Newsgroup: it.politica
Titolo: DESTRI, a rapporto!

Ora mi SPIEGATE come conciliate, voi e i vostri degni rappresentanti, la
GRATITUDINE verso gli Americani e il DISPREZZO verso la festa della
Liberazione, altrimenti detta 25 aprile.
Grazie (di niente).

 Liberazione, altrimenti detta 25 aprile.
La cosa curiosa è che ora spacciano la festa del 25 aprile per comunista 
imputando la colpa ai movimenti partigiani....
Nello stesso modo per "colpevolizzare" la festa si invocano le foibe quasi 
come se il 25 aprile servisse per celebrarle...
Bah... ma avere un po' di coerenza storica è chiedere troppo?
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***Più una palla è grossa e più ci saranno persone disposte a credervi

"Lela" 
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Perchč i comunisti sono stati svelti ad appropriarsi di questa festa
come se i partigiani fossero solo e tutti comunisti. Nei cortei del
25 aprile hanno avuto posto solo le bandiere rosse. Qualche hanno fa,
infatti iscritti di forza italia furono aggrediti nei cortei. Il
disprezzo non č quindi per la festa della fine della guerra ma per
la strumentalizzazione che ne viene fatta.
La cosa piů banale č il vedere che noi italiani pur avendo perso la
guerra troviamo modo comunque di festeggiare come se fossimo vincitori.
Noi festeggiamo ancora la vittoria della prima guerra. Invece i
vincitori
Usa, Inghilterra non festeggiano un bel niente, cosě come giappone e
germania. Il 25 aprile dovrebbe essere la festa di ringraziamento ...
agli americani che hanno liberato l'italia.
E.S.
 
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Visto che non sono ne' un berlusconiano ne' un polista ne' un
cidiellino, ne' un leghista, ne' un nazista, non sono neppure un
"destro" in senso dispregiativo come lo intendi tu e quindi la domanda
forse non e' rivolta a me...
Ma poiche' pur detestando le etichette destra e sinistra credo di
avicinarmi di piu' a idee di destra ti rispondo lo stesso...
Io nutro profonda gratitudine per quello che hanno fatto gli Americani
per noi e per tanti altri durante la Seconda Guerra Mondiale (ma
questo non mi impedisce di criticarne i torti, gli errori e gli abusi
di allora e di adesso) e negli anni immediatamente successivi pur
rendendomi conto che gli USA hanno avuto il loro bel tornaconto.
Io non disprezzo il 25 Aprile (se non altro perche' e' il mio
onomastico ^__^) in quanto tale... lo ritengo anzi una ricorrenza
molto importante per l'Italia. Disprezzo invece la strumentalizzazione
che e' stata fatta di questa data trasformandola da un'occasione di
pacificazione quale dovrebbe essere in un'occasione di scontro per
meschini scopi politici che nulla hanno a che vedere con la Guerra di
Liberazione.
P.S.: lo so che la tua domanda era provocatoria e al limite del
trolleggio ma ho voluto dare una risposta lo stesso un po' perche' son
convinto che il dialogo faccia sempre bene... e un po' perche' mi sei
simpatica e ti perdono anche le semitrollate ^___^

agli americani che hanno liberato l'italia.
e agli inglesi? ae alle forze di resistenza italiane? ai titoisti?
Trovami un solo paese al mondo che abbia come festa nazionale il
ringraziamento ad un altro paese...

ringraziamento ad un altro paese...
Gli Stati Uniti.
Il primo Thanksgiving Day risale al 1621 e se non e' nato proprio per
ringraziare un altro paese e' nato comunque per ringraziare un altro
popolo.... non c'e' poi sta gran differenza

 ringraziamento ad un altro paese...
Appunto è una festa nazionale che potrebbe essere ricordata senza
enfasi. Senza pistolotti. Quanto ai titoisti sarebbe bene che 
qualcuno finisse in galera per via delle foibe. Non ti pare?
E. S.
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Sul calendario c'è scritto: 25 aprile, Festa della Liberazione
E liberazione, infatti dai nazi-fascisti.


dai, domani stai in casa a rosicare.
--
dOmE
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<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 Bah... ma avere un po' di coerenza storica è chiedere troppo?
nono, non hai capito, solo noi dobbiamo essere coerenti: andare alle
manifestazioni con le pezze al culo, usare il baratto anziche' le carte di
credito, porgere loro sempre l'altra guancia, senno' non si e' piu'
pacifisti, ecc. ecc. ecc...

 festeggiano proprio la vittoria sul nazi-fascismo.
Esatto. Non sulle forze dell'asse, non sulla Germania
o sul Giappone, ma sul nazi-fascismo in Italia. Perchč,
al contrario di quello che tu sottointendi, il fascismo
fu una dittatura che il paese subě, non una scelta che
fece.
Lo stessa č capitato agli irakeni, con la differenza che:
allora gli USA non contribuirono all'ascesa di Mussolini
e non lo foraggiarono per mantenerlo al potere;
gli eventi successivi furono determinati dalla logica
bi-polare che la guerra aveva determinato, e non da
quella imperialista attuale.

qualcuno finisse in galera per via delle foibe. Non ti pare?
Non sò cosa ci sia nel mettere in galera vecchi ottantenni.... un
conto è il giudizio storico un altro è quello giuridico...

