Newsgroup: it.politica
Titolo: Le  opposizioni sono tali perche'  DIVISE.

/Questo/ e /solo/ questo e' il vero motivo per cui le destre
regnano sovrane, altro che regime mediatico.
E' talmente ovvio ed evidente questo fatto che, se
questo NG fosse un posto dove si potesse ragionare
normalmente, sarebbe dato per scontato. Sarebbe
una base consolidata da cui partire per ulteriori
riflessioni.
Dunque occorrerebbe chiedersi perche' le opposizioni
sono divise, invece che frignare su un presunto regime
mediatico che tarperebbe le ali alle opposizioni.
- Quelle - sono -  S.T.R.O.N.Z.A.T.E.
Una (ripeto : una) ragione (secondo me) consiste
ironicamente nel fatto che ...
Sono divise perche' PERDONO.
Sembra assurdo, ma e' proprio cosi'. Questo fatto
avviene spesso nei fenomeni sociali ed economici.
Il fenomeno si auto-alimenta, purtroppo. E gia'.
Ad esempio, uno solo :
e' molto probabile che se Veltroni avesse vinto, Di
Pietro non avrebbe all' ultimo momento lasciato il
carrozzone (pena l' essere schiaffato alle opposizioni)
Andreotti, come sappiamo un individuo di una arguzia
quasi diabolica, sintetizzava questo fatto in una battuta :
"il potere logora chi NON CE L' HA". Ricordate ?
Io dico :
Non c'e' miglior trampolino del successo per arrivare
al successo. Il successo aumenta a DISMISURA il
POTERE CONTRATTUALE del vincente, cari miei.
Poi sono divise per la scarsa qualita' dei personaggi
che le dirigono : intuito che il carrozzone perde,
tendono a farsi il proprio orticello. E' normale per
gente in realta' stolta e meschina.
IMHO, L' UNICA MANIERA per uscirne e' quella
di COLLABORARE con la maggioranza in ogni
dove vi sia uno spiraglio possibile. Solo questo
atteggiamento (e dopo anni e anni) riuscira' a
ridare credibilita' alle sinistre di fronte al popolo.
Ed il fatto (ammesso e non concesso) che
Berlusconi cerchi di impedire in ogni modo la
collaborazione (come dicono  alcuni qui), dovrebbe
essere a maggior ragione la prova
INCONTROVERTIBILE che invece dovremmo
far di tutto, ma proprio di TUTTO, per costringerlo
invece a costruire INSIEME con le destre qualcosa.
ANCHE secenderci a patti. Assolutamente si.
O all' opposizione per altri 4, 9, 14 anni. A seconda
di quanto campa quello. E forse pure qualcosina
DOPO ...
Saluti.

 wrote:
Perche' non continui le discussioni e non leggi insieme a me i
grafici?
Perche' offri questa brutta immagine di te? Un'immagine di "amicone"
pero' pronto ad imbrogliare solo per avere un po' di visibilita'?
Le tue idee hanno davvero bisogno di questi squallidi mezzucci per
essere lette?

 regnano sovrane, altro che regime mediatico.
C'ï¿œ un altro fatto.
E cioï¿œ in Italia, NEL COMPLESSO, c'ï¿œ una maggioranza di centro-destra.
La legge elettorale voluta dal centro-destra, appunto, tende a 
proiettare in Parlamento i risultati COMPLESSIVI delle elezioni.
Un sistema uninominale invece darebbe, in parlamento, risultati 
imprevedibili: si potrebbe avere una maggior. di c-dx in parlamento 
generata da un Paese che in maggioranza ha votato per il c-sx e 
viceversa.
-- 
Il contenuto di questo messaggio ï¿œ frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA

essere lette?
  Hai notato che i "destri" sono sempre pronti a supportarlo!?

   Hai notato che i "destri" sono sempre pronti a supportarlo!?
Perchï¿œ a leggere quello che scrive si sentono meno coglioni.
E' lo stesso motivo per cui guardano le trasmissioni di Pippo Franco: 
per sentirsi intelligenti al confronto.
Ciao, Spartacus

   Hai notato che i "destri" sono sempre pronti a supportarlo!?
Ovvio, dice loro quello che vogliono sentirsi dire.
Ma a me interessa Radicale, non i suoi camerieri.
Voglio capire perche' gli riesce cosi' difficile accettare le regole
condivise di un confronto onesto e del perche' debba sempre aprire
thread uguali, senza mai approfondire.
A me dispiacerebbe scoprire che Radicale, l'amico del pub accanto,
possa essere in malafede. Vorrei togliermi questo dubbio. Ma lui non
mi aiuta, anzi.

