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Titolo: Saramago: I NUOVI FASCISMI MASCHERATI E LA SINISTRA   SMARRITA

I NUOVI FASCISMI MASCHERATI E LA SINISTRA SMARRITA
  \Un colloquio tra Flores d�Arcais e Saramago indaga le inquietudini che
attraversano Italia ed Europa: libert�, giustizia, svuotamento della
politica, religione e ricerca
     JOS� SARAMAGO , in questi giorni in Italia, sar� stasera al Teatro Quirino
di Roma per la presentazione del suo ultimo libro �Il quaderno�, edito da
Bollati Boringhieri (171 pagg., 15 euro con la prefazione di Umberto Eco).
Con lo scrittore portoghese ci sar� il filosofo Giacomo Marramao.
PAOLO FLORES D�ARCAIS
   Nel tuo �Quaderno� scrivi: �Che penser� Dio di Ratzinger e della Chiesa
cattolica apostolica romana?�. Ironicamente, perch� per avere una risposta -
sottolinei - bisognerebbe prima dimostrarla, l�esistenza di Dio, il che �
impossibile. Ma citi anche Hans K�ng, il pi� grande teologo cattolico
vivente, quando riconosce che �le religioni non sono mai servite ad
avvicinare tra loro gli essere umani�. Ora, Ratzinger, da quando � diventato
Papa, pretende che tutti i parlamenti dell�Occidente debbano imporre a tutti
i cittadini, credenti o meno, leggi che obbediscono alla volont� di
Ratzinger stesso, in tutto ci� che riguarda il sesso, la vita, la morte, la
ricerca scientifica (dal preservativo alla pillola alle staminali,
dall�aborto all�eutanasia �). Ratzinger sostiene che solo se si segue il
principio �sicuti Deus daretur� (ma quale Dio? E chi ne interpreta la
volont�?) le democrazie possono evitare il collasso nel nichilismo. Molti
laici si piegano. In Italia il parlamento sta approvando una legge che
obbliga al sondino per la nutrizione artificiale anche la persona in coma
chi ha deciso di rifiutarlo. Ratzinger sar� cos� il padrone dei nostri
corpi, un vero e proprio ritorno al medioevo. Non so cosa pensi Dio di
Ratzinger, ma cosa ne pensa Jos� Saramago?
   JOS� SARAMAGO
   Ratzinger � nulla pi� che un dettaglio. Un dettaglio di una istituzione
mastodontica che pesa come un macigno sulla coscienza dell�uomo. Che
Ratzinger abbia il coraggio di invocare Dio per rafforzare le sue mire di un
neo-medievalismo universale, un Dio che non ha mai visto, con il quale non
si � mai seduto a prendere un caff�, dimostra solamente l�assoluto cinismo
intellettuale del personaggio. Mi sono sempre considerato un ateo tranquillo
perch� l�ateismo come militanza pubblica mi sembrava qualcosa di inutile, ma
ora sto cambiando idea. Alle insolenze reazionarie della Chiesa Cattolica
bisogna rispondere con l�insolenza dell�intelligenza viva, del buon senso,
della parola responsabile. Non possiamo permettere che la verit� venga
offesa ogni giorno dai presunti rappresentati di Dio in terra ai quali in
realt� interessa solo il potere. Alla Chiesa nulla importa del destino delle
anime, quello che ha sempre voluto � il controllo sui corpi. La ragione pu�
essere una morale. Usiamola.
   Flores d�Arcais - Nel tuo libro hai dedicato
parecchiepaginealgiudiceBaltasarGarzon�checi ha fatto capire l�importanza di
non diventare vili nemmeno una volta, per non diventare vili per sempre�. Il
giudice Garzon, sottolinei, � oggetto di un vero e proprio tiro al bersaglio
perch� alimenta le speranze di chi vuole che la giustizia sia �eguale per
tutti�. E� lo stesso tiro al bersaglio che si � fatto in Italia contro i
magistrati di Mani Pulite, e si continua a fare contro quelli antimafia, o
che scoperchiano intrecci tra criminalit�, affari, istituzioni (vedi
l�ultimo caso, De Magistris, costretto a rinunciare alla toga e candidarsi
alle europee). Eppure un tempo �law and order� era la bandiera della destra
(almeno a parole). Non sar� che a privilegiati e reazionari interessa solo
l� �order� della sopraffazione, in nome della �law� finch� si dimostra
docile ai potenti, ma contro la legge, non appena un giudice la prenda sul
serio nei confronti di tutti?
   Saramago - Sostanzialmente non dobbiamo confondere legge e giustizia. La
legge pu� essere rivolta contro la libert�, la giustizia pu� essere
snaturata nella pratica quotidiana. Legge e giustizia sono strumenti che
hanno bisogno di una revisione continua, incessante, instancabile da parte
di cittadini consapevoli. Non saprei in che modo si possa raggiungere questo
obiettivo, per� bisogna trovare la maniera di infondere alle istituzioni
giudiziarie l�anelito di giustizia che ha sempre caratterizzato la specie
umana. Non sto pensando ad una societ� ideale, penso � questo s� � ad una
societ� libera, capace di correggere da sola il proprio operato. Il ruolo
dell�istruzione dovrebbe essere fondamentale, ma proprio per questo �
necessario riformare tutto il sistema
scolastico,dallescuoleprimarieall�universit�.Che
losivogliaono,lacelebrefrasescrittasuimuridella Sorbona, �vietato vietare�,
apparentemente cos� rivoluzionaria, � stato un cattivo servizio reso alla
democrazia.
