Newsgroup: it.politica
Titolo: si capisce benissimo

che questo governo è già alla fine dei suoi
giorni, ma proseguirà ancora a lungo, non in virtù
della sua schiacciante maggioranza in parlamento,
non per il fatto che parlamentari di infimo profilo
decidano di bere orina e ingoiare escrementi
tutti giorni pur di non staccare il deretano dalle poltrone:
ma per il semplice motivo che un governo alternativo a
questo ancora non c'è. La riedizione di quello
precedente sarebbe ancora più nefasto di quello attuale.

 ha scritto
La riedizione di quello
precedente sarebbe ancora più nefasto di quello attuale.
Dimostralo.
Lassalle

 wrote in message
news:amv7ch$9g46l$1...@ID-53526.news.dfncis.de...

matematico: pensi che se il governo precedente
avesse operato bene gli italiani avrebbero votato
per Berlusconi? I tedeschi hanno rieletto
il governo precedente, segno che non ha deluso
come quello italiano. Serve altro?

 come quello italiano. Serve altro?
Matematico mica tanto.
Spiegami come mai usi Windows che oltre ad essere
un s.o. piuttosto caro, e' intrinsecamente, nonche'
indiscutibilmente meno affidabile di Linux?

 come quello italiano. Serve altro?
Segno che Stoiber non ha tre canali televisivi (etc etc) da dove fare
propaganda

 wrote in message

neanche Schroeder se è per questo!

 wrote in message
news:amva1b$9b8j5$1...@ID-72635.news.dfncis.de...

il mio ragionamento parte da una constatazione:
Berlusconi non è la causa di tutti i mali, ma il
prodotto di una degenerazione continua della politica
dovuta sia a fattori endogeni nazionali (corruzione)
sia a fattori esogeni (globalizzazione), superare
Berlusconi significa invertire la direzione di marcia,
il vecchio governo è anche causa dell'ascesa di Berlusconi
o vogliamo fare sempre gli struzzi, pardon, i girotondi!

 ha scritto nel messaggio
news:amvb7e$mg5$1...@serv1.iunet.it...


Vabbe' ma non puoi affermare che la riedizione
(non e' la ristampa di un libro eh!) del governo
precedente possa, anzi *sia* piu' nefasto dell'attuale.
Permetti almeno il beneficio del dubbio.

 neanche Schroeder se è per questo!
Neanche l'Ulivo. Chi rimane?

 wrote in message
news:amvc3t$9pdsn$1...@ID-72635.news.dfncis.de...

peggiore del governo Berlusconi non credo sia
possibile metterne in piedi un'altro, il fatto che
la riedizione del vecchio sia nefasta lo deduco dal
fatto che le condizioni generali del paese sono
peggiorate e che c'è comunque un malessere acuto
fra la popolazione, che la delusione patita da parte
della destra che aveva riposto le sue speranze in Berlusconi
potrebbe  in scelte anche peggiori di questo governo.


wrote:

Scusa se mi intrometto.
I DS già si preparano alla possibilità di poter fare un governo dove
abbiano un forte appoggio moderato, con la sinistra radicale tagliata
fuori. (E' un'ipotesi, ma ha qualche probabilità in caso di collasso
dell'attuale maggioranza).
Già in precedenza D'Alema ci ha fatto soffrire, perchè avrebbe dovuto
rappresentare il popolo della sinistra, mentre raramente faceva
qualcosa di sinistra.
Va detto che Berlusconi, finchè dura, ci sta dando l'amaro piacere di
poter inveire contro l'avversario.
Se torna una finta sinistra, più liberale che socialdemocratica, con
chi ce la prendiamo?
Capisco almeno l'umore di Lazzaretti.
------------------------------
Truman

 wrote in message
news:amvchs$9dmdb$1...@ID-108335.news.dfncis.de...

la televisione e i mezzi di comunicazione di massa
non basta possederli patrimonialmente, credo
che il cavaliere se ne sia accorto, quello che serve
è stabilire con essi una contiguità di vedute tali
che la sottomissione dei media al potere politico diventa
volontaria, altrimenti alla lunga è un potere che si ritorce
contro chi lo esercita.

