Newsgroup: it.politica
Titolo: E se Berlusconi avesse detto "Rutelli !" ?

Visto che la politica attuale mi sta facendo venire il
voltastomaco, vorrei proporVi un po' di fantapolitica.
(Non sara' OT ?)
E se in quella trasmissione televisiva di qualche anno
fa Berlusconi alla domanda di quel famoso conduttore
avesse risposto "Rutelli ! " ?
La storia di questo paese sarebbe stata diversa ?
Se si', come ?
Ciao
Diego

 Se si', come ?
E ti ricordi il titolo de "il manifesto" il giorno successivo della
dichiarazione di Berlusconi ? Ebbene forse quel titolo sarebbe potuto
essere "il cavaliere verde" ....
Ciao
Massimiliano

Se si', come ?
Bravo. Buona domanda. Da quel che mi risulta quando nell'autunno del
1992 Berlusconi riunì in sardegna i suoi collaboratori più stretti
(confalonieri, Bernasconi, dell'Utri e altri) per discutere che fare
per rimediare alla caduta di Craxi, gli fi prospettata l'idea di
appoggiare Occhetto. Berlusconi rispose che non si fidava dei
Comunisti, troppo rigidi,  fanatici al punto di correre il rischio di
essere onesti. Fininvest aveva grandi debiti cone le banche pubbliche
, ottenuti senza garanzie ma solo per merito di Craxi, e andando al
governo le sinistre avrebbero potuto far fallire Fininvest
semplicemente chiedendo la restituzione di quei prestiti.
Confalonieri e bernascono erano contrari all'idea che berlusconi
entrasse in politica. sapevano quali giganteschi scheletri avesse
negli armadi perchè avevano collaborato con lui anche nelle imprese
illegittime. Unico a spingere era Dell'Utri: assicurava la vittoria.
Dietro aveva il voto mafioso.
(adesso qualcuno mi chiederà come so queste cose... beh, ho lavorato
per un amico vicino a uno che era in Sardegna... mi raccontò questo a
Natale del 1992 in una cena. A me sembrò allora quasi incredibile che
un imprenditore TV volesse e potesse aspirare a guidare l'Italia!)
Ma la domanda era: che sarebbe successo se...
Mah! Se Berlusconi avesse appoggiato Occhetto certamente i
progressisti avrebbero vinto le elezioni. Io credo che poichè
Berlusconi, anche dall'opposizione è riuscito a sistemare i suoi
debiti, meglio lo avrebbe fatto sotto l'ombrello amico delle sinistre.
Poi però sarebbero arrivati i processi. Questi sarebbero arrivati
comunque. sarebbero stati meno "accaniti"? E chi può dirlo. Di Pietro
era di destra. Io ho l'impressione che berlusconi abbia commesso
troppi reati e che prima o poi sarebbero saltati fuopri comunque. I
fatti corruttivi clamorosi di previti e forse il riciclaggio del
denaro di Bontade... Mmmh, credo che in un modo o nell'altro
Berlusconi finirà i suoi giorni alle Bahamas. E là sarebbe finito
comunque.
E.

 per un amico vicino a uno che era in Sardegna...
Ernesto, te la senti di fare un favore al paese ?
Visto che il Pool di Milano sta spendendo infinite energie nei vari
procedimenti a carico del cavaliere, ricercando prove, avviando rogatorie
internazionali, interrogando centinaia di testi, mentre tu sai gia' tutto,
perche' non li aiuti chiedendo di essere ascolato in qualita' di persona
informatissima dei fatti ?
andrea

 wrote:

Non serve. I fatti che conosco io, i magistrati li conoscono assai
meglio di me e ne hanno pure le prove. Per questo i tribunali
condannano.
Io conosco da molti anni alcune cose da racconti privati e i
raccontatori mi avevano raccomandato il segreto e io non ho mai detto
parola anche perchè potevano essere tutte balle, Poi sono cominciate
ad affiorare le prove processuali, i fatti sono diventati pubblici  e
allora mi sono reso conto che quei racconti si incastonavano
perfettamente in quella realtà criminale. Non ero più tenuto al
segreto di quello che ormai veniva discusso nelle aule dei tribunali.
Sarebbe bello se quelli che hanno detto certe cose me andassero a
testimoniare: ma, si sa, noi Italiano "teniamo famiglia".
Ernesto

ernesto ha scritto:

andrea dolci ha scritto:
 
 ernesto ha scritto:
 
E > (adesso qualcuno mi chiederà come so queste cose... beh, ho lavorato
E > per un amico vicino a uno che era in Sardegna...
A> Ernesto, te la senti di fare un favore al paese ?
A> Visto che il Pool di Milano sta spendendo infinite energie nei vari
A> procedimenti a carico del cavaliere, ricercando prove, avviando A>
rogatorie internazionali, interrogando centinaia di testi, mentre tu A>
sai gia' tutto, perche' non li aiuti chiedendo di essere ascolato in A>
qualita' di persona informatissima dei fatti ?
 
 andrea
Perché é un delirante mitomane millantatore che se si presentasse ai
giudici, finirebbe in galera per calunnia o in un ospedale psichiatrico.
Giovanni

