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Titolo: Spero che adesso siate tutti contenti

A tutti i neo-garantisti italiani:
spero che adesso siate contenti, il pastrocchio è bell'e pronto, ci ha
pensato Violante, uno che quando fu eletto alla camera Feltri non esitò
a definire un "comunista giustizialista" e che da un po' di tempo pare
invece volto ad un equilibrismo di giudizio storico-politico che, come
auspica La Loggia di Forza Italia, potrebbe dischiudergli addirittura la
poltrona del Quirinale.
E' l'ennesimo patto sottobanco e sulla pelle dei cittadini: il Polo dà
all'Ulivo le riforme, l'Ulivo dà ai tangentocrati l'impunità, fatto che
certamente farà felici tanti amichetti del Cavaliere.
"Svelenisce il clima" dice La Loggia della magata di Violante.
Per me non fa che pescare nel torbido invece.
Un' amnistia si concede per clemenza e per ragionevolezza, deve essere
un atto disinteressato, non la si baratta con un accordo consociativo.
Le riforme istituzionali devono essere un atto di suprema responsabilità
verso lo Stato ed i cittadini, devono essere svolte secondo la coscienza
e la coerenza di cui ciascuno è capace: le riforme devono farle uomini
liberi ed imparziali, non mercanti di voti e di impunità.
Così, dopo tante minacce venute dal Polo, pare concludersi mestamente la
famigerata svolta costituente della Seconda Repuvbblica. Si conclude di
fatto perchè, quali che siano i provvedimenti di modifica costituzionale
attuati da D'Alema e Berlusconi, non saranno altro che aborti politici
figli di mercanterie e di merenari del potere. Figli di una Prima
Repubblica che a quanto pare non finirà mai finchè gli italiani non
avranno il coraggio di farla davvero questa rivoluzione invece di
lasciarla fare ai Di Pietro e ai Borrelli di turno. 
Con profondo sconforto nel vedere avverarsi alcune mie tetre previsioni,
auguro comunque a tutti un buon Natale ed un anno che sia almeno un po'
migliore di quelle che sta per finire così ingloriosamente.
Cristian Vaccari
Bologna,Italy
bom...@iperbole.bologna.it
"L'avvenire è la mia scelta"
(Jean-Paul Sartre)

spero che adesso siate contenti, il pastrocchio è bell'e pronto, ci ha
Il garantismo (e poi perché neo?) non ha nulla a che vedere con l'amnistia,
ma con il rispetto dei diritti dei cittadini ed in particolare degli
inquisiti. Io sono garantista, ma sono d'accordo con te su gran parte di
quello che dici e sono da sempre contrario alle amnistie.
Ciao Franco (Lussemburgo)

 sceneggiatura del commissario Derrick. 
Come al solito si prende spunto da ottocento esternazioni, conferenze
stampa, confidenze a microfono aperto, di Silvio Berlusconi, e da
quello che è successo nella Bicamerale, e da quello che hanno detto,
sussurrato, gridato e messo in musica vari stipendiati del cavaliere, e
da tutta la serie di fatti concreti messi in atto da Forza Italia, da
Berlusconi, sia durante il suo governo, sia successivamente.
Questa di Violante è l'ennesima manifestazione verbale, sia dello
stesso Violante, sia di altri, nella direzione dei tarallucci. Il vino,
probabilmente, lo porta Ferrara, direttamente dal suo poderetto.
In un pese civile l'ispettore Derrick invecchia e va in pensione, tra
la stioma di tutti. Nell'Italia dei tangentieri, dei mafiosi e dei loro
fans, l'ispettore Derrick sarebbe prima sbertucciato, poi spettegolato
a forza di dossier, poi insultato a ogni ora di pranzo e di cena, e gli
va anche bene che non gli piazzano una bomba sotto la macchina.
 = P =

