Newsgroup: it.politica
Titolo: Se io fossi nel PD farei ...

Di tutto e di più per cercare una convergenza sulle riforme, di cui 
abbiamo già ampiamente parlato, con l'M5S
Fino al punto in cui risluta palese che Grillo non vuole fare una mazza, 
ma solo una squallida opposizione.
A quel punto cercherei un appoggio con il PDL solo per alcune riforme 
molto popolari tipo in cui potrebbero trovare convergenza, tipo:
 
1. dimezzamento dei parlamentari
2. riduzione drastica dei costi della politica
3. riduzione delle province
4. legge elettrolare (questa la vedo più dura)
 
Poi al voto con Renzi candidato PD e tutti i vecchi del partito fuori 
dalle palle.
 
L'M5S si dimezza ... IMHO
 
 
-- 
«Il peggio è passato, siamo in fase di conclusione». (Silvio Berlusconi, 
8 settembre 2009) «La crisi è alle spalle. E noi ne stiamo uscendo prima 
e meglio di altri paesi europei». (Silvio Berlusconi, 29 giugno 2010)

 
se la cambiano ne fanno una peggiore per potersi avvantaggiare meglio... 

 L'M5S si dimezza ... IMHO
 
e' quello che dico io ed e' quello che vuole fare d'alema, solo Bersani si 
ostina a dare ancora retta agli anti Berlusconiani.
Pero' consentimi, non riduzione ma abolizione delle provincie, la gente 
chiede quello, voglio dire se davvero fanno un governo pd-pdl non facciano 
le solite cazzate e facciano le cose che la gente di Grillo e gli altri 
chiedono, se no davvero finiranno male 
 
 


D'accordo su tutto il resto.
Temo che sarà difficile anche per Renzi fare tutto in poco tempo se si 
rivà a votare a breve, col rischio di depotenziare le sue possibilità e 
quindi di ripetere delusioni elettorali alla Bersani.
Un conto è essere candidato premier del PD, un altro conto è avere il 
potere di mandare a casa i vecchi del partito. Per poterlo fare è 
necessario essere eletto segretario del partito. Praticamente D'Alema 
dovrebbe abdicare.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 


PD E PDL non lo farebbero mai, hanno troppi "amici" da proteggere o 
ringraziare coi posti da parlamentari...
 
 
veramente i parlamentari del pdl hanno firmato il patto che voteranno 
qualsiasi legge che preveda il dimezzamento del numero dei parlamentari.
E' una cazzata? ok pero' lo hanno fatto e fino a prova contraria e' nel loro 
programma, e sono gli unici in tutto il parlamento ad averlo fatto (per dire 
che pure i Grillini ora in parlamento potrebbero ribellarsi e non votare 
cose del genere) 
 
 

 cose del genere)
guarda, a me mi frega nulla se a fare le riforme che servono è il PD, il PDL, Grillo o chiunque altro... IMPORTANTE che si facciano... ;-) 

 L'M5S si dimezza ... IMHO 
 
A quanto pare a te non interessano tanto le riforme, in 
quanto le vedi strumentali al dimezzamento di M5S. 
 
Scusa ma : 
e' pazzesco. Veramente pazzesco. E NON te ne rendi conto. 
 
Io credo che questa faziosita' sfiori la patologia : avete 
perso il senso della vera politica, che non consiste nell' 
abbattere il "nemico" per prendere il sopravvento, per rendere
piu' grande e potente la lercia fazione, ma nel produrre 
atti e fatti per rendere migliore il paese in cui viviamo.
 
Ieri il nemico era Berlusconi. Oggi Grillo e non esitate 
a considerare alleanze con Berlusconi (fino a ieri odiato
fino al punto da volerlo vedere morto) pur di togliere di
mezzo il NUOVO VOSTRO PERICOLO PUBBLICO N. 1 :  Grillo. 
 
Siete pazzi. pazzi in buona fede, ma PAZZI, completamente.
 


 
Giusto IMHO, quelle che dici sono tutte CAZZATE che il popolo italiano non 
si beve piu', in pratica e come cambiare il nome al partito.
Gli italiani, lentamente, ma hanno CAPITO che voi di sinistra badate solo 
agli interessi della nomenklatura statalista a discapito di tutti gli altri 
italiani.
Per adesso si sono spostati su Grillo perche' avete demonizzato e 
perseguitato giudizialmente  Silvio, ma la prossima volta abbandoneranno il 
guru di Genova per andare, finalmente, nel partito che li rappresenta 
VERAMENTE, cioe' il PDL ! 
 

 non votare cose del genere)
 
La PRIMA seduta del governo Berlusconi avrebbe avviato TUTTI i provvedimenti 
che TUTTI gli ALTRI i partiti promettono ma che NON vogliono fare.
 
Per scongiurare un pericolo futuro oggi hanno scatenato la magistratura 
rossa... 
 

 
 
Ma se non sono riusciti a farlo in un anno e mezzo con la faccia di Monti, cosa ti fa sperare che ci riescano adesso che si profila una campagna elettorale di altri 9 mesi?
 
 

 dalle palle.
 
Mi faresti un elenco di questi vecchi che ancora non sono andati fuori
dalle palle ?
-- 
Angelo

 cose del genere) 
 
Sono in molti a straparlare senza avere un informazione che non siano
gli slogan di Grillo o di Berlusconi , tanto é gratis
 
-- 
Angelo

L'M5S si dimezza ... IMHO
 
 
 
io invece non farei nulla e manderei il paese a puttane, che sembra 
piacciano i puttanieri 
 

 che TUTTI gli ALTRI i partiti promettono ma che NON vogliono fare.
 
La prima dopo le altre 1000 sedute di governo già fatte volevi dire vero?
Illuminati sulla via di Damasco stavolta dopo 10 anni di inettitudine?
AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! 

 
 
"Angelo7r" <angelo...@LEVAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:1kz06gp.1hnijpy5v7j2wN%angelo...@LEVAMIgmail.com...

E' un FALSO problema, nel PD vecchi o nuovi cmq MANGIANO soldi pubblici! I 
vecchi, almeno, hanno la panza piena e si accontentano.... 
 

 piacciano i puttanieri
 
Per andare a puttane il paese deve avere i soldi, con la *cura* della 
sinistra dovra' accoppiarsi con gli animali, quelli non commestibili, 
naturalmente... 
 

 
Scusa, ma sinceramente hai rotto i coglioni. Vai a lavorare
 
PLONK
 
-- 
Angelo

 
 
"xyz"  ha scritto nel messaggio news:kgni5d$rl8$1...@news.albasani.net... 

ti accoppierai con un condor allora
buon divertimento
A CASA. TUTTI!
 
V

On 28 Feb, 12:01, Xymox <ph...@TOGLImarcosanti.it> wrote:
 
...un viaggio a Lourdes, capo-gita Rosy Bindi
 
--
Teomondo Scrofalo
 
Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti

 L'M5S si dimezza ... IMHO
 
 
L'M5S si dimezza... solo se resta alla finestra
per propria responsabilitï¿œ non certo per l'avvento di un Renzi;
a meno che Renzi diventi piï¿œ pagliaccio di Grillo
 
-- 
Guai a quel popolo che si affida a santoni e cialtroni
anche se la colpa ï¿œ della classe dirigente che si ï¿œ dimostrata
arrogante, incapace e collusa.
Pagheremo tutti, pagheremo caro!
pirex
 
 

Angelo7r ha pensato forte :

D'Alema, Veltroni, Violante...
non sono in parlamento ma sono nella direzione del partito
Comunque è gente che, come Renzi, ha sempre fatto la corte a 
berlusconi.
 
-- 
Guai a quel popolo che si affida a santoni e cialtroni
anche se la colpa è della classe dirigente che si è dimostrata


xyz ha pensato forte :

...ma berlusconi continua ad aver fame!
Ergo, il tuo assunto è errato.


