Newsgroup: it.politica
Titolo: Grandi Opere - un po' di chiarezza

Uno dei cardini del programma dell’attuale governo sono stati, e sono
tuttora, i grandi progetti infrastrutturali, quasi tutti di trasporto.
Per accelerarne l’iter, è poi stata varata la "Legge Obiettivo".
Grandi, costose e inutili
Le risorse finanziarie pubbliche disponibili sono apparse da subito
largamente insufficienti, quindi si è molto puntato sul ruolo dei
privati ("Project Financing"). Ma anche su questo versante sono sorti
immediatamente gravi problemi, poiché i traffici (reali) previsti sono
risultati modesti.
Si è ricorso allora a "privati" che tali non sono, come Fs o Fintecna,
e ad ampie garanzie pubbliche per gli investitori, garanzie che di
fatto rappresentano una spesa pubblica "mascherata". Oppure si sono
tassati in modo occulto tutti gli utenti, come nel caso degli
investimenti di Autostrade per l’Italia, attraverso il rialzo
generalizzato delle tariffe su tutta la rete.
Che in tutto il mondo i "grandi progetti" cari ai politici abbiano
generato risultati economici generalmente disastrosi, è d’altronde
cosa nota agli studiosi del settore. (1)
...
http://www.lavoce.info/news/view.php?id=9&cms_pk=1169&from=index
Cristiano

 Grandi, costose e inutili
Mi sono sempre chiesto a cosa serve il ponte sullo stretto quando c'è la
salerno-reggiocalabria che è ormai da decenni un cantiere aperto e non se ne
vede la fine?

 ha scritto nel messaggio
news:S07Jc.80961$G%.62768@tornado.fastwebnet.it...

Allora chiudiamola la SA - RC che dici? Ma fammi il piacere, i lavori stanno
procedendo di buona lena e saranno terminati molto prima della conclusione
del ponte, lo stesso vale per il tratto da completare della Messina Palermo,
stanno costruendo anche la Catania Siracusa e completando la Gela Agrigento,
finalmente un Governo del fare che non è schiavo dei nyet di verdi e
comunisti.
-- 
Identikit del  comunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.


La prossima volta che incontri Cenerentola e la Fata Turchina
salutamele !

comunisti.
Hai letto oggi l'articolo di Stella sul corriere a proposito della
tangenziale di Mestre?
neurino

 ha scritto nel messaggio
news:uo4af0dn6s67dd8hm...@4ax.com...

No, č on line? link grazie.

No, è on line? link grazie.
sfaticato, eh?
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=STELLA
neurino


ha scritto:

Il ponte non sarà pronto prima del 2012 e allora la salerno
reggiocalabria non sarà finita?
----
Sviti
www.aism.it
 Associazione Italiana Sclerosi Multipla
http://www.aism.it/donazioni/index.asp



perché, credi che il ponte sarà finito in 6 mesi?


> tangenziale di Mestre?
Riporto uno stralcio dell'articolo a beneficio di tutti i lettori.
Questo é quello che intendi tu per "politica del fare" e per "taglio
delle spese?"
1 milione 57 mila euro AL GIORNO!!!!!!!!!!!!!
"Quanto abbia pesato questo ritardo, che si è andato a sommare a tutti
i precedenti ritardi causati da sindaci di destra e di sinistra,
assessori di destra e di sinistra, ministri di destra e di sinistra, è
presto detto: un milione e 57 mila euro (oltre due miliardi di vecchie
lire) al giorno. Lo ha stabilito, calcolando tutti i danni dovuti agli
ingorghi sulla bretella autostradale più intasata d’Italia (tempo
perso, mancate consegne, ritardi negli approvvigionamenti), uno studio
degli Industriali di Treviso. Totale dei danni dovuti alle lentezze
burocratiche dal giorno di quel contratto con i veneti del Cavaliere:
un miliardo e 128 mila euro. Totale dei danni da quel lontano 1997 in
cui un impegno più o meno simile fu preso da Romano Prodi: oltre due
miliardi e mezzo."
neurino

 Il tunnel sotto la manica insegna...
Il tunnel di 20 km e solo ferroviario non insegna nulla, in giappone c'è un
ponte più lungo che unisce un'isola 50 volte più piccola della sicilia, i
ritorni economici non saranno solo quelli dei pedaggi, non si sa quanto in
termini di vantaggi economici trarrà il meridione con infrastrutture
stradali all'altezza di quelle del settentrione.


 del ponte
Amico, è una vita che per lavoro percorro la SA-RC e se per buona lena
intendi trentanni, vuol dire che abbiamo un concetto diverso di cosa vuol
dire lavorare seriamente.
Vai  a dirlo ai poveracci che ogni anno vanno in ferie in sicilia che i
lavori procedono con buona lena !
Schiavo di verdi e comunisti?
Veramente ho sempre pensato a camorra e mafia...
Non ne sai niente , vero..?

 del ponte
Minimo. Il ponte non si farà mai.

 reggiocalabria non sarà finita?
Calcoliamo...
20012 -2004 = 8 anni.....
Sei veramente ottimista.
Chiediti quando sono iniziati i lavori e poi pensa al tempo che rimane...


Perchè pensi che la SA-RC sia finita in 8 anni?

 ha scritto nel messaggio
news:m56af0191o3pbe1j0...@4ax.com...

