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Titolo: C'è ancora chi parla del 3% sforato dalla Francia

Ci sono grillini che intervistati in Tv stanno a dichiarare 
stupidaggini per gl'italiani beoti e ignoranti. Si lamentano che la 
Francia ha approfittato di un rapporto deficit/PIL al 3%, e dunque cosa 
c'è di male se lo fa l'Italia al 2,4%? :-)
Una BUFALA colossale, che non tiene conto che la Francia non ha il 
debito italiano, ha una politica economica lontana anni luce da quella 
grillina, ha una economia ben più solida e, ad oggi, rientra 
perfettamente nei limiti dei trattati dell'UE.
 
Va da sè che la Francia ha previsto un bilancio che consentirà di 
contenere le spese e offrirà riduzioni fiscali per le famiglie e le 
imprese. E lo fa per rilanciare l'economia.
E' vero che il bilancio della Francia per il 2019 è il primo ad essere 
sotto la soglia Ue del 3%, riducendo il deficit con un passaggio del 
disavanzo del prodotto interno lordo dal 2,6% di quest'anno al 2,8% nel 
2019.
Ma come?! Si saranno chiesti gl'ignoranti Dimiao e Salvini insieme ai 
loro accoliti: la Francia sì e noi no?!
La Francia  arriva al 2,8 e noi dovremmo stare sotto il 2%?
 
Ma è ovvio che il paragone con Parigi non regge e non può reggere. Ci 
sono differenze tra Francia e Italia.
 
Intanto il debito della Francia, quest’anno, è al 96,4 per cento del 
Pil rimanendo ben più basso di quello italiano, che è notoriamente al 
130,7 per cento, ma quel che conta è anche il pregresso, ovvero, già 
dopo la crisi del 2011 il debito francese cresceva meno del nostro.
Ma non slo, proprio per questo la Francia gode della fiducia dei 
mercati molto maggiore dell'Italia, e lo dimostra lo spread francese a 
"soli" 32 punti base, anzichè a 300 come quello italiano. Le previsioni 
di crescita per la Francia, per il 2019 vengono date al''1,7% del PIL, 
e per l'Italia all’1%.
 
Ma Macron ha programmato anche per il futuro, prevedendo il ritorno al 
pareggio di bilancio nel 2022. L'Italia invece prevede lo 0,8 e 
arrivare al 2,8 significa 2 punti in più, ovvero 35 miliardi. C'è da 
spiegare anche che il maggiore deficit francese si discosta dalle 
previsioni dell'1% nel 2019 ma solo perchè la manovra francese prevede 
sgravi fiscali per le famiglie e le imprese che tecnicamente fa 
slittare le entrate all'anno successivo. Altrimenti resterebbe all’1,9 
per cento, come previsto da Bruxelles, e dove riscenderà dal 2020.
 
Mentre per finanziare il reddito di cittadinanza e la flat tax con il 
deficit e non con tagli di spesa e nuove entrate, come aveva previsto 
Tria, il conto si scaricherebbe sui contribuenti.
Se aumenta il deficit in rapporto al Pil, salirà anche il debito, cioè 
i soldi che lo Stato chiede in prestito agli investitori offrendo loro 
titoli pubblici (Bot, Btp, ecc.). Per ottenere questi prestiti, lo 
Stato deve offrire un rendimento. I mercati, cioè gli investitori, 
chiederanno interessi tanto più alti quanto più forte è il rischio, 
reale o percepito non importa, che il debito non venga ripagato. Questo 
rischio sale in funzione di quanto è grande lo stesso debito in 
rapporto al Pil e delle prospettive di crescita e di stabilità del 
Paese: in sostanza gli stessi elementi che determinano l’attribuzione 
del rating sul debito sovrano da parte delle agenzie internazionali. La 
differenza tra Francia e Italia è tutta qua: Parigi gode di un rating 
alto (Aa2, per Moody’s) Roma di uno basso (Baa2).
 
L'Italia, con uno spread così alto, paga molto di più per farsi 
prestare i soldi. Nel bilancio francese la spesa per oneri sul debito 
pubblico è fra i 41 e i 42 miliardi l’anno, pari all’1,7% del Pil. 
L’Italia, invece, per ripagare chi compra i nostri titoli di Stato 
versa 65,6 miliardi, pari al 3,8% del Pil (dati 2017).
 
