Newsgroup: it.politica
Titolo: Ammettiamo che Marini dica la verità2

Dini, Fassino, Prodi avrebbero il diritto di gridare alle toghe nere, di
chiedere lo spostamento del processo e quant'altro, visto che il magistrato
Maddalena è notoriamente orientato a destra?

 ha
scritto:

Lo crederanno e lo grideranno. Così come fanno i politici di ogni
schieramento.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:_So2b.264155$Ny5.8...@twister2.libero.it...

Forse saltera' fuori un "pentito" che accusera' dei famigliari del giudice
di appartenere a delle cosche mafiose.
Se non erro e' gia' successo una volta.
andrea

 schieramento.
Non credo proprio. Come non l'ha fatto nemmeno Andreotti.
E, almeno inizialmente, non lo fece neppure Craxi, che ammise la corruzione
cercando di giustificarla e semmai accuso' i giudici di NON aver perseguito
altri piu' che di aver infondatamente perseguito lui. Non lo hanno fatto
Clinton negli usa, nè gli altri presidenti coinvolti dai piu' disparati
scandali. Non lo ha fatto Kohl in Germania.
Il comportamento di B. e Previti è e rimane anomalo e vergognoso, altro che
comportamento "di tutti i Politici di ogni schieramento".
Chi non vuol vedere l'anomalia trovi altre giustificazioni, ma non quella
del "lo fanno e lo farebbero tutti" che non sta nè in cielo nè in terra. Lo
fanno e lo farebbero uomini senza scrupoli che non accettano le procedure di
giudizio che valgono per tutti i cittadini, mancando di rispetto ed una
fondamentale istituzione democratica. Vedremo quale sarà il comportamento di
Fassino e compagnia. Certo hanno il diritto di accusare una Commissione
parlamentare strumentale come quella sul caso T. Serbia. Qualora fossero
chiamati (per ora non lo sono) a rispondere alla magistratura ordinaria
credo che lo faranno nel massimo rispetto di quell'istituzione.
Ciao
Menez


 schieramento.
Se le cose avessero un senso, in Italia, ci sarebbero giŕ una dozzina di
inchieste aperte solo per il fatto che Prodi abbia pagato coi soldi nostri
878 miliardi (+ altri 600 e rotti per i greci) qualcosa che ne valeva 378 e
che č stato poi rivenduto dalla privatizzata Telecom a 378 (a rate senza
interessi), e per di piů, che abbia accettato di pagare una cifra del genere
cash direttamente ad un personaggio come Milosevic e nel momento in cui l'ha
fatto, violando almeno una ventina di regole economiche internazionali
(immaginiamo lo stato italiano che compra adesso la Cirio e Berlusconi che
dŕ i soldi in contanti a Cragnotti, tanto per fare un esempio).
Accostare questa situazione a quelle che vorrebbero vedere implicato
Berlusconi č semplicemente pazzesco, esattamente quanto č pazzesco che sulla
vicenda SME sia processato Berlusconi e non il duo Prodi/De Benedetti che
quasi ci fottevano (a tutti noi italiani) 2000 miliardi di lire.
Ma le cose non hanno senso in Italia e tant'č..........


e della vicenda Mondadori che ne pensi?

 ha scritto nel messaggio
news:_So2b.264155$Ny5.8...@twister2.libero.it...

Per cui esistono i magistrati politicizzati? Ma non dicevano che non
esistevano?

 magistrato Maddalena è notoriamente orientato a destra?
Si, e anche il diritto di mandare una cassetta videoregistrata
a reti unificate nella quale spiegano al popolo che i giudici
ce l'hanno con loro, e, tutti coperti di cerone antirossore,
giurano sui propri figli di non aver mai visto una lira...
-- 
Stardust®

 Ma le cose non hanno senso in Italia e tant'č..........
che berlusconi č presidente del consiglio.

 ha scritto nel messaggio
news:Vyp2b.264269$Ny5.8...@twister2.libero.it...

io ho fatto una domanda a chi crede nella magistratura politicizzata.
Per chi si spaventa di fronte al pool di Milano (dove vi è un davigo
notoriamente orientato a destra), dovrebbe indignarsi di un'inchiesta sulle
tangenti a sinistra condotta magari da un maddalena.

 ha scritto nel messaggio
news:bid6mt$7pkr2$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

A che caso specifico ti riferisci?
Io ricordo solo il caso di Salomone, ma mi pare che non un pentito, ma un
processo sancì il ruolo di del fratello nel sistema di spartizione mafioso
in un qualche centro della sicilia

 che berlusconi è presidente del consiglio.
.....regolarmente eletto in libere elezioni. Se questo ti disturba,
trasferisciti a Cuba.

