Newsgroup: it.politica
Titolo: Militari nelle strade: favorevoli e contrari.

Favorevoli: la stragrande maggioranza dei cittadini intervistati.
Contrari: delinquenti, comunisti e simili.

 Contrari: delinquenti, comunisti e simili.
Critici: quelli che ci ragionano un po'.
Tu, dal canto tuo, immagino ti aspetti di vedere azzerati i reati nel 
giro di una settimana.
-- 
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)

 Critici: quelli che ci ragionano un po'.
spiace che tu ritenga che la stragrande maggioranza dei cittadini 
intervistati non ragioni neanche un po'.

 Contrari: delinquenti, comunisti e simili.
ai contrari devi aggiungere anche tutte le forze di polizia. Ora dimmi
coglione, le annoveri tra i delinquenti, tra i comunisti o cos'altro?
-- 
                    |                                                          
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               ----/_\----                                                     
   x--------------( . )--------------x                                         
                   ---                                                         
                  (___)

 coglione,
Ormai il coglione per antonomasia è un elettore di sinistra, solo un 
coglione può votare per il proprio nemico. 

Letizio ha scritto:

oppure ti fan vedere solo quelli che gl'interessa.


 
"Coglione" è un termine coniato da Berlusconi e ormai protetto da 
copyright. Si applica solo ai sinistri comunisteggianti.
Per quanto riguarda le forze di Polizia, che CMQ stanno collaborando e 
DEVONO collaborare, è nota la loro eterna rivalità tra loro. Nessuna 
sorpresa se, insieme, adesso rivaleggino con i militari.

 Favorevoli: la stragrande maggioranza dei cittadini intervistati.
... da Umilio Fido
Bye, bye...

> oppure ti fan vedere solo quelli che gl'interessa.
La stampa è in maggioranza di sinistra.

Letizio ha scritto:

Si, ma dimmi: secondo te in quanto tempo verranno azzerati i reati?


 La stampa è in maggioranza di sinistra.
si, come no.
E magari pure canale5 e' coMMunistA, adesso.


> Si, ma dimmi: secondo te in quanto tempo verranno azzerati i reati?
Allora sei anche in malafede. Sai bene che non è e non può essere questo 
l'obiettivo.
Il ministro La Russa ha spiegato bene le ragioni di questo utilizzo delle FFAA.

 copyright. Si applica solo ai sinistri comunisteggianti.
Ma voi destri allora cosa siete? Delle infinitamente stupide SS naziste?

 coglione, le annoveri tra i delinquenti, tra i comunisti o cos'altro?
Tra i comunisti, naturalmente.
Per i forzidioti, è comunista chiunque critichi anche minimamente il
Berlusco. Sbirri e carabinieri hanno recentemente organizzato scioperi
e proteste, ergo sono comunisti, come il New York Times.
--
Cingar

Letizio ha scritto:

E quale sarebbe?
Perche' a me sta bene che ci siano i militari. O meglio, per me non 
cambia nulla che ci siano 3000 militari per strada.
Secondo te, invece, quali risultati *concreti* avra' questa presenza?



Ieri su radio popolare intervistavano in diretta passanti presso la stazione 
centrale in merito alla presenza dei soldati.
Non ne hanno trovato manco uno che si dicesse scontento della cosa.
Dici che a radio popolare volevano dare l'immagine di cittadini contenti 
della cosa?

 Si, ma dimmi: secondo te in quanto tempo verranno azzerati i reati?
Azzerare i reati è impossibile,si può limitarli ad una cifra sopportabile, a 
Tokio c'è un omicidio all'anno, ad esempio, la mafia giapponese non uccide 
quasi mai, anche se ultimamente ha ucciso il sindaco di Osaka. 

 quasi mai, anche se ultimamente ha ucciso il sindaco di Osaka. 
Quindi, secondo te, che effetti *pratici* avra' la presenza dei militari?


 Secondo te, invece, quali risultati *concreti* avra' questa presenza?
Tu sei uno spacciatore. Preferiresti vendere la tua roba in un bel parchetto 
circondato da sfumazzati che suonano il bongo oppure circondato da uomini in 
divisa che imbracciano il mitra?
Pensaci bene.

SUPERCIPPO ha scritto:

Non hai risposto, ovviamente.



