Newsgroup: it.politica
Titolo: Problema (facile facile)

Vorrei che gentilmente mi aiutaste a risolvere questo problemino facile
facile
Problema:
se in Italia ci sono già un milione di disoccupati
e ogni giorno continuano a entrare immigrati a vagonate
quale effetto ci si può ragionevolmente aspettare?

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Un anno o due addietro mi ero divertito a calcolare l'andamento del
numero di immigrati a partire dall'andamento del decennio passato.
Si trattava di una semplice estrapolazione, non di una previsione del
futuro basata sull'evoluzione di un modello matematico completo di
societa' globale (non ho un Cray), ma tuttavia l'andamento piu'
parabolico che lineare del numero di immigrati in funzione del tempo
e' evidente a qualsiasi persona *ragionevole*.
Non a caso ottenni solo critiche, derisioni e accuse di razzismo.
Regards,
--
  Robert.

 wrote in message 838mnb$n8i$1...@nslave1.tin.it...
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E' sempre la stessa cosa, se non trovano lavoro, non lo tolgono a nessuno,
se lo trovano, diventano consumatori, in tal modo danno lavoro ad altri,
perché il lavoro non viene svolto per gli angeli, ma per i consumatori.
Ciao
Marco C.

 e ogni giorno continuano a entrare immigrati a vagonate...
Temo che manchino dei dati all'enunciato. Potresti, per favore, specificare
quanti posti disponibili per lavori cui gli italiani notoriamente non
ambiscono (esempio: operajo agricolo) sono vacanti attualmente; e quanti
posti di lavoro per cui teoricamente ci sarebbero candidati italiani ma cui
in pratica tali candidati non potrebbero essere applicati (esempio: gestione
azienda agricola in zone ove si presentano solo italiani ultrasessantenni)
si trovano oggi sulla piazza?
Grazie...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
839ckf$192$4...@oldforst.unisource.it...
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... già che ci siamo , vogliamo mettere i posti di lavavetri ad ogni
semaforo ( e sottolineo ogni ) che gli immigrati rubano agli Italiani ? E
quanti posti da guardamacchine abusivi vanno agli immigrati anziché agli
Italiani ? E che dire poi del racket ( sissignore , è un racket ) dei fiori
ai ristoranti e ai pub che gli immigrati sottraggono agli Italiani ?
Scherzi a parte , ma mica tanto , basta dare un occhiata in giro e si può
vedere come la maggior parte degli immigrati siano in giro a bighellonare o
a fare dei lavori abusivi ( che non servono a nessuno , per inciso : i
lavavetri ? Ho il tergicristallo - e lasciamo stare che se anche tu dici di
no loro ti appoggiano ugualmente quella spazzola sporca sul parabrezza e
allora DEVI alzare la voce e questo OGNI santo semaforo - ; i guardamacchine
? Dal momento che pago le tasse , compreso quella dell' auto , nei parcheggi
liberi non vedo perchè devo pagare  qualcuno , sia bianco che nero ; i
fiorai ambulanti che ti si attaccano come gechi al tavolo nonostante tu dica
100 volte no grazie no grazie no grazie e loro li a poggiarti quelle
schifezze di fiori ... senza parlare di quel bastardo che manda avanti il
suo bambino con i fiori per impietosire la gente e lui , il PAPPONE  , sta
fuori ad aspettarlo sulla sua vespa ) .
Non scherziamo con il falso terzomondismo da intellettualucci da Repubblica
: la maggior parte degli immigrati sono a spasso o tirano a campare in un
paese in cui ( a proposito , siamo tanti anche come Italiani , basta vedere
la nostra densità abitativa ) davvero credo ci sia non molto bisogno di loro
.
Quanto ai lavori che gli Italiani non vogliono più fare , questo è tutto da
verificare : ne conosco parecchi , di Italiani , che si adattano a fare
qualsiasi lavoro purchè onesto per tirare la carretta e , se vedi bene , sta
cambiando anche il modo di atteggiarsi verso certi lavori c.d. umili perchè
si incomincia a capire che ogni lavoro ha la sua dignità ( infermiere ? mai
! semmai dottore ! questo si pensava da parte di chi aveva la quinta liceale
: oggi gli infermieri vengono visti come categorie qualificate e quindi la
barriera cade ).
Attenzione : ben vengano gli immigrati se possono trovare un lavoro regolare
; ma tutti gli altri , che cavolo ci stanno a fare ?
A proposito , nella mia campagna ho una magnifica squadra di operai agricoli
, tutti sui trenta anni ( sorpresa , eh ? questo su Repubblica non lo
leggi ) e tutti Italiani ; tutti amano il loro lavoro e lo fanno con
passione ( infatti li pago più del salario contrattuale perchè fanno un
ottimo lavoro ) ; ne ho solo uno Tunisino ed è un trattorista con i
controfiocchi e sono molto contento di averlo con me .
Ma come vedi le proporzioni che tu dicevi ( tutti stranieri perchè gli
italiani certi lavori non li vogliono più fare ) non reggono .
In Campania , vedi solo neri nelle campagne perchè molti proprietari
terrieri non vogliono pagare i contributi agricoli  preferendo un nero
....in nero ( scusa il gioco di parole ) e non certo perchè la manodopera
scarseggia .....
 Giampiero


