Newsgroup: it.politica
Titolo: Fotografia

In questo articolo e' condensato tutto quello che ho
scritto in questi 3 annetti.
 
Non che io la sapessi lunga, eh. Qui che la sa lunga c'e'
solo radicale.
 
Solo che non ho evitato di leggere come invece piu' di
qualcuno ha voluto fare.
 
E consideriamo che era piu' facile informarsi che evitare
di farlo. La conclusione quindi non e' che bisogna
complimentarsi con chi queste cose le dice da anni, e cioe'
quasi tutti gli economisti, ma piuttosto occorre domandarsi
perche' tante persone non vogliono vedere cio' che e' sotto
gli occhi di tutti:
 
http://www.rischiocalcolato.it/2016/02/come-litalia-colera-a-picco-e-trascinera-con-se-lintera-europa.html
 
 
Oltre a questo ero tentato di fare un esperimentino, una
piccola cazzatella. Togliere gli anni dalle curve e
chiedere in quale periodo c'e' stato il governo prodi,
quello berlusconi, il dalema e cosi' via.
 
Provate a farlo voi stessi, mettete un foflio che copre le
ascisse e provate ad indovinare i vari governi.
 
Questo da un lato magari tranquillizza. B. non e' stato
quel governo di merda che tutti qui descrivono come non lo
sono stati gli altri. O meglio, sono stati tutti pessimi
governi.
 
Quello che invece non tranquillizza affatto e' che una
curva che ha il solito andamento per 30 anni non ci vuole
molto ad indovinare cosa predice per il prossimo o per i
prossimi 2.
 
Il pataccaro e' peggiore. In linea. Ma e' una vera
merdaccia nel raccontar balle e nel piazzare suoi omuncoli
un po' ovunque. Un collezionista del potere, insomma.
 
E ora arriviamo alle conclusioni finali.
 
Quanto potra' durare ancora?
 
Finche' teniamo l'europa per le palle. Ci sopportano anche
se sanno che siamo strafalliti e che non c'e' una briciola
di speranza che l'italia possa farcela. Pero' fanno finta
di nulla altrimenti viene giu' tutto il baraccone.
 
E i paesi forti non possono finire di spolpare quelli
deboli.
 
Quindi durera' o fin quando c'e' qualcosa da succhiare o
finche' non faremo il botto definitivo.
 
 

 
http://www.rischiocalcolato.it/2016/02/come-litalia-colera-a-picco-e-trascinera-con-se-lintera-europa.html
 
 
" Francesco Simoncelli nato ad Arpino (FR) il 16 maggio 1985, è 
laureando in scienze biologiche presso l'Università degli Studi 
dell'Aquila dopo aver conseguito la maturità scientifica. Fervido 
studente della Scuola Austriaca d'economia nonché della filosofia 
politica libertaria. Se volete saperne di più su Francesco Simoncelli, 
consultate il suo Blog. "
 
http://www.trend-online.com/francesco-simoncelli/
 


-
Molto allegro.
 
Ma Italiota al solito, ovvero guardano alla trave nel loro occhio, ignorano il transatlantico nell'occhio degli altri.
 
Francamente ragazzi, ma svegliatevi, siete ridicoli.
 

 " Francesco Simoncelli
 
E' sicuramente interessante conoscere chi e' simoncelli.
Quanti hanni ha, se ha figli, se e' sposato e se fa la
cacca con una certa regolarita'.
 
Il punto pero' rimane se quei grafici sono veri o falsi.
 
Ti va di discutere di quello invece che dell'articolista?
 
 

 Quanti hanni ha,
 
Ics non ti innervosire, ho solo postato un link e qualche riga.
 
Io sono convinterrimo che tutta quella roba è oro colato, e con quel 
popo' di cv non può essere altrimenti. Perchè dovrei dubitare?
 
 

 Francamente ragazzi, ma svegliatevi, siete ridicoli.
 
Dici che e' da svegli inviare ennemila post sugli ebrei e
sul controllo che hanno negli ng e nel mondo?
 
Domando, eh.
 
 

 riga.
 
