Newsgroup: it.politica
Titolo: Moralità destra

Una truffa ai danni della Regione Friuli Venezia Giulia per 100 mila euro, 
compiuta dal titolare di un falso agriturismo, e' stata scoperta dalla 
Guardia di finanza di Pordenone che ha contestato allo stesso esercizio 
un'evasione fiscale per un imponibile prossimo ai 300 mila euro. Una 
verifica fiscale, supportata da numerosi controlli a riscontro, ha fatto 
emergere la reale natura di esercizio commerciale, dedito alla ristorazione, 
di un sedicente agriturismo operante nella Bassa Pordenonese: all'esercizio 
mancavano infatti effettivi collegamenti con l'attivita' agricola. 
L'indebito inquadramento ha consentito di richiedere ed ottenere un 
contributo regionale finalizzato all'incentivazione ed al miglioramento 
della produttivita' delle imprese agrituristiche. Secondo la vigente 
normativa e' necessario che un agriturismo, per potersi definire tale, debba 
impiegare nella propria attivita' di somministrazione di alimenti e bevande, 
una determinata percentuale di materie prime derivanti dalla propria 
produzione, vietando, in tal modo, uno sproporzionato acquisto di prodotti 
da grossisti esterni facenti parte del normale circuito di vendita, che 
renderebbero in definitiva l'agriturismo un normale ristorante. 

 compiuta dal titolare di un falso agriturismo,
Ovviamente tu sei a conoscenza delle simpatie politiche del titolare di
detta azienda, giusto?
Non ti sogneresti mai di etichettare come "destro" un tizio senza nemmeno
sapere chi questi sia: queste sono cose "da destri", tutti razzisti e
pieni di pregiudizi, contrariamente ai veri democratici...
-- 
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 pieni di pregiudizi, contrariamente ai veri democratici...
Vi tratto come voi trattate i sinistri, per bocca del vostro stesso caso: 
tutti coglioni, antropologicamente diversi, sfaticati, fannulloni. L'odio 
civile vero � quello che viene dalla vostra parte e che viene espresso a 
chiare lettere dai vostri leader politici.
Quanto al titolare dell'azienda, ho sempre pi� l'impressione, chiss� come 
mai, che chi vive d'evasione voti al 99% dei casi il centrodestra. Mah, sar� 
solo un sospetto! 

 solo un sospetto!
Si, probabilmente sar� un sospetto, perch� a giudicare dalle inchieste in
corso, anche a sinistra non mi pare ci siano solo galantuomini...


 Nei bei discorsi?
No, nei princ�pi professati e nella coerenza fra questi e le azioni. Certo 
che a sinistra esistono molte pecore nere, e certo che conosco ottime 
persone che votano a destra. Ma in una valutazione complessiva, i "valori" 
dei destri mi sembrano sempre cos� grotteschi e incivili da non riuscire a 
sopprimere un certo orgoglio per i valori ai quali cerco di aderire io.
Cosa ci sar� da "gasarsi" per il fatto che si proclama una filosofia di vita 
del tipo: "Il mondo � una giungla, pesce grosso mangia pesce piccolo, ti 
spacco la faccia, fanculo ai negri e ai gay, abbasso le tasse"? BOH! Eppure 
questi "valori" vengono sbandierati come la "cultura della destra" che quei 
cattivoni di sinistra, con le loro seghe mentali tipo costruire una societ� 
pi� giusta ed egualitaria, non hanno mai voluto RICONOSCERE!
Ma per favore. 

 
ancora a credere che a sinistra siano galantuomini???,
Io giuro NON l'ho MAI pensato,il danaro non ha colore politico.

 
Quando si capirà che il mondo non si divide tra destri e sinistri ?
Quello è il fumo negli occhi che usano i farabutti come Berlusconi
per coprire le loro ruberie.
Il mondo si divide tra onesti e disonesti, tra delinquenti e persone
per bene, sarebbe ora di capire come vanno le cose del mondo
e di smetterla di fare il tifo come per le squadre di calcio.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a473f62$0$47547$4faf...@reader1.news.tin.it...

