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Titolo: Totalitarismi?, religioni secolari.

Le grandi ideologie totalitarie, comunismo, nazismo, fascismo hanno
vissuto di un fondamentale paradosso. Se da una parte infatti
combattevano le religioni di tradizione ebraico-cristiane basate su
concetti cardine quali trascendenza divina e rivelazione, esse
portavano con se' la rivelazione di un mondo perfetto, l'attesa
dogmatica di un regno terreno d'armonia e di perfezione, in cui
l'essere umano avrebbe risolto ogni problema anche di carattere
esistenziale. Essi al pari delle grandi religioni, erano portatori di
verità uniche ed assolute.Con grande sintesi vorrei partire con uno
stralcio di un discorso di Robespierre del 5 febbraio 1794: " Noi
vogliamo adempiere ai voti della Natura, compiere i destini
dell'Umanità, mantenere le promesse della filosofia, assolvere la
provvidenza...." Si può iniziare a vedere come, dopo la rivoluzione,
il culto dell'Essere Supremo, prenda piede e abbia sempre meglio
delineate le sue caratteristiche metafisiche. Più in la nel tempo, con
l'Ottobre bolscevico, riappare la speranza nel popolo di un mondo
totalmente rinnovato, tale speranza viena riaccesa appunto da Lenin.
L'Ottobre, si presenterà come il diretto discendente del giacobinsmo.
Lo studioso autorevole della rivoluzione francese, Albert Mathiez in
un articolo del 1920 dirà: " Conferendo ai soviet tutte le funzioni di
stato Lenin spera di evitare gli inconvenienti della burocrazia e del
parlamentarismo, oltrechè di realizzare per quanto possibile quel
governo del popolo attraverso il popolo che per lui, come per Jean
Jacques e Robespierre, è proprio della vera democrazia." Più tardi,
sull'onda di questo assolutismo laico, nel caso bolscevico nascerà la
" Chiesa vivente", fondata sulle dichiarazioni che il governo
sovietico è "l'unico mondo che realizza quaggiù gli ideali del Regno
di Dio". Stalin più tardi imporrà, negli anni '30 il culto religioso
della propria persona come guida e padre del suo popolo, nella
necessità di fornire al partito ed al popolo sovietico una fede
pubblica connettiva in grado di perseverarne l'unità. Questa stessa
visione ideologica è presente dopo la prima guerra mondiale, anche nel
totalitarismo nazifascista. Bisogna dire però che questa componente a
carattere religioso, venne lungamente trascurata o meglio non
ravvisata nel totalitarismo nazifascista. Vi fu infatti una
sottovalutazione ideologica in quest'ultimo caso. Uno dei primi
interpreti, Benedetto Croce parlerà di malattia morale, affermando che
il fascismi " ..non fu escogitato ne' voluto da una singola classe
sociale, ne' da una singola di esse sostenuto, ma fu uno smarrimento
di coscienza, una depressione civile un'ubriacatura voluta dalla
guerra"  Il fascismo, come " tendenza, conato, aspirazione,
aspettazione, era un fatto mondiale, come in tutto il mondo
contemporaneo si è celebrato la figura del Superuomo e del Duce"
Gerhard Ritter, nel 1958 ebbe il merito di parlare per primo del
nazifascismo come di un surrogato della religione. " lo Stato
totalitario che in tal modo sorgeva, può essere come il culmine e
insieme il punto di arrivo di un processo storico che va dal medioevo
cristiano, con la sua bipolarità estendentesi per tutta la vita
dell'uomo occidentale, fino al paganesimo moderno" Coscienza morale e
coscienza politica sono confuse indistinguibilmente in una. Nel 1925,
ne "l'antistato", Lelio Basso scrive :" Questo Stato, quello fascista,
è il Verbo, e il suo capo è l'uomo mandato da Dio per salvare
l'Italia; esso rappresenta l'Assoluto, l'Infallibile (....) Una volta
posto questi principi, lo Stato può tutto; ogni opposizione al
fascismo è davvero un tradimento della Nazione, ogni delitto fascista
si giustifica ( fine nazionale). Vorrei concludere con una frase
citata alla fine di un convegno tra queste "religioni secolari", la
frase è di Raymond Aron: " il comunismo ha voluto creare l'angelo e
perciò ha prodotto la bestia; il nazifascismo ha voluto creare la
bestia e purtroppo ci è riuscito perfettamente.
Devo dire che lo studio, interessantissimo, condotto da Maria Luisa L.
Sergio e da me malamente adattato è ricco di citazioni e spunti per
una costruttiva riflessione fatto con lo sguardo del sociologo. Mi
scuso per essere stato lungo ma più non potevo sintetizzare.
Saluti,
Temistocle     

