Newsgroup: it.politica
Titolo: Non si può dire sempre il contrario

Dire sempre il contrario non è far politica e alla lunga gli elettori
lo capiscono. 
Il governo Prodi ci porta nell'euro?
	 malissimo, ci ha sfiancato nella corsa.
	 hanno truccato i conti
Ci viene restituito il 60% dell'eurotassa come promesso?
	dovrebbero ridarcela tutta
	ce la ridanno con una mano e ce la fregano con l'altra
l'inflazione è scesa all'1.7%?
	Sì, va bene, ma è scesa in tutto il mondo.
i mutui casa sono al 2.5%?
	sì, va bene, ma la gente non ha più soldi per fare mutui.
il 90% dei capimafia sono in galera?
	sì, però la mafia è più forte di prima
Il governo non estrada Ochalan perchè le leggi non lo consentono?
	sì, certo, però l'han fatto venire loro
	si comportano in modo superficiale (volumetrico come sarà?)
	bisognava metterlo sul primo aereo e rispedirlo da dov'era
f                      venuto.... sì, sì è contro le leggi... ma che
f                      importa!
e così via.
Si aspettanno i commenti da bastian contrario sui seguenti successi
del governo D'Alema:
a) vittoria all'ONU dell'Italia circa le norme per il Consiglio di
Sicurezza.
b) mutato atteggiamento USA sul nostro problema con la Turchia
c) solidarietà concreta della Comunità Europea sul ridicolo
atteggiamento turco e primi passi indietro di quel governo
d) vittoria del centrosinistra in Trentino...
	ah no, su questo il nobile Berlusca si è già espresso: i
trentini avrebbero votato a sinistra per facilitare l'arrivo dei 6.000
miliardi alla Regione Autonoma! Ahahah! L'Unto di Arcore ha grande
stima degli elettori Trentini!!!!!
Dicendo sempre che tutto quel che fa un governo è sbagliato si finisce
per stuccare. Nessun governo può sbagliare tutto, neppure volendolo, e
nessun governo può azzeccare tutto anche se lo vuole.
La mancanza di equilibrio critico nelle scelte politiche denuncia
un'indifferenza totale verso quelle scelte e una propaganda tesa
soltanto ad altri fini.
Ernesto

 nessun governo può azzeccare tutto anche se lo vuole.
   Giustissimo!
Infatti un governo si giudica in base agli "indirizzi" di politica che
intende perseguire e sulla capacita` di raggiungere questi obiettivi.
D'Alema finora e` un signor nessuno, attentissimo a non scontentare
nessuno, a non pestare i calli a nessuno, a non farsi rimbrottare da
nessuno.
Finora e` stato attento a guadagnarsi l'appoggio della chiesa con le
leggi sulla scuola, l'appoggio di Ciampi e compagnia rinunciando a farsi
sentire sui temi di politica economica e cosi` via.
Certo, ha ancora bisogno di tempo e non si pensava certo che imponesse
svolte appena eletto.
Ma da un governo di sinistra ci si aspetta atteggiamenti di sinistra, e
troppo tiepida e` diventata la consonanza con i governi francese e
tedesco. Se la disoccupazione e lo sviluppo sono veramente al primo
posto dell'agenda noi vogliamo sentire "come" questi temi verranno
affrontati.
Non e` che facendo settimanali genuflessioni alla "sacralita`" della BCE
si vada molto lontano.
Finora mi sembra che stia cercando solo di rassicurare e consolidare
l'appoggio che i poteri forti gli danno, comunque, staremo a vedere.

soltanto ad altri fini.
Bravo ernesto, un post che inquadra perfettamente la situazione sia
italiana che ..."usenettiana". Non fa una grinza.
Adesso voglio proprio vedere se e cosa possano rispondere ( ma non
credo sia possibile).
Saluti
Fabrizio, libero pensatore, si spera. Anzi, ne sono assolutamente certo. Forse.
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www.easynavy.com/frankiggia
, quando la realtà supera l'immaginazione.

 Sicurezza.
Mi spieghi dove starebbe il merito del governo D'Alema ?
andrea


Mi dici in quale banca posso fare un mutuo al 2.5 % di tasso ?
andrea

d) vittoria del centrosinistra in Trentino...
Ma non aveva vinto una lista civica 'Lista Margherita'?
O avete ingannato gli elettori come al solito nascondendovi dietro una
facciata presentabile?
bye, AR

affrontati.
Mi pare che D'Alema e gli altri capi di governo, tutti
dell'Internazionale Socialista, si intendano abbastanza. Speriamo che
trovina la strada per rilanciare le economie senza fare danni.
Mi è sembrato significato l'elogio esplicito di Chirac (che è di
destra) all'Italia. Ha detto che da Paese indebitato e inaffidabile
siamo diventati il motore d'Europa.
I francesi sono così avari di lodi nei nostri confronti che questa
frase andrebbe incorniciata.
E.


