Newsgroup: it.politica
Titolo: Berlusconi ha cercato di corrompere senatori della repubblica!!

Prodi aveva ragione.
http://tinyurl.com/2cbht6
Televisione e mercato dei senatori
Berlusconi indagato per corruzione
SILVIO Berlusconi и indagato dalla procura di Napoli per la corruzione di 
Agostino Saccа, presidente di RaiFiction e - seconda ipotesi di reato - per 
istigazione alla corruzione del senatore Nino Randazzo e di altri senatori 
della Repubblica, "in altri episodi non ancora identificati". Una storia che 
corre - circostanza davvero inconsueta per il Cavaliere - sul filo di un 
telefono (intercettato) dell'alto dirigente del servizio pubblico e trova una 
sua concreta evidenza nel racconto del senatore eletto dagli italiani di 
Australia. E' una storia che, al di lа degli esiti giudiziari, ha un'evidente 
rilevanza politica e si puт raccontare cosм. Come tutte le storie che si 
rispettino и avviata dal caso. I pubblici ministeri stanno ficcando il naso 
su un giro di iperfatturazioni che nasconde la costituzione all'estero di 
fondi neri.
La ricostruzione dei movimenti finanziari svela che il denaro ritorna - cash 
- in Italia attraverso la Svizzera. Per i personaggi coinvolti, per i loro 
contatti nel mondo della fiction e della Rai di viale Mazzini, il sospetto 
degli investigatori и che quelle somme possano essere o le tangenti destinate 
ad amministratori del servizio pubblico o "fette di torta" che i produttori 
televisivi si ritagliano, franco tasse. Al centro dell'attenzione finisce un 
piccolo produttore di cinema e tv, Giuseppe Proietti, che in passato ha 
lavorato alla Sacis (la societа di produzione e commercializzazione della 
Rai).
Il suo rapporto con Agostino Saccа и costante e molto intenso. Interrogato 
dai pubblici ministeri, il presidente di RaiFiction nega di conoscere 
Proietti cosм bene. Mal gliene incoglie. Nel periodo delle indagini, Proietti 
si reca ottantotto volte in viale Mazzini e in quaranta di queste occasioni и 
in visita da Saccа che ignora di essere finito al centro di un'inchiesta 
molto invasiva che, come sempre accade in questi casi, ha il suo perno 
nell'ascolto telefonico. Nel diluvio di comunicazioni del presidente di 
RaiFiction saltano fuori, per dir cosм, delle attivitа che i pubblici 
ministeri giudicano non coerenti, non corrette, non legittime per un 
dirigente Rai. Agostino Saccа и molto insoddisfatto della sua collocazione in 
Rai. Si sente sottovalutato, forse umiliato. Avverte di essere guardato a 
vista - sм, controllato - dal direttore generale Claudio Cappon. Vuole andare 
via, lasciare "Mamma Rai" per "mettersi in proprio", creare nei pressi di 
Lametia Terme, nella sua Calabria, una "cittа della fiction"; collaborare al 
"progetto Pegasus", un'iniziativa che vuole consociare le capacitа e la 
qualitа dei piccoli produttori televisivi italiani per farne una realtа 
industriale in grado di competere sul mercato nazionale e internazionale.
Saccа parla molto delle sue idee e dei suoi progetti al telefono. Ne parla 
soprattutto con il consigliere d'amministrazione della Rai, in quota centro-
destra, Giuliano Urbani. Con Urbani, Saccа conviene che in "Pegasus" bisogna 
far spazio a "un uomo di Berlusconi". Il presidente di RaiFiction ne va a 
parlare con il Cavaliere. Si incontrano spesso, a quanto pare. E' a questo 
punto dell'indagine che emerge l'intensa consuetudine dei rapporti tra 
Berlusconi e Saccа. Secondo fonti attendibili, soprattutto una decina di 
telefonate dirette tra il giugno e il novembre di quest'anno appaiono 
illuminanti (Berlusconi chiama e riceve da un cellulare in uso a un suo body-
guard). Berlusconi e Saccа discutono della sentenza del Tar che ha bocciato 
l'allontanamento dal consiglio d'amministrazione della Rai, Angelo Maria 
Petroni.
Saccа sostiene che i consiglieri del centro-destra non sanno cogliere "le 
dinamiche positive". Spiega al Cavaliere come e con chi intervenire. Lo 
sollecita a darsi da fare per eliminare i contrasti che, in consiglio, 
dividono "i suoi consiglieri". Berlusconi appare a suo agio con il presidente 
di RaiFiction. Spesso dal "lei" cede alla tentazione di dargli del tu e 
tuttavia mai Saccа si smuove dal chiamarlo "Presidente". A volte il Cavaliere 
lo chiama confidenzialmente Agostino. Gli chiede conto del destino del film 
su Federico Barbarossa: "Sai, Bossi non fa che parlarmene...". Saccа lo 
rassicura: andrа presto in onda in prima serata. "E allora - dice Berlusconi 
- dillo alla soldatessa di Bossi in consiglio (Giovanna Clerici Bianchi) cosм 
la smette di starmi addosso". Il Cavaliere si fa avanti anche per risolvere 
qualche suo problema personale e politico. In una telefonata, quasi si 
confessa alla domanda di Saccа: come sta, presidente? "Socialmente - dice 
Berlusconi - mi sento come il Papa: tutti mi amano. Politicamente, mi sento 
uno zero... e dunque per sollevare il morale del Capo, mi devi fare un 
favore. Vedi se puoi aiutare...". Il Cavaliere fa quattro nomi di candidate 
attrici: Elena Russo, Evelina Manna, Antonella Troise, Camilla Ferranti 
(secondo un testimone, il produttore di Incantesimo Guido De Angelis, и la 