vissuto di un fondamentale paradosso.
Temistocle, il tuo messaggio è lungo tanto che , se avessi voluto leggerlo e
assimilarlo, avrei speso tutto il tempo concessomi (dalla sorte) per
dedicarmi giornalmente ai newsgroop !. Cerca, la prossima volta, di essere
un pò più sintetico se vuoi che tutti i newsgrouppisti ti leggano per
intero!. Comunque ho captato, nel sovrastante pezzo iniziale, un concetto
che, espresso da te, uomo di sinistra, ho apprezzato molto!. Mi riferisco
all'aver, tu, accomunato : comunismo e nazismo e, in terzo posto, il
fascismo.  E' la prima volta che da un uomo di sinistra sento finalmente un
simile, indiscusso, concetto!. .....perchè, a giudicare dal caso  Haider,
mentre lo spettro di Hitler sembra  perennemente presente (per la sinistra),
lo spettro di Lenin sembra lontano come Attila!. I due regimi furono in
realtà simili perchè oltre che totalitaristi, furono statilisti e
nazionalisti. Nemici dei comunisti furono i capitalisti. Nemici dei nazisti
furiono gli Ebrei.  I nazisti si servirono delle camere a gas, che fu
l'equivalente delle deportazioni in Siberia e nei manicomi dei comunisti!.
Come dire che per i nazisti la condanna a morte era implicita, pei comunisti
era esplicita.
   Nell'assalto alla banca del centro di Lodi di ieri l'altro....Panizzari
era dei NAP ( =progenitori delle brigade rosse;) e Viganò era dei NAR
(destra eversiva!). Dio prima li fa......poi li accoppia... Ti saluto  m
elio

