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Titolo: Berlusconi :Un livello di benessere elevato rispetto al resto del Mondo

BERLUSCONI: BENESSERE DEGLI ITALIANI? IN VETTA A EUROPA
(AGI) - Roma, 23 feb. - Gli italiani "sono in vetta all'Europa come popolo
che gode di un livello di benessere elevato". Lo ha detto il presidente del
Consiglio, Silvio Berlusconi, a margine di una cerimonia al Consiglio di
Stato. Berlusconi, rispondendo alle domande dei giornalisti sulla
possibilita' di cedere sul mercato ulteriori quote di Enel o di quotare
Poste Italiane, ha detto che "la riduzione del debito potrebbe attuarsi
anche ponendo sul mercato alcune entita'" come Enel e Poste. "Quello che ci
consola - ha aggiunto - e' che lo Stato ha un patrimonio che e' pari al 150%
del suo debito: quindi siamo 'in bonis'. E gli italiani - ha aggiunto - sono
ancora piu' 'in bonis', perche' hanno una ricchezza considerata 8 volte il
Pil". L'Italia, ha concluso Berlusconi, "e' in vetta all'Europa come popolo
che gode di benessere elevato".
------------------
da La Repubblica.
Gli italiani primi nel G7 per il rapporto tra ricchezza e
reddito.
In un solo paese tra i sette grandi la ricchezza totale netta (al netto dei
debiti) delle famiglie assomma a qualcosa di più di otto volte il reddito
disponibile delle stesse e che quel paese è il nostro.
http://www.negozifidati.it/contenuti.asp?ID=15

>CUT
Sarebbe interessante vederne la distribuzione. Sai com'e' se uno e il 4
uomo più ricco del mondo e 99 sono nulla tenenti mediamenti 100 persone
stanno molto bene... 
-- 
"Certo bisogna farne di strada
da una ginnastica d'obbedienza
fino ad un gesto molto più umano
che ti dia il senso della violenza
però bisogna farne altrettanta
per diventare così coglioni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni."
Fabrizio De Andrè
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Stato.
Ah! Strano che lo ha detto proprio lui!
"...Oste, com'è er vino?" 

staranno bene gli elettori di forza italia, che notoriamente 
sono i più benestanti del paese, vallo a chiedere a tutti quelli 
che sono in cassa integrazione se siamo i più benestanti 
d'Europa.
E' solo l'ultima delle grna cavolate che dice il tuo amato 
presidente del consiglio, purtroppo ne dovremo sentire altre.
Clas ha scritto:

-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web


Speriamo che continui a sparare cazzate di questo tipo.
Quando lo fa è talmente stupido, irritante ed avulso dalla realtà che non
può non perdere consensi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stanno molto bene...
Già, ma da noi invece, per fortuna  99 stanno bene ed uno è
nullatenente...esci per la strada Ponzetti.....
Clas


p.s.: sembra Clas!


 Clas


 stanno molto bene...
E sarebbe anche interessante capire se questo elevato rapporto
tra ricchezza e redditto, deriva da tanta ricchezza o da poco reddito:
un rapporto può essere elevato perché è elevato il numeratore o
perché il denominatore è molto piccolo, no?
In generale, un po' mi sfugge perché un elevato rapporto tra ric=
chezza e reddito dovrebbe essere una cosa tanto bella...
K.


"Asder" <a...@asd.asd> ha scritto nel messaggio news:421e...@x-privat.org...

Giusto.....un po' come quando commercianti ed imprenditori gridano alla
crisi....chi gli crede ?
Hai mai sentito un commerciante urlare ai quattro venti quanto si è
arricchito o guadagnato ? Macchè, meglio piangere e lamentarsi così da
avere sgravi fiscali, bonus, riduzione tasse, cassa integrazione ( nel caso
della Fiat) etc. etc.
Questa affermazione di Berlusconi pero' trova qualche appiglio.
Uno ad esempio, gli viene, clamorosamente, da Repubblica !( proprietà del
plurindagato De Benedetti, imprenditore
e tirapiedi di Prodi )
La Repubblica
Gli italiani primi nel G7 per il rapporto tra ricchezza e
reddito.
In un solo paese tra i sette grandi la ricchezza totale netta (al netto dei
debiti) delle famiglie assomma a qualcosa di più di otto volte il reddito
disponibile delle stesse e che quel paese è il nostro.
http://www.negozifidati.it/contenuti.asp?ID=15
Clas

