Newsgroup: it.politica
Titolo: Montanelli ricorda come ando'

Al Raggio Verde Montanelli in diretta telefonica ricorda come ando' quando
fu costretto a lasciare la direzione del Giornale: Berlusconi gli disse che
dal momento che lui entrava in politica, il Giornale avrebbe dovuto fare
campagna elettorale per il suo partito. Montanelli, che era uno abituato ad
avere carta bianca, rispose che il direttore del Giornale era lui, e che
nessuno aveva il diritto di dirgli che cosa scrivere e che cosa non
scrivere.
Al che Berlusconi convoco' *all'insaputa di Montanelli* la redazione del
Giornale al completo, e fece lo stesso discorso che fece anche all'Indro
nazionale: le cose sarebbero cambiate. Da oggi in poi si sarebbe dovuto
diventare l'organo di partito di Forza Italia.
 Risultato: meta' redazione, piu' il direttore Montanelli, lasciarono il
Giornale e fondarono la Voce.
--
ICQ n# 11363392

 Giornale e fondarono la Voce.
Risultato: La Voce sparì nell'oblio, il Giornale esce tutt'ora...
Come mai il GRANDE MONTANELLI non riuscì nell'impressa? Forse non è 
così grande come si vuol far credere? O si tirò dietro il peggio 
della redazione?
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

scrivere.
Cosa c'è di strano? La proprietà dispose un utilizzo diverso della
testata, il direttore non fu d' accordo e se ne andò. Comunissimo e
avvenuto infinite volte, solo con berlusconi ha valore diverso? Poi i
fatti diedero ragione alla proprietà e la successiva chiusura della
voce, dimostrò che ormai montanelli per certi incarichi era finito,
non era più all' altezza, quindi organo di forza italia o no, prima o
poi montanelli sarebbe stato allontanato.
--
manetones

:-|Giornale e fondarono la Voce.
gioranle che dimostro' la pochezza di essere un buon direttore senza
avere un buon editore
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"Mi rifiuto di adorare un Dio che mi ha creato imperfetto solo per
potermi un giorno punire."

 diventare l'organo di partito di Forza Italia.
Questo fa a pugni con quanto ripetutamente affermato dai komunisti , ovvero
che Berlusconi era in politica da decenni , la p2 , i favori a craxi ecc
ecc.
Infatti , Il Giornale era L'UNICO quotidiano a sparare a zero sul craxi
potente , mentre repubblica espresso e CdS erano tutto un fiorire di
interviste e prime pagine per il cinghialone .
Ergo , kontrordine koglioni ,  la stampa golpista piduista era quella di
sinistra , quella di scalfari e turani ... mentre il "tesserato" Berlusconi
possedeva un giornale che gli remava contro !!!!
GZ

della redazione?
I pubblicitari non compravano gli spazi pubblicitari de La Voce e così
hanno dovuto chiudere.
Publitalia è la più grande compagnia di pubblicitari ed è di
Berlsuconi. Un caso?
--
www.lativvu.com
"La vanità...definitivamente il mio peccato preferito"
John Milton, "L'avvocato del diavolo"

poi montanelli sarebbe stato allontanato.
ripeto quello già detto a 2 di picche.
I pubblicitari non comprarono più gli spazi pubblicitari de La Voce...


 ha scritto nel messaggio
news:3npnbt42krpn3umv3...@4ax.com...

Hai ragione.
Seguo Montanelli da molti decenni , contrariamente ai laudatores
dell'ultima ora, e penso di conoscerlo ormai abbastanza.
Uno psicologo potrebbe spiegare bene cosa puo' succedere ad una persona di
80 anni che deve abbandonare una sua creatura. Gli si spezza dentro
qualcosa.
Chi straparla di cose che non sa, farebbe bene a ricercare in qualche
sperduta biblioteca copie de "La Voce", il giornale spazzatura fondato dal
Montanelli dopo il Giornale. Il grande vecchio fu semplicemente
strumentalizzato e portato come un'icona su quella sedia.
Solo pochi anni prima avrebbe disprezzato profondamente quella
pubblicazione.
ma il livore da "toscanaccio" non lo ha piu' abbandonato da quel momento.
E la sua residua lucidita' sull'argomento "Berlusconi" non trova
applicazione.
Posso capirlo e mi dispiace per lui, visto che gli sono ancora affezionato.
Trovo solo abbietto questo sperticamento laudatorio da chi fino a ieri gli
sparava alle gambe.
Ma , come dimostrano continuamente i ns. interlocutori nei loro post, a
sinistra quello che e' successo in passato non conta mai niente da 80 anni
a questa parte (a meno che non riguardi Berlusconi). Che abbiano sempre
sbagliato non conta, dobbiamo credergli sulla fiducia per il futuro.
Ha da veni' Baffone !
Poveracci.
Ciao
Mac  :-)

