Newsgroup: it.politica
Titolo: Clandestini in Vaticano (Predicare bene...)

Legge sulla cittadinanza ed il soggiorno
7 giugno 1929
Capo II
DELL'ACCESSO E DEL SOGGIORNO NELLA CITT� DEL VATICANO
21. Coloro che si trovano nella Citt� del Vaticano senza le autorizzazioni
previste negli articoli precedenti o dopo che esse sieno scadute o revocate, 
possono essere
espulsi anche colla forza pubblica.
Per gravi motivi o quando si tratti di persone condannate dai Tribunali
Vaticani, per qualsiasi reato, all'espulsione pu� essere aggiunto, con 
provvedimento del
Governatore, il divieto perpetuo o temporaneo di accedere alla Citt� del 
Vaticano.
Saluti,
-= Hosso =-

 
sottolineerei "possono", "puo' essere aggiunto" ...
Direi che per uno stato e' normale premunirsi con delle leggi che 
prevedano delle situazioni come quelle sopra descritte. Non ci fosse una 
legge del genere, lo stato del Vaticano sarebbe impotente qualora si 
verificassero abusi e nel caso lo stato del Vaticano volesse (se 
volesse, potrebbe) intervenire.
siccome con te ieri s'e' avuta una discussione su un tuo ragionamento 
impossibile ed incredibile, mi spieghi che senso ha questo post?
che cerchi di dimostrare?

 ha scritto nel messaggio
news:4a965a06$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...

BRAVO!
Grandissimo Hosso!!
Ma...attento a non finire in bocca ad un vati-cane...
;)
Luciana

 ha scritto nel messaggio 
news:4a965a06$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...

GRANDE BOSSI!! AVEVA RAGIONE!! 

 
Lucia', non capisco
sopra hai aperto un thread su Calderoli e su come il nord accoglieva e 
integrava gli immigrati (che non erano quindi piu' clandestini).
Mo' st'approvazione che significa?

 Giustizia e Libert� ha scritto:

Significa che lo Stato del Vaticano ed i "caporioni" cattolici predicano
bene, ma razzolano malissimo.
In casa degli altri, ovvero in Italia, predicano ed impongono carit�, tira a
camp�, chiudere un occhio ed anche tutti e due sulle Leggi Italiane, essere
"caritatevoli, comprensivi", fare indulti,ecc in casa loro, ovvero Citt� del
Vaticano non alberga e non deve albergare n� carit�, n� tolleranza alcuna.
Mi pare chiaro no?
Luciana Cencioni

 Mi pare chiaro no?
come dicevo a Hosso mi pare normale che uno stato si munisca di 
strumenti legislativi per poter affrontare situazioni altrimenti non 
controllabili. E tanto per chiarire stiamo parlando di clandestini.
Ho fatto notare a Hosso che l'articolo di legge da lui pubblicato 
chiarisce che uno che soggiorni in Vaticano senza il permesso o che 
questo sia scaduto, potrebbe essere espulso e potrebbero essere presi 
ulteriori provvedimenti.
Ti risulta che il Vaticano abbia espulso qualcuno?

 che cerchi di dimostrare?
L'ipocrisia di certe polemiche.
Saluti,
-= Hosso =- 

 L'ipocrisia di certe polemiche.
se ti riferisce alle tue sono d'accordo

 Ti risulta che il Vaticano abbia espulso qualcuno?
A me risulta che questa tua ossessione detta "voler cercare e trovare ad
ogni costo l'ago in un pagliaio", che gli aulici ed accademici chiamano
"sofismo" e di certo non quello intelligente di Socrate, ma quello
demenziale, sterile ,inutile dei sofisti ellenistici, sia proprio meschina.
Cordialmente
Luciana Cencioni

 Italia.
C'e' già. Tutti gli stati hanno norme simili, che cazzo centra con
l'immigrazione.
L'ignoranza regna sovrana tra i leghisti beoti. ROTFL-Calderoli è il
vostro degno rappresentante.

