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Titolo: Conti economici

Sotto le attese lo sviluppo di Francia e Germania. Un po' migliori i
dati Italiani.
"Europa, c'e' ottimismo sulla ripresa". 
La Bce. migliorano all'1.8% le stime sul Pil del 2004. 
Berlusconi: una crescita attorno al 2% non basta.
Pieno accordo, convinto che il corrente anno si chiedera' una
crescita' piu' oltre che prossima al 3% per poi proseguire in ascesa
sino a superare nella primavera del 2006 la soglia del 5%.
 
- Origin: Aiutati che il ciel t'aiuta.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 sino a superare nella primavera del 2006 la soglia del 5%.
Ancora? Certo che imparare dagli errori proprio no, eh....?
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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E noi non mancheremo di ricordare queste tue ottimistiche previsioni e, al
momento debito, chiederti quali miracolose azioni avrai posto in essere per
il raggiungimento di tali obiettivi.


Dal Sole24ore:
In controtendenza agli altri paesi dell'area dell'euro, in Italia i più
recenti dati congiunturali continuano a indicare un ristagno dell'attività
economica. La stima preliminare del Pil per il quarto trimestre 2003, nei
valori destagionalizzati e corretti con il numero di giorni lavorativi,
mette in evidenza una variazione pari a zero sul periodo precedente, che si
attesta allo 0,1% in termini tendenziali. Dopo i due trimestri consecutivi
di flessione nella prima metà dell'anno (-0,2% e -0,1% rispettivamente) e il
rimbalzo del terzo trimestre (+0,5%), la crescita media del Pil nel 2003
risulta, pertanto, pari allo 0,4% (così come nel 2002), in linea a quella
stimata per l'intera zona euro. L'effetto di trascinamento sul 2004 è,
inoltre, di appena 0,2 punti percentuali, l'incremento che si otterrebbe
nella media di quest'anno se il livello del Pil restasse fermo in tutti e
quattro i trimestri.
Dal nuovo miracolo italiano alla più bassa crescita dal 1993 ad oggi!
Complimenti!

 sino a superare nella primavera del 2006 la soglia del 5%.
Svegliati!! E' un problema strutturale, puoi metterci pure Gesu' Cristo 
al governo. Non cambia niente. 
Come puoi crescere al 5% se sei fuori da tutti i settori ad alto valore 
aggiunto e sei ormai senza grandi imprese che sono il volano di una 
qualsiasi economia? Ma chi credi abbia i capitali per fare ricerca, 
un'impresa familiare del nord-est?
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

al governo. Non cambia niente. 
Tempo al tempo accetto scommessa su quanto scritto, a meno di
sventurate eventi,  come le torri gemmelle,  due guerre ed una
infinita' di altre disavventure - una per tutte gli oltre 32 milioni
di ore di sciopero nel solo 2002 che da sole, sono costate al Paese
oltre un punto di Pil. 
- Origin: Contro il preconcetto l'argomentar e' tempo e fiato buttati.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

economica. 
Punti di vista logicamente, espresso il mio non mi disturba quello di
chi la pensa diversamente - quello del Sole 24 ore compreso al
31/12/2004 faremo il consuntivo, e vedremo chi ha visto meglio, alla
luce anche che i due piu' disgraziati  anni di generalizzata
congiuntura economica internazionale della nostra storia moderna 
- che grazie a Dio - parrebbe ci stessimo buttando alle spalle
potrebbero.
- Origin: Negare l'evidenza si pregiudica reputazione e faccia.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Negare l'evidenza si pregiudica reputazione e faccia.
Per "evidenza" intende i dati relativi al PIL di 2002-2003, che lei
aveva previsto al 3% ed al 5% rispettivamente, anche in quel caso
"mettendoci stima e faccia", e su cui ha pure perso una scommessa?
saluti
marco minardi
-- 
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"mettendoci stima e faccia", e su cui ha pure perso una scommessa?
Non ho difficolta' ha riconoscere che le impreviste e prolungate
avversita' e congiunturali internazionali hanno ritardato di un anno
le mie previsioni, ma il punto di arrivo con un Pil prossimo o forse
oltre la soglia del 5% per la primavera del 2006 resta sempre attuale.
- Origin:  Tempo al tempo. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin:  Tempo al tempo. 
Immagino che lei sappia che il governo stesso, nello scenario più roseo,
ha stime inferiori di oltre il 2% rispetto queste utopie....