Berlsuconi. Un caso?
Ma siete proprio all'ultimo stadio, praticamente al rantolo.
Abbiamo capito perche non c'è più l'unita, che pur vendeva
più copie della Voce. Il prossimo della lista sarà Repubblica!!!
Ecco perche perdete, siete completametne nel pallone, hahaha...

 ha scritto:

Gli si saranno spezzate le palle.
Alb.

 ha scritto nel messaggio
news:tbotkkb...@corp.supernews.com...

La libertà lasciata all'avversario è la migliore garanzia della libertà
propria.
C'è poco da ridere.
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:r6Uu6.71180$yl2.6...@news1.tin.it...

Repubblica e l'Espresso pro-Craxi? Ma se Scalfari e il gruppo erno la bestia
nera di Craxi, della Milano da bere e del CAF! Ma tu li hai mai letti questi
girnali, diciamo dal 1987 in poi?
Alex

...morale della favola? i soldi(miliardi) per le perdite annuali del
giornale chi li cacciava...Montanelli?,poi ricorda solo quello che gli
fa comodo e non la cosa più importante,il danaro speso a babbomorto per
tenere in edicola il giornale.
tattoo
 
Stephen Dedalus ha scritto:


Giornale e fondarono la Voce.
Che fu un giornaletto urlato e ultrafazioso, nel quale il vero
direttore era Orlando ( l'anima nera di Montanelli ) che nessuno
riusciva a comprare e che fallli' miseramente.
Montanelli - che  e' toscano di sangue ma calabrese o sardo per il
gusto della vendetta - non ha mai perdonato questo suo fallimento
attribuendolo a  chi l'veva coperto, protetto fino al quel momento.
E che gli aveva ripianato regolarmente i deficit abissali de Il
Giornale .
Ma allora Montanelli  non guardava che colore avessero i soldi del
Berlusca : li prendeva e basta.
E allora era un bieco fascista da sparare, mentre adesso la feccia lo
applaude come un'eroe.
E' brutto invecchiare cosi'...
Cesare Simonetti

 della redazione?
O magari non aveva i finanziamenti che aveva al Giornale...
Piuttosto, chettenefregaatte del fatto che la Voce sia sparita? E' un
editore onesto, o un editore fascista, quello che improvvisamente convoca la
redazione all'insaputa del direttore che si e' rifiutato di farsi
corrompere, e impone la propria linea politica?


La Voce non raccoglieva pubblicità perchè non vendeva copie.
La Voce non vendeva copie perchè faceva schifo.
Acquarius

 wrote in message
%00v6.73176$yl2.6...@news1.tin.it...

Conosco GZ da poco, ma mi sento di poter rispondere al suo posto: NO, non ha
mai letto i suddetti giornali *in vita sua*.

 > Ecco perche perdete, siete completametne nel pallone, hahaha...
Non leggo le amenità di quel tizio (per fortuna esistono i killfile) ma
prova a spiegargli che l'Unità non ha mai contato troppo sulla
pubblicità e che Repubblica ha la fortuna di potersi permettere una
propria società di raccolta.
saluti
lucio
-- 
"stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"
subscribe Medioevo Italiano mailing list
www.medioevoitaliano.org

 della redazione?
Ma qui si sta discutendo della grandezza di Montanelli? Non mi pare. Si sta
parlando della verità di quel che dicono Berlusk e i suoi adepti. Perchè c'è
sempre chi cerca di andare... fuori tema? Per non parlare del "succo" della
questione?
La Rosa dei Veneti

 ha scritto nel messaggio
news:99i99j$19fa4$1...@ID-70273.news.dfncis.de...

Ma a parte IL GIORNALE di FI e dei suoi scagnozzi, ne avrà mai letto uno?

 ha scritto nel messaggio
news:99gmfd$17sqn$2...@ID-70273.news.dfncis.de...

