Newsgroup: it.politica
Titolo: sciocchezze da pannelliani

rapporti tra komeini e i marxisti nel dopo rivoluzione per penthotal... 
secondo cui la repressione komeinista è una "sciocchezza da pannelliani" ... 
qui si parla invece di migliaia di morti! una sciocchezza evidentemente ...
articolo completo su
http://www.geocities.com/freethoughtmecca/marxiran.html
...
Faqtulul-Mulhidin: Islam vs Marxism[10]
"Islam is not the opiate of the masses." - Ayatollah Khomeini[11]
 With a statement such as "Islam is not the opiate of the masses," one can 
easily demonstrate Khomeini's political genius. Prior to the revolution, one 
could interpret this statement to imply that Khomeini meant that Islam is 
not like other religions. Islam, as the aforementioned manager of Revolution 
Books said, "has a strong revolutionary spirit;" Islam will not pacify the 
masses into accepting an oppressive regime rather than taking part in a 
revolution. While this is not the Islam of al-Ghazali, this is the Islam of 
Ali Shariati and other Irani Muslims who were inadvertently influenced by 
Marxism.
 After the revolution however, this statement actually becomes an 
implication of anti-Marxist sentiments. Islam is not the opiate of the 
masses as the nonbelievers would claim; anyone who would dare say such a 
thing has an obvious desire to wage war against God, an unforgivable crime. 
In fact, in early January 1989 Khomeini wrote a famous letter to then Soviet 
leader Mikhail Gorbachev in which he wrote "by granting relative religious 
freedoms to some of the Soviet republics, you have practically proved that 
you no longer think of religion as the opiate of society.[12]"
 Inevitably, the Islamic Republic clashed with the Marxists within the first 
two years following the revolution. The results were frighteningly brutal. 
The People's Mojahedin had started to openly ridicule and insult the 
Khomeini regime in 1980, referring to it as "blood thirsty.[13]" The Islamic 
Republic responded with harsher punishments against the Mojahedin. Two 
Mojahedin were executed for stockpiling arms, and another man, Taqi Shahram, 
was executed simply for refusing to openly denounce the Mojahedin[14].
 The main paper of the Mojahedin (Mojahed, or "Holy Warrior"), which was 
more popular than the Islamic regime's official paper (Jomhuri-ye Islami, or 
"Islamic Republic") was closed down; leading members went underground, and 
sympathizers were executed after June 1981. Nearly twelve hundred Mojahedin 
were thrown into prison during the previous month, and Hezbollahis 
(supporters of the religious establishment, those who are part of the "Party 
of God") began a reign of terror, beating, shooting, and bombing Mojahedin 
who were high school and college students[15].
 On June 20 1981, half a million people poured into the streets to criticize 
Khomeini and his regime. When the people came into contact with the 
Hezbollahis, the latter was well armed. Fifty people were shot dead, and 
another two hundred wounded. The result was intimidation, and no protest of 
that magnitude took place after that. The regime then started arresting 
communists and alleged communists all over Iran, and executing them. People 
who made contributions to the Mojahedin, polemicists, and even a cleric, 
Hojjat al-Islam Ashuri, whose writings of a decade earlier were popular 
among the Mojahedin, were executed. By December, twenty five hundred people 
had been killed by the Islamic republic. After four years of back and forth 
attacks (including numerous Mojahedin assassinations of various Ayatollahs), 
over twelve thousand people had been killed. Seventy five percent of those 
killed were Mojahedin and their sympathizers[16].
 In 1988, the Islamic regime held an inquisition of sorts in the prisons. 
Leftists of varying degrees were questioned with regard to how they were 
raised. Were they raised as Muslims? After that they were asked if they 
believed Muhammad was the final prophet, if they believed the Qur'an was the 
word of God, if they believed in life after death, and other assorted 
questions that would separate the believers from the nonbelievers. Those who 
were deemed apostates (i.e. those who were raised Muslim, yet no longer 
accepted the tenets of Orthodox Islam) were hanged. The number of communists 
executed was in the thousands.
 

 
http://www.geocities.com/.
..
soccia che autorita'...

 "sciocchezza da pannelliani" ...
O magari è solo Arturo che non sa leggere un thread...
Per chi vuole informarsi sulle vere origini del fondamentalismo 
islamico in Iran consiglio di cercare su Google "Operation ajax" o 
"savak" o "Teymur Bakhtiar".
Ai pannelliani sconsiglio queste ricerche.
Li costringerebbero a troppe capriole pur di non condannare come 
criminale la politica estera di certi paesi...

