Newsgroup: it.politica
Titolo: Ponte sullo stretto

Quanto costerà il ponte sullo stretto di Messina?
Sappiamo già che crollerà prima dell'inaugurazione, dal momento che
l'unica campata lunga 3.300 metri è troppo grande soprattutto per una
zona così sismica. Eppure vogliono buttare dalla finestra tutti quei
soldi. Chi li fermerà?

 Sappiamo già che crollerà ..
[cut]
Per ora è crollato solo il muro di Berlino....

 ha scritto nel messaggio 
news:qp4n04dleiejl0ae3...@4ax.com...

San Francisco è  in zona altamente sismica ed  il Golden Gate è ancora 
al suo posto.
Hai suoi anni e fu fatto con la tecnologia di 7 decenni fa 

il ponte si inizia solamente...l'importante è distribuire soldi per avere il 
consenso dei soliti terroni che vivono solo di questo
Le opere non si finiscono mai così si mangia sempre e c'è sempre un 
urgenza..per seminare soldi  e avere consenso
I soldi verranno fatti pagare ai pensionati e ai lavoratori coglioni che 
votano comunista e il cerchio si chiude
noi coi soldi presi dai coglioni che tanto votano comunista otteniamo il 
consenso e inculiamo i sinistri
Geniale 

 ha scritto nel messaggio 
news:qp4n04dleiejl0ae3...@4ax.com...

Quid che sarebbe, la quantità di neuroni nel tuo cranio?
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 


Pensa che solo con la penali che Brodi ha pagato a Impregilo e Italcementi
avrebbero già finanziato 1/5 dell'intera opera.
Erano anche soldi tuoi eh, ciccio!
rpg
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:qp4n04dleiejl0ae3...@4ax.com...

Ha parlato il rappresentante degli ingegneri civili implicati nei 
calcoli di progetto.
110 e lode. 

 ha scritto nel messaggio 
news:qp4n04dleiejl0ae3...@4ax.com...

I soldi? La mafia. Li fermerà prima che possano toccare il marciapiede. 

 Sappiamo già che crollerà prima dell'inaugurazione,
Un po' come l'effetto serra causato dall'uomo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 zona così sismica.
http://newton.corriere.it/Pregresso/2003/06/2003060100016.shtml


 --
e


 wrote:

E' l'unico punto debole  - l'eccessiva lunghezza - di quella logica
meravigliosa opera.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:qp4n04dleiejl0ae3...@4ax.com...

Il ponte sullo stretto è quasi completamente finanziato da capitali privati, 
chi è che butta via i soldi?
Se hai dubbi fai tu i calcoli strutturali del ponte, con l'aiuto di Grillo 
ci riuscirai, e poi facci sapere.
Quel quasi che mancava dal capitale privato e già finanziato dal 
centrodestra è stato ipocritamente distolto da Bianchi, un comunista 
merdoso, con la scusa di destinare quei soldi alla viabilità calabrese e 
siciliana.
Il secondino Di Pietro ha candidamente confessato che i soldi sono stati 
incamerati da Schioppino per pagare la permanente ai peli del culo di 
luxuria, quindi sono spariti nelle tasche dei cialtroni comunisti.
Ladri!!!
Comunista!!!

"Galtjust" <1969...@tiscaliNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:fugfoj$v8k$1...@aioe.org...

Non ben si comprende, questo vostro incitamento alla mafia.
E per fortuna che date dei mafiosi agli elettori di destra.
Falsi come sempre 

 amici loro come han fatto DELLUTRI e BERLUSCONI!
Il partito del moralismo berlingueriano già PCI si è trasformato
negli anni nel partito dell'ipocrisia, dopo tangentopoli,
fino ad approdare all'odierno partito del razzismo etico.
Nella fattispecie Falcone non fu mai osannato dalla sinistra
che anzi gli mosse una vera e propria guerra sotterranea 
quando fu il momento della nomina alla superprocura.
Borsellino poi non è mai stato un uomo di sinistra.
La sinistra celebra ancora i fasti malthusiani del '68
e si oppone alla costruzione di infrastrutture, disprezza
l'economia reale preferendo le oligarchie finanziarie
e i commissari alla Prodi-TPS


 Hai suoi anni e fu fatto con la tecnologia di 7 decenni fa
In questi 70 anni hanno trovato un materiale diverso dall'acciaio
per fare i ponti sospesi?
Bye, bye...

