Newsgroup: it.politica
Titolo: Soc.* che vai Mona che trovi... was comunisti ed ebrei

Tosatteria! Non so se vi ricordate che spesso su SCI viene
raccontato che i Comunisti Sovietici erano Antisemiti, questa 
particolare campagna di disinformazione viene condotta dalla
tolda di comando di Cypress, anche se anche l'altro cyber-clone di Pizzi
mi sembra ci abbia provato ad andarci dietro. Anyway, una volta
avevo detto che l'argomento e' rigirabile, ovvero se in Italia
a scopo interno ci si inventa il Comunista antisemita.. da un altra
parte un altro mona racconta che, in pratica, i komunisti kattivoni
dell'impero del male etc.. etc... erano tutti ebrei o giu' di li'...
fossi un fisico, e non un ingegnere, cercherei di abbozzare una legge
di conservazione della simmetria di imbecillita' nei NG, pero' adesso 
non ho tempo (anche se voglio essere citato quando qualcuno vince il Nobel
per aver formalizzato questa legge :-)) godetevi questo post.
La quote di Stalin, se vera, e' un interessante reperto, e visto il
modo con cui lo da, potrebbe davvero esser vera, nel qual caso
la teoria di Cypress che i Comunisti erano antisemiti casca.... 
----------------------------
 Subject:  Soviets Were the Jews!
       Date: Fri, 24 Apr 1998 03:49:13 GMT
      From: 
torqu...@inquisition.org
Newsgroups:  soc.culture.russian, soc.culture.polish, soc.culture.baltics,
soc.culture.ukrainian 
  References: 1 , 2 , 3 
For those concerned about the mass murders of the Soviet JEWS and the
KGB, attached is an article for consideration
Subject: Jews Dominated Bolshevism - Don't Deny It
From: 
i...@usaor.net
 (Roger Hughes)
Date: 22 Jul 1997 12:32:44 GMT
Organization: Anti-Hypocrisy Foundation
Patriot Fact Sheet : The Jews and Bolshevism
 
One of the most hushed-up facts concerning the so-called "Russian
Revolution" of 1917 is that Jews constituted the overwhelming majority
of the Bolshevik leadership. While the Jews, and those sympathetic to
them, continue to condemn anyone as "anti-Semitic" who brings up these
facts, it remains undeniable that communism was both a Jewish created
and lead revolutionary movement.
First, it is a well known fact that the father of communism,Karl Marx,
was a Jew and descended from long list of rabbis on his father's side.
Whether he was a "religous" Jew is of no significant importance, since
Jewishness is not defined exclusively by adherance to Judaism. A great
bulk of Jews today would probably identify themselves as atheists, but
also nonetheless consider themselves Jews.
While some persons, who deny Jewish involvement in communism, will
concede that Marx was indeed Jewish, let's see the them deny the
communist-Jewish connection as clearly exposed in diplomatic cables
that passed between American representatives in Russia and Washington
D.C. during the time of the Bolshevik take-over of Russia. The
following quotes are taken directly from documents available from the
U.S. Archives:
 
State Department document 861.00/1757 sent May 2, 1918 by U.S. consul
general in Moscow, Summers: "Jews prominant in local Soviet
government, anti-Jewish feeling growing among population...."
 
State Department document 861.00/2205 was sent from Vladivostok on
July 5, 1918 by U.S. consul Caldwell: "Fifty percent of Soviet
government in each town consists of Jews of the worst type."
From the Headquarters of the American Expeditionary Forces, Siberia on
March 1, 1919, comes this telegram from Omsk by Chief of Staff, Capt.
Montgomey Shuyler: "It is probably unwise to say this loudly in the
United States but the Bolshevik movement is and has been since it's
beginning guided and controlled by Russian Jews of the greasiest
type."
 