Le grandi ideologie totalitarie, comunismo, nazismo, fascismo hanno
vissuto di un fondamentale paradosso. Se da una parte infatti
combattevano le religioni di tradizione ebraico-cristiane basate su
concetti cardine quali trascendenza divina e rivelazione, esse
portavano con se' la rivelazione di un mondo perfetto, l'attesa
dogmatica di un regno terreno d'armonia e di perfezione, in cui
l'essere umano avrebbe risolto ogni problema anche di carattere
esistenziale.
*** Falso, l'unica visione totalitaria ed egualitaria che propende alla
cosidetta fuoriuscita dalla storia ( quello che tu chiami "rivelazione di un
mondo perfetto") e' il pensiero del capitalismo neo-liberale occidentale
 F. Fukuyama) legittima prosecuzione secolarizzata del pensiero
secolarizzato monoteista giudaico-cristiano,
perfettamente intercettata da Nietzesche ed Heidegger nella filosofia della
crisi.
La globalizzazione democratica ha in se tutti i germi dell'infestazione
manichea e intollerante delle cosidette religioni rivelate tra cui la
"terribile visione lineare della storia" .....di cui Nietzesche era stato
l'accusatore principale.
Essi al pari delle grandi religioni, erano portatori di
verità uniche ed assolute.Con grande sintesi vorrei partire con uno
stralcio di un discorso di Robespierre del 5 febbraio 1794: " Noi
vogliamo adempiere ai voti della Natura, compiere i destini
dell'Umanità, mantenere le promesse della filosofia, assolvere la
provvidenza...." Si può iniziare a vedere come, dopo la rivoluzione,
il culto dell'Essere Supremo, prenda piede e abbia sempre meglio
delineate le sue caratteristiche metafisiche. Più in la nel tempo, con
l'Ottobre bolscevico, riappare la speranza nel popolo di un mondo
totalmente rinnovato, tale speranza viena riaccesa appunto da Lenin.
L'Ottobre, si presenterà come il diretto discendente del giacobinsmo.
Lo studioso autorevole della rivoluzione francese, Albert Mathiez in
un articolo del 1920 dirà: " Conferendo ai soviet tutte le funzioni di
stato Lenin spera di evitare gli inconvenienti della burocrazia e del
parlamentarismo, oltrechè di realizzare per quanto possibile quel
governo del popolo attraverso il popolo che per lui, come per Jean
Jacques e Robespierre, è proprio della vera democrazia." Più tardi,
sull'onda di questo assolutismo laico, nel caso bolscevico nascerà la
" Chiesa vivente", fondata sulle dichiarazioni che il governo
sovietico è "l'unico mondo che realizza quaggiù gli ideali del Regno
di Dio". Stalin più tardi imporrà, negli anni '30 il culto religioso
della propria persona come guida e padre del suo popolo, nella
necessità di fornire al partito ed al popolo sovietico una fede
pubblica connettiva in grado di perseverarne l'unità.
*** Va bene ma il risultato delle cosidette rivoluzioni Giacobine non e'
stato il comunismo che e' uscito sconfitto dalla secolarizzazione bensi' e'
stato la conquista del potere della produzione e del consumo tipico del
pensiero borghese uniformante e del capitalismo liberale "monoteista". I
veri vincitori del trofeo giacobino che ha avuto il suo apice con l'uso
della bomba atomica e togliendo lo status al nemico sconfitto sono gli
Occidentali liberali. Una frangia Giacobina illuminata ha cercato tra le due
guerre la ribellione al "Dio unico" in una prospettiva filosofica
"Luciferica" potremo dire (fascismo in particolare  ma anche del comunismo
nel suo essere istinto e ribellione elementare delle masse, prive di forma
ma con un progetto ); peccato che questi  Dei al posto di unirsi si siano
dati battaglia con il secondo conflitto mondiale scatenando la piu'
sanguinosa delle guerre civili Europee (E. Nolte).
Augusto del Noce , filosofo cattolico anticonformista, sosteneva che la vera
marxistizzazione in termini spirituali e materiali si e' avuta
nell'occidente decadente e secolarizzato, non nei Soviet.
Questa stessa visione ideologica è presente dopo la prima guerra mondiale,
anche nel
totalitarismo nazifascista. Bisogna dire però che questa componente a
carattere religioso, venne lungamente trascurata o meglio non
ravvisata nel totalitarismo nazifascista. Vi fu infatti una
sottovalutazione ideologica in quest'ultimo caso. Uno dei primi
interpreti, Benedetto Croce parlerà di malattia morale, affermando che
il fascismi " ..non fu escogitato ne' voluto da una singola classe
