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Titolo: poverello questo statale ...

un dirigente statale su LA7 stà tendando una difesa senza senso alla sua 
categoria.
 
Ha perfino detto che lo stenografo in parlamento serve !
inoltre prende una cifra talmente alta che non ricordo.
 
Un stenografo in parlamento nell'era digitale non serve a un CAZZO !!!

 Un stenografo in parlamento nell'era digitale non serve a un CAZZO !!!
 
 
"massivan"
 
L'era digitale ha problemi di conservazione
dati, mentre la carta dura secoli.
 
 
 
 

massivan ha scritto:

su questo non sono proprio d'accordo. ci sono sistemi digitali
praticamente eterni. un CD "stampato" con tecniche da laboratorio
e non da uso commerciale è praticamente eterno, se conservato in
modo appropriato.
cambia sopratutto il substrato metallico (oro),e quello plastico
protettivo; non ti spaventare perchè lo strato di oro è di pochi
micron, per un peso che non arriva al grammo.
 
 


non dir cazzate, ormai si può fare backup ovunque a costi bassi, con un 
incendio la tua carta si fotte per sempre

 micron, per un peso che non arriva al grammo.
 
 
"massivan"
 
Eccerto, non conosco i Kodak Gold
del 2000. Non credere che la plastica
prima componente dei dischi ottici
duri poi molto.
 
Oggi se puoi vedere immagini fisse
o in movimento è grazie alla pellicola
e alla carta stampata; un super-otto
di 50 anni fa è ancora proiettabile.
 
I nastri audio sono perfettamente
conservati, come il vinile.
 
Giusto oggi pensavo che per fare un
archivio che duri milioni di anni
occorrebbe scrivere i dati su vetro
o ceramica e piazzare l'archivio in
una grotta sulla luna.
 
 

 incendio la tua carta si fotte per sempre
 
 
"massivan"
 
Perché gli HD resistono al fuoco? 
 
 

 Perché gli HD resistono al fuoco?
 
Sicuramente no.
Ma avere 2 "HD" in 2 posti diversi dovrebbe in teoria essere appena più facile di avere la copia di tutta la carta.

 Perché gli HD resistono al fuoco? 
 
per perdere i miei dati bisogna che si incendino due case in 
contemporanea che distano circa 20 km una dall'altra.
ok essere sfigati, ma mi fono a questo punto spero di no
 
-- 

Il 01/04/14 14:15, Xÿmox ha scritto:

.... fino a questo punto ....
 
-- 

 Ma avere 2 "HD" in 2 posti diversi dovrebbe in teoria essere appena piů facile di avere la copia di tutta la carta.
 
esiste anche il cloud, costerebbe molto meno di quento gli costa lo 
stenografo
 
-- 

 Un stenografo in parlamento nell'era digitale non serve a un CAZZO !!!
 
Perchè? Non è solo questione di "backup", se permetti.
Tanto per fare un esempio, non mi pare sia (ancora) possibile cercare la 
parola "cicciobombo" in un discorso, se questo non e' trascritto.

Il 01/04/14 14:26, Kia kaha ha scritto:

spiagati meglio perchè non ho capito cosa intendi con quello che hai 
scritto?
 
se registro un discorso cosa non posso fare rispetto a rileggere quello 
che uno ha scrittoa mano?
 
-- 

 esiste anche il cloud, costerebbe molto meno di quento gli costa lo stenografo
 
Una sola parola: QWERTY.
Non vi dice nulla il lock-in tecnologico?
 

Kia kaha ha scritto:

LOL!!!!! continua a pensare alle favole.........ch'è meglio!
hai mai usato un wordprocessor? sembrerebbe di no!
 


Una ricerca NEL testo?


Ma secondo te uno stenografo cosa fa, se non trascrivere il testo di 
quanto si dice?
 


oggi ci sono dei sistemi molto migliori ,per esempio dei software che
riconoscono la voce e la trasformano in parole nel wordprocessor.
attualmente sono molto affidabili, basta un veloce setup per la voce
di chi parla, e poi, la soluzione migliore: registrare direttamente
la voce! con gli algoritmi di compressione attuali, tutte le sedute
parlamentari ci stanno tranquillamente in un HD di media capacita.
uno stenografo ha sicuramente un tasso di errore moooolto maggiore
di un sistema digitale.
 

 di un sistema digitale.
 
Vediamo questo sw, prima. Puo' essere tu abbia ragione.

 Una ricerca NEL testo?
 
non è che farla in un testo scritto a mano sia molto comodo.
 


