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Titolo: Il nano.populista a reti unificate

Il cialtrone delle libertą vuole risparmiare sulle pensioni, ma la legge
sulle successioni gli ha fatto incamerare 1150 miliardi di vecchie lire.
E' facile fare i sacrifici sulle spalle degli altri per gli imbroglioni
delle libertą.

 sulle successioni gli ha fatto incamerare 1150 miliardi di vecchie lire.
Dopo il lavoro di 3 generazioni ( ovvero mia madre e mio padre, mio nonno
materno e mia nonna materna, mia nonno paterno e mia nonna paterna etc, che
si sono fatti un mazzo cosi' per tutta la vita - oltre 400 anni di lavoro in
totale ) ereditero' 2 appartamenti : valore catastale circa 600milioni. E
sono due normalissimi appartamenti a Roma, acquistati con i sacrifici ed il
lavoro di molte persone.......con un normalissimo lavoro, certo non
miliardari.
Sai qual'è il valore catastale di un appartamento
da 90 mq a Roma ? Circa 350.000.000
Il limite di 300milioni era ormai anacronistico.....
Il provvedimento ha soppresso un tributo storico, introdotto originariamente
nel Regno di Napoli dai Borbone e modificato dalle autorità francesi
durante la loro permanenza in Italia, tra il 1806 e il 1815. Nell'ambito del
nostro
sistema tributario, insieme alla disciplina dell'imposta di registro e di
quella del
bollo possedeva le origini più antiche. Armonizzato con la disciplina del
nuovo
sistema fiscale, introdotto con la riforma tributaria del 1973, è stato
recentemente
riordinato e razionalizzato con la legge n. 342 del 2000, che ha abolito l'
aliquota sull'asse
globale ed ha trasformato l'imposizione da progressiva a proporzionale.
Mai nel nostro sistema si era assistito ad un intervento così drastico su un
tributo,
con una soppressione sic et simpliciter, avvenuta non in un ambito di
riorganizzazione
dell'imposta, né di sostituzione con un'altra .
Nella relazione di accompagnamento al provvedimento di legge sono esposte le
ragioni a fondamento della scelta del legislatore di abolire il tributo. Gli
argomenti
utilizzati sono di due ordini: uno politico, l'altro economico.
Con riferimento al primo, si afferma che: "Politicamente, l'imposta di
successioni e
donazioni, è superata dalla storia. Espressione di un'ideologia sviluppata
nell'800 contro i
"rentiers", questo tipo di imposta è superato dalla progressiva estensione
di altri e più efficienti
strumenti sociali e fiscali, mirati all'equità ed al "Welfare"".
Queste argomentazioni di natura teorica, si aggiungono a quelle di ordine
pratico,
costatate dal monitoraggio dello stato di attuazione del tributo. Da queste
risultanze,
è stato rilevato che il gettito nel corso del 1999 non ha superato i 1.500
miliardi, e
che il costo di amministrazione del tributo, compresi i costi sostenuti per
l'attività
di accertamento e controllo degli adempimenti dei contribuenti, si
approssima ai
600 miliardi annui. Inoltre, la composizione sociale del complesso dei
contribuenti
sembrerebbe essere caratterizzata per una appartenenza ad una categoria
titolare di
patrimoni di medio-bassa consistenza. Le ragioni di ciò sono prevedibilmente
ravvisabili
nella minore attitudine, di questa categoria di soggetti passivi, a
ricorrere a
sofisticate pianificazioni per porre a riparo il proprio patrimonio da
menomazioni
fiscali.
Il complesso di queste considerazioni hanno quindi indotto il legislatore ha
ritenere
irragionevole e discriminatorio il tributo e quindi opportuna l'abolizione.

