Newsgroup: it.politica
Titolo: riassunto pollari  e sismi

Complotto contro l'Europa - Il Sismi è 
disponibile: l'ombra lunga della CIA contro la 
giustizia europea
Il SISMI spiava e creava dossier falsi per 
diffamare più di 200 magistrati di tutta Europa. 
E' quello stesso SISMI che si prestò a 
confezionare il Nigergate (la più falsa delle 
prove per giustificare l'invasione dell'Iraq) ed è 
lo stesso SISMI che partecipò al sequestro di Abu 
Omar. In nome di quali interessi agisce il SISMI?
Di Gennaro Carotenuto
Perché Piero Fassino rompe gli indugi ed accusa 
Silvio Berlusconi di sapere? Sapere cosa, 
esattamente? Perché Fassino, è evidente, colpisce 
ma non affonda il coltello. Agisce come se fossimo 
di fronte a una polemica politica da quattro 
soldi, tale da procurare un vantaggio politico 
spicciolo e immediato e non di fronte ad un caso 
internazionale gravissimo. Perché Nicolò Pollari 
(foto), il capo dei nostri servizi segreti 
militari, il SISMI, spiava almeno 203 magistrati, 
dei quali solo 47 erano italiani?
Alzi la mano chi, guardando il TG1 o leggendo Il 
Resto del Carlino, ha capito che i nostri servizi 
segreti -dipendenti direttamente dall'allora capo 
del governo, Silvio Berlusconi- hanno messo in 
piedi una macchina che tra il 2001 e il 2006 ha 
spiato 203 giudici di tutti i paesi europei, la 
maggior parte dei quali di tendenza politica 
progressista, tra i quali il più conosciuto è il 
giudice spagnolo Baltasar Garzón?
Il Consiglio Superiore della Magistratura afferma 
che l'obbiettivo del SISMI consisteva nel mettere 
indebita pressione su mezza magistratura europea e 
costruire dossier per condurre campagne di 
diffamazione e discredito contro questi stessi 
giudici.
Campagne di diffamazione e discredito contro 
quelli che uno dei più stretti collaboratori di 
Pollari, Pio Pompa, definisce (fonte La Stampa): 
"i sinistrorsi del movimento sovversivo mondiale".
Detto questo, che non è poco, è necessario provare 
a profilare un quadro che spieghi un caso di tale 
gravità. Giova innanzitutto ricordare che compito 
dei servizi segreti non è vegliare sulle sorti del 
governo di turno, ma sulla sicurezza dello Stato. 
Altrettanto giova ricordare che, fino a prova 
contraria, altissimi funzionari dello Stato non 
violano le leggi per interessi privati, e quindi è 
indispensabile fare chiarezza su quale pericolo 
per la sicurezza dello Stato ha indotto il SISMI 
ad una campagna continentale di dossieraggio 
illecito che si estende dalla magistratura alla 
stampa alla politica.
E' difficile formare un disegno coerente, ma 
possono essere evidenziati dei punti importanti:
1) Non è possibile liquidare lo spionaggio di 47 
giudici italiani, come capitolo 
dell'ultradecennale campagna di Berlusconi contro 
la magistratura. Altrimenti non sarebbero stati 
spiati anche 156 giudici stranieri, la maggior 
parte dei quali mai si sono occupati dei guai 
giudiziari dell'ex primo ministro.
2) Quando il Ministro per le Infrastrutture, 
Antonio di Pietro, ricorda che nel governo 
Berlusconi "c'erano molti personaggi, incluso lo 
stesso presidente, interessati alla 
criminalizzazione di magistrati per risolvere 
questioni private", sta dicendo solo una parte 
della verità e fa restare in ombra la parte più 
importante: il servizio segreto italiano, agiva 
contro mezza magistratura europea. Ovvero agiva 
contro l'idea stessa di giustizia europea.
3) E' dunque la giustizia europea ad attentare 
alla sicurezza dello Stato italiano? Impensabile. 
L'intera giustizia europea non stava certo 
tentando di far cadere il governo Berlusconi. Ma 
stava facendo qualcosa di potenzialmente molto più 
esplosivo, nel pieno rispetto delle leggi dei 
singoli stati e dei processi aggregativi sottesi 
alla costruzione politica continentale: far fare 
alla giustizia il proprio corso.
4) Il 17 febbraio del 2003, un cittadino egiziano 
di nome Abu Omar viene sequestrato in strada a 
Milano da 13 agenti della CIA con la complicità 
dei nostri servizi segreti. Nicolò Pollari è 
attualmente sotto processo a Milano, accusato di 
complicità nel reato gravissimo di sequestro di 
persona in intelligenza con servizi segreti stranieri.
5) Come Abu Omar, furono sequestrati in Europa e 
nel mondo da agenti della CIA o emissari di 
questa, centinaia di cittadini, soprattutto di 
paesi musulmani. La maggior parte di loro furono 
