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Titolo: Una cosa sacrosanta

Per arrivare alla pensione devi, ahimè, schiattare.
Non tutti però.
A me piace questa proposta grillesca:
Bisogna assolutamente abolire anche la pensione di parlamentare. I
deputati, durante il tempo massimo di due legislature, hanno diritto
ai contributi pensionistici che normalmente essi versano nella loro
professione: se c'è un deputato operaio l'amministrazione parlamentare
gli verserà i contributi previsti per la sua categoria per tutto il
tempo di permanenza in Parlamento, così per un avvocato o un
giornalista, ai loro rispettivi enti previdenziali.
Le pensioni d'oro a vita ai parlamentari che hanno fatto anche una
sola legislatura sono uno scandalo e creano odio e ostilità verso la
classe politica.
Non è male.
L'unica cosa: ci sento un odore da bolscevico, in questo
reegolamento,  che non mi piace molto.
Ma spero sia un 'impressione :-o)

 ha scritto nel messaggio 
news:1190822069.2...@y42g2000hsy.googlegroups.com...
Per arrivare alla pensione devi, ahimč, schiattare.
Non tutti perņ.
A me piace questa proposta grillesca:
quindi un disoccupato che viene eletto in parlamento non prenderą mai 
nessuna pensione?
o una casalinga? o gli si da quella di un impiegato?
non lasciarti ingannare dal populismo di sinistra di Grillo, il fatto che i 
parlamentari gudagnino bene č un bene!
prima quando avevano stipendi da fame (decenni e decenni fa) al parlamento 
ci andavano solo i ricchi che potevano permettersi di stare 4/5 anni senza 
lavorare, e ovviamente facevano gli interessi dell'alta borghesia non certo 
delle altre classi sociali. 

 delle altre classi sociali.
Be' ne è passata di acqua sotto i ponti. Le classi sono abbastanza
livellate e i privilegi devono essere meritati. Quando come Mastella,
ti ritrovi pieno di privilegi e denari da un'intera vita,  pur essendo
una persona ben al di sotto della media, bisogna cominciare a
riflettere e pensare.
Qui non si tratta solo di stipendi d'oro per pochi anni, è una
associazione di emolumenti scandalosi ben al di sopra dei cittadini.
Oddio se il cittadino vota:pensioni e stipendi d'oro : ciò ben venga:
ma la decisione dovrebbe essere nostra e non degli interessati.

 ha scritto nel messaggio 
news:1190823040.9...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
molti di quelli che vengono eletti non sono lavoratori dipendenti, forse la 
maggior parte, le pensioni che hanno i vari commercianti, o lavoratori 
autonomi, o amministratori d'azienda inquadrati come cocopro sono da fame, 
per loro la perdita di denaro è molto più alta perchè in quei 5 anni 
perderebbero un mucchio di soldi.
Mastella è un caso a sè, molti altri ci hanno rimesso economicamente fidati, 
altri addirittura hanno bisogno del vitalizio parlamentare per continuare a 
dedicarsi alla politica, detta cosi oggi sembra una bestemmia, ma prendiamo 
come esempio un semplice impiegato che ha qualità per poter amministrare e 
fare politica, e sospinto dai suoi elettori comincia a farla, ha un suo 
bacino d'utenza al quale rivolgersi, curare le relazioni, verificare quali 
sono i problemi, se le soluzioni adottate siano state le più consone, ecc.
a fine mandato ha un'esperienza da non buttare via, cosa farebbe? torna al 
lavoro da impiegato o rimane nel partito che non stipendia nessuno? 
ovviamente in assenza di vitalizio torna a fare l'impiegato e al partito si 
dedica nel tempo libero, sprecando una risorsa per la collettività, perchè 
se uno che ha capacità, buona volontà, e voglia di fare spezzargli le gambe 
significa spezzare le gambe alla società che ne avrebbe tratto benefici

Aggiungo: il marcio non sta nelle pensioni dei parlamentari, il marcio sta 
nel fatto che chi viene rieletto spesso viene rieletto non per le sue 
capacità, ma semplicmente perchè è riuscito a raccomandare e fare favori 
alla sua clientela che ovviamente lo rivota, da qui lo scandalo nel vedere 
gente che non fa un tubo per il paese e percepisce pensioni agiate.
Ma non bisogna legiferare sull'onda dell'emotività del momento, finchè sarà 
permesso a certi politici di fare i propri comodi questo clima persisterà, è 
li che bisogna intervenire, in modo che poi la gente alla fine voti 
solamente chi è più capace, chi fa davvero il bene del paese, e allora non 
si vedrà tanto male il fenomeno delle pensioni visto che far tornare a fare 
l'impiegato o il commerciante a un de gasperi significherebbe rimetterci 
tutti indistintamente 

 persisterà, è li che bisogna intervenire
bisogna bloccare i poteri che hanno nel permettere loro di gestire le loro 
clientele, a quel punto non avranno + clientele e in parlamento siederà solo 
chi è stato votato per le sue capacità, e idem in politica, allora le 
pensioni parlamentari avranno il loro senso, perchè se vuoi che quella 
persona capace che magari sta migliorando il paese continui a fare quello lo 
devi pagare...e bene.
Gli ideali e gli idealisti esistono certo, ma purtroppo sai quanta gente, 
sindacalisti, amministratori di enti autonomi, ecc. hanno dovuto mollare 
perchè non ce la facevano a seguire politica famiglia e lavoro allo stesso 
tempo? 

