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Titolo: Hannan Serroukh, coordinadora de estudios islámicos del GEES: "En Cataluña estamos llegando al punto de confrontación"

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/08/21/5b7b0b94e5fdea421d8b4648.html
 
 
 
Hannan Serroukh, coordinadora de estudios islámicos del GEES: "En 
Cataluña estamos llegando al punto de confrontación"
ENTREVISTA
ÁNGELES ESCRIVÁ Barcelona
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21 AGO. 2018 09:47
Hannan Serrouk, coordinadora del Área de Estudios islámicos del GEE
Hannan Serrouk, coordinadora del Área de Estudios islámicos del GEE 
CARLOS GARCÍA POZO
 
145 comentariosVer comentarios
 
Los Mossos tratan como "atentado terrorista" el ataque en Cornellà
 
Un argelino de 29 años que se acababa de separar
 
Hannan Serroukh, coordinadora del Área de Estudios islámicos del GEES, 
un grupo que asesora a diferentes fuerzas policiales sobre el riesgo de 
amenaza terrorista, asegura que su historia personal es el reflejo de la 
evolución experimentada por Cataluña en los últimos años. Ella, 
musulmana, nacida en Barcelona y de padres marroquíes, pasó de estar 
perfectamente integrada en la sociedad en la que había nacido, sin que 
su religión implicase ninguna distinción, a tener que escapar de casa 
cuando su madre, tras enviudar, se casó con uno de los primeros 
salafistas que llegó a España para imponer su doctrina como la única 
válida. Entre otras cosas, asegura que lo que pretenden los musulmanes 
radicales es "establecer un orden social islámico", advierte de que 
están preparando líderes yihadistas en las universidades españolas y 
denuncia la "irresponsabilidad" de los políticos al reconocer, por 
conveniencia e ignorancia, el estatus de determinados musulmanes 
permitiendo algo en lo que éstos son expertos: filtrarse por las 
"grietas" del sistema democrático occidental para romperlo."El 
radicalismo no lo podemos menospreciar, ni pensar que son cuatro 
fanáticos primitivos sin más. Es mucho más complejo y es un peligro para 
occidente que viene desde hace tiempo y se ha internacionalizado. Los 
atentados nos han hecho tomar conciencia de su existencia pero desde los 
años 80, los que apelan a un orden social islámico, que salían huyendo 
de Egipto o de Argelia, sabían dónde se instalaban y qué pretendían. 
Vieron que podían utilizar el flujo migratorio como un elemento de 
fuerza si lo manipulaban, que podían llegar a las nuevas generaciones. Y 
se dieron las circunstancias: una gente formada, con una idea obsesiva, 
junto a sus paisanos, que ya estaban aquí, en una situación más frágil y 
delicada. Se generó a partir de ahí el discurso del victimismo y de la 
islamofobia, del ellos y del nosotros", asegura.
Usted lo llama muy gráficamente "terrorismo de desestructuración social"
Hay diferentes víctimas del yihadismo y cuando dicen que la mayoría de 
las víctimas de ese terrorismo son musulmanes, es cierto. No sólo se les 
decapita la cabeza, también la dignidad o las ideas...
Y supongo que, desde su punto de vista, es imposible que la 
desestructuración social sólo afecte a los ciudadanos musulmanes que 
viven en España y, por ende, en Europa.
En Cataluña se han producido tensiones respecto a la instalación de 
mezquitas. Yo suelo poner un ejemplo muy sencillo: el de la señora María 
jubilada que siempre ha ido a la carnicería de al lado a comprarse 100 
gramos de jamón y después a tomar un café con sus amigas. De repente, el 
barrio se transforma. La carnicería es jalal, ya no tiene jamón y ella 
no entra a comprar, no porque rechace el comercio sino porque no tiene 
un producto. Y en el café ni entra porque la mayoría son hombres y se 
siente desplazada. ¿quién está ayudándola a entender todo esto? ¿Quién 
la está acompañando? Sólo la extrema derecha, los racistas de verdad, le 
dan su versión. Tenemos que vigilar. Está claro que Europa va a tener un 
volumen de ciudadanos de confesión musulmana que no suponen ningún 
