Newsgroup: it.politica
Titolo: hamas: brava gente

finalmente dovrebbe essere chiaro che nonostante tutto il male che si puo'
dire di sharon (e ce ne e') i palestinesi danno il peggio di loro quando
intravedono uno spiraglio per la pace.
hamas e' un'organizzazione terroristica eppure detta legge, ora vedremo se
arafat ha ancora un minimo peso e si puo' considerare un interlocutore
autorevole.
non e' bastata per quetsi bravi palestinesi innocenti la lite (prima d amolto
tenpo) tra usa ed israele, non e' bastato inscenare un bellissimo (?) funerale
di sharon e bruciarne il fantoccio, han dovuto colpire, duramente, govani
decisamente non colpevoli.
c'e' ancora chi ne prende le parti a priori o il dubbio serpeggia ormai tra
molti?
Andrea
-- 
Posted from  [147.162.171.219] 
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E lo domandi ?
Rifondazione, i verdi, il popolo dei no global, gli anarchici, buona
parte di gruppi cattolici, la sinistra diessina, le zecche dei centri
sociali....e' tutto un fervore pro-palestinesi...non ce li hai occhi ?
Cesare Simonetti

Cesare Simonetti

molti?
Ho due cose fda far notare:
1- non puoi parlare dei palestinesi e di hamas come se fossero la
stessa cosa: ci sono palestinesi che aderiscono o spalleggiano hamas e
altri che non lo fanno
2- arafat vive sul filo del arsoio, la sua leadership è traballante.
Ora vedremo quanto potere effettivo ha ancora e quanti del suo popolo
sono con lui (si parla di un 17%). Ora ha fatto arrestare il eader di
hamas: vedremo se avrà la forza di proseguire.

e anche gli estremisti di destra, aggiungiamo senza nessun timore.
Certo, me li ero dimenticati i furbacchioni, quelli che blaterano
contro l'immigrazione selvaggia, scrivono post chilometrici sulla
purezza della razza ariana, e poi impugnano speranzosi la spada
dell'Islam, senza sapere che le prime teste a saltare saranno le loro.
Come la madre dei fessi e' sempre incinta loro son sempre con la bava
alla bocca contro americani ed ebrei : basta andare a leggere
it.politica destra per rendersene conto.
Al thread " se i nostri ragazzi fanno una strage ? " c'e' un grazioso
minuetto tra destri e sinistri uniti dall'antisionismo ed
antiamericanismo.
E questi sarebbero i " custodi delle tradizioni occidentali " ?
Quersti sarebbero i continuatori della nostra civilta' ? Son solo dei
poveri coglioni frustrati in perenne ammirazioni dei forzuti
terroristi alla in Laden ( leggere per credere ! ).
Della serie : il marito che far dispetto alla moglie si taglia i
coglioni.
Cesare Simonetti

E questi sarebbero i " custodi delle tradizioni occidentali " ?
La cultura ebraica è una delle componenti più pure e antiche della
cultura occidentale e gli ebrei furono fra i primi a diffondersi e a
aderire alla cultura greco-romana, più di 2000 anni fa.


 wrote in message
news:7117596bec9b57ded9a...@mygate.mailgate.org...


hamas:
vedremo se avrà la forza di proseguire.
ok ma se il 17% e' con lui il
restante 83% e' con hamas, jihad e chi altro? altre voci oltre arafat che
vogliono la pace (spero) almeno da noi non se ne sentono. Se cosi' fosse
avremmo da un lato arafat 17% e dall'altra parte della barricata l'83%
della popolazione, ripeto, fosse cosi', ora come ora i palestinesi sono
hamas
regards
Sun Tsu
PS spero non sia vero
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 dire di sharon (e ce ne e') i palestinesi danno il peggio di loro quando
Pienamente d'accordo, con una precisazione: confondere hamas con i 
palestinesi e' come confondere gli italiani con le Brigate Rosse o gli 
inglesi con Combat 18
Eugenio
-- 
You do not need a parachute to skydive.
You only need a parachute to skydive twice.


non sono completamente d'accordo. I movimenti terroristici palestinesi non
combattono un "nemico" interno come le BR, l'Eta o i separatisti Corsi ma
bensì rappresentano uno strumento militare della lotta tra l'ANP ed lo stato
di Israele. La differenza non è da poco!

