Newsgroup: it.politica
Titolo: Sul  fisco

quesito:
Lotta all'evasione: Tremonti meglio di Visco.
Realisticamente si dovrebbe dire che hanno fallito entrambi, come
tutti i suoi predecessori, ecco perche' torno a riproporre, una
aliquota sul fatturato - a seconda del comparto merceologico di
appartenenza  - l'elemento piu' probante e meno eludibile 
del reddito, dopo di che null'altro sia dovuto dal cittadino
contribuente.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Dopo dura riflessione, Luigino Ferrari ha scritto :

Gli studi di settore fanno proprio questo, ed anche in maniera molto 
più raffinata. Solo che da quest'anno, sono state fatte modifiche 
salienti ai parametri, inasprendoli al di fuori della realtà. In 
questo, Visco si è reso colpevole di insipienza e poca lungimiranza, 
come nel caso di 'Speciale'.
--
Saluti.
Strike

 ha scritto nel messaggio 
news:gdss63h8ak8m9rttk...@4ax.com...

Scusa Luigino ma il problema sta proprio nel fatturato, se il nero non lo 
fatturano come fai a tassarli ? Al riguardo degli evasori avrei una 
personale esperienza da raccontare, negli ultimi 3 anni ho pagato in nero 
gli infissi risparmiano l'iva del 20 %, il pavimentista (lav. dipendente) 
che è venuto nel fine settimana risparmiando il 50%, l'idraulico ( lav. 
dipendente) che è venuto il fine settimana risparmiando il 50% e il muratore 
( lav. dipendente ) che è venuto il fine settimana risparmiando il 50 %, hai 
capito chi sono gli evasori ?
-- 
Prodi, una catatonica macchietta dall'arroganza smisurata.
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 capito chi sono gli evasori ?
Ti sei dimenticato di dire che erano tutti dipendenti statali, immagino.

 gli evasori ?
Nel momento che fanno i lavori in proprio a nero... sono lavoratori 
autonomi irregolari a nero. Lo sai quanto guadagna un notaio? Ebbene.. 
lo sai quanti di loro evadono?
-- 
EU®
---
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I notai sono quelli che evadono meno, le categorie più " evasive" sono i 
medici e gli avvocati secondo me.


 medici e gli avvocati secondo me.
Hai mai provato a farti fare un atto notarile? Sì.... sincero ti hanno 
mai lasciato la ricevuta o fattura, senza che tu non abbia insistito?
-- 
EU®
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

 mai lasciato la ricevuta o fattura, senza che tu non abbia insistito?
Io ho assistito a due atti notarili riguardanti vendita/acquisto casa
e relativo mutuo ; mi hanno cheisto se volevo la fattura.
Se io gli avessi detto di no , non sarebbe risultato che il notaio non
si sia fatto pagare per un atto notarile depositato etc etc ?

 hai capito chi sono gli evasori ?
TU
Bastava che ti rivolgessi ad una azienda e tutti i lavori potevano
essere fatturati senza nessun problema e potevi rivalerti su di loro
in caso di non conformità per esempio dell'impianto idraulico che, se
mal realizzato , ti può causare migliaia di € di danni.

 Lotta all'evasione: Tremonti meglio di Visco.
Ricordando a chi ha postato i dati su 
quotidiano.net
 che i controlli
effettuati nel 2006 non sono tutti attribuibili a Visco, come invece
sono attribuibili a Tremonti i dati del 2005.
Primo valore= Anno 2005
Secondo Valore=Anno 2006
Controlli:
651.765/743.012 (+14%)
Evasori scoperti:
7.613/7.288
Soldi sottratti al fisco recuperati:
19,4/16.8 (mld €)
Lavoratori in nero scoperti:
19.304/22.743
Lavoratori irregolari scoperti:
11.118/8.163
Iva dovuta ma non versata:
3,1/3.9  (mld €)


Ti ha risposto albiz.


 hai capito chi sono gli evasori ?
TU
Bastava che ti rivolgessi ad una azienda e tutti i lavori potevano
essere fatturati senza nessun problema e potevi rivalerti su di loro
in caso di non conformitą per esempio dell'impianto idraulico che, se
mal realizzato , ti puņ causare migliaia di ? di danni.
"""""""""""""""""""""""""""""
Avrei speso solo il doppio , ho seguito personalmente i lavori e sono stati 
fatti a regola d'arte.


