Newsgroup: it.politica
Titolo: Ultimatum per Clas

Adesso hai proprio rotto i coglioni con  i tuoi post. O mandi un post
riassuntivo delle tue belle notizie al giorno o ti ficco nel cestino
(per quanto te ne possa fregare...)
E' assolutamente privo di senso continuare a mandare centinaia di
notizie sul presunto positivismo economico italiano giusto per
auto-glorificarsi...
Cosa pensi di dimostrare occupando solo banda inutilmente? Speri che
qc faccia il tuo opposto cosě intasiamo definitivamente il Ng con dei
contro-post negativi?
Hai rotto le palle. Neanche nell' URSS la porpaganda era cosě
martellante..
Che fai, ti comporti come una persona civile mandando un post solo al
giorno riassuntivo delle tue notizie o preferisci continuare la tua
opera di scassamento della pazienza altrui?

 opera di scassamento della pazienza altrui?
UNQUOTE
Ma non ti rendi conto, non vi rendete conto della capillarità organizzativa
alla Bondi, e facente capo ai mestieranti della politica che dalla menzogna
perseverante e continuativa riescono a far opera di convincimento sul popolo
bue ?
Il Clas, il Gianfranco mese, appartengono all'apparato e fanno il mestiere
che è stato detto loro di fare. Ci sono infiltrati ovunque che seguono
imperterriti le direttive e non lo fanno certo per passione politica ma per
la pagnotta, sia pure ripartita a secondo della loro importanza nella scala
gerarchica della disinformazione.
Non puoi impedire loro di lavorare.
Saluti,
cino

 
*****
ehm... a dire il vero in URSS la propaganda, oltre che martellante, era
anche falciante...
GG
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 (per quanto te ne possa fregare...)
Non capisco...........non è che a forza di killare, hai lasciato solo
pochi...cosi' i miei post ti sembrano tanti ?
Io uso OE e ad esempio oggi, vedo diversi post 3d iniziati da Ernesto,
Topociccio, Don Juan, Dito, Cb, Gufo Grigio....ed uno solo di Clas.
Non sarà che io rompo di piu' i coglioni e con argomentazioni difficili da
confutare ?
Te lo ripeto, il tasso di disoccupazione sarà forse dell'1%........
E cmq, io già mi auto limito...avrei ben piu' da scrivere di quelle 4 righe
qui permesse........
Clas

 auto-glorificarsi...
Ah, a proposito......quelle che posto sono solo una minima parte delle
notizie positive che vorresti non sentire.............
Non vedo pero' in te altrettanta foga contro le numerosissime notizie
negative che io leggo sul NG.
Come te lo spieghi ?
Clas

 (per quanto te ne possa fregare...)
Ma vedo, comunque,  che non sono l'unico ad essere criticato......
Stefano De Cesari (dec)
Oggetto:Re: Report
 Newsgroups:it.politica.internazionale
Il Polymita ultimamente ha una strana sindrome: gli si incanta il disco
e manda copie multiple dei suoi post :)
Qualcuno sa come ripararlo? :))
*LOL*
-Stefano
Com'era ?
Chi è senza peccato...........
Clas