 e della vicenda Mondadori che ne pensi?
Hai presente chi era l'antagonista? Un tale De Benedetti, uno che Agnelli ha
cacciato un attimo prima che gli soffiasse il controllo della Fiat, uno che
i Belgi hanno cacciato un attimo prima che ottenesse il controllo delle loro
banche e in pratica del Belgio stesso, uno che ha cancellato un'azienda come
l'Olivetti dalla faccia della terra e nonostante ciò ci ha fatto su
centinaia di miliardi, uno che controlla il gruppo Repubblica/l'Espresso e
che se avesse controllato anche la Mondadori avrebbe praticamente avuto il
monopolio dell'informazione giornalistica italiana.
E' uno famoso per giocare duro e certo non del tutto pulito, non è santa
Maria Goretti, e i giudici gli hanno dato torto due volte su tre sul caso
Mondadori e se qualcuno si ritiene in diritto di pensare che Berlusconi
abbia fatto pressioni sui giudici DEVE sapere che anche De Benedetti avrà
certamente fatto altrettanto, in questo caso con meno successo. Oppure deve
immaginare che non c'è stata alcuna pressione da nessuna delle due parti.
Il caso in cui De Benedetti si fa fregare da qualcuno che gioca più sporco
di lui, non esiste proprio........... mentre è successo diverse volte che le
sue manovre un po' troppo ardite (eufemisticamente parlando) siano state
stoppate all'ultimo istante proprio dai giudici di diversi paesi.

 ha scritto nel messaggio
news:UQp2b.264311$Ny5.8...@twister2.libero.it...

No, non è questione di indignazione. Le cose sono due: o la Magistratura è
politicizzata (sia a destra sia a sinistra), il che mal si sposa con
l'amministrazione della giustizia e allora ha ragione Berlusconi e ben
vengano le leggi sulla immunità, o la magistratura NON è politicizzata, per
cui non c'è nulla da indignarsi, anche se arrestassero Prodi in persona.....

 trasferisciti a Cuba.
o magari nelgi usa, dove un berlusconi non potrebbe mai essere eletto.


:-) sei impazzito a scrivere queste cose,ti dimentichi della valeo
francese........dei dipendenti in surplus che con il ricatto li rifilava
alle poste italiane,i pc taroccati ecce cc

 ha scritto nel messaggio
news:QWp2b.264209$lK4.8...@twister1.libero.it...

Allora fai finta di non capire:
non trovo nulla di strano se un maddalena o un nordio domani mettono sotto
accusa fassino o prodi.
deve trovarlo strano chi gridava quando a mettere sotto inchiesta era un
colombo.
Io non mi indignerei in nessuno dei due casi, e quindi sono in piena
coerenza. Io non credo alla magistratura politicizzata.
Chi ci crede, chi si indiganava per un avviso firmato da colombo a
berlusconi, lo deve fare anche di fronte ad un avviso mandato da maddalena a
prodi

 o magari nelgi usa, dove un berlusconi non potrebbe mai essere eletto.
Se preferisci, fai pure. E mandaci una cartolina!

 stoppate all'ultimo istante proprio dai giudici di diversi paesi.
a destra (perfino Casini lo dice) ci si incazza perche si
demonizza Berlusconi, ma la destra quando demonizza
gli avversari cosa fa? Prega!
In ogni modo un corruttore di giudici e questo è
provato, non dovrebbe mai sedere, non dico
a Capo di un governo, ma neppure in Parlamento.
A destra siete messi proprio male, molto peggio
che a sinistra se non avevte altro ricambio
come ceto politico dopo la DC che un piduista
non pentito ladro di frequenze e corruttore di
giudici e tutte le seconde file dei politici che neppure
la DC e il pSI avevano mai voluto.
Pisanu che è il migliore faceva il
portaborse di Zaccagnini. medita, medita!!!

 ha scritto nel messaggio
news:U6q2b.264348$Ny5.8...@twister2.libero.it...

la destra, Dio mio, deve essere caduta in uno stato confusionale
da smemorato di Collegno, forse perchè come dice Luigino
Ferrari è l'ultima spiaggia, come vedi è quasi inutile discutere.
Non hanno idea di che cosa sia un principio. Hanno ragione comunque
a prescindere.

 a prescindere.
Non ho mai visto professionisti del giramento della frittata migliori di voi
due, siete un vero spasso.
Il problema di cui si sta discutendo non è quello del principio di
arrabbiarsi sempre o mai quando i giudici intervengono, ma del fatto che nel
caso Berlusconi sulle parole assurde e inconsistenti e rivelatisi tutte
infondate di una mitomane come l'Ariosto sono partite 300 rogatorie
internazionali, centinaia di perquisizioni, un centinaio di agenti della
finanza ha lavorato per anni e alla fine si sono fatti diversi processi, uno
più assurdo dell'altro, mentre nel caso Prodi sulle parole ben più chiare e
circostanziate di un Marini che per di più si è autodenunciato di gravi
reati per poter fare le sue accuse, per ora non è successo quasi nulla e si
sta ancora a pensare se è il caso di far qualcosa.
Si sta discutendo del fatto che nel caso Prodi, se non ci fosse stata la
commissione di inchiesta, i magistrati avrebbero archiviato già tutto da un
pezzo e forse lo faranno comunque.
Si sta discutendo del fatto che nel caso Prodi, dove è provato che ha pagato
qualcosa che valeva 378 miliardi 878 miliardi e che lo ha fatto in contanti
e alla persona sbagliata (Milosevic, la Telecom Serbia non ha visto una
lira) e che nonostante questi fatti siano noti da anni nessun magistrato
abbia mai ritenuto di dover aprire un'inchiesta.
Ecco di cosa si stava parlando.

