Newsgroup: it.politica
Titolo: Nazinger eletto papa per evitare l'arresto per favoreggiamento di reato (pedofilia).

Come scrive giustamente Ernesto (di cui riporto integralmente il post perchè 
è da sottoscrivere dalla prima all'ultima riga), il farabutto crucco ha 
evitato di dover poggiare il suo lercio culo in una galera americana o 
italiana solo grazie all'immunità diplomatica di cui indegnamente usa e 
abusa in quando capo di stato.
E' ragionevole supporre che l'elezione di siffatto criminale a capo 
dell'associazione a delinquere d'oltretevere sia solamente l'ennesima 
porcata di quei maiali vestiti da buffoni. Per coprire uno dei tanti fra 
loro che si sono macchiati di infami reati, l'hanno eletto papazzo! Bel 
sistema, davvero!
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Ratzinger, un papa favoreggiatore di pedofili
Questa è la storia di un importante cardinale della chiesa cattolica che
viene accusato da un tribunale americano di avere coperto un prete pedofilo
latitante. L’importante cardinale viene inquisito e invitato a comparire
alla sbarra con l’accusa di favoreggiamento della pedofilia; diventa però
papa, chiede l’amnistia in quanto “Capo di Stato”, la ottiene da parte del
governo di Bush e provvede in Italia a stendere sulla faccenda una tale
cortina di nebbia che molti di voi della notizia non sanno niente sinché non
leggono Aut, un piccolo mensile che di solito può solo commentare i fatti,
essendo appunto mensile. Considerate che in America la questione è stata
invece ripresa con grande risalto dalla bellezza di 179 testate
giornalistiche, incluse le reti tv Cbs e Msnbc.
Abbiate paura: non vi stiamo raccontando una favola nera, ma la pura e
semplice verità.
Come riporta un articolo dell’agenzia statunitense Associated Press del 20
settembre (proprio una brutta data per i pontefici) scorso, il ministero
della Giustizia del governo Bush – dietro ufficiale richiesta arrivatagli il
19 agosto dalla ambasciata del Vaticano a Washington – ha interceduto presso
la Corte distrettuale della contea di Harris (Texas) affinché non insista
nel procedere contro papa Benedetto XVI per il reato di favoreggiamento
della pedofilia. Il pontefice gode di immunità totale come “capo di Stato” e
l’azione processuale penale “sarebbe incompatibile con gli interessi di
politica estera degli Stati Uniti”. Eppure l’accusa del tribunale non è
leggera e recita: “Il cardinal Josef Ratzinger, quando era ancora Prefetto
per la congregazione della fede, la Diocesi di Galveston-Houston,
l’arcivescovo Joseph Fiorenza e il reverendo William Pickhard, hanno coperto
e favorito la fuga del seminarista Juan Carlos Patino-Arango, accusato da
questo tribunale di avere abusato sessualmente di tre chierichetti della
parrocchia di San Francesco di Sales di Houston (Texas)”. Gli abusi
risalgono alla metà degli anni Novanta e Patino-Arango è attualmente
latitante per la giustizia americana. Ratzinger, secondo l’accusa della
corte, avrebbe favorito non solo la copertura ma anche la fuga del prete
pedofilo. Come? Attraverso una missiva in latino, datata 18 maggio 2001 (e
ora pubblicata su internet all’indirizzo
www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora%20delicta_lt.html
),
con la quale l’allora Prefetto per la congregazione della fede impartiva a
tutti i vescovi cattolici del mondo – pena la scomunica - il “segreto
pontificio” sui “reati penali gravi, come per esempio l’abuso sessuale di
bambini” eventualmente commessi da membri della sua congregazione. La
missiva stabiliva che “solo i tribunali speciali ecclesiastici” avrebbero
potuto inquisire gli uomini di chiesa che si fossero macchiati di tali
crimini.
Tuttavia, imporre il silenzio – quand’anche “pontificio” – a persone che
siano a conoscenza di un reato penale è per gli ordinamenti di quasi tutto
il pianeta un reato in sé: in Italia si chiama favoreggiamento, in America
“conspiracy to cover up the crime”. Poco ci interessa sapere che il Vaticano
e la Conferenza episcopale statunitense abbiano dichiarato che “la missiva
non era pensata per evitare la denuncia alla giustizia secolare degli
eventuali crimini noti”. Il bello delle prove scritte è che sono scritte, e
quando un Prefetto della congregazione della fede impone il segreto su un
reato penale, hai voglia a dire poi che quel segreto non era davvero un
segreto.
Il giudice Lee Rosenthal, che presiede la causa legale a Houston, non si è
per il momento pronunciato, ma il giudizio sulla non processabilità da parte
del rappresentante del governo, sostiene il viceprocuratore federale Peter
Keisler, è da ritenersi vincolante. Nel 1994 una causa analoga avviata
sempre in Texas contro papa Giovanni Paolo II fu chiusa dopo che il
l’amministrazione Clinton si era pronunciata in modo simile. Nel proprio
parere, il procuratore Keisler ha indicato la carica di Capo di Stato
assunta nel frattempo dall’ex cardinale Ratzinger, sottolineando che il
procedimento giudiziario sarebbe «incompatibile con gli interessi di
politica estera degli Stati Uniti».
L'avvocato che assiste le vittime, Daniel Shea, ha già fatto sapere che se
il giudice decreterà la chiusura del processo, porterà davanti alla Corte
Suprema il riconoscimento del governo Bush che equipara la Chiesa cattolica
a uno Stato, fatto che a suo avviso violerebbe il Primo emendamento alla
Costituzione che sancisce la separazione tra Chiesa e Stato.
Le domande che possiamo porci davanti a questo immenso scandalo sono tante.
È legale o no, è morale o no, è o no, è cristiano o no che la Chiesa tenga
nascosti alla giustizia civile i casi di abusi sessuali di cui i suoi membri
si rendono responsabili? È legale o no, è morale o no, è cristiano o no che
una diocesi, con l’avallo di un arcivescovo e di un Prefetto per la
congregazione della fede aiutino un seminarista che ha commesso atti di
pedofilia a scappare? È legale o no, è morale o no, è cristiano o no che
quando quel Prefetto per la congregazione della fede viene chiamato alla
sbarra dal tribunale a rispondere del reato di favoreggiamento, opponga una
richiesta di immunità totale, essendo lui divenuto “capo di Stato”? Ma come,
non erano gli atei e i “laicisti” a considerare la Chiesa al pari del “più
piccolo Stato del mondo”? Adesso che fa comodo alle gerarchie vaticane
giocarsi la carta (molto berlusconiana, per altro) dell’immunità totale per
i capi di Stato, eccoli lì a invocare la futura giustizia di Dio – nella
quale evidentemente sono i primi a non credere – pur di non trovarsi oggi
davanti alla giustizia degli uomini. Ma la Chiesa cattolica non doveva
essere “un faro di etica e di morale”? Qual è l’insegnamento etico e morale
che offre al mondo e ai suoi fedeli coprendo un prete che si è inculato dei
bambini, facendolo fuggire e poi difendendo i suoi superiori dallo scudo
dell’immunità diplomatica?
Signor Ratzinger, lei non ci è mai piaciuto. Non ci è piaciuto per le
notizie storiche riguardo alla sua non ribellione al nazismo, quand’era
ragazzo in Germania. Non ci è piaciuto per le sue parole cariche di odio e
intolleranza nei confronti di altre religioni e di varie minoranze, tra cui
quella delle persone non eterosessuali. Mai avremmo pensato di poterla
disprezzare anche per essersi sottratto da un processo di favoreggiamento
della pedofilia invocando l’immunità diplomatica, alla stregua di un Previti
qualunque.
***
BOX:
Su internet, per fortuna, la censura non arriva:
L’insabbiamento della notizia che vede l’attuale pontefice scappare dal
giudizio di un tribunale che lo ha inquisito per “cospirazione alla
copertura di un crimine penale”, non ha potuto fare molto contro la libertà
della rete internet. Se da un lato i siti dei principali organi di
informazione italiani han dovuto seguire il diktat arrivato alle altre
redazioni, l’argomento è stato subito al centro dell’attenzione di centinaia
di blog e decine di forum. L’unica testata giornalistica italiana che non si
è sottratta al suo diritto dovere d’informare i cittadini è stata Radio
Radicale, la radio vicina al Partito radicale che da alcuni anni si è
incaricata di trasmettere i dibattiti parlamentari e i congressi di tutti i
partiti. Dal sito di Radio Radicale (
www.radioradicale.it
) è possibile
leggere una serie di interessanti articoli dai quali emerge che “Sin dal
1962 le più alte gerarchie vaticane, approfittando dello status di entità
sovrana di cui gode la Santa sede, hanno organizzato e realizzato quella che
oggi appare in tutta la sua gravità: una rete di protezione dei preti
pedofili, tale da consentire la diffusione e, per molti di loro, la
reiterazione delle violenze perpetrate per anni nella più assoluta
impunità”. La situazione non migliora andando a leggere
www.anticlericale.net
: “Il Vaticano, che era a conoscenza del compiersi di
tali reati e della loro diffusione, al fine di ‘governare’ lo scandalo diede
disposizioni tassative, attraverso un’Istruzione diffusa dalla Suprema sacra
congregazione del Santo uffizio, pena la scomunica, con l’unico obiettivo di
evitare la fuoriuscita di qualsiasi notizia in merito. Tali disposizioni
furono poi confermate nel 2001 dall’allora Prefetto della congregazione per
la dottrina della fede, Joseph Ratzinger, oggi Papa Benedetto XVI... Lo
scandalo dei preti pedofili non si limita al recente caso esploso negli
Stati Uniti. Non è solo scandalo, ma reato e non è circoscritto alla sola
Chiesa americana. La giustizia ha iniziato il proprio corso, ma finora non è
mai accaduto che la Santa sede abbia denunciato essa stessa alle autorità
giudiziarie fatti di abusi sessuali, pur essendone a conoscenza, né abbia
collaborato alle indagini”. Il potere della censura è tanto più forte quanto
più si ha paura di chi la censura la impone, in una spirale senza fine. Solo
per fare un microscopico esempio, gli articoli che state leggendo sono stati
rifiutati dalla direzione di Babilonia Magazine con la motivazione che era
meglio “evitare attenzioni pericolose che, per il momento, non ci farebbero
certo bene: (…) argomenti di questo tipo non sono ben visti”. Ma trattare
argomenti scomodi, essere i “cani da guardia del potere” non è forse la
missione, il senso del giornalismo? Chi ha paura delle “attenzioni
pericolose” stampando un articolo scomodo ma rigoroso e veritiero, non
abdica al diritto/dovere d’informare? Non rinuncia al principio della
libertà di stampa, difeso dall’articolo 21 della Costituzione?
Noi di Aut Magazine pensiamo proprio di sì.

