Newsgroup: it.politica
Titolo: Rai 2 - Excalibur: informazione???

Tanti anni di Ferrara, Lerner, Santoro, Biscardi, Maurizio Mosca ci avevano
abituato a trasmissioni urlate, dove la prevaricazione di chi vuole spiegare
le proprie ragioni è la norma, ma quello a cui abbiamo assistito questa sera
07/11/2002 nella trasmissione "Excalibur" di Rai Due, ha superato di gran
lunga ogni più sfrenata fantasia.
Il tema della trasmissione era il Social Forum di Firenze, ma a
rappresentarlo c'era il solo Agnoletto, mentre la lista dei detrattori era
lunga: Daniele Capezzone, Fiamma Nierenstein, P. Piero Gheddo ed il
direttore del "Il Giornale di Firenze".
Vista la lista degli ospiti la trasmissione si è rivelata per ciò che
effettivamente voleva essere: la denigrazione e la criminalizzazione del
Social Forum e conseguentemente di tutte quelle associazioni che vi
partecipano. Perché di questo si è trattato.
Lo stesso conduttore, Antonio Socci, invece di limitarsi a fungere da
moderatore guidando la trasmissione con imparzialità attraverso il tema del
giorno, ha preso manifestamente posizione impostando il programma al fine di
screditare i lavori del Social Forum e la persona di Vittorio Agnoletto.
La premeditazione risulta inconfutabile considerando i servizi proposti
nella puntata. Emblematico è l'ultimo filmato in cui di fatto si accosta il
movimento No Global alle peggiori dittature "comuniste" arrivando a trovare
un "filo rosso" (testuali parole del conduttore) che va dai movimenti No
Global a Che Guevara fino addirittura ai Khmer Rossi. Tutto questo
naturalmente senza il benché minimo appiglio in grado di giustificare una
simile analogia.
Non una parola, ovviamente, è stata spesa sui temi portati dal Social Forum.
Rai Due qualifica Excalibur quale programma d'informazione, in realtà si è
trattato di un sommario processo al Social Forum, artatamente costruito e
senza contraddittorio.


wrote:

Premesso che le trasmissioni di dibattto politico  devono sempre
garantire un equo contradditorio. Sembra che tu abbia  commentato una
trasmissione,  tipo  Santoro, vista dall'altra parte.

 trasmissione,  tipo  Santoro, vista dall'altra parte.
Premetto che nel post a cui hai risposto già si diceva che conduttori alla
Santoro non sono lo specchio dell'equità, ma questo non può esimerci dal
chiudere gli occhi davanti alle immagini mostrate da Excalibour!
Nemmeno Santoro (appunto) sarebbe caduto così in basso da accostare immagini
del suo "nemico" politico alle file dei teschi trovate in Cambogia.

 senza contraddittorio.
Ti ricordo che per il 50% della trasmissione ha parlato Agnoletto...ma forse
dormivi!!

 SEI totalmente fuori dalla relatà...ma dove vivi...nei sogni!!!
Ma come ti permetti di mettere sullo stesso piano i Khmer rossi e
associazioni come LegaAmbiente, la Caritas, il WWF, il Commercio Equo e
Solidale?!
La dimostrazione che l'unico scopo di Socci era screditare il Social Forum,
e che dei diritti umani non gliene frega un cazzo, è data dal fatto che
l'unico ospite a cui non ha concesso MAI la parola è stato Padre Gheddo che
era intervenuto alla trasmissione con l'UNICO scopo di parlare dei poveri e
dei missionari che cercano di aiutarli.

 ha scritto nel messaggio
news:qqLy9.7578$XO.3...@news2.tin.it...


