Newsgroup: it.politica
Titolo: Il debito pubblico non esiste

ALLA GENTILE ATTENZIONE DELLA GENTE COMUNE E DISINFORMATA:
 
Se ci rifiutiamo di comprendere i dati di fatto della malapolitica e 
concedere ancora credibilità ai politici attuali considerati tutori dei 
nostri diritti, qualsiasi partito che scegliamo, sarà una scelta sempre 
contro di noi. Sono decenni che ingannano, ci rubano le nostre risorse, ci 
rubano la produzione del nostro lavoro, ci danno un misero stipendio e 
pensione e, alleandosi segretamente coi poteri forti, progettano stragi 
contro personaggi che operano in favore del popolo.
 
Prendete nota:
Il Debito pubblico non esiste. Il debito degli Stati è una partita di giro 
contabile che però obbliga i cittadini a pagarlo sottoforma di tasse. Il 
debito pubblico non esiste. Purtroppo è una triste realtà perché il debito 
pubblico altro non è che una partita di giro a favore del sistema bancario 
monetario.
 
Il debito pubblico è un falso debito pubblico. Quei pochi intellettuali 
economisti, giornalisti esperti in economia che agiscono e parlano con 
elementi di prova in favore del popolo, spiegano che il debito pubblico è 
un'invenzione costruita da politici e banchieri al fine di arricchire gli 
azionisti privati della Banca Centrale italiana ed europea. Per questo dico 
a quelli che non ne parlano,di vergognarsi. Maledetti politici imbroglioni! 
 

ALLA GENTILE ATTENZIONE DELLA GENTE COMUNE E DISINFORMATA:
 
Se ci rifiutiamo di comprendere i dati di fatto della malapolitica e
concedere ancora credibilità ai politici attuali considerati tutori dei
nostri diritti, qualsiasi partito che scegliamo, sarà una scelta sempre
contro di noi.
 
Prendete Nota:
Per capire questo meccanismo, in primo luogo è necessario avere ben presente 
come è la piramide del potere. Esiste un modo di dire che afferma:
“Le oligarchie comandano,
le tecnocrazie governano,
i politici parlano e vanno in tv,
il popolo vota i politici.”
 
Dietro queste affermazioni ci sono grandi contenuti, chi sono le oligarchie? 
Sono le banche centrali ed ordinarie che emettono o stampano moneta o 
credito, banconota o creditizia, dal nulla.
 
Le tecnocrazie sono gli esperti, gli studiosi, coloro i quali sono in grado 
di mettere in campo la funzionalità armoniosa di questo sistema.
 
Poi ci sono i politici, questi non sono il potere ma svolgono la funzione 
che svolgono i venditori in un’azienda. I venditori infatti vengono istruiti 
sulle caratteristiche del prodotto da vendere e vengono mantenuti e vengono 
anche muniti di un listino prezzi. La loro discrezionalità di manovra sta 
nella gestione della scala sconti: nulla più.
 
Quindi in realtà i politici sono il paravento del potere.
 
Il popolo è chiamato a votare i politici quindi si sceglie il paravento, il 
nulla in definitiva.
Sono soltanto operatori dei poteri forti che agiscono nell'ombra impartendo 
ordini ai politici.
 
Lo continueranno a fare finché il popolo sarà formato da cittadini ignoranti 
che delega ai politici quanto dovrebbero fare personalmente uniti, 
consapevoli del proprio ruolo di cittadini democratici, capaci di intendere 
e di volere. 
 

ALLA GENTILE ATTENZIONE DELLA GENTE COMUNE E DISINFORMATA:
 
Se ci rifiutiamo di comprendere i dati di fatto della malapolitica e
concedere ancora credibilità ai politici attuali considerati tutori dei
nostri diritti, qualsiasi partito che scegliamo, sarà una scelta sempre
contro di noi.
 
Ma torniamo al debito pubblico, come si forma?
 
Quando gli stati hanno necessità di moneta, lo richiedono alla banca 
centrale o di emissione, anche ad altri ma in questo caso utilizziamo questo 
esempio.
 
La quale banca lo stampa se banconote o concede credito virtuale, facendosi 
consegnare dallo stato la garanzia reale in titoli di debito (bot cct bpt 
eccetera).
Pari però, la garanzia deve essere pari al valore nominale delle banconote o 
del credito concesso, più gli interessi da esse stesse stabilito.
 
Lo stato, ricevute le banconote o il credito, lo mette in circolazione 
distribuendolo al popolo, o a parte di esso, per attività che questi ha 
svolto o servizi resi.
 
Al termine dell’operazione abbiamo i popolo che dispone della moneta, la 
banca di emissione che ha i titoli di debito dello stato e lo stato che ha 
sottoscritto un debito, quindi ha un debito.
 
Se la banca centrale vende i titoli avuti a garanzia al popolo, succede che 
la banca centrale ha la disponibilità della moneta stavolta garantita dallo 
stato e quindi una moneta reale.
 
Il popolo i credito e lo stato continua ad avere il debito. Ma lo stato ed 
il popolo sono le due tasche dello stesso pantalone per cui lo stato per 
pagare alla scadenza i titoli di debito ai cittadini deve tassare i 
cittadini stessi.
 
Succede che quanto incassato dalla banca centrale resta nella totale 
disponibilità della banca stessa e delle organizzazioni che essa rappresenta
 
essendo la banca centrale una società di diritto privato che nulla ha a che 
vedere con le forme statuarie o con enti pubblici. Ed ai cittadini 
attraverso lo stato è rimasto il debito.
 
