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Titolo: Benzina e Diesel

Ieri ho fatto il pieno di diesel dopo tanti anni (di solito uso l'olio di 
colza) e ho notato subito una cosa strana...
ci ho messo un po' per capire, ah ma poi, tutto chiaro, ...
dove anni fa c'erano i litri ora c'è l'importo, hanno solo sbagliato il 
montaggio della pompa.
*lol

 colza)
mmm e' un copiancolla da pinocchio? non si puo' usare SOLO olio di
colza ...
cielito lindo

 colza ...
certo che non si puň, ma č probabile che per questo motivo noi abbiamo 
targate le macchine Garmisch Partenkirchen.
ed č sopratutto per questo motivo che non provo nenache piů pena per quelli 
che mettono diese a oltre 1,3 euro
per cretini ed ignoranti non ho mai avuto misericordia, sopratutto non 
quando ce ne sono milioni! 

 targate le macchine Garmisch Partenkirchen.
non intendevo dire che non si puo' dal punto di vista legistlativo,
non si puo' proprio da punto di vista chimico
il concetto del biodiesel e del biofuel non sono cosi' semplici dal
punto di vista pratico, con il forte impatto che hanno sia sul
disboscamento che sulla riconversione del settore agricolo verso
colutre non alimentari con conseguente aumento dei prezzi del cibo nei
paesi produttori. aggiungo anche che la colza non e' sicuramente la
soluzione in questo campo, per fortuna esistono colture (anche e
soprattutto marine, leggasi alghe) con percentuali di rendimento
superiori di diversi ordini di grandezza.
detto questo credo che la soluzione sia trovare forme alternative per
spingere le persone, sia dal punto di vista della resa energetica che
dallo sviluppo tecnologico nella generazione di energie alternative
non credo siano tutti cretini quelli che spendono 1,3 euro al
litro ... o meglio, se poi mettono il diesel in un mezzo di trasporto
da due tonnellate e mezzo qualche dubbio mi viene :)
cielito lindo

 non credo siano tutti cretini quelli che spendono 1,3 euro al
litro ... o meglio, se poi mettono il diesel in un mezzo di trasporto
da due tonnellate e mezzo qualche dubbio mi viene :)
Attenzione, non parliamo di BIOdiesel ma di olio di colza allo stato puro. 
L'unico che devi fare è installare una piccola centralina che riscalda 
l'olio che altrimenti scorre male a freddo. Questa soluzione è vietata in 
Italia.
Il discorso del disboscamento etc. non sta in piedi. Anzi! La politica 
europea e americana paga e sostiene in tutte le maniere possibili la 
produzione alimentare europea e americana in modo che il mercato del terzo 
mondo non riesca a mantenere il prezzo e soffoca nello stesso modo.
Il mondo è pieno di gente, fra l'altro come tu, che si portano dentro un 
scetticismo che alimenta un imbeccilità collettiva.
Fra l'altro abbiamo montato 150 mq di pannelli solari sul tetto di un 
cappannone agricolo - dopo due anni che tutti (TUTTI) ce lo hanno 
sconsigliato. Anzi, ci hanno pure messo bastoni fra le ruote. Il comune ha 
rotto, e ci ha rubato tempo con la scusa che i pannelli devono essere 
integrati nel tetto (tetto vecchio e rovinato), fatto. Dopodiché l'Enel ci 
ha confuso e tassato in maniera molto, molto sospetta, in modo che abbiamo 
dovuto mettere 3 centraline da 20 KW anziché una ....
Ora siamo al 3 anno, tra altri 6 anni l'impianto è pagato, gli anni 
rimanenti porterà pure denaro in casa.
Detesto questo scetticismo verso il nuovo. Io ne faccio a mene, grazie.

