Newsgroup: it.politica
Titolo: Giorno buio

Silvio Berlusconi, iscritto alla loggia massonica P2, condannato 4 volte
alla galera in primo grado per corruzione, falsa testimonianza, tangenti,
fondi neri, falso in bilancio, coinvolto in 12 processi, *mai* dichiarato
innonecente da nessun tribunale, colpevole in sentenze di appello e
cassazione per corruzione e tangenti, coinvolto in affari di riciclaggio di
denaro mafioso, dopo aver più volte dichiarato di voler usare il potere
politico per depenalizzare i reati di cui è colpevole e alleggerire le pene
dei mafiosi è stato eletto presidente del consiglio e votato dal 42% degli
italiani.

 italiani.
Il 42% (anzi il 48/49% stando al proporzionale) degli Italiani è mafioso.
Saluti.

 wrote in message
hyQL6.51$lT5...@news2.tin.it...


 Il 42% (anzi il 48/49% stando al proporzionale) degli Italiani č mafioso.
Che commento idiota.

 l'hai scritto tu o qualcuno ti teneva la mano?
E' tutto quello che sai rispondere?
Complimenti.

 > innonecente da nessun tribunale, 
mai ???
leggitela bene la storia pressapochista rosso :
Berlusconi assolto
per le tangenti alla GdF
9 maggio 2000 
Articolo messo in Rete alle 17:39 ora italiana (15:39 GMT) 
MILANO (CNN) -- Nuova assoluzione, la quarta, per Silvio Berlusconi. 
Ribaltando la sentenza di primo grado, la Corte d'Appello di Milano ha 
assolto il leader di Forza Italia dall'accusa di corruzione per la 
presunte tangenti pagate tra il 1991 ed il 1994 dalla Fininvest ai 
militari della Guardia di finanza durante una verifica contabile a 
Telepiù per non aver commesso il fatto.

 Telepiù per non aver commesso il fatto.
Nel processo in questione è stato: assolto con formula dubitativa per *una*
delle 4 tangenti (in teoria "poteva non sapere" e Paolo Berlusconi si è
assunto la responsabilità dicendo che il fratello non sapeva nulla) e ha
beneficiato della *prescrizione* per le altre 3 tangenti grazie alle
attenuanti generiche.
NB: ASSOLUZIONE non significa "innocente", anche le "prescrizioni"
determinano l' assoluzione, nonostante nella sentenza si legga che il reato
è sato commesso.
Il legale di Berlusconi Amodio dopo quel processo ha annunciato il ricorso
"per cancellare l'ombra della prescrizione" (parole sue), ricorso che non
c'è mai stato.
Fanno sorridere le parole degli esponenti del polo dopo quella sentenza (ad
esempio Fini: "L'assoluzione di Berlusconi rende giustizia all'uomo dopo
sei anni di calunnie, ma rappresenta anche un fatto politico di primaria
importanza") pronti a rivendicare un' onestà del Leader stabilita dalla
*prescrizione*!!! Dall' *ombra della prescrizione* (parole dell' avvocato
Amodio)!!!!

, 
mard...@tin.it
 says...

resta il fatto che assolto è stato assolto .... seppur copme dici tu con 
formula dubitativa ...
cosi come peraltro è stato accusato: "non poteva non sapere..."
che di spade ferisce ...
Bye.
Per quanto concerne le ombre credo appartengano alla maggioranza dei 
politici Rutelli compreso.... (vedere appalti parcheggi e verde pubblico 
a roma) 

 wrote in message
hyQL6.51$lT5...@news2.tin.it...

se avesse avuto solo un minimo la coscienza sporca, tranquillo che
oggi non sarebbe lì dov'è.
Gli hanno cercato fin su per il buco del culo come mai hanno fatto
a nessun cittadino e se è lì vuol dire che è un esempio di onestà.
(P.S.: io non ho votato, non mi identifico in nesusn partito)

 che di spade ferisce ...
Non hai capito: nel processo si dice che č *colpevole di reati* e che
questi reati rientrano nei termini di prescrizione. Quindi non č vero che
in questo processo viene dichiarato innocente.
Quindi, come dice anche l' economist: non č MAI stato dichiarato innocente
in nesunod ei numerosi processi, era sempre coinvolto in uno o piů dei
reati contestati.

 a nessun cittadino e se è lì vuol dire che è un esempio di onestà.
Resta il fatto che un tale delinquente dichiarato tale da sentenze e
CHIARAMENTE tale dalla storia che lo riguarda non si è mai visto al goveno
di uno stato civile.
E' per questo che anche i giornali esteri DI DESTRA sono sconcertati.

Gabriele Del Giovine Mon, 14 May 2001 15:04:17 +0200 ha scritto....

ROTFL

 č sato commesso.
Berlusconi non mi č particolarmente simpatico.
Ciň nonostante il diritto non č un'opinione e quindi occorre qualche
puntualizzazione.
1) l'assoluzione per insufficienza di prove (con formula dubitativa) non
esiste piů nel nostro ordinamento. Se non vi sono prove sufficienti per
condannare. l'imputato č innocente punto e basta, senza alcuna ombra di
sospetto.
2) Il nostro ordinamento conosce solo il binomio colpevole/innocente. Si č
colpevoli solo se vi č sentenza di condanna.
Tutto il resto sono considerazioni da osteria.
Ciao
Toni

 Che commento idiota.
Perchè? Non sono le cose che Arlacchi e Violante vanno ripetendo da anni,
ovvero
la teoria della "mafiosità oggettiva dell'elettore di centro-destra"?
Saluti

 wrote in message
news:dKQL6.82$lT5....@news2.tin.it...

