Newsgroup: it.politica
Titolo: Perche' si accusano gli Americani di ignoranza?

1. Molti europei che dell'America hanno solo un'esperienza indiretta,
attraverso l'immagine riflessa dai media, si fanno l'idea che gli americani
siano in media piu' ignoranti, solo perche gli ignoranti in America hanno
meno pudore. Quest'accettazione, se non sempre apprezzamento, della
grezzaggine, vista come "down-to-earth straightforwardness", si riflette in
campo politico: se Bush fosse un presidente europeo cercherebbe di non
sbadigliare all'Hermitage e fingerebbe profondi interessi culturali, anche
se poi magari solo per gli equivalenti di Pavarotti a teatro o i Bronzi di
Riace al museo. E' questa infatuazione (spesso non ricambiata!) per la
cultura che nell'Europa continentale crea i Jack Lang o Nicolini a sinistra
e gli Sgarbi a destra. Apparentemente, nell'Europa continentale la cultura
(o la sua posa) ha un ruolo nella discriminazione sociale e
nell'aggregazione di strati omogenei che in Gran Bretagna e' svolto da
"class and education" (quest'ultima nel senso di scuole frequentate e
relativo social networking), e in America principalmente da etnia e reddito.
2. Gli standard educativi in Italia sono piu' elitari, non piu' alti.
L'Italia e' un paese socialmente statico, in cui l'istruzione pubblica
respinge piu' che negli altri paesi la maggioranza delle classi sociali meno
elevate.  La piccola minoranza che sopravvive ai vari livelli di educazione
scolastica e universitaria supera per cultura l'americano medio, anche
perche' facilitata dal livello di acculturazione di partenza della sua
classe sociale e della sua famiglia.  Ma facendo la media su tutta la
popolazione italiana, i dati oggettivi disponibili indicano piu' ignoranza e
analfabetismo in Italia.
3. A prima vista (a parita' di titolo di studio) un Italiano sembrerebbe
meno ignorante di un Americano anche se i confronti internazionali di
matematica e comprensione di testi scritti vedono gli italiani comunque in
pessima posizione, anche a parita' di scolarita'.
Per esempio, uno studio recente
http://nces.ed.gov/pubsearch/pubsinfo.asp?pubid=2003026
 vede le
seguenti "reading performances" dopo la scuola superiore:
Canada 534
United Kingdom 523
Japan 522
France 505
United States 504
Germany 484
Italy 487
Russian Federation 462
Per la matematica l'Italia passa dalla penultima all'ultima posizione.  Se
poi si aggiunge che la percentuale sulla popolazione di
chi ha titolo superiore in Italia e' approssimativamente la meta' rispetto
ai paesi nordeuropei, il quadro diventa ancora piu' triste. Io sono ormai
abituato a sentire, a parole, che gli italiani sono comunque piu' bravi, poi
quando si va a vedere sul concreto, risultano costantemente ultimi o
penultimi.
4. Si accusano spesso gli Americani di essere cosi' ignoranti da fare errori
di spelling (li fanno anche i professori). Questa ossessione per lo spelling
e' in realta' segno dell'elitarismo della cultura italiana.  Lo scopo
dell'istruzione di massa e'
consentire alla gente di leggere comprendendo cosa si legge, scrivere, e
comprendersi. Moderati errori di spelling non oscacolano la mutua
comprensione, spesso addirittura la facilitano, perche' sono piu'
direttamente collegati alla lingua effettivamente parlata. E' piu'
importante saper scrivere ed esporre in maniera logica, sintetica,
comprensibile, senza fronzoli e arcaismi inessenziali. Il notabile che
arriccia il naso e maltratta il villico che gli parla o scrive con modesti
errori ortografici, ma pur sempre in maniera comprensibile, ostacola la
comunicazione piu' dell'inesattezza nello spelling di inglesi e americani.
E quando si va a misurare se gli studenti comprendono o no i testi che
leggono, risulta che gli italiani sono quelli che hanno peggiori risultati,
pur essendo facilitati da una lingua senza problemi di spelling.  La scuola
serve perche' tutti riescano a comunicare, quindi a leggere/ ascoltare
comprendendo e a parlare/ scrivere facendosi comprendere.  Questo deve
essere l'obiettivo. L'accanimento sul formalismo viceversa e' primariamente
un artificio elitario per respingere gli outsider e favorire gli insider, e
come si vede non favorisce la mutua comprensione.
5. E' vero, a volte capita che un Americano non sappia chi sia uno scrittore
famoso, o artista, o musicista etc. Ma di nuovo questo accade per il
carattere dell'istruzione italiana, che sovrappesa alcuni temi "elitari",
per esempio la letteratura italiana, e ne sottopesa altri, come l'educazione
civica e scientifica, forse piu' importanti a livello di massa.
Per finire, tutti i dati oggettivi congiurano a indicare che in Italia c'e'
piu' ignoranza e analfabetismo che nei paesi nord-europei, anche quelli
messi peggio come UK. Probabilmente uno dei motivi dell'auto-illusione di
elevata cultura media e' che gli ignoranti "stanno al posto loro" (pero'
votano...). Quello che io vedo e' che la societa' italiana e' molto piu' di
quella americana stratificata e chiusa. In Italia c'e' una piccola minoranza
di persone sicuramente piu' istruite della media di tutti gli americani che
e' socialmente visibile, viaggia, parla, legge i giornali. La netta
maggioranza ha una scolarita' modesta o nulla (la frazione di cittadini
senza nemmeno la licenza elementare non ha confronto nel resto d'Europa), e'
socialmente invisibile tranne forse al momento del voto, non legge quasi
giornali se non la Gazzetta sportiva, e non viaggia quasi se non per andare
a vedere le partite di calcio in trasferta.  La piccola minoranza si
auto-illude di essere rappresentativa dell'italiano medio.  Quando invece si
fanno confronti oggettivi sulla massa, dai brevetti prodotti alla capacita'
di comprensione di testi scritti, gli italiani soccombono.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Ciao.



 Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Scusa, ma perchč? Perchč questa crociata a favore degli americani? Tu sei
forse americano? In ogni caso: chissenefrega? Ogni popolo ha la sua cultura
e i suoi valori. I nostri sono diversi da quelli americani. Fine. Chi č piů
ignorante? Boh, sicuramente io, ma certo non mi metto a giustificare la mia
ignoranza con gli americani, nč mi aspetto che loro giustifichino la propria
con me.

 wrote in message
news:r5dVb.203861$VW.83...@news3.tin.it...

Pensavo fossero considerazioni interessanti. Punto.

 
A parita é la parole chiave. Fatto é che enorme sezione del popolo 
americane non riceve pari livelli di educazione. Esiste enorme 
variazione nella offerte delle scule publici nella USA. Inoltre c'e 
tanti poverta, ovverro molto pui distinzione fra ricchi e poveri.
Poi, se non basta, la televisione gratis é del tutto al livello 
mediaset. La TV di qualità é tutto ad abbonamento a differenza di europa 
dove i TV statale hanno un mandato di proppore (gratis) programmi 
culturale (anché se in Italia é limitato;-) ).
A mia esperienze c'e un enorme miscomprehensione in genere della USA 
dalla parte dei Italiane e europee in genere (escluso l'inglese il 
quale, con legame culturale forte, conoscono bene e sono liete di non 
esserci come loro;-) ). Quanti volte ci senti nei dibattimenti pubblici 
citato "altri paese" con esempi di concetti che sono chiaramento prese 
del tutto storto.


 ha scritto:

Mio malgrado devo riconoscere che c'è molto di vero in quello che
scrivi. 
Forse l'unico aspetto che non hai considerato è l'elevato livello
di partecipazione sociale, anche nelle classi meno istruite. A
volte ho sentito dei manovali senza istruzione parlare tra di
loro e sono rimasto assolutamente stupito dalla profondità delle
loro osservazioni. Non credo che negli Usa succederebbe la stessa
cosa. 
Comunque complessivamente penso che tu abbia ragione e quindi ciò
significa che c'è molto da fare nel campo dell'istruzione in
Italia. Specie quella tecnica e scientifica.
Infine, penso che l'impressione di stupidità che abbiamo degli
americani sia dovuta anche al grande numero di deficienti che
popolano la politica americana. Quando vediamo uno con una faccia
non molto furba e un cagnolino in braccio dirci che ci sono PER
FORZA armi in Iraq e poi si scopre che non era vero, si ha una
grande impressione di imbecillità e visto che quella persona è il
numero uno di quel paese, l'impressione è che lì siano tutti
scemi.
Scemi e rigidi. Nel senso che basano tutta la loro conoscenza su
"report" di curiose associazioni, che spesso sono raccolte di
idiozie con rilegatura di lusso. Insomma troppi schemi
pubblicitari, troppi schematismi nel catalogare le persone, nel
dire che tu sei così o cosà. E poi la follia dello star system,
con quattro imbecilli carichi di miliardi che credono di poter
fare qualsiasi cosa...
Il problema è capire come mai un paese con così grandi energie
come gli Usa siano arrivati a far prevalere i più stupidi tra di
loro.
-----
"Stiamo arrivando" John F. Kerry

Penso che tu abbia ragione. Da noi si e' sempre privilegiato un
atteggiamento culturale umanistico elitario a discapito di una conoscenza
piu' pratica e scientifica  vista come inferiore. E poi c'è sempre il gusto
di criticare la nazione di riferimento. Cio' di cui invece li accuso e' di
essere profondamente arroganti e volere risolvere, aggravandoli, i problemi
coll'uso della forza confidando troppo sulla loro tecnologia e poco su
valori umanistici

 Ciao.
Gli Statunitensi (e non AMERICANI, l'America è un CONTINENTE che CONTIENE 
gli Stati Uniti.Essa non è che sono una piccola porzione di quel 
continenete) hanno tanti problemi, e questi sono alcuni.
Non hanno nessun senso civico.
Mi spiego meglio: hanno tanto patriottismo, ma individuale.
Non hanno il senso comune.
Non hanno il senso della collettivita.
Sono self-made.
Questo provoca molti problemi.
Primo: totale indifferenza verso l'altro.
Non è un caso che sia uno dei paesi in cui la differenza tra i ricchi ed i 
poveri sia il piu alto.
Secondo: nessun senso comune.
E non è un caso che a votare, negli StatiUniti ci vanno in pochissime 
persone.
Terzo: nessuna cultura verso l'esterno del loro paese.
E non è un caso che un grande parte degli Statunitensi pensano che gli 
autori dell'attentato dell' 11 settembre fossero Iraqeni (mentre erano 
sauditi)
La parcellizzazione della sociatà ha provocato, di contro, una uniformità 
del pensiero che viende da 50 anni gestita dai "media" in modo 
assolutistico.
In sostanza, gli Statunitensi credono fortemente che una loro vita valga 
molto di piu di una vita di qualunque altro, specie se questo non è 
anglofono.
Ricordo che questo modo di pensare portò la Germania alla dittatura 
Nazista.
Saluit
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di andare 
in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! (Guelfo)
Il condono premia gli onesti. (sviti)
William Blum - ll libro nero degli Stati Uniti
http://www.fazieditore.it/catalogo/categorie/scheda_libro.asp?id=471