In sinistrese: nella misura in cui D'Alema è il proseguimento della
politica di Prodi. Mica lo si può dire solo per criticare la
Finanziaria!
Ernesto

da parte dell'Italia.
Infatti da noi, sempre seguendo la legge, l'asilo politico lo concede
la magistratura e non il governo. Un dettaglio vero per i garantisti
di Berlusconi? Il quale ha detto in TV che lui l'avrebbe subito
rispedito via, naturalmente infrangendo la legge che questo non preve,
ma il Berlusca si sa, delle leggi se ne frega. Ha aggiunto che se
avesse govenato lui, il curdo non sarebbe proprio venuto.... eti credo
con Previti alla Giustizia sarebbero scappati anche gli italiani!!!!
La Comunitą ha detto che abbiamo fatto bene a non estradare il curdo e
che se la Turchia si ostina nel suo atteggiamento, tutta la Comunitą
la taglia fuori.
La figura barbina non la facciamo noi ma la Germania che prima spicca
ordini di cattura internazionali  per gente che poi pare non voglia
affatto catturare!
W l'Inghilterra che nei momenti critici sa ritrova grandezza: vedi
caso Pinochet, le grane col Cile non hanno impedito ai Lords di
scegliere la giustizia.
Ernesto


andrea dolci ha scritto:
 
 ernesto ha scritto:
E > i mutui casa sono al 2.5%?
 sě, va bene, ma la gente non ha piů soldi per fare mutui.
 
AD > Mi dici in quale banca posso fare un mutuo al 2.5 % di tasso ?
 
 andrea
L'avevo visto anchio quel messaggio ma non bisogna farci caso. Era solo
la solita "iperbole".
Giovanni

 politica di Prodi.
Piccolo dettaglio che avresti ricordato se ti interessassi anche di
politica internazionale: la vittoria italiana all'ONU, e' frutto di una
battaglia iniziata 5 anni fa, quando non c'era nenanche Berlusconi: Tale
battaglia e' stata condotta da un fiero e valente diplomatico italiano,
che ha stupito il mondo intero lottando e sconfiggendo i giganti
mondiali della politica.Tale diplomatico si e' piu' volte lamentato
della totale solitudine in cui e' stato lasciato dalla madre patria,
arrivando persino a dire, se ben ricordo:"l'ultimo politico che si e'
interessato dell'Onu era stato Craxi".
Ora, caro ernesto, trovo poco carino che tu cerchi di ascrivere il
merito della risoluzione ONU a chi e' arrivato l'altro ieri e a chi (
Prodi) in due anni non ha mai speso una parola per quello che stava
accadendo all'Onu.
andrea

Hai perfettamente ragione. Io ho seguito la battaglia di Fulci (anche
perchè mi interessavo dei Fulci come famiglia per altri motivi),
tuttavia non è di nessun conto che tale vittoria sia venuta adesso,
non nel senso che D'Alema abbia potuto averci a che fare (ovviamente
no!) ma dimostra che l'Italia gode di buona stima internazionale e che
all'estero nessuno prende sul serio le giaculatorie berlusconiane che
durano da due anni e mezzo sul governo dei KKKKomunisti.
Poichè  ogni vittoria del paese, i berlusconidi hanno cercato di
presentarla come una sconfitta o almeno una vittoria ambigua, mi
aspetto qualeche sciocchezza anche su quella ell'ONU. (una l'ho già
letta: sarebbe una ripicca da bambini perchè non siamo nel
Consiglio....)
Ernesto

soltanto ad altri fini.
Da che pulpito viene la predica!!!!!!
Ma quando mai hai riconosciuto che Berlusconi ha fatto bene una cosa ...
Per te è tutto il peggio ...
Manchi tu di equilibrio per primo, e hai pure il coraggio di farlo notare
agli altri!
--
Emanuele Massara
ema...@hotmail.com

