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Titolo: Ernesto e l'0dio di sinistra !

 
wrote:


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Ernesto


"Non sono d'accordo: tu confondi il piano penale con quello 
politico.
Per condannare Andreotti alla galera occorrevano prove 
personali
circostanziate che confermassero le dichiarazioni dei pentiti. Il 
Tribunale
ha deciso che i riscontri non bastavano per condannare. Questo non 
ha nulla
a ce vedere col fatto conosciuto da tutti che Andreotti si 
appoggiava a
Lima, a Ciancimino e ai Salvo, i quali erano i referenti della 
famiglia
Bontade prima e dei Corleoneesi poi, i quali poi assassinarono Lima 
quando
Andreotti non fu più in grado di bloccare i maxiprocessi. Insomma 
che
Andreotti fosse sostenuto dalla mafia non è cosa in discussione per 
nessuno
che abbiua seguito la politica di quel periodo."


 


Caro Ernesto, 


pur non condividendo le tue idee così radicali sono


ben lieto di risponderti sul piano di un confronto democratico


ben conscio del fatto che ci troviamo su due strade diverse.


Mi dispiace ma non sono io che confondo il piano politico con


quelo penale. Una volta che il sen. Andreotti è stato ritenuto non


colpevole per quella accusa infamante, ritorna ad essere 
ritenuto


uno delle figure più alte della nostra storia repubblicana. Tu ancora 
continui


ad accostare il nome del senatore a  ben noti famiosi. E scusami 
ma questo non


è ancora ritenere quell' Andreotti, che sostiene il vostro governo D'Alema 
e che voterà per esso


nel momento della verifica, un mafioso sulla base di supposizioni che non 
hanno retto


il confronto giudiziario ? Andreotti, in quanto erede della DC, è in ogni 
caso colpevole ?


Per voi della sinistra i giudici sono infallibili, e allora perchè per te 
Andreotti è ancora e 


in ogni caso colpevole ? Perchè il D'Alema accetta i voti di Andreotti 
?


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Ernesto


"L'accoppiare poi il pensiero liberale a quello cattolico, lo trovo 
assai
azzardato. Il pensiero cattolic è sempre stato per sua natura 
antiliberale.
Nessun prete di nessuna religione può essere davvero liberale, 
in quanto
l'essenza del liberalismo è proprio quella di concedere alla 
diversità di
idee e di credenza uguale dignità. I Cattolici stanno per fare 
bato PIO IX,
campione di oscurantismo antiliberale, e l'ultimo che han 
bruciato in piazza
per le sue idee è di solo 160 anni fa."


 


Caro Ernesto


accoppiare il pensiero cattolico a quello liberale non è affatto


azzardato, ti invito a leggere qualche pagina di Don Luigi Sturzo


(Caltagirone 26.11.1871) padre spirituale del Partito Popolare,


non certo del Partito Popolare di oggi che ha svenduto tutto ciò in cui 
credeva


pur di conservare un minimo di potere.


Il cattolicesimo liberale, scusa la presunzione della spiegazione  ed 
in così poche parole,


fonda i principi della solidarietà cristiana ai principi di libertà


in ogni campo e cioè sì lo Stato ma non lo statalismo, sì il libero 
mercato


non la giungla.


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Ernesto
"Di viscerale c'è l'indignazione per come molti italiani si 
stiano lasciando
condizionare dalla TV. Il Censis dice che il 42% degli 
italiani trae TUTTA
l'informazione dalle TV. In tal modo è facile per il 
padrone di tre reti far
passare come vere colossali marchiane bugie, ma per 
rendersene conto occorre
seguire i fatti da diversi fonti di informazione. La 
visceralità viene dal
fatto che berlusconi disprezza il nostro popolo, egli 
sa che una parte si
idnigna alle sue menzogne ma sa anche che una bella fetta 
le prende per vere
perchè non sente altra campana. Se ti interessa le prove 
sono numerosissime
ed enormi: Berlusconi ha convinto gli ignari che le TRE 
condanne alla galera
che ha avuto in primo grado sono basate sul teorema del 
"non poteva snon
sapere": E? UNA BALLA TOTALE. Le sentenze sono motivate da 
prove
inoppugnabili, per esempio i soldi per la corruzione alla GdF sono 
usciti
dai libretti di risparmio intestati a Berlusconi e su sua personale 
firma.
BErlusconi dice di non sapere nulla della All Iberian: lo può fare 
perchè
nessuna TV mostra l'interrogatorio di suo cugno Foscale, 
amministratore dlla
All Iberiano, che dichiara sotto giuramento di non aver 
mai spostato una
lira senza il consenso del padrone Silvio Berlusconi. 
L'ignobile mestatore
ha convinto gli ignari che DiPiero era un  corrotto 
e ha dichiarato in TV
doi avere prove agghiaccianti: quste prove poi si sono 
rivelati dei falsi e
i falsari lo hanno confessato, ma lui s'è ben guardato 
di chiedere scusa
aDiPiero, poichè i falsari hanno ricevuto 250 milioni è 
facile capire chi
glieli può avere dati.


