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Titolo: Brevetti software e democrazia in europa - sempre peggio

Riporto di nuovo l'attenzione del forum sui brevetti software.
E' vero che può sembrare una questione per addetti ai lavori, ma la  
normativa che rischia di essere approvata in europa sui brevetti software  
vende di fatto e di diritto lo sviluppo del software agli USA. Realtà come  
gli applicativi open-source su cui l'europa sembrava puntare, non possono  
coesistere con i brevetti software. Piccole e medie imprese non hanno la  
forza per opporsi a grandi multinazionali che le possono far chiudere come  
e quando vogliono perché loro sono "legittimamente" proprietari del  
brevetto sull'acqua calda. E' insomma una questione gravissima, che sta  
generando caos anche negli USA e non si capisce proprio perché l'europa  
debba seguire gli USA.
E ciò che indigna è
1) il silenzio di tutti i mezzi di comunicazione in materia;
2) il metodo con cui la direttiva procede nel suo cammino
Riassumo tale cammino per chi non lo conosce: è istruttivo oltre la  
specifica questione.
a) la commissione propone la direttiva, copiando di fatto la normativa USA
b) il parlamento europeo di fatto boccia la direttiva nei suoi punti  
chiave (settembre 2003)
c) la commissione propone al secondo organo legislativo dell'unione, il  
consiglio dei ministri dell'UE, la versione originaria elimando (quasi)  
ogni modifica del parlamento europeo, senza neppure consultarlo (W la  
democrazia)
d) il consiglio dei ministri dell'UE in fretta e furia approva  
"informalmente" la direttiva (maggio 2004).
e) elezioni europee e nascita commissione barroso
f) viene portata alla approvazione formale a diversi consigli sulla pesca  
e l'agricoltura, ma anche ad altri in cui cmq non si parla di informatica  
e non c'è nessun ministro competente del settore, ma la polonia si oppone  
all'approvazione senza discussione (grazie al suo "eroico" ministro per  
l'innovazione che è andato apposta ad un consiglio sulla pesca!), seguita  
poi da altri paesi (dicembre 2004/gennaio 2005). In questo periodo è  
interessante notare che il governo olandese che aveva la presidenza fino  
al dic. 2004, non ha tenuto conto di un odg del parlamento olandese che  
chiedeva al suo governo di esprimersi contro la direttiva (in effetti il  
gov. olandese non si è espresso a favora, ha "solo" messo la direttiva  
nell'odg come "questione su cui siamo già d'accordo" e infatti si è visto  
quanto "siamo già d'accordo")
g) la commissione affari giuridici del parlamento europeo vota  
all'unanimità una richiesta alla commissione europea per l'annullamento  
della direttiva
h) i giorni precedenti al 17/2, giorno in cui il parlamento europeo  
avrebbe dovuta ratificare la richiesta di annullamento (alle ore 11), il  
Lussemburgo, spinto dalla commissione UE e presidente di turno, mette  
all'OdG l'approvazione della direttiva (alle ore 10)
i) si scatena un certo finimondo ed i parlamenti di olanda (a  
maggioranza), spagna (all'unanimità), germania e altri impediscono che  
venga approvata il 17/2 in modo che il PE possa ratificare la sua  
decisione di richiedere l'annullamento
l) arriva alla commissione la richiesta di annullamento adottata  
_all'unanimità_ dalla conferenza dei capigruppo del parlamento europeo
m) ad abundatiam il PE vota e approva in sessione plenaria la richiesta di  
annullamento
n) la commissione europea risponde che non intende ritirare la direttiva,  
ma che "ormai" (???) conviene approvare la versione corrente e passarla al  
parlamento in 2^ lettura (che di solito è solo una formalità e richiede  
quorum ben precisi per modifiche/bocciature, quorum che di solito  
mancano). Qualcuno nel PE non la prende bene
