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Titolo: Malagò un uomo imbarazzante

Qualcuno gli sussurri che Roma ha 13,6 miliardi di debiti, ha la 
sporcizia stagionata sui marciapiedi , le strade da 4ò mondo, il 
trasporto pubblico da far invidia ad un paese da centro africa e una 
corruzione di sistema spaventosa.
 
Questo signore fa pure il prezioso senza un briciolo di buon senso.
Fosse un governo serio lo avrebbe già mandato a spasso.

 corruzione di sistema spaventosa.
 
E quindi?
 
 

François ha scritto:
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quindi o prende per il culo i romani oppure non sa quello che sta 
mettendo sul groppone al paese intero.


Appunto, del paese intero.
 

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appunto debiti su debiti perchè alla fine sarà così nonostante gli 
sponsor...hanno rinunciato  città che economicamente stanno messe meglio 
  non si capisce perchè Roma con i tradizionali salva roma annuali, 
debiti su debiti, + debiti ancora di finire di pagare quelli di 50 anni 
fa delle olimpiadi si debba accollare ancora debiti ...
E' contro il buon senso per un paese fallito come il nostro. Se poi la 
Raggi, diciamocela tutta , riuscirà a tenere la barra dritta il merito 
ufficialmente sarà il suo in quanto sindaco ma sarà di chi manovra da 
dietro le quinte..
 

 fa delle olimpiadi si debba accollare ancora debiti ...
 
Cioe', ti bevi le fregnacce della raggi?



Come non quotare ? convinto che il tempo sara' dalla parte della
sindaca Raggi.


 
Ha fatto benessimo a dire no alle Olimpiadi.

 Cioe', ti bevi le fregnacce della raggi?
 
 
Tu invece ci vuoi garantire che sarebbe stata un'operazione finanziariamente in utile, che avrebbe creato infrastrutture utili alla città, e che i disagi per la cittadinanza sarebbero stati marginali?
 
L.

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Mah, ripeto: io sono tendenzialmente contro le Olimpiadi romane (non mi sembra, logisticamente, la città adatta), ma la sostenibilità finanziaria e i disagi dei cittadini, con un'amministrazione capace, potrebbero (avrebbero potuto, ormai) esser bilanciati da un incremento sul piano del lavoro (edilizia, turismo, cultura; ed infrastrutture utili e destinate a rinnovare la città, rendendola più efficiente). Certo, ci vorrebbe appunto un'amm. capace, ed evidentemente apud m5s si crede non ne avremo una nemmeno nel 2024 (nemmeno se fosse la loro). O magari hanno deciso di affibbiare alla "lobby del mattone" (il capro espiatorio dovrebbe essere la mascotte nazionale) le loro oggettive difficoltà romane?
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Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 Mah, ripeto: io sono tendenzialmente contro le Olimpiadi romane (non mi sembra, logisticamente, la città adatta), ma la sostenibilità finanziaria e i disagi dei cittadini, con un'amministrazione capace, potrebbero (avrebbero potuto, ormai) esser bilanciati da un incremento sul piano del lavoro (edilizia, turismo, cultura; ed infrastrutture utili e destinate a rinnovare la città, rendendola più efficiente). 
 
Parliamo di un'Amm.ne capace o di un miracolo?
E chi lo dice che i costi ed i disagi sarebbero "compensati"? Nell'era delle Olimpiadi moderne pare non sia mai successo. 
 
Riconoscere che l'amministrazione comunale non ha la bacchetta magica e che solo riportare Roma alla normalita' e' un'impresa titanica mi pare un atto di buon senso, non rinunciatario. Non vedo i presupposti per fare diversamente - e chiedere a m5s di essere tale presupposto significa chiedere atti miracolosi.
 
L.
 
 

 Cioe', ti bevi le fregnacce della raggi?
 
 
Mah... questo paese di solito ha il vizio di chiacchierare troppo e 
spesso a vuoto tanto il  Santo che arriverà dopo le elezioni provvederà 
e se lo prenderà in saccoccia con i soldi dei cittadini.
 
Dai tanti dibattiti dove tutti usano paroloni altisonati, discorsi ad 
effetto ognuno porta i suoi argomenti più o meno di parte, meglio se 
sono da approfondire: io invece faccio l'inverso, sarò nato strano.
 
Parto sempre PRIMA dai conti , se i conti lo permettono faccio quello 
che è stato progettato e approvato, se i conti non lo permettono non 
faccio nulla.
 
Facendo l'inverso del sottoscritto si tratta il cittadino come un ebete, 
tanto non ha potere di niente e pagherà sempre.
 
Gli interessi di cordate industriali o meno sono interessi di parte e 
basta. Nella fattispecie delle olimpiade romane al massimo daranno 
lavoro a non più di 7-8 mila persone a tempo determinato.
Ricordiamoci che i cittadini romani si sono espressi contro perchè 
stanchi del malaffare e del nuovo cemento in arrivo , il 70% ha detto no 
  e lo ha fatto senza guardare sti cazzo di partiti che hanno distrutto 
il paese.
 
