Newsgroup: it.politica
Titolo: Meglio leggere e poi discutere con propri simili...

In Italia cè la strana usanza di parlare di politica avendo come unica
fonte di informazioni, l'amico che la pensa come noi, il comico di
turno che fa un po' di satira e i 5 minuti di telegiornale la sera  di
fronte a un bel piatto di spaghetti.
Beppe Grillo (in uno dei suoi memorabili spettacoli) invitava a
leggere wikipedia per la buona qualità dei suoi contenuti e
testualmente diceva: Li se scrivi stronzate ti fanno un culo cosi!
Vi invito a perdere 5 minuti del vostro tempo, ma sono sicuro che
saranno 5 minuti spesi bene... niente propaganda, niente giornalisti
che suppongono..., fatti... fatti.. sul caso SME.
Leggetelo e giudicate voi.. se nel caso SME era più giusto colpire
prodi o berlusconi...
sono fatti.. solo i fatti niente ipotesi
http://it.wikipedia.org/wiki/Vicenda_Sme

 prodi o berlusconi...
Perche' secondo te sarebbe stato da "colpire" Prodi?

 ha scritto nel messaggio 
news:1171876529.5...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
In Italia cè la strana usanza di parlare di politica avendo come unica
fonte di informazioni, l'amico che la pensa come noi, il comico di
turno che fa un po' di satira e i 5 minuti di telegiornale la sera  di
fronte a un bel piatto di spaghetti.
Beppe Grillo (in uno dei suoi memorabili spettacoli) invitava a
leggere wikipedia per la buona qualità dei suoi contenuti e
testualmente diceva: Li se scrivi stronzate ti fanno un culo cosi!
Vi invito a perdere 5 minuti del vostro tempo, ma sono sicuro che
saranno 5 minuti spesi bene... niente propaganda, niente giornalisti
che suppongono..., fatti... fatti.. sul caso SME.
Leggetelo e giudicate voi.. se nel caso SME era più giusto colpire
prodi o berlusconi...
__________________________________________________
Craxi e Berlusconi, ovviamente. 

 ha scritto nel messaggionews:1171876529.5...@v45g2000cwv.googlegroups.com...

Giusto... se pensi che era solo Berlusconi e Craxi da colpire... non
ho nulla da ridire. Io dico solo di leggere i fatti.... e non
affidarsi al "sentito dire", al telegiornale, alla falsa propaganda...
di destra e di sinistra o peggio ancora al comico che inventa battute
di grosso effetto ma non menzionando astutamente i fatti concreti che
forse non risulterebbero molto apprezzati dal popolo di sinistra e
forse ci sarebbe poco da ridere.
Comunque... 5 minuti spesi bene dal mio punto di vista... poi ognuno
ha la propria testa per pensare.

 forse ci sarebbe poco da ridere.
Non capisco cosa c'entri la sinistra coi 434 mila dollari che da un conto
Fininvest finirono a uno di Previti e, da ultimo, a uno di Squillante
che ricordo essere l'ex capo dei GIP di Roma


Aggiungo per i più volenterosi un file PDF ufficiale della corte dei
conti (
http://www.ilgiustoprocesso.com/immagini/pdf/
numero_007/3_corte_conti_SME.pdf). Usa un linguaggio semplice e mai
tecnico... fate voi..

 ha scritto nel messaggio 
news:1171881877.4...@j27g2000cwj.googlegroups.com...

