Newsgroup: it.politica
Titolo: LOL! Dai dati dei sondaggi un interessante particolare...

...la categoria in controtendenza, nella quale la fiducia nei confronti di 
Berlusconi AUMENTA invece di diminuire rispetto ad un anno fa, è quella - 
indovinate - di chi non ha nessun titolo di studio o al massimo le medie 
inferiori.
In questa massa di ignoranti, che è poi il target d'elezione di Berlusconi 
("i miei elettori hanno un'età mentale di dodici anni e forse anche meno") 
la fiducia per Berlusconi è passata dal 58% al 64% in un anno.
Fra i laureati è crollata dal già basso 40% di un anno fa al 28% attuale.
Combiniamo questi dati con ciò che si sa sui modi di informarsi dei 
cittadini: tutti coloro che hanno titoli di studio bassi o assenti si 
informano quasi esclusivamente attraverso la TV.
 


Ed ecco spiegato il motivo per cui l'istruzione, e in particolare la scuola 
pubblica,  vanno ASSOLUTAMENTE distrutte.
b) Provvedimenti economico-sociali:
  b1) Abolizione della validità legale dei titoli di studio (per sfollare 
le università e dare il tempo di elaborare una seria riforma della scuola 
che attui i precetti della Costituzione);


A quali sondaggi ti riferisci?

 A quali sondaggi ti riferisci?
http://www.repubblica.it/politica/2010/07/20/news/sondaggio_luglio-5691384/?ref=HRER1-1
 

 scuola pubblica,  vanno ASSOLUTAMENTE distrutte.
Certo. Nel cervello del "popolino" (che è il vero termine a cui la destra 
pensa quando pronuncia la parola "popolo") devono esserci solo cazzate 
possibilmente lontane dalla politica e non devono esserci strumenti critici 
di valutazione della realtà.
Mangia la pappa che ti serve Minzolini, lavora, mangia e crepa. Questa è 
l'Italia che i destri sognano. 

 > attuale.
e vorrei capire questi immani coglioni cosa cazzo avrebbero studiato
all'università.
--
FabMind

 inferiori.
Di solito son quelli che hanno iniziato a lavorare a 16 anni e che
mantengono i fancazzisti come te.
Perchč dovrebbero votare per il partito che voti tu?

 Perchè dovrebbero votare per il partito che voti tu?
Per il loro bene 

 Per il loro bene
Quindi tu sei convinto che qualcuno cambia il voto per provare a stare
peggio.


http://www.youtube.com/watch?v=kx8xiRllre0
 

 peggio.
Durante i governi di centrosinistra l'Italia stava meglio.
E questo non è contestabile sul piano oggettivo, parlano i dati dell'Istat, 
di Eurostat e di tutti gli istituti indipendenti.
L'abilità del centrodestra sta semplicemente nel creare percezioni: mentre 
governa il centrosinistra ti convince che vada tutto a scatafascio, che non 
arrivi alla quarta settimana del mese, che appena esci di casa ti stuprano e 
ti rapinano. Mentre governa il centrodestra ti convince che sei milionario e 
che i problemi sono solo psicologici.
Ovviamente a queste balle possono essere sensibili solo persone sempliciotte 
ed impressionabili. Non c'è niente di meglio che essere ignorante come una 
capra per essere sempliciotto ed impressionabile. Questo non significa mica 
che siano cattive persone, anzi. Molto spesso sono persone in buona fede, le 
stesse che venivano raggirate da Wanna Marchi con le creme scioglipancia o 
dalle cartomanti che vendono buone notizie sul futuro. Non c'è nulla di 
strano se questo stesso elettorato scegliere il venditori di sogni e 
faccioni sorridenti Berlusconi.
Poi però arrivano i crudi numeri, e l'Italia arranca.
 

 Perchè dovrebbero votare per il partito che voti tu?
Perchè vivere nel terzo mondo non è bello.

 mantengono i fancazzisti come te.
'sti 16enni fancazzisti...
Aboliamo anche le scuole medie e mandiamoli a lavorare a 11 anni, invece 
discaldare i banchi.
Ecchecazzo!
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

> mantengono i fancazzisti come te.
Infatti.
E' tipico del populismo esaltare chi fa lavori a bassissimo contenuto 
tecnologico e conoscitivo, contrapponendoli ai "professorini", ai 
"laureati", a "quelli che parlano difficile" etc. etc.
E' uno squallido mezzuccio dei furbi per accattivarsi le simpatie dei 
semplici. E fotterli. 

