Newsgroup: it.politica
Titolo: Comitati per Lela premier

E' iniziata una grande campagna di sottoscrizioni per il finanziamento dei 
Comitati per Lela premier.
I primi fondi li abbiamo già: 1300 euro.
Abbiamo sgraffignato tramite esproprio proletario la ricca busta paga di 
Clas. 

beh conta che e' una bosta paga magica ... con 1300 euro ci paga mutuo,
moto, mangia, la connessione ad internet, bollette, bandiere di forza
italia, sbiancante per lingua e l'abbonamento a tutte le mirabolanti
fonti che ci propina
cielito lindo

 ha scritto nel messaggio 
news:1107358043....@c13g2000cwb.googlegroups.com...

Beato lui
Affitto euro       500
Alimentari euro 500
Bollette euro     200
Benzina euro     150
siamo già a 1350
sono separato e vivo da solo
o sono io sprecone, o è lui un gran bugiardo 

 o sono io sprecone, o è lui un gran bugiardo
Sei sicuramente uno sprecone e poi hai preteso di considerare i valori di 
uno sprecone come *giusti* per una persona che ha uno stipendio modesto.
Dedotti i tuoi sprechi, si sta comodi a 500+150+200+50=900 euro al mese.

 ha scritto nel messaggio 
news:ctqtgm$l6s$1...@news.ngi.it...

LOL, io non vi capisco voi di destra, vi rivolgete soprattutto ai ricconi e 
poi vorreste farci vivere in un'eterna quaresima.
Cmq si vede che tu sei di quelli che la spesa raramente vanno a farla ... 

 Cmq si vede che tu sei di quelli che la spesa raramente vanno a farla ...
LOL TRIPLO, figurati che ho tutte le mie spese registrate su computer da una 
quindicina d'anni... 


Che minchia caviale, champagne aragosta, le cose a cui non rinuncio sono il 
filetto e le paste della FANTASTICA TRADIZIONE PASTICCIERA REGGINA, ma hai 
presente, per il resto, quanto costano i surgelati? Per chi vive da solo e 
lavora la sua dodicina di ore a giorno e piů, anche se magari intervallate 
da qualche post, sono una cosa pressoché indispensabile.
Altrimenti vieni tu a cucinare, sperando che sia bravo :))))

 Altrimenti vieni tu a cucinare, sperando che sia bravo :))))
Caschi male, anche se il filetto lo so fare bene e anche un po' di altre 
cosette, ma non credo ti basterei. Poi, comunque, ti costerei molto più di 
quanto puoi permetterti... :-)))
Comunque, 2 etti al giorno di filetto fanno 120 euro al mese (ma a Reggio 
scommetto che fanno molto meno), che è già una cosa assurda e anche assai 
poco igienica.
1 kg alla settimana di paste fanno 80 euro al mese, che è già una cosa 
assurda e anche assai poco igienica e siamo a 200.
Ok, poi ci sono i surgelati e spendi 300 euro al mese di surgelati??? Una 
*monodose* di surgelato potrà costare 2-3 euro, per 30 fa a esagerare 100 
euro, ne mancano ancora 200...
O stai cercando di diventare grasso come Semitrue e mangi anche di notte??? 
:-) 

 notte??? :-)
Nah Semitrue no, con tutta la stima che ho per lui ... mi converto alla soja 
... datemi il numero del ristorante cinese :)))

 soja ... datemi il numero del ristorante cinese :)))
Ecco, ogni tanto dai uno sguardo alla sua foto e vedrai che i tuoi 500 euro 
al mese diventeranno ben presto meno di 100! :-))))) 

chest, ti vedo con vena di razionalizzatore ... questo e' piu' o meno
quello che spendo mensilmente, vediamo a quanto scendi :)
non mi sto lamentando di "Non arrivare alla fine del mese" ma anche
facendo economie mi viene difficile capire come una coppia con due
stipendi da statali a milano
affitto	1000
bollette luce, gas	100
fastweb	80
cell (io+moglie)	150
ass macchina	200
bollo	50
ass moto	100
bollo 	30
box moto  100
benzina	100
fumanza	50
giornali	50
libri	100
cinema - teatro	60
spese auto/moto (gomme batt etc)	100
pranzi	200
spesa	300
vestiti	200
regali	100
viaggi + week end	400
parcheggi	50
varie 	80

 varie 80
Ecco, varie va bene.
Anche tu sei fortissimo, mi butti giù la lista della spesa di una persona 
con reddito piuttosto elevato e poi mi chiedi come fanno due statali a 
vivere così.
3600 euro al mese, molte delle quali in beni e servizi certamente non 
necessari.
Semplicissimo, ce la possono anche fare, se guadagnano 2000 euro al mese a 
testa, cosa non impossibile, ma certamente sarebbero un po' *strani* a 
gestire in quel modo le loro finanze. Credo che per permettersi quel tipo di 
spese si dovrebbero guadagnare almeno 5000 euro netti al mese, possibilmente 
anche qualcosina di più e non avere alcuna voglia di investire nel futuro, 
chessò in una casa di proprietà, in un capitale che fornisca un reddito, 
insomma essere delle cicale piuttosto benestanti.
Da cosa tu possa dedurre che TUTTI dovrebbero avere la possibilità di 
scialare allegramente in quel modo lo sa solo Allah. 

