Newsgroup: it.politica
Titolo: D'Alema, un dramma umano.

Onorevole, si vede che č in affanno. Al punto che ultimamente ha preso le
sembianze del povero Prodi. La prego, resista il piů possibile.
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM


Berlusconi un dramma disumano.Sbraita e urla come un vecchio sdentato,
Fini con la  sua impeccabile logica, che analizza sempre le situazioni con
grande coerenza, specie quando deve aiutare il Pelato Ridens a risollevare il
capo incrinato.
E Casini l'uomo destinato ad essere l'unico CCD sulla terra.
Formano un bel gruppo che appunto come dramma è appunto un bel dramma
disumano.
Dalema se la ride, e non vi rendete ancora conto per quanto lo farà.
Romano



Non potrei essere + d'accordo! Ogni volta che penso che con Fini avremmo
qualchechance di diventare un Polo serio ed invece ci siamo fatti usare da sto
pirla (The other man) che ci costringe a sviluppare una linea POLitica basata sul
suo terrore
di finire in galera (quindi irrazionale e dannosa per l'altra destra che non ha
nulla
da nascondere), schiumo di rabbia. So per certo che siamo in molti "destrorsi" a
odiarlo più di quanto lo odi la sinistra stessa.
E' un brutto momento per AN ma confido ancora in un ravvedimento di Fini,
marcato a uomo, all'interno del partito, da gente che è incazzata quasi quanto me
(vedi Tremaglia,la Mussolini e molti altri)...

cosa vedo ... tu che porti il mio cognome ... lasciamo perdere le
tendenza politiche e ancestrali che non condivido ed eventuali altre
ancillari, ma visto che ti chiami con il mio stesso cognome dove cazzo
nascesti ?
Ciao,
Massimiliano.

Massimiliano ADAMO ha scritto

-------------------------->non e' "cazzo", ma azz:: le puelle potrebbero
anche non gradire un azz intero. spiegato mi ho ? ;-))
Cu fu ?

...
|
|Non potrei essere + d'accordo! Ogni volta che penso che con Fini avremmo
|qualchechance di diventare un Polo serio ed invece ci siamo fatti usare da
sto
|pirla (The other man) che ci costringe a sviluppare una linea POLitica
basata sul
|suo terrore
|di finire in galera (quindi irrazionale e dannosa per l'altra destra che
non ha
|nulla
|da nascondere), schiumo di rabbia. So per certo che siamo in molti
"destrorsi" a
|odiarlo più di quanto lo odi la sinistra stessa.
|E' un brutto momento per AN ma confido ancora in un ravvedimento di Fini,
|marcato a uomo, all'interno del partito, da gente che è incazzata quasi
quanto me
|
|(vedi Tremaglia,la Mussolini e molti altri)...
Vero!
buttate Silvio dietro le quinte ( serve come manovratore e ha, per fortuna,
un pacco di soldi..) e mettete al suo posto uno con la faccia da bravo
ragazzo ( non Casini, lui sembra troppo scemo..) !
Fate come gli americani che hanno capito tutto gia' dai tempi di Kennedy....
La massa degli italiani non vede l'ora di votare a destra, se non altro
xche' ha capito che il benessere deriva SOLO da quella parte.
Certo voi di AN siete un po' troppo statalisti......
----
ciao, grenzo

omissis
Eh, eh divertente. Purtroppo per D'Alema non ne azzecca una salvo quando è
al timone della sua barca miliardaria. Massimo è lo sfaciacarrozze per
antonomasia: prima sfascia la propria casa (vedere Affittopoli) e il
progetto della Cosa 2, poi sfascia la Bicamerale, Prodi, l'Ulivo planetario
e l'economia. Infine sfascerà se stesso. Sta diventando un caso umano
davvero drammatico, di cui si occuperà presto l'OMS e Paolo Villaggio.
Quest'ultimo per la trama del prossimo film su Fantozzi.


Quest'ultimo per la trama del prossimo film su Fantozzi.
Forse in questi ultimi hanno hai visto un altro film con i personaggi
invertiti .....
.... e poi c'e' chi non crede agli "universi paralleli" .... :-)))))))
Povero Pollista Berluschino frustrato!

Ah  ce ne fosse di gente come te.....
Romano
Giorgio Adamo ha scritto:


 Togliere dall'e-mail NOSPAM
  Temo che questa volta abbia azzeccato proprio tutto, i tempi, i modi, senza
contare la figura da pivello che ha fatto fare al Pelato Ridens.
Giuro che non mi scorderò mai la faccia soddisfatta del Pelatone a porta a
porta dopo la caduta del governo, e invece la faccia disfatta alla notizia del
governo di Dalema.
La politica è bella perchè è piena di gente divertente, ed è bello perchè anche
internet è piena di comici.
Romano

internet è piena di comici.
Condivido in pieno!
Il bello e' che i fan del nanetto pelato non hanno ancora capito che
razza d'inculata solenne s'e' preso il loro beneamato!
Tale il leader, tali i seguaci .... 
Hahahaha !!!!


Ehi Ballarini, ma che tv segui? Italia1?
Credo che a sfasciare la bicamerale sia stato un certo Berlusconi.
BERLUSCONI, you know?
-----------
Saluti.
Fabrizio Romita
(Zootechnical Accounting Manager)
"Rompiamo, assolutamente, tutte quelle scatole che le vogliono rompere a noi".
No crosspost, 80 lines only- Nospam in address
-------------------------

anche internet è piena di comici.
Divertente. La politica è bella soprattutto quando ci sono i dilettanti allo
sbaraglio al governo. Nel caso della nuova maggioranza é presto per
giudicare, sempre che, come probabile, D'Alema riceva
l'incarico dalle mani del "super partes" Oscar L. Scalfaro.
Auguri.


BERLUSCONI, you know?
Scendi dagli alberi. Povero Fabrizio, credi ancora alle favole.
Come Massimo ha sfasciato il tuo Prodi,  ha sfasciato la Bicamerale.
Lo dico senza polemica e discorsi ripiccosi, che lascio fare ad altri.
PS. In calce, hai una firma troppo lunga che contravviene all'etica della
rete. Informati.
Ciao
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM


Per D'Alema aspettiamo per giudicare.
Sperare è più che legittimo. Gli elettori, soprattutto dell'Ulivo, ne hanno
tutto il diritto dopo la caduta del governo Prodi. Il quale mediocre Prodi,
indubbiamente, sarà già in crisi di astinenza da poltrona.


Lo dico senza polemica e discorsi ripiccosi, che lascio fare ad altri.
L'Ulivo ha sfasciato la bicamerale e D'Alema ha sfasciato l'Ulivo.
Berlusconi avrebbe volentieri sfasciato tutti quanti, ma, come spesso
succede quando uno solo ne vuol far troppe, si e' distratto qua e la ed
e' stato sfasciato.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.

e' stato sfasciato.
La sostanza non cambia: D'Alema si mette nella condizione di sfasciare ciò
che costruisce. Ora dovrà sfasciare il bipolarismo. Quanto a Berlusconi non
vuole né può sfasciare nulla per il semplice motivo che già ci pensa
D'Alema.
Saluti


D'Alema.
Beh, secondo me D'Alema l'accordo in bicamerale l'aveva raggiunto. Non
entro nel merito se fosse bello o brutto, buono o cattivo perche' questi
sono giudizi che solo il tempo puo' dare. Sicuramente l'Ulivo (o se
volete Prodi-Veltroni con un pizzico di Di Pietro) l'hanno sfasciato.


rete. Informati.
Bč, in mezzo alla fogna generale, credo che il mio sia un peccato
veniale.
Del resto anche tu ci dai  di " ENTER" alla fine del msg e mi pare che
la banda la occupi lo stesso.
Comunque, faro' come D'Alema, il quale pur non essendo in difetto,
abbandono' la casa in cui risiedeva solo per non dare appigli alla
destra.
Noterai dunque che la mia firma č di 4 righe, che credo rientrino
nella netiquette, cosi' anche l'etica č salva!
Saluti.
Fabrizio Romita


volete Prodi-Veltroni con un pizzico di Di Pietro) l'hanno sfasciato.
Ma Prodi e Di Pietro chi li ha voluti nell'Ulivo?