Ma vi rendete conto che le banconote che lo Stato compra da banche private 
sì e no valgono due centesimi di Euro e le banche chiedono allo Stato una 
quantità di ricchezza pari alla cifra scritta sulle banconote...? Vi rendete 
conto che le banche private impediscono agli Stati di stampare e produrre da 
sè la moneta...? Nelle riunioni annuali dei poteri forti a cui partecipano i 
schifosi politici (Giuliano Amato, Dalema, Bersani, Dini, Ciampi e numerosi 
altri),mentre ci distraevano con gli attacchi a Berlusconi, hanno firmato 
dei trattati vincolandoci a non produrre ed avere una moneta dello Stato 
senza che sia debito pubblico...
 
Cari Concittadini, prendiamo coscienza della realtà e riflettiamo su cosa 
fare perché ci resta pochissimi giorni dall'evitare l'accettazione di un 
altro trattato con il quale perdiamo la sovranità nazionale... Uniamoci 
all'avvocato Paola Musu, l'unica inttellettuale che può consigliarci e 
guidarci attualmente... 
 

ALLA GENTILE ATTENZIONE DELLA GENTE COMUNE E DISINFORMATA:
 
Se ci rifiutiamo di comprendere i dati di fatto della malapolitica e
concedere ancora credibilità ai politici attuali considerati tutori dei
nostri diritti, qualsiasi partito che scegliamo, sarà una scelta sempre
contro di noi.
 
L'avvocato Paola Musu il due aprile scorso ha presentato denuncia contro 
napolitano e il governo Monti, un atto eclatante, ma nessun giornale di 
rilievo della sinistra e anche quelli di destra hanno riportato la notizia: 
vi siete chiesti il perché...? Vi sono esperti che vogliono pubblicare ed 
informare i cittadini a livello nazionale sul pericolo che stiamo correndo, 
e questi, pur ricevendo i contributi dallo Stato, non riportano notizie di 
interesse popolare. Ciò che ci nascondono i politici e i giornali sono cose 
gravissime. 
 

 gli azionisti privati della Banca Centrale italiana ed europea.
 
 
Ti assicuro che questo e' un sistema che non piace neppure  a me, pero' 
evitiamo di dire stupidaggini prive di qualsiasi fondamento, per piacere.
 
	Saluti
 
 
-- 
"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)
 


 
Io non me ne intendo molto, ma perché quando vengono presentate queste
domande o manifestate perplessità in merito, si ha per risposta una
serie di sorrisini di circostanza, delle alzatine di spalle e dei non
meglio identificati inviti a non dire ... baggianate?
NESSUNO, nessuno che entra nel merito e contrasta con argomentazioni
le affermazioni fatte in materia.
Il minimo che puo' capitare é rafforzare dubbi e perplessità.
I padroni delle banconote dovrebbero essere SOLO dei tipografi, invece
se ne sono arrogati il diritto di proprietà autoreferenziandosi.
Anche l'imperatore della Cina pagava i debitori mettendo la sua firma
su una foglia di loto del suo giardino.
Dove sta' la differenza?

 domande o manifestate perplessità in merito, ...
 
Quella cui ho risposto io non e' ne' una domanda ne' una perplessita', 
e' solo una affermazione completamente falsa.


         Saluti
 
 
Adesso la buttiamo sul ... "burlesque" ???
;-)
 
Non é vero, non l'ho mai detto.
Non ho mai detto che non l'ho mai detto.
Sono stato frainteso in modo strumentale.
E' stato fatto a mia insaputa e decontestualizzato.
(cit.)

 le affermazioni fatte in materia.
 
No. Le risposte ci sono, solo che e' piu' comodo accontentarsi della 
monorisposta che indica la monocausa della crisi attuale, e cioe' il 
signoraggio, anche detto, "dagli al banchiere".
 
Le banche centrali stampano moneta a precise condizioni e la mettono 
come contropartita di titoli (emessi da Stati, istituzioni, sistema 
bancari nazionali). Quindi acquistano qualcosa di reale e tangibile (o 
meglio l'apprezzamento di qualcosa di reale e tangibile) che un 
qualsiasi attore offre al mercato.
 
L'attore che prende i soldi freschi di stampa dalle banche centrali li 
fa fruttare, e ripaga la banca centrale con un tot di interessi. Se la 
banca centrale guadagna, allora non e' sulla somma di moneta emessa, ma 
casomai sugli interessi. La somma di moneta emessa non torna alla banca 
centrale, ma allo Stato sotto forma di tassazione, che ritorna a noi 
trasformata in servizi ecc. ecc. ecc.
 
Fino al 1970 era l'oro a funzionare da garanzia per la moneta emessa. 
Adesso sono titoli obbligazionari, che misurano, in maniera piu' 
astratta, la bonta' del prodotto che l'emissario di titoli sul mercato 
offre.
 
Inoltre le banche centrali sono enti di diritto pubblico, sottoposti al 
controllo dei vari ministeri e non sono delle societa' per azioni, il 
suo governatore e' nominato dalla politica e non dall'assemblea degli 
azionisti privati di una s.p.a.
 
Ed e' anche falso che emettendo moneta uno Stato si indebiti. Il debito 
non e' creato dalla moneta emessa, ma dall'emissione dei titoli 
sopracitati, la cui necessita' e' dettata dal mancato credito (o 
liquidita'). Il debito di uno Stato dipende da quanto si spende 
rispetto a quanto si ottinene con le entrate, ergo dipende da politiche 
economiche sbagliate.
 
La BCE in Europa non puo' neanche comprare direttamente questi titoli 
statali (BOT, BTP, CCT), secondo il trattato di Maastricht.
 
Quindi di che cosa stiamo parlando? Di bufalaggio.
 
Soddisfatto?
 
 

 Cari Concittadini, prendiamo coscienza della realtà e riflettiamo su cosa fare
 
Ovvio, filtrarti.
 