Secondo voi se domani La Repubblica cominciasse a fare articoli pro
berlusca, quanti secondi durerebbe il direttore prima di essera dato in
pasto ad un branco di levrieri cosacchi?

 pasto ad un branco di levrieri cosacchi?
Vorra` dire che Berlusconi ha comprato anche la Repubblica.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org


--
manetones

>
Ciao, rosetta, ben tornata, dimostra tu però che travaglio dice la
verità, con quelle prove fai condannare berlusconi, così mi
convincerai e mi troverò costretto a votare casini, fini o
buttiglione.
--
manetones



L' unica vera libertà è quella dell' elettore che decide da chi deve
essere governato.
--
manetones

della redazione?
Non ti senti "due vermi"?
Montanelli non aveva capitali. Il Giornale finì nelle mani
dell'ignobile Feltri che per due anni pubblicò NOTIZIE FALSE SU
DIPIETRO COME VOLEVA IL PADRONE e fu poi condannato come diffamatore e
calunniatore dai tribunali.
Il fatto che poi alcuni continuino a comprare un giornale che ha
abbindolato i suoi lettori per due anni e lo ha confessato, è roba da
psichiatria collettiva.
del resto anche votare uno che ha ospitato Mangano ad Arcore non è
normale.
E.
-La libertà non ha casa-

 Ma a parte IL GIORNALE di FI e dei suoi scagnozzi, ne avrą mai letto uno?
avra' letto anche Panorama, Topolino....
--
ICQ n# 11363392


semplicemente perchè non ha i soldi del pagliaccio che ripiana
sistematicamente i debiti (lo faceva anche quando c'era
montanelli)...daltronde il pagliacciassimo ha un motivo per sostenere un
giornaletto scandalistico che per ricordare la sua finalità si chiama
"giornale" altrimenti qualcuno potrebbe scambiarlo per carta igienica...
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it


lo sanno bene le tv commerciali....che a mala pena raccolgono le briciole:
mediaset č un grande freno al progresso italiano nel campo televisivo!!!
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

 Forse non è  così grande come si vuol far credere?
Un grande giornalista puo' benissimo essere un pessimo organizzatore, e
questo e' il caso di Montanelli, lo ammette lui stesso. La caduta della
"Voce" pero' fu causata anche da pesanti sabotaggi e boicottaggi, tra cui
quello fatale ebbe luogo ad opera di uno stampatore, che mi pare si
chiamasse Colasanti o Colasaniti, che chiuse le porte al "quotidiano in
minigonna" dell'Indro nazionale. Incidentalmente, questo avveniva in piena
campagna elettorale, e lo stampatore in questione era un attivista e
candidato di Forza Italia.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Uno psicologo potrebbe spiegare bene...
Ti ricordo che quelli che spacciavano per pazzi o dementi i titolari
di voci "scomode" - e magari li ricoveravano in manicomio - stavano
in Cina e nella vecchia URSS.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 giornale chi li cacciava...Montanelli?
L'amico Manetones, poco piu' su, ha rivendicato il diritto dell'editore
ad avere voce in capitolo sulla linea di un giornale. Tu invece dici
che lo stesso editore non ha il diritto, se crede, di investire soldi
anche in una iniziativa che non gli da' utili ma che lo vede
politicamente concorde. Mettetevi d'accordo, please!
Andrea
salo...@mediacomm.it

...forse non sono stato chiaro abbastanza,scusa ho detto la stessa cosa
di manetones,è sottointeso che un proprietario in questo caso un
giornale, abbia la sacrosanta pretesa di avere una linea politica
propria quando lo decida aldilà di utili o perdite,paga lui no?.Sono
stato più chiaro?
tattoo
salo...@mediacomm.it
 ha scritto:


mediaset è un grande freno al progresso italiano nel campo televisivo!!!
Pure fiat, enel, agip, le coop, son un grande freno al progresso.
Di microsoft poi non ne parliamo. Ma il piu grande freno al progresso,
storia alla mano, è la feccia comunista. Dove conmandano loro il
tempo va a ritroso.

 stato più chiaro?
In teoria si , ma in realtà se dai l'incarico ad un direttore editoriale ti
togli la responsabilità di dare una linea di condotta al tuo giornale solo
perchè ci metti i soldi.
Tanto piu' se con lo stesso direttore ci sono accordi precenti, che
Berlusconi non ha rispettato
classico del suo stile da cialtrone
Monica

