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Titolo: la gente ha finito i soldi

 L'auto resta al primo posto dei finanziamenti
Il boom continuerà quest'anno e il prossimo
Il Belpaese che vive con le rate per combattere il carovita
Impennata di richieste nel periodo natalizio
di ELSA VINCI
Aumentano le famiglie che acquistano a credito
ROMA - Per combattere il caro-prezzi e salvaguardare la qualità della vita
gli italiani fanno sempre più spesso ricorso all'acquisto a rate. Nel 2004
il credito al consumo ha raggiunto i 40 miliardi di euro, in crescita del 14
per cento rispetto all'anno prima. Si chiedono soldi in prestito non solo
per comperare la macchina o la lavastoviglie nuova, ma anche per coprire le
spese mediche, garantire lo studio ai figli o permettersi la vacanza e
l'allenamento in palestra. Il boom continuerà anche quest'anno: lo dice
un'indagine Assofin.
Tutto a rate. Non più soltanto l'auto anche la lavatrice e persino il
cappotto. Boom di acquisti con finanziamenti a tasso agevolato nel 2004 con
impennata per le spese di Natale. Il 2003 si era chiuso sotto i 33 miliardi
di finanziamenti complessivi, il 2004 ci ha salutati raggiungendo il tetto
"di 40 miliardi di euro". "L'aumento è del 14 per cento". I dati saranno
contenuti nel rapporto annuale dell'Associazione italiana credito al consumo
e immobiliare, in questi giorni in fase di pubblicazione. Sino al 30
novembre 2004 l'incremento rispetto allo stesso periodo del 2003 è stato del
14,3 per cento, "nel dicembre scorso si è sfiorato più 15 per cento".
Si pagano un po' alla volta il divano, la lavatrice, l'impianto stereo, il
computer. Lo scorso anno ci sono state sei milioni e mezzo di operazioni per
finanziamenti concessi a singoli e a famiglie, oltre venti milioni di
acquisti con carta di credito rateizzata.
"Il credito consente di non rinunciare ai consumi. C'è chi chiede un
prestito per far laureare il figlio o per consentirgli di studiare
all'estero e c'è chi spalma lungo i dodici mesi dell'anno il costo delle
vacanze estive", spiega Giuseppe Piano Mortari, direttore operativo di
Assofin. E secondo le stime dell'associazione, se le vendite non fossero
state aiutate dal credito al consumo ci sarebbe stato un calo del 28 per
cento.
Dai rilevamenti svolti da "GPF&A" su commissione Assofin, nella classifica
degli acquisti a rate al primo posto resiste l'automobile (48 per cento),
seguono gli elettrodomestici - dal frigorifero alla tv all'Hi-fi - con il 27
per cento. Il 16 per cento dei finanziamenti viene chiesto per comprare
mobili per la casa, per rinnovare il salotto o la camera dei ragazzi.
Al quarto posto il computer e l'elettronica, segue l'acquisto rateizzato del
motorino. Circa il due per cento del volume complessivo di credito al
consumo riguarda la spesa per vestiti e scarpe. In dicembre, complice il
Natale, boom di pagamento a rate per l'acquisto di MP3, file digitale per
ascoltare musica, e di telefonini Umts, quelli che fanno i video.
"È opinione diffusa - dice Giuseppe Piano Mortari - che la rata sia il
simbolo dell'impoverimento delle famiglie ma noi non crediamo che sia così.
L'offerta di tassi di interesse piuttosto bassi garantisce un buon rapporto
costo-beneficio. Con rate distribuite in un anno di appena 50 o 100 euro al
mese posso avere subito un bel divano oppure un motorino nuovo".
Eppure il risparmio degli italiani si è ulteriormente ridotto nel 2004. "È
cambiato il modo di tenere e gestire il proprio gruzzolo - insiste Piano
Mortari - c'è meno liquidità e non si investe più in Bot ma in azioni,
polizze di vario tipo. Appunto fino a dieci anni fa per fare un acquisto
impegnativo bastava svendere dei Bot ora quest'operazione non ha più senso.
Per comprare la lavatrice è più vantaggioso accedere a un piccolo prestito
finalizzato". E moltissimi commercianti offrono proposte e servizi bancari
negli stessi centri di vendita.
Dietro il boom delle rate, afferma Assofin, non ci sono soltanto le ragioni
dell'economia, un ruolo determinante lo giocano le dinamiche demografiche.
"Un tempo, la prima auto te la regalavano papà e lo zio - dice il direttore
operativo - prima eravamo un'Italia di famiglie, ora di individui. Un
giovane costretto a lasciare la propria città per lavoro non può che campare
a rate".
Il valore medio di un finanziamento per mobili e arredi è di 2.700 euro e di
12 mila euro per l'acquisto dell'auto. Per il 2005 è previsto un incremento
del 12 per cento sui valori del 2004, ancora un balzo in avanti del 15 per
cento nel 2006.

gli italiani fanno sempre più spesso ricorso all'acquisto a rate.
Salve, sono una persona che aveva bisogno di un PC portatile da lavoro
che costava 1600 euro (in offerta) e che era corredato da un
finanziamento gli permetteva di pagarlo in 10 rate da 160 euro a
tasso, TAN e TAEG zero.
Era da fessi non approfittarne. Io ho approfittato.
La finanziario avrà preso il mio nominativo e mi considererà pure un
bersaglio pubblicitario per il futuro, però l'acquisto è stato un
affare e non ha gravato granchè sul mio bilancio.
Ritengo che sia stata una cosa buona.