 ha scritto nel messaggio 
news:et371q$g57$1...@inews.gazeta.pl...


Tra maiali travestiti da buffono e buffoni travestiti da maiali ci si
intende eh!
Voi sarete putrefatti MANGIATI DAI VERMI e reincarnati un una merda e
la Chiesa ci sarà ancora e più forte di prima!

"relaurino"

Sparisci coglione, non sai nemmeno di che cazzo si sta parlando.
Torna a pulire cessi alla stazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:1173699444.2...@h3g2000cwc.googlegroups.com...

-----------------
LOL
La chiesa cattolica romana è già spazzatura adesso, figuriamoci tra un po'!
La chiesa del ciarpame vaticano non è mai stata tanto DEBOLE come adesso, 
tanto è vero che si dibatte tra le isterie del papa-pazzo fanatico, deviato 
e nazista, e che tenta (invano!) di imporre i suoi folli dettami attraverso 
la violenza verbale e l'intolleranza.
Sanno benissimo che le loro tesi sono totalmente rifiutate dalla società, e 
allora diventano non la chiesa della carità e dell'umanità (quella che 
voleva Cristo, facendo finta che sia esistito davvero), ma la chiesa della 
repressione, della crudeltà, della omertà filopedofila e di tutti gli altri 
reati commessi dai gerarchi vaticani.
Quella del bastardo tedesco è la chiesa dell'olio di ricino, perchè è chiaro 
a tutti che tenta di imporsi con la violenza. Ovviamente la gente non è 
stupida e quindi nel mondo le chiese sono sempre più vuote, e anche in 
Italia i gerarchi cattolici, a partire dal boss criminale d'oltretevere, 
sono considerati alla stregua di vecchi dementi. Li si fa parlare ma nessuno 
fa quello che dicono (per fortuna). 

 > crimini.
E poi si stupiscono se qualcuno dice che il papa è uno stronzo. ma 
perché non parla anche in latino la domenica mattina? così perlomeno i 
bambini costretti ad andare a vedere il papa (anziché una più istruttiva 
partita alla playstation) di venire plagiati dalla stronza ipocrisia del 
papa "la guerra è brutta", "i poveri vanno aiutati", e altre amenita. I 
bambini sono suscettibili quindi sarebbe bene difenderli, cosa che la 
Chiesa pedofila non è chiaramente in grado di fare.
-- 
PLEASE DON'T READ THIS. You will get kissed on the nearest possible 
Friday by the love of your life. Tomorrow will be the best day of your 
life. However, if you don't post this comment to at least 3 videos, you 
will die within 2 days. Copy and paste this, to be saved


Sicuramente ... E cio' mi riempie di tristezza.
Ma la colpa e' nostra, solo nostra. Non della chiesa.
Siamo noi che gli diamo il potere.

relaurino ha scritto:

forse te, io mi faccio cremare.
al massimo mi si mangiano i pesciolini.
la reincarnazione non è per i cattolici, sveglia.

 E poi si stupiscono ...
E' un fatto provato o è una tua opinione?

 E' un fatto provato o =E8 una tua opinione?
se non si stupissero, sarebbe anche peggio. significherebbe che 
accettano il fatto che il papa sia uno stronzo, e anziché difendere la 
loro religione accettino il sopruso di una gerarchia ecclesiastica che 
fa i propri porci comodi sulle spalle di cattolici ignari.
impara a quotare.