 Fra i laureati è crollata dal già basso 40% di un anno fa al 28% attuale.
Mi sembrano dati un po' strani... in pratica solo trai laureati ci
sarebbe stato il calo mentre i non laureati avrebbero aumentato la
fiucia, ma questo sembra incompatibile col fatto che nel campione
complessivo la fiducia ha un calo drastico (-10) anche perchè in
italia i laureati sono pochissimi: intorno al 10% della popolazione.

LordBeotian wrote:


Non solo, ma qua non si cita neanche la fonte. Bei contributi davvero
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

 Non solo, ma qua non si cita neanche la fonte. 
fonte?
basta aprire il link che ha postato Vento.
http://www.repubblica.it/politica/2010/07/20/news/sondaggio_luglio-5691384/?ref=HRER1-1
[...] Secondo la rilevazione di Ipr Marketing per Repubblica.it, il 
Cavaliere scende al 39% [...]
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 Perchè dovrebbero votare per il partito che voti tu?
Assolutamente nessuno vuole, credo, spingere a votare un partito piuttosto
di un altro.
MA se dopo 8 anni di governo si porta un nazione sull'orlo del fallimento
e ci si trova aal governo gente come Calderoli o altri dementi di tal
calibro, si puó ritenere che il perseverare nelle scelte sia un problema
di plagio,
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ViLco ha scritto:

http://www.repubblica.it/politica/2010/07/20/news/e_i_moderati_voltano_le_spalle_al_cavaliere-5699799/
Cosi magari anche lordbeonian puo' vedere i dettagli e capire che di 
strano non c'e' niente.


 basta aprire il link che ha postato Vento.
Nel posto al quale ho risposto non c'era alcun link, ma grazie per averlo 
indicato


Perchè vivere nel terzo mondo non è bello.
E infatti tutti laureati e nessun operaio, andremo LONTANISSIMO....


STANDING OVATION!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Ecchecazzo!
Kermit banana girafrittate dove avrei scritto questa stronzata da TE
riportata?
Ho scritto che chi non ha titolo di studio o al max ha la licenza media con
TUTTA probabilitą ha iniziato a lavorare
a 16 anni ed a mantenere i grandissimi laureati ultratrentenni.

 E infatti tutti laureati e nessun operaio, andremo LONTANISSIMO....
In italia i laureati sono meno del 10%. I paesi con percentuali alte
di laureati sono (guardacaso) quelli con la migliore qualità della
vita.

 a 16 anni ed a mantenere i grandissimi laureati ultratrentenni.
Appunto: mandiamoli tutti a lavorare a 11 anni, che cosi abbiamo meno 
scaldabanchi. Oh, ho scritto scaldaBANCHI, non scaldaBAGNI, eh? No, 
perche' altrimenti prendi paura e pensi che si voglia andare contro gli 
idraulici.


 all'universitą.
informatica


 strano non c'e' niente.
E il bello e' che IPR e' pure seria.
Non e' una di quelle fabbriche di sondaggi ai quali dai i soldi, i risultati 
come li vuoi tu e loro ti ci confezionano sopra il "sondaggio".


 solo psicologici.
Io ho l'impressione opposta, infatti tutto il catastrofismo dei vari 
manciniq ui dentro sparira' come neve al sole quando il nano la prendera' 
nel culo (perche' non puo' essere altrimenti) alle prossime elezioni.


 informano quasi esclusivamente attraverso la TV.
Quindi il "popolo" non conta un cazzo.. mica sono laureati, sono solo un 
branco di contadini ignoranti che vanno bastonati se non obbediscono 
alla classe dirigente (di sinistra ovviamente) perché solo loro sanno e 
devono tutelare gli interessi del popolo!
Poi dite che il fascista è Berlusconi
Che branco di deficenti!