 


Caro Ernesto


non pensavo proprio di diventare , e non lo voglio essere, il difensore 
di


Berlusconi, lui lo fà da sè, ma mi è difficile pensare, e non sono il solo, 



che tutto il male è incarnato dall' On. Berlusconi.


1)Sei indignato perchè buona fetta degli italiani traggono l' 
informazione dalla TV. 


E' colpa di Berlusconi se in Italia si leggono pochi giornali, perchè


la maggior parte di essi sono filogovernativi cioè sono casse di 
risonanza


della sinistra-comunista ? Nessuno obbliga gli Italiani a seguire le reti 
Mediaset


o dobbiamo sorbirci le reti Rai, che paghiamo noi, e che l'unica 
informazione è solo


quella governativa ? Nelle reti Mediaset ci sono giornalisti 
dichiaratamente di sinistra


e non v'è nussuno scandalo. Non mi rispondere citando, a confutazione, il 
giornalista Fede,


una rondine non fa primavera. Si può dire altrettanto della Rai ? L' 
informazione è appaltata dai


partiti. Ti ricordi della terza rete e della sua faziosità ?


Leggi i dati dell'Osservatorio radio-televisivo dell'Università di 
Pavia.


2)Da cosa deriva la tua affermazione sull'odio viscerale di Berlusconi per 
gli Italiani non è dato sapere.


Spiegami meglio.


3)Berlusconi è stato condannato e questo è evidente. Ma come s'è giunti a 
tale condanna ?


Perchè ampia fetta dell'opinione pubblica, mi risponderai che è tutta gente 
prezzolata da Berlusconi,


è convinta che si tratti di condanne politiche.


Il teorema del "non poteva non sapere", che tu dici essere una balla di 
Berlusconi ma è un convincimento


dei magistrati, in quale società giuridica risiede se non nella nostra 
fortemente politicizzata ?


Il "non poteva non sapere" perchè non valeva per gli Agnelli, i De 
Benedetti e per il segretario dello


allora PCI, quando Sama e Gardini portarono il miliardo a Botteghe Oscure ? 
Per voi c'è sempre


una doppia verità.


4)Su Di Pietro lascio il giudizio a te, ma devi essere con te stesso 
fortemente leale.


Se certi comportamenti non sono reati, moralmente lo sono. E' lo stesso 
ragionamento che fai


nei riguardi di Andreotti e Berlusconi. O per loro non vale. 
Qual'è la 
radice di questo odio
.


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Ernesto


"L'Italia sta correndo un pericolo gravissimo col ritorno del socio di 
Craxi,
uno che propone Dell'Utri in Europa alla Giustizia un mese prima della 
sua
condanna definitiva in cassazione per truffa e falso!
La politica non 
c'entra nulla. Io non sono mai stato di sinistra, ho sempre
votato 
repubblicano, però sono indignato dal fatto che tanta gente possa
credere che 
siano i magistrati a commettere i reati e non i mafiosi
corruttori che hanno 
cpmrato giudici e assessori a piene mani, che si son
fatti finanziare le TV 
dalle banche pubbliche avendo come unica garanzia la
firma di Craxi che facev 
a "decreti Berlusconi" ad hoc, permettendogli di
soffocare la pluralità 
televisiva che bstava nascendo. Sono indignato contro
uno spudorato che 
sostiene di avere abbattuto il monopolio RAI, quando
questo lo fece 
TeleBiella, da sola, e Berlusconi ha solo colto il frutto
soffocando 
TeleBiella con l'aiuto di Craxi."


 


Caro Ernesto


queste tue affermazioni, che liberamente esprimi, 


fanno parte dei tuoi convincimenti e che io da cattolico-liberale non posso 
che rispettare. 


Con quelle affermazioni immagino che tu ti riferisca al convincimento 
che si ha a sinistra


su determinati articoli giornalistici rigurdanti il Berlusconi.


Ma non hai un minimo di dubbio che Berlusconi abbia detto qualcosa di


diverso sui giudici ? Non pensi che certa stampa distorce artatamente 
il suo pensiero ?


Ricordi l'intervista a Radio Anch'io sui mandanti politici, una frase che 
lui non aveva pronunciato


bensì il suo intervistatore, e che l'indomani campeggiava sui giornali come 
se fosse stato lui 


a pronunciarla ? Per il resto mi sembrano dicerie propagantistiche, atte a 
screditare l'avversario,


di vecchie scuole staliniste. Mi ricordano, all' indomani dell'avviso di 
garanzia per mafia all' On.


Andreotti, tutta la fogna che venne a galla contro di Lui. Poi il tempo è 
stato galantuomo.


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Mario


Liberissimo di pensarlo ma ciò non ti permette di fare un'analisi più 
attenta della realtà.


Ernesto
Questa ti assicuro è una piccola parte di un'attenta e 
annosa analisi della
realtà.


 


Mario
Chi in Italia, da destra a sinistra passando per il centro, può 
gridare ad alta voce la propria integrità morale ? In pochi credo e per di più 
alcuni politici marginali e chi fino a poco tempo fa non era riconosciuto al 
consesso democratico.