 
A second Schuyler telegram, dated June 9, 1919 from Vladivostok,
reports on the make-up of the presiding Soviet government: "...(T)here
were 384 `commissars' including 2 negroes, 13 Russians, 15 Chinamen,
22 Armenians, AND MORE THAN 300 JEWS. Of the latter number, 264 had
come to Russia from the United States since the downfall of the
Imperial Government."
With the notable exception of Lenin (Vladimir Ulyanov), most of the
leading Communists who took control of Russia in 1917-20 were Jews.
(Lenin has since been discovered by a former Soviet general, who had
access to the KGB archives, that Lenin was at least 25% Jewish!) Leon
Trotsky (Lev Bronstein) headed the Red Army and, for a time, was chief
of Soviet foreign affairs. Yakov Sverdlov (Solomon) was both the
Bolshevik party's executive secretary and - as chairman of the Central
Executive Committee - head of the Soviet government. Grigori Zinoviev
(Radomyslsky) headed the Communist International (Comintern), the
central agency for spreading revolution in foreign countries. Other
prominent Jews included press commissar Karl Radek (Sobelsohn),
foreign affairs commissar Maxim Litvinov (Wallach), Lev Kamenev
(Rosenfeld) and Moisei Uritsky.
David R. Francis, United States ambassador in Russia, warned in a
January 1918 dispatch to Washington: "The Bolshevik leaders here, most
of whom are Jews and 90 percent of whom are returned exiles, care
little for Russia or any other country but are internationalists and
they are trying to start a worldwide social revolution."
The Netherlands' ambassador in Russia, Oudendyke, confirmed this:
"Unless Bolshevism is nipped in the bud immediately, it is bound to
spread in one form or another over Europe and the whole world as it is
organized and worked by Jews who have no nationality, and whose one
object is to destroy for their own ends the existing order of things."
In case anyone thinks I've taken a few selected quotes out-of-context,
here's three paragraphs from Dr. George A. Simons, a former
superintendent of the Methodist Missions in Russia, Bolshevik
Propaganda Hearing Before the Sub-Committee of the Committee on the
Judiciary, United States Senate, 65th Congress:
"We were told that hundreds of agitators had followed in the trail of
Trotsky (Bronstein) these men having come over from the lower east
side of New York. Some of them when they learned that I was the
American Pastor in Petrograd, stepped up to me and seemed very much
pleased that there was somebody who could speak English, and their
broken English showed that they had not qualified as being Americas. A
number of these men called on me and were impressed with the strange
Yiddish element in this thing right from the beginning, and it soon
became evident that more than half the agitators in the socalled
Bolshevik movement were Jews...I have a firm conviction that this
thing is Yiddish, and that one of its bases is found in the east side
of New York...The latest startling information, given me by someone
with good authority, startling information, is this, that in December,
1918, in the northern community of Petrograd that is what they call
the section of the Soviet regime under the Presidency of the man known
as Apfelbaum (Zinovieff) out of 388 members, only 16 happened to be
real Russians, with the exception of one man, a Negro from America who
calls himself Professor Gordon.
I was impressed with this, Senator, that shortly after the great
revolution of the winter of 1917, there were scores of Jews standing
on the benches and soap boxes, talking until their mouths frothed, and
I often remarked to my sister, 'Well, what are we coming to anyway.
This all looks so Yiddish.' Up to that time we had see very few Jews,
because there was, as you know, a restriction against having Jews in
Petrograd, but after the revolution they swarmed in there and most of
the agitators were Jews.
I might mention this, that when the Bolshevik came into power all over
Petrograd, we at once had a predominance of Yiddish proclamations, big
posters and everything in Yiddish. It became very evident that now
that was to be one of the great languages of Russia; and the real
Russians did not take kindly to it."
Some might automatically assume that the preceeding sources are
"anti-Semitic" and therefore unreliable, but they'd be wrong. Here's a
few Jewish sources that essentially substantiate the previous ones:
"The Bolshevik revolution in Russia was the work of Jewish brains, of
Jewish dissatisfaction, of Jewish planning, whose goal is to create a
new order in the world. What was performed in so excellent a way in
Russia, thanks to Jewish brains, and because of Jewish dissatisfaction
and by Jewish planning, shall also, through the same Jewish mental an
physical forces, become a reality all over the world." (The American
Hebrew, September 10, 1920)
"There is much in the fact of Bolshevism itself, in the fact that so
many Jews are Bolshevists. The ideals of Bolshevism are consonant with
many of the highest ideals of Judaism." (Jewish Chronicle, London
April, 4, 1919)
 