 - Origin: Negare l'evidenza si pregiudica reputazione e faccia.
Certamente, chi sparava numeri a caso su crescita economica e debito
pubblico oramai a pregiudicato reputazione e faccia.

 , a meno di > sventurate eventi,  
Mi piacerebbe sapere l'idea che ha lei di programmazione ed analisi dei
rischi.
Certo, se finora l'ha fatta partendo dal presupposto che tutto vada
bene, che non ci siano inconvenienti, prevedibili o imprevedibili,
comincio a capire il perchè di tante sue previsioni sballate....


ha stime inferiori di oltre il 2% rispetto queste utopie....
La mia opinione nella fattispece diverge da quella del governo.
- Origin: Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va, senza per
questo arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

pubblico oramai a pregiudicato reputazione e faccia.
Bellezza, grandezza, magnificenza della  democrzia sono anche queste
consentire che ognuno possa eprimere liberamente le  proprie maturate
idee ed opinioni, lasciando  al tempo ed ai riscontri che seguiranno
accreditarle o smentirle. 
- Origin: Democrazia e' liberta' di pensarla che ti va senza per
questo arrogarsi il diritto a diffamar un diverso pensato.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

marco minardi
Certo a causa dei vostri prestestuosi - oltre 32 milioni di ore  -
scioperi che corrispondenti ad oltre un punto di Pil. Se nel corso del
2003  raddoppiate la razione probabilmente invece di frazioni di punto
il Pil finira' addirittura sotto."
in cui rispondendo proprio a me, ammetteva di aver perso la scommessa
per il 2002
Lo stesso concetto lo esemplifica in 
http://groups.google.it/groups?q=scommessa+pil+Ferrari&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=6mlr4vg8pfu04m31q9irdhu77nl3le401e%404ax.com&rnum=1
http://groups.google.it/groups?q=scommessa+pil+Ferrari&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=nt18eucppulg3h775bpmvqktv47s0degbt%404ax.com&rnum=2
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=9bc4b2b79e3dc13963ef7bf9bde12f24.39692%40mygate.mailgate.org&rnum=3&prev=/groups%3Fq%3Dscommessa%2Bpil%2BFerrari%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D9bc4b2b79e3dc13963ef7bf9bde12f24.39692%2540mygate.mailgate.org%26rnum%3D3
http://groups.google.com/groups?selm=4sidcu872s9t1s7gmgcqc5uddu76r4he48%404ax.com
http://groups.google.it/groups?q=PIL+2002+Ferrari&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=alspfc%24fvpr%241%40ID-72635.news.dfncis.de&rnum=10
http://groups.google.it/groups?q=PIL+2002+Ferrari&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=akfolm%241i72cd%241%40ID-72635.news.dfncis.de&rnum=8
http://groups.google.it/groups?q=PIL+2002+Ferrari&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=aalo9q%24bshqk%241%40ID-72635.news.dfncis.de&rnum=3
http://groups.google.it/groups?q=PIL+2002+Ferrari&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=akctr3%241h1obo%241%40ID-72635.news.dfncis.de&rnum=2
Come vede, la scommessa per il 2002, come lei stesso scrive.
Le consiglio quindi di ricordarsi dell'esistenza di Google, che
fortunatamente memorizza i messaggi, e di tenere fortemente presente il
suo origin in cui dice "negare l'evidenza, si perde stima e faccia"


