Newsgroup: it.politica
Titolo: La sinistra schifa chi ha solo la terza media

La cosiddetta superiorità morale e culturale della sinistra si manifesta
schifando chi ha solo la terza media.
O tempora, o mores!
(Così, per informazione, il titolo di studio di D'Alema e Rutelli?)

GaetanoT ci ha detto :

Maturità classica.
-- 
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 Maturità classica.
Oh, due dei massimi esponenti della Sinistra senza laurea?!? Che
scandalo.....


 scandalo.....
Chi ti ha detto che bisogna avere la laurea per fare politica? Che 
forse si concorre per titoli ed esami?
-- 
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

 forse si concorre per titoli ed esami?
A me assolutamente nessuno. Anzi per me, guarda un po', uno può far politica
anche con la terza media. Rivolgiti ai tuoi amici che giudicano degli
ignoranti coloro che hanno solo la terza media!


 ignoranti coloro che hanno solo la terza media!
Ignorante è anche colui che possiede una laurea, basta non interessarsi 
più di nulla, non leggere più un giornale, un libro...... certo è più 
facile riscontrare ignoranza in chi ha bassa scolarizzazione... ma 
esistono le eccezioni.
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

 esistono le eccezioni.
Certo, ma non sta scritto da nessuna parte che il voto espresso da chi abbia
solo la terza media abbia un *valore intrinseco* minore di quello espresso
da chi abbia una laurea.
Che questa affermazione la faccia la sinistra, o chi si professa di sinistra
(non mi riferisco a te), è assolutamente sbalorditivo (anche per la storia
del proletariato italiano)!


 del proletariato italiano)!
Colui che fa affermazioni del genere non può essere di sinistra.
-- 
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


Che malefik fosse un infiltrato l'avevo sempre sospettato ;o))


 Che malefik fosse un infiltrato l'avevo sempre sospettato ;o))
..anche semicome si chiama, allora...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
il valore del voto è quello. una testa un voto.
sinceramente se devo chiedere consiglio per un 
voto o ho dei dubbi su un aspetto, non lo chiedo a 
uno che ha la terza media, lo chiedo ad un 
professore di geopolitica..e non a uno solo.
E se non è un professore di geopolitica comunque a 
gente che ha gli strumenti conoscitivi utili.
convieni che non è razzismo ma richiesta di dati 
un po' più elaborati di uno slogan "mangiano i 
bambini"?
mi chiederei invece, perchè della gente si ferma 
nel "2007" alla terza media e riesce a campare e 
gente con la laurea no.
Mi chiedo quanto valga (non nel senso di essere 
vivente, ma nel confronto giornaliero) una 
persona, che avendo mezzi, preferisce il dio 
denaro al dio cultura.
perchè non si parla di persone che hanno la terza 
media di 90 anni...e quindi con tutti i motivi per 
fermarsi, l'imbecillità e l'ignoranza la trovi 
anche (e soprattutto) tra i ventenni e i trentenni.
io master non ne ho fatti, ma perchè non posso 
permettermeli, ma cazzo se rosico.
(anche se li vinci...a lavorare nel frattempo come 
ci vai?)
chi non ha un diploma o non ha la terza media... 
non gliene frega niente? queste sono domande che 
secondo me darebbero un aspetto della società
senza formazione-informazione-cultura si diventa 
schiavi.
Il problema della "preparazione" sul risultato 
elettorale c'è, quanti votano senza sapere un 
cazzo di politica? senza conoscere la storia 
(servirà la storia per dare un voto o no?)? o un 
minimo di apertura mentale, ma votano perchè 
glielo dice lo zio o il marito? che utilità porta 
un voto cosi'? (destra o sinistra che sia)
l'ignoranza è una brutta bestia...e se posso dare 
una mano a chi non puo'e lo faccio ben volentieri, 
chi non vuole il problema lo ha lui...e di 
concerto io, perchè si beve a prescindere tutto 
quel che gli passano al bar o in tv.
personalmente, inoltre, si, preferisco uno che 
perde ore su un libro sulla P2 o sui sistemi 
politici a uno che legge unicamente la gazzetta 
dello sport o parla di auto.
E' una sua scelta leggere solo la gazzetta, è una 
mia scelta individuarlo come qualunquista e senza 
uno spessore culturale.
considero un film come vacanze di natale un film 
imbecille, mentre trovo altri molto intelligenti. 
non posso valutare la persona che va a vedere 
l'uno o l'altro? no? lo valuto lo stesso.
concordo con eu che c'è chi ha la laurea ed è 
assolutamente impreparato rispetto a tutto il 
resto, perchè oggi legge solo la gazzetta dello 
sport, non è che la mia considerazione cambi 
rispetto allo stesso con la terza media. sai tutto 
della botanica e non sai un cazzo di storia? e non 
te ne frega niente del mondo che ti circonda?
ti rispetto come botanico ma la vita è curiosità e 
conoscenza a 360° ( non tutto, ma un po' di tutto, 
l'essenziale) per cui sei un poveretto IMHO
(tu usciresti con gente che non sa un cazzo o con 
gente che è preparata su più argomenti?)
ovviamente poi votano tutti... e per questo ci 
sono parlamentari che sono capre come chi li ha 
votati. Parlamentari che non sanno la data della 
scoperta dell'america (che non è importante ma lo 
sanno anche alle elementari!) o non sanno (più 
grave) cosa sia il darfur o non sanno leggere 4 
dati messi in croce.
questi li rappresentano e votano leggi anche per 
quelli che non rappresentano..un po' di nervoso 
sinceramente mi viene.

