Newsgroup: it.politica
Titolo: Euro: l'infantilismo politico di Ciampi , D'Alema e Scalfaro

Sorvoliamo sull' "imparziale" discorso di fine d'anno di Oscar che si
commenta da solo e sui facili sorrisi di D'Alema. Meglio leggere lo spassoso
articolo di Ciampi  pubblicato sul Sole 24 ore, di sabato 2 gennaio, per
rendersi conto di come una cosa seria come l'economia sia invece per il
ministro un dettaglio: essa va male, abbiamo la crecita del 1998 più bassa
tra i paesi annessi (pure la Grecia, che è stata esclusa, secondo le stime
farà meglio dell'Italia), ma questo a Ciampi non interessa.
Non solo, sul quotidiano di Confindustria comparivano immagini di vari
rappresentanti europei, ma di quella di Ciampi manco l'ombra.
Evidentemente pubblicare il suo articolo è stato un atto dovuto di
cortesia.
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

"Alberto B." <abb...@NOSPAMtin.it> wrote:

Per non tralasciare il fatto che ciampi ci sia invidiato dalla
maggioranza dei governi occidentali e che dagli ultimi sondaggi sia il
piu' benvoluto dagli Italiani per la carica di Pesidente della
Rpubblica.
Poveri Pollisti, a cosa vi attaccate !!! Altro che specchi !!!
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate WinShit'95. I'm an OS/2 man!
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page is: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/1453/
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
*** Favourite Operating system: OS/2 WARP (just the best!) ***
           *** Favourite Soccer team: AC Milan ***

Ciampi è l'unico ministro a godere l'assoluta stima di tutti i governi
europei. Molti di loro chiedono che egli resti al suo posto come
garanzia vivente del risanamento effettuato. Ha ricevuto elogi da
tutti, meno che da te e da qualche saltimbanco alla Tremonti che gli
rode di aver fatto il salto sbagliato quando, eletto contro il Polo,
si vendette per la poltrona di ministro.
Ciampi ha fatto un pezzo di Storia. Il resto è invidia.
Ernesto

...


Poveri Pollisti, a cosa vi attaccate !!! Altro che specchi !!!
Convegno che non siano un gran che questi polisti, ma probabilmente
quanto basta, per dimostrare che altri potrebbero essere addirittura
di meno.
- Origin:Quando ci vuole ci vuole. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Rpubblica.
Anche la Carrà è amata dagli italiani e non parliamo della Cuccarini.
Propongo, quindi, di dar loro un ministero (se va bene una Bindi o una
Melandri, perchè non dovrebbe andar bene anche una Cuccarini) e di togliere
Ciampi per mettere il proprietario delle cucine Scavolini.
--
Massimo Baratti

Ecco uno dalla memoria corta: ti sei già dimenticato i "bei" successi
ottenuti da Ciampi quando era presidente del consiglio?
--
Massimo Baratti


Melandri, perchè non dovrebbe andar bene anche una Cuccarini) 
Purtroppo ci si era illusi che notorieta', loquacita', disinvoltura o
fossero sinonimo di capacita' pare invece che raramente all'impatto
con la realta' cosi' risulti essere.
- Origin: Tra il dire ed il fare c'e' di mezzo il mare.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Propongo, quindi, di dar loro un ministero (se va bene una Bindi o una
sono d'accordo: e' sempre meglio che nominare il Griso alla difesa, il
proprio commercialista alle finanze, un sassofonista agli interni, un
portabose di craxi ai rapporti per il parlamento, etc.etc.
Luigi Bianca

Ernesto
Fa lo stesso: parlavo di crescita del 1998 e come risposta ricevo
argomentazioni del tipo che il quasi ottuagenario ministro del Tesoro è
stimato da governi che hanno effettuato   risanamenti di basso
profilo qualitativo. C'è però una differenza: i colleghi di Ciampi
hanno fatto caminare l'economia e il PIL.  dei rispettivi
paesi.