 Ecco di cosa si stava parlando.
Giustissimo, ben vengano le indagini e ben venga la condanna,
se si riconosce che Prodi ha commesso reato,
ma il mio post era incentrato sul fatto che voi destri
vi appellate alla questione morale quando vi fa comodo.
Ma solo quando vi fa comodo, e solo per difendere Berlusconi.
Ecco perchè dico che non avete principi.

 giornalistica italiana. 
(megasnip)
bene...bene...ok...bla..bla...ma non hai risposto...
Te lo domando ancora io: e della vicenda Mondadori, cosa ne pensi ???
Dicci un po...
^_______^
Bye
Il GecKo
-- 
"Lei ha mai letto per intero la Costituzione americana? Ebbene lo faccia. 
Scoprirŕ che la parola democrazia non vi compare mai, neanche una volta. 
Noi non siamo una democrazia. Noi siamo una repubblica. E, come le ho 
detto,lo siamo stati per poco."
Gore Vidal

 ^_______^
Togli il megasnip e leggi quello che seguiva, avrai la risposta alla tua
domanda!!!

> Hai presente chi era l'antagonista? Un tale De Benedetti,
chi fosse l'antagonista non importa un fico secco. Importa che un
bastardo che ha corrotto dei magistrati per rubare un'azienda, sia poi
diventato premier e abbia tentato, per immondo sfregio, di appiopparci
il suo schifoso laido sicario corruttore come MINISTRO DELLA
GIUSTIZIA.
Basterebbe questo per giustificare una sommossa e fargli fare il giro
di palazzo Chigi a calci in culo.
Non ti pare?
€
da VERONA e da dovunque: a tiranno che fugge, ponti d'oro!


Ma tu stai male... ma proprio male. Quelle accuse sono state TUTTE provate
in un processo, tant'è vero che ci sono state delle condanne. Tant'è vero
che la Ariosto ha vinto numerose cause civili per diffamazione.
Riprenditi, la neuropsichiatria fa miracoli, oggigiorno.

 abbia mai ritenuto di dover aprire un'inchiesta.
Prodi non ha fatto proprio niente, visto che non è stato il governo italiano
ad acquisire la telekom serbia.
Informati meglio.

 caxxeggiando...)
Bisogna mettersi d'accordo.
Allora, se Tangentopoli ha sanzionato comportamenti illeciti realmente
accaduti, non vedo il motivo di strillare al golpe delle toghe rosse.
Se non è esistita non tiriamo fuori quando ci fa comodo il discorso sulle
tangenti prese da tutti.
Per me la corruzione è esistita, ed i magistrati non hanno fatto altro che
scoperchiare un pentolone maleodorante. Che tutti debbano essere colpevoli
solo perchè politici od imprenditori mi pare qualunquismo o peggio puntare
al tutti colpevoli tutti assolti.
E siccome proprio da destra vi ergete a paladini del garantismo, dovreste
avere la coerenza di sventolare quella bandiera sempre e comunque.
Prodi innocente? non ci posso mettere la mano sul fuoco. Ma sino a che non
ci saranno prove continuerò a crederlo.
De Benedetti innocente? niente affatto. Ampiamente condannato dai tribunali.

 Informati meglio.
Uh, e tu sei al corrente delle informative inviate dalla nostra ambasciata
serba a Belgrado al Ministero degli Esteri riguardanti i rischi
dell'operazione? Domandina: chi era il ministro? Chi era il sottosegretario
con delega per i Balcani?

 Se preferisci, fai pure. E mandaci una cartolina!
Ma e' vero che quando a Cuba beccano qualcuno a rubare
gli dicono "se non ti garba trasferisciti in Italia" ?
-- 
Stardust®

 Informati meglio.
Ecco, aggiungo solo un commento qui: la Telecom Italia al momento dei fatti
era azienda interamente statale e se tu credi davvero che un'azienda
interamente statale possa acquisire un'azienda di un paese come era quello
di Milosevic al momento dei fatti sborsando 1500 miliardi (hanno anticipato
anche la parte greca) in contanti e pagando la persona "sbagliata" senza che
il ministro degli esteri e il presidente del consiglio ne sappiano nulla, o
sei pazzo (e non lo credo) o sei in pesante malafede.
E se ti viene la voglia di fare paragoni con il caso Berlusconi anche su
questo "dettaglio", ti dico subito che è almeno 1000 volte più credibile che
Berlusconi non sapesse nulla di un trasferimento di 400.000 dollari su uno
dei conti della Fininvest (cifra irrisoria per una azienda che fattura 5000
miliardi l'anno) che Prodi non sapesse di un trasferimento per contanti via
aerea di 1500 miliardi di lire, una cifra in contanti talmente pazzesca che
non riesco nemmeno ad immaginare come abbiano potuto fare a metterla insieme
(solo su questo dettaglio ci sarebbe da fare un'indagine).