 Berlsuconi. Un caso?
MI chiedo come facciano a sopravvivere tutti gli altri giornali, 
allora, se la tua teoria avesse fondamento no?
-- 
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non sono d'accordo assolutamente,uno agisce in base alle circostanze in
cui viene a trovarsi giornalmente,non conosci l'imprenditoria.
tattoo
ps
perchè cialtrone?
monica ha scritto:


 allora, se la tua teoria avesse fondamento no?
Perchè esistono altri gruppi potenti ma non per questo si candidano alle
politiche
Monica


 perchè cialtrone?
Perchè il tradimento, vedi anche bicamerale è una specialità di Berlusconi
e chi manca di parola e quindi di onore tu come lo chiami?
Monica

ti sbagli ,la conosco benissimo e ...vedo che concordi usando altri
termini.Se è fallita la bicamerale credo sia meglio una assemblea
costituente che riforme pessime,Cossiga che non è certo uno sprovveduto
disse la stessa cosa,non per questo penso sia un cialtrone,anzi...
tattoo
monica ha scritto:


 costituente che riforme pessime,
Forse non ricordi come andò la bicamarale altrimenti TU stesso non potresti
sostenere il leader del polo
In quanto a Cossiga non mi sembra che fosse mai stato , editore di qualcosa
Si stava parlano di cialtronaggio
inteso da me come colui che tradisce .
Tu continui a non rispondere
Monica

....ricordo che la sx cambiò le carte in tavola a bicamerale avviata, e
fu il berlusca volere il d'alema presidente,Cossiga era contrarissimo a
questa bicamerale e "contribuì" sottobanco a farla fallire.Nell'episodio
del giornale credo che il berlusca si sia stufato a tirar fuori danaro
senza riceverne i benefici che vorrebbe,arriva il momento che uno dice
basta,lo faremmo TUTTI anche se gli accordi in quel caso sono stati solo
verbali e nessuno può smentirli se non per pura propaganda politica,io
non ero presente e credo neppure tu,quindi atteniamoci alle notizie
raccontate dagli interessati e da bisbiglii da corridoio che valgono per
quel che valgono.
tattoo
monica ha scritto:


 politiche
Bene. Come mai questi gruppi non usarono "la voce" per la loro 
pubblicità?


 ha scritto nel messaggio
news:nflpbtgboirmsif6k...@4ax.com...

Questo è un concetto molto rozzo di democrazia, esattamente speculare al
concetto di libero mercato prevalente tra gli elettori del polo, ovvero che
l'azienda più forte vince fino all'eliminazione dei concorrenti.
E la fine di questi due rozzi concetti è altrettanto speculare: così come la
"selezione" del "libero" mercato tenderà alla formazione di oligopoli e/o
monopoli finendo col neglare la sua stessa essenza (e questa è a mio pare la
lezione più attuale di Marx), così una democrazia populista senza regole
tenderà al plebiscitarismo (o peggio).
La storia mi sembra insegni proprio questo: democrazie populiste molto
simili a dittature sostenute dal consenso.
Il problema è proprio nella rozzezza intellettuale dei leader del polo e dei
suoi elettori, che si traduce in una visione semplicistica di concetti
fondamentali della democrazia.
Saluti
Alex

Alex
Naturalmente puoi analizzare i fenomeni nel modo che ritieni
opportuno, ma il materialismo storico, da cui credo tu fondi le tue
considerazioni, purtroppo non è stato molto trattato, teorizzato e
elaborato negli ultimi tempi e quindi per quello che mi ricordo, non
lo ritengo più base fondamentale per l' analisi delle società attuali,
neppure da un punto di vista di sinistra  e la democrazia occidentale,
con tutti i suoi limiti, con tutte le sue ingiustizie, con tutto
quello che vuoi trovargli di negativo, è rimasta comunque l' unico e
ben vivo strumento di elaborazione e di creazione per nuovi scenari
politici e sociali, perchè ha saputo sempre trovare tra tutti i vari
movimenti centripeti, centrifughi e statici, un equilibrio che nel
fondo è riuscita a stabilizzare in maniera opportuna, perfetta no
certamente.
--
manetones

 tattoo
oggi è la stessa identica cosa!!!
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

 ha scritto nel messaggio
news:99ipot$1f3bl$1...@ID-70273.news.dfncis.de...