Guarda che la domanda te l'ho fatta io...GONZO! 

 Pensaci bene.
Più che il mitra, che serve solo per difendersi, gli spacciatori e altri 
delinquenti di strada temono, se ho ben capito, l'identificazione.
Infatti, sempre che abbia capito bene, uno dei compiti dei militari è quello 
di chiedere documenti.


Si, come no...Il Sindacato di polizia adesso prende posizione "per
rivalità".
Ma per favore...

> Quoto Letizio: č un'iniziativa ridicola e demagogica.
Nonchč un precedente che funge da apristrada.
Secondo la strategia da "sabbie mobili" della nostra destra.
Per cui ogni mm che affondi č poca cosa, ma alla fine
ci rimani secco.


...ma veramente...
Questa polemica sui soldati è stucchevole!
Abbiamo un esercito...non abbiamo una guerra...
Possiamo tenerli imboscati a giocare a carte...oppure fargli fare tante 
belle esercitazioni....oppure li facciamo collaborare con le forze 
dell'ordine.
I cittadini chiedevano più sicurezza pertanto si poteva fare quello che ha 
fatto prodi (nulla) oppure si potevano valutare/tentare nuove strrade 
concrete e tangibili.
Vedremo se la cosa avrà successo e se avrà dei risultati...almono stanno 
provando a fare qualcosa di diverso che attendere i dati statistici sulla 
criminalità grattandoti le palle! 

 Guarda che la domanda te l'ho fatta io...GONZO! 
peccato che una domanda l'avessi fatta prima io. E tu, da bambinone 
quale sei, ti rifugi dietro ad un dito.
Ah, cippalippa, invece di crescere mi diventi ancor piu' infantile.


 Ah, cippalippa, invece di crescere mi diventi ancor piu' infantile.
...allora...facciamo un gioco...io rispondo alla domanda che hai fatto a 
letizio e tu rispondi alla domanda che ti ho fatto io (o diversamente ti 
dileguerai come al solito).
Secondo te, invece, quali risultati *concreti* avra' questa presenza?
Secondo me può avere una funzione di disturbo nei confronti della 
criminalità che opera nei luoghi presidiati. Pertanto credo che "statistiche 
alla mano" potranno esserci dei vantaggi in questa operazione.
Secondo me pertanto i risultati saranno da valutare concretamente POI ma 
FINALMENTE si è deciso di FARE qualche cosa e non si è rimasti a leggere le 
statistiche sulla criminalità senza combinare nulla.
Ora...fai due salti mortali e svicoli oppure rispondi a:


"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:0zTlk.12535$0N....@tornado.fastwebnet.it...

Effetti psicologici soprattutto, il poliziotto di solito è un padre di 
famiglia, è poco portato ad usare le armi, i militari che ho visto sembrano 
tutti ventenni e quell'età si è più propensi a rischiare, se facessi il 
delinquente mi sentirei un pò più a disagio a vedere gente armata con armi 
lunghe sul territorio, il proiettile di un fucile da guerra fa un buco che 
lascia poco scampo, in Sicilia durante l'operazione Vespri Siciliani rapine, 
scippi, aggressioni si ridussero drasticamente, è un dato di fatto. 

 divisa che imbracciano il mitra?
La domanda, come sai benissimo, e' idiota (fatta da un idiota, del resto).
La risposta (e non provarti a tagliare quel che vien dopo) e' ovviamente 
che se sei uno spacciatore non la vendi davanti alle FFOO, qualsiasi 
divisa indossino. A meno che tu, spacciatore, non la debba portare a 
qualche micciche', ad esempio.
Detto questo (a cui ho risposto per pieta', perche' senno' piangi) non 
mi e' chiara una cosa: secondo te polizia e CC si grattano da mane a 
sera, visto che a leggerti sembra che solo da ieri ci sia qualcuno in 
giro per le strade?


 scippi, aggressioni si ridussero drasticamente, è un dato di fatto. 
Ecco, bravo.
Adesso dimmi: quanti militari c'erano? In che territorio (inteso come 
estensione)?