forse non avevano da fare i conti con DUEMILIONI DI MILIARDI DI DEBITI
fatti in gran parte negli ultimi 10 anni dai governi Craxi, Andreotti
Forlani, etc. etc per mandare il fumo negli occhi degli italiani mentre i
loro compari (come il tuo idolo Berluska) rapinavano l'italia in combutta
con Vaticano, Mafia e Massoneria.
Luigi Bianca

lbi...@tin.it
 (Luigi Bianca) wrote:

Potreste avere ragione,  ma non perche' siete  riusciti a demonizzare
criminalizzando una cerchia di persone, bensi', se saranno compiuti ed
eventi ragione, ossia: ripresa economica, posti di lavoro, conti
pubblici equilibrati, rispetto degli impegni comunitari, soluzione del
problema immigrati, previdenzale, sanitario, della cura e custodia del
territorio, tant'altro, che al momento purtroppo paiono andare in
senso contrario e finire per convincere un numero crescente d'italiani
che tutto sommato si stava meglio quando si stava peggio.
- Origin: Dal frutti riconosceranno l'albero.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

lo scorda! Si stava finendo nella bancarotta. 
Ma se in quegli anni la sua caparbia difesa della parita'  monetaria
della lira costo al nostro Paese la bellezza di  30, 40 mila miliardi
in valuta ?  E Dio non voglia,  che tanto improvvido ottimismo, nel
presente, non finisca per costarci altri sconquassi.    
- Origin: Contro il preconcetto ragion non vale.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

"Alberto B." <abb...@NOSPAMtin.it> wrote:
Ma che bravi! Solo che noi eravamo con le brache in mano e i debiti da
"non fate l'onda!". Tant'è vero che quei ministri europei la medaglia
del più bravo l'han data a Ciampi! Romiti, Fossa e i berlusconidi
dicevano che non saremmo entrati nell'euro e che saremmo invece
entrati in recessione. Il miracolo Ciampi è stato invece portarci
nell'euro e con il PIL in crescita. certo meno degli altri che non
avevano debiti, che scoperta!
Sono discorsi stucchevoli completamente avulsi dalla realtà contabile
che aveva l'Italia allora e che invece ha ora: dal giorno alla notte.
Miracolo, appunto. però un pochino di bilanci bisogna capirne.
E.

eventi ragione, ossia: ripresa economica, posti di lavoro, conti
ma come ti ho spiegato, pazientemente, la settimana scorsa chi sono, che
non ho nulla a che vedere con la banda dei pidiessini al governo etc. etc.
ed hai gia dimenticato tutto? 
Scusa l'indiscrezione , ma quanti anni hai?
Saluti,
Luigi Bianca

forse non avevano da fare i conti con DUEMILIONI DI MILIARDI DI DEBITI
Ricordo che Ciampi nel DPEF aveva previsto per il 1998 una crescita in linea
con quella degli altri paesi UE.


...

Stai facendo una gran confusione e sfuggi al nocciolo del discorso ovvero
che il nostro Pil del 1998 è stato drasticamente rivisto al ribasso a
differenza degli altri paesi europei.  Il resto sono chiacchiere un po'
confuse e per questo invito cortesemente ad andare a guardarsi le ultime
relazioni di Bankitalia e del Centro studi di Confindustria.


Non serve. Che il nostro PIL sia cresciuto meno del previsto è un
fatto non controverso. probabile anche che la previsione fosse
ottimistica e in più c'è stat la crisi. e guardi le proiezioni del FMI
dovremmo crescere più noi degli altri nel 1999.
Quel che importa è che siamo nell'euro e che l'ultima Finanziaria è
stata la prima del rilancio dell'economia dopo le tremende strette che
Amato, Ciampi e prodi ci hanno dato dal 1992.
E.

