Newsgroup: it.politica
Titolo: Grande Ciampi

Il nostro meraviglioso Presidente, uomo di grande cultura e di grande
onestà, che non ha sprecato la vita ad accumulare enormi idiote
fortune personali ma a servire il Suo Paese,  spinge ora per l'unità
politica dell'Europa. Orgoglioso di avere con Prodi portato la lira
nell'euro, spiega: " L'euro ci ha spinto al risanamento. Non
dimentichiamoci com'eravamo pochi mesi fa, col disavanzo che
distruggeva la ricchezza nazionale degli italiani. Oggi il Bialnacio,
anche grazie all'opera di Visco, prima alle Finanze e ora al Tesoro, è
in sostanziale pareggio."
Ecco, queste parole del Presidente meritrebbero di essere affisse
nelle strade d'Italia su enormi cartelloni, al posto della faccia
capelluta e truccata, dal sorriso falso, di Berlusconi che promette
paradisi drogati. Perchè quelle parole solenni del nostro Presidente
non possono essere smentite e corrispondono alla realtà.
Ernesto

D'accordissimo sull'elogio di Ciampi che peraltro oltre a essere forse il
miglior Presidente che la Repubblica abbia mai avuto (se la batte con
Einaudi) e' anche oltremodo modesto visto che e' stato lui il vero
artefice dell'entrata nell'euro.
Cio' non toglie che sia stata la stessa maggioranza a bloccare con i suoi
veti sui tagli il risanamento del governo.
E non toglie nemmeno che il Polo possa fare molto meglio della sinistra
per il rilancio del nostro paese.
Saluti,
    Antonio

 distruggeva la ricchezza nazionale degli italiani.
Ma, a parte le battute, con le quali ho condito gli ultimi miei post di
risposta ai tuoi...Dimmi la verità...Pensi davvero che POCHI MESI FA
avessimo un disavanzo tale da distruggere la ricchezza degli italiani, e
ora, dopo POCHI MESI, questo tremendo cancro, col quale ci hanno rotto le
scatole per decenni, sarebbe stato miracolosamente "risanato" da Visco????
Uno che crede ad una storieklla del genere, ha la mia ammirazione...E' un
puro, un semplice, un "ingenuo"...:o)))))
Ciao.
Ale


Se tu credi solo alle favole di Berlusconi, e non alla serietà di
Ciampi, e ai dati dell' ISTAT, vuol dire una sola cosa:
o sei un coglione o sei pagato per dire fanfaluche, o meglio
per ripetere quelle del tuo Capo
.........................................................


Sono d' accordo con l'affermazione "grande presidende Ciampi" , un po' meno
con l'opera di Prodi  che ci catapultati in Europa noi e le nostre magagne
che lui ha sicuramente contribuito a ingigantire.     Chicco.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 non possono essere smentite e corrispondono alla realtà.
Forse dalla tua realtà. Ma chi ha investito i suoi soldi in fondi valutari
operanti in euro, penso che vorrebbero vedere ciampi con il cappio al collo.
Io ai tempi dell'euro non ho bevuto una parole delle stronzate raccontate
dal Mortadellone e dal Mr. l'Euro Soppianterà il Dollaro(Ciampi), quindi non
ci sto perdendo nulla direttamente. Ma chiaro che ci perdo ogni giorno
facendo il pieno, riscaldandomi, mangiando, accendendo la luce.
Grazie Ciampi, di essere cosi vecchio da lasciarci presto.

 per ripetere quelle del tuo Capo
Nessuna delle due...Ritenta, e sforzati un pň di piů...Magari, ci
"azzecchi"!!! :o)))
Ciao.
Ale

 Ernesto
E cosa succede...... sono d'accordo con te, grande Ciampi!!!
Il motivo per cui dico Grande Ciampi e' diverso dal tuo.
In una itervista che ho visto ieri sera in TV il Presidente diceva:
*Finalmente non e' stata strumentalizzata la sciagura dell'alluvione da
parte dei partiti, ma si sta collaborando tutti insieme per risolvere i
problemi della gente di quelle zone*
Sicuramente non ho usato le stesse sue parole, ma il concetto e'
INEQUIVOCABILMENTE questo.
Tenendo conto che nel '94 sotto il governo Berlusconi c'e' stata l'alluvione
sempre in piemonte e che la sx ha, in quell'occasione, strumentalizzato la
cosa a piu' non posso (fino a denunciare per strage colposa Maroni ex min.
dell'interno) questo mi sembra un grande elogio al polo che invece di dare
il colpo di grazia al csx ha deciso di *lasciar perdere* i poverini, per
fare il possibile per la gente disastrata .
Grande Ciampi!!!
Dodo

 E l'euro chi lo risana? Allah?
Come già detto qualche riga +sopra, ne riparleremo alla fine del prossimo
anno...
Daniele

 wrote in message
39EF55DA...@tin.it...


Spero che alla fine del prossimo anno avrò ancora qualche soldo da parte.


Caro Antonio, io ho un'opinione diversa. Sono d'accordo che è stato
più merito di Ciampi che di tutti gli altri messi insieme l'entrata
nell'euro, ma detta entrata è avvenuta solo in seguito al risanamento
in atto, altrimenti neppure Ciampi avrebbe potuto convinere gli altri
ministri.
I governi dell'Ulivo hanno commesso degli errori (bicamerale, mancata
approvazione della legge sul conflitto di interessi, scarso impegno
sul primo referendum del maggioritario, ecc.)ma di uan cosa possono
menare vanto: non hanno mai ceduto alla facile demagogia e hanno
severissimamente proseguito sulla strada del risanamento. Infatto oggi
il rapproto PIL/deficit naviga a vele spiegate verso il 100% mentre
era partito d aun diastroso 123%. Dobbiamo arrivare al 60%, quindi
ancora molto resta da fare, ma bisogna proseguire per la retta via.
Le tasse devono calare in proporzione alla salita del Pil e non molto
di più, per non sbilanciare il delicatissimo equilibrio raggiunto.
tremonti parla invece di applicare la disastrosa teoria di Laffer,
quella che applicò Reagan e che raddoppio il deficit americano, costò
la rielezione a Bush costretto a RIAUMENTARE le aliquote fiscali.
Clinton spese altri sei anni per pareggiare il Bilancio.
Ma mente il Bilancio Americano potè sopportare la voragine creata
dalla politica fiscale di reagan, il nostro non potrebbe e ci
avvieremmo alla bancarotta e alla fuoriuscita dalla moneta unica.
Ora i casi dono due: o tremonti mente sapendo di mentire e neppure si
sogna, se vince, di fare quello che ice, e allora il pericolo è minore
ma la credibilità di un simile personaggio andrà a zero, oppure farà
quel che dice e potrebbe essere una caduta assolutamente veloce e
rovinosa.
Chiunque, credo, può capire che se tremonti dovesse a maggio 2001 fare
il suo taglio alle aliquote, ossia passare da una pressione fiscale
del 43% a una media del 30%, creerebbe un immediato buco di cassa e di
Bilancio di 200mila miliardi (quando Berlusconi fa le cifre dell'IRPEF
finge di non sapere che il taglio avverrebbe anche sull'IRPEG delle
imprese - anzi a lui Berlusca è quest'ultimo che interessa di più,
risparmierà altri 200 e passa miliardi come già fece usando in modo
truffaldino la sue precedente "legge Tremonti"), buco immenso e
IMMEDIATO mentre, anche l'eventuale beneficio del taglio che DOVREBBE
fare aumentare il PIL di almeno il 10% (neppure le tigri asiatiche nel
momento del boom ci sono mai arrivarte!) si avevrtirebbe minimo DOPO
UN ANNO. Nel frattempo l'Italia sarebbe fallita.
Quindi come puoi pensare che sarebbe auspicabile che vinca QUESTA
destra?
Saluti,
ernesto


