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Titolo: Smontata la bufala della sinsitra su € / $

"Il reddito pro capite è un indicatore OCSE espresso in dollari a parità di 
potere di acquisto($ppa). Per calcolare dal PIL pro-capite il reddito reale 
si stabilisce -al posto dei prezzi di mercato nei diversi paesi- un sistema 
di prezzi internazionali che vengono calcolati per un ampio paniere di beni 
e di servizi (da 400 a 770 voci).  La trasformazione in dollari del PIL 
procapite non viene dunque effettuata in base al semplice tasso di cambio ma 
in base al potere di acquisto della moneta.".
Francesco Giro, consigliere politico del coordinatore nazionale di Forza 
Italia, smonta la bufala che gira da due giorni on line: "Nella 
determinazione del reddito pro capite – completa Giro - non interviene il 
calcolo delle variazioni del cambio dollaro-euro perchè si applicano, come 
si è detto, parametri diversi legati al reale potere di acquisto della 
moneta e al sistema dei prezzi. In base a questi parametri il reddito medio 
degli italiani ovvero il loro potere di acquisto è appunto aumentato da 
24.670 dollari del 2001 al 27.119. Con buona pace della sinistra 
catastrofista.".
"I dati riferiti a pagina 154 de ’LA VERA STORIA ITALIANA’ sul reddito 
procapite degli italiani – conclude Giro - sono corretti e come tutti gli 
indicatori OCSE espressi in dollari. Forse questo può dispiacere ad alcuni 
incalliti avversari degli Stati Uniti d’America ma non possiamo cambiare le 
regole che presiedono le analisi di uno dei massimi istituti internazionali 
di valutazione economica come appunto l’OCSE. Quanto alle cifre in campo, 
ricordiamo ai nostri critici che prima di avanzare le loro osservazioni 
devono conoscere a fondo i metodi della statistica e dell’analisi 
economica".

 procapite degli italiani – conclude Giro - sono corretti
No...rileggiteli e pensaci. 

 catastrofista.".
ok, pero' mi rimangono due quesiti irrisolti:
1) quanto cazzo e' il valore che si usa per convertire in dollari non
"in base al semplice tasso di cambio ma  in base al potere di acquisto
della moneta."
2) perche' non lo hanno fatto in euro.

Andrea wrote:

Strano che Tremonti, ieri da Ferrara, invece di fornire questa semplice
spiegazione, si sia messo a balbettare come uno scolaro che non aveva
studiato la lezione. Prima ha detto che non conosceva il documento (sic!)
e poi ha proposto di fornire la risposta il giorno dopo (ari-sic!).
Ma... andiamo avanti, e prendiamo per buona questa presa in giro di Giro.
Se ne deduce che, per questo supposto "aumento di reddito medio
degli italiani", dobbiamo ringraziare L'EURODIPRODI che si e' rivalutato
del 50% contro dollaro.  Giusto? Giusto!
Me fanno ammazza' (cit.)
-- 
Stardust®
"Il presidente del Consiglio non può per definizione mentire"
[S.B. 18/01/2006]

Ah bè... se lo dice Francesco Giro, cioè il curatore della rivista, c'è da
crederci.
Davanti ad un personaggio di tale levatura, è evidente che noi tutti
coglioni, nonchè il giornalista del Sole 24 Ore che ha analizzato la cosa
(
http://www.diario.it/?page=wl06040500
) siamo dei dilettanti.
Francesco Giro:
Una laurea sul pensiero morale francese del ´700, molto vicino al cardinale
Ruini. Piccoletto, scattante, Giro ha conosciuto Silvio Berlusconi nel 1995,
nella palestra di Arcore: all´epoca collaborava con l´ex dc Alberto
Michelini, candidato del Polo alla presidenza della Regione Lazio. Il
Cavaliere ne rimase folgorato e lo nominò suo ghostwriter per gli interventi
sui temi cattolici. Poi è entrato nelle grazie di Gianni Letta e Claudio
Scajola ed è stato eletto consigliere regionale. Al suo fianco c´è un
giovane consigliere comunale, Claudio Santini, un altro pupillo di Ruini che
nel ´93 lo volle nella ristretta commissione di applicazione del Sinodo
romano.
Noizer