 BERLUSCONI: BENESSERE DEGLI ITALIANI? IN VETTA A EUROPA
Ha parlato dal Monte Bianco?! 

 presidente del consiglio, purtroppo ne dovremo sentire altre.
Lo conferma Repubblica.....lo so che alla Voce del Comunismo darai piu'
credito che a me.....
La Repubblica
Gli italiani primi nel G7 per il rapporto tra ricchezza e
reddito.
In un solo paese tra i sette grandi la ricchezza totale netta (al netto dei
debiti) delle famiglie assomma a qualcosa di piů di otto volte il reddito
disponibile delle stesse e che quel paese č il nostro.
http://www.negozifidati.it/contenuti.asp?ID=15
Clas

 Speriamo che continui a sparare cazzate di questo tipo.
Lo conferma Repubblica.....lo so che alla Voce del Comunismo darai piu'
credito che a me.....
La Repubblica
Gli italiani primi nel G7 per il rapporto tra ricchezza e
reddito.
In un solo paese tra i sette grandi la ricchezza totale netta (al netto dei
debiti) delle famiglie assomma a qualcosa di più di otto volte il reddito
disponibile delle stesse e che quel paese è il nostro.
http://www.negozifidati.it/contenuti.asp?ID=15
Clas

 
http://www.negozifidati.it/contenuti.asp?ID=15
Sarebbe interessante capire se questo elevato rapporto tra ricchezza
e redditto, deriva da tanta ricchezza o da poco reddito: un rapporto può
essere elevato perché è elevato il numeratore o perché il denominatore
è molto piccolo, no?
In generale, un po' mi sfugge perché un elevato rapporto tra ricchezza
e reddito dovrebbe essere una cosa tanto bella... Riesci a spiegarmelo
con parole tue?


 p.s.: sembra Clas!
Lo conferma Repubblica.....lo so che alla Voce del Comunismo darai piu'
credito che a me e  a Silvio....
La Repubblica
Gli italiani primi nel G7 per il rapporto tra ricchezza e
reddito.
In un solo paese tra i sette grandi la ricchezza totale netta (al netto dei
debiti) delle famiglie assomma a qualcosa di più di otto volte il reddito
disponibile delle stesse e che quel paese è il nostro.
http://www.negozifidati.it/contenuti.asp?ID=15
Clas

 che gode di un livello di benessere elevato". 
con non dargli torto... solo in Italia c'è un coglione che
compra il film "Maciste contro i comunisti..." per un milione
di euro...
o forse i coglioni sono quelli che l'hanno votato e lui non
è tanto coglione come Clas...
-- 


 Va a cagere coglione.
Io vado, ma tu fatti un giro nel mondo reale, vestiti ed esci...
Clas

 crisi....chi gli crede ?
Il Censis:
Sarebbe fuorviante enfatizzare sui dati raccolti deducendone un
diffuso impoverimento delle famiglie, ma è opportuno non sottovalutare
il senso di disagio manifestato da un cospicuo numero di persone.
http://www.censis.it/
 

 perché il denominatore è molto piccolo, no?
In un solo paese tra i sette grandi la ricchezza totale netta (al netto dei
debiti) delle famiglie assomma a qualcosa di più di otto volte il reddito
disponibile delle stesse e che quel paese è il nostro.
Secondi classificati i giapponesi con un rapporto tra ricchezza e reddito
pari al 750%.
Staccati a centro gruppo i francesi e i tedeschi, con un rapporto
dell'ordine del 500%.




purtroppo non ci giurerei che continui a perdere consensi. 
Magari fosse cosi ma tienti contro che gli italiani alle balle 
che racconta ci credono.


 BERLUSCONI: BENESSERE DEGLI ITALIANI? IN VETTA A EUROPA
AHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!
Grazie, sniff.......

 ha scritto nel messaggio 
news:qVCTd.588376$b5.26...@news3.tin.it...



