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Titolo: Si perde l'ennesima occasione

Nel 93 una classe politica da strapazzo preferi' accollare le porcate ad un
gruppo di mariuoli invece che riformare drasticamente il sistema con il
risultato che nulla o poco cambio', a parte il fatto di aver reso buon
aparte delle tangenti fiscalmente deducibili.
A distanza di 12 anni il problema riemerge in tutta la sua attualita' e
importanza e la solita classe politica da strapazzo ci ripete che si tratta
di qualche mela marcia.
Qualcosa mi dice che tra 10 anni saremo ancora da capo a "scoprire" che
qualche mariuolo non si 'e comportato in maniera onesta.
andrea

 di qualche mela marcia.
Io ne riparlarei quando e se fossero implicati uomini politici, il che per 
quello che si sa ora è fondamentalmente falso.
--
Xelloss 

 quello che si sa ora è fondamentalmente falso.
E' esattamente quello che successe 12 anni fa. Se il sistema e' bacato non
ci si puo' limitare ad incolpare qualche soggetto penalmente perseguito.
andrea

 ha scritto nel messaggio 
news:dqg15n$6tq$1...@area.cu.mi.it...

veramente 12 anni fa gli accusati erano colpevoli eccome...
vedi il famoso tesoro di Craxi, vedi Cusani che ancora sconta la sua 
pena, vedi un sacco di gente che e' stata condannata ma "qualcuno" ha 
fatto in modo che ce se ne dimentichi (tipo un certo De Michelis tanto 
per citarne uno a caso)
e dentro c'erano, con tutte le scarpe, gentiluomini come Berlusconi... 
che difatti per salvarsi e' "sceso" in politica e grazie ai suoi 
imponenti mezzi e l'aiuto di qualcuno nell'ombra e' riuscito a farsi 
eleggere e condizionare lo sviluppo del paese privilengiando i suoi 
miserrimi interessi
ecco perche' non e' cambiato niente, caro andrea... 

 ecco perche' non e' cambiato niente, caro andrea...
 e AN ha una responsabilita' gigantesca in tutto questo stato di cose
Da partito stimato e reputato onesto a becchino della seconda repubblica 

 ci si puo' limitare ad incolpare qualche soggetto penalmente perseguito.
Ma il sistema è bacato?
Io credo che il sistema sia bacato se qualcuno intralcia le indagini, se la 
magistratura viene attaccata impedendole di fare il proprio dovere.
Poi insomma, come minimo dovrà venire fuori il nome di qualche politico 
intrallazzone.
Tutte cose che non sono (ancora) successe, e quello che è successo non le 
rende neanche minimamente più probabili.
--
Xelloss 

 veramente 12 anni fa gli accusati erano colpevoli eccome...
Dai, Claudio, hai capito benissimo che volgio dire ben altro.
12 anni fa c'era un sistema dei partiti che doveva drenare soldi a palate
per restare in piedi. Anziche' ripensare radicalmente il rapporto
politica/affari si preferi' dire che bastava mardare in galera qualche
mariuolo beccato dalla magistratura per riportare il sistema nei binari
corretti.
A distanza di 12 anni ci ritroviamo esattamente allo stesso punto di prima.
Il buon consorte, novello greganti, dira' che i 50 milioni di euro erano
suoi personali e tutto tornera' come prima. In fondo in un paese dove le
puttane non devono pagare le tasse perche' i guadagno sono in realta' dei
risarcimenti ci sta questo ed altro.
Intanto il sistema dei pratiti continuera' a costare sempre molto piu' del
finanziamento pubblico e l'incrocio pernicioso tra politica ed affari
continuera' imperterrito. Formigoni cerchera' altri Irak da monetizzare,
Penati svuotera' le casse della provincia per regalere altre grasse
plusvalenze agli amici degli amici e noi coglioni continueremo ad
accapigliarci sull'operato dell magistratura.
ciao
andrea

 suoi personali e tutto tornera' come prima.
Un bel masochismo, non c'è che dire...
--
Xelloss 

 ha scritto nel messaggio 
news:dqg21c$8ng$1...@area.cu.mi.it...

