Newsgroup: it.politica
Titolo: Je ne suis pas Charlie Hebdo !

Scrivete sul sito di Charlie Hebdo tutta la vostra indignazione
 per una libertà, per modo di dire, che non si dovevano concedere.
 
 
http://www.corriere.it/cronache/16_settembre_02/terremoto-all-ital
 
iana-vignetta-scandalo-charlie-hebdo-2be8fb84-70f4-11e6-82b3-437d6
c137c18.shtml
-- 
Toby Burns 

  per una libertà, per modo di dire, che non si dovevano concedere
 
Vuoi sapere una cosa? Se nella vignetta su Aylan invece che "que sairat 
devenu" ci scrivevano "que aurait pu devenir" per me andava bene anche 
quella

 ha scritto:

Abbiamo punti di vista diversi su come deve essere la satira e la
 libertà di espressione. 
 
Se fosse morta tua madre o tuo padre e ne avessero fatto una
 vignetta, non credo che tu avresti accettato ciò come satira.
 
-- 
Toby Burns 

 quella
 
E non c'é da stupirsi
-- 
Angelo

  vignetta, non credo che tu avresti accettato ciò come satira.
 
Mia madre era una forte fumatrice e morì di cancro ai polmoni, secondo 
te io darei di matto se vedo una vignetta in cui si dà del coglione a 
chi si fuma due pacchetti al giorno? Ti avverto...con me caschi male

 E non c'é da stupirsi
 
Perchè? Non fa parte del novero delle possibilità?
 

 ha scritto:

Parlo di morire per un crollo della Casa dovuto al terremoto! Non
 capisco perché tu debba difendere il cattivo gusto, roba che
 tutti, proprio tutti, hanno criticato, compreso molti francesi,
 con le scuse dell'Ambasciata di Francia! 
 
Mi spiace per tua madre ma mai e poi accetterei che si facesse una
 vignetta riferita alla sua morte. Mi batterei per difendere il
 suo onore! 
-- 
Toby Burns 

  suo onore!
 
Mio padre invece cadde per le scale, era ormai cieco, 85 anni. Piansi 
per un anno intero, ma come si fa a morire cadendo dalle scale quando si 
ha 85 anni e si è semiciechi? Ne fui sconvolto, quasi non ci potevo 
credere che nella vita possono avvenire queste incredibili tragedie. E 
pure quello al terzo giorno mi diede buca...vatti a fidare dei parenti
 
P.S.
Nelle ultime due ore mi sono fatto un giretto in rete per sapere dove 
posso acquistare Charlie Hebdo. Ogni volta che mi abbono a una rivista 
prima compro qualche numero in edicola per saperne di più, chissà se si 
trova alla stazione? Sul sito lo vendono attraverso iTunes ma io in quel 
caso me lo prenderei se avessi un iPad, aggeggio di cui sono ancora privo


Io non mi indigno. S'indignano coloro che proclamano la libertà
d'espressione e il diritto di satira ma senza capire cosa comporti.
Coloro che molto probabilmente si sono affrettati a schivere lo slogan
"Je suis Charlie" pure sul culo della loro mamma, a suo tempo. Insomma,
i soliti italiANI.
 
Se facessero una vignetta molto offensiva su mio padre, con tanto di
nome e cognome e faccia, non mi riterrei mai offeso perchè:
 
1) la Legge glielo ha permesso;
 
2) posso replicare con un'altra vignetta simile (libertà...);
 
3) non sono gli altri ad offenderci ma siamo noi stessi a ritenerci
offesi, e chi mi facesse una tale vignetta magari avrebbe più d'una
motivazione;
 
4) il mondo gira così: non siamo soltanto noi italioti a generalizzare,
etichettare, stereotipare.
 
E comunque più ne parliamo e più charletto se la ride (oltre agli organi
che starebbero indagando su questo affronto).
 

 
 
 
Temo che tu non ci sia con la testa. 
-- 
Toby Burns 


La famiglia Rotschild ha acquisito Charlie Hebdo poco prima dell’attentato. 
Un giornalaccio stupido che vendeva a malapena qualche migliaio di copie, di colto è passato a venderne 7 milioni. 
Un ottimo affare del tutto imprevisto. 
E pensare – come ha confidato il barone Philippe de Rotschild in una intervista al periodico economico olandese Quote – che la famiglia non voleva saperne di tale acquisto. «C’è stata una discussione riguardo all’acquisto compiuto da mio zio Edouard (de Rotschild), certi membri della famiglia volevano impedirlo, perché quel settimanale ci avrebbe dato un potere politico…». Noi Rotschild, dice il barone, non vogliamo assolutamente avere un potere politico.
 

 Perchč? Non fa parte del novero delle possibilitą?
 
Ma no, tu sei una certezza :P
-- 
Angelo


Stai forse insinuando l'attuazione di un complotto? Anzi, di più di uno?
Eppure i complotti non esistono... Almeno, non fino a sto punto...
O no?