certamente farà felici tanti amichetti del Cavaliere.
Come al solito si prende spunto da una dichiarazione, presumo spontanea di
Violante, per fare affermazioni gratuite e non supportate da fatti concreti.
Che il Polo conduca trame sottobanco dando all'Ulivo le riforme e' una tesi
suggestiva ma che in un Paese civile diventerebbe lo spunto per la prossima
sceneggiatura del commissario Derrick. E, invece, da noi ci tocchera'
leggere sull'argomento l'ennesimo articolo di Galli della Loggia o sentire
le esternazioni di Mussi a riguardo. Quanto alla proposta di amnistia sembra
essere ormai l'unica strada per chiudere tangentopoli. E conviene non far
finta di non capire  che questa  strada  tornerebbe comoda  a  tutti
indistintamente. E che, prima  che  cio' divenga  realta', gioiranno i
soliti noti prosciolti con disinvoltura dalla magistratura.
Alberto
Togliere dall'e-mail NOSPAM

certamente farà felici tanti amichetti del Cavaliere.
A mio parere Violante ha lanciato il sasso nello stagno
(volontariamente, non è credibile che sia stato "frainteso", o che uno
con la sua esperienza non abbia riflettuto sulle sue dichiarazioni,
specie da quando è presidente della Camera) per tentare di dare una
via d'uscita a Berlusconi e alle riforme.
Patto: facciamo le riforme, te ne vai, e ti diamo l'amnistia (non per
niente La Loggia ha subito parlato di "condizioni dure", e questo per
capire che i forzitalici si sono sentiti come i reali destinatari di
tale proposta. In entrambi i sensi: come legislatori e come
beneficiari). Prevedibili le altre reazioni, tra cui il (forse falso)
disgusto di D'Alema e del buon Folena (ma ha delle opinioni o gliele
scrivono?).
Devo dire che l'ennesima amnistia nel paese dell'ultra garantismo ci
sta davvero a puntino. Non per niente nessun paese europeo si fida
della nostra giustizia. Gli stessi giudici americani, sul
trasferimento della Baraldini, sono stati chiarissimi: "Non ve lo
concediamo perchè la liberereste subito!". Per la cronaca, nessuno
degli assassini di Moro e della sua scorta sconta davvero il carcere:
pure Moretti ha ottenuto la semilibertà.......
A mio parere è stato chiarissimo Borrelli: ma noi che stiamo a
lavorare a fare se voi poi ci passate la spugna sopra?
Tanto vale cancellare i tribunali: risparmieremmo pure!
Saluti,
Alberto
____
____Per rispondere cambia "toglimi" con "mememe".
____To reply replace "toglimi" with "mememe".

la stima di tutti
Appunto, invecchia e va in pensione, non diventa senatore.
Ciao
Diego

spero che adesso siate contenti, il pastrocchio č bell'e pronto, ci ha
D'accordissimo con te. Sono contrario alle amnistie, a tutte le amnistie,
a quelle per i tangentisti e a quelle per i brigatisti. D'accordo, vero ?
Ma l'amnistia e' di destra o di sinistra ?
Ciao
Diego

...

...quando ha l'età per andarci, e non perché lo ha deciso uno degli
inquisiti, il quale voleva farlo direttamente ministro, e - quando
Derrik ha rifiutato - ha deciso di lanciargli contro gli scherani.
"Senatore", poi, vorrei ricordarti, è parola che deriva direttamente
dal concetto di "anziano", e rappresenterebbe quindi un ottima
occupazione per chi sia andato onorevolmente in pensione.
Ma il clou delle mie parole non era l'invecchiamento, ma la "stima di
tutti", o almeno un atteggiamento di rispetto.
= Pdm =

Il garantismo (e poi perché neo?)
perche' tutti questi garantisti "dell'ultima ora" prima, quando al
potere c'erano i seguaci della banda Gelli, garantisti non lo erano
affatto, insomma si sono scoperti garantisti quando gli inquisiti sono
diventati loro...
Z....


questo sarebbe un motivo in piu' per condividere il post di cris (se
tu non fossi accecato dall'ira:-)
Z.
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e' una questione politica
una gran presa pel culo
ma in questa nuova republica
non mi somiglia nessuuno
A.Venditti

va anche bene che non gli piazzano una bomba sotto la macchina.
poteva comportarsi come Borrelli e tanti altri ..
come diceva il poeta:-))prendilo tu questo frutto amaro
Z.
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