 Contrari: delinquenti, comunisti e simili.
....e tossici, sopratutto quelli.
La paura più grossa è quella di scendere per strada per acquistare una dose 
dallo spacciatore abituale e trovare
invece due militari, senza contare l'aumento dei prezzi che ne 
deriverebbe... 

 le strade?
Sembrerà solo a te perche sei un fesso.
I poliziotti e i caramba hanno sempre fatto il massimo e hanno il 
rispetto/stima di tutti noi.
Visto che i cittadini necessitano di qualche cosa di più è giustissimo 
affiancare a loro un ulteriore strumento come quello dell'esercito.
....alla fine...caro achillino...quello che si desume dalle vostre eteree 
argomentazioni...è che siete contro all'esercito per le strade solo perchè è 
un provvedimento di berlusconi.
Di aspetti concretamente negativi non ce ne sono e nella peggiore delle 
ipotesi sarà un provvedimento concreto (finalmente concreto) che avrà magari 
risultati MENO concreti delle attese...
Ecco...nella peggiore delle ipotesi l'operazione potrà andare benino e non 
benissimo.
Male NO.

 scippi, aggressioni si ridussero drasticamente, è un dato di fatto. 
Se permetti il mio parere è leggermente diverso. I poliziotti sono più adatti 
a svolgere compiti di polizia (d'altronde il contrario sarebbe una 
contraddizione in termini :)).
I militari sono addestrati e armati per altri scopi.
Ma usare i militari adesso è una cosa giusta.
Primo perchè la spesa è pressochè nulla, e quindi anche se l'utilità fosse 
limitata il rapporto utilità/spesa sarebbe buono.
Secondo perchè la popolazione questo chiedeva e questo ha ottenuto: visibilità 
dello stato.

 Male NO.
Anche solo il fatto che si denigrino (nei fatti) le forze di polizia e 
che si spendano soldi in piu', nel caso di risultati pressoche' nulli e' 
un male.


 Contrari: delinquenti, comunisti e simili.
interevistati da chi, da Emilio Fede? 

 sorpresa se, insieme, adesso rivaleggino con i militari.
hahaha!!! e questa sarebbe una risposta?
-- 
                    |                                                          
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   x--------------( . )--------------x                                         
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                  (___)

 visibilità dello stato.
La visibilita' dello Stato e' ben altra cosa che schierare quattro gatti per
far vedere divise in giro.


SUPERCIPPO wrote:

allora, i militari vanno a coppia con i poliziotti, dove sono i poliziotti
eventualmente possono esserci un paio di militari; I militari da soli
possono solo presidiare posti /sensibili/ . Questo significa che il tuo
spacciatore continuera' a fare esattamente quello che faceva trenta giorni
fa, ne' piu' ne' meno.


 male.
...denigrino? Su radio popolare dicevano che in presenza di pulotti e 
soldati il comando della zona lo prende il pulotto col grado 
maggiore....vatti a fidare di radio popolare...ma secondo loro l'esercito è 
al servizio della polizia.

 ...denigrino?
Beh, state dicendo che 3k militari fanno piu' di 300k agenti.....


 Beh, state dicendo che 3k militari fanno piu' di 300k agenti.....
Lo stai (state?) dicendo solo voi.
Raffaele

 Secondo te, invece, quali risultati *concreti* avra' questa presenza?
Praticamente zero.
In Sicilia, anni fa quanti erano? ventimila, giusto?
E con TREMILA in TUTTA ITALIA, che cazzo ci fai?
P

 Contrari: delinquenti, comunisti e simili.
Naturalmente...

 fa, ne' piu' ne' meno.
Sbagliato. I militari in questione sono assegnati a:
1) presidio di obbiettivi sensibili (ambasciate et similia)
2) pattugliamento di aree a rischio (stazioni, parchi, zone di
spaccio, etc)
3) presidio di centri per immigrati e CPT
In ogni caso, porteranno armi corte (quindi non i mitra come dicono
alcuni), e saranno sotto il comando delle forze dell'ordine.
Potranno identificare, perquisire, ed arrestare _in flagranza di
reato_. Ergo, se vedono il caro spacciatore che secondo te "continuerà
a fare esattamente quello che faceva", possono arrestarlo
direttamente.
Un tantino diverso da ciò che dice chi è "contro", ti pare?
Raffaele

 coglione, le annoveri tra i delinquenti, tra i comunisti o cos'altro?
I soliti sindacati che dietro immaginifiche spiegazioni vogliono
(giustamente) più soldi.
Ma rimane il metodo sbagliato, ma cosa vuoi farci... sempre di
sindacati si tratta.

