Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma di cosa si lamentano?

L'altra sera Santoro ha spiegato, a chi gli obiettava come al solito che non
c'erano leaders del centro destra presenti in trasmissione, che lui effettua
ogni settimana molte telefonate per invitare rappresentanti della
maggioranza, ma che essi regolarmente rifiutano di accettare l'invito.
I giornalisti e gli opinionisti vicini al centro destra che talvolta
accettano di presentarsi, esordiscono quasi regolarmente dicendo "e ci credo
che gli uomini di governo non vengono!" - commentando i servizi d'apertura
della trasmissione, indipendentemente dal loro contenuto. Parlano di un
"clima sfavorevole" al confronto eccetera. Tutte balle. Se uno ha capacità
dialettiche ma soprattutto argomenti consistenti per difendere le proprie
tesi, non teme certo il confronto, anzi lo ricerca. E' quando si sa
benissimo di non poter controbattere nulla alla pura verità che si
preferisce declinare gli inviti e starsene a casa, magari attaccando il
giorno dopo la trasmissione da una delle reti di berlusconi. Il problema del
centro destra è proprio questo: che non ha uomini capaci di difendere le
proprie tesi e di mostrarle ai cittadini, per il semplice motivo che esse
sono indifendibili e indimostrabili: sono tutte generalizzazioni,
mistificazioni, promesse di portata così enorme da non poter essere messe a
fuoco, da non poter essere illustrate esaustivamente. Quando uno promette
"benessere per tutti", "una vita migliore", "un mondo d'amore", è come se
non parlasse. Perché sta evidentemente facendo ricorso alla demagogia per
portare avanti i suoi progetti, i suoi interessi, spacciandoli per
l'interesse comune. Affermazioni sconfinate e inafferrabili come quelle che
fa berlusconi sono baggianate, non hanno contenuto. E se si approfondisse la
questione, se si andasse a chiedere "ma come farlo?" tutti i rappresentanti
del centro destra sanno benissimo che non avrebbero risposte. Che non
saprebbero spiegare come rendere tutti ricchi e felici. Che sarebbero
costretti ad ammettere che in realtà lo scopo di questo governo è salvare la
pelle a berlusconi, nasconderne i reati e consolidarne l'impressionante
impero economico. Che in realtà questo governo agisce non in rappresentanza
dell'intero Paese ma della sola Confindustria, e che dei diritti dei
lavoratori se ne sbatte altamente. Che il progetto per rilanciare
l'occupazione, diminuire le tasse e creare benessere è palesemente
irrealizzabile secondo quelle linee, ma che qualcosa agli elettori bisogna
pur propinare, bisogna pur promettere. E allora meglio rimanere a casa,
affermare di non essere riusciti, per il "disgusto", a guardare tutta la
trasmissione, quando magari il giorno prima si era ricevuto l'invito di
Santoro a parteciparvi. Meglio affermare, forti del monopolio di cinque reti
televisive, che quella di Stato è una televisione di regime, sprofondando al
tempo stesso nel ridicolo, nel patetico e nella malafede. Meglio affermare
che il conflitto d'interessi non esiste, e che Liguori, Fede, Feltri e
compagnia bella sono giornalisti casti e puri che strettamente si attengono
ai fatti e non hanno alcuna coloritura politica. Meglio minacciare
proscrizioni e censure, abusando del proprio potere mediatico, piuttosto che
controbattere ad accuse cui evidentemente è impossibile controbattere.
Meglio parlare di "demonizzazione" quando la satira fa semplicemente il suo
lavoro, cioè prendere per il sedere i politici, e il giornalismo fa
semplicemente il suo, cioè riferire i fatti (o vogliamo negare che siano
