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Titolo: Non ci sentiamo in lutto

NON CI SENTIAMO IN LUTTO
Come era prevedibile anche il contingente italiota al seguito degli invasori
anglo/statunitensi è stato attaccato e pesantemente colpito. Il bilancio
ancora provvisorio parla di un numero crescente di morti. Il fatto non ci
sorprende e non ci tocca. Siamo da sempre schierati contro qualsivoglia
aggressione e, di conseguenza, per il legittimo diritto di resistenza dei
popoli a difendersi. Rifiutiamo ogni tentativo strumentale ed opportunistico
di criminalizzare resistenze di tal tipo. Fu legittima quella italiana
contro l'occupazione nazista (quantunque parziale, perché avrebbe dovuto
proseguire contro la successiva occupazione statunitense ancora perdurante
nel nostro paese). È legittima quella irachena. La Costituzione e lo Stato
repubblicano scaturiti dalla Resistenza hanno avuto il loro battesimo nella
legittimità della lotta armata contro l'occupazione. Non si può negare a
chicchessia l'esercizio legittimo di questo diritto naturale di resistenza
all'occupazione e all'oppressione.
Definire "terroristica" la resistenza irachena equivale a definire
"terroristica" la Resistenza italiana. La morte dei carabinieri in Iraq non
altera questa legittimità. Ripropone anzi, con forza, l'immediato ritiro del
collaborazionismo militare italiota alla guerra d'aggressione di Washington,
naufragata nel ridicolo delle sue pretestuose motivazioni, motivata in
realtà dalle sue strategie geopolitiche di dominanza planetaria di ben più
ampia prospettiva e contrastata da una esemplare resistenza nazionale,
sempre più diffusa ed in crescita, di portata decisiva per le istanze di
liberazione e di indipendenza dei popoli nel mondo. Nello specifico di
questa fase la resistenza del popolo iracheno sta svolgendo un ruolo storico
mondiale importantissimo, costringendo gli USA ad impantanare lì i suoi
piani di aggressione, nella competizione inter-capitalistica in atto.
Chi parla di Patria e di presunti interessi nazionali da difendere
aggredendo, contraddice già di per sé la legittima difesa di ogni Patria e
di ogni nazione. Il che non muta se ciò avviene al seguito di un qualche
alleato/padrone, in questa fase storica lo Stato (mono)imperialista USA. È
necessario lanciare un messaggio chiaro e forte contro chi snatura l'idea
comunistica di nazione per coprire interessi capitalistici e imperialistici.
Per questo, simbolicamente, che 10-100-1000 Tricolori sventolino nelle
manifestazioni anti-imperialiste e contro la guerra. Se ha un senso bruciare
un Tricolore in Iraq, perché lì rappresenta uno Stato (quello italiota)
co-occupante, quantunque vassallo e subalterno, qui, in Italia, il Tricolore
sarebbe un messaggio simbolicamente chiaro e forte che una parte di questa
nazione non si riconosce nelle scelte di questo Stato. Assunto nelle sue
conseguenze materiali sarebbe solo un inizio. Di emancipazione.
Non c'è anti-imperialismo senza resistenza nazionale; ma non c'è liberazione
nazionale effettiva senza liberazione delle classi subalterne.
Fuori le truppe d'occupazione USA e dei suoi vassalli dall'Iraq!
Legittimità e sostegno alla resistenza irachena!
Indipendenza
12 novembre 2003
www.rivistaindipendenza.org
"Anche l'Italia non vuol essere da meno /
anche lei ha il suo vagone da attaccare in fondo al treno
et voila', il soldato mercenario /
che di orgoglio ne ha ben poco ma pretende il suo salario
**Non piangete proprio adesso i soldati che son morti /
quando avevano il fucile si sentivano piu' forti**
c'e' chi uccide per la fama o per tre milioni al mese /
ma c'e' anche chi ti ammazza perche' sei nel suo paese"
tutto qui, targato 1995 dai Punkreas. ovviamente non si impara mai e poi
mai dai propri errori.

"terroristica" la Resistenza italiana.
Ma davvero? A me non risulta che nel '43 i tedeschi fossero in Italia per
costruire ospedali e restaurare la democrazia. Ma magari il tuo libro di
storia racconta delle favolette più belle del mio...
Neldot

 ha scritto nel messaggio
news:r1zsb.13420$9_.5...@news1.tin.it...