 Ritengo che sia stata una cosa buona.
Se avevi possibilità di pagarlo in contanti SI, altrimenti 
assolutamente NO... 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 assolutamente NO...
Adesso magari spiega anche il perché... magari, e dico magari, tenendo conto 
che non c'era un cent di interessi da pagare in più... 

 Era da fessi non approfittarne. Io ho approfittato.
Non ho i dati relativi a un finanziamento a tasso zero per dieci mesi.
Li ho pero' per uno, sempre a tasso zero, a sei mesi: un finanziamento di
questo tipo, effettuato con un operatore nazionale tipo Finemiro, cosa al
negoziante il 2.8% circa dell'importo finanziato.
Nel tuo caso, possiamo ipotizzare che al negoziante quel finanziamento sia
costato a occhio e croce almeno un 4%.
Quindi se pagavi in contanti potevi ottenere, trattando, uno sconto di circa
il 4% (ovvero 64 euro).
Se avevi i soldi per pagare in contanti non hai fatto un buon affare.
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 Era da fessi non approfittarne. Io ho approfittato.
Sono contento per te, perň normalmente la persona che chiede un
finanziamento ha qualche problemino in piů del tuo...

 Se avevi i soldi per pagare in contanti non hai fatto un buon affare.
A parte che non č garantito che il negoziante sia disposto a farti uno 
sconto su quelle offerte (faccio spesso test di quel genere e spesso sono 
offerte legate all'importatore o al produttore che si assume gran parte dei 
costi), generalmente arrivano al 2%, quando appunto ci arrivano, quindi se 
lui tiene i soldi su Fineco o Conto Arancio a grandi linee ci guadagna giŕ 
qualcosa o va in pari, senza contare che certamente č piů *bello* vedere 160 
euro che se ne vanno per 10 volte che 1600 che ti abbandonano in un sol 
colpo (e te lo dice uno che non ha mai pagato nulla a rate perché preferisce 
togliersi il fastidio in una botta sola, anche se sa che economicamente in 
certi casi č una sciocchezza). 

 che non c'era un cent di interessi da pagare in più...
appunto quello che ho scritto, se aveva la possibilità di pagarlo in
contanti subito ha fatto bene ad approffittare del tasso 0%. Se al
contrario non è nella possibilità rientriamo nel caso di consumi
indotti da scarsa percezione delle possibilità di rimborso..per cui
al momento l'economia tira...ma alla lunga si va in bancarotta...



Castor, vedo che non perdi mai l'occasione per dimostrare la tua abissale
ignoranza riguardo anche alle piu' elementari operazioni aritmetiche (che ti
ostini a chamare *MATEMATICHE*)...
Al di la dell'affermazione sul costo del finanziamento che tu stimi al 2% (e
ci sarebbe da discutere), anche ammesso che sia cosi', adesso ci dovresti
domostrare come, versando 1600 euro su un conto arancio e prelevando 160
euro al mese per dieci mesi, fino ad azzerare il saldo del conto, si ottenga
alla fine un interesse superiore al 2% dell'importo *complessivo* che
supponiamo (giusto per farti un piacere) essere il costo netto del
finanziamento.
Tacere invece di sparare le tue continue, logorroiche cazzate non ti riesce
proprio, eh?
Attendiamo dimostrazione e siamo tutt'orecchi...


 ha scritto nel messaggio 
news:58aec63cbf49f76ed71...@mygate.mailgate.org...

Stai facendo una deduzione gratuita: uno può non avere tutti i soldi adesso, 
ma lo stesso aver valutato perfettamente le sue capacità di rimborso.
Ti dirò di più, se non fosse così almeno nel 99% dei casi, stai pure 
tranquilla che:
A, le finanziarie sarebbero tutte fallite,
B, non ci sarebbe alcuna finanziaria che finanza il credito al consumo. 


