Newsgroup: it.politica
Titolo: Numeri da brividi.

"Ho avuto 587 visite dalla polizia giudiziaria della guardia di finanza, una 
spesa che dal 1994 è più di 174 milioni di euro e fino al 2006 sono 789 i 
giudici che si sono interessati del politico Berlusconi con il fine di 
sovvertire il voto degli italiani"
-- 
We can : GO HOME
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 sovvertire il voto degli italiani"
1-e chi li ha dati, sti numeri? io dico che ha speso 5 mila euro.... 
tanto nessuno puo' verificare
2-da quando un giudice si interessa di un politico? A me risulta che si 
interessi di un cittadino.

 --
mica ha detto quanto ha speso prima del 1994, per gli stessi motivi ?
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sovvertire il voto degli italiani"
guarda sarebbe stato sufficiente che Fininvest non avesse usufruito del
condono per ripagare abbondantemente quei 174 milioni di euro.
Per non parlare di tutti gli altri reati commessi e prescritti o
depenalizzati grazie alle sue leggi
S.

 mica ha detto quanto ha speso prima del 1994, per gli stessi motivi ?
già... e i soldi dati da Previti per comprare le sentenze? o le bustarelle
del fratello Paolo?
Quelli non li nomina?
S.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:Chs8k.5484$VP5...@tornado.fastwebnet.it...

Che ingenuo, se Berlusconi non fosse sceso in politica non l'avrebbero mai 
indagato, al massimo avrebbe fatto un concordato col fisco per evasione 
fiscale ma siccome ha sfidato la casta catto-comunista l'hanno accusato di 
tutte le nefandezze possibili ed immaginabili, chi gliel'ha fatto fare? 
poteva fare come gli Agnelli che comandano nell'ombra, senza fondare 
partiti,senza esporsi,  tanto gli Italiani sono fondamentalmente di destra e 
la sinistra sarebbe crollata comunque. 

 S.
Quale condono e quali reati prescritti ?


 Open your mind, close the third nostril.
Premesso che non delinquere o non accompagnarsi a gente che delinque
potrebbe sicuramente aiutare a migliorare le statistiche, immagino che
lui conteggi tutte le visite ricevute dalle sue molteplici aziende e
dai suoi numerosi sodali, quindi anche quelle che hanno portato alla
condanna di Previti, per esempio.
In ogni caso mi piacerebbe vedere la lista dettagliata perchè se i
conti li fa come li fa il suo segretario particolare Alfano per il
quale la spesa per le intercettazioni è il 30% del bilancio della
giustizia quando invece non arriva la 3%, il conteggio potrebbe essere
sbagliato per un ordine di grandezza. Chissà se anche i soldi li ha
fatti in quel modo e in realtà non possegga che pochi spiccioli...

 di sovvertire il voto degli italiani"
Ma poverino, tutte quelle spese ( i procedimenti non si hanno senza neanche 
qualche indizio)deve pur farle sostenere da qualcuno no?
Dice mia nonna che senza i fessi non si ingassano i furbi :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:48625025$0$29980$5fc...@news.tiscali.it...
Berlusconi S., ricorrendo ad articolate operazioni finanziarie attraverso 
l'utilizzo del c.d. "comparto estero" del gruppo Fininvest (Libra 
Comunication, All Iberian, Ferrido), bonificava, in data 14/02/1991, a 
favore del conto "Mercier" del Previti C. la somma di dollari 2.732.862 
(pari ad oltre 3 miliardi);
Previti C. bonificava, in data 27/02/1991, parte di tale somma e 
precisamente L. 1.500.000.000 in favore del conto "Careliza Trade" di 
Acampora G.;
Acampora G. retrocedeva al Previti C., con bonifico dell'1/10/1991, la somma 
di L. 425.000.000;
Previti C. dirottava, con bonifici dell'11 e 16 ottobre 1991, tale somma sul 
conto "Pavoncella " del Pacifico A.;
Pacifico prelevava in contanti, in data 15 e 16 ottobre 1991, la somma dal 
conto "Pavoncella " e provvedeva a farla rientrare in Italia, destinandola 
al Metta V., che la utilizzava per il pagamento in nero di parte del 
corrispettivo di acquisto di un immobile;

 e la sinistra sarebbe crollata comunque.
si sciocchino. Ora pero' continua a fare i compiti che la maestra ti ha dato
da fare per l'estate
-- 
                    |                                                          
                    _                                                          
               ----/_\----                                                     
   x--------------( . )--------------x                                         
                   ---                                                         
                  (___)