Il 20/07/10 12:12, Vento ha scritto:

Azzo! ecco il tutore del bene altrui! che figata!
Allora non facciamo votare i non laureati e facciam prima no?
Oops! dimenticavo c'è sempre quella cavolo di costituzione tra i coglioni...
istituiamo un partito unico.. un soviet supremo che tutela il bene del 
popolo!

Il 20/07/10 13:37, FrancescoPc ha scritto:

ma la parte divertente è che "loro" lo fanno proprio per "tutelare" gli 
operai.. ovviamente..
Perché gli operai che oggi vivono peggio (secondo ISTAT & Co.) sono così 
stupidi da votare Lega o PDL per cui ci pensano *loro* a tutelarli..
Fai una cosa già che siam qui, mi fai un bonifico di tutti i tuoi soldi 
che ci penso io ad amministrarteli nel tuoi interesse.. a chi dei due 
conviene di più?

 Ecchecazzo!
Basterebbe pure mandare i terroni disoccupati a raccogliere i pomodori 
al posto degli extracomunitari per migliorare un pochino la situazione..
Ma la terra al sud è così bassa...

 di plagio,
O che il *popolino* si fida piů di ladri e mafiosi che di quei deficenti 
di sinistra?
Vedi 
http://www.youtube.com/watch?v=aQy-a8vrwQo&NR=1
E non dirmi che Grillo č di destra o che controlla le TV please!

 al posto degli extracomunitari per migliorare un pochino la situazione..
Ci sono imprenditori agricoli che discriminano rifiutandosi di
assumere chi non è extracomunitario?

 Quindi il "popolo" non conta un cazzo..
Conterebbe se fosse adeguatamente informato.

 di sinistra?
A me grillo non piace, č solo un comico.
Costruiamo un'alternativa al cavaliere e all'orda leghista che non sia la
sinistra.


Il 20/07/10 17:30, LordBeotian ha scritto:

Appunto! il problema è che i terroni non cercano il lavoro, cercano le 
pensioni di invalidità, la disoccupazione ecc..
La ricchezza di un popolo viene sempre dal lavoro dello stesso, mai dal 
lavoro del popolo vicino (fatto salvo ovviamente l'acquisto di titoli 
quotati in borsa).
Per cui bloccare l'accesso alla manovalanza estera ed i finanziamenti a 
pioggia (in tutte le forme) aiuterebbe ad obbligare i terroni a 
rimboccarsi le maniche, perché se non lo fai a bastonate hai voglia...

 sinistra.
Vedo e rilancio.. costruiamo un alternativa che metta il *popolo* nelle 
condizioni di decidere in prima persona anziché di decidere 
esclusivamente chi lo dovrà rappresentare..
Oggi disponiamo di tecnologie (internet, smart-card con certificati di 
autenticazione e firma qualificata ecc..) che ci consentono *volendo* di 
gestire un referendum direttamente on-line a costo zero in praticamente 
in real time, passando la palla al *popolo* anziché a qualche 
"governatore" dell'ultimora..
Potere al popolo! era o non era uno slogan di sinistra tanto tempo fa?

Il 20/07/10 17:32, LordBeotian ha scritto:

vedo e rilancio..
Si informerebbe se potesse contare.. ma visto che non conta un cazzo che 
senso ha perdere tempo ad informarsi se poi le decisioni vengono 
insindacabilmente prese a livello centrale?
Facciamo un esempio terra terra... energie rinnovabili o nucleare?
La decisione è già stata presa da Berlusconi prima ancora che 
cominciasse la campagna elettrorale, tant'è che nel programma si parlava 
apertamente di nucleare..
Ora che gli frega al cittadino comune di *comprendere* rischi e vantaggi 
di una simile decisione se non può decidere?
ZERO! tutto è demandato ai rappresentanti politici per cui il cittadino 
s'interessa più di calcio e figa che di questioni 
politiche/macroeconomiche, praticamente tira a campare...
Stravolgiamo il sistema e facciamo in modo che sia il cittadino a 
decidere se preferische investire i soldi pubblici (ovvero i suoi) in 
solare/eolico/nucleare ecc..
Meglio ancora se i suoi soldi vengono investiti dove lui preferisce ed 
in cambio gli vengono assegnate azioni delle società stesse, così è 
incentivato a comprendere dove investire se un domani vorrà vedere degli 
utili derivanti dai propri investimenti no?