sociale, ne' da una singola di esse sostenuto, ma fu uno smarrimento
di coscienza, una depressione civile un'ubriacatura voluta dalla
guerra"  Il fascismo, come " tendenza, conato, aspirazione,
aspettazione, era un fatto mondiale, come in tutto il mondo
contemporaneo si è celebrato la figura del Superuomo e del Duce"
Gerhard Ritter, nel 1958 ebbe il merito di parlare per primo del
nazifascismo come di un surrogato della religione. " lo Stato
totalitario che in tal modo sorgeva, può essere come il culmine e
insieme il punto di arrivo di un processo storico che va dal medioevo
cristiano, con la sua bipolarità estendentesi per tutta la vita
dell'uomo occidentale, fino al paganesimo moderno"
*** Tipica miopia e malafede dell'idealismo Hegeliano del Croce. Sempre
Nietzesche di questi assiomi ha fatto giustizia con la sua visione
dell'eterno ritorno soprattutto nel "Crepuscolo degli idoli". In quanto a
questa religiosita' del Fascismo (o metafisica se sei d'accordo, che non e'
solo la metafisica del Capo ) basterebbe leggere i pilastri del pensiero di
Evola e Junger per capire che i veri fascisti avevano ben percepito
"l'essenza irrazionale " del fenomeno aldila' della storia ... gli Dei
mandati in esilio dal Dio Unico si stavano riappropiando dei templi perduti
... E' questo che spaventa tuttora la coscienza malata e levantina
dell'Occidente globalizzato , ovvero sapere che il Caino Vendicativo attende
la sua rivincita...
Coscienza morale e coscienza politica sono confuse indistinguibilmente in
una. Nel 1925, ne "l'antistato", Lelio Basso scrive :" Questo Stato, quello
fascista,
è il Verbo, e il suo capo è l'uomo mandato da Dio per salvare
l'Italia; esso rappresenta l'Assoluto, l'Infallibile (....) Una volta
posto questi principi, lo Stato può tutto; ogni opposizione al
fascismo è davvero un tradimento della Nazione, ogni delitto fascista
si giustifica ( fine nazionale). Vorrei concludere con una frase
citata alla fine di un convegno tra queste "religioni secolari", la
frase è di Raymond Aron: " il comunismo ha voluto creare l'angelo e
perciò ha prodotto la bestia; il nazifascismo ha voluto creare la
bestia e purtroppo ci è riuscito perfettamente.
*** Raymond Aron dovrebbe pensare alle bestie create dalla sua razza dai
tempi della predicazione nel deserto da Mose' , "bestie" che hanno prodotto
introiettandosi il senso della colpa e dell'espiazione dal peccato dentro la
storia "la bomba atomica"  , "l'introspezione disgregativa del se'", "il
relativismo" , "la demonia dell'economia" e tutto le macagne filosofiche
della filosofia razionale-positivista, . Il mondo greco-romano di cui il
Fascismo e' il legittimo discendente ha combattutto in nome dell'identita' e
della specificita' di popoli, delle nazioni, delle etnie e delle culture
europee, contro il pensiero unico e debole dell'occidente
giudaico-cristiano; in questa guerra  ha sacrificato la SUA ELITE' GUERRIERA
MIGLIORE COME IN UN OLOCAUSTO COSMOGONICO. L'Europa da allora e' stata
prigioniera e non e' stata piu' in grado di adempiere al SUO DESTINO
FAUSTIANO cioe' di rivolta.
I suoi partigiani esistenziali "coscienti ed incoscienti",  oggi,  stanno
organnizando una resistenza.
Devo dire che lo studio, interessantissimo, condotto da Maria Luisa L.
Sergio e da me malamente adattato è ricco di citazioni e spunti per
una costruttiva riflessione fatto con lo sguardo del sociologo. Mi
scuso per essere stato lungo ma più non potevo sintetizzare.Saluti,
Temistocle
*** Non preoccuparti "Temistocle" sei stato molto meno lungo e piu'
intelligente della masse beote e plebee che il tuo pensiero o quello della
M. L. Sergio vogliono tutelare.
Sappi che Catilina, come Giuliano Imperatore o come Mussolini tendono a
ripresentarsi nella storia perche' sono i Geni nascosti dei nostri Dei che
tendono a rigenerarli .... ora puoi dedicarti al consumo natalizio del tuo
dio occidentale ... noi pochi festeggieremo invece il Sacro Solstizio ...
Eresia Maxima
-- 
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fascismo.  
Perdonami, avresti fatto meglio a leggerti un po' meglio il post. Non
era assolutamente mia intenzione fare una graduatoria e assegnare il
terzo posto al fascismo, il discorso verteva su un concetto di
tutt'altra natura.
Saluti,
Temistocle

