Newsgroup: it.politica
Titolo: Il *successo* della Lega: perche' nessuno ne parla?

Mi stupisce il fatto che l'unico movimento politico ad avere proposto
un *progetto* politico serio in Italia in questi ultimi 50 anni, il
federalismo, nonostante sia a un passo dalla sua storica realizzazione
*pratica*, non veda nei mass-media, ma anche nell'opinione pubblica in
generale, il giusto riconoscimento e ringraziamento che va tributato
agli uomini che hanno guidato questo movimento, in primo luogo a
Bossi, ma anche ai milioni di persone senza volto, i tanto bistrattati
*leghisti*, ai quali mi onoro di far parte, che hanno perseguito il
loro obiettivo senza mai farsi distrarre, che non si sono mai fatte
ingannare dalle sirene del regime, che promettevano loro il
federalismo, la riduzione delle tasse, la riforma dello stato,
l'eliminazione dei privilegi ... ecc. ecc, ma che invece, nei fatti,
si sono sempre opposti a tutto cio'.
Gia' perche' il federalismo, ma lo stesso si potrebbe dire per il
tardivo riconoscimento del problema "sicurezza", della necessita' di
liberalizzare l'economia, con l'abolizione degli assurdi monopoli
statali, delle gabbie salariali e via via di molte altre
rivendicazioni leghiste, sono stati temi ripresi successivamente da
*tutti* gli altri partiti -senza esclusione- ma sempre in *colpevole*
ritardo...
Ritardatari cronici dicevamo, questi partiti, ma non solo: essi paiono
pure privi di un'altra qualita', oltre a quella della puntualita'. A
essi pare infatti mancare del tutto il senso del ridicolo: come
giudicare infatti il fatto che essi accusano proprio la lega di non
avere alcun progetto politico, mentre e' evidente anche al piu'
trinariciuto dei comunisti italiani, che e' ormai piu' di un decennio
che tutti i partiti vanno a *rimorchio* dei progetti che con molta
genererosita' la lega dispensa a tutti i partiti, scolari un po'
*somari*, direi, visto che scambiano il federalismo con il suo esatto
contrario, tanto da far loro eliminare dal titolo della riforma
presentata dalla sinistra proprio la parola *federale*, la parola che
avrebbe dovuto darle un senso, perche' di federale, in quella riforma,
non c'era proprio un tubo!
Alla buon'ora quindi, leghisti, non attardiamoci piu' a discutere e
litigare con chi non ha altri argomenti se non quelli presi a prestito
dalla lega, conditi pero', con una schifosa mistura fatta a base di
insulti personali, generiche accuse di razzismo basate sulle ormai
*antiche* proposte della lega che, forse non se ne sono ancora
accorti, loro stesso stanno adesso portando avanti ...
Questo e' il loro *sporco* gioco, un gioco in cui a forza di tirare
palate di fango, si spera che tutti escano dalla lotta con lo stesso
colore, quello che hanno loro, il marrone, lo stesso dell'elemento dal
quale proviene la puzza che rende quasi irrespirabile l'aria che si
respira su IPln. 
Non diamogli piu' quindi questa soddisfazione, lasciamoli nuotare nell
loro elemento, lasciamoli affogare nella loro rabbia e impotenza, di
fronte all'inevitabile successo che la lega si appresta a cogliere.
Noi abbiamo altro a cui possiamo, dobbiamo, vogliamo, volgere lo
sguardo, il sogno che da lungo tempo abbiamo inseguito, sogno che
stavolta, con ultimo sforzo, riusciremo finalmente a tradurre, almeno
in parte, in realta'.
Per quando riguarda invece la rivincita sul nemico, datemi ascolto,
non vale la pena di rincorrerla, e' sufficiente fermarsi qui, in riva
al fiume, e attendere che il cadavere del nemico, lentamente, scenda
piu' a valle... Non si combatte infatti con i morti.
ciao, Michele

