Newsgroup: it.politica
Titolo: USA ED EUROPA (era Arriba Fidel)

quasi.
E qui ti sbagli e di grosso. Il Belgio e' pieno di americani venuti 
per lavoro che restano anche dopo il pensionamento. Ho un certo numero 
di amici americani che lavorano alla Nato, sia a Mons (quindi militari), 
sia a Bruxelles che hanno gia' pianificato di stabilirsi in Belgio ed in 
tutte le capitali europee esiste numerose colonie americane. La differenza
e' che gli americani, sinche' restano negli states non hanno alcuna nozione
della qualita' della vita in europa (la loro scuola ed i loro media sono 
americanocentrici, come i loro omologhi europei sono nei migliori casi 
eurocentrici). 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 su intervento diplomatico dell'italia e del clero americano]
E allora? Sempre pedofilo resta il triestino e se la polizia americana
fa piani per incastrare gentaglia del genere non ci trovo davvero
nulla di male. Cio' che trovo vergognoso e' che a differenza di gente
meno "introdotta" (oddio qui il doppiosenso puo' suonare veramente
ironico...) se la sia cavata gratis... E questa e' una vergogna di
proporzioni colossali per la chiesa cattolica, quella americana e
quella italiana. Ma non e' certo la prima volta che succede un
fatto del genere.
Mah sara' perche' sono abituati a proteggere i preti pedofili e sanno
benissimo come fare? I casi di preti cattolici indiziati di reati
del genere non si contano. 
Paolo Pizzi
---
Flame wars: "Io mi diverto un sacco, senno' perche' lo farei."
Roberto Kersevan

 nulla di male.
Dite, e se alla parola "materiale pedofilo" provassimo a sostituire la
parola "cocaina"?
Vediamo un po': "La polizia Usa crea un traffico di cocaina, offrendola
a studenti e managers, in modo da poter poi arrestare chi la accetta..."
Non so perche`, ma tutto cio` non mi quadra... in Italia si chiamerebbe
"istigazione a delinquere"!
Cosi`, tu offri una ragazza di 16 anni a un 21enne e, se quello accetta,
lo arresti per pedofilia... mah, a me sembra una mostruosita` puritana!
E sai perche`?  Perche` e` scritto nel nostro codice genetico che appena
una ragazza e` matura sessualmente (quindi gia` a 15 anni), essa diventa
attraente per un maschio altrettanto maturo.  Quindi se la pula yankee
vuole andare in giro ad offrire a tutti foto o appuntamenti con ragazze
15-16enni, fara` meglio a mettere in conto di dover sbattere dentro il
50% della popolazione maschile mondiale...!
Questa e` criminalizzazione degli onesti, ecco cos'e`...  E` vero che i
pedofili veri vanno stroncati, ma stiamo attenti che 'sta storia della
pedofilia puo` facilmente venire strumentalizzata da ambienti sociali e
movimenti politici interessati ad instaurare un integralismo liberticida
anche nel mondo occidentale.
Bye,
  -= Ginzo =-

Paolo Pizzi (
timee...@earthlink.net
) wrote:
: Mah sara' perche' sono abituati a proteggere i preti pedofili e sanno
: benissimo come fare? I casi di preti cattolici indiziati di reati
: del genere non si contano. 
	in effetti ci fu' uno scandalo grande come una casa qua a 
Trieste. Il pedofilo in questione (Moncini) era una delle persone piu' in 
vista della Trieste bene, sapete, quelli soci dei "club" esclusivi sul 
Carso etc.etc.. Pertanto, a molti venne chiesto di testimoniare a suo 
favore. 
	Il problema fu' che l'allora vescovo di Trieste (mons. Bellomi,
morto qualche mese fa') scrisse una lettera per l'avvocato di Moncini,
attestando il fatto che questa persona a lui risultava normalissima. 
	Ovviamente, gli fu' promesso che mai e poi mai la lettera sarebbe
diventata pubblica. Il vescovo ci credette (????!!!!!) e in questa maniera
si gioco' la poltrona cardinalizia dato che immediatamente fu richiamato a
Roma per una sonora strigliata. E, credo, inserito sulla "lista nera". 
	E' ovvio che i pettegolezzi abbondarono, ma da allora la cosa e' 
caduta sotto un pietoso e doveroso silenzio, e ulteriori sviluppi mi 
sembra non ci siano stati.
	Pero', tutti quelli che lo conoscevano (e ne conosco parecchi)
hanno sempre attestato la sua onesta' ed anche la sua troppa ingenuita'.
Era onestamente un brav'uomo, di sicuro non un pedofilo (cosa che nessuno
ha mai creduto), ma mai amato a Trieste per le sue grosse aperture verso
la comunita' slovena (pare che Wojtyla l'avesse scelto proprio per
questo). 
Ciao,
Emanuele
--
Emanuele 
Buratti.E-mail:bur...@icgeb.trieste.it
"and all the harbours you shall not enter"
"and all the roads you shall not tread"
"go and make them with your livings"
"and mark them with your dead"
R. Kipling, The White Man's burden

questo). 
Non lo sapevo, me lo fa apprezzare di piu'.
Ciao Franco (Lussemburgo)

 proprio per questo).
Vedi al riguardo l'articolo che ho mandato in questo thread col titolo
"Ossessione Pedofilia!"...  Lo dicevo io che di questo passo si sarebbe
finito per criminalizzare degli innocenti!
Lo ripeto: e` giusto e doveroso perseguire i pedofili "veri", ovvero
quelli che insidiano o stuprano i _bambini_, ma... a 16 anni una ragazza
NON e` una bambina!  E` una donna!  Non si puo` accusare di pedofilia
uno che si innamora di una 16enne, perche` semmai e` una legislazione
cosi` ad essere contronatura (e poi fino alla meta` del secolo scorso
sposare una donna di 16 anni era perfettamente legittimo).
Bye,
  -= Ginzo =-

Franco Piodi (
pub0...@innet.lu
) wrote:
: Emanuele, potevi anche evitare di fare il nome: si dice il peccato, non 
: il peccatore. 8-(((( 
	ma era su tutti i giornali!!!!!. 
	Allora dovremmo censurarci anche quando si parla di Riina o
Buscetta. Spiegami perche' possiamo parlare di questi due a tutto ale' 
mentre di questo individuo dovremmo proteggere l'anonimato.
	La persona in questione non e' sospettata di aver compiuto un
illecito (per cui capirei il riserbo), ma e' stata arrestata in flagrante
perche' aveva organizzato di commettere un atto spregevole. 
	Inoltre faccio notare che mi sono rifiutato di riportare i
pettegolezzi successivi, proprio per evitare di tirare in ballo gente la
cui responsabilita' non e' mai stata provata.
: Ho conosciuto molto bene Mons. Bellomi, che era assistente spirituale 
: della Cattolica, quando io vi ero studente e ti posso assicurare che era 
: persone di grande semplicita' d'animo, praticamente ingenua (nel senso 
: buono del termine). Penso che per lui sia stata una fortuna non diventare 
: cardinale: a roma l'avrebbero mangiato vivo.
	si, penso anch'io. Mia madre lo conosceva personalmente, una 
persona troppo "buona" per ricoprire quel posto. Lui era anche famoso per 
aver aderito alla proposta del vescovo di Genova "Beati i costruttori di 
pace", quella del fare obiezione di coscienza nel pagare le tasse per le 
spese militari. Ovvio che mai e poi mai l'avrei pensata come lui, ma 
questo solo per dire che a modo suo era una persona onesta, un agnello in 
un mondo di lupi.
: Non lo sapevo, me lo fa apprezzare di piu'.
	beh, non ti dico il casino che successe quando fece recitare la 
funzione della Messa, in sloveno, alla cattedrale di S. Giusto. Mezza 
Trieste gli si rivolto' contro (specialmente, e purtroppo mi dispiace 
ammetterlo, gli ambienti della destra). Insomma, in molti si rallegrarono 
quando fini' in disgrazia per questa storia.
	Un peccato, ripeto, io non sarei stato d'accordo con lui su 
tantissime cose ma era una persona le cui idee si possono combattere 
senza rancore, perche' non c'era malizia in esse.


