Newsgroup: it.politica
Titolo: la filosofia dietro la manovra

Qual'è secondo voi la filosofia che sta dietro questa manovra?
--------------------------------------------------------------------------------
La mia Cartella di Posta in Arrivo è protetta con SPAMfighter
14167 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
Scarica gratuitamente SPAMfighter! 

 Qual'č secondo voi la filosofia che sta dietro questa manovra?
La matematica.
-- 
StardustŽ
"I pannoloni votano Unione perchč il Polo provoca
 incontinenza (fa cagare)" [Murasaki Shikibu]. 

 "I pannoloni votano Unione perchè il Polo provoca


 qualcosa a dire a Prodi e PS.
Sono d'accordo anche io. Sara' cosi' finche' la politica sara' ridotta a 
questa
mentalita', molto infantile e un po' accattona, secondo la quale il 
"buongoverno"
e' quello che ci fa dei regalini, come la befana nella calza, mentre il 
malgoverno
e' quello che invece non li fa, o porta il carbone. Questo non e' un danno 
fatto
da Berlusconi, ma dal berlusconismo, e non basteranno 100 Finanziarie
per ripararlo.


 per ripararlo.
Certo, soprattutto se fai falsi in bilancio nascondendo 34 miliardi di
surplus d'entrate fiscali!


L'unica cosa certa per ora è che il banco vince intascando 40mila miliardi.
Domanda.. qual'è la ratio nel prelevare una tale cifra dalle tasche della 
gente?
No venite a dirmi che sono soldi che verranno presi agli evasori perchè 
sappiamo tutti che non succederà.



consolidare la nomenklatura privilegiata che permetta di avere il controllo 
politico del paese ( cioe' quello che *sempre* stato fatto da *tutti* i 
governi di sinistra in ogni dove ed in ogni tempo.... ) 

 gente?
Debito in aumento?

 consolidare 
Scusa, perche' sei scappato dal 3D sull'aumento della spesa pubblica 
fatto dalla destra?

 governi di sinistra in ogni dove ed in ogni tempo.... )
giusto. con l'effetto di deprimere i consumi e la produzione. rendere la 
popolazione dipendente dalle scelte di spesa del governo.
affossare l'iniziativa privata. Il mite Prodi ha l'obiettivo di rifondare 
l'IRI. A perderci saremo tutti.


 Qual'è secondo voi la filosofia che sta dietro questa manovra?
Il rientro nei parametri del deficit, la ricostituzione dell'avanzo 
primario, la nuova inversione del trend del rapport debito 
pubblico/PIL.
Un po' di vantaggio alle imprese grazie alla riduzione del cuneo 
fiscale.
Il tentativo di far pesare meno i sacrifici necessari alle fasce con 
minor reddito grazie alla rimodulazione delle imposte.

 surplus d'entrate fiscali!
E' possibile chiarire questo passaggio?
Che significa "nascondere"?

 Qual'è secondo voi la filosofia che sta dietro questa manovra?
Il rientro nei parametri del deficit,
aahhahahahhahahahahhahahaha
la ricostituzione dell'avanzo
primario,
ahahhahahahahhahahahahhahh
 la nuova inversione del trend del rapport debito
pubblico/PIL.
ahahahhahahahahahhahahahahha
Un po' di vantaggio alle imprese grazie alla riduzione del cuneo
fiscale.
ahahhahahahahhahahahahhahaha
Il tentativo di far pesare meno i sacrifici necessari alle fasce con
minor reddito grazie alla rimodulazione delle imposte.
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA
AHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAH 

Che significa "nascondere"?
Significa che le maggiori entrate non sono state conteggiate nella
nota di correzione del bilancio.
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:45867afe$0$4244$4faf...@reader1.news.tin.it...

Scappato veloce come un Highway star?
-- 
=================================
                  Legge - e - Ordine
 i  valori di una Destra che non c'è più.
================================= 

 nota di correzione del bilancio.
La nota di correzione del bilancio (eh sì ... manifesto la mia 
ignoranza) è un documento "consuntivo" o "preventivo"?
Mi spiego: è un documento nel quale si fanno ipotesi o programmi sul 
futuro o è un documento nel quale si tirano le somme dell'anno in 
corso?
Perchè nel secondo caso sarebbe qualcosa di inspiegabile; nel primo 
caso invece in mancanza di certezza del fatto che l'incremento sia 
strutturale mi sembra invece l'applicazione di un principio di sana 
prudenza.

, 
thepuni...@yahoo.it
 
says...
Non essere così profondo nei ragionamenti e nelle contestazioni 
altrimenti non capisco ...........

Quanto alle banche se i correntisti hanno <vantaggi chissenefrega se ne
<hanno anche le banche stesse. :-)
E quali vantaggi avranno i correntisti? Quello di non pagare le spese di
chiusura (quanti hanno i conti in nero e, quindi, sono in grado di cambiare
banca?). E non pensi a tutti coloro che saranno obbligati ad aprire un conto
il che renderà pari a zero la loro possibilità di contrattare?

prudenza.
Non cambia di una virgola, il problema, non hanno conteggiato i soldi
gia' incassati, mica solo quelli di cui era previsto il successivo
incasso....
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non č la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

 il che renderà pari a zero la loro possibilità di contrattare?
Se uno deve aprire un conto che problemi avrebbe a contrattare cosa? 
Non ho proprio capito cosa intendi.

Non ho proprio capito cosa intendi.
Le condizioni che ti fa la banca.
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

 Le condizioni che ti fa la banca.
E questo sarebbe diverso rispetto a prima?
Cioè prima si poteva contrattare e adesso no?

Cioè prima si poteva contrattare e adesso no?
No, e' che per chi non versa somme grosse alla fine del gioco una
banca vale l'altra.


 banca vale l'altra.
Questo valeva ieri, vale oggi e varrà domani mi sa.
Ma continuo a pensare che qualsiasi provvedimento che riduca i costi 
sia da considerarsi ben accetto.

 incasso....
Cambia eccome, invece. E ripeto di nuovo perchè.
Se stai redigendo una chiusura di bilancio non puoi certo ignorare 
qualche entrata o qualche uscita.
Se invece stai stilando un documento programmatico (es. una 
finanziaria) e non sei certo che il surplus di entrate che hai avuto 
oggi lo avrai anche domani è consigliabile evitare di conteggiarlo e di 
agire come se non ci fosse.
Questo intendevo come "principio di sana prudenza".
Contare su cose delle quali non sei certo è un po' come varare manovre 
stimando crescita del 3% e poi trovarsi con crescita 0 .... il modo 
migliore per creare buchi nei conti pubblici insomma.
Se poi è un modo per dire che anche se il maggior gettito sarà 
strutturale non è vero che il surplus verrà restituito sotto forma, per 
esempio, di riduzione delle aliquote impositive ... beh a meno di non 
avere conoscenza del futuro sono parole in libertà; queste come il loro 
contrario.

sia da considerarsi ben accetto.
Si, ma tra questo e il venderlo ai cittadini come una svolta epocale
che cambia loro la vita ce ne corre.
In compenso crescono le operazioni di C/C grazie ai pagamenti
obbligatori con Bancomat o carta di credito. Che poi per pagare
l'avvocato con la carta dei avere una carta oro non se lo sono
ricordati...


per ripararlo.
Dissento, e lo faccio per ragioni storiche.
Come dimenticarsi della "Befana di Mussolini" (googlare)? Berlusconi č
venuto dopo.
Il fatto č questo, il "regalino" come lo si voglia intendere č un
fatto concreto che porta consenso, alzare le tasse porta dissenso. Poi
uno la puņ intendere come vuole ma restano i fatti. 
Pretendere di alzare le tasse ed avere consenso č assurdo.
Se poi la tassazione nel futuro porterą frutto, e quindi "regalini"
tornerą ad alzarsi il consenso.
Fare finta che all'opinione pubblica non sia successo nulla invece č
da ipocriti e falsi.

