Newsgroup: it.politica
Titolo: x  Ernesto Gastaldi ... per una sola volta... cerca di fare l'Uomo e rispondi:

che cosa pensi della nuova norma salva Berlusconi che Renzi ed il suo staff hanno inserito con destrezza?
 
 
ROTFL
 
:-)
 
 
Dai forza ... dacci il tuo solito parere da uomo di mondo illuminato e coerente...
Dacci il pensiero di un uomo colto e libero intellettualmente...
 
Come coniughi il tuo odio verso Berlusconi ed il tuo amore verso il PD quando quest'ultimo mette una norma che de facto depenalizza la condanna di Berlusconi e lo rende presentabile alle prossime elezioni????
 
Ora perche' alle prossime elezioni uno dovrebbe votare per il PD e non per Berlusconi visto che sono la stessa identica cosa?
 
 
Eh Gastaldi? Ma so gia' che essendo tu un uomo di merda... non risponderai... e se lo farai ... ti nasconderai dietro alle solite puttanate relative all'anonimato e minimamente dirai che il PD e' peggio del partito di Berlusconi!
 
 
Gia' ... vecchio rincoglionito ... dimostra il contrario ... 
 
:-)

 che cosa pensi ...
 
Il Gastaldi pensa? Da quando? :-)
 
 
brif

Geppo Il Folle wrote:
|| che cosa pensi della nuova norma salva Berlusconi che Renzi ed il
|| suo staff hanno inserito con destrezza?
|| :-)
 
Sembra che il buon silvietto stia passando all'incasso :-)
Cmq, agibilità ritrovata o meno, politicamente è FINI-to.
Te ne farai una ragione, spero
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy ©
"Non c'è trucco non v'è inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 

 Te ne farai una ragione, spero
 
 
Ma certamente! Io sono veramente una persona logica.
Spero che quei coglioni dei 2 euro a primaria ... vedano con grande autocritica chi e' il capo del loro partito di merda.
 
E sappiano trarne le giuste conseguenze!
 
La dicotomia onesti/disonesti ... e' sempre stata una cosa da ritardati mentali.
Chi e' in politica non puo' e non deve essere onesto... almeno in italia!
 
E questo e' un fatto che potremmo e dovremmo scrivere nella vera Costituzione!
 
:-)

 :-)
Povero grullo! Se tu avessi fatto l'UOMO come ho fatto io per tutta la vita, affrontando sempre a viso aperto e col mio nome e cognome  le molte battaglie a favore dei meno fortunati, non staresti qui a fare il vigliacco anonimo e a insultare persone di cui non sei degno di lucidare le scarpe.
 
Pr quanto riguarda la norme  che citi se dovesse salvare il piduista sarebbe uno scandalo immane e Renzi ne avrebbe un danno gigantesco perdendo le prossimne elezioni, ergo non penso che sarà così. Piuttosto mi chiedo che fin e hanno fatto tutti gli altri processi che dovebberos caricare sulla spalle del rappresnetante della mafia di Dellutri altri anni di carcere.
 
Aspetto di vedere la norma "renzi" dopo i controlli delle commissioni e dell'aula.
Per ora credo che il commento più giusto sia questo di Silvia Barocci e Andrea Bassi
"L'interpretazione del diritto già di per sé è una strada che non conosce certezze granitiche e, anzi, molte deviazioni. Figuriamoci se l'interpretazione riguarda una norma non ancora definitiva - perché mancano i pareri delle commissioni parlamentari competenti - e che sarebbe stata inserita in extremis al decreto legislativo sulla «certezza del diritto» approvato a Palazzo Chigi la vigilia di Natale.
 
Arrivati a metà del testo, in molti si sono chiesti se di quella norma possa beneficiare o meno Silvio Berlusconi, che sta scontando una condanna definitiva a quattro anni (di cui tre coperti da indulto) per frode fiscale nel processo Mediaset. A questi vanno aggiunti i due anni di interdizione dai pubblici uffici come pena accessoria e i sei anni di incandidabilità previsti dalla cosiddetta legge Severino.
La norma sospettata, introducendo l'art.19 bis al decreto legislativo del 2000 in materia di reati tributari, prevede una specifica causa di esclusione di punibilità: «Per i reati previsti dal presente decreto, la causa è comunque esclusa quando l'importo delle imposte sui redditi evase non è superiore al tre per cento dell'imponibile dichiarato o l'importo del valore aggiunto evasa non è superiore al tre per cento dell'imposta sul valore aggiunto dichiarata».
 