Guarda che credo il senso fosse proprio il contrario. Il pregiudizio ti ha
accecato?

 ha scritto nel messaggio
news:D7zsb.111014$vO5.4...@twister1.libero.it...

Mmmm... non credo di nutrire alcun pregiudizio, e per fortuna credo che il
mio pensiero non sia inflenzato da idee preconcette né di destra né di
sinistra.
Se non ho frainteso il senso del messaggio di artamano egli vorrebbe
paragonare la (pseudo) resistenza irakena 2003 a quella italiana nel 1943 ?
E' un paragone assolutamente arbitrario oltre che un assurdo storico, basta
confrontare il ben diverso atteggiamento delle truppe occupanti tedesche
(rappresaglie su civili, distruzione di manufatti etc. etc.) con quello
delle truppe di pace italiane in Irak (costruzione di ospedali, ripristino
della corrente elettrica e dei servizi essenziali alla popolazione civile
etc. etc.).
Neldot

 ha scritto nel messaggio

Artamano ha copiato da un sito di sinistra, quindi il senso era si un
paragone tra le due resistenze, ma non di condanna, bensì di approvazione.
Dalla tua risposta invece si può capire che tu l' abbia inteso come di
condanna di entrambi gli episodi.


Evidentemente non sono stato chiaro nella mia risposta. Mi scandalizzava non
la eventuale condanna delle due resistenze, ma il paragone in sè, perché le
condizioni storiche ed oggettive delle due guerre sono del tutto diverse, e
non trovo corretto questo accostamento arbitrario, che falsa sia la
prospettiva storica della resistenza italiana, sia la corretta
identificazione della matrice dell'attentato di Nassirya.
La mia risposta sarcastica invece è nata dal titolo del post, che mi sembra
molto di cattivo gusto. I morti al servizio della patria andrebbero sempre
onorati, a prescindere dalle idee personali.
Neldot

Neldot
Saluti,
DEM

 ha scritto nel messaggio
news:Ftysb.13205$9_.4...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Ftysb.13205$9_.4...@news1.tin.it...
Se per alcuni giorni è stato legittimo sperare che la reazione
americana fosse misurata e intelligente oggi siamo al copione di
sempre e cioè di fronte ad un' aggressione immotivata contro un
popolo, con la scusa di colpire un gruppo terroristico. Questa
aggressione verrebbe poi continuata contro l' Iraq, paese
sicuramente al di fuori delle trame fondamentaliste e avrebbe
come obiettivo di far fuori un regime, che nonostante tutte le
sue ombre continua a volere essere indipendente.
Gli americani non hanno la legittimità morale per dichiarare guerra
contro il 'male' perché hanno cavalcato il male bombardando civili
a Dresda lanciando la bomba atomiche in Giappone, uccidendo e
sopraffacendo popoli in tutto il mondo da quando esistono e
lanciando nel mondo un modello di vita basato esclusivamente su
valori edonistici e sulla distruzione delle cultura e delle identità.
Ciò fa, non del popolo americano, ma del modello americano un
modello antitetico alla visione romana, cristiana base e fondamento
dell'Europa.
l'American Day, la giornata in cui tutto il governo si è piegato
all'egemonia americana. L'Israele Day con la adesione di Fini è
stata la conferma di questa politica improntata al supino asservimento
ai potentati economici e alle lobbies sioniste.
una società dove i grandi monopoli demoliscono la classe media e
creano un nuovo proletariato. Questo mondo calvinista, liberista ed
edonista dove, come nel caso dell'America, i poveri non possono
andare all'ospedale perché senza assicurazione, non ha nulla da
offrire e non può essere un modello.
Il popolo argentino pochi giorni fa si è sollevato contro la globalizzazione
ed il potere delle banche. Lo ha fatto con la sua consueta energia,
con il suo tipico patriottismo e con la cultura di un popolo che può
vincere.
Fu nel lontano 1976 che questa terra vide il suo ultimo governo ad
impostazione nazionale. Da allora i nemici eterni dell' Argentina,
l' establishment americano, la finanza della City e quella
internazionalista, hanno preso il sopravvento, hanno spogliato
il popolo delle sue ricchezze (con le privatizzazioni) ed hanno
permesso che il fondo monetario internazionale iniziasse una
politica di ''ristrutturazione'' che negli anni avrebbe massacrato
il Paese.
www.forzanuova.org

 costruire ospedali
e chi li ha distrutti gli ospedali grandissima testadiazzo????