 volontaria,
Ma non è esattamente quello che sta accadendo?

 come quello italiano. Serve altro?
Oppure che il metro di giudizio dei tedeschi
è diverso da quello degli italiani...
Oppure che non è ancora riapparso all'orizzonte
tedesco un altro mestatore di pari potenza mediatica
del nostro cacciaballe...
Oppure che la campagna elettorale dei Sd
è stata meno fallimentare di quella dell'Ulivo,
a pari operatività governativa
Oppure che i poteri forti non si sono spostati
in blocco sulla CDU...
Oppure...
Lassalle

 per recuperare consenso...
Ci sono pochi Lassalle e moltissime casalinghe di Voghera. Il voto di
Lassalle conta come quello della casalinga di Voghera, che senza Tv non vive
e per la quale la Tv è la Verità, nonché una delle cose più importanti della
sua vita senza stimoli.
La democrazia è questa, prendere o lasciare.
Lo scopo di un partito in un regime democratico è prendere il potere. Se ne
fotte del benessere generale, delle figure del cazzo che fa, se la gente non
ha i soldi per mangiare o se le entrate del fisco precipitano. L'importante
è occupare posizioni di comando.
Come si ottengono le posizioni di comando? Naturalmente, spiegando alla
casalinga di Voghera (ai milioni di casalinghe di Voghera)  di votare per il
proprio partito, indipendentemente da ogni cosa. Le bugie e le menzogne sono
concesse, anche perché le stesse televisioni sono controllate o di proprietà
dello stesso potentato. E naturalmente le casalinghe lo votano, pensando che
comunque "i politici sono tutti uguali e pensano solo ad aumentarsi lo
stipendio. Se lo calassero, allora si che staremmo bene".
Una domanda: ma non è meglio fottersene della casaligna di Voghera, della
sua vita col marito che non ama più perché si è presa la cotta per quello
della telenovela, con la fatica di arrivare alla fine del mese ma con i
soldi da spendere per la parrucchiera e la Tv nuova?
Ti dico, controcorrente, che per me le casalinghe di Voghera possono andare
tutte in miseria. Non mi fotte nulla di loro. Mi frega di te. Perché sei
intelligente. Perché pensi. Perché leggi. Perché rifletti. E per il tuo
essere così, di certo non finirai a sposare la casalinga di Voghera.
W Lassalle, abbasso le casalinghe di Voghera con le tette fiappe e i loro
amori televisivi irraggiungibili.
Deus Ex Machina

 potrebbe  in scelte anche peggiori di questo governo.
Vedi? E' il piccolo borghese benestante occidentale, l'operaio
con il figlio dottore, l'immensa classe media o povera, ma aspirante media,
che dopo una vita di sacrifici ora teme tutto e va dietro a ogni demagogo
gli prometta sicurezza e una fetta di illusione.
Lo prova la delusione alla quale accenni, che rischia di spostarlo ancora più a destra,
chiuso in un immenso apartheid del cuore e della cultura.
Lassalle

 Capisco almeno l'umore di Lazzaretti.
Più che legittimo.
Lassalle


Bene, il meno peggio.... la disperazione ... la ripetizione della rivolta
dei "sanculottes" al rovescio.
Ovviamente la sinistra, povera di idee riformistiche, non è detto sia anche
priva della coscienza umana che fa distinguere il bene dal male.
B è un male.

 come quello italiano. Serve altro?
Si, qualche spiegazione.
Perche' molte volte sento dire "ha deluso, non ha fatto,
ecc.".
Bene. Allora spiegami in cosa ti ha deluso, cosa doveva fare e
non ha fatto, cosa non doveva fare e invece ha fatto.
Seriamente, senza semplici slogan e frasi fatte. Il resto e'
solo propaganda.
Grazie
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

