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Titolo: Lo sfruttamento dei lavoratori NASCE  dalla necessita di lavorare per SOPRAVVIVERE

questa ovvia considerazione è la diagnosi, ossia l' individuazione
della vera causa del male. 
 
E guardate che non è un male da poco : è una cosa orribile.
 
La prognosi ne segue  immediata :  è  necessario fare in modo, per 
eliminare  DEFINITIVAMENTE  lo  sfruttamento,  che   NESSUNO   sia 
costretto a lavorare per sopravvivere. 
 
(
Cio non toglie che TUTTI debbano pero' lavorare non x sopravvivere
ma per vivere BENE. Per avere il "di piu". Sia chiaro.
)
 
Cè solo un modo per realizzare la cura : introdurre un buon  redd.
di cittadinanza dato a tutti coloro che DECIDONO  di non lavorare
(perchè  non   vogliono. O perchè perdono il lavoro. O perchè non 
possono  per  eta  avanzata  o  altro)  e  per il  tempo  in  cui 
effettivamente non lavorano. 
 
Non è  detto che questo rdc debba poi essere uguale per tutti. Si 
puo' pensare di ritagliarlo in base a una serie di parametri. 
 
Ovviamente seguito da controlli : se ti becco  a lavorare in nero
(e se lo fai deve essere ALTISSIMA la probabilita che io ti becchi)
usufruendo del rdc ti devo fare molto male. Molto. E SUBITO ! 
 
Altrimenti  è  chiaro  che la cosa non  potrebbe  mai funzionare. 
 
diro' inoltre (per la milionesima volta) che asserire  che per far
cio non ci sono le risorse è un falso tremendo, dal momento che il 
rdc effettivamente cè gia ed è   formato  da   tutti  gli  sprechi 
della spesa pubblica : mille e mille rivoli di  denaro  (e  fiumi
talvolta) che vanno, con le piu molteplici e ridicole motivazioni,
a  milioni  e  milioni  di persone i quali nulla o quasi danno in 
cambio, quando non provocano addirittura danni.  
 
Lo chiamo RdCI : reddito di cittadinanza all' Italiana
 
Il che da gia una delle motivazioni per cui molti son contrari ad
un buon rdc.
 
Ma ve ne sono altre
 
1)
i sindacati lo  guardano con  sospetto :  senza  sfruttamento dei 
lavoratori loro poi che  esisterebbero a fare ? Soprattutto oggi,
che hanno perso tanto seguito.  
 
Sono  troppo  ottusi e conniventi con la politica, peraltro.
 
2)
i politici peggio che peggio :  dare  lavoro  è  una  delle  loro 
armi  piu  potenti  per costruire clientele !  E inoltre sarebbero 
costretti a distruggere il RdCI che loro stessi  hanno costruito  
allo stesso scopo.  Impensabile.
 
3) 
la classe imprenditoriale  è contraria  per due ragioni  di  fondo
la  prima : la loro mentalita ARCAICA, da  aguzzini  (anche  verso 
loro stessi !) per cui il lavoro  è  sofferenza,  per  cui se vuoi 
qualcosa devi sputare il sangue e io "capo" ti devo far sudare quei
4 soldi che ti do. 
 
Ed è  anche il  piacere delll' esercizio di un potere sugli altri, 
capite ? 
 
La seconda (la peggiore) è che  molti  imprenditori  (ringraziando
Dio non tutti) sguazzano nel  torbido di grandi  masse  di persone 
che cercano  disperatamente  lavoro  proprio  allo scopo di tenere 
bassi i costi. Esercitano un vero e proprio ricatto. 
 
4)
molte persone in buona fede pensano che il rdc sarebbe "diseducativo",
e che "ma allora non lavorerebbe piu nessuno" (al netto dei coglioni
che davvero pensano che  non  ci  sono le risorse. Questi ultimi, se 
non  sono  in  malafede  soffrono  di  una  evidente   difficolta di 
percepire la realta). 
 