 (Così, per informazione, il titolo di studio di D'Alema e Rutelli?)
Hanno preso la laurea alla Sorbona di Parigi, e si mantenevano gli studi
cantando la sera nei night club.

CUT
*PLONK* (stavolta definitivo e sinceramente disgustato per il tuo modo
di classificare le persone da perfetta razzista)
-- 
"Chi cambia argomento? Sono perfettamente OT."
"Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera"
"La freccia torna sempre a chi la tira"
(Guelfo) 

un voto cosi'? (destra o sinistra che sia)
Non ti viene il dubbio che propio questo sia il sale della democrazia!

 gente con la laurea no.
Forse perchè c'è gente che dopo la scuola media si è rimboccata le
maniche, e invece di prendere per il culo se stesso e la famiglia che lo
mantiene agli studi ha deciso di lavorare sul serio?
Come ti ho già scritto, io lavoro nella scuola e ne vedo una marea di
questi casi sopra descritti...le classiche braccia rubate all'agricoltura,
giovani che non ne hanno manco per il belino, come si dice dalle mie
parti, di studiare seriamente, ma che cercano di far passare gli anni
scolastici in maniera indolore...vivendo alle spalle dei genitori, i
quali, poveri illusi, sperano che il proprio figlio diventi ingegnere, o
medico.
E già che siamo in argomento istruzione: qualcuno si spertica nel lodare
l'istruzione a Cuba.
Sono d'accordissimo, ma credi che nelle scuole di Cuba si verifichino gli
episodi di bullismo, o vi sia il lassismo che è di casa da noi?
Là si studia sul serio, non vi sono i laureati che hanno sostenuto l'esame
collettivo ( e hanno avuto in dono la laurea, senza sapere una beata
mazza)...


 ha scritto nel messaggio 
news:464b6805$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...
HO
LA
TERZA
MEDIA
ROTFL 

 mazza)...
ripeto il problema pero' chi lo crea?
il fatto di vedere che il fratello entra in un 
posto di lavoro senza alcun merito e magari il 
fatto che è più figo uno vestito alla moda che non 
uno con un libro in mano...non è colpa dei ragazzi.
il "che palle tocca studià" l'abbiamo detto 
tutti...ma poi lo facevamo e se il prof era in 
gamba ti invogliava non poco.
(anche perchè l'ansia del...da grande che faccio 
poi..a me non 50 anni fa ma una ventina, me 
l'hanno fatto venire)
ma se si continuano a giustificare anche adulti 
ignoranti, non si va da nessuna parte.
la prima cosa che chiedo ad un uomo? che libro 
stai leggendo? che pensi di questo e 
quest'altro... è razzismo? non credo per me è una 
scelta di confronto con gente con il cervello.
sei una capra? ciao!
non si studia sul serio solo li..parla con uno dei 
"vo cumprà" che lavorano sulle spiagge..altro che 
cultura e istruzione, ti fanno sentire piccola e 
ti rendi conto di quanto sia ingiusto il sistema.
gente che ha laurea e sa 4 lingue (e magari anche 
i documenti a posto) ma in spiaggia con le 
collanine e gente capra che pero' ha il posto 
bello confortevole? perchè? perchè non conoscono 
il modo? o sono fuori dai circuiti per cui per 
trovare un lavoro devi avere internet e 
possibilmente essere italiano? o vendi le 
collanine ovviamente.
è uno schifo.
(ma io ho un'idea da un po' di giorni :-D )

 ha scritto nel messaggio 

mica t'ho capito pero'.
se hai la terza media, pero' mi pare t'informi e 
allora?
rientri tra questi?
"Mi chiedo quanto valga (non nel senso di essere 
vivente, ma nel confronto giornaliero) una 
persona, che avendo mezzi, preferisce il dio 
denaro al dio cultura. "
o rientri in quelli che "leggono solo la gazzetta 
dello sport?"
rientri tra quelli che "non sanno un cazzo di 
politica?"
o in quelli che "non si chiedono il perchè delle 
cose?"
e allora? che voi? :-D

(servirà la storia per dare un voto o no?)? 
Ok, ma chi ti ha detto che uno con la terza media conosce la storia
meno di uno che ha una laurea in ingegneria?
Questo è un post *razzista*.

 di classificare le persone da perfetta razzista)
potro' scegliere "per ragionamento e spirito 
critico" con chi confrontarmi o no?
ricordo che qualcuno definiva le persone in base 
al modo di vestire, conoscendole.
non diro' più che calderoli è un idiota 
illetterato secondo te? scordatelo.

 
ma non metto in dubbio il voto a tutti, scherziamo?
ma a te non da fastidio che non si sappiano le tre 
cose basilari della democrazia, quando i mezzi 
ormai ce li hanno un po' tutti?
metto in dubbio e critico l'appiattimento 
culturale e l'interesse da giornalino che ti danno 
in metro o il quotidiano online...che è buono per 
la prima scorsa, ma poi il giornale cartaceo è 
tutt'altro. un libro ancora di più
e sinceramente la cultura in italia è scesa e 
parecchio, meglio un grande fratello che un 
libro...è grave imho.
(tuo nonno viveva in un epoca dove la cultura 
aveva ancora valore, altri problemi, ma c'era 
ancora la voglia di sapere...ora tu la vedi nella 
stragrande maggioranza?)

