viene esercitata nei confronti degli
emigranti, cui nell' America di oggi non spetta alcun tipo di diritto». Un
dilemma di certo non nuovo in un Paese dove l' emigrazione è stratificata
come i cerchi concentrici di un tronco. «Affermare che siamo la terra degli
emigranti parte dall' orribile premessa che indiani nativi ed afroamericani
non sono americani come gli altri». Eppure, prosegue, non vi sono dubbi:
«Questi due gruppi originari hanno sofferto più degli altri. Esclusi dal
privilegio della cittadinanza, considerati presenti, ma senza diritti, come
oggi gli ispanici». «Come ha spiegato bene Tony Morrison nel suo saggio sul
"New Yorker" del 1993 - aggiunge - la chiave dell' assimilazione per gli
emigranti europei (irlandesi, ebrei, italiani) è stata quella di far proprio
il razzismo: il rito di passaggio per diventare americani». Il libro mette
in guardia dalle generalizzazioni. Come quella che vorrebbe tutti gli
italo-americani conservatori e repubblicani e gli ebrei solo di sinistra e
sostenitori dei diritti civili. «Il vero paradosso è che il grande paladino
di una riforma comprensiva dell' emigrazione oggi è il presidente Bush -
spiega -. Per tutti gli altri, democratici e repubblicani, sostenere che gli
emigranti meritano la totale emancipazione nei diritti umani è un tabù
impronunciabile». Uno dei capitoli è dedicato a Lou Dobbs, il mezzobusto
della Cnn leader della crociata anti-emigranti. «Dobbs ha ragione quando
dice che l' economia negli ultimi 25 anni ha subito una trasformazione che
ha schiacciato la middle class. Ma le vere cause sono la globalizzazione e
la Reagonomics. Cioè lo spostamento dei capitali all' estero, la chiusura
delle fabbriche Usa e il drastico taglio di tutti i programmi statali. La
morte del "social safety network" ha aumentato la polarizzazione sociale:
più ricchi e più poveri e meno gente nel mezzo». «Quest' ultimi, discendenti
degli emigranti giunti in America cento anni fa, hanno realizzato l'
american dream attraverso la fabbrica, i sindacati e il partito democratico.
Molti erano italiani, vincitori economici negli Anni 40 e 50. Oggi sono i
perdenti, vulnerabili all' appello di gente come Dobbs, che li esorta a
biasimare gli emigranti, capri espiatori di tutti i mali della terra». Un
altro capitolo analizza l' impatto dell' emigrazione sulle presidenziali del
2008. Quale candidato ha la posizione più equa? «Nessuno. Da Hillary Clinton
non ho sentito una sola proposta progressista e in nessun campo. Dall'
invasione dell' Iraq alla sanità, è completamente allineata alla corrente
principale in tutto. Come Edwards e Obama, del resto, la cui unica novità è
quella di essere nero. L' unica alternativa viene da Dennis Kucinich». Non
che l' Europa sia messa meglio. «Il Vecchio Continente è maestro nella
manipolazione del sentimento anti-emigranti e ha varato legislazioni
punitive che negano loro i diritti umani in nome di una presunta purezza
della razza». Ma sul fronte della sanità, precisa Aviva, «l' Europa è avanti
anni luce rispetto a noi nel considerarla un diritto universale per tutti,
emigranti inclusi». Non parlatele del «miracolo Schwarzenegger» o della
riforma sanitaria del Massachusetts. «La lobby delle assicurazioni non gli
consentirà mai di implementare leggi che danneggiano il loro interesse.
Nonostante le finte pretese di copertura globale e gratis per tutti, anche
il Massachusetts sta solo facendo un grosso regalo ai giganti assicurativi.
Non dimentichiamoci che il fautore della legge è il repubblicano Mitt
Romney».
Come Michael Moore, anche Aviva pensa che il sistema sanitario a
Cuba sia migliore di quello Usa. «Parlo per cognizione di fatto, avendola
visitata più volte».
Il dopo-Castro? «È impossibile predirlo. Troppe
variabili, troppi attori, dalla comunità cubana di Miami, alla Cia». La tesi
secondo cui dopo la sua morte tutto cambierà? «Una fantasia tipicamente
americana. Governo, assemblea nazionale e partito sono già da anni nelle
mani della generazione più giovane. Cinquantenni come me, cresciuti sotto la
rivoluzione e responsabili della trasformazione economica dopo la caduta del
muro. Più che un dittatore dal pugno di ferro Fidel è un simbolo. Non
prevedo veri cambiamenti».
Anche sul terreno giudiziario «gli Usa non hanno
nulla da insegnare ai cubani». «La maggior parte dei prigionieri politici di
Cuba si trovano a Guantanamo: gente incarcerata senza avvocato e processo
dagli americani. Il sistema legale a Cuba sarà pure imperfetto, ma è milioni
di volte meglio di quello messicano e colombiano». E la persecuzione dei gay
cubani denunciata dal poeta Reinaldo Arenas? «Roba del passato. E comunque
la situazione nel resto dell' America Latina è ben peggiore. Anche nell'
area dei diritti umani Cuba è avanti rispetto a Messico, Columbia e Brasile.
Fidel non ha squadroni della morte, torture e omicidi politici. E ha guarito
la povertà, l' esclusione e l' esproprio che affliggono il resto del
continente».
* * * il personaggio Aviva Chomsky (nella foto) insegna storia
del Sud America e dei Caraibi al Salem State College. Ha da poco pubblicato
(per Beacon Press) il libro «They take our jobs! And twenty other myths
about immigration»
            (23 aprile, 2007) Corriere della Sera
      Farkas Alessandra
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