Cosa significa? Può riguardare o no la frode fiscale per cui l'ex premier è stato condannato? «Assolutamente no, non riguarda Berlusconi - dice il suo avvocato Niccolò Ghedini -. Questo articolo si riferisce solo all'infedele dichiarazione». Ma per molti esperti di diritto la norma, così scritta, si applicherebbe anche alle false fatturazioni e alla frode fiscale. Che nel caso specifico di Berlusconi sarebbe al di sotto della prevista soglia del 3%.
 
Anche se la condanna di Berlusconi è già passata in giudicato, l'ex Cavaliere può beneficarne comunque? La risposta è sì. Grazie all'incidente di esecuzione, un istituto che già nel 2003 ha consentito a Cesare Romiti di vedere revocata la sentenza di condanna a 11 mesi che la Cassazione gli aveva inflitto nel 2000: nel frattempo, infatti, era stato depenalizzato il reato di falso in bilancio e dunque la Corte di Appello di Torino non aveva potuto far altro che revocare la condanna in quanto il fatto sulla base del quale era stata emessa la sentenza non era più previsto dalla legge come reato.
 
GLI EFFETTI
Le strade che si aprirebbero a Berlusconi - sempre che la norma sia interpretabile a suo favore o che non venga cambiata - sono molte. I benefici sarebbero pressoché irrilevanti sulla pena da scontare: il periodo di affidamento ai servizi sociali dell'ex premier presso l'istituto Sacra famiglia di Cesano Boscone scadrà infatti a breve, il prossimo febbraio. La più grande vittoria sarebbe un'altra, tutta politica. Perché oltre alla pena principale verrebbe cancellata anche quella accessoria (i due anni di interdizione dai pubblici uffici) assieme agli effetti penali della condanna. Questi ultimi altro non sono che i sei anni di incandidabilità previsti dall'art. 13 della cosiddetta legge Severino che già gli aveva fatto perdere il titolo di senatore. E così l'ex Cavaliere tornerebbe in sella. "


Da molto prima che tu venissi a occupare inutile spazio in questo mondo e tentare di fare battute qui in modo vile e anonimo che devono essere le tue principali caratteristiche umane (si fa per dire).
;-))
 
e


ROTFL
 
Come volevasi dimostrare!
 
Vecchio pagliaccio! Sai che malgrado tutti i tuoi soldi non ti potrai mai comprare quella cosa chiamata DIGNITA' ?
 
Eh cialtrone? Lo sai?
 
ROTFL
 
Ed ora torna a leccare il culo al tuo partito di banditi e di mafiosi che e' il PD!
 

 Ed ora torna a leccare il culo al tuo partito di banditi e di mafiosi che e' il PD!
 
Soldi?
Ernesto?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bella questa, grande!!!
 
Salvini

Peersino Luigino alla fine, dopo una vita a sbavare per berlusconi si è reso conto della merda che è. E tu quando smetterai di negare l'evidenza e renderti conto che Renzi è sotto ricatto di berlusconi e viene mosso come una marionetta al suo servizio?


L'insulto gratuito di un merdoso vigliacco anonimo credi possa scalfire la dignità di un uomo vero che spiega le proprie ide e poi le firma?
Sei inn un abisso di imbecillità e non te ne voglio per questo: sarai nato così.
 
Per fortuna io non ho affatto accumulato tanti soldi nella mia vita pu avendone guadagnati moltissimi solo con carta e macchina per scrivere, io sono un uomo vero e ho aiutato amici, parenti, colleghi meno fortunati di me, attori caduti nel dimeticatoio, ecc. ricordando come ai miei inizi UOMINI VERI abbiano aiutato me.
 
Tu sei fuori da questi giri, un miserabile senza volto, un fanatico che fa lo stronzo a titolo gratuito, perchè OVVIAMENTE nessuna norma cancellerà la condanna a Berlusconi che non è un EVASORE ma un FRODATORE DELLO STATO.
Ma  ai vigliacchi collioni come te non importa la realtà e la verità, importa lo sproloquio. Cazzi tuoi, amico.
 
ernesto gastaldi


Il vero miserabile e' chi come te, fa del bene solo per poi raccontarlo e rinfacciarlo!
 