Ma no, figurati. Oltretutto sei anche un utente piuttosto
preciso e puntiglioso.
 
Ho male interpretato io.
 
 

 preciso e puntiglioso.
 
Grazie caro.
 
Avrei tanto sperato di essere anch'io "fervido studente della Scuola 
Austriaca d'economia" e raggiungere importanti traguardi nella stesura 
di solenni articolesse apodittiche, ma non è che si può avere tutto.
 

 finche' non faremo il botto definitivo.
 
Il che, tutto sommato, non è così scontato come l'articolo fa pensare.
Perchè se fosse solo una questione numerica sarebbe già successo.
E d'altra parte se siamo too big to fail lo saremo anche tra un anno o 2.

 articolesse apodittiche, ma non è che si può avere tutto.
 
Sono assolutamente d'accordo.
 
Ma seguire un link e riportarne un pezzo che non c'entra
con la discussione non e' comunque roba da tutti.
 
E difatti hai sicuramente polverizzato il contenuto
dell'articolo l'hai polverizzato.
 
 

 Domando, eh.
 
Io non invio ennemila post sugli ebrei, gli rispondo per le rime.
 
Lo vedi Coltrane l'ebreo di picchetto oggi?
Tuo amico?
Non sono io che posto in Israele, e' Gastaldi e la banda che postano merda qua.
Ti piace la merda?
 
Pare di si, vero caro? sei un utente piuttosto preciso e puntiglioso.
 
Shalom?

 E' sicuramente interessante conoscere chi e' simoncelli.
 
Chi è Simoncelli frega 'na mazza.
Però il fatto che sia uno della "scuola austriaca" spiega comunque bene perchè veda col fumo negli occhi l'attuale sistema economico (in particolare per quanto riguarda la creazione di moneta / indebitamento).
Nel caso specifico ovviamente non ce l'ha solo con l'Italia, anche se noi siamo tra i peggiori.
Il problema della scuola austriaca è che dovrebbero anche spiegare come passare dal sistema attuale a quello che secondo loro è quello corretto senza che gli effetti corrispondano a quelli di una guerra nucleare... :-)
Se ci riescono sono con loro tutta la vita.

 dell'articolo l'hai polverizzato.
 
 
Ti leggo ancora un pochetto tremebondo e malevolo, ics. E me ne dolgo.
 
Quando ti ritroverò sereno mi spiegherai tutto sul test d'ammissione 
alla rinomata "Scuola Austriaca d'economia", occhei? e saremo di nuovo 
amiconi come sempre, giurin giuretta.
 
 

 puntiglioso.
 
Mi sembra che tu non l'abbia presa benissimo, ecco.
 
 

 sempre, giurin giuretta.
 
Ma lo siamo comunque, coltrane.
 
C'e' un piccolo problema di cui sono certo troverai
brillantemente la soluzione. Come sempre.
 
Ho postato quel link soprattutto perche' fa riferimento a
dei dati, fonte banca d'italia. In pratica, sempre quei
dati riassumo una certa situazione.
 
Diciamo quindi che l'articolista, di cui tessi le lodi in
modo veramente encomiabile, si limita ad un semplice
riassunto.
 
Ma a te piace particolarmente quel simoncelli. E va bene.
Scrivigli e fate conoscenza.
 
Veniamo al problemino:
 
quei dati sono veri o sono falsi?
 
 

 sistema economico
 
Ah, e' possibilissimo che quel tizio abbia i suoi truci
secondi fini.
 
Il punto rimane se la fotografia espressa da quei grafici
rispecchia la realta' oppure e' una falsificazione.
 
A me interessava parlare di quello ma vedo che invece
l'articolista ha fatto un successone.
 
 

 too big to fail lo saremo anche tra un anno o 2.
 
Non e' che quello che dice l'articolo sia particolarmente
interessante.
 
Quello che conta e' il trend e finquanto questo possa
reggere.
 
 

 " Francesco Simoncelli nato ad Arpino (FR) il 16 maggio 1985, è 
 
simoncelli in realta' traduce, non troppo bene, articoli d'altri. Altri anonimi che rilanciano ulteriori anonimi....
 
