Newsgroup: it.politica
Titolo: Golpe anticomunista nel 1976

http://snipurl.com/1xask
Consiglio ai soliti agit prop del nano di evitare di leggere (tanto non ci 
capireste nulla)
Interessante in questo articolo notare come la paura della Nato non fosse 
dettata da un Pci prono a Mosca, ma anzi dalla convinzione che il comunismo 
riformista di Berlinguer una volta al governo avrebbe influenzato sia 
l'Europa dell'Est indebolendo sia il Pcus che i valori del capitalismo 
occidentale ponendosi come reale alternativa ai due blocchi.
Questo la dice lunga sulla importanza del politico più grande e più onesto 
che l'Italia abbia mai avuto 

 wrote:

Interessante anche come tu ometta bellamente di dire che l'articolo
racconta che il cosidetto eurocomunismo era visto da Mosca come il fumo
agli occhi.
Ma capisco che per uno dedito alla propaganda come te questa omissione
sia necessaria.
-- 
"il fatto che tu non abbia sconfessato le tue scelte ti rende molto
meno coerente di me, sappilo."
 (Angelis su it.politica addi' 2 gennaio 2008) 

 sia necessaria.
Direi da parte tua un'ottima occasione perduta per stare zitto 

 che l'Italia abbia mai avuto
Infatti, con lui le salamelle delle feste dell'Unità incrementarono i
guadagni.
Non ci fu più bisogno degli onesti rubli di Mosca... (per chi ci
crede, naturalmente)
P.S. E chissà come mai la figlia lavora al tg Raitre Lazio, come
giornalista, naturalmente.

Direi da parte tua un'ottima occasione perduta per stare zitto 
Vero? Hai visto mai che la tua propaganda sugli americani brutti e
cattivi che erano gli unici ad avere interesse a boicottare l'entrata al
governo del PCI venga messa in discussione dai fatti.
Inoltre, insieme agli studi su possibili golpe in Italia, ci sarebbe,
per par condicio, da parlare anche dei piani di invasione dei tuoi
amichetti sovietici, ma immagino  che questi per te siano dettagli
insignificanti, se non becere invenzioni della propaganda anticomunista,
giusto Kompagno?


 giusto Kompagno?
E gli euromissili a Comiso?
Le "pacifiche" marce comuniste della pace a senso unico (dirette da
Mosca)?
P.S. Tu ricordi qualche marcia della pace dopo l'invasione
dell'Afghanistan?
C'era sempre Berlinguer, prima dello "strappo", vero?
Quello dopo lo strappo invece era... uguale.

Stp®-Mir ha scritto:

archiviato, grazie.
due punti (dei tanti che andrebbero  sviluppati, 
ma non qui):
1)-Dei vari protagonisti Kissinger è senz'altro il 
più caparbio e intransigente-
e ora, che fine avrà fatto il dott.kissinger?
(perchè ogni gomitolo ha un capo)
2) la sovranità  appartiene al popolo, che la 
esercita nelle forme e nei limiti di quanto possa 
piacere all'alleanza atlantica, altrimenti il 
popolo, va zittito, cambiato, terrorizzato, 
maperchèno ammazzato.
-"Meglio che gli italiani non sappiano"-
(allora forse si sarebbero incazzati, oggi ti 
chiederebbero a che rete lo trasmettono, il 
popolo,i dirigenti lasciamo perdere.)

 sia necessaria.
solo che  quello che è partito a spada tratta sei te.

solo che  quello che č partito a spada tratta sei te.
Dev'essere perche' i mistificatori come stp mi fanno venire l'orticaria.


 giusto Kompagno?
possibili golpe? mi pare che le bombe siano 
esplose...mi pare che le stragi ci siano state, 
gente volata di sotto idem...
ma se mamma Cia decide che il tuo voto, la tua 
idea e la tua vita, non conta un cazzo, va bene.
Perfetto. facciamo la lista delle ingerenze in 
Italia (anche sanguinose ) degli usa, inghilterra 
e co. da una parte e quelle degli urss?
genova per ultima...e non venirmi a dire che è 
stata colpa di Mosca o del kgb
la cia invece c'era, per loro affermazione.
Per cui se propaganda c'è è unicamente americana, 
a meno che non intenda come "propagandacomunista" 
il linguainbocca di d'alema con la rice e kossiga 
o quella di veltroni con bertone.
A te stanno sul culo i comunisti? liberissimo, 
perchè allora a me che stanno sul culo i 
capitalisti e i neocon americani me li devo 
beccare a casa mia? Perchè la CIA decide (e decide 
tutti i giorni insieme al vaticano) cosa cazzo 
devo fare e cosa cazzo devo pensare io?
Perchè non scriviamo "italia repubblica colona 
degli usa?"
e ora vi lascio alle vostre beghette, visto che su 
un articolo del genere m'aspettavo un "mazza che 
schifezze" (cose poi avvalorate da kossiga ogni 
due interventi in commissioni stragi)
byebye (cit.)

