Newsgroup: it.politica
Titolo: Le torture, secondo me...

Io sinceramente non capisco tutta questa indignazione per le torture, siamo
in guerra (ok, c'e' qualcuno che riesce ancora a dire che non lo siamo) ed
in guerra tutto e'purtroppo lecito, ma quale convenzione di Ginevra...come
si puo' pensare di imporre delle regole alla guerra?!?!
In fondo anche al Bolzaneto furono commesse torture, o in qualsiasi carcere
Italiano e non appena entrato delle botte le prendi, e ci si meraviglia
perche' succede in Iraq...mah, io credo sia solo un effetto collaterale di
una cosa ben piu' grande e peggiore che si chiama guerra e per la quale in
tanti si sono schierati contro!!
Certo noi (come occidente) dovevamo esportare la democrazia e non possiamo
permetterci questa pubblicita', ma credere che la guerra possa essere una
cosa pulita e' come credere alle bombe intelligenti o a tante altre
cose...ripeto IMHO: LA GUERRA E' ANCHE QUESTO.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Charles" ha scritto nel messaggio :...

Concordo ed inoltre alla fine i crimini di guerra li commettono sempre gli
sconfitti e mai i vincitori... mistero.
Qui pero' il problema e' che noi in teoria partecipiamo ad una missione di
pace e non ad una missione di guerra.

 pace e non ad una missione di guerra.
Infatti, è questo il punto.
In questi mesi abbiamo avuto un martellamento mediatico continuo volto ad
*informarci* che non si trattava di una guerra, ma di una missione di pace.
Adesso uscirsene che *in guerra* queste cose *accadono* mi sembra
conraddittorio.

 si puo' pensare di imporre delle regole alla guerra?!?!
Allora, visto che siamo in guerra, non sarebbe meglio fare la guerra,
anzichè la guerriglia?
Bombardiamo a tappeto l'Iraq, magari con l'atomica: in guerra ci sta, è
stato già fatto come sappiamo tutti.
Così finisce prima.

 sconfitti e mai i vincitori... mistero.
La frase fatta qui sopra e' stata udita da questo Splenetico molte volte.
Stavolta pero' e' contraddetta dai fatti. Accusati sono gli Americani.
-- 
lo Splenetico

 Così finisce prima.
La guerra non va considerata mai come una soluzione, non si fa e basta.
Mi sembra pero' veramente ipocrita e stupido tutta questa enfatizzazione
delle torture, per un paio di mutande messe in testa all'imam o qualsiasi
altra cosa ben peggiore...cazzo la guerra e' brutta, la guerra fa schifo
crea morti e fame (probabilmente per alcuni anche ricchezza), io dico solo
che non sono indignato dalle torture ma da tutto quello che e' successo
prima e che fare quelli che scendono dalle nuvole e che non se lo
aspettavano mi sembra assurdo.


 sempre gli sconfitti e mai i vincitori... mistero.
Ebbe..mica tanto...
E che cazzo...a quando la crocefissione e l'impalamento dei 
prigionieri nemici ?
Perche non reinstituiamo la pratica di lanciare le teste dei nemici, 
con moderne catapulte ovviamente, al centro delle citta eventualmente 
assediate.
Cazzo...siamo umanità...
Capisco le situazioni limite e quelle che sfuggono di mano, ma la 
POLITCA deve tendenzialmente emancipare la società verso comportamenti 
umani, anche in guerra.
E se nò è tutto permesso, dal massacro Ruandese alla soluzione finale 
Nazista...
E che cazzo...
Saluti
Il GecKo
-- 
Asterix e' un gallo che resiste al dominio e la prepotenza di Roma 
Ladrona.E' un padano!
E' la Francia che ha costretto agli Yankee d'inventarsi un sacco di 
balle.
Se invece di fare i piccoli imperialisti da ventesimo secolo avessero 
appoggiato la guerra, si poteva tranquillamente ottenere una 
risoluzione non ambigua d'invasione invece della 1441.
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
(Guelfo su it.politica)

 carcere Italiano e non appena entrato delle botte le prendi, e ci si
Quando ero ragazzino mi ricordo che due o tre sberloni dai carabinieri li ho
presi, e non lo dissi a mio padre seno' ne pigliavo la razione
suppletiva :)
Luca

 umani, anche in guerra.
La politica deve EVITARE la guerra.