Prodi ci catapultņ in Europa, come dici tu, in totale accordo con
Ciampi che ne condivide al 100% meriti e, eventuali, colpe.
Noi dovevamo entarre nell'euro! Oggi la liretta sarebbe a picco , a
5000 contro il dollaro. E' vero che ci siamo entrati con le nostre
magatgne, ma starne fuori significava la rovina.
Ernesto

puro, un semplice, un "ingenuo"...:o)))))
Pochi mesi fa????? Il risanamento lo inziiò Amato nel 1992 con la sua
finanziaria dei entomila miliardi, il Berlusca in nove mesi ne annullò
50mila e l'inflazione ripartì, i tassi ricrebbero, ecc., per fortuna
Bossi senza volerlo salvò l'Italia. Quindi le politiche di Dini e di
Ciampi ci fecero compiere altri grandi passi verso il risanamento, ma
lo ssforzo titanico, il vero e proprio miracolo, lo compirono CIAMPI e
PRODI nel 1996 e 1997. Quidni non pochi mesi ma ben cinque anni di
durisismi sacrifici per non cadere nella voragine debitoria aperta da
Andreotti e allargata da Craxi e dal suo compare Berlusconi che
intanto occupava l'etere.
Non capisco chi ti abbia infilato intesta la storiella dei "pochi
mesi"... io non finisco sinceramente di stupirmi: possibile che tu
dica queste cose in buona fede?
E perchè non sfogli le statistiche sull'anadamento del rapporto
deficitPIL?
Ciao.
ernesto



Mi vergogno per te, fratello umano, bisogna essere proprio miseri per
augurare la morte ad una persona! mai io lo farei, neppure a
Berlusconi o a Totò Riina!
E.

ernesto wrote:
"Visco Ti  Abolisco" <vc...@fff.vom> wrote:
...
Nessuna intenzione di argomentare con il mendace tuttologo millantatore
'ernesto' ciancialesto.  Solo un paio di appunti per correggere parte
della sua tradizionale disinformazione.
E > L'euro è sanissimo poichè poggia su economie sane. L'Europa deve darsi
E > una unità politica e forse anticipare la circolazione monetaria reale.
E > Il cambio col dollaro deve preoccupare più gli USA di noi: non
E > venderanno più uno spillo in Europa se la loro moneta continua a
E > salire. Dopo le elezioni di novembra in USA vedremo che succede.
Le esportazioni totali degli USA, rappresentano un misero 10% del loro
Prodotto Nazionale Lordo. Di questo 10% solo una piccola parte, non
ricordo quale, raggiunge i Paesi dell'UE.
E' sigolare l'affermazione del saccente tuttologo, in ordine alla presunta
preoccupazione degli USA.
 
...
E > Io ho un piccolo investito in obbligazioni argentine in euro che
E > rendono intorno al 10% e sono contentissimo, 
E vi pareva che dopo le obbligazioni Canadesi al 10-1/8 %, il
tuttologo non tirasse anche un brillante investimento in Euro
in Argentina .... Un vero affare ... 
E > Inoltre il commercia nell'area euro ha arricchito tutte le nostre
E > aziende, libere finalmente dal rischio del cambio: certo che per
E > parlare di quste cose, un po' bisogna apporofondire...
Già ... e per "approfondire" bisogna sapere e non cianciare saccentemente
di tutto quello che non si sa ....
L'export italiano si é salvato con le esportazioni negli USA.
Le esportazioni verso l'UE sono purtroppo diminuite ma il tuttologo
non sa, non capisce, non può approfondire e ciancia, ciancia, ciancia.
g

ernesto wrote:
"Visco Ti  Abolisco" <vc...@fff.vom> wrote:
...
Nessuna intenzione di argomentare con il mendace tuttologo millantatore
'ernesto' ciancialesto.  Solo un paio di appunti per correggere parte
della sua tradizionale disinformazione.
E > L'euro è sanissimo poichè poggia su economie sane. L'Europa deve
darsi
E > una unità politica e forse anticipare la circolazione monetaria
reale.



Condivido. Bravo!
Ernesto

non sa, non capisce, non può approfondire e ciancia, ciancia, ciancia.
Ovvio che sono diminuite! Col dollaro così alto! Era ovviamente quanto
cianciavo nei post precedenti citando l'ovvio, e questo ha talmente
preoccupato gli USA da tentare un appoggio congiunto all'euro, appena
due settimane fa. 
Hanno cianciato un po' i presidenti delle due banche federali e l'euro
tornò a 87 cent. di dollaro, poi è ridisceso. 
Passate le elezioni americane e visto l'esito delle ciancie al summit
europeo di Nizza, partirà una nuova politica di collaborazione tra UE
e USA, nell'interesse di entrambi i continenti. Insomma il nuovo
presidente USA (Bush o Gore) ciancerà con Prodi e soci per trovare un
comune vantaggio....
 :-DDDDDDDD!
E.

>...
E >>> Io ho un piccolo investito in obbligazioni argentine in euro che
E >>> rendono intorno al 10% e sono contentissimo,
G >> E vi pareva che dopo le obbligazioni Canadesi al 10-1/8 %, il
G >> tuttologo non tirasse anche un brillante investimento in Euro
G >> in Argentina .... Un vero affare ...
E > Già ho detto che l'ignoranza personale non fa testo. 
Il vero dramma consiste nella ignoranre presunzione di credere
che ignoranti siano gli altri. Una becera presunzione che é
il Leit Motiv di tutto quello che scrivi.
E > Io mi riferisco ovviamente a obbligazioni argentine espresse in euro
E > acquistabili presso qualunque banca e quotate sul Sole 24Ore,
Il Sole 24ORE, come tutti i quotidiani finanziari, riporta tutti i
titoli esistenti. Ci sono anche quelli Russi e Cinesi.
E > in particolare alle YPF S.A., un discreto investimento,
E > piuttosto tranquillo.
 
E' l'AGIP dell' argentina. Talmente tranquillo da dover offrire parecchi
punti oltre la media. Il tuttologo non si chiede come mai. Lui é un
esperto laureatosi in economia dando 20 esami in 18 mesi e con
queste cose ci va a naso.
E >>> Inoltre il commercia nell'area euro ha arricchito tutte le nostre
E >>> aziende, libere finalmente dal rischio del cambio: certo che per
E >>> parlare di quste cose, un po' bisogna apporofondire...
G >> Già ... e per "approfondire" bisogna sapere e non cianciare
G >> saccentemente di tutto quello che non si sa ....
E > E sì, cianciare è solo un modo un po' volgare per significare dire
E > parlare, discutere, confrontarsi, colloquiare, comunicare...
No, mi hai frainteso. Significa parlare a vanvera. Dire cazzate.
 