C'e' un vecchio detto che cita:
 
Fai del male e pentiti.
Fai del bene e scordati.
 
Ma tu, vecchio scemo, che ne sai della dignita' e del rispetto?
Nulla! 
 
 
 
 
 


Insisti nell'insultarti. Uno che parla di chi non conosce e di cui nulla sa, e lo fa da miserabile vigliacco anonimo si qualifica per merda.
Noi non sappiamo chi sei, ma tu lo sai.
 
ernesto gastaldi


IL TUO  problema è che hai regalato elementi per conoscerti, e quindi TUTTI QUI ti conoscono e valutano per il merdoso cialtrone che ti dimostri.
Il resto, cioè i fiumi di cazzate con cui farcisci i tuoi vuoti interventi, non contano un cazzo.
Sei un merda, E TUTTI  ti conoscono come un  merda,punto.
SAGGIAMENTE
 
Salvini(pacatamente super partes, ma sopratutto IMMORTALE)

 Salvini(pacatamente super partes, ma sopratutto IMMORTALE)
 
Tu sei malato e quindi vai compatito.
 Io ho "regalato" un servzio che ritengo prezioso in tempi in cui era raro che certe notizie arrivassero: come gli atti del processo DELLUTRI da cui si evinceva che la gang FORZA ITALIA affidata alle mani di un piduista era un'associazione per delinquere.
 
Ho postato i dati dei brevi ma ottimi governi PRODI.
 
Ho postato l'elenco dei criminali pregiudicati e non, di FORZA ITALIA ma anche quelli (pochi)n del PD e delle altre forze politiche.
 
Ho postato gli incredibili stupefacenti risultati economici di Obama negli USA.
 
Ho postato gli errori del KGBBINO PUTIN in Ucraina e il crollo del rublo ( a fatica la caduta è stata fermata, a costi enormi, speriamo non riprenda)
 
Ho postato la VERA STORIA della Cecenia che combatte per l'indipendenza da quasi due secoli.
 
TUTTI FATTI INCONTROVERTIBILI, poi ho espresso qualche opinione, ovviamente opinabile: una di queste è che quando uno scrive in anonimo non dovrebbe insultare chi si firma in chiaro, perchè fa la figura del vigliacco, anche se noi non sappiamo chi è, lui lo sa!!!!!! e alla fine vive male, nell'invidia, nella rabbia,nella merda.
 
Tu occhio agli effetti collaterali delle medicine: la sindrome dell'immortalità e quella di augurare la morte al prossimo sono molto comuni ma possono aggravarsi. Non vorrei che una mattina ti buttassi dall'alto di un palazzo credendoti immortale....
 
e
 
 
 
 e 
 
 

 e
 
Si certo.
Ma quando muori?
 
Salvini
 
 
 


Fai veramente pena.


 TUTTI FATTI INCONTROVERTIBILI, 
 
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
 
"INCONTROVERTIBILI"!!
 
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
 
Ricorda cmq che sei... 
 
Fastidioso ed irritante per i tuoi mantra ripetuti alla nausea 
Baldanzoso nella tua pochezza cognitiva 
Petulante nella tua improbabile ironia   
Presuntuoso a livelli impensabili 
Balordo e dissennato per quanto scrivi 
Ottuso nel non ragionamento 
Supponente sul nulla che esprimi 
Tracotante nelle risposte senza senso 
Insensato nei giudizi 
Vanaglorioso nei tuoi stucchevoli ricordi di sceneggiatore 
Impudente per le puttanate senza limiti che ululi sul NG 
 
 
brif
 

 Don Fizzy ©
 
Sì, fa pena, ma sono gli effetti collaterali delle medicine che prende: l'immortalità e l'augurio della morte del prossimo. In casi estremi chi si crede immortale si getta dalla finestra e si sfracella. Speriamo si contenga!

 brif
 
Certo, iena, certo. Un mio allievo un giorno mi chiese: "Ma le iene escono solo di notte e si nutrono di cadaveri, scopano una volta all'anno, che ci avranno da ridere?"-
Due punti, aperta parentesi.
 
e

 Certo, iena, certo. 
 
"FATTI INCONTROVERTIBILI"!!!
"INCONTROVERTIBILI"!!!
 