In pratica visto che il possibile acquirente era De Benedetti era legale
corrompere dei giudici. Complimenti per il tuo senso civico!

 domanda!!!
Ok..capisco, un po di pudore ti è rimasto, quindi preferisci non 
pronunciarti su quella triste vicenda...
Vediamo però cosa ne pensi della questione sulla villa di Arcore (villa 
San Martino) che Mr.Berlusca acquistò dalla orfana Casati Stampa con lo 
zampino del Cesarone, tutore di quest'ultima....
Prezzo di acquisto:
100 milioni (primi anni 70...bassisima cifra comunque)
Pagata in ogni caso dopo 10 anni...
Sentiamo un po...
^______________^
Bye
Il GecKo
-- 
"Lei ha mai letto per intero la Costituzione americana? Ebbene lo faccia. 
Scoprirà che la parola democrazia non vi compare mai, neanche una volta. 


"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:u9v2b.265055$lK4.8...@twister1.libero.it...

Non lo so, non sono mai stato a Cuba.

 De Benedetti innocente? niente affatto. Ampiamente condannato dai
tribunali.
Su quest'ultima parte ti seguo quasi su tutto. Ma vorrei farti notare che lo
stesso Prodi, in quel pentolone maleodorante ci sguazzava, così come
Berlusconi, De Benedetti, Craxi e compagnia bella. Mentre tutti gli onesti
uomini della sinistra, che pure oggi continuano a dire che loro di tangenti
non sapevano nulla e non c'entravano nulla, continuano a mentire. Perchè il
sistema era talmente radicato che le tangenti o le prendevano, o sapevano
che c'era chi le prendeva e hanno taciuto.  (ma propendo per la prima
ipotesi).
Ciao

 Sentiamo un po...
Avevo già scritto su questo argomento qualche mese fa: a parte che la cifra
che citi tu è errata, si tratta di 500 milioni e non di 100 milioni, ecco le
mie considerazioni sul caso pietoso (pietoso in quanto esempio molto
"bastardo" di mistificazione e manipolazione).
Ridicoli, leggete Travaglio & Co. e non siete capaci a vedere che vi prende
in giro ad ogni piè sospinto: il 26.06.1971 la *povera* fanciulla di quella
famiglia disgraziata eredita, al netto di tasse, spese, etc. la somma di L.
1 miliardo 965 milioni. Tanto per dare un'idea, nel 1971 una Fiat 125
Special, auto di fascia medio-alta, 1600 di cilindrata e 100 CV, 4,50 metri
di lunghezza circa, completa di cerchi in lega etc. etc. costava 1,5 milioni
di lire, adesso ne costerebbe un 20-25.000 euro. Fatte le dovute
conversioni, quei quasi 2 miliardi corrispondono a circa 60 miliardi di
oggi. Povera!!!
La villa: pagata da Berlusconi 500 milioni, contratto stabilito nello stesso
periodo (ante anni inflazione al 20% e oltre): equivalente di 15 miliardi di
oggi.
Povera!!!!
Certo, è vero Berlusconi è stato "fortunato" a pagarla a rate in quegli anni
e che proprio tra il 73 ed il 77 ci sia stata l'inflazione più alta mai
registrata, ma da qui a dedurre che fosse tutto un raggiro e che la "povera"
marchesina sia stata fregata e per di più fosse povera, direi che ce ne
passa......... In quegli anni chiunque avesse concluso un contratto di
vendita di un immobile accettando un pagamento a rate (e non saranno certo
stati pochisimi, è cosa comune specie quando si parla di cifre
corrispondenti a 15 miliardi di oggi) hanno pagato lo stesso prezzo
pesantissimo all'inflazione impazzita. E, allo stesso modo, chiunque in
quegli anni abbia comprato un immobile a mutuo fisso, ha fatto il più
bell'affare della sua vita............
Ma a meno che si voglia imputare a Berlusconi anche l'inflazione di quegli
anni....

 ha scritto nel messaggio
news:Lmw2b.39318$zN5.1...@news1.tin.it...

Complimenti, hai appreso bene la tecnica di far dire agli altri quello che
vuoi tu e che loro non hanno mai detto.


 Ciao
Le tangenti esistevano.
Quindi i discorsi su Craxi martire ed esule, le toghe rosse, il golpe della
magistratura sono tutte fregnacce.

 (solo su questo dettaglio ci sarebbe da fare un'indagine).
Qui caschi nel ridicolo, oppure sai fare male di conto e sei disinformato.
Intanto 400000 dollari del 90 sono tutti dollari di un illecito.
I 1500 miliardi del 97 sono la somma complessiva dell'acquisizione da parte
della stet e dei greci di telekom serbia. L'italoia pagò all'incirca 850
milioni di marchi, ossia circa 900 miliardi. La tangente fu circa di 32
milioni di marchi.
Se confronti il bilancio della finivest con i soldi di un bilancio statale,
troverai che la proporzione fa di quei 400.000 dollari una somma molto più
alta di 35 miliardi.
Anche parliamo di 400000 dollari di quasi quindici anni fa, contro i 35
miliardi di pochi anni fa.
E continua il ragionare ad intermittenza.
Se dai conti esteri di Berlusconi spariscono 400000 dollari nei primi anni
'90, pare plausibile che lui non ne sappia niente.
Se la telecom fa un'operazione all'estero, per forza di cose l'eventuale
tangente deve essere arrivata a prodi e c, i quali, loro, ovviamente non
potevano non sapere.
E allora, a logica, mi appare più plausibile che un tizio non faccia troppo
caso a 35 miliardi dello stato, piuttosto che a miliardi propri.