....E STUPRERA' ANCORA PIù BAMBINI???????????
Iil povero tapino che si firma "relaurino" si farà cremare per non essere
anche lui mangiato dai vermi? ;-)) POVERACCIO! Nega l'evidenza e crede alle
favole!
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VATICANO: RATZINGER CHIEDE L'IMMUNITA' A BUSH COME CAPO DI STATO ESTERO IN
UN PROCESSO PER PEDOFILIA
Mercoledí 17.08.2005 17:50
Mentre la GMG a Colonia entra nel vivo, qualche nuvole si addensa minacciosa
sul capo di Papa Ratzinger: l'associazione radicale Anticlericale.net ha
organizzato una conferenza stampa, presso la sede del Partito Radicale per
fare il punto sullo stato del processo in corso negli Stati Uniti che vede
coinvolto in prima persona Joseph Ratzinger.
Il Papa è imputato per fatti legati allo scandalo dei preti pedofili, che
hanno avuto luogo quando ricopriva l'incarico di Prefetto della
Congregazione per la Dottrina della Fede.
In quanto "capo di stato in carica", l'attuale Papa Benedetto XVI, ha
avanzato richiesta formale d'immunità al Presidente degli Stati Uniti, che
non ha ancora reso nota la sua decisione.
Alla conferenza stampa hanno partecipato l'avvocato David Shea, avvocato di
Houston che ha denunciato in sede civile il cardinale Joseph Ratzinger
davanti alla Corte distrettuale del sud del Texas per la copertura data ai
membri del clero responsabili di abusi sessuali soprattutto su minori,
Maurizio Turco, Segretario di Anticlericale.net (e-club radicale non
violento) ed ex deputato, Daniele Capezzone, Segretario di Radicali
Italiani, Marco Cappato, Segretario dell'Associazione Luca Coscioni e Rita
Bernardini, Tesoriera di Radicali Italiani. A Maurizio Turco Affari ha
chiesto che cosa sta succedendo.
Ecco l'intervista
Dal Texas giunge notizia dell'iscrizione di Papa Ratzinger nel registro
degli indagati in un processo per pedofilia. Come sono andati i fatti?
"Questo è un caso in sede civile in cui è stato denunciato Ratzinger per una
lettera del 2001 nella quale ribadiva il contenuto della Instructio de modo
procedendi in causis sollicitationis del 1962... (documento inviato a tutti
i vescovi e desecretato di recente, in cui il Vaticano ordinava che un
minore qualora avesse dichiarato al suo vescovo di un abuso sessuale da
parte di un sacerdote avrebbe dovuto giurare il segreto perpetuo, sotto
eventuale pena di scomunica. Ed eventuali documenti comprovanti scandali di
questo genere commessi da sacerdoti avrebbero dovuto essere tenuto in un
archivio segreto, N.d.R.)
La Instructio è opera di Giovanni XXII, vero?
"Sì. Diciamo del Cardinale Ottaviani, per mettere le cose in chiaro, così
come la lettera del 2001 (lettera confidenziale che l'allora Prefetto della
Congregazione per la Dottrina della Fede, Joseph Ratzinger, oggi Papa
Benedetto XVI, ribadiva il diritto della Chiesa non solo di rivendicare a sé
la competenza giurisdizionale nei casi di abusi su minori da parte di
esponenti religiosi, ma di svolgere le indagini e conservare le prove
acquisite nel più assoluto segreto, fino al decorrere di dieci anni dal
compimento della maggiore età della vittima. "Casi di questo tipo - conclude
la lettera - sono soggetti al segreto pontificio", N.d.R.) non è di Giovanni
Paolo II, ma di Ratzinger. A detta di Daniel Shea, l'avvocato che oltretutto
è teologo, ex seminarista, e che ha conoscenze interne alla struttura,
ritiene che Ratzinger in quel momento abbia agito al di fuori dei poteri
propri del Prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede per
innalzare i tempi della prescrizione. In questo modo ha impedito alla
giurisdizione americana di intervenire in sede penale: difatti, tutti questi
processi sono in sede civile perché sono andati in prescrizione i tempi
dell'azione penale, e questa lettera del 2001, in pieno caos americano, ha
spostato avanti - da 16 a 18 di due anni - l'età in cui per la Chiesa
Cattolica si diventa maggiorenni anche negli Stati Uniti, e prolungato i
termini per la prescrizione da 5 a 10 anni, guadagnando vantaggio sui
termini della prescrizione in uso negli States. Per questo Ratzinger è stato
denunciato come "individuo", non come Prefetto, ma come individuo per aver
dato quelle disposizioni, e in quanto tale nel processo vi è rappresentato.
C'è insomma un imputato che si chiama Joseph Ratzinger e che è presente
davanti alla giustizia americana a titolo individuale".
-------------
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"ladytuxŽ" <"a.atamanova"@
gmail.com
.> ha scritto nel messaggio 
news:45f562ba$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...
 >
forse te, io mi faccio cremare.
su questo la pensiamo uguale Lady.....
al massimo mi si mangiano i pesciolini.
io no, ho gia' detto agli eredi che voglio essere messo dentro una 
cassettina di legno e sotterrato in giaridno dove riposano due dei miei 
pastori ariani....
la reincarnazione non č per i cattolici, sveglia.
manco per gli atei comunisti pero' ....... :-))) 

 
e che io ho detto forse che credo nella 
reincarnazione?
per quel che ne so io, se c'hai culo, di punto in 
bianco muori, se non c'hai culo prima soffri e poi 
muori.
punto.
le nuvolette, gli angioletti, o i cornetti dei 
diavoli non rientrano nella mia visione, è più 
facile esista babbonatale.
nasci campi muori fine del film.

 nasci campi muori fine del film.
Ci vuole coraggio a mostrarsi più aridi di un chicco di grano, che
quantomeno, anche dopo la morte si ritrova ancora in un processo
energetico, dagli umani chiamato in modo semplicissimo pane.


Perchè dove ho sbagliato?

Angelis ha scritto:

rileggi, comprendi e poi ritenta
(ho detto sarei cibo per i pesciolini e non credo 
agli angioletti)
sottotitoli per chi non legge tra le righe: non 
credo nella reincarnazione o all'ascesa al cielo
meglio cosi'?

 Perch=E8 dove ho sbagliato?
hai tagliato "se qualcuno dice che il papa è uno stronzo" e questo 
rendeva poco chiara la tua domanda.


On 12 Mar, 16:59, ladytux® <"a.atamanova"@
gmail.com
.> wrote:
 > rileggi, comprendi e poi ritenta
Cioè?
Il ng, infarcito com'è, per me è una lettura velocissima.
Quello che ho recepito è uno squallore a-teistico

Angelis ha scritto:

Non sono responsabile di interpretazioni fatte per 
letture veloci.
Come potrei io, per una altrettanta lettura 
veloce, credere che stai dando degli squallidi a 
tutti gli atei, solo perchè non la pensano come 
te, ma io non mi permetterei mai di crederlo.

 te, ma io non mi permetterei mai di crederlo.
Credilo. Credilo con tutto il cuore.

Angelis ha scritto:

allora, visto che ho conferma, posso comunicarti 
che i razzisti a me non piacciono.
Poi gli aridi sarebbero gli altri. Io almeno 
rispetto cattolici, protestanti, induisti, 
buddisti, mussulmani, atei...
e una cattolica non rispetta altre persone ma le 
giudica.
Ah beh.