L.

 popo' di cv non può essere altrimenti. Perchè dovrei dubitare?
 
E poi scrive su "rischiocalcolato", eh, mica pizza e fichi :))
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)

 fichi :))
 
Anche tu non l'hai letto. Di' la verita'. Anzi, non hai
neanche aperto il link.
 
 

 rispecchia la realta' oppure e' una falsificazione.
 
No, no; i grafici sono veri.

 reggere.
 
Non cambia la conclusione: se siamo too big to fail oggi lo saremo anche domani e dopodomani nonostante il trend. Anzi... Situazione che si aggrava ci rende ancora più big to fail...
A meno che non "salti in aria" il mondo intero e a quel punto in effetti ricostruire tutto secondo i dettami della scuola austriaca potrebbe non essere una cattiva idea.

 cattiva idea.
 
Il problema, sempre secondo me (anche se e' opinione
discretamente condivisa), non e' il debito che puo' farci
saltare per aria.
 
E' la permanenza in europa che assume un'importanza
rilevante sia per noi che per l'europa stessa.
 
E questo trend non puo' continuare perche' non ce lo
consentiranno. Arrivera' un punto che il rapporto
costi/benefici nel tenerci in europa non sara' piu'
sostenibile.
 
 

 Non sono io che posto in Israele, e' Gastaldi e la banda che postano merda qua.
 
 
Gastaldi che sono io, di Graglia sia di padre che di madre da oltre sette generazioni, alpino e europeo, scrivo su questo NG da quasi 20 anni: avevamo iniziato con altri amici cercsando di scoprire perchè gente apparentemente normale votava per uno della P2 che aveva falsificato bilanci e lavato soldi di mafia.
Abbiamo scoperto che tanto normale non era: chi ci ha dato del fascista, chi del comunista, chi ha usato ogni parte dell'apparato sessuale, chi le tendenze sessuali, chi ha svuotato tutti il suo modno interiore e ha rimpito secchi di merda, ora questo dà dell'ebreo, che , in generate, Netanhiau a parte, è un titolo di merito.
Statisticamente i berlusconci sono matti.
e


 solo radicale.
 
L' hai detto
 
Ma a forza di grafici vedo che t' avvicini alla verità piu di molti
altri qui. 
 
Adesso prova a vedere  quello  che negli ultimi VENTI anni scrivevo 
io. 
 
(omissis)
 
tutto puo essere
 
ma  io non credo che l' Italia stia in Europa secondo quel semplice 
modello che proponi tu. 
 
L' Europa è un sogno, è stata creata da persone in grado di sognare.
L' Europa non un è prosciuttaro che fa il dare e avere su fogliacci 
unti e bisunti. 
 
Ciao
 


Anche se (aggiungo) pare stiano facendo  di tutto per ridurla a questo.
E tra coloro che ci danno dentro in questo processo di sempre maggiore
burocratizzazione l' Italia non cè. 
 
E allora, caro acidone  mio, il vero  problema  è che abbiamo perso la 
"spinta" idealistica. Altro che debito. C'entra niente il debito.
 
Perche'   il  debito (udite  udite)  è  EFFETTO  e  non  causa  dell' 
affievolimento della spinta emotiva verso l' Europa
 
E  in  particolare  questo  indebolimento  ha  fatto si che lo stesso 
ammontare di debito  venga considerato piu'  pericoloso  dai  mercati 
finanziari. Eh già ! 
 
Ma se  solo l' Europa facesse un RUGGITO di UNIONE (guarda anche solo
una dichiarazione della BCE quanto possa fare! Figurati se la GRANDE
Europa facesse un deciso passo in avanti da un punto di vista politico)
rimarresti a bocca aperta nel vedere che tutti i tuoi conti della serva
(ma  messi  sotto  forma  di  tanti  bei  grafichetti  infiocchettati)
svanirebbero nel nulla. 
 
Il futuro dell'Europa non dipende dagli andamenti dei debiti, SCIOCCO!
Ma dalla volontà di arrivare al dunque !
 
