Newsgroup: it.politica
Titolo: Razzisti Italiani incendiano campo rom

"...C'e' una persona indagata con l'accusa di procurato allarme e false 
dichiarazioni nella vicenda dell'incendio che la scorsa notte ha coinvolto 
il campo nomadi di via Candoni, a Roma. Secondo quanto si e' appreso la 
persona indagata e' il volontario dell'Arci che telefonando al 113 
denunciando l'incendio ha parlato di ''alcuni ragazzi italiani che 
volontariamente avevano appiccato le fiamme''.
I rilievi della polizia e del vigili del fuoco arrivati immediatamente nella 
zona dell'incendio, che peraltro non ha coinvolto nessuna baracca del campo, 
non hanno pero' fatto emergere nessuna traccia dolosa dell'incendio. 
Interrogato in nottata dalla polizia il volontario dell'Arci avrebbe negato 
di aver detto quella fase. Ma come sempre accade le telefonate che arrivano 
al 113 vengono registrate... "
Il vero pericolo per l'Italia non sono i rom che rubano  o gli 
extracomunitari che delinquono, ma gli Italiani che li difendono... 

 extracomunitari che delinquono, ma gli Italiani che li difendono...
Che vantaggio hanno i rom ad autoincendiarsi?
A parte il fatto che ci vuole un bel pelo sullo stomaco ad
autoincendiare il luogo dove vivi tu, la tua famiglia e i tuoi amici
con relative famiglie, in primo luogo per un pericolo reale effettivo
(qualcuno ci puó lasciare le penne) e in secondo luogo perché perdi i
tuoi beni (e nessuno lo farebbe senza la certezza di ottenerne un
vantaggio pratico e reale e *maggiore*).
Quindi? Suscitare compassione nell'opinione pubblica?
Se anche fosse ( e mi sembra incredible ), chi di opinione pubblica
ferisce, di opinione pubblica perisce.

 con relative famiglie, ...
Potrebbero essere stati altri Rom. Tipo i "servizi". E' una tesi che a 
voi dovrebbe piacere molto.

 ha scritto nel messaggio 
news:ca99e0af-93ff-4427...@l42g2000hsc.googlegroups.com...
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"...I rilievi della polizia e del vigili del fuoco arrivati immediatamente 
nella
zona dell'incendio, che peraltro non ha coinvolto nessuna baracca del campo,
non hanno pero' fatto emergere nessuna traccia dolosa dell'incendio..."

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Secondo i primi rilievi non sono stati trovati frammenti provenienti
da rudimentali molotov o bombe varie.
Se prendiamo per buona questa prima dichiarazione le possibilitá sono
due:
1) rom del campo che si autoincendiano
2) copertura della Digos di un'azione di cosiddetti "rom
infiltrati" (come dici tu)
Io le ritengo entrambe false. Sono piú per l'ipotesi xenofoba. Roma
d'altronde é una bella cloca di xenofobi.

 non hanno pero' fatto emergere nessuna traccia dolosa dell'incendio..."
Sí Beppe abbiamo capito che sai fare copia&incolla.
Ma riesci a concatenare un paio di considerazioni logiche?

 infiltrati" (come dici tu)
No, no, non intendevo ipotizzare che gli incendiari provenissero o fossero 
coperti da "servizi" italiani.
Ipotizzavo che gli incendiari fossero mandati da ambienti vicini ai vertici 
Rom. Una sorta di servizio segreto Rom che dipende dai capi tribù Rom.

 Rom. Una sorta di servizio segreto Rom che dipende dai capi tribù Rom.
E la SPECTRE che ruolo avrebbe in tutto ció?

 Rom. Una sorta di servizio segreto Rom che dipende dai capi tribů Rom.
Visto come sono organizzati nell'accattonaggio, visto la maestria nell'usare 
i bambini e i finti disabili per impietosire il prossimo,
non mi stupirei se venisse fuori che 'simulano' anche falsi attacchi 
razzisti per ottenere dal comune in cui sono ospiti
vantaggi o la protezione di qualche politico zelante e 'socialmente 
impegnato'... 

 impegnato'...
E sarebbe il minimo, visto la campagna mediatica fatta sulla loro
pelle per fotterti il voto.

 pelle per fotterti il voto.
Sono d'accordo sulla campagna mediatica, sul discorso di fotterti il voto,
ma non si può negare che al di la delle beghe politiche, i rom hanno rubato, 
rubano e continueranno a rubare... 

 impegnato'... 
ECCO, ERA PROPRIO QUESTA L'IPOTESI CHE SECONDO ME SI POTEVA ANCHE FARE.

 rubano e continueranno a rubare...
Teribbile.
Bruciamoli tutti, e se non bruciano bene, mandiamoli a casa!

