Newsgroup: it.politica
Titolo: Cos'è la SOCIALDEMOCRAZIA ?

Sono curioso di vedere, nel senso di sapere, cos'è la socialdemocrazia 
secondo gli utenti più di sinistra di questo newsgroup.
Lo chiedo perchè ho la vaga impressione che per molti sia sopratutto 
anti-Berluscrazia, per altri anti-centrodescrazia e per taluni una purga 
da prendere dopo una cena abbondante.
Spero di sbagliarmi !
Lorenzo

Lo chiedo perchč ho la vaga impressione che per molti sia sopratutto 


Spero di sbagliarmi !
Se mi consenti di rispondere,
per me la socialdemocrazia,
dopo il fallimento del comunismo,
e' il nuovo oppio dei popoli.
Bye
Rossana 

Rossana:
<<Se mi consenti di rispondere,
per me la socialdemocrazia,
dopo il fallimento del comunismo,
e' il nuovo oppio dei popoli.>>
Ma mi consenta!  Vuole lasciare la cosa pubblica nelle mani di terribili
sinistre illiberali?
Tom
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 Rossana
Il 'mi consenti' ti inquadra anche senza leggere la melensaggine che scrivi nelle 
righe successive.
Il nuovo oppio dei popoli sono i vari 'Stranamore', 'Ruota della fortuna', 
'Domenica sportiva', 'Fatti e Misfatti' e via deteriorando....
I socialdemocratici tedeschi, e in generale dell'europa del nord, hanno 
contribuito alla democrazia in europa molto di piu' dei vari democristi nostrani 
che oggi si danno una spolveratina e ritrovano il coraggio di farsi vedere in 
giro riciclati nei due poli.
Socialdemocrazia vuol dire un sistema dove al libero mercato (che e' la base 
dello sviluppo del mondo occidentale) si affianca uno stato sociale che ne 
corregge gli effetti deteriori, ammortizzandone l'impatto sulle classi che non 
possono godere direttamente dei frutti del capitalismo.
L'Italia non era lontana dall'obiettivo, una ventina d'anni fa. Peccato che poi 
nel magna-magna generale si sia perso di vista il bene della societa'. E adesso 
ci ritroviamo a pagare il conto delle promesse elettorali fatte dalla DC del 
tempo per scongiurare il 'pericolo comunista' (vedi: assunzioni in massa di 
impiegati statali, pensioni facili, etc....).
E De Mita si ripresenta alle elezioni: non ci rimane che entrare in cabina 
stringendo con una mano la matita, e con l'altra il naso .....
Angelo.

Angelo.
(Lorenzo) Ottima definizione, semplice ed immediata anche se un esempio 
sugli effetti deteriorianti ed il modo per ammortizzarne l'impatto 
sarebbe stato opportuno al fine di scendere dal limbo della teoria.
Detta così, potrebbe essere tranquillamente un liberismo moderato.
P.S.: Registriamo, stampiamo ed archiviamo al fine di confrontare le 
definizioni della socialdemocrazioa che stiamo aspettando dai 
socialdemocratici fai da tè di questo newsgruop.

 Angelo.
Ma non di certo per scegliere De Mita e C.
- Origin: A mali estremi rimedi estremi. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 socialdemocratici fai da tè di questo newsgruop.
Ma scusa, invece di essere sarcastico e mettere soltanto alla prova gli altri, 
perche' non ci dai anche tu una definizione di socialdemocrazia, e magari anche la 
differenza che secondo te passa tra questa e il liberismo moderato che hai citato.
Angelo.

vesto il mezzo che stiamo usando :-)
Il problema e' che i minatori sardi non usano
il computer...
chiediamolo a loro che cos'e' la socialdemocrazia.
E non agli impiegati di De Benedetti riciclati
nell'impiego pubblico... con il placet
appunto del PDS (alias socialdemocrazia).
Gia', ma come ha detto D'Alema in TV ( a prop.
ancora oppio dei popoli?):
'Parliamo dei lavoratori come risorsa...'
E gia', in fondo sono milioni di potenziali
elettori (compresi i dipendenti pubblici).
Che lo vada a dire, ripeto, ai minatori
sardi...
o alla polizia che li ha attaccati.
Bye
Rossana
 

e' il nuovo oppio dei popoli.
Perche' ?
Oltre a fare le battute vuoi provare ad argomentarlo ?
Ciao,  Pino


