Newsgroup: it.politica
Titolo: Ecco le email: "Prepariamoci a una risposta epocale"

, area@are­
aperta.it
Data: lunedì 7 marzo 2011, 10:43
Mario scusami perché, co­me scrivi tu, «Il vero problema però è che 
alcune delle solu­zioni proposte per la nuova giustizia trovano 
antecedenti in progetti nati negli ambienti dell'attuale opposizione». 
Non ho capito perché sarebbe un problema? E per chi, per Magistratura 
indipendente? Per l'Anm? Non capisco... Luca Minniti
R: R: Re: A «riforme epoca­li », «risposte epocali» Sono d'accordo con 
la domanda che pone Luca Sono d'accordo con la do­manda che pone Luca.
Il fatto che vi siano «responsabilità» risalenti nel tempo, 
addebita­bili anche all'attuale opposi­zione (penso alla mai 
abba­stanza vituperata Bicamerale di dalemiana memoria che, con Boato, 
pure voleva il Csm ridotto a organo burocratico; penso alle più recenti 
posizio­ni di Violante, Calvi e Moran­do sulle intercettazioni; 
anco­r­a di Violante sulla Corte disci­plinare separata, sui leoni e 
sui troni; di E. Letta sul proces­so breve; di Casini sul legitti­mo 
impedimento/ ponte tibe­tano, eccetera), non ci frena, non ci scoraggia 
e può solo in­durci a ricercare un maggiore collegamento coi cittadini 
e con coloro che, in ogni schiera­mento politico ( anche nel 
cen­t­rodestra), sono disposti a im­pegn­arsi per la difesa della 
giu­risdizione.
Dunque, se quanto preannunciato troverà forma scrit­ta, niente, ma 
proprio niente potrà evitare una risposta epo­cale della magistratura. 
Sulla natura e sui contenuti di que­sta risposta, evito personal­mente 
di intervenire in attesa di quanto deciderà l'Anm. Infi­ne, caro Mario, 
il referendum costituzionale- se mai ci sarà­lo vinceremo a mani basse.
Armando Spataro
Credo che sia proprio l'ora di una reazione forte e compat­ta e forse 
anche il momento di chiedere a MI un impegno concreto, oltre le 
dichiarazio­ni formali, all'interno della Anm. Dobbiamo essere uniti, 
dobbiamo esserlo per arriva­re a una forma di protesta estrema, uno 
sciopero lungo, mai realizzato. E dobbiamo scioperare tutti, tutti 
uniti. Qui non è solo in gioco la no­stra autonomia, la nostra 
indi­pendenza. Qui è in gioco lo Stato democratico. Come pos­siamo non 
parlare del rischio di una magistratura conformi­sta­e prona ai 
desideri dell'ese­cutivo di turno? Come non possiamo rendere noto 
l'ac­centramento di poteri che è in corso? La volontà di controllo e 
condizionamento che si sta avviando? Il Parlamento è un orpello e la 
magistratura un fa­stidio. Non è questione di sole pagine di giornali o 
di singoli interventi. È una situazione in cui TUTTI dobbiamo 
assu­merci la responsabilità e il co­raggio di dire come sta cam­biando 
questo nostro amato Stato.
Marzia Minutillo Turtur
Da: 
patbe...@gmail.com
 Data: 07/03/2011 4.01
A: «Armando Spataro» ar­mando. 
spa...@fastwebnet.it
, «Area Aperta» 
area@area­perta. it
Ogg: Re: [AREA]A «riforme epocali», «risposte epocali»
Cari amici, secondo me quelle di Gustavo Zagrebel­sky sono parole che 
devono scuotere anche le coscienze e le reazioni dei privati 
cittadi­ni, figuriamoci quelle della magistratura (associata e non). 
Buon lavoro e saluti ca­ri,
Pat
From: thorgiov
To: 
ar...@areaperta.it
Subject: Re: [AREA]R: R: [Mailinglist-anm] che cosa fa­re e soprattutto 
QUANDO far­lo Che cosa fare e soprattutto QUANDO farlo?
Lo ribadisco: noi possiamo reagire con for­za e anche con efficacia, 
con molta efficacia. Sta a noi deci­dere fino a che punto arrivare. Mi 
sembra poi inutile fare una gara di moralità o di virtù civi­ca con la 
politichetta e, aggiun­go io, con la gentarella di cui parli, perché 
alla fine, purtrop­po, come sempre, non conta più chi ha torto o chi ha 
ragio­ne. Alla fine contano solo i rap­porti di forza, e questo 
gover­no di forza ne ha molta meno di quanto sembri, e se ci pensi bene 
lo ha dimostrato in più di un’occasione.Tieni conto che lo zietto 
Berlusconi quando fa quello che fa non è perché cre­de di avere 
ragione. Lo fa per­ché per lui è una questione di sopravvivenza nuda e 
cruda. Per questo motivo è entrato in politica, per questo motivo 
re­sta in politica, nonostante che lui stesso non ce la faccia più a 