 rimboccarsi le maniche, perché se non lo fai a bastonate hai voglia...
Non ho capito che cosa c'entra il blocco dell'accesso alla manovalanza
estera.

 ha scritto nel messaggio
Mi sembrano dati un po' strani... in pratica solo trai laureati ci
sarebbe stato il calo mentre i non laureati avrebbero aumentato la
fiucia, ma questo sembra incompatibile col fatto che nel campione
complessivo la fiducia ha un calo drastico (-10) anche perchè in
italia i laureati sono pochissimi: intorno al 10% della popolazione
*** 
http://www.repubblica.it/politica/2010/07/20/news/e_i_moderati_voltano_le_spalle_al_cavaliere-5699799/
(Quote) L'area in cui Berlusconi ha accusato più defezioni è quella dei 
moderati. Le vicende accadute negli ultimi mesi, soprattutto con riferimento 
agli scandali, alla radicalizzazione del conflitto politico-istituzionale e 
all'instabilità del quadro delle alleanze hanno costituito un forte elemento 
dissuasivo rispetto a un segmento che, ancora un anno fa, osservava con 
interesse il disegno politico del capo del governo. Il calo è vistoso: dal 
43 al 13%, meno 30 punti.
La seconda variabile considerata è quella della condizione professionale 
degli elettori, arricchita dal dato anagrafico e geografico. La flessione di 
fiducia maggiore si concentra stavolta tra coloro che non dispongono di un'occupazione. 
E' in qualche modo fisiologico che questo segmento sviluppi una particolare 
disillusione rispetto all'azione del governo e alla sua leadership. Non 
sfugge tuttavia l'entità della grandezza e, più in generale, l'uniformità di 
giudizio con le altre fasce sociali che più hanno subito gli effetti della 
crisi:gli anziani, ma anche i residenti delle zone meridionali del Paese 

 tutelare gli interessi del popolo!
Se gli italioti persistessero a votare il nano, anche dopo che ci sarà la 
"sorpresina" che so io, si dovrà tornare alla legge del 1912
http://it.wikipedia.org/wiki/Suffragio_universale
Il percorso del suffragio in Italia parte temporalmente da quando la nazione 
non era ancora uno stato unitario.
1848 Legge 680\1848 (elettorale piemontese su criteri censitari). Fu 
riconosciuto potere di voto agli uomini maggiori di 25 anni che sapessero 
leggere e scrivere e pagassero almeno 40 lire di imposte. Numericamente 
questo portava il 2% della popolazione italiana alle urne.
Nel Granducato di Toscana permaneva il limite di censo, ma potevano votare 
anche le donne.
1872 La sinistra parlamentare abbassa la soglia della maturità elettorale da 
25 a 21 anni. Ammette inoltre al voto tutti i cittadini in grado di leggere 
e scrivere, ma in una situazione di analfabetismo come quella italiana, la 
percentuale di elettori sulla popolazione si alza in maniera poco 
significativa.
1882 Suffragio allargato con la legge Zanardelli del 24 settembre. Viene 
riconosciuto il diritto di voto ai maschi maggiorenni (all'epoca la maggiore 
età veniva raggiunta a 21 anni) alfabeti, e inoltre a coloro che versano 
imposte dirette per una cifra annua di 19,8 lire. Il corpo elettorale viene 
più che triplicato.
1912 La legge promulgata da Giovanni Giolitti stabilisce un suffragio quasi 
universale per gli uomini: si prevede infatti che tutti gli uomini capaci di 
leggere e scrivere con almeno 21 anni possano votare, mentre gli analfabeti 
possono votare a partire dai 30 anni. Inoltre il voto viene esteso a tutti i 
cittadini che abbiano già prestato servizio militare.
1919 Viene modificata la legge precedente: possono votare tutti i cittadini 
maschi di almeno 21 anni di età, viene quindi abolita la distinzione per gli 
analfabeti. Possono inoltre votare anche tutti i minorenni che abbiano 
prestato servizio militare nei corpi mobilitati. Il sistema proporzionale 
sostituisce quello maggioritario a due turni. Il corpo elettorale viene 
portato a 11 milioni.
1946 Voto universale per uomini e donne che abbiano compiuto la maggiore età 
(21 anni inizialmente, e 18 anni a partire dal 1975). La prima occasione di 
voto - la prima in assoluto per le donne in Italia - sono le elezioni 
amministrative che si tengono in tutta la penisola fra il marzo e l'aprile 
del 1946; subito dopo, il 2 giugno 1946, gli italiani sono nuovamente 
chiamati alle urne per il referendum istituzionale tra Monarchia o 
Repubblica e per l'elezione dell'Assemblea costituente.