Sfaticato anche tu visto che non hai approfondito la ricerca, ti posto il
link sulla situazione che spiega anche il perchè dei tempi ( il solito Tar).
http://www.fondazionenordest.net/Passante_di_Mestre.294.0.html


 ha scritto nel messaggio
news:m56af0191o3pbe1j0...@4ax.com...

Aggiungo dal sito di impregilo
      IMPREGILO: AFFIDATI I LAVORI PER IL PASSANTE DI MESTRE
            Il consorzio costituito da Impregilo, Grandi Lavori Fincosit,
Consorzio Cooperative Costruzioni, con Impregilo in veste di leader, ha
ricevuto dal "Commissario Delegato per l'emergenza
socio-economica-ambientale determinata nel settore del traffico e della
mobilità" la lettera di aggiudicazione provvisoria del contratto per la
realizzazione dell'autostrada A4 - Variante di Mestre. L'importo complessivo
dell'opera è di 750 milioni di euro. L'affidamento dei lavori è avvenuto
nella forma del General Contractor, e costituisce una delle prime
applicazioni della Legge Obiettivo, fortemente voluta dal Governo in carica.
I lavori consistono nella costruzione di 32,5 km di autostrada a tre corsie
più una corsia d'emergenza e due interconnessioni: con l'autostrada A4
Venezia-Padova-Trieste e con la A27 Mestre-Belluno. L'offerta presentata dal
Consorzio Impregilo, Grandi Lavori Fincosit, Consorzio Cooperative
Costruzioni, prevede che l'opera sarà realizzata in 44 mesi dall'
aggiudicazione finale. All'aggiudicazione provvisoria per il Passante
Autostradale di Mestre si è arrivati dopo che in data 12 gennaio, all'
apertura delle buste, è stata riscontrata un'anomalia formale nel plico di
altro concorrente. Il Commissario ha indetto una nuova procedura di gara
notificata a tutte le parti. Le imprese hanno così dovuto inviare un'
ulteriore offerta, e il 25 febbraio è stato assegnato il punteggio
definitivo. Alla fine del procedimento il raggruppamento Pizzarotti-Snam
Progetti ha annunciato di presentare ricorso al Tar contro l'aggiudicazione,
pur avendo accettato con la sottomissione di una offerta, le procedure di
gara. Impregilo si riserva di adottare tutte le azioni del caso a tutela
della propria immagine nelle sedi opportune, in questa come in altre
occasioni opererà a beneficio della trasparenza del mercato, opponendosi a
ricorsi pretestuosi e a altre prassi che danneggiano il mercato delle
costruzioni e ritardano la realizzazione delle infrastrutture di cui il
Paese ha bisogno. Sesto San Giovanni, 2 marzo 2004

 Non ne sai niente , vero..?
Tutte scuse di coloro che in passato non hanno avuto i coglioni di fare quel
che era necessario fare.


turisti a frotte a vedere un ponte?
Disfattista. E' risaputo che in vacanza in america ci si va solo per
andare a vedere il ponte di brooklin.
Cristiano

 turisti a frotte a vedere un ponte?
Uguale uguale a quel che scriveva l'unità prima della realizzazione
dell'autostrada del sole, opera costosa ed inutile, i soldi andrebbero spesi
in altri modi.


 ahh che palle questi ignoranti saputelli.
Facile dare del cazzaro quando si tagliano i post, "AKASHI KAIKYO (65 m)
Inaugurato in Giappone nel 1998, ha una "luce" centrale di 1.991 metri e in
totale č lungo quasi quattro chilometri. Ci sono sei corsie stradali, ma non
ha binari ferroviari.
E' lungo quasi 4 km, solo la luce centrale č inferiore, fesso.


 yawn... certo che piu' sono ignoranti piu' sono boriosi.
La questione era la lunghezza del ponte, quello di Kobe è oggettivamente più
lungo e quindi hai torto, se vogliamo parlare della lunghezza della campata
centrale è un altro discorso, quello di messina avrà una campata più lunga
in modo da preservare l'equilibrio eco-marino poichè i due pilastri saranno
realizzati su terra ferma.
Tu ignoravi l'esistenza del ponte di Kobe per cui sei
.................................


ha binari ferroviari.
Il ponte di messina dovrebbe essere il + lungo del mondo a CAMPATA
UNICA, ed e' questo a fare la differenza. Se faccio un ponte con 2
pilastri ogni 10 metri posso arrivare in cina, ma non e' + un ponte,
e' un viadotto
Cristiano

 ha scritto nel messaggio
news:f7faf0l24htd4lrh3...@4ax.com...

Che sarà il più lungo a campata unica lo sapevo già da me, basta andare sul
sito dedicato al ponte, ma non sarà il ponte più lungo in assoluto, quello
di Kobe non è classificato come viadotto al momento, spiegalo tu a quel
maleducato del gatto visto che non mi piace discutere con gli insultatori di
professione quando si nascondono dietro un pc.


professione quando si nascondono dietro un pc.
Beh se vogliamo confrontare i ponti cosi', allora anche il ponte
dell'Øresund e' considerato un ponte di 16 km. Ma non mi sembra un
gran metodo di confronto
Cristiano


Puoi anche far finta comportandoti da cretino, ma il problema
e' che lo sei sul serio !

comunisti.
Bravo in poche righe hai fatto centro.
- Origin:Negare l'evidenza si compromette stima e faccia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it