E >> L'export italiano si é salvato con le esportazioni negli USA.
G >> Le esportazioni verso l'UE sono purtroppo diminuite ma il tuttologo
G >> non sa, non capisce, non può approfondire e ciancia, ciancia, ciancia.
 
E > Ovvio che sono diminuite! Col dollaro così alto! Era ovviamente quanto
E > cianciavo nei post precedenti citando l'ovvio, e questo ha talmente
E > preoccupato gli USA da tentare un appoggio congiunto all'euro, appena
E > due settimane fa.
Ovvio un corno ! E' un disastro che non ha nulla a che vedere con il
dollaro ma con la nostra mancanza di competitività in Europa. Non hai
fatto altro che ripetere che a noi interessa sostanzialmente il solo
mercato dell'UE ed ora scrivi che é ovvio che le esportazioni italiane
nell'area dell'UE siano diminuite ?  
Ma lo vedi che continui a cianciare senza renderti conto di quello
che scrivi ? Ma chi mai ci restituirà le quote di mercato europeo perdute
e cosa accadrà se perderemo il vanmtaggio della enorme svalutazione nei
confronti del dollaro ?  Gli altri europei si faranno cavallerescamente
indietro e non produrranno o alzeranno i prezzi per fare esportare noi ?
Ma perché uno scenografo in pensione deve mettersi in ridicolo facendo
il tuttologo e parlando di cose delle quali non capisce nulla ?
E > Hanno cianciato un po' i presidenti delle due banche federali e l'euro
E > tornò a 87 cent. di dollaro, poi è ridisceso.
Risalì per qualche giorno al costo di decine di migliaia di miliardi
delle nostre riserve in dollari e yen, bruciate al vento per
comprare una carta straccia senza speranze.
E > Passate le elezioni americane e visto l'esito delle ciancie al summit
E > europeo di Nizza, partirà una nuova politica di collaborazione tra UE
E > e USA, nell'interesse di entrambi i continenti. Insomma il nuovo
E > presidente USA (Bush o Gore) ciancerà con Prodi e soci per trovare un
E > comune vantaggio....
E >  :-DDDDDDDD!
E > E.
Ma di quale "comune vantaggio" vai cianciando ? 
Kompagni volemose bene ? Scordatelo !
Ognuno si fa i cazzi suoi, a partire dai nostri partners dell'UE.
Gli unici a non capirlo sono Prodi e la sinistra che deve sempre chinare
la testa per evitare che le si agitino strumentalmente gli scheletri
che comunisti e post comunisti hanno abbondanti nei loro armadi.
Per forza un governo Berlusconi impensierisce Francia, Germania e Inghilterra.
Sarebbe la fine del servilismo dell'Italia e l'asservimento ad interessi
stranieri al quale siamo obbligati dal servile governo dei comunisti, dei
postcomunisti e dei loro altrettanto servili Kompari che preoccupati solo
dal mantenimento delle loro poltrone, se ne infischiano della sovranità e
degli interssi dell'Italia. E' chiaro che questo governicchio faccia un
gran comodo agli altri Paesi. Siamo la quinta o sesta potenza economica
del mondo e siamo gli gnomi della politica internazionale. A noi si danno
ordini in cambio di qualche pelosa elemosina.
Prendessimo almeno la lezione di dignità che hanno impartito i danesi
fottendosene dell'Euro e rifiutando di divenirne schiavi.
g

>...
E >>> Io ho un piccolo investito in obbligazioni argentine in euro che
E >>> rendono intorno al 10% e sono contentissimo,
BG >> E vi pareva che dopo le obbligazioni Canadesi al 10-1/8 %, il
BG >> tuttologo non tirasse anche un brillante investimento in Euro
BG >> in Argentina .... Un vero affare ...
E > Già ho detto che l'ignoranza personale non fa testo. 
Il vero dramma consiste nella ignoranre presunzione di credere
che ignoranti siano gli altri. Una becera presunzione che é
il Leit Motiv di tutto quello che scrivi.
E > Io mi riferisco ovviamente a obbligazioni argentine espresse in euro
E > acquistabili presso qualunque banca e quotate sul Sole 24Ore,
Il Sole 24ORE, come tutti i quotidiani finanziari, riporta tutti i
titoli esistenti. Ci sono anche quelli Russi e Cinesi.
E > in particolare alle YPF S.A., un discreto investimento,
E > piuttosto tranquillo.
 
E' l'AGIP dell' argentina. Talmente tranquillo da dover offrire parecchi
punti oltre la media. Il tuttologo non si chiede come mai. Lui é un
esperto laureatosi in economia dando 20 esami in 18 mesi e con
queste cose ci va a naso.
E >>> Inoltre il commercia nell'area euro ha arricchito tutte le nostre
E >>> aziende, libere finalmente dal rischio del cambio: certo che per
E >>> parlare di quste cose, un po' bisogna apporofondire...
BG >> Già ... e per "approfondire" bisogna sapere e non cianciare
BG >> saccentemente di tutto quello che non si sa ....
E > E sì, cianciare è solo un modo un po' volgare per significare dire
E > parlare, discutere, confrontarsi, colloquiare, comunicare...
No, mi hai frainteso. Significa parlare a vanvera. Dire cazzate.
 
E >> L'export italiano si é salvato con le esportazioni negli USA.
BG >> Le esportazioni verso l'UE sono purtroppo diminuite ma il
tuttologo
BG >> non sa, non capisce, non può approfondire e ciancia, ciancia,
ciancia.


 ha scritto nel messaggio
news:39f1f28e....@news.iol.it...


 Meno spese, meno tasse.
Saluti,
    Antonio

     Antonio
Seee... è arrivato il furbo ...
e poi cossutta come fa a portarsi a casa 500 milioni ?
e scalfaro , poverello , avresti il coraggio di levare l'auto blu e la
scorta ad un uomo che ha passato la vita intera al servizio dello
stato ?
GZ

Secondo voi e' piu' pericoloso un insegnante ebreo che si inventa
complotti nazisti perche' psicologicamente instabile, o un milionario
corrotto cattolico che si inventa complotti comunisti per non
finire in galera?
Meditate, gente, meditate!
GT
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.



 finire in galera?
Direi che e' piu' pericolo il fatto che si sfruttano a fini politici le
affermazioni di un finto insegnate ebreo psicologicamente instabile che si
inventa finte aggressioni nazi.
Ma storie di questo genere ne abbiamo viste gia' molte...

Secondo voi e' piu' pericoloso un insegnante ebreo che si inventa
complotti nazisti perche' psicologicamente instabile, o un milionario
corrotto cattolico che si inventa complotti comunisti per non
finire in galera?
Meditate, gente, meditate!
GT
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

Meditate, gente, meditate!
si, intanto tu fai un salto dallo psichiatra, perchè le tue associazioni di 
idee fanno davvero pensare a delle grosse turbe..
ciao
Lupo
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f22.law4.hotmail.com
 [216.33.149.22] 


finire in galera?
Per me è più pericoloso un ministro dell'interno isterico che si inventa
complotti eversivi nazisti dando credito alle farneticazioni di un sedicente
professore ex-ebreo psicologicamente instabile.


med...@libero.it
Spero che sia l'ignoranza che ti fa parlare. Il compito era ritenuto
impossibile da amministratori tipo Romiti, nonchè dall'ineffabile
berlusca cche sperava nel crollo della lira per pagare i suoi immani
ebiti con due etti di prosciutto.
Il Bossi sull'impossibilità apparente di entrare nell'euro si giocò
tutto e perse, oggi è uno dei servi sciocchi del padrone di Arcore.
Ciampi ebbe una medaglia d'oro dai ministri europei per il
miracoilosos lavoro svolto. Infatti non era affatto detto che si
sarebbe riusciti a innescare quel circuito virtuoso ddi fiducia
internazionale che ha portato al crollo dei tassi sul debito pubblico.
La chiave di volta fu quella: passare da tassi del 12/14% a tassi del
4% portò all'Italia 200mila miliardi di minore spesa e la salvezza.
ma furono Ciampi e Prodi con le loro politiche ferme e lungimiranti a
innescaree quella fiducia.
Quando il berlusca andò al governo nel 1994 si innescò un circuito di
SFIDUCIA internazionale e subito i tassi ripresero a salire. Fortuna
che Bossi, involontariamente salvò l'Italia!
E.

 wrote:
Con un bel SUCDOC!  noi capivamo tutto e si risparmiava costo
telefonico di download...
;-)
E.

