Newsgroup: it.politica
Titolo: Rinunciare alle riforme è cedere alle Br

Con l'uccisione di D'Antona e adesso con quella di Biagi , le Br sono
tornate a presentarsi come soggetto politico che vuole contare e
incidere nella società e nella lotta politica italiana . Bisogna
annullare gli effetti che le Br vogliono provocare con questo omicidi .
Bene fa il sindacato a continuare sulla sua strada , se è ciò in cui
davvero crede , ma meglio ancora fa il governo ad andare avanti con la
riforma del mercato del lavoro .
In realtà l'omicidio di Biagi non intimidisce e non vuole intimidire i
sindacati , ma vuole intimidire il governo . L'omicidio D'Antona riuscì
nel suo scopo perché riuscì a intimidire il governo D'Alema , facendogli
rinunciare alle riforme . Bisogna evitare che ciò si ripeta . Come ha
detto giustamente Bossi ,  rinunciare adesso alle riforme significa
lasciar credere che sparare serva , con la conseguenza che i terroristi
spareranno ancora di più . Adesso più di prima ci vuole coraggio .
--
Lu Dongbin
Tat tvam asi !

"Lu Dongbin" <liuhu...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3C9A267C...@NOSPAMlibero.it...

Le BR mirano a destabilizzare la democrazia...non c'è altro fine ai loro
atti. Si tratta di invasati probabilmente manovrati da qualcuno....visto che
penso che degli squilibrati non possano essere tanto perfetti nella scelta
del momento e dei bersagli.
Quello che bisogna fare è non farsi influenzare. Questo non significa però
che il governo deve tirare a diritto...non per le BR ma per rispettare
l'opinione degli italiani che non è evidentemente in linea con quello che
pensa il governo.
Mi aspetto perciò che dopo la mega manifestazione di sabato il governo
cominci a pensare che non può agire contro il volere del popolo, che è e
rimarrà sempre l'unico sovrano della ns Repubblica.
Nina

 spareranno ancora di più . Adesso più di prima ci vuole coraggio .
Mi fa piacere constatare che talvolta io possa condividere perfino il
pensiero di Bossi.
S.


Il popolo esercita la sovranità nei modi stabiliti dalla Costituzione . Quindi
non con le manifestazioni di piazza o , perlomeno , senza pensare che le
manifestazioni di piazza possano essere prese come espressioni della volontà
popolare tout court .




Però non sono cero proibite dalla costituzione
O siamo già tornati grazie a questo governo riformista
ai tempi di Bava beccaris?

 Nina ha scritto:


Mi pare evidente un malcontento generalizzato negli italiani...malcontento
che non popola solo tra di loro che non hanno votato questa maggioranza (il
che sarebbe del tutto normale) ma evidentemente anche chi questo governo
l'ha votato (e te lo dimostrano il palavobis ed i girotondi di Milano),
D'altra parte dovremmo attendere le prox elezioni tra 5 anni? Mi sembrerebbe
di vivere in una democrazia a metà...
E d'altra parte non avranno nemmeno troppo valore le prox
amministrative...infatti è abbastanza assodato che il cittadino comune
(ovvero quello che non è storicamente per un partito) quando sceglie per le
amministrative vota in maniere diversa che per le politiche.
A mio parere le amministrative potrebbero avere un certo valore solo se ci
fossero risultati eclatanti...tipo una maggioranza schiacciante da una parte
o dall'altra..ad esempio se nel comune X il polo alle politiche avesse avuto
il 48% ed alle amministrative ricevesse il 10-20% allora sarebbe chiaro il
messaggio...ma se sostanzialmente rimanessimo intorno al 40%-50% potrebbe
trattarsi anche della giusta scelta degli uomini.
Questo per dire che, secondo me, le mobilitazioni di questi giorni
dovrebbero quantomeno far pensare il governo se siano giuste o meno le
scelte che sta facendo...d'altra parte se alla riforma scolastica sono
seguite manifestazioni ed occupazioni da parte di gran parte del mondo
scolastico mi pare ovvio che qualcosa non abbia funzionato.
Invece quello che preoccupa di questa maggioranza è proprio la
superbia.....ed è questo che ci fa gridare (noi comunisti) al pericolo
fascista...
Nina


Un governo forte non è un governo fascista .


Lewis Carroll ha scritto:

Nessuna manifestazione pacifica è stata repressa con la forza . Ciò che è avvenuto
al G8 è dovuto proprio al fatto che molti manifestanti erano tutt'altro che
pacifici .


"Lu Dongbin" <liuhu...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3C9A78E6...@NOSPAMlibero.it...

Questa è solo una favoletta che ti fa comodo credere.

 fascista...
Superbia?
Io vedo un governo sicuro di se.
Un governo che vuole fare cio' per cui è stato eletto e che forse,
finalmente, riuscrà a fare le cose fino in fondo, fregandosene di
scontentare qualcuno, per il bene del paese. Speriamo almeno.
Male che vada fra 4 anni vanno a casa.
--
Palazzani Riccardo

 Nina
Come ho già scritto in altro post, il popolo è sovrano quando vota a
sinistra, bue quando vota a destra. Non c'è contraddizione: è la
democrazia popolare, quella a senso unico, delle repubbliche dell'est
che per ricordarlo, lo scrivevano sull'intestazione...
Che noia...
Ciao
lorenzo
PS. A proposito di mega manifestazioni, ti ricorda qualcosa il maggio
francese e la "contromanifestazione" di De Gaulle, che mise fine al
maggio francese?
Ti posso ricordare che la democrazia si esprime col voto e poi si
discute in Parlamento? Ho sei del parere che chi strilla più forte ha
ragione?

