Newsgroup: it.politica
Titolo: Lettera apera a Fassino

Fassino, tu sei un CRETINO!
Fa anche rima.
Hai avuto sei mesi per far ritirare i soldati italiani dall'Iraq.
Certo, dopo Nassiriya non si poteva, poteva sembrare che
scappavamo. Ma poi, con calma si poteva fare.
Certo, lo so che vi siete astenuti in Parlamento, ma solo questo
si poteva fare? Per favore non pensare che io sia cretino come
te, io non la bevo. Lo so bene che potevate fare una battaglia
più decisa e invece niente, lì a nicchiare.
Li ritiriamo, ma non li ritiriamo, forse, poi, anzi, perché,
invece, ma nel caso, se è possibile...
Sveglia, idiota!
Dovevi darti da fare prima. Adesso è tardi, i nostri bersaglieri
si devono difendere e nel farlo uccidono anche dei bambini.
Sei contento?
E adesso proponi un mandato all'Onu, ti appelli all'Europa.
Ma per fare cosa? Cosa può fare l'Onu in 24 ore?
Ci saranno per forza tempi lunghi e intanto i nostri ragazzi
saranno lì a rischiare la vita PER NIENTE. E anche qui in Italia
rischieremo grosso, sempre per niente.
La saggezza di un politico si vede da come sa prevenire gli
eventi e mi sembra che la tua preveggenza sia esattamente pari a
zero. Cavalchi gli eventi come un puledro riottoso e ad ogni
istante puoi essere disarcionato.
Firmato
Uno-che-voleva-votare-Prodi-e-invece-adesso-voterà-Occhetto
p.s. della maggioranza, dei Martino, dei Frattali, neanche perdo
tempo a parlare, sullo scacchiere internazionale contano quanto
il due di denari quando briscola è spade; obbediscono
p.s. secondo, compra sale iodato
p.s. terzo, e speriamo che comunque qualcuno ti dia retta,
sarebbe già qualcosa

 Hai avuto sei mesi per far ritirare i soldati italiani dall'Iraq.
come / quando / perché?

 scappavamo. Ma poi, con calma si poteva fare.
Ma di cosa stai delirando?
Un eventuale voto contro da parte dell'opposizione non avrebbe
determinato il ritiro delle truppe italiane.
Meno stupefacenti, please.
-- 
It's the end of the world (as we know it)

 Uno-che-voleva-votare-Prodi-e-invece-adesso-voterà-Occhetto
Una-che-voleva-votare-Prodi-e-adesso-le-tocca-votare-Di-Pietro.

 difendere interessi che non sono manco lontanamente i nostri.
Ne sei sicuro?

 
Due che sprecando il loro voto favoriranno Berlusconi.
Sveglia ragazzi.
Non è il momento di tergiversare.
Nano pelato a casa , please.

 Due che sprecando il loro voto favoriranno Berlusconi.
E perche', di grazia? Sonora bastonata alla CdL(sp) ma bastonatina anche 
al triciclo.
Non si puo'?
Ciao
	GC


Questa è pia illusione. Berlusconi è troppo potente per sprecare voti in 
  bastonatine varie. Il suo potere è cementato , tenuto insieme dai 
soldi e dai partiti alleati che vogliono sfruttare i voti che i suoi 
soldi permettono di portare.
E' un momento difficile questo. Occorre una scelta di campo netta. Non 
strumentalizzabile. Occorre dare il voto a chi poi lo utilizzerà per 
governare con una maggioranza stabile.
Almeno chi si riconosce negli ideali di centro sinistra dovrebbe 
conservarsi le tiratine d'orecchio per altri tempi.....
Non possiamo continuare a sparare sulla sinistra per la "verdurina tra i 
denti" [ citazione satirica :) ] e disperdere le energie necessarie per 
opporci a chi sta costruendo , passo dopo passo e con sadica 
determinazione ,  una Italia mostruosa , esasperata nelle divisioni 
sociali , culturali ed economiche.
Altri 5 anni di Silvio ..... ghhh.... ma non vi vengono i brividi ?