 con delega per i Balcani?
E questo significa che se l'affare telekom serbia è stato corredato da una
tangente, questa deve essere per forza di cose arrivata a Prodi, Dini o cmq
loro esserne a conoscenza (della tangente)?
Strano, perchè poco sopra hai sostenuto come berlusconi non sapesse nulla di
miliardi che da conti delle sue società finivano ad avvocati e magistrati.
Certo che la vicenda ha degli aspetti poco chiari e strani.
Come lo sono tante vicende di politica estera. Senza dimenticare che
l'Italia aveva da decenni una politica di amicizia con la jugoslavia, tanto
è vero che al momento dell'implosione dello stato jugoslavo l'italia era
collocabile tra i filo-serbi.
E uomini del regime avevano legami e frequentazioni con Andreotti e con
Geronzi di Capitalia, solo per fare due nomi.
Senza dimenticare che delle trattativa segreta condotta dalla ste ne erano
all'oscuro praticamente gli stessi vertici di Telecom ed anche lo stesso
consiglio di amministrazione della stet.
Questo significa che prodi, dini e fassino ne devono essere per forza
coinvolti? Credo che vada dimostrata la faccenda.
non capisco perchè deve essere lapalissiamo che di tangenti pagate alla
finanza o di soldi che dai suoi conti andavano a magistrati, debba essere
lapalissiano che berlusconi non ne sapeva niente.
E perchè è altrettanto lapalissiano che una tangente pagata per l'acquisto
da parte di telecom italia di telekom serbia debba essere stata approvata se
non incassata da prodi &c.


Fuori in che senso?
Perchè Marcello Maddalena è il procuratore capo di Torino, ed è quello che
sta compiendo gli interrogatori di Marini e PAaoletti in questi giorni

 miliardi che da conti delle sue società finivano ad avvocati e magistrati.
Dove, scusa? Perchè sedavvero  ho scritto una cosa del genere devo aver
preso una botta di caldo notevole.


 ha scritto nel messaggio
news:6SG2b.265879$lK4.8...@twister1.libero.it...

E' un fascicolo diverso, un'altra indagine, per riciclaggio quella che viene
condotta da Maddalena. Il titolare dell'inchiesta Telekom è Tinti,
presidente di una commissione interministeriale durante il governo Prodi.
Piccolo il mondo, vero?

 quegli anni....
Eggia!!!
Maccheffortuna il nostro piccolo nanetto!!!
Proprio fortunato...cazzo!!!
Ma pensa questo popò di personaggio...forse tutta la fortuna che ha avuto 
negli anni passati, la sta passando adesso con una minchia di sfigha 
terribile ????
O non è per caso che tutti quei soldini (partiti non si sa come e da dove 
siano arrivati-Raisini DOCET) sia riuscito a metterli insieme grazie a 
parecchie spinte che CraXi e la corrente Democristiana del caso gli hanno 
dato ???
Ho..ben inteso...non solo loro...
POssiamo enumerare anche Gelli e i suoi Discreti rapporti USA e con il 
Sudamerica, IOR, qualche personaggio siciliano che metteva i soldini 
nella Raisini e alcune comparse minori...
:-)))
Bye
Il GecKO
----------------------------------------------
"Lei ha mai letto per intero la Costituzione americana?»"Ebbene lo 
faccia. Scoprirà che la parola democrazia non vi compare mai, neanche una 
volta. Noi non siamo una democrazia.Noi siamo una repubblica. E, come le 
ho detto,lo siamo stati per poco."
Gore Vidal
----------------------------------------------

 
 
eccerto naturalmente dopo tutti i passaggi previsti per legge ;-),finora
la soddisfazione non l'abbiamo avuta perņ,quindi per arrivare dove
dobbiamo arrivare servirą un decreto legge nuovo e una  condanna
definitiva,sei d'accordo?

 Il GecKO
Mi sembri in pieno delirio ernestesco, corri a prendere il calmante!!!!!!!
:-)))))

con delega per i Balcani?
Accidenti! Questo basta per accusare di un reato? Ma quelli che
sostengono un delinquente corruttore di magistrati saranno stupidi o
disperati?


sei pazzo (e non lo credo) o sei in pesante malafede.
Eppurfe, cittadino, non c'è alcuna legge che obbligasse Telecom Italia
a informare il governo.
Io credo che nel clima di allora in cui si cercava di aiutare
Milosevich nell'illusione di tenerlo buono, anche questo acquisto sia
stato tacitamente approvato.
Ma da qui ad accusare di furto, ci passa l'universo intero.
E' poi talmente evidente che è fumo per coprire l'ignobiltà del
corruttore di magistrati, il laido figuro che voleva il suo sicario a
Ministro della Giustizia, che non vale neppure la pena discuterne.


