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Titolo: lo spread? una manovra della bce


 
 
sapete come fa la bce a comprarci il nostro debito?
 
stampando moneta
 
cosa che potremo benissimo fare anche noi se uscissimo dall'euro
 
 
 

 "i" <i...@mail.invalid>

"massivan"
 
Ma avremmo una valuta debole, praticamente
non negoziabile perche'?
 
Perche' il valore di una valuta si basa sulla
credibilita' economica di una stato, se e'
statale.
 
Ma, con un debito pubblico fuori controllo
la crebilita' č a livello "spazzatura".
 
Altro fatto, l'import e l'export tornerebbero
ad essere pagati in dollari, come ai tempi
della lira. Quindi, niente indipendenza
valutaria.
 
Per le considerazioni sulla "svalutazione
competitiva" vedere la conferenza di
Bretton Woods del 1944.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Conferenza_di_Bretton_Woods
 
 
 

 la crebilita' è a livello "spazzatura".
 
Sebbene quello che diceva l'utente "i" non sia del tutto
corretto, o quanto meno incompleto, il valore di una valuta
dipende da varie cose non solo dalla credibilità, e
sicuramente molto poco dall'ammontare del debito pubblico.
Questa idea che alto debito pubblico sia indice di bassa
credibilità economica è una bellissima fake. Che suona
bene, per carità, però resta una informazione falsa.
Esempio il Giappone, con il debito che si ritrova, lo Yen
dovrebbe essere carta straccia, invece non è così. Anzi fa
parte delle "valute di riserva" insieme a dollaro, euro e
sterlina.
Controesempi: cercate pure uno stato a caso con debito molto
basso e valutatene la "credibilità economica".


Ottimo; e infatti l'errore più frequente, a volte abilmente
mascherato, è quello di non citare il rapporto tra debito e
prodotto interno lordo.
Un altro esempio semplice, è quello del confronto tra due
individui, entrambi con un debito di 100.000 Euro, ma uno
con uno stipendio di 1.000 Eu/mese e l'altro 10.000 Eu/mese.
Considerato in questo caso stipendio=PIL, il primo arrancherebbe,
mentre il secondo avrebbe un pil maggiore del debito.
Ammettiamo per ipotesi, che quest'anno il PIL italiano salisse
per magia a tremilamiliardi, in un sol colpo non solo si
sarebbe azzerato il debito ma avremmo un sopravanzo di 700 mld.
Allora perché invece della dimensione delle zucchine, la UE
non si prodiga per crear politiche che incrementino e favoriscano
nuove imprese e nuovi posti di lavoro?
 
PS
Lo so che sia semplice e banale, ma nessuno in televisione si
degna mai di dirlo, anzi se ne guarda bene.
Perché?
 


 
Nella notte fra il 9 e il 10 luglio 1992, indossata metaforicamente una tuta
di seta nera alla Diabolik, il governo guidato da Giuliano Amato penetrò nei
forzieri delle banche italiane prelevando il 6 per mille da ogni deposito.
Un decreto legge di emergenza l'autorizzava a farlo: in quel provvedimento,
varato mentre i mercati si accanivano sulla lira, erano state inzeppate alla
rinfusa misure le più svariate. Dall'aumento dell'età pensionabile alla
patrimoniale sulle imprese, dalla minimum tax all'introduzione dei ticket
sanitari, dalla tassa sul medico di famiglia all'imposta straordinaria sugli
immobili pari al 3 per mille della rendita catastale rivalutata. Prelievo
sui conti correnti e Isi fruttarono insieme 11.500 miliardi di lire.
L'imposta straordinaria sugli immobili, nella migliore delle tradizioni
italiane,
perse subito il prefisso stra per diventare una gabella ordinaria: l'imposta
comunale sugli immobili, ovverosia l'Ici.
 
Con il Paese sull'orlo del baratro, il dottor Sottile adottò misure
grossier. La più nota ed esecrata fu appunto il prelievo sui conti correnti,
che ebbe almeno il pudore d'essere una tantum. All'ultimo momento, in
Consiglio dei ministri, il titolare del Tesoro Piero Barucci propose, senza
successo, di sostituirla con l'aumento dell'imposta sugli interessi bancari
(una proposta analoga era stata fatta dall'allora vicedirettore di
Bankitalia Antonio Fazio, preoccupato delle conseguenze della violazione
notturna del risparmio nazionale). Nessuna voce si levò, invece, a difesa
dell'altro baluardo del risparmio degli italiani: la casa. Passò così
l'imposta
 
straordinaria, che trasformandosi con la successiva legge finanziaria in
imposta ordinaria e comunale, introdusse in maniera surrettizia la temuta
patrimoniale sugli immobili. La lunga lista delle esenzioni - che
comprendeva, tanto per dirne una, gli immobili della Chiesa - non prevedeva
la prima casa. L'aliquota iniziale dell'Ici fu fissata al 4 per mille.
Le cose andarono diversamente da quanto Giuliano Amato aveva sperato:
nonostante la cura da cavallo (manovra di luglio più finanziaria sfioravano
insieme i centomila miliardi di lire), che portò l'economia italiana
sull'orlo della recessione, la lira dovette uscire dal Sistema monetario
europeo
neppure tre mesi dopo quella notte di luglio, e nella primavera successiva
il dottor Sottile si dimise. Venne chiamato Carlo Azeglio Ciampi, allora
governatore della Banca d'Italia, per formare un governo tecnico che
traghettasse l'Italia fuori dalla crisi.
 
