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Titolo: Ri: R: OCALAN: DUE O TRE SCIOCCHEZZUOLE....!!!!!!

Sono proprio sciocchezzuole, quelle che alcuni dicono, peccato che
sostengono non tanto o non solo, la condanna a morte di un leader di un
popolo soggiogato, quanto il soggiogamento stesso di un popolo.
Sono gli stessi che hanno plaudito all'intervento NATO in favore dei
kosovari? Probabilmente si.
Il problema non č l'intromissione in questo o quel diritto di uno stato.
Ma č il diritto stesso ad esistere, che per noi qui č dato, ma per molti
popoli, la cui lingua e origine č del tutto staccata da quella di chi li
soggioca ( a differenza di altri che chiedono la separazione statuale in
nome del "dialetto" che parlano...), č una scommessa, il cui risultato č
sovente la morte.
In questo caso particolare, laddove parlare il kurdo č un reato, non ci si
pu_ stupire che chi difende questo diritto debba morire. Ma non stupirsi
non significa accettarlo o difendere questa "legge".
Chi lo fa, lo fa per vigliaccheria, come tutti coloro che si schierano con
i forti contro i deboli.
Due o tre schiocchezzuole, appunto, che fanno la differenza tra gli uomini
e i caporali di decurtisiana memoria.
Sčeriamo che anche per voi ci sia una forca, prima o poi: una legge che
punisca i vili.
 --- WinMMMR v2.10reg
--
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 kosovari? Probabilmente si.
Non c'entra assolutamente niente
Bella difesa per un criminale che ammazzato 30.000 persone... in nome della
giusta causa...
Tu sei il classico buffone di turno che fingendo di essere un robin hood
dell'ultim'ora ti ergi a paladino dei diritti umani, ma non sai nè di che
stai cianciando, nè cosa significhi il termine diritto umano, sai solo che
devi difendere a qualunque costo chi va contro l'ordine costituito; così
facendo riusciresti a prendere le difese anche di un criminale reo confesso
di strage plurima; ma il bello è che a quelli come te non gliene frega nulla
dei diritti dei curdi o di chicchessia, importa solo dare addosso agli
"imperialisti occidentali" anche se, nel bene o nel male vi hanno dimostrato
e vi stanno dimostrando che le vostre follie utopistiche sono morte e
sepolte da un pezzo....

 sepolte da un pezzo....
Caro Merdaiolo, evidentemente ti funziona poco il cervello, se i turchi non
volevano avere diecimila soldati morti, (gli altri 20.000 sono Curdi),
potevano tenerseli a casa loro, invece di inviarli ad opprimere gli altri
popoli.
 E magari sei uno di quelli che parlano di terrorismo per i Curdi e che poi
andavano a baciare le palle al terrorista Arafat.

Ciao: hai proprio ragione, i turchi hanno lo stesso diritto di stare in
Curdistan come gli austriaci avevano quello di stare in Italia. Posso capire
che i governi occidentali appoggino la turchia, per i logici motivi
strategici, ma che ci siano degli individui che si mettano a fare il tifo
per dei genocidi come i turchi, mi fa proprio schifo.

Non sai niente, non conosci la geografia, non conosci la storia non conosci
il diritto, l'unica cosa che puoi postare sono insulti da buffone, non hai
nessun altro argomento....in due parole: FAI PENA!


 sepolte da un pezzo....
Io parlo per me: viste le evidenti analogie, non capisco come si possa avere una
posizione diversa sui due casi... (Pregiudizi? Certo non ragionamento
lineare...)
 A presto,
Massimo.


La Turchia e' sicuramente uno degli stati meno democratici di tutto il
mondo occidentale. Cio' non toglie, pero', che sarebbe ora di piantarla
di strumentalizzare la vicenda Ocalan soprassedendo ad alcune verita'
molto scomode.
Ad esempio, sarebbe ora che si riconoscesse che se e' esistito un
genocidio del popolo curdo, questo non vede protagonista la Turchia, ma
l'Iraq di Saddam Hussein. La Turchia nega le liberta' culturali e
politiche ai curdi, ma il democratico Saddam, tanto caro ai nostri
pacifisti, preferisce giocare con i gas tossici. Per cui, se proprio
vogliamo scandalizzarci dei genocidi, dovremmo prima di tutto rivolgere
ilnostro sguardo altrove.
Sarebbe poi il caso di piantarla di identificare Ocalan con la causa
Curda. I Curdi non sono rappresentati dal leader del Partito Comunista
Curdo. Il PKK rappresenta una minoranza massimalista e rivoluzionaria
che ha scatenato una guerra contro la Turchia, e non e' stato seguito in
questo da tutti gli altri rappresentanti politici curdi che invece
cercano da sempre una soluzione politica e negoziale. Non e' considerare
un leader, che raccoglie poco piu' del 10% dei consensi, come il capo
della nazione curda e percio' delegato rappresentarla. Non lo e' e non
lo sara' mai. Lo e' solo ed unicamente nella testa di qualche
inguaribile comunista romantico che vite nel mito costante della
rivoluzione.
ciao
andrea

