Newsgroup: it.politica
Titolo: [renzihaters] E' gennaio 2013

E Renzi organizza a Firenze una manifestazione alternativa durante la 
campagna elettorale di Bersani.
 
Fermo, Barone. Hai bevuto troppo barolo. Questa cosa non è mai successa.
 
E' successa però ieri, a parti invertite. Mentre a Torino Renzi lanciava 
la campagna elettorale del PD -- di tutto il PD -- a Roma aveva luogo 
una riunione di rosicanti.
 
E vabbè, quando sei della verasinistra puoi fare anche questo.
 
-- bb

 una riunione di rosicanti.
 
I link baro', i link
 
http://www.europaquotidiano.it/2014/04/12/cuperlo-raduna-a-roma-la-minoranza-alla-ricerca-di-una-linea-e-di-un-leader/
 
 
 
 


E' incredibile... più passa il tempo e più Barolo fai tuoi gli argomenti che furono dei sostenitori del cavaliere. 
Cominci a far un pochino pena...

 Cominci a far un pochino pena...
 
Reductio ad Berlusconem, insomma.
Dimentichiamoci un attimo Berlusconi, però, e chiediamoci che cosa 
avrebbe detto Ponzetti se a gennaio 2013 Renzi avesse fatto una 
contromanifestazione in concorrenza a Bersani.
 
Ecco, io una risposta ce l'ho. Tu? :-)
 
-- bb
 

Il giorno domenica 13 aprile 2014 12:07:34 UTC+2, Barone Barolo ha scritto:

Deludi, Barone! :-)
Definire "rosicante" il 20% e piu' del partito - e chissa' 
quanti della base che vota - rientra, indubbiamente nel 
"nuovo stile" del PD!
Ho scritto un art sulle ultime perle di Renzi a Torino, 
ma tu in preda alla malattia del Catanese, quella che 
vede 'odiatori" dovunque {ragazzi! Uno psicologo vi potrebbe 
aiutare! :-) }liquidi il tutto come bollettino #renzihaters!
Niente male. Anche gli affascinati berluscones ecc. ecc. :-)
Ma il nuovo segretario tra "una mossetta&una promessa" ha esternato
verso la minoranza con un" superare il bicameralismo perfetto è
sempre stata la posizione di questo partito, se adesso qualcuno 
ha cambiato idea è un problema suo. Noi siamo pronti a discutere
 nel merito, ma non cambiamo posizione". 
Traduco nuovamente "Siamo pronti a discutere, ma non cambiamo posizione"! 
Insomma, ci rompete le palle, vi ascoltiamo - bonta' nostra - 
e poi facciamo noi, come caxxo vogliamo! 
E poi che dire della sua gestione autoritaria, con i "Boschi&Nardella", fotocopie senza esperienza degli impresentabili "Bondi&Cicchitto" 
del cavaliere?
 
E tu pretendi che in tale contesto Bersani, Fassina, D'Alema - lo so' 
che non piacciono, ma vedremo alle elezioni, forse presto! - e tutta 
l'attuale minoranza PD dovrebbe stare tranquilla a prendere lezioni 
da un ragazzotto impetuoso, sleale, imprudente, impudente e - per ora - 
capace soltanto di far "sognare"? 
 
Suvvia, Barone! Piu' fatti e meno sogni!
 
brif

 "nuovo stile" del PD!
 
Semplicemente, noto che Renzi non l'avrebbe fatto.
Anzi non l'ha proprio fatto.
 
D'altra parte la verasinistra non è nuova a queste pratiche. Le usarono 
contro Prodi, le usarono contro Veltroni, ora le usano contro Renzi.
 
Sarebbe bello che si tirasse la carretta tutti insieme, ma pazienza.
Certo, viene il dubbio che qualcuno tema che le europee vadano troppo bene.
 
-- bb

 contromanifestazione in concorrenza a Bersani.
 
 
Renzi ha fatto di peggio!
Hai un vuoto di memoria?
Vai a rileggere tutte le sue esternazioni pubbliche per mesi e mesi
sul liquidare (rottamare) la dirigenza di allora del partito,
culminata poi con il "#stai sereno, Letta" qualche giorno prima 
del benservito. Squallido e vigliacco!
 
brif

 Renzi ha fatto di peggio!
 
