Newsgroup: it.politica
Titolo: Politica e file sharing

Ho dato un occhio agli ultimi dati in materia di file sharing, con un
aumento considerevole da gennaio degli utenti dopo la flessione di metà anno
scorso a seguito di leggi ecc.
A questo punto, mi piacerebbe sapere l'opinione dei grandi partiti sul file
sharing.
La dx mi sembra abbastanza contraria ( vedi leggi che hanno fatto, vedi il
giro di vite di Urbani ), ma mi piacerebbe sapere che dicono gli altri
schieramenti.


su questi argomenti e' meglio che NESSUNO dei politicanti dica
qualcosa.
Difatti guarda che stava per combinare quel deficente di URBANI
Ma uno che non sa nemmeno perche' ricopre quell'incarico si puo'
mettere a discettare di tecnologie e di come proteggere i diritti
degli autori in rete?
Ma SOPRATTUTTO: una politica seria del mercato no eh

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Il file sharing ha raggiunto un grande successo, ma non ha ancora
raggiunto dimensioni tali da fare danni.
Ma, a mio parere, bisogna fermarlo prima che questi danni si facciano
davvero sentire.  Bisogna armonizzare le normative sui diritti
d'autore e sui brevetti, perché riconoscere un giusto compenso alle
opere di ingegno e della creatività è l'unico modo per stimolare
l'impegno di artisti e scienziati.
Privando artisti autori e scienziati del giusto compenso si uccide
definitivamente la diffusione e l'elaborazione dei saperi!!!
Se non fermiamo il file sharing tutti assieme, magari non oggi, ma tra
qualche decennio, le conseguenze saranno DISASTROSE, e ci sarà un
sicuro impoverimento di tutta la cultura e di tutti i saperi.
E' stato bello. E' bella l'illusione che ci hanno dato le nuove
tecnologie che tutti possiamo disporre in modo gratuito di
informazioni e di saperi.
Ma è una illusione. Se si continua così non si produrranno nuove
opere, libri, opere d'ingegno. E non potremmo più beneficiare del
progresso indotto da nuove scoperte scientifiche e invenzioni
tecnologiche.
___
sviti.
http://xoomer.virgilio.it/sviti/index.htm
http://sviti.splinder.it

informazioni e di saperi.
E' una bella illusione che si chiama COMUNISMO
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 Ma SOPRATTUTTO: una politica seria del mercato no eh
Fin qua ci siamo. Il fatto è che sinceramente penso che il file sharing
potrebbe essere un punto molto forte in un eventuale campagna elettorale.
Metti tutti quegli elettori  di destra o sinistra ma scontenti della destra
e della sinistra che ci sono ( mi ci metto pure io in mezzo ), e che cercano
di valutare il meno peggio sulla base delle proposte : a fronte di un
programma che preveda la depenalizzazione del file sharing per uso privato,
si sposterebbero verso lo schieramento che offre di più. Forse si
riuscirebbe anche a raggiungere il quorum di un eventuale referendum, anche
se non sono così ottimista.
Diciamocelo : paghiamo sovratasse sui cd vergini per coprire la pirateria.
Bene, ma allora se paghiamo già ( compresi quelli che non piratano ), che
senso ha tutto l'ambaradam penale che ti tocca nel caso di becchino , specie
a fronte delle campagne dei provider ( telecom : scaricati quello che ti
pare! ) e mentre il Pdc dice che evadere le tasse oltre certi livelli è
moralmente giustificato?  Cazzo, io pago anche per chi pirata 24 ore su 24 e
se mi scarico una canzoncina da internet rischio la finanza ;) ???


Hai le idee molto confuse, amico.
Hey, amico, stai attento, il comunismo è un mostro che distrugge la
scienza e l'arte.
Se diamo retta al comunismo siamo con la merda fino al collo, amico.
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 sicuro impoverimento di tutta la cultura e di tutti i saperi.
Secondo me, è il contrario. Il file sharing di programmi altrimenti
inaccessibili al piccolo utente ( esempio : il ragazzino che si tira già
3dsmax che originale costa sui 7000 euro ) DIFFONDE tecniche e conoscenze,
con una possibilità di produzione maggiore.

Bene, ma allora se paghiamo già (
No
La tassa sui cd vergini non è giusta, è quella che dobbiamo eliminare.
Dobbiamo eliminare la tassa, non depenalizzare la pirateria, le
fotocopie dei libri, ecc...
Contestualmente bisogna che gli editori, i produttori, ecc.. abbassino
i prezzi delle singole copie delle opere.
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Ecco, l'ideale è che quel ragazzino paghi 3dsmax 50euro invece che
7000euro.
Bisogna che la legge freni anche la voglia eccessiva di arricchirsi di
certi autori e di certi produttori.....
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ehi amico, mi ripeto: sei un coglione incommensurabile
e lo dimostri ogni giorno di piu', ogni post di piu'