 oppure ti fan vedere solo quelli che gl'interessa.
Giusto, ci eravamo dimenticati il "gomblotto" demoplutogiudaico e
l'informazione taroccata...
In verità gli italiano voglioni i soldati nelle caserme a lucidare
pavimenti.

 della cosa?
Non serve a niente, le merde sinistre che scrivono qui non lo
ammetteranno mai.
Il primo meteorite che cade in italia sarà colpa di Berlusconi e
dell'esercito che non ha vigilato.
Ma questo lo sappiamo.

 Quindi, secondo te, che effetti *pratici* avra' la presenza dei militari?
Vediamo.
Ci stiamo provando invece di dire sempre no a qualunque iniziativa.
Tue proposte, COGLIONE?

 direttamente.
ergo una minchia. L'identificazione e la perquisizione la fanno quando sono
accoppiati a forze dell'ordine. Un militare che mi chiede i documenti o mi
vuol perquisire senza che nei paraggi ci sia una forza dell'ordine (vera)
lo mando immediatamente affanculo.



Non far finta di non capire.
Si sta facendo un gran chiasso per 3'000 persone in piu' su un organico 
di oltre 300'000 persone. Grazie allo "spettacolare" aumento di risorse 
umane in difesa della sicurezza che risultati ti puoi aspettare?
Poco e niente.
Come dicono i sindicati della polizia:"Basta con gli effetti spaciali, 
ci vuole sostanza"

 E con TREMILA in TUTTA ITALIA, che cazzo ci fai?
Propaganda.
Ci manca solo che vadano in giro vestiti di azzurro cantando 'per 
fortuna che silvio c'e'"

 ci vuole sostanza"
Nessuno sta dicendo che possano fare miracoli. Ma si tratta di 3000 in
punti particolarissimi dell'Italia, non "sparsi ovunque". Non sono
3000 contro 300k, bensì di 3000 affiancati a quei n < 300k che operano
in quei particolarissimi punti. In quei 300k sono conteggiati anche i
carabinieri di Monforte e quelli di Bra, ma qui i ragazzi in mimetica
non sono impiegati.
Se si vuole fare un confronto, e su quello far polemica, bisognerebbe
fare per esempio paragonare i 400 militari inviati a Roma con
l'organico impiegato nella città in compiti di pattugliamento e
presidio. Allora incomincerebbe a diventare un confronto più serio.
Ripeto: continuare a dire "3000 su 300k è trascurabile" è una boiata
enorme.
Raffaele

 presidio. Allora incomincerebbe a diventare un confronto più serio.
Ah, tra parentesi, a Roma il numero di militari dovrebbe salire oltre
i 1000 uomini.
Raffaele

raffaele.castagno ha scritto:

cioe' ne resterebbero meno di 2000 per il resto dell'italia?


 cioe' ne resterebbero meno di 2000 per il resto dell'italia?
Non per il "resto d'Italia", ma per altri punti "particolari" per i
quali le relative prefetture faranno richiesta, tipo Torino e Milano.
Non per Frabosa Sottana, o un posto a caso senza necessità
particolari.
Raffaele

raffaele.castagno ha scritto:

Quindi nessun militare per gioia tauro?


 coglione, le annoveri tra i delinquenti, tra i comunisti o cos'altro?
Forse sarebbe anche utile, che ci spiegassero veramente il perchи..
A parte che tra le forze delммordine, ci sono anche militari o forse i 
CC non lo sono?

 Si, ma dimmi: secondo te in quanto tempo verranno azzerati i reati?
Ma tu, fai sempre domande così di merda e disfattiste?

Destro ha scritto:

Disfattiste? azz... ma ti sembra disfattista auspicare che l'impiego di 
BEN 3000 uomini azzeri i reati? Perche' a leggere voi zerbini sembra che 
a breve non ci saranno piu' reati. Non solo in TV, intendo.


 Quindi nessun militare per gioia tauro?
http://www.055news.it/notizia.asp?idn=14111
Raffaele

 
http://www.055news.it/notizia.asp?idn=14111
Non vedo militari per gioia tauro.
Mi sa che la criminalita' a gioia tauro non sparira', quindi.


