Newsgroup: it.politica
Titolo: Mentre Rutelli vaneggia, gli altri lavorano

Vertice Nato, proposta di Berlusconi
L'Italia ha offerto di ospitare ad Eri-
ce in Sicilia la conferenza di pace per
il Medio Oriente. Lo ha detto il presi-
dente del Consiglio Silvio Berlusconi
al termine della conferenza stampa che
ha segnato la chiusura del vertice Nato
di Pratica di Mare.

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Per la sinistra berlusconi è solo un piazzista mafioso, invece sta
facendo più lui in un anno, che la concorrenza in 50, addirittura fra
i migliori alleati degli usa, mentre ai tempi della dc, non avevamo
mai superato la soglia di 'zerbino' degli usa.

In wkMI8.2971$
d7.4...@news.edisontel.com
, Alb, 
info...@nospam.net
, il
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Mentre berlusconi organizza organizza i siciliani muoiono di sete.
Questione di priorità, ma si sa che costringere i suoi amministratori
siciliani a spendere bene i soldi dello stato per costruire dighe più
efficienti é troppo più difficile che ospitare convegni.
Che ci pensino loro, a spendere i quattrini: chi meglio dei forzisti
siciliani sa come si fanno gli affari da queste parti?
Ciò che conta è l'immagine.
Il regno della plastica.
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mai superato la soglia di 'zerbino' degli usa.
Poveretti, stanno iniziando a capire che Berlusconi non riescono più a
toglierselo con i vari ribaltoni, Luttazzi e Borrelli vari.
E mentre B brinda con Blair, Bush e Putin loro pensano ai girotondi
--
iveco

> Mentre berlusconi organizza organizza i siciliani muoiono di sete.
Non ricordo nessun provvedimento da parte del precedente governo sul
problema.
Mentre era ben pubblicizzato in quello di FI l'avvio di molte
infrastrutture. Onestamente non so se la rete idrica siciliana era
contemplata.
Propaganda e fumo negli occhi? Puo' darsi, pero' mi darai atto che un
singolo anno di governo e' del tutto insufficiente per poter giudicare i
risultati su questo argomento. I cantieri richiedono porgettazione e
finanziamenti e anni per la realizzazione, vedremo tra qualche tempo.
PS: e poi non e' vero che stanno MORENDO di sete.

 ha scritto:

I tirnariciuti adesso copiano anche i bambini dell'asilo. Ad
esempio quel gran lavoratore e  statista
che è Rutelli ha dichiarato solennemente durante gli exit poll:
"Il vento di destra è finito". A parte che Rutelli durante e dopo
la campagna elettorale, ma non solo lui, si è distinto per aver
copiato di brutto dalla CDL a cominciare dai  i manifesti
elettorali del Cavaliere. Ma ricordo che dopo
una batosta elettorale amministrativa della sua coalizione,
Casini disse, con più originalità: "Il film dell'Ulivo è finito"
(e a differenza di Cicciobello e compagni, aveva ragione).
Cicicobello che fa, adesso copia come ernesto banana?
Einstein diceva che l'originalità
del creativo sta nel non farsi riconoscere a copiare. Parafrasando
Einstein, potremmo dire che l'originalità del cretino sta nel farsi
riconoscere a copiare.
PS Ogni riferimento alla Nube di Oort è puramente casuale.

 ha scritto:

Solo qualche mese fa i vari Castagnetti-Moretti-Cinquetti
dicevano che ci avrebbe portato fuori dall'Europa. Poveracci.
Non gliene va bene una. Ci si è messa anche l'Ocse a svergognarli
(per usare un eufemismo).

