Newsgroup: it.politica
Titolo: Mi presento

Egregi concittadini,
ho iniziato a scrivere su questo ng perche' voglio interessarmi di politica
in maniera un po' piu' attiva, in particolare vorrei condividere idee ed
esperienze (tante e purtroppo molte negative) per crescere e onorare appieno
al mio ruolo di cittadino.
Inizio con un tema caldo, la mia idea politica, in particolare per quanto
riguarda l'economia politica io auspico per l'Italia una svolta liberista
radicale che crei un sistema realmente concorrenziale e meritocratico.
Del resto cos'e' la democrazia se non la concorrenza di idee, l'una che si
impone sulle altre, per un periodo limitato si intende e che ha modo di
concretizzarsi.
Al di la' di ogni ragionevole dubbio spero che l'attuale governo attui
queste riforme come promesso.
Distinti  saluti.
Gigi
Uso un nickname per ragioni di privacy, del resto il racconto dei fatti e le
idee non hanno bisogno di nomi e cognomi, l'importante e che circolino.

idee non hanno bisogno di nomi e cognomi, l'importante e che circolino.
Eccome se circolano!
Vedessi a me come mi circolano!
--
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©2002 - 
macm...@mail.ru


Benvenuto , anche se il tuo nick mi ricorda un'altro frequentatore (anche troppo) di questo ng, già killato da molti .
Domanda : date le tue leggittime convinzioni liberiste, come si concilia la libera concorrenza con il fatto che  in
Italia oggi c'è il monopolio della televisone pubblica e privata nelle mani di una sola persona e come si concilia con
il fatto che questa stessa persona controlla direttamente o indirettamente il 90 % della pubblicità televisiva ? Questo
in pratica vuol dire che chi possiede un'azienda,  e vuole pubblicizzarla a livello nazionale consciamente o
inconsiamente "è portato" ad  allinearsi al pensiero unico berlusconiano . Cosa centra tutto questo con il libero
mercato ?

 mercato ?
Il monopolio va combattuto qualsiasi sia la sua natura.
Non mi sembra corretto il sillogismo per cui se uno ha un'azienda e deve
fare pubblicita' debba "allinearsi al pensiero unico berlusconiano", dovra'
pagare l'azienda pubblicitaria di Berlusconi, dovra' pagarla di piu' perche
come dici tu e' monopolistica ma non vedo corretto il tuo sillogismo.
Distinti saluti

 come dici tu e' monopolistica ma non vedo corretto il tuo sillogismo.
La pubblicità per un'azienda è tutto, tu pensi che controllare l'accesso ai mezzi informazione non sia una potentissima
arma di ricatto o di convincimento o almeno di autoconvincimento incosncio.
Esempio: se io ho un'azienda di successo e volessi impegnarmi attivamente in politica a favore del centrosinistra pensi
che avrei la tranquillità che le regole del gioco sarebbero rispettate?
Oppure ho un'azienda che fa affari con una delle tante appartenenti al presidente del consiglio. Non pensi che
consciamente o inconsciamente sia portato ad accettare determinate condizioni che con il,lebro mercato hanno poco a che
fare.
Con questo non voglio dire che oggi alcune aziende vengono discriminate (questo non lo so) , dico che una situazione del
genere non può essere accettata, tanto più da uno che si professa liberale e liberista.
Infatti nella patria del liberismo (USA) non potrebbe mai accadere una tale concentrazione di potere nelle mani di una
sola persona . In Italia invece addirittura questa persona è capo del governo !

 radicale che crei un sistema realmente concorrenziale e meritocratico.
Ciao! Perdona la mia ignoranza, ma potresti approfondire il concetto di
"meritocratico"?
Grazie.

"meritocratico"?
facile.
Chi ruba di più va avanti.


 sola persona . In Italia invece addirittura questa persona è capo del
governo !
Purtroppo la situazione non e' delle migliori, il problema secondo me e' di
carattere legislativo. Sono situazioni che andrebbero regolate, sono
d'accordo con te.