wrote:

O forse no, perche' l'embargo non ha niente a che fare con la
soppressione della liberta' da parte del regime comunista.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 ha scritto:




Leggi e dimmi cosa ne pensi.
http://www.gay.tv/ita/magazine/we_like/dettaglio.asp?i=3404


 
Se tu valessi un decimo di quello che valgo io anche solo
intellettualmente, varresti già 10 volte quello che vali adesso.
Il fatto che tu non te ne renda conto è solo la conferma di quanto cio'
sia vero.
Io formulo decine di concetti ogni volta che posto e se non ho niente da
dire, a differenza tua e dei poveretti come te, non posto.
E' semplice, ed è anche funzionale quando si lavora e si ha una vita "vera".
Ma sono sicuro che non sai di cosa parlo.

partiti diversi da quello comunista, ma si può correre come indipendenti.
AHAHAHAHAHAHAHA!!! "non e' possibile presentare partiti diversi da
quello comunista", e quello sarebbe il tuo modello di democrazia? Ma
va a cagare va...leggere il resto del post dopo questa perla non ne
vale la pena.
Luciano
-Free Mario Scaramella-



Ma l'embargo favorisce l'isolamento di Cuba, permettendo al regime di Castro
di sopravvivere senza poter essere messo in discussione dalla concorrenza
di cui parlavo prima?
-- 
neurino

 dire, a differenza tua e dei poveretti come te, non posto.
Ecco, bravo...secondo il tuo ragionamento allora avresti ben poche
occasioni di postare.


neurino ha scritto:

embargo: 183 voti contro e 4 a favore...tra cui 
usa e israele.
ovviamente l' embargo si mantiene
e sono anni che l'embargo a cuba resta per il veto 
degli usa.


wrote:

Ok, e questo cosa ha a che fare con il fatto che per quel brav'uomo di
Fidel chi cerca di fuggire dirottando un traghetto e' un terrorista da
fucilare?
Perche' non va dimenticato che questo isolamento non e' unilaterale.
-- 
"Chi cambia argomento? Sono perfettamente OT."
"Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera"
"La freccia torna sempre a chi la tira"
(Guelfo) 

 Perche' non va dimenticato che questo isolamento non e' unilaterale.
Sì.. ma chi c'ha rimesso con l'embargo? Fidel Castro o la popolazione 
Cubana?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000740-2, 16/05/2007
Controllato il: 16/05/2007 21:49:57
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

François ha scritto:

se io (americana) dirotto un traghetto in usa che 
succede?
-guarda che la pena di morte è anche in usa-
183 contro 4 me lo spieghi?
è democrazia americana, quella?

č democrazia americana, quella?
No, e' la democrazia dell'ONU.