Perche' no ?
Se posso mettere da parte 160 euro al mese cosa dovrei fare ?
Per dieci mesi metterli da parte , e poi forse comprare il portatile ?
Non e' meglio che acquisto subito il portatile e pago a rate ?
Tutte queste offerte sono a tasso zero.
Ciao
Mario

Se avevi i soldi per pagare in contanti non hai fatto un buon affare.
Non credo sia corretto dire così ma non solo per una questione
puramente economica (il prezzo sarebbe stato identico).
Quel portatile mi ha fatto essere piu' produttivo, sicchè ho potuto
lavorare meglio e piu' in fretta testando anche nuove soluzioni per il
mio lavoro. Anche se le rate mi avesso comportato un totale maggiore
(cosa che non è stata) avrei comunque avuto dei vantaggi notevoli
dall'acquisto di un portatile simile, oggetto di cui avevo bisogno a
prescindere. Ho potuto lavorare sin da subito con uno strumento molto
piu' performante di quello che avevo ed ho pagato la prima rata dopo
circa un mese e mezzo dall'acquisto.
Perciò si può dire che il giorno prima della seconda rata, ossia dopo
2 mesi e 14 giorni dall'aquisto, avevo investito soltanto 160 euro per
un portatile di ottimo livello. Chi ci lavora riesce tranquillamente a
farlo fruttare piu' di 160 euro in 2 mesi.
Diverso è per la gente che vede le offerte e compra anche cose che non
gli servono. In tal caso i prestiti sono sicuramente negativi per
l'economia propria e del paese.

finanziamento ha qualche problemino in più del tuo...
Sì, ma qui non sei tu a chiedere un finanziamento, è il PC stesso che
è finanziato in maniera molto chiara e diretta.
Se hai effettivo bisogno di acquistare quell'articolo e trovi il modo
di pagarlo 1/10 del suo prezzo, non vedo perchè non approfittarne a
prescindere dalla tua condizione economica.
Avrei potuto pagarlo in contanti perchè disponevo di quella somma, ma
1600 euro sono comunque 1600 euro ed ho preferito approfittare del
finanziamento. Per me è stata un'opportunità piu' che un prestito,

 ha scritto nel messaggio 
news:41da9caa$1...@x-privat.org...

Malefico, sei sempre il solito cazzone...
Ho detto A GRANDI LINEE dove per A GRANDI LINEE intendo che se alla fine ci 
ha rimetterà 5 o 10 euro o anche 20, ma avrà avuto il piacere di avere un 
po' più di liquidità disponibile sul conto per molti mesi (durante i quali 
si presume continuerà ad incassare), ci avrà comunque *guadagnato* o ci sarà 
*andato in pari*, perché 5, 10 o 20 euro non sono nulla per una dilazione 
simile e per il vantaggio della maggiore liquidità ottenuta che può anche 
permettergli di fare un altro acquisto, magari non rateizzabile, ma per 
qualche motivo necessario o vantaggioso.
Ma tu, si sa, sei solo un cazzone e queste cose non le puoi capire...

 Ho detto A GRANDI LINEE
ROTFL!
Hai detto, per l'ennesima volta, una cazzata.
Punto.
Prendi atto che sei un coglione e, come ti ho gia' detto piu' volte, scendi
dal piedistallo: ti ci sei messo sopra da solo e tentando di starci sopra
rischi solamente di farti ornare da cacche di piccione.
Oddio, non che non ti donino...
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."


 Tutte queste offerte sono a tasso zero.
Se sei sicuro di poter mettere da parte 160 euro tutti i mesi
hai fatto benissimo. Ma, al di la' del tuo caso personale, le
statistiche sulle sofferenze bancarie (insoluti) parlano chiaro.
C'e' un sacco di gente che acquista a rate cose che poi non
riesce a pagare.
L'acquisto rateale non e' un male di per se', durante il boom
economico degli anni '60 la gente firmava montagne di cambiali
per comprare qualsiasi cosa. Ma eravamo in pieno "boom", non
in recessione come adesso. D'altra parte, fino a pochi mesi fa il
cosiddetto "premier" in persona incitava la gente a spendere e
spandere a piene mani senza dar retta ai giornali, eventualmente
vendendosi anche la casa per procurarsi liquidita', che tanto poi
ci avrebbe pensato Lui a sistemare tutto...
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

riesce a pagare.
Direi che è il punto è proprio questo.
Se la gente va al centro commerciale ed ha voglia di portarsi via il
nuovo modello di frigorifero, lavatrice, forno, macchina da caffè,
friggitrice, ecc... non avendo nè bisogno nè dispnibilità economiche,
è una questione di gestione del proprio budget familiare e non certo
di finanziarie a tasso zero.
Se ti serve un frigorifero fai bene a prenderlo approfittando
dell'offerta, altrimenti lo lasci dove sta.
Il finanziamento mi da' una soluzione in piu', poi sono io che valuto
la convenienza dell'acquisto in base all'esigenza del momento. Chi
sbaglia a fare i conti (o non li fa proprio) è causa dei suoi stessi
problemi.