Ciao Franco (Lussemburgo)
Ciao , Roberto

fatto del genere.
A questo brano ho gia' risposto sopra.
Ed ora una nota personale: trovo del tutto normale che quando uno si
trovi bene in un paese di cui non e' originario, tenti a giustificarlo in
tutto (succede anche a me col Lussemburgo) ma, caro Paolo, il paese perfetto 
non esiste e bisogna cercare di essere abbastanza obiettivi, proprio per non
avere con la patria adottiva un rapporto distorto. Oddio poi si hanno
delle delusioni: io avevo deciso che il difetto del Lussemburgo consisteva 
nell'influenza eccessiva di un clero cattolico conservatore; poi succede
che in questi giorni il Ministero della sanita' abbia iniziato una campagna
sui profilattici di una laicita' sconvolgente. Questo mi ha spiazzato nella
ricerca del difetto. Cerca anche tu un difetto negli states e vedrai che
poi ti parranno ancora migliori.
8-)))))))))
Ciao Franco (Lussemburgo) 

sposare una donna di 16 anni era perfettamente legittimo).
Ma anche adesso!!! In molti stati e' possibile SPOSARE una minorenne,
ed essere cosi' esenti dallo "statutory rape".  Guardacaso questo
succede proprio negli stati  piu' conservatori (es., Texas).
PAolo

Gli stessi giudici che bloccano la proposition 209,
Vorrei far presente a chi puo' aver letto soltanto pezzettini di
informazione che contro la 209 e` stato messo soltanto un Temporary
Restraining Order, un ordine di restrizione temporanea.  Ha molto poca
importanza; la questione, come si sapeva fin dall'inizio, sara` decisa
dalla Corte Suprema, forse fra 1-2 anni (sto indovinando).  Prima di
allora ci si puo' aspettare una raffica di ordini e controordini e
nullificazioni di ordini.  E` il solito modo di giocare la partita;
chi vi si scandalizza fa una figura un po' dall'ingenuo (o anche
dal falso ingenuo, ma non vorrei fare giudizi del tipo).

cui responsabilita' non e' mai stata provata.
i pettegolezzi waoh!!! quelli dovevi raccontare
8-)))))))))
Ciao Franco (Lussemburgo)

pick-up con padre madre ed uno stuolo di bambini (4-5) tutti in scala
1:10.000?
Scusami se alla fine mi sono divertito un po'. Comunque ti vedo molto 
entusiasta e probabilmente sul fatto che gli usa diano piu' opportunita'
di lavoro hai ragione, ma chissa' perche' non mi convinci fino in fondo.
Ciao Franco (Lussemburgo)

 la cui responsabilita' non e' mai stata provata.
Ma insomma... vuoi essere piu` chiaro?  Quali pettegolezzi successivi?
L'arresto di quel tipo era motivato o no?
Bye,
  -= Ginzo =-

famigerate stragi del pane a Sarajevo : non se la meriterebbe la pena
Volevo dire Mladic :-(

 Volevo dire Mladic :-(
a parte che anche Milosevic non e' un agnellino, e i franchi tiratori
passavano il fine settimana a divertirsi per sfuggire alla noia di
Belgrado, c'e' stato l'anno scorso un ampio documentario della BBC TV
International, dove si e' messa in dubbio l'origine delle granate del
mercato di Sarajevo, visto che direzione e gittata dicono quasi al 100%
che si e' trattata di un'azione del governo bosniaco
purtroppo non ho registrato. ad averlo saputo prima...
-- 
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: Roberto wrote:
: > 
: > 
rma...@wonderland.linux.it
 (Roberto) wrote:
: > >La tua disanima e' molto lucida e non voglio mettere in dubbio quello
: > >che tu dici.A volte pero' quel tipo di giustizia vendicativa non ci
: > 
: > >starebbe proprio male ( pensa a Milosevic, responsabile delle
: > >famigerate stragi del pane a Sarajevo : non se la meriterebbe la pena
: > 
: > Volevo dire Mladic :-(
: a parte che anche Milosevic non e' un agnellino, e i franchi tiratori
: passavano il fine settimana a divertirsi per sfuggire alla noia di
: Belgrado, 
Si', mi chiedo per quanto tempo sopportera' le dimostrazioni
dell'opposizione. BTW mi habbo detto che il palazzo della TV a Belgrado e'
diventato giallo da quante uova hanno tirato :-)
: c'e' stato l'anno scorso un ampio documentario della BBC TV
: International, dove si e' messa in dubbio l'origine delle granate del
: mercato di Sarajevo, visto che direzione e gittata dicono quasi al 100%
: che si e' trattata di un'azione del governo bosniaco
: purtroppo non ho registrato. ad averlo saputo prima...
Eh si', era la BBC che durante la guerra aveva 1 corrispondente a Sarajevo,
1 a Pale, 1 a Zagabria e 1 a Belgrado con copertura piu' che accurata e, per
quanto possibile, obbiettiva della situazione. 
I nostri giornalisti invece si sono presi di srspki spion dai croati...
Ciao,
Alessandro
--
Alessandro Del Bianco, Biophysics Dept. Leiden University   
Niels Bohrweg, 2 - PO 9504 RA 2300 Leiden The Netherlands 
ph. 
+31 71 527 5983
     e-mail 
al...@biophys.LeidenUniv.nl
Home page 
http://www.biophys.leidenuniv.nl/~alex/

pub0...@innet.lu
 wrote:
 >
rma...@wonderland.linux.it
 (Roberto) wrote:
Qui c'e` qualcosa che non va...
Vedo che Roberto (a cui non posso scrivere direttamente, non conoscendo il
suo indirizzo) ha nell'header From il domain della *mia* macchina.
Visto che non sei un mio utente (o almeno non me ne sono ancora accorto :-) )
ti invito a correggere l'errore il prima possibile, anche perche` tutti
i messaggi diretti a 
rma...@wonderland.linux.it
 finiscono sicuramente
in un buco nero, visto che non esiste nessun MX per il domain.
-- 
ciao,
Marco

Marco
Niente di particolare , ho letto il tuo HOWTO sulla configurazione di
Inn e, pensando che l'indirizzo della macchina menzionata negli esempi
fosse puramente inventato l'ho semplicemente adottato a mia volta per
il campo 'from:' per evitare di vedere la mia vera mailbox
perseguitata a causa dei miei post 'politici'.
Provvedo senza dubbia a cambiarla :-) .Ma toglimi una curiosita' : il
domain 
linux.it
 esiste veramente  ?
Saluti, Roberto.

rma...@wonderland.linux.it
 wrote:
 >Niente di particolare , ho letto il tuo HOWTO sulla configurazione di
 >Inn e, pensando che l'indirizzo della macchina menzionata negli esempi
 >fosse puramente inventato l'ho semplicemente adottato a mia volta per
!!! I file che ho allegato sono i miei veri file di configurazione.
Forse e` meglio che metta un disclaimer...
 >il campo 'from:' per evitare di vedere la mia vera mailbox
 >perseguitata a causa dei miei post 'politici'.
 >Provvedo senza dubbia a cambiarla :-) .Ma toglimi una curiosita' : il
 >domain 
linux.it
 esiste veramente  ?
Certo che esiste, visto che ci ricevo posta regolarmente. C'e` anche
www.linux.it
, e presto avremo una serie di ftp-*.
linux.it
. Anche
wonderland.linux.it
 esiste, ma non e` registrato nel DNS, e quindi
se si prova a mandarci posta questa fa una brutta fine.
-- 
ciao,
Marco