R-O-F-T-L.

> R-O-F-T-L.
Poco da ridere: la filosofia della vita destra si riassume sostanzialmente 
nell'idea che il mondo funziona ingiustamente e quindi tanto vale 
assecondare la realt� cos� com'�. E' una celebrazione compiaciuta degli 
squilibri e delle ingiustizie, della prepotenza e dell'affermazione 
violenta, che liquida come cosa "infantile" e "ingenua" la tensione verso la 
costruzione di una societ� pi� giusta. Ti piaccia o no, Pegasus, il 
conservatorismo � questo :-) 

 e di smetterla di fare il tifo come per le squadre di calcio.
Quoto alla grande:-))


per bene,
Ma s�, sono d'accordo. "Destra" e "sinistra", pi� che come categorie 
strettamente politiche riferite al nostro contesto storico, io le utilizzo 
impropriamente come categorie per esprimere il concetto di cui parli tu. Per 
me, "destra" � l'equivalente di un sistema di potere basato sulla menzogna 
che celebra in modo compiaciuto le diseguaglianze e le ingiustizie come 
parte integrante della vita umana.

 conservatorismo � questo :-)
Quella che ti indicato io, invece, era "la rivoluzione, la lotta di
classe" o quant'altro:-))
Sarebbe pi� giusto affermare che, a destra come a sinistra, esistono
persone che sbagliano nel tentare di tradurre in pratica i loro concetti,
e non generalizzare, come invece mi sembra si stia facendo un p� troppo:-))


 armi, e si � messa ad ammazzare persone che non c'entravano una mazza...
E' certamente vero, come del resto fa la "destra" quando perde la pazienza 
(e allora gi� bombe e repressione per impedire gli avanzamenti civili e 
sociali di cui sopra). 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a474062$0$47543$4faf...@reader1.news.tin.it...

Strano...
molti anni fa c'era un signore su it.diritto.condominio che
chiedeva ripetutamente una legge che bloccasse gli
amministratori.
Si era accorto che c'era un giro di corruzione semplicemente
allucinante, roba da fantascienza. Addirittura, qui al Sud,
la mafia � arrivata a controllare persino i condominii.
E, soprattutto, lamentava che la legge andava cambiata
perch� ormai viene elusa da tutti i lati, tantovero che
i condomini che hanno provato a ribellarsi, si sono
rovinati. In pratica: la magistratura se ne frega e, diceva
lui con prove inconfutabili, c'� una sequenza di
sentenze di Cassazione che hanno perseguito
l'obiettivo scientifico di garantire che il condomino
abbia sempre e comunque torto, e che l'amministratore
abbia sempre 6 mesi a disposizione per potersi
studiare come imbrogliargli le carte, rigirare la
frittata, chiedergli ancora il pizzo e cos� via...
Bene. Sai chi � che lo attaccava a ripetizione ? (me la ricordo
perfettamente questa storia, allora lurkavo quel NG).
Un certo Matteo.
Quello che "era del partito di Tony Blair".
L'intellettuale di it.politica.pds.
L'ex dirigente del PCI.
Strano il mondo eh ?
Vento, pi� tu continui a mettere i buoni da un lato, ed
i cattivi dall'altro, pi� tu continui a renderti ridicolo.
I *buoni*, la *parte sana del paese*, sono quelli che
si sono votati l'indulto. Sono quelli che hanno votato
il super-513.
Sono quelli che non hanno pensato manco per un attimo,
manco per un secondo, manco per un femtosecondo
al concetto di "controllo poliziesco del territorio".
E' per questo che quando si riempiono la bocca di
"lotta alla mafia", raccolgono al Sud solo grasse
risate: perch� qualsiasi persona del Sud sa che
l'unica cosa che potrebbe davvero cambiare le
cose sarebbe proprio il controllo del territorio.
Ora prova a parlare di "controllo del territorio"
con un Prodi o con un Veltroni. O con un D'Alema.
Si metteranno subito a starnazzare: "Ma lei � pazzo...
ma questo sarebbe... ehm.. (che cazzo mi invento ora..)
ah s�... FASCISMO... ah s�... STATO DI POLIZIA".
La sinistra non ha ***NESSUNA*** superiorit�
morale. ***NESSUNA***.
METTITELO BENE NELLA ZUCCA.
Negli ultimi anni certe fantastiche leggine sul lavoro sono
venute dalla sinistra (vero Ichino ?), le proposte delle
gabbie salariali vengono sempre dalla sinistra (vero
Ichino ?).
La sinistra � stata al potere dal 1996 al 2001 e poi 2
anni con Prodi e non ha pensato manco per un
microsecondo di eliminare le norme sull'ordinamento
penitenziario, ad esempio.
Pensava a cazzate tipo i PACS per gettare fumo
negli occhi.
In Calabria e Campania politici corrotti *di sinistra* si
sono alleati con le associazioni a delinquere locali.
Anche qui, in questo NG, il fetore, le bestemmie,
gli insulti peggiori, gli attacchi ad personam, arrivano
sempre e sistematicamente da sinistra.
Vediamo di smetterla con queste continue commedie
che la sinistra � moralmente superiore.
Finiamola.