Rispondo in un sol colpo ai due saccentoni arroganti ... e IGNORANTI .
cercatevi in cantina le copie del giornalaccio di scalfari/debenedetti , e
leggeteli .
IGNORANTI.
GZ

 La Rosa dei Veneti

 ha scritto nel messaggio
news:RZ7v6.19470$dJ6.1...@news.infostrada.it...

qualcuno sta pure al parlamento italiano , nelle file dell'(ex)pci ...
ricordi le accuse a Mancuso ??
GZ

 La Rosa dei Veneti
Il post verteva su Montanelli, ma se preferisci insistere su questo
tasto......
Allora, un po' di satira alla sinistrese.
Inizio satira :
"Si sussurra sghignazzando nei circoli bene di Roma che Rutelli, in
gioventu', intrattenesse piacevolmente il suo mentore, Pannella, tra un
digiuno e l'altro. Una Monica Lewinsky ante litteram tanto per intenderci "
Fine satira.
Premetto che , per quanto mi riguarda, sono affari suoi e non me ne
potrebbe  importare di meno anche se fosse vero.
Sarei pero' curioso di vedere un Satyricon sull'argomento , con interviste
varie di personaggi che giurino di averlo sentito dire piu' volte.
Una simile trasmissione mi disgusterebbe  come quella con Travaglio, e la
mia deprecazione sarebbe la stessa.
Qualcosa mi dice che invece la reazione dei sinistrorsi non sarebbe uguale
a quella che hanno avuto ora .
Continueresti ancora cara Rosa a pretendere dimostrazioni da Rutelli ?
Sei anche tu tra quelli col cervello all'ammasso che  : se lo dice la
televisione vuol dire che e' vero ?
E ci scommetto che magari qualcuno tra i nostri simpatici interlocutori,
uno di quelli che mangiano pane e volpe a colazione pranzo e cena ,
strepitera' perfino su questa  "ipotesi di satira".
Quanto alla logica del 2+2=4 mi sta bene, semplicemente ritengo che il buon
Travaglio abbia fatto 1+1=4.
E non ho mai detto che sia comunista. Se anche tu hai visto il Raggio
Verde, avrai sentito che Di Pietro ha ammesso di esserci lui dietro (come
terza firma), e che usciranno ancora molti libri .
Ho come l'impressione che l'ex PM abbia cercato di colpire due piccioni
con una fava : il Berlusca , raccogliendo spazzatura di nessun valore
(tutte
carte cui i Tribunali hanno negato la minimo importanza)  ma soprattutto la
sinistra (non ci scordiamo che era di simpatie fasciste) che ha abboccato
con tutte le scarpe, coi risultati che si sono visti nei sondaggi
successivi.
Nella confusione generale probabilmente pensava che ci sarebbero stati
morti e feriti (metaforici), e lui avrebbe raccolto il testimone.
Non ha mai smentito le illazioni che lo vedevano puntare al governo del
Paese in prima persona.
Non ha scrupoli e se la sinistra gli da' stupidamente una mano potremmo
trovarci per davvero in guai seri.
E' mai possibile che nessuno indaghi seriamente sul cursus honorum di
quest'uomo ?
Si e' detto che fosse portato dai servizi segreti : quali ? e perche' ?
Ha ampiamente dimostrato di essere tuttora semianalfabeta, eppure e'
riuscito a laurearsi lavorando (la laurea venne messa in dubbio, ma la cosa
fu accantonata senza indagini serie) e ,soprattutto, ha vinto un concorso
per
entrare in magistratura che tutti sanno essere difficilissimo. Conosco
 individui coltissimi che non sono riusciti a passarlo.
Come e' stato possibile ?
Davvero  qualcuno puo' ritenere che abbia scritto un tema di diritto
sviluppandolo in un italiano comprensibile ?
O forse crediamo ancora a Babbo Natale ?
Meditate gente, meditate.
Bye
Mac  :-)

...ricordi male,con montanelli il giornale aveva una tiratura di 80mila
copie,oggi 300mila
tattoo
silverluc ha scritto:


 pubblicità?
Perchè le scelte editoriali , erano già fatte in anticipo alla "Voce"
suppongo, ma visto che successivamente nessun puplicista
ha pensato di utilizzare il giornle di Montanelli , la mia considerazione di
riduce che forse tra cani non si mondono
Monica

 ha scritto nel messaggio
news:3ABD991A...@libero.it...


daje...pure i dati reali ufficiali non vanno bene,mah che dire 
tattoo
silverluc ha scritto:


 ha scritto nel messaggio
news:RZ7v6.19470$dJ6.1...@news.infostrada.it...