problema. Pero de la confesión al orden islámico hay un tramo frente al 
que tenemos que ser responsables porque hay quienes se aprovechan de la 
situación en todos los sentidos.
En los servicios de Información de este país se habla de un Estado 
oculto dentro del Estado que desdeña la Constitución y no se rige por el 
Código Penal. Hasta qué punto es esto cierto.
En Cataluña hay varias fases. Una primera en la que están presentes las 
entidades que se relacionan con la administración. Agentes sociales que 
explotan el discurso del victimismo y cuyo concepto de integración es el 
de normalizar la idea islámica, que no del Islam. Son cosas distintas. 
Yo hago una distinción entre asociaciones religiosas, como la del señor 
Halpud, del consejo Islámico, cuya actividad es como la de cualquier 
iglesia, y las organizaciones islámicas. Estas últimas organizan 
actividades colectivas para la infancia, la adolescencia o la juventud, 
dedicadas a la identidad islámica -no a la fe musulmana-, con unos 
baremos de control por parte del Estado casi nulos. En la segunda fase 
hay grupos que se dedican a distinguir quiénes pueden volcarse en una 
lucha más activa en la instauración de esa identidad islámica. Estos 
grupos ya no tienen relación con la Administración excepto en casos 
puntuales. Aquí entrarían las mezquitas salafistas, los supuestos imames 
que ni saben ni les interesa saber en qué país están, ni el idioma en el 
que se habla. Lo suyo es controlar. En Inglaterra se ha descubierto que 
existe la policía islámica. Aquí se ha descubierto que, según en qué 
barrios, las chicas tienen que cuidar su vestimenta si su familia no 
quiere tener problemas. Pasa en Figueras, en el barrio de la Marca del 
Ham. Apenas quedan españoles. O en Can Anglada, en Terrasa, o en zonas 
de Vic, Salt y Torredembarra. La tercera fase es la de los grupúsculos 
violentos.
Los partidos políticos se acercan a los líderes musulmanes buscando 
votos. ¿Animan así a los verdaderos musulmanes?
Hacer fotos, fomentar la presencia mediática de quienes pretenden 
normalizar la identidad islámica no quiere decir tener un proyecto de 
gestión de la inmigración ni de cohesión social. Eso no es trabajo. Ni 
siquiera es una respuesta, es un maquillaje que esconde la falta de 
ideas y de compromiso. Están animando a los líderes no musulmanes, sino 
islámicos, que aprovechan todas las fisuras para normalizar ese discurso 
de la identidad islámica. Tanto que pedimos la separación Iglesia 
Estado, no es admisible que aquí lo hagamos al revés. Estamos haciendo 
que la política vaya a la mezquita y que desde la mezquita se esté 
haciendo política. Eso no es fe. Es adoctrinamiento.
Nous Catalans, la organización de Convergència dedicada a fomentar las 
relaciones de este tipo adquirió bastante relevancia en este sentido.
Nous Catalans, que buscaba la exaltación de una identidad musulmana 
catalana para garantizarse una participación en la política, unos votos, 
terminó. Fue una demostración de irresponsabilidad e inconsistencia 
totales. Sin calcular cual puede ser el perjuicio para el resto de la 
sociedad. La foto folclórica tiene consecuencias y las tiene porque es 
el estatus de un reconocimiento y una presencia a una ideología islámica 
en la política y, por lo tanto, reconoce la posibilidad de que haya un 
orden político islámico sin profundizar adónde nos puede llevar todo 
eso. Sin ni siquiera debatirlo.
¿Llegaría a algo una discusión social al respecto? ¿No es obligación de 
los políticos entender el problema y dar soluciones?
Yo creo que en este caso hemos de consensuar al menos cuáles deben ser 
las líneas rojas, cual es nuestra identidad. Hablamos mucho de la 
identidad del otro pero existe la identidad occidental, española y 
europea y tenemos que preservarla. Tenemos que saber y ser realistas. 
Tenemos que empezar a dialogar para sentar las bases de la sociedad del 
futuro donde ciudadanos españoles van a ser de confesión musulmana. Yo 
no reniego de ser musulmana pero lo soy en una sociedad occidental en la 
