Newsgroup: it.politica
Titolo: ORA O MAI PIU'

CATANIA- Continua a Catania il Convegno sulle "Cento idee per lo sviluppo,
che per tre giorni vede impegnati i Ministeri competenti e rappresentanti Ue
ed EE.LL.
<<Sara' difficile -ha detto Ciampi- che il nostro Paese possa godere, dopo
il programma 2000-2006, di un flusso di finanziamenti altrettanto ingenti
dal versamento Ue. Per la Sicilia e' davvero l'ultimo treno, perso il quale
non resta che la deriva verso il Nord Africa>>.
Anche questo convegno, come i tanti che l'hanno preceduto, di primo acchito
potrebbe avvalorare ipotesi pessimistiche, un "gia' visto" ampiamente
confermato dalla storia.
Ma a parte la presenza massiccia di Ministri e personalita' rappresentative
ad alto livello, la novita' che induce ad un cauto ottimismo, sembra
costituita dal nuovo metodo enunciato dal governo.
<<Lo stato -ha detto Ciampi- non sara' proprietario e gestore di
attivita'economiche>>. In breve, se la dovranno sbrigare gli EE.LL
<<Alle strutture centrali -ha detto Miceli- spetta solo la programmazione
generale e un'azione di stimolo e di supporto nei confronti delle aree
svantaggiate>> in uno con la garanzia di condizioni di sicurezza del
territorio, investimenti nei servizi essenziali, realizzazioni di
collegamenti infrastrutturali e telematici.
Lo stato, quindi, fa un passo indietro, e...le Regioni, dilaniate da lotte
intestine? <<Adesso-ha detto Bassolino- e' indispensabile che in Parlamento
si determini la volonta' di andare all'elezione diretta dei presidenti delle
giunte regionali, perche' abbiamo bisogno di stabilita'>>.
E la Sicilia? Ed il presidente della Regione Sicilia, tale per appena tre
voti di maggioranza? Il governo non e' sceso per fare miracoli.
Entro giugno 99 dovranno essere consegnati i progetti all'Ue.
[[[[[[ sull'evento si registra il silenzio della stampa nazionale]]]]
Prospero Pirotti

 non resta che la deriva verso il Nord Africa>>.
Ma non era il glorioso ingresso nell'Euro che aveva evitato la "deriva
africana"?

Prospero Pirotti
Facciamo cosi' Prospero. Per l'ennesima, ultima volta, faccio finta di
crederci, e aspetto fiducioso di veder decollare l'economia siciliana
in modo stabile.
A un patto pero'. Se anche questa volta non serve a niente altro che a
creare un effimero fuoco di paglia per l'economia della regione,
prometti che la smetterai di sperare che arrivi la manna dal cielo e,
soprattutto, che comincierai invece a batterti per l'indipendenza del
Sud, magari iniziando con l'iscriverti a uno dei movimenti che lottano
per questo obiettivo. 
Da parte mia, se dovesse invece funzionare, ti prometto che
stracciero' la tessera della lega nord, e non andro' piu' a votare. A
quel punto infatti credo che votare non servirebbe piu' a niente.
Ci stai?
ciao Michele


PP----------> E che minK ne so ?! ;-)) la barca potrebbe affondare quaggiu'

