Newsgroup: it.politica
Titolo: (video) Borsellino e i cavalli in albergo...

http://www.youtube.com/watch?v=YVQ1kmOOBrw


http://www.youtube.com/watch?v=YVQ1kmOOBrw
Falso, lo dice una sentenza della Corte d'Appello di Milano.

 Falso, lo dice una sentenza della Corte d'Appello di Milano.
"massivan"
Copia/Incolla le sentenza...



Certo, adesso vado a cercarla.

 wrote:

La Corte di Appello di Milano ha pronunciato la sentenza relativa alla
causa che ha visto imputati Paolo Guzzanti e Mario Cervi (prosciolti
da questa sentenza) per diffamazione. I giornalisti avrebbero
diffamato la reputazione di Morrione Roberto, Ferri Arcangelo e
Ranucci Sigfrido sostenendo che la presunta ultima intervista di
Borsellino fosse una montatura. Il giornalista (ex senatore di Forza
Italia, ricandidato per le prossime elezioni) aveva denunciato la
manipolazione in un articolo sul giornale del 29/11/2000, ed in altri
articoli successivi. La Corte ha chiarito che la telefonata tra
Mangano e Dell'Utri, relativa alla droga, non vi sia mai stata, ma
che, nella telefonata a cui faceva riferimento Borsellino, Mangano
parlasse con un mafioso della famiglia Inzarrillo.
Per una lettura della sentenza, clicca qui.
http://freenetlog.blogspot.com/2008/03/lultima-intervista-paolo-borsellino-una.html

 Falso, lo dice una sentenza della Corte d'Appello di Milano.
Falso perchè non si può verificare l'autenticità? Si, allora probabilmente 
si *gg 



No, falso perche' tra le altre cose  e' stato montato in modo da fare
apparire una telefonata - quella del cavallo da consegnare  in albergo -
tra Mangano e uno del cla Inzerillo come una telefonata tra Mangano e
Dell'utri.
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 

 si *gg
"massivan"
Borsellino dice che Mangano fu condannato
per narco-traffico, è falso?

 Dell'utri.
"massivan"
Non c'è montaggio, se non una
ripresa video dalla stanza vicina
mentre l'audio è sempre lo stesso.

Non c'è montaggio,
ROTFL
"Inoltre laddove viene fatta a Borsellino la domanda: perchè se ricordo 
bene c'è nella San Valentino una intercettazione tra lui e Marcello 
DellUtri in cui si parla di cavalli?  anzichè la risposta che sopra 
abbiamo riportato, in cui si evidenzia che la intercettazione è tra 
Mangano e uno della famiglia degli Inzerillo, si giunge alla risposta, 
come sopra si può leggere, *data ad una differente domanda* e cioè 
(...). 
In sostanza, dalle modifiche descritte, risulta che sarebbe stato 
Dell'Utri anzichè un componente della famiglia Inzerillo, l'intelocutore
di una telefonata con Mangano nella quale, attraverso un linguaggio 
criptato, si faceva riferimento alla droga. 
La modifica non può essere definita di poco conto dal momento che si 
attribuisce a Dell'Utri di essrre stato interlocutore di Mangano in una 
telefonata avente oggetto stupefacenti, in realtà intervenuta con un 
soggetto diverso" 
(Cfr. sentenza  della Corte D'appello di Milano n. 238 del 21-01-2008,
pagina 7)