Continui a non rispondere alla mia domanda: è la ricchezza ad essere
tanta, o è il reddito ad essere poco?
Ti faccio un esempio: tu dici "la ricchezza totale netta (al netto dei
debiti)
delle famiglie assomma a qualcosa di più di otto volte il reddito dispo=
nibile delle stesse", no? Allora potrebbe essere che il reddito disponibile
sia 1000 e la ricchezza 8000, ma anche che il reddito sia 100 e la ric=
chezza 800 oppure, ancora il reddito 10 e la ricchezza 80, o magari
il reddito 0,00001 e la ricchezza 0,00008. Ci arrivi fin qui?
No?
Me l'immaginavo...
Vabbé... Lascia perdere: sei un caso disperato!


 Italia evade sistematicamente le tasse.
Anch'io non condivido questo tuo giudizio.....non ti suona come un luogo
comune ?
Beh, imho lo č.
Nessuno puo' vincere ( anche matematicamente parlando )le elezioni senza i
proletari, i salariati, i dipendenti, che sono la maggioranza degli
elettori.
Ed il cdx le ha vinte, se non ricordo male.
Clas





 
Su questo articolo di Repubblica avevi già postato e ti avevo già risposto e
vedo che, purtroppo, mi tocca farlo di nuovo.
Punto primo. L'articolo cita una ricerca fatta da non so più quale ente o
organismo internazionale che non mi sembra sia stata ripreso da altra
stampa.
Punto secondo. La ricerca fatta come descritta da Repubblica è un'idiozia ed
è stata un'idiozia pubblicarla.
Punto terzo. La ricerca dice che l'Italia ha il più alto "rapporto" (ripeto
"rapporto" stampati bene in testa questa parola che vuole dire divisione,
quoziente, ratio, ecc.) tra ricchezza totale netta (una grandezza stock,
come dicono gli economisti) e reddito disponibile (grandezza flusso).
Quindi se il risutato di questa divisione = ricchezza / reddito, è molto
alto significa semplicemente che il reddito è basso rispetto alla richezza
ma non significa affatto che la ricchezza sia di per sè elevata.
Inoltre, sarà evidente anche a te che è molto più difficile e ci vuole molto
più tempo per cambiare la ricchezza, che è il risultato di una accumulo di
tantissimi flussi di risparmio, piuttosto che per cambiare il reddito che
invece può avere significative variazioni anche annuali. Pertanto, è molto
probabile che il risultato del rapporto sia alto perchè è variato il reddito
in diminuzione piuttosto che la ricchezza in aumento.
Comunque il diiscorso è veramente complesso, c'entrano anche l'andamento
delll'Euro, il condono sui capitale all'estero, la propensione al risparmio,
quella all'evasione fiscale.
Resta il fatto che la ricerca (come l'articolo di Repubblica) è una
stupidaggine e tu inoltre lo citi a vanvera.
Tanto lo so che non rispondi o rispondi solo per ribadire quanto hai già
detto......pazienza.....



Infatti anch'io continuo a non capire perché dovrebbe essere un bene
che il rapporto reddito/ricchezza sia alto... O in che misura sia un bene,
se davvero lo è... Ho provato a chiedere, e qualcuno ha anche provato
a rispondermi - non Clas, ovviamente, che non capisce una mazza -,
ma rimango ancora preplesso...
K.



Infatti il risultato del rapporto di per sè non vuol dire assolutamente
nulla e soprattutto non dice nulla sulle due grandezze che lo formano. Anche
trovargli un equivalente in finanza è difficile. Infatti la ricchezza netta
potrebbe essere assimilata al patrimonio netto di un'azienda mentre il
reddito disponibile potrebbe forse essere equiparato al flusso di cassa
operativo.
Patrimonio / flusso di cassa ? cosa mi indica? Praticamente nulla! L'unica
cosa che mi viene in mente è che più è alto e più mi preoccupo perchè vuol
dire che il flusso di cassa è basso ma comunque non vuole dire nulla.


 stare zitto fino alla fine della legislatura.
Ma no, che parli o non parli i fatti sono questi: alle prossime elezioni 
vanno a casa.
Punto. 