 
http://newton.corriere.it/Pregresso/2003/06/2003060100016.shtml
Ha me ha fatto paura questo pezzo dell'intervista, che e' tutto un dire 
sull'affidabilita' del ponte:
Azzardiamo un'altra ipotesi: che cosa accadrebbe se un terremoto della 
massima intensità prevista colpisse il ponte in una giornata di forte 
vento? La struttura è in grado di resistere alle due sollecitazioni 
combinate? "Considerato che la durata media di un sisma è di mezzo 
minuto, che quelli di intensità estrema si verificano in media una 
volta ogni cinquecento anni e che il vento raggiunge la velocità 
massima solo pochi giorni all' anno", risponde l' ingegnere, "la 
probabilità che i due eventi si sovrappongano è praticamente nulla. Il 
progetto tiene conto di combinazioni più probabili, come la 
sovrapposizione di un terremoto di media intensità con un vento di 
media intensità".
Dopo, quando succedono gli incidenti e muoiono centinaia, se non 
migliaia, di persone e mostrato che quei miliardi di euro spesi sono 
stati buttati via arrivera' la risposta:
"Ma era improbabile che forte vento e un terremoto coincidessero"
Andatelo a raccontare ai familiari delle vittime.
I traghetti possono trasportare decine di mezzi, se non treni interi, 
il trasporto merci tra le due coste si fermerebbe per pochi giorni 
all'anno (come nel caso di forti venti per il ponte, a detta 
dell'ingegnere).
Ergo: il ponte e' inutile, oltre che potenzialmente pericoloso.
-- 
Attenzione!
Il messaggio sopra contiene opinioni personali.
Ogni somiglianza con fatti o dati assoluti e' puramente casuale

Ergo: il ponte e' inutile, oltre che potenzialmente pericoloso.
  Per non parlare del disastro ambientale... causato dalla ENORME
cementificazione delle coste che devono sostenere il ponte.
  ... sarebbe la classica cattedrale nel deserto... inutile, costosa... il
solito insomma.
    CIAO!

>per fare i ponti sospesi?
E' per questo motivo che il comportamento
del Ponte è stato studiato al computer con
dei software di simulazione strutturale.
E' in grado di resistere anche a terremoti del
10 grado della scala Richter, od ad un
impatto sui piloni di un Boeing 747.
La struttura portante è costituita da un'insieme
di 6 corde con diametro 1,2 metri, che
all'interno contengono altre corde di
acciaio intrecciate. L'acciaio è in
titanio-molibdeno.

 titanio-molibdeno.
E tutte le prove effettuate hanno portato alla rottura dei
modelli utilizzati...
Questa e' la situazione attuale. Ci sono aggiornamenti?
Bye, bye...

>parte inferiore del ponte?
No, è il software CAD che si usa per tutte le simulazioni
strutturali di opere di questo genere...


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 strutturali di opere di questo genere...
Quale software? Senza andare a cercare posso citartene almeno
due (di cui uno prodotto da un certo Majowiecki, che non puo'
certo essere definito un entusiasta del ponte sullo stretto).
A proposito... Niente da aggiungere sulla resistenza ad un
terremoto del 10 grado della scala Richter?
Bye, bye...

 Hai suoi anni e fu fatto con la tecnologia di 7 decenni fa
In questi 70 anni hanno trovato un materiale diverso dall'acciaio
per fare i ponti sospesi?
I materiali non sono tutto e comunque cambiano.
L'acciaio rimane l'acciaio, i calcestruzzi si sono evoluti, le tecniche 
di costruzione dei cavi si sono aggiornate
Le tecnologie utilizzate sono progredite, cosě come le tecniche 
realizzative..
Non credi che 70 anni sono tanti per il progresso tecnologico?
Uno che si professa T-Student, non puň contestare quanto sopra. 

Uno che si professa T-Student, non puň contestare quanto sopra. 
  FESSO!
  T-Student e' una DISTRIBUZIONE STATISTICA!!!!
  ... quanta becera ignoranza, in questo NG di pecarottari.
    CIAO!

 ha scritto:

Ponte sullo stretto=piu' tasse per tutti perche' i mafiosi (compreso
belusconi) che hanno acquistato i terreni circostanti hanno bisogno di farli
rivalutare esponenzialmente, quindi noi poveri fessi pagheremo di piu' per
finanziare le tasche della mafia, praticamente e' una imponente opera di
pizzo


 Uno che si professaT-Student, non può contestare quanto sopra.
Uno che si professa T-Student, per prima cosa prende in considerazione
quanto viene detto da chi le cose le fa realmente. Le minchiate
politiche,
e la costruzione di sto cazzo di ponte _*E'*_ una minchiata politica,
le
lascio ai fan dello schieramento di turno.
Bye, bye...

