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Titolo: [OT] Domanda da ignorante

Voi che frequentate la rete, e che siete al passo coi tempi, e che capite 
tante belle cose, ma che cazzo è 'sto MEME???
Io ero ferma al significato del vocabolario (perchè tempo fa ho cercato):
"biol., etol., elemento regolante i comportamenti degli individui di una 
collettività della stessa specie trasmesso non per via genetica ma per via 
culturale, attraverso apprendimenti imitativi." E pensavo di aver capito.
Ma poi in giro per la rete mi trovo di fronte a cose tipo: il meme del 
ciambellone, il meme delle scarpe strette, il meme delle cose in coppia, il 
meme di...mia sorella!!!
Ma che significa???
Grazie e scusate l'OT (il meme dell'OT?)
:-)

 tante belle cose, ma che  è 'sto MEME???
BOOOOOOOOOOHHHHHHHHH?
Chissenefrega, comunque. 

 ha scritto nel messaggio 
news:WMdGj.32624$q53....@tornado.fastwebnet.it...

Questo e' quello che avevo postato su icc ma il moderatore me l'ha cassato:
Posso dire la mia?
Infatti Dio non esiste e noi, come tutti i viventi siamo solo vettori per i
nostri geni.
Loro sono i veri immortali.
La Chiesa, scegliendo il celibato per i suoi sacerdoti, ha scientemente
rifiutato l'immortalita' data dalla discendenza (solo per questo ha potuto
resistere come istituzione organizzata fino ai giorni nostri) e ha scelto
l'immortalita' data dai suoi memi. Da allora pero' i suoi rappresentanti
sono ossessionati dal sesso altrui.
I memi sono idee, gruppi organizzati di idee, che infettano i cervelli e,
nel caso delle religioni, altamente infettive perche' sono autoreferenziali
(Trovi delle incongruenze razionalmente in quello che ti raccontano? Non
preoccuparti devi avere fede e non usare la ragione, e' il gioco e' fatto).
Le religioni sono altamente dannose perche' invitano a non preoccuparsi
della vita che si sta' vivendo (un dono immenso che non andrebbe sprecato
perdendosi in queste cose) ma a preoccuparsi della vita celeste. Peccato che
non ci sia.
----
Una pozzanghera un giorno prese coscienza e si disse: ma guarda come
sono accomodata bene! Il mondo sicuramente è stato fatto per me.
Mi contiene perfettamente, manco una sbavatura, non è possibile che sia un
caso.
Lassu' qualcuno certamente mi ama.
Mentre faceva questi pensieri non si accorse che intanto in cielo si alzava
il sole.
Quando evaporo' del tutto non se ne accorse neppure.
*********

 Chissenefrega, comunque.
...non si risponde cosě a una signora/ina, mi sembri uno di destra :-))
Lassalle 

 tante belle cose, ma che cazzo è 'sto MEME???
Una frase che si ricorda bene, grossomodo traducibile come "tormentone".
Su internet. In genetica è usato con altra funzione.
Un esempio di meme è:
Si può fare
Berlusconi sfigato
etc etc...

 ha scritto nel messaggio 
news:47e9725a$0$17941$4faf...@reader1.news.tin.it...

Siamo amici, almeno credo. 

 etc etc...
Beh, direi che e' nato per significare molto piu' di questo.
Richard Dawkins, biologo evoluzionista, professore a Oxford, divulgatore scientifico, nemico mortale 
di qualsiasi fondamentalista religioso e che si picca di aver coniato il termine, lo ritiene una 
sorta di virus che "infetta" il cervello in cui si installa e poi si diffonde, attraverso le stesse 
vie delle informazioni, negli altri cervelli. Si puo' intendere un solo meme o un "pool di memi", 
ovvero di gruppi organizzati di idee, tipico esempio: le religioni.
Potrebbero avere varie analogie con i geni, possono avere, come i geni, piu' o meno successo, o 
"fitness",  nella fedelta' della riproduzione e nella velocita' e/o vastita' della diffusione, 
potrebbero indurre a comportamenti dannosi per la propria integrita' fisica tanto quanto il 
"fenotipo esteso" di certi parassiti agisca sui propri ospiti.
Esempio di fenotipo esteso: c'e' un parassita che in uno dei suoi passaggi intermedi infetta una 
formica. Ma la sua meta finale e' lo stomaco della pecora. Percio', installandosi nella formica, la 
induce a comportamenti asociali, a distaccarsi completamente dal gruppo, a trovare la piu' alta erba 
del prato, salirvi e agganciarsi saldamente con le mandibole e  ad aspettare pazientemente che una 
pecora se la mangi. Se la sfortunata formica non ha (sic) successo per quella giornata, il parassita 
la induce a ridiscendere alla base dello stelo e a ripararsi per sopravvivere alla notte, cosi' la 
mattina dopo si riprova... Questo e' un gene del parassita che induce un altro organismo a 
comportamenti a lui dannosi. 

 l'immortalita' data dai suoi memi.
_cut_
Ecco, l'uso che ne fai tu è molto chiaro e pertinente. E' la diffusione del 
termine nelle modalità e nei contesti più assurdi che non capisco.
Cmq bellissimo post. :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:fsc1rl$ipd$1...@nnrp.linuxfan.it...