 Ah beh.
Innanzitutto, avere un'esigenza precisa di un'umana parvenza non
significa  giudicare.
Secondo più che cattolica, mi ritengo una umilissima scintilla divina.

 
ah ecco.
è che mi dimentico sempre, io.
qualcuno che ne voglia parlare seriamente c'è?

 qualcuno che ne voglia parlare seriamente c'è?
be' ? Hai tutto l'imbarazzo della scelta qui nel ng, accomodati pure.

 legato agli altri ?
La Storia come al solito ci soccorre.
Nello stesso tempo in cui la chiesa cattolica lasciava morire di fame 
contadini, benediva massacri nel Nuovo Mondo, vendeva indulgenze, approvava 
la schiavitù con bolle papali, impalava donne ritenute streghe, le stesse 
persone che propugnavano la necessità dell'ateismo, ossia gli Illuministi, 
erano talmente avanti col pensiero da condannare la pena di morte (praticata 
in tutti i paesi del mondo ad eccezione del Granducato di Toscana) e 
scrivere la carta dei Diritti Fondamentali e Inviolabili dell'Uomo. Carta 
che andrebbe letta a fondo perché condanna la discriminazione di ogni 
essere, ivi compresi quelli che per motivi squisitamente scientifici e 
filosofici non se la sentono di aderire ad una religione rivelata.
Non è un'adesione all'ateismo, è una difesa di chi lo segue 

 
infatti io ho chiesto chi volesse parlarne senza 
dirmi 'ah a me m'ha fatto Dio'
angelis, ti si sta appannando l'aureola.

 Non è un'adesione all'ateismo, è una difesa di chi lo segue
Non esiste adesione, a mio avviso, lo ripeto, più squallida. O
comunque, più coperta da spesse cortine fumogene.

Angelis ha scritto:

e la cattiveria è la nostra.
clap clap clap
che cosa ha di spirituale definire delle persone 
squallide senza conoscerle?
dove trovi un attacco alla chiesa sulla mia frase 
nasci campi crepi fine del film?
spiega va.

 nasci campi muori fine del film.
Quoto.
Di certo possiamo escludere con certezza che succeda quello che spacciano 
per vero quei cialtroni delinquenti dei gerarchi cattolici.
Tutte le loro stronzate sul paradiso e compagnia sono ripugnanti invenzioni 
per spillare soldi ai babbei cattolici.
I fottuti papi e i loro scherani andrebbero processati per circonvenzione 
d'incapace. 

 Quello che ho recepito è uno squallore a-teistico
LOL
Il tuo stracazzo di dio è tanto vero quanto nonna papera.
Squallore è semmai farsi abbindolare dalle fregnacce con cui quei cialtroni 
dei papi e i loro scagnozzi da duemila anni vi rubano la dignità, il 
cervello e soprattutto (perchè è a questo che loro mirano) i soldi. 

 comunque, più coperta da spesse cortine fumogene.
Va bene, sicuramente con chi uccide e stermina sei evidentemente più 
bonaria.
Uccidete pure, basta non essere atei 

 ha scritto nel messaggio 
news:1173717609.5...@8g2000cwh.googlegroups.com...
Gli atei cosa avrebbero di rispettabile?? Una carnalità che con loro
nasce e muore e una coscienza amputata dalla sola ricerca che è
l'unica irrinunciabile? Il fatto che lo squallore di chi a nulla crede
rende più oscura l'esistenza di tutti gli altri, visto che è assurdo
credere che ogni uomo sia solo a sè stesso e  non invece intimamente
legato agli altri ?
------------------
Sei l'esempio perfetto e ripugnante del cattofanatico ottuso, dogmatico, 
intollerante e barbaro.
E' osceno e disgustoso che tu ti permetta l'arroganza di metterti su un 
piedistallo più alto di chi (e lo fa con totale e perfetta licenza di 
poterlo fare con assoluta dignità!!) sostiene (e, ripetiamolo, ha tutto il 
diritto di farlo!) che il tuo stracazzo di dio è una ridicola invenzione, 
una colossale pagliacciata per circuire i deboli di cervello e di spirito.

 No, se non credi in Dio vivi in un mondo animalesco.
No, l'animale sei tu che pretendi di imporre la insostenibile buffonata 
dell'esistenza di un cazzo di dio anche a chi ha tutto il diritto di 
sostenere che non esiste.
Fai ribrezzo. 

Sender Unknown ha scritto:

manina alzata...
io non ho detto che 'non esiste'
io ho detto 'non ci credo'
è diverso.
non mi permetterei mai di dire 'è cosi', dico 'non 
ci credo'

 angelis, ti si sta appannando l'aureola.
Lady, stai sbracando, come ogni qualvolta che hai torto :-)

 ci credo'
E' quello che a certi alfieri del libero pensiero sfugge. Evidentemente una 
tale spiritualità così accentuata permettere di leggere il pensiero a 
distanza 

 
io avro' pure torto...per fortuna leggono tutti.

Stp® - M.i.R. ha scritto:

un'altra cosa, la fede non è un dono di Dio?
non ce l'ho
allora non m'ha voluto lui...e la squallida so io?

 Uccidete pure, basta non essere atei
Ti risulta che io dica questo?
No, non lo dico e neanche me lo farai dire ,  Andrea. NON LO DICO,
okay?
Vedi cosa c'è, che fa rinunciare al dialogo: questa sorta di
proiezione. Lo pensi, lo scrivi e me lo ìmputi.
Questa tua frase è un segnale che significa: *da qui in poi le idee
cominceranno a ristagnare nel cercare di volere ragione a tutti i
costi.*  Io abbandono prima.
Dico solo che sulla Chiesa, ogni giorno leggo sempre e solo le solite
elementari difese di un mondo che sta scomparendo e che cerca di
trattenersi sull' orlo di un proprio galoppante cambiamento.
Vedi la differenza tra me e te? Io vado a messa, accetto alcune regole
cattoliche, ma non quelle che vanno contro la mia coscienza. Mi
ritengo contemporanea alla più grande epoca di tolleranza mai
esistita, e di conseguenza, con tolleranza,  lascio che la chiesa
esplichi il proprio mestiere, ascoltandola se voglio ascoltarla, non
ascoltandola neanche di striscio, se invece  non ne sono convinta.
Tutto assolutamente bilanciato.
Non vedo perchè gli atei debbano preoccuparsi delle IDEE MORALI
promulgate dalla chiesa, quando della Chiesa non hanno bisogno.
Altro è il discorso sulla pedofilia e su Ratzinger, su cui però vorrei
sentire tutte le campane.

 distanza
Embè?
per me è questo grave. Il non ci credo. Lo squallore, il nulla.
Siete una sottrazione continua di scintille ragazzi.
Se continuate così vi resteranno solo la falce e il martello.....

 
il processo USA ti basta?
il crimen sollecitationis (o come si scrive ti basta)?
l'ha scritto ratzy.

 promulgate dalla chiesa, quando della Chiesa non hanno bisogno.
Per lo stesso motivo per cui la chiesa cattolica non dovrebbe occuparsi 
delle idee morali degli atei.
Giovanni XXIII, Pastor et Nauta disse degli atei: "Dove abbiamo sbagliato 
noi, perché costoro sono lontani dalla parola del Signore?"
Capisci l'umiltà e la grandezza di queste parole? Ce lo vedi Benedetto a 
dire una cosa simile? Altri tempi, altre tempre 

Angelis ha scritto:

ma guarda che sei forte pero'...cioè io DEVO 
credere anche se non ci credo?