Appunto, invecchia e va in pensione, non diventa senatore.
Ma Borrelli & c. non diventano senatori per ns fortuna.
Non sono ancora riusciti a farci diventare un "paese incivile"
Zorro..

tutti", o almeno un atteggiamento di rispetto.
forse "Derrik" non era il senatore Di Pietro ma i suoi colleghi
rimasti in procura, vedremo... il tempo e' galantuomo:-))
Z.
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


Mica vero; io, e molti altri con me, lo sono ora e lo erano allora e poi
i garantisti non dovrebbero esserci perché la loro presenza significa
che qualcosa non va. Noi non eravamo inquisiti allora e non lo siamo
ora.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

migliore di quelle che sta per finire cosě ingloriosamente.
Diagnosi sostanzialmente condivisa a cui vi aggiungo una sentita
considerazione: l'alternativa ai Di Petro ed ai Borelli non possono
ch'essere i D'Alema ed i Berlusconi - i soli tra l'altro che la
sovranita' popolare ha dato il mandato per tali riforme effettuare. 
Se poi si vorra' persistere nell'anteporre ad ogni e qualsiasi
partecipazione di controparte - precosituite preconcettualita' - non
si potra' che ripetere, trascinando per chissa' quanto ancora, le
distruttive contrapposizioni di generazionale memoria.
Nella ricorrenza del S. Natale pertanto, auspico che paese, politici,
ed istituzioni, con un magnanimo atto di civile generosita' optino per
la loro rappacificazione, mettendo una pietra tombale su quel passato,
di diatribe resistenziali, ideologiche, partitiche, giudiziarie,
economiche, comportamentale, che da oltre mezzo secolo tengono
separati molti di noi. Mi auguro che la presente non sia considerata
un opportunistico getto di spugna, bensi' un passaggio obbligato ed
"indilazionabile" per voltare pagina e chiudere con quel passato dove
le arrembanti e sovente inimmaginabili - sino a qualche generazione
addietro - trasformazioni socio-economico-culturali, hanno trascinato
molti di noi su posizioni di netta rottura o disapprovazione al vivere
in societa'. E' passaggio senza dubbio sofferto - un candeggio che
brucia "sentire che chi ha dato a dato e chi ha avuto ha avuto" tranne
per i reati penali che  solo la pena potra' cancellare - che potra'
comprensibilmente ferire sensibilita' ed  animi di quanti si ritengono
ed a ragione esenti dall'avere bisogno di perdoni. 
A costoro, in percentuale preponderante di sinistra, una sola
considerazione: travagli e vicissitudini di un popolo riscontrare nel
corso dei tempi, non sono mai state di univoca provenienza o natura
economica, sovente,  sono le stesse ideologie, religioni indirizzi
sociali hanno inciso in modi e forme non meno pesanti.
Se il popolo delle destre allora, ha sicuramente abusato nella
gestione pratica o materiale dell'economia e del vivere in societa',
quello di sinistra non ha da meno deviato sul piano dell'applicazione
socio-ideologico-culturale della stessa.
In sintesi e chiudo, un voltare pagina che ove il primo governo delle
sinistre decida di attuare, non potra' che consacrare nella storia
moderna di questo Paese - come pietra miliare - non solo il suo
esistere, bensi' il suo realista legittimato operare.
Coraggio popolo delle sinistre la magnanimita' ha sempre pagato.
- Origin: La storia la si fa o la si subisce. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Ammiro la tua pragmaticità, la tua voglia di moderare certi bollenti spiriti che
evidentemente sono convinti ancora di vivere nel mondo delle favole (o delle
illazioni, se preferiscono).BRAVO !


 inquisiti. Io sono garantista, ma sono d'accordo con te su gran parte > di quello che dici e sono da sempre contrario alle amnistie.
A giudicare da quello che hai scritto, caro Franco, ti definirei in
effetti un vero e proprio garantista, dove per garantista si intende
quello che più o meno hai scritto tu qui sopra.
Per NEO-garantisti intendo invece quell'accolita di berlusconiani allo
sbando che si fanno portavoce di una battaglia garantista ed
innocentista con il chiaro ed unico intento di fare scudo al Cavliere.
Tra questi: Sgarbi, lo stesso Berlusconi, la Maiolo, Previti e qui mi
fermo per non isudiciare ulteriormente il NG nel giorno di Natale.
Ciao e tanti auguri. 


