Newsgroup: it.politica
Titolo: Ricordate il "nuovo miracolo italiano"? l'ha fatto il centrosinistra

E' notizia di oggi che il csx in 4 anni ha creato la bellezza di 1
milione di posti di lavoro, quelli che comicamente prometteva
Berlusconi 6 anni fà.
Altre buone notizie dal fronte economico sono quelle che danno il pil
nel primo trimestre del 2000 al +1% contro le previsioni degli
analisti che lo davano nello stesso periodo tra il +0,5% e il +0,8%.
Le previsioni per la fine dell'anno lo davano al +2,7%. Per ora gli
analisti non danno nuove previsioni ma è evidente che quelle vecchie
erano pessimistiche.
Dal Financial Times una richiesta al csx:
"Italia, governo forte cercasi"
Il governo Amato è debole, i partiti divisi, le riforme elettorali
pasticciate (...) Sebbene il presidente del Consiglio Giuliano Amato
sia uno dei personaggi italiani che godono di maggior prestigio
all'estero (...) La sfida più grande per il premier è "ricomporre una
maggioranza fatricida". In questo clima , Berlusconi, si preparerebbe
a "vincere un secondo mandato come pcapo dell'esecutivo". La prima
esperienza come premier (e qua cita letteralmente, ndr) <<FU UN
DISASTRO>>, aggiunge il giornale, <<ma i suoi alleati insistono che è
cambiato>>.
E' vero...il csx sta proprio scavando la bara all'Italia...anche se ha
fatto bene, comportandosi come sta facendo, puo far vincere
Berlusconi...
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Come si conviene farò di tutto per parlare
come si conviene di soldi e di politica
tutto per bene andrà come doveva andare"
Max Gazzè 'Come si conviene(Bom-pà)'

 Berlusconi 6 anni fà.
Pampero, se è vero, vuol dire che quando 6 anni fa prendevate per il c**o
Berlusconi perché aveva promesso l'irrealizzabile famoso milione di posti di
lavoro vi sbagliavate di grosso.
E vi siete smentiti da soli.
Gigi Montà

Dove li hai presi questi dati? Un milione di posti di lavoro su un totale di
due milioni e mezzo di disoccupati vorrebbe dire aver quasi dimezzato la
disoccupazione. Mi spieghi perché secondo altre fonti europee la
disoccupazione italiana è rimasta pressoché stabile? Probabilmente ci sono
degli errori.
Se poi fosse vero questo dato non credi che il centro sinistra dovrebbe
chiedere delle scuse a Berlusconi per averlo tanto sputtanato quando li
promise in campagna elettorale, dato che ciò era possibile? Invece mi sembra
che continui a deriderlo per questo. La coerenza è virtù preziosa quanto
rara!
Mi sembra poi ridicolo come dalle stesse parole si possa avere chiavi di
lettura talmente opposte. Da quanto trascrivi di quello riportato sul
"Financial times", non trovo nulla di incoraggiante per il csx, anzi, mi
sembra ci siano pesanti critiche. Dovrei leggere l'articolo menzionato per
esserne sicuro, ma data l'abilità di alcune persone di rigirare le cose a
proprio favore non ho molti dubbi in merito.
Mattia


Ti sei dimenticato di citare i posti di lavoro persi nel frattempo, il
fatto che la metà dei nuovi posti di lavoro è a termine, che moltissimi
sono addirittura di una settimana........
Per quanto riguarda i dati "statistici" mi pare di aver letto che il 25%
delle famiglie sopravvive grazie alla pensione del vecchietto di casa, che
abbiamo 8 milioni di poveri (era 2 milioni al tempo del CAF, prima dei
"risanamenti") e che la disoccupazione è soprattutto giovanile.
Se poi pensi di essere di sinistra allora dovresti commentare il fatto che
la ricchezza del paese è per il 50% nelle mani del 9% della popolazione e
che, nonostante il fetente minculpop televisivo non faccia altro che
magnificare i giorni in cui "la borsa vola" solo il 9% (appunto!) della
popolazione italiana gioca in borsa.
Vedi, il fatto di cercare il plauso della City ma i voti fra gli
impoveriti non credo che possa aver successo.
Difficilmente i "cretini di sinistra" (come astutamente di definisce
Repubblica) torneranno a darvi il voto.
Fateveli dare alla City.......
Luigi

 Berlusconi 6 anni fà.
********************************************
Ma dove li leggi questi dati strabilianti?
Le fonti, per favore.
Su La Repubblica di oggi si legge testualmente: (
www.repubblica.it
)
L'occupazione è cresciuta nel Nord-Ovest (104 mila), nel Nord- Est (76mila)
e nel Centro Italia (77mila). Questo ha consentito una riduzione delle
persone in cerca di lavoro, scese da 2milioni 745mila a 2 milioni 669mila,
ovvero di 76mila unità.
Capito?
Se NON AVESSI ancora capito ti chiarisco i dati precedenti:
La DISOCCUPAZIONE era all'11.4 nel '96 (
www.istat.it
), è all'11.2 nel 2000.
Ovvero per essere ancora più chiari eravamo AGLI ULTIMI POSTI nel '96 in
Europa come occupazione, SIAMO AGLI ULTIMI POSTI come occupazione nel 2000.
Quello che conta non è il numero di nuovi posti di lavoro che si sono
creati, ma il SALDO NETTO fra posti guadagnati e POSTI PERSI, perchè è
questo saldo che determina la disoccupazione.
Solo una persona in malafede (o un imbecille) può parlare di "nuovo miracolo
economico " in una nazione dove permane più dell'11 % di disoccupati.
Ma io sono certo che tu sia in buona fede.
                               Giuseppe Pipino