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
 
 
brif


Incontrovertibili come le falsità sulla Polverini???
Falsario, vergogna!!! 
 
brif
 


Chi si crede immortale è solo un piccolo abitante di Creta.


 Don Fizzy ©
O affetto dalla sindrome delel medicn contro la schizofrenia, che danno quel tipo di effetti collaterali.
 


Gli ignoranti profondamente imbecilli credono di poter cambiare la STORIA o si fanno infinocchiare dalla propaganda di parte. Speso ridono di un riso folle e vuoto.
MA LA STORIA RESTA QUELLA CHE E' STATA.
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Gli abitanti della Cecenia sono discendenti da un'antica popolazione europoide locale. Con le conquiste e l' espansione anche nel Caucaso degli arabi, i ceceni abbracciarono la religione dell'Islam, e più precisamente quella Sunnita. Anche se nelle zone montane sono fino ad oggi sopravvissute antiche religioni e credenze pagane.
 
A Pietro il Grande si deve l'inizio dell'espansione verso il Caucaso, che prenderà nuovo vigore sotto Caterina, allorché tutto il Caucaso settentrionale (Dagestan e Cecenia in primis) verrà inglobato nell'impero per essere russificato anche dove resistono tradizioni e religioni diverse.
 
E proprio per motivi religiosi (ma una volta queste motivazioni erano molto comuni) i Ceceni fanno parlare di sè nel XVIII secolo nelle guerre di religione combattute contro i russi dagli iman, guidate dal caucasico condottiero Shamil, che però anche perse la battaglia (1859), è ancora oggi considerato dai Ceceni un eroe, che ha lottato audacemente per l'indipendenza del martoriato paese.
Perchè questa era la ragione principale del conflitto; la Cecenia da secoli ha sempre visto mortificate le sue aspirazioni separatiste dalla Russia.
 
Anche dopo il 1859, i ceceni sconfitti non smisero mai di lottare per l'autonomia. E ci riuscirono più tardi nel caos della rivoluzione russa nel 1917, quando fu proclamata l'indipendenza politica della Confederazione dei Caucaso del Nord; ma nel 1918 i bolscevichi riuscirono a riprendere il controllo della situazione.
Strinsero anche loro di nuovo i lacci, imposero una russificazione della regione a tappe forzate, tuttavia concessero una relativa autonomia come Repubblica Sovietica Autonoma della Montagna. Forse perchè a Mosca si ignoravano ancora i notevoli giacimenti di petrolio e di gas naturale che furono poi scoperti nella zona del Malgobek. O forse perchè il caucasico Stalin era nato poco distante ed era sempre stato come loro un antizarista pure lui.
Nel 1936 nasceva la Repubblica autonoma della Ceceno-Inguscezia su un territorio di circa 19.300 km quadrati (all'incirca grande come il Veneto).
 
Nella rivoluzione d'Ottobre i Ceceni avevano sostenuto il bolscevismo, ma poi nella Seconda guerra mondiale furono ingrati con Stalin e si schierarono con le armate di Hitler.
Un atteggiamento questo che i Ceceni poi pagarono caro.
 
Nello sconvolgimento geopolitico avvenuto alla fine della Seconda guerra mondiale (leggi reciproca influenza dei due blocchi e patti di Yalta) l'URSS non solo disfaceva la repubblica Cecena, ma quasi tutti (perchè molti furono uccisi da una feroce repressione ) i Ceceni furono deportati negli Urali e nel Kazakistan. E lì rimasero per oltre 13 anni a vivere di stenti neri Gulag - quelli che ci riuscirono - trattati come ribelli.
 
Nel 1957 dopo la condanna del regime stalinista da parte di Khrusciov, la repubblica venne ricostituita e i deportati espulsi poterono far rientro nella propria patria. Non fu un rientro facile perchè case, campi e attività, dopo essere calati in massa sulla svuotata Cecenia se ne erano appropriati i vicini Osseti, atavici nemici di confine, sostenitori dei Soviet e di altra connotazione religiosa.
 