 Il GecKo
saluti

 
Molti americane sono patrioto allo loro 'Stato' per prima. L'estero per 
loro sono li altri stati. Paese fouri della unione sone la "terza 
mondo", e veramente tanti crede sinceramente che loro sono "superiore".
Detto questo, c'e un sempre crescente gruppo di "Yanks" che sono cosi 
introverto allo loro stato che si considerrano il governo federale ad 
esserci un nemico. Alcune sono anché arrivato allo terrorismo.
Ma in generale i Yanks sono fortamente patriotico in un maniera 
gerriarchico. In an argomento che coninvolgo, per esempio, il loro stato 
e il federazione, allora sara fortamente per lo stato e Washington sono 
dei nemici. Ma se un argomento e fra la stati uniti e altri paesi, 
allora Washington é un eroe. Questa geriarchia si ripete a tutti livelli 
di societa stati unitese.
In Europa e facile confondere le idee, anché perché vediamo un imagine 
molto storto della USA. Per esempio, apparentamente il presidente della 
USA é il commandante supremo di tutto. In realtà non ha nessun controllo 
su tanti argumenti su cui si occupa i governi di Europa. Ma, ha il 
controllo dei rapporti con l'estero e il militare, che dal nostro punto 
di visto (dal esterno) é tutto! Pero, guardiamo il patriotismo. Quando 
Bush voleva andare in Iraq, i yanks in genere non voleva e Bush ha 
dovuto combattere 3 mesi nel congresso e senato per avere il permesso. 
Durante questo fase il stato federale era il nemico, e anché i 
repubblicane contro la guerra pretendeva che il loro representate in 
Washington votavo contro. Il presidente della USA non poi prendere 
scontato che i congressmen e i senatore del suo partito votassi a 
favore, loro deve soppratutto votare in linea con il umore dello stato 
che lo ha votato (un concetto perso tempo fa in Europa!). Ma, quando 
finalmente la guerra é finalmente approvato allora si tratta della stato 
federale contro un "terzo", e quindi tutti sono dietro Washington, anché 
quelle che lottavo contro solo settimane prima.
Ora, nel stati uniti, ci sono i "Primaries". Questi non sono votazione 
ufficiale della governo federale benché votazione al interno dei partiti 
per decidere il loro candidato per presidente. In Europa accaderesse ad 
un convegno nazionale, o nel caso di Italia il presidente decidera che 
sara lui il persone meglio. Ma nella stati uniti é molto importante che 
ogni stato fa il suo giudizzio individuale. Nei elezione ufficale ogni 
stato voterra individualmente (teroricamente sta votando il persone che 
andra a washington per votare il presidente), e si voterrano il **loro** 
representate per il congress e lo Senato. Ci vogliano che si manda uno 
"dei loro" a participare nel governo anziché si selezione il canditato 
indicato di un partito controllato da remoto. Washington stesso é una 
città che non appartiene di nessun stato, é una città autonomo che 
esiste solo per opsitare l'uffici del governo federale.
In parole poveri, lo Stati Uniti e molto pui assimile allo Communita 
Europee di non le individuale paesi dello CEE, e un errore commune é di 
parogonare l'intero stati uniti ad un individuale paese membro dello 
CEE. Abbiamo detto che il principale potere della presidente della USA é 
il rapporto con l'estero e il militare. Ormai in Europa é sopratutto il 
CEE che negozia con il resto del mondo per i rapporti commerciale, e con 
solidale effetti. Per esempio, anché lo CEE ha perso qualché battaglie 
su tarriffe e simile, qualché battaglie contro lo USA lo ha anché vinto, 
cose impensabile per un individuale stato. Ma al livello militare 
l'Europa é ancora spaccato, e se forse non lo era potra contare di pui 
nel mondo, senza neanché fare azione bellico.
Ma quella che spacca sopratutto l'europa, e che preventa un integrazione 
paragonabile allo USA é la mancanza di una lingua comune, quindi non 
leggiamo giornale pan europee. Sullo televisione i personaggi sono 
sempre da Italia. Nei tribune politiché dibattiamo argomenti europee con 
personaggi del tutto Italiane. Imagine Porata a porta con Schroder, 
Chirac e Blair, o, Tutto quello che.... versione Mercoledi sera che 
guarda i puntati della coppa Ueffa con personaggi dal tutto Europa.
Con lo elargomento dello CEE, ci sarrano 24 lingue officiale, é 
qualunché cosa scritto o detto deve esserci tradotto fra tutto quanto. 
E' una fantasia!! Come evidente, non sono Italiane, e come tale mi 
interesse a sapere le vostre opinione (emozionale, non pratico) su quale 
deve esserci la lingua comune per l'europa.