-->Berlusconi 6 anni fà.
scusa ma io ho sentito dire "fra 4 anni" e non "in quattro anni"
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
.......................................................
P.S.
come pararsi il culo e la coscienza e' un vero sballo
sabato in barca a vela, lunedi al leoncavallo
[...]
sui giovani d'oggi ci scatarro su,
sui giovani d'oggi ci scatarro
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

confermo, pure stasera il nostro Amato ha detto in 4 anni.


 E' vero...il csx sta proprio scavando la bara all'Italia (omissis)
Su questo sono assolutamente d'accordo :-DD
Fabrizio Fabbri

E vi siete smentiti da soli.
veramente i dati hanno smentito voi.^_^
il csx diceva che Berlusconi non avrebbe fatto 1 milione di posti di
lavoro. non ha mai detto che è impossibile fare 1 milione di posti di
lavoro in 5 anni.
la differenza tra Berlusconi e il csx è che berlusconi aveva solo
promesso....il csx è andato oltre e ha messo in atto (magari se
iniziava un po prima era anche meglio)


 iniziava un po prima era anche meglio)
Eh già bella forza. Berlusconi promise ma cadde sotto i colpi di Scalfaro -
Bossi - Dini - PDS.
Per carità: sono il primo a dire che l'avventura del 94 è stata tale, ma
credo proprio che dopo 6 anni di purgatorio all'opposizione sia Bossi sia
Berlusconi non abbiano voglia di smentirsi ancora.
E poi, scusa, ma non eri tu a ripetere che questo governo di sx faceva una
politica di dx? Quindi la ricetta è sempre quella di Berlusconi... ;-)
Luigi Montà

Su questo sono assolutamente d'accordo :-DD
si ok...però l'omissis?


Berlusconi 6 anni fà.
ehm..ho mal interpretato la farse di Amato.
in realtà la proiezione è di 1 milione di posti di lavoro nei prossimi
4 anni...scusate.


  aloha
infatti...sia sul mediavideo che sul televideo la farse di amato era
stata riportata maluccio....era facilmente interpretabile in altro
modo (cosa che è successa a me)


Ma io sono certo che tu sia in buona fede.
infatti erano le previsioni per i prossimi 4 anni se la tendenza del
1999 (+250000 nuovi posti) verrà mantenuta.
Visco oggi parlava di portare la disoccupazione all'8% in 4 anni.


politica di dx? Quindi la ricetta è sempre quella di Berlusconi... ;-)
^_^
nel senso che certi atteggiamenti sono stati, necessariamente, di
destra...(vedi guerra in Kosovo)


Berlusconi 6 anni fà.
Berlusconi era comico... ma tu pure mica scherzi. ;-)
Questi verranno creati, con congiunture decisamente favorevoli, forse nei
prossimi 4 anni. Quello che pero' nessuno osa dire, anche se tanti lo
temono, e' il numero dei posti di lavoro che verranno tagliati.
Saranno cacchi acidi per tutti (sia con Berlusconi che con il centrosx).
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Tutto il mondiale di F1 su
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

 destra...(vedi guerra in Kosovo)
Necessariamente: senza i voti del Polo sarebbe caduto il Governo e l'Italia
avrebbe fatto una pessima figura internazionale, ma la colpa sarebbe stata
di Berlusconi. ;-p
Luigi Montà

 Berlusconi 6 anni fà.
ci si può attendere di tutto.
Fabrizio Fabbri

 Berlusconi 6 anni fà.
dimenticato?
Fabrizio Fabbri

ci si può attendere di tutto.
avrò sbagliato ma quando ho scritto
"Altre buone notizie dal fronte economico sono quelle che danno il pil
nel primo trimestre del 2000 al +1% contro le previsioni degli
analisti che lo davano nello stesso periodo tra il +0,5% e il +0,8%."
mi sembra di essere stato più che chiaro. Ho parlato di primo
trimestre del 2000...bastava leggere mio caro. 
io almeno gli errori li riconosco..prova a farlo anche tu...
--
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"l'uomo nasce in natura cordiale
per cui non ha bisogno di essere governato
la cattiveria è figlia dell'istituzione
senza leggi cresce solidarietà"
Max Gazzè 'Nel verde'

Saranno cacchi acidi per tutti (sia con Berlusconi che con il centrosx).
aspe aspe. Nel 99 il saldo dei posti di lavoro sta a +250000 e questa
non è una previsione. Almeno questo è un dato attendibile. 



