Newsgroup: it.politica
Titolo: vergognatevi

Leggo alcuni post dove l'ignoranza predomina su tutto, oggi è un giorno di
lutto per tutto il mondo, le immagini provenienti dalla Cecenia non possono
essere giudicate, bambini  trucidati, bambini nudi che corrono fuori dalla
scuola sequestrata da feccia dell'umanità, si io non posso giudicarle
persone i terroristi, sono triste e insieme spaventato all'idea che siamo
tutti a rischio che ormai stiamo vivendo in una guerra e quanto successo in
Russia possa succedere anche da noi e che mio figlio potrebbe fare la fine
di quei 150 bimbi uccisi.
diegos

 ha scritto nel messaggio
news:Vin_c.253535$5D1.11...@news4.tin.it...

Non capisco una cosa: ma com'è che si vedono sempre le stesse obiezioni? Ma
com'è che tutte le volte che uno si azzarda ad indagare sulle cause di un
evento c'è sempre qualcuno che lo accusa di "malcelato giustificazionismo" ?
Giustificare significa rendere giusto, quindi attribuire un valore etico
positivo ad un fatto. La qual cosa è diversa parecchio dal capire perché
ovvero mettere in relazione causale eventi occorsi nel tempo.
La rimozione sistematica che molti operano nei confronti delle cause di
tante situazioni internazionali mi sembra spesso funzionale alla ricerca di
una "pura indignazione", il tentativo di preservare intatto e cristallino un
sentimento di odio tutto di pancia, che l'uomo istintivo prova di fronte a
determinati eventi. Quasi come se si volesse rimanere indignati al massimo
grado e si volesse rifuggire istintivamente da ogni fatto precedente alla
azione indignante per rimanere sincroni con il proprio sentimento di
vendetta. Ma dico io, ma che persone sono coloro che invece di capire
vogliono solo godere della morbosa aggressività che certi eventi li suscita?
Ma sfogatevi santoddio... se siete così innamorati di queste sensazioni è
perché avete trovato un nemico da combattere? Sapete finalmente con chi
prendervela? Io non capisco come si possa essere fatti così.
Aspettiamo un nuovo evento nefasto che trova tra le sue cause un evento
ancora più nefasto per dire che chi ricorda le cause è un giustificatore.

news wrote:

chiediti il perché e di chi è la colpa

 ha scritto nel messaggio
news:Vin_c.253535$5D1.11...@news4.tin.it...



E tu, quanti attentati aspetti ancora, per capire che bisogna intervenire
contro
questa feccia dell'umanita? Alienati, fanatici, stupidi.

 chiederlo?
chissà se gli ammazzASSERO sua figlia o SUO figlio se continuEREBBE a
chiederlo?
Risposta: direi di si, a maggior ragione.
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 ha scritto nel messaggio
news:413a0...@news.dada.it...

Dipende cosa intendi per "intervenire".
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org


Qualunque cosa che non sia "il non fare niente"
e tantomeno giustificarli in qualsiasi modo



Sul "giustificare" credo di aver espresso ampiamente la mia opinioni fino
alla noia e la considero un'obiezione imbecille.
Per quanto riguarda il non far niente credo sarebbe meglio di quello che
stiamo facendo adesso, al contrario ci sarebbe molto da fare, ma
comporterebbe spese per noi e non guadagni...purtroppo.
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 evento c'è sempre qualcuno che lo accusa di "malcelato giustificazionismo"
?
Perchè non c'è causa ad un atto del genere! Tu mi puoi dire dello schivo che
Putin ha fatto in Cecenia e posso anche essere d'accordo, ma non è comunque
possibilie "spiegare" con questo l'attacco alla scuola di BAMBINI. Sono
delle bestie e basta.
E comunque non scordiamoci che tra quei 30 terroristi dieci erano arabi, il
che significa che non "combattevano" per la causa della cecenia.
fra

 Risposta: direi di si, a maggior ragione.
perchè non te l'hanno ammazzata! Non credo proprio che ai genitori di
Breslan interessi molto sapere il perchè o il per come...in questo momento
interessa solo che si è perso un figlio perchè 30 teste di cazzo hanno
sequestrato una scuola senza motivo...
fra

 delle bestie e basta.
Per quanto ti possa sembrare scandaloso che un atto così truce possa avere
delle cause (chissà perchè l'esistenza di cause sembra sminuirlo ai tuoi
occhi) ebbene, ha delle cause. Mi dispiace. E prima ne prenderemo atto prima
saremo in grado di non trovarci nelle stesse condizioni.
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 ha scritto nel messaggio
news:QqA_c.255859$5D1.11...@news4.tin.it...

