Newsgroup: it.politica
Titolo: Gente di sinistra..che tristezza...

Se pensi ad un politico lo vedi come un uomo potente che prende decisioni
importanti, che ha in mano il destino di una nazione, di un governo, quanto
meno.
Se pensi ai politici di sinistra di oggi...
La folla è capeggiata da registi un po' confusi e nostalgici, la gente
scende in piazza a sventolare bandiere come fanno i leghisti, urlano e
applaudono come per una rockstar quando si presenta sul palco Cofferati, che
non è un uomo di sinistra ma un sindacalista, non fa politica per la
sinitra, o almeno non dovrebbe, non prende i voti degli elettori di
sinistra, sì, perchè ha detto che non si candiderà mai...
E i leader, i 5 o 6 leader dell sinistra? chi partecipa ma sta zitto e chi
nemmeno partecipa.
Nel frattempo Berlusconi riceve la stima di Bush e parla di questioni che
riguardano il mondo interno, saranno anche due uomini di scarso spessore
morale ma per lo meno  nobilitano il mestiere si fare politica.
Scusate ma io dovrei dare il mio voto alla allegra combricola formata da:
Moretti, il sosia scemo di Alberto sordi (Rutelli), la Ferilli (chiamata da
quel genio di Santoro per procacciare voti), l'uomo pertica e bagna cauda, e
il sindacalista megalomane?
La sinistra è piena di menti fini e di politici di valore, tirateli fuori e
mandate a casa i pagliacci, per ora tra i pagliacci di sinistra e quelli di
destra, quelli che sono al governo fanno meno ridere.
Fob

 Scusate ma io dovrei dare il mio voto alla allegra combricola
nono
non te lo chiede nessuno, per carità!
--
|||||||[ M ]|||[ A ]|||[ C ]|||[ M ]|||[ A ]|||[ F ]|||[ I ]|||[ A ]|||||||
               ©2002 - 
macm...@macmafia.org

 governo, quanto meno.
Scusa l'intromissione nella tua intimita', ma per caso l'uomo
politico che "vedi" quando ci pensi dice cose del tipo:
"Se avanzo seguitemi se indietreggio uccidetemi"?
--
Stardust®

 "Se avanzo seguitemi se indietreggio uccidetemi"?
Starpustola il pus ti è arrivato nel cervello, te ne 6 accorto????
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non te lo chiede nessuno, per carità!
Classica risposta da disfattista, il problema è che tu credi che io sia di
destra, giusto? Quindi quello che ho etto non è obiettivo ma di parte; in
realtà io sono stato molto combattuto su cosa votare perchè la mia ideologia
non è sicuramente di destra ma non ho avuto nessuna garanzia che la politica
della sinistra sarebbe stata diversa da quelle di destra.
La  destra mi ha spiegato cosa avrebbe fatto, per quanto i progetti fossero
deboli e discutibli. La sinistra mi ha solo sconsigliato di votare
Berlusconi e io odio chi mi dice cosa devo fare.
La sinistra sta continuando a disinteressarsi della politica muovendo
attacchi al lavoro del governo senza per altro parlare di quali sarebbero le
alternative, a me piacerebbe conoscerle ma nessuno ne parla.
Io sono una di quelle menti libere e moderate, senza ideologie preconcette
che la sinistra potrebbe concquistare o dovrebbe conquistare per tornare al
governo ma la sinistra fa come fai tu, denigra e basta.
Se mi spiegassi perchè non vuoi il mio voto forse mi faresti cambiare idea
su quello che ho scritto e che tu per qualche motivo ritieni sbagliato.
Fob

 meno......
Ecco, un uomo del genere, il 15 maggio u.s.
non avrebbe mai detto *STRONZATE*
simili:
"Niente manovra-bis"
Il presidente del consiglio sdrammatizza il dato
Istat: "e' già superato dai fatti, l'economia cresce".
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,133083,00.html
Mentre la realta' e':
La dinamica dei consumi privati, in particolare, si conferma
molto debole, più che negli altri paesi di Eurolandia
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
un profilo del 2002 che risulterà,
ormai con elevata probabilità di realizzazione,
il peggiore degli ultimi nove anni..
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=sez&sezId=5007&chId=14&back=0
Per cui, sparisci e vatti a lavare la faccia, perche' devi
essere ancor addormentato dal 13 maggio dello scorso
anno.

 fossero deboli e discutibli.
Nel "Contratto con gli Italiani" pomposamente firmato innanzi al notaro
Vespa Bruno non mi pare fossero menzionate le rogatorie internazionali,
la legittima suspicione, la depenalizzazione del reato di falso in bilancio,
il condono tombale per gli esportatori di capitali che, se non sbaglio, sono
state le prime riforme "urgenti" messe in cantiere da questo governo.
--
Stardust®