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Peccato che quell'altro popolo tanto generoso non abbia fatto una
bella fine... se permetti mi pare una festa un pò ipocrita...

 simpatica e ti perdono anche le semitrollate ^___^
Io ti ringrazio, ma non trolleggio *MAI*, ficcatelo bene in testa! :-))

 popolo.... non c'e' poi sta gran differenza
Ma non ringraziavano i tacchini? :-))

 ***Più una palla è grossa e più ci saranno persone disposte a credervi
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non solo i rossi:
"...Nel maggio del 1943 fu arrestato per alto tradimento, essendosi espresso
pubblicamente a favore della vittoria alleata. Monarchico, dopo l'8
settembre prese parte alla Resistenza armata dapprima come rappresentante
del partito liberale nel comitato militare piemontese, poi alla guida dei
partigiani bianchi dell'Organizzazione Franchi da lui stesso creata in
accordo con la Special Force britannica e infine come membro del comando
militare generale del CLNAI in rappresentanza del Partito Liberale. Gli
inglesi erano i suoi referenti immediati, attraverso Radio Londra; la sua
formazione armata venne aiutata con numerosi e ricchi lanci di armi e
materiali. Coraggioso fino al limite estremo dell’incoscienza, si cimentò
anche in imprese impossibili, come la liberazione di Ferruccio Parri a
Milano. Con Parri, Pajetta e Pizzoni costituì la delegazione del CLNAI che
concluse con il comando alleato gli accordi di Roma per la collaborazione
politico militare (novembre 1944). Per il suo valore, venne insignito della
medaglia d'oro al valor militare..."
E' vero che i comunisti (quelli veri) si appropriarono della festa del 25
aprile ma in tale data ricordati che Radio Londra dette il via
all'insurrezione nazionale con la frase "Il sole sorge ancora".
Naturalmente gli eventi avvennero in un lungo periodo di tempo ma il 25
aprile si celebra la data dell'insurrezione.
Contributo di quella parte del popolo antifascista alla liberazione dataci
dagli Alleati.
Alleati che non riuscivano a trovare un solo fascista come oggi non riescono
a trovare sostenitori di Saddam Hussein in Iraq.
Dire pero' che la lotta partigiana fu fatta solo dai comunisti e' un falso
storico.
Dato che comunque la guerra la abbiamo persa riterrei opportuno che domani
fosse un giorno di commemorazione e non di festa.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:6EQpa.52583$LB6.1...@news1.tin.it...

Io non diprezzo il 25 Aprile, domani compro un bandierone tricolore e lo
metto fuori al balcone, pur essendo un destro.

 ha scritto nel messaggio
news:nqufav8nddf3hfmih...@4ax.com...

Mapperfavore...... Il Thanksgiving č la festa per
prendere per il culo i nativi americani, niente di piů
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

Io ti ringrazio, ma non trolleggio *MAI*, ficcatelo bene in testa! :-))
E infatti ho detto semitrollata, non trollata intera :-))

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Di sicuro pero' i tacchini avrebbero fatto a meno di tale
ringraziamento :-)) 

bella fine... se permetti mi pare una festa un pò ipocrita...
Mai detto il contrario... ho solo risposto a una domanda.

prendere per il culo i nativi americani, niente di piů
Si parlava di quello che simboleggiava all'inizio... non di quello che
e' diventata in seguito. E all'inizio i Padri Pellegrini avevano ben
poco da prendere per il culo i nativi... se non altro perche' anche se
meglio armati erano comunque in 4 gatti contro una nazione intera

Mai detto il contrario... ho solo risposto a una domanda.
Daccordo, allora se permetti aggiorno la domanda nel seguente modo:
Trovami un solo paese al mondo che abbia come festa nazionale (non
ipocrita) il ringraziamento ad un altro paese

 Dove sta il peccato nel far notare l'altra faccia della liberazione?
Nessuno, il problema è che voi non volete far notare l'altra faccia, ma 
caccellare ciò che vi fa male o che vi è scomodo.
Per le persone come me non fa di certo male vedere aggiunta una giornata di 
memoria contro le foibe o altri scempi per l'umanità. Ma ciò non vuol dire 
snaturare anche le altre ricorrenze.
La memoria non può essere selettiva come molti di voi chiedono.
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***Ogni ideologia o movimento non è immune dagli idioti

 La memoria non può essere selettiva come molti di voi chiedono.
E' verissimo,ma non deve neppure essere ad intermittenza,con zone
d'ombra...


 gran lunga una democrazia seppur scassata come la nostra
Lo so (forse), la mia era una zeppatina (conosci "zeppatina"?:-))
all'attuale governo, anche se non so verso "cosa" ci stiamo avviando...

 ringraziamento :-))
Ma vuoi mettere l'onore di morire per la gioia dei palati finissimi degli
Americani? :-))

