Newsgroup: it.politica
Titolo: Nuovo replay

C'è il rischio che si sveglino le "toghe rosse" spagnole.
Dimentichi che avvocati e giuristi di sinistra fra i quali 
Paola Severino, legali di Borelli, e Giuliano Pisapia sono contrari
all'euroaresto sino a che non si siano uniformate le legislatizioni
dell'Ue in materia giudiziaria.
- Origin: Il taccon peggio del buco.      
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 dell'Ue in materia giudiziaria.
ma proprio qui sta la contraddizione o si è in disaccordo per principio,
allora il tema si trattava prima, non dimentichiamo che in linea di
principio il governo aveva già accettato il mandato di cattura europeo,
oppure non si può fare una selezione dei reati guarda caso lasciando fuori
quelli che potrebbero essere contestati ad esponenti della maggioranza...
guarda la sintesi dei reati accettati e non tratta dalla stampa:
accetti il mandato di cattura per i reati di terrorismo, di traffico d'armi
e stupefacenti, di abuso sessuale contro i minori - ma escluda reati come la
corruzione, la frode, il riciclaggio del denaro sporco, il ricatto a fini di
estorsione, la falsificazione di documenti per il commercio, il traffico
finanziario illecito (per non parlare del razzismo, del commercio illegale
di sostanze nucleari, del rapimento, della privazione di libertà, della
presa di ostaggi, dei dirottamenti aerei, del sabotaggio)?
ll

presa di ostaggi, dei dirottamenti aerei, del sabotaggio)?
Il tutto sara' dal sottoscritto accettato, quando il magistrato  che
usa del suo immenso potere per fini politici - come alcuni maggiorenti
italiani hanno indiscutibilmente fatto nel nostro Paese sia chimato
dagli organi di competenza a doporre la toga.
- Origin: Il magistrato deve non solo essere ma pure sembrare al sorpa
delle parti.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 dell'Ue in materia giudiziaria.
"Gli uomini della stessa professione non si incontrano mai fra di loro
se non con lo scopo di defraudare il pubblico generale".
(Adam Smith, economista, massimo teorico del capitalismo)
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

 presa di ostaggi, dei dirottamenti aerei, del sabotaggio)?
Esempio di come si possa usare lo strumento per scopi politici:
Un primo ministro di una nazione europea litiga con un suo collega
di un'altra nazione. Con un suo amico PM (amico d'infanzia) monta su
un bel trappolone a sfondo sessuale al tizio che gli sta antipatico
creando
ad arte un reato di molestie sessuali via e-mail. Le/i destinatarie/i
delle e-mail
si trovano nella nazione del PM, quindi il reato è avvenuto nel
territorio di propria
competenza. Se la legislazione vigente nel paese del PM., a differenza
di quella del paese
del primo ministro bersaglio, prevede l'arresto per quella tipologia di
reato il PM è autorizzato ad emettere ordine di arresto da eseguirsi in
tutto il territorio
Europeo. Fine.
Insomma, non bisogna essere fulmini di guerra per capire che quella del
mandato
di arresto è l'ennesima boiata in stile Burocratico-Europeo.
Della serie "prima la soluzione, poi il problema."
Saluti.

 Saluti.
Scusate, ma chi pensate governi in Europa? Dei bambini di 5 anni che pensano a
passare il tempo facendosi i dispetti?
O delle pacifiche tribù di uomini di neanderthal? 
Non è che uno si sveglia una mattina e senza uno straccio di prova mette su
un'accusa, specie in caso di questioni di carattere internazionale. Le accuse
prima di potersi avvalere di un mandato di cattura europeo, dovranno essere
suffragate da prove più che attendibili, altro che email, che per la cronaca
non sono giudicate assolutamente sufficenti per questo genere di riscontri.
Qaund'è che si smetterà di affrontare le problematiche in ambito europeo
smettendola di partire dal presupposto che noi siamo i più furbi e gli altri
dei poveri idioti? Bisogna proprio sottolineare che in ambito europeo, sul
piano democratico e anche giudiziario, paesi come l'Inghilterra, la Francia, la
stessa Spagna ci danno non pochi punti?
Invece di liquidare qualsiasi critica gridando ai comunisti, e Aznar si
rivolterà nel letto, o etichettandoli come dementi, porci se non altro il
dubbio se questa volta si è dalla parte del torto, chiedere quale linea logica,
motivata il ministro Castelli stia seguendo, considerando che voci contro si
sono levate anche da parte di esponenti della maggiornaza del CCD (Follini) e
di AN, è una cosa tanto strana?
Io ho dei dubbi sul provvedimento, e più che latro suille modalità di
attuazione, ma prima di sparacchiare un giudizio mi piacerebbe conoscere bene
le varie posizioni, con qualche dichiarazione che non sia uno slogan elettorale
stile forcolandia, ma che contenga uno straccio di relazione.
Saluti
Marco Minardi
-- 
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 Della serie "prima la soluzione, poi il problema."
Ma tu pensa che sprovveduti questi governanti dei 14 stati dell'UE?!? A che
rischio si stanno esponendo.... ad esempio, Aznar, al quale potrebbero
stare antipatici i primi ministri di sinistra, potrebbe incaricare il
giudice Garcon di abborracciare qualche indizio di reato relativo a qualche
emittente TV [chessò, Telefive] che conducano a Tony Blair e far spiccare
un mandato di cattura per l'incolpevole premier albionico. Fortuna che c'è
Berlusconi che da vecchia volpe ha subito subdorato l'inghippo. ;-))
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 76 aderenti, finora)


se non con lo scopo di defraudare il pubblico generale".
Cio' detto vorresti che lo fossimo noi per trascinare l'intera Ue in
un bialamme di contenzioso come nel nostro Paese.
 
