Newsgroup: it.politica
Titolo: DOMANDA PER TUTTI GLI ANTI-BERLUSCONIANI

Domanda, senza polemica.
Mi spiegate, per favore, perchč detestate cosě tanto Berlusconi?
Grazie per le eventuali risposte

...non sopporto il modo in cui parla e muove le mani...č rigido,
impostato...con un sorriso falso stampato sulla faccia...
č insopportabile davvero, per me č impossibile ascoltarlo e guardarlo...

 Mi spiegate, per favore, perchè detestate così tanto Berlusconi?


 Grazie per le eventuali risposte
Prego
Mi piacerebbe sapere anche il contrario.

Grazie per le eventuali risposte
dire che č stato un piacere, č dire poco
"Le persiane per loro natura
sono portate ad aprirsi verso l'esterno.
Sono gli iraniani che spesso non glielo permettono"
--Eros Drusiani
 Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
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    ** SPEED ** RETENTION ** COMPLETION ** ANONYMITY **
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http://www.usenet.com

 ha scritto nel messaggio
news:ad5s2v$bfr$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 GRAZIE
Prego.
--
Stardust®

 Domanda, senza polemica.
D'accordo. Ma tu, senza polemica, spiega perche' ti piace e perche' non 
condividi queste motivazioni:
- era nella P2, che non era un'associazione di boyscout fondata per 
aiutare le vecchiette ad attraversare la strada
- deve la sua fortuna di imprenditore a Craxi; saro' maligno, ma dubito 
che il buon Bettino si sia accontentato di un paio di inviti a cena come 
ringraziamento
- e' il principale responsabile della lobotomizzazione degli italiani: è 
stato lui ad importare in Italia la televisione tutta tette-e-culi, in 
cui la donna e' un pezzo di carne che serve solo ad una cosa, e lo 
spettatore una zucca vuota da riempire di pubblicità e messaggi 
politici. Per inseguire questo modello la Rai si e' adeguata abbassando 
il livello dei suoi programmi: prima dell'era berlusconiana la Rai 
faceva documentari inchieste programmi culturali (come si chiamava quel 
maestro che ha insegnato a scrivere a milioni di italiani dalla tv rai?) 
ora manda in onda finti casi umani strappalacrime (D'Eusanio),  quiz in 
cui ti chiedono in che città si trovano i musei vaticani (non è una 
battuta: è capitato veramente!), e tette e culi a volontà
- il conflitto di interessi è una vergogna macroscopica; fatico a 
credere che i berlusconiani non si lamenterebbero se D'Alema possedesse 
3 tv, 3 case editrici, il settimanale piu' venduto in Italia e qualche 
quotidiano. 
- per quanto riguarda i processi in corso, la certezza assoluta che sia 
colpevole non ce l'ho (tu sei matematicamente certo che sia innocente?); 
ma non posso non notare che, invece di dimostrare la sua innocenza nella 
normale dialettica processuale (come ad esempio fece il tanto deprecato 
Di Pietro) va a cercarsi mille cavilli e scappatoie per salvarsi per il 
rotto della cuffia. Un atteggiamento che vale piu' di mille parole
- si confeziona leggi su misura per salvarsi dai suoi guai finanziario-
giudiziari. Altrimenti come spieghi le leggi su: rogatorie, falso in 
bilancio e bancarotta fraudolenta?
- chiama guerra civile l'implosione di quel sistema che lo ha 
arricchito, fondato su corruzzione ed amicizie importanti
- è un bugiardo patentato: dice che il suo primo governo cadde per colpa 
di quel famoso avviso di garanzia, quando cadde per palesi dissensi con 
Bossi. Ma quando hai 6 televisioni ecc ecc puoi permetterti di 
riscrivere la storia
- vede rosso dappertutto: ma dove sarebbero tutti sti comunisti se non 
tra i suoi peones (ad es, Adornato, oppure Ferrara e Liguori, ex lotta 
continua)?
- come ogni bravo neoliberista vuole fare il robin hood al contrario: 
per quale motivo chi guadagna 40000 euro all'anno dovrebbe pagare la 
stessa aliquota irpef di uno che guadagna svariati milioni di euro? come 
si fa a far quadrare i conti se diminuiscono le entrate? Facile: si 
aumenta il debito e/o si riduce la spesa pubblica, cioè servizi sociali 
e altro.
- l'alleanza con Bossi nonostante le promesse di qualche anno fa
- l'alleanza con Rauti in Sicilia
- l'alleanza con i (mica tanto)ex-fascisti di AN; al'ultimo congresso 
hanno ribadito che non devono dimenticare le loro radici e quei ragazzi 
che negli anni '70 morivano col tricolore in mano. Ora ti chiedo: se al 
congresso dei DS Fassino avesse tanto insistito sulle radici dell'ex-
partito comunista stampa e tv non avrebbero gridato alla vergogna del 
regime staliniano o qualcosa di simile?
Queste le ragioni principali che mi sono venute in mente; si potrebbe 
continuare ma il post e' gia' abbastanza lungo.
Ora tocca a te rispondere.
P.S. Che bisogno c'e' di gridare?

 ha scritto nel messaggio
news:4QuJ8.8634$b4.2...@news2.tin.it...


 Mi spiegate, per favore, perchè detestate così tanto Berlusconi?
- perché é nato dal culo e finirà in una fogna
- perché gli hanno dato la tessera P2 n. 1816
- perché é stato il socio d'affari di Bettino Craxi
- perché Bettino, da Presidente del Consiglio, gli ha permesso di farsi tre
TV, l'ha aiutato, consigliato, protetto e ha fatto pure decreti legge
urgenti per consentirgli di riprendere le trasmissioni, interrotte da
sentenze di alcuni pretori
- perché crede di essere un vincente
- perché crede di essere l'unto del Signore
- perché la sua faccia da culo ride sempre
- perché ospitava lo stalliere Mangano
- perché é un egoista insaziabile
- perché é maleducato, strafottente, irritante, indisponente, odioso
- perché vuole abolire l'articolo 18 e costringere i disoccupati a
elemosinare il lavoro, le donne a mercanteggiare la permanenza al lavoro, i
sindacalizzati a stracciare le tessere.
*********************
Berlusconi, non avrai il mio voto!
NE ORA, NE MAI!!!!!!

 Oltre al fatto che la pensa come me.
OH CHE BELLO....... VORRA' DIRE CHE GLI STRONZI ANDRANNO IN COPPIA!

 continuare ma il post e' gia' abbastanza lungo.
Se vuoi continuare...


 ha scritto nel messaggio
: Si ma non intendevo fisicamente. Intendevo POLITICAMENTE.
Perche' ? (repost dall'epoca)
Avevo appuntamento con un cliente in un autogrill dell'autostrada, e essendo
in largo anticipo, pensai di provare i servizi igienici della Autostrade
Spa.
E' ormai una settimana che sono afflitto da stitichezza. Anche ieri,
sedendomi sul water, gia' pensavo al tempo perso e agli sforzi senza
risultati ...
Ero li con i miei pensieri, in attesa di qualche cenno positivo, quando il
mio sguardo fu attratto da una rivista incastrata nel rullo portacarta...
Inizio a sfogliarla....la copertina non c'era piu', ma le foto sono
inconfondibili...
E' il famoso libercolo del b.!!! Scorro le pagine, "il carattere e le
passioni, tutti per uno..
Uno strano formicolio mi disturba lo stomaco, sensazioni ormai dimenticate
da giorni, mi tornano alla mente..
A "una mamma come amico" una scarica di gas intestinali ruppe il silenzio
della toilette. Mi lessi tutto d'un fiato "i piccoli segreti di silvio"
sperando che mi raccontasse come era riuscito a fare tutti quei soldi, le
holding, milano uno, due ,tre, cerciello, la p2, gelli, craxi  e invece
venni a conoscenza delle sue letture, i fiori, la cucina,
l'arredamento....cazzo ora
so che non resiste alla torta di mele di mamma rosella e che detesta l'aglio
e la cipolla!!!  Se anche lui fosse stitico lo sentirei piu' umano..
Scorrono le foto di milanodue e tre, famose per essere gemellate con il
cimitero di Tokio, come dice il buon Luttazzi e gli stimoli si fanno sempre
piu' forti...
Vuoi vedere che...
A " nasce forza italia" una apoteosi di merda vide la luce, un fiume
irrefrenabile uscì dal mio interno e si depositò sul fondo del water fino
quasi a riempirlo...
Mi ritrovai stanco ma felice a "siamo un partito di valori e programmi",
quasi come dopo l'amore ogni mio muscolo era rilassato e la mente vuota.
Dovevo sdebitarmi in qualche modo. Dove non era riuscito il guttalax, c'era
riuscito il cavaliere... Strappai la pagina "il programma per un'italia piu'
giusta", la piegai in due, raccolsi un po' di prodotto ancora fumante e lo
spalmai ben bene richiudendo..
Glielo spedirò!!!, è la prova tangibile del suo impegno concreto...
Tirai lo sciacquone e per un attimo, nel vortice dell'acqua, vidi tra la
merda il volto sorridente sparire nel water.. Grazie silvio

 in gamba è dimostrato dai risultati ottenuti nel suo lavoro.
 Tornando un pò indietro nel tempo,Milano 2,il girasole per esempio,
lui l'ha costruita giusto? Allora essendo io un artigiano e
occupandomi di arredamenti, lavoro nei cantieri del nord Italia,
un giorno a pranzo a Milano insieme ad altri artigiani del posto
si parlò di come lui dava i lavori alle varie squadre e poi ne
contestava anche il minimo difetto,faceva il pignolo e
dulcis in fondo non pagava un cazzo!! Però gli appartamenti
li vendeva,eccome se li vendeva. Quindi per tè può essere
una persona in gamba, per qualcun'altro è un ladro.
Ecco a me non piace Berlusconi perchè è un ladro e
il suo impero come credi che lo abbia costruito? Lavorando
onestamente? Non ci crederò MAI!!!!
saluti Riccardo

 I morti contano solo se arrivano da sinistra?
Machisièmainemmenolontanamentesognatodidirequalcosadelgenere...

 Spa.
ah ah ah.... quanto ho riso!!!!!
Però trovo che la "storia italiana" tanto é indispensabile per gli stitici
durante l'evacuazione così come presenta dei problemi di difficoltà
all'assorbimento alla fine dell'operazione.
Come si può arrivare ad appropriarsi di un manufatto più adeguato, veramente
funzionale, che sembra fatto apposta per un certo uso?
C'é, esiste, e ora lo vado a dimostrare, descrivendolo, dettagliatamente.
*********************
posto una canzone da me creata, intitolata "bandiera di forza italia ti
ho riservato un posto vicino al mio bidé".
Non é ancora musicata, c'é solo il testo, invito ognuno
ad associarci la musica che più gli aggrada o a considerarla
temporaneamente una poesia.
---------------------
Ci sono priorità da non dimenticare
per questo sul berlusca noi stiamo qui a cacare
e dopo aver cacato in testa al liberista
ci siam puliti il culo col drappo piduista
il sudicio stracciaccio di merda ricoperto
ci fa sempre più schifo, da chiuso e anche da aperto
il sudicio stracciaccio che destinammo all'uso
ci fa sempre più schifo, da aperto e anche da chiuso
il sudicio stracciaccio, oggetto del mio dileggio,
rimane sempre immondo, anche al terzo candeggio
questo color marrone é diventato il quarto
aggiunto agli altri tre, che invece cucì il sarto
c'é il verde che é il colore che sta a significare
i dollari che a Gelli han fatto riciclare
e il bianco del cappuccio che scopre solo gli occhi
ai vertici segreti di Castiglion Fibocchi
é lo stesso colore di quella polverina
che spaccian da trent'anni gli amici di Riina;
e tutti quei milioni (braccati dalla DIA)
l'ha presi Berlusconi, son tutti in Lombardia!
infine ecco qui il rosso, che é l'allucinazione
che il nano piduista vede in ogni occasione.
Legato che non si perda, il drappo é sull'asta, al vento:
emana un odor di m.......afia che provoca sgomento.
Concludo con l'augurio di un tronco pien di spini
in culo a Berlusconi e a tutti i berluschini!!!!!!!!

 ... perchč detestate cosě tanto Berlusconi?
Non e' che io lo detesti, ma spero apprezzerai il mio parere. Di lui,
sovrattutto, mi piacciono poco due cose. Tanto per cominciare, la sua
impostazione liberista e neoprotestante della vita, che ha fatalmente
trasferito al suo modo di far politica economica e sociale (chi e' povero,
vi si suggerisce, in fondo se lo merita perche' non ha lavorato abbastanza
sodo). Inoltre, il suo linguaggio che pare l'applicazione alla politica di
una sorta di netto manicheismo. I politici, un tempo, si rivolgevano al
cervello dei cittadini, o al loro cuore. Il Cavalier Sylvio punta al ventre,
ad una contrapposizione primaria ("noi il bene, loro il male; noi l'amore,
loro l'odio"). Un simile modo di esprimersi rischia di imbarbarire tutto e
tutti, di riportarci a tempi in cui la politica si faceva con la doppietta
perche' nell'antagonista non si vedeva il legittimo avversario da smentire
lealmente con pensieri ed azioni, ma il nemico da abbattere:
anche col piombo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:XVwJ8.106368$zW3.1...@news1.tin.it...


 Beh non è che sia stata una risposta particolarmente indicativa.
Hai perfettamente ragione, per me inizialmente è stata una questione
prettamente istintiva, come regolo i miei rapporti interpersonali. In
base all'impatto iniziale sviluppo la conoscenza su criteri meno
irrazionali.
Uno di questi è quello di confrontare le parole con i fatti.
Ovviamente ottiene maggior credibilità chi risponde con il mix più omogeneo,
chi ostenta maggiormente e si espone rientra tra i soggetti che
offrono più impatto e maggior interesse critico.
Per esperienza personale, personale ripeto, questi difficilmente sono
all'altezza delle premesse e molto spesso si rivelano dei "falsi".
Con questa esperienza invece applico il secondo grado di valutazione, che mi
interessa di più, suddividendo in attendibili e non. E avanti....
Sto parlando di socializzazione e dei miei criteri di valutazione delle
persone qualunque, ovviamente questo lo posso trasporre anche a livello
esteso regolandomi però
sugli stessi passaggi.
Ad ogni modo in questo caso, in cui concorre soprattutto l'elemento
politico, non posso che leggere i dati di fatto con quei criteri e con la
mia ottica, che per
quanto possa forzare ad essere neutrale risente della mia forma mentis.
Berlusconi mi è venuto da bocciarlo al primo appello e anche se può non
sembrare credibile ci ho proprio provato.
Sul piano politico non posso che confermare la mia adesione alle idee di chi
ti ha risposto prima e nella maniera esaustiva che non è certo nelle mie
capacità, alla luce di impressioni emotive, di fatti e misfatti.


 Oltre al fatto che la pensa come me.
Prosit!

 Mi spiegate, per favore, perchč detestate cosě tanto Berlusconi?
Mmmm... perche' e' un ladro e un corruttore?
Perche' si e' arricchito tramite i suoi legami illeciti con una classe politica
criminale, che ha derubato gli Italiani?   
Spero che basti.
GT

 Mi spiegate, per favore, perchč detestate cosě tanto Berlusconi?
*****
Ho letto le risposte (chiamiamole cosě ...) che ti hanno dato.
Mo' ti dň la mia spiegazione: quelli che ti hanno risposto detestano
Berlusca perchč, con la sua operazione politica, ha creato una
coalizione che ha SOTTRATTO L'ITALIA AL DOMINIO DEI POST-COMUNISTI.
E' una spiegazione molto semplice, forse anche un tantino semplicistica.
Ma č quella giusta.
GG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Grazie per le eventuali risposte
ci sono molti motivi (vedi tutti gli altri post).
ma come fanno a esserci ancora persone come te che lo difendono. lui
si fa i suoi interessi e ci sono milioni (purtroppo) di persone che lo
sostengono.
come fate a non capire che vi prende in giro?
bo, ci sono misteri inspiegabili

 Ma è quella giusta.
Bene.  " Mo' " dacci la *TUA* spiegazione.
--
Stardust®

 Mi spiegate, per favore, perchè detestate così tanto Berlusconi?
Io non lo detesto. Semplicemente non mi piace.
Non mi piace perche' sa fare bene il venditore. E solo quello.
Non mi piace perche' sa vendere bene la sua immagine. E solo quella.
Non mi piace perche' ha troppi lati oscuri (finanziamenti, P2,
mafia, tangenti). E non ha mai voluto (?) chiarirne nessuno.
Non mi piace perche' la politica e' per lui un affare privato. E lo
ha dimostrato con le leggi fatte su misura.
Non mi piace perche' un grosso problema e' l'intreccio
affari-politica. E lui e' l'intreccio fatta persona.
Non mi piace perche', nonostante continuiamo a pensare male (molto
male) di Craxi, ci siamo dimenticati troppo in fretta della loro
grande "amicizia".
Non mi piace perche' parla di economia (macroeconomia) dimostrando
di non conoscerla.
Non mi piace perche' e' impostato, truccato, finto.
Non mi piace perche' non sa esprimersi (il mondo intero lo
fraintende continuamente).
Per il momento mi fermo.
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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 Oltre al fatto che la pensa come me.
Auguri!


 ha scritto nel messaggio
news:ef387c09.02053...@posting.google.com...


 che ha promesso perrchè mai mi dovrebbe prendere in giro?
ma di che parli??
mla quali cose??
ha abbassato le tasse a chi? a te?
quanto paghi di meno, quest'anno, rispetto all'anno scorso?
quali sono i vantaggi REALI (non le chiacchiere) che hai avuto?
come è migliorata la qualità della tua vita?


 stata abbassata?
Ma scusa... e... il contratto con gli italiani firmato innanzi al notaro
Bruno Vespa? Non mi dire che...  no, dai... non scherziamo... sono
cose serie...
--
Stardust®

 coalizione che ha SOTTRATTO L'ITALIA AL DOMINIO DEI POST-COMUNISTI.
Scusa, anch'io ho letto le risposte. In nessuna (mi sembra, ma potrebbe
essermi sfuggito) si cita la sconfitta del csx.
Te le inventi le cose? O sei web-psicologo?
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
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"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
perň non la sopporto la gente che non sogna"
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Grazie per la domanda, finalmente uno che fa domande intelligenti, senza
accusare chi non la pensa come Berlusconi di essere comunista.
Allora elenco le ragioni della mia avversione a Berlusconi:
1)Un imprenditore non deve far politica salvo scindere i sue interessi 
personali da quelli collettivi.
Se uno fa il politico deve essere libero da qualsiasi interesse 
personale salvo quello di fare gli interessi del paese secondo le idee 
che ritiene vere e giuste nell' interesse della nazione: ovviamente 
tutte le idee sono legittime ma non tutte sono vere e giuste e non 
tutte sono condivisibili: ma questo è un altro paio discorso.
2)Deve essere al di sopra di ogni sospetto, non vi deve essere nessun 
sospetto su di lui che faccia pensare che non sia una persona onesta. Mi
spiego meglio: se una persona risulta indagata per reati anche minimi e
secondari, deve prima affrontare la legge e le cose di cui viene 
accusato e poi, solo successivamente, può fare il parlamentare, 
il sindaco, ecc., solo quando ha dimostrato davanti alla legge di essere
onesto: se poi qualcuno non si fida della Magistratura e dei suoi 
organi di controllo, questo é sinceramente grave e ridicolo, anche 
perchè non esiste uomo ricco, noto e famoso che non si sappi difendere
in tribunale o che non possa ricorrere a tribunali extranazionali ed
essere ascoltato: non stiamo parlando di un ladro di polli, ma di un 
uomo che si può permettere i migliori avvocati del mondo, pagarli
profumatamente e ricorrere a strumenti di difesa non solo a carattere
nazionale ma anche internazionale: a meno che non si pensi, cosa 
veramente ridicola in un mondo dove la  liberaldemocrazia dopo la fine
e il dissolvimento del socialismo reale e del paese simbolo, punto di
rifermento del Movimento Comunista Internazionale, ad una sorta di 
complotto giacobino o non so che altro ai danni di un uomo appartenente
al mondo del grande capitale e del liberismo economico.
3)A ciò aggiungo altri elementi che sono di carattere strettamente
politico ma che non rendono illeggitima il consenso che riceve: la sua
alleanza con Alleanza Nazionale e la Lega Nord, eredi di culture
politiche
antisistema, fino alla caduta e oltre del muro di Berlino e che solo per
ragioni di opportunità politica (VINCERE LE ELEZIONI) hanno cambiato la
forma e non la sostanza delle loro politiche. Ricordo che un cambiamento
politico radicale può certamente avvenire ma non in modo così repentino
e rapido come quello messo in campo da AN e la Lega Nord; il PCI ha 
iniziato il suo processo di cambiamento molto prima della caduta del 
muro di Berlino, possiamo dire che é incominciato sotto la segreteria
di Enrico Berlinguer, continuando successivamente con la svolta di 
Occhetto fino ai giorni nostri (anzi, personalmente si sono così 
allontanati dall' ideologia comunista a tal punto da non essere non 
dico una forza socialista ma nemmeno, forse, una forza di sinistra, e 
questo spiega in parte, forse, le ragioni della sconfitta, o meglio 
avrebbe, nonostante un informazione berlusconiana, forse portato alla
vittoria coloro che avessero veramente incarnato e fatti propri gli
ideali di liberazionie di emancipazione del pensiero socialdemocratico.
4)E non ultimo il suo essere legittimamente un liberista, desideroso di
portare il vento thacheriano e reganiano in Italia, cosa alla quale,
altrettanto legittimamente mi oppongo, continuando a credere ai valori 
di libertà, di fraternità, di uguaglianza espressi dalla rivoluzione 
francese, e essendo decisemante contrario ad un modello di società il
cui perno è il mercato globale, l' economia globale, che poi non è altro
che un modo moderno e diverso di dire neocolonialismo, dopo la fine
delle
politiche neocoloniali dell' Europa e degli Stati Uniti, essendo le
stesse
divenute inaccettabili agli occhi del mondo, dopo la seconda guerra 
mondiale e il disastro umanitario da essa prodotto.
Non era lecito anessuno opprimere i popoli del 2 e 3 mondo in modo 
diretto: l' opinione pubblica non avrebbe capito, era troppo scossa dal
orrore nazista da poter accettare solo anche "formalmente" la presenza
di nazioni colonizzatrici in Africa e in Asia. Ecco che i paesi ricchi 
si sono inventati organismi mondiali da loro stessi diretti, come il WTO
, l'FMI, la BM, ecc., che hanno via via svuotato organizzazioni come 
l'ONU, per continuare a garantirci un livello di benessere "ingiusto",
poichè prodotto dallo sfruttamento di risorse dei paesi poveri, con la
scusa di aiutare tali paesi nel loro sviluppo e crescita economica...ma
quì il discorso si fa molto lungo e richiederebbe spazio e tempo che
non è il caso rubarvi, Grazie


 ho trovati gran pochi.
Questo è un altro discorso,corretto tra l'altro,
però resta il fatto che mister b. non pagava !!
Girala come ti pare ma la sostanza è quella.
saluti Riccardo.

 Te le inventi le cose? O sei web-psicologo?
*****
ho dato la mia spiegazione sull'origine dell'antipatia verso il Silvio.
Chiaramente č una mia opinione.


 Tu!
Certo, come no....

 Sospetto, no?
Forse e' sospetto per chi ragiona (si fa per dire) come te.
Il *POTERE* lo prendono i colonnelli con i colpi di stato.
In una democrazia nessuno va *AL POTERE*.
--
Stardust®



Ti rispondo anche se la risposta come la domanda non era diretta a
me... ;-)
Sul primo punto sono parzialmente d'accordo con te, anche a me non
piace l'impostazione iperliberista. Mi trovo in disaccordo sul
"fatalmente trasferito al suo modo di far politica". 
Chiariamoci su un punto "i poveri sono esistiti, esistono ed
esisteranno sempre" per qualsiasi partito, ideologia che ne vagheggi
(vaneggi ??) la scomparsa, si tratta o di casi clinici o di
criminalita'.
Fatta questa premessa io non leggo nella sua politica una "condanna
del povero" ma un "riscatto dalla poverta' ".
Il suo "lavorar sodo" e' indirizzato verticalmente su tutte le classi
sociali, e' un invito a creare maggiori opportunita' di cui
inevitabilmente godranno tutti.
Nonostante tutto pero'  "alcuni" non riescono ad uscire dalla
condizione di poverta'. 
Spesso per un insieme di fattori qualche volta per "scelta".
Per questi devono intervenire gli ammortizzatori sociali, e'
"l'aiutare chi e' rimasto indietro". Dove pero' dal "salario minimo
garantito" per tutti ad una giusta politica sociale la distanza e'
enorme.
Sul secondo punto non sono d'accordo.
Purtoppo la politica ha rovinato l'atteggiamento di Berlusconi.
Nei suoi inizi il suo atteggiamento non era manicheo, poi l'enorme
fuoco concentrico di cui e' stato (ed e') vittima gli hanno suggerito
una sorta di autodifesa preventiva.
Non credo che nel panorama politico italiano degli ultimi 50 anni ci
sia stata una personalita' politica piu' odiata di lui.
Non fu cosi per gli Andreotti e per i Craxi salvo alla fine quando
furono nella polvere. E questo e' per me abbastanza disgustoso.
Chiaramente questo odio politico nasce dal cambiamento.
Un centro-sinistra abituato per 50 anni al potere ed all'occupazione
di tutti i centri "nervosi" di questo paese a tutti i livelli.
E parlo della Rai, come delle Poste, dell'Enel come dei ministeri,
delle univerisita' come degli ospedali, degli Enti pubblici come dei
quotidiani.
Questo corpo unico anche se variegato reagisce con tossine (l'odio) ad
un corpo che sente estraneo perche' non abituata al ricambio. 
La politica pre-tangentopoli si infiammava soltanto per le elezioni.
Significava cambiare gli equilibri di potere, ma poi sonnecchiava fino
al prossimo appuntamento elettorale. Ora si assiste ad una campagna
elettorale permanente.
Ciao.
--
Paolo (L.)

 Sospetto, no?
Direi di no. Anche perche', almeno per quel che mi riguarda, la vittoria alle
elezioni di tizio o di caio e' legittima.
Riguardo a silvio, mi era antipatico (molto antipatico) da prima della sua
discesa in campo.
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================


Perche` mi piace la democrazia.
Perche` il peggior danno che si possa fare ad un paese e` convincere i
cittadini che una vita onesta non vale la pena di essere vissuta.
Perche` li` dove finisce il rispetto delle leggi comincia la barbarie.
E la barbarie sta appena dietro l'angolo, lo abbiamo visto nella
ex-Jugoslavia e lo stiamo vedendo in Palestina.
GiGi
--------------------------------------------
please remove ".fesso" from my e-mail address

 ha scritto nel messaggio
news:y4IJ8.107395$zW3.1...@news1.tin.it...


 3monti, che faccia di bronzo!!!) pure aumentavano...
Beh è facile limitarsi ad opporsi ad un aumento dei prezzi quando si è
seduti sulla poltrona dell'opposizione. Tanto le responsabilità vanno alla
maggioranza.

 ha scritto nel messaggio
news:B91D0B29.B6FE%macm...@mail.ru...


 saluti Riccardo.
..Ah anche dei miei amici artigiani che hanno fatto gli espositori per gli
iperCoop lombardi non sono stati pagati..giuro!
prove?..boh..comunque io "c'ero" e "ho sentito" che non paga la Coop la
sostanza è quella...
Ma per piacere!!..
Se vuoi parla di ciò che sai e puoi provare non di dicerie...
Per quanto riguarda Milano 2 3..possiamo parlare di scempio urbanistico, ma
chi doveva prendere i soldi li ha presi e pure tanti...
Guarda che mi tocca leggere!!
Saluti

 fatto Milano 2 3 il Girasole ecc ecc... a scrocco.
Non sò se ti sei accorto, ma mister b. con l'edilizia non
hà più niente a che fare da parecchi anni,ti sei chiesto
il perchè?
saluti Riccardo

 non volerlo affrontare
Nemmeno berlusconi ha mai voluto affrontare rutelli. La cosa sembra abbia
premiato.


 pensioni minime ad 1.000.000
Ma non per tutti, a differenza di quanto promesso.


Grazie per le eventuali risposte
Il discorso sarebbe lungo. Per essere telegrafici:
- Perché è disonesto, bugiardo e mistificatore.
- Perché ha trasformato la sua azienda di pubblicità in partito
esclusivamente per difendere i suoi interessi leciti e illeciti.
Ovviamente sono affermazioni che andrebbero in qualche modo
approfondite.

 Mi spiegate, per favore, perchč detestate cosě tanto Berlusconi?
...
Vorrei evidenziare il termine "detestare". Hai ragione.Chi non lo
segue, in linea di massima, lo detesta. Perchč?
Personalmente perchč ho sempre la sensazione di essere preso in giro.
Prima le notizie di politica le saltavo sempre, ma da quando c'č lui
non mi bastano mai...



Questa non la capisco...
Siccome questa finta notizia ve la rimpallate di ora in ora fino ad
arrivare a crederci, volevo aiutarti a rinsavire. ;-))
Ma esiste forse un decreto che dice "se arrivano richieste dal Molise
rifiutatele" ??
Chiunque ha diritto all'aumento secondo il decreto legge puo'
ottenerlo.
Non tutti i presunti aventi diritto hanno fatto domanda. Ma questo e'
un altro tipo di problema.
Qualcuno avra' pensato che fosse meglio "non smuovere le acque"
perche' magari ha qualche altro reddito. Tipo i falsi invalidi che
dovevano passare visita di qualche anno fa, si verificarono molti
miracoli... :-))
Altri ancora non lo sapranno, altri ancora non sapranno compilare le
domande e non sanno che esistono i patronati che gratuitamente possono
istruire le domande.
Ma il "non per tutti" che significa ??
E' chiaro che rimane fuori chi ha altri redditti. Mica vorresti che un
percettore di affitti venga integrato !
Quindi quel "non per tutti" e' , non ti offendere, aria fritta se non
supportato da leggi, situazioni in cui ad un avente diritto gli e'
stato negato l'adeguamento.
Ciao.
--
Paolo (L.)

 Questa non la capisco...
Quali sono i requisiti per avere quest'aumento (a parte il dover far
domanda)?


 Domanda: questa loggia massonica era fuorilegge?
Ti rendi conto che il fine principale dell'associazione (come la chiami tu)
era quello di sovvertire le istituzioni democratiche dello Stato!
Ti rendi conto che le banche hanno fatto sparire soldi dei cittadini come
fossero loro?
Mai sentito parlare del crack del Banco Ambro-Veneto?
Ti rendi conto che sono quarant'anni che cerchiamo di sapere la benedetta
verità su alcune stragi e tutti (tutti) i depistatori erano collegati alla
loggia massonica?
Ti rendi conto che ci sono stati dei colpi di Stato falliti in questo paese?
Mai sentito parlare di Edgardo Sogno, di recente onorato dal nostro
Presidente del Consiglio. Ma dove vivi?
Ti rendi conto che sono morte decine di persone in strani incidenti
stradali, aerei, impiccati (da soli!) sotto ponti alti decine di metri! E
tutti c'entravano in qualche modo con la loggia e con i suoi attori
principali, Gelli e Sindona.
Ti rendi conto adesso quanto può essere "fuorilegge" quest'associazione?!!
Non che Berlusconi c'entri in tutte queste cose, probabilmente al tempo era
solo un ragazzetto di buone speranze, ma questo è solo per cercare di
spiegare cos'è la P2.
Non è l'associazione "amici degli scacchi".
Ah, dimenticavo, solo una nota di colore: il mezzo principale per attuare il
piano sovversivo delle loggia era quello di costruire un nuovo grande polo
televisivo. Curioso, no?
Ciao, Matteo.

 verità su alcune stragi
Il tempo passa ma non così in fretta per fortuna!
30 anni!
Ciao, Matteo.