Questo intendevo come "principio di sana prudenza".
Questo vale per le programmazioni future contenute in finanziaria, ma
non per il risanamento di "scoperti passati".



---------------------------------------
E' la legge del menga : chi ce l'ha nel c..o se lo tenga
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 da ipocriti e falsi.
Anche fare finta che sia successa una tragedia perche' berlusconi
ha perso le elezioni. Ipocriti e falsi.


 ricordati...
Oddio ... se devi pagare l'avvocato per il processo SME o IMI-SIR 
sicuramente sì ... in ogni caso se paghi col bancomat non servono 
"ori", è sufficiente avere il denaro in conto.
Così come se pagassi in contanti, solo che in questo caso lo devi avere 
in mano.
Credo che nessuno abbia venduto il provvedimento come "adesso potete 
pagare un professionista anche non avendo soldi" :-)
Pagando con C/C le operazioni in conto non aumentano visto che 
l'addebito è unico per mese; almeno con le C/C dei comuni mortali.
Con ori e platini non ho idea, purtroppo.

 non per il risanamento di "scoperti passati".
D'accordo su questo.
Per coprire buchi passati scoperti "oggi" si possono usare i surplus 
ottenuti non preventivati (o già allocati).

Con ori e platini non ho idea, purtroppo.
Stessa cosa.




Gia', peccato che non e' stato fatto.
Di quei soldi in piu' nella finanziaria non se ne e' tenuto conto.
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

 Di quei soldi in piu' nella finanziaria non se ne e' tenuto conto.
Magari verrano usati per le Ferrovie il prossimo anno ... una 
destinazione dovranno pur averla; parliamo di una quantità 
significativa; troppo per mettersela in tasca. :-)



magari verranno conteggiati l'anno prossimo per darne il merito ai
provvedimenti anti evasione di Visco....


 Stessa cosa.
E allora? Sono al max 12 movimenti annui .....

 provvedimenti anti evasione di Visco....
Questo in effetti può essere.
Ma sarebbe un tentativo maldestro.
Oddio ... considerato a cosa certi sono disposti a credere magari una 
roba del genere è da educande.
Comunque in termini puramente propagandistici sarebbe un'ottima mossa. 
:-))

E allora? Sono al max 12 movimenti annui .....
Si, ma la differenza e' che il dentista o l'avvocato a cui devo pagare
il ocnto la carta oro ce l'ha, io no.
BTW la mia "fonte" bancaria mi parla anche di restituzioni di Bancomat
e carte di credito.
Sono di gran moda quelle anonime della banche lussemburghesi....



Considera anche che il popolino e' poco informato e quando ha
stabilito che la tot  fonte d'informazione e' atttendibile le crede
per definizione.
Tanto per fare un esempio, Travaglio ci campa sulla reputazione


qualche entrata o qualche uscita.
Ma allora non hai capito niente. 
I comunisti se li sono messi in tasca per spenderseli in maglioncini
di cachemere, barche a vela e spese alle Ipercoop.
Anzi per favore non dirlo pubblicamente, si sa mai che la Corte dei
Conti legga questo ng!

Non ho proprio capito cosa intendi.
Non sai che le condizioni bancarie si possono contrattare? In un mercato in
cui il cc è (si fa per dire) un optional vai dal direttore e dici" vorrei
spese zero, operazioni gratis fino a 1000 ecc. ecc) e il direttore pur di
accaparrarsi il cliente e sottrarlo alla concorrenza accetterà. In un
mercato in cui ognuno è abbligato ad avere un conto le banche, anche senza
far cartello, tenderanno ad alzare le condizioni perchè, o mangi questa
minestra o ti butti dalla finestra.