...,ti posso accusare di essere un revisionista
[CUT]
Estrapolo questa frase per porre un quesito:
ma perche' i termini "revisionista" e "revisionismo" devono sempre
essere interpretati in senso negativo (e infatti qui viene usato il
verbo accusare)?
Il revisionismo non e' negativo di per se anzi casomai e' il
contrario: in tutti i campi, specialmente in quelli scientifici, e'
proprio il "revisionare" i fatti e le teorie alla luce di nuove
scoperte che ha portato a un maggiore siluppo la nostra civilta'. Se,
esempio banalissimo, non ci fosse stato il revisionista Copernico oggi
crederemmo ancora alla teoria geocentrica. E anche in campo storico ci
sono migliaia di esempi, magari meno eclatanti ma sempre significativi
Invece si tende ad associare la parola revisionismo solo allo studio
della storia e appunto in campo storico solo e sempre alle teorie di
Irving e dei negazionisti dell'Olocausto.... la qual cosa, proprio
perche' amo molto la storia (e amo quindi documentarmi da piu' fonti
senza accettare acriticamente tutto quello che mi vien propinato) mi
da un tantinello fastidio.

all'attuale governo, anche se non so verso "cosa" ci stiamo avviando...
Non conosco il termine "zeppatina", dalle mie parti non si usa...
pero' per afferrarne il senso non penso che ci voglia molto

 sono migliaia di esempi, magari meno eclatanti ma sempre significativi
Il revisionismo non e' negativo, tutt'altro.
Lo diventa quando si conoscono le conclusioni prima della ricerca, vale in
campo storico e scientifico.


 scoperte che ha portato a un maggiore siluppo la nostra civilta'. 
Verissimo.Ma converrai con me che,qualora la scoperta di un fatto nuovo
contribuisse a smontare la favoletta propinataci per anni,qualcuno
potrebbe arrabbiarsi...Ecco allora pronta l'accusa di "revisionismo".


 
Personalmente festeggio o meglio ricordo la Liberazione dal Nazismo e 
dal Comunismo contro ogni regime
e oppressione.
Sono i comunisti che per 50 anni hanno strumentalizzato questa data che 
tra l'altro ricorda molti giovani americani morti nella nostra terra per 
darci la libertà non diversamente da quanto si è fatto in Iraq oggi dopo 
35 anni di repressione e dittatura sanguinaria...
-- 
Truth is Out There
DonJuan

 
Ecco a tutto questo aggiungeteci la violenza comunista del 45-48. 
300mila morti solo in Emilia Romagna !!!!!
Tutte rigorosamente taciute per evitare una guerra civile...in Spagna 
invece le ricordano bene eccome tanto che hanno un ricordo molto più 
piacevole di Tito che non è che fosse un santo...
PS mio nonno ci ha combattuto in Spagna e qualcosina mi è pervenuto 
anche a me..
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 300mila morti solo in Emilia Romagna !!!!!
Ma no,tutte balle...lo avrà detto fede,o Feltri...ma scherzi che loro,i
buoni,i puri,abbiano commesso simili delitti?!
E comunque,ammesso che qualche morto ci possa essere stato,era la logica
conseguenza alle atrocità subite,quindi che cosa stai a disquisire...


 conseguenza alle atrocità subite,quindi che cosa stai a disquisire...
Guarda forse posso sbagliarmi sui numeri, magari sono 30mila o anche 
3mila ma è il modo con cui furono fatti non inferiori ai metodi delle SS 
e nei ruguardi di persone spesso concittadine, innocenti colpevoli solo 
di averla pensata diversamente...Questo è lo schifo e l'ipocrisia.
Quella della reazione di conseguenza viene spesso adottata come 
tentativo per giustificare tali atti, ma la realtà è un altra.
Perchè la guerra era finita per tutti tranne per i comunisti che ancora 
oggi combattono e rompono le balle con le violenze di piazza e le BR...
E poi quale sarebbe questa reazione giustificata ? Giustificato il 
prelievo di un padre di famiglia nella sua casa, trascinato fuoir per 
strada e fucilato alla testa ?? Perchè facevano anche questo sai...
L'ironia e l'amara tristezza che ne emerge è proprio questa che alla 
fine si sono comportati come coloro che combattevano...
Oltretutto i vari tribunali sparsi per l'Emilia per l'esecuzione dei 
fascisti furono dichiarati illegali e fatti chiudere sia su pressione 
del neo-governo, sia di quello degli altri stati che anche pressione USA.
Purtroppo certe parti di storia furono taciute per evitare una guerra 
civile che si sfiorò nel periodo immediatamente al '49 quando le 
violenze comuniste si fecero molto intense sul territorio tanto che le 
forze dell'ordine ebbero il loro bel da fare...
Credo che la verità storica sia importante affinchè possiamo lasciarci 
tutte queste cose alle spalle, senza dimenticarle, senza dimenticare chi 
ha combattuto per aiutarci a venire fuori, e senza ricaderci ancora.
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