Eresia Maxima
 
Nel mio peregrinare alla ricerca dell'Altro, nell'eroica ricerca di
tale tesoro che è l'Altro, maschera del divino e quindi completezza
della totalità io tento di intravvedere la sacralità delle origini. Io
mi permetterò il lusso di festeggiare nell'atemporalità del logos
dell'Essere dell'Esser-ci.
Voi "pochi" fatevi conoscere perchè io possa com-prendervi nell'Altro.
Saluti,
Temistocle


Sono assalito da un senso di inquietudine. Le tue parole hanno un
senso ambivalente, risuonano con l'aura del numinoso, riecheggiano
nella nostalgia del sacro potere archetipico. Della linearità della
storia dobbiamo prendere coscienza, come di un passaggio transitorio,
l'ordito è lacerato e l'uomo può meglio vedere la paura che ha di se
stesso. Accusare la visione della linearità della storia? E perchè
mai? Essa non era già insita nel concetto di storia circolare?
***No, la visione lineare della storia e' stata introiettata dal
problema"del peccato originale", dalla missione di un POPOLO ELETTO che  per
eliminare la colpa "originaria" ha bisogno di un "evento messianico alla
fine della storia  stessa"...e' una sorta di parodia invertita di ogni
Ordine Sacro che prevede ciclicamente la mutazione intorno ad uno stesso
asse...Inoltre da un punto di vista antropologico si e' introdotto nel
nostro "pensiero" il  nichilismo ed il senso totale di lacerazione e di
distacco dal simbolo, dal sacro, dal MITO. Utopia cioe' Abele ha finito per
improgionarci nel vortice del "non-essere" esiliando Caino..
Le masse reduci dalla guerra non cercheranno risposte solo
nell'internazionalismo e nell'universalismo ( III Internazionale 1919)
Anzi, molto più spesso avvertono il bisogno di una vita comunitaria e
familiare all'interno del territorio nazionale. Queste masse infatti,
cadute per via della guerra nel precario terreno dell'angoscia,
catapultate nel mondo della tecnologia industiale dove primeggia il
binomio produzione-efficienza, rifuggono la modernità, ricercano
l'ordine originario più umano meno razionale, più ordinato. Cercano il
collante alla loro disgregazione.>
***Esatto, con una differenza che in mezzo alle masse c'era una elita'
trasformata dalla guerra delle trincee, l'elite che ha conosciuto per usare
Junger l'avvento dell'uso della "tecnica" e il suo immanente potere. Questi
uomini trasformati dalla morte hanno marciato su tutte le capitali Europee
(Il Fascismo e' un fenomeno non solo italiano, ne esistono almeno una
trentina di tipologie diverse) imponendo un NUOVO ORDINE alla borghesia
bigotta e refrattaria. Il vitalismo, il futurismo, le componenti esoteriche
di questo grande e tragico evento hanno permesso una nuova irruzione
dell'irrazionale dando una accelerazione incredibile alla storia (altro che
nazionalizzazione delle masse). Quindi la seconda guerra mondiale e' uno
scontro di forze numinose...solo Stalingrado ha avuto 1.000.000 di morti.
L'unica guerra mondiale e' stata tra slavi e germani purtroppo...come ai
tempi di Tanneberg. Tutta l'Europa ne ha fatto le spese
ed il serpente americano si e' nutrito delle nostre carcasse.
Caino è segnato, esso rappresenta l'archetipo del potere. Tutti lo
riconosceranno quando lo vedranno perchè egli avrà ben visibili i
segni. Ed i segni saranno quelli del numinoso. Questo però spaventa
l'uomo che si rifiuta di vedere in se stesso Caino. L'uomo è l'essere
che ha e che fa più paura.
Abele e' segnato ancora di piu'...esso ha i segni dell'eterna furbizia,
dell'eterno vittimismo... del compromesso vigliacco sulla pelle degli altri
...i suoi demoni si nascondono dentro le istanze levantine e plebee, quelle
che "tramano nel buio" per paura dello scontro rituale con il
Cavaliere...Cicerone ne e' stata la rappresentazione ai tempi di
Roma...Catilina e' stato l'iniziatore della "renovatio imperiali" ... il
senato era il covo dell'oligarchia borghese arricchita e plebea....GLI
ARISTOCRATICI ERANO MORTI TUTTI IN BATTAGLIA PER LA GRANDEZZA DI ROMA...solo
gli schiavi erano rimasti. Ed anche oggi Abele con "la demonia economica "
regnano incontrastati...il bene assoluto da difendere contro un male
assoluto...
Heinrich Heine diceva : " E' facile evocare gli spiriti, ma è
difficile rimandarli nel loro buio". Bisogna fare attenzione, gli
archetipi sono come letti di fiume che, dopo una lunga secca ridiventa
gonfio di acque inarrestabili, travolgendo ogni argine e ogni
ostacolo. Attorno a lui le barriere della Storia non sono in grado di
opporre alcuna difesa. Ciò affermava Jung.
*** E' per questo che esistono i rex-pontifex, gli sciamani-guerrieri, gli
illuminati-umili cavalieri nascosti, partigiani della TRADIZIONE...nei
sistemi politici, dentro l'orgia del potere a volte questi UOMINI riescono a
farsi breccia ed elevarsi A POTENZA , dispensando onore, benefici ma anche
morte....la nostra realta' e tragica....tutta la poesia nasce dalla
tragicita'...tutta l'arte ha in se' l'anelito mistico della Tragicita'...tra
le altre cose H.Heine era una delle letture preferite da Nietzesche se mi
ricordo bene...
 Nel mio peregrinare alla ricerca dell'Altro, nell'eroica ricerca di
tale tesoro che è l'Altro, maschera del divino e quindi completezza
della totalità io tento di intravvedere la sacralità delle origini. Io
mi permetterò il lusso di festeggiare nell'atemporalità del logos
dell'Essere dell'Esser-ci.
Voi "pochi" fatevi conoscere perchè io possa com-prendervi nell'Altro.
Saluti,
Temistocle
***Scusami per l'irruenza del mio affrontare tali problematiche..ma dentro
me brucia l'anima "Ksatrya", esiliata da questo mondo brutto, inutile,ateo,
e privo di forme.
La mia rabbia e' data dal vedermi oscurato il Cielo dalla legge "del
numero", della quantita'....anche gli istinti piu' bestiali a volte sono
forme di sana ribellione e resistenza (vedi il film Figth club con Brad
Pitt.).
In quanto alla ricerca "dell'Altro" , va bene se propende misticamente "alla
trasformazione del Se' " , non vedo perche' la trascendenza si deve
contrappore all'immanenza.
Il Sacro ed il Divino e' immanente al mondo, e' plurale, vive di attributi,
si manifesta in maniera molteplice ed egualmente imporatnte ;  io prescindo
dal Suo Trascendere
Unitario...seguo come gli Uomini della Mia Razza Spirituale ... il Destino
Saluti ricambiati e grazie ancora per la chiacchierata
Erexia Maxima
-- 
Posted from 
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