Verissimo, e mi fa piacere che lo sappia anche tu.
Solo che con quello che ho detto io c'entra come i cavoli a merenda.
Mah !
Mac  :-)

 La Rosa dei Veneti
Nemmeno la tua replica mi pare c'entri granchè.
Mica commentavo il Montanelli pensiero...
Acquarius
P.S. Sei la figlia di Amos Spiazzi? :-)

 >


 manetones
Probabilmente è vero. Però all'interno della generica definizione di
"democrazia occidentale" ci possono essere delle varianti di non poco conto.
Tra la Germania e gli USA di Bush una qualche differenza c'è.
Comunque la situazione italiana, dal punto di vista del rapporto formazione
del consenso-informazione mi sembra molto, troppo simile a quella
thailandese, paese come noto non troppo "occidentale".
Saluti e grazie per la piacevole conversazione
ALex

GZ
Anche qui sorge un problema. GZ è un marpione o un gonzo????????
"QUANDO IL SAGGIO INDICA LA LUNA, I MARPIONI CERCANO DI CONVINCERE I
GONZI A GUARDARE IL DITO."
E.
-La libertà non ha casa-

 tempo va a ritroso.
Di quelli che hai citato, solo Microsoft è un monopolista. Tutti gli altri
combattono tutti i giorni con i problemi della concorrenza, a differenza di
Mediaset, che in un paese civile avrebbe una proprietà  completamente
separata rispetto a Pubblitalia.
Poi, senza fare panegirici, chi ha lanciato il primo satellite artificiale,
chi ha mandato il primo uomo nello spazio, chi ha portato a terra i primi
campioni di suolo lunare, chi ha costruito la prima stazione orbitante?
La pubblicità è una brutta bestia: ripete ossessivamente le bugie e le fa
diventare verità. Quando in Italia c'era solo Carosello  tutti erano
convinti che gli scienziati ci fossero solo in Russia. Era una bugia anche
quella, ma produceva meno deficienti.

> tenere in edicola il giornale.
Ah!!!!! il Montanelli ? Cilindro ?  il battistrada -  in verita' stavo
per scrivere il capobanda  - di quelli cui mi basta il nome loro
vedere  per d'essi pensar tutto a ritroso.
- Origin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre rifare
delal stima che nessuno ti potra' piu' restituire e cio' ribadiro'
sino a quando  l'eco della voce a qualcuno d'ara fastido ai timpani.. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it




Mi sa che lei ha visto il tg3 della sera di giovedì 22 marzo ha riportato
pari pari il servizio sulla distruzione della mir in cui si glorificava la
magificenza degli scenziati dell ex cccp.... mi domando perche non ha citato
anche il servizio della pagina sportiva che dava tutta la colpa dell'attuale
crisi economica della romania alla caduta del regime di Ciausescu.......
evviva la pluralità di informazione....

 chiacchierata di Craxi viene regitrasta,
[cut]
E naturalmete tu eri presente caro cialtrone? come al solito menzogne
insostenibili e senza riscotri se non quelli del gia condanato diffamatore
tramaglia...........................
Ti faccio una rivelazione perche mi sei utile... ho intercettato una
telefonata ieri slle 11:21 e 34 sec tra rutelli e D'alema  ti vogliono
eliminare perche sei talmete coglione che non fai che portare voti alla
dx..................

 successivi.
La sinistra, e il centrosinistra, non ha abboccato a niente. Nemmeno un
dirigente dei partiti governativi ha detto una sola parola sul merito della
questione.
Si è solo ribadito il diritto di Luttazzi di presentare un libro che da due
mesi era in libreria senza alcuna denuncia o querela. E la destra non ha mai
risposto alla domanda: perché in un libro sì e in televisione no?
Questo è il tema della libertà che ha più senso per le idee che non
condividi che per quelle che condividi.
Che poi la campagna propagandistica della destra, con un uso spregiudicato
del potere televisivo, abbia stravolto i termini della questione è normale,
e fa solo capire che cosa potrebbe succedere se oltre alla televisione
questa destra potesse impadronirsi del governo, dei prefetti e dei questori,
oltre che favorire i non pochi suoi nella magistratura.
Che poi l'operazione fosse guidata da Di Pietro (con la consulenza di
Pannella) l'hanno capito anche i ciechi, e che fosse un'operazione prima di
tutto contro il centrosinistra era evidente a chiunque non dovesse mettersi
a fare la vittima, o non si chiamasse Ernesto.
Anche perché, se un'operazione simile volessimo farla noi, ci basterebbe un
collage di comizi di Bossi, dal '94 al '98. E lì le spiegazioni dovrebbero
essere chieste ad uno di destra che si è riinfilato nel polo, non ad uno che
gioca solo per sè. D'altra parte, visto quello che tu dici, ripetendo a
pappagallo, su Di Pietro, devo dire che se anche non condivido politicamente
la sua operazione, però la capisco. E gli stessi sondaggi, dei quali si sa
quanto poco siano scientifici, dimostrerebbero che l'operazione è stata
abbondantemente pagante per la lista Di Pietro.

 evviva la pluralità di informazione....
Non li ho visti. La pluralità dell'informazione, però, è questa. Quando
tutti ripetono ossessivamente solo ciò che piace a te, io non riesco a
capire che c'è di plurale.