 Berlusconi e io odio chi mi dice cosa devo fare.
tesi:
allora diciamo che facendo zapping sei inevitabilmente incappato nel
ridicolo teatrino in cui da vespa è stato sottoscritto un
contrattocartastraccia e in un comizietto di gasparri o larussa che
accusavano (vergognosamente e ipocratimante perchè in realtà è successo
l'inverso) la sx di demonizzare l'avversario.
sintesi:
in sostanza non hai avuto il minimo buongusto di leggerti entrambi i
programmi e valutare serenamente le promesse di un ciarlatano e il più
grigio ma realistico programma di una coalizione che per 5 anni ha governato
permettendoti, tra l'altro, di fare la tua spesa in euro.
antìtesi:
in futuro cerca di guardare meno tv e di leggere di più.


 in futuro cerca di guardare meno tv e di leggere di piů.
Il manifesto, solo il manifesto, niente altro che il manifesto,
esclusivamente il manifesto.:DDDDDDDDDDDD


 state le prime riforme "urgenti" messe in cantiere da questo governo.
Ok, ma qualche tecnico di sinistra si è preso la briga di spiegarmi perchè
queste leggi non vanno bene? No, tutto è stato ricondotto agli interessi di
Berlusconi e al famoso processo.
Moretti sostiene che Berlusconi non abbia idea di cosa sia la democrazia, in
democrazia si accetta la legge, la legge elettorale, per volere della
maggioranza degli elettori, ha promosso un governo che può legiferare,
questa è pura democrazia, può essere contestato quello che viene legiferato
ma non la procedura. Bush è a capo dell'esercito e della politica estera,
vuole scatenare una guerra? lo può fare sena violare alcuna legge, di certo
è un barbaro guerrafondaio ma svolge semplicemente l'incarico che gli ha
dato la maggiornaza degli americani.
La democrazia prevede una legislatura, se la destra non si meriterà la
rielezione e se la sinistra riuscirà ad ottenere la maggioranza dei voti
avrà la possibilità di rimediare agli errori di questo governo. A me questa
sembra democrazia.
Fob

 smentite supportate da fatti o riferimenti.
Bene. leggi qui allora:
Premessa:
La cosidetta "legge sulle rogatorie" riguarda la
ratifica, esecuzione ed attuazione dell'accordo
del 1998 tra Italia e Svizzera sulle rogatorie.
Ricordate il riconoscimento ufficiale OCSE sulla
legge sulle rogatorie?
Ricordate con che toni trionfalisctici il centro-destra
ha annunciato il documento Ocse?
Ricordate quanto Berlusconi e Castelli
propagandarono il documento come
prova delle "mistificazioni" della sinistra?
Ecco la verita':
QUEL DOCUMENTO UFFICIALE NON
E' MAI ESISTITO!!!
ERA SOLO IL VERBALE DI UNA
SOTTOCOMMISSIONE!!!!
Ecco cosa e' emerso in Parlamento!!!:
SENATO DELLA REPUBBLICA
178a SEDUTA PUBBLICA
MERCOLEDÌ 29 MAGGIO 2002
http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&id=00018437&tipodoc=Resaula&modo
=PRODUZIONE
[attenzione al link, copiarlo tutto prima di aprirlo]
[cut]
CALVI (DS-U).
Sottolinea che, a dispetto di affermazioni rese dallo
stesso ministro Castelli, allo stato il documento
OCSE non risulta ancora approvato.
CASTELLI, ministro della giustizia.
Sarebbe stato forse opportuno attendere la redazione del
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^(?!)
documento, ma i verbali confermano la coerenza delle sue
dichiarazioni.
CALVI (DS-U).
Il Ministro, anticipando il contenuto del verbale OCSE,
ha compiuto un'operazione di disinformazione per evitare
di rispondere a quesiti che restano tecnicamente fondati,
dato che il verbale non riguarda il terrorismo e la mafia,
problemi su cui la legge sulle rogatorie esplica effetti
deleteri.
[cut]
Piccolo sunto dei principali fatti:
Rogatorie, governo battuto per due volte
Approvati a scrutinio segreto alla Camera
due emendamenti dell'opposizione.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,77092,00.html
Rogatorie, a Bari un altro processo in pericolo
Una richeista di inutilizzabilità di atti
acquisiti per rogatoria è stata presentata
alla prima udienza del processo che vede
coinvolti 28 presunti appartenenti alla
cupola del contrabbando.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,85002,00.html
Silvio Berlusconi l'ha sempre detto:
la legge sulle rogatorie va bene così, anzi
è  "sacrosanta". E oggi succede che l'Europa
dica "bravo" al governo italiano per aver
varato delle norme contro la lotta alla
corruzione pienamente conformi alla Convenzione Ue.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,130996,00.html
Rogatorie, Berna blocca la ratifica
La legge approvata dal Parlamento contraddice
lo spirito dell'accordo bilaterale.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,105590,00.html