 solo la solita "iperbole".
E > Iperbole prodiana: Banco di Napoli - tetto massimo 250 milioni - E >
fino al 75% del valore dell'immobile - tasso 2,50%. Controllare in E >
banca.
E > E' stampato anche sui manuali per i mutui casa più convenienti,
E > insieme a quelli propganadati da Gebtti che hanno però il tasso fino
E > al 4,5%.
E > Chi si ricorda quando venivo irriso perchè sostenevo che i mutui per
E > la casa stavano scendendo al 5%? Si accettano "memo"....
Ernesto
L'iperbole è 'ernestiana' ed hai introdotto tu l'uso del vocabolo quando
hai fatto marcia indietro con Bruno Tiozzo che contesto la tua
affermazione che Gasparri era sul libro paga di Berlusconi per
contrastare Fini. Ne uscisti dicendo che era stata un'iperbole ....
Ti ho irriso anch'io quando annunciasti la disponibilità di mutui al 5%,
come ti irrido adesso per quelli al 2,5 % che potrebbero essere solo in
YEN e non certo in lire con il TUS Bankitalia al 4% e il Ribor al 3,9%.
All'agenzia 3 del Banco di Napoli, non ne sanno nulla ed hanno
strabuzzato gli occhi. Visto che l'affermazione l'hai fatta tu, provarla
è un tuo onere.
Comunque le iperbole ernestiane sono analoghe a quelle prodiane e non
escludo che questa voce sia stata messa in giro artificiosamente per
prendere in giro la gente. Gli artifici per turlupinare le masse sono
infiniti ed in questo i Komunisti sono maestri. Tra i tanti artifici
possibili: si annuncia il tasso a fini politici e si congegnano
condizioni tali da non concede i mutui od al più concederli a pochi
fortunati. Oppure il mutuo è a tasso variabile o comunque indicizzazo e
si attraggono gli allocchi che alla semestralità successiva si trovano
il il nuovo tasso.
Il deprecato (almeno da metà degli italiani, governicchio del tuo
beniamino, il ridanciano Prodi, ha già regalato TRMILA MILIARDI al Banco
di Napoli per non farlo fallire come avrebbe dovuto.
Ti sei conquistato sul campo un'inossidabile credibilità per la tua
capacità di scrivere berlusconiadi e diffamare Berlusconi ed il suo
elettorato di imbecilli....
Quanto al resto, con un biennio di mistifiKazioni, enfatizzazioni e
strumentalizzazioni, hai reso impossibile l'accettazione di qualsiasi
tua affermazione che non sia corredata da prove documentate e
inconfutabili.
Al momento prendo solo atto che hai affermato che il Banco di Napoli
presta soldi sotto il suo costo di provvista. Per farcelo credere devi
pubblicare una lettera firmata da un dirigente generale o una stampato
ufficiale del Banco di Napoli con tutte le condizioni.
Resto in attesa dei documenti. Se non li vedremo sarà l'ennesima prova
che era la solita 'iperbole'.
Giovanni

E.
I mesi passano, gli anni passano, e tutti speriamo. Intanto
i disoccupati aumentano, le tasse aumentano, il caos aumenta,
i servizi peggiorano, lo stato di polizia aumenta, la valanga
di leggi aumenta, il parlamento viene messo fuori causa, il
diritto alla difesa viene ridicolizzato, le poltrone aumentano
per far posto ai reggicoda, i vincoli aumentano, la povertà
aumenta...

