Newsgroup: it.politica
Titolo: Giornataccia per Vento oggi ...

Mi sembra che stia un po' fuori di testa.
Lo vedo molto agitato, insulta piu' del solito,
manda post a destra e a manca di mondi lontani
facendo pero' riferimento a fatti interni ...
Te senti bene Ve' ? ;-)

 Mi sembra che stia un po' fuori di testa.
A me sembra che sia tu fuori di testa ad appoggiare un provvedimento di 
CENSURA SU INTERNET.
Dimostri per l'ennesima volta di essere uno squallido fascistoide travestito 
da ex-comunista (che poi, in effetti, a giudicare dov'� finita gente come 
Ferrara, come Rossella, come Bondi, non � un'ipotesi da scartare) 

 Ferrara, come Rossella, come Bondi, non ï¿œ un'ipotesi da scartare)
Scusami... ma qual'ï¿œ il provvedimento controverso?
-- 
EUï¿œ

 Scusami... ma qual'� il provvedimento controverso?
Se ne discuteva nel thread "bavaglio ad internet".
Per radicale, da bravo Scelba, � cosa buona e giusta prendere e chiudere un 
blog su Internet per "vie brevi" invece che con la legge valida fuori da 
Internet.
Come dire: SI INTERNET E' TROPPO PERICOLOSO, DOBBIAMO TAGLIARGLI LE GAMBE.

 Come dire: SI INTERNET E' TROPPO PERICOLOSO, DOBBIAMO TAGLIARGLI LE GAMBE.
Sarebbe la Cina... speriamo di no... ma mai lo faranno.
-- 
EUï¿œ

 Sarebbe la Cina... speriamo di no... ma mai lo faranno.
Spero che non lo facciano.
Ma � agghiacciante che lo propongano e che ci sia CHI ESULTA. 

squallido fascistoide travestito da ex-comunista
ecc. ecc.
 ... Eh si, e' fuori di testa.

lo faranno.
E tu gli credi ? Certo che non lo faranno.
Il provvedimento (a quanto pare) non fa
altro che imporre la chiusura dei siti
quando in questi siti via sia sistematica
ISTIGAZIONE A DELINQUERE ed APOLOGIA DI
REATO.
Questo per loro e' censurare internet.
Pensa un po' ...

sempre_radicale ha detto questo martedï¿œ :

L'importante che non si trascenda nel voler controllare ideologicamente 
quanto si scrive, interpretando magari critiche politiche come offese.
-- 
EUï¿œ

 ... Eh si, e' fuori di testa.
Sei una merdaccia in MALA FEDE. E lo sai. E ti fai schifo. 

 REATO.
BALLE.


L'importante che non si trascenda nel voler controllare >ideologicamente quanto si scrive, interpretando magari >critiche politiche come offese.
Certo.
Ma ci vorra' comunque una sentenza, immagino.
(spero !)

Pensa un po' ...
  Certo che lo e'... IDIOTA!!!!

 Sei una merdaccia in MALA FEDE.
Ne merdaccia ne malafede.
Tu invece sei leggermente fuori di
testa. Calmati.

  Certo che lo e'... IDIOTA!!!!
Radicale, quando verranno a chiudergli la bocca con un lucchetto, trover� 
delle buone ragioni per sostenere un'ultima volta che viviamo in un Paese 
liberissimo. 

sempre_radicale ha detto questo martedï¿œ :

No.. temo.. infatti nessuno lo farï¿œ... l'efficacia di un provvedimento 
preventivo... ;-)
-- 
EUï¿œ

 A DISCREZIONE DI CHI??????
Della "magistratura", IMBECILLE !
Pensi che il governo potra' far
chiudere un sito a suo piacere ?
Credi di essere in Cina, paese che
ti dovrebbe esser caro, visto che
il partito comunista la spadroneggia ?
P.S.
/se/ fosse questa la verita', mi
batterei fino alla fine per impedirlo.
Ma NON E' la verita : siamo di fronte
all' ennesima sgallinata senza senso
degli estremisti.

preventivo... ;-)
No no no ... Un momento !
Se e' cosi' cambia tutto. Allora dobbiamo
informarci meglio, che diamine.
Tira fuori il testo della legge,
forza.

degli estremisti.
  NO! e' un primo passo... che poi NON CI POSSANO RIUSCIRE, e' un altro
discorso... MA DI CERTO se non ci riusciranno e' solo grazie alle persone come
me e non ai servi come te.
  CAPITO SERVO??