 PS: e poi non e' vero che stanno MORENDO di sete.
E tu che cacchio ne sai?
PA=in alcuni quartieri, acqua ogni 7 giorni. Negli altri ogni tre
AG=acqua ogni gierni giorni. sempre
CL=in alcuni quartieri acqua ogni 15 giorni
da dove posti?


 da dove posti?
Toscana. Forse dovremmo scambiarci :-)
Qui comunque ci sono episodi analoghi ma, ti faccio un esempio: Firenze
affoga letteralmente nel traffico. Le infrastrutture sono ridicole, solo
l'amministrazione locale (sinistra, ovviamente) non trova nulla di meglio
che dire "prendete il bus" ed invece si adopera con energia per portare a
Firenze il Global Social Forum.

 Firenze il Global Social Forum.
Qua siamo ancora molto terra terra.
Semplicemente abbiamo sete.
Per il resto, camminiamlo molto.
La prossima volta che apri il rubinetto, comunque, ricordati che se esce
qualcosa è (anche) merito della tua amministrazione.


(per usare
un eufemismo).
A proposito di Ocse...
Informazione, l'Italia è in
pericolo
di Freimut Duve, commissario Ocse per la liberta' dei media.
Nel vostro paese la maggioranza politica controlla il sistema di
comunicazione televisiva di massa. Tale controllo si traduce in una
triplice sfida: primo, alle istituzioni politiche del vostro stesso paese;
secondo, al dibattito costituzionale in corso nell’Unione Europea; terzo,
ai nuovi paesi che entreranno nell’Unione. Non mi sono mai stancato di
sottolineare che gli stati membri dell’Ocse - un’organizzazione che ha le
sue radici nel difficile processo di democratizzazione anche dei paesi
post-comunisti - devono guardare con particolare attenzione ai processi in
corso nelle vecchie democrazie che rappresentano la base dei valori
democratici. La storia dell’Italia lega particolarmente e strettamente
questo paese alle tradizioni democratiche dell’Europa.
Queste sono le
ragioni di fondo che mi hanno indotto a porre immediatamente in evidenza il
problema del controllo che il vostro governo esercita sui media. Avevo la
speranza che l’Italia, di fronte a questa sfida, potesse diventare un
esempio positivo per tutti quei paesi nei quali la vecchia tradizione
comunista è ancora molto forte e dove i governi controllano i media.
Il
23 maggio dell’anno scorso, nella mia funzione di rappresentante dell’Ocse
per la libertà dei media, ho pubblicato una dichiarazione in cui ho chiesto
al vincitore delle elezioni parlamentari di provvedere ad una chiara e
trasparente separazione, sia lega che economica, tra gli interessi
economici legati ai media e il suo ruolo politico, come presidente del
Consiglio e capo del governo. Ho chiesto che questa separazione avvenisse
in una maniera chiara e non ambigua affinché fosse garantita la libertà dei
media dalle interferenze del governo. Questa è tra l’altro la linea guida
dei princìpi di base dell’Ocse, princìpi ai quali ogni stato membro è
legato; princìpi che sono il risultato logica del processo storico della
formazione della cultura costituzionale in Europa.
Ora dobbiamo
constatare che tutte le mie preoccupazioni erano giustificate: l’Italia è
diventato l’unico paese membro dell’Unione Europea e l’unico paese
democratico occidentale di un certo peso, in cui la maggioranza delle
televisioni, sia private che pubbliche, sono sotto il controllo diretto o
indiretto del capo del governo, eletto democraticamente.
L’attuale
situazione nel vostro paese rappresenta una sfida drammatica non solo verso
la libertà di espressione, ma anche rispetto al problema più importante per
l’Europa, la tradizionale divisione tra potere giornalistico e potere
esecutivo. Mass-media, in cui lavorano giornalisti liberi sono generalmente
considerati il quarto stato, separati dai tre rami costituzionali del
potere: esecutivo, legislativo e giuridico. La chiara separazione tra media
e politica è l’elemento più importante, cruciale direi, delle tradizioni
costituzionali che accomunano la storia cultura e democratica dell’Europa,
e in particolare dell’Unione Europea. La chiara separazione tra media e
politica ha avuto un ruolo importante nella storia dell’Unione Europea e
non dovrebbe essere minata da uno dei suoi Stati membri. Quale è la realtà
in Italia?
L’articolo 21 della Costituzione italiana garantisce
chiaramente la libertà d’espressione nel suo primo comma: «...Tutti hanno
il diritto a manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo
scritto e ogni altro mezzo di diffusione».
Il secondo comma sottolinea
che «la stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure...».