Ciao.
Ciao,
DEM

 Anche il tuo rigetto verso gli usa non provoca nulla di buono...
Non è un rigetto, è una constatazione.
Sarei molto piu felice se gli USA dimostrassero, sia comepopolo che come 
governo (che poi non è altro che una conseguenza) un diverso 
atteggiamento sia verso se stessi che verso gli altri.
Ma la loro cultura mediatica governata da una oligarchia ha perso di 
vista da tempo i velori fondanti della costituzione Statunitense.
QUesti valori sono stati sostituiti da tempo da 1 solo valore: esso è 
verde ed ha la faccia di un GENERALE stampligliata sul davanti.
Saluti


 Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Piu' che abbastanza, e questo e' alquanto sorprendente. Lottando contro la
tentazione di chiederti da dove tu lo abbia copiato, vorrei comunque
invitarti ad un passo oltre: chiediamoci, voglio dire, quali sono le radici
storiche, culturali ed in un certo senso anche religiose che motivano tutto
questo stato di cose. Ti va?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Questo provoca molti problemi.
Si potrebbe modificare anche così non trovi?

 a vedere le partite di calcio in trasferta.
su questo hai ragione ed è dovuto a vari fattori oggettivi, al ritardo con
cui si è avviata una scolarizzazione di massa, un disprezzo verso chi era
ritenuto un intellettuale che può trarre origine dalla staticità imposta da
una
cultura cattolica sempre restia ai mutamenti disprezzo molto presente ancora
oggi
e che traspare anche nel tuo post, ed una massificazione verso il basso
dei nostri media evidenziato anche da uno strapotere televisivo che non
è presente in nessun altro paese europeo.

> Perchè SONO ignoranti.
Il segreto è nel cibo: mangiano merda e quindi sono merde.

 è una persona culturalmente limitata.
Mi hai fatto venire in mente una cosa che lessi tempo fa, e che credo sia
vera: la maggior parte degli americani (intesi come statunitensi) conosce
esclusivamente il cinema "proprio", cioè vede rappresentata al cinema solo
ed unicamente la propria cultura. E questo è un forte limite, se ci pensi,
perchè non hanno una visione, seppure filtrata dal mezzo cinematografico,
dell'"altro".
E proprio ieri ho letto in un articolo sull'Iraq di oggi, del "dopoguerra",
che il calcio è lo sport più praticato e seguito dagli ircheni. Ebbene, un
iracheno intervistato si lamentava perchè i soldati americani non riescono a
capire come possa piacere tanto questo sport. Ma il calcio è lo sport
nazionale di molti Paesi, i soldati americani dovrebbero saperlo, almeno per
sentito dire. Che si aspettavano, campi da baseball in Iraq?

 ha scritto nel messaggio
news:NycVb.9853$we....@fe1.texas.rr.com...

Resta il fatto che gli americani sono dei cafoni, anche perchè non hanno mai
avuto una aristocrazia che facesse da esempio.

 sentito dire. Che si aspettavano, campi da baseball in Iraq?
in fondo il calcio per loro è uno sport giovane "importato" dagli
immigrati ispanici e poi i media non lo propagandano molto, nonostante
l'alto numero di praticanti, perchè meno redditizio del basket, del
rugby o del baseball, il problema è che al di là delle apparenze
la cultura americana media è molto chiusa e autoreferenziale il tutto
condito da una buona dose di patriottismo e senso di superiorità.