Perche' Dini parla gia' di 'manovrina'
mentre con un milione e mezzo al mese
non si riesce piu' a mantenere la famiglia
e per dar da mangiare ai figli si deve vender casa.
Basta cosi', o proseguo?
Bye
Rossana

Rossana:
<<Perche' Dini parla gia' di 'manovrina'
mentre con un milione e mezzo al mese
non si riesce piu' a mantenere la famiglia
e per dar da mangiare ai figli si deve vender casa.
Basta cosi', o proseguo?>>
Perche' e' meglio una goccia di sangue un po' per volta che un'emorragia
domani. Dini ha detto poi che, qualora dovesse occuparsi di finanze, operera'
solo tagli alla spesa pubblica e non introdurra' nessuna nuova tassa, anche
perche' sa bene che a questo punto qualsiasi tassa supplementare sarebbe
dannosa e farebbe scendere il gettito e quindi anche gli introiti dello
stato.
ciao
Tom
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

stato.
Tom, qui ormai siamo al salasso, al dissanguamento.
Che cambia da levare soldi dal borsellino per le tasse
o per pagare sanita' e scuola?
Qui se lo Stato non si leva dall'economia,
non si riducono le tasse e non si fa una seria
politica fiscale, si va in giro con le pezze 
al culo.
I nuovi poveri, i lavavetri del domani, siamo
noi... non basta piu' uno stipendio, un lavoro,
tutto se ne va in tasse, balzelli, tickets e
balle varie.
E quel che e' peggio, non si profila nessun
cambiamento reale all'orizzonte.
E la gente ne ha le tasche piene di storie,
e sempre piu' vuote di soldi.
Bye Rossana


Tom, la legge Tremonti non e' stata una fandonia.
Lungi da me l'idea di votare per le destre,
ma e' che io non mi fido nemmeno di ste sinistre...
ho visto consociativismo, nepotismo, omerta'
pure qui.
Un ciao sconsolato,
Rossana

Rossana,
rox...@mbox.vol.it
,Internet writes:
<<Tom, qui ormai siamo al salasso, al dissanguamento.
Che cambia da levare soldi dal borsellino per le tasse
o per pagare sanita' e scuola?>>
Cara Rossana, lo so, ma devi anche sapere che ogni italiano e' come se avesse
contratto un debito di circa 30-40 milioni a testa ed in compenso nessun
cittadino europeo possiede piu' risparmi del cittadino italiano (in media).  
La realta' e' che non ci troviamo in una situazione di economia autarchica,
ma dobbiamo fare i conti con l'unione europea e con la prossima introduzione
della moneta unica.  Gia' non siamo in condizione di partire subito come
francia e Germania, ma rischiamo gravissimi danni ad essere esclusi per un
lungo periodo.  Da qui i sacrifici che dovremo per forza sostenere.
<<Qui se lo Stato non si leva dall'economia,
non si riducono le tasse e non si fa una seria
politica fiscale, si va in giro con le pezze 
al culo.>>
Pienamente d'accordo. Le privatizzazioni ed il recupero d'efficienza nella
spesa e' la prima condizione per ottenere uno sviluppo accettabile.  Peccato
che chi cavalchi questo vessillo, le destre, in definitiva in cuor loro siano
i primi a non voler privatizzare e l'hanno gia' dimostrato.
<<I nuovi poveri, i lavavetri del domani, siamo
noi... non basta piu' uno stipendio, un lavoro,
tutto se ne va in tasse, balzelli, tickets e
balle varie.
E quel che e' peggio, non si profila nessun
cambiamento reale all'orizzonte.
E la gente ne ha le tasche piene di storie,
e sempre piu' vuote di soldi.>>
Abbiamo fatto le formiche come privati ma ci siamo comportati da cicale nel
pubblico votando quelli che ci hanno derubato per anni con gli appalti
truccati per opere faraoniche ed inutili, per giunta deturpando il territorio
soprattutto al sud: ora paghiamo il conto Rossana.
Il tuo sfogo e' pienamente comprensibile, ma lo ripeto: in questa situazione
mi fido solo di coloro che mi chiedono sacrifici e non di quelli che mi
raccontano un sacco di fandonie.
saluti


Rossana,
rox...@mbox.vol.it
,Internet writes:
<<Tom, la legge Tremonti non e' stata una fandonia.
Lungi da me l'idea di votare per le destre,
ma e' che io non mi fido nemmeno di ste sinistre...
ho visto consociativismo, nepotismo, omerta'
pure qui.>>
Non hai tutti i torti, ma dall'altra parte chi c'e'?


