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Titolo: Renzi non vuole piu' le primarie

Quando le primarie gli sono servite come
trampolino per diventare p.d.c. erano il miglior
esempio di democrazia.
Oggi le ritiene dannose.
http://www.repubblica.it/politica/2015/06/16/news/renzi_faro_un_partito_modello_usa_ma_basta_primarie_-116947713/
 
A me pare di vivere in un romanzo tra la fantascienza
e l'horror comico. Io non sono di quella parte
politica, ma sarei molto curioso di sapere che cosa
ne pensano quelli che coerentemente credono che
PD significhi ancora partito democratico.

 e l'horror comico. 
 
A me pure


ormai si dovrebbe chiamare NDC.....NuovaDemocraziaCristiana....e
bisogna ricordarsi il vecchio detto :
"al peggio non c'è mai fine!"
 

>>>>
 
-- 
Questo messaggio è frutto di fantasia e non deve essere
collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 
di riflessione.
 

radica...@gmail.com
 ha scritto:

Veramente non ha parlato di abolizione delle primarie ma solo del
 mantimento di esse per la nomina del segretario e del candidato
 alle politiche. Per la scelta dei candidati alle elezioni locali
 si dovrebbero adottare metodi legati diversi. 
-- 
Toby Burns 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Oggi le ritiene dannose.
 
Se abrogasse le primarie locali farebbe una cosa giustissima e sarebbe pure
in ritardo, viste le innumerevoli porcate che sono emerse in questi anni.
 
Cio' non toglie che Renzi stia mostrando una facciaculaggine immensa, perche'
e' ovvio che se fosse riuscito a far vincere i "suoi" candidati dove gli
interessava davvero, col cazzo che oggi avrebbe detto 'sta roba.

 interessava davvero, col cazzo che oggi avrebbe detto 'sta roba.
 
Tutti i politici hanno la faccia da culo.
 
-- 
Toby Burns

 Oggi le ritiene dannose.
 
Visto e considerato che le primarie hanno lanciato fior di persone irreprensibili come De Luca e Crisafulli mi sento di dargli ragione oggi.

 interessava davvero, col cazzo che oggi avrebbe detto 'sta roba.
 
Ecco. Questo invece è sicuramente vero.

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:44d29c31-81cc-4abd...@googlegroups.com...

-----
Bisogna distinguere, se parliamo del Renzi 1, voleva le primarie. Ma il 
Renzi 2 non le vuole più.
Oppure Renzi 2 voleva le primarie ma tornando Renzi 1 dice che non le vuole 
più anche se Renzi 1 le voleva. Chiaro no? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
 

 interessava davvero, col cazzo che oggi avrebbe detto 'sta roba.
 
Se Renzi fosse riuscito a far vincere i "suoi" candidati, non ci saremmo trovati a sostenere, per dire, De Luca.
Hai ragione, comunque: Renzi non sarebbe mai diventato leader del Pd senza primarie, dunque come può rinnegarle?
 
Ci troviamo di fronte a un enigma insolubile: le primarie, pur essendo uno strumento in generale positivo, talvolta creano problemi imbarazzanti. Quid faciamus?
 
Il problema è che se le primarie devono essere un regolamento di conti tra correnti portano solo guai. Non era così che le avevamo intese, ma come strumento di apertura del Pd alla società. Ma se la società non partecipa? Allora è meglio non farle.
 
E però, chi lo stabilisce quando una certa tornata di primarie è solo un regolamento di conti tra correnti? Nessuno, naturalmente.
 
Nonostante tutto, credo che sia necessario tenersi le primarie. Ma evidentemente il Pd non ha un rapporto sano con esse.
 
-- bb

 Ecco. Questo invece è sicuramente vero.
 
Sicuramente. È anche vero che Renzi, accettando il risultato delle primarie, è andato a fare campagna per De Luca e Casson, che non sono amici suoi. Se il risultato è che De Luca ha vinto nonostante Renzi e Casson ha perso per colpa di Renzi, non ci si può stupire molto di questa uscita.
 
-- bb

le primarie sono una cosa positive e dovrebbero averle tutti I partiti... il problema è come sono organizzate, repute sbgaliato eliminarle, quando basterebbe riorganizzarle... ma averle così all'"italiana" molto spesso fa comodo :( 
 
per il discorso Diluca... bhe il problema non sono le primarie, ma un partito che vuole minimamente ritenersi onesto DEVE impedire che certe persone si possano candidare, anzi aggiungerei che certe persone militino all'interno del partito stesso.
 
certo che un partito che ha fatto campagna per decenni sulla disonestà berluskina poi crolla quando viene palesemente vista sostenere personaggi altrettanto disonesti. 
 

 per il discorso Diluca... bhe il problema non sono le primarie, ma un partito che vuole minimamente ritenersi onesto DEVE impedire che certe persone si possano candidare, anzi aggiungerei che certe persone militino all'interno del partito stesso.
 
 
Non concordo assolutamente.
Il problema di De Luca non è che è disonesto. Sono completamente convinto che verrà assolto.
Il problema è che è De Luca: un arrogante capopopolo accentratore.
 
