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Titolo: Incidenti sul lavoro

Oggi come tutte le mattine porto il mio bimbo dalla suocera.
Nel condominio stanno facendo i lavori per la ristrutturazione
delle facciate.
Ogni volta la stessa scena, quando c'è il direttore dei lavori
tutti gli operai con casco corde superlegati.
Quando non c'è il direttore lavori non vi dico........
Ma stamattina uno di questi COGLIONI ha fatto cadere una grondaia
lunga 4 mt dal quinto piano è rimbalzata ,ed è caduta a 2 mt da me.
Non gli è scivolata, mentre arrivavo da dietro la siepe sentivo dei rumori
strani...
Girato l'angolo mi vedo rimbalzare la grondaia davanti agli occhi.....
( si lo so Achille ,peccato.... )
Io avevo in braccio mio figlio............
Inizio ad imprecare contro questa becera testa di cazzo che vedendomi
dall'alto
pensava che io fossi piccolino......
Il coglione mi ha chiesto scusa dicendo: " sono cose che in cantiere possono
succedere "
La mia risposta è stata questa: " solo un becero cretino puo' dire una cosa
del genere.
Se ci sono un sacco di morti sul lavoro è ANCHE per colpa di gente come lei
che
prende troppa confidenza col pericolo. "
IMHO invece di fare 100.000 leggi inutili qualche controllo in piu' e
qualche sanzione
AGLI OPERAI ( se è dimostrato che hanno tutti i mezzi per mettersi in
sicurezza
ma non lo fanno ) e come per magia le morti bianche sarebbero quasi
azzerate.


E dov'era il direttore dei lavori? A farsi i cazzi propri? Dov'era il 
capocantiere? A farsi i cazzi propri? La maggior parte dei cantieri in 
Italia non è a norma...... e spesso neanche i lavoratori sono a norma, 
essendo senza contratto, a rischio enorme.....
-- 
EU®
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 ha scritto nel messaggio 
news:4676b55e$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

cosa c'entrano le cinture per gli operai e le scarpe antinfortunistiche
e casco con el cose che possono cadere? Il direttore dei lavori
prima di andare via doveva controllare che le protezioni come teli
e reti fossero al loro posto, una grondaia non ha nulla a che vedere
con la tuta e la cintura!!
Meglio che non ti è caduta la grondaia addosso, gia sei abbastanza
scemo e questo post lo dimostra, fuguriamoci con una grondaiata
in testa come diventavi 

 essendo senza contratto, a rischio enorme.....
E via che si gira la frittata!
Ma bravo!
Ma in Italia ci sarà sempre bisogno della maestra per far fare i compiti
agli alunni?
Se gli alunni sono ASINI si!


con te ne abbiamo la dimostrazione 

 Se gli alunni sono ASINI si!
No... ma se la maestra lascia l'aula e si assenta.... caro mio... i 
compiti qualcuno non li fa.......... e senza maestra gli alunni non 
imparano.
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

 in testa come diventavi
Ma bravo, difendiamolo!
E' colpa mia che passavo li sotto se un cretino FA' cadere dei pezzi di
rame.
Ed è colpa del direttore lavori se esiste un cretino del genere, vero?
Mai una responsabilità al lavoratore " Poverino "......
Purtroppo al governo c'è chi la pensa come te e difende a tutti i costi
il lavoratore anche se a volte ha torto marcio.
E a volte qualcuno muore...

 imparano.
Certo, ma qui si parla di gente che ha 50 anni quindi anche di MALAFEDE
che forse un mbambino non ha

 E a volte qualcuno muore...
Quindi tu assolvi il direttore dei lavori e il capocantiere che non 
vigilia a dovere sull'incolumità dei lavoratori e che non controlla che 
la zona del cantiere sia sicura. Se io sono un direttore serio o un 
capocantiere serio mi preoccupo e punisco i miei lavoratori se non 
rispettano le norme di sicurezza, ma se io imprenditore, per 
risparmiare non faccio sì che vi siano le normali misure di sicurezza e 
non assunmo in regola i miei lavoratori, sono un irresponsabile e 
disonesto. Mettiamoci in zucca che esiste la colpa in vigilando.
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

 che forse un mbambino non ha
Non conosci il mondo dell'insegnamento vero? Anche se avessero 80 
anni.... si deve comunque vigilare.......
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 disonesto. Mettiamoci in zucca che esiste la colpa in vigilando.
Vero. Gli operai presenti avevano tutti il cartellino di riconoscimento.
uno di loro aveva il cartellino ma il cervello l'aveva lasciato a casa.

 uno di loro aveva il cartellino ma il cervello l'aveva lasciato a casa.
Non è sempre così.... la maggior parte dei cantieri non è a norma.
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

 anni.... si deve comunque vigilare.......
Si, in itaGlia

 Si, in itaGlia
Dappertutto.. visto che il bullismo a scuola v'è in tutto il mondo.
-- 
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

 Non è sempre così.... la maggior parte dei cantieri non è a norma.
Vero! ma ripeto è necessario responsabilizzare di piu' il lavoratore
senza deresponsabilizzare il datore di lavoro.