ufficiale del Banco di Napoli con tutte le condizioni.
Ma no! Il tasso fis

ernesto ha scritto:
""""""""""""
...omissis...
Il mutuo del Banco di Napoli al 2.25% semestrale è regolarmente
pubblicata sulle guide ai mutui bancari, quindi è moooooolto strano
che alla filiale del Banco non ne sappiano nulla. Trattasi di un mutuo
in lire-euro , quindi assai più solido che in yen!, con un tetto di
250 milioni e fino al 5% del valore dell'immobile. Metterò in rete i
dettagli tecnici non appena mia figlia, adesso fuori Roma, mi
restituirà lo stampato.
""""""""""""""""""""
La mia diffidenza era motivata - come al solito - !
Ed infatti è arrivata la correzione del tuo maldestro annuncio.
Solo ora indichi che il tasso é semestrale e riduci l'interesse dal 2.50
precedentemente annunciato, al 2.25.
Nei tuoi precedenti messaggi non hai parlato di tasso semestrale ed i
tassi di interesse si intendono annui. Ma da quando in qua i tassi di
interesse si indicano come semestrali se non per i mutui a tasso
variabile ? E che vuol dire "un mutuo in lire euro" ??? Forse che chi lo
sottoscrive oggi si impegna a rimborsarlo al cambio lira/euro ancora
ignoto ?
Il 2.25% semestrale... fa il 4,55% annuo e non è poi un tasso
eccezionale neppure in lire. In lire/euro io non lo sottoscriverei fino
alla fissazione del cambio poichè fino a quel momento c'è il rischio di
variazioni. Oltretutto resta ancora oscuro l'esatto processo di
conversione finale al momento dell'entrata dell'euro. Circolano molte
voci che parlano di arrotondamenti non chiari...
Occorre poi vedere se il Banco Di Napoli pratica questo tasso netto o se
ci sono altre commissioni che spesso, non mi riferisco solo al BN,
producono significativi aumenti del tasso, mascherati sotto altre
causali. Commissioni, spese, ecc.
Resta il fatto che hai trionfalmente annunciato che ci sono mutui al
2,50% e ti sei riferito al vecchio annuncio con il quale glorificavi
Prodi con il suo 5% che era ovviamente annuo.
Il Banco di Napoli di Via Cola di Rienzo ha ovviamente e
appropriatamente irriso la mia richiesta di informazioni su mutui al
2,5% ed anche questa volta la situazione è binaria:
O mistifichi intenzionalmente per glorificare questo governo
disinformando i lettori, o tratti con disinvoltura argomenti con i quali
non hai familiarità e ti esprimi in modo da disinformare. Il risultato è
lo stesso.
E > """""""""""""
Ma tu non sei KKKKomunista eppure irridevi al mutui al 5%! Grande
Prodi eh? Su D'Alema ancora non mi posso pronunciare. Speriamo bene.
"""""""""""""
No io non sono Komunista ed irridevo te e naturalmente il ridanciano
Prodi, per l'annuncio di un tasso che in quel momento non esisteva.
E > """""""
ANCORA! Al 1 gennaio il TUS dovrà essere più o meno 3,3%!!!
Infatti al Banco di Napoli se vuoi il tasso variabile lo paghi al
2,75% semestrale.Grande Prodi, eh?
""""""""""""""""
Ma che bell'affare che proponi.  Per combinazione mi sto proprio
interessando per un mutuo ed un paio di mesi fa lo avevo già trovato
alla Rolo con il tasso fisso del 4,85% (ovviamente annuo...) Non l'ho
preso perchè aspesso la parità della lira e il tasso della BCE.
Da quanto dici, non mi pare che al Banco di Napoli si facciano affari...
Alla Rolo fanno prestiti per restauri e ristrutturazioni, al 5,6% senza
ipoteca.
E > """"""""""""""""
Pensa se avesse fatto così anche il Giappone che di problemi con le
banche ne ha mille volte di più! Saltava l'economia di mezzo mondo!
Saranno KKKKomunisti anche i governanti giapponesi? E quelli del Fondo
Monetario che hanno scaraventato in Brasile migliaia di miliardi per
salvare le banche di quel Paese? Tutti KKKKomunisti, oppure sei tu che
hai idee strane sulla politica economica di una nazione?
""""""""""""""""""""
Mi pare che, come al solito, quando esci dalla tua specializzazione
nelle berlusconiadi, tu non sappia neppure di cosa parli. Non si può
digitare solo perchè si hanno le dita.....
La questione FMI è già complessa per me e mi guardo bene dal discuterne
con chi ne parla disinvoltamente come te. Ci sono correnti di pensiero
che ne auspicano persino la soppressione.
Quanto a paragonare la situazione del 'sistema bancario e finanziario
giapponese" con con quella di una 'bancherella' come il Banco di
Napoli,indica che non sono io ad avere strane idee ma che sei tu ad
ostinarti a fare il tuttologo ed a trattare argomenti che sono
evidentemente del tutto fuori della tua portata, come del resto lo sono
in buona parte anche della mia.
E > """"""""""
Ogni opinione va rispettata, quindi anche questa. Dalla mia
frequentazione in rete ho tratto molte interessanti corrispondenze
private con gente in gamba e assai meno diffidente.
""""""""""""""""""""""
Ernesto sai bene che la mia diffidenza non è innata ma che è stata
progressivamente motivata dal crescere delle situazioni nelle quali ti
sei allargato senza limiti a materie che evidentemente non conosci.
Non diffidavo affato dell'Ernesto originario ma l'eccesso di
berlusconiadi e di odi a Prodi mi ha allarmato e l'Ernesto tuttologo si
è guadagnato sul campo la mia motivata diffidenza.
Anche con questa storia del 2,5% divenuto dopo la mia reazione, un 2,25%
semestrale in lire/euro (????) hai confermato l'assoluta inaffidabilità
delle tue dichiarazioni. Per giunta, a sostegno della tua tesi, ti sei
lanciato nella macrofinanza ed hai paragonato l'intervento statale nel
sistema finanziario globale del Giappone, al salvataggio dal fallimento
di una banchetta di quint'ordine del meridione italiano. Una banchetta
che andava messa in fallimento e ceduta al migliore offerente che si
fosse accollato tutte le passività. Sono stati invece iniettati 3.000
miliardi dei contribuenti per abbassare solo un po' l'acqua dalla gola
perchè i crediti inesigibili di quella banca sono ben altri... e la si
continuerà a mantenere in vario modo perchè, come tante altre aziende
del genere, è una macchina che consente manovre e crea consenso
politico. Se il Banco di Napoli fosse stato messo in mano ad un curatore
fallimentare indipendente, Dio solo sa cosa sarebbe venuto fuori ed é
probabilmente questo l'aspetto di maggior rilievo. Vedrai che presto il
Banco di Napoli verrà fuso con altra banca ed in nome del 'grande è
bello', scheletri e passività verranno diluiti e fatti scomparire.
Vedi Ernesto, credo di avertelo già detto, la 'conoscenza' e
'l'informazione' sono cose del tutto diverse e la seconda, come spesso
si evince da quello che scrivi, non è presupposto della prima.
La disponibilità delle informazioni ed i motori di ricerca non potranno
mai formare un tuttologo che ha la 'conoscenza' di tutto.
Infoseek, Virgilio o Hotbot e letture superficiali non conferiscono il
sapere e non c'è proprio nulla di peggio dei nozionisti. Li si pizzica
con estrema facilità e le cattive figure sono orrende. Tu le cerchi con
il lumicino. Non si tratta degli errori occasionali che sfuggono a
chiunque ma dell'improvvida e sistematica leggerezza con la quale, per
sostenere la tua ideologia politica, ti cacci in argomenti dei quali non
sai nulla. Ma chi te lo fa fare ?? Certo, contrariamente a quanto taluni
hanno suggerito, non ti paga davvero nessuno. Pochi in questi gruppi
hanno ridicolizzato e fatto più danni di te ai partiti ed alle idee che
promuovono. So benissimi che non sei pagato ma ti assicuro che se avessi
la certezza che tu lo fossi, non potrei che credere che tu sia sul libro
paga di Berlusconi.
Ciao,
Giovanni