 ECCO, ERA PROPRIO QUESTA L'IPOTESI CHE SECONDO ME SI POTEVA ANCHE FARE.
Prima usate una dichiarazione basata sulla realtá - quella del non
ritrovamento di oggetti da parte delle autoritá - e poi vi mettete a
ipotizzare fantasiose teorie. La schizofrenia al galoppo.

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Potrebbe anche esere il classico incendio di sterpaglie (perchè di
questo si tratta, non di un incendio *nel* campo) da mozzicone di
sigaretta.
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 

 sigaretta.
Da non escludere affatto.

 ha scritto nel messaggio 
news:58ed32d8-8a0f-4368...@t54g2000hsg.googlegroups.com...
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Anche secondo me Giulietto Chiesa é un pazzo da legare.
Fa esattamente quello che dici tu.
Sei andato a dirglielo?
saluti. 

 Sei andato a dirglielo?
Non so a cosa tu ti riferisca. Se posti qualcosa scritto da lui nel
merito ce lo leggiamo.
Io non mi faccio problemi ad avere un'opinione in merito ai rom e
altrettanto non me ne faccio a sputazzare in faccia agli xenofobi
italiani che appena vedono scritte le parole "campo nomadi, rom,
zingari" rispondono a molla con "bambini rapiti, furti, vestiti di
stracci" e cosí via.