"Some call it Marxism I call it Judaism." (The American Bulletin,
Rabbi S. Wise, May 5, 1935).
"In the Bolshevik era, 52 percent of the membership of the Soviet
communist party was Jewish, though Jews comprised only 1.8 percent of
the total population." (Stuart Kahan, The Wolf of the Kremlin, p. 81)
Interestinly, one of the first acts by the Bolsheviks was to make
so-called "anti-Semitism" a capital crime. This is confirmed by Stalin
himself:
"National and racial chauvinism is a vestige of the misanthropic
customs characteristic of the period of cannibalism. Anti-semitism, as
an extreme form of racial chauvinism, is the most dangerous vestige of
cannibalism...under USSR law active anti-Semites are liable to the
death penalty." (Stalin, Collected Works, vol. 13, p. 30).
While Christian churches across Russia were being destroyed and
clergymen murdered by Communist gangs, synogoges and rabbis were left
virtually untouched.
It was during this time that Bolshevik Commissars (many of them Jews)
conducted a horrendous reign of terror against the non-Jewish Russian
population. In one case alone, they deliberately starved to death 20
million Ukranian farmers during the 1920's in one of the most vile
campaigns in history: In (the) Ukraine, "Jews made up nearly 80
percent of the rank-and-file Cheka agents," reports W. Bruce Lincoln,
an American professor of Russian history. . . "
Some modern historians estimate that upwards of 85 million persons
were murdered in the 70 years of communist rule in Russia, many of
them directly at the hands of Jews, and even more at the order of
Jewish Communist bosses.
 
Regards,
Roger Hughes
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
http://www.natall.com
 
http://www.natvan.com
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 Abusive emails will be posted to the Usenet and ridiculed.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Judges, Lawyers and Politicians Need to be recycled - as Fertiliser
----------------------------
 
	el ga na sig che e' tutto un programma...

 la teoria di Cypress che i Comunisti erano antisemiti casca.... 
Non commento il tuo post, ma voglio solo aggiungere quanto mi aveva
detto il mio vicino di casa in california, a Mountain View.
Lui era un fisico, e lavorava in URSS, a Kiev (si scrive cosi'?)
Ah, particolare piu' importante, era anche Ebreo.
Sue parole testuali, se la passava bene quando c'erra l'URSS, non aveva
avuto mai alcun problema di antisemitismo e roba del genere. (In quanto
scienziato pero', godeva di una situazione particolare, aggiungo io...)
Ha cominciato ad avere qualche problema al momento della dissoluzione
dell'URSS, tanto che, ad un certo punto, ha mollato baracca e burattini
e si e' trasferito in America.
Ora spero non mi vengano a chiedere quanti anni aveva, quanti ne aveva
ai tempi dell'URSS, in che lingua me l'ha detto, se gli ho creduto o
meno, e cosi' via... :-)
Donato
-- 
***************************
Personal Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

 meno, e cosi' via... :-)
Puo' darsi che ti abbia detto la verita', pero' e' anche vero che Stalin
non amava molto gli ebrei.
Fece uccidere un attore (di cui non ricordo il nome) che era il capo di
un imprtante organizzazione ebraica, e stava quasi per deportare gli
Ebrei in Siberia, ma la morte glielo impedi'.
Che i Russi abbiano un antisemitismo "di riflesso" cioe' non violento
come quello dei Tedeschi o dei Polacchi, anche questo e' vero.
Ma se il metro dell'antisemitismo deve essere che la nazione sia o meno
comunista toglietevo dalla mente e andate a vedere il livello di
antisemitismo della Polonia comunista.
Lentamente ad ondate successive gli Ebrei polacchi scampati
all'Olocausto (quasi 900.000) furono espulsi dalla Polonia nel corso
degli anni.


 degli anni.
Mah, fra essere espulso ed essere bruciato in un forno, preferisco
ancora il primo...
Donato


 
...omissis...
Troppo lungo per poterlo riquotare. Lggetelo sul post di De Diana.
L'antisemitismo sovietico non è teoria di Pizzi e non puoi tentare di
banalizzarlo in questo modo.
Ti ricordo solo dei Kapo nei lager nazisti e dei negrieri negri che
erano i più feroci. Per salvarsi la pelle e/o far carriera, qualche
ebreo sarà stato anche più antisemita dei nazisti e dei comunisti ma
questo non cambia proprio un bel nulla.
Giovanni