Ma poi che se ne fa un ragazzino di 3dsmax?
Nel caso dei software bisognerebbe pagare in funzione dei guadagni che
l'utilizzo di quel software mi consente....
Se sono uno studente dovrei poter imparare ad usare autocad senza
pagare quasi niente,.
Se sono in un grosso studio tecnico di ingegeri e faccio uso di
autocad, una piccola quota dei guadagni derivanti dal lavoro con
autocad dovrebbero andare ad autodesk...
Una politica così potrebbe essere possibile?
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 ha scritto nel messaggio
news:q3gj40h7l0qabfiql...@4ax.com...
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1-Paghiamo o no sovratasse sui cd vergini giustificate dalla pirateria ? Si
2-Il PDC ha fatto quelle dichiarazioni o no ? Si
Nulla da interpretare. Vedo solo che si fa come al solito il 2 pesi e 2
misure.
Cmq... come ogni regime, il comunismo è nemico della cultura, in quanto non
libera. Parlare di comunismo in termini di filesharing e di implicazioni in
questo senso, dimostra che non sono certo io quello che ha le idee confuse.

 certi autori e di certi produttori.....
Eh, lungi da me il difendere certi produttori, ma la domanda č se sia
possibile abbattere quei costi per i produttori di sw. Se sul mecato
musicale i costi clamorosi sono abbastanza evidenziabili, sul mercato del sw
professionale c'č comunque ricerca e costi di produzioni piů giustificati e
basati su un futuro rimpiego del sw acquistato in ambito produttivo.
Teoricamente, quei 7000 euro per il 3dsmax li paghi perchč pensi di farci x
volte tanto producendo filmati pubblicitari, per esempio.
Ben vengano cmq politiche serie di incentivi, anche se spesso sono state
fatte dando versioni ridicole dei programmi a prezzi cmq troppo alti.
L'ideale sarebbe una versione del programma full funzionale a 50 euro
standard se tu la usi a fini scolastici e di portfoglio privato, mentre se
inizi a farci dei soldi, via di tariffario.


Hey amico, rispondi a quell'altro mio post, con degli argomenti,
amico.
Se vuoi solo attaccarmi sei libero di farlo, amico.
così dimostri solo la tua passione per me, amico
Fanculo amico, con tutto il cuore e senza rancore, ok?


 Una politica così potrebbe essere possibile?
Io , ad esempio, da giovane avrei voluto imparare la grafica 3d, è un mondo
che mi affascina. Quando ti ci avvicini, 3Dsmax , Lw e Maya sono i nomi di
riferimento e i tutorial sono per quelli quasi sempre. Poi o ripieghi come
ho fatto io su soluzioni free ( 3dblender e wings3d ), o pirati.
Infatti sono convinto della bontà del ragionamento :" studente = costi
ridotti sul serio per programma full funzionale = finalità apprendimento e
portfolio personale " e " impresa = prodotto costoso derivante da futuri
guadagni ".
In italia funziona così ? No ( ma per mancata cultura informatica generale,
non è una questione recente ), le licenze student sono ridicole ( ad
ingeniera si piratano tutti autocad full, figurati ) e se vuoi imparare o
paghi o pirati, e dato che se sei giovane 7000 euro non li hai, pirati.
Prendiamone atto e amen.


CVD


Si, ma quello che dico io è proprio questo. Da una parte deve essere
garantito il giusto compenso a chi produce opere di ingegno di ogni
tipo. Ma dall'altra deve essere garantito ai fruitori di quelle opere
la possibilità di accesso in funzione delle proprie capacità
economiche e in base ai frutti che da quell'utilizzo ne deriveranno.
Se la seconda condizione non è garantita, credo che sia moralmente
lecito farsi la copia pirata. Esattamente come sarebbe moralmente
lecito evadere le tasse se superassero la quota del 50% del reddito!
La tassa sui cd vergini non la capisco e non la condivido.
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TVB
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 schieramenti.
Cosa dicano i vari schieramenti politici non lo so, ma a mio parere l'unico
metodo per sconfiggere la pirateria via file-sharing sarebbero blocchi di
tipo tecnologico e "pratico", perche' le leggi comunque possono poco,
soprattutto in un paese come il nostro. La facilita' con cui si scaricano
canzoni in modo illegale mi ricorda quella con cui con le automobili attuali
si possono superare i limiti di velocita': in entrambi i casi solo alcuni
vengono effettivamente colti sul fatto, ma la possibilita' di infrangere la
legge e' talmente massificata e accessibile a tutti da porre in forte
contrasto usi e costumi delle popolazione con la normativa esistente.

 ha scritto nel messaggio
news:egij409t2rufkqbim...@4ax.com...
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
Ahahaha, guarda che i soldi non li pigliano gli artisti ma le case
discografiche che non hanno uno straccio di idea ed anzi livellano
verso il basso la qualità espressiva.
Tra l'altro ho inciso un po' di canzoni con un mio gruppo senza vedere
una lira e mi sono divertito da matti. L'arte non ha bisogno di soldi
per funzionare. (e i musicisti i soldi veri li hanno sempre fatti con
i concerti).
Sugli scienziati non vedo cosa c'entri il file sharing.
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I'm the Original

