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Titolo: Luxuria perchè  non va  in Iran a manifestare?  che c'entra il Vaticano?

Tra i manifestanti anche Vladimir Luxuria con tanto di cappio al collo in 
memoria della coppia di ragazzi di 16 anni impiccata in Iran per aver 
pubblicamente manifestato la propria omosessualita'. Circondato da 
telecamere e taccuini la stessa Luxuria ha voluto ricordare proprio il caso 
iraniano dove, ha detto, ''sono stati impiccati circa 5.000 persone per 
reati di opinione o per i loro orientamenti. E' scandaloso - ha aggiunto - 
che proprio il Vaticano, pronto a difendere la vita nel caso dell'embrione e 
dell'eutanasia, dall'altro non firmi un documento che salvaguarda la vita ad 
altri esseri umani. Chiediamo alla Santa Sede - ha quindi affermato 
Luxuria - che faccia venir meno la sua accecante omofobia''.

Letizia Cavallari ha detto questo sabato :
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Che vi dicevo... ecco un alttro post.. abbiamo capito Letizia che sei 
gauy, non c'è bisogno che ce lo ricordi in ogni post. ;-)
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BE! MA SE E' UNA DONNA NON PUO ESSERE GAUY
MA SEMPLICEMENTE UNA  BAGASCIA "LESBICA" 

 
A parte che l'ha ammesso lui stesso di essere un uomo, ma in generale 
non può essere una donna, è troppo stupido...


Scusa Letizio, non che mi aspetti una risposta nel merito dato che non 
ne dai mai e se mai risponderai dirai una delle tue cazzate o luoghi 
comuni... però non capisco.
A me luxuria non piace come personaggio, neanche un po'. Però bisogna 
dargli (o darle? boh, sono indeciso) atto che in questo caso ha detto 
una verità sacrosanta.
Il vaticano si batte per il diritto alla vita di esseri che ancora non 
sono venuti al mondo, si batte per tenere in vita Eluana o Welby (il 
quale tra parentesi VOLEVA morire) e poi si oppone ad un documento che 
vuole semplicemente garantire il diritto alla vita di persone gay? Della 
serie "buongiorno coerenza"?


Senti Mario, almeno tu !!! La vogliamo smettere con questi argomenti
circolari ?
Se qui c'e' qualcuno di coerente e' il vaticano , per i gay non era
mica
in discussione il diritto alla vita !!! Ci mancherebbe altro !
La ragione della posizione vaticana e' stata spiegata, e chi non l'ha
sentita e' perche' non vuole sentirla, ecco da un giornale un mons
Migliore (non quello di rifondazione e neanche "Il migliore") spiega:
"Il rischio, aggiunge Migliore, e' che "gli Stati che non riconoscono
 l'unione tra persone dello stesso sesso come 'matrimonio' verranno
 messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni"."
Ciao
Mario

 
Beh ma qui parliamo di due cose diverse secondo me. Un conto è 
riconoscere le unioni omosessuali sulle quali io sarei anche d'accordo 
ma entro certi limiti (si all'unione per "tutelare i diritti" del 
compagno/a, ma assolutamente no alle adozioni ad esempio).
Nel caso specifico il documento era però per "depenalizzare" 
l'omosessualità in quei paesi in cui è considerato un "crimine" non per 
autorizzare le unioni omosessuali. In 91 paesi gli omosessuali vengono 
*arrestati*, in 7 vengono condannati a morte. La chiesa non ritiene che 
tutelare la vita di queste persone sia un poì più importante che 
preoccuparsi di *possibili* future pressioni sui paesi che non 
riconoscono le unioni omosessuali?


Migliore non la pensa così, secondo lui il documento non era
solo per "depenalizzare" era per introdurre "diritti".
In ogni modo, tu hai letto il documento UE ?
Oppure ci troviamo di fronte al fatto che non importa di che cosa
si parla basta che si possa dare addosso alla chiesa ?
Fatto molto ben espresso dal titolo di questo thread ?
Ciao
Mario

 si parla basta che si possa dare addosso alla chiesa ?
Non credo, se un'organizzazione si batte per i diritti umani deve farlo 
SEMPRE, a prescindere da cose come l'orientamento sessuale...


 wrote:

Sì pero' alla fine non mi pare che ci sia contraddizione tra il
diritto alla vita espresso dalla chiesa e i diritti di tutti i
cittadini
senza dover tirare in ballo i non meglio specificati orientamenti
sessuali.
Voglio dire che se uno ha il diritto di non essere giustiziato perche'
omosessuale non per questo guadagna il diritto di potersi sposare
una persona dello stesso sesso, una volta che si e' stabilito
che il matrimonio avviene tra un uomo e una donna.
E il vaticano nel caso specifico ha tutte le ragioni di opporsi, e'
chiaro
che l'onu avra' la possibilita' di fare pressione su paesi che hanno
una
opinione pubblica libera, che sono economicamente legati ad altri,
ecc...
Ciao
Mario

 Mario
 Ma certo, scusa! E chi se ne frega, questa è una scusa bella e buona,
una semplice arrampicata sugli specchi fatta per i "credini" che
abboccano ad ogni bufala e fuffa.
Mi spieghi, con parole tue, in che modo un documento (quello francese-
europeo) che prevede la depenalizzazione dell'omosessualità e la
rimossione del reato di "sodomia", porterebbe a pressioni e al mettere
"alla gogna" gli stati che non riconoscono il matrimonio tra persone
dello stesso sesso?

 ha scritto:

La chiesa vaticana fa schifo. Probabilmente il papa è un omosessuale e
moltisismi cardinali e vescovi lo sono.
I seminari sono sempre stati un rifugio nei tempi in cui anche in Italia gli
omosesusali venivano mandati al confino.
Non si capisce se l'ostruzione contro un tranquillo riconoscimento che la
natura comprende anche gli omosessuali, cosa che lascia del tutto
indifferenti gli eterosessuali, sia perchè vogliono mantenere l'esclusiva,
oppure una specie di sadomasochismo.
Il mondo è totalmente indifferente a queste prese di posizioni medievali di
una setta che va in giro in costumi carnascialeschi, carica di ori e gemme,
facendo finta di essere seguacu di Gesù che ordinava ai suoi di dare tutto
ai poveri.
E' una setta, quella cattolica, ormai governata da una congrega di laidi
vecchioni del millennio scorso.
fm
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Lupo nero, senza offesa, se devo ricominciare da capo rinuncio.
Ciao
Mario

 E il vaticano nel caso specifico ha tutte le ragioni di opporsi
No. Invece non ne ha nemmeno una. Non una che possa confessare senza 
fare una figura di merda, almeno.

 fm
Non hanno piů seminaristi se non del terzo mondo. Una posizione da assassini
contro gli omosessuali non fa che mostrarli come sono: psicopatici. Sono
alla frutta.
e


 Mario
Ricominciare da capo? Guarda che qui manco abbiamo cominciato, caro
mio.
E' una scusa bella e buona, il documento io l'ho letto, e non presenta
assolutamente nessuna premessa per il riconoscimento delle coppie di
fatto, in quanto si parla di diritti "umani", e più volte vengono
citati i reati e le pene attinenti a reati come quello di "sodomia".
Che la chiesa cattolica, poi, malignamente, veda diavoli e demoni
ovunque, è un'altro discorso, ma chi ha mescolato le carte sul tavolo
e "barato" è la chiesa cattolica, infilando in un discorso basato
sulla rimozione dei reati e delle pene il discorso del riconoscimento
delle coppie di fatto.
Cmq, mi pare che la chiesa cattolica non se la caghi più nessuno
ultimamente, eccetto i fondamentalismi islamici che possono contare su
un ottimo alleato per continuare ad impiccare e frustare a morte
persone...

 fare una figura di merda, almeno.
Ohhh, finalmente! Quoto tutto quello che hai detto, soprattutto
questo:  la critica della Chiesa è pretestuosa, semplicemente
pretestuosa ed infondata! Cosa c'è dietro? La volonta di non
riconoscere, a livello politico e civile, pari dignità umana ai gay.
Perchè? Perchè la chiesa cattolica non vuole diritti per i gay, ma
solo carità, che non presuppone una parificazione, anzi...
Dato che non può rendere nota apertamente il vero motivo del rifiuto,
ecco che si trova la scusa dei matrimoni gay.

 Mario

 Mario
Nonostante la mia "destrità" sono d'accordo con Lupo Nero. Leggendo il 
documento emerge in modo estremamente chiaro (perchè esplicitamente 
scritto in molti punti) che si parla esclusivamente di diritti umani. 
Far rispettare i diritti umani di tutti, indipendentemente 
dall'orientamento sessuale, è un dovere di tutti, vaticano compreso. 
Anzi, dovrebbe essere il vaticano a scagliarsi per primo contro quei 
paesi che condannano a morte per ragioni così senza senso visto che fa 
il moralizzatore per ogni cosa.

 alla frutta.
Ma è vero che il papa è omosessuale?
fan
