Newsgroup: it.politica
Titolo: Bocca Boicotta

Giorgio Bocca lascia la Mondadori.
In un un'itervista al Corriere della Sera dice:
" Non può uno che scrive ogni giorno contro
Berlusconi continuare a stare nella sua azienda
sapendo che lui è molto presente".
Sottoscrivo pienamente il gesto di Bocca,
ma mi chiedo: ora che l'Italia intera è un'azienda
dove Berlusconi ha la quota di maggioranza,
anche noi che ci opponiamo dovremmo
andarcene?
E se cominciassimo a dire che non riconosciamo
questo governo, se domani un numero
consistente di cittadini iniziasse a dire che non
riconosce questo governo anche se uscito da
regolari elezioni?
A volte ho l'impressione che è proprio ciò che loro
vogliono quando delegittimano tutte le forze sociali
e culturali che oppongono anche la minima resistenza,
quanto attaccano magistratura mettendo in serio
pericolo la sopravvivenza dello stato di diritto.
Io sono pronto, se è questo che vogliono,
io non li ho mai riconosciuti fin dal primo momento
ma mi chiedo cosa aspetta l'Europa ad
accorgersi che questo governo è ancora
peggiore di quello di Milosevic, che questa
è una situazione come la jugolslavia forse
ancora più pericolosa?
d.l.

 ancora più pericolosa?
Il problema è che non se ne accorge ancora
la maggioranza degli italiani...
Comunque, se l'Europa della socialdemocrazia,
non dico quindi delle sinistre, ma di un semplice
centrosinistra, non saprà trovare argomenti per
ottenere il consenso per governare, ci attende
uno spostamento generalizzato sulle posizioni
di una destra xenofoba e reazionaria.
Dopo il precedente italiano dell'incredibile destra
che ci ritroviamo (come già il battistrada Mussolini
negli anni '20), non è solo l'Olanda a vacillare,
ma anche la Francia e soprattutto la socialdemocrazia
tedesca che a ottobre si presenterà al responso delle urne.
Lassalle

 ancora più pericolosa?
Non ti preoccupare dell'Europa, ormai è fuori dai tuoi (vostri) interessi,
non c'è nessuno stato in Europa che abbia voglia di accogliere gente come
voi, e d'altronde sarebbe indecoroso per voi stare in un paese che avesse a
che fare con l'Italia in modo più o meno stretto. E siccome la gente che
conta (non i Bocca, Fo, Benigni e Lazzaretti) ma i Blair, Schroeder, Aznar,
Bush, la pensano diversamente da te e da voi, temo che non ci sia niente da
fare.
E' l'idea migliore che hai partorito negli ultimi vent'anni. Hai tutto il
mio appoggio, ma credo che altri si assoceranno. Inizia a raccogliere le
adesioni e, ti prego, tienici aggiornati. Se avete bisogno di qualcosa, uno
sconto sul biglietto del treno per il confine, dei panini per il viaggio,
una maglia di lana, quello che volete, dite pure, saremo ben lieti di fare
una colletta per aiutarvi.
Auguri di cuore
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:a6ajil$agc$1...@serv1.iunet.it...


 di stati di cui faccia parte l'Italia, o peggio ancora tornare indietro.
No questo no. E perchè mai? le relazioni internazionali si tengono
sempre con tutti, non mi risulta che siano mai state interrotte
le relazioni diplomatiche nè con il Cile di Pinochet nè con
l'Argentina di Videla, poi scusa perfino Blair e Schroeder
e Jospin parlano con Berlusconi, le nazioni sono sempre
più importanti di chi le governa. Ai cileni e agli argentini
non possiamo buttare la croce addosso più di quanto
lo hanno gia fatto contro di loro Pinochet e Videla, gli italiani
al contrario cominciano ad essere un po' recidivi.
Poi scusa a parlare di separatismo di nazionalismo di
camice verdi non sono quelli che stanno al governo?
Perchè siete alleati con quelli che non solo sputano nel
piatto dove mangiano, ma ci cacano e ci pisciano pure e poi
ve la prendete con quelli si oppongono?