 catastrofista.".
Cosě comunque la vedono i catastrofisti comunisti della CIA
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html
      Rank Country GDP - per capita (PPP)  Date of Information
      1 Bermuda  $ 69,900  2004 est.
      2 Luxembourg  $ 55,600  2005 est.
      3 Equatorial Guinea  $ 50,200  2005 est.
      4 Norway  $ 42,400  2005 est.
      5 United States  $ 42,000  2005 est.
      6 Guernsey  $ 40,000  2003 est.
      7 Jersey  $ 40,000  2003 est.
      8 British Virgin Islands  $ 38,500  2004 est.
      9 Hong Kong  $ 37,400  2005 est.
      10 Switzerland  $ 35,300  2005 est.
      11 Iceland  $ 34,900  2005 est.
      12 San Marino  $ 34,600  2001 est.
      13 Ireland  $ 34,100  2005 est.
      14 Denmark  $ 33,400  2005 est.
      15 Austria  $ 32,900  2005 est.
      16 Canada  $ 32,900  2005 est.
      17 Cayman Islands  $ 32,300  2004 est.
      18 Australia  $ 32,000  2005 est.
      19 Belgium  $ 31,900  2005 est.
      20 United Kingdom  $ 30,900  2005 est.
      21 Japan  $ 30,700  2005 est.
      22 Finland  $ 30,600  2005 est.
      23 Netherlands  $ 30,600  2005 est.
      24 France  $ 30,000  2005 est.
      25 Singapore  $ 29,900  2005 est.
      26 Germany  $ 29,800  2005 est.
      27 Sweden  $ 29,800  2005 est.
      28 United Arab Emirates  $ 29,100  2005 est.
      29 Isle of Man  $ 28,500  2003 est.
      30 Italy  $ 28,400  2005 est.

 Così comunque la vedono i catastrofisti comunisti della CIA



ma ROTFL!
Peccato che il reddito medio procapite dell'Unione Europea comprenda anche 
quello di (vado a citare testualmente dal sito che ti e' stato indicato ma 
che, da buon forzidiota, non ha letto) "Cyprus, the Czech Republic, Estonia, 
Hungary, Latvia, Lithuania, Malta, Poland, Slovakia, and Slovenia " paesi 
che, come si sa, alzano la media...
ma vai a cagher, vai.
-- 
Dr. M. Alefik
CSN - Centro Studi Nanodeliri
Trattamento Incurabili
 

      30 Italy  $ 28,400  2005 est.
Il dato che dai non ha nessuna rilevanza politica se non fai un 
confronto tra prima e dopo l'ultima legislatura. 


E inferiore a tutti i paesi che stan bene dell'unione europea,
O devo gioire del fatto che siamo sopra il reddito Timor Est ?
Ciàpati tutta la lista cmq così sei contento