Ti sbagli di grosso, ma siete davvero così poco conoscitori dell'animo
umano? Prima negate che ci sia un nesso tra miseria, guerra e
fondamentalismo, poi negate che il diretto interessato di una tragedia
voglia conoscere a fondo i fatti che l'hanno generata... bhà... mi sembra
manchi proprio il buon senso.
Il mondo è pieno di associazioni delle vittime di qua, associazioni delle
vittime di là, di giù e di su e ti assicuro che queste persone sanno
perfettamente tutta la catena di eventi che ha generato il loro dolore,
magari non lo sapevano prima, ma poi si sono svegliate tutte insieme.
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org
P.S. l'onesta intellettuale imporrebbe di non negare l'evidenza quando si
ragiona con qualcuno.



Quello che non capisco è perchè il popolo di sinistra di commuova
soltanto dei bambini palestinesi morti e non anche di quelli
dell'Ossezia. Perchè i sinistroidi considerano malvagi gli israeliani
e degli eroi i terroristi islamici che di proposito sparano sui
civili?
Labirinti
gioca...@libero.it
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ignaro delle conseguenze ha scritto:

Sicuro di non confonderti con quello che fanno i soldati dell'amico
Vladimir dalle parti di Grozny?
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

ancora più nefasto per dire che chi ricorda le cause è un giustificatore.
E voi svegliatevi dal vostro sonno mortale. Smettetela di proiettare
le vostre masturbazioni mentali sulla realtà. E' comodo usare sempre
lo stesso grimaldello per spiegare la realtà, comodo e poco faticoso.
E' inoltre molto rassicurante, perchè tutte le cose prendono un senso
preciso, peccato che non sia quello vero.


 etc.
Questa è un'altra stornzata che dite voi nazi-guerrafondai, che non ha 
nessun riscontro nella realtà, se non nelle parole di Bin Laden stesso, 
che, certo, come ogni buon leader è ben lungi dal mostrare le sue vere 
motivazioni.
Lui fa leva, oltre che sulla povertà, sull'odio raziale e culturale.
Cioè proprio come i VOSTRI leader a cui date fiducia smisurata.
Per questo vis i rimporovera, a raigone , di essere della stessa pasta 
dei terorristi che tanto odiate.
Chi di voi non è in malafede, è solo un povero plagiato, proprio come 
quei poveretti che si fanno saltare in aria, ma almeno loro hanno la 
"scusa" mica da ridere della povertà e del non avere niente da perdere.
Voi siete solo stupidi.

alla noia e la considero un'obiezione imbecille.
Giustificare significa sostenere che in fondo i terroristi hanno le
loro ragioni, che si rivoltano contro l'imperialismo statunitense,
contro il complotto sionista internazionale, etc. Dimenticandosi la
lotta di classe interna alle società islamiche, dimenticandosi le
dinamiche ideologiche che le percorrono, dimenticandosi le
responsabilità dell'islam nel comportamento aggressivo degli islamici
e nell'imperialismo islamico che si è espresso in 1400 anni di guerre
ininterrotte contro tutti i paesi a cui hanno potuto rompere i
coglioni. 
http://web.infinito.it/utenti/i/interface/Islam3.html
Dimenticandosi i businness dell'intifada (miliardi di dollari di
finanziamenti ai palestinesi e a gruppi terroristici provenienti dagli
USA, dall'Unione Europea, dall'Iran, dagli enti di "beneficienza"
islamici, dall'Arabia saudita, etc.). Questo flusso finanziario si
ferma prima di arrivare ai peones palestinesi, che con tua grande
sorpresa si sono ribellati chissà perchè ad Arafat (il ladro, il
bugiardo, l'assassino). Così Sharon ' un macellaio, i leaders
palestinesi e delle varie organizzazioni terroristiche della zona
invece sono degli eroi (che intascano miliardi di dollari), anche se
mandano avanti i peones a farsi saltare per aria, trascinando
all'inferno più israeliani possibile, anche bambini.
Significa non capire un cazzo di niente e dare la colpa a chi non ce
l'ha. Ecco cosa significa il tuo giustificazionismo!!! 
Labrinti


 saremo in grado di non trovarci nelle stesse condizioni.
Certo troviamo le cause e diamo la colpa ai russi per il terrorismo
ceceno...peò spiegami una cosa i 10 arabi che erano nella scuola per quale
causa combattevano?
fra

 ha scritto nel messaggio
news:413e3d43.2427580@localhost...
 a cosa arriveresti per vendetta?
IO NON UCCIDEREI MAI DEI BAMBINI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E non troviamo scuse idiote a questi stronzi
fra