 Meditate, gente, meditate!
Discorso strano ... sono cose che non c'entrano niente l'una con l'altra


...oppure un povero rintronato che posta discorsi senza senso?
Medita per favore...medita!


per cui lupo pensa che berlusconi non abbia bisogno dello psichiatra ma solo
quelli che lo attaccano... secondo me e'  andato a scuola dai russi i quali
gli oppositori politici li rinchiudevano nei manicomi.....
come lupo de lupis
vuoi scommettere che dietro la facciata di destra si nasconde un comunista?
dicci chi sei veramente.......
berlusconi stai attento stai allevando le serpi in casa....


 finire in galera?
Prova a chiedere ai veronesi!

 berlusconi stai attento stai allevando le serpi in casa....
ecco! sei impazzito completamente..
lo dicevo che stavi prendendo una brutta piega :-)
ciao
Lupo

 Secondo voi e' piu' pericoloso un insegnante ebreo che si inventa
Secondo te č meglio avere il culo freddo gelato o un gelato freddo 
nel culo?
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

Prova a chiedere ai veronesi!
prova a chiedere ai forzitaGliani
--
www.lativvu.com
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 Arcore ad un'orfana col cadavere del padre ancora caldo!
CONCORDO ! la demagogia č la tua unica arma !

 telefonico di download...
seee .. e quanto risparmiavi ... 0,37 lire ??
sei schifosamente taccagno ....
SUNDCF!
GZ

 Prova a chiedere ai veronesi!
Io sono veronese e boh......stò tranquillo....
Stefano
--
mail: 
bob...@libero.it
Canzoniere U2 Home Page: 
http://digilander.iol.it/boboviz/index.htm
Ally Mc Beal in Italia: 
http://www.geocities.com/boboviz_it/
----------------------------------------------------------------------------
"Te stai dentro, che qua fuori è un brutto mondo"
                                                   Ivan Benassi
----------------------------------------------------------------------------

nell'euro, spiega: " L'euro ci ha spinto al risanamento. 
Dimentichi che se il risanamento  o il rasserenamento degli uni puo'
portare o sconfinare nella disaffezioni se non nella disperazione 
degli altri cosa motlo buono non puo' certo tanto bene stare.
Nel merito riscontro che un numero crescente di italiani sta sempre
piu' accostando il precedente in carica al suo predecessore, e cio'
sarebbe stata l'ultimo degli auguri che gli avrei formulato.       
- Origin: Il troppo ha sempre provocato l'opposto del ricercato.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


DEMAGOGIA è blaterare che i magistrati sono delinquenti e i
delinquenti sono vittime.
DEMAGOGIA è calunniare DiPietro in TV dichiarando di avere prove
"agghiacciAnti e incontrovertibili" e poi quando si dimostrano una
 banale falso pagato da "qualcuno" 250milioni a due carabinieri
traditori, non chiedere neppure scusa.
DEMAGOCIA è giurare il falso sulla testa dei proprio figli
DEMAGOGIA è chiedere le dimissioni del Governo perchè ha incassato
poco dall'asta delle frequenze ei telefonini avendo fatto migliaia di
miliardi usando GRATIS le freuqene TV regalate dal ladrone Craxi.
Non credi?
Ernesto

 wrote:
Grande Ciampi, che ha salvato l'Italia e oggi si prende i complimenti
anche dai dislessici...
E.

 wrote:
E > Grande Ciampi, che ha salvato l'Italia e oggi si prende i 
E > complimenti anche dai dislessici...
E > E.
Questo lo avevamo già capito dai tuoi peana quotidiani. 
E' da un pezzo che hai dato prove della tua sconvolgente afasia, della
quale la dislessia é parente stretta.
g

 wrote:



gf

 DEMAGOCIA è giurare il falso sulla testa dei proprio figli
e che , hai giurato sulla testa del tuo figliuolo ? fossi in lui , mi
toccherei ...

 Non credi?
No.
Ale


Mio piccolo minuscolo pagliaccio, tu non segui la cronaca!!! perchè i
due carabinieri sono già stati condannati alla galera ma non hanno
detto CHI avesse pagato loro i 250 milioni per fabbricare i falsi.
Anche se il CHI è ovvio, non essendo provato, non si può fare nulla.
Io dicevo dell'ignobiltà berlusconiana poichè il Nano pelato andò in
TV e dichiarò che quelle prove, poi risultate false, erano AGGHACCIANT
E INCONTROVERTIBILI contro DiPietro, non credi che avrebbe dovuto
tornaree in TV a chiedere scusa e a dire che si era sbagliato?
Ernesto
PS.: uso "pagliaccio" non perchè lo abbia usato tu ma perchè non lo
ritengo un insulto. I pagliacci sono dei benemeriti della risata.


 wrote in message
39f6e711...@news.iol.it...
E >> DEMAGOGIA è blaterare che i magistrati sono delinquenti e i
E >> delinquenti sono vittime.
E >> DEMAGOGIA è calunniare DiPietro in TV dichiarando di avere prove
E >> "agghiacciAnti e incontrovertibili" e poi quando si dimostrano una
E >>  banale falso pagato da "qualcuno" 250milioni a due carabinieri
E >> traditori, non chiedere neppure scusa.
 
GZ > Mio grande Pagliaccio , se fosse vero ciò che dici , dipietro avrebbe
GZ > già vinto il processo per diffamazione ; visto che non si hanno
GZ > notizie di tali condanne , la realtà dimostra che ernesto è un
GZ > mentecatto cialtrone di cui non val più la pena occuparsi ( almeno una
GZ > volta faceva ridere , ma ora è veramente decaduto ... che miseria ...)
 
