Newsgroup: it.politica
Titolo: Dobbiamo fare MEGLIO degli altri paesi Europei, non COME gli altri paesi Europei.

Per cui dobbiamo AUMENTARE (e di moltissimo) l' efficienza 
dello Stato e nel frattempo ridurne SPAVENTOSAMENTE i costi.
 
Ossia dobbiamo fare letteralmente i salti mortali, perche'
noi abbiamo il problema del debito pubblico, gli altri 
paesi Europei no.
 
Per cui dire che la spesa pubblica pro capite da noi e' 
uguale (o di poco inferiore) alla loro significa poco. 
 
 

 paesi Europei no.
 
ROTFL!!  ma sei vero?
 
francia germania inghilterra non hanno debito pubblico? 
 

 francia germania inghilterra non hanno debito pubblico?
 
Si ma e' molto inferiore al nostro in rapporto al PIL.
Ovvio che intendevo quello no ? Ma sei scemo ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:99524b56-9395-4270...@googlegroups.com...
Il giorno mercoled� 26 dicembre 2012 19:05:04 UTC+1, The Mutilator ha 

la germania ha un debito pub. pari a 90% - PIL.  quanti sono i proprietari 
di casa in germania? 
 

 dello Stato e nel frattempo ridurne SPAVENTOSAMENTE i costi.
 
Dobbiamo sol aumentare l'efficienza dello stato. I costi sono troppo  
levati solo se li rapporti a servizi ottenuti, non al costo assoluto,  
essendo questo inferiore a quello degli altri stati. L'aumento di  
efficienza porterebbe anche ad un aumento i svariati punti del PIL
-- 
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/
 

The Mutilator  mercoledï¿œ 26/12/2012 - 19:11:34
 
per capire la discussione bisogna risalire il thread, sei proprio un 
topo.
 
-- 
Goebbles, il ministro della propaganda nazista, sosteneva che
ripetere una menzogna cento, mille, un milione di volte la fa
diventare una veritï¿œ.
 
 

 svariati punti del PIL 
 
E' molto probabile, ma ci vorrebbero anni e anni per 
indurre questo aumento del PIL : non e' automatico ne facile 
ne immediato. 
 
E nel frattempo che si fa' ? E' questo il punto.
 

 per capire la discussione bisogna risalire il thread
 
E che faticaccia eh ? ;-) 

 E che faticaccia eh ? ;-)
 
meno di far un giro con la Minetti, pur avendolo grosso resti precluso.


 pur avendolo grosso resti precluso.
 
EEEEHHH non se po' mai sape', non se po' mai sape' ... 
Magari la becco sotto l' effetto di qualche droga 
potente, che ne sai ? 

 potente, che ne sai ?
 
e maaa, se aspetti di "beccarla" su i gruppi di discussione... pure tu 
a droghe non stai messo male.


 E nel frattempo che si fa' ? E' questo il punto.
 
Io un'idea vincente ce l'avrei: si aumenta di brutto la spesa corrente e si dà la colpa di questo alla sx quando si governa da un decennio.
Secondo me risolve tutti i problemi del Paese...

 pure tu a droghe non stai messo male. 
 
E vorra' dire che "chiederollo" a Berlusconi se me la 
presenta. 
 
Poi gli do' una mazzata in testa e mentre e' svenuta 
TRA' TRA' TRA' Ahhhh vengo vengo ...  Via via non 
te sopporto piu' (pure da svenuta). 
 
SQUALLIDO eh ? :D 
 
 
 
 

 SQUALLIDO eh ? :D
 
cos'hai bevuto?


 del Paese...
 
E pensare che se l' aumento "di brutto" la facessimo tutti 
insieme (Europa e USA e Cina e India) funzionerebbe davvero.
 
Dice : ma non se po' fa, e' un sogno. 
E allora piamosela in der culo, che volete da me ? 
 