Il complesso piano di tagli delle imposte voluto da Macron, non ha 
nulla a che fare con il semplice concetto di tassa ad aliquota unica 
(la flat tax) di cui si parla in Italia.  La Francia taglierà 18,8 
miliardi di imposte alle imprese e 6 miliardi alle famiglie, cui si 
affiancheranno tagli robusti alla pubblica amministrazione (che in 
Francia ha 5 milioni di dipendenti contro 3,2 dell'Italia). Nella 
manovra di Macron le famiglie pagheranno meno tasse sulle case e 
otterranno nuovi sgravi sugli stipendi più bassi per aumentare il 
potere d'acquisto dei meno abbienti. Le imprese invece, massimamente 
avvantaggiate dall'operazione, vedono sparire una ventina di imposte 
minori, viene introdotta una defiscalizzazione degli straordinari e una 
sgravio sugli utili riservati ai dipendenti che partecipano al capitale 
delle imprese nelle quali lavorano. Alcune imposte però aumenteranno: 
l'accise sui carburanti, per esempio e il costo del gasolio convergerà 
così su quello della benzina e le tasse sulle sigarette.
 
Ma in Italia governano gl'ignoranti, e gl'incompetenti.
 
Meditate, gente, meditate.


Abbiamo meditato a lungo Bighi
 
Purtroppo sei una merda di ebreo, non ti crede nessuno.

 stupidaggini per gl'italiani beoti e ignoranti.
 
Il potere del plagio alle menti piu' semplici.
 
Cmq la cartina al tornasole dell'idiozia è quella del Crei, 24h-24h 
in Ip, vero caso umano da compatire, che grufola "ebreo", "Bighi" e
"merda".
 
brif

 Una BUFALA colossale,
 
lol lol lol
 
C’è un’argomentazione abbastanza inquietante che i nostri politici, di 
destra e di sinistra, sono soliti portare al tavolo delle trattative 
con Bruxelles quando al centro del dibattito c’è la nostra immensa 
montagna di debito pubblico, ossia che l’Italia detenga anche una 
ricchezza privata quantitativamente rilevante (5,5 volte il pil) come 
in altre poche economie al mondo. Perché troviamo inquietante tale 
affermazione? Perché sarebbe come se il nostro governo di turno stesse 
rassicurando i partner europei e i commissari con l’implicita evidenza 
che, nel caso di bisogno, parte di questa ricchezza accumulata da 
famiglie e imprese nel corso dei decenni verrebbe intaccata per 
abbattere il debito sovrano. Non è un mistero che da quasi un decennio 
si parli insistentemente, più sul piano accademico che politico, di 
imporre una patrimoniale per fare contribuire di più al risanamento 
fiscale i grossi possessori di immobili, investimenti finanziari, etc.
 
Perché il debito pubblico ci costerebbe di più con la lira
 
Invece, ha molto più senso concentrarsi su un altro indicatore per 
capire quanto effettivamente sarebbe sostenibile il nostro debito 
pubblico. Parliamo del debito privato, ovvero quello di imprese e 
famiglie. L’Italia ne possiede uno pari a meno del 173% (dati 2016). Ci 
sono almeno due buone notizie in questa cifra: risulta tra le 
percentuali più basse nel mondo avanzato ed è in calo dal picco del 
186,6%, toccato nel 2011, contrariamente al debito pubblico, che si 
aggira ancora non lontano dall’apice di quasi il 133% del 2016.
 
In confronto, la Francia possiede un indebitamento privato al 234% del 
pil, l’Olanda del 251%, gli USA del 203%, il Regno Unito del 217%, la 
Spagna del 200%, mentre la Germania di appena il 148%. La stessa 
Grecia, a fronte di una situazione pubblica drammatica, vanta debiti 
privati per appena il 132% del pil. Ora, in sé i livelli nulla ci 
raccontano sulle ragioni che ne sono alla base. Un’impresa potrebbe 
indebitarsi poco, semplicemente perché sotto-investe, celando così un 
dato in sé negativo. Le famiglie potrebbero avere pochi debiti, perché 
non appaiono agli occhi delle banche meritevoli di ricevere credito, 
per cui sono costrette a sotto-consumare, ovvero a rinviare gli atti di 
acquisto più pesanti per i propri bilanci, quelli in beni durevoli.
 