 
si pero' non hai risposto
io saro' pure demenziale e sterile ma tu non spieghi MAI le tue 
contraddizioni.
allora, ripeto la domanda: come spieghi il tuo thread che condanna 
Calderoli per il suo atteggiamento, e quello della Lega, contro gli 
immigrati anche in considerazione del fatto che e' stato proprio il nord 
a fornire accoglienza e integrazione agli immigrati e questa tua 
approvazione al thread di Hosso che intenderebbe, senza riuscirci, 
dimostrare che anche il Vaticano ha una legge contro l'immigrazione 
clandestina (e non e' vero)?
poi quando ti pare se ci spieghi la storia per cui secondo te la strage 
di Erba e' tutta una invenzione mi fai un favore perche' sono diverse 
volte che lo dici ma non lo spieghi
grazie

 > "sofismo" e di certo non quello intelligente di Socrate,
Luciana vuol fare l'intellettuale senza averne le basi, Socrate non faceva
sofismi, anzi lui ha sempre combattuto i sofisti, Socrate non c'entra nulla
coi sofisti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 coi sofisti.
guarda non lo so se Socrate fosse un sofista o meno (ma mi pare tu abbia 
ragione) ma stavolta mi spingi a non trattarti male :-)

 Giustizia e Libert� ha scritto:

Ti rispondo con una semplice domanda e se  sei tanto ganzo ed intelligente
come sostieni di essere mi darai la risposta celermente, con la stessa
velocit� con cui continui a tallonarmi, abbastanza sgradevolmente, per me.
Quando, grosso modo, si terr� il processo di secondo grado per Rosa ed
Olindo?
Sai bene che in Italia ci sono , per Legge, ben tre processi.
Alla Anna Maria Franzoni, protetta dai catto-talebani , Bruno Vespa e C,
l'hanno mandata in galera dopo la sentenza definitiva, quella in terzo
grado.
Ed addirittura, nel frattempo, le hanno permesso pure di aprire un asilo
infantile.
Rosa ed Olindo  si sono professati innocenti durante il processo, si sono
detti "costretti" da qualcuno ed i Giudici, tanto scrupolosi in molti casi,
come anche nel delitto di Garlasco, non hanno tenuto conto di mezza parola E
stato un processo troppo sbrigativo ....confrontalo con la telenovela di
Amanda, il suo "fidanzatino" per l'omicidio di Meredith.
Aspetto la tua risposta, eh!
Luciana Cencioni

 Aspetto la tua risposta, eh!
eccola, repentina anche col risotto sul fuoco che rischia di attaccarsi
ho tolto il crosspost su 
it.media.tv

 Olindo?
si ma non capisco perche', solo perche' i due imputati si dichiarano 
innocenti, tu arrivi alla conclusione che la strage non esista

 ha scritto nel messaggio
news:84Z223Z195Z173Y...@usenet.libero.it...

Sono d'accordissimo.
Ma siccome dei "sofisti" imbecilli nel corso del tempo hanno perfino osato
paraganore il grandissimo Socrate a loro, io l'ho detto, con amara ironia a
presa di culo per tale Marvin Mars che si crede lo scibile umano e divino
messi insieme in lui.
Deve essere la"quarta" persona della trinit� dogmatica cattolica.
Luciana

 > Quando, grosso modo, si terr� il processo di secondo grado per Rosa ed

Frega un cazzo, a me.

 messi insieme in lui.
non ho mai preteso ne' scritto di essere piu' intelligente di nessuno. 
Al contrario di te.
Se ti da tanto fastidio che ti si chieda conto di certe tue 
contraddizioni non sono fatti miei.
Se scrivi su un ng devi aspettarti che qualcuno possa replicare e anche 
in contrasto con le tue affermazioni. Cosi' e' da sempre.
questa non e' una mostra, e un gruppo di discussione

 Frega un cazzo, a me.
ah ecco. Quindi che la strage di Erba non esiste e' una cazzata e non 
sai spiegarla. Basta saperlo

 Giustizia e Libert� ha scritto:

appunto di discussione ,in cui io sono l'allieva sotto interrogatorio e tu
il Signor Professor che mai pu� essere contraddetto, anche se dici che due
pi� due fa cinque e tenti sempre disperatamente di dimostrarlo, contro ogni
razionale logica umana.
Luciana Cencioni

 
quando e' successo?

