Newsgroup: it.politica
Titolo: Perchè postiamo qui? Speriamo di convincere qualcuno, o sfoghiamo NOSTRI problemi?

1)  Ci siamo mai chiesti COSA specificamente ci induce a impiegare tanto tempo a copiare,
incollare, discutere, postare qui?
Speriamo di convincere qualcuno?
2)  COSA E'  che A NOI da così tanto fastidio, se qualcuno posta cose che non
condividiamo?
Ce lo siamo mai chiesti?
Se il tempo che impieghiamo è così tanto rispetto al lavoro, allo studio e alla vita
normale, (spesso a livello patologico, rifiutando di accettarlo) ci sarà pure un qualche
motivo, no?
Il fatto che qualcuno mi urti per qualcosa che dice, indica un mio punto debole.


Perchè esiste la democrazia te lo sei chiesto?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Ce lo siamo mai chiesti?
la malafede. portare la gente a vedere le contraddizioni di quello che
dice mi da l'illusione (solo quella...) di insegnarli qualche cosa.

dice mi da l'illusione (solo quella...) di insegnarli qualche cosa.
Quindi, insegnare qualcosa agli altri ci fa stare meglio?
Quali vantaggi ne traggo dall'insegnare qualcosa a qualcuno? 

 Ce lo siamo mai chiesti?
la faziosità di chi dice bianco anche se è nero   ... l'arroganza, il
conformismo e la presunzione di quelli che a sinistra si credono superiori
per principio a quelli di destra... questa è una cosa che mi dà proprio
fastidio ... nonostante questo alle prossime elezioni voterò RnP  ... si sa
che il mondo è più grande di un ng.--

 Quali vantaggi ne traggo dall'insegnare qualcosa a qualcuno?
visto che quelli contribuiscono a sputtanare il mondo in cui vivo,
forse a fargli capire che sbagliano qualche cosina migliorerebbe.

 
Il fatto che della loro idiozia ne pago le spese pure io.

 per principio a quelli di destra
Perchè, invece?

                    Il 03 Apr 2006, 09:52, "elioel" <DESTRA.SER...@DESTRADEMAGOGICA.it>
 Vedi coglione con la E mail con la la quale tu al momento ti identifichi
hai già risposto perchè posti quì. Tu sei un tarato e posti da tarato.
 La mia esperienza suffragata dai fatti mi dice che mai uno ha cambiato la
propria opinione
 partecipando a un ng politico Quelli della Cdl rimangono della Cdl e i
tarati rimangono tarati.
 Così va il mondo.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



nonostante questo alle prossime elezioni voterò RnP
Vagamente contraddittorio Artur.......
Clas

 per principio a quelli di destra...
più o meno è lo stesso meccanismo dell'arroganza = mi ricorda traumi subiti, quindi soffro
Questa cosa la vedo più nelle persone che nei leaders di sinistra, mentre a destra la vedo 
più nei leaders di destra che fra le persone
Chissà perchè
Anche l'onestà intellettuale ormai si sta facendo friggere... chissà da cosa dipende sto 
fatto e chi ha convenienza a continuare verso questa direzione

 Clas
per la serie "quando uno e' onesto", ecco clas che morfeggia per
scappare dai killfile.

 ha scritto nel messaggio
news:4430d783$0$2281$4faf...@reader4.news.tin.it...

forse :)
provo a spiegare la mia posizione: B. non ha fatto le riforme liberali di
cui il paese ha bisogno (forse anche per gli statalisi UdC e AN) e ha deluso
le aspettative in questo senso, inoltre si è spostato troppo su posizioni
filo - vaticane - inoltre credo che la strada per l'italia sia quella
indicata dall RnP con le idee di Giavazzi, Ichino e Boeri per l'economia.

Quelli della Cdl rimangono della Cdl e i tarati rimangono tarati.
Questa è un'altra questione. Esula dal perchè lo si fa. Riguarda l'effetto sugli altri. Io 
mi riferivo alle cause PERSONALI originarie di questi comportamenti, al fine di migliorare 
il benessere individuale di ciascuno di noi. 

 fatto e chi ha convenienza a continuare verso questa direzione
non mi scadere nel complottismo, plz... per me ci giocano tutti

 ha scritto nel messaggio
news:e0qktn$ate$2...@nnrp-beta.newsland.it...

beh, questo sentirsi superiori di default non ha corrispondenza nella
realtà, è più una forma di auto-convincemento e auto-esaltazione
narcisistica. forse  la risposta al fallimento storico di certe idee di
sinistra.
non a caso il candidato premier Prodi è portatore di idee che sono prorpie
della destra liberale, allo stesso modo i DS si rifanno a certi principi del
PSI di Craxi, come impianto ideale.

 ha scritto nel messaggio 
news:1144051725....@j33g2000cwa.googlegroups.com...

