Newsgroup: it.politica
Titolo: Hanno seminato vento.... RACCOGLIERANNO TEMPESTA!!

Penso che nelle cose umane non ci siano leggi esatte, come nelle
scienze naturali. E' un dato di fatto pero' che in una situazione
cosi' tesa come quella del conflitto israelo-palestinese, le
dichiarazioni fatte da Bush in occasione del vertice NATO non
sembravano cosi' appropriate. Non so' se ricordate, gentili utenti
dell'NG, ma il presidente degli USA (eletto - pare - in seguito a
brogli) ebbe a dire che l'America si accingeva a riprendere il vecchio
programma Reaganiano dello scudo stellare allo scopo  principale
(udite, udite!) di combattere il terrorismo. Penso anche che un
secondo dopo le sue grottesche parole, menti altrettanto perverse
abbiano cominciato a ragionare sul dafarsi per dimostrare a Bush che
il suo scudo stellare poteva metterlo... beh, lasciamo perdere. Adesso
sappiamo tutti come e' andata a finire. Il terrorismo religioso ha
dimostrato di essere piu' potente della tecnologia. Forse bisogna
evitare di  mostrare "a parole" i muscoli contro della gente che e'
convinta che se morira' suicida imbottita di tritolo andra' in
paradiso. Piu' che mostrare i muscoli, conviene lavorare per la pace,
credere nella possibilita' che israeliani e palestinesi possano
convivere perche' innanzitutto uomini. Questo e' mancato all'America
rappresentata da Bush. Purtroppo il pensiero va' a quelle migliaia di
morti innocenti, vittime di queste menti perverse che imperversano sia
da una che dall'altra parte. 

La risposta sara' una risposta terribile.

 da una che dall'altra parte.
E no: a chi vorresti paragonare i criminali che hanno compiuto la strage di
oggi?

sembravano cosi' appropriate. 
Comunque tu sei solo un idiota. Chi ammazza migliaia di persone,
perchè tante dovrebbero, sono giustificate dalle dichiarazioni e dalla
politica di bush? E il brutto deve ancora venire e ne seguiremo gli
eventi. Uno come te è meglio che non scriva più delle idiozie del
genere, perchè nei fatti hai solo giustificato il più odioso atto
terroristico dell' umanità.

 wrote
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Oppure ha esteso *anche* a Bush e alla politica estera americana una parte
di responsabilità.

 (udite, udite!) di combattere il terrorismo.
e' piu' semplice pensare che simili attentati fossero in qualche modo stati
previsti dalla CIA.
Marko

 oggi?
a proposito di paragoni, penso a quelli che su Genova hanno usato ed evocato
le terribili parole di "devastazione" e "guerriglia urbana". Ecco, adesso
che vedono davvero la devastazione e la guerriglia urbana, forse si
renderanno conto del peso delle parole.
marko


wrote:
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Finirà, come sempre tutto in politica, ma rammenta solo una cosa:
questi atti hanno solo due aspetti, il primo come nel caso del
reichstag di hitler, per permettere a una fazione politica di prendere
o di tentare di prendere il potere; l' altra a nulla. A che serviranno
migliaia di morti innocenti di questi attentati? L' america continuerà
indisturbata la sua politca, anzi giustificata di più dal pericolo di
questo terrorismo. Serviranno solo a alimentare la libido di paranoici
come bin laden, in preda a crisi mistiche religiose e a visioni
psicotiche dell' islam vincente.