che č stato detto loro di fare.
E almeno in certi casi č perfino umanamente impossibile che siano un
solo individuo: sono un team, quasi certamente stipendiato.
Infatti basta fare un semplicissimo test:
prendere l'email con la quale il sedicente  "Luigino Ferrari" posta,
andare su Google Groups /  Advanced Groups Search e mettere quella
email nel campo "Author".
Poi fare la ricerca dei post del soggetto in questione restringendola
ad UN SINGOLO GIORNO, uno qualsiasi nei mesi scorsi: si vedrŕ che il
numero dei post č sempre di parecchie decine al giorno, diciamo
normalmente dai 60 ai 90!
E non si ferma neanche durante le "feste comandate": il giorno di
Natale del 2003, "Luigino Ferrari" ha inviato 88 post, il giorno dopo
101; il giorno di Capodanno 2004 ne ha postati  89, il giorno dopo ben
140!
E cosě' via, scegliete un giorno a caso e controllate: se capita che
un giorno ne posta solo tre o quattro, il giorno dopo sono 150 e
capiamo che ci doveva essere stato qualche problema nel mail server
...
La media č spaventosa, se fosse una sola persona a postare, pur
tenendo conto del fatto che quasi sempre si tratta di "copia e
incolla".
Tanto per capirci: "Luigino Ferrari" ha immesso nei newsgroups
duemilanovecentosessanta post nel solo mese di gennaio 2004 ...
Anche volendo ipotizzare un pensionato che non ha altro da fare tutto
il giorno e che č innamorato di Silvio al pari di Emilio Fede, non
credo sia umanamente possibile reggere quei ritmi.
Una ventina, al piů una trentina di post al giorno di media č il
massimo che posso immaginare per un singolo individuo "appassionato",
oltre questo limite secondo me non ci puň essere che un'organizzazione
(o la pazzia ...).
Clas non č ai livelli di stakanovismo di "Luigino Ferrari", ma anche
lui non scherza ...
Forse in questo caso č non un team, ma un singolo "libero
professionista" della propaganda ...  ;-)
Secondo me non ci sono dubbi: la macchina propagandistica di Forza
Italia ha da tempo deciso di "occupare" anche i newsgroups di
Internet, mutuando ed adattando al mezzo le solite tattiche da loro
usate in televisione: enorme volume di  propaganda, balle a raffica e
spesso non stanno neppure a rispondere alle obiezioni, semplicemente
passano al prossimo lotto di "copia e incolla".
Se anche sui newsgroups, come in televisione, fosse possibile per loro
parlare ininterrottamente alzando la voce, per coprire le
argomentazioni degli avversari, lo farebbero ...
Clas, il team Luigino Ferrari, Gianfranco Mese e forse anche qualcun
altro sono semplicemente gli equivalenti sui newsgroups di Fede,
Belpietro, Bondi, Schifani e Vito.
Il che vuole anche dire che non vale la pena di seguirli piů di tanto
nei loro thread: voi quanto tempo perdereste a discutere di politica o
addirittura a "ragionare" di politica con Bondi, Schifani o con gli
"intellettuali" alla Belpietro o alla Farina?
Mikhail

 "intellettuali" alla Belpietro o alla Farina?
Il tuo consiglio e' quindi di killarli?
Ma in fondo sono divertenti questi monomaniaci...
Certo che se clas e' una persona sola, veramente non fa altro tutto il
giorno, mi piacerebbe vederlo per ridergli in faccia :-DD
--
Socio Luigino Fan Club, tessera n. 113

 Mikhail
UNQUOTE
Rimane cmq lo sconcertante dato di fatto che, conoscendo la efficientissima
capacità di FI di trarre dai risultati demacoscopici, dalle ricerche di
mercato, un orientamento di come penetrare nella mente degli italiani, si
utilizzino personaggi alla Bondi, Schifani,Belpietro,Fede,Vito fino alla
periferia comunicativa dei piccoli, alla Clas,G.Mese,Ferrari.
Il che dice tutto sulla disistima verso una maggioranza di italiani a cui
tale propaganda viene rivolta con la certezza di successo.
Saluti,
cino

qui permesse........
Domanda secca: Hai intenzioni di postare un post economico solo al
giorno o no?

Come te lo spieghi ?
Mandami una statistica sul rapporto notizie economiche di Clas ed il
resto e poi ne parliamo...



Quanto sei stupido ed idiota... Hai solo dimostrato il tuo pessimo
valore...
Cmq per la cronaca si riferiva ad un errore del mio Prg che mandavi
una copia dei miei post... quanto sei stupido!