"
The European Commission's decision to reject the European Parliament's  
request for a renewed referral of a disputed Software Directive has  
created anger at the Brusssels Members of the European Parliament.  
Alexander ALVARO, FDP (ALDE) MEP, harshly critizied the EU commission  
president Barroso. "Barroso's decision is an affront to the European  
Parliament", the liberal warned.
"	
o) uno dei motivi "rilevanti" per non annullare la direttiva sembra anche  
essere il fatto che la nuova direttiva dovrebbe essere scritta di concerto  
dal commissiario al mercato interno e dal commissionare per l'innovazione  
e la competitività, ma questo ultimo è, ormai ci sarete abituati,  
contrario o cmq meno favorevole ai brevetti software. Della direttiva  
corrente si occupa solo il commissiario al mercato interno.
p) viene chiesta l'audizione nella conferenza dei capigruppo del  
presidente della commissione Barroso per spiegare i motivi del suo "no"
q) il presidente della commissione risponde che non ha tempo (!!)
"
Brussels, 2005-03-02, FFII - The president of the european commission  
declined an invited to the Conference of Presidents of the European  
Parliament for talks about the Parliament's restart request.
The official explanation for the declination of the invitation was that  
Mr. Barroso had no time.
"	
Tutto questo è semplicemente _S_C_A_N_D_A_L_O_S_O e quasi nessuno ne ha  
parlato: è raro assistere ad una tale mobilitazione parlamentare a cui  
faccia seguito un così forte silenzio della stampa non specializzata.
Ci sono almeno 4 parlamenti nazionali che hanno già votato contro questa  
direttiva così come il parlamento europeo (vecchio e nuovo), ma la  
direttiva continua ad andare avanti e rischia di essere approvata il  
prossimo 7 marzo perché "ormai" si è arrivati a buon punto... Ma "ormai"  
per chi??? per la microsoft che la vuole con tanta insistenza da  
minacciare la danimarca di chiudere la sede in danimarca e licenziare 600  
persone se nn l'avesse appoggiata? Perché pensate Bill Gates abbia fatto  
un tour in europa recentemente?
In europa le piccole medie imprese non potranno + sviluppare software ed i  
processi per l'adozione di applicativi open-souce vengono uccisi a tutto  
vantaggio di, in piccola parte, qualche multinazionale europea, ma  
soprattutto di Microsoft, IBM e Sun che controllano insieme la gran parte  
dei brevetti software (molti dei quali, per chiarezza, potrebbero essere  
equiparati al brevetto sulla ruota, quello sull'acqua calda per cuocere la  
pasta, quello sull'acqua calda per fare la doccia, quello per l'utilizzo  
di una sfera rotonda gonfiata con aria compressa, detto brevemente  
"pallone", per svolgere attività sportiva,...). D'altra parte, invito  
tutti a riflettere, se non fosse così grave e con la copertura,  
praticamente nulla, che c'è sulla stampa, li vedete voi diversi parlamenti  
nazionali ed il parlamento europeo opporsi con tanta forza a questa  
direttiva?
Ed a parte il merito, nessun organo di informazione trova _scandoloso_ che  
funzioni così la democrazia in europa? E' vero che ancora non è stata  
approvata, ma sono stati commessi dei gesti del tutto assurdi. Tre per  
tutti
a) ignorare la bocciatura di fatto del parlamento in prima lettura;
b) ignorare la richiesta _unanime_ del parlamento di ritirare al proposta  
perchè "in fase avanzata di approvazione" (sfugge il fatto che in 1^  
lettura era stata di fatto bocciata?)
c) il presidente della commissione non si presenta in parlamento perché  
"non ha tempo". Ma perché il PE non dice che è il PE che non ha tempo da  
perdere con lui?!
Saluti a tutti
Andrea
-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/m2/

