Newsgroup: it.politica
Titolo: Beppe Grillo, quarto partito in Italia.

 
http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/asp/visualizza_sondaggio.asp?idsondaggio=5160
 
 
http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/asp/visualizza_sondaggio.asp?idsondaggio=5156
 
 
Aldilà delle considerazioni politiche, un dato del genere per me è
raccapricciante.
 
Questo è un dialogo con un grillino.
 
<grillino> noi abbiamo un bellissimo programma scritto dal nostro guru
e votato da tutti i grillini!
 
<DEM> ma tutti i partiti hanno un programma
 
<grillino> il movimento di Beppe non è un partito!
 
<DEM> infatti, è una setta
 
<grillino> tu sei un troll del PD=PDL pagato da Berlusconi e D'Alema
 
<DEM> cioè, D'Alema ogni mese mi farebbe un bonifico per convincermi
che Grillo è un patetico buffone populista sparacazzate, che è un
fatto ovvio per qualunque normodotato?
 
<grillino> allora sei d'akkordo kon il lodo Alfano ke dice ke i
politici ibnciucisti PD=PDL non possono andare in galera come i
normali cittadini?
 
<DEM> il lodo Alfano? ma che stai a di'?
 
<grillino> sì il lodo Alfano... se non sai kos'è askolta kuello ke
dice Travaglio ke è un giornalista tanto informato ke dice sempre la
verità kontro i poteri forti PD=PDL.
 
<DEM> e quindi?
 
<grillino> il movimento del grande Beppe propone di abolire il lodo
Alfano kome è skritto nel programma!
 
<DEM> ma il lodo Alfano è stato abrogato dalla Corte Costituzionale
nel 2009
 
<grillino> la Corte Costituzionale fa skifo perkè ha bocciato il
referendum anke loro sono servi dei partiti PD=PDL.
 
------------------
 
 
Controllo il programma di Grillo e l'abrogazione del lodo Alfano c'è
davvero.
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
 
 
Nessuno ha avvisato Grillo e la massa di letame che lo idolatra come
un santone che il lodo Alfano è stato abrogato nel 2009.
http://www.corriere.it/politica/09_ottobre_07/lodo_alfano_corte_costituzionale_d1f066b8-b308-11de-b362-00144f02aabc.shtml
 
 
Siamo insomma ben oltre la politica, è una questione clinica.
 
 

 fatto ovvio per qualunque normodotato?
 
Non hai bisogno di bonifici.
Tu lo fai anche "aggratisse".
Solo per "spararek@zzate" ti fai pagare.
E a proposito di troll&inciuci ...
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
 
 
ROTFL! Giuro che non avevo guardato.

 raccapricciante.
 
Gli interessi complessivi del debito aggregato pubblico/privato sono 
arrivati a pesare per ogni paese sviluppato qualcosa come il 12-14% del PIL. 
O si annulla questo debito o i movimenti come quelli di Grillo partiranno a 
razzo, anch'io potrei votare quella parte lì 
 
 


Ma Grillo non è per annullare il debito.
 
Grillo è contro le privatizzazioni, le liberalizzazioni, è per aumentare 
la spesa pubblica, mandare ulteriori aiuti per risarcire il meridione 
anche se improduttivo, vuole far scappare le multinazionali assieme ai 
loro investimenti. Quindi Grillo è per un aumento del debito pubblico.
 
Oppure pensi che il debito pubblico si risolva mandando a casa la Casta 
e toglendo le autoblu?
 
 
 

 Ma Grillo non č per annullare il debito
 
E' solo da quella parte politica che puň venire quella proposta anche se per 
il momento ancora non č stata formulata
 
 
 


Fino a che NON verranno rimossi certi macigni, in Italia sara' sempre
lecito pensare che esiste il PDL e il PD (meno L).
Guardati anche questo:
http://tinyurl.com/kw28q6
 

 il momento ancora non è stata formulata
 
In base a cosa scusa? Gli astri? I fondi del caffè?
 
La politica di Grillo è chiarificabile con un'etichetta: un fascio 
populismo statalista e antiliberale. Ma anche andando a vedere le 
singole proposte si conferma questa opinione.
 
Grillo è merda, come Mussolini era merda. Fattene una ragione.

 razzo, anch'io potrei votare quella parte lì
 
E ai risparmiatori che hanno acquistato obbligazioni o bot/btp, o ai
correntisti bancari, cosa racconti?
 

 razzo, anch'io potrei votare quella parte lě
 
E ai risparmiatori che hanno acquistato obbligazioni o bot/btp, o ai
correntisti bancari, cosa racconti?
 
*** Il debito si puň annullare stampando l'equivalente monetario, cioč 
scatenando inflazione. E cmq neanche un terzo di questo aggregato debitorio 
appartiene a gente che ha lavorato in maniera classica per poi investiore i 
"risparmi" in titoli, i 2/3 sono posseduti dalle banche che a loro volta 
posseggono la Banca Centrale che ha emesso quei titoli, quindi č un debito 
fittizio
 
 

 raccapricciante.
 
