Newsgroup: it.politica
Titolo: Per Luigino (was Re: Otto Marzo

 
lu...@easy1.easynet.it
 (Luigino Ferrari) writes:
   - Origin: Il preconcetto annebbia l'intelligenza.
Finora da te non ho letto che preconcetti, nella forma di frasi
buttate li' senza spiegazione, e prese per Verita' Rivelata. Perche'
non provi a spiegarti meglio? Perche' la donna e' la "regina della
casa", per esempio?
--
Maurizio Morabito  |"I for one could  offer a lot  of thoughts on any
maur...@nibh.go.jp
| subject,but in many cases they would be based on
                   | speculation at best, or misinformation at worst"
Tsukuba, Japan     | D.P.Chassin
 WWW = 
ftp://ripsport.aist.go.jp/pub/outgoing/maurizio/maurizio.html

della casa", per esempio?
Ti potrei rimandare a quello che ho gia' scritto, ma faccio un atto di
buona fede e cerco nuovamente di risponderti nel modo migliore mi sia
possibile.
Considero la donna regina della casa, del focolare, degli affetti
familiari, educativi e di tanto altro perche' cosi' la natura -
nell'ipotesi non credessi in Dio - l'hanno voluta. Come nell'uomo
spiccano quelle del lavoro,della protezione e della sicurezza.
Questo come doti innate o naturali, che nel corso dei tempi sono
andate via via di molto integrandosi al punto che il maschio puo' fare
il domestico, e la donna il militare; ma cio' spero, non mi vorrai
dire sia l'ottimale.
Allora ed in sintesi ribadisco la necessita' e l'impegno affinche'
anche legislativamente tali ruoli - liberamente scelti o rifiutati -
siano nel limite del possibile tutelati.
Se la donna dedicandosi alla casa, una volta sposata decide di
lasciare il lavoro, deve essere messa in condizione paritarie o non
troppo penalizzanti rispetto a quelle che liberamente hanno scelto di
proseguire nell'impegno e nel lavoro fuori familia.
Mi auguro di esser stato sufficientemente esauriente cordialmente
salutandoti.
- Origin: Di ogni medaglia c'e' il suo rovescio.
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

- Origin: Di ogni medaglia c'e' il suo rovescio.
Esatto, prova a ripensarci e a girarla dall'altra parte.
Buona fortuna, benvenuto nel (soon) ventunesimo secolo.  Vedrai
che non e' diverso dal diciannovesimo dove vivevi.  Ti abituerai
presto 8^)
PAolo

Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
: Considero la donna regina della casa, del focolare, degli affetti
: familiari, educativi e di tanto altro perche' cosi' la natura -
: nell'ipotesi non credessi in Dio - l'hanno voluta. Come nell'uomo
: spiccano quelle del lavoro,della protezione e della sicurezza.
                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
    Lanciamo un sondaggio fra le donne di SCI: quante sarebbero convinte
    e contente di trovare protezione e sicurezza in un esemplare maschile 
    sul genere del nostro Luigino?  
		  Lisa
 

    sul genere del nostro Luigino?  
Sondaggio gia' terminato: considerate le
risposte date a Luigino dalle donne
in rete: NESSUNA!
Ciao
Rossana 

 		  Lisa
Io NO! E non credo proprio che troverei "protezione e sicurezza" in altri 
generi di esemplari maschili... Una porta blindata, in confronto, batte 
tutti!
Io negli uomini cerco ben altro genere di cose, ma non di certo 
"protezione e sicurezza". Quelle me le trovo da sola, con l'indipendenza 
economica che solo e SOLTANTO un lavoro retribuito puo' dare e con il 
karate' e il kickboxing...
Roxy? Rosalba? Altre donne? Fatevi avanti... rispondete pure voi, su!
			   ____ 
			  /____\
--------------------------\ \/ /------------------------------------------
    Nothingmaster	   \/ /	 SUPPORT THE FREEDOM OF SPEECH ON LINE
  Barbara Pennacchi	   / /\	 SAY   NAY  TO  INTERNET   CENSORSHIP!
--------------------------/ /\ \------------------------------------------
			 /_/  \_\  <------ this is a BLUE ribbon...
--------------------------------------------------------------------------
	     NON lasciate stare, ne vale DAVVERO la pena!!
--------------------------------------------------------------------------

medieval-religioide.
Non pensavop di ottenere tanto.
- Origin: Non vivi inutilmente se un cuore batte con te.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Barbara Pennacchi a L. Ferrari:
<<Scusatemi, ma io non ce la faccio piu'... devo proprio vomitare... Spero 
vivamente che la gente che andra' a votare la pensi diversamente da  questo
piccolino, perche senno' in caso contrario io me ne vado in Nuova Zelanda.>>
No, Barbara e' meglio che ci vada lui: trattieni il "no gastrico".  Vicino a
Christchurch in NZ allevano un sacco di caproni.
<<Pero'... a pensarci bene, una cosa buona ed utile il Luigino me l'ha
fatta... mi ha aiutato a non morire di noia, davanti a questo Net cosi' lento
(i motori di ricerca americani oggi sono LLLLEEEENNNTTTIIII)...>>
Mi associo nella puntualizzazione.  Piu' fa il serio, piu' fa ridere questo
Luigino e piu' diverte per le babbeaggini che scrive.  Mi sembra di ritornare
alle medie quando il professore leggeva in classe i temi piu' idioti.  Questo
beota, quindi ci allieta tutti perche' suscita la nostra piu' intensa
ilarita'.
<<Ma per il resto mi fa solo stare male, lui e il suo conservatorismo 
medieval-religioide.>>
E' il suo cervello che e' rimasto li'.  Lui e' solo rimasto agli albori della
civilta', per poi venir qui a citare Voltaire.
Luigino, munisciti di scopa e comincia a scopare un po' il mare!
Tom
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in FirstClassŠ Software by SoftArc - Toronto
Tel. +39-2-48.017.867 all 28.800 V34 HST Courier
IP Number: 194.177.96.2    Port 3004
http://www.telemacus.it
 (under construction)
*************************************************

Rossana,
rox...@mbox.vol.it
,Internet writes:
<<Sondaggio gia' terminato: considerate le
risposte date a Luigino dalle donne
in rete: NESSUNA!>>
E aggiungo:  a stento sua madre sopporterebbe uno cosi'.  Se dovesse per caso
avere una moglie, a quest'ora sarebbe una rarita': un asino con le corna!  
Ah ah!


Ginzo,
gi...@mbox.vol.it
,Internet writes:
<<Una donna che fa kickboxing?!  Oh, santo cielo...!>>
E che c'e' di tanto strano?  Al massimo e' una donna che te le suona e
farebbe anche bene.


 karate' e il kickboxing...
               ^^^^^^^^^^
Una donna che fa kickboxing?!  Oh, santo cielo...!
  -= Ginzo =-

 
lu...@easy1.easynet.it
 (Luigino Ferrari) writes:
   >
   >   - Origin: Il preconcetto annebbia l'intelligenza.
   >
   >Finora da te non ho letto che preconcetti, nella forma di frasi
   >buttate li' senza spiegazione, e prese per Verita' Rivelata.
   Mai preteso fossero verita' rivelate, solo detti con una loro
   validita' o istruttiva saggezza.
Sara', ma non hanno basi se non ce le spieghi
   >Perche'non provi a spiegarti meglio? Perche' la donna e' la "regina 
   >della casa", per esempio?
   Ti potrei rimandare a quello che ho gia' scritto, ma faccio un atto di
   buona fede e cerco nuovamente di risponderti nel modo migliore mi sia
   possibile.
Grazie
   Considero la donna regina della casa, del focolare, degli affetti
   familiari, educativi e di tanto altro perche' cosi' la natura -
   nell'ipotesi non credessi in Dio - l'hanno voluta.
Te l'ha detto la natura? o Dio?
   Come nell'uomo
   spiccano quelle del lavoro,della protezione e della sicurezza.
   Questo come doti innate o naturali, che nel corso dei tempi sono
   andate via via di molto integrandosi al punto che il maschio puo' fare
   il domestico, e la donna il militare; ma cio' spero, non mi vorrai
   dire sia l'ottimale.
E perche' no? E' questo il punto
   Allora ed in sintesi ribadisco la necessita' e l'impegno affinche'
   anche legislativamente tali ruoli - liberamente scelti o rifiutati -
   siano nel limite del possibile tutelati.
Legislativamente? Se i ruoli sono naturali, vengono naturali. Non c'e'
mica una legge per dirmi di dormire o mangiare
   Se la donna dedicandosi alla casa, una volta sposata decide di
   lasciare il lavoro, deve essere messa in condizione paritarie o non
   troppo penalizzanti rispetto a quelle che liberamente hanno scelto di
   proseguire nell'impegno e nel lavoro fuori familia.
   Mi auguro di esser stato sufficientemente esauriente cordialmente
   salutandoti.
   - Origin: Di ogni medaglia c'e' il suo rovescio.
Appunto. Spiega i due lati della tua


Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
<<Ti potrei rimandare a quello che ho gia' scritto, ma faccio un atto di
buona fede e cerco nuovamente di risponderti nel modo migliore mi sia
possibile.
Considero la donna regina della casa, del focolare, degli affetti
familiari, educativi e di tanto altro perche' cosi' la natura -
nell'ipotesi non credessi in Dio - l'hanno voluta. Come nell'uomo
spiccano quelle del lavoro,della protezione e della sicurezza.
Questo come doti innate o naturali, che nel corso dei tempi sono
andate via via di molto integrandosi al punto che il maschio puo' fare
il domestico, e la donna il militare; ma cio' spero, non mi vorrai
dire sia l'ottimale.
Allora ed in sintesi ribadisco la necessita' e l'impegno affinche'
anche legislativamente tali ruoli - liberamente scelti o rifiutati -
siano nel limite del possibile tutelati.
Se la donna dedicandosi alla casa, una volta sposata decide di
lasciare il lavoro, deve essere messa in condizione paritarie o non
troppo penalizzanti rispetto a quelle che liberamente hanno scelto di
proseguire nell'impegno e nel lavoro fuori familia.
Mi auguro di esser stato sufficientemente esauriente cordialmente
salutandoti.>>
Ma va' a scopare il mare Luigino, ci hai rotto ora con queste cazate!


Lisa Maccari,lisa@apollo,Internet writes:
   << Lanciamo un sondaggio fra le donne di SCI: quante sarebbero convinte
    e contente di trovare protezione e sicurezza in un esemplare maschile 
    sul genere del nostro Luigino?  
		  Lisa>>
    Maschile?  Ma gli asini cosa sono?  Lo so: anche loro hanno un sesso



Tante o poche che possano essere, tra le favorevole, non vorrei
comunque le par tue.
- Origin: Uomo avvisato mezzo salvato.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it


Che tu, dieci o tante altre, vi possiate contrapporre tanto
visceralmente alle  mie idee o concezioni di vita, caparbia amica, non
puo' di certo  farmi piacere - essere sbertucciati, sbeffeggiati o
sbellinati, sarebbe incombenza a cui senza difficolta' rinuncierei, se
di mezzo non vedessi coinvolti - non tanto carriera, ambizione,
orgoglio, presenzialismo, arrivismo, esibizionismo o quant'altro che
non conosco - bensi', principi, e convincimenti dai cui esiti o
risvolti dipende un maggiore e piu' equlibrato assetto sociale
dell'intera nostra societa'.
Senza un recupero della donna - nel senso di una sua maggiore
personale partecipata coscienza e consapevolezza del suoinsostituibile
ruolo - questo Paese - ed in questo, c'e'  pure anche la donna -
finira' sicuramente male.
Malgrado lo si voglia sdegnosamente respingere o negare, alcune
prerogative - amore, educazione, disponibilita',attenzione,
sopportazione, perdono ,riconoscenza, attesa, e chissa' quant'altro,
sono sue precipue qualita', perderle, o semplicemente sminuirle,
sarebbe come pretendere di  vivere senza il cuore o con un cuore a
singhiozzo.
Buona giornata donne insoddisfatte - avrei voluto dire arrabiate - del
mondo, litigando, le cose non possono che peggiorare.                
- Origin: Ad ogni albero, puo' dare i suoi frutti.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

le suddette non sono assolutamente argomentate.  Esempio:
Mi verebbe voglia di risponderti in malo modo, ma por educazione vi
rinuncio.
Ti parrebbe che ipotizzare un assegno mensile di 600/700 mila per le
donne che liberamente scelgano una volta sposate  di lasciare il
lavoro - per dedicarsi con piu' tempo, amore e disponibilita'
all'educazione e custodia dei figli, anziani, ammalati, alla cura
della casa, all'attesa  del marito e di tanto altro, fosse un non
argomentare ?
Aggiornati,aggiornati per favore, prima di intervenire.
- Orifin: Un bel tacer non fu mai scritto.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

karate' e il kickboxing...
Ma tu sei proprio una temibile concorrente.
- Origin: Chi la fa l'aspetti.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

  -= Ginzo =-
Mai dire mai, campare per vedere.
- Origin: Sono indipedente mi piaccio cosi'.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

bar...@eureka.it
 (Eureka - prog.HTML) writes:
: On 19 Mar 1996, Lisa Maccari wrote:
: > Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
[...]
: 
: Io negli uomini cerco ben altro genere di cose, ma non di certo 
: "protezione e sicurezza". Quelle me le trovo da sola, con l'indipendenza 
: economica che solo e SOLTANTO un lavoro retribuito puo' dare e con il 
: karate' e il kickboxing...
: 
Sono d'accordo. Una stanza tutta per se' (V.Woolf), non consegnare la 
busta paga (Venditti: la sua Marta vale ancora), la velocita' di reazione 
di Macey in Strange days.
Per provare a non appiccicarsi come una cozza ad un altro essere umano, 
per potergli stare vicino senza farsi spiattellare.
Serena Sangiorgi
Biblioteca Generale Ingegneria - Universita' di Parma
email: 
ser...@ipruniv.cce.unipr.it
"Un gleekzorp senza tornpil e' come un quop senza fertsneet"
                                            (Fortune Cookies)

 Luigino Ferrari
Ciao,
	Michele
-- 
+---------------------------------------+-------------------------------------+
| 	   Michele Dall'Agata          	| mailto:
mich...@crs4.it
             |
|	System/Network Manager		| mailto:
mich...@cagliari.st.com
     |
| CRS4/Silas - European Architectures  	| Hot-Line  : +39 70 2103 444         |
|  Via N. Sauro 10 - 09123 Cagliari  	| Fax-Line  : +39 70 2103 243         |
+---------------------------------------+-------------------------------------+

 writes:
[..........]
   Io negli uomini cerco ben altro genere di cose, ma non di certo 
   "protezione e sicurezza". Quelle me le trovo da sola, con l'indipendenza 
   economica che solo e SOLTANTO un lavoro retribuito puo' dare e con il 
   karate' e il kickboxing...
A parte il fatto che credo sarebbe meglio scrivere karate e non karate'
lasciati suggerire che per difendersi e' molto meglio una mitraglietta
tipo Uzi, costa meno ed e' MOLTO piu' efficace...... :)
Alberto
PS: Fai karate?
-- 
Alberto BARSELLA                    \    I have discovered that all Windoze
alb...@astrpi.difi.unipi.it
         \     problems can be solved with: 
http://astrpi.difi.unipi.it/~alberto
  \            del windows /sxyq (4dos)

l'elemosina dello stato. 
Che tu la possa mantenere o meno - altri potrebbero non porterlo - e
poi e' la sua dignita' che ne reclama un minimo di indipendenza.
- Origin: Mai dire mai.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

tipo Uzi, costa meno ed e' MOLTO piu' efficace...... :)
Sei rimasto abbastanza sui generi, il rischio di ritrovarsi di punto
in bianco nella bolgia logicamente esiste,  ugualmente apprezzo -
senza individuare e quindi sapere la collocazione politica - la tua
considerazione. INFATTI, come sai, che fa il concetto bello,
interessante, dotto, irreprensibile, ect o meno, e' , proprio il
colore politico. Se non sei di sinistra devi essere un fascistello,
mezzo venduto, senzameno retrogado, specie di archeotipo
d'antiquariato, quindi scarsamente acculturato e per giunta anche poco
simpatico, mentre per quanto mi riguarda sta avvenendo proprio
l'incontrario.
- Origin: Il coraggio di darsi coraggio.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
:   
: >Io negli uomini cerco ben altro genere di cose, ma non di certo 
: >"protezione e sicurezza". 
: E pensare che le ritenevo le doti da una donna maggiormente cercate;
: , ma ti sei guardata bene ?
    E questo, casomai non si fosse ancora chiarito, dimostra quanto hai
    capito delle donne. Bravo. 
				 Lisa

Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
: Sei rimasto abbastanza sui generi, il rischio di ritrovarsi di punto
: in bianco nella bolgia logicamente esiste,  ugualmente apprezzo -
: senza individuare e quindi sapere la collocazione politica - la tua
: considerazione. INFATTI, come sai, che fa il concetto bello,
: interessante, dotto, irreprensibile, ect o meno, e' , proprio il
: colore politico. Se non sei di sinistra devi essere un fascistello,
: mezzo venduto, senzameno retrogado, specie di archeotipo
: d'antiquariato, quindi scarsamente acculturato e per giunta anche poco
: simpatico, mentre per quanto mi riguarda sta avvenendo proprio
: l'incontrario.
     Ci spieghi dove accidenti e' venuto fuori un qualunque richiamo
     all'appartenenza politica in questo thread?... A me non importa
     nulla della tua appartenenza politica, come non ti ho mai
     dichiarato la mia. No, Luigino, tanto per cambiare sei fuori
     strada, io non ti ritengo affatto "retrogrado, scarsamente
     acculturato e poco simpatico" PERCHE' NON SEI DI SINISTRA: ti
     ritengo tale in base a quello che hai detto e che continui a dire,
     e in base all'ottusita' assoluta con cui continui a negare agli
     interlocutori qualunque forma di spiegazione che  non si basi su 
     pregiudizi, tradizioni e proverbi. non me ne puo' fregare di meno
     se sei di destra o di sinistra: gli ignoranti e i prepotenti ci
     sono da entrambe le parti, e quest'ultima uscita sa tanto,
     pateticamente, di grottesca arrampicata sugli specchi di uno che
     non sa piu' che dire. Per due settimane hai continuato a rifiutare
     di credere che potesse esistere tanta gente che non la pensava come
     te, e a convincerti che potevi intestardirti a non tenerne conto;
     adesso, forse, ci sei arrivato, e allora, essendo alla frutta per
     quanto riguarda le argomentazioni dialettiche, ti sei buttato sul
     complesso della persecuzione e ti sei convinto che se tutta questa
     gente ti da' contro, non puo' essere che per un complotto contro
     le tue idee politiche. Non ci arrivi proprio, a concepire di essere
     in minoranza, una volta tanto? E peggio ancora, a ipotizzare che
     qualche volta puoi anche aver preso delle cantonate? Non dico che
     sia necessariamente vero, dico solo che e' MOLTO verosimile. Pensaci,
     per favore, ogni tanto.
:  Se non sei di sinistra devi essere un fascistello,
: mezzo venduto, senzameno retrogado, specie di archeotipo
: d'antiquariato, quindi scarsamente acculturato e per giunta anche poco
: simpatico, mentre per quanto mi riguarda sta avvenendo proprio
: l'incontrario.
     Cioe'? Spiegati un po' meglio. Intendi che piu' berci scemenze,
     piu' ti senti maturo, all'avanguardia, moderno, aperto, colto e
     simpatico?...  Contento te. Ma accertati di avere anche un minimo
     di riscontro da fuori, prima: ti risparmierai parecchie delusioni,
     sgomenti e  crolli di certezze...
		      Lisa

Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
<<Mi verebbe voglia di risponderti in malo modo, ma por educazione vi
rinuncio.
Ti parrebbe che ipotizzare un assegno mensile di 600/700 mila per le
donne che liberamente scelgano una volta sposate  di lasciare il
lavoro - per dedicarsi con piu' tempo, amore e disponibilita'
all'educazione e custodia dei figli, anziani, ammalati, alla cura
della casa, all'attesa  del marito e di tanto altro, fosse un non
argomentare ?
Aggiornati,aggiornati per favore, prima di intervenire.
- Orifin: Un bel tacer non fu mai scritto.>>
Luigino sei proprio una bestia.  Inutile aggiungere altro.


Una donna che fa kickboxing?!  Oh, santo cielo...!
Perche', che c'e` che non va?
 Saluti
     Saverio
==Saverio Cittadini, Resistente Umano
"Non sono una signora, una con tutte stelle nella vita,
non sono una signora, ma una per cui la guerra non e` mai finita..."
 (Loredana Berte`)

Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
: Ti parrebbe che ipotizzare un assegno mensile di 600/700 mila per le
: donne che liberamente scelgano una volta sposate  di lasciare il
: lavoro - per dedicarsi con piu' tempo, amore e disponibilita'
: all'educazione e custodia dei figli, anziani, ammalati, alla cura della
: casa, all'attesa  del marito e di tanto altro, fosse un non argomentare ?
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
     A parte tutto il resto del delirio, che ormai e' talmente
     prevedibile da far sbadigliare, prego notare la perla. 
		Lisa

Alberto BARSELLA (
alb...@astrpi.difi.unipi.it
) wrote:
: A parte il fatto che credo sarebbe meglio scrivere karate e non karate'
: lasciati suggerire che per difendersi e' molto meglio una mitraglietta
: tipo Uzi, costa meno ed e' MOLTO piu' efficace...... :)
	.......pero' innervosisce i carabinieri ;-)
Ciao,
Emanuele.
--
Emanuele 
Buratti.E-mail:bur...@icgeb.trieste.it
"and all the harbours you shall not enter"
"and all the roads you shall not tread"
"go and make them with your livings"
"and mark them with your dead"
R. Kipling, The White Man's burden

spiccano quelle del lavoro,della protezione e della sicurezza.
Luigino, e` da un po' di tempo che proponi questa tua opinione. Solo
che continui a ripetere le stesse cose, ed io non ho ancora visto
un'argomentazione sensata a sostegno. Nello specifico: ma perche'
dici (e lo dici con apparente certezza, come se fosse un fatto
oggettivo) che "la natura" ha voluto la donna cosi`? Io ti assicuro
che non riesco a vedere alcun senso in questa cosa che dici; non mi
sembra assolutamente, in alcun modo, non vedo alcun indizio, per
poter dire che la natura ha voluto la donna cosi`. Allora, ti
dispiacerebbe argomentare la tua posizione almeno un pochino?
 Saluti
     Saverio
==Saverio Cittadini, Resistente Umano
"Anna che hai scavalcato le montagne
che hai preso a pugni le tue tradizioni
lo so che non e` facile il tuo giorno
ma il tuo sentiero e` fatto di ragioni..."
 (Pierangelo Bertoli)


Visto, lisa.
Allora due conti per Luigino, che pare abbia bisogno
pure di lezioni di matematica:
Infermiera stipendio mensile   L. 1.800.000
Badante 'anziani'              L. 1.000.000
Cameriera                      L. 1.500.000   
Totale al mese                 L. 4.300.000
Comprensive di assicurazione e pensione.
Ti condono la cura e 'custodia' (?!) bambini
e le prestazioni notturne coniugali, se intendi
questo per 'attesa del marito'.
Io preferisco guadagnarmi la pagnotta fuori casa
e dentro casa dire al posto di: 'Si' Buana',
'Ti voglio bene', in libera scelta e gratuitamente.
Lo schiavismo e' finito.
P.S. Guarda che gia' li fanno i corsi di 
alfabetizzazione, o aspetti di trovare una
moglie 'maestra'?  :-)
Bye
Rossana   
 