 
Certo che aveva ragione:
..
(le frasi contenute nel testo sono state pronunciate testualmente da
Umberto Bossi fra il 1994 e il 1999, cioï¿œ durante le tensioni del primo
governo Berlusconi, dopo la rottura fra Bossi e Berlusconi nel dicembre
1994 e prima della loro riappacificazione alla fine del 1999. Le date
esatte delle dichiarazioni, tratte da giornali quotidiani e agenzie di
stampa, sono le seguenti: 1,7,9,10,13 marzo 1994; 5 aprile 1994;
4,11,23,31 maggio 1994; 1,12,17 giugno 1994; 29 luglio 1994; 6,8,13
agosto 1994; 1 settembre 1994; 6,20,23 dicembre 1994; 14 gennaio 1995;
22 marzo 1995; 13 aprile 1995; 10 giugno 1995; 29 luglio 1995; 25
gennaio 1996; 14,19,25 agosto 1997; 18 giugno 1998; 22 luglio 1998; 13
settembre 1998; 3, 27 ottobre 1998; 24 febbraio 1999; 13 aprile 1999; 10
settembre 1999; 19 ottobre
________________________________________________________________________________
Se lo votate, quello vi porta via anche i paracarri.
TUTTO CIï¿œ CHE PENSO DI BERLUSCONI
di Umberto Bossi, ministro delle Riforme Istituzionali del governo
Berlusconi
Silvio Berlusconi era il portaborse di Bettino Craxi. E' una costola del
vecchio regime. E' il piï¿œ efficace riciclatore dei calcinacci del
pentapartito. Mentre la Lega faceva cadere il regime, lui stava nel
Mulino Bianco, col parrucchino e la plastica facciale. Lui ï¿œ un tubo
vuoto qualunquista. Ma non l'avete visto, oggi, tutto impomatato fra le
nuvole azzurre?
Berlusconi ï¿œ bollito. E' un povero pirla, un traditore del Nord, un
poveraccio asservito all'Ulivo, segue anche lui l'esercito di
Franceschiello dietro il caporale D'Alema con la sua trombetta. Io ho la
memoria lunga. Ma chi ï¿œ Berlusconi? Il suo Polo ï¿œ morto e sepolto, la
Lega non va con i morti. La trattativa Lega-Forza Italia se l'ï¿œ
inventata lui, poveraccio. Il partito di Berlusconi neo-Caf non potrï¿œ
mai fare accordi con la Lega. Lui ï¿œ la bistecca e la Lega il pestacarne.
Berlusconi mostra le stesse caratteristiche dei dittatori. E' un kaiser
in doppiopetto. Un piccolo tiranno, anzi ï¿œ il capocomico del teatrino
della politica. Un Perï¿œn della mutua. E' molto peggio di Pinochet. Ha
qualcosa di nazistoide, di mafioso. Il piduista ï¿œ una volpe infida
pronta a fare razzia nel mio pollaio.
Berlusconi ï¿œ l'uomo della mafia. E' un palermitano che parla meneghino,
un palermitano nato nella terra sbagliata e mandato su apposta per
fregare il Nord. La Fininvest ï¿œ nata da Cosa Nostra. C'ï¿œ qualche
differenza fra noi e Berlusconi: lui purtroppo ï¿œ un mafioso. Il problema
ï¿œ che al Nord la gente ï¿œ ancora divisa tra chi sa che Berlusconi ï¿œ un
mafioso e chi non lo sa ancora. Ma il Nord lo caccerï¿œ via, di Berlusconi
non ce ne fotte niente. Ci risponda: da dove vengono i suoi soldi? Dalle
finanziarie della mafia? Ci sono centomila giovani del Nord che sono
morti a causa della droga. A me personalmente Berlusconi ha detto che i
soldi gli erano venuti dalla Banca Rasini, fondata da un certo Giuseppe
Azzaretto, di Palermo, che poi ï¿œ riuscito a tenersi tutta la baracca.
In quella stessa banca lavorava anche il padre di Silvio e c'erano i
conti di numerosi esponenti di Cosa Nostra. Bisognerebbe conoscere le
sue radici, la sua storia. Gelli fece il progetto Italia e c'era il buon
Berlusconi nella P2. Poi nacquero le Holding. Come potrï¿œ mai la
magistratura fare il suo dovere e andare a vedere da dove vengono quei
quattrini, ricordando che la mafia quei quattrini li fa con la droga e
che di droga al Nord sono morti decine di migliaia di ragazzi che ora
gridano da sottoterra? Se lui vuole sapere la storia della caduta del
suo governo, venga da me che gliela spiego io: sono stato io a metter
giï¿œ il partito del mafioso. Lui comprava i nostri parlamentari e io l'ho
abbattuto.
Quel brutto mafioso guadagna soldi con l'eroina e la cocaina. Il mafioso
di Arcore vuole portare al Nord il fascismo e il meridionalismo.
Discutere di par condicio ï¿œ troppo poco: propongo una commissione di
inchiesta sugli arricchimenti di Berlusconi. In Forza Italia ci sono
oblique collusioni fra politica e omertï¿œ criminale e fenomeni di
riciclaggio. L'uomo di Cosa Nostra, con la Fininvest, ha qualcosa come
38 holding, di cui 16 occulte. Furono fatte nascere da una banca di
Palermo a Milano, la banca Rasini, la banca di Cosa Nostra a Milano.
Forza Italia ï¿œ stata creata da Marcello Dell'Utri. Guardate che gli
interessi reali spesso non appaiono. In televisione compaiono volti
gentili che te la raccontano su, che sembrano per bene. Ma guardate che
la mafia non ha limiti. La mafia, gli interessi della mafia, sono la
droga, e la droga ha ucciso migliaia e migliaia di giovani, soprattutto