salo...@mediacomm.it

 di operai agricoli, tutti sui trenta anni (...) e tutti Italiani...
Non posso che rallegrarmi! Il controesempio essendo, giust'appunto, la volta
che un tizio che conosco cercava uno che gli badasse alla cascina. Tutti gli
italiani che si sono presentati erano vecchi tardoni che stavano in piedi
solo da seduti. Poi gli e' stato presentato un immigrato (in regola) di meno
di venticinque anni che e' stato assunto (nel pieno rispetto di leggi, norme
ed usanze) e si e' dimostrato un ottimo fattore e gran lavoratore. Ora quel
mio conoscente e' assolutamente soddisfattissimo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote:
 > Da me ti prendi l' accusa di non sapere la matematica, che e' meno grave che
 > essere razzisti, ma insomma ..
Ho capito, un'altro povero fesso che non ha capito di cosa parlo e si
nasconde dietro la propria ignoranza.
--
  Robert.

...
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...
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Quindi, fammi capire, più ne immigrati ci sono e più lavoro c'è?
Cos'è, fantaeconomia?
Come funziona, scusa? In un paese servono 100 braccianti, ce ne sono 150, ne
arrivano altri 150, e cosa succede? Che di colpo ne servono 300? O invece
che 200 restano disoccupati (e sono perciò candidati ad essere arruolati
dalle varie mafie)? E non mi dire che quei 200 fanno i manager, i webmaster
o i DJ perchè sai che non è così. E comunque c'è disoccupazione anche tra
quelli.
E poi, scusa, nella tua fantaeconomia la disoccupazione come si spiega?

 E poi, scusa, nella tua fantaeconomia la disoccupazione come si spiega?
 E invece nella tua real economia, la fame come si spiega?
Sono curiosissimo.
Folto.

 se lo trovano, diventano consumatori, in tal modo danno lavoro ad altri,
salvo a quelli, italiani, a cui lo tolgono perche' il padrone preferisce
assumere un bel extracomunitario con poche pretese che un 'indigeno' che ha,
o spera di avere, un compenso adeguato.....
ciao, grenzo

Tutti gli immigrati che vengono in Italia diventano consumatori del mercato
italiano, ossia aumentano la domanda di beni e quindi, in ultima istanza, la
possibilità di lavoro.
Semmai, il problema è l'esistenza dello stato sociale: se non esistesse o
fosse ridotto al minimo non si porrebbe il problema di dover pagare i
servizi pubblici coi soldi di chi lavora regolarmente a tutti quelli che
invece lavorano in nero; senza stato sociale ciascuno pagherebbe ciò che usa
e non ci sarebbero più motivi per essere contro all'immigrazione. Ovviamente
il tutto deve essere accompagnato da una estrema flessibilità del mercato
del lavoro, altrimenti l'integrazione degli immigrati risulterebbe molto più
difficoltosa, come di fatto lo è oggi.


