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Titolo: Carlo Giuliani. Un martire?

Mi può spiegare qualcuno perchè Carlo Giuliani
viene considerato un martire?


Non tutti lo considerano tale.
Molti lo definiscono:
'un criminale caduto nell'adempimento del suo dovere'.

 
Per me non è solo un ragazzo sfortunato.
-- 
Nun volemo il lavoro, volemo li sordi!
(frase letta su un muro di spinaceto, quartiere di roma)
(new signature!)

 > viene considerato un martire?
Non mi meraviglio se l'ideologia chi ora considera Giuliani un martire,è la
stessa
di chi in passato offriva ai nostri connazionali la -purga-dei Gulag.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Mbe, forse criminale è eccessivo, comunque chi va in giro a tirar
addosso alla gente estintori non dev'essere un santarellino, convengo.
Ma Giuliani, teppista politico (ce ne sono tanti altri, a dx e sx) è
stato vittima allo stesso modo del suo sventurato uccisore (prego
rilevare che nessuno, a Sx, ha mai accusato il CC in questione di
responsabilità personali). Giuliani e Caplacica (così si chiama) sono
entrambe vittime di quello che, ormai è chiaro, è stato un piano
ignobile: la criminalizzazione del movimento NG, attuato dalle Forze
dell'Ordine (i mandanti chi saranno?...) suggerito dalla interpretazione
dei fatti di Genova, dove nulla fu fatto x evitare quello che così
accadde. CCe Polizia mandate allo sbaraglio di teppisti politici ultras
(non i Genoca SC) chissà come entrati in città (era blindata vero?!). Le
Forze dell'Ordine furono fatte concentrare sopratutto a difesa del
vertice, lasciando, di fatto la città ai manifestanti; la stragrande
maggioranza dei quali era pacifica, ma furono i fatti provocati dagli
ultras (black block ed affini) a prendere il sopravvento sui mass-media.
I fatti di Bolzaneto, le false prove della Polizia (alcune frange,
certo) prodotte ai tempi, hanno ormai ben smascherato l'infame disegno.
Vergogna.

 dell'Ordine (i mandanti chi saranno?...) suggerito dalla interpretazione
Vedi,ciò che mi procura fastidio è il costatare che tu e tanti come te,ad
esempio Casarini, credono con fede profonda(che a tratti lambisce la
paranoia),
per raggiungere chissà poi quali bassi fini politici,
che i fatti di Genova siano da imputare ad un complotto del sistema.
D'altronde non mi scandalizzo di questi deliri paranoici di una sinistra
allo stato brado.Non lo faccio in quanto sono appunto il risultato di una
-forma mentis- che racchiude l'idea primordiale di uno stato-controllore- e-
divino- come lo era appunto nei regimi comunisti.
Comunismo che credevamo tutti morto e sepolto,ma che pultroppo riaffiora in
certi personaggi che vorrebbero mascherarsi da -rivoluzionari pacifisti-e
non sono altro che la sua prosecuzione.
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Un po' di obiettività almeno tu la possiedi, anche se poi alla fine
sentenzi, prima dei dovuti processi.
Spiegami come si fa a ragionare con quelli, che oltre a considerare boia
i poliziotti, esaltano come martire una figura, adiacente più
alla criminalità comune che alla politica.

 Per me non è solo un ragazzo sfortunato.
Analisi corretta ma incompleta a mio avviso.
Giuliani e' stato certamente sfortunato, poiche' la sorte che ha avuto e' la
piu' tragica, una sorte che e' toccata a lui, mentre non e' toccata ai circa
venti altri suoi colleghi che con lui assaltavano con estintori, pietre,
assi di legno, una jeep dei Carabinieri con tre militari dentro.
E' pero' sicuramente anche verissimo, e mi dispiace dirlo nei confronti di
chi non c'e' piu', che il Giuliani oltre che sfortunato si e' dimostrato
anche un teppistello, che pensava di confondersi nel branco per manifestare
la sua personalita' violenta, che, a volto coperto, inseguiva chi e' pagato
dallo stato per tutelare l'ordine, col proposito di fracassare in testa un
estintore.
Quindi mi pare corretto dire che Giuliani e' stato un teppista
particolarmente sfortunato. Forse e' vero: non voleva uccidere. Voleva forse
solo far male, sperare magari, nella logica del branco, che fosse stato
qualcun altro a dare il colpo di grazia: la sfortuna ha voluto che invece a
farne le spese piu' grosse sia stato proprio lui.
S.