 Ma se non sono riusciti a farlo in un anno e mezzo con la faccia di Monti, cosa ti fa sperare che ci riescano adesso che si profila una campagna elettorale di altri 9 mesi?
 
che dopo il risultato di queste elezioni sono nella cacca, e se non le 
fanno la prossima volta M5S va al 50%


 non sono in parlamento ma sono nella direzione del partito
 
ah ecco non sono in Parlamento. A te sembra poca cosa ? Tu credi che
possano essere cacciati e se si , chi lo dovrebbe fare e con quale
autorità, con quale motivazione quella anagrafica o quella delle
chiacchiere ?
-- 
Angelo

Il 28/02/13 12:53, Angelo7r ha scritto:

D'Alema, che anche se non è candidato oggi è ancora li a rompere con le 
sue stronzate, vedi dare il senato al PDL
Bindi, Finocchiaro, Gentilonie dopo queste elezioni lo stesso Bersani


 Bindi, Finocchiaro, Gentilonie dopo queste elezioni lo stesso Bersani
 
E perché Bersani solo dopo le elezioni, se avesse vinto anche al Senato
sarebbe diventato un altro ?
-- 
Angelo

 per propria responsabilità non certo per l'avvento di un Renzi;
 
infatti Renzi non lo associavo alla perdita di consensi dell'M5S, se non 
in piccola parte


 abbiamo già ampiamente parlato, con l'M5S
 
ma  che  cazzo voi convergere...Grillo vi ha ampiamentte sfanculato 
 

Il 28/02/13 14:13, Angelo7r ha scritto:

nelle aziende chi è alcomando e fallisce se ne va e viene sostituito, 
non vedo perchè in un partito democratico la cosa debbe essere differente.
Secondo te non ha fatto errori Bersani in questa campagna elettorale?


Il 28/02/13 14:13, DARKNES ha scritto:

rosika pure, domani ti faccio avere un po di legname stagionato


 rosika pure,
 
ROTFL!!  rosiko?  ahahhahahhahahahha  mai riso tanto   siete  ridicoli 
 

 Siete pazzi. pazzi in buona fede, ma PAZZI, completamente.
 
leggi sopra


 cose del genere)
 
cazzate che solo un vero berluscones si puň bere
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 Grillo e gli altri chiedono, se no davvero finiranno male 
 
per l'abolizione concordo, anzi ancora meglio, però di accontenterei di 
una drastica diminuzione.



 
se non lo fa da solo è ora che glielo impongano, la maggiro parte degli 
elettori attuali è questo che vuole, mettiamo da parte il nostalgici del 
PCI che ormai sono due gatti


 Secondo te non ha fatto errori Bersani in questa campagna elettorale?
 
Di questi errori ce ne accorgiamo solo oggi con il senno del poi ? Prima
di dimettersi non credi che abbia la responsabilità di tentare la
formazione di un Governo , la coalizione del PD é comunque l aprima alla
Camera e prima al Senato, non credi che chii é stato scelto per guidarla
abbia questa responsabilità ?
 
-- 
Angelo

 
 
Il PD sicuramente, il PdL ho seri dubbi... ed ho seri dubbi che Berlusconi voglia fare le riforme serie che servono al paese, a lui interessano solo quelle che lo favoriscono... scordati conflitto d'interessi, anticorruzione, aumento pene per falso in bilancio e tante altre belle cose.

 prossima volta saranno schiacciati da M5S
 
 
 
Sarà schiacciato il PD ma non il PDL di Berlusconi
 
-- 
Guai a quel popolo che si affida a santoni e cialtroni
anche se la colpa è della classe dirigente che si è dimostrata



 
probabile, quindi ancora peggio


 guidarla abbia questa responsabilità ? 
 
a questo punto non c'è alternativa se non le elezioni, quindi concordo 
che ci debba provare, però questo non toglie che certe sue scelte le ha 
pagate.


 pagate.
 
A proposito, tu lo hai votato , cosi tanto per capire.
-- 
Angelo

Il 28/02/13 14:22, Lupo Nero ha scritto:

infatti queste non le ho messe, però se facessero un grosso taglio ai 
costi della politica avrebbero una carta da giocarsi contro Grillo.
Cmq io non auspico certamente un accordo con il PDL, ma spero in quello 
con M5S
p.s. leggendo in rete ci sono già parecchi grillini incazzati per la 
presa di distanza di Grillo, va la pena insistere su questa strada per 
il PD (riforme con M5S)


Il 28/02/13 14:29, Angelo7r ha scritto:

Io ho votato Renzi alle primarie, giusto per farti capire che sono uno 
di quelli che voleva dare un taglio netto con la vecchia dirigenza del 
partito, indipendentemente da quanto mi potesse piacere effettivamente 
il politico Renzi.
Poi alle elezioni ho votato il PD sia alla camera che al senato, anche 
se sono stato tentato di fare un voto disgiunto
ciao


 
 
forse mi sono espresso male, ma intendevo dire che il PD se sta assieme al PDL non lo farebbe mai proprio perchè già in passato il PDL voto a SFAVORE di tale proposta... 
 