Perche' offri questa brutta immagine di te?
Brutta immagine di fronte A CHI ?
A 4 scalmanati fanatici che credono che le
opposizioni siano tali per un grafichetto
sulla "munnezza", che dimostrerebbe il
re'gg'ime mediatico ? A 4 FISSATI che
oppongono un grafichetto ad un lungo post
pluriargomentato ? Ripeto : mi ricordate
tanto El Gato (mi pare sia lui, nel caso
chiedo scusa) o Pugnetta quando tira fuori
i dati sulla "freddazza" contingente che
abbatterebbe (secono loro) una teoria robusta
e ben ponderata sul riscaldamento globale.
Come mai (chieditelo !) in quei casi io sono
convintamente dalla tua parte ? Eh ?
Strano per un FALSONE come me, non trovi ?
Pensa all' immagine che offri tu, non alla
mia.

 Dimostra lealta' e rispetto e ne riceverai.
Sempre dimostrata a tutti. Mai dissimulato una mia opinione per
accattivarmi l'amicizia altrui, mai morphato, mai nascosto la mia
identita', sempre cercato di sostenere le mie opinioni apertamente
senza richiedere aiuti esterni.
Questa e' la mia faccia
http://www.iup.uni-bremen.de/Institut/Img/luca.jpg
Questo e' il numero di telefono
+49 421 218 62094
Messo in chiaro queste cose, COSA leggi in quel grafico?

 mi aiuta, anzi.
Il fratello scemo di Capezzone forse non è in malafede (anche se io
penso di si): può essere che sia pure convinto di quello che scrive,
ma siccome un minimo di ragionamento smonta facilmente le sue presunte
convinzioni, non può che sottrarsi, svicolando da qualsiasi
discussione.
P.

mi aiuta, anzi.
  Neuri'... ma non hai altro di piu' importante a cui pensare?!?! ^___^

 wrote:
---snip---
Lapalisse a te ti fa una sega, lasciatelo dire.
Giovanni
-- 
Solo tonti, distratti e malintenzionati pensano che la Tv
non pesi nella formazione del consenso. Non fosse cos�, 
spiegatemi perch� i candidati presidenziali americani
spendono gli ultimi soldi in martellanti spot Tv.
Oppure ditemi come mai il russo Putin ha vietato ogni
critica dal piccolo schermo. Giornali e libri, passi. 
Televisione, niet.
(B. Severgnini, Corsera, 17/09/2009)

 DOPO ...
Al solito: argomenti 0, tante parole in libertà dette in tono
sentenzioso e con carattere maiuscolo fare un po' di scena senza uno
straccio di fatti a loro supporto.

che la Tv non pesi nella formazione del consenso.
Si, ma bisogna vedere in che contesto e COME
viene utilizzata ...
Altrimenti questa affermazione e' piu' banale
e vieppiu' SCIOCCA delle mie.

accattivarmi l'amicizia altrui,
(omissis)
Parola mia quando scrivi queste cose me
pari matto. Ma davvero pensi che io qui
"dissimuli" ? E perche MAI dovrei ? No.
C'e' solo un modo per convincerti del
contrario :
conosciamoci direttamente. In poche ore cambi
idea. Sicuro come la morte.
Forza, fatti una vacanza di 2/3 giorni a Roma.
Ti ospitiamo (vivo con una ragazza) avrai la
tua camera, scrivania, PC (anzi, cosi' mi insegni
pure qualcosa ...) tutto a carico mio, pure
pranzo cena e colazione.
E se vuoi, vieni con moglie e bambino.
Ci stai ? Guarda che dico sul serio.