Assolutamente NO.
Le banche centrali non sono altro che un'associazione di ... banche
private, perchè sono la sintesi delle banche nazionali.
Ma valaaaaa ???
Quindi ripeto che LORO (le Banche) si sono arrogate il diritto di
stampare moneta al valore "nominale".
E cosi' lo prestano alle banche (se stessi) all'1% per poi prestarlo
agli stati al 3-4-5% (la differenza chi ce la mette?)
I soldi che le banche hanno prestato sono finti o reali?
Da dove provengono?
A fronte di quale ricchezza?
Sono nientaltro che le foglie di loto dell'imperatore della Cina.
Come fossero i soldi del "Monopoli".
Gli Stati hanno debiti e sono in difficolta' e, guarda caso TUTTI gli
Stati (chi+ chi -) e non si capisce chi sono i ... creditori.
Gia', si dice, ma i creditori sono i privati propietari di BOT-CCT-
CTZ  ... e le banche (ancora???)
E allora cosa fanno le Banche Centrali ??? (cioé l'associazione delle
Banche Private)
Prestano i soldi (valore nominale ???) agli indebitati (Stati)?  o ai
creditori ???
Ma cerrrrrrto ai creditori, ma NON ai cittadini, ma ... alle banche
stesse !!!
Ecco come si auto-alimenta la "giostra finanziaria".
I tipografi (FED-BCE-ecc) non danno nessuna LORO garanzia per
stampare.
Ma danno a garanzia i debiti ... che fanno gli altri.
Ma valaaaaaaa!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:jrf7n0$5h8$1...@tdi.cu.mi.it...

Io, da non esperta, ho spiegato in modo molto semplice cos'è il debito 
pubblico come altri hanno fatto con me, perché volevo che le persone comune 
capissero. Ma visto che vuoi fare disinformazione, consiglio di leggere di 
seguito la spiegazione di un esperto, Marco Saba. Fatelo perché è un nostro 
diritto ed interesse conoscere la verità.
 
                Intervista a Marco Saba sul Sistema Monetario e Signoraggio
Centro Studi Monetari: 
www.centrostudimonetari.org
 