 sociali di cui sopra).
Ma non ti accorgi che i concetti di destra e sinistra ormai hanno perso
ragione d'essere, al punto da arrivare a mescolarsi e confondersi?
Mi spiego meglio: tu hai appena scritto che "la destra" reprime le
richieste di avanzamento sociale.
Ok, allora dovremmo riscrivere la Storia, e dire che le varie rivolte
d'Ungheria, Cecoslovacchia, per arrivare alla Cina di Piazza Tienammen
furono soffocate dalla destra, nonostante i carri armati portassero le
insegne di regimi comunisti?


 il super-513.
Pegasus, quando la smetti di raccontare balle?
L'indulto è stato votato da buona parte del partito per cui tu fai il
tifo e per accontentare il *tuo* papa.
Il super-513 è stato votato quasi all'unanimità (solo 6 voti contrari
nella votazione finale).
Ma ci godi proprio a fare la figura del contaballe?
A.

 oppone una REAZIONE che si concreta nella negazione della validit�
Ma quante cretinate...
Senti qui, tu lo sai che la legge che stabilisce le normative
relative agli stage aziendali � stata approvata dal
governo D'Alema ?
E lo sai che ci sono tanti analisti politici che dicono che
in realt�, i Prodi, o i D'Alema, non erano altro che
persone che eseguivano degli ordini di un gruppo
preciso di interessi industriali ?
Vogliamo combattere contro la disparit� sociali ?
Allora cominciamo a chiederci come mai una ragazza
laureata in ingegneria (c'� nel sito "La Repubblica degli
Stagisti") in Italia si vedeva solo proporre prese
per i fondelli (ovvero: stage di 6 mesi non pagati), e
poi � andata in Olanda ed ha trovato subito un
contratto da 30.000 Euro lordi l'anno.
Come mai dietro a tante scelte che hanno ridotto a
zero i salari del lavoro dipendente, trovo i nomi di
santi politici di SINISTRA ?
Non ti viene in mente che, semplicemente, quello che
tu chiami SINISTRA non � altro che un gruppo di
potere politico/economico, accomunato solo dal
fatto di essere contrario a Berlusconi, ma che degli
interessi generali se ne frega altamente anche pi�
e meglio di Berlusconi, visto che sa che non sar�
mai sotto attacco continuo sistematico 24 ore su
24 come quest'ultimo ?

 tifo e per accontentare il *tuo* papa.
http://archiviostorico.corriere.it/2003/febbraio/14/Senato_stop_all_indultino_Spunta_co_0_0302142812.shtml
Leggi bene, poi vedi se sono stati pi� favorevoli a destra o a sinistra...