Il 12/01/2010, sempre_radicale ha detto :

Leggi.. questo fa paura:
http://www.mednat.org/censura_internet.htm
La campagna disinformativa nei confronti del web è finalizzata a 
costruire l'opinione pubblica e il consenso politico per attuare forme 
di censura e di regolamentazione. I motivi alla base di questa campagna 
di disinformazione sono essenzialmente due:
Il web è l'unico mass media a non poter essere controllato dai centri 
di potere che attualmente gestiscono il 90% dell'informazione 
tradizionale (tv, stampa, radio). E' l'unico mezzo di comunicazione 
veramente democratico in cui il lettore è parte attiva del processo di 
formazione dell'opinione pubblica. E' quindi poco controllabile. Il 
fenomeno più evidente è il blog di Beppe Grillo, nato dal nulla e oggi 
in grado di muovere il 2-3% dell'opinione pubblica, andando contro gli 
interessi consolidati delle lobbies politico-economiche che finanziano 
e controllano il mondo dei mass media tradizionali.
I ricavi pubblicitari del web sono in forte crescita. Entro il 2010 la 
pubblicità su internet rappresenterà il 10% della raccolta 
pubblicitaria complessiva (fonte IAB Forum 2008 - Roma). Sorgono sul 
web forme di comunicazione alternative alla tv (es. You Tube), alla 
radio (es. podcast) e ai giornali (es. blog - portali indipendenti). 
Gli investimenti pianificati dai centri media pubblicitari sempre sugli 
stessi 7-8 grandi portali stanno progressivamente cedendo spazio anche 
ad altre realtà nate dal basso. Un grande ruolo in tal senso è stato 
giocato positivamente da Google AdSense/AdWords che ha consentito a 
molti piccoli e nanoeditori di ottenere una raccolta pubblicitaria 
senza passare dal monopolio delle concessionarie pubblicitarie e dei 
centri media tradizionali.
Queste due ragioni sono alla base dei numerosi tentativi del Parlamento 
per 'regolamentare' Internet. Finora questi tentativi non sono mai 
andati in porto per la natura distribuita e internazionale del web. 
L'attuale campagna disinformativa potrebbe pertanto anticipare 
l'ennesimo tentativo che sarà posto in essere con la riforma 
dell'editoria per limitare l'accesso dei nanoeditori alla rete.
Per combattere il malcostume su internet sarebbe sufficiente punire 
severamente chi compie reati tramite il lavoro della polizia postale, 
senza giustificare pericolose azioni di censura. Ma evidentemente ciò 
non rappresenta il vero obiettivo della riforma che mira invece a 
ridurre la presenza dei nano-competitors (nanoeditori) nel mondo 
elitario dell'informazione italiana.
By Andrea Minini
Tratto da: 
libertadiparola.it
 - 18 / 05 / 2008
Esempi:
Italia: Anche un'azienda italiana e' stata costretta a chiudere la 
propria attivita' per la Censura - Sequestro illegale dei suoi siti: 
ben 6 siti sequestrati ILLEGALMENTE: 
medicinenaturali.net
 + 
medicinaqualita.it
 + 
unimedecine.net
 + 
betsion.org
 + 
e-naturalmedecine.com
 + 
medicinealternative.biz
, ) perche' parlavano di 
Medicine Naturali ed in particolare di una Cura naturale NON invasiva 
per il Cancro.
L'editore ed il giornalista responsabile non sono mai stati indagati di 
NULLA, ma hanno legato i sequestri a procedimenti di TERZI (il medico 
che ha praticato una cura non invasiva e poco costosa per il cancro), 
pur di sequestrate i siti web.
La Dittatura Sanitaria avanza sempre piu' nel mondo ed i dissidenti NON 
debbono poter divulgare la VERITA' sulla Salute e la malattia !  e sul 
come sia facile uscire dalle malattie senza farmaci ne' vaccini !
Questo e' cio' che avviene anche nella cosiddetta "democratica Italia" 
!
.........blocco all'accesso di siti giudicati "politicamente o 
culturalmente scorretti" (cioe' non conformi ai dettati dei 
potentati.....)" questo avviene in diversi paesi del mondo, ma anche 