 ha scritto nel messaggio
news:hMG2b.265862$lK4.8...@twister1.libero.it...
Cerchiamo di fare chiarezza nella grandissima confusione che hai fatto, non
so se per evidenti limiti o per strategia.
Da una parte abbiamo 434.000 dollari pagati nel 91 da Fininvest a Previti e
subito girati da Previti a Squillante.
Deduzione dell'accusa: si tratta EVIDENTEMENTE del compenso DELLA FININVEST
(cioè di Berlusconi) per una corruzione avvenuta 6 ANNI PRIMA di un giudice
che NON era Squillante.
Deduzione mia: pazzesco!!!!!!! Io stesso ricevo spesso pagamenti (magari
parziali) dai miei clienti ed il giorno stesso bonifico lo stesso importo ai
miei fornitori. Se valesse quella logica si potrebbe sostenere che i miei
clienti non stavano pagando me, ma i miei fornitori e che quindi esiste
qualcosa di sporco in tutto l'affare. E lo si potrebbe dedurre per decine di
migliaia di operazioni bancarie all'anno effettuate da migliaia di
aziende!!!!!!
Altra notazione: 434.000 dollari del 91 equivalgono nel peggiore dei casi a
500.000 dollari del 97, cioè meno di 1 miliardo, cioè il 3% dei pagamenti
GIORNALIERI effettuati da un'azienda come la Fininvest: se Berlusconi avesse
dovuto controllare personalmente ogni pagamento fatto a chiunque prestasse
servizi alla Fininvest sarebbe stato bloccato al computer 24 ore al
giorno!!!
Dall'altra abbiamo un acquisto insensato di un'azienda che TUTTI gli addetti
ai lavori consideravano valere meno di 400 miliardi di lire per 878 miliardi
(e infatti è stata poi rivenduta dalla privatizzata Telecom per 378). La
Telecom Italia ha dovuto chiedere una revisione AL RIALZO delle stime sul
valore dell'azienda che voleva comprare per poter giustificare la cifra che
*desiderava* ardentemente pagare!!!!!!
Inoltre abbiamo il pagamento a Milosevic invece che a Telekom Serbia del
corrispettivo. Questo per me è il vero scandalo e sul quale sarebbe stato
necessario indagare subito, a prescindere dalle ipotetiche tangenti a Prodi,
Dini e Fassino e che dovrebbe squalificare a livello politico mondiale un
uomo come Prodi (e naturalmente anche Dini e Fassino).
I 32 miliardi sono solo la tangente per gli "intermediari", quelli che hanno
fatto girare i soldi, Marini parla di 450 miliardi per Prodi, Fassino e
Dini. Se fai due conti ti accorgi che 378 miliardi (valore reale
dell'azienda) + 450 miliardi (ipotetiche tangenti ai tre eroi della
sinistra) + 32 miliardi (tangenti "operative") fa 850 miliardi (circa uguale
a quanto sborsato da Telecom).
Quindi la cifra che NON poteva sfuggire a Prodi NON è quella di 32 miliardi
delle tangenti operative, ma quella di 878 miliardi pagata da Telecom Italia
a Milosevic. E che corrisponde circa al 100% dell'importo totale delle spese
giornaliere dello stato, cosa ben diversa dal 3% di cui sopra. A parte il
fatto che in questo caso contano anche i valori assoluti e mentre 1 miliardo
è una cifra oggettivamente relativamente *piccola* in qualunque ambito
aziendale dal medio-piccolo in su, 878 miliardi sono una cifra rilevante in
qualunque ambito, anche statale di uno stato come l'Italia..
Leggi anche qui,
http://www.repubblica.it/online/mondo/serbiadue/duecento/duecento.html
sulla tua bibbia, che si parla di almeno 200 milioni di marchi di tangenti
pagate per l'affare.
Leggiti anche questo, sempre tratto da Repubblica:
http://www.repubblica.it/online/mondo/serbiatangentibis/due/due.html
L'atteggiamento di appoggio (da parte di Dini & Co., ndr) alle richieste del
regime aveva qualcosa di sistematico, quasi parossistico. Ascoltai con le
mie orecchie James Rubin, il portavoce di Madeleine Albright, dire: "Mi
vergogno di ripetere quel che Dini sta dicendo nelle nostre riunioni". In
quei giorni ci si chiese il perché di quell'atteggiamento italiano così
subalterno. E non bastava che nella delegazione ci fossero molti diplomatici
che avevano lavorato a Belgrado, come Vento o la Mirachian. La risposta mi
fu data da due dei miei colleghi della delegazione. Avevano lavorato al
Dipartimento di Stato Usa, erano stati ai colloqui di Dayton. Ebbene,
entrambi indicarono nell'affare Telekom una delle ragioni della posizione di
Lamberto Dini. Voglio dire, quel nome - Dini - e quell'affare - Telekom -
erano sulla bocca di tutti.