Dunque, vediamo:  se tu avessi davvero telefonato al Banco di Napoli
per sapere del loro mutuo al tasso del 2.25% avresti ovviamente saputo
che era un tasso semestrale, quindi ha detto una bugìa. Devo per
questo assumere che tu sei un bugiardo intemerato e che scrivi solo
perchè hai le dita (io a volte uso i comandi vocali di VoiceCenter)?
per carità!
Una volta ho scritto che Gasparri era sul libro paga di Berlusconi,
intendendo che faceva gli interessi di FI più di quelli di Fini, e tu
mi ha attaccato per mesi su questa "iperbole", che era solo un modo
comune di dire.
Sule cose sostanziali e importanti mi pare di aver avuto assai più
spesso ragione che torto: i tassi dei mutui sono scesi SOTTO il 5%
preannunciato fra le risate (anche tue) di Prodi. Siamo nell'euro,
nonostante le sghignazzate berlusconiane, l'opposizione di Fazio,
Romiti, Bossi ecc. tutti convinti che non ce l'avremmo fatta. Io
pensavo che Ciampi e prodi erano gli unici ad avere le capacità per
farcela, e ho avuto ragione.
Crisi Prodi: molti a dire che l'Ulivo era morto perchè Cossiga aveva
chiesto di dichiarare che il governo da lui sostenuto non era più
quello dell'Ulivo. Io dissi che era una banalità. Il governo D'Alema
non è più il governo dell'Ulivo + RC perchè è il governo dell'Ulivo +
UDR.  E ancora: chiedevo sul NG di RC di non far cadere il governo e
dopo, di appoggiare D'Alema, per salvare la faccia e la maggioranza.
Non è successo. Ma Cossiga ha fatto quello che non volle fare
Bertinotti, segnbalando D'Alema.  In fondo la mia pensata era quella
risolutiva e ha risolto.
Poi son venute settimane in cui il governo D'Alema è stato tacciato di
illegittimità, un'ovvia bugìa a chiunque abbia anche una vaga idea di
quello che è costituzionale  e quello che non lo è, i berlusconidi
urlavano alle elezioni anticipate e io anticipato che se ci fossero
state avrebbero preso solo sberle: com'è andata domenica per le
amministrative.
Avevo apprezzato l'idea di Prodi di usare parte delle riserve delle
Banche centrali (quelle che non servono più perchè non ci sono più
rischi di cambio intereuropei) per rilanciare lo sviluppo, quell'idea
che fazio ha definito "balzana" e che è avversata da tutti i banchieri
centrali ma apprezzata e studiata da tutti i governi d'Europa, quindi
l'idea non è poi così "balzana".
Continuo ad essere disturbato dalla presenza a capo di un partito di
un tizio come Berlusconi, condannato ad anni di galera da 3 tribunali
diversi, inquisito da magistrature di altri Paesi europei, ma un po'
meno perchè mi pare che finalmente stia perdendo voti e che gli
Italiani di destra a questo punto preferiscano votare AN. Spero quindi
che presto AN abbia la forza di tornare alla propria fede
giustizialista e scarichi il Corruttore.
Sul FMI: ci sono ovviamente parere discordi e non c'è bisogno di
essere troppo addentro a questioni bancarie e monetarie per capire che
il Fondo è lì per salvare i Paesi in crisi, la discussione verte più
che altro sul modo di controllare gli investimenti del Fondo per
impedire che le bolle finanziarie superino di gran lunga la
potenzialità dei Paesi aiutati. A questo scopo si sta studiando i modo
per limitare gli investimenti nei derivati che fanno da moltiplicatori
per le bolle speculative puramente finanziarie senza alcun rapporto
con l'economia reali dei Paesi sottostanti. Il salvataggio del Brasile
è forse arrivato in tempo prima che il domino travolgesse mezzo
pianeta. Noi ne abbiamo risentito poco perchè eravamo nell'euro
altrimenti probabilmente ci sarebbe stato un attacco alla nostra
moneta: vogliamo dire grazie alla determinazione di Prodi oppure no?
Adesso parte il pacchetto lavoro: se avrà buon esito vogliamo dire che
i governi Pordi-Ciampi-D'Alema non sono quella schifezza che tu dici
che sono?
Vogliamo anche considerare che i continui "tradimenti" ad un Polo che
sa solo strillare contro i giudici, contro Scalfaro ecc. hanno
mitivazioni più serie che il "poltronismo"? Vogliamo considerare che
la disoccupazione europea è ora al centro dell'attenzione dei governi
europei che sono quasi tutti di centrosinistra oppure pensi di
continuare a chiamare tutti kkkkomunisti?
O vuoi sottopormi qualche altro problema di cronodinamica quantistica
magari un po' più definito nelle variabili?
Proprio per mia abitudine non dico mai bugìe. Non sostengono certo di
dire sempre la verità, per il semplice ovvio fatto che spesso una
verità assoluta non esiste. Anche in Fisica la "verità" ha perso
quelle caratteristiche meccanicistiche datele da Cartesio, figuriamoci
in politica.
Io credo nel civile confronto di opinioni e anche qunado leggo
opinioni totalmente diverse dalle mie, non mi metto mai a disquisire
sulle qualità personali e morali di chi le esprime, ma cerco di
confutare soltanto le opinioni.
Spesso su NG leggo insulti sulle persone che esprimono le loro idee,
credo che sia infantile questa reazione. Aborro anche le etichette di
komunista o di fascista, anche se non dimentico affatto la storia dei
vari partiti e la loro evoluzione. Fascisti sono quelli che nelle
curve degli stadi espongono striscioni inneggianti ai forni crematori
e sventolano svastiche e croci celtiche, ma non penso che espirmano
vere idee politiche ma solo reazioni di cattivo gusto. A Roma tra
fascisti e neonazi si sono contati un 3% circa di elettori. Non è
bello ma minoranze estreme ci sono in tutti i Paesi.
Ieri Bassolino in TV, l'ex kkkomunista Bassolino, ha tranquillamente
affermato che i posti di lavoro li creano unicamente le imprese,
questo non vuol dire che lo Stato debba disinteressarsi dei problemi
sociali della disoccupazione usando ammortizzatori come i lavori
socialmente utili in attesa di creare condizioni oggettive per gli
investimenti privati.
Io avrei preferito che Prodi riuscisse a portare a termine la
legislatura, ma se lo fa D'Alema va bene lo stesso.
Ernesto