 lunga ogni piů sfrenata fantasia.
[cut]
Se non sbaglio, qualcuno (forse il banana?) disse che mai
e poi mai avrebbero fatto come la sinistra!!!!
Effettivamente hanno fatto molto peggio.
Il cittadino comune č in grado di capire se si trova
di fronte ad un informazione corretta e limpida,
oppure si beve la storia che la tv del presidente del consiglio
gli propina?
saluti
(rimpiango i 40 anni di gestione democristiana)

 trasmissione,  tipo  Santoro, vista dall'altra parte.
Se cosi' fosse mi sembrerebbe giusto censurarla immediatamente
(per par conditio)!
Il fatto e' che era molto peggio di una trsmissione di Santoro,
era solo un patetico tentativo di fare un processo all'ideologia
comunista che e' ormai morta e sepolta e per di piu' quella
rappresentata nell'ultimo polpettone filmato, non e' mai
esistita in Italia!!!
Il Pci è sempre stato uno dei capisaldi della
vita democratica italiana. Senza ombra di dubbio.
[cit. Silvio Berlusconi - Gennaio 2002]
Tra l'altro molti degli argomenti stigmatizzati nella trasmissione
appartengono tanto alla destra quanto alla sinistra...leggere
per credere:
Gli americani non hanno la legittimità morale per dichiarare guerra
contro il 'male' perché hanno cavalcato il male bombardando civili
a Dresda lanciando la bomba atomiche in Giappone, uccidendo e
sopraffacendo popoli in tutto il mondo da quando esistono e
lanciando nel mondo un modello di vita basato esclusivamente su
valori edonistici e sulla distruzione delle cultura e delle identità.
Ciò fa, non del popolo americano, ma del modello americano un
modello antitetico alla visione romana, cristiana base e fondamento
dell'Europa.
Se per alcuni giorni è stato legittimo sperare che la reazione
americana fosse misurata e intelligente oggi siamo al copione di
sempre e cioè di fronte ad un' aggressione immotivata contro un
popolo, con la scusa di colpire un gruppo terroristico. Questa
aggressione verrebbe poi continuata contro l' Iraq, paese
sicuramente al di fuori delle trame fondamentaliste e avrebbe
come obiettivo di far fuori un regime, che nonostante tutte le
sue ombre continua a volere essere indipendente.
l'American Day, la giornata in cui tutto il governo si è piegato
all'egemonia americana. L'Israele Day con la adesione di Fini è
stata la conferma di questa politica improntata al supino asservimento
ai potentati economici e alle lobbies sioniste.
una società dove i grandi monopoli demoliscono la classe media e
creano un nuovo proletariato. Questo mondo calvinista, liberista ed
edonista dove, come nel caso dell'America, i poveri non possono
andare all'ospedale perché senza assicurazione, non ha nulla da
offrire e non può essere un modello.
Il popolo argentino pochi giorni fa si è sollevato contro la globalizzazione
ed il potere delle banche. Lo ha fatto con la sua consueta energia,
con il suo tipico patriottismo e con la cultura di un popolo che può
vincere.
Fu nel lontano 1976 che questa terra vide il suo ultimo governo ad
impostazione nazionale. Da allora i nemici eterni dell' Argentina,
l' establishment americano, la finanza della City e quella
internazionalista,
hanno preso il sopravvento, hanno spogliato il popolo delle sue ricchezze
(con le privatizzazioni) ed hanno permesso che il fondo monetario
internazionale iniziasse una politica di ''ristrutturazione'' che negli anni
avrebbe massacrato il Paese.

 Il cittadino comune è in grado di capire se si trova


 ha scritto nel messaggio
news:aqg1o9$9fi92$1...@ID-72635.news.dfncis.de...


 Vergognatevi!!
Comincia a vergognarti anche della destra che scrive
e pubblica queste cose (continui a prendere parola
in temi che non conosci, dimostrando solo ignoranza
e pregiudizio):


 Il Sig. Socci è un uomo libero e lo ha dimostrato ieri
Lascia perdere, caro Wallace!!!
Stai facendo la solita figura da ignorante!