 Bene. leggi qui allora:
Apprezzo la tua informazione e conserverò i link per allargare le mie
vedute, però perchè non mi spieghi tu per quale motivo questa legge non ti
piace, evitando di citare il famoso processo come unica controindicazione.
Fob

 agli errori di questo governo. A me questa sembra democrazia.
Mettiamola cosi':
Tu sorella (anzi, diciamo la mia, cosi' non suona come offesa)
viene sedotta da un tizio che sembra innamorato cotto di lei, e
la convince a sposarlo. Dopo il matrimonio inizia a picchiarla,
violentarla, cercando di costringerla a battere il marciapiede.
Visto che tua sorella (anzi la mia) ha deciso *democraticamente
e liberamente* di sposare quel tizio tu (anzi noi) dovremmo non
trovarci nulla da ridire?
--
Stardust®

l'uomo pertica e bagna cauda
che problemi hai contro la Bagna Cauda?

 che problemi hai contro la Bagna Cauda?
molto, molto meglio il couscous di pesce.
:-)


 "Se avanzo seguitemi se indietreggio uccidetemi"?
gran bella massima

 governo fanno meno ridere.
I fatti dicono ben altro. Questo governo fa disperare per la
propria disastrosa incompetenza: non hanno azzeccato una
previsione che fosse una (e se vuoi tirar fuori la balla
del "buco", prima documentati e trovami un SOLO documento
ufficiale - non uno slogan da comizio - in cui si certifichi
questo "buco").
Cresci, teleplagiato.

 ma non la procedura.
Entrambe le questioni sono criticabili! La procedura è garanzia di
trasparenza, imparzialità! La forma è sostanza, non eravate voi che dicevate
queste cose ai tempi delle rogatorie?
Saluti, Matteo.

 trovarci nulla da ridire?
Il marito di tua sorella infrange la legge per almeno tre volte, percosse,
violenza sessuale e sfruttamento della prostituzione.
Fino a quando B non infrangerà la legge non gli si possono muovere accuse,
una legge può anche essere sbagliata o dannosa ma se c'è qualcuno che è
stato messo nelle condizioni di approvarla non si può fare nulla, altrimenti
metteremmo in forse le leggi e la costituzione italiana.
Pensa se il governo di sinitra tra qualche anno fosse nella medesima
situazione e non potesse legiferare perchè i cattivoni della destra lo
impediscono... forse è meglio che questao governo per la sua legislatura
venga lasciato lavorare, starà al governo successivo rimediare, in questo
modo si fanno dei passi indietro ma c'è la possibilità poi di fare grandi
passi in avanti, per come stanno le cose ora la situazione è statica e se ci
saranno le medesime condizioni con il prossimi governi l'italia stagnerà per
anni.
Qualcuno parla di uncubi...a me era sembrato un incubo lo scorso governo, 5
anni buttati nel cesso, nessuna conquista, nessun risultato, una politica
inesistente, in europa ci saremmo entrati anche se al governo ci fossero
state alessia Mertz e Smatha Degrenet.
Fob

 Perche' non aspettare (almeno) la fine del processo di Milano?
uhm, quindi, a prescindere dal merito delle questioni in cui ora non entro,
tu proponi che la politica legislativa del Paese debba essere condizionata
dalla situazione soggettiva del premier dello stesso...
ok
registro

 registro
forse invece è meglio che fai rewind e scorri tutto a velocità più bassa


 :-)
sono due cose diverse.
la bagna cauda è un aggregante sociale, unisce tutti nell'alito

 ha scritto nel messaggio
news:r0ih9.113767$pX1.4...@news2.tin.it...

Per il semplice motivo che non introduce nessuna
miglioria, non e' stata utile a nessuno, le cose sono
rimaste com'erano (uno degli emendamenti della sinistra
votato anche dai parlamentari della CdL a scrutinio segreto,
ha lasciato al magistrato la facolta' di interpretare la prova
pervenuta per rogatoria, anche senza la nuova legge!), anzi
addiritura complicano i passagi neccesari per accertare
un reato.
Si deve combattere l'illegalita, non ostacolare il percorso
della giustizia con i cavilli!
In ogni caso non dovrei essere io a controgiustificare
il motivo per cui questa legge non mi piace visto che
non l'ha firmata neanche la diretta interessata (la Svizzera)
ma tu a dirmi il contrario, visto che non hai neanche argomenti
o nozioni a sufficienza per parlarne (contrariamente a quanto
hai affermato)
"sono informato inmerito per cui accetto solo
smentite supportate da fatti o riferimenti."
Io ritengo di averti fatto avere riferimenti oggettivi,
fonti, date e motivazioni per cui sono avverso
a questa legge. Tu invece fin'ora hai solo fatto
propaganda.