Rossana
E' da sempre che lo vado dicendo, se cominciate anche voi, chissa che
da qualche parte si possa arrivare, piu' indietro mi auguro proprio di
no.
- Origin :A mali estremi rimedi estremi
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Bye Rossana
Ne convengo purtroppo
- Origin: Nessuno puo' dare quello che non sa.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Rossana
Il non fidarsi e' il minimo che si possa, ma credere che il
cambiamento posa provenire dall'Olivo, e' come pretendere che l'acqua
vada in salita.
- Origin: Di sociologia, o belle parole, si.... languisce. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Non hai tutti i torti, ma dall'altra parte chi c'e'?
Stiamo allo specchio.
Vorrei solo avere la tua certezza.
Bye
Rossana 

pure qui.
La legge Tremonti e' stata l'unica cosa positiva fatta dal governo
Berlusconi, un po' poco se paragonato alla enormita' delle cose
sbagliate (occupazione della Rai, decreto salvaladri, attacchi feroci
alla magistratura, smantellamento dello stato sociale, conflitto
sociale) ed alle promesse elettorali (un milione di posti di lavoro,
tasse al 33%, ecc.).
D'altra parte il consociativismo e' una cosa superata, legata ad una
precisa fase del nostro paese.
Ora si tratta di scegliera lo schieramento che dovra' governare
l'Italia del futuro, portarla in Europa, risanando il debito pubblico,
rilanciando gli investimenti in modo da consentire una ripresa
economica che affronti concretamente il problema della disoccupazione,
con uno stato che mette sul mercato (privatizza) attivita' improprie
ma garantisce a tutti i servizi essenziali.
Al Sud il problema della disoccupazione si affronta creando
condizioni di vita normale, altrimenti nessun imprenditore sara'
disposto a rischiare capitali. 
Allora si deve combattere la criminalita' organizzata, non fare
l'occhiolino alla mafia.
Non si puo' chiedere l'abolizione del carcere duro per i mafiosi.
Nemmeno attaccando quei magistrati che tutti i giorni rischiano la
vita per fare il loro dovere. Su questo il Polo si e' diviso, AN da
una parte e FI dall'altra. Perche'? 
Una ipotesi puo' essere che c'e' chi non se la sente di attacare fino
a questo punto i magistrati e chi, per difendere se stesso altrove, e'
costretto a farlo.
Comunque alla fine quello che conta sono i programmi, le proposte
concrete per risolvere i problemi e la credibilita' di chi si candida
per realizzarli.
Ciao,   Pino

Rossana,
rox...@mbox.vol.it
,Internet writes:
<<Stiamo allo specchio.
Vorrei solo avere la tua certezza.>>
Non ho certezze.  Scelgo per il meno peggio, sperando che sia ancora lui a
comandare, se non ufficialmente, almeno dietro le quinte, visto che Prodi a
me non piace.
Gli altri sono peggio: ci farebbero  perdere ulteriore potere d'acquisto e
magari anche ci toglierebbero qualche autonomia di liberi cittadini.
Ciao Rossana



Hai ragione Pino...
e' che non trovo chi mi soddisfa nei programmi,
nei candidati e nella reale volonta' di cambiamento.
Saro' incontentabile?
O e' una situazione che vivono milioni di italiani?
Io ho amici che voteranno FI, altri AN, altri
Ulivo, altri Lega, come vedi tutte le forze.
E tutti, dico tutti questi, sono persone
intelligenti e con senso critico.
E tutti pensano che la realizzazione di un'Italia
europea stia nella forza che voteranno.
Ecco l'inghippo. 
Stiamo tutti desiderando le stesse cose, solo
che c'e' chi le vede realizzate da una parte
e chi dall'altra.
Stavolta sara' difficile votare.
Non ci sono classi, teledipendenti acerebrali,
e le pecore nere nelle liste ce li hanno tutti.
Che famo, allora?
Ho chiesto a mio figlio che ha 15 anni:
'Se tu dovessi votare cosa voteresti?'.
Mi ha risposto:
'Mamma, li ho ascoltati tutti e voterei
scheda bianca'.
Bella eredita' di lotte, sigh!
Bye Rossana

