Newsgroup: it.politica
Titolo: Grande Berlusconi.....

" DAI DS NON SOLO TIFO PER UNIPOL, PENSO DI ANDARE DAI GIUDICI."
Grande Berlusconi...con una frasetta gettata li', ha vanificato 
l'autoassoluzione -non motivata- che Fassino, D'Alema ed i DS si erano 
dati la mattina stessa sul loro coinvolgimento nello scandalo di 
Bancopoli.
Fassino deve chiarire com'è che Consorte, accusato di associazione per 
delinquere, si sentiva in dovere di chiamarlo ed avvisarlo dello stato 
degli illeciti.
Clas

Clas
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Clas: normale postatore o propagandista stipendiato camuffato da
nornale postatore? 
Se anche a te č venuto questo dubbio, sappi che non sei il solo:
una semplice ricerca su google groups con queste due keyword
+clas +pagato
fornisce circa mille risultati. Non tutti sono rilevanti, certo,
ma vale la pena di leggerli per rendersi conto dei dubbi che sono
sorti a parecchie persone.
Nel caso che questo sia il primo messaggio di Clas che leggi, ora hai
abbastanza elementi informativi da poter tirare le tue conclusioni.
Messaggio sincero? Propaganda? Non lo sappiamo. Ma č proprio in questo
dubbio -  e nell'uso che ne fai nel tuo cervello -  che sta la
libertą.
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nornale postatore? 
La seconda.
Vuoi che te lo dimostri?

Vuoi che te lo dimostri?
Sě, sě, grazie!!! Son tutto orecchi!

 fornisce circa mille risultati. Non tutti sono rilevanti, certo.


Ehh... i bei tempi in cui Clas ci raccontava del mitico prof. Roberto 
Zucchetti, suo mentore e fondatore del "gruppo", per poi negar tutto appena 
si facevano due ricerche su google!
Eravamo tutti piu' giovani e il nano aveva ancora le sue rughe prelifting...
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 ha scritto nel messaggio 
news:1gmcs1h44lsarq49b...@4ax.com...

Temo rimarrai deluso.....
Clas 

 prelifting...
S'io ho fame la realtà non mi è che un insieme di cose più o meno
mangiabili, s'io ho sete la realtà è più o meno liquida, s'io ho sonno, è un
grande giaciglio più o meno duro. Se non ho fame, se non ho sete, se non ho
sonno, se non ho bisogno di alcun'altra cosa determinata, il mondo è un
grande insieme di cose grigie ch'io non so cosa sono ma che certamente non
sono fatte perché io mi rallegri.
Carlo Michelstaedter, La Persuasione e la rettorica
Questo a zucchetti farà sicuramente schifo.

Sì, sì, grazie!!! Son tutto orecchi!
1) il tempo e la quantità.
Clas ha scritto fantastiliardi di post. In alcuni di questi copincolla
semplicemente, o risponde con una fesseria; in tutti gli altri ci
perde un bel po' di tempo. La manipolazione sistematica delle
informazioni, la sua specialità, richiede un fine lavoro di
cesellamento delle notizie.
E' pur vero che ci sono impieghi in cui non si fa un cazzo, ma così è
troppo.
2) la ratio
Prova a chiederti: perché scrivi su IP? Che cosa è un ng? Quali sono
le motivazioni che ti inducono a esprimere un'opinione o a condividere
un concetto?
Cazzeggio, egocentrismo, curiosità, ricerca di approvazione o sfogo di
un' indignazione? Qualunque sia il motivo, quando posti abitualmente
su un gruppo ti rapporti con una comunità e intrecci una moltitudine
di relazioni tra i suoi componenti: pertanto, nel tempo, ognuno si
ritaglia una propria posizione, più o meno autorevole, più o meno
credibile e rispettata.
Clas non ha alcuna idea di cosa sia il decoro. Non gli importa nulla
del suo amor proprio, non gli frega della sua "immagine" su un gruppo.
Non è considerato un interlocutore credibile, ma per lui non conta
niente. Mente, glielo si fa notare, continua a mentire, glielo si fa
notare, mente ancora. Mente sapendo di mentire e sapendo anche che
moltri interlocutori sanno che sta mentendo.
Da questo si evince che la ratio sottesa ai suoi interventi è diversa
da quella di chiunque altro.
Tutti - chi più chi meno, ma anche i più idioti - ci tengono alla
propria dignità: Clas no. Perché?
Pensa a questo: se Clas postasse per professione, il problema della
dignità personale non si porrebbe. Uno spammer deve solo propagandare
il proprio prodotto, e accentrare a sè tutte le attenzioni sul
prodotto. 
Una comunità puo' anche essere considerata, più romanticamente, come
un gruppo di amici che discute, anche litigando duramente, se
necessario. Ma lo si fa sempre giocando a carte pulite. Se discuti su
una menzogna, inventata ad hoc, che hai scritto col solo scopo di
ingannare, questo non è più luogo di amichevole discussione politica,
o di cazzeggio tra utenti.
Gli amici si rispettano, non si ingannano con le bugie: Clas viola
questo principio, reiteratamente e in perfetta cattiva fede.
Perché?
3) i contenuti
Clas è l'unico utente di i.p. che abbia postato nientemeno che... i
verbali delle riunioni del consiglio dei ministri!
Con tanto di linguaggio giuridico-burocratico, date, articoli e
protocolli.
Chi perde ore a scrivere cose del genere su un gruppo libero, o è
dello staff propaganda o è un malato mentale. E Clas non mi sembra
matto: stronzo, ma non matto.
4) le buste paga magiche
Se avevi dubbi che il personaggio-Clas è ben lontano dalla
persona-Clas la vicenda delle buste, sgominata dal prode malefik, la
dice lunga sul grado di slealtà di questo infido personaggio, che
riesce a prendere per il culo interi ng.

 le motivazioni che ti inducono a esprimere un'opinione
cut
post da salvare.
brillante analisi.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 la mattina stessa sul loro coinvolgimento nello scandalo di Bancopoli.
veramente ha dimostrrato, come al solito, di parlare di cose che non 
conosce. sarà per questo che ti piace tanto?

 cesellamento delle notizie.
Rifiuto della società!!
Farai la stessa fine di questo delinquente!!!
----- Original Message ----- 
From: 
cance...@tribunalediroma.it
To: 
andrea....@libero.it
Sent: Sunday, January 08, 2006 5:23 AM
Subject: CC: Inoltro Querela
TRIBUNALE DI ROMA
Sentenza del 09/12/2005
Il Giudice dell'udienza preliminare presso il Tribunale di ROMA Dott.
Lanfranco Alberto Sirci all'udienza del 09/12/2005 nel procedimento ha
pronunciato in camera di consiglio e pubblicato mediante lettura del
dispositivo la seguente
SENTENZA
nei confronti di: Andrea Vanacore, imputato del reato di Atti osceni in
Luogo Pubblico dagli artt. 110, 595, II° e III° comma, c.p., art. 13, L.
47/48 e 30, L. 223/90, per avere, mediante l'attribuzione di fatto
determinato, offeso il decoro e la decenza pubblica, mostrando immagini
offensive ed indecorose in un sito Internet, gestito dalla ditta "TRIPOD"
con sede al n. 160 Water Street, Williamstown - MA 01267 U.S.A..
CONCLUSIONI P.M
Il P.M. insiste nella richiesta di rinvio a giudizio. L'Avv. Sinteri Alfiero
del foro di ROMA si costituisce parte civile per conto di Andrea Vanacore e
si associa alle richieste del P.M. Il difensore degli imputati chiede il
proscioglimento di Andrea Vanacore per non aver commesso il fatto o perché
il fatto non sussiste.


wrote:
Perbacco! Dopo aver letto le cose molto interessanti che hai scritto
verrebbe da pensare che l'onorevole Antonio Palmieri ne dovrebbe
sapere molto più di noi sul nostro amico Clas...
chissà...

1) il tempo e la quantità.


 ha scritto nel messaggio 
news:ufmcs1lc1hqcbcvom...@4ax.com...
(cut)
Ottima analisi Deus,
ben dettagliata e ben scritta.
C'e' un'alternativa, comunque, che io personalmente non escluderei a priori: 
che Clas possa semplicemente essere un malato di mente, una persona con un 
ego ipertrofico che dev'essere soddisfatto a tutti i costi dalla 
considerazione altrui e, se non v'e' di meglio, finanche dall'altrui 
disprezzo.
Un povero mentecatto che passa le sue giornate su Usenet alla ricerca di un 
ruolo da protagonista, da contrapporre a quella che potrebbe essere una 
esistenza reale grigia e incolore vissuta come un perenne, personale 
fallimento.
Dico questo perche', come te, ho speso tempo addietro un po' di tempo per 
cercare di capire il "fenomeno" Clas e, tramite google, sono andato a 
cercarne la genesi che risale alla fine del 2000/inizio 2001.
Allora Clas postava cose diverse su NG diversi: si occupava ad esempio di 
automobili, rimediando anche allora maltrattamenti e infinite figure di 
merda, e anche allora la sua "produzione" era estremamente prolifica.
Indubbiamente in quei NG nessuno, vista la tematica trattata, poteva 
ipotizzare che Clas fosse prezzolato.
Ma il personaggio era lo stesso di adesso, pari pari.
Con questo non voglio opporre alla tua teoria, che trovo pienamente 
legittima e giustificata, una teoria alternativa: il Clas scemo al Clas 
prezzolato.
Dico solo che e' anche questa un'ipotesi da non scartare aprioristicamente.


 ha scritto nel messaggio 
news:43c66db5$0$13420
PS: non escluderei neppure che tutto il tempo libero di cui dispone Clas 
possa derivare dall'aver trovato un lavoro, tramite raccomandazioni AN, in 
una struttura pubblica. Questo spiegherebbe anche questo suo smisurato senso 
di riconoscenza nei confronti dei suoi benefattori, ai quali sta dedicando 
con dedizione tutto se stesso (Clas e' pure cosi' scemo da considerarsi un 
esperto di marketing: nel 2001 voleva fondare un'agenzia pubblicitaria e 
chiedeva lumi su come fare su usenet).


ben dettagliata e ben scritta.
Beh, c'è anche l'alternativa "CAMPAGNA PERMANENTE" di cui si parla
nell'articolo qui sotto (da Punto Informatico)....
Tratto dall'articolo: 
"QUELL'INTRECCIO TRA INTERNET E POLITICA
I maggiori partiti italiani vogliono colonizzare ed usare Internet per
influenzare il risultato delle elezioni 2006: è il Viagra della
politica. Esperti e parlamentari si dicono d'accordo. Qualcuno fa
notare: l'Italia non è l'America"
http://punto-informatico.it/p.asp?i=56976&p=2&r=PI
-------------------------------------------------------------------------------
Forza Italia, rappresentata dall'On. Palmieri, è entusiasta: "Il
nostro partito è un partito da Internet", esclama. "In passato abbiamo
affermato di essere un partito da televisione: adesso potremmo
chiamarci Forza Internet". Palmieri si è soffermato sulla campagna
informativa condotta da FI per aggiornare gli elettori sul
completamento del famoso Patto con gli italiani, stipulato dal
Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi all'indomani delle scorse
elezioni. 
"Con la legge proporzionale ogni singolo voto ha rilevanza", continua
Palmieri, "e bisogna sfatare il mito che vuole il centrosinistra
padrone di Internet". Il deputato di FI si sofferma sulla Operazione
Verità, una strategia di comunicazione radicata su Internet che punta
sul passaparola e sul coinvolgimento degli utenti. La maggioranza
sembra puntare al marketing virale, un metodo assai diffuso in tutto
il mondo per la conduzione di campagne pubblicitarie online. "Internet
diventa sempre più importante e va utilizzato in maniera tattica,
secondo il principio della campagna permanente", conclude. 
                                   ******************