Ti sbagli. La stampa è libera nella separazione delle due cose: la
proprietà mira agli utili, la direzione del giornale segu la propria
LIBERA linea politica.
Certo, nella "casa delel libertà di far come vuole il padrone" vince
la tua tesi, ma è la fine del libero consenso.
Ernesto


LIBERA linea politica.
Sei il solito pirla, ma la proprietà può anche cambiare la direzione e
l' orientamento politico del giornale, semplicemente cambiandone i
componenti. Ora solo a berlusconi sarebbe stato vietato cambiare
montanelli perchà non più conforme alle sue direttive, in quanto
proprietario del giornale?
--
manetones

...dimmi un giornale libero,......pensa che l'unità oltre la linea
politica da seguire e i contributi dello stato (17 miliardi all'anno a
babbomorto) vende pochino pochino,colpa di ci scrive o dell'editore?!
tattoo
ernesto ha scritto:


vedere  per d'essi pensar tutto a ritroso.
Chi insulta l'uomo più probo e libero d'Italia è un miserabile.
Fortuna che anche molti uomini di destra sono insorti contro i vermi
brlusconiani in difesa del grande giornalista, questo giovanotto di 92
anni! Splendido!
Ernesto
PS: hanno firmato il manifesto appello contro Berlusconi ancyhe
Benigni, Camilleri, la Montalcini e Tabucchi. Tutta l'Italia migliore
si sta mobilitanddo per svegliare le coscienze, ovviamente in chi ce
l'ha.


 avvenuto infinite volte, solo con berlusconi ha valore diverso?
Ma il proprietario del Giornale non era Paolo Berlusconi? che c'entra Silvio?

Chi insulta l'uomo più probo e libero d'Italia è un miserabile.
Del bello scrivere o dir di chi - dopo avere steso interi articoli di
fondo adulatori per l'uomo  che ogni direttore di giornale si sarebbe
augurato d'avere come editore - da mane a sera passa a qualficarlo
come  colui  il cui maggiore errore era d'essere nato, della o la sua
opinione  mi disturbano anche quando sono al gabinetto.
Ritornello:
Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per questo
arrogarti diritto a diffamar un diverso pensato. A chi Berlusconi non
va di votare l'altenativa e' l'opportunista Rutelli.
- Origin: Chi manca di rispetto mai piu' degnera' di rispetto.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

tattoo
Tutti giornali che non subiscono il diktat di un padrone che vuole
vincee le elezioni sono liberi.  Il giornale di Confindustria IL
SOLE24Ore è fatto bene.
Si può essere un giornale libero e di parte: l'importante è non
pubblicare menzogne come fece Feltri con Il Gironale, per 2 anni,
inventandosi calunnie contro DiPietro per preciso ordine dell'Editore,
anzi no, del fratello dell'Editore, perchè il truffatore berlusconi
anche in quel caso avva aggirato la Legge.
E.


.....un vero e proprio gangster,credo rendesse pan per focaccia ,poi
dai... giornale libero e di parte,o è o non lo è,sono tutti uguali,e la
banda Repubblica-espresso del suo AMICO Scalfari che è.
tattoo
ernesto ha scritto:


SOLE24Ore è fatto bene.
Sì, perchè la repubblica, giornale di parte, è un giornale libero, ah
ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah e vedremo l' unità ah ah ah ah ah
riesumato giusto per le elezioni ah ah ah ah ah
--
manetones

>>tattoo

Chiedere al demente cialtrone che cosa scrivevano i Kompagni
giornalisti sull'Unità, se non quello che voleva il padrone
Partito Comunista Italiano.
g

 g

 Partito Comunista Italiano.
demente g, ma non hai mai saputo  che l'Unita' era il giornale del PCI?