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piu' a valle... Non si combatte infatti con i morti ;-)
ciao, Michele

 piu' a valle... Non si combatte infatti con i morti.
Rotfl, tu vedi troppi film e sogni di conseguenza. Gli unici morti siete
voi, gli ex-comunisti dell'Ulivo e gli ex-democristiani di Forza Italia
stanno ricostituendo il binomio magico che ha funzionato dal dopoguerra fino
agli anni '90. Stesse campagne elettorali, stessi programmi con la parola
'federalismo' che ha sostituito la parola 'riforme strutturali', stessa
esaltazione per un nuovismo che è in realtà un immobilismo perenne. In
questo sistema voi leghisti non c'entrate un cazzo e siete destinati a
scomparire nel giro di qualche anno. Già ora fate notizia solo per le
sparate di Borghezio e Pagliarini, significa che più nessuno vi considera un
partito serio. Requiem for a dream.
--
" Noi siamo esattamente quel che facciamo finta di essere,
quindi facciamo attenzione a ciò che facciamo finta di essere."
                                   Kurt Vonnegut


1) considerando che io e un mio amico sotto i 30  votiamo Lega, la tua
affermazione è errata.
2) che importa? il merito della lega è stato quello di creare una base di
persone che vogliono il federalismo, che voteranno per FI solo perchè ormai
il federalismo fa parte anche del programma politico di FI, che appare +
moderata ai molti benpensanti che sono d'accordo con le idee politiche
leghiste ma non con alcune sfumature etniche. Se non ci fosse stata la Lega
altro che federalismo.
3) se invece non ci sarà il federalismo, buona fortuna fra tot anni per la
tua pensione..

 'secessione', quindi siete voi gli imbecilli.
Uhauahuahuahua!!! Incredibile! Sta a vedere che riescono pure a 
rivoltare la storia recente oltre a quella passata i sinistroidi...
Quindi il federalismo l'ha inventato la sinistra eh? Ahahahahaha!
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 Quindi il federalismo l'ha inventato la sinistra eh? Ahahahahaha!
Vedi che sei ignorante, certo che l'ha inventato la sinistra, altrimenti la
Jugoslavia non sarebbe stata un confederazione di Stati. Cerca di origliare
qualcosa delle lezioni che si svolgono nella scuola dove fai il bidello,
invece di andare sempre in bagno a fare le seghe ai ragazzini.

invece di andare sempre in bagno a fare le seghe ai ragazzini.
1) Il pensiero federale/federalista non l' ha inventato la sinistra.
2) Marx aveva "teorizzato" una struttura simil-federalista a livello 
organizzativo implementata goffamente dai Soviet, ma anche lui non 
riconosceva 
nessun tipo di federalismo basato su etnie o culture o semplicemente 
"nazionale".
3) Come tutte le cose fatte dalla sinistra le confederazioni sovietiche o 
slave erano tutto fuorche' confederazioni ma una tragica e grottesca presa 
per 
il culo, anzi mi si rizzano i capelli solo a pensare a tali "confederazioni" 
ed i poveracci che ci dovevano vivere. Comunque dove siano finite tali 
confederazioni e' sotto gli occhi di tutti.
4) Vaffanculo comunista di merda.
--
Tutto andra' male.

 4) Vaffanculo comunista di merda.
Povero imbecille non hai nemmeno capito che stavo prendendo per il culo il
bidello, e tutti voi nazileghisti idioti vi siete dimenticati che il primo
Stato federale nel senso moderno del termine sono stati gli USA.
Sei il solito ignorante incolto imbecille. Beccati le tue tre 'i'.

"nazionale".
I compagni come al solito nella loro ottusità non vedono oltre
la loro propaganda. Per loro il mondo è mondo da quando esiste il
comunismo, e gli USA e la Svizzera furono solo una congenie di tribù.

 ha scritto nel messaggio
news:tedtdk...@corp.supernews.com...

Ehi che cazzo offendi? Il fatto che tua madre l'abbia data ad una
confederazione di imbecilli non ti autorizza a ritenerti un maitre à penser
del federalismo.
Leggiti la risposta che ho dato venti minuti prima di te IMBECILLE.

 ha scritto nel messaggio
news:9QBF6.9852$PE.8...@news.infostrada.it...