-- bb

 è andato a fare campagna per De Luca e Casson, che non sono amici suoi. 
 
Lo so, oltretutto gli elettori del PD sono abbastanza disciplinati e tendono
a votare per spirito di coalizione anche uomini con storie diverse (Pisapia)
mentre nel caso opposto ci sono problemi perche', soprattutto nelle citta'
medio-piccole, quando un candidato viene percepito come "troppo piddino" gli
elettori di estrema sinistra fanno gli schizzinosi e non lo votano.
 
Per questo chiedevo: che senso puo' avere questa ossessione di dover fare
le primarie a tutti i costi? Si pensava che fossero utili, invece poi hanno
creato piu' sputtanamenti che vantaggi. Vanno bene per scegliere il leader
del partito, ma a livello locale sono diventate una barzelletta. 

 per il discorso Diluca... bhe il problema non sono le primarie, ma un partito che vuole minimamente ritenersi onesto DEVE impedire che certe persone si possano candidare, anzi aggiungerei che certe persone militino all'interno del partito stesso.
 
Sono d'accordo. 
Ora però apriamo anche il discorso sul fatto che un simile soggetto sia poi votato dalla maggioranza degli aventi diritto...

 
non lo conosco, ma mi pareva che fosse stato giudicato colpevole alla prima sentenza... e sebbene per la giurisprudenza uno è innocente fino al 3° grado.... bhe mi riesce difficile pensare ad uno onesto condannato in prima sentenza 
 

 Ora però apriamo anche il discorso sul fatto che un simile soggetto sia poi votato dalla maggioranza degli aventi diritto...
molto è dovuto alla mentalità del"voto chi mi può essere più comodo" ma molto anche alla "ingnoranza" nel senso di ignorare chi siano I vari candidati... in fondo la persona media già si interessa poco di politica e ancora meno dei singoli personaggi, è per questo che esistono I partiti, se io mi fido di un partito poi voto la persona che mi propone, per questo attribuisco la colpa maggiore al partito e minore all'elettore "poco informato" o "compiacente"

 del partito, ma a livello locale sono diventate una barzelletta.
 
Il problema è che il Pd è percepito, con qualche ragione, come partito distante dalla società. Paradossale, se consideri che è l'unico partito nazionale e organizzato sul territorio rimasto (localmente lo è anche la Lega); comprensibile se consideri che gli iscritti non sono un'immagine fedele degli elettori, ma vedono per esempio una enorme sovrarappresentazione del pubblico impiego (tra cui spiccano gli insegnanti di scuola).
 
Le primarie servivano a rinfrescare l'acqua stagnante del Pd: a volte ci sono riuscite, altre volte hanno prodotto pasticci. Anche per la gestione (volutamente) dilettantesca, ma non solo: il fatto è che in molti casi sono gli elettori stessi a snobbare le primarie.
 
Alla fine, l'esperimento di "apertura alle istanze della società" più abile è quello di Grillo: decide tutto il capo, ma la base crede che non sia così.
 
-- bb

 non lo conosco, ma mi pareva che fosse stato giudicato colpevole alla prima sentenza... e sebbene per la giurisprudenza uno è innocente fino al 3° grado.... bhe mi riesce difficile pensare ad uno onesto condannato in prima sentenza
 
 
Non sarebbe certo la prima volta.
E l'abuso d'ufficio che gli viene contestato è assolutamente ridicolo.
 
-- bb

Nonostante tutto, credo che sia necessario tenersi le primarie. Ma
evidentemente il Pd non ha un rapporto sano con esse.
 
quoto quasi tutto.
è un ginepraio, cazzo.
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 è un ginepraio, cazzo.
 
E vengono fuori dalle pareti! Vengono fuori pure dalle fottute pareti!

E vengono fuori dalle pareti! Vengono fuori pure dalle fottute pareti!
 
non so cosa venga fuori ma lo stato d'animo č piů o meno quello
:-)


 si dovrebbero adottare metodi legati diversi. 
 
Ah ma allora e' diverso ! Grazie della spiegazione. Sul serio.

 :-)
 
Più o meno tutto può venire fuori dalle fottute pareti. I niubbi, i parenti, i raccomandati, i deputati, i truzzi, i bimbiminkia. Ma originalmente erano gli Alien nel secondo episodio della serie. Diciamo che la locuizione esprime grande sconforto.
 
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Cosi_che_escono_dalle_fottute_pareti
 

Il giorno martedì 16 giugno 2015 18:10:02 UTC+2, Barone Barolo ha scritto:elettori, ma vedono per esempio una enorme sovrarappresentazione del pubblico impiego (tra cui spiccano gli insegnanti di scuola).
 
grazie a quella fogna di riforma, non voteranno mai più PD finchè Renzi non schiatta, garantito al 100%.
(BTW, è una puttanata, l'istituto Cattaneo nel 2013 studiò i voti per categorie professionali e venne fuori che nel pubblico impiego il M5S era più votato dell'intero csx, tanto per dire...)

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Appunto: è sovrarappresentato tra gli iscritti, non nell'elettorato.
 
-- bb