rapinavano l'italia in combutto con Vaticano, Mafia e Massoneria.
Come diagnosi mi lascia piuttosto perplesso non perche' sia un
particolare estimatore di quel recente passato che ha cosi'
pesantemente se non rovinosamente  zavorrato di debiti il nostro Paese
quanto perche' chi oggi accusa quel malo compiuto passato,  ci aveva
dato a suo tempo una buona mano a realizzarlo e nell' oggi al governo,
non ha ancora concretamente dimostrato di aver saputo far meglio.
- Origin: Dal dire al fare c'e' di mezzo il mare..   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Nell'EURO c'eravamo anche prima quando  11 su 12 paesi sono stati ammessi.
Ora è stata fissata la parità: i mercati finanziari hanno risposto bene,
la moneta tiene relativamente sul dollaro e sul futuro si vedrà, senza voler
togliere nulla alla soddisfazione per l'obiettivo raggiunto a cui
personalmente credo al momento. La crescita esprime invece l'andamento
dell'economia reale e affermare che da noi è inferiore alle attese serve a
dimostrare che il centrosinistra ha disatteso le promesse sulla ripresa che
è la più bassa dei paesi UE ed  è meglio non dimenticare, in questo
momento di euroforia, che la moneta unica sullo sviluppo e
sull'occupazione non ha effetto salvifico come la propaganda
vorrebbe farci credere.


>rapinavano l'italia in combutto con Vaticano, Mafia e Massoneria.
Il complotto giudaico non ce lo hai messo perche' non faceva
politicamente corretto, nevvero?!? :PPP
Berlusconi non ha compiuto altro reato
che quello di riuscire come imprenditore in Italia.
Siccome era un outsider e innovava procedure, riti
e liturgie dell'establishment, e'
sempre stato sotto tiro. L'amicizia politica con
Craxi e' stato l'ultimo capo di reato ascrittogli.
Cosi', lo volevano far fuori.
Si e' difeso, e difendendo se' stesso ha difeso
la liberta' e lo stato di diritto, che ci riguarda
tutti.
Merita sostegno.
(Giuliano Ferrara)

Scusa l'indiscrezione , ma quanti anni hai
Abbastanza per non potermi piu' ritenere giovane, anche se anziano non
sono.  
- Origin: Nessuno puo' dare piu' di quello che sa. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

E.
A proposito di Euro, proprio in questi giorni ci si sta ballocando per
accreditarsene i meriti. Non vorrei pero' che fra qualche mese, non
potendo piu' correggere la nostra ansimante competivita' con le
sperimentate svalutazioni - basti guardare il rapporto lira-euro a
1936.27 mentre quella degli altri partner che piu' si piu' discosta
e' l'Escudo Portoghese a 200.482 - non si finisca per dover da tale
entrata prendere le distanze.
- Origin: Pericoloso vendere la pelle dell'orso prima dio cacciarlo.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

sono.  
quindi non e' un problema aterosclerosi, posso sperare che uno di questi
giorni mi capisci ;-))
Luigi Bianca


sono sicuro che prima del Berlusca votavi democrazia cristiana, giusto?
Luigi Bianca

e liturgie dell'establishment, e'
si! Ha sostituito il cappuccio nero con la sciarpa del milan ;-))
Luigi Bianca

>


Luigi Bianca
Per il migliore futuro di questa societa' dovrei e purtroppo sperare
nell'inverso.
- Origin:Aiutati che il ciel t'aiuta. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Luigi Bianca
Come ti ho risposto in altro posto, per il bene che porto, sento ed
auguro - da chiunque esso provenga,  a questo Paese - non posso che
auspicare si verifichi l'incontrario, ossie essere la tua giovinezza,
inesperienza, esuberenza  se non........ spavalderia a capire me.     
- Origin: Ogni medaglia ha il suo rovescio. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Luigi Bianca
Non ho nessuna remora o difficolta' a confermarlo e se ci fosse la
democrazia di De Gasperi quella degli anni '50 del miracolo economico
italiano, dell'Oscar mondiale della moneta piu' stabile, in una parola
della rinascita civile e sociale del nostro Paese - pur non avendola -
per questioni anagrafiche allora votata -  lo farei senza meno
nell'oggi.
- Origin: Per criticare bisogna dimostrare di saper far meglio.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it