Deus Ex Machina ha scritto:

e saro' razzista...strano che il pezzo dove 
sottolineo che ci sono laureati che conoscono solo 
la loro materia e non si informano siano 
qualunquisti ugualmente, non lo nominiate.
e dove dico ha ragione eu che non è un problema di 
titoli ma sull'informarsi, e che anche un laureato 
è una capra se smette di leggere ed essere curioso.
ma che mi stupisce come, a 15 anni si scelga 
l'avere più soldi rispetto al farsi una cultura.
(ed ho anche sottolineato che il problema è il 
fatto che si lasci la scuola per non voglia e che 
non ci si interessi a quel che si ha intorno ed ho 
sottolineato che non mi piacciono le persone che 
abbandonano per seguire "il dio denaro" l'ho 
sottolineato e lo ripeto pure.)
comunque, si, credo che un professore di storia 
sappia di storia più di me che non sono laureata 
in storia e per ovvie ragioni.
vivete in un posto dove tutti leggono libri e si 
informano e non dicono stronzate? beati voi.
vivete in un posto dove i ragazzi conoscono un 
minimo di storia italiana e non si fanno 
ottenebrare dai reality show? ma bene.
io l'appiattimento culturale lo vedo, voi no? bene 
lo stesso.
io vedo che vende più novella 3000 che altro...
che i convegno sono deserti ma "vacanze di natale" 
fa il pieno.
che il quotidiano è un optional tanto 
l'informazione te la da il tg1 o rete quattro
dov'è che vivete voi?
ma va bene sono razzista.

lo stesso.
Non ti č stato contestato questo fatto, del tutto inopinabile e fuori
discussione, ma la falsa equazione laurea = consapevolezza e cultura
politica. E un certo disprezzo per "quelli della terza media". Ma c'č
una generazione di 50enni e 60enni che, non laureati, possiede grande
cultura e cognizione tecnica. Per dirti, 30 o 40 anni fa anni fa le
lauree non le regalavano, e soprattutto le risorse erano piů risicate.
Le tue parole sono classiste perché colpiscono nel mucchio quella
generazione.

 generazione.
  a me pare di aver puntualizzato. se non l'ho 
fatto m'è sfuggito ma ne sono quasi certa di aver 
contestualizzato l'età.
(poi controllo)
io ribadisco il punto...chi oggi, avendone le 
possibilità intellettive ed economiche (e volendo 
le biblioteche sono gratis) se ne fregano di farsi 
una cultura, e non pensano più e perdono il loro 
tempo sul GF o su uomini e donne inseguendo il 
mito del "trono" non mi piacciono.
se po'?
anche perchè è cosi', devo dire una balla? non 
sono capace.

 
ho ricontrollato :)
trovato sia il punto discusso (in effetti sono 
stata un po' veloce)
trovato anche dove specifico pero'
sinceramente se devo chiedere consiglio per un 
voto o ho dei dubbi su un aspetto, non lo chiedo a 
uno che ha la terza media, lo chiedo ad un 
professore di geopolitica..e non a uno solo.
qui in effetti non mi spiego...
ma qui si pero'
Mi chiedo quanto valga (non nel senso di essere 
vivente, ma nel confronto giornaliero) una 
persona, che avendo mezzi, preferisce il dio 
denaro al dio cultura.
perchè non si parla di persone che hanno la terza 
media di 90 anni...e quindi con tutti i motivi per 
fermarsi, l'imbecillità e l'ignoranza la trovi 
anche (e soprattutto) tra i ventenni e i trentenni.
(90 o 50, ok, ...il punto era sui ventenni e 
trentenni)
- concordo con eu che c'è chi ha la laurea ed è 
assolutamente impreparato rispetto a tutto il 
resto, perchè oggi legge solo la gazzetta dello 
sport, non è che la mia considerazione cambi 
rispetto allo stesso con la terza media.
(allo stesso che preferisce la gazzetta al resto)
pensavo si capisse...ok, chiedo venia.
prova a rileggerlo tutto, non si nota davvero che 
parlo del qualunquismo e del non informarsi e non 
della "terza media" in se?
che parlo del "presente"?
Ora, posso incazzarmi ancora con gli imbecilli per 
cui è più importante costantino di pavese pero'?

 > Siamo spacciati :|
E' vero: alcuni professori di Storia sono molto scadenti perchè invece della
storiografia hanno approfondito solo la propria partigianeria.
La realtà storica non viene quasi mai detta a livello di scuole medie
superiori: Napoleone fu il più grande assassino di francesci della Storia:
ne fece fuori quasi 800mila, forse voleva vendicarsi di quando all'Accademia
Militare lo sfottevano in quanto nano e corso.
Anche Berlusconi è nano ed è corso a corrompere magistrati, finnanzieri e
politici: ha ucciso più boccaloni lui di vent'anni di fascismo.
Tuttavia molti di sinistra cercano di aiutare chi per ignoranza e mancanza
di cultura e informazione vota uno della P2 in combutta da 30 anni con Cosa
nostra, per questo io scrivo questi post cercando di essere semplice e
chiaro. Anche ripetitivo, a volte.
aloha
ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:464b81d8$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...
<e allora? che voi? :-D
Una ceres, grazie.
;-D

