Newsgroup: it.politica
Titolo: Finalmente un vero successo in politica estera

Quando va detto va detto.
Questa volta è stata condotta e vinta una battaglia e la diplomazia italiana 
è stata incisiva.
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/201006articoli/55993girata.asp
E' stato lo stesso presidente dell'Ue, Herman Van Rompuy, a ammettere che 
nel documento finale è passata sostanzialmente la proposta italiana. «Il 
concetto di sostenibilità complessiva comprende molti parametri, anche 
quello del debito privato». Insomma, per vigilare sui conti dei Paesi Ue è 
stata accolta la richiesta dell'Italia di tener conto del concetto di 
"debito aggregato": quello pubblico più quello privato di imprese e 
famiglie. Berlusconi voleva recuperare il ruolo di protagonista in Europa ed 
è riuscito a riprendersi la scena che in qualche modo gli aveva rubato 
Giulio Tremonti visto come il garante del rigore da parte dei Paesi più 
virtuosi. E il colpo gli è riuscito. Ma ha dovuto sudate molto. Non ha avuto 
alcuna sponda dalla Merkel (anzi per lei conta solo il debito pubblico il 
resto sono chiacchiere), nonostante la tanto sbandierata «diplomazia del 
cucù». Il premier italiano ha dovuto però fare i conti con l'ostilità 
dichiarata di Sarkozy, Cameron e Zapatero e di altri Paesi nordici che 
soffrono di un un alto indebitamento delle loro imprese e famiglie. E non 
sono contenti di metterlo nel calderone della «sostenibilità complessiva». 
Un terreno invece sul quale l'Italia può vantare un popolo di formiche. C'è 
stato un momento in cui Berlusconi non riusciva a sbloccare la trattativa. E' 
dovuto intervenire con determinazione diverse volte durante la plenaria e la 
colazione di lavoro. «La discussione si è fatta molto vivace - hanno 
raccontato gli sherpa italiani - si è rischiata la rottura. A un certo punto 
il presidente ha messo le carte in tavolo».
Di fatto ha minacciato di mettere il veto sul documento finale. «Queste 
decisioni si prendono all'unanimità e io non sono d'accordo». L'antifona era 
chiara. Non ha usato il termine veto, ma è come se l'avesse fatto. Del resto 
era stato il ministro degli Esteri Frattini due giorni fa ad anticipare che 
l'Italia avrebbe giocato duro. La linea rossa di Berlusconi è stata vincente 
e ai suoi collaboratori sull'aereo che lo riportava in Italia ha detto di 
essere «molto soddisfatto, abbiamo ottenuto un risultato importante». Appena 
saputa la notizia Tremonti ha esultato. «Ho appena parlato per telefono con 
il presidente Berlusconi: ha ottenuto uno straordinario successo per il 
nostro Paese. Siamo in pista e abbiamo il biglietto che ci compete». Del 
resto, ha aggiunto il ministro dell'Economia, il sistema economico italiano 
è nel suo complesso «molto sostenibile». Frattini può dire che il il 
risultato ottenuto conferma «l'Italia nel gruppo di testa e ci permette di 
affrontare con ancor più determinazione le prossime frasi di rafforzamento 
della governance europea». Anche il ministro degli Esteri ha parlato al 
telefono con Berlusconi, che a suo avviso ha agito da «statista in Europa, 
con fermezza e visione strategica». 

Quando va detto va detto.
---snip---
Sono parzialmente d'accordo.
Nel senso che dal punto di vista economico ha senso parlare di debito
complessivo, sommando quello pubblico e quello privato. Ma dal punto
di vista "politico" e' troppo facile per l'Italia usare questo nuovo
indicatore per mostrare come vanno bene i nostri conti. Insomma: e'
facile fare i finocchi col culo degli altri (in questo caso, col culo
dei cittadini virtuosi).
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 complessivo, sommando quello pubblico e quello privato.
A me sembra un assurdità. Significa forse che Berlusconi intende
ripianare il debito pubblico con i risparmi dei privati? Se conta la
somma, siccome bisogna rientrare in qualche modo, non ci vedo altre
possibilità.
Oppure non è corretto sommare. Non dico che non si debba tenere conto
del debito privato, ma così facendo si sommano le mele con le pere, e
alle elementari ci hanno insegnato a non fare questo genere di
operazioni.
Se il debito privato supera una certa soglia di allarme, allora si che
comincia a contare, ma altrimenti non va aggiunto a quello pubblico.

 ripianare il debito pubblico con i risparmi dei privati?
Beh, non sarebbe una cattiva idea.
Ed è proprio per questo che il modo di intendere la questione non mi 
dispiace: perché implica che l'Italia deve offrire a garanzia della propria 
solvibilità il ricorso al risparmio privato.
Non dimentichiamoci che enormi fortune private sono state accumulate grazie 
al fatto che l'Italia ha creato debito pubblico.
 

 ripianare il debito pubblico con i risparmi dei privati?
il tema appunto della finanziabilità del debito pubblico

 (magari sicuramente mi sbaglio)
Certo, ed è anche ora che raschino negli IMMENSI patrimoni privati di quel 
10% di famiglie che detiene il 50% della ricchezza nazionale. 

 al fatto che l'Italia ha creato debito pubblico.
Questo si può fare in una sola maniera: tasse e ancora tasse. No
grazie, non è proprio la soluzione in un Italia già super tassata.

 10% di famiglie che detiene il 50% della ricchezza nazionale.
mi sa che hanno già "raschiato" con lo scudo (temo)

 Questo si può fare in una sola maniera: tasse e ancora tasse.
E che male c'è ad alzare le tasse su rendite finanziarie e patrimoni 
posseduti da una persona che basterebbero per farne campare 200 ?
L'Italia è tartassata perché a pagare troppe tasse sono:
- quelli che le pagano, che devono tenersi sul groppone quelli che non le 
pagano
- quelli che hanno redditi medio-bassi, perché chi ha redditi alti BLOCCA o 
esporta la ricchezza invece di investirla.
E così siamo arrivati alle più grandi disparità di reddito in Europa.
 

 stata incisiva.
Vero.
Nel merito però ... Come dire.
Se si valuta la sostenibilità di un intero sistema in effetti è vero
che va messo tutto nel piatto (ed era giusto che noi spingessimo in
questa direzione).
Purchè restino ben visibili i dati disaggregati.
Perchè, e qui son disposto a metterci la mano sul fuoco, ora la
propaganda finirà per mettere sul piatto dei grandi successi del
governo il fatto che i privati e le imprese private siano
relativamente poco indeibitate (finchè dura ...).

 10% di famiglie che detiene il 50% della ricchezza nazionale.
Sì, certo e saran proprio Berlusconi e la sua cricca a portare avanti
'sta cosa ... :-))))))))))))))

 dei cittadini virtuosi).
Se ai cittadini virtuosi piace .................................... :-)

Nel suo scritto precedente, salonicco ha sostenuto :

Ma no, quella è stata una carezza data a sè stessi, agli amici e agli 
amici degli amici.
Io, comunque, sono indebitato per i prossimi 23 anni circa, quindi che 
non guardino me.
-- 
----------------------------------------
www.galtjust.splinder.com