Ciao ;-) 
 

 ne frega neanche nulla.
 
Invece dovrebbe interessarti.
Perche' stranieri scrivono su NG italiani denigrando l'italia?
Perche' ti ricattano e spiano il primo ministro?
Perche' i Francesi sono in Libia oggi?
Perche' gli Inglesi erano in Libia prima della rivolta?
 
Questi sono i motivi per cui l'Italia va male.
Un paese senza sovranita' con dittatori della trilateral alla guida.
 
Oddio, renzino dopo una telefonata gli e' venuto un coccolone, perche'?
 
 
 

 L.
 
ma anche no : )
d'altra parte qui si tratta del defunto ministro delle finanze austriaco,
maestro del Von Mises...

 finanze austriaco, maestro del Von Mises...
 
Be', dai, alla fine almeno qualcuno se n'e' accorto.
 
 

 sostenibile.
 
Ah, non avevo colto che il punto non era "noi usciamo", ma "l'Europa ci sbatte fuori". Forse il giorno in cui il nostro debito sarà tutto nostro, "modello giapponese", chissà...

 maestro del Von Mises...
 
Mi sono perso: l'articolo l'ha scritto il defunto?
 
L.

 2005-06).
 
Perche' le priorita' erano altre, i tempi diversi e
l'europa diversa.
 
Dal 2002 al 2006 sotto b. il debito e' calato. Sotto prodi
e dini  no.
 
Ma questo non dice nulla. Per me quel governo b. e' stato
cumunque un pessimo governo in funzione degli obiettivi che
si era posto e che no ha raggiunto.
 
E poi in questi anni c'e' stato di tutto dai costi
dell'energia, alla crisi del 2001, la guerra in iraq, la
crisi del 93, la crisi del 2008.
 
Un governo va misurato in base agli obiettivi che si da, e
comunque mai fuori da un contesto di lungo trend che ci
dice dove il paese sta andando.
 
Quelle curve ci indicano 20anni di declino e di
deindustrializzazione.
 
In un contesto come questo indicare il governo b. come la
rovina dell'italia lo trovo piu' che sciocco
controproducente.
 
 


http://www.rischiocalcolato.it/2016/02/come-litalia-
 *colera* -a-picco-e-trascinera-con-se-lintera-europa.html
 
Ecco, bastava una parola per rendere bene tutto il succo in estrema
sintesi.
E la mancanza dell'accentata finale NON DEVE ESSERE CASUALE... BEG
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

 E la mancanza dell'accentata finale NON DEVE ESSERE CASUALE... BEG
 
 
Vero, che strano, nel link non c'è la vocale accentata.
 
Minchia Minchior (oops) sei un diavolo, con quel popo' di cervellone 
legaiolo della bassa patania che ti ritrovi solo tu potevi accorgertene.
 
 
 

 controproducente.
 
"La rovina dell'Italia" e' un fenomeno storico IMO che certamente va ben oltre l'operato del singolo governo, ma d'altro canto se guardiamo alla politica possiamo benissimo valutare il contributo piu' o meno negativo di ciascuno. Poi ci possiamo anche dire che e' il Paese tutto ad essere malato e che i governi hanno un'influenza modesta sulla sua traiettoria.
 
L.
 
 

 controproducente.
 
Il primo governo B (i 6 mesi del '94 manco li considero) è quello che ha perso l'occasione di rimetterci in sesto. E aveva in mano, nel 2001, le carte per farlo. E ha invece agito con il più classico dei governi pentapartitici (non so se per pura inettitudine o perchè impegnato a farsi i cazzi del premier). Non è un caso se siamo l'unico Paese che non si è potuto permettere vere manovre anticicliche durante la crisi (e vantarsi del fatto di non aver sforato i parametri di Maastricht in quel periodo, come tante volte ha fatto il mastro contabile, è stato da veri Tafazzi :-)).
Questo fu il vero demerito, aldilà della rivoluzione liberale o altri slogan.

 delle variazioni (che hanno poco di ciclico...) ci sono;
 
Ma non sono variazioni che fanno la vita o la morte di una
nazione.
 
