Newsgroup: it.politica
Titolo: Bersani: "Al voto con Fini? Non è escluso"

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/201011articoli/60419girata.asp
Bersani: "Al voto con Fini? Non è escluso"
Il segretario Pd: resta difficile, ma se Berlusconi imbocca una deriva 
autoritaria bisognerà far qualcosa
CARLO BERTINI
ROMA
Una premessa la fa subito, «certo è difficile...», poi però Pierluigi 
Bersani aggiunge una postilla che fa capire come in questa fase nella 
plancia di comando del Pd non si esclude nulla, neanche un’alleanza da 
Fini a Vendola, insomma con tutti quelli del nascituro Terzo Polo che 
non vogliono rischiare di veder tornare al governo Berlusconi e Bossi. 
Un’alleanza improbabile e allo stato non nelle disponibilità del leader 
del Pd, visto che tale opzione, esclusa da Vendola, non rientra nel 
novero di quelle per ora prese in considerazione dal leader del Fli. 
Senza contare che al momento Casini sembra intenzionato in caso di voto 
ad andare da solo dentro il terzo polo insieme a Fini.
Certo, la prima opzione sul campo è quella di un governo di 
transizione, senza Pdl e Lega, che cambi la legge elettorale e vari due 
misure su fisco e occupazione, per poi tornare a votare. Ma se le cose 
andassero diversamente, il Pd potrebbe uscire allo scoperto e 
caldeggiare quella “Santa alleanza” invisa a Veltroni ma evocata a 
Cortona da Dario Franceschini e rilanciata proprio ieri dal capogruppo 
Pd nella sua intervista al Corriere. Ecco la postilla buttata lì dal 
segretario prima di prendere l’aereo per Milano al termine del suo 
«primo vero Porta a Porta» insieme a Nicola Zingaretti nella borgata 
romana di Pietralata: «Dario ha rilanciato un’alleanza con tutti 
dentro, da Fini a Vendola? Beh sì, bisogna lanciare pure quei messaggi 
lì... Certo sarebbe difficile. Però attenzione, bisogna vedere cosa fa 
Berlusconi. Se lui rilancia sui temi costituzionali...», cioè, 
prefigurando una deriva autoritaria e chiedendo più potere per lui in 
caso di vittoria, ecco «in quel caso bisogna valutare pure questa 
cosa».
Insomma, se come dice un alto dirigente del Pd, «finiamo in quel clima 
da guerra civile annunciato dal Cavaliere, e quando tenteremo di 
formare un governo tecnico ci finiremo di sicuro, diventerà più 
credibile un’alleanza di emergenza per evitare che lui vinca». E che il 
tema sia spinoso lo dimostra la strana frase pronunciata dal leader Pd 
dal palchetto improvvisato in mezzo ai casermoni di Pietralata: «Noi 
traguardiamo», dice proprio così Bersani alludendo al traguardo 
elettorale, «ad un’alternativa basata sulle forze di centrosinistra che 
si prendono una responsabilità seria di governo, perchè l’Unione non la 
facciamo più. Un’alternativa che si rivolge anche alle forze di 
opposizione che si dichiarano di centro», cioè il terzo polo di Fini, 
Casini e Rutelli, guarda caso riuniti insieme a convegno in una sala 
romana con gli ex diniani.
E l’hanno capito pure i «compagni» della sezione di Pietralata, che non 
fanno tante distinzioni tra governo tecnico e alleanza elettorale. 
«Annamo con Fini? Ma vaffa...!», si fa scappare un’anziana comunista 
tra scoppi di risate, soffocate da un giovane compagno che le tappa la 
boccca con la mano prima che esca la parolaccia: «Stai bona, che famo 
diventà comunista pure lui!». «Magara, magara!», ribatte 
l’ottuagenaria. E uno scambio di battute sul filo dell’ironia svela 
pure quanto il popolo del Pd ad una vittoria in campo da soli non 
faccia troppo affidamento: Bersani scambia due chiacchiere in casa di 
una coppia di precari senza lavoro, per dare un minimo di iconografia 
mediatica al «porta a porta». Vi ha convinto?, chiede il videomaker 
Zoro, celebre per le sue incursioni su RaiTre. «Noi semo già convinti, 
ma semo come la Roma, non vinciamo mai!».
E anche l’applauso più sentito dei duecento borgatari assiepati sotto 
il palchetto arriva quando il leader urla «Berlusconi vada a casa, la 
più lontana delle 15 che ha!». Per sfoderare subito una prova di 
orgoglio personale nel dire «a quelli che ci fanno le prediche su come 
si fa l’opposizione» che «se siamo arrivati a questo punto è perché noi 
abbiamo lavorato sulle contraddizioni del centrodestra». E con un 
intercalare emiliano nel cuore di Pietralata, l’altro punto d‘orgoglio 
è che «io il mio nome nel simbolo non lo voglio mica, nè! E non abbiamo 
paura del voto, di niente nè, solo di dover stare un altro giro con 
questi qui». Da qui l’avvertimento, «guardate che senza il Pd 
l’alternativa non si fa e ci teniamo Berlusconi».
Applausi, autografi ai bambini e prima di salire in auto, Bersani si 
concede pure un giro di liscio con le vecchiette del centro anziani che 
se lo contendono sulle note di Romagna mia...


