Newsgroup: it.politica
Titolo: Approposito di spese inutili e sprechi.

Avete mai riflettuto sul fatto che un'assenza per malattia di
un'insegnante costa il doppio di una assenza per malattia di un
quasiasi altro lavoratore dipendente in quanto oltre a pagare
l'insegnate malato lo stato paga anche l'insegnante supplente, quindi
cerchiamo di risolvere questa cosa per piacere.

albertomichela ha scritto:

la tua ricetta??


sempre quella: privatizzare !! nelle aziende private le assenze sono minime 
rispetto al pubblico... 

,
fa...@inwind.it
 (albertomichela) wrote:

Non c'e' problema, basta tenere a casa i ragazzi.
Anzi, forse si potrebbero tenere a casa senz'altro, magari a cucire
palloni cosi' tirano pure su qualche soldo.
-- 
Murasaki Shikibu

               >>> 
http://ornitore.125mb.com/index.htm
 <<<
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Non hai idea di quello che dici
Poveretto


Si vede parli senza conoscere bene questa materia.
Devi sapere che sono ormai anni che l'insegnante malato non viene sostituito
da un supplente, ma i vari istituti scolastici si organizzano alla meglio
per far sostituire l'insegnante malato da qualche collega, magari a costo
zero. Tanto è vero che nel capitolo finanziario "supplenze" tutti gli
istituti riescono a fare grandi risparmi e quindi a riconvertire tali somme
ad altri capitoli di spesa per compensare in parte il diminuito gettito dei
finanziamenti statali.
Solamente se l'insegnante è malato per periodi molto lunghi allora
necessariamente si deve ricorrere ad un supplente.
Silvano


 giorni, altre quattro ore mediamente.
Tutte balle!!!!
Come i dipendenti del ministero della giustizia che incassano l'immeritato 
ed altissimo stipendio senza neppure recarsi in ufficio, dichiarando di 
"lavorare" a casa dove si portano i faldoni.
Sacrificio e fatica degli insegnanti? Sudano solo se non c'è l'aria 
condizionata, ammesso e non concesso che no entrino in sciopero per 
ottenerla!
Tutta gentaglia parassita che invocano la media europea degli emolumenti, 
senza invocare la stessa media per le ore lavorate (che sono solo quelle 
controllabili desunte dalla presenza sul posto di lavoro) e per il rapporto 
addetto-stipendiato dal ministero della pubblica istruzione e 
scolaro-utente.
Tutto il resto è disonestà morale ed intellettuale a giustificare l'ignavia 
della propria esistenza parassitaria. 

> E che c'è di staordinario ?
Senti caro lavoratore,
come dice il proverbio ognuno vede il suo.
Io, figlio di un artigiano, che ha lavorato tutti i giorni 15 ore al giorno
per almeno 80 anni (ottanta anni hai capito ?) dal 1921 e che ancora ama il
suo lavoro ( con i suoi 92 anni suonati) ti posso capire bene. Ma non fare
il martire o l'insegnante del lavoro, del sacrificio e della fatica ad
altri.
Ogni lavoro ha i suoi pro e contro.
Quello che vedi dell'insegnante è la parte emergente di un iceberg. La parte
del lavoro più rilevante è sommersa. Tu dopo le tue lunghe ore di lavoro
quando torni a casa sai di aver terminato per quel giorno. L'insegnante
quando torna a casa deve ancora cominciare. Sai quanto lavoro costa
preparare una lezione, aggiornarsi, preparare un compito, correggere quel
medesimo compito ? Non esagero dicendoti che un insegnante medio, un medio
lavoratore, un normale insegnante, deve lavorare ogni giorno, tutti i
giorni, altre quattro ore mediamente.
Naturalmente puoi trovare anche l'insegnante che non svolge questa attività
funzionale al suo insegnamento. Tanto questa attività nessuno la controlla.
Per questo io sono un sostenitore di una scuola a tempo pieno per gli
studenti e per i medesimi insegnanti.
ciao


 zero.
E che c'č di staordinario?
Beh, per chi lavora in proprio: nulla; ma per chi conduce una vita da 
parassita fannullone alle dipendenze del sistema scolastico č un impegno 
mica da ridere!
Venerdě io e mio figlio, artigiani senza alcuna provvidenza o garanzia 
pubblica, siamo partiti alle cinque e dopo cinque ore di camion (da Padova a 
Savona) siamo arrivati dove avevamo il lavoro; alle otto della sera, senza 
fermarci neppure a pranzare per non perdere tempo, abbiamo terminato quanto 
dovevamo fare; abbiamo preso ancora il camion e in altre cinque ore siamo 
arrivati a casa: totale della giornata lavorativa 20 h a testa, piů di 
quanto "lavora" un insegnante in una settimana.
Qualcuno si meraviglia se ritengo il fisco un'estorsione e concordo con 
Berlusconi quando afferma che l'evasione fiscale č moralmente ineccepibile 
perchč č solo legittima difesa?



La cosa é stata già "risolta", durante il governo Berlusconi I e 
l'attuale (Berlusconi II), mediante:
1) O.M. del ministro D'Onofrio del 29 dicembre 1994, n. 371, per la quale
    (art.21, comma 14) i supplenti devono essere chiamati solo in caso di
    supplenze non inferiori a 10 giorni. 
Per supplenze inferiori a 10 giorni, rimaneva ivi previsto che si
provvedesse con i docenti della stessa scuola che avessero ore 
a disposizione, in riferimento ad art.14, comma 12 del D.P.R. 399/88,
(emanato durante il governo De Mita, MPI = V. Bono Parrino)
2) Legge Finanziaria 2003 (art. 35, comma 1), con la quale sono state
    portate obbligatoriamente a 18 ore di lezione anche le cattedre che
    prevedevano, oltre ad un certo n. di ore di lezione in determinate
    classi, anche ore a disposizione.
 