ROTFL, la ex Jugoslavia una confederazione di Stati ???  Ma per piacere, era
un conglomerato confuso di popoli e nazioni tenuti assieme dal collante
della paura del pugno di ferro di Tito. Morto quello, crash!!

Gentile amico,
Leggi il mio prossimo post su "Referendum lombardo: la buffonata" e poi
capirai chi e' la lega nord.
Piuttosto, concentrati su alcuni personaggi, appartenenti alla lega, che erano
amici del ex-capo della polizia Parise.
Grazie per l'attenzione.
darix1
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 Jugoslavia non sarebbe stata un confederazione di Stati. Cerca di origliare
Uhauhaua! perizoma, qui si parla di sinistra italiana, babbeo! 
A proposito. Lo sai o non che gli USA sono uno stato confederato 
vero?
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel


 mica colpa mia se voi leghisti non vi lavate.
A proposito di chi "non ha argomenti se non quelli conditi con
una schifosa mistura fatta a base di insulti personali", vale
sempre la pena di dare uno sguardo alle argomentazioni
dotte e prive di insulti prodotte da Bendazzoli :-))
Bendazzoli> in definitiva credevo di avere a che fare
Bendazzoli> con un *vero* stronzo, un *grandissimo*
Bendazzoli> figlio di puttana;
Bendazzoli> Senti coglione
Bendazzoli> Ma non hai ancora capito coglione?
Bendazzoli> Senti *stronzo*,
Bendazzoli> Capisci stronzo?
Bendazzoli> Sei proprio un stronzo, gennaro, ma cosi'
Bendazzoli> stronzo, che non ti puoi nemmeno
Bendazzoli> immaginare quanto
Bendazzoli> Ma allora sei proprio un'analfabeta:
Bendazzoli> Cucu, Gennaro sveglia, il mona del villaggio
Bendazzoli> sei tu :-)
Bendazzoli> ... poverino ... Gennaro mi fai un po' pena,
Bendazzoli> su dai, fatti forza, che la mamma fra un po' ti
Bendazzoli> porta il ciuccio:
Bendazzoli> "Chi non e' con me e' contro di me: percio'
Bendazzoli> io vi dico: ogni peccato e ogni bestemmia
Bendazzoli> sara' perdonata agli uomini, ma la bestemmia
Bendazzoli> contro lo Spirito non sara'
Bendazzoli> perdonata." (Mt. 12,30-31)
saluti
Gennaro
--
Coerenza Leghista:
"....ribadisco. Hai una bocca da fogna perche' vieni da una
fogna."
(Silvia Fagotto parlando di Napoli e napoletani, 7 marzo 2001)
"non ho mai detto sei di Napoli quindi una fogna."
(Silvia Fagotto, 27 marzo 2001)
--
Per rispondere eliminare ".HELL" dall'indirizzo.
To reply remove ".HELL" from the end of the address.

 loro obiettivo senza mai farsi distrarre, (...)
Vogliamo forse dimenticare che appena pochi mesi or sono
Bendazzoli dichiarava *fieramente* di non essere leghista,
di non condividere Bossi su molti punti e di votare per un altro
partito?
Forse si era distratto un attimo...
rotfl!
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vero?
fesso allora vedi che la lega non ha inventato un cazzo? ;-)
--
La donna caliente latina padana:
"Limitate voi e limitero' io.
Fatemi la guerra e vi spacco il culo.(S.F. Silvia La padana)"

 fesso allora vedi che la lega non ha inventato un cazzo? ;-)
E chi ha detto che la lega ha inventato il federalismo? la lega è 
stato il primo partito (osteggiato oltretutto) a proporre il 
federalismo IN ITALIA! Poi, chissà perchè, alle elezioni successive 
TUTTI i partiti si presentavano con un punto in più nel programma: il
federalismo! Ahahahah!!! Inutile. I copioni non perdono mai un colpo!
-- 


federalismo IN ITALIA! 
bisogna vedere che tipo di federalismo.