rischi.
Vai sul complicato anzi sull'ipotetico,  mentre io  preferisco stare
sul concreto, per cui torno a riproponendo cio' che si sarebbe gia' 
da tempo dovuto fare.  
a) periodo prova di 36 mensilita'  di totale liberalita' di assumere
licenziare e licenziarsi - sia pure circoscritto ai nuovi -
dimodoche' nessuna opportunita' di occupazione, di redditivita' e
quindi di Pil, vadano perdute, oltreche', per accertare l'effettiva
potenzialita' della nostra forza lavoro prima di farne rientrare
altra dall'estero.
b) epocale riforma del fisco  affinche'  tutti pagando tutti possono
di meno pagare, preferibilmente mediante una appropriata aliquota
basata sul fatturato - a seconda dei comparti merceologici di
appartenenza - l'elemento piu' probante e meno eledubile del reddito,
dopo di che null'altro sia dovuto dal cittadino contribuente
produttore di reddito.
c) inserimento nella prossima finanziaria di un parametro di equita'
della forbice massima di 1 a 5 fra compensi, liquidazioni e pensioni
medie - di specifiche categorie sociali - e massime, che non potranno
piu' oltre dilatarsi senza tirarsi dietro tutti gli altri.
d)ottemperanza dell'articolo 40 della Costituzione che prescrive
che gli scioperi debbono svolgersi nel rispetto della legge ch'essi
regolamentano.
e)Riforma della giustizia con carico di lavoro rapportato alla media
dell'Ue e con un codicillo, il magistrato che sia incorso per la erza
volta di seguito in una sconfessione da parte di un organo superiore
sia tenuto per legge a lasciare la toga.
Ci sarebbe dell'altro ma le riforme di cui sopra restano condizione
"sine qua non", per la possibile realizzazione di tutte le altre,
prima fra tutte, un Pil nel prossimo anno al 3% e poi via a crescere
sino a superare la soglia del 5% nella primavera del 2006.
- Origin: Con i numeri non si bara i si fanno quadrare o si finisce
sconfessati
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 sul concreto, 
No, vado sul concreto, sul prudente e sul realistico, e tutti e tre mi
dicono che fare previsioni e stime ipotizzando che TUTTO vada bene, è la
cosa peggiore che anche l'amministratore della casa della barbie
potrebbe fare.
Gli stessi tre ambiti mi dicono che quando si fanno le stime PER FORZA
ci si deve cautelare da imprevisti, problemi non analizzati o
peggioramento delle condizioni di ambiente. Altrimenti qualsiasi
progetto è detinato a fallire.


 wrote:

Certo che l'ho persa per le ragioni di cui sopra.
- Origin: Chi scomette ha due possobilita' di vincere come di perdere.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Certo che l'ho persa per le ragioni di cui sopra.
Allora sta scommessa è per il 2002 o per il 2003? E se era per il 2003,
come scrive nel primo messaggio, come ha fatto a perderla nel 2002?
Viaggia forse nel tempo?
Comunque, i link che le ho citato nel precedente messaggio sono suoi
messaggi da lei postati negli anni passati in cui sia per il 2002 che
per il 2003 propone previsioni di PIL oltre il 3%...


 wrote:

Allora vorra' dire che l'errore di previsione anziche' di un anno ne
contempla  due, t  i va  meglio cosi ?  Cio' non toglie, che
l'obiettivo finale era e  resta sempre lo stesso, un Pil nella
primavere del 2006 prossimo se non oltre la soglia del 5% .
- Origin: Ride bene chi ride ultimo
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

progetto è detinato a fallire.
Idem come sopra 
-Origin: Chi non sa rischiare per una propria idee o niente vale lui o
niente valgono le sue idee. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 primavere del 2006 prossimo se non oltre la soglia del 5% .
Direi di evitare le scommesse, visto che è stato appurato che son di
difficile riscossione.
Diciamo che mi accodo all'augurio, permettendomi di aggiungere una
disoccupazione allo 0%, un aumento generalizzato dei guadagni del 10%,
la fine della fame e delle guerre nel mondo.
Origin: Se bisogna sognare, facciamolo in grande!


Origin: Se bisogna sognare, facciamolo in grande!
Mi unisco
- Origin: Pensa in grande che piccole le cose lo diventano da sole.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it