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Titolo: CHI SCRIVE CHE LA RIFORMA COSTITUZIONALE E' UNA SCHIFORMA INACCETTABILE, FRAUDOLENTA E' RESPONSABILE è uno sciocco

SI PUO' non approvare una riforma, magari dopo averla letta, e non comne Salvini che non sa neppure che signbifica l'acroninmo CNEL e com'è prevista la distribuzione dei senatori,ma insultare una riforma è davvero da imbecilli.
 
Roba da tifo stronzo, da curva becera, lontanissima dai problemi sacri della Costituzione.
 
La rifoma proposta è una buona nella parte che elimina il bicameralismo paritario, 
modesta nella creazione del Senato delle Autonomia,
ottima nell'abolizione del CNEL e nella cancellazione della riforma fatta dalla sinistra sul TITOLO V ripristinando l'autorità statale nelle materie di interese nazionale.
 
DOPO DI CHE bisogna anche considerare la politica: provocare una crisi di governo ora per andare verso un governicchio dell'inciucio che dovrebbe trovare un accordo per una nuova legge elettorale trascinandoci appresso il vecchio Senato, le doppie maggiornze, le trattative infinite, i voltagabbana, i pregiudicati, la navetta infinita delle leggi e le cause tra Stato e Regioni, è da MATTI!
 
Il mondo sta ancora tremando per l'elezione di THE PIG che sembra fare culo e camici con la democratura del genocida russo e ignorare la UE, con la Brexi vacillante e i fscismi europei in avanzata, vogliemo far cadere l'unico governo democratico di centrosinistra europeo?
 
E dopo?
 
e
 
 
 


Il tuo appellativo va rigettato al mittente.
 
Chi riesce a vedere le cose solamente dal proprio punto di vista merita questa qualifica oltre a quella di ottuso.

 riforma è davvero da imbecilli.
 
 
"massivan"
 
Questi lettori potrebbero capirci qualche cosa
https://www.google.it/search?client=opera&q=costituzionalisti+e+riforma+renzi&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
 
 
Anche questi "governicoli" sanno che e' una riforma strampalata, ma
a loro va bene come "blague" per darsi arie da riformatori e cercare
voti con urgenza.
 
 
 


Ragionamento senza senso alcuno: ognuno vede le cose "da suo punto di vista" e anche quando cerca di capire quello degli altri lo fa ovviamente sempre  DAL SUO PUNTI DI VISTA, PERCHè OGNI PERSONA è UNICA E IRREPLICABILE e non può uscire da se stessa.
 
MAI APERTO UN LIBRO DI FILOSOFIA EH?
 
Inoltre chi "dal suo punto di vista" usa epiteti buffi e insulti generici, dimostrando di non esserci informato sull'argomento su cui ama pontificare con disprezzo, qualifica il suo "punto di vista" com quello di uno sciocco.
 
 
e


Forse tu qualche libro di filosofia l'avrai aperto, ma mi pare evidente che CI HAI CAPITO POCO O NULLA. Fra le due cose che hai citato non esiste nesso logico e proprio la considerazione che ognuno vede le cose da un proprio punto di vista, che pertanto può essere errato e fallibile, dovrebbe portare a una certa cautela nell'esprimere giudizi.
 
Disquisizioni filosofiche a parte i sostenitori del si devono rendersi conto che atteggiandosi a vittime di insulti e provocazioni varie fanno solo la figura dei ridicoli. La mistificazione e la mancanza di rispetto nei confronti degli avversari è pari se non superiore e tu ne sei la dimostrazione lampante con il titolo del tuo thread.

 Forse tu qualche libro di filosofia l'avrai aperto, ma mi pare evidente che CI HAI CAPITO POCO O NULLA. Fra le due cose che hai citato non esiste nesso logico e proprio la considerazione che ognuno vede le cose da un proprio punto di vista, che pertanto può essere errato e fallibile, dovrebbe portare a una certa cautela nell'esprimere giudizi.
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La cautela nell'esprimere giudizi dove far parte della cultura genericamente intesa, la filosofia approfonbdisce i temi dell'essere, dell'Io, eccetera. 
 
Ogni essere senziente ha un SUO PUNTO DI VISTA da cui non può prescinbdere, se ha cutura e buona preparazione può valutare gli altri punti vista ma sempre usando per forza IL SUO PUNTO DI VISTA. Questo sarà il problem maggiore se incontrrassimo degli alieni.
 