Ciò nonostante, i mass-media televisivi, i quali sono la principale fonte
d’informazione per molti cittadini, sono oggi sotto il controllo diretto o
indiretto del capo del governo. La concentrazione del settore mediatico
nelle mani di una sola persona è un problema dell’economia moderna. I media
sono diventati l’industria del futuro. Se i boss di queste società
internazionali di media rispettano i princìpi basilari della costituzione
democratico e dell’indipendenza dei giornalisti professionisti, allora
dobbiamo accettare questa realtà dell’età informatica moderna. Tuttavia
quando questi tycoon non rispettano la libertà giornalistica, la situazione
diventa motivo di seria preoccupazione per il mio Ufficio. Ora abbiamo di
fronte uno sviluppo completamente nuovo: il capo del governo di uno dei
maggiori paesi democratici possiede lui stesso la maggior parte dei media
televisivi. Secondo me, per il mio Ufficio e per molti esperti
costituzionalisti, tutto ciò non raffigura solo un conflitto d’interesse,
ma una sfida alla base costituzionale di una democrazia. La Camera dei
deputati italiani ha votato una cosiddetta legge sul conflitto d’interessi.
La legge avrebbe dovuto risolvere il conflitto d’interesse tra gli
interessi privati del capo del governo e il suo ruolo pubblico: il testo
deliberato dalla Camera dice testualmente che la conduzione di una società
in quel settore è incompatibile con un incarico pubblico, ma non «la mera
proprietà di una società privata o di azioni di essa». Il testo di legge
poi non fa differenza tra una compagnia industriale e un’azienda mediatica.
Secondo la nuova legge, il capo del governo può rimanere tranquillamente il
proprietario della sua società di media, con tutte le drammatiche
conseguenze del caso: non ci sarà nessuna possibilità per il sistema dei
media di assumere la sua vitale funzione correttiva. Sappiamo tutti che
questo era il caso nelle società totalitarie. In barba al divieto di
censura espresso dalla Costituzione italiana, i giornalisti italiani che
lavorano nel settore televisivo devono per forza applicare le forbici in
testa, se vogliono mantenere il posto di lavoro. Qui non si parla solo di
propaganda diretta e sfacciata a favore di certe persone e certi interessi
- anche se conosciamo alcuni casi al riguardo - ma qui si tratta
soprattutto del problema delle zone di silenzio: il problema non sorge dai
temi che sono trattati, ma da quelli che non sono trattati affatto.
Avevo inizialmente la speranza che in Italia si sarebbe potuto trovare
un’accettabile e buona soluzione, una soluzione che sarebbe stata in linea
con i valori dell’Europa moderna. Sarebbe stato di enorme importanza, come
esempio proprio per tutti gli Stati membri dell’Ocse, prevedere come
dissolvere il controllo governativo sull’indipendenza dei media. La non-
separazione, che ora è diventata la realtà, permette purtroppo ad alcuni
leader di paesi di nuove ed emergenti democrazie di prendere l’esempio
dall’Italia. L’Italia renderà più facile ai governi di questi paesi
insistere sul controllo almeno parziale dei mass-media. Questa è una
drammatica sfida per tutti i media nell’Ocse e renderà il lavoro del
rappresentante per la libertà dei Media molto più difficile che già non
fosse. Per dirla chiaramente, vedo il compito del mio mandato gravemente
minacciato.
Il caso dell’Italia rende visibile a tutti la necessità di
garanzie costituzionali per la protezione della libertà d’espressione dal
controllo governativo.
Mi sono appellato alla «Convention on the future
of the European Union» perché nel dibattito in corso si rivolgesse una
particolare attenzione alla libertà dei media e della loro indipendenza.
Sarei molto triste se l’Italia diventasse il primo paese che dovrebbe
subire le procedure del nuovo articolo 7 del Trattato di Nizza che, quando
sarà effettivo, può addirittura permettere di sospendere il diritto di voto
ad un singolo Stato membro. Il dibattito pubblico in atto tra i cittadini
italiani può risolvere il problema. In generale la separazione netta tra
potere politico e media è stato per un lungo periodo il principio di base
della cultura costituzionale europea. Ho fiducia, come tedesco nato sotto
il regime di Hitler, che teneva tutti i media sotto il controllo della
dittatura, che la famiglia delle democrazie europee saprà monitorare
processi, che minano questa conquista democratica.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 a Parma, dove il csx aveva investito molto per tornare a governarla.