 Dappertutto.. visto che il bullismo a scuola v'è in tutto il mondo.
Ripeto qui si parla di una persona che ha 50 anni suonati

 senza deresponsabilizzare il datore di lavoro.
No è necessario sottoporre a controllo più ferreo i cantieri ed 
intervenire seriamente quando non a norma. La responsabilità del 
lavoratore è tanto più forte, quanto è più presente la figura di chi 
deve vigiliare e controllare.
Quando manca il gatto, i topi ballano, in tutte le situazioni, con 
tutte le persone.
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

 Ripeto qui si parla di una persona che ha 50 anni suonati
Un 50enne.. non butta una chiave inglese di sotto apposta, a meno tu 
non voglia parlare di dolo. Dov'era il capomastro? Questo è un caso 
limite.
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

 
ma non è che conoscendolo volesse prendere lui?
poi dici..ops :)


chiamalo fesso, io te l'avrei fatta cadere sulla chiorba 

 Mai una responsabilità al lavoratore " Poverino "......
Ecco, forse qui hai toccato proprio il nocciolo della questione: presumo 
che sto imbecille non sia la prima volta che fa cosi. Dici che il 
direttore non l'ha mai beccato fuori regola? E quando l'ha beccato, l'ha 
mai ripreso (anche ufficialmente)?
Perche' se e' vero che la madre degli imbecilli e' sempre incinta, e' 
anche vero che ci sono i padri che le fecondano.

 non puo' essere dappertutto. 
Ecchecazzo! In che razza di condominio vive tua suocera?


Può anche essere che, in alcuni casi, ci sia una componente di
responsabilità anche da parte dei lavoratori, ma non credo davvero che
introdurre sanzioni nei confronti di chi lavora porterebbe "ad
azzerare, come per magia, le morti bianche"...
Detto tra noi, penso che non cambierebbe proprio nulla: la gran parte
degli incidenti avviene perché i cantieri, o le fabbriche o le
officine, e i relativi macchinari, non sono a norma, perché operai e
manovali sono spessissimo assunti in nero, e non c'è nessuno che
controlla e verifica.
Per ridurre il numero di incidenti sul lavoro, la prima cosa da fare
sarebbe far applicare le norme che esistono, e le relative sanzioni:
non servono altre multe o altre leggi: servono più controlli: più
severi, più incisivi e, soprattutto, più frequenti.
Peccato che gli ispettori che dovrebbero vigilare su queste cose siano
in numero assolutamente insufficiente, e spesso siano praticamente
privi di mezzi (ho letto un articolo di qualche tempo fa in cui uno di
questi ispettori si lamentava di doversi pagare di tasca propria sia
la benzina che il cellulare che usava per servizio...): questo è il
vero problema.
Infine è chiaro che, anche internamente, ci dovrebbe sempre essere
qualcuno (il direttore dei lavori, il capo cantiere, il responsabile
dell'officina o del reparto, o chi per loro) che verifica
costantemente l'applicazione delle normative, ma anche questa è una
pia illusione...
Insomma, sarà pur vero che ci sono anche tra gli operai degli
imbecilli che mettono a repentaglio la loro vita e quella degli altri,
ma non è multando gli operai che risolveremo il problema degli
incidenti sul lavoro (tra l'altro, non vorrei sbagliare, ma credo che
già oggi siano previste sanzioni - quantomeno disciplinari - per gli
operai che non applichino le norme di sicurezza...).
Ciao.
P.

 limite.
Era un esempio.
Vedo che in ogni caso la colpa č del capomastro vero?
Il lavoratore non va mai toccato eh?

poi dici..ops :)
Eh certo ammesso che volesse colpire me... ma io
 avevo in braccio mio figlio che ha un anno.
Complimenti per la battuta.

 tutte le persone.
In Itaglia si, infatti abbiamo i costi del lavoro altissimi.

