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Titolo: Ovviamente si cerca di spostarla sul moralismo...

...il punto è se il presidente del consiglio ha mentito o no con la 
Questura, tirando in ballo un capo di Stato straniero per scagionare una 
persona che stava subendo degli accertamenti.
Poi di quello che fa a casa sua chissenefrega, finché avviene fra persone 
adulte e consenzienti (e questo lo accerteranno i pm).

 adulte e consenzienti (e questo lo accerteranno i pm).
A parte il fatto che è tutto da verificare il discorso delle persone 
adulte, non si può tralasciare il fatto che il nano ha circuito i 
coglionazzi, prendendone il voto, facendo una campgna elettorale basata 
sui valori della famiglia (ricordi il libro inviato agli italiani, con 
le foto del nano e della moglie, circondati dai figli ?).
-- 
Ciao, Spartacus
Ciao, Spartacus


E chi te lo ha detto ?
Topolino ???
Qui c'è la desrizione di come sono andate le cose 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/10/28/visualizza_new.html_1727176012.html

 foto del nano e della moglie, circondati dai figli ?).
Certo, questo � un argomento che pu� essere usato e che mi sembra anche 
solido, ma dal punto di vista della polemica politica. La coerenza o 
l'incoerenza del politico nei suoi comportamenti rispetto al modello 
proposto a parole � un argomento di dibattito. Per esempio la destra 
contesta ai politici di sinistra di schierarsi a parole con i pi� 
svantaggiati e poi invece di voler vivere da "radical chic" (e certamente 
Pecorario Scanio che va a Milano in un hotel a SETTE stelle non aiuta a 
dissipare questo dubbio e d� molta benzina sul fuoco a questa argomentazione 
della destra).
Per�, per poggiare una richiesta di dimissioni c'� bisogno non di un 
discorso sulla coerenza o sull'incoerenza ma dell'accertamento di un abuso 
nell'esercizio dei propri uffici. E se Berlusconi ha telefonato mentendo 
alla Polizia sull'identit� di quella ragazza, e tirando in ballo un capo di 
stato straniero, l'abuso c'� ed � anche grave.
Berlusconi ovviamente, invece, risponde "selettivamente" alle domande: mica 
parla della questione "nipote di Mubarak", parla della questione "a me 
piacciono le donne, e allora?". Mica scemo :-) Ma se non lo si inchioda alla 
responsabilit� di aver MEN-TI-TO alla polizia, se la caver� con pochi 
ammacchi com'� successo con la storiaccia D'Addario-Noemi Letizia.


Non c'è scritto nulla di più... di quanto non si sa.. non è mica la 
prova per cui non è successo nulla.
-- 
EU®


Nemmeno la prova che sia successo qualche cosa...

 Topolino ???
No, lo dice il Questore di Milano.
Il quale poi giustamente rivendica di aver compiuto comunque tutte le 
procedure del caso.
Ma il punto non è come si è comportato il Questore, il punto è come si è 
comportato il presidente del Consiglio... se la pressione c'è stata ed è 
stata condita da una balla riguardante un capo di stato straniero, la 
faccenda è pesantina e una richiesta di dimissione non è affatto fuori 
luogo.


Beh... qualcosa è successo altrimenti non ci sarebbero indagati.
-- 
EU®

 adulte e consenzienti (e questo lo accerteranno i pm).
..Sono d'accordo in toto.
Pur avendo guardato tutte le varie "scene" di B. da un punto molto
lontano, non ne posso più di questa tiritera...Hanno ottenuto
sicuramente l'effetto di saturarmi le balle. Trovo anche assurdo che
si sprechi tutta quest'energia mediatica a parlare di bunga bunga,
troie e festini. La gente basta guardarla in faccia per capire come
sono. Senza tanti frizzi e lazzi.
Non conosco i dettagli ma mi sembra pressoché impossibile che si
addivenga ad una configurazione di reato...E' tutto appeso ad una
telefonata che non è stata registrata, dunque le parti possono dire un
po' quel che vogliono.
M

