Newsgroup: it.politica
Titolo: 3.000.000 o 700.000 ?

C'č una bella diferenza fra 3.000.000 e 700.000 partecipanti ad una
manifestazione sicuramente importante come quella di Cofferati.
Io pur vivendo a Roma e aver visto qualche gruppo in movimento verso il
Circo Massimo non sono ovviamente in grado di stabilire il numero. Perň
faccio notare che la CGIL parlava di 9.000 pullman per far arrivare i
manifestanti, e credo che ciascun pullman possa contenere una cinquantina di
persone non di piů. Inoltre se una manifestazione a Piazza del Popolo ospita
circa 100.000 persone, a occhio il Circo Massimo (comprese zome limitrofe)
sicuramente non puň ospitare l'equivalente di 30 piazze del Popolo.

 wrote in message
news:rLMn8.71815$%g7.23...@twister2.libero.it...

Hai perfettamente ragione  il circo massimo non č 30 volte piazza  del
popolo.
ma se alla festa dello scudetto della roma , la questura
aveva comunicato   la presenza di 1 milione di persone,
qualcosa non quadra.
inoltre  č vero che i pullman possono contenere una cinquantina di persone,
ma voi romani mica avete preso i pullman per andare alla manifestazione ,
caso mai avete preso i bus.
saluti red blue

persone non di più.
Guarda che un bel po' di gente sono arrivati col treno che come ben
saprai ha una capienza maggiore.
Per non contare quelli che ci sono venuti con mezzi propri


 qualcosa non quadra.
Appunto. 1 milione. Non 3. C'č differenza.
Tafkar Dulson

sicuramente non può ospitare l'equivalente di 30 piazze del Popolo.
Ahem ... visto che vivi a Roma:  hai presente quanti abitanti ha Roma?
Circa 3 milioni.
Alle elezioni politiche del 2001il CentroSinistra+Lista Di Pietro ha
preso, nel solo collegio Lazio 1 (Roma e dintorni) circa 1.200.000
voti
(
http://elezioni.repubblica.it/speciale/elezioni2001/camera/lazio1.html
).
Aggiungi il resto del Lazio (Lazio 2) e sono altri 350.000 voti
sicuramente non berlusconiani.
Tutte queste persone, circa 1.500.000, sono potenziali manifestanti
che non avevano certo bisogno di pullman o treni speciali per
raggiungere Roma.
Si può dare per scontato che parecchie centinaia di migliaia di
cittadini romani e delle zone vicine si siano mossi autonomamente per
andare alla manifestazione, quindi il calcolo basato sui soli pullman
o treni speciali è notevolmente errato per difetto.
Inoltre è ancora più gravemente errato considerare la sola area del
Circo Massimo:
ci sono foto impressionanti che mostrano completamente pieno non solo
il Circo ma contemporaneamente anche le grandi vie che vi sfociano.
Per esempio, Via di San Gregorio piena fino al Colosseo, a sua volta
circondato dai manifestanti!
(
http://www.repubblica.it/gallerie/online/politica/tremilioni/2.html
)
Io ho fatto un calcolo minimale basato sulle aree e sulla densità
stimata (vedi thread "Manifestazione: numeri senza senso!") che mi
porta a ritenere che ci siano state come minimo 1.500.000 persone,
probabilmente 2.000.000.
Che sono tre volte la cifra ridicola "sparata" dalla Questura ...
Mikhail

 saprai ha una capienza maggiore.
Quello che conta e` che per riprendere la marea di gente presente
una telecamera non e` mai salita tanto in alto.
si vede che chi parlava giu` era "Grappa Bocchino" coi fiocchi!
Face & Bene
rimuda:SirePope
da: Dialogo con Assurdo - gli Eserciti nella Polvere
Prima del dopoguera gli individui marciavano stando in fila, talvolta
lunghe e serrate, taluni stanchi giocoforza si trovavano in coda,
dallo sbriciolamento d'essa una divisa smessa, venne espulsa in panchina.

 raggiungere Roma.
penso che "potenziale manifestante" sia chiunque ha un lavoro o chiunque
spera di averlo. 
forse la cosa che li fa rodere di piu' e' rendersi conto che tra quei 3 M ci
sono anche pareccchi loro (a questo punto ex) elettori. Come del resto
sicuramente ve n'erano anche a Genova.
Marco

 si vede che chi parlava giu` era "Grappa Bocchino" coi fiocchi!
belli questi short publicitari degli anni 60, vero?
Marco

 caso mai avete preso i bus.
non ci far caso! 
E' che il "dott." Atticciati ha l'abitudine di sforbiciare in
continuazione pure quando pubblica i suoi raccontini pseudo-storici su
web e negli altri ng.
Vedi che nemmeno cita i treni speciali provenienti dalle altre regioni?
E non considera che molti pullman sono stati affittati anche da altre
organizzazioni politico e sindacali vicine e non della CGIL?
ciao
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Appunto. 1 milione. Non 3. C'è differenza. 
dentro il circo massimo, ma fuori (forse non hai visto o non ci sei
stato) tutta la zona intorno al Colosseo, verso la FAO etc etc era
completamente piena.