Renzi dopo le primarie ha fatto una concession speech esemplare e non 
contraddetta dal suo comportamento durante la campagna elettorale.
 
-- bb
 

 Certo, viene il dubbio che qualcuno tema che le europee vadano troppo bene.
 
Io temo per voi, temo che l'Italia che non andra' troppo bene, 
indipendentemente dal risultato del PD alle europee.
 
brif

 temo che l'Italia che non andra' troppo bene, 
 
temo che l'Italia non andra' troppo bene
 
C'era un che in piu'!
 
brif

 indipendentemente dal risultato del PD alle europee.
 
Sono quasi 15 anni che l'Italia non va troppo bene. Renzi almeno ha gli 
strumenti per cambiare le cose.
 
-- bb

 contraddetta dal suo comportamento durante la campagna elettorale.
 
 
Presenti decisamente dei gravi vuoti di memoria! ;-)
Cmq non mi riferivo soltanto al breve periodo dopo le primarie,
e prima del suo squallido golpe anti-Letta, ma a tutto il periodo
della segreteria Bersani.
La sua e' stata una quotidiana aggressione verbale alla segreteria e 
alla classe di dirigente pdinna. Seguita, in perfetto stile
del cavaliere, a smentite sulle sue velleita' di sostituire il segretario
e diventare PdC!
 
brif
 

 strumenti per cambiare le cose.
 
 
Sicuro? ;-)
 
brif

 Cmq non mi riferivo soltanto al breve periodo dopo le primarie,
 
La campagna elettorale č stata in quel periodo, e il tempo trascorso 
dalle ultime primarie non č molto piů lungo, il che non impedisce alla 
nuova minoranza (che peraltro ha sostenuto Renzi in quello che definisci 
"golpe") di comportarsi come se appartenesse a un altro partito, come se 
i candidati alle europee e alle amministrative non fossero anche i suoi.
 
Perfettamente in linea con la linea degli ultimi 20 anni: prima regnare 
sul partito, poi vincere le elezioni e cambiare il paese (se ci si riesce).
 
-- bb

 Sicuro? ;-)
 
La sicurezza l'avremo dopo le europee.
 
-- bb
 

 sul partito, poi vincere le elezioni e cambiare il paese (se ci si riesce).
 
guarda caso è il motto di un certo SB ,in questi ultimi 15-20 anni.....
che sia solo un caso fortuito?
 
 

Barone Barolo ha scritto:

perchè dopo cambiano le maggioranze in seno al parlamento italiano?
 

 perchè dopo cambiano le maggioranze in seno al parlamento italiano?
 
La maggioranza Renzi ce l'ha già. La certificazione del consenso attorno 
alle riforme da lui proposte, invece, manca ancora. Ma arriverà.
 
-- bb
 


Il motto di Berlusconi è stato occupare le istituzioni, non certo 
cambiare il paese.
 
-- bb
 

E vabbè, quando sei della verasinistra puoi fare anche questo.
 
ROTFL, questa "minoranza che non è minoranza" sta rialzando la cresta
grazie al successo del PD nei sondaggi, che - come si sa benissimo, inutile
negarlo - è merito esclusivo di Renzi. Per questo motivo, un elettore
indeciso ma propenso verso Renzi dovrebbe pensarci dieci volte prima di dar
fiducia al PD, almeno finché Renzi non si sarà definitivamente sciacquato
le palle da codeste cariatidi.
 
Caspar Hauser


Non sarei cosi' tranquillo sulla pretesa futura maggioranza del Renzi!
Mi sembri un struzzo :-) che non vuol vedere il 20% e piu' della minoranza 
Pdinna e il M5s.
E poi prega che Forza Italia non crolli alle europee. E sai perche'!
Per ultimo, alquanto fumoso quanto scrivi sulla "certificazione" 
del consenso attorno alle riforme. La riforma "madre", l'Italicum, 
e' ancora al di la' da venire.
Il resto sono le promesse ormai giornaliere. Fuffa, per ora.
Ultima quella dei pensionati sotto i mille euro: "non c'e' la faccio 
quest'anno, ma il prossimo anno.." 
 
Che non si debba tristemente rimpiangere il galeotto! :-)
 
brif


No! No! Berlusconi voleva cambiare il paese! Lo diceva e lo dice ancora.
Come Renzi...
 
brif

 Non sarei cosi' tranquillo sulla pretesa futura maggioranza del Renzi!
 
Toh, un deja vu! Uno che scommette sul fallimento di Renzi come già in 
passato su quello di Veltroni.
Il Pd che avete in mente voi, Brif, sta al 25%: di più, gna 'a fa.
Poi se vuoi sperare che la Divina Provvidenza (o il Sol dell'Avvenire?) 
ti levi Renzi di torno, fa' pure, ma se dopo aver cambiato verso si 
torna indietro, non aspettarti un esito diverso da quello del 2013.
 
-- bb

 Come Renzi...
 
Vero, ma Renzi ci sta anche provando, Berlusconi non lo ha mai fatto.
 
-- bb
 

 le palle da codeste cariatidi.
 
Vero, sei un diavolo. Deve votare Storace, così Cuperlo impara.
 
 


Anche B. ha provato - a modo suo, se vuoi - a cambiare il paese! ;-)
Diciamo che le differenze sostanziali tra i due sono l'eta' 
e la fedina penale! :-)
 
brif

Barone Barolo ha scritto:

10 anni fa i berluscones dicevano la stessa cosa dei precedenti governi.
è solo propaganda.....come quella che diceva, a febbraio:
"1 riforma epocale al mese!"
siamo a meta aprile, e cosa ha fatto di cosi epocale?
 

brif ha scritto:

quoto!
comunque saranno i tempi futuri prossimi a dire la verita! c'è da dire
che il signor renzi-pinocchio è partito con il piede sbagliato.....se
poi si riprende.....ma di solito chi mente continua a mentire.
 

 Vero, sei un diavolo. Deve votare Storace, così Cuperlo impara.
 
:-)
 
-- bb
 

Barone Barolo ha scritto:

e cosa centrano le elezioni europee???? si vota per il parlamento
europeo mica per quello italiano! ci sono in gioco cose diverse....
 

 e la fedina penale! :-)
 
Non mi pare che Berlusconi abbia mai manifestato un particolare 
interesse a riformare il paese. Renzi ci pare un Blair, ma Berlusconi di 
certo non è una Thatcher.
 
-- bb
 

 torna indietro, non aspettarti un esito diverso da quello del 2013.
 
Mai essere cosi'sicuri del futuro!
Pensa che anche il Cavaliere potrebbe risorgere! :-)
 
brif

Barone Barolo ha scritto:

a parole e con la propaganda,invece lo ha manifestato moltissime
volte......ma solo con quelle. renzi ,attualmente, è sulla stessa
strada,aspettiamo qualche mese e vediamo queste "rivoluzioni
copernicane"
 
 

 certo non è una Thatcher.
 
Peggio, sicuramente.
 
brif
 
 

 Sogna, Barone, sogna! :-)
 
Non c'è niente di male a farlo. Mi preoccupa di più chi i sogni non ce 
l'ha, chi non è pronto a spendersi per cambiare le cose, anzi quando c'è 
la realistica possibilità di ottenere qualcosa, si schiera contro.
 
Perché diciamoci la verità, Brif: tu continui a dire che Renzi non ha 
dimostrato nulla, che il fatto che porti una rivoluzione in stile 
blairiano nel centrosinistra italiano è un'utopia.
 
Bene, Brif: è un sogno, è il mio sogno. Se non si realizzerà, la mia 
delusione sarà nel non esserci riuscito, non certo nell'averci provato.
 
D'altra parte non riesci a nascondere che l'eventualità di una 
rivoluzione blairiana ti terrorizza. Non solo te, ovviamente, ma anche 
quel gruppetto che si è riunito a Roma ieri. Perché quella parte della 
sinistra sostiene sì che Renzi non ha dimostrato niente e non farà 
niente, e che questo è un male; ma a bassa voce ritiene che se Renzi 
dimostrasse e facesse, sarebbe molto ma molto peggio.
 
Prova ne sia il fatto che se questa rivoluzione blairiana fosse 
possibile senza Renzi, sarebbe già stata fatta.
 