Siamo in attesa che le tecnologfia ci metta in condizione di capire e sentire quelklo che prova un pipistreello. Ma siamo in attesa.
 
e
 
P.S.:
Libri per pensare a come si pensa: 
 
IL CANONE OCCIDENTALE  - Harold Bloom - Bompiani Editore 
Il noto teorico e critico letterario anglosassone  fa una "classifica" dei maggiori autori occidentali considerati tutti potenziali plagiari intenti a superarsi cavalcando i secoli. 
 
ARISTOTELE, EINSTEIN E GLI ALTRI - Ernst Peter Fischer - Cortina 
Editore 
Biografie di gradevolissima lettura dei grandi del pensiero, colti anche nella loro vita quotidiana e inquadrati con grande precisione negli avvenimenti del loro tempo. 
 
MENTE E NATURA - Gregory Bateson – Adelphi 
Indispensabile lettura per introdursi nelle tesi di Bateson, motivazioni auree per i futuri tuttologi, quando dice" Molti adulti non sono in grado di fornire ai loro figli una spiegazione 
soddisfacente di concetti come entropia, sacramento, sintassi, numero, quantità, struttura, disegno, relazione lineare, nome, classe, pertinenza, energia, ridondanza, forza, probabilità, parti, tutto, 
informazione, tautologia, omologia, massa, messa, spiegazione, metafore, topologia, ecc. Che cosa sono le farfalle? Che cosa sono le stelle di mare? Che cosa sono la bellezza e la bruttezza?" 
 
UNA SACRA UNITA' - Gregory Bateson - Adelphi 
(indispensabile lettura: l'antropologo si fa filosofo, linguista, psichiatra, nel tentativo di dare una risposta unitaria alla dualità corpo-mente) 
 
DOVE GLI ANGELI ESITANO - Gregory Bateson - Adelphi 
Summa postuma del Bateson-pensiero. Un po’ noioso 
 
L'IO DELLA MENTE -Douglas Hofstadter & Daniel C.Dennett, con pezzi di 
Dawkins, di Miedaner, di Zuboff, di Lem, di Borges, di Searle e altri – Adelphi Editore 
Strano libro in cui si mescolano saggi e racconti, tesi tutti ad approfondire che cos'è la mente -c'è anche la cancellazione delle idee di Freud. 
 
SULLA MATERIA DELLA MENTE  - Gerarld Edelman - Adelphi 
Edelman è un neurobiologo, premio Nobel, e sostiene che attraverso la neurobiologia arriveremo a capire come funziona il cervello umano, fino alla coscienza e all'autocoscienza. C'è anche una divertente critica agli infiniti "ismi" della filosofia. Edelman sta lavorando alla costruzione di un robor percettivo, NOMAD (Neurally Organized Multiply Adaptive Device) che supera il famoso Darwin III. Con questo libro si acquisiscono le idee di base dei fini della ricerca neurobiologica. 
 
COME L'IO CONTROLLA IL SUO CERVELLO - John Eccles - Rizzoli 
Eccles, Nobel per la neurofisiologia, è l'opposto di Edelman, che io personalmente preferisco, ma un tuttologo deve sempre sentire i diversi punti di vista. Eccles ipotizza gli psiconi che sarebbero 
connessi ai dendroni nell'interazione mente-cervello e postula l'intervento della mente nella caduta della funzione d'onda probabilista della MQ, immaginando una funzione "mentale" sull'esocitosi. Lettura agevole, difficile restarne convinti... 
 
L'ILLUSIONE DI DIO - Richard Dawkins - Mondadori Editore 
Il grande biologo inglese analizza il perché i memi delle religioni abbiano superato la selezione naturale e come si siano diffusi e i guai che hanno recato e ancora recano all'umanità. 
IL VANGELO SECONDO LA SCIENZA - Piergiorgio Odifreddi - Einaudi 
Editore
Il nostro più noto matematico e professore di logica analizza l'illogicità dei Vangeli. 
 
ROMPERE L’INCANTESIMO –Daniel C. Dennet – Raffaello Cortina Editore 
Il filosofo Dennet analizza le ragioni profonde della religiosità umana, come passi attraverso i secoli e vari nei costumi e coi costumi dei popoli. E’ anche un’analisi sul modo0 umano di pensare e 
comunicare. 
 
