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Titolo: Anche nella Russia dell'amico Putin!

Interessante leggere ed ascoltare i pareri in Europa sul cavaliere condannato, anche in quei paesi considerati amici del sig. B.
Mi riferisco alla Russia.
Notizia di ieri: 
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1117477&tid=89574
 
L'incipit della notizia - anche televisiva - è “Президент Италии отказался помиловать Берлускони" il Presidente Giorgio Napolitano ha rifiutato la grazia a Berlusconi!!
 
L'immagine italiana nel mondo è quella di un pregiudicato delinquente che implora la grazia e riceve uno sputo in faccia.
 
brif

brif ha scritto:

.......

 .......
 
tattoo?

 tattoo?
 
 
 
guarda che sono andato dove avevo detto 15gg nell'anello d'oro fino alla 
finlandia e
 
confermo quello che hai scritto e l'ho scritto in questo ng
 
2 righe ma l'ho scritto.

 2 righe ma l'ho scritto.
 
OT
 
Sei andato nei tre posti che ti avevo suggerito?
Cimitero e Monastero Novodevichy 
Monastero Donskoj 
Galleria Tretjakov 
 
E perché non mi hai cercato sul ng?
Ero probabilmente a Mosca!
Ti avrei portato in giro...non dai miei amici "paramafiosi" :-)
 
brif

 tattoo?
 
 
si chiacchiera in comitiva con un funzionario del pi� del meno...parla 
un ottimo italiano(eri tu?) :-) dopo i convenevoli con i giorni si 
prende confidenza, si inizia per caso tra una risata e l'altra pranzo 
cena colazione , inizia lui per caso con le problematiche russe... che 
ci sono problemi con i musulmani che sono troppi (10 milioni)  quindi a 
breve ti anticipo che ci saranno delle restrizioni a livello 
governativo, non so se parlava o almeno si confidava a livello 
personale....in russia non esiste imigrazione da paesi est e nord africa...
 
E' la societ� dove vivrei volentieri...ordinata, puntuale dalle 
infrastrutture pubbliche che noi ci sognamo...un metr� di mosca puntuale 
come un orologio svizzero..pensa che ero appena uscito ed era scoppiato 
un corto circuito, molto fumo....
 
poi fra tanti discorsi la risposta inconsapevole che ti stronca : NOI NO 
SCHETTINO!
altra citt� altre circostanze: questa � la sala del trono dove il vostro 
primo ministro Berlusconi si � seduto(con sorriso malizioso...)  si 
rimane stupefatti dalla bellezza della sala degli specchi ec ecc ...si 
sorride...ma s� Berlusconi,il bunga bunga...
 
che rispondi??? niente vai avanti e fai finta di nulla...
 
 
Rispondo qui per l'altro thread...non ricordo i nomi dei posti dove 
stato tutto scritto in cirillico ...
 
Comunque ( e l'ho scritto) noi italiani siamo tagliati fuori da 
tutto....e per vederlo devi andare fuori dai confini nazionali e 
extraeuropei.
 
 
 
ieri o l'altro ieri eri al cremlino vero??  vicino all'eliporto fatto 
costruire da Putin??
 

 costruire da Putin??
 
No, non ero al Cremlino. Perché me lo chiedi?
 
brif

 brif
 
 
qualche settimana fa??


Caschi male, stronzone ;-) 
 
io in Russia c' ho vissuto (a Bryansk, 400 km a sud ovest di Mosca 
(MOSCVA', come la chiamate voi)  in mezzo al popolo russo,  quello 
vero (il perche' sono stracazzi miei) e solo con LORO. Ho  dormito 
con loro, mangiato con loro e li conosco BENE ! Capito  fregno'  ?  
 
E ti posso assicurare che a Berlusconi lo tengono sul palmo della 
mano. 
 
Sgomma, VIA !  MARCSH ! 
 

 Sgomma, VIA !  MARCSH !
 
Sorcetto, ti piacerebbe? Eh!
 
Pakà! Dermò!
brif

 Maskva' non Moskva' :-)
 
Cazzo ridi ? Che mezza sega di russo sei ? Non lo sai 
che i Russi disprezzano chi ride come uno scemo senza 
ragione ?  EH ? NON LO SAI ? Te stai alla russia come 
il pesce  sta alla bicicletta : ti sei troppo italianizzato. 
E adesso fai schifo sia come Russo che come Italiano.
 
E inoltre in realta' dovresti anche sapere che quella 
non e' ne una "o" ne una "a" ma una via di mezzo. 
 
INFINE gli accenti variano (e di molto) a seconda del
luogo e dello stato sociale. 
 
Testa di "HUY" che non sei altro.
 
FILA ! 

 Testa di "HUY" che non sei altro.
Errore!! Catané! Errore!
Stai facendo la figura del cazzone!
Se vuoi ti dò qualche lezione di russo!
 
Cmq, seicias u minià niet vriemeni dlia tibià! [Non è traslitterato, è come si pronuncia]
 
Пока. 
 
бриф 
 

 si pronuncia a, non come tu scrivi mezza a e mezza o!
 
Come lo vedi il bicchiere, mezzo vuoto o mezzo pieno?
Avete mezza ragione entrambi:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Near-open_central_vowel
 
 
La pronuncia è [ɐ], che è lo stesso suono della u di "cup" in received 
pronunciation o general american.
 