Cioè un modo di dire??? E non c'azzecca niente col significato originario. 

 ha scritto nel messaggio 
news:HOnGj.32868$q53....@tornado.fastwebnet.it...

 Il MEME sarà l'ennesima stronzata internettiana, internet è una fogna. 

 ha scritto nel messaggio
news:WMdGj.32624$
q53....@tornado.fastwebnet.it

io l'ho identificato con quello che la filosofia popolare chiama con il nome 
di "fissa" oppure "tarlo" (quello che rode la testa)... 

 nome di "fissa" oppure "tarlo" (quello che rode la testa)...
In sostanza potremmo definire il fenomeno come lo svilimento, tecnicamente 
la volgarizzazione, di un termine. Cosa strana perchè come parola è 
obiettivamente brutta. 

 produsse questa
combinazione di lettere:

La parola e' stata coniata da Dawkis, e si collega-contrappone a
"gene".
http://it.wikipedia.org/wiki/Meme
In sostanza, secondo il buon vecchio Richard, l'unita' biologica
evolutiva non e' il gene, ma un "pool" di geni che si organizzano in
societa' culturali (gruppi di persone), al fine di preservare i bit
informativi significativi, i memi.
Per finire, su wikipedia mi pare del tutto fuori luogo l'accostamento
col "mi consenta..." del nano (e cosi' rientriamo di slancio in
topic).
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 topic).
Appunto. :-) 

 Il MEME sarà l'ennesima stronzata internettiana, internet è una fogna.
anche tu diffondi i tuoi memi attraverso internet. Internet e' l'habitat naturale dei memi. 

 Cmq bellissimo post. :-)
Oh, ma non certo grazie a me, bensi' dei memi che mi hanno infettato il cervello :))
Apparte gli scherzi, adoro Dawkins e non perdo occasione per diffondere i suoi memi.


Mi spieghi cosa sono? sono duro di comprendonio.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Mi spieghi cosa sono? sono duro di comprendonio.
C'era tutto nel messaggio subliminale, evidentemente eri distratto e
ti e' sfuggito :)

 Mi spieghi cosa sono? sono duro di comprendonio.
Io l'ho capita cosí: i geni stanno agli organismi biologici come i
memi stanno alla cultura.
neurino


E' quello che ha spiegato Dawkins, che ha ribadito Dennet. Quello che più o
meno pensano tutti gli uomini che hanno modo di aprire il libro della
conoscenza.
La maestosità dell'evoluzione della vita sulla Terra è come una sinfonia
autocomposta, non dovuta al caso ma stretta fra caso e necessità.
E' probabile che ogni pianeta che orbiti nella zona biologica abbia
sviluppato una sua personale sinfonia, per queto sarà stupendo quando
potremo atterrare su un altro mondo VIVO.
Il dio inventato dalle religioni è un dio piccolissimo come i suoi
inventori: gli ebrei lo immaginarono più o meno come un nabucodonosor
aualsiasi, tirannico, potente ma bizzoso, vendicativo e stronzo.
I cristiano lo hanno ingentilito immaginando che quel dio così stronzo da
maledire la progenie innocente delle sue prime creatura le perdonasse non
appena gli abbiamo inchiodato un figlio sulla croce.
I musulmani hanno preso lo stesso dio degli ebrei e dei cristiani e lo hanno
reso incomrensibile: loro vogliono essere completamente sottomessi a quel
dio incomprensibile e si mettono a culo ritto.
Ogni religione ha inventato dei che ci paiono comici, eppure per looro
centinaia di migliaia di eprsone hanno ucciso e sono morte. Milioni epr le
religioni che hanno maggiore diffusione.
Ai credenti delle maggiori religioni bisogna dire che a qualunque religione
appartengano i 3/4 dell'umanità NON crede alle cose a cui credono loro....
meditassero un po' sareebbero meno plagiati.
ernesto