trasportati illegalmente, torturati e spesso 
assassinati. Erano le "extraordinary renditions", 
condannate duramente lo scorso febbraio dal 
parlamento europeo. Qualunque cosa si pensi della 
"guerra al terrorismo", il sequestro di persona è 
ancora un reato in Europa e casi come quello di 
Abu Omar ricordano direttamente il Piano Condor, 
il piano orchestrato dal Governo degli Stati Uniti 
in complicità con le dittature latinoamericane 
negli anni '70, che causò la sparizione di decine 
di migliaia di persone.
6) Negli Stati Uniti e in Gran Bretagna, 
soprattutto dopo l'11 settembre 2001, le classi 
politiche hanno dato impulso -con il sostanziale 
appoggio delle opinioni pubbliche di quei paesi- 
ad un attacco gravissimo ai diritti individuali, 
con la sostanziale abolizione dell'habeas corpus e 
di altri diritti fondamentali. Nessun paese 
dell'Europa continentale ha accettato tale logica, 
causando un evidente vulnus all'ideologia della 
"guerra al terrorismo" di matrice anglosassone.
7) C'è un'eccezione al punto 6) ed è l'Italia di 
Genova. Tre mesi prima dell'11 settembre, al G8 di 
Genova, l'Italia visse una sostanziale sospensione 
dei diritti civili dei propri cittadini. 
Dall'inaudita presenza di Gianfranco Fini in 
Questura a coordinare -senza averne alcun titolo- 
la repressione, alla scuola Diaz a Bolzaneto, 
l'Italia di Silvio Berlusconi fu un paese dalla 
democrazia interrotta nei giorni del G8, come le 
evidenze processuali si incaricano di confermare 
in questi giorni.
8) L'ex ministro della difesa statunitense Donald 
Rumsfeld lavorò intensamente per dividere l'Europa 
e per impedire che questa accrescesse il suo ruolo 
politico. Con la complicità di chi non approvò la 
Costituzione europea, della Gran Bretagna di Tony 
Blair e oggi di Gordon Brown, e dei gemelli 
Kaczynski, gli antisemiti e omofobi polacchi, oggi 
l'Europa è una scatola politicamente vuota e tale 
resterà almeno fino al 2017.
Il filo rosso che collega tutti questi punti, è la 
piena disponibilità dei servizi segreti italiani e 
di apparati dello Stato, a perseguire i disegni 
politici del governo degli Stati Uniti d'America, 
anche e soprattutto contro i nostri alleati 
europei, anche e soprattutto contro il processo 
europeo.
Alla CIA servivano prove false per giustificare 
l'invasione dell'Iraq anche contro i nostri 
alleati franco-tedeschi? Il SISMI era disponibile.
La CIA voleva sequestrare persone in piena Milano 
in barba alle leggi dello Stato? Il SISMI era 
disponibile.
In nome di quale interesse ITALIANO il SISMI 
costruisce dossier per diffamare 203 giudici di 
tutta l'Unione Europea, molti dei quali indagano 
sulle "extraordinary renditions" o sono, come li 
definisce Pio Pompa, "sinistrorsi del movimento 
sovversivo mondiale"? Indipendentemente 
dall'evidente illegalità, non è un disegno 
italiano questo. E' un disegno atlantista. E' 
lecito che la NATO abbia dei disegni, ma solo 
finché questi collimano con gli interessi di tutti 
i soci. Ma è sicuramente illecito quando un 
disegno collide con quelli di altri soci o con 
progetti legittimi come l'Unione Europea. La NATO, 
per capirci, non può essere legittimamente 
antieuropea e il SISMI non si può prestare a 
disegni che corrispondono solo agli interessi di 
uno dei nostri alleati e che addirittura vanno 
contro gli altri.
Negli ultimi anni, e in maniera feroce durante 
l'era Bush, i disegni atlantisti hanno invece 
visto sempre l'Unione politica dell'Europa come un 
intralcio alla primazia statunitense 
sull'Occidente. E il SISMI, ascaro della CIA, 
agisce di conseguenza.
Anche se sembra intollerabile che i nostri servizi 
spiino e diffamino magistrati europei, 
probabilmente ha ragione Nicolò Pollari a 
rivendicare che il SISMI abbia sempre agito con 
lealtà. Bisogna vedere verso chi.
http://www.gennarocarotenuto.it

 ha scritto nel messaggio 
news:46916d98$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...
ma č uno scherzo? carotenuto chi? l'attore di b movies italiani?
macchina che spiava? con addirittura un solo uomo che raccoglieva 
informazioni pubbliche dai giornali? č questa la macchina del nostro 
servizio segreto? ah ah 

 
prendi fiato,
respira,
e ora ricomincia che non s'è capito un tubo

2001 e il 2006 ha spiato 203 giudici di tutti i paesi europei,
ma questo almeno ogni tanto si informa o parte a razzo con la sua fantasia? 

