Newsgroup: it.politica
Titolo: una sentenza crudele ed ingiusta

Doina  Matei, la ragazza rumena protagonista di un alterco alla
metropolitana conclusasi con la morte di Vanessa Russo, è stata
condannata a sedici anni di carcere, nonostante non si poteva non
riconoscerle la preterintenzionalità del delitto. Non c'era alcuna
volontà di uccidere.
 La ragazza e la sua amica minorenne sono state oggetto di un pubblico
linciaggio dei massmedia italiana che hanno insistito a lungo sulla
tesi dello omicidio volontario e della protesta organizzata dalla
destra nazifascista romana. La loro triste condizione umana è stata
svergognata  senza alcun rispetto.
  Non c'è dubbio che la durezza inusitata della sentenza è influenzata
anche dal fatto che la ragazza è rumena e che per vivere di
prostituiva.
  Certamente la sua degradata condizione di vita (anche se dovuta alla
necessità di aiutare la famiglia in patria) ha influito su una
decisione che non fa onore al diritto italiano.
  Non credo che esistano molti delitti preterintenzionali che siano
stati puniti cosi severamente. In media la pena varia da tre a sei
anni.
  Spero che la sinistra vorrà reagire a tanta durezza ed aiutare la
ragazza nelle fasi successiva del giudizio.
  Spero che i Giuristi Democratici e l'Ambasciata rumena a Roma non
abbandonino ad un destino cosi inaccettabile Doina.
 Pietro Ancona
www.spazioamico.it
http://medioevosociale-pietro.blogspot.com/
http://pietro-ancona.blogspot.c


ma perchè voi coglioni di sx vi schierate sempre dalla parte degli
aguzzini e degli assassini?

 metropolitana conclusasi con la morte di Vanessa Russo,
A me sembra anche poco quello che le hanno dato. Guarda un po'.
Uscira', se le va male, a 37 anni, con ancora molto tempo davanti per 
delinquere. Cosa vuoi di piu'?
-- 
- Rizzi - 

 
E poi si meravigliano perche' la sinitra sta scomparendo dalle regioni 
del nord-est, dove le personcine per bene che loro difendono ne stanno 
facendo di cotte e di crude, impunite.
-- 
- Rizzi - 

anni.
Penso che non ci sia il solo preterintenzionale. Non ho letto la sentenza ma 
è sicuramente in concorso con altri reati, di qui la pena. Nulla di strano 
che poi in Appello quei 16 scendano a 12... il che significa che dopo 6 anni 
la tipa godrà di liberazione anticipata ;-) 

 delinquere. Cosa vuoi di piu'?
Rizzi, purtroppo anche con la condanna a 16 anni uscirà mooolto prima. 
Questa se ha ora 16 anni a 25 sarà già libera per via degli istituti 
"premiali" del diritto penitenziario... 



C'e l'aggravante dei futili motivi
--  
"Sono esperto in tante cose ma se devo essere completamente onesto non lo
sono di telefonia cellulare."(Guelfo)

 abbandonino ad un destino cosi inaccettabile Doina.
Certo. Tutti i giuristi.
E l'ambasciata del suo paese pure.
Però è anche vero che le ragazze italiane che viaggiano in metrò o a 
piedi ecc. devono essere più tutelate da aggressioni.
Vogliamo cioè PIU' SICUREZZA, MENO DROGA, MENO CLANDESTINI
Chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati non serve a nessuno

 Cosa vuoi di piu'?
Parlare degli altri 298 omicidi (a parte Cogne e Garlasco che credo
che abbiamo tutti pieni i coglioni).
--
Massimiliano

 abituale assunzione di droghe, tipo cocaina.
Ma la tossica non era la ragazza italiana che e' morta??
non ci capisco piu' un cazzo.
--
Massimiliano

 volontà di uccidere.
Piantare una punta di ombrello nell'occhio significa
preterintenzionalita' ?
A questa stregua anche sparare con una 44 magnum non significa
volonatrieta' visto che basta prendere male la mira....
Comunque la condannata, tra indulto e gozzini non passera' piu di 5
anni in carcere. Quando uscira' sara' sicuramente ancora giovane per
rifarsi una vita decente.
andrea

 C'e l'aggravante dei futili motivi
Ma ha del tutto senso parlare di "preterintenzionale" e "futili
motivi" allo stesso tempo?
--
Massimiliano


wrote:

Dato che l'omicidio ha avuto origine non da un tentativo di rapina
(esempio) ma da un alterco verbale in metropolitana si.


 preterintenzionalita' ?
Se la preterintenzionalita e' stata riconosciuta, allora bisogna fare
i conti con questo dato di fatto.
Se vogliamo mettere in dubbio il discorso della preterintenzionalita',
possiamo anche farlo, ma e' un'altra discussione.
16 anni con le preterintenzionalita' probabilmente e' troppo.
--
Massimiliano


Infatti: tra le due la tossica era proprio la ragazza italiana.
Poco prima di essere uccisa, aveva assunto il metadone. Trattasi
quindi di tossica 100%, e non di consumatrice abituale, con tutto cio'
che ne consegue da un punto di vista comportamentale e cosi' via.
Non voglio giustificare la rumena, pero', una tossica di merda e pur
sempre una tossica di merda.
--
Massimiliano

 aguzzini e degli assassini?
Ti sbagli e di grosso anche..... 