Tuttavia con leggi vaghe la Cecenia (con gli esuli ceceni e gli osseti in casa) fu ricostituita come Repubblica Socialista Sovietica Autonoma, ma sempre sotto la Repubblica Socialista Federativa Sovietica, come del resto tutti i Paesi dell'Est. Molti di questi Paesi lotteranno per l'indipendenza, ma sappiamo come finirono queste sogni indipendentistici, furono tutti soffocati dai carri armati dell'Armata Rossa. Prima in Polonia e in Ungheria ('56), poi in Cecoslovacchia ('68), poi in Afghanistan ('79). La Cecenia non ci provò neppure, in quel periodo la ribellione di un popolo che non arrivava nemmeno a 400.000 abitanti, sarebbe stata schiacciata in poche ore dall'Armata Rossa. Ciononostante i focolai di separatismo seguitarono a vivere sotto le ceneri.
 
Nel 1985 Gorbaciov è il nuovo segretario, e nonostante la sua buona volontà con la "glasnost" ("apertura") si trovò ad affrontare una difficile situazione politica nell'intera Urss, soprattutto quando contemporaneamente da più parti esplosero le rivendicazioni etniche e nazionaliste delle repubbliche dell'Unione.
 
Il crollo del Muro, la dissoluzione della federazione, diede vita a molte tendenze nazionalistiche. E quando nel '91 salì al potere Yeltsin, e Gobaciov si dimise da capo del partito, nel nuovo assetto federale articolato in diverse entità territoriali, molte repubbliche dell'Unione dichiarano la loro indipendenza.
E fra queste, la Cecenia, che proclamò anch'essa l'indipendenza, che però - diversamente da altre repubbliche- non fu riconosciuta dal governo di Mosca. Anche perchè oltre all'antico sogno indipendentistico non gradito a Mosca i ceceni iniziarono subito a lottare per riprendersi dagli osseti i villaggi perduti durante la deportazione. Nelle via delle riforme gorbacioviane vi era stata una legge di "riabilitazione dei popoli repressi" ma non fu mai applicata per non far dispiacere alla minoranza di osseti, più servili agli ordini di Mosca, e capaci di dare appoggio con la loro vicina repubblica dell'Ossezia posta ai confini della Inguscezia-Cecenia.
 
E' l'inizio di un conflitto di questo piccolo Paese che anche se è a maggioranza islamica, i motivi religiosi non sono la causa prima, come non lo sono quelli ideologici. Nell'indipendenza entrarono soprattutto in gioco quelli economici, cioè il pieno possesso dei Ceceni del loro ricco territorio, rappresentati soprattutto dai 150.000 barili di greggio al giorno che Mosca estraeva dando in cambio al territorio quasi nulla.
 
Con poco più di 700.000 abitanti residenti la maggior parte a sud, con capitale Grozny , il piccolo Paese da qualche decennio era diventato per Mosca (e lo è ancora) sempre più strategicamente importante per la scoperta presso Malgobek di notevoli giacimenti di petrolio e di gas naturale. Non solo, ma la maggiore industria della Cecenia è quella meccanica che produce soprattutto macchinari e attrezzature proprio per l'industria petrolifera russa che è concentrata quasi tutta sul Caucaso. Uno sviluppo tecnologico ed economico che ha - con l'indotto- parallelamente consentito -dopo il compimento di grandi opere di irrigazione- anche uno sviluppo di un'agricoltura specializzata lungo le rive del Terek e del Sunza, i due fiumi che attraversano il territorio della repubblica cecena.
 
Il braccio di ferro dei Ceceni decisi a riconquistarsi l'indipendenza e cacciare gli osseni dalle loro case, ha inizio nel 1992. Iniziano alcune sollevazione popolari, poi sfilate silenziose a Mosca, poi attentati dimostrativi, poi attentati con vittime, e non ottenendo nulla, si continuò con la guerriglia organizzata. Ma sempre di una guerra civile locale si trattava. Ma come sempre accade in questi contrasti si formano gruppi estremistici decisi a tutto. Mentre dall'altra parte demagogicamente si invocava la "sovranità dello Stato".
Infatti Mosca per stroncare le ribellioni indipendentistiche rispose dando aiuto agli osseni, partendo proprio dall'Ossezia per compiere raid aerei, che provocarono diverse migliaia di vittime tra militari e civili. La reazione a Mosca fu blanda, perchè nel 1993 Yeltisn nella grave crisi, tra barricate e scontri armati a Mosca, era molto impegnato per il vacillante potere, che riuscì però a conservare.
 