Bravo. prova a farti un'altra domanda adesso: come mai quando eravamo
un Paese povero non veniva NESSUNO ed emigravamo noi sulle carrette e
con le valige di cartone? Se vengono in tanti vuoi vedere che siamo
diventati ricchi?
Fai uno sforzo.
E.

 E.
Fatto !
Marco DP

 arrivano altri 150, e cosa succede? 
        Semplicemente che quando l'offerta di manodopera é
        sovrabbondante, la si può avere a costi inferiori.
        I grandi capitalisti ne hanno vantaggi e il costo della
        disoccupazione e sottoccupazione in termini di disagi 
        ricade sulla popolazione.
Saluti
Enzo Lombardo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 


Bravo. Secondo me hai centrato il punto!.
Questa politica tesa a facilitare l'immigrazione clandestina incontrollata č
utile a una piccola parte della popolazione (Confindustria in testa, che
infatti stravede per questa politica) e va in culo alla gran parte degli
Italiani.
La maggioranza perň si č rassegnata a ingoiarla perchč la televisioni e i
giornali gridano ogni giorno che chi la pensa diversamente č brutto, sporco
e cattivo, e ,ovviamente, razzista.
Ma che cazzo c'entra il razzismo? E' un discorso basato sui numeri, sulla
semplice logica economica. Le razze non c'entrano affatto. E infatti il
discorso vale sia per i neri (che sono neri), sia per gli arabi (bruni), sia
per gli albanesi (bianchi come noi) e pure per i russi o i polacchi (che
sono molto piů bianchi di noi).

fascistelli che a scuola erano sempe rimandati.
Tu vedi fascisti anche dentro i sacchetti delle patatine.Riprenditi,
allucinato.
Il Ghenio

Ma che cazzo c'entra il razzismo?
Criticare l'immigrazione infatti non vuol dire automaticamente essere
razzisti. Però ai politicanti corrotti di sinistra,in collaborazione
con i poteri forti dell'economia,fa molto comodo dare del razzista a
chi critica il mondialismo,anche se lo fa civilmente.Sul tema
immigrazione in Italia abbiamo spesso assistito a dei vergognosi e
patetici teatrini stile Bertinotti che accusava di razzismo il PDS, il
PDS che accusava di razzismo il Polo, ed il Polo che a sua volta
accusava di razzismo la Lega Nord.Tutti(a parte la Lega e l'MS-FT)
pensano a giustificare e proteggere le assurde leggi sull'immigrazione
scaricando la colpa sugli altri, e chi poi paga le conseguenze
dell'imbecillità dei politici sono sempre gli italiani.Ciò che resta
comunque é la verità(non le stronzate da salotto di D'Alema o di
Bertinotti)ed i fatti attualmente dicono che l'unica conseguenza
tangibile dell'apertura delle frontiere é l'aumento vertiginoso della
criminalità.Tutto il resto sono solo cazzate!!
Il Ghenio

Il Ghenio wrote in message ...

UN ALTRO!!!

Mi piacerebbe proprio vedere voi altri nati in Mozambico. Cosa fareste? Vi
rassegnereste alle "ovvie regole dell'economia", passando una gentile vita
di merda, tra sofferenze e stenti, o verreste in Italia a spacciare droga,
con la prospettiva di guadagnare tre milioni al mese e spedirli ai figli al
paese? Il problema e' uno solo: o noi facciamo in modo che possano vivere
una vita dignitosa e simile alle nostre la', dove nascono, o non ci possiamo
lamentare se vengono qui. E' la logica del mercato che vale per tutto: dove
ci sono risorse, ecco che ci sono più persone che le bramano. Non mi sembra
una roba così difficile da capire. Se facessimo in modo di non farli venire
qua, rendendogli la vita decente la', staremmo meglio tutti. Altrimenti,
fanno bene a cercare posti dove, all'apparenza, si vive meglio. Io e tu e
lui e tutti quelli che leggono faremmo lo stesso. E' la natura umana. Non ci
si può far nulla.
Folto.