fatti gli innumerevoli processi a carico di berlusconi? Il suo impero
economico? Le torbide acque del suo passato?). Ma dunque di cosa si
lamentano questi signori, che detengono il 90% dell'informazione in Italia?
E' matematico: si lamentano di quel 10% che ancora non detengono, che
rappresenta la voce dell'opposizione, e che dunque non ha, nella loro
concezione dittatoriale del potere, diritto di esistere. Si lamentano della
democrazia nella sua forma più semplice, e cioè nel diritto di parola e di
pensiero, che nelle loro distorte idee è un pericoloso attentato al potere
che ormai, conquistato, va difeso con ogni mezzo, scavalcando la
Costituzione e le regole elementare della democrazia, impossessandosi di
tutto in tutti i campi, cosicché non esista una sola azione di un singolo
cittadino che non porti, in qualche forma, soldi nelle casse del presidente
del consiglio. Si lamentano di non avere comici e intellettuali attivi dalla
loro parte, come se fosse immaginabile difendere con onestà intellettuale
berlusconi, come se fosse immaginabile che la satira tacesse per legge sulle
malefatte e le contraddizioni di berlusconi e attaccasse qualcun altro: come
dire, c'è un elefante che mi viene addosso ma io rimango a parlare delle
formiche. Si lamentano dell'"intellighenzia" della sinistra, e che di
scrittori, registi, attori, cantanti, artisti e pensatori vari disposti a
scrivere pro-berlusconi non ce ne siano. Si lamentano che non si levino
schiere di consensi da parte del mondo della cultura in difesa dell'unto,
della legge sulle rogatorie internazionali, delle proposte modifiche
all'articolo 18, della "mera proprietà" del povero perseguitato dalle toghe
rosse, e che costoro osino perfino, cosa mai udita in un Paese democratico,
parlare contro il capo del governo! Attaccarlo e metterne in luce la
pericolosità! Scrivere articoli, cantare canzoni, fare appelli accorati in
difesa dello Stato di diritto! Ma come si permettono questi tizi, questi
improduttivi pelandroni di mettere ostacoli sulla strada del santo di Arcore
utilizzando la parola, la stampa, il libero pensiero? Ma dove credono di
essere? Come si permettono, mentre il governo soffoca le ultime voci
dell'opposizione civile, di protestare e difendere il loro diritto a
pensarla diversamente da chi sta nel Palazzo? E perché non sfornano film un
po' meno impegnati, invece di parlare sempre di temi sociali, di
introspezione psicologica, di drammi esistenziali, tutti temi che i cervelli
di cui i cervelli di destra non riescono nemmeno a concepire l'esistenza?
Perché non fanno qualche film leggero, alla Boldi e De Sica, anche i vari
Moretti & Co.? Perché non si iscrivono anche loro al MinCulPop al più presto
possibile? Perché non fanno un po' di satira volgarotta e  priva di
qualsiasi comicità ed ironia, una bella satira a difesa del governo, una
satira da Iva Zanicchi?
Capisco, capisco che abbiano da lamentarsi a destra, di questo deserto che
li circonda, del fatto che i cervelli pensanti fuggano e attacchino
berlusconi e la sua congrega, del fatto che dall'estero quotidianamente i
giornali rossi e comunisti, come il Times, come Le Monde, come El Mundo,
come l'Irish Independent, tutti notoriamente controllati dai partiti
marxisti dei rispettivi Paesi, sbeffeggino e affossino il governo
dell'Italia. Chissà, chissà quanto andrà avanti questo complotto
internazionale ai danni dell'unto, del santificato dai cervelli in pappa
degli elettori fans di Wanna Marchi e Maria de Filippi, degli spettatori di
Vacanze di Natale e delle donnette innamorate del self made man...
Andrea