Di Gennaro Carotenuto
Senza andare tanto lontano con i voli di fantasia tirnado in mezzo
l'immancabile CIA come  "longa manus" dei servizi segreti "deviati"
basta cleggere un qualsiasi documento di MEDEL per capire le ragioni
dell'attenzione dei servizi segreti nei loro confronti.
Questo e' in francese
http://medel.bugiweb.com/usr/associationnisme%20medel2.pdf
Quando si sente parlare diuna "diplomazia giudiziaria", di necessita' di
una "mondializzazione del diritto" di "proiezione su scala mondiale dei
valori" di "resistenza critica" di "necessità di assumere funzione
politica" per le associazioni di magistrati, credo che sia normale che
il servizi segreti tengano sotto controllo i magistrati che fanno parte
di questa associazione

 
cos'è che contesti, scusa?
A SPIARE a partire dal 2001 «numerosi» magistrati 
delle più importanti procure italiane e quasi un 
intero ufficio giudiziario (la procura di Milano), 
le loro associazioni, una decina di consiglieri 
del Csm e persino giudici stranieri (su un totale 
di 203 solo 47 sono italiani), sul presupposto che 
erano portatori di «strategie destabilizzanti» 
contro il governo allora in carica non sono stati 
«settori deviati» del Sismi, ma il servizio «in 
quanto tale», andando ben oltre i propri compiti 
istituzionali. E l'obiettivo era «intimidire» 
questi magistrati e far «perdere loro credibilità».
(il tempo.it...non manifesto, non unità...va bene 
il tempo che è anche di cdx? confesso è il primo 
che è uscito)

 ha scritto nel messaggio 
news:4691737e$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...
cos'è che contesti, scusa?
ma quale intera macchina? e su non lasciatevi trasportare... 

François ha scritto:

SEI pagine in francese più 4 di dati???
se mi fido mi fai un riassunto??? :-D
comunque, sulle cose che hai citato te:
queste sono uscite adesso anche se si fondano su 
cose vecchiotte e santodio fondamentali (ho le mie 
idee punto per punto, ma esulano dal discorso) che 
la CIA abbia fatto di tutto e di più da decenni, 
da molti decenni lo sappiamo?
...beh non c'entra la mondializzazione del diritto...
perchè stai sempre dalla parte dei criminali e del 
più forte te? e te lo dico da amica...non è normale.
tra un magistrato e la CIA tu difendi la cia??
e non in base a fatti, ma in base a 
giustificazioni sull'operato...
la magistratura deve essere indipendente? è giusto 
che ci sia resistenza critica???
i principi di giustizia e di uguaglianza ti stanno 
bene?
Lo spiare la magistratura è ancora un reato?
tu che fai? dici..eh ma quelli vogliono che i 
valori di giustizia siano mondializzati...
eh?

luca ha scritto:

a parte il giochino di parole, che bartezzaghi 
senior si sta rivoltando nella tomba, rispetto al 
passo che hai riportato tu e quello che ti ho 
riportato io (devo fare di nuovo copia incolla o 
fai il serio) cos'è che contesti? di preciso?

eh?
No, vogliono che la magistratura abbia un ruolo attivo nella politica, e
operano nella loro attivita' di magistrati in base a valutazioni
politiche. Se per te e' normale affari tuoi, per me no e gli eversori
sono loro che lo fanno  e non Pollari che li controlla.

 ha scritto nel messaggio 
news:46916d98$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...
*******************************************
Complotto contro l'Europa - Il Sismi č
disponibile: l'ombra lunga della CIA contro la
giustizia europea
Di Gennaro Carotenuto
Alzi la mano chi, guardando il TG1 o leggendo Il
Resto del Carlino, ha capito che i nostri servizi
segreti -dipendenti direttamente dall'allora capo
del governo, Silvio Berlusconi- hanno messo in
piedi una macchina che tra il 2001 e il 2006 ha
spiato 203 giudici di tutti i paesi europei, la
maggior parte dei quali di tendenza politica
progressista,
*******************************************
Bella questa! Che significa di *tendenza progressista?*. Esistono le toghe 
rosse?
***********************************************
 Giova innanzitutto ricordare che compito
dei servizi segreti non č vegliare sulle sorti del
governo di turno, ma sulla sicurezza dello Stato.
*****************************************
Anche questa non č male. Come si fa a vegliare sulla sicurezza dello Stato, 
prescindendo dalle sorti del governo di turno ?
**************************************************************
Altrettanto giova ricordare che, fino a prova
contraria, altissimi funzionari dello Stato non
violano le leggi per interessi privati,
*****************************************************************
Meraviglioso. Non si ha, a memoria d'uomo, cognizione di altissimi 
funzionari dello Stato che abbiamo violato le leggi per interesse 
privati.......
*************************************************************
 e quindi č
indispensabile fare chiarezza su quale pericolo
per la sicurezza dello Stato ha indotto il SISMI
ad una campagna continentale di dossieraggio
illecito che si estende dalla magistratura alla
stampa alla politica.
*******************************************************
Fino a questo momento abbiamo cognizione di una raccolta di C&I di un 
funzionario megalomane, mitomane e millantatore. Detto questo ben venga una 
Commissione d'inchiesta che non si limiti all'opera dei servizi tra il 2001 
e il 2006, ma abbracci gli ultimi vent'anni come chiede Pollari!

 puttane la separazione dei poteri, pero' a senso unico.
AHAHAHAHAHAHAH!
Povera merda...


lol, vedo che ieri ti ho fatto la bua, mi fa piacere.

 lol, vedo che ieri ti ho fatto la bua, mi fa piacere.
ROTFL.
Ieri quando? Quando hai fatto la solita figura di merda?
Se vuoi posso riprendere la discussione. Basta dirlo.


Senno' che fai?


No, da da una signora della provincia di Taranto che  lavorava a
pigalle.


... Sottoscrivo tutto.
L'unica cosa che non mi convince e' questa :
(seriamente)
e' mai possibile, dico E' MAI POSSIBILE, che gli
U.S.A. usino quella massa di buffoni del nostro SISMI per raggiungere
i loro obiettivi ?
Perche' E' QUESTA la realta, purtroppo (o per fortuna)
E prova ne sia il fatto che li hanno scoperti, se ce
ne fosse bisogno.
Il nostro SISMI che aiuta gli USA a fornire false prove
dell' esistenza delle armi in Iraq ?!?!
Mi sembra strano.

 mica una cosa che ha una connotazione politica.
ROTFL.
In quel documento gli unici teorici politici menzionati sono Lacordaire e
Tocqueville. Cioè due pilastri del pensiero liberale conservatore.
Ma il tuo problema è che non sopporti nemmeno il pensiero liberale
conservatore. Il tuo problema è che sei un fascista. Un fascista puro e
semplice. Non t'interessano principi come la divisione dei poteri. Non
t'interessano teorie come quella dello Stato liberale. Tutte le cazzate che
propagandi su questo ng hanno un unico principio ispiratore: l'esaltazione
della dittatura, la lode dello stato di polizia.
Fai semplicemente schifo.

Fai semplicemente schifo.
Come ti ho gia' detto parecchie volte sono lieto di farti schifo.
E nel caso il tuo cervello malato funzionasse per un secondo cerca
direndeti conto che tra noi due quello che ha atteggiamenti da fascista
non sono io.

 Ti fa specie che un giudice difenda i più bisognosi, cazzaro?
Scusa Giggio, ma la tua affermazione è un assurdo logico.
Su "La legge è uguale per tutti", siamo tutti d'accordo, credo.
Non vedo che c'entri la tua valutazione sulla "difesa dei bisognosi",
stante che "la legge è uguale per tutti".
Se la legge è uguale per tutti, il giudice non ha che da applicarla.
Se il "bisognoso" ha la legge dalla sua, il giudice non ha che da
difenderlo facendo il giudice, e la politica non c'entra nulla.
Ma scritta come l'hai scritta tu, pare che la legge debba essere "più
uguale" per i "bisognosi".
Quindi non essere uguale per tutti.
Insomma il "bisognoso" non ha bisogno (toh, carina) di esser difeso da
un giudice, se c'è la legge che lo difende esattamente come difende
chi vive nell'opulenza.
Perchè quando la legge è dalla parte del bisognoso il giudice difende
il bisognoso non perchè è bisognoso, ma perchè applica la legge.