Se tu pensi che saremmo usciti o che usciremmo da questa
situazione rosicchiando pian piano un punticino l'anno temo
che che tu voglia evitare di guardare l'italia per quello
che e'.
 
E il trend dei 30 anni (non sono 20 come ho scritto prima)
presumo mi dia ragione.
 
L'italia pian piano trovera' il suo livello.
 
Se qualcuno sogna ancora che sia l'8° paese del mondo mi sa
che non ha capito cosa dal dopoguerra ad oggi sta
accadendo.
 
E questo trend non lo inverti con i punticini di debito
recuperati o persi in un triennio.
 
I nostri bilanci, come quelli di qualsiasi altro paese, non
dipendono piu' dalla singola nazione.
 
Ma capisco che sia un discorso che non piaccia granche' e
che si preferisca concentrarsi sulle vicende interne.
 
 

http://bawerk.net/
 

 ha scritto:

::::
NON NE HA IL CORAGGIO.
Se lo facesse dovrebbe pronunciarsi nel merito.
Ed è una grossa responsabilità.
Ragionare con la propria testa è una grossa responsabilità.
Può anche fare male, a volte.
No, meglio seguire qualche corrente di pensiero. Come i branchi di pesci.
Se del caso si gira tutti insieme.
:::.
 
-- 
Questo messaggio è frutto di fantasia e non deve essere
collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 
di riflessione.
 

 
 
SDEEEEENGGGGGG... 
 
... e Coltrane sparě!
 
-- 
Giosuč Darducci, The Million Dollar Man

 dipendono piu' dalla singola nazione.
 
Se per bilanci intendi la finanza pubblica dipendono eccome.
Diverso è il discorso del ciclo economico; non a caso, mi ripeto, non uso mai l'andamento del PIL per incensare o buttare la croce addosso ad un governo.

 miliardi?
 
Riprendo da qui perche' secondo me c'e' un fatto rilevante
che vede divergere completamente i punti di vista mio e
tuo.
 
E se non chiarisco questo mi immagino che il mio discorso
possa apparire assurdo.
 
Gli sforzi che un governo puo' fare guadagnando un
punticino sono destinati ad essere ripersi dal governo
successivo.
 
Quello cioe' che tu speri dicendo be' 2 punti la' 3 punti
su adesso sarebbero...
 
Ecco, no. La media e' quella che vedi adesso ed il trend e'
quello che stai osservando. Lascia perdere qualche punto
guadagnato la' da un governo e perso da quello successivo o
viceversa.
 
Senza contare che la gestione di questi punticini nel
bilanzio statale soprattutto in quegli anni e' ridicola nel
senso che e' frutto di molte manipolazioni.
 
 
E' la struttura che e' in ritardo ed e' una questione
culturale.
 
Un sistema che ha funzionato negli anni 60 e 70, dagli anni
80 e' iniziato ad essere obsoleto. E questo sistema italia
e' destinato al declino lento ed inesorabile. Qualunque
governo che si e' succeduto o si succeda, ha gestito e
gestisce l'ordinaria amministrazione.
 
Tu pensi, come altri, di poter lentamente di recuperare la
china e come una famiglia risparmiando qualcosina poter nel
tempo ripagare i debiti.
 
Scordatelo.
 
 

 
http://bawerk.net/
 
 
 
Fino li c'ero arrivato, ma l'articolo in questione del 23 Febbraio e' a firma di Bawerk, cioe' anonimo. No?
 
L

 Scordatelo.
 
No no. Oramai a questo non ci credo più. Troppo tardi. Credo ci voglia la scure, anzi meglio la mitica sega a motore di non aprite quella porta...

 :-)
 
No, non intendevo culturale nel senso dispregiativo.
 
La nostra economia e' basata sulla trasformazione dei
prodotti in modo tipicamente artigianale.
 
In questi anni sono successe una miriade di cose compreso
quella che nuovi strumenti hanno contratto l'area, diciamo,
della creativita' e dell'artigianalita' della produzione.
 