Erexia Maxima
Figurati, è stato un piacere. 
Temistocle

...

 Scusami del ritardo ma solo in questo istante ho letto il tuo messaggio!.
Non credo vorrai anteporre il fascismo al comunismo e al nazismo. Questi
hanno massacrati milioni di persone , il Fascismo non ridusse la proprietą
privata come i nazisti nč la distrussero come i bolscevici; non usarono nč
camere a gas nč manicomi nč deportaszioni. Il fascismo non ebbe i Lenin o i
Fidel Castro nč gli Hitler o i Pinoschet!.!. Quelli si unirono nel '40
(Ribbentrop e Molotov) per combattere la democrazia, il fascismo su solo
alla fine trascinato dal nazismo!.  Con questo non faccio nessuna apologia
del fascismo, che comunque era nazionalista,  autoritario,  statalista  e
antidemocratico, anche se ha lasciato dei segni monumentali, che in 60 anni
nessuno ha saputo emulare!. m elio

nessuno ha saputo emulare!. m elio
Leggo, approvo, sottoscrivo, convinto che cosi' proseguendo il
fascismo finiremo per doverlo rimpiangere, che credo resti il giudizio
peggiore su chi ci sta governando.
- Origin: Per criticare bisogna dimostrare di saper far meglio.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

alla fine trascinato dal nazismo!.
In un folle e mai giustificato II* conflitto mondiale - per giunta
dalla parte sbagliata - che resta forse il vero se non il solo
imperdonabile errore del ventennio.
- Origin: Senza imparzialita' non c'e' vera storia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

nessuno ha saputo emulare!. m elio
Il pericolo sta nel concedere ad una persona quello che invece non può
essere concesso a nessuno. La storia ci ha ripetutamente insegnato che
gli "unti" portano a disastrose faccende che invece sono tremendamente
umane, e i segni monumentali sono li anche per rammentarcelo.
Purtroppo queste cose si ripropongono vichianamente.
Saluti,
Temistocle

- Origin: Per criticare bisogna dimostrare di saper far meglio.  
Certo, va anche detto però che per poter far di meglio bisogna pure
essere capaci di una critica che in quest'ottica diventa costruttiva.
Saluti,
Temistocle

memoria storica.
Posso rovesciare il postulato antenato amico,  considerando opzioni ed
illusioni - ne' vissute, ne' con i presupposti da potersi vivere,
peggiori degli stessi rimpianti, di un essere o di un fare societa'
che cosi' procedendo si finira' per ritenere  preferibile.
- Origin: Tante  teste tante opinioni.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it