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Titolo: Per Zipeto: Bisogni primari.

 PS: che fai, ti spari? :-)
Non posso osar pensare che sei cosi' testardo da voler 
continuare ulteriormente questa discussione.
Che fai, me la dai vinta stavolta o la tua fantasia e'
cosi' creativa da voler a tutti i costi cercare una 
ulteriore via d'uscita?
Ciao,
	Michele

Non riquoto il lungo, pacato e didattico post di Michele. Mi limito a
suggerirgli di non perdere tempo: non ne vale la pena. Zipeto o non
capisce, o finge di non capire, o non vuole ammettere di aver detto
sciocchezze 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 ulteriore via d'uscita?
No, affatto. Mi costringi invece a replicare negli stessi termini in cui
mi ero gia espresso in precedenza. Un pezzo di pane e' primario ovunque,
un paio di scarpe dipende. Elementare, Watson...
Donato
PS: dai, ti spari? Su, dimmi che ti spari... :-)
PPS: ho apprezzato uno dei rarissimi post in cui cerchi di discutere
senza ricorrere ad insulti e affini. E, come hai potuto notare, il tono
della mia risposta e' analogo...

 sciocchezze 
Franco, di un pezzo di pane ne hai bisogno sempre, comunque e dovunque.
Di un paio di scarpe no. E tanto meno dell'aragosta o dell'antenna
satellitare.
Con queste argomentazione del cavolo non riuscirete mai a convincermi
del contrario. Punto. E le sciocchezze continuate a dirle voi,
relativizzando i vostri esempi, cercando di mostrare che le scarpe sono
importanti in montagna, e amenita' del genere.
Un bene primario e' tale perche' lo e' sempre, comunque e dovunque.
Non puoi convincermi che la benzina e' un bene primario perche' se no la
macchina non va, il signor Rossi non puo' andare a lavoro e quindi muore
di fame...
Donato

 di fame...
Io non ho mai cercato di dimostrare che le scarpe sono necessarie in
montagna, anche perché penso che lo siano ovunque, e non considero la
benzina un bisogno primario (anzi sostengo l'aumento delle accise sulla
benzina).
I bisogni esistenziali dell'uomo, che comunque col tempo tendono ad
ampliarsi, sono l'alimentazione, l'alloggio (non necessariamente una
casa di proprieta', ma un pagliericco in un dormitorio) e
l'abbigliamento. Ho semplificato limitandomi a quelli economici, perché
ci sarebbe anche la sicurezza.
All'interno dell'alimentazione tu hai distinto il pane dal resto. A
prescindere dal fatto che il pane era storicamente l'alimento di base
nelle culture mediterranee e che quindi dovresti fare un'ulteriore
specificazione geografica e culturale, oggi (1997 verso la fine) dimmi
per quale italiano (visto che il discorso era partito dalle aliquote iva
in italia) il pane é l'alimento essenziale. 
Nella tua indicazione del pane come unico (se non ho perso qualche
puntata del subject) bene essenziale c'e' un pauperismo démodé che
neanche Bertinotti...
La verità é che in una concezione moderna delle imposte indirette, ma
forse non solo moderna se penso all'indeguatezza del sistema fiscale
austriaco nel Lombardo Veneto, la distinzione tra beni essenziali e gli
altri non é più adeguata; forse si puo' ammettere l'esistenza di beni di
lusso, ma dubito che tra gli alimentari ci siano ancora prodotti, il cui
acquisto denota la disponibilità di un reddito elevato.
Forse qualche vino (petrus e romané-conti), ma le ostriche e le aragosta
sono oggi alla portata di tutti, anche se non tutti i giorni.
Guardati intorno, Donato, e non considerarti un privilegiato se porti le
scarpe.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 Di un paio di scarpe no.
Erba, Zipeto, erba. Mangiati l'erba e non rompere i coglioni,
e' nutritiva pure quella. Altro che pane. Il pane lascialo 
ai ricconi, i quali ci spalmano sopra il burro e se lo mangiano 
prima di vedersi servita l'aragosta.
Cretino.
	Michele

 scarpe.
Beh, se limito il mio mondo al quartiere dove vivo, hai ragione.
Pero' il mio mondo va al di la' di questi confini...
Donato

 wrote:

Tu invece mangiati la merda... E non rompere i coglioni.
Non sara' molto nutritiva, ma e' l'alimento adatto per un deficiente
come te...
Donato

 prima di vedersi servita l'aragosta.
Chi sei? Mi conosci? Questo, tranne il fatto che non sono riccone, sono
io che mentre aspetto l'entreé (in genere l'aragosta, di cui sono
ghiotto, la prendo come plat de resistance) m'imburro panini, ci spargo
su un po' di sale. Maddalena mi dice sempre che non dovrei farlo, per
via del colesterolo (che comunque ho a posto). Non sarai mica Maddalena?
8-)))))))
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 > scarpe.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 Luf = 47 itl; 1FRF = 6,15 Luf.
Vogliamo fare un sondaggio? Prendiamo 100 persone con un reddito medio
di 800.000 al mese, e 100 persone con un reddito medio di 8 milioni al
mese, e magari altre 100 con un reddito di 80 milioni al mese. Poi
vediamo qual'e' il consumo di pane, aragosta, ostriche e antenne
satellitari nelle tre categorie.
E' di questo che si parla, non di quanto costano le pizze a
Lussemburgo...
Donato

su un po' di sale.
OT, but who cares!
IMHO, il burro , in un grande ristorante frrrrancese,
dovrebbe essere gia' sufficientemente salato(beurre salé!).
:-)
E visto che siamo in tema di ghiottonerie, ti raccomanderei
il gigot de pre' sale'[ :-P ] che  concoctero' (da
"concocter") per il veglione. Il primeur sara' rigorosamente
"Duboeuf" et, je t'en dirai des nouvelles. Tralascio le
"entrées" per non infierire.
Bon appétit,
NILO


 satellitari nelle tre categorie.
perché ostriche ed aragoste non rientrano nelle abitudini alimentari
italiane. A proposito devo rettificare il mio post precedente: la pizza
margherita a Lussemburgo costa 220 Luf, le claire n.2 le ho viste oggi a
340Luf e la settimana scorsa in mensa le claire n.3 erano vendute a 25
luf l'una.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 dovrebbe essere gia' sufficientemente salato(beurre salé!).
non sempre
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 luf l'una.
Di quanto costi la pizza margherita a Lussemburgo, con tutto il
rispetto, non me ne potrebbe fregare di meno...
Non e' di questo che stiamo parlando.
Donato

 della mia risposta e' analogo...
Peccato che la tua risposta invece sia semplicemente deludente.
Tu come al solito parli di cose che non conosci, e vuoi avere
ragione. Queste cose vengono studiate in economia, caro il
mio Zipeto. Sono solo un'altra faccia della stessa medaglia
che vede Zipeto (l'ignorante) contro tutti. Io non so con quale
coraggio tu ti ostini a discutere di cose di cui non hai la
minima nozione, il minimo concetto. Non pretendo che tu sia
un esperto per avere una opinione a riguardo (manco io lo
sono) ma che i tuoi argomenti si fondino su basi solide, studiate
e generalmente condivise, mi pare semplicemente il minimo. Tu no!
Devi riscrivere lo sciibile ogni giorno!
Bah..
	Michele

 Donato
Ciao,
	Michele

 Devi riscrivere lo sciibile ogni giorno!
Ma porca puttana, io mi baso sulla vita pratica.
Fatti un giro in un campo profughi del Ruanda o dello Zaire, con una
jeep piena di scarpe ed un'altra piena di pane, e poi dimmi a quale
delle due danno l'assalto...
Oppure ti lascio una settimana chiuso in una cella senza pane e senza
scarpe. Poi ti faccio uscire, e trovi su un tavolo un paio di timberland
e una pagnotta di pane. Mi dici su quale delle due ti avventi per
primo...
Donato

 che ti mangi pure la tanto detestata aragosta... 
La "detestata" aragosta? Ma se e' il mio piatto preferito!
C'e' una mia carissima zia in sardegna che la prepara divinamente...
Roba da leccarsi anche il piatto!
Se non hai niente da mangiare ti mangi anche il caviale, che bella
scoperta...
Ma sei hai solo quattro lire, preferisci riempirti la pancia con un
chilo di pane o di patate che con qualche grammo di caviale...
Donato

 temperatura, da cio' che ne fai, ecc. Ecc.
Basta, Donato!! Le scarpe non dipendono dal luogo e la definzione di
alimenti di prma necessità é talmente relativa da non avere nessuna
consistenza. 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 consistenza. 
Un accidente anche questo. Alimenti a base di carboidrati/amido quali
pane, patate, riso o manioca, sono l'alimento di base di quasi tutte le
societa' umane...
Donato 

societa' umane...
Ti consiglierei la lettura di
FLANDRIN MONTANARI "Histoire de l'alimentation" Fayard 1996 e
particolarmente dei capitoli relativi all'alto medioevo
Ciao Franco (Lussemburgo)

 particolarmente dei capitoli relativi all'alto medioevo
Perche', in questo testo si afferma che gli alimenti a base di
carboidrati e amido non sono l'alimento di base di quasi tutte le
societa' umane???
Donato