figliola di un medico molto vicino al Cavaliere). Sai, spiega Berlusconi a 
Saccа, non sono tutte affar mio perchй "la Evelina Manni mi и stata segnalata 
da un senatore del centro-sinistra che mi puт essere utile per far cadere il 
governo". Promette Berlusconi a Saccа: saprт ricompensarla quando lei sarа un 
libero imprenditore come mi auguro avvenga presto...
Agostino Saccа appare consapevole che la preoccupazione prioritaria del 
Cavaliere sia la "campagna acquisti" inaugurata al Senato per capovolgere 
l'esigua maggioranza che sostiene il governo di Romano Prodi. Fa quel che 
puт, fa quel che deve nell'interesse del "Capo". In estate, incontra il 
senatore Pietro Fuda, un transfuga di Forza Italia, oggi nel Partito 
Democratico Meridionale di Agazio Loiero che sostiene il centro-sinistra. 
Dell'esito del colloquio, Saccа riferisce a Pietro Pilello, un commercialista 
calabrese con studio a Milano con molti incarichi in societа pubbliche 
(Metropolitana Milanese, Finlombarda), presidente dei sindaci di Rai 
International dal 2003 al 2006, oggi ancora sindaco di Rai Way. Dice Saccа: 
"Fuda vuol far sapere al Capo che il suo cuore batte sempre a destra, anche 
se и costretto a stare oggi a sinistra e che comunque se gli dovessero 
toccare gli interessi e le cose sue, il Cavaliere deve starne certo: Fuda gli 
darа un aiuto in Parlamento". Saccа e Pilello affrontano di concerto (e ne 
discutono al telefono) l'abbordaggio del senatore Nino Randazzo. Il 
commercialista assume informazioni sullo stato economico dell'eletto per il 
centro-sinistra in Oceania. Ne riferisce a Berlusconi che lo convoca ad 
Arcore. Si puт presumere che il commercialista riceva l'incarico di 
accompagnare Randazzo da Berlusconi.
Dopo qualche tempo, gli investigatori filmano l'arrivo di Pilello 
all'aeroporto di Roma; l'auto con i vetri oscurati che lo attende; il 
percorso fino in cittа, a largo Argentina, dove и in attesa Randazzo; 
l'ultimo brevissimo tragitto fino a Palazzo Grazioli. Quel che accade nella 
residenza romana di Berlusconi lo racconterа il senatore ai pubblici 
ministeri. Berlusconi lo lusinga. Appare euforico. Vuole conquistare la 
maggioranza al Senato e dice di essere vicino ad ottenerla. Se Randazzo 
cambierа cavallo, potrа essere nel prossimo esecutivo o viceministro degli 
Esteri o sottosegretario con la delega per l'Oceania (al senatore Edoardo 
Pollastri eletto in Brasile, aggiunge Randazzo, viene invece promessa la 
delega come sottosegretario al Sud-America). L'elenco dei benefit offerti non 
finisce qui. Randazzo sarebbe stato il numero 2, appena dietro Berlusconi, 
nella lista nazionale alle prossime elezioni e l'intera campagna elettorale 
sarebbe stata pagata dal Cavaliere.
Randazzo и scosso da quelle proposte. Ricorda ai pubblici ministeri un 
bizzarro episodio che gli era occorso in estate, in luglio. Passeggiava nella 
Galleria Sordi, in piazza Colonna a Roma. Come d'incanto, come apparso dal 
nulla, si ritrova accanto un imprenditore australiano, Nick Scavi. L'uomo lo 
apostrofa cosм: "Voglio offrirti la possibilitа di diventare milionario. Ti 
darт un assegno in bianco che potrai riempire fino a due milioni di euro". 
Randazzo rifiuta l'avance. L'altro non cede. Trascorre qualche giorno e lo 
richiama. Gli chiede se ci ha ripensato. Randazzo non ci ha ripensato. Come 
Nick Scavi, anche Berlusconi non cede dinanzi al primo rifiuto di Randazzo. 
Per superare le incertezze, il Cavaliere rassicura il senatore: "Caro 
Randazzo, le farт un vero e proprio contratto...". Ancora il telefono 
racconta come vanno poi le cose. Pietro Pilello dice che Berlusconi gli ha 
chiesto il numero telefonico di Randazzo perchй aveva bisogno di parlargli 
con urgenza. Il senatore conferma durante l'interrogatorio: "E' vero, 
Berlusconi mi chiamт e mi disse: lei ci ha pensato bene, le carte sono 
pronte, deve solo venirle a firmarle. Mi basta anche soltanto una piccola 
assenza". Al Senato un'assenza, con l'esigua maggioranza del centro-sinistra, 
ha il valore di un voto contrario. "Una piccola assenza" и sufficiente 
perchй, dice Berlusconi, "ho con me Dini e i suoi - che non dovrebbero 
tradire - e tre dei senatori eletti all'estero". Vanagloria del Cavaliere 
come quella storia dei "contratti di garanzia"? Forse sм, forse no. E' un 
fatto che almeno "un contratto" и saltato fuori a Napoli in un'altra indagine 
che ha come indagato per riciclaggio il senatore Sergio De Gregorio, 
presidente della commissione Difesa di palazzo Madama (alcuni suoi assegni 
per 400 mila euro sono stati ritrovati nelle mani di un noto contrabbandiere, 
Rocco Cafiero).
Durante l'investigazione, и stato sequestrato un contratto, inviato via fax a 
quanto pare, a firma Sandro Bondi e Sergio De Gregorio in cui si dа conto 
dell'impegno finanziario concordato tra le parti, delle quote giа consegnate 
e quelle da fornire con cadenza mensile. E' l'accordo stipulato (e noto) tra 
Forza Italia e l'associazione "Italiani nel mondo" di De Gregorio. Altri 
accordi, evidentemente, avrebbero dovuto nascere soltanto se i senatori del 
centro-sinistra avessero voluto.