 Ti ha risposto albiz.
Io sinceramente non capisco come possano però non emmetere fattura di
fronte ad un atto notarile.
Non dico che volessero farmi pagare il minimo imposto e poi il resto
in nero...mi avevano proposto NIENTE FATTURA.

 Lotta all'evasione: Tremonti meglio di Visco.
Ricordando a chi ha postato i dati su 
quotidiano.net
 che i controlli
effettuati nel 2006 non sono tutti attribuibili a Visco, come invece
sono attribuibili a Tremonti i dati del 2005.
Primo valore= Anno 2005
Secondo Valore=Anno 2006
Controlli:
651.765/743.012 (+14%)
Evasori scoperti:
7.613/7.288
Soldi sottratti al fisco recuperati:
19,4/16.8 (mld ?)
Lavoratori in nero scoperti:
19.304/22.743
Lavoratori irregolari scoperti:
11.118/8.163
Iva dovuta ma non versata:
3,1/3.9  (mld ?)
""""""""""""""""""""""""""
""""""""""""""""""""""""""
Stando ai tuoi dati allora bisognerebbe premiare il comandante della Gdf, 
non rimuoverlo con fantasiose motivazioni ROTFL.
Ma parlando di cose serie, mi commenti questo articolo secondo il quale 
l'evasione nel 2006 è aumentata e ancora aumenterà nel 2007 ?
CRESCIUTA L'EVASIONE FISCALE NEL 2006
Secondo uno studio del Sole24Ore nel 2006 la quota di imposte e di 
contributi non versati all'Erario ha superato i 115 miliardi di euro con un 
aumento di circa 13 miliardi rispetto al 2005. Il 2007 nonostante l'aumento 
del gettito contributivo sará l'anno nero.
27/01/2007 - E' la stima calcolata da "Il Sole 24 Ore" sulla base delle 
aliquote reali e del peso dell'economia sommersa. Secondo l'analisi ogni 100 
euro di evasione 34 sono legati ai versamenti previdenziali e 26 all'Irpef. 
Dai contributi sociali deriva dunque un terzo dell'evasione totale poiche', 
soprattutto a causa del lavoro irregolare, non sono affluite agli istituti 
previdenziali somme comprese tra 37,7 e 40,7 miliardi di euro. Tra le 
imposte la piu' evasa e l'Irpef, seguita dall'Iva, dall'Ires e dall'Irap. La 
stima considera anche l'andamento dell'economia sommersa negli ultimi anni: 
per il 2006 la forbice e' stata aggiornata al 17-18,1% del Pil, cio' vuol 
dire che una somma tra 250 e 266 miliardi di euro e' andata a incrementare 
il prodotto interno lordo senza essere soggetta ad alcun prelievo fiscale e 
contributivo.
Ma perché mai? Perché gli italiani devono pagare piú tasse degli americani o 
dei ciprioti? Se i Paradisi Fiscali sono illegali come ci vogliono far 
credere perché 320 Banche italiane hanno sedi in Paradisi Fiscali (sparse in 
30 paesi)? Ecco i dati: banche italiane con sede in Lussemburgo: 30; Gruppi 
controllati da banche italiane: 117; Il 50% (112 su 250) delle società 
italiane quotate in borsa e 22% (22 su 88) dei gruppi bancari italiani hanno 
partecipazionidi controllo su società residenti in paradisi fiscali. Un 
numero incalcolabile di piccole imprese e imp
La Finanziaria 2007 oltre a tartassare, quasi esclusivamente, la classe 
media, é stata lanciata come la risposta definitiva all'evasione fiscale. Il 
governo nel suo bollettino di 'propaganda', "Finanziaria 2007 e Decreto 
Legge, lotta all'evasione fiscale", acclama: "Evadere non 'paga' piú". Forse 
é vero, ma quest'ondata di nuove tasse che colpiscono un Italia sicuramente 
non in crescita, sicuramente non pagherà politicamente al governo.
Il libro "Come pagare Zero Tasse. I paradisi fiscali"di Giovanni Caporaso, 
best seller della Expats Ebooks e numero 2 in vendite su Lulu.com/it 
analizza questo tema.
L´ideale sarebbe perdersi in un´isola deserta, dimenticata da Dio e dal 
fisco. Tutti noi siamo stati tentati, almeno una volta, di fare la grande 
fuga. Alla fine, per motivi differenti é mancato il coraggio o forse la 
ragione ha sopravalso. Nel mondo virtuale é ormai facile "viaggiare" online 
nei paradisi piú sperduti. Allora perché non farlo in quei paradisi dove la 
tasca é protetta dalla lunga mano del fisco? Si può ed é alla portata di 
tutti operare un´attività specifica in un paradiso fiscale e pagare in molti 
casi Zero tasse.
Immorale? Anti sociale? Furto ai danni della comunità? Assolutamente no! 
Cosa c´é di morale nel tassare gli impiegati e i piccoli imprenditori e 
defiscalizzare le grandi imprese multinazionali? O tartassare la parte 
produttiva della popolazione per sostentare chi non lavora (spesso non 
perché non trova lavoro)? E perché gli italiani devono pagare più tasse 
degli americani o dei ciprioti?
http://www.comunicati-stampa.net/user/com/cs-8687