Trasferisciti nel paradiso cubano.
Li trovi donne, spinelli e tutto quanto possa immaginare per soddisfare la 
tua fame di comunismo 

 No, e' la democrazia dell'ONU.
tira fuori un commentino un po' più alto gliela 
puoi fare.
le frasette non mi cambiano punto di vista.
è giusto? non è giusto? perchè 183 paesi votano e 
non conta un cazzo?
Perchè 183 paesi votano per togliere l'embargo 
credendo quindi sia ingiusto e 4 paesi usa 
israele..(palau e l'altro non ricordo) decidono 
che è sacrosanto?
è giusto o no st'embargo?
spiegamelo senza slogan e a parole tue grazie.

 a ritornare a scuola :)
touche'. Ma era ironico (vedi faccina), anche perche' mi son reso
conto che ho iniziato pure io a scazzare.
saluti
marco minardi


Certo che la presunzione, e la ciucciaggine, non difettano nelle file 
comuniste. 

 tecnicamente, dei migliori standard democratici.
Questa è la migliore dell'anno!!!!!!!
Se la dittatura di Cuba per i comunisti è la visione della democrazia è bene 
cominciare a pensare di metterli fuori legge come il fascismo.
Del resto sono figli della stessa mamma. 

 Cubana?
Adesso non te lo ripeto piů, la prossima volta in ginocchio sul granturco.
"c'ha" č un'elisione nn ammessa. 

 E' un sito cubano?
ignorante!

 affermano l'opposto...
Ah, davvero?
Testimonianze come questa, immagino:
http://www.gay.tv/ita/magazine/we_like/dettaglio.asp?i=1534
E qui da noi, nella civile e capitalista Italia, episodi di discriminazione
contro i gay non ce ne sono, vero?
Casi come questo sono tutta propaganda comunista:
http://tinyurl.com/3blp5r
E non dire stronzate senza prima esserti informato.

 d'ufficio, standosene comodi a casina propria...
E' ancor piů facile fare i pubblici ministeri senza sapere un cazzo della
questione.

 è giusto o no st'embargo?
E' una faccenda tra usa e cuba.
Ogni paese e' libero di decidere con chi fare scambi commerciali.
Gli usa hanno deciso di non farli con cuba.
L'unico effectto sociale (provabile)  dell'embargo e' l'impossibilita'
di avere macchine nuove,
in quanto tutte le navi che sbarcano a cuba per sei mesi non vengono
accettate nei porti i usa.
Tutti gli altri paesi , se lo volessero, potrebbero e possono fare
scambi commerciali con cuba.
Cuba intrattiene relazioni commerciali con il canada, l'talia, il
messico, la cina , il venezuela e con chiunque altro
volesse farlo.
Il probema e' che, anche se gli usa togliessero il loro embargo, non
servirebbe a nulla in quanto fidel
non permette la libera iniziative commerciale.

 non permette la libera iniziative commerciale.
C'entra un cazzo. Il settore dell'export, insieme a quello del turismo, è il
più sviluppato e attivo sull'isola.
http://embacu.cubaminrex.cu/Default.aspx?tabid=3072

 più sviluppato e attivo sull'isola.
http://embacu.cubaminrex.cu/Default.aspx?tabid=3072
Cuba esporta  nickel , petrolio
e  tabacco. zucchero etc .
commercia con la cina, l''europa, il venezuela, il messico, tutto il
sudamerica etc,
purtroppo pero' il governo di cuba , avendo nazionalizzato tutto , non
accettando piu'  valuta in dollari ed impedendo la libera iniziativa,
ha dado il colpo di grazia alla propria 'economia facendola regredire
piu' del 15% nel solo 2004.

 C'entra un cazzo.
come al solito i tuoi post sono inutili, insignificanti e volgari

 questione.
Fammi indovinare: è tutta colpa dell'embargo, giusto?


 E non dire stronzate senza prima esserti informato.
Io mi sono informato, e te lo ripeto: vai a Cuba non per turismo, ma a
viverci, col loro stipendio, e poi se sei gay prova a dimostrarlo
apertamente...poi quando torni ( di corsa...) ne riparliamo.


 E il pirla sarei io?
Esattamente.