 Altri 5 anni di Silvio ..... ghhh.... ma non vi vengono i brividi ?
Certo. ma anche Fassino, Rutelli e D'Alema mi piacciono poco (seppure 
ben piu' di ssilvio).
Purtroppo i tre che ho citato troppo spesso sono legati ad un vecchio 
modo di fare politica. Basti vedere l'uso delle liste civetta nel 2001.
Saluti
	GC


Si ma per eleggere cosa? Un governo che spiana la strada per il prossimo 
governo berlusconi? Che non tocca le leggi sul conflitto di interesse? 
L'ultima volta che li ho votati hanno fatto il gioco delle destre.

 L'ultima volta che li ho votati hanno fatto il gioco delle destre.
Fai quello che ti pare, ma ricordati che se il nano rivince sarà anche a
causa tua
-- 
Gehrig
- Basta esportare la democrazia! Ne vogliamo un po' anche noi! -
Cartello nella manifestazione del 20 marzo 2004

> modo di fare politica. Basti vedere l'uso delle liste civetta nel 2001.
  Liste civetta ????? Il cdx è stato il re delle liste civetta. Hanno 
perfino avuto problemi nell'assegnare i seggi per colpa delle liste 
civetta! Come fai ad accusare la sx di un pelo trascurando la trave
che c'è stata a dx ?

 
quoto con tutta l'anima!!!! Preferite disperdere voti ? Liberissimi.
Ricordate che la democrazia è responsabilità ed un lusso che si paga. 
Quando poi in Italia ci saranno pochi ricchissimi che schiacceranno la 
maggioranza di poveracci ... non lamentatevi.
Il resto sono chiacchiere.

 modo di fare politica. Basti vedere l'uso delle liste civetta nel 2001.
Il nano piduista prosegue la tradizione nel 2004, candidandosi alle
Europee ben sapendo che non andra' comunque a occupare il posto al
Parlamento Europeo in caso di elezione.


Giovanni wrote:

Ho forse difeso la destra? Ho solo accusato fassinorutelli di fare 
politica vecchio stampo, di essere ancora legati ad un vecchio modo di fare.
Per qusto dico: bastonata a berlusconi, bastonatina al triciclo. Questo 
e' quano mi auguro esca dalle urne a Giugno.
Ciao
	GC

 Parlamento Europeo in caso di elezione.
Ma come devo diro che io non difendo (anzi, contrasto fortissimamente) 
la CdL(sp)?
Cazzo... vi siete bevuti anche voi il "o con noi o contro di noi"?
Ciao
	GC

 e' quano mi auguro esca dalle urne a Giugno.
Da un presupposto simile esce solo un'inculatona per il cittadino.


 
E perche'? Forse cercare di cambiare questa politica vecchio stampo e' 
un peccato?
Ciao
	GC

 un peccato?
Quando non ci sono alternative credibili l'unica strada e' quella del male
minore.
Tra un'inculatona e un'inculatina...


 Cazzo... vi siete bevuti anche voi il "o con noi o contro di noi"?
Questo fa parte del bagaglio cultural-ideologico di tutti gli italiani,
me compreso.


 
Spiacente: l'alternativa piu' o meno credibile in questo caso secondo me 
e' dare comunque un voto a csx, ma non al triciclo.
Due piccioni con una fava: si fa capire alla CdL(sp) (non a ssivlio: lui 
non lo capira' mai) che sono sfiduciati, ma nel contempo si fa anche 
capire a fassinorutelli che stanno sbagliando strada.
Non si vota per le politiche.
Ciao
	GC

 
Perche'? Perche' invito a non votare il triciclo? Certo: io suggerisco 
di votare IdV.
Guarda, non e' un caso che le europee siano anche dette "le elezioni 
della vendetta" :-)
Ciao
	GC

 Non si vota per le politiche.
Se e' solo per le Europee mi va pure bene.


