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Titolo: Qualcuno spieghi in parole povere il MES

Perchè stanno facendo un casino, anche qui nell'NG, enorme ma non si 
capisce dove sia il pomo della discordia.
Strano che fin tanto che la Lega era al Governo non fiatava ed ora 
strombazzano di tutto e di più. Cosa sarebbe cambiato da allora?


In teoria, ill MES nasce per “aiutare gli stati a rischio default”. Ma 
non è così. Visto che l’accesso ai fondi p possibile solo agli Stati 
rispettosi dei vincoli contabili europei, e perciò teoricamente non 
bisognosi: come le banche, prestano solo a chi non ne ha bisogno.
 
E allora è chiaro: questo ‘fondo’ serve a salvare le banche tedesche 
liberandole dai titoli spazzatura utilizzando i soldi dei conti correnti 
italiani per farlo.
 
Quindi, dobbiamo pagare per qualcosa che a noi non serve e, anzi, 
servirà ad altri.
 
In Italia sui conti correnti sono depositati più di 1.500 miliardi che 
corrispondo al 60 per cento del debito pubblico. L’Italia è un Paese più 
ricco della Germania. Le banche tedesche lo sanno. E la Bundesbank aveva 
già ‘suggerito’ tempo fa di utilizzare questo risparmio per abbassare il 
debito pubblico italiano.
 
Ora, però, questo risparmio potrebbe essere utilizzato per salvare le 
banche tedesche.
 
La firma del MES impegna l’Italia, infatti, a versare 110 miliardi di 
euro entro sette (7) giorni al soviet del MES, con formula ‘a prima 
richiesta’. E’ un obbligo. L’obbligo di garantire ad un ente 
sovranazionale una cifra enorme in qualsiasi momento questa venga 
richiesta e nel tempo massimo di 7 giorni!
 
E qui c’è il trucco. Il governo italiano potrebbe utilizzare questo 
meccanismo per imporre ai cittadini una patrimoniale di fatto che 
prenderebbe di mira i quasi 5 trilioni di euro complessivi, tra conti 
correnti, depositi, obbligazioni, titoli azionari, riserve assicurative 
e altro della ricchezza privata italiana.
 
https://is.gd/I23b3B
 

 
qui un breve video audio eloquente e illuminante
 
https://twitter.com/i/status/1201884533269913601
 

Il 03/12/19 16:47, vociferus ha scritto:

Mi sembrano "fuori scala" i 110Mld di euro, non riusciamo a racimolare 
6/7/10 mld a manovra... SU un bilancio di 800mld determinerebbe il 
fallimento dell0 Stato, non ti pare? Possibile che siano così stolti da 
due Governi? Mah... Non saprei. Sicuro che non siano conti gonfiati ad arte?

 arte?
 
Noi comuni mortali non abbiamo accesso ai mastri libri contabili e anche
chi può, non è sempre credibile, per intrinseche ragioni di partito.
Così è obbligatorio essere diffidenti, prudenti, sospettosi.
E' l'unica difesa che abbiamo e non basta. Ma è il minimo che
possiamo fare, anche in memoria della vecchia saggezza popolare: "E'
meglio aver paura che buscarle". O in modo più moderno: "Se qualcosa
può andar storto, sicuramente lo farà (aiutata a farlo, perfino)".
Nessuno è al sicuro, nessuno; con questi chiari di Luna, poi...
 
 
 
 
 
 

Il 03/12/19 17:24, vociferus ha scritto:

Vabbè allora si potrebbe dire che è tutta propaganda messa li per 
screditare il Governo, è un discorso troppo generico.
 


Non è generico, in parte si cerca di avere un'idea talmente chiara da
poter riuscire a spiegare il MES ad un bambino. Ma è arduo.
Se vuoi approfondire sul MES hai migliaia di fonti, per tutti i gusti,
da favorevoli a contrarie. Il punto è inquadrare la verità. In attesa
è d'obbligo pensare al peggio, cioè alla patrimoniale, non fosse altro
perché ne parlano da troppo tempo e prima o poi il pretesto per
appiopparcela lo troveranno. Anzi pare che siano a buon punto, perfino.
 

Il 03/12/19 17:50, vociferus ha scritto:

Ma quella temo, presto o tardi, l'appiopperanno lo stesso... :(
Poi a pensar male non si sbaglia mai, però a voler ingigantire le cose è 
evidente che rende il quadro fosco a fini strumentali allontando la 
verità e la realtà alla quale dici di voler propendere.


La Lega ha fiatato eccome: vatti a vedere l’intervento di
Molinari dello scrso giugno. La Lega è stata chiarissima,
dal messaggio di Salvini si “evince”: «Non votiamo un cazzo»,
a quanto pare anche i 5S erano d’accordo.
 
Qua un po’ d’amarcord (luglio 2012, monti regnante):
https://parlamento16.openpolis.it/votazione/camera/trattato-di-istituzione-del-mes-ddl-5359-voto-finale/39325
 
Ha fiatato la lega?

 e altro della ricchezza privata italiana.
 
Cosa che invece senza ESM non potrebbe mai succedere... :-DDDDD

 due Governi?
 
Sì, è possibile visti i cialtroni che ci rappresentano.
Ma sta di fatto che quella dei 125 miliardi in una settimana continua ad essere una colossale minchiata non documentata.
In compenso anche solo in una pagina wikipedia si può leggere questo.
 
<<Il MES ha un capitale autorizzato di 700 miliardi di € di cui solo 80 saranno versati dagli stati membri: i rimanenti 620 miliardi (se necessari) saranno raccolti attraverso apposite emissioni di obbligazioni sul mercato.>>


Se per "da allora" intendi da un anno e mezzo a questa parte, da quando 
Salvini era al governo, il MES non è cambiato. E' cambiato  che Salvini 
si è messo all'opposizione e si aggrappa a qualsiasi cosa pur di 
cercare di fare credere alla gente che siamo circondati da nemici. 
Mentre purtroppo solo il 5% degli studenti di 15 anni riescono a capire 
tutto quello che leggono, arrivano a capire per sommi capi solo le fake 
news.
 
Tu chiedi "in parole povere" cos'è il MES, ed è roba davvero complicata 
se volessimo leggere le norme che lo disciplinano.
Ma un esempio semplice per capire la sostanza potrebbe chiarire.
 
Supponi di essere un buon padre di famiglia.
Supponi che un tuo figlio si sia incautamente indebitato per grosse 
somme, e i creditori hanno chiesto al giudice di essere pagati 
togliendogli buona parte dello stipendio.
Tu, da bravo padre di famiglia, decidi di aiutarlo: paghi tutti i suoi 
creditori e saldi ogni suo debito.
Ma anche per correttezza, gli chiedi di restituirti ciò che hai 
anticipato, rimborsando in piccole rate e a lunga scadenza con 
interessi molto bassi.
 
Ecco, il MES è proprio una banca che cerca di tirare fuori dai guai gli 
Stati in difficoltà, in cambio di una oculata amministrazione.
 
Giusto?
Sbagliato?
 
Chi dice che è sbagliato sostiene che i soldi dovrebbero essere dati 
allegramente senza pretendere nulla in cambio.
Facciamo l'esempio che Salvini e la Meloni siano al governo.
Salvini e la Meloni pretenderebbero che il MES, a cui l'Italia ha 
contribuito per 14 miliardi, finanziasse in deficit la taxflax per 
tutti, la quota 80 per andare in pensione, più soldi agli ospedali e le 
scuole, più soldi alle famiglie, più soldi alle imprese, più soldi per 
i danni atmosferici, più soldi per gli stipendi, più soldi...
 
E in cambio di tutti questi soldi?
Tieni presente il dito medio alzato?
Ecco, sono convinti che così facendo governerebbero almeno tre lustri. 
:-)

 chi può, non è sempre credibile, 
 
Direi che se i comuni mortali potessero avere accesso ai "libri 
contabili", non ci capirebbero una mazza. E da quello che leggo in 
questo NG, non ci capiscono una mazza anche senza accesso ai "libri 
contabili". :-)

 Sicuro che non siano conti gonfiati ad arte?
 
https://www.ilpost.it/2019/12/03/mes-salvini-120-miliardi/
 
 
Evita di metterti a discutere con il noto mentecatto spara balle...

 arte?
 
Non ti preoccupare, quando c'e' da TASSARE la sinistra ( PCI/PDS/DS/PD + 
M5S ) non ha remore, 110Mld da offrire al PADRONE tedesco li trovano in 
un attimo....
 

 M5S ) 
 
Ehi povero cazzaro ossessionato, sentiti pure libero di dire
1. cazzo c'entra "la sinistra" con l'ESM
2. come è andata la pressione fiscale nell'anno in cui è stato al governo IlFancazzista

Il 04/12/19 10:14, xyz ha scritto:

Temo che anche qui sei fuori scala attribuendo, come tuo solito, ad una 
sola parte tutte le colpe. Cdx e csx ed ora anche m5s, hanno tutti la 
loro buona fetta di colpe e di debito e di servilismo.
Ovviamente tu hai gli occhiali forniti in sezione e non vedi bene.
Plasticaccia che viene chissà da dove.