> nulla di male.
Io ricordo una storia del genere - non ricordo se il tizio fosse
triestino - ma l' "agente provocatore" era un tizio che era stato
arrestato, e a cui avevano promesso uno sconto di pena se avesse
collaborato a far arrestare tutti i suoi "clienti".
Nella storia che ricordo io, l' onesto padre di famiglia italiano non
voleva un semplice "incontro", ma - pagando un sovrapprezzo - una
intera sessione, al termine della quale dovevano sparire le prove, e
la ragazzina, in maniera definitiva. La conversazione era registrata,
ma l'Italia non estrado' il tizio perche' non era stato commesso
(ancora) alcun reato.
In effetti non fu COMMESSO alcun reato, fu solo PROGETTATO, ma secondo
me ci dovrebbe essere un qualche sistema per (in)castrare questi
individui.
Leonardo
".signature": bad command or file name

 questi individui.
Ma mica solo i pedofili... tutti quelli che progettano un reato e non
riescono a compierlo solo perche` fermati in tempo dalla polizia!
Mah...
  -= Ginzo =-


Poverini, vanno capiti, tutti hanno i loro diritti, devi dimostrare 1000
volte che uno č colpevole per poterlo arrestare, poi si scopre che in
fondo č un bravo ragazzo e dopo due anni si rilascia...
Spero solo che stuprino la bambina e ammazzino la mamma di qualcuno
degli "illuminati progressisti" che hanno voluto un sistema
giudiziario/carcerario da farsa come il nostro.
Su certe cose io sono piů che reazionario.
Saluti, 
					francesco

individui.
 Quanto accaduto nella maggior parte dei paesi europei sarebbe stato 
considerato istigazione a delinquere, poiche' non c'era neppure la 
progettazione (tra l'altro la vittima non era esistente, ma solo 
millantata dal provocatore) l'espressione dei propri desideri sollecitati 
dall'attivita' criminosa altrui (l'istigazione).
Il triestino e' chiaramente uno squallido individuo, ma se il suo 
squallore rimane un fatto privato non puo' essere perseguitato per una 
sua inclinazione sessuale. Quello che tu chiami progetto, in mancanza 
dell'esistenza di una vittima designata, resta l'espressione di una 
fantasia malata. Al contrario prospettare la possibilita' di commettere 
un crimine e' un fatto in se' delittuoso.
Questa e' la mia opinione, ma ritengo che sia sostanzialmente vicina a 
quella della giurisprudenza di molti paesi europei in materia.
Ciao Franco (Lussemburgo)


ce...@mbox.vol.it
 wrote:
 >Poverini, vanno capiti, tutti hanno i loro diritti, devi dimostrare 1000
 >volte che uno č colpevole per poterlo arrestare, poi si scopre che in
 >fondo č un bravo ragazzo e dopo due anni si rilascia...
Gia`, molto meglio ammazzarli subito, e poi dio riconoscera` i suoi.
 >Spero solo che stuprino la bambina e ammazzino la mamma di qualcuno
 >degli "illuminati progressisti" che hanno voluto un sistema
 >giudiziario/carcerario da farsa come il nostro.
Io mi accontento soltanto che stuprino te.
 >Su certe cose io sono piů che reazionario.
No, sei un coglione, e c'e` una certa differenza.
-- 
ciao,
Marco

Su certe cose io sono piů che reazionario.
Coglione forse e' piu' esatto, ma perche' stare a cavillare
sulle sfumature di significato ?
                                      Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Va, distruggi il male va / Alabarda Spaziale 
    Va, distruggi il male va / Pioggia di Fuoco...

Ataru Moroboshi wrote:
| 
| Il Fri, 06 Dec 1996 08:43:59 +0100, Francesco Renieri
<
ce...@mbox.vol.it
| disse:
| 
| |Poverini, vanno capiti, tutti hanno i loro diritti, devi dimostrare
1000
| |volte che uno è colpevole per poterlo arrestare, poi si scopre che in
| |fondo è un bravo ragazzo e dopo due anni si rilascia...
| 
| |Spero solo che stuprino la bambina e ammazzino la mamma di qualcuno
| |degli "illuminati progressisti" che hanno voluto un sistema
| |giudiziario/carcerario da farsa come il nostro.
| 
| |Su certe cose io sono più che reazionario.
| 
| Coglione forse e' piu' esatto, ma perche' stare a cavillare
| sulle sfumature di significato ?
| 
|                                       Ave Kallisti Eris Discordia
| --------
| Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
| Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
|              -----   Lamu' Mon Amour -------
| =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
| .... Va, distruggi il male va / Alabarda Spaziale
|     Va, distruggi il male va / Pioggia di Fuoco...
Perché non replichi con qualche argomentazione invece di offendere?
francesco

Questo e' deciso dalla legge, in Italia come negli USA.  
Alt alt alt, chiariamo una cosa: avere dei rapporti sessuali con un
minore  in Italia può essere lecito, viene considerata violenza solo
sotto i 14 anni, non esageriamo adesso :-)
ciao
lorenzo

Francesco Renieri wrote:
 FR>| Coglione forse e' piu' esatto, ma perche' stare a cavillare
 FR>| sulle sfumature di significato ?
 FR>| 
 FR>|                                       Ave Kallisti Eris Discordia
 FR>| --------
 FR>| Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
 FR>| Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
 FR>|              -----   Lamu' Mon Amour -------
 FR>| =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
 FR>| .... Va, distruggi il male va / Alabarda Spaziale
 FR>|     Va, distruggi il male va / Pioggia di Fuoco...
 FR> Perché non replichi con qualche argomentazione invece di offendere?
Francesco... argomentazione? Da Rocco? Non lo conosci, eh...
Rick

 e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
Allora io dico che la tua intelligenza si è fermata al terzo giorno di
sviluppo, perché quello che mi auguravo è che il prossimo fatto di
cronaca nera di tal nefandezza abbia come soggetto i oparenti stretti di
qualche giudice o politico che vuole questo garantismo da operetta.
Meglio mille colpevoli liberi che un innocente in carcere? Bene, allora
teniamoci tutto quello che abbiamo attorno, ce lo siamo cercati.
Il mio modo di esprimermi fa schifo? Scusa se offendo la tua
sensibilità, ma quando leggo qualcosa come quello che ara all' origine
del mio primo post vado in bestia. La verità è sempre carica di cinismo,
chi non accetta questa fatto è tagliato fuori dalla realtà, come
tantissima gente che scrive qui...
francesco

 =
visto che sei tanto attaccato al reale, perche' non vai ripetendo certe
frasi in giro? Magari al prossimo processo per stupro di minorenni, ti
presenti con il tuo bel messaggio e vediamo se e come arrivi
all'ospedale
-- =


sotto i 14 anni, non esageriamo adesso :-)
Non esagero.  In Italia e' 14, in GB 16, in molti stati USA 18.  Come dicevo
e' una convenzione sociale sancita dal codice penale.
PAolo
--
  ()()_____    HSSC: Humanities and       _____ __ __     __||__   ______
  /00      \   Social Sciences Computing /     / / \ \ ()|_   __| |  __  |
 O_\\-mm-mm--- mailto:
r...@pobox.com_
 ___/     / /   \ \   //||    | [__] |
 
http://alishaw.ucsb.edu/~gardinal
           /_/     \_\ // ||    |______|

Francesco... argomentazione? Da Rocco? Non lo conosci, eh...
E' vero piantiamola con questi commenti brevi e mettiamo la sigla
al completo
Va, distruggi il male, va!             (goldrake!)
Va,                                    (goldrake!)
Mille armi tu hai non arrenderti mai,
perche' il bene tu sei, sei con noi.
Vai, contro i mostri lanciati da Vega,
Vai, che il tuo cuore nessuno lo piega.
Con te, la razza umana non morira',
invincibile sei perche' Actarus c'e'
che combatte con te dentro te.
Va, distruggi il male, va!             (Alabarda Spaziale!)
Va,                                    (Lame Rotanti!)
Va,                                    (Pioggia di fuoco!)
Mille armi tu hai non arrenderti mai,
perche' il bene tu sei, sei con noi.
Vai, c'e' sul radar la flotta di Vega,
vai, il tuo corpo di acciaio solleva,
con te, io sto tranquillo se ci sei tu,
io resto quaggiu' e tu scatti lassu,
sentinella nel blu vai lassu.       (Goldrake!)
Va, distruggi il male, va!             (Alabarda Spaziale!)
Va,                                    (Lame Rotanti!)
Va,                                    (Pioggia di fuoco!)
Mille armi tu hai non arrenderti mai,
perche' il bene tu sei, sei con noi.
Mille armi tu hai non arrenderti mai,
perche' il bene tu sei, sei con noi.   (Goldrake!)
                               Ave Kallisti Eris Discordia
 