D: Ho letto con molto interesse e attenzione l’Atto di Citazione pubblicato 
nel sito 
www.centrostudimonetari.org
. Vorrei capire Marco cosa significa 
esattamente emettere moneta e qual è il potere di chi ha questo privilegio?
In parole povere: che potere ha chi oggi stampa il denaro?
R: La nostra ricerca è partita propria dal concetto di Signoraggio. Il 
Signoraggio è sostanzialmente la differenza di valore che c’è tra i costi 
tipografici per emettere carta-moneta e il valore nominale, ovvero, la cifra 
che è scritta sopra.
Questa differenza di valore tra il costo tipografico e quello indicato sulla 
facciata della banconota costituisce il Signoraggio, e, che come potete 
immaginare, è una cifra molto elevata. Nel momento in cui la Banca Centrale 
compra delle cose utilizzando questa moneta, che a lei è costata pochissimo 
(il costo tipografico è la carta filigranata e inchiostri) ottiene un potere 
di acquisto enorme che solo lei può avere. Quindi per quanto riguarda la 
carta-moneta solamente la Banca Centrale che la emette gode di questo 
beneficio.
La Banca Centrale nella parte del bilancio che riguarda il passivo non 
scrive il costo tipografico di emissione delle banconote ma il valore 
nominale! Cosicché quello che in realtà è un attivo, il Signoraggio, diventa 
un passivo per la banca! Quindi non è tassabile, viene evaso, ecc… Questo 
potere equivale alla quantità di carta-moneta che è in circolazione.
D: Quindi se ho capito bene: la Banca Centrale si occupa di stampare la 
carta-moneta. Per questa stampa spende pochissimi soldi, ma si fa pagare per 
il valore nominale scritto sopra?
R: Esattamente! Per fare un piccolo esempio, è come se il proprietario di un 
Casinò, nella sua contabilità mettesse al passivo non il costo di stampa 
delle fiches ma il valore nominale scritto sulle fiches.
D: Questa moneta crea inflazione?
R: Prima di tutto la moneta emessa in questo modo crea debito pubblico. Ciò 
è dovuto al fatto che il Ministero del Tesoro quando vende i Buoni del 
Tesoro alla Banca Centrale, invece di pagare anche lui le banconote al costo 
tipografico (costi irrisori) in realtà le paga al costo nominale indicato 
sopra, più gli interessi, perché paga con i Buoni del Tesoro.
Questo debito ovviamente va a carico dei cittadini!
Quindi per essere chiari, l’ammontare totale del debito pubblico che ammonta 
oggi a circa 25.000 euro a testa, in realtà è un credito, e i cittadini 
potrebbero richiederlo indietro. Alla Banca Centrale.
D: Quindi tutti gli stati sono indebitati con le banche centrali che sono 
tutte private?
R: Diciamo che ci sono dei casi in cui possono essere pubbliche, nel senso 
di nazionalizzate, come per esempio la Banca d’Inghilterra. Ma il fatto che 
hanno questo buco nero nel bilancio, per cui creano una provvista segreta 
enorme e questa provvista in virtù del falso in bilancio non va a finire 
nelle casse dello Stato, è chiaro che da un potere contrattuale di acquisto 
enorme con cui possano comprare la democrazia, i governi, i vari attori, 
ecc.
Il sovvertimento della democrazia attuato attraverso questi giganteschi 
fondi neri è la vera preoccupazione che noi abbiamo.
D: Correggimi se sbaglio: ma la Banca d’Italia e la BCE, la Banca Centrale 
Europea sono banche private.
R: La Banca d’Italia sicuramente. La Banca Centrale Europea è privata nel 
senso che è di proprietà di tutte le banche centrali che ne fanno parte. Per 
fare un esempio, il signoraggio ufficiale che per loro sarebbero gli 
interessi pagati sui Buoni del Tesoro, vengono divisi in quote tra le banche 
aderenti. La Banca d’Italia ha il 14,7% di azioni della BCE, e quella 
sarebbe la sua quota di Signoraggio formale che prende, ovviamente prenderà 
anche quella gran parte che poi è il capitale e che sfugge con quel 
meccanismo cosmetico del bilancio.
Mi preme far osservare che ci sono banche che partecipano anche loro a 
questo Signoraggio perché fanno parte del sistema, per esempio la Banca d’Inghilterra 
quella della Svezia e della Danimarca, però queste banche hanno anche un 
altro vantaggio, in quanto non avendo adottato l’euro internamente, ma 
avendo la loro moneta nazionale, loro prendono il 100% sul Signoraggio della 
loro moneta, e in più una fettina di quello europeo. In sostanza gli 
italiani senza saperlo stanno pagando le tasse a questi tre paesi!!!
D: Perché non è lo Stato a prendersi questo Signoraggio?
R: Ci sono stati degli episodi sporadici in cui questo è successo, per 
esempio quando avevamo la banconota da 500 lire, sopra non c’era la scritta 
Banca d’Italia, ma “Biglietto di Stato a corso legale”. Quindi lo Stato può 
emettere benissimo dei biglietti a corso legale.
Il problema è che ci sono delle forti pressioni per fare sì che questo non 
accada, e infatti oggi allo Stato rimane solamente il Signoraggio sulla 
emissione delle monetine metalliche (meno dell’1% del Signoraggio totale), e 
che in certi casi risulta essere negativo (stampare la monetina da 1 
centesimo costa 3 centesimi!). Il grosso che è quello sulla carta-moneta va 
alla Banca Centrale e poi ridistribuiti alle varie banche centrali.
Poi esiste la riserva frazionaria, che è anche peggio, e riguarda le banche 
commerciali.
Tali banche possono creare denaro dal nulla.
Oggi il tasso di riserva è del 2%, e indica la percentuale minima di soldi 
che devono esserci fisicamente nei forzieri su 100 prestati. Quindi, quando 
un consumatore versa in banca 100 euro in contanti sul suo conto, la banca 
sostanzialmente può creare 50 volte tanto, dal nulla. Cioè 5000 euro!!!
Quindi se consideriamo un furto quello della Banca Centrale, veniamo a 
sapere che quello che fanno le altre banche messe assieme è di 50 volte 
tanto…
Queste sono risorse importanti che alla fine bloccano l’economia, lo 
sviluppo, ecc.
E’ come se avessimo una specie di meccanismo di estrazione di ricchezza che 
invece di andare a beneficio del popolo sovrano (è proprio al sovrano che 
spetterebbe il Signoraggio, e infatti prima era una tassa che prendeva il Re 
che era il Sovrano) e invece va a finire a pochi privati che appartengono 
alle grandi famiglie del capitalismo italiano.
Questo è il sistema. La cosa difficile da capire era il trucco con cui 
riuscivano a sottrarre tale ricchezza. Secondo noi però questo meccanismo è 
illegale, oltre ad essere antidemocratico infatti è contrario proprio allo 
spirito della Costituzione.
D: Mi viene in mente a questo punto quel biglietto verde stampato alcuni 
decenni fa in America dove al posto della scritta “Federal Reserve Note” c’era 
“United States Note”. Ovviamente il riferimento a J.F.K. non è casuale.
R: Chi si occupa di queste cose dal punto di vista investigativo sostiene 
che almeno sette (qualcuno dice anche otto) presidenti americani siano stati 
assassinati per la questione monetaria. Nel caso di Kennedy il motivo 
potrebbe proprio essere che pochi mesi prima di essere assassinato aveva 
fatto un ordine esecutivo 11110 in cui autorizzava il Ministero del Tesoro 
ad emettere dollari con la scritta “United States Note”. Naturalmente quella 
era una moneta perfettamente comparabile alle nostre 500 lire di carta, dove 
c’era scritto “Biglietto di Stato” invece di “Banca d’Italia”.
Dopo aver eliminato Kennedy hanno tolto immediatamente dalla circolazione 
questi biglietti sostituendoli con quelli della Federal Reserve, come se 
niente fosse.
Il discorso che noi facciamo a riguardo della Banca Centrale europea è 
esattamente lo stesso che possono fare gli americani per quanto riguarda la 
Federal Reserve (che addirittura non è neanche una società americana perché 
è registrata Puerto Rico).
Un'altra cosa interessante da sapere è che il famoso Premio Nobel per l’Economia 
in realtà non è un Premio Nobel perché non viene dato dalla Fondazione Nobel 
ma bensì dalla Banca Centrale svedese. Guarda caso.
D: Quindi, tornando un attimo al discorso su Kennedy, in pratica il 
presidente aveva bypassato il potere enorme della Federal Reserve, che 
sarebbe quello di creare il denaro.
R: Sono uscite da poco le registrazioni su internet dei discorsi che Kennedy 
ha tenuto alla Casa Bianca. Mentre ufficialmente dicevano che il problema 
per Kennedy era quello di togliere le truppe dal Vietnam, in realtà in quei 
giorni (si evince dalle registrazioni) quello che preoccupava veramente 
Kennedy era il fatto che la Francia restituiva i dollari chiedendo in cambio 
oro, secondo gli accordi che c’erano. Quindi Kennedy era molto attento alla 
situazione economico-finanziaria e ai rapporti con le banche centrali. E ad 
un certo punto, si sente nella registrazione, Kennedy minacciare gli europei 
di togliere le basi americane…
 