Tom Magistretti wrote:
 TM> Non ho certezze.  Scelgo per il meno peggio, sperando che sia ancora lui
 TM> a comandare, se non ufficialmente, almeno dietro le quinte, visto che
 TM> Prodi a me non piace.
Ma guarda che Bossi non dice mica questo, sai? <grin>
Ah, e' vero, a te piace quella mente illuminata (e' senza capelli... :))
di PETRINI!
Rick
rzi...@protec.it
 - 
mc6...@mclink.it


Pino, i tuoi primi "comma" sono da elettore del Polo delle Libertà più 
che dell'ULIVO !!
Non riesco a capire quale sia la tua formazione politica di base, ma le 
tesi che sostieni non possono trovare supporto in una formazione politica 
come l'ULIVO, nella quale giocoforza bisogna fare i conti con il PDS il 
quale, ricordiamolo bene, E' LA SINISTRA ITALIANA !.
E la sinistra, voglia o non voglia, DEVE fare i conti con il suo 
elettorato di base, costituito in larga parte da un proletariato oggi più 
che mai in difficoltà nel campo del lavoro.
L'indirizzo politico di questo ipotetico governo non potrebbe non essere 
pesantemente condizionato da questa necessità ed i relativi provvedimenti 
non potrebbero non ingabbiare pesantemente l'apparato produttivo italiano 
fatto di piccole imprese impreparate sia economicamente sia per forma 
mentis ad un inasprimento della tensione tra impresa e forza lavoro ed ad 
un inasprimento del carico fiscale e previdenziale.
Se il PDS non si muovesse in questa direzione, d'altronde, alle prossime 
elezioni dovrebbe reinventarsi in quanto perderebbe l'appoggio dei 
lavoratori, già da oggi indecisi tra PDS E RC.
Risanare il debito pubblico, rilanciare gli investimenti....in che modo 
con la sinistra al governo ?
Ciao
Lorenzo

>tasse al 33%, ecc.).
Tante malefatte in soli sette mesi, mentre per chi nel corso di intere
legislture ci e' campato sopra - anzi dentro - senza nulla fare per
cambiare, tutto  sarebbero dimenticato ?  Meditate gente, meditate.
- Origin: Con le ciaccole non si impastano fritelle.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Lorenzo
- Origin: Non si puo' fare cio' che non si e' mai fatto.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Rossana,
rox...@mbox.vol.it
,Internet writes:
Sono d'accordo sulle nefandezze di cui parli.
Riguardo al consociativismo, io ne vedo ancora...
voglio dire sono cambiati i sistemi e le aree di interesse,
pero' non lo vedo ancora debellato.
Il consociativismo non e' un optional, ma una necessita', altrimenti non si
possono scrivere le regole che servono ad evitarlo in futuro. E' come il
gatto che si mangia la coda. 
Il problema principale e' rappresentato da Fini, il quale ha buon gioco nel
vanificare ogni possibile accordo per scrivere queste regole, dopo aver
formato una costituente.  Lui la costituente non la vuole, perche' non gli
conviene.  Gli conviene invece far andar male le cose, affinche' sempre piu'
gente voti a destra, spinta da un desiderio di totalitarismo e
giustizialismo, le tigri che lui sta cavalcando con successo.
E Berlusconi, che ormai non conta quasi piu' nulla, da tanti problemi che ha,
gli tira la volata.


Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
<<Il non fidarsi e' il minimo che si possa, ma credere che il
cambiamento posa provenire dall'Olivo, e' come pretendere che l'acqua
vada in salita.
- Origin: Di sociologia, o belle parole, si.... languisce. >>
L'olivo???   Ahahahahahahahahaha!!!
Ahahahaha, fidiamoci invece del Berlusca, l'ex protetto di Craxi cosi' avremo
tante altre Standa e tante altre Mediaset!
Pirla, 'gnurantun!  (a Milano li chiamiamo cosi' quelli come te)


Lorenzo,e-mail@privata,Internet writes:
<<Pino, i tuoi primi "comma" sono da elettore del Polo delle Libertà piÀ 
che dell'ULIVO !!>>
Pino, questo e' un babbeo doc da far concorrenza al Ferrari.
<<Non riesco a capire quale sia la tua formazione politica di base, ma le 
tesi che sostieni non possono trovare supporto in una formazione politica 
come l'ULIVO, nella quale giocoforza bisogna fare i conti con il PDS il 
quale, ricordiamolo bene, E' LA SINISTRA ITALIANA !.>>
Si', e allora?
<<E la sinistra, voglia o non voglia, DEVE fare i conti con il suo 
elettorato di base, costituito in larga parte da un proletariato oggi piÀ 
che mai in difficoltà nel campo del lavoro.>>
Ah si'?  E gli altri?
<<L'indirizzo politico di questo ipotetico governo non potrebbe non essere 
pesantemente condizionato da questa necessità ed i relativi provvedimenti 
non potrebbero non ingabbiare pesantemente l'apparato produttivo italiano 
fatto di piccole imprese impreparate sia economicamente sia per forma 
mentis ad un inasprimento della tensione tra impresa e forza lavoro ed ad 
un inasprimento del carico fiscale e previdenziale.>>
E' il tuo cervello ad essere "inasprito". Di scemenze, pero'.
<<Se il PDS non si muovesse in questa direzione, d'altronde, alle prossime 
elezioni dovrebbe reinventarsi in quanto perderebbe l'appoggio dei 
lavoratori, già da oggi indecisi tra PDS E RC.
Risanare il debito pubblico, rilanciare gli investimenti....in che modo 
con la sinistra al governo ?>>
Il PDS non ha piu' l'elettorato di base che pensi tu e nemmeno le altre
componenti del centrosinistra.
Non si capisce dove tu voglia andare a parare.  Hai scritto scemenze.
Per favore, ce ne basta uno di Luigino Ferrari.
Tom
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

Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
- Origin: Con le ciaccole non si impastano fritelle.
con le caccole s'impastano invece quelle che mangi tu.


con la sinistra al governo ?
E' l'unica possibilita', lo sanno bene i mercati internazionali, lo ha
capito Dini che di sinistra non e', lo sanno i lavoratori e gli
imprenditori, lo hanno capito tante donne ed uomini che hanno deciso
di votare per l'Ulivo.
Ciao,    Pino

Pino Frisoli,
fri...@fastnet.it
,Internet writes:
<<Ti sbagli, questo e' successo durante il governo Berlusconi con
milioni di persone nelle piazze.
E' successo anche con il governo di destra in Francia.
Perche' e' della destra la logica del piu' forte, dello scontro, della
sopraffazione. 
Durante il governo Dini, invece, e' stato possibile approvare
importanti provvedimenti di risanamento, come la riforma delle
pensioni, attraverso il dialogo, con il consenso dei lavoratori. 
Che non sono solo proletari, Lorenzo, il paese e' cambiato.
La sinistra, pagando un prezzo anche in termini di consenso, ha
dimostrato di essere composta di persone serie che hanno messo al
primo posto gli interessi del paese e non quelli di partito. 
E dove governa la sinistra le piccole e medie imprese, gli artigiani,
i commercianti, trovano le migliori condizioni per lavorare.
Non hanno il problema che non possono licenziare, hanno il problema di
non poter assumere perche' non ci sono disoccupati.>>
Parole sante, parole vane con certi elementi.
Aggiungo due cose:
1) Chi ha voluto a tutti i costi mandarci a votare, affossando il tentativo
di Maccanico per una Costituente?
2) Chi fa del terrorismo ideologico, sostenendo che, solo votando per lui, si
votera' ancora?
3) Chi sta tentando di manipolare subdolamente l'elettorato cattolico con
zozzi proclami?
4) Chi sta tentando di delegittimare la magistratura che tenta di far
pulizia?
Ragazzi, queste sono tecniche da ezbollah della politica ed i moderati non
potranno mai abbracciarle.  Qui stiamo assistendo a tentativi autoritari di
spostare il discorso sul piano delle crociate allla Fanfani di buona memoria,
coinvolgendo i cattolici ed agitando il pericolo di un comunismo totalitario
che non c'e' piu' da una vita.   Battiamo questi disegni e mi rivolgo
soprattutto ai professionisti ed agli imprenditori, che abbiano a cuore la
propria autonomia decisionale e la pulizia di mercati dove si parta tutti con
eguali opportunita'.  Non mi rivolgo solo agli operai, ma anche ai padroni,
perche' rischiano di non esserlo piu' se vincessero queste crociate basate su
una forma indegna di terrorismo politico!
In questo momento come non mai, gli interessi della borghesia sana sono dalla
parte dell'Ulivo, dalla stessa parte del proletariato, contro il fascismo e
contro il peronismo berlusconiano.  Lottiamo uniti e vanificheremo i loro
torbidi disegni.
Non permettiamo che siadisarmato il pool "mani pulite", perche' di "lavoro"
ne hanno ancora molto da fare, per noi e per la nostra societa', affinche'
poi tutti possano rispettarci!
Tom
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