 Arriveresti ad affermare che da noi i gay sono perseguiti per legge?
Non colgo il nesso, visto che a Cuba i gay *non* sono perseguiti per legge.

 piu' del 15% nel solo 2004.
Puttanate. Il PIL di Cuba è invece CRESCIUTO dell'11% nel solo 2005.
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=cu&v=65

 l'UE e gli USA, per farsi curare negli ospedali cubani?
Guarda che non sto mettendo in discussione il fatto che a Cuba non
funzionino sanità o scuola: ci metterei una firma perchè anche da noi
certe cose potessero "filare lisce" come laggiù...ma a che prezzo? 
Siamo seri, credi che a Cuba ci sia assenteismo, bullismo, scarso rispetto
per le istituzioni? I sindacati, quanti scioperi proclamano all'anno?
Allora se vogliamo parlare chiaro, diciamolo: dove al comando c'è un uomo
forte, chiamalo Fidel, o Benito, o Tito o come ti pare, certe cose
funzionano...del resto, prova un pochino a non fare il tuo dovere, poi mi
spieghi come finisci...


 per le istituzioni? I sindacati, quanti scioperi proclamano all'anno?
Pardon?
Stai dicendo che Cuba ha un buon sistema sanitario perché lì il governo
punisce gli assenteisti e i fannulloni?
E con ciò?

 ancora al largo di Miami.
Ai cubani che raggiungono il suolo americano viene concesso l'asilo
politico .
Quelli intercettati a largo, non tutti vengono rimpatriati se sono
perseguitati politici.
Molto meglio della politica italiana.
 
http://www.usimmigrationsupport.org/cubaimmigration.html
"The general rule is that once an individual reaches American soil not
American waters, they are allowed to remain in the U.S. This policy is
often referred to as the “wet foot, dry foot policy.” Not all Cubans
who are intercepted before reaching American soil are returned to
Cuba, there are some exceptions to this rule. For example, a Cuban who
is fleeing from political persecution may be allowed to resettle in
another country besides the United States or possibly in the United
States."
Questo e' invece e' quello che fanno gli itagliani per accogliere i
loro amici cubani  e proteggerli dalla cattiveria
 degli stati uniti
I fatti  corrispondono in pieno all'ipocrita ammirazione per il regime
castrista, perche' volete venire in italia quando a cuba si sta cosi
bene?
vero?
DOMANDA DI VISTO D’INGRESSO IN ITALIA PER
MOTIVI DI TURISMO PER PERSONE DI CITTADINANZA CUBANA
La domanda di visto di ingresso in Italia per motivi di turismo dovrà
essere presentata personalmente a questa Rappresentanza, PREVIO
APPUNTAMENTO TELEFONICO (si prega di fissare detto appuntamento con
sufficiente anticipo rispetto alla data del previsto soggiorno), a
mezzo dell’apposito modello (che può essere ritirato gratuitamente
presso questa Ambasciata) debitamente compilato in stampatello, datato
e sottoscritto dall’interessato, accompagnato da una fotografia
recente.
Al momento della presentazione la domanda dovrà essere corredata dai
seguenti documenti:
Lettera d’invito del cittadino italiano (originale e fotocopia),
accompagnata da una fotocopia del documento d’identità dell’invitante
nel quale appaia la firma dello stesso al fine di accertare
l’autenticità della sottoscrizione;
L’invito privo di data o non riempito in tutte le sue voci e spazi, in
stampatello, non sarà accettato.
2) Fotocopia della "Carta de invitación" fatta dal cittadino italiano
e presentata alle autorità di emigrazione cubana;
3) Fidejussione bancaria o Polizza fidejussoria (originale e
fotocopia), stipulata dall’invitante presso una qualsiasi banca o
assicurazione in Italia, a beneficio del cittadino cubano che si
intende invitare comprovante la disponibilità dei mezzi di sussistenza
sufficienti per la durata prevista del soggiorno, secondo la Tabella
"A" della Direttiva del Ministero dell’Interno del 01.03.2000 (ad
esempio: per 90 gg.sono richiesti € 2716,56; per 60 gg. € 1879,90; per
30 gg. € 1043,24);
L’invitante deve essere la stessa persona che stipula il documento n.
3).
Prenotazione aerea di andata e ritorno timbrata dall’agenzia o dalla
linea aerea, con le date di partenza e di rientro specificate e
confermata (originale e fotocopia);
Passaporto con validità di oltre 3 mesi dalla data prevista di rientro
a Cuba (più fotocopia delle pagine contenenti dati anagrafici, foto,
firma ed eventuali rinnovi);
Se l’interessato lavora:Lettera dell’Ente di lavoro (in originale e
firmata dal Direttore) indirizzata a questa Ambasciata nella quale si
faccia riferimento all’attività svolta dal richiedente e al soggiorno
che lo stesso intende effettuare in Italia;
Se l’interessato studia:Lettera dell’Istituzione scolastica od
universitaria (in originale e firmata dal Direttore) indirizzata a
questa Ambasciata nella quale si faccia riferimento all’attività
svolta dal richiedente e al soggiorno che lo stesso intende effettuare
in Italia;
Alla presentazione della domanda l’interessato sosterrà un breve
colloquio con un funzionario addetto. Il visto, di norma, viene
concesso dopo circa 7 giorni dalla richiesta.
N.B. La domanda di visto priva di uno dei sopra elencati documenti non
verrà trattenuta per la valutazione ma verrà restituita immediatamente
all’interessato il quale dovrà fissare un nuovo appuntamento
telefonico per ripresentare la richiesta.
Questa Ambasciata si riserva il diritto di concedere o meno il visto
d’ingresso ed altresì di richiedere in qualunque momento la
documentazione aggiuntiva che riterrà necessaria per la valutazione
del caso.
Qualora il visto venga concesso, si informa che:
- LA DOCUMENTAZIONE DI CUI AI PUNTI N. 1 E 3 DOVRA’ ESSERE ESIBITA, A
RICHIESTA DELL’ AUTORITA’ ITALIANA, PENA IL RESPINGIMENTO ALLA
FRONTIERA.
- ENTRO OTTO GIORNI DALL’ARRIVO IN ITALIA LO STRANIERO, MUNITO DEL
PASSAPORTO, DELLA DOCUMENTAZIONE DI CUI AI PUNTI 1) E 3) E DI DUE
FOTOGRAFIE, DOVRA’ PRESENTARSI ALLA QUESTURA COMPETENTE PER LA
RICHIESTA DEL PERMESSO DI SOGGIORNO.