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
....Candy e' poesia Candy, Candy e' l'armonia
   Candy e' la magia Candy, Candy e' simpatia
   e' zucchero filato e curiosita',
   e' un mondo di pensieri e liberta'
   e' un fiore delicato,
   e' felicita' che a spasso col suo gatto se ne va

Perché non replichi con qualche argomentazione invece di offendere?
Beh se vuoi un'esempio di argomentazione che ne dici di:
"Spero solo che stuprino la tua bambina e ammazzino la tua mamma"
Visto che tu me lo auguri, mi sembra giusto ricambiare tanta
cortesia.
                                  Ave Kallisti Eris Discordia 
 
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Ohh Lady, Lady, Lady Oscar
    la tua spada fischia non delude mai
    Ohh Lady, Lady, Lady Oscar
    anche nella mischia vincere tu sai

nazione.
ecco appunto, e' il solito problema dei livelli di civilta' delle
popolazioni... inutile protestare che nessuno sta in coda se poi
tolleriamo "generosamente" i furbi che arrivano e si intrufolano, io
le code all'estero le ho viste, i bambini altrui che si intrufolano
vengono rimandati indietro delicatamente a pedate  cosi' gli si forma
il condizionamento negativo, qui inizierebbero a litigare le nonne :-)

il condizionamento negativo, qui inizierebbero a litigare le nonne :-)
Quella delle nonne non l'ho capita 
Parli di estero, ma dove ? in Germania, a Singapore, in Polinesia, a
Cuba ??  
Tu la puoi pensare come vuoi, e' evidente che sei in malafede e i tuoi
occhi vogliono vedere cio' che piu' ti fa comodo.
Ma ci sei stato in America ? Se non ci sei stato per favore non
rispondere a questo messaggio perche' comunque non ho intenzione di
continuare la discussione.

Il giornale invece e' COERENTE e schierato in maniera limpida.
Il Giornale credo sia di gran lunga il piu' gagliardo quotidiano
nazionale in circolazione dai tempi di Albertini al Corriere della
Sera, riconosciuto come uno dei piu' insigni direttori di giornale di
tutti i tempi.
 
 
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

tutti i tempi.
"Credo"  e' la parola chiave di tutto il post.


tutti i tempi.
Lo era. Finche' Montanelli non se ne ando'.
SAluti

Il Thu, 19 Dec 1996 11:20:09 GMT, 
mc5...@mclink.it
 (Davide Dente)
scrive:

Montanelli chi?
Quello del <<tappiamoci il naso e votiamo DC>>?
Quello che va a prendere gli applausi alla Festa dell'Unita' ?
No, grazie! Mille volte meglio Feltri......
                       ( o-o )
---------------------ooO-(_)-Ooo---------------------
 
mro...@novacomp.it
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                  e di giacenza.
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"Credo"  e' la parola chiave di tutto il post.
Del tutto d'accordo, come sul fatto che tu ed altri potete
democraticamente non tanto dissentire, bensi' del tutto contestare,
considerandolo magari pure un negletto. A questo punto che si fa ? non
resta che rimandare il tutto ed attendere il giudizio del tempo che
verra'.
- Origin: La verita' prima o poi viene a galla.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

- Origin: Il consenso crea opinione.
Il consenso dei dementi vale poco!
Saluti,
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate Winshit'95. I'm an OS/2 man!
My photo is on this Web: 
http://www.inrete.it/musica/paolo_b.html
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
*** Favourite Operating system: OS/2 WARP (just the best!) ***
           *** Favourite Soccer team: AC Milan ***

No, grazie! Mille volte meglio Feltri......
Per chi preferisce stare allineato alla linea col paraocchi e' certo
meglio Feltri, che almeno vi dispensa di cio' che volete e che il
Padron Berluskazzo vuole.
Montanelli, del quale comunque condivido poche idee, e' troppo
indipendente per voi. Lui non manda il cervello all'ammasso!!!
Solo per questo fatto merita il mio rispetto.


contrario.
Se fossi un editore di giornali senza dubbio vorrei un direttore come 
Feltri, visto che sono un lettore preferisco il corriere della sera, che 
 non 'grida' e lascia ampio spazio ai suoi collaboratori o, ai 
suoi lettori, che preferiscano formarsi un'opinione propria.
Ciao Franco (Lussemburgo)

Lo era. Finche' Montanelli non se ne ando'.
Mi dispiace ma sono del tutto in disaccordo. In poco piu' di due anni
anziche' perdere il Giornale ha radoppiato la sua tiratura, e gia' che
ci siamo vi aggiungo - che con Feltri direttore - per l'anno 2000
potrebbe addirittura competere per le prime posizioni tra i
quotidiani nazionali. In merito alla qualita' o fattura del giornale
poi - a priscindere dall'arte o dall'abilita' dello srivere personali,
ampiamente riconosciute - per fare un Feltri direttore, dei Montanelli
ce ne vorranno almeno un diecina.
- Origin: Offele' ad ognuno il so meste'. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

No, grazie! Mille volte meglio Feltri......
Qui non si tratta di simpatia o antipatia, bensi' di dati di fatto.
Il Feltri ha recuperato, anzi rilanciato tutti i giornali -
dall'Europeo, all'Indipendente, al Giornale che gli sono passati tra
le mani - il Montanelli ha fatto pressa poco o esattamente il
contrario.
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

>contrario.
 FP> Se fossi un editore di giornali senza dubbio vorrei un direttore come 
 FP> Feltri, visto che sono un lettore preferisco il corriere della sera, che 
 FP>  non 'grida' e lascia ampio spazio ai suoi collaboratori o, ai 
 FP> suoi lettori, che preferiscano formarsi un'opinione propria.
Infatti Paolo Mieli, il direttore del giornale i cui lettori
preferiscono formarsi un'opinione seria :)), ha invitato a votare
per l'Ulivo in un'editoriale qualche giorno prima delle elezioni.
Rick

per l'Ulivo in un'editoriale qualche giorno prima delle elezioni.
Io il corriere lo leggo, ma non lo seguo: credo di poter leggere 
qualsiasi senza esserne condizionato e, proprio per questo, scelgo la 
stampa giornalisticamente migliore indipendentemente dalle idee che 
esprime.
Ciao Franco (Lussemburgo)

 
...anche quando accusa Prodi di "regalare" l'equivalente di mezza
manovra ad improbabili associazioni come quella dei reduci garibaldini?
Dimenticandosi che tali "regali" avvenivano anche sotto il governo
berlusca, e che il suddetto non ha fatto un ACCIDENTE per eliminarli?
Fra un po' il governo Prodi sara' responsabile anche delle guerre
puniche, delle invasioni barbariche e della caduta dell'impero romano...
Donato
-- 
WWW home page: 
http://www-leland.stanford.edu/~zipeto
(visit the PPPage!)