Povero Pollista Berluschino frustrato!
Frustratissimo, non mi sono mai sentito cosě frustrato nel vedere Prodi
trombato due volte. Lo ammetto. Se penso poi a quegli ulivisti che credevano
a un Prodi a Palazzo Chigi per 5 anni, un Polo allo sfascio e che ora
dovranno mandare giů il rospo D'Alema mi sento, ddddio, frustratissimo.
Poveri Pollisti Berluschini, quanto soffrono a vedere il fallimento degli
ulivisti.


restituirla.
Ciao
Marco

Io preferivo Prodi. Però basta guardare le tre facce del cerbero
polista per capire che lo champagne del brindisi gli si è girato in
acidità di stomaco.
Adesso si ritrovano un ex comunista al governo. Splendido risultato
per l'azione politica del centro-destra che nel frattempo ha perso 50
deputati 50 e sta per perdere il prof. Rebuffa, Colletti e un altro
gruppetto dei cosietti "intellettuali".
Contenti loro, contenti tutti.
Ernesto


Il teatrino che hanno fatto  la coppia Berlusconi-Fini alla tv, dell'altro
giorno è stata veramente divertente. Si ripete ogni volta che per qualche motivo
escono sconfitti.Il Polo ha subito un tracollo nelle elezioni del 1996 rispetto
a quelle del 1994, il resto sono solo sondaggi.
Romano


 più nessuno".
 
M > Dunque, dunque, Cincinnato  venne eletto dittatore nel 458 a.C. per
M > quanto riguarda la pernacchia invece quest' atto di scherno venne
M > "ideato" dai Sanniti allorquando nel 321 a.C. i Romani rimasero
M > imbottigliati in una valle presso le Forche Caudine. I legionari
M > furono costretti ad arrendersi e disarmati furono fatti passare M >
sotto un giogo formato da tre lance. Al loro passaggio i Sanniti M >
emettevano rumorose pernacchie in segno di dileggio. Prima di allora M >
i romani non conoscevano la pernacchia. E' dunque falso mettere M >
nella bocca di un concittadino del dictator  del V secolo a.C. M >
l'efficace  suono sannitico.
M > Ancora meno probabile è la risposta attribuita a Cincinnato, che
M > sarebbe esordita con "stronzo" (per giunta in latino) dato che
M > deriverebbe dal germanico "strunz" termine di  cui si hanno notizie
M > a partire dal XV secolo (dopo Cristo s'intende).
M > A questo punto ti chiedo: perché mai dovremmo credere alle tue
M > affermazioni su Berlusconi, quella sotto riportata, come le tue
M > solite?
M > Non credi di meritarti una telematica pernacchia?
...omissis...
 Ciao
 Marco
Una pernacchia ? Per il Kompagno giullare disinformatore Ernesto, ne
occorrerebbe una sparata con il cannone.
Ho alcuni megabytes di bugie, deformazioni,mistificazioni, denigrazioni,
millanterie e sfondoni del Kompagno mistifiKatore Ernesto.
Ernesto é un noto tuttologo che millanta la conoscenza personale dei
fatti più inverosimili. Il Kompagno Ernesto era a Praga nel 67 con
Pajetta ed era nello studio di Fini e lo ha visto correre intorno al suo
tavolo, con busto di Mussolini, rincorso da camerati che lo
schiaffeggiavano.  Ha raccolto le confidenze personali di Gianni Letta
in ordine ai meccanismi di raccolta del nero che Berlusconi organizza
con i suoi vice e forse tra i suoi incubi per Berlusconi, ha delirato di
essere stato anche con Cincinnato.
Credere alle affermazioni del Kompagno Ernesto ? Ma sei matto ? La sua
abitudine al mendacio é talmente radicata che mentisce persino a se
stesso. 
Giovanni

pero' il "Zootechnical Accounting Manager" nella firma potevi lasciarlo!
:-)
--
Saluti a tutti
Giampiero
(un DS critico)

occorrerebbe una sparata con il cannone.
Basta non farle il 24 ottobre. Altrimenti viene giù il Colosseo.


potrebbero anche stufarsi.
Sinceramente non so di quale commedia parli. A me sembra dal '94 ad oggi il
centrodestra abbia non solo mantenuto ma aumentato i consensi. E' vivo e
vegeto nonostante i menagrami.
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Adesso si ritrovano un ex comunista al governo.
Credo che il doppio avvitamento e l'arrampicata sugli specchi non servano a
lenire le sofferenze degli ulivisti. La parola d'ordine è "mandare giù il
rospo compagni. Ma ostentiamo sicurezza e sorridiamo!" Un
dramma.


Può darsi. Affari suoi.
Problemi suoi e dei suoi elettori
Saluti


pero' il "Zootechnical Accounting Manager" nella firma potevi lasciarlo!
Lo scrivero' a fianco, cosi' l'etica continua ad esser salva.
Saluti.
Fabrizio Romita, "Zootechnical Accounting Manager"


 partire dal XV secolo (dopo Cristo s'intende).
... come insegna Trapattoni... :-)

Alberto Ballarini ha scritto:
 
G > Una pernacchia ? Per il Kompagno giullare disinformatore Ernesto, ne
G > occorrerebbe una sparata con il cannone.
A > Basta non farle il 24 ottobre. Altrimenti viene giù il Colosseo.
 A.B.
Il Kompagno Ernesto lo spernacchiamo virtualmente.
Sabato 24 ottobre spernacchieremo questo governo di buffoni formato con
gli infami eletti con i voti del Polo e passati con i comunisti.
Giovanni

>abitava e si spostň. Fu l'unico a farlo. L'Unto di Arcore ha scippato


solite?
Se Ernesto ha confuso i nomi di due cittadini romani morti entrambi più di
duemila anni fa, ciò non toglie alcuna attendibilità alle sue affermazioni
sul sugnor Berlusconi.
--
Adgredere o magnos (aderit iam tempus) honores,
cara deum suboles, magnum Iovis incrementum!
Verg., Ecl. IV, 48-49
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - 
r-o...@geocities.com
Home Page: 
http://www.geocities.com/Athens/Forum/7931

caudine come i poveri legionari... :)))))) !
Non è con facili battute da avanspettacolo o da giullare che puoi
mettere una pezza  alla brutta figura che hai rimediato tra  questo e
il precedente post a cui hai dato risposta. Resta il fatto che la tua
credibilità è oramai e da tempo,  irrimediabilmente compromessa; le
tue panzane su Berlusconi come pure su fatti o situazioni della storia
Romana possono passare inosservate in qualche sperduta "Casa del
Popolo" ma non da queste parti
Sei  comunque, almeno in parte, giustificato, dato che
nell'incredibile elenco di conoscenze da te vantate,  e sotto
riportate, non appare nulla che induca a pensare a tuoi studi
approfonditi sulla  storia antica d'Italia o sugli autori latini.
 E' divertente sentirsi giudicare come anonimo da un anonimo. Vogliamo
 sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
 Che arma preferisci?
 Storia dei partiti?
 Economia politica?
 Politica economica?
 Cromodinamica quantistica?
 La teoria della realtività?
 L'angiogenesi?
 Filosofia della Scienza?
 Linguaggi per computer?
 Robotica?
 Storia Moderna?
 linguistica?
Ciao
Marco


Ciao
Marco


Non illuderti.....
Ciao
Romano

>solite?