 Ti sbagli e di grosso anche.....
ce la vie' ......
si difende una eroinomane (tossicodipendente da 4 anni), pur di
attaccare una rumena.
cosi' come si difende uno che fa uso degli aerei dello stato per
trasportare cartate di pesce in montagna per il gusto di attaccare
qualcuno.
--
Massimiliano


Peccato che anche la vittima aveva davani una vita.....

 16 anni con le preterintenzionalita' probabilmente e' troppo.
Se li facesse veramente sono anche pochi...
Ma come vanno le cose in Italia ....ne fara se va bene la meta'

 Peccato che anche la vittima aveva davani una vita.....
con quella storia di eroina sulle spalle, direi proprio di no.
Magari - to' la butto li' - le avrei dato al massimo altri 4 anni di
vita, durante i quali avrebbe iniziato a rubare, e a prostituirsi
anche lei come la sua "carnefice involontaria".
--
Massimiliano

 qualcuno.
Ma chi difende quella fgaccia di cazzo....?
Mi sa che sei fuori strada... :-P

 ha scritto nel messaggio 
news:c6c24b3f-889f-4175...@b40g2000prf.googlegroups.com...


 typed:

Non dire cosi.... anche la montalcini aveva quei problemi a 16 anni eh 
eh
-- 
"Coloro che non hanno riguardo per i propri antenati non possono averne
per i propri posteri."
Edmund Burke

eh
Anche la Montalcini era un'eroinomane in cura al SERT?


 --
Beh potrebbe essere una spiegazione del perchè continua a tenere in vita 
questa maggioranza... 

 !!
Sappiamo la verita' o ci manca qualche tassello?
Cosa e' successo veramente? La rumena ha visto la tossica che passava
e le ha dato una ombrellata?
Parlando di un tossica eroinomane non e' facile ipotizzare disturbi
comportamentali? Non e' facile immaginare che la tossica abbia
lanciato appellativi alla rumena, cose tipo quelli che leggiamo in
questi gruppi, o anche peggio?
E' un motivo completamente futile reagire a qualcuno che ti dice:
"XXXXX di merda?"
Dove XXXXX, puo' essere "zingaro", "rumeno" .... o se lo dicono a te
puo' essere semplicemente "italiano"?
Tutto cio' e' assolutamente futile?
--
Massimiliano

 la giustizia italiana le ha solo fatto un favore
ti sfugge che il marciapiede era la sorte che probabilmente da li' a
breve avrebbe atteso anche l'italiana tossica.
Dobbiamo dire che la rumena le ha fatto solo un favore?
--
Massimiliano

breve avrebbe atteso anche l'italiana tossica.
<Dobbiamo dire che la rumena le ha fatto solo un favore?
Max, non ti fa un pizzico schifino parlare con certi termini (e lo stai 
facendo da un pò troppo tempo) di una vittima di omicidio ? 



Max fa schifo.


 facendo da un pò troppo tempo) di una vittima di omicidio ?
guarda, mi fa un po' schifo anche parlare di un colpevole in termini
di "colpevole zingaro" ;-) Non ci posso fare niente, ma mi da
l'impressione che gli vorreste mettere un altra volta quel
"triangolino bruno" sulla giacchetta, che gli mettevano ad Auschitwz.
Poi da un'altra parte, se uno non condivide al 100% la politica di
Israele viene tacciato di antisemitismo e di nazismo.
--
Massimiliano

 Tutto cio' e' assolutamente futile?
Non esiste al mondo la giustificazione a un'insulto che preveda 
l'uccisione in modo cosi efferrato...
Visto che mi dici che manco di informazione mi fornisci qualche link tu 
che sei "preparrato"
in cui si affrma che Vanessa Russo sarebbe egualmente morta nel giro di 
4 anni per  gli effetti della droga?
IMHO stai dicendo un mucchio di cazzate!