Non hai letto il mio 3d di ieri o fai solo finta di non averlo letto  ?
Te lo riposto.
Mi scuso con i killfilatori ma mi tocca cambiare nick ed e mail  nel
newsreader.
Ve tocca lavorà.
Purtroppo c'è un compagno che ruba la mia identità e mi cancella i post
!!!!
Non ve la prendete con me , ma con lo scorretto postatore e cancellatore
dell'Unione.
Clas

 Non hai letto il mio 3d di ieri o fai solo finta di non averlo letto  ?
chiedo scusa ma non lo avevo letto. qua dentro l'unico che fa finta di
non leggere i thread sei tu quando devi rispondere a qualche cosa per
te imbarazzante.

 ha scritto nel messaggio 
news:4430d8a7$0$29115$5fc...@news.tiscali.it...

Si ma Boselli si comporta esattamente in questo modo, da te descritto :
" la faziosità di chi dice bianco anche se è nero" .
Personalmente proprio per questo lo trovo insopportabilmente fazioso.
Boeri Tito è presidente della fondazione De Benedetti il 
megacapitalista...e di questo fa gli interessi.
Anche lui porta avanti l'inganno del "taglio del costo del lavoro", 
ovvero meno tasse per i già stra-stra-ricchi.
Io ho sempre votato AN, quest'anno, proprio come reazione alla 
disinformazione che ci circonda, sparsa dalla sinistra a piene mani in 5 
anni di governo, credo che votero' per Berlusconi, che mi pare oggi 
rappresentare meglio gli ideali di una destra liberale e conservatrice.
Clas 

 PSI di Craxi, come impianto ideale.
Parliamo di "base" o di leader?
La differenzza tra i destri e i sinistri è tutta lì.
noi lo sappiamo che Prodi non è il massimo, i destri invece no, 
accettano supinamente ogni cagata del nano.

 non mi scadere nel complottismo, plz... per me ci giocano tutti
 Complottismo?!??? In che senso? 

> Perchè postiamo qui?
Personalmente lo faccio perché mi diverte discutere di politica, e mi
interessa sentire le opinioni altrui.
Purtroppo constato che la maggior parte degli interventi sono slogan
pressoché privi di senso, o insulti, e il livello medio di coloro che
postano è davvero molto basso... Nonostante ciò, qualche volta si
riesce a trovare anche qualche persona un po' più interessante con cui
è discutere...
Di certo, non pretendo di convincere nessuno, ma trovo interessante
confrontare le argomentazioni: in più di un caso ho trovato persone
che non la pensavano come me che avevano validi argomenti, in molti
altri casi no, ma va bene comunque. Non credo, in ogni caso, di aver
convinto nessuno, neppure quando era evidente che le argomentazioni
altrui erano piuttosto deboli e pretestuose, ma, ripeto, non ho
l'ambizione di insegnare nulla a nessuno: magari ho la speranza di
imparare qualcosa, e magari di rendere più robuste le mie convinzioni.
Ciao.
P.


Pechè, invece, quali sono le altre opzioni?

 Il fatto che della loro idiozia ne pago le spese pure io.
Questo mi sembra abbastanza convincente. Thanks
Prescinde dagli ideologismi, e si motiva con un atteggiamento pragmatico.
Peccato che c'č perň una illusione percettiva. Postando qui speriamo di lenire la loro 
idiozěa, mentre io mi riferivo di piů ad una esigenza INTERIORE di farlo. Come a dire: 
l'insegnante che non lo fa solo per far imparare, ma per sentirsi a posto con se stesso, 
oppure che a volte battibecca con l'alunno recalcitrante solo per dimostrare chi comanda, 
e cosě via dicendo. 