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Da quello che si legge stamani sembra l'ipotesi piu' probabile
ANSA (CRO) - 23/07/2008 - 10.02.00
NOMADI: INCENDIO ROMA; POLIZIA, NESSUNA TRACCIA DOLOSA 
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ZCZC0116/SXB WSR30106 R CRO S0B S41 QBXL NOMADI: INCENDIO ROMA; POLIZIA,
NESSUNA TRACCIA DOLOSA (ANSA) - ROMA, 23 LUG - Nel nuovo sopralluogo,
ormai quasi concluso, nella zona che lambisce il campo nomadi di via
Candoni a Roma, interessata da un incendio la scorsa notte, la polizia
non ha rilevato ''nessun tipo di traccia dolosa''. Gli investigatori
della Digos della scientifica sono tornati nel luogo dove ieri sera si
e' sviluppato l'incendio alla ricerca di un qualsiasi dettaglio che
potesse confermare o smentire le prime allarmanti notizie che facevano
riferimento ad un lancio di bottiglie incendiarie. Gia' dalla nottata
l'ipotesi sembrava molto labile e con il sopralluogo di questa mattina
e' arrivata la conferma che nessuno ha appiccato volontariamente le
fiamme nelle sterpaglie che circondano il campo rom. Fiamme che,
alimentate dal forte vento di ieri sera, hanno comunque provocato paura
all'interno dell'insediamento nomade. La polizia ha ascoltato, tra
l'altro, i responsabili del campo di via Candoni che hanno negato di
aver mai visto auto sospette con a bordo italiani o qualcuno che abbia
lanciato bottiglie nella direzione del campo. (ANSA). ST/SAF 23-LUG-08
10:01 NNN 
ANSA (CRO) - 23/07/2008 - 11.16.00
NOMADI:INCENDIO ROMA;POMPIERI,ANCORA NESSUNA TRACCIA MOLOTOV 
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ZCZC0149/SXB WSR30117 R CRO S0B S41 QBXL NOMADI:INCENDIO
ROMA;POMPIERI,ANCORA NESSUNA TRACCIA MOLOTOV (ANSA) - ROMA, 23 LUG -
''Non abbiamo trovato ancora alcuna traccia di bottiglie incendiarie''.
Lo ha affermato un'operatrice del Nucleo investigativo antincendio dei
vigili del fuoco, Bianca Cristini, che da questa mattina sta effettuando
un sopralluogo nella zona di via Candoni interessata dall'incendio
scoppiato ieri sera. ''Le fiamme - ha spiegato Cristini - hanno
interessato una zona che di fatto e' una discarica a cielo aperto. Qui
dentro abbiamo trovato proprio di tutto, ma le nostre strumentazioni non
hanno rilevato ancora nessun elemento che ci possa far pensare
all'utilizzo di molotov''. L'operatrice del Nia afferma inoltre che nel
corso del sopralluogo e' stata individuata anche una tanica di benzina
collocata su uno pneumatico ma ''non e' stata interessata dalle fiamme e
quindi e' da escludere che possa essere stata la causa dell'incendio''.
(ANSA). Y13-KXS/SAF 23-LUG-08 11:15 NNN 
ANSA (CRO) - 23/07/2008 - 12.11.00
NOMADI:INCENDIO ROMA;OPERA NOMADI,NON E'AGGRESSIONE RAZZISTA 
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ZCZC0185/SXB WRL30116 R CRO S0B S41 QBXL NOMADI:INCENDIO ROMA;OPERA
NOMADI,NON E'AGGRESSIONE RAZZISTA (ANSA) - ROMA, 23 LUG - ''L'incendio
nel campo nomadi di via Candoni non e' stato assolutamente causato da
un'aggressione razzista''. Ne e' convinto il presidente dell'Opera
Nomadi, Massimo Converso che ben conosce la realta' dell'insediamento
dove dal 1988 convivono due comunita' Rom, una di cittadinanza romena e
una bosniaca. ''Il villaggio di Via Candoni e' totalmente isolato
-spiega Converso- i bambini si recano fino al mese di giugno nelle
scuole del lontano quartiere urbano e non si e' mai verificato alcun
tipo di emarginazione o rifiuto dei numerosi bambini rom che le
frequentano ne' conflitti con la gli abitanti della zona''. (ANSA). TZ
23-LUG-08 12:10 NNN 
ADNK (CRO) - 23/07/2008 - 12.55.00
ROMA: INCENDIO CAMPO NOMADI VIA CANDONI, NESSUNA TRACCIA DI DOLO 
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ZCZC ADN0467 3 CRO 0 ADN CRO RLA ROMA: INCENDIO CAMPO NOMADI VIA
CANDONI, NESSUNA TRACCIA DI DOLO = Roma, 23 lug. - (Adnkronos) - Non e'
stata trovata nessuna traccia di dolo dai vigili del fuoco del Nucleo
investigativo antincendi che hanno effettuato i sopralluoghi nell'area
adiacente al campo nomadi regolare di via Candoni, in zona Magliana,
dove ieri sera si e' sviluppato un incendio. Dai rilievi chimici
effettuati sul posto, anche con attrezzature specifiche, non e'
risultata la presenza di sostanze acceleranti che avrebbero potuto far
pensare a un incendio di natura dolosa. Si attendono ora ulteriori
risultati dalle analisi eseguite nei laboratori. (Laf/Zn/Adnkronos)
23-LUG-08 12:55 NNNN 
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 Da quello che si legge stamani sembra l'ipotesi piu' probabile
Meglio cosí, non posso che rallegrarmene.
Sarebbe stato davvero triste rivedere quel brutto film di Ponticelli.

 stracci" e cosí via.
Sei proprio sicuro che gli italiani reagiscano come tu sostieni?
Non é che per caso ripeti acriticamente quanto qualcuno ti racconta?
Una domanda: tu sai cosa é la xenofobia?
saluti 

 Una domanda: tu sai cosa é la xenofobia?
Si. Alle volte mi chiamano Spaghettifresser, altre Itaca o Marozza.
Nei colloqui di lavoro vengono preferiti gli autoctoni.
L'assicurazione sanitaria italiana non viene accettata per lo piú. Per
il permesso di soggiorno all'Ausländer-Aufenthaltsangelegenheitensamt
ci sono sportelli A-B-C-D-E a seconda del tuo paese di provenienza e
ognuno é dotato di burocrati in proporzione piú gentili e solerti
tanto piú ti avvicini alla categoria A. Conosco realtá rom europee con
le quali ho lavorato e soggiornato. Ha qualche altra domanda,
professorino, o posso vomitarle sul registro?