ernesto ha scritto:
E > """"""""""""""
....omissis...
Dunque, vediamo:  se tu avessi davvero telefonato al Banco di Napoli
per sapere del loro mutuo al tasso del 2.25% avresti ovviamente saputo
che era un tasso semestrale, quindi ha detto una bugìa. Devo per
questo assumere che tu sei un bugiardo intemerato e che scrivi solo
perchè hai le dita (io a volte uso i comandi vocali di VoiceCenter)?
per carità!
""""""""""""""""""""
Anche questa risposta si aggiunge alle abituali mistifiKazioni !!!!!!!
La mia risposta era chiarissima: Ho telefonato e chiesto se esistevano
mutui al 2,5% e mi sono sentito rispondere con ironia che quei tassi
esistono solo in Yen e che qui siamo circa al doppio.
Tu hai scritto che il Banco di Napoli fa mutui al 2,5% e poichè i tassi
sono espressi sempre e solo su base annua, tu hai sostanzialmente
diffuso una frottola che dopo la mia risposta hai tenato di aggiustare
dicendo che il tasso era semestrale.
E' inutile che tu tenti di girare la frittata. Hai raccontato una
clamorosa frottola ed ora stai maldestramente tentando di girarmela.
E possibile che tu riesca a confondere le idee di qualche giovincello e
se questo ti fa piacere fai pure. Lavorare sui miei scritti per tentare
di girarmeli contro è un esercizio diverso. Fallo pure ma hai solo
collezionato l'ennesima cattiva figura. I nostri messaggi sono tutti
recuperabili e per chi sa leggere sono chiarissimi come lo è questa tua
nuova arrampicata sugli specchi che ho trovato divertentissima.
Giovanni

 Il mutuo del Banco di Napoli al 2.25% semestrale
SEMESTRALE ?????????????????????????
Ernesto, ma tu pensi che il mondo sia pieno di gente che gode a farsi
prendere per i fondelli ?
Domanda: ci sei o ci fai ?
andrea

 farsi prendere per i fondelli ?
 
AD > Domanda: ci sei o ci fai ?
 
