Newsgroup: it.politica
Titolo: Manco se lo vedo coi miei occhi

MAI potranno convincermi che Prodi o Fassino possano aver preso una qualche
tangente.
MAI!
Tantomeno se a dirmelo sono Berlusconi o suoi amici o il conte della truffa
Igor Marini
MAI! Non ci riusciranno mai a scalfire l'onesta' di Prodi
Tanto e' vero che sono subito partite nuove querele. Gli onesti non hanno
paura ad andare in tribunale a difendersi
E non credo di essere in scarsa compagnia in queste mie convinzioni
Claudio

 ha scritto nel messaggio > MAI potranno

Spero tu stia scherzando.

ROTFL
kk


wrote:

beh, non è da escludere. La faccenda non è super-super chiara.
L'inchiesta sta lì per quello. Sta tranquillo che se non trovano alcun
riscontro oggettivo per le dichiarazioni di marini non succede nulla.
Una testimonianza, anche se fosse autorevole (e questa manco lo è) non
basta. Bisogna trovare versamenti tra conti bancari e roba simile,
come hanno fatto con berlusconi e previti.
Di certo le dichiarazioni di marini non bastano a sollevare il benchè
minimo dubbio, nè a me e nè ai magistrati. Poi si vedrà. Se davvero
fossero colpevoli, il partito ne guadagnerebbe in onestà condannandoli
(e si dimezzerebbero i voti, ok, ma tanto se erano ladri tanto valeva
lasciare il berlusca al governo).
---
Membro numero 85 del Luigino Fans Club.
Luigino sei tutti noi!
Anche se ti ho plonkato il tuo ricordo sarà per sempre!

Non so per gli altri...ma non posso credere che fassino abbia intascato
qualcosa..nè per lui,
nè "per il partito" (come si diceva un tempo...)!!!
Non ci crederei neppure se quei soldi glieli avessi dati 
io personalmente.
Scusate, ma mi sembra proprio una boiata (e scusate il francesismo).
A presto.
-- 
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Perche'?
Claudio

 E non credo di essere in scarsa compagnia in queste mie convinzioni
  Mbè io non ci credo. E' chiaro che é una manovra dei
pidduisti per non affondare da soli.
  Però i processi si devono fare e le prove si devono
cercare, e gli interessati si devono presentare. Se
venisse fuori che stà gente ha macheggiato se ne devono
andare, ed eventualmente dimettersi o evitare di
ricoprire incarichi di eccessiva responsabilità nel
caso in cui si arrivasse a processo.
  Detto questo é ridicolo e vergognoso che mezzo parlamento
corra dietro a un teste per cercare di fargli fare le accuse.
E' ridicolo, tutto questo lo devono fare i giudici.
  E anche vergognoso é che tutta la TV si schieri per
amplificare ogni dettaglio che gira intorno alla questione.
Giorni fa addirittura sono riusciti a fare un servizio su
questa cosa: partita dalla svizzera la scatola con i
documenti chiesti da Marini...... cioè... stò parlando del
TG1 non di Emilio Fede.
  Per contro una notizia drammatica come quella delle
motivazioni della sentenza Imi/Sir, che avrebbe fatto
cadere un qualsiasi governo in modo "ISTANTANEO" in qualsiasi
paese semidecente... é sata passata sottovoce in una sola
edizione dei TG (oddio forse più di un'edizione se si
contano quelle della notte... per i ragazzini in vacanza
che restano alzati a guardare le pubblicità dei telefoni
erotici).


 ha scritto nel messaggio
news:bh00l6$st0fj$1...@ID-182846.news.uni-berlin.de...

L' abito non fa il monaco. Perchè quei tre personaggi non potrebbero
corrispondere alle accuse?