 Ora si assiste ad una campagna elettorale permanente.
Non certo ad opera del centrosinistra (vedi sopra).
Andrea
salo...@mediacomm.it

Scusa ma una sinistra di centro cosa ha in comune con RC?
Rispondere a una domanda con un'altra domanda dimossta infantilismo
dialettico: le due domane hanno due diverse risposte. 
La primna ha a che vedere con la malafede di berlusconi che è statao
rosswo con Craxi, nero con Fini, verde con Bossie  biancofiore con la
DC perchè a lui interessano solo i soldi suoi, e quindi ammassa tutti
insieme e PAGA per poi FOTTERE l'Italia intera. A berlusconi andava
strabene il Piano di Rinascita NAzionale di Gelli, era nlla P2 con
Borghese quando tentò il golpe, è un aspirante dittatore brianzolo...
La sinistra riformista ha poco a che vedere con RC sul piano
strategico, ammesso che RC abbia una strategia, però può unirsi ad
essa sul piano tattico perchè non esiste pericolo di golpe.
Sono tutti democratici veri.
E.
Onore a Falcone e disonore a chi era in "proficui affari" con Cosa Nostra!

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Onore a Falcone e disonore a chi era in "proficui affari" con Cosa Nostra!

bo, ci sono misteri inspiegabili
Lo spiega Berlusconi ai suoi propagandisti: con una buona campagna
pubblictaria si vende anche la merda.
E


 Mi spiegate, per favore, perchè detestate così tanto Berlusconi?
Seriamente: perche' mi da' l'impressione di essere l'unico politico italiano 
che ha letto 1984 e l'ha capito.
E in secondo luogo - piu' praticamente - perche' non credo che quel poco di 
programma politico che ha fara' del gran bene all'Italia
-- 
Q:  How many supply-siders does it take to change a light bulb?
A:  None.  The darkness will cause the light bulb to change by itself.

 ha scritto nel messaggio
news:39LJ8.108037$zW3.1...@news1.tin.it...


programma politico che ha fara' del gran bene all'Italia
Ti sembrerà un paradosso e non concorderai, è invece l'ultima speranza
per l'italia di diventare un paese serio e di innestarsi sulla scia
delle grandi democrazie europee e del nord america. Qui c'è il
vaticano, che non bisogna combattere come fecero i massoni cavouriani
nell'800, c'è stao il fascismo inventato e esportato in tutto il
mondo, abbiamo avuto 50 anni di dc. Berlusconi ha un'esperienza
terribile, è ambiziosissimo e le cose le ha sempre capite molto bene.
Potrebbe non averne le capacità o il tempo. Di uomini politici come la
vecchia classe dirigente (tuttora permanenti nella sinistra), non sono
più sopportabili e proponibili.

 premiato.
Perchè Rutelli ha mai avuto qualcosa da dire?
Scherzi a parte il confronto non regge comunque vedremo alle elezioni
francesi

 Ma non per tutti, a differenza di quanto promesso.
Per tutti. Chi l'ha già ottenuta e chi la avrà con gli interessi dal Gennaio
2002

 maggioranza.
Ma un aumento del 29% di botto ti sembra normale? Da cosa sarebbe 
giustificato? L'avessero portato a 80 centesimi, sarebbe stato 
comprensibile. Invece 1 euro! Ti sembra questo il modo di stimolare 
l'uso dei mezzi pubblici in una metropoli strangolata da traffico e 
inquinamento come Milano? A Roma e Napoli il prezzo dei biglietti e' 
rimasto lo stesso, nonostante a Napoli in 1 anno abbiano aperto 4 nuove 
stazioni della metro. A Milano invece a che grandi spese sono andati 
incontro?

 incontro?
L'aumento era fisiologico e si è pensato che portarlo a 1 Euro fosse di più
semplice gestione.


Io non detesto Berlusconi. Mi oppongo alla cultura
berlusconiana-pubblicistica che ha plasmato degli
elettori con lo stesso spirito critico di un talebano.
Insomma, i berluschini come te che negli altri cercano
solo conferme della loro fede. Io negli altri cerco il mio dubbio.

 fossero stronzi o plagiati?
[...]
Qundi morale di tutto, gli italiani, 40.000.000 di persone sono state
plagiate da Silvio Berlusconi?
Mi domando solo che ci fai ancora qui in Italia.

Infatti chiedo...
"againstP2gangsters" <againstP2...@freedom.project> ha scritto nel
messaggio news:voRJ8.109433$zW3.1...@news1.tin.it...


 fatto nulla????????
L'amnistia del 1989 coprì molti reati. Alcuni di questi connessi alla P2
altri legati ad episodi di finanziamento illecito. Presumo che nelle
intenzioni
più nobili dovesse essere considerata come un colpo di spugna per voltare
simbolicamente pagina dopo la fine di un'epoca.

 semplice gestione.
Come fa 3monti a dire che con l'euro i prezzi sono rimasti gli stessi se 
lui in prima persona ha aumentato le giocate del totocalcio? E se nella 
seconda metropoli d'Italia il prezzo del biglietto della metropolitana 
aumenta del 29% ??? E quali sarebbero questi costi fisiologici che solo 
Milano ha dovuto affrontare, mentre Roma e Napoli no? A proposito, giova 
ricordare che il bilancio dell'ANM (l'equivalente partenopeo dell'ATM) è 
in attivo, anche senza aumenti!

 in attivo, anche senza aumenti!
Ascolta se le giocate del totocalcio sono aumentate anche del 3000% non me
ne frega niente. Il totocalcio non mi risulta che rientri nei beni necessari
per cui se lo Stato guadagna di più su lotterie e gratta e vinci a mio
avviso fa bene.
Per quanto riguarda il biglietto bus è stato un arrotondamento

 una persona in gamba e non ad un incompetente. 
ben detto! viva il padrone in gamba! diciamo si al padrone in gamba!
baciamo i piedi al padrone in gamba!
porkyporkus

Paolo (L.)


alle ville in Sardegna e a tutto il resto...
A me pare il contrario: ha immerso tutto il SUO nella politica per
ricavarne enormi vantaggi illeiciti fino a farsi le leggi ad hoc.
E.



ECco vedi? quel "non capisco cosa cc'entra Mediaset" è uan confessione
di plagio. Tutta la storia di Fininvest e di Mediaset è storfia
criminale: dai finanziamenti, alle frequenze rubate agli italiani,
fino al monopolio pubblicitario che si fa forza del canone RAI, alla
follìa di tre reti nazionali a un solo cittadino (cosa vietatissima
nem mondo intero!), e ora alla vomitevole situazione di aziende
"costete" a versare miliardi a OPublitalia in pubblicità: chi mai può
negarla al Presidente del Consiglio?
Una vera e propria dittatura mediaticco- economico-finanziaria.
E tu cieddi "che c'entra mediaset"? 


Sospetto, no?
Trovi? Per me no. Io non avevo potere prima e non ce l'ho adesso. Qui
si parla di delinquenza, di mafia, di finanziamenti laidi, di leggi
criminali, di conti in rosso, di incapacitą di 3monti, di demagogia,
di dittatura mediatica.



ahahahaahah!!! LE TASSE SONO PIU' ALTE QUEST'ANNO DELL'ANNO SCORSO  di
quasi un punto!!!!!!!!!!!!!!!!! E qusto dice che il piduista
swpergiuro ha abbassato le tasse???????? Fino a dove arriva il
plagio?????? 


per farti due esmpi.
ahahahaahah!!!!
Il piduista SI E' AUTODETASSATO!!!! E già perchè fino a UN MILIARDO
per ogni figlio già non si pagava nulla per successione e donazione!!!
L'ignoranza è tragica: quella legge schifosa (Einaudi diceva che la
tassa di successione sui grandi patrimoni è BALUARDO DI CIVILTA')
permette al piduista di remunerare la mafia SENZA PAGARE TASSE!
Infatti non si possono remunerare legalmente i capitali sporchi
investiti in attività lecite: si ricorre a DONAZIONI o a girei nelle
soeicetà off-shore.
Il misero cita come positiva una delel tante leggi vomitevoli, fatte
ad hoc per il padrone!
E sul milione al mese per i pensionati: la promessa era di alzare le
pensiuoni minime a un milione PER TUTTI. Le hanno alzate solo agli
ultrasettantenni nullatenenti con uno stanziamento di 4mila miliardi.
L'ulivo aumentò le minime a TUTTI di 200 mila lire con una spesa di
circa il doppio e senza fare i manifestoni per i gonzi (e sbagliò:
evidentemente i gonzi sono tanti!).



Tra i piu' grossi gruppi industriali italiani, assieme alla Fiat
risulta la Lega delle cooperative, Fiat e Lega coop che aiuti han
ricevuto per diventare cosi' grandi?
Non l'hanno mai chiarito
Ciao!

 Per quanto riguarda il biglietto bus è stato un arrotondamento
del 29%? alla faccia dell'arrotondamento!!! Arrotondarlo a 80 centesimi 
non si poteva?

 Per il resto leggiti il mio intervento nel thread "civiltà superiore".
ho sbagliato, il thread si chiama "la cultura superiore"

 di dittatura mediatica.
*****
Appunto. Si parla di tutto, di più,  eccetto di ciò chè NON si vuole
ammettere.
GG


 aiutare vicendevolmente i propri membri.
No! E' qui che sbagli! La p2 non era semplicemente una loggia massonica con
il fine di proteggere e aiutare i propri membri.
Come faccio a spiegartelo! C'erano incontri tra generali dei carabinieri e
capi dei servizi segreti, tra politici e magistrati, giornalisti e
finanzieri... e non si incotravano per parlare di figa...
Questo è grave anche senza una sentenza di condanna!...
Ciao, Matteo.


Che sciocchezza! Con due aliquote solo è ovvio che risparmieranno i
multimiliardari e risparmieranno centinaia di miliardi!
Ma aldilà di questo resta il fatto che se lo Stato incassa meno DEVE
TAGLIARE I SERVIZI SOCIUALI. E chi usufruisce dei servizi sociali???
MA I MENO ABBIENTI OVVIAMENTE!!!!
Il pidusita spergiuro è un perfwetto robin Hood alla rovescia: del
resto si è autodetassato come PRIMO PROVEVDIMENTO, il secopono è stato
per AUDODEPENALIZZARSI come falsario di bilanci eccetera.
Governa la mala.
E.
B.vuole la Russia nella UE per metterci le sue TV. Avremo Mongoli "comunitari"?

2002
Per tutti MAI!
Solo gli ultrasettantenni che si presentano accompagnati dai
genitori.... ;-))
Ernesto


programma politico che ha fara' del gran bene all'Italia
Sta realizzando pro domo sua il Piano diRinascita Nazionale di Gelli,
P2.
Con l'aggravante che alla banda per delinquere si è aggiunto il
fiscvalista 3monti, già Patto Segni, traditore e voltagabbana, che ora
sta cercando di vendere anche il Colosseo!.... mentre fanno parlare
dell'art. 18.... eheheh!
E.


 soeicetà off-shore.
A parte che non mi pare, non sono sicuro, ma non mi pare fosse 1 miliardo.
Comunque perchè mai chi incorre in una successione di importo maggiore
dovrebbe pagare e gli altri no?
La tassa di successione è la tassa più perfida che sia stata inventata.

 non si poteva?
Evidentemente le scelte sono state per questo tipo di aumento.

 genitori.... ;-))
Che dobbiamo fare a sti ultrasettantenni scusa? lasciarli nullatenenti come
ha fatto il precedente governo?

 plagio??????
Per me sono state moooolto più basse
per te non lo so


 Infatti per i redditi  alti le tasse sono diminuite.
saluti

 Evidentemente le scelte sono state per questo tipo di aumento.
Ma va'? Certo che se non me lo dicevi tu non me ne accorgevo...
Vedi, il discorso è questo: ammettiamo pure che ci siano delle esigenze 
particolari (ma vorrei sapere quali) che giustificano l'aumento del 29%.
Poiché stavamo parlando di 3monti e non di Albertini, io contesto 
soprattutto la faccia di bronzo del ministro che, di fronte a questi 
mostruosi aumenti, ha il coraggio di dire che l'euro non ha portato 
inflazione! Inoltre le giocate del totocalcio sono di competenza del suo 
ministero, quindi è il suo ministero che le ha volutamente aumentate! 
Ammesso anche che ci saranno stati mille motivi validi (ma vorrei sapere 
quali...) come si fa a negare l'evidenza e dire che inflazione non ce 
n'è stata?
Ti ricordo inoltre che 3monti una certa influenza, quando la vuole 
usare, ce l'ha: ad esempio ha fatto cancellare gli aumenti che le FS 
avevano annunciato per gennaio (e per questo ha tutto il mio 
apprezzamento).
Sull'inflazione legata all'euro si possono dire tante cose: ad esempio, 
che in gran parte dipende dalla "furbizia" dei commercianti e che ci 
sarebbe stata egualmente anche se a governare fosse stato l'Ulivo.
Ma non si può negare l'evidenza e dire che non ce ne è stata!!!

 quanto dico.
Mi sono dimenticato di aggiungere che gli italiani hanno, come ha più 
volte ammesso lo stesso Tremonti, un'alta propensione al risparmio, 
sicuramente più alta di quella degli americani. E dunque, se gli 
americani, che notoriamente consumano di più e risparmiano di meno di 
noi, non hanno consumato di più in seguito ai tagli delle tasse, perché 
dovrebbero farlo gli italiani?

 Ma non si può negare l'evidenza e dire che non ce ne è stata!!!
Beh siamo al 2,4 non certo un inflazione alta.


wrote:

salute più che altro...
se il nostro amico jj ha un reddito berlusconiano, questa patetica
opera di difesa d'ufficio che sta facendo a berlusconi non solo è
fastidiosa, ma anche fuori luogo.
può anche evitare
"Le persiane per loro natura
sono portate ad aprirsi verso l'esterno.
Sono gli iraniani che spesso non glielo permettono"
--Eros Drusiani
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 Questo vale per tutti.
Benissimo.
Tu manderesti tuo figlio a scuola da un maestro sospettato, solo sospettato
s'intende, di pedofilia?

 Guarda che mi tocca leggere!!
Non si tratta di dicerie, ma di fatti reali,ti dirò di più,
hò ricevuto in privato molte e-mail al riguardo.
Molti artigiani non solo non vennero pagati, e se
tentavano di presentare denuncia, venivano pure
minacciati dagli scagnozzi con tanto di lesioni
alla persona e alle cose. E comunque il concetto
del mio post,per chi non lo avesse colto, sta nel fatto
di come agisce un imprenditore comportandosi in
un modo o nell'altro.mister b. lo sanno tutti gli
imprenditori, non hà costruito il suo impero
lavorando onestamente e non è paragonabile tanto
per fare un esempio ad un sig.Luciano Benetton.
E comunque per chiudere non hò detto che non
hà pagato tutti gli artigiani,volevo porre l'enfasi
su certi suoi comportamenti professionali.
saluti Riccardo.

 Beh siamo al 2,4 non certo un inflazione alta.
2,4% calcolata come??????
Come fa un aumento del 29% su di un prezzo così fondamentale quale 
quello dei trasporti pubblici a trasformarsi in un'inflazione di appena 
il 2,4%?
Ma la spesa la fai tu o te la fa qualcun'altro? Davvero pensi che gli 
aumenti dei prezzi si siano contenuti entro il 2,4%? Ripeto: quasi 
sicuramente ci sarebbero stati anche con l'Ulivo al governo, ma questo 
non giustifica la faccia di bronzo di 3monti...

 ha scritto nel messaggio
news:adckd8$vspph$1...@ID-57598.news.dfncis.de...



Motivo?

 non giustifica la faccia di bronzo di 3monti...
Qundi oltre che a farci plagiare ci hanno anche abbindolato
sull'inflazione....

 sull'inflazione....
Sìììììì!!!!
Perché se tu devi prendere il metrò a Milano e lo devi pagare il 29% in 
più per te il costo della vita è aumentato molto di più del 2,4%!!!
O vorresti farmi credere che l'inflazione è così bassa perché il metro' 
non lo prende nessuno e quindi il prezzo del biglietto sarebbe 
irrilevante nel calcolo dell'inflazione?

Ciao!
La storia della Fiat è lunga e complessa. Nasce per merito del nonno
dell'avvocato, un bravo meccanico e si sviluppa insieme allo sviluppo
dell'auto. FIAT è sempre stata governativa, qualsiasi governo ci fosse
ed eccola a lancciare "la macchina per tutti" all'inizio degli anni
Trenta e chiamarla BALILLA per far piacere a Mussolini. Costava 10
mila lire quando lo stipendio medio di un impiegato era intorno alle
600/700 lire e si cantava "vorrei avere mille lire al mese", non era
per tutti ma cominciava ad essere per molti. Con la guerra passò a
commesse militari ma con la fine della guerra attraversò un periodo di
crisi grave con gli operai che volevano prendersela (quello che
restava dai bombardamenti). 
Suoperato il momentaccio arrivò il bum degli anni Cinquanta e la FAT
fu in prima linea con la Topolino C (diventata poi la Ciqnuecento) e
la Seicento. Grande boom. Protezione governativa ma non con
finanziamenti diretti: fare belle autostrade era lanciare la
produzione FIAT... E poi la crisi degli anni Settanta, la cassa
integrazione (in parte a carico delle imprese, in parte dello Stato)
con la follia dei prepensionamenti fino ai "regali" AlfaRomeo,
agevolazioni per i nuovi stabilimenti al sud, e via andando per
arrivare alle rottamazioni.
Oggi la crisi è però assai più grave e probabilmente irreversibile: la
mccolpa è tutta dell'azienda che non ha saputo investire abbastanza in
ricerca e produce auto che nascono già obsolete. Questo del resto è il
guaio di tutta la nostra industria (QUASI...) e sentire D'Amato che
parla solo di art. 18 e di poensioni fa una tristezza infinita. I
nostri prodotti perdono mercati non per l'art. 18 ma perchè non
investiamo in ricerca, nella scuola, nella scienza  e nella
tecnologia. Là dove, rarissimamente, lo facciamo abbiamo subito
risultati eclatanti (vedi Alenia Spazio).
Lega delle Cooperative: prima di una ignobile riforma di Berluskatz
tendente a colpire la cooperazione, TUTTE le società cooperative
godevano di sgravi fiscali grandissimi per i primi 10 anni della loro
vita per favorire il mettersi in proprio di gruppi di lavoratori
(almeno 9). Quando un gruppo di lavoratori fonda una cooperativa può
sscegliere tra due statuti preconfezionati: uno delle cooperative
cosidette "rosse" e un altro delle cooperative cosidette "bianche".
Oppure può scriversi uno statuto in proprio e resstare fuoriu dalle
due leghe (come facemmo a suo tempo noi della Wellcome
Cinematografica).
le due Leghe sono diventate organismi grandi diffusi e potenti. Ci
sono stati degli abusi, come sempre, ma i vantaggi della cooperazione
sono stati enormi. Particolarmente nelle regioni amministrate dalla
sinistra hanno creeato quella rete di servizi che tutto il mondo
ammira (Emilia e Toscana) e che permette anche oggi di avere una buona
sanità senza ticket, asili modello, un livello di vita che è il più
alto d'Italia.
Ernesto
B.vuole la Russia nella UE per metterci le sue TV. Avremo Mongoli "comunitari"?

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

Ecco cosa eludi.
Pur di salvare le laide chiappe del piduista, corruttore patentato,
spergiuro condannato alla galera, truffatore con cinque condanne alla
galera da diversi tribunali e ancora sotto accusa per una mostruosa
corruzione giuiziaria, i servi e i consigloiori eletti in PArlamento
non hnno esitato a fare una legge in avore di tutta la ccriminalità.
Pretendere l'autenticazione foglio per foglio dei tabulati bancari è,
come ha spiegato il governo svizzero che NON HA FIRMATO l'accordo, una
autentica STRONZATA, perchè i dati originali sono da almeno 15 anni
SOLO nella pancia dei computer e quidni OGNI TABULATO PUO'
CONSIDERARSI UN ORIGINALE e l'autorità giudiziaria non può autenticare
altro che la sua giusta provenienza. Ma l'ignobiltà di
quell'emendamento sta in altre due cose: la prima è la sua oscena
retroattività, ossia si stabilisce una formalità assurda e poi si dice
che chi in passato non l'avesse adottata (quindi NESSUNO!) va
considerato decaduto negli atti e nei documenti (anche gli
interrogatori per rogatoria!), e la seconda cosa è la pretesa comica
che all'estero i magistrati stranieri si muovano secondo le procedure
italiane!!!!! La magistratura svizzera ha risposto CHE NON HA TEMPO DA
PERDERE CON CHI VUOLE PROTEGGERE I CRIMINALI.
Ecco quelle che scriveva l'alto magistrato svizzero Bertossa:
TANTA INDECENZA CI LASCIA INCREDULI 
di Bernard Bertossa 
Le modifiche al codice di procedura penale italiano in materia di
rogatorie internazionali, approvate dal. vostro parlamento, avranno
effetto non solo sulle prove raccolte in Svizzera, ma anche su quelle
trovate in tutti gli altri paesi del mondo. 
Per comprendere gli effetti di questa riforma bisogna formulare due
ipotesi. La prima è quella in cui le prove, già ricevute dalla
magistratura italiana, sono conformi alla nuova legge italiana. La
seconda é quella in cui queste prove già inviate in Italia non sono
conformi alla nuova normativa. Nel primo caso, non ci sono problemi,
ma si tratta purtroppo di un'eventualità piuttosto rara. 
Molto più normale sarà il secondo caso: e in questa evenienza i
giudici italiani dovranno chiedere ai loro colleghi stranieri di
ritrasmettere loro le stesse prove, seguendo le nuove procedure
previste da questa legge. 
Qualcuno potrebbe pensare che basterà, al1'autoritA giudiziaria
straniera, "autenticare" i vecchi documenti non più utilizzabili con
un semplice timbro a garanzia della loro autenticità. Ma é
un'illusione. Le cose saranno ben più complicate e laboriose, in
quanto bisognerà ricominciare tutto daccapo, riavviando le procedure
dal punto di partenza. Si tratterà ,cioè di cestinare le carte che
sono tornate indietro dall'Italia, formulare una nuova richiesta (ad
esempio alla banca interessata), e soprattutto attendere che gli
avvocati difensori esauriscano tutti i ricorsi consentiti nei vari
gradi di giudizio dall'autorità giudiziaria del Paese richiesto. Il
primo rischio è quello di un allungamento abnorme dei tempi del
procedimento . Il secondo rischio è che l'atto reso inutilizzabile
dalla legge si riveli non ripetibile, magari perch6 non è stato più
conservato: la distruzione delle carte bancarie, in Svizzera, è
consentita dopo dieci anni. Ma c'è un terzo problema: non è per niente
certo che la richiesta del giudice italiano al collega straniero di
rimandargli la stessa prova riacquisendola con le nuove procedure
possa essere accolta dal collega straniero. In certi casi, anzi,
questo sarà addirittura impossibile. 
Da quel che ho potuto capire della nuova legge, i documenti richiesti,
per essere validi nei processi italiani, dovranno essere prodotti in
originale. Ma ci sono molti documenti, soprattutto in materia di
contabilità bancaria, che non esistono in originale: gli originali si
trovano nelle memorie informatiche, negli hard disk dei computer, che
non possiamo certo trasmettere in Italia anche perché contengono
milioni di dati riferibili a migliaia di clienti che hanno diritto
alla loro privacy. Tutto quello che si può ottenere sono dei tabulati
stampati da. quegli originali, cioè delle copie. 
Questo è soltanto uno degli esempi che dimostrano come, pur con tutta
la buona volontà, sarà impossibile per noi magistrati stranieri
rispettare i nuovi dettami della legge italiana. E anche nei casi nei
quali rispettarla sarebbe teoricamente possibile, può capitare che i
giudici stranieri non si vogliano sobbarcare questi oneri aggiuntivi
del tutto estranei agli ordinamenti dei loro paesi. Esempio:
l'obbligo, che sembra essere rivolto a noi magistrati stranieri, di
certificare ciascun documento, come copia conforme all'originale.
Molte volte, ogni rogatoria consiste in una mole enorme di documenti,
centinaia, migliaia di pagine, che nessun giudice può certificare,
salvo avviare per ogni documento un'indagine apposita, a posteriori,
per verificarne la provenienza e l'attendibilità. E fuori discussione
che dei giudici stranieri possano permettersi di perdere settimane,
mesi di tempo per autenticare pagina su pagina, dossier su dossier,
per la bella faccia del legislatore italiano. 
Stiamo, parlando - si badi bene - di documenti che nessun avvocato
difensore in nessun processo si è mai sognato di mettere in dubbio
come falsi, apocrifi, o incompleti. Per cui non si riesce capire di
che cosa stiamo parlando. 
Detto molto chiaramente: in Svizzera si ha l'impressione che questa
disgraziata legge punti ad un obiettivo ben preciso, buttare via un
certo numero di prove per neutralizzare certi procedimenti giudiziari
che sono stati aperti e sono in corso nel vostro paese. Procedimenti
la cui riuscita o il cui fallimento dipende dalla durata. E tutte le
prospettive che si spalancano con questa. nuova legge non faranno che
allungare sempre più i tempi, a] punto che molti processi dovranno per
forza esaurirsi per la decorrenza dei termini di prescrizione del
reato. 
Per quello che posso capire questa è una legge che frappone una serie
impressionante di ostacoli alla collaborazione giudiziaria fra i
paesi. E va esattamente in controtendenza rispetto al resto della
comunità internazionale: proprio mentre tutto il mondo ritiene
necessario migliorare e sveltire la collaborazione fra magi- strati
per combattere i crimini internazionali, compreso il terrorismo,
l'Italia va per conto suo e rende questi rapporti ancor più difficili
di prima. E questo - paradossalmente - proprio nel momento in cui
ratifica un accordo che doveva renderli più semplici e agevoli. 
lo non posso scendere in particolari, ma 6 un fatto che fra i processi
italiani più a rischio ci siano proprio quelli in corso nei confronti
del gruppo che fa capo al signor Berlusconi. Qui il problema che si
presenterà è che le prove già trasmesse dalla Svizzera all'Italia
saranno contestate dagli avvocati difensori e che i giudici saranno
costretti quasi certamente a chiederci di riprodurle secondo nuove
procedure. Che, come ho detto, non sempre sono compatibili , con gli
ordinamenti dei paesi esteri. 
Ad esempio, c'è il problema della figura dell 'imputato-testimone,
cioè di chi è sotto inchiesta ma viene interrogato su fatti commessi
da altri.  In Italia deve essere sentito con il difensore e ha il
diritto di tacere o di mentire. In Svizzera, invece, come in molti
altri paesi, non ha un avvocato, ha l'obbligo di dire la verità e può
rifiutarsi di parlare soltanto su. circostanze che riguardino
direttamente lui o un suo famigliare. In Svizzera, il sistema
dell'indagato-testimone assistito dal legate come che avete in Italia,
insomma, non esiste. Quindi non ci si può chiedere di interrogare un
cittadino, svizzero o un residente in Svizzera con le garanzie
previste dalla vostra legge, ma negate dalla nostra. Questo pone un
problema a noi giudici stranieri: nessun Paese può chiederci di
rinunciare alla nostra sovranità per sposare una vostra. legge. Ma con
questa riforma italiana, tutti i verbali di indagati-testimoni
raccolti in Svizzera non saranno più utilizzabili in Italia. 
Un altro effetto paradossale di questa legge catastrofica è che una
prova ncevuta dall'estero da un giudice, poniamo di Milano, non può
più essere utilizzata da un suo collega di Palermo. Per poterla
utilizzare, secondo la nuova legge, il giudice di Palermo dovrà
chiedere il permesso di fatto allo Stato estero. Questa complicata
procedura non ha alcun senso: si spiega solo con la volontà di
ritardare o ostacolare it più possibile l'utilizzo di queste prove.
Perché noi svizzeri non ci siamo mai sognati di chiedere questa
clausola, introdotta per esclusiva volontà del parlamento italiano.
Per quel che ci riguarda, noi svizzeri abbiamo sempre autorizzato i
colleghi italiani a utilizzare le prove da noi raccolte in tutti i
processi nei quali ritenevano fossero utili (con l'unico limite di non
poterle utilizzare in procedimenti per 
reati fiscali o per delitti politici o di opinione o militari). 
Questa norma è dunque una pura assurdità perchè alla Svizzera non
importa assolutamente niente dell'uso che l'Italia fa di queste prove
trasmesse, nè vogliamo essere chiamati a dare continuamente queste
autorizzazioni", perdendo tempo noi e facendo perdere tempo a voi. 
Resto incredulo, di fronte a simili procedure anche perchè fu proprio
l'Italia a spingere per arrivare alla convenzione bilaterale
italo-svizzera: il governo italiano disse, tre anni fa, che voleva
rendere più spedita la collaborazione fra le rispettive autorità
giudiziarie. Il governo svizzero, dal canto suo, chiedeva migliori
garanzie di tutela delle sue frontiere contro il continuo penetrare di
immigrati clandestini. 
Noi abbiamo fatto la nostra parte ratificando immediatamente
l'accordo, l'ltalia - purtroppo - non ha fatto la sua. 
A questo punto dobbiamo prendere atto che le autorità italiane prima
hanno chiesto alla Svizzera di collaborare, e poi, nei fatti, hanno
reso questa collaborazione ancor più difficile di prima.
Ernesto


della loggia per capire qual'era il fine di questi signori.
Già! Ma la disinformazione berlusconiana ha fatto milioni di vittime.
Questi sono certamente in buona fede, loro non credono alla realtà
perchè gliene hanno fatto conoscere una distorta. Non hanno voglia di
accertarsi perchè quando uno "non crede" è schiavo del proprio
pregiudizio.
Chiunque, onesto, che conosca i FATTI non voterà mai per Berlusconi,
non solo piduista di merda, non solo condannato quale spergiuro alla
galera dala Corte di Appello di Venezia, ma truffatore di minorenni,
riciclatore di denaro misterioso, bugiardo già nel 1979 con la GdF per
non finire in galera, sospetto di narcotraffico dalla Finanza nel
1983, padrino e socio del picciotto Dellutri, anfitrione del terminale
del riciclaggio di denaro mafioso Vittorio Mangano, condannato per
diffamazione e calunnia, compare di ladrone Craxi..... ma chi mai
voterebbe per uno così se sapesse come stanno i FATTI?