 
No, non cerco di lenire la loro idiozia, razionalmente so bene che è 
impossibile.
Semplicemente me ne vendico un po' e sotto sotto covo la speranza di 
scuotere qualche dubbio nella testa di qualcuno.
Non di solo pane si vive, in fondo, qualche assurda speranza fa bene al 
morale.
e poi mi piace darmi la possibilità di cambiare idea, magari un giorno 
Clas mi farà aprire gli occhi e mi rendero' conto che anche lui ha le 
sue ragioni...(:))

imparare qualcosa, e magari di rendere piů robuste le mie convinzioni.
Questo mi sembra maturo e utile. Desiderio di imparare e di essere piů sicuri di sč, delle 
proprie convinzioni (se ho capito bene).
Si. mi sembra un'ottima cosa. RARA, purtroppo
Rimane irrisolta la questione del "COSA" personalmente ci da fastidio delle opinioni 
altrui che non condividiamo 

 aprire gli occhi e mi rendero' conto che anche lui ha le sue ragioni...(:))
:-)))))))))))    ;-) 

 altrui che non condividiamo
Direi che, ovviamente, varia da caso a caso...
Per quel che mi riguarda, quello che il più delle volte mi
infastidisce è il COME: ovvero mi infastidiscono le persone che
intervengono in modo gratuitamente volgare, che intervengono fuori dal
contesto di ciò che si sta discutendo, che affrontano questioni
importanti in modo gretto e superficiale, e così via...
Riguardo il COSA, posso solo dire che trovo davvero insopportabile
quando si esprimono opinioni razziste, o comunque discriminatorie nei
confronti di qualcuno: questa è una delle cose che mi fanno provare
sincero disprezzo nei confronti di alcuni utenti, a prescindere dalla
loro collocazione politica (vedi ad esempio alcuni vergognosi post
omofobi di Clas di qualche giorno fa).
Trovo, poi, abbastanza insopportabile chi mente sapendo di mentire, o
manipola le informazioni in modo voluto (anche in questo senso, molti
post dell'utente Clas costituiscono ottimi esempi, ma non è certo
l'unico), perché mi sembra un modo inutilmente scorretto di condurre
una discussione.
Per il resto, se espresse con un minimo di buon senso, in generale le
opinioni altrui, anche quando sono diverse dalla mia, non mi danno
affatto fastidio.
Ciao.
P.

a me piace parlare di politica ... questo NG era uno dei posti migliori
per farlo
purtroppo e' stato assaltato da propagandisti pagati da destra che
hanno fatto delle azioni di disturbo e del copiancolla un lavoro
ringraziamo i vali Clas, Punisher, Gianfranco e gli altri psicotici per
aver bloccato la dinamica di confronto politico anche qui
cielito lindo

che il mondo è più grande di un ng.--
Non fa una piega come discorso. Forse non te ne sei accorto ma la RnP sta a sinistra e ad arroganza
stanno messi uguale al resto dell' Unione.



Prodi portatore di idee della destra liberale ?? Ma dove ? 



Eh sì, votare RnP per portare in parlamento Caruso ed il resto della masnada di sinistra sicuramente
ti garantirà tante riforme più incisive di quelle ottenute fino ad ora da Berlusconi, eh ? Incisive
sì, ma nella direzione opposta. Piuttosto RnP è diventata sempre più comunista. Il Vaticano alla
gente di sinistra va bene solo se li appoggia palesemente, visto che hanno dichiarato di essere
all'improvviso contro i PACS, perchè appoggiano Casini, ecco che sono diventati un nemico della
sinistra, almeno in parte. 

 ha scritto nel messaggio
news:emq132le34lgs4oq7...@4ax.com...

non che sia un campionissimo ... ma cosa dici della direttiva Bolkenstein
(nella sua stesura originaria) varata dalla sua commissione? fatta per
favorire la competizione e l'apertura del mercato del lavoro a livello
comunitario. ora è stata snaturata, ma quella direttiva poteva realmnete
contriibuire a creare uno spazio comune.
oppure, riguardo al dibattito con tremonti sulla Cina, la visione di Prodi è
quella di apertura e collaborazione con i cinesi, mentre Tremonti è molto
protezionista.

 hanno fatto delle azioni di disturbo e del copiancolla un lavoro
Anche se l'idea non mi piace molto, credo che se il ng fosse moderato,
sarebbe forse possibile discutere un po' più civilmente... Credo
basterebbe anche solo una moderazione di tipo "automatico", che non
entrasse neppure nel merito dei post: eliminando i post che contengono
insulti, una buona metà degli utenti che postano qui inutilmente e in
modo disturbante, sarebbero automaticamente eliminati. Se poi si
provvedesse a cassare anche tutti gli interventi di quelli che postano
10 volte la stessa cosa, ne lasceremmo a casa un'altra buona fetta, e
la discussione funzionerebbe sicuramente meglio...
Ciao.
P.

