Newsgroup: it.politica
Titolo: Pensiero ad alta voce.

Ma che cavolo di fastidio 'sta gente che mette in dubbio l'olocausto.
Proprio *fastidio*, neanche rabbia. Ma che senso ha? Ma che vogliono
dimostrare? Che qualcuno è stato tanto geniale da inventarsi una tragedia
*inimmaginabile*?
L'olocausto non si poteva inventare perchè *nessuno* ci avrebbe *creduto*.

 ha scritto nel messaggio
news:aK8yb.26467$AX1.1...@news1.tin.it...

Capisco e condivido questa tua irritazione.
Fatto sta che comunque la Storia si fa coi documenti. Questo è un dato. E i
documenti ci stanno. Ci sta poco da "zazzare".

 documenti ci stanno. Ci sta poco da "zazzare".
Appunto. E non lo vogliono capire, è questa la cosa assurda! Addirittura a
calcolare quanto tempo ci mette un cadavere a bruciare! E ci voleva un
telefilm americano che ce lo dicesse! Ma dove siamo?

 ha scritto nel messaggio
news:z19yb.26535$AX1.1...@news1.tin.it...

...no spetta, che è sta storia del telefilm?


c'e' stato uno sciagurato che ieri o al massimo 2 giorni fa ha postato
unmessaggio in cui raccontava di aver visto una puntata della serie
CSI (Italia 1 o se sei abbonato a Sky lo vedi sul canale Fox, si
occupa delle indagini di una squadra di superpoliziotti della
scientifica)
In quella puntata hanno spiegato che un cadaver ci mette 3 ore a
bruciare completamente
Allora il tipo, sempre lui lo sciagurato, sosteneva che con quei tempi
l'olocausto non poteva essersi verificato veramente perche' non
avrebbero potuto cremare tutti queli ebrei in cosi' poco tempo


E' una stronzata. Basta che vai in un qualsiasi posto dove si fanno le
cremazioni e puoi verificare che un cadavere carbonizza in dieci minuti.
Comunque ci sono ancora negli archivi i documenti della ditta che costruì i
crematori in diversi campi di sterminio, con tanto di istruzioni per l'uso.
Grifo


Ma quando vi siete fatti una cultura simile? :-)
A parte che, ammesso e non concesso che si aun'attivita' con cui
riempire il tempo libero, non mi sembra che tali ameni posti siano
cosi' disponibili sul territorio. Sbaglio?
Claudio

Proprio *fastidio*, neanche rabbia.
Hai perfettamente ragione.
***********************************
P.S.: promessa mantenuta. :-)

 Claudio
Ci sono un sacco di libri interessanti a riguardo, ti potrei citare della
prima fornitura di "Ziklon B" alle SS per "fare le prove" (il Ziklon A era
più potente ma costava troppo), oppure ti potrei raccontare che le truppe
del Ministro dell'Interno che eseguivano le esecuzioni degli ebrei prima che
facessero i campi parlavano fra loro via radio, usando un codice derivato da
quelli della prima guerra mondiale, e che i centri di ascolto inglesi lo
decrittarono subito, venendo a conoscenza dello sterminio degli ebrei
praticamente in tempo reale.
Ma sai che mi sono letto tutto il libro di Irving (1.000 pagine!), il
"negazionista" per eccellenza.
Beh, anche il "negazionista" ammette tutto (vedi quando uno legge quante
cose scopre), solo che per mille pagine porta avanti la teoria bislacca che
Hitler non ne sapesse niente!
Non è un "negazionista", è un matto.
Sono come San Tommaso.......
Grifo

 Hitler non ne sapesse niente!
Si metta su google la stringa "testamento politico di Hitler" e poi si 
vadano a leggere le parti in cui Hitler apertamente rivendica al 
nazional-socialismo il "merito" dell'Olocausto. In quello scritto il 
giorno prima di suicidarsi addirittura dimostra anche di sapere le 
modalità di esecuzione, quando parla di "metodi più umani" è ovvio che 
si riferisce alle camere a gas.

 ha scritto nel messaggio
news:aogjsvseh3pdkmsd2...@4ax.com...

Beh, mi aspettavo qualcosa di più. :-)

Beh, mi aspettavo qualcosa di più. :-)
Questo e' solo l'inizio.... dammi tempo :-))

 *inimmaginabile*?
No....vogliono fare in modo che su tutto si possa dire "beh...si'...pero"
E' l'eco dei nuovi regimi mediatici che si fa strada...
La cultura dell'opinabilita' di tutto, del revisionismo di tutto, del fatto
che tutto dipende solo dal punto di vista. La distruzione delle verita'
condivise, dei criteri di fondo con cui si distingue tra giusto e
sbagliato...tutto relativo=tutto giustificabile, tutto soggettivo=tutto
opinabile.
La cultura della non cultura.
Persone che siano sempre piu' plasmabili, privi di certezze e di riferimenti
morali.
Cittadini disillusi, che cinicamente arrivino ad accettare tutto, a subire
tutto..."tanto il mondo va cosi'"
La morte del vero pensiero critico, la nascita del pensiero pseudo-critico,
falsamente cerchiobottista, ipocritamente moderato a tempo pieno,
tristemente medio.
Resistere....resistere...resistere !!!
Ciao
Menez
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 La cultura della non cultura.
_cut_
Quadro tristemente perfetto. Mi complimento perchč non avrei mai saputo
esprimerlo cosě chiaramente.