 E con ciň?
Mi limito a risponderti su questo punto: con ciň, hai scritto?
Ma tu riesci ad immaginare cosa succederebbe in Italia se un governo
avesse le palle per prendere a calci in culo gli assenteisti, i falsi
invalidi e via discorrendo?
Caro mio, forse non lo hai ancora compreso, ma da noi il partito delle
schiene dritte detiene la maggioranza assoluta, ed č trasversale.
La mia vicina di casa, ragazza cubana ( eh si, che strano che uno non di
sinistra abbia amici extracomunitari...orrore!!) ha sempre detto, di
fronte alle storture che purtroppo vede nel nostro Paese: "con Fidel
questo non succederebbe".
E non ho motivo di dubitare, ma aggiungo, non succederebbe nemmeno con
Tito, con Hitler e simpaticoni simili.
Sono riuscito ora a farmi comprendere, quando ti scrivo di "prezzo"??


 politico .
Cazzate. L'asilo politico veniva concesso automaticamente fino al 1994, oggi
non più. Esistono delle quote di ammissibilità per gli immigrati cubani
oltre le quali si è ritenuti immigrati clandestini e rispediti tra le
braccia di Fidel:
http://www.h-net.org/~hns/articles/2000/040600a.html
E questo è scritto anche nel sito che tu hai citato, ma tu ovviamente hai
evitato di farne parola.