-Origin: Se li conosci per non sbagliarti pensa e fa incontrario di
quello che dicono.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Berlusconi che da vecchia volpe ha subito subdorato l'inghippo. ;-))
Non ho mai letto, sia sui giornali che sul newsgroup, tante arrampicate
sugli specchi come in questi giorni, segno della oggettiva situazione di
difficolta' in cui la destra si e' andata a cacciare a livello europeo.
Solo per indicare le panzane piu' macroscopiche:
1. Paura dei giudici turchi? La Turchia entrera' solo fra decenni nella
UE (=Unione Europea). Proprio perche' ha una situazione giudiziaria
disastrata: prima deve mettere a posto i diritti umani in casa sua, e
poi potra' presentare la domanda. Inutile dire che quando la domanda
sara' presentata si potra' cercare un'altra scusa per tenerla fuori.
2. Paura dei giudici nei paesi ex comunisti? L'ammissione alla UE
presuppone la condivisione dei valori liberali e occidentali che la
animano. Per cui, prima ancora di essere ammessi, i paesi che fanno la
richiesta devono adeguare la propria legislazione al cosiddetto 'acquis
communitaire', cioe' un corpus piuttosto esteso di norme europee. Se ci
pensate, e' molto piu' facile entrare nella NATO che nella UE, ed
infatti paesi come l'Ungheria sono gia' nella NATO da tempo ma
serviranno ancora anni prima che entrino nella UE. Proprio perche' per
entrare nella NATO basta offrire basi e disponibilita', per entrare
nella UE bisogna rifondare da capo lo stato.
3. Ammettiamo che un cittadino italiano compia un reato in Inghilterra,
ad esempio truffa ai danni dello stato. Scappa in Italia. Attualmente il
giudice inglese emetterebbe un mandato, che verrebbe portato alla
attenzione delle autorita' italiane per chiedere l'estradizione.
Possiamo dire che con questo sistema viene violata la legge italiana,
che nell'era Berlusconi non riconosce piu' la truffa ai danni dello
stato come reato (ed infatti nel governo c'e' un sottosegretario gia'
condannato per detto reato)? Ragazzi, il reato e' stato compiuto in
Inghilterra ai danni degli inglesi. Se noi non consegnamo il colpevole,
ci rendiamo suoi complici. Il mandato europeo dovrebbe solo semplificare
la procedura, rendendo inutili le complesse pratiche per l'estradizione;
questo in base al principio che all'interno della UE esistono valori di
legalita' condivisi e garanzie analoghe per gli imputati. Ma la
competenza territoriale del giudice rimane. Per cui per reati compiuti
su suolo inglese vale il giudice inglese secondo la legge inglese. Non
vuoi essere arrestato per mandato inglese? Non compiere reati in
Inghilterra. Tutto qui. Ma noi puoi pretendere di compiere reati in
Inghilterra ed avere la protezione delle leggi italiane. A meno che le
leggi italiane non siano studiate per proteggere i delinquenti
internazionali (ed e' infatti l'impressione che e' stata data).
4. Ho sentito dire che si rischia di estradare cittadini verso paesi
dove vige la pena di morte. Sveglia ragazzi, nessun paese UE applica la
pena di morte. Se avete bevuto questa, potreste bere un litro di benzina
e nemmeno accorgervi che il sapore non e' quello del vino.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

 un mandato di cattura per l'incolpevole premier albionico.
Gibilterra confina con la Spagna, magari qualche società con interessi
a Gibilterra ed impegnata in qualche modo in scambi con qualche società
Spagnola e qualche scheletrino nell'armadio si trova.
Costruire qualcosa di riconducibile a Blair (direttamente o indirettamente)
è sempre possibile, che so, magari usando qualche legame con il partito
Laburista o le attività professionali della moglie (avvocato di grido).
La cosa non è così assurda. Si son fatte cose molto peggiori.
Saluti.

 dei poveri idioti?
Veramente è il contrario. Noi siamo idioti a farci abbindolare da degli
analfabeti
incapaci.
Saluti.