 Non credi che 70 anni sono tanti per il progresso tecnologico?
Ma allora perchè parlare del Golden Gate? Stiamo più vicini perbacco e 
andiamo un pò ad analizzare il ponte che il nanogoverno vorrebbe battere, si 
tratta di questo...
http://en.wikipedia.org/wiki/Akashi-Kaiky%C5%8D_Bridge
...di cui su wikipedia esiste una striminzita pagina in italiano, segno 
evidente che gli stessi italiani non sanno una mazza di cosa si sta 
parlando, e scommetto che neanche tu ne conoscevi l'esistenza vero? 
Analizziamo ben bene quel ponte, ha una campata di 1,991mt., quello di 
Messina dovrebbe averne una di 3.000mt., cioè il 50% in più, sarebbe una 
realizzazione veramente epica quello di Messina ma il punto è che il 
progetto è sbagliato in partenza non perchè non si possa fare una campata di 
3.000mt. ma perchè prima occorerebbe chiedersi: "ma abbiamo proprio bisogno 
di fare una campata di 3.000mt.?" Infatti i cazzoni italiani, che sono 
veramente degli idioti, oltre a non sapere una mazza di come quel ponte 
giapponese è stato fatto, di quanto è costato, di quanto rende, del 
terremoto che per poco non lo buttava in mare, neanche hanno l'arguzia di 
andare a vedere una foto di quel ponte per scoprire che, ommioddio, quel 
ponte si regge su due piloni che stanno in mezzo all'acqua, la vedi anche tu 
la foto vero? non sei cecato? E questo per congiungere uno stretto di 4km. 
cioè come quello di Messina. Per cui non si vede la necessità di avere una 
simile opera quando se ne può fare una molto più pratica ed economica. Poi 
vorrei anche che tu notassi un'alro curiosissimo particolare, tra i 10 ponti 
sospesi più lunghi del mondo non ve ne è neanche uno su cui passi la 
ferrovia. Gli italiani invece, notorio popolo di cazzoni, sarebbero in grado 
di costruire un'opera mai tentata prima e di farci pure passare il treno 
sopra? ROTFL!!! 

 ha scritto nel messaggio
E per quello che si puo' giudicare, su manufatti esistenti, la
tecnologia ATTUALE non e' ancora in grado di produrre ponti a
campata unica di oltre 3 km.
Questa e' l'opinione di Majowiecki, e' uno dei massimi esperti
italiani in tenso-strutture.
www.beppegrillo.it/immagini/messina.pdf
____________________________________
Altra chicca che occorre far notare è che non si parla del bando di gara del 
1968, riportato nel link sopra, che vide in gara diversi innovativi 
progetti. Che fine hanno fatto quei progetti? Sono stati cestinati? 
L'opinione pubblica italiana, che già non sa una minchia del ponte Akashi, 
sa che ci sono alternative vere e reali al ponte a campata unica? 

 sopra? ROTFL!!!
Oassare sul Golden gate venendo da sausalito costa alcuni dollari: si paga
per la verniciatura eterna di cui necessita il ponte. Eternamente squadre di
verniciatori sono all'opera.
Il Golden non ha nulla in comune col progetto di Messina: intanto č un
chilometro piů corto e pesa dieci volte di meno perchč ha struttura leggera
e non deve supportare ferrovie (hanno costruti un alytro ponte per la
ferrovia, piů dentro la grande baia e non sospeso).
Anche san Francisco č zona sismica ma con caratteristiche diverse da quelle
siculo-calabresi dove c'č una pressione sulla Sicilia che si allontana dal
continente.
Il progetto č sbagliato, a giudizio dei tecnici giapponesi, molto rischioso,
assolutamente antieconomico (anche perchč unirebbe due regioni molto
sottosviluppate e prive di infrestrutture) e a rischio di caduta prima di
essere finito.
Rassicuratevi: il ponte a quel modo nion verrŕ mai fatto! Berlusconi deve
dare gli appalti per ripagare Cosa Nostra del sostegno avuto. Neppure Cosa
Nostra e la 'Ndrangheta voglio il ponte finito: vogliono un appalto
eterno,cinquantennale, miliardi su miliardi di euro a vita d'uomo e oltre.
Berlusconi avev agiŕ iniziatto con uun'ASTA FALASA vinta da IMPREGILO la
ditta inquinata dalla malavita fermata dalla magistratura per l'inceneritor
edi Acerra, quella che ha fatto le ecoballe false, solo BALLE senza ECO.
Insomma il metodo del puttaniere fatto di mafia, corruzione e
falsificazione.
e.
----------memo----------
dellutri 13
previti 1
borazacchelli 10
ciarrapico 7
berlusconi 6
cuffaro 5
sircgia 3
SONO BEN 55 GLI ANNI DI GALERA CHE STANNO GIŕ SUL GOBBO DI QUESTO VERTICE
CRIMINALE: č LA MERDA CHE 17.350.678 ITALIANI HANNO VOTATO!!!!