Dopotutto cosa mai può essere più "campagna" e più "permanente" di
Clas su it.politica???
"Con la legge proporzionale ogni singolo voto ha rilevanza", continua
Palmieri, "e bisogna sfatare il mito che vuole il centrosinistra
padrone di Internet". Il deputato di FI si sofferma sulla Operazione
Verità, una strategia di comunicazione radicata su Internet che punta
sul passaparola e sul coinvolgimento degli utenti. La maggioranza
sembra puntare al marketing virale, un metodo assai diffuso in tutto
il mondo per la conduzione di campagne pubblicitarie online. "Internet
diventa sempre più importante e va utilizzato in maniera tattica,
secondo il principio della campagna permanente", conclude. 
                                    *****************
http://punto-informatico.it/p.asp?i=56976&p=2&r=PI

chiedeva lumi su come fare su usenet).
Io faccio notare un paio di cose:
- All'inizio, quando Marchino non aveva ancora scoperto il modo di
postare anonimamente le sue bischerate, il suo IP corrispondeva a
quello di una macchina interna all'Universita' di Roma Sapienza.
- Il Gruppo Clas Srl ha una sede a Roma...
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Lt. Gen. Henry A. Obering III, Director of the United States 
Missile Defense Agency.

                                    ******************
La propaganda di FI e' basata su altri metodi, NON interattivi, basati
sulla comunicazione da uno a molti, ma mai da molti a uno.
IMO Palmieri si riferisce a geniali iniziative come quella di spammare
nelle caselle mail le " Cartoline della Liberta' ", o ai vari siti
"sprechirossi",
"ministero del buonumore", "motore azzurro", ed altre cazzatelle simili.
Ma non certo allo spedire allo sbaraglio sui forum gente impreparata
ed impacciata, che verrebbe sbeffeggiata da mezzo mondo, ottenendo
un risultato esattamente opposto a quello desiderato.
-- 
Stardust®
"Ci sono anziani mandati sui tram e sui bus a dire che non abbiamo aumentato
le pensioni"  S.B. 22/11/2005

Ti ricordo che siedono in parlamento 22 onorevoli condannati in via 
definitiva, dei quali 12 grazie al partito di FI.
Ti ricordo che l'ultimo sindaco arrestato č in forze ad un partito che 
conserva nel simbolo, UDC, il riferimento alla "cristanietŕ" degli intenti. 

"ministero del buonumore", "motore azzurro", ed altre cazzatelle simili.
Beh ma non vorrai dire che quei siti e le loro "trovate" sono "più
professionali" di quello che fa Clas !!!
Ti dico la verità: a me sembra più intelligente Clas di quei siti...
... E HO DETTO TUTTO!!!!!!!!!!!!!!!


 
E' il classico cazzaro, che nulla fa dalla mattina alla sera ( studente
direi). Insomma mi sembra che in questo ng di questi figuri ce ne siano
tanti da una parte e dall'altra ( soprattutto dall'altra).
Francamente una persona che lavora non può scrivere più di una manciata di
post al giorno pur essendo selettivo, per cui i vari personaggi che tanto
postano millantano attività lavorative.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 merda, e anche allora la sua "produzione" era estremamente prolifica.
"Non ci sarebbe un linkino....un riferimento?"
(cit. me) 

 (cit. me)
Eccone uno dei tanti:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/7bbd4e61985c7ac6/1d3c49edee5f0e82?hl=it#1d3c49edee5f0e82