 tesi, non teme certo il confronto, anzi lo ricerca.
Non avete capito ancora che Berlusconi vi tende delle trappole e voi
da bravi fessi abboccate.
Santoro e Biagi alle dichiarazioni del premier avrebbero
dovuto non replicare, tanto più se avevano la coscienza a posto, o
farlo in altro modo. Invece da bravi fessi Enzo e Michelo hanno
abboccato peggiorando la situazione loro e del centrosinistra.
Continuate pure a sollevare di queste polemicucce da bar
sport, il centrodestra continuerà a vincere a mani basse.
Auguri e abbiate più cura del vostro fegato già molto provato  :)

 wrote in message
%2vw8.220$EJ4....@news.edisontel.com...

- Scusa, ma se uno viene attaccato ha diritto alla difesa. E Biagi e Santoro
si sono difesi infatti. Polemicucce da bar sport???? Si parla di democrazia
e di libertà di espressione. Forse non conosci il significato di queste
parole .

E EVIDENTE CHE SEI UN POVERO CRETTINO CHE, NON HAI CAPITO NIENTE E
NIENTE CAPIRAI,CREDI ANCORA CHE I COMUNISTISTI PRENDANO HAI RICCHI PER
DARE HAI POVERI .   MI FAI PENA . CIAO ASINELLO!!!

DARE HAI POVERI .   MI FAI PENA . CIAO ASINELLO!!!
Asinello!!? ma se scrivi "ai ricchi" con la akka, a chi vorresti dar
dell'asinello!?
E.......urla meno, se ti è possibile, e quota meglio, se meglio vuoi
esser compreso...
Temistocle
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Se te ne stai li seduto, a rimirar il tutto e il nulla,
..attento!, sei seduto su Temistocle.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

DARE HAI POVERI .   MI FAI PENA . CIAO ASINELLO!!!
Beh, un pò asino lo sei anche tu, a giudicare dalla tua grammatica
--
Lucifero

Ciao, Andrea, ho letto il tuo pensiero abbastanza lungo sulle
dichiarazioni di Berlusconi e su ciò che realmente pensi della sua
politica. Premetto che a me la politica non piace, sono una ragazza di
26 anni lavoro come hostess congressuale e nella segreteria della stesa
agenzia, pur se laureata in lingue col massimo dei voti.E sono
diPalermo. Io penso che Berlusconi sia coplevole quanto quelli della
sinistra, nel senso che x me sono tuttiuguali, a loro interessasolo il
potere, arrivare a governare e poi basta. Anzi a dir la verità sono più
a favore di Berlusconi che di altri, almeno è un uomo capace di far
lavorare tanta gente nelle sue televisioni. Quelli della sinistra sono
così buoni, sono dalla parte del popolo, e allora xchè Moretti, Rutelli
e compagnia non vanno a lavorare in fabbrica? Con uno stipendio da
miseria? Se le cose in Italia non vanno  è colpa  di decenni sbagliati
che non possono essere recuperati subito. Io in lui ci credo, è un bravo
imprenditore e piano piano le cose si aggiusteranno. Però pure noi
dobbiamo fare qualcosa, e non come pelandroni scioperare. Bisogna
lavorare, rimboccharsi le maniche e nessuno ti licenzierà. La politica,
le tue idee le devi lasciare fuori dal mondo lavorativo, che te ne
frega. Lavora, sìì giudizioso e spendi i tuoi soldi come meglio credi.
Sai a volte mi viene da pensare che se parlate contro Berlusconi è x una
questione d'invidia............ Linda



Ah, ah bravo!:-)
I fessi rossi ci cascano sempre.



La politica a una dimensione, la tua. Berlusconi contro i due
cialtroni ha parlato un paio di volte. idue contro berlusconi hanno
costruito la loro fortuna in tv(anche economica).