      31 European Union  $ 28,100  2005 est.
      32 Gibraltar  $ 27,900  2000 est.
      33 Monaco  $ 27,000  2000 est.
      34 Taiwan  $ 26,700  2005 est.
      35 Qatar  $ 26,100  2005 est.
      36 Spain  $ 25,200  2005 est.
      37 Falkland Islands (Islas Malvinas)  $ 25,000  2002 est.
      38 Liechtenstein  $ 25,000  1999 est.
      39 New Zealand  $ 24,200  2005 est.
      40 Andorra  $ 24,000  2004
      41 Brunei  $ 23,600  2003 est.
      42 Greece  $ 22,800  2005 est.
      43 Kuwait  $ 22,800  2005 est.
      44 Israel  $ 22,300  2005 est.
      45 Faroe Islands  $ 22,000  2001 est.
      46 Macau  $ 22,000  2004
      47 Aruba  $ 21,800  2004 est.
      48 Cyprus  $ 21,600  NA
      49 Slovenia  $ 21,000  2005 est.
      50 Bahrain  $ 20,500  2005 est.
      51 Korea, South  $ 20,400  2005 est.
      52 Greenland  $ 20,000  2001 est.
      53 Malta  $ 19,000  2005 est.
      54 Bahamas, The  $ 18,900  2005 est.
      55 Portugal  $ 18,600  2005 est.
      56 Puerto Rico  $ 18,500  2005 est.
      57 Czech Republic  $ 18,100  2005 est.
      58 French Polynesia  $ 17,500  2003 est.
      59 Barbados  $ 17,400  2005 est.
      60 Virgin Islands  $ 17,200  2002 est.
      61 Estonia  $ 16,400  2005 est.
      62 Hungary  $ 16,100  2005 est.
      63 Netherlands Antilles  $ 16,000  2004 est.
      64 Uruguay  $ 16,000  2005 est.
      65 Slovakia  $ 15,800  2005 est.
      66 Guam  $ 15,000  2005 est.
      67 New Caledonia  $ 15,000  2003 est.
      68 Martinique  $ 14,400  2003 est.
      69 Lithuania  $ 13,900  2005 est.
      70 Argentina  $ 13,700  2005 est.
      71 Oman  $ 13,400  2005 est.
      72 Mauritius  $ 13,200  2005 est.
      73 Latvia  $ 13,000  2005 est.
      74 Saudi Arabia  $ 12,900  2005 est.
      75 Trinidad and Tobago  $ 12,900  2005 est.
      76 Poland  $ 12,700  2005 est.
      77 Northern Mariana Islands  $ 12,500  2000 est.
      78 South Africa  $ 12,100  2005 est.
      79 Croatia  $ 11,600  2005 est.
      80 Turks and Caicos Islands  $ 11,500  2002 est.
      81 Chile  $ 11,300  2005 est.
      82 Antigua and Barbuda  $ 11,000  2002 est.
      83 Russia  $ 10,700  2005 est.
      84 Malaysia  $ 10,400  2005 est.
      85 Costa Rica  $ 10,100  2005 est.
      86 Mexico  $ 10,100  2005 est.
      87 Botswana  $ 10,000  2005 est.
      88 World  $ 9,300  2005 est.
      89 Bulgaria  $ 9,000  2005 est.
      90 Palau  $ 9,000  2001 est.
      91 Kazakhstan  $ 8,800  2005 est.
      92 Saint Kitts and Nevis  $ 8,800  2002 est.
      93 Brazil  $ 8,400  2005 est.
      94 Romania  $ 8,400  2005 est.
      95 Libya  $ 8,400  2005 est.
      96 French Guiana  $ 8,300  2003 est.
      97 Thailand  $ 8,300  2005 est.
      98 Namibia  $ 8,200  2005 est.
      99 Iran  $ 8,100  2005 est.
      100 American Samoa  $ 8,000  2000 est.
      101 Guadeloupe  $ 7,900  2003 est.
      102 Turkey  $ 7,900  2005 est.
      103 Seychelles  $ 7,800  2002 est.
      104 Belarus  $ 7,700  2005 est.
      105 Macedonia  $ 7,600  2005 est.
      106 Tunisia  $ 7,600  2005 est.
      107 Anguilla  $ 7,500  2002 est.
      108 Algeria  $ 7,200  2005 est.
      109 Cyprus  $ 7,135  NA
      110 Colombia  $ 7,100  2005 est.
      111 Panama  $ 7,100  2005 est.
      112 Saint Pierre and Miquelon  $ 7,000  2001 est.
      113 Belize  $ 6,800  2005 est.
      114 Ukraine  $ 6,800  2005 est.
      115 Bosnia and Herzegovina  $ 6,800  2005 est.
      116 Dominican Republic  $ 6,600  2005 est.
      117 Venezuela  $ 6,500  2005 est.
      118 China  $ 6,300  2005 est.
      119 Cape Verde  $ 6,200  2005 est.
      120 Reunion  $ 6,200  2005 est.
      121 Fiji  $ 6,100  2005 est.
      122 Peru  $ 6,100  2005 est.
      123 Turkmenistan  $ 6,100  2005 est.
      124 Gabon  $ 5,800  2005 est.
      125 Samoa  $ 5,600  2002 est.
      126 Dominica  $ 5,500  2003 est.
      127 Swaziland  $ 5,500  2005 est.
      128 Saint Lucia  $ 5,400  2002 est.
      129 Armenia  $ 5,300  2005 est.
      130 Lebanon  $ 5,300  2005 est.
      131 Guatemala  $ 5,200  2005 est.