 Leggi bene, poi vedi se sono stati più favorevoli a destra o a sinistra...
Certo, ma senza l'apporto di una bella fetta del cdx non sarebbe
passato per mancato raggiungimento del quorum.
Insomma, se il cdx fosse stato concorde nel bloccare l'indulto,
avrebbe potuto farlo, invece non l'ha fatto.
A.

 avrebbe potuto farlo, invece non l'ha fatto.
E questo copnferma ci� che sostengo da un bel p�: non ci sono sostanziali
differenze tra i nostri politici, nonostante qualcuno si affanni a tentare
di dimostrare la bont� di tizio rispetto a caio...


 governo D'Alema ?
Certo che con te � proprio IMPOSSIBILE fare un discorso in astratto eh!
Cosa mi tiri fuori D'Alema? Stiamo parlando di concetti di destra e 
sinistra, non sto facendo riferimenti specifici ad esponenti che si dicono 
di destra o di sinistra. 

 non quello utopistico, e domandati se l� i diritti vengono rispettati...
Infatti non ho mai difeso quei sistemi, che trovo tutto furoch� di sinistra: 
privi di democrazia e libert� d'espressione, esaltatori del militarismo non 
meno di quelli "imperialisti" occidentali eccetera.
Io guarderei pi� alle esperienze socialdemocratiche, ai Paesi dove il 
capitalismo � stato "temperato" dal socialismo. Le idee illuministe e di 
progresso non sono certo nate in Russia, bens� in Inghilterra, in Olanda, 
negli USA, in Francia. Idee come l'uguaglianza dei diritti fra gli uomini o 
il suffragio universale non sono certo roba "leninista" o "stalinista", ma 
appartengo al retaggio della cultura europea del '600 e del '700. Ovvio che 
i reazionari, per cercare di affossarli, usano affiancarli ai gulag 
staliniani, secondo l'argomentazione "guarda cosa succede quando si inizia a 
sognare una societ� pi� equa, succede un gran disastro! Molto meglio lasciar 
tutto com'�, nel segno della gerarchia e della tradizione!".
E' una tipica tattica retorica destra. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a474fc9$0$18927$4faf...@reader2.news.tin.it...

Peccato che le analisi politiche non si fanno *in astratto*.
Si fanno guardando cosa concretamente fanno quei
personaggi politici di una certa parte politica.

 tanto vale assecondare la realt� cos� com'�. 
povero mentecatto!!!!!!!!!
non parlare di cose piu' grandi di te!!!!
torna a cuccia!!!!
-- 
Tullio De Mauro - Dizionario della lingua italiana - foibe:
Depressione carsica a forma di imbuto... al fondo della quale si apre
un inghiottitoio, usato come fossa comune per occultare cadaveri di
vittime di eventi bellici.

 personaggi politici di una certa parte politica.
La realt� � molto complessa e contraddittoria, ma se non hai categorie 
astratte da utilizzare in modo "euristico" per indagarla, hai anche poche 
possibilit� di valutarla e di cambiarla.
Questa di fare un gran "calderone" per cui vale sempre tutto e il contrario 
di tutto, e non valgono pi� premesse chiare e distinte dell'azione politica, 
� una delle tante tattiche della destra per seminare qualunquismo e 
disinteresse nei confronti della cosa pubblica.
Quello che "concretamente fai" lo fai sempre partendo da certe premesse 
ideali e puntando verso un obiettivo. Io sostengo che le premesse della 
destra e della sinistra sono MOLTO lontane e in gran parte inconciliabili. E 
dico che i valori che fanno da premessa all'azione della sinistra sono MOLTO 
meglio di quelli della destra: tu penserai il contrario, liberissimo di 
farlo. Ma non cercare di "disinnescare" il potenziale polemico di questa 
distinzione buttandola sul "son tutti uguali". 

 sociali, etc etc etc) la destra oppone una REAZIONE 
URSS non ti dice nulla????


> non parlare di cose piu' grandi di te!!!!
Primo Greganti, tu non sai neanche come si regola l'orologio del computer, 
quindi taci e vai a fare un corso di recupero. 

 di dimostrare la bontà di tizio rispetto a caio...
Certo, certo, semo tutti ladri in fondo... e mo' ce famo du spaghi
(cit.)
A.

 qualunquismo e disinteresse nei confronti della cosa pubblica.
Cazzata.
La questione semplice � questa.
In Francia, Germania, Spagna, quando si parla di
sinistra, si parla di un movimento politico con delle
idee pi� o meno precise. L'idea di base � quella
(socialdemocratica) di un welfare molto spinto,
del reddito dalla cula alla bara assicurato dallo
stato, dei salari molto elevati, della piena occupazione
come principio base di emancipazione e riscatto
per le classi pi� deboli, MA, **soprattutto**
l'idea � quella di una stato molto, molto presente
nella vita del cittadino.
In Italia questo tipo di sinistra non esiste. Forse
avrebbe potuto (ma � solo un ipotesi) formarsi
con il PSI di Craxi.
Certamente non � quel casino che oggi noi chiamiamo
sinistra.
La sinistra italiana non � nulla di simile alle sinistre europee:
� un coacervo di forze che non sono d'accordo sostanzialmente
su nulla e legate solo da un odio viscerale contro
Berlusconi, nonch� dall'autoreferenziamento fine
a se stesso.
Nella stessa coalizione ci sono la Binetti, Oddifreddi ed i
Radicali della Bonino... gente che dopo la caduta del
muro si � convertita al liberismo ottuso pi� demenziale
(Salvati, Ichino, naturalmente con un codazzo di
reggicoda che li seguono perch� cos� si sentono
"tanto intellettuali" (v. Matteo di it.politica, o Shylock,
o Kanzlerei)), gente che non � altro che un referente
di poteri forti che vogliono strizzare i salarii a 0,
gente che propone/proponeva di scippare le case
ai proprietari legittimi per darle agli inquilini (RC, PCI),
gente che vuole difendere gli interessi di chi ha fatto
i soldi (i dalemiani, i diniani), e gente che chiede la
patrimoniale sui BOT ecc. ecc. ecc. ecc, gente che
� convinta che la mafia si combatta con le chiacchiere
e l'educazione civica (i veltroniani), e gente che in
un paese normale starebbe a destra (Di Pietro)
Ed il fatto che non possano manco eleggersi un leader,
salvo mettere un pupazzo in sua vece, o il fatto che
alla semplice domanda "Ci fate vedere il vostro
programma", tirano fuori una fabbrica che deve
sviluppare un coso di 300 pagine in cui non si
capisce davvero nulla...
.... � una dimostrazione LAMPANTE di quello che
dico.
Quindi, prima di parlare delle coordinate politiche
del PCI, pardon PDS, pardon DS, pardon PD...
(che secondo me non capiscono nemmeno loro,
basta leggere l'inizio demenziale del manifesto di
partito), sarebbe meglio occuparsi di cosine un
pochino pi� terra terra.
Per esempio, riflettere sul fatto che una guerra
sistematica contro una persona ***non*** �
un progetto politico, e che il progetto politico
dal 1994 in effetti manco esiste...

 idee pi� o meno precise.
Se � per questo, anche quando si parla di destra si parla di movimenti 
politici che col tuo nano non hanno niente a che fare.
Nessuno si sognerebbe di chiamare "eroe" un mafioso da quelle parti.
A. 

 Certo, certo, semo tutti ladri in fondo...
Ma no, anche davanti a dati di fatto continuiamo a cianciare di
superiorit�.
Contento te...