D: Oltre al Signoraggio, prima avevi accennato alla creazione del denaro da 
parte delle banche commerciali. Vorrei capire con un esempio concreto: se 
una persona porta 100 euro in banca, la banca mette questi 100 euro in 
Riserva, e poi…?
R: Il tasso di Riserva oggi è al 2%. Significa che per 100.000 euro virtuali 
scritti nei loro computer, basta che ne abbiamo realmente 2000 euro di 
carta. Questo è di fatto una “bancarotta tecnica”, perché loro hanno in 
realtà un cinquantesimo del denaro che vantano.
Vuol dire che se tutti andassero a ritirare i propri soldi allo sportello 
accadrebbe una cosa molto semplice: le banche chiuderebbero per una 
settimana l’erogazione del denaro chiamando immediatamente la Banca Centrale 
europea a Francoforte, la quale si metterebbe a stampare giorno e notte 
banconote per riuscire a soddisfare la richiesta e impedire che la banca 
fallisca realmente. Questa situazione aumenterebbe la massa monetaria 
creando ulteriore inflazione.
E’ per questo che la Banca Centrale viene chiamata il “Prestatore di ultima 
istanza”, però visto che crea denaro dal niente, sarebbe meglio chiamarla il 
“Prestigiatore di ultima istanza”.
 
D: Ma allora…questi soldi che io deposito fisicamente in banca vengono messi 
in Riserva e loro ne creano 50 volte tanti. Però poi questi ultimi creati 
dal nulla vengono prestati e tassati?
R: Certamente. Creano dal nulla il denaro e ci mettono pure gli interessi. 
Ma questi interessi sono solamente la ciliegina sulla torta, perché non 
appena questi hanno emesso dal niente il capitale hanno fatto già Bingo.
Che cosa pensa l’utente bancario normale? L’utente normale pensa che 
versando 100 euro in banca prende l’1% all’anno di interessi attivi, mentre 
la banca prestando quei 100 euro ne prende l’8% ogni anno da chi li prende a 
prestito. Quindi la differenza 8%-1%=7% sarebbe l’utile delle banche. In 
realtà non così, anzi siamo molto lontani dalla verità.
La banca con 100 euro da all’utente 1 euro di interessi all’anno all’utente; 
però la banca mettendo questi soldi in Riserva ne crea ben 5000 dal nulla. 
Supponendo che prenda un 8% di interessi sul prestito, ne prende 400 (8% di 
5000 euro) tolto l’1 che ha dato a chi ha versato fisicamente i soldi, 
rimangono 399 solamente per quanto riguarda l’interesse. In più c’è il 
capitale creato dal nulla che sono 4900 (5000-100 euro iniziali).
In totale la banca crea 4900+399 e cioè 5299 euro virtuali partendo da 100 
euro fisici.
Questo è il motivo per cui in ogni città le cattedrali non sono più le 
chiese ma i grandi istituti finanziari.
 
D: Cosa mi puoi dire sulle monete locali? Quelle monete chiamate anche 
valute complementari.
R: Nel mondo ce ne sono più di 5000, di cui 700 solamente in Giappone. Sono 
nate un po’ come funghi, come sono nate anche in altri periodi storici, per 
esempio durante la crisi del Marco negli Anni ’20.
Quando il sistema bancario, basato sull’usura, come abbiamo fin qui 
descritto, esagera, e quindi la crisi si diffonde tra i cittadini, è chiaro 
che le masse reagiscono spontaneamente con questa creazione di valuta 
complementare. In Giappone, all’indomani del 1995 c’erano circa 30000 
suicidi economici all’anno, per bancarotta o fallimento, e un personaggio 
importante dell’ambiente bancario è uscito dal sistema e ha cominciato a 
creare queste valute alternative per cercare di risolvere la situazione di 
povertà. Qualcosa di simile è successo anche in Argentina dove le province 
si sono messe a stampare ed emettere della valuta locale complementare.
 
D: Bisogna partire da Comuni o Province?
R: No. Non deve partire per forza da Comuni o Province. Ci sono anche delle 
comunità che lo fanno. Non c’è una regola vera e propria: basta che sia una 
comunità inquadrata giuridicamente come provincia in Argentina o piuttosto 
comune in Giappone.
Ci sono semplicemente anche delle comunità di solidarietà che emettono 
questa valuta complementare per sopperire al risultato dell’esclusione dal 
credito. Per esempio in Italia abbiamo 18 milioni di persone escluse dal 
circuito del credito; questi 18milioni di persone potrebbero essere di nuovo 
reinserite nella società attraverso la creazione di valute complementari. 
Diciamo che è un modo soft per reagire alla distorsione finanziaria 
introdotta con l’uso delle monete tradizionali.
 
D: Pensi che questo sarà il passaggio obbligatorio? Visto che il sistema 
pian pianino sta collassando.
R: Penso che il passaggio intermedio sia proprio quello di sostenere una 
rapida diffusione di queste valute complementari. Le monete complementari 
potrebbero essere un passo per stabilizzare la situazione e far da ponte di 
passaggio tra l’attuale sistema ingiusto e illegale e un sistema futuro dove 
il Signoraggio sia chiaro, trasparente e si sappia soprattutto dove va a 
finire e a che scopi viene destinato.
Non può esserci una sovranità del popolo se non esiste una sovranità 
monetaria.
 