 Max fa schifo.
So di non avere una morale indubbia ed elevata come quelli di
Berlusconi.
Me ne dolgo e mi dispiace.
Ma vi credete tra di voi quando parlate? Come disse una persona: io
non vi credo nemmeno quando dite "buongiorno".
--
Massimiliano

 4 anni per  gli effetti della droga?
http://roma.repubblica.it/dettaglio/Vanessa-metadone-prima-di-morire/1308347
Non interpretarlo nel modo buonista in cui repubblica lo ha
presentato.
La persone "in cura di metadone", in realta' altri non e' che una
"tossica di merda".
--
Massimiliano

 la giustizia italiana le ha solo fatto un favore
ti sfugge che il marciapiede era la sorte che probabilmente da li' a
breve avrebbe atteso anche l'italiana tossica.
Dobbiamo dire che la rumena le ha fatto solo un favore?
--
Massimiliano
perchč no!
forse era meglio un magnaccia communista???
oppure fascista....... 

 oppure fascista.......
oppure di forza italia, come la Federica Zarri :)
http://www.federicazarri.it/
--
Massimiliano

 questa maggioranza...
ROTFL

 "tossica di merda".
Non parleresti così se fosse stata tua figlia...
Poi oh ? pensala come ti pare compreso  che sono disinformato....


 Anche la Montalcini era un'eroinomane in cura al SERT?
Mi sembra ovvio che  scherzavo.... come si fa a dire "tanto sartebbe 
morta egualmente nel giro di 4 anni ?


morta egualmente nel giro di 4 anni ?
Facile, bisogna essere cretini.
In ogni caso, questa vicenda non ha nulla a che fare con la bella
favoletta della brava ragazza tuta casa e lavoro aggredita senza ragione
da due puttane dell'est che ci e' stata raccontata all'inizio.
dalle testimonianze sono venute fuori due cose: che la discussione e'
stata iniziata dalla vitima, e che l'ombrellata era certamente voluta,
ma non in un occhio, la ragazza uccisa si e' girata mentre partiva il
colpo.


In 
news:64jfm3h6i5malta7g...@4ax.com
,

Non è che cambia di molto il risultato finale... :-(
Si è chiaro che non c'era la volontarieta' ... altrimenti gli avrebbero 
dato
20 anni o 25 .... invece di 16 anni.
Ma il fatto indubbio è che la ragazza è morta e che la pena che 
sopporterà
chi l'ha uccisa non superera' i 5-8 anni con la buona condotta ecc.


 20 anni o 25 .... invece di 16 anni.
Non è detto. Io ho visto dare 16 anni ad un tizio condannato per omicidio 
volontario. E non era nemmeno incensurato. 

 typed:

Infatti (qua non si tratta piu' di sx dx alto basso di lato centro e via 
dicendo..)
qua trattasi di cretineria allo stato puro ! 

 volontario. E non era nemmeno incensurato.
Aggiungo che è uscito dopo 9 anni di galera. 


Sono contento che tu sia d'accordo con me, nonno :-D 



Diciamocelo, se al posto della prostituta rumena ci fosse stata una
ragazza italiana con una vita normale non le avrebbero dato 16 anni.


 typed:

Be' aldila delle tirate di "bottone".... tendo a essere d'accordo 
piu'che altro con me...  caro nipotino :-D


 --
Si, hai ragione. 


lol :-) 



Pensare che a volte ci danno dei razzisti.



Dolente ma piscia fuori dal vasino solo lui anche se vota dalla mia 
parte non me ne puo' fregą di meno....
chi dice che era solo una "tossica di merda" mi ricorda troppo chi dice 
"gay di merda"
e anche se vota a sinistra  sta meglio dilla con chi tende ad 
amplificare il razzismo !
Avrebbe potuto cantarla lei....
http://www.youtube.com/watch?v=afM1Z0d1O6Q


 typed:

Montalci', spereo che questo te non sia un "problema" di rumene, ma un
"problema" di legge italiana.... se proprio di problema si deve
parlare.
La questione, come gia' detto e' che, molto probabilmente, se la
assassina fosse stata italiana, invece di 16 anni, avrebbe avuto al
massimo 10 anni.
Quindi, laddove, e siccome .... cosa sta succedendo in Italia?
Sta succedendo la stessa cosa per cui ci siamo meravigliati tanto
negli stati uniti: i neri in america prendono piu' anni di prigione e
finiscono sulla sedia elettrica.
--
Massimiliano

 rabbia, sono troppi.
Io ho voluto esagerare in modo voluto .... e non in modo
preterintenzionale ;)
Chiaramente il punto era questo: secondo le regole della legge
italiana 16 anni sono troppi, e a me sembra di vedere due cose in una.
1) lo stesso scenario che in USA ci faceva tanto meravigliare, per cui
i neri vanno alla sedia elettrica, e i bianchi vanno a casa innocenti.
Abbiamo sempre criticato la giustizia americana, ed eccoci anche noi
in una situazione quantomai analoga.
2) mi sembra di vedere gli zingari come hai tempi di auschwitz. Porca
puttana, qualcuno vuole rimettergli il triangolino bruno sulla
giacchetta e se io parlo contro la politica di Olmert vengo tacciato
di antisemitismo.
--
Massimiliano

