Newsgroup: it.politica
Titolo: Conti pubblici in salute dividono la sinistra.

http://www.lapadania.com/PadaniaOnLine/Articolo.aspx?pDesc=63758,1,1

 
http://www.lapadania.com/PadaniaOnLine/Articolo.aspx?pDesc=63758,1,1
Articolo scritto da uno sconosciuto FABRIZIO CARCANO che scrive su un
foglio di carta igienica: LA PADANIA.
Prodi e il Padoa Schioppa faranno quello che è necessario,come fanno
le persone serie. I buffoni e i mafiosi hanno governato fino ad Aprile.

 [...]
Eh sě...
L'aumento delle entrate (tra l'altro previsto, dopo anni di condoni) 
sta proprio TERRORIZZANDO il centro-sinistra...
Yawn...

 I buffoni e i mafiosi hanno governato fino ad Aprile.
Diciamo che, fino a aprile, qualcuno che governava l'Italia c'era.

 Diciamo che, fino a aprile, qualcuno che governava l'Italia c'era.
bisogna vedere se ha governato bene o male, la cosa poi è soggettiva
ogni persona prensa ai propri interessi, a me non mi ha favorito
e spero nel nuovo che si comporti meglio, se x te ha fatto bene son contento
ma non essere egoista pensa anche agli altri..
ciao.

 se x te ha fatto bene son contento
Gli evasori fiscali sono in lutto, in effetti...


Ah, il governo prodi ha preso provvedimenti contro quei 2.600.000 
lavoratori dipendenti che fanno il secondo lavoro in nero?
Non lo sapevo... 

 secondo lavoro in nero?
No, ma cercherà di far qualcosa contro quelli che non
versano loro i contributi. Questo lo vedremo nella
prossima finanziaria.
Per il momento ha fatto qualcosa contro i lavoratori
autonomi che evadono il fisco (un qualcosa che non
viene a pescare in tasca a me, lavoratore autonomo
che paga tutte le tasse).
Il governo precedente, oltre a non aver fatto nulla
contro i due milioni e passa di cui sopra, ha fatto
per tre anni condoni *A FAVORE* dei lavoratori autonomi
ladri (favorendo questi e penalizzando quelli onesti).
Dunque sì: gli evasori fiscali sono in lutto.

 Dunque sì: gli evasori fiscali sono in lutto.
Mentre quelli protetti dalla Cgil festeggiano e si permettono pure di 
dare dei ladri agli altri. 

 e si permettono pure di  dare dei ladri agli altri.
Io pago le tasse, non son protetto da nessuno e mi permetto di dar del 
ladro a chi evade il fisco, eccome.

 ladro a chi evade il fisco, eccome.
Si, lo dice sempre anche mia zia, ricercatrice universitaria che passa 
i pomeriggi a dare lezioni private a casa a 30 euro l'ora per 4 giorni 
alla settimana.
Pero' vota rifondazione gongola quando vede i negozi chiudere perche' 
"gli sta bene a quei porci evasori" (parole sue).
Ecco, questo e' un esempio pratico (e reale) della categoria degli 
evasori protetti. 

François ha usato la sua tastiera per scrivere :

Contro tutti gli evasori, nessuno escluso.
-- 
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Controllato il: 15/08/2006 18:54:12
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 Contro tutti gli evasori, nessuno escluso.
No, questa categoria e' esclusa. 

 lavoro in nero
Bene.
Tua zia come la colpiresti?
O come colpiresti lo studente universitario che da lezioni
di matematica o di italiano?

Il 15/08/2006, François ha detto :

Nessuno escluso.
-- 
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Controllato il: 15/08/2006 19:48:44


 di matematica o di italiano?
Vedi sopra per quanto riguarda le multe. 

 Nessuno escluso.
Documentami i provvedimenti presi da Visco nei confronti dei 
lavoratori che fanno un secondo lavoro in nero. 