 Dev'essere perche' i mistificatori come stp mi fanno venire l'orticaria.
solo che non ha mistificato nulla, chi tenta di 
spostare il discorso qui sei tu.

 -- 
io so solo che questi fantomatici piani se mai sono esistiti sono rimasti 
lettera morta, visto che storicamente nel momento più propizio per 
l'insurrezione rossa, ossia l'attentato a Togliatti, lo stesso Stalin fermò 
qualsiasi piano di sovversione armata, perché non voleva incrinare quanto 
stabilito a Jalta. Proprio per lo stesso motivo l'Urss non avrebbe MAI 
invaso l'Italia (a meno ovviamente di un attacco preventivo Nato) 

byebye (cit.)


invaso l'Italia (a meno ovviamente di un attacco preventivo Nato) 
Certo, siccome l'URSS era buono non avrebbe mai fatto il primo passo,
ovvio.


 ovvio.
Non è questione di buoni e cattivi: buoni -nonostante la propaganda 
hollywoodiana vi abbia fatto credere il contrario- non ce ne sono. Usa e 
Urss si sotno spartiti il mondo e hanno mantenuto i patti per tenere su 
quella cortina di ferro, stop. Se da una parte è stato positivo perché ci ha 
evitato una definitiva III Guerra Mondiale, per certi paesi è stato tragico: 
Ungheria, Cecoslovacchia e Polonia non hanno potuto operare un passaggio al 
socialismo riformista o al libero mercato, tanti paesi del Sudamerica come 
Cile e Bolivia, o la Grecia in Europa, non hanno potuto diventare 
socialisti, anzi sono stati gettati in pasto al fascismo più sanguinario. 
Nel caso dell'Italia, il problema non si è mai posto perché il Pci non ha 
mai messo in minoranza i democristiani, ma se lo avesse fatto, pare proprio 
che il destino greco o cileno fosse inevitabile. Se ti pare una 
ricostruzione propagandistica non posso farci nulla 

ricostruzione propagandistica non posso farci nulla 
No, mi pare una ricostruzione parziale, perche' parte dal presupposto
che in un caso del genere Mosca non avrebbe esercitato il suo potere e i
suoi metodi anche in Italia. E non tutti all'interno del PCI erano come
Berlinguer.


No, mi pare una ricostruzione parziale
E' vero, ci si dimentica di ricordare che i fascisti e i partiti nei
quali si riconoscevano (leggi: MSI oggi AN) erano giustamente
relegati, dall'uno e dell'altro blocco, nelle fogne.

 ha scritto nel messaggio 
news:d6pjo3t2nrmd91f3a...@4ax.com...

Esattamente...
Inoltre l'eventualità del "golpe" viene immediatamente scartata 
(irrealistica).
Ci avrebbero cacciato fuori dalla NATO e abbandanati al nostro cupo destino, 
questo sì... 

Dev'essere perche' i mistificatori come stp mi fanno venire l'orticaria.
STP non è un mistificatore e ha ragione da vendere. 
Invece tu fai schifo.

(irrealistica).
Si fa finta di dimenticare che
1) l'Italia - nazione sconfitta - fu collocata nella sfera di
influenza occidentale con il beneplacito dell'URSS.
2) Il PCI lo sapeva benissimo.
Tenendo conto dei punti 1) e 2) basta usare la logica.
Ricordandoci sempre, per rigore storico, che la spazzatura
nazifascista era politicamente marginalizzata.
Che siano proprio i nipoti di Hitler e Mussolini a dare lezioni di
democrazia č fuori da ogni decenza politica.

 relegati, dall'uno e dell'altro blocco, nelle fogne.
Dissento. l'America vedeva il mondo come diviso in due soli blocchi, per cui 
quello che serviva a danneggiare l'altro andava bene. Per questo motivo non 
esitarono ad appoggiare l'Operazione Condor, i Colonnelli, Franco, e anche 
qualche movimentuccio fascista di casa nostra utilissimo per fare i lavori 
sporchi tipo bombe o tentati golpe 

 ha scritto nel messaggio 
news:478a2196$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...

Mi pare che l'articolo tu non l'abbia letto, visto che è scritto a chiare 
lettere che cacciare l'Italia dalla Nato avrebbe significato destabilizzare 
l'intera area mediterranea, con un'Italia socialista a fungere da polo di 
attrazione per i non allineati o per gli ex allineati. Altro che cupo 
destino 

sporchi tipo bombe o tentati golpe 
Che le bombe le abbia messe la CIA è tutto da dimostrare: questa è
dietrologia cospirazionista d'accatto.
Gli americani hanno certamente finanziato la DC, più o meno alla luce
del sole: non mi risulta finanziarono i movimenti nazifascisti.
Ora: della DC si puo' dire tutto, ma non che fosse antidemocratica
quanto i fascisti del MSI. 

CUT
E tanto per cambiare, come ogni volta che lo tratto per quello che e',
DEM mi corre dietro come un cagnolino rognoso e bavoso.


destino 
Il destino italiano era già stato deciso, indipendentemente dall'esito
elettorale.