 NON CI SENTIAMO IN LUTTO
Tra non molto sarete in lutto anche voi.

 
chiaramente le bombe italiane, sacco di merda. Era questa la risposta 
che ti aspettavi?


Risponditi da solo. Ho forse scritto nel mio post che gli Americani sono
degli angeli ?
Se qualcuno ti incendia la casa, tu dopo spari sui pompieri che vengono a
spegnere l'incendio?
Comunque visto il tuo tono, la tua insolenza e la tua "dottrinarietą"
ideologica, ritengo inutile sprecare altro tempo con te. Impara a rispettare
le idee degli altri oppure nessuno rispetterą mai le tue...
Neldot

 
CUT
Amico, magari hai anche una laurea.
Studiare per oltre venti anni, ritrovarsi con un titolo da dottore ed
iniziare una lettera scrivendo quella boiata!
Per me sei e resti un dotto sciacallo, con tutto il rispetto per il
quadrupede!
con misericordia nei tuoi riguardi.
Blu

 ha scritto nel messaggio
news:e42e2b92.0311...@posting.google.com...


 [...]
Io mi sento in lutto gia' solo per il fatto che esistano persone che
ragionano ancora tenendo in una mano il libro rosso di Mao e nell'altra il
Manifesto del Partito Comunista. Sono i Carabinieri italiani ad avere la
responsabilita' di cio' che l'Amministrazione Bush ha fatto in Iraq? Credi
ancora che i carabinieri siano fascisti cattivi? Visto
che non puoi piegarti al capitalismo e alla volonta' degli americani
vai in prima persona in Iraq ad aiutare in prima persona gli iracheni
oppressi. Cosi' facendo acquisteresti un minimo di coerenza e
credibilita'.
-- 
belbo

Non mi sembra molto pertinente l'accostamento che fa della Resistenza
italiana e la Resistenza Irachena. La Resistenza italiana ha una
connotazione molto particolare, vi sono un Nord e un Sud. In Iraq la
connotazione è molto diversa.

 etc. etc.).
va bene ma dimentichi che la buona volontà degli italiani non può nascondere
il fatto che sono al seguito di un esercito occupante la cui finalità è lo
sfruttamento del petrolio iracheno.
Ho trovato su internet un interessante commento
 
