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Titolo: omosessualità "innaturale"?

Bruce Bagemihl: Animal Homosexuality and Natural Diversity
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/031225377X/qid=1120227998/sr=1
-1/ref=sr_1_1/104-8641137-0472764?v=glance&s=books
Nell'adolescenza i gorilla vivono in gruppi del medesimo sesso e per tutto
questo periodo si corteggiano a vicenda ed hanno relazioni omosessuali anche
di lunga durata. Ma anche quando raggiungono l'età adulta alcuni individui
continuano a preferire partner del loro sesso.
Gli orangutan sono stati visti e fotografati mentre praticavano il sesso
orale su individui del loro sesso.
I delfini maschi sono stati osservati mentre avevano rapporti anali con
altri maschi, mentre le femmine stimolano col "becco" i genitali di altre
femmine.
Fra i cervi americani non solo è presente il comportamento omosessuale, ma
anche il transessualismo: certi individui maschi hanno elementi fisici
tipici del sesso opposto.
Fra gli orsi alcune femmine, dopo essersi fatte ingravidare da un maschio,
gli danno il benservito e scelgono come partner un'altra femmina, allevando
insieme i cuccioli della "coppia".
Dagli struzzi ai gibboni, dalle balene ai koala: tutti gli animali hanno
comportamenti omosessuali
Sono ormai oltre 450 le specie animali, di tutti i tipi, presso cui sono
stati osservati comportamenti omosessuali, sia tra maschi che tra femmine, e
nei due terzi dei casi solo al di fuori degli zoo.
L'omosessualità sarebbe un sostituto dell'eterosessualità quando non ci sono
partner del sesso opposto a disposizione? Sbagliato: esistono individui che
in tutte le specie preferiscono partner dello stesso sesso anche in presenza
abbondante di partner del sesso opposto. Anzi, preferiscono chiaramente solo
individui del loro sesso.
L'omosessualità è causata dalla reclusione in gabbia? Sbagliato: le
osservazioni di atti omosessuali fra individui osservati allo stato libero
sono ormai più numerose di quelle fatte negli zoo.
L'omosessualità esiste perché favorisce la bisessualità, coinvolgendo in
"ménages à trois" tre individui anziché due, dando così maggiore difesa alla
prole? Falso: se così fosse l'evoluzione avrebbe favorito la sola
bisessualità; inoltre in molte specie l'omosessualità esiste da sola, senza
il parallelo della bisessualità.
http://digilander.libero.it/giovannidallorto/attualita/scienza/animali.html

 Nell'adolescenza i gorilla vivono in gruppi del medesimo sesso e per
Questa e' una discussione da cui non si esce vivi, te lo assicuro.
Oltretutto sarebbe anche OT, visto che qui si parla di politica.
Il problema VERO che riguarda noi (e gli spagnoli) e':
Solo COPPIE (ripeto COPPIE) formate da maschio + femmina
possono adottare/allevare un figlio?
Giuridicamente non mi risulta che l'omosessualita' debba risultare
scritta su qualche documento, o all'anagrafe, o sullo stato di famiglia.
Quindi in teoria non esiste, allo stato attuale, nessun modo di
certificare
lo "status" di omosessuale o di eterosessuale di una persona.  Basta
la convivenza sotto lo stesso tetto? Non credo proprio.
-- 
Stardust®
"La nostra sarà una campagna spirituale, siamo alternativi in tutto
ai comunisti. Usiamo il libro nero del comunismo quando facciamo
i comizi, è efficacissimo!" (Silvio Berlusconi - 26 gennaio 2005)


OT ma non troppo, visto che ho visto più post sul tema dei matrimoni gay di
persone che fondano le loro critiche sulla presunta "innaturalità" della
coppia formata su individui dello stesso sesso. Volevo soltanto fare
presente che l'omosessualità esiste tra tutti gli esseri viventi, tutto qui.