ma rotfl, dai che dopo Fini imbarca anche rifondazione e magari anche
forza nuova così vince di sicuro


9 agosto
<x05>
Non sarebbe difficile far fuori il nano.
Le opposizioni tutte si presentano unite alle elezioni.
Ma non per governare.
Quattro punti il patto con gli elettori.
Legge elettorale
Legge anti trust
Legge sul conflitto d'interessi
Legge di riordino delle frequenz e del sistema dei media
Appena raggiunti quei punti (anche per assurdo dopo 6 mesi) il pdc sale 
al colle, rassegna le dimissioni e si torna nuovamente alle urne con il 
nano e la sua stirpe fuori dai coglioni per l'eternita'.
Direi al nano, vuoi trasformare l'italia in un referendum pro o contro 
di te? Ok, ti accontento, andiamo a vedere le carte.
Si tratterebbe, in pratica, di un governo tecnico che invece frutto di 
un ribaltone ottenuto mediante il consenso popolare.
Non ci sono cazzi, il nano non avrebbe i numeri, la maggioranza 
dell'italia non e' con lui.
</x05>



Se fanno una cosa del genere Berlusconi vince ancora.
Uno di destra che detesta Berlusconi non potrà mai votare uno
schieramento che includa per esempio Bersani e Vendola, e finirà per
rivotare Berlusconi. Garantito al 100%

 rivotare Berlusconi. Garantito al 100%
Non sono d'accordo. Se gli obiettivi fossero pochi e chiari, 
un'operazione del genere avrebbe anche il vantaggio di far superare 
definitivamente i vecchi odi e rancori.
Il pataccaro sarebbe ricordato come utile a qualcosa: la totale 
pacificazione civile italiana.
Entreremmo veramente nella repubblica 2.0

 definitivamente i vecchi odi e rancori.
E' secondo te c'è qualcuno in giro che accetta di mettersi alla testa
di una simile accozzaglia. Voglio proprio vedere chi mettono come
presidente del consiglio.
Poi spiegami anche come fanno a stare Casini e Di Pietro insieme

 ha scritto nel messaggio 
news:193d22c9-13aa-4d6c...@r21g2000pri.googlegroups.com...


Se gli italiani che hanno visto il pericolo berlusconiano, non riescono a 
stare insieme contro la corruzione, l'autoritarismo e gli interessi 
personali e idolatrici per uno, figurati se ci riescono i loro 
rappresentanti...si vede che gli italiani proprio non ci riescono in 
effetti...chissà, infine arriveranno ancora una volta i liberatori :-)

 silvio forever.
PLONK!
-- 
EU®

 molto tranquillo.
Minacci? E lo fai nascosto su un n.server credendo di essere anonimo? lol

 sei comunista, eugene?
Sei uguale uguale...ma roprio spiccicato!
http://www.youtube.com/watch?v=ZXOiJwySs8g

 puttana mia madre.
Fatti suoi...

 una rivoluzione proletaria durerebbe mezz'ora.
Vero, basterebbe che quello a cui continui a leccare il cu..bo, ti facesse 
scorreggia in faccia

 massimoprimo
Ciao!!