 contemplata.
Mettiamo che lo non fosse......
(?)

 qualcosa è (anche) merito della tua amministrazione.
eh gia', sara' proprio merito loro...

Non invidio certo coloro che devono discutere con Bush, un uomo
aggressivo e violento, capace di seminare morte dovunque passa, Putin 
uno che vorrebbe sottrarre a Bush il comando sul mondo e Berlusconi che,
dopo aver conquistato l' Italia, vorrebbe conquistare il mondo...e 
questa sarebbe politica fatta nell' intersse dell' umanità da coloro che
affermano di essere la FORZA DEL BENE per sconfiggere il MALE: e chi 
sarebbe il MALE, poi? I popoli africani, asiatici e tutti i poveri del 
mondo, costretti a subire le politiche neocolonialiste e di dominio del
mondo messe a punto dalla banda Putin-Bush (ovvio che il Berlusca, 
abilissimo nel settore del potere e avido di potere, una simile 
occasione non se lascia mica fuggire!!!
E' QUESTA SIGNORI LA CHIAMANO POLITICA (SIC!!)
Saluti nella speranza di un mondo che non ha più bisogno di eserciti, di
guerre, di alleanze per dominare gli altri nel nome dei "legittimi" 
interessi occidentali.
Vi saluto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 male di Berlusconi...
Da queste parti un po' di gente che non si fa prendere per il culo
fortunatamente
c'è ancora.

 c'è ancora.
E' gia' proprio una fortuna... come se le amministrazioni di sinistra non ci
stessero prendendo per il culo... qua tra l'altro lo fanno alla luce del
sole, tanto sanno che pur di fare un dispetto a Berlusconi molti se lo
taglierebbero.



Non hanno ancora capito che, comunque, berlusconi è una delle maggiori
personalità italiane degli ultimi cento anni, ha capacità immense, si
adatta facilmente a tutto, ha capacità di previsione non comuni,
possiede la pazienza di un coccodrillo: in sei anni ha fatto scarpe e
ciabatte alla sinsitra, che nel '92 sembrava irreversibilmente
vincente e ora sono a pezzi e in ritirata rovinosa. 
Quando capiranno chi è berlusconi, si sarò già ritirato dalla
politica.

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
Hai appena finito di leggere 'topolino contro macchianera alla
conquista del mondo'.

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Poveracci, mi fanno sempre più pena; mentre prima andavano a parigi e
a bonn a prendere ordini dai loro compari di sinistra, ora vedono il
cavaliere che con successo personale e per l'italia, sta portando la
nazione a un livello di considerazione mondiale, mai precedentemente
ottenuto e non con fanfare, guerre, solo con serietà, impegno e con un
robusto lavoro di politica estera. POveri trinari, fra un po' faranno
i girotondi nelle cliniche psichiatriche, assieme all'ernesto.



per quelklo che vi serve...
meglio che mettere al mondo altri forzisti
-----
"No, reali, perchè creati in seno e dalla società da cui sono sorti,
il massimo del realismo e del'empiria.
Capisci una mazza. Inutile perdere tempo con te."
--manetones tronca un thread in qualche NG sparso su usenet


 ha scritto nel messaggio
news:ad0krl$c0e$1...@lacerta.tiscalinet.it...