 B, non ci sarebbe alcuna finanziaria che finanza il credito al consumo.
la finanziaria fa i suoi calcoli statistici, non lo fa a tasso 0%
(qualcuno produttore e/o distributore ci mette la differenza) e
quindi ci sta una percentuale di sofferenza


 quindi ci sta una percentuale di sofferenza
E' evidente che la finanziaria guadagna, guadagna la percentuale che chiede 
al negoziante, importatore o produttore per concedere quel credito al 
consumo a tasso zero.
La percentuale di sofferenza invece deve essere per forza minima, perché lì 
si perde il capitale, non solo gli interessi.
Quindi ho definito la tua deduzione gratuita perché nel 99% dei casi la 
gente i conti li fa e bene e quindi paga, altrimenti il meccanismo non 
esisterebbe proprio. 

 --
Prova ad andare in una catena di negozi di elettronica, tipo Euronics, Marco
Polo, ecc. ovvero quelle catene che stanno sostenendo le vendite con la
rateazione a tasso zero, e dě al venditore che siccome non usufruirai
dell'offerta a tasso zero pretendi lo sconto sul prezzo pari al valore del
costo del finanziamento. Se riuscirai ad ottenerlo, giuro che ti rimborso il
doppio di quanto ti hanno scontato. Altrimenti, spero tu vorrai ammettere di
aver detto una sciocchezza.

 ha scritto nel messaggio
news:OSwCd.67458$C94....@tornado.fastwebnet.it...

problemi del tipo di volersi dotare di beni del tutto voluttuari e non
necessari tipo pc portatili, DVD, televisori al plasma, LCD, videocamere,
fotocamere digitali senz poterseli permettere? Se cosě fosse allora il
problema č nella testa di chi li compra, non nel "non arrivare a fine mese".

 aver detto una sciocchezza.
Stai scherzando, vero? Quello è il malefico, colui che ha raggiunto vertici 
ineguagliabili persino in questo ng nella malafede e nella bastardaggine 
pura.
E' uno che parla senza sapere quel che dice ed infatti è saltato fuori col 
discorso dello sconto che chiunque sia andato in giro a chiedere sa bene che 
non viene mai concesso o concesso solo in casi particolari (ad esempio su un 
plasma da 5000 euro mi hanno offerto il 2%, 100 euro, ma certo non su 
qualcosa da poche centinaia di euro) e per solo una parte del costo del 
finanziamento perché il il finanziamento è pagato in toto o in gran parte 
dall'importatore o produttore, non certo dal singolo negoziante al quale 
viene chiesto un contributo parziale.


Guarda, con il nuovo anno mi ero ripromesso di non rispondere piu' ai
pecoroni.
Faccio un eccezione nel tuo caso...
Caro pecorone, si da il caso che il mio lavoro consista anche nel vendere
beni offrendoli a tasso zero al mercato consumer (per un giro d'affari
complessivo che definirei "interessante").
Ti posso assicurare che  a chi rinuncia al finanziamento viene offerto uno
sconto ulteriore, pari circa alla meta' del costo del finanziamento stesso
per il pagamento "cash".
E adesso dimmi che hai risolto, visto che non hai modo di verificare quanto
ho appena affermato (che in ogni caso e' vero), cosi' come non avresti
potuto verificare una analoga affermazione relativa ad un acquisto fatto a
Media World piuttosto che a CDC.
Mah, valli a capire i pecorones...
Devolvi pure in beneficienza un importo a tuo piacere, visto che hai perso
la scommessa, e adesso torna a fare i disegnini, che senno' ti si sforza il
neurone...
bye


 ha scritto nel messaggio 
news:41daafe6$1...@x-privat.org...

Ah ridicolo, c'era scritto: "pretendi lo sconto sul prezzo pari al valore 
del costo del finanziamento" non pari a 50% del costo del finanziamento, lo 
capisci o no?
Capisci perché io ti ho parlato, nella migliore delle ipotesi, del 2%?
Comunque nonostante ciò non è vero nemmeno quello, sulle cose da poche 
centinaia di euro non ti fanno nemmeno il 2%, ti dicono che il prezzo è 
quello con o senza rate.
Piuttosto che farti uno sconto di 5 o 10 euro che probabilmente li incasina 
a livello di contabilità informatizzata, e che al cliente fanno comunque ben 
poca differenza, preferiscono dire no e basta.
Ridicolo. 

 approfittasse.
già..ma se il mio potere di acquisto non mi permette di comperare
subito un bene immediatamente svalutato (il PC made in China da 
1.600 euro da cui siamo partiti), perchè mi si deve dare 
la sensazione di poterlo acquistare comunque ?
Per fortuna che siamo nell'euro, altrimenti l'Argentina era a un 
passo...anche per questo dovremmo dire grazie a Prodi e Ciampi...


 Ridicolo.
Appunto...