 Dell'utri.
"massivan"
Qui c'č il testo, per favore evidenzia le parti false
------------------------------------------------------
Ripresentiamo la trascrizione dell'intervista rilasciata dal magistrato
Paolo Borsellino il 19 Maggio 1992 ai giornalisti Jean Pierre Moscardo e
Fabrizio Calvi, cosė come č andata in onda in televisione. L'intervista
venne registrata quattro giorni prima dell'attentato di Capaci in cui fu
ucciso Giovanni Falcone. Due mesi dopo (il 19 luglio) lo stesso Borsellino
fu ucciso nell'attentato di via D'Amelio a Palermo. In questa intervista si
parla dei rapporti tra Berlusconi e la mafia.
A seguire troverete il link al decreto d'archiviazione del 3 maggio 2002 del
gip di Caltanissetta per le stragi Falcone e Borsellino dopo le indagini su
Berlusconi (Alfa) e Dell'Utri (Beta): motivo in pių per non credere a quello
che ci raccontano sulle stragi di Capaci e via D'Amelio...
Borsellino
Sė, Vittorio Mangano l'ho conosciuto anche in periodo antecedente al
maxi-processo e precisamente negli anni fra il 1975 e il 1980, e ricordo di
aver istruito un procedimento che riguardava delle estorsioni fatte a carico
di talune cliniche private palermitane. Vittorio Mangano fu indicato sia da
Buscetta che da Contorno come "uomo d'onore" appartenente a Cosa Nostra.
Giornalista
"Uomo d'onore" di che famiglia?
Borsellino
L'uomo d'onore della famiglia di Pippo Calō, cioč di quel personaggio capo
della famiglia di Porta Nuova, famiglia della quale originariamente faceva
parte lo stesso Buscetta. Si accertō che Vittorio Mangano, ma questo giā
risultava dal procedimento precedente che avevo istruito io e risultava
altresė da un procedimento cosiddetto procedimento Spatola, che Falcone
aveva istruito negli anni immediatamente precedenti al maxi-processo, che
Vittorio Mangano risiedeva abitualmente a Milano, cittā da dove come risultō
da numerose intercettazioni telefoniche, costituiva un terminale del
traffico di droga, di traffici di droga che conducevano le famiglie
palermitane.
Giornalista
E questo Mangano Vittorio faceva traffico di droga a Milano?
Borsellino
Vittorio Mangano, se ci vogliamo limitare a quelle che furono le emergenze
probatorie pių importanti risulta l'interlocutore di una telefonata
intercorsa fra Milano e Palermo, nel corso della quale lui, conversando con
un altro personaggio mafioso delle famiglie palermitane, preannuncia o
tratta l'arrivo di una partita di eroina chiamata alternativamente, secondo
il linguaggio convenzionale che si usa nelle intercettazioni telefoniche,
come magliette o cavalli.
Giornalista
Comunque lei in quanto esperto, puō dire che quando Mangano parla di cavalli
al telefono, vuol dire droga.
Borsellino
Si, tra l'altro questa tesi dei cavalli che vogliono dire droga, č una tesi
che fu avanzata alla nostra ordinanza istruttoria e che poi fu accolta al
dibattimento, tanto č che Mangano fu condannato al dibattimento del maxi
processo per traffico di droga.
Giornalista
Dell'Utri non c'entra in questa storia?
Borsellino
Dell'Utri non č stato imputato del maxi processo per quanto io ne ricordi,
so che esistono indagini che lo riguardano e che riguardano insieme Mangano.
Giornalista
A Palermo?
Borsellino
Sė, credo che ci sia un'indagine che attualmente č a Palermo con il vecchio
rito processuale nelle mani del giudice istruttore, ma non ne conosco i
particolari.
Giornalista
Marcello Dell'Utri o Alberto Dell'Utri?
Borsellino
Non ne conosco i particolari, potrei consultare avendo preso qualche
appunto, cioč si parla di Dell'Utri Marcello e Alberto, di entrambi.
Giornalista
I fratelli
Borsellino
Sė.
Giornalista
Quelli della Publitalia?
Borsellino
Sė.
Giornalista
Perché c'č nell'inchiesta della San Valentino, un'intercettazione fra lui e
Marcello Dell'Utri in cui si parla di cavalli.
Borsellino
Beh, nella conversazione inserita nel maxi-processo, si parla di cavalli da
consegnare in albergo, quindi non credo potesse trattarsi effettivamente di
cavalli, se qualcuno mi deve recapitare due cavalli, me li recapita
all'ippodromo o comunque al maneggio, non certamente dentro l'albergo.
Giornalista
C'č un socio di Marcello Dell'Utri, tale Filippo Rapisarda che dice che
questo Dell'Utri gli č stato presentato da uno della famiglia di Stefano
Bontade.
Borsellino
Palermo č la cittā della Sicilia dove le famiglie mafiose erano pių
numerose, si č parlato addirittura in un certo periodo almeno di duemila
uomini d'onore con famiglie numerosissime, la famiglia di Stefano Bontade
sembra che in un certo periodo ne contasse almeno 200, si trattava comunque
di famiglie appartenenti a una unica organizzazione, cioč Cosa Nostra, i cui
membri in gran parte si conoscevano tutti, e quindi č presumibile che questo
Rapisarda riferisca una circostanza vera.
Giornalista
Lei di Rapisarda ne ha sentito parlare?
Borsellino
So dell'esistenza di Rapisarda, ma non me ne sono mai occupato pesonalmente.
Giornalista
Perché quanto pare, Rapisarda, Dell'Utri, erano in affari con Ciancimino,
tramite un tale Alamia.
Borsellino
Che Alamia fosse in affari con Ciancimino č una circostanza da me conosciuta
e che credo risulti anche da qualche processo che si č giā celebrato. Per
quanto riguarda Rapisarda e Dell'Utri, non so fornirle particolari
indicazioni, trattandosi ripeto sempre di indagini di cui non mi sono
occupato personalmente.
Giornalista
Non le sembra strano che certi personaggi, grossi industriali come
Berlusconi, Dell'Utri, siano collegati a uomini d'onore tipo Vittorio
Mangano?
Borsellino
All'inizio degli anni Settanta, Cosa Nostra cominciō a diventare un'impresa
anch'essa, un'impresa nel senso che attraverso l'inserimento sempre pių
notevole, che a un certo punto diventō addirittura monopolistico, nel
traffico di sostanze stupefacenti, Cosa Nostra cominciō a gestire una massa
enorme di capitali, dei quali naturalmente cercō lo sbocco, perché questi
capitali in parte venivano esportati o depositati all'estero e allora cosė
si spiega la vicinanza tra elementi di Cosa Nostra e certi finanzieri che si
occupavano di questi movimenti di capitali.
Giornalista
Lei mi dice che č normale che Cosa Nostra si interessi a Berlusconi?
Borsellino
č normale che chi č titolare di grosse quantitā di denaro cerchi gli
strumenti per poter impiegare questo denaro, sia dal punto di vista del
riciclaggio, sia dal punto di vista di far fruttare questo denaro.
Giornalista
Mangano era un pesce pilota?
Borsellino
Sė, guardi le posso dire che era uno di quei personaggi che ecco erano i
ponti, le teste di ponte dell'organizzazione mafiosa nel nord Italia.
Giornalista
Si dice che abbia lavorato per Berlusconi?
Borsellino
Non le saprei dire in proposito o anche se le debbo far presente che come
magistrato ho una certa ritrosia a dire le cose di cui non sono certo, so
che ci sono addirittura ancora delle indagini in corso in proposito. Non
conosco quali atti siano ormai conosciuti, ostensibili e quali debbano
rimanere segreti. Questa vicenda che riguarderebbe i suoi rapporti con
Berlusconi, č una vicenda che la ricordi o non la ricordi, comunque č una
vicenda che non mi appartiene, non sono io il magistrato che se ne occupa
quindi non mi sento autorizzato a dirle nulla.
Giornalista
C'č un'inchiesta ancora aperta?
Borsellino
So che c'č un'inchiesta ancora aperta.
Giornalista (in francese)
Su Mangano e Berlusconi a Palermo?
Borsellino
Sė.