presente che l'omosessualità esiste tra tutti gli esseri viventi, tutto qui.
L'astensione volontaria dalle pratiche sessuali invece esiste solo
nell'uomo. Io la dichiarerei innaturale e la proporrei come malattia
mentale ;)
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

"paola" wrote in message:

Ho capito. Il discorso e' interessante, ma "politicamente parlando" non
ci interessa sapere quanto sia naturale la condizione dell'omosessuale.
Tutto sommato non interessa nemmeno a Zapatero  :-)


 tipici del sesso opposto.
 E fra i "cervi italici" tipo clas? Si fa ma non si dice? 

 ha scritto nel messaggio news:2ucxe.23111
Io non ho mai detto che l'omosessualità è innaturale, tanto per essere 
chiari. 

 possono adottare/allevare un figlio?
...sarebbe decisamente meglio.
Mentre sul contratto legale davanti al Sindaco di due gay
non ho nessuna remora, sull'adozione da parte
di una vedova, di un vedovo, single, coppia di gay maschi
o femmine, ecc. ne ho. Diciamo, che finché c'è una caterva
di coppie (maschio/femmina) in lista d'attesa sarebbe meglio,
per il bambino adottato poter essere allevato da ambedue i sessi.
Lo so, lo so che una coppia di gay può anche essere più
equilibrata di una coppia etero, ma si presuppone che a
parità di equilibrio, sia meglio dare la possibilità a un bambino
di crescere rapportandosi ad ambedue i sessi, ovvero alla
maggioranza delle situazioni affettive che dovrà affrontare
nel corso della sua vita.
Casi particolari, si possono sempre discutere: per esempio
un bimbo che ha un  legame affettivo sano con la zia (zio)
che sia etero single/gay single/gay in coppia/vedova o sposata ecc.
può essere lasciato alle sue cure, e quindi adottato dalla zia.
Lassalle 

Tutto sommato non interessa nemmeno a Zapatero  :-)
sai cosa mi e' venuto in mente leggendo la tua prima risposta a paola?
cosa vieterebbe ad uno stato, in un futuro, di accertare la condizione
di etero o omo per prendere eventuali decisioni e garantire certi
diritti piuttosto che altri?
mi sembra uno sviluppo probabilmente sostenibile da alcuni.
e un discreto boomerang.
 
neurino


Vabbè ho capito, interrompo la discussione...
Però
/MODE INVIDIA ON
non è giusto! a tutti gli altri che postano roba OT non gli fai il culazzo
come a me!
/MODE INVIDIA OFF
;-D

"Lassalle" wrote in message:

In linea di massimo sono d'accordo.
Ma capisci che quando si tratta di tramutare tutto questo in Legge
le cose si complicano. Per sua natura la Legge non puo' adattarsi
a tutti i casi particolari. Inoltre, a monte di questi problemi ce n'e'
uno piu' grosso. Bisognerebbe innanzitutto trovare il modo di attribuire
all'omosessualita' uno status giuridico, cosa che al momento non esiste.
Sui documenti c'e' scritto solo M o F :-)


 e un discreto boomerang.
E i bisex che adesso vanno tanto di moda? E quelli che cambiano
idea? E quelli che provano solo una volta?  Non se ne esce vivi :-)


 ;-D
Non avevo alcuna intenzione di abbandonarmi
a questi rapporti contronatura su di te :-)
Volevo solo dire:  diamo pure per scontato che l'omosessualita'
sia una condizione ANORMALE. Sappiamo che non e' vero, ma
facciamo finta che sia cosi', per saltare in blocco discussioni
pseudo scientifiche infinite.
Politicamente che cosa cambia?
Se la statura media e' di 1,75 una persona alta 1,10  (oppure 2,10)
e' ANORMALE, ma chi si sognerebbe di negargli dei diritti civili in
dipendenza di questa sua ANORMALITA'?


