Newsgroup: it.politica
Titolo: Comunista è un'offesa?

Vorrei sapere da tutti coloro che si definiscono di sinistra essere
appellati come comunisti è un'offesa. Infatti sopprattutto nel ng
it.politica.pds leggo articoli da cui traspare una certa disaffezione per
le problematiche storiche del partito in perfetta linea con la nuova
srategia della dirigenza.
Ma comunista è un'offesa? Secondo me no, anche se tanti ora si vergognano
del termine, la matrice del movimento è un grande pensiero di solidarietà e
umanità e se nel passato questo termine è stato legato anche a periodi
tragici non credo sia giusto disfarsi di quel retaggio culturale, ma sono
convinto bisogni migliorarlo tenendo ben strette le radici marxiste per
creare un nuovo comunismo.
Credo che la denominazione non sia così importante ma i valori bisogna
conservarli proprio in questo momento di assedio allo stato sociale
proveniente anche da sinistra.

 convinto bisogni migliorarlo tenendo ben strette le radici marxiste 
Sono stato iscritto al PCI e ora lo sono al PDS e se penso a quello che
ha rappresentato il PCI in Italia certamente  comunista non e' un offesa
ma ora ritengo che il PDS sia qualcosa di piu' anche se alla base della
quercia rimangono le radici del PCI (che io non rinego affatto) nel PDS
oggi assieme a questo ci sono molte altre persone che provengono da
storie diverse ma che condividono la politica attuale del partito,
percio' se il simbolo del partito dovesse cambiare non sarebbe per
nascondere le nostre radici ma la semplice constatazione di un
cambiamento che di fatto e' gia' avvenuto

appellati come comunisti è un'offesa. 
Secondo me, molti che vogliono offendere usando appunto il termine
comunista dovrebbero ricordare che seza i comunisti-mangia-bambini oggi
non potremmo esprimerci liberamente, com'e` gia` successo 50 anni fa...
Ciao a tutti
IL

 non potremmo esprimerci liberamente, com'e` gia` successo 50 anni fa...
Caro compagno, è vero, ma accetta un dubbio da un compagno tutt'altro che
tenero con chi fa dell'anticomunismo da sinistra, ma a cui tremano ancora
le vene ai polsi per il massacro di Tien An Men: è andata come dici tu
perché, almeno finché Togliatti era in vita, eravamo all'opposizione, ma se
eravamo al Governo sarebbe andata così?
Io ho paura che sotto un governo Togliatti, abituato come sono a pensare
liberamente, sarei finito in un gulag.
Non me ne volere.

>appellati come comunisti è un'offesa. 
 IL> Secondo me, molti che vogliono offendere usando appunto il termine
 IL> comunista dovrebbero ricordare che seza i comunisti-mangia-bambini oggi
 IL> non potremmo esprimerci liberamente, com'e` gia` successo 50 anni fa...
Basta con queste cazzate!
La liberta' ci e' stata data dagli Americani e Inglesi, e certamente
Stalin (con anche i suoi compagni Italiani) non era una soluzione
migliore di Hitler.
Io rivendico il diritto di dire che ai comunisti non devo proprio
niente.
Rick

...

Anche gli americani sono dei comunisti.
ciao
Kaylas
 

=20
Per la verita' io non devo niente ne' a sovietici, ne' a statunitensi (e
lasciamo stare il termine "americani": che c'entrano canadesi, brasiliani,
panamensi, etc., etc. con questi discorsi?).
Per le cose positive che ho dico grazie agli italiani che me le hanno date.
Per le cose negative che ho dico vaff... agli italiani che me le hanno date=
=2E
Punto.
Mauro.
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      G   *=09=09MAURO VENIER=09=09=09=09    *   G
      E   *=09=09Institut fuer Kernphysik, Raum 122=09    *   E
      N=09  *=09=09Westfaelische Wilhelms Universitaet=09    *   N
      O=09  *=09=09Wilhelm Klemm Strasse 9=09=09=09    *   O
      A=09  *=09=0948149 Muenster=09=09=09=09    *   A
      1=09  *=09=09Germany=09=09=09=09=09    *   1
      8=09  *=09=09Tel.: 
+49.251.8334969
=09=09=09    *   8
      9=09  *=09=09Fax: 
+49.251.8334962
=09=09=09    *   9
      3=09  *=09=09E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
=09=09    *   3
=09  ***********************************************************
=09=09   Science is not a job. It is an obsession!
=09=09=09=09 (John  Ziman)