   Flores d�Arcais- Ci sono due pagine bellissime in cui ricordi un tuo viaggio
a Napoli e un incontro enigmaticoeinaspettatocolmondodellacamorra. Le hai
dedicate all�impegno e al coraggio di Roberto Saviano, e attraverso di lui
alla necessit� che lo scrittore, anche a rischio di essere �condannato a
morte�, come Rushdie, come Saviano, non dimentichi di essere in primo luogo
un cittadino. Scrivi addirittura: �mi sento umile, quasi insignificante, di
fronte alla dignit� e al valore dello scrittore e giornalista Roberto
Saviano, maestro di vita�. Oggi il �pensiero unico� irride l�intellettuale
impegnato, del resto sempre pi� raro. Ma il disimpegno di tanti scrittori e
intellettuali non � uno degli elementi della crisi delle democrazie?
   Saramago - Credo che sia una delle cause, ma non la sola. La democrazia
realmente esistente va giudicata e ridiscussa tutti i giorni perch� tutti i
giorni si va degradando un poco di pi�. Stiamo vivendo una serie di crisi
che si rafforzano a vicenda: crisi dell�autorit�, crisi della famiglia,
crisi dei costumi, crisi morale in generale e l�elenco potrebbe essere
interminabile. A mio giudizio una societ� disimpegnata come la nostra
difficilmente pu� generare scrittori e intellettuali impegnati. Non siamo le
guide delle masse, ma al contrario molte volte ci lasciamo condizionare da
esse. Se la democrazia � in crisi, prendiamoci la nostra parte di colpa, ma
affrontiamo anche le responsabilit� degli altri, non siamo gli unici
responsabili.
   Flores d�Arcais - L�Italia � al 44esimo posto nella graduatoria della stampa
libera di �Reporters sans frontieres�,distanziataperfinodalMaliedalGhana (il
Portogallo � al 16esimo). Ma l�Italia � anche il Paese dove riescono
straordinarie manifestazioni di massa organizzate dalla societ� civile
(spesso in polemica con i partiti di �opposizione�, pavidi e
assenti):dalmilionedicittadininel�girotondo�del settembre 2002, fino alle
centinaia di migliaia di una settimana fa, una sorta di gigantesco fiume
carsico che ogni tanto si inabissa ma che da anni non scompare mai. Ti
sembra manicheo parlare di due Italie, completamente diverse per valori e
per civilt�, diverse quasi antropologicamente? E che effetto ti fanno?
   Saramago - In ogni Paese ci sono almeno due Paesi, a volte tre o quattro.
Tuttavia, per quanto unamanifestazionepossaessereimportantenon credo la si
debba prendere come l�annuncio di un imminente cambiamento. Mi importa molto
di pi� l�azione quotidiana che tiene desta l�attenzione dei cittadini e
consente risposte rapide. Ho ancora presente la rivoluzione portoghese che
in alcune circostanze sembrava non fosse assolutamente in grado di fare
fronte in questo modo al modificarsi della realt�. E la realt� italiana di
oggi vede un Berlusconi che fin qui ha avuto buon gioco sugli sforzi
dell�opposizione, perch� si � trattato di un�opposizione vana, poco dotata
di idee e divisa in tendenze, gruppi e interessi personalistici e di
�parrocchia�.
   Flores d�Arcais - Al sostantivo �criminale� o �delinquente� i dizionari
riportano come definizione: colpevole di reati (o delitti, o crimini).
Berlusconi�statoriconosciutoresponsabilemolte volte (cfr. Gomez-Travaglio
�Se li conosci li eviti�, p. 56-59). Ma se qualcuno in televisione prova
solo a chiamarlo con il titolo che gli spetta (da ultimo l�onorevole Di
Pietro) si scatena un putiferio di interruzioni e minacce. Da scrittore e da
democratico, che effetto ti fa questa sovversione del significato delle
parole, a cui quasi tutti i media in Italia si piegano, per compiacere
Berlusconi?
   Saramago-Laparola�unadelleprimevittimedel dispotismo di tutti i colori.
Purtroppo � la stessa societ� che collabora con falsa innocenza a questa
operazione di cosmesi politica che parte dall�alto. Ma i maggiormente
colpevoli sono quei mezzi di comunicazione che adottano prontamente la voce
del padrone anche quando danno l�impressione di contestarla. Il processo di
inganni cui tutti siamo sottoposti permanentemente ha molti capitoli. La
perversione della parola e� uno di questi capitoli e non certo dei meno
minacciosi.