 Questo non è liberismo, è oligarchia.
Ci sono dirigenti di grosse società per azioni negli USA che guadagnano 400
volte lo stipendio di un operaio, oltretutto da noi in Europa un dirigente
deve mollare allo Stato il 60% circa dei suoi guadagni in tasse varie mentre
un nababbo americano difficilmente paga più del 30% di tasse.

 fare qualsiasi cosa...
Qui ne abbiamo uno solo che fa il capo del governo :P

 Si potrebbe modificare anche cos  non trovi?
E noi di chi siamo i figli ?
Marshall ti dice qualcosa ?
Saluti
il gecKo



Mi risulta difficile credere che l'Italia che ha un'antichissima tradizione
culturale e che è stata uno dei motori della civiltà europea si sia fatta
completamente americanizzare in cinquant'anni. Ad ogni modo, può essere.
La mia teoria è che in realtà la mancanza di senso civico, di senso comune,
di senso della collettività e il mito del "farsi da sé" sono ben radicati
nel popolo italiano da molto, molto tempo.
Il Rinascimento è il trionfo dell'individualismo. Machiavelli, Leonardo,
giusto per dire due nomi di geni studiati in tutto il mondo, sono due
espressioni tipiche secondo me da un lato (Machiavelli) della
spregiudicatezza politica e morale, dall'altro dell'inventiva e della
creatività italiane.

 dell'"altro".
Il problema č che sono anche degli esportatori talmente attivi di prodotti
cinematografici da offuscare anche da noi la produzione locale con la loro
paccottiglia (ci sono anche degli ottimi film americani, ma direi che piů
del 75% sono cagate pazzesche). Solo la Francia in Europa cerca di
difendersi con le sue leggi protezioniste, da noi spopolano i Warner Village

 nelle fondamenta.
Dei ricercatori californiani con cui ho avuto a che fare,
chiaccherando di politica e dei "nostri" premier hanno
detto testualmente: "il vostro almeno sembra intelligente".
Non siamo gli unici a vergognarci di chi ci governa e la
malattia culturale delle nostre democrazie è simile.

 deve esserci la lingua comune per l'europa.
Credo che sarebbe possibilissimo creare a tavolino una lingua artificiale
(se quelle esistenti non sono perfette) ma gli esperti che dovrebbero farla
sono gli stessi che si schifano dell'idea che una lingua non sia naturale,
sentita, ecc (stupidaggini umanistiche insomma, visto che nell'informatica
esistono linguaggi artificiali funzionanti benissimo). In alternativa si
potrebbe
pensare ad un bilinguismo che comprenda le lingue più importanti e diffuse
ma legate all'Europa (inglese, spagnolo, francese e tedesco). L'italiano
é "cugino" dello spagnolo e quindi accettabile da noi in sostituzione
dell'italiano ed il tedesco é obbligato dall'importanza economica e politica
della Germania! Quindi copiando lo spanglish (o come si chiama) e
creando una lingua mista franco tedesca avremmo già due
lingue semiartificiali e quindi un bilinguismo possibile a livello
continentale
ma con legami propi e l'evoluzione successiva stabilizzerà la cosa!
Questo rimanendo a livelli di fantasia ma credo che la lingua obbligata
sia l'inglese che comunque varierà localmente con le influenze della lingua
nazionale (che a sua volta influenzerà l'inglese degli altri [un po' come
io che sono toscano al 100% uso dire Mannaggia, Aho', Ostia,
malimmortacci' (ecc) più o meno scherzosamente o come variante alla
parola toscana corrispondente)!
Ciao!

 aspetto che loro giustifichino la propria con me.
...chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato ....


.... averli noi quegli scemi la' .... con un cagnolino in braccio dominano
il mondo .....

 Mi spiego meglio: hanno tanto patriottismo, ma individuale.
Dopo questa, posso gia' risparmiarmi di leggere il resto. Ti mando un bel
ROTFL e tutti contenti.
Ciao idiota.

