Newsgroup: it.politica
Titolo: Ancora per il Barbaro Cazzaro e le sue cazzate sull'America Latina

Vale la pena di chiarire un paio di fatti.
Gli interventi USA, diretti o indiretti, in america Latina non sono 
stati QUASI MAI causati dal dovere ribaltare governi Comunisti, ma 
semplcemente per tutelare i propri interessi economci.
Difatti, molti di quei governi eletti o andati al potere con 
rivoluzioni "morbide", avevano come programma principale la Riforma 
Agraria dei latifondi.
NUlla di comunista, quindi, ma semplice applicazione delle regole di 
mercato che prevedono la rottura dei monopolii.
Il latifondo, a ben vedere, è un monopolio della risorsa primaria del 
mercato, ovvero la terra.
Quindi, quei governi che a volte avevano forti connotati Populisti e 
Nazionalisti, erano l'esatto contrario del Counismo (che ricordiamo 
prevede la dittatura del proletariato e la rinuncia alla Proprieta 
privata)
Paradossalmente (ma non tanto, e vedremo dopo il perche) proprio i 
fautori del Mercato, furono quelli che impedirono a quei governi di 
attuare quelle riforme tanto necessarie per un corretto sviluppo della 
richezza e del capitale in quelle zone.
GLi USA invasero e rovesciarono (direttamente o indirettamente) 
quei governi e stroncarono ogni loro pretesa capitalistica nel Sangue.
I motivi per cui lo fecero sono ovvi: la United Fruit ed i suoi 
latifondi, la Mafia ed il Narco-traffico erano beni primari di cui gli 
USA non potevano di certo privarsi.
In secondo luogo, poi, v'era una ragione ideologica, ed è la stessa 
ragione che ha spinto, oggi, l'idiota vaccaro ad invadere l'Iraq: 
l'effetto Domino.
Si pensava che se un governo ritenuto Comunista avesse potuto in 
qualche modo funzionare, il fatto in se, avrebbe potuto corrompere 
l'anti-comunismo viscerale che la propaganda Gobbleriana USA spargeva 
in casa propria e nelle proprie "colonie".
Ed ecco spiegato tutto il macello che Washington ha provocato in quei 
poveri paesi e vafanculo a l'idea degli USA padri delle libertà...
Saluti
Il GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 
scelte.
Ed ogni volta che ha preferito la guerra ha sbagliato.
RYSZARD KAPUSCINSKI

 stati QUASI MAI causati dal dovere ribaltare governi Comunisti
del resto, ti risulta che Allende fosse comunista?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ti risulta che Allende è stato democraticamente eletto?

 del resto, ti risulta che Allende fosse comunista?
Bhe...era un Socialista Marxista appoggiato dai Cristiano Democratici.
QUi c'è una stringata, ma essenziale bio:
http://www.cronologia.it/storia/biografie/allende.htm
Bye


 Il GecKo
Allora perché l'avete tirato fuori come esempio di comunismo *buono*? Quando
ho chiesto qualche esempio di governo comunista che funzionasse e che non
fosse assimilabile al modello orwelliano della fattoria degli animali?
E' necessario andare a cercarli col lumicino, eh? E sconfinare nei mezzi
comunisti, in quelli che si ispiravano un po' al comunismo, anticoloniali,
nazionalizzatori delle risorse,  nel "socialismo nella libertà"; certo
questi hanno fatto anche cose  buone per i loro popoli, quelli comunisti
tout court, dogmatici, certamente hanno fatto molto poco di buono ...
quindi, perché continuare a chiamarsi comunisti?

 perché continuare a chiamarsi comunisti?
Guarda, è semplice: finchè ci sarà gente della stregua di
Berlusconi, il leader del partito più stalinista che si sia
mai visto in Italia, a scagliarsi contro il PCI e la sua
storia, da emiliano romagnolo considererò un onore
essere chiamato comunista, anche se non lo sono...

 ha scritto:

 Dieci giorni dopo il voto cileno, il 15 settembre, alla Casa Bianca si tiene
una riunione a cui partecipano il presidente Richard Nixon e il direttore
della Cia, Richard Helms. " Una possibilità su dieci - avrebbe detto il
presidente secondo gli appunti di Helms ma liberiamo il Cile da quel figlio
di puttana! Vale la pena di provarci; noi non saremo impegnati direttamente;
nessun contatto con l'ambasciata (Nixon era fuori di sé perché i dispacci da
Santiago avevano dato per sicura l'affermazione delle destre, n. d. r);
dieci milioni di dollari a disposizione e anche di più se necessario;
impiego a tempo pieno per i nostri agenti migliori; una strategia: strozzare
l'economia; tempo 48 ore per pianificare l'azione". Un documento, reso
pubblico a dicembre '98 dall'amministrazione Clinton, conferma l'autenticità
degli appunti. "Il capo - si legge nel promemoria ha sottolineato che il
progetto deve essere pronto per il 18 perché Henry Kissinger in persona
vuole avere tutti i particolari della missione CIA".