Tu parli di abito, non ci siamo ragazzo...
Claudio


se avessero avuto paure dei rpocessi non avrebbero sporto prontissimamente
querela.
No?
Claudio

 No?
  Infatti fin'ora non c'é nessuna scorrettezza da parte
loro.
  Le uniche scorrettezze le continuo a vedere sull'altro
versante: non contenti di come andavano le cose nella
procura di torino... i parlamentari di forza italia
salgono sul pulman e decidono che marini le sue
dichiarazioni le deve fare a loro!



Credo che alla fine la storia di Marini sara' un grande boomerang per FI.
Cio' non toglie che non ci vuole un farabutto per scalfire l'onesta' di
Prodi. Ci ha gia' pensato De Mita nel discorso tenuto alla Camera quando
cadde Prodi.
De Mita ricordo' quale fosse stata la funzione di Prodi nelle PPSS, da chi
prendeva ordini, chi gli garantiva il posto, etc, etc, etc....
Vorrei ricordare anche che prima del Prodi  ristrutturatore, all'IRI ci fu
qualche anno prima un altro Prodi, il quale fu uno dei padri dell'immenso
buco, degli sperperi e del sistema clientelare che reggeva l'ente.
Dunque, per favore, evitiamo di santificare chi santo non puo' essere.
Se proprio devi usare la aprola "onesta'", usala per Fassino.
andrea


Va bene, posso anche darti ragione.
Ma mi pare che siamo d'accordo sul fatto che non possiamo certo mettere
sullo stesso piano morale un Berlusconi con un Prodi.
Lascio l'onesto per Fassino e modifico in "affidabile" per il Presidente
della Commissione UE, Prodi. Ok?
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:bgvsh4$sfjmu$1...@ID-182846.news.uni-berlin.de...

Se Prodi ha preso la tangente, o qualcuno l'ha riscossa per lui questo ce lo
diranno i riscontri sulle dichiarazioni di Marini.
Posso dirti per certo che Prodi attraverso le aziende a partecipazione
statale che lui ha diretto insieme al suo compare Micheli, finanziava i
partiti. Lo faceva in modo indiretto ma lo faceva. L'assunzione di persone
da elenchi forniti dai sindacati e dai partiti è un modo per far acquisire
"clientes" ai partiti, un aiuto considerevole a quei dirigenti di partito
che gestivano questo affare e che per questo si imponevano su altri
dirigenti meno intraprendenti e meno ammanicati.
Ma non fu solo questo. Certo che la materia è stata amnistiata, ma un conto
è la responsabilità giuridica e un conto quella politica. Io non posso
stimare persone così e ritenerle all'altezza di combattere Berlusconi, cosa
che puntualmente non hanno fatto..............non hanno tolto il segreto di
Stato sulle vicende oscure.............non hanno emarginato i
piduisti..............non hanno votato una legge sul conflitto
d'interessi..............devo continuare?
ciao!

 dirigenti meno intraprendenti e meno ammanicati.
Conosco bene cosa succedeva in una delle aziende IRI.
Non era solo una questione di assunzoni. Ogni anno in quell'azienda si
spendevano centinaia di miliardi per servizi inesistenti. Ad esempio si
firmavano due contratti per il trasporto della terra. L'azienda A spostava
la terra dal punto x al punto y; l'azienda B la riportava nel punto x. Il
tutto, naturalmente pagato un tot al kg e, causalmente, quel tot era anche
10 volte un possibile valore di mercato.
Per avere l'idea dello "sperpero", che poi era semplice finanziamento
occulto ai partiti e algi amici, quell'azienda senza licenziare una sola
persona, ma semplicemente facendo pulizia in quei "contratti" e' passata in
un solo anno da perdere  300 miliardi, a guadagnarne 500.
E, stiamo parlando dell'IRI di Prodi.
andrea

MAI potranno convincermi che Prodi o Fassino possano aver preso una qualche

Quindi sei prevenuto?
quindi anche tu hai Fede?

 dichiarazioni le deve fare a loro!
E' esattamente la stessa identica cosa che fece Violante in qualita' di
Presidente dell'Antimafia quando decise di interrogare Buscetta.
andrea


uhm... mi spieghi meglio l'analogia? Ho qualche difficolta' a calarla sulla
questione di cui stiamo discutendo
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:bh05ec$sm7d1$1...@ID-182846.news.uni-berlin.de...