Ciao
Marco
Mi pare che anche per la storia moderna che è nell'elenco delle sue
millanterie, il Kompagno Ernesto consulti la biblioteca di quella
"sperduta casa del popolo".
Il Kompagno ha infatti tentato di equiparare il nuovo ribaltone
organizzato con gli infami dell'UDR alla cacciata del liberal Gladstone
che con l'home rule voleva tradire il mandato elettorale della
stragrande maggioranza del popolo inglese che non voleva vedere lo
sfascio dell'impero britannico. Ma il Kompagno Ernesto legge la storia
inglese scritta dagli "opinionisti di sinistra" dell'editore Il Mulino.
Tra le varie Kazzate del Kompagno mistifiKatore e disinformatore
Ernesto, leggiti questa del 7 giugno 1988:
Re: Preparatevi invece di cianciare
Data: Sun, 07 Jun 1998 19:28:37 GMT
Da: 
ernest...@iol.it
 (ernesto)
Società: Italia Online
Gruppi di discussione: it.politica.lega-nord, it.politica,
soc.culture.italian
...omissis...
Non lo so. Hoover è stato a capo della CIA per 40 anni, ha ricattato
molti Presidenti e forse ne ha anche fatto ammazzare uno. A parte
considerazioni morali se era alto tradimento prendere i soldi da Mosca
(lo sapevano tutti però e nessuno ha mai processato nessuno), lo era
anche anche prenderli dalla Cia. Quando poi il PCI si è avvicinato
all'area di governo, la Cia, con l'aiuto degli estremisti di destra,
di parte dei Servizi, della P2 di Gelli e Berlusconi, ha messo bombe
nelle banche, nelle piazze e sui treni, ed ha certo favorito la morte
di Moro.
Ernesto
Il Kompagno tuttologo Ernesto che ha listato la storia moderna tra le
sue specialità, non sa che Hoover era il direttore dello FBI e non della
CIA. Errore inammissibile per uno che sfida a gare di storia moderna.
Con la tipica volgarità del diffamatore, il Kompagno giullare afferma
che "Berlusconi ha aiutato a mettere bombe nelle banche, nelle piazze e
sui treni, ed ha certo favorito la morte di Moro".
Affermando che "la credibilità di Ernesto è irrimediabilmente
compromessa" hai usato un eufemismo. Il Kompagno é un denigratore e
diffamatore abituale che inonda la rete di millanterie, mistificazioni e
bugie intenzionalmente dirette a disinformare.
L'affermazione che il Kompagno giullare Ernesto ha fatto nel suo
messaggio che ho riportato (ma ne ho una collezione)é di una gravità
estrema. Solo un mentecatto può spingersi a scrivere che Berlusconi ha
collaborato a piazzare bombe e solo un mentecatto ha la faccia tosta per
continuare imperterrito a scrivere imbecillità e palesi bugie che gli
sono state ormai rinfacciate centinaia di volte.
Chiunque, sano di mente, che avesse innocentemente scritto qualche
fesseria, si sarebbe già sotterrato per la vergogna.
Il Kompano giullare Ernesto faccia di bronzo, continua a scrivere
volgarità del genere come se nulla fosse. Una volta o l'altra finirà per
beccarsi una bella querela per calunnia. Oltre ad essersi
autosputtanato, con le sue infantili becerate, bugie, millanterie e
invenzioni, continua a sputtanare anche i suoi compagni pidiessiniti che
farebbero un buon affare portandosi via il loro sputtanato campione di
Decathlon che starebbe bene a riposo sul campo di bocce della casa del
popolo del compagno Peppone a Brescello, dove potrebbe raccontare di
avere assistito, in uno dei suoi deliri, alla sodomizzazione dei 25.000
soldati romani. Il Kompagno Ernesto é quello che ha visto Fini nel suo
studio che correva intorno al suo tavolo con il busto di Mussolini,
rincorso e schiaffeggiato da camerati incazzati ed é sempre lo stesso
Kompagno Ernesto al quale Gianni Letta ha illustrato i metodi con i
quali Berlusconi usa i suoi vice per raccogliere miliardi al nero.
In occasione della scissione del PRC ha letteralmente sommerso
it.politica.rifondazione, con diverse centinaia di messaggi e qualche
compagno lo ha anche mandato a farsi strafottere.
Una volta o l'altra finirò per scrivere un libercolo sui giullari
telematici. Ho già raccolto molto materiale e tra i caratteri più
rappresentativi ci sono il Kompagno Ernesto e un'altro giullare di
Broccolino che ha scritto becerate per anni e che é scomparso da un paio
di mesi. I due giullari avevano subito fatto coppia.
Adesso restiamo in attesa della 'roba fresca' che il Kompagno Ernesto ci
offrirà prossimamente, chissà in quale disciplina.
Giovanni

gli infami eletti con i voti del Polo e passati con i comunisti.
Aggiungerei al condivisibile elenco colui che è tutto fuorché arbitro
imparziale.


a quelle del 1994, il resto sono solo sondaggi.
Mi sembra di afferrare un certo malumore. Berlusconi è il miglior leader
politico che  passa il convento. Lo si capisce dall'animosità con cui le
sinistre vorrebbero toglierlo di mezzo. In parte è merito suo se
il governo  dell'Ulivo è morto. Quanto al consenso, mi riferivo soprattutto
all'esito del voto delle ultime amministrative. Sono Cossuta e Scalfaro
che hanno detto che se si andasse a votare, vincerebbe il centrodestra.
Non i sondaggi.
Resto dell'idea del titolo del trhead: senza Scalfaro, D'Alema è uomo e
leader finito...
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

 Mi pare che la caduta di Prodi a qualcuno obnubili un po' il cervello.
Che peccato, amico. Si ragionava sulle cose e ognuno diceva la sua.
Quando dalle cose si parla a parlare delle persone che conosci solo
attraverso una dozzina di messaggi, sei scorretto.
Ernesto

stesso. 
Io preferisco dire "mente". Capisco che può sorgere un equivoco col
dualismo mente corpo, ma non sempre tale dualismo esiste. Leggo
Bateson.
Ernesto
PS.: su con la vita! Adesso abbiamo un buon governo, solido, e magari
non è più così interssante scambiare idee su questo tema. Berlusconi e
Previti si sono candidati alle europee per avere l'immunità anche in
Spagna. Però la Svizzera è fuorri. Vabbeh, ma che bisogno avranno mai
di andare proprio a Berna? L'arresto di Pinochet li ha molto
impressionati.

Alberto Ballarini ha scritto:
 Giovanni A. Giordano ha scritto nel messaggio
G > Il Kompagno Ernesto lo spernacchiamo virtualmente.
G > Sabato 24 ottobre spernacchieremo questo governo di buffoni formato
G > con gli infami eletti con i voti del Polo e passati con i comunisti.
 
G > Aggiungerei al condivisibile elenco colui che č tutto fuorché 
G > arbitro imparziale.
 
 A.B.
Per quello ci sono rumori piů appropriati delle pernacchie.
Giovanni

Caro Marco, chiedi a Giovanni nonchè Attilio Giordano: io so della
pernacchia di Cincinnato perchè ero là! Anzi, poichè mi stava sulle
scatole Spurio Melio (quasi come Berlusconi) riuscii a convincerlo a
riprendere il potere. Dovevi vedere la faccia del pernacchiatore! A
Silla, ricordo, fecero uno sberleffo e non un pernacchio e lui ripetè
più o meno le parole di Cincinnato. Sai, Silla, non era un granchè
come creativo.
Oh, per le forche caudine, (ovviamente ero presente come sacerdote
druida mandato dai Cimbri piemontesi), quei maledetti sanniti
montarono un giogo di lance e tra sgignazzamenti e lazzi costrinsero
migliaia di valorsi legionari,vestiti con la sola tunichetta, a
chinarsi per passare sotto... e intanto, eh sì, intanto qualcuno
veniva sodominazzato e innaffiato di rosso Solopaca! L'umiliazione fu
tremenda e i valorosi legionari non persero mai più una battaglia in
Italia!Però non erano 25.000. Non li ho contati ma non erano più di
10/12.000 e quando i Sanniti chiusero le Forchie facendo rotolare
massi e tronchi ne rimasero schiacciati e parecchi e molti altri ci
lasciarono la pelle nei disperati tentativi di venir fuori dalla
trappola.
Il bello della cultura personale è che è una rete mentale dove ogni
nuova esperi

essere prese sul serio  le sue amenità su Berlusconi?
Per il fatto che la confusione tra quei due nomi era del tutto ininfluente
nel contesto. Il fatto che la frase fosse di Cincinnato o di Silla non le
toglie affatto il suo valore di exemplum.
--


 Saluti


Per quello ci sono rumori più appropriati delle pernacchie.
Su quelli è molto "alfabetizzato".