On 12 Mar, 19:41, "Stp® - M.i.R." <mir200...@NOSPAMtiscali.it> wrote:
Verità elementare : come ovvio non aggredisco nessuno esprimendo
fermamente le mie idee.
Verità strisciante: sei tutto una proiezione protettiva. Ed è questo
il punto del discorso.
Non credo tu sia un ateo. Quindi dillo.
Riabbandono.

 l'ha scritto ratzy
Non mi basta niente in questa epoca in cui tutti portano acqua al
proprio mulino. In ogni caso, vergognosissimo.

 qualcuno che ne voglia parlare seriamente c'è?
be' ? Hai tutto l'imbarazzo della scelta qui nel ng, accomodati pure.
****************************+
vexatissima quaestio!
oramai anche tra i "cattolici"
è invalsa l'abitudine di richiamarsi
a temi propri della tradizione gnostica,
istanze spiritualistiche rigettate
dal magistero romano.
l'errore, a livello metafisico,
che viene imputato dalla chiesa docente
è quello di ritenere che
dio sia "l'essere degli esseri",
ipotesi assolutamente eterodossa
alla luce del rigoroso, anche se non sempre
divulgato, teocentrismo caratteristico
del verticalismo ontologico
di marca giudeo-cristiana-musulmana.
insomma, all'attuale congregazione
per la dottrina della fede
(ex sant'uffizio!) la frase
"scintilla divina che alberga in noi"
et similia induce a pericolosamente
avvicinarsi quanto meno ad istanze newage ...
per tacer del resto!
cordiali saluti
r.

 
vergognati quando dai patentini di squallidume, è 
meglio

roby ha scritto:

ma va? :)

Angelis ha scritto:

che è, dichiarazione di fede per capire se merita 
o no stima?
ma sei unica.
per fortuna

 leggi tutto
Che la notizia la notizia sia stata riportata solo da radio radicale è
una  falsità:
Come capo di Stato il Pontefice non è processabile Preti pedofili, Usa
non coinvolgono il Papa  dal Corriere della sera del 21/09/05
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/09_Settembre/20/papa.shtml
Che la pedofilia sia un problema nella chiesa credo che nessuno lo
neghi come lo è per chi pratica il turismo sessuale tra l'america
latina e l'Asia... di cui molti italiani sono assidui praticanti
vero.... quindi stando al tuo discorso anche tu sei un maiale.

 fa quello che dicono (per fortuna).
Da quanto scrivi si suppone che tu non frequenti le chiese, la
domenica prova a porti innanzi ad una chiesa e poi vedrai stupore
dello stupore  uscire fedeli di tutte le età e non pochi, tra questi
poi troverai  fedeli con l'Unità in tasca  sono i cosiddetti
"cattocomunisti", che poi la chiesa sia destinata a fallire è tutto da
dimostrare,sino a quando riuscirà a muovere milioni di giovani e
fedeli nelle "giornate della gioventù" o nei viaggi del Pontefice come
i filmati possono testimoniare, difficilmente chiuderà i battenti, ma
se il tuo messaggio vuol essere che la chiesa debba fare pulizia al
suo interno e ritornare ad essere la chiesa della solidarietà e
dell'amore allora condivido, ma non con l'odio con cui scrivi cose
giuste mischiandole a falsità.

 Chiesa pedofila non č chiaramente in grado di fare.
rubbishhh
allora, siccome la chiesa invita all'insegnamento dell'amore previo il
catechismo nei giovinetti, č pedofila secondo il tuo acume sociale.
-- 
da La Ragione del Pentimento
Patrizio:-<< Ridendo e scherzando, a momenti sono trascorsi tredici anni
esatti da quel pomeriggio in cui rivelň, o meglio scoprimmo come cąinzamasse
con quel suo pensiero incapsulato nel subconscio lasciando a noi il
preconscio libero ove ancora oggi cąilludiamo di anticiparlo nei suoi
pensieri se non lo manipoliamo totalmente, come nel sogno per esempio ­ dove
addirittura dieci anni fa era vigile ­ svegliandosi ogni qualvolta il suo
inconscio registrava che il subconscio stava per essere pilotato nel sonno

 catechismo nei giovinetti, è pedofila secondo il tuo acume sociale.
il catechismo è una delle piaghe più grandi della società, al pari 
dell'aids, dei preti pedofili e di paola perego.
gli viene imposto con la forza e il terrore il concetto dell'esistenza 
di dio, e la maggior parte di loro si porterà dietro questa zavorra 
psicologica per tutta la vita.
-- 
PLEASE DON'T READ THIS. You will get kissed on the nearest possible 
Friday by the love of your life. Tomorrow will be the best day of your 
life. However, if you don't post this comment to at least 3 videos, you 
will die within 2 days. Copy and paste this, to be saved

 Riabbandono.
Fai male, indebolisci le tue idee. Se pensi che qui qualcuno voglia 
accendere delle pire sbagli, se non altro perché nessuno vuol creare martiri 
della fede, ma in realtà perché l'odio e la cattiveria li vedi solo tu!
Nonostante tutto, saluti e auguri di ogni bene 

 eventuali crimini noti”. 
Infatti riguarda un argomento molto più generale,
presupporre il dolo è tipica disinformazione
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Secondo più che cattolica, mi ritengo una umilissima scintilla divina.
Qui si spiega la presunzione - scintilla divina puah
Dio o come si chiama il motore eccelso che fa stare in equilibrio l'universo 
di noni non glie ne frega un bel nulla.
 Da che mondo e mondo tutto ciò che è inspiegabile viene spiegato von la 
religione
Non ti rispondo io ma ti faccio rispondere da Leopardi.
________________________________
A noi presso la culla immoto
siede, e su la tomba, il nulla.
       Giacomo leopardi
http://www.neweracle.com/eracle2004/opere_complete/canti_leopardi/pagina_03.asp
_______________________________
E sarebbe ora che questa bottega che indice un concorso di cui nessuno ha 
visto il premio dopo 2000 anni finalmente chiuda.
Nazinger è rimasto alla terra piatta con al centro gerusalemme e con intorno 
i 7 cieli.
Ma forse lo predica soltanto, non ci crede nemmeno lui.
Oldman