AHAHAHAAHAHAH!!!! l'AMICO HA TASSE SUE !!!! Sarà mica previti, per
caso???
Agli Italiani normali invece il piduista le tasse gliel'ha AUMWENTATE
e neppure di poco perhè tra addizionale regionale IRPEF, addizioanle
comunale IRPEF, ticket sulle medicine, ticvket sulle ricette, ticket
sul Pronto Soccorso, ha dato una bella bastonayta dietro le orecchie
ai coglionastri che l'avevano votato credendo a quelle stronzate che
scriveva sui manifesti lunghi 16 metri. STRONZATE GIGANTESCHE.
E siamo solo all'inizio perchè i conti pubblici sono un disatro (il
fiscalista 3monti è un incapace arrogante) e per quanto sperino di
vendersi anche il Colosseo alla fine dovranno darci una bella
torchiata con manovra bis!!!!!
E non per entrare nell'euro, ma per non uscirne....
E.



Neanche per quelli, tranne la folle e iniqua detassazione per le
successioni e le donazioni plurimiliardarie.
Le aliquoyte sono quelle dell'anno scorso ma IN PIU' ci sono enormi
addiazionali dovuta al fatto che il piduista e 3monti hanno tagliato i
soldi alle Regioni e ai Comuni.


La tassa di successione è la tassa più perfida che sia stata inventata.
Si vede che non ti intendi di tassazione: la tassa sulle successioniu
miliardarie è stat definita da Einaudi, il padre del liberismo
italiano, BALUARDO DI CIVILTA'.
Esiste in ogni paese, Svizzera compresa.
Negli USA Bill Gates ha chiesto di AUMENTARLA.
Si tratta infatti di una ricchezza che passa di mano ed è il momento
più logico per percepire un contributo in favore della Società. Se
Gates ha potuto accumulare tanti miliardi di dollari è stato per la
sua abilità per il caso e per i servizi sociali americani che
gliel'0han permesso in sicurezza, garantendo marchi, esclusive,
polizia, eccetera.
Ovvio quindi che Gates, che è uomo di coiscienza, chieda di AUMENTARE
LA TASSA DI SUCCESSIONE, lui personalmente ha già disposto affinchè il
grosso della sua fortuna vada in fondi perenni di aiuto a scuole,
ricerca, eccetera e solo una mina parte ai suoi figli (minima parte
che li renderà straricchi e privilegiati).
Il problema della tassazione è un problema complesso che ha una grande
letteratura: se ne vuoi parlare con cognizione di causa devi
informarti.
Ernesto


ha fatto il precedente governo?
I precedenti governi dell'Ulivo avvano dato a loro e a TUTTI ben 200
mila lire di aumento mensile portando le minime intorno alle 750 dalle
550 mila in cui le avevano trovate, lasciate così dai "precedenti"
governi tra cui quello del piduista che nei suoi 9 mesi nel 1994 si
preoccupò di RUBARE a tutti noi altri 243 miliardi fingendo
investiumenti a mediaset per abusare della legge Tremonti!!!!
Però l'Ulivo l'aumento lo diede davvero a TUTTI!!!! E spese il triplo
delel somme stanziate dal pidusita, però senza pubblicità e i gonzi ne
hanno bisogno: in questo sbagliò.


ne frgherà qualcosa.
1.10.1990 BERLUSCONI SILVIO CONDANNATO ALLA GALERA PER FALSA
TRESTIMONIANZA E SPRGIURO DALLA CORTE DIA PPELLO DI VENEZIA.
tanto per citarne una.... di condanne alla galera ne ha avute CINQUE!
MA i plagiati manco lo sanno, poveretti, sono le vittime che più fanno
pena.



Il mancato pagamento dell'Irpeg (per carita' non che sia fuorilegge,
ma le rende in posizione avvantaggiata rispetto alle aziende private)
non ha fatto altro che togliere risorse  alla res publica.
Seconda cosa: io che sto nel centro dell'Emilia, vorrei che mi
spiegassi come mai si pagano i ticket, come mai un sacco di gente va
in altre regioni per farsi curare, come mai mio padre e' morto per
colpa di un medico .. non proprio zelante, come mai cominciano i dubbi
sulle strutture educative di primo livello?
e perche' il livello di vita sarebbe cosi' alto? La vicina Mantova ha
reddito e livello di vita superiore (il sole 24 ore) di Reggio, Parma
Modena e Bologna. Modena ha un centro invivibile e Parma e Bologna,,
chissa perche', non sono poi cosi' ... rosse.
Ciao!

 s'intende, di pedofilia?
Proverei a migliorare l'esempio, la rappresentazione iconografica è sempre
la migliore per chi non vuole capire.
Allora: il maestro elementare della mia storia è sospettato da alcuni
genitori di partecipare insieme con altri maestri a strane riunioni in cui
si guardano fotografie pornografiche di bambini.
Fino a questo punto, se conoscessi il maestro e mi fidassi di lui, io ce lo
manderei ancora mio figlio a scuola.
Poi però lo scandalo viene fuori, la magistratura inizia ad indagare, tutti
hanno ancora la sacrosanta presunzione di innocenza, sia per le riunioni,
sia per il reato di pedofilia vera e propria.
La magistratura riesce a dimostrare che molti dei partecipanti hanno
realmente molestato dei bambini, e questi vanno in carcere. Per gli altri
partecipanti alle riunioni nulla viene fuori, se non la partecipazione alle
riunioni stesse che però non è punibile perché non esiste nessuna norma che
vieti questi simposi. (La legge non può prevedere tutte le diverse attività
umane e per il diritto penale vige (fortunatamente) il principio di
tassatività; cioè, norma specifica - descritta dettagliatamente - e azione
commessa corrispondente esattamente alla norma = reato punibile.)
La scuola a questo punto (per la sicurezza dei genitori e il buon nome della
scuola stessa) decide di costituire una commissione di inchiesta per capire
a fondo cosa si facesse in quelle riunioni. In questa commissione, formata
da professori e professionisti esterni alla scuola, dalle confessioni di
tutti i partecipanti, dalle prove (esempio: le diapositive pornografiche
trovate), viene effettivamente fuori che i partecipanti, tra cui il maestro
di mio figlio (che peraltro confessa), hanno guardato insieme questo
materiale pornografico.
La scuola a questo punto fa una legge (è una storia!) per sciogliere
l'associazione e crea un nuovo reato chiamato "riunioni tra maestri aventi
lo scopo di visionare materiale pornografico infantile".
A questo punto, ce lo mandereste vostro figlio dal maestro anche se questo
non ha avuto nessuna condanna per i reati di pedofilia?
Ciao, Matteo.


Questa è una perla!!!! Santoro, un giornalista, dovrebbe
"fregargliene" dei poveracci, mentre al plurimiliardario Grande
Fratello mafioso e televisivo che si fa le leggi a suo uso consumo....
ah, i pensionati!!! ahahahaahahaah!!!!! L?ulivo le pensioni minime le
aveva aumentate a TUTTI di 200 mila lire, senza strombazzare e quindi
il poverello qui non lo sa, mentre il pluriumiliardario come prima
cosa si è autodetassato, come seconda ha dichiarato che essendo lui un
falsario colossale di bilanci questo non è più reato.... ora sta
cercando di far apparire la corruzione dei magistrati come una
montatura... e questi signori dialogano sullo nstile e l'opportunità
delle battute.
SVEGLIA! Siamo in pericolo: un dittatorello brianzolo ha TUTTE le
TV!!!! 3monti sta cercanmdo di venderci anche il Colosseo!!!!
SVEGLIAAAAA!



Cara mara, questi sono delle vittime. Sono plagiati. Ripetono le
battute di berlusconi senza più pensare.
Confondono le condanne penali con la politica, ma poi anche se gli fai
presente che il Berlusconi di condanne penali alla galera ne ha avute
CINQUE, di cui una addirittura per spergiuro dalla Corte di Appello di
Venezia il 1.10.1990.... non ne tengono conto!  E continuano a
dissertare sul penale.... se poi gli fai prsente che Berluscone è un
falsario enorme di bilanci (1550 miliardi sul Consolidato Finivst!!!!)
e che aveva già chiesto il pattegguiamento riconoiscendo il reato e
che adesso si è autodepenalizzato... parlano d'altro!
Il fatto che i padri del diritto sentenziassero che ANCHE LA MOGLIE DI
CESARE DEV'ESSERE SENZA SOSPETTO li fa pensare a Previti....
che ci vuoi fare? Un quiz dopo l'altro siamo a questo punto: tutti
governati da uno che crede che Roma sia stata fondata da omolo e
Remolo, che la Estuania debba entrare subito in Europa, che l'Islam
sia indietro di 1400 anni e che vuole correre a stringere la mano a
papà Cervi...
E' la prevalenza del cretino.  E il cretino porta inesorabilmente al
credersi furbo e quindi all'illegalità.
Ignorano che le leggi sono state inventate perchè con le leggi TUTTI
stiamo meglio, i "furbi" le infrangono, fanno il male di tutti, loro
compresi alla lunga, ma..... sono cretini, che ci vuoi fare?
MAi conosciuto un furbo che non fosse anche cretino e ignorante.
ciao


colpevole.
Scusate, credevo parlaste di politica. Berluconi è satto condananto
alla galera quale spergiuro già nel lontano 1990. CONDANNATO ALLA
GALERA.
Il discorso dovrebbe chiudersi qui. Vero?
Ernsto


sull'inflazione....
Sì, ma il peggio deve ancora venire: 3monti sta tentando il colpaccio:
vendere i beni monumentali dello Stato per fare cassa e coprire gli
ammanchi mostruosi che si stanno accumulando nei conti, poerfino Fazio
il fazioso ha dovuto balbettare che il boom non ci sarà e che siamo in
una situazione grave.
Il D'Amato parla del lavoro e non una parola sull'arretratezza deelle
nostre industrie che  non investono in ricerca e producono prodotti
obsoleti vedi FIAT).
Invece del boom perdura una brutta crisi e 3monti è solo un fiscalista
di evasori, NON SA CHE FARE se non quello che lui e il berluskatz han
sempre fatto: TAROCCARE I BILANCI!
Berlusconi aveva falssificato il bilancio del Consolidato Fininvest
per 1500 miliardi vecchie lire, oggi 3monti sta cercando di farlo
anche lui, ma in euro....
Ernesto


 ha scritto nel messaggio
news:3cfa4e79...@powernews.libero.it...


 E tu lo voti?????
Certo!!!!

 irrilevante nel calcolo dell'inflazione?
Qundi se sale il biglietto del metrò l'inflazione sale?
Vedo che sei pratico....

 informarti.
Ah beh certo, mi dai una dritta su dove trovare informazioni su Robin Bill
Gates Hood....

 mila lire di aumento mensile portando le minime intorno alle 750 dalle
Wow!!!! 750.000 al mese. Bel risultato.

 O sono stati plagiati anche tutti i giudici, secondini eccetera ecc....?
Al mentecatto cialtrone megalomane fallito, dovresti chiedere di
spiegarti che cosa sono le "condanne prescritte" .....
g


 spiegarti che cosa sono le "condanne prescritte" .....
Toh sei un plagiato anche tu? Anche a te ti hanno fatto credere di essere
quello che sei quando in relatà sei una pedina dello scacchiere Roma Buenos
Aires organizzato da Videla con la complicità del Vaticano e dell'ormai
defunto zar di tutte le Russie e messo in atto da Berlusconi??
Siamo in due ma non dirglielo al genio sennò cominicia ad avere delle vcrisi
d'identità.

 crisi d'identità.
Teniamo in segreto anche la tappa in aliscafo Baires Montevideo per
la riunione in casa Gelli ?
:)
g

 O sono stati plagiati anche tutti i giudici, secondini eccetera ecc....?
Piano, piano, non ti arrabbiare.
Per quanto riguarda la vicenda della falsa testimonianza, rispondo io; mi
son letto la sentenza: sempre meglio avere informazioni dirette, così la
vedo io. (Tra l'altro, se vuoi te la mando).
Comunque, si diceva: il reato è stato amnistiato. In poche parole significa
che il reato c'è ed è dimostrato ma la pena non viene applicata perché il
Parlamento sovrano ha deciso così.
In ogni caso, parlando in generale, non è che alle sentenze di condanna
segua sempre la galera, anzi è quasi più un'eccezione ormai! Specie per un
certo tipo di criminalità e per pene sotto un certo limite.
Pattegiamenti, pena sospesa, riparazione del danno causato dal reato,
affidamento ai servizi sociali, amnistie, istituti premiali dei più diversi,
etc... NB: sto dicendo tutto questo in tono neutro: sulla bontà o meno di
questo sistema (e sulle riforme possibili) ci sarebbero da aprire dieci
thread e quasi nessuno sarebbe in argomento con questo ng.
Ciao, Matteo.
PS: JJ, hai letto il mio post dei maestri? ti è piaciuta la storiella che ho
inventato? Non era male vero? :-)

 Vedo che sei pratico....
L'inflazione non misura forse l'aumento del costo della vita, in base 
agli aumenti dei prezzi di un certo paniere di beni? E vorresti forse 
dirmi che il biglietto della metropolitana in una città trafficata e 
inquinata come Milano non è un bene importantissimo per misurare il 
costo della vita?

Ciao!
Tutto cambia e mi pare in peggio. Emilia, Toscana e Umbria quando
erano totalmente amminsitrate dalla Sinistra sono state per 50 anni il
fiore all'occhiello del Paese.
Ho l'impressione che l'immigrazione di massa e i bastardi che sopra ci
speculano soffiando ssul fuoco della paura per avere voti, il
berlusconimso becero della truffa, del sopruso, della legge ineguale
se hai i soldi, delle P2 infami per avere appoggi,  stia corrompendo
gli italiani dal di dentro.


 costo della vita?
Evidentemente sei ignorante perchè ignori che il paniere dell'inflazione è
composto da un panieri di beni di ogni tipologia con dei besi ben
differenti. L'aumento del prezzo della benzina da solo, che permettarai è un
bene che incide un pò di più del metrò di milano, fa fatica ad incidere in
misura significativa sull'inflazione, figurati se il prezzo del tram di una
città causa l'aumento della stessa...

 misura significativa sull'inflazione,
Tanto è vero che, dopo gli shock petroliferi degli anni '70, 
l'inflazione americana passò da circa il 5% del '73 a circa il 13% del 
'74. Proprio ininfluente!
Comunque se vuoi approfondire tutte le serie storiche le trovi qui:
http://www.stls.frb.org/fred/

, 
balca...@yahoo.it
 
says...
Sull'immigrazione:
dal sito di Repubblica:
Con quello di oggi, salgono a 14 gli sbarchi di immigrati clandestini in 
Calabria dall'inizio dell'anno. L'ultimo episodio risaliva all'8 maggio 
scorso, quando erano sbarcati nel porto di Reggio Calabria 93 cingalesi.
Complessivamente gli immigrati giunti in Calabria dall'inizio dell'anno 
sono oltre 1.400.
(2 giugno 2002)
Non mi sembra che i successi del tuo governo su questo tema siano cosi' 
eclatanti. Eppure quando il governo era diverso Fede dava più risalto 
agli sbarchi. Come mai?

 Perchè Rutelli ha mai avuto qualcosa da dire?
Questo e' un altro discorso (nemmeno a me e' mai piaciuto Rutelli).
Fatto sta che b. non ha mai voluto il confronto. Ed ha pagato. Forse, per quanto
difficile, riesce ad avere meno argomenti di Rutelli? O forse e' ancora sotto
shock per la battuta di Prodi sull'autobus?
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 La tassa di successione è la tassa più perfida che sia stata inventata.
la tassa di successione e' giusta. e' un modo per mantenere la
ricchezza un po' distribuita.
perche' una persona deve vivere nella ricchezza e un'altra della
miseria solo per il posto dove nasce. che merito ha uno i cui genitori
sono pieni di soldi.
che colpa ha uno che nasce povero.
con la tassa di successione si prendono dei soldi da una persona che
ne ha guadagnati tanti nella vita per darli allo stato, che (anche se
berlusconi vuole farvi credere il contrario) non e' un nemico. lo
stato e' indispensabile per una qualsiasi civilta', con i soldi presi
dalla tasse si mantengono gli ospedali, le scuole, e tutto quello che
ormai viene dato per scontato, ma che non lo e'. e tuttte queste
"cose" statali permettono a una persona che non ha la fortuna di
nascere in una famiglia benestante di curarsi se sta male, di studiare
un minimo ecc.
e' importante la tassa di successione (e altre tasse, e che le fasce
di reddito siano ben piu' di due) se no a lungo andare chi e' ricco
diventera' sempre piu'ricco, chi e' povero avra' sempre piu'
difficolta' a uscire da questa condizione.
io ho la fortuna di essere nato in una famiglia benestante che mi ha
permesso di studiare e quando ho finito gli stdi ho trovato lavoro in
fretta, ma non per questo sono cosi' miope da guardare solo la mia
busta paga e non considerare la societa' in cui vivo. se un domani
aumentassero le tasse, quindi guadagnassi di meno, ma so che i soldi
investiti sono usati per opere pubbliche sarei disposto a fare il
sacrificio.
purtroppo invece c'e' chi pensa solo al proprio interesse personale e
c'e' chi per il proprio interesse riesce a trascinarsi dietro milioni
di persone.
ciao

 porcate dell'associazione!
Soprattutto se non ci si dissocia. Non mi sembra che b. l'abbia mai fatto.



I tuoi "che discorsi sono", amico. Si discute di una legge che
riguarda tutti e di un meschino che come prima cosa si autodetassa non
perchè pensi di morire l'indomani ma per favorive le fale donazioni
con cui si pagano gli utili ai capitali sporchi.
E tu te ne esci con commenti, scusami, idioti.
E.


 wrote:

Assolutamento ottimo per l'epoca, visto che i precedenti governi,
Berlkusconi compreso non avevaano potuto che lasciarle a mezzo milione
al mese: i governi Craxi e berlusconi perchè troppo impegnati a RUBARE
per sè e quelli successivi troppo impegnati ad evitare la bancarotta
prodotta di ladroni!
Comunque lo Stato spese una somma assai superiore a quella
strombazzata da qusti malavitosi perchè le aumentò davvero A TUTTI.
MAncò la pubblicità che per i distratti è essenziale.
Ernesto


O sono stati plagiati anche tutti i giudici, secondini eccetera ecc....?
Suvvia, ti sei distratto in questi ultimi dieci anni????
La tua domqanda č tipica di che NON CREDE CHE SIA VERO CHE BERLUSCONI
SIA ASTATO CONDANNATO MOLTE VOLTE ALLA GALERA, č cosě?
Il berlusconi venne condannato alla galera a Venezia, il 1.10.1990 per
l'infamante reato di SPERGIURO SULLA P2: otto mesi, ovviamente con la
condizionale.
Non lo sai che fino a 3 anni di galera non si entra nelle nostre
celle? E devono essere confermati in appello e Cassazione?
Non lo sai che Dellutri, condannato a 5 anni di galera nei primi gradi
di giudizio, tanto ha brigato con gli avvocati del berlusconi fino a
farsi ridurre la pena sotto i tre anni e poi grazie all'immonda legge
fatta apposta per i falsari che ha depenalizzato i falsi in bilancio
(tutti falsari da Berlusconi in giů, nota!) si č portato sotto i due
anni di galera e siede ancora in Parlameento benchč pregiudicato e
condannato anche in Cassazione?
Il Berlusconi venen poi condannato in 5 triubunali diversi a circa sei
anni complessivi di galera IN PRIMO GRADO e allora cominciň la
strategia della dilazione usando ben 118 avvocati che si occuparono di
tutti i suoi processi per truffa, per falso, per fondi neri, per
finanziamenti illeciti, per corruzione della Finanza, pr corruzione di
magistrati, per riciclaggio di denaro sporco, per calunnia e
diffamazione eccetera eccetera eccetera riuscendo a bloccare gli
appelli, a trascinarli per anni, rifiutando i giudici, cavillando su
tutto PER ARRIVARE ALLA PRESCRIZIONE???? (cosa non difficile visto che
la Giustizia č lentissima in quanto nessuno stanzia soldi per
l'ammodernamento dei tribunali?).
Ti sei distratto o hai la fortuna di avere 20 anni?
Ernesto


 wrote:


Scherzare fa bene alla salute, ma questo non cambia purtroppo la
realtà: siamo governati da un eliunquen te condananto più volte alla
galera, di cui una volt per SPERGIURO (sentenza mai prescritta ma
coperta da amnistia craxiana....).
Quando le sentenze cadono in prescrizione i tribunali possono
prescrivere addossando le spese processuali all'imputato se ritenuto
colpevole oppure no.
Una delel motivazioni per una delle tante PRESCRIZIONI suona così:
vengono concessi i termini di prescrizioni a Berlusconi Silvio in
quanto DELINQUENTE NON ABITUALE".(Mentana non l'ha mai detto ma è
così!)
Coraggio, gente, è già una cosa: siete governati da un delinquente non
abituale..... solo che ha ABITUALMENTE aggirato le leggi, truffato
minorenni in combutta coi loro tutori tribunalizi, fatto accuare
ddipendenti di furto, usato manager TUTTI bastardi corruttori
condannati anche in Cassazione ma che il piduista ha portato in
Parlamento.... con il picciotto DEllutri PREGIUDICATISSIMO  e altri 64
"gentiluomini" di cui alla lista:
-------------------------------------------------
Listone dei galantuomini della cosca delle libertà
--------------------------------------------------
1 -GIOVANNI ALEMANNO detto GIANNI
(fascista di A.N.)
ministro delle Politiche Agricole, è il genero di PINO RAUTI, avendone
sposato la figlia. Fascista della seconda ora viene arrestato due
volte per le sue intemperanze di segretario nazionale del Fronte della
Gioventù. La prima il 20 .11.1981 a Roma, con l'accusa di aver
partecipato insieme ad altri 4 camerati all'aggressione di uno
studente di 23 anni: un pestaggio con tanto di spranghe ferro, costato
al giovane il ricovero in ospedale per 10 giorni.
Il secondo arresto risale al 29.5.1989, a Nettuno: l'aitante Alemanno
finisce in cella con altri 12 camerati per resistenza aggravata a
pubblico ufficiale, manifestazione non autorizzata, tentato blocco di
corteo ufficiale, lesione ai danni di due poliziotti. L'allegro
squadrone era sceso in piazza per contestare l'allora presidente degli
USA, George Bush senior, in visita al cimitero di guerra americano!!!!
Una provocazione intollerabile per la giovane camicia nera, che
organizza subito un contro corteo riparatore. 
"Per rappresentare" recita il comunicato "un monito per chi troppo
facilmente dimentica il nostro passato e offende la memoria di
migliaia di caduti che si sono battuti per la ignità della Patria,
mentre altri pensavano solo a guadagnarsi i favori dei vincitori!"
(ahahahahaah)))) Cioè un monito per chi, visitando un cimitero,
offendeva la memoria i caduti di Salò privilegiando quegli
opportunisti dei partigiani , noti servi degli AMERIKANI.
Di Gianni Alemanno si parla diffusamente nelle carte dell'inchiesta
palermitana "Nuovi sistemi criminali" (di cui la Procura ha appena
chiesto l'archiviazione) per via del suo ruolo in alcuni movimenti di
estrema destra di stampo "sudista", in parallelo con il boom della
Lega Nord.
Il 13.6.1991 Bossi partecipa a una manifestazione della Lega Sud
Sicilia e viene aspramente contestato dal Fronte della Gioventù
guidato da Alemanno.
Due anni dopo i due "fronti" fanno la pace... l'occasione - come
segnava il Sisde al ministero dell'Interno- è data da una
"manifestazione dell'ala rautiana del Fronte della Gioventù,
organizzata da Alemanno il 15.9.1993 ai Giardini di Castel
Sant'Angelo".
E' la "festa delle Comunità Nazionalpopolari", che si propone di
"gettare le basi per un fronte unico nazionalpopolare che convogli la
protesta del Sud". Partecipa fra gli altri, con uno suo stand, la lega
Nazionalpopolare di cui è fondatore e segretario l'estremista nero
STEFANO DELLE CHIAIE. Nel suo padiglione vengono avvistati Adriano
Tilgher e il prof. paolo Signorelli, ideologi dell'estremismo nero
passati di lì per una "breve visita".
La Lega Nord è presente con gli onorevole Irene Pivetti, Mario
Borghezio e Oreste Rossi. Un passo in avanti - secondo i Servizi -
verso "un accordo tra lega Nazionalpopolare e Lega Nord".
Una prospettiva che però nel MSI vede favorevole solo RAUTI, e infatti
"si parla di una sua possibile scissione".
Secondo gli investigatori sarebbe collegato a questo gruppo anche
Angelo Manna, ex-missino e fondatore del Fronte del Sud, uno dei tanti
movimenti separatisti siciliani nati nei primi anni Novanta e poi
confluiti nella lega Nazionalpopolare di DelleChiaie..
Ultima trovata dle picchiatore fascista strabico: una tassa sulle
bistecche! Non male per un governo di buffoni che prometteva un taglio
enorme delle tasse PER TUTTI!!!!! (hanno tagliato solo quelle che
doveva pagare Berlusconi!)
2 -ARNOLDI GIANANTONIO 
(deputato di Forza Italia)
Ex assistente del ministro Prandini(DC), è accusato per aver
falsificato le tessere del suo partito, di avere falsificato le firme
di presentazione per le liste del PS di DeMichelis travasandole da FI.
E' accusato di falso in bilancio e bancarotta con coinvolgimento di
extracomunitari.
3. Berlusconi Silvio detto AL CERONE
(presidente del Consiglio, deputato Forza Italia in Lombardia). 
Riconosciuto colpevole di falsa testimonianza dalla Corte d'appello di
Venezia (reato amnistiato) e, dai giudici di Milano, di corruzione
della Guardia di finanza (reato prescritto in appello), di
finanziamenti illeciti a Craxi per 21 miliardi (reato prescritto in
appello, sentenza confermata in Cassazione), di reati fiscali
nell'acquisto dei terreni di Macherio (reato prescritto in primo
grado); imputato in due processi per falso in bilancio (uno per 6
miliardi di fondi neri, l'altro per 1500 miliardi) e in due per
corruzione in atti giudiziari (Sme-Ariosto e Lodo Mondadori); indagato
a Caltanissetta per con- corso nelle stragi di Capaci e via d'Amelio
(la Procura ha chiesto l'archiviazione alla scadenza dell'indagine);
imputato in Spagna per le frodi fiscali di Telecinco. E' il primo
indagato, nella storia d'Italia, a diventare presidente del Consiglio.
4. Berruti Massimo Maria 
(deputato Forza Italia in Lombardia). 
Ex ufficiale della Guardia di finanza, poi avvocato e consulente del
gruppo Fininvest, viene arrestato per corruzione (scandalo 1cornec)
nel 1985 e poi assolto. Di nuovo arrestato nel '94 per favoreggiamento
a Berlusconi nell'inchiesta Guardia di finanza, è stato, condannato in
primo grado a 16 mesi e in appello a 8. Nel '96 il Cavaliere, che lo
conobbe nel '79 durante la prima ispezione subita da una sua azienda,
l'ha portato con sè in Parlarnento, e nel 2001 di nuovo. Nei secoli
fedeli. 
5. Biondi Alfredo 
(deputato Forza Italia in Lombardia). 
Avvocato, ex deputato liberale, ex ministro della Giustizia (storico,
nel '94, il suo decreto "salvaladri"), nel 1998 ha patteggiato a
Genova una pena di 2 mesi di arresto e 6 milioni di ammenda per frode
fiscale: non ha pagato le tasse su parcelle per quasi 1 miliardo.
Sentenza definitiva. 
6 -BONSIGNORE VITO
(eletto in Calabria col Biancofiore)
condannato a 2 anni per corruzione
7-. Bossi Umberto 
(deputato Lega Nord in Lombardia. Ministro delle Riforme
Costituzionali con permesso di pulirsi il culo con l nostra
bandiera!). 
Segretario del Carroccio, è stato condannato in via definitiva dalla
Cassazione a 8 mesi per violazione della legge sul finanziamento
pubblico ai partiti (200 milioni da Carlo Sama, tangente Enimont). E
poi, nel '98, a 7 mesi (primo grado) per resistenza e oltraggio a
pubblico ufficiale, per gli scontri inscenati dai vertici leghisti
dinanzi alla sede milanese di via Bellerio all'arrivo della polizia
inviata per una perquisizione dal procuratore di Verona, Guido
Papalia. E ancora nel 2001 a Cantù, sempre in primo grado, a 1 anno e
4 mesi per vilipendio della bandiera (un giorno aveva rivelato che lui
il tricolore lo usava "per pulirmi il culo". Adesso i fascisti di An e
quelli di FI lo hanno autorizzato in Parlamento a continuare in questo
uso)
 Bossi è poi indagato per attentato all'integrità dello Stato dalla
Procura di Verona, per le presunte attività illegali con tanto di armi
delle "camicie verdi": finora la Camera l'ha salvato, dal rinvio a
giudizio, dichiarandolo "insindacabile", ma il PM Papalia ha sollevato
conflitto di attribuzione dinanzi alla Consulta, che ora dovrà
decidere se autorizzare o no il processo. 
(sommatoria della galera che dovrebbe scontare Bossi Umberto:
8 mesi + 8 mesi + 1 anno e 4 mesi + 7 mesi = 3 anni e 3 mesi di
boita!!! )
8-. Brancher Aldo 
(neodeputato Forza Italia in Veneto). 
Ex prete, ex pubblicitario per "Famigha Cristiana" e poi per
Publitalia, da vent'anni il braccio destro di Fedele Confalonieri alla
Fininvest, viene arrestato nell'inchiesta Mani pulite il 18 giugno '93
per corruzione: tangente di 300 milioni al ministro della Sanità
Francesco De Lorenzo per la pubbficità anti-Aids sulle tv del
Biscione. 
In cella non apre bocca, lo chiamano "il Greganti della Fininvest.
Condannato in appello a 2 anni e 8 mesi per falso in bilancio e
violazione della legge sul finanziamento dei partiti, è responsabile
di Forza Italia nel Nord Italia nonch6 l'artefice del riaggancio di
Bossi al Polo. 
9-. Briguglio Carmelo 
(neodeputato An in Sicilia). 
Consigliere regionale siciliano, è stato rinviato a giudizio nel 1999
per abuso d'ufficio, e truffa nell'inchiesta della Procura di Palermo
su presunti finanziamenti regionali indebiti a tre società "amiche"
per corsi di formazione professionale. Il processo è in corso. Intanto
Briguglio è diventato deputato. 
10-. Brusco Francesco 
(neodeputato Ccd in Campania). 
Salernitano, ex socialista, ex assessore provinciale ai Lavori
pubblici, arrestato nel '93 per irregolarità nel finanziamento di
progetti per l'occupazione quando era il sindaco di Vibonati
(Salerno), esce pulito, dall'inchiesta. Poi però viene rinviato a
giudizio (dibattimento in corso al Tribunale di Salerno) per abuso
d'ufficio a scopo patrimoniale negli appalti per i lavori di
prolungamento della tangenziale Est. 
11-. Calderoli Roberto 
(deputato Lega Nord in Lombardia). 
Segretario della Lega Lombarda, è stato condannato a Milano, nel 1998,
a 8 mesi di reclusione per resistenza e oltraggio a pubblico ufficiale
per i fatti di via Bellerio; è indagato per lo stesso reato per gli
scontri con le forze dell'ordine a Brescia, durante la visita del
presidente della Repubblica Oscar Luigi Scalfaro nel 1997; e per
attentato all'integrità dello Stato nell'inchiesta di Verona sulle
camicie verdi. 
12-. Cantoni Giampiero 
(neosenatore Forza Italia in Lombardia). Ex presidente della Banca
nazionale del Lavoro in quota Psi, inquisito e arrestato per
corruzione, bancarotta fraudolenta e altri reati, ha patteggiato pene
per circa 2 anni e risarcito 800 milioni. 
13-. Caparini Davide 
(deputato Lega Nord in Lombardia).
E' stato condannato a 8 mesi di carcere a Milano per resistenza e
oltraggio a pubblico ufficiale nei fatti di via Bellerio ed è indagato
per lo stesso reato per gli scontri di Brescia durante la visita di
Scalfaro. 
14 - COLUCCI FRANCESCO
(deputato di FI -Sottosegretario )
Ex socialista, condannato per voto di scambio.
15-. Comincioli Romano 
(neosenatore Forza Italia in Lombardia). 
Già compagno di scuola di Berlusconi, viene imputato a Roma per i suoi
rapporti con la mafia e la banda della Magliana e poi assolto.
Latitante per settimane durante Mani pulite, essendo accusato di
banca- rotta fraudolenta, è oggi imputato nel processo di Milano per
le false fatture di Publitalia. 
16-. Craxi Vittorio detto Bobo 
(deputato Nuovo Psi in Sicilia). 
Scampato a Tangentopoli - anche se Chiesa dichiarò di avergli
finanziato le campagne elettorali e anche se Raggio ha rivelato che il
padre Bettino spendeva i soldi delle tangenti per affittargli una
villa a Saint-Tropez - il figlio, di Craxi è stato condannato nel 1999
dal Tribunale di Milano a 1 mese di reclusione e 20 milioni di
risarcimento per diffamazione aggravata ai danni del procuratore
generale di Milano, Francesco Saverio Borrelli. In un'intervista del
1996 al "Corriere della sera", aveva affermato che Borrelli bussò alla
porta del Psi per diventare procuratore capo di Milano. Tutto falso.
Di lui Gianfranco Fini diceva: "Bobo Craxi è stato preso con le mani
nella marmellata". Ora sono, alleati. E siedono entrambi a
Montecitorio, tra i banchi della Casa delle Libertà. 
17 - D'ALI' Antonio
(sottosegretario agli Interni)
 è un personaggio di tutto rispetto. Senatore di Forza Italia eletto a
Trapani da tre legislature, in quella scorsa era addirittura
vicepresidente della commissione Finanze, e per un po' è stato pure
responsabile economico di Forza Italia. Famiglia ricca e potente,
proprietaria di saline, tenute agricole e sopratutto della Banca
Sicula. Lo zio, Antonio il Vecchio, amministratore delegato
dell'istituto deve lasciare la carica nel 1983: il suo nome risulta
nelle liste della loggia P2 (sì, nel 1983 non si sarebbe potuto da
piduisti diventare PdC)
Gli subentra il nipote e omonimo, Antonio jr.
Qualche anno dopo, il commissario di polizia Calogero Germanà ipotizza
che l'Istituto, (come la banca Rasini) venga usato per il riciclaggio
del denaro sporco di Cosa Nostra: non a caso - sostiene il
funzionario- il collegio dei sindaci è presieduto da Giuseppe
Provenzano, presidente della regione e soprattutto ex commercialista
dell'omonima famiglia Provenzano, quella del vecchio boss di Cosa
Nostra.
I sospetti scompaiono nel 1991 insieme alla banca Sicula, inglobata
dalla Comit, nel cui consiglio di amministrazione va così a sedere
Giacomo d'Alì, figlio di Antonio il Vecchio e cugino del senatore. Ma
la famiglia d'Alì è celebre a Trapani anche per aver dato per anni
lavoro e stipendio  a vari rampolli delle famiglie mafiose dei Minore
e dei Messina denaro.
Francesco Messina denaro, storico boss di Trapani, è stato per decenni
il "fattore" dei d'Alì. Poi cedette il testimone - di capomafia e di
fattore- al figlio Matteo, che oggi, a 39 anni, è il nuovo numero uno
di Cosa Nostra, latitante, condannato per le stragi del 1992-93.
Sembra di leggere la storia del mafioso Vittorio Mangano, "fattore" di
villa Berlusconi dal 1973 al 1975. Alla Commissione parlamentare
Antimafia sono conservati i documenti che testimoniano il pagamento di
4 milioni nel 1991 dai d'Alì all'INPS come indennità di disoccupazione
di Matteo Messina Denaro, di professione "agricoltore".
Nelle carte dei giudici poi, le prove di una strana compravendita:
quella di una vasta tenuta in contrada Zangara (Castelvetrano) passata
dai d'Alì ai Messina Denaro, i quali però non hanno sborsato una lira.
Un gentile omaggio oppure un'estorsione? E nel secondo caso perché
nessuno l'ha mai denunciata? Oggi comunque quei terreni sono sotto
sequestro perché il vero proprietario è TOTO' RIINA, che usava Messina
Denaro come testa di legno per nascondere i suoi beni. (non male eh?)
Che fine han fatto i protagonisti della nostra storia? 
Giuseppe Provenzano è stato appena eletto deputato di Forza Italia. 
Il Commissario Germanà è stato trasferito altrove e ha pure subito un
attentato a Luca Bagarella in persona. 
E Antonio d'Alì, come sottosegretario all'Interno, è ufficialmente un
suo superiore( potrebbe anche diventare presidente della commissione
sui pentiti (ahahaahh!) carica che spetta tradizionalmente a un
sottosegretario del Viminale; in alternativa c'è pronto l'avv.
Taormina(quello he vorrebbe arrestare i giudici di Milano!) che avendo
difeso fra gli altri Claudio Vitalone (omicidio Pecorelli, culo e
camicia con la banda della Magliana e braccio destro di Andreotti) e
il tenente Carmelo Canale, dei pentiti deve avere certamente un'ottima
opinione e soprattutto molto serena.)
18-. Degennaro Giuseppe 
(senatore Forza Italia in Puglia). 
Ex deputato Dc fino al '93, condannato nel 1997 a 1 anno e 4 mesi per
voto di scambio, ha poi strappato una prescrizione e s'è guadagnato il
sospirato ritorno in Parlamento grazie alla Casa delle Libertà.
 