      132 El Salvador  $ 5,100  2005 est.
      133 Philippines  $ 5,100  2005 est.
      134 Cook Islands  $ 5,000  2001 est.
      135 Grenada  $ 5,000  2002 est.
      136 Nauru  $ 5,000  2005 est.
      137 Albania  $ 4,900  2005 est.
      138 Paraguay  $ 4,900  2005 est.
      139 Jordan  $ 4,800  2005 est.
      140 Azerbaijan  $ 4,700  2005 est.
      141 Egypt  $ 4,400  2005 est.
      142 Sri Lanka  $ 4,300  2005 est.
      143 Morocco  $ 4,300  2005 est.
      144 Jamaica  $ 4,200  2005 est.
      145 Suriname  $ 4,100  2005 est.
      146 Ecuador  $ 3,900  2005 est.
      147 Maldives  $ 3,900  2002 est.
      148 Guyana  $ 3,800  2005 est.
      149 Wallis and Futuna  $ 3,800  2004 est.
      150 Indonesia  $ 3,700  2005 est.
      151 Niue  $ 3,600  2000 est.
      152 India  $ 3,400  2005 est.
      153 Iraq  $ 3,400  2005 est.
      154 Syria  $ 3,400  2005 est.
      155 Montserrat  $ 3,400  2002 est.
      156 Cuba  $ 3,300  2005 est.
      157 Georgia  $ 3,300  2005 est.
      158 Angola  $ 3,200  2005 est.
      159 Lesotho  $ 3,000  2005 est.
      160 Vietnam  $ 3,000  2005 est.
      161 Vanuatu  $ 2,900  2003 est.
      162 Saint Vincent and the Grenadines  $ 2,900  2002 est.
      163 Honduras  $ 2,800  2005 est.
      164 Bolivia  $ 2,700  2005 est.
      165 Serbia and Montenegro  $ 2,700  2005 est.
      166 Mayotte  $ 2,600  2003 est.
      167 Saint Helena  $ 2,500  1998 est.
      168 Ghana  $ 2,400  2005 est.
      169 Papua New Guinea  $ 2,400  2005 est.
      170 Pakistan  $ 2,400  2005 est.
      171 Nicaragua  $ 2,400  2005 est.
      172 Tonga  $ 2,300  2002 est.
      173 Cambodia  $ 2,200  2005 est.
      174 Mongolia  $ 2,200  2005 est.
      175 Guinea  $ 2,200  2005 est.
      176 Bangladesh  $ 2,100  2005 est.
      177 Zimbabwe  $ 2,100  2005 est.
      178 Sudan  $ 2,100  2005 est.
      179 Moldova  $ 2,100  2005 est.
      180 Micronesia, Federated States of  $ 2,000  2002 est.
      181 Uzbekistan  $ 2,000  2005 est.
      182 Mauritania  $ 2,000  2005 est.
      183 Cameroon  $ 1,900  2005 est.
      184 Laos  $ 1,900  2005 est.
      185 Chad  $ 1,800  2005 est.
      186 Kyrgyzstan  $ 1,800  2005 est.
      187 Korea, North  $ 1,800  2005 est.
      188 Gambia, The  $ 1,800  2005 est.
      189 Solomon Islands  $ 1,700  2002 est.
      190 Uganda  $ 1,700  2005 est.
      191 Togo  $ 1,700  2005 est.
      192 Senegal  $ 1,700  2005 est.
      193 Burma  $ 1,600  2005 est.
      194 Haiti  $ 1,600  2005 est.
      195 Marshall Islands  $ 1,600  2001 est.
      196 Cote d'Ivoire  $ 1,500  2005 est.
      197 Nepal  $ 1,500  2005 est.
      198 Bhutan  $ 1,400  2003 est.
      199 Djibouti  $ 1,300  2002 est.
      200 Mozambique  $ 1,300  2005 est.
      201 Rwanda  $ 1,300  2005 est.
      202 Kenya  $ 1,200  2005 est.
      203 Burkina Faso  $ 1,200  2005 est.
      204 Tajikistan  $ 1,200  2005 est.
      205 Sao Tome and Principe  $ 1,200  2003 est.
      206 Benin  $ 1,100  2005 est.
      207 Central African Republic  $ 1,100  2005 est.
      208 West Bank  $ 1,100  2003 est.
      209 Tuvalu  $ 1,100  2000 est.
      210 Eritrea  $ 1,000  2005 est.
      211 Nigeria  $ 1,000  2005 est.
      212 Mali  $ 1,000  2005 est.
      213 Tokelau  $ 1,000  1993 est.
      214 Liberia  $ 900  2005 est.
      215 Madagascar  $ 900  2005 est.
      216 Zambia  $ 900  2005 est.
      217 Sierra Leone  $ 900  2005 est.
      218 Afghanistan  $ 800  2004 est.
      219 Yemen  $ 800  2005 est.
      220 Guinea-Bissau  $ 800  2005 est.
      221 Niger  $ 800  2005 est.
      222 Congo, Democratic Republic of the  $ 800  2005 est.
      223 Kiribati  $ 800  2001 est.
      224 Ethiopia  $ 800  2005 est.
      225 Congo, Republic of the  $ 700  2005 est.
      226 Tanzania  $ 700  2005 est.
      227 Burundi  $ 600  2005 est.
      228 Comoros  $ 600  2005 est.
      229 Somalia  $ 600  2005 est.
      230 Malawi  $ 600  2005 est.
      231 Gaza Strip  $ 600  2003 est.
      232 East Timor  $ 400  2004 est