 Sei solo una povera mentecatta. Leggi qui *idiota*
oh finalmente uno educato
fra

 IO NON UCCIDEREI MAI DEI BAMBINI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Io, in tutta sicerità, non ci credo.

 

magari educato no, ma schietto, sicuramente.



Bravo Fra, ci hai visto giusto. Quei dieci o più terroristi arabi
massacrano per conto di Al Qaeda, la quale ha individuato nella Russia
l'anello più debole dell'occidente. Allora, puntuali come delle iene,
eccoli ad azzannare le carni della Russia. Perchè attentati così
grandi e devastanti? Perchè la colpa ricada su Putin (la leadership di
quel paese) in modo che prima o poi sarà costretta a cadere. Allora,
le iene morderanno al collo per uccidere l'animale e per approfittarne
per conquistare l'intera regione a religione islamica e, perchè no?,
l'intera Russia.
Labirinti


 contro il complotto sionista internazionale, etc.
No giustificare significa dare senso etico positivo ad un fatto. Esplicitare
cause e contesti non è la stessa cosa.
Sembra che nessuno lo capisca però
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 ceceno...
Ecco appunto, una cosa è trovare le cause, una cosa è dare la colpa "ai
russi"... mi sembra abbastanza chiaro il concetto
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 russi"... mi sembra abbastanza chiaro il concetto
a me sembra molto chiaro anche il concetto che non c'è causa che tenga per
quello che hanno fatto a quei poveri bambini.
fra

 Io, in tutta sicerità, non ci credo.
Credi davvero male.
Se tu pensi di poter uccidere dei bambini per vendetta sei malato di mente.
fra

 me del maleducato perché ti dico in faccia quello che sei?
Dov'è che posto insulti razzisti scusa?
fra

 diegos
...inizia a non guardare Mediaset, così il principe whaabita Al Whaled
si trova con meno soldi per finanziare le scuole coraniche e l'invio
di terroristi worlwide...pensaci
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 causa combattevano?
Lo dice Putin che c'erano 10 arabi. O lo conferma una fonte 
indipendente, o secondo me è una frottola propagandistica 
dell'ex capo del KGB.

civili?
quello che non capisco č se ci fai o ci sei... stai proiettendo le tue
fantasi e ti stai convincendo di sapere cosa pensano gli altri... hai
riempito il newsgroup di una montagna di puttanate...
Bah...
Vladimir

 Se tu pensi di poter uccidere dei bambini per vendetta sei malato di mente.
Io non lo penso.
Pero' credo che TU e la gente come te, possa arrivare a pensarlo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fra ha scritto:



it.politica


 ha scritto nel messaggio
news:ZbL_c.258868$5D1.11...@news4.tin.it...

Io credo che voi a destra abbiate dei limiti evidenti, e scusate se lo dico
così francamente.
Cosa vuol dire "non c'è causa che tenga"?
Ma che "tenga" cosa? La causa esiste c'è è presente è lì, punto e basta.
LA CAUSA E' IN OGNI AZIONE UMANA.
Se invece vuoi giustificare, che è diverso ... DIVERSO.... allora puoi
ragionare di attenuanti contestuali, causali etc etc etc.
Peccato che siano 4986758847 post che stiamo dicendo che non giustifichiamo
nessuno...
UFF!
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 UFF!
Dite di non giustificare però allo stesso tempo dite che per come Putin ha
gestito la Cecenia questi hanno attaccato la scuola. Secondo me Putin poteva
fare qualunque cosa in Cecenia e cmq non mi sembrava sufficiente per
uccidere 400 bambini innocenti.
Questi terroristi non combattevano per l'indipendenza della Cecenia, e la
prova lo è il fatto che 10 di essi erano islamici.
E con questo ti ripeto non voglio dire che la politica di Putin vada bene..
fra