 
Hey...secondo me state dicendo la stessa cosa, ma non vi siete 
capiti...


 chiamarsi comunisti? 
MArx ed Engel ti dicono nulla ?
Mi spiace caro Arturo, ma furono loro a codificare ed a teorizzare 
quelle teorie...
Perche non crederai che il Socialismo venga da Von Hayek, vero ?
Saluti



Io aspetto...eh ?


 semplcemente per tutelare i propri interessi economci.
25/10/1983
 Intervento militare americano a Grenada chiesto formalmente dagli aderenti
all'OECS (Organizzazione degli stati dei caraibi orientali).
Clas

 fredda,
Lo dimostra chiaramente l'escalation delle armi nucleari:
Subito dopo la seconda guerra mondiale gli USA, il
cui territorio non era stato colpito dal conflitto e
la cui economia era stata pompata dalla guerra,
avevano l'atomica. I russi avevano un territorio
devastato dal conflitto ma non la bomba.
Nel 1949 i sovietici costruirono la loro prima atomica
quando gli USA ne avevano già 235.
Dieci anni dopo gli USA avevano più di 15,000 ordigni
nucleari, contro i poco più di 1,000 dei russi.
Nei vent'anni successivi la Russia, per tenere il
passo con gli USA, spesero miliardi e miliardi in
armamenti (lasciando la popolazione al freddo).
Il risultato fu che nel 1978 i russi riuscirono
ad avere finalmente quasi mille testate nucleari
in più: 25,393 contro 24,424, ossia cento volte
di più di quello che sarebbe servito a distruggere
ogni forma di vita sul pianeta.
E nel 1979 i russi riuscirono pure ad avere un
vettore per lanciare le testate paragonabile a
quelli occidentali: l'SS20. Tardi e in piena
decadenza brezneviana.
Poi l'invasione dell'Afghanistan nel 1980 (*)
Reagan con lo scudo spaziale, ecc.
(*) visto che il burqa oggi scuote tanto le
viscere (visto che la coscienza l'han venduta)
dei Ferrara e dei Feltri: siamo tutti d'accordo
che l'invasione sovietica fu una cosa brutale e
disumana, che negli ultimi anni furono commessi
crimini contro l'umanità non meno schifosi di
quelli degli americani in Vietnam, anche se con
molti meno morti; tutto ciò è vero, dicevo, ma
sotto il governo che aveva richiesto formalmente
la protezione dei sovietici, le donne a Kabul
insegnavano all'università, combattevano
nell'esercito e portavano la gonna, non il Burqa.

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
Si...quindi ?
Non ho capito...che autorità avrebbe questa OECS all'interno dello 
stato sovrano di Grenada ???
Spiegami...fatti cagare un altro po in testa...su...


 Clas
Ancora?
Ma che c'hai la protesi di molari di gomma resinata? 

 Perche non crederai che il Socialismo venga da Von Hayek, vero ?
detto un po' alla buona...
Perché se da Marx e Engels si sono sviluppati varie tradizioni politiche, a
noi italiani ci è toccata quella peggiore, la più dogmatica, legata a Mosca
fino a pochi decenni fa?
A me la socialdemocrazia dell'SPD o quella scandinava non fa certo schifo,
come mai non abbiamo avuto una sinistra un minimo illuminata? E dire che
quelle idee circolavano.
Forse, anzi sicuramente il PCI è uscito forte dalla II guerra mondiale,
aveva molta presa sulle masse per la forza del messaggio, per essere i duri
e puri ... la socialdemocrazia aveva ceramente meno appeal. Un po' come
quegli scoppiati dei DOors : "We want the world and we want it
noooooowww!!!!!"
In un documentario del grande Pietro Germi si diceva che fosse un
convintissimo socialdemocratico, e ci si scherzava un po' su, visto
l'immagine tiepida di questo partito anche ai tempi in cui aveva sicuramente
una leadership più degna (ora piuttosto che votare Boselli ...).
Credo che con la fine dell'illusione al congresso DS si volesse parlare in
qualche modo anche di questo ... la rivalutazione della tradizione
socialista, l'ammissione tacita di essersi scazzati per tanti anni e tutto
il resto.
Solo che sembra che tutto ciò sia troppo grigio, che si perda il rosso della
passione (e secondo me dell'insensatezza e della follia) ... e infatti
subito un coro di critiche di non essere abbastanza *de sinistra* ...


 ha scritto nel messaggio
news:36sr3gF...@individual.net...

