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Titolo: Chi abbassa le paghe di tutti?

Gli immigrati, dice la vulgata. Ma chi assume gli immigrati (anche irregolari) con quelle paghe da fame (e spesso in nero)? La pezzente (e tutt'altro che "innovativa") "im-prenditoria" italiana, per lo più (ma l'im-prenditoria immigrata non è certo da meno: i veri legami non sono etnici o culturali, ma di classe). I lavoratori italiani e i lavoratori immigrati hanno il comune interesse di avere paghe uguali a lavoro uguale; gli im-prenditori (a prescindere dalla loro patrionzola d'origine) hanno tutto l'interesse di riversare sugli immigrati le loro responsabilità, prendendo due piccioni con una fava: 1. continuano indisturbati a sfruttare la condizione precaria del lavoratore immigrato sottopagandolo (e spingendo verso il basso, ad es. nell'edilizia, le paghe di tutti, a prescindere dalla patrionzola d'origine del lavoratore); 2. creano le condizioni ideologiche (razzismo diffuso) perché questa precarietà, che danneggia TUTTI i lavoratori, si stabilizzi.
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Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 
 
"Namib"  ha scritto < CUT DI PUTTANATE DA CRETINO
 
E CERTO, QUINDI?? LA COLPA E NOSTRA GIUSTO? E DI TUTTI NOI YEYEYE
 
PS: PER I SANI DI MENTE, OVVIAMENTE NON SI PUO CAMBIARE LA MENTALITA DELLE 
PERSONE DI IMPRENDITORI ECC.. PERO SI PUO IMPEDIRE AI MIGRATI DI ENTRARE!! 
QUESTA E LA SEMPLICE SOLUZIONE: FUORI I MIGRANTOS DAL CAZZO, E SBATTIAMO 
FUORI PURE I CRETINI E MAFIOSI DI SINISTRA E I LORO ELETTORI, NE 
GUADAGNAGLIAMO COME SOCIETA 
 

Namib:
 
Mi sembra semplice: la necessita' di competere.
 
Le paghe le abbassa la competitivita'.
 
Se un lavoro lo fanno i croati al 30% in meno, per
prenderlo, devo pagare il 30% in meno i dipendenti visto
che i materiali costano piu' o meno uguale dovunque.
 
O, in alternativa, porto la produzione in croazia.
 
 

 Gli immigrati, dice la vulgata. Ma chi assume gli immigrati (anche irregolari) con quelle paghe da fame (e spesso in nero)? La pezzente (e tutt'altro che "innovativa") "im-prenditoria" italiana, per lo più (ma 
 
Per quale ragione ti aspetti che "l'imprenditoria" ragioni in termini del
l'ordine religioso delle suore di madre teresa di calcutta?
 
L'imprenditoria fa ciò che le conviene in quel momento, se gli dai la 
possibilità di prendere manodopera a basso costo è ovvio che la prende. Senza 
pensare che abbassare i salari oggi significa domani abbassare i consumi dei 
beni che essa stessa produce. È perfettamente normale.
 
Sta ovviamente allo stato fare politiche per favorire a lungo termine la piena 
occupazione e salvaguardare il potere d'acquisto, e parte di queste politiche 
devono necessariamente essere di controllo dell'immigrazione. Non stiamo 
parlando delle politiche della germania nazista, ma di ciò che fanno 
tranquillamente paesi come il canada, la svizzera, l'australia, etc. etc.

  I lavoratori italiani e i lavoratori immigrati hanno il comune interesse di >avere paghe uguali a lavoro uguale
 
un pio desiderio non e' un "interesse".
 
a ognuno piacerebbe essere pagato milioni.
 
la reala' e' la legge di domanda e offerta.
 
se, per mantenere alti gli stipendi, cacci via gli stranieri, non stai facendo il "comune interesse" di entrambe le categorie di lavoratori.
 
se li ammetti tutti al mercato del lavoro, ferme tutte le altre condizioni a contorno(*), i salari si abbassano e, ancora una volta, non riesci a tutelare il "comune interesse".
 
(*) in realta', le condizioni a contorno non restano ferme e, l'esperienza insegna, lasciando lavorare il mercato, anche se in maniera spesso tumultuosa, si assiste ad un miglioramento di tutta la comunita'/

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-
I trafficanti di schiavi.
 