 queste cose ai tempi delle rogatorie?
Parchè mi da del voi? Intendo dire che per approvare una legge B seguirà
l'iter costituzionale, non può fare altrimenti.
Fob

 la bagna cauda è un aggregante sociale, unisce tutti nell'alito
:-))))
e ma proprio questa è la differenza, capisci?
Noi socializziamo con il sapore del pesce fresco, voi con i cattivi odori.
:-)))))


 con i cattivi odori.
Attento RU! Sei su una brutta strada e stai facendo
affermazioni pericolose!! Guarda che quello che non
sopporta e snobba aglio (e cipolla) è proprio il
Berlusca!!!
;o)

 interessi del nostro pdc come una sovrastruttura, >perdipiù irrilevante.
io vedo il conflitto di interessi dal punto di vista economico e ammetto
chiaramente che c'è.  E sono pronto a critare ogni provvedimento economico
che sia preso in conflitto di interessi. Finora comunque a mio parere ciò si
può affermare solo riguardo alla nuova legge sulla radiotv, che cmq doveva
essere presa...
se ne noti altre fammele notare e discutiamone, ma senza ideologie, te ne
prego.
a margine io sono cmq convinto che tutti i politici di professione siano in
conflitto di interessi; le lobby lavorano sempre e, nel nostro paese,
lavorano anche in segreto.
Nonostante il personaggio silvio berlusconi mi faccia profondamente schifo,
sono comunque abbastanza convinto che il conflitto di interessi sia uno dei
problemi minori: ha già tutto, i furti per rimanre in piedi e coprire i
legami craxiani li ha pertepetrati nel 94... ora cosa può voler rubare...
ruberà come tutti gli altri, ne più ne meno

 No, solo mentana, rai tre, regionale e non e radio 24.
ottima radio24

 :-)))))
sono torinese anche se devo vivere in trasferta,
e ti posso assicurare che una buona bagna cauda non fa puzzare l'alito....
come non essere rapiti dalla magia di fare un piatto con aglio e acciughe
che non puzza?
una magia del genere è in grado anche di azzerare il deficit
boia faus
:)

"ak47" <ak...@local.armory> ha scritto nel messaggio

arghhhhhhhhhh
non c'è cipolla nella bagna cauda!!!!!!!!!
al massimo se sei proprio un vero uomo coraggioso e raffinato puoi pucciare
la cipolla cruda nel bagnetto di olio, acciughe e aglio...

 ruberà come tutti gli altri, ne più ne meno
Senza contare che questo "fatalismo" è stata l'impalcatura che ha consentito
a un'intera classe dirigente di vivere con il furto e il crimine portando il
debito pubblico di questo paese a livelli sudamericani.
Rispetto la tua sifficienza e il tuo passare sopra queste questioni e di
conseguenza il tuo voto o la tua prefernza, ma permettimi di trovare questo
atteggiamento un po' schifoso, oltreche pericoloso.


 boia faus
AZZ!!!!
Ma non era "diofà"???????


 di olio, acciughe e aglio...
Dev'essere un'esperienza mistica. Aggiungerò peperoncini
"jalapeños", gorgonzola piccante (o meglio ancora: formaggio
di fossa) e poi, se sopravvivo, riferirò a tuttu cosa mi ha
detto il Grande Spirito.

 Dev'essere un'esperienza mistica...
BASTA!
ehm... 
non solo siete fastidiosamente OT, ma state cianciando di queste cose in un
orario pericolosissimo.
per favore!
:-)))


 questo "buco").
Non hai capito molto, non ho mai sostenuto che a destra ci sia qualche buon
pensatore o buon intellettuale, anzi, storicamente questa è una
caratteristica della sinistra , ma allora che cccino i vari Rutelli, Dalema
and company e che vengano alla ribaltale menti fini.
Fob

 ok
Sicuramente si.
Faccio un esempio assurdo per spiegare il mio punto di vista:
Se Berlusconi fosse un disabile, ed avesse fatto delle Leggi che
rendono piu' facile la vita ai disabili nessuno ci avrebbe trovato
qualcosa da ridire, credo.
Ora guardiamo quale categoria di persone puo' trarre vantaggio
dalle Leggi sulla legittima suspicione, sul condono tombale sui
capitali illecitamente esportati, sulle rogatorie internazionali, e
traiamo le debite conclusioni.
--
Stardust®


ecco scovato un altro parente o amico di d'alema.
ciao!

 trovarci nulla da ridire?
Perfetto, semplicemente perfetto. Non dire più niente, perchè se neanche con
questo esempio aprono gli occhi, vuol dire che non sono in buonafede.
--
Noi siamo il nuovo che avanza
e quando ci toccherà indietreggiare
lo faremo con un'eleganza tale
che farà epoca. (Thomas B.Unknown)

 ruberà come tutti gli altri, ne più ne meno
Ma chi se ne frega se ruba!!! Ma davvero stiamo ancora al RUBARE??? Questo
MANIPOLA, MONOPOLIZZA, ANESTETIZZA, MENTE come nonsochecosa, e qua ci
preoccupiamo che non RUBI???


 debito pubblico di questo paese a livelli sudamericani.
cosa c'entra il debito?
il debito è a livelli sudamericano per la politica monetaria asservita che
la BI ha dovuto portare innanzi perchè era l'unico modo in cui i governi
riuscivano a pagare una politca troppo statalista ed assistenziale

 Sicuramente si.
un sistema legislativo, prima che moralmente perfetto deve essere oggettivo.
Come accoglimento di questo principio ci sono numerosi esempi nel nostro
sistema.
La tua critica insersci un enorme margine di discrezionalitą, anche se
potrebbe essere in parte condivisa...