nella "democratica" Italia......i governi non esitano a mettere in 
campo un imponente apparato repressivo....pur di salvaguardare gli 
interessi delle "lobbies" che li sponsorizzano.....
Internet delle censure
Reporter Sans Frontières presenta il rapporto 2003 sulla guerra contro 
la libera circolazione delle informazioni, delle idee e della vita sul 
net.
Da Cuba alla Cina, dal Vietnam, all'Occidente,..... il mondo dei 
"potenti", vive spaventato da internet.
CUBA, RISCHIA LA VITA PER LA LIBERTA' ONLINE
Un dissidente e' al quarto mese di sciopero della fame contro il regime 
di Fidel Castro ed il controllo totale di Internet da parte delle 
autorita'. E' tenuto in vita da una flebo.
http://punto-informatico.it/pi.asp?id=1508631
Anche l'associazione dei consumatori ADUC si e' vista sequestrare 
(sequestro preventivo) il proprio forum...per vilipendio alla religione 
cattolica.....
Cassandra Crossing - Internet è un reato d'opinione ? - 04 luglio 2007
Roma, Italy - Come i più attenti lettori di blog hanno notato, poche 
ore fa il sito 
noblogs.org
 è stato oscurato. "Chissenefrega - direte 
voi - di blog ce ne sono anche troppi!" Vero, ma attenzione, in Italia 
la censura della Rete è oggi possibile su scala industriale grazie alla 
struttura censoria messa in piedi dalla legge 38/2006.
Le motivazioni addotte per giustificare l'attuazione di queste azioni 
sono:
- Il fatto che l'AAMS, che ha in Italia il monopolio dei giochi di 
azzardo, notoriamente vietati a meno che il biscazziere sia lo Stato, 
possa operare senza temere la concorrenza di chi ha creato siti per il 
gioco d'azzardo utilizzabili dall'Italia ma dislocati all'estero.
- Il contrasto a chi pubblica siti di contenuto pedofilo o 
pornopedofilo.
L'oscuramento di questi siti, o meglio la loro censura, viene attuata 
in due modi:
- Il primo consiste nel sostituire il record DNS del sito con un altro 
che punta ad una pagina che annuncia il sequestro. Questo può 
ovviamente essere fatto solo sui DNS dei provider italiani.
Questo tipo di censura può essere aggirato facilmente usando un DNS 
situato all'estero, e quindi non attaccabile e censurabile dallo Stato 
Italiano, oppure accedendo direttamente al sito tramite l'indirizzo IP.
- Il secondo consiste invece nel filtrare gli indirizzi IP tramite la 
rete di router dei provider italiani, reindirizzando la richiesta su un 
server avente un indirizzo IP differente e che risponde con la pagina 
annunciante il sequestro. Superare questo tipo di censura richiede 
l'impiego di Tor, non difficile certo, ma fuori dalla portata della 
maggior parte dei pigri italiani.
Questi due metodi, previsti dalla legge 38/2006 sono ormai implementati 
nella struttura della parte di Rete italiana; siamo nella stessa 
situazione della Cina, ma mentre della censura e repressione dei 
diritti civili in Cina molti si indignano (si indignavano?) specie 
quando la Cina non era di moda, della Rete italiana modificata per 
essere censurabile a norma di legge nessuno si occupa.
Siamo messi come in Cina, anzi peggio, ma tutti sono contenti e stanno 
zitti, anche voi che state leggendo.
Esiste poi un terzo metodo di censura, antico ma tuttora largamente 
utilizzato e pericoloso; le azioni indirette. Ne è appunto caduto 
vittima il sito di blog di Autistici/Inventati, che ospitava tra i suoi 
150 blog anche un mirror del gioco "Pretofilia" di Molleindustria.
È il metodo del Potere che si autogiustifica ed agisce per la "morale" 
al di fuori di qualsiasi etica, usando il proprio peso ed il proprio 
arbitrio per difendere le proprie convenienze. Stavolta c'è stata una 
veloce interpellanza volta alla difesa del capo di uno stato estero, un 
dibattito sospeso tra il ridicolo ed il vergognoso, in cui non una sola 
voce si è alzata per difendere il principio della libertà di 