 ha scritto nel messaggio 
news:464b81d8$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...
mica t'ho capito pero'.
se hai la terza media, pero' mi pare t'informi e
allora?
rientri tra questi?
Sono culturalmente autodidatta, tutto qua.
Francamente la scuola non m'ha insegnato molto di più di quanto non volessi 
imparare di mia volontà nè è stata evidentemente abbastanza stimolante 
oppure io ero troppo impegnato a discernere tra autorità ed autorevolezza, 
chi lo sa.
<"Mi chiedo quanto valga (non nel senso di essere
<vivente, ma nel confronto giornaliero) una
<persona, che avendo mezzi, preferisce il dio
<denaro al dio cultura. "
<o rientri in quelli che "leggono solo la gazzetta
<dello sport?"
Esistono cose rosa molto più stimolanti da maneggiare della gazzetta dello 
sport.
<rientri tra quelli che "non sanno un cazzo di
<politica?"
<o in quelli che "non si chiedono il perchè delle
<cose?"
<e allora? che voi? :-D
Ah, queste categorie non sono sicuro che esistano veramente. 


ROFTL!!!!
fm


> news:mn.85197d756...@tele2.it...
Evito di rispondere punto per punto. Il tuo discorso a grosse linee puň
andar bene, ma va bene per tutti, non solo per chi ha la terza media. E il
topic a questo si riferiva!

 sinceramente mi viene
Io mi sono fermata alla terza media per motivi contingenti.  Non certo
per una mia volontà.
Anche se adesso continuo a studiare per conto mio e a fare ead aver
fatto,  master di ogni genere e contando di prendere anche il pezzo di
carta.
Ciò non toglie ROTFL che abbia sempre dovuto correggere le mail
sgrammaticate di alcuni dei miei corteggiatori laureati.
Tu sei una persona fortemente razzista e cieca.
Non ti accorgi che attorno a te, CHIUNQUE può insegnarti qualcosa. Il
titolo di studio, ai tempi attuali è certamente significativo, ma mai
quanto la voglia di confrontarsi, di capire, di leggere e
documentarsi  ( tutta roba alla portata di chiunque ).
Inoltre, guardo con un certo disprezzo,  uomini e donne che arrivano
alla bella età di 35/40 anni senza mai aver guadagnato la vita, o un
soldo.
Mantenuti da papà in una situazione di comodo, persi dietro internet,
magari a pedere le giornate.
Ecco perchè non riescono a volte a trovare lavoro. Mancano di voglia
di sacrificarsi e di inventiva.
A questo riguardo una sciampista che ha iniziato a lavorare a 14 anni,
e che a 30 ha già un'attività responsabile sulle spalle ha tantissmo
da insegnare a chiunque.
La vera cultura, carissima, è la consapevolezza della nostra
immersione nell'ignoranza, e la voglia di investigare questo mondo
anche negli occhi del mio spazzino ( per me, mille volte detto,
superiore a molti che frequentano questo ng in quanto a profondità
spirituale ).

 > ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (Così, per informazione, il titolo di studio di D'Alema e Rutelli?)
Io, invece, ritengo preoccupante che la classe dirigente di un paese
sia composta prevalentemente da non laureati.
Un conto è far chiacchiere per abbindolare gli elettori. Per fare il
commerciale o il venditore gli studi non contano niente, conta la
faccia come il culo e le capacità affabulatorie.
Un altro conto è governare un sistema complesso, che richiede
competenze e conoscenze che difficilmente sono assimilabili da auto-
didatta a tempo perso. Si può diventare parolai alla Bertinotti,
esperti di letteratura e storia a tempo perso. Ingegneri, Fisici o
Medici, è tutt'altro paio di maniche! Presentatemi un quinta
elementare con competenze da Fisico nucleare e ne riparliamo...
Quindi, per quel che mi riguarda sì, al governo dovrebbero starci solo
laureati.
Chiamatemi razzista, ma gli effetti della bassa cultura dei governanti
italiani si sono visti e si continuano a vedere.

 - Mostra testo tra virgolette -
Madò come sei presuntuosa, hai mai pensato che esistono anche le
categorie di chi ha tutt'altri interessi?
Che so,alpinisti, produttori di formaggio, gente che ha delle passioni
forti lontane dal casino di sta cazz di società, gente a cui non fotte
una sega di interessarsi a cosa fanno branchi di EMERITI IMBECILLI
CANNAIOLI  dei centri sociali che sfilano con le battone a chiedere
nomulte a padova, perchè è tempo perso interessarsi di sti
COGLIONI...o che si è rotta il cazzo del blabla inutile di decenni di
politica, e si fa la sua vita senza tanto interessarsi a sta
feccia....
Si, sei presuntuosa come pochi.
Infatti sei  una fanatica di sinistra.
Cordialità
Salvini

 Che malefik fosse un infiltrato l'avevo sempre sospettato ;o))
Che tu a volte capisca proprio un cazzo l'avevo sempre sospettato

 (Così, per informazione, il titolo di studio di D'Alema e Rutelli?)
D'Alema che io sappia era stato ammesso alla Normale
di Pisa (che non e' banale) ma non ha completato gli studi
a causa dell'impegno in politica (ma potrei sbagliarmi).
Rutelli non so.
Berlusconi, invece, e' pure ingegnere:-)

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:464c0ec1$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

A parte che non capisco perchè tu senta la necissità di difendere malefik 
(clone?)  se fosse come tu dici sarebbe la prova provata che il *capire* 
poco ha a che fare con la scolarità (un diplimino, una laurea, una 
specializzazione e qualcos'altro pure ce l'ho).
Ma allora, mente eccelsa, provami a spiegare questa sign di malefik:
"Il presente post e' stato scritto utilizzando termini molto semplici, in
modo che anche gli elettori di Forza Italia (che in 7 casi su 10 a malapena 
raggiungono la terza media) possano comprenderlo"

schifi la sinistra ;-)
E, questa, è la prova provata dalla loro, se non intelligenza, almeno 
lungimiranza ;o))

 raggiungono la terza media) possano comprenderlo"
Bah, vedo che ti manca completamente il senso dell'ironia. Non importa.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:464c1855$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Quanto sento offendere i *deboli* (da chiunque e da qualunque parte ciò 
avvenga), no, non ho senso dell'ironia!