E' ovvio che voi leghisti, rozzi per natura e per necessità non siete a
conoscenza (e non potete esserlo!) di ciò che vuol dire "federalismo".
D'alta parte chiunque abbia studiato un minimo di Diritto Costituzionele (o
anche di Educazione Civica alle medie!!!! Che sembra l'unico titolo di
studio posseduto dalla massa di leghisti) saprebbe che il "fedealismo" va
dal basso verso l'alto. Mi spiego meglio!!! Prendiamo ad esempio gli Stati
Uniti (che non sono più una Confederazione ma una Federazione - ma che in
questo NG considereremo la stessa cosa!). Essi, in un primo momento Stati
sovrani e indipendenti decisero di perdere "parte" del propio potere (per
esempio "la difesa" o la facoltà di "battere moneta", ma non la Giustizia)
per conferirla a un Ente Superiore, al fine di conseguire un interesse
comune, e che l'unione delle forze avrebbe maggiormente garantito!!!
Un po' quello a cui stiamo assistendo in Europa: vari Stati (tra cui
l'Italia), liberi e indipendenti, con proprie Costituzione, proprie leggi,
proprie monete, propri eserciti, propria POLITICA ESTERA, decidono di
"perdere" parte del proprio potere, per affidarlo a un Ente Superiore che è
proprio l'Unione Europea!!!! Sempre più peso infatti ha e avrà l'Unione
Europea a discapito dei vari Stati che la costituiscono... sia in campo
economico che politico... e questo nonostante bossi e l'insulso movimento
che egli rappresenta!!!
In altre parole con "federalismo" si intende un processo che da una
condizione "disaggregata" di Forma di Stato (sia essa "federale" come gli
USA e la Germania, o "regionale" come l'Italia), porti a una condizione
"tendente", ma non proprio simile, allo Stato Unitario!!!
Tenuto conto di questa precisazione... mi sembra... direi  è ovvio che la
lega non ha mai parlato di FEDERALISMO!!!
--
Cogito ergo sum!

 lega non ha mai parlato di FEDERALISMO!!!
L'ignoranza è una brutta cosa....
Uahuahuah! Quanto sei scemo! Il federalismo non è 'un processo' 
babbeo d'un ignorante, ma è l'aggettivo che identifica uno stato 
strutturato secondo lo schema federale, con la ripartizione di 
apposite competenze e devoluzione di altre... Studia di più scemo.


 apposite competenze e devoluzione di altre... Studia di più scemo.
...in altre parole il cosiddetto "principio di sussidiarietà"... non il
federalismo...
--
Cogito ergo sum!
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 affermazione è errata.
Ma lui a mio parere intendeva dire che non ci sono giovani *di buon senso*
che votano lega.
I sottoprodotti della cultura dell'albero della cuccagna non rientrano in
questo fondamentale parametro.
--
ICQ n#  111363392

 federalismo! Ahahahah!!! Inutile. I copioni non perdono mai un colpo!
Qui emerge una contraddizione in termini: la lega proponeva la *SECESSIONE*,
e TUTTI gli altri partiti si sono messi a dire: "eh no cari leghisti, la
secessione non si fa, al massimo si puo' fare un'Italia federalista".
E' esattamente cosi' che e' andata.
Urge pure precisare che la secessione auspicata dalla lega pneva le proprie
basi sull'autonomia fiscale del nord, mentre nella devolution proposta
ultimamente dalla lega,di autonomia fiscale non se ne parla proprio, sebbene
l'autonomia fiscale sia l'unica riforma che sta a cuore ai settentrionali.
Quindi la lega e' un bluff?
--
ICQ n#  111363392

 Bendazzoli> perdonata." (Mt. 12,30-31)
Cacchio, questa merita un crosspost...
--
ICQ n#  111363392

 "nazionale".
Qualcuno qui non ha letto "Stato e anarchia" di Bakunin...
 --
ICQ n#  111363392

Cacchio, questa merita un crosspost...
la vuoi piantare di scaricare la monnezza fuori dal sacco ? 

 wrote in message
6neget0tsjpds1je1...@4ax.com...