que he nacido. No todo el islam ni el orden islámico (Hamás, Hermanos 
musulmanes...) se pueden asentar en Europa y en España. Eso lo tenemos 
que tener claro. El problema no es la mezquita o el hiyab, el problema 
es que hay gente que ha llegado a España o a Europa pero no sabe que 
vive en Europa. En cualquier caso, hay que debatirlo, hay que hablarlo. 
Mientras haya debate se sabrá el porqué de los cambios que se han ido 
sucediendo. Sin debate, un día los ciudadanos se encontrarán que el 
último día del Ramadán es fiesta nacional en Cataluña y no lo entenderá. 
Y los problemas crecerán de forma exponencial.
¿Cuándo usted habla de un orden islámico se refiere a estructuras 
islámicas que han sido trasladadas a nuestro país?
A las mezquitas, los colegios, los pisos en los que educan a los 
niños... Se está produciendo una captación aquí en Cataluña de líderes 
jóvenes, universitarios, formados, que han normalizado la idea de 
identidad islámica. Son perfiles de jóvenes que han nacido aquí, que no 
son inmigrantes, son españoles, están en las universidades, que han 
pasado por todas esas fases y que, una vez llegan a la universidad 
pueden llegar a ser futuros líderes con un potencial para instaurar un 
nuevo orden islámico. quieren tenerlos preparados. Son sus juventudes, 
como las tienen los partidos políticos. Son las juventudes islámicas.
Hablaba de fisuras...
El terrorismo es algo muy complejo. No es simplemente un ataque. Le 
precede una estructura y una historia muy antigua, con un ideal que es 
el sometimiento al orden islámico y la función de quienes quieren 
establecerlo es entender las fisuras de un Estado para poder filtrarse. 
Por ejemplo, cuando se dice: los jóvenes miran internet y se 
radicalizan. No es cierto, no funciona así. Es cierto que los grupos 
armados organizados hacen los vídeos pero saben que donde va a llegar la 
publicidad, quien la va a consumir está en un entorno que ya es receptivo.
¿Eso es lo que ocurrió en el atentado de hace un año?
Es que no basta con hablar de prevención, hay que trabajar en ello. Las 
Fuerzas de Seguridad estaban trabajando a nivel 4. ¿Los agentes sociales 
estábamos trabajando al mismo nivel? ¿Sabemos en qué fase estamos 
trabajando y quién es quién? ¿Tenemos conciencia de cómo actuar ante 
situaciones como las de estos chavales de Ripoll que atentaron? Se 
conformaron con sorprenderse. 'Si estaban integrados, si hablaban 
catalán...', decían. En la fase secundaria es donde se genera la 
ideología de la identidad islámica y donde se localizan aquellos que 
pueden acabar generando una actuación violenta como la que se produjo.
Quiere decir que hay carencias en la Administración, en este caso en la 
Administración catalana...
Yo creo que después del atentado, todos los discursos previos fueron 
puestos en evidencia. La fotografía que se nos enseñaba no era la 
fotografía de la realidad. Se aferraron a la idea de que Cataluña es 
integradora pero esto no aborda los problemas. Que no haya debate -y 
sigue sin haberlo- y que no haya fisuras no significa que la convivencia 
esté siendo buena sino que está habiendo una resistencia. En estos 
momentos, en Cataluña, en lugar de generar cohesión en la diversidad, se 
están generando distancias y espacios: el espacio islámico y el español, 
el islámico y el occidental. La cuestión es cuando llegaremos al punto 
de confrontación.
¿Llegaremos?
Yo creo que estamos llegando pero los políticos empezarán a 
cuestionárselo todo cuando llegue un dirigente político, como está 
pasando en Bélgica, que quiera instaurar la tan temida sharia. Hasta 
entonces habrá muchas fases que se habrán dilapidado por el camino.

Nel suo scritto precedente, Linuxero ha sostenuto :
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Cuidados amigos españoles no hacen el final de Inglaterra

Por aquí que se lie la cosa bien liada, solo es cuestión de tiempo; eso 
está más que claro.
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