Quindi se senti uno che racconta una barzelletta sui carabinieri ti 
incazzi come una iena?

 incazzi come una iena?
No (e mio padre è stato un carabiniere). Sui down e sugli ebrei nei forni 
crematori (per esempio), sì!

 crematori (per esempio), sì!
Beh, mi spiae per te.



"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:464c2219$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

No, francamente a me spiace per te (e, cmq, la tua giustificazione sul fatto 
che malefik volesse fare dell'ironia mi sembra un'arrampicata sugli 
specchi).

 No, francamente a me spiace per te 
Perche' ho il senso dell'ironia?
No, guarda: io ho sempre considerato molto triste NON avere il senso 
dell'ironia.

 sinceramente mi viene.
Questo perché la tua puzza sotto il naso non ti permette di coinvolgere gli
altri.
La tua vena sottilmente razzista allontana "le capre" dalla politica.
Forse le allontana solo da te, e non so se è un male.
E ti consiglio di stare attenta a fare di questi ragionamenti, potresti
essere esclusa, emarginata a tua volta da qualcuno che non reputa (a buon
diritto) abbastanza acculturate le tue parole: si è sempre meridionali di
qualcuno (cit.)

 ha scritto nel messaggio
news:1179384465.4...@p77g2000hsh.googlegroups.com...

----
Bellissimo questo post, complimenti.
clap clap clap
standing ovation

 sgrammaticate di alcuni dei miei corteggiatori laureati.
Ah, ti fai pure corteggiare pur essendo sposata? (non penso che una pia 
dama possa aver avuto un figlio senza matrimonio riparatore)
Vergognati! Hai confessato questo peccato?

 denaro al dio cultura.
Ancora perseveri, dopo tutto quello che ti hanno detto, nell'identificare la
cultura con il titolo di studio.
Se avessi potuto permettermelo avrei terminato gli studi alla scuola
dell'obbligo, per formarmi culturalmente sulla base delle mie prioritŕ e
delle mie inclinazioni.
Avrei fatto quello che faccio adesso, l'autodidatta.
Ma non avrei avuto un pezzo di carta con il quale magari far brillare gli
occhi delle persone superficiali come te.

 illetterato secondo te? scordatelo.
non credo che tu l'abbia definito cosě sulla base dei suoi titoli di studi

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:464c2738$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

No, guarda, io ho un altissimo senso dell'ironia e, soprattutto,
dell'autoironia. Quello che ci distingue è la diversa sensibilità!

 
  in effetti il mio post non si capiva. mea culpa
due? :-D

 
il discorso era (magari a quest'ora viene meglio) 
che il fatto che un ragazzo oggi abbandoni la 
scuola (che non è solo libri, è anche 
socializzazione forzata con persone diverse da 
lui, soprattutto oggi) per magari andare nella 
fabbrichetta e potersi permettere il macchinone, 
lo fa, puo' farlo ma sinceramente uno che sceglie 
i soldi subito al posto di libri non mi piace.
Sassicaia, autorità autorevolezza..d'accordo...ma 
il ventenne di oggi, che abbandona, secondo lo fa 
per la differenza (SANTA) dei due termini?
Tu sei stato autodidatta... e infatti non 
intendevo riferirmi a persone come te (ho 
specificato quelli che non leggono un giornale un 
libro e non si interessano di niente laureati 
compresi) erano anche tempi di impegno ben 
diverso, intanto oggi c'è gente che se la tv dice 
oi con questa bevanda sei alla moda ne sono 
convinti. cento euro servono per una cinta e non 
per un libro. il figo è quello firmato dalla testa 
ai piedi, anche se non sa un ciufolo di quello che 
lo circonda...A me mette tristezza, ma non solo, 
questi dovrebbero essere la classe politica di 
domani..già quella di oggi c'ha i suoi bei 
perché..figurati quando arrivano questi.
ripeto, il fenomeno del nord est non me lo sono 
inventata io...
categorie: non esistono quelli che non si chiedono 
il perchè delle cose? ma se un titolo di 
repubblica, qui, che bene o male già si sta su un 
ng (e quindi un minimo minimo interesse c'è) si 
trasforma in "ah tutti gli immigrati sono 
delinquenti"... il papa attacca, noi ci si 
stranisce e noi stiamo attaccando la chiesa? 
Figurati chi non si confronta su un ng.
Non lo so se quarant' anni fa la situazione 
generale era la stessa..pero' c'è stata gente che 
risultati proprio per quelli di oggi ha tentato di 
ottenerli....c'è stata gente che è scesa in piazza 
e ha fatto il 68...la situazione di oggi è 
qualcosa di pessimo.
perchè se dicevano a te (e ci scommetto) quando 
avevi vent'anni "sai io sono gramsciano" tu non 
rispondevi "de che?"
prova a dirlo oggi a uno di vent anni... (vabbè tu 
stai a livorno magari li' è più viva la cosa, 
falla a roma sta domanda) tu il qualunquismo che 
c'è e anche oltre i ventenni non lo avverti? se la 
tv dice"l'omosessualità porta alla pedofilia il 
giorno dopo è la scoperta scientifica per eccellenza?
io mi sento circondata. saro' io.