	L'attesa nel senso che l'aspetta, o nel senso che se ne prende cura?
	Divertente in ogni caso. :-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
History will be kind to me for I intend to write it.   (Winston Churchill)

Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
<<Malgrado lo si voglia sdegnosamente respingere o negare, alcune
prerogative - amore, educazione, disponibilita',attenzione,
sopportazione, perdono ,riconoscenza, attesa, e chissa' quant'altro,
sono sue precipue qualita', perderle, o semplicemente sminuirle,
sarebbe come pretendere di  vivere senza il cuore o con un cuore a
singhiozzo.
Buona giornata donne insoddisfatte - avrei voluto dire arrabiate - del
mondo, litigando, le cose non possono che peggiorare.  >>
Ha ragliato l'asino.


 
lu...@easy1.easynet.it
 (Luigino Ferrari) writes:
   >>Ti potrei rimandare a quello che ho gia' scritto, ma faccio un atto di
   >>buona fede e cerco nuovamente di risponderti nel modo migliore mi sia
   >>possibile.
   >
   >Il problema e' che non rispondi a un tubo.  Esprimi le tue opinioni,
   >e siamo tutti d'accordo che quelle sono le tue opinioni, e' inutile
   >continuare a ribadire.  Il disaccordo e' piuttosto sul fatto che
   >le suddette non sono assolutamente argomentate.  Esempio:
   Mi verebbe voglia di risponderti in malo modo, ma por educazione vi
   rinuncio.
   Ti parrebbe che ipotizzare un assegno mensile di 600/700 mila per le
   donne che liberamente scelgano una volta sposate  di lasciare il
   lavoro - per dedicarsi con piu' tempo, amore e disponibilita'
   all'educazione e custodia dei figli, anziani, ammalati, alla cura
   della casa, all'attesa  del marito e di tanto altro, fosse un non
   argomentare ?
   Aggiornati,aggiornati per favore, prima di intervenire.
   - Orifin: Un bel tacer non fu mai scritto.
Deciditi: hai cominciato cantando alla donna regina della casa, e
improvvisamente ti autolimiti alle casalinghe. Di cosa stai parlando?


 Allora,tidispiacerebbe argomentare la tua posizione almeno un pochino?
Credo di averlo sempre abbondantemente fatto.
- Origin: Non c'e' peggior cieco ci chi non vuo il vedere.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

singhiozzo.
Argomentare!!! Argomentare!!!
[...e via cosi`, anche se comincio a temere che si vada all'infinito...]


improvvisamente ti autolimiti alle casalinghe. Di cosa stai parlando?
Una  donna che sta in casa la si definire in tanti modi
donna di casa, donna di servizio, domestica, serva, cuoca,
collaboratrice, governante,  sguattera, nel senso e con il significato
- di donna dedita alla famiglia invece - per me e' e resta, "di regina
della casa".
- Origin: Non c'e peggior cieco di chi non vuol vedere.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

[...e via cosi`, anche se comincio a temere che si vada all'infinito...]
Non preoccuparti la finisco presto di parlare con i sordi.
- Origin: Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 writes:
   >   Io negli uomini cerco ben altro genere di cose, ma non di certo 
   >   "protezione e sicurezza". Quelle me le trovo da sola, con l'indipendenza 
   >   economica che solo e SOLTANTO un lavoro retribuito puo' dare e con il 
   >   karate' e il kickboxing...
   >
   >A parte il fatto che credo sarebbe meglio scrivere karate e non karate'
   >lasciati suggerire che per difendersi e' molto meglio una mitraglietta
   >tipo Uzi, costa meno ed e' MOLTO piu' efficace...... :)
   Sei rimasto abbastanza sui generi, il rischio di ritrovarsi di punto
   in bianco nella bolgia logicamente esiste,  ugualmente apprezzo -
   senza individuare e quindi sapere la collocazione politica - la tua
   considerazione. INFATTI, come sai, che fa il concetto bello,
   interessante, dotto, irreprensibile, ect o meno, e' , proprio il
   colore politico.
?? Colore politico?? Che c'entra il colore politico?
   Se non sei di sinistra devi essere un fascistello,
   mezzo venduto, senzameno retrogado, specie di archeotipo
   d'antiquariato, quindi scarsamente acculturato e per giunta anche poco
   simpatico, mentre per quanto mi riguarda sta avvenendo proprio
   l'incontrario.
Grazie per gli insulti, innanzitutto.
Poi ti faccio notare che non capisco bene tutta la tua risposta: se
rileggi quello che ho scritto noterai che 
1) ho suggerito di scrivere karate e non karate'
2) ho fatto una battuta sul fatto che un UZI e' piu' efficace del
   karate (che e' pure vero.....).
Mi spieghi cosa c'entra la tua risposta? E' solo un tentativo di
attaccare briga (come se non bastasse tutto quello che succede su SCI)
o ci sono dei motivi reconditi che mi sfuggono?
Alberto


 
lu...@easy1.easynet.it
Con tutto il rispetto, Luigino, non voglio avvicinarti al
protagonista della metafora che segue, ma ti ricordi la
barzelletta del matto che vede attraverso le sbarre del cancello
del manicomio tutta la gente che passa per la strada e fa
'cavoli, ma quanti siete li' dentro ?'.
In questo thread tutti stanno cercando di farti capire che una
certa idea di donna (che hai appreso a scuola ecc. ecc.) e' oggi
morta e sepolta. Non venirmi a dire che siamo noi 'dentro'...
O e' il calcolo delle probabilita' che si e' preso una
vacanza a marzo... ?
Vittorio Colombo
-- 
************************************************************
Vittorio Colombo        guest researcher at KTH
Via Roma, 37            Royal Institute of Technology
13063 Masserano (BI)    Stockholm
current e-mail: 
vitt...@speech.kth.se

 writes:
   >Una donna che fa kickboxing?!  Oh, santo cielo...!
   Perche', che c'e` che non va?
Viste le capacita' retoriche del caro Ginzo, si capisce di cosa ha
paura >8-)


 
lu...@easy1.easynet.it
 (Luigino Ferrari) writes:
 
citt...@sivax.unisi.it
 wrote:
   > Nello specifico: ma perche' dici (e lo dici con apparente certezza, 
   > come se fosse un fatto oggettivo) che "la natura" ha voluto la donna cosi`?
   La donna quale preminendente custode degli affetti familiari e'
   indiscutibile,  anche se i contrari, per negarlo decidessero di
   strapparsi tutti i cappelli dal capo.
Indiscutibile? Cosa vuoi dire?
   >Io ti assicuro che non riesco a vedere alcun senso in questa cosa che dici; 
   Io invece dicendolo e qui, come in altre circostanze conferamndolo,
   intendo ribadire che un senso ci sia.
Ma a te importa che tale senso sia noto anche agli altri?
   >non mi sembra assolutamente, in alcun modo, non vedo alcun indizio, per
   >poter dire che la natura ha voluto la donna cosi`.
   Basta guardi gli animali, vedrai che dei piccoli e'sempre  la madre a
E i pinguini?
   prendirsi cura. Con cio' non indendo dire che il padre se ne deve o se
   ne  puo' disateressare, bensi' che questi con maggiore attitudine li
   procura' il cibo, mentre la madre con piu' grazia lo cucinera'.
Ci sono animali dove la madre CUCINA???
   Sia chiaro che i due ruoli sono  interscambiabili, quantunque le
   peculiarita' o  attitudini di preminenza restino queste.    
   > Allora,tidispiacerebbe argomentare la tua posizione almeno un pochino?
   Credo di averlo sempre abbondantemente fatto.
   - Origin: Non c'e' peggior cieco ci chi non vuo il vedere.
In realta' finora sei stato il peggior muto, visto che ti rifiuti di
argomentare...


 
lu...@easy1.easynet.it
 (Luigino Ferrari) writes:
   - Origin: Come si e' si giudica
Sei la regina della casa?