Io ti mando uno che si crede Cristo da sbranare, e tu me lo rimandi
indietro?
Sei peggio di Pilato....
--
ICQ n#  111363392

 Quindi la lega e' un bluff?
Staremo a vedere.



Il federalismo non mi piace
Non mi piace neanche il Regionalismo
Mi piace il Campanilismo
e non perche` sia Campano
L' America e` il Paese delle grandi distanze
In Italia i paeselli sono attaccati
diversi e particolari e romantici
l'idea leghista federale e` senza poesia
rigido ragionamento Svizzero
Distinti Saluti
Riccardomustodario

 ciao, Michele
Ottimo post Micky, come al solito.
Appari poco ma quando appari si sente.
Nel leggere le insulse risposte dei grattaculo che cercano, frignando
come mocciosi viziati, di dirci che il federalismo era"nell'aria".....
e' tutta da ridere. Nel 92 chi parlava di federalismo era considerato
*eversivo*.
Ora, i sinistronzi (non so di chi sia ma e' bella) e la Compagnia dei
Meridionalisti Associati, ne fanno un *loro* baluardo...e' tutta da
ridere...
ma come dici tu giustissimamente...attendiamo i cadaveri a valle,
c'e' molto, molto piu' gusto.
Baci a te e ai  piccoli.
Silvia
Padania Libera in Libera Padania

due di picche <mega...@TOGLIaruba.it> wrote in message
9c8p3v$2ii$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Cosicché in Polentonia "federalismo" è un aggettivo????
--
Cogito ergo sum!

 Staremo a vedere.
Appunto.
Finora non se n'e' parlato...
--
ICQ n#  111363392

tua pensione..
Condivido in pieno quanto hai detto.
Per quel che riguarda la scarsa percentuale di *federalisti* che
votera' lega, mi sento di aggiungere solo una cosa: mi pare infatti
che la scarsa riconoscenza sia in tema con una precipua caratteristica
degli italiani, popolo dalla memoria davvero sempre troppo corta,
cosi' corta da fargli confondere, fino addirittura a fargli invertire,
gli alleati e i nemici con cui hanno iniziato la seconda guerra
mondiale ... una vergogna che credo non abbia eguali nella storia di
alcun popolo al mondo: te lo dico io che provengo da una famiglia che
non ha mai fatto di queste confusioni, neanche quando i fascisti, i
*nemici*, erano ancora di moda e non farsi la tessera, costava molto
caro ...
Ad ogni modo noi leghisti siamo superiori a tutto cio' (forse e' per
questo che molti di noi dentro non si sentono piu' italiani?), e
sorridiamo soddisfatti quanto sentiamo sostenere con convinzione le
nostre idee proprio da coloro che per le stesse idee, solo fino a
qualche anno fa, ci accusavano di essere razzisti (adesso ci accusano
ancora di essere razzisti, ma per *altri* motivi ;-))
Quello che ci fa incazzare invece, ma neanche tanto devo dire, dato il
pulpito dal quale proviene la predica, sono le accuse di stupidita'
che ci piovono addossi da quelle stesse persone, o le accuse alla
lega, di non avere *progetti* ...
ciao, Michele
p.s. Passa parola: ho paura che anche se formalmente il federalismo
appare sui programmi di tutti i partiti, l'unica *garanzia* che venga
davvero realizzato, oltre alla vittoria della CDL, sara' un bel
gruzzolo di croci sul simbolo della lega nel proporzionale.
E la paura che questo accada probabilmente, e' anche la risposta alla
domanda che ho posto nel titolo di questo thread ;-)

Quindi la lega e' un bluff?
Non si parla di autonomia fiscale? E abbi pazienza, le scuole, la
polizia, gli ospedali, fondamentali competenze che passerebbero alle
regioni, con che cosa le pagherebbero, con i soldi della pensione di
D'Alema? :-)
ciao, Michele