Proseguendo la guerriglia con tumulti e attentati, nel dicembre del 1994 Yeltisn decide di inviare le truppe di terra in Cecenia per stroncare i "ribelli", e nel febbraio successivo (1995) i militari dopo una strenua battaglia fra le vie della capitale, in qualche modo riuscirono ad occupare Grozny. Era ormai una guerra di fatto dichiarata. Tutti gli indipendentisti ceceni furono considerati ribelli, ma questi per nulla intimoriti erano decisi a resistere e cacciare gli invasori con la guerriglia e le azioni di sabotaggio. Azioni che preoccuparono non poco Mosca, soprattutto dopo la sanguinosa, fallita e quasi inutile invasione di Grozny (una battaglia che si svolse come una piccola Stalingrado, nelle vie, nelle piazze, fra le case).
 
Incapace a reagire, quando il 3 luglio del '96, Yeltisn vince le elezioni presidenziali, poche settimane dopo (il 14 agosto) incaricò il capo della sicurezza Alexander Lebed di iniziare delle trattative con il leader dei guerriglieri per porre fine alla guerra. Gli incontri furono brevi e molto positivi, fino al punto che pochi giorni dopo, il 31 agosto, i Ceceni firmarono un accordo di pace (Trattato di Khasavyurt). Le truppe russe avrebbero dovuto a breve termine sgomberare dalla Cecenia e dalla capitale Grozny; gli accordi erano del resto questi, anche se non fu stipulata una formale indipendenza o cos'altro in cambio, per soddisfare le rivendicazioni dei "ribelli" e per porre in definitiva fine al conflitto.
Ci fu anche (nel "partito della forza" a Mosca la chiamarono una vergognosa capitolazione) un lasciapassare per quei ribelli ceceni che nella guerriglia della capitale avevano preso degli ostaggi. Furono scambiati e tornarono in libertà.
 
Sembrava tutto finito nel miglior dei modi, invece le cose si complicarono, e i motivi non si conoscono. Yeltisn rimuove Lebed dalla carica di capo della sicurezza con l'accusa di insubordinazione. Che cosa ha combinato non si sa. Ma la prima conseguenza è che non si parla più di concessioni, il patto di pace diventa carta straccia, nè si parla più di ritiro truppe; queste sgomberano (o sono cacciate) da Grozny, ma la maggior parte si accampa nelle retrovie appena al di là del confine, nella vicina repubblica degli Osseni, e più precisamente a Beslan, un piccolo paese sede di un'antica fortezza al tempo degli zar.
 
A Beslan fin dal primo invio di truppe nel dicembra del '94, era stata messa la base militare, lì si erano concentrate le truppe russe pronte a schiacciare la rivolta indipendentista della Cecenia. Decine di cargo e di elicotteri vi sbarcarono paracadutisti, brigate d'assalto, reparti speciali, battaglioni meccanizzati; e sempre da Beslan era partita la campagna voluta da Eltsin per andare a stroncare la ribellione cecena a Grozny.
Ma i generali non furono all'altezza del compito, e anche i militari di leva non erano i più adatti per essere impiegati contro gli agguerriti oltre che motivati guerriglieri; appena superato il confine la guerriglia organizzata dai ceceni con numerose imboscate sbaragliò gli invasori. A Grozny gli fecero trovare il resto, come abbiamo già detto sopra.
 
I Russi si ritirarono nuovamente a Beslan e da allora il piccolo paese, assunta a base, con il via vai di militari, tecnici e commercianti, si trasformò in pochi anni in una prosperosa cittadina militare e industriale della retrovia russa.
Molti militari finita la leva vi si stabilirono, quintuplicando in breve tempo la popolazione di questa città.
Molti bambini di oggi sono i figli di quei militari che hanno compiuto in Cecenia inaudite repressioni; di cui se ne sono fatti sempre vanto; e proprio a Beslan esistone dei murales che ricordono proprio le loro sanguinose gesta a Grozny. Il mondo non se ne occupo', era quella una guerra interna, di "sovranità", una guerra di "altri" insomma.
 