Il tuo consiglio e' quindi di killarli?
No, secondo me il killare qualcuno sui newsgroups è un'azione
detestabile e presuntuosa.
Vuole dire: "qualsiasi cosa tu dica in futuro, non sarà MAI di mio
interesse, perciò posso farti sparire".
Io invece lascio sempre aperta la possibilità che costoro, perfino il
Clas e il Gianfranco Mese, un domani possano dire qualcosa degno di
essere discusso.
Inoltre è sempre utile vedere come si comporta l'avversario.
Dal tipo e dal numero dei post di questi ultimi mesi, per esempio, è
evidentissima la disperazione dei Silvio boys: sanno che "noi stiamo
arrivando, loro stanno per andarsene" (non prima di due anni,
purtroppo, salvo un improbabile recupero di dignità da parte di AN e
dei centristi della CdL ...).
A parte l'eliminare gli spammatori che per numero di post rendono
difficoltoso individuare i post degli altri, e neppure il "Luigino
Ferrari Team" c'è finora riuscito, io personalmente non ho mai killato
nessuno su nessun newsgroup e credo proprio che mai lo farò.
Però ormai non perdo neanche più di tanto tempo a discutere con loro.
Del resto, che senso ha discutere con uno che, per esempio, cita
l'aumento del fatturato della Costa Crociere come prova del fatto che
gli italiani oggi stanno meglio di ieri?
Mikhail

tale propaganda viene rivolta con la certezza di successo.
Il Berluska punta su quattro categorie di elettori:
1) gli sprovveduti (e volutamente non uso un termine più appropriato
...), verso i quali si fa una propaganda adeguata al loro livello
intellettivo ("vi darò un nuovo miracolo italiano", "meno tasse per
tutti", "ho qui un contratto che stipulo con voi italiani", ...)
2) i poco onesti ("in certi casi evadere il fisco è giustificabile",
"rischiamo lo Stato di Polizia")
3) i qualunquisti ("la Prima Repubblica era uno schifo, i politici di
professione rubano, sostenete me che sono un imprenditore")
4) i destri viscerali e anticomunisti ("la Magistratura è in mano alle
toghe rosse, la Consulta è stata nominata dai comunisti")
E naturalmente in molti casi queste categorie convivono nella mente
dell'elettore.
Con questa "audience", è difficile che la propaganda del centrodestra
possa essere affidata in primo luogo ad intellettuali alla Veneziani
...
Mikhail

 incolla".
I miracoli dell'essere in pensione ( Luigino ).
Clas

 Certo che se clas e' una persona sola,
Certo, sono uno e trino.........
Clas

 gli italiani oggi stanno meglio di ieri?
Ma soprattutto, come motivare l'aumento del 21% dei passeggeri...dato che
contrasta nettamente con i miti faticosamente costruiti ?
Clas

 possa essere affidata in primo luogo ad intellettuali alla Veneziani
Io un intellettuale? Speriamo di no.
(Federico Zeri)

 ha
scritto:

Ne conosci anche la nazionalità, per caso?
--
Ma se mi spieghi dove sarebbe sto Cottolengo magari ci sono pure stato
Ti avverto che stai parlando con il più grande esperto di armi di
distruzione di massa irachena di Usenet.(Guelfo)

 Ne conosci anche la nazionalità, per caso?
Certo : tra i paesi che hanno contribuito maggiormente al risultato di Costa
Crociere, è stato determinante l'apporto dell'Italia, da cui provengono
circa il 40% degli ospiti prenotati.
Costa Crociere viene scelta dal 90% degli italiani che vanno in crociera.
Sono talmente tanti gli italiani che vanno in crociera che......
E' stato firmato da Pier Luigi Foschi, Presidente e Amministratore Delegato
di Costa Crociere, e Marco De Benedetti, Amministratore Delegato di TIM,
l'accordo che consentira' a tutti i clienti Costa Crociere di telefonare dal
proprio telefonino e usufruire di numerosi servizi di telefonia mobile anche
durante la navigazione.
Sara' Costa Fortuna - la nave passeggeri piu' grande della marineria
italiana, che verra' inaugurata il prossimo novembre - la prima ad offrire i
nuovi servizi. Grazie a quest'accordo, le navi Costa Crociere saranno tra le
prime al mondo sulle quali il telefonino GSM funzionera' anche in mare
aperto. Fino ad oggi, invece, le comunicazioni effettuate oltre alcune
miglia dalla costa sono state garantite unicamente da apparati satellitari.
Il nuovo servizio garantira' inoltre agli ospiti a bordo delle navi Costa un
notevole risparmio rispetto alle comunicazioni effettuate con apparati
satellitari.
Clas