Il consenso dei dementi vale poco!
Avevo qualche sentore a riguardo, adesso ne ho la certezza, basta
essere di sinistra per sentirsi autotizzati a fare cultura nella o con
la maleducazione.
- Origin: Come si e' si giudica. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

suoi lettori, che preferiscano formarsi un'opinione propria.
In questo non posso che riconfermare prove e dati alla mano l'esatto
contrario. 
- Origin: Tante teste tante opinioni.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

la maleducazione.
Non piagnucolare! Non ti rendi conto che con le tue massime ti rendi
ridicolo.
E poi ... definire Il Giornale di Feltri: gagliardo ???
Ma cosa capperi vuole dire ???
Sentenzia di meno e ragiona di piu' !!!
Saluti,
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate WinShit'95. I'm an OS/2 man!
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!


per l'Ulivo in un'editoriale qualche giorno prima delle elezioni.
Non c'e' dubbio che Mieli sappia fare il suo mestiere, ma il Feltri e'
tutta un'altra cosa.
- Origin: Un conto e' lo gestire, altro il fare. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

puniche, delle invasioni barbariche e della caduta dell'impero romano...
Mi scadi alquanto di tono Donato; il governo Prodi altro non e' che la
prosecuzione del Dini, quindi prossimo ai due anni di operativita' con
risultati a dir poco deludenti,  mentre quello del Berlusca alle
difficolta' d'un passaggio epocale dal proporzionale al maggioritario
vecchio di mezzo secolo, si vide aggiunte le riottosita' del maggiore
alleato - il Bossi ribaltonista -  nonche' una caterva di ostracismi
che nessun altro governo prima del suo, ebbe ad incontrare in
un'intera legislatura non in pochi mesi.
Rinfacciare la non  operosita' pertanto, in tale situazione ed arco di
tempo se permetti, sa piu' di cercata denigrazione che di obiettiva o
apprezzata critica.     
- Origin: La volpe perde il pelo, ma non il vizio. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

puniche, delle invasioni barbariche e della caduta dell'impero romano...
Perche' responsabile, sarebbero meriti
Fto:
Ducario, re insubro alleato di Annibale che, secondo la leggenda uccise 
il console Flaminio alla battaglia del Trasimeno. Anche allora 
dall'Insubria (ora Lombardia) giungeva il grido   Roma ladrona ....8-)))

contrario. 
Ribadisco il corsera non *grida*, anche se ha le sue opinioni ed uso il 
plurale poiche' tra Mieli, Montanelli e Panebianco ci sono delle grandi 
differenze. Ma la questione e' che quando un lettore ragione con la sua 
testa, puo' fregarsene delle opnioni che legge ed orientarsi su  un 
giornale fatto bene, anche se di opinione diversa dalla sua. Se uno 
invece e' influenzabile....
Ciao Franco (Lussemburgo)

continuare la discussione.
Si' ci sono stato, ma tronchiamo comunque,  neanch'io ti trovo troppo
simpatico
Ciao

puniche, delle invasioni barbariche e della caduta dell'impero romano...
Delle guerre pubbliche, delle invasioni barbariche e della caduta
dell'impero romano, non me ne puo' fregare di meno!
Ma della rovina della economia italiana avvenuta in questi ultimi
mesi, la colpa e' SOLO del PDS (Prodi e' solo un fantoccio!) e delle
forze di governo che tengono in ostaggio il governo Prodi (e mi
riferisco esplicitamente a Bertinotti e Cossutta)


 
Qualche anno fa ero a Londra, in una stazione (non ricordo bene quale,
forse King's Road?)
Metto le valigie a terra, cosi' fa la mia compagna, ci guardiamo intorno
indecisi sul da farsi.
Magicamente, dietro di noi si forma una piccola fila. 
Siccome non c'era in realta' nessun motivo per la coda, facendo finta di
niente ci togliamo di torno, lasciando cosi' "senza una guida" e "senza una
testa" il serpente di persone, che in effetti sembravano piuttosto
sconcertate, per non dire turbate...
Da allora sono convinto che la mania delle code, pur avendo indubbi aspetti
di civilta', non sia poi cosi' positiva. Ritengo anche che noi italiani
siamo piuttosto approssimativi e molto provinciali quando si tratta di
scopiazzare l'estero, dando per scontato che sia tutto positivo.
Saluti
C.Pecci

 wrote:


Il discorso mi sembra alquanto interlocutorio, nessuno pensa di essere
influenzabile per non saper ragionare con la propria testa; ma 
anche fosse o a maggior ragione, si dovrebbe  scegliere un giornale
che gridato a meno, sia in simbiosi o in sintonia con i problemi veri
reali, sentiti del tempo in cui si vive, ed in questo, il Giornale,
credo possa  mettere in riga 2 volte mezzi, i quotidiani di questo
paese.
- Origin: A che serve una cosa che non serve. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

informate. La gente e' abbastanza pecora ma non del tutto scema!
Ma cosi' agendo saremmo nella normalita', mentre da questa, siamo
molto lontani.
- Origin: Dire tutto e di tutto il suo contrario ?
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Sentenzia di meno e ragiona di piu' !!!
Questi suggerimenti se non ti dispiace tientili per tua sorella o in
mancanza per qualche maggiore confidente.
- Origin:Un bel taccier non fu mai scritto.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

lu...@easy1.easynet.it
 wrote:
 >Non c'e' dubbio che Mieli sappia fare il suo mestiere, ma il Feltri e'
 >tutta un'altra cosa.
Appunto, con i giornalisti ha ben poco in comune...
-- 
ciao,
Marco

 riferisco esplicitamente a Bertinotti e Cossutta)
Se fosse stato approvato il maggioritario secco, e si fosse introdotto
il doppio turno, il problema non si porrebbe... Per quanto mi riguarda,
brucerei tutti i cespugli.


riferisco esplicitamente a Bertinotti e Cossutta)
Diagnosi molto appropriata, sa conferma del come pochi altri Primi
ministri, abbiano tanto governato, per interposta persona.


Quello che va a prendere gli applausi alla Festa dell'Unita' ?
Se i partecipanti delle feste dell'Unita' lo applaudono questo e' un
loro problema, mica di Montanelli.
Significa che o non hanno capito niente, o hanno capito di essersi
completamente sbagliati in passato.
Omaggi

ce ne vorranno almeno un diecina.
Dio perdona loro,
perche' io non ci riesco proprio.
Omaggi

Paolo Basaglia wrote:
 PB> Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
 PB> Hey Guy! I hate WinShit'95. I'm an OS/2 man!
 PB> I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
 PB> My photo is on this Web: 
http://www.inrete.it/musica/paolo_b.html
 PB>      ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
 PB> *** Favourite Operating system: OS/2 WARP (just the best!) ***
 PB>            *** Favourite Soccer team: AC Milan ***
"strongly"? "against"? "barbaric"? AH AH AH AH AH AH.
Ma non dire stronzate!
La pena di morte per certi reati e' assolutamente legittima, altro
che barbaric.
Io ieri sera ho visto un servizio su uno condannato a morte in US.
Sai che aveva fatto? Aveva rapinato una banca, non contento di quello,
senza alcun motivo, ha preso 2 ragazzi che erano dentro, li ha fatti
stendere per terra, e gli ha sparato alla schiena. Uno e' morto,
l'altro e' rimasto paralizzato per tutta la vita, ed erano poco piu'
che 20enni.
Quindi barbaric un cazzo!
Rick



Feltri e' un buon giornalista.
I suoi prodotti in genere fanno discutere ed ottengono buoni risultati
di vendita.
Pero' teniamo presente che dirige un giornale molto diverso da quello
diretto da Mieli.
Mieli ha un giornale letto da elettori dell'Ulivo e del Polo che non
cercano la conferma della loro fede, ma di essere informati,
diversamente leggerebbero un altro quotidiano.
Feltri dirige un quotidiano di partito (partito-azienda, ma pur sempre
organo di partito) e si rivolge ad un pubblico lettore di tifosi.
Che il governo faccia bene o male, non potra' che dirne male, che stia
per cadere o scoppi di salute non potra' che dire che ha le ore
contate, perche' quello il tifoso vuole leggere.
Va considerato un po' il contraltare dell'Unita', visto che il Secolo
vende dodici copie.
E lui cosi' lo deve fare, che poi sia un fogliaccio non deve stupire.
Se proprio vedo qualcosa di sgradevole in Feltri, e' la sua mancanza
di coerenza.
Fino all'altro ieri sparava a zero su Berlusconi, oggi ne difende a
spada tratta anche gli interessi piu' indifendibili.
Per certe inversioni di rotta a 180° ci vuole la faccia come il culo.
E lui ha dimostrato di avercela.