Scusa, ma tu pensi che gli "stenografi" scrivano a mano?

 .... fino a questo punto ....
 
Il punto non e' perdere i propri dati, ma quanto siano accessibili agli 
altri. Non si puo' pensare che tutto il mondo sia dotato di cloud, 
prese di corrente, accesso a internet, sistema operativo compatibile e 
... completa tu l'elenco dei requisiti dei supporti dati moderni.
 
E non parlo di Africa o Bangladesh. Non riusciamo manco a coprire tutta 
l'Italia con l'adsl. L'analfabestismo di ritorno e' un problema reale. 
La dipendenza tecnologica e' amplificata dal consumismo.
 
La crisi economica dilata le differenze tra classi sociali e con esso 
il digital divide. Ma dove vuoi andare con i supporti elettronici, dai.
 

 Ma avere 2 "HD" in 2 posti diversi dovrebbe in teoria essere appena piů facile di avere la copia di tutta la carta.
 
Oggi con tutti i servizi cloud storage che ci sono non perdi niente 
nemmeno se lo vuoi.


cmq non credo sia un formato digitale, non usano delle macchinette?
 


 
Ma questo cosa c'entra con il discorso iniziale?
 
Se hanno da spendere decine di migliaia di euro (credo si parli anche di 
centinaia all'anno), per un cazzaro di stenografo, non gli mancano 
certamente per sostituirlo con strumenti digitali e utilizzare i piů 
avanzati sistemi di backup.
Risparmiando parecchi euro !!


Orpo! Davvero credevi scrivessero "a mano"? :-)
Comunque si, usano delle "macchinette" che digitalizzano in tempo reale.
 
Sia chiaro: non sto difendendo la categoria degli "stenografi", ma mi 
pare che (troppo) spesso si pensa che cambiare sia uan cosa 
semplicissima, quando invece (talvolta) non lo e'.


Ancora? Guarda che non e' solo un problema di "backup".

 Vediamo questo sw, prima. Puo' essere tu abbia ragione.
 
l'ho visto usare ,ed è impressionante.....vedi parlare e intanto
appaiono le lettere nel wordprocessor.....come per incanto!
 
 

 appaiono le lettere nel wordprocessor.....come per incanto!
 
Mah, io vedevo questi sw gia' negli anni '90, ma che sappia io siamo 
ancora ben lontani dall'essere affidabili.

 ancora ben lontani dall'essere affidabili.
 
sono passati + di 20 anni dagli anni 90.....allora c'era l'8088 a 4.7MHz
di clock, uno dei primi processori a 16 bit, che era montato sui primi
PC IBM AT. ora ci sono i7 a 4GHz e 64 bit......come SO c'era il DOS oggi
Windows o Linux.....non c'è proprio paragone. sarebbe come paragonare
l'aereo dei Wright con Tornado.
io l'ho visto usare in  gabinetto medico per scrivere le diagnosi dopo
gli esami medici.
 

 gli esami medici.
 
Mica ho detto che i sw son quelli di quegli anni la'. Ho detto che li ho 
visti FIN da allora e che, da quanto mi risulta, son tutt'altro che 
affidabili.
 
Dici che l'hai visto in funzione, ma da quanto mi dici in un ambiente 
tranquillo e con un unico "operatore". Non mi sembra che il nostro 
Parlamento sia il luogo ideale.
 
Come fanno negli altri paesi? Usano questo software, hanno gli 
stenografi o non fanno nulla?

 stenografi o non fanno nulla?
 
non ne ho idea....ma tipicamente i parlamenti sono ,in generale,
conservatoristi , e diffidano delle nuove tecnologie. (potrebbero
far scoprire i loro altarini.....)
comunque erano solo delle idee che potrebbero essere provate, con
costi bassi e in modo veloce.
 

 costi bassi e in modo veloce.
 
Si, ma se il mondo intero fa cosi (non e' detto, ma sovente) qualche 
motivo ci sara'.
Come ho gia' detto, non e' che qualcuno tenda a semplificare un po' 
troppo le cose, che invece cosi semplici non sono?

 Potresti farlo tu: diverresti miliardario.
 
non è una cosa molto difficile con le tecniche e i software attuali,
ho l'impressione che i politici lo bloccherebbero subito. registrare
in modo permanente ed indelebile quello che dicono.....con il dubbio
che possano essere "letti" anche nelle anticamere e nei salotti.
loro non vogliono rischiare......comunque ora ti saluto e vado a
dormire.
buonanotte.
 