E allora viva Renzi, e speriamo che ce la faccia. Alla faccia dei #gufi :-)
 
-- bb

 Pensa che anche il Cavaliere potrebbe risorgere! :-)
 
Io non sono sicuro di niente eccetto il passato. E il passato č quello 
che ho descritto: sistematica demolizione delle voci liberal come Prodi 
e Veltroni, e conseguente disfatta elettorale.
 
-- bb
 


In Italia c'è sempre in gioco tutto. Chi sostiene diversamente non 
conosce la storia.
 
-- bb
 

 E allora viva Renzi, e speriamo che ce la faccia. Alla faccia dei #gufi :-)
 
Diciamo, speriamo che c'e la faccia, ma non con l'Italicum e il "Senato"
cosi' come sono adesso! :-)
 
brif

 la Costituzione e gli equilibri di poteri e costituzionali.
 
Troppo pochi. Noi ne abbiamo impiegati 35 per cambiare il Senato. Con il rischio che aumentino ancora.
 
-- bb

 Troppo pochi. Noi ne abbiamo impiegati 35 per cambiare il Senato. Con il rischio che aumentino ancora.
 
Due anni di lavoro. Quelli!
Due mesi per cancellare, non per cambiare.  Questi!
 
brif
 
p.s. chiudo! Ci sentiamo..

 p.s. chiudo! Ci sentiamo..
 
Ma non mi dire, proprio adesso che sono riuscito a farti parlare di 
politica :-)
 
-- bb
 

Il giorno domenica 13 aprile 2014 12:07:34 UTC+2, Barone Barolo ha scritto:
 
Te ne prego... Usare anche i termini del seKKio no...

 Te ne prego... Usare anche i termini del seKKio no...
 
Se ti riferisci a "renzihaters", il copyright e` di Emilio D'Alessio, architetto di discreta fama e testa pensante del Pd:
 
https://twitter.com/EmilioDalessio/status/419899577190215681
 
 
-- bb


Ma quale copyright. Probabilmente leggeva it.politica ai tempi di Clas...

 Ma quale copyright. Probabilmente leggeva it.politica ai tempi di Clas...
 
Chi? Emilio D'Alessio? Perche'?
E che c'entra, poi?
 
-- bb

 del benservito. Squallido e vigliacco!
 
Renzi ha preso atto che una grande maggioranza dei cittadini del PD voleva 
passare con il PD di Renzi ed ha agito in modo da assecondare la loro volonta 
con un'annessione piu' o meno pacifica. Del resto se la maggioranza dei 
cittadini del PD voleva una cosa e solo un'azione demagogico-elettorale in 
passato porto' ad altra situazione un organismo dirigente ha il dovere di 
adattarsi e capire la situazione attuale. 
Poi e' vero che Renzi ha negato di avere ammassato truppe elettorali per fare 
pressione sulla minoranza circondata ma questo va visto in un'ottica di 
assecondamento della volonta dei cittadini del PD interessati cercando al 
contempo di ottenere il risultato nella maniera piu' indolore possibile.
E visto che altri gruppi di cittadini stanno manifestando per unirsi al PD 
renziano e' giusto che il premier faccia il possibile per sostenere i loro 
diritti ed impedire il colpo di stato di una minoranza golpista che non 
faticherei a definire nazista.
 
saluti
mm
 
PS per chi non l'avesse capito, non brif, e' ironico
 

 PS per chi non l'avesse capito, non brif, e' ironico
 
Da certe ricostruzioni pare che Renzi abbia preso a calci e sberle uno che non poteva difendersi.
 
Invece la dirigenza criticata da Renzi si e` difesa eccome, anche con insulti pesantissimi. 
 
Poi, 4 mesi fa (QUATTRO), hanno perso il congresso. Sonoramente.
Bisognerebbe anche farsene una ragione.
 
-- bb


Fesso. 
Il governo Berlusconi fece una riforma costituzionale bocciata dal referendum costituzionale del 2006 manovrato dalla stessa sinistra che adesso ripropone cose che Silvio aveva gia' fatto nel 2006.

