Newsgroup: it.politica
Titolo: Pacifisti, dove eravate?

Certo che vada difesa la PACE dai pacifisti come la Nazione dai
Nazionalisti, che ne infangano il nome, Vi chiedo:
- dove eravate quando Milosevic' (con il totale appoggio della sua
nazione, come testimoniano molti filmati del tempo) bombardava
Vukovar?
- dove eravate quando gli aerei serbi bombardavano Ljubljana
(Slovenija), Vrsar (Istria, Croazia), Dubrovnik (Dalmacija-Dalmazia,
Croazia)?
- dove eravate quando i serbi "pulivano" etnicamente Krajina
(espellendone la maggioranza croata) e Kosovo?
- dove eravate quando Milosevic' tolse l'autonomia al Kosovo, gettando
le basi di questa guerra?
- perché non avete manifestato quando i serbi bombardavano le città
bosniache?
- perché non avete manifestato per le vittime delle fosse comuni?
  Federico Degni
 Riforme e Libertà
libe...@pobox.com
   Icq  22952042
"Tutte le argomentazioni a sostegno della libertà intellettuale
valgono anche per la libertà di fare, vale a dire la 
libertà d'azione. 
Così come per la sfera intellettuale, anche in quella materiale
la concorrenza è il mezzo più efficace per scoprire il modo migliore
di raggiungere i fini umani",
Von Hayek

Invece di bombardare non si poteva usare una forza di polizia militare
internazionale con poteri di polizia effettiva che bloccasse il genocidio?
Ovvio che nessuno si mette a rischiare i propri uomini è più facile
bombardare i bambini!


Senza contare che per il diritto internazionale resta un'aggressione
della Nato ad un paese che non ha attaccato nessuno, allo scopo
di tutelare personalmente i Kossovari, giungendo quindi ad avere
il controllo militare della Serbia... Non siamo certo i buoni!
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it


La Nato finora non ha ucciso NESSUN BAMBINO! Ha solo colpito obiettivi
militari. Ovvio che se il "boia di Belgrado" non si piegherà, dagli
obiettivi militari si passerà alle caserme.


della Nato ad un paese che non ha attaccato nessuno, 
No? E i kosovari da chi sono stati attaccati, scusa?





        si occupano  di loro  solo quando fa comodo.
Certo. Infatti le piazze erano piene di Autonomi e rifondaroli che
manifestavano a difesa di Vukovar, vero??
  Federico Degni
 Riforme e Libertà
libe...@pobox.com
   Icq  22952042
"Tutte le argomentazioni a sostegno della libertà intellettuale


- perché non avete manifestato per le vittime delle fosse comuni?
E tu, perchè non l'hai fatto? Sai, io non ricordo questi grandi cortei di
liberali o presunti tali nel periodo dei fatti citati.
Ti faccio poi notare che quando si chiede l'interruzione dei bombardamenti
non è per proteggere Milosevic (che dai bombardamenti, leggevo proprio oggi,
ha ottenuto l'appoggio delle opposizioni): semmai si dovrebbe proteggere la
popolazione civile. Si chiede l'interruzione dei bombardamenti perchè si
ritiene la guerra un mezzo inadeguato per risolvere controversie di questo
genere. Se tu vuoi affermare il contrario, sei pregato di illustrare quali
miglioramenti sono stati registrati dalla condizione delle donne e degli
uomini del Kossovo in questi ultimi giorni.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

No? E i kosovari da chi sono stati attaccati, scusa?
I kossovari non sono soggetti di diritto internazionale. Per il diritto
internazionale, la Nato ha attaccato uno Stato che non ne fa parte senza che
questi abbia attaccato nazioni terze o della Nato stessa.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'āme et le front.


Da berlusconi !  (Stile NG)
Ciao

popolazione civile.
Che ha votato in massa Milosevic', rieletto con il 70% dei voti
neanche 2 anni fa.....


questi abbia attaccato nazioni terze o della Nato stessa.
La mia cultura mi porta a non credere ciecamente nemmeno al Vangelo,
figurati sei credo in maniera assoluta e passiva al diritto
internazionale.
Io credo ai diritti naturali, che nel caso del Kosovo sono stati
gettati nel cestino!


di uomini e di beni)
Anche ai Croati di Vukovar?


bombardare i bambini!
Senza contare che per il diritto internazionale resta un'aggressione


uomini del Kossovo in questi ultimi giorni.
Ma perche' limitarsi a guardare solo ad una spanna dalla punta del
naso? Ma cosa pretendi che quella povera gente stia meglio da un
giorno all'altro solo perche' abbiamo cominciato a tirar bombe sulla
Serbia?
Ripeto puo' essere un'opera di prevenzione non per l'immediato futuro
e non necessariamente per le sole persone che sono in pericolo adesso
ma anche per altre che adesso sono tranquille ma che tra 3 o 4 anni
magari avrebbero subito una minaccia.
Saluti.

gettati nel cestino!
Anche i serbi credevano nel loro diritto naturale di disporre
della Croazia quando hanno incominciato la guerra.
Senza il diritto ognuno puo' applicare il suo diritto naturale,
compreso il diritto naturale cinese...