No, infatti io a questa Europa non ci credo, non credo che sia stata
concepita per essere più democratica dei singoli stati che la
compongono,
comunque mi interessa capire, qui stà la mia provocazione, quanta
parte dei cittadini europei sarebbero disposti a rischiare per ottenere
un'Europa diversa da questo primo abbozzo monetarista e reazionario,
gestito da tecnocrati ai quali quelli come Berlusconi gli possono anche
venire utili.
La domanda che pongo ad un eventuale governo europeo è questa:
se un numero consistente di cittadini Italiani, disconoscendo
il risultato elettorale del 13 Maggio 2001, sollevando obiezioni di
legittimità sia per quanto riguarda la maggioranza di governo sia
per quanto riguarda l'opposizione, per il motivo di essere
arrivati a quelle elezioni dopo una intera legislatura senza aver
posto mano ad una legge sul conflitto di interessi che avrebbe reso
ineleggibile il piduista Silvio Berlusconi.
Quindi non si tratta solo di Berlusconi e di questo governo
inqualificabile,
ma di un'intera classe politica che ha governato insieme il paese
sulla base di convenienze politiche e partitiche completamente avulse
da quello che era l'interesse del paese. E mi riferisco in particolar
modo al governo D'Alema, del tutto illegittimo, nato non sulla
base di elezioni ma di un patto fatto alle spalle degli italiani.
Aggiungo anche con il concorso di Rifondazione comunista.
Aggiungo che l'Europa è colpevole e pienamente consapevole
della situazione italiana, come era consapevole e come è colpevole
seppure in gradi differenti di quello che è accaduto in Yugoslavia.
Ci sono cose molto serie che non ho capito e su cui non è stata
fatta luce. Il governo Prodi che cade perchè come ha detto
Bertinotti in una recente trasmissione di Santoro, non ha voluto
aumentare di duecentomilalire le pensioni minime. Di motivi
per far cadere quel governo ce n'erano e di molto più seri, ci sono
state finanziarie pesanti tagli alla spesa pubblica, flessibilizzazione
del lavoro, ecc ecc. Dopo la caduta di Prodi sale al governo
D'Alema illegittimamente, (anche allora io ero contrario) subito
dopo l'Italia partecipò ai bombardamenti contro la Jugoslavia,
ma Cofferati allora non protestò, non disse niente. Io sono
lacerato da quella ferita, e questa destra mi pare essere la conseguenza
di quella lacerazione del paese, una cosa messa in piedi
dall'alto, come l'assassinio di D'Antona, per piegare un paese
che è difficile da sottomettere, un paese che è sempre sull'orlo
di una guerra civile che rimanda sempre, o che fa per
interposte persone, Berlusconi dice attraverso i giudici,
io dico per mezzo di questa destra reazionaria.
Sempre sull'orlo.
Io semplicemente elaboro una via di fuga, può anche essere
una semplice fantasia consolatoria, ma chissà e se in Europa
molti paesi si dovessero piegare a questa Europa
della tecnocrazia e del capitale e molti come me e dovessero
prendere coscienza e iniziare a disconoscere quei
governi che a poco a poco in tutta Europa potrebbero
diventare illegittimi come quello italiano?
Farneticazioni?
d.l.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 d.l.
Potremmo chiedere alla NATO di bombardarci!
Grifo

d.l.
Sei o siete non solo  preconcettuali e settari, bensi' acceccati da
ideologia ed odio nei riguardi chi la pensa diversamente.
Presupposti che mai - mi gioco a riguardo, camicia, reputazione e
faccia - mai ci  acconsentiranno di cogliere sotto corrispondenti
rivoltanti  effigia la maggioranza dei buonpensanti italiani. e cio'
scrivendo, ne resto a confronto con il tempo e gli eventi che verrano.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Farneticazioni?
Esattamente, farneticazioni, forse in buona fede, te lo riconosco, ma
indotte da una visione totalmente distorta della realtà.
Non sono altro che le farneticazioni che in tutto il mondo occidentale,
stati uniti compresi, esistono da decenni, ci sono stati i figli dei fiori,
gli hippy, i nazionalisti della destra ipercampanilista, gli anarchici, i
nichilisti, quelli che non riconoscono il potere centrale, quelli che
vogliono fare la comune, quelli che temono la fine del mondo e vivono in
cima ai monti, quelli che si preparano all'invasione dei russi, quelli che
partono per andare a sostenere bin laden, quelli che credono che il mondo
ideale sia quello del buddhismo, quelli che sono per l'abolizione delle
macchine, quelli che..........
Quando si perde di vista il quadro reale e si parte da dei presupposti
sbagliati, tutte le deduzioni e tutte le tesi che si ricavano sono
ugualmente assurde, anche se molto diverse tra loro.
E tutte queste persone e questi movimenti hanno sempre in comune
l'aspirazione ad imporre il proprio modello a tutto il resto del mondo,
senza rendersi conto, nemmeno ora dopo tutte le disillusioni del comunismo,
del nazismo e del fascismo, che non esiste un modello ideale che va bene per
tutti.
Massimo

