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Titolo: INTRAMONTABILE TRICOLORE

abbiamo sottomessi e assoggettati al nostro dominio
Sinceramente penso che i tuoi antenati abbiano fatto ben poco...
I tuoi come famiglia, senza dubbio i Romani erano un grande popolo, ma
anche i Faraoni avevano un grande impero..
-Roma ride e non s'accorge che muore-

    * May the knot be in u *

deciderlo.
Perche' "sotto Roma" (inteso come "Palazzi") = "sotto i romani"?
E perche' ficcarsi sotto qualcuno?
Ti spieghi meglio? Puo' essere che mi apri gli occhi.


 Ti spieghi meglio? Puo' essere che mi apri gli occhi.
Molti non si rendono veramente conto di quello che una secessione puo'
significare. Chi secede? Chi rimane insieme? Quali sono i confini?
Per molto meno in passato non si e' esitato ad ammazzarsi.
Se l'Italia si divide, su quali basi questo deve avvenire? Secondo me la
base deve essere la situazione pre-unitaria (che altro?). Con l'unica
differenza che la Sicilia e la Sardegna devono poter dire la loro
indipendentemente, e non associate rispettivamente a Napoli e al
Piemonte, come lo erano nel 1860.
Se veramente la divisione deve essere fatta su basi economiche e
sociali, allora la Padania non esistera' mai, ci sara' un Piemonte, una
Lombardia, un Veneto, una Emilia (al nord), almeno che non si voglia
ricreare in piccolo un nuovo stato che possiede gli stessi difetti che
oggi i leghisti attribuiscono allo stato unitario. 
Al Sud c'e' una unita' non particolrmente omogenea, che pero' ha
costituito una unita politica per piu' di 500 anni, che potra' o meno
associarsi/federarsi, con la Sicilia (e forse la Sardegna).
Rimane il centro, la Toscana, La Romagna (con l'Emilia?), il Lazio,
Marche, Umbria. Dovranno decidere loro cosa fare. Non ci sono ragioni
storiche (se si esclude l'Alto Medioevo) per le quali il sud debba
includere Roma, o altre zone del centro, e poi se effettivamente
indipendente, Roma sarebbe una capitale troppo decentrata per il sud.
Ovviamente la parte del Lazio meridionale che fu tolto durante il
periodo fascista dovrebbe essere restituito al sud.
La capitale dovrebbe essere Napoli, o alternativamente Napoli e Palermo,
se la Sicilia desidera federarsi (e anche Cagliari, se anche la Sardegna
vorra' cosi').
Be', ho volato un po' troppo di fantasia forse:) Che non me ne
vogliano:)
Pero' per me e' ovvio che una secessione, se mai dovesse realizzarsi,
non puo' comunque non considerare il passato e la situazione che
esisteva prima della forzata unita'. In caso contrario non credo proprio
che possa avvenire "consensualmente", sarebbe tra l'altro ingiusto.
My 0.002 cents worth!
Ciao
Carmine

che possa avvenire "consensualmente", sarebbe tra l'altro ingiusto.
Ma perche' considerare il passato. C'e' il presente.
Ci sono persone che vogliono andarsene. Se ne vadano loro al loro
destino, e noi continuiamo per la nostra strada. Noi abbiamo le
materie prime e poche industrie. Loro molte industrie e nessuna
materia prima. Le industrie si possono incrementare al Centro-Sud.
Ripeto: la realta' nel Sud sta cambiando, ci sono segnali forti,
almeno in Sicilia. Certo, qualcosa puo' andare storto, ma oggi non si
puo' essere pessimisti in proposito, anzi.
ciao
Baccus



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Mangiamme amice e po' vevimme/finche' nce resta uoglio a la lanterna
chissa' si all'auto munno nce vedimme/chissa' si all'auto munno nc'e' 
taverna. (Popular Tradition of Naples: XVI Century or earlier)
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"...the Southern Problem bears very firmly the imprint:'Made in Italy'"
J.Davis, 1996 "Perspectives on the 'Southern Problem', p.64-in C.Levy
(ed.). The Italian Regionalism. Berg, Oxford. 
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 puo' essere pessimisti in proposito, anzi.
Pessimisti no, pero' bisogna essere realisti.
Carmine


