Newsgroup: it.politica
Titolo: Grazie Fornero!

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/01/11/lavoro-fornero-batte-jobs-act-dal-2008-saliti-di-28-milioni-gli-occupati-over-50-gli-altri-sono-calati-di-27-milioni/4082301/
 
 
Ci ha salvato e ora ne traiamo anche benefici occupazionali.
 
Ma voi mentecatti continuare a denigrarla.

 Ma voi mentecatti continuare a denigrarla.
 
Tu invece dimostri come al solito di non aver neanche iniziato le squole 
alimentari :-D
 
Trattasi di autentico favore elettorale agli ultracinquantenni che per 
ringraziare di non essere finiti per la strada voteranno... chi 
voteranno, facci sapere, con tuo comodo, blunder o cicap o chiunque tu 
sia dentro il tuo cervello :-D

Dopo dura riflessione, ilChierico ha scritto :

Furono (e sono) lacrime e sangue; le lacrime (finte) le ha fatte lei, 
ma
poi il sangue ce l'abbiamo messo tutti noi.

 Ma voi mentecatti continuare a denigrarla.
 
 
 
Chissà se  Chiara Brusini ha capito un cazzo di quello che ha scritto.
Anche uno stupido dovrebbe capire che se oggi risultano più occupati
ultracinquantenni rispetto a 10 anni fa è solo perché
è stato impedito a chi ne avrebbe avuto diritto di andare in pensione.
L'operaio, ma non solo, con la schiena a pezzi dopo una vita di lavoro
è costretto, a quasi 70 anni, a restare al proprio posto di lavoro,
 se ne ha uno, altrimenti resta senza salario e senza pensione.
Naturalmente frega un cazzo ai professionisti che comunque continuano
 l'attività, magari in nero, anche dopo la pensione
e fino a che monna morte li chiama a sè.
 
-- 
 
 
pirex, una vita da operaio,
mai prono.
http://tinyurl.com/ybgcgo9f
 

  se ne ha uno, altrimenti resta senza salario e senza pensione.
 
e' vergognoso, ma quando si usavano i soldi degli operai per mandare la gente in pensione con 14 anni di contributi, quanto hai protestato?

Shylock ci ha detto :

Sai 'na sega di quello che ho fatto io.
E comunque potresti parlarne con i tuoi
che magari di quella situazione ne hanno pure avuto i vantaggi.



Me ne ricordo bene di quell'assemblea sindacale...
 
:-(
 
... e quando io espressi i miei dubbi sull'opportunità di farlo mi 
misero a tacere 'spiegandomi' che con l'avanzare del progresso una parte 
del lavoro svolto dalle macchine sarebbe stato *girato* a beneficio di 
tutti, e quindi *tutti* in futuro avrebbero potuto pensionarsi così presto.
 
Un ragionamento demenziale, lo so, ma le mie proteste andarono perse 
come lacrime nella pioggia.
 
 
 
 

 le mie proteste
 
che sarebbero? Tipo "protesto contro il progresso!"?
 
 

 è stato impedito a chi ne avrebbe avuto diritto di andare in pensione.
 
ma non doveva succedere il contrario secondo la vostra vulgata? andare 
in pensione prima per rilanciare l'occupazione...ahahah

Nel suo scritto precedente, cicap ha sostenuto :

Che cazzo ridi lo sai solo tu.
Dici che mandando in pensione i lavoratori a 70 anni
 si aumentano le possibilità di occupazione per i giovani?
E se si continua con la decontribuzione salirà
l'importo delle pensioni future?



Se questo ti sembra progresso...


questo quale?

 
 
senza legge fornero non ci sarebbero state alcune pensioni future.

 senza legge fornero non ci sarebbero state alcune pensioni future.
 
Con la decontribuzione il risultato è lo stesso se non peggio.
Io non ho mai contestato il fatto che si potesse alzare l'età
 pensionabile ma la legge Fornero è stata una porcata per come
è stata fatta senza una seria progressione e senza tenerconto
dei vari titi di lavoro e mansioni.
Senza contare che ancora oggi i parlamentari possono andare in pensione 
prima degli operai.



Ho un amico che è andato in pensione a 39 anni, e pur prendendo poco 
finirà per percepire molto più della cifra rivalutata con cui ha 
contribuito. Viceversa un mio parente è un disoccupato sessantenne con 
40 anni di contributi (per poco ma è un non precoce) che nessuno vuole 
assumere perché come operaio è troppo ‘vecchio’, mentre suo figlio, 
diplomato, a quanto pare è troppo ‘giovane’ e per lavorare dovrebbe 
andare all’estero. Quindi direi che questi soli casi bastino al mio 
dubitare che quanto sta avvenendo sia un progresso.

