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Titolo: Facciamo due conti della serva

...........ma al popolo pecorone non fateglielo sapere........
Il PIL in 20 anni è aumentato del 100%, da 692.772 m.euro nell'1980 a
1.200.000 m.euro nel 2002.
L'inflazione è calata del 15 % in appena 20 anni, passando dal 18,7 del 1981
al 2,6% del 2003
In soli 20 anni il reddito disponibile ( cioè detratte le tasse ) delle
famiglie italiane è
aumentato del 500%, passando dai 151 milioni di euro del 1980 ai  768
milioni di euro nel 2000.
La produttività dei lavoratori italiani è aumentata di quasi l'80 % dai
24.000 euro del 70 ai 43.000 nel 2001
I tassi bancari medi per prestiti sono crollati dal 22% del 1980 al 6 %
odierno.
La retribuzione media lorda è passata in 20 anni da 4000 ( 1980)  a 21.000
euro ( 2001) , un aumento di oltre il 500%.
N.B. Tutti i dati sono in euro e sono attualizzati ovvero sono calcolati
considerando anche la variazione negli anni del prezzo dei beni.
Inflazione in Italia :
anno 1981     18,7 %
anno 1990    6,46 %
anno 1995    5.24 %
anno 2003    2,6 %
anno 2004    2%  o meno ( previsione ) DUE PER CENTO.
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Il PIL in Italia ( in milioni di euro )
1970 : 485.851
1980 : 692.772
1990 : 866.555
2000 : 1.012.800
2002 : 1.258.348
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Reddito netto disponibile ( detratte cioè le tasse ) delle famiglie italiane
( in milioni di Euro )
1980 :  151.854
1985 : 334.598
1990 : 512.403
1995 : 657969
2000 : 768.295
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La produttività dei lavoratori italiani :
PIL annuo prodotto dal singolo lavoratore ( in euro )
1970 : 24.354
1980 : 31.402
1990 : 36.992
1991: 37.216
1993 : 38.570
1995 : 40.973
2000 : 43.108
2001 :  43.205
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RETRIBUZIONI LORDE PER DIPENDENTE ( in euro )
1970 : 835
1980 :4.607
1990: 13.778
2000: 20.870
2001: 21.496
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TASSI BANCARI medi per prestiti
1980 22,14
1985 21,01
1990 14,08
1995 12,47
2000 6,26

 euro ( 2001) , un aumento di oltre il 500%.
Di nuovo... questi numeri sono normalizzati a cosa? Sono Euro 2001? Euro
(si fa per dire) 1980? Perche' c'e' qualcosa che non mi torna...
Eugenio
-- 
"What! what! men, dodging this way for single bullets! What will you 
do when they open fire along the whole line? I am ashamed of you. 
They couldn't hit an elephant at this dist..."
Gen. John Sedgwick's last words, battle of Spotsylvania

 anno 1995    5.24 %
Cos'e' successo?! Perche' *NASCONDI*
il 1996-97-98-99 etc. etc?!
da 5,4 e' scesa al 3,9 del 96; al 1,7% del 97
al 1,8% del 98; al 1,7% del 99 al 2,5% del 2000
(anno in cul l'Italia ha avuto il piu' alto pil degli
ultimi quattrordi anni) al 2,5% del 2001
per poi *SALIRE* con il Governo del "turbo
all'economia"!!!!

 all'economia"!!!!
Nel 2001, a conclusione di un lungo e graduale processo di convergenza, il
tasso di
inflazione italiano, che nella prima parte del decennio ha registrato valori
medi superiori al
5 per cento, si è allineato a quello dell'area dell'euro.
Ma Berlusconi non c'entra.........

 bistecche, quarti di manzo, frigoriferi e televisori che nel 1980?
Dipende dal bene : quanto costava un televisore nel 1970, quanto costa oggi
? Qual'era il reddito nel 1970 ? Qual'è oggi. ?
Clas
Mi sedetti dalla parte del torto, visto che tutti gli altri posti erano già
occupati.