 documentarsi  ( tutta roba alla portata di chiunque ).
e io che ho detto?
angelis, se tuo figlio a 12 anni ti dicesse non 
vado a scuola perchè se lavoro prendo un sacco di 
soldi...tu che diresti?
non "non vado a scuola perchè non posso"
da mamma che diresti?
tu, da mamma non "istruisci"alla lettura tuo 
figlio? o gli dici sti cazzi non fare i compiti 
perchè tanto poi un lavoro si trova e non serve 
sapere le cose per sè?
ci sono mamme che per mille motivi non sono in 
grado di fare questo..la scuola servirà a qualcosa 
o no?
saranno tutti fuori quelli che si sperticano 
contro l'abbandono scolastico e tirano fuori 
iniziative per questo?

 ha scritto nel messaggio 
news:464c55f4$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...
<il discorso era (magari a quest'ora viene meglio)
<che il fatto che un ragazzo oggi abbandoni la
<scuola (che non è solo libri, è anche
<socializzazione forzata con persone diverse da
<lui, soprattutto oggi) per magari andare nella
<fabbrichetta e potersi permettere il macchinone,
<lo fa, puo' farlo ma sinceramente uno che sceglie
<i soldi subito al posto di libri non mi piace.
<Sassicaia, autorità autorevolezza..d'accordo...ma
<il ventenne di oggi, che abbandona, secondo lo fa
<per la differenza (SANTA) dei due termini?
Prova a pensarci; leggiamo di cose allucinanti che accadono nelle scuole, e 
nessuno crede di avere i mezzi per risolvere questa faccenda.
Io trovo che questa sia la cosa allucinante, per paura di scadere 
nell'autoritarismo si è ridotta la scuola ad un bordello, dove basta avere 
la faccia tosta da bulletti, e questo consentimi è un'atteggiamento avallato 
sia dal corpo docente (presidi e compagnia cantante) che genitori.
Sì, perchè ci sono un numero sempre crescente di genitori per i quali al 
figlio tutto è concesso.
Ed anche fuori non va meglio.
Ai miei tempi quando un ragazzino di 13 o 14 anni alzava troppo la cresta 
prendeva subito una buona dose di schiaffoni dai "più grandi". Ora nessuno 
si azzarda.
E non è questione di autorità ma di autorevolezza; perchè trovare gente che 
delle ultime generazioni coltivi un concetto di rispetto è un'impresa 
disperata.
Sarò retrogrado, ma quando ho letto di quel padre che ha aspettato fuori 
dalla scuola i bulletti che avevano costretto la figlia ad atti sessuali e 
li ha gonfiati di botte ho avuto un sospiro di soddisfazione.
<Tu sei stato autodidatta... e infatti non
<intendevo riferirmi a persone come te (ho
<specificato quelli che non leggono un giornale un
<libro e non si interessano di niente laureati
<compresi) erano anche tempi di impegno ben
<diverso, intanto oggi c'è gente che se la tv dice
<oi con questa bevanda sei alla moda ne sono
<convinti.
Il problema non è solo questo.
E' che coloro che potrebbero mandare un messaggio diverso sono stati privati 
dei mezzi per farlo.
<cento euro servono per una cinta e non
<per un libro. il figo è quello firmato dalla testa
<ai piedi, anche se non sa un ciufolo di quello che
<lo circonda...A me mette tristezza, ma non solo,
<questi dovrebbero essere la classe politica di
<domani..già quella di oggi c'ha i suoi bei
<perché..figurati quando arrivano questi.
<ripeto, il fenomeno del nord est non me lo sono
<inventata io...
Guarda caso nel nord est si passa dai fighetti che a 18 anni girano in BMW 
alla parte più oltranzista dei centri sociali.
In un contesto profondamente cattolico.
Ci metterei un bel ROTFL se non ci fosse da piangere.
<categorie: non esistono quelli che non si chiedono
<il perchè delle cose? ma se un titolo di
<repubblica, qui, che bene o male già si sta su un
<ng (e quindi un minimo minimo interesse c'è) si
<trasforma in "ah tutti gli immigrati sono
<delinquenti"... il papa attacca, noi ci si
<stranisce e noi stiamo attaccando la chiesa?
Il fatto che certe categorie di persone vivano coi paraocchi oggi è più 
chiaro perchè ci sono i mezzi per vederlo; ma è un'impostazione mentale che 
si vuole avere per darsi un minimo di sicurezza per affrontare la vita, 
quella cosa chiamata spirito di ricerca è una merce rara e lo è sempre stata 
in un mondo come quello occidentale in cui l'impostazione è quella di 
tenerci in bilico tra la ricchezza sfrenata mostrata in ogni angolo e lo 
spettro di non poter arrivare ad averla, bada bene non la povertà, qui in 
Italia ce lo siamo scordati cos'è la povertà vera e non so se sia un bene.
<Figurati chi non si confronta su un ng.
<Non lo so se quarant' anni fa la situazione
<generale era la stessa..pero' c'è stata gente che
<risultati proprio per quelli di oggi ha tentato di
<ottenerli....c'è stata gente che è scesa in piazza
<e ha fatto il 68...la situazione di oggi è
<qualcosa di pessimo.
40 anni fa avevamo una RAI che copriva le gambe delle ballerine dei varietà, 
ma avevamo i Flaiano, i Campanile, i Pasolini.
Ora tette, culi ed opinionisti davanti ai quali viene voglia di ripristinare 
i gulag.
Non so se ci sia un nesso, però è una cosa che ho notato.
<perchè se dicevano a te (e ci scommetto) quando
<avevi vent'anni "sai io sono gramsciano" tu non
<rispondevi "de che?"
A quei tempi se non eri "qualcosa" eri out.
<prova a dirlo oggi a uno di vent anni... (vabbè tu
<stai a livorno magari li' è più viva la cosa,
<falla a roma sta domanda) tu il qualunquismo che
<c'è e anche oltre i ventenni non lo avverti?
Certo che sì.
Sto con una ragazza di 28 anni, laureata e ottima rappresentante dei tempi; 
l'ho affascinata, oltre perchè immagino di non essere così spiacevole a 
vedersi, anche perchè so mettere due parole in fila, pensa un pò.
<se la
<tv dice"l'omosessualità porta alla pedofilia il
<giorno dopo è la scoperta scientifica per eccellenza?
<io mi sento circondata. saro' io.
Siamo circondati, è vero.
Ma stiamo lottando, il che porta sempre con sè una componente di speranza.