IL GRANDE, IL PICCOLO E LA MENTE UMANA - Roger Penrose – Cortina 
Editore 
Penrose insegna matematica, è un collaboratore di Hawking, è un filosofo. Qui si avventura in terreno non suo: la mente umana, e ipotizza che i microtubuli composti da tubulina possano essere alla base di una fisica quantistica "correlata" (ancora da definire) che spiegherebbe la "trascendenza" della mente umana, che secondo lui nasce da processi non computabili. Da leggere, non convincente. 
 
IL CERVELLO MODULARE - Richard Restak - Longanesi 
Credere che il cervello fosse una specie di centrale comando unica è stato comune fino a pochi decenni fa e molti lo pensano anche oggi. Questo neurobiologo spiega come la maggior parte dei "moduli" cerebrali lavorino in modo per noi del tutto inconsapevole. Il neurobiologo ci porta a toccare con mano quello che succede nei cervelli delle persone che hanno subito lesioni: fenomeni assai strani. Interessante, di facile lettura. 
 
IDENTIKIT DEL CERVELLO - Luciano Mecacci - Laterza Editori 
Leggendo libri sull'organizzazione cerebrale si tende poi a dimenticare che ogni cervello è diverso dall'altro. Qui l'Autore attira la nostra attenzione su alcuni "particolari" cervelli. 
Interessante, di nessuna difficoltà di lettura. 
 
IL SE' SINAPTICO - Joseph LeDoux - Raffaello Cortina Editore 
Lettura impegnativa ma essenziale se si vuol capire lo stato dell'arte nella conoscenza del cervello umano. Un bel po' di strada è stata fatta dai tempi di Freud ed ora alcune reti neurali cominciano ad 
affiorare nella loro concreta empiricità e aumentano lo stupore sulla complessità di questo chilo di gelatina che abbiamo del cranio. 
 
IL MONDO DENTRO IL MONDO - John Barrow – Adelphi 
Barrow insegna astronomia nell'Università del Sussex. In questo libro discute sull'esistenza o meno delle cosiddette "leggi di natura". C'è anche una bella rinfrescata della storia del pensiero in proposito, dai Cinesi a Darwin. Lettura scorrevole. 
 
BRAINSTORMS - Daniel C. Dennet - Adelphi Ed. 
E' una raccolta di saggi, staccati, nel tentativo di delineare una filosofia della mente. Devo sospendere il giudizio perché lo sto leggendo adesso e la lettura non è delle più lisce... 
 
L'ERRORE DI CARTESIO - Antonio R. Damasio - Adelphi Editore 
Libro importante. L'Autore prende in esame alcuni casi di cervelli danneggiati per incidenti e poi passa a tentare una spiegazione neurochimica dei sentimenti. Lettura di un certo impegno ma di grande soddisfazione 
 
L'UOMO NEURONALE - Jean Pierre Changeux - Feltrinelli Editore(Libro 
impegnativo che però fa capire bene come sia strutturato il cervello e come non ci siano differenze clamorose tra il nostro cervello e quello degli altri mammiferi. Esamina i moduli verticali, i vari tipi di neuroni e i due tipi di sinapsi. Spiega nel dettaglio il funzionamento elettrobiochimico della "cosa" più complessa che noi conosciamo in questo mondo. Si addentra anche nella genetica e nella paleontologia. 
 
DALLA NASCITA DEL LINGUAGGIO ALLA BABELE DELLE LINGUE -Robin Dunbar - 
Longanesi 
Dunbar è uno psicologo che ha studiato l'evoluzione del linguaggio, dallo spulciamento nelle scimmie fino ad oggi. Dice che nessun uomo può "tenere a mente" relazioni con più di 150 persone. Infatti le massime unità militari che possono essere comandate da un solo uomo, senza gerarchia, non superano mai questo numero, idem nelle aziende. Interessante e di facilissima lettura. 
 
LA SCIENZA E L'ANIMA - Francis Crick - Rizzoli 
Crick non ha bisogno di presentazioni, è uno dei due che scopersero la doppia elica del DNA. Qui esamina la percezione, particolarmente quella visiva. Assai interessante la parte sulle reti neurali. Da leggere. 
 
PROMISCUITA' - Tim Birkhead - Garzanti Editore 
Lettura facile ma interessante. Un excursus sulla sessualità del mondo animale e umano e sui vantaggi della promiscuità. Solo per volenterosi. 
 