 significa spezzare le gambe alla società che ne avrebbe tratto benefici
La voglia di fare gli potrà durare per due legislature, poi,
salvaguardato e arricchito di esperienza, ritornerà alla sua vita,
lasciando il posto ad un altro :-)
La politica non deve essere un terno al lotto che ti riassesta
l'esistenza.
Dovrebbe essere sacrificio e servizio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1190824779.6...@22g2000hsm.googlegroups.com...
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Purtroppo è impossibile questo a certi livelli.
Cerco di spiegarlo in un altro modo; hai presente il sistema capitalistico? 
c'è chi ha più soldi e chi ne ha meno, perchè? perchè uno che lavora 8 ore 
al giorno come me magari prende 10 volte tanto quello che prendo io? 
semplicemente perchè col suo lavoro è capace di rendere alla società nel suo 
complesso 10 volte tanto; se fosse un amministratore di una società è giusto 
che percepisca 10 volte tanto quello che percepiscono i suoi impiegati, per 
la semplice ragione che lui è in grado di far crescere la società, facendo 
guadagnare a tutti, al suo posto io magari non riuscirei a farlo e la 
società non se ne gioverebbe.
Il sistema capitalistico è basato su questo, premiare quelli che fanno 
progredire la società nei suoi diversi aspetti, nel socialismo questo non 
accadeva e ovviamente non progredivano, perchè anche se ci sono gli ideali 
alla fine non reggi, se ad uno capace gli dici di prendersi le 
responsabilità che ne derivano dall'amministrazione di una società, di farla 
crescere e prosperare, di prendersi a volte magari pure delle nevrosi, per 
un semplice stipendio da impiegato, mi dici che percentuale ha questo non 
dico di accettare, ma di resistere nel tempo? scarse...quasi nulle....
Lo stesso discorso vale per la politica, a certi livelli non ti sacrifichi 
solo tu, ma tutta la tua famiglia, il tuo lavoro, la tua esistenza stessa, 
per poi magari sentirti quotidianamente che sei un incapace, o magari vai 
pure a rischiare la vita, ecc.
Quindi allo stesso modo del sistema capitalistico anche la politica deve 
offrire e premiare i capaci perchè tutta la società se ne giovi.
un idealista incapace al governo oltremodo anche dannoso per tutti noi.
Lascia perdere i vari Mastella, lascia perdere l'emotivita del momento, sii 
razionale.
Grillo sta sbraitando ora solo perchè quel governo in cui e i suoi amici 
avevano tanto sperato si è rivelato di gran lunga peggiore di quello di 
prima, e la sta buttando sull'anti politica, ma quest'anti politica è solo 
una maschera per non vomitare del tutto addosso a tutto il centro sinistra. 
Meschini fino in fondo. 

ti faccio una domanda:
sei tu disposta a sacrificare tutta la tua esistenza per amministrare una 
società privata, con tutti gli oneri che ne derivano, e con la mole di 
lavoro che c'è da fare allo stesso stipendio di un impiegato che non ha 
nessun pensiero se non quello di come passare il tempo libero insieme alla 
sua famiglia? e se si lo faresti tutta la vita?
dai su... alla fine sui tuoi ideali prevarranno altre cose, gli affetti, la 
tranquillità, ecc.
e che tu sei l'unica scema che non si gode la vita e anzi non se la vive 
quando potresti godertela alla grande facendo l'impiegata con lo stesso 
guadagno?
Gli ideali reggono fino ad un certo punto, poi hai anche altre cose nella 
tua vita, che non sono meno onorevoli degli ideali stessi, che so amare 
qualcuno.... o dedicarti ad altre cose sempre idealistiche ma magari più in 
piccolo, ecc.
se invece ti riempiono di soldi qualche motivo in più lo hai, e non da poco, 
e puoi anche gestirti meglio, che so prendere un segretario, ecc. 

 società privata, con tutti gli oneri che ne derivano, e con la mole di
lo so che sembra un discorso cinico, ma di ghandi ne nascono uno ogni 50 
anni...
d'accordo nel limitare i costi della politica, e magari togliere le pensioni 
cumulative, ma da qui a dargli solo la pensione che "avrebbero" (poichè può 
capitare che uno a fine mandato si ritrovi la sua azienda fallita e magari 
starà pure senza lavoro) preso da impiegati è eccessivo 

 Meschini fino in fondo.
Ovviamente d'accordo. Anche se la nascita del Partito Democratico ha
letteralmente polverizzato la sinistra, che sta man mano rivelando il
suo vero volto di servizio al potere e ad ogni tipo di casta.
C'è un GRImaldello? Lo uso.

storico, l'abbattimento dei privilegi .
Il fatto è che bisogna allora articolare meglio la proposta, entrare nei 
particolari; ad esempio il fatto che i parlamentari non paghino aereo, 
treni, navi, ecc. non lo vedo affatto un privilegio, se qualcuno lo chiama 
da qualsiasi parte d'italia per esporgli una situazione che richiede un 
intervento legislativo, il parlamentare ha il diritto dovere di spostarsi e 
andare sul luogo, se gli togli questi biglietti gratis al povero impiegato 
diventato onorevole che siede a Montecitorio, come ci va? si le prime volte 
magari si arrangia ma poi?
Questo era solo un esempio, che Grillo faccia una proposta seria e si 
discuta sui particolari, certamente alcuni privilegi sono da eliminare 
perchè ormai fuori tempo, ma proposte cosi generalizzate rischiano di far 
buttare via l'acqua sporca insieme al bambino.... e in Italia ce lo possiamo 
permettere questo? Penso di no 

 Io stessa ho prestato la mia opera senza alcun emolumento o favore.
ma se sei durata si o no tre settimane.
andiamo a fare i conti con le date dei post?
entro, non ci sono più