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Titolo: Le imposte sul patrimonio c' hanno un problema

Direi grosso come una casa, che ci sta proprio bene.
 
Il fatto e' che le imposte si pagano con denaro 
liquido, mentre il patrimonio (terreni, case, aziende,
titoli di Stato, obbligazioni, azioni, crediti ecc
ecc) non sono denaro liquido. 
 
Per cui per raccattare il contante che fai, ti 
vendi il patrimonio ? Non mi pare il massimo, e 
comunque vendere ad es. titoli (pubblici e non)
farebbe abbassare le quotazioni di borsa. 
 
Anche vendere le case avrebbe lo stesso effetto
sui prezzi. 
 
Questo comporterebbe (riguardo ai titoli) un 
ulteriore rialzo del saggio dell' interesse 
che lo Stato deve pagare (ossia noi). 
 
E per quanto riguarda gli immobili l' effetto
depressivo sul loro valore impoverirebbe anche
e il mercato e coloro che magari rimangono 
in possesso delle loro case. 
Un bel casino. 
 
Voi direte : 
beh, ma uno che c' ha un grande patrimonio
c' avra' anche un sacco di soldi, un alto 
reddito. E mediamente avreste magari ragione.
 
Pero' le medie non esistono in natura.
Esistono solo singole persone. 

ecc) non sono denaro liquido.
 
Complimenti.
Se mi avessero chiesto di comporre un post che sembrasse scritto da un 
deficiente non avrei saputo fare di meglio. 
 

 vendi il patrimonio ?
 
Certo. Perchè è notorio che uno che ha grandissimi patrimoni sia
sempre a corto di liquidi.

 sempre a corto di liquidi.
 
In ogni caso potrebbe sempre liquefare parte del patrimonio.
Basta scaldarlo al di sopra del punto di fusione e il gioco e' fatto...
 
 
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1735b0e5-e68e-4b1e...@googlegroups.com...

Ecco io non ho problemi economici compro qualsiasi capitale, infatti i 
valori dei capitali sono diminuti e stanno continuando a diminuire e me ne 
approffito della crisi. 
 
 

 sempre a corto di liquidi.
 
Ma e' altrettanto notorio (e questo veramente) che i 
grandissimi patrimoni sono molto pochi, considerando 
anche che circa il 45% della ricchezza totale si 
concentra nelle mani del 10% circa dei piu' ricchi. 
 
E allora colpendo solo questi costringeresti 
POCA gente a un ENORME esborso di denaro. 
 
Praticamente li costringeresti a vendere. Anzi, 
probabilmente a svendere. E allora ecco che ritorni 
nella logica delineata nel post d' apertura.  
 
Si puo' fare, non dico di no. Pero' francamente 
non mi pare il massimo : attueresti una sorta
di redistribuzione forzata e immediata della 
ricchezza secondo logiche FISCALI e non di 
mercato. Una distorsione, con ogni probabilita'. 
 
Allora non ti rimane che mettere le zampe anche 
sui patrimoni medio piccoli, e allora cominciano
i guai. 
 
Non sarebbe meglio allora tassare una tantum il 
REDDITO ? 
 
 

 deficiente non avrei saputo fare di meglio.
 
Secondo voi (che siete molto piu' esperti di me) chi e' questo
mentecatto ? 
 
Non che mi freghi piu' di tanto, ma cosi' ... Tanto per rimanere
in linea con questa fogna fi NG. 
 

 Un bel casino. 
 
Sto pensando a come faranno gli altri paesi europei  o gli USA che hanno
la patrimoniale . Pagheranno in mattoni o vasi di terra o ...
-- 
Angelo

 la patrimoniale . Pagheranno in mattoni o vasi di terra o ...
 
Ma ce l' abbiamo anche noi la patrimoniale : l' IMU.
E pure bella salata, direi. E colpisce pure quelli 
che hanno soltanto la prima casa. Anche se un po' meno.
 
Poi abbiamo l' imposta sul possesso di automobili, 
motociclette e motorini. 
 
Poi sugli immobili (case e terreni) oltre all' IMU
devi pagare, al momento dell' acquisto, il 10% di 
IVA, il 7% di imposta di registro e il 3% di 
ipo-catastale. Totale una botta del 20 %, anche se
una tantum. 
 
Anche se ti compri un' azienda ci sono parecchie 
imposte da spagazzare, ed e' un ginepraio : 
 
http://www.studiospidalieri.it/dblog/articolo.asp?articolo=962
 
 
 
 

 hanno la patrimoniale.
 
In usa ad esempio e' sempre quella, non devi starti a scervellare e a 
far calcoli strani. L'1% sui mq che tua abbia un villone o una casa 
normale. Al di sotto di una certa metratura c'e' l'esenzione.
 
Qui il problema non e' pagare ma e' capire quanto, quando e saperlo con 
un minimo d'anticipo che ti consenta di organizzarti.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:7c981fb5-5cc2-4659...@googlegroups.com...