reggere il gioco.
Felice Pizzi
(G.E. mobiliare ed immobiliare del Tribunale di S.M.C.V. )
Dom 6/3/11, thorgiov ha scritto:
Da: thorgiov
Oggetto: Re: [AREA]R: R: [Mailinglist-anm] che cosa fa­re e soprattutto 
QUANDO far­lo?
A: 
ar...@areaperta.it
 Data: Domenica 6 marzo 2011, 12:29
Ma il problema di fondo so­no proprio loro, i cittadini. Quando lo 
zietto Berlusconi avrà tolto il disturbo, rimarran­no comunque i suoi 
elettori, e non solo loro. I politici passa­no, la società civile 
(purtrop­po) resta, e resta tale e quale, senza cambiare. Non sono 
d'accordo poi quando affermi che noi magistrati non abbia­mo la forza 
per opporci ai rovi­nosi progetti di riforma della giustizia che tutti 
conosciamo da lungo tempo. Il modo di op­porci con forza c'è, e a 
questo punto poco importa se i citta­dini si faranno un'opinione della 
magistratura come casta politicizzata, visto che ormai questa opinione 
è già domi­nante.
Felice Pizzi
(G.E. mobiliare e immobiliare del Tribunale di S.M.C.V.)
Per conto di Imperato Mar­co
Inviato: sabato 5 marzo 2011 18:14
A: AreAperta; Mailinglist Anm
Oggetto: [Mailinglist-anm] che cosa fare e soprattutto
QUANDO farlo?
Priorità: Alta
Pur avendo di recente fatto alcune proposte all'Anm che hanno raccolto 
137 adesioni (vedete in fondo se volete...) ed essendo anche io molto 
preoccupato per la situazio­ne, riconosco che è importan­te anche 
riflettere su quando fare determinate scelte e non solo sui loro 
contenuti e le loro forme. Cerchiamo di essere uniti e propositivi e di 
comuni­care quanto più possibile; cer­to alcuni attacchi delle ultime 
settimane avrebbe forse giÃ meritato qualche forma radi­cale di 
protesta... ma probabil­mente non siamo ancora al momento decisivo.
Per esempio: queste annun­ciate rifo­rme costituzionali ap­paiono a 
dire poco devastanti, ma di certo non rappresenta­no un rischio 
immediato né probabile (sembrano più un' esibizione muscolare e 
propa­gandistica). Semmai io sarei più pronto a ogni mezzo di protesta 
a fronte di un più pro­babile e immediato interven­to legislativo in 
tema di inter­cettazioni...
Speriamo di non dover arri­vare a «sparare tutte le nostre cartucce», 
perché vorrebbe di­re che la situazione è davvero degenerata e temo che 
la no­stra azione, per quanto dove­rosa, non sarà sufficiente a 
fer­mare gli eventi. Che la primavera arrivi dav­vero.. e presto. 
Saluti Marco Imperato Ricordo in sintesi le tre pro­poste:
1) acquistare un'intera pagi­na di giornale dove pubblica­re la 
«Confessione di un magi­­strato » di Pasquale Profiti (e di tutti noi, 
come lui stesso mi ha chiesto di sottolineare!); un certo numero di 
aderenti han­no espresso dubbi circa l'op­portunità di affiancare al 
teste le foto dei magistrati morti per il loro servizio allo Stato
2) consegnare un appello con anche la «Confessione» al capo dello 
Stato, attraverso un gesto sobrio e simbolico (come ad esempio una 
delega­zione togata al Quirinale)
3) far sbarcare l'Anm su Fa­cebook (approfittando della visibilità data 
dall'acquisto della pagina di giornale...) co­sì da divulgare in 
maniera più diretta e flessibile i contenuti delle nostre riflessioni, 
denun­ce e proposte per la Giustizia
Seguono 137 firme
Marco Imperato
Magistrato Distrettuale Re­quirente Bologna
marco.i...@giustizia.it
Da: mailinglist-anm-boun­ces@ ml. associazionemagi­­strati. it
per conto di Bianco Giusep­pe
Inviato: sab 05/03/2011 13.39
A: 
mailing...@ml.as
­sociazionemagistrati. it
Oggetto: [Mailinglist-anm] nouveaux philosophes
Mentre perfino il presiden­te della Corte costituzionale ha cominciato 
a lanciare allar­mi gravissimi, la nostra Anm ancora cincischia e 
filosofeg­gia e sfoglia margheritine su comunicato sì, comunicato no, 
sciopero sì e sciopero no.
Ora sono tutti ad aspettare la riforma «epocale» della giu­stizia, come 
se ci fosse biso­gno di sentirla dallo speaker del telegiornale. 
Sicché: la next settimana ci sarà cotale e cotanta riforma. Seguirà 
dibat­tito. O comunicato.
Mailinglist-anm mailing list
Mailing...@ml.asso­
ciazionemagistrati.it
http://lists.ml.associazio
­nemagistrati. it/mailman/li­stinfo/ 
mailinglist-anm