Sassicaia Molotov ha scritto:

questo è quello che alle due di notte ho tentato 
di dire io.
sullo spirito di ricerca... se non ce l'hai di 
tuo, se i tuoi non te lo danno,oggi, l'unica 
speranza resta la scuola o no?  un ragazzino di 11 
anni che non va a scuola perchè "non gliene frega 
niente" e i genitori lasciano fare...è un problema 
o no?
non perchè uno non ci va perchè ha maturato il 
"non mi danno niente, scelgo". è il non me ne 
frega niente che a me allarma..e i ragazzini di 
11, 12, 15 anni fanno cosi', li vedo e ci discuto 
tutti i giorni.
(come fanno i bulletti o decidono che uno perchè è 
straniero non è alla loro altezza) i genitori se 
ne fregano e il compito passa alle educatrici che 
nelle scuole ci bazzicano.

 speranza resta la scuola o no?
Una scuola migliore di quella abbiamo, con programmi migliori, con
insegnanti migliori, con esami migliori, non la ciofeca che ci ritroviamo.
Il bello è che imho si va esattamente verso la direzione opposta a quella da
seguire.
Imho non è importante il numero di laureati, come qualcuno continua a dire,
ma è importante la qualità del titolo di studio, e la funzione formativa
culturale e civica dell'esperienza scolastica.
A cosa serve sfornare in massa "capre" che non sanno nemmeno farsi capire
quando espongono un'opinione e passano per razziste?
Il bello è che queste "capre" hanno pure il barbaro coraggio di ergersi sul
piedistallo della propria laurea e costruire schedari in cui incasellare le
persone sulla base del loro titolo di studio.
Scelgono il metro che fa più comodo a loro: quello che permette loro di
essere fra gli eletti.
Già, per fuggire alla condizione di ebete, oggigiorno, basta vantare il
possesso di una laurea.

XXXX ha scritto:

ciccio, da chi mi dovevo far capire  (sassicaia, 
dem gaetano e altri) mi sono fatta capire, ho 
detto dove e perchè ho sbagliato (scusa se c'è chi 
sbaglia e lo ammette, magari perchè ha tirato 
lunga la giornata) e chi ha tirato per primo fuori 
l'epiteto razzista sa benissimo, perchè mi 
conosce, che io la tesi non volevo nemmeno andarla 
a discutere e sa che non l'ho nemmeno 
ritirata...ma evidentemente era incazzato per 
altro....ed è comodo sparare parole.
tutto quel che pensi continua a pensarlo, non mi 
interessa.
il discorso era sul "perchè la gente non si 
interessa, non ragiona e perchè c'è l'abbandono 
scolastico"
in più io ribadisco che la cultura è necessaria, 
la curiosità anche e i mezzi devono essere 
utilizzati...e bisogna spronare i ragazzini a 
studiare.
  e chiudo qui.
ora..domanda... i gay possono adottare figli e 
possono sposarsi?
cosa pensi sulla legge sull'immigrazione?
cosa pensi dei rom?
cosa pensi di quelli che votano a sinistra?
mi rispondi?
grazie


e io che ho detto?
angelis, se tuo figlio a 12 anni ti dicesse non
vado a scuola perchè se lavoro prendo un sacco di
soldi...tu che diresti?
non "non vado a scuola perchè non posso"
da mamma che diresti?
tu, da mamma non "istruisci"alla lettura tuo
figlio? o gli dici sti cazzi non fare i compiti
perchè tanto poi un lavoro si trova e non serve
sapere le cose per sè?
ci sono mamme che per mille motivi non sono in
grado di fare questo..la scuola servirà a qualcosa
o no?
saranno tutti fuori quelli che si sperticano
contro l'abbandono scolastico e tirano fuori
iniziative per questo?
---------------------------------------------------------------------------------------
Sai che sfondi una porta aperta perchè m'infilerei un elettrodo nel
cervello per imparare di più e recepirlo profondamente.
Il problema è il seguente.
Quando incontri una persona, anche se le sue performance o il suo modo
di porgersi sono umili, o ridicoli, o ciò che si voglia, lo stesso,
dentro quella persona ci può essere uno spessore enorme.
Io l'ho provato, diverse volte.
Ma, devo dire, io sono una natura contemplativa e alquanto umile,
nonostante ogni apparenza.
Io non credo che tu sia razzista, nonostante il post. Credo che tu
stia scontando un ammaestramento e un condizionamento squisitamente
culturale, sinistro.