E' la risposta giusta alla incosistenza vacua della proposta di programma
(di un vero programma) del PDS, ovvero del VERO RESPONSABILE
della sconfitta di RUTELLI. Il PDS oramai è un partito destinato allo sbando
ed a faide interne violentissime. Meno male che la Margherita è cresciuta.
Saluti.

 colpevoli solo se vi è sentenza di condanna.
Come definisci una persona di cui la sentenza dice che ha commesso il reato
e il reato rientra nei termini di prescrizione. Come definisci una persona
di cui nella sentenza si dice "concesse le attenuanti generiche perchè
delinquente non abituale"?
Puoi giocare con le parole quanto vuoi, resta il fatto che Berlsconi stando
alle sentenze ha commesso alcuni o tutti i reati che gli venivano
contestati.

 la teoria della "mafiosità oggettiva dell'elettore di centro-destra"?
No comment.
Vota pure Marcello Dell'Utri e sii felice.

 ed a faide interne violentissime. Meno male che la Margherita è
cresciuta.
Stai dicendo che è meglio un criminale concreto che una persona onesta ma
"vacua".

 ROTFL
Non ti sembra un ragionamento idiota dire che siccome l' hanno votato in
tanti allora č onesto (che č implicito nella divertentissima battuta di cui
sopra) nonostante i fatti che lo riguardano lo configurano
inequivocabilmente come un delinquente?
Ti sembra divertente?
Vogliamo parlare dei signori che hanno eletto Marcello Dell'Utri cosě ti
diverti di piů?

 ha scritto nel messaggio
news:dKQL6.82$lT5....@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:6YVL6.449$0V5....@news2.tin.it...


 Ed ora, per deduzione, indovina chi e' l'idiota!
Sbaglio o stai implicitamente ammettendo di essere idiota quanto qualcun'
altro?

 (ammesso che ci siano scritte cose intelligenti)
Sbaglio o stai cercando ancora di evadere gli argomenti che ho proposto nel
thread?
Nessuno ti obbliga a partecipare a thread non alla tua altezza.


Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
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 wrote in message
news:3KVL6.417$0V5....@news2.tin.it...

No, sto dicendo che il PDS è nella cosiddetta "cacca".
Saluti.

 Saluti.
Ma esiste ancora ?
g

 wrote in message
GOXL6.1016$0V5....@news2.tin.it...


 wrote in message
8QXL6.1036$0V5....@news2.tin.it...


 contestati.
Io non gioco con le parole. Se fossi in te comincerei col leggermi qualche
buon manuale di procedura penale.
Non sarebbe male, poi, capire la sostanze di certe imputazioni o condanne e
quanto possano incidere sul giudizio morale di una persona.
Per fare un esempio limite, ci sono migliaia di italiani condannati a pene
detentive sospese condizionalmente per aver concorso a provocare un
incidente stradale nel quale c'è scappato il morto. Sono persone moralmente
riprovevoli secondo te? (per cercare di farti comprendere meglio, ti segnalo
che non occorre essere un pirata della strada, ma che basta aver violato il
limite di velocità di 5 km/h ed aver investito uno sciagurato che ti taglia
la strada, per essere giudicati colpevoli).
Ciao
Toni

 No, sto dicendo che il PDS è nella cosiddetta "cacca".
E questo c' entra qualcosa con l' elezione a presidente di un delinquente
pregiudicato?
Vuoi dire "meglio un criminale al governo che un partito destinato allo
sbando per le divisioni interne"? O stai semplicemente eludendo i miei
argomenti?

 ciao
Mio dio, ma i tuoi sono tutti discorsi totalmente vuoti e astratti quando
quello che ho postato io erano soltanto FATTI concreti e preoccupanti (per
qualsiasi persona intelligente).
FATTO: un delinquente pregiudicato con una decina di processi in corso è a
capo dello stato italiano e intenzionato a riscrivere la costituzione con
altri criminali e mafiosi con l' intento dichiarato di autodepenalizzare i
suoi reati.
L' hai già sentito tante volte e non te ne frega niente? Ok, complimenti
per la tua intelligenza allora.

 quanto possano incidere sul giudizio morale di una persona.
 Falso in bilancio, tangenti, corruzione alla guardia di finanza, falsa
testimonianza e bugie sistematiche ai giudici e al popolo italiano,
accompagnate da prese in giro (del tipo che le 34 holding gli servivano per
de divisioni ereditarie a 43 anni con 2 figli, o che Dell'Utri e Cinà non
sapevano che Mangano era Mafioso) possono qualificarti solo come un
criminale con una caterva di cose da nascondere.

 alla galera in primo grado per corruzione
E assolto poi (La repubblica 9 maggio 2000) ma ti sei ovviamente dimenticato
di citarlo!

 di citarlo!
Dire "assolto" da una ERRONEA idea di innocenza: Cioè le tesi dell' accusa
sono state riconosciute vere in appello. Infatti è stato assolto per
*prescrizione*: ovvero: il reato c'è, lui *l' ha commesso* ma è passato TOT
tempo e quindi non è punibile.
Se questo per te è stato sufficiente per votarlo...

 wrote in message
news:qc5M6.1256$ux3....@news1.tin.it...

Assolutamente. Il PDS è nella cacca  perchè perdendo le elezioni
ha "deluso" le aspettative di certi signori esperti in demolizioni ed
esplosivi
con i quali si era messo in società nel 92.
Ci sarà da divertirsi nei prossimi mesi quando qualcuno inizierà a scavare.
Saluti.

 Ci sarà da divertirsi nei prossimi mesi quando qualcuno inizierà a
scavare.
Non capisco cosa intendi.

 wrote in message
news:XjhM6.683$8P3....@news1.tin.it...

Io si.
Ed i Sig. D'Alema e Folena pure.
Saluti.