Falsità.... per giustificare l'attacco alle toghe.
-- 
EU®

Eugene Upperwood ha pensato forte :

L'articolo è di questa mattina, al momento non mi risultano pervenute 
smentite.

 smentite.
E ci credo... sono false... allora Il Giornale dovrebbe spiegare come 
ha avuto acceso ad account privati.... e non credo che i magistrati 
scrivano email del genere sull'account della procura. ;-)
-- 
EU®

 EU®
"massivan"
Come sempre si schianteranno
contro il referendum costituzionale 

massivan ha spiegato il 09/03/2011 :

"Come sempre"?

 "Come sempre"?
"massivan"
Ah, cadi dalle nubi?
Il secondo referendum costituzionale della storia della Repubblica Italiana
si � svolto il 25 e 26 giugno 2006. La maggioranza dei votanti ha respinto
la riforma costituzionale varata nella XIV Legislatura inerente cambiamenti
nell'assetto istituzionale nazionale della seconda parte della Costituzione
italiana:
http://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_costituzionale_del_2006_in_Italia

smentite.
A me sembra davvero un'operazione di hackeraggio, possibile che scrivevano
tutto questo su un'area pubblica. Poi si parla di email segrete... ergo
private, per cui ci saranno sviluppi, penso che i magistrati in questione
abbiano fatto denuncia alla polizia postale. Vedremo. 
-- 

 ...
quante balle per nascondere le leggine che servono all'utilizzatore finale 
di minorenni
per evitare i processi, porco lui e porci chi l'aiuta a continuare a 
corrompere minorenni. 


ma intanto le leggine per evitare i processi
saranno passate, poi tra un anno o due
si inventerà qualche altra balla. 

 ha scritto nel messaggio

e chi dovrebbe smentire delle balle,
l'unico che potrebbe smentirle sarebbe chi le ha scritte
ovvero il "giornalista" del giornalaccio 

 ovvero il "giornalista" del giornalaccio
Da domani cominciamo a mandare lettere firmate da elettori del pdl al 
Il Giornale chiedendo le dimissioni di Sallustri.... :D
-- 
EU®

 
http://www.giornale.it
Come si fa a citare quella schifezza di foglio di cataccia di proprietá di
berlusconi?
Che valore puó avere un giornale di regime?
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "Come sempre"?
si, perchè?
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"La speranza è una trappola inventata dai padroni."
Mario Monicelli, marzo 2010

 FalsitÃ ....
Perché tu hai letto le cretinate del giornale che ha postato il tizio?


 si, perchè?
Che è successo "sempre"? a me risulta solo un referendum 
costituzionale, tenuto per di più d'estate e che ha avuto scarsa 
affluenza.

 Perché tu hai letto le cretinate del giornale che ha postato il tizio?
Che si tratti di cretinate non è che ci voglia un genio a capirlo.
-- 
EU®

 >> FalsitÃ ....


Si ma quello é un giornale di regime, non di opinione.
Non va letto in alcun caso!


 e che ha avuto scarsa affluenza.
1) e chi se ne frega dell'affluenza: non c'è il quorum per i referendum 
confermativi. se ti sta a cuore vai, se non te ne frega niente non vai.
il risultato sarà valido comunque.
2) quello di cui parli tu (2006) ha avuto un'affluenza a dir poco 
straordinaria per un referendum, pari al 53 % dei votanti, un affluenza 
che se fosse stato un referendum abrogativo sarebbe bastata a 
raggiungere il quorum e a renderlo valido. Insomma un risultato che 
mancava da anni ai referendum.
rotfl! e anche oggi la tua figurina di merda la puoi attaccare.


 tenuto per di più d'estate 
il 25/26 giugno.
formalmente "estate" da 4 gg.
in pratica: italiani ancora tutti in città a lavorare e/o studiare per 
scritti/orali di maturità e sessione estiva di esami univ.
morale: sei il solito cazzaro leccaculo


 scritti/orali di maturità e sessione estiva di esami univ.
Tra l'altro, quello del 2001 era in autunno (7 Ottobre) ed ha avuto 
un'affluenza ben piu' scarsa di quello del 2006.

 morale: sei il solito cazzaro leccaculo
Quante elezioni si sono tenute a fine luglio?

 rotfl! e anche oggi la tua figurina di merda la puoi attaccare.
Che figura di merda?

 morale: sei il solito cazzaro leccaculo
Quante elezioni si sono tenute a fine *giugno*?

 morale: sei il solito cazzaro leccaculo
Quante elezioni si sono tenute a fine luglio?

 Una affluenza straordinaria.
Per un referendum decisamente si.


Di recente
2004, 12-13 giugno. Non proprio fine, ma insomma...
In tempi piu' remoti:
Politiche 1976: 20 Giugno
Politiche 1983: 26 Giugno

 Il premier annuncia 
Annunciazione anunciazione, é la sua specialità !!!
-- 
Angelo

 "Prepariamoci a una risposta epocale"
Ma no, un "vaffanculo, servi ritardati" basta e cresce. Oh, già ve séte 
scordati la "frustata all'economia" e l'art. 41? :) B. vi tratta come 
bambini, quali del resto siete.
-- 
Namib
"I should never have switched from Scotch to Martinis"
(ultime parole di Humphrey Bogart)