 
         Max
   Gia' rovina dell'economia? E' una fragrante esagerata propaganda. In
 verita', il reale operato di questo governo, non e' ancora analizzabile. Se
 l'estrema sinistra ottiene piu' vantaggi, e' uno squilibrio che riequilibra
 gli scompensi. Questo governo e' di sinistra! I rappresentanti le sotto
 classi di massa, restano al potere per un terzo; in confronto a quelli delle
 classi professioniste agiate. le quali sono in prevalenza anche i
 rappresentanti dei governi delle masse. Per tanto sempre presenti in
 parlamento, a difendere i loro interessi e legiferare. Questo provoca
 divarichi nell'economia generale. Da qui la ricetta democratica; per evitare
 rivoluzioni tipo bolsceviche. Cioe' si da periodicamente un freno,
 all'eccessivo libero accumulo professionista e imprenditoriale. Consentendo
 di attenuare l'enorme divarico che si genera, fra classi di ricchi e poveri.
 Producendo possibilita' intermedie finanziarie, per agevolare l'economia
 commerciale interna. Dalla quale dipendono al 100% negozianti e artigiani
 autonomi. Sono questi, quelli che usufruiscono maggiormente, se aumentano il
 generali potere d'acquisto e le paghe.
 
   Le qualifiche di "fantoccio, ostaggio ecc...", le lascerei per la campagna
 elettorale, ai ricchi imprenditori, quelli che investono in propaganda; per
 alimentare malcontento. Poiche' essendo una privilegiata minoranza assoluta,
 hanno necessita di comprare consensi ad ogni livello; a prezzo minimo,
 magari solo fanatico ideologico e religioso, false promesse e travisazioni.
 Come il far credere che le pensioni provocano il debito pubblico; o
 gl'aumenti salariali la catastrofe economica. Mentre i loro elefantiaci
 accumuli, vanno considerati: essenzialmente legittimo tributo d'individuale
 abilita'. Se si trova questo ragionare logico, si puo' dedurre l'ingenuita'
 di autonomi e commercianti. I quali per puntiglio religioso e meglio
 liberta' col fisco, danno le preferenze alla destra, che invece va contro il
 loro interesse reale. Questo il vero scompenso e perche' l'attuale maggior
 peso dell'estrema sinistra . Tutto coi' si riequilibrare', quando dopo un
 prossimo mandato di destra, costoro dovranno chiudere le loro attività',
 esautorati e annullati dai grandi magazzini tipo STAND, diventando comuni
 dipendenti o disoccupati. Provocando cosi' il ritorno della sinistra.
 Esattamente come la fase attuale con Bettino e Cossutta; chiamala
 metamorfosi di livella democratica.
   Durante il periodo Reagan-Bush in Usa (governo di destra 1980-92), hanno
 chiuso o fallito 22M+ (VENTIDUE MILIONI PLUS) di piccole attività
 commerciali e agricole, e il reddito medio degl'americani e sceso al 27
 posto mondiale.
   Ciao
         Peppy

g.ber...@iol.it
 wrote:
 >Feltri e' un buon giornalista.
Se dici che e` bravo a far vendere giornali non ho dubbi.
 >I suoi prodotti in genere fanno discutere ed ottengono buoni risultati
 >di vendita.
"Nel bene o nel male, purche` se ne parli?" I risultati di vendita non
mi sembrano un buon parametro per valutare qualcosa. Allora Carramba
che sorpresa e` un ottimo programma televisivo?
 >Pero' teniamo presente che dirige un giornale molto diverso da quello
 >diretto da Mieli.
Sottolineo il /molto/.
 >Va considerato un po' il contraltare dell'Unita', visto che il Secolo
 >vende dodici copie.
Bisogna pero` sottolineare che il compito dell'Unita` e` quello di
esprimere la posizione del PDS, visto che e` il suo organo ufficiale.
Il Giornale (almeno in teoria :-) ) e` un quotidiano indipendente.
Sono comunque d'accordo con quanto scrivi.
-- 
ciao,
Marco

 riferisco esplicitamente a Bertinotti e Cossutta)
Scusa mi se ripeto, il nuovo auto dizionario WP e' un disastro. Invece d'aiutare
mi peggiore. Nato non conosce i nomi propri; ma conosce Bettino e non Bertinotti.    

 peso dell'estrema sinistra . Tutto cio' si riequilibréra', quando dopo un
 prossimo mandato di destra, costoro dovranno chiudere le loro attività',
 esautorati e annullati dai grandi magazzini tipo STANDA, diventando comuni
 dipendenti o disoccupati. Provocando cosi' il ritorno della sinistra.
 Esattamente come la fase attuale con Bertinotti e Cossutta; chiamala


 - Origin: La volpe perde il pelo, ma non il vizio. 
Hai ragione. E' proprio cosi'.


 ministri, abbiano tanto governato, per interposta persona.
Peggio per voi. Se approvavate il doppio turno, adesso non si stava
sotto il "ricatto" di rifondazione. La quale comunque, a quanto vedo, si
sta comportando molto piu' seriamente, sostenendo il governo senza pero'
rinunciare troppo ai propri principi, di quanto abbiano fatto certi
vostri alleati o pseudo tali...


 - Origin:Un bel taccier non fu mai scritto. 
                  ^^^^^^^ 
Non capisco a chi sta consigliando l'uso del dizionaro di lingua
italiana...
Donato
PS: ...le guerre "pubbliche"... uh uh uh ha ha ha hi hi hi...


rzi...@protec.it
 wrote:
 >La pena di morte per certi reati e' assolutamente legittima, altro
 >che barbaric.
Se dici che vuoi avere una vendetta allora ci siamo, ma mi sfugge
cosa ci si guadagna ammazzando una persona in piu`.
-- 
ciao,
Marco

 dipendenti o disoccupati. 
Le coop e ipercoop incrementano l'apertura di esercizi commerciali? 
A Modena ci  sono tre enormi ipercoop . Chissa' che forte incremento
di negozi...
Marco
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

italiana...
Luigino e' campione nelle sgrammaticature. 
Il bello e' che tenta di scrivere in italiano forbito e barocco in
stile Mancuso ....
 ... un campione del "volere e non potere" ... :-)))))
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
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


Il tuo paragone tramuta il paragone  in "Dinosauro o Zanzara". Certo che anche le zanzare 
hanno le loro necessita' d'escremento (politico). Un dinosauro anche se non le vede lo 
immagina. Quindi costatandone esistenza e vitalita', lo afferma con con ovvia certezza
   Mario G. Auteri


rzi...@protec.it
 wrote:


La garanzia che quella bestia non ammazzera` mai piu`! ...vendetta?
Forse...autodifesa? Sicuramente.
Luciano

completamente sbagliati in passato.
Ne' l'uno ne' l'altro, significa solo che quando uno ha gettato la
spugna, degna di una sola considerazione, quella dello sconfitto, ed
il Montanelli, non v'e' dubbio, che lo sia stato alla grande. 
- Origin: La coerenza, si conserva o si perde. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Dio perdona loro, perche' io non ci riesco proprio.
Hai detto bene, vedro' per quanto mi riguarda di evitarti altre
occasioni di cosi' costernante disagio.
- Origin: Il preconcetto piu' che sicuri rende redicoli. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