 Riporto di nuovo l'attenzione del forum sui brevetti software.
E' una delle cose piu' tristi che sta per succedere ed e' una cosa della 
quale si aprla da diverso tempo.
Io ho un sospetto: questa normativa sta per passare un po' per colpa 
dell'ignoranza. Forse molti non sanno nemmeno cosa stanno approvando.
--
massimiliano.

Questa è nuova: riassumo per chi non conosce l'inglese.
Si sta discutendo _con urgenza_ se inserire all'ordine del giorno  
l'approvazione senza discussione e votazione della direttiva sui brevetti  
software. C'è una forte pressione in tal senso perché è ormai evidente che  
se ci fosse una votazione la direttiva verrebbe bocciata. Per il  
regolamento UE se un paese si oppone all'approvazione senza votazione, si  
dovrà cmq procedere ad una votazione.
Faccio notare che questa è la _QUINTA_ volta (da quando le conto) che si  
prova a chiedere l'approvazione senza discussione e votazione e (finora)  
c'è sempre stato un paese che si è opposto... ma la Microsoft ha soldi per  
pagare o minaccia licenziamenti . . . .
Saluti
	Andrea
----
2nd March 2005 -- The Council diplomats are deliberating whether the  
software patents directive should be added to the list of A-items to be  
adopted at Monday's "Competitiveness Council" session. According to a  
document that has appeared on the Council website, the "consultation" on  
whether to insert this item must be concluded by Friday.
Because the Council did not decide two weeks in advance according to the  
Rules of Procedure, any country can prevent inclusion of the A-item.  
Moreover any country can ask for a recount of the vote (B-item), in which  
case the lack of a qualified majority would become apparent. However there  
is strong pressure within the Council to adopt the text as an A-item.
http://register.consilium.eu.int/pdf/en/04/st16/st16120-ad03.en04.pdf
=======================================================
ADDENDUM 3 TO "A" ITEM NOTE
[...] Subject : Proposal for a Directive of the European Parliament and
of the Council on the patentability of computer-implemented inventions
- Common position
- Statement of the Council's reasons
COMMON GUIDELINES
Consultation deadline: 04.03.2005
Documents 11979/04 INIT PI 61 CODEC 962 + COR 1(es) + COR 2(de) + ADD 1
+ ADD 1 COR 1(de) + ADD 1 COR 2(es) are the subject of a consultation
procedure, 04.03.2005 being the deadline.
N.B. For reasons of urgency, consultation deadline is shorter than 7
working days."
=========================================================


Non è che sia solo M$ chiariamo... ma è cmq il potere di poche mostruisità
capitalistiche ai danni di tutti gli altri, anzi ai danni pure, alla lunga, di se
stesse, in un certo senso, a parte che tanto, i capi supremi, non moriranno
mai di fame..

 ha scritto nel messaggio news:38n5v5F...@individual.net...

Sai, in teoria, sulla carta, siamo in ""Democrazie"" rappresentative, quindi,
chi di dovere deve essere informato e stranamente pare lo sia, semplicemente
i vertici CEE sono rappresentanti (e se talora non lo fossero, vengono coartati)
di gruppi di potere enormi (che diventano sempre più enormi, è il fine vero
del 'Capitalismo' in pratica).
Un Capitalismo (ah si, quello del cosidetto "mondo libero", del teatrino del
"Libero Mercato") mostrerà presto il suo vero volto anche da noi, cosidetto
1° Mondo.. e temo sarà piuttosto bruttino l'impatto.. (e complicatissimo
liberarsene, visto anche, che è una sorta di piovra delocalizzata con potere di
ricatto altissimo: possiede le catene alimentari, vogliono, appena possibile,
possedere l'acqua e i servizi base ecc..) ..e no, non ci sarà da ridere, non
per noi almeno..

 ha soldi per  pagare o minaccia licenziamenti . . . .
La polonia potrebbe votare contro.
Si cmq, come e' stato fatto notare ci sono altri che hanno vantagi come 
microsoft.
p.s.: ci pensate che tutti usiamo la ruota, sin dalla preistoria, senza 
pagari i diritti a nessuno? Vorrei avviare una istanza di registrazione 
per brevettare la ruota e mentre ci sono brevetto anche il tavolo e la 
sedia ........ tutto questo, credetemi, sara' estremamente facile 
perche' ci sempre sara' qualche ignorante all'ufficio dei brevetti che 
non sa che la ruota, il tavolo e la sedia esistevano gia' prima della 
mia richiesta di registrazione.
Clamoroso il caso di Microsoft che chiede di far brevettare il desktop 
multiplo dei powertoys di Windows. In realta' si tratta di un affarino 
da sempre usato nei vecchi server grafici su Unix e che nessuno ha mai 
pensato di voler registrare (chissa' come e' andata a finire?)
--
massimiliano

 dell'ignoranza. Forse molti non sanno nemmeno cosa stanno approvando.
In realtà la questione è ben più grave.
Tutti conoscono le conseguenze ed infatti il Parlamento Europeo
ha votato all'unanimità una mozione che richiede il riazzeramento
della discussione.
Barroso (presidente della Commissione Europea) ha risposto
che non solo se ne infischia della mozione, ma farà in modo di
approvare la direttiva il prima possibile.
E' solo una squallida storia di $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$...
http://www.nosoftwarepatents.com/phpBB2/viewtopic.php?t=420
Ciao

 pensato di voler registrare (chissa' come e' andata a finire?)
Non è solo questione di desktop, scrollbar, ecc.
Le multinazionali stanno letteralmente stuprando la democrazia
con l'appoggio dell'amministrazione USA.
La porcata dei brevetti sarà solo l'inizio di una violenza economica
che segue a quella militare.
Ciao

 ha scritto nel messaggio news:hkBVd.995391$35.36...@news4.tin.it...