 

 ciao
 
Bene, era tanto per capire se le tue fossero critiche costruttive.
-- 
Angelo

 cazzate che solo un vero berluscones si può bere
 
va bene sono cazzate e io sono un Berluscones come sono nero di pelle con 
capelli biondi naturali, pero' levatevi dalle palle, voi che vivete con 
l'incubo di Berlusconi siete ormai superati e morti da tempo, purtroppo 
ancora qualcuno di voi sopravvive e a Bersani tocca fare uscite ridicole 
come quella di ieri col solo risultato di affossare ancora di piu' il pd, 
tenere bello vivo Berlusconi e avvantaggiare Grillo. 
 
 

 
 
Anche perché dall'altra parte non c'è possibilità di fare riforme serie di alcun che, penso che 18 anni di ceffoni in faccia, rimangiarsi le parole, accuse e menzogne possono bastare...

Il 28/02/13 14:36, Lupo Nero ha scritto:

vero, però in tutti questi anni vi erano solo loro due, o cmq solo due 
schieramenti.
ora in campo c'è una terza forza, che come singolo partito gli ha 
perfino superati, se alle prossime elezioni si presentato con nulla di 
fatto per colpa loro (PD e PDL), il M5S arriva veramente a percentuali 
bulgare.


 si profila una campagna elettorale di altri 9 mesi
 
Ottimo, cosě sperimentiamo anche l'esercizio provvisorio.
Non facciamoci mancare nulla, mi raccomando!
 
-- bb
 

 abbia questa responsabilità ?
 
Nessuno gli impedirà di farlo, ma otterrà solo di umiliarsi ancora di più.
 
-- bb
 

 quelle che lo favoriscono...
 
detassazione ai nuovi assunti x 5 anni ed impignorabilita' della PRIMA casa 
per debiti fiscali lo favoriscono ?
 
 

 Nessuno gli impedirà di farlo, ma otterrà solo di umiliarsi ancora di più.
 
Dimettendosi ora sarebbe solo un irresponsabile. Evidentemente a molti
la parola responsabilità dice niente
-- 
Angelo


 
Traduzione: Grillo, datti una svegliata! alleiamoci con il PD che sa 
benissimo come RUBARE i soldi PUBBLICI !! 
 

Il 28/02/13 15:03, xyz ha scritto:

ti capisco, quest'anno ci sono molti concorrenti agguerriti, meglio 
mettersi avanti con queste stronzate e prendere punti importanti già da ora.


 
tu sottovaluti berlusca e sopravvaluti gli italiani.
gli italiani hanno appena dimostrato di aver scordato tutte le malefatte del PDL e della lega in solo 12 mesi... se PD e PDL formassero un "governissimo" non farebbero nulla... poi tra anni, prima delle nuove elezioni troverebbero un sacco di cazzate per darsi reciprocamente la colpa e quindi colpa di tutti e colpa di nessuno, e con la promessa di levare qualche tassa che avranno messo nel frattempo riusciranno ancora a restare in sella... anzi nel frattempo si fanno una bella legge elettorale nuova che eliminerebbe il M5S o lo ridurrebbe ai minimi termini

 gli italiani hanno appena dimostrato di aver scordato tutte le malefatte del PDL e della lega in solo 12 mesi... se PD e PDL formassero un "governissimo" non farebbero nulla... poi tra anni, prima delle nuove elezioni troverebbero un sacco di cazzate per darsi reciprocamente la colpa e quindi colpa di tutti e colpa di nessuno, e con la promessa di levare qualche tassa che avranno messo nel frattempo riusciranno ancora a restare in sella... anzi nel frattempo si fanno una bella legge elettorale nuova che eliminerebbe il M5S o lo ridurrebbe ai minimi termini
 
no, non sottovaluto il nano e gli imbecilli/evasori che lo votano, 
infatti prediligo un accordo con M5S.
Ma se non ci riuscissero, cosa facciamo?
Torniamo a votare con questa legge elettorale e senza avere fatto 
assolutuamente nulla?