Pessimisti no, pero' bisogna essere realisti.
Sono realista. Bisogna essere pero' anche informati per poter
valutare. 
Ad esempio: lo sai che il 60% del potenziale produttivo
automobilistico nazionale avviene nelle industrie del Sud con una 
concentrazione tra le piu' alte del mondo?
ciao
Baccus


Posso documentarti tutto questo, ma sarebbe un post lunghissimo.
Cioe':
Nel Nord-Ovest lo sviluppo ha interessato solo le piccole e medie
industrie. E lo stesso sviluppo del Nord-Ovest lo hanno avuto la
Toscana, l'Emilia-Romagna, le Marche e l'Abruzzo.
ciao
Baccus

localizzate al sud:)
1) Se adesso sono alcune del Nord (es.:FIAT) le tasse di tali
industrie vengono pagate al Nord (Torino e Milano) dove c'e' la
ragione sociale. Reddito prodotto al Sud, tasse pagate al Nord.
2) Riporto qui qualcosa che potrebbe originare un altro thread ma 
 che e' interessante anche per l'osservazione che hai fatto tu:
"Il lavoro italiano non e' stato indirizzato a sciegliersi i suoi
nuovi padroni. Quando sono stranieri dovrebbero preoccupare piu' degli
extracomunitari, che vengono a servire, non a comandare. Siamo il
paese a piu' avanzata tecnologia turistica e la COMPAGNIA ITALIANA
GRANDI ALBERGHI E' DIVENTATA AMERICANA. Vantiamo la cucina
mediterranea e De Benedetti ha venduto ALLA MULTINAZIONALE SVIZZERA
NESTLE' LA PERUGINA-BUITONI, poi Agnelli ha venduto AI FRANCESI DELLA
BSN DANONE la pasta AGNESI, i formaggi GALBANI, l'olio SASSO, il
doppio brodo STAR, l'acqua minerale FERRARELLE e ALTRE IMPRESE
ALIMENTARI. Dopo i privati ci si e' messo pure lo Stato, che ha
venduto ALLA SVIZZERA NESTLE' altre INDUSTRIE storiche come MOTTA e
ALEMAGNA, i gelati dell'IRI, e all'ANGLOLANDESE UNILEVER l'olio
BERTOLLI e cosi' via. Provincie del lavoro e dell'ingegno italiano su
cui ora sventolano bandiere straniere: sono questioni da affidare ad
un maggiore senso di riprovazione sociale e nazionale. Una
sensibilita' che altrove esiste, come hanno potuto constatare De
Benedetti, Agnelli e Pirelli."
(tratto da: Giano Accame, Una nuova identita' ne' autarchia ne'
apolide, IN: Il Risorgimento imperfetto. Perche' da Cavour siamo
arrivati a Bossi., Liberal sentieri, 1997 )
Ora dimmi: tutte queste industrie, che prima erano italiane e adesso
sono straniere, producono o non producono ricchezza e occupazione in
Italia? Vi lavorano italiani o stranieri?
Lo stesso e' per le industrie nel Sud. Con la differenza che le
industrie straniere in Italia, producono ricchezza in Italia anche
perche' pagano le tasse in Italia, le industrie tipo FIAT pagano le
tasse al Nord e non al Sud.
Eventualmente, nel caso il Piemonte dovesse secedere, la Fiat sara',
nel nostro esempio, un'industria straniera in Italia. E paghera' le
tasse in Italia per gli stabilimenti italiani (=Sud).
Si potrebbero anche nazionalizzare le industrie, delle regioni che
secedono, nel territorio italiano. (Nel caso non dovessero pagare il
debito pubblico o se avessero comportamenti scorretti nei confronti di
interessi italiani nei loro territori).
Ci sono anche industrie solo meridionale e industrie di multinazionali
che hanno investito al Sud.


 interessi italiani nei loro territori).
e be', certamente ci mancherebbe solo che il nord se ne va e poi viene a
sfruttare la manodopera piu' a buon mercato al sud, se se ne vanno qui
non gli resta niente (almeno secondo me).
Carmine