 Meno male che Silvio c'ï¿œ :

Continuate a dimenticare le cose
Dimenticate che anni fa fu fatto un referendum contro Berlusconi e le 
sue Tv, la maggioranza degli Italiani, quindi piï¿œ del 50%, ha votato 
per Berlusconi.

 la maggioranza degli Italiani, quindi piï¿œ del 50%, ha votato per Berlusconi.
Certo fece una campagna antireferendaria, spendendo soldi a palate, per 
far dire cose false, ovvero che sarebbero sparite tutte le trasmissioni 
tv sue......
-- 
EUï¿œ

 sue......
La lobotomizzazione di massa insomma.
Però oggi, non credo che andrebbe ancora così..tutti gli italiani ORA 
conoscono bene Berlusconi, la sua storia, i suoi soci in affari, i suoi 
interessi personali, le sua mancanza di etica,  e come sta portando a rotoli 
l'Italia. Continuare a sostenerlo non solo non è onesto, ma non è per niente 
inelligente. Ecco perchè ad appoggiarlo è rimasta solo la lega :-)

 nano e la sua stirpe fuori dai coglioni per l'eternita'.
Questa sarebbe la soluzione migliore in assoluto. Per questo credo sarà 
impossibile che accada...
 

 e tu invece a chi lo lecchi, il culo?
La tua domanda non � pertinente, visto che � come se tutti fossero a tua 
immagine e somiglianza e non concepisci che ci sia chi non ha idoli...poi 
metti il fattoche descrivi tua madre, l'unica dom�nna che conosci....
Pugnettino..lo sai che gi� c'� stato uno come te da queste parti? Poi lo 
hanno imitato altri tre ( e fanno quattro) tu sei il sesto.. si nascondevano 
uguale uguale...Lol

 per favore.
Questo � un argomento ricorrente fra i berlusconiani... Ma il problema � che 
a Berlusconi non fotte nulla di te e di me e ha dimostrato di poter fare 
quello che vuole, della legge e della costituzione. Un altro - arrivista, 
opportunista, paraculo quanto vuoi - non avendo la corte di leccaculo 
intorno e il potere mediatico-politico-fighista intorno, deve rendere conto 
al suo partito e agli elettori.
Questa � la differenza. Siccome sono tutti stronzi, anche Berlusconi va 
bene. Non � cos�. Se sono tutti stronzi (ed � un dato ancora da dimostrare, 
ma qui � solo per controbattere al tuo assunto) diamo il potere a chi non 
pu� abusarne, a chi deve rendere conto agli altri, a chi pu� essere 
sconfitto in ogni momento con gli strumenti della democrazia.
Sembrano cose ovvie, ma evidentemente non � cos�...
Saluti.
PS: complimenti per il nick...
 

 per favore.
Intanto aspetta...:-)

 mavaccagare. idiota.
Come firma ti sta a pennello!

 ancora bossi?
Il venduto?

 rivotare Berlusconi. Garantito al 100%-
Anche perchè un'idea del genere è la prova provata di grave turba
mentale.
Ci si allibisce al pensiero!

 allora. berlusconi cade. urne. voi date il voto a....?
Quanti fatti vuoi sapoere, tu intento  ama pure un corruttore, socio di 
Dell'Utri, amicio di Mangano, ecc...no? Poi chiss�...:-)

 ha scritto nel messaggionews:rp.2868.ip@x05...

ma questa poverissima Italia chi la governa, nel frattempo che le cori
di palazzo facciano i loro bravi conti milionari ( non illuderti su
altro)?
Gli italiani, la maggioranza, puniranno Berlusconi  a fine mandato,
come appare di giusto.
Tutto il resto e queste assurde idee sono veramente riprovevoli e
MOLTO PERICOLOSE.

 e' la televisione. ne hai guardata troppa.
Mica voto nano io...ma scherzi trota?

 sei una povera psicopatica
Veramente mia nonna �: psicologa e filosofa


 fai bene a vergognarti delle tue idee.
Tu non puoi proprio averne di idee..troppo lobotomizzato, nientev 
collegamento neuronale e sinapsi spente lol

cicciona mia.
Poraccio..lol

troppo grezza.
Troppo scemo...