E'  divertente  sentirsi  giudicare  come  anonimo  da  un anonimo.
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
Che arma preferisci?
Storia dei partiti?
Economia politica?
Politica economica?
Cromodinamica quantistica?
La teoria della realtività?
L'angiogenesi?
Filosofia della Scienza?
Linguaggi per computer?
Robotica?
Storia Moderna?
linguistica? 
La lista mi sembra tremendamente corta. Ti prego di aggiungere:
-Storia del Cinema
-Mccarthismo (recentissimo!)
- QED
- Genetica (in particolare sugli omeobox, introni e telomeri)
- Teoria del caos
- Nuova economia dei rendimenti crescenti
- diritto costituzionale
- Cosmogenesi
- Spazi discreti di Schild e multidimensionali
- Chimica del carbonio
- Neurofisiologia del cervello
- Neodarwinismo
- TOC
- Cosmonautica secondo Newton e secondo Einstein
- Teoria delle probabilità
- Storia della civiltà occidentale
----------------------------------------
Che dire ????????????????
g

 Kompagno 'ernesto' de' Paperoni che ha fatto affaroni.
CHE PALLEEE!!!
Taglio il resto, sei prevedibile oltre a essere mostruosamente noioso.
Ernesto dice di essere stato nazionale di basket e potrebbe forse essere il vero
padre di Larry Bird, si spaccia per esperto di nebulose e ambaradan assortiti,
afferma di avere fatto un colloquio per fare l'astronauta nel 1816, di avere
lavorato su un programmino che regolarmente ti garantisce un 15 al Totocalcio, di
poter discutere di tutto e di più ecc ecc.
Ho indovinato?
Con questa storia la meni da una vita, cambiare disco?
Lui forse sarà anche un cazzaro ma perdere tempo a riproporre le tue solite
menate in crosspost tutte le volte che spunta un suo messaggio non ti sembra da
"esaurito"?
Ciao
Fabio

 wrote in message
sEd64.8297$m62....@news.infostrada.it...
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E la soluzione qual'č?
farli entrare tutti in Italia?

        ricade sulla popolazione.
Analisi giusta se le cose stessero così, ma non è vero. Servono 100
braccianti e NON SE NE TROVA NEPPURE UNO. A questo punto si è
costretti a cercarli nei Paesi poveri.
E.

Ciao Domenico:
                              La mia non è fantaeconomia: gli Stati-Uniti,
se avessero proibito l'immigrazione nel secolo scorso, adesso potrebbero
benissimo avere la metà degli attuali duecentosessanta milioni di abitanti.
In una simile evenienza, è pensabile che ogni lavoratore americano avrebbe
avuto a disposizione due posti liberi, che le industrie americane avrebbero
lavorato con la metà dei dipendenti di cui avrebbero avuto bisogno?
Ciao
Marco C.
PS: Naturalmente, nei lavoratori agricoli, è impossibile aumentare la mano
d'opera impiegata, percui, aumentando la popolazione, si ha un lieve aumento
della disoccupazione.

Attento Fabio, che rischi di essere filtrato-:)
Ciao
Marco C.

diventati ricchi?
Questa fa parte integrante dei tuoi delirii o e' una semplice domanda idiota ?

sono molto più bianchi di noi).
difatti fai un discorso politico (differenza di nazionalita') ma anche un
discorso di integrita' razziale ed etnica non guasterebbe.

 costretti a cercarli nei Paesi poveri.
 
        Vuol dire che la cifra offerta non invoglia a spaccarsi 
        la schiena.
        Il motivo per cui non si trovano, non é solo perché il 
        lavoro é umile.
        paradosso:
        prova ad offrire un milione al giorno.
        Lo sai che ci sono aziende informatiche che stanno 
        iniziando a commissionare attività a programmatori prima 
        in America Latina ed ora in India (senza contare 
        qualche frangia dell'Est)?
        La motivazione ufficiale é che lavorano bene e che ci sono 
        difficoltà a trovarne sul territorio.
        In realtà, la domanda e l'offerta sono abbastanza
        equilibrate, ma per smuovere informatici, le aziende 
        devono dare "alti" stipendi (in effetti, gli stipendi 
        degli informatici, credo siano gli unici ad avere un 
        trend alto, e sono gli unici, oggi, che non restano
        disoccupati).
        E' vero comunque che ci sono dei mestieri che pochi 
        vogliono fare, ma non é l'unica motivazione che spinge 
        le aziende ad invocare l'ingresso di immigrati dai 
        paesi poveri.