D: Cosa dovremo fare noi utenti e consumatori, base della piramide?
R: Innanzitutto occorre che le associazioni di difesa dei consumatori 
diffondano una cultura su questo tipo di problemi. Avere la consapevolezza 
del meccanismo del Signoraggio soprattutto.
E poi descrivere anche la possibilità che offrono le valute complementari 
che è quella di trattenere localmente il Signoraggio. Per esempio un Comune 
potrebbe emettere una moneta complementare, trattenendo il 50% del 
Signoraggio evitando di tassare i cittadini e con l’altro 50% il Comune 
potrebbe redistribuirlo equamente tra tutti i cittadini.
Questo sarebbe un sistema per fare del bene recuperando una piccola parte di 
questo Signoraggio
 
D: A settembre so che sarai un relatore al 2 ?
R: Durante la 2a Conferenza Internazionale sulla Criminalità Organizzata che 
si terrà a Ginevra a settembre nel Palazzo delle Nazioni Uniti. E centrerò 
la mia relazione sugli aspetti criminali di alcune pratiche bancarie. Oggi 
ne abbiamo visto qualcuna…
 
CENTRO STUDI MONETARI
www.centrostudimonetari.org
 
 
www.disinformazione.it
 
 

 Centro Studi Monetari:
www.centrostudimonetari.org
 
 
 
e questo qua è il presidente onorario del centro studi se non erro.
 
http://www.rextemplar.it/Biografia%20insolita.doc
 

 fruttare
 
E' questo il punto che molti non capiscono, non solo il debito pubblico non 
esiste ma neanche il profitto delle aziende esiste.  Se io ottengo un 
milione dalla banca, che a sua volta li prende dalla BCE, per aprire un 
ristorante in zona centro, i clienti come mi pagano il conto? Con soldi che 
anch'essi prendono dalle banche. Ogni biglietto di banca è creato dal nulla 
e il sistema serve solo a ridistribuire le risorse create dalla rivoluzione 
tecnologica degli ultimi 300 anni. Che il profitto delle aziende sia 
illusorio è dimostrato da questa notizia qui
 
http://www.repubblica.it/economia/2011/07/09/news/indebitamento_imprese_a_980_miliardi_di_euro-18894731/
 
 
Se l'intero sistema produttivo ha un debito pari a 980mld è evidente che non 
possono avere profitto perchè esso se ne andrà per una gran parte a pagare 
gli interessi sul debito, come anche accade per le tasse che paghiamo 
 
 

 Ma valaaaaa ???
 
E io fesso che ti rispondo.
 

 gli interessi sul debito, come anche accade per le tasse che paghiamo
 
E' un bene che il popolo non comprenda il funzionamento del nostro
sistema bancario e monetario, perché se accadesse, credo che
scoppierebbe una rivoluzione prima di domani mattina.
(Henry Ford ; 1963-1947)

 E' un bene
 
Voti M5S, vero?
 

 comune capissero.
 
Ma non prendiamoci per i fondelli lara. Tu di cio' che hai copiato e 
incollato non hai capito nulla. Hai scelto di credere a queste cose 
perche' e' cio' che ti rassicura di piu'. 
 

 Se l'intero sistema produttivo ha un debito pari a 980mld
 
Se ci sono aziende che fanno utili e altre che fanno debiti un motivo 
ci sara', no? O quelle che fanno utili hanno delle tipografie 
clandesitine negli scantinati?
 


Tu invece voti PdL ?
Ma valaaaaaaaa???
 
da Wiki
"""Le Banche Centrali Nazionali (BCN) sono le uniche autorizzate alla
sottoscrizione e alla detenzione del CAPITALE SOCIALE della BCE. La
sottoscrizione di tale capitale sociale è stata effettuata secondo un
criterio di ripartizione proporzionale alla percentuale di ciascuno
stato membro dell'Unione europea al PIL comunitario e alla popolazione
dell'Unione."""
Le Banche nazionale sono composte da Banche private.
 
"""Il Consiglio generale è composto dal presidente e dal
vicepresidente della BCE e dai governatori delle BCN dei 27 paesi
membri dell'UE (possono partecipare alle riunioni del Consiglio
generale, ma senza diritto di voto, gli altri membri del Comitato
esecutivo della BCE, il Presidente del Consiglio dell'Unione europea e
un membro della Commissione europea)."""
I governatori delle BCN sono i rappresentati di Banche private.
 
"""Quote sottoscritte e quote versate dalle BCN degli Stati membri che
non hanno adottato l'euro"""
Quando si pagano gli interessi alla BCE si pagano anche, in parte, a
chi non ha adottato l'euro.
Questa é definibile come associazione a delinquere.
 

 Tu invece voti PdL ?
 
Voto neonazista. Mi piace manganellare la gente e la scelgo a mia 
discrezione e piacimento. Di solito me la prendo con donne e bambini, 
ma adesso che ci sono i grillini, che sono piu' vergini della madonna 
nera di Czestochowa e danno piu' soddisfazione per come urlano e 
strepitano per i torti che subiscono. Capisci? Piu' ti agiti e piu' mi 
viene voglia di prenderti a randellate.
 


A proposito di M5S, mi hai fatto venire in mente un aforismo di
Grillo:
VAFFANCULO.


da Wiki
I partecipanti al CAPITALE della Banca d'Italia:
Con regolamento da adottare ai sensi dell’articolo 17 della legge 23
agosto 1988, n. 400, è ridefinito l’assetto proprietario della Banca
d’Italia ...
Al 31 gennaio 2008 l'elenco dei principali partecipanti, indicato sul
sito, è il seguente:
Partecipante     Quote      Voti
Intesa Sanpaolo S.p.A. 30,3% 50
UniCredito Italiano S.p.A. 22,1% 50
Assicurazioni Generali S.p.A. 6,3% 42
Cassa di Risparmio in Bologna S.p.A. 6,2% 41
INPS 5,0% 34
Banca Carige S.p.A. 4,0% 27
Banca Nazionale del Lavoro S.p.A. 2,8% 21
Banca Monte dei Paschi di Siena S.p.A. 2,5% 19
Cassa di Risparmio di Biella e Vercelli S.p.A. 2,1% 16
Cassa di Risparmio di Parma e Piacenza S.p.A. 2,0% 16

 I partecipanti al CAPITALE della Banca d'Italia:
 
La banca d'Italia e' un ente di diritto pubblico. Vuoi continuare 
ancora per molto?
 