A queste persone rispondo, come sempre ho fatto : 
 
1)
che è molto ma molto piu diseducativo il sistema  attuale, in quanto
spinge le persone a pensare che la vita è : o ti sfruttano o sfrutti,
e che per i soldi farebbero di tutto. 
 
Un  senso  di  frustrazione  profonda aggredira chi lavora  essendo 
sfruttato, mentre chi riesce a divenire sfruttatore non avra' alcuna
pieta essendo "incattivito"  da  un  sistema  che  vede  (ed è vero) 
violento  e  abbandonato  a  se stesso. In balia degli squali e della 
politica. Si adatteranno, e saranno i peggiori di tutti.   
 
2)
che non ha senso  OGGI  tentare  di  "infilare" a tutti i costi piu 
gente nel sistema produttivo perchè stiamo andando verso  un  mondo
in cui sempre meno persone saranno in grado di produrre  un  numero
ENORME di prodotti. 
 
Quello  che  conta,  oggi, è avere consumatori, NON produttori ! Un 
giorno forse vi si  accendera  la lampadina e capirete questo fatto
di base. 
 
Avevo intenzione di enumerare gli enormi  (enormi, impressionanti)
vantaggi del rdc 
 
In termini sociali
in termini economici
in termini di qualita della vita
in termini di ordine e pulizia e trasparenza della spesa pubblica
 
Ma mi fermo qui, perfettamente consapevole  che gia quello che ho
scritto fin ora avra  lo  stesso  effetto  che cercare di fare un  
buco nell' acqua. 
 
Ciao
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
"Massimiliano Catanese"  ha scritto nel messaggio 
news:e247f27f-4a2c-4d41...@googlegroups.com...
 
questa ovvia considerazione è la diagnosi, ossia l' individuazione
della vera causa del male.
 
E guardate che non è un male da poco : è una cosa orribile.
 
**
 
IO CIO' UN IDEA ALTERNATIVA:
 
MA PERCHE NON TE NE VAI AFFANCULOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 
???!!?!??!!!!???????? 
 


sei un figo
 

 
 
"Massimiliano Catanese"  ha scritto nel messaggio 
news:42f28085-b290-448e...@googlegroups.com...

***
 
IO NON MI CONSIDERO BELLO, MA SONO MOLTO AFFASCINANTE (QUESTO CONTA) 
 

 IO NON MI CONSIDERO BELLO, MA SONO MOLTO AFFASCINANTE (QUESTO CONTA)
 
E chi ti dice niente ? :-) 
 
A propo' :  
la sai quella di quel tizio che entra in una gelateria e fa : 
 
"un gelato al fico, grazie" 
 
l' inserviente : mi dispiace signore ma il fico è finito
 
E lui : no ma che hai capito ? Il fico sono io 
 
A Roma fiGo si dice Fico (per questo da noi fa ridere)
 
:-) 


Infatti sarebbe meglio in romanesco : 
 
: Un gelato ar fico, sbrighete 
: ma il fico è terminato signore
 
AOH  ma cacapito (= che hai capito, da pronunciarsi tutto
attaccato) 
 
Er fico so' IO 
 
 
 
 

 
 
"Massimiliano Catanese"  ha scritto nel messaggio 
news:7e51e13b-c7f1-4a76...@googlegroups.com...

***
 
PURE A ME SI DICO FICO COGLIONAZZO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! QUINDI TACI 
 

 
 
"Massimiliano Catanese"  ha scritto
 
 
: Un gelato ar fico, sbrighete
: ma il fico è terminato signore
 
***
 
IO CI STO SEMPRE A ROMA SO ROMANO DI ROMA, E LO SAI BENE QUINDI STAI 
PRENDENDOMI PER IL CULO COGLIONAZZO!!!
 


chi io ? Non mi permetterei mai

up

 della vera causa del male. 
 
 
La prima causa della morte è la nascita.
Ma vaffanculo, seKKio.


Ma tu te leggi sul serio le scofanate demenziali che scrive questo 
povero idiota?
Complimenti, me sa che sei rimasto l'unico.
 