 irragionevole e discriminatorio il tributo e quindi opportuna
l'abolizione.
Ed inoltre dire che Berlusconi ci abbia risparmiato 1150 miliardi di
lire e' un falso perche':
1) Berlusconi non e' morto, ne' ha donato il proprio patrimonio.
2) Quando Berlusconi morira' o donera' il proprio gurppo non donera'
le azioni mediaset, ma quelle della societa' controllante che ovviamnete
valgono una cifra irrilevante. Ed e' su quelle che si sarebbe applicata la
legge di successione.
                                            Andrea Z.

nell'800 contro i
negli USA c'è ancora....e mi pare che sia stata anche aumentata.
--
"Nulla è malvagio sin da principio"
Elrond

 1) Berlusconi non e' morto, ne' ha donato il proprio patrimonio.
In casa Berlusconi il 2003 sarà segnato con la matita rossa come l'anno
della generosità. Fin dai primi giorni di gennaio sia nel portafoglio
personale del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi che in quello del
fratello Paolo è partito un robusto riassetto delle partecipazioni di cui
alla fine hanno goduto in entrambi i casi i figli di primo letto. Da una
parte Marina Elvira e Pier Silvio, e dall'altra Alessia. Sfruttando i
vantaggi fiscali ormai in vigore da più di un anno della nuova legge sulla
successione e sulle donazioni nelle due famiglie è partita fra l'altro una
serie di donazioni. Per i primi due eredi del presidente del Consiglio non è
stato il padre il donatore, ma la madre naturale nonchè prima moglie di
Silvio: Lucia Eloira Carla Dall'Olio.
La signora deteneva ancora due quote di assoluto rilievo nella Holding
italiana quarta e nella Holding italiana quinta, che insieme ad altre
holding controllavano la maggioranza assoluta del gruppo Fininvest. Ha
venduto alle stesse società due quote dal valore nominale rispettivamente di
50 mila e di 65 mila euro. Ai figli ha invece girato con una donazione le
partecipazioni più rilevanti. A Marina per un valore nominale di 2.289.896
euro e a Pier Silvio per un valore nominale di 2.274.896 euro.
Più consistente il dono fatto invece da Paolo Berlusconi alla figlia
Alessia, anche se la formula è parzialmente diversa. L'atto è stato
depositato presso il registro delle Camere di commercio il 24 giugno scorso,
e riguarda il capitale sociale della Pbf srl, la holding del gruppo (la
sigla significa infatti Paolo Berlusconi Finanziaria). Il padre ha donato
alla figlia il 46% della società, per un valore nominale di 23,5 milioni di
euro. Per il momento però Alessia dovrà accontentarsi dei diritti di
semplice usufrutto della partecipazione ricevuta in regalo.

 partecipazione ricevuta in regalo.
Essendo un usufrutto non conosco assolutamente niente della normativa
a riguardo....
In ogni caso i "famosi" 1150 miliardi continuano ad essere un falso.
Solo che per qualche strano mistero continuano pervicacemente a
girare e girare....
                                                     Andrea Z.

"Andre@" <mache...@sapere.tu> wrote:

Errore: in caso di successione o donazione le azioni dela società
controllante verranno valutate a valore di capitalizzazione, ossia con
il loro VERO VALORE PATRIMONIALE.
Se così non fosse la legge sarebbe inutile.
€
Taormina come Berlusconi :prima vomitano merda, poi la rimangiano!

Il limite di 300milioni era ormai anacronistico.....
Era TRECENTCINQUANTA MILIONI PER OGNI FIGLIO SE MAGGIORENNE, UN
MILIARDO PER OGNI FIGLIO SE MINORENNE O HANDICAPPATO. Non entravi in
quest'ultima categoria?
Bill Gates ha detto a Bushetto di AUMENTARE le imposte di successione
perchè sono l'unioc momento equitativo di una società capitalista.
Einaudi, padre del liberalesimo italiano, dichiarò che l'imposta di
successione sui grandi patrimo E' UN BALUARDO DI CIVILTA'.
Il ladrone piduista corruttore di magistrati ha ammassato un malloppo
enorme e per lui l'abolizione i quella impopsta significherà un
risparmio di migliaia di miliardi.
Il bastardo si è fatto la legge i primo giorno del suo mandato e ci ha
messo anche quelle sulle donazioni, così non dovrà più farsi fare
causa da Dell'Utri per passargli alcuni miliardi (è avvenuto, non me
lo sto inventando!).
Quella legge infame ha TOLKTO ALLO STATOP circa MILLE MILIARDI
all'anno di entrate e l'infamone HA RIMESSO I TICKET SULLE MEDICINE
facendo pagare i poveri e i malati!!!!!!!!!!!!!!!
Per  non dire del resto...
Chi vota un mostro di questo genere o è un colluso, o un servo pagato,
o un bel pirla.
€