Non ho mai detto che l'UCK sia una congrega di santi, forse però i kossovari
hanno subito molto ma molto di più dei curdi, in modo più evidente ed in
maniera più criminale.


Concordo pienamente.

 maniera più criminale.
Già il "forse" con cui parte...
Subito molto di più? E in base a cosa lo dici? Il numero di "passaggi" TV?
(Purtroppo, scherzi a parte, credo che sia proprio così...).
In realtà è vero il contrario: i curdi sono stati perseguitati prima dal regime
di Saddam (che ha usato anche i gas... fornitegli dagli occidentali che poi,
anni dopo, lo bombarderanno proprio perché aveva i gas...), e poi da i Turchi:
500.000 persone fuggite verso le città come le giudichi?
E allora? Queste differenze dove sono? (Tra curdi e kosovari...)
A presto,
Massimo.

Cmq voi vi ostinate a difendere un criminale assassino che ha ben poco a da
spartire con la causa curda...

Caro Andrea, forse non sei perfettamente informato: il peggiore genocidio i
Curdi (al pari degli Armeni, dei Caldei, etc...) l'hanno subito dai turchi.
 Quanto a Saddam hai invece perfettamente ragione, e per questo motivo  gli
iracheni hanno ben meritato le bombe che gli occidentali gli han buttato sul
groppone; bombe gioverebbero anche alla saluta (mentale) dei turchi se
questi dovessero fare qualche passo falso e rompere le palle all'occidente.
Ciao da Marco.

Caro Balcazar, mi scuso per averti ttrattato male anche se ti garantisco che
ispireresti parole offensive anche a Santa Teresa del Bambin Gesů... Quanto
a storia e geografia i Curdi sono differenti dai turchi quanto noi lo siamo
dei norvegesi, e la loro lingua differisce dal turco come la nostra
differisce dall'arabo. (in Curdistan parlano una lingua ariana, in turchia
una lingua mongoloica)

 di strage plurima;
infatti, sei tu quello che ancora non sa ancora o non hai mai saputo o non
gli interessa di sapere cos'č il "diritto alla difesa": non contestare
questo, semmai contesta il tipo di difesa. Sennň, sei un barbaro.


Mi sa che è a te che mancano, gli argomenti, se insulti....

 spartire con la causa curda...
Se tu avessi detto questo subito, sai quanto tempo risparmiavi?
Cmq, Ocalan è un cane perchè ha abiurato, ritrattao, se l'è fatta addosso:
cosa che non faceva finchè in carcere ci stavano altri.
Questo è quanto.

 ilnostro sguardo altrove
guarda che è la turchia che deve entrare in europa (non l'iraq) e, mentre
saddam *evita* le elezioni che sennò perderebbe, i turchi le fanno e la
popolazione (stronza) eleggi sempre gli stessi stronzi!
ECCOME SE C'E' DIFFERENZA

 questo, semmai contesta il tipo di difesa. Sennò, sei un barbaro.

 wrote in message
7l3v8a$cbi$1...@nslave1.tin.it...



Cioè contesti gli avvocati!


quando voti uno che reprime le libertą di un popolo, sei tu che non hai
cervello!