Ma ti rendi conto du quello che scrivi...?
Il tuo amico è ancora vivo?
Noi mafiosi non l'abbiamo fatto sparire?
Prova tu a non scrivere sempre le solite cose, alle quali non credi neanche
più tu
-- 
Saluti
Daniele 

 Ernesto
Vedi ernesto, tu hai le notizie di seconda mano ricevute dagli amici
degli amici. Io invece ho avuto rapporti con la "prodiana" IRI Finsider
e la mia azienda ci ha lavorato per anni in qualita' di fornitore.
Ti assicuro che quel poco che so e che ho visto, basterebbe per riempire
tutta la gerarchia it con 20 messaggi al giorno su ogni NG, per almeno
10 anni.
Pero' non lo faccio.
E sai perche' ?
Non lo faccio per il semplice motivo che reputo questi NG dei luoghi di
discussione politica.
Il fatto che Prodi sia, managerialmente parlando, una delle figure
peggiori della nostra economia del dopoguerra ( C.F.R. Bilanci ufficiali
IRI) non c'entra niente con quella che e' la linea politica dell'Ulivo,
e, tanto meno, con quello che era il programma di un governo di
coalizione in cui l'Ulivo propriamente detto era di per se stesso una
forza minoritaria.
Tu, invece, non sei capace di fare altro che ripetere all'infinito che
Prodi e' un dio e che Berlusconi e' un farabutto, qualsiasi sia
l'argomento.
Sara' anche vero; forse e' proprio come dici tu, ma tutto questo e' ,
politicamente parlando, irrilevante.
La politica e' fatta di idee e di programmi.
Tu, in un anno, non hai espresso un vago barlume di concetto politico.
Hai fatto la gran cassa di Prodi quasi fossi tu il clone ulivista di
Emilio Fede.
Hai inventato balle spaziali come l'elezione di ciampi alla presidenza
del FMI.
Tu hai saputo solo ed unicamente fare del tifo calcistico.
Tu sei come il tifoso interista che continua a ripetere che un suo amico
gli ha detto di aver visto Agnelli pagare l'arbitro Ceccarini per far
vincere lo scudetto alla Juve.
Discorsi che vanno bene se sei al bar davanti ad un "bianchino"; un po'
meno se ti pecchi di parlare di politica.
andrea

Caro Andrea, hai proprio ragione.
Io non penso che qui si possa parlare di politica in senso stretto.
Verrebbero dei saggi lunghissimi che poi sarebbero difficili da
leggere.
Io vorrei capire come mai molti votino per Berlusconi. Non mi pare che
sia per il suo vago programma liberistico. Mi interessa capire perchè
un qualunque cittadino sia portato a votare in buona fede per l'amico
di Craxi subito dopo aver schifato Craxi, e possa accettare di
insultare quei giudici che fino a poco prima ha osannato. E possa
ancora applaudire uno che manda in giro Previti a comprare i giudici.
Non è una questione politica, ma psicologica. Noi italiani amiamo i
furbi? Ammiriamo chi riesce meglio di noi a fregare la legge? Ci
piacciono quelli che fanno soldi non importa come?
Perchè i sondaggi (cari a Berlusconi!) davano gli italiani schifati di
Craxi e amici suoi al 87%! E in favore di Mani Pulite con la stessa
percentuale. Poi metà ha cambiato idea. Non mi rispondere con la
solita storia del fatto che i magistrati hanno pestato da un lato solo
perchè nessun cittadino è in grado di controllare se è vero, ma può
pensarlo solo dopo la propaganda Fininvest. (Anche pechè Stefanini è
morto di infarto -giudici assassini?-, Greganti è stato in galera
preventiva sei mesi - giudici torturatori?- e tutti i comunisti
inquisiti nella truffa del Metrò milanese sono stati condannati e
ultimo, ieri o ieri l'altro, uno di una giunta di sinistra in
Sicilia).
Se tornasse il Duce a parlare dal balcone quanti Italiani tornerebbeo
fascisti? Sfileremmo di nuovo a passo romano?
Come vedi non sono domande propriamente politiche in senso stretto.
La difesa del governo Prodi era lo smantellamento delle false ragioni
dietro cui si celano i miei interlocutoi qui. Se uno mi scrive "sono
contro Prodi perchè ha rovinato l'Italia", io puntualmente elenco
quello che ha fatto di buono nella speranza di far venire allo
scoperto le vere ragioni dell'avversione.
Ho rimediato un po' di qualifiche di Komunista e peggio. Ma era nel
conto e come un entomologo che venga pizzicato da un insetto non me la
sono mai presa con l'insetto.
Quindi io mio tentativo di capire non era politico. Che poi tra
Berlusconi e Prodi a me paresse ovvio che si dovesse scegliere Prodi
rientra in questa categoria morale e non politica.
Come già detto più volte io ho votato per decenni per Ugo LaMalfa,
quindi una sinistra non marxista, morale e moralista, che poi finiva
per stare un po' dentro un po' fuori dai mille governi DC. Ma non si
poteva certo, a mio avviso, votare allora per il PCI, visto com'era il
mondo.
Fai male e non portare le tue esperienze all'IRI qui sul NG: sarebbero
certamente più interessanti del riassuntino delle tue idee politiche.
Grazie per la cordialità della tua contestazione.
Ernesto