Dovresti poi fare un pò di ricerche approfondite sui farmaci e OGM
e ciò che ci gira intorno e poi avrete già un quadro, coff, migliore..
ma mancano ancora alcune cosette..

 Non è che sia solo M$ chiariamo...
e non è neanche limitato al mondo informatico,
pensa al famaceutico ad ai brevetti genetici.

"shadow" <a...@b.fals> ha scritto nel messaggio news:4226e6ac$1...@x-privat.org...

infatti lo scrivevo più sotto..
ma se almeno per ora un Windows non ti avvelena, farmaci e OGM sì..
naturalmente sulla nocività del software rideremo meno appena arrivano
RIFD, carte di identità biometriche o addirittura verichip vari..

 Riporto di nuovo l'attenzione del forum sui brevetti software.
Sempre meglio quest'europa delle meraviglie...
Cmq ho notato da tempo che quando si parla
di brevetti, diritti d'autore, SIAE etc etc tutti
i governi remano verso la stessa parte(quella
sbagliata).
                                     Andrea Z.

 ma mancano ancora alcune cosette..
Si ma intanto che non ci dilettiamo con le pug*ette loro fanno i fatti.
Dove dovranno arrivare prima che si prendano provvedimenti
contro l'ingerenza delle corporations sull'amministrazione pubblica?
Tutto qui il problema...

 ha scritto nel messaggio news:rLBVd.995580$35.36...@news4.tin.it...

Io ancora non riesco a ricordare dov'è che ho trovato una frase di Churcill o
forse era di un gruppo di parlamentari del governo Inglese in cui si diceva chiaramente
che la 'Democrazia' era una bella cosa da dare in pasto alle masse.. (i termini erano
peggiori) ma peccato non ricordare bene nè la frase nè dove l'avevo recuperata..
una volta pensavo fosse una frase presa da un libro di Orwell..
e pensavo ad Orwell perchè alla fine il sistema democratico è senz'altro più
sofisticato di una 'dittatura' esplicità, molto più palesemente coercitiva e
violenta.. (anche se ormai si stanno ad iniziare a tirare le prime somme
e certe cose non si riescono più a nasconderle..)
boh, qualcuno ha qualche idea?

 ha scritto nel messaggio news:uXBVd.995681$35.36...@news4.tin.it...