 Pero' credo che TU e la gente come te, possa arrivare a pensarlo.
oh allora sei un idiota. Inutile parlare con te.
fra

 it.politica
capisco imparare a leggere alla cepu non da buoni frutti....poi già fatichi
a leggere, poi non capisci neppure quello che c'è scritto. Finisci con il
non capire un cavolo.
fra

 russi"... mi sembra abbastanza chiaro il concetto
Infatti, e la causa e' sotto gli occhi di tutti: il sistema capitalistico.
-- 
Gian Maria Freddi
Membro del Movimento Socialista Mondiale
Un mondo migliore e' possibile:
http://www.worldsocialism.org
 - 
http://worldsocialism.blog.excite.it

 ha scritto nel messaggio
news:jyY_c.205521$OR2.9...@news3.tin.it...

sei ignorante come una scarpa.
garibali in bolivia per che cosa combatteva???
..eppure non era amerindo.
PS.
lontano da me è il desiderio di giustificare quelle immonde bestie.

 E con questo ti ripeto non voglio dire che la politica di Putin vada
bene..
No non va bene per niente....te lo ripeto anche io però , anche gli atti
terroristici non vanno affatto bene.
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 della "cultura occidentale"...
Bhè perchè no?
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 riuscito a spiegarmi chiaramente... me ne scuso in anticipo)
Bisogna essere saggi e soppesare un pò tutto... l'apporto culturale
occidentale ha generato mostri così come il corano ne ha generati... bisogna
vigilare sempre...
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org

 ..eppure non era amerindo.
e quindi?
Garibaldi non mi pare si sia fatto esplodere mentre inseguiva un
bambino....poi però sai sono ignorate come una scarpa...non come te..
fra

 difficilmente se ne potrà trovare un rimedio
Si ma le cause proviamo a cercarle anche all'interno della loro cultura e
non solo al di fuori.
fra

 successo...come mai?
probabilmente perchè al mondo c'è qualcuno che non conosce il concetto di
vita. Sono popoli che vivono nello schifo, però al mondo ce ne sono molto di
popoli che vivono in condizioni disastrose e nessuno si fa esplodere in una
scuola piena di bambini.
fra

 colpevole e' la loro cultura. E' sempre stato cosi'.
Che scoperta...certo uno rimane piů colpita da quello che succede nel suo
tempo rispetto a quello che magari č successo 100 anni fa. Non mi sembra
cosě strano, ti sconvolge di piů quello che vivi non quello che leggi da un
libro no?
fra

 frignare...
veramente tu mi fa solo ridere.
fra

 Ma da qui a dire che le cause sono di natura culturale ce ne corre...
le cause saranno sia all'interno della loro cultura che all'esterno.
fra

 capisco 
ROTFL.

 Non si direbbe, visto che sei sempre pronta a fare la vittima.
si si certo certo....dai vai ancora un po aventi che mi stai
divertendo.....se vai a zelig magari fai ridere tutti dai...non concedere
solo a me questo privilegio.
fra


Ma ancora rotfl.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1ba6dfd2f...@news.tin.it...

 a te e al tuo amico mtms non è dato pensare...non prendetevela....
fra

  a te e al tuo amico mtms non è dato pensare...
Gnè gnè gnè.
Che risposta matura e intelligente.
Degna di una di AN, guarda.

 Degna di una di AN, guarda.
ad una stronzata si può rispondere solo in quel modo.
fra

 

E dai anche la squallida e puerile giustificazione finale, li vuoi 
confermare tutti gli stereotipi dei cretini postfascisti?

 
Il tipo di bieco razzismo mi è sembrato + aennino che leghista.
Potrei sbagliarmi.

 newsgroup pubblico. Capretta.
Si ma Zelig ha più pubblico di un ng....ignorante.
fra

 confermare tutti gli stereotipi dei cretini postfascisti?
tu invece non confermi nessun stereotipo perchè neppure il più sinistroide
può essere tanto idiota.
fra

 puň essere tanto idiota.
Solo stupidi insulti, fra, solo stupidi insulti.
Ti stai rendendo ridicola.
Si contenga!

 
MA s' + la leggo + me ne convinco.

 ultimamente sono soliti fare.
Tale e quale a Bush insomma: tu mi tiri giù le torri e io rado al suolo un
po' a piacere. Anzi la religione di Bush è: occhio mio per tutto il resto
tuo, compreso l'occhio.