 Sugli scienziati non vedo cosa c'entri il file sharing.
Aveva allargato il discorso alla tutela del diritto d'autore
o brevetto ed anche qui la cosa é abbastanza fasulla!
Si dice che il brevetto serve a tutelare gli investimenti
che altrimenti non ci sarebbero danneggiando la ricerca
ed i risultati! In realtà, spesso, l'esistenza dei brevetti crea
impacci oppure il ricco compra il brevetto di una piccola
azienda e lo sfrutta a propio piacimento!
Inoltre é ovviò che le ricerche svolte siano sempre coperte
dal segreto con il risultato che molti fanno ricerche fotocopia
e il confronto (durante la ricerca) e lo scambio di opinioni
é nullo con il risultato di perdere la possibilità di seguire
strade diverse o unire gli sforzi (a meno di accordi preventivi
ma rari).
Un esempio di come funziona il discorso brevetti e progressi tecnologici
lo si può trovare qui.
http://www.ecplanet.com/canale/salute-7/geni_e_molecole-122/1/0/11260/it/ecplanet.rxdf
Ciao!

 scrisse:
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La sinistra è favorevole alla libertà d'espressione. D'altronde solo
le majors possono dare la colpa al p2p, ignorando che ultimamente di
canzoni e di film interessanti se ne sono visti ben pochi (qualità
media PESSIMA), e di sicuro la flessione delle vendite dipende da
quello.
Se proprio bisogna andare a cercare qualche causa,allora cerchiamo di
prevenire la VERA pirateria, quella che producono i cd masterizzati in
quantità industriali per poi rivenderli alle bancarelle.
--
Dito

se mi scarico una canzoncina da internet rischio la finanza ;) ???
E' esattamente questo il punto! Prima del 2000 la copia personale
senza che tu detenessi l'originale ERA CONSENTITA!!
--
Dito

Fanculo amico, con tutto il cuore e senza rancore, ok?
Fai pena sviti.
--
Dito

le attrici porno devono lavorare gratis per i liberisti segaioli.
AHahah che povero coglione :DD
--
Dito

i prezzi delle singole copie delle opere.
CHiamare pirateria il p2p è improprio.
--
Dito

certi autori e di certi produttori.....
Non puoi, perchè c'è il mercato libero, come direbbe il tuo amico
Berlusca.
--
Dito


Quindi è moralmente giusto farsi la copia di un cd audio che costa 20
euro! Sviti sei un genio! :)
--
Dito

per entrare grati nei siti porno.
Ma che imbecille che sei. Stai ancora  a farneticare su una falsità?
su una bugia?
Non ho mai visitato siti porno io.
Non ho tempo da perdere, imbecille
Piuttosto rispettarmi visto che non mi conosci e potrei insegnarti
molte cose.
Ho avuto una vita come non te la immagini neanche nei tuoi peggiori
incubi, deficiente.
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AHahah che povero coglione :DD
Idiota.
Io sono dovuto diventre grande per forza all'età di 2 anni appena.
Tu che hai fatto?
vediamo chi è più coglione
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Io sono dovuto diventre grande per forza all'età di 2 anni appena.
Dev'essere stato duro andare a lavorare in fabbrica a quell'età...
--
Ma se mi spieghi dove sarebbe sto Cottolengo magari ci sono pure stato
Ti avverto che stai parlando con il più grande esperto di armi di
distruzione di massa irachena di Usenet.(Guelfo)

senza che tu detenessi l'originale ERA CONSENTITA!!
No, ti sbagli, non capisci niente di legge.
Oggi non ci vuole la querela per perseguire uno che detiene una copia
illegale.
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le attrici porno devono lavorare gratis per i liberisti segaioli.
potrebbe essere una buona idea per stroncare il mercato del porno
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I'm the Original
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ma rari).
E' falso. Leggi ad esempio la direttiva europea 98/44/CE :
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/it/oj/dat/1998/l_213/l_21319980730it00130021.pdf
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 certi autori e di certi produttori.....
Stai piů attento quando scrivi, sai ho pensato davvero che pensavi a 50,00
Euro, poi mi sono reso conto che volevi dire 5,00

 Leggi ad esempio la direttiva europea 98/44/CE :
A che punto ti riferisci? L'ho letto velocemente quasi tutto
ma oltre l'impressione che sia una direttiva fatta sotto
dettatura (indovina da chi?) non ci vedo "prove"!
Neghi forse che la possibilità di confrontarsi (cosa che per proteggere
le informazioni non si può fare in modo libero) non faciliti il trovare
la strada giusta e il non dover ripetere le cose?
Ciao!

illegale.
Sviti ti sbagli. Nel 2000 il governo Prodi ha introdotto una sanzione
AMMINISTRATIVA a chi detiene una copia per uso personale non avendo
però il cd originale.
--
Dito

potrebbe essere una buona idea per stroncare il mercato del porno
Da che pulpito...uno che si prende le password rubate....HAHAHHAAH
--
Dito

 Su non siamo bacchettoni, qualche sito porno lo abbiamo visto tutti
Io ho pure inviato una richiesta per un provino

Ti va di fare cambio di pssw???

 Io sono dovuto diventre grande per forza all'età di 2 anni appena.
2 anni, sviti? DUE? E non esagerare!

 quello.
Concordo in pieno.


:-b
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