 
Di quelle si parlava :-)
Ciao
	GC

 
Invece io non condivido. Se si da molta forza alla lista unica ora, che 
è appena nata, abbiamo la speranza che diventi un partito unico. Se 
invece la lista unica prende già poco meno del 34%-35% allora sarà molto 
più dura....
Abbiamo una grande responsabilità quando diamo sto ca??o di voto.
Se dai troppi voti ai settori + estremi del csx semplicemente sottoponi 
le aree moderate (che hanno la percentuale maggiore) al loro ricatto. E 
siamo punto e a capo. Sono che alimentano l'instabilità. Con una lista 
unitaria forte , i partiti che ne fanno parte possono pensare di unirsi 
davvero in un unico partito compatto.Sarà poi più facile perseguire una 
intesa programmatica con gli altri attori del csx. E' un'errore dare 
*oggi* un voto polemico per poi "essere costretti" a dare un voto 
comunque alla lista unitaria magari unita in federazione di partiti.
Se le Europee sono un "banco di prova" allora che lo siano per una lista 
unitaria così forte da essere capace darsi la struttura del partito 
UNICO. Questo avrebbe un grande impatto sulla stabilità del futuro 
governo Prodi. Vediamo se riescono a portare avanti quello che alla 
convention dell'ulivo hanno iniziato. Lo so che dura , ma serve 
un'ennesimo sforzo di fiducia. A me sembra che ci sono spinte nella 
lista unitaria che cercano di superare proprio quella politica alla 
vecchia maniera.
Riflessione , please.

 
Non lo sono più. Oggi le europee sono importantissime per 2 motivi:
1) Oramai l'Europa condiziona moltissime decisioni dei suoi membri per 
cui hanno grande rilevanza. Non ci puoi mandare uno a caso insomma.
2) Oggi se bastoni la lista unitaria non diventa un partito unico e si 
interrompe quel percorso che sta portando a un qualcosa di nuovo. Le 
ultime dichiarazioni della margherita e della quercia vanno nella 
direzione del partito unico. E osare il passaggio sarà tanto più facile 
quanto più sarà importante l'affermazione della lista unitaria.Quindi 
bastonare oggi la lista unitaria è un atteggiamento miope per chi poi 
alle politiche vorrà votare per il csx.
Riflessione , please.

 
L'ultima volta che li abbiamo votati ( parlo del 1996 )  la maggioranza 
era molto risicata. Dunque furono costretti ad accettare il supporto di 
Bertinotti che li sostenne "dal di fuori" del governo. Dunque senza 
neanche un intesa sui programmi. Quindi , nonostante gli indubbi meriti 
del governo Prodi , dal punto di vista "politico" la situazione era 
difficile. Infatti cadde.
Se ragioniamo come stai facendo tu ora , ci prepariamo ad un altro 
governo Prodi che è costretto ad operare sul filo del rasoio.
Secondo me come elettori del csx dobbiamo essere compatti ora.
Il resto sono speculazioni.

 Il resto sono speculazioni.
In Italia non ci sono i presupposti culturali e politici per due
schieramenti che raccolgano piu' della meta' dei consensi politici
degli italiani, ne' a destra ne' a sinistra.


 
Potrei essere d'accordo su questo. Ma io stavo polemizzando sulla 
"soluzione" di bastonare CDL e tirare le orecchie alla lista unitaria. 
Penso che sia una cavolata. La lista unitaria nasce dalla presa di 
coscienza della necessità di una forza riformista che sia *unita* e 
punto di riferimento credibile e visibile. Se si ragiona come ho letto 
in questo thread la si ammazza prima della nascita. Secondo me il 
consenso è l'unico modo per dire : apprezziamo lo sforzo , appena 
iniziato , di trasformare la lista unitaria in un partito unico , 
proseguite su questa strada.
Se le tiri le orecchie muore prima di nascere e si ritorna alla 
frammentazione dei partiti che l'hanno creata.
Il voto ha un'importanza anche nel contesto in cui viene espresso.
Tirare le orecchie oggi alla lista unitaria è fare come Bertinotti 
quando ha fatto cadere il gov. Prodi sulle 35 ore. Non ha ottenuto nulla 
e al potere c'è andato chi voleva eliminare perfino l'articolo 18.
Un pò di intuizione quando si vota non guasterebbe insomma.

 Riflessione , please.
Aprire gli occhi, please.
Ciao
	GC

 Riflessione , please.
Ripeto: aprire gli occhi, please.
Ciao	
	GC

 in questo thread la si ammazza prima della nascita. 
CHI ha escluso IdV e girotondi dalla lista unitaria? Basta questa 
risposta per capire chi la ammazza prima della nascita.
Ciao
	GC