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Titolo: Bella, equa e democratica  la riforma che "avrebbe fatto" il PD

Peccato che ha messo a disposizione i suoi voti per farne un'altra

 Peccato che ha messo a disposizione i suoi voti per farne un'altra
 
E' bello vedere che komunisti e berluscones alla Rapisarda siano in 
perfetta sintonia.
Rinforza l'impressione che il governo Monti stia facendo le cose 
giuste.
 
 

 giuste.
 
E anche che tu non sappia cosa rispondere....

 giuste.
 
Beh, ma scusate se non volevate fare macelleria sociale perche' poi la
votate in Parlamanto?
L'ipocrisia ha un limite....

 E anche che tu non sappia cosa rispondere....
 
Come sarebbe "non so cosa rispondere"?
Io sono d'accordo con la manovra Monti e voglio che il partito che ho 
votato nel 2008, il PD, la voti.
Naturalmente sono possibili aggiustamenti su singoli punti in sede 
parlamentare, ma nel complesso trovo la manovra soddisfacente. E basta 
dare un'occhiata allo spread per capire che anche gli investitori la 
trovano soddifacente.
 
Come dice Monti, "è solo il primo passo"... potrebbero servirne altri, 
e poi mi attendo che arrivino i provvedimenti sulle liberalizzazioni e 
criteri più stringenti per combattere l'evasione fiscale.
 
Per ora, quello che ha fatto il governo è egregio.
 
 


già... è davvero divertente vedere persone qui a sputare addosso a Monti 
come se lui fosse un politico... quando è un tecnico dai partiti messo 
lì... per scaricarsi dalle responsabilità di scelte dolorose.
 
-- 
Toby Burns

 votate in Parlamanto?
 
1) Non c'è "macelleria sociale" in questa manovra
2) Ci sono sacrifici che sarebbero stati evitabili se negli ultimi otto 
anni e mezzo qualche milione di coglioni, fra cui tu, non avesse votato 
per un ciarlatano puttaniere amico di mafiosi, inconcludente, corrotto 
e plurindagato, di nome Silvio Belluscane.
 
 

 Per ora, quello che ha fatto il governo egregio.
 
Beh, però, l'obiezione di outis non è liquidabile così facilmente: al
di là del giudizio sulla manovra di Monti (e il mio è abbastanza
diverso dal tuo...) è pur vero che la Finocchiaro ha commentato
dicendo che il PD avrebbe fatto una manovra diversa: allora perché non
andare alle urne, invece di scaricare su altri la responsabilità di
realizzare la manovra? Alla fin fine, ha un po' il sapore di chi
"lancia il sasso e nasconde la mano", non ti pare?
Secondo me non è una questione da poco e, se fossi un sostenitore del
PD (e io non lo sono), mi farebbe riflettere...
 
Ciò detto, poi possiamo anche discutere nel merito della manovra (io,
ad esempio, come minimo averei voluto vederci la fine dei privilegi
del Vaticano e una bella sforbiciata anche alle spese militari, per
poterla giudicare accettabile...) e anche del fatto se ci sia davvero
da rallegrarsi per il "buon giudizio dei mercati" (a me interessa più
il giudizio di lavoratori e pensionati, che quello dei broker...).
 
Questo, naturalmente, dando per scontato che sono comunque più
contento che il nano se ne sia andato e che penso che Monti sia una
degna persona (anche se decisamente di destra).
 
P.

 
 
"Vento"  ha scritto nel messaggio news:jbipoe$if5$1...@speranza.aioe.org...

E' tristissimo vedere che abbiate dato occasione a gente come Rapisarda di 
dire alcune (solo lacune, ovviamente) delle cose giuste che dicono i 
"comunisti" (complimenti per aver riciclato il lessico berlusconiano, del 
resto siete alleati)
 

 "lancia il sasso e nasconde la mano", non ti pare?
 
Neanche un po'. Per quale motivo il PD, che negli ultimi anni non è mai 
stato al governo e non ha responsabilità per la situazione attuale, 
anzi, aveva semmai fatto diagnosi giuste su come Berlusconi e Bossi 
sgovernavano il Paese, si sarebbe dovuto accollare per intero e da solo 
il peso della manovra necessaria per correggere i disastri 
pidiellin-leghisti?
 
Questo è un TIPICO modo di fare della destra: sfasciano tutto 
arraffando l'arraffabile e un minuto prima del disastro finale 
pretendono che la sinistra arrivi a mettere tutto a posto, naturalmente 
in una situazione di emergenza e di urgenza che costringe a prendere 
provvedimenti pesanti, draconiani, impopolari. A quel punto, le stesse 
merde che hanno provocato la situazione di emergenza iniziano a fare 
propaganda contro chi ci sta mettendo una pezza e che, se avesse 
governato, non avrebbe mai permesso alla situazione di deteriorarsi a 
tal punto.
 