si può far nulla.
ho i miei dubbi

 come si affrettano ad andarsene...
Qualcosa di simile e' accaduto, anche se per incidente (do you remember
nave Sibilla?) e non ha avuto gli effetti che tu dici. Quindi anche questo
(prescindendo dalle istanze morali, ma si sa che per alcuni la morale
e' un plug-in superfluo) non sarebbe un buon metodo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

oppure li riempiamo di botte e li buttiamo fuori
Toh!
il coniglietto continua a predicare nell'ottica dell'"armiamoci e partite"
!!!
Antonio
--
**************************
E' natale e siamo tutti più buoni
Figuriamoci se era pasqua
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e' un plug-in superfluo) non sarebbe un buon metodo.
Questo episodio avresti fatto meglio a non ricordarlo,visto che
rappresenta una prova palese dell'imbecillità e della stupidità totale
del governo di sinistra guidato dal bolso ciabattone incapace di nome
Romano Prodi. Questa sottospecie di Fracchia della politica dopo aver
lasciato liberamente entrare nel nostro paese migliaia di clandestini
dall'Albania decise di intervenire per fermarli, e lo fece con la sua
proverbiale destrezza fantozziana, ovvero speronando(o facendosi
speronare,ma questo non ha importanza)una nave di clandestini e
facendola affondare. Grazie a questo prodigioso intervento quindi
l'Italia si é beccata un sacco di accuse di razzismo,e stata
sputtanata di fronte all'Europa e per farsi scusare l'imbecillone di
Bologna ha simpaticamente deciso di continuare a far entrare nel
nostro paese tutti i clandestini che fuggivano dell'Albania, una buona
parte dei quali erano criminali fuggiti dalle carceri e luridi
spacciatori che sono entrati nel nostro paese portandosi liberamente
dietro chili di droga senza che nessuno dei nostri imbecilli
governanti se ne accorgesse. Dopo qualche mese Napolitano ha deciso di
espellerne qualcuno(forse nemmeno l'1% di quanti ne erano entrati)e
tutti gli altri circolano liberamente nel nostro paese a spacciare
droga o a far prostituire per strada le loro connazionali, senza che
nessuno possa far niente per toglierceli di torno.Dopo più di due anni
e mezzo i sinistrorsi, falsi ed ipocriti come al solito,se ne stanno
ancora qui ad inorridire per quell' episodio, e non per le migliaia di
clandestini che sono entrati(e che continuano ad entrare)in Italia e
che vivono regolarmente ai margini della società. Disgustorama!!!
Il Ghenio


No, non l'unica ma la principale. Io provengo da un'area altamento
industriale e sono amico di molti padroni di fabbrica: le lavorazioni
sporche, faticose, pericolose sono ormai di esclusiva competenza degli
extracomunitari che lavorano duro senza lamentarsi e i sindacati
ancora non sanno bene che cosa siano.
 
Saluti
Ernesto

Antonio
sta zitto troll !!!!
dato che 
etruria.net
 non ha,  a quanto pare ripreso a dovere biso bisognerebbe
inserirlo in una black-list di siti rogue,amici degli spammer, banditi da tutti
i server mail e news seri 

 wrote in message
386c50dd...@news.interbusiness.it...

Ma dai, e i provider che fanno parlare le facce di mertda razziste come te
in che lista vanno messi?
Caudan, continua a farci ridere, pagliaccio!

i server mail e news seri
Toh, il coniglietto non ha neanche tanto cervello da capire che il troll è
quello che invia messaggi falsi a nome di altri!!!
Caudan, ma che cazzo campi a fa?
Tu vegeti e basta, senza mai far funzionare quel noccioletto grigio che ti
ostini a chiamare cervello!!!