Non e' un documento ufficiale della Corte dei Conti. Se questa e' l'attenzione
con cui esponi le tue opinioni, eppoi vai in giro a scrivere che «Io dico solo di
leggere i fatti.... e non affidarsi al "sentito dire", al telegiornale, alla falsa
propaganda...» mi pare che sei messo parecchio male.
I fatti, quelli che tu non hai minimamente voluto prendere in considerazione
e temo per il semplice motivo che svelano inquietanti retroscena sul malaffare
di noti esponenti del cdx, compresi l'ex Presidente del Consiglio e un suo
noto avvocato, nonche' Ministro della Repubblica, dicevo...i fatti vedono
le persone di cui sopra, penalmente e moralmente impelagati nella vicenda,
molto ma molto piu' di quanto non si possa tollerare in un paese civile. 

w_la_l...@email.it
 ha scritto:

Si... ma perche' secondo te sarebbe stato da "colpire" Prodi?

w_la_l...@email.it
 ha scritto:

Prova a parlare di wikipedia con Clas/Andreas Ripamonti:
"Pero' Wikipedia, Enciclopedia quasi monopolista in rete, come
Repubblica, si spaccia alla maggioranza degli ignari lettori come
"obiettiva", invece non lo è.
Wikipedia dovrebbe fare come apprezzabilmente fa il Manifesto che
porta come sottotitolo : Quotidiano Comunista.
Clas"

G ha scritto:

cominciamo con il dire che la tesi del complotto è una metodologia
super collaudata dalla sinistra... dietro ogni cosa c'è un
complotto... e questo come metodologie vi avvicina molto al nazismo,
il quale utilizzava la scusa del complotto Sionista per massacrare gli
ebrei.
Avete intenzione di farci fare la stessa fine non pensandola come voi?
Per quanto riguarda quella fava di Prodi, aveva amici altrettanto di
malaffare (vedi  Ciriaco De Mita e buon padre non mente... il figlio è
nel bordello GEA).
Se poi trovi di strano solo nel caso SME che berlusca e compagnia
bella abbia pagato un giudice per vincere quel processo nel solo
processo di primo grado, vuol dire che non vuoi vedere le cose
ovvie... tipico atteggiamento della sinistra italiana.
Non trovi strano che ben 5 offerte (non solo quella della cordata di
berlusca) erano maggiori di molto da quella fatta da Carlo De
Benedetti?
Non trovi strano che il prezzo della SME era stato sottovalutato?
Non trovi strano che oggi contro  le privatizzazioni scendono in
piazza in 100,000 e invece lì sindacati non fecero nulla per
incoraggiare l'opinione pubblica a vigilare attentamente sulla
vendita?
per me il sig. Prodi è un ex democristiano Ladro, ne più ne meno di
berlusconi. "Berlusconi, che forse ha pagato un avvocato perchè questo
pagasse un giudice per fermare una porcheria di De Mita e Prodi a
favore di un loro amico (che con furbizia miserella loro chiamano
politica industriale).
"

 Non trovi strano che (cut)
Trovo strano che ci siano persone come te che ancora oggi
hanno il coraggio di fare certe figure da fessi. 

  per 497 miliardi di lire »
ma sai leggere e scivere???? o hai la mamma vicino che ti aiuta?
per 497 miliardi di lire da pagare entro la fine dell'anno successivo;
tale dilazione al tasso del 14% semplice portava il valore della
transazione a 437 miliardi.
Da 437 a 500 c'è una bella differenza. Comunque, il fatto è che era
una vendita molto anomala per un pezzo d'italia di proprietà degli
Italiani...
Se esistevono offerte più alte perché non prenderle in considerazione,
forse i soldi di De benedetti erano più profumati?
per me prodi è un ladro... che ha avuto la fortuna di avere le spalle
coperte da un partito politico potente in Italia.. praticamente la
nuova DC.
Ripeto, se poi tutto quello che HAI letto per te è normale, che
berlusconi ha fatto male ad organizzare una cordata per offrire 600
miliardi, se poi durante tre livelli di giudizio tutti e tre
sfavorevoli alla causa di prodi e Carlo De
Benedetti (nel primo soltanto si parla di corruzione), se poi lo
stesso legislatore ha affermato l'illegittimità della vendita perché
era il Governo che doveva decidere... quindi monsignor prodi non
poteva pretendere che la sua voce era più autorevole del governo...
non so cosa cazzo cercate? Forse tutti prodi doveva svendere qualcosa
di tutti noi senza prima chiedere il permesso al governo?
Alla faccia.... voi ve lo fareste mettere nel culo dal Prodone... e
continuereste a ringraziare! che pirla! ne più ne meno per tutte le
tasse che ci stà mettendo (Ici aumentata, ticket vari, bolli, ecc) e
tutta la sinistra che dice: bene bravo bis