 Cioè contesti gli avvocati!

 cervello!

 spartire con la causa curda...
Intanto il "voi": mentre scrivo non vedo nessuno intorno...
Rispondi a me, non a noi: non puoi tener presente altre posizioni,
mentre ti confronti con la mia (magari mi imputi cose che non ho mai detto né
pensato).
Poi: io non difendo Milosevic.
Semplicemente sto cercando di farti notare le analogie con altri casi,
e di farti ragionare sui motivi per cui da una parte si bombarda,
dall'altra ci si allea...
E questo, bada bene, solo per cercare di capire che questi interventi
sono lontani dall'avere le motivazioni spacciate poi in TV
(e di cui troppi si riempiono la bocca...).
Il problema è che, vista la realtà di ciò che è stato fatto,
sappiamo già cosa ci aspetta per il futuro...
(Vista la totale arbitrarietà: adesso è Milosevic,
domani chiunque rientri, suo malgrado, in qualche preciso
progetto geopolitico...).
Ci sarebbero altre strade: che si sarebbero potute prendere in Serbia,
e che si potrebbero prendere in Turchia (per esempio)...
Ma tutti questi discorsi hanno poco senso,
visto che, appunto, chi decide non ragiona di giustizia,
e, soprattutto, nonostante quel che molti si ostinano a pensare,
non ci deve interpellare...
Se per una volta vuoi rispondermi senza sparare sentenze...
A presto,
Wolf.

Ok
Tu continui a difendere un criminale assassino terrorista.....
Tu però attieniti al msg. che non riguarda la Serbia.....

 Tu però attieniti al msg. che non riguarda la Serbia.....
Wolf:
Perché sfuggi il confronto?
Ti ho già spiegato che non difendo nessuno (come potrei?).
Mi limito ad osservare,
e tu a non rispondere a questa semplice domanda:
come fai (nella tua testa) a mettere d'accordo il fatto che
giustifichi (approvi) il comportamento dello stato turco con il PKK
(e la NATO alleata dei turchi)
e al tempo stesso condanni il comportamento di Milosevic con l'UCK
(e la NATO ha bombardato la Serbia)?
Le differenze tra i due casi sono solo di ordine geopolitico, economico.
(Gli interessi, le convenienze).
Dal punto di vista etico, nulla.
Quindi smettila di urlare "criminale assassino terrorista"
di qua e di là, senza senso...
Se lo urli a Ocalan,
devi urlarlo anche al capo di una qualche fazione dell'UCK.
Se lo urli a Milosevic,
devi farlo anche per il primo ministro turco.
Se vuoi esprimere giudizi etici
(perché urlare "criminale assassino terrorista" questo è)
devi muoverti su un altro piano.
Altrimenti limitati a ragionare delle convenienze:
ci conviene che la Serbia qui, ci conviene che la Turchia lì,
gli USA sìnomanoncifacciamotroppedomandechefamale...
A presto,
Wolf.

 wrote in message 7lbdsm$o18$1...@news.mclink.it...


 schifezze
Anche i turchi, Milosevic, l'UCK e la NATO hanno usato varie "cause"
per le loro schifezze...
Brevemente su Ocalan: se la pena di morte servisse a qualcosa...
Invece immagini l'effetto che potrebbe avere sul livello di violenza in
Turchia...
(E pensa che l'hanno arrestato sotto elezioni...).
A presto,
Wolf.

 Ci riprovo...

 I curdi sono tutto un altro discorso.
Appunto...
Perché? Vuoi provare a motivare questa differenza che vedi?
Grazie.
A presto,
Wolf.

 Perché? Vuoi provare a motivare questa differenza che vedi?
Come perchè? Perchè lui con la causa curda c'entra molto poco, lui è un
terrorista criminale che prende come paravento la causa dei curdi per poter
trafficare in armi e droga. Perchè ha ammazzato 30.000 persone ed è difeso
dalle sinistre in particolare solo perchè il suo PKK non è nient'altro che
il partito comunista curdo. Esistono in Kurdistan altri movimenti politici
che operano per la causa curda, molto più civilmente e democraticamente...
senza traffici e schifezze varie...
Chissà perchè non li nomina mai nessuno.....

 Chissà perchè non li nomina mai nessuno.....
Secondo te perché?!
Sono svariati messaggi che ti descrivo gli interessi americani in Turchia...
I kurdi sono ignorati, "a differenza" dei kosovari,
perché non conviene attaccare la Turchia,
mentre è convenuto attaccare la Serbia.
Allora:
se vuoi parlare del "criminale" Ocalan,
devi accettare il fatto che lo stesso discorso vale per l'UCK.
E quindi, quando approvi lo stato turco,
stai approvando l'operato di Milosevic.
Ti metti d'accordo? Così andiamo avanti nel ragionamento...
A presto,
Wolf.

 pensa che qualcuno s'č dato fuoco...).
I curdi sono qualcuno in piů di qualche migliaio.....