O più recentemente su la repubblica, variante ds.
--
manetones

opinione  mi disturbano anche quando sono al gabinetto.
Sei proprio privo di logica, povero luiggino!!!! Montanelli ha sempre
detto che il Berlusconi imprenditore era comunque un desposta, ma che
nell'impresa si sopporta. Lui aveva fatto un patto quando gli vendette
IL GIORNALE (perchè era di Montanelli prima eh?) ed era di non metteer
bocca nella linea politica del giornale. Berlusconi accettò, ma quando
gli fece comodo, come sempre, tradì la parola data.
Uno che entra nella P2 peer fare soldi è un miserabile e Montanelli se
ne accorse il giorno del tradimento. Ma ci sono telefonate del brlusco
registrate tra lui e Craxi e tra lui è un certo "Gianni" della
redazione del giornale in cui si sentono parole vili di tradimento e
la frase "non farlo sapere a Indro"... Indro infatti non lo sapeva...
(il belo è che questi sotterfugi eraqno fatti dal berlusco SOCIALISTA
che cercava di storcere la linea montanelliana A SINISTRA A FAVORE DI
CRAXI!!!!! Che cialtrone eh?)
E.
PS: chi si vuol documentare e leggere il resoconto di quelle
telefonate turpi e "socialiste" può trovarle su "L'INTOCCABILE" di
Sisto  Gomez.


 del cialtrone suo leader
E poi chiedere anche come fa un partito, che non è una persona sola, a
volere qualcosa. Io ero iscritto al PCI e non ho mai ricevuto un ordine, né
mai ne ho dati, quando avevo ruoli dirigenti. Questi s'immaginano tutto
uguale al partito forzista.


Berlusconi Silvio commette tanti di quei reati che poi se li
dimentica! Così poichè la venddita al fratelo eraq ovviamente un modo
pr aggirare la legge, se lo dimentica. Lo sai che non è lui il
costruttore di MILANO DUE di cui oggi si vanta?
Eh sì, c'è una sua dichiarazione giurata alla Guardia di Finanza
dell'epoca in cui dicchiara di essere solo un consulente esterno della
Edilnord, società svizzera in cui dice di non avere alcun ruolo nè
interesse!!!!!!!! Già, perchè se avesse detto la galera sarebbe andato
già in galera perchè la legge el 1976 puniva col carcere le frodi
valutarie.
Così giurò che lui con Milano Due non c'entrava un tubo!!!!!!!
Ernesto
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
Hai sbagliato mestiere, invece di sparare panzanate sui gruppi, dovevi
fare il ricercatore d' antichi archivi, avresti avuto certamente
successo, basta che le indagini e le ricerche successive non fossero a
te affidate. Poi domanda al sergio che differenza c'è per gli effetti
tra silvio e paolo. Grazie.
--
manetones

tattoo
E' uno dei migliori giornali d'Europa. Non ha mai scritto notizie
false. Ci scrivono letterati illustri. E' nato con un suo punto di
vista, di sinistra moderata e anticraxiano e anticorruzione e ha
condotto una bella battaglia.
Un tempo faceeva più inchieste, tuttavia l'ultima sulla corruzione
alla corte di milosevich che ha protato a sospettare ddi Dini è di
Repubblica.
cerchereste invano un solo articolo sulle infinite corruzione operate
dal berlusco su uno dei giornali suoi. Anzo IL GIORNALE è stato
condananto anni fa per diffamazione e calunnia: stampava titoloni e
notizie FALSE contro Dipietro. ferltri ammise di averlo fatto
costretto dal berlusco e perse il posto.


 wrote:

Sono nati servi, anelano ad avere un padrone, se non hanno un culo da
leccare si trovano la lingua a penzoloni. Purtroppo il mondo è pieno
di gente così, hanno sempre fatto la fortuna dei tiranni. Sono poi
quelli che li appendono per i piedi non appena la fortuna gira: fanno
ribrezzo.
ernesto


 wrote:

Non t'arabbiare Monica. Sono ignoranti e ripetono quello che sentono
dire dai propagandisti di Arcore. Fa conto che ripetano che "Aiax lava
più bianco" e che ne siano convinti come pompieri. 
Ciao


 -La libertà non ha casa- _ dal cialtrone millantatore 'ernesto'_

nell'impresa si sopporta.
Certo, certo, certissimamente essere di voi all'opposto, in antitesi,
agli antipodi e' pasaggio "sino qua non" per quanti tanti o pochi che
siano desiderino, sognino, auspichino grande, epocale, storico
cambiamento. In difetto irriducibile, preconcettuale, ossesso o
diffamatore interlocutore, di chi la pensa dioversamente - logicamente
a discrezione di chi legge -  avrai partita vinta ed il sottoscritto
mestamente alzera' bandiera bianca lasciando scombero il campo.   
Ritornello
Non e' bello quel che e' bello ma e' bello quel che piace. A chi non
va di votare il Berlusconi, l'alternativa e' chi al potere si trova.
- Origin: La verita' vi fara' uomini liberi e forti.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it