 Ma non era "diofà"???????
no, dio faus...
diofà è una contaminatio

 un sistema legislativo, prima che moralmente perfetto deve essere
oggettivo.
Permettimi di contraddirti, un sistema legislativo deve essere
giuridicamente perfetto. La morale con il diritto non ha nulla a che vedere.


 riuscivano a pagare una politca troppo statalista ed assistenziale
Il debito è) dovuto anche al fatto che un'opera pubblica veniva pagata
sessanta-settanta volte quello che era il valore reale e quelle che erano le
disponibilità.
Abbiamo ragione entrambi. Ma non cambia nulla. Berlusconi e il tuo
atteggiaùmento nei confronti dell erapine di stato è indifendibile.
tutto qua...?


In ktkh9.1215$
wr.2...@twister1.libero.it
, lele, 
chied...@sul.ng
, il


razzista di merda..


 giuridicamente perfetto. La morale con il diritto non ha >nulla a che
vedere.
la morale è richiamata spessissimo nei nostri codici, ma non facciamo
l'errore di identificarla con morale cristiana. su questo siamo d'accordo.
ma quel che dici non ha senso, dire che un sist giuridico deve essere
giuridicamente perfetto è una vuota ripetizione...

 oggettivo.
Che significa "sistema legislativo oggettivo"?
Il sistema giuridico non e' un qualcosa di immobile e immutabile.
E' in costante evoluzione (o involuzione, fa lo stesso) sia per quanto
riguarda la dottrina che la giurisprudenza.
Oltre un anno fa l'On. Nando Dalla Chiesa presento' formalmente una
proposta di Legge volta a rendere l'On. Berlusconi, tutti i suoi famigliari,
ed altre 10 persone da questi scelte a suo insindacabile giudizio "NON
SOGGETTE" ad alcuna delle Leggi della Repubblica Italiana, al fine
di tutelare il nostro ordinamento giuridico dallo strazio che se ne sta
facendo.
--
Stardust®

 questo esempio aprono gli occhi, vuol dire che non sono in buonafede.
ma e' assolutamente evidente che non lo sono. per meglio dire: cos'e'
la buona fede? che vi sia malizia (masochistica) o che vi sia
imbecillita', che differenza fa per noi? 
Noi dobbiamo discutere con chi condivide una base MINIMA di valori.
Valori morali, umani, pre-politici, prima ancora che politici.
Dobbiamo polemizzare tra di NOI! Non credete alle sirene che cantano
"disfattisti! continuate cosi' fatevi del male".
Noi ci facciamo un gran BENE, grazie! Resuscitiamo e pratichiamo
il pensiero critico. Ha detto benissimo Umberto Eco il 18 luglio
scorso: 
http://www.espressonline.it/ESW_articolo/0,2393,35792,00.html
L'intellettuale organico e' un intellettuale destinato a essere servo
(lo aggiungo io). Del potere che potra' esserci anziche' di quello che
gia' c'e'. L'intellettuale non critica, non attacca l'avversario: a
quello ci pensano l'ufficio stampa, (o gli intellettuali avversari!).
L'intellettuale e' scomodo e attacca i suoi. Ne e' la cattiva coscienza.
Dobbiamo essere tutti "intellettuali", cioe' resuscitare l'intelletto
creativo.
F
--------------------
filippo....@chem.ox.ac.uk
http://users.ox.ac.uk/~chem0151/

governo ma la sinistra fa come fai tu, denigra e basta.
Io mi sento insultato da un cialtrone come Castelli che dice che la
sinistra fomenta le rivoluzioni in carcere, da un premier che dice che
la sinistra è sinistra di regime, da biliosi e rancorosi governanti
che si incazzano perchè noi ci si incontra nelle piazze. Volete dirci
cosa dobbiamo fare per far contenti questi incapaci che sono al
governo, essi, lorsignori come li chiamava il buon Montanelli,
"devono" saper governare tutto il paese, devono saper compattarlo, se
sono statisti devono saperlo fare, la politica non è un consiglio di
amministrazione, la democrazia è governo nel popolo, ma non in quello
di destra, nel popolo tutto, oppure dobbiamo pensare che pure dal
popolo veniamo squalificati da costoro?
 
Poi vota chi ti pare, ma non partire sparato con sti pregiudizi
ipocriti che possono essere coerentemente rigirati paro paro al
mittente.
Saluti,
Temistocle
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"Non so' mai quello che ho detto,
 prima di sentire la risposta a ciò che ho detto."
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 qualche buon pensatore o buon intellettuale
Quanto al "non capire molto", ti sbagli. Trovami in che punto ho
parlato di intellettuali.
Quanto al fatto che a destra non ci siano "qualche buon pensatore
o buon intellettuale", anche qui ti sbagli. Ci sono eccome. Che
siano scomodi per questa destra и un altro discorso ma "scomodo
per questa destra" non implica certo "non di destra" o "di sinistra".