Lui sostiene che la decisione di della commisisone di ascoltare Marini e' un
atto scorretto e fa addirittura adombrare la possibilita' di pressioni sulla
procura diTorino.
Io mi limito a ricordare che la stessa cosa venne fatta da Violante e la
cosa fece incazzare tremendamente la Procura di Palermo ( Falcone).
Tralascio commenti su cosa avvenne in quell'audizione e che le
strumentalizzazioni che ne seguirono da parte di Violante, perche' se penso
che e' stato pure presidente della Camera mi viene il voltastomaco.
andrea


Io di queste cose non ho buona memoria e posso dire delle cose decisamente
errate.
Ma sbaglio o l'apporto di Buscetta non e' stato secondario per capire i
fatti interni alla Mafia e alla cattura di pericolosi boss?
Se non sbaglio, non trovi che mettere Violante/Buscetta sullo stesso piano
di Tarantino/Marini sia azzardato?
Claudio

paura ad andare in tribunale a difendersi
non mi risulta che siano partite nuove querele.
E poi B. non aveva querelato l'Economist? Ha o no paura ad andare in
un tribunale a difendersi?

 non mi risulta che siano partite nuove querele.
il fatto che a te non risulti e' del tutto ininfluente
come i tuoi interventi
Claudio

 di Tarantino/Marini sia azzardato?
Il fatto e' che l'auzione voluta da Violante non verteva sulla mafia, su
come era strutturata e chi erano i boss, ma i rapporti mafia/politica. Le
"non risposte" di buscetta vennero strumentalizzate contro la DC, Falcone
venne attaccato dalla sinistra, reo di non colpire il terzo livello, etc,
etc, etc.... fino all'infamante accusa mossa da orlando in cui si
rinfacciava a Falcone e Brosellino di tenere i dossier sui politici
democristiani, nascosti nei cassetti.
andrea


Beh... la DC non era certo estranea alla mafia... penso che nessuno possa
smentirlo. No? :-)
E sappiamo pure qual'e' il partito che, in quanto ad alleanze con la mafia,
ha preso il posto della vecchia DC.
Non lo chiedo per sfiducia ma puoi segnalarmi delle fonti sulle
strumentalizzazioni di Violante e della sinistra?
Claudio

 strumentalizzazioni di Violante e della sinistra?
Ci vorrebero le rassegne stampa di quel periodo.
Se non ricordo male ne parla anche Macaluso (DS) nel suo ultimo libro sulla
mafia. Stasera se mi ricordo verifico.
andrea


mi fai sapere? Grazie
Claudio

 paura ad andare in tribunale a difendersi
Neppure i disonesti che si possono permettere i migliori avvocati.


O i disonesti che si fanno le leggi apposta per non doverci andare.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 adombrare la possibilita' di pressioni sulla procura diTorino.
In realtà la scorrettezza sarebbe quella che la decisione della trasferta
torinese non sia stata presa in una seduta della commissione ma bensì
privatamente da Trantino & C.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 93 aderenti, finora)
"La più grande corruzione nella storia della Repubblica"
(Sentenza Imi-Sir/Lodo Mondadori [11 anni a Previti])

 privatamente da Trantino & C.
Privatamente ? Se i membri dell'opposizione se ne sono andati dall'aula
appena appreso che cosa era in Odg......... :-)))
andrea


Dovendo dare fede a chi ha conosciuto e frequentato Fassino sia per il
passato che attualmente, sembrerebbe una persona onestissima. Me ne hanno
parlato solo bene...