Il mendace tuttologo millantatore 'ernesto' ciancialesto, sconfina
spesso dalle cialtronerie a vere e proprie farabuttate da
teppista telematico.
E >> DEMAGOCIA è giurare il falso sulla testa dei proprio figli
 
GZ > e che , hai giurato sulla testa del tuo figliuolo ? fossi in lui, 
GZ > mi toccherei ...
In effetti il cialtrone ridicolizza e danneggia se stesso e chiunque
gli si accosti. Non mi sorprenderebbe che trasmettesse la sua sfiga
anche a chi gli si accosta.
g

E.
Se e per come l'ha salvata - visti i rovesci a cascata che ne seguono
ho sottomano un titolo d'apertura cosi' formulato:
"UN *FLOP* DIETRO L'ALTRO,VACILLA IL RUOLO INTERNAZIONALE DELL'ITALIA"
 
Non gli invidio di certo la parte.
- Origin: Conturbanza e' percezione che qualcosa dentro rode
          piu' si cerca d'ignorare piu' sua mano forte stringe.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote in message
39f6e711...@news.iol.it...







gf


Caro comunista panzanaro, leggiti il libro di chiodi.
Chiodi fu minacciato di querela, ma mai querelato da
uno che ha fatto centinaia di querele.

 wrote:

Perfetto. Sei un buon berlusconide: tu credi giusto accusare una
persona e, quando è evidente che le cose su cui basavi l'accusa sono
false, non chiedere neppure scusa. Vota il Berlusca, che sei tale e
quale.
;-)
E.

Non gli invidio di certo la parte.
I commentatori possono commentare come vogliono. Il ruolo
internazionale dell'Italia era semplicemente inesistente al tempo dei
Craxi, degli Andreotti e dei berlusconi. Interessava solo la penisola
come base di lancio dei missili.
Essendo adesso neell'euro e avendo D'Alema, ex-comunista, assolto agli
obblighi NATO contro la Serbia, l'Italia appare come un normale paese
europeo che ha perso la seconda guerra mondiale (infatti la Germania
che pesa piů di noi economicamente č fuori dal Consiglio di Sicurezza
mentre Francia e Inghilterra sono dentro. Sono gli ultimi effetti di
quel governo di destra fascista che ci portň alla catastrofe, altro
che colpa delle Sinistre...)
E.

mar...@freedom.net
 wrote:

Caro panzanaro fascista, chiodi o non chiodi, non puoi negare che
l'ignobile calunniatore di Arcore profittando delle TV rgalategli da
Craxi abbia insultato pesantemente DiPietro in base a prove rivelatesi
talmente false da portare in galera i due carabinieri traditori autori
delle stesse: ASPETTIAMO ANCORA LE SCUSE DEL BOSS SOCIALPIDUISTA....
Ernesto

 E.

I commentatori possono commentare come vogliono. Il ruolo
Specialmente quando non commentano in sintonia
con il comunista panzanaro a cinque narici.

tempo dei Craxi, degli Andreotti e dei berlusconi. 
Ma che negli ultimi esecutivi di centro sinistra ha fatto un vero 
e proprio pataplunfete
- Origin: Negare l'evidenza si passa per mezzo ridicioli
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Meno male, Ale!!!!  Vuol dire che ancora non hai riciclato soldi
sporchi, falsificato bilanci, creato fondi neri, evaso imposte,
abusato della legge tremonti, aggirato la legge con TelePiů, non ti
sei beccato una causa per truffa da Aznar per teleCinco, non hai
corrotto assessori, giudici, politici, non ti sei nemmeno iscritto
alla P2, non hai dato lavoro a un killer di mafia, non ti sei
associato a un delinquente condannato alla galera come Dellutri...
Meno male, Ale!
E.

mar...@freedom.net
 wrote:

Con cinque narici si respirerebbe meglio e ossigenando di più il
sangue anche i vasi cerebrali porterebbero più zuccheri ai neuroni.
Tu forse hai due sole narici ma devono essere intasate: stappati. ;-)
Ernesto

e proprio pataplunfete
Non mi pare proprio: la sconfitta all'ONU è maturata nella lotta per
l'abolizione della pena di morte che ci ha inimicato molti Paesi USA
compresi. Ritengo un onore averla fatta.
Per il resto, mi pare che l'Europa sia guidata da un certo Romano
Prodi, italiano. Controlla.
Ernesto

Ernesto
Compagno panzanaro, sei giů di meningi. Fatti venire
in mente una panzana appena un po piů credibile.



Ernesto
Certo, certo la vera scalogna - in verita' volevo scrivere disgrazia
- di un'europa sempre piu' prossima allo sfascio che ad un entusiasto
decollo.
- Origin: Negare l'evidenza e'dei mentitori. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ernesto
Ah!!!! Prodi Romano da Scandino ? non me ne rallegro, perche' e' un
nostro connazionale, ma purtroppo si imbarcato in un compito piu'
grande delle sue riscontrate capacita'.
- Origin: Se non c'e' di mattino men che meno di pomeriggio.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


psicologicamente instabile?
Sapeva bene di truffare per mantenere il posto di professore, che altrimenti
avrebbe perso.
Ma che c'entra? Mica il Marsiglia fa politica (attiva intendo...)
Rix

grande delle sue riscontrate capacita'.
Parola di Luigino?????
ma come pensi di poter giudicare le capacità del Presidente della
Commissione Europea? Tu non hai neppure  la più pallida idea di quelli
che sono i suoi compiti, i suoi fini, i suoi mezzi... ma roba da
matti!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao va!
Ernesto

mar...@freedom.net
 wrote:

Camerata buseccaro, com'č che non sai mai niente?
Si sono scritte pagine e pagine sulla lotta contro la pena di morte
combattuta dall'Italia all'ONU.
;-)

Ernesto
Steremo a vedere che fra i due contendenti - Luigino Ferrari e
Gastaldo Ernesto - abbia avuto la vista piu' lunga.
- Orgin: Tempo al tempo.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Gastaldo Ernesto - abbia avuto la vista piu' lunga.
MA che cavolo dici????? Prodi non è più in discussione come uomo
politico, anche se gli Stati membri tengono duro sul diritto di veto
non è che Prodi fa cattiva figura, fanno cattiva figura i governi
inglesi & C., poichè è ovvio che una Federazione di Sati non può
durare se gli Stati hanno diritto d veeto, tanto più in vista
dell'allargamento.
Quindi la scelta di Prodi è quella giusta: ovvio che non può
costringere i govereni degli Stati!
E.

 nell'euro a vele spiegatre!!! davvero esaltante!
Infatti...Gli italiani sono tutti esaltati, e te lo dimostreranno col
voto!!! :o)))))))
Ciao.
Ale

dell'allargamento.
Prodi ha gia' partorito o subito - nel merito non ho dati precisi 
- troppe schiocchezze per avere la necessaria autorita' da imporre
agli stati altra sue direttive. Mi dispiace ma presagisco gli resti
una sola onorevole via d'uscita - e prima lo fara' meglio sara' per
lui e per l'Europa - porsi in buon'ordine da parte.     
- Origin: Signore prevvedi ai provveduti tanto gli sprovveduti sono
abituati. 
P.S.
E va beh!! diamo per scontato che Prodi non sia piu' in discussione,
mentre chi ha avuto la sisinvoltura di proporre in Paralamento
personaggi come Cicciolina o brigatisti alla Tony Negri - per citare i
primi nomi che mi saltano per la mente - avrebbe le carte in regola
per discettare su etica e moralita', di quelli di controparte.
Lascia perdere egregio, piu' intervieni e piu' sono micidiali zappate
che ti appioppi sui piedi.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

pure!)
La vera vittoria - visto che quella fu pressapoco della natura di
quella di Pirro - sarabbe quella di una riconferma, che da quanto
percepisco pare del tutto escludere. Staremo a vedere.
- Origin: Solo con la riconferma si ha la prova di essere apprezzati. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