 Quale condono e quali reati prescritti ?
http://www.articolo21.info/notizia.php?id=2971
Leggiteli tutti gli articoli, cosě ti diverti
Sulle prescrizioni caliamo un velo pietoso... non ne sai nulla sul serio?
http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconi
S.

 se Berlusconi non fosse sceso in politica non l'avrebbero mai indagato
Nell'83 ea in politica?!
    «dopo essere stato fermato in autostrada da una pattuglia
    di carabinieri, Berlusconi fu trovato in possesso di "materiale
    ambiguo" e, nell'ambito di un'inchiesta su un traffico di droga,
    furono messi sotto controllo i suoi telefoni. L'indagine non
    accertò nulla di penalmente rilevante e nel 1991 fu archiviata.»
Nel 90' era in politica?!
    La corte d'appello di Venezia, nel 1990, ritiene che Berlusconi
    avvia giurato il falso davanti al Tribunale di Verona a proposito
    della sua iscrizione alla P2 ed ha applicato l'amnistia, stabilita
    nel 1990, chiesta dal Procuratore generale. La Corte di Cassazione
    nel 1991 conferma la sentenza.»
Questi movimenti, rinetrano nella nomrale dialetica politica:


 sovvertire il voto degli italiani"
"massivan"
Fin che la legge è uguale per tutti
gli imprenditori in politica devono
essere giudicati.
Molti suoi manager sono stati
condannati, qualcuno testimonia
contro di lui, quindi sono già stati
scoperti reati gravi.

    ambiguo"
Materiale ambiguo? uranio arricchito, droga, una bomba al napalm? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48625402$0$17937$5fc...@news.tiscali.it...

Fare dei bonifici è un reato? 

 Materiale ambiguo? uranio arricchito, droga, una bomba al napalm?
Difficolta' di comprendonio?!
«.... e, nell'ambito di un'inchiesta su un traffico
di droga, furono messi sotto controllo i suoi
telefoni. » 


Io includerei nell'elenco anche la Fed, i dollari sicuramente erano stati 
stmpati dalla Fed , che poi li ha dati alle banche che poi li hanno dati ai 
clienti che poi li hanno dati alla fieera dell'est per due soldi un topolino 
mio padre comprò


 ha scritto nel messaggio 
news:1k95zucgqviic$.xhlm4q744k8d.dlg@40tude.net...

Articolo 21 e wikipedia te li puoi anche infilare su per il culo, fonti 
attendibili ?


 ha scritto nel messaggio 
news:4862580b$0$29990$5fc...@news.tiscali.it...

Ah, quindi nel carabinierese, l'italiano usato dai carabinieri nei loro 
verbali, materiale ambiguo sta per droga, nun ce lo sapevo. 

 attendibili ?
Cazzo ma li leggi gli articoli? COntrolli le note?
Cioè spiegami... tu NON SAI che Silvio è stato "assolto" per prescrizione?
Fonti attendibili?
E' come se tu mi chiedessi... fonti attendibili che Napolitano è il
presidente della repubblica...
S.

 S.
Se lo scrivessero solo wiki e art 21 comincerei a dubitare anche di quello.


 Fare dei bonifici è un reato?
No. E' reato corrompre dei giudici come li ha corrotti
l'ex Ministro della Difesa di Forza Italia, intimo amico
di Silvio Berlusconi nonche' suo assertio avvocato.
Piuttosto, (dato che pare evidente che voi avvocatuncoli
difensori del vostro idolo non affrontiate il nocciolo della
questione), da quand'e' che a fronte di una notizia di reato,
indagare e' divenuto un reato di lesa maesta'?! 

 ha scritto nel messaggio 
news:48625768$0$17937$5fc...@news.tiscali.it...

 E chi ha stampato i dollari non ce lo vogliamo includere nella lista ? Che 
si processi la Fed, è sicuro che i soldi provenivano da li.


Antonio ha scritto:

quindi e' scemo?

 Quale condono e quali reati prescritti ?
dici che non ha mai aderito ad un condono e non e' mai stato prescritto?

Materiale ambiguo? uranio arricchito, droga, una bomba al napalm? 
Il povero G si e' dato l'ennesima zappata sui piedi :)

 ha scritto nel messaggio 
news:486258e2$0$17935$5fc...@news.tiscali.it...

Vabbe', ora che l'hai capito, mi dici se nell'83 o nel 90'
Silvio era in politica?! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4862582e$0$17934$5fc...@news.tiscali.it...
Gli argomenti di tir:


 ha scritto nel messaggio 
news:iqm4641dc8lmd83sr...@4ax.com...