 (programma elettorale dell'Ulivo, 1996)
 
E allora?
Vedo che sei più allivorato :-) contro la minoranza (significativa) 
del tuo partito, piuttosto che criticare improvvide cene con 
pregiudicati e mascalzoni! :-)
 
brif

 una riunione di rosicanti.
 
Peccato che la data del meeting di Roma fosse stata decisa ancora agli
inizi di marzo.
 
-- 
Flavio Visentin
 
Longion il babbuino alle prese con la logica, Einstein, e gli scarafaggi.
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=135585438400
 
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=135585446200
 
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=135585448500
 

 E vabbè, quando sei della verasinistra puoi fare anche questo.
 
E vabbe'. 
 

 inizi di marzo.
 
Prendo atto, ma il cattivo gusto di infarcire il meeting di grida tipo 
"riprendiamoci il partito" potevano risparmiarselo lo stesso.
 
-- bb

 E allora?
 
Allora se le riforme di Renzi sono criminali, il programma dell'Ulivo 
nel 1996 era criminale.
Io comunque ero ulivista allora e lo sono tuttora, e ritengo che siano 
buone riforme, specialmente quella del Senato.
 
-- bb

Il giorno martedì 15 aprile 2014 20:08:52 UTC+2, Barone Barolo ha scritto:
cut
 
Evidenzi una caparbietà alquanto deprimente! :-) La stessa che 
hai mostrato sulla questione renziana del "debito italiano causato 
dai politici di Roma perchè non hanno fatto sacrifici"!
 
Riassumo e poi termino.
 
1. Ho scritto che "le proposte ***madri*** renziane del Senato e 
dell'Italicum - cosi' come sono adesso - sono deleterie e 
prodromiche di grossi problemi democratici per l'Italia"
2. Tu rispondi con "..i quintali di retorica antirenziana che 
io propino giornalmente"
3. Ti rispondo che "non sono retoriche antirenziane gli studi, 
analisi, scenari futuri di costituzionalisti, esperti di diritto, 
politici di varie estrazioni, ecc. che hanno affrontato e dimostrato 
le gravi problematiche derivanti dal coniugato "Italicum" e 
dalla cancellazione del Senato". 
4. Tu ribatti scrivendomi che altri costituzionalisti la pensano 
diversamente (e allora?)
5. Abbandoni la mia (presunta) retorica antirenziana per scrivermi 
che "ciò che ti (mi) interessa è andare contro Renzi. I pareri di 
alcuni giuristi (di scuola non particolarmente riformista) è utile 
al tuo scopo e quindi lo usi. Il parere di altri giuristi è un 
ostacolo e quindi lo ignori".
 
Non c'entra un caxxo, Barone, ciò che uso o non uso. La questione 
è che i "costituzionalisti" di una parte e dell'altra sono entrati 
nella discussione unicamente per permettermi di sussurarti che 
la retorica antirenziana non c'azzecca!
L'esternazione peraltro fa il paio con la puttanata del Catanese 
sugli OdB! Quando non si sà cosa rispondere...
Bastava che scrivessi che ci sono diverse scuole di pensiero, e la 
finiva lì, senza la retorica antirenziana!
 
Cutto tutto il resto (Bersani, Ulivo, ecc. ecc.) in quanto irrilevanti 
sulla questione della deriva democratica del combinato Italicum/abolizione Senato.
 
Augurati che la cena porti bene al Renzi! :-)
 
brif
 
p.s.: chiudo per oggi! Mi aspetta Lavrov! :-))

 sulla questione della deriva democratica del combinato Italicum/abolizione Senato.
 
Questa idea che tutto ciò che non piace porti a una "deriva democratica" 
è assai poco democratica.
 
Mantengo la mia opinione. Non era antidemocratico l'Ulivo. Non è 
antidemocratico Renzi.
 
-- bb

 capace soltanto di far "sognare"? 
 
Ma che sia stato eletto segretario del partito significa qualcosa o no? Quante mediazioni bisogna fare?
 
E poi sti tre moschettieri non e' che non abbiano bisogno di lezioni, il ragazzotto sapra' "solo" far sognare, ma loro non e' che possano fregiarsi di chissa' quali risultati.
 
L.

 capace soltanto di far "sognare"? 
 