Costa Crociere viene scelta dal 90% degli italiani che vanno in crociera.
Dimmi, Goebbels dei poveri, pensi di essere il solo che sa leggere i
comunicati stampa?
Qui sotto il seguito di quello che hai postato, tratto da un
comunicato stampa di Costa Crociere  S.p.a del 20 Agosto 2003:
"Rispetto all'anno passato hanno fatto registrare notevoli tassi ci
crescita gli Stati Uniti ( + 71%) , la Germania, (+ 25%), la Francia
(+ 24%) ed i mercati emergenti, Est Europa ed Asia in particolare che
sono addirittura raddoppiati in quanto a  numero di passeggeri"
Ecco chi ha fatto aumentare il fatturato, pagliaccio.


 Costa Crociere viene scelta dal 90% degli italiani che vanno in crociera.
Mah...
Nell'unico articolo che ho trovato in rete in cui si parla della
suddivisione geografica degli ospiti di Costa crociere (limitato al
primo trimestre 2003) sottolinea come l'aumento delle presenze fosse
principalmente dovuto al turismo estero.
Inoltre è interessante notare come di fronte ad un aumento di
passeggeri del 21% e di fatturato del 7% vi sia stato un crollo
dell'utile operativo del 12% perchè, come precisa la stessa società,
per tutto l'anno vi è stata una forte pressione sui prezzi, ovvero
hanno fatto pagare di meno il biglietto perchè se no col kaiser che
riempivano le nuove navi appena varate.
In conclusione, per usare le parole dell'amministratore delegato di
Costa crociere Pier Luigi Foschi, un buon risultato nonostante un
contesto economico generale piuttosto negativo, ma (e qui è farina del
mio sacco) niente più di questo.
Khenubaal
-------------------------------------------
Pluralitas non est ponenda sine neccesitate


Mi sembra una diatriba priva di senso, se non si conoscono anche i numeri
oltre alle percentuali.
Penso sia diverso un raddoppio da due a quattro rispetto ad un raddoppio  da
duemila a quattromila.
Cosi' come scrivete, potreste aver ragione entrambi, a prescindere dal fatto
che chi insulta normalmente si squalifica da solo.
Mac  :-)

che chi insulta normalmente si squalifica da solo.
Quelli non sono insulti, è la verità Clas è un miserabile
mistificatore.

 mistificatore.
A volte calca la mano, ma prende sempre spunto da dati reali.
Il fatto che si possano interpretare anche diversamente non giustifica
insulti astiosi, specialmente in un ng dove imperano spesso post di
delirante faziosita'.
Cos'e', hai un fatto personale ?
Mac  :-)

Cos'e', hai un fatto personale ?
No, ne ho solo un profondissimo disprezzo, come per tutti i
mistificatori, di ogni colore politico.

 credo sia umanamente possibile reggere quei ritmi.
Guarda, la tua ipotesi č credibile soprattutto perchč trovare 2960 "Origin"
in un mese č umanamente impossibile. :-)
Perň mi chiedo, se effettivamente Luigino č un "bot", come si spiegano i
miliardi di "refusi" (tanto per usare un eufemismo)?
Una macchina non dovrebbe fare tutti questi errori, o sě?

 mistificatori, di ogni colore politico.
Che i mistificatori siano disprezzabili concordo, ma non concordo che  sia
un mistificatore Clas.
Ci mette quel minimo di provocazione necessario, peraltro senza  insultare .
Visto pero' come interpreti i dati Istat nel 3d che hai impostato dopo,
posso capire
perche' pensi che sia lui a mistificare.
Mac  :-)

perche' pensi che sia lui a mistificare.
Dov'è che li ho interpretati, di grazia?