 Il Belpaese che vive con le rate per combattere il carovita
Salve, ho acquistato la mia prima casa di proprietà grazie ad un mutuo,
adesso che sono a tassi vantaggiosissimi rispetto a 4 o 5 anni fà....
Non ho dovuto versare la somma per intero ( che non avevo ) e la cosa mi è
tornata particolarmente comoda, senza svenarmi tutto in un botto ......
Clas
p.s. Nel 2004 la richiesta di mutui per abitazione è salita del 26% rispetto
al 2003 il che vuol dire che altrettanti italiani in piu' ( +26%) potranno
acquistare un'abitazione, grazie ai mutui, cioè alla rateizzazione del
debito.

 riesce a pagare.
Le sofferenze delle finanziarie sono circa il 4%, un'inezia.
Clas

 informatizzata"?
Se fai il finanziamento devono:
Farti lo scontrino
Fare una registrazione di storno perchè non ci sono i soldi in cassa
Fare una registrazione di addebito alla finanziaria
Fare una registrazione del pagamento della finanziaria
Se non lo fai devono:
Fare lo scontrino e incassare
Ma secondo te Chester riesce a capire queste cose, mi confonde
il mutuo su una casa con il finanziamento di un telefonino...


 adesso che sono a tassi vantaggiosissimi rispetto a 4 o 5 anni fà....
grazie agli effetti dell'euro....



Cattivona! Mi hai sciupato tutto il divertimento...
;-)
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."


 polizze di vario tipo.
Esatto...non ho piu' bisogno di tenere liquidità sul mio conto perchè,
rispetto al passato, sono assicurato contro incidenti, morte , operazioni,
malattie ,degenze ......
Clas

 Le sofferenze delle finanziarie sono circa il 4%, un'inezia.
al momento.......con la scusa di Basilea le banche hanno stretto
i cordoni del credito alle imprese per cui quello che si sta facendo
è quello di ribaltarlo sugli utenti finali..ma la sostanza non cambia


 
Quindi gas, luce, acqua, Irpef, ICI, gasolio la paghi con le polizze?
Mi dici la polizza che la faccio subito anch'io?


 il mutuo su una casa con il finanziamento di un telefonino...
Resto sempre più sconvolto da quanto una mente sinistra si dia da fare per 
negare la realtà delle cose.
La realtà (che chiunque abbia provato conosce bene) è che dove fanno il 
tasso zero se in cambio chiedi lo sconto te lo rifiutano, a meno che si 
tratti di qualcosa di grosso sul quale anche un 2% fa almeno 100 euro, che 
comunque fa ridere su 5000.
Lo fanno per i motivi che ho detto, fondamentalmente perché comunque un 2% 
di sconto su 100 o 200 o 500 euro NON INTERESSA A NESSUNO, chi chiede lo 
sconto si aspetta ben altro, diciamo nell'ordine del 10%.
Ma ecco che i due sinistri dalla mente invertita si buttano a fare i salti 
mortali ed i discorsi più complessi del mondo per negare questa realtà 
innegabile.
E sono anche convinti di fare qualcosa che abbia un minimo di senso.
E si fanno anche i complimenti.
Ridicoli (ed è un gran eufemismo), entrambi... e andate a cagare in pace...

 neurone...
Ma perchč pretendi sempre che gli altri facciano come te?