 Non sono ancora riusciti a farci diventare un "paese incivile"
Il senso di cività evolve con i tempi......non è facilmente 
definibile.
Saluti,
Alberto
-- 
-- 


ora.
noi chi?
Z.

tu non fossi accecato dall'ira:-)
Sei troppo acido e caustico Zorro (?),  le reazioni di rabbia, di
irritazione, di disprezzo e cosi' via da parte dei detrattori del Polo sono
sempre un buon segno sia di bruciore sia perche' hanno un comune
denominatore: la presa di coscienza che le cose non stanno andando bene e
che l'Ulivo e' ancora un cavallo vincente ma col trucco. Riguardo
all'amnistia affermata da Violante (PDS), forse per decine di milioni di
italiani non e' affatto comodo ne' conveniente, ma e' anche vero che
probabilmente per altrettanti italiani e' conveniente che governi l'Ulivo.
Purtroppo per loro, intossicazioni croniche da giustizialismo permettendo,
capiscono che se e' vero che sostengono la coalizione di D'Alena & Co e'
anche vero che l'Ulivo non li sostiene piu'. E qui mi fermo in rispetto del
Santo Natale e faccio tanti auguri anche a voi.


ai calciatori?
E perche' no ai proprietari di reti televisive?


Non c'è alcuna legge che lo vieta. O ti pare che
Berlusconi NON sia un politico o NON sia stato presidente
del consiglio?
Altra questione è l'opportunità morale e politica per 
i vari conflitti d'interessi che per generali, magistrati, 
poliziotti non sussistono.
NB: Mai nella democrazia un imprenditore, proprietario
di TV, giornali, e del quarto gruppo economico del
paese, è diventato premier nei paesi occidentali.
Tranne che qui, com'è ovvio....
Saluti,
Alberto


Santo Natale e faccio tanti auguri anche a voi.
riguardo a questo secondo periodo non saprei che dire, se me lo
rispieghi in italiano:-))
Zorro.
p.s. non e' una cattiveria, l'ho riletta 2 volte senza capire, saranno
i panettoni, mah :-))

Tranne che qui, com'è ovvio....
NB: di NB: Mai una democrazia si era trovata con tante irrisolte
problematiche: giustizia, occupazione, immigrazione, legge elettorale,
previdenza, conti pubblici, sanita', trasporti, e qui mi fermo basta
ed avanza per dire che si, l'entrata in campo di qualunque soggetto,
che si fosse impegnato a tutto cio' por mano, era e resta  dal comune
buonsenso di molti italiani del tutto giustificato.
- Origin: A mali estremi rimedi estremi.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 noi chi?
i garantisti, che proprio perche' non inquisiti né prima ne dopo sono
pienamente legittimata ad affermare oggi le stesse cose che affermavano
ieri.  
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

ieri.  
ci sono anche dei non inquisiti che debbono ancora essere inquisiti...
pensa a quanti ministri dell'interno hanno fatto merende con i i fondi
riservati del min. degli interni...
Zorro...

riservati del min. degli interni...
d'accordo, ma questo non contraddice quanto dicevo io
Ciao Franco (Lussemburgo)


non e' che io non ti creda per quanto riguarda la tua vita privata e'
che la tua frase non regge dal p.d.v. della logica:
premesso che chiunque e' legittimato a dire tutto cio' che vuole,
il fatto di non essere stati inquisiti ne' prima ne' dopo non vuol
dire che non si potra' essere inquisiti successivamente onde nessuno
puo' essere piu' legittimato di altri a fare il garantista (o il
giustizialista)
Zorro.......