Prospero Pirotti aveva scritto:
Sara' difficile -ha detto Ciampi- che il nostro Paese possa godere, dopo il
programma 2000-2006, di un flusso di finanziamenti altrettanto ingenti dal
versamento Ue. Per la Sicilia e' davvero l'ultimo treno, perso il quale non
resta che la deriva verso il Nord Africa.
********************************************************************
E Michele, fraterno amico (almeno spero) rispose
Se in Sicilia si aspettano ancora di risolvere i problemi con l'arrivo dei
finanziamenti, questa volta Ue, significa che non hanno ancora capito la
lezione che proviene da cinquant'anni di finanziamenti andati completamente
bruciati. Significa che sono veramente destinati alla deriva verso il Nord
Africa.
******************************************************************
E Prosperuccio risponde :
In minchis in minchis, i finanziamenti nei <<Cinquantanni>> li ha avuti il
Sud ed in misura maggiore il Nord...fermo li'! tu mi dirai, ma il Nord con
quei soldi ci ha costruito il suo futuro...e che ti dico , che non e' vero
?! Ci mancheresse ! :-) Ma...Michele, che,  vogliamo buttare il bambino con
l'acqua sporca, ah! Se per sciagura nazionale, il Sud dovesse sprofondare,
si trascinerebbe mezza Europa....insomma, va, facciamo un quarto...via! si
trascinerebbe l'Italia tutta !!!!!
E allora, Michele, auspichiamo che quella Regione Sicilia di merda, riesca a
comporre i conflitti interni: e' un interesse comune.
Ti diro' di piu': con l'Ue e con i nuovi prospositi del governo: saranno
cazzi amari per le Regioni stronze. Mi spiego con un esempio: ci sono tre
mila miliardi da spendere per le opere incomplete (Nord e Sud), Ciampi qui a
Catania  ha detto che il 70% andra' alle Regione, in modo diretto, il
restante 30% a chi presentera' i progetti migliori, a priscindere dalla
Regione di appartenenza.
Insomma, si innestera' una competezione e chi si ferma e' fottuto. E' finita
la pacchia dei finanziamenti a Coppula di MinK ;-))
*************************************************************
E Michele dice ancora :
zip--A un patto pero'. Se anche questa volta non serve a niente altro che a
creare un effimero fuoco di paglia per l'economia della regione,prometti che
la smetterai di sperare che arrivi la manna dal cielo e, soprattutto, che
comincerai invece a batterti per l'indipendenza del Sud, magari iniziando
con l'iscriverti a uno dei movimenti che lottano per questo obiettivo.
************************************************************
E Prospero risponde :
In ri-minKis, ri-Minkis ;-) <<Se anche questa volta non serve a niente>>, ci
sono buone probabilta' che in Africa andremo tutti. Mettiti in testa che lo
sviluppo del Paese passa quaggiu', dove le risorse sono innumerevoli, e le
teste.... di...Kazz !
***************************************************************
E Michele ribatte :
Da parte mia, se dovesse invece funzionare, ti prometto che
stracciero' la tessera della lega nord, Ci stai?
******************************************************************
Ceeetttto ! ;-) E allora, ripeto quanto ho postato molto tempo fa su
it.lega: per la Sicilia e' stata gia' una sciagura l'Autonomia. Staccarla
dal resto del Paese e'....proprio negli auspici di Cosa Nostra.
Con questo ti dico, in poche battute, che un buon Federalismo, in uno con
RIFORME "rivoluzionarie" potrebbe essere risolutivo per il Paese.
Capirai che l'abbiamo menata troppo con lo spazio ;-)) e devo proprio
chiuderla qui, anche perche' sai che qui ci digitiamo addosso, perche' tu ti
fai li cazzi tua, lasciando ingrossare le liti, che non portano da nessuna
parte e ANNIENTANO ulteriormente il ng. Questa battutaccia te la dovevo
;-)))
Prospero

Ceeetttto ! ;-) 
Il tempo e' galantuomo. Basta saper aspettare ;-)
ciao Michele



...
|Prospero Pirotti wrote:
|
|> <<Sara' difficile -ha detto Ciampi- che il nostro Paese possa godere,
|> dopo
|> il programma 2000-2006, di un flusso di finanziamenti altrettanto
|> ingenti
|> dal versamento Ue. Per la Sicilia e' davvero l'ultimo treno, perso il
|> quale
|> non resta che la deriva verso il Nord Africa>>.
|
|Ma non era il glorioso ingresso nell'Euro che aveva evitato la "deriva
|africana"?
|
si, ha evitato la deriva africana, in cambio ha permesso agli africani
 albanesi & c.) di effttuare la "deriva" europea ( italiana..).
----
ciao, grenzo