 Il segreto è nel cibo: mangiano merda e quindi sono merde.
Hai parlato tu pastasciuttaro....

 wrote in message
news:mkoVb.23782$U4.8...@twister1.libero.it...

ROTFL! Cafoni gli Italiani che guidano come marocchini e fumano come turchi.

 Americans???
Studia, invece di fare traduzioni a calco, ignorante!

 wrote in message
news:5vpVb.205177$VW.84...@news3.tin.it...

Non diciamo stronzate. Il cinema italiano a parte poche rarita' fa cagare.

Finché non ho capito se sei fasullo (mooolto
probabile) o meno evito di rispondere direttamente.
In questi casi (come ho fatto) mi limito ad intervenire
solo in caso di affermazioni su cui posso
dire la mia.
Ciao!

 sia a livello di numero di termini
ROTFL! Ma hai mai preso in mano un dizionario inglese??? La lingua inglese
ha a dir poco una volta e mezza le parole della lingua italiana e noi
problemi di spelling non li abbiamo perche' si scrive come si pronuncia.

 wrote in message
news:N8yVb.207962$VW.85...@news3.tin.it...

 Con chi ce l'hai???

(megaCUT)
Ci sono state molte risposte, ma penso di avere la soluzione del
problema, il modo per capire se gli Stati Uniti siano un paese di
cretini oppure no.
Ricordate gli antichi romani? Bene, secondo voi quando lanciavano
delle frecce, poi correvano rapidi per prendersele loro nel
petto? Ovviamente no. 
Pensate ai crociati in terrasanta. Quando, difendendo un
castello, buttavano in basso dell'olio bollente, ordinavano per
caso ai loro uomini di aprire le porte ed uscire per prendersi
l'olio bollente in testa? Ovviamente no.
Bene, in Iraq nel 1991 l'esercito americano ha usato armi
anticarro all'urano e poi... HA MANDATO I PROPRI UOMINI A
RESPIRARSELO. 
Ora decidete voi se sono cretini oppure no.

 wrote in message
news:4026b653...@news.tiscali.it...

PLONK!

 ha scritto:

Ma tu non sei italiano?

 wrote in message
news:4026b993...@news.libero.it...

Si, ma quando ci vuole ci vuole....:)

 
Ciao corna lunghe...
Saluti
Il GecKo
P.s.
Dovevo avere davvero una birra di troppo nle sangue l'altra sera per 
perdere tempo a rispondere ad un cornuto idiota come te...
STRAROTFL!!!
-- 
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di andare 
in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare! (Guelfo)


deve esserci la lingua comune per l'europa.
Io non vedo nessuna ragione per una lingua comune europea. Perché
mai dovremmo tutti parlare allo stesso modo?
Anzi, la ricchezza dell'Europa è proprio la varietà delle sue
culture.
Problemi pratici si pongono solo a livello degli uffici federali,
cioè nei palazzi di Bruxelles e Stasburgo, perché, anche con gli
interpreti, 24 lingue sono veramente tante. Ma c'è già la
proposta di tradurre in tutte le lingue solo i documenti più
importanti, mentre nella maggior parte dei lavori si
utilizzeranno solo le 5 o 6 lingue più diffuse, tra cui c'è anche
l'italiano.
Quando c'è poi necessità di un contronto diretto, già oggi si usa
molto spesso l'inglese e anche magari il francese o il tedesco.
Veramente non vedo problemi.
Ma se proprio si dovesse decidere per una lingua unica per i
documenti scritti della UE, quale dovrebbe essere?
Per me non ci sono dubbi: IL LATINO. 
Esso è stato per circa 2000 anni la lingua comune europea, prima
completamente, poi solo per la cultura. Sono scritti in latino:
le costellazioni ed i termini astronomici, i nomi delle specie
animali e vegetali, i crateri della luna e dei pianeti, ecc.
Quando Newton scrisse il suo libro, lo scrisse in latino.
E il latino è l'unica lingua che abbia arricchito il lessico di
tutte le lingue europee, comprese quelle slave e germaniche,
compreso l'inglese!