Uh? come lo hai scoperto questo? 
Lo dice una sentenza di tribunale.
A parte questo bastava confrontare il video con la versione pubblicata
sull'espresso.


(CUT)
Qui trovi un sinottico che confronta le due versioni:
http://www.scudit.net/mdfalconeinter.htm
E qui trovi la sentenza da cui e' tratto il pezzo che ti ho citato
prima:
http://www.paologuzzanti.it/wp-content/uploads/2008/03/sentenza.pdf


 apparire una telefonata - quella del cavallo da consegnare  in albergo ...
Dai lasciamo perdere - Mangano era uno stalliere, dell'Utri un malcapitata e 
Berlusconi non ha mai visto una lira dai soldi della droga e milano 2 è 
stata costruita con i soldi dello spirito santo ehm, o erano i soldi 
dell'economia fiammante di quegli anni?
*gg

Cip$Ciop ha scritto:

saranno gli stessi soldi di parco talon a bologna.

 
http://www.scudit.net/mdfalconeinter.htm
"massivan"
Il giornalista pone domanda "suggestiva" in
cui inserisce Dell'Utri, ma non c'è nella risposta
di Borsellino.
Vorrei vedere e sentire l'altra versione
non una trascrizione

 Lo dice una sentenza di tribunale.
"massivan"
Vorrei leggere la sentenza, non
una pagina di blog.



http://www.paologuzzanti.it/wp-content/uploads/2008/03/sentenza.pdf


 saranno gli stessi soldi di parco talon a bologna.
nessuno ha mai detto che milano é l'unica città drogata e mafiosa - certo è 
però che questa industria è partita da qui e tutt'ora è un mulino che 
funziona benissimo.



ti stai rendendo ridicolo


 *gg
"massivan"
Dovebbero denunciare per diffazione M.Travaglio
(aspetto la denuncia), che pubblica questo:
---------------------------------------------------------
http://it.wikipedia.org/wiki/Banca_Rasini
Legami con la famiglia Berlusconi
Tra i personaggi famosi con cui la Banca Rasini ebbe
dei legami va citato l'imprenditore e uomo politico Silvio Berlusconi.
 Il padre di Silvio Berlusconi, Luigi Berlusconi fu prima un
 impiegato alla Rasini, quindi procuratore con diritto di firma,
 ed infine assunse un ruolo direttivo all'interno della stessa.
La Banca Rasini, e Carlo Rasini in particolare, furono i primi
 finanziatori di Silvio Berlusconi all'inizio della sua carriera
 imprenditoriale. Silvio e suo fratello Paolo Berlusconi avevano
 un conto corrente alla Rasini, così come numerose società svizzere
che possedevano parte della Edilnord, la prima compagnia edile
 con cui Silvio Berlusconi iniziò a costruire la sua fortuna.
La Banca Rasini risulta anche nella lista di banche ed istituti di
credito che gestirono il passaggio dei finanziamenti di 113 miliardi
 di lire (equivalenti ad oltre 300 milioni di euro nel 2006) che
 ricevette la Fininvest, il gruppo finanziario e televisivo di Berlusconi,
 tra il 1978 ed il 1983.
Il giornale inglese The Economist cita ripetutamente la Banca Rasini
nel suo noto reportage su Silvio Berlusconi, sottolineando come,
ad avviso dei recensori del reportage, Berlusconi abbia effettuato
transazioni illecite per mezzo della banca. È stato invece accertato
che Silvio Berlusconi ha registrato presso la banca ventitré holding
come negozi di parrucchiere ed estetista. Anche per fare chiarezza
su questi fatti nel 1998 l'archivio della banca è stato messo sotto
sequestro.



Molto interesante, ma stavamo parlando dell'intervista e delle relative
manipolazioni, rimanere nel merito ti pare brutto?


 ti stai rendendo ridicolo
"massivan"
Che ti importa?
Incolla la scanzione della sentenza
di tribunale, l'originale,
come questa della tessera P2 .
http://xoomer.alice.it/nstlva/tessP2_berlusconi.jpg


Questa invece e' una rosicata.


 
http://www.paologuzzanti.it/wp-content/uploads/2008/03/sentenza.pdf
"massivan"
Dice che Rai News ho tagliato qualche
riga della conversazione, non che è falsa.



Veramente dice che i tagli sono precedenti alla consegna a Rainews.
Almeno aprili i file se vuoi continuare a mistificare, cazzone.


 Almeno aprili i file se vuoi continuare a mistificare, cazzone.
"massivan"
Vedi, vorrei la versione non tagliata, tutto li



Per farci cosa?


 Per farci cosa?
"massivan"
Per apprezzare la differenza.

Cip$Ciop ha scritto:

a proposito di città drogate e mafiose non è partita da li ma da città 
del vaticano (nazione con oltre 200000 ambasciate in italia.)
L'industria mafiosa è partita da li e funziona (concordo con te ) benissimo.
E Appunto per questo mi avvalgo della costituzione italiana per fondare 
la mia religione e in base alla costituzione l'Italia deve porre le 
condizioni affinchè le religioni siano paritarie .
Ho la mia nazione grazie alla costituzione Italiana.
E me la tengo! Non so cosa farmene dell'italia brutta sporca disordinata 
  e mafiosa.
Il povero Borsellino e Falcone avevano trovato le prove che la cupola 
mafiosa partiva dal vaticano e cpassando per la politica cadeva nei 
media e nelle forze dell'ordine.
Ciao Italia io non ti voglio e tu non mi meriti.

 mafiosa.
E ce la terremo a lungo - una nazione con tanti lati e tanti angoli e sempre 
meno cose in comune che ci possono portare a "combattere" in una direzione.
Poi abbiamo ancora, come se non bastasse, due religioni con mentalità 
diversa - la chiesa vaticana e l'islam radicale - le due peggiori !

Cip$Ciop ha scritto:

Ti sbagli !
Potete Avere una religione : Quella dIo
con la mia nazione se volete , altrimenti tenetevi la spazzatura.
Io sto per i cavoli miei. Sono dalla parte legale con la ragione.
La ragione di chi ha capito che solo "combattendo" con le stesse armi ne 
ha da vendere di Santa ragione!