E lui ha dimostrato di avercela.
Questa avresti potuto del tutto risparmiartela, perche' nell'ipotesi,
visto come stanno andando le cose in questo Paese -  la faccia da culo
per non provare a cambiare - pare siano in molti ad averla.
E' stata un sferzante confronto di idee lieto se potrai dire
altrettanto.
- Origin: Conoscersi per apprezzarsi.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Appunto, con i giornalisti ha ben poco in comune...
I giornalisti, quelli che sanno - no mi correggo - quelli che amino
fare il loro dovere, non hanno che da impare dal direttore del
Giornale.
- Origin: Non e' bello cio' che bello, ma e' bello cio' che piace.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

ldep...@lava.net
 wrote:
 >>Se dici che vuoi avere una vendetta allora ci siamo, ma mi sfugge
 >>cosa ci si guadagna ammazzando una persona in piu`.
 >La garanzia che quella bestia non ammazzera` mai piu`! ...vendetta?
Un ergastolo serio otterrebbe lo stesso risultato, e con meno polemiche.
 >Forse...autodifesa? Sicuramente.
Saro` un idealista, ma sono sempre convinto che la funzione della giustizia
dovrebbe essere /(ri)educativa/, e non /punitiva/.
-- 
ciao,
Marco

detassare le proprie imprese, e finanziarne altre col denaro pubblico?
Il mio amico avrebbe fatto fare un salto di qualita' a questo Paese -
anche se in tutto e per tutto nemmeno con lui concorderei - ma che il
Prodi non tanto realizzera', ma nemmeno sara' in grado di ipotizzarlo.
- Origin: Offele', ad ognuno el so meste'.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

> >Delle guerre pubbliche, delle invasioni barbariche e della caduta
Non c'entro in questa frase ma visto che trovi sempre piu'
gratificante ironizzare che a dibattere per oggi mi basti.
- Origin: Per princio tutto e' possibile.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

italiana...
Parrebbe al soggetto sbagliato.
- Origin: A Nadal ogni scherzo el val.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

completamente sbagliati in passato.
Non e' che lo sbaglio l'hanno fatto quelli che hanno sempre creduto
alla rettitudine di Montanelli?
                       ( o-o )
---------------------ooO-(_)-Ooo---------------------
 
mro...@novacomp.it
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                  e di giacenza.
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Quindi barbaric un cazzo!
Quella che vuoi e' *vendetta* e non giustizia, caro Zironi.
Sei il solito filo-americano fanatico forcaiolo.
Saluti,
---


Forse...autodifesa? Sicuramente.
Si ottiene lo stesso risultato sbattendolo in galera a vita, senza
rendersi colpevoli comunque di un omicidio.
Saluti,


- Origin:Un bel taccier non fu mai scritto.  
                               ^^^^^^
Chi e' che deve guardare sul dizionario, pirlotto ??? :-)))


cosa ci si guadagna ammazzando una persona in piu`.
Okkio che questi concetti sono troppo profondi per Zironi :-)))


 Prodi non tanto realizzera', ma nemmeno sara' in grado di ipotizzarlo.
Puo' darsi. Al momento pero', ci sono dei risultati, che invece il tuo
amico, negli stessi mesi al governo, non e' stato capace di produrre.
Ancora una volta, io parlo di fatti, di cose sotto gli occhi di tutti,
tangibili, tu parli di cosa credi succedera'. Mi auguro vivamente che tu
abbia torto, e spero te lo auguri anche tu. Se la barca affonda,
schiattano sia i topi neri che i topi rossi...
Donato


 - Origin: Per princio tutto e' possibile.
Per "princio"? Cos'e' il "princio"?
Un'altra "scasazzata"?


 
Ma che fai, ti prendi per il culo da solo, adesso?
Bravo... bravo...
I miei piu' sinceri complimenti...


 senza rendersi colpevoli comunque di un omicidio.
E se si sporca la mani di sangue mentre incarcerato?
Luciano

alla rettitudine di Montanelli?
No, fidati :-)
E comunque, rettitudine o non rettitudine, tu veramente puoi credere
che uno a cui i comunisti spararono nelle gambe possa partecipare ad
una festa del PDS se non pensasse che questi qui non sono affatto
comunisti ?
SAluti

- Origin: La coerenza, si conserva o si perde. 
Come Liguori, prima Lotta Continua, poi Comunione e Liberazione ed
infine Fininvest ?
O come Ferrara, prima PCI, poi PSI e adesso Forza Italia ?
Se questi sono i tuoi campioni, tu la coerenza non sai proprio dove
sta di casa.
Omaggi

- Origin: Il preconcetto piu' che sicuri rende redicoli. 
E l'accusare Feltri di onesta' intellettuale altro non suscita che
ilarita'
Omaggi

 
Ma sarebbe solo un'impressione, appunto. 
Tra l'ipotesi "tutti fregati" e l'ipotesi "alcuni fregati" (giusto per
usare una terminologia simile alla tua),  e' sicuramente migliore la
seconda, soprattutto se le cose si guardano in prospettiva economica senza
egoismi immaturi e concetti affini alla infausta "lotta di classe".
L'idea che la giustizia sociale sia una cosa da "imporre" e non da
"creare", e' un mito comune a tutta la sinistra.
E' meglio - per fare un esempio - perdere lavoro in un paese dove c'e'
forte richiesta di manodopera, che perderlo in un paese dove nessuno assume
(= fregatura per tutti).
E' meglio essere un povero fra tanti ricchi (potro' sempre inventarmi
qualcosa: c'e'  chi ha soldi da spendere, no?) piuttosto che povero tra
poveri.
Essere banali e demagoghi e' molto facile, basta esprimere concetti terra
terra e qualcuno, rinunciando ad approfondire, a porsi domande, ti verra'
sempre dietro, perche' e' piu' facile convincersi di essere nel giusto che
convincersi di non aver capito.
I luoghi comuni si chiamano cosi' perche' li ritrovi immancabilmente in
ogni bar dello sport :-D 
Saluti
C.Pecci
-- 
--------------------------------------------
E-MAIL:  
c.p...@fastnet.it
--------------------------------------------

 tangibili, (.....)
Le cose bisogna saperle distinguere, non basta vederle. 
Io credo che il governo-ulivo sia fallimentare, e stia creando tutti i
presupposti per una recessione senza precedenti. L'inflazione sale poco,
non essendoci soldi che circolano, in quanto chi non li ha non li puo'
spendere, mentre chi li ha non li spende comunque. Lo testimonia il fatto
che l'occupazione non aumenta, e che la confindustria, pochi mesi fa primo
sponsor di prodi, si stia ricredendo; lo testimonia D'Alema, che fiutando
l'aria avverte il pericolo di un pessimo ritorno di immagine. Quanto al
rientro nello SME, io dico che e' stato un grosso regalo ai partner
europei, che difatti premevano da un pezzo affinche' avvenisse. Non credo
sia vera gloria.
Per fortuna che ci sono i vari Zipeto a spiegarci che dovremmo fare salti
di gioia, in quanto grazie al primo governo a forte connotazione comunista,
tutto sta andando per il meglio e ci ritroveremo tutti piu' ricchi, piu'
felici, piu' buoni.
In questo modo, finita l'ilarita', ci rafforziamo nelle nostre convinzioni,
pero' per un quarto d'ora ci siamo divertiti proprio.
Saluti,


comunisti ?
O forse pensa <<turiamoci il naso e votiamo PCI>>!!!!!
Magari pensando che il PCI sia il male minore.......
Ooooops.... dimenticavo... ADESSO si chiama PDS!
Montanelli IMHO sta facendo lo stesso errore che fece nel 1975...
Sta scegliendo quello che LUI pensa sia il male minore...
Purtroppo sulla onesta' intellettuale di Montanelli non me la 
sentirei di mettere la mano sul fuoco! (da almeno vent'anni! :-))) )
mro...@novacomp.it

sentirei di mettere la mano sul fuoco! (da almeno vent'anni! :-))) )
Beh, che c'e' di strano ? E' ovvio che sta dalla parte di quello che
*lui* ritiene essere il male minore ! Peche' dovrebbe mettersi dalla
parte di cio' che *io* o *te* riteniamo il male minore ?!
Non vedo dove sta la disonesta' intellettuale in questo. Al massimo
puoi dire che non sei d'accordo con lui nella sue scelte, mica dire
che e' disonesto perche' non sei d'accordo con lui. Sarebbe disonesto
se la pensasse in un modo e facesse in un altro.
Saluti.