 estera.
Parti da un presupposto semplice.. "Pomodori = Denaro"
Ora, una volta maturi volente o nolente li devi raccogliere senn� il 
denaro marcisce sul campo e fin qui non ci piove..
Da un lato hai un tot di disoccupati nostrani (dicasi terroni) che se ne 
stanno li a non fare un cazzo da cui il nome "disoccupati".. e come 
risolvono il problema? Importando manovalanza a basso costo (detti 
extracomunitari) che troppo spesso lavora in nero (con tutto ci� che ne 
consegue)
Ora, ti pare logico che anzich� sfruttare una risorsa nostrana (i 
disoccupati) se ne importi dall'estero aumentando cos� il livello di 
disoccupazione nazionale?
Non sarebbe pi� logico "precettare" i suddetti disoccupati e mandarli a 
raccogliere i pomodori mantenendo risorse in casa?

 "sorpresina" che so io, si dovrà tornare alla legge del 1912
A ecco la tipica soluzione di sinistra, modifichiamo la legge 
elettrorale per renderla vantaggiosa..
Quindi confermi che secondo te il "popolo" non conta un cazzo, stà li 
solo per esser preso per il culo dalla dirigenza del partito..


Si certo, con la scusa che il lavoro e' poco e non c'e' posto per loro
si fa sfruttare.
Se i raccoglitori di pomodori fossero pagati come tutti lavoratori
normali ci sarebbe la fila durante la stagione di raccolta, come
succede dalle mie parti quando le aziende vinicole hanno bisogno di
manovalanza per la raccolta dell'uva. C'e' gente che ci prende
addirittura i giorni di ferie per raccogliere l'uva perche' sono ben
pagati, invece tu pretenderesti che i disoccupati del sud si spacchino
le ossa sotto il solo il sole cocente per 12 ore in un giorno e per
misere 20 euro (manco 2 euro l'ora). Giustamente quelli alzano il dito
medio.
Non dovremmo fare concorrenza agli extracomunitari che scappano da
paesi dove avere l'acqua corrente a casa e' un lusso abbassandosi al
loro livello (motivo per cui gli extracomunitari vanno accolti bene e
non ammassati dentro dei centri di raccolta che sembrano lager
nazisti).

 Potere al popolo! era o non era uno slogan di sinistra tanto tempo fa?
Si ma in una democrazia prima si fanno delle regole (si possono aggiornare
ovviamente) e poi si passa la parola alle urne.


 nazisti).
Bravo, ma se continui a farli entrare in un modo o nell'altro dovranno 
campare pure loro no? E l'unico modo per campare onestamente è 
raccogliere pomodori a 20/30 € giorno.
Se hai una valida soluzione *politica* siam qui per quello, sforna un 
idea di SX

 ovviamente) e poi si passa la parola alle urne.
Le regole sono già fatte, nessuno intende modificare il sistema, 
semplicemente se dai la possibilità al popolo di esprimersi 
interrogandolo lo costringi ad informarsi.. medita ;-)

 raccogliere i pomodori mantenendo risorse in casa?
E quale sarebbe il vantaggio?

 idea di SX
L'idea di sinistra e' quella dell'accoglienza. Visto che gli
extracomunitari arrivano ed e' inutile cacciarli che tanto ritornano.
Si renda piu' efficiente la polizia per poter cacciare chi delinque e
basta.
E se serve si allarghino le carceri.

 interrogandolo lo costringi ad informarsi.. medita ;-)
Insomma io rimango sempre perplesso.
Il referendum sul nucleare docet.