 Neppure i disonesti che si possono permettere i migliori avvocati.
eh ma  magari si possono permettere anche il cambio delle regole in corso di partita
(leggasi apposite leggi con valore anche retroattivo).
Vorrei vedere io cosa direbbero gli italioti "sportivi" (rotfl) mentre guardano una partita di calcio se
assistessero al cambio delle regole proprio quando la squadra del cuore ha appena fatto goal.
"Mi dispiace, si e' appena riunito il coni (o chenneso') e ha deliberato che il goal in questione non e'
valido
perche' abbiamo or ora introdotto una nuova regola".
Li' magari nascerebbe una rivolta, per questioni ben piu' importanti no.
Naa, non c'e' speranza.
Ce li meritiamo tutti.
Ciao
     Mara


manco se lo vedo coi miei occhi posso credere che Berlusconi possa
aver pagato Marini per dire delle fesserie che entro poco potrebbero
essere smentite se non fossero vere.
Manco se lo vedo con i miei occhi posso credere che Berlusconi avrebbe
potuto fare il grosso errore di far partire da un conto fininvest una
somma destinata a corrompere un giudice. Se avesse voluto corrompere
avrebbe pagato in contanti prelevati da conti sicuri in svizzera o
lussemburgo

     Mara
Ciao,
D.

 disastrosa, tu nemmeno. Direi che dovremmo esserne fieri.
Si si magra consolazione pero'. Ci si fa la figura delle Cassandre.
Il fatto di averle combinate di cosi' grosse e', paradossalmente, una loro forza.
Sono talmente grosse che la ggente, anche arrivasse qualcosa al loro orecchio, le scarta
perche' per l'appunto troppo grosse da crederle vere.
Che beffa.
C'hanno proprio fregati ben bene.
Ciao
     Mara

 Sbaglio?
Sbagli, provo una sensazione di disgusto e disagio molto simile sia per i
"furbi" sia per gli inetti.

 della Commissione UE, Prodi. Ok?
Bello il tuo concetto di "affidabile", soprattutto alla luce di quello che
ti ha appena ricordato Andrea...
E poi ti permetti di criticare quelli che leccano Berlusconi?
Ti credi tanto diverso?
Tu, povero illuso, ti ostini a difendere un vecchio esponente di spicco
della tanto vituperata Prima repubblica, tentando di farlo apparire
vergine...
Contento te.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


..volendo infierire,(ma è come pestare un ciucco,non c'è
soddisfazione),è tutta gente della prima repubblica eletta con le famose
tangenti....,loro non potevano non sapere,quando arrivavano in sezione
era tutto gratuito,dal telefono, fax, ,affitto ,pieghevoli pubblicitari
,dattiloscritti per la campagna elettorale ,piluccamenti vari alle varie
feste di sezione sparsi per la penisola ecc ecc non si chiedevano dove
il partito trovava il danaro per loro,erano tutti delle mammole
innocenti come l'acqua.

 E, stiamo parlando dell'IRI di Prodi.
E piantala, tu e quell'altro guastafeste di Mafia Politica Terrorismo!!!
Volete togliere al buon Claudio l'illusione che Babbo Natale non esiste?
Come vi permettete di infangare così Prodi, L'AFFIDABILE Prodi?
Un po di decoro, cazzarola!!!



Tutto gratis un bel cazzo... mi ricordo di come in sezione dovevamo fare i
salti mortali per tirare fuori i soldi degli affitti, delle utenze e di
tutto il materiale di propaganda. E tutte le volte i soldi uscivano dalle
nostre tasche.
Scusa, tu mi dici che esperienza hai avuto? In quali sezioni hai fatto il
tesoriere? Forse nel tuo partito in sezione avevate tutto pagato, nel mio no
di sicuro! Perchè se parli senza esperienza, ma solo per sentito dire,
possiamo pure chiudere subito il discorso, in quanto dimostreresti di essere
soltanto un povero cretino qualunquista.