I fatti di Genova non furono un complotto bensì una trappola ai danni
del movimenti Ng (e non dei comunisti; la paranoia non è la mia ma forse
in chi li vede dappertutto). Si fece grande sfoggio di muscoli delle
forze dell'ordine ma non si impedì che centinaia di violenti, di black
block, organizzati, armati, entrassero in città e vi rimasero x giorni
senza essere individuati (e nemmeno cercati). Agnoletto e Casarini
(quest'ultimo un pò scorbutico) erano i portavoce delle diverse anime
dei NG (anche cattoliche) ed i coordinatori della protesta. Il lasciare
a loro la responsabilità della manifestazione, che non avevano i modi e
mezzi x impedire le (consistenti) infiltrazioni, il rimanere a
presiedere solo la zona rossa, il filmare black block dall'alto e dal
basso senza poi intervenire e lasciarli fare (hanno pestato anche molti
NG), la storia della Diaz, le prove inventate....cos'altro potrebbero
significare se non un organizzato tentativo di discreditamento,
prontamente sorretto dai mass-media filogovernativi, del movimento NG,
di Agnoletto e company? Sono ancora io il paranoico?

Manetones, esistono gli ultras tifosi di calcio, dei divi televisivi,e
della politica. In genere si tratta di disadattati che urlano e
strillano ma non x questo hanno ragione. Sono la naturale
contrapposizione a chi considera i NG tutti terroristi. In ogni caso io
non ho sentenziato ma esposto una mia interpretazione dei fatti,
evidenziando circostanze e modi che mi portano ad una interpretazione +
che plausibile, almeno nella logica delle cose: si voleva criminalizzare
l'intero movimento NG.

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Se attacco kofferati è solo per l'aspetto di contrapposizione
politica, so benissimo che è personaggio legale e rappresentativo nel
panorama italiano. E finisce in questo modo. Altri invece sono proprio
convinti dell' *eroismo* di certi personaggi e dello spessore della
loro figura. Non sottovalutare questi fenomeni, dietro c'è il fantasma
dei terroristi, non è solo ciarlare da bar.

Dico, ma vogliamo scherzare ?
Qua si parte di chiama Giuliani "teppistello" a chi lo erige
addirittura ad eroe. Si fanno manifestazioni per "ricordare"
Giuliani... e perchè non si fanno anche manifestazioni per ricordare
anche Stalin ?
Chiamiamo le cose con il loro nome: Giuliani era un delinquente allo
stato brado, così come lo erano e lo continuano ad essere tutti i suoi
amichetti che erano lì a Genova o erano altrove ad appoggiare il
movimento (perchè no magari da dietro ad una scrivania).
Dico, ha cercato di UCCIDERE un carabiniere, come lo si vuol chiamare
? Eroe ? Sfortunato ? Stupido ?
Un carabiniere che sta in strada a rischiare la vita per circa 2
milioni al mese, in situazione di guerriglia urbana con l'adrenalina a
mille, si vede lanciar contro di tutto (l'estintore ben 3 volte)
quando poi uno dei "manifestanti" l'avrebbe probabilmente colpito sul
cranio questi sapara PER LEGGITTIMA DIFESA e che succede ? La vittima
un martire, il militare un assassino sospeso dal servizio. Ma per
favore...
Come si fa a chiamare manifestanti pacifici gente che ha distrutto una
città e che, cosa ancor più grave, è partita x genova con
quell'intento.
Qualcuno mi vuole spiegare perchemmai un manifestante pacifico
dovrebbe partire per genova dotato di una mschera antigas
professionale (costo 200.000 vecchie lire) ???
Certo, non tutti erano violenti, ma Giuliani faceva senz'altro parte
di quelli più fanatici. Chi voleva sottrarsi alla guerriglia poteva
senz'altro farlo (a me non è successo nulla di nulla!).
Il mio parere (provocatorio) è che un morto è stato "poco". Nella
situazione che si era venuta a creare potenzialmente potevano
essercene molto più d'uno ed allora magari non sarebbe stato possibile
parlare di Giuliani come di un eroe, ma sarebbe rimasto un illustre
delinquente sconosciuto.
Mario


io non ho mai sentito esaltarlo come martire invece ho visto piangerlo come
vittima.
sulla lapide di piazza alimonda c'era scritto ragazzo non eroe

 dei terroristi, non è solo ciarlare da bar.
vorrei fornirti altre chiacchere da bar
http://www.sherwood.it/piazzalimonda/

