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Titolo: TASSE

Secondo voi: come si esce dal discorso che in Italia si evadono
le tasse perche` la pressione fiscale e` troppo elevata, e d'altra
parte in Italia c'e` una pressione fiscale troppo elevata perche`
ci sono troppi evasori?
Bye Enfry

 wrote in message
7g248k$olq$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Lottando su due fronti contemporaneamente: evasione, diminuzione graduale
delle tasse ed eliminazione degli sprechi
Comunque dire che le tasse sono alte perché ci sono gli evasori è una gran
balla. Se non ci fossero gli evasori i governi spenderebbero ancora di più e
nulla cambierebbe. Anzi sarebbe peggio, perché almeno una parte dei soldi
evasi vengono investiti, lo stato invece li sprecherebbe tutti.
Al di là dell'amara riflessione, resto del parere espresso nelle prime
righe.
Ciao


ci sono troppi evasori?
si abbassano le tasse e si aumenta la lotta agli evasori.. chiaramente la
lotta non la facciamo fare alla guardia di finaza perche loro sono i primi
che chiedono la busta
direi un controllino fatto da agenti esteri che ne so norvegesi!!


Tentiamo un ragionamento logico:
Posto uguale a 100 il gettito attuale, il problema
è che tale gettito non è equamente ripartito;
il lavoro dipendente paga integralmente mentre
nel lavoro autonomo c'è chi paga tutto, chi paga
in parte e chi non paga affatto.
Il problema è mantenere il gettito cercando di
espandere la base imponibile, in modo da
rendere + equa la distribuzione dello stesso
ed inferiore la pressione senza rischiare
il dissesto finanziario.
Mi risulta difficile credere che abbassando le tasse
chi non paga ora pagherà domani; xchè mai
chi oggi paga (es.) 50 domani pagherà 60
perchè le tasse sono più basse ? Approfitterà
invece della diminuzione delle tasse x pagare meno
continuando a dichiarare solo una parte del reddito
come ora.
Ovviamente la diminuzione della pressione implicherebbe
un minor gettito anche da parte di coloro che attualmente
pagano al 100%, e non si capisce davvero perchè un
evasore integrale dovrebbe venire allo scoperto
e decidersi a versare qualche cosa...
Risultato di un banale abbassamento della pressione
fiscale sarebbe perciò il dissesto finanziario *totale*.
L' unico rimedio certo e sicuro (x quanto problematico)
è passare *prima* per l' allargamento della base
imponibile e solo *poi* abbassare la pressione
riuscendo così a mantenere inalterato il gettito.
Come farlo è un vero problema, il sistema fiscale
attuale certamente non lo permette; probabilmente
l' unico sistema sarebbe mettere "in concorrenza"
tutti i cittadini tra loro facendo in modo che ci sia
un controllo automatico e vicendevole, fare in modo
cioè che il cittadino *abbia interesse* a farsi emettere
regolare ricevuta e/o fattura.
Direi che occorrerebbe un sistema all' "americana"
in cui chiunque può scalare dal proprio imponibile le
spese sostenute, ovviamente questo comporterebbe
un ridisegno totale delle aliquote sia della tassazione
diretta sia di quella indiretta....
Bye, Ste

 regolare ricevuta e/o fattura.
Nonostante non sia in linea con il tuo ragionamento, trovo che la
conclusione sia comunque giusta e sia l'unica strada percorribile.
Il fatto che il cittadino *abbia interesse* e' l'unico fattore determinante
affiche' si assicuri un controllo reciproco.
Ciao.
--
 As Mike O'Dell once said, only half jokingly, "the most brilliant
 decision in all of UNIX was the choice of a *single* character for
 the newline sequence"...

anno la pressione fiscale e vedere se il gettito aumenta ?
Su questo sono d'accordo, anche perche` da alcuni studi, si e ` visto, che
il continuo aumeto della pressione fiscale, provoca un aaumento del gettito,
solo fino a certi livelli, oltre i quali, nonostante si aumenti la
pressione, il gettito
diminuisce.
Le cause, non sono solo date dall'evasione, ma anche dai minori
investimenti,
che provocano minore base imponibile... in Italia questo livello e` gia
stato
superato, ma perche` allora il "superministro" Ciampi, da molti considerato
un grande economista, si ostina ad ignorare queste semplici evidenze
empiriche?
Ciao Enfry


Ne sono lieto, sarebbe sufficiente implementare un sistema
del genere x aumentare il gettito *senza* abbassare preventivamente
le tasse; l' anno dopo, visti i risultati, ci sarebbero tutte le possibilità
per l' agognato abbassamento della pressione fiscale.
Resta da chiedersi xchè una tale strada non sia mai stata presa
in considerazione; evidentemente ci sono categorie influenti della
popolazione che avrebbero di che rimetterci.
Bye, Ste


Perchè se abbassiamo le tasse e (come è sicuro) l' anno
dopo non raggiungiamo la parità di gettito ci ritroviamo su
una strada.
Mi pare di aver spiegato il mio punto di vista sull' argomento
nel post precedente ed in maniera credo piuttosto obiettiva;
mi farebbe molto piacere che qualcuno mi dimostrasse
conclusioni diverse ma purtroppo, come al solito, si
continua ad invocare un abbassamento della pressione
fiscale come panacea x ogni male dimenticandosi della
realtà delle cose....
La gente (gli italiani specialmente) se può, NON PAGA.
L' unica è costringerli a farlo nel modo + sicuro possibile,
facendo in modo cioè che ci sia l' *interesse* a richiedere
l' emissione di regolare ricevuta fiscale.
Bye, Ste


Io ho tanta paura che un esperimento di questo tipo, per quanto in
linea teorica sia giusto e lo condivida, comporti la possibilita` che gli
sprechi a cui i nostri politici (di DX e di SX) ci hanno abituato,
aumentino.
In questo modo il maggiore gettito finirebbe per ingrossare le loro tasche,
invece che aiutare a ridurre il sacrificio gia` enorme che ci chiedono...
e` vero che ragionando cosi` sembra di non arrivare da nessuna
parte, ma e` vero anche che i conti bisogna farli sulla realta`: i modelli
economici funzionano solo se sono soddisfatte determinate ipotesi,
e con l'attuale classe politica non si puo` certo dire che l'ipotesi di
onesta` ed uso efficiente delle risorse sia soddisfatta.
A questo credo che non ci sia rimedio, perche` si va a toccare l'etica
e la morale di ognuno... e` una visione molto pessimista, ma e` quella
che mi viene suggerita dalla vita di tutti i giorni purtroppo.
Ciao Enfry


Il rimedio esiste e consiste in un sistema elettorale + mirato
che non sottoponga l' esecutivo a troppi compromessi
parlamentari (ed in un buon uso del voto naturalmente) ....
Purtroppo l' occasione l' abbiamo appena persa.
Bye, Ste

 popolazione che avrebbero di che rimetterci.
Evidentemente... ed i primi sono i politici che in questo caso non
saprebbero come giustificare finanziamenti illeciti, mazzette e fondi neri.



No, i primi sono quei parassiti dei commercialisti e tutti gli
autonomi che lavorano direttamente con privati....
E' principalmente a loro che fa comodo un sistema fiscale
senza capo ne coda.
Ste

semplicistico liquidare il tutto con un bel: "son tutti ladri"...
Non credo nessuno s'aspetti che tu critichi il governo.


Non stavo parlando del governo, ma capisco che a qualche bamboccio
possa sfuggire la differenza...
Ste