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Titolo: Qualche dato? Eccolo qua

Bene, questi sono i dati del prodotto interno lordo. La prima cifra che
vedete si riferisce al 1995, la seconda al 2002. Le percentuali di
variazione parlano molto chiaro su come cavalchi la nostra economia...
Francia        1553---->1831            +18%
Germania    2458---->2715            +10%
Irlanda        66---->120                    +81%
Grecia        117---->150                 +28%
Spagna       584----->740                +27%
UK            1134---->1375                +21%
Danimarca    180---->213                +18%
Belgio        276--->320                    +15%
USA           7338--->9196                +25%
Giappone    5303--->5715                +7%
Svezia        248---->299                    +20%
Olanda        414---->505                    +21%
Portogallo    127---->132                    +23%
Austria        235--->274                    +16%
Italia            1097--->1234                +12%
Da questi semplici calcoletti si evince che sono cresciute più di noi la
Francia, la Spagna (più del doppio), la Danimarca, il Belgio, gli USA, la
Svezia, la Grecia, il Regno Unito (quasi il doppio), l'Olanda, il
Portogallo, l'Austria, e molti altri ancora che non ho riportato.
Praticamente è riuscita a far (poco) peggio di noi solo la Germania e il
Giappone. Peccato che però il prodotto interno lordo di questi due Paesi sia
rispettivamente più del doppio e circa il quintuplo del nostro, quindi sai
che dramma per loro.
Inutile girarci intorno: siamo il fanalino di coda delle potenze
industriali.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:knALb.64080$VW.27...@news3.tin.it...

Bravo e grazie, con questi numeri confermi ciò che sto sostenendo da tempo e
cioè che il centro-sx è stato un disastro per l'Italia, infatti al governo
tra il 95 ed il 2001 cioè per 6 anni su 7 c'è stato lui!!!

 tra il 95 ed il 2001 cioè per 6 anni su 7 c'è stato lui!!!
Guarda che la mia non è un'accusa alla destra o alla sinistra.
Sto solo dicendo che siamo delle mezze seghe e che mentre la nostra economia
va a rotoli nessuno se ne occupa! Tutti a dire che "anche negli altri Paesi
c'è crisi"...andiamo a vedere i dati generali e vediamo chi è cresciuto e
chi no...quando passa la nuvoletta di Fantozzi pare che noi ne becchiamo
sempre di più degli altri no?


E comunque questa è la tipica risposta che mi aspettavo...in Italia
l'importante è avere qualcuno a cui dare la colpa. Quando saremo tutti a
fare elemosina in giro per l'Europa (un'altra volta!) metà diranno che è
stata colpa della destra e metà che è stata colpa della sinistra.
Che scena patetica...

 ha scritto nel messaggio
news:bCALb.81991$_P.30...@news4.tin.it...

Come ho già detto in 47 mila post circa, se non ci rendiamo conto che noi ci
siamo messi in una situazione che gli altri non avrebbero mai neppure
immaginato e che adesso la stiamo pagando e cara e salata e che prima o poi
qualcuno dovrà rinunciare a qualcosa di ciò che si era preso e che non
poteva invece prendersi, dire che noi ne becchiamo più degli altri non
significa nulla.
Far partire le grandi opere (cosa che Berlusconi sta facendo e che invece
l'Ulivo ha inchiodato in modo assurdo e totale) è certamente un modo per far
aumentare il PIL e far ripartire l'economia, ma immaginarsi che noi, con i
pesi che ci portiamo addosso, possiamo correre come gli altri è da ingenui,
per non dir di peggio.
Pensa solo al danno di immagine internazionale che ci sta continuando a
causare questo continuo stillicidio di scioperi nei trasporti, un'abitudine
tutta italiana che continua a non cambiare, pensa a chi deve volare in
Italia, secondo te sceglie Alitalia o qualunque altra compagnia? Secondo te,
uno che deve farsi le ferie al sud, sceglie l'Italia o la Spagna, anche se
la Spagna ha un decimo delle nostre bellezze artistiche e turistiche? Te lo
dico io, sceglie la Spagna ed infatti noi che potenzialmente non dovremmo
vedere né Francia né Spagna siamo buoni terzi e con distacco.
Poi si dà la colpa al governo Berlusconi.
Certo, ha la colpa di non usare maniere ben più dure per far ragionare la
gente, ma figurati come si fa in Italia............

 ha scritto nel messaggio
news:btmkgm$kp7$1...@news.ngi.it...