Castruccio Castracani ha usato la sua tastiera per scrivere :

Stavo sentendo Librandi su rete 4 ed ha appena detto che con 
l'industria
quattropuntozero si lavorerà sei ore, ma pagate per otto, grazie alla
robottizzazione diffusa, la quale aiuterà la manodopera.
Prendendo per buona questa affermazione, vorrei chiedere a Librandi, ma
allora tutti gli immigrati che portiamo qui, quale lavoro faranno per
pagarci la pensione, perché caspio, ce la pagheranno o no?
Da una parte mi viene da ridere, da una parte sòla, una sòla.

 robottizzazione diffusa, la quale aiuterà la manodopera.
 
 
Bertinotti era stato preveggente
(la proposta delle 35 ore, come in Francia)
ma ancora oggi gli vengono addossate tutte le colpe del mondo.
:-)
 
 
La carriera politica di Libranti:
Forza Italia (2004-2009)
Il Popolo della Libertà (2009)
Unione Italiana (2009-2013)
Scelta Civica per l'Italia (2013-2016)
Indipendente (2016-2017)
Partito Democratico (Dal 2017)



Peccato che il motto 'Lavorare meno e pagati uguale' lo sento dire da 
30 o 40 anni, ma per certe categorie non sarà mai messo in pratica.
Per esempio in un posto c’erano una ventina di magazzinieri, e con una 
riorganizzazione massiccia e costosa si pensò che si poteva fare lo 
stesso lavoro con 5 soli. Perciò 15 furono spostati in un’altra ditta, 
dove però si lavorava in condizioni pessime (per esempio niente mensa, 
niente riscaldamento in inverno e persino niente carta igienica nei 
bagni) mentre i 5 restanti si dovettero adattare a svolgere una mole di 
lavoro assurda facendo turni massacranti.
 
:-(
 
 
 
 
 
 

 ma per certe categorie non sarà mai messo in pratica.
 
poco ma sicuro, l'avranno solo i lavori piu' produttivi.


Infatti nell’industria non tutti possono essere tecnici e ingegneri, e 
se il lavoratore manuale viene messo in competizione con gli operai 
cinesi probabilmente si ammalerà di itterizia.
 
:-(
 

Il 12/01/2018, Castruccio Castracani ha detto :

E qui la sostituzione con nuove risorse importate ;-)

 
 
 
Parenzo è la classica testa vuota utile al potere . Un paio di mesi fa è 
arrivato a leccare il culo a Berlusconi, e per arrivare a tanto quelli 
del suo partito di riferimento deve esserseli fatti quasi tutti di 
quelli che bazzicano periodicamente in tv.
 
Ci metto anche che deve fare il personaggio delbastian contrario , ma un 
pò di ...dignità personale non guasterebbe.

 che magari di quella situazione ne hanno pure avuto i vantaggi.
 
gia' fatto. adesso voglio parlarne con te. quante proteste hai fatto quando regalavano pensioni a destra&manca?

  se ne ha uno, altrimenti resta senza salario e senza pensione.
 
A parte che con tutti i lavori usuranti che ci sono mi piacerebbe contare quanti sono quelli che vanno veramente in pensione "a quasi 70 anni", ma d'altra parte qualcuno dovrà pur pagare le pensioni sproporzionate ai contributi versati percepite fino a oggi...

 contribuito. 
 
Strano che tocchi a qualcun altro pagarlo...
Ovviamente è un "diritto acquisito" e non si tocca...

 Infatti nell’industria non tutti possono essere tecnici e ingegneri
 
gaurda che nel 2017 essere tecnici equivale ad essere operai 50 anni fa. 
Normale che chi rimane indietro ottenga salari piu' bassi, sarebbe 
preoccupante il contrario. Significherebbe che la societa' non sta 
evolvendo (il che porta una marea di problemi, vedi Italia).


Il bello e' che al momento stiamo andando in pensione ancora piu' presto 
degli altri.

 presto degli altri.
 
 
non ne sono sicuro, ma dei francesi non credo
 


pare anche a me. C'e' sempre qualcuno che fa peggio dell'Italia. Il 
problema e' che l'Italia e' la quasi peggio in tutte le classifiche.

 regalavano pensioni a destra&manca?
 