No pur di far dispetto a Berlusconi non lo voto.
E' l'unica cosa a cui è sensibile oltre al denaro, il porco
Cmq  tu che gli stai vicino: Roma l'ha fondata Romolo o Remolo?

 Semplicemente abbiamo sete.
comprate ferrarelle!!!
e affidate i lavori di ristrutturazione dell'acquedotto alla mafia
locale: invece di conviverci ci vivete: non vedo il problema...è ora di
finirla con lo stato centralista: volete deturpare le coste:
fatelo...volete l'acqua: fatelo....coltivate una cultura del fare:
quella di mastro BLUE CLOWN: lui ha fatto: bene o male: ma ha
fatto....basta con lo stato assistenzialista: aiutati che lo stato ti
aiuterà: siete anche una regione autonoma: date un senso a questa
condizione: autonomia sia di incamerare che di spesa.
--
silverluck

 ha scritto nel messaggio
news:eUOI8.97076$zW3.1...@news1.tin.it...

no....non era contemplata: i sicilianio posso morire di sete....e poi
perchè dovrennero risolvere loro questo problema che per 50 anni nessuno
ha mai risolto....e poi non c'è conflitto di interessi: certo se BLUE
CLOWN diventasse concessionario dell'acquedotto siciliano: beh forse in
questo caso potrebbe risolvere tutto: concessionario il fratello paolo:
dalla spazzatura nordica alla spazzatura meridionale: sempre di
spazzatura si tratta.....e di danèèèèè.
--
silverluck

 ha scritto:

Mi sembra interessante l'idea di tirare dentro con gradualità
la Russia nell'UE. Potremmo inoltre trarre
vantaggi economici enormi. Ignorare  questi o altri paesi
ex comunisti che hanno avviato un processo di democratizzazione
porta solo danni, lo vediamo con la ex Yugoslavia, il Kosovo, Albania
e via discorrendo. Aver fatto fitta che non esistessero (colpa dei governi
di sinistra europei) è stato un erorre.
Mai rimandare quello che può essere affrontato
concretamente oggi.

 ha scritto:

Iinteressante l'idea di tirare dentro con gradualità
la Russia nell'UE. Non ho mai guardato con diffidenza a questi
processi che ritengo irreversibili. Utili anche per trarne
vantaggi economici enormi. Ignorare questi o altri paesi occidentali
ex comunisti che hanno avviato un processo di democratizzazione
porta solo danni e instabilità, lo vediamo con la ex Yugoslavia, il Kosovo,
Albania e via discorrendo cosa è successo. Aver fatto fitta che non


 ha scritto:


processi che ritengo irreversibili. Utili anche per trarre
vantaggi economici enormi. Ignorare questi o altri paesi occidentali
ex comunisti che hanno avviato un processo di democratizzazione
porta solo danni e instabilità alla lunga, lo vediamo con la
ex Yugoslavia, il Kosovo, Albania e via discorrendo. Aver fatto fitta che non
esistessero (colpa dei governi di sinistra europei) è stato un erorre.
Mai rimandare quello che può essere affrontato concretamente oggi.
E per dirla alla milanese, che il dottor Balanzone  vada a dar via i ciap.

> Cmq  tu che gli stai vicino: Roma l'ha fondata Romolo o Remolo?
Complimenti, e' il MILIONESIMO post sul "Romolo e Remolo".
E s'e' capito, altri argomenti? Nuovi, possibilmente... che Berlusconi ha
tre televisioni ed e' indagato lo so gia'.

 tre televisioni ed e' indagato lo so gia'.
che tu abbia capito ne dubito alquanto
Al massimo ti ricordi cosa è stato detto, ma capire di sicuro non
hai capito un cazzo