al Nord. Palermo ha in mano le televisioni, in grado di entrare nelle
case dei bravi e imbecilli cittadini del Nord.
Berlusconi ha fatto ciï¿œ che ha voluto con le televisioni, anche
regionali, in barba perfino alla legge Mammï¿œ. Molte ricchezze sono
vergognose, perchï¿œ vengono da decine di migliaia di morti. Non ï¿œ vero
che 'pecunia non olet'.
C'ï¿œ denaro buono che ha odore di sudore, e c'ï¿œ denaro che ha odore di
mafia. Ma se non ci fosse quel potere, il Polo si squaglierebbe in poche
ore. Incontrare di nuovo Berlusconi ad Arcore? Lo escludo, niente piï¿œ
accordi col Polo. Tre anni fa pensarono di farci il maleficio. Il mago
Berlusconi ci disse: "Chi esce dal cerchio magico, cioï¿œ dal mio governo,
muore". Noi uscimmo e mandammo indietro il maleficio al mago. Non c'ï¿œ
marchingegno stregato che oggi ci possa far rientrare nel cerchio del
berlusconismo. Con questa gente, niente accordi politici: ï¿œ un partito
in cui milita Dell'Utri, inquisito per mafia.
La "Padania" chiede a Berlusconi se ï¿œ mafioso? Ma ï¿œ andata fin troppo
leggera! Doveva andare piï¿œ a fondo, con quelle carogne legate a Craxi.
Io con Berlusconi sarï¿œ il guardiano del baro.
Siamo in una situazione pericolosa per la democrazia: se quello va a
Palazzo Chigi, vince un partito che non esiste, vince un uomo solo, il
Tecnocrate, l'Autocrate. Io dico quel che penso, lui fa quel che incassa.
Tratta lo Stato come una societï¿œ per azioni. Ma chi si crede di essere:
Nembo Kid?
Ma vi pare possibile che uno che possiede 140 aziende possa fare gli
interessi dei cittadini? Quando quello piange, fatevi una risata: vuol
dire che va tutto bene, che non ï¿œ ancora riuscito a mettere le mani
sulla cassaforte. Bisogna che
Berlusconi-Berluscosa-Berluskaz-Berluskaiser si metta in testa che con i
bergamaschi io ho fatto un patto di sangue: gli ho giurato che avrei
fatto di tutto per avere il cambiamento. E non c'ï¿œ villa, non c'ï¿œ
regalo, non c'ï¿œ ammiccamento che mi possa far cambiare strada...
Berluscoso deve sapere che dalle nostre parti la gente ï¿œ pronta a fargli
un culo cosï¿œ: bastano due secondi, e dovrï¿œ scappare di notte. Se vedono
che li ha imbrogliati, quelli del Nord gli arrotolano su le sue belle
ville e i suoi prati all'inglese e scaraventano tutto nel Lambro.
Berlusconi, come presidente del Consiglio, ï¿œ stato un dramma.
Quando ï¿œ in ballo la democrazia, a qualcuno potrebbe anche venire in
mente di fargli saltare i tralicci dei ripetitori. Perchï¿œ lui con le
televisioni fa il lavaggio del cervello alla gente, col solito imbroglio
del venditore di fustini del detersivo.
Le sue televisioni sono contro la Costituzione. Bisogna portargliele
via. Ci troviamo in una situazione di incostituzionalitï¿œ gravissima, da
Sudamerica. Un uomo ha ottenuto dallo Stato la concessione delle
frequenze tv per condizionare la gente e orientarla al voto. Non accade
in nessuna parte del mondo. E' ora di mettere fine a questa vergogna.
Se lo votate, quello vi porta via anche i paracarri.
Se cade Berlusconi, cade tutto il Polo, e al Nord si prende tutto la
Lega. Ma non lo faranno cadere: perchï¿œ sarï¿œ pure un figlio di buona
donna, ma ï¿œ il loro figlio di buona donna, e per questo lo tengono in piedi.
Ma il poveretto di Arcore sente che il bidone forzitalista e polista, il
partito degli americani, gli va a scatafascio. Un massone, un piduista
come l'arcorista ï¿œ sempre stato un problema di "Cosa sua" o "Cosa
nostra". Ma attento, Berlusconi: nï¿œ mafia, nï¿œ P2, nï¿œ America riusciranno
a distruggere la nostra societï¿œ. E lui alla fine avrï¿œ un piccolo posto
all'Inferno, perchï¿œ quello lï¿œ non se lo pigliano nemmeno in Purgatorio.
Perchï¿œ ï¿œ Berlusconi che dovrï¿œ sparire dalla circolazione, non la Lega.
Non siamo noi che litighiamo con Berlusconi, ï¿œ la Storia che litiga con lui.
(le frasi contenute nel testo sono state pronunciate testualmente da
Umberto Bossi fra il 1994 e il 1999, cioï¿œ durante le tensioni del primo
governo Berlusconi, dopo la rottura fra Bossi e Berlusconi nel dicembre
1994 e prima della loro riappacificazione alla fine del 1999. Le date
esatte delle dichiarazioni, tratte da giornali quotidiani e agenzie di
stampa, sono le seguenti: 1,7,9,10,13 marzo 1994; 5 aprile 1994;
4,11,23,31 maggio 1994; 1,12,17 giugno 1994; 29 luglio 1994; 6,8,13
agosto 1994; 1 settembre 1994; 6,20,23 dicembre 1994; 14 gennaio 1995;
22 marzo 1995; 13 aprile 1995; 10 giugno 1995; 29 luglio 1995; 25
gennaio 1996; 14,19,25 agosto 1997; 18 giugno 1998; 22 luglio 1998; 13
settembre 1998; 3, 27 ottobre 1998; 24 febbraio 1999; 13 aprile 1999; 10
settembre 1999; 19 ottobre