voto!!! :o)))))))
Una buona parte degli Italiani ha un problema e non lo sa: crede di
conoscere come stanno le cose e invece ha solo in testa la propaganda
di Arcore: colpa dell'Ulivo ad aver prmesso a un cittadino di posedere
3 reti TV e a non aver legiferato sul conflitto di interessi, magari
copiando pari pari le leggi tedesche o francesi (tanto per evitare
accuse di antidemocrazia....).
Quindi staremo a vedere. se vuoi un esempio te lo dà una notizia di
oggi: confrontando il mese di ottobre dell'anno scorso con quello di
quest'anno, la produzione da noi è aumentata più che altrove e sai di
quanto? IL DICIOTTO E PASSA PERCENTO!
Bene che vada, ad una minima parte dell'elettorato, arriverà forse di
sfuggita la notizia che la produzione il mese scorso è aumentata del
3,6%: misurata però sul mese precedente!!!!!!!! Capisci com'è facile
confondere le idee alla gente? L'Ulivo non sa comunicare,
strombazzare, e non ha i soldi per tappezzaree le città di cartelloni.
Può darsi che perda le elezioni, ma sarà un vero peccato: poichè il
lavoreo fatto finora è eccellente ma andrebbe finito per dispiegare
tutta la sua grande potenzialità.
Temo che il polo disferà quanto fatto, renderà vani i sacrifici per
entrare nell'euro, appoggerà corenti vaticane fondamentaliste assurde
come la presa di posizione contro la pillola del giorno dopo (te
l'immagini i preti che dicono ai farmacisti cattolici francesi di non
venderla?), appoggeranno la xenofobia della lega e insomma ci faranno
andare indietro di anni e anni nei diritti civili.
Ernesto

vantaggio. 
Auguri perche' vi possa andar bene anche questa volta , anche se io
per la verita' mi auguro si verichi l'opposto.
- Origin: Il fare contro anziche' per, ha sempre danneggiato piu' chi
fa di chi riceve.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

(te l'immagini i preti che dicono ai farmacisti cattolici francesi.....
Lascia stare i farmacisti cattolici francesi, loro hanno già abbastanza
problemi per via dei noti sorci verdi di prodiana memoria
che continuano a vedere.......
2S

come sarebbe confuso il popolo.
Hai assodato malissimo!!! E ignori anche la storia della TV libera!!!!
Fu TeleBiella del mio amico peppo Sacchi a far cadere il monopolio RAI
e fiorirno decine e decine di TV libere che trasmettevano in ambito
regionale, mentre il parlamento stava studiando come regolamentare le
frequenze nazionali da cconbcedere in licenza. Fu a questo punto che
la P2 e Craxi decisero di favorire un soggetto: fu il berlusconi, gią
piduista anche lui, gli vennero dati mutui bancari senza garanzie e
Craxi fece un decreto "berlkusconi" contra legem per permettergli di
trasmeettere su tutta l'Italia SENZA PERMESSO UFFICIALE. poi
mantennero la giungla il tempo necessario affinche il Berlusca
potesse, coi soldi pubblic, mandare tutti fuori mercato, comprare o
soffocare TUTTe le libere voci.
Cosģ abbiamo un piduista che comanda TRE reti e plagia il popolo.
Altro che RAI governativa!!! RAI era lottizzata fra tutti partiti e
non avva una sola voce come ora quelle del Polo!
E se vincono le elzioni avranno TUTTE le reti TV: dittatura dei mezzi
di comunicazione, come Hitler, il duce e Stalin!
E' questo ch auspichi?
Ciao
E.

 wrote:
...
...
E > E se vincono le elzioni avranno TUTTE le reti TV: dittatura dei mezzi
E > di comunicazione, come Hitler, il duce e Stalin!
E > E' questo ch auspichi?
Auspichiamo solo che la tua KriKKa faccia i bagagli e si tolga dalle balle
perché sta rovinando e impoverendo il Paese.
g




galan

fatto questa sinistra al governo in Italia.
Una rivlozione copernicana e' la solo speranza di riuscere a far
uscire il Paese da una delle sue piu' intricate situazioni socio
economico della sua storia moderna in specie se rapportata agli
impegni assunti in sede comunitaria poco o punto ottemperati.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:


Molto concordante dopo avere ampiamente constatato che fare di peggio,
per economia, sviluppo, fiducia, sarebbe stato impossibile.
- Origin: Ognuno prima o poi coglie quello che si merita. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

disoccupazione totalmente fuori controllo in alcune zone.
Sono purtroppo le procedure, i drammi, riscontrati in tutti ripeto
tutti nessuno escluso i regimi del socialismo reale per cui mi viene
irresistibile boccacesco slogan:
 
  "Vota Berlusconi se vuoi toglierti il comunismo dai coglioni" 
 
- Origin: Fare di necessita' virtu' 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Bravo Luigino!!!
Mai frase è stata più sintetica e, conteporaneamente,  profonda.
Ciao
2S

 Mai frase è stata più sintetica e, conteporaneamente,  profonda.
Peccato che sia sbagliata in un piccolo (!!) particolare: il comunismo non
esiste piu' (pure la Corea del nord, e' notizia di queste settimane, si sta
adeguando). Ciove', veramente il comunismo esiste ancora nella propaganda
del Cavalier Sylvio, ma quello e' decisamente un caso a se' stante...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 "maschera dei comunisti"....
No, no...TI assicuro che sei tu, ad essere disinformato...:o)
Te lo assicuro, proprio.
Ciao.
Ale

 conoscere come stanno le cose e invece ha solo in testa la propaganda
Questo, per la verità, mi pare il TUO problema...:o)))
Ciao.
Ale

galan
I molti conveniamo che la casa delle liberta' sia il meglio che ci sta
- Origin: Voce di  popoli voce, da accreditare.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Andrea
Da come lo dici sembra vero.
Peccato che gli interessati non siano d'accordo con te.
Se leggi i giornali o guardi i TG, avrai pure visto Diliberto minacciare
sfracelli  perche' Amato si era permesso di sostenere in pratica che il
comunismo va definitivamente eliminato (e' successo solo pochi giorni fa).
A meno che Diliberto sia morto e ancora non se ne sia accorto ! :-)
Quando vuoi fare delle dichiarazioni ti suggerisco, nel tuo interesse, di
dimostrarti piu' informato.
Bye
Mac  :-)

 ha scritto con un filo di ironia....

Si staranno adeguando anche in Nord Corea, ma in Italia abbiamo sia
un partito dei comunisti  che  anche un partito che auspica la rifondazione
del
comunismo (nel caso l'Italia si volesse adeguare).
Il Cavalier Silvio non fa altro che ricordarlo ai più sbadati.
2S

 wrote:

Se debbo essere sincero, avrei preferito l'inverso, ossia che pur
conservando la nomenclatura comunismo - con ogni male senza alcun bene
comunque ed ovunque si e' manifestato nel mondo - fossero cambiati gli
uomini o i comunisti ch'esso interprerono. Invece e purtroppo sono
cambiate se a go, go Pci, Pds, Ds, ma le teste, la cultura, la visione
e l'impostazione della societa' sono rimaste le stesse.
- Origin: Negare l'evidenza e' come magafonarla.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Mai frase è stata più sintetica e, conteporaneamente,  profonda.
Se debbo essere sincero mi sembrava un po' boccacesca, ma il comunismo
mi sta talmente sui ........ che se mi verra' ne formulero' anche di
piu' piccanti.
- Origin: Quando ci vuole ci vuole. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Lascia perdere le risposte fuori tema.
 Ti ho chiesto se auspichi che un uomo solo possa disporre di TUTTE le
reti teelevisive, chiunque sia quell'uomo.
Ernesto


Perchè ripeti a pappagallo quello che dice il boss di Arcore?
Sai chi era Copernico? Sai che per paura della Chiesa volle che il suo
libro sul sistema solare fosse pubblicato solo DOPO la sua morte?
Sai che la cosidetta rivoluzione stentò tremendamente ad affermarsi
qui in Italia dove la Chiesa dominava ?
Allora, perchè ripetere una fesseria?
Ernesto


Sarebbe assai curioso visto che non ho fatto che ripetere una piccola
parte, quella nota, dei crimini commessi dal Berlusconi!
Evidentemente tu non ci credi, e non muovi un dito per sincerartene.
Leggi almeno la senentza sul caso Cerciello: undici anni di galera a
lui e attenuanti generiche al Berlusconi che gli permettono di
benficiare della prescrizionee, ma colpevole è colpevo.
Due che hanno commesso lo stesso reato: può uno finire in galera per
un pacco di anni e l'altro a palazzo Chigi? Che farà Al Cerone se sarà
eletto? Gli darà l'amnistia? una medaglia?...... a te piacciono cose
così? Bo!
Ernesto


Il comunismo in Italia non esiste più dai tempi di Enrico Berlinguer.
A me la frase suona invece con un altro rintocco:
"Tafazzi, vota Berlusconi se ti vuoi dare una mazzata sui coglioni".
Ti piace?
Ernesto
PS.: La Storia insegna semmai il contrario. Fu il fascissmo a
distruggere la destra e fare fortissimo il PCI. Un governo Berlusconi
farà crescere una grandissima forza contraria.

 ... ti suggerisco, nel tuo interesse, di dimostrarti piu' informato.
Sic!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ti piace?
La solita persona squisita e raffinata.
Alb.

 wrote:
..............
E > Il comunismo in Italia non esiste più dai tempi di Enrico Berlinguer.
E > A me la frase suona invece con un altro rintocco:
E > "Tafazzi, vota Berlusconi se ti vuoi dare una mazzata sui coglioni".
E > Ti piace?
 
E > Ernesto
Elegante espressione del Kolto "scrittore professionista" che non fa che
lamentarsi degli insulti e chiama glia altri "insultatori".
E > PS.: La Storia insegna semmai il contrario. Fu il fascissmo a
E > distruggere la destra e fare fortissimo il PCI. Un governo Berlusconi
E > farà crescere una grandissima forza contraria.
La storia dimostra purtroppo che nazismo e fascismo sono nati proprio
per contrastare il comunismo. Un male assoluto talmente grave da aver
persino prodotto anticorpi malefici per contrastarlo.
g

 Andrea
La tua risposta non e' pertinente.
Prova a rileggerti il post.
Rispondevo all'affermazione che non esistono i comunisti.
Che possano essere bravi o cattivi e' un altro discorso.
Bye
Mac  :-)

Ti piace?
Oltre che il buggiardino vuoi fare ora anche il pappagallo ?
- Origin: Vota Berlusconi se vuoi toglierti i comunisti dai coglioni.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Alb.
Piu' che squisita e raffinata dire ossessa e preconcetta.
- Origin:Il male che si vuole non duole.
-  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Lascia perdere le risposte fuori tema.
Di fuori tema c'e' chi dice bugie anzi di piu' e di peggio, entra in
casa d'altri senza esserne gradito.
- Origin: Vota Berlusconi se vuoi toglierti i comunistri dai coglioni.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

  
- Origin: Fare di necessita' virtu' 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 distruggere la destra e fare fortissimo il PCI. Un governo Berlusconi


"perderemo"...rotfl...manco Rutelli lo fa...č ovvio...
te l'ho ripeto: TU NON RICORDI NIENTE. Le elzioni le volle
FERMISSIMAMENTE Fini e Berlusconi seguě con entusiasmo.
Credeva di perderle?????? Perchč dici questa sciocchezza???
Tra l'altro la vittoiria deell'Ulivo fu striminzita e incertissima.
E.

 Che possano essere bravi o cattivi e' un altro discorso.
Dovresti provare a rileggerteli tu, i post. Io, dopo il tuo commento
molto benevolente all'ultima perla dell'amico Luigino, rispondevo
esattamente con queste parole:
"... un piccolo (!!) particolare: il comunismo non esiste piu' (pure
la Corea del nord, e' notizia di queste settimane, si sta
adeguando). Ciove', veramente il comunismo esiste ancora
nella propaganda del Cavalier Sylvio...".
Letto? Si'? Allora avrai chiaro che io parlavo del comunismo.
Tu mi rispondevi come segue:
"... avrai pure visto Diliberto minacciare sfracelli perche' Amato
si era permesso di sostenere in pratica che il comunismo
va definitivamente eliminato...".
In pratica obiettandomi che esistono comunque sempre i comunisti.
Gia' un bel salto: dal comunismo ai comunisti.
E io, ricordando che ben poco dopo Diliberto aveva fatto
un'evidente retromarcia, spiegavo:
"Se sono questi (o i demagoghi come Bertinotti, o i pensionati come
Cossutta) i 'brutti comunisti' che fanno o dovrebbero fare tanta paura agli
italiani, qualcuno dovrebbe pur dire al Cavalier Sylvio che il suo
allarmismo e' davvero poco giustificato".
Questo e' quanto, e dato che evidentemente in precedenza non mi ero
spiegato qui specifichero' i due punti-chiave:
1. Il comunismo non esiste piu' se non in certa propaganda ideologica cui fa
molto comodo tenere in vita i fantasmi, essendo molto piu' agevole
combattere contro i fantasmi che contro persone in carne ed ossa.
2. Esistono ancora i comunisti (o sedicenti tali), ma per piu' di un motivo
farebbero paura solo a uno che non legge i giornali da trent'anni. O a chi
ha lasciato il cervello in deposito nella foresteria di Arcore.
Tutto qui, e scusami se e' poco.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 VOTARE VOTARE!!!!
Lo ricordo benissimo. Lo ripetevano da mesi, è vero. Se si fosse votato
subito dopo la caduta del governo Berlusconi, il Polo avrebbe vinto a mani
basse.
Poi, dopo la (tragica) esperienza Dini, era impossibile, e lo sapevano
tutti, SOPRATTUTTO FIni e Berlusconi.
Dici che furono una "massa di stronzi"? Sbagli, in pieno.
Se si fosse fatto il governo Maccanico, F I avrebbe perso ancora più
consenso, e la legislatura sarebbe durata altri 3 anni (fino al 1999!!),
quindi, si sarebbe votato, e avrebbero vinto le sinistre. E noi avremmo
dovuto aspettare fino al 2004, per rimettere un pò le cose a posto...Invece,
siamo nel 2000, e tra pochi mesi arriva una bella "sonata", per le
sinistre...Pensaci, e poi dimmi se sono stati fessi, o furbi...:o)))) Meglio
una sconfitta oggi, per una vittoria domani, che una sconfitta domani e
dopodomani!!! :o))))
Ciao.
Ale