E l’Italia non se la passa peggio, anzi
Fatta questa premessa, quando il debito pubblico è elevato e quello 
privato pure (il caso tipico dell’America), il caso diventa 
preoccupante, perché segnala che famiglie e imprese sarebbero a rischio 
stress nel caso di un aumento del costo del denaro. Quando i tassi 
aumentano, le rate dei debiti (mutui) accesi a tasso variabile 
diventano più pesanti, mentre quelli accesi a tasso fisso non risultano 
colpiti e, tuttavia, man mano che ne vengono accesi di nuovi, anche 
solo in sostituzione di quelli vecchi già onorati, inizieranno a 
incidere anch’essi di più sui bilanci del mondo delle imprese e delle 
famiglie, in generale. Al monte-redditi saranno sottratte maggiori 
risorse per essere trasferite ai creditori. In una siffatta situazione, 
per lo stato diverrebbe più difficile caricare sui contribuenti (sempre 
famiglie e imprese) il maggiore costo di rifinanziamento del debito 
pubblico, fosse anche solo attraverso il taglio della spesa pubblica, 
visto che esso implica la generazione di minori redditi, aggravando lo 
stress patito nel settore privato.
 
Debito pubblico, la proposta sovranista anti-spread di Siri lo farebbe 
esplodere
 
L’Italia, tra pubblico e privato, mostra di avere un debito totale 
intorno al 300% del pil. Per ogni 100 punti base di crescita dei tassi 
d’interesse, servirebbe un aumento nominale del pil del 3% per 
mantenere il rapporto invariato, poco meno del Regno Unito e in linea 
con la Spagna. In Francia e negli USA, ad esempio, ne servirebbe uno 
del 3,4%, in Germania di appena il 2,1%. Poiché, come spiegato, il 
debito pubblico lo ripagano i contribuenti con i soldi delle loro tasse 
e all’occorrenza rinunciando a quote di servizi, attingendo agli stessi 
redditi con i quali sono tenuti a onorare le loro esposizioni private, 
non sembra che gli italiani siano chiamati a compiere complessivamente 
più sforzi di quelli richiesti ai cittadini degli altri stati ricchi 
del pianeta con l’aumento del costo del denaro.
 
Anzi, francesi e americani se la passerebbero tendenzialmente peggio. 
In particolare, i primi hanno visto esplodere il loro indebitamento 
privato dal 205% del pil nel 2008, i secondi lo hanno visto scendere, 
al contrario, di una decina di punti, i tedeschi di quasi una 
quindicina. Come dire, che mentre le condizioni finanziarie private 
degli italiani con la crisi sono rimaste praticamente identiche nel 
complesso, quelle francesi si sono deteriorate, mentre quelle 
britanniche, USA e spagnole sono nettamente migliorate, pur partendo da 
livelli allarmanti, tanto da risultare ancora decisamente superiori 
alle esposizioni delle nostre famiglie e imprese. E allora, anziché 
fossilizzarci sull’unico, pur preoccupante, dato sul debito pubblico, 
allarghiamo lo sguardo al complesso dei debiti italiani e capiremo 
forse di non essere messi peggio di altri stati, dove l’economia reale 
avrebbe a disposizione minori margini per sostenere un’eventuale 
stretta fiscale.


:D
In effetti, a me pare il peggiore di tutti, tu sai meglio di me. Ha 
connotati razzisti, insulta, pubblica fake news da siti anonimi ma, 
soprattutto, quasi nessuno gli risponde, e per allungare i thread 
risponde a se stesso.

Il giorno sabato 27 ottobre 2018 13:22:17 UTC+2, Racing ha scritto:

La propaganda elettoraleprometteva cose insensate ma il popolo sovrano le ha trovate credibil.
 
L'ottimo governo RENZI/GENTILONI avevano avvia una lenta ripresa ma il PIL era pssato dl-2,9% a +1,8%.
 
Ma il popolo sovrano si è sentto prometttere una pioggia di denaro per TUTTI i cittadini (questo era il REDDITO DI CITTADINANZA, non il sussidio elemosinato dl Giggot) e il dimezzamento delle imposte: le due cose insieme erno evidentemente prive di ogni senso, ma lo è anche il popolo sovrano che ha eletto per20 anniun mssone piduista ladrone e colluso con la mafia.
 
Ognuno ha il governo che si merita, diceva quell'ignorante di ARISTOTELE (secondo il notevole giudzio di orsetto Depicolzuane che ora su questo TACE.)
 
e


Mbè, c'è di peggio del Crei.
Lui peraltro è consapevole di essere un ritardato ripetitivo.
Prendi invece il pugnetta.
Altro caso umano di chi passa la sua triste esistenza in IP.
Lui, il vecchietto dedito al c&i chilometrico di siti razzisti 
quali Voxmerd, si sente figo. :-)
 
Il c&i in risposta al tuo art. è emblematico.
Un c&i d'arrampicamento sugli specchi, mentre il fesso non si rende 
conto che sono i mercati che stanno affossando l'Italia.
 
brif
 
 

ernesto ha scritto:

Quella che sta attraversando il paese è la vera fase interlocutoria tra 
l'assistenzialismo e l'economia capitalistica ...
 