Prodi aveva ragione.
Mi sapresti dire dove l'articolo parla di offerte di denaro *da parte di
Berlusconi* ai senatori del csx?
Ha offerto poltrone e candidature, esattamente come fece il CSX con i
trasnfughi del CCD all'epoca della nascita del Governo D'Alema.
Impara a leggere gli articoli di D'Avanzo, una delle sue (e del suo
degno compare Bonini) caratteristiche e' la suggestione che crea
accostando fatti non collegati con la persona oggetto dell'articolo alle
indagini in corso.
--  
"Sono esperto in tante cose ma se devo essere completamente onesto non lo
sono di telefonia cellulare."(Guelfo)

 Berlusconi* ai senatori del csx?
Per il sinistro basta che una cosa sia desiderabile che diventa vera, 
"wishful thinking" dicono  gli Inglesi. 

 leggi tutto
Scusa, non ce la faccio a leggere,"indagato dalla procura di Napoli"
gia questo, basta a farmi ridere una settimana.
Salvini

 ha scritto nel messaggio 
news:f97fa131-6468-443e-a888-Scusa, non ce la faccio a leggere,"indagato 
dalla procura di Napoli"
gia questo, basta a farmi ridere una settimana.
Salvini
Salvini, posso chiederti una cortesia??
Quando rispondi ad un post di Dito provvedi anche a fare tu il cut del suo 
messaggio. Già mi costa tanto leggere le minchiate che scrive, ma doverle 
rileggere, o comunque scorrerle per poter leggere la tua risposta è davvero 
troppo!! ;-)
Cmq concordo con la tua analisi. La procura di Napoli...ah ah ah ah 

 "wishful thinking" dicono  gli Inglesi.
Siete proprio stupide capre. Innanzitutto che Berlusconi sia indagato per 
corruzione non è un pettegolezzo di Avanzo, è la verità.
E poi io mi chiedo come voi servi del nano mafioso possiate essere a tal 
punto privi di dignità da fingere di non aver letto quello che anche voi 
avete letto. Queste intercettazioni rivelano uno squallore, uno schifo che 
non ha eguali. Berlusconi corrompeva tutti (anzi corrompe, perchè mica è 
finito l'andazzo, anche se ora che se intercettazioni sono pubbliche la 
figura di merda è mondiale), da dirigenti Rai a senatori del centrosinistra 
addirittura comprando i voti per fare cadere Prodi prometendo in cambio di 
far lavorare qualche sciacquetta amica del politico di turno di cui 
Berlusconi voleva comprare il voto.
Disgustoso.
E disgustosi siete voi, che avete letto tutto ma continuate a comportarvi 
come Sandro Bondi. 

 trasnfughi del CCD all'epoca della nascita del Governo D'Alema.
Ma non ti vergogni del livello di merda a cui è arrivato berlusconi? 
Addirittura promettere soldi e posti al governo! Incredibile. 
Adesso capisco perchè l'italia è andata letteralmente a rotoli durante il 
governo Berlusconi: invece di pensare all'Italia e a gente che fosse davvero 
competente, Berlusconi si faceva i CAZZI SUOI e faceva regalie di ogni genere 
ai suoi "amici".
Semplicemente vergognoso, indescrivibile. Come fate VOI di AN a stare con una 
persona del genere?

 gia questo, basta a farmi ridere una settimana.
Ma non ti vergogni del livello di merda a cui è arrivato berlusconi? 


 Cmq concordo con la tua analisi. La procura di Napoli...ah ah ah ah 
Rispondi a questo coglione:
Non ti vergogni del livello di merda a cui è arrivato berlusconi? Addirittura 
promettere soldi e posti al governo! Incredibile. 
Adesso capisco perchè l'italia è andata letteralmente a rotoli durante il 
governo Berlusconi: invece di pensare all'Italia e a gente che fosse davvero 
competente, Berlusconi si faceva i CAZZI SUOI e faceva regalie di ogni genere 
ai suoi "amici". Leggi l'articolo, capra.