 l'evasione nel 2006 è aumentata e ancora aumenterà nel 2007 ?
Avevo letto l'articolo cartaceo sul sole24ore, ma non ce l'ho più in
archivio.
Ho cercato sul loro sito e presumo che nel tuo link si faccia
riferimento a questo articolo:
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=856444&chId=30
"Rispetto al 2005,la stima del Sole 24 Ore del Lunedì registra una
crescita dell'evasione di circa 13 miliardi (minimo e massimo erano
risultati, rispettivamente, 88,8 e 102 miliardi).Il raffronto dei
risultati richiede, tuttavia,qualche cautela: il metodo ci calcolo è
lo stesso, ma per il 2006 sono stati considerati anche i tributi
locali, esclusi invece dalla precedente elaborazione. Un incremento
così rilevante del "tesoro" dell'evasione si spiega anche sia con la
crescita del Pil in valore assoluto sia con l'aggiornamento al 2004
delle quantificazioni sull'economia sommersa. Tutti elementi che, in
realtà, rendono molto meno difformi le cifre del 2005 e quelle del
2006."
non si parla MAI dell'anno 2007
fatto strano è anche che l'autore del comunicato stampa sia il
medesimo autore del libro menzionato nell'articolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1181657436.3...@o11g2000prd.googlegroups.com...




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
=========00
Ok eliminiamo il 2007 , ma il 2006 e l'effetto Visco ?



Non sei credibile Tir, lascia perdere. Pensavo fossi all'altezza di 
Francois, ma ahimé, sei il solito infatuato del nano.
-- 
EU®
---
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Virus Database (VPS): 000748-4, 12/06/2007
Controllato il: 12/06/07 16.21.16


come nel caso di 'Speciale'.
Se avesse preso come base il fatturato avrebbe comunque di meno
toppato. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Ok eliminiamo il 2007 , ma il 2006 e l'effetto Visco ?
Leggi questa parte
"Il raffronto dei risultati richiede, tuttavia,qualche cautela: il
metodo ci calcolo è lo stesso, ma per il 2006 sono stati considerati
anche i tributi locali, esclusi invece dalla precedente elaborazione."
ma gli costava tanto al sole24ore fare un confronto fra i risultati
derivanti eliminando i contributi locali?
Io e te stiamo qua a scrivere , quando stì stronzi potevano fare un
bel lavoro per permettere una discussione seria  , invece di fare
confronti fra due cifre che non condividono la stessa base di
partenza!

 in difetto bara o e' un parassita.
O un evasore (parziale,totale o condonato che sia)

capito chi sono gli evasori ?
Ho capito chiaramente, e se ti fossero chieste le fatture e per quelle
mancanti a te come i prestatori di manodopera, venisse inalzata una
ammenda dell'intero importo che ne diresti ? Non credi che lo Stato
con pochi funzionari potrebbe far rintrare a breve il 90% dell'evaso ?
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ti sei dimenticato di dire che erano tutti dipendenti statali, immagino.
Non importa chi fossero, essenziale e' che chi evade debba - se
pescato pagare mediamente da 20 a 30 volte l'evaso.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

lo sai quanti di loro evadono?
Idem anche per loro l'evaso doppiamente confiscato. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

medici e gli avvocati secondo me.
Diciamo il mondo delle professioni in generale.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Se evadere singificasse per entrambi i contraenti, confisca totale
delle somme evase, la situazione muterebbe come dal giorno e la notte.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Comunque entrambi dal punto di vista orgonico, strutturale, 
hanno fallito

Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Non entro nel merito, vi aggiungo solo che dopo oltre mezzo secolo 
di riforme, siamo sempre all'anno zero, anzi sottozero.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Francois, ma ahimé, sei il solito infatuato del nano.
Bravo!!!!!! tu si che sei obiettivo 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it