schierati a sinistra (tranne il Giornale e Libero).
Questa e' una delle cazzate piu' grosse in circolazione.
Il bello, come in tutte le boiate di questo tipo, e' che la gente,
dopo aver sentito per 2000 volte questa cosa[1], ci crede.
Chester, almeno, mi pare molto convinto.....
Ma che c'e' da stupirsi? E' il sistema-berlusconi: repetita juvant
(cit. L. Ferrari)
[1]: magari, l'ha letta su "Libero" ;->
Giovanni Cesaretti
-- 
"La guerra e' pace
 La liberta' e' schiavitu'
 L'ignoranza e' forza"
George Orwell, 1984

 aspettare 18 anni.
Infatti De Benedetti si lamentava da anni che quelle sentenze erano state
vendute.

 qualcosa di sporco in tutto l'affare.
Visto che lavori per niente (almeno, se giri lo STESSO importo che ti pagano
i tuoi clienti ai tuoi fornitori) ti andrebbe di lavorare per me?
Oppure il tuo guadagno te lo fai versare in nero?

 giorno!!!
scusa vecchia e oltremodo sputtanata.
e, oltretutto, poco attinente con ciò di cui si discute. la posizione di
Berlusconi è stata archiviate per prescrizione del reato, no?
quindi, giudiziariamente, il primo premier piduista della Repubblica può
stare tranquillo.
saranno gli italiani a giudicare se e quanto sia stato legittimo che
l'avvocato romano (nonchè ministro della Repubblica che, in carica,
continuava a commettere reati finanziari di varia natura) del presidente del
consiglio, usando soldi provenienti da conti off-shore dell'azienda del
medesimo presidente, corrompesse in maniera continuata e costante nel tempo
dei giudici romani in cambio di sentenze favorevoli (Metta) o di pressioni
indebite su colleghi del distretto (Squillante).
rassegnati.
la corruzione è (stata) la via maestra degli on. Berlusconi e Previti: ciò
che non potevano ottenere lecitamente, se lo compra(va)no.
e questa, ormai, è una verità giudiziaria che ben difficilmente potrà essere
ribaltata da un appello.
leggiti le motivazioni della sentenza e lo capirai da solo.
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 ha scritto nel messaggio
news:eEK2b.41725$zN5.1...@news1.tin.it...

Come al solito (non TUO solito, ma solito di quelli come te) o non capisci
niente o fai finta di non capire.
Ti faccio un esempio numerico, così magari ci arrivi.
Faccio un lavoro per Babbo Natale: importo 20.000 euro. Alcuni miei
fornitori mi aiutano, per i relativi importi di 5000 euro per Tizio, 3000
per Caio, 2000 per Sempronio, totale 10.000 euro.
Accordo con Tizio, Caio e Sempronio di pagarli a mano a mano che incasso dei
pagamenti, accordo con Babbo Natale di essere pagato nel giro di 4 mesi.
Dopo un mese Babbo Natale mi paga 3000 euro perchè dice che ha problemi,
Caio mi rompe perchè non ha i soldi per l'affitto, gli giro i 3000 e chiudo
il suo debito.
15 giorni dopo Babbo Natale mi paga 2000 euro, li giro a Tizio che rompe
anche lui e che ha il credito più grosso.
Un mese dopo Babbo Natale mi paga un altro 5000 euro, me li tengo, c'ho
famiglia anch'io.
Venti giorni dopo PippiCalzeLunghe mi paga 2000 euro, glieli giro a
Sempronio che non ha ancora visto una lira e la chiudo con lui.
Un mese dopo Arlecchino mi paga 3000 euro, li giro a Tizio che rompe sempre
più e la chiudo anche con lui.
15 giorni dopo Babbo Natale mi paga i miei ultimi 10.000 euro, me li tengo e
vivo felice.
Deduzione della magistratura: Tizio lavora per Babbo Natale e per
Arlecchino, Sempronio per Babbo Natale e PippiCalzeLunghe, Caio solo per
Babbo Natale, io sono un intermediario e non faccio nulla tutto il giorno,
tranne riciclare denaro per tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:biftsl$qpc$1...@newsreader.mailgate.org...
Solo due cose:
Primo: Se leggi la motivazione della sentenza l'unica cosa degna di nota è
la dichiarazione di Carfì di essersi finalmente potuto vendicare di anni di
insinuazioni e *persecuzioni* da parte degli imputati (e non so se capisci
cosa significhi una dichiarazione del genere in una sentenza). Per il resto
dice esattamente ciò che ho detto io, solo che ci mette 500 pagine.
Secondo: giudici a libro paga ed 1 (UNO) SOLO pagamento accertato per
decenni di lavoro e manipoli di giudici corrotti: boh?!?

 decenni di lavoro e manipoli di giudici corrotti: boh?!?
UN solo pagamento accertato?
Carfì che dichiara di vendicarsi?
OK, non hai letto un cazzo allora.
forse, dico forse, hai sbirciato qualche scampolo strumentalizzato a dovere
sui giornali di famiglia del coimputato che si è visto prescrivere il reato
per grazia ricevuta.



Beh, allora elencami tutti i pagamenti accertati, con date e destinatari e
poi spiegami perchè nessuno ne ha mai parlato.