Quello che chiami 'problema' è un problema *sistemico*.. anche la storia
attuale dei 'neo-cons' americani è, alla fin fine (e tanti non sembrano ancora
aver visto bene il punto) una sorta di falso (anche se pericoloso) problema,
questi rappresentano certo la versione più abberrante.. ma la versione,
o meglio il volto, più abberrante di un _sistema colossale_ che ci sta dietro..
e come lo cambi? :-)
Tra l'altro, guardando la storia, mi pare che ogni.. dittatura la si finiva nel
sangue; dall'altra parte la gente non è mai informata realmente, ma è
sempre molto pilotata e reagisce, se reagisce, fin troppo tardi..
tutti i controlli sulla massa servono, immagino, anche a misurarne la
temperatura e ad intimidire, per ora, poi dopo con schedature sempre
più organiche, RFID, rete Wi-Fi con hotspot ovunque, anche nelle auto ecc..
se non con altri sistemi peggiori; completamente disarmati come siamo,
scoordinati ecc.. allora ti ci voglio vedere quanta efficacia hai di cambiare
le cose (ma non abbiamo mai avuto realmente questo "potere").
Naturalmente i terroristi veri, se esistessero esattamente come ce
li raccontano loro, o fossero ovunque e tanti, avrebbero già fatto diversi
casini in ogni momento (anche in piccolo, basta solo aver la fantasia per
immaginarlo.. o è più comodo immaginare e spacciare e magari autorizzare
un presunto sistema *perfetto* di "difesa"?) perchè quelli, i "Terroristi" in una
tale situazione (ma è solo uno stupido esempio) sarebbero anche prob gli
unici ad avere sistemi "jamming" ecc ecc..
ma naturalmente loro ce la raccontano come più gli fa comodo.. (e di cose
al riguardo al "Terrorismo" ne sono passate diverse anche qui..)
ma in fondo i primi nemici siamo sempre stati noi, i "sudditi"..
ed il marcio sta molto in più in alto della UE stessa, sta ovunque.. e dall'altra
parte basta solo pensarci.. perchè è anche riducibile alla solita storia,
antichissima, delle "èlite" (con tutto quello che se ne potrebbe dire..)
solo che forse una volta avevano volti più umani perchè vivevano cmq in un
mondo comune, oggi vivono in un loro mondo "virtuale", separato dalle
cose e dalle persone e dalla vita "normale".. presumo si sentano anche
piuttosto intoccabili ed in una situazione "sistemica" migliore come non
mai in passato.. (ed in fondo, penso credano abbastanza bene, almeno
su questo..)
hanno poteri enormi, sono piovre colossali che si innestano ovunque ed il tutto
con un altissimo grado di "decentramento"..
e se una volta il castello del feudatario (quando questi era troppo prepotente,
perchè non sembra fosse sempre così, se fai un pò di ricerche risulta che,
per esempio, non c'erano pretese economiche di prelievi, oggi solo "fiscali", come ci
sono oggi) era ben visibile, unico e quindi attaccabile.. oggi il potere c'è, sta stringendo
la corda, ma non si vede realmente (inizia oggi e per certi alcuni, come noi che
ci "informiamo", a 'mostrarsi') e parebbe inattaccabile, se non forse dall'interno
delle istituzioni, ma queste oltre ad essere sempre state per lo più ben "selezionate",
o autoselezionate, filtrate.. coartate, ecc sembrano semplicemente seguire il flusso (non
tutti lo fanno, e non penso che lo facciano diversi che per esempio stanno nelle magistrature
ecc.. ossia persone che forse hanno ancora una certa visione della società, valori e credenze,
che secondo me hanno ancora una notevole importanza 'sociale'.. ..perchè tutt'ora credo che
la 'società' può funzionare realmente solo come 'società'.. un potere corrotto, corrompente
e senza scrupoli.. fa finire tutto a puttane..)
Però per quanto la maggioranza della gente del 'potere' ecc se ne sbatte, e molti erano
contrari anche allora, però il Nazismo ed il Fascismo ci sono già stati e l'Uomo,
non è mai cambiato nella sostanza, è una storia antica.. forse di diverso c'è solo i
sistema in sè.. più sofisticato, complesso e più (pre)potente nei confronti degli stessi
attori.. quindi: motlo più inumano..
Ti ho tirato sù il morale? :-)
beh, ci sarebbero ancora tante altre pug*ette che ci potremmo fare :-P

"shadow" <a...@b.fals> ha scritto nel messaggio news:4226e6ac$1...@x-privat.org...

tra l'altro, a parte che tutta la storia dei brevetti è (o dovrebbe) essere un bel
pugno nello stomaco ai sognatori di un utopico (sì, perchè è una bella favoletta
utopistica, esattamente come tante altre) "libero mercato", ma la realtà è
sempre più complessa..
ricordi i boicottaggi dei nostri prodotti? o per esempio leggevo come Monsanto
ottenga dalla FDA.. certi vincoli, alla fine in danaro, che altri ovviamente, più
piccoli, non riescono a pagare per poter portare avanti i loro prodotti ecc..
insomma, è una realtà (schifosamente) complessa, tanto più quando ormai
si inizia a giocare piuttosto pesantemente con la salute della persone..
e ne dovrebbero scoppiare di scandali..
ah poi, guarda caso aumenteranno tumori ecc.. chissà se si riuscirà ad
incolpare qualcuno ed ottenere qualcosa..

 Riporto di nuovo l'attenzione del forum sui brevetti software.
Ciao Andrea, potresti scrivermi in email (visto che non c'e' un tuo
recapito valido qui) in quanto vorrei chiederti se posso rielaborare
quanto hai scritto per presentare una giornata sui brevetti che č in via
di organizzazione nella mia cittŕ? In modo anche da citarti in modo
esauriente.
Mi raccomando se puoi in email. grazie.
-- 
| /
| \Byte - Andrea Briganti - kbytesys(aaattt)
despammed.com
CSLug member: 
http://cslug.linux.it
 - JID: 
kb...@jabber.linux.it
***La lucertola č il riassunto del coccodrillo