Potrebbe essere un team di giovani, addestrati e "acculturati" da
qualche anno in scuole private forzitaliote che hanno sperimentato in
anticipo la "riforma" Moratti ... :-)
O magari vengono dalla "scuola" lessicale leghista ... :-D
Mikhail

 Dov'è che li ho interpretati, di grazia?
E ' probabile che tu sia in buona fede. In tal caso converrai che ci sono
molti modi per dire una stessa cosa dando impressioni diverse.
Il modo in cui hai enfatizzato la notizia (maiuscole) apparentemente
negativa senza chiarirne i lati positivi e' senza dubbio una interpretazione
di fatto.
E inevitabilmente tutti coloro (e sono tanti) che sul ng partono comunque
politicamente prevenuti contro questo governo non stanno a pensarci sopra, e
non dirmi che non lo sai.
Implicitamente si potrebbe dire che, pur riportando correttamente,hai
mistificato :-)
Qualora ti fosse effettivamente sfuggito, ti faccio notare che i dati Istat
riportano il dato complessivo delle entrate fiscali rispetto al PIL,
comprensive delle entrate straordinarie dovute a condoni e una tantum, che
non incidono sulla tassazione ordinaria, ma comportano solo un'aumento della
base imponibile per il rientro di chi prima evadeva.
Il dato depurato indica quindi un calo della pressione fiscale tra lo 0,4 e
lo 0,5 .
Risultato veramente notevole se lo abbiniamo pure al calo del debito
nazionale, e il tutto in un periodo in cui il resto d'Europa vede i sorci
verdi.
Quanto a Clas, e' abbastanza grande per difendersi da solo se vuole, ma da
esterno possi dire che al massimo mistifica come hai fatto tu, interpretando
(piu' o meno esplicitamente o implicitamente).
Mac  :-)

 ha scritto:

Francois è una specie di incrocio tra Marco Follini e Clemente Mastella.

(piu' o meno esplicitamente o implicitamente).
Ripeto, se tu chiami interpretare l'inventarsi dati di sana pianta
come il soggetto in questone ha fatto piů volte e difendi certi
comportamenti accomodati pure.

 ha
scritto:

To', il cancellatore folle...

 (piu' o meno esplicitamente o implicitamente).
No, falsifica proprio, non mistifica soltanto!!!
«Nel 2003, rispetto al 2002, l'inflazione è aumentata in Belgio
(da 1,1% a 1,8%), Svezia (da 1,4% a 2%) e Francia
(da 2,1% a 2,5%). La nostra è in calo.» [cit. Clas]

 ha scritto nel messaggio
news:c21ght$1oecc2$1...@ID-72635.news.uni-berlin.de...

Mi sembra ti abbia spiegato piu' volte il significato di quello che ha
scritto.
Se non sbaglio ti ha riportato la serie mensile dell'inflazione nel 2003.
Una volta ti sei comportato sul ng da persona normale anche se di idee
diverse.
Poi mi sa che te ne sei pentito, ma hai fatto male imho. :-)
Mac  :-)

 comportamenti accomodati pure.
Mi sembrava di averti detto chiaramente che non difendo nessuno, mi limito
ad esprimere la mia opinione.
Che fai, mistifichi ? :-))
Mac  :-)

 wrote in message
k1o540dhhj0m8fihp...@4ax.com...

Non si parla LI dei passeggeri italiani che come ti ho già scritto sono il
40% dei passegeri totali di Costa e che sono i 90% di tutti i passeggeri
italiani.
Clas

 > Dov'è che li ho interpretati, di grazia?
Infatti non li ha interpretati lui......riporta quello che ha
imparato......il senso critico, non fa parte del bagaglio di tutti.
Clas

 Dov'è che li ho interpretati, di grazia?
Infatti non li hai interpretati......riporti solo quello che hai
imparato......il senso critico, non fa parte del bagaglio di tutti.
Clas
Sull'aumento della pressione fiscale :
Il gettito aumenta, aumenta grazie ai condoni, ed alle regolarizzazioni,
ecco l'aumento a cosa è
dovuto.....
La mia Irpef è passata nel 2003 dal 32 al 23 %.
Non ho avuto aumenti di tasse.
Se avessi usufruito del condono invece, la MIA pressione fiscale sarebbe
certamente aumentata.....
Spero che anche tu sia in grado di capire il non semplice concetto.....
Clas

 come era scritto.
Era scritta in modo che chi leggesse fosse convinto che la SUA pressione
fiscale e quella di tutti fosse aumentata.
Tu ne eri convinto.
Questo perchè quell'agenzia stampa è un prodotto da vendere.
Scritto come l'hai riportata tu, fa scalpore, ma la notizia è falsa.
Non è vero che è aumentata la pressione fiscale di tutti, ma, ovviamente,
solo dei pochi che hanno aderito al condono.
La mia Irpef è passata nel 2003 dal 32 al 23 %.
Non ho avuto aumenti di tasse.
Se avessi usufruito del condono invece, la MIA pressione fiscale sarebbe
certamente aumentata.....
Clas