L'infame di Arcore spara CAZZATE in TV abusando della supposta
ignoranza degli ascoltatori. SAREBBE ORA DI DIRGLIELO IN FACCIA che
non siamo tutti STRONZI come pensa....
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QUELLE BUGIE SULL'EURO di Massimo Riva
Un bel cambio con l'euro a 1500 lire, anzichè a 1936,27 : ecco quello
che si doveva fare per difender il potere di acquisto degli itliani!
Fino a che punto è tollerabile che un presidente del consiglio
manipoli la realtà dei fatti, racconti fantasticherie economiche fuori
dal mondo, insomma DICA CASTRONERIE A RUOTA LIBERA COME SE PARLASSE A
UNA PLATEA DI MINORATI MENTALI??
Domanda pressante, perchè l'incredibile sortita è passata l'altra sera
in TV senza che i presenti si sentissero in dovere di richiamare
Berlusconi a NON PREDNERSI GIOCO DELL'INTELLIGENZA DEGLI ITALIANI!
Certo che un cambio a 1500 lire avrebbe spento ogni focolaio di
inflazione, magari portando la curva dei prezzi sotto zero. Peccato
che con una RIVALUTAZIONE di quella portata, il sistema produttivo
domestico non avrebbe più esportato neppure uno spillo e il Paese
sarebbe caduto in una recessione drammatica con chiusura a catena di
aziende e conseguenze spaventose in termini di occupazione.
Tutte cose che Silvio berlusconi dovrebbe sapere benissimo visto che
da mesi non perde occasione per imputare ogni colpa delle attuali
difficoltà del "made in Italy" proprio al rafforzamento dell'euro sui
mercati.
Ma poi, di cosa parla il cavaliere quando dice che lui sarebbe
riuscito a strappare un cambio più forte nel negoziato coi partner
europei?
L'INELUTTABILE QUOTA di 1936,27 altro non è che il risultato quasi
meccanico del rapporto di cambio che fu fissato, NON con la nascita
dell'euro, ma quando la lira a fine 1996 rientrò nel sistema monetario
europeo, primo e indispensabile passo per non perdere il treno delal
moneta unica.
I negoziatori italiani di allora dovettero sudare sette camicie per
strappare il livello 990 nel cambio col marco (valuta di riferimento
del sistema) perchè i nostri interlocutori volevano imporci quota 960,
mentre l'intero sistema produttivo domestico di cui Berlusconi si
gloria di far  parte, reclamava un cambio non inferiore a 1050 lire!!!
Protestando che in caso diverso le nostre esportazioni arebbero
crollate.
E adesso lo stesso Berlusconi si vanta che lui sarebbe stato "talmente
bravo" da chiudere da chiudere la trattativi a un livello che, per
arrivare poi alle fatidiche 1500 lire, avrebebbe dovuto esser allora
contro il marco a circa 750????
MA SI RENDE CONTO DI QUEL CHE DICE?
Oltre tutto una simile quotazione lira/marco non avrebbe retto sul
mercato dei cambi neppure 24 ore e la lira sarebbe rischizzata fuori
dallo SME, perdendo ogni aggancio col progetto euro.
Quindi rinunciando a quel passo storico che ha consentito in questi
anni - più di tutti proprio al governo berlusconi - di realizzare
ENORMI RISPARMI NELLA SPESA PER INTERESSI SUL COLOSSALE DEBITO DEL
PAESE!
Tema che apre un altro avvilente capitolo delle esternazioni
televisive del premier. 
Il quale evoca come alibi assolutorio la tremenda eredità di debiti
lascia sulle sue pover spalle dai governi che lo hanno preceduto.
Ma i governi del centrosinistra si trovarono sul groppone un rapporto
DEBITO/PIL del 124% e lo lasciarono nel 2001 appena sotto il 110%!
Così recuperando ben QUINDICI PUNTI , in 5 anni, alla media di 3 punti
all'anno!
Che ha fatto in proposito il cavaliere dei miracoli?
Nella migliore delle ipotesi lascerà a consuntivo un debito  fra il
108 e il 109% del PIL: sì e no un misero punticino di discesa in 5
anni di ininterrotto governo dei conti pubblici!
Va bene che siamo ormai in campagna elettorale, ma il tasso di
MISTIFICAZIONE di Berlusconi va al di là di ogni indulgenza.
Può darsi che nelle imprese berlusconiane viga ancora il vezzo per cui
è obbligo ridere alle barzellette del capo.
MA LO STATO NON E' LA FININVEST.
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Ho scritto più volte su questo argomento e su come Berlusconi si
fdaccia beffe dei suoi elettori, accreditando loro l'intelligenza di
un bambino di 11 anni poco sveglio, però i giornalisti presenti quando
ha sparato la CAZZATA del cambio 1500 lire per 1 euro, NON HANNO
TROVATO IL CORAGGIO di dargli dello STRONZO COGLIONATORE.
Anche qui, molti forzitalioti hanno sostenuto che aveva ragione quel
merdoso bugiardo, incapave a tutto che non sia corrompere e lavare i
soldi della mafia!
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.