Tom (Tratto da "I MIEI FOLLI PENSIERI" di Tom "el matt")


Ciao,    Pino
Ciao
        Roberto
--
 Roberto Rosselli Del Turco         e-mail: 
ross...@cisi.unito.it
 Dipartimento di Scienze                    
ross...@ling.unipi.it
 Letterarie e Filologiche       snail-mail: Via dei Campi Elisi 7
 Universita' di Torino                      56015 Riglione (PI) - ITALIA
        Hige sceal the heardra,     heorte the cenre,
        mod sceal the mare,      the ure maegen litlath.  (Maldon 312-3)
--

anch'io voterei per l'Ulivo senza esitazioni.
A parte i "fiumi di miele e laghi di ambrosia" ed i "cattivi a
fumetti", bisogna vedere le proposte per risolvere i problemi e la
loro credibilita'. L'Ulivo non promette sogni, non fa provocazioni,
non fa appelli ai cattolici, non parla di prigionieri, rispetta la
magistratura e, sopratutto, non dice che, se vincono gli avversari,
saranno le ultime elezioni.
Sono persone serie.
Ciao,   Pino

Tom
Vai Tom, quando usi argomenti seri sei estremamente convincente.
Questa volta sono completamente daccordo con te, ma che fatica trovare
un tuo post interessante tra tanti insulti.
Se proprio ci tieni perche' non li mandi via e-mail ?
Ciao,   Pino

Pino Frisoli,
fri...@fastnet.it
,Internet writes:
<<Vai Tom, quando usi argomenti seri sei estremamente convincente.
Questa volta sono completamente daccordo con te, ma che fatica trovare
un tuo post interessante tra tanti insulti.
Se proprio ci tieni perche' non li mandi via e-mail ?>>
No.  Non li mandero' piu' nemmeno via E-MAIL.  Non serve: non sono unn
prestigiatore che riesca a mutare il cervello della gente.
Saluti
Tom


Sono persone serie.
"Non fa provocazioni ... rispetta la magistratura ... non parla di
ultime elezioni ... sono persone serie ..."
Dico, ma ci credi davvero? Cioe', non metto in dubbio che tu ci creda
davvero :), ma pensi davvero di convincere qualcuno che non sia gia'
convinto? Io credo che tu stia predicando ai gia' convertiti. Per
quel che mi riguarda, le affermazioni precedenti, in tutta la loro
eulogistica seriosita', non mi convincono minimamente.
"non fa provocazioni ...": come no, abbiamo un Veltroni che un giorno
mostra l'altra guancia e trasuda buonismo da tutti i pori, un altro
spara la peggior propaganda: il polo e' diviso, il polo divide, il
polo e' demagogico, Berlusconi e' un bugiardo etc. etc.
"rispetta la magistratura ...": ah, ma sicuro .... finche' si occupa
di Berlusconi e della Fininvest! Altrimenti siamo al "contributo sul
dibattito sul surrealismo" (D'Alema a proposito delle inchieste sulle
COOP rosse). E Violante che attaccava Cordova? Te lo sei gia'
scordato? E mica se le risparmiano tra di loro: a Imposimato che
metteva in guardia sui possibili risvolti delle inchieste su coop
rosse e _camorra_ nel napoletano, Mussi replica cosi' "Non e' la
prima volta che Imposimato dice delle BISCHERATE" Che rispetto! Che
serieta'! Geeesu', come mi sento piu' tranquillo se vince l'Ulivo!
NOT!
"non dice che, se vincono gli avversari, saranno le ultime elezioni":
ohe', dico, e tutti gli appelli contro la "destra pericolosa" dove li
mettiamo? Tutti i richiami all'unita' antifascista ce li scordiamo? E
il continuo ripetere che Berlusconi vince solo grazie alle sue
televisioni, rimbambendo gli elettori? E la "deriva plebiscitaria"?
Via, Pino, siamo seri ... non come quelli dell'Ulivo.