 Mario
I  membri del cossidetto "Black Block" sono per lo più stranieri.
Come hanno fatto questi tizi ad arrivare a Genova benchè il
cordone di sicurezza alle frontiere fosse rigido ?
Fu addirittura sospeso il trattato di Shenghen.
Perchè "i neri" giunti a Genova non sono stati contrastati con efficacia
della polizia ?

 favore...
Come la metti tu sembra che la polizia sia composta da angioletti mentre 
in strada c'č "il male".
Carlo giuliani stava commettendo una violenza gratuita e ha pagato.
Il prezzo piů alto.
In caserma e alla scuola diaz sono stati commessi gravissimi crimini, e i 
polizziotti sono tutti in servizio.
Devono pagare anche loro.


dei terroristi, non è solo ciarlare da bar.
Chissa'...
/Sigda' Gatoff/,
U.
-- 
"Quando fui estromesso esprisi, espretti, esprimetti la mia perplessità"
Pippo Marchioro

  viene considerato un martire?
Ci provo: 
perchè ha fatto una fine da pirla come tutti i martiri
La haine
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

viene considerato un martire?
Che come molti fatto e quindi libri di storia dal dopo guerra ad oggi
sono stati scitti a rovescio.
- Origin:La verita' prima o poi viene a galla.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin:La verita' prima o poi viene a galla.
Esatto: le false prove della polizia, le immagini che smentiscono la maggior
parte delle versioni date dai funzionari in commissione...

 ha scritto nel messaggio
news:ZsQ_8.14472$s74.4...@twister1.libero.it...

Ciň non toglie che aveva un passamontagna che gli copriva il viso,
esattamente come qui delinquenti che assaltano le banche.
saluti gianc

 saluti gianc
la polizia non aveva il passamontagna ma il casco e il fazzoletto.
il volto coperto ce lo avevano pure loro
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 esattamente come qui delinquenti che assaltano le banche.
esattamente come quei carabinieri o poliziotti che hanno manganellatto
indiscriminatamente tutti quelli che gli capitavano a tiro. Se da un lato a
un cittadino e' vietato rendersi irriconoscibile, dall'altro abbiamo un
tutore
delle forze dell'ordine che non e' pagato per picchiare!
Non vedo alcuna differenza tra un carabiniere che ha picchiato e simulato
aggressioni alla scuola Diaz e un manifestante che ha aggredito le forze
dell'ordine in piazza, anzi giustifico meno, molto meno le forze dell'ordine
che hanno picchiato a sangue freddo!!!
G8, false prove: interrogato un vicequestore
Pietro Troiani č stato sentito dai pm di Genova. Era stato visto aggirarsi
per
la scuola Diaz con in mano le due molotov, poi inserite tra gli oggetti
sequestrati.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,140254,00.html

 ha scritto nel messaggio
news:158Z102Z162Z5Y...@usenet.libero.it...
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Loro se lo possono permettere, fa parte dell'abbigliamento, invece voi siete
come quelli che assaltano le banche, e lo fate anche.
saluti gianc

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non fosse che ho fatto il servizio civile, farei domanda in polizia solo per
venirti a menare e poi ricordarti che me lo posso permettere.
comunque sei un coglione (se vuoi poi ti spiego anche il perche')
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 comunque sei un coglione (se vuoi poi ti spiego anche il perche')
Glielo spiego io! A Genova c'erano centinaia di migliaia di persone,
tra cui una frangia di violenti (black bloc) e moltissime migliaia
di persone civili che tu chiami *parassiti*. Ecco perche' sei un
coglione, per il semplice motivo che giudichi parassiti e quindi
passibili di manganellate, centinaia di migliaia di persone piu'
buone e ceritatevoli di te!!!
E se anche fossero dei parassiti (cosa indubbiamente falsa e
attribuibile solo ad uno zotico ignorante), non vedo perche'
debbano essere manganellati dalle forze dell'ordine solo
perche' presenti in piazza!