guarda che allora e' inutile che cerchiamo le responsabilita' chissa' 
dove. E' colpa nostra che votiamo sempre gli stessi e che non li 
aspettiamo fuori dalle sedi dei partiti con le mazze da baseball in mano 
quando fanno i parassiti o i delinquenti
A me pare che a sinistra c'e' qualcuno che sbaglia le critiche fioccano 
e anche qualcosa di piu' (vedi D'Alema del dopo Berlusconi 1)
se a destra si continuano a supportare sempre i soliti o certi ceffi... 
bisogna che un po' di autocritica si faccia
che ne dici?
Chi e' che vota certi plurinquisiti o gentaglia con la fedina sporca?
E guarda che non e' una domanda sterilmente polemica eh

Claudio Baldan wrote:

"massivan"
Il problema è superabile, diciamo che
"sarebbe" superabile...ma i politici
sono davvero peggiori dei semplici elettori?
In Francia il paesi e i borghi di campagna
non sono devastati dagli abusi edilizi
e come giustamente ricordava il "Leader"
il "traffico di influenza" è un reato penale
e li non ci sono gli arresti domiciliari
in attesa di giudizio, si sta dentro fino
al processo, Bernardd Tarpi compreso,(una
specie di Berlusconi di Marsiglia)
inoltre "l'arricchimento personale" è
un reato per chi manovra denaro pubblico,
fate ora i confronti con l'Italia....
 
www.massivan.it


stai fornendo la risposta alla domanda di cui sopra
E mi spiego: se io so che un dato politico e' un profittatore se non un 
delinquente e nonostante queso lo voto... le spiegazioni possono essere 
poche: voglio trarne un vantaggio
E se tutti quelli che votano dei lazzaroni ragionano cosi'... con chi ce 
la andiamo a prendere? E' come pensare che Berlusconi possa cambiare se 
dopo lo sfacelo di cui si e' reso protagonista, viene rieletto. sarebbe 
come dirgli: bravo, vai avanti cosi' che mi piaci 

 ecco perche' non e' cambiato niente, caro andrea...
Dunque secondo te il male non era nell'intreccio politica/affari ma nella
presenza di qlacuni mariuoi ?
Allora come mai un galantuonmo ( non e' una battuta) come Occhetto dichiaro'
di sottoscrivere pienamente il discorso in cui craxi chiamo' tutti a
correita' ?
andrea

 correita' ?
E' chiaro che il male è proprio nell'intreccio politica affari, il problema 
è che essendo Berlusconi il prodotto di più alto successo di questo sistema 
malato è semplicemente ridicolo che punti l'indice. E' una ipocrisia che 
anche la Sinsitra ha sempre usato e che io nn ho mai condiviso anzi ritengo 
queste pratiche degli errori politici indipendentemente da quale parte 
politica provengano. Ecco però che pure Berlusconi cade nello stesso errore 
anche se lo fa con parsimonia perchè sa benissimo che se comincia una nuova 
tangentopoli anche per lui si mette male. Alcuni membri del governo lo hanno 
candidamente dichiarato che è un errore, ma poi forse sono stati richiamati 
all'ordine... Berlusconi stà semplicemente alimentando le polemiche legate a 
quello che è uscito allo scoperto di recente a puri scopi elettorali. 
Personalmente nn cadrò nell'errore di rivalutare Silvio perchè tanto tutti 
rubavano e concludevano affari (e cioè di fare di tutte le erbe un fascio e 
cosi nessuno è piu' colpevole di nulla) , ma certamente nn considero nemmeno 
cosi pulita la sinsitra come vuol fare credere di essere.
Come dice Travaglio il PCI / PDS rubava come gli altri e su questo nn ci 
piove! Il problema è che Berlusconi ha fatto molto di piu' che rubare e fare 
affari personali eppure è Presidente del Consiglio! Di fronte ad uno 
stravolgimento cosi radicale dei valori siceramente nn mi meraviglio piu' di 
nulla: l'unica cosa che rimane è un profondo senso di desolazione, impotenza 
e tristezza nel constatare come questa gente, debole e fragile, senza 
moralità, si lasci corrompere cosi facilmente da denaro e potere. Se 
esistesse un sistema di valori serio e sano questa genete sarebbe paragonata 
nella migliore ipotesi a dei vermi senza palle e a dei parassiti della 
società invece è curioso constatare come nella prassi comune si considerino 
tali persone dei vincenti *con le palle* : allora nn dobbiamo poi stupirci 
se certe pratiche sono diventate di uso comune.
Ciao,
Zio!