Quindi NON ti riferisci a tutte le donne, ma solo a quelle che hanno
scelto di fare le casalinghe?


 argomentare ?
No, non e' un argomentare, e' semplicemente il seguito logico della
tua opinione (le donne sanno meglio degli uomini occuparsi della
casa), che spacci per verita' assoluta senza argomentare sul perche'
secondo te la donna e' "per natura" piu' portata a lavorare in casa
che fuori. (Mi sembra che tu faccia una grossa confusione tra
"natura" e "cultura"... Mica siamo nate con pannolini, cerotti
e aspiratori in mano!)
Altrimenti, perche' non proporre un assegno mensile al genitore,
uomo o donna che sia, che sceglie liberamente di lasciare il lavoro
dopo sposato(a)?
Sonia

 peculiarita' o  attitudini di preminenza restino queste.    
I ruoli non sono interscambiabili, si modificano con i cambiamenti 
sociali e culturali : non vedo perche' - in una coppia - bisognerebbe
scambiarsi i ruoli, si possono benissimo assumere in due.
Sonia

		Lisa
Ciao
        Roberto
--
 Roberto Rosselli Del Turco         e-mail: 
ross...@cisi.unito.it
 Dipartimento di Scienze                    
ross...@ling.unipi.it
 Letterarie e Filologiche       snail-mail: Via dei Campi Elisi 7
 Universita' di Torino                      56015 Riglione (PI) - ITALIA
        Hige sceal the heardra,     heorte the cenre,
        mod sceal the mare,      the ure maegen litlath.  (Maldon 312-3)
--

vacanza a marzo... ?
Non ne capisco il nesso.
- Origin: Le idee non vanno a peso.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

scelto di fare le casalinghe?
Anche qui tre messaggi - uno in culo all'altro - questa volta non mi
sono trattenuto a chiedermi cio' che ormai anche i ceppi delle strade
hanno capito, ma vista la tua insistenza ed anche te ne do atto -
corretta formulazione - provero' per la seconda volta di seguito a
chiarire il mio pensiero, volto non tanto al consenso o plauso
personali - nell'ipotesi sherni, insulti e prese in giro - quanto allo
sviluppo di un'argomentazione che ritengo di primaria importanza per
il migliore futuro andamento di questa  nostra frastornata societa'.
Riallacciandomi al tuo ultimo quesito: "quindi non ti riferisci a
tutte le donne, ma solo a quelle che hanno scelto di fare le
casalinghe?"
Non c'e' dubbio che la precisazione sia pertinente. Se una donna
sceglie di fare la manager, l'hostess, il parlamentare, il diplomatico
non sposarsi, non avere figli, non dipendere da nessuno, misconoscere
casa e focolare - ma cio' lo potrebbe fare anche con o per mansioni
piu' modeste - in quanto di esse non gliene frega un tubo, chiaro che
questo argomentare non fa per lei.
Ma non e' a questo genere di donne - che non intendo chiamare in
causa, ne' tantomeno stigmattizzare (ogni essere paritariamente e'
libero di gestire come meglio crede la propria vita) il mio
argomentare rivolto - bensi', a quant'altre, oltre al lavoro - sovente
subito o accettato come male minore - amino casa, focolare e  famiglia
come un qualcosa ad esse sentimentalmente legato od appartenente.
A costo, a tutte costoro, che so certissimanente e per nostra fortuna
essere ancora la stragrande maggiornza, vada il mio affetto, anzi un
mio ideale abbraccio che tutte le accomuna; con l'impegno che sino a
che mi sara' dato di avere una tastiera davanti agli occhi, mi
battero' perche' volendolo o chi vorra', possa riappropriarsi delle
proprie prerogative familiari, senza per cio', doversi sentire un
essere inferiore o in qualche misura emarginato.
A voi tutte angeli, signore, regine - insostituibili custodi delle
nostre famiglie - un reverente ossequio ed omaggio.
- Origin: Un posto per ogni cosa, ogni cosa al suo posto.
 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

   karate (che e' pure vero.....).
Forse hai frainteso il mio argomentare, gli insulti erano riferiti
come detti a me - che per inciso lo sono stati per davvero - non a te.
Ed allora ti ripeto che avevo particolarmente apprezzato il tuo
intervento.
Rileggiti il tutto  e forse ne converrari.
- Origin: Chi male intende peggio risponde.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

dopo sposato(a)?
Il tempo purtroppo mi sta sfuggendo quindi non ho la possibilita'di
appronfondire piu' di tanto il discorso - del resto gai'
abbondantemente trattato; ma ugualmente mi basta per chiederti, come
mai un opzione di libera scelta in piu' stia creando tanto fastidio.
Incomincia a sfiorarmi il dubbio che certune - sicuramente la
minoranza - abbia paura, timore, rabbia che altre dovessero trovando
soddisfazione e magari gratificazione, lasciarsi coinvolgere.
Uno cosa e' sicura, il discorso, con o senza il sottoscritto,  non
cadra' tanto facilmente, questo e' certo.
- Origin: Chi la dura la vince.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

scambiarsi i ruoli, si possono benissimo assumere in due.
Avrei piu' argomenti per controbattere il tuo controverso post, mi
limito ad una sola considerazione: sei d'accordo che di questa
societa'  molto sia da cambiare, perche' molto non va come vorremmo ?
Sei d'accordo che proseguendo su questa falsariga finiremo di male in
peggio ?
Se cio' puo' essere attendibile, si dovra' pure  convenire, che il
primo punto da cambiare sia proprio quello educativo, di cui la donna,
ne resta la insostituibile premessa. Ora le conclusioni le lascio a
te.
- Origin: O mangia la minestra o salta la finestra.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

- Origin: Sono indipedente mi piaccio cosi'.
No, siete solo una coppia di sessisti.
PAolo

, 
lu...@easy1.easynet.it
 
   >(Luigino Ferrari) writes:
   >
   >>Senza un recupero della donna - nel senso di una sua maggiore
   >>personale partecipata coscienza e consapevolezza del suoinsostituibile
   >>ruolo - questo Paese - ed in questo, c'e'  pure anche la donna -
   >>finira' sicuramente male.
   Nulla da aggiungere.
   >Argomentare!!! Argomentare!!! Mamma mia, Luigino, ma e` cosi` difficile
   >per te tirar fuori qualche argomentazione a sostegno delle tue opinioni?
   >Ma lo sai che mi stai facendo venire il dubbio che forse di argomenti
   >tu non ne abbia affatto?
   Ma se e' tutto un argomentare al punto che i threads - piu' d'uno
   sulle stesso argomento - continuano ad allungarsi come fai a dire che
   non che non argomento.
Facile. Continui a ripeterti. Eviti le domande serie. Rispondi tutto
innervosito alle domande facete, simulando offesa. Ergo, non hai
argomenti
   In concreto le  femmine e non i maschi - a porte la partecipazione
   iniziale - hanno le prerogative di generare, accudire, educare, far
   crescere nei modi e nelle forme piu' consono le nuove generazioni.
E come al solito, chiedo "Perche'?"
[..]
   >Argomentare!!! Argomentare!!!
   Non ti parebbero argomenti quelli di sopra ?
Non fare il finto tonto. Argomentare non e' esporre sentenze, ma
spiegarne l'orgine
   >[...e via cosi`, anche se comincio a temere che si vada all'infinito...]
   Non preoccuparti la finisco presto di parlare con i sordi.
Muto come sei, saresti il figlioccio preferito di ogni padrino ;-\