 Nina
Democraticamente (in senso anglosassone,sarebbe superfluo, ma con
te...) aspettare le prossime elezioni è proprio quello che si deve
fare. Però, se il tuo rosso cuore sanguina troppo per il beota italico
oppresso, voi immarcescibili rossi, che chiudete gli occhi di fronte a
qualsiasi evidenza storica, potreste sempre organizzare una bella
marcia su Roma, stavolta di colore diverso...
Allora sì che saremmo un paese "democratico", questa volta in senso ex
tedesco-orientale.
Non so quanti anni hai, ma se hai già superato i 18, non c'è quasi più
nulla
da  fare...ciao
lorenzo
PS In altre occasioni mi ero ripromesso di non replicare più ai tuoi
post, perchè ti mancano, calcisticamente parlando, i "fondamentali",
però a volte l'istinto...Fammi una bella replica in stile Pravda, ma
che sia proprio ottusa, così eviterò di replicare.
Contro la fede, cieca per definizione, non c'è ragion che tenga: anche
questo è storicamente provato.

 popolare tout court .
La cost. tutela il diritto alla manifestazione del pensiero, al comizio
politico e allo scipoero.
Il popolo detiene la sovranita', non la esercita.
Marco

 ragione?
Sono del parere che essendo la nostra una vera democrazia ci sia sempre
spazio per esprimere le proprie idee. Evidentemente se c'è tanto malcontento
in giro significa che questo governo riscuote consensi ma anche molti
dissenzi. Ti vorrei ricordare inoltre che se il Polo ha questa grande
maggioranza in Parlamento è solo per il sistema maggioritario, infatti i
meccanismi elettorali non consentono di avere in Parlamento il "vero
specchio" della situazione politica degli italiani. E' quindio normale che
su certe questioni particolarmente delicate la maggioranza si debba
incontrare con l'opposizione. Se ciò non è, l'Italiano ha tutto il diritto
di manifestare la sua opinione.
Nina

 Male che vada fra 4 anni vanno a casa.
Dire che ce ne freghiamo dell'opposizione ed andiamo a diritto è disprezzare
la democrazia.
Nina

 la democrazia.
Quando l'opposizione è come quella che abbiamo ora...
I due schieramenti hanno visioni completamente opposte. Se fai una riforma
devi prendere una direzione netta e precisa. Se l'opposizione propone la
direzione esattamente opposta che vuoi mediare? Sarebbe deleterio per il
bene della riforma.
Rendiamoci conto che questo governo non sta facendo solo una mera gestione
dello Stato. Lo sta riformando.
--
Riccardo Palazzani

 specchio" della situazione politica degli italiani. 
e questa e' la prima cosa da ridiscutere, che vinca la destra o la
sinistra.
Imho, il sistema proporzionale con sbarramento e' la soluzione migliore.
ciao
Sergio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Imho, il sistema proporzionale con sbarramento e' la soluzione migliore.
Ma come?
Se pochi anni fa sbandieravano tutti il maggioritario?
Mica si cambia sistema elettorale come si cambiano le mutande!
--
Riccardo Palazzani

 questo è storicamente provato.
Ti pongo alcune domande fondamentali: credi che il diritto del cittadino a
partecipare alla vita democratica del proprio Paese si restringa ai 2 menuti
che servono a mettere una crocetta su un simbolo nella cabina elettorale
ogni 5 anni?
Credi che un popolo dormiente che non si interessi della vita politica del
proprio Paese sia quello che ci vuole in Italia?
Premesso che non è stata la maggioranza a votare per l'attuale schieramento
ma che tuttavia grazie al ns. sistema elettorale  essa possiede la
maggioranza in Parlamento, credi che il governo possa ignorare del tutto le
istanze dell'opposizione e di gran parte della popolazione tirando a diritto
e dando dei fancazzisti a tutti?
Hai capito il valore di democrazia insito nell'art. 18? E quello insito nel
sistema di scuola pubblica? E quello insito nel sistema di diritto alla
salute pubblica?
Nina

 dello Stato. Lo sta riformando.
L'ooposizione dura per adesso c'è stata solo sulle leggi truffa dell'attuale
governo, ovvero tutte quelle leggi approvate per proteggere il cavaliere ed
i suoi vassalli dalla galera.
Nina

Imho, il sistema proporzionale con sbarramento e' la soluzione migliore.
Questa č la dimostrazione che quando non ricordo quale volpe
ha fatto modificare il sistema elettorale passando drasticamente
dal proporzionale al maggioritario (perchč i nostri illuminati
politici vivono nella convinzione che si debba copiare sempre
gli USA anche quando č una palese stronzata)ha fatto la piů
grande cazzata che si poteva concepire in quel momento

Mica si cambia sistema elettorale come si cambiano le mutande!
Nel caso dell'italia sarebbe meglio

> ehm, la maggioranza degli italiani ha votato per questo governo...
una ristretta maggioranza dei videoidioti aventi diritto andata alle
urne (...), minoranza nel paese e nei confronti di tutte le forze di
centrosinistra, insomma un imbroglio legale, piantatela con questa
storia, il governo berlusconi è illegittimo e presto cadrà.

PieroBlicero wrote:

Un altro allucinato, la cdl secondo lui è al potere per un colpo di stato. 
Curati, dopo di ripescherò.
PLONK!

 Chi ti da il diritto di denigrare persone che nemmeno conosci?
E chi li ha denigrati?
Ho detto solo che immagino quali tipi di genitori e professori avranno
aderito alle manifestazioni.
--
Riccardo Palazzani

 Il che non vuol certo dire che fosse la scelta giusta
Insomma se vinco la legge va bene, se perdo meglio cambiarla...
--
Riccardo Palazzani