espressione e della laicità dello Stato, od almeno della reputazione 
del Parlamento. Ed oplà, vedi caso il provider estero che gestiva il 
sito lo ha chiuso.
Nelle ultime ore è in atto un tentativo di aggiramento, pare fruttuoso, 
teso a ripristinare 
noblogs.org
. Nel mentre tifiamo per loro come per 
chiunque altro cerchi di difendere, in qualunque situazione ed in 
qualunque regime, la libertà di espressione, non dobbiamo dimenticare 
quello che scriveva Brecht, in tempi forse a torto considerati più cupi 
di quelli attuali:
"Prima sono venuti a prendere gli ebrei, ed io non ho alzato la voce 
perché non ero ebreo.
Poi sono venuti a prendere i comunisti, ed io non ho alzato la voce 
perché non ero comunista,
Poi sono venuti a prendere i sindacalisti, ed io non ho alzato la voce 
perché non ero sindacalista.
Poi sono venuti a prendere me, ma non era rimasto nessuno per alzare la 
voce in mia difesa."
La libertà di espressione funziona per tutti o per nessuno; non viene 
tolta per i cattivi, terroristi, pedofili o semplici biscazzieri di 
oltreoceano, ma a voi ed a me.
Vi prego, la prossima volta che sentirete qualcuno perorare queste 
azioni folli con la scusa della lotta alla pedofilia, resistete alla 
tentazione di sputargli in faccia. Tentate, nell'ipotesi che ci sia 
davvero solo ingenuità e disinformazione e non malafede nelle sue 
parole, di spiegare che le cose non stanno proprio così.
Ma intanto ora voglio, anzi esigo, che vi alziate dalla vostra sedia, 
andiate alla finestra, la apriate, mettiate fuori la testa ed a costo 
di farvi prendere per matti gridiate: "Sono incazzato nero, e tutto 
questo non lo accettero' più".
A Peter Finch poi ando' male; io invece speriamo che me la cavo. E così 
anche voi.
Non vedo altre strade.
By Marco Calamari - 
http://punto-informatico.it/pi.asp?id=2031881
Altre Varie Censure
20/06/03 - News - Roma
"Internet è uno dei veicoli più validi per la difesa della libertà, 
poiché offre la verità a chi vuole vederla e intenderla. Non è quindi 
sorprendente che alcuni governi e organismi dimostrino di temere 
Internet e la sua capacità di diffondere la verità".
Con queste parole di uno dei padri della rete, Vinton G. Cerf, la 
celebre organizzazione Reporters sans frontières ha annunciato la 
disponibilità del rapporto 2003:
"Internet sotto stretta sorveglianza - Gli ostacoli alla circolazione 
della libera informazione sulla Rete".
Se il numero di internauti cinesi raddoppia praticamente ogni sei mesi, 
e quello dei siti si duplica ogni anno, questa crescita folgorante 
della Rete si accompagna ad un altrettanto notevole sforzo di 
controllo, di censura e di repressione proporzionale alla dinamica 
espansiva che ha caratterizzato lo sviluppo del Net.
Leggi liberticide, cyberdissidenti prigionieri, siti bloccati, 
sorveglianza dei forum di discussione, cybercaffe' chiusi, in Cina in 
particolare. Insomma: per tentare di mettere la museruola alla Rete, i 
governi non esitano a mettere in campo un imponente apparato 
repressivo.
Arresti di cyberdissidenti, blocco dell'accesso ai siti giudicati 
"politicamente o culturalmente scorretti", controllo della posta 
elettronica... per quanto assai poco sviluppata in paesi come il 
Vietnam, dove Internet è da sempre nel mirino del Partito comunista. Il 
governo di Hanoi sembra intenzionato infatti a voler riprodurre alla 
lettera in modello cinese di controllo della Rete.
"Con un permesso di accesso sottoposto a una serie di rigide 
autorizzazioni e un razionamento della strumentazione necessaria - 
scrive Reporters sans frontières - Internet a Cuba, sembra costretto 
invece a rimanere un fenomeno limitato e sottoposto ad altissima 
sorveglianza. La strumentazione necessaria, compresa quella di ultima 
generazione, è in pratica disponibile solo nei negozi specializzati 