Michele Bendazzoli ha scritto
Due sono le condizioni necessarie perche' questo possa accadere. La prima e'
che lo Stato si tolga di mezzo, perche' questo puo' significare solo una
diminuzione delle spese e quindi delle tasse che pesano su chi lavora e
produce
************************************************ E PP sottoscrive con
riserva. Dobbiamo intenderci, come e in che misura "Lo Stato si deve
togliere dai piedi", In una parola, anzi in tre :
1) Sussidiereta' 2) Decentramento; 3) Effecienza. La "tre giorni catanese"
di Ciampi & Company, dice che sia pure tra tanto casino <<Roma ladrona>>
;-)))  si sta muovendo in questo senso. E mo' ti provoco per benino: sai
perche' nel 1994 il Federalismo non si e' fatto ? Perche' non serviva alla
carriera politica, personale, di Bossi !! e mo' apriti cielooo !;-)
****************************************** E Michele insiste ;-)
la seconda e' che il Sud si liberi dalla morsa della mafia (questa e'
l'unica cosa a cui puo' servire lo Stato
*********************************************** e PP dice:
Molto e' stato fatto fin qui dalle forze dell'Ordine, dalla Magistratura
e....dai politici ( ?) ma....la mafia non e' solo un problema del Sud, e
quindi non sentirti autorizzato a farti li cazzi tua ;-))))
************************************************* E Miche dice :
e che, infatti, non credo fara' mai).
************************************************** E PP dice:
Fermo li: non buttare il bambino con l'acqua calda. Non siamo piu' negli
anni '80. Con l'ingresso in Europa e' come se un po' tutti, Nord e Sud,
indossato l'abito migliore, ci trovassimo coinvolti in una serata di gala:
non possiamo "sfigurare". Vedrai che anche "Palermo" fara' la sua parte, ma
voi, per favore, non ragionae per luoghi comuni. Bel discorso quello di
D'Alema: "Piu' Stato, piu' mercato e meno lamenti>>. In breve, ci
autoflaggeliamo e poi vogliamo che gli altri investino da noi. E allora,
Michele, smetti di lamentarti ;-)) E mo' ti provoco per benino ;-)) Non
facciamo salotto : non stiamo discutendo dell'ultimo film: e' il film  della
"tua" vita, quindi, lascia fottere Bossi e non sputtanare il Sud, che gia'
si sputtana da solo, fino a ieri ;-)) ora non piu'
********************************************* E Michele dice :
L'impresa infatti, frutto sempre della libera iniziativa, e' incompatibile
con la mafia, che vive e prospera proprio sulla poverta' della gente e sulla
possibilita' quindi di ricattarla.
********************************************** E PP dice:
La mafia e' A N C H E una forma mentis che, certo, per allignare ha bisogno
di condizioni favorevoli: una di queste e' la poverta' e la prospettiva del
facile arricchimento. Anche tu sei mafioso ;-))
************************************************ E Michele disse:
Il tempo e' galantuomo. Basta saper aspettare ;-)
*************************************************** e PP dice:
Guarda che questo e' grave!
*******************
Grazie ;-)
Prospero

generazioni siamo qui che parliamo di miracolo del Nord-Est.
Michele, mi trovo d'accordo ma fino ad un certo punto: il
Veneto e' stata roccaforte democristiana fino a quando e'
esistita la DC. Non pensi che questo abbia  avuto un
significato o una ricaduta nello sviluppo della regione?
Non pensi ai prestiti concessi dalle banche solo con la
garanzia del politico di turno? Tu credi che le aziende
vengono su da sole, ma ci sei mai andato in banca a chiedere
soldi?
Ciao
 
 
 
                        m i l l e n i u m ©

Prospero
La prossima volta pero' cerca di evitare di lasciare le belve senza
mangiare per troppo tempo, e poi al colmo delle loro esasperazione, di
buttarti nella fossa nudo per prenderle a schiaffi ;-)
ciao Michele

soldi?
Per quel che posso cerco di evitare il piu' possibile di avere bisogno
delle banche. C'e' un detto qui dalle mie parti, "la banca ti da'
l'ombrello quando c'e' il sole, e te lo leva invece quando piove".
Comunque e' vero, ci sono moltissime aziende che sono nate e si sono
sviluppate senza l'aiuto, se non minimo, delle banche. Magari partendo
da uno scantinato, e con un macchinario di seconda mano.
ciao Michele