 Vedi sopra per quanto riguarda le multe.
Non ci siam capiti: multe a parte dimmi come li
becchi?
Come becchi la ricercatrice che nel suo tempo
libero fa lezioni, o lo studente universitario
che per arrotondare fa lezioni, o la ragazza
che fa la baby sitter, o la casalinga che
pulisce le scale del palazzo, o la vicina
che va a fare la spesa per l'anziana che non
può camminare, o l'ex infermiera capace di
fare le iniezioni e le medicazioni, o l'operaia
che nel tempo libero va a tagliare i calli?
Puoi anche condannarli al carcere e ai lavori
forzati ma dimmi come fai a beccarli?


In molti casi puoi farlo con lo stesso, semplicissimo modo che usano 
le FdO per scoprire i giri di prostituzione: leggendo i giornali di 
annunci economici.
Aggiungerei anche le bacheche nelle universita'.
Non li becchi tutti, certamente, ma molti si. 

pent...@despammed.com
 wrote:
CUT
Aggiungo un'altra cosa: Tremonti aveva parlato di ridare compiti di 
vigilanza sull'evasione agli enti locali.
Per questo tipo di evasione probabilmente la cosa avrebbe dei 
risultati. 

 Non li becchi tutti, certamente, ma molti si.
Benissimo.
Farai quattro multe (non di più) e nel contempo
impedirai a molti studenti universitari di pagarsi
gli studi, ad molti studenti medi di pagarsi le
lezioni, lascierai scale e case più sporche,
rubinetti che perdono, costringerai i genitori a
perder giornate di lavoro per badare i figli, ecc.
A me (che pago le tasse) non torna in tasca nulla.
Lavoro nel campo dell'informatica e non mi torna in
tasca nulla anche se viene beccato il ragazzotto
che fa pagine web per due lire. Pensa che in certi
casi mi è capitato di consigliare alcuni clienti
di rivolgersi a qualche "dilettante" per le pagine
web...
Anzi: spesso sono stati proprio i lavori fatti da
"dilettanti" a portarmi lavoro!
Allo stato tornano in tasca quattro lire: non di
più, perchè dopo la prima sortita tutto finisce.
Come dicevo, non risolvi i problemi di cassa
dello stato e non aiuti il mercato visto che
colpire queste attività in sostanza non aiuta
*nessuno*
Viceversa colpire un professionista disonesto
che evade il fisco aiuta quello onesto che paga
le tasse.


Ti e' mai venbuto il dubbio che il professionista disonesto che ti 
danneggia sia uno che fino all'altro ieri era uno studente che 
"arrotondava" e che l'averlo tollerato metta le sue "vittime" tra 
coloro che se la sono andata a cercare?

> Il 15/08/2006, François ha detto :

Ma cosa vuoi documentare... se si parla di lotta all'evasione.. è 
chiaro che rigurada tutti e nessuno escluso.
-- 
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Controllato il: 16/08/2006 00:56:52



Ossia, come sempre, non hai nessun argomento e nessun dato a sostegno 
delle tue affermazioni.
Sei un buffone, un servo. 

Scriveva François mercoledì, 16/08/2006:

Ma scusami.. se si parla di lotta all'evasione.. ti pare logico che 
Visco.. ci metta la postilla: escluso i lavoratori dipendenti che fanno 
il lavoro nero? Ti pare logico? Come fai davvero a pensare cose del 
genere?
-- 
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Controllato il: 16/08/2006 01:01:31



Tu sei piu' scemo di Guelfo, e con cosa contrasta il secondo lavoro 
dei dipendenti, con l'obbligo del POS? 

François ha pensato forte :

Cominci ad offendere quando non sai che cosa dire? Ma sei scemo.... tu 
o cosa? Cosa ho detto prima? Hai capito cosa ho detto? Che cazzo 
c'entra il pos con il controllo fiscale dei lavoratori in nero?
-- 
EU®
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Controllato il: 16/08/2006 01:14:14


 all'altro ieri era uno studente che "arrotondava"
Può essere. Oppure può essere il figlio di un salumiere
che in tutta la sua vita ha evaso il fisco.
Dunque?