gestiti dallo Stato, accessibili peraltro solo previa autorizzazione da 
parte delle autorità competenti. Del resto, il governo ha iniziato a 
legiferare fin dall'apparizione di Internet sull'isola.
Nel giugno 1996, il decreto-legge 209, intitolato "Accesso dalla 
Repubblica di Cuba alla rete informatica globale", precisava che il suo 
utilizzo non poteva essere fatto "in violazione dei principi morali 
della società cubana o dei testi di legge in vigore nel paese", e che i 
messaggi di posta elettronica non devono in alcun caso "compromettere 
la sicurezza nazionale".
SIRIA, SVEZIA e CINA CENSURANO la RETE
Mentre Stoccolma tenta di creare difficolta' a The Pirate Bay, Damasco 
opta per l'oscuramento di una serie di siti che osano criticare il 
regime di el-Assad. In una provincia cinese, invece, sono le chat room 
a dare l'orticaria
URL: 
http://punto-informatico.it/pi.asp?id=2035123
In Tunisia, la linea ufficiale sembrerebbe apparentemente essere 
favorevole allo sviluppo rapido e a una democratizzazione esemplare di 
Internet. Eppure, i servizi di sicurezza continuano ad operare in 
direzione di un'implacabile sorveglianza del cyberspazio. Censura dei 
siti, intercettazione delle e-mail, controllo serrato dei cybercaffè, 
arresti e condanne arbitrarie continuano a essere il pane quotidiano 
degli internauti.
Arrestato nel 2002, il cyberdissidente Zouhair Yahyaoui è stato 
condannato a due anni di carcere.
"In totale - continuano Reporters sans frontières - al 13 giugno 2003, 
risultano essere oltre una cinquantina gli internauti prigionieri nelle 
varie carceri del mondo, di cui almeno tre quarti sono detenuti in 
Cina".
Vietnam. Internet Sotto Stretto Controllo
Anche il Vietnam sta provvedendo seriamente nell'ostacolare la libera 
diffusione di pensiero realizzata attraverso Internet. Ora la rete 
sara' tenuta anche in quel paese, sotto stretto monitoraggio. E' il 
loro Governo che ha varato una legge per quello scopo.
Il loro Ministro per la Cultura e l'Informazione la scorsa settimana ha 
ordinato agli organi amministrativi delle citta' e delle locali 
province di monitorare molto da vicino tutte le informazioni scambiate 
on line. Secondo le nuove disposizioni, inoltre, i proprietari degli 
Internet Cafe' rischiano la reclusione qualora permettessero ai propri 
clienti di scaricare o inviare “bad” informations su Internet.
Internet Libero SPAVENTA I GOVERNI del mondo, perche’ le BUGIE di 
questi pre-Potenti vengono a galla ed essi e le Lobby che li sostengono 
fanno e faranno di tutto perche’ Internet sia sempre piu’ controllato !
continua.....su    
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44530
-- 
EU®

 Leggi.. questo fa paura:
Si va bene poi lo leggo.
MA :
Voglio il testo della nuova proposta
di legge.
/se/ la chiusura puo' esser fatta in
via preventiva senza che sia necessaria
una sentenza allora le cose cambiano.

Ahhh be'... allora... e' tutto a posto!
Esatto. E' tutto a posto.
Ora sparisci, secchio di merda con una falce
nel cervello ed un martello nel culo.

sempre_radicale ci ha detto :

Beh.. leggiti... la vera natura di quello che interessa in realtï¿œ...
-- 
EUï¿œ


Si coglione, la legge parla proprio di chiusura preventiva, altrimenti
sarebbe bastata l'attuale legislazione che prevede già il reato di
istigazione a delinquere. Solo che con l'attuale legge ci vuole una
sentenza, mentre con la proposta fascistoide sostenuta da tutto il
PdL, dall' UDC e dalla schifosissima Lega il sito segnalato deve
essere chiuso in via preventiva: i server che non bloccano il sito/
blog entro 24 ore rischiano oltre 50.000 euro di multa (il che
significa chiusura certa) ed i responsabili da 1 a 6 anni.
Ecco il vero volto fascista di questa destra populista


Fosse solo una giornata...