 Lui era un fisico, e lavorava in URSS, a Kiev (si scrive cosi'?)
trovo il post di De Diana e la risposta di Zipeto alquanto inutili.
Le cose contenute nel post originale sono arcinote, tranne agli idioti esperti
di storia del ventesimo secolo.Cosi' come e' arcinoto che anti-comunismo e
anti-semitismo sono andati spesso e volentieri a braccetto, fino ai Rosemberg
e oltre (il maccarthismo aveva una chiara connotazione antisemita, per
esempio).
Noti sono anche molti aneddoti del tipo che descrive Donato.
Il punto e', pero', che con il successo di Stalin nella lotta per il potere
all'interno dell'URSS (e cio' varra' anche nei paesi satelliti)
l'antisemitismo proprio della societa' e della cultura slava prese il
sopravvento. La teoria del "comunismo in un paese solo", la pratica della
"Grande Russia" etc. imposero alle popolazioni di origine ebraica svariati
problemi. Vedi persecuzioni. E questa non e' un'invenzione che viene da
Cypress.
Ciao,
Alessandro
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

 soc.culture.ukrainian
Il testo che hai citato ha tutta l'aria di essere stato scritto
da un neonazista.
Comunque, contiene un nocciolo di verita.
E innegabile che nel primo periodo bolshevico vi era un'enorme
quantita di ebrei (e anche altre minoranze etniche) nel governo
sovietico.
La spiegazione e ovvia:
Nel periodo Zarista, gli ebrei erano allo stesso tempo la minoranza
etnica piu istruita e quella piu pereguitata.
Erano quindi fin troppo consci dell'ingiustizia della loro situazione,
e un'ideologia come il Marxismo, con la sua elegnza scientifica
e la pretesa di risolvere tutti i problemi in un colpo solo, 
aveva tutte le carte in regola per far presa.
Tuttavia va detto che, mentre molti bolshevichi importanti erano
ebrei, NON molti ebrei erano bolshevichi, e il supporto delle
aree ebraiche alle armate rosse fu piyu che altro a causa degli
orrendi pogrom portati dai bianchi durante la guerra civile.
(Nuove informazioni dagli archivi di Mosca portano il numero
di morti durante i pogrom 1917-1919 a 300,000.
Per fare un paragone, si consideri che la stima piu alta delle
uccisioni politiche dei bolshevichi durante lo stesso periodo, era
50,000).
Il rabbino di Mosca ha riassunto brillantemente la situazione:
"I Trotsky di questo mondo fanno le rivoluzioni, mentre i
Bronstein ne pagano le conseguenze".
(il vero nome di Trotsky e Bronstein).
-- 
To reply by email remove "xxxx" from the start of my email address
---------------------------------------------------------
G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
---------------------------------------------------------
"Throw physics to the dogs, I'll have none of it"
                       William Shakespeare, MacBeth VII


Quando russi e tedeschi si spartirono la polonia, molti ebrei
polacchi, fuggendo dall'avanzata tedesca cercarono di rifugiarsi dalla
parte dei russi. Nell'inverno 39-40 i tedeschi non impedivano
sistematicamente il passaggio della frontiera, ma spesso gli ebrei
venivano respinti dai russi con cani poliziotto e raffiche di
mitragliatore nelle mani della Gestapo. A 600.000 ebrei polacchi fu
imposto il passaporto sovietico, e all'inizio del 40 cominciarono le
deportazioni verso il Nord e il Kazakistan. Jacques Pat, segretario
del comitato ebraico degli Stati Uniti, reduce da una missione in
Polonia nel 46, scrisse che in base ai suoi calcoli 400.000 ebrei
polacchi erano morti deportati nei campi o nelle colonie di lavoro
sovietici.
Per quanto riguarda le preferenze sul tipo di morte la cosa e'
soggettiva.
Un soldato polacco deportato racconta: Posso affermare che coloro che
tornarono a casa dalla parte tedesca fecero bene, perche' l'NKVD non
era migliore della Gestapo tedesca, con la differenza che la Gestapo
accorcia i tempi ammazzando la gente, mentre l'NKVD uccide e tortura
in maniera molto piu' teerribile della morte stessa, sicche' chi
riesce per miracolo a sfuggire alle sue grinfie resta invalido per
tutta la vita.
Possiamo inoltre ricordare la liquidazione da parte di stalin del
comitato antifascista ebraico e la consegna di ebrei comunisti
direttamente nelle mani della Gestapo, durante il patto dal 39 al 41
con Hitler, oppure il processo ai medici ebrei accusati di complotti o
il processo Slansky.
Saluti
Marco G.
------------------------------------------
La Destra in Italia:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/destra.html
Per rispondere tramite e-mail rimuovere XYZ dall'indirizzo di email.
-------------------------------------------