19-. Dell'Utri Marcello 
(senatore Forza Italia in Lombardia). 
Pregiudicato, a Torino per frode fiscale e false fatture (2 anni e 3
mesi de- finitivi patteggiati in Cassazione nel 1999, più quattro
piccoli patteggiamenti a Milano), sotto processo a Palermo per
concorso esterno in associazione mafiosa e imputato per calunnia
aggravata; imputato a Milano per estorsione aggravata e per i falsi in
bilancio e per altre false fatture di Publitalia; indagato a
Caltanissetta per le stragi del '92 (richiesta di archiviazione della
Procura) e a Madrid per le frodi fiscali di Telecinco. Eletto deputato
nel '96 alla vigilia della prima condanna, nel 2001 è asceso al
Senato. "Per legittima difesa", dice lui. Difesa dalla Giustizia e
dalla Legge, s'intende.
20 -. Del Pennino Antonio 
(neosenatore Forza Italia in Lombardia). 
Ex deputato repubblicano, più volte implicato in Tangentopoli, ha
patteggiato tre condanne per finanziamento illecito: 2 Mesi e 20
giorni per 10 milioni di tangente Enimont; 1 anno, 8 mesi e 20 giorni
per le mazzette della metropolitana Milanese; pochi mesi per i soldi
sotto- banco da Assolombarda. La Prescrizione I)ha invece salvato
dall'accusa di corruzione nel processo sulle bustarelle Atm. Quando
patteggiava a raffica, in cambio del via libera della Procura giurò:
"Abbandono per sempre la politica mi dedicherò esclusivamente
all'editoria". Poi ha cambiato idea. 
21 - DEMICHELIS GIANNI
 portatore d'acqua della CdL,  segretario del nuovo PSI
Indimenticato ministro craxiano, ha lasciato alcune centinaia di
milioni da pagare all'hotel Plaza di Roma. Ha patteggiato per le
tangenti.
22-. De Rigo Walter
(neosenatore Forza Italia in Veneto). 
Fino alle ultime elezioni era presidente degli industriali di Belluno.
Insieme al fratello Ennio possiede la Dierre (colosso
dell'occhialeria), la Surfrigo (industria del freddo) e qualche
albergo. Nel febbraio '93 patteggi6 1 anno e 4 mesi per una truffa ai
danni del ministero del Lavoro e della Cee, dai quali aveva ottenuto
474 milioni in cambio di falsi corsi di qualificazione professionale
per la sua azienda. Ora siede in Senato. 
23-. Drago Giuseppe 
(neodeputato Ccd in Sicilia). 
Ragusano, ex presidente della giunta regionale siciliana, è stato
rinviato a giudizio a Palermo, nel 1999, insieme all'altro ex
presidente, Giuseppe Provenzano (Forza Italia). Le accuse: peculato e
abuso d'ufficio, per l'utilizzo senza rendiconto di oltre mezzo
miliardo, di fondi riservati della Regione. Il processo è in corso.
Intanto Drago è volato a Montecitorio. 
24-. Fallica Giuseppe detto, Pippo 
(neodeputato Forza Italia in Sicilia). 
Commerciante palermitano, braccio destro del coordinatore regionale
forzista in Sicilia Gianfranco Miccichè, nel 1994 è stato condannato
dal Tribunale di Milano a 15 mesi per le false fatture di Publlitalia.
E subito promosso deputato nel collegio di Palermo Settecannoli. 
25-. Fasano Vincenzo 
(neodeputato An in Campania). 
Ex assessore regionale all'Istruzione, Cultura, Lavoro e Politiche
giovanili, e' imputato a Salerno per corruzione e abuso d'ufficio a
proposito di alcune speculazioni edilizie e commerciali nell'area di
sviluppo industriale salernitana. Nell'aprile 2001 il PM Filippo
Spiezia ha chiesto il suo rinvio a giudizio. Subito dopo Fasano
entrava a Montecitorio. 
26 -. Firrarello Giuseppe 
(senatore Forza Italia in Sicilia). Ex sindaco di Bronte (Catania) ex
assessore regionale Dc, ex senatore del Cdu, poi dell'Udr, poi
dell'Udeur, infine di Forza Italia: nel 1999 la Procura e il gip di
Catania - che lo considerano il nuovo Salvo Lima - chiedono a] Senato
di poterlo arrestare per associazione per delinquere, corruzione e
concorso esterno in associazione mafiosa. L'inchiesta riguarda una
brutta storia di tangenti e collusioni negli appalti per il nuovo
ospedale "Garibaldi" e di altre opere pubbliche. Il gip parla di
"inequivoche e non occasionali condotte criminose del Firrarello",
commesse "con particolare spregiudicatezza e pervicacia"; l'inchiesta
infatti "ha provato i suoi collegamenti con esponenti di vertice delle
famiglie di Cosa Nostra". Il Senato, come sempre, fa quadrato e
respinge l'arresto. Intanto, a Palermo, il senatore viene rinviato a
giudizio per abuso d'ufficio come ex assessore regionale: avrebbe
nominato i manager delle Usl in base alle tessere di partito. Quando i
magistrati lo definiscono "il nuovo Salvo Lima", Firrarello replica:
"E chi è Lima? So che è stato ucciso, ma non mi risulta che sia stato
mai giudicato da un tribunale. Subito ricandidato e rieletto. 
27 - FLORESTA ILARIO
(deputato di FI)
Imprenditore telefonico. Due volte indagato e due volte prosciolto per
presunte relazioni telefoniche coi mafiosi.
28 - FORMIGONI Roberto 
(Pres. regione Lombardia)
incriminato per falso in bilancio, appropriazione indebita,
corruzione, concorso in peculato, abusop d'uffiico, rivelazione di
segreto d'uffiico, in concorso a volte con FRATEL MNNEZZA Paolo
Berlusconi per la discarica di Cerro (patteggiamento chiesto da fratel
monnezza per 55 milioni di euro!!!)
29 - FORTE MICHELE 
(Senatore del CCD)
Ex sindaco di Formia. Arrestato negli anno Ottanta e ancora in attesa
di giudizio definitivo.
30-. FRIGERIO Gianstefano 
(neodeputato Forza Italia in Puglia). 
Ex segretario regionale della Dc lombarda, condannato tre volte in via
definitiva per un totale di oltre 5 anni di reclusione in tre processi
della Tangentopoli milanese, è un pluripregiudicato. 11 13 maggio 2001
era in attesa del "cumulo pena" da parte della Procura generale di
Milano, che doveva comunicargli quanti anni gli restavano, da
trascorrere in carcere. Nelle more, Berlusconi l'ha candidato alla
Camera, nel proporzionale. Previo maquillage sui manifesti per
renderlo irriconoscibile: una nuova regione (la Puglia), un nuovo nome
("Carlo" e niente foto (i candidati forzisti mostravano tutti lo
stesso volto: quello del Cavaliere). E' stato puntualmente eletto. Ma,
se la pena diventa esecutiva e supera i 3 anni, scattano le manette. 
31 - GALVAGNO Giorgio 
(neodeputato Forza Italia in Piemonte). 
Ex sindaco socialista di Asti, arrestato nel 1994 per lo scandalo
della discarica di Vallemanina e Valleandona (smaltimento fuorilegge
di rifiuti tossici e nocivi in cambio di tangenti), nel 1996 ha
patteggiato 6 mesi e 26 giorni di carcere per inquinamento delle falde
acquifere, abuso e omissione di atti ufficio, falso ideologico,
delitti colposi contro la salute pubblica (per l'inquinamento delle
falde acquifere) e omessa denuncia dei responsabili della
Tangentopoli. Per il collegio di Asti, alle elezioni del 2001, era in
concorrenza con il capogruppo forzista al Comune, l'avvocato Alberto
Pasta, che al processo del '96 assisteva il comitato delle vittime
della discarica, come parte civile contro Galvagno. Ma, fra il
condannato e la parte civile, i vertici nazionali di Forza Italia non
hanno avuto dubbi: hanno scelto il condannato. 
32 - GIANNI Pippo
(deputato del CDU)
arrestato e condannato per tangenti a tre anni di galera. Ora è
coordinatore del CDU...
33 - Girfatti Franco Antonio 
(neosenatore Forza Italia in Campania). 
Casertano, ex Dc, ex assessore al Bilancio, ex vicepresidente della
giunta regionale della Campania, viene arrestato per ben due volte
(nel 1997 e nel '99) per gli scandali legati al crac della Banca
Massicana di Sessa Aurunca, di cui è direttore e amministratore. La
prima in- chiesta ipotizza il peculato pluriaggravato e continuato,
(poi derubricato in abuso). La seconda l'associazione per delinquere,
il falso in bilancio e la bancarotta per il crac di due società, dalle
quali Girfatti, insieme a due soci occulti, avrebbe sottratto diversi
miliardi. Nel 2001 viene promosso senatore.
34 -  GIUDICE Gaspare 
(deputato Forza Italia in Sicilia). 
I magistrati di Palermo lo considerano "a disposizione" del presunto
boss di Caccamo Giuseppe Panzeca (che lui stesso ammette di aver
incontrato). E nel 1998 chiedono alla Camera di poterlo arrestare.
Permesso prontamente negato dall'aula di Montecitorio. Segue, a scanso
di  equivoci, immediata rielezione. 
35 - GRILLO Luigi 
(Senatore di FI)
fu uno di quelli che passò col Berlusco dopo essere stato eletto nel
csx. E' accusato di truffa aggravata per l'Alta velocità
36 - JANNUZZI Lino 
( deputato di FI)
cacciato da L'Espresso per i suoi insulti a Falcone, ha preso dei
soldi da Pippo Calò per scrivere un libro sulla mafia. Si è inventato
un incontro a Ginevra dei più grandi magistrati d'Europa: Baltazar
Garcon, la DelPonte, Borrelli e la Bocassini  per poterli accusare di
complotto contro Berlusconi. Così fece anche con Falcone prima che
venisse ammazzato: sarà l'inizio di un'altra strage? FORZA MAFIA!
37 - LA LOGGIA Enrico
(Forza Italia)
ex assessore DC a Palermo (giunta Orlando), poi senatore forzista, ora
ministro degli Affari regionali, guai giudiziari non ne ha mai avuti,
ma certe intercettazioni telefoniche "siciliane" che lo riguardano
sono tutt'altro che rassicuranti. 
Sarà perché suo padre Giuseppe, agrigentino, capo di una dinastia di
avvocati DC, due volte presidente della Regione Sicilia e diverse
volte deputato, morto nel 1994, era il cognato dell'ex-ministro DC
Attilio Ruffini, più volte citato nelle inchieste di mafia. O sarà per
una certa sfortuna nelle amicizie.
Come quella che lo lega a Nino Mandalà, imprenditore di Villa Abate,
membro del coordinamento provinciale di FI, arrestato nel 1999 per
associazione mafiosa nell'inchiesta che riguarda pure il deputato
forzista Gaspare Giudice (per il quale la Camera, 2 anni fa, negò
l'autorizzazione all'arresto al GIP di Palermo).
Mandalà a Villa Abate è una potenza, economica e politica. E, secondo
gli inquirenti, gli capita spesso di chiacchierare a ruota libera con
gli uomini più vicini a Bernardo Provenzano.
Il 4.5.98, intercettato, Mandalà parla con Simone Castello, uno dei
colonnelli del boss dei boss. E gli racconta il suo ultimo burrascoso
incontro con Enrico LaLoggia. 
Dice di averlo insultato e minacciato perché quello, dopo l'arresto di
suo figlio Nicola (coinvolto nelle indagini su alcuni omicidi) aveva
preso ad evitarlo, a fingere di non conoscerlo. 
Lui invece si aspettava almeno un cenno di solidarietà in nome
dell'antica amicizia "un rapporto che risale alla notte dei tempi,
quando eravamo tutti e due piccoli". 
Non solo: Mandalà e il padre di laLoggia erano stati "soci in affari"
in una società di brokeraggio assicurativo (la Broker Sicula), con
LaLoggia  presidente e Mandalà amministratore delegato.
Senza contare che 3 anni prima LaLoggia, - è sempre Mandalà che parla-
gli aveva chiesto di procurare al responsabile legislativo di FI, on.
Renato Schifani (eletto a Corleone) una consulenza "a 54 milioni
l'anno" al comune di Villa Abate. -
I due si rivedono "in un congresso di FI, sette otto mesi dopo la
liberazione di mio figlio" riprende la telefonata intercettata col
boss mafioso e LaLoggia sarebbe andato incontro a Mandalà ma questi
l'avrebbe zittito e cacciato in malo modo: 
"Senti, devi farmi una cortesia, pezzo di merda che sei, non ti devi
permettere di rivolgermi la parola".
E LaLoggia (sempre secondo la telefonata di Mandalà) :
"Ma Nino, è mai possibile che mi tratti così? I nostri rapporti...."
"Ma quali rapporti!"
A quel punto LaLoggia, allarmatissimo avrebbe invitato Mandalà a
proseguire l'incontro in privato, nel suo studio palermitano in via
"Duca della Verdura".
Un incontro di un'ora nel quale Mandalà minaccia di scoprire alcuni
altarini del senatore e della sua famiglia: 
"Alla fine gli dissi: senti tu a me non mi devi cercare più! Devi
dimenticare che esisto... Siccome io sono mafioso, come tuo padre,
purtroppo, perché io con lui me ne andavo a cercargli i voti da
Turiddu Malta, il capomafia di Vallelunga... io posso sempre dire che
tuo padre era mafioso".
Continua la telefonata intercettata: - A quel punto  LaLoggia si è
messo a piangere. 
"Mi rovini... mi rovini..."  piangeva ma non perché era mortificato,
ma per la paura.-
Castello a quel racconto sbotta: 
"No, ma quant'è cretino".
E Mandalà : 
" Vedi  qaunt'è cornuto, minchia, ha pensato veramente che io lo
andavo arrovinare... Io volevo solo spaventarlo, impaurirlo, per
fargli male. "
LaLoggia nega quel vertice a quattr'occhi. con minacce e lacrime,
ammette solo di avere incontrato mandalà na un congresso di FI e di
avere brevemente parlato con lui dell'arresto di suo figlio. 
In ogni caso  Carabinieri osservano nei loro rapporti che Mandalà è
una figura centrale in Forza Italia siciliana: parla al telefono con
vari esponenti del partito del piduista berlusconi "con parole e toni
che lasciano chiaramente intendere una sua non giustificata - o forse
sì?- autorità nei confronti degli stessi " (da verbale)
Altre telefonate imbarazzanti sono quelle di un quasi omonimo di
Mandalà, il ragionier Pino Mandalari., gran maestro massone che,
secondo gli inquirenti era il commercialista di fiducia di Salvatore
Riina, nonché presidente della Ri.Sa, la Riina Salvatore srl.
Telefonate intercettate alla vigilia delle elezioni del 27 marzo del
1994: il 17.3.1994 il Mandalari telefona al numero privato di Enrico
LaLoggia chiedendo di "Enrico", però assente, pregando di essere
richiamato.
Il 19.3.1994 dà indicazioni di voto a un mafioso "Tutti per Forza
Italia nella terza scheda... Bisogna vedere il candidato nel
collegio...LaLoggia è il nostro...apporti ottimi, ci siamo incontrati
qua con laLoggia per una riunione..."
LaLoggia smentisce di avere mai conosciuto Mandalari e gli dà del
"millantatore e persona poco raccomandabile". Mandalari gli fa
rispondere da un avvocato in maniera quanto mai sibillina:
"Mandalari pretende scuse pubbliche dal senatore Laloggia che dovrebbe
ringraziarlo per avergli dato il suo voto e aver avuto fiducia in lui
come politico: tutto questo SENZA CONOSCERLO..." (ahahhahh)
38 -  LA MALFA Giorgio 
(deputato Pri in Emilia-Romagna). 
Segretario del Partito repubblicano! 6 un pregiudicato per
finanziamento illecito ai partiti (condanna definitiva a 6 mesi di
reclusione per 300 milioni di tangente Enimont). Si è salvato grazie
alla prescrizione a Napoli nel processo che lo vedeva imputato per
aver incassato 300 milioni di finanziamenti illeciti dall'ex
componente del Cip Farmaci Piercarlo, Muzzio. Ed è stato  rinviato a
giudizio per i finanziamenti illeciti dall'Assolombarda (il processo
langue in lista d'attesa presso la Pretura di Milano dal 1996, ormai
prescritto). 
E' tornato in Parlamento grazie al passaggio dall'Ulivo alla Casa
delle Libertà, giusto in tempo per le elezioni del 2001... 
39 - LOMBARDO Raffaele
( deputato FI)
Due volte in mamette, poi rilasciato perchè le tangenti sono passate
come "finanziamento illecito ai partiti". Torna per rifinanziare come
sa fare lui...
40 - LO PORTO Guido   
(deputato di AN)
Condannato a 16 mesi di galera nel 1969 per possesso di armi da guerra
in macchina, con Pierluigi Concutelli di ordine Nuovo, quelli che
hanno messo le bombe in giro per l'Italia.
41 - LUPI Maurizio 
(deputato di FI)
Indagato a Milano per abuso di ufficio e truffa nella sua qualità di
assessore comunale.
42-  MARONE Riccardo 
(neodeputato Ds in Campania). 
Avvocato napoletano, vicesindaco nell'ultima giunta Bassolino,
sindaco, pro tempore nel 2000, inquisito, e prosciolto dal gip
nell'inchiesta sui Buoni comunali (abuso d'ufficio) è sotto inchiesta
per falso in atto pubblico e abuso d'ufficio nello scandalo degli
autoparchi che custodiscono le auto rimosse per divieto di sosta, che
avrebbero, danneggiato, le casse comunali a vantaggio di alcune
società. E 10 maggio 2001 H gip l'ha interdetto da ogni incarico,
pubblico, politico e amministrativo. Lui, tre giorni dopo, è stato
eletto deputato. 
43 - MARONI Roberto 
(deputato Lega Nord in Lombardia). 
E numero, due del Carroccio, già capo del sedicente "governo della
Padania", e stato condannato a 8 mesi per resistenza e oltraggio a
pubblico, ufficiale per i fatti di via Bellerio, ed è indagato a
Verona per attentato all' integrità dello Stato, nell'inchiesta sulle
camicie verdi (anche lui in attesa che la Corte costituzionale decida
se è "insindacabile" o processabile). 
44 - Mauro Giovanni 
(neodeputato Forza Italia in Sicilia). 
Presidente della Provincia di Ragusa, arrestato per due mesi nel 1998
(e dunque costretto alle dimissioni), 6 stato rinviato a giudizio due
volte. Il primo processo è per associazione per delinquere finalizzata
alla corruzione e corruzione semplice, con l'accusa di aver intascato
tangenti dai tecnici dell'ente pubblico in cambio di lucrosi incarichi
professionali; in pi6 gli viene contestata la bancarotta fraudolenta,
per il falli- mento di una società di cui era amministratore unico.
Nel secondo processo Mauro deve rispondere di essersi raddoppiato
l'indennità di carica con un trucco: lo stesso giorno in cui si
insedi6 alla Provincia si fece assumere da una società privata, senza
altri dipendenti e mal entrata in attività, ottenendo cosi la doppia
indennità. Ora, oltreché imputato, è pure deputato. 
45 -  MARTINO Antonio
(ministro della Difesa)
economista, deputato forzista eletto in Sicilia al proporzionale, già
ministro degli Esteri nel Berluskatz 1°, ora "declassato" alla Difesa,
straccia un altro tabù: mai, finora, un "piduista" aveva retto il
ministero delle Forze Armate. nemmeno negli anni d'oro della loggia
del poco venerabile Licio Gelli. Il nome di Antonio Martino compariva
nelle liste P2 scoperte a Castiglion Fibocchi nel 1981: fra coloro che
avevano inoltrato a Gelli regolare domanda di iscrizione ma non c'era
stato il tempo di perfezionarla (erano arrivati prima i giudici).
martino ha sempre negato di aver presentato quella richiesta ma nelle
carte del poco Venerabile fu ritrovata la sua domanda con tanto di
firma e data :6 luglio 1980 e la Commissione Anselmi raccolse la
testimonianza del "fratello" massone che l'aveva "presentato" alla pia
confraternita dei ladroni e degli assassini: un certo Giuseppe Donato
strettissimo collaboratore di Gelli-
(il papà di Antonio si rivolta nella tomba...)
46 - MICCICHE' Gianfranco
(Coordinatore  di Forza Italia- sottosegretario)
figlio del banchiere Gerlando (vicedirettore generale del banco di
Sicilia), già braccio destra di Dell'Utri in Publitalia, e è il nuovo
viceministro dell'Economia e delle finanze, nonché il coordinatore di
Forza Italia in Sicilia.
Le intercettazioni si sprecano anche sul suo conto.
Nel novembre scorso vengono arrestati tra Terrasini e Cinisi quattro
colonnelli di Provenzano. Uno di questi è Giuseppe leone, presunto
capomafia di Carini (comune a due passi da Cinisi) intercettato a
lungo dai ROS per conto delle procure i palermo e Caltanissetta.
Secondo Leone, Miccichè avrebbe una vecchia amicizia con il presunto
boss di Terrasini, Salvatore d'Anna.
Leone lo racconta in automobile al suo braccio destro. Non solo, il
primo aprile 1993, in un villino di santa Flavia, vicino a Palermo, il
vertice di Cosa Nostra - messina denaro, Leoluca Bagarella e Giuseppe
Graviano - si riunisce per deliberare le stragi di Firenzee, Milano e
Roma. Il villino è di proprietà di Giuseppe Vasile, figlio del vecchio
capomafia di Brancaccio, già condannato per favoreggiamento nei
confronti dei fratelli Graviano (i nuovi boss di Brancaccio), molto
amico di Guglielmo Miccichè, fratello di Gianfranco, i due sono
accomumati dalla passione per le corse in auto.
Il pentito Fulvio Cannella parla, a questo proposito, di una
"movimentazione di capitali destinata a finanziare l'organizzazione
Cosa Nostra nel 1993".
Il 12 maggio 1993, 48 ore prima dell'attentato a Maurizio Costanzo in
via fauro, avviene un fatto strano: Vasile e il suo amico Agostino
Imperatore entrano nell'agenzia n. 27 del Banco di Sicilia, diretta da
Guglielmo Miccichè, e gli chiedono di cambiare 25 milioni in contanti
in assegni circolari. Gli assegni verranno poi utilizzati per tentare
di affittare una villa in Versilia, per ospitare sotto falso nome tre
latitanti: i fratelli Graviano e Messina Denaro. 
L'operazione immobiliare è gestita dall'imprenditore milanese Enrico
Tosonotti, amico di Vasile Imperatore, l'uomo che secondo il
settimanale Sette avrebbe presentato a Marcello dell'Utri la futura
moglie Miranda.
A fine 1994, dopo le stragi, nei giorni della caduta del governo
Berlusconi, Tosonotti incontra Miccichè per tentare di fare ottenenere
a un amico "l'iscrizione all'albo dei fornitori del Ministero dei
Trasporti", come ha ammesso lo stesso Miccichè (a quell'epoca
sottosegretario uscente ai Trasporti).
Tosonotti e Imperatore finiscono sotto inchiesta a Firenze per
favoreggiamento ai Graviano nella strage del 1993.
Di Miccichè parla anche Lorenzo Rossano, un imprenditore in cattive
acque, già fondatore di un club di Forza Italia: "ricordo di aver
capito il peso del personaggio Miccichè dalla deferenza con cui veniva
trattato da persone del calibro di Franco Madonìa,  Onofrio Greco,
Bino Catania (...) personaggi di calibro mafioso (...). Circa il
Miccichè ricordo che Pino Mandalari non lo considerava granchè e
diceva testualmente ' è stato voluto da personaggi importanti ma non
vale niente'. Quando dico ?personaggi importanti' mi riferisco a
personaggi di spessore mafioso".
Anche su queste deposizioni, che risalgono al 1996 e sono inserite nel
processo dell'Utri, la procura di Palermo sta indagando. Anche se
Miccichè non risulterebbe, al momento, iscritto nel registro egli
indagati.
Ma di Miccichè parla anche Miccichè medesimo: quando il PM di Palermo
gli domanda se abbia mai incontrato personaggi poi risultati mafiosi ,
si ricorda di un vecchio pranzo con uno dei Madonìa, poi arrestato per
associazione mafiosa nel 1996. 
Sfortunato nelle amicizie anche lui come Berlusconi, come Pisanu, come
d'Alì, come LaLoggia, come Alemanno... tutti al governo!!!!
47 - MORMINO Nino
( deputato di FI)
Eletto a Cefalù. Indagato per contatti mafiosi da molti pentiti, che
poi, hanno ritrattato...
48 -. NESPOLI Vincenzo 
(deputato An in Campania). 
Già presidente del consiglio comunale di Afragola, fu costretto a
dimettersi nel 1999 perch6 coinvolto in un'inchiesta su presunte
pressioni indebite per favorire l'assunzione di 250 persone alla nuova
Ipercoop della zona. Nel maggio del 2000 è stato rinviato a giudizio
per concussione. Nel maggio del 20016 divenuto deputato. 
49 - PAGLIARINI Giancarlo 
(senatore Lega Nord in Lombardia). 
Anche lui, come Bossi e Maroni, attende notizie dalla Consulta sul
conflitto di attribuzioni sollevato dalla Procura di Verona contro la
Camera, che ha dichiarato "insindacabili" i vertici del Carroccio,
indagati per "attentato all'integrità dello Stato" per la presunta
attivita fuorilegge delle camicie verdi. 
50 - PAOLONE Benito 
(deputato An in Sicilia). 
Coinvolto nell'inchiesta sulla società mista regionale Sirap e sui
finanziamenti illeciti del costruttore Filippo Salamone a vari
politici, ne è uscito prima del processo grazie all'amnistia.  
51 - PESCANTE Mario 
(neodeputato Forza Italia nel Lazio). 
Ex presidente del Coni, dovette dimettersi nel '98 per lo scandalo del
laboratorio antidoping dell'Acquacetosa, specializzato nel nascondere
il doping dei calciatori. Prosciolto dalla magistratura ordinaria e
severamente censurato dalla commissione ministeriale presieduta da
Carlo Federico Grosso, Pescante è stato più volte indagato per la sua
attività ai vertici dell'ente nazionale sportivo: per la
ristrutturazione dello stadio Olimpico (prosciogli- mento), per i
finanziamenti al centro sportivo "Fiamma" dirottati all'Asi, vicino ad
An (rinvio a giudizio per abuso d'ufficio), per i presunti danni
erariali provocati dalla rimozione del manto erboso dell'olimpico
(indagine per truffa), e soprattutto per la presunta "banda del doping
di Stato" - eritropoietina e affini - che avrebbe ruotato intorno al
professor Francesco Conconi di Ferrara per alterare le prestazioni di
centinaia di campioni sportivi italiani, ovviamente con finanziamenti
del Coni (indagine per associazione per delinquere, frode sportiva,
abuso d'ufficio, peculato e truffa, con richiesta di archiviazione per
Pescante). Forza Italia se l'è subito assicurato. "Il doping - ha
annunciato Berlusconi - è uno scandalo montato dalla sinistra. La
legge che criminalizza gli sportivi dev'essere rivista". 
52 -PISANU Giuseppe  detto BEPPE
(ministro che controlla i ministri)
deputato dal 1972, prima nella DC e poi in F.I., già capo gruppo
forzista della Camera, candidato al minstero dell'Interno e poi
dirottato all'ultimo momento sulla neonata poltrona del "Attuazione
del programma di Governo" (sic!) è un altro che gli ambienti piduisti
li ha conosciuti bene, tanto che, nella vita precedente, quando non
era ancora anticomunista  portava la borsa a Benito Zaccagnini
(Sinistra DC), fu travolto da uno scandalo per i suoi rapporti con il
banchiere bancarottiere e piduista Roberto Calvi, presidente del banco
Ambrosiano, con il Gran Maestro della massoneria Armando Corono e con
il faccendiere Flavio Carboni, plurinquisito, pluriarrestato, legato a
varie esponenti della banda della Magliana.
Sassarese, ex amico del cuore di Francesco Cossiga, già capo della
segreteria Zaccagnini negli anno del compromesso storico DC-PCI,
Pisanu diventa sottosegretario al tesoro e alla Difesa in vari
governi. Ma ai tempi di Fanfani V (1983), saltano fuori le sue
"liasons dangereuses" con alcuni imbarazzanti compagni di vacanze in
barca: Flavio Carboni e Silvio Berlusconi !
Tutto comincia nell'estate del 1980, quando il Berluskatz e Flavio
brigano per regalare a Porto Rotondo una bella colata di cemento
(progetto "Olbia 2"). Carboni , ospita Pisanu e Berluskatz, sulla sua
"Punto Rosso", una tinozza di 22 metri!!!
L'estate seguente, Beppe fa un'altra conquista: veleggia, sempre sulla
barca di Carboni, al largo della Costa Smeralda ma stavolta a bordo
c'è pure il bancarottiere Calvi, fresco di condanna, in libertà
provvisoria. Memorabile la testimonianza di Pisanu davanti al PM
milanese Pier Luigi Dell'Osso che indaga sul crac ambrosiano e lo
interroga per SEI ORE l'11 settembre 1982 (mentre Carboni si trova in
carcere da qualche giorno a Milano perchè coinvolto nelle indagini
sulla fuga e sulla morte di Calvi): Carboni -spiega Pisanu- era "un
interlocutore valido per le forze politiche richiamantesi alla
ispirazione cattolica " (ahahahah!!!).
Insomma, il pio terzetto non discuteva di affari ma di teologia e
mariologia....
"Carboni", prosegue Pisanu, riuscendo a restare serio "mi disse che il
Berlusconi aveva interesse a espandere Canale 5 in Sardegna, tal che
lo stesso Carboni si stava interessando per rilevare a tal fine la più
importante rete TV sarda, Videolina (quella fondata dal discusso
finanziere Niki Grauso). Non solo: "il Carboni mi disse di essere in
affari col signor Berlusconi anche con riguardo a un grosso progetto
edilizio di tipo turistico denominato 'Olbia 2'. Fin dall'inizio
ritenni di seguire gli sviluppi delle varie attività di Carboni,
trattandosi di un sardo che intendeva operare in Sardegna".
Il pio sodalizio Carboni-Pisanu si estende poi miracolosamente
all'affaire Ambrosiano. Il sottosegretario al Tesoro portato
dall'amico Flavio incontra Calvi per ben 4 volte, e subito dopo l'8
giugno 1982, risponde alla Camera alle allarmate interrogazioni delle
opposizioni sul colossale buco dell'Ambrosiano, aggravato dai debiti
miliardari del Banco Andino. Niente paura - rassicura Pisanu - è tutto
sotto controllo! Nessun allarme: "Le indagini esperite all'estero
sull'Ambrosiano non hanno dato alcun esito".
La sera dopo, 9 giugno, Pisanu è di nuovo a  cena con Carboni: pare
che il tema della serata sia la nomina a nuovo procuratore Generale di
milano di un "amico", il giudice Consoli, presente al convivio.
L'indomani, 10 giugno, Calvi fugge dall'Italia per finire come
sappiamo, impiccato sotto il Ponte dei farti neri a Londra!
Nove giorni dopo, il Governo dichiara insolvente l'Ambrosiano,
mettendo sul lastrico migliaia di risparmiatori. Pochi mesi dopo sia
l'Ambrosiano sia l'Andino fanno bancarotta.
Racconterà Angelo Rizzoli alla Commissione Parlamentare di inchiesta
sulla P2: "a proposito dell'Andino, Calvi disse a me e a Tassa Din che
il discorso ell'on. pisanu in Parlamento l'aveva fatto fare lui.
Qualcuno mi ha detto che per quel discorso Pisanu avva preso 800
milioni da Flavio Carboni". Accua mai dimostrata, anche se il
portaborse di Calvi, Emilio Pellicani, dirà all'Espresso che Calvi
aveva stanziato - per "comprare" il proprio salvataggio 100 miliardi,
dei quali "poche decine di milioni" sarebbero finite anche nelle
tasche di Pisanu, tramite Carboni". e aggiunge che Pisanu si interessò
attivamente del progetto di cessione del Corriere della sera da parte
di Calvi, tentando di pilotare l'operazione "in favore
dell'on.Piccoli".
Cioè di garantire una sorta di controllo DC sul primo quotidiano
d'Italia. Pisanu smentisce e  querela Pellicani. Memorabili gli
attacchi che gli sferrano in quel periodo i due membri più battaglieri
della Commissione P2: il missino Mirko Tremaglia e il radicale Massimo
Teodori. 
Tremaglia denuncia "l'assalto partitocratico" al Corriere della Sera
tramite manovre che di volta in volta sono passate attraverso
Andreotti, Bagnasco, Pisanu, carboni o Rizzoli". E quanto
all'Ambrosiano appena dichiarato inssolvente, punta il dito sulle
"gravissime responsabilità degli organi di Governo", compreso "il
sottosegretario Pisanu, amico non per caso di Carboni, che aveva
dichiarato alla Camera che nulla era emerso ddi irregolare
nell'Ambrosiano(!!!). Se nonchè esattamente 9 giorni dopo il Tesoro
dispose lo scioglimento degli organi amministrativi dell'Ambrosiano.  
E Teodori : "alcuni fatti sono inctrovertibili: i rapporti 
strettissimi e continuativi tra Pisanu e Carboni; i rapporti di pisanu
con alvi tramite Carboni, i rapporti di pisanu con Calvi e carboni per
la sitemazione del Corriere della Sera; i rapporti di pisanu con Calvi
e Carboni quando, sottosegretario al Tesoro, il ministero prendeva
importanti decisioni sull'Ambrosiano; il sottogretario rispose per due
volte alla Camera sulla questione Ambrosiano". Poi, il 19.1.1983
aggiunge "il sottosegretario Pisanu deve dimettersi: se c'è ancora un
minimo di moralità (ahahahaahah!!!) è inconcepibile che l'on Pisanu
RESTI AL GOVERNO (ahahahaah!!!!).
"Non mi dimetterò su richiesta di Teodori", schiuma Pisanu. Poi però
cambia idea, o gliela fanno cambiare: 2 giorni dopo il 21 gennaio si
dimette da sottosegretario "per consentire il chiarimento della mia
posizione senza condizionamenti legati all'incarico di governo
ricoperto" (ahahahah).... ma il ssuo caso continuerà ad arroventare la
Commissione P2 nei mesi avvenire.
In febbraio Teodori torna a denunciare "l'arroganza socialista e
democristiana che vuole affossare la commissione dd'inchiesta e
pretene una condizione di speciale intoccabilità per tutti i politici
(ma no!!!), da Pisano a Piccoli a Andreotti".
Pisanu viene ascoltato una secona volta dalla Commisisone Anselmi, e
lì - pur rivenicando l'assoluta correttezza e "trasparenza" (ahahahha)
dei suoi rapporti con carboni e Calvi - ammette di avere UN PO'
SOTTOVALUTATO la delicatezza di certe ferquentazioni.
(ahahaah... TUTTI dal piduista Berlusco  a Dell'Utri, a Miccichè, a la
Loggia... hanno SOTTOVALUTATO CERTE FREQUENTAZIONI.... ahahahaah!!!)
Dopo un breve purgatorio, Pisanu riciccia in sella nel 1987:
sottosegretario alla Difesa del nuovo governo Fanfani. poi un altro
po' di oblio, e la resurrezione "azzurra" grzie all'inseparabile
Silvio, sempre riconoscente con i vecchi compari: nel 1994 lo promuove
"vicecapogruppo vicario" alla Camera, nel 1996 capogruppo al posto del
povero Vittorio Dotti (colpevole di essere amico dell'Ariosto) e
quindi colpevole di avere sbagliato fidanzata e sopratutto non era
amico nè di Calvi nè di Carboni (niente amici criminali, niente
carriera... ahahaahahah).
Nel 2001 l'ultimo balzo: ministro nel Berluskatz 2, un'occasione per
rivedere TANTI VECCHI AMICI.....
Come ministro per gli Italiani all'Estero Mirko Tremaglia e il neo
deputato di F.I, Massimo Teodori , ah come passa il tempo....
(i due grandi accusatori oggi gli leccano il culo e dicono che sa di
buono...)
53 -. PREVITI Cesare 
(deputato Forza Italia nel Lazio).
 Avvocato civilista, da trent'anni ai vertici del gruppo Fininvest, ex
ministro della Difesa, ex senatore, è imputato davanti al Tribunale di
Milano per corruzione in atti giudiziari, per le tangenti del caso
Sme-Ariosto e per quelle del caso Imi-Sir. Assolto, insieme a
Berlusconi per quelle del Lodo Mondadori, è in attesa della decisione
della Corte d'appello sul ricorso della Procura. Dalle carte risulta
che da un suo conto estero sono stati bonificati circa 500 mila
dollari in favore dell'ex capo dei gip di Roma Renato Squillante. E
che non ha pagato le tasse su almeno 21 miliardi di presunte
"parcelle" finite in Svizzera. 
54 - SCAJOLA Claudio
(ministro degli Interni)
è il primo Ministro dell'Interno della storia d'Italia ad avere
conosciuto le patrie galere: non per le solite visite umanitarie ma
per esservi stato detenuto per 70 giorni.
Nato a Imperia 53 anni fa, ha la politica nel sangue, anzi,
nell'albero genealogico. la sua famiglia superdemocristiana ha
regalato a Imperia tre sindaci: il padre Ferdinando (costretto a
dimettersi negli anni 50 perché sospettato di aver favorito il cognato
per un posto da primario), il fratello Alessandro  e infine lui, nel
1982.
L'anno seguente però è già in manette. Arrestato dai carabinieri il 12
dicembre 1983, per ordine dei giudici milanesi (PM Davigo, DiMaggio e
Carnevali, giudici istruttori Arbasino e Riva Crugnola), che indagano
sullo scandalo dei casinò: una storiaccia di clan mafiosi siciliani
che ha messo le mani sulle case da gioco di San Rempo e Campione
d'Italia, accordandosi con i politici locali. Scajola è accusato di
essersi incontrato in Svizzera con il sindaco di San Remo e il conte
Giorgio Borletti - che aspirava al controllo del casinò sanremese- e
di avergli chiesto alcune decine di milioni (una cinquantina, pare,
dell'epoca) a titolo di "rimborso spese" per l'impegno profuso dai
politici liguri. L'accusa è di tentata concussione aggravata (anche se
Scajola sostiene di aver fatto con Borletti solo discorso sulle sue
"intenzioni politiche" nella gestione del casinò). Settanta giorni a
San Vittore (ma senza ciapà i bott).
Ma alla fine, dopo una lunga e accidentata indagine, nel 1990 Scajola
viene prosciolto. Non perché i fatti non siano realmente accaduti ma
perché - spiega il fratello Alessandro-  Claudio fece quel viaggio "su
incarico del partito".
L'accusa insomma non sarebbe riuscita a dimostrare che avesse chiesto
quel denaro per sè o per il collega sanremese.
Dopo quella triste disavventura, Scajola si riprende prontamente, si
fa rieleggere sindaco di Imperia dalla DC e nel 1995 si ricandida con
una lista civica.
Di Forza Italia, alleata con A.N., non ha una grande opinione: "sono
solo dei fascistelli".
L'anno seguente CAMBIA IDEA e si candida coi fascistelli: carriera
folgorante. Berlusconi lo promuove responsabile organizzativo e lui in
pochi anni trasforma il partito di plastica in una macchina da guerra
radicata nel territorio. Nel 2001 arriva il premio: ministro
dell'Interno. 
55 - SGARBI Vittorio 
(deputato Forza Italia in Friuli). 
Ex presidente della commissione Cultura della Camera, nel 1996 è stato
condannato in via definitiva dalla Cassazione a è mesi e 10 giorni di
reclusione per truffa aggravata e continuata e falso ai danni dello
Stato: impiegato alla Soprintendenza di Venezia, in tre anni lavorò
tre giorni, allegando per il resto certificati di false malattie mai
sofferte. E cumulo di questa pena con quelle per le continue
diffamazioni (preferibilmente ai danni di magistrati), alcune delle
quali senza più la sospensione condizionale, lo rende un soggetto a
rischio: senza l'immunità parlamentare, finirebbe ipso facto in
galera. 
56 - Sterpa Egidio
 (deputato Forza Italia in Lombardia). 
Ex deputato liberale, ministro nell'ultimo governo Andreotti, poi
forzista, è uno dei tanti pregiudicati della tangente Enimont, essendo
stato condannato in via definitiva dalla Cassazione a 6 mesi di
reclusione per un finanziamento illecito di 50 milioni. E' imputato
anche per i fondi neri dell'Assolombarda, ma il processo è arenato
alla Pretura di Milano (e ormai prescritto) dal 1996. Nel frattempo,
Sterpa torna in Parlamento, dal quale era uscito nel '94. 
57 - SIRCHIA Girolamo
(ministro della Sanità)
chirurgo di fama internazionale, assessore uscente ai Servizi Sociali
nella Giunta milanese di Gabriele Albertini e attuale Ministro della
Sanità è al centro di un'indagine del pubblico ministero Fabio
Napoleone, nata da un esposto della consigliera comunale diessina
Emilia DeBiasi. 
L'inchiesta partita il 5 aprile di quest'anno con l'acquisizione di
documenti negli uffici comunali di Via Larga, è chiamata  "adotta un
Nonno" e riguarda la campagna di beneficenza "Buon Natale, anziani!
1999-2000", lanciata proprio dall'allora assessore Sirchia per
raccogliere fondi per l'assistenza agli anziani bisognosi. secondo
l'esposto - scrive il Corriere della sera - "l'anno scorso per la
raccolta dei fondi erano stati aperti due conti correnti: uno
intestato alla Fondazione Fratelli di San Francesco e l'altro ad
Andrea Mascaratti, consigliere ella fondazione (e consigliere comunale
di F.I.)". DeBiasi ha segnalato inoltre che il denaro raccolto non è
transitato sul Bilancio del comune".
Uno degli ultimi filoni dell'inchiesta ipotizza una gestione
clientelare di quei fondi, che - secondo l'accusa- sarebbero stati
erogati ad anziani "vicini" ai partiti della maggioranza.
Sirchia ha sempre smentito di essere formalmente indagato. Si vedrà.
58 - SODANO Calogero 
(senatore Biancofiore in Sicilia). 
Sindaco di Agrigento, capofila delle proteste degli abusivi contro le
demolizioni ordinate dai giudici, sotto inchiesta per lo scempio,
della Valle dei Templi, viene condannato nell'aprile del 2001, in
primo grado, a 1 anno e 6 mesi per abusivismo edilizio in cambio di
favori elettorali. Subito si guadagna un collegio sicuro nella Casa
delle Libertà per la Camera - ovviamente ad Agrigento - dove viene
plebiscitariamente eletto: quasi 50 mila voti. 
59 - SUDANO Domenico 
(senatore Biancofiore in Sicilia). 
Nel '92 Gianfranco Fini lo inserì nella lista dei candidati da non
votare: era sospettato di voto di scambio. Poi Sudano è entrato nella
Commissione regionale antimafia (ahahaha!) della Sicilia. Già
assessore comunale a Catania e poi consigliere regionale, è stato al
centro di diverse inchieste fin dai primi anni'80. Ha pure subito una
condanna per abuso d'ufficio. Cosi Fini ha deciso di appoggiarlo,
contribuendo a promuoverlo senatore. 
60 - TOMASSINI Antonio 
(senatore Forza Italia in Lombardia). 
Medico chirurgo, in Senato dal '96, nel 2000 & stato condannato in via
definitiva dalla Cassazione a 3 anni di reclusione per falso. Durante
un parto, una bambina sua paziente nacque cerebrolesa. Lui contraffece
e poi soppresse il partogramma. Forza Italia l'ha subito nominato
responsabile per la Sanità del partito (ahahaah!) e ricandidato a
Palazzo Madama. Qualcuno ha pure fatto il suo nome come ministro,
sempre ovviamente della Sanità. 
61 - VERDINI Denis 
(deputato Forza Italia in Toscana). 
Vicepresidente del consiglio regionale della Toscana, coeditore de
"IlFoglio" di Giuliano Ferrara e Veronica Lario in Berlusconi, editore
de "Il Giornale della Toscana" (filiale locale de "Il Giornale" di
Paolo Berlusconi), nel dicembre 2000 viene indagato dalla Procura di
Firenze per falso in bilancio, nella sua qualità di presidente del
Credito Cooperativo Fiorentino. L'inchiesta nasce da un'ispezione
della Banca d'Italia, che ha riscontrato una serie di irregolarità nei
libri contabili dell'esercizio 1997. Cinque mesi, e Verdini viene
subito promosso deputato. 
62 - . VITO Alfredo
(deputato Forza Italia in Campania). Ex deputato della Dc dorotea,
detto "Mister 100 mila preferenze" (ma negli anni d'oro ne incassava
anche 154 mila, come nel 1987), inquisito in un gran numero di
inchieste della Procura di Napoli per tutto è campionario dei reati di
Tangentopoli, dalla corruzione alla concussione al voto di scambio,
più un'accusa (poi caduta) di collusioni camorristiche, era il
collettore delle mazzette di tutto lo Scudocrociato napoletano. Per
qualunque appalto: raccolta rifiuti, gestione del patrimonio
immobiliare del Comune, Linea Tranviaria Rapida e così via. Nel 1993
viene arrestato e confessa, accusando tutto a  comitato d'affari.
Patteggia una Pena di 2 anni per corruzione. In cambio restituisce 5
miliardi di refurtiva sull'unghia, si dimette da deputato e annuncia:
"Questo segna la fine della mia attività politica, il mio sacerdote ha
espresso la speranza che la classe politica cattolica possa dar vita a
un vero rinnovamento: ma ciò sarà possibile solo se la vecchia classe
dirigente si farà da parte"". 
"La Dc napoletana - infierì allora Alessandra Mussolini, sua attuale
alleata - è un'associazione per delinquere, in cui alcuni rubano, come
Vito, e tutti, deputati e galoppini, attingono soldi sporchi per le
campagne elettorali. Questa gente deve pagare ed essere trascinata in
manette, coi ceppi come si usa coi criminali peggiori, davanti alla
sbarra. La Dc di Napoli ha rubato alla gente la libertà e ]a
democrazia, come e quanto la camorra. Va sciolta e processata per
associazione a delinquere di stampo mafioso". (ahahaah!)
Nel 1999 Vito fonda, con Flaminio Piccoli, la Nuova Democrazia
cristiana. Ed entra alla corte di Berlusconi. Ma ancora nel marzo
2001, Maurizio Gasparri, altro suo alleato, tuonava: "Un personaggio
del genere non può trovare ospitalità sotto le insegne della Casa
delle Libertà". Ma poi trovata.  (ihihih!!!)
63 - VIZZINI Carlo 
(deputato Forza Italia in Sicilia - COGNOME STORICO). 
Ex segretario del Psdi, ex ministro delle Poste) condannato a 10 mesi
dal Tribunale di Milano per finanziamento illecito (300 milioni della
tangente Enimont), se l'è cavata in appello grazie alla prescrizione.
Assolto dal Tribunale dei ministri dall'accusa di aver intascato
mazzette mentre stava alle Poste, & entrato nel 1999 nel consiglio di
presidenza di Forza Italia. Che l'ha riportato trionfalmente in
Parlamento.
64 - VERRO Antonio - 
(deputato di F.I)
manager berlusconiano della Edilnord (tò, proprio come si chiamava
quella società svizzera che mandava 500 milioni al giorno di soldi
misteriosi per costruire Milano Due!). Indagato per abuso d'ufficio.
-------------------------
Avrò certo dimenticato qualche nobiluomo. Molti onorevoli avranno
commesso reati mai scoperti, ed è difficile pensare che una simile
gang sia stata messa insieme per caso: è evidente che avere infranto
la legge costituisce per la Cosca delle libertà un fattore
preferenziale. COSA NOSTRA =  CASA NOSTRA
------------------------------------
Avete ancora voglia di scherzare? Prosit!
e.