E dimenticavo di aggiungere: questa qui sotto è CORRUZIONE bella e buona.
Agostino Saccà appare consapevole che la preoccupazione prioritaria del 
Cavaliere sia la "campagna acquisti" inaugurata al Senato per capovolgere 
l'esigua maggioranza che sostiene il governo di Romano Prodi. Fa quel che 
può, fa quel che deve nell'interesse del "Capo". In estate, incontra il 
senatore Pietro Fuda, un transfuga di Forza Italia, oggi nel Partito 
Democratico Meridionale di Agazio Loiero che sostiene il centro-sinistra. 
Dell'esito del colloquio, Saccà riferisce a Pietro Pilello, un 
commercialista calabrese con studio a Milano con molti incarichi in società 
pubbliche (Metropolitana Milanese, Finlombarda), presidente dei sindaci di 
Rai International dal 2003 al 2006, oggi ancora sindaco di Rai Way. Dice 
Saccà: "Fuda vuol far sapere al Capo che il suo cuore batte sempre a destra, 
anche se è costretto a stare oggi a sinistra e che comunque se gli dovessero 
toccare gli interessi e le cose sue, il Cavaliere deve starne certo: Fuda 
gli darà un aiuto in Parlamento". Saccà e Pilello affrontano di concerto (e 
ne discutono al telefono) l'abbordaggio del senatore Nino Randazzo. Il 
commercialista assume informazioni sullo stato economico dell'eletto per il 
centro-sinistra in Oceania. Ne riferisce a Berlusconi che lo convoca ad 
Arcore. Si può presumere che il commercialista riceva l'incarico di 
accompagnare Randazzo da Berlusconi.
Dopo qualche tempo, gli investigatori filmano l'arrivo di Pilello 
all'aeroporto di Roma; l'auto con i vetri oscurati che lo attende; il 
percorso fino in città, a largo Argentina, dove è in attesa Randazzo; 
l'ultimo brevissimo tragitto fino a Palazzo Grazioli. Quel che accade nella 
residenza romana di Berlusconi lo racconterà il senatore ai pubblici 
ministeri. Berlusconi lo lusinga. Appare euforico. Vuole conquistare la 
maggioranza al Senato e dice di essere vicino ad ottenerla. Se Randazzo 
cambierà cavallo, potrà essere nel prossimo esecutivo o viceministro degli 
Esteri o sottosegretario con la delega per l'Oceania (al senatore Edoardo 
Pollastri eletto in Brasile, aggiunge Randazzo, viene invece promessa la 
delega come sottosegretario al Sud-America). L'elenco dei benefit offerti 
non finisce qui. Randazzo sarebbe stato il numero 2, appena dietro 
Berlusconi, nella lista nazionale alle prossime elezioni e l'intera campagna 
elettorale sarebbe stata pagata dal Cavaliere.
Randazzo è scosso da quelle proposte. Ricorda ai pubblici ministeri un 
bizzarro episodio che gli era occorso in estate, in luglio. Passeggiava 
nella Galleria Sordi, in piazza Colonna a Roma. Come d'incanto, come apparso 
dal nulla, si ritrova accanto un imprenditore australiano, Nick Scavi. 
L'uomo lo apostrofa così: "Voglio offrirti la possibilità di diventare 
milionario. Ti darò un assegno in bianco che potrai riempire fino a due 
milioni di euro". Randazzo rifiuta l'avance. L'altro non cede. Trascorre 
qualche giorno e lo richiama. Gli chiede se ci ha ripensato. Randazzo non ci 
ha ripensato. Come Nick Scavi, anche Berlusconi non cede dinanzi al primo 
rifiuto di Randazzo. Per superare le incertezze, il Cavaliere rassicura il 
senatore: "Caro Randazzo, le farò un vero e proprio contratto...". Ancora il 
telefono racconta come vanno poi le cose. Pietro Pilello dice che Berlusconi 
gli ha chiesto il numero telefonico di Randazzo perché aveva bisogno di 
parlargli con urgenza. Il senatore conferma durante l'interrogatorio: "E' 
vero, Berlusconi mi chiamò e mi disse: lei ci ha pensato bene, le carte sono 
pronte, deve solo venirle a firmarle. Mi basta anche soltanto una piccola 
assenza". Al Senato un'assenza, con l'esigua maggioranza del 
centro-sinistra, ha il valore di un voto contrario. "Una piccola assenza" è 
sufficiente perché, dice Berlusconi, "ho con me Dini e i suoi - che non 
dovrebbero tradire - e tre dei senatori eletti all'estero". Vanagloria del 
Cavaliere come quella storia dei "contratti di garanzia"? Forse sì, forse 
no. E' un fatto che almeno "un contratto" è saltato fuori a Napoli in 
un'altra indagine che ha come indagato per riciclaggio il senatore Sergio De 
Gregorio, presidente della commissione Difesa di palazzo Madama (alcuni suoi 
assegni per 400 mila euro sono stati ritrovati nelle mani di un noto 
contrabbandiere, Rocco Cafiero).
Durante l'investigazione, è stato sequestrato un contratto, inviato via fax 
a quanto pare, a firma Sandro Bondi e Sergio De Gregorio in cui si dà conto 
dell'impegno finanziario concordato tra le parti, delle quote già consegnate 


 Berlusconi* ai senatori del csx?
Durante l'investigazione, è stato sequestrato un contratto, inviato via 
fax a quanto pare, a firma Sandro Bondi e Sergio De Gregorio in cui si 
dà conto dell'impegno finanziario concordato tra le parti, delle quote 
già consegnate e quelle da fornire con cadenza mensile. E' l'accordo 




Ci siamo dovuti turare il naso per evitare che l'Italia finisca in mano
a lobotomizzati come te, che leggono un articolo dove non e' scritto da
nessuna parte che Berlusconi ha offerto soldi e capiscono il contrario.


 nessuna parte che Berlusconi ha offerto soldi e capiscono il contrario.
Forse non hai letto bene l'articolo.

 nessuna parte che Berlusconi ha offerto soldi e capiscono il contrario.
Vai Fransuà, picchia duro, Ernesto lo vedo in difficoltà.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

On Wed, 12 Dec 2007 09:40:57 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Accordo che oltre che essere di pubblico dominio essendo un
finanziamento ufficiale, e' successivo alla rottura tra De Gregorio e il
csx. Rottura che ti ricordo essere avvenuta per il tentativo di
imposizione di dimettersi da presidente della commissione difesa,
richiesto, in totale spregio della democrazia parlamentare, dal governo
perchee' quella poltrona era destinata all'estremista di sinistra anti
NATO Lidia Menapace.
Puoi andare.