Santi e Navigatori seeeeeee il piu' pulito ha la rogna.... umpf :-(
Walter piu' che razzismo e' politica. Questa vicenda rischiava di fare
perdere consensi al tuo omonimo in molte zone di Roma, in particolare
nella borgata in cui viveva la ragazza uccisa. Quindi serviva una
condanna esemplare, cosi' come serviva il decreto sulla sicurezza, fatto
su richiesta del tuo omonimo perche' l'omicido di quella poveretta
appena scesa dal treno lo aveva messo di nuovo in difficolta'.
E il successore designato di Prodi non puo' rischiare di sputtanarsi
perche' e' un sindaco esteta incapace di amministrare davvero una
citta', altrimenti torna Berlusconi.


 citta', altrimenti torna Berlusconi.
vedo che si puo' essere abbastanza d'accordo, a prescindere dai vari
Schifani, Bondi, Fassino, Mastella ....
--
Massimiliano

 finiscono sulla sedia elettrica.
Appunto... che non sia il caso di punire giustamente e nella stessa 
misura anche i bianchi?
Oppure ... toppa liberi tutti ?
Per piacere...


 wrote:

Quello che resta francamente incomprensibile e' perche in nome
dell'antiberlusconismo si accettano porcherie quantomeno pari alle sue.


 perdere consensi al tuo omonimo in molte zone di Roma, ...
Non per niente in pari data decisi di cambiare/tornare al Nick 
Montalcino..... :-D
Non mi vanno le porcherie .... solo quando sono arrivate le ruspe 
Veltroni ha "scoperto"
che le rive del fiume erano abitate da baraccopoli di povera gente che 
doveva dormire con
un bastone in mano per tener lontano i topi?
Non č da poco  che sostengo che quella sinistra non č la mia sinistra 
almeno dal congresso dei DS di Firenze.


 Montalcino..... :-D
Sicuro non c'entri un certo amore per i buoni "rossi" toscani ?

 attaccare una rumena.
Mi chiedo...se la eroinomane fosse stata uccisa da una persona
italiana, sareste li' a difenderla?
Probabilmente no, la chiamereste assassina! Che ipocrisia!

 diritto allo stessa giustizia ne al tanto decantato garantismo...
Ma l'errore è proprio quello!!! ... è Barbaglia che doveva essere 
condannato a una pena maggiore non
l'assassina di Vanessa ad una minore...!
Metti che *l'ingiustizia*  avesse dato a Barbaglia solo 3 anni che con i 
benefici diventavano ZERO
alla rumena x giustizia gli davi un premio ???


 typed:

Ti avevo gia detto che sono pressochè astemio .... devo fare un 
disegnino ?

 Come sempre non capisci un cazzo!
Rispondi, per piacere.

 per la societą.
Come delinquenti impuniti e che fanno un discreto danno alla societą ve 
n'č
un discreto assortimento proprio al parlamento.


 più comuni e molteplici di quelli armati di ombrello?
Per me basta come massimo l'ergastolo ma farglielo fare!  non come 
Pribke che c'è voluta la folla indignata!
Come ripeto mi sembra una opinione e orientamento politico.... non 
un'assunzione di responsabilità


 Bisogna che incominci a decidere come la pensi...
Magari se non fai del <cut>  strategico si capirebbe che io parlavo di 
atteggiamento generale verso
quei poveretti e non del caso specifico....
Mi spiace ma sei scorretto... quindi inutile continusre il discorso
bye bye

 ragazza nelle fasi successiva del giudizio.
Si, speriamo che in Appello riescano a riconoscere la pericolosita'
sociale di una stronza del genere e la sbattano dentro per 168 anni.
P


Non inalberarti. Si sa che a una certa età si diventa viziosi :-D 

 Non centra un tubo!
Lo dici tu sono loro che danno l'esempio...!
bye bye
Ps. Inutile continuare la discussione


 Non mi vanno le porcherie ....
Beh a me ti dirò non dispiacciono :-D 


Però Doctor ricordati sempre che 16 anni di condanna equivalgono a libertà 
dopo 8-9 anni ;-)
P.s. E aggiungi che in Appello gliela ridurranno IMHO di qualche anno 
pure... 

 typed:

Semmai molti vizi di gioventu' vengono proprio aboliti per questioni 
ovvie.