No sto solo dicendo che la proprieta' e' ebrea.
Il capo redattore e' ebreo.
L'humor e' ebreo.
 
Tutto li.
 

 ha scritto:

Tu sei una schifosa merda cbe nel giorno del terremoto millantava
 di avere fatto una donazione di sangue per le vittime, laddove
 eri qui a postare cagate propagandistiche pro PD.
 
Non 4larlare di onore, pezzo di merda.
-- 
Giosuè Darducci from mobile phone!

 Temo che tu non ci sia con la testa.
 
Tu invece sei sano perchè pensi di vivere nel mondo perfetto?
 

  
 
Piccolo corso di satira for dummies:
 
http://www.glistatigenerali.com/relazioni/la-vignetta-di-charlie-hebdo-spiegata-a-mia-madre/
 
 
 
-- 
GiOvAnNi

 ha scritto:

Non mi interessa. Sono libero di dire che quel tipo di satira di
 cui sopra mi fa schifo ed è di cattivo gusto. Ho la medesima
 libertà di esprimermi. 
 
Altrimenti potrei mettermi a fare satira di cattivo gusto su tutto
 anche sulla strage compiuta ai danni di Charlie Hebdo.
 
-- 
Toby Burns 

  anche sulla strage compiuta ai danni di Charlie Hebdo.
 
E chi te lo impedisce? Anzi, l'hanno già fatto: 
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/vignetta-de-tempo-contro-charlie-hebdo-tartare-parisienne-1302584.html?mobile_detect=false
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/vignetta-de-tempo-contro-charlie-hebdo-tartare-parisienne-1302584.html?mobile_detect=false
 
 
Me lo impedisce il buon senso e il rispetto. 
 
La satira serve se chi la riceve, dopo un moto di stizza,
 l'accetta ridendo. I morti non hanno stizza e ne dopo ridono.
 
Il cattivo gusto è questo. 
Se, uno non lo capisce o ipocritamente fa finta di non capire,
 beh, allora è malafede. 
 
-- 
Toby Burns 

Il giorno sabato 3 settembre 2016 11:10:23 UTC+2, Toby Burns ha scritto:

Sono sufficienti le due parole del Presidente Grasso: "fa schifo"!
Tutta l'Italia politica da destra e sinistra - senza alcuna eccezione - 
è concorde sullo schifo!
http://tinyurl.com/h9lm222
 
 
brif


A me fa MOLTO  più schifo grasso, che invece di dire:
"OH CAZZO CHE STRONZI SIAMO STATI NOI POLITICI A OCCUPARCI DI MILLE CAGATE ma della sicurezza MAI,  importante è spennare chi lavora, importare kabobo mantenere poltrone e prendere per il kukulo i fessi che ammansiamo tipo gregge ordinato", FA FINTA  di indignarsi perchè ci fanno notare che le catapecchie ci sono cadute in testa per colpa nostra.
FIGA SE MI FA SCHIFO.
 
L'IMMORTALE

  anche sulla strage compiuta ai danni di Charlie Hebdo.
 
Col tema che se la sono andata a cercare? Mi pare legittimo, perchè no? 
Ne vuoi fare una sugli ebrei che solo con le camere a gas capirono che 
dovevano costruirsi uno stato che li difendesse? Mica si offendono, 
glielo disse già il Signore che avevano la capatosta
 
 
Il Signore disse inoltre a Mosè: «Ho osservato questo popolo: ecco, è un 
popolo dalla dura cervìce. Ora lascia che la mia ira si accenda contro 
di loro e li divori. Di te invece farò una grande nazione»
 

 
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/vignetta-de-tempo-contro-charlie-hebdo-tartare-parisienne-1302584.html?mobile_detect=false
 
 
Manca il tema che hanno provocato e quindi un pò se la sono andata a 
cercare. Allora sì che sarebbe stata satira
 

  l'accetta ridendo.
 
La satira non deve far ridere. Ti basta wikipedia per sapere tutto
 

  l'accetta ridendo.
 
Anzi...più l'oggetto della satira si incaxxa e meglio è, vuol dire che 
ha preso nel segno, come appunto col fatto delle case costruite alla cazzum
 

Il giorno sabato 3 settembre 2016 18:42:54 UTC+2, brif 2014 ha scritto:

Vero lo humour ebraico fa schifo.
 
Ma i redattori han detto siamo ebrei, siamo fatti cosi', prendere o lasciare.
Rispettiamo il loro cattivo gusto.
 

 ha scritto:

Mi spiace se tu intendi la satira in questo allora la satira è
 semplicemente merda inutile e chi pretende di farla in quel modo,
 un imbecille e un mascalzone. 
-- 
Toby Burns 


Ed io appunto dico che è uno schifo. 
-- 
Toby Burns 


DETTO DA UNO che il giorno del terremoto se ne esce raccontando cazzate su donazioni di sangue mai avvenute, sciacallo di merda, vale quanto la scoreggia di un ramarro.
VATTENE schifoso.
 