Nei suoi tredici anni di vita, l'Ici è diventata sempre più salata. Le
aliquote sono cresciute fino a un massimo del 9 per mille, nel caso di
abitazioni sfitte da oltre due anni. Contemporaneamente sono stati
rivalutati gli estimi catastali sui quali si calcola l'imposta. L'Ici vale
circa un terzo di tutte le imposte che si pagano sul mattone. E, ricordando
le circostanze in cui nacque, si capisce perché gl'italiani provino per
questo balzello una naturale avversione. 
 
 

 Nella notte fra il 9 e il 10 luglio 1992
 
Eppure il rating delle agenzie era molto più alto
a metà anni novanta rispetto ad ora che abbiamo
l'eurone. Un po' come dire "l'abito, o se preferisci
la divisa non fa il monaco".
 
Poi sui provvdimenti amato, tralasci il fatto che
servivano proprio per "tenerci dentro lo sme",
sarebbe bastato uscirne prima e quella cura da
cavallo non sarebbe servita.
L'idea che stava dietro era la credibilità: stiamo
nello SME così saremo più credibili.
Ora nell'euro accade lo stesso, "stiamo nell'euro
perchè se no perdiamo credibilità".
La cura, lo sappiamo, non è servita a tenerci dentro
e a settembre 92 sia UK che Italia escono dall'accordo
monetario.
C'entrerà qualcosa il fatto che con brexit UK è stato
il primo paese ad uscire dall'UE, nonostante avesse
preservato la propria sterlina e banca d'inghilterra?


 
altro che lira non negoziabile
 
 
 
 


Certo, solo che poi ti servirebe una carriola per andare a comprare il pane, se ce la farai.... vedi Weimar.
Basta smettere di votare i DUE IRLA.
 
e


Quando si parla della Lira, bisogna togliersi il cappello,
mettersi sugli attenti ed anteporvi la parola gloriosa.
Imparalo a memoria: si dice GLORIOSA LIRA.
 
 

 cosa che potremo benissimo fare anche noi se uscissimo dall'euro
 
La BCE già da qualche anno sta attuando una politica monetaria espansiva
che riesce a far crescere il PIL in tutta Europa contenendo l'incremento
dell'inflazione (che è il sogno di molti economisti).
 
Con la liretta saremmo continuamente a rischio di far avviare una spirale
inflazionistica che in genere si conclude con una crisi economica
distruttiva.
Negli anni '80 ebbero la grandiosa idea di uscire dalla spirale
inflazionistica senza far calare troppo il PIL sostenendo la spesa pubblica
con il debito, con conseguenze che conosciamo bene. Oggi non saremmo più in
grado nemmeno di ripetere questo giochetto.

 spesa pubblica con il debito
 
Più che per sostenere la spesa pubblica, diciamo pure che lo
facevamo per stare nello SME, grandiosa idea anche quella.
Come avrebbero fatto a tenere il il cambio quasi fisso sul
marco (che allora come oggi seguiva una politica monetaria
contromano, tenendo calmierati gli stipendi per paura delle
cariole di weimar) senza lasciare liberi i tassi d'interesse
tanto da renderli il tetto di riferimento mondiale?
 
Ti do atto almeno di non aver scritto che l'inflazione allora
era un problema solo italiano. Gli anni 70 hanno messo in
ginocchio tutti gli stati del primo mondo, in cui le esigenze
energetiche erano andate in crisi dato che il prezzo del
petrolio era prima quadruplicato nel 72 73 e quindi era
raddoppiato nel 78 79.
I problemi inflattivi li hanno avuti tutti, anche il dollaretto
e la sterlinetta...
 
Andrebbe citato tra gli altri il caso del Messico, laboratorio
applicativo delle idee neoliberiste che risorsero proprio in
quegli anni mettendo al centro della scena non  l'occupazione e
la crscita come era stato nel 30ennio glorioso, ma la stabilità
dei prezzi ovvero il controllo dell'inflazione.
Si scrive stretta monetaria e si legge Volcker o TINA Tatcher
a scelta...

 tanto da renderli il tetto di riferimento mondiale?
 
Giusto, l'entrata dell'Italia nello SME fu troppo affrettato: prima si 
doveva ridurre il debito e l'inflazione.
 
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 e la sterlinetta...
 
Non ai livelli italiani:
https://data.worldbank.org/indicator/FP.CPI.TOTL.ZG?locations=IT-US