Allora come giustifichi il fatto che la sinistra ha peso >lo stesso numero di volte della destra?
Ah davvero. Poi dite che uno non vi risponde.
E tu come spieghi che le sinistre sono SEMPRE
STATE (da 60 anni) alle opposizioni e per la
prima volta (ma guarda un po') vincono PROPRIO
DURANTE il re'gg'ime mediatico Berlusconiano ?
Per favore : Trasformati in un' onda
elettromagnetica e scompari nel vuoto
siderale. Non sia mai che dovessi (botta
de culo) incontrare un mondo diverso in cui
la gente si fa prendere per i fondelli da te.
La ti potrai ricomporre come "star trecchete"
e ricominciare a recitare il mantra. Magari
te fanno PdC, hai visto mai ? ;-)
(omissis)
Belli li /tua/ de fatti. Ma va, va ...

 idea. Sicuro come la morte.
No. Non funziona cosi'. Noi siamo qui dentro in questo spazio comune,
qui dentro rimaniamo e qui dentro esponiamo le nostre idee davanti a
chi capita di leggere.
Per lealta' ci ho messo la mia faccia e il mio numero di telefono. Mi
aspetto ora che tu mi dica quali dati sono graficati.
Non cosa dimostrerebbero. Ma solo cosa mostrano.

 Belli li /tua/ de fatti. Ma va, va ...
Siamo arrivati agli specchietti?

No. Non funziona cosi'.
Ma come, non vuoi venire a trovare ragadeanale
tuo ? :-(
Cosi' il grafichetto davvero ce lo commentiamo
insieme ... ;-)
E daaaaaai ! Poi ti prometto che il post lo
metto. Parola d' onore. Solo per parlare di
quel grafico.

 Che vuoi, nessuno e' perfetto.
C'è una seconda possibilità: che anche se fossi un dio del "ravanare"
non potresti trovare comunque nulla a sostegno delle tesi che hai
esposto semplicemente perchè sono false e smentite da tutti i dati
statistici.

 quel grafico.
Si prende atto che tu Radicale da due giorni trovi tutte le scuse
possibili e immaginabili piuttosto di non dire quali dati rappresenta
quel grafico postato da Pomante. Non cosa dimostrerebbe bensi' cosa
c'e' sull'asse delle ordinate. Poiche' hai aperto in continuazione
post su post uguali uni agli altri, se ne deduce che tu sappia
benissimo di essere in torto, ma evidentemente il tuo scopo sia un
altro.
Perche' altrettanto bene sai cosa dimostra quel grafico.

Siamo arrivati agli specchietti?
Sui quali mostri di sapertici arrampicare
da vero maestro.

Si prende atto
Ma chi prende atto ? MA CHI ?
Con il giochino del *noi* siamo tanti e
*te* sei solo ti ci puoi pulire il culo.
Ho un magazzino pieno di scarponi chiodati
per tutti, e prima che li consumi a forza di
prendervi a calci ne passa di tempo ...
Dal canto mio, sul deretano cio' 13 giubbotti
antiproiettile uno dentro l' altro.
Ti sembra che t' ho fatto l' occhiolino
pure adesso ?

 pure adesso ?
Patetico.

 da vero maestro.
No comment.

 Saluti.
SPA RI SCI, secchio di merda.

radicale 001 wrote:
 >sono un falso. 
Ogni tanto la imbrocchi, secchio di merda.

 Questa e' la mia faccia
Ah�! Sei ingrassato!
Vai a wurstelloni e birrozze, eh? ;o) 

 prendervi a calci ne passa di tempo ...
Ecco n'antro secchio de mmerda alla salvinchia...
ma sparisci!

secchio di merda.
Scopati quella BAGASCIA di tua madre, pezzo di merda.
E qui chiudo perche' francamente con le tue stronzate m' hai
sdrucinato le palle abbastanza. Addio.

 sdrucinato le palle abbastanza. Addio.
Chiss� a chi le sta sdrucinando quella zoccolona di tua moglie, eh,
secchio di merda IMPOTENTE... 

 per me, lo fa a posta...
E noi lo omaggeremo sempre con tutti i vezzeggiativi che merita, il secchio 
di merda DISONESTO.
(e RICCHIONE) 

Cosa rappresenta quel grafico,
grafico che ha come genitori :
l'unipol
un sospettato di essere un br (Angelo Rodolfo Tomaselli, 36 anni, veneziano, 
uno dei 60 indagati per associazione sovversiva della Procura di Roma. 
Laureato in statistica col massimo dei voti, ha aperto una societa' di 
consulenza informatica, la Demetra, a Mestre. Si definisce un "imprenditore 
comunista)
e tanto per non farsi mancare nulla il sior diamanti
tutta questa brodaglia postata sul sito del mentore del mago otelma dei 
terromoti.
verrebbe da citare Ovidio... 

 verrebbe da citare Ovidio...
Ma non mi dire.