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Con tutti i difetti di Roma e con quanto sia innegabile la presenza di
frange di destra fuori controllo, la realta' di quella citta' non e'
quella di Napoli e della sua criminalita' organizzata che si sotituisce
alla legge.
E francamente mi sembra che Alemanno ci stia mettendo del suo per fare
il sindaco di tutti e per evitare che certi gruppetti si sentano
spalleggiati dalla sua elezione.
Ovviamente non servira' a evitare problemi al 100% ma e' comunque
importante.
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 importante.
Ti quoto, senza dubbio.
Peró se ci fosse qui il Col.Buendía peró tu sai cosa ti risponderebbe.
Che la candidatura in sé di Alemanno era improponibile, per il suo
passato. Questa stessa avrebbe ringalluzzito le frange di cui sopra.
Inoltre non posso assolutamente pensare che a dei furti individuali si
risponda con delle rappresaglie comuni. Le rappresaglie comuni non
sono solamente eventuali spedizioni a base di caramelle e cotillons,
ma anche misure di legge che prendono di mira un solo gruppo di
persone. Non mi spaventa per il futuro, ma mi schifa per il presente.

persone. Non mi spaventa per il futuro, ma mi schifa per il presente.
E' un problema molto delicato, da un lato e' innegabile che ci siano dei
gruppi, delle minoranze all'interno delle quali un certo tipo di piccola
criminalita', di illegalita' e' molto difusa e che il problema vada
gestito in maniera seria, dall'altro ci sono tutte le speculazioni che
la politica fa su questi temi, in maniera del tutto bipartisan.
Ti faccio un esempio che non c'entra con i rom ma che rende bene l'idea
di cosa intendo, premmettendo che le poisizioni del leghista medio di
turno le conosciamo e non hanno bisogno di esempi:
nel suo intervento in Piazza Navona la Guzzanti ha parlato di un
pestaggio di transessuali fatto da gente con le svastiche , sotto gli
occhi della polizia e trasmesso perfino dai tg. Il tutto secondo lei era
da leggere in chiave omofobica
Sono andato a cercarmi il filmato e gli articoli di giornale perche' mi
sembrava di ricordare l'episodio in modo diverso e in effetti si
trattava di tutt'altro, di una reatata antiprostituzione, sia femminile
sia transessuale, fatta dalle Fdo e nelle immagini non c'e nessun
pestaggio, nessuna svastica, ma solo due trans che scappano per non
farsi fermare dalla polizia e due agenti in borghese che le inseguono e
le bloccano.
Se non bastasse la Guzzanti che rappresenta solo se stessa, ho scoperto
che a considerare quelle retate (che perlomeno riconosce come tali) che,
ripeto, riguardavano ogni tipo di prostituzione, come discriminazione
degli omosessuali e' la stessa arcigay.
Ecco, in un clima di speculazioni di infimo livello come questo poi
finisce che avere credibilita' quando si denunciano discriminazioni
reali, come pestaggi, licenziamenti dal lavoro, minacce, strupri,
diventa impossibile.
Il tutto per cosa?
Per un briciolo di visibilita' in piu' per se e per il consigliere tal
dei tali del Pdci o del Prc che ti ha promesso di cercare di farti avere
piu' finanziamenti?
Squallore....
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neurino scriveva il 23/07/2008 :
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Non c'erano segni di dolo!
Nessuno, ne' rom ne' italiani, hanno appiccato l'incendio.
Il tizio che ha telefonato ha visto l'incendio e si e' inventato che 
erano stati degli italiani.
Quanto dovete cazzeggiare su questa storia?

 Quanto dovete cazzeggiare su questa storia?
È sempre uno spunto utile per ampliare il discorso, no?
Guarda quanto retrivo marciume esce dall'italiano medio, quando gli si
tocca questo tasto.
E per fortuna in questo caso non c'é stato dolo. Speriamo che sia
sempre cosí.

 Speriamo che sia sempre cosí.
Sì , almenp altre cento figure da cioccolatai
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

neurino ha scritto:
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Si, certo...
procurati un bel paio di ventose, però: stai rischiando di scivolare, con
questa bella arrampicata sugli specchi:-)
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