 :-)))
*BURP*
:o)


Ma sei ridicolo, iscritti a cosa? l'iscrizione e la quota al sindacato sono
obbligatori e automatici, si è tentato di cambiare le cose con un referendum
qualche tempo fa ma la gente di sinistra è riamasta a casa...
Si sono anche verificati casi di violenza e minacce nelle fabbriche per i
lavoratori che hanno cercato di liberarsi del sindacato
Quanto alle previsioni de governo, non c'è un governo che abbia mai
mantenuto le previsioni, tra l'altro non consideri che ci sia stato il
passaggio all'euro per cui tutti i discorsi sull'inflazione sono superflui.
I dati non servono quando manca la capacità di analizzarli.
Renditi conto di come gira il mondo, smetti di sognare e cerca per lo meno
di renderti utile.
Fob

 di renderti utile.
Cavoli!
Mi hai tolto le parole di bocca!
:-)
--
|||||||[ M ]|||[ A ]|||[ C ]|||[ M ]|||[ A ]|||[ F ]|||[ I ]|||[ A ]|||||||
               ©2002 - 
macm...@macmafia.org
"Chetteridi, 'a scemo!" Moretti a Silvio Berlusconi - Roma, 14 sett. 2002

 l'iter costituzionale, non può fare altrimenti.
Scusa per il voi, mi è scappato! :-)
Sull'iter costituzionale, quello che è successo in Senato nel mese di Luglio
è davvero una forzatura costituzionale al limite dello strappo.
Il fatto che adesso la Corte Costituzionale sia in imbarazzo nella
fissazione della data per la decisione sul legittimo sospetto, è per una sua
sensibilità istituzionale.
Il fatto che Berlusconi, Tremonti, Castelli, e altri non vadano in
Parlamento a riferire delle questioni più gravi che affrontano sono tutti
altri strappi.
Prima di vedere Berlusconi alle Nazioni Unite mi sarebbe piaciuto vedere
battaglie parlamentari, magari in diretta televisiva, sulla guerra,
sull'Iraq, sul terrorismo. Ti rendi conto che i parlamentari hanno appreso
dalla tv quello che l'Italia aveva deciso in merito!
La democrazia parlamentare non è proprio questo!
Ciao, Matteo.

 Discutibile solo se da un punto di vista economico rilevante.
Fa specie che vi occupiate solo di B, perchč nessuno parla di Tronchetti
Provera che ha in mano 1/3 dell'economia italiana e che fa quel cazzo che
vuole, idem l'avvocato che ci ha rubato milioni di miliardi con le sue
orribili  macchine e che ha licenziato e cassaintegrato quando ha voluto?
Mi risponderai che B č il presidente del consiglio, beh in un mondo guidato
dall'economia ha piů importanza che sia presidente di mediaset, fininvest
ecc che nemmeno la carica che ricopre.
Fob

 I dati non servono quando manca la capacità di analizzarli.
Ecco, barvo. Vallo a dire a Tremonti, che non avendo previsto il rallentamento
dell'economia sta portando alla perdita del controllo del deficit. Lui si che
sta lasciando un buco in eredita' ai prossimi governi!
Saluti
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 ecc che nemmeno la carica che ricopre.
E allora perche' non torna a fare il presidente di finivest mediaset ecc.?
Semplice: perche' in qualita' di PdC puo' *farsi* le leggi a proprio uso e
consumo.
Gli altri non hanno un parlamento al loro servizio. Capito la differenza?


 giuridicamente perfetto è una vuota ripetizione...
Eh, no! Non è assolutamente una vuota ripetizione. Non penso che tu abbia
fatto questa affermazione con cognizione di causa, io sì. E mi limito a
ribadirla. Se poi vuoi che ti faccia un trattato sul sistema normativo, la
gerarchia delle fonti, la chiusura del sistema, e quel che ne consegue,
basta chiedere, ma sarebbe abbastanza noioso e mi porterebbe via troppo
tempo.


 qualche buon pensatore o buon intellettuale
Quanto al "non capire molto", ti sbagli. Trovami in che punto ho
parlato di intellettuali.
Quanto al fatto che a destra non ci siano "qualche buon pensatore
o buon intellettuale", anche qui ti sbagli. Ci sono eccome. Che
siano scomodi per questa destra è un altro discorso ma "scomodo