E tanto per cambiare
ti prendi dei calcioni a 360 gradi.
E adesso frigna, cretino.

E adesso frigna, cretino.
Torna nella fogna che ti compete, ratto.
PLONK


 elettorale.
Questo è molto probabile: lo stesso Berlinguer aveva ammesso praticamente 
che l'Italia sarebbe rimasta fedele alla Nato anche in caso di vittoria del 
Pci, e d'altronde alla Farnesina sarebbe andato Mr. Napolitano, tradizionale 
ministro degli esteri del "governo ombra", tutto sta a vedere se Usa e Gb ce 
l'avrebbero voluta 

Torna 
Il sangue della resistenza partigiana scorre nelle mie vene:
fascistaccio di merda colpito e affondato ;-)

l'avrebbero voluta 
Esatto, tutto dipendeva dalla volontà dei vincitori.

 Altro che cupo destino
"...le potenze alleate e in qualche misura la Nato presero in considerazione 
anche l'ipotesi di un colpo di Stato. Un "coup d'Etat", letteralmente: alla 
francese. Eventualità scartata in quanto "irrealistica" e temeraria."
Oplà! Eppure è scritto in italiano...
"...Per una serie di motivi - continua il documento - l'idea di un colpo di 
Stato asettico e chirurgico, in grado di rimuovere il Pci o di prevenirne 
l'ascesa al potere, potrebbe risultare attraente. Ma è una idea 
irrealistica".
Caspita! Anche questo è italiano...
"Dunque, è preferibile una netta amputazione (dell'Italia, ndr) piuttosto 
che una paralisi interna".
Amputazione della penisola italiana dal corpo della NATO, ovviamente.
E a costo di ripetermi: anche questo è scritto in italiano.
E allora, "Cosa fare per tenere il Pci alla larga dal governo? "Non molto, 
temo". recita sconsolato L'ambasciatore britannico a Roma...
Più chiaro di così... Ma sei sicuro di averlo letto tu l'articolo?!?!?
E il destino sarebbe stato prevedibilmente nerissimo anzichè cupo. E riquoto 
l'articolo:
"Il suo ingresso nel governo porrebbe la Nato e la Comunità europea dinanzi 
a un problema serio e potrebbe rivelarsi un evento dalle conseguenze 
catastrofiche". Quali Millard lo spiega in modo incalzante: la 
"disintegrazione" della Dc, innanzi tutto, poi il calo degli investimenti, 
la fuga dei capitali, la caduta di fiducia nelle imprese, l'intervento 
drastico del governo nello Stato e di conseguenza "la rapida fine del 
sistema di libero mercato"
Insomma: avremmo avuto un governo totalmente composto dagli incapaci 
(economicamente parlando) antenati degli attuali rifondaroli e comunisti 
italiani NON stemperati dalla parte moderata del centrosinistra che ci 
avrebbe trascinato nella merda entro il 1978...
Che, in fondo, forse non sarebbe stato un male assoluto: a parte la funzione 
di antidoto per le generazioni future, adesso, dopo il crollo del comunismo, 
avremmo ritmi di crescita dell'8-9% all'anno, tasse bassissime, discuteremmo 
se entrare nell'euro o meno, eccetera, eccettera eccetera... Insomma, dopo 
quello degli anni '50/60, un secondo miracolo economico italiano!
ROTFL! 

 democrazia è fuori da ogni decenza politica.
Qui giuro di non capire... a meno che tu non stia facendo autocritica.

Qui giuro di non capire... a meno che tu non stia facendo autocritica.
Io sono un antifascista DOC e ne vado fiero.

 Io sono un antifascista DOC e ne vado fiero.
Idem per me ma altrettanto... anticomunista! 

 che l'Italia abbia mai avuto
Bel tema, grazie Andrè.

 >l'avrebbero voluta
Non credo.

 sia necessaria.
scusa ma sai leggere, l'omissione č completamente ininfluente per la tesi 
che vuole dimostrare.
ll 

Deus Ex Machina ha scritto:

LOL :-P
-- 
Barone Barolo

riformista-comunista-democratico, entrando in un'orbita capitalistica.
Scusa, ma e' quello che ha effettivamente fatto.
Ha preso le distanze da Mosca prima timidamente poi forzatamente dopo
la caduta del muro.
Poi da Pci e' diventato progressista PDS (ingresso della parola
"democraticoŁ)
Poi da PDS a DS.
Nel frattempo i soldoni li hanno fatti con le coop, gestendole in modo
capitalistico, pubblicando le quotazioni di borsa sull'Unita' e
quotando pure le aziende del gruppo.
ciao


Di solito i comunisti arrivano sempre dopo qualche anno a capire le
cose. Quella frase la disse dopo anni di manifestazioni di piazza
contro la Nato.
Mentre in occasione dell'invasione dell'Ungheria e della
Cecoslovacchia...... le distanze non erano poi cosi' .. distanti
ciao

 cose.
Forse per te che sei un inguaribile ottimista. :-)
Diciamo che le capiscono dopo qualche decennio, và...
ROTFL!