Ed io sono uno di quelli che paga per la azienda (in ottimo stato e in buona 
crescita), per farti un esempio sull'imu di quest'anno pago una differenza 
di quasi 10.000 (DIECIMILA!!!) euri di DIFFERENZA rispetto all'ici dell'anno 
scorso (parlo all'anno).
 
 
 

 scorso (parlo all&#39;anno).
 
Mortacci ! 10.000 euri de piu' ? Ma davero ? 

 un minimo d&#39;anticipo che ti consenta di organizzarti.
 
Il problema e' sempre e sopratutto quello di pagare. 
 
Poi vengono anche le considerazioni che hai delineato
tu e che aggravano ulteriormente il problema. 
 
 
 

 Il problema e' sempre e sopratutto quello di pagare.
 
Imho e' peggio non avere certezze di quanto e quando.
 
Se tu dicessi che tra 3 anni ci sara' un aumento di tali tasse, daresti 
al sistema paese il modo di organizzarsi e di trovarle magari 
scegliendo se rinunciare a qualcosa oppure incrementare le entrate.
 
Se me li chiedi oggi per domani l'italiano deve spendere 
necessariamente meno con tutto cio' che comporta.
 
Il problema italiano non e' dx o sx, e' che nessuno ha uno straccio di 
progetto di media-lunga durata.
 
Nessuno, ad esempio, dice come faremo a beccarci per un 20nnio manovre 
da 60-70 miliardi (interessi esclusi) per rientrare nel 60% del debito.
 
Nessuno ti dice: "O palle, guarda che i sacrifici che stiamo facendo 
ora sono soltanto una parvenza di quelli che ci aspetteranno".
 
 

 Basta scaldarlo al di sopra del punto di fusione e il gioco e' fatto...
 
Esimio, se si parla di patrimoni si pensa all'oro.
E se c'e' di mezzo oro, allora consiglio un passaggio in acqua regia e 
la ricomposizione del metallo per elettrolisi. Sarei un contrabbandiere 
di livello.
 

 di livello.
 
Quello che non riesco a spiegarmi e' perche' qui tutti vogliono tassare 
i patrimoni ma nessuno vuol tassare i matrimoni.
 
C'e' un'evidente discriminazione sessuale in tutto questo...
 
 
-- 
"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."


 ora sono soltanto una parvenza di quelli che ci aspetteranno&quot;.
 
Si, l' incertezza e' una JATTURA per l' economia.
Hai ragione.
 
Pero', viste le bestioline che abbiamo come classe 
dirigente la vedo dura. E dopotutto una programmazione
per imposte future non la scorgo in nessuna parte del
pianeta. 
 
Infine, spesso e volentieri i fenomeni si verificano
abbastanza inaspettatamente (tipo questa crisi) per 
cui i soldi servono ORA. Siamo alle solite : checche' 
se ne dica il futuro non lo conosce nessuno.
 
Pero' sarebbe bello almeno provarci a mettere in 
piedi qualcosa di simile a quello che proponi.
Si.

 se ne dica il futuro non lo conosce nessuno.
 
Pensa se tu affittassi un fondo ad un tizio e tu decidessi l'affitto 
anno per anno comunicandogli la cifra soltanto un paio di mesi prima.
 
O come cazzo pensi che 'sto tizio potrebbe pogrammarsi l'attivita'?
 
La classe politica DEVE conoscere i fenomeni economici cosi' come li 
conosce una qualsiasi stracazzo di ditta.
 
Posso capire uno scostamento minimo ma che tu debba necessariamente 
rientrare del 60% del debito pubblico nei prossimi 20anni e' un fatto 
risaputo e che tu abbia il dovere di dire come farai e' un dovere 
perche' nessuno e' in grado di organizzare le proprie finanze a goccini 
anno dopo anno.
 
Cosi' e' fallimento certo.
 
 

 news:7c981fb5-5cc2-4659...@googlegroups.com...

Si davvero ma de' bů!
 grrrrrrrr al governo! 
 
 

 REDDITO ?
 
Una tantum il reddito? Ma STRAROTFL!


Quanto vero in queste parole!!!
tutte le madonnine sparse in quasi tutte le strade, pagano l'occupazione 
di suolo pubblico?
 
 

 Sei scemo o cosa? 
(omissis)
 
Lascia perdere. 
Tanto non capisci un cazzo, e' come parlare col muro. 
 

 conosce una qualsiasi stracazzo di ditta.
 
I fenomeni macroeconomici non sono come l' affitto di 
una aziendina.
 
I fenomeni macroeconomici che si riveleranno tra un anno 
o due o 3 o 4 o 5 non li conosce nessuno. 
 
Se ci fosse qualcuno in grado di prevedere cose del genere 
sarebbe ricchissimo. 
 
Fanno modelli su modelli matematici con migliaia di 
equazioni (per es. la Banca d' Italia) ma non ci 
tirano fuori un cazzo di niente, o giu' di li.
 
Posso capire il tentativo di rientrare dal debito con 
una imposizione progressiva, ma funzionerebbe solo a 
bocce ferme. Il che non accade.