 riconosciuto pochi giorni fa. Insomma, un casino.......
Su Prodi non ho detto che la verità, ci ha propinato delle
finanziarie pesanti, ha flessibilizzato il mercato del lavoro
in maniera inaccettabile, non era quello che volevo io, ma
la sua caduta non era dovuta alle esigenze dei lavoratori o
dei pensionati, c'erano dietro tattiche di partiti, i soliti
giochi e giochini molto pericolosi, non è un mistero che
molti a sinistra speravano in governo di destra per poi fare
le barricate.
Adesso francamente penso che siamo caduti così in basso
che la misura è colma, la sinistra  non credo che riuscirà
ancora a governare, non so neppure se me lo auspico,
questa destra prepolitica ignorante e pericolosa si è
affidata completamente a Berlusconi, una specie di
moderno Creso, un santo taumaturgo a cui folle videodipendenti
sempre più incolte si sono affidate per un improbabile
riscatto che poi altro non è che la speranza di ascendere
socialmente nel mondo dei ricchi delle telenovele, di
raggiungere nell'immaginario quel mito del self made man che
Berlusconi incarna, una mitologia moderna una regressione
collettiva, molto più simile ai deliri da stadio che alle pragmatiche
ragioni della politica. Ci sarebbe bisogno di una psicanalisi collettiva
o meglio di un esorcista che fosse in grado di liberare la coscienza
di un popolo.
Si le mie possono essere farneticazioni, fatte in buona fede
come anche tu ammetti, ma sai come sono felice di non essere
come te, che senza avere un minimo dubbio ritieni di
essere nel miglioredei mondi possibili.
A me l'Italia fa schifo, l'ipocrisia di questo popolo che va in
chiesa a pentirsi e quando esce ricomincia a comportarsi peggio
di prima mi fa venire il vomito. Questo popolo che si ingnocchia
davanti ad un crocifisso simbolo di sacrificio e di mortificazione
e poi corre a votare per Mammona, mi fa venire la voglia di non
essere mai nato in un paese come questo. Meglio ebreo meglio
mussulmano o indu che cristiano come sono cristiani gli italiani.
Bel popolo di merda!


ancora piů
pericolosa?
non dire coglionate. li hai visti i leaders europei (blair,
schroeder aznar) cercare una politica europea comune con berlusconi?
ti
sembra dunque che uno che riceve simili riconoscimenti sia  un leader
xenofobo?
quanto al resto, gli unici in europa che hanno fatto affari con
muilosevic sono stati proprio i comunisti del governo d'alema.
ciao
fascista. (solo i fascisti non riconoscono il risultato di libere elezioni)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

muilosevic sono stati proprio i comunisti del governo d'alema.
Bravo in due righe hai detto tutto.
- Origin: Tanto va la gatta al lardo che al fin ci lascia lo zampino. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:212Z66Z96Z12Y1...@usenet.iol.it...


 come questo!
Probabilmente per qualche oscuro motivo la tua mente non č in grado di
capire che gli Italiani hanno eletto Berlusconi e non Riina, e questo č un
fatto. E' inutile sparare queste stupidaggini, Riina non č stato eletto,
Berlusconi sě, proprio perchč non ha alcuna somiglianza con Riina, nč con
Rutelli, nč con Prodi.
Possibile che sia cosě difficile da capire?
Massimo

Rutelli, nè con Prodi.
Ah!!  Rutelli mi e' stato detto che nei conti amministratvi romano ha
lasciato un buco di oltre 10mila miliardi  - sarebbe questa l'arte e
la capacita' del buon governo della sinistra ?
Origin: Per crititicare bisogna dimostrare di saper far meglio.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

politica di governo, fascisti sarete voi di Forza Italia.
Come si e' si giudica dice il saggio.
-Origin: I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli
altri.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 capire che gli Italiani hanno eletto Berlusconi e non Riina...-cut-


Guarda, io credo di essere più che sveglio. Il mio invito era a non dire le
solite scemenze e cercare di attenersi ai fatti. Paragoni tra Berlusconi e
Mussolini o Riina sono semplicemente delle pure idiozie senza alcun senso,
che fanno solo perdere tempo, sono pure espressioni di odio e di
frustrazione di anime meschine, quindi è inutile che tu mi faccia la
predica.
Anche Nixon è stato eletto, anche Bush è stato eletto, anche Milosevic è
stato eletto, anche Eltsin è stato eletto, anche Blair è stato eletto, anche
altri diecimila capi di stato sono stati eletti: e allora?
Perchè quando D'Alema ha preso il potere senza essere stato eletto, nessun
sinistro si è lamentato? Lì l'azione stessa della presa del potere era
condannabile, ma zitti, no problem. E adesso si dice che essere eletti non
significa nulla, perchè anche Mussolini è stato eletto: siamo alla pazzia
pura.
Sulla sindrome del colpevole posso solo dire che è sconvolgente come le
vostre menti riescano a capovolgere la realtà: uno dice che Berlsuconi è
come Mussolini e chi gli risponde che è una ca..ata diventa affetto dalla
sindrome del colpevole.
Cioè, io per esempio dico che tu sei uno spacciatore di droga e se tu ti
azzardi a negarlo, allora diventi affetto dalla sindrome del colpevole. Ma
mi FACCI il piacere!!
Se vuoi che si discuta di cose serie e costruttive, incomincia(te) a non
sparare ca..ate. Se c'è qualcuno che ristagna qui sono proprio quelli che
continuano a propinarci questi accostamenti cretini e a chiamarli VERITA'.
Massimo