 
lu...@easy1.easynet.it
 (Luigino Ferrari) writes:
   >
   >   >Deciditi: hai cominciato cantando alla donna regina della casa, e
   >   >improvvisamente ti autolimiti alle casalinghe. Di cosa stai parlando?
   >   Una  donna che sta in casa la si definire in tanti modi
   >   donna di casa, donna di servizio, domestica, serva, cuoca,
   >   collaboratrice, governante,  sguattera, nel senso e con il significato
   >   - di donna dedita alla famiglia invece - per me e' e resta, "di regina
   >   della casa".
   >   - Origin: Non c'e peggior cieco di chi non vuol vedere.
   >
   >Quindi NON ti riferisci a tutte le donne, ma solo a quelle che hanno
   >scelto di fare le casalinghe?
   Anche qui tre messaggi - uno in culo all'altro - questa volta non mi
   sono trattenuto a chiedermi cio' che ormai anche i ceppi delle strade
   hanno capito, ma vista la tua insistenza ed anche te ne do atto -
   corretta formulazione - provero' per la seconda volta di seguito a
   chiarire il mio pensiero, volto non tanto al consenso o plauso
   personali - nell'ipotesi sherni, insulti e prese in giro - quanto allo
   sviluppo di un'argomentazione che ritengo di primaria importanza per
   il migliore futuro andamento di questa  nostra frastornata societa'.
Sei sicuramente un tipo di poche parole. Tremo al pensiero di quando
ti leggeranno gli studenti dallo Utah 8-)
   Riallacciandomi al tuo ultimo quesito: "quindi non ti riferisci a
   tutte le donne, ma solo a quelle che hanno scelto di fare le
   casalinghe?"
   Non c'e' dubbio che la precisazione sia pertinente. 
Ohibo'. un complimento. grazie
   Se una donna
   sceglie di fare la manager, l'hostess, il parlamentare, il diplomatico
   non sposarsi, non avere figli, non dipendere da nessuno, misconoscere
   casa e focolare - ma cio' lo potrebbe fare anche con o per mansioni
   piu' modeste - in quanto di esse non gliene frega un tubo, chiaro che
   questo argomentare non fa per lei.
Pero' inserisci il tuo giudizio con quel "misconoscere". Perche'?
   Ma non e' a questo genere di donne - che non intendo chiamare in
   causa, ne' tantomeno stigmattizzare (ogni essere paritariamente e'
   libero di gestire come meglio crede la propria vita) il mio
   argomentare rivolto - bensi', a quant'altre, oltre al lavoro - sovente
   subito o accettato come male minore - amino casa, focolare e  famiglia
   come un qualcosa ad esse sentimentalmente legato od appartenente.
Magari potevi dirlo subito
   A costo, a tutte costoro, che so certissimanente e per nostra fortuna
   essere ancora la stragrande maggiornza, vada il mio affetto, anzi un
   mio ideale abbraccio che tutte le accomuna; con l'impegno che sino a
   che mi sara' dato di avere una tastiera davanti agli occhi, mi
   battero' perche' volendolo o chi vorra', possa riappropriarsi delle
   proprie prerogative familiari, senza per cio', doversi sentire un
   essere inferiore o in qualche misura emarginato.
Perche' "prerogative"? Chi lo stabilisce?
   A voi tutte angeli, signore, regine - insostituibili custodi delle
   nostre famiglie - un reverente ossequio ed omaggio.
   - Origin: Un posto per ogni cosa, ogni cosa al suo posto.
Chi decide il post cui va ogni cosa?


 te.
Le mie conclusioni sono semplici : si', c'e' ancora molto da cambiare
per raggiungere una parita' reale. Parita' che terra' in considerazione
qualita' e difetti senza attribuirli necessariamente a l'uno o l'altro
dei sessi, e che accettera' il dinamismo nelle donne e la dolcezza
negli uomini, senza tacciarli di anormali. 
Parita' che implica un rispetto (per le donne _e_ per gli uomini)
che non ho assolutamente trovato nei tuoi post. 
Sonia

 wrote:
   >Luigino Ferrari wrote:
   >Con tutto il rispetto, Luigino, non voglio avvicinarti al
   >protagonista della metafora che segue, ma ti ricordi la
   >barzelletta del matto che vede attraverso le sbarre del cancello
   >del manicomio tutta la gente che passa per la strada e fa
   >'cavoli, ma quanti siete li' dentro ?'.
   Il raffronto mica male.
   >In questo thread tutti stanno cercando di farti capire che una
   >certa idea di donna (che hai appreso a scuola ecc. ecc.) e' oggi
   >morta e sepolta. Non venirmi a dire che siamo noi 'dentro'...
   Il tutti, sarebbe tutto da dimostrare, ma anche fosse, io non ho
   inteso costringere o corcire a pensarla a modo mio, ho espresso delle
   idee o degli auspici,chi non e d'accordo e' libero di non esserlo e
   pace sia.
E meno male che questo e' un Gruppo di Discussione. Se tutti
proclamassero i loro pareri evitando la discussione...
   Se credi che sia il numero a farmi cambiare idea, ti sbagli proprio.
   >O e' il calcolo delle probabilita' che si e' preso una
   >vacanza a marzo... ?
   Non ne capisco il nesso.
   - Origin: Le idee non vanno a peso.
Ma neanche ad aria


 
lu...@easy1.easynet.it
 (Luigino Ferrari) writes:
   >
   >   
alb...@astrpi.difi.unipi.it
 (Alberto BARSELLA) wrote:
   >Grazie per gli insulti, innanzitutto.
   >Poi ti faccio notare che non capisco bene tutta la tua risposta: se
   >rileggi quello che ho scritto noterai che 
   >1) ho suggerito di scrivere karate e non karate'
   >2) ho fatto una battuta sul fatto che un UZI e' piu' efficace del
   >   karate (che e' pure vero.....).
   Forse hai frainteso il mio argomentare, gli insulti erano riferiti
   come detti a me - che per inciso lo sono stati per davvero - non a te.
Qualcuno ti ha insultato per la tua appartenenza politica? Chi e'
stato?
   Ed allora ti ripeto che avevo particolarmente apprezzato il tuo
   intervento.
"ripeto"? Non ne trovo traccia alcuna nel tuo intervento
   Rileggiti il tutto  e forse ne converrari.
   - Origin: Chi male intende peggio risponde.
Chi mal si esprime, spesso deprime, e non e' sublime 8-)


 soddisfazione e magari gratificazione, lasciarsi coinvolgere.
Ma che credi, che tutte le femministe siano anti-uomini, o anti-bambini?
E chi ti dice che, appunto, non siamo coinvolte e gratificate, ma su
basi completamente diverse da quelle che cerchi di spacciare come
verita' assoluta?
Sonia

Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
: Non c'e' dubbio che la precisazione sia pertinente. Se una donna
: sceglie di fare la manager, l'hostess, il parlamentare, il diplomatico
: non sposarsi, non avere figli, non dipendere da nessuno, misconoscere
: casa e focolare
    Luigino, l'arroganza e la limitatezza intellettuale delle tue idee,
    caso mai non fosse ancora venuta fuori bene in queste settimane, e'
    tutta in questa frase. Evidentemente, pur arrivando, bonta' tua, a
    capire che esistono anche donne che rifiutano la famiglia per
    dedicarsi ad altre cose, e queste le accetti, quello che non riesci
    proprio a concepire e' che la maggior parte di queste donne NON E'
    VERO che rifiuti la famiglia. Dal pezzo riportato sopra, si deduce
    che per te se una donna aspira a fare la manager, l'hostess, il
    parlamentare, il diplomatico, eccetera, questo debba necessariamente
    implicare che tale donna non si sposi e non abbia figli. E' questo
    che ti logora il fegato, Luigino: che la donna non accetti piu' la
    contrapposizione "famiglia o lavoro", ma che li voglia portare
    avanti entrambi e che ci riesca pure. Per l'ultima volta, mettiti in
    testa che la che le donne di oggi -in generale-  non vogliono
    "rifiutare" la famiglia perche' preferiscono fare altre cose, ma
    vogliono, giustamente, viversele e godersele ENTRAMBE, esattamente
    come succede per gli uomini senza che nessuno si sia mai stupito
    di come fanno. CHIARO?...
: - ma cio' lo potrebbe fare anche con o per mansioni
: piu' modeste -
     E se invece vuole farlo con le mansioni che si e' scelta e per le
     quali magari si e' fatta un mazzo cosi' a studiare per dieci anni?
     No, devi pure sceglierle le mansioni tu. Che vogliono queste
     presuntuose, a rubare i posti prestigiosi agli uomini?..Che tempi!
     Che dissoluzione!...   :(
: argomentare rivolto - bensi', a quant'altre, oltre al lavoro - sovente
: subito o accettato come male minore - amino casa, focolare e  famiglia
: come un qualcosa ad esse sentimentalmente legato od appartenente.
     E se invece queste donne il lavoro non lo subiscono ne' accettano a
     malincuore, ma lo cercano, lo fanno volentieri e ne sono
     soddisfatte? Tutte insensibili che non amano la famiglia? Bravo. 
: A costo, a tutte costoro, che so certissimanente e per nostra fortuna
: essere ancora la stragrande maggiornza,
     La tua presunzione e'  veramente senza limiti. Per fortuna allo
     stesso tempo sei cosi' grottesco che non preoccupi nessuno. 
: - Origin: Un posto per ogni cosa, ogni cosa al suo posto.
:   
     Appunto: togliti da quel terminale, che non ti ci vedo proprio. 
		   Lisa