 Mi sa che la criminalita' a gioia tauro non sparira', quindi.
E quindi?
Nessuno ha mai detto che quei 3000 militari saranno la panacea di
tutti i mali.
Raffaele

raffaele.castagno ha scritto:

chissa' perche' sembra il contrario. Salvo poi leggere questa 
precisazione ogni volta che si fa notare (direttamente o indirettamente) 
l'eccessivo entusiasmo per questa operazione mediatica.
Mah!?


 Mah!?
Che ti (vi?) semri il contrario è del tutto irrilevante. Se non
capisci ciò che ti viene detto probabilmente non è colpa tua.
Del resto, fare confronti tra 3000 militari in 10 ben precise città
assegnati a pochi ben precisi incarichi e 300k uomini delle FFO
includendo tutte le branche, tutti i paesini fino al più minuscolo con
caserma e 3 carabinieri, tutte le mansioni incluse quelle d'ufficio e
di indagine, indica chiaramente che:
a) chi lo sostiene è in malafede;
oppure
b) chi lo sostiene non capisce un'acca di ciò di cui sta parlando.
Raffaele

raffaele.castagno ha scritto:

oppure che, piu' semplicemente, a destra si presenta la cosa come 
risolutiva per la delinquenza, mentre e' solo un'operazione mediatica.
Ne riparleremo tra un paio di mesi: vedrai che sara' la replica dei 
poliziotti di quartiere.


 poliziotti di quartiere.
Ammetto di non aver seguito proprio assiduamente le dichiarazioni
pubbliche dei politici interessati, ma non ho sentito nessuno
sostenere che tale misura sia "risolutiva per la delinquenza".
Comunque, vedremo tra un paio di mesi.
Raffaele

 di BEN 3000 uomini azzeri i reati?
Scusa, ma chi l'ha detto ciò?

 > di BEN 3000 uomini azzeri i reati?
ahahahah!!
Nascere stupidi è una jella non un reato, ma questo esagera!
I reati sono calati fin dai tempi del buon Prodi e continuano a calare, ora
che la BLOCCA PROCESSI non si fa più perchè era solo la minaccia del mafioso
per avere l'impunità ai suoi delitti, i criminali esiteranno a venire in
Italia.
Immaginare che 3 000 soldati "azzerino i reati" ..... che stronzo! Abbiamo
circa 300mila uomini tra poliziotti e carabinieri, 3000 in più sono
assolutamente NULLA.
Inlotre i reati gravi li compiono i mafiopiduisti al governo: il berluskatz
ci rubò d'un colpo 50 miliardi di euro pappandosi le nostre pubbliche
frequenze TV col compare CRAXI!
E 6 pentiti lo accusano di essere il mandante dela STRAGE di via Damelio e
del giudice BORSELLINO:
Era nella setta P2, setta d assassini e ladroni, fascistoidi, mafiosi e
torturatori, mentre il Dellutri, suo laido sodale, pregiudicato di merda, è
statao ricondananto a 9 anni di galera per aver fonato Forza Italia
nell'interesse di Provenzano!
Quindi Berlusconi è un piduista mafioso, un puttaniere calunniatore, un
falsario spergiuro!! U corruttore di magistrati, di finanzieri e di
politici!
Quello che rovinato 15 milioni di famigle a reddito fisso favorendo la
speculazione sull'euro nel 2002 al cambio di moneta!
lA GANG berlusconcia col suo commercialista Treconti nel 2006 ci lasciò in
mutande, economia allo zero, 24 miliardi di euro da pagare e una PROCEDURA
DI INFRAZIONE EUROPEA PER DEBITO ECCESSIVO!
Fortuna che poi arrivò il buon Prodi che in pochi mesi pagò i debiti e fece
rientrare la procedura di infrazione!
CONDANNE ALLA GALERA DEI MEMBRI DELLA GANG BERLUSCONCIA:
DELLUTRI 13
PREVITI 11
CIARRAPICO 7
BERLUSCONI 6
CUFFARO 5
SIRCHIA 3,4
SCAPAGNINI 2,6
MEZZO SECOLO DI BOITA!
Poveri forzidioti: avete votato per avanzi di galera.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Destro ha scritto:

Tu hai dett oche tale auspicio e' essere disfattisti.