No, l'ho letto benissimo, indicami a quale Senatore Berlusconi avrebbe
offerto denaro per far cadere il governo.



Scusa, hai ragione.
Salvini

 Vai Fransuą, picchia duro, Ernesto lo vedo in difficoltą.
Vedo che le argomentazioni scarseggiano.

 offerto denaro per far cadere il governo.
Ti hanno già risposto sender unknown e achille.
Dì quello che vuoi, l'evidenza dei fatti parla chiaro. Spero che tu sia a 
posto con la tua coscienza quando dici certe cose.

posto con la tua coscienza quando dici certe cose.
A postissimo.


 Insomma, non sai rispondere.
E' scritto tutto nell'articolo, non c'è peggior cieco di chi non vuole 
vedere.



Ok, copiaincolla il pezzo dell'aticolo in cui si documenta l'offerta di
denaro *da parte di Berlusconi* a un senatore della maggioranza, in
cambio della caduta del governo.


 cambio della caduta del governo.
Secondo te perchè fa dei contratti ai senatori? Per sport?



Dito, l'offerta fatta al senatore eletto in Oceania riguardava poltrone,
incarichi, non soldi, leggi bene.


 Berlusconi indagato per corruzione
Questa come bufala del duo D'Avanzo Bonini le supera tutte!



No, stavolta il buon "On the record" non c'entra nulla, l'articolo e'
opera solo di Bonini.


 incarichi, non soldi, leggi bene.
Oggi abbiamo il francois versione "conta ceci" spagnolo.

 Ti hanno già risposto sender unknown e achille.
prima o poi con dito questa risposta arriva sempre...

 Oggi abbiamo il francois versione "conta ceci" spagnolo.
Si, è indifendibile. Poi dice che non sono stati offerti soldi, eppure De 
Gregorio ne ha ricevuti a iosa dopo la sua "dipartita" dal centrosinistra.
Francois, smettila di difendere colui che ha calpestato AN!!

 governo Berlusconi
eggia', perche' adesso i pensionati con la minima girano in porsche.

Oggi abbiamo il francois versione "conta ceci" spagnolo.
Senti, se e' illegale offrire incarichi a parlamentari dell'altro
schieramento in cambio del "salto della quaglia", come mai non e' stata
aperta un'inchiesta sulla nascita del Governo D'Alema?


 Gregorio ne ha ricevuti a iosa dopo la sua "dipartita" dal centrosinistra.
li hai contati tu?

Gregorio ne ha ricevuti a iosa dopo la sua "dipartita" dal centrosinistra.
Dipartita causata dai comportamenti del csx, e che nulla ha a che vedere
con l'ipotizzata corruzione di senatori allo scopo di far cadere il
governo.




E' uno degli evergreen del suo repertorio.


eggia', perche' adesso i pensionati con la minima girano in porsche.
Si, ma senza pinze gialle.


 aperta un'inchiesta sulla nascita del Governo D'Alema?
Evidentemente i coMMunisti son piu' furbi di silviuccio tuo.

 governo.
Biancaneve come sta? Ha ancora mal di gola?

 Si, ma senza pinze gialle.
a proposito: io l'ho filtrato da un po', ma mi sembra che non vi siano 
nemmeno risposte a suoi post: e' scomparso?

Evidentemente i coMMunisti son piu' furbi di silviuccio tuo.
E quindi?
Da un punto di vista morale cambia cambia qualcosa?


On Wed, 12 Dec 2007 10:35:18 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Su, ora fai la tua solota dattutina sui credini, dai.
P.S.
Di essere una persona priva di onesta' intellettuale lo sai da solo,
vero?


nemmeno risposte a suoi post: e' scomparso?
va e viene.


 Addirittura promettere soldi e posti al governo! Incredibile.
E perchè mai il Governo Prodi ha 103 persone al governo? Perchè il Governo 
ha finanziato con 3 milioni di euro la FONDAZIONE EBRI, l'ente di ricerca 
presieduto da Rita Levi Montalcini ?

 Da un punto di vista morale cambia cambia qualcosa?
Tra l'altro Berlusconi ha offerto a Dini la presidenza del Senato nella 
prossima legislatura, Prodi il ministero dell'Economia nel rimpastino di 
Gennaio. Chi è senza peccato....


 Da un punto di vista morale cambia cambia qualcosa?
No. Ma se tu giustifichi de gregorio non vedo perche' tu debba attaccare 
d'alema, che ufficialmente non ha fatto proprio nulla.
O i ceci si contano solo quando fa comodo a te?

 vero?
Di essere oggetto di presa per il culo (da parte mia) in questo 3D lo 
sai da solo, vero?

 di ricerca presieduto da Rita Levi Montalcini ?
Per continuita' con il governo precedente.
CREDINO!

Teo tanga ha scritto:

Ossia per te un salto della quaglia e' la stessa cosa di un rimpasto?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:O8O7j.9616$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Se la superiorità culturale della sinistra è quella che molti di voi 
dimostrano su questo NG, a destra ci sono solo pozzi di scienza...

 presieduto da Rita Levi Montalcini ?
Perchè è una fondazione che fa ricerca all'avanguardia.
Capisco che a voi destri della cultura e della tecnologia non importi un 
cazzo (a voi interessa solo lo sporco denaro ed i reality show trasmessi da 
Merdaset), ma per progredire ci vuole la CULTURA, credino berlusconiano!

 nemmeno risposte a suoi post: e' scomparso?
ROTFL, il fatto è che l'hanno plonkato tutti.

sai da solo, vero?
Si, so benisismo che e' l'unico modo che conosci per difendere le tue
posizioni e che sei incapace di argomentare.