Ciao, Matteo.
Ben detto Matteo.
Per un sospetto di spergiuro qualunque presidente USA verrebbe
cacciato dalla Casa Bianca, noi invece abbiamo eletto uno spergiuro
condannato alla galera al governo di questa povera Italia.(amnistiato
o meno moralmente non conta un fico).


Berlusconi.
VEro. Ma quelli restano assassini e Berlusconi resta un truffatore,
uno spergiuro e un falario. Non ci piove!
E.


 wrote:

Speriamo allora che non si candidi ancche Totò Riina!!!! In fondo hai
votato Dellutri che un mafioso pregiudicato.... nonchè il berlusconi
che di coinanne ne ha una collezione!
Totò Riina ha inziato la campagna contro i magistratri "comunista",
s'è fatto dal niente accumulando una palla di stercosoldi maggiore di
quella del berlusco e non aveva neppure un padre che dirigesse una
banca di mafia nè un Craxi che gli abbia regalato 100mila miliardi in
freuqneeze TV: Totò è partito da manovale!
E.


 2002
In che caso un pensionato puo' richiedere l'aumento? In che caso NON lo ottiene?


Qui si entra nell'imbecillità grave!!!! L'Italia è stata governata
Allora mettiamoci d'accordo...
Tirare insulti e' sintomo di scarsa intelligenza, ci vuole molto
poco...a fare il sergione.
Se il tuo scopo e' insultare con i "miserello,imbecillita',..."
chiudiamo qui.
Scegli tu se vuoi cofrontarti con me in modo civile...sono qui.
--
Paolo (L.)

 colpevole oppure no.
....
Ho tagliato i soliti _ 60 KB _ di fumi del cervello marcio del
mendace tuttologo millantatore 'ernesto' ciancialesto.
Lo zimbello della rete _sedicente_ "Professore di informatica"
_sedicente_ "Dottore in economia e commercio_ ed effettivo
ignorante megalomane fallito e mistificatore, non ha spiegato
ancora che cosa siano le "sentenze prescritte".
60 KB delle solite menate che ripete maniacalmente da anni, ma
continua a cianciare di "sentenze prescritte" che non si sa che
cosa siano.
Il mitomane e ignorante cialtrone continua a postare le puntate
della sua demenziale scemeggiatura senza fine.
g


--
bogie
membro del Luigino Fans Club
"Siete tutti banditi"
F.Mancuso (FI) a C.Previti (FI)

una "politica della cultura".
Per le prime tre righe sono d'accordo con te, l'ultima la sostituirei
con "politica della cultura militante".
Ciao.
--
Paolo (L.)

domanda)?
Non conosco con precisione il decreto legge, ma per grosse linee posso
dirti che non bisogna avere un reddito superiore a non so quale cifra.
Chiaramente l'integrazione va a chi ne ha bisogno e non a chi
percepisce altri redditi.
Ciao.
--
Paolo (L.)

 ... l'ultima la sostituirei con "politica della cultura militante".
Mettiti d'accordo con Montanelli. Vo a trascrivere:
"Il Pci, sotto la guida di un freddo realista come Togliatti, fu l'unico
partito che fece una 'politica della cultura' confermando i suoi conversi
nelle cattedre universitarie e nei posti di comando nelle imprese editoriali
e di qualsiasi altro mezzo di comunicazione, distribuendo loro premi di arte
e di letteratura, e insomma sostituendo quello suo al paternalismo culturale
del fascismo che lo aveva esercitato con l'Accademia, le onorificenze, i
sussidi e altri favori. Ecco come si formò quella specie di mafia che si
chiama intellighenzia che, quando non era dichiaratamente comunista,
era 'compagna di strada' del comunismo e che oggi si perpetua nei suoi
epigoni non per ragioni ideologiche, ma per la difesa dei suoi 'posti' e
privilegi. Ma perché la Democrazia cristiana, che ne aveva la forza, non
fece altrettanto? Perché, messa di fronte alla scelta fra una cattedra
universitaria e la presidenza di una Banca (anche se con un solo
sportello) o la direzione di un Ente (anche se modesto), il democristiano
opta per la Banca o per l'Ente. I democristiani non hanno mai fatto una
politica culturale in quanto la cultura è un valore che fa parte del
patrimonio laico" ("Corriere della Sera" del 5 Ottobre 1999).
--- fine della trascrizione ---
Come vedi, il Pci ha fatto si' "occupazione": ma ne ha fatta quanta gli fu
consentita di farne: vale a dire a bizzeffe, perche' "lorsignori" avevano
altro cui pensare. Ecco perche' gnaulare alla bieca "occupazione" da parte
degli ignavi di un tempo o dei loro eredi e' quanto meno ipocrita.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 della sua demenziale scemeggiatura senza fine.
Per l'ignorante ernesto banana, dedito al turpiloquio sistematico,
la  bocca è un  "orifizio".
Povero banana terrà anche "lezioni" ai chirurghi, ma oltre che
borgataro è pure ignortantello.
--
"Mmh. Se da una tua idea in sè non criminale un criminale prende spunto
e commette un reato un minimo di disagio, non di colpa, la dovresti
sentire. Se poi il criminale sventola la tua bandiera anche di più."
(Ernesto, 28/05/02)

 della sua demenziale scemeggiatura senza fine.
Abbiamo anche appreso che per l'ignorante ernesto banana,
dedito al turpiloquio sistematico, la  bocca è un  "orifizio".
Povero banana, terrà anche "lezioni" ai chirurghi, ma oltre che
borgataro è pure ignorantello.


 ha scritto nel messaggio
news:3cfb2f2d...@powernews.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3cfb310c...@powernews.libero.it...


 '74. Proprio ininfluente!
Già in America negli anni '70. chissà in Prussia nel 1830. Probabilmente non
avrebbe nemmeno inciso visto e considerato che non esisteva.
Che incisività ha avuto durante l'aumento della guerra del kossovo? non 50
anni fa ma 5

 della sua demenziale scemeggiatura senza fine.
L'ultima chicca dell'ignorante  borgataro ernesto banana:
"Bossi è un cialtrone che dice di pulirsi il culo col tricolore che poi
va a baciare da Ciampi! Per lui i due orifizi coincidono"
Così apprendiamo dall'ignorante banana che la bocca è un
orifizio.
E come al solito banana si riempe "l'orifizio" di paroloni che
non consoce.
Povero banana, terrà "lezioni" ai chirurghi, ma oltre che
borgataro è proprio ignorante.

 che si sono avvanatggiati i grandi patrimoni?
Grandi patrimoni non sono certo i 350.000.000

 con cui si pagano gli utili ai capitali sporchi.
E' una legge iniqua ed irrispettosa del lavoro altrui.
Uno lavora tutta la vita per lasciare 4 soldi ai figli e se li vede razziare
da uno stato avvoltoio che tassa anche i morti.
E' una tassa perfida!

 un minimo ecc.
Con la tassa di successione si fa in modo che uno che ha guadagnato un pò di
soldi li occulti in modo che non solo non ci paga la tassa di successione ma
anche le altre tasse alla faccia degli avvoltoi che l'hanno voluta.



vi dovete stare zitti e mosca, chiaro?
la maggiornaza degli italian non ha nessun cazzo di patrimonio da
lasciare ai figli!! Ma in che accidente di paese pensate di vivere,
perdio!!!!
"Le persiane per loro natura
sono portate ad aprirsi verso l'esterno.
Sono gli iraniani che spesso non glielo permettono"
--Eros Drusiani
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 B.vuole la Russia nella UE per metterci le sue TV. Avremo Mongoli "comunitari"?
Già abbiamo i trinariciuti, bastano e avanzano.
Ciao bambinone ernesto e mangia la banana che diventi meno ignorante.


 Avremo Mongoli "comunitari"?
Già abbiamo i trinariciuti.

 anni fa ma 5
Stiamo divagando. Eravamo partiti commentando un aumento del 29% della 
metro di Milano, che non puoi definire irrisorio.
Tornando all'inflazione, ti invito a riflettere su cos'e' e su come si 
calcola. Non è una misura obiettiva; non si tratta di mettere un oggetto 
su una bilancia e vedere la lancetta quanto segna.
Si tratta di calcolare l'aumento del costo della vita. Ma su cosa lo 
calcoli il costo della vita? E, soprattutto, nel calcolo che peso 
assegni ad ogni fattore considerato? E se l'andamento dei prezzi è 
radicalmente diverso da regione a regione come ne tieni conto?
Come vedi ci sono un sacco di parametri su cui è possibile "giocare" per 
far uscire risultati in un senso piuttosto che nell'altro.

 perdio!!!!
A maggior ragione.
Oltre che essere una tassa vigliacca č anche inutile.
E' la tassa degli invidiosi

, 
balca...@yahoo.it
 
says...