 
http://newton.corriere.it/Pregresso/2003/06/2003060100016.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Akashi-Kaiky%C5%8D_Bridge
Lo stretto Akashi è lungo quanto quello di Messina, spiegami perchè non si 
possono mettere due piloni in mezzo allo stretto di Messina. Ammettiamo che 
si possa fare per davvero una campata di 3.300mt., la domanda è: "davvero 
dobbiamo per forza fare una campata di 3.300mt. invece di una di 1,900mt. 
come hanno fatto in Giappone?" Che è una argomentazione un pò simile alla 
seguente "se vado a caccia di fringuelli è meglio che mi porti un bazooka 
oppure un fucile da caccia studiato appositamente per quella funzione lì?"

 
http://newton.corriere.it/Pregresso/2003/06/2003060100016.shtml
link sprecato.
Credi veramente che un elettore di sinistra sia in grado di capire uno 
scritto così tecnico?
E anche ammesso che riuscisse in parte a capirlo, credi che non ritorcerebbe 
lo stesso scritto contro il ponte attraverso i soliti "taglia e incolla" 
viscidamente mirati a stravolgere il senso del discorso?
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 sull'affidabilita' del ponte:
Invece A ME fa paura l'ignoranza di quelli come te, che scrivono "HA ME" con 
l'H, non capiscono un tubo di progetti e sollecitazioni e pretendono di 
decidere per gli altri armati solo della loro fede politica.
ANDATE A STUDIARE, IGNORANTI!!!!



Geniale soprattutto dopo che avrai il picciotto che suona alla tua
porta.

Hai suoi anni e fu fatto con la tecnologia di 7 decenni fa 
Non ha una campata unica di 3.300 metri.

Quid che sarebbe, la quantità di neuroni nel tuo cranio?
Esatto! :-)
Hai vinto il viaggio inaugurale sul ponte sullo stretto di Messina!!!

e i commissari alla Prodi-TPS
Il fatto che Berlusconi abbia vinto le elezioni non significa che
tutto quello che dice sia oro colato. Dice piuttosto quanto siamo
caduti in basso come popolo.

 wrote:

Mi immagino già Bin Laden e l'egiziano Al Zawahiri fregarsi le mani,
impazienti che il ponte venga ultimato!!!... possibilmente entro l'11
settembre 2011

ANDATE A STUDIARE, IGNORANTI!!!!
Caro Cartaceo, devi tenere presente che qua si scrive in fretta, si
fanno correzioni, spesso si rilegge velocemente e via... poi ci si
accorge degli errori. Se poi vedi che uno scrive sempre ha, anzichč a
o viceversa, allora si tratta di un errore.

viscidamente mirati a stravolgere il senso del discorso?
Guarda che i coglioni non stanno solo a sinistra!
Credere che adesso, perchè ha vinto Berlusconi le cazzate siano
diventate miracolosamente cose sensate, è sbagliato.


luf...@tin.it
Bravo Luigino, apprezzo il tuo giudizio indipendente dallo
schieramento. Se non sbaglio, voti a destra, ma anche tu convieni che
la campata sia troppo lunga e questo depone a favore della tua onestà
intellettuale.

 wrote:

Da sempre lo evidenzio, occorre accorciare la campata almeno di 1000
metri, come lo si possa fare, e' compito degli addetti. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Ci sono due modi per accorciare la campata:
- o _avvicini_ Sicilia e Calabria, magari usando un par di centomila
rimorchiatori che tirano l'isola verso nord.
- o pianti un paio di  piloni in mare.
Entrambe le ipotesi sono idiozie. Sorvolo sulla fattibilita' della
prima (anche se mi ricordo una storia di Zio Paperone in cui...); la
seconda prevederebbe almeno due piloni piantati nello stretto (che nel
punto in esame non e' profondissimo, ma nemmeno e' una secca),
aumentando il rischio di cedimenti in caso di sismi importanti.
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

Giovanni Cesaretti
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - o pianti un paio di  piloni in mare.
rotfl
guarda non scherzarci troppo che quelli lě ci credono pure e
optano per la prima ipotesi :D
te li immagini tutti insieme nuotando verso la calabria con
una corda legata ai piedi?
ecco la cordata di cui parlavano i delinquenti del popolo
delle ladrerie :D
-- 
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza