Newsgroup: it.politica
Titolo: Lo sciacallo Berlusconi

Approfittare dell'11 settembre per adunate fascio-populiste.
Che tristezza

 ha scritto nel messaggio
news:3bee6150...@news.edisontel.com...



Non esagerare con le cure tossiche dei centri sociali, ti provocano
allucinazioni e visioni da incubo.

...


 Uhm veramente vorrei ricordare che e' la sinistra che sfrutta ogni
occasione per andare in piazza non la destra..
Infatti non hanno perso neanche questa occasione...sono andati anche loro
Che tristezza

--
PLONK
Pensandoci bene in democrazia ognuno č libero di esprimere la propria
opinione, ma nessuno č obbligato ad ascoltarla.

--
PLONK
Pensandoci bene in democrazia ognuno è libero di esprimere la propria
opinione, ma nessuno è obbligato ad ascoltarla.

 Infatti non hanno perso neanche questa occasione...sono andati anche loro
giusto perchè la tua memoria arriva si e no a martedì scorso ti ricordo un
dettaglio
la manifestazione del Roma Social Forum è stata organizzata e fissata per la
data del 10 novembre in Luglio
per manifestare contro l'apertura del vertice WTO e per manifestare a
sostegno di risoluzioni Importanti durante il vertice FAO che si doveva
tenere a Roma in quei giorni
se mai è la destra quella che ha sfruttato una data già occupata da un'altra
manifestazione per cercare di creare una competizione tra le due
altrimenti mi spieghi per quale motivo si è deciso per il 10 novembre?
gli attentati non sono stati l'11?
che ricorrenza era il dieci due mesi meno un giorno?
io l'11 settembre del mese scorso ho partecipato ad una fiaccolata
organizzata dal decanato in memoria degli attentati in America e, essendo
una manifestazione dlla chiesa cattolica, a favore della pace e del dialogo
tra i popoli.
Adesso dammi pure dell'antiamericano se vuoi ma io a differenza di te il 12
settembre ero già in piazza insieme a molti altri in italia e nel mondo a
manifestare silenziosamente la mia solidarietà al popolo americano.

potente da aspirare tutte le pistole delle guardie del corpo.
Gli otto presunti terroristi islamici arrestati dalla procura di
Milano hanno chiesto l'applicazione della legge previti (la
salvacriminali) per uscire dalla galera cautelare.
Se i tribunali non decideranno di non applicarla, usciranno.
Contenti di avere votato questa gang che per salvarssi dai propri
crimini cancella anche quelli di tutti gli altri?
E.

On Mon, 12 Nov 2001 13:40:10 GMT, 
ernest...@libero.it
 (Ernesto )
wrote:

Spalamerda ha spalato via anche te, berlusconi viene continuamente
assolto in sede finale, ipocrita ignorante, falsatore panzanatore.

 Io non ti do per niente dell'antiamericano, visto che non ti conosco non
posso esprimere nessun giudizio, anche perche' essendo tu andato ad una
manifestazione in memoria degli attentati USA come faccio a dire sei
antiamericano....
Cmq dovresti esimerti anche tu dal fare delle considerazioni su di me
grazie...ahhhh, se bastasse andare in piazza per risolvere i
problemi........

 Sacrosanto

 problemi........
hai proprio ragione su questo punto: la piazza diventa ogni giorno più
inutile, per far passare le proprie idee sono convinto che sia più
importante il dialogo e la piazza il dialogo lo nega apertamente: Conta la
maggioranza.

Ho ricevuto la tua risposta e son contento di poter avviare questo scambio
di idee.
Dunque vediamo esattamente dove non siamo in accordo: Lasciando da parte
numeri, statistiche, come sono state organizzate le manifestazione, in che
modo i manifestanti hanno raggiunto le piazze, chi erano i manifestanti, che
bandiere hanno sventolato, che inni hanno cantato, che slogan hanno urlato e
tutte queste centinaia di argomentazioni abbastanza inutili passiamo a
discutere delle idee contrastanti tra le due manifestazioni del 10.
Le due manifestazioni hanno anche parlato della necessità di mandare o meno
uomini e mezzi italiani nell'operazione: possiamo cominciare il dibattito da
questo tema tralasciando per ora se l'operazione stessa è necessaria o meno.
Perchè io penso che sia inutile se non dannoso intervenire con italiani in
guerra?
1) Il nostro intervento non è determinante: I fatti dimostrano come gli
americani se la cavino benissimo da soli in questa guerra relegando anche i
loro principali alleati, gli inglesi, a ruoli di secondo piano. Cosa servono
quindi dal punto di vista militare il nostro consistente (per noi) ma
minuscolo (se confrontato agli americani) supporto? Cosa abbiamo noi che gli
americani già non hanno?
2) Il nostro intervento è costoso: riporto una cifra sparata da un politico
di cui non ricordo il nome riguardo ai soli costi iniziali dell'operazione:
3.000.000.000.000 L. Cifra imponente non c'è che dire. L'amministrazione
berlusconi aveva promesso in campagna elettorale meno tasse, più pensioni,
più servizi. Io non sono un politico ma penso che questa somma, se vera,
potrebbe essere destinata in altro modo, soprattutto valutando il fatto che
molti di questi soldi non verranno, spesi come nel caso dell'industria
bellica USA sul mercato interno andando così ad alimentare l'industria
statunitense, ma verranno invece spesi per comprare armi (basta pensare al
costo dei missili prodotti per di più dall'americana RATEON) e
equipaggiamenti provenienti dall'estero. Quindi questa guerra ci costa molto
e rischia economicamente di non portarci nulla, dato che l'unica risorsa
sfruttabile in afganistan sembra essere il petrolio (o più precisamente lo
spazio stesso per creare oleodotti) dal quale sfruttamento verrà quasi
certamente esclusa l'ENI. In definitiva questa guerra mi sembra uno spreco
di soldi.
3) Il nostro intervento non ci renderà più europei: siamo nell'europa unita
oramai. tra meno di due mesi comincerà a circolare la moneta unica. penso
che in questo panorama anche se non esiste ancora un programma di difesa
comune sarebbe stato più opportuno per il nostro premier cercare di creare
una alleanza militare europea comune per un eventuale aiuto militare da
fornire agli USA. In questo modo avremmo potuto fornire meno truppe,
(spendere meno soldi e rischiare di meno) ma soprattutto avremmo potuto
dimostrarci politicamente forti agli occhi dell'europa. Questa è solo
un'idea che mi è venuta. In ogni caso fornendo il nostro aiuto militare da
soli e in questa maniera così diretta (richieste al governo USA e
manifestazioni di piazza) abbiamo dato più l'impressione di voler entrare
negli stati uniti piuttosto che dell'europa.
4) Il nostro intervento non ci renderà internazionalmente più prestigiosi:
non ho seguito di recente la stampa internazionale ma posso facilmente
pensare che agli occhi del mondo e degli stati uniti il nostro prestigio ora
che abbiamo fornito il nostro consistente ma inutile aiuto non è cambiato.
Non possiamo pensare che la comunità internazionale lodi l'italia solo per
aver fornito truppe. E' molto più importante per la comunità internazionale
la politica piuttosto che la guerra.