Davanti  a "ragionamenti" come il tuo l'unica risposta da dare e' che 
gli evasori fanno piu' che bene e che piu' ti danneggiano e meglio e'.
Anzi, evadono troppo poco.


Niente, esattamente come non c'entrano niente tutti gli altri 
provvedimenti presi da Visco. 

François scriveva il 16/08/2006 :

Ma fammi il piacere....
-- 
EU®
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Controllato il: 16/08/2006 01:29:07



Ribadisco, porta argomenti concreti a sostegno delle tue 
argomentazioni, ammesso che ce ne siano.
Basta che mi citi uno solo dei provvedimenti di Visco che va nella 
direzione della lotta al secondo lavoro in nero. 


Ma fammi il piacere..... tu t'intestardisci in forma maniacale certe 
volte...... Aspetta e vedrai gli effetti degli strumenti messi in atto 
da Visco, lo vedremo fra un anno.. e poi si tireranno le somme; fino ad 
ora, dopo neanche un mese.. non si possono fare ipotesi e previsioni 
sull'efficacia o meno dei provvedimenti o dei controlli messi in atto. 
Tu ne fai una questione di classe, come se la lotta all'evasione del 
governo fosse rivolta solo a determinate categorie sociali. Elimina 
dalla tua testa questa strampalata idea. Non dare retta a minchiate del 
cdx.
-- 
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Controllato il: 16/08/2006 01:37:04


 retta a minchiate del cdx.
Non sono minchiate, e' il contenuto dei provvedimenti di Visco che lo 
dimostra.
E tu come al solito non hai argomenti. 

Nel suo scritto precedente, François ha sostenuto :

Lo vedi che sei ossessivo....... e poi ti lamenti. Secondo te Visco 
premeditamente esclude dal rigore dei controlli fiscali i lavoratori 
dipendenti quando il "neretto"..... perché magari, vediamo.. un pò.. 
sonom tutti elettori di csx....... così titolerebbe Il Giornale..... Ma 
rilassa il capo...... e te l'ho detto... l'efficacia dei provvedimenti 
si vedrà non ora ma tra qualche sei mesi o un anno. E lascia stare le 
minchiate. Tu non hai argomenti.. perché nessuno li può avere ora... 
senza avere elementi e dati alla mano che provano l'efficacia della 
lotta all'evasione.
-- 
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Controllato il: 16/08/2006 01:45:17


 dipendenti quando il "neretto"..... perché magari,
Li esclude si, a meno che non si facciano pagare con il bancomat e non 
usino societa' "esterovestite"
Non renderti piu' ridicolo del solito. 

 risposta da dare e' che  gli evasori
François, che tu stessi dalla loro parte era
evidente anche se non ti sbilanciavi cosě.
Ripeto: allo stato e al mercato dalle tasse
evase dalla ragazzina che fa la baby-sitter
non torna nulla. Se ne colpisci uno ne fai
smettere mille: e l'unica cosa che ottieni
č che non ci saranno piů baby sitter.
Da quelle evase dall'avvocato, del dentista o
dal salumiere invece sě.

Il 16/08/2006, François ha detto :

Ma tu... al lavoro.... ti trovi bene? Mi pari un pochino frustrato. Il 
ridicolo lo stai facendo tu... te l'ho detto.. tutto ciò che dici è 
fuori luogo. Fai pace con il cervello e il mondo. L'efficacia di 
provvedimenti del genere si sapranno non adesso, e buttare qua e là 
parole al vento, non serve.
-- 
EU®
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Controllato il: 16/08/2006 01:52:26



Bene, esistono i baby parking privati, se hanno piu' lavoro possono 
avere tariffe piu' competitive e dare da lavorare alle stesse che 
arrotondavano prima.