     GC
Forse hai ragione, questo argomentare sui ng. non si
presta a spiegazioni esaustive e complete osssia serie,
purtroppo tutti scriviamo molto e leggiamo poco.
La premessa è d'obbligo perchè la mia spiegazione
sono convinto che non ti soddisferà. Io non sono rimasto
deluso da niente, non ero d'accordo sulla caduta di Prodi,
non ero d'accordo sulla presidenza D'Alema, non ero d'accordo
sulla partecipazione dell'Italia al bombardamento di
Belgrado. Ho assistito alle performance, anche con Prodi,
di capi di governo che si comportavano nei confronti
delle classi sociali che li avevano votati come medici
 virtuosi che per farci guarire (ma da quale malattia?) ci
hanno fatto ingoiare le medicine più amare.
Il passato governo ha fatto molto per integrare il paese
nell'Europa, ma non ha fatto nulla per impedire che altri
vanificassero i nostri sacrifici.
E' indubbio mi pare che i sacrifici per l'ingresso nell'euro
li abbiano pagati maggiormente le classi meno abbienti
e i lavoratori con sacrifici salariali e mancato adeguamento
del potere d'acquisto al costo della vita. Dal '92 dalle
stangate di Amato fino al governo Amato del 2001,
le classi medie hanno perso almeno il 50% del loro
potere di acquisto. Se è vero che le classi medie
sono la spina dorsale di ogni paese, quella dell'Italia
è piegata in due, anzi è rotta.
Oggi Berlusconi invita a spendere e i soldi che non ci
sono, quando l'Ulivo era al governo si è dato fondo
alle peggiori bolle speculative, la borsa arricchiva
tutti senza fare niente con un semplice click di mouse,
anche miei colleghi di lavoro passavano le giornate
a scommettere in borsa, tutti informati sulle privatizzazioni
su quale azienda sarebbe stata privatizzata e quanto
costavano le azioni e via a prenotarsi. Flessibilità nel
mondo del lavoro, e via libera alle speculazioni
finanziarie, questo era in soldoni l'Ulivo con la complicità
della CGIL, che ora vorrebbe rifarsi una verginità.
Non ti voglio annoiare, voglio solo dirti che bisogna
invertire la direzione di marcia, il liberismo, il
capitalismo ormai ha fatto il suo tempo, per me e scusa
se scelgo una tragica immagine si schiantato l'11 settembre 2001
sulle torre gemelle di NY.
un saluto.

 sulle torre gemelle di NY.
Che non c'entra niente. Perdonami, ma qui hai avuto una caduta
verticale.
Ciao


 [CUT]
Scusa, mi son dimenticato: ma perche' non rivotare l'Ulivo? A questo
mi sembra tu non abbia risposto.
Ciao


 mi sembra tu non abbia risposto.
a scatola chiusa da ora in avanti compro solo .....
ti ricordi la pubblicità.

 verticale.
sarà ma quel World Trade Center era un simbolo
di una globalizzazione che ha fatto piangere e farà
piangere tanta gente, perfino in America.
ciao

 ti ricordi la pubblicità.
Si, ma non hai risposto: perche' la gente non ha rivotato per il csx?


 piangere tanta gente, perfino in America.
Scusa... non ti seguo.


 Scusa... non ti seguo.
è vero si tratta di elucubrazioni mentali che hanno a
che fare con certe letture sulla situazione
per esempio dei contadini americani, le prime vittime
della globalizzazione e della finanziarizzazione dell'economia
forse mi faccio influenzare troppo dalle letture ma
leggendo il libro Raccolti di Rabbia scritto da un americano
di cui mi sfugge il nome, sono rimasto scioccato.
Ci sono in america frange di antigovernativi, un bacino
di circa 50 milioni di persone, tutto il mondo rurale
è contro lo stato federale, farmer rovinati che si suicidano
o che uccidono tutta la famiglia. Dovresti leggerlo.
Mc Veigh quello che ha fatto saltare l'F.B.I. di Oklaoma
veniva dall'ambiente fondamentalista millenarista apocalittico
e nazista del mondo rurale. Ti viene quasi spontaneo penare che
dietro l'attacco alle torri ci siano degli americani come del
resto negli attacchi con l'antrace.
comunque è sempre utile scambiarsi delle idee.
saluti