 Tito, con Hitler e simpaticoni simili.
Dillo con parole tue: č giusto o no che il governo di un paese persegua chi
non fa il mestiere per il quale č pagato con il denaro pubblico? O voi
destroidi della domenica siete difensori della politica dell'efficienza solo
un giorno sě e un giorno no, e se non piove?

 evitato di farne parola.
Io riportato il linlk che chiunque puo' leggere , quello che dici tu
non conta,
lo possono vedere tutti.

 un giorno sì e un giorno no, e se non piove?
Ehm...non vorrei turbarti, ma con queste affermazioni che condivido al
100% c'è caso che del fascista lo diano pure a te:-))
Io lavoro ( è un eufemismo) da 7 anni nella scuola, dopo 13 anni di
fabbrica; sarà per questo che ogni giorno ringrazio il Padreterno e NON mi
lamento del mio cosiddetto lavoro...al contrario di una marea di colleghi,
perennemente stanchi, incazzati col mondo, che mandano beatamente a fare
in culo gli utenti che si presentano allo sportello di segreteria, solo
perchè questi "osano" disturbarli venendo a chiedere informazioni, o a
ritirare un documento.
Il massimo, poi, è un collaboratore scolastico che ogni anno risulta
assente circa 9/10 mesi su 12...e tutti sanno che in realtà è sui ponteggi
a fare il muratore.
Carino, eh? Immagino che con Fidel gli sarebbe passata la voglia di fare
questo giochetto (ah, mi spiace dirtelo, ma è un compagno sfegatato).
E guardacaso, la maggioranza di questi scansafatiche sono politicizzati,
sindacalisti e simili.
Quindi, come vedi, non puoi accusarmi di essere difensore a giorni
alterni...


 Inoltre le modalita' non sono illegali
<<The Inter-American Commission on Human Rights of the Organization of
American States has informed the US Government that such activities violate
international law and has requested that the US take immediate steps to
exempt food and medicine from the embargo.>>
http://tinyurl.com/3e4fow

 sindacalisti e simili.
Uh, ma davvero? Guarda un po', io lavoro nella scuola più o meno da quanto
ci lavori tu. Ho notato un fatterello strano: tra i miei colleghi quelli con
il maggior numero di assenze all'attivo sono proprio quelli meno
politicizzati o con un penchant a destra. Tipico il caso di una mia collega
con la quale dovrei fare compresenza per tre ore alla settimana e che
regolarmente accampa le scuse più fantasiose per passare quelle ore in sala
professori a sorbire il caffè. La cara ragazza vota affezionatamente Forza
Italia. Solo una coincidenza, naturalmente.

 Si può sapere che cazzo stai cercando di dire?
Che l'embargo non ha e non puo' avere nessun effetto economico su cuba
perche' cuba non ha un economia
libera, non esistono imprese o persone o compagnie che possono vendere
le loro cose in un grande mercato come quello usa. Ecco quello che
cazzo sto cercando di dire.
Il fatto che cuba ha un economia disastrata e' responsabilita solo del
regime castrista.
 > 
http://tinyurl.com/3e4fow
non e' vero niente perche' fino al 2004 molte organizzazioni usa hanno
donato medicinali e cibo
e medical training  per milioni di dollari
www.opususa.org

 che sarebbe stato lo stesso?)
perche' ne' 183 ne' centomila possono imporre una legge a chicchessia.
nessuna non-binding onu resolution puo forzare questo o quel paese a
cambiare le sue leggi.
l'embargo a cuba e' una legge che riguarda solo i cittadini americani.
i francesi gli italiani gli olandesi i montenegrini i senegalesi etc
possono commerciare
quanto vogliono con cuba, nessuno glielo impedisce.

minoxidil ha scritto:

bella cazzata.
se l'embargo l'avesse deciso l'italia e ci fossero 
stati 183 voti contro e 4 (italia israele palau e 
isole marchall) a favore, l'embargo sarebbe stato 
tolto o no?

minoxidil ha scritto:

Castro non ha confiscato i beni di quei 183 paesi...prima dovrebbe
restituire cio' che ha confiscato ai legittimi proprietari, e poi si
comincia a parlare di alzare l'embargo.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 
www.opususa.org
Dammi un link funzionante se non vuoi essere preso per un coglione come al
solito.
Poi vedremo che cazzata madornale hai scritto anche stavolta.

 
vuoi metterla sull'esproprio (cazzata) ma va 
bene...se avessero espropriato i beni dell'italia 
e al posto degli usa il voto fosse stato 
dell'italia contava allo stesso modo?
183 contro 4 (esempio italia israele marshall e 
palau) per la tua teoria l'embargo sarebbe 
rimasto...vero?

nessuno?
E tu saresti un insegnante?
Luciano
-Free Mario SCaramella-

rimasto...vero?
Idem
Luciano
-Free Mario Scaramella-

>>> minoxidil ha scritto:

perchè irrilevante???

perchč irrilevante???
Magari se t'impegni con un piccolo sforzo ci arrivi.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 -Free Mario Scaramella-
ma che è la giornata della non risposta?
perchè irrilevante?