 Ma strarotfl
In quanto detto nell'opuscolo di berlusconi, incredibile, ma c'e' un
fondo di verita'. Ai tempi di Saddam il petrolio costava 23 $ al barile,
oggi sfiora i 70$. L'euro valeva 0,8$  ed oggi vale 1,22$. Quindi č vero
che l'apprezzamento dell'euro ci ha parzialmente parato il culo.
Il problema di berlusconi e' che non povera presentare la questione
in questi semplici termini. Dopo che per anni ha sparato a zero
sull' "eurodiprodi" indicato come causa principale di tutti i suoi
fallimenti, adesso non poteva fargli l'altarino.
E cosi' si e' inventato la balla dell' "aumento di reddito degli italiani".
-- 
StardustŽ
"Il presidente del Consiglio non puň per definizione mentire"
[S.B. 18/01/2006]

"LordBeotian" <poki...@ANTISPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:e15k21$k6l$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Eccoli sino al 2002 ( scusa, c'ho messo un pò )
     2000
     2001
     2002
      GDP per head ($ at PPP) 23,921 25,657 26,655 27,010
      GDP (% real change pa) 1.66 3.14 1.81 0.37
      Government consumption (% of GDP) 18.47 18.74 19.27 19.20
      Budget balance (% of GDP) -1.81 -0.58 -2.58 -2.30
      Consumer prices (% change pa; av) 1.66 2.54 2.79 2.46
      Public debt (% of GDP) 114.49 110.49 109.44 106.67
      Labour costs per hour (USD) 15.88 14.01 13.76 14.94
      Recorded unemployment (%) 11.26 10.39 9.46 8.98
      Current-account balance/GDP 0.69 -0.54 -0.02 -0.60
      Foreign-exchange reserves (bn$)  22 25 24 28
Ci si può discutere per ore, secondo me basta guardare il PIL, da 3,14 a 
0.37 a 0 ( oggi come oggi )

31European Union  $ 28,100  2005 est.
---snip---
Sisisi, giusto.
La UE a 25?
Quella colla Polonia, Malta, Estonia, Cechia and so on?
E' un risultatone, cribbio!!!
Giovanni
-- 
"Ti prego, ti prego, non ci uccidere.
Ti prego baby, lo sai che ti amo...
Non avrei mai voluto lasciarti, non č stata colpa mia.
Davvero, sono sincero. Quel giorno fině la benzina.
Si bucň un pneumatico...
Non avevo i soldi per il taxi!
Il mio smoking non era arrivato in tempo dalla tintoria!
Era venuto a trovarmi da lontano un amico che non vedevo da anni!
Qualcuno mi rubň la macchina!
Ci fu un terremoto!
Una tremenda inondazione!
Un'invasione di cavallette!"
Jake

 del 50% contro dollaro.  Giusto? Giusto!
No, sbagliato, continui a non capire.