Sono completamente d'accordo, ahime'.
 
:-(
 
 
-- 
BArrYZ
 


http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
 
 
e ho trovato questa proposta:
 
"Depenalizzazione della querela per diffamazione e riconoscimento al
querelato dello stesso importo richiesto in caso di non luogo a
procedere (importo depositato presso il tribunale in anticipo in via
cautelare all’atto della querela)"
 
 
A me sembra una legge ad personam ;-)))
 
S.
 
 

 Siamo insomma ben oltre la politica, è una questione clinica.
 
Farebbe bene pure a te.
:D
 
-- 
Pagare moneta, vedere cammello.
 
 

 Questo è un dialogo con un grillino.
 
Tu missà che devi avere qualche problema atavico... Il dato di questi 
sondaggi, per un sospetto elettore del PD, dovrebbe essere che il 
celebratissimo terzo polo ha meno voti di Di Pietro e Nichi Vendola. E che è 
così da oltre venti anni, evidente a tutti meno che alla dirigenza del Pd fu 
Pds. Che un cazzaro ex divertentissimo comico sia diventato un santone nè 
più e nè meno dei telepredicatori americani altro non fa che confermare la 
strada che abbiamo intrapreso: un bel sistema maggioritario prima o poi 
presidenzialista, in una sostanziale comunione di intenti e di assoluto 
novantagradismo alle regole internazionali della finanza (manco più del 
capitale, come siamo ridotti) che si matengono grazie a guerra, sfruttamento 
e povertà. Ora con tutto il rispetto, una classe dirigente che fa politica 
da quarantanni, non i ladri di polli berlusconiani, e che di fornte a tutto 
questo si masturba su come allearsi con gli ex del movimento sociale 
segretamente sognando di essere Mario Monti, dovrebbe essere lo scandalo ed 
invece è normale. E non vedo che colpa abbia in questo un poveretto come 
Beppe Grillo. Ah, scusa, Tunnino di merda ladro, bugiardo e assassino, 
evviva i radicali (i soliti estremisti liberisti). Altrimenti poi ti senti 
male.
 
A. Nava
 
 

 scatenando inflazione.
 
Cioè tu proponi di fottere i risparmi di tutti gli europei?

 scatenando inflazione.
 
Cioè tu proponi di fottere i risparmi di tutti gli europei?
 
*** Ti ho detto che sono pochissimi quelli che per davvero hanno risparmi 
investiti, la gran parte del debito è fittizia, solo con una inflazione del 
15-20% per 6-7 anni di fila si può uscrire da questo vicolo cieco 
 
 

 15-20% per 6-7 anni di fila si può uscrire da questo vicolo cieco
 
ROTFL, e te l'ha detto tuo cugino?

male.
 
Nava, sei diventato un piccolo fan di Tunnino'u'fascistu?
Sapevo che dentro di te c'era una sorta di fascismo forcaiolo,
manettaro e fascistoide che aspettava di trovare un leader pronto a
scatenarlo! ;-)


Dove avresti letto tutto ciò?
 
Daniele Baldi

 Immagina le mutande dei grillini come sono candide!
 
 
Come errore quello di Stalin è un po' più grave. Epoi non ne ha fatti 
altri che tutte le volte c'è 'sta pallina.
 
Daniele Baldi


Sì, ma il PD per venire inontro a certe esigenze avvertite da un 7% di 
gente al 99% di sinistra che fa?
 
Daniele Baldi


No apsetta, sostieni che Grillo è a favore della privatizzazioni / 
liberalizzazioni?
 

 ha scritto nel messaggio

Si appunto.
con un inflazione del 15-20% per 6-7 anni di fila i depositi in banca
e sotto il materasso saranno carta da culo.

 ROTFL, e te l'ha detto tuo cugino?
 
Sta scritto in tutti i manuali di economia che l'inflazione annulla i debiti 
 
 

 15-20% per 6-7 anni di fila si puň uscrire da questo vicolo cieco
 
Si appunto.
con un inflazione del 15-20% per 6-7 anni di fila i depositi in banca
e sotto il materasso saranno carta da culo
 
*** Suvvia, non č una cosě gran tragedia in fondo se uno pensa a tutti i 
fallimenti che si sono avuti nella storia
 
 

 e sotto il materasso saranno carta da culo.
 
Beh però con un po' di sano insider trading se lo scopri prima ti
compri qualche immobile con mutuo a tasso fisso a metà del successivo
tasso di inflazione e diventi ricco.
Pensa ... Se 'sta cosa la pensano tutti diventano tutti
ricchi ... :-)))))


 
Minchia! Lo segui proprio da vicino. Io di tutto quello che hai scritto 
sapevo solo della macchina a idrogeno.
Anche se temo che tu abbia scritto qualche cazzatella, ma non ho voglia 
di controllare.
 
Daniele Baldi

 scatenarlo! ;-)
 
Tunnino merda tunnino merda tunnino merda tunnino merda tunnino merda 
tunnino merda tunnino merda tunnino merda tunnino merda tunnino merda. Ti 
sei calmato, adesso, o bisogna farti pure l'ovazione a Calabresi?
 