Ciao       Roberto
Ed io avrei fatto altrettanto.
- Origin: Tra il dire ed il fare c'e' dimezzo il mare.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Ciao,   Pino
Quante cose dici che non fa l'Ulivo ed invece ne fa e con arte molte
altre  Pino.
Come il dire che gli ex D.c, di destra si stanno appiattendo su una
destra sempre piu' destra, alla Mussolini per intenderci, quando
questa e' stata seppellita da  un pezzo, oltre mezzo secolo fa, mentre
le culture marxiste ed atee delle sinistre sono sempre li', li' come
braccie ardenti sotto la cenere. 
- Origin: Fidarsi e' bene non fidarsi e' meglio 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Ciao,   Pino
Pino apprezzo il tuo corretto ed anche cordiale modo di confrontarti,
ma il saperti concorde con il personaggio sopra nominato  - certo
Magistretti - mi sa che tu sia dalla parte delle cose da doversi
cambiare, per poter sperare di  cambiare in meglio il nostro Paese.
- Origin: Dimmi con chi vai e ti diro' chi sei.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
<<Pino apprezzo il tuo corretto ed anche cordiale modo di confrontarti,
ma il saperti concorde con il personaggio sopra nominato  - certo
Magistretti - mi sa che tu sia dalla parte delle cose da doversi
cambiare, per poter sperare di  cambiare in meglio il nostro Paese.>>
Senti Luigino, ora ho deciso almeno di non insultarti piu'.  Tanto non sei in
grado di capire perche' io lo facessi.
Ti do' solo un consiglio pero': invece di scrivere tante cose senza senso,
perche' non provi una volta sola ad esprimere un concetto compiuto, invece di
sparare tanti enunciati privi di senso in stile anni 30-40?  Impegnati un po'
che forse ce la fai!
Iniziamo col capire cosa tu intenda per "cambiare in meglio il nosto paese"! 
Avanti.


Ciao,   Pino
Silvio
***************************************************************
Dulce est desipere in loco.

        Roberto
Il discorso non fa una grinza...sottoscrivo in pieno.


Tom
Su questo presupposto accetto di risponderti, non tanto per
giustificare il mio pensiero o modo di esprimermi che quelli purtroppo
sono e restano quelli che sono, quanto per dirti che cambiamento in
meglio intendo:
- non spendere i soldi prima di guadagnarli, portando il Paese ad
oltre 2 milioni di miliardi di debito.
- non aprire con tanta leggerezza le porte ad extracomunitari pure
bisognosi, ma pure con tanti nostri interni problemi da risolvere.
- non piu' oltre ignorare  sul piano economico-legislativo le
molteplici opportuita' d'impieghi minori, con tanta gente disoccupata.
- non sprecare tante risorse per cose di dubbia o di nessuna utilita'
"voluttuario" a riservarle a qualcos'altro che duri nel tempo.
Questo ed altro ritengo significhi "cambiare in meglio il nostro
Paese." Mi auguro di avere  pure a sommi capi, indicato cosa debba
essere compiuto da chi ha avuto il mandato di governare nei prossimi
cinque anni il Paese.
- Origin: Cambiare - rinunciare a qualcosa oggi - per averlo domani.
 
Ciao
Luigino Ferrari
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