 Killerluppolo Seduto
Voi gli volete pure dare lavoro?
C'è una marea di giovani disoccupati in Italia, e voi dareste lavoro a
Rutelli????
Fategli fare il padre di famiglia, che basta la Palombelli per portare il
pane a casa Rutelli!!
Augh!
1:42 PM
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

soccia che autorita'...
della serie gli argomenti di chi se non glie lo dice Bertinotti o Cossutta 
non ci crede

 la politica estera di certi paesi...
solo di loro si intende. 

 e se magari lo ha fatto č colpa degli usa).
In Iran dopo la rivoluzione islamica no, ma per esempio in Iraq dopo 
il colpo di stato del partito baath prima e di Saddam poi, per 
esempio, sě. Fu la CIA a consegnare ai baathisti e Saddam la lista 
degli "agenti comunisti" da eliminare.

 e se magari lo ha fatto č colpa degli usa).


 non ci crede
qualche giorno fa pretendevi che ti dessi ragione perche' d'alema
confermava una delle tue stronzate (e, secondo il tuo modo di pensare,
essendo un mio rappresentante avrei dovuto accettarlo come il vangelo):
toglii una curiosita', hai intenzione di propormi una guida da ogni
partito o solo dagli eredi di quelli che hanno fatto 100 milioni di
morti?

 Questa è una mistificazione bella e buona.
scrivi qui e diglielo tu che non sono stati vittime della repressione 
khomeinista!
 
moj...@mojahedin.org

 ha scritto nel messaggio 
news:1155711442....@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Arturo Funke ha scritto:


hai messo in dubbio la fonte, se vuoi cercartene altre sei libero di farlo, 
resta il fatto che la repressione dei movimenti di ispirazione marxista da 
parte di khomeini è una verità storica che qualsiasi testo conferma. se non 
ci credi, pace ... a me non ne viene granché se tu vuoi restare nella tua 
ignoranza.

 ignoranza.
che il regime di khomeini sia stato cattivo non c'era bisogno che
arrivassi tu a spiegarmelo.
per capire le cause che hanno portato gli iraniani a supportare una
simile tirannia, bisogna avere un minimo di obiettivita', e qui tu
(come stai dimostrando nelle risposte a pentotal) sei quindi escluso.
se poi arrivi qui a dire "oh, datemi ragione perche' questi vi hanno
ammazzato anche i vostri comunisti!" non fai altro che confermare la
tua progressiva discesa nella beceraggine che stai mostrando negli
ultimi tempi.

ultimi tempi.
ok, quando si cita una nefandezza un massacro bisogna semrpe collegarla alla 
CIA o all'america. così sì che si è di sinistra!

 CIA o all'america. così sì che si è di sinistra!
ed ecco un po' di sano vittimismo che quando non si sa cosa dire
"nobilita" sempre una risposta.
(*) siccome hai (quando ti fa comodo, ovviamente) una certa
idiosincrasia a capire quello che si dice, mi spiego meglio: in quel
punto del discorso si stava parlando di te e della tua cialtronaggine,
non piu' di geocities.

misure pur di non accettare i fatti.
 siete proprio dei bei tipi! sembra che non si possa riportare alcunché 
senza premettere che è colpa di quello che hanno fatto gli usa. mah... 
secondo me siete proprio fuori di testa.
contenti voi.... 

 un "invito a ragionare"?
mi faresti vedere (stavolta senza tentativi di telepatia, perpiacere)
quando lo ho detto?

 ha scritto nel messaggio 
news:1155717628.4...@h48g2000cwc.googlegroups.com...

lo ha detto Pentothal in risposta alla mia affermazione sui massacri di 
comunisti. Quello che tu dici ha cercato di farmi "ragionare". poi mi ha 
dato dell'ipocrita!
evidentemente se non si premette per ogni singolo evento che la colpa è 
(sempre) degli usa e di quello che hanno fatto prima non si è dei bravi 
sinistri e si dicono sciocchezze.
poi saltano fuori i coglioni di complemento come te che mettono in dubbio le 
fonti... e poi si rimangiano la parola ... 

 dato dell'ipocrita!
prova allora a ragionare con me (ti faccio domande semplici cosi' non
ti puoi mettere a fare la vittima o a svicolare)...
secondo te, come mai il popolo iraniano ha inizialmente supportato ed
in seguito, tranne alucni casi, accettatto la repubblica islamica?
a) perche' sono integralisti, inculagalline, teste d'asciugamano o in
qualunque altro modo tu li voglia chiamare
b) per qualche altro motivo

 qualunque altro modo tu li voglia chiamare
tanto per capirci, stavamo parlando di quello? io posso capire benissimo le
ragioni che hanno portato alla rivoluzione. che la scià fosse un dittatore
lo davo per scontato...
ma, a prop. di svicoli, nel thread si parlava di altro.
delle repressioni post rivoluzione. se parliamo di quello occorre stare al
tema no? è come se uno parlasse del terrore nella riv. francese e arrivasse
un altro a dargli del cretino che dice sciocchezze perché non si parla degli
eventi pre-rivoluzione.
ti sembra un modo di argomentare? e poi arrivi tu con questo tono da
saccente a fare le domande semplici semplici, in realtà i primi a svicolare
siete stati voi.