Ecco l'altro che ha evidenti difficolta' di comprendonio:
    «.... e, nell'ambito di un'inchiesta su un traffico
di droga, furono messi sotto controllo i suoi
telefoni. »

 ha scritto nel messaggio 
news:48625c15$0$17937$5fc...@news.tiscali.it...

Uso argomenti ambigui, qualcosa in contrario ?


 Uso argomenti ambigui, qualcosa in contrario ?
No, per carita'!
Ci manca solo che con Silvio al "comando", tu
non sia libero di fare le figure che piu' ritieni piu'
opportune. 

Il giorno Wed, 25 Jun 2008 16:47:43 +0200, un uomo o donna chiamato/a tir


correggo
sentenze di non doversi procedere per avvenuta prescrizione, il che non
significa che il reato non è stato commesso.
I reati si prescrivono da sempre, caro mio tir, ma da quando c'è Silvio e i
suoi legislatori ad personam (Ghedini - Pecorella) la quantità di
prescrizione è salita alle stelle, e guarda caso accorciando i tempi di
prescrizione dei suoi processi.
Per non parlare dei reati depenalizzati (falso in bilancio) e dei processi
archiviati proprio grazie a queste leggi vergogna
S.

Il giorno Wed, 25 Jun 2008 16:50:59 +0200, un uomo o donna chiamato/a
Achille ebbe il coraggio di scrivere:

temo che ne sia convinto
S.



E finisce cosi'.
»... L'indagine non
    accertò nulla di penalmente rilevante e nel 1991 fu archiviata.»
L'hai scritta tu stesso fesso :)

 L'hai scritta tu stesso fesso :)
E tu non l'hai capita, cretino! 

 L'hai scritta tu stesso fesso :)
Si partiva dall'affermazione di antonio:
"se Berlusconi non fosse sceso in politica non l'avrebbero mai indagato"
G ha solo detto che gia' 10 anni prima qualche indagine c'e' stata, 
smentendo antonio. Punto.
Ma per voi zerbini e' cosi difficile accettare la realta' che silviuccio 
  non e' un martire?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:ait8k.5591$VP5....@tornado.fastwebnet.it...

Ma sei un genio :-)))
Come hai fatto a capire *esattamente*
qual'era il nocciolo della questione?!
Oppure (non per offendere) tu non sei affatto un genio
e la svicolata dei due era un'emerita cazzata?

G ha scritto:

nel regno dei ciechi anche l'orbo e' re

non e' un martire?
Non sara'un martire ma che ci sia qualcosa che non va nella giustizia
in Italia l'hanno notato anche al Financial Times in un editoriale.
Roma, 21 giu. - (Adnkronos) - Il "Financial Times" si schiera con
Silvio Berlusconi nel nuovo, durissimo scontro aperto con i
magistrati. In un editoriale intitolato "L'Italia fa bene a tenere a
freno i giudici".

 nel regno dei ciechi anche l'orbo e' re
:-))) 

 in Italia l'hanno notato anche al Financial Times in un editoriale.
Ci son molte cose che non vanno, in italia, compreso il fatto che il 
parlamento sia pieno di indagati e di condannati.
Ma non c'entra proprio nulla con l'affermazione di antonio.

 in Italia l'hanno notato anche al Financial Times in un editoriale. (cut)
Ma nessuno lo metto in dubbio. Anzi, se vuoi te lo scrivo esplicitamente.
In Italia la giustizia e' malata.
I magistrati hanno un potere che altre categoire non hanno.
I magistrati sbagliano, in maniera anche grossolana, ma non
ne rispondono come ne rispondono altri servitori dello Stato
o altri professionisti.
Il problema e' propro questo e cioe' che siccome la giustiza
e' malata, Silvio, invece che provvedere a tentare di sanarla,
pensa solo a risolversi i propri problemi. O mi vuoi venire a
dire che con la durata media di un processo penale,  la
*sospensione* di quelli relativi a certi reati e' un passo nella
direzione giusta?! 