"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:D9O7j.9618$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Per la Costituzione i parlamentari non hanno obbligo di mandato. Non era 
questo il liet motiv degli interventi dei credini di sinistra?

Teo tanga ha scritto:

Se l'intelligenza dei destri e' questa e' ovvio che l'italia ha un 
futuro piuttosto buio.
(riesci a rimanere nei contenuti o non sai piu' come cavartela?)

 Perchè è una fondazione che fa ricerca all'avanguardia.
Secondo Achille tu sei il re dei *credini*.
Il fatto che il voto della Montalcini sia determinante non c'entra nulla? Il 
fatto che all'interno della Finanziaria venga citato un ente per nome e 
cognome non conta nulla?

 posizioni e che sei incapace di argomentare.
No, fra', sai benissimo che non e' cosi.
Il problema e' che oggi hai la classica giornata in cui assolvi (o 
persino difendi) quelli di destra attaccandoti ai peli dell'uovo, mentre 
attacchi quelli di csx su cose che magari sappiamo tutti ma che nessuno 
ha mai minimamente provato.
Quindi, vogliamo discutere senza contare i ceci ma nemmeno i piselli o 
vogliamo contare sia i ceci che i piselli?
A te la scelta.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:NgO7j.9632$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Qui se c'è uno che non riesce a rimanere nei contenuti quello sei tu... 

Teo tanga ha scritto:

Non per me.
E per te? E' un principio valido sempre o a fasi alterne?

O i ceci si contano solo quando fa comodo a te?
Chiariamoci: se una  cosa e' illecita da una punto di vista penale lo e'
sempre, e il fatto che, per una ragione o per un'altra non sia stata
oggetto di indagine non cambia nulla. Il giudizio morale che si da su
una persona che lo ha commesso e' identico. O sbaglio?
Quanto a De Gregorio, non e' questione di giustificarlo o meno, e'
questione  che il suo salto della quaglia, per vicende che l'hanno
originato e per una banale questione temporale, non ha nulla a che
vedere con l'ipotizzata corruzione per la tentata spallata di Novembre,
e che d'Avanzo, secondo uno schema che e' un classico suo e del suo
degno compare, ce lo ha infilato dentro a forza per suggestionare i
credini che leggono quella fogna di giornale che e' Repubblica.


Teo tanga ha scritto:

Il fatto che lo si fa da anni non conta nulla?

On Wed, 12 Dec 2007 10:49:37 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Ma dai, anche il governo precedente aveva la sua sopravvivenza legata
alla presenza in aula e al voto della presidentessa di quella
fondazione? Non lo sapevo...


 Qui se c'è uno che non riesce a rimanere nei contenuti quello sei tu...
Spiacente ma ti ho risposto nel merito.
Se non l'hai capito allora sei messo malaccio.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:HkO7j.9637$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Neanche per me. Ma finchè lo prevede la Costituzione...

 credini che leggono quella fogna di giornale che e' Repubblica.
Quindi anche il giudizio temporale cade in prescrizione?

 fondazione? Non lo sapevo...
Non c'entra nulla.
Il governo precedente dava fondi all'istituto?
[ ] Si
[ ] No
Se la risposta e' si, faceva bene a dare tali fondi?
[ ] Si
[ ] No
Se entrambe le risposte sono si allora e' palese la volonta' di sterile 
polemica dei destronzi. Punto.

On Wed, 12 Dec 2007 11:00:39 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Ti chiarisco la mia posizione: se dagli atti dovessero slatare fuori le
prove che Berlusconi ha offerto denaro ai senatori non solo sarebbe
indifendibile, ma io per primo auspicherei una misura cautelare nei suoi
confronti da parte della magistratura.
Fino ad ora pero' si parla di tutt'altro, e l'articolo e' l'ennesima
sparata dell'House Organ di Romano Prodi che sta facendo i slati mortali
per far slatare il dialogo  tra Berlusconi e Veltroni. Dialogo al quale
sono contrarissimo ma che va contrastato politicamente, non con campagne
mediatico/giudiziarie, tipo quella che abbiamo gia' visto sulle
intercettazioni Rai, che pero' poi intercettazioni no nerano.
Sottolineo, quelle pubblicate da Repubblica *non erano intercettazioni*.
A te piace la politica fatta cosi'?
A me no.


"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:zlO7j.9641$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

No, perchè il finanziamento è stato introdotto con un emendamento in 
Commissione (analogo emendamento introdotto per il fratello di Padoa 
Schioppa è stato poi ritirato). E, comunque, la Montalcini avrebbe dovuto 
astenersi sulla Finanziaria.

 A me no.
Neanche a me.
Ma non credo che tu creda veramente che degregorio non si sia venduto.
Poi... che tu (fiero sostenitore di facciad'angelo) attacchi chi fa 
politica sporca su un quotidiano e' quasi comica, eh!?

Teo tanga ha scritto:

Quindi e' un problema di metodo e non di merito?

Quindi anche il giudizio temporale cade in prescrizione?
Quando hai finito e hai voglia di discutere seriamnentefai un fischio,
ok?