 Peggio di Santoro non c'è nulla...forse solo la morte!!!
A parte le battute poco spiritose, perche' non rispondi
in merito agli argomenti? Oppure ti sei di nuovo
infilato dentro discorsi che non conosci?
Rispondi a queste affermazioni della destra italiana
e dimmi se non sono gli stessi attegiamenti che ieri
si e' cercto di stigmatizzare:


 > Il Sig. Socci č un uomo libero e lo ha dimostrato ieri


 Bella questa!!
Nato a Roma il 6 giugno 1949, Paolo Liguori č giornalista
professionista dal 1978. La sua carriera inizia nello stesso anno
sul quotidiano Lotta continua
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.mediasetonline.com/personaggio/schedapersonaggio/533.jsp
Giuliano Ferrara..
.......io sono stato un extraparlamentare di estrema sinistra.
Le mie posizioni sono state sempre quelle della destra riformista anche
quando militavo nella sinistra. Come sanno tutti quelli che mi conoscono".
http://www.sofri.org/ferrara.html
P.S.
Assodato che sei ignorante, sii un po' piu' umile!

 ha scritto nel messaggio
news:aqg3l3$9ore2$1...@ID-72635.news.dfncis.de...


 Liguori e Ferrara attualmente non sono di sinistra!!!
SKREEKKKKKKKKKKKK
Potresti metterti dei guanti quando ti arrampichi
sugli specchi? Sai il rumore
di unghie mi fa venire la pelle d'oca!
Rileggi quello che ho scritto (pari, pari!!!)
Il verbo erano (al passato) tra l'altro
sottolineato dagli apici, serviva proprio
per far notare che "ERANO"!!!!
Tu, purtroppo, oltre ad essere un ignorante e
prepotente, non sai neanche leggere o capire
l'italiano!!! Insomma hai tutte le carte in regola
per non essere preso sul serio, per cui o lo fai apposta
e faccio male io a darti le spiegazioni, oppure sei veramente
un caso senza speranza e allora farei meglio a giocarci
con te piuttosto che perderci tempo dandoti risposte sensate!
P.S.
news:aqg07c$9mvai$
1...@ID-72635.news.dfncis.de
«Guarda che quelli che ho elencato "erano" di sinistra!
 Proprio di quella sinistra che andava in piazza a far casino!
 Cosi' come Adornato, Pecorella, Guzzanti etc. etc.!»

 si e' cercto di stigmatizzare:[cut]
Non mi sembra che la destra in Italia sia rappresentata da Forza Nuova
[filopalestinese, anti-americana e chi + ne ha + ne metta].

 dormivi!!
Ma perché continui a coprirti di ridicolo!!
Agnoletto ha passato il tempo a ribattere alle farneticazioni di Socci, di
quel pagliaccio di Capezzone (ma come cazzo si fa a darsi un segretario del
genere! poveri radicali) ed ai calunniosi servizi filmati trasmessi.
Ad Agnoletto non è stato permesso di dire una singola parola sui contenuti
del SF.
In compenso su La7 Giuliano Ferrara, noto estremista comunista staliniano
maoista, ha condotto un'ottima trasmissione sulla globalizzazione dove si è
parlato anche del SF e dove si è discusso, almeno in parte, sui temi portati
dai movimenti no global.
V-Twin
"Nel vino la verità, nella birra la forza, nell'acqua i bacilli"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:oSMy9.8179$XO.3...@news2.tin.it...

Avrei dovuto aggiungere l'aggettivo "estrema" ?!
Lo farei se qualcuno, almeno uno dico, dei frequentatori
del ng di orientamento DX-CDX usasse l'accortezza
di distinguere tra sinistra, centro sinistra ed "estrema" sinistra!!!
So che per un elettore di Fini essere paragonato a
un elettore di Roberto Fiore puo' dare fastidio, ma
finche' nessuno si immagina quanto possa dare fastidio
a un elettore della Margherita essere paragonato
ad un elettore di Rifondazione, mi pare il minimo che mi
debba essere concesso!!!