 Non diciamo stronzate. Il cinema italiano a parte poche rarita' fa cagare.
E quali sarebbero queste "rarità"?



Cioè quando ci vuole, ti dai la zappa sui piedi?
Mi sa che a furia di stare in america ti sei rincretinito come
loro :-)

  Con chi ce l'hai???
L'elenco completo, suddiviso per comuni, lo
puoi trovare all'anagrafe ;-).
In questo caso replicavo ad uno che si
firma Roger.
Ciao!

 solo ed unicamente la propria cultura.
Verissimo, e se per caso c'e' un film valido che pero' ha la disgrazia di
essere prodotto in Francia o in Italia, ne fanno il remake per il mercato
interno. Aggiungiamo a questo un'ignoranza perniciosissima (Pinocchio? Lo ha
inventato Disney) e il giuoco e' fatto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Hai parlato tu pastasciuttaro....
Della pastasciutta e della dieta mediterranea in genere, la piu' salutare
del globo, si puo' solo essere orgogliosi. Di McD's temo che sotto sotto,
nonostante tutta la propaganda, non riescano a smettere di vergognarsi
nemmanco gli stessi yankee.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... come mai in inglese li chiamano Americans???
Anche i brasiliani, i cileni ed i venezuelani sono "Americans".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha a dir poco una volta e mezza le parole della lingua italiana...
E' vero piuttosto il contrario, ed in effetti cio' e' al tempo stesso un
pregio ed un difetto dell'inglese: ad uno che si voglia far capire in
inglese e' sufficiente qualche centinajo di parole ed un minimo di
accettabilita' della pronunzia; questo, pero', complica la vita in quanto
rende piu' facili i fraintendimenti e da' un falso senso di sicurezza a chi
non ha imparato bene la lezione.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
news:LdKVb.5147$HO2....@news.edisontel.com...

Come se la middle e upper classe andasse da McDonalds in America! Ma ROTFL!
Tu in America ci sei stato solo con l'immaginazione, vero?


Noi ci vestiamo con gusto, loro come dei guzzurri con cravatte cafonissime.


 Noi ci vestiamo con gusto, loro come dei guzzurri con >cravatte
cafonissime.
Altra cagata neanche minima di commento. Basta andare nella provincia
milanese la domenica per vedere con che gusto l'italiano medio si veste.
Come mai allora tutta la moda giovanile e' copiata da quella USA?

CptKirk wrote:

Perché tu se veramente quello che ci difende dai klingons?
Communqué, mi accusano sempre da esserci un fassulo quando faccio dei 
postings nei NG politici italiano, mai quando lo faccio in oltre NG 
italiani.
Strano, perché dovrebbe esserci uno dei poche che non nasconde la mia 
reale identità: Roger John Henry Irwin, nato Kirkburton il 14 Dicembre 
1963.

 
Infatti l'inglese abbia molto stima per il Latino. Quando ero a scuola 
era obbligatorio per tutti a studiarlo da 12 anni, purtroppo avevo 
imparato ben poco!

 
Mio film preferito é "Once upon a time in the west".

 
Per dire la verita anché l'americane si scrive come si pronuncia....e 
ché si frega di come scritto nel dizionario!
Per quanta riguarda il vocabulario, si usana molto poco di quel parole 
in pratica.

 
In inghilterra lo ciamano i Yanks.

 Tu in America ci sei stato solo con l'immaginazione, vero?
Non e' mica indispensabile esserci stati per capirne qualcosa.
Andrea
salo...@mediacomm.it


ROTFLMAO!!!! Eccolo qui il tipico ROSICONE italiano!

 ... il tipico ROSICONE italiano!
L'insinuazione offensiva nel tuo scrivere "italiano" qualifica solo te.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 L'insinuazione offensiva nel tuo scrivere "italiano" qualifica solo te.
Guarda che sei tu quello che parla per sentito dire.