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Titolo: Tutti matti per Zapatero

L'argomento di alcuni qui e' che Zapatero non porta responsabilita'
perche':
1) un giornale di destra moderata (EL Mundo) riporta che le forze
spagnole non hanno sparato.
2) la Guardia Civil e' tendenzialmente fascisteggiante quindi non e'
colpa di Zapatero.
Notare come i due argomenti sono gia' contradditori. Comunque andiamo
per ordine:
1)Quello che in realta' riporta El Mundo e' che:
"Secondo quanto confermato a El Mundo da uno degli agenti dislocati
nella zona la notte in cui si è avuta la 'valanga', le forze
dell'ordine spagnole dispiegate presso la barriera di confine di Ceuta
hanno usato, durante l'incidente, 'soltanto materiale antidisturbo, e
mai armi da fuoco'. "
Questo e' quanto riportato da Venturi nel suo post "Zapatero e i
destrocoglioni"
Forse non ha letto con attenzione, ma El Mundo si limita a riportare la
testimonianza di uno degli agenti. NON LA CONFERMA, la RIPORTA
SOLAMENTE.
Quelli stessi agenti che lo stesso Venturi nel suo post definisce di
orientamenti noti (sottointendendo fascisteggianti). Allora non si
capisce perche' questa testimonianza vada creduta sulla parola. Con
Zapatero, perfino i fascisti vanno creduti sulla parola.
2) Zapatero, da quanto mi risulta e' al governo. Oppure la Guardia
Civil e' autonama e non dipende dal governo? Solo in questo caso, non
sarebbe responsabilita' sua, ma sappiamo bene che cosi' non e'.
Evidenti contraddizioni, ma per difendere Zapatero, tutto e' lecito. A
me tutto questo pare assai ipocrita.
Guido


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
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 ha scritto nel messaggio 
news:1128123323....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
L'argomento di alcuni qui e' che Zapatero non porta responsabilita'
perche':
1) un giornale di destra moderata (EL Mundo) riporta che le forze
spagnole non hanno sparato.
El Mundo è proprietà del gruppo italiano RcS, notoriamente filosinistra.
Clas

 perche':
Il mio argomento e' che c'e' una guerra strisciante. Con i clandestini, non
hanno alcun problema ad entrare anche pericolosi (e non e' un termine
generico) elementi terroristi. Senza parlare dei malavitosi (che pero' la
polizia in genere e' in grado di combattere con mezzi "ordinari").
Con quello che e' successo in Spagna (o in Gran Bretagna, ove la polizia di
conseguenza - per la tensione - ha ammazzato un brasiliano innocente) si
puo' ben comprendere (anche se non giustificare) certe reazioni.
Faccio un'esempio: pensate ad un contadino, i cui frutteti sono costeggiati
da una nuova strada panoramica. E che ogni fine settimana orde di
villeggianti, si fermino lungo la strada a fare pic-nic e approffitano per
fare man bassa dei frutti (solo una sportina a testa, bada bene! non sono
degli incivili!). Ma sono tanti e non capiscono come fare senza spezzare
anche i rami pluriannuali, danneggiando gli alberi. Il contadino allora si
arma di forcone (solo a scopo dimostrativo) e ogni volta caccia i
villeggianti. Ma sono sempre nuovi e diversi e la cosa non ha fine. Ormai i
fine settimana sono un'incubo per il contadino. La polizia dice che non ha
tempo ne gli uomini per una vigilanza costante. Spendendo soldi ha
recintato, ma scavalcano la rete (scardinando i sostegni). Lasciare perdere
e' dura, perche' gli prelevano/distruggono un decimo del raccolto (una
specie di pizzo ?). Potete allora capire che come e' possibile che maturi
il progetto di non minacciare piu' con il forcone, ma di armarsi di fucile
ed impallinare. Il problema non e' che la sportina di mele, il problema e'
il linciaggio che subisce da centinaia di persone. Se ammazza qualcuno, va'
in galera. Ma forse anche "l'orda di vandali" dovrebbe farsi un'esame di
coscienza. E' come un linciaggio: ognuno dice "ma ho dato solo un pugno! ho
lanciato solo un piccolo sasso!", Gia' peccato pero' che il linciato e'
morto. Ora i clandestini se superano un certo numero, anche nell'ipotesi
che siano tutte brave persone, creano alla fine una pressione intollerabile
che non puo' che esplodere in tensioni sociali. Se poi su questo si
inserisce un vero e proprio progetto destabilizzante ("la base" ?) peggio
ancora. Ma esiste anche l'ipotesi di una invasione pianificata di tipo
culturale (musulmani) od economica (cinesi).
Quando in Italia avremo un paio di esperienze simili, voglio vedere che cosa
dirano i vari perbenisti.
Dei vari popoli che quando sono ospiti nei paesi occidentali, tendono a fare
enclavi chiuse in cui molti non spiaccicano neanche una parola della lingua
del paese ospite, nominate uno solo che "tolleri" la stessa cosa con gli
occidentali nel loro paese.
Ripeto, c'e' una guerra in corso, in cui chi non ha i mezzi tecnologici, sta
usando quelli demografici/culturali per sterminare (forse in modo
incruento) il suo avversario direttamente a casa sua.
Anche l'assimilazione e' generalmente a senso unico. Cioe' occidentali
diventano ad esempio musulmani senza tanti problemi. Mentre invece, per
fare un caso, donne musulmane che vogliono passare alla cultura occidentale
vengono uccise a colpi di mazza (svariati casi in Germania) dai famigliari
musulmani (per proteggere "l'onore" della famiglia).
Idealisti, svegliatevi e state almeno zitti. Qui non si vuole essere
razzisti. Va bene mescolare le diverse etnie. Va bene lo scambio culturale.
Ma quando sei ospite in un'altro paese, rispetti le sue regole, le sue
leggi (SENZA DEROGHE), i suoi costumi ed i suoi usi. E se non ti piace, non
ci vai. Se poi vuoi lavorare e vivere (cioe' oltre una breve permanenza)
DEVI imparare la lingua nazionale. Primo requisito perche' tutti i diritti
siano rispettati (compresi quelli degli autoctoni) e' che tutti siano in
grado di leggere e ascoltare la lingua comune. Idem per i doveri.
Pekilan

 al quale il governo riesce a fare fronte con molta difficoltà.
Polizia autonoma??????
Quindi quello che è successo in marocco è il preoccupante sintomo di un
imminente golpe, o peggio ancora, la dimostrazione che zapatero non riesce a
tenere a bada la polizia, figuriamoci i malviventi.