>;-)))  si sta muovendo in questo senso.
************************************ E Michele dice :
Come disse qualcuno piu' bravo di me, il decentramento sta al federalismo,
come il centro sta alla periferia, ne e' l'antitesi. Non e' il centro che
deve decidere quali poteri delegare alla periferia,ma la periferia, nel caso
sentisse il bisogno di farlo, che puo' decidere di delegare qualcosa al
centro.
************************************ E PP, digita:
E come disse PP, che e' piu' bravo di me ;-) non ho capito un casso ;-) Tiro
ad indovinare:ma dovete farlo a tutti i costi questo Stato Padano? Mah!
Almeno tu, non ci potresti ripensare? ;-)))  non te incazza': sto scherzando
affettuasamente. Intanto, e' <<Roma Ladrona>> ;-)) che deve decidere se,
come e quando "mollare".....capirai, comanda lei! Che vogliamo fa',  una
war? Non bastano quelle che avete su questo ng ? ;-))) non te incazza'!! Non
facciamola troppo seria, senno' nessuno qui ci legge.
****************************************** e PP aveva digitato:
E mo' ti provoco per benino: sai perche' nel 1994 il Federalismo non si e'
fatto ? Perche' non serviva alla
carriera politica, personale, di Bossi !! e mo' apriti cielooo !;-)
************************************** E Michele dice :
E va be' qui siamo al livello delle insinuazioni. Non credo potremo arrivare
a molto per questa strada.
************************************* E PP digita:
E ora facciamo un discorso serio, ammesso che fin qui si sia celiato. Non
"insinuo" : e' una mia convinzione profonda, che ho ribadito piu' volte, e
nessuno mai mi ha dato una spiegazione convincente. Ci vuoi provare tu?
Tranquillo, non mi innamoro mai delle mie convinzioni!! sarebbe inutile il
dialogo
*****************************************e PP aveva detto:
Molto e' stato fatto fin qui dalle forze dell'Ordine, dalla Magistratura
e....dai politici ( ?) ma....la mafia non e' solo un problema del Sud, e
quindi non sentirti autorizzato a farti li cazzi tua ;-))))
************************************ E Michele dice :
Io faccio solo quel che posso, davvero, purtroppo, troppo poco :-(
************************************** E PP digita:
Fortuna che qui non ci legge nessuno e tutto possiamo fare, meno che
opinione, ma trovo certi discorsi ad alto potere
distruttivo  Si "puo" e molto, sai come? Con l'ottimismo della volonta'.!
L'ottimismo e' contaggioso, meno del pessimismo.
****************************************e PP aveva digitato:
Fermo li: non buttare il bambino con l'acqua calda. Non siamo piu' negli
anni '80. Con l'ingresso in Europa e' come se un po' tutti, Nord e
Sud,indossato l'abito migliore, ci trovassimo coinvolti in una serata di
gala: non possiamo "sfigurare". Vedrai che anche "Palermo" fara' la sua
parte, ma
voi, per favore, non ragionate per luoghi comuni.
************************************ E Michele dice:
Ma davvero sei cosi' ingenuo da poter pensare che uno che e' sempre stato un
comunista, all'improvviso, dopo essere andato ad assistere al concerto di
Berlino, sia stato "illuminato" e sia diventato un vero liberale? Lo
statalismo, i comunisti, e i fascisti, ce l'hanno nei cromosomi della loro
ideologia. Non basta infatti cambiare il nome di un partito per cambiare il
cervello delle persone che ci militanodentro.
*********************************** E PP digita :
Michele, Michele; ecco, proprio questi sono i discorsi distruttivi. E allora
io non dovrei dialogare con la Lega, perche ci sono i DUE. Non dovrei
dialogare con la Destra, perche' c'e' Berlusconi....insomma chiudiamoci
negli stereotipi e la prenderemo in Kul molto presto!! Il Giudizio va
ponderato caso per caso: le generalizzazioni "cromosomiche" dividono
irrimediabilmente. Quanto costa vedere nel singolo caso un modo di diverso
di intendere l'interesse collettivo? Molto!! Ecco, perche'....
****************************************** E Michele dice :
Io non sto sputtanando il Sud, ci mancherebbe. Mi dispiace solo vedere tante
persone in buona fede come te, sprecare le loro energie nella direzione
opposta a quella necessaria, ossia nel tentativo di
giustificare l'azione dello Stato, che ormai, dopo decenni e decenni di
clamorosi fallimenti, dovrebbe apparire a tutti, anche ai piu' titubanti, in
tutta la mastondica dimensione del suo insuccesso.
******************************** E PP digita :
bOttana eva, Miche', lo vuoi capire o no, che ora siamo in Europa (se non ci
cacciano ;-))  non possiamo sfigurare,
ri-bOttana eva! ;-)) Ma la "tre giorni" di Catania; i successi antimafia, un
Sindaco catanese, che si sta rilevando una brutta bestia per "Roma Ladrona",
non ti dicono niente? Va bbuo'! Facciamo questo Stato padano e non ne
pallllllemo piu' ;-)) e...davvero poi voi vorreste esportare nel Regno
Disunito di Sicilia, ah! Con la lupara spianata ci troverete ! ;-))) Miche',
lassa' perdere, vota Democrazia Cristiana e non ne pallemo piu' ;-))))
*************************************** E Michele dice:
Mi dispiace ma stavolta non hai colto nel segno. Se c'e' uno al quale non
puo' fregare di meno la prospettiva di un facile arricchimento quello sono
proprio io. Non me ne vanto comunque, anche il mio atteggiamento in fondo e'
una forma di egoismo. Sono solo piu' avido di felicita' che di denaro ;-)
************************************************ E PP digita:
Ma Fogazzi non ti sembra "mafioso" ? Vedi, anticamera della Mafia e' la
mafiosita': e l'italino, mafioso e' !!! Ahu, ma dov'e Duilio Dall'Osto...non
puoi immaginare nei primi tempi (miei)
come ci siamo divertiti. Vuoi vedere che l'ho convinto!?;-))))
*******************************************e Michele disse:
Il tempo e' galantuomo. Basta saper aspettare ;-)
*******************************************e PP aveva detto:
Guarda che questo e' grave!
*********************************************E Michele ;-)
Non vorrei credessi che io pensi non ci siano speranze per un
possibile sviluppo del Sud. A mio avviso ce ne sono....
************************************************E PP:
Ecco, non c'e altro da dire: il Sud potrebbe farcela: da solo e con il
<<sussidio>> (nota le virgolette) dello Stato e dell'Ue.
Ecco, ne abbiamo convertito uno :avanti un altro ;-))))))))
******************************************** e Michele:
Quello a cui non credo assolutamente e' che questa speranza passi per
l'intervento dello Stato.
****************************************** E PP
Ancora meglio, non ti pare? Ma da <<SOLA>> una Regione non va da nessuna
parte.
ciao Prospero ;-)