>Ma non mi dire.
non te lo dico 

 verrebbe da citare Ovidio...
Ma si ... Lascia stare.
Appena si entra nel sito e si legge, a meno che sei un DEMENTE
lobotomizzato, si capisce subito la qualita' ... e LA TIPOLOGIA
umana di chi scrive.
Ma il punto e' che ANCHE se quel grafico ridicolo fosse affidabile,
(e io per pieta' fingevo che lo fosse. Sai com' e' ... So de
sinistra,
cerco di farli PENSARE ...Sob) sarebbe una goccia nel mare
rispetto ai transatlantici di merda arrivati in faccia alla destra a
intervalli fissi regolari da una quindici anni. Oh ! QUINDICI ANNI.
poi arriva lo scemetto indigeno di sinistra che con quel grafichetto
del cazzo vorrebbe dimostrare il teleregime ...
TI ricordi con Giuliani ? Lo stesso. Ricordi ? Avemmo un contatto
io e te anche in quell' occasione. Gli si entra piu' facilmente in
culo
che in testa a questi. Poco da fare.
Dimme qualcosa pe tiramme su il morale, TI PREGO.

 Dimme qualcosa pe tiramme su il morale, TI PREGO.
pensa che il mentore di otelma vende il dvd (diventa anche tu sismologo) per 
9 euro, bisogna pur campare...
nel medesimo tempo un altro compare tal martinelli si mette in lista per 
l'idv (ridicolo il blog in questi giorni) e comincia a elemosinare soldi
chiss� come mai... 

 chissà come mai...
Mo si che m' hai tirato su il morale. Sei senza core ...

 del cazzo vorrebbe dimostrare il teleregime ...
Non c'è bisogno di quel grafico per "dimostrare" il teleregime che è
sotto gli occhi di tutto il mondo. Quel grafico è soltanto una
esemplificazione degli effetti dello stesso.

 non te lo dico
Sarebbe stato anacronisitico in effetti.


http://www.osservatorio.it/download/10032009.la_sicurezza_in_italia.pdf
... e sono gli stessi dati che gli ho spedito io un sei mesi fa.
Ma che ci vuoi fare? radicale ha ragione a prescindere. 
Poi ha letto Chomsky (o forse era Philiph Dick?)
---snip---
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

>Sarebbe stato anacronisitico in effetti.
mica tanto ma, questo � altro discorso

>
Per l' ultima volta, poi vi lascio ai vostri "tandem"
perche' non ho piacere a discutere coi muri, e' noioso :
Anche se quel grafico fosse affidabile, sarebbe una
goccia nel mare di merda tirato addosso alle destre
da QUINDICI ANNI. Solo dei folli accecati dalla
faziosita' (o in malafede) possono inferire, da quel
grafichetto, e ignorando tutto il resto, che da noi
vi sia anche la "parvenza" di un regime mediatico.
Punto. Basta. Qui chiudo.

 mica tanto ma, questo è altro discorso
:)

 Punto. Basta. Qui chiudo.
Ciao venditore di pentole, tutto bene giu' in Africa da voi? Come
state a redditi, servizi pubblici, sanita', criminalita', occupazione,
giustizia, diritti civili? Me la mandi una cartolina quando
arriveranno gli alleati a salvarvi le chiappe?


Che ignobile secchio di merda svicolatore professionale, quel SERVO di 
capezzone.
PUAH! SCHIFO! 

 capezzone.
Un anguillone professionista! SGUISH!