Non illuderti.....
E' una semplice constatazione. Credo che ad illudersi siano coloro che
sostengono le "truffe" (uso il termine adottato dal Times).
Saluti


attraverso una dozzina di messaggi, sei scorretto.
Prendo atto dell'osservazione. Ma vorrei  dire che dell'utente Ernesto avrò
letto centinaia e centinaia di post (non tutti per fortuna). Addirittura da
quando si firmava con nome e cognome. Memorabile quello in cui apostrofò
Previti o, come ha fatto ora, con frasi del tipo "poletto di berlusca". Lo
dico senza polemica e, soprattutto, per la par condicio.


 fece da tramite, si limitò a sconsigliarmi di andare a denunciare a E > Berlusconi le presunte creste fatte dei suoi vice sui preventivi. Mi E > disse testualmente: non ti posso spiegare perchè ma Berlusconi sa e E > quindi è inutile che tu vada a parlargliene. Punto e basta. il resto E > l'ho capito dopo, alla Scena Film.
Hai affermato che Gianni Letta ti avrebbe detto che Berlusconi lo sapeva
benissimo e che ai "suoi vice" dava 200.000.000 ogni due miliardi di
nero che gli portavano.
Il solo fatto di raccontare anonimamente simili storie su Internet, ti
squalifica completamente e ti colloca al livello del portaborse
pensionato e frustrato.
 
G > e forse tra i suoi incubi per Berlusconi, ha delirato di
G > essere stato anche con Cincinnato.
 
E > Sì, ed era uno che rideva come un matto dei suoi stolidi 
E > denigratori, gelosi evidentemente di aver vissuto una vita piatta e
E > senza "incontri".
Non si può ridere degli ignoti ma solo di coloro che si mettono in
vista, fanno gli sbruffoni e millantano come te. I conti con la propria
vita, li si fa in proprio e non facendo come te l'anonimo giullare su
Internet.
Di te e dei tuoi "incontri dell'X tipo, si può solo ridere ma giammai
essere gelosi. Gelosi di che ? della tua sceneggiata virtuale ? 
Hai afferrato al volo un'altra occasione per metterti in ridicolo. La
tua lingua batte dove il dente duole ed hai inconsciamente tirato fuori
quella "gelosia", invidia, bile e frustrazione che gronda da ogni riga
dei tuoi messaggi.
I gruppi di Internet sono un passatempo e non una passerella per
mettersi in vista e ricercare nel virtuale la mediazione tra ciò che si
è e tra ciò che si sarebbe voluto essere. Le persone serie non vengono
qui a raccontare anonimamente gli affari loro ed inverificabili storie
ed esperienze che con i tuoi scritti, assurde millanterie e disfide in
dieci discipline, assumono inevitabilmente l'aspetto del tuo ultimo
tentativo di scrivere una pazzesca sceneggiatura che non trova
acquirenti. 
 
G > Credere alle affermazioni del Kompagno Ernesto ? Ma sei matto ? La 
G > sua abitudine al mendacio é talmente radicata che mentisce persino a
G > se stesso.
E > Io preferisco dire "mente". Capisco che può sorgere un equivoco col
E > dualismo mente corpo, ma non sempre tale dualismo esiste. Leggo
E > Bateson.
 Ernesto
 
Certo, in effetti usi la "mente" per mentire e per rifugiarti
nell'immaginario.
E > PS.: su con la vita! Adesso abbiamo un buon governo, solido, e 
E > magari non è più così interssante scambiare idee su questo tema. E >
Berlusconi e Previti si sono candidati alle europee per avere E >
l'immunità anche in Spagna. Però la Svizzera è fuorri. Vabbeh, ma E >
che bisogno avranno mai di andare proprio a Berna? L'arresto di E >
Pinochet li ha molto impressionati.
E ti pare, che sia pur per una sola volta, ti riusciva di non mettere in
Ballo Berlusconi ?  Brutta cosa l'invidia. E' un brutto vizio capitale
che ti rovina la vita. Te la porti anche a letto, ti rovina il sonno e
non riesci a combinare nulla perché invece di usare il cervello per
lavorare e produrre, lo usi unicamente per le tue idee fisse. E tu caro
Kompagno, la 'fissa' per Berlusconi l'hai ben radicata nel cervello.
L'unica cosa che sai fare è parlare di lui. Una cosa veramente penosa.
Più scrivi più t'imbrodi Kompagno Ernesto. L'unica cosa che sei riuscito
a fare é stata quella di classificarti primo giullare virtuale della
rete e da bravo giullare fai proprio ridere tutti. Da Bertinotti a
Rauti. Riferendomi al subject di questo thread, osservo che il "dramma
umano" é quello che con i tuoi messaggi hai dipinto di te stesso.
Giovanni


Ehhh! come siete intolleranti!
Scalfaro vi ha dato degli ignoranti e ve la siete presa! :-)


molto l'Italia Prodiana.
Lapalisse. La strada probabilmente sarà lunga e forse il governo D'Alema non
sarà un governo "balneare". Mi sembrava fin troppo banale dirlo. Quanto al
resto non lo commento perché mancano
le argomentazioni (buon segno). Quanto alla truffa (come dice il Times) non
mi aspettavo certo un commento serio. Troppo imbarazzante per chi la
sostiene. Povera Italia Prrrodiana.


sui treni, ed ha certo favorito la morte di Moro".
Caro GAG ho letto,  piegato in due dalle risate, la tua reprimenda nei
confronti del Kompagno Ernesto, di cui riporto a titolo di promemoria
uno stralcio. Al suo posto io mi sarei sottorrato. Se arrivassi a
scrivere certe amenità mi auguro che qualche familiare per il mio bene
mi consigli di rivolgermi, o se del caso a viva forza  mi accompagni,
da uno psicologo.
Ernesto che studipo certo non è ritengo sia affetto da una sfrenata e
incontrollabile fantasia e nel contempo di quella che io chiamerei la
"sindrome del pescatore della domenica" per cui un pesciolino
fortunosamente catturato diventa per gli amici e gli interlocutori un
gran bel tonno.... magari preso nel lago di Garda.
Ciao
Marco

trappola.
Si è vero i legionari non erano proprio 25.000 per circa la metà  la
spedizione era costituita da  alleati e ausiliari, ma sai com'è ho
dedotto che i Sanniti al culmine dell'ecitazione non andassero più per
il sottile e con tutta quella enorme disponibilità di deratani
abbiniano optato per  il: "dove piglio piglio".
Ciao
Marco

di fatti e avvenimenti erano del tutte inedite e sconvolgenti...
Guarda che questo e' uno che prende in giro Ernesto!
Certo che la differenza e' difficile da comprendere...
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero' e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it

 sostiene. Povera Italia Prrrodiana.
Chi vivrà vedrà dicevo due anni fa, e chissà perchè sono ancora a dirlo, questa
legislatura finirà molo probabilmente, e fortunatamente con il Polo
all'opposizione, è già un risultato positivo.
Romano