 "meritocratico"?
La concorrenza crea una realta' di merito "completa", anche un'impresa
monopolistica potrebbe meritarsi una parte del suo fatturato, pero' e' una
parte perche' un'impresa concorrente potrebbe fare lo stesso prodotto ad un
minor prezzo.
Spero di aver risposto alla tua domanda.
ciao

 minor prezzo.
Un'impresa monopolistica ha molti modi (legali ed illegali) per tutelare
il proprio mercato di influenza e impedire ad un'impresa concorrente di
proporre i propri prodotti a prezzi piů bassi.
Comunque non ho mai sentito il concetto di meritocrazia applicato al
libero mercato. Il concetto di meritocrazia č stato ideato nell'ambito
del pubblico impiego. Se i concorsi fossero regolari, entra chi ha piů
merito.
Comunque a ben guardare gli USA, grande esempio di liberismo, non sono
cosě bravi ad applicare il principio meritocratico. Anche se illegale
vige ancora lo Spoil system.
Un'ultima cosa. Non condivido per niente la tua idea di democrazia. La
democrazia non č l'imporsi dell'idea maggioritaria, ma č la tutela della
minoranza.
C'era qualcuno che diceva che la vera forza della democrazia risiede
nella minoranza, che ha l'importantissimo compito di vigilare
sull'operato della maggioranza. Mi pare fosse Popper.

 Gigi
Benvenuto, e ti rispondo volentieri perchè sembra una domanda al di fuori del
classico schema se Berlusconi sia un sole radioso o un nano cattivo.....
La svolta "liberista radicale" che tu auspichi non potrà attuarsi perchè dal
1922 a oggi sono passati ottanta anni. E in questo periodo tutti gli "Stati" del
mondo occidentale hanno elaborato più moderne e diverse prassi
economico/politiche che hanno di gran lunga superato gli arcaici schemi
ottocenteschi, settecenteschi, o addirittura seicenteschi.
Le risposte alle crisi indotte dal liberismo arcaico sono state il fascismo, la
socialdemocrazia scandinava e il New Deal Roosveltiano. Nel secondo dopoguerra
abbiamo ancora il cosiddetto "modello renano" (detto anche franco-tedesco) che
comprende anche l'Italia, e negli USA il perdurare del modello Rooseveltiano
almeno fino all'avvento di Reagan;
L'innovazione consiste nel dare allo Stato un compito di regolatore dei processi
economici e di mediatore dei conflitti sociali, definendo gli ambiti nei quali
la libera concorrenza è positiva e auspicabile (innovazione tecnologica e
organizzazione razionale del lavoro) e dove è deleteria (concorrenza fra
prestatori d'opera e taglio delle garanzie sociali).
Il sistema "concorrenziale e meritocratico" esiste già: realizza prodotti
migliori di quelli della Microsoft e diventerai ricco come Bill Gates.....
Se invece la tua idea di "meritocratico" consiste che hai il merito di esserti
impossessato dell'acquedotto e quindi di mandare la bolletta a chi vuole
bere..... beh, questi li abbiamo già sbudellati al tempo della Rivoluzione
Francese.
Definisci meglio cosa intendi per "concorrenziale e meritocratico" e si potrà
discutere con più efficacia.
Il governo, che ha esplicitamente detto in campagna elettorale di ispirarsi al
"modello renano" (la cosiddetta "economia sociale di mercato") questo stà
facendo. Il modello iperliberista non è mai stato proposto e non è applicabile
al nostro paese, per storia, tradizione e cultura.
Saluti Grifo

 sull'operato della maggioranza. Mi pare fosse Popper.
Sono d'accordo con quest'ultima affermazione, la minoranza deve vigilare. Ma
tutelare la minoranza e' un parte del compito di governo, non si contrappone
al governare, o almeno non dovrebbe. Poi bisogna vedere cosa signica
tutelare la minoranza. Forse tutelare i diritti costituzionali di liberta'
di espressione e critica? Se si sono d'accordo con te.

 di espressione e critica? Se si sono d'accordo con te.
Non solo. Tutelare la minoranza significa dare a chi non ha ottenuto la
maggioranza la possibilità, seppur minima, di azione politica.
Referendum, manifestazioni, proposte di legge, richiesta al governo di
rispondere di determinati fatti di fronte al parlamento (e al paese)
ecc.
p.s. dimenticavo, benvenuto!

 Saluti Grifo
Grazie ancora per la lettera.

 p.s. dimenticavo, benvenuto!
Grazie.

 decidiamo il da farsi.
Non ho detto che non avviene, era solo un discorso sulla democrazia a
cui te accennavi nel post in cui ti sei presentato.
Se poi vogliamo puntualizzare, diciamo che non fa assolutamente bene a
uno Stato democratico come l'Italia avere un Capo di Governo che, come
qualche mese fa, parla di "Piazza e pallottole". E non fa neanche bene
avere un presidente del Senato della Repubblica che cerca di
delegittimare la piazza. Pera si è preso le critiche non solo di
Sartori, che è un grandissimo politologo, ma anche del vice-presidente
del Senato Domenico Fisichella. che è un uomo di AN.