 raggiungere Roma.
infatti io sono andato in metro.


in article 
B8C5E7C8.8667%marco...@tin.it
, Marko at 
marco...@tin.it
wrote on 26/3/02 7:54 am:

Politicamente parlando per me i 60 sono prematuri
ricordo il 72 con Almirante Andreotti e Berlinquer che a piazza Plebiscito e
dintorni erano capaci di smuovere 200.000 persone
Ai comizi di Andreotti si stava molto piu` larghi per la verita` anche se le
telecamere d'allora inquadrando le teste non lasciavano vedere gli spazi
oggi dagli elicotteri................tutti i Siciliani hanno votato
Berlusconi perche` vogliono l'elicottero come lui.



Grandioso! La più grande manifestazione della Storia Repubblicana! 

no-global si sono fermati al Colosseo.
AH AH AH AH AH
l'idiota contava da una panoramnica d'aereo le persona per cm quadrato
AH AH AH AH AH
Sei il solito idiota 
ah aha ha h ah ah

 ah aha ha h ah ah
Bella la scemeggiatura con l'oggettivazione dell'empirismo e
l'occhio aerofotogrammetrico del mentecatto mendace tuttologo
millantatore 'ernesto' ciancialesto banana che ha contato
"per esempio" ..... i 150.000 no-global fermi al Colosseo.
Per contarli avrà usato i noti marchingegni del suo arsenale,
quali il suo famoso robottino domestico che telemetrava mobili
e pareti con il SONAR ...
g



.
Ogni tanto esce ancora con le sue belle panzanate, oppure ha una lente
d'ingrandimento elettronica, con risolvenza di un miliardo di linee
per riga ah ah ah
Sempre le solite figure da scemo.

>>>> Tafkar Dulson





Non può certo travestirsi da intelligente.
g

 ha scritto:

Bambinone ieri deve aver fatto indigestione di banana
è avuto quella brillante idea :)

 massimo: basta prendere la foto panoramica de Il Manifesto o di altri
Ernesto banana comincia a dare segni di intossicazione
da abuso di banana.
Bambinone ernesto per un paio di giorni non
mangiare banana, cosě diventi un po' meno intelligente.

 ha scritto:

Bambinone ieri deve aver fatto indigestione di banana
ed ha avuto quella brillante idea :)



Eppure il buon Dio è misericordioso, almeno una volta non potrebbe
concedergli l'opportunità?



Ecco, per contare le persone a cm quadrato, utilizzava la sua famosa
lente di banane ah ah ah ah


Come può, gli scimpanzè mangiano solo banane, comunque il banana non è
uno scimpanzè intelligente  e sveglio, anche nel suo gruppo, si fa
regolamente rubare le banane dagli scimmiotti più svrgli e veloci di
lui.

 C'è una bella diferenza fra 3.000.000 e 700.000 [...]
e' fisiologico che chi organizza le manifestazioni spari alto,
solitamente le cifre dellaquestura sono le piu'attendibili, ma
trattandosi di polizia cilena e' evidente che la sx creda alle sue
fonti.
per inciso oltre ai pullmann, che il giorno dopo erano 6000, c'erano 61
treni, e un treno ne porta di persone.
Andrea



C'è un modo semplice e oggettivo per calcolare la massa incredibile
della gente di sabato 23 marzo: le fotografie panoraniche. Il giornale
IL MANIFESTO per esempio ne pubblica una enorme a piena pagina, mostra
il Circo Massimo affollatissimo. Basta misurare un centimetro quadro e
contare le persone che ci stanno dentro e poi moltiplicare per i cm
quadri della foto: il risultato è un milione ddi persone nel Circo.
la fuga delle strade colme di folla ne dà un secondo milione e il
retso è congettura: 150 mila no-global si sono fermati al Colosseo e
molta gente non è riuscita ad avvicinarsi al Circeo Massimo.
E.
In edicola c'è la cassette del Palavobis con un grandissimo FO! Non perdetela!