"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:fmO7j.9642$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Credevo fosse una battuta. Non mi risulta che, almeno, nella Finanziaria 
2006 ci sia uno stanziamento ad hoc per l'Ebri.

polemica dei destronzi. Punto.
Sei di una disonesta' intellettuale vomitevole.
Ti ricordo che l'integerrima Montalcini nel 2006, a fonte di un annuncio
di tagli alla ricerca, e quindi anche al suo istituto, annuncio' il suo
voto contrario alla finanziaria e immediatamente fu acocntantata con
nuovi stanziamenti.
Se non capisci che questa e' una situazione diversa, chiamalo conflitto
d'interessi, chiamalo ricatto, chiamalo come vuoi, non so cosa farci.


 Ma non credo che tu creda [...]
sei un credino.
ps: nella frase precedente ho commesso un errore...

 [ ] No
No (non indicandolo in finanziaria cmq) e neanche la scorsa finanziaria di 
Prodi
Posso sbagliarmi, se mi fornisci un link mi fai un piacere (senza polemica) 

politica sporca su un quotidiano e' quasi comica, eh!?
Quando su un giornale diretto da Belpietro saranno state pubblicate:
intercettazioni manipolate nel contenuto, interviste a morti con il
contenuto documentalmete falso e della quale i giornalisti non hanno la
registrazione, interviste smentite quasi interamente dagli interessati,
le cui smentite non sono mai state pubblicate, riassunti di brogliacci
della Polizia Giudiziaria spacciati per intercettazioni, potrai darmi
una risposta simile.


 >>> ente per nome e cognome non conta nulla?
Conta, eccome! La grandisisma Montalcini non solo è Premio Nobel ma è anche
una cittadina esemplare che all'età di 98 anni salva l'Italia dal marasma e
dal ritorno del GRANDE CORRUTTORE MAFIOPIDUISTA!
Berlusconi ha passato la vita a CORROMERE:
iniziò corrompendo un ente pubblico romano che acquistò i suoi primi
appartamenti costruiti a Brugherio e invenduti per l'entrata in vigore
dell'equo canone.
Continuò con la corruzione agli assessori lombardi comprando terreni
agricoli che diventavano edificabili due giorni dopo,
corruppe e truffò per prendersi la tenuta di Arcore e fregare la minorenne
erede del marchese Casati morto suicida,
corruppe poi il capitano della Finanza MASSIMO MARIA BERRUTI per non andare
in galera nel 1979 per esportazione di capitali sporchi per la costruzione
di Milano Due,
corruppe CRAXI (o viceversa!) per fotterci le pubbliche frequenze nazionali
TV (una rapina di 100mila miliardi!),
corruppe il generale CERCIELLO della GdF,
corruppe i magistrati per rubarsi la MONDADORI,
ovvio che abbia tentato di corrompere i senatori della Repubblica! In fondo
con TREMONTI e GRILLO eletti contro di lui nel 1994 e comprati da lui gli
era andata bene....
ernesto
MEMO: la troiade PREVITI-BERLUSCONI-DELLUTRI ha sempre 30 anni di galera da
scontare! NON DIMENTICATELO: sono criminali.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ok?
Quando comincerai a farlo te e quando ti sarai deciso se voler contare 
sia i ceci che i piselli e non solo i ceci o i piselli.....

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:LvO7j.9668$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Se le notizie in mio possesso sono esatte anche di merito. Tra l'altro 
l'astensione o la non partecipazione al Senmato non sono questioni di 
metodo...

 > > intercettazioni Rai, che pero' poi intercettazioni no nerano.
Ben due SENATORI hanno denunciato il tentativo di corruzione e il senatore
ZANONE è stato chiarissimo" essere evcchi - gha detto - permette il lusso di
rifiutare la ricchezza per mantenere la dignità": CAPITO???


 sono di telefonia cellulare."(Guelfo)
La Repubblica non ha mai fatto simili sconcezze!


 >>>> Biancaneve come sta? Ha ancora mal di gola?
Ahahaha!!! DE GREGORIO, traditore del pretorio, ha beccato 300mila euro
UFFICIALEMENTE versati a una sua "fiondazione" dal laido corruttore
Berlusconi! Il tarditore DeGregorio tradì IL GIORNO DOPO essere stato eletto
e non per questioni politiche, of course!!!!
Berlusconi ha passato la vita a CORROMPERE!!!!!! NON AVENDO LA MAGGIORANZA
AL SENATO comprò TREMONTI & GRILLO non coi soldi probabilmente, ma offrendo
al primo la poltrona da ministro e a Grillo quella dda sottogretario: coreva
l'anno 1994 e ai forzidioti ha fatto un baffo quella corruzione!!!!
Ben due SENATORI hanno denunciato il tentativo di corruzione e il senatore
ZANONE è stato chiarissimo" essere evcchi - gha detto - permette il lusso di
rifiutare la ricchezza per mantenere la dignità": CAPITO???
Berlusconi ha passato la vita a CORROMERE:


 li hai contati tu?
SONO UFFICIALI, almeno 300mila euro sono UFFICIALI. Versati a una
"fondazione" di DeGregorio, il traditore del pretorio. Poi la poltrona da
presidente della commisisone.
Basta guardare in faccia DeGregorio per capire che è un maiale: chissà
perchè DiPiettro non lo ha capito. Anche questo è un mistero....
Berlusconi ha passato la vita a CORROMPERE!!!!!! NON AVENDO LA MAGGIORANZA
AL SENATO comprò TREMONTI & GRILLO non coi soldi probabilmente, ma offrendo
al primo la poltrona da ministro e a Grillo quella da sottogretario: coreva
l'anno 1994 e agli Italiani ha fatto un baffo quella corruzione!!!!


 una risposta simile.
Comincio a pensare che sia un tuo parente stretto o che sia il datore di 
lavoro di qualcuno a te vicino.
Scolta... una condanna per calunnia ti basta? Ah, no, anche li cerchi il 
pelo dell'uovo, dimenticavo.

pelo dell'uovo, dimenticavo.
Condanna per calunnia? hai bevuto?