 
-- 
Se le persone di merda volassero, a certi borgatari ritardati dovrebbero 
dare da mangiare con la fionda.
 

 La prima causa della morte è la nascita.
 
1)
prima di tutto non è vero (ma rinuncio a spiegartene le ragioni : 
ti scoppierebbe il cervellino rosso) 
 
2)
in secondo luogo (e indipendentemente dal punto 1) non tutti gli 
organismi  viventi  muoiono (a meno che non li uccida l'ambiente 
esterno) 
 
Non lo sapevi vero, imbianchino fallito ? Tu sai solo "bandiera
rossa la trionferaaaaaaaaaaaa ... Beato te.
 
3) 
in secondo luogo, anche lo fosse : la morte non si puo' evitare
(al momento) mentre  la necessita di lavorare per sopravvivere è
aggirabile. 
 
Io vorrei sapere, a questo punto, perchè non ti dai alla pulizia
professionale  dei  cessi  pubblici :  hai  una fulgida carriera 
davanti a te. 
 
deficiente
 

 Complimenti, me sa che sei rimasto l'unico.
 
mi leggono quasi tutti
 
tu per primo, a quanto pare. Altra cosa è capire quello che si legge.
Ed in questo invece che primo sei ultimo
 
Perchè non solo sei evidentemente uno squilibrato, ma sei anche stupido.
Estremamente stupido
 
E ricorda che so perfettamente chi sei e che hai almeno TRE nick qui, 
incluso questo (ma probabilmente sono di piu) 
 
 
 
 

Massimiliano Catanese ha spiegato il 09/10/17 :

Lo sta iminacciando?

 sono  deficiente
 
 
 
Innanzitutto sei seKKio.


intendevo che so il suo "vero" (diciamo) nick, non chi sia come 
persona fisica.
 
E  che  quindi è inutile che continui a morphare infantilmente. 
 
Ma è pazzo, e crede di essere un furbone sotto mentite spoglie. 
Che individuo patetico ...  
 


Per una volta leggi con attenzione per favore : 
 
*INNANZITUTTO* tu non sei assolutamente in grado  di  fare un 
discorso sul merito della questione. Ma solo di  liquidare il
tutto con una battuta del tutto inappropriata, se  non  ad un 
primo impatto alquanto superficiale. E' perfino possibile che
tu te la sia fatta suggerire chissa da chi. 
 
E bada che in ballo cè qualcosa di enorme  al  quale  dovresti
essere sensibile : lo sfruttamento dei lavoratori a cui  cerco
di  porre  definitivo  rimedio (raggiungendo al contempo altri 
100 obiettivi uno piu importante del' altro)
 
Ma  sei talmente impregnato di "bandiera rossa la trionferààà"
che il tuo cervello ti impedisce di vedere la cosa da un altro
punto di vista.
 
Per te cè un UNICO modo per proteggere i lavoratori : la lotta
di classe  (ma  chi  te la tocca la lotta di classe ? Io no di 
certo)  
 
E  dimentichi che invece prima di tutto bisognerebbe difendere 
TUTTI i deboli. 
 
Perchè oggi sei un lavoratore, e domani sarai (se sei fortunato)
un pensionato. 
 
Mentre "essere deboli" è una condizione che dura (quasi sempre) 
tutta la vita. 
 
E adesso vediamo se  m'  offrirai  qualcosa  di  decente su cui 
discutere insieme.  
 
Attendo
 
 


invano, a quanto pare
 
Va bene
 

 *INNANZITUTTO*...
 
 
...sei seKKio

 di base. 
 
Ma conta per chi? Il rdc e' finanziato dalle tasse, cioe' da una quota di ricchezza reale sottratta a chi la produce per darla ai consumatori cosi che comprino i beni di chi produce...insomma il moto perpetuo! 
 
L.

 comprino i beni di chi produce...insomma il moto perpetuo! 
 