 >> > Gli atei cosa avrebbero di rispettabile??
Gli atei hanno di rispettabile che NON vogliono sconvertire i religiosi, non
fanno guerre e crociate, non accendono roghi contro gli eretici, tagionano e
guardano in faccia alla realtà delle cose a prescindere dalle favole
consolatorie.
NON HANNO PRETI, vescovi, cardinali, papi CHE MANGIANO ALLE SAPLLE DEI
CREDULONI.
Nessun ateo chiede l'esenzione dall'ICI, nessun ateo monta una balla sul
Purgatorio per sfruttare le "messe di suffragio", nessun ateo protegge i
pedofili come ha fatto Ratzinger!
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 giuste mischiandole a falsità.
Il problema grosso è che in questi ultimi 20 anni si è verificato un
cambiamento all'interno della Chiesa di cui pochi si rendono
conto...una presa di potere, all'interno della curia romana e delle
poltronissime, di persone appartenenti o vicine alla frange più
reazionarie ed integraliste, come l' opus dei o comunione e
liberazione, e il conseguente  teglio dei rami "progressisti"
all'interno della Chiesa, scomunicati o costretti al silenzio.
Joseph Ratzinger, in 20 anni come capo della Congregazione della
Dottrina della fede, ha svolto un lavoro minuzioso e sistematico in
questo senso... esempi?
La mano leggera con esponenti reazionari come Lefebvre, monsignore che
minacciava la scissione perchè il concilio vaticano II non lo digeriva
e voleva la vecchia liturgia (messa latino)
La beatificazione di personaggi a dir poco ambigui come Stepinac
La condanna al silenzio, siglata da Ratzinger, di esponenti della
teologia della liberazione, ala vicino al progressismo presente
soprattutto in america latina.
Le condanne al silenzio o le umiliazioni di padre Boff, padre
Schillebeeckx, padre Currigan, mons. Casaldaliga, mons Hunthausen e
altri, teologhi o padri la cui colpa era quella di aver scritto libri
o tesi in cui simettevano in dubbio certi dogmi (celibato dei preti,
ordinazione delle donne) e in cui si discuteva di materie scomode
all'ala reazionaria.
La scomunica o la rimozione di molto padri e suore la cui colpa era di
avere tolleranza verso categorie come i gay, lesbiche, trans, (don
Franco Brbero, Jeanine Gramick e altri)
la rimozione di esponenti progressiti e al loro sostituzione con
esponenti del' Opuse Dei o CL in poltrone chiave come le conferenze
episcopali e le direzione dei giornali vaticani (Avvenire e
Osservatore Romano).
Le continue prese di posizione sessuofobe (addirittura Ratzinger è
arrivato ad affermare che in certi casi la discriminazione dei gay è
giusta in quanto non si tratta di discriminazione, come l'affido,
l'insegnamento, l'allenatore di sport e i ruoli militari!!!).
Di fronte a tutto ciò resta ben poco da cambiare verso un maggior
rispetto e tolleranza...

 Se continuate così vi resteranno solo la falce e il martello.....
Beh, a proposito di spiritualità, sai quanta gente è morta perché credeva 
nella falce e martello? 

Stp® - M.i.R. ha scritto:

rotfl, non c'hai dormito???

 ha scritto nel messaggio 
news:1173732328....@t69g2000cwt.googlegroups.com...


-------------------------------------
Che le chiese siano sempre più vuote è un dato di fatto, ammesso anche dai 
gerarchi cattolici.
Che poi i sempre meno che le frequentano siano cattocomunisti piuttosto che 
altro, non cambia la sostanza delle chiese sempre più vuote.
Che diminuisca la beneficenza volontaria alla chiesa e alle parrocchie è 
anche questo un dato di fatto.
Che le vocazioni siano sempre meno e che i gerarchi vaticani siano costretti 
a fare campagna acquisti nel terzo mondo per convincere qualcuno a farsi 
prete è anche questo un dato di fatto.
Ovviamente nel terzo mondo e tra le fasce più povere dell'America Latina è 
più facile convincere qualcuno a tentare la strada del sacerdozio: la 
motivazione non è ovviamente (se non nella minoranza dei casi) la fede, ma 
la possibilità di sfuggire alla miseria e di garantirsi uno stipendio a 
vita, modesto quanto si vuole ma certamente sicuro e che a chi non ha mai 
visto una lira sembra un patrimonio.

MA SE TI FAI CREMARE E POI SPARGI LA CENERE AL VENTO, IL VENTO LE
PORTA A SPASSO FINO AD ARRIVARE AD UN BABA  CHE SI STA MANGIANDO
PRODI, ECCO TI REINCARNI NELLA MERDA DI PRODI.

 per fortuna
Lady, in questo sito chiunque lo sarebbe ( unica ). Quella che
comunque lo desidera più di tutti sei tu...altrimenti non colpiresti
sempre su questo tema: anche quando io non gioco...
Su Andrea: era un invito a non derubricare il tema. Mi piacerebbe che
una sola volta alcuni potessero/sapessero parlare del topic,
riferendone in prima persona e non per vie traverse ( non mi fare
pensare a quando la Gestapo pretendeva il controllo dell'incrocio
delle e-mail ) e cioè qui è Rodi e qui salta. se credi dillo se non di
perchè non credi e non friggermi l'aria.

Ci vorrebbe un trattato di 700 pagine per delineare le caratteristiche
antropologiche di un individuo che scrive così:
Come scrive giustamente Ernesto (di cui riporto integralmente il post
perchè
è da sottoscrivere dalla prima all'ultima riga), il farabutto crucco
ha
evitato di dover poggiare il suo lercio culo in una galera americana
o
italiana solo grazie all'immunità diplomatica di cui indegnamente usa
e
abusa in quando capo di stato.
E' ragionevole supporre che l'elezione di siffatto criminale a capo
dell'associazione a delinquere d'oltretevere sia solamente l'ennesima
porcata di quei maiali vestiti da buffoni. Per coprire uno dei tanti
fra
loro che si sono macchiati di infami reati, l'hanno eletto papazzo!
Bel
sistema, davvero!
e voi pendete dalle sue labbra.
Forza Imbecilli, ricominciate a farvi le seghe mentali!
Tre... due... uno... Via! Bum ... Falsa partenza. pronti???
Tre ... due... uno...Via!.

 
senza parole

 Nonostante tutto, saluti e auguri di ogni bene
Idem

 perchč non credi e non friggermi l'aria.
Non ho capito, rispiegami. Se č un invito a rimanere IT siamo tutti in vacca 
visto che la partenza era la pedofilia del papa, e stiamo parlando di 
ateismo. Se invece hic Rhodes hic salta vuol dire "Stp raccontaci dei tuoi 
travagli spirituali" posso anche risponderti che non mi va di parlare di 
cose simili e personali su un ng frequentato almeno al 60% da decerebrati, 
non trovi? 

 meglio
Vergognati tu: porti in vacca una discussione solo per avere ragione.
Te la possono dare, non preoccuparti, è questo che vuoi?

 fattore g che certamente io non sto a derubricare.
il semplice fatto che tu abbia potuto dire una 
cazzata no eh?
visto che mi si nomina.

 nella falce e martello?
Tasto di un pianoforte completamente insanguinato.
Sai quante persone vengono qui in Sicilia, provenienti dall'Albania o
dalla Romania, impoverite e uccise della propria più intima libertà da
parte di regimi comunisti?
Non parlare a me di totalitarismi: m'infastidisce anche il nome e il
simbolo, che, a livello di idea immateriale, ancora crea danno.

 ng. Eccome se ci vedo odio, fratellino.
No: è una guerra (combattuta a parole e opinioni), questo sì. Ritengo che ci 
sia un attacco brutale, oscurantista e reazionario da parte del Vaticano nei 
confronti della MIA società e combatto con le armi che possiedo: la libertà 
di espressione, non sulla prima pagina del CdS come il papa, ma su un ng

 Ma forse lo predica soltanto, non ci crede nemmeno lui.
Non me ne può fregare di meno. Se voglio riferirmi a Dio non ho
bisogno di lui.

 simbolo, che, a livello di idea immateriale, ancora crea danno.
Fai male.
Nome:
comunismo=totale condivisione dei beni,
mi pare aderente al messaggio evangelico
Simbolo:
falce=contadini,
martello=classe operaia,
guarda che bello: falegnami, fabbri, pastori, mietitori... sembra un 
presepio!
Sintesi:
stella a cinque punte=beh, qui il discorso si fa abbastanza spirituale e 
complesso, no? 