 ha scritto nel messaggio
Castor,
sei decisamente patetico quando rodi cosi'.
Lo dico per te: non e' mai bello assistere a uno spettacolo cosi'
degradante...
Allora: il problema sollevato (da Sky) era quello di chi acquista un PC da
1.600,00 euro (iva compresa) "per lavoro".
Intanto ci sarebbe da riflettere su un paio di cosette, che ho volutamente
omesso perche' sono ovviamente al di fuori del tuo piccolo orizzonte da
ottentotto:
1) chi acquista un bene strumentale "per lavoro" di solito esige la fattura
2) siccome il bene in questione ha un valore superiore ai 516,46 euro, il
suo costo viene portato in detrazione con un piano di ammortamento
In condizioni del genere, chiunque sceglie di finanziare l'acquisto opta di
solito per un leasing, forma dalla quale trae benefici fiscali (e
finanziari).
Comunque, tralasciando quanto sopra, sei partito, al solito,  per la
tangente su un argomento del quale sai poco o nulla...
1) ho esordito dicendo che non ho dati certi sul costo di un finanziamento a
tasso 0 a 10 mesi. Ho pero' aggiunto che un finanziamento a tasso 0 a sei
mesi costa attorno al 2.8% (ti diro', oltretutto, che trattando si arriva a
spuntare un 2.4% per volumi annuali finanziati attorno ai 10 mln)
2) l'importatore o il produttore *a volte* sostengono una parte del costo
del finanziamento, ma su un mercato di commodities questo non accade
*sempre*. Le grosse catene distribuitive sostengono l'onere del
finanziamento spesso in proprio. Come si fa? Semplice: si gonfia di qualcosa
il prezzo di vendita del prodotto e, alla fine, chi paga e' comunque il
cliente. In questi casi (frequentissimi) il venditore preferisce comunque
accordare uno sconto ulteriore al cliente e avere i soldi cash piuttosto che
gestire la burocrazia di un finanziamento (con annesso credit chek che
potrebbe non essere favorevole) e attendere i 15/20 gg. che la finanziaria
impiega per fargli avere l'importo finanziato.
3) quando si lavora con margini irrisori, dovendo per di piu' fare
magazzino, l'approvvigionamento di denaro contante e' fondamentale visto che
prendere i soldi in banca costa un bel po'. Il negoziante preferisce
incassare oggi piuttosto che pagare interessi passivi per ulteriori 15,20
gg. Comprendi?
4) la gestione di uno sconto non comporta alcuna complicazione nella
gestione contabile. Stiamo parlando di vendita al consumo, e quindi di
*corrispettivi*. Hai idea di cosa significhi questo?
Sei, al solito, un povero coglione ignorante che cerca sempre, dall'alto
della sua arrogante incapacita', di salire in cattedra.
Ridimensionati, Chester, dammi retta: eviteresti figure meschine e rosicate
come quelle che stai facendo.
Adesso scusami, ma visto che non sono la tua maestra di sostegno, mi sono
rotto le palle di spiegarti cose banali.
bye.
Ah, a proposito: mettere 1.600,00 euro su un conto arancio e prelevarne 160
al mese porta, alla fine, a un interesse *lordo* (a un tasso del 2.5% annuo)
di circa 18.08 euro.
Ho fatto i conti in fretta e con qualche approssimazione. Non chiederti di
spiegarti come perche' non ho la vocazione del maestro delle scuole
differenziali.
Chiedilo a un ragazzino di terza media, che ti spiega come funziona...
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."


la sensazione di poterlo acquistare comunque ?
Qui sta all'intelligenza del compratore.
Io lo dovevo comprare e l'ho preso.
Made in china o taiwan che sia, mi serviva e in fretta. Il
finanziamento a tasso zero mi ha agevolato.

 Bene, dimmi dove che vado a verificare.
Prova con l'ortolano sotto casa: probabilmente sarai in grado di
comprenderne i ragionamenti in materia di gestione finanziaria...
E adesso, visto che neanche gli dei possono niente contro la stupidita',
forse capirai quanto mi senta impotente in questa discussione con te.
Metti da parte questo mio post, visto che probabilmente non ce ne saranno
altri: parlare con gli ottusi mi diventa sempre piu' faticoso...
Bye.
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."


comunque fa ridere su 5000.
Mi sembra anche di aver confermato. che il prezzo sarebbe rimasto
immutato anche senza finanziamento.
Non so se sia un caso o meno ma a me è successo così.
Aggiungo che nonostante il finanziamento mi è stata regalata una
periferica di archiviazione di massa (penna USB) che rientrava
nell'offerta generale. In quel momento credo che costasse un buon 70
euro di suo.

 ha scritto nel messaggio
Come ho detto sopra: tanta fatica per negare l'evidenza... lo sconto non te 
lo fanno.
Comunque, tanto per chiarirti, il tasso zero lo fanno le grosse catene di 
distribuzione, non i negozietti di periferia, in quei negozi tutto è gestito 
in modo automatico e standardizzato, in modo da creare il minor numero 
possibile di errori e per deragliare da questi automatismi deve esserci un 
motivo valido ed un motivo valido non sono le tue cervellotiche 
considerazioni per incassare 100 euro 15 gg prima su un giro d'affari di 
magari 30 o 50 mila euro al giorno, ma chiudere o meno un affare da qualche 
migliaio di euro.
In quanto ai tuoi bellissimi calcoli, ti faccio notare che il 2% di 1600 fa 
32 che, detratti i 18 euro così genialmente calcolati da te (non oso nemmeno 
chiederti come hai fatto, io di sicuro non saprei nemmeno da dove 
cominciare, rotfl), fanno un risparmio di 14 euro, ridicolo per chi deve 
scegliere se tirarne fuori 1600 in un colpo o 160 al mese per dieci mesi.
Ma tu continua pure a negare l'evidenza...

problema è nella testa di chi li compra, non nel "non arrivare a fine mese".
E' probabile che sia così.
Si parla sempre di crisi ma i centri commerciali scoppiano e non si
vede piu' in giro un turista senza accessori audio-video al collo.
Quando avevo qualche anno di meno le macchine fotografiche
tradizionali non erano così diffuse come lo sono le digitali di
adesso, eppure non costavano nemmeno tantissimo.
Per non parlare delle videocamere e degli elettrodomestici da casa.
Non sarà mica che compriamo troppe cose inutili o scarsamente utili?
Fermo restando che per alcuni beni di consumo i prezzi in Italia sono
paurosamente alti rispetto ad altre nazioni. Si veda per esempio la
carta fotografica per stampanti. la distribuzione è globale ma i
prezzi sono estremamente differenti.