 occhi delle persone superficiali come te.
Se c'era bisogno di ulteriore dimostrazione che ladytux  non capisce
un cazzo, negli ultimi giorni è stata ampiamente data.
Grazie ladytux, adesso è chiaro a tutti CHI sei.
Salvini

 due? :-D
Un'altra cosa, tanto per essere precisi...
Visto che per te chi ha la laurea, i master, etc, è sicuramente meglio
di chi non ha un titolo, ti informo che ad esempio calderoli è medico
cghirurgo con specializzazione,si occupava di maxillo facciale
prevalentemente... è quindi evidente che ha pure fatto dei master etc
etc...
Eppure per te è un caprone.... allora com'è sta cosa...forse la laurea
non vale un cazzo.. o forse non è un caprone?
 boh..
Saluti, fanatichina con la puzzetta sotto il naso.
Salvini

 due? :-D
Un'altra cosa, tanto per essere precisi...
Visto che per te chi ha la laurea, i master, etc, č sicuramente meglio
di chi non ha un titolo, ti informo che ad esempio calderoli č medico
cghirurgo con specializzazione,si occupava di maxillo facciale
prevalentemente... č quindi evidente che ha pure fatto dei master etc
etc...
Eppure per te č un caprone.... allora com'č sta cosa...forse la laurea
non vale un cazzo.. o forse non č un caprone?
 boh..
Saluti, fanatichina con la puzzetta sotto il naso.
Salvini
----------------
Pensa che tu ignorante come una capra ti spaci per dottore!!!!
scemooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

 scemooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
A parte che non lo sai, a parte che non c'entra un cazzo chi e cosa
sono io, per il resto 3 parole in fila le hai messe.
Hai vinto un ciocorì, bravo, persevera, in 50 anni forse qualcosa
arrivi a capire.
Forse.
Salvini

 ha scritto nel messaggio 
news:1179430938.5...@h2g2000hsg.googlegroups.com...


Salvini
---------------
tu nemmeno fra mille anni avrai una testa pensante, CAZZARO!!!!
scemooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo 

 culturale, sinistro.
casa mia era DC.
angelis non buttare tutto destra o sinistra che 
non c'entra nulla.
il problema è che a quel che vedo io non gliene 
frega un cazzo a nessuno di niente (ed è un 
discorso che abbiamo fatto più volte) se non 
l'aperitivino alle 18 la discoteca alle due...
tutto bello..ma tra l'aperitivo e la 
discoteca...un libro aprirlo non fa 
male...soprattutto a venti e trenta anni.

per una mia volontà. []
Grande post.

 Grande post.
eh??? Sgrano gli occhi:)

 > > >
aloha
ernesto
Ma avete letto la SOLLECITAZIONE A NASCONDERE I CRIMINI DEI PRETI fatta da
ratzinger? In confronto alla chiesa la mafia è formata da gentiluomini.....
PUAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
fm


 cultura con il titolo di studio.
Secondo me state tutti facendo uno sbaglio fondamentale. Confondete
cultura con competenze. E' il lascito disastroso di una cultura
italiana tutta imperniata sull'umanesimo che si ritrova pochi
ingegneri (che trovan tutti lavoro dopo pochi mesi) e maree di
laureati in lettere e scienza della comunicazione (disoccupati o
ridotti a call-center e lavori dequalificanti similari).
Le lauree umanistiche danno cultura, non danno competenze. Chiunque
può farsi una cultura letteraria: basta leggere. C'è gente non
laureata di cultura vastissima, perchè legge molto più di laureati in
lettere. La laurea di questo tipo non ti da competenze: certifica che
"hai studiato". Stop.
Le lauree scientifiche, al contrario, danno competenze. Un laureato in
economia, ingegneria, medicina, biologia e via andando non acquisisce
"cultura", ma conoscenze pratiche, metodologie, tecniche e via
andando. In altre parole competenze. Queste non si regalano e non si
ottengono leggendo libri a tempo perso. La differenza è palese negli
esami: gli esami umanistici sono esami di chiacchiere. Gli esami
scientifici sono applicazioni pratiche: esercizi, prove di
laboratorio, prove pratiche e via andando. Non basta leggere il libro!
Anzi, leggerlo o anche impararlo a memoria dalla prima all'ultima
riga, non serve a nulla di nulla! C'è bisogno di spendere tempo a
provare e a mettere in pratica quel che si è appreso.
Per questo c'è il colto con la terza media, ma il fisico nucleare con
la terza media NO!
Ribadisco, uno dei problemi fondamentali dell'Italia è la mancanza di
cultura pratica e la totale fissazioen con la cultura delle
chiacchiere, perfettamente incarnata dai nostri politici, buoni a
discutere, confrontarsi, chiacchierare, ma al governo, quando devono
fare, si rivelano costantemente incapaci ed inadeguati. Non vi stupite
se l'Italia è così malmessa: guardate quanti non laureati o laureati
in chiacchiere compongono il parlamento. Sono la stragrande
maggioranza!