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Vuoi a tutti i costi le bombe termonucleari. Se ti sembra comunque
poco genova. Poi a new york e pentagono non c'è stata nesuna
guerriglia urbana.

 guerriglia urbana.
fare un attacco senza preavviso in una citta' che cos'e'?
Marko

Toni wrote:

Agli esecutori delle stragi di Sabra e Chatila, per esempio? Numero di 
vittime inferiore, ma non certo per mancanza di impegno.
Alla Legione Araba a Deganya Aleph (1948)?
All'Irgun a Deir Yassin (sempre 1948)?
L'elenco e' lungo, e credo che tu lo conosca bene...
Eugenio
-- 
A friend with weed is a friend indeed

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Un premeditato vigliacco subdolo attacco, con la lucida volontà di
massacrare migliaia di persone, a cominciare da tutti i passeggeri
degli aerei utlilizzati. La guerriglia urbana non se n'è vista.


wrote:
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No, sono uno che si ricorda.... Mi ricordo di quando 25 anni orsono le
milizia filo-israeliane penetrarono nei campi profughi  palestinesi di
Sabra e Chatila e uccisero donne e bambini nel sonno. Tu dove eri? Non
a caso questo attacco asgli stati uniti e' stato sferrato l'11
settembre.
Pensa E RICORDA prima di parlare. Se no' dici stronzate! La storia a
pezzetti (cioe' come la racconti tu) e' solo falsita
Valerio


wrote:
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Ripeto. Se la memoria non m'inganna, Bin Laden fu addestrato dalla CIA
durante gli anni '80 per combattere i russi in Afghanistan. Mi
informero' meglio ma penso proprio che sia cosi'
Valerio
Chi semina vento.... raccoglie tempesta
<<Lo scudo stellare servira' a proteggeci dagli attacchi dei
terroristi>> (Bush, 2001)

 informero' meglio ma penso proprio che sia cosi'
E con questo?!
Fabrizio
-- 
Sei invitato a visitare il sito:
IPOTESI sulla REALTA'
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http://www.ipotesi.net
Grazie per l'attenzione

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ti voglio rispondere civilmente, le tue tesi, se fosse possibile,
valle a spiegare e a documentare ai 20000 morti di oggi. Ho detto
ventimila, non due, duecento, proprio ventimila. Ti consiglierei
qualche cura pratica per il tuo caso, ma certamente tu potresti
operare in modo più definitivo e radicale nei tuoi stessi confronti.

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Te lo dichiaro sinteticamente, suicidati. Risolveresti radicalmente il
tuo povero caso. Se sei uno degli idioti di idl e dintorni,
sintomaticamente il tuo caso sarebbe uguale come nella prima ipotesi e
la cura resterebbe la stessa.

 Toni wrote:
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Francamente mi duole di dover rilevare il tuo incredibile tentativo di
relativizzazione dell'orrendo crimine dei terroristi islamici che é
informato dalla stessa filosofia negazionistica dei crimini del
comunismo che si tenta di relativizzare includendo le malefatte del
comunismo in una storia dell'umanità costellata di eccidi e massacri,
nefandezze e carneficine.
Se come implichi la storia é un immenso mattatoio, un susseguirsi
frenetico di carneficine, perché allora metti tanto impegno
nell'elencare, dando la sensazione di volerle loro addebitare,
carneficine alle quali gli americani sono estranei e che nella buona
sostanza sono figlie spirituali della lunga opera di destabilizzazione
in chiave antioccidentale che l'impero comunista del male che finanziava
il Partito Comunista Italiano, ha condotto in Asia,  nel medio oriente e
non solo.
Mentre il mondo é agghiacciato dall'odierna strage che non ha precedenti
per dimensioni e modalità, non hai meglio da fare che tentare di
relativizzarla ?
g

 non solo.
Potrei offendermi :)
Non ho fatto nessun discorso del tipo "certo, e' una tragedia, ma gli 
americani se la sono cercata". Spero di non aver detto niente che facesse 
anche lontanamente pensare ad un atteggiamento del genere. Non riesco, 
semplicemente, a ragionare in questi termini di fronte ad una tragedia del 
genere, e' un atteggiamento che mi fa vagamente ribrezzo.
Non intendevo addebitare nulla agli americani, e infatti ho 
(intenzionalmente) elencato tragedie alle quali gli USA erano completamente 
estranei.
Delle mie opinioni, in generale, sulla politica estera degli USA ne potremo 
parlare in un altro momento, quando il giudizio potra' essere imparziale, 
ma vorrei chiarire che, quali che fossero, non hanno alcuna attinenza con 
questo messaggio.
Ciao


 renderanno conto del peso delle parole.
La guerriglia urbana non c'entra un accidente con quello che è successo a NY
Ciao
Toni