non
parlasse.
Ma guarda che sono i tuoi che promettono pace e bene per
tutti, come dire quando arrivera' il comunismo  nonc i saranno piu' pene
d'amore.
Il realta' c'e' da dire che 
1) nelle trasmissioni non e'
facile fare discussioni tecniche che la gente puo' non seguire e alla fine
per forza di cose da tutt'e' due le parti si trasformano in frasi semplici
e d'effetto tipo slogan.
2) ti piace tanto parlare di risultati e
cifre.. di 1.600.000 e del fatto che non ci riuscira' mai il governo
berlusconi.
Ok voglio vedere se alla fine se, numeri alla mano, i
risultati ci fossero cosa avresti da dire. Io penso ceh ormai tu parli per
partito preso e che anche se l'italia migliorasse diresti che e' migliorata
malgrado berlusconi e che i danni non appaiono dai numeri. Ti sembrano
parole che potrebbero stare nella tua bocca??
Dovretsi pero' ammettere che
cosi' saresti poco obbiettivo e sarebbe inutile a uno come te parlare per
quante argomentazioni uno possa portare, che secondo te mancano a quelli di
destra.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

politica. ..... [cut cut..]
Il tuo ragionamento, lo si conosce, ed è quello gianniniano dell'uomo
qualunque.
Senza poesia, senza passione, senza progettualità, tanto che, ma è
ormai assodato, da certe parti abita la inerte aspettativa di ciò che
ci è dovuto, senza nulla dare.
Osannare un uomo, e non un progetto umano, questa si, che è invidia.
Collocare la Politica, che è cosa somma, dietro omuncoli, che hanno il
limite della finitezza, non ha nulla di audace.
Piuttosto colloca l'uomo nell'aspettativa, di un con-simile divino,
del quale si riconoscono doti quasi taumaturgiche, che poco o nulla
hanno a che fare con la politica, e che vogliono l'uomo, visto quale
essere infastidente, al servizio di........
Gradirei sapere, visto che dici di esserti laureata a pieni voti,
(seppur mi sfugga il nesso col ragionamento), cosa pensi di quegli
uomini passati, che a mezzo della loro vita sono riusciti a dare una
svolta alla maturazione dell'uomo. Uomini spesso non ricchi, ma colmi
di sentimenti e di passioni, a cui nulla era dovuto, e che non erano
ricchi, ma col loro esempio hanno contribuito all'arricchimento
dell'uomo.........
Anche costoro, hanno passato l'esame della storia a pieni voti, e
purtroppo non hanno avuto il tempo di vantarsene........


Se avessi letto attentamente ciň che ho scrito, avresti capito che il
mio "attacco" non č rivolto a quelle persone che giustamente hanno dato
la vita x cert valori o ideali cambiando la vita umana, ma a cert
personaggi che perdono le elezioni e gli rode un pň. Quelli della
sinistra che attaccano Berlusconi non sono tanto diversi da lui, sono
come lui o peggio xchč quando erano loro al potere non facevano nulla:
lavoravano tutti? la disoccupazione non c'era? le pensioni erano
altissime? Sono come quelli dei gruppi sociali, global e cosě via. se
veramente credi in un ideale devi lottare seriamente x quello, no che
fai solo confusione, fumi, ti ubruachi, ti vesti da barbone e distruggi
le piazze. Riguardo il nesso della laurea, non c'era con nulla,
solamente mi andava di presentarmi prima di dialogare anche se via chat.
una questione di buon gusto. Credimi oggi giorno o si protesta come in
Argentina e allora sarei d'accordo, oppure si fa un pň di spettacolo
contro un uomo normale e non una pecora nera e poi non appena ci sono
due giorni di vacanza tutti a fare le ferie al mare o le vacanze.
E'questa l'Italia dei problemi..........Linda

Guarda io sarň pure dodicenne, ma tu che rispondi cosě al  mio messaggio
non so fino a che punto hai meritato questa risposta..........