La maggioranza degli italiani 350 milioni delle vecchie lirette se le 
sogna! La maggioranza degli italiani l'appartamentino nel centro di Roma 
col cavolo che se le può permettere, quindi che non si dica che con 350 
milioni non ci si compra nemmeno un monolocale.
Se tu sei molto ricco, buon per te, ma non credere che tutti siano nelle 
tue stesse condizioni.
Giusto per fare qualche esempio:
Mai letto niente di John Stuart Mill?
Utilitarismo ti dice niente?
Mill non era un comunistaccio che voleva tassare i ricchi operosi per 
sfamare i poveri nullafacenti che non vogliono lavorare e quindi 
vogliono restare poveri.
«Non le fortune che sono state guadagnate, ma quelle che non sono state 
guadagnate dovrebbero essere poste sotto controllo [...] Il problema del 
legislatore è quello di assicurare uguali opportunità a tutti» (degli 
scritti di Mill esistono parecchie edizioni, se ti interessa ti 
consiglio "principi di economia politica", utet, da cui ho tratto la 
citazione).
Certo, la tassa di successione non è difficilissima da eludere, ma con 
ciò? Dovremmo abolire tutte le tasse che si possono eludere con relativa 
facilità? Allora è ingiusto che i lavoratori autonomi (liberi 
professionisti, artigiani, ecc) paghino le tasse, tanto loro le possono 
eludere abbastanza facilmente, come si fa a controllarli....

 far uscire risultati in un senso piuttosto che nell'altro.
Beh, se mi stai dicendo che il paniere è fatto male perchè per te non è
rappresentativo è un discorso, però quello è. Mica l'ho fatto io.
E non penso che sia così poco rappresentativo nella sua globalità

 E non penso che sia così poco rappresentativo nella sua globalità
Volevo semplicemente farti riflettere su come questi indici non possono, 
per loro stessa natura, essere obiettivi come, ad esempio, i dati sulla 
bilancia dei pagamenti (anche se pure lì spesso si fanno errori 
statistici non trascurabili...)

 statistici non trascurabili...)
Ok, quindi?
Colpa di Berlusconi?


L'ignorante mendace tuttologo millantatore 'ernestro' ciancialesto
che non sa mai di che cosa va cianciando, dovrebbe precisare che
cosa sarebbero le "fal[s]e donazioni con cui si pagano gli utili
ai capitali sporchi". Il _sedicente_ "Dottore in economia e
commercio deve limitarsi alle berlusconeidi perché ogni volta che
tenta di fare qualeche considerazione spara scempiaggini.
g

 tenta di fare qualeche considerazione spara scempiaggini.
Povero  banana oltre che dedito al mendacio è ignorantello e
l'ignoranza e presunzione che lo caratterizzano
lo portano a dire una mare di fregnacce :)
Una delle ultime sparate di zimbello è che  la bocca è un "orifizio".
Il cineasta terrà anche "lezioni" ai chirurghi, ma oltre che borgataro
è proprio ignorante

Spa.
[cut]
DIVERTENTISSIMO, COMPLIMENTI DAVVERO!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 quella Cattolica.
Io sono italiano ma, supponiamo, mi danno fastidio i crocifissi negli uffuci
pubblici. Come la mettiamo?
Quando leggo ste robe mi vien voglia di diventare ateo.
Saluti
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 anche le altre tasse alla faccia degli avvoltoi che l'hanno voluta.
?????
cosa vuoi dire?

...

non e' inutile, i soldi che non prendi dalla tassa di successione o li
prendi da altre tasse, o riduci i servizi (ospedali scuole ecc.).
quindi nel primo caso pagano piu' tasse chi ha meno soldi, nell'altro
il grado di civilta' diminuisce.

 La stessa coalizione che ha lasciato un buco da 65.000 miliardi,
Dove? Mi dai qualche riferimento? Cavolo, si parla sempre di questo buco
(65.000, 42.000... non si sa nemmeno di quanto sia) ma a parte le parole di
Tremonti mai NESSUNO ha saputo darmi qualche straccio di documento in cui si
parli di questo buco.
Quindi, o lo dimostri o fai solo del giornalismo alla "libero".
Ciao


 risultato.
Un'azienda non e' uno stato.
E' diverso conoscere l'economia aziendale dalla macroeconomia (per fare un es.).
B. non sa cosa sia la macroeconomia. E l'ha dimostrato con una semplice battuta
sul PIL.
Mi auguro di sbagliarmi, ma mi sembra che le cose non vadano proprio come dice
tremonti, visto che ancora una volta ieri e' stato confermato l'aumento del
fabbisogno del settore statale (*anche* nel mese di Maggio).


 percepisce altri redditi.
Quale cifra? A che eta? Cifra individuale o nucleo familiare? Che altro tipo di
reddito?
Resto in attesa.


JJ wrote:

Valore catastale. Forse non lo sai, ma la differenza non e' da poco.


 La Standa? Che mi dici della Standa, per esempio?
Cosa c'ha la standa?

 fabbisogno del settore statale (*anche* nel mese di Maggio).
Già invece rutelli è un famoso macroeconomista... ma dai...

 Quando leggo ste robe mi vien voglia di diventare ateo.
Permetti che la maggioranza decida.
O le decisioni le prendi democraticamente tu.

 Cosa c'ha la standa?
Proprietario della Standa? Stato economico della Standa?


 Valore catastale. Forse non lo sai, ma la differenza non e' da poco.
Non stavamo parlando di immobili ma di patrimoni.
Forse non sai la differenza ma è tutt'altra cosa.

 Già invece rutelli è un famoso macroeconomista... ma dai...
Mai difeso Rutelli. Anzi, non mi piace proprio.
Sei tu che esalti berlusconi. Io ti sto dicendo che da un punto di vista
macroeconomico e' un grande ignorante.
Perche' cerchi di svicolare?


JJ wrote:

Tu parlavi di stranieri a cui il crocifisso da fastidio. Io chiedo: e se da
fastidio ad un italiano?
Ciao


JJ wrote:

Perche' un immobile non e' un patrimonio?


 il grado di civilta' diminuisce.
Certo.
Ecco la vera sinistra italiana.
Dagli addosso a chi ha lavorato tutta la vita. spennalo anche da morto. Non
siete capaci di pensare ad investimenti, a dare fiducia agli investitori a
far crescere l'economia. Solo tasse che bloccano tutto in nome di non si
capisce bene quale servizio. Almeno foste come i vostri compari scandinavi.
Per lo meno quelli oltre a mettere le tasse offrono anche i servizi. Voi
nemmeno quelli.
Solo Tasse.
Fate venire i brividi.

 giorni per arrivare a fine mese.
E allora?

 Colpa di Berlusconi?
Coda di paglia? Ho forse mai detto questo? Perché vai sempre sulla 
difensiva?

 è proprio ignorante
tu scriverai su usenet, ma oltre a essere ignorante sei proprio un ingenuo:
per il gusto del tentato sputtanamento di ernesto(mancato, per giunta)
finisci con lo sputtanarti da solo.
--
bogie
membro del Luigino Fans Club
"Siete tutti banditi"
F.Mancuso (FI) a C.Previti (FI)

Detesto Berlusconi perchè crede che gli italiani non sappiano ragionare
con la loro testa e si crede Dio sulla terra, non fa altro che rendersi
odioso con la sua figura da dittatore e mi ricorda tanto Mussolini.
Tra i meriti c'è quello di essere un'ottimo dittatore che con furbizia a
fatto i soldi magari a scapito degli altri imprenditori

 E allora?
vedi sopra.

...

i servizi ci sono: dove hai studiato(almeno fino alla terza media per
legge dovresti esserci arrivato)? dove vai se ti rompi un braccio? chi
chiami se ti derubano? chi chiami se va a fuoco la casa? ecc.
a me vengono i brividi a pensare a un paese dove nessuno paga le
tasse.
oppure a un paese come gli stati uniti in cui si pagano molte tasse,
ma i servizi sono tutti privati lo stesso!!! (i soldi delle tasse
finiscono tutti in gran parte spese militari).
sei obbligato a dare dei soldi per ammazzare altre persone!!!

>una "politica della cultura".
Il vecchio Montanelli diceva la verità: a sinistra ci si occupò molto
di cultura e poichè nazismo e fascismo avevano distrutto la destra,
nessuno rpovò per decenni a tirar fuori parola che non fosse di
esecrazione per gli orrendi fatti avvenuti sotto quei regimi.
Il vecchio Monatnelli disse che bisognava votare DC "turandosi il
naso" perchè il mondo era diviso in due blocchi, ma poi disse che
Berlusconi faceva schifo, che era un aspirante padrone
antidemocratico, che gli Italiani avevano bisogno di vaccinarsi contro
quella malattia....
Il vecchio Montanelli fu insultato per questo dai bastardi e dai servi
del piduista spergiuro brianzolo.
Oggi il giornalista suo allievo, il liberare Marco Travaglio, legge in
TV LE SENTENZE CHE DICONO COSE ORRENDE SU BERLUSCONI, legge soltanto
le sentenze e viene insultato a sangue e gli viene impedito di
parlare.
Speriamo che il vaccino non si trasformi in malattia....
Ernesto
B.vuole la Russia nella UE per metterci le sue TV. Avremo Mongoli "comunitari"?

Paolo (L.)
Caro Paolo, che dirti? Io non ti ho dato dell'imbecille, ti ho detto
che ssi entra nell'imbecillità grave quando si afferma una cosa così
strampalata, assurda, coem quella che hai scritto tu!
L'ignoranz astorica a quel punto è abissale. Se l'Italia nel 1948
avesse scelto a sinistra sarebbero ovviamente arrivati i marines.
Quando fu fatto entarre Nenni nel governo occorse una dura battaglia a
Washington per convicere gli USA ch Nenni non era più associato al PCI
e che nulla aveva a che fare con l'URSS. Quanddo venti anni dopo Moro
provò a fare entrare il PCI nel governo venne ucciso.
MAI LE SINISTRA HANNO GOVERNATO QUESTO PAESE prima del 1996. MAI!
Voatre il pidusita Berlusconi, compare di Craxi, ladrone delle nsotre
frequenze TV che all'asta ci avrebbero reso un sacco di miliardi, è il
colmo. Il mondo ha risop di noi, in tutte le lingue.
Abbiamo cacciato Craxi con una pioggia d monetine e poi abbiamo eletto
il suo socio di malaffare!
per la nostra conversazione, decidi tu. Io parlo sempre al singolo
sperando che molti leggano.
Se sei in buona fede, non ti devi sentire insultato se dico che ignori
la Storia. Non è un reato.


E' una tassa perfida!
Ti sbagli clamorosament. Come già detto in TUTTI gli Stati liberali,
Svizzera compresa, vengono tassate le sucessioni dei grandi patrimoni.
Che c'entrano i 4 soldi???? In Italia come gtià ti ho detto erano
esenti eredità che arriavavano fino a UN MILIARDO A FIGLIO e poi si
pagava un modesto 4%.
Quindi era esente il 99% della popolazione. Pagvano solo i superricchi
e pagavano abbastanza poco.
UN BALUARDO DI CIVILT°, uno de tanti, è stato abbattuto dalal mala al
governo, insieme al falso in biilancio e al premio per chi ha
esportato capitali immondi.
E



Ridi pure, ma i pregiudicati e gli inquisiti sono quelli. Poi fatti le
risate che vuoi. Sappi che sei rappresentato da quelli.
Ciao
E.


Ma dai........... lascia perdere, fai più bella figura
Come sempre si parte dall'ignorazna dei fatti: Clinton giurò di non
avere fatto sesso con Monica Lewinsky e poi si arrampicò sugli specchi
per dimostrare che avere usato un sigaro non era fare sesso...
Tuttavia NON VENNE CONSIDERATO SPERGIURO nè venne condannao quale
SPERGIURO: sarebbe stato cacciato dalla Casa Bianca immediatamente con
una procedura di impeachment .
Noi invece abbiamo raccattato uno CONDANNATO NEL 1990 A OTTO MESI DI
GALERA QUALE SPERGIURO, condannato da una Corte di Appello, e
l'abbiamo messo a Palazzo Chigi!!!!!!!!!!!
Quanti elettori di Berlusconi però sapevano che era stato condannato
alla prigione per avere GIURATO IL FALSO IN TRIBUNALE? Questo sarebbe
un sondaggio interessante, ma non aspettatevi che lo facciano Fede e
Mentana.... e men che meno questa RAI!
Ernesto


Quindi, o lo dimostri o fai solo del giornalismo alla "libero".
Siamo alle solite: l'ignoranza del fatto. La tecnica è sempre uguale:
berlusconi spara una menzogna enorme e la ripete fino alla nausea, poi
dalla menzogna consiolidata trae conseguenti diffamatoie.
Il buco non cc'è mai stato, anche in TV su RAI UNO nelle mani di
Tremonti IL B(UCO NON C'ERA. Quello che fa incazzare è la faccia da
culo di tremonti che, approfittando del fatto che il 99,99%
dell'audience è a digiuno di conti pubblici, mostra la VERITA' ma
sopra ci costruisce la SUA MENZOGNA.
Quelle proiezioni che mostravano un possibile buco aalla fine del 2001
faatte da Visco all'inizo dell'anno erano un prospetto del fabbisogno
SE e QUALORA il governo non avesse mosso un dito e SE e QALORA
l'economia fosse andata peggio. Non era affato un BUCO reale.
Ma Tremonti lo fece credere agli Italiani.
Da qui lo schifo epr l'uomo e la difidenza sulle sue bcapacità come
ministro.
Tra l'altro poi il gettito fiscale andò meglio di quanto previsto da
Visco e lo scostamento tra il bilancio preventivo steso nell'ottobre
del 2000 e il 2001 restò solo quello della mancata vendita degli
immobili , ossia circa 7mila miliardi. Visco svendette gli immobili
con la cartolarizzazione (altro non è che farsi dare i soldi pochi
maledetti e subito!) e tutto finì lì. Infatti il vile 3monti andò in
Europa e correttamente disse che NON C'ERA BUCO!!! 
Questi disprezzano gli Italiani! Questi li reputano una massa di
coglioni a cui si può raccontare quello che si vuoloe purchè condito
conb sorriso a 64 denti , qualche chiappa e tetta e coglioni alla
Vespa.
Viene un dubbio leggendo questi postL: mica avran ragione loro????


fabbisogno del settore statale (*anche* nel mese di Maggio).
Dirirgere un'azienda è fare l'egoismo di quella azienda. Governare uno
Stato è trovare il compromesso più alto fra interessi contrastanti
nell'interesse collettivo.
Sono due mestieri addirittura antitetici.


 wrote:

MA no! Mussolini si vendette agli interessi francesi e da non
interventista diventò interventista, da socialista diventò fascista.
Però era un politico, un uomo che davvero pensava di essere la giusta
guida per il suo Paese. E riuscì col plagio a farlo pensare a tanti
per 20 anni.
Berlusconi è la copia farsesca di Mussolini: ha fatto tanti soldi con
l'aiuto degli assassini della P2 e del ladrone Craxi, usa le TV
illegali per plagiare la gente, copia Mussolini negli atteggiamenti e
nel mettere la sua faccione da deretano in grandi manifesti, adesso ha
iniziato anche a costruire scenografie di cartapesta e a prenderdi
meriti che non ha.
Fa ridere il mondo, Mussolini no.


 vedi sopra.
e difatti i piů grandi economisti liberali, e sottolineo liberali, hanno
sempre sostenuto l'importanza di questo tipo di tassazione con la stessa
motivazione.
mi pare di ricordare, in tempi piů recenti, che perfino B.Gates, un erede
Rockefeller e G. Soros, abbiano chiesto al governo USA (che aveva in animo
di ridurre l'aliquota di tale tassa) di mantenere la tassazione sui
patrimoni ereditari.
CVD, questi italiani al governo, sedicenti liberali, son solo "liberali alle
vongole", ovvero per finta.


 risate che vuoi. Sappi che sei rappresentato da quelli.
Ok. ahahahaha

 per dimostrare che avere usato un sigaro non era fare sesso...
Se per te farsi fare un pompino non è fare sesso.... non so vedi tu....
Questo indipendentemente da come l'hanno giudicato.

 Proprietario della Standa? Stato economico della Standa?
E' di berlusconi e allora?

 ha scritto nel messaggio
news:3cfcd583...@powernews.libero.it...
Mi rispondi?
Perchè Berlusconi non è in galera?

 Questo indipendentemente da come l'hanno giudicato.
Ma non capisci che far parte di una loggia massonica segreta, 
clandestina, illegale e sovversiva č estremamente piů grave che far 
mettere qualcosa sotto i denti a una stagista? Che mentire 
sull'appartenenza ad una loggia sovversiva č parecchio piů grave che 
mentire su di un pompino? Che si tratta di due cose che non ti puoi 
nemmeno lontanamente sognare di paragonare?

, 
balca...@yahoo.it
 
says...

Forse per lo stesso motivo per cui non sono in galera gli assassini di 
Falcone, cioè cavilli e bravi avvocati?
Il fatto che B sia stato condannato per spergiuro (negò la sua 
appartenenza alla p2) ben prima di scendere in politica è irrilevante?

 nemmeno lontanamente sognare di paragonare?
Infatti come al solito distorci i fatti. Stavamo parlando di spergiuri e
Ernesto mi citava gli Stati Uniti, patria a suo dire della buona fede. Gli
ho replicato con quell'esempio.

 ho replicato con quell'esempio.
E poi io distorco i fatti!
Ernesto ha semplicemente detto che negli USA sarebbe impensabile un 
presidente condannato per spergiuro, come lo č il tuo B. 

 Perche' cerchi di svicolare?
Nessuno svicola e la politica economica non la fa Berlusconi. Nemmeno dal
punto di vista medico sarà un genio Berlusconi infatti non fa il ministro
della Sanità

 Sono due mestieri addirittura antitetici.
Questa è una fesseria.
Un azienda non può essere vista solo come un attività egoistica perchè in un
azienda ci lavora un sacco di gente e gestire bene un azienda vuo dire anche
far si che i lavoratori siano produttivi entusiasti e soddisfatti non solo
fare un bel fatturato.
Ma fin che ragioni con l'invidia che ti rode questo non lo potrai mai
capire.

 fastidio ad un italiano?
E se agli altri italiani non da fastidio e, anzi ci tengono?

 della Sanità
E' per questo che il ministero dell'economia e' nelle mani di 3monti, 
barone universitario che ha un famosissimo studio di tributarista grazie 
al quale fa miliardi a palate spiegando agli straricchi come quasi-
evadere, cioè come pagare il minimo indispensabile di tasse per non 
andare in galera.
Ciampi è un economista, 3monti un contabiluccio; ricchissimo e 
bravissimo a fare il contabiluccio, ma pur sempre contabiluccio.

 capire.
Ti sei mai chiesto perché nelle business school ai futuri manager fanno 
leggere "l'arte della guerra" e non l'armonioso "Cantico delle 
creature"? E non me lo sono inventato io, fai una ricerca su internet o 
vai in una qualsiasi libreria per vedere che nella descrizione del libro 
questo fatto è citato
Io condivido quello che dice De Masi, un sociologo spesso ospite del 
p2uista Costanzo, e cioè che il manager vive in uno stato di guerra 
costante contro tutto e contro tutti...

 maniera oggettiva. Proprio non ci arrivi?
Ho capito lo so questo. Ma non puoi partire da questo per arrivare a dire
che quindi l'inflazione è aumentata del 30% in italia. Non è così
Oggettivamente.

 presidente condannato per spergiuro, come lo č il tuo B.
Infatti Clinton č uno spergiuro  e non č stato condannato

 costante contro tutto e contro tutti...
Giŕ, dopo i complotti di Videla e Costanzo adesso saltano fuori anche i
,manager in guerra....

 sei obbligato a dare dei soldi per ammazzare altre persone!!!
Già infatti la le cose funzionano

 non e' detto che siano per forza operosi.
Prima di tutto se uno può vivere di suo e non ha bisogno di lavorare sono
fatti suoi.
E la tassa di successione è una tassa iniqua ed ingiusta.


e a che cosa e' stata condannata la P2?
quali reati le sono stati addossati e per quali reati e' poi stata
condannata?
grazie
ciao!

gli italiani dal di dentro.
Ma questa non si chiama democrazia?
oppure Heider, LePenn Fortuyn sono banditi venuti fuori dalle
televisioni private e come Batmann, Spiderman o qualche setta
religiosa fanno proseliti a tutto spiano?
ciao!

 Oggettivamente.
Ma perché mi attribuisci sempre cose che non ho detto?
Ho semplicemente fatto notare che 3monti mentiva spudoratamente quando 
diceva che con l'euro non ci sono stati aumenti.

, 
balca...@yahoo.it
 
says...

Sun-Tzu: the art of war for managers
http://shop.store.yahoo.com/adamsmedia/suntzuartofw.html
THAT WHICH CONCERNS AN EXECUTIVE ON THE SUBJECT OF THE ART OF WAR 
(executive vuol dire dirigente, manager di alto livello)
http://www.proaxis.com/~pharmon/chapt14.htm
AN EXECUTIVE ought to have no higher aim or thought, nor select anything 
else for his study, before war and its rules and discipline; for this is 
an art so near to that exercised solely by him who controls a corporate 
empire, and there is so much power in the knowledge of it that it not 
only upholds those who are born executives, but it often enables men to 
rise from a private station to that rank. And, on the contrary, it is 
seen that when peoples have thought more of ease than of the stimulus of 
competition they have lost their companies. And the first cause of your 
losing it is to neglect this art; and what enables you to acquire a 
company is to be master of the art. James Manui, through being martial, 
from a private person became CEO of Loetec; and the sons, through 
avoiding the hardships and troubles of competition, from dukes of 
society became private persons. 
Se non capisci te lo traduco
Potrei continuare....

 E la tassa di successione č una tassa iniqua ed ingiusta.
noto che un effetto positivo l'abolizione della tassa di successione ce l'ha
avuto: un sacco di ignoranti, grazie a Berlusconi, ha imparato il termine
"iniquo".
detto questo, ti auguro che tu possa goderti presto i soldini di papą,
perchč la cuccagna prima o dopo finisce.
saluti alla Famiglia


 diceva che con l'euro non ci sono stati aumenti.
No tu hai detto che l'inflazione era aumentata più del dato ufficiale perchè
a milano il prezzo del tram era aumentato
"2,4% calcolata come??????
Come fa un aumento del 29% su di un prezzo così fondamentale quale
quello dei trasporti pubblici a trasformarsi in un'inflazione di appena
il 2,4%?"


Si va beh. Quale novità leggi in questo. Spiega che i manager sono,
relativamente alla concorrenza in guerra per non perdere il mercato e di
conseguenza l'azienda. L'azienda però è anche fatta dalle persone che ci
lavorano e se ti metti in guerra con quelle non è che combinerai molto.
E' tutto vero quello c'è scritto ma parla della concorrenza non del rapporto
interno all'azienda.

 perchè la cuccagna prima o dopo finisce.
Grazie, ti penserò

 a milano il prezzo del tram era aumentato
Ho iniziato dicendo che 3monti aveva mentito spudoratamente dicendo che 
i prezzi erano rimasti invariati.

 E' di berlusconi e allora?
Manca la seconda risposta. Grazie.
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

JJ wrote:

Allora facciamo cosi: mi spieghi cosa fa, secondo te, berlusconi?


 Già infatti la le cose funzionano
e si funzionano troppo bene le cose negli usa, basta guardare
qualsiasi telefilm tipo beverly hills per rendersi conto che sono
tutti felici, pieni di soldi, bravi e volenterosi.
sei il target perfetto per i media americani che ci propinano tramite
film e telefilm il loro modo di vita presentandocelo come perfetto.
prova a chiedere ai molti dipendenti della enronn se le cose
funzionano in america, e cito questo esempio solo perche' e' visto che
non sono riusciti a tenerlo nascosto e' abbastanza risaputo.

...

va be', mi sembra di parlare a muro.
ci provo ancora una volta a spiegarti il mio punto di vista facendo un
esempio, (pero' per favore non rispondermi solo "la tassa di
successione è una tassa iniqua ed ingiusta", come fai sempre, l'ho
capito che per te e' cosi', e' inutile ripeterlo):
tu nasci ricco, non hai bisogno di lavorare e sono fatti tuoi. va
bene. che meriti hai di avere quei soldi? nessuno.
morale: non e' detto che la tassa di successione penalizzi solo i
meritevoli.
io nasco povero, e devo lavorare per vivere. ti incontro e ti sento
lamentarti che lo stato alla morte di tuo padre ti ha preso un po di
soldi. mi girano i coglioni: io lavoro tutta la vita e devo anche
sentire uno stronzetto che non ha mai fatto un tubo lamentarsi delle
tasse. non sono invidioso, sono infastidito. (e' diverso).

non sai rispondere.
detto da te.....
comunque, mi hai forse domandato qualcosa a cui dovevo rispondere?
tu piuttosto, aldilà del "è una tassa iniqua e ingiusta" mi pare non vada.


 i prezzi erano rimasti invariati.
E hai finito dicendo che l'inflazione era aumentata per il tram di mi.

 Allora facciamo cosi: mi spieghi cosa fa, secondo te, berlusconi?
Fa il Presidente del Consiglio, non te n'eri accorto?

 non sono riusciti a tenerlo nascosto e' abbastanza risaputo.
Funzionano come in tutti gli stati civili. Nel bene e nel male. La Enron è
fallita è ovvio che i suoi dipendenti se la vedranno brutta.

 comunque, mi hai forse domandato qualcosa a cui dovevo rispondere?
E allora perchè continui a rispondere?

 tasse. non sono invidioso, sono infastidito. (e' diverso).
Questo è un ragionamento da invidiosi.
Se il tizio in questione non ha voglia di fare un cazzo e può permetterselo
sono problemi suoi.
La questione della tassa di successione non comprende solo gente che non ha
voglia di fare nulla. Comprende gente che lavora e che deve pagare una tassa
al momento della morte di un parente per esempio. E' una tassa su niente,
come la patrimoniale.
L'IVA è una tassa su qualcosa che io ho comperato, l'IRPEF è la tasa su
quanto ho guadagnato, la tassa dfi successione è la tassa su un passagio
interno (padre figlio) di beni.

JJ wrote:

Cioe'? All'atto pratico che fa?


 interno (padre figlio) di beni.
Quindi su un guadagno del figlio :-)


 E allora perchè continui a rispondere?
primo: perchè il tema mi appassiona.
secondo: perchè uno zimbello come te, non si trova mica tutti i giorni.
sei merce rara!


 fallita è ovvio che i suoi dipendenti se la vedranno brutta.
In uno Stato davvero "civile" non dovrebbe essere possibile falsificare 
i bilanci in quel modo, fino a mandare sul lastrico un sacco di onesti 
lavoratori...
La Enron non è fallita perché i dirigenti hanno valutato male un'affare, 
o perché non hanno saputo sfondare nel mercato...
E' fallita perché si è scoperto che i bilanci erano truccatissimi e che 
non valeva un fico secco!

, 
balca...@yahoo.it
 
says...
Leggiti John Stuart Mill, citato in altri post!!!!!

 E hai finito dicendo che l'inflazione era aumentata per il tram di mi.
ho detto che nella città di Milano l'aumento dei prezzi è stato maggiore 
di quello sbandierato da 3monti; la difficoltà insita nel calcolare 
quanto un aumento locale incida a livello nazionale dimostra che 
l'inflazione non e' e non può essere una misura oggettiva ed obiettiva, 
per sua stessa natura

 per sua stessa natura
Beh insomma è la misura che abbiamo, non l'ha inventata tremonti. Inventane
una migliore tu.

 non valeva un fico secco!
Infatti i manager sono finiti nei pasticci o no??

 sei merce rara!
Buon per te che ti diverti con così poco. Saluti bambinello scemo.

 Quindi su un guadagno del figlio :-)
Veramente non č esattamente un guadagno ma un semplice passaggio di beni che
č un pň diverso.
Un guadagno lo fai quando compri un bene a 10 e lo rivendi a 15, allora
guadagni 5

 Leggiti John Stuart Mill, citato in altri post!!!!!
Ma tu non eri quello che non si basava mai su opinioni autorevoli?

 anch ei coltellacci dalle mani di questi "poveri fanciulli"
Nella scuola Diaz è saltato fuori un coltello! un coltello tra migliaia 
di ragazzi! e tu per questo ne massacri di botte a migliaia?
secondo te le macchie di sangue sul pavimento e non sui muri cosa 
significano se non che i ragazzi sono stati pestati nel sonno?
BRAVO FASCISTELLO CHE APPROVI STI METODI!!!

 Su questo non mi puoi citare nessuna fonte autorevole perchè non 
esiste.
E QUESTA E' IGNORANZA BELLA E BUONA! MADORNALE MOSTRUOSA SCHIFOSA 
IGNORANZA!!!!


piacere, io sono bogie


 Questo è un ragionamento da invidiosi.
non e' da invidiosi, io non invidio le persone piene di soldi, non
invidio berlusconi e non invidio agnelli. la mia massima aspirazione
nella vita non e' avere tanti soldi, se mia madre nel testamento
scrive che la sua casa la lascia in beneficenza, io non mi arrabbio
con lei, anzi rispetto la sua scelta.
forse ti sembrera' impossibile, magari farai fatica a capirlo, ma nel
mondo ci sono anche persone che non guardano i ricchi con ammirazione,
a me per esempio mi lasciano indifferente. sono contento della vita
che faccio.
mi infastidisco se pero' vedo le ingiustizie.

 Infatti Clinton è uno spergiuro  e non è stato condannato
Clinton, a differenza, ha mentito quando era niente po' po' di meno che
Presidente degli Stati Uniti. Non mi pare che allora i nostri sinistri
si siano agitato più di tanto. Anzi Prodi, se non ricordo male, disse che avrebbe
voluto essere la Lewinsky. De gustibus non est disputandum, ma certamente
Veltroni sarà impazzito dalla gelosia.


Cos'era?

 ROFTL!
Questo è tutto quello che sai dire?
Ciao cretinetti ti saluto perchè non servi a niente.

 IGNORANZA!!!!
E' ignoranza dare un parere personale sulla giustezza o meno di una cosa?
Francamente non lo sapevo.
Dimostrami perchè è ignoranza, per favore.

 mi infastidisco se pero' vedo le ingiustizie.
Fai bene. Ma non capisco come fai a ritenere un ingiustizia il fatto che un
figlio possa ereditare tanti soldi da suo padre.
Che ingiustizia č? Ha lavorato tutta la vita, ha risparmiato e gli lascia il
suo patrimonio.

 Cos'era?
Quelli della polizia a Genova e a Napoli come li definisci se non metodi 
fascisti?

 Dimostrami perchè è ignoranza, per favore.
Sei un professionista della menzogna e dell'inganno!
Tu hai detto (vedi sopra) che non esistono pareri autorevoli a favore 
della tassa di successione. Questa è ignoranza madornale, perché di 
pareri del genere ne esistono parecchi. Ovviamente tu puoi non 
condividerli, ci mancherebbe, ma non puoi negarne l'esistenza!
Non ti ho dato dell'ignorante perché hai espresso un'opinione che non 
condivido, ma perché hai detto una enorme sciocchezza, giacché pareri in 
quel senso ne esistono parecchi. E soprattutto ne esistono anche ai 
giorni nostri (Gates e Soros, ad esempio). Vedi, si può, anzi, si deve 
discutere di cosa queste persone hanno detto e perché, ma non si può 
dire che non esistono pareri autorevoli in questo senso!!! 

 fascisti?
Vedi sopra.

 dire che non esistono pareri autorevoli in questo senso!!!
Forse hai capito male o mi sono espresso male io ma non ho mai detto questo,
anche perchè mi potresti fare un post di 30Mb su pareri favorevoli.