 
salo...@mediacomm.it
Si potrebbe aprire un thread interessante, per stabilire se il fatto che
esistono i comunisti voglia o meno significare che esiste anche il
comunismo.
Certo che se per comunismo intendi solo quello che tu consideri tale.....,
non c'e' partita.
Certo che se tu per comunismo  vuoi parlare della applicazione nuda e cruda
del pensiero di Marx, beh !, allora non solo non esiste il comunismo, ma non
e' mai esistito, nemmeno ai tempi di Lenin e Stalin.
Se invece intendi il comunismo come quello effettivamente applicato nella
realta' e definitosi tale, allora e' un altro paio di maniche.
Se non ci si accorda su una base di partenza comune sul significato dei
termini, discutere diventa solo insulso vaniloquio. Lasciamolo fare agli
"ernesti".
E perche' mai passare dal comunismo ai comunisti e' un bel salto ?
Se Bertinotti insiste a sostenere di aver costituito il "Partito della
Rifondazione Comunista", io sono tenuto a considerare lui comunista e la sua
idea un tentativo di applicare il comunismo, che per lui esiste eccome.
Se Cossutta e Diliberto si ostinano a dirigere un partito da loro fondato
che si chiama "Partito dei Comunisti Italiani" sono ancora tenuto a
considerarli comunisti che tentano di applicare e mantenere in vita il
comunismo.
Ma forse tu vuoi sostenere che quelle persone sono dei millantatori e dei
volgari mentitori ? Oppure si sbagliano, poveretti, perche' nella loro
ignoranza non sanno che il comunismo non esiste piu' e non puo' piu'
esistere ?
In questo caso, non e' a me che dovresti parlare, ma a loro, non ti pare ?.
E ribadisco che non sto discutendo sul fatto che il comunismo sia buono o
cattivo o i comunisti facciano paura o meno.
E' un altro piano di ragionamento, che non si puo' neanche iniziare a fare
se prima non si chiarisce quanto ti ho sopra detto.
Ciao
Mac  :-)

 millantatori e dei volgari mentitori ? Oppure si sbagliano..?
Non dico mica che si sbagliano. Vediamo caso per caso.
In certi casi sono demagoghi utopisti, come Bertinotti il quale
chiaramente e' un erede del "chiediamo tutto subito". E questi, piu' che
sbagliare, s'illudono. Ma in genere non riescono a illudere i propri
compagni di partito: almeno, non troppo a lungo. L'azione piu' "eversiva"
commessa da un bertinottiano fu il trasporto in Italia di Abdullah Ocalan
ad opera di Mantovani.
Poi ci sono i nostalgici: Cossutta, tanto per intenderci, e' chiaramente
un pensionato, un essere d'altri tempi, basta starlo a sentire il linguaggio
che usa quando parla. Cossutta per primo, IMVHO, si rende conto
di cio' e non a caso quando si pronunzia su certi argomenti
sta sul vago e sul teorico.
Infine abbiamo le nuove generazioni come Diliberto. Non so tu, ma io non mi
ricordo che Diliberto abbia mai detto: "Io come comunista...". Al massimo ha
parlato a nome del PDCI, o (ultimamente) ha parlato dei comunisti in terza
persona plurale quando disse che "se Amato ritiene che i comunisti etc etc".
Ora ti chiedo di pensarci bene e di rispondermi sinceramente. La domanda
e' questa: quale di questi tre tipi di comunista o ex-tale o post-tale ti
impaurisce (o dovrebbe impaurire l'Italia) e per quale motivo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

E.
La Storia non si cambia. Nel 1994 la Destra volle fortissimamente
volle le elezioni anticipat convintissima di stravincere e straperse.
Nessuno all'inizio scommetteva un soldo su Prodi. Quasi come oggi su
rutelli: anzi Er piacione parte avvantaggiato dal grande voto
femminile.
E.

 Andrea
Mi sembra ci sia qualche difficolta' a tenere separati i due piani del
discorso.
Comunque, restando inteso che il comunismo esistera' finche' ci saranno dei
partiti che ad esso si richiameranno, dobbiamo intenderci su cosa si ritiene
sia la "paura".
Certamente i comunisti italiani attualmente (qualche decennio fa era un
altro discorso) non destano in Italia nessuna paura che facciano arrivare i
cosacchi a S.Pietro o che guarniscano i pasti principali di bambini in
salmi'.
La "paura", per quanto mi riguarda, concerne il fatto che applicare le loro
teorie causerebbe tanti di quei guai che la meta' bastano.
Se i suddetti personaggi governassero in prima persona, in economia ci
porterebbero sul lastrico, e anche le liberta' civili verrebbero fortemente
menomate. Proprio perche' e' insito nei loro cromosomi il volerci imporre la
loro idea di economia e di liberta'. Come tutti sappiamo, le strade
dell'Inferno sono lastricate di buone intenzioni.
E guarda che da parte mia non c'e' una opposizione alle persone fisiche in
quanto tali.
Bertinotti, per esempio, e' uno dei piu' lucidi diagnostici politici che ci
siano in giro, e ti confesso che mi trova spesso concordante. E' quando
prospetta le soluzioni che mi cadono le braccia. Tanto che a volte mi sembra
in preda a lucida follia. E mi e' difficile capire come un uomo che vede
tanto chiaramente quali sono i problemi, pensi poi di risolverli utilizzando
sistemi falliti ovunque.
Ti ricordo un  paio di semplici esempi :
-Ochalan, portato in Italia in pompa magna. Ci ha causato un sacco di
problemi, e alla fine il buonismo teorico non ne ha risolto uno solo, di
problema, nemmeno all'interessato, che attualmente gode dell'ospitalita'
delle galere turche. E i curdi stanno come prima.
- Baraldini. Portata in Italia a tutti i costi con campagne di stampa e
pressioni di tutti i generi addirittura , si e' ventilato, concedendo in
cambio le basi per la guerra alla Serbia. Ebbene, lei ha ufficialmente
dichiarato che stava meglio negli USA, ed e' sceso un pietoso velo di
silenzio su tutta la faccenda.
E non ti vengono i brividi pensando a cosa succederebbe se si applicassero
le loro teorie in campo economico ?
Se ci intendiamo su cosa vuol dire paura, e' per questi motivi che ho paura
di questi comunisti, ma solo come governanti. Per il resto , trascorrerei
molto volentieri del tempo a discutere con Bertinotti o Diliberto.
Spero ti sia chiaro.
Ciao
Mac  :-)

 a volte mi sembra in preda a lucida follia...
... e se fosse semplice voglia di "far casino", che pero' in Italia si
chiama "istanza di visibilita`"? Hai presente la gag di Corrado Guzzanti che
imitava Bertinotti in TV? Serena Dandini gli chiedeva "Ma se per caso
Rifondazione prendesse il novanta per cento dei voti alle prossime elezioni,
che fareste?" e Guzzanti-Bertinotti replicava: "Ma, vede, in quel caso
saRRebbe il momento giusto per faRRe la RRRivoluzione!".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Andrea
In effetti la gag, che non avevo vista, e' ben pensata.
Puo' essere che ormai Bertinotti sia tanto compreso dalla parte di raffinato
"gentleman" da trovarsi "smarrito" e preso in contropiede se dovesse
vincere.
Bisogna ammettere comunque che in questo mare di merdaioli scaciati  o
personaggi tronfi senza motivo, lui spicca.
Ciao
Mac  :-)