 po' quel che vogliono.
Beh, ci sono molti testimoni del fatto che, quando è arrivata la telefonata, 
si sia fatto cenno alla parentela con Mubarak: è stato questo il motivo 
principale addotto da Berluconi per tentare di fare pressioni.
Reati forse non ce ne sono, in senso tecnico, ma c'è una balla molto grave 
che mette in ulteriore difficoltà l'immagine del presidente del consiglio 
all'estero. Cosa ne avrà pensato Mubarak, del fatto che Berlusconi usa il 
suo nome come scudo per una ladra?
La mia idea è che Maroni in queste ore stia contattando il Questore e tutti 
i poliziotti presenti quella notte per indurli a smentire che Berlusconi 
abbia fatto cenno a Mubarak. E mi aspetto ad ore una dichiarazione in tal 
senso. Diranno che se l'è inventato qualcuno e che Berlusconi aveva solo 
telefonato per segnalare l'arrivo della Minetti. 

 M
Vedi il problema... è morale... ma come si fa ad accettare e sopportare 
atteggiamenti del genere? Qui non siamo in un sultanato di secoli fa e 
nemmeno alla corte di Papa Borgia e né al tempo degli imperatori 
romani... BASTA! Non ne possiamo più...
Si dimetta ed abbia il coraggio di assumersi le proprie responsabilità 
anzitutto come uomo!
-- 
EU®

 anzitutto come uomo!
PRIMA DI TUTTO Al Cafone non e' un uomo ma un verme criminale fuori di
testa, quindi non aspettatevi nulla di coerente da simile bestia.
Severgnini ieri in Tv ha detto che Berlusconi e' un'assoluzione permanente,
ma vale solo per i delinquenti, gli evasori, i mafiosi e robaccia simile.
I forzidioti ormai hanno superato anche il problema di votare per un
criminale, un ladro, un falsario, un diffamatore, un corruttore, un piduista
mafioso, figurarsi se avvertono il problema MORALE!
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Eugene,
il problema *morale* è molto spinoso. Per voler tagliar corto, non
siamo maturi abbastanza per parlare di moralità. Ritiriamoci in buon
ordine e cerchiamo di fare presa sui pochi dati certi che abbiamo e
sulla Razionalità. Ossia: le Leggi ed il loro rispetto.
M

 sulla Razionalità. Ossia: le Leggi ed il loro rispetto.
No... caro mio... io sono nato e cresciuto in UK.. in una società in 
cui l'assunzione di responsabilità di una carica ha un valore 
evidentemente più elevato, per cui ci si deve comportare in modo tale 
da rispettare l'importanza della stessa. Se uno viene meno ai doveri 
anche se solo morali, deve poi assumersi la responsabilità di pagare le 
sue colpe.
Eppure nel mondo anglosassone si è più pragmatici.
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EU®

 Eppure nel mondo anglosassone si è più pragmatici.
Infatti! E' proprio QUESTO il fenomeno in impressionante contraddizione con 
il modo di pensare berlusconiano.
Per loro, "moralismi", "convenzioni", "obblighi istituzionali" etc. etc. 
sono tutte idiozie di nessun valore, da vecchi tromboni che non sanno fare 
nulla, a cui Berlusconi, fregandosene, contrappone una straordinaria 
capacità di attivismo e di concretezza.
Poi invece vai a vedere i risultati reali di questi diversi atteggiamenti e 
ti accorgi che in UK c'è una capacità di realizzazione dei progetti e di 
immediatezza nel tradurre il programma in azione che non ha alcun paragone 
con la stagione berlusconiana, che doveva essere quella del "governo 
decisionista, efficace" etc. etc.


Tu sei nato in UK ed hai vissuto colà. Noi invece siamo in Italia (io
non fisicamente) e ci teniamo quello che l'Italia riesce ad esprimere.
Vuoilo o vuoilo-non, noi non siamo in grado esprimere il "vostro"
pragmatismo. That's it.
M
p.s. ma ora sei in Italia?


In termini ben più crudi, hai esposto quel che penso.
M