Che autogol clamoroso! ah ah ah ah ah

 Italia            1097--->1234                +12%
Bene pero' posti i dati *ai prezzi del 95* che pero' poco ci dicono e sono
poco esatti.
Ma vediamo i dati ai *prezzi correnti* degli ultimi 4 anni :
metto solo i paesi a noi piu' vicini della zona euro.
                        1999    2000   2001    2002
Francia        1443.7 1308.4 1320.4 1431.3  ( meno del 1999 )
Germania    2108.0 1870.3 1855.6 1986.2   ( meno del 1999 )
 Italia          1180.4 1074.8  1091.8 1184.3  ( piu' del 1999 )
Spagna         602.4  561.8    584.6   655.2 ( piu' del 1999 )
Belgio          251.1  228.3    227.1    244.7 ( meno del 1999 )
Austria          209.9  190.4 190.2     205.5  ( meno del 1999 )
Come vedi, dopo i due anni (2000 e 2001) di aumento della crescita del PIL
inferiore alle aspettative ( quella che voi chiamate crisi ) siamo quelli
che torniamo piu' rapidamente ai valori del 1999.
Solo noi e la Spagna siamo riusciti a tornare ai livelli pre-crisi, gli
altri ci stanno dietro.
Clas

 va a rotoli nessuno se ne occupa!
Ma se l'Ulivo č egemonizzato dal PCI? Fatti un giro per Tirana e spiegami
come era possibile che dei leninisti-trokzitsti-stalinisti-maoisti potessero
governare un economia di libero mercato. E' come fare Totň Riina ministro
dell'Interno. Suvvia, non diciamo frescacce.


Il motivo per cui non cresciamo non ha nulla a che vedere con le grandi
opere.
L'Italia funziona in maniera troppo complicata e costosa. La grave colpa
dell'Ulivo e' di non aver affrontato i nodi strutturali e di everli sciolti;
soprattutto perche' avrebbe potuto farlo durante un ciclo positivo
dell'economia. Non mi pare pero' che l'attuale governo stia facendo di
meglio. Dunque non illudiamoci che qualche ponte e qualche galleria riescano
a rilanciare l'economia italiana. Finche' la zavorra restera' li' immobile
ed immutata, continueremo imperterriti a crescere meno degli altri.
andrea

Clas
Quindi il merito è della sinistra visto che si parla dal 95 al 2002?
Ahahah Clas, fai ridere i polli, te e le tue mistificazioni!
--
Dito

 Suvvia, non diciamo frescacce.
O come proporre Previti come Ministro della Giustizia no?!

 wrote in message
l0ivvv8gvl6s2p66e...@4ax.com...

Se credi che io stia cercando di addossare le colpe a qualcuno ti sbagli e
non capisci il senso del post.
Ti ricordo cmq, che la sinistra ha lasciato il governo a metà 2001.
Io osservavo semplicemente che dopo i due anni (2000 e 2001) di aumento
della crescita del PIL
inferiore alle aspettative ( in cui c'era il governo di sinistra, ma questo
non c'entra nulla ! )
siamo quelli che, nel 2002 torniamo piu' rapidamente ai valori del 1999.
Questo è un bene.
Sto dicendo solo questo.
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:bto6r1$9gbb4$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

Insomma, hai detto con parole tue quanto avevo appena detto io.
L'unico distinguo è che io sono convinto che se l'Ulivo certe cose non le ha
fatte quando era più facile farle, difficilmente le farà quando è più
difficile.
Oltre al fatto che le grandi opere sono un passo nella direzione giusta,
certo non sufficiente, ma necessario e l'Ulivo le opere, grandi e piccole,
si è limitato ad inchiodarle.
Poi, come al solito, i numeri: investimenti per centinaia di miliardi di
euro NON sono qualche ponte e qualche galleria, sono percentuali
significative di PIL, nell'ordine del 10-15%, sono importi multipli di
diverse manovre finanziarie, quindi cerchiamo di essere un po' più
oggettivi.

 tra il 95 ed il 2001 cioč per 6 anni su 7 c'č stato lui!!!
Invece poi č arrivato il nuovo miracolo economico: pil stagnante, debito a
galla solo alla finanza creativa tanziana, export crollato, investimenti
fissi lordi idem....

 vedere né Francia né Spagna siamo buoni terzi e con distacco.
Penso che l'immagine internazionale sia ben più danneggiata da scandali come
quelli della Cirio o della Parmalat (vogliamo contare lo spazion occupato
sui media stranieri dagli scioperi con quello del caso parmalat?).
Ed anche la nostra economia;
per evitare gli scioperi, sarebbe bastato adeguare le loro retribuzioni come
era previsto dal contratto.
Gli scandali finanziari, oltre a nuocere alla nostra immagine
internazionale, probabilmente allontaneranno capitali ed investitori dal
nostro paese



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