 Eugenio
Eugenio, Valerio intendeva tutt'altra cosa e se leggessi i suoi post passati
anche u altri argomenti, lo avresti capito.
Le menti perverse alle quali faceva riferimento, secondo lui, si trovano al
Pentagono e a Wall Street.
Ciao
Toni

 pezzetti (cioe' come la racconti tu) e' solo falsita
Come volevasi dimostrare.
Le milizie cristiano maronite erano filoisraeliane, quindi il massacro è
stato programmato dagli israeliani che hanno avuto ordini diretti dagli USA
che li hanno avuti dalle multinazionali....
IL cerchio si chiude.

 degli aerei utlilizzati. La guerriglia urbana non se n'è vista.
a proposito, Berlusconi ha parlato di "devastazione" per i fatti di NY. Ecco
mi sembra un termine del tutto appropriato. vedi che con un po' di pazienza,
a forza di ripeterlo a sproposito, e' venuta l'occasione buona.
Marko

 informero' meglio ma penso proprio che sia cosi'
non solo lui. Anche Saddam, anche i talebani, anche il Pakistan, anche la
contra, anche Pinochet... finora gli USA (in compagnia di praticamente tutti
paesi del mondo) hanno tollerato il terrorismo quando gli faceva comodo.
Oggi si ritorce contro di loro. Oggi Luttwak dice che ci sono terroristi qui
e la'. Guarda caso sono tutti paesi di area americana: Pakistan, Filippine,
Afghanistan...
Marko

Marko
Veramente è un esperto. Ci ha già devastato i
coglioni!!
Jaw
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 



Ora tu abbisogni dell' autorità di berlusconi per definire quei fatti.
Stupore.

 IL cerchio si chiude.
probabilmente si sono resi conto che era piu' facile colpire gli USA che non
Sharon...
Marko

 ha scritto nel messaggio
news:B7C55D1A.3101C%marco...@tin.it...

Non state a raccontare balle! Siete solo degli incoscienti ! m elio


Sì, è vero. La politica estera americana ha usato spesso terroristi e
dittatori per i suoi scopi nel tentativo di risparmiare le vite dei
suoi soldati.
A volte, come in Guatemala, si è macchiata di crimini veramente
orrendi: un genocidio senza scopo se non quello di contrastare il
primo e unico governo democratico di quel Paese e fare gli interessi
della Boston Fruit.
Però ora questo non ha più importanza anche se l'odio di molti Paesi
potrebbe trovare in esso delle giustificazioni, perfino noi potremmo
rinfacciare all'America i suoi bombardamenti a tappeto sulle nostre
città durante la seconda guerra mondiale, bombardamenti a puro scopo
terroristico, ininfluenti sui fronti militari, e perfino le atomicche
sul Giappone furono bombe del terrore per convincere quel governo alla
resa.
Ma la critica alla politica estera americana oggi deve lasciare il
posto alla nuova questione: due civiltà sono faccia a faccia, la
nostra di generalmente ricchi e quella dei mussulmani generalmente
poveri.
Che fare?
C'è una sola strada: stare insieme. Raccogliere le forse positive di
entrambe le parti e combattere quelle negative, cercando di
distruggerle e nel contempo asciugare quell'acqua di disperazione in
cui i terroristi nuotano: la miseria, l'oppressione e la morte per
fame.
Ernesto
Il terrorismo spera si risponda alla barbarie con altra barbarie:è una trappola!

 rappresentata da Bush. Purtroppo il pensiero va' a quelle migliaia di
