Newsgroup: it.politica
Titolo: L'avanzo primario...

Quella vecchia e famosa questione. Che, ad ogni batosta i falliti 
sinistroidi ripropongono...
http://www.repubblica.it/economia/2011/10/11/news/wsj_contro_i_conti_italiani-23024443/
 
Adesso inizia ad essere tutto piu' chiaro. Perche' quei "conti" non 
tornavano.
Non si possono usare altre parole se non LADRI E FARABUTTI, VERGOGNATEVI.
 


Scusa, che c'entra l'avanzo primario?

 Scusa, che c'entra l'avanzo primario?
Assolutamente nulla. Ma siccome ha fatto una delle più grandi figure
di merda della storia di usenet sta ancora cercando di ripulirsi.
Ovviamente senza alcun successo.

news:hOWkq.83865$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Dimmi, la tua mente demente, cosa non riesce a capire dei termini "truccare 
i conti"?

Ovviamente senza alcun successo.
Sei un patetico farabutto, ma ormai voi ladri di merda siete alla canna del 
gas. Avete portato nel baratro tutta la nazione, ma almeno godro' a vedere 
quelli come te chiedere l'elemosina.

 Ovviamente senza alcun successo.
 
Nel merito del fatto che non "Il Rotolo", ma il WSJ accusa l'Italia, 
quindi Prodi e Ciampi, di aver truccato i conti per farci entrae 
nell'Euro nulla da dire?
-- 
"Eh si, siamo tutti delinquenti in questo ng."
(Pirke)
 

da dire?
Cosa tra l'altro in relazione con quello che dico io. Perche' � ovvio che 
nel "make-up" sono risultati falsati anche i termini del bilancio, e quindi 
l'avanzo ed il disavanzo primario. Facendo sembrare virtuosa una gestione 
che non lo � stato affatto nemmeno in tal senso, e scaricando temporalmente 
il make-up sui dati futuri.

 wsj_contro_i_conti_italiani-23024443/
Tre domande:
  1) Avevano davvero truccato i conti per entrare nell'euro?
  2) Se s�, chi � stato a farlo? Prodi o Ciampi?
  3) Se sono stati loro, perch� Berlusconi non ce l'ha detto?
Bye,
  *GB* 


Ma l'hai letto l'articolo? Mi spieghi cosa c'entra l'avanzo primario 
citato in quell'articolo?
(mi sa che l'avanzo primario tu te lo sogni anche di notte)

 -- 
 
3 cose
 
1) le prove, visto che il WSJ lo ipotizza visto lo stato attuale dei conti, 
se lo hai letto, e non lo da per certo
 
2) se fosse vero, visto che siete al governo da un dozzina di anni,
come mai voi non ve ne siete mai accorti e non vi avete posto rimedio,
od anche solamente usato come slogan propagandistico?
 
3) quelli che hanno detto fino all'inizio di quest'anno che i conti erano a 
posto ed andava
tutto bene siete stati voi, quindi oltre ad essere cosě incapaci da non 
saper gestire l'economia
di un paese dimostrereste di essere anche cosě incapaci di non saper 
distinguere dei
conti veri da eventuali conti falsi. 
 
 

 nell'Euro nulla da dire?
Se sono stati loro, io dico che bisogna fucilarli o impiccarli.
Prima per� ti chiedo perch� Berlusconi 'sta cosa non ce l'ha detta.
Bye,
  *GB* 

"Mei"  ha scritto nel messaggio 
news:M2Xkq.83879$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Trovo superfluo rispondere, e mi limito a darti del cretino.

 conti veri da eventuali conti falsi.
Vedi sopra.


Bye,
  *GB*

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
All'epoca dell'adesioen all'Euro fu detto e come.



Ovvio: non avresti argomenti. Quindi meglio far finta di non aver niente 
da dire che ammettere di non aver niente da dire. (poi magari te la 
spiego, se non la capisci)

 delle banche, � molto abile in queste cose.
Ti riferisci a gianni letta?


idem 

 il make-up sui dati futuri.
 
Prova qua 
http://makeup101.net/removemakeup.html
 
 
sempre felice di aiutare.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 nell'Euro nulla da dire?
Sì, mi pare sia una vecchia polemica sull'utilizzo di strumenti
finanziari per ristrutturare il debito.
http://archiviostorico.corriere.it/2001/novembre/06/Euro_Italia_non_truccato_conti_co_0_0111067822.shtml
Secondo me sono puttanate , anche perchè i "trucchi contabili" non
durano anni.
Poi può essere tutto ...
Riguardo all'entrata nell'euro era importante entrarci subito per
motivazioni economiche e strategiche. I paesi membri hanno una
maggiore presenza di quote nella bce.
Ma è ovvio che l'ottenere questi vantaggi con l'inganno è da
considerarsi criminale.

 idem
 
 



in quello � stato bravo Tremonti e Berlusconi...
-- 
Toby Burns

 durano anni.
Chiedilo alla Grecia se non possono durare anni…



 
visto che ti è sfuggita la mia risposta all'oggetto del thread
te la ripeto quelle del WSJ sono supposizioni, se leggi l'articolo ne puoi 
avere conferma,
quindi mostrate i fatti o se preferite le prove, poi potremo parlare delle 
eventuali colpe. 
 