Angelis ha scritto:

eh no, la discussione camminava, sei entrata dando 
degli squallidi agli atei, dicendo 'è cosi'' 
dicendo tizio è meglio di caio in nome di una 
verità assoluta, che essendo non dimostrabile non 
puo' essere verità assoluta ma fede.
Ti sei tirata addosso i commenti di altri e hai 
deciso che fosse soccorso rosso, hai deciso 
aprioristicamente che io avessi discriminato i 
credenti quando questo non è mai avvenuto, (anche 
perchè non sai nemmeno se credo o no) sei partita 
per la guerra santa contro chi ha il sacrosanto 
diritto di non credere,  hai altresi' negato 
quello che tu hai scritto, dicendo che stavo 
rigirando la frittata...
io mando la discussione in vacca? i documenti 
sulla pedofilia scritti da ratzingher...eh no non 
ci credo...e quell'altro eh no pero'...e le 
statistiche sono un quadro non mi ricordo che...
A me che qualcuno mi dia ragione non me ne puo' 
fregare di meno, quello che mi fa incazzare a 
bestia è vedere che c'è chi ha deciso di essere 
meglio di altri solo perchè gli altri hanno deciso 
di non credere a qualcosa di dogmatico.
Perchè chi crede è meglio di chi non crede? perchè 
lo dici tu? non mi basta. ed argomenti non ne hai 
portati. hai portato solo ulteriori giudizi dati 
da te (mi spiace non basta) e elucubrazioni su 
tremila altre cose.
ti ripeto, se non fosse chiaro, io qui parlo di 
politica, diritti umani e giustizia... per il 
resto è fuffa. la spiritualità, senza il rispetto 
per il prossimo non è un cazzo.
e qua ti risaluto come all'epoca.
(ah nessuno ce l'ha con te sei te che ce l'ha con 
il genere umano gay, di sinistra e che non sta 
neiu tuoi binari)

 complesso, no?
Sì, una stella con la punta rovesciata.... 

sinistra e che non sta neiu tuoi binari)
Scusa, ma quello che dici nell'ultima frase non è vero. E lo sai bene.
Ogni volta che si parla con voi si leggono solo fabbricazioni ad uso e 
consumo della costruzione di un cattivo che per forza vuoi vedere negli 
altri che non ti si assoggettano. Inoltre tendi a semplificare il mio modo 
di essere, imprigionandomi in una tua idea personale  che ovviamente non mi 
corrisponde.
Non ce l'ho con i gay. che facciano quello che vogliano, non ce l'ho con il 
genere umano, ce l'ho con quella sinistra che come minimo è ipocrita,  e lo 
vedi al governo.
Per il resto parlare con qualcuno che non sa neanche di cosa parliamo ( ad 
un certo punto mi dici: tu che ne sai se credo o no? ) mi sembra tempo 
perso. Che ti si dia ragione in questo ng  ( da parte di soli sinistri ) 
dove si è visto di tutto senza l'estensione di un solo piffero, mi rafforza 
soltanto nelle mie idee. 

 ha scritto nel messaggio
news:45f6a...@x-privat.org

Allora siamo figli di un Satana assai squinternato. Signore del mondo, tsè
(comunque faccio umilmente notare che quella stellina è anche il simbolo 
degli Usa e dell'Italia) 

 
te lo dico per l'ultima volta...a me che mi si dia 
ragione non me ne frega un tubo.
se leggo discriminazione per gli altri mi 
imbufalisco...che mi si dia ragione o meno, e 
continuo anche se ho tutto il mondo contro, non 
solo il ng.
se si discriminano i palestinesi sono palestinese, 
se si discriminano i fedeli cattolici sono 
cattolica se si discriminano gli omosessuali sono 
omosessuale.
ok?
che mi dia ragione un sinistro o destro non me ne 
frega un tubo, ragiono con la MIA testa e rispondo 
delle MIE affermazioni....non le nego, io.
sei te che vedi difese e soccorsi, io nemmeno le 
colgo... per di più, se chi dici che difende sono 
anni che la pensa in quel modo e lo dimostra in 
ogni post.
te lo ribadisco per la 50^volta in due anni...non 
ho bisogno di soccorso, non c'è nessuno che mi 
difende, non c'è nessuno che mi dia ragione a 
priori, (o ai quali io dia ragione a priori) non 
c'è nessuno che puo' dire cazzate e poi lamentarsi 
perchè ha più persone contro (la cazzata, non la 
persona) mettendola sul fatto eh quelli di 
sinistra mi danno torto. (idem per quelli di dx)
provare a pensare che ogni tanto si possa avere 
torto no eh?

 e poi...
Cioè  vuoi dire che io sarei per il sesso fatto con il cuore e non
solo con la patata
vuoi dire che sono per un amore responsabile
vuoi dire che credo in chi crede
vuoi dire che non appoggio chi si propone con un nome fatto di
finzioni
ecc ecc...
che vuoi farci Lady...non tutti scopano come ricci
non tutti, quando s'innamorano pensano che potrà presto finire
non tutti si sentono superiori a Dio
non tutti se la sentono di appoggiare comunisti o fascisti.....
Il resto è solo la solita fuffa. Inutilissima. Una specie di melassa
di dettagli dove speri di fare ingarbugliare chi ti scrive.
Ah, e finora non hai avuto neanche l'onestà di Stp che dice. io di
questo argomento non ne voglio parlare qui. Il che è
comprensibilissimo.

 
ingarbugliare t'ho ricopiato le tue frasi.
aridaje...esssetipppppppppiiiiiiiiii, scusa ma io 
e te, oltre a litigare ogni 5 minuti, ci siamo 
sposati e non lo so? no perchè vorrei saperlo, 
anche perchè voglio il divorzio immediato, 
sappilo..anzi sacra rota!
su quello che ti ha risposto stp, non entro nel 
merito visto che riguarda lui e non sono la 
mammina di nessuno, ma rileggilo, perchè o non hai 
capito o 'ce stai a provà'
..ma nel caso gli vada, ti risponde lui, sai, non 
mi piace tirare in ballo terze persone nelle mie 
conversazioni, lo ritengo scorretto.
dai continua con il cut, su.

 Torna a pulire cessi alla stazione.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
E tu chi sei? Segretario "particolare" o che altro?

nasci campi muori fine del film.
Azz...pessimista non poco.
Certo, se devi fondare la tua vita religiosa su quello che
dice il Papa, sarei ateo pure io. Cerca qualcosa altrove, se
ti va. 


Il buio che c'č prima di nascere č uguale al buio che c'č dopo la morte: dal
nulla al nulla, e va bene cosě.
ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nulla al nulla, e va bene così.
Non insisto...a ognuno la sua visione.