>verosimile
Parte dei dati derivano dalla societ� dell'imprenditore comunista e si 
basano su 2700 interviste telefoniche.
Salvo poi magari trovare qlc k di mail dove si trikkano i dati, per dire 
eh... in queste branche vi � sempre e ribadisco sempre la terza 
ipotesi,oltre a vero e falso vi � il "verosimile", (tipici casi di 
verosimiglianza sono i bilanci) questo mi sembra un caso di quelli, 
ovviamente poi i vessilliferi sparano la notizia e per magia questa diventa 
articolo di fede.
Leggendo i commenti sul sito dell'oracolo capirai a chi reca vantaggio, non 
ci si fa mancare nulla eh, compresi NWO e rettiliani, ovviamente. per questi 
clerici,  lei Dott. Lelli � il rappresentante della ssiiennnssa cattiva e 
capitalista asservita

 capitalista asservita
Eh lo so. Ma piu' volte ho ribadito che bisognerebbe tenere le mele
con le pere, separati da compartimenti stagni Uboot96

Punto. Basta. Qui chiudo.
Le parole sono importanti (cit.).
Io non (NON) dico che siamo in un regime mediatico. 
Ne' lo penso. 
E' evidente che non lo siamo. 
A te pero' -e con te a Cruciani, e a altri- fa comodo invece sostenere
che la sinistra e' convinta di vivere in un regime mediatico. 
Semplifichi il problema, lo iperbolizzi e quindi ne trai le
conseguenze che ti fanno piu' comodo.
E' come dire che tutti i romeni sono stupratori, o ladri, o
rapinatori. O che le donne son tutte puttane. E' facile, fa presa
sulla gente e garantisce un ritorno di consensi tra il popolino. Ma
non corrisponde al vero.
Premesso questo, veniamo al grafico.
Che va letto per quel che e': una elaborazione di dati provenienti da
una ricerca che puoi leggere in sintesi qui
http://www.osservatorio.it/download/10032009.la_sicurezza_in_italia.pdf
L'interpretazione del grafico e' banale, come spesso e' banale la
matematica nella sua aridita'. Si tratta di correlare tre serie di
dati, e da li' trarre conclusioni. Sulle CONCLUSIONI si puo'
ovviamente discutere. I dati sono meno discutibili (fino a un certo
punto se ne puo' parlare, ma oltre direi di no. Pero' sono DATI, non
discorsi. Ed e' notorio che i discorsi li porta via il vento. Senti
fischiare le orecchie, per caso?).
E' un caso isolato, dici? UNA ricerca UNA di fronte a 15 anni di
vagonate di merda tirate addosso alla destra?
Intanto evitiamo di mischiare il culo con le quaranta ore. Nello
specifico, la merda con le ricerche.
Poi, potremmo leggere quei dati assieme ad altri:
- le modalita' con le quali si danno le notizie in Italia ai TG (ti ho
gia' postato la bella analisi e te le riposto
http://www.osservatorio.it/download/RicercaTg.pdf
. In sostanza da noi
NON si danno notizie, si fa commentare il politico di turno. E succede
solo da noi);
- il tempo-notizia (che diviene, da quello che ho detto poco sopra il
tempo-commento) destinato alla sinistra e alla destra, sia quando
governa una che quando governa l'altra.
- il tipo di notizie che si danno nei TG quando governa la sinistra e
quando governa la destra.
E via andare.
Questi sono dati, che si possono elaborare e discutere. Ne trovi
millanta altri (tutti assolutamente discutibili, ma ci sono) negli
archivi dell'osservatorio. E da altre parti, ovviamente. basta
cercare.
Le tue invece sono affermazioni apodittiche, fondate sul principio di
autorita' (lo dico IO, ed e' cosi), e davvero lasciano poco o niente
alla discussione.
Mi sembra, in conclusione, che tu voglia avere ragione a prescindere.
Per questo tendi a chiudere i thread che tu stesso apri, quando la
percentuale di post che ti vanno contro raggiunge il 95% -in pratica,
quasi sempre-.
Qui mi torna utile la metafora di quello che viaggia in autostrada e
vede tutti che gli vengono incontro.
E' proficuo, in questi casi, domandarsi se sono tutti gli altri ad
avere imbroccato al contrario l'autostrada, o se invece, per puro
caso, non siamo noi quelli "strani".


>con le pere, separati da compartimenti stagni Uboot96
e i novelli predicatori su cosa vaticinerebbero?  pare si debba mangiare 
tutti i giorni 

 Punto. Basta. Qui chiudo.
Hai resistito più del solito prima di scappare, facciamo progressi.