Guarda brif, non so lui e non so Renzi, io vorrei solo che anche in Italia 
succedesse quello che succede in ogni paese civile: chi non riesce a 
governare, governa male o perde le elezioni si fa da parte, e lascia il 
posto a nuove leve.
Ora tutte e tre le persone che citi la loro occasione l'hanno avuta, anzi, 
ne hanno avute decine. E l'hanno mandata a puttane col paese dietro.
Mi spieghi in base a quale logica dovrei ridargli la guida di qualcosa?
 
saluti
mm
 
 


Rispondo a te e a Lazarus, in quanto l'appunto che mi fate è simile.
Traduco a "sciabolate" il vostro pensiero: "Quelli hanno fallito, 
hanno mandato il paese a puttane, perché ridare loro la guida del 
paese o del PD?"
 
Premetto che non faccio il tifo per la minoranza PD, ma ho scritto 
altre cose.
Non ho parlato di "ridare fiducia" alla minoranza, peraltro i tre 
esponenti Bersani, D'Alema e Fassina li ho presi come esempio della 
minoranza PD che è più numerosa :-) raggiungendo il 20/25% circa.
Ho scritto che la minoranza PD ha motivo e deve fare opposizione 
a provvedimenti considerati non utili all'Italia. Questo al di là 
del mantra della "obbedienza alla maggioranza del partito"! 
Questo mantra vale se la minoranza fosse irrilevante, ma non è il caso 
del PD: è una minoranza che potrebbe far fallire il progetto Renzi!
Inoltre il nuovo corso del PD - per i provvedimenti proposti/adottati 
e per la gestione personalistica del Renzi - non ha ancora avuto 
una valutazione dal corpo elettorale nelle elezioni. Le primarie
 - che hanno dato la maggioranza a Renzi - sono statisticamente non rappresentative per il numero dei votanti, per le ripetizione dei voti
(non a livello del referendum del Veneto, però...!) e per voti di 
cittadini non italiani. 
Peraltro anche i sondaggi vanno considerati con grande attenzione, 
come insegnano le politiche del 2013, che vedevano il PD al 32% 
una settimana prima del voto e poi il risultato è stato del 25%!
 
Non mi ritrovo nel martellante slogan che "sono vent'anni" che tutta 
la classe politica dirigente italiana ha "fallito", "ha portato nel 
baratro l'Italia"! ecc. ecc.
Non ho né voglia, né interesse ad iniziare un dialogo sulle cose 
fatte bene e quelle fatte male dai vari governi che si sono succeduti 
in questi ultimi vent'anni.
La tendenza è quella di vedere soltanto le cose non fatte o fatte male
o le "mascalzonate". Ovvio, in un momento di crisi economica devastante 
per milioni d'italiani si deve dare la colpa a qualcuno, non valutando 
invece che le responsabilità non sono soltanto del "Tremonti" o del 
"Fassina", o adesso" "dell'euro"! Un po' meno tifo per qualcuno 
o aggressione per altri non guasterebbe.
Come non guasterebbe (mi rivolgo al Barone :-)!) valutare che il PD 
ha una lunga storia, che arriva - anche se in minima parte - dal PCI 
e che se oggi il Renzi ottiene qualcosa, non è che "nasce dal nulla", 
non ha fondato un nuovo partito (anche se, a mio avviso, lo ha 
snaturato!); la base portante è "il partito", quello - nolente o 
volente - che va da Berlinguer e Bersani. Evidentemente snaturato 
anche dalla componente ex DC, ancorché valida. 
Quindi (Barone!) i "pomodori" il Renzi li raccoglie, perché qualcuno 
da anni semina! E auguro all'Italia che 'sti pomodori li raccolga 
veramente, anche se poi alla fine saranno "pomodori" di una OGM 
particolare, non certamente quella del PD! 
 
brif

 del PD: è una minoranza che potrebbe far fallire il progetto Renzi!
 
Wow, addirittura. Questi si` che e` ambizione :-)
 
-- bb


Un avvoltoio! Sei un avvoltoio!:-)
Stai lì ad aspettarmi!
Peccato che ho poco tempo :-)
brif
 
p.s.: occhio alle sorprese! 
Se F.I. crolla alle elezioni europee sono caxxi per Renzi! :-). 
Cmq per adesso non riesco a dedicarmi a te.. :-)
 

 volente - che va da Berlinguer e Bersani. 
 