"Clas"  ha scritto nel messaggio:
][..][
Non sapevo che fossi di sesso femminile....
ll

 anno 2004 2% o meno ( previsione ) DUE PER CENTO.
ROTFL!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non sapevo che fossi di sesso femminile....
Ehhhh che battutona.......
Qualcosa sul 3d ?
Altrimenti dovresti andare a postare su 
comicifalliti.it
Clas

 Sara' per merito della riforma Treu?!
No, Treu non c'entra niente, infatti la crescita è stata continua ed
interrotta dal 70 ad oggi.
E' il progresso tecnologico.



Se guardiamo ai dati che misurano la distribuzione del reddito all'interno
delle singole società nazionali siamo costretti a riconoscere che le
diseguaglianze, dopo essere discese tra il 1970 e il 1980, sono nuovamente
cresciute tanto da essere ritornate, alla fine dello scorso decennio, dove
erano trent'anni prima.
E le preoccupazione aumentano ancora di più se, dalle diseguaglianze
strettamente economiche, allarghiamo l'osservazione al complesso delle
condizioni sociali (scuola, salute, famiglia, giustizia, sicurezza) che
determinano la possibilità di sviluppare e sfruttare le proprie capacità.
Quando nelle imprese le scale delle retribuzioni vanno letteralmente in
pezzi perché i più alti dirigenti raggiungono guadagni stratosferici, quando
chi lavora nella finanza è pagato infinite volte di più di chi lavora nella
produzione o, ancor peggio, nella ricerca, quando l'ostentazione della
ricchezza è offerta come lo stile di vita da perseguire e da imitare,
quando i padri e le madri non possono più contare di offrire ai propri figli
una vita migliore di quella che loro stessi hanno vissuto, allora vuol dire
che nell'equilibrio di quella società qualche cosa si è rotto.
<
ll

 E' il progresso tecnologico.
quindi vuoi dire che destra sinistra, berlusconi prodi non c'entra un cazzo
siamo destinati a stare meglio in eterno... questo mi tranquillizza
ll

 Ma Berlusconi non c'entra.........
No...colpa di Tremonti non di Berlusconi

 abbia mai sentito.
Essendo ignorante e' plausibile che tu non abbia mai sentito parlare
di recessione tecnica
(cut)

Per la 42esima volta, non puoi fare questo confronto, visto che non ho
assolutamente voglia di rispiegartelo, visto che non ho capito se ci
fai o ci sei, vatti a rileggere i post dove ti spiego perche' non puoi
fare questo confronto, se poi FORSE ci arrivi, rispiemi perche'
saremmo + ricchi. Saluti
Cristiano


 Ma Berlusconi non c'entra.........
Infatti non era merito suo.
E guarda caso, oggi l'inflazione è salita all'2,8%.
Come dire, in due anni il governo berlusconi ha fatto salire l'inflazione
del 50%

 E' sempre in aumento, ma non è merito di Berlusconi
Ti sbagli, negli ultimi anni il reddito disponibile non è affatto in
aumento: vista la non crescita dei salari, l'inflazione in aumento,
l'introduzione di ticket, la riduzione dei servizi, l'aumento di generi di
prima necessità, dei trasporti, delle assicurazioni....

? Qual'era il reddito nel 1970 ? Qual'è oggi. ?
ma che paragoni del cazzo. 
e allora chiedamoci quanto costava un computer nel 1970 e uno oggi. e
scopriamo che nel 1970 per comprarne uno si spendevano 2 miliardi di
lire. 
clas i paragoni non si fanno ne con i tuoi dvd ne con le tue tv.
--
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

