Newsgroup: it.politica
Titolo: Finalmente..

scuso molto umilmente.
Complimenti Gianni, con te, rossi o neri, bianchi o verdi
berlusconiani a delemitiani pari sarebbero.
-Origin: L'onesta' dibattimentale supera qualsiasi diversita'. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

scaricare in qualche modo la responsabilita' di quello che si dice
Fai un giro di parole molto arzizigolato oltretutto sbagliando in toto
la diangonisi. Nell'espremere la mia libera opinione di norma, non
vado in cerca ne' di coperture ne' di terze persone.
E dalla diagnosi di quello che non di questo tempo, il potere che piu'
mi ispira fiducia per un possibile sperato cambiamento, e' quello
elettivo e come tale, auspico che tutti gli altri - pur nella loro
indipendenza - siano tenuti farne capo.
- Origin: La prevaricazione dei ruoli nega la democrazia.    
 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 anzi l'obbligo di rispettarlo
Non e' vero.
Non e' scritto da nessuna parte.
E' moralmente sbagliato.

Non e' vero.
Se non e' vero ti suggerisco di trovarti un altro interlocutore noi
quello che avevamo da dirci ce lo siamo detto.
- Origin: Meglio soli che male accompagnati..
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 rispettarlo
Io ho il diritto di contestare chiunque e non ho il
dovere di rispettare (politicamente) nessuno. Io giudico
le persone per quelle che hanno fatto, per quello che
fanno, e per quello che dicono in rapporto a quello che
fanno.
Una elezione, in un paese civile, non lava i reati che
uno ha commesso.

 Dopo viene tutto il resto, magistratura inclusa.
La tua conoscenza della costituzione e' commovente:
ti sei fermato alla prima pagina. Fammi (fatti) il
favore di leggirti anche il resto della: cosi' magari
capisci chi deve fare le leggi, chi le deve fare
rispettare, ecc. ed eviti di scrivere simili bestialita'
In una repubblica delle banane e' anche possibile che
un qualsivoglia pregiudicato venga eletto a capo dello
stato. In un paese civile (in nessun paese civile) questo
non succede. *Nessuno* e' al di sopra della legge. Nessuno
lo diventa perche' eletto.

 processi) la sua volontà DEVE essere rispettata.
Non hai capito un benemerito cazzo o ti sei infilato
in questo thread senza leggerlo. La mia risposta e' nata
perche' Luigino Ferrari sostiene che dovrebbe esserci una
legge CHE FACCIA DECADERE ogni processo a carico di qualcuno
eletto, solo per il fatto che e' stato eletto. Questo non sta
ne in cielo ne in terra.
E' ovvio che la gente puo' eleggere chi vuole. Se questo
qualcuno, pero', ha violato la legge deve essere punito
come chiunque altro.
Quanto al caso specifico di Berlusconi: sono molti piu' i
processi che ha risolto riuscendo a ritardarne i termini
fino a far cadere in prescrizione i reati che quelli in
cui e' stato assolto.
Con questa nuova legge ha fatto molto di meglio: ha abolito
il reato di cui era accusato. Ti riscrivo il meccanismo che
ti ho spiegato nel thread "Tremonti e' un mago". Scusa il
copia e incolla e l'autocitazione:
"C'e' una societa' X con problemi di bilancio: e' molto
in rosso e rischia il fallimento. Una societa' Y decide
di aiutare X: finge di acquistare qualcosa (magari di
utile) da X. Riceve il qualcosa ma non paga una lira.
In questo modo X ripiana (illecitamente fino a qualche
giorno fa) il bilancio di fronte al fisco e non fallisce.
Y invece risulta avere speso fondi che non ha speso.
Questo fatto non danneggia Y ed i suoi soci, favorisce
X, e non danneggia i creditori di nessuno dei due.
I fondi cosi' ricavati possono essere utilizzati solo
fuori bilancio. Ci posso comprare l'appartamentino per
l'amante, una bella barca, oppure posso usarli per
corrompere qualcuno.
Il problema e' che, non esistendo piu' il reato sul
falso in bilancio, diventa estremamente difficile
provare la provenienza di fondi utilizzati a fini
illeciti."
Non c'e' il falso in bilancio e di conseguenza non
si puo' indagare sui fondi neri costituiti in questo
modo. Dunque non posso dimostrare nemmeno la corruzione
del finanziere (o comunque diventa molto piu' difficile
farlo).

"Alberto Ripanucci" ha scritto:






Non c'e' non c'e' danno per soci o creditori, dunque
non c'e' reato di falso in bilancio, dunque non
si puo' indagare e non si possono trovare i fondi
neri costituiti in questo modo. Dunque non posso
dimostrare nemmeno la corruzione del finanziere
(o comunque diventa molto piu' difficile farlo).
Il falso in bilancio era importante non come reato ma
come strumento, perche' permetteva di scoprire eventuali
fondi neri. Normalmente il "vero" reato e' commesso
utilizzando questi fondi neri.

Alberto
Leggo, approvo,  condivido, sottoscrivo.
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

come chiunque altro.
Potrei convenire,  se non fosse emerso, che in tante,  troppe
circostanze purtroppo la legge e' risultata violata prorpio da coloro
che erano chiamati a farla rispettare 
- Origin: Contro il preconcetto l'argomentar e' vano
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

> Dopo viene tutto il resto, magistratura inclusa.
Leggo, approvo, coindivido, sottoscrivo, convinto che prima o poi al
volere del popolo anche il terzo potere dovra' inchinarsi. 
Se cosi' non fosse, se cosi' non sara', alla prossima volta il
sottoscritto e so di molti altri, a votre non ci andra'..  
 
- Origin: A che serve una cosa che nons erve 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 che potrebbe NON RAPPRESENTARE la volontà popolare.
Su questo, infatti, non discuto. A decidere nel merito
c'e' una commissione parlamentare (di gente eletta dal
pololo) che stabilisce se un deputato possa essere
processato o meno sui reati di cui e' eventualmente
accusato durante il suo mandato.
Se i fatti di cui e' accusato sono commessi *prima* della
sua elezione *non* cadono in prescrizione: e questo e'
sacrosanto.
Il problema e' che - questa volta - il governo ha eliminato
il delitto per dare impunita' al suo capo. Questo - come
tu stesso hai detto - e' una porcata. Aggiungo io: un fatto
gravissimo degno di una repubblica delle banane. E le "toghe
rosse" di cui Berlusconi si lamenta, esistono solo nella
sua propaganda: prova a leggere un po' di atti processuali
prima di dire che Berlusconi e' un perseguitato.

Alberto
E' proprio questo che vorrei scongiurare.
- Origin: Prima pensaci dopo insistici, 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it