verita' assoluta?
Mai preteso sia verita' assoluta, bensi' una istanza con la
presunzione, anzi una consapevole certezza - questa si di - non
aggravare la situazione  ma casomai di  migliorarla. 
- Origin: Il dibattito o avvicina o allontana.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

che non ho assolutamente trovato nei tuoi post. 
Mi dispiace tu non li abbia trovati a cio' finalizzati,  mentre il mio
parlare ha come obiettivo proprio questo, rendere  la donna piu'
libera volendolo, di fare la padrona di casa anche a tempo pieno - non
certo di retrodatarla - il che adesso per molte, pur volendolo, non
sarebbe possibile.
- Origin: Il preconcetto annebbia l'intelligenza.      
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
:  
: >e' il tuo pretendere che le tue opinioni sulla donna ideale per te, 
: >siano basate su *verita'" biologiche o morfologiche incontestabili, che
: >mi da fastidio.
: Questo e'nella natura delle cose oltreche'  nell'interesse delle donne
: non stravolegere queste prerogative, per non dover prima o poi - piu'
: prima che poi -  mangiare pane pentito.
   Luigino, adesso basta, mi hai rotto sul serio, mi fai venire il mal
   di stomaco, non se ne puo' piu', CHIARO? Quale e' il mio interesse, e
   cosa sono destinata a mangiare, non me lo faccio dire da nessuno, e in
   particolare da un ignorantone arrogante e presuntuoso al quale anche
   mio nonno, di famiglia contadina e nato nel 1911, avrebbe riso in
   faccia per i grotteschi borborigmi indistinti che ti ostini a
   propinare come idee, e peggio ancora come idee ovvie. Piantala di
   pontificare, che non sei nessuno. 
				       Lisa

   essere inferiore o in qualche misura emarginato.
di nuovo, ti sarei infinitamente grata.
vuoi mantenermi tu, carino?
a casa io sono dispostissima a starci, pero'
le pulizie le fai te, ok?
"dio creo' la donna. e invero la noia cesso'
da quel momento in 
poi.ma
 cessarono molte altre
cose... la donna e' il secondo errore di dio"
matterelli sadomaso
maddalena de sado

   pontificare, che non sei nessuno. 
Non chiedero' certo il permesso a te pretenziosa per esprimere le mie
idee, anzi piu' daranno fastio a tipi par tuo e piu' mi riterro' di
essere nel giusto. Guarda un po' come va il mondo. 
- Origin: Chi a tirella chi a pergoletta.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

le pulizie le fai te, ok?
Chi ti contesta ? ma certissimamente a casa mia tu non saresti mai
venuta, ok ?
-Origin: Chi la fa l'aspetti.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it


Il fatto e' che tu non "esprimi idee", fai affermazioni 
perentorie. E quando queste affermazioni sono contestate,
o svincoli o fai nuove affermazioni, sempre perentorie
e sempre senza argomentare. Poi ti lamenti quando, 
spazientiti-e ti si risponde a tono.
Allora i casi sono due : o fai pura provocazione (e penso 
che non sia il modo piu' furbo di spendere il tuo tempo
e di sprecare quello degli altri) o ignori molte cose
se pensi effettivamente che le donne abbiano bisogno di
interventi del genere per sapere cosa devono fare e come. 
Se poi tu riuscissi a dire talvolta "penso che" invece di 
"e' cosi' per natura", riceveresti magari risposte piu'
pacate. 
Dico "magari" perche' l'argomento e' tanto piu' delicato 
che la libera scelta (di studi, professione, ecc.) per 
la donna e' - ancora adesso - meno libera che per l'uomo.
Sonia
 

 maddalena de sado
Ciao,
	Michele
-- 
+---------------------------------------+-------------------------------------+
| 	   Michele Dall'Agata          	| mailto:
mich...@crs4.it
             |
|	System/Network Manager		| mailto:
mich...@cagliari.st.com
     |
| CRS4/Silas - European Architectures  	| Hot-Line  : +39 70 2103 444         |
|  Via N. Sauro 10 - 09123 Cagliari  	| Fax-Line  : +39 70 2103 243         |
+---------------------------------------+-------------------------------------+

Luigino Ferrari:
<<Non chiedero' certo il permesso a te pretenziosa per esprimere le mie idee,
anzi piu' daranno fastio a tipi par tuo e piu' mi riterro' di essere nel
giusto. Guarda un po' come va il mondo. 
- Origin: Chi a tirella chi a pergoletta.>>
Non sapevo che anche i somari avessero delle idee!  S'impara sempre qualcosa
di nuovo qui.
Tom
- Origin: L.Ferrari ha orecchie lunghe e pelose.>>
*************************************************
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Luigino Ferrari:
<<Mai negato che una donna oltre alla manager, alla diplomatica, alla
parlamentare, alla hostess, alla diva, alla tutto quello che vuole faccia
anche la donna di casa.
Ma cio' non toglie mi impegni affinche' quelle che vorrano fare le
donne - preferisco signore, o padrone - delle loro case a tempo pieno, lo
possano.>>
Luigino, il Mediterraneo e' sporco ed ha bisogno d'essere un po' scopato. 
Comincia pure con l'Adriatico e poi quando hai finito, passa pure al Tirreno!
Tom


la donna e' - ancora adesso - meno libera che per l'uomo.
La donna ripeto per l'ultima volta, ritengo abbia le stesse
prerogative dell'uomo, ma dovendo rispetto al maschio fare anche i
figli - con relativi anessi e conessi - vorrei che tali incombenze per
quelle che lo vorranno trovassero anche un appropriato pubblico
riconoscimento, che io ho indicato in 600/700 mila lire mensili.
- Origin: Il preconcetto annebbia le intelligenze. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

A me mi sa che moriro' single... :)
Non disperarti ce ne sono ancora molte che se appena, appena le verra'
offerta la possibilita', il lavoro lo lasciano volentieri all'uno e le
facende di casa se le sbrigano da se'. Poi la collaborazione o
l'interscambiabilita' dei ruoli in casa e fuori nessuno la contesta
quindi resta realista ed incontestabile. 
- Origin: Insieme si cresce.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

tentare di spiegare il filo logico di un ragionamento.
Conclusione di dubbio buon gusto o se vuoi - per non lasciarmi niente
in bocca - da avermi fatto pentire dell'impegno per tale causa o
confrontato posti e forse  non meritati.
- Origin: Il preconcetto offusca l'intelligenza.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
<<Non avendo  nulla da aggiungere ne da togliere, non mi resta che
confermare.
Dopo di che eccomi al confronto.>>
Puoi solo confrontarti con equini adibiti al trasporto in montagna!
<<Io esprimo idee che non ho mai preteso siano perentorie ne' assolute
al punto che per sostenerle senza offendere mi sono trovato in piu'
circostanze offeso.>>
Quali idee? Fai solo enunciati idioti.
<<La donna ripeto per l'ultima volta, ritengo abbia le stesse
prerogative dell'uomo, ma dovendo rispetto al maschio fare anche i
figli - con relativi anessi e conessi - vorrei che tali incombenze per
quelle che lo vorranno trovassero anche un appropriato pubblico
riconoscimento, che io ho indicato in 600/700 mila lire mensili.>>
Altre stronzate aggiunte a precedenti stronzate. Lo ripeto: Luigino sei un
asino.


Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
: Non chiedero' certo il permesso a te pretenziosa per esprimere le mie
: idee, anzi piu' daranno fastio a tipi par tuo e piu' mi riterro' di
: essere nel giusto.
     E piu' farai la figura del deficiente, e come tale sarai trattato
     da sempre piu' persone. Non perche' le mie idee debbano
     necessariamente essere quelle giuste, ma perche' uno che fonda la 
     valutazione delle proprie idee su quanto danno fastidio a me invece 
     che su quanto dicono e quanto risultano costruttive, si comporta da
     deficiente.  Che poi, tu dopo esserti permesso di dire a tutte
     le donne che finche' faranno come vogliono loro si troveranno
     sempre male, chiami pretenziosa me, e' l'ennesima dimostrazione
     della tua arroganza e presunzione. 
		      Lisa

Che non hai tratto.
Io volevo solamente ragionare sul tuo metodo di esposizione del
problema, da questo comunque siamo passati dal ruolo della donna nella
societa' a quello della madre educatrice dei figli (che e' solo parte
della vita di una donna) e che dovrebbe avvenire in collaborazione con
il padre. Il problema e' ora cosi' cambiato che ha perso ogni
riferimento all'8 marzo (ndr titolo dell'article).
Saluti,
      Giovanni
________________________________
GIOVE (Giovanni Maini)
Vaf...@iperbole.bologna.it
________________________________

Luigino Ferrari (
lu...@easy1.easynet.it
) wrote:
: Ho discusso con troppe di loro per pensare che i miei interventi sia
: campati in aria.                                              
     Capito, gente?... E' arrivato quello che CONOSCE le donne come
     nessuno! Luigino sa tutto delle donne, ha discusso con troppe di
     loro. Ci credo, se a tutte ha fatto questi discorsi, che abbia una
     visione distorta del genere femminile.  Quelle che lo hanno mandato
     a quel paese, le ha subito bollate come arpie pretenziose che non
     vale nemmeno la pena di ascoltare; quelle che gli hanno dato
     ragione, e che pertanto costituiscono il suo ideale di donna,
     immaginiamoci che quoziente intellettivo devono avere...
					   Lisa

Lisa Maccari,lisa@apollo,Internet writes:
     E piu' farai la figura del deficiente, e come tale sarai trattato
     da sempre piu' persone. Non perche' le mie idee debbano
     necessariamente essere quelle giuste, ma perche' uno che fonda la 
     valutazione delle proprie idee su quanto danno fastidio a me invece 
     che su quanto dicono e quanto risultano costruttive, si comporta da
     deficiente.  Che poi, tu dopo esserti permesso di dire a tutte
     le donne che finche' faranno come vogliono loro si troveranno
     sempre male, chiami pretenziosa me, e' l'ennesima dimostrazione
     della tua arroganza e presunzione. 
Brava Lisa, ma la caratteristica piu' frequente dell'ignorante e' proprio la
presunzione.
Fanno una bella coppia il Luigino e quell'altro scemo dell'Ancora: due
fascisti gemelli.
Bisognerebbe mandarli in giro con un bel cartello al collo con scritto sopra:
 "Sono un somaro fascista"


Lisa Maccari,lisa@apollo,Internet writes:
  <<Capito, gente?... E' arrivato quello che CONOSCE le donne come
     nessuno! Luigino sa tutto delle donne, ha discusso con troppe di
     loro. Ci credo, se a tutte ha fatto questi discorsi, che abbia una
     visione distorta del genere femminile.  Quelle che lo hanno mandato
     a quel paese, le ha subito bollate come arpie pretenziose che non
     vale nemmeno la pena di ascoltare; quelle che gli hanno dato
     ragione, e che pertanto costituiscono il suo ideale di donna,
     immaginiamoci che quoziente intellettivo devono avere...>>
Quelle che gli hanno dato ragione? Si', sua madre e sua sorella, forse! Le
altre lo avranno gentilmente invitato ad ingollarsi un litro di guttalax per
poi sedersi sul "trono"   Ah! Ah! Ah!  Ma che comico!


Tom Magistretti wrote:
 TM> dell'Ancora: due fascisti gemelli. Bisognerebbe mandarli in giro con un
 TM> bel cartello al collo con scritto sopra:
 TM>  "Sono un somaro fascista"
Tu invece vai in giro con il cartello "Sono un somaro" e basta in
quanto, mancandoti il cervello, non puoi neanche essere qualcosa.
Rick
rzi...@protec.it
 - 
mc6...@mclink.it


lu...@easy1.easynet.it

Com'era? Non c'e' peggior argomentator di chi argomenti non ne ha...
Sei sulla buon strada insisti.
- Origin: Il precocenetto mortifica il confronto. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

mistificare che dibattere un problema.
Sorry, ma tu sei APERTAMENTE per la discriminazione su base sesso.
Come puoi negare una cosa del genere?
PAolo



Visto che sei sicuro di quello che dici e quindi ti torna piu' comodo
piu'confacente, piu' naturale, dare del  descriminante o del
preconcetto alle obiezioni del tuo interlocutore che approfondirne i
concetti ritengo superfluo proseguire nella discussione .
A miglior causa.
- Origin: Il preconcetto annebbia le idee.    
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 cravatta, forse tra qualche secolo avranno raggiunto lo scopo.
Non ho assolutamente bisogno di mettermi una cravatta per non voler
passar l'aspirapolvere : preferisco stirare... e son fortunata, mio
marito preferisce passar l'aspirapolvere (dubbio atroce : che sia 
in via di mutazione perche' non mette mai cravatte?)
Via, siamo un po' seri : da un pezzo non si chiede piu' alle donne
di somigliare agli uomini per ottenere il diritto di svolgere mansioni 
altre che casalinghe...
Sonia

Sonia
Conclusione sdramatizzante di un post che reputo soddisfacente, ma che
in conseguenza dell'impegno assunto non vi replico considerando l'8
maggio ormai lontano.
Complimenti per la cordiale chiaccherata.
- Origin: Mai dire mai.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 piu' consone al maschio, sarebbe uno scandolo ? ed allora
E` fantastico. Fare l'autista e` una mansione "spiccatamente" maschile..
cos'e`, esiste un organo fisico che abilita gli uomini a fare gli
autisti e le donne no ? Sei nato col servosterzo incorporato ?
Hai un ABS nel cervello ? Sarebbe interessante oggetto di studio
il sapere da dove tu peschi queste folgoranti certezze.
			Saluti,
				Cris
--
-------------------------------------------------------------------------------
Cristiano Sadun  	| Computer Science Dept. |	 God is Real.. 
sa...@dsi.unimi.it
 	| of Milan - Italy 	 | unless declared Integer 
http://www.dsi.unimi.it/Users/Students/sadun/----------------------------------

			Saluti,
Vedo che sei molto spiritoso complimenti, prosegui sei sulla buona
strada per farti valere.
- Origin: Sapere molto sapere di piu'. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 diversamente.
E allora perche' gli chef migliori e gli educatori piu' apprezzati sono
degli uomini ? (e prova a rispondere che il cervello dell'uomo e' piu'
potente...). Bella dimostrazione delle doti naturali !
Vit

Vit
Bella, anzi insignificante argomentazione, su un dibattito l'8 di
marzo, che per quanto mi riguarda considero chiuso.
- Origin: Un bel tacer non fu mai scritto.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it