 Guarda che il calcolo di probabilità è un argomento delle scienze 


una grezzona da ng.
Solo perch� non mi prostro al nano che ti ha fatto il bunga bunga? E la 
miseria...
 .

 no.
 Eppure pareva...poi chiss� poerch� ti nascondi mentre diffami chi non si 
prostra al tuo padrin..pardon! Padrone! lol

 classe? zero.
Mica vero, hanno una classe da bunga bunga neh...sono sottomesse come 
piacerebbe a te molto molto di classe stabilita dai servi e dai padrini :-)

 Legge di riordino delle frequenz e del sistema dei media
Ma questo e' molto piu' che governare.
Questo e' RIVOLUZIONARE.
Io sarei anche d' accordo, intendiamoci.
Ma per fare una cosa del genere occorre grande coesione
(gia' li sento litigare sul "come") e una PERVICACIA
anti - nanesca che in realta' (mi spiace deluderti) non
esiste.
Di piu' :
la legge sul conflitto di interessi non potrebbe coinvolgere
solo Berlusconi, ma TUTTI i conflitti di interesse.
Non e' concepibile fare una serie di leggi solo anti - nano e
perche' ? perche' ti sta sulle palle a te ?
E valla a fare una legge del genere, va ... Che vedi quello
che succede : in Italia e' tutto un GIGANTESCO conflitto
di interessi.
E poi altre mille argomentazioni ... Ma per carita', non
sta ne in cielo ne in terra.
E poi infine :
hai eliminato il Nano. Bravo, 7+.  E mo' ? Che si fa ?
Cambiano l' Italia ? Chi ? Quelli ? Ma va la, va la ...


Lo capisci perchè Berlusca sopravviverà alla morte? Ogni tipo di morte!

 ma a favore di chi?
Hai letto quello che ho scritto sopra? Stiamo parlando di quello ora.
Stiamo parlando di politica, sei capace? O sei capace soltanto di dire: 
forza milan e forza juve...
Fai uno sforzo. Seriamente. Prova a rispondere. 

 MOLTO PERICOLOSE.
Eh, addirittura!...
Perché scusa? Sarebbe tutto molto democratico. Se la campagna elettorale 
fosse chiara, a quel punto quel governo avrebbe il mandato popolare, no?
Perché il mandato popolare è messianico solo per Berlusconi? 

 Perché il mandato popolare č messianico solo per Berlusconi?
PS: e poi mica farebbero leggi contro Berlusconi, inteso come persona. 
Quelle leggi servirebbero ad evitare che in futuro chi ha un potere come 
quello non possa governare. Dopo che i buoi sono scappati, d'accordo, ma 
meglio tardi che mai... no? 

 Lo capisci perchè Berlusca sopravviverà alla morte? Ogni tipo di morte!
Se lo capisco ?
Sono anni che gli vado dicendo che cosi' come stanno le cose
di Berlusconi alla camera ne abbiamo 630, ed al senato 315.
E abbiamo gia' pronti i sostituti.
Loro imputano tutti i mali di questo strambo paese a Berlusconi.
In realta' Berlusconi e' semplicemente un *effetto* dei mali di
questo strambo paese.
Non lo capiscono, perche' ... Boh. Saranno semplicemente
stupidi ?
Naa ...  Accecati, direi. O chissa' che gli dice il cervello.
BOH !

 questo strambo paese.
Non solo effeto ma anche un potente amplificatore.
-- 


ma stasera quell'idea  che parlava di elezioni con tutte le
opposizioni riunite contro B. mi è sembrato il non plus ultra.
Più di quello che possono fà? MAH!!! ...ps: son basita.

 rotfl.
Concentrati di più... Ce la puoi fare. Non stavamo parlando di quello... 

 ti pare?
Accidenti che formalismi! Ma questo è professionismo della politica!
Quando trovo un attimo mi metterò in regola e avanzerò una mozione
formale. Però poi rispondi, eh?...
Saluti...

 ti pare?
E' inutile che ti dai tanto da fare . Il premio cretino dell'anno e' gia' 
stato dato.
Mi spiace, ormai ti puoi impegnare per vincere il prossimo anno.

 </x05>
Penso che per uscire dal pantano (oggi sono ottimista ...) in cui
siamo finiti sia l'unica soluzione.
Significa buttare nel cesso un po' di milioni per l'organizzazione di
un'elezione, ma non vedo un'alternativa sensata.
D'altra parte se si votasse domani con questa legge sarebbe lo stesso
con l'ingovernabilità al senato, quindi significherebbe allungare
ulteriormente 'sta penosa agonia.

 Message-ID: <rp.1828.ip@x05>
Ho pescato nel db sbagliato :-)
Dopo aver creato un 'fork' di mesnews in python, ho tenuto per un periodo 
i due newsreader in parallelo.

 ti pare?
Ora che mi sono messo in regola con questi "formalismi inutili" (cit.) puoi 
rispondere?