 Si son fatte cose molto peggiori.
OK! Allora è proprio vero. I premier dei 14 sono proprio dei pellegrini che
vengono dalla montagna del sapone.  ;-))))))))))))

 wrote:

Guarda Marco che non penasano proprio: sono condizionati a rpetere gli
sslogan di Schìfami!
Eì ovvio che NESSUNO HA PAURA DEI MAGISTARTI EUROPEI tranne i
deliqnuenti.
Noi siamo governati da delinquenti e loro hanno giustamente paura.
Tutto qui.
E.
Berlus teme l'arresto di Garzon per i 100miliardi truffati a TeleCinco!

 vengono dalla montagna del sapone.  ;-))))))))))))
Non dalla montagna del sapone ma da confraternite dei liberi muratori in
perenne
lotta fra di loro :-)
Saluti.

che deve essere ancora definito.
.... sopratutto per i reati di corruzione, truffa e falso in
bilancio!!! Questi bastardi dei 14 ANCORA LI PUNISCONO CON LA GALERA!
Che barbarie...
Ernesto
Berlus si calma: niente retroattività! hanno garantito che non lo arresteranno!

un bialamme di contenzioso come nel nostro Paese.
Che coglioni questi Stati!!! Gran Bretagna, germania, Francia e gli
altri!!!!! Voglio ilo nostro "bailamme"!!!!! erchè sarebbero loro gli
inquinati dal notro "bailamme", giusto luigino?? Noi invece abbiamo
interesse a riucevere IL LORO ORDINE, LE LORO REGOLE, LA LORO
EFFICIENZA, quindi loro dovevano rifiutarsi e noi insistere!
ma sai cos'è?... è che questi BARBARI UASANO ANCORA MANDARE IN GALERA
QUELLI CHE FALSIFICANO I BILANCI, I CORRUTTORI E I RICILATORI DI
DENARO SPORCO.... che vergoga, vero?
ahahahahaH!!!!  Coraggio, luiggino, un colpo di tacco sul fondo della
fogna e riemergi...


EFFICIENZA, quindi loro dovevano rifiutarsi e noi insistere!
Ah!!!  ancora buggiardino il capobanda di quanti mi basta un loro dire
per d'essi pensar tutto l'incontrario.
Didascalia disintossicante
Ah!!! ancora il buggiardino, il falsicatore di post e di firme
colui che vergognandosi di presentarsi in rete con il proprio nome,
sceglie di volta in volta pseudonimi diversi per diffamar chi la pensa
divesamente. Ultimamente potrebbe essere arrivato all'infamia anzi
illegalita' da codice penale - sono in corso accertamenti - ( anzi e'
gia' partita denuncia  contro ignoti), di mettere in rete due post a
mio nome "falsi" perche' il sottoscritto non li ha mai scritti.
Nel merito non spetta a lui o ad altri dare la qualifica di coglione o
di furbante al sottoscritto - come non spetta al settimanale
londinse
The Economist,(che da oggi andro' ad ogni suo riferimento a cogliere a
rovescio) dire se Berlusconi abbia o meno le prerogative - capacita',
esperienze, dignita' - per governare il popolo italiano.
Per quanto mi riguarda e so di tanti altri connazionali - ho fatto la
scelta di campo - per questo primo passaggio elettorale del III*
millennio quello del 13 maggio - piu' Silvio Berlusconi sara'
attaccato, demonizzato, criminalazzato (dai poteri cosiddetti forti o
tradizionali, italiani o esteri che siano) e piu' riterro' ch'egli sia
l'uomo giusto per tentare quel cambiamento storico, epocale,
copernicano di cui il paese abbisogna quanto:
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impengo che gratifica.
- il ......
 Origin: C'e' un tempo per farle ed un tempo per doverne rispondere.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 liberi muratori in perenne lotta fra di loro :-)
Che, però, stavolta mi sembrano abbastanza concordi fra di loro.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 77 aderenti, finora)


 dell'Ue in materia giudiziaria.
Ed adesso che anch'io stavo cominciando ad avere dei dubbi se il
mandato di cattura europeo non potesse essere usato in modo da
limitare la liberta' dei cittadini, cosa ti combina Berlusconi (forse
rassicurato dal fatto che la norma non ha effetto retroattivo) ? Lo
approva !
Solo a partire dal 2004, pero'.

 Luigino Ferrari:


Quindi è ormai anche lui arruolato fra i giustizialisti di forcopoli?!?
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 77 aderenti, finora)
Mandato di cattura internazionale? OK! Mi hanno promesso:
niente retroattività! Le "toghe rosse" spagnole non mi avranno!

ciro...@lycos.it
 (Stefano Cirolini) wrote:


A furia di fare capriole e retromarce finire per non credere piu'
nemmeno a voi stessi.
- Origin: A buon intenditor poche parole. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

ciro...@lycos.it
 (Stefano Cirolini) wrote:

Una bertoldata! Purtroppo il berlusco come il duce SI CREDE
FURBISSIMO. Pensa che  "col vecchio mondo diventato scemo, ci sono
sempre conti a saldar..." (come si cantava sotto il fascismo).
Si finisce inesorabilmente a piazzale Loreto per quella strada mentre
il popolo pagherà tutto.
E.
Pacini Battaglia condannato! rogatorie valide! Schìfami,Previti & C. sconfitti! 

On Fri, 21 Dec 2001 16:45:29 GMT, 
ernest...@libero.it
 (Ernesto )
wrote:

Ah ah ah ah
L'ernesto scimpanzè trombetta banana, comincia a avere le visioni di
berlusconi a piazzale loreto.
Ah ah ah ah