GOEDEL, ESCHER, BACH – Douglas R: Hofstadter – Adelphi Editore 
E’ uno strano libro che trova nelle fughe di Bach, nei disegni di Escher, nei teoremi di incompiutezza di Goedel le piste verso l’intelligenza artificiale. Di lettura difficile, richiede un certo 
impegno. 
 
MIND TIME - Benjamin Libet - Cortina Editore 
"Il cervello è pronto per un'azione volontaria circa mezzo secondo prima che la persona diventi consapevole in modo cosciente della sua intenzione" . Questa scoperta sconvolgente nella neurofisiologia mette in discussione il libero arbitrio e dà al cervello nel suo complesso 
il compito di mantenerci in vita  e l'illusione di essere coscientemente padroni delle nostre azioni. Da leggere assolutamente! 
 
ALLA RICERCA DELLA MEMORIA – Eric Kandel – Le Scienze Edizioni 
Fondamentale libro del premio Nobel Kandel che spiega come la memoria dipenda da fatti neurobiologici: emissione di neurotrasmettitori per quella a breve termine, espressione  genica con creazione di proteine e nuove sinapsi pe quella a lungo termine. Dai suoi esperimenti scaturisce la bellezza della vita e la sua unicità, a partire da un lumacone di mare fino a noi: i meccanismi biochimici e neuronali sono gli stessi. 
 
L’ANIMALE SOCIALE -  Alle origini dell’amore, della personalità e del successo- David Brooks-  Biblioteca delle Scienze (librone di 414 pag.)
Le discipline che studiano il cervello umano – dalle neuroscienze alla sociologia, dall’economia comportamentale alla psicologia – hanno ormai scardinato la concezione secolare dell’uomo come entità divisa: da un lato la ragione a comandare, dall’altro le passioni da controllare. Un disegno che non rende conto della meravigliosa profondità dell’essere umano, e che anzi ha causato danni sul piano sociale, politico ed economico. L’inconscio non è solo importante, ma è il vero motore del nostro pensiero e delle nostre azioni, il reale e concreto fondamento della ragione. E l’uomo non è un animale razionale e individualista: al contrario, è un animale sociale, definito dalle relazioni con gli altri e legato ai suoi simili. «È come se vivessimo in una casa dove abbiamo sempre saputo che c’era un seminterrato» scrive David Brooks. «Ora però abbiamo scoperto che quel seminterrato è molto più grande di quanto avessimo mai pensato».
 
UN OTTIMISTA RAZIONALE–Matt Ridley –m Biblioteca delle Scienze (librone di 418 pag.)
 libro essenziale per tirarsi su di morale: fa un passo indietro e guarda la storia dell’Uomo che progredisce da diecimila anni, anche se le cassandre hanno sempre pronosticato il peggio.
 
MENTI TRIBALI – Jonathan Haidt – Biblioteca delle Scienza (librone di 450 pag)
Analizza il perché siamo portati a dividerci e a non considerare oggettivamente i fatti, sempre alla ricerca della ragione per aver ragione , raramente della verità.
 
DIECI DOMANDE ALLE QUALI LA SCIENZA NON PUO’ (ANCORA) RISPONDERE- 
Di Michael Hanlon 
Fido è uno zombie?  Perché il tempo è così misterioso? Posso vivere in eterno? Che fare con gli stupidi? Cos’è il lato oscuro? L’universo è vivo? Sono la stessa persona di un minuto fa? Perché siamo tutti così grassi? E’ certo che il paranormale sia una sciocchezza? Cos’è la realtà? 
Lettura facile ma molto intrigante. 
 
LA NASCITA DELLA MENTE – Gary Marcus – Le Scienze 
Facile da leggere. Spiega i “meccanismi” con cui si forma un cervello e come da esso emrga quello che chiamiamo “la mente” che ovviamente non ha altre basi che quelle fisiche neuronali. 
 
NATI PER CREDERE–Girotto Pievani,VallortigaraEd.Codice
La teoria dell’evoluzione darwiniana è uno dei maggiori successi scientifici di ogni tempo. Eppure una percentuale molto alta di persone nei paesi occidentali la rifiuta e crede in varie forme di 
creazionismo. Come mai? Il libro cerca di spiegare come funziona il meccanismo delle credenze innato nell’Uomo. 
 
LA CREAZIONE – Edwards O. Wilson – Adelphi Editore 
Il grande mirmicologo si rivolge a un “reverendo” cercando di coinvolgere anche i credenti nella salvaguardia della biodiversità. Ci sono alcuni passi interessanti, ma non è un gran libro. 
 