 E' un risultatone, cribbio!!!
Il risultato misurabile e' quello che c'e' stato un aumento in linea con gli
altri paesi europei.

 della moneta."
Varia in continuazione perchč si guarda il potere d'acquisto, il costo della
vita, i prezzi, ecc
Se vai sul fondo monetario cmq c'č anche la stima in valuta locale, in base
a quella puoi risale ad un ipotetico tasso di cambio, ma ricorda bene non č
un tasso di cambio perchč il dollaro ppp non č una valuta ma un indicatore
economico.
2) perche' non lo hanno fatto in euro.
Perchč si č sempre calcolato in dollari ppp, adesso non č che per paravi il
culo dovete per forza dire che lo volete in euro altrimenti non dormite,
anche per gli altri paesi si calcola in dollari e si riporta in dollari,
dalla cina al congo.

niente, non ci arrivate.
E' troppo difficile si vede.

 dalla cina al congo.
appunto: quando si calcola in dollari quando si paragonano cina e congo
(mentre la era tutto in italia).
tu quando vai a fare la spesa trovi i prezzi in euro o in "dollari ppp"?

 stipendi sono costituiti?
Perchè il reddito medio che è un indicatore economico e si misura così.
Non ha mica scritto "Ehi coglione, guarda che quest'anno hai guadagnato 500
euro in più" perchè quello non sarebbe stato il "ricononosciuto in tutto i
mondo" reddito medio.
Se lo volete cambiare cambiatelo.
Lo volete prendere in euro dal fondo monetario internazionale?
Bene, dal 2001 al 2005 è aumentato da 21100 a 24500: ok ti roderà il culo a
saperlo ma anche in euro è sempre positivo.

 E' troppo difficile si vede.
Quoto.
Il bello e' che non e' questione di destra o sinistra o simpatie ed
antipatie.
Sono dati economici interpretabili correttamente da chiunque non abbia
pregiudizi e voglia capire come sono calcolati.
Invece per loro sono errati perche' arrivano da FI, senza rendersi conto che
non e' da li che arrivano.

 ha scritto:
Inutile spiegarlo, tutti i comunisti sono stati a scuola dal professor prodi 
(hahahaha professore, e poi ci chiediamo perchè l'istruzione pubblica e le 
scuole vanno così male)... quindi oltre l'1+1 non sanno andare... 

 saperlo ma anche in euro è sempre positivo.
quello che avevo chiesto era "perche' non lo hanno fatto subito cosi'?"
ps: fonte?

Elio wrote:

Il reddito pro-capite, calcolato in dollari, e' aumentato.
Va bene cosi'?
-- 
Stardust®
"Il presidente del Consiglio non puņ per definizione mentire"
[S.B. 18/01/2006]

D'accordo, ma perchè si sono dimenticati di dire che l'aumento è 
inferiore, sia percentualmente che in assoluto, dei 5 anni precedenti?
1997-2001: da 21.670 a 25.555 (+3.885 = +17,9%)
2001-2005: da 25.555 a 28.174 (+2.619 = +10,2%)
http://tinyurl.com/lb7w5
N.B.: naturalmente per fare il calcolo definitivo occorrerebbe conoscere 
anche il 2006.
Ciao
-- 
Stefano ;-)

> ps: fonte?
http://makeashorterlink.com/?N1CC22AEC

 a saperlo ma anche in euro è sempre positivo.
quindi ora sappiamo che il reddito medio dal 2001 al 2005 e' aumentato meno
dell'inflazione. abbiamo anche altre stranezze da proporre sulla
diminuzione della disoccupazione a fronte di un pil imbalsamato come
tutankamon?
-- 
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