, 
balca...@yahoo.it
 
says...
Carissimo JJ, mo' hai rotto...
Scemo io che ho perso tutto sto tempo con te...
Ti lascio al tuo mondo di inscrollabili certezze, in cui:
- la P2 non e' un'associazione sovversiva ma va considerata alla stregua 
di Rotary e Lions
- B è un bravo imprenditore anche se non si è accorto che dalla sua 
azienda i suoi dipendenti trafugavano miliardi per corromperci le fiamme 
gialle
- il conflitto di interessi è una montatura della sinistra anche se 
viene avvertito come problema serio in tutto il mondo civile tranne che 
in Italia
- tutti i manifestanti di Genova erano violenti teppisti e quindi la 
polizia ha fatto bene a pestarli a sangue, con tanti saluti allo stato 
di diritto
- gli italiani sono tutti ferventi cattolici anche se se ne sbattono 
altamente di precisissimi e chiarissimi divieti del papa (tipo l'uso del 
profilattico)
- e' giusto depenalizzare falsi in bilanci e bancarotte fraudolente, 
tanto danneggiano solo i lavoratori e i piccoli risparmiatori, e di loro 
chissenefrega
- basta che una fonte autorevole dica una cosa che ti sta bene per 
prenderla per oro colato; chiedersi perché sia stato formulato quel 
giudizio è uno sforzo mentale inutile, lasciamole riposare le cellule 
grige
- i giudici stranieri non hanno niente da fare quindi sono al nostro 
servizio
- autenticare tonnellate di documenti richiede appena 3 minuti
- e altre amenità che ora mi sfuggono
- è giusto perdere tempo a chiedere l'autorizzazione per usare un 
documento già autenticato; tanto è risaputo che se lo autentichi 2 volte 
il documento diventa più vero...
Comunque non ti preoccupare, mando un'email a Luigino Ferrari e gli dico 
che hai fatto un ottimo lavoro, come suo sostituto sei davvero perfetto!
Addio e buona permanenza nel mio kill file!

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1768b2b79...@news.fastwebnet.it...


 Addio e buona permanenza nel mio kill file!
Saluti caro.

 guadagni 5
Il figlio prima aveva 0. Adesso ha 10. Ha guadagnato 10.
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 il documento diventa più vero...
E il tempo passa. E la prescrizione si avvicina. E cosi tutti innocenti,
felici e contenti.


 Carissimo JJ, mo' hai rotto...
Ah, dimenticavo: e il lavoratore sottopagato non e' sfruttato, purche' tutti
siano felici e contenti (almeno in apparenza).


 Infatti Clinton è uno spergiuro  e non è stato condannato
Clinton ha per altro mentito quando era niente po' po' di meno che
Presidente degli Stati Uniti. Non mi pare che allora i nostri sinistri
si siano agitati più di tanto. Anzi Prodi, se non ricordo male, disse che avrebbe
voluto essere la Lewinsky. De gustibus non est disputandum...

...

e' ingiusto (non nel senso legale, ma nel senso morale) che ci sia
gente che senza avere fatto nulla vive nell'agio e altri che
meriterebbero molto di piu' devono invece faticare tutta la vita.
(forse l'ingiustizia morale non e' prevista dalla casa delle liberta',
quindi magari questo concetto ti sembrera' un po' difficile)

 Il figlio prima aveva 0. Adesso ha 10. Ha guadagnato 10.
Continua a non essere un guadagno genio.
Non hai prodotto nulla, hai soltanto ricevuto dei soldi o dei beni e sul
reddito di questi ci pagherai le tasse.

 quindi magari questo concetto ti sembrera' un po' difficile)
Guarda che il mondo non è fatto solo di cose giuste.
Questo non significa che ci sia una colpa o un dolo.
E' anche questione di fortuna.

 reddito di questi ci pagherai le tasse.
Perche' se vendo delle azioni cosa produco? Perche' se vinco al totocalcio cosa
ho prodotto?
Saluti


 ho prodotto?
Se vendo azioni ho prodotto soldi. Comperate a 10 vendute a 20.
Il totocalcio è un discorso diverso,  è un passaggio di soldi dallo stato a
me, non da me a me.
Tant'è che si ovviava alla tassa di successione con moltissimi metodi tra
cui il trasferimento dei beni ai figli, l'acquisizioni di particolari beni
esenti ecc....

 Questa è invidia.
Scusami: vai a cagare. E con questo chiudo, tanto con te e' tempo perso.


 Grazie per le eventuali risposte
Non mi convinceva per niente il programma, specie nelle previsioni
economiche e nelle linee indicate per lo sviluppo. Dopo un anno, il
giudizio non è cambiato, ed anzi è peggiorato perchè alcuni punti su cui
credevo facesse qualcosa (le grandi infrastrutture, ferme totalmente al
palo, una riforma del mondo del lavoro secondo i dettami del libro
bianco, un sistema di detassazione per le imprese, l'aumento di
attenzione/fondi per la ricerca dopo aver promesso in campagna
elettorale un incontro con i ricercatori, poi mai avvenuto).
A questo aggiungo una certa antipatia, che però conta il giusto sul
giudizio, sulle idee che ha nel trattare con gli elettori (tipo quello
che era scritto nel depliant, ridere sempre, dare ragione e fare i
complimenti... francamente, mi son sentito considerato come lo scemo del
villaggio), ed in genere sull'utilizzo che fa dei media.
Ultima cosa, non sono d'accordo con un'idea di fondo che sembra avere, e
cioè che avere vinto le elezioni dia una sorta di "potere" assoluto, per
cui non si debba rispondere o considerare l'opposizione.
Dei tre punti, cmq, quello che decide è il primo
Saluti
Marco Minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E' anche questione di fortuna.
e' proprio per questo che secondo me dove si puo' e' bene cercare di
appianare le ingiustizie.
e' stata dura ma alla fine credo di averti fatti capire il motivo per
cui penso sia giusta la tassa

non valeva un fico secco!
Hqai ragione. Però qualcuno si è perino suicidato fra i dirigenti
falsificatori.
Noi il nostro falsario di bilanci l'abbiamo eletto a governarci e così
ha semplicemenmte cancellato il reato con una legge!
Se gli USA sono un paese non civile, noi che siamo? 
E.
Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto


Definizione senza senso data da uno senza senso. 
Visto che non capisci un tubo di tributi e che non hai alcuna cultura
in merito, 
visto che ignori completamente la storia tributarie dei Paesi
liberali, 
visto che non sai neppure chi fosse Einaudi (la tassa di successione
sui grandi patrimoni è un BALUARDO DI CIVILTA' - ha scritto), 
visto che ignori il pensieroi liberale in materia, 
visto che non dai alcuna importanza al fatto che TUTTI i Paesi
liberali hanno tasse di successione sui grandi patrimoni esclusi gli
Sttai-gangster tipo paradisi fiscali, insomma 
visto tutto questo, possiamo dire in coro che stai ripetendo
l'ignobile slogan del padrone di Arcore che si è semplicemente
autodetassato in modo immondo???


Ok. ahahahaha
Mentre ridì Miccichè tratta affari con Fecarotta, socio del figlio di
Totò Riina.... 
sono arrivati conti di previti dalle Bahamas che provano la corruzione
operato dal berluskatz..... 
dalla Spagna arriveràsul tavolo del nostrto ministro degli Esteri la
domanda di processare per truffa un certo berlusconi Silvio.... sai
chi è il nostro ministro degli Esteri?????
Non credo, sei troppo impegnato a ridere. Iena. ;-))



Che era comunque una stronzata perchè Clinton NON FU MAI CONDANNATO
COME SPERGIURO!!!!
Berlusconi si beccò una condanna A OTTO MESI DI GALERA PER AVERE
SPERGIURATO IN TRIBUUNALE MENTENDO SULLA P2-
Se Clinton fosse stato condnanato l'avrebbero cacciato.
Noi abbiamo preso una merda di spergiuro e l'abbiamo sbattuta a
palazzo Chigi. QUESTA LA VERA DIFFERENZA DI CIVILTA' E DI DEMO9CRAZIA.
Del retso se non venivano gli americani a portarcela noi la democrazia
l'aveamo irrisa per 20 anni. Il Duce come il piduista metteva il suo
faccione enorme sui muri e sotto ci scriveva coilossali stronzate che
quelli come te CREDEVANO VERE.
Occorre una forte autonomia culturale per potere sottrasi al plagio di
massa quando il poetre possiede tutti i mezzi di informazione.
Tu se solo una vittima.
Ernesto



Lo decidi tu che è uno spergiuro, il tribunale americano non lo ha
ritenuto tale. 
berlusconi invece E' CONDANANTO ALLA GALERA QUALE SPERGIURO UFFICIALE.
ma te l'ho detto: senza una forte autonomia culturale si cade facili
prede del plagio dei dittatori mediatici.



E.


> avvocati, sarebbe riuscito a non finire in galera.
DARTI DA BERE?????????? Tu hai già bevuto tutto quello che han voluto
farti bere nelle fogne di Arcore.
E sì, perchè altrimenti ragioneresti in base alla SENTENZE DI
CONDANNA, in base ai fatti, in base alle PRESCRIZIONI e alle
motivazioni (concesse perchè Berlusconi non è "delinquente abituale" -
e invece lo è), e non in base a quello che io o altri vorrebebro
"darti da bere"....
Gli adulti non "credono", non "bevono", le loro idee e i loro giudizi
cercano di maturarli sui FATTI.
Allora, prima informati sui FATTI, sulla fila di condanne penali, sui
falsi in bilancio, su ALL IBERIAN, sulla banca RAsini, su DELL'UTRI,
sul contro Protezione, sulla rapina delle frequenze TV, sui soldi
anonimi e in contanti cascati in Finivest poco dopo che il killer di
mafia e termianle del ricilo dei soldi di Cosa Nostra Vittorio Mangano
era stato PER DUE ANNI ospite neella villa di Arcore... eccetera.
Altrimenti dovrai sempre bere, o da una parte o dall'altra.



Per te tutto "salta fuori", povera creatura...


    GC
Berlusconi ha fatto:
- prima riunione del Consiglio dei Ministri: autodetassazione dei
patrimoni plurimiliardari
- seconda riunione del CdM: cancellzione el suo turpe reato di falso
in bilancio
- terza riunione del CdM: legge sul rientro dei capitali immondi come
voleva Cosa Nostra
- quarta riunione del CdM: resistenza al mandato di cattura europeo
(e te credo!!!!!)
..... e via malavitando sempre con la fissazione di aumentare il
diametro della sua palla di stercosoldi, pronto anche a farci invadere
dai cosacchi russi se Putin gli dà l'ok per impiantare in Russia
qualche laida TV!


ciao!
La P2 non č mai stato soggetto giuridico. La Commissione Stragi
sentenziň che era una setta eversiva.
Moltissimi dei suoi componenti invece fuorno condananti per omicidio,
corruzione, malversazioni di ogni genere, coperture di stragisti,
eccetera.
Era un'accozzaglia di tutti i peggiori malfattori che mai abbiano
infestato l'Italia. Berlusconi, noto riciclatore di soldi della
famiglia Bontate, figlio del direttore della banca della mafia di
Milano, venne scelto da Gelli e Craxi per creare il polo TV che
avrebbe dovuto sostenere l'eversione convincendo la gente che non era
eversione: ed č quello che sta succedendo. Solo che il boss doveva
essere Craxi, eliminato come ladrone da 18 anni di galera passati in
giudicato.
E.
Miccichč tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

 berlusconi invece E' CONDANANTO ALLA GALERA QUALE SPERGIURO UFFICIALE.
Non mi hai mai risposto però. Perchè Berlusconi non è in galera?

 Tu se solo una vittima.
Già. Tu invece questa piena autonomia culturale ce l'hai, vero?
Seeeeeeeeeeeee.. te l'ha creata Berlusconi quando t'ha cacciato?

 tu non leggi la stampa straniera, ovviament!
Già. Tu invece sai tutto, si sa.

Ok, ciao povero invidioso.

 giudicato.
Bello, l'hai sceneggiato tu? Quante puntate sono?

dire che non esistono pareri autorevoli in questo senso!!! 
Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

Saluti caro.



Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto


NON SOLO: l'invenduto venne acquistato dall'INPDAI diretto allora dal
piduista Ferruccio DELorenzo (il padre del ministro ladro - che
famiglie!!!) a un prezzo superiore al valore.
E.


 eccetera eccetera eccetera
eccetera eccetera eccetera....

 Appartiene alla genia delle iene ridens.
non riesci a scrivere e non fare solo copia incolla delle tue frasi fatte?

 Non mi hai mai risposto però. Perchè Berlusconi non è in galera?
Deciditi, per cortesia: si e' colpevoli dopo una condanna di un tribunale o
SOLO se si va in galera?
Saluti


 Ok, ciao povero invidioso.
Anzi, scusa. Siccome con lo sfruttamento non ho avuto
successo (bella figura ci hai fatto) te lo chiedo per
l'invidia: qual'e' il tuo concetto di invidia? O rifiuti di
rispondere anche su questo per evitare in contraddizioni?


JJ wrote:

Ma guarda che, forma a parte, sono tutti fatti provati. Certo ernesto l'ha
scritto in un certo modo (che personalmente non condivido), usando termini
come malfattori, ladrone, ecc.
Ma i fatti restano questi. Non ci credi? Informati. Perche' a quanto pare
tu non VUOI informarti per non sgretolare le tue certezze.
Non ti piace mettere in gioco le tue idee, vero? Ossia, sei un tipo un po'
debole, vero?
Senza cattiveria, ma giudicare falso tutto cio' che va contro le tue idee e
*non* informarsi, per vedere se hai ragione tu o colui che ti dice che hai
torto, dimostra questo.
Ciao


JJ wrote:

Ti attacchi a questo, adesso? Sei messo maluccio, eh?


 Ti rifaccio la domanda. Come mai non è in galera?
Dovremmo porre la stessa domanda all'ex lanciatore di Molotov.
Forse non è in galera perchè il reato di cui si è macchiato
e che ha ammesso, e con un certo orgoglio, è caduto in prescrizione?
Forse per questo si è deciso a parlare?
A questo punto meglio lo spergiuro Clinton, per un innocuo quanto innocente
pompino, che il sincero ma calcolatore teppista coi baffi non pentito.

 ha scritto nel messaggio news:%C%L8.4000
cut
ehi, neanche un errore!
noto con piacere che hai settato su ON il correttore automatico di OE.
finalmente hai capito che anche le cazzate, se grammaticalmente corrette, si
leggono con maggior piacere.
--
bogie
membro del Luigino Fans Club
"Siete tutti banditi"
F.Mancuso (FI) a C.Previti (FI)

 ha scritto nel messaggio

Banana è ignorante e copia-incolla a non finire senza neanche
capire quello che copia-incolla. Ad esmepio ha postato più volte lo stesso
testo sulle rogatorie. Non ci capiva ovviamente una mazza di quello che
c'era scritto, non hami argomentato e con parole sue, e probabilmente
sta ancor acercando di capire e mai capirà perchè l'Ocse ha promosso
la legge sulle rogatorie. Povero minus.

 non riesci a scrivere e non fare solo copia incolla delle tue frasi fatte?
Banana è ignorante e copia-incolla a non finire senza neanche
capire quello che copia-incolla. Ad esmepio ha postato più volte lo stesso
testo sulle rogatorie. Non ci capiva ovviamente una mazza di quello che
c'era scritto, non ha mai argomentato e con parole sue, e probabilmente
sta ancora cercando di capire e mai capirà perchè l'Ocse ha promosso


 torto, dimostra questo.
Io vorrei sapere perchè se uno è stato condannato con sentenza passata in
giudicato e con pena superiore alla condizionale non è in galera. Mi
riuscite a ripsondere su questo o no???

 SOLO se si va in galera?
Beh sai dipende dal reato. Se il reato prevede una sanzione amministrativa
non credo che tu debba andare in galera per essere giudicato colpevole. Ma
se il reato comprende come dite voi, associazione mafiosa, omicidio, strage,
associazione a delinquere, truffa aggravata, falso in bilancio,
circonvenzione di incapace, credo anche qualche stupro e forse sfruttamento
della prostituzione nonchč riduzione in schiavitų. forse la condanna prevede
la galera o no?
E se si perchp Berlusconi, condannato ufficialmente non č in galera?

 Ti attacchi a questo, adesso? Sei messo maluccio, eh?
Se vedo i messaggi da 60 kb con il copia incolla....................

 non credo che tu debba andare in galera per essere giudicato colpevole.
No.. se il reato prevede la galera (e *quando* lo prevede... nel caso di
Dell'Utri la condanna e' inferiore ai due anni e quindi in galera non ci va
nonostante sia giudicato *colpevole*), la persona la ritieni colpevole *solo* se
va in galera?
Per i mafiosi mi sembrava la pensassi diversamente rispetto a quel che pensi per
b.
Ciao


JJ wrote:

Non stiamo parlando di galera, ma di sentenze. Queste ci sono, esistono.
O vuoi forse negarlo? Vuoi forse negare che b. e' stato condannato per
spergiuro, reato poi amnistiato (o condonato... non ricordo piu')? Lo neghi?


 wrote:

ahahahahh!!!!!! Sono stato dipendente della banca Sella per 3 anni,
dopo di chè, bella vita! E nessuno più che mi potesse cacciare da
niente.... 
Mai lavorato per il piduista!!!!! Qualche suo appaltante mi ha
comprato i diritti di due o tre copioni cinematografici,
strapangandoli, com'era giusto.... ihihih!!!!!
Ma questo frega un tubo.Magari a qualcuno interessa questa BREVE
STORIA che trovo in rete
---------------------------------------
   Breve storia vera di Silvio Berlusconi
______________________________________________
Dopo un periodo giovanile come venditore di compiti ai compagni di
classe e come cantante sulle navi da crociera, Silvio Berlusconi si dà
all'edilizia e subito alcuni terreni acquistati per agricoli diventano
edificabili dopo pochi giorni.
Nessuno sa da dove trae i primi capitali nè mai, nonostante le
richieste anche internazionali, ha potuto spiegarlo. Stando alla
testimonianza di Rapisarda, ventennale socio di Dellutri, è la
famiglia mafiosa dei Bontade che versa alcune decine di miliardi di
dnaro sporco sulle neonate 22 holding Fininvest intestate a delle
teste di legno (una casalinga di Bari, un commercialista di Otranto,
ecc. tutta gente senza un soldo).
Berlusconi inventa città-quartiere ad immagine e somiglianza di quella
"umanità nova" che comincia a plasmare nelle sue aziende. Dietro ai
laghetti e al verde delle sue città, il primo assaggio lobbystico:
com'è stato dimostrato da un libro bianco delle Acli, per
costruire Milano Due si assiste ad un ping-pong di decisioni senza
precedenti, e il piano intercomunale milanese (nelle mani
dell'architetto mazzettiere Larini) viene stravolto
apposta. Berlusconi riesce perfino a far deviare le linee di decollo
del vicino aereoporto di Linate.
Nel 1979 negherà di essere lui iol costruttore per non dovere spiegare
l'arrivo di soldi sporchi dalla Svizzera.
Nel 1981 viene nominato cavaliere per aberlo costruito e intanto ha
crrotto Ferruccio DeLorenzo (padre del ministro ladro) per fargli
comprare coi soldi pubblici dell 'INPDAI l'invenduto di Milano Due!
Milano Tre, nonostante il parere negativo della commissione
urbanistica regionale, ottiene un miracoloso via libera a 48 ore
dall'entrata in vigore di una legge regionale che vieta la costruzione
del nuovo quartiere-città, mentre gli ultimi contadini renitenti a
vendere si vedono bruciare i trattori e ricevono telefonate mafiose.
C'è una villa ad Arcore, appartenuta al marchese Casati, morto suicida
e c'è un Previti Umberto (padre di Cesare Previti) che viene nominato
protutore di tutti i beni dei Casati dalla povera Anna Maria Casati,
figlia traumatizzata del marchese. Che fanno i due Previti?
Vendono la villa a Berlusconi per 500 milioni (dentro ci sono quadri
che da soli valgono molto di più) e danno alla giovane marchesina in
cambio delle azioni di una società di Berlusconi non quotata in Borsa
che si riveleranno poi di valore zero. 
Avvoltoi, sciacalli e corvi sono dei dilettanti di fronte a questa
genìa di truffatori.
Il padrone della Fininvest, prima di scoprirsi craxiano, nasce dc
ultramoderato, vicino agli integralisti di Cl. Quando fonda
TeleMilano, Berlusconi chiede consiglio al ministro delle poste
Vittorino Colombo che gli invia uomini di fiducia. Con i dorotei il
legame è strettissimo: è amico personale di Forlani e di Gava che si
prodiga per evitare leggi sulle tivù. L'unico dc nemico è DeMita e
Biagio Agnes, demitiano, viene giubilato dalla RAI per far posto al
forlaniano Pasquarelli. Poi inizia la lunga telenovela per delinquere
con  Bettino Craxi.
"Sogno un PSI che sappia dire di no almeno una volta a Berlusconi"
dichiara Martelli quando decide di staccarsi da Craxi nel 1990. Craxi
e Berlusconi hanno molti amici in comune, come la contessa Agusta,
Maurizio Raggio, Sergio Cusani, ecc.: Craxi è anche  testimone di
nozze per Silvio e Veronica (seconde nozze solo civili, peccatori
pubblici per la Chiesa e quindi privati dal diritto alla Comunione) e
padrino della loro prima figlia. Berlusconi sventola bandiere rosse e
canta l'Internazionale!
E Berlusconi è uno dei pochi che si presenta all'hotel Rafael per un
abbraccio di solidarietà a Bettino dopo la prima richiesta di
autorizzazione a procedere del pool milanese (il Cavaliere era già
contro il pool e dalla parte di Craxi).
Il binomio Craxi-Berlusconi dura per una lunga stagione, iniziata
negli anni Settanta insieme a quel Silvano Larini che da Di Pietro
verrà scoperto sporco faccendiere. E siamo solo agli inizi. Nell'84
tre pretori sigillano i ripetitore della Fininvest, ottemperando
ad una legge dello Stato che vieta la diretta: Craxi torna di corsa da
Londra e legifera per
salvare l'amico Silvio. 
Il cambio di governo del 90 vede Craxi impuntarsi per assegnare il
ministero delle Poste a Carlo Vizzini, il cui padre Casimiro è in
stretti rapporti con Marcello Dell'Utri, braccio destro di Berlusconi,
accusato dal mafioso Rapisarda di essere protetto dalla
famiglia mafiosa dei Bontade. 
Craxi lavora anche all'indebolimento della RAI, scegliendo il piduista
Manca come presidente e l'incapace Pio DeBerti alla direzione di RAI
Due che brinda nel giorno in cui la "sua" rete viene superata da
Canale 5: missione compiuta!
Poi Craxi porta l'amico Berlusconi in Europa e lo presenta  a
Mitterand per permettergli di fare "la Cinq", e a Felipe Gonzales in
Spagna per dar luce a Telecinco. 
Ma Berlusconi non è un bravo imprenditore, è un incapace,  se non ha a
fianco l'appoggio politico e piduista, e le due iniziative fanno
fiasco, allora inizia la scalata alla Mondadori e a La Repubblica:
anche qui l'aiuto politico è evidente, visto che tra le banche di
fiducia della Fininvest compare la Banca Commerciale appena espugnata
con Luigi Fausti dai craxiani. Del resto il direttore piduista dei
Monti dei Paschi di Siena aveva fornito le prime centinaia di
miliardi senza garanzia al piduista Berlusconi agli inizi della sua
ascesa televisiva, tanto che poi fu cacciato dal Consiglio di
Amministrazione (ricordate la voce del Cavaliere a Tempo Reale
insultare Scalfari, direttore di Repubblica? Gli ha dato del pubblico
mentitore, bene, era lui il pubblico mentitore, ma questo per Silvio è
un peccatuccio veniale).
E la storia continua, con altri affari e altri socialisti, il
finanziere Florio Fiorini che insieme all'amico di Gianni Demichelis,
Giancarlo Parietti, scalò la MGM a Hollywood, con una grande truffa al
Credit Lyonnais. 
Il grande amico di famiglia Sergio Cusani fu intermediario per
l'acquisto della Standa e così ben voluto dall'avventuriero di Arcore
da cedergli il giornale La Notte poco prima che venisse arrestato.
Poi arriva la legge Mammì che ha come consulente Davide Giacalone
(comprato dalla  Fininvest e poi arrestato dal pool) che per far
nascere le tre Telepiù permette a Berlusconi il furto delle frequenze
destinate alle tivù locali.
Poichè la Mammì prevede il possesso massimo in tre reti di tv a
persona, Berlusconi finge di vendere Telepiù (sarà poi costretto a
corrompere la Guardia di Finanza per impedire che la truffa venga
svelata e quindi lui finisca in galera) e "vende" Il Giornale al
fratello Paolo che diventa il parafulmine dei suoi illeciti pagando
anche col carcere.
Come nella Mafia, l'omertà dei dirigenti Finivest è quasi totale:
Prandelli, vicedirettore di Publitalia, per scagionare il suo capo
Dell'Utri, dichiara di aver costituito fondi neri all'insaputa del suo
superiore (poichè si tratta di miliardi, si deve desumere che
Dell'Utri sia uno stupido), Letta dichiara di aver pagato una tangente
Finivest di tasca sua (solo 70 milioni...) e Silvio declama attraverso
le proprie TV che sono i giudici ad essere nell'illegalità, lui è un
santo, unto dal Signore, pagatore di tutte le tasse.
La cricca Berlusconi, Dell'Utri, Previti è una cricca di delinquenti:
questi sono gli uomini che mezza Italia ha votato nel 1994 credendo di
liberarsi dalla corruzione.
Dopo lo splendido governo Prodi e Ciampi, l'imbecillone Bertinotti ha
distrutto la coalizione dell'Ulivo che si è poi mantenuta al governbo
con l'appoggio di cialtroni alla Cossiga e dintorni.
E NESSUNO HA DETTO AGLI ITALIANI LA VERITA' SU BERLUSCONI.
magari interessa dare un'occhiata a una delle tante confessioni dei
pentiti:
----
Confessione di Salvatore Cancemi, della Cupola dei Corleonesi, messa a
verbale il 21 gennaio 1998 e il 23 aprile del 1998  dai magistrati
delle procure di Firenze, Palermo e Caltanissetta e ripetute in aula
al processo per la strage di via D’Amelio rispondendo alle domande dei
pm Anna Palma e Nino DiMatteo:
"I rapporti tra Berlusconi, Dell’Utri e il capo di Cosa Nostra, Totò
Riina, sono iniziati alla fine degli anni 80 e si sono intensificati
nel 1992, nei mesi precedenti e successivi le stragi di Capaci e via
D’Amelio. Berlusconi era nelle mani di Totò Riina e posso dire con
assoluta certezza che lui li nominava sempre, diceva che dovevamo
garantirli e stargli vicino ora e nel futuro perchè avrebbero aiutato
Cosa Nostra. Le stragi furono compiute anche per screditare i pentiti
e i due futuri leader politici avevano garantito provvedimenti
legislativi in favore della mafia.
Riina diceva che Berlusconi e Dell’Utri erano il nostro futuro, e mi
faceva capire di avere pazienza e di coltivare queste due persone.
Evidentemente Riina sapeva più di quello che sapevo io. per quanto
riguarda la strage di via D’Amelio, il progetto subì un’accelerazione
forse perchè Riina doveva mantenere degli impegni, come se qualcuno
fuori di Cosa Nostra glielo avesse chiesto.
Riina diceva che si stava giocando i denti per il bene di Cosa Nostra
e che aveva Berlusconi e Dell’Utri nelle mani: con loro possiamo
dormire sonni tranquilli.
Nel periodo precedente le stragi, durante e dopo, Riina mi disse che
aveva avuto contatto con Berlusconi e Dell’Utri e che i due gli
avevano assicurato futuri provvedimenti legislativi favorevoli a Cosa
Nostra. Riina sosteneva che bisognava far cadere i politici che in
quel periodo erano in sella e favorire Berlusconi e dell’Utri  e
ricordo che in un’occasione Riina aveva in mano un foglio di carta,
una richiesta che doveva inoltrare a Berlusconi e Dell’Utri con 6 o 7
punti, tra cui l’abolizione dell’ergastolo, l’abrogazione della legge
sui pentiti e il blocco del sequestro dei beni dei mafiosi."
------


capire.
La tua ignoranza in  materia di macroeconomia è assoluta. Quello che
ho scritto è una banalità che sta stampata sule prime pagine dei testi
universitari. Su Topolino non la trovi.
E.



Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

 spergiuro, reato poi amnistiato (o condonato... non ricordo piu')? Lo
neghi?
Ok. Va bene e quindi? E' stato condannato, condanna che non ha scontato per
l'amistia come dici tu.
E allora?

 va in galera?
Per Berlusconi mi dicevate voi sabelotodos che era di più di sei anni.
Una persona ci va in galera con una condanna di sei anni

 strapangandoli, com'era giusto.... ihihih!!!!!
Beh, senza polemica ma secondo me di fantasia ne hai da vedere :-))))


Il poverello che si firma JJ chiede a noi come mai Berlusconi non sia
in galera: egli non č in grado di controllare le cinque sentenze con
condanne alla galera che il piduista ha effettivamente avuto e quindi
SEMBRA NON CREDERCI!!!! ahahahahaahahahaahah!!!!!
Inoltre scambia il piano politico c0n quello penale: quando la Corte
di Assise di Caltanissetta scriuve, dietro alla motivazione della
sentenza con cui condanna 39 killer di mafia all'ergastolo per la
strage di capaci, che "Berlusconi e dell'Utri erano in proficui
affari, almeno sul piano finanziario, con Cosa Nostra" non scrive
necessariamente un fatto penale da galera.
E quando la Procura di caltanissetta archivia le indagini per strage,
sempre per Falcone e Borsellino, aperte contro Berlusconi e dellutri
sulle testimonianze di alcuni pentiti di Mafia e lo fa dicendo che
"poichč molte aziende facenti capo a Berlusconi sono in affari con
aziende facenti capo a boss di Cosa Nostra, e che forse quei pentiti
hanno solo stimato che la morte di Falcone e Borsellino convenisse sia
a Cosa Nostra che a Berlusconi" NON SOTTOLINEA UN FATTO DI RILEVANZA
PENALE (anzi lo usa per archiviare l'inchiesta) ma DICE UNA COSA
MOSTRUOSA DA UN PUNTO DI VISTA POLITICO.
Ma chi si firma "JJ" non ha la cultura necessaria per distinguere.
E.
Miccichč tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

--
Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto


Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto


Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

 truffatore.
Anche tu in USA saresti in un ospedale psichiatrico

 MOSTRUOSA DA UN PUNTO DI VISTA POLITICO.
Quindi Berlusconi non è colpevole dal punto di vista penale, ma politico.
Quindi chi lo giudica sono gli elettori.
Mi basta la sentenza degli elettori.
E mi sembra senza appelli.