 andrea
E' una domanda che ho cominciato a pormi anch'io.
Le fandonie di Ernesto hanno raggiunto da molto tempo un livello
intollerabile e piuttosto che chiedergli "ci sei o ci fai" mi chiedo più
appropriatamente se lo è o se crede che lo siano tutti gli altri che
crede di poter confondere e disinformare a suo piacimento.
Nel quadro dei suoi osanna al governo, ci racconta che il Banco di
Napoli da mutui al 2,5%. Dopo la mia contestazione, corregge al 2,25
semestrale e da del bugiardo a me perchè ho scritto che il Banco di
Napoli al quale ho telefonato, mi ha risposto che non esistono mutui al
2,5%.  
Il Kompagno Ernesto, tra l'altro, vuol fare anche l'economista e
l'esperto finanziario è spara tassi a vanvera per confondere la gente
che, da che mondo è mondo, i tassi di interesse li intende su base
annua.
Infine il Kompagno Ernesto si lamenta definendo "insulti" la mia
reazione alle bufale che ci ammannisce quotidianamente e che sono
veramente un insulto continuato all'intelligenza dei lettori.
Ma lasciamolo continuare, altrimenti chi ci fa ridere con roba del
genere, oltre le aggiunte quotidiane:
E > E' divertente sentirsi giudicare come anonimo da un anonimo. E >
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
E > Che arma preferisci?
E > Storia dei partiti?
E > Economia politica?
E > Politica economica?
E > Cromodinamica quantistica?
E > La teoria della realtività?
E > L'angiogenesi?
E > Filosofia della Scienza?
E > Linguaggi per computer?
E > Robotica?
E > Storia Moderna?
E > linguistica?
Per il Kompagno Ernesto, come ha scritto, deve essere proprio molto
"divertente sentirsi giudicare".
Con quello che scrive, non deve sentirsi giudicato poichè fa tutto da
solo e si autoconferisce la patente di giullare telematico. Altro che
dare del bugiardo a me che lo contesto solo sulle specifiche fandonie
che spara a raffica e non certo per le idee politiche delle quali si può
discutere ma che sono legittimamente affar suo. Quanto alle
berlusconiadi ed alle trite litanie sui governi Prodi e D'Alema, sono
sempre le stesse ed ha talmente annoiato che vale più neppure la pena di
leggerle e tantomeno di rispondere. Il Kompagno Ernesto ha confuso i
gruppi di discussione con le bacheche con L'Unità e i proclami che sono
sul muro esterno dei locali delle cellule. Forse non ci sono neppure più
ma Ernesto non se ne è accorto e continua ad affiggere qui i suoi
comunicati con la speranza di poter ancora confondere qualche raro
sprovveduto di passaggio.
Giovanni

prendere per i fondelli ?
Guarda che la formula è del Banco di Napoli, mica mia! Io facevo solo
un discorso generale sui bassi tassi, ormai i mutui casa sono tutti
sotto il 5%. Il senso del mio discorso politico era questo: Prodi
promise (tutti sghignazzavano) ed invece eccosi arrivati là dove egli
aveva predetto.
Mica stavo convogliando clienti verso una banca o un'altra no?
Ernesto

Davvero buffo! Vuoi trasformare questo NG nel NG Ernesto? I tuoi
tentativi didenigrare me interessano solo a te, amico.
Cosa vuoi che freghi ai frequentatori del NG se ho fatto un elenco di
materie che mi interessano o se ho saltato un parola nel battere un
tasso? Questa è solo una svista. Il fatto importante sono che i mutui
casa sono sotto il 5% ANNUO(!) mentre tu ci sghignazzavi sopra,
sbagliando. Errare è umano, come si sa.
Qui si vorrebbe parlare di politica e non di me. Ne sono onorato ma
credo che sia poco interessante per gli altri! Perchè i fatti
personali non interessano proprio.
Le berlusconiadi come dici tu, e accetto appieno il termine, sono
l'indignazione di vedere uno condannato alla galera che viene
direttamente dalle truffe craxiane strillare in TV di moralità, ma
ormai sono meno necessarie: gli Italiani, tu no ma molti altri sì,
hanno capito e lo stanno mollando. Questo è un fatto importante.
Le Amministrative hanno dimostrato che l'Ulivo è sempre maggioranza
nel Paese e che le fandonie (queste sì importanti) del tuo adorato
Berlusca sono appunto tristanzuole fandonie, ormai i suoi falsi
sondaggi son diventati barzelletta. Questo è un fatto rimarchevole.
Il fatto che Fini non ci prenda mai (queste Amministrative
dimostreranno il disgusto degli Italiani per questa Sinistra!)...
appena Fini disse questo alla vigilia del voto me ne andai al mare,
sicuro che non c'era bisogno del mio voto perchè sarebbe stata una
buona giornata per la Sinistra. Questo è un fatterello di costume.
Invece che D'Alema è un kkkomunista, questa è una stronzata.
Ciao bello! E su col morale! prima o poi la Destra vincerà e
diventerai più tollerante. Spero.
Ernesto

 aveva predetto.
Ma fammi il piacere !
Tenti penosi trucchetti verbali e poi dopo parli di senso politico.
Usando il tuo stesso metro dovrei esultare perche' pago solo 4 milioni
di tasse............peccato che pero' le debba pagare ogni mese !!!
andrea