cambiamento che di fatto e' gia' avvenuto
Sottoscrivo le parole di Salsi. Trattare un arretramento come se fosse
un "superamento" e' pura mistificazione (involontaria, certo).
Naturalmente diviene possibile aggregare altre persone. Ma a quale
prezzo? E a quale scopo? Andare al governo? Certo. Ma per fare quale
politica? E' vero che cambiare simbolo sarebbe la semplice
constatazione di un fatto? E della sinistra del partito che vogliamo
farne?
Possiamo dire che un partito che ottiene piu' voti e' anche piu'
forte? Il vecchio PCI mi pareva piu' forte dell'odiento PDS. La forza
di un partito di sinistra dipende dalla cultura politica che sa
creare, dalla sua capacita' di mobilitare le masse, dallo slancio
ideale dei suoi militanti.  Oltre tutto, i voti che il partito
guadagna a destra sulla base della sua nuova proposta politica sono
voti instabili,  voti di elettori che domani potrebbero  ricoscersi in
Forza Italia, voti che potrebbero essere pagati con un'emorragia a
sinistra, e Dio volesse solo a sinistra (nel vuoto di cultura politica
la demagogia e' un'insidia seria).
Come al solito, spero di avere torto.
G. C.

 >appellati come comunisti è un'offesa. 
E' una disgrazia !
-- 
Saluti, Alek
"Cio' che la mente sente il cuore pensa"

Rick

 E' un offesa ? 
Si lo e'. Sono completamente d'accordo con te. E' una tragedia che ancora
tanti lo ritengano un titolo di merito.

rivoluzionari) 
Mussolini e' stato estromesso dal Gran Consiglio del Fascismo, non da
moti rivoluzionari
Ciao Franco (Lussemburgo)

 
Ti e' sfuggito un piccolo particolare. La Germania e' riuscita a
rimettersi non grazie alla forza economica e industriale che alla fine
del conflitto era ridotta a zero, ma grazie all'organizzazione che e'
riuscita a darsi, anche grazie alla messa al bando del partito
comunista. Ti chiedi se comunista e' un offesa ? Asserisci che senza il
comunismo saremmo restati nell'asse fino all'ultimo. Non credo proprio e
comunque la resistenza non e' stata monopolio dei comunisti che ne hanno
solo fatto uno strumentale uso politico sminuendo le forze liberali che
vi hanno partecipato. 
Tra le grandi mistificazioni dei comunisti, quella di aver abilmente
diffuso l'idea che loro fossero il bene in quanto hanno combattuto un
male. Tu credi che l'iniezione dell'AIDS sarebbe buona cosa per curare
la peste bubbonica ?
Il comunismo e' stato la piu' immane tragedia della storia moderna ed ha
causato ben piu' morti, stragi e disastri del nazismo.
Stiamo ancora pagando, e pagheremo a lungo, le conseguenze del
comunismo. Guarda le migliaia di persone che sbarcano sulle nostre coste
per scappare dall'Albania. Per non parlare di quello che e' successo in
Yugoslavia ed altrove.
Analizza pragmaticamente i fatti accaduti ovunque ha governato il
comunismo e rispondi tu stesso onestamente alla tua domanda.
E' un offesa ? 
GAG