 MA s' + la leggo + me ne convinco.
si fa a gara per chi è più ridicolo?
Bene hai vinto. Tu e il tuo amichetto pinco pallino
fra

 Tale e quale a Bush insomma:
Beh quindi oltre a Bush dobbiamo eliminare il terrorismo islamico. Quindi
invece di andare sempre a protestare contro Bush potrestate pure contro i
terroristi. Tali e quali no?
fra

 Si contenga!
Si hai ragione è ridicolo parlare con un cretino.
Tanto non capisci niente...fa nulla.
fra

 
A perchč, stavi parlando?

 terroristi. Tali e quali no?
Protesta tu contro i terroristi. Un po' per uno.


IO già lo faccio.
fra

 A perchč, stavi parlando?
ecco perchč non capisci...tu grugnisci...
fra

 

No tu farnetichi deliri razzisti su un gruppo di buon temponi che ti 
ridono in faccia.
Non è la stessa cosa.

 

Ecco mo finisce che sono io che non capisco.

 No tu farnetichi deliri razzisti
Non č che se non si dice "č tutta colpa dell'occidente" si č razzisti. Ma
tanto non riusciamo a capirci...sai solo accusare di razzismo chi non lo č.
fra

 ha scritto nel messaggio
news:In4%c.265570$5D1.11...@news4.tin.it...

E che t'hanno risposto?

 Non è che se non si dice "è tutta colpa dell'occidente" si è razzisti.
Ma infatti non è per quello che ti si da della demente razzista.

, 
 
lultimochi...@yahoo.it
 
 Lela stupidamente ebbe a dire:

Briscola a mazze.

 non solo al di fuori.
Questa è una buona idea, se non diventa una petitio principii o una scelta
ideologica come credo tu intenda. Naturale che le cause sono anche
culturali, diverso è il discorso se si comincia a fare classifiche delle
culture più o meno illuminate. Se si addossa tutto il peso degli eventi ad
una cultura o ad un libro sacro particolare, si rischia di fare pericolosi
scivoloni e di alimentare un razzismo culturale che tu converrai ingiusto.
Di ogni libro trattato o dottrina si possono ammettere varie interpretazioni
e spesso sono le condizioni al contorno che alimentano una visione più
radicale e fondamentalista dello stesso testo. Se tu ad esempio partissi dal
presupposto ideologico secondo cui il corano è un libro che istiga alla
barbarie, potresti agevolmente trovare al suo interno passi che ti
confermano nella tua idea. Ma un sano metodo scientifico non parte dall'idea
usando i fatti per confermarla (tutte le teorie del complotto lo fanno ed
anche i processi indiziari, nonchè il creazionismo
http://blindjack.altervista.org/diario015.htm
), ma parte dai fatti per
averne un disegno organico e complessivo. Potresti inoltre ripetere la
stessa operazione per la bibbia o per topolino, e questo dovrebbe suggerirti
che il tuo metodo sarebbe autoreferenziale e di scarso valore cognitivo. Si
può distinguere un buon metodo di studio dalla quantità di informazioni
inedite (cioè prima non conosciute) che ti fornisce: il partire dal
presupposto che il Corano sia malvagio trovando poi al suo interno passi a
conferma di ciò, non aggiunge niente all'ipotesi di partenza e questo è un
campanello d'allarme che ti sta dicendo: " il mio modus operandi è
sbagliato". Puoi leggere in merito alcuni passi di Karl Popper. Oppure
riferirti alla teoria dell'informazione come corrente di studio, con google
troverai ottimi spunti e molti libri al riguardo.
Detto questo, come vedi, non si può dare colpa a un libro (che peraltro può
prestare più o meno il fianco di un'altro ad una certa visione delle cose)
quanto alle condizioni al contorno che facilitano una interpretazione più
che un'altra del testo.
La chiesa cattolica, nel medioevo, riusci talmente a deformare il messaggio
di cristo dei vangeli da produrre e giustificare persino i roghi, con ovvi
intenti repressivi di fronte ad ideologie alternative che stavano sorgendo.
Questo non è un buon motivo per considerare il Vangelo un libro malvagio o
culturalmente ed eticamente inferiore.
Blind Jack
http://blindjack.altervista.org


che non è colpa loro, per smettere hanno bisogno di sentire un po di
proteste in piazza da parte della sinistra italiana.
fra


Se sei talmente coglione da non saper contro chi protestare ci vuole
qualcuno che te lo dica.
fra

 A proposito, quanti anni hai detto che hai, capretta?
non l'ho detto. impara a leggere bene.
fra