   Flores d�Arcais - E� storia ormai nota che il tuo �Quaderno� (che dopo un
week end nelle librerie � gi� in classifica) doveva uscire da Einaudi, che
per� lo ha rifiutato. Non ti chiedo un giudizio sui vertici Einaudi, sei
troppo �signore� per maramaldeggiare. Ma in Italia esiste ormai un problema
dilagante di servit� volontaria. E cosatisembrapi�pericolosoper il dilagare
di un regime anti-democratico?
   Saramago - A mio giudizio � pi� pericolosa la servit� volontaria che
trasformal�asservitoincomplice dichiarato. Del resto, per �il capo� la
servit� volontaria � la cosa pi� vantaggiosa perch� gli consente l�alibi di
negare ogni censura, di negare di aver mai ordinato a qualcuno di proibire
questa cosa o quell�altra. E� stato, credo, il caso della Einaudi.
L�eccessiva prudenza dei suoi dirigenti � arrivata al punto da far fare loro
una cosa che probabilmente nessuno aveva imposto.
   Flores d�Arcais - In Italia la sinistra, tutte le volte che sceglie una
posizione �moderata� (in realt� subalterna) recita la litania della
necessit� di �scegliere il male minore� e accontentarsi. Ma gi� oltre mezzo
secolo fa, denunciando il clima montante del maccartismo, Hannah Arendt
ricordava �il nesso assai stretto che esiste tra il male minore e il male
maggiore�, poich� �lungi dal proteggerci dai mali maggiori, i mali minori ci
hannoinvariabilmentecondotto ai primi�. Tu segui con attenzione le vicende
politiche italiane. Come spieghi il masochismo dei dirigenti della sinistra?
Stupidit�, opportunismo, omologazione all�establishment, corruzione e altri
interessi inconfessabili?
   Saramago - Credo che pochi abbiano riflettuto
sull�ipotesichequantostaoraaccadendoaffondile sue radici nel compromesso
storico. Non sono un espertodipoliticaitaliana,per�hosempreavutola
sensazione che con il compromesso storico sarebbe iniziata la decadenza
della sinistra italiana. Sesonoinerrore,gradireichemelodimostrassero. Con il
passare del tempo quello che all�epoca qualcuno poteva considerare un atto
di patriottismo si � andato trasformando in un processo molteplice di
corruzioni di diverso tenore, che alla fine hanno fatto dell�Italia il
prototipo per eccellenza di dove porti l�incapacit� di valutare le
conseguenze di una scelta I risultati sono sotto i nostri occhi.
   Flores d�Arcais - La sinistra in Europa viene
semprepi�spessosconfitta.Eanchequandovince prepara la prossima sconfitta
concretizzando intanto un programma di destra. Sembra aver rinunciato al
compito di realizzare (o almeno approssimare, ma instancabilmente) tutti e
tre i famosi valori: �libert�, eguaglianza, fratellanza�. La parola
�eguaglianza� � stata addirittura bandita dal vocabolario dei politici della
sinistra, come fosse unamalattia.Masenzal�impegnoperl�eguaglianza
acosapu�servireunasinistra?Enonsar�chelesue sconfitte nascono proprio da
questo tradimento?
   Saramago - Se cos� stanno le cose difficilmente il problema potr� essere
risolto. Una cosa � infatti promettere l�eguaglianza, altra cosa �
realizzarla nella realt�. Volendo, si possono sempre trovare dei motivi per
rimandare la concretizzazione della pi� solenne delle promesse. La cosa pi�
terribile che caratterizza la sinistra sul piano internazionale � comunque
l�assenza di idee. La destra non ha bisogno di idee per governare
(Berlusconi non ne ha alcuna), mentre la sinistra se non ha idee non ha pi�
nulla da dire ai cittadini. Se non mi sbaglio troppo, questo e� il problema
centrale.
   Flores d�Arcais - L�antifascismo � la radice moderna della democrazia in
Europa, esattamente come l�illuminismo e le grandi rivoluzioni �borghesi� ne
costituiscono la radice pi� lontana. Poich� si fa un gran parlare di
inserire nella Costituzione dell�Europa un richiamo alle sue radici
culturali e storiche, non sarebbe il caso di pretendere il richiamo a queste
radici, i lumi e la Resistenza ?
   Saramago - Ci sono troppi compromessi, troppi giochi sporchi nell�alta come
nella bassa politica perch� qualcuno trovi il coraggio di proporlo. Credo
anzi che in Europa il fascismo attaccher� in forze nei prossimi anni e che
dobbiamo prepararci adaffrontarel�odioelasetedivendettacheifascisti stanno
alimentando. Sia chiaro, si presenteranno con maschere pseudo-democratiche,
alcune delle quali circolano gi� tra noi. Non dobbiamo lasciarci ingannare.
Mi raccomando.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


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IL CIALTRONE MORPHER ERNESTO BANANA BOMBARDA CON ALIAS DIVERSI
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Certo che Di Pietro ha dei sostenitori che definire bizzarri � dir poco.