 E le palle le ha al posto del cervello.
no no ..ha le palle al posto suo!!Lascia perdereeee....
Ho capito ti manca il tuo Santorino che parlava come la pensi tu....ma non
tornerà più....mi dispiace


Agnoletto è un buffone come te!! (sempre per usare il tuo linguaggio)


 ha scritto nel messaggio
news:aqg2ha$99d12$1...@ID-108205.news.dfncis.de...


 wrote in message
news:3dcb143d...@powernews.libero.it...

E no caro mio. Santoro può essere accusato di essere di parte perchè nella
sua trasmissione invita qualcuno che spiffera i giri loschi di Berlusconi
(tutta roba autentica tra l'altro). Ma Socci ha manipolato completamente il
tutto.

 so!!
Se fosse vero non avrebbe passato l'intera trasmissione ha zittire padre
Gheddo che continuava (inutilmente) a cercare di portare l'attenzione del
conduttore sul problema dei poveri!


in effetti, per la pazienza che dimostri con tutti 'sti niubbies (ma saranno
poi niubbies?) che capitano su IP da un po' di tempo a 'sta parte, ti
dovrebbero fare un monumento, caro G.
--
bogie
"Non ho paura delle urla dei malvagi ma del silenzio degli onesti"
M.L.King (credo)
Membro del Luigino Fans Club

 dall'alto!!
senti wallace, ti do un consiglio.
sei arrivato su IP da poco ma, in pochissime ore, sei già riuscito a farti
una collezione di figurine da ignorante come pochi sono riusciti a fare.
ora, non vorrei che la tua ammirazione per questo Socci ti portasse a farti
l'ennesima figurina.
spiegaci come puoi definire Socci uomo libero sapendo che scrive sul
giornale del fratello del PIDUISTA IN AFFARI CON LA MAFIA (sono sentenze DI
TRIBUNALE non mie opinioni personali, quindi non prendertela con me) che ci
ritroviamo come presidente del consiglio.
e da questi riceve ogni santissimo 27 del mese lo stipendio.
potrà mai 'sto benedetto Socci dire in TV qualcosa che suoni men che meno
rispettoso per il suo datore di lavoro?
--
bogie
"L'imprenditore è uno che bene o male briga, nei limiti del consentito e
anche fuori, per sopravvivere o per farsi la villa a Porto Cervo."
(ovvero l'idea espressa su IP dal forzitaliota medio sul ruolo
dell'imprenditore nella società moderna)

 Finalmente un uomo con le palle che guarda in faccia alla realtà.
Diciamo che Socci sceglie accortamente quale realta' guardare. Se non
gli piace volta la faccia e la ignora.
Socci e' rimasto celebre perche' nel suo libro sui martiri del
cristianesimo nel 2O° secolo, si dimentica di citare il martire piu'
popolare e venerato come santo in America latina, cioe' quel mons. Oscar
Romero, arcivescovo di San Salvador, che per aver disturbato con le sue
omelie il governo di destra fu abbattuto nel 1980 con un colpo di
pistola alla fronte mentre celebrava la Messa in cattedrale.
Perche' per Socci sono martiri solo quelli dell'islam e del comunismo;
se una squadraccia fascista uccide un vescovo durante la Messa, Socci si
volta dall'altra parte per non guardare. Un bell'esempio di falsita' e
di pregiudizio.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ha scritto nel messaggio
news:aqg95m$310$1...@news.ngi.it...


 ha scritto nel messaggio
news:I3Oy9.8676$XO.3...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1flc168.vosxkm1pdr432N%ll...@dada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:aqgcif$pce$1...@atlantis.cu.mi.it...


