Newsgroup: it.politica
Titolo: Tutti più poveri!

Una recente ricerca di una società inglese di consulenza, la Robert Huggins
Associates, annuncia che, nei prossimi anni, in tutte le regioni italiane
(nessuna esclusa, neanche la Lombardia e il Nord Est) il reddito pro capite
perderà terreno rispetto alla media europea: anche chi oggi sta sopra quella
media, vedrà ridursi il suo vantaggio. Se i dati daranno ragione alla
Huggins, sarà il sigillo dell'inesorabile scivolare dell'Italia nella serie
B dell'economia planetaria.
Qualsiasi economista, ormai, predice che, per sola forza d'inerzia, i numeri
della crescita economica di giganti come la Cina, l'India, il Brasile, ci
spintoneranno, più prima che poi, fuori dal G7, i Sette Grandi, il club dei
ricchi del mondo. Ma già oggi siamo fuori da qualsiasi G7 della ricerca e
dell'innovazione: la Cina, nel 2002, ha speso 60 miliardi di dollari per la
ricerca. Solo Usa e Giappone hanno speso di più.
L'India ne ha investiti 19 miliardi ed è fra i primi dieci al mondo.
L'Italia, che pure ha un prodotto nazionale più grande dell'una e
dell'altra, ha speso per la ricerca 10 miliardi di dollari, meno dell'anno
prima. Il problema è che, fra questa classifica e annunci come quelli della
Robert Huggins, c'è un rapporto e anche stretto. La serie B, come qualsiasi
appassionato di calcio, ormai esperto di Borsa e di plusvalenze di bilancio,
sa benissimo, non è solo un problema di prestigio, ma un colpo di scure
sulle prospettive di incassi e di investimenti.

 ha scritto nel messaggio
news:mZmmc.204839$rM4.8...@news4.tin.it...


 B dell'economia planetaria.
...magari sono così pessimisti per i prossimi anni perchè ritengono
probabile una vittoria dell'ulivo alle amministrative.....

 ha scritto nel messaggio
news:DPnmc.5022$CP6....@tornado.fastwebnet.it...


probabile una vittoria dell'ulivo alle amministrative.....
Secondo me osno cosi' pessimisti perche' leggono i post di quelli come
te in risposta a problematiche che sono + che serie. 
Cmq per dovere di informazione gli usa stanno per essere superati
dalla cina nel campo della ricerca. In alcuni ambiti saranno superati
dall'europa ( appena verra' pronto il nuovo acceleratore sotto
svizzera e italia, o col progetto grid). Cia'
Cristiano

 dalla cina nel campo della ricerca.
Il mese scorso sentivo su radio 24 come la cina avesse da tempo iniziato a
spendere e spandere tonnellate di soldi nella ricerca e nella
tecnologia...semplicemente perchè decenni di ottimo maoismo l'aveva lasciata
a livelli decisamente arretrati per gli standard occidentali.
OGGI tutto ciò che c'è di tecnologico la cina lo ricerca e lo compera....per
recuperare il tempo perso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quindi il fatto che la
cina, l'india o altri paesi di questo genere investono grossi capitali in
ricerca è (non lo dico io) semplicemente per recuperare il tempo perso.
Ciao


Benissimo.
Allora, per lo stesso motivo, l'ITALIA, che e' in fondo a tutte le
classifiche per quel che riguarda la R&S, che deve fare, secondo te?
E cosa sta facendo, invece?
Giovanni Cesaretti
-- 
"Non prenderei mai la tessera di un club
che mi accettasse tra i suoi soci"
Groucho Marx


..per esempio...in base a quell'intervista che riguardava la convenienza ad
investire in cina, VENDE tecnologia ai cinesi.
Ciao


Parente di Marco-Clas, o solo emulo?
;->
Giovanni Cesaretti
-- 
"Incompetent individuals, compared with their more competent peers,
will dramatically overestimate their ability and performance relative
to objective criteria." Justin Kruger and David Dunning, J. Person. &
Social Psychol., Vol. 77, No. 6, 1121-1134


...solo occasionale ascoltatore di radio24.