 Mi spieghi cosa sono? sono duro di comprendonio.
Anch'io son zuccona, piacere :)
Da come la vedo io, ogni persona ha un gruppo organizzato di idee, un "pool", una "equipe" di memi, 
che vanno abbastanza d'accordo tra di loro, tanto che un'idea di un certo gruppo di memi, porta in 
genere ad un'idea collegata dello stesso gruppo di memi. Chesso', mi pare che tu sia di destra e 
avrai tutto un gruppo di idee *di destra* collegate e abbastanza omogenee tra di loro, io mi ritengo 
di sinistra riformista e porto con me tutto un gruppo di idee, un pool di memi *di sinistra*. 
Internet e' proprio l'abitat del confronto tra i vari pool di memi e della loro diffusione o meno in 
altri cervelli, non trovi?
L'analogia con i geni (e da li' l'assonanza dei nomi, che a me onestamente non pare un brutto 
termine) deriva dal fatto che anche loro sono perlopiu' organizzati in "pool di geni" che vanno 
"d'accordo" tra di loro per il comune obiettivo del benessere dell'organismo che li ospita ... 
almeno fino a quando non si saranno riprodotti nella successiva generazione :)
I geni, di loro, sarebbero "egoisti" nel senso che a loro "interessa" solo la propria di 
riproduzione. (Non e' che ci "pensino", ovviamente, questa e' solo una personalizzazione, e' solo 
che succede cosi'). Pero' la maggior parte delle volte e' piu' vantaggioso per ogni singolo gene 
allearsi con altri geni e viaggiare insieme nello svolgersi delle generazioni. (qua mi verrebbe 
voglia di fare un lungo discorso sul dilemma del prigioniero e la teoria dei giochi nelle societa' e 
perche' e' piu' vantaggioso essere dei collaborativi  ma sarebbe troppo lungo perche' mia figlia 
reclama il computer che deve studiare :( ).
Certi memi, pero', si comportano piu' come dei virus o parassiti della mente, ovvero non si curano 
del benessere dell'individuo che li ospita, ma anzi lo portano all'autodistruzione. Pensa ad un 
kamikaze, per esempio

 kamikaze, per esempio
Ma permettono anche il sacrificio dell'individuo per un'idea di bene
del prossimo. Cosa unica nel regno animale.
Cmq io i memi li ho intesi come il mezzo di trasmissione della
cultura.
neurino

 ti e' sfuggito :)
:))))))))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:64vjf9F...@mid.individual.net...

Sto cominciando a capire, una volta lessi un libro di epistemologia scritto 
da Karl Popper, era come se un virus mi rodesse il cervello, ho cominciato a 
dubitare di tutto, anche delle cose più ovvie, quello stronzo di Popper 
metteva in dubbio tutto,su ogni argomento, il libro l'ho dovuto buttare, più 
lo leggevo e più diventavo scettico. 

> del termine nelle modalità e nei contesti più assurdi che non capisco.
Lela è più colta di quanto voglia far credere. 

 Cosa unica nel regno animale.
Beh, c'e' il fenotimpo esteso, per il bene del parassita pero'. 

 non pare un brutto termine)
E' brutto, è brutto...:-)
Il resto molto interessante, grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47eaa33f$0$21204$5fc...@news.tiscali.it...

Uhm...devi strisciare molto di più... 

 Beh, c'e' il fenotimpo esteso, per il bene del parassita pero'.
E allora la domanda sorge spontanea: cosa ci differenzia? Cos'é la
coscienza? Questo Dawkins non lo spiega nel libro.
neurino



Perche' deve esserci sempre qualcuno a spiegarti queste cose? Proprio
non riesci a ragionare da solo?

 ha scritto nel messaggio 
news:F0zGj.34043$q53....@tornado.fastwebnet.it...

Amore, vuoi torturarmi con i tacchi a spillo? mi cammini sopra col tacco 12? 
come devo fare per farmi perdonare? 

 ha scritto nel messaggio 
news:F0zGj.34043$q53....@tornado.fastwebnet.it...

Avevo bevuto troppo aglianico. 

 non riesci a ragionare da solo?
No, aiutami tu, cos'é la coscienza?
neurino


PS: leggete RADICAL EVOLUTION è interessantissimo! Parla di quello che
potremo diventare!


 coscienza? Questo Dawkins non lo spiega nel libro.
Non capisco perche' dovrebbe spiegarlo.  Penrose c'ha provato ma, da ignorante, mi convincono poco 
quelle storie di microtuboli e meccanica quantistica.
Forse semplicemente un'intelligenza che abbia raggiunto una certa massa critica sviluppa 
naturalmente una "coscienza".