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Titolo: Birra olandese

all'italietta mediterranea.
Se è per questo ci sono molte parole siciliane vicinissime all'inglese,
comunque la verità rimane questa: la padania non esiste.

    Daniele (AntiVirus Researcher)
Ciao,
Scusa Daniele, non so dire qualcosa di buon senso rispetto alla tua
conclusione però la strada che hai scelto per arrivarne è più o meno
sbagliata. Noi olandesi non mica conosciamo i due punti oppure la dieresi
tedesca! Mi sembra che per qualche americano il nostro paese è la Germania
sono pure gli stessi ;-).
Saluti
Carla

comunque la verità rimane questa: la padania non esiste.
Infatti ... in Sicilia ci sono stati i Normanni in un periodo piu' recente e
piu' lungo di quello in cui sono venuti i celti in Europa.
Gli unici superstiti celti sono gli irlandesi PUNTOEBASTA.
Tracce della loro lingua sono presenti nel gaelico iralndese, scozzese,
della normandia francese e forse di qualche isoletta di quelle parti li`.
Ciao .....
....          Massimiliano ADAMO
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Milano
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all'italietta mediterranea.
L'italietta mediterranea? Sei proprio un pagliaccio (peri)patetico. Fai
ridere il mondo e ti vendi al miglior offerente solo per questione di
interessi. Raccontaci come rubate le lirette italiane, raccontaci dei
duecento milioni (per quel che è dato sapere) di tangenti che vi siete
intascati. Patetici! Cialtroni, ignoranti e patetici.
Giuseppe

 sono pure gli stessi ;-).
Infatti uno studente dell'universita' di Leiden spedi' una coppia di
americani a visitare le "Dutch Alps" :-)
Dui,
Alessandro
-- 
Alessandro Del Bianco
Joanneum Research - Institute for Chemical and Optical Sensors
Steyrergasse 17, A-8010 Graz, Austria
Phone: 
+43 316 876-1127
, fax 
+43 316 876-1404

    Daniele (AntiVirus Researcher)
Ciao (STUDIA!)
Giovanni
eliminare nospam dall'indirizzo per rispondere via e-mail

 della normandia francese e forse di qualche isoletta di quelle parti li`.
Ti sei dimenticato la Bretagna, ove tra l'altro si svolge il festival
celtico. Probabilmente il riferimento alla "normandia francese" (ma perche'
francese? ce n'e' un'altra?) e' frutto di confusione con la vicina Bretagna.
Giangiacomo
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della vocale ö e della vocale ü
Questo vuol dire che esista la lingua padagna SCRITTA oltre che parlata ??
Questo non lo sapevo !!
Io, da quando sto qui in Padagna mi sono accorto che la gente parla
esclsivamente in italiano di più della gente che abita nel meridione ....
sarebbe il caso di dire che la lingua "alternativa" se esiste, esiste nel
meridione e non nel settentrione.
Dimmi un cosa .... come si pronuncerebbero quelle vocali con la dieresi ??
In tedesco la dieresi serve solo ad indicare che in quel caso esiste una
eccezzione nella pronuncia e nienta'altro.
L'eccezione nel caso del tedesco non ha delle regole precise ... alcuni
esempi ....
- BUCH .... vuol dire libro e si pronuncia come è scritto tenendo conto del
modo di prnunzia del dittongo CH in tedesco.
- BÜCHEN ... (con la dieresi sulla U) e il plurale di libro e la dieresi
indica che la CH si pronuncia come la SC italiana.
in altri casi la dieresi indica invece una pronuncia diversa per la vocale
.....
Tutto questo non c'entra niente con il dialetto padano che non ha nessun
corrispondente scritto.

 writes:
Carla> Ciao,
Carla> Scusa Daniele, non so dire qualcosa di buon senso rispetto alla
Carla> tua conclusione perň la strada che hai scelto per arrivarne č
Carla> piů o meno sbagliata. Noi olandesi non mica conosciamo i due
Carla> punti oppure la dieresi tedesca! Mi sembra che per qualche
Carla> americano il nostro paese č la Germania sono pure gli stessi
Carla> ;-).
Carla> Saluti Carla
Personalmente ritengo che le vocali "turbate" {oe} e {ui} dei dialetti
padani galloromanzi siano dovute ad una parentela col francese e non
col tedesco (infatti quasi coincidono con le zone di insediamento
celtico, mentre invece goti e longobardi hanno ooccupato zone molto
piu' ampie).  Ho pero' una curiosita', Carla: indipendentemente dalla
notazione (dieresi, eccetera) esistono o no in olandese le vocali che
in tedesco si indicano (anche) con "ue" e "oe"?  Dai pochi vocaboli che
conosco non mi pare.
Certo che se ne' olandese ne' lingue scandivave hanno vocali turbate,
allora l'ipotesi che mi viene piu' spontanea e' che il tedesco le
abbia ereditate dal celtico, infatti i celti erano stanziati in
Germania centro-meridionale ma non in Olanda e Scandinavia.  Certo poi
c'e' il caso inglese, ma li' l'inglese e' il prodotto di tedesco su
substrato romanzo, con contaminazioni scandinave e poi normanne,
insomma una storia diversa.
Saluti,
-- 
Alberto
... in alta quota il brusio delle chiacchere si affievolisce, sulle
montagne contano solo i fatti.  M. Challancin