A questa contrazione abbiamo iniziato a rispondere con
tutte le contrazioni possibili. Quella dei tagli per
esempio all'istruzione e quella della contrazione
salariale.
 
Siamo cioe' in una fase in cui pensiamo di poter ancora
vendere un prodotto risparmiando sia sulle spese generali
che su quelle di personale. Mi si passi l'analogia.
 
In questo quadro l'euro ha complicato ulteriormente il
quadro togliendo l'ultimo paravento, quello cioe' di potere
esercitare un certo interesse per i nostri prodotti perche'
monetariamente piu' accessibili.
 
In questo contesto non c'e' nessuna possibilita' di
invertire la rotta perche' non si tratta di risparmiare o
invstire ma si tratta di capire quanto puo' dare la nostra
economia nel globale.
 
A questo si uniscono ulteriori complicazioni quali un
problema demografico ed uno di welfare.
 
Il tutto in un contesto di un'europa che non ha interesse
nella collaborazione ma semmai e' una lotta
all'accaparramento dei mercati. Noi, come la francia siamo
in diretta concorrenza con la germania.
 
E sia noi che la francia abbiamo lo stesso identico
declino.
 
In un contesto ancora piu' grande di globalizzazione.
 
In un contesto europeo non possiamo che diventare la puglia
o la calabria d'europa.
 
Ma questo non e' una questione di catastrofismo e'
un'evidenza ben conosciuta anche da molti politici.
 
Continueremo a cadere finche' non verra' raggiunto un nuovo
equilibrio e che sara' molto diverso da quello conosciuto e
molto piu' prossimo ad un sud generalizzato.
 
In tutto questo, al livello individuale, il sistema offre
anche nuove opportunita' dato che andremo verso una
concentrazione delle ricchezze.
 
Il problema e' al livello generale di paese.
 
 

 concentrazione delle ricchezze.
 
Questo ahimè non è fenomeno solo nostro. Ma più le economie complessivamente calano più aumentano la concentrazione aumenta. Lo si è visto bene con l'evoluzione della recente crisi anche in economie che comunque povere non sono.

 europeo <> europa oggi...
 
Non lo e' ma siamo destinati a perderlo in favore dei paesi
del nord.
 
Man mano che andremo avanti l'italia avra' sempre maggiori
difficolta' a far fronte alle proprie spese e le aziende
vanno dove c'e' chiarezza legislativa e una tassazione
idonea.
 
Senza queste due cose, in un mondo globalizzato, nessuno
puo' realmente pensare che ci siano investimenti.
 
Oggi, con tre clic, apri la partita iva a malta dove paghi
il 5% di tasse.
 
Qui siamo intorno al 75%. E' assolutamente impensabile fare
impresa.
 
Ci sono diverse soluzioni:
 
sei una grande azienda che ha sistemi per abbassare la
tassazione
 
sei una piccola azienda che fa del nero
 
porti l'attivita' all'estero e magari continui a produrre
in italia
 
Fuori da questo contesto ci sono soltanto le eccellenze.
Che, come dice la porola stessa, son roba per pochi
altrimenti non lo sarebbero piu'.
 
 
Gli strumenti adotatti oggi del risparmio e
dell'abbassamento dei salari portano all'aumento del nero e
relegano intere classi di lavoratori nel mercato nero.
 
Stiamo solo precedendo la grecia.
 
 

 in italia
 
L'ultima funziona poco... Se produci qui e vendi qui le tasse le paghi qui.

 Dal 2001 al 2006 di meno di 2, con inversione della curva tra 2004 e 2005 (che per inciso fino ad allora sono stati gli anni con la maggior crescita globale di sempre).
 
Ma l'euro lo hanno introdotto nel 2001?
 
Ma te pensa.
 
 

 tasse le paghi qui.
 
Parlo di esportazioni. Tutto quello che e' mercato interno
e' in continuo avvitamento come ci dicono anche gli ultimi
dati.
 
 

 Ma te pensa.
 
Te invece a quanto pare non importa...

 dati.
 
