Newsgroup: it.politica
Titolo: a chi ha ancora voglia di lottare.

battete in piazza il calpestio delle rivolte!
in alto,catene di teste superbe!
con la piena di un nuovo diluvio
laveremo le città dei mondi.


Majakovski?!

 Majakovski?!
Me lo sono chiesto anch'io...
Credo proprio di si' :)
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\ Luca Odetti, ARTS-Lab |"Soprattutto, nel piu' profondo di voi stessi,      /
/ Scuola Sup. S.Anna    |  siate capaci di sentire ogni ingiustizia commessa \
\ Pisa, Italy.          |  contro chiunque in qualunque parte del mondo.     /
/ 
lu...@shamash.sssup.it
 |  E' la piu' bella qualita' di un rivoluzionario"   \
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                                                       Ernesto "Che" Guevara

Abbiamo visto tutti quanto stavano bene quelli che avevano lottato
per il comunismo: erano solo servi, anzi no: schiavi, perché non
avevano neanche la libertą di pensare...
Senza offesa, Giancarlo, ma il compagno Lenin non era un santo e
aveva un'idea tutta sua della libertą a dell'uguaglianza...
Un'idea che a me non č mai piaciuta.
Luca
lmi...@gpnet.it

Luca Milani,
lmi...@gpnet.it
,Internet writes:
<<Abbiamo visto tutti quanto stavano bene quelli che avevano lottato
per il comunismo: erano solo servi, anzi no: schiavi, perché non
avevano neanche la libertà di pensare...>>
Si dice "sudditi".
<<Senza offesa, Giancarlo, ma il compagno Lenin non era un santo e
aveva un'idea tutta sua della libertà a dell'uguaglianza...
Un'idea che a me non è mai piaciuta.>>
Nemmeno allo Zar di tutte le russie ed alla sua gentile consorte.
Tom
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 Un'idea che a me non č mai piaciuta.
E Aridaje...
Senza offesa, Luca... ma della differenza fra il pensiero di Lenin, e in fondo
anche di Trotskij, e l'azione di Stalin, hai un'idea?
E sei sicuro di non riferirti a Stalin, anziche' a Lenin (che comunque non
considero necessariamente un santo), quando parli di servi, anzi no: schiavi?
Ciao


 Nemmeno allo Zar di tutte le russie ed alla sua gentile consorte.
Ah, perche'?
Preferivi l'idea di liberta' e di uguaglianza dello zar di tutte le russie e 
della sua gentile consorte? Dai, Tom... e' esattamente come l'uccisione di
Mussolini. Discutibile su un piano puramente umano, ma non su quello storico.


Luca Odetti,
lu...@shamash.sssup.it
,Internet writes:
<<Ah, perche'?
Preferivi l'idea di liberta' e di uguaglianza dello zar di tutte le russie e 
della sua gentile consorte? Dai, Tom... e' esattamente come l'uccisione di
Mussolini. Discutibile su un piano puramente umano, ma non su quello
storico.>>
Scherzavo.  Sono stati decapitati.  Ma non e' che quelli che sono venuti dopo
abbiano fatto molto meglio degli Zar.
Tom
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

Mussolini. Discutibile su un piano puramente umano, ma non su quello storico.
Guarda, posso essere d'accordo sul fatto che Lenin sia stato un
miglioramento rispetto allo Zar (e Stalin e' stato un peggioramento
rispetto a Lenin). Ma anche ai tempi d'oro, il comunismo sovietico
aveva parecchia strada da fare.
Leonardo


Mah, Leonardo... 
io mi sbilancerei anche di piu'... e direi che avrebbe gia' allora fatto meglio
a tornare indietro di tre o quattro bivi, e scegliere una strada diversa...
Pero' continuo ad incazzarmi con chi, in modo puramente strumentale, assimila
le origini del comunismo sovietico, e di fatto l'intero impianto marxista (che
peraltro e' discutibile e sicuramente necessita di una rimodellazione ed 
attualizzazione) allo stalinismo o, come hai ricordato con termini perfetti,
a quella farsa tragica che era/e' il regime nordcoreano, insieme a tanti altri.
E quello che volevo dire e' che da un punto di vista puramente umano, posso 
pensare che lo zar avrebbero potuto esiliarlo, confinarlo, incarcerarlo, cosi' 
come Mussolini da noi... ma quando i cambiamenti hanno origine dalla rivolta
delle masse popolari ad una situazione di oppressione, c'e' poco da sperare che 
gli oppressori siano risparmiati... storicamente, e' inutile recriminare, e non
credo che Lenin abbia dato ufficialmente l'ordine di uccidere la famiglia reale...
o forse si'... ma non cambierebbe un granche'...
Saluti


In a message of 30 Jun 96 Leonardo Serni wrote:
 LS> rispetto a Lenin). Ma anche ai tempi d'oro, il comunismo sovietico aveva
 LS> parecchia strada da fare.
E' mai esistito un paese comunista che fosse messo bene?
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

aveva parecchia strada da fare.
  bhe, comunque nessuno puo' negare che intanto, in pochi anni i compagni 
Vladimir e Josif hanno portato un paese che era alla servitu' della gleba 
nell'era industriale; lo stesso dicasi per la Cina. Discutibili, forse, i 
metodi, ma penso che senza l'avvento del sistema comunista in quei paesi 
attualmente sarebbero sicuramente ridotti come i paesi del III mondo, 
saccheggiati dall'Occidente. O no?