Per la verità è leggermente più vicina a una [a], ma molti fanno fatica 
a distinguerla da una "o aperta non arrotondata" ([ʌ]).
 
-- bb


B.B. stiamo parlando di lingua russa...
La lingua ufficiale russa è quella moscovita.
Le vocali su cui cade l'accento (toniche)si pronunciano distintamente.
La o in posizione atona  - dove non cade l'accento - si pronuncia a.
Qualche esempio:
шоcce (autostrada) si pronuncia sci-a-ssé 
вoда (acqua) si pronuncia vadà
e, infine,
мockвa (Mosca) si pronuncia Maskvà!
 
Diversa è la pronuncia della e in posizione atona o tonica.
Ma non mi sembra il caso di continuare... :-)
 
Posso sbagliarmi sul condannato di Arcore, ma almeno la lingua russa... :-)
 
brif
 
 

 Posso sbagliarmi sul condannato di Arcore, ma almeno la lingua russa... :-)
 
Sì ho capito, ma il caso che due lingue diverse abbiano la medesima 
selezione di foni è decisamente raro; e mentre nel caso delle consonanti 
la discrepanza è spesso evidente, le vocali hanno timbri spesso molto 
simili fra loro, e spesso si verificano spesso inconsci fenomeni di 
"supplenza". Per cui tu puoi anche dire che la pronuncia corretta è 
"Maskvà" -- e molti direbbero che in inglese "cup" si pronuncia "cap" -- 
solo che quella *non* è la "a" italiana. Anche se per te sono entrambi 
"a" -- o meglio lo stesso fonema /a/ (nota l'uso di sbarre invece che di 
parentesi quadre).
 
E non essendo la "a" italiana (ma un suono intermedio tra "a" e "ò" 
italiane, sebbene più vicino alla "a" che alla "ò"), non è detto che a 
tutti suoni come "a".
 
Questa è la pagina di wikipedia russa a proposito della [ɐ]
 
http://tinyurl.com/kftumg4
 
 
Questa invece è la pagina che riguarda la fonetica del russo -- dove tra 
l'altro si menziona che [ɐ] ha un allofono [ʌ], la cui pronuncia è più 
vicina alla nostra ò aperta, come menzionavo nel mio post precedente.
 
http://tinyurl.com/ksld8ug
 
 
La fonetica è una brutta bestia, molte subdole differenze passano del 
tutto inosservate anche ai madrelingua!
 
-- bb

 -- bb
 
E’ indubbio che la pronuncia di vocali e consonanti russe è comunque diversa dalle corrispondenze in italiano.
Un esempio, non esaustivo, è la pronuncia della л. In russo è “dura”  diversa dalla “elle”  italiana e cmq di diversa pronuncia a seconda della vocale che segue. Gli italiani non riescono a pronunciarla correttamente.
Dove però diventa per un italiano quasi impossibile la corretta pronuncia è per la ы, una specie di i, ma completamente diversa!! E poi , come ti scrivevo, le diverse forme di pronuncia della e!
 
Ciò premesso, ritengo di conoscere le differenze – forse meglio le russe che le italiane - ma tornando alla pronuncia della o atona (evidentemente mi riferisco alla lingua parlata a Mosca) credimi non ha nulla della o!
Se vai in 
http://it.wikipedia.org/wiki/Mosca
, alla prima riga è scritto pronuncia e ascolta: prova e sappimi dire!
Puoi anche andare su 
http://www.youtube.com/watch?v=uVUF9GXpM38
.
Si tratta della parata del 9 maggio di quest’anno sulla Piazza Rossa per commemorare la vittoria sul nazifascismo (peraltro una copia esatta delle parate per la stessa commemorazione all’epoca dell’URSS). Se vai a 7 minuti e 15 secondi puoi ascoltare come viene pronunciata la parola товарищ (tavàrisc!).
Per finire, d’accordo su quanto scrivi di “molte subdole differenze che passano del tutto inosservate anche ai madrelingua!”.
Un'ultima osservazione: avevo iniziato un thread su una notizia sul sig. B. data dai media russi. Siamo andati un po’ OT...
 
brif

mi stava piacendo il post con il dialogo tra tatoo e brif, leggere dei luoghi, della vita russa vista in diversi aspetti... 
 
poi qualcuno si è intromesso in un post insultando e rovinando il clima... 
e poi sono gli altri che rendono questo NG una schifezza, vero massimì? 
 
Peccato :(


Ti potrebbero rispondere la colpa è nostra, che siamo noi che insultiamo per primi, che siamo "odiatori" del cavaliere, ecc. ecc.
Chissà però perchè noi "comunisti" se qualcuno insulta D'Alema, Prodi o qualunque altro politico non "berluscones", ci interessa relativamente di prendere le loro difese ad oltranza.
In alcuni bizzarri personaggi del ng si verifica una forma di proiezione personale sul cavaliere (ricco, potente, macho(?)...)che li rende ridicoli.
Deprivazioni inconsce ma pesanti nella loro infanzia! :-)
 
Grazie per quanto scrivi sul dialogo tra tattoo e sottoscritto sulla Russia. 
 
brif