 
Fogazzi , Fogazzi .. 
No , lasciamo stare che e' meglio ...
-- 
Pompeo Silingardi
" Io non domando a che razza appartiene un uomo , basta che sia un essere 
umano : nessuno puo' essere qualcosa di  peggio . "
Mark Twain.
ICQ 125 11 217
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 all'italietta mediterranea.
 
Peccato che l'olandese non abbia l'umlaut :))
Saluti 
Luca Consoli
  Daniele (AntiVirus Researcher)

Germania centro-meridionale ma non in Olanda e Scandinavia.
Scusa se mi intrometto, ma lo svedese ha eccome gli umlaut e le vocali
turbate.
Ad esempio, la "a" con l'umlaut si legge "e" aperta come in tedesco. La "u"
umlaut si legge come in tedesco. Inoltre la "y" assomiglia un po' alla "u"
umlaut ma il suono e' piu' vicino alla "i" che alla "u". C'e' poi la "a" con
la pallina, che si legge "o" aperta e la "o" umlaut che si legge come in
tedesco.
Suoni molto simili poi si trovano poi nel norvegese e nel danese, che sono
molto simili fra di loro, mentre lo svedese e' diverso.
Non so niente invece della pronuncia islandese, che peraltro sarebbe
interessante essendo l'islandese di pochissimo dissimile dall'antica lingua
dei vichinghi: e' uno scandinavo quasi allo stato puro senza influssi
culturali dall'Europa.
Ciao
Stefano.

all'italietta mediterranea.
Il greco a scuola non l' hai studiato Daniele, vero? Se tu l' avesti fatto
sapresti che in greco antico esisteva  suono della u con dieresi tedesca,
questo proverebbe una stretta parentela linguistica fra i due popoli??
Filippo Valguarnera
icq# 13803538
W L' ITALIA!!!

> Scandinavia.
Stefano> Scusa se mi intrometto, ma lo svedese ha eccome gli umlaut e
Stefano> le vocali turbate.  Ad esempio, la "a" con l'umlaut si legge
Stefano> "e" aperta come in tedesco. La "u" umlaut si legge come in
Stefano> tedesco. Inoltre la "y" assomiglia un po' alla "u" umlaut ma
Stefano> il suono e' piu' vicino alla "i" che alla "u". C'e' poi la
Stefano> "a" con la pallina, che si legge "o" aperta e la "o" umlaut
Stefano> che si legge come in tedesco.  Suoni molto simili poi si
OK, non ero interessato alla {ae} tedesca o equivalenti, che da'
risultato "e" come moltissimi altri dittonghi anche greci e latini (da
"economia" a "eterno").  Ero interessato solo a {oe} e {ue} tedeschi
(es. Oesterreich e fuenf).  Comunque credo proprio che tu abbia
ragione, almeno lo {oe} in svedese c'e', lo {ue} non l'avevo ancora
sentito ma mi fido.  La  mia ipotesi effettivamente non regge perche'
i presupposti mancano.
Stefano> trovano poi nel norvegese e nel danese, che sono molto simili
Stefano> fra di loro, mentre lo svedese e' diverso.  Non so niente
Stefano> invece della pronuncia islandese, che peraltro sarebbe
Stefano> interessante essendo l'islandese di pochissimo dissimile
Stefano> dall'antica lingua dei vichinghi: e' uno scandinavo quasi
Stefano> allo stato puro senza influssi culturali dall'Europa.  Ciao
Stefano> Stefano.


montagne contano solo i fatti.  M. Challancin
Ciao Alberto,
Le vocali che si indicano 'ü', 'ö' ed 'ä' in tedesco esistano anche in
olandese:
notazione tedesco            notazione olandese            pronunciato come
          ü                                               uu
italiano: non conosco un esempio
francese: lune, une
          ä                                                e
italiano: espresso
          ö                                                eu
italiano: ?
francese: europe
          u                                                oe
italiano: tu, una, luna
          a                                                a
italiano: città
          o                                                o
italiano: bosco
A, E, e O esistono anche come AA, EE ed OO e poi la pronunzia risponde al
'casa', 'vero' ed 'ora'.
Saluti,
Carla