 l'incubo di Berlusconi
 
1) dalle palle mi levo se e quando ne ho voglia, amico fritz
2) il caso che ti ho citato non è un incubo.
è la dimostrazione plastica di chi CONCRETAMENTE si oppose alla riduzione
dei parlamentari.
in più dimostra chi è che parla solo per dar fiato alla bocca senza
ricordarsi di come andarono le cose.


 la parola responsabilità dice niente
 
Basta dire "Ho perso. Convoco immediatamente il congresso perché 
attendere fino al prossimo autunno non ha senso. Fino a quando non sarà 
stato scelto il mio successore, rimango a disposizione del partito nel 
ruolo di segretario."
 
Non sarebbe così difficile e garantisco che dai renziani, Bersani 
riceverebbe lealtà totale (da D'Alema e Bindi non lo so).
 
-- bb


SDENG!


 
Come no, sono DUEMILA MILIARDI di STRONZATE, come dici tu... 
 


 
In questo periodo cercate di MANGIARE piu' denaro PUBBLICO possibile... 
 

 1) dalle palle mi levo se e quando ne ho voglia, amico fritz
 
ti levo dalle palle io, vota Grillo che prima lo fai e prima fai un favore a 
questo paese PLONK 
 
 

 e gli da il senato, la prossima volta voto M5S 
 
Anche se (per assurdo) facessero insieme le riforme ? 
 

 e gli da il senato, la prossima volta voto M5S
 
Anche se (per assurdo) facessero insieme le riforme ?
 
che riforme si possono fare con Berlusconi? maggiore et� delle escort a 14 
anni? non procedere pe chi ha pi� di 70 anni con le l'iniziali SB? 
 


 
prima le dovrebbero veramente aver provate tutte con l'M5S, poi dipende 
dalle riforme e dal tempo.
ovvio che se per fare tre riforme in croce ci mettono tre anni, 
puzzarebbe troppo di inciucio.
potrei sopportare quelle due riforme importanti e poi subito al voto, 
max 1 anno
riforme:
dimezzamento parlamentari e costi della politica in generale
riforma elettorale ... e qui la vedo dura


 ruolo di segretario."
 
Tu per chi hai votato ? 
 
-- 
Angelo

 riforme in croce ci mettono tre anni, 
(omissis) 
 
Ok ok. Perfetto. 
 
Ho capito che sei un bravo ragazzo sincero. 
(sul serio). Nessun problema con me, anzi : ti quoto.

 Tu per chi hai votato ?
 
PD
 
-- bb

 PD
 
Allora accetto e condivido molte delle tue critiche. Scusa per la
domanda era solo per capire perché a me non piacciono le finte critiche
su quel che doveva fare il PD da parti di chi é si é visto dimezzato
l'elettorato e gode per l'ingovernabilità
-- 
Angelo

 Allora accetto e condivido molte delle tue critiche. S
 
cut
 
Scusami se m'intrometto brevissimamente, ma a me fa ridere 'sta 
questione: se una certa cosa la scrive uno che ha votato PD la puoi 
condividere, se la stessa cosa la scrive uno che il PD non l'ha votato 
si merta un bel "Scusa, ma sinceramente hai rotto i coglioni. Vai a 
lavorare". :D
 
Tantoper ridere, eh.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 lavorare". :D
 
Forse devi impegnarti di più per capire . Io sto discutendo sulle
critiche alla campagna elettorale , critiche che servono solo a fare
confusione per portare acqua al proprio mulino, di Bersani ne non di
critiche in generale.
Ora fai una cosetta, prova anche tu a lavorare
 
-- 
Angelo

 Ora fai una cosetta, prova anche tu a lavorare
 
Sto lavorando. :-)
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 Sto lavorando. :-)
 
Io con il buio non lavoro :P
-- 
Angelo

 se la cambiano ne fanno una peggiore per potersi avvantaggiare meglio... 
 
ergo, M5S decolla ulteriormente.