L'IMMORTALE


No, non è che ci sono quelli che "pretendono", la satira è proprio 
quella roba lì, quello a cui tu ti riferisci è la comicità e la presa 
per il sedere. Se non ti viene un coccolone potresti anche fare la 
conoscenza di questo altro tratto del genere umano
 
http://www.barzellette.net/umorismo-nero.html
 

 ha scritto:

La satira, come la intendi tu è ben diversa da come dovrebbe
 essere. Quella di Charlie Hebdo fa letteralmente schifo.
 
-- 
Toby Burns 

  essere
 
No, quella che intendi tu è la comicità e la presa in giro, questa è la 
seconda volta che te lo dico, alla terza se mi rispondi allo stesso modo 
ti metto una insufficienza sul registro
 
 

  anche sulla strage compiuta ai danni di Charlie Hebdo.
 
Gia' fatto da Jenus. Eccellente esempio.
 
Piu' sotto qualcuno scrive che la satira deve far ridere. 
No: la satira deve fare PENSARE, deve colpire duro e lasciare l'amaro in bocca. Qua in Italia siamo abituati a chiamare "satira" quel che da altre parti e' umorismo di regime. C'e' gente che crede che "satira" sia "Colorado".
 
Ecco: no, manco per il cazzo.
 
 
-- 
GiOvAnNi


Bobby quando a vedere un film horror si scandalizza se gli fanno vedere 
scene di teste mozzate, ne sono sicuro :-D :-D :-D :-D :-D
 

Nel suo scritto precedente, Claudio Bianchini ha sostenuto :

C'è poco da ridere, fossi in voi. ;-)
 
-- 
Toby Burns

 No: la satira deve fare PENSARE, deve colpire duro e lasciare l'amaro in bocca. 
 
Giusto. Ma, se non fa ridere (anche verde), può essere ottimo giornalismo investigativo, magnifica invettiva, roccioso moralismo (nel senso buono del termone, che esiste eccome), ma non satira: la satira deve far anche ridere: castigat ridendo mores.


 Ecco: no, manco per il cazzo.
 
-- 
Toby Burns

 castigat ridendo mores.
 
Appunto
 
-- 
Toby Burns

 c137c18.shtml
 
La metterei  cosi : la libertà se  la potevano concedere e se la sono
concessa. Guai ad affermare il contrario.
 
Noi  ci concediamo  quella di  affermare che quei vignettisti sono il 
classico  esempio di come la libertà possa (come effetto collaterale)
produrre schifezze come quelle.  
 
Come  dico sempre : lasciamo che i razzisti dicano quello che pensano 
fino  in  fondo  perchè  vogliamo  sapere  con  chi ho a che fare con 
chiarezza.
 
In generale : lasciamo che ogni persona si manifesti per quello che è
davvero. Sempre e comunque.
 
In particolare : Dunque lasciamo che quel lerciume  di rivista scriva 
cio che vuole. Cosi sapremo anche loro che razza di gente sia. 
 
L' unica maniera per  punirli (in  ambito democratico) sarebbe quella 
di costruire un accordo per boicottare (tramite  convincimento  e non 
altro) la rivista non acquistandola piu. 
 
Parlarne semplicemente male, invece, è fare esattamente il loro gioco.
Quanta bella pubblicita, penseranno ... 
 
 
 
 

 Quanta bella pubblicita, penseranno ... 
 
Io non parlo male di loro, ho semplicemente detto che hanno passato il 
segno con una vignetta che potevano francamente risparmiarsi.
 
Se poi, c'è qualcuno qui dentro che pensa che questa sia satira, beh, 
io conosco altri modi.
 
« È quella manifestazione di pensiero talora di altissimo livello che 
nei tempi si è addossata il compito di castigare ridendo mores, ovvero 
di indicare alla pubblica opinione aspetti criticabili o esecrabili di 
persone, al fine di ottenere, mediante il riso suscitato, un esito 
finale di carattere etico, correttivo cioè verso il bene. »
 
(Prima sezione penale della Corte di Cassazione, sentenza n. 9246/2006)
 
Si riconosce il pieno diritto di farla che in Italia è garantito dagli 
articoli 21 e 33 della Carta Costituzionale.
 
Però, non ci trovo niente di "Castigat ridendo mores", perché 
semplicemente non fa ridere la vignetta in questione ma la ritengo 
offensiva.
 
-- 
Toby Burns

 Io non parlo male di loro
 
si si perdonami : intendevo "male" = "critico". 

   anche sulla strage compiuta ai danni di Charlie Hebdo.
 
Non hai capito come funziona la satira.
 

 vignetta, non credo che tu avresti accettato ci� come satira.
 
Citofonare Staino, Erdogan e Hollande per sapere come accettano loro la 
satira.
 
La libertà mi impone di accettare il diritto di satira che i miei stessi 
governanti e gli stessi autori di sinistra non accettano.
 
Bello, eh.
 
E comunque non me ne importa un fico di quel che pensa pefino Staino, 
ipocrita capo di una massa di ipocriti, che giudicano tutto col metro 
della (loro) convenienza.