 

 loro non vogliono rischiare......
 
Guarda che i resoconti stenografici gia' ci sono. Si stava parlando 
appunto di quelli.
Mah!?
 

 semplicissima, quando invece (talvolta) non lo e'.
 
secondo me non lo vogliono !!
-- 

 incendio la tua carta si fotte per sempre
 
La carta con il fuoco si brucia ma basta conservarla in armadi ignifughi 
e si conserva.
I supporti digitali hanno un grosso difetto per poterli usarli si ha 
bisogno di corrente elettrica per far funzionare un dispositivo che 
traduca quei numeri in frasi comprensibili all'essere umano.
Se il sole emettesse una forte scarica di EMP (Electromagnetic pulse) o 
una bomba E (bomba elettromagnetica) distruggerebbero in pochi secondi 
tutti i tuoi backup su HD e anche l'hardware che servirebbe per leggere 
eventuali supporti CD o DVD, mentre la carta sarebbe ancora leggibile.
Anche senza scendere su cose così tragiche basta che togliere la 
corrente elettrica.

 corrente elettrica.
 
Peccato che terremoti e incendi siano eventi molto più probabili, mentre la sparizione della corrente elettrica dal pianeta suona un pò come la bomba K di "Nati con la camicia".

 l'Italia con l'adsl. 
 
Vero, per carità.
Ma quelli che non accedono all'ADSL come accedono alla "carta" degli atti parlamentari? :-)

 Ancora? Guarda che non e' solo un problema di "backup".
 
 
quindi per te meglio il cazzaro stenografo che le nuove teconologie .... 
corretto?
-- 

 corrente elettrica.
 
qui siamo ai livelli dell'asino che vola :-D :-D :-D
 
p.s. i backup elettroni li puoi fare dalla parte opposta del mondo 
scongiurando terremoti o cose simili, molto più probabili della bomba 
elettromagnetica ... ma dove vivi, su marte?
-- 

 corretto?
 
Non ho detto questo. Ho chiesto quale soluzione alternativa potrebbe 
esserci. Finora non ho avuto risposta. O meglio, un tentativo l'ha fatto 
il ragazzino... com'e' che si chiama? Boh, il grillino di cui non 
ricordo il nome, che propone software per la trascrizione automatica. 
Come s'e' visto, siamo ancora lontani dall'affidabilita'.
 
Tu che proposte hai?


Dammi un sistema alternativo, allora. Ripeto: il problema non e' il 
backup ma la trascrizione (che significa, ad esempio, possibilita' di 
ricerca testuale).

 Tu che proposte hai?
 
qualsiasi pur di tagliare la spesa e segare questi cazzari di stenografi.
la strada da seguire è sicuramente quella che ti ha illustrato il 
"ragazzino", come lo chiami tu.
-- 

Il 02/04/14 11:41, Kia kaha ha scritto:

registrare e utilizzare sistemi di riconoscimento della voce.
ricorda che questi sistemi saranno sempre più avanzati e la tua 
registrazione digitalizzata non perderà di qualità.
Quindi fuori dalle balle questi mangia soldi e via con i sistemi digitali.
 
 
-- 

 "ragazzino", come lo chiami tu.
 
Che, abbiamo visto, NON e' (ancora) una strada percorribile.
 
Altre idee, invece di dire solo "si deve cambiare"? Dirlo e' facile, 
farlo magari e' un po' piu' difficile. La differenza spesso la si 
capisce maturando.

 registrare e utilizzare sistemi di riconoscimento della voce.
 
Non funziona...

 Non funziona...
 
farebbe risparmiare un sacco di soldi
quindi anche se dovesse funzionare peggio, tutto da dimostrare, va bene 
cmq, molto megliodel sistema attuale
 
p.s. per me non funziona quello attuale, sarei curioso quante volte si 
vanno a ricercare la singola parola
-- 

 farebbe risparmiare un sacco di soldi
 
Se funzionasse. Ma visto che non funziona, direi che e' inutile ripeterlo.
 


La bomba era un esempio su scala ridotta, una emissione elettromagnetica 
del sole, già successa nel 1859 non provocò danni perché non c'erano 
strumentazioni elettroniche tali da creare problemi.
Fa che succeda oggi e poi ne riparliamo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Evento_di_Carrington
 
 
In Italia pochissimi fanno i backup, ci sono aziende che tengono tutti i 
dati sui PC e non lo fanno mai, anche se li fanno spesso hanno un HD 
esterno o server in una stanza senza nessuna protezione.