Guarda in linea di massima concordo.....
Pero' ripeto la cultura della sicurezza si fa solo
per i direttori dei lavori e i capocantieri.
Ci sono migliaia di operai che hanno piu' di 50 anni ce non vogliono mettere
il casco
non vogliono mettere la cintura della serie " ho esperienza lasciami fare "
Il responsabile sicurezza in genere ha 25-27 anni e gli operai
cinquantenni se ne fottono altamente.......
Se non si fa qualcosa in piu' per responsabilizzare gli operai non cambierà
mai niente.

 ha scritto nel messaggio
news:4676c7eb$0$2891$6e1e...@read.cnntp.org...

Per calcolare la traiettoria di caduta di un oggetto bisogna usare il
cervello.
Mi avresti mancato di almeno 60 metri.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:PfLdi.12402$y05....@tornado.fastwebnet.it...

Certo.
Peccato chec se capita l'incidente il lavoratore prende un'ammenda o viene
licenziato,
il responsabile della sicurezza ha il penale.
Se finalmente la responsabilità penale fosse anche dei lavoratori   (
ANCHE )
Naturalmente ferme restando le lotte al lavoro nero alla mancanza dei
sistemi di sicurezza ecc ecc

 cinquantenni se ne fottono altamente.......
E i responsabili si lasciano intimidire?
Beh, che cambino lavoro, allora. O tu concepisci che un dirigente di 
un'azienda non porti avanti l'azienda come ritiene opportuno perche' il 
responsabile EDP non e' d'accordo con lui?

 il responsabile della sicurezza ha il penale.
Gli strumenti per richiamare i dipendenti che non rispettano le 
normative ci sono: che vengano applicate!

 responsabile EDP non e' d'accordo con lui?
Se gli operai si sentono liberi di fare quel che vogliono si mettono contro
il resp della sicurezza.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:K3Odi.12809$y05....@tornado.fastwebnet.it...

Equamente tra responsabile sicurezza e lavoratore.


Mah... Probabilmente tutte le iniziative sono buone, quando si tratta
di migliorare la sicurezza, visto che in Italia è una vera emergenza,
compresa la sensibilizzazione di chi effettivamente svolge il lavoro
(magari con corsi di formazione, piuttosto che con sanzioni...), ma
rimane il fatto che finché gli ispettori saranno pochi e male
organizzati - e quindi le ispezioni scarse e poco efficaci - è ben
difficile che si riesca a ridurre il numero di incidenti sul lavoro.
Credo che questo sia il vero problema, prima che la scarsa sensibilità
delle maestranze... In ogni caso, credo anche che tutti, a tutti i
livelli, vadano sensibilizzati - ed eventualmente sanzionati - ma
ritengo che sia corretto che chi dirige i lavori e/o ha responsabilità
di rilievo nell'organizzazione del lavoro, sia il primo a dover
rispondere di eventuali incidenti.
Ciao.
P.

 ha scritto nel messaggio 
news:4677aa96$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

non ho braccia di 60 metri, dal momento che dici che sei passato sotto,
bastava lasciare un bel mazzolo e cadeva perpendicolarmente!!
tranquillo che te beccavo in pieno, oltretutto tu hai la testa di cazzo
per cui è anche ben visibile per colpirla.! 


Gli strumenti ci sono: vengono applicati? No. E allora perche' te la 
prendi con le normative e non con chi non le applica?

FrancescoPC ha scritto:

Se tu fossi il titolare di una grossa azienda metteresti come AD un 
neo-laureato?

 ha scritto nel messaggio
news:4677b9cd$0$2893$6e1e...@read.cnntp.org...

Non hai capito un cazzo (((  :-)))))))   ))))), non ero sotto la vericale
I 60 mt erano per dire quanto sei deficente.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:%SOdi.12908$y05....@tornado.fastwebnet.it...

Gli strumenti non sono equi tra lavoratore e responsabile sicurezza

 Gli strumenti non sono equi tra lavoratore e responsabile sicurezza
 MI spiace contaddirti... sì che lo sono.
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EU®
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avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000750-1, 18/06/2007
Controllato il: 19/06/07 14.16.24



Come fai a sostenerlo? In tutto questo esempio che hai fatto le 
normative NON sono state rispettate, ne dal responsabile ne dalle 
maestranze.
Quindi il problema NON sono le normative ma il fatto che non vengano 
rispettate.

 ha scritto nel messaggio 
news:4677c8a5$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...

allora scrivi cazzate, se stavi a 60 non puoi nemmeno lamentarti!
oltretutto, non credo tu sia all'altezza di giudicare il lavoro che
facevano ne come si lavora nei cantieri, hai scritto un post
sparando solo cazzate! 


Ed a furia di controlli e controllati, le opere alla fine - nella
fattispece gli alloggi - costano il doppio.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:snvf73ltq263mhemj...@4ax.com...

Quoto