http://www.wolfstep.cc/
Ah, l'amore non e' antiproiettile.
Vabbe' ne parlano tutti. E allora parliamone. Insieme ai 19 (o piu') morti
in iraq, e' scomparsa una leggenda. Una mitologia, quasi. Quella dell'amore
antiproiettile.
In passato, qualcuno disse "gli italiani non sono religiosi, ma solo
supertiziosi". Il religioso che ascoltava dovette assentire, e dare ragione
al suo odioso interlocutore.
Tra le superstizioni che piu' fanno presa in questo paese c'era quella
dell'amore antiproiettile. La superstizione dell'amore antiproiettile dice
cosi':
"se tutti mi amano, nulla mi potra' succedere".
Ovviamente, come tutte le superstizioni, anche questa non ha alcun
fondamento e specialmente omette alcune doverose precisazioni. Chi siano
"tutti", cosa sia "amano", e cosa sia "nulla".
Ma tant'e' , noi ci crediamo. O meglio, gli italiani ci credono.
E cosi', forti della tradizione da amiconi dei nostri soldati (anche questa
potrebbe essere catalogata come superstizione, ma il confronto e' con gli
americani, ben piu' chauvinisti) pensiamo che se andiamo in una zona,
parliamo con la popolazione, facciamo i bravi e la gente ci vuole bene,
nella media non ci succedera' nulla.
Nella media questo probabilmente e' vero. Non si augura a nessuno di essere
"protetti" dalla Legion Etrangere, o dai Gurkas di sua maesta'. Questi
ultimi festeggiano i 18 anni in nepal decapitando un torello con il pugnale
che li rende tristemente famosi in battaglia: temo il concetto di "umanita'"
assuma in loro inflessioni perlomeno stravaganti. Loro e' la sinistra
invenzione di tagliare orecchie al nemico per appendersele al collo a mo' di
collana.
In definitiva, nella media e' meglio essere "protetti" dagli italiani, e -di
solito- questo rende i nostri soldati "il male minore".
Da qui a dire che siccome saremmo amati allora nessuno ci torcera' un
capello c'e' di mezzo il mare. Il teorema non regge.
In questo caso, pero', non si limita ad essere "inesatto", il teorema
dell'amore. E' esattamente l' OPPOSTO della realta'.
Lo scopo dei terroristi, da qualsiasi tempo addietro e in qualsiasi luogo,
e' quello di troncare innanzitutto la possibilita' di accordi pacifici, per
portare l'intera questione in mano alle armi. La dialettica e' quella di
portare lo scontro alle estreme conseguenze su scala piu' grande possibile.
In questa dialettica, ad essere colpiti sono sempre e maggiormente quelli
che vengono detti "moderati", in quanto hanno brutto vizio di tentare
accordi amichevoli e incruenti.
E cosi', non salva i soldati italiani il fatto di "aver sempre intrattenuto
rapporti amichevoli col mondo arabo". Anzi, fa l'effetto contrario: li mette
automaticamente nel mirino del terrorista. L'amore non solo non protegge, ma
rischia di uccidere.
La superstizione dell'amore antiproiettile e' ribaltata.
Cullarsi nell'ipotesi secondo la quale avere rapporti migliori col mondo
arabo fermera' i terroristi e' ridicolo, inutile, al limite della
superstizione. Gli ottimi rapporti col mondo arabo producono amicizia tra le
masse. Nella casalinga che vede la TV araba. Nella persona comune che
possiede agio sufficente ad interessarsi di questioni politiche. Gente che
comunque non sparerebbe.
MA per il terrorista, e' blasfemo solo a pensarci, che i soldati italiani
possano "essere amati" dalla popolazione. La gente gli sorride? ORRORE!
Simpatizzano coi bambini? GUAI! GUAI! GUAI! Risanano scuole? BESTEMMIA!
Per il terrorista, ogni cosa deve sfociare nella piu' cruenta delle
contrapposizioni.
E cosi', l'amore non ci protegge dai proiettili. Non ci protegge dalle
bombe.
Anzi, ci mette proprio nel mirino. Davanti alla bomba.
Di tutti i pregiudizi, le superstizioni sono durissime a morire.
Probabilmente continueremo a credere nell'amore che ferma bombe e proiettili
ancora a lungo. Forse per mantenere in piedi questa leggenda dovremo
inventarci che gli italiani siano odiati: non riusciamo a capire come dei
soldati "amati" possano essere presi di mira.
E pur di salvare questa superstizione dell'amore che ferma i proiettili,
saremo disposti al massimo ad accettare l'idea che i militari italiani non
siano amati dalla popolazione, ma non riusciremo MAI a credere che essi
siano amati E contemporaneamente ammazzati.
Abbiamo troppo bisogno di credere che l'amore fermi i proiettili.
Abbiamo troppo bisogno che "italiani brava gente" sia una chiave che apre
ogni porta e salva da ogni male.
Ieri abbiamo scoperto che cosi' non e'. L'amore non ferma le bombe.
Buongiorno, signori.
Dormito bene?
Un cappuccio?

 sfruttamento del petrolio iracheno.
Si, concordo su questo punto, ma non posso però fare a meno di considerare
che, se fossero davvero motivazioni patriottiche ad aver mosso gli
attentatori di Nassirya, avrebbero indirizzato l'attacco verso un obiettivo
per loro più odioso (non faccio nomi), e non verso l'obiettivo più facile da
conseguire...
Questa strategia mi sembra che abbia finalità politiche diverse da quelle di
una "resistenza" all'invasore (sembra che qualcuno abbia interesse a far
tornare a casa gli italiani in missione di pace in Iraq).
Neldot

 ha scritto nel messaggio

Effettivamente, in iraq manca una guerra civile, non c'è un dualismo
ideologico, c'è solo un popolo che lotta per la propria libertà contro un
invasore univoco. Questa è la grande differenza tra le due situazioni.



Dipende se si puo' considerare "liberta'" vivere sotto il regime di
Saddam. Se tu dovessi scegliere una dittatura sanguinaria organizzata dai
tuoi connazionali e un'occupazione militarmente 'leggera' di una nazione
straniera con una debole prospettiva di democrazia, cosa sceglieresti?
-- 
belbo

 ha scritto nel messaggio

Se dovessi scegliere tra l' ipocrisia di chi con una mano da e con l' altra
riprende con gli interessi e l' indipendenza, sceglierei quest' ultima.
Visto che di questo si parla, non di democrazia o dittatura.

 NON CI SENTIAMO IN LUTTO
Credo che quegli eroi siano felicissimi di non ricevere certe oscene
solidarietą
Ad'I