Siamo in ritardo di 30 anni. Il paese si sveglierà...deve abituarsi ai 
nuovi mestieri, il lavoro sottocasa non è più previsto da nessuna parte.

 fiscale.
 
Anche tenendo conto di quanto hai riportato, il debito pubblico 
italiano rimane elevatissimo, sia per il livello monetario che aumenta 
di continuo, sia per l’entità rapportata al PIL. Nel mondo sono pochi i 
Paesi che hanno un debito pubblico superiore a quello dell’Italia.
E già questo, basta e avanza per preoccupare.
Molti esponenti di questo governo, in primis Conte, parlano di una 
Italia con un elevato avanzo primario. Ma lo fanno con poca 
ragionevolezza, visto che non è detto che saldi primari sempre più 
elevati riescano ad abbassare il rapporto debito/PIL, allo stesso modo 
non è detto che la sola crescita economica possa riuscirci.
 
Riguardo a quanto hai riportato sopra, succede quasi sempre proprio 
questo: un aumento del debito pubblico è accompagnato da una 
diminuzione del debito del settore privato. E succede anche il 
contrario, se uno Stato riduce il debito pubblico vede aumentare il 
debito privato: è così dal 1950.
C'è da chiedersi, forse esiste un nesso causale fra i due tipi di 
debiti?
Su questo argomento, molto dibattuto, provo a sintetizzare (anche se 
non sembra :-)  ).
Bisogna vedere se, in un determinato periodo preso in considerazione, 
le famiglie e le imprese sono propense ad indebitarsi ulteriormente o 
se viceversa hanno intenzione di ridurre il proprio debito. Se le 
imprese italiane non ricorrono al credito, ad esempio perchè vi sono 
restrizioni nelle Banche, è ovvio che difficilmente lo Stato riuscirà a 
ridurre in modo sensibile il debito pubblico in rapporto al Pil. ;-)
Quindi non si tratta di un vantaggio tout court per l'Italia, ma 
addirittura uno svantaggio.
In altre parole, quando ci sono pressioni finanziarie che riducono la 
capacità dei privati di indebitarsi (che tradotto in parole povere 
indica una situazione di scarsa offerta di prestiti bancari e tassi 
d’interesse elevati), finisce per portare a risultati di crescita 
differenti da quelli stimati all’inizio ed hanno inciso in modo 
determinante per il mancato raggiungimento dell’obbiettivo di riduzione 
del debito pubblico.
Ma è anche vero, per essere obiettivi, che gli stati che avevano 
abbassato il proprio debito pubblico e per contro i privati si erano  
indebitati di più, non  erano certo Paesi da definire virtuosi.
 
Come concludere?
Che nel caso italiano, a preoccupare non è tanto il fatto che il debito 
pubblico stia crescendo, ma che esso avvenga in un contesto nel quale 
il debito privato si sta riducendo meno che proporzionalmente, mentre 
il debito complessivo aumenta inesorabilmente da 25 anni.
E questo succede perchè le nuove risorse prese in prestito dallo Stato 
e dai privati in questi anni sono state incapaci di generare una 
crescita sufficiente, probabilmente perché impiegate in 
spese/investimenti poco remunerativi.
Il parametro corretto e realistico, è quello di considerare il debito 
complessivo, sommando il debito pubblico con quello privato.
E se quando l'Italia riduce il debito pubblico, e anche quello privato, 
si ritrova ogni volta con un debito complessivo più elevato, vuole dire 
che la strada che sta percorrendo questo governo è insostenibile.

 C'è ben poco da ridere.
 
la risata era rivolta a te zecca, non ne imbrocchi una, solo cazzate
 
Sei minoranza conti un cazzo lol lol


Hai risposto subito dopo il mio invio, segno che non hai letto neanche 
la risposta. E anche l'avessi letta, non avresti capito nulla. Perchè 
il tuo lungo post di risposta era solo il risultato di un copia 
incolla.
Peccato, avevi copincollato argomenti interessanti.
 
Quanto al fatto che sono minoranza, ne vado fiero, visto in che 
condizioni è la maggioranza.
Non conto un cazzo?
Te lo lascio credere. Non c'è arma migliore dell'essere sottovalutati.

 Hai risposto subito dopo il mio invio, 
 
pure tu zecca lol


Le tue coglionate lunghe mezza riga si fa presto a leggerle. :D