POLVERE D’ANIMA – Nicholas Humphrey- Biblioteca delle Scienze
Un tentativo serio di capire che cosa sia la coscienza, affrontato dal punta di vista neurofisiologico, anche se c’è qualche inevitabile scivolata verso la filosofia.
 
 ARMI, ACCIAIO e MALATTIE  - Jared Diamond – Ed. Einaudi
Storia dell’Uomo dai primordi esaminando quelle che per l’Autore sono i paradigmi essenziali per la vittoria di una civiltà sull’altra.
 
 PERCHE’ IL MONDO ESISTE – Jim Holt – UTET
Perché esiste il mondo, e perché ne facciamo parte? Perché c’è qualcosa anziché il nulla? Da secoli se lo chiedono in tanti, tra filosofi e scienziati, teologi e scrittori, ed è sorprendente scoprire quanto singolare, articolata e avvincente si possa rivelare, ai nostri giorni, una ricerca che prende le mosse da un interrogativo così semplice e potente; una vera e propria indagine, personale ed emozionante, condotta come una detective-story da un brillante divulgatore scientifico con un debole per i grandi misteri dell’esistenza. Jim Holt indossa i panni del segugio cosmico e interroga una schiera di intellettuali di rango assoluto: Nobel per la fisica come Steven Weinberg, giganti della letteratura contemporanea come John Updike, matematici innamorati delle forme platoniche come Roger Penrose, teorici del multiverso e della realtà virtuale. Ogni colloquio è un viaggio in mondi nuovi, un confronto con prospettive sconvolgenti, un’immersione nelle teorie più argute, avventurose e geniali del sapere contemporaneo, spiegate al lettore senza indulgere in tecnicismi e con grande affabilità, quasi come in un romanzo di formazione. 
 
LA BUSSOLA DEL PIACERE -David J. Linden - LE SCIENZE
Spiega come funziona nel cervello il circuito del piacere con molte notizie curiose, però occorre fare uno sforzo per seguire il discorso scientifico e soffermarsi sulle strutture del cervello.


 e
 
Quindi secondo la tua colta elucubrazione, cambiare punto di vista, ovverosia cambiare idea è praticamente impossibile.
In questo caso non capisco il motivo di tanto affannarti da parte tua per cercare di convincere gente che dal proprio punto di vista non si discosterà mai.


Al contrario: il cervello è un organo plastico che si modifica continuamente. anche le parole modificano i cervelli, come le esperienze dei dittatori applauditi dalle masse insegnano. Ma ogni volta è IL TUO PUNTO VISTA, diverso da quello che avevi ieri e manco te ne accorgi.
 
e

 Ragionamento senza senso alcuno: ognuno vede le cose "da suo punto di vista" e anche quando cerca di capire quello degli altri lo fa ovviamente sempre  DAL SUO PUNTI DI VISTA
 
Ma anche no (cit.), e questo mi fa veramente girare la chierica. Cerca 
di capirlo.

 Al contrario: il cervello è un organo plastico 
 
Non certamente il tuo.
 
brif

 
 
ecc. ecc. ecc.
 
 
Tu sei malato.
Ma anche grave.
 
Cosa cazzo vuoi dimostrare con i tuoi ripetuti elenchi?
Non certamente che tu sia erudito (non persona di cultura, peraltro)
in quanto le tue elucubrazioni farlocche su tutto lo scibile umano 
ti pongono a livello di un fregnobuffo da bar della bocciofila!
 
brif


Il punto di vista è un modo popolaree per parlare di un fenomnoe molto complesso e non ben conosciuto che è la formazione di una coscienza e dei limiti di quello che si crede il libero arbitrio: me nessuno può prescindere dal proprio cervello che ragiona in base a fattori genetici e alle esperiene accumulate.

Il giorno mercoledì 23 novembre 2016 02:44:37 UTC+1, e ha scritto:

Ti informo egregio ernesto, che esiste una cosa chiamata consapevolezza. Capisco che a te sia un concetto un tantino estraneo, ma lavorandoci sopra si possono raggiungere per questa facoltà livelli impensabili.

 nessuno può prescindere dal proprio cervello che ragiona in base a fattori genetici e alle esperiene accumulate.
 
Le mie esperienze, come dici, tu, mi fanno riflettere prima di agire.
 
E sono capace, a differenza di altri, di vedere quel che vede il mio 
interlocutore.
 
Anche se sembra difficile, specie qua dentro.