 Grillo: VAFFANCULO.
 
E capirai che aforisma.
 


Noi ITechnodemocratic siamo convinti di quanto asserisci, infatti
continuiamo il nostro programma a 20 ore lavorative per tutti gli
italiani, ciò nonostante ugualmente non vi sarà lavoro per tutti,
allora a spaccare la pietra per stipendi annui così ripartiti:
laureati..36.000
diplomati 24.000
operai ...18.000
la forbice tra i cento diecimila EUro, più interessi,come da valore
pro-capite stabilito nel 2004 circa ed i suddetti, andrà a chi sa
condurre gli affari.
 
NB. Berlusconti è stato fatto fuori perchè voleva prendere a sostegno
del suo mal governo questo dato di fatto e farlo suo, per tal motivo è
stato bruciato ovvero per non aver citato la fonte, altresì
dimostrando per l'ennesima volta il ladro che sia.
In effetti, il debito pubblico è stato creato ad arte per gestire la
massa, in quanto il mio discorso stava alimentando fin troppi
entusiasmi di ricchezza nel popolo, il quale se s'illumina non può
essere gestito, secondo i canoni dei furbi
fascioleghisticattokomunisti.
 
Il fatto mostruoso è quanto segue: giunsi a questi risultati chiedendo
quanto valessimo in virtù della nostra organizzazione sociale,
industrie e territorio, tenendo presente il di più cui godiamo in
quanto ricchi di beni economici ovvero sole ed acqua, vale  dire quei
beni offerti dalla natura per i quali non bisogna sprecare energie,
lavoro per ottenerli, altresì valutando lo stato dei servizi, strade,
scuole, ospedali etc., praticamente, un paese ben organizzato vale più
dell'oro conservato nelle banche di un paese mal gestito, vedi
Brasile, primo produttore d'oro mondiale. Orbene, nell'era dei
terremoti seccia, ed il giorno dopo che Monti seccia mette in vendita
il patrimonio pubblico, finalmente tu che getti un raggio di luce.
 
Al mio invito su IP dell'epoca, rispose in parallelo qualche anno dopo
un filosofo francese, cui non ricordo il nome, ma facendo ricerca su
google uscirebbe, questi dichiarò la ricchezza degli occidentali è
quantificabile in 1110.000 EUro pro-capite. Causa debito pubblico e
territorio sismico, oggigiorno, noi italiani non siamo considerati i
più ricchi in assoluto, ma pareggiamo con gli inglesi, francesi ed i
tedeschi, vabbeh!
Però, il terremoto è causa gli enormi giacimenti di gas nel sottosuolo
padano, il quale ha fatto cadere le forme di formaggio dalle pacche di
ViLco di IAT: garantito!
 
ciak
riccardo
 
 


 
 
Qualcuno  me la spieghi, per favore!!


 
http://www.repubblica.it/economia/2011/07/09/news/indebitamento_impre.
..
 
Questo avrebbe fondamento in una società schiavista, in cui solo le
materie prime
hanno valore.
 


infatti per fare un esempio hanno trovato che per MPS fosse tutto in
regola ...

 Ma valaaaaaaa!!!
 
ti pensavo un pò sveglio. con tutto il rispetto.

 hanno valore.
 
formalmente non è corretto. ha significato in una società basata sul
baratto .
scambio di merci (suggerirei per gli amanti della materia una
rilettura di sraffa - un mito poi ci risentiamo )
 
il sor bianchini non riconosce il valore implicito della "moneta"
ovvero il valore di acquisto.
nè i prezzi impliciti delle merci.
quindi,  le quotazioni che esistono a fare ?.
chiudo qui, p.f. evitiamo il surreale oppure postiamolo su
hobby.cucina (per acquisire quanto meno un pizzico di "granum salis" o
qualche buon consiglio pratico).
grazie.

 stato bruciato ovvero per non aver citato la fonte
 
 
per il momento i programmi forse non identici.
ma faranno fuori anche passera ...:)
 
http://noisefromamerika.org/articolo/decreto-taglia-italia
 
 
ciak!

 ha scritto nel messaggio 
news:jrffsm$c3j$1...@tdi.cu.mi.it...

Il debito pubblico non esiste e vorrei che non esistessero neanche persone 
come te che stanno dalla parte dei poteri forti, criminali, e cercano di 
imbrogliare persone ingenue e disinformate. Ho capito da tempo che nel Ng 
non ci sono solo cittadini con le loro idee ed opinioni, ma anche dei veri 
esponenti di poteri occulti che vorrebbero far cadere nella loro trappola 
cittadini rimasti indietro nel sapere politico. Mi auguro che cittadini 
ingenui ce ne siano sempre meno perché solo così possiamo distruggere gli 
autori del male sociale. 
 


Hai il coraggio di pubblicare dalla scrivania ministeriale il prossimo
programma capestro di tasse?
Vorrei capire: hai avuto il permesso per prevenire eventuali ulteriori
gettiti di anime sul lastrico dal ponte?
Mamma, ma' era meglio il " Cornicione "
Intanto, grazie a questo mio articolo, ieri, Inghilterra, Francia,
Spagna e Germania sono tornate a braccetto ed aggiungo pure se
avessimo rimuda: Sirepope sul trono piuttosto in esclusiva mondiale
nell'aria intellettuale, cioè se l'Italia assurgesse a Monarchia, Noi
italiani compreso i fascioleghisticattocomunisti, Belle Grillo e
Pannella inclusi, varremmo molto, ma molto di più, in quanto la
Repubblica ovvero il governo, è portato a fare i suoi interessi,
mentre il Monarca non ruba in quanto è tutto suo, siccome avete già
risposto a tale dato di fatto però i monarchi hanno famiglie numerose,
le quali attingono assai, Prince Charles per assurgere a Re al posto
di Wiliam, osannato del regno, sta tagliando benefici alla famiglia,
infatti un cugino ora dovrà pagare diecimila sterline o poco meno al
mese, se vuol continuare ad abitare in uno di quei appartamenti non
disegnati da me già sai.
 
ciak
riccardo
 
 
 

 il sor bianchini non riconosce il valore ...
 