 Non trovi strano che il prezzo della SME era stato sottovalutato?
Alla fine lo stato ci ha guadagnato o ci ha rimesso, nel tenerela ancora 
per (se non ricordo male) 8 anni?

 per (se non ricordo male) 8 anni?
Per i lavoratori... perché sembra quasi che i sinistroidi si scordino
di chi ci lavorava a scapito della difesa di prodi. Mbè i lavoratori
ci hanno sicuramente guadagnato. Perchè altrimenti facevano
immediatamente la fine della  Cirio... ARGHHHHH anche lì ci stava lo
zampino del Prodone ladrone....
ma...

w_la_l...@email.it
 ha scritto:

orpo! Ma sei un maestro di sviNcolamento, eh!?
La cirio a chi e' stata venduta?

 tutta la sinistra che dice: bene bravo bis
Senti, hai gia' dato ampia dimostrazione di essere un microcefalo
come pochi se ne trovano in giro, evita di perseverare in questa
patetica figura da cretino, continuando a scrivere cazzate degne
dei peggiori comici del bagaglino. SI CONTENGA, CRIBBIO!

di tutti noi senza prima >chiedere il permesso al >governo?
vabbè. eri partito bene (ROTFL!) ma poi hai chiaramente sbroccato e in più
non si capisce un cazzo di ciò che scrivi.
bogie
--
"Ma che ci fa un imprenditore di network televisivi intorno ai panettoni di
stato?"
Paolo Guzzanti su Repubblica, (1985) circa l'improvviso interesse di
Berlusconi per la SME
Paolo Guzzanti: uno SMEmorato come molti.
Paolo Guzzanti, che da un po' ha cambiato datore di lavoro
(si vede molto?)

 dei peggiori comici del bagaglino. SI CONTENGA, CRIBBIO!
7. la figura del cretino.... la stai facendo tu.. non sapendo leggere
ed estrapolando parti del testo che ti fanno comodo.... atteggiamento
tipico da FASCISTA e COMUNISTA!
Hai continuato ad affermare per tutto il tempo che Berlusconi e gli
altri non volevano la SMe, senza mai citare che l'offerta cìè stata!
Sei un cretino, dichiaralo al mondo, cosi evitiamo un po' tutti di
risponderti!

 capire?
Sai cosa significa vendere una cosa in un colpo solo e la stessa in 
tanti pezzettini?
(ah, sto ancora aspettando di sapere se lo stato c'ha guadagnato o 
rimesso a NON vendere la SME a debenedetti)

 (si vede molto?)
non so... forse prova a fare soldi?

Non trovi strano che il prezzo >della SME era stato >sottovalutato?
no. perchè il fatto che il prezzo fosse stato sottovalutato resta una tua
opinione.
e perchè stando a personaggi sicuramente più attendibili e insospettabili
di un w_la_libertà qualsiasi, il prezzo era assolutamente congruo.
bogie


 
w_la_libe...@email.it
 ha scritto:

Vuoi sapere se ha guadagnato non vendendola.... vediamo...
6x6= 36
7x8=56
allora se stato accettava una delle 5 offerte avrebbe guadagnato circa
130 miliardi in più... con de benedetti 130 miliardi in meno...
Al 2007... 130 miliardi con un tasso medio dal 1985 lo stato avrebbe
un bel po' di soldi in più in banca.
Mi pare logico... se poi come fate spesso voi di sinistra..., vuoi
guardare da un'altra parte per non vedere... fai pure...
resta il fatto che fra processo e la mancata vendita è indiscutibile
che lo stato Italiano abbia perso molti soldi.
Resta il fatto che  i termini per presentare le offerte erano ancora
validi e lo stato doveva semplicemente prendere in considerazione la
più proficua e quella che poteva dare maggior garanzie per i
lavoratori.
Quello che si dice prima di un acquisto... è aimé normale
speculazione... immagina cosa accadeva se tutti erano interessati alla
SME... più interessamento + i prezzi si alzano, è una legge di
mercato.
A me sembra logico... A P O L I T I C A M E N T E. Non ho mai dato il
mio voto ne a destra ne a sinistra ne al berlusca, ma l'idiozia del
popolo pecorone di sinistra mi sembra unica.

spettava a lui l'ultima parola.
e chi ha detto il contrario?
bogie


 di un w_la_libertà qualsiasi, il prezzo era assolutamente congruo.
Il prezzo a costo di contraddirmi poteva essere giusto, poche
richieste, nessun interessamento apparente dal mercato e quindi una
svalutazione naturale. Ma dal momento che sono arrivate delle offerte
(regolare nei tempi di presentazione), di cui voglio escludere quelle
di berlusconi e dei suoi amici perché non considerarle?
la cosa che mi fa più pensare è il processo... 3 gradi di giudizio nel
quale Berlusconi ha sicuramente fatto delle cose poco chiare...nel
primo,  ma nei gradi successivi  De benedetti ha perso lo stesso....
per ovvi motivi (leggi sentenza).

 un bel po' di soldi in più in banca.
Gia'! Lo stesso si puo' dire vendendo il tutto nel 2005 invece che nel 
1993. O no?

risponderti!
tu intanto stai evitando di rispondere alla domanda più semplice: come mai
quelle magnifiche offerte della banda Craxi/Scalera/Berlusconi/Barilla non
ebbero alcun seguito?


 1993. O no?- Nascondi testo tra virgolette -
Vendere fa sempre cassa.. che sia nel 1985 o nel 1993 che nel 2005.
Credo comunque che vendere dei beni dello stato, cioè nostri beni,
implica un comportamento serio e responsabile. Il fatto di aver messo
ancora in mano a prodi certe vendite, non è un comportamento serio da
parte dello stato.

di berlusconi e dei suoi amici >perché non considerarle?
ti ripeto: le hanno considerate eccome! e hanno svolto brillantemente la
funzione per cui erano state presentate: 1) bloccare QUELLA VENDITA 2) a
QUELL'ACQUIRENTE
peccato che la priorità (non raggiunta) era quella di vendere effettivamente
la SME per far cassa e alleggerire i conti dello stato per la gestione delle
sue aziende.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 parte dello stato.
Anche il non-vendere dovrebbe implicare tale comportamento.
Resta sempre valida, quindi, la domanda: ci abbiamo guadagnato o rimesso 
a non vendere nel 1985?

 dei peggiori comici del bagaglino. SI CONTENGA, CRIBBIO!
7. la figura del cretino.... la stai facendo tu.. non sapendo leggere
ed estrapolando parti del testo che ti fanno comodo.... atteggiamento
tipico da FASCISTA e COMUNISTA!
Dura la realta' eh CRETINO!!!
«gli imprenditori desideravano singoli rami dell'azienda
poiché ritenevano quest'ultima troppo cara »
Me lo hai fatto leggere tu, IDIOTA, dicendomi che erano
fatti di cui prendere atto, IDIOTA!

 fatti di cui prendere atto, IDIOTA!
piano G, chč poi lo rompi subito :-)))


 piano G, chč poi lo rompi subito :-)))
Non credo, potrebbe essere uno delle truppe d'assalto del
motore azzurro. Una classica testa di marmo.
Prova a leggere il 3d dall'inizio e pensa cosa possa
circolare nella zucca di un elemento simile. Sul caso SME,
partendo da Wikipedia, pretende di dimostrare che il suo padrone
deovrebbe ottenre una medaglia (cit.) e Prodi una condanna.