 sinistra, almeno in parte.
il vaticano per me non è un problema (anche se si dovrebbero rivedere alcune
cose), sono un problema i tropppi clericali che pensano di trarre vantagigo
da posizioni filo-vaticane.

il problema non e' inserire un moderatore ... che cmq filtrerebbe le
cose secondo una sua sensibilita'
io sono per la discussione libera la 100%, unico problema mi da estremo
fastidio che in un luogo deputato alle chiacchiere tra amici ci siano
delle persone pagate per disturbare il dibattito
saluti
cielito lindo

 delle persone pagate per disturbare il dibattito
Alla fin fine, come sostieni tu, probabilmente è meglio non ci sia
alcuna forma di moderazione, ma credo che purtroppo questo implichi
anche la poresenza di un consistente numero di disturbatori... Quanto
al fatto che qualcuno sia pagato per disturbare, ho qualche dubbio a
riguardo, ma tutto è possibile...
Ciao.
P.

qui in giro c'e' grente che posta centinaia di messaggi al giorno ... o
qualcuno li paga o sono psicotici gravi da mettere sotto chiave ...
cielito lindo



Anche la destra USA è protezionista nei confronti del regime dittatoriale cinese. La Germania dei
'68ini di sinistra ha perso intere aziende delocalizzando e svendendo alla Cina tutto, ed infatti
l'occupazione in Germania è crollata in questi anni a livelli infimi.

 qualcuno li paga o sono psicotici gravi da mettere sotto chiave ...
Chissà perché, ma io propendo per la seconda spiegazione...
Tutto sommato, visto il livello (scarsissmo) dei post delle persone a
cui ti riferisci, mi riesce difficile credere che siano pagati per
scrivere baggianate del genere; mentre in molti casi l'assoluta
insensatezza degli intereventi, e la ossessiva ripetitività che
caratterizza alcuni personaggi, mi fanno pensare che si tratti di
persone psicolabili... Mi sbaglierò, ma questa è l'idea che mi sono
fatto di diversi "postatori compulsivi" che inondano questo ng...
Ciao.
P.

ma secondo te dall'11 aprile spariscono o riinizieranno a dire che in
fondo hanno into loro perche' a caltanisetta il 16,4% della cippa che
poi sommato e sottratto al voto di crotone ... ma in fondo in austria
pure peggio :D
speriamo che li rinchiudano un po' gli spicolabili, cosi' si puo'
reiniziare a parlare con un po' di tranquillita'
saluti
cielito lindo

importanti in modo gretto e superficiale, e così via...
Ti sei chiesto perchè ti da fastidio la mancanza di pertinenza, la superficialità, la 
maleducazione?

 reiniziare a parlare con un po' di tranquillita'
Sarebbe già qualcosa... Speriamo!
Ciao.
P.

mah ... dopo i dieliri di ieri del loro capo nel confronto sono
sconcertato, mi pare sempre piu' che si debba combattere contro un
mondo di illogicita' totale, surrealismo politico ... frasi buttate li'
alla rinfusa ...
cielito lindo

 ha scritto nel messaggio

sbagli, il loro capo non delira sa bene cosa dice e perchè
lo dice, sa di mentire e di dire baggianate, ma
come vana marchi sa ancora meglio che l'Italia è piena
di sempliciotti che preferiscono mettere la testa sotto
la sabbia e credere che gli asini volano e che con
una bacchetta magica si può trasformare la merda in oro.

> mi pare sempre piu' che si debba combattere contro un mondo di illogicita' totale
Io credo sia un obbligo morale: nel mio piccolo ci provo... Peccato che
anche dall'altra parte il livello sia piuttosto basso... Siamo davvero
un Paese - ed un popolo - "strano": a mio modo di vedere, un popolo
privo di senso civico e di senso dello Stato, e questo è, e riamne, un
problema di fondo, chiunque ci sia al governo... Io spero di cuore che
Berlusconi si cavi dai coglioni - tanto per rimanere in tema -, ma non
mi aspetto poi molto da un eventuale nuovo governo.
Ciao.
P.