1.200.000 m.euro nel 2002.
facciamo un pò di conti..matematica semplice semplice.
aumento del 100% equivale a moltiplicare per 2. se nel 1980 avevamo 1
nel 2002 avremo 2.
il tempo è 22 anni. quindi per vedere l'aumento medio del pil in 22
anni basta fare la radice 22ima di 2. 
facciamola.
(radice 22ima) 2 = 1'032
sarebbe a dire un aumento medio del 3'2% all'anno. fino a qua ci siamo
spero. siamo a livelli di terza media.
in questo thread posti gli aumenti percentuali del pil negli ultimi 12
anni.
(copincolla)
1990  2,0
1991 1,4
1992 0,8
1993 -0,9
1994 2,2
1995 2,9
1996 1,1
1997 2,0
1998 1,8
1999 1,6
2000 2,9
2001 1,8
(fine del copincolla)
aggiungo di mio il pil 2002 (se non ricordo male era meno del +0'6% ma
mettiamo che sia stato +0'6%) andiamo quindi a vedere l'aumento del
pil negli ultimi 12 anni. supponiamo che nel 1990 avevamo 1. sempre
con matematica elementare avremo:
1 (iniziale) * 1'02 * 1'014 * 1'008 * 0'991 * 1'022 * 1'029 * 1'011 *
1'02 * 1'018 * 1'016 * 1'029 * 1'018 * 1'006 = 1'221.
sarebbe a dire che dal 1990 al 2001 il pil è aumentato del 22'1%. ok?
sempre matematica facile-facile. 
ora...come avevamo detto all'inizio il pil del 2002 l'abbiamo preso
come 2. quindi...seguendo quella scala il pil 1990 sarebbe stato:
2 * ( 1 - 0'221 ) = 1'558
significa che dal 1980 al 1989 il pil sarebbe aumentato del 55'8%. ok?
ci siamo? bene.
andiamo di nuovo a giocare con le radici. il pil finale è 1'558
(1989), quello iniziale è 1 (1980). gli anni sono 10. quindi come
sopra:
(radice 10ima) 1'558 = 1'045
significa che dal 1980 al 1989, stando ai tuoi dati, il pil sarebbe
cresciuto mediamente del 4'5%.
purtroppo non hai postato gli aumenti percentuali del pil tra il 1980
e il 1989 ma dubito che in italia ci sia stato un aumento del pil da
boom economico per un periodo così lungo.
il che porta a due possibili conclusioni: 
o i primi dati che hai postato NON sono paragonabili (e quindi i pil
1980 e 2002 non sono riparametrizzati col costo della vita nel 1980 e
nel 2002)
o i secondi dati che hai postato, gli aumenti percentuali, sono
sballati (cosa che ad occhio e a memoria non mi sembra)
c'è sempre la possibilità che l'italia sia stata la locomativa del
mondo per 10 anni di fila ma ne dubito.
prendi atto che è una settimana che posti delle cifre sulle quali non
si può impostare un discorso serio.


1.200.000 m.euro nel 2002.
facciamo un pò di conti..matematica semplice semplice.


facciamola.








2 / 1'221 = 1'638
significa che dal 1980 al 1989 il pil sarebbe aumentato del 63'8%. ok?
ci siamo? bene.
andiamo di nuovo a giocare con le radici. il pil finale è 1'638
(1989), quello iniziale è 1 (1980). gli anni sono 10. quindi come
sopra:
(radice 10ima) 1'638 = 1'05
significa che dal 1980 al 1989, stando ai tuoi dati, il pil sarebbe
cresciuto mediamente del 5%.
purtroppo non hai postato gli aumenti percentuali del pil tra il 1980
e il 1989 ma dubito che in italia ci sia stato un aumento del pil da
boom economico per un periodo così lungo.
il che porta a due possibili conclusioni: 
o i primi dati che hai postato NON sono paragonabili (e quindi i pil
1980 e 2002 non sono riparametrizzati col costo della vita nel 1980 e
nel 2002)
o i secondi dati che hai postato, gli aumenti percentuali, sono
sballati (cosa che ad occhio e a memoria non mi sembra)
c'è sempre la possibilità che l'italia sia stata la locomativa del
mondo per 10 anni di fila ma ne dubito.
prendi atto che è una settimana che posti delle cifre sulle quali non
si può impostare un discorso serio.
mi scuso per la lunghezza del post e per l'eventuale doppione (che ho
cancellato per evitare ai più di scaricare due post lunghi)...nel
primo c'è un errore mio di impostazione...i risultati dei conti
rifatti bene non fanno che confermare le conclusioni.


 erano trent'anni prima.
Giusto un fesso in malafede puo' affermare queste cose.
Sarą mica Prodi ?
Clas