Padania Libera in Libera Padania
ciao carissima,
Michele

Cogito ergo sum!
Lascia stare Cartesio, da ascolto a un idiota di leghista come me,
genio, non fa pe te...
Michele

cazzo di cosa significhi federalismo.
Aggiungo una precisazione per chiarire meglio quanto ho espresso: e'
chiaro che secessione e federazione sono due processi opposti, ma e'
anche chiaro che non puo' esistere una vera federazione, ossia una
unione *spontanea* di piu' soggetti, senza che vi sia un
corrispondente *diritto di secessione*.
Aggiungo inoltre che la proposta di secessione della lega, fatta a un
anno di distanza dalla sfida sul *federalismo* lanciata a Venezia nel
'96 dalla Lega agli altri partiti, era allora considerata da Bossi e
dai leghisti come l'unica alternativa possibile al muro costruito dai
partiti verso le proposte di dialogo sul federalismo fatte allora
dalla lega, proposte sulle quali appunto la lega si diede un anno di
tempo per poter valutare eventuali risposte (che non ci furono...)
 Alternativa azzeccata quindi, devo dire, se a pochi anni di distanza,
il muro e' crollato, e tutti i partiti ora parlano di federalismo come
di cosa scontata da fare e si alleano con la lega proprio per
realizzarlo ...
Michele

 Michele
--
Cogito ergo sum!

 D'Alema? :-)
Coi soldi che il governo invierebbe ad ogni regione. Sic et simpliciter.
Purtroppo la riforma federalista dello stato avanzata sia dalla destra che
dalla sinistra, varra' meno di zero finche'
entrambe non metteranno al primo posto la totale e sostanziale autonomia
fiscale di ogni regione.
--
ICQ n#  111363392

 tempo per poter valutare eventuali risposte (che non ci furono...)
No no: qui tutti si ricordano che la lega nacque come partito
indipendentista, cherchiamo di non cambiarele carte in tavola.
Tant'e' che la maggioranza dell'elettorato leghista ancora spera
nell'indipendenza del settentrione.
--
ICQ n#  111363392

 vero?
Ma ne sei sicuro , due picchio ?

Ti ringrazio per il "genio"... ma risparmiatelo se poi scrivi "provincie" anziché "province": non sai manco copiare!!!!
D'accordo, d'ora in poi evitero' di usare la parola genio, poco adatta
probabilmente, va bene, *maestro*?
Ad ogni modo, *maestro*, siccome vado di fretta, e non ho ne' tempo di
usare il correttore ortografico di Word, ne' di innescare interessanti
discussioni sul grado di intelligenza necessario per riuscire a
scrivere messaggi che non contengono errori di ortografia, ti
ringrazio in anticipo, per tutte le correzioni che, volontariamente,
vorrai apportare ai miei test e sulle quali in futuro non mi
soffermero' piu'. Un solo appunto, *maestro*, per farmi notare tutto
cio', non occorreva usare tre punti esclamativi, ne bastava uno solo!
...
Un "rozzo e ignorante" leghista
Cogitabondo aveva scritto: "E' ovvio che voi leghisti, rozzi per


indipendentista, cherchiamo di non cambiarele carte in tavola.
La prossima volta che devi sparare cazzate, cerca di essere piu'
credibile: cosi' non ci casca nessuno.
Michele

Mi pare di no, infatti...
E poi dicono che i leghisti sono duri di comprendonio. Se vogliono
"fare un Italia federalista", significa che vogliono stipulare un
patto.
Ma dato che il patto non puo' essere imposto significa che c'e' il
*diritto* di non sottoscriverlo, ovvero che c'e' il *diritto di
secessione*.
Quando ci arrivi fammi un fischio che ne riparliamo.
un leghista.

 wrote in message
3aeeebd0...@news.galactica.it...

Tu intanto cerca di non snippare alla grande, perche' la gente deve avere
presente le cazzate che spari.
In secondo luogo che la lega e' stato un partito indipendentista e
secessionista  fin dalle origini non lo si puo'
certo negare. O meglio: chi lo fa o non c'era a parla per sentito dire, o e'
in malafede.
--
ICQ n#  111363392

 un leghista.
Un fesso leghista vorrai dire.
--
ICQ n#  111363392