Ma come? Non siamo in ripresa? .........................

 condanna a morte definitiva?
 
Inserisco qui una nota che dovrebbe fare da contorno a
tutto quanto ho scritto.
 
 
Quando scrivi "10 anni fa potevamo".... No, non potevamo.
Se le cose non accadono significa che in quel momento non
possono accadere.
 
Non possiamo guardare ai fatti di allora con la visione di
adesso dimenticandoci del contesto politico di allora o di
cio' pensavamo allora che il mondo sarebbe stato.
 
La maggioranza degli italiani non vede oggi quello che sta
accadendo, figurati se poteva vederlo allora.
 
In tutto questo continuiamo a discutere di chi era la colpa
e cosa dovrebbe essere fatto e vedendo le soluzioni di
allora come valide per oggi.
 
Sono obsolete. Tra pochi anni avremo dei simpaticissi robot
multi porpose dal costo di 5-10k dollari in grado di fare
un po' di tutto.
 
Avremo una popolazione che campera' di piu' e avremo una
societa' diversa da quella di oggi.
 
Cioe' e' accaduto cio' che 20-30 anni fa dovevamo prevedere
che accadesse come ora dovremmo prevedere cosa accadra' tra
20 anni.
 
Ora cosa puoi fare? Limare lo 0 virgola qualcosa? E per
fare che se non hai un progetto?
 
Quello che viviamo oggi e' la mancata programmazione di
allora ma non inteso come singolo governo ma come classe
dirigente nel suo insieme.
 
E a questo non si rimedia con i risparmi.
 
 
Per il resto tralascio perche' c'e' una differenza di
vedute che porterebbe ad infilarci in discussioni che alla
fine non servirebbero a granche'.
 
 

 Ora cosa puoi fare? 
 
Ora niente. Già detto.

 Io sono un po' meno fatalista e se da una parte dico che senza soldi è difficile far miracoli, quando te ne trovi in tasca se lavori come Dio comanda qualcosa porti a casa.
 
Solo che lavorare come dio comanda richiede una continuita' di azione a tutti i livelli che si puo' ottenere solo con un miracolo. La realta' e invece che con tutto quello che succede ci sono ancora i Senatori e i dipendenti della PA che pensano di farsi timbrare il cartellino da terzi. Quale miracolo puo' cambiare queste teste?
 
L.
 
 
 

 sulla casa).
 
Si, piu' o meno e' cosi'.
 
 

 Si, piu' o meno e' cosi'.
 
:-D
 
E a questo giro sono pure d'accordo, ma penso che la politica abbia cmq il dovere di almeno provarci
 
L.

 Quale miracolo puo' cambiare queste teste?
 
Si chiama "licenziamento in tronco, pagamento dei danni di immagine e mai più a meno di 20 km da un qualsiasi ufficio pubblico".
Eh lo so... Suona come un miracolo... :-))


Non e' cosi facile. Come scrivevo altrove i Senatori della repubblica fanno i giochini col badge per avere il gettone di presenza esattamente come il piu' triste dei dipendenti comuniali. Chi comincia a licenziare chi? E podo che hai licenziato il 30% dei dirigenti chi manda avanti la baracca? 
 
L.
 
 

 Non e' cosi facile. Come scrivevo altrove i Senatori della repubblica fanno i giochini col badge per avere il gettone di presenza esattamente come il piu' triste dei dipendenti comuniali. Chi comincia a licenziare chi? E podo che hai licenziato il 30% dei dirigenti chi manda avanti la baracca? 
 
Rimpiazzi quelli che servono usando lo stesso sistema per chi sgarra: o per chiamata diretta in caso di emergenza o per regolare concorso per gli altri.
E nel regolamento del Senato ci dovrebbe essere che chi marca e poi se ne va solo per il gettone di presenza decade seduta stante... :-)
Il problema è che i tacchini di solito non festeggiano il Natale.
 
D'altra parte se si continua a non punire i comportamenti scorretti i risultati che si raccolgono sono sotto gli occhi di tutti.

 occhi di tutti.
 
Mi sfugge chi punisce chi.