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Titolo: gli islamici moderati esistono

più che moderati direi dotati di un minimo di  senso (auto)critico:
 Il capo della comunità musulmana in Germania, Aiman Mazyek, non scorge 
attacchi: le parole pontificali contro la violenza sono indirizzate non alla 
religione, ma a chi trasforma l'Islam in ideologia estremista. «Sono 
piuttosto un'incitazione a esercitare con più forza l'autocritica nelle 
nostre comunità», e a «mettere più apertamente in discussione il nichilismo 
infiltratosi nell'Islam» (Süddeutsche Zeitung, 14-9).
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=40&ID_articolo=38&ID_sezione=55&sezione=

Arturo Funke ha scritto:
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Giusto una decina in tutto il mondo visto che li possiamo citare per
nome e cognome

 ha scritto nel messaggio 
news:1158501375.4...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Arturo Funke ha scritto:
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non è vero. pure in Iran per esempio esiste una corrente minoritaria ma 
importante del clero sciita definita quietista che è per  per mantenere la 
sfera religiosa separata da quella politica (vi appartiene anche l'iracheno 
Al Sistani), così come in Afghanistan esiste una tradizione di imam legati 
al sufismo che sono lontani dal fondamentalismo dei talebani.
Il fatto è che politicamente i fondamentalisti che sono per l'entrata della 
religione nella politica a tutto campo fanno molto più rumore ed in tanti 
casi hanno anche più potere e seguito nelle folle, ma non è assolutamente 
vero che il mondo dell'islam sia monolitico. 

 più che moderati direi dotati di un minimo di  senso (auto)critico:
"massivan"
"Prima il sabato e poi la domenica" dicevano gli
islamici già ai tempi del Gran muftì di Gerusalemme
degli anni '30...quindi prima toccherà agli ebrei
e poi ai cristianisti.
Il solo scopo dell'islamismo è la conquista del mondo
da sottomettere al Califfo. La "moderazione" è solo una tattica
 
www.massivan.it

Arturo Funke ha scritto:
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A me sembra che la differenza fra fondamentalisti e moderati sia più
di strategie politiche che non di convinzioni religiose. I moderati
vogliono buoni rapporti con gli occidentali per affari economici ma se
si vede poi il loro comportamento sul rispetto dei diritti civili è
identico ai fondamentalisti o quasi.
Ad esempio in Arabia Saudita paese definito moderato si va in galera se
si è cristiani e se provi a sposare una algerina ti verrà richiesto
di convertirti all'Islam sostenendo un esame in arabo sul Corano (
esperienza di un mio conoscente )

anche in sicilia non tutti sono mafiosi, questo non giustifica la
mafia...

esperienza di un mio conoscente )
mah, secondo me stiamo parlando di cose diverse,.. l'Arabia Saudita è uno 
dei paesi più fondamentalisti che ci siano, moderato era riferito non ai 
rapporti più o meno buoni con l'occidente ma alla visione del rapporto tra 
religione e società.
per me moderato= tollerante, che non vuole imporre le regole religiose per 
legge e più aperto verso una concezione laica dello stato.
non a caso l'Arabia Saudita è una delle massime centrali finanziarie dell 
terrorismo jihadista. 

 mafia...
quello che volevo dire è che l'islam non è un monolite. 

Arturo Funke ha scritto:
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Anche fra i nazisti c'erano dei moderati

monolite o no si proceda pure con l'eliminazione...

 ha scritto nel messaggio 
news:1158503711.5...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
Arturo Funke ha scritto:
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mettiamola così: nell'islam attuale c'è un forte movimento fondamentalista 
fanatico. e questo è chiaro, con tutte le sue varianti, le sue ragioni 
storiche ecc. ma dire che l'islam è tutto fondamentalista e fanatico è un 
errore molto grosso come il paragonare l'islam al nazismo.

 monolite o no si proceda pure con l'eliminazione...
sono un miliardo e passa mi pare i muslim ... 

tecnicamente fattibile

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Spero che con i nuovi radiotelescopi riescano ad individuarne almeno
uno :)
Scherzo, ma non si vedono poi tanti moderati in giro.
Cosa sarebbe poi la storia del nichilismo nell'Islam?
Come fa a infiltrarsi il nichilismo in una religione totalitaria,
basata sulla certezza, la verità assoluta e il pensiero forte?

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Esistono due anime dell'islam una moderata e l'altra fondamentalista,
però l'islam è ancora una religione totalitaria. Non è passata per le
varie tappe attraverso cui il cristianesimo ha dovuto passare. 
Fin dall'inizio il cristianesimo ha distinto fra Chiesa e Stato,
l'islam è ancora lontano dal farlo. Per non parlare poi del
rinascimento e dell'illuminismo.
In molti paesi, gli islamici che determinano la politica non sono
quelli moderati. E' anche per questo che occorre espellere i
fondamentalisti dai paesi occidentali. Se non vengono inquadrati dai
fondamentalisti, gli immigrati musulmani possono integrarsi nelle
nostre società, altrimenti il rischio di avere uno stato parallelo è
grande.

 basata sulla certezza, la verità assoluta e il pensiero forte?
coincidenza degli opposti? d'altra parte se pensi ai totalitarismi europei, 
specie il nazismo e il fascismo, basati sulla certezza assoluta del capo, 
dell'ideologia come religione, della disvalore del dubbio e del 
ragionamento, sono pervasi completamente dal nichilismo come fascinazione 
del nulla.
I fascisti per esempio avevano una concezione "estetica" della bella morte. 
la stessa cosa la troviamo tra i  più fanatici tra gli islamici, pensa ai 
sahid, non si può parlare di una cosa simile, specie quando Ahmadinejad 
parla del martirio come la forma più alta di arte? e l'ha fatto pochi mesi 
dopo il suo insediamento. Khomeini, l'inventore della rivoluzione islamica, 
fu pure l'inventore dei martiri di Allah nella guerra Iran-Iraq, giovani 
indottrinati a una visione mistica dell'estremo sacrificio andavano al 
fornte in uno stato di trance parossistica.
Perché nichilismo? perché non ha nulla a che fare con le cose positive della 
vita:  gli affetti personali, la famiglia, il divertimento, le  gioie e le 
soddisfazioni piccole e grandi --- tutto questo non ha più alcun valore per 
i "martiri", pensa alla storia degli attentatori di Londra, che avevano 
tutti una vita normalissima.
Anche la concezione che tu dici di una verità assoluta non viene volta in 
senso positivo e costruttivo ma distruttivo per un'affermazione di questa 
verità come distruzione dell'esistente (corrotto) e il suo renderlo nulla.