Esatto ! Esatto ! E' proprio cosi ! BRAVISSIMO ! Zitto non te move,
non fa' movimenti bruschi ! FERRRRRMETE ! :-) 
 
L' economia è tutta un moto per perpetuo (che ogni tanto si inceppa
e allora sono guai) 
 
Ford triplico' gli stipendi dei suoi operai perchè capi' che solo 
cosi potevano loro stessi acquistare le sue automobili
 
Lo stato sottrae risorse da una parte e le rimette in circolo dall'
altra 
 
E cosi via ! 
 
 


adesso posso dirlo : io c' ho provato

 altra 
 
E a cosa serve far girare risorse in tondo? Il sistema produttivo da Xmld di euro in tasse a gente che poi ne restituisce una parte sotto forma di acquisti...non fa molto prima a tenerseli?
 
Valore aggiunto, marginalita'...queste sono le ragioni per far girare le risorse. Se il bilancio e' nullo non c'e' alcuna ragione di muoversi.
 
L.

 molto prima a tenerseli?
 
Ma sei serio ? 
 
Avevo scritto gia una trentina di righe per risponderti poi mè
venuto il dubbio : ma questo è davvero cosi diciamo "ignorante"
di economia o mi sta prendendo per il culo ? 
 
Perchè se sei davvero cosi lontano dall' economia non  cè alcun
problema, sono disposto a spiegare tutto dalle basi
 
Ma  se mi  prendi  per il culo (ipotesi che reputo + probabile) 
allora ... Beh, diciamo che se mi stavi davanti sarebbe "successo
qualcosa" che non credo ti avrebbe fatto piacere. 
 
Mettiamola cosi
 
Perchè io ci metto il cuore quando scrivo (e il cervello) e non
mi piace essere preso per i fondelli. 
 
Ok ? 
 
 

Massimiliano Catanese scriveva il 09/10/17 :

...ma sei rimasto seKKio.


non hai l' eta per uscirtene cosi. Gli 11 anni li hai superati
da un bel pezzo.
 
Ma non ti vergogni, dico bene ? ... che imbecille.

 Ma sei serio ? 
 
Certo che sono serio. L'economia che gira in tondo e' quella che ad ogni passaggio crea valore, non quella che ti da 100e sperando di riaverne 80 indietro in consumi.
Non a caso in tutto il mondo l'rdc e' una prestazione di welfare, non un modo per permettere a chichessia di consumare senza produrre.
 
L.

 senza produrre.
 
L' argomentazione "in tutto il mondo" proprio non regge : nel
1200  si riteneva che l' unica organizzazione possibile fosse 
quella feudale. In "tutto il mondo". 
 
ora ... 
 
1)
Quello  che  non  si riesce a comprendere fino in fondo è che il
valore è creato se e solo se cè qualcuno che decide di acquistarlo
xke nulla vale in se e per se. Tutto vale quanto il mercato lo 
valuta. 
 
2)
E : 
le attivita economiche  moderne  producono per  il mercato, non 
mai per se stesse.  
 
E quindi il FULCRO che manda  avanti  tutta   la   baracca  è  la 
domanda. Non l' offerta. L'  offerta,  oggi  come  oggi, non è un 
problema come lo poteva essere ieri. Ma  molti (anche  economisti)
sono legati a vecchie visioni di un mondo che ora non cè piu. 
 
Accade, ed   ecco  il punto, che occorrono inesorabilmente sempre
MENO persone per produrre DI PIU. 
 
Quindi, incaponirsi a inserire nuovi individui (ossia nuove persone
che partecipino a titolo qualsiasi al processo produttivo) in questa
realta è stupido. Impossibile. 
 
D' altra parte gli attuali individui inseriti non possono assorbire
tutta la loro produzione. Che va aumentando. E sara sempre peggio.  
 
I politici (che sono piu bravi degli economisti, seppur istintivi)
questo  lo sanno benissimo. Da SEMPRE. 
 
E difatti la politica cosa ha fatto ? Con  scaltrezza e  destrezza 
estrema (in modo da  far  passare  inosservato  quello che davvero 
celava la manovra per non scatenare le  urla dei beoti)  ha creato
nel  tempo tuuuuuuuuutta  una luuuuuuunga serie  di "finti lavori", 
"finte attività", "finti obiettivi" ecc ecc per distribuire reddito
alle persone. 
 