 


Ernesto
Guarda che la moralità non c'entra. Finora prima di Berlusconi i 
ladri
cercavano di NEGARE di avere rubato, con Craxi si era arrivati alla 
scusa di
aver rubato per i partiti, questo eversore invece sta facendo 
credere che
sno i giudici che condannano i ladri ad essere i veri 
delinquenti. QAui
siamo all'eversione, al sovvertimento delle regole di 
convivenza civile, non
si tratta affatto di moralità.


Mario
Ma invece da sinistra ultimamente, e a pensarci bene da sempre ci 
si erge ad arbitro della democrazia


e della integrità morale dispensando cartellini gialli ai quasi amici che 
non assecondano le loro mire, e
cartellini rossi ai loro nemici.Un pò più di 
umiltà anche in politica non guasterebbe.


 


Ernesto
Può darsi che tu abbia ragione in questo, ma a me non 
interessano i
cartellini della sinistra, anzi D'Alema non ha estratto nessun 
cartellino
contro un  eversore come Berlusconi e si merita di cadere per 
aver creduto
di poterlo manovrare e 
ricattare...............................................


Caro Ernesto


per ora chiudo lasciando te con i tuoi convincimenti e me


per essere passato come difensore di Berlusconi,


cosa che cristianamente e umanamente non mi dispiace.


Ma quello che più mi preme è stabilire un minimo di verità storica, se mai 
ce ne sarà


una sola, come siamo pronti sempre a odiare l'avversario.


Qual'è la radice di tanto odio verso una persona ?
A presto.


                                          
® ©  
MARIO.


 


 


 







Ciao


       In altra occsione risponderò al resto 
del messaggio, Ma quanto ad Andreotti, i giudici (che come tutti gli esseri 
umani, non sono infallibili) Debbono assolvere un imputato, in tutti i casi in 
cui non ci sia l'umana certezza della colpevolezza, per spiegarmi, se ritenevano 
ci fosse unapossibilità su cento di innocenza, dovevano assolvere.


Ma, il giudizio politico è diverso: constatato che nei quartieri mafiosi, 
la DC e in particolar modo la corrente andreottiana faceva il pieno di voti, 
quel partito e quel politico, vanno condannati, perché anche nel remoto caso che 
non avessero concordato quei voti, il fatto stesso che la mafia votava per loro, 
dimostra che in ogni caso essa riteneva che fossero le persone che più le erano 
utili che fossero al governo: se andavano bene alla mafia, debbono essere 
condannati da tutti i cittadini onesti.


 


Ciao


Marco C.



 wrote in 
  message 
83drk2$9aj$2...@lacerta.tiscalinet.it
...

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Caro Marco


sul primo periodo del tuo post non ci piove .


E' sul secondo che ho dei dubbi che da tempo mi chiedo e vado 
  chiedendo.


Si può disgiungere il giudizio politico da quello prettamente 
  giudiziario quando questo


interseca problemi inerenti la mafia, fenomeno che aborro e condanno in 
  maniera totale ? Se si chiedono i voti ai mafiosi o si è mafiosi o si è 
  collusi, in entrambi i casi si è colpevoli. Poi se la mafia ritiene 
  nel suo pensare criminale di votare una persona, inconsapevole di ciò, 
  per riceverne, in prospettiva, benefici, non per questo quella persona deve 
  necessariamente essere mafiosa. Tu parli dei quartieri palermitani "ad alta 
  concentrazione mafiosa".


Ti ricordo che in quegli stessi quartieri l' attuale Sindaco di 
  Palermo, Leoluca Orlando Cascio, ha mietuto


una gran massa di voti per l'elezione a sindaco. Secondo la tua logica è 
  mafioso anche lui ? Deve essere condannato ? Che giudizio politico ne 
  ricavi sul sindaco di Palermo ? Cosa pensi del politico Andreotti


che condannate politicamente da sinistra ma che vota il governo 
  D'Alema


Sono sicilano. Nella mia seppur ancora breve vita ho conosciuto, 
  incidentalmente, gente che poi


è risultata essere coinvolta in attività mafiose. Dilatando il tuo 
  ragionamento mi ritieni un mafioso ?


In attesa di una tua risposta ti auguro buona giornata.


Ciao.


                                                   
  ® ©  
MARIO


 


 


 







Ciao Mario:


                      
Per brevità, avevo riassunto al massimo il mio pensiero, prestandomi ad 
equivoci.


Sicuramente la mafia può fare investimenti politici sbagliati, percui, uno 
potrebbe ricevere voti mafiosi, senza essere colluso, ma nel caso della DC, si 
può con certezza asserire che l'investimento mafioso non era mal fatto, infatti, 
in primo luogo, è durato cinquant'anni, ed in secondo luogo ha dato buoni 
frutti, per anni, un giudice come Carnevale, a potuto tranquillamente liberare 
mafiosi con pretesti tipo timbri mancanti, senza che da parte politica ci fosse 
la minima reazione.


Ciao


Marco C.