Berlusconi è capace di tutto ma è sempre meglio che stare sotto Ferrero e i 
suoi sgherri. 

 i suoi sgherri.
Evidentemente gli italiani non l'hanno pensata come te
e l'hanno mandato a casa per la seconda volta nella sua
ormai non breve carriera politica. Ma il fatto non e'
Berlusconi i suoi tre governi passati, e le sue vicende
morali e giudiziarie ma il mistero sul perche' per postare
una considrazione come la tua hai dovuto quotare
qualche migliaio di parole 

 Condanna per calunnia? hai bevuto?
Condannato ilRotolo, direttore facciadacu... scusa, facciad'angelo

Condannato ilRotolo, direttore facciadacu... scusa, facciad'angelo
Per calunnia? E a chi, di grazia?


 Per calunnia? E a chi, di grazia?
a tuo nonno, che faceva il sindacalista

a tuo nonno, che faceva il sindacalista
Mi sa che ti confondi, mio nonno non ha mai fatto il sindacalista,
dovresti sapere che io vengo da una famiglia di schifosi capitalisti.
Ma a parte questo, quello che voglio capire, e' : come fa un giornale a
calunniare qualcuno?


 calunniare qualcuno?
Chiedilo a chi lo ha condannato.

Chiedilo a chi lo ha condannato.
No, lo chiedo a te, visto che sei tu che affermi questa cazzata.


 No, lo chiedo a te, visto che sei tu che affermi questa cazzata.
Sindacalisti a doppia pensione?
Una calunnia de «il Giornale»
Il quotidiano di Berlusconi e Belpietro condannato a risarcire oltre 450 
esponenti della Cgil per gli «scoop» del 2002

esponenti della Cgil per gli «scoop» del 2002
Ah, potevi dirmelo subito che sei un credino che non va oltre i titoli,
non e' calunnia.
E' diffamazione, ma in quel campo il Corriere della Sera batte il
Giornale, di ben 4 punti percentuali.



ah, ecco... mi pareva che ci fossero ancora ceci da contare.

ah, ecco... mi pareva che ci fossero ancora ceci da contare.
No, niente ceci, solo la dimostrazione che fra te e il forzitaliota
medio non c'e' nessunissima differenza.
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 medio non c'e' nessunissima differenza.
mi avanzano un paio di ceci: ti servono?

On Wed, 12 Dec 2007 13:32:01 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

No, tienili in tasca come promemoria per ricordarti di non fermarti ai
titoli delle notizie.
Buona conta, credino.
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 > una risposta simile.
BELPIETRO è un servo come FELTRI. IL GIORNALE di Fratel Monnezza Cerro PAolo
Berlusconi pregiudicato, pubblicò per 2 anni notizie faklse in prima pagina
contro l'allora PM DIPIETRO e fu condnanto a pagare danni per n623 milioni
di lire. Un giornale simile, fogliacco di calunnia, truffò i lettori che
acquistavano copie attratti dai FALSI TITOLONI. UUna merda simile dopo la
condanna non dovrebbe essere fallito??????
MAcchè! Feltri mi riconobbe il diritto allì'indennizzo quela elttore di due
annate de Il Giornale, ma poi confessò in tribunbale di avere solo OBBEDITO
al cialtrone Berluskatz e fu cacciato. Rifugiatosi a LIBERO ha continuato la
sua azione di calunnia.
Belpietro è quel maiale che per mesi e mesi ha pubblictao titoloni FAKLSI
sia sulla bufala TELEKOM SERBIA montata dal suo padrone con l'aiuto del reo
confesso Avv. TAormina sia l'altra comica MITROKIN col povero ricno
GUZZANTONE e "sgargamella".... MESI DI TITOLONI FALSI!!!!!
e.


 Qui si parla di un porco maiale che lava soldi di mafia e corrompe i
magistrati per rubarsi la MONDADORI con tanto di condanna definitiva al suo
laido sicario PERVITI!
Qui si parla di un ratto di fogna che cerca di corrompere sentaori delal
repubblica come già fece con Tremonti e Grillo nel 1994!
Qui si parkla di un bastardo della P2 che lava soldi di mafia come dicono 2
sentenze di assise !
Qui si parla di un eversore che fa patti con i neonazisti, abbraccia Storace
e difende un ergastolano killer di mafia per 1 ora a Montacetini abbracciato
col fondatore di Forza Italia , PREGIUDICATO, e nuovamente condannato a 11
anni di galera, di cui 9 per avere fondato FI nell'interesse di Cosa Nostra
e 2 per avere estorto denari neri insieme a un altro killer ora
all'ergastolo, VIRGA!!
La politica non c'entra!
Berlusconi si diceva di sinistra quando stava con Craxi e leccava il culo ai
comunisti definendoliPILASTRI DELLA DEMOCRAZIA ITLIANA perchè sperava di
avere una TV a Mosca!
Ora si dice di destra ma i criminali non sono mai nè di destra nè di
sinistra, sono criminali e basta.
ernesto
MEMO: la troiade PREVITI_BERLUSKATZ-DELLUTRI ha già 30 anni di galera: non
difendeteli, non sono di destra! Sono criminali e basta!