Pertanto, nelle scuole sono venuti a mancare docenti con ore 
a disposizione utilizzabili per supplenze.
In conclusione: per c. 10 giorni l'assenza del titolare NON é coperta 
nè da docenti obbligati a ciò né da supplenti chiamati ad hoc.
Nelle scuole elementari, per assenze non superiori a 5 giorni, 
suppliscono i docenti della stessa scuola che abbiano ore di 
compresenza, se ore non già utilizzate in qualche progetto,
altrimenti, anche nella sc. elementare le ore "scoperte" (per 
assenza del titolare) restano "scoperte".
Il tutto a causa dei provvedimenti sopra illustrati.

 perchč č solo legittima difesa?
Scusa qualche domanda:
1)Quanti anni avete tu e tuo figlio?
2)Tua moglie lavora?
3)Le vostre giornate lavorative sono tutte cosě?
4)Davvero evadi le tasse?
Aspetto delle risposte perchč cosě potrei fare qualche considerazione.



Senti fai una cosa. Studia per 20 anni e poi vatti a fare questa esperienza
di insegnante, se ci riesci...Poi quando saprai di costa stai parlando ci
risentiamo. Ok ?


 Poveretto
argomenti no eh ? 

 stai parlando ci risentiamo. Ok ?
ci deve essere del vero in quello che sostieni, i concorsi per esercitare il 
ruolo di insegnanti vanno regolarmente deserti... e' proprio un lavoro 
ingrato e faticoso... 


Senti, non ho detto questo. Ma di fronte all'aggressione ingiustificata
verso tutta una categoria di lavoratori che non è nè migliore nè peggiore di
tante altre, mi sembra necessario reagire, mettendo in evidenza le
difficoltà anche di questo lavoro. Certamente ci sono molti lavori peggiori.
Ho fatto un'esperienza di lavoro in fabbrica. Per fortuna è durata poco. Ci
sono poi dei lavori pericolosi, come quello del poliziotto, del muratore.
Comunque tutti i lavori, mediamente, nella condizione di normalità hanno dei
vantaggi e degli svantaggi. Tutti i lavori richiedono il massimo impegno.
In tutte le categorie c'è poi sia il lavativo che l'eroe del lavoro.
Il lavoro dell'insegnante ha tuttavia delle specificità che non si ritrovano
in altri.
Volenti o nolenti, è l'insegnante che si trova di fronte a centinaia di
giovani nel momento delicato della loro formazione ed educazione.
Oggettivamente occorre moloa perspicacia per interessare, formare, educare,
etc,,,etc,,, Da qui all'affermazione fatta dal Sig,. che qui si qualifica
come artigiano, affermazione che vuole identificare gli insegnanti come
parassiti e fannulloni ce ne passa di distanza. Evidentemente si tratta di
un provocatore al quale bisognerebbe rispondere per le rime. Però bisogna
anche dire che queste affermazioni rappresentano a volte un comune sentire
di un popolino volgare la cui ignoranza un certo potere politico ha
interesse a coltivare ed orientare.



Punto 1) Le assenze nel privato sono inferiori al pubblico solo ed 
esclusivamente quando il datore di lavoro tiene per le palle i 
dipendenti grazie ai nuovi contratti.
Punto 2) È ora di finirla di dare la colpa ai dpiendenti statali di ogni 
tipo quando lo sfagelo in cui versa l'amministrazione pubblica é dovuto 
ai dirigenti incapaci ed ai miliardi buttati al vento in tangenti.
Punto 3) Si é ampiamente visto che la privatizzazione delle risorse 
strategiche ( e l'istruzione é la risorsa strategica fondamentale di un 
paese) ha sempre portato ad un peggioramento ed ad un impoverimento del 
paese stesso
Ripeto :
Non hai idea di quello che dici
Poveretto
Ciao Corrado

 impoverimento del paese stesso
infatti, la Russia, che era tutta pubblica,  e' fallita nell'indigenza 
mentre gli USA, dove l'istruzione  e' privata, sono ai vertici teconologici 
mondiali...
l'istruzione pubblica serve solo agli insegnanti ed al personale addetto, 
per gli studenti e' una vera jattura perche' insegna loro a non studiare, 
impegnarsi ecc... agli insegnanti interessa solamente la propria 
tranquillita' e lo stipendio garantito... i risultati si vedono da quanto 
sono apprezzati in patria e all'estero i ns laureati o diplomati...

 
Fino a pochi anni fa la preparazione dei nostri diplomati e laureati era 
di altissimo livello carino. Non a caso un nostro laureato non ha 
nessuna difficoltá a trovare lavoro, qualunque laurea abbia conseguito. 
Ma tu che studi hai fatto? E dove? Io ho conseguito il dploma nella 
sezione serale dell'ITIS Giorgi di milano con 46/60 e i miei professori 
erano tutti capaci e presenti. E tu?

 conseguito.
vai a farti un giro in it.lavoro.xxx e piangi pure..... 

 perchè è solo legittima difesa?


Intendevo all'estero naturalmente. Quí vwengono apprezzati solo quelli 
che hanno a 25 anni 10 anni di esperienza

 che hanno a 25 anni 10 anni di esperienza
come no, all'estero la maggioranza dei ns laureati lavora nei *servizi*, 
pero' quelli di *ristorazione*... 

rblackmore wrote:

Sei un poveruomo probabilmente con la licenza elementare, per cui tutti 
gli insegnanti sono incapaci perché tu non hai mai capito un cacchio di 
quello che spiegavano. Un  praticone , sul lavoro, che fa il suo lavoro 
solo perché scimmiotta quella che fanno gli altri
Ciao povero
Corrado

 Corrado
ciao professore...