Poi volevo dirti che dalle mie parti si lavora e si studia senza colpi
di testa xchè siamo coscienti che viviamo tranquilli, e non perchè siamo
senza passioni o bla bla....ricordati che o si fanno battaglie serie o e
meglio lavorare, e avere la dignità di stare zitti.........Linda

 ha scritto nel messaggio
news:VIuw8.70235$m41.1...@twister2.libero.it...
[snip]
Quale sarebbe la capacità dialettica, quella di Santoro, che
appena si vede in difficoltà toglie la parola e cambia discorso?
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:VIuw8.70235$m41.1...@twister2.libero.it...
cutto per non occupare banda.....telematica.
che dire (alla luiggggggino): nulla!!!!!!
--
silverluck
(ps: complimenti!!!!!)

 da bravi fessi abboccate.
hahahahahhaahhahhahahah
che spasso!!!!
abbiamo il BLUE CLOWN cacciatore......tende trappole: ma si ricorda
quante ne ha sparse??
non è che prima o poi ci casca dentro.
insomma alb diciamo che per non affermare la somma stronzaggine di BLUE
CLOWN arrivi tu ad esplicitare il fine recondito del ns buffone
nazionale BLUE CLOWN!!!
ma una domanda sorge spontanea: quest'ommo sa che cosa sia una parola
d'onore??
o anche in quel caso ci vorrà l'alb di turno per esplicitare???
ma tu ti fidi di questo rejetto e per dirla alla santoro vigliacco che
approfitta della sua carica per spalare merda sui suoi pari
cittadini.....già cittadini come lo si era ai tempi della rivoluzione
francese: forse una ghigliottina a piazzale loreto (o arcore) sarebbe
ancora d'attulità....altro che bella ciao....
non ti affannare troppo a spiegare il suo pensiero: non ne ha.....almeno
di puliti....e questo è l'unico motivo per cui non va in trasmissione a
confrontarsi democraticamente.
si faccia intervistare da biagi (con benigni e luttazzi) : ma non ha
fegato: non per niete è un vigliacco (ti ricordi il giuramento sulla
testa......dei figli.....mica la sua).
--
silverluck

 peggiorando la situazione loro e del centrosinistra.
Brucia, eh? Coraggio, che poi passa.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 lavorativo, che te ne frega.
Anche questo menefreghismo di fondo e' molto angloprotestante. Ma c'e'
chi crede nella solidarieta' piu' che nell'egoismo. E non dimentichiamo che
sul posto di lavoro ciascuno ha diritto di esprimere le proprie convinzioni
politiche, qualunque esse siano.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... sono i tuoi che promettono pace e bene per tutti...
Si', ma tentano di farlo con concretezza e punti di riferimento. Quando
invece un uomo politico dice "noi siamo l'amore, quegli altri odiano
e basta" pone un dogma, stabilisce una categoria etica e quindi
necessariamente astratta, punta non al cervello ma al ventre,
all'elementarita'. Come dire: la mia mamma e' buona, la Ferrari
e' fenomenale, Baggio e' un grande campione. Grazie tante, lo vorrei
trovare uno che provi a negare cose simili con argomentazioni logiche
e fattuali (quindi ricorrendo al cervello e non al ventre)!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:%2vw8.220$EJ4....@news.edisontel.com...

Veramente il fegato vostro e dei rappresentanti del vostro governo si sta
deteriorando sempre più da quando sulla scena e apparso Cofferati e da
quando la sinistra si sta riorganizzando!
Vi siete finalmente resi conto che non basta vincere le elezioni per fare
tutti i vostri porci comodi,soprattutto quando in piazza ci vanno milioni di
cittadini!!!
Il Berlusca si irrita,straparla,dice che vuole licenziare Santoro e Biagi ma
finalmente mi sto rendendo conto di una cosa (e con me milioni di
Italiani):ci sono 1000 modi democratici per contrastare il governo,di cui
alcuni molto efficaci,e i cittadini si stanno organizzando per usarli!
E questo vi farà rodere tanto il fegato:preparatevi!