 Poi vedremo che cazzata madornale hai scritto anche stavolta.
Tu hai scritto la cazzata madornale caro imbecillone,
 ancora non sei riuscito a dimostrare
che l'embargo e' illegale. Le medicine non mancano ,ne hanno avuti
talmente tanti
di medicinali ed aiuti medici e sanitari che la loro sanita' e' meglio
della nostra  e di quella statutinetense
messe insieme , obiettivo difficile da raggiungere in regime di
autarchia.
Esiste anche un polo biotecnologico molto sviluppato grazie anche agli
oceanici aiuti ricevuti in campo sanitario.
http://www.opusa.org/wherewework/international/cuba/mainpage.html

ma che č la giornata della non risposta?
No, solo che mi secca andare avanti con i "se"
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 -Free Mario Scaramella-
a me sembra che non sai cosa rispondere, visto che 
non è perchè eventuali vittime che il voto degli 
usa conti.

 
http://www.opusa.org/wherewework/international/cuba/mainpage.html
ROTFL.
Qui si dice che il primo invio di medicinali dagli USA a Cuba è avvenuto
solo nel 1999 e che gli USA hanno sospeso dal 2004 i programmi di
collaborazione tra i medici americani e gli ospedali cubani.
Leggile le pagine che linki, pagliaccio.
Ancora: le restrizioni e le condizioni alle quali sono sottoposte le
importazioni di medicinali americani a Cuba sono così strette e complesse da
rendere di fatto impossibile a Cuba acquistare medicinali dall'America. E
questo è un fatto certificato dall'organizzazione mondiale della sanità
http://www.blackpoolandfyldecsc.org.uk/archive/ar376.html
http://news.amnesty.org/index/ENGAMR250032007

 rendere di fatto impossibile a Cuba acquistare medicinali dall'America.
Guarda che in america e' difficile acquistare medicinali anche per gli
amerikani,
 Cuba ha piu' medicine
e dottori ed aparecchiature sanitare di italia e stati uniti messi
assieme.
Quindi smettila di rompere le palle con questa storia di cuba, none'
la vittima degli usa
Cuba e' vittima  di castro e dei narco intellettuali idioti come te ke
lo sostengono.

 Quindi smettila di rompere le palle con questa storia di cuba
ROTFL.
Non cominciare se non puoi finire, coglione.

 risoluzioni contro l'embargo a Cuba, testa di cazzo.
Testa di kazzo sei tu koglione, il consiglio di sicurezza non si
riunisce
per decidere su queste questioni di kondominio, si riunisce su
questioni
di pace , guerra, armi nukleari ed aggressioni varie . per questo si
chiama consiglio di sicurezza
altrimenti si chiamerebbe consiglio sulle cazzate di giggio il
koglione
ah e se non lo hai studiato nelle ripetizioni serali
l'onu non puo emettere binding resolutins su leggi interne ai vari
stati
kapito?
in parole povere ogni nazione e' libera di scegliersi i suoi partners
commerciali.


 per decidere su queste questioni di kondominio
ROTFL.
E meno male che sei anni fa il consiglio di sicurezza si riunì per decidere
persino sul traffico di droga dall'Afghanistan:
http://www.rawa.org/un-drug_it.htm
Che miserando coglione sei, amico mio.

 Che miserando coglione sei, amico mio.
E bene hanno fatto perche'
Il traffico di droga finanzia le armi dei tuoi amichetti e pongono un
problema cosi;' detto
di *sicurezza* , e quindi il consiglio di sicurezza si e' riunito, hai
kapito koglione?

 riconosciuti.
Certo ! Certo !
E difatti io di certo non li nego. Anzi !