Perche' sto usando una configurazione non mia, da un computer non mio,
tramite un newsserver diverso dal mio (sono in vacanza!!!)    :-)))
maxmax  
mro...@novacomp.it
Ciao.


mro...@novacomp.it
Ho proprio la sensazione che tu abbia c'entrato il problema al cuore.
- Origin: La coerenza degli incoerenti.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

questo errore non l'ho ripetuto nel 1996.
Ti auguro per il bene nostro e del nostro Paese che tu non debba
pentirti per una seconda volta. 
- Origin: Chi sta bene non si muova.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

rzi...@protec.it
 wrote:
 > Md> Se dici che vuoi avere una vendetta allora ci siamo, ma mi sfugge
 > Md> cosa ci si guadagna ammazzando una persona in piu`.
 >Un assassino in meno al mondo (visto che le cose si sa come vanno, prima
 >o poi escono, o scappano).
Un /presunto/ assassino di meno, la differenza e` sottile ma importante.
E comunque si chiama sempre "vendetta", visto che si puo` evitare che le
persone socialmente pericolose nuociano con mezzi molto meno cruenti.
-- 
ciao,
Marco

> Prodi non tanto realizzera', ma nemmeno sara' in grado di ipotizzarlo.
 DZ> Puo' darsi. Al momento pero', ci sono dei risultati, che invece il tuo
 DZ> amico, negli stessi mesi al governo, non e' stato capace di produrre.
 DZ> Ancora una volta, io parlo di fatti, di cose sotto gli occhi di tutti,
Appunto... gli occhi di tutti vedono e commentano, dando a Prodi un
consenso nettamente inferiore rispetto a quello che aveva Berlusconi
nel Dicembre 94 (dopo 1 finanziaria e la gita fatta dalla Triplice
per far casino). Perche' ti ricordo che il gradimento del Governo
Berlusconi in quel periodo era SUPERIORE a quello che Prodi (25%, rofl)
ha adesso.
E allora, Zipeto, come la mettiamo? Hai proprio ragione, FATTI, COSE
SOTTO GLI OCCHI DI TUTTI, e' per quello che Prodi fa schifo al 75%
delle persone. :))
Rick
P.S. Non sono neanche sondaggi di Pilo, a chi darai contro questa
volta? Sigh...


rzi...@protec.it
 wrote:

Capisco bene cosa intendi per /presunto/ ma qualche volta la
differenza non e` tanto sottile...esempio: Un animale entra in un
vagone d'un treno pieno di gente, tira fuori un'arma e comincia a
sparare uccidendo 5 (o 7...non mi ricordo bene) persone,
fortunatamente prima che 'sta bestia abbia l'opportunita` di ammazzare
degl' altri viene sottomesso fino all'arrivo della polizia e a loro
consegnato. Inutile a dire che al suo processo c'erano decine di
testimoni (i piu` fortunati) che puntavano il dito a lui (la bestia)
accusandolo della carneficina. Eventualmente fu giudicato colpevole e
condannato all' ergastolo...a mio parere si meritava la pena di morte
ma queste sono le contraddizioni americane, qualche volta conta piu`
chi ammazzi o chi sei...
Luciano
 

Origin: Chi sta male e non si muove e' un idiota.
D'accordo sul resto ma ...
Non sei mai finito nelle sabbie mobili, vero?
:-)

ldep...@lava.net
 wrote:
 >accusandolo della carneficina. Eventualmente fu giudicato colpevole e
 >condannato all' ergastolo...a mio parere si meritava la pena di morte
 >ma queste sono le contraddizioni americane, qualche volta conta piu`
 >chi ammazzi o chi sei...
Presumo che gli siano state riconosciute delle attenuanti per il suo
stato di disordine mentale. Uno che ammazza della gente cosi` non credo
che sia sano.
-- 
ciao,
Marco

- Origin: Chi sta bene non si muova.
Ma io con Berlusconi non mi sono trovato affatto bene.


Ma io con Berlusconi non mi sono trovato affatto bene.
M'e' parso un cambio troppo repentino per avere i crismi di una
fiducia concessa, fiducia che ne' adesso, ne' probabilmente allora si
era cocnessa.
E' stato - contrariamente al solito - un simpatico scambio di opinioni
lieto se potrai dire altrettanto. 
Origin: Sasso che rotola non fa muschio.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 delle persone. :))
hai una visione fantastica del mondo! Sicuro che nel formulario c'era
la seguente domanda:
cosa pensate di Prodi:
lo amo
lo ignoro
gli preferisco zio Silvio
fa schifo (e puzza)
-- 
Francesco Di Tolla, Center for Atomic-scale Materials Physics
Physics Departement, Build. 307, Technical Univesity of Denmark, 
DK-2800 Lyngby, Denmark, Tel.: 
(+45) 4525 3208
 Fax: 
(+45) 4593 2399
mailto:
dit...@fysik.dtu.dk
 
http://www.fysik.dtu.dk/persons/ditolla.html

chi ammazzi o chi sei...
Probabilmente in quello stato non era in vigore la pena di morte. 

> delle persone. :))
 DZ> Beh, i dati che riporti mi sembrano roba degna del "giornale". Mi
 DZ> piacerebbe poterli controllare personalmente...
Controlla pure, ci mancherebbe. Pagine 45/47 dell'Espresso N52 del
29 Dicembre 96. Titolo: Piu' sgradito che mai - Sondaggio SWG: 3
Italiani su 4 bocciano il Governo.
 DZ> Ad ogni modo la gente lo ha scelto
Ti informo che non siamo ancora una Repubblica Presidenziale... Prodi
non l'ha votato proprio nessuno. Il movimento di Berlusconi, nel
94, era il 1o partito Italiano, con oltre il 20%, Prodi si e' messo
insieme ai Popolari, e ha preso meno dell'8%.
Nel proporzionale (l'unico modo per pesare le forze politiche) il
Polo ha preso piu' voti.
Alla Camera, dove possono votare tutti quelli con 18+ anni, l'Ulivo
NON ha la maggioranza, e ti ricordo che i vari Veltroni/D'Alema/Prodi
dissero prima del 21 Aprile che l'Ulivo avrebbe governato senza
l'aiuto di RC.
Il Polo nel 94 aveva una maggioranza stabile alla Camera (oltre 370
voti). Lo scopo di Berlusconi era sempre stato di governare con la
Lega e AN, al massimo puoi obiettare che Bossi non era d'accordo,
e in tal caso possiamo dire che e' un povero coglione, visto che poi
l'ha fatto...
Quindi vacci piano nel dire che "la gente lo ha scelto".
Rick

lieto se potrai dire altrettanto. 
Lieto anch'io.

Lieto anch'io.
Me ne rallegro nel mentre considero chiuso questo argomento.
- Origin: Conoscersi per apprezzarsi.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

- Origin: Conoscersi per apprezzarsi.
Ed infatti mi conosco benissimo ! :-)
----
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I hope this work against spammers.

 Quindi vacci piano nel dire che "la gente lo ha scelto".
Se il meccanismo elettorale e' lo stesso, non si capisce perche' 3 anni
fa "avrebbe scelto" il berlusca, e un anno fa "non avrebbe scelto"
prodi...
Donato
-- 
WWW home page: 
http://www-leland.stanford.edu/~zipeto
(visit the PPPage!)

Messaggio troppo lungo che il mio computer non ha potuto ricevere.
Sara' per la prossima.
- Origin: Di quello che non c'e' se ne puo' o deve far senza.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

> Quindi vacci piano nel dire che "la gente lo ha scelto".
 DZ> Se il meccanismo elettorale e' lo stesso, non si capisce perche' 3 anni
 DZ> fa "avrebbe scelto" il berlusca, e un anno fa "non avrebbe scelto"
 DZ> prodi...
Io te l'ho spiegato gia' due volte, evidentemente non vuoi sentirci...
Rick