Si comincia. La ricvetta diminuire i costi lcenziando e privatizzando  
distruggerebbe totalmente quel poco di buono che esiste in Italia,  
lasciando magari intatti i privilegi ottenuti dalle lobby piú forti
Si incomincia a rdiurre i quadri e la dirigenza.Si cominciano a eliminare  
tutte, am proprio tutte le consulenze esterne. Si comincia, nella sanitá,  
ad eliminare l'intramoenia. I primari devono avere la reperibilitá 24/7. I  
comuni itaiani non possono avere, fatto salvi casi molto particolari, meno  
di 10-15000 abitanti. Etc.etc etc. Tutte cose che si possono fare entro 5  
anni, se non meno. Con i soldi risparmiati investimenti massicci nella  
tecnologia. Potrei andare avanti per ore


 Potrei andare avanti per ore 
 
Mi basta questo. 
Sono d' accordo sul FARE, ma cosi' non mi pare il massimo.

 Sono d' accordo sul FARE, ma cosi' non mi pare il massimo.
 
E la tua proposta qual'é?
Io ce l'ho.
Dettaglia la tua


 Sono d' accordo sul FARE, ma cosi' non mi pare il massimo.
 
E allora cosa faresti?
Perchè per efficientare il pubblico hai escluso appena gli investimenti tecnologici e la riduzione del personale. Appena eh..................

 tecnologici e la riduzione del personale. Appena eh..................
 
Un momento. Nessuna riduzione immediata del personale. Redistribuzione  
semmai. Aggiungo una cosa. Impossibilitá di trasferimento al di fuori  
della regione in cui vieni assunto.


 Dettaglia la tua 
 
Di ricette a breve, secondo me, non ne esistono.
 
Occorre rendere gradualmente la P.A. sensibile al valore 
individuale. E ti paresse poco ... :-( 
 
1)  
guadagna di piu' chi e' piu' bravo e chi fa risparmiare sui 
costi. 
2)
Occorre dare il potere ai dirigenti di incentivare o togliere
soldi. Al limite licenziare. 
3)
Occorre non tanto trasferire dal settore A al settore B, ma
piu' che altro dare ai dirigenti la capacita' di trasferire 
facilmente dal settore A al settore B. Non e' la stessa cosa.
4)
Occorre ribaltare il concetto di Stato, che deve lavorare 
per NOI, vedi il concetto di "stato amico" per abbattere 
l' evasione fiscale che ho scritto tante volte.
 
Il problema e' profondo e complesso, e non mi sento di 
delinearne qui nel dettaglio una soluzione, che comunque
impiegherebbe anni e anni per essere applicata e costerebbe
interminabili battaglie giuridiche e sindacali.
 

 Di ricette a breve, secondo me, non ne esistono. 
 
O meglio : io non le vedo, e pero' bisognerebbe trovarle.
Ecco. 
 
 

 il magistrato o il medico.
 
No, ma puoi metterlo a fare il portantino



 l' evasione fiscale che ho scritto tante volte.
 
ROTFL! Torna di nuovo il consulente che ti fa pagare più tasse del possibile e tu lo fai gioioso perchè lo Stato è amico... :-DDDDDDDDDDDDD

 Redistribuzione semmai. Aggiungo una cosa. Impossibilitá di trasferimento al di fuori della regione in cui vieni assunto.
 
Quoto la prima e (s)quoto :-) la seconda: tu vai dove c'è bisogno; se la redistribuzione impone il trasferimento da Torino a Salerno o da Enna a Sondrio tu pigli e vai. Ovviamente con il dovuto preavviso. Se non accetti il trasferimento sei libero di cercare un altro lavoro. Esattamente come avviene nel privato, del resto.

:

Chiaramente. Io intendevo nel caso di nuove assunzioni. Fai il concorso,  
qualunque esso sia per un posto in Lombardia? Se vuoi tornare, per  
esempio, in Abruzzo, ti fai un altro concorso. Fine della discussione


 esempio, in Abruzzo, ti fai un altro concorso. Fine della discussione
 
Questo lo quoto. :-)

:

Vedi che discutendo tra persone normali si trovano punti comuni?