Si ma anche chi paga il prodotto in contanti, puo' trovarsi il
giorno dopo in necessita', puo' pentirsi di averlo comprato,
quei soldi magari adesso gli servirebbero per cose piu' necessarie.
Soltanto che questa situazione non compare in nessuna statistica.
Ciao
Mario

 Ma tu continua pure a negare l'evidenza...
Quale evidenza? Non ho mai avuto dubbi sul fatto che tu sia un coglione.
Quindi non mi pare di negare alcuna evidenza.
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."


 
la domanda è...quanto incassa il punto vendita ?
..per incassare 100 euro 15 gg prima 
oppure
..chiudere o meno un affare da qualche migliaio di euro.



Azzo, prima mi assicuri che non risponderai piů e adesso mi lasci la
probabilitŕ che invece lo farai? Ma rileggi qualche volta dall'inizio alla
fine ciň che scrivi?

 prezzi sono estremamente differenti.
A maggior conferma di quanto sopra. Nonostante prezzi mediamente più alti,
le vendite di tali oggetti aumenta sempre più. Però ci vengono poi a dire
che le massaie non riescono più a comprare le zucchine. Mi sa che qualcosa
non quadra.....

 immutato anche senza finanziamento.
c'č da dubitarne, ma qui occorrebbe sapere la natura dell'oggetto
in questione (caratteristiche e modello), perchč ad esempio Sony
fa lei in prima persona il tasso zero e per questo non deroga dai
prezzi di cessione per politica commerciale (quindi a me 
rivenditore non cambia niente se lo faccio il finanziamento oppure
no), anzi se č un venerdě ed il compratore non mi si presenta con
i contanti preferisco senz'altro il finanziamento..



Castor e' fatto cosi': i suoi numeri sono flottanti in funzione di quello
che s'ingegna, con scarso successo, di dimostrare...
Prima dice che se uno mette i soldi sul conto arancio "ci guadagna o ci fa
pari", poi che ci rimette, ma che comunque e'  una cifra trascurabile.
Dopodiche', fra un negoziante che deve incassare 100 euro subito e uno che
deve incassarne "alcune migliaia" ma dopo 15 giorni preferisce, ovviamente,
il secondo.
Bisogna aver compassione.
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."


 sapere che ha perfettamente ragione.
Infatti i banchieri son tutti falliti, per non parlare dei finanziatori, ma 
chissà perché continuano a finanziare... 

Mi dici la polizza che la faccio subito anch'io?
Perchè Clas non risponde più adesso???

piu' sostenibili.
Il rischio c'è, ma a tale rischio vanno incontro soprattutto le
persone diciamo così... "confuse".
Quel tipo di gente finisce per rovinarsi da sola con o senza un
finanziamento.

mese fino ad ora, non ci riesci neanche da ora.
Parti da un presupposto sbagliato.
Stai assumendo che chi decide di approfittare di un pagamento
dilazionato non abbia la disponibilità della somma totale.
Questo può essere vero ma non è SEMPRE vero.
Ammettendo che io avessi 3000 euro liquidi in banca ho preferito
lasciarli intatti anzichè portarli di colpo a 1400 euro.
Ma anche ne avessi avuti 30.000 chi mi avrebbe costretto a pagare
tutto in contanti quando potevo farlo in 10 rate senza interessi?
E se nel frattempo avessi voluto acquistare altre cose?

 restituisci.
Questa me la devi spiegare: io sono un banchiere, ti presto 1000 euro, tu 
non mi restituisci né il capitale né tanto meno gli interessi, mi succede 
con il 50% dei clienti (supponiamo) e io non fallisco?
Cos'è, un indovinello, la moltiplicazione dei pani e dei pesci?
O stai parlando del Banco di Napoli? Se è così quello non vale, i soldi li 
abbiamo rimessi tutti noi... ma funziona solo a Napoli... 

 Il Belpaese che vive con le rate per combattere il carovita
Vogliamo vedere quante sono le lavatrici e quanti gli schermi
al plasma? 


 
E come nei casino', il banco vince sempre.

 La banca non ci rimette mai.
Già, solo che quello che hai detto non c'entra una beata minchia con il caso 
in questione.
Stiamo parlando di prestito al consumo, non di finanziare l'acquisto di un 
capannone da 5000 mq.
Funziona in un altro modo. 