Mi dispiace contraddirti, Pampero, ma quei 250 mila posti  creati NON sono
il saldo netto (magari !).
Il saldo netto si ricava dalla fonte Istat che è la seguente:
L'occupazione è cresciuta nel Nord-Ovest (104 mila), nel Nord- Est (76mila)
e nel Centro Italia (77mila). Questo ha consentito una riduzione delle
persone in cerca di lavoro, scese da 2milioni 745mila a 2 milioni 669mila,
ovvero di 76mila unità.
Il saldo netto sono solo quelle 76 mila unità di cui è diminuita la
disoccupazione.
(se 250 mila fosse stato il saldo netto la disoccupazione sarebbe diminuita
dello stesso numero, dato che la popolazione in età lavorativa dal 98 al 99
è rimasta quasi uguale).
Un discorso a parte meriterebbe l'analisi del tipo di contratto di quei 250
(76 mila netti)  posti in più, perchè se si tratta di contratti a tempo,
senza alcun tipo di garanzia per la prosecuzione del rapporto di lavoro,
senza alcuna misura di sicurezza, eccetera, allora non credo che ci sia un
grande vantaggio a sostituire 174 mila posti relativamente stabili con 250
mila posti precari.
Quello che questo governo cosiddetto di centro-sinistra non ha capito è che
la disoccupazione si risolve UNICAMENTE risolvendo il PROBLEMA MERIDIONALE,
perchè è al sud che si trova la gran massa di disoccupati (al nord,
soprattutto al nord-est, vi è semmai il problema opposto).
E  il problema al sud NON si risolve con opere tanto  faraoniche quanto
folli del tipo Ponte sullo Stretto (il cui progetto di massima ha già
inghiottito 150 miliardi dei cittadini)
ma  si risolve dando finalmente inizio ad una imponente AZIONE ANTIMAFIA
creando un apposito  CORPO ANTIMAFIA che abbia proprie sedi, uomini (i
migliori, scelti fra polizia, carabinieri e finanzieri, pagati bene e
motivati) e mezzi, soprattutto di intelligence.
Infatti NESSUN imprenditore andrà ad investire al Sud (quali che siano gli
incentivi) sapendo che il giorno dopo che apre la sua fabbrichetta gli
arriveranno gli sgherri ad imporgli il pizzo, che dovrà pagare se non vuole
saltare in aria lui, la sua famiglia e la sua fabbrichetta.
Saluti
    Giuseppe Pipino

Berlusconi 6 anni fà.
ehm..ho mal interpretato la farse di Amato.
in realtà la proiezione è di 1 milione di posti di lavoro nei prossimi
4 anni...scusate.
******
come vedi IO ammetto i miei errori.



PP-------> Possibile, ma mancano le strutture necessarie alla "fabbrichetta"
. 1) La strozzatura dello Stretto, 2) La SA-RC   3)  la ME-PA.
Con i "due mila miliardi", sono questi i "Collegamenti" che lo Stato dovrà
realizzare
La ME-PA è in dirittura d'arrivo: mancano ancora pochi km. Non ricordo
esattamente quanti, ma sono pochi.
--
           Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<
Il Giornale, che piace ad Internet :-)
Un 'analisi seria dei Newsgroup.
e...sesso, tanto cesso :-)

 devo dire?
Evidentemente "loro" ed io abbiamo capito...
Dimmi che adesso hai capito anche tu.
Fabrizio Fabbri

Dimmi che adesso hai capito anche tu.
mi pare che abbiamo capito entrambi...


 mi pare che abbiamo capito entrambi...
Pare (spero) di sì ma non è stato un parto facile...
Fabrizio Fabbri

tutti gli articoli giornalistici sull'argomento). 
ho detto che l'aumento dell' +1% era nel primo trimestre del 2000...a
questo punto era ovvio che fosse in riferimento alla fine del quarto
trim99....che finisce, guarda caso ^_^, nel dic 99
--
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http://www.friendsitbis.bbk.org
"Craxi e Berlusconi sono come Re Mida: 
tutto quello che toccano diventa loro"
Altan 

 2000, non in confronto al marzo 1999 come evidentemente hai capito te.
Se ti fossi preso la briga di leggere anche uno solo degli articoli
apparsi su TUTTI i giornali scopriresti che TUTTI gli articolisti
si sono premurati di specificare BENE che l'aumento era riferito
all'ultimo trimestre 99.
Cerca di fare ora un piccolo sforzo:
per quale motivo credi che TUTTI lo specificassero
così chiaramente se doveva essere così "ovvio"?
Non sto parlando solo del "Sole 24 ore" o "Milano Finanza",
stampa specializzata che debbo acquistare giornalmente
per motivi di lavoro, ma di QUALSIASI altro quotidiano.
Perchè altrimenti (cerco di usare parole semplici) è "ovvio"
intendere, visto che si parla di incremento del primo trimestre 2000,
che il riferimento sia rapportato all'incremento registrato nello stesso
periodo di un anno prima, che, guarda caso, sarebbe proprio
il primo trimestre 1999.
Repetita juvant?
Fabrizio Fabbri