Italia 90 cosa ha lasciato sulle spalle dei cittadini romani e gli 
internazionali di nuoto cosa hanno lasciato? Buona amministrazione??
 
http://www.fanpage.it/sprechi-corruzione-disagi-perche-roma-non-merita-le-olimpiadi/
 
 
A me della Raggi non è che mi interessi molto, tanto è vero che ho 
scritto di Tutor che la segua e la consigli in tempi non sospetti e non 
era ancora sindaco-a
 
A me interessa il buon senso in un paese che lo ha completamente perso a 
livello di dirigenza  che è impegnata solo ed esclusivamente a fare gli 
affari suoi e il cittadino comune paga, paga , paga. Il danaro pubblico 
ha meno valore di quello privato, si può sprecare  anche dove  non 
serve, chissenefrega.
 
Sta menata degli sprechi deve finire fare e anche organizzare 
avvenimenti importanti a debito futuro deve finire e ce lo dicono anche 
i tedeschi un giorno sì e l'altro no.
Vuoi organizzare qualcosa?? bene..fammi vedere le coperture 
bancarie...uhm... non ci sono??  Non si fanno.
 
Questo penso io.
 
 
 

 mascotte nazionale) le loro oggettive difficoltà romane?
 
Ma scusa : 
 
T' ho gia spiegato che il si alle olimpiadi avrebbe messo in
moto la macchina del furto da subito. 
 
T' ho  detto che  gia da IERI a OGGI son partiti  milioni  di 
euro  senza  ancora  che  si  sia  mossa  una  foglia. Dunque 
figuriamoci. 
 
T' ho detto che non è  possibile  controllare quella gente da
parte di ALCUNA  amministrazione, per quanto efficiente possa 
essere. In ogni (ogni) luogo in cui vi son state le Olimpiadi
è rimasto un debito. 
 
FIGURATI A ROMA
 
Che fai, li fai seguire dai carabinieri a quelli ? Facciamo 
una "task force" di magistrati e carabinieri con le microspie ?
 
Ho aggiunto che Roma sfrutta il turismo molto meno di quello
che potrebbe. Abbiamo bisogno delle Olimpiadi per far girare
il quattrino ? 
 
Hai visto all' expo di Milano quello che hanno  combinato  ? 
 
La Raggi è stata saggia e accorta : sa bene che un meccanismo
del genere non è controllabile. E sa  bene anche che tutte le 
inevitabili ENORMI ruberie e soprusi verrebbero fatti oltretutto
ricadere su di lei PROPRIO DA QUELLI che adesso strillano alle
Olimpiadi. 
 
Si  certo : in teoria  se  al  posto  del  M5S  ci  fossero dei 
padreterni sopratutto CONTORNATI da una burocrazia di Padreterni
(o sei tanto scemo da credere che la giunta e il sindaco possano
far da soli ? Mh ?) le Olimpiadi si sarebbero potute fare. 
 
Della serie : ci  sei o ci fai ? Dimmi. Ma forse sei un patito 
dello sport, capisco.
 
Ma roba da pazzi. Adesso ricomincia  a dire  che  il M5S non è 
abbastanza produttivo perchè emette pochi progetti di legge al
mese. 
 
Dai, tocca di nuovo il fondo. Di positivo cè che dal fondo non
si puo' far altro che risalire o rimanerci a vita. 
 
 
 
 

 E chi lo dice che i costi ed i disagi sarebbero "compensati"? Nell'era delle Olimpiadi moderne pare non sia mai successo.
 
E allora come mai tante masochistiche città le vorrebbero?
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
Gia 
E tu come te lo spieghi 'sto fenomeno ? ;-) 
 
Cmq tutto a posto, ho capito : ci marci. Fiuuuu ...  per  un
attimo ho temuto che eri scemo :-) 
 
 
 

 -- 
 
Veramente l'unica candidatura rimasta di Paesi sviluppati e' quella di Los Angeles mentre Boston, come Roma, si e' ritirata. 
Quindi non c'e' affatto la fila di citta' masochiste e chi, come Los Angeles, resta in lizza forse parte da condizioni leggermente diverse da quelle della disastrata Roma.
 
L.
 
 
 

 Veramente l'unica candidatura rimasta di Paesi sviluppati e' quella di Los Angeles mentre Boston, come Roma, si e' ritirata.
 
E Parigi, Budapest e Dubai?


 Cioe', ti bevi le fregnacce della raggi?
 
Quindi secondo te una citta' allo sfacelo che non riesce ad organizzare il normale quotidiano sarebbe in grado di organizzare le Olimpiadi? Non sarai mica tu che spari fregnacce per caso?

 E Parigi, Budapest e Dubai?
 
Che domande
Quelle mica hanno il M5S ... 
 
 
 

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Appunto... Là a governare ci provano.


 E Parigi, Budapest e Dubai?
 
Dubai ritirata. Come altre 4. Se usiamo il criterio di fare come gli altri (e sono sicuro che loro non hanno le strade con le buche di Roma) abbiamo fatto bene a ritirarci. Nice try.
 