 
**************
Concordo.
E' difficile capire quali e quanti palestinesi stanno con Hamas e quali e
quanti con Arafat.
Ma non mi sembra che Hamas si possa chiamare un movimento politico, come le BR
italiane d'altronde.
Sono organizzazioni destinate a uccidere e basta.
Chi le manovra?
Da dove arrivano i soldi?
Si dice che un grande finanziatore di Hamas sia l'Arabia Saudita. Sarà vero?
Per quanto riguarda Arafat, il suo movimento, che credo si chiami Al Fatah,
sembra invece avere ambizioni di rappresentare i Palestinesi e di gestire la
Palestina.
A me Arafat sembra un leader politico degno di questo nome. E' uno dei leader
islamici che ha condannato Bin Laden e ha approvato l'intervento alleato in
Afganistan.
Ma forse ha perso terreno e potere. Forse non conta più niente. Forse questo,
in Palestina, non è più il tempo della politica. Forse è il tempo dello
scontro.
-- 
Posted from  [80.234.1.251] 


 
mi dispiace di aver dato questa impressione, e' chiaro che non e' possibile
farne un unico fascio.
il rpoblema e' che hamas non e' l'unica organizzazione terrosristica e, come
dici anche tu,
ormai arafat non controlla piu'la maggioranza, che invece si pone IMO con
atteggiamneto comprensivo se non compiacente verso i terroristi
Andrea
-- 
Posted from 
svrmisen.dei.unipd.it
 [147.162.97.167] 


 
il fatto e' proprio questo, chi rappresenta i palestinesi?
con chi dovrebbe ibterloquire israele, l'onu o chiunque altro voglia proporre
un dialogo?
non certo con le organizzazioni terroristiche, e tolte quelle chi rimane per
rappresentare una parte consistente unita?
Andrea
-- 
Posted from 
svrmisen.dei.unipd.it
 [147.162.97.167] 


 rappresentare una parte consistente unita?
Dipende da cosa intendi per organizzazioni terroristiche. Israele potrebbe, 
tanto per cominciare, trattare con l'unica entita' legittimata a 
rappresentare la popolazione palestinese, vale a dire l'ANP. All'ANP si 
rinfacciano due cose: di non essere abbastanza "decisa" nella caccia ai 
terroristi (e se qualcuno avesse fatto la stessa accusa a svariati governi 
italiani del passato con la mafia, probabilmente ci starebbero ancora 
bombardando), e il concetto, sebbene infiorettato per le delicate orecche 
dell'ONU, che "una faccia una razza", e quindi l'ANP sarebbe uguale ai 
terroristi.
Nessuna di queste due obiezioni e' credibile, a mio parere
Eugenio
-- 
Fornication, n.:
        Term used by people who don't have anybody to screw with.

 
certo la seconda non dovrebbe essere presa neppur ein considerazione e mi pare
difficile che possa passare come motivo in qualche modo ufficiale.
per la prima potremmo discuterne ma la verita' e'che nessuno sa la verita'.


 per la prima potremmo discuterne ma la verita' e'che nessuno sa la 
verita'.
Purtroppo sono d'accordo
E' per questo che dicevo che in quel contesto, le colpe sono talmente 
distribuite che forse sarebbe il caso di dare una botta in testa a entrambi 
i contendenti e costringerli a comportarsi decentemente.
No, aspetta, non dicevo sul serio. Lo so che fare una cosa del genere 
potrebbe solo peggiorare la situazione. Ma tante volte la tentazione e' 
talmente forte...
Eugenio
-- 
Everybody needs to believe in something
I believe in 5 minutes I'll have another beer

 talmente forte...
beh... si puo' intendere una metaforica botta in testa, tipo in sede onu
chiamare e costringere  apresentarsi sharon peres e le anime piu' destroidi di
israele e dalláltra parte arafat e i leader maggiormente rappresentanti il
popolo palestinese.


 Andrea
...e tenerli chiusi in una stanza a pane e acqua fin quando non raggiungono 
una soluzione... :)
Seriamente, sarebbe la cosa migliore. Ma bisognerebbe applicare una 
pressione incredibile su entrambe le parti, e non sono sicuro che ci sia la 
volonta' di farlo.
Eugenio
-- 
Hackers do it with all sorts of characters.