 alternative, a me piacerebbe conoscerle ma nessuno ne parla.
questo mi spiace, ma non è affatto vero: in democrazia esiste un governo che
legifera ed un'opposizione che si oppone e fa proposte alternative. Semmai
la tua critica circa il disinteresse della politica andrebbe rivolta a
questo esecutivo: che risponde sa darà alla dificile congiuntura economica,
all'inflazione che galoppa, al debito pubblico schizzato a livelli record?
nessuna risposta, limitandosi a dire che l'economia va bene, che è colpa dei
giornali e delle cassandre e del passato. Eppure questo governo sembra
attivissimo quando si tratta di difendere gli interessi di pochi. Ed è ovvio
che l'opposizione al governo non può essere che durissima quando una legge
come la Cirami viene anteposta a tutti gli altri problemi del paese. Così
come la questione del lavoro: il cdx propone una flessibilità estrema e
senza niente in cambio per i lavoratori, a sinistra si è parlato di statuto
per i nuovi lavori, per esempio, così come i settori moderati dell'ulivo si
sono detti disponibili a sperimentare una flessibilità all'anglosassone,
ovvero con forti ammortizzatori sociali. Così come la sinistra ulivista e
l'opposizione non targata ulivo propone invece l'estensione delle garanzie
dello statuto dei lavoratori anche al di sotto dei 15 dipendenti. Giuste o
sbagliate che siano sono proposte, opzioni diverse da quelle governative. E
lo stesso vale per la scuola pubblica, per la sanità: tu mi dici che la
risposta è la privatizzazione selvaggia, io ti rispondo che voglio difendere
tali indispensabili servizi pubblici. sono due impostazioni diverse, ma non
per questo puoi dire che una sia priva di contenuti.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 tempo.
Tranquilla, diritto costituzionale l'ho dato anche io.

 :-)))))
comincio a farmi schifo.
ora mi sopprimo
;)

Se pensi ai politici di sinistra di oggi...
Ti vengono in mente subito due giganti: PRODIN E CIAMPI che con
l'Ulivo hanno salvato l'Italia dalal bancarotta craxo-berlusconiana!!!
Quando si impegnaronon per l'euro, risanando i conti pubblici, facendo
crollare l'inflazione e i tassi passivi, il berluskatz piduista e
falsario strepitava contro e Giuda Bossi agitava la monata delle due
monete...
berluskatz  aveva 4500 miliardi di lirette dii debito con le banche
pubbliche "craxiane" e sperava di ripagarli con una moneta
supersvalutata! Ovviamente se ne fotteva alla grande che  qusto
avreebbe dimezzato o polverizzato il potere di acquisto dei nostri
salari, delle nosttre pensioni, dei nostriu risparmi.
Al piduista bastardo la situazione Argentina era ideale...
e.
Borghezio sta coi Baschi, Berluskatz con le Coppole.

 and company e che vengano alla ribaltale menti fini.
Qui ci vuole qualche esempio di mente fina.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 pertica e bagna cauda...
Un "sosia scemo di Sordi" non viene eletto e rieletto - e per di piu' a
maggioranza assoluta - a sindaco di una Capitale (come dire, manager di
un'azienda da sessantamila dipendenti). Quanto al "pertica e bagna cauda",
oltre al fatto che non hai le idee molto chiare su Fassino e su come e'
abituato a comportarsi, e' sconfortante vedere che per criticare senza
sapere cosa dire ci si butta sull'aspetto fisico o sulla provenienza. Di
solito queste abitudini infantili si perdono al Liceo. Che tristezza.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 falsario strepitava contro
tutto quello che dici fu solo in piccolissima parte merito di Ciampi e
Prodi, e in gran parte risultato di una fortunata scommessa e della risposta
positiva dei mercati.
Se vuoi poi ti spiego, ma faresti bene a leggere "come l'Italia entrò
nell'unione monetaria", discreto pamphlet di Luigi Spaventa, esimio
economista di sinistra


Grazie Fob..... Hai espresso il mio pensiero di elettore del "partito del
non voto".
Eppure non riesco nemmeno a sorvolare sul fatto che stranamente molte leggi
del precedente governo fossero dettate da qualcuno. Ho quasi il sospetto che
prendessero soldi..."bustarelle".
Vedi la proibizione di vendere occhiali nelle farmacie "... a tutela del
paziente che deve fare la visita oculistica"... certamente non gratis, vedi
la legge che innalza il tirocinio (unico paese in Europa) per i diplomati,
da due a tre anni a paga zero, senza aver fatto però una legge che obbliga
gli studi tecnici  ad assorbire un certo numero di diplomati da una
graduatoria, vedi la legge che criminalizza chi copia un cd e va in galera
dai 3 mesi ai 6 anni, vedi la legge che ti obbliga per una certa vendita di
certi determinati beni ad essere "assistito da un notaio", vedi la legge che
ti prende i soldi dal tuo c/c, vedi la legge che ti deruba del 12,50%
anticipati dei guadagni in borsa (e vedi come è andata la Borsa), vedi la
legge che annulla i titoli di studio negli uffici pubblici, vedi la legge
che paga 20.000 lire al giorno ad un immigrato senza lavoro, vedi i buoni
benzina agli zingari, vedi che in certe scuole si doveva acquistare il
dizionario De Mauro ecc.... e tante altre cose che non ho tempo di
scrivere..
Vedi che non hanno idee propositive.