 perderà terreno rispetto alla media europea:
Ahhh una previsione per i prossimi anni......interessante.
Diamo invece un'occhiata a quello che è successo negli anni
passati.............
nel 2003 il nostro Pil è aumentato piu' di quello di Germania e Francia.
Nel 2003 il nostro Pil è aumentato di 9.000.000.000.000 ( novemila miliardi
di lire )
Sempre nel 2003 :
Fmi: Italia sorpassa Cina e passa dalla settima alla sesta posizione.
Questo è invece il risultato del Pil negli ultimi 4 anni
2000                2001               2002                 2003
1.166.548     1.218.535      1.260.428      1.300.926
E questo l'andamento del Pil pro capite.
Prodotto Interno Lordo pro capite (nuova serie ISTAT)
Migliaia di euro
                                 1997         2002
Emilia-Romagna    20,4           24,8
Lombardia               21,2          25,3
Piemonte                 18,7           23,0
Veneto                     19,0           22,5
Toscana                   17,5           21,8
Nord Ovest               20,0         24,2
Nord Est                   19,6          23,6
Italia                         16,0          19,7
E questo il trend dell'inflazione negli ultimi mesi
-------------------------------------------------------------
Mese                    tasso annuo
--------------------------------------------------------------
MAGGIO 2001 ( ultimo mese governo Prodi)  +3%
Novembre 2002              +2,8%
Dicembre                         +2,8%
Gennaio 2003                 +2,8%
Febbraio                   +2,6%
Marzo                         +2,7%
Aprile                         +2,7%
Maggio                       +2,7%
Giugno                       +2,7%
Luglio                        +2,7%
Agosto                          +2,8%
Settembre                     +2,8%
Ottobre                   +2,6%
Novembre          +2,5%
Dicembre           +2,5%
Gen.2004      +2,2%
Feb.                +2,3%
Mar.               +2,3%
 Questo è il PIL Pro capite
                        1999    2000   2001    2002
Francia        1443.7 1308.4 1320.4 1431.3  ( meno del 1999 )
Germania    2108.0 1870.3 1855.6 1986.2   ( meno del 1999 )
 Italia          1180.4 1074.8  1091.8 1184.3  ( piu' del 1999 )
Spagna         602.4  561.8    584.6   655.2 ( piu' del 1999 )
Belgio          251.1  228.3    227.1    244.7 ( meno del 1999 )
Austria          209.9  190.4 190.2     205.5  ( meno del 1999 )
Come vedi, dopo i due anni (2000 e 2001) di aumento della crescita del PIL
inferiore alle aspettative ( quella che voi chiamate crisi ) siamo quelli
che torniamo piu' rapidamente ai valori del 1999.
Anno 2003: Aumenta il risparmio
La quota percentuale di reddito disponibile risparmiata dalle famiglie è
aumentata per il terzo anno consecutivo, salendo al 12,6 per cento dopo il
minimo dell'11 per cento toccato nel 2000.
Ecco i dati anno per anno
1999     11,7%
2000     11.0
 2001    12,3
 2002    12,5
 2003     12,6
Ecco il Reddito netto disponibile ( detratte cioè le tasse ) delle famiglie
italiane
( in milioni di Euro correnti)
1980 :  151.854
1985 : 334.598
1990 : 512.403
1995 : 657969
2000 : 768.295
Posso dire una cosa ? Anzi due ?
Per prima cosa mi interessa poco che il mio redddito sia inferiore alla
media europea......mi interessa che aumenti da un'anno all'altro e che copra
l'inflazione e tutte le mie necessità.
Quindi anche se si verificasse quello che dice quello pseudo previsione per
noi cambierebbe poco.
Avremmo forse piu' turismo straniero.
Seconda cosa.
L'osservazione dei dati e del trend dei dati che ti ho appena postato, mi da
buone ragioni per pensare che, quella previsione sia una cazzata.
Clas

 prima.
Il Pil cinese ha superato in valore assoluto quello italiano lo scorso anno.
Nel 2000 per la prima volta aveva varcato la quota dei 1000 miliardi di dollari.
http://www.fondionline.it/FOL_Editoriale.nsf/0/2163D9443D0AFD69C1256DD400582523?opendocument

...

...come hai ragione, a me tocca vendere la Ferrari....

 buone ragioni per pensare che, quella previsione sia una cazzata.
Certo non li puoi dire postando dati falsi e manipolati.

 cresciuti meno dell'inflazione.
Anche qui, hai dati inesatti.
Ecco quello ufficiale riferito al 2003 :
Istat : I redditi da lavoro sono saliti complessivamente del 4,3% nel 2003 e
le sole
retribuzioni hanno segnato un aumento del 3,8% .
E' quanto rileva l'Istat nei dati dei conti economici nazionali.
Poi ti porto il mio dato personale, anche se non fa statistica, guarda
l'aumento, intorno al 5%decisamente sopra l'inflazione.
Reddito lordo 2002 18.228
Reddito lordo 2003 19.350
Clas


E che contratto di lavoro sarebbe, di grazia?
prova a vedere quanto guadagna un impiegato di commercio del terzo livello.
per esempio.