L.


A forza di Olimpiadi ci provano ?  Noi qui siamo piu modesti, ci 
accontentiamo  ad es. che smettano di rubare e distruggere tutto 
quello che toccano. 
 

 
 
Ragiona un attimo: ai 5s conveniva dire di si, tanto nel 2024 chissa chi ci sara'. Dire di no e' assai piu' difficle, ma e' un atto di governo molto piu' serio che non dire di si e lasciare i debiti ai posteri. Esattamente come si fa SEMPRE in Italia.
E' proprio vero che rifiutiamo di imparare dall'esperienza :-(
 
L.

Lazarus ha scritto:


 L.
 

 Ragiona un attimo
 
sta trollando. L' ha capito benissimo ;-) 


Personalmente, come ho già detto, ritengo che Roma non sia adatta, ma dubito che a Los Angeles, Budapest e Parigi (visto che Dubai si è ritirata) intendano rimetterci. Le Olimpiadi non sono ontologicamente una catastrofe finanziaria, o chiuderebbero. Poi, è legittimo fare una scelta o un'altra, ma giustificarla (per il 2024!) con l'incapacità di gestirla, beh, continua a sembrarmi grottesco; anzi, a dirla tutta, mi pare un espediente demagogico ad uso interno del m5s ("vedete? le difficoltà che abbiamo sono colpa delle grandi lobbies del mattone, ma noi abbiamo resistito e vinto"), a discapito di quella stessa scelta razionale (fatta di un piano di fattibilità di massima, almeno) che tu auspichi.


 A forza di Olimpiadi ci provano ?
 
A governare la realtà. Che è fatta *anche* di Olimpiadi.


 A governare la realtà. Che è fatta *anche* di Olimpiadi.
 
E vabbe' la prossima volta a Roma ci mandiamo rifondazione 
comunista allora. Cosi ci pensa lei. 
 
Ma va a cagare va ... A "governare la realtà". Ma roba da 
pazzi ... 
 

 A governare la realtà. Che è fatta *anche* di Olimpiadi.
 
questa frase la dice lunga di come è stato sgovernato il paese per 50 anni.
 
 
Poi parliamo di realtà, appunto la realtà VERA non quella immaginata per 
un avvenimento del genere non la si governa con 13.6 miliardi di euro di 
debiti UFFICIALI.

 E' proprio vero che rifiutiamo di imparare dall'esperienza :-(
 
Se, come è ovvio, le Olimpiadi a Roma (che ripeto, non auspico) non sono 
necessariamente una catastrofe, ma potrebbero ben essere un problema 
(anche grosso). Ergo, per decidere si discute e si valuta, non si taglia 
via per ragioni (ripeto) che mi sembrano più afferenti al m5s che al 
merito. IMHO, eh: mica sono la Pravda.


Namibz ha scritto:

bene oragnizza 13.6mila dibattiti e poi alla fine se ci hai capito 
qualcosa tra una coglionata e una stronzata ti meriti un 7+.
 
Più dibattiti si faranno e più i debiti diminuiranno.
Un dibattito un gettone di presenza.
ricordati che ne dovrai fare x 13.6 miliardi per avere ragione.

anzi, a dirla tutta, mi pare un espediente demagogico ad uso interno del m5s ("vedete? le difficoltà che abbiamo sono colpa delle grandi lobbies del mattone, ma noi abbiamo resistito e vinto"), a discapito di quella stessa scelta razionale (fatta di un piano di fattibilità di massima, almeno) che tu auspichi.
 
Questa e' una valutazione legittima ma che non condivido. Il Sindaco non e' onnipotente ed oltre alla sua giunta deve contare su una macchina amministrativa che a Roma e' probabilmente tutta da rifare. Valutare che la gestione delle emergenze correnti ed il risanamento della macchina amministrativa per riportare Roma ad essere una citta' normale sia un compito gia' abbastanza gravoso che non rende possibile dedicarsi ad un'altro progetto ambizioso come l'Olimpiade mi pare un'analisi molto razionale della situazione del Comune - quali che siano i progetti di Malago.
 
L.


Concordo. E aggiungo. Ci siamo trovati tra tra l'incudine di chi aveva
troppe sicurezze, proponeva le Olimpiadi come manna dal cielo tacendo
dei problemi, il martello di chi viceversa vede solo lo spettro della
speculazione. Tra i due atteggiamenti "ideologici", Sì a priori o No a
priori, è venuto a mancare il prammatico esame della realtà, quello per
cui, come dici, si discute e si valuta (come proponevano anche i
radicali di Magi col referendum, snobbato e ostracizzato sia da Malagò e
company, prima, sia dalla Raggi, poi).


Beh, Namib che fa il tifo per quel fascista di Orban è priceless...


Quindi il camerata Orban è bravo, e i cittadini di Amburgo (i laboriosi tedeschi, quelli che meritano di tenere l'Europa sotto il loro tacco) che hanno votato tramite referendum per il no, non lo sono. Ne prendiamo atto.