(espellendone la maggioranza croata) e Kosovo?
A contestare Pinochet che ridava liberta', democrazia e benessere al
popolo cileno:
A proposito mi capita sottomano il seguente titolo di giornale:
 "THATCHER: AUGUSTO, GRAZIE PER LA DEMOCRAZIA".  
Affettuosa visita della *lady di ferro* a Pinochet all'indomani della
sentenza dei Lord che gli hanno negato la liberta' di ritornare in
patria con la seguente motivazione: Lei ha il merito di avere
*riportato in Cile la democrazia", e di avere - questo lo aggiungo io
- rappresetanto lo spartiacque tra una possibile  egemonia
marxi-comunista nel mondo e la sua inesorabile  decadenza.
- Origin: Le doppie verita' sono bugie.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

>uomini del Kossovo in questi ultimi giorni.
Forse mi dai ragione?
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.


gettati nel cestino!
Assolutamente vero. Peccato che, con i bombardamenti, si sia anche dato
fuoco a quel cestino.


Complimenti sinceri per quello che hai fatto, per il resto io molti dubbi.
Ciao

 compreso il diritto naturale cinese...
Ammesso che "diritto naturale" non e' un concetto definito
rigorosamente, penso che la tua idea che sia completamente arbitrario
("diritto naturale serbo", "diritto naturale cinese") sia troppo
drastica. 
Concedi almeno che
 "non e' legittimo imporre ad altri cio' che non si e' disposti ad
accettare per se stessi" 
si possa invocare come una conseguenza del "diritto naturale" su cui
concordano anche croati, serbi, cinesi eccetera.
        Augusto
-- 
Augusto Cagnani, 
acag...@mail.asianet.it

concordano anche croati, serbi, cinesi eccetera.
Io ti concedo tutto quello che vuoi, il problema non credo sia
costituito dalla mia persona, anche se decidessi di iniziare geno
cidi nessuno mi verrebbe dietro. Il problema e' che quando
un'alleanza difensiva inizia una guerra senza l'appoggio della
comunita' internazionale si aprono i confini di non si sa cosa,
tutto deve essere riscritto, e non saremo noi in questo NG
a farlo.
In questo momento sono vicino alle posizioni di lega e riforndazione,
e per me non e' facile da aennino...


magari avrebbero subito una minaccia.
... persone che saranno sicure di essere protette dalla Nato nel caso in cui
lo Stato oppressore sia nemico della Nato stessa... che magnifica opera di
prevenzione! Chi l'ha escogitato merita il nobel per la pace! Altro che
Strasemann e Briand!


 >>genere.
Controversia? Piu' o meno come una lite tra condomini? 
Tornando al punto: la guerra e', senza ombra di dubbio l'ultima, incerta
e drammatica risorsa per tentare di bloccare i violenti. Non ha
giustificazione il ricorrervi fino a che trattative, ingiunzioni,
manifestazioni e quant'altro non abbiano fallito.
Nella ex Jugoslavia si e' tentato di tutto per otto anni, prima di dare
la parola alle armi: mi sembrano anche troppi.


acag...@mail.asianet.it
 (Augusto Cagnani) wrote:

Questo qui e` come Scalfaro, che dice che le armi non servono
mai a risolvere le controversie, ma intanto e` a capo delle forze
armate. Sia questo che Scalfaro dovrebbero allora dire chiaramente
che occorre abolire l'esercito con tutte le sue armi. Ma cosa vuoi,
parlano perche hanno la bocca, o peggio, una tastiera.
A Scalfaro suggerirei anche di abolire per coerenza i corazzieri,
anziche cosi volentieri ostentarli.

la parola alle armi: mi sembrano anche troppi.
Francamente, a me sembra che da otto anni la parola sia stata presa dalle
armi e che, piuttosto raramente, c'č un intervento delle trattative. E a ciņ
si aggiunge il fatto che i bombardamenti della Nato no hanno fatto che
peggiorare la situazione, per tutti.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'āme et le front.