 Ho gia' messo il link due volte...
Certo che sei proprio penoso quando ti arrampichi sugli specchi...che schifo 
che mi fa dell'Utri.

 per narco-traffico, è falso?
Massivan, gli arrampicatori di specchi sono in azione... :)))



Puoi anche avere ragione nel tuo giudizio, ma resta il fatto che,
contrariamente a quanto certi "giornalisti" ci hanno fatto credere per
10 anni non era lui a farsi portare i cavalli in albergo.


 
http://freenetlog.blogspot.com/2008/03/lultima-intervista-paolo-borsellino-una.html
Io ci terrei molto se questo magistrato mi spiegasse come si fa a plagiare 
una voce in maniera così perfetta. Nei film di 007, in quelli di "Mission 
Impossible" avviene ogni 5 minuti, ma la realtà non è un film 

 sull'espresso
Ecco bravo, allora vai al minuto 6 e 38
http://it.youtube.com/watch?v=YVQ1kmOOBrw
e poi segui fino al minuto 8 e 50 confrontando con la versione de 
"L'Espresso"
http://www.scudit.net/mdfalconeinter.htm
Sai quale conclusione ne devi trarre? Che la versione de "LEspresso" è 
scorretta perchè nell'audio, nel cui sottofondo a volte si sentono pure le 
auto nel traffico, non si nota nessuna interruzione nè nei respiri, nè nelle 
pause, nè nelle aspirazioni della sigaretta che Borsellino sta fumando. Chi 
ha "falsificato" il video deve essere una specie di genio


wrote:

E tu sai che conclusione devi trarre?
Che stai difendendo l'indifendibile, ci sono dei pezzi di qul video in
cui l'audio e' interamente fuori sincrono con i movimenti della bocca,
addiritture di sono dei punti in cui Borsellino parla senza nuovere la
bocca!


Impossible" avviene ogni 5 minuti, ma la realtà non è un film 
Allora lascia stare i film.

 cui l'audio e' interamente fuori sincrono con i movimenti della bocca
BWHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Ma lo sai che non me ne ero accorto????????????
E dimmi dimmi, com'è che faresti per rimetterlo in sincrono? Riversando in 
rete la cassetta originale della RAI invece che degli spezzoni presi dalla 
TV francese? 


Psst, ehi, quella e' la cassetta trasmessa dalla rai.


 niente
Qui l'audio scorre continuamente senza interruzioni e senza alterazioni dei 
rumori di fondo, che sono l'orologio a cuců, il telefono, le auto e la 
sigaretta di Borsellino
http://it.youtube.com/watch?v=YVQ1kmOOBrw
 

 ha scritto nel messaggio

Ok, siccome sono ormai 6 mesi che tiri avanti questa panzana dell'audio
continuo (dimostrando peraltro di non sapere un cazzo di certe materie),
ti riporto un passaggio della sentenza a carico di Marcello Dell'utri
emessa dal tribunale di Palermo:
Un riferimento a quelle indagini si rinviene nella intervista rilasciata
il 21 maggio 1992 dal dr. Paolo Borsellino ai giornalisti Fabrizio Calvi
e
Jean Pierre Moscardo.
In dibattimento il Pubblico Ministero ha prodotto la cassetta
contenente la registrazione originale di quella intervista che, nelle
precedenti versioni, aveva subito, invece, evidenti manipolazioni ed era
stata trasmessa a diversi anni di distanza dal momento in cui era stata
resa,malgrado l’indubbio rilievo di un simile documento.
Ti č abbastanza chiara la frase "evidenti manipolazioni" o pensi di
essere l'unico furbo che ha capito un cazzo, mentre giudici, pubblici
ministeri, periti che hanno trascritto l'audio sono dei cretini che
avrebbero dovuto guardare youtube?


 Psst, ehi, quella e' la cassetta trasmessa dalla rai
ROTFL
Non può essere perchè è fuori sincrono, credo che l'audio sia stato preso 
dalla trasmissione di Santoro e il video forse da un canale satellitare 
francese, ma è l'audio quello che fa fede, e che non corrisponde neanche per 
una cippa alla trascrizione de "L'Espresso" 

 avrebbero dovuto guardare youtube?
Ma ora spiegami in cosa differisce l'audio di una cassetta da quello che 
senti su youtube, che tipo di formato si usa tanto per iniziare 


Ma dai?
E secondo te perche' dicono che il video e' manipolato?


senti su youtube, che tipo di formato si usa tanto per iniziare 
Che c'entra youtube?
la manipolazione č stata fatta a monte...


 E secondo te perche' dicono che il video e' manipolato?
Lascia perdere.....