 BERLUSCONI: BENESSERE DEGLI ITALIANI? IN VETTA A EUROPA
Lascia perdere Berlusconi e dicci che lavoro fai, barzelletta umana.


 ma rimango ancora preplesso...
Vado per intuito....
Se il rapporto e' alto (ed il reddito e' cmq confacente alla sopravvivenza)
vuol dire che hai grosse riserve che *potenzialmente* potresti smobilitare
per investire o superare periodi difficili o che possono servire come
garanzia
per eventuali prestiti.
Ove il rapporto fosse basso (ed il reddito confacente alla sopravvivenza)
vorrebbe dire che un periodo di vacche magre (leggi diminuzione del reddito)
ti metterebbe in crisi.
Quindi in ogni caso e' "meglio" averlo alto. Anche se quando si superano
certi rapporti vuol dire che il patrimonio non e' ben gestito e non produce
il reddito che dovrebbe (esattamente il caso dello stato italiano IMO).
                                                                    Andrea
Z.

Io vado, ma tu fatti un giro nel mondo reale, vestiti ed esci...
proprio tu parli così?
Tu che dici che tutto va bene e che il fatturato delle industrie è in
forte crescita?
Tu sei uno che esce?
Tu sei uno che vive la realtà produttiva?
Tu sei uno che va a fare la spesa?
Io che esco, che lavoro tutti i giorni a contatto con moltissime
piccole e medie aziende metalmeccaniche, che vado a fare la spesa, che
non ho uno stipendio da laureato morto di fame come te che però non mi
permette più il tenore di vita che avevo prima, ti posso assicurare
che se c'è uno che deve uscire quello sei tu!
Tu non sai quanto mi costi dirlo ( e ripeterlo) ma mi sento così preso
per il culo che...
__ 
Umby
Il giornale costava 1500 lire , ora 1 euro ( 1297 lire )  e a volte 90
centesimi ( 1100 lire ).
(Clas)


Come dici giustamente tu se il reddito è sufficiente.
E comunque Il patrimonio o ricchezza netta è una voce del passivo e non è
l'unica. Esprime solo lo stock di ricchezza di proprietà degli azionsti /
famiglie. All'attivo trovi in quali attività (case, automobili, terreni,
azioni, obbligazioni, saldi di c/c ecc.) esso è impiegato.
Purtroppo non ti dice se questi attivi sono già dati in garanzia magari per
finanziare l'acquisto di altri attivi piuttosto che la spesa corrente delle
famiglie. E quindi, se non sai qual'è il debito, la ricchezza netta da sola
non ti dice se hai o meno una riserva.
Alla fine della fiera un rapporto di per sè non dice nulla se non una misura
della grandezza "relativa" di divisore rispetto a dividendo e in questo caso
puoi leggerlo come:
- il reddito è basso rispetto alla ricchezza; oppure
- la ricchezza è alta rispetto al reddito;
Ora, se tu non vivi mangiando mattoni, scegli l'interpretazione meno peggio
per te.



Mi consolo perché pensavo di essere stupido a non capire perché
il dato in se non mi esaltava...
In effetti mi pareva che si potesse dedurre ben poco da questo dato:
più interessante, casomai, è sapere il valore assoluto della ricchezza
(o, meglio, la ricchezza pro capite) e il reddito disponibile (pro capite):
il rapporto tra i due, in se, mi pare abbastanza privo di significato...
Anzi, mi pare quasi un dato negativo, sia per la considerazione che
faceva andrea: se abbiamo tanta ricchezza e un reddito relativamente
basso, vuol dire che c'è qualcosa che non quadra nel modo in cui
gestiamo la nostra ricchezza (ne ricaviamo poco reddito), sia perché,
dato che non credo che la ricchezza complessiva in Italia sia mag=
giore che in Francia o in Germania (che hanno un rapporto più basso),
un alto rapporto mi fa pensare che il nostro reddito disponibile sia
molto più basso di quello di questi paesi...
ma mi sarebbe anche piaciuto che Clas provasse a spiegarmelo con
parole sue, ma pare non ci riesca...
K.


Clas wrote:
 clas e' un MERCENARIO ,quindi posta cio' che gli ordina il suo padrone 
a prescindere dalla verita',ma perseguendo esclusivamente gli interessi 
del suo padrone