idea? E quelli che provano solo una volta?  Non se ne esce vivi :-)
appunto...l'unica cosa che mi sembra dover essere tutelata é la totale
privacy sui gusti e costumi sessuali delle persone.
sono peró sicuro - o quasi - che i cambiamenti di questi tempi daranno
modo a chi non accetta l'omosessualitá di creare un nuovo tipo di
diritto, basato proprio sui costumi sessuali.
si passa dal non averne, ad averne, ma solo alcuni e, cosa piú grave,
doverli dichiarare.
spero di sbagliarmi
neurino

 dipendenza di questa sua ANORMALITA'?
Però uno alto 1,10, pelato, rifatto, piduista, colluso e padrone di tutti i 
telecomandi italiani è secondo me
un coacervo di anormalità.
Dovrebbero negargli i diritti civili. ;o))) 

 insieme i cuccioli della "coppia".
L'unico esempio attinente è questo...
Per il resto viene confuso il concetto di comportamento omosessuale con
quello di matrimonio omosessuale.
Non credo di dover spiegare la differenza, ma se vuoi lo faccio.

 Sui documenti c'e' scritto solo M o F :-)
Questa proposta la prenderebbero come un tentativo gravissimo di
discriminazione.
Semmai loro vorrebbero che il riferimento al sesso fosse cancellato.

 Sui documenti c'e' scritto solo M o F :-)
Creare uno status giuridico ad hoc, imho, vorrebbe dire comunque
discriminare. Anche un gay o ha il pene o la fica. Quindi io lascerei
o M o F e poi la libertà di amare chi si vuole, sia esso un altro maschio
o un'altra femmina, senza altre definizioni di status  Semmai si tratterebbe
di pensare a quella stretta minoranza di ermafroditi o trans che all'origine
hanno il pene e altri caratteri fisici maschili, ma pensano
e si modellano al femminile...in questi casi è già possibile, però, cambiare
anagraficamente sesso e rientare o in M o in F.
Se poi uno pensa di sposare una F e invece si trova un M, vabbé
sarebbe come sposare uno stallone e poi scoprire che è impotente: si tratta
di dirsi onestamente le cose, altrimenti il matrimonio è nullo.
Lassalle

 e un discreto boomerang.
ROTFL
Neurì, anche esperto di giurisprudenza sei?
In effetti noto la stessa competenza che dimostri in altre materie...
E' ovvio che è possibile regolamentare solo sul sesso, non sui gusti
sessuali.
Non troverai mai una legge che ti dice che qualcosa è vietato agli
omosessuali.
Per esempio, se un omosessuale si vorrà sposare con qualcuno di sesso
opposto, potrà sempre farlo.
Per questo è assurdo parlare di discriminazione.

In effetti noto la stessa competenza che dimostri in altre materie...
era un discorso in generale, per assurdo, e proiettato nel futuro.
ma vedo con piacere che ti brucia ancora, tra nucleare e farmaci...
beh...continua con la tua informazione *in generale*...
neurino

"XXXX" <x@x.x> ha scritto nel messaggio news:da3odk$cf6$1...@news.ngi.it...

Non è necessario, grazie. Anche perchè il thread l'ho aperto io e, se ci fai
caso, non fa assolutamente riferimento nell' oggetto o altrove nè al
matrimonio nè all'adozione da parte di omosessuali.
Poi che non sia "attinente" al tuo "pensiero del giorno" (cit.)
sinceramente...

 orale
E la moglie di Luigino invece si nega sempre, al punto che al nostro non gli 
è rimasto che di stuprare i bambini
http://tinyurl.com/e3myc

 Nell'adolescenza i gorilla vivono in gruppi del medesimo sesso ů
Gorilla finocchi.....incredibile.....
Clas

Pure il 60 per cento dei montoni (pecore maschio) sono omosessuali,
adeguati alla natura.

 
E se non lo sai tu...

 ha scritto nel messaggio
news:7wuxe.103698$75.46...@news4.tin.it...

Veramente c'č scritto vivono ...non che si inchiappettano.
ElleCi

> era un discorso in generale, per assurdo, e proiettato nel futuro.
la prossima volta proiettale nel cesso ste cagate