> La legge sulle rogatorie è stata scritta dal precedente governo
OVVIAMENTE NO! Gli imputati del polo fecero il diavolo a 4 per non
fare approvare il trattato nella precedente legislatura, poi fecero
scrivere un emendamento a pecorelle e taormina e ce lo infilarono
dentro: era l'emendamento infame che diceva che ogni foglio andava
controfirmato dal giudice estero e che ANCHE PER IL PASSATO quello che
non era statao controfirmato non valeva più! Neppure i verbali degli
interrogatori fatti pe rrogatoria! SAREBBE STATA LA FINE DE PROCESSI
AI GRANDI CRIMINALI.
Per fortuna Pecorella qwuando difende qualcuno di soloito prende
l'ergastolo (vedi Zorzi!) e taormina è un bischeroi ttutto fumo e
niente arrosto e così scrissero l'emendamento così male che non ci fu
difficoltà a metterlo da parte in qaunto contrastava col trattato di
cooperazione eurppea del 1959! QUINDI QUELL'INFAMIA NON FU MAI
APPLICATA. E quando Fini, Schìfami, Berlusconi & C. lo poprtano come
esempio dicendo "visto che non è successo nulla" mentono e prendono
per il culo il loro elettorato! 
E.


disinformati?
No, devi fare più attenzione e informarti!
Gli imputati del polo fecero il diavolo a 4 per non fare approvare il
trattato nella precedente legislatura, poi fecero scrivere un
emendamento a pecorelle e taormina e ce lo infilarono dentro: era
l'emendamento infame che diceva che ogni foglio andava controfirmato
dal giudice estero e che ANCHE PER IL PASSATO quello che non era
statao controfirmato non valeva più! Neppure i verbali degli
interrogatori fatti pe rrogatoria! SAREBBE STATA LA FINE DE PROCESSI
AI GRANDI CRIMINALI.
Per fortuna Pecorella qwuando difende qualcuno di soloito prende
l'ergastolo (vedi Zorzi!) e taormina è un bischeroi ttutto fumo e
niente arrosto e così scrissero l'emendamento così male che non ci fu
difficoltà a metterlo da parte in qaunto contrastava col trattato di
cooperazione europea del 1959! QUINDI QUELL'INFAMIA NON FU MAI


propaganda.



Lo scandalo è proprio qui!  Il piduista spergiuro falsario e
diffamatore (come da sentenze!) invece di occupare il Parlamento per
discutere di economia, di pensioni, di inflazione, di guerra all'Irak
LO COSTRINGE A INTERESSARSI SOLO DELLA LEGGE CIRAMI che riguarda solo
lui e con la massima urgenza.
Berlusconi è evidentemente COLPEVOLE e sa che sarebbe condannato.
E,


Saluti, Matteo.


> la sua visibilità.
Uno che dà del viscido  Cofferati che è forse l'uomo più cristallino
del momento non solo non ha capito niente ma deve vedere il mondo da
parecchi metri sotto i liquami fognari di Arcore.
Berlusconi è un viscido, un ambiguo, un corruttore, un piduista
lercio, un ladro di frequenze, uno che ha vuotato le tasche agli
Italiani, la più grande sanguisuga di denaro pubblico dopo il
fascismo.
Ernesto

Borghezio sta coi Baschi, Berluskatz con le Coppole.

     GC
Tieni conto che B non č arrivato al governo con la dittatura o con un regime
militare ma ci č arrivato in maniera pulita e legale, č arrivato dove č
arrivato e gode dei privilegi raggiunti, non volgio certo elogiarlo perchč
non mi paice come persona ma se esistesse qualcun'altro che avesse la sua
determinazione porebbe prendere il suo posto e aggiustre le cose,
evidentemente in italia non c'č nessuno con il suo carisma o cmq nessuno che
abbia cosě a cuore la situazione italiana da gettarsi nell mischia.
Fob

 abbia così a cuore la situazione italiana da gettarsi nell mischia.
E qui mi caschi in fallo. Secondo te si e' messo in politica per il Paese? O per
salvare se stesso?
Ti ricordo che il suo "impero" era pieno di debiti, mentre lui rischia
seriamente di essere condannato. Ti pare poco?
Ciao


     GC
No assolutamente, è ovvio che B abbia interssi personalli ed è per questo
che dico che il prossimo che verrà deve avere dei valori completamente
opposti altrimenti tanto vale tenerci questo, perchè nel suo genere è il
migliore.
Fob

un'azienda da sessantamila dipendenti). 
Possono dire SCEMO, è un opinione. certo non possono dirgli PIDUISTA,
SPERGIURO, FALSARIO, DIFFAMATORE, RICICLATORE DI SOLDI DI MAFIA, IN
AFFARI CON COSA NOSTRA, COMPARE DEL LADRONE CRAXI, RAPINATORE DELLE
FREQUENZE PUBBLICHE, TIRANNO...
e.