...

Mi sembra chiaro che ormai si sta cercando di dimostrare (e ci stanno
riuscendo) che qualsiasi cosa, qualsiasi fatto, argomento o evento può
essere messo in dubbio,ovvero che "la verità non sta mai tutta da una
parte" : quante volte l'hai sentito ripetere?
Al di la del fatto in se di dubitare l'olocausto, che è comunque
un'offesa alla cultura di un popolo dato che la storia parla chiaro,
il problema è che "questi signori" vogliono trasmettere il concetto
che qualsiasi "verità", qualsiasi fatto è sostenuto da qualcuno che
esprime un opinione, che ci mette dentro le proprie idee politiche.
Questo, a mio avviso, è di una gravità unica, perché se viene a cadere
il concetto stesso di verità storica o di verità scientifica, la
nostra stessa civiltà è a rischio. Figurati che stamattina ho sentito
per radio un patetico ignorante sostenere che l'aumento dell'effetto
serra è una cosa propagandata a fini politici.
Quindi, condivido con te il fastidio. E ancora di più la
preoccupazione che volere manipolare ad arte la realtà dei fatti possa
produrre generazioni di persone che non hanno la minima autonomia di
giudizio e di valutazione, e che saranno loro malgrado "istruiti" da
qualcuno un po' più furbo di loro. Ovvero da qualcuno che ha il potere
(mediatico) di parlare a migliaia, milioni di persone e di veicolare
ad arte quello che vuole.
Onestamente, non vedo una soluzione semplice a questo problema.
ciao

 lavoro:   analizza i fatti e cerca di ricostruire tempi e modi.
Esserci telefilm ed esserci realtà, cialtrone. Combustione essere processo
rapido se funzionare rapidamente.
Tu capire o io dovere fare disegnino, bwana?
-Federico

 dattilografe e della carta carbone?
che fai, ci "discuti"?
le capacita' informatiche del Reich erano ahime' molto superiori
a quello che si potrebbe immaginare. Grazie alla IBM e alla tecnologia
delle schede perforate inventata da Hollerith. Leggersi 
"IBM and the Holocaust" by E. Black per rendersi conto. L'IBM 
e' decollata con quella storia. E lo sanno e sapevano benissimo.

 e' decollata con quella storia. E lo sanno e sapevano benissimo.
Be', se per questo avevano anche la macchina Enigma; inoltre l'IBM non ha
mai fatto gran stampanti che io ricordi... :-)
Ciao,
-Federico

 del resto chi e ha piu' senso critico dei revisionisti ?
Già dicendo "sinistrati" dimostri una distinzione per categorie assolute che
non condivido affatto.
Certamente il qualunquismo culturale e l'opinare dati di fatto è tipico
delle persone di basso livello culturale in senso ampio (cioè sia
nozionistico, sia come incapacità di ragionare per nessi logici), che si
ritrova sia a destra che a sinistra.
Quello che sostenevo io, parlando di politica (postavo su it.politica) è che
sulla condizionabilità mediatica di queste masse sta puntando quasi in toto
questa maggioranza di centrodx, e che il dibattito politico ne risente,
qualitativamente, in modo drastico. E altrettanto ne risente il sistema
dell'informazione.


 avrebbero cremato solo 966 cadaveri al giorno.
SE SE SE SE
Ma non erano così zuccone. Un forno crematorio moderno non è una fornace
dove sbatti dentro le carcasse. I forni crematori moderni non sono
costruiti per la massima velocità, non vanno mica a pieno regime,
funzionano solo quando c'è un poveraccio che ci ha lasciato le penne. Cosa
gli servirebbe mai bruciare il più velocemente possibile un cadavere? È
semmai più importante preservarne l'integrità delle ceneri (che non devono
volare su per il famoso camino.

 
http://airphoto.com
Questo è uno spettacolo:
Gallery Photos
Downtown San Francisco 
Golden Gate Bridge 
Hawaii
 
Oahu
 
Maui
 
Hawaii, the Big Island
 
Kauai
 
Santa Cruz
Yosemite
Hai appena dimostrato che sotto il Golden Gate non hanno mai installato
forni crematori di guerra... è la volta che ti credo, sai?
Dal sito: "Air Flight Service began aerial photographic services in
1974,..."

 dattilografe e della carta carbone?
Non è neanche corretto questo. In verità una grossa documentazione
burocratica
esiste ma è in linguaggio cifrato. Si usa un termine per indicarne un altro,
è
la stessa tattica che usano i mafiosi per non far capire di cosa stanno
parlando al
telefono.