A. Nava 
 
 

 la stessa che voleva Berlusconi, solo meno volgare.
 
Questa è una tua idea. La posso rispettare. Io , magari vedendo il
lavoro che svolgono i circoli e le organizzazioni regionali del PD
sulla scuola e sulla sanità, avrei fortissimi dubbi. Ma si sa ... pd
uguale pdl è diventato un assioma dell'italia di adesso.
 
Tra l'altro il fatto che tu possa scrivere "Berlusconi vuole" e "il PD
vuole" ti dovrebbe già far capire l'abissale differenza di concezione
della politica dei due schieramenti.
Perchè il PD vuole quello che vuole la gente che ci sta , ci lavora ,
e diventa eletto. Certo, il pd ha delle colpe , non sempre la base
riesce a far valersi.
 
Però tu non può venirmi a dire che la società che vuole chi è iscritto
nel pd o che fa parte della sinistra moderata europea è di destra o
non si differenzia dalla destra.
Anche io voglio un società più libera , più egualitaria, più giusta
nei confronti dei più deboli, senza confini. Il problema è che questi
sono ideali a cui bisogna tendere, se si vuole realizzare qualcosa. Il
"tutto e subito" avvantaggia la paura , la conservazione.
 
E sinceramente mi sono stancato di sentirmi dire (in generale ) che ,
siccome non porto soluzioni radicali tipo nazionalizzazione di
banche , default , e amenità simili, non sarei abbastanza di
"sinistra" , non sarei "con i deboli", non vorrei una società più
egualitaria. Perchè posso pensare che il "salto nel buio" , a certe
condizioni, potrebbe svantaggiare ancora di più i più deboli.
 
Non è che se leggo Rawls invece di Lenin allora sono "meno" di
sinistra.
 
 

tunnino merda tunnino merda tunnino merda tunnino merda tunnino merda.
 
Così mi piaci ;-)

 E questo perché non è abbastanza comunista.
 
La DC ha distruto l'Italia, e ha posto le basi perchè dalle macerie venisse 
fuori una cosa tipo Berlusconi. Il PD non solo esalta la tradizione 
democristiana, da cui è costituito per il 35-40%, ma non ha mai seriamente 
messo in discussione l'anomalia Berlusconi. Che è un fascistello incapace 
pure di fare il fascista ma ha dominato ventanni di storia politica 
italiana. Non vedo come allearsi con gli ultimi alleati di Berlusconi, che 
lo hanno lasciato solo quando già era terminale, possa portare qualcosa al 
PD. Poi, torno a ripetere, il più grande delinquente della storia d'Italia è 
Giulio Andreotti, non certo Ruby.
 
A. Nava 
 
 

Giulio Andreotti, non certo Ruby.
 
Però con Andreotti la gente mangiava.
Con il tuo amichetto Berlusconi comincia ad avere fame.
 

 
"buddenbrook" <
Questa è una tua idea. La posso rispettare. Io , magari vedendo il
lavoro che svolgono i circoli e le organizzazioni regionali del PD
sulla scuola e sulla sanità, avrei fortissimi dubbi. Ma si sa ... pd
uguale pdl è diventato un assioma dell'italia di adesso.
 
No, per favore, non venirmi a dire di quanto facesse schifo Berlusconi 
perchè lo so benissimo. Il discorso che io faccio è tutttaltro.
 
E sinceramente mi sono stancato di sentirmi dire (in generale ) che ,
siccome non porto soluzioni radicali tipo nazionalizzazione di
banche , default , e amenità simili, non sarei abbastanza di
"sinistra" , non sarei "con i deboli", non vorrei una società più
egualitaria. Perchè posso pensare che il "salto nel buio" , a certe
condizioni, potrebbe svantaggiare ancora di più i più deboli.
 
Per carità, il discorso è un altro. Il PD ha partecipato attivamente a 
quella sostanziale precairzzazione (in senso lato, del lavoro, della 
stabilità geopolitica, dello stesso sistema economico) e globalizazzione di 
un'idea sbagliata, che è quella secondo cui il lavoratore ed il padrone sono 
uguali, solo che uno ha compiti "diversi" dall'altro. L'idea per cui 
l'operaio è diventato imprenditore di se stesso, e la forza lavoro è stata 
fatta passare per "professionalità diversamente abile". Cazzate!! Diciamo 
questo chiaramente, e poi discutiamo su tutte le riforme, bada bene che ho 
detto riforme, che vogliamo fare. Io non ho problemi a discutere con 
chiunque, però bisogna mettersi d'accordo sulla realtà. Altrimenti si 
generano i mostri, che fanno molta più paura di Berlusconi.
 
A. Nava 
 
 

 Sta scritto in tutti i manuali di economia che l'inflazione annulla i debiti
 
Si, ma leggilo TUTTO il manuale di economia ...
 
Oh mamma mia mamma mia povero me ...
Questo NG e' un manicomio.