Taormina come Berlusconi :prima vomitano merda, poi la rimangiano!

 Se così non fosse la legge sarebbe inutile.
Scusa la mia ignoranza in materia, ma il valore di capitalizzazione
per le societa' non quotate in borsa non corrisponde alla frazione
del capitale versato che tali azioni rappresentano?
Se cosi' fosse le tasse da pagare per le casseforti sarebbero molto
piccole rispetto al valore reale delle societa' controllate.
D'altra parte non mi risulta che chi possedeva aziende etc etc
versasse poi queste succulente tasse di successione, tanto che
il reddito di tale tassa (basso ed addirittura in perdita) non era
determinato dalle classi abbienti, ma dalla media borghesia.
                                               Andrea Z.

"Andre@" <mache...@sapere.tu> wrote:

La capitalizazione tiene conto che del valore reale delle aziende,
lungo tutta l'eventuale catena.
Non è che puoi ereditare la Fiat solo attraverso una IFI magari sotto
quotata.
Ovviamente il trucco è banale e normalmente i grandi pchi azionari NON
passavano per successione.
Tuttavia l'annullamento dell'imposta sui supermiliardari provoca un
danno annuo allo Stato che va dai 500 ai mille miliardi di vecchie
lire.


 lire.
Quello era il gettito (600 miliardi netti) prima che csx giustamente
alzasse i limiti. Non conosco i dati precisi, ma visto che il getttito
veniva principalmente da gente normale che ereditava la casa dai genitori,
credo che l'anno successivo il reddito fosse calato a precipizio.
                                                  Andrea Z.

 negli USA c'è ancora....e mi pare che sia stata anche aumentata.
Bella argomentazione: ti rispondo che allora io mi prendo la tassa di
successione aumentata come negli USA. Però mi piglio anche la pena di morte,
la sanità privata, i contratti di lavoro...va bene? O vogliamo continuare il
giochetto che prende, a seconda della situazione, un paese diverso?
"In Francia quella cosa non c'è.." ; "In Inghilterra quella legge è fatta
così..." ; "Perfino negli USA è incostituzionale...".
Vanni
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 lui sulla tassa di successione
Ma i parenti di Clas non sono lavoratori? Perchè il loro lavoro di una vita
non deve essere tutelato? Perchè deve essere mangiato dallo stato? Perchè
non hanno diritto a farsi il culo e guadagnare più di altri? Perchè i soldi
guadagnati con il loro lavoro devono andare ad altri? Perchè non lavori di
più anche tu se vuoi più soldi? Perchè te li deve dare lo stato?


 è fatta così..." ; "Perfino negli USA è incostituzionale...".
Mi sta bene, quindi la smettessero di sfracellarci gli zarelli con le leggi
previdenziali anglo-franco-ispano-tedesche.  ^__^
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 120 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
segretaria bona?" Nano Pelato 1°, nello spettacolo presso Wall Street

giochetto che prende, a seconda della situazione, un paese diverso?
La pena di morte esiste in alcuni Stati, non è federale.
€
Niente tangenti Telekom. Era merda inventata. Tocca a Ciampi: era lui al Tesoro nel 1997!

                                                  Andrea Z.
Oscillava tra i 500 e 1000 miliardi a seconda... delle epidemie.
e