E mi sembra senza appelli.
bimbo, ma che pensi di rappresentare tutto il paese?
pensate che poichè una persona viene eletta da una parte consistente
della popolazione (tutt'altro che la maggioranza, oltretutto) questo
lo mette al riparo da qualunque sospetto e critica?
sei solo un ragazzino presuntuoso e anche arrogante, esperimento
straordinariamente riuscito del craxismo-berlusconismo italico.
i tuoi riferimenti, le tue categorie mentali, si sono formate con
quello  che vedi alla tv prima delle otto e mezza. Che ti piaccia o
meno, non solo sei una categoria riconoscibilissima e conosciutissima,
ma sei stata studiata e catalogata più di cent'anni fa.
senza appelli un cazzo: vieni a palermo e chiedi all'ultimo fruttarolo
chi è dell'utri, scimunito. o chi è ilpadredi laloggia o chi è
miccichè.
o pensi che poichè una sentenza ha detto che andreotti non conosceva i
fratelli salvo le cose DEVONO PER FORZA STARE COSI'?
Jannuzzi quando scrive un libro si documenta, o quantomeno ha il
buongusto di argomentare le sue tesi senza usare il linguaggio di
striscia la notizia come fai tu.
te lo ripeto: ti consiglio di passare meno tempo davanti al pc e più
tempo sopra i libri. Fatti un favore, geigei.
"Le persiane per loro natura
sono portate ad aprirsi verso l'esterno.
Sono gli iraniani che spesso non glielo permettono"
--Eros Drusiani
 Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
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http://www.usenet.com

JJ wrote:

Non se e' amninistiata, condonata o prescritta. Questo non toglie che la
condanna rimanga, seppure non venga scontata.
Saluti


JJ wrote:

E allora e' stato condannato. Colpevole.
Visto che alla fine ci sei arrivato?
Grazie


 Per la legge non è ritenuto colpevole.
Arrampicati ancora, dai! Guarda che sei gia' caduto. Perche' se scrivi che le
sentenze sono "passate in prescrizione" o "amistiate" dovresti sapere che e'
ben diverso da scrivere "non colpevole".
Pollo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Te le dici da solo, te ne rendi conto?
Saluti
    GC


 ammazzare Ambrosoli? Un birichino?
Non e' questo ,ernesto. Il discorso e' che con cera gente esporre le cose in un
certo modo gli da solo il pretesto per attaccare sulla forma ed evitare il
contenuto.
Tutto qui.


 Visto che alla fine ci sei arrivato?
Si, ok lo sapevo già però questo. E quindi?

 Pollo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Te le dici da solo, te ne rendi conto?
Tanto sono caduto che Berlusconi non è in carcere. Vedi tu...

JJ wrote:

Ma come "e quindi"? Sei scemo o cosa? Da giorni continui ad arrampicarti
sugli spogoli degli specchi per provare che e' un santo (non e' in galera,
non e' stato condannato, ecc.) e adesso dici "e allora"?
Auguri!


 non e' stato condannato, ecc.) e adesso dici "e allora"?
Ma scusa ma sei normale. Lo so che è stato condannato però l'amnsitia la
prescrizione eccc... quindi? Questo cosa significa? Che non è da votare, che
non va bene? Qual'è il problema?

 condanna rimanga, seppure non venga scontata.
Ecco, quindi non c'è nulla di strano che si sia candidato alla presidenza
del consiglio. E' un cittadino come tutti gli altri.

 non va bene? Qual'è il problema?
Io faccio un po' fatica a votare un pregiudicato. Sai com'e'... non mi fido.
Saluti


JJ wrote:

Pero' pregiudicato.


 wrote:

ahahahahaahah!!!!!!! In mezzo a che razza di "cittadini" vivi???????
Cambia ambiente!!!!
ahahahahahahahahaahH!!!!!!!
e.


lo mette al riparo da qualunque sospetto e critica?
"ANCHE LA MOGLIE DI CESARE DEV'ESSERE AL DI SOPRA DI OGNI
SOSPETTO".... e non parlavano di previti i Padri del diritto, vero?
I berlusconidi ammettono di apere che hanno votato per uno che ha
giurato il falso, che ha truffato una minorenne approfittando del
suiccidio del padre di lie, che ha ricilato i soldi della mafia grazie
al fatto che Luigi berlusconi dirigeva la famigferata Banca Rasini,
che era compare di furti e rapine ccon bettino Craxi, che stava in una
setta di assassini come la P2, che ha corrotto la Finanza e comprato
magistrati, che ha falsificato bilanci, ma.... ma SANNO CHE FINORA
L'HA FATTA FRANCA E A LORO VA BENE COSI' .
E' un modo di intendere la vita, un brutto modo di intendere la vita.
E.

Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

e si accinge alla nuova sconfitta domani.
Probabile, visto che un delinquente ha ormai la dittatura mediatica.
Mussolini e Hitler furono sempre eletti con maggioranze schiaccianti.
E.
Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

amistiato?
No, pulcino, no. Esiste una situazione legale in cui BERLUSCONI E'
RICONOSCIUTO SPERGIURO E CONDANNATO ALLA GALERA, pena amnistiata, ma
di questo a un elettore non dovrebbe importare nulla, vero?
NON SI VOTA PER UN BASTARDO CHE GIURA IL FALSO IN UN TRIBUNALE!!!!
A meno che si sia bastardi come lui..... sempre che si sappia....
E


    GC
Capisco ma non concordo. Io credo che se in campagna elletorale
Rutelli & C. avessero avuto il coraggio di dire pane al pane avrebbero
vinto le elelezioni.
In cabina elettorale alle persone oneste sarebbe venuto un rigurgito
di coscienza: nessuno puň contestare che Berlusconi sia uno spergiuro,
un corruttore, un falsario di bilanci, un diffamatore e calunniatore
condannatissimo, perň se l'opposizione lo chiama "presidente" o
"cavaliere" e sta al suo gioco e non ribatte qundo con faccia da culo
impagabile edice di essere statao sempre assolto.... allora moltissimi
distratti o poco interessati, non lettori assidui di giornali possono
pensaree che l'eco delle accuse a Berlussconi siano solo voci
malevoli... e quando travaglio dice qualcosa in TV č prorpiuo questo
che i servi del piduista vogliono far credere agli Italiani, che siano
calunnie... Travatglio legge atti legali, sentenze, verbali... ma i
prezzolati come Belpietro o Sgarbi o Schěfami sostengono impeterriti
che si tratta di "diffamazione".
C'č un solo modo per far capire alla gente chi sia Berlusconi: portare
a cono0scenza di tutti le cose ignobili su cui ha costruito la palla
dei suoi stercosoldi: mostrare alla gente i rogiti notarili e gli
assegni relativi alla truffa di Arcore, leggere le sentenze in cui ssi
dice che č un coreruttore, o un truffatore, o uno in combutta con Cosa
Nostra. Far sentire le intercetazioni telefoniche di quelli di
Publitalia che parlano coi boss in Siilia, raccontare per filo e per
segno cchi sia massimo Maria berruti, Dell'Utri, Fauci, i
Cuntrera-caruana, a ch servono le piove societarie estere e magari far
rivedere Al cerone che ghigna che non sa che cosa sia All Iberia e che
se fosse sua le avrebbe trovato un nome piů decente e poi sputtanarlo
con gli atti del processo in cui lui č il padrone di All Iberian
tramite lo schiavetto Foscale.
Bisogna ricordare agli italiani come ha fatto ad accapparrarsi le
frequenze TV, ricordare che c'č una sentenbza della Consulta che
ordina a Rete 4 di andare su satellite e che sono 2 anni che Fede
trasmette COME ABUSIVO levando il pane a TVR VOXON che invece ha la
cconcesione ma non puň trasmettere, bisogna far sapere i termini della
truffa di Telecinco e il perchč Al Cerone Silviolo sia sotto mandato
di cattura spagnolo, eccetera.
CHIAMANDO LE COSE COL LORO NOME. E' vero che alcuni si attaccheranno
alla forma, ma saranno molti di piů quelli che  riusciranno a pensare.
ciao.
Ernesto
Miccichč tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

 Io faccio un po' fatica a votare un pregiudicato. Sai com'e'... non mi
fido.
Fidati fidati.....
Abbi fede

 A meno che si sia bastardi come lui..... sempre che si sappia....
Evidenetemente siamo un paese di 25milioni di bastardi
ciao

 Pero' pregiudicato.
Ed eletto.

 ahahahahahahahahaahH!!!!!!!
Beh, è stato eletto. O no?

 E' un modo di intendere la vita, un brutto modo di intendere la vita.
Bla...bla...bla.... è il modo per far si che l'Italia vada meglio dopo 50
anni di governi di cattocomunisti incompetenti e cialtroni

 ha scritto nel messaggio
news:G_rM8.20453$5i1.7...@news2.tin.it...

no,solo 17 milioni (non 25, sarŕ il caso che controlli meglio i tuoi dati)
di minchioni a corrente alternata.
e, per fortuna, siete maggioranza solo in parlamento per il meccanismo
elettorale.
--
bogie
membro del Luigino Fans Club
"Siete tutti banditi"
F.Mancuso (FI) a C.Previti (FI)

 no,solo 17 milioni
ah beh, dici niente....

JJ wrote:

Ma pregiudicato, contrariamente a quanto hai tentato di sostenere.
Saluti
    GC


 wrote:

Lo sapevano tutti gli elettori che era un pregiudicato?
Quelli che lo sapevano come giudicarli se non complici di un
delinquenti? Traditori della Patria?
E.
Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

 wrote:

Sono ben 64 gli inquisiti e pregiudicati eletti nelle fila della
"Cosca delle Libertà per Previti e berlusconi" !
TUTTA la dirigenza Fininvest è stata condannata anche bin Cassazione
QUALE GANG DI CORRUTTORI per il caso Cerciello (Berlusconi poverino
poteva non sapere....) e il loro padrone, visto che questi derelitti
usavano soldi propri per fargli risparmiare miliardi di trasse li ha
premiati portandoli in Parlamento....
E' talmente colossale la presa in giro degli Italiani che si resta
stupiti che ci sia chi davvero non se ne sia accorto.
Preferisco quasi credere che evasori, truffatori, falsari di bilanci,
costruttori di case abusive, razzisti, fascisti, mafiosi, esportatori
di capitali immondi e aspiranti tali votino Berlusconi per affinità
IMMORALE!
Altrimenti siamo alla prevalenza del cretino....
E.


 wrote:

Purtroppo stiamo andando a ramengo:
- "Sanità allo sfascio e spesa fuori controllo!", dice il Ministro
Sirchia
- "Devolution di merda!" esclama D'Amato denunciando l'immane debito
regionale
- "Aveva ragione Visco, non arriveremo al +1,5% di aumento del PIL"-
dice Duemonti, il pustoloso.
- "L'immonda legge Bossi-Fini sull'immigrazione è solo uno spot
elettorale" dicono i Giovani Industriali in assemblea
- "Da Michelangelo a Disneyworld" commenta il NYTimes sfottendo Al
Cerone che ha fatto archi di cartapesta per una cerimonia puramente
formale come il meettere la firma su un patto già suggellato dagli
accordi.
- "Per processo e arresto deciderà il ministro degli Esteri italiano"
ghigna l'Alta Corte Spagnola nel mandare il pacco delle prove che
dimostrano che un certo Berlusconi Silvio è un truffatore e un
evasore.
Pare che il ministro degli esteri in Italia si chiami "Silvio
Berlusconi", sarà un omonimo, non è possibile che "el gran pueblo
latin" abbia eletto un truffatore....
- "Venderanno anche il Colosseo" titola un gironale francese spiegando
come Duemonti tenti di usare i beni demaniali per fare cassa e parare
l'enorme buco che ha scavato con la tremontina bis, con la
detassazione dei patrimoni multimiliardari, con la sanità eccetera.
- "Creeremo 1.400.000 nuovi posti di lavoro nei prossimi 4 anni se
modificheremo l'art. 18" promette il povero Maroni, ex di Lotta
Continua, che non dice che già con l'Ulivo l'aumento fu di 1.800.000
posti di lavoro pur videndo l'art. 18!!!!
- I magistrati minacciano uno sciopero contro il tentativo di
imbavagliare la Magistratura
- i sindacati han fatto uno sciopero generale e altri ne faranno
- gli insegnati sono furibondi percjhè non ci sono i solddi neppure
per le Commissioni Interne di esame
- gli ammortizzatori sociali non si pososno attuare PERCHE' NON C'è
PIU' UN EURO!!!!!
- "taglieremo subito le aliquote IRPEF di 10/15 punti e , secondo la
teoria di Laffer, non avremo un buco nell'Erario, perchè l'economia
partrà a razzo e, pur con aliquote minori avremo uguali o maggiori
entrate!" pontificava Duemonti quando era anccora Tremonti (prima di
scaricare un monte di merda sul Grande Visco con l'invenzione del
"buco")- INVECE STIAMO TUTTI PAGANDO LE TASSE IN QUESTI GIORNI E TUTTI
AVRANNO NOTATO CHE SOMMANDO L'IRPEF STATALE, QUELLA REGIONALE E QUELLA
COMUNALE PAGHIAMO L'1% IN PIU? DELL'ANNO SCORSOOOOOOO!!!!!-
Stiamo andando in malora. Non solo non c'è stato il "magico bum"
promesso dai cialtroni fumivendoli, ma siamo in uno sbum che può
diventare drammatico.
Che nostalgia di quel +3,1% del PIL dell'ultimo anno dell'Ulivo!!!
Quanbdo levavano i ticket e promettvano un taglio dell'1% VERO di
IRPEF!!!!
Volete mettere la scienza di Visco col fiscalista Duemonti?
Tutto va beeen, madama duemontinaaaaaaaa!!!!!!
Ernesto


ciao
Cala! Amico cala! Solo 16,5 milioni di "bastardi"..... e poi TUTTI LO
SANNO???? Non credo: in TV non è mai stato detto con chiarezza,
leggendo le condanne.
TUTTA la dirigenza Fininvest è stata condannata anche bin Cassazione
QUALE GANG DI CORRUTTORI per il caso del generale Cerciello
(Berlusconi poverino poteva non sapere....) e il loro padrone, visto
che questi derelitti usavano soldi propri per fargli risparmiare
miliardi di tasse li ha premiati portandoli in Parlamento....
E' talmente colossale la presa in giro degli Italiani che si resta
stupiti che ci sia chi davvero non se ne sia accorto.
Preferisco credere che evasori, truffatori, falsari di bilanci,
costruttori di case abusive, razzisti, fascisti, mafiosi, esportatori
di capitali immondi e apsiranti tali votino Berlusconi per affinità
IMMORALE!
E.


chiaro che sei un cretino smidollato.
La solita scimmietta insultatrice che non avendo argomenti lancia
candela il propio PIL e ne gode la ricaduta credendo di sporcare
interlocutori che non conosce.



meglio precisare.
25 č una cosa 17 un'altra.
soprattutto se confrontata a chi NON ha votato il P2ista spergiuro, cioč io
e altri 19 milioni (dati del ministero interni pol.2001)


, 
ernest...@libero.it
 says...
Ernesto, ma ancora perdi tempo con JJ? Esiste il kill file, usalo...
Al tuo discorso volevo solo aggiungere un'osservazione: tutti i 
berlusconiani adducono, per quanto immotivatamente, la presunta bravura 
di B come motivo della sua sicura bravura anche come statista.
Ma un imprenditore che non si accorge che i suoi dipendenti sottraggono 
miliardi dalla cassa della sua azienda per fini illegali come si fa a 
definirlo "bravo"??? E se poi come premio quei truffatori li porta in 
parlamento, forse con loro non è poi tanto arrabbiato... forse gli hanno 
reso un bel servizio facendogli risparmiare una vagonata di miliardi di 
tasse...

 interlocutori che non conosce.
Si ma........ bambinetti. Datemi almeno una risposta, magari con l'insulto
da invidioso inkazzato ma metteteci anche una risposta. Non una risposta
intelligente, tanto non riuscite a produtrla ma una risposta qualsiasi tanto
per far vedere che non siete proprio cosě messi male. Sai, anche l'occhio
vuole la sua parte.

 e altri 19 milioni (dati del ministero interni pol.2001)
Ah si, i perdenti.

 IMMORALE!
Mettila come vuoi. Tanto lo abbiamo votato, fieri ed orgogliosi. E tu sei lì
che ti rodi e basta. Ma non ci pensare trovati una donna (o un uomo non so i
tuoi gusti) e goditi la vita invece di star qui a roderti.

 delinquenti? Traditori della Patria?
Elettori.

 Altrimenti siamo alla prevalenza del cretino....
Ma fai come ti dice il tuo amico Garfield. E' andato aventi una settimana a
sparare stronzate poi quando si è accorto di non riuscire ad inventarsene
più mi ha messo nel kill file per non ammettere di aver detto tante scemnze
sbagliate.
Fai come lui, ti rodi di meno. occhio non vede................

 Ah si, i perdenti.
per qualche tempo.
comunque ancora maggioranza nel paese: per il parlamento è solo una
questione di alleanze e sistemi elettorali.
e comunque sai che ti dico?
meglio perdere che allearsi con partiti che incitano all'odio razziale,
meglio perdere che candidare pregiudicati, meglio perdere che spaccare il
paese.
e, comunque, fossi in te (e fossi in Berlusconi che legge i tuoi post), mi
toccherei parecchio.
sai c'è qualche processo che sembra buttare molto male per l'avvocato del
tuo pregiudicato premier.
e se casca quello......
non vorrei che da vincente quale ti reputi (e di socialisti che ragionavano
come te, sai quanti ne ho conosciuti?)dovessi trovarti col leader in esilio
o ai servizi sociali.


 o ai servizi sociali.
Cos'è una minaccia?
Sono previste le solite purghe staliniane nel caso remoto doveste vincere le
prox elezioni?

 Elettori.
Rispondi chiaramente: quanti elettori sanno che b. e' un
pregiudicato? Tu non lo sapevi. Certo, tu sei talmente cecato (e
un po' scemo, direi) che lo voteresti anche se ti dicessero che ha
rubato a casa tua (anzi, gli daresti due voti, visto che e' stato
cosi bravo da entrarti in casa), ma quanti italiani avrebbero
cambiato idea? Ne bastavano pochi, sai, per passare dalla vittoria
alla sconfitta.


 alla sconfitta.
Pensa quanto siete dei poveri mentecatti allora. Avete avuto dalla vostra
parte tutti gli intellettuali segaioli d'Italia, giornali come la Repubblica
e l'Espresso, la RAI e non siete nemmeno stat capaci di farlo sapere agli
italiani. O meglio dai, diciamola tutta, ci avete provato ma gli italiani se
ne sono altamente sbattuti delle vostre illazioni da pseudo moralisti e vi
hanno risposto picche, cioè, a casa.

 hanno risposto picche, cioè, a casa.
Pero' non hai risposto.
Saluti biricchino


 prox elezioni?
no, regolari processi.
naturalmente a prescindere dalle scadenze e
risultanze elettorali.
sempre che essi non vengano bloccati, impediti, trasferiti, come sta facendo
Berlusconi, lui si, sull'onda della sua vittoria elettorale.
sempre che non vengano cambiate le leggi dello Stato per i reati di cui è
accusato come sta facendo Berlusconi, lui si, sull'onda della vittoria
elettorale.
quando ha vinto il csx e per i 5 anni del suo governo, non mi risulta che
Berlusconi sia stato in qualche modo privato di alcun diritto.
quindi le tue sono stronzate di chi non avendo da argomentare, passa al
cavallo di battaglia più  di moda (negli anni '50) fra le file azzurre:
Stalin.


 hanno risposto picche, cioè, a casa.
Illazioni? Delle sentenze passate in giudicato tu le chiami illazioni?

 ce ne sono state in passato?
Ne avete mai avuto la possibilità?

 A più della metà va bene.
Perche' piu' della meta'? Su che dati ti basi?
Saluti


 Perche' piu' della meta'? Su che dati ti basi?
Sui dati delle elezioni per esempio...

 Sui dati delle elezioni per esempio...
Sui dati delle elezioni... allora dimmi: in che percentuale gli italiani hanno
votato per la casa delle liberta'? Tira fuori questo dato, che ci facciamo
qualche riflessione.
Ciao bamboccio


 Ne avete mai avuto la possibilità?
ma non sei tu che parli di 50 anni di governo cattocomunista?


 Ma lo sai che fai abbastanza schifo, come persona?
Lo sai che francamente non me ne frega un cazzo dei ridicoli giudizi dati da
uno che non è in grado di controbattere se non con l'insulto?
ciao cretinetti

 Io dico solo che se lo fosse sarebbe in galera.
Dunque neghi che B sia stato condannato, ad esempio, per spergiuro a 
Venezia nel 1990 (per aver mentito sulla sua appartenenza alla loggia 
eversiva P2) e che poi si è salvato per amnistia?
Dunque sostieni che qualunque condanna comporta necessariamente ed 
automaticamente il carcere?
Evidnetemente sei a conoscenza di dati che noi tutti ignoriamo; ti prego 
di illustrarceli...

 e beh, cos'hai contro i socialisti, scusa?
sinceramente non li apprezzo molto. per essere diplomatico.

 uno che non è in grado di controbattere se non con l'insulto?
Mio caro, io insulto chi falsifica le cose che dico. Perche' e' una cosa che
ritengo di una bassezza indicibile.
Intanto, comunque, eviti di rispondere, vero?
Poverello che sei.
Saluti


 di illustrarceli...
Non ha dati. Ha anche ammesso che silvio e' un pregiudicato. Ma probabilmente
e' stato richiamato all'ordine dai superiori: gli han detto "negare, negare,
negare".
Ciao


 sinceramente non li apprezzo molto. per essere diplomatico.
Oddio, stai attento che ti richiamano un'altra volta.
Come fai a non apprezzare le piu' grandi amicizie del cavaliere?
Saluti



Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

 Intanto, comunque, eviti di rispondere, vero?
Mai falsificato nulla. Esprimo un parere. Nel caso non l'avessi capito in
Italia esiste ancora la libertà di esprimere pareri.
Perlomeno fino al 2006, poi vedremo

 Come fai a non apprezzare le piu' grandi amicizie del cavaliere?
Il fatto è che non le ho mai apprezzate.

 Le amministrative sono andate bene, c'è speranza.
Evidentemente avete presentato dei candidati vailidi. Non c'è niente di male
sai.........

 l'avversario, cosa peraltro non riuscita.
Processi politici per affondare l'avversario?
Ma B faceva parte della P2 molto prima di scendere in politica!!!!
 


Anche Franco Moranino detto Gemisto, condannato all'ergastolo per aver
ammazzato 200 persone, venne rieletto nelle fila del PCI.
Quando avvengono questi fatti gravissimi e ignobili che infangano le
istituzioni e un intero popolo bisogna denunciarle INDIPENDENTEMENTE
DALLA PARTE POLITICA, anzi, sono proprio i liberali di destra che
dovrebbero insorgere contro berlusconi che li sta sporcando in modo
gravissimo.
E.


tasse...
Chi ha conosciuto berlusconi sa che egli ha alcune "bravure", intanto
una sete inesausta di soldi che lo spinge a vedere tutto il modo sotto
la lente dell'affarista, un'assoluata mancanza di morale che non è
immoralità ma amoralità totale, proprio non sa che cosa l'etica.
Scambia per etica i sentimenti di amicizia e di omertà.
Non è un bravo imprenditore e non ha mai neppure tentato di esserlo:
per lui l'affare termina prima dell'impresa. L'affare è fatto di
corruzione, di accordi, di magistrati comprati per ottenere un lodo
favorevole, di un appoggio politico.
La corruzione è l'arma vincente di Berlusconi: usa non solo il denaro,
usa la lusinga e ha una buona intuizione per captare i desideri della
controparte, quelli più profondi, e si offre di soddisfare quelli se
ti vendi a lui. Moltissimi cedono.


ha votato per lui?
ATTENTI: esistono in Europa leggi per tutelare la regolarità
democratica. Quel che importa è la libera formazione del consenso,
tale formazione non è più libera se un tizio possiete delle reti TV!
PER QUESTO IN EUROPA E' PROIBITO A CHIUNQUE DI POSSEDERE PIU' DEL 49%
DI UNA RETE tv E CHI POSSIEDE QUEL 49% NON PUO' CANDIDARSI A NULLA.
In Italia le elezioni sonon state viziate da leggi craxiane e pidusita
che l'Ulivo ebbe il gravissimo torto di non modificare.
Se l'Italia, nella situazione televisiva di oggi, si dovesse fare
accettare nella UE VERREBBE REESPINTA, lo sapete?



Immaginavo che non avessi letto Tocqueville e che per te Montesquieu
fosse il centravanti della nazionale francese, però ti facevo più
sano.
Ciao
Ernesto


 che l'Ulivo ebbe il gravissimo torto di non modificare.
quindi all'ulivo sostanzialmente andavano bene. Quando vinsero le elezioni,
però poi quando le hanno perse, tutto era sbagliato e tutto era da rifare.
C'è qualcosa che non quadra qui.
E come mai quando Forza Italia disse di essere d'accordo sulla risoluzione
del conflitto di interessi l'ulivo, allora al governo, non fece nulla?

 sano.
E va beh, le tiri fuori................

 gravissimo.
Si scusa dimenticavo che Berlusconi è un assassino..... ma dai.............

 Perlomeno fino al 2006, poi vedremo
No, caro, tu falsifichi cio' che dico io. Affermi che secondo me b. non e'
leggitimamente eletto. E io questo non l'ho MAI detto.
Affermi che secondo me la legge elettorale e' da cambiare (perche' secondo te
non mi va bene). E io questo non l'ho MAI detto.
Ergo, sei un falso e meschino.


olio di colza.
Meno male! Uiiif!!!
 Temevo che avessi qualche quark di intelligenza. Adesso ho l'animo
tranquillo nel mandarti a fare in culo.
Dario Fo è un PREMIO NOBEL e tu sei UNO STRONZETTO QUALUQNUE.
E.
Querci e Brambilla, due testimoni falsi per un imputato "innocente"...eh,eh,eh!

 Ergo, sei un falso e meschino.
tu hai sostenuto che Berlusconi non ha preso la maggioranza dei voti ma, per
le alleanze eccetera eccetera ha comunque la maggioranza dei deputati in
Parlamento.
Qunidi i casi sono due. O ti va bene Berlusconi, perchè eletto
democraticamente e in un paese libero quale l'Italia con il sistema
elettorale italiano oppure non ti va bene il sistema elettorale italiano
perchè premia chi non riceve la maggioranza dei voti. Mi sembra ovvio o tu,
genio hai altre soluzioni?

 Dario Fo è un PREMIO NOBEL e tu sei UNO STRONZETTO QUALUQNUE.
Anche quell'assassino di Arafat ha vinto il nobel, per la pace per giunta.
Devono essere un pò scaduti mi sa.

Devono essere un pň scaduti mi sa.
preferisco manetones
dice le stesse cose ma č piů divertente di te
:-)
tu sei davvero la quintessenza del patetico.
Ti faccio una domanda, cosě almeno sei costretto a girare un po'
google per rispondere e va a finire che qualcosa l'impari,
sbruffoncello che non sei altro.
Prendete il quaderno e scrivete:
quali
sono state
le motivazioni
del nobel
asseganto
ad Arafat?
E rispondi sennň domani posti con la signature dei tuoi genitori!
"Le persiane per loro natura
sono portate ad aprirsi verso l'esterno.
Sono gli iraniani che spesso non glielo permettono"
--Eros Drusiani

JJ J wrote:

Ma non dire idiozie, jj!!!!!!!!
Berlusconi e' stato eletto in modo legittimissimo.
La domanda era un'altra: il polo ha preso la maggiornaza dei voti, alle ultime
politiche?
Rispondi, per cortesia, senza falsificare il pensiero degli altri? Non essere
tanto vigliacco da non voler rispondere, cerca di dimostrarti una persona, non
un meschino mentitore.



Beh Fo è tante cose..per esempio è anche un pregiato volontario della
Repubblica di Salò; però questo non lo si dice troppo in giro.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:d6hdgusrq15pggrdc...@4ax.com...
Ragazzo, guarda che è Arafat stesso ad incitare i suoi colleghi a farsi
saltare per aria.

 un meschino mentitore.
Non sono mai stato mentitore, caro.
Il Polo ha la maggiornaza dei deputati. I deputati rappresentano gli
elettori.
Ogni deputato eletto rappresenta un tot di elettori, o no?
Quindi il Parlamento rappresenta la maggioranza.
O no?

"JJ J" <j...@jj.jj> wrote:

Sei scaduto tu: i Nobel per la pace non hanno nulla a che vedere con
quelli per scienza e letteratura.
Ma sembra che tu non abbia lacune, ma lagune.... ;-)


 O no?
Il polo ha preso la maggioranza dei voti alle ultime politiche? Ti costa tanto
rispondere solo si o no?



Ti sbagli. Dario Fo ha fatto un'intera conferenza stampa sulla sua
scelta fatta a 17 anni. Del resto io conosco alcuni della tagliamento
che andarono a 17 anni "a cercar la bella morfte" e conosco i
nracconti del loro stupore quando i fascisti (genitori, maestri,
professori, preti) che li avevano educati ad essere patrioti e
fascisti cominciarono ad ucciderli perchč.... facevano quello che
avevano loro insegnato dalla nascita!
Ovviamente i colpevoli erano le poersone di 4o anni e oltre che avvano
permesso  Mussolini di diventare dittatore, non i bambini allevati in
quelle false idee.
La maggior parte di quei ragazzi di salň, se non sono kmorti, sono
diventati di sinistra. Perchč erano ragazzi co9raggiosi e pronti a
rischiare la vita per un'idea, anche se era l'idea sbagliata ma loro
non potevano saperlo!
I veri bastardi sono quelli che fino al 25 luglio 43 se dicevoi una
parola contro il duce ti liciavano e il 26 luglio 43 liciavano quyelli
che dicevano una parola a favore del duce... purtroppo stiamo parlando
del 90% del popolo italiano.


MAI LE SINISTRA HANNO GOVERNATO QUESTO PAESE prima del 1996. MAI!
Ti ripeto quanto scritto sopra...
chi muove piu' soldi la sanita' della regione lombardia o campania o
il sottosegretario con delega al commercio estero ??
Poi se vogliamo credere alla favoletta di Greganti che ha preso i
soldi a titolo personale ed addirittura gli sono stati dedicati libri
e magliette come un novello "CHE" che ha preferito assumere su di se
l'onta per salvare il partito, mentre gli altri...
--
Paolo (L.)

tecnica ti fara' spuntare le ali ...
Certo, lo dicevo per me, per te, per tutti. Ci mancherebbe!
Volevo solo sottolineare come le mie opinioni siano largamente
ccondivise da colore che stanno nei laboratori e studiano e lavorano
ai progetti futuri.
Dieci anni dicevo che la mappatura del genoma umano era questione i
poco, ora dico che la mappatura del proteoma è qustione di un
quinquennio o poco più e il proteoma ci darà potere sui mattoni della
vita.
Se non cade un meteorite da 10 km di dioametro, se India e Pakistan
non danno il via a guerre atomiche, se la fallaci non riesce a
convincere cche dobbiamo fare una guerra di civiltà contro i
musulmani, succederanno cose meravigliose per la salute dell'Uomo.
Ciao
ernesto

Leggi comiche:chi controllerà che nella provetta ci sia il seme del VERO marito?