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Titolo: Il fare politica

Non c'e' dubbio che il primo e piu' importante istituto dell'umano
convivere sia la politica. Da essa - nel bene come nel male - tutto
dipende. Forse  sta proprio in questa apparente scontata
considerazione - di scaduta politica - la spiegazione del percepito
insoddisfacente procedere del nostro Paese.
In luogo di confronto, competizione, emulazione, primato tra due o
piu' schieramenti per superarsi, si riscontrano volonta' ed
intendimenti demolitori di controparte, in una sistematica riciproca
delegittimazione.
Di conseguenza, ed in mancanza di un salutare profondo ripensamento,
del fare politica -   tra risse,compromessi, ripensamenti ed apparenti
aggiustamenti - non potremmo che finire a maglia nera di quella
comunita', che a suo tempo ci vide tra i suoi piu' accreditati
promotori.
- Origin: Chi ha tempo non aspetti tempo.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

delegittimazione.
Ahime', queste considerazioni sono del tutto veritiere. In Italia
manca purtroppo una cultura politica che non sia figlia dello scontro
e della reciproca delegittimazione tra le parti, e questo penso sia da
addebitarsi alla fortuna che hanno avuto presso di noi ideologie
totalitarie e promotrici della soppressione del dissenso quali
fascismo e comunismo (o forse la loro fortuna e' solo un riflesso di
un certo tipo di mentalita' Italiana?).
Questo bagaglio genetico che ci portiamo appresso fa si', appunto, che
non sia possibile costruire una vera e propria democrazia
dell'alternanza quali quelle proprie dei paesi civili e democratici.
Del resto questa mancanza di dibattito la riscontro anche su questo
ng, dove ogni thread si risolve prima o poi nella solita tiritera di
insulti tra comunisti e anticomunisti o tra fascisti e antifascisti.
Io personalmente sono sia anticomunista che antifascista, non ritengo
pero' opportuno continuare a rinfacciarsi i rispettivi scheletri
nell'armadio, perche' questo preclude qualsiasi confronto sereno e
democratico.
Io frequento questo gruppo non per insultare chi non la pensa come me
o cercare di riportarlo sulla "retta via", bensi' per arricchire le
mie opinioni confrontanole con quelle degli altri, e pertanto non ho
preclusioni a discutere con fascisti, marxisti o leghisti. Il problema
e' che le persone disposte a discutere serenamente e civilmente sono
veramente poche.
Anche a livello politico purtroppo abbondano i tentativi di
delegittimazione e di demolizione da entrambe le parti, e questo
purtroppo e' da stigmatizzare, perche' finche' non si giungera' ad una
situazione di reale bipolarismo, penso non si potra' parlare di vera
democrazia dell'alternanza nel nostro paese.
Ciao
Marco

 delegittimazione e di demolizione da entrambe le parti, e questo
(un lucertolone esce dalla tana e si accorge di essere stato scoperto, 
tanto vale finire di scrivere la risposta...)
Fantastico! Avrei voluto scriverlo io questo post.
Penso che si potrebbe usare questo NG in senso più costruttivo, magari 
provando a mettere accanto alla contestazione una proposta.
Penso ad esempio alla questione della finanziaria, ho visto più 
contestazioni che proposte (anche se non dubito che sia già positivo 
mettere in discussione le posizioni pre-esistenti).
See you, (a giovedì)
 
			Silver Drake
		   >>RADIO HELL - 666 MHZ<<
 
vog...@iperbole.bologna.it
 
http://www.geocities.com/SoHo/3667/index.html
OK, non ero andato via... ero in lurk mode, ma sentivo tanta nostalgia...

See you, (a giovedì)
Mi unisco a quanto da te sapientemente espresso con l'auspicio che
altri, molti altri trovino motivato farlo.
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

democrazia dell'alternanza nel nostro paese.
Condivido e con piacere sottoscrivo.
- Origin: Non fare agli altri quello che non vorresti fatto a te. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

sono dei loro, avvenimenti vecchi di oltre mezzo secolo.
Mah, io li considero entrambe storie del passato (anche se il
comunismo e', in ultima analisi, piu' recente) e devo altresi' notare
come questa tendenza sia forte da ambo le parti. Se proviene da
sinistra mi dispiace, ma se proviene da destra mi dispiace
doppiamente, perche', ritenendomi piu' vicino a tale corrente, mi
farebbe piacere vedere una maggiore civilita' in alcuni soggetti.
Pochi giorni fa, tanto per fare un esempio, facevo notare a Pizzi che
il suo modo volgare di sostenere la discussione non avrebbe portato a
nulla ed egli non ha trovato niente di piu' intelligente che darmi del
comunista e rinfacciarmi le devastazioni dei miei "compagni" dei
centri sociali.
Se considerazioni di questo tipo, a rovescio, le fa Lakovic, non mi
scompongo perche' il fatto che si definisca Marxista lo pone in
un'ottica ideologica di questo tipo, ma se me le fa uno che si
definisce di Destra e non fascista, mi delude molto, perche' la
democrazia non e' certo una caccia al comunista.
Ciao
Marco

democrazia non e' certo una caccia al comunista.
Ancora d'accordo, ad una condizione, che tu sia disposto a rovesciare
il concetto nei riguardi della "caccia al fascista", con il quale mai
ho simpatizzato, ma che ritengo, da democratico, rispettabile quanto
il comunista.
- Origin: Non fare agli altri quello che non desideri fatto a te.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

il comunista.
Certo, ci mancherebbe! Io sono democratico e rispetto sia fascisti,
che comunisti, che quant'altri, almeno finche' si limtano ad esprimere
le proprie idee in modo pacifico e a restare nella legalita'.
Il discorso che facevo mirava piu' che altro a notare che da chi si
definisce comunista o fascista non mi aspetto la tolleranza e la
civilta' nell'esporre le proprie idee che vorrei riscontrare in chi si
pregia di definirsi democratico, sia esso di destra o di sinistra. Non
considero pertanto democratico ne' chi vorrebbe i comunisti tutti
morti, come si legge nel thread su Lima, ne' chi vorrebbe applicare lo
stesso trattamento ai fascisti.
Io penso che la prerogativa principale della democrazia sia che tutti
ne possono fruire, ovviamente nel rispetto delle regole e del civile
convivere, pertanto riconosco a tutti il diritto di esprimere le
proprie idee e ad essere rispettati, tanto il fascista quanto il
comunista. Mi rammarico invece quando le istanze di negazione di
questo diritto provengono non tanto dalle parti in causa, che non si
sono mai considerate democratiche (almeno nella accezione corrente del
termine) bensi' da chi si ritiene democratico.
Ciao
Marco

termine) bensi' da chi si ritiene democratico.
Ritenersi democratico non significa obbligo, costrizione o
semplicemente dovere di accettare ogni tipo di provocazione se non di
sopruso altrimenti, piu' che democrazia si tratterebbe di
sottomissione.
- Origin: Chi non rispetta non merita rispetto. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

reagire.
Nemmeno io, ci mancherebbe (tanto piu' che avevo programmato per
quest'estate un bel viaggetto in Peru' che non vorrei dover
rimandare). Quelli erano criminali perche' sono usciti dalla legalita'
e dalle regole del civile convivere, pertanto hanno pagato per le loro
azioni. Il discorso del rispetto valeva se, invece di prendere le
armi, manifestavano le loro idee in modo pacifico e civile.
Ciao
Marco

armi, manifestavano le loro idee in modo pacifico e civile.
Ancora convengo anche nella democrazia ci sono dei limiti oltre ai
quali, l'uso delle armi resta un imperativo.
- Origin: A tutto c'e' un limite.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it