Allora a te piace essere chiamato comunista perché al govenro abbiamo uno
stalinista, vero, (penso tu ti riferisca al culto della personalità,
ecc.ecc.) Berlusconi, che sussume quindi il peggio del comunismo (ma forse
non il vero comunismo) anche se dice di odiare i comunisti - ti muovi in un
orizzonte totalmente comunista, ma tu alla fine non lo sei, ma ci godi ad
essere considerato tale da quello che lo è veramente, per fargli rabbia o
per qualche altro motivo ...
Da mal di testa!!!

 abbastanza *de sinistra* ... 
Non da me...pero...
Anzi...io misono soforzato di dare una visione piu SocialDemoratica al 
tutto e son opure finito il Kf di Fumatore, un duro e puro.
QUindi...


 Da mal di testa!!!
Se insisti un po' ci arrivi...
Per me, e per la maggior parte di chi vota per i partiti
derivati dal PCI, il comunismo è sempre stato la Resistenza,
l'Emilia Romagna, la Toscana, l'Umbria e magari anche il
Festival dell'Unità (con le salsiccie fumanti e i cappelletti/
tortellini/tagliatelle, quelli che fanno ancora nei paesini
piccoli) e tante altre cose. Il PCI in Italia è stato
libertà, ricchezza, sviluppo, e miglioramento della qualità
della vita.
Questa eredità non la rinnego di certo: anzi, ne vado fiero
e la rivendico.
Se poi c'è uno stalinista come Berlusconi (il cui governo
è tra i più statalisti e illiberali della storia di questo
paese) allora sono contento che gente del genere mi chiami
comunista.

 stato sovrano di Grenada ???
Art. 8 della Carta OECS :
"The Defence and Security Committee shall have the responsibility for
coordinating the efforts
of Member States for collective defence and the preservation of peace and
security against external
aggression and for the development of close ties among Member States of the
Organisation in
matters of external defence and security, including measures to combat the
activities of
mercenaries, operating with or without the support of internal and national
elements, in the
exercise of the inherent right of individual or collective self-defence
recognised by Article 51 of
the Charter of the United Nations."
La pericolosa situazione interna di Grenada, piena di milizie ed agenti
cubani, ed il timore che questa condizione si estendesse ad altri Stati
caraibici, fu la causa dell'intervento del contingente multinazionale
formato da soldati statunitensi, della Giamaica, Barbados, Dominica, St.
Lucia, Antigua e St. Vincent.
Clas

Clas ha scritto:

Senti ma secondo te chi le ha messe le bomb* a piazza Fontana sul treno 
italicu* alla stazione di Bologn* ?
Non sai rispondere? Allora te lo dico io: centralinteligenceagency
che in italia aveva creato una rete di spie chiamata *gladio*
Amerikani assassini
saluti

 Article 51 of the Charter of the United Nations."
Ah, contro le aggressioni esterne?!?!
Stai dicendo che per statuto avrebbero dovuto combattere
contro l'invasione USA e non chiedere agli USA di aggredire
uno stato sovrano?
Ma pensa te...




 Ti risulta che Allende è stato democraticamente eletto?
Perche', a te non risulta?
-- 
Interesting facts about languages, n. 32
The Eskimos have over 40 words for "snow"
The English have over 20 words for "rain"
The Italians have over 200 words for sexual organs

 Clas
Grazie, se vuoi continuare a fare del cabaret a gratis non può che farmi 
piacere. 


lo stesso Pazienza che, dal carcere, è riuscito comunque a giocare un ruolo
prezioso (per il suo mandante) nel confezionare il pacchetto TLKM SRBJA
http://www.repubblica.it/2003/i/sezioni/politica/telekomserbia3/lungo/lungo.html
P2: un nome, una garanzia.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)