EU, le parole al vento sono le tue che cerchi di far credere che un 
provvedimento che per il suo contenuto puo' riguardare solo certe 
categorie ne riguarda anche altre che ne sono immuni.
E poi io non ti ho detto di dirmi se funziona a ono, io ti ho chiesto 
di dirmi cosa di quei provvedimenti serve alla lotta al secondo 
lavoro.
Dei risultati ne parliamo dopo. 

 quell'evasione che numericamente e' minore ma che fa tanta scena.
Ma non dire cazzate. C'è un'esercito di liberi professionisti che 
evadono miliardi di euro. E' giusto punire quelli.

"Dito" <Dito@d.d> ha scritto nel messaggio 
news:gctEg.72365$zy5.1...@twister1.libero.it...

Acculturati va:
Nella prima categoria, l?economia sommersa dei contributi assicurativi
non pagati, la più diffusa , prendendo ciò che stima l'Istat, si
sottrae
al fisco circa 200 miliardi di euro l'anno. L'esercito di lavoratori
in
nero è composto da oltre 3 milioni di unità di lavoro standard. Di
questi 2.600.000 sono lavoratori dipendenti che fanno il secondo o il
terzo lavoro.
La terza area è quella composta dalle grandi società di capitali.
Secondo i dati del Ministero dell'Economia e delle Finanze, il 50%
delle
grandi società di capitali italiane dichiara per più anni redditi
negativi o pari a zero e un altro 17% dichiara meno di 10.000 euro. In
pratica su un totale di quasi 770.000 società di capitali il 50% non
versa un euro al fisco italiano, almeno per quanto riguarda le imposte
sul reddito. Il Ministero stima un'evasione-elusione fiscale attorno
ai
7 miliardi di euro.
Infine c'è l'evasione dei lavoratori autonomi e delle piccole imprese
dovuta alla mancata emissione di scontrini, ricevute e fatture fiscali
che sottrae all'erario circa 4 miliardi di euro l'anno.
Riassumendo:
Evasione lav. autonomi e pmi  4 miliardi
Evasione grandi societa'          7 miliardi
evasione lav. dipendenti       200 miliardi

 Bene, esistono i baby parking privati
Dove vivi tu può darsi.
In una piccola città non credo.
In ogni caso hanno costi necessariamente più alti di quelli che può 
fare la vicina.
La conseguenza, come dicevo, sarebbe che le scale resterebbero sporche 
per più giorni (tranne quelle dei condomini più grandi che già 
ricorrono alle imprese di pulizie) e il bambino lo si piazzerebbe da 
qualche parente.
Niente di grave, per carità.
Solo che continuano a sfuggirmi i vantaggi di tutto ciò per l'erario e 
per il mercato.

 per il mercato.
Come ti ho scritto secondo me le alternative legali gia' ci sono, se 
non bastano si potrebbe pensare di creare forme diverse di lavoro 
regolare magari molto agevolate.

 agevolate.
Dovrebbero essere agevolate soprattutto dal punto
di vista burocratico.
Resterebbe il problema dei controlli.
  "Oggi, dopo mesi di appostamento è scattata
  una mega operazione della guardia di finanza
  di Bologna: denunciate a piede libero 150
  baby sitter irregolari pescate ciascuna con
  ben 50 euro in tasca"
Permettimi di essere un po' scettico...


E perche'?
Il viceministro delle finanze non e' forse colui che una decina d'anni 
fa sguinzaglio' le motovedette delle fiamme gialle per fermare in mare 
i pedalo' per vedere se i clienti si erano portati dietro la ricevuta?
:-))) 

François ha spiegato il 16/08/2006 :

Appunto.. quindi tuto il resto del tuo discorso.. è un vuoto a perdere.
-- 
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Controllato il: 16/08/2006 09:54:42



No, quello e' la tua testa. 

François scriveva il 16/08/2006 :

No.. no sono le tue ossessioni. La mia testa funziona e come!
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Controllato il: 16/08/2006 12:32:05