Dal 1997 al 1999 anche se le azioni di guerriglia cecene continuarono, a Mosca Yeltisn aveva nuovamente altro da pensare. La situazione economica in Russia era molto grave; non servirono i suoi diversi rimpasti di governo; ci furono tensioni con gli Usa per la guerra in Kossovo; i militari dovettero soffocare una rivolta di islamici nel Dagestan; e a Mosca e in altri luoghi russi, si verificarono attentati che costarono la vita a centinaia di persone e che il governo russo attribuì sempre ai ribelli Ceceni. Alla fine di questo tortuoso percorso, Yeltisn il 31 dicembre inaspettatamente si dimise e nominò Vladimir Putin suo successore.
L'8 giugno del 2000 Putin è nominato nuovo presidente.
 
Nel frattempo in questi tre anni partendo con dei blitz da Beslan l'esercito russo -nonostante le imboscate, gli attentati e la guerriglia dei "ribelli"- continuò a soffocare nel Paese ogni sollevazione indipendentista. Turbolenze che tornarono a riacutizzarsi nei primi mesi del 2001. Putin che aveva vagamente promesso ai Ceceni il ritiro dell'esercito e trattative con gli indipendentisti moderati, per l'inasprimento della guerriglia, il ritiro non fu più portato a termine, nè si parlò di alcuna soluzione politica al problema autonomista, si concesse solo qualche rublo in più per i 150.000 barili di greggio estratto (fra l'altro male amministrati da improvvisati capi ceceni, per nulla moderati, ma integralisti decisi ad avere interamente i pozzi).
Cosicchè continuarono le operazioni militari russe sorvolando il territorio ceceno con aerei ed elicotteri. Uno di questi con a bordo il generale Rudcenko, vice ministro dell'Interno, con 14 militari russi, nel gennaio 2002, fu centrato da un missile lanciato dai "ribelli" ceceni. Una strage.
Anche la bomba che esplose e fece un'altra strage nella tribuna di Kaspiisk nel Daghestan, durante una parata militare per commemorare l'anniversario della sconfitta nazista (vi morirono 39 persone e 130 furono ferite), fu anch'essa attribuita ai "ribelli" Ceceni. E questo doveva essere un allarme perchè le azioni iniziarono ad essere esportate in altri territori della stessa connotazione religiosa cecena
 
E sicuramente dei guerriglieri Ceceni era il missile che il 19 agosto sempre del 2002 abbattè un elicottero con 117 militari russi, appena decollati dalla base di Khankala.
 
Putin a quel punto convoca un vertice militare, escluso ogni dialogo, vuole prendere più severe misure di sicurezza, ma i Ceceni lo anticipano e si rifanno vivi proprio a Mosca il 23 ottobre. Per tre giorni prendono in ostaggio centinaia di spettatori del teatro Bubrovka. Un numeroso commando fatto di uomini e donne, imbottiti di esplosivo, minacciando una strage, chiedono la fine della guerra e il ritiro delle truppe dalla Cecenia.
 
Putin non accetta il ricatto e non concede nulla, fa invece intervenire un reparto di forze speciali. Prima della loro irruzione, dentro il teatro viene fatto penetrare un gas tossico, che dovrebbe paralizzare il commando e permettere le operazioni di salvataggio; invece il gas uccide 50 ceceni e ne restano vittima anche 128 spettatori.
 
Il blitz anche se nel peggiore dei modi è insomma riuscito. E la guerra dei Russi contro i Ceceni può continuare.
Ma anche i Ceceni non si sono persi d'animo e continuano la loro battaglia.
 
Ma a questo punto - e forse già da qualche tempo - quella che era stata all'inizio solo una sollevazione popolare, per riprendersi i ceceni ciò che avevano perduto (case e indipendenza); quella che era soltanto una locale guerra civile animata da elementi locali , aumentando la spirale d'odio, non alleviando i russi ma acuendo le tensioni, e quindi per non aver ottenuto i ceceni ciò che si aspettavano, il conflitto si è trasformato in un'altra cosa. La ribellione si è trasformata in terrorismo organizzato, e a questo terrorismo "indipendentista si è unito con quello di matrice internazionale di Al Qaeda con ben altre mire.
Questo lo si afferma a Mosca nel "partito della forza", quello della "sovranità dello Stato" ad ogni costo, e quindi ricorso alle armi contro gli indipendentisti; ma altri nella stessa Mosca, come Shakirov direttore della Isvestia, afferma che "il riferimento ad Al Qaeda permette a tutti i governi di non assumere le proprie responsabilità".
Sembra che voglia dire che in nome della lotta all'estremismo internazionale si usa la forza (anche preventiva, prestestuosa, incomprensibile - "accadono fatti che dimostrano come si sia arrivati al di là di ogni possibile comprensione" - Berlusconi) in ogni luogo e per ogni controversia che non hanno nulla a che vedere con i legami estremistici.
Ed altri ancora affermano che non è soltanto più un "problema interno", ma Mosca nel volere affermare ad ogni costo la "sovranità dello Stato" sulla Cecenia calpesta quella che in occidente è un diritto e una bandiera: l'autodeterminazione dei popoli ! Invocata e subito pronti ad intervenire in difesa di essi quando a non voler cedere all'autonomie è la Serbia (vedi Kossovo), ma defilati quando si tratta della Cecenia da anni impegnata e stremata per riprendersi una legittima indipendenza che già possedeva.
 