Hanno esagerato, ovvio : xke l' hanno fatto anche per altre ragioni.
Ad es, per la creazione di affidabili bacini di voti, per allentare
la tensione sociale, per creare "feudi" o se vuoi meglio "sottosistemi"
in cui praticare con relativa liberta le loro idee. Non è banale la
cosa. 
 
Eppure costoro, seppur come dicevo istintivamente, hanno capito tutto.
 
Il Reddito di Cittadinanza (Italico) è la somma di tutte quelle cose 
la PIU gli sprechi immani. E' una  cifra  IMMENSA,  davvero immensa. 
 
Ma caotica. Praticamente fuori controllo. Che va quasi sempre nelle 
tasche sbagliate oltretutto. 
 
Tu  diresti : ma è comunque un gioco a somma zero perchè levano da 
alcuni e  danno ad altri. 
 
No, ti sbagli
 
Perchè appunto quegli "alcuni" non avrebbero mai e  poi  mai  potuto 
assorbire  tutta la  loro produzione. A qualsiasi prezzo fosse stata 
offerta.  
 
Percio' un CORNO è un gioco a somma zero, scusami 
xke' l'alternativa non era 
 
"ci pappiamo tutto noi che lavoriamo e gli altri vammoriammazzati"
 
ma era 
 
"andava tutto a zampe all'aria, noi compresi" 
 
Quello che chiedo è semplicemente ufficializzare questo stato di cose
e smetterla di creare finti lavori. Molto meglio fare le cose chiare,
semplici  e  quindi  anche  infinitamente  piu semplici da misurare e 
controllare. 
 
Ciao
 
 
 
 
 

 offerta.  
 
E chi se ne frega? Gli "alcuni" sono interessati agli utili, non a produrre di piu'. Gli alcuni vogliono gente che paga con soldi che non gli hanno dato gli stessi "alcuni".
 
Cutto il resto ma stai facendo un po' di confusione tra rdc "normale", inteso come welfare -su cui sono d'accordo- e la sua estremizzazione "senza conduizioni" che ti permette di campare dignitosamente senza lavorare solo perche' ti va.
 
L.

 E chi se ne frega ?
 
Ho capito
 
Grazie per l' attenzione
 
 

  
 
Ma la produzione non e' un fine, e' la creazione di ricchezza. E se i suddetti si limitano a prenderla da chi produce e restituirla non contribuiscono. 
 
 
L.

 Le imposte sono TUTTE profitto che perdo,
 
ma  se  non  cè  domanda tu i profitti proprio non ce l' hai e chiudi 
i battenti 
 
Quindi meglio un tasso di profitto (= profitto/investimento) minore 
che andare a gambe all' aria 
 
(omissis) 
 
Aivoglia se contribuiscono  : senza di loro niente produzione
 
Ma senti lazzare' ... a cuore aperto, ok ? E senza cattiveria.
Quindi ti prego non offenderti 
 
- tagli le cose che ti scrivo e le ignori completamente per cui
  ogni volta  si  deve  ricominciare  daccapo. Non  ti fanno ne 
  caldo ne freddo. Si vede :  proprio le prendi e le  butti  al 
  cesso
 
- non  sei gentile e non dimostri la tua asserzione riguardo  a 
  Ford  che ho cercato ma non  ho  trovato 
 
- sei  abbastanza (scusa : si vede)  poco  ferrato  in economia 
  e  questo potrebbe essere un bene, perchè alle volte avere un 
  certo bagaglio  teorico  irrigidisce la capacita di assorbire 
  nuove idee 
 
  Ma nel tuo caso invece (a quanto pare) questa cosa ti "chiude"
  ancora di piu
 
Ecc ecc 
 
io non ce la faccio piu. Non cè verso non riesco a penetrarti
 
Penso che una persona normale a un certo punto si... come dire 
... è normale che si stanchi, no ? 
 
E io credo di essermi  stancato
 
Sempre amici spero