insomma essere delle cicale piuttosto benestanti.
iniziamo dalla fine, cioe' dagli investimenti ... comprare casa, per
quanto ti sembri strano, non posso permettermelo o meglio, non posso
permettermi una casa decente perche' nessuno mi ha mai finanziato ne'
mi finanzia la parte iniziale del mutuo, poi con i nostri stipendi piu'
di 200.000 euro di mutuo non ci accordano ... e con 200.000 euro a
milano non trovi una casa in un quartiere decente nella quale si possa
vivere in 3/4 (se me la trovi mi ci fiondo)
il problema fondamentale e' che praticamente tutti gli amici che ho
intorno con redditi similari (middle-upper-class come direbbero a
londra) sono nella stessa situazione ... e lo spazio anche solo
economico per mettere al mondo un figlio e' piuttosto stretto (nel mio
caso essendo la moglie libera professionista dovremmo rinunciare a
quasi meta' del reddito famigliare)
ora se mi confronto con amici che ho sparsi un po' in tutta europa
(londra, parigi, amsterdam, madrid, barcellona, monaco) ... non c'e'
nessun paese europeo dove quella che viene appunto definita
middle-upper-class (avvocati, pubblicitari, arichitetti, psicologi
30/35 anni) facciano cosi' fatica a programmarsi un futuro
a me personalmente preoccupa ... ma forse dovre solo farmi insegnare da
clas a campa' con 1300 euro comprandomi casa
cielito lindo

insomma essere delle cicale piuttosto benestanti.
iniziamo dalla fine, cioe' dagli investimenti ... comprare casa, per
quanto ti sembri strano, non posso permettermelo o meglio, non posso
permettermi una casa decente perche' nessuno mi ha mai finanziato ne'
mi finanzia la parte iniziale del mutuo, poi con i nostri stipendi piu'
di 200.000 euro di mutuo non ci accordano ... e con 200.000 euro a
milano non trovi una casa in un quartiere decente nella quale si possa
vivere in 3/4 (se me la trovi mi ci fiondo)
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Allora si fa come hanno sempre fatto tutti. Si compra una casa in un 
quartiere così così, quello che ti permettono le banche. Poi, dopo un po' di 
anni, pagato il mutuo, si vende quella casa che intanto vale di più e con 
quel capitale iniziale si ricomincia un altro mutuo per una casa nei 
quartieri medi, poi si rivende anche quella e si ricompra nei quartieri 
alti. Tutto ciò se non si è scialato tutto in modo inefficiente.
Altrimenti si ha uno stipendio da quartieri buoni fin dall'inizio, si va in 
banca e si ottiene un mutuo da 500 mila euro.
Funziona così in tutto il mondo.
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il problema fondamentale e' che praticamente tutti gli amici che ho
intorno con redditi similari (middle-upper-class come direbbero a
londra) sono nella stessa situazione ... e lo spazio anche solo
economico per mettere al mondo un figlio e' piuttosto stretto (nel mio
caso essendo la moglie libera professionista dovremmo rinunciare a
quasi meta' del reddito famigliare)
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Questo è certamente un problema ed è una questione di scelte, ma non c'è 
scritto da nessuna parte che si debba avere un reddito alto con un singolo 
stipendio. Alla fine può essere meglio rinunciare alla moto (250 euro al 
mese risparmiati) e mettere su famiglia. Spendere un po' meno in cinema e 
weekend. Fanno così in tutto il mondo miliardi di coppie.
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ora se mi confronto con amici che ho sparsi un po' in tutta europa
(londra, parigi, amsterdam, madrid, barcellona, monaco) ... non c'e'
nessun paese europeo dove quella che viene appunto definita
middle-upper-class (avvocati, pubblicitari, arichitetti, psicologi
30/35 anni) facciano cosi' fatica a programmarsi un futuro
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Non diciamo sciocchezze. Prova a comprarti casa a Londra o Parigi, anche coi 
loro stipendi. La differenza è che lì la gente ha più sale in zucca e non 
pretende la luna, sa che si devono fare delle scelte, se uno si butta in un 
mutuo sa che per un po' di anni tante spese allegre saranno bandite, sa che 
se mette in cantiere un figlio dovrà pensare al suo futuro e smettere di 
spendere fino all'ultimo euro in cinema, weekend, fumo e moto.
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a me personalmente preoccupa ... ma forse dovre solo farmi insegnare da
clas a campa' con 1300 euro comprandomi casa
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Già spiegato sopra.
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Non diciamo sciocchezze. Prova a comprarti casa a Londra o P­arigi,
anche coi loro stipendi.
Intanto a meno che tu non abbia la sindrome di Clas non mi metterei a
paragonare i nostri stipendi con i loro ... ma consideriamo anche che
londra e parigi sono citta' fornite di mezzi di trasporto extraurbani
che ti permettono di raggiungere il centro dalle periferie (ti invito a
fare lo stesso a milano :)) poi separiamo i due ambiti, Londra ha costi
folli ma anche stipendi non commensurabili ai nostri ed ha una serie di
quartieri dove compri con cifre in propoprzione molto piu' basse che
milano (basta andare a sud del tamigi) ... parigi costa proprio meno di
milano anche in senso assoluto (a patto ovviamente che tu non voglia
andare nei quartieroni in in in in :) ma e' come se io a milano me ne
andassi a vivere in montenapoleone o in via della spiga
cmq ... mica tra tanto me ne vo a buenos aires quindi se vi divertite a
pensare che l'italia sia un posto cosi' vivibile fate voi :)
cielito lindo