 un gran bel tonno.... magari preso nel lago di Garda.
 Ciao
 
 Marco
L'intelligenza, se non la si usa, è come non averla e quanto alla
fantasia del Kompagno Ernesto, mi pare frutto del delirio prodotto da
una sindrome più grave di quella del pescatore della domenica.
Anche oggi il Kompagno giullare Ernesto ci ha fornito una bella quantità
di 'roba fresca'.
Il Kompagno tuttologo e disinformatore di professione, ha affermato che
alla manifestazione del Polo c'erano solo 400.000 persone, che
Berlusconi non ha riscosso applausi ma il silenzio e che era pallido.
Continua a sparare raffiche di bugie e buffonate. Cito questa che, oltre
le solite buffonate, contiene un elemento interessante come un "tonno
del lago di Garda":
E > A partire dalle terre comprate come agricole e fatte diventare il
E > giorno dopo edificabili da assessori comunali lombardi, fino alle
E > mazzettone di Previti ai giudici, passando per le sentenze per la
E > corruzione alla GdF e ai 20 miliardi dati a Craxi via Bahamas (giuro
E > sulla testa dei miei figli....) ti può mai rimanere un dubbio? 
La "sindrome" che lo affligge, quale essa sia, o l'arteriosclerosi
avanzata, deve avergli completamente sconvolto il cervello.
Così come ha visto Fini nel suo studio, rincorso e schiaffeggiato dai
camerati, questa volta GIURA SULLA TESTA DEI SUOI FIGLI (poveri loro),in
ordine alle sue solite berlusconiadi.
O il Kompagno Ernesto è un giudice o un agente segreto che ha visto le
carte, o è un pazzo scatenato al quale la follia fa muovere le dita
sulla tastiera. Certo, da chi scrive che i Sanniti hanno sodomizzato in
massa l'esercito romano, ci si aspetta di tutto, ma il giuramento sulla
testa dei figli evidenzia l'insanità mentale.
Giorni fa il Kompagno Ernesto ci ha detto che Berlusconi ha pubblicato
la sua autobiografia della quale attendo ancora i richiesti elementi per
consentirci di andarla a comprare.
Da tempo raccolgo articoli dei NGs ed ho quasi tutti quelli del Kompagno
Ernesto che è il massimo giullare che in oltre sei anni ho incontrato
sulle reti telematiche. Deve anche avere una notevole dose di masochismo
poiché pur venendo regolarmente sbugiardato, continua imperterrito a
scrivere bugie e scempiaggini, come se nulla fosse.
La storia dell'autobiografia pubblicata da Berlusconi, mi ha fatto
venire un'idea che sto accarezzando. Un bel sito Web con la raccolta
delle sue bugie, mistificazioni e disinformazioni. Una bella biografia
con le bravate del millantatore, saccente e mitomane Kompagno Ernesto,
il giullare virtuale.
Il Kompagno giullare Ernesto che scrive questa roba:
E > E' divertente sentirsi giudicare come anonimo da un anonimo. E >
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
 Che arma preferisci?
 Storia dei partiti?
 Economia politica?
 Politica economica?
 Cromodinamica quantistica?
 La teoria della realtività?
 L'angiogenesi?
 Filosofia della Scienza?
 Linguaggi per computer?
 Robotica?
 Storia Moderna?
 linguistica?
E si é anche trattenuto perchè ha vantato ben altre conoscenze, come
quella della storia antica con la sua affermazione che i Sanniti hanno
sodomizzato migliaia e migliaia di soldati romani ed eventuali alleati..
Che il Kompagno Ernesto non abbia anche inventato una macchina del tempo
ed un teletrasportatore che gli hanno consentito di essere sempre stato
presente in ogni tempo e in ogni luogo, al punto da aver visto Fini nel
suo studio, la sodomizzazione dei romani ed i documenti sui falsi di
Berlusconi per i quali ha giurato sulla testa dei duoi figli.
Forse il Kompagno Ernesto non è matto ma un grande e poliedrico
scienziato con conoscenze che vanno dalla cromodinamica quantistica,
alla storia antica, all'economia ecc. O forse è uno scienziato matto che
vuole chiudere la sua carriera conquistando almeno il Nobel dei
giullari.  Vedrò di dargli una mano dedicandogli un bel sito Web per il
quale potrei mutuare una parte del titolo di questo thread: 
..un dramma umano ..
Giovanni

all'opposizione, è già un risultato positivo.
Più scrivi e più affondi. Intanto bisogna ammettere che vedere Prodi a casa
fa quasi pena. Poveraccio. Un caso umano di cui si sta occupando anche
l'Europa. Speriamo gli diano la poltrona della presidenza UE.


Sempre più felice di essere diverso da te.
E' vero, so benissimo che Hoover fu per 40 anni a capo dell FBI e non
della CIA! La vita di Hoover è talmente incredibile che meriterebbe la
penna di un grande roamnziere. E' stato una svista banale, me vulisse
taglià a capa?
La legge dell'impenetrabilità dei corpi vale anche per i fanatici del
Polo. Che poi gli intervenuti fossero 300 o 400 mila che importa?
Chi ama Fede può prendere per buono il milione e mezzo? Che importa?
Nello stesso momento Il Presidente del Consiglio della Repubblica
Italiana, seduto insieme agli altri capi di governo d'Europa,
stabiliva che i parametri di Maastricht andavano interpretati in modo
più elastico, permettendo agli Stati di investire per lanciare lo
sviluppo e far calare la disoccupazione.
Questo conta per il Paese. Il resto è festa, legittima manifestazione
del dissenso, ma non incide sulla politica dell'Italia.
Ernesto

 
Cossiga ,che uomo sei?

> Giovanni
Parafrasando Sergio Leone (scusa Giovanni, ma ero amico anche di
Sergio) il mondo si divide in due categorie: chi fa le pernacchie e
chi governa. La Sinistra governa.
Ernesto


He He, ancora con Prodi, cucù Prodi non c'è più ,  ma vedo che già ti prepari
agli attacchi a Dalema, bello sport, compliementi.Continua così che ci
divertiremo.
Romano

divertiremo.
Su D'Alema faccio anche dello spirito. Dico ad esempio che è un dilettante
pur sapendo che è un ottimo professionista della politica come Fini. Però mi
attengo anche ai dati di fatto, sappiamo come è nato il suo governo, che
razza di gente s'è tirato dentro e che spesso le sue scelte politiche sono
risultate fallimentari. Se devo essere sincero non mi sono mai sentito così
soddisfatto e non ho mai trovato così tanti riscontri oggettivi a quello che
ho sostenuto.
Ciao


Ernesto
Eppure sergio leone non sembrava cosi malaccio.
Ma forse ti sbagli tu.

zoro...@pobox.com
 ha scritto:
 
 
ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:
 
E >Parafrasando Sergio Leone (scusa Giovanni, ma ero amico anche di
E >Sergio) il mondo si divide in due categorie: chi fa le pernacchie e
E >chi governa. La Sinistra governa.
E >Ernesto
 
Z > Eppure sergio leone non sembrava cosi malaccio.
Z > Ma forse ti sbagli tu.
Su questi gruppi si discute di politica ma il Kompagno Ernesto li usa
per sfogare la sua mitomania con sfide in dieci discipline scientifiche
e per sfoggiare amicizie di persone note.
Come disse Pirandello 'non é una cosa seria'.
E' ben triste passare il tempo nello spazio virtuale per costruirsi una
personalità e soddisfare se stessi con masturbazioni mentali.
Le persone serie non si presentano anonimamente nel ciberspazio a
sgacciare amicizie. Non lo fanno naturalmente nella vita reale e chi lo
fa nel ciberspazio, rivela uno stato psichico drammatico.
Vantare l'amicizia o la conoscenza di persone note, questa volta del tuo
"amico Sergio" è di per se una grave mancanza di riguardo, nonchè di
educazione, nei loro confronti ed indica uno squilibrio psichico o
semplicemente il fatto che non è vero che le si conosce o che si era i
loro portaborse. Mi pare un'abitudine da ragazzi di bottega dei
barbieri.
Giovanni

 ....Giovanni
E sì Giovanni, bravo a notare questo! Te lo dico sinceramente perchè
l'ho spesso pensato ma non so perchè non l'ho mai scritto.
Tu ed io, indipendentemente da ciò che sosteniamo, ci firmiamo.
Altri non lo fanno, non so perchè... Paura? Vergogna per ciò che dicono?
Io penso che le percone con le palle hanno SEMPRE il coraggio di non
lasciare
alcun dubbio sulla propria identità. Ma in un paese dove un professore che
viene picchiato dalla camorra, non ottiene ne' aiuto ne' solidarietà gli
esempi di viltà
si sprecano.
D'altronde qualcuno(penso Manzoni du Don Abbondio)
diceva: "se uno il coraggio non l'ha, non se lo può dare.."
Mah.....
Ciao
Giorgio Adamo

ho sostenuto.
Non credo che D'Alema abbia avuto molte sconfitte, a parte la non nata Cosa 2,
appena è
diventato segretario del suo partito ha vinto le elezioni, ora è primo ministro.
Piuttosto le sconfitte le sta avendo, e anche brutte, il capo ell'opposizione.
Se dovessi dare un consiglio a D'Alema gli direi fai la legge elettorale,
maggioritaria,
o comunque con premio di maggioranza, in modo che il prossimo governo potrà
governare, senza
trascinare pezzi e fritti misti.
Saluti
Romano