 moti rivoluzionari
Mussolini è stato estromesso dal Gran Consiglio del Fascismo ( che
doveva essere uno dei più grandi organi nazionali, ma che si è riunito
poi solo per decretarne la fine) sì, ma non cambia niente. Se non lo
avrebbero fatto loro, lo avrebbero fatto, qualche tempo più tardi, la
Resistenza o gli Alleati.
Ciao
Erik 

 scritto nell'articolo
CL>>Il comunismo e' stato la piu' immane tragedia della storia moderna ed ha
CL>> causato ben piu' morti, stragi e disastri del nazismo.
CL>
CL>> E' un offesa ?
CL>Si lo e'. Sono completamente d'accordo con te. E' una tragedia che ancora
CL>tanti lo ritengano un titolo di merito.
E' una tragedia vedere come si comportano tutti quelli che di facciata
si dichiarano "democratici" e "tolleranti" e poi sono e fanno tutto il
contrario.
VIVA LA REPUBLICA DE CUBA, VIVA L'ESERCITO ZAPATISTA, VIVA EL COMUNISMO!
HASTA SIEMPRE

 scritto nell'articolo
CL>>Il comunismo e' stato la piu' immane tragedia della storia moderna
CL>>ed ha causato ben piu' morti, stragi e disastri del nazismo.
Perche' e' stato un fenomeno ben piu' grande.
CL>
CL>> E' un offesa ?
CL>Si lo e'. Sono completamente d'accordo con te. E' una tragedia che
CL>ancora tanti lo ritengano un titolo di merito.
E' triste sentirvi parlare cosi', mentre vi dichiarate difensori della
democrazia, mentre sotto avete solo voglia di fascismo...
Ciao, a pugno chiuso
Erik

 della democrazia, mentre sotto avete solo voglia di fascismo...
IL > Ciao, a pugno chiuso
IL > Erik
Sei tu ad essere ormai tra i pochissimi che considerano il comunismo
difensore della democrazia.
Io sono avverso al comunismo e non ho nessuna voglia di fascismo che non
e' un bene cosi' come il comunismo resta un profondissimo male che non
e' in nessun modo compensato dall'aver combattuto il fascismo.
Essere chiamati comunisti e' un insulto ? A mio avviso si ed e' un
insulto gravissimo poiche' tale nome identifica coloro che in nome di
utopie strumentalizzate hanno reso in schiavitu' un'immensa porzione di
umanita' e compiuto piu' assassini di quanti ne abbia portati a termine
il nazismo con le camere a gas di Hitler.
Ciao, con le braccia aperte in atteggiamento sconcertato
GAG

 Resistenza o gli Alleati.
Lo avrebbero fatto gli Alleati. La Resistenza sarebbe nata se il Fascismo
non fosse caduto? E' nata come lotta contro l'invasore nazista e contro i
fascisti che lo agevolavano. Ma se avessimo continuato la guerra con la
Germania, i Tedeschi non sarebbero stati invasori, bensě alleati.
Difficilmente sarebbe potuto nascere ciň che oggi chiamiamo Resistenza
(dico difficilmente perchč non ha davanti a me una sfera di cristallo per
esserne certo).
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - Tel.: 
+39-321-459006

E' un offesa ? 
Piu' che un'offesa, credo sia un pernicioso inspiegabile attaccamento
- duro a morire - in quella superiore giustizia sociale, che alla
prova dei fatti - e qui casomai piu' che offesa vi starebbe un
doveroso ripensamento - ebbe a risultare ovunque fallimentare.
- Origin: Errare umano est, perseverare diabolico.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Erik
Prima o poi non ho dubbi ci dovra' inevitabilmente essere un risveglio
della coscienza dei popoli a tale riguardo.
- Origin: Si puo' ingannare tutti per un tempo, molti per tutto il
tempo, ma non tutti per tutto il tempo.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 - Origin: Errare umano est, perseverare diabolico.
Perfettamente d'accordo. Solo una piccola cosa: Errare HumanUM est,
perseverare diabolicUM.