 + pippe = - sahid
[Arturo Funke, it.politica 15-5-06]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 poi non ti incazzare quando ti danno dell'ipocrita pero'...
io non ho negato nulla, di sicuro non il ruolo negativo degli USA in Iran
semplicemente parlavo d'altro! ma secondo alcuni parlare d'altro (con tutti
gli argomenti che ci sono al mondo) è negare!!! strana logica..
e cmq chi ha negato è il tuo amico Penthotal che definisce le repressioni
khomeiniste sciocchezze e si inalbera a Solone custode della moralità del
ng.

 non è vero?
Coso, dire che che "in iran i comunisti li hanno fatti fuori dopo la 
rivoluzione" è pura malafede, e t'ho già spiegato il perchè. Non far 
finta di non averlo scritto. Vabbè che per un pannelliano essere 
ipocriti e in malafede è d'obbligo, ma tu esageri.

 ng.
a questo punto sono andato a vedere cosa diceva il post originario (credo
di aver beccato quello giusto cercando "sciocchezze da pannelliani")
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/9baa0b9c9216b788
"Non diciamo sciocchezze da pannelliani.
In Iran i comunisti (e le altre forze democratiche) sono stati
massicciamente e allegramente massacrati dalle milizie organizzate
dalla CIA prima e dallo dallo sciah e dalla sua polizia politica
diretta dal generale Norman Schwartzcopf senior (il padre di quello
della guerra nel golfo) poi.
Gli USA operarono per instaurare una delle dittature piů corrotte e
sanguinarie che la storia ricordi.
Il potere fu preso abbattendo il governo democraticamente eletto a
suffragio universale di Mossadeq dopo aver creato anni di disordini
con attentati terroristici.
Per evitare che a beneficiare dei disordini potesse essere il partito
comunista, fu anche organizzata una milizia anti-comunista con base
nel sud dell'Iran, presso la tribů locale la cui collaborazione fu
letteralmente comprata dal governo USA.
In seguito alla presa del potere la CIA organizzň i servizi
segreti/polizia politica (SAVAK) cui spettava il compito di sopprimere
ogni ipotesi di riscatto democratico.
Il fondamentalismo islamico č nei fatti pargolo della politica estera
USA (ma questo i pannelliani non lo ammetteranno mai). "
adesso sono proprio curioso di vedere come farai a scaricare ad altri la
tua ennesima manipolazione...


 ipocriti e in malafede è d'obbligo, ma tu esageri.
e ammetti di esserti sbagliato una buona volta!

 della guerra nel golfo) poi.
e questo cambia qualcosa sulle repressioni di komeini? le rende sciocchezze?
mah..

 e questo cambia qualcosa sulle repressioni di komeini? 
no, cambia qualcosa sulla tua credibilita'.


 no, cambia qualcosa sulla tua credibilita'.
ma non ha mai negato questo!!!!!
quando dico che komeini ha fatto fuori i comunisti non volevo affatto dire
che lo ha fatto solo lui. se voi avete capito cosě, avete capito male.

 e ammetti di esserti sbagliato una buona volta!
"negli USA i neri son stati discriminati dopo la guerra civile"
"in Spagna i Baschi son stati perseguitati dopo la fine del 
franchismo"
Cosa vuoi che ti dica Arturo.
Non mi sembra che le precedenti frasi possano essere interpretate 
diversamente da come sono scritte, e sono due mistificazioni, per 
quanto vere.
Dici che intendevi altro e ne prendo atto, ma l'espressione "in iran i 
comunisti li hanno fatti fuori dopo la rivoluzione" se permetti č ben 
poco felice.

 poco felice.
il contesto è importante. cmq prendo atto pure io e propongo di chiudere
questa diatriba piuttosto inutile ormai nata da un malinteso (a meno che non
vogliamo discutere per altri 100 post se sono io che mi sono espresso
impropriamente o tu che non hai capito bene!)