Roba vecchia, vero. Ma ricordar non nuoce.
1994: maggioranza alla Camera di FI + AN + Lega. Però Lega e AN hanno
combattuto l'un contro l'altro fino al giorno prima. Berlusconi dice
che la vittoria unisce e riesce e unirli insieme. Però al Senato non
basta, non c'è maggioranza, e non di un voto come per Prodi adesso, ma
di 5 voti! Che fare? Semplice: si offre a uno dell'opposizione di
diventare ministro nel neo-governo, un postio di sottogretario a un
altro e per il rimanente... mah, contanti?
Detto fatto: il nobile Tremonti fa il salto della quaglia e passa
dall'altra parte. Grillo (anche per un fatto di nome) non può che
imitarlo, + altri tre.
Occhetto non fece una piega: disse "governate" e lui, sconfitto si
dimise da segretario del PdS.
Differenza di stile? Mah! Una morale c'è: Berlusconi e Fini ha perso
le elezioni ma non il cadreghino. Berlusconi il suo posto se lo paga e
in AN non hanno sostituti validi.
Che avrebbe dovuto Scalfaro? Accusare Berlusconi di campagna acquisti
in Senato? Gridare allo scandalo per il comportamento ignobile di
Tremonti? Macchè, con un po' nausea immagino, diede l'incarico al
Cavaliere.
L'Ulivo invece da solo ebbe la maggioranza al Senato e alla Camera la
ebbe solo col suo alleato Rifondazione Comunista. Alleato però. Nessun
biosgno di fare ministri parlamentari dell'opposizione come fece lo
spregiudicatissimo Berlusconi che ora pare esserselo dimenticato. A
lui conviene dimenticare, magari qualcuno dovrebbe ricordarglielo
tutte le mattine che va in aula.
poi RC ha rotto l'alleanza (non l'Ulivo che è rimasto coeso) e si è
rotta anche RC: purtroppo per Prodi Cossutta aveva un parlamentare
incerto che alla fine rimase con Bertinotti. Prodi venne meso in
minoranza MA NON COMPRO' NEPPURE UN VOTO. Cossiga ha detto che ha
ammirato la coerenza di Prodi ma che in politica non sempre è giusta.
Forse ha ragione Cossiga, tuttavia a me Prodi è piaciuto di più
proprio il giorno del 313 a 312. Un'onestà esemplare.
Ernesto

 dicono? Io penso che le percone con le palle hanno SEMPRE il GA > coraggio di non lasciare alcun dubbio sulla propria identità. 
Per molta gente le palle sono solo un'appendice ed questo spazio
virtuale offre loro la possibilità di autocompiacersi nell'immaginario e
di costruirsi delle ciberpalle. Il fatto è che questo spazio é poi
virtuale solo fino ad un certo punto, a mio avviso non lo é affatto, e
diventa una palestra per sfigati che sbandierano anonime palle che sono
veramente virtuali.
Questi gruppi di discussione nei quali si potrebbe discutere di politica
e di programmi, particolarmente tra persone che la vedono diversamente e
che cercano un ragionevole minimo comune denominatore per vivere
pacificamente insieme e per poter poi gradualmente affrontare le altre
divergenze, sono infestati da incursori che vengono a sfogare le loro
frustrazioni, magari chiamandole "furore morale".
Taluni, come la persona in questione, nel vano tentativo di dare
spessore alle loro allucinazioni, si creano personaggi virtuali che
vantano conoscenze scientifiche e/o di personaggi noti dei quali
spendono allegramente il nome. Che spaccia la conoscenza di lingue,
usando vari programmini di traduzione che redigono testi palesemente
ridicoli. Come ho spesso ripetuto, é gente che nello spazio virtuale
cerca la impossibile mediazione tra ciò che é e ciò che avrebbe voluto e
vorrebbe essere e che compare su questi gruppi, cianciando su tutto, non
importa se di politica, di linguaggi per computer, di cromodinamica
quantistica o di una storia antica che ci racconta delle legioi romane
che furono sodomizzate in massa dai Sanniti.
E' gente incapace di distinguere tra la politica ed i suoi programmi ed
il loro odio viscerale nei confronti del Berlusconi che, piaccia o non
piaccia, come il Mule nella triologia di Azimov, ha sconquassato i loro
sogni ed il loro delirio di egemonia che perseguono ciecamente
ricompattando con Kossutta il vecchio Partito Comunista e ristabilendo
formalmente la consociazione con il tanto deprecato Kossiga del quale
chiedevano l'impeachment.
GA > Ma in un paese dove un professore che viene picchiato dalla 
GA > camorra, non ottiene ne' aiuto ne' solidarietà gli esempi di viltà
GA > si sprecano. D'altronde qualcuno(penso Manzoni du Don Abbondio)
GA > diceva: "se uno il coraggio non l'ha, non se lo può dare.."
GA > Mah.....
Ciao
Giorgio Adamo
Questo é un altro problema ed é quello dei partiti che hanno occupato lo
spazio dello Stato. Sul piano umano mi é difficile condannare chi é
COSTRETTO a non vedere, a non sapere e a tacere, per salvarsi la pelle.
Nel caso che citi, più che di viltà parlerei di istinto di
sopravvivenza. Nel nostro meridione va promossa la libera iniziativa ed
il lavoro senza il quale, lo stesso istinto di sopravvivenza di cui
sopra, obbligherà sempre a delinquere. Temo che l'Euro e la decantata
Europa con le sue normative concepite per Paesi e popolazioni
socialmente e industrialmente avanzate, finiscano per essere il colpo di
grazia per il nostro meridione nel quale la gente dovrebbe essere spinta
a tirarsi su le maniche e a darsi da fare invece di essere 'assistita'
nel quadro di leggi e normative che in nome del bene universale
impediranno la crescita del Sud e lo manterranno come una colonia.
Ciao,
Giovanni

maggioritaria,
Credo abbia molto bisogno di non sfasciare qualcosa nella vita.
Saluti


.......................eccetera eccetera
Divertente. Sembrava di leggere la parodia di Guerra e Pace. Anche a me č
piaciuto Prodi per il modo con cui č uscito. Esemplare. Per non dire dei
sorrisi che elargiva a destra e a manca. Sembrava che quasi non avesse
afferrato cosa fosse accaduto. Quindi non solo ricordar non nuoce ma solleva
gli spiriti o gli Spiritelli Porcelli. Basta richiamarli e si risolvono
d'incanto
tutti i problemi della maggioranza del 21 aprile che č morta sepolta.
Si usano pure le mistificazioni come fantocci Wodoo contro
l'opposizione, le perigrinazioni a Lourdes come palliativo alle proprie
sofferenze. Fra un po' arriveremo alla riesumazione dei cadaveri
e via discorrendo. Siamo proprio alla frutta. Tutto sommato come sono andate
le cose nel 1994 lo sanno tutti, ma evidentente le ferite dela sinistra non
si rimarginano mai, il rancore cresce come una quercia ed č direttamente
proporzionale al fallimento. Non esiste la cura Di Bella o la panacea. Ci
vuole rassegnazione, se la maggioranza piů pazza del mondo č al governo
non č colpa di Berlusconi ma dei fallimenti altrui.
Ciao
Alberto Ballarini