[cut]
 
E' proprio per questo motivo che in america, dove di immigrazione - 
regolare e non - se ne intendono più che noi, hanno creato il sindacato 
dei lavoratori immigrati irregolari; questo sindacato, in pratica, aiuta 
i migranti a stabilizzarsi nel paese e perfino ad ottenere la 
cittadinanza, a patto che non accettino condizioni di lavoro da fame 
proposte dall'imprenditoria locale.
E questo non certo perchè gli americani sono buoni, ma perchè hanno 
capito che drogare il mercato del lavoro è un male che alla fine si 
riflette su tutti.

 beni che essa stessa produce. È perfettamente normale.
 
E spesso illegale. E' un dettaglio?


 la reala' e' la legge di domanda e offerta.
 
La quale NON è una legge di natura, e sovente contrasta con la legge penale.


 Mi sembra semplice: la necessita' di competere.
 
Sempre meglio che farlo proponendo prodotti innovativi (era: sempre 
meglio che lavorare).


 (era: sempre  meglio che lavorare).
 
Se tu fai leggi che invitano alla competizione, avrai
competizione.
 
Se la parola d'ordine in europa e' produttivita' e
competitivita' e si legifera per ottenerle non vedo di cosa
ci si dovrebbe stupire.
 
Ed e' ovvio che il peso venga scaricato principalmente sui
lavoratori.
 
Ma e' roba che si conosce dal tempo della rivoluzione
industriale, eh.
 
In un mondo in cui comprimi la moneta e la uniformi ad una
misura specifica, l'unica variabile che puo' fluttuare e'
il costo del lavoro.
 
Per farlo e' inoltre necessario il passo della liberal^W
liberta' di licenziare. Una volta introdotto il precariato
comprimere i salari e' del tutto naturale.
 
Ed e' esattamente quello che sta accadendo.
 
Ho dipendenti che solo 5 anni fa pagavo tra le 1.800 e le
2.000 euro e che adesso hanno una paga base di 1200.
 
Ma c'e' un ulteriore effetto che viene minimizzato: la
precarizzazione e' dovuta in parte anche all'attesa in
quanto sappiamo perfettamente che i salari scenderanno
ancora fino, probabilmente, a raggiungere gli 800 euro.
 
Non riesco a farmi una ragione del perche' la sinistra
europea sostenga un sistema simile ma se cosi' piace
adattiamoci e sfruttiamone i benefici.
 
 

 il costo del lavoro.
 
Ma manco per idea. A parte che la "fluttuazione della moneta" va sempre 
sul groppone del proletariato, la variabile che può e dovrebbe decidere 
della competitività di un prodotto, in un Paese sviluppato, è appunto 
l'innovatività del prodotto.


 appunto  l'innovatività del prodotto.
 
Eh, dimmi tu cosa vuoi che innovi il macellaro, il
pizzicagnolo o il muratore.
 
La maggior parte della popolazione e' fatta di persone
semplici che fanno un lavoro semplice.
 
Le eccellenze sono appunto eccellenze, altrimenti che
eccellenze sarebbero? [semicit.]
 
Ma comunque, guarda, va benone cosi'. Che ti devo dire?
 
 

 
 
Già adesso hanno paghe uguali: ci sono 2,5 milioni di lavoratori stranieri
con contratto regolare che percepiscono la stessa misera paga dei loro colleghi italiani.
La misera paga è dovuta alla competizione per il posto di lavoro: molti lavoratori per
pochi posti. Questo squilibrio è stato creato ad arte dalla classe padronale
favorendo l'immigrazione di massa. Lo scopo è creare una massa di disoccupati da usare
come arma di ricatto contro i lavoratori. Se non ti va bene queste condizioni di lavoro
te ne puoi andare tanto c'è sempre un disoccupato pronto per rimpiazzarti.
 
 

 penale.
 
Che in Italia è scritta apposta, non lo sapevi?

 E spesso illegale. E' un dettaglio?
 
Hai meno di trent'anni e sei vissuto fino adesso su Marte, vero? Lo sai 
come si comportava lo stato italiano negli anni Settanta e Ottanta, vero?