Forse qualcosa di vero sulle infiltrazione del terrorismo internazionale c'è; del resto poveri di mezzi, nello scontro con il colosso russo, gli indipendentisti ceceni hanno accolto i volontari inviati dai mujahidin, hanno accolto i loro aiuti in denaro, e alcuni estremisti indipendentisti hanno accentuato i toni religiosi ascoltando i sermoni delle sette integraliste. E se queste volevano allargare la loro GIHAD (guerra santa ) - strumentalizzando i "ribelli" ceceni, ci sono riusciti. E purtroppo in zona ci sono altre cecenie, tutti terreni fertili per lo sviluppo del terrorismo.
 
Tutto questo era prevedibile, anche se Putin aveva promesso di "dare la caccia ai ribelli fin dentro i cessi".
 
Cronologia - 10 agosto 2004
 
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Ulime di cronaca
 
Così prevedibile che (ci rivela De Feo sul Corriere d. S. ) da due anni in rete c'è perfino un gioco da titolo "Battaglia del Caucaso". I guerriglieri Ceceni occupano Beslan, e per riconquistarla sono costretti i Russi a lanciare un'offensiva con i reparti speciali e gli elicotteri.
 
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Ultimissime - 2-3-4 settembre 2004
 
Un commando di guerriglieri Ceceni ha assalito a Beslan una scuola, tenendo in ostaggio 1200 persone fra cui 800 bambini. I Russi sono costretti all'impiego di forze speciali ed elicotteri. Drammatico il bilancio.
In TV, in diretta, l'orrore. Oltre 200 i morti, oltre 700 i feriti. Nessuna trattativa. I russi sembra abbiamo fatto affidamento solo sulle armi, per riaffermare in pieno la sovranità dello Stato russo.
Ci si concentra sugli effetti senza concentrarsi sulle cause.
 
C'è chi perfino ha proposto contro i ribelli la pena di morte; probabilmente hanno sorriso i "kamikaze", termine improprio perchè quello esatto è "SHAHID"che ha nel corretto arabo lo stesso significato originario del termine cristiano di "martire". E parlando di cristiani ci viene in mente un passo di Tertulliano " Più noi siamo da voi falciati, più il nostro numero aumenta: il sangue dei martiri è una semenza! » (Apologia, par. 50).
 
Una cosa è certa che i diritti umani e il diritto all'autodeterminazione di quella zona in tutti questi anni non sono stati rispettati. Si è aspettato troppo a risolvere la situazione con progetti politici - legittimamente attesi- mentre altre semenze di gramigna sono state gettate su tutta la zona caucasica.
(Perfino la Georgia, altro importante centro petrolifero caucaico russo, vuol mettersi sotto la protezione della Nato. Ma se il terrorismo integralista butta anche qui le semenze, il Mondo Islamico, la Russia, l'America, e un'Europa divisa in due, come reagiranno? Con chi si schiereranno?).
 
"Inoltre è sbagliato l'uso della forza. Non si confondono i ceceni con i terroristi. Bisogna a tutti i costi trovare un dialogo, cercare degli interlocutori moderati, anche se oggi è così difficile perchè i leader ceceni moderati sono stati uccisi dalla repressione russa".
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Già.:-(
 
e

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Più merda di così non si può!
 
 
 
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Non discutere con un idiota; 
ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza

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Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello 
 
Infatti non discuto con te vecchio pazzoide e ti prendo solo per i fondelli.
 
 
 
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Non discutere con un idiota; 
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