 ideali e puntando verso un obiettivo.
Perfetto.
Allora prendiamo l'esempio che spesso fate quando cercate di difendere il
comunismo: l'ideale � sano, sono solo gli uomini che lo hanno interpretato
male, quelli non sono comunisti, ecc.
Applichiamo il tuo concetto anche alla Chiesa, la quale avrebbe dovuto
mettere in pratica la parola di Dio...e non mi verrai a dire che nei
precetti cristiani trovi inviti a far del male, no?
"Amatevi gli uni con gli altri, fate la carit�, non ammazzare, non
rubare", e via discorrendo.
Nulla a che spartire con Inquisizione, torture, persecuzioni...
Per� vi incazzate col Papa e con la Chiesa per aver fatto porcate come
quelle sopra citate, giusto?
Ecco, scordati di condannare queste brutte cose, perch� se vale nel caso
del comunismo, deve valere anche nel caso della Chiesa (o di qualsiasi
altra ideologia che dice di perseguire il bene, anche se poi ne commette
pi� che un porco...).
Lo vedi che le idee, in quanto astratte, stanno a ZERO, se non vengono
messe in pratica dagli uomini che affermano di professarle?
Eppure voi siete quelli che hanno la cultura in saccoccia, cribbio, mi
consenta, questi concetti elementari (che li capisce anche un destro) vi
sfuggono...come mai?


 precetti cristiani trovi inviti a far del male, no?
Beh, forse lui non li trova, ma Alois Stepinac li trovava senza problemi :-)
A. 

 Contento te...
Sono tutti uguali, certo alcuni candidano la Borsellino, altri Cuffaro, 
alcuni hanno avuto Pio La Torre, altri Salvo Lima... ma sono tutti uguali, 
no?
A. 

Shylock ha scritto:


Alcuni hanno candidato ed eletto Moranino, Toni Negri, D'Elia.
Fior di galantuomini, senza dubbio.
Tutti i marci stanno da una sola parte, cazzarola, non me lo ricordo mai!!!


Shylock ha scritto:


A parte questo particolare, credi che il mio esempio sia cos� errato?


 A parte questo particolare, credi che il mio esempio sia cos� errato?
Guarda che la logica insegna che basta un "particolare" per annullare la 
validit� di un esempio.
Comunque, di inviti a far male nei precetti cristiani ce ne sono parecchi.
A. 

 mai!!!
Mettila cos�, stranamente a sinistra quando succedono queste merdate, la 
base chiede cambiamenti o, addirittura, abbandona completamente il gruppo 
dirigente (vedi ingloriosa fine di Rifondazione & co.).
A destra invece ingoiano merda da 15 anni e difendono chi li sta seppellendo 
di merda.
A. 

 Comunque, di inviti a far male nei precetti cristiani ce ne sono parecchi.
Mentre l'ideologia comunista � un vero inno alla fratellanza, capito.


 Mentre l'ideologia comunista � un vero inno alla fratellanza, capito.
Non sembra, visto che mi attribuisci opinioni che non ho.
A. 

Shylock ha scritto:



Ma dai, pazienta un attimo, come sei...
A sinistra hanno iniziato a bersi le baggianate dal 1917 ininterrottamente
fino al 1989 ossia, se la matematica non � un'opinione, per 72
(settantadue) anni, fermo restando che c'� qualche irriducibile che
continua imperterrito...e tu pretendi che a destra aprano gli occhi dopo
solo 15 anni?
Suvvia, porta pazienza:-))


 organizzazioni e due correnti di pensiero ugualmente nocive all'umanit�.
Infatti: hanno entrambe travisato e soprattutto MAI applicato gli ideali
dei quali si dicono portatori.


 Suvvia, porta pazienza:-))
No, guarda, io al minimo accenno di odor di merda chiamo l'autospurgo, come 
ti ho detto, la pazienza non mi appartiene :-)
A. 

 dei quali si dicono portatori.
No, no, non hanno *travisato*, contengono in s� idee maligne ed un ammasso 
di cazzate.
Al contrario, c'� da stupirsi che ne sia venuto qualcosa di buono!
A. 

 Soprattutto poi se hai intenzione di dare lezioni di matematica agli altri!
Ahim�, ogni anno ero rimandato a settembre proprio in matematica ( e pensa
che all'Ist. Magistrale la matematica � veramente ridicola...ma tant'�
l'ho sempre odiata, ergo ne faccio volentieri a meno!)