---snip---
Per l'ennesima volta, citando Sandro "Bleah" Bondi:
"E' Falso! E' una menzogna!"
Giovanni Cesaretti
-- 
..ma l'uomo del miracolo dalla televisione,
entrò in tutte le case stravolto d'emozione
"Ci ho già pensato io" disse
"È una grande occasione, pagate e vi sarà dato...
... un sole di cartone".
"Lo sciopero del sole", Bandabardo'

 Poi mi sa che te ne sei pentito, ma hai fatto male imho. :-)
Ah ecco, non e' Clas la persona anormale che scrive balle
e mistifica la realta', sono io che glielo contesto!!!

 scritto.
Peccato che il dato tendenziale non andava più bene se si parlava di pil.
oppure devo citarti:
clas, 27 novembre 2003
"Io ho già la polizza incendio sul fabbricato, non preferisco il rischio,
sono pre-vidente.
E non è una polizza obbligatoria.
Ho anche una polizza sugli infortuni.
Ho anche una polizza sugli incidenti che si possono verificare a miei ospiti
in casa.
Ho anche una polizza vita.
E una pensione integrativa."
sempre clas,
29 febbraio 2004
alla domanda di M. Minardi sulle polizze da te pssedute così rispondi:
Lire 0, nessuna assicurazione sulla casa.
oppure quando cercò di falsificare il dato negativo sulle esportazioni
ciarlando di un+0,4%, invece riferito al valore medio unitario.
O quando esultò per un indice di competitività che faceva dell'italia un
paese migliore pure degli usa; peccato che quel dato andava letto al
contrario, ossia più era lato, meno il paese era competitivo?


Mistificatore da quattro soldi, guarda che la pressione fiscale al 42,8%
vuol dire che la pressione fiscale degi italiani è al 42,8; nopn che è al 42
per quelli che hanno aderito ai condoni.

 contrario, ossia più era lato, meno il paese era competitivo?
Certo, come fanno a sinistra quando strepitano di un misero incremento del
Pil di uno 0,4 o 0,3 %, senza profferir verbo sul fatto che in Francia e'
stato dello 0,2 e in Germania addirittura negativo per lo 0,1.
E tutti a stracciarsi le vesti su questo infame governo anziche' baciarsi i
gomiti per un risultato che, in tempi grami, ha del miracoloso, pensando poi
che nella precedente legislatura con una situazione internazionale
brillante, la sinistra risuciva brillantemente a tenere la crescita del
nostro Pil abbondantemente al disotto di quella francotedesca.
Qualche volta dovresti provare a ragionare sui dati che ti vengono propinati
senza appiattirti sulla spiegazione che ne danno i giornali.
Se tu e gli altri di sinistra lo faceste, sarebbe piu' semplice fare
discorsi anche antagonisti ma di un qualche costrutto visto che , volendo,
si possono trovare difetti a iosa in qualsiasi governo sia di destra che di
sinistra.
Che bisogno c'e' di inventarsi balle sesquipedali ?
Bah !
Mac  :-)

 Bah !
Non so, chiedetelo a te stessa, perchè devi inventarti balle e scuse
puerili.
a me hanno insegnato che se c'è un problema ci si rimbocca le maniche e si
cerca di risolverlo; e dalla vita ho capito che le persone non in grado di
assumersi le proprie responsabilità, buone solo a minimizzare le difficoltà
e a scaricare la colpa sugli altri e sulla sfortuna non sono mai in grado di
risolvere alcunchè, anzi, di solito non fanno che peggiorare le cose.