, 
 
m...@privacy.net
 
 Chester stupidamente ebbe a dire:

Ti danno i soldi sulla fiducia?
Ma per favore, taci.
Lo dico per te.

pagano tutti con carta di credito e assegni

 si godra' il tuo bel monitorone.
Che razza di pivello questo chester, oltre che ignorante, ingenuo e 
sprovveduto. Non si è ancora reso conto che banche e finanziarie sono 
ossi duri. Secondo lui si fanno fregare dal primo che capita.
Mi chiedo come abbiano fatto a diventar adulti, se lo sono poi davvero, 
 questi soggetti. E'il tipico sempliciotto che crede di sapersi 
districare nel mondo ed invece se lo mangiano vivo.
Se un partito, in Italia, si rivolge ai grulli , è perchè esistono 
questi autoconvinti di essere dei 'furbi' e di fare furbate, ma 
citrulli di fatto.

E' un rischio, e se uno se lo calcola bene puo' portare benefici.
Appunto, è quello che dico io.
Se fatto al momento opportuno porta solo benefici, non è mai un
rischio.

 si godra' il tuo bel monitorone.
Appunto, è quello che sto dicendo da due giorni, la cosa funziona perché la 
gente paga e la gente paga perché naturalmente i soldi non vengono prestati 
a caso.
Siete voi che state dicendo che le finanziarie sono in sofferenza e che la 
gente sta spendendo più di quello che può permettersi.
Cavoli, mi sembrate scemi, state dicendo quello che dico io e mi date 
torto...

 Che mondo.
Se trovi degli insulti nella mia risposta, evidenziameli, che io non li ho
visti.

 gente sta spendendo più di quello che può permettersi.
ehm.. decisamente tu non sei normale.
Guarda, difficilmente mi lascio coinvolgere dalle beghe sui gruppi di
discussione, ma ora comincio a credere che tutta questa gente che va
parlando della tua poca intelligenza non sprechi della banda a caso ed
abbia pienamente ragione.
Se tu sei convinto che cio' e' quanto io stavo scrivendo o che altri ti
hanno posto come argomento in questo thread... boh... forse e' davvero
meglio smetterla. Volontariamente o geneticamente, la tua faziosità ed
il tuo non capire e' a livelli elevati e parlare con te significa
sprecare tempo.
addio.

 E' questo che intendo per produttività.
per curiosità, perche' mai non hai fatto un leasing visto che ti serve
per lavoro?
E come fatturi l'acquisto rateale di un computer?

 ha scritto nel messaggio 
news:1104919333.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...


Con una fattura che verrà pagata in dieci rate (non ci sono interessi).
Mi sembri sempre più scemo.
E dai della persona con poca intelligenza a me?
Mah!?!
Su una cosa sono d'accordo con te, sta diventando sempre più osceno 
discutere su questo ng, il livello di idiozia (non di faziosità, quello era 
tutto sommato sopportabile) sta diventando insostenibile, a 8 post su 10 
bisognerebbe rispondere solo ad insulti.... 


ROTFL!!
ti han fatto di nuovo arrabbiare padre Chester?
perdonali come ha perdonato l'Altissimo. perchè non sanno quel che fanno.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

che e' molto meno conveniente di un leasing.
Oddio.. ma ti scarico da una parte e vieni a galla dall'altra?

 Oddio.. ma ti scarico da una parte e vieni a galla dall'altra?
Certo, perché č pieno di leasing a tasso zero... mah... non ho piů nemmeno 
le parole... 

Era da fessi non approfittarne. Io ho approfittato.
Dipende: in contanti te lo davano per 1400 euro.
il tasso ZERO è un trucco. Le Finanziarie che stanno dietro le
rateazioni prestano il LORO denaro al 15%. Sono pure in puzza di
usura.
€
Non treppiedi, basta un pernacchione!

citrulli di fatto.
Mi sa che in questo caso l'ultimo ad essere pivello e' proprio
Chester.
Rileggiti il 3d pls.
ciao

addio.
Ok, entro anche io nella discussione e quanto detto all'inizio da
Chester e' correttissimo, qualcun altro ha cambiato le carte in tavola
:-)
ciao

è quello di ribaltarlo sugli utenti finali..ma la sostanza non cambia
non ho capito, scusa.
Cos'e' che ribaltano agli utenti finali?
ciao


Errore di valutazione del bilancio familiare, esattamente quanto
scritto da Sky
ciao

Spiega, spiega che son tutt'orecchi..
Ti spiego quanto successo a me per un frigorifero.
Tasso zero per un anno, nessuno sconto se pagato in contanti. La
maggior difficolta a fare lo sconto derivava dal fatto che il
commesso-venditore non era autorizzato a farlo ed avrebbe dovuto
chiedere autorizzazione (su un valore di 250 €uri costa piu' la
telefonata che lo sconto). Ho lasciato li' la merce e sono andato nel
negozietto sotto casa che me lo ha portato fino a casa, allo stesso
prezzo.
ciao