Non diciamo sciocchezze. Prova a comprarti casa a Londra o P­arigi,
anche coi loro stipendi.
Intanto a meno che tu non abbia la sindrome di Clas non mi metterei a
paragonare i nostri stipendi con i loro ... ma consideriamo anche che
londra e parigi sono citta' fornite di mezzi di trasporto extraurbani
che ti permettono di raggiungere il centro dalle periferie (ti invito a
fare lo stesso a milano :)) poi separiamo i due ambiti, Londra ha costi
folli ma anche stipendi non commensurabili ai nostri ed ha una serie di
quartieri dove compri con cifre in propoprzione molto piu' basse che
milano (basta andare a sud del tamigi) ... parigi costa proprio meno di
milano anche in senso assoluto (a patto ovviamente che tu non voglia
andare nei quartieroni in in in in :) ma e' come se io a milano me ne
andassi a vivere in montenapoleone o in via della spiga
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Londra e Parigi hanno le stesse caratteristiche di Milano. Tu vedi Milano 
come un dramma invivibile, io non ci vado spessissimo ma non la vedo così 
terribile. Ci sono quartieri non raccomandabilissimi, ma ci sono anche 
moltissimi quartieri vivibilissimi senza essere via montenapoleone. Certo, 
se vuoi fare il fighetto con la casa status symbol allora devi spendere, ma 
è lo stesso a Londra e a Parigi, solo che forse lì non senti il problema 
"fighetto" e allora tutti i quartieri ti piacciono. Sui tempi di spostamento 
comunque siamo lì, tutto il mondo è paese, su Parigi ho già detto, Londra è 
abbastanza estesa e ci vuole comunque la sua bella ora abbondante per 
penetrarla, a seconda del punto di partenza.
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cmq ... mica tra tanto me ne vo a buenos aires quindi se vi divertite a
pensare che l'italia sia un posto cosi' vivibile fate voi :)
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La soluzione terzo mondo attizza anche me, si compra casa con nulla, si vive 
con meno ancora, non ci sono spese di riscaldamento. Certo c'è la 
criminalità, ti possono tagliare la gola mentre guardi una vetrina, lo smog 
è di qualche ordine di grandezza superiore a quello di Milano se uno va in 
città come Buenos Aires o Bogotà o Città del Messico, se ti ammali non so 
come va a finire, poi ci sono tante belle malattie, l'acqua è meglio non 
berla, l'insalata e la frutta è meglio non mangiarle al ristorante, niente 
ghiaccio nella coca-cola o nel whisky..., ma almeno si smette di avere 
problemi economici, certo bisogna aver messo da parte un milioncino di euro 
in case, appartamenti et similia qui (da vendere e monetizzare prima di 
partire) e non so se tu sei a quel punto lì :-). Se non è così, allora anche 
là ci sarà da lavorare...
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bisogna aver messo da parte un milioncino di euro in case,
appartamenti et similia qui
il mio punto e' differente, piuttosto che indebitarmi tutta la vita per
comprare casa a milano la compro li' dove nonostante la crisi,
nonostante cazzi e mazzi, una casa decente te la compri in 5 anni di
duro lavoro e non in 25 come qui :)
vabbe' vorra' dire che ci vediamo a parlarne davanti ad un filetto di
brontosauro a san telmo ... dammi solo un annetto e mezzo che sto
lavorando per arrivare li' con uno stipendio in euro
saluti
cielito lindo