da Claudio Baiocchi mailto:
famba...@libero.it
Accidenti quanto odio contro Berlusca.
Certamente ti sentirai fiero di questo tuo sentimento,
come tutti quelli che odiano
Ma non ti viene in mente che
l'odio è un sentimento che offusca la ragione (come l'amore
del resto) e che se il mondo è quella bolgia che è
lo si deve proprio all'odio?
Io mi figuro che tua sia impaziente che in Italia
si verifichi qualche terremoto o alluvione o simili
per incolpare Berlusconi.
Ma perchè poi tanto odio contro il Berlusca?
E perchè odiare lui e non (e in misura ben maggiore)
tutti quelli che hanno
sulla coscienza, almeno moralmente, decine di
milioni di morti e di internati nei gulag?
Sembra che se non ci fosse Berlusconi saremmo
in paradiso!
Ah si?
Visto che citi la ghigliottina e la rivoluzione francese,
mi sai spiegare che cosa ha cambiato quella rivoluzione
e tutte le altre? Compresa quella bolscevica e cubana.
E, ammesso che Berlusconi si meriti tanto odio, quelli
che lo accusano e lo giudicano,  sono davvero così
innocenti da poterselo permettere?
Forse tanto odio è dovuto al fatto che possiede tre TV?
Questo significa che se non ne avesse non susciterebbe
il tuo odio?
O forse è odiato perchè è ricco? Ma solo lui lo è? E Moretti, Benigni,
la Parietti, Ferilli, Villaggio, Biagi, Santoro, ecc.?
Per me tutto questo è incomprensibile.
Per esempio, la questione della TV non potrebbe essere
risolta facilmente accordando a CIASCUNA forza politica,
a turno, un periodo di tot minuti, uguali per tutti, nella
stessa fascia oraria, o su una
TV predefinita o su una a scelta da ogni forza poitica?
Perchè bisogna sempre combattere (inutilmente)?
Saluti
Claudio

e compagnia non vanno a lavorare in fabbrica? 
Ma ti
sei laureata leggendo Novella2000? povera italia.


 ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z242Z70Y1...@usenet.iol.it...

Sempre meglio dell'Unità
saluti gianc

 sei laureata leggendo Novella2000? povera italia.
anch'io vorrei lavorare nelle sue televisioni....che so come
attore....al posto di costanzo....ma mi hanno detto che non c'è più
posto...anzi se il mercato televisivo continua a flettere forse anche
quelli che ci sono dovranno essere ridimensionati....salvo drogando il
mercato ad arte in modo da far pagare indirettamente, tramite le
sponsorizzazioni,la sopravvivenza del sistema in attesa di tempi
migliori....d'altronde questo è l'unico sistema visto che la rai ha il
canone e noi abbiamo i prodotti sponsorizzati: un po' di inflazione che
vuoi che sia se spalmata a livello nazionale!!!
--
silverluck

Se avessi letto attentamente ciň che ho scrito, .....
Linda...............bel nome :-)
Vedi Linda, lo stile della tua lettera, la mancanza di passione che la
caratterizza, quella sorta di apatia politica che la contraddistingue,
la indifferenziazione, il qualunquismo, il disprezzo quasi emergente
per la politica, č un po' ciň che contraddistingue, a mio parere, il
consenso che sostiene il capo dell'esecutivo in quella posizione.
Se, si avesse in animo, la conciliazione della morale con la politica,
si sarebbe piů attenti a ciň che č, quell'uomo, piuttosto che, al ciň
che Ha quell'uomo.......................
Io ho letto la tua lettera, e ciň che non condivido č appunto il
disprezzo che si legge tra le righe per la politica, cosa che io
invece trovo somma.
Ma č pure il disprezzo verso la politica che ha in buona parte
caratterizzato i consensi del cdx
Io, quindi, prima che difendere gli attori politici, difenderi la
politica in sé, se tu me lo concedi.......
Ti saluto .............Linda,
........bel nome


bely...@excite.it
 wrote:

Brava, complimenti, condividendo con piacere sottoscrivo
- Origin: Il consenso crea opinione. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it