 Ti rispondo con una semplice domanda
Ecco. Appunto. CVD
A memoria d'internettaro 'sta qua non ha mai, dicasi mai, chiarito o
risposto a tema a fronte di una qualsivoglia obiezione ad un suo
(s)ragionamento.
-- 
Roberto Rosoni

> Certo che aveva ragione:
La Lega va dove rende
Politicamente � il partito pi� opportunista che esista,
oltre che il pi� evanescente. 

 
Perchï¿œ gli altri no ?
-- 

 
e' piu' brava di Tomba dei tempi migliori a schivare ogni domanda, ogni 
richiesta di chiedere perche' alla 08:10:05 dici una cosa e alle 
08:10:09 l'esatto contrario

Roberto Rosoni ha scritto:

ma vieni su it.politica (a un certo punto ho tolto il crosspost) per 
vedere come ha chiuso la discussione... molto signorile e molto 
intelligente soprattutto (visto che millanta di essere un amente cosi' 
brillante) ...

 ha scritto nel messaggio
news:7fo0laF...@mid.individual.net...

una mente o un'amante cos� brillante?
IO-ME

 --
l'idiota di zio billy, ovviamente,  non conosce l'udc, lo msi, la lega sud, 
l'udeur, la margherita, ....
e, per far vedere che non � scemo, straparla.

 e, per far vedere che non � scemo, straparla.
Dimentichi i geni del piede in 100 scarpe: il PD,
con i suoi leader di carisma e preparati, vicini
sempre agli operai ed alla base, coerenti con l'ideologia
di sinistra e sempre tuttunpezzo coesi al vertice.
Il partito che ha fatto la fortuna del Berlusca.