:-)))))
Davvero '??
Per caso, con questi personaggi, il simaptico nanetto non ha avuto contatti  
???
Andiamo quindi ad elencare...
-Banca Raisini, poi FALLITA il cui direttore era il Papa del nano...partito 
come misero cassiere, divenuto direttore (un po come calvi, ma forse lui i 
soldi li ha ridiati indietro a chi di dovere)
-Licio Gelli: il nano risulta presente negli elenchi della P2
-IOR: contatti attravenso Marcincus<---->Licio Gelli e l'affair 
Ambrosiana...
-Mafia: sappiamo nulla di uno strano STALLIERE ???
Come ben vedi, nessun delirio...solo FATTI...
:-)))
Bye
Il GecKo
-- 
"Lei ha mai letto per intero la Costituzione americana? Ebbene lo faccia. 
Scoprirà che la parola democrazia non vi compare mai, neanche una volta. 
Noi non siamo una democrazia. Noi siamo una repubblica. E, come le ho 


 > > ai miei fornitori.
Per me lo stesso importo significa la stessa cifra, che è totalmente diverso
da quello che hai scritto dopo.
Quindi non sono io che non capisco, sei tu che ti esprimi male.
Inoltre, le cifre contestate non erano cosi tonde come tu le vuoi far
passare, si trattava di cifre di centinaia di migliaia di dollari che erano
corrispondenti fino all'ultimo centesimo (non ricordo la cifra esatta, ma
sul tipo 402327,46)

Oppure il tuo guadagno te lo fai versare in nero?
Perchè, tu credi che questo coglione di chester lavori veramente?
Scalda una sedia che gli ha messo sotto il culo papino, perchè è
troppo coglione per poter fare qualcosa.
Figurati che una volta se ne usci' con una cazzata mostruosa su alcune
bombe volanti telecomandate da terra. Passa il tempo su internet a
cercare con google qualsiasi cosa, me capisce la metà di quello che
legge. E' un povero stronzo.

 coop rosse dicendo che non c'era reato alcuno. Sicuro che è onesto????
No ciccio, disse che il reato c'era e come  ma che si rifiutava di applicare
certi teoremi tipo quello del "non poteva non sapere"

Bah, ci sono le testimonianze che dicono che era stato informato dei rischi
sull'affare e che dicono che abbia detto che, visto come era stato gestito
l'affare era meglio che il governo ne restasse fuori (frase di immenso senso
civico). Poi vedi tu.

definitiva,sei d'accordo?
No. In politica non servono le condanne definitive penali che arrivano
dopo 10 anni oppure i ricchi con 118 avvocati riecono a mandarl in
prescrizione, magari facendo delle leggini pro domo loro.
Non sono d'accordo.
Io ho visto le fotocopie dei conti correnti e i bonifici fatti dai
conti Fininvest a quelli dei magistrati corrotti.
Nessuno da spiegazioni alternative credibili. Nulla. Berluskatz tace
fidanso sull'imbecillità degli italiani e sulla loro pigrixcia: quanti
guardareanno quei conti?
Quindi i calci subito. Via dal governo, poi in galera non ci andrà
mai: ci sono le Bahamas e i miliardi. Hai visto mai un miliardario in
galera?
E il ributtante Bondi tuona contro i magistrati che hanno condannato
corrotti e corruttori chiedendo un'altra commissione maccartista
contro i giudici.
Stanno scherzando col fuoco e sembrano non accorgersene.
€

> Quando si trovò la Mondadori disse grazie al giudice Metta? Sbattendo

€

GiOvAnNi <giovanni.NOS...@PLEASEtin.it> wrote:

Ovviamente MONDADORI, rubata corrompendo magistrati, copre quasi l'80%
di tutta la roba stampata in Italia!
La quale raggiunge un ventesimo del pubblico che il piduista
corruttore raggiunge con le sue TV che usano frequenze pubblihe rubate
agli Italiani con una mazzettona pagata a Craxi anni fa.
Questo periodo della nostra Storia verrà certamente ricordato come il
decennio dei "cornuti e mazziati, i tafazzi che hanno eletto un
vampiro alla banca del sangue".


 erano sulla bocca di tutti.
Ma guarda che non mi devi convincere che l'affare telekom serbia sia sporco.
Forse non hai ancora capito il concetto.
Trovo divertente che mentre trovi, tu come molti altri, mille scuse e
giustificazioni se l'imputato si chiama b, improvvisamente non ammetti
giustificazioni quando l'imputato cambia nome e colore. E dai per scontato
che se c'è stata una tangente prodi e fassino debbono per forza esserne
stati al corrente.
In un caso nemmeno l'evidenza ti va bene, nell'altro ti bastano le
deduzioni, senza nemmeno avere delle prove.

 preso una botta di caldo notevole.
"Dei quali non era a conoscenza", lo hai scritto tre volte

 "Dei quali non era a conoscenza", lo hai scritto tre volte
Parlavo dell'Ariosto

> >> Suvvia...
E quando proponeva come ministro della giustizia il suo sicario
personale corruttore come lo giustifichi?
Non sapeva nemmeno questo?
Allora è un colossale STRONZO che non sa mai niente?


 Parlavo dell'Ariosto
chiaro, allora