 La politica deve EVITARE la guerra.
Non sempre e' possibile evitare la guerra, purtroppo.
La condizione umana ha i suoi drammi.
-- 
lo Splenetico

 delle tortur [cut]
La guerra non va quasi mai considerata come una soluzione, ed in particolare
in Iraq non andava proprio fatta.
E' come sbagliare strada ad un bivio ed imboccare un senso unico. Poi te ne
accorgi, ma che fai?
Tornare indietro non puoi...allora vai avanti, finchè non trovi il modo di
tornare indietro.
Ma intanto andrebbe dato atto al tuo *passeggero* che ti aveva avvisato che
stavi sbagliando strada (qui invece gli americani quasi danno la colpa a chi
diceva loro di non attaccare...)
Poi se ti capita l'occasione di una strada che te lo permetta, DEVI tornare
in dietro!
Non puoi continuare ad andare avanti imperterrito dicendo *altrimenti faccio
brutta figura!*
Detto ciò, la questione delle torture altro non è che la logica conseguenza
di una serie di errori, di *strade sbagliate*, di comportamenti
contraddittori:
andiamo là contro il terrorismo terrorismo internazionale: mai provato che
Saddam finanziasse Al Qaeda :-(
Al contrario Gheddafi lo ammette, di aver buttato giù l'aereo a Lockerbie, e
ce lo facciamo alleato! :-(
Vabbè ma in Iraq ci sono le armi di distruzione di massa: mai trovate!
Vabbè, non ci sono le rami, cmq abbiamo liberato quei poveracci da
Saddam..OK! Ora si scopre che non volevano essere liberati (almeno non nel
senso che intendiamo noi!)!!!!
E così via...

Accusati sono gli Americani.
che infatti la stanno perdendo.
sul terreno e sul campo dell'immagine.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 suppletiva :)
LOL!


 
Vilipendio alla religione, oltraggio al pudore e possesso di stupefacenti.
( in pratica m'ero fatto una canna in piazza della chiesa e poi ho fatto
pipi' sotto un alberello li vicino....solo che in quel momento ci stava un
matrimonio.....)
Luca


OK. Se la perdono gli Americani la vincono i guerriglieri. Anche loro sono
accusati di crimini e sevizie (es: la decapitazione di oggi).
La frase fatta ("alla fine i crimini di guerra li commettono sempre gli
sconfitti e mai i vincitori") e' comunque smentita dai fatti.
-- 
lo Splenetico

 in guerra 
non era l'USA e l'occidente "democratico" che dovevano esportare
democrazia e civiltà al mondo islamico?
non erano loro che dovevano dare il buon esempio per contrapporsi ai
terroristi?
già di per sè "esportare la democrazia" è una fesseria, ma cmq, tu
esporteresti democrazia e civiltà torturando le persone?
è cosi' che dimostri la tua buona causa e la tua superiorità di
civiltà e cultura?
comportandoti come nel medioevo o come i naziasti?
anche i nazisti dicevano di sterminare gli ebrei per una buona
causa...
ma non vi sembra che (al di là delle vere ragioni) la scusa di
esportare democrazia sia un po' come esportare il cristianesimo delle
crociate?
ma non vi sembra che i livelli di ipocrisia e di idiozia abbiano
superato ogni buon senso?
...

 e non possiamo permetterci questa pubblicita', ma...
In un certo senso hai risposto a te stesso: quello che possiamo
realisticamente aspettarci dalla Cina, da Cuba, dalla Corea del Nord,
abbiamo il diritto di non accettarlo se viene da "noi occidentali".
Andrea
salo...@mediacomm.it