Tu sai, Alberto, che la miglior panacea per un politico č il potere.
Chi perde in politica ha sempre torto. Berlinguer aveva sollevato la
questione morale perň era ancora comunista dichiarato e il mondo era
diviso in due, aveva ragione sulla questione, ma aveva il torto
politico di non poter essere efficace.
Ricordare le "porcherie" vecchie di anni quattro quando quelli che le
hanno fatto rimproverano le stesse cose ai loro avversari č solo
rendere evidente che in politica molte situazioni richiedono soluzioni
ambigue. Io non apprezzo il Tremonti che eletto all'opposizione una
settimana dopo fa il ministro di Berlusconi, tuttavia ritengo che
sarebbe stato sbagliato tornare a votare perchč il Polo non aveva la
maggioranza anche in Senato. Mi sarebbe piaciuto vedere che il Polo
non facesse l'adunata generale per far cadere per un voto Prodi che
avendo vinto le elezioni doveva governare per una legislatura.
Ma tant'č. Fini e Berlusconi han ritenuto meglio cosě. Perň era la
momentanea fine del bipolarismo. Se poi credevano che sarebbero andati
loro al potere, si sono sbagliati. A bipolarismo rotto, Cossiga ne ha
approfittato. E l'Ulivo non poteva certo respingerlo e mandare
all'aria due anni e mezzo di sacrifici. D'Alema forse raccoglierŕ i
frutti del governo Prodi e magari anche i meriti.
Ernesto

Che il potere per un politico sia una possibile panacea non č da escludere
a priori. A mio avviso si tratta di un placebo o un palliativo quando
l'effetto viene smascherato. Ma vedi Ernesto, piuttosto credo che tutto ciň
a cui mira un politico, in un sistema elettorale, per quanto imperfetto esso
sia, sia conquistare voti. Ebbene, sě. Il voto. Quello popolare che negli
ultimi anni  č stato tanto disatteso.  Se in una democrazia
questo principio elementare salta e se ci sono politici o che non sono stati
eletti, o che non rispettano il mandato come il sistema elettorale
richiederebbe, e se ci sono arbitri che non sono super partes, siamo tutto
fuorché in un Paese normale e una democrazia vera. E la colpa č di chi
fa questi giochetti. Quindi non ho nulla contro il passato ma non quando
serve a legittimare le porcherie della sinistra, di D'Alema e di Cossiga.
Per cui si č liberi di gettare fango, screditare gli avversari o dire cose
che non stanno né in cielo né in terra, ma non di pretendere che gli
interlocutori accettino quella che Times ha definito una truffa. Essa  vale
né piů né meno come tutte le altre truffe, vere o presunte.
Ciao
Alberto Ballarini

E vero che il Times ha detto che il governo DìAlema non è legittimo,
ma altre centinaia di giornali stranieri han detto il contrario.
Tuttavia la mia opinione non è così diversa dalla tua come forse
sembra: io avrei preferito ch Prodi rimanesse fino a fine legislatura
poichè aveva vinto le elezioni. Cadere per un voto alla Camera avendo
una tranquilla magguioranza al Senato mi pare poco per interrompere
una legislatura. Nel 1994 Berlusconi che non aveva la maggioranza in
Senato offerse a Tremonti, eletto nell'opposizione, la poltrona di
ministro. Forse Prodi doveva avere meno rigida coerenza e offrire a
Mastella un ministero. Bastava per sanare la momentanea crisi e tutto
restava nelle linee indicate dall'elettorato.
Non è andata così e Fini, Berlusconi e Casini hanno brindato alla
rottura del bipolarismo. Era invece straovvio che il Capo dello Stato
non poteva sciogliere le Camere se c'era una maggioranzxa in
Parlamento e che l'Ulivo avrebbe cercato alleati per non disperdere i
nostri sacrifici di due anni e mezzo. Se non era Cossiga sarebbe stato
la Lega o altri.
Se si fosse seguita strettamente la volontà degli elettori non si
sarebbe potuto fare il governo di destra nel 1994. Anche allora 4 o 5
senatori eletti nell'opposizione dovttero passare a destra per darle
la maggioranza. Pensi agli elettori di Tremonti!  A una settimana
dall'elezione se lo son visti ministro dall'altra parte! 
Tuttavia non credo sia giusto stigmatizzare in modo assoluto fatti di
questo genere perchè non si può votare continuamente. Bisognava
ovviamente cambiare le regole. La Buicamerale l'aveva fatto e tutti
avevano sottoscritto. Poi, senza motivo apparente, Berlusconi ha
buttato per aria l'accordo. C'è rimasto malissimo Fini che aveva
ottenuto, insperato, il semipresidenzialismo.
Quindi chiamare porcherie quelle di Cossiga ma esaltare quelle di
Bertinotti e di Tremonti non è esattamente un bell'esempio di
obiettività.
Ernesto


Tipo la destra italiana ( come se esistesse!)
Saluti
Romano

problema che si accumula nel tempo.
A me pare che le politiche di tipo liberista dove applicate abbiano creato
occupazione negli ultimi anni (es.: Reagan, Teatcher). I governi di
centro-sinistra, dal 1990 ad oggi, in Italia hanno determinato una emorragia
di oltre un milione di posti di lavoro, toccando il massimo storico del
tasso
disoccupazione durante il governo Prodi. In Germania, Kohl ha dovuto far
fronte allo stesso problema per colpa dell'unificazione, accollandosi i
milioni di disoccupati della ex RDT.
Quanto a D'Alema, Cossiga, Mastella eccetera e alle tue dotte
considerazioni, non resta che augurargli
buon lavoro e di dimostrare che è un grande statista come Romano Prodi.
Alberto Ballarini

Sia tu che io, Ernesto, così come decine di milioni di Iitaliani, oltre al
Times, abbiamo capito perfettamente come stanno andando le cose, al di là di
argomentazioni che ci porterebbero a discettare all'infinito. Prodi è stato
trombato malamente, il voto dei suoi elettori disatteso, la disperazione e
il super partes hanno  fatto il resto. Nel 1994 si andò a votare quando un
altra congiura di palazzo lo stabilì: l'uomo del  Colle decise che per
Occhetto fosse sopraggiunto il momento migliore fissando la data per il
marzo. Berlusconi fiutò l'imbroglio e decise di occuparsi di politica
mandando all'aria la congiura, fondando quel grande movimento  che è FI.
Quel
partito ancora oggi esiste e insieme a Fini e Casini, Il Polo ha messo la
sinistra
sempre più con le spalle al muro come mai prima era accaduto. Fino ad
arrivare al punto di mettere PRC nella condizione sfasciarsi in due, di
desistere dalla truffa del 1996 e buttare giù Romano Prodi. Ora tocca a
D'Alema,  che nominato presidente del Consiglio senza voto popolare
(sbugiardando se stesso: aveva dichiarato solennemente "mai a P. Chigi senza
il voto"), per disperazione si appresta a governare la maggioranza più
pazza
del mondo. E a lui faccio tanto auguri di buona governabilità. Non di
credibilità. Quest'ultima assieme a Prodi, Ciampi, Cossiga e Cossutta
è già persa.
Alberto Ballarini

è già persa.
Se tu dai credibilità a un delinquente abituale che, è di oggi la
notizia, mandava spalloni in Svizzera con la parola d'ordine ROCCO,
per frodare quel Paese che tanto ama e costituire fondi neri e sporchi
da passare ai giudici che dovevano decidere su affari miliardari e a
Craxi, se tu dai fiducia a uno così, allora D'Alema è un dio di
purezza e legittimità.
Ciao
Ernesto

purezza e legittimità.
Comico. Lo dicose senza ironia e polemica.
Ciao
Alberto Ballarini

 Alberto Ballarini

Meglio comico che patetico come te. Lo dico senza polemica sia chiaro.
E perchè? La polemica è giusta. Però resta comico (tant'è che ci fanno
le gag!) il fatto che dopo tanto urlare ai KKKKomunisti Berlusconi si
trovi un ex KKKomunista a palazzo Chigi, mentre non si vede dove stia
il patetico della situazione. Infatti gli avversari si arrabbiano,
altro che pathos.
Ciao

altro che pathos.
Meglio tardi che mai e senza elezioni!
Ciao
Alberto Ballarini

in Francia Balladeur tutti di destra.
Salame. Vero ma hai dimenticato di citare la Tatcher e i paesi dell'est.  Le
economie  di quest'ultime sono uscite distrutte dope anni di politiche
cosiddette socialiste o comuniste. Crisi profonde e quasi irreversibili. Nel
caso della Germania i danni li fa proprio l'ex RDT (quella ex comunista),
della quale Kohl si è dovuto accollare gli altissimi tassi disoccupazione.
Tra l'altro i Paesi europei che in questo momento stanno economicamente
meglio sono prorpio l'Inghilterra (ha ereditato gli effetti
del tatcherismo) e l'Irlanda (maggioranza di centrodestra).
Alberto Ballarini

 I
Lasciamo stare la Thatcher,please. In Inghilterra è odiatissima dalla stragrandemaggioranza della popolazione perchè gli alti tassi di sviluppo registrati
durante
gli '80 hanno creato molta ricchezza per pochissimi e acuito a dismisura l'impoverimento della middle-class (sono stati tolti molti benefici del welfare,
tipo sanità, scuola, sussidi vari) e la gente queste cose non le perdona.
In una democrazia se lo sviluppo non premia almeno il 51% della popolazione
è matematico che alle prime elezioni chi ha favorito ciò venga pesantemente
trombato.
G.A.