 Ripeto: tu la trasmissione non l'hai vista!!
Ok, allora raccontami di cosa ha parlato Padre Gheddo...

 dovrebbero fare un monumento, caro G.
Grazie!

 trasmissione,  tipo  Santoro, vista dall'altra parte.
Mettiamola così, ci sono 2 possibili posizioni coerenti:
1) Accettiamo nel modo più aperto possibile il pluralismo: qualunque
trasmissione, per quanto possa essere giudicata faziosa va comunque bene,
chi non la apprezza cambi canale. Con questa linea di pensiero di sicuro
non si poteva nè censurare nè criticare Santoro, come si deve riconoscere
il diritto di poter produrre trasmssioni come quella di ieri.
2) No al pluralismo: ci riserviamo il diritto di giudicare faziosa una
trasmissione e pretenderne la censura o la rimozione. Questa è la linea di
pensiero del direttore di RAI2 che ha detto testualmente che non voleva
Santoro nella sua rete *perchè è fazioso*. In teoria dopo la puntata di
ieri di Excalibur dovrebbe chiudere la sua trasmissione.
Allora decidiamo, non possiamo adottare un' idea diversa a seconda della
comodità del momento.
Comunque la cosa che secondo me è più preopccupante non è il modo in cui
una trasmissione del genere è gestita (che comunque è qualcosa di
trasparente e sotto gli occhi di tutti) ma il fatto che con trasmissioni
del genere (e senza "concorrenza") si può contribuire a deviare l'
interesse dell' opinione pubblica da alcuni fatti "scomodi" per spostarla
su altri più "comodi".
Esempio: Ferrara (a rischio di diventare monotono) dedica il 90% delle sue
puntate a politica estera, guerra e terrorismo e il rimanente 10% ora alle
divisioni della sinistra, ora al social forum, ora al problema delle
carceri e ai detenuti sotto 41bis.
Qualcuno l' ha mai sentito discutere di legge Cirami, di Previti o di
processo SME?

 Il tuo nick è meglio se lo cambi in BUGIE...rispecchia quello che dici!
quale sarebbe la bugia?
bogie
--
"Il risultato di Castrovillari conferma la fiducia degli italiani nella Casa
della Libertà"
M.Gasparri, 11/06/2002

 quale sarebbe la bugia?
Un'altro arrampicatore di specchi stile "Sardina in rete"!

 Peggio di Santoro non c'è nulla...forse solo la morte!!!
O forse anche il tuo modo di quotare.
Andrea
salo...@mediacomm.it

E ora, dopo aver letto buona parte dei messaggi del thread, dico la mia.
"Excalibur" non m'e' dispiaciuto: Socci, si sa, e' un maestro di quell'arte
che si chiama provocazione. E pure nella sua versione piu' efficace, quella
majeutica. L'ha esercitata senza troppi riguardi, come e' nel suo stile
giornalistico, e ha anche sortito un certo effetto, come anche queste nostre
discussioni testimoniano. Ha messo "sotto processo" il Forum esattamente
come Santoro metteva "sotto processo" Giancarlo Cito o il prof. Di Bella
(fattivamente, oltretutto, favorendoli). Socci, e' logico, ha uno stile
tutto diverso da quello di Santoro, ma oso dire che e' uno stile meno
untuoso, piu' diretto, e quindi meno ansiogeno. Deve semplicemente fare un
po' di pratica di conduzione, ma promette assai bene. Voti: al programma 8 e
mezzo, a Socci un sette e mezzo d'incoraggiamento.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 trasmissione,  tipo  Santoro, vista dall'altra parte.
Amen.
Quanto al contraddittorio, era invitati anche Bertinotti, Martini
(presidente della Regione Toscana) e non ricordo chi dei DS.
Hanno declinato l'invito.
Paura di giocare fuori casa, se non proprio in campo neutro?
Saluti.
--
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§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
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                                       ^^SpAwN^^

 processo SME?
Credo ci abbia fatto non meno di cinque puntate da quando e' ricominciata la
trasmissione.
Saluti


 dall'alto!!
Potresti esplicare, con un ragionamento logico e 
con qualche esempio:
1) Cosa ha mai fatto di male Santoro come giornalista
2) Quali ordini dall'alto Santoro ha ricevuto ed 
eseguito
3) Chi ha promulgato i suddetti ordini
Grazie.
-- 
while [ -f /tmp/usa ]
do
sh /bin/laden
done