 di materie che mi interessano o se ho saltato un parola nel battere E > un tasso? Questa è solo una svista. Il fatto importante sono che i E > mutui casa sono sotto il 5% ANNUO(!) mentre tu ci sghignazzavi E > sopra,sbagliando. Errare è umano, come si sa.
Io sghignazzo solo sulle tue sparate e sulle tue enftatizzazioni. E' da
un pezzo che i mutui sono sotto il 5% ed il tuo proclama del 2,5% era
privo di senso. Il problema è che le dita ti corrono sulla tastiera
prima di pensare. Rileggi i tuoi messaggi e conta quante volte hai
scritto "grande Prodi"... Tu tenti di usare il NG per fre propaganda
politica e non per discutere. Il 2,5% era solo un balla altro che una
svista. Lo avrai letto da qualche parte e l'orgasmo ti ha preso prima di
riuscire  capire che era un tasso semestrale e non ti è parso vero di
venire a raccontare quanto è bravo questo governo. Questo era il senso
del tuo messaggio.
E > Qui si vorrebbe parlare di politica e non di me. Ne sono onorato ma
E > credo che sia poco interessante per gli altri! Perchè i fatti
E > personali non interessano proprio.
Ma tu non parli di politica. fai solo proclami, Berlusconiadi e
recensione di giornali che ti piacciono. I fatti personali non
interessano certamente a nessuno ma se tu tenti di crearti un
personaggio virtuale di esperto in tuttologia per costruirti una
credibilità, non sorprenderti quando le tue omelie vengono smontate sia
sulla base dei fatti, sia sulla base del grado di (in)credibilità che tu
stesso ti sei dato con un serie di affermazioni allucinanti e
specializzandoti nella denigrazione di Berlusconi che ti ha ormai reso
famoso.
Ognuno ha un suo senso del ridicolo ma il grado di ridicolo lo giudicano
gli altri e tu te ne sei coperto abbondantemente. Non si discute di
politica con MIGLIAIA di messaggi contro Berlusconi. 
E > Le berlusconiadi come dici tu, e accetto appieno il termine, sono
E > l'indignazione di vedere uno condannato alla galera che viene
E > direttamente dalle truffe craxiane strillare in TV di moralità, ma
E > ormai sono meno necessarie: gli Italiani, tu no ma molti altri sì,
E > hanno capito e lo stanno mollando. Questo è un fatto importante.
Tu non hai la più pallida idea di quello che ho capito io, anche perchè
non vengo necessariamente a raccontarlo qui. Non confondere i tuoi
desideri con la realtà ed aspetta a dire che Berlusconi sarà mollato,
anche perchè Berlusconi é di passaggio come tutti. L'importante è il
movimento anticomunista che ha creato e che in una form o nell'altra
continuerà ad esistere. Chi sarà a guidarlo nel futuro, è del tutto
secondario.
Le Amministrative hanno dimostrato che l'Ulivo è sempre maggioranza
nel Paese e che le fandonie (queste sì importanti) del tuo adorato
Berlusca sono appunto tristanzuole fandonie, ormai i suoi falsi
sondaggi son diventati barzelletta. Questo è un fatto rimarchevole.
Tu pensa ad adorare i tuoi idoli. Il culto della personalità è nel tuo
bagaglio e non nel mio. Sei tu che canti le odi a Prodi. Io non ho
idoli. Sono semplicemente anticomunista e voterò sempre per coalizioni
anticomuniste.
E > Il fatto che Fini non ci prenda mai (queste Amministrative
E > dimostreranno il disgusto degli Italiani per questa Sinistra!)...
E > appena Fini disse questo alla vigilia del voto me ne andai al mare,
E > sicuro che non c'era bisogno del mio voto perchè sarebbe stata una
E > buona giornata per la Sinistra. Questo è un fatterello di costume.
Compara queste amministrative con le precedenti e non con elezioni di
altro genere. Osservo che sei sempre incapace di fare un discorso senza
attaccare personalmente qualcuno. In questo caso Fini. Sei patetico.
E > Invece che D'Alema è un kkkomunista, questa è una stronzata.
Questo è quello che vorresti far credere. Detto da chi sul gruppo ha un
curriculum come il tuo, non può che accreditare maggiormente l'idea che
lo è.
Ciao bello! E su col morale! prima o poi la Destra vincerà e
diventerai più tollerante. Spero.
Ernesto
A me non interessa che vinca la destra ma solo che scompaiano i
comunisti. Particolarmente i Komunisti mascherati. 
Ciao Kompagno Ernesto :)
Giovanni

"Attento, amico! La Banca del Salento ha annunciato in TV che ha un
mutuo casa al 3.5% ANNUO (per carità, non semestrale, trimestrale,
bimestrale...ANNUO!). E allora? Il discorso sui mutui bassi è sempre
valido e nient'affatto esagerato. Tu sghignazzavi quando Prodi
prometteva mutui al 5%, tu semplicemente sbagliavi. Questo importa in
un ragionamento economico e politico e non se io non ho detto
"semestrale".
Credo che sia evidente per ogni persona che legge qui.
E.

ernesto ha scritto:

L'unica cosa "evidente" sono le bugie, le strumentalizzazioni e le
enfatizzazioni che coprono di ridicolo chi le fa.
Giovanni

Stavolta concordo. Io non chiamere komunista D'Alema, nè costruttore
di fandonie un tizio che ha dimenticato di battere "semestrale" dietro
a un tasso, ne mai usere il tono di "voi di sinistra" e tutte queste
rozze espressioni che non aiutano a capire culla.
Ernesto