 G.A.
E'vero, ed è su questo fatto che si è basata l'alternanza tra fasi di sviluppo economico e fasi di redistribuzione dei benefici. Finora, i moderati applicando
ricette più o meno liberiste hanno guidato le fasi di sviluppo, mentre i progressisti, con metodi più o meno socialisti, hanno governato le fasi di
redistribuzione.
Eccezione: il governo delle sinistre in Italia sta riuscendo a danneggiare ugualmente lo sviluppo (il PIL non è mai aumentato così poco come negli ultimi due
anni) e la redistribuzione (vedi aumento della fascia di povertà).
ciao

trombato.
La Thatcher ha guidato l'Inghiletrra per 11 anni dopo 5 anni di governo
laburista ed è stata rieletta per tre volte consecutive nel 1979, 1983 e
1987. Quindi di pesantemente "trombato" c'è il primo governo di
centrosinistra, il cui premier eletto non è arrivato neanche alla fine della
legislatura.
Alberto Ballarini

il Pci. Altra verità.
Verità di fatto ma che non provano che i giudici avessero elementi
tali da condannere quei vertici e non l'hanno volutamente fatto. Anche
perchè DiPietro era vicino ad AN e non certo al PCI e fece di tutto
per incastrare chi aveva preso i 2 miliardi Enimont a Botteghe Oscure.
Non ci riuscì.
Ciao
Ernesto

Ciao
Chiamali come ti pare, ma sicuramente la stragrande maggioranza
stanno dalla vostra parte. E i pochi altri non hanno certo voglia
di finir male andando troppo controcorrente.
In questi giorni abbiamo avuto perfino un magistrato che va sulla
piazza rossa a festeggiare la rivoluzione e a portare il saluto di
magistratura democratica. Sarebbe coem se un giudice di destra
si mettesse il fez e facesse il saluto romano. Nel qual caso però
verrebbe radiato seduta stante.

Non ci riuscì.
Oltre i vertici PCI, Di Pietro fece di tutto per non arrestare i DC di
sinistra come Prodi. E' il segreto di Pulcinella che il Professore andò a
piangere da Scalfaro affinché l'ex PM smettesse di maltrattarlo (certo che
Prodi è proprio un disastro, un caso umano planetario). Comincio a
pensare che Ernesto creda alla cicogna.
Ciao
Alberto Ballarini

> Nel qual caso però verrebbe radiato seduta stante.
Radiato perchè avrebbe commesso un reato previsto dalla costituzione:
apologia di fascismo.
Se invece come Nordio e altri vanno sotto le bandiere azzurre di FI,
avrai notato, non li ha radiati nessuno.
E.

ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:

Purche se ne stia calmino e non disturbi troppo.


La politica dei paesi dell'Est esula da ogni considerazione in quanto erano
paesi in cui non esisteva nessuna forma di democrazia, il comunismo di quei
paesi, e il comunismo in generale non porta a nessun vantaggio economico, ma
questo è topico e lo sanno anche i sassi.Ma poi mi faccio una grande risata
quando mi parli del tatcherismo come risolutore dei mali dell'inghilterra di
adesso, la quale prima a mandato allo sbaraglio Major e poi ha donato
l'Inghilterra alla sinistra visto che gli elettori gli hanno rigettato addosso
l'enorme disoccupazione che aveva creato, e i nuovi morti di fame che
aumentavano ogni giorno.
Sei stato a Liverpool nella fine degli anni 80 be se ci andavi ti mettevi le
mani nei capelli.
Saluti
Romano

tifare per uno schieramento affinché insieme conservino il potere!
Il tragico e bersi le ignobili menzogne di Berlusconi, inghiottire
tutto e poi sputare falsità. Puoi giudicare sbagliata l'azione di
Scalfaro, ma non contro le istituzioni.  D'altra parte se fosse anche
di un millimetro fuori dai suoi poteri la Destra avrebbe avviato la
procedura di cacciata.
Ci si arrivò quasi con Cossiga quando cominciò ad insultare Parlamento
e partiti. Poi lui si dimise e lo fece forse per non dover ridare il
mandato a Craxi come gli aveva promesso.
Ernesto

procedura di cacciata.
"Ignobili menzogne", "sputare falsità" ecc.. Forse queste toni verbali è
meglio usarli a San Siro o nella Romania dei tempi peggiori. Meglio
conservare una civile e pacata dialettica democratica. Se B. dice delle
presunte "menzogne" non preoccuparti come Scalfaro, la magistratura e gli
elettori ne terranno conto. Anche se nel secondo caso è stato premiato
il che lascia pensare che le menzogne e le truffe le dicano e compiano
altri, per ora. Scalfaro fa solo il suo interesse, della DC, dell'UDR e
dell'Ulivo. Solo dei finti o veri boccaloni possono credere il contrario.
Ciao
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

avvilente.
Brutta caduta di stile indice di un certo nervosismo. Non volevo offenderti,
del resto  nessuno metterebbe in dubbio che non credi a Babbo Natale o alle
cicogne. Il concetto era che il fatto che Prodi sia nadato a piangere da
Scalfaro significa che tutta questa imparzialità della giustizia, a cui
molti
fessacchioni veri  o presunti credono, non sempre esiste. Così va il mondo.
Solo sui libri delle fiabe, caro Ernesto, si scopre che i cattivi sono gli
orchi e i buoni le fate. Nel mondo reale le cose vanno a volte diversamente
e i primi non sepmre vengono assicurati alla giustizia.



A me Nordio pare un magistrato serio anche se ha idee politiche forse
diverse dalle mie, quindi non credo che stia calmino ma che faccia il
suo dovere. E da cittadino pretendo che se trova prove di corruzione,
da qualunque parte, le denunci e le sottoponga al GIP per il rinvio a
giudizio! Ci mancherebbe! Ogni cittadino sensato pretende che la sua
parte politica sia la più pulita possibile. E' solo di certi strani
berlusconiani difendere i reati del leader sostenendo che
probabilmente anche altri ne hanno commessi di simili!
Ernesto

Ernesto
Non so se Nordio trovi un clima favorevole alle sue indagini, certo è che
quando Di Pietro interrogò Prodi, ad esempio, quest'ultimo corse a piangere
dalla mamma del Colle affinché ci mettesse una buona parola. Quatno ai
berlusconiani è il contrario: sono i dalemiani, gli occhettiani o i prodiani
a difendersi accusando che gli altri avrebbero rubato. Altrimenti perché
bocciare la Commissione su Tang.?
Ciao
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

dell'Ulivo. Solo dei finti o veri boccaloni possono credere il contrario.
I pensieri e gli interesi di Scalfaro sono opinioni. L'importante è
che stia dentro la Costituzione. Il resto si può dibattere ma non si
può dire che le regole sono altre. La gente può anche non sapere le
regole costituzionali ma i parlamentari sì.
Ciao
Ernesto

e i primi non sepmre vengono assicurati alla giustizia.



Abbiamo orecchie per sentire e occhi per vedere
cio che fa scalfaro, altro che menzogne propagandistiche.
Gia il fatto che voi kkkkomunisti lo difendiate cosi
accanitamente spiega tutto.


Beato te che ti accontenti di spiegazioni semplici. Dei semplici sarà
il regno dei cieli.
Ernesto