 

 n
Ho detto nel merito,.
Da bravo, ci puoi riuscire.


 nell'Euro nulla da dire?
Nel momento in cui mostra anche i dati reali eventualmente ne
parliamo.
Al momento resta aria fritta.
(Al contrario di varie procedure di infrazione che abbiamo accumulato
negli anni)

 trucchi contabili fu deninciato e come.
E come si è risolta?
O, in alternativa, come è stata corretta?


Di grazia, che c'entrano le procedure di infrazione con i trucchi contabili?


 Chiedilo alla Grecia se non possono durare anni…
Guarda che la tua visuale non può essere quella del WSJ. Se è tutto
vero, da un punto di vista italiano, Prodi è riuscito a fregare la UE
a nostro totale vantaggio e a loro grande svantaggio.
Se una cosa del genere fosse riuscita a B., sareste tutti là ad
applaudire.

 Chiedilo alla Grecia se non possono durare anni…
Il problema che i numeri veri dei conti pubblici greci alla fine,
guarda caso, sono usciti.
Ora ... Visto che non mi pare ci siano mai state rettifiche dei
bilanci statali passati (al netto di variazioni dovute a cambiamenti
di principi contabili imposti "dall'alto") quali sono i dati reali dei
conti pubblici passati italiani _e_ attuali? Perchè se ci son stati
trucchi in passato mi sa che si son perpetuati a lungo ...
Comunque appena qualcuno mi mostra che i vari deficit sono stati
ridotti di X punti dall'anno N all'anno M e perchè allora sarò ben
felice di parlarne con maggior dettaglio.

 O, in alternativa, come è stata corretta?
 
Non svicolare.


 felice di parlarne con maggior dettaglio.


 stati truccati?
Credo si riferisca a questo l'articolo del wsj.
"Con l’aiuto di JP Morgan, scrive il NYT, il governo italiano nel 1996
ha usato il derivato per portare il proprio budget in linea, con uno
swap con JP a un tasso di cambio favorevole; in cambio, l’Italia si è
impegnata a futuri pagamenti che non sono finiti nel bilancio come
passività. La vicenda italiana aveva provocato code polemiche fino al
2001. L’operazione, come dichiararono ufficialmente sia il Tesoro
italiano sia le autorità di Bruxelles, aveva superato l’esame di
Eurostat, alla quale spetta la valutazione dei criteri per il calcolo
del debito pubblico dei paesi europei e che ne aveva certificato la
regolarità."
http://www.giornalettismo.com/archives/51647/goldman-hanno-aiutato-grecia-italia
L'articolo è del 2010.

 LADRI E FARABUTTI, VERGOGNATEVI.

 Non svicolare.
Io sì ... :-)

 regolarità."
Aaaaaahhhh ... Capisco!
E' veramente un caso drammatico ...

 regolarità."
 
Questo pero' e' successo prima che tutto il castello di carta dei 
derivati si accartocciasse su scala mondiale… ;-)


 derivati si accartocciasse su scala mondiale… ;-)
Non so.
Il default della lehman brothers è del 2008 ( mi pare ). Può darsi che
alcune amministrazioni pubbliche o banche private abbiamo scontato il
fatto di avere titoli spazzatura, ma il caso dello swap incriminato è
diverso.
Un conto è fare operazioni spericolate, un conto ( come lascia
subliminalmente intendere il wsj ) è frodare.
Per quanto riguarda la possibile frode non do giudizi perchè non ho
materialmente la possibilità ( e forse la conoscenza ) per verificare.
Dico solo una cosa: se venisse fuori ( e per me non è cosi ) che un
paese fondatore dell'euro ha falsificato i bilanci per entrare nella
stessa comunità da lei stessa co-fondata , il castello dell'europa
unita e dell'euro verrebbe giù.
Dalle risate

 E' veramente un caso drammatico ...
 
Sì , diciamo che il caso greco è diverso.
E però ( e lo dico sottovoce senno' arrivano tutti i cospirazionisti
anti-bankieri rivoluzionari ) non è certamente bello legarsi a doppio
filo ad "aiuti" di banche commerciali.
Per motivi politici , diciamo.
 
Poi tutti i link che ho letto sono molto superficiali e sinceramente
non ho capito molto della questione se non le cose generali.

 Anche perche' ammetterli vul dire automandarsi in default…
A dire la verità per mandarsi in default è necessario non essere in
grado di ripagare i creditori.
E comunque visto che il giudizio del mercato (senza arrivare ai
revisori dei conti ...) dipende dai numeri __attuali__ se i numeri di
oggi sono veri il governo in carica avrebbe tutto l'interesse a
dimostrare che quelli passati erano molto peggio di come erano stati
dipinti: ne guadagnerebbe in un sol colpo in credibilità.
Peccato che ciò non succeda ...
I motivo possono essere solo 2:
1. i conti attuali sono molto truccati
2. il fatto che i conti passati siano truccati è una bufala
E termino esattamente come nel doppio quotato.


 Di grazia, che c'entrano le procedure di infrazione con i trucchi contabili?
E' solo un esempio per far capire la differenza tra un atto concreto e
un'ipotesi senza un-numero-uno finora a sostegno.

 sempre felice di aiutare.
 
lolllllll!!!!!!!!!!!!!!
stupenda.
peccato che l'imbecille stenterà a capirla.
 
 
--
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."