 Non insisto...a ognuno la sua visione.
Certo. Ma a chi studia un po' di biologia e di genetica molecolare non
sfugge ovviamente il legame ferreo tra tutti gli animali del pianeta, noi
compresi.
e


 Be' su tutto ciò di incomprensibile ce n'è da parlare.....
anche perchè per chi ignora anche quello che si sa , è molto più
vasto...l'incomprensibile!!!!
;-))))
Ernesto


 cui capacità sessuali erano altrettanto elev
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

On 14 Mar, 16:23, 
e...@libero.it
 (Ernesto) wrote:
Dici un mare di puttanate.
Ma non temere, vedrai quanti ti daranno ragione. Non ti offendere, eh,
se non rispondo.

 rispetto e tolleranza...
La chiesa è fatta di uomini, che sono soggetti a sbagliare come tali,
ma che possono anche dare molto, speriamo che passato questo momento
si possa assistere a cambiamenti in senso positivi

 - Mostra testo tra virgolette -
Un bel pieno di nozioni e luoghi comuni anticlericali.
Che la chiesa debba rivedere certi suoi atteggiamenti è innegabile,
che buona parte dei giovani terminato il percorso di catechismo
abbandoni tali luoghi è vero, ma che le chiese sono vuote è una
forzatura, non essendo più un luogo di aggregazione ovvio che parte
dei fedeli non frequenti assiduamente le funzioni, che le vocazioni in
Europa sono diminuite  e compensate da paesi come l'Asia e l'Africa
non ti da la certezza che sia la povertà a spingerli a diventare
preti, sono gli stessi discorsi che circolavano quando da piccolo
frequentavo l'oratorio, per poi scoprire ragazzi non id certo poveri
divenire preti.
Comunque da dati statistici del vaticano nell'ultimo decennio del
pontificato di Giovanni Paolo II, le vocazioni hanno invertito il loro
trend negativo.
Nell'arco temporale 1978-2004 le ordinazioni sono state
complessivamente oltre 210mila (in aumento dal 2003), con l'Europa che
ha rappresentato il 40% del totale seguita da America con quasi il
30%, Asia (17,2%), Africa (12,5%) e Oceania (appena il restante 1%).

 > visto una lira sembra un patrimonio.- Nascondi testo tra virgolette -
VERO: la chiesa cattolica esiste ancora nelle azioni più povere e meno colte
del pianeta. In tutta l'europa civile non conta più nula ( ho detto
"l'Europa civile, quindi Italia esclusa).)
e


Stefano ha scritto:

stè, ci abito di fronte, si riempie solo in caso 
di matrimoni e funerali.
la domenica a parte lo scampanio ci sono 4 gatti.
cazzarola ma se per fare il presepe e i 
giardinetti del giovedi' santo chiedono una mano a 
noi 'infedeli'
eddai quanta gente in italia si professa cattolica 
per tradizione e poi non solo non va a messa 
(obbligatoria) ma non sa nemmeno che diavolo sia 
il cattolicesimo-cristianesimo?
come mai per la raccolta di fondi e abiti 'in 
parrocchia' puntualmente ci si guarda in faccia e 
siamo tutti miscredenti e cacacazzi? Come mai i 
corsi di teatro (gratis) vengono tenuti da una 
cattiva comunista? come mai è l'unico modo per 
aggregare i ragazzini e non farli stare in mezzo 
alla strada? (ci sono anche animatori del centro, 
ma sono 4 gatti rispetto alla popolazione cattolica)
ora, che si dia una mano a prescindere dal 
contesto mi fa anche piacere...ma tutti i 
cattolici fedeli, quando c'è da mettere in 
pratica, dove diavolo stanno? perchè se stiamo 
alle percentuali che dà la Chiesa Cattolica 
dovrebbe pullulare di gente li intorno.
e non ti parlo solo di questa, ti parlo della 
realtà cattolica di molte parrocchie. Invece nelle 
chiese battiste, più vicine alla gente ci sono i 
miscredenti come noi ma anche loro.
Sai dove c'è la chiesa piena? nei paesini dove 'la 
domenica a messa' è un rito...(ci sono nata e 
cresciuta) ma anche li, se all'uscita chiedi che 
ha detto? la metà non lo sa. stesso motivo per cui 
si riempie a pasqua e a natale.
tutto questo clamore per i dico (che voglio dire, 
non mi pare sia questo anatema sta legge) è per te 
un problema relativo ai dico o un problema di 
riaffermazione di potere e di aggregazione 'da 
stadio'?
secondo te, chi non si sposa in chiesa, con i dico 
o senza i dico cambia idea?
ratzingher ha tirato fuori un volume di 92 pagine 
(circa) su pace, ambiente e cose varie, come mai 
LORO alla stampa hanno comunicato solo la parte 
sui 'dico'?
non è più importante tutto il resto?
si sta facendo un discorso di cristianità e di 
coscienza o di potere temporale? eddai.
besos ;)

 - Mostra testo tra virgolette -
Ovvio che non mi riferivo alle messe celebrate dal parroco del paese,
ma di chiese di zona come la parrocchia di S. Agostino di via
Melchiorre Gioia dove i mie figli sino a qualche hanno fa
frequentavano come scout, e posso garantirti che sia durante la  messa
delle 10 che delle 11  la chiesa era piena di fedeli, che poi molti
come il sottoscritto accompagnavano solo i figli sono d'accordo con
te, che senza condividere le linee di certi preti, mi prodigavo per le
varie raccolte di fondi o di organizzare feste, non dimostra che le
chiese siano deserte, per mancanza di fedeli o di contrasto con i
dettami del cattolicesimo, viste le discussioni avute con la maggior
parte di loro.
Sui Dico non ho detto nulla sino ad ora, perchè esistono già dei
diritti per le copie di fatto, poi se due dello stesso sesso vogliono
sposarsi facciano pure, non è il legame dinnanzi al prete o al
funzionario comunale che lo rende indissolubile, ma il saper convivere
nel rispetto della coppia,  poi esistono come in ogni campo "diversi"
che sono più credenti di certi baciapile, concordo, non è
l'appartenenza ad una "categoria" che fa un buon credente, su questo
la chiesa dovrebbe rivedere certi dogmi...

 la chiesa dovrebbe rivedere certi dogmi...
ed è proprio il categorizzare o sentir dire quelli 
sono meglio di altri che non esiste nel 
cattolicesimo...ma sento cattolici che lo 
dicono...ma io me la prendo con quelli, mica con 
tutti.
è l'ipocrisia che mi fa incazzare
toh sono d'accordo con uno, cattolico e anche di 
destra... mah :-D

 si possa assistere a cambiamenti in senso positivi.
Ripeto, dopo le ultime starnazzate Ratzingeriane ( parliamo della
volontà di reintrodurre la messa in latino per grandi occasioni, la
riadozione dei canti gregoriani e il divieto di musica "non
rispettosa" (forse si riferiva ai numerosi canti religiosi con la
chitarra) oltre che alle quotidiane esternazioni contro donne e gay,
di cambiamenti positivi ne vedo pochi all'orizzonte... a volte penso
che questo papa voglia allontanare di proposito la gente dalla chiesa,
se continua così sarà lui a distruggerla.....

 destra... mah :-D-
Mah, molto più che destra, direi.

 - Mostra testo tra virgolette -
Infatti, troppa ipocrisia e falsità da parte di tutti, si parla di
cose contro natura o no, forse di contro natura vi è solo la stupidità
degli uomini, che vuole sempre un mito da seguire, e degli esclusi da
ghettizzare, chissà che il Papa, visto che anche lui è entrato nel
mondo di internet, possa capire che certi dogmi stretti della chiesa
non hanno senso nella società del 2000, che qualche apertura possa
portare nuova linfa al cattolicesimo.
Un prete sposato che esercita  o un "diverso" in chiesa che prega,  mi
da meno fastidio di un prete che mi parla di castità assoluta, che può
essere interrotta solo per procreare, condizionandomi  la vita.

Stefano ha scritto:

oh e adesso come la mettiamo? stè me stai a fà 
veni' una crisi esistenziale...
comunista!
(cogli al volo che altrimenti ripartono le polemiche)