 quadri della foto: il risultato č un milione ddi persone nel Circo.
Troppo approssimativo... il mio conto invece č stato questo (in un giorno in
cui nn avevo niente da fare :o)):
Dall'enciclopedia treccani viene fuori che tutto il circo massimo ha una
superficie di poco piů di 80 km2 (80,125 mi pare). Supponiamo che in un
metro quadro possano "entrare" 10 persone (e ti posso assicurare che in
quello spazio 10 persone non ci vanno, visto che in media le spalle di una
persona adulta sono di 60 cm, ma voglio fare una stima per eccesso).
10x80000= 800mila persone e non di piů. Considerando il fatto che
sicuramente c'erano spazi in cui ce ne stavano molti di meno, e altri spazi
che non erano accessibili (pensa al palco, ai grandi schermi, alle casse e
allo spazio che occupano). Salta fuori che la stima della questura (700
mila) č piů che accettabile. Per quanto riguarda le strade vicine e la gente
al colosseo saranno poche centinaia di migliaia, diciamo 300mila (e non č
una approssimazione per difetto: le strade colme di gente danno la
sensazione di "pienezza" per questo ti sembrano un milione). Perciň in
totale secondo la mia modesta opinione si tratta di MASSIMO un milione di
persone o pochissimo piů: che non č poca cosa, vi consiglio di
accontentarvi. Non č piů bello godersi una bella veritŕ, piuttosto che una
magnifica bugia?
Ciao,
Luca(riello)

magnifica bugia?
Come ho detto un milione o due o tre non contano politicamente,
contano nel senso della magnificenza della giornata. 
Le strade di Roma erano talmente intasate che centinaia di migliaia di
persone non sono mai potute arrivare neppure nei dintorni del Circo.
Mi scrive Maraa, una che ogni tanto appare su questo NG, che partita
da Verona  e arrivara a Roma con un po' di ritardo perchč si č rotto
il pullman non č riuscira a vedere e a sentire niente ma che nela
baraonda e nella ressa delel strade ha rischiato di perdere il
contatto colsuo gruppo e quindi di non ritrovare piů il suo bus.
Altri amici che abitano a Porta metronia sono riusci a stento ad
arrivare alle Terme di Caracalla. 
L'afflusso a suprato del doppio di quanto previsto dal servizio
d'ordine. LA Questura ha valutato "gli arrivi" non la folla presente.
C'era almeno un mezzo milione di romani e gente da tutta Italia č
arrivata anche con mezzi propri.
Ciao,
Ernesto
In edicola c'č la cassette del Palavobis con un grandissimo FO! Non perdetela!

 ha scritto nel messaggio
news:3ca64d0...@powernews.libero.it...

Cranio piů, cranio meno, conta poco, conta quello che vi č dentro nella
cabeza,il fatto č consolante, ammettiamo anche 5 milioni, andare a 47, io
direi che siamo un paese che c'č da essere orgogliosi, vi lasciamo i vostri
intellettualoidi che fanno divertire il popolino.
saluti gianc

 quadri!
Sai che hai ragione... pardon
cmq erano 80mila metriquadri. Ho sbagliato a cambiare unita' di misura,
scusa ancora.


i CRETINOIDI MAFIOIDI CHE FANNO DIVERTIRE IL POPOLONE INVECE SONO AL
GOVERNO, VERO? Guarda che sono meglio i premi Nobel e i premi Oscar
che i pregiduicati condannati alla galera.
ERNESTO


ERNESTO
ah ah ah ah
ernesto fra i premi oscar ci sono anche arafat e quel rimbambito di fň
ah ah ah ah
mancheresti solo tu, il premio nobel all'idiozia pura
ah ah aha ha ha h


Figurati! Sono errori di disattenzione che capitano molto di
frequente. Infatti dopo ragionavi in modo corretto.
ciao


 d'ordine. LA Questura ha valutato "gli arrivi" non la folla presente.
me ne rendo conto...
ma non poteva contarli tutti... credo che abbia fatto il mio ragionamento
(densità x superficie)
Cmq mi sono reso conto che 10 persone al metro quadro è troppo... al massimo
ce ne staranno sei e la media totale sarebbe ancora più bassa... d'altro
canto le strade intorno al circo massimo ho visto essere molto più larghe di
come le avevo considerate... indi secondo me ce ne stavano un milione e
qualcosa nella piazza e dintorni... poi sicuramente qualcuno non è riuscito
nemmeno ad entrare in Roma, ma per quanto ne sappiamo potrebbero essere un
centinaio o due milioni...
e ripeto: son d'accordo che non sia la cosa piu' importante... io lo prendo
come un gioco!
Ciao,
Luca(rie')