Mi basta dire che, come scritto tempo fa sull'altro ng
 dove pure  ti attacci alle palle come una piattola,
 ho rinunciato ad un impiego pubblico ed ho scelto di fare l'operaio 
nel privato dove certe agevolazioni erano inconcepibili.
Poi dovresti chiederlo a quel partito, quello con la croce
che è stato sempre la tua inspirazione, perché fece quella legge.


MaxBass #I-D +GTT ha pensato forte :

Ce ne sono e pure tanti
che magari non fanno parte delle categorie riconosciute usuranti
 ma fanno lavori usuranti pur non facendo parte elle categorie
 ritenute usuranti.
Hai presente il pollo di Trilussa?


Scriveva blunder venerdì, 12/01/18:

TU, non gli altri.


blunder scriveva il 12/01/18 :

Bello fare i froci con il culo degli altri diceva uno come te .


 gaurda che nel 2017 essere tecnici equivale ad essere operai 50 anni fa. 
 
 
 
Vedi che quando ti impegni riesci a scrivere anche cose sensate
:-)


Ma voi mentecatti continuare a denigrarla.
 
La piu' iniqua delle denigrazioni al merito che io ricordi.

 Non montarti la testa, imbecille, non sono al soldo di nessuno,
 
non ne ho dubbi: mi stupirei se esistesse davvero qualcuno disposto a spendere qualcosa per te.


i dati dicono diversamente. PRendine atto.

e fino a che monna morte li chiama a sè.
 
Ed ugualmente i conti previdenziali sono a richio, immagina un po'
senza la legge Fornero, che pur con qualche stortura da sanare, e'
quella che ci ha salvati almeno nel 2012 dall'inevitabile default 

e' vergognoso, ma quando si usavano i soldi degli operai per mandare la gente in pensione con 14 anni di contributi, quanto hai protestato?
 
Ecco le vera lazzaronata - una della tante in verita' -  di chi ha
governato questo Paese.

 a quei tempi?
 
 
Dotto', impara a leggere:
 
Mi basta dire che, come scritto tempo fa sull'altro ng
 dove pure  ti attacci alle palle come una piattola,
 *ho rinunciato ad un impiego pubblico*
 (un ottimo impiego pubblico per tanti che non se la sono sentita
 di fare la mia scelta)
 ed ho scelto di fare l'operaio
 nel privato dove certe agevolazioni erano inconcepibili.
 


Luigino Ferrari ha usato la sua tastiera per scrivere :

DEMOCRAZIA CRISTIANA,
con LIBERALI, socialdemocratici e roba simile.


blunder ha usato la sua tastiera per scrivere :

Mo' glie lo racconto a chi sarebbe dovuto andare in pensione oltre tre 
anni fa a 60 anni ed invece gli tocca aspettare l'estate del 2021


Dopo dura riflessione, Luigino Ferrari ha scritto :

Chissà perché a farne le spese debbano essere sempre e solo gli 
operai...



ricordati anche di raccontare a qualche giovane le conseguenze che si 
avrebbero sulla loro futura pensione.

Scriveva Luigino Ferrari venerdì, 12/01/2018:

< rofl > ottima questa !!!

 Dotto', impara a leggere:
 
devi imparare tu. non ti ho chiesto i tuoi trascorsi lavorativi, ti ho chiesto quanto hai protestato quando si regalavano pensioni a mani piene.
 
e il continuo buttarla in caciara costituisce gia' risposta soddisfacente.

Shylock scriveva il 12/01/18 :

Mi sembri scemo ma forse sei solo una cacchetta che fa finta
 di non capire.
I miei trascorsi sono la migliore risposta alla tua stupida domanda.
Avrei potuto usufruire di quei privilegi invece ho fatto scelte
completamente diverse
e con le mie tasse ho mantenuto agli inutili studi stronzetti come te.


Nel suo scritto precedente, blunder ha sostenuto :

Certo,
con la decontribuzione sono messi molto peggio di prima.


 I miei trascorsi
 
non importano a nessuno.

Dopo dura riflessione, Shylock ha scritto :

Figurati le domande sceme


con LIBERALI, socialdemocratici e roba simile.
 
Un sola parola, disonore.


Credimi sulla parola pirez in questo momento - lo dico da piccolo
imprenditore - i veri fortunati sono coloro che hanno un stipendio 
ed un posto di lavoro sicuro - quindi gli operai.


non esistono domande sceme, soltanto risposte.
 
in ogni caso, visto che sei tu quello scaltro, risolviti il problema pensioni da solo.
 
buona fortuna!


eh si e' tutto un problema di diritti. I soldi ovviamente piovono dal cielo.

 buona fortuna!
 