 Ciao                        m i l l e n i u m ©
No, il fatto che il Veneto fosse una roccaforte DC non ha avuto un gran
peso. Anche perchè la DC qui prendeva i voti e poi spariva. Ha "regalato"
qualche autostrada (la famosa PI-RU-BI PiccoliRumorBisaglia) ma non molto
di più.Tieni conto che molte aziende sono partite con prestiti non già
delle banche ma di parenti vari del fondatore.
Semmai è il contrario. Proprio perchè era sicura di essere egemone
comunque, la DC ha sempre trascurato il Veneto.
Ma, in fondo, non è stato male.
Male è che continui ad essere trascurato anche adesso.

ciao Prospero ;-)
Ma perche' mi parli di regione? E' solo un'altra forma di centralismo.
Io sto parlando di individui, di gente che stufa di vivere in
determinate condizioni rischia tutto quel che ha per mettere su
un'azienda a costo di sacrifici enormi, investendo nel proprio lavoro
i migliori anni della propria vita. Sono quelli gli eroi, i visionari
che quando riescono a farcela, creano la vera ricchezza, quella di cui
lo Stato e' cosi' affamato, e che consente di dare lavoro e far
migliorare le condizioni di vita di tutti gli altri concittadini.
ciao Michele


PP--------> Miche', sai alle lunghe come potrebbe finire ? Che tu, vedendoti
contraddetto ad ogni post, potresti dire:  quelli di IHU avevano ragione,
questo PP e' proprio un presuntuoso. E allora, sai che ti dico ?
Scherziamoci sopra, e lasciamo ad altri eventuali repliche.
Tanto, finche' i peZZotti saranno ancora in rete, questo ed altri ng saranno
solo dei cortili....a che prendersela ?
Anzi, non ci scherzo nemmeno, perche' so che tu ci credi
Ciao!
Prospero