... di molte cose, si vanta di mettere pollice verso a tutti i miei
video su youtube.
 
ciak
riccardo


 ALLA GENTILE ATTENZIONE DELLA GENTE COMUNE E DISINFORMATA:
 
Ecco, appunto:
 
http://www.frottolesignoraggio.info/signoraggio.pdf
 
-- 
Namib
 
Chacun appelle "idées claires" celles qui sont au même degré de 
confusion que les siennes propres (M. Proust)

 scantinati?
 
Quelle legate all'industria del petrolio possono avere un forte cash-flow 
che in teoria li potrebbe trasformare in istituti finanziari 
 
 

 ha scritto nel messaggio

*** Perchè la società attuale è davvero non schiavista e non basata sulle 
materie prime? Il problema, IMHO, è che la maggioranza non capisce la 
tecnologia, anche finanziaria, che alcuni(pochissimi) esseri umani hanno 
inventato. Invece di fare che si che la tecnologia sia schiava dell'uomo ne 
sono diventati schiavi. Non dico che questo sia un bene o un male ma è 
coerente col livello di idiozia media che si riscontra nella popolazione la 
quale merita di fare una vita simile. Per esempio uno pubblica un dato dove 
c'è scritto che il sistema delle imprese ha un debito di mille mld e riceve 
risposte che non tengono in minima considerazione il dato postato, come se 
non esistesse. No. Quel dato numerico è la prova che le aziende non hanno 
profitto, dimostrate che non è così
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
 
il sor bianchini non riconosce il valore implicito della "moneta"
ovvero il valore di acquisto.
nè i prezzi impliciti delle merci
 
*** Ancora? Una moneta ha valore solo in relazione ai beni e servizi a cui 
ci fa accedere. Come ho già detto l'enorme boom produttivo degli ultimi 300 
anni, non caso la prima Banca Centrale fu creata in Olanda nel 1600, ha 
costretto gli stati ad adottare questo particoilare sistema. E' una buona 
tecnologia finanziaria ma bisogna capirla per poterla padroneggiare e 
impedire che si ritorca contro, es. come la tecnologia nucleare. Per esempio 
il problema della Grecia sarebbe già stato risolto da quel dì se l'Europa 
avesse deciso di *ANNULLARE* il debito greco provvedendo alla stampa 
equivalente di denaro, magari anche a condizione che la Grecia facesse delle 
riforme economiche in linea con quelle del resto d'Europa. Ma l'incapacità 
di capire quella tecnologia finanziaria impedisce, almeno per il momento, 
l'annullamento del debito 
 
 

 il sor bianchini non riconosce il valore ...
 
... di molte cose, si vanta di mettere pollice verso a tutti i miei
video su youtube
 
*** Oh poverino, come mi rincresce crearti tanta sofferenza, cmq per non 
perdere l'esercizio ne ho appena messo un altro a questo
 
http://www.youtube.com/watch?v=enLLayYncPI
 
 
 

 autori del male sociale.
 
che tu possa capire qualcosa mi risulterebbe assai strano.
sempre a proposito di stranezze vedi invece questo sembrerebbe  del
"centrostudi economici" che tu bazzichi
 
 
"L’autore del dramma “Nihil est quam…”, al secolo Guglielmo Maria,
Alberto, Alvise, Aniello, Andrea Lolli-Ghetti di Ferentino - Lusignano
- Maranta - Rupen di Pagratide, dell’antica romana imperiale Gens
Lollia, nasce il 29 Aprile 1942 a Ferentino (Fr) da Ambrogino Maria e
Paolina Carla Boccanelli Mancini. Consegue la Maturità classica a Roma
e si iscrive alla Facoltà di Architettura in cui si sta laureando
ormai sessantenne,  sperando di portare a termine la sua tesi di
laurea “Il Ponte di Messina ovvero la Città sospesa” tratta da alcuni
suoi studi sulle ragnatele, sull’angolo di potenza del klinamen di
Plotino e sul centro-massa degli alberi; anche se ritiene questo
progetto fattibile solo come esercizio virtuale data l’altissima,
imponderabile magnitudine di intensità tellurica sempre diversa e
divaricante nella caratteristica sismicità delle coste dello Stretto
di Messina. Prima di questa tesi fantastica, aveva progettato nel 1978
per il suo quinto esame di "Composizione architettonica" sostenuto
dall'entusiasmo del grande Prof. Arch. Pasquale Carbonara di Roma, un
grattacielo "mangia deserti", alto tre volte le famose Sears Towers di
Chicago che aveva lo scopo di creare una città di 100.000 abitanti
completamente autonoma, autosufficiente e autoriciclante, in grado di
dare vita alle zone desertiche del globo come il Sahara, il Kalahari,
l'Arabia, il Gobi, il deserto del Nevada ecc.."
 


Bianchini è capace di dimostrarti già c'è, ha una magia
particolare ... rovbe da preti.
 
ciak
riccardo

 wrote:
 
Uno dei libri fondamentali sull'argomento e' "Euroschiavi" di Marco
Della Luna.
Non tutte le sue affermazioni mi convincono.
In particolare mi sembra sbagliata la sua "soluzione" che tutto si
risolverebbe se fossero gli Stati a stampare moneta, altro che far
sparire il debito e il signoraggio, stampare moneta provoca
inflazione.
Sono argomenti da prendere in esame con molta attenzione e cautela.
Paolo