 
Non ti facevo così idiota, evidentemente ti avevo sopravvalutato.


cicap ha detto questo sabato :

Dici che gli operai non ti mantengono abbastanza da farti fare
la vita da pascià?
e ce lo so che i doveri toccano solo ai villani ed i diritti a lor 
signori


Il 13/01/18, Luigino Ferrari ha detto :

Non confondere gli operai con gli statali anche se vi sono, pochi,
 operai anche fra gli statali.
Gli operai dipendono in tutto e per tutto dall'onestà, quando c'è,
 degli imprenditori e, molto spesso, anche dalla protervia di capi,
 capetti e stronzetti che scrivono sul ng senza essersi mai sporcato
le mani, mentre il cervello lo hanno sempre avuto marcio..


 la vita da pascià?
 
tu sei fuori di testa e vedi operai ovunque. La mia azienda e' nei 
servizi, tranquillizzati che gli operai non mi mantengono.

 
 
sto dicendo che se il tuo livello di specializzazione non e' quello di 
un tecnico qualificato o ingegnere, nel 2017 sei nella merda.

cicap ci ha detto :

Io dico  che molti operai di qualche decennio orsono
 avevano più competenze di tanti tecnici e pure di non pochi
 ingegneri di quelli attuali.
Ma blunder e cicap sono mla stessa persona?


cicap scriveva il 13/01/18 :

Se l'azienda è la tua i tuoi operai ed equivalenti tali
ti mantengono eccome.


 ingegneri di quelli attuali.
 
bene allora non c'e' nessun problema. Possono farsi assumere come tali.
 

 
 
Non e' mia, quindi no. Ma in quanto dipendente non mi permetterei mai di 
dire al mio CEO una panzana simile. Come dipendente posso essere 
sostituito (allo stesso costo o maggiore evidentemente).
Quello che permette all'azienda di esistere sono le sue idee e la sua 
visione (che determina chi assueme tra l'altro), e ovviamente il fatto 
che anni fa decise(ro) di costituirla.

Sembra che cicap abbia detto :

Ormai, quelli ancora vivi, sono tutti in pensione.


 Ma voi mentecatti continuare a denigrarla.
 
Hai ragione, ma non dare tutto il merito alla FORNERO, la legge fu votata anche da Forza Italia, dal PD, da Fratelli d'Italia, dai partiticchi di centro, solo la Lega si astenne: era impegnata a investire i 49 milioni di euro rubati da Bossi allo Stato, diamanti, lauree finte, auto di luss. Salvini teneva il scco a Bossi.
 
e


Non ho capito molto - chi siano i fortunati - sara' per la prossima.


wrote:

Questa volta debbo proprio convenire. 

 visione 
 
sta ceppa di minchia. Basta una giornata di sciopero a mostrare quanto esiste l'azienda con le sue idee.


andrebbero studiati allora. Questi operai le cui competenze superano gli 
ingegneri attuali...roba da far venire la pelle d'oca.


Fortuntamente qui ti possono licenziare nel giro di una settimana. Pero' 
devo dire, e non credo sia una coincidenza, non c'e' proprio nulla 
contro cui scioperare. Parlo della mia azienda ovviamente.

 Ma voi mentecatti continuare a denigrarla.
 
Io intanto sono senza pensione e nessuno mi prende a lavorare per gli acciacchi. Maledizione alla Fornero!


Injection-Date: Sun, 14 Jan 2018 01:10:36 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 15
Xref: 
aioe.org
 it.politica:1946766
 
Il giorno gioved=C3=AC 11 gennaio 2018 16:50:00 UTC+1, blunder ha scritto:
 > 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/01/11/lavoro-fornero-batte-jobs-act=
 
-dal-2008-saliti-di-28-milioni-gli-occupati-over-50-gli-altri-sono-calati-d=
i-27-milioni/4082301/
 >=20
 > Ci ha salvato e ora ne traiamo anche benefici occupazionali.
 >=20
 > Ma voi mentecatti continuare a denigrarla.
 
Hai ragione, ma non dare tutto il merito alla FORNERO, la legge fu votata a=
nche da Forza Italia, dal PD, da Fratelli d'Italia, dai partiticchi di cent=
ro, solo la Lega si astenne: era impegnata a investire i 49 milioni di euro=
  rubati da Bossi allo Stato, diamanti, lauree finte, auto di luss. 
Salvini =
teneva il scco a Bossi.
 
e
 
 
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