 antonio e' sbagliata.
Che l'indagine ci sia stata, risulta qui:
   « Nota della Guardia di Finanza del 30
    maggio 1983: «È stato segnalato che il
    noto Silvio Berlusconi, interessato
    all'emittente televisiva privata Canale 5,
    finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti
    dalla Sicilia, sia in Francia che nelle altre regioni
    italiane (Lombardia e Lazio)...».
http://www.kaosedizioni.com/schtvaffari_intoccabile.htm
qui:
        Nel 1983 la Guardia di finanza, nell'ambito di un'inchiesta su un 
traffico di droga, aveva posto sotto controllo i telefoni di Berlusconi. Nel 
rapporto si legge: «È stato segnalato che il noto Silvio Berlusconi 
finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti dalla Sicilia, sia in 
Francia che in altre regioni italiane. Il predetto sarebbe al centro di 
grosse speculazioni edilizie e opererebbe sulla Costa Smeralda avvalendosi 
di società di comodo...». L'indagine non accertò nulla di penalmente 
rilevante e nel 1991 fu archiviata.
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html
e qui:
Nel 1983 dopo essere stato fermato in autostrada da una pattuglia di 
carabinieri, Berlusconi fu trovato in possesso di "materiale ambiguo" e, 
nell'ambito di un'inchiesta su un traffico di droga, furono messi sotto 
controllo i suoi telefoni. L'indagine non accertò nulla di penalmente 
rilevante e nel 1991 fu archiviata.
http://it.wikipedia.org/wiki/Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Silvio_Berlusconi

Ma non c'entra proprio nulla con l'affermazione di antonio.
Ok hai ragione tu, contento?

direzione giusta?! 
Questo e' un discorso dell'uovo e la gallina, forse con un giustizia
meno politicizzata e piu' giusta Berlusconi non avrebbe il bisogno di
difendersi come sta facendo.

 ha scritto nel messaggio 
news:qnr4649q8cf4vl82q...@4ax.com...

Oppure se Silvio non avesse avuto amici parlamentari delinquenti come
Previti, non avrebbe avuto alcuna necessita' di far approvare cagate
pazzesche come la legge sulle rogatorie e si sarebbe potuto occupare
di porre rimedio ad altri guasti ,che non quelli dei bolli nei documenti che
arrivano dalla Svizzera quando, gia' di per se, erano certificati come 
confromi
agli originali.
Tutto questo, ti ricordo, fu fatto solo per evitare che si acertasse
che i soldi provvenienti dai conti All Iberian, con una serie di passaggi
loschi,  finivano poi in quelli dei magistrati corrotti.
Come vedi non c'e' prova alcuna che nel processo a Previti e a lui,
ci fosse accanimento giudiziario per scopi politici ma e' stato accertato
che Previti, ex (dis)onorevole di Forza Italia e' un delinquente.
Anche allora i suoi adepti strillavano contro le "toghe rosse" fino al punto
di scrivere palle sui quotidiani di famiglia come quella secondo cui
a Ginevra ci fu' un incontro tra la Del Ponte e la Boccassini.
Oppure se Mills non avessee avuto necessita' di giustificare 'sti' 600.000
dollari che si e' ritrovato in piu', dicendo che glieli aveva fatti avere 
Berlusconi
per la sua reticenza non si sarebbe imbarcato a sospendere i processi
quando gia' di per se i processi durano un tempo disumano.
Insomma, puoi girarla come vuoi ma l'unica prova evidente e' che Silvio
si e' circondato di affaristi delinquenti, (magari essendolo anche lui), che
con la politica c'entrano tanto quanto i cavoli a merenda. 



Ciancia quanto vuoi ma l'unica prova evidente e' che degli ultimi 12
anni la sinistra era al governo 7 di quei 12...e non ha fatto niente
per sanare il problema  di una giustizia malata come l'hai chiamata
anche tu, la sinistra non ha fatto niente per curarla altro che
piegarsi a 90 gradi come ha sempre fatto, Berlusconi gli do atto non
ci sta, e lo dice senza mezzi termini, secondo me (e il FT) fa piu'
che bene e che la forza sia con lui.

 politicizzati...come sostiene Berlusconi
E una giustizia che non funziona perche' i tempi son troppo lunghi, 
soprattutto. Ma riguardo a questo silviuccio tuo che ha fatto, in 5 anni 
di governo?
N-I-E-N-T-E!
(forse perche' preferisce averre una giustizia innefficiente?)

 che bene e che la forza sia con lui.
Quindi avanti con la demolizione del diritto, purche' si salvi lui dal 
giudizio? (non quello universale)
Forse non e' malata solo la giustizia, in italia, ma prima di tutto la 
morale.
Bah!?

sovvertire il voto degli italiani"
Roba che non ha riscontro nell'intero mondo occidentale, per una
semplice lapalissiana considerazione: prima di entrare in politica
primavera '94, il Berlusca era per l'organigramma italiano - di una
parte come dall'altra, magistratura compresa - un sorta di "Re Sole",
nel dopo si e' improvvisamente tramutato nel peggiore dei cives -
populista, invadente, trasgrediente - stavo per scrivere dei farabutti
- come si spiega ?   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Purtroppo!!!!! glielo aveva predetto Montanelli quando gli era ancora
amico: se scenderai in politica, ti faranno a fettine, al punto, che
navigato com'era preferi' incominciare lui per primo.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari ha scritto:

Si spiega che ti hanno fregato dall'ottico: erano occhiali da cieco 
quelle che ti hanno spacciato per occhiali da sole.
Nel 1994 il signor berlusconi era già un piduista inseguito dai PM.
Un cittadino poco di buono che il cinghialone + altri avevano 
abbondantemente e tutt'altro che disinteressatamente foraggiato.
Daje, 'a dolcestilnovo, rimettete i occhiali da miope!
<
<

 anni la sinistra (cut)
Non svicolare con la sinistra. Si stava parlando
di Berlusconi e della sua propensione ad usare
il Parlamento e i suoi avvocati-parlamentari,
principalmente per farsi gli affaracci suoi e non
quelli di tutti noi. 

 Roba che non ha riscontro nell'intero mondo occidentale
Nemmeno un ex Ministro della Difesa,
proposto anche come Ministro della Giustizia,
condannato in via definitiva per corruzione
in atti giudiziari. 

  (e il FT) fa piu' che bene
Dove l'hai letto?!
Oppure, cos'hai capito di quello che hai letto?!
«Guardare il suo nuovo governo in azione e' quasi
 come sedersi a rivedere un brutto film». [...] «le ultime
dimostrazioni già lasciano prevedere un altro horror
show» [...]
 «una volta di più il premier di 71 anni impiega gran parte
della sua energica politica legislativa a proteggersi
dalle  pubbliche procure d'Italia».
«Berlusconi ieri ha detto che la magistratura lo ha
sottoposto a un 'calvario' senza fine. Ma l'unico
"calvario" di questa storia è quello che sopporta l'Italia»

 ha scritto nel messaggio 
news:48634ca3$0$17929$5fc...@news.tiscali.it...

Mi son dimenticato:
http://www.ft.com/cms/s/0/d4e6ee86-42e4-11dd-81d0-0000779fd2ac.html?nclick_check=1
 

Oppure, cos'hai capito di quello che hai letto?!
C'e' l'articlo originale in inglese e la traduzione, la scelta e' tua.

 
http://www.ft.com/cms/s/0/5dbb0ccc-3ec8-11dd-8fd9-0000779fd2ac.html?n.
..

Direi che il FT è un ottimo esempio di informazione libera, che ospita
una pluralità di opinioni, anche contrastanti tra di loro, che danno
modo al cittadino (da non confondere con suddito, servo, tifoso da
stadio) di formarsi un opinione libera. Ci provarono anni addietro dei
bravi giornalisti fondando l'Indipendente: ci fu l'immediata eutanasia
di quel pericoloso progetto editoriale sovversivo e oggi (ma esiste
ancora?) quello che fu l'embrione di un autorevole giornale in stile
anglosassone è diventato un altro (tra i tanti) rotolo di carta
straccia atto solo ad anestetizzare le coscienze: peccato, qui da noi
il giornale deve essere di parte, o non è.

 
http://www.ft.com/cms/s/0/5dbb0ccc-3ec8-11dd-8fd9-0000779fd2ac.html?nclick_check=1
Non pare essere una lode sperticata alla politica
di Berlusconi, cosi' come l'hai fatta passare tu.
L'accostamento tra la  legge sull'immunita' e Pablo
Escobar (sai chi era?) e' emblematico anche se poi
afferma che in molti casi l'immunita'  impedisce
danni, piuttosto che permetterli.
In sintesi quindi l'articolista e' favorevole alla
reintroduzione dell'immunita'. Infatti il titolo,
piu' che per come l'ha tradotto Adnkronos (Il
"Financial Times" si schiera con Silvio Berlusconi
nel nuovo, durissimo scontro aperto con i magistrati)
scrive appunto che "L'Italia fa bene a tenere a freno
i giudici"
E avresti anche capito che afferma che il fatto che Silvio
possa evitare un processo grazie alle sue nuove proposte
di legge, e' una ragione per opporsi anche se non sarebbe
sufficiente ad opporsi se fosse l'unica ragione.
Eppoi, cosa che invece tu dai per scontata, per l'editorialista
rimane un dilemma se le accuse contro Silvio nascono da una
"sana" necessita' di giustizia, oppure dal malsano desiderio di
una certa parte "dell'elite italiana" di rovesciare la volonta'
popolare.
Ergo, non accoglie in toto le tesi di Berlusconi e di conseguenza
le tue.
Ritenta. Sarai piu' fortunato.