 > ma non riesci a capire la verità ,era un esempio...-cut-
 Paragoni tra Berlusconi e...-cut-

 
luf...@tin.it
Saluti
Marco Minardi


 Vada a controllare, invece di prendere per buona qualsiasi diceria.
Naturalmente non ne so nulla ma ti assicuro che da un bilancio
sintetico online non si può capire nulla e per capire un bilancio
delle dimensioni di quello in questione ci vuole una squadra di
revisori, una serie di verifiche ed un lavoro che potrebbe
durare mesi.
Non so da dove abbia tratto le sue informazioni il logorroico
ernestino della destra, né so se questi sappia che cosa sia un
bilancio, ma la tua idea di trarne dalle paginette online é
una risposta dello stesso peso di quello dell'affermazione
alla quale replichi.  Tutte opinioni in libertà.
Da quando é stato introdotto il cosiddetto "Bilancio europeo",
non si capisce quasi più nulla neppure dai bilanci pubblicati
dalle Società. Alla inevitabile creatività che informa tutti i
bilanci, si é aggiunta un'esposizione che ne rende ancora più
difficile la comprensione.  Prima dell'invenzione del Bilancio
europeo, la redazione ed i dettagli dei bilanci erano tali da
offrire almeno una pur approssimativa prima idea della realtà.
Si andava alla Cancelleria commerciale del Tribunale e se ne
usciva con un pacchetto di fotocopie con le quali si potevano
fare almeno le prime considerazioni. Oggi ti becchi un pacco
di aria fritta dal quale é difficilissimo trarre serie
conclusioni senza andare a mettere le mani nella contabilità
e nella documentazione dell'azienda.
g

Anche verificare quello di cui si parla non sarebbe male
Certo, certo se fosse sarebbe la prima volta chi mi ha passato una
notizia falsa
- Origin: Mai dare nulla per scontato
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it


 g
Ciao




> - Origin: Mai dare nulla per scontato
Riconfermo l'accredita interlocutrice mi ha confermato di averlo
sentito in televisione e sono del convincimento che si facessero i
conti per benino potrebbe emergere -  come con la gestione Rai - che
lo spendi e spandi, e quindi  i conti  sono in peggio del come  sono
stati  indicati. Ecco perche' mi auguro che il tempo del dai
all'evasore -  sia finalmente arrivato anche quello non meno
importante del dai allo speso male, allo sprecare,  nel convincimento
che  se non si hanno regole severe nello spendere, mai l'incassato
potra' bastare.
- Origin : il primo guadagnato e' quello risparmiato. 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 sarò a Roma ad aprile per lavoro!
 
Ma no. E' stato introdotto con il  D.L. 9 aprile 1991 n. 127
e ti assicuro che a quell'epoca ero un convinto filoeuropeista.
Sono diventato euroscettico alcuni anni dopo, eurocauto cinque
o sei anni fa ed eurocontrario solo recentemente quando mi sono
accorto di quello che stiamo rischiando. Un nuovo impero
carolingio non m'interessa proprio.
Telefonami qualche giorno prima di partire.
Ciao,
g

 
luf...@tin.it
Saluti
Marco Minardi


Fede è stato condannato per diffamazione? 
Ah "!!! certo anche i lazzeroni se non dilinquenti Black bloc
austriaci di Genova - secondo una (tardiva) sentenza della Cassazione
dovevano stare in prigione - come sono certo che parecchie di queste
condanne  "politiche" contro aversari politici saranno nei successivi
gradi di giudizio cassate. Ecco perche' mai mi stanchero' di chiedere
che il magistrato che incorra nella terza  sconfessione di seguito di
una propria istanza, ordinanza o sentenza "cassate"  - da un proprio
organo superiore,  sia tenuto per legge a doporre la toga.      
- Origin: Una giustizia troppo di frequente sconfessata e' una
tristissima giustizia per se' quanto per la civile societa' a cui e'
destinata.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it
saluti