Questo sarebbe tutto da dimostrare. Non e' affatto ovvio che il PD odierno, fatto salvo un pacchetto di voti ereditati dal PCI, sia ancora quello, ne' che quell'eredita' sia una piattaforma per Renzi.
Personalmente mi stupisco sempre di come si ascrivano tutte le politiche al PdC/segretario e mi sorprendo di come un partito strutturato e non personale non abbia pronte nel cassetto le bozze di legge da presentare al momento opportuno.
Mi stupisco specialmente quando si parla di questioni sul tappeto da decenni e si va avanti con provvedimenti scritti in una notte.
 
Ciao
L.

 Mi stupisco specialmente quando si parla di questioni sul tappeto da decenni e si va avanti con provvedimenti scritti in una notte.
 
Su questo sono più che d'accordo con te.
Provvedimenti che incidono pesantemente sulla Costituzione - mi riferisco 
alla legge elettorale e alla cancellazione del Senato - dovrebbero essere 
meglio ponderati di quanto lo siano attualmente. 
 
 
Stammi bene.
 
brif.

 meglio ponderati di quanto lo siano attualmente.
 
Io, Renzi e qualcun altro -- tra cui molti costituzionalisti -- li 
abbiamo ponderati per parecchi anni.
Se tu non li hai ponderati, beh, di chi è la colpa? :-)
 
-- bb


Giovanni, Michele, Cesare, Ugo e Antonio proprio ieri mi dicevano :-) 
che tu, Renzi e tuoi amici avete ponderato male e poco, anche perché 
fino a "ieri" eravate occupati a sviluppare "le cascine" e i "musei 
fiorentini"! :-)
Poco male, imparerete! #brifilgufo :-)
 
brif
 
p.s.: saprai sicuramente chi sono Giovanni, Michele, Cesare, Ugo 
e Antonio! :-)

 e Antonio! :-)
 
Non ne ho la piů pallida idea.
 
-- bb

 Non ne ho la più pallida idea.
 
Ah! (solito sospiro)! Ma come? A un esperto politico attento a chi non 
la pensa come lui gli va detto che sono Giovanni Sartori, Michele Ainis, 
Cesare Mirabelli, Ugo De Siervo e Antonio Baldassare?
"Gentucola", ovviamente! Ignorantoni!
 

 "Gentucola", ovviamente! Ignorantoni!
 
Potevi usare i cognomi.
 
-- bb
 

 "Gentucola", ovviamente! Ignorantoni!
 
Comunque non so cosa tu abbia letto di Michele Ainis. Quello che ho 
letto io, non è certo una stroncatura della riforma.
 
-- bb
 

 e della sua squadra Boschi&Nardella, che - ahimé! - mi ricorda alquanto la squadra Bondi&Santanchè! :-)
 
Non mi pare che i precedenti abbiano fatto nulla di sostanzialmente diverso. Dov'e' il Job Act del PD (inteso in contrapposizione a quello di Renzi che non piace)? La mia impressione e' che non esista un patrimonio di proposte meditate e condivise che si puo' spendere quando ve n'e' l'occasione.
 
Ciao
L.

 Non mi pare che i precedenti abbiano fatto nulla di sostanzialmente diverso. Dov'e' il Job Act del PD (inteso in contrapposizione a quello di Renzi che non piace)? La mia impressione e' che non esista un patrimonio di proposte meditate e condivise che si puo' spendere quando ve n'e' l'occasione.
 
L'arroganza, la presunzione, il logorroico esprimersi per ripetuti 
e irritanti slogan, le "centinaia di promesse" [l'ultima a Torino 
pochi giorni fa sugli aumenti ai pensionati il prossimo anno!], 
tutto coniugato a provvedimenti in atto (Italicum e Senato) che 
andrebbero rivisti secondo proposte di costituzionalisti o di varie 
parti politiche - compresa la minoranza PD - mi rendono estremamente 
dubbioso sul futuro dell'Italia renziana.
 
brif