 Detesto questo scetticismo verso il nuovo. Io ne faccio a mene, grazie.
anch'io ... per questo mi baso su dati reali dato che ho avuto la
fortuna di avere a che fare direttamente con questo settore. anch'io
ritenevo che gli olii combustibili di origine vegetale fossero l'uovo
di colombo ma mi accorgo che ahime' a strada e' ancora lunga e
probabilmente, da quello che ho studiato, passera' in futuro dalla
coltivazione di alghe da cui si estrae olio in quantita' decisamente
superiore rispetto al poverissimo mais, la povera soia, la un-po-
meglio-ma-non-basta colza e le superstar palma e athropha
saluti
cielito lindo


Cielito, sui motori nuovi non so, ti posso però dire che motori quale
ad esempio il 3.3 td 6 cilindri dei
vecchi patrol, non solo non fanno una piega al 100% di olio di colza,
ma vanno pure meglio che con i gasoli attuali poveri di zolfo, e prova
dei fumi alla mano, inquinano un casino di meno....
E aggiungo, ce ne sono alcuni che li alimentano con 20% diesel e 80%
olio di semi vari da frittura usato(pare che essendo già un pò "cotto"
vada pure meglio...), e filtrato con un normale collant...e dopo
400.000 km (QUATTROCENTOMILA)  tutto perfetto,iniettori e pompa
inclusi..
Si lo so,adesso mi dirai che l'olio di colza normale contiene
glicerina e non ha giusto tenore di cetano e la rava e la fava e il
processo di esterificazione... sta di fatto che il problema imho si
può forse presentare nei nuovi multijet con iniettori a 1600 bar,e
anche lì credo che il problema sarebbe volendo, di facile soluzione,
ma sui diesel "normali" mi vien da ridere...
Fa un pò te...
Salvini


Sicuro... peccato che con la centralina che riscalda l'olio
risolvi il problema del numero di cetano altissimo
dell'olio di colza (un olio troppo viscoso per la pompa),
ma non risolvi un problema chimico gravissimo di fondo.
Mentre nel biodiesel noi abbiamo degli acidi grassi a catena
corta, che bruciano tranquillamente nel motore, nell'olio
di colza abbiamo la presenza di molecole grasse a catena
lunga, contenenti un alcool che è la glicerina. L'olio di colza,
anche se riscaldato, non brucia correttamente. Alle alte
temperature inizia a produrre dei residui carboniosi solidi
che si depositano nella camera di scoppio. Il danno si
paleserà tra qualche migliaio di km., non subito.
Per risolvere il problema, l'unica cosa da fare sarebbe la
transesterificazione: sostituire la glicerina con un alcool più
semplice, che spezzi le molecole (per esempio il metanolo).
Ma a quel punto sarebbe biodiesel e non olio di colza....

>dei fumi alla mano, inquinano un casino di meno....
C'è una prova fatta su Quattroruote.
30% di olio di colza, 70% di gasolio. Una Punto.
Motore distrutto dopo 10.000 km.
Una sostanza collosa nella camera di scoppio e
nelle valvole.
Attenzione che comunque, anche se si potesse fare,
non abbiamo risolto niente per due ragioni.
La prima è che ci sono dei calcoli che parlano chiaro,
e dicono che anche usando tutti i terreni coltivabili
italiani (su cui dobbiamo anche coltivare riso e grano..)
possiamo produrre al massimo il 10% di olio di colza
che servirebbe (ecco perchè il CNR lavora sulle alghe)
La seconda è che il biodiesel costa comunque di più
del gasolio. L'illusione della maggiore economicità,
nasceva dal fatto che sull'olio della Lidl non si pagano
accise, e non viene eseguita la transesterificazione... 

 inclusi..
si si certamente dro' ai miei clienti produttori di olii vegetali di
friggerci le patatine e colarlo con i collant prima di immeterlo sul
mercato cosi' riscono a venderlo come prodotto al 100% e non al 40 ...
ah ... mi ha detto mio cuggino che una volta ha visto un cane che
pero' era un topo
cielito lindo


Tuo cugino non so.... ma io ho uno di quei patrol....hemmmm....
Saluti
Salvini