Il PD ha fatto BENISSIMO a costringere il PDL a prendersi la sua parte 
di responsabilità.
 
 

 
 
"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 
news:0%5Dq.106812$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Nulla è più politico della riforma di Monti, 
 

 resto siete alleati)
 
Questo non è "lessico berlusconiano". I comunisti che si proclamano 
comunisti non possono certo accusare di "berlusconismo" chi, come loro 
stessi chiedono, li chiama comunisti.
 
E' berlusconiano chiamare "comunisti" tutti coloro che non gli leccano 
il culo, anche elettori di centrosinistra liberali, come me.
 
 

 il giudizio di lavoratori e pensionati, che quello dei broker...).
 
Se il giudizio dei mercati è buono anche lavoratori e pensionati hanno
di che rallegrarsi.
L'anno prossimi abbiamo più di 200 miliardi di debito pubblico in
scadenza. Negli ultimi gg ci sono stati guadagni di rendimenti fino a
oltre il 2%.
Questo vuol dire che quei 200 miliardi di debito ai tassi odierni
pagheranno 5 miliardi l'anno di interessi in meno rispetto a quanto
avrebbero pagato con i tassi di una settimana fa.
Son 5 miliardi letteralmente recuperati dal cesso.
Se questo percorso virtuoso si itera ne guadagnano, nel medio-lungo
termine sia lavoratori che pensionati che <mettere un soggetto a
scelta>.
Finchè non si spezza il circolo vizioso debito pubblico/credibilità =
maggiori interessi = maggior deficit = maggior debito = minor
credibilità ci si rimette tutti fino al punto di non ritorno.
 
Poi sono d'accordo sul fatto che ci sono cose che andrebbero
sistemate: io non ho dati certi sulle spese militari (ne ho lette di
ogni e quindi le prendo con beneficio di inventario ...), ma una
sforbiciata al comparto militare propriamente detto l'avrei data
anch'io, per dirne una (magari escludendo la pubblica sicurezza).

stessi chiedono, li chiama comunisti.
 
 
Si dà il caso che io mi sia dichiarato anticapitalista e non comunista, 
perché penso che il comunismo debba essere ripensato dalle fondamenta. 
CCerto se mi costringono a scegliere tra il PD e un partito che si dichiara 
comunista non ho dubbi.
 

 comunista non ho dubbi.
 
Mmmmh, scusami ma rimango della mia opinione e cioè che tu sia 
fondamentalmente un comunista :-)
 
Non ho nulla di viscerale contro il comunismo e i comunisti, ho solo la 
convinzione razionale che non funzioni. Tutto qua.
 
 

fondamentalmente un comunista :-)
 
Si vede che mi conosci meglio di me. Ma conta che nelle mie obiezioni al 
governo Monti non ci fosse nulla di "comunista", e qualsiasi progressista 
coerente avrebbe potuto condividerle. Ma evidentemente, e qui sta il grave, 
a te sono parse "comuniste"
 

 di responsabilit .
 
Io non credo che il PdL si stia "prendendo la sua parte di
responsabilità": la manovra di Monti è sostanzialmente una manovra di
destra: non applica alcuna patrimoniale e nessun aumento delle tasse
per i più ricchi (e Cicchitto lo rivendicava già ieri sera come un
loro successo...), le misure anti evasione sono scarse e le tasse sul
lusso solo di facciata: io credo che sia più il PD a dover fare i
conti con una manovra che bastona duramente i pensionati ed i
lavoratori (tanto per cambiare...) e, se le cose continueranno così,
credo sarà il PD a pagare a caro prezzo questa operazione...
La lega si sta già facendo una mezza verginità strepitando
dall'opposizione ed il PdL si vende come "continuità", molte delle
cose contenute nella manovra di Monti, e come vittorie, molte delle
cose che non ci sono...
 
Ribadisco: forse al PD convenivano le urne e, comunque, una volta
fatta la scelta di lasciare il governo a Monti, forse non ha moto
senso fare dichiarazioni del tipo "Noi avremmo fatto una manovra
diversa e più equa".
 
P.

 anch'io, per dirne una (magari escludendo la pubblica sicurezza).
 
Finché c'è un ammiraglio (ex) come ministro della difesa, la vedo
duretta...
Ma anche questo fa parte delle scelte (o non-scelte) di cui si
discorreva...
 
P.