Newsgroup: it.politica
Titolo: Con il 20 secolo sono aumentate le differenze ma si sta meglio

E' indubbiamente vero, che con il 20 secolo e l'inizio
dell'antropocene, sono aumentate le disparita' sociali ed
economiche tra una minoranza e molte persone.
 
Ma sarebbe il caso di ricordare a chi lotta per "spianarle"
a fare attenzione a non distruggere cio' che e' stato messo
in piedi dai "cattivi" industriali. Infatti si puo' dire tutto
il male che si vuole intorno a clan come i Rockefeller, pero'
non si puo' negare che un qualsiasi benestante dell'800,
figurarsi poi i poveri di allora, resterebbe sorpreso dal
relativo benessere dei poveri di oggi.
 
Nell'800, essere poveri signficava morire d'inedia per la fame,
soffrire di svariate malattie debilitative come la tubercolosi
e quelle degenerative conseguenti alla carenza alimentare e
nei paesi con inverni rigidi, essere poveri significava una
grama esistenza per alcuni mesi, soffrendo il freddo e ogni
tanto qualcuno moriva assiderato. E comune denominatore per tutte
le classi lavoratrici era una vita di solo duro lavoro, mangiare e
dormire, con praticamente nullo tempo libero. Oggi, la fame e il
freddo sono praticamente cose sconosciute nel loro significato di
trista vita quotidiana (si', si', magari in una gita scistica - ma
si tengono ancora ? -, da impreparati potete avere sperimentato il
tormento di un freddo incontrastato fino a quando non tornate al
bus riscaldato, oppure in un tentativo di dieta di avere provato
i morsi della fame, ma e' cosa diversa da una vita di fame e
freddo, senza poterci fare nulla). E l'avere dimenticato o non
avere mai provato cosa significa puo' rischiare molti ad una
battaglia che riporti i piu' a quei tempi tristi.
 
Oggi ci sono quelli che si possono permettere l'elicottero personale,
o piu' prosaicamente lo yacht e altre amenita'. E tanti altri che non
hanno l'automobile, ne il televisore a grande schermo o qualsiasi
altra cosa che oggi e' ritenuto un minimo per essere "degni" (sono
un po' fuori aggiornamento, quindi perdonatemi se non so cosa c'e'
oggi di "moda"). Ma i poveri di oggi, anche in giro per il mondo,
non soffrono piu' di mancanze elementari come i poveri del secolo
scorso. Certamente, possono e si puo' migliorare la loro vita, ma
stando attenti a non buttare via il bambino di cio' che si e'
guadagnato con l'acqua sporca di cio' che si e' perso.
 

Roberto Deboni DMIsr a écrit

ma chi cazzo ti caga, pirla


Un altro "antifa" ?
 


E se nel 700 stavano meglio?
 

 scorso. 
 
Che siano diminuiti è un fatto innegabile, ma una frase del genere a fronte della quantità tuttora esistente di poveri assoluti fa accapponare la pelle.


Se intende quelle sacche nel mondo in cui ancora si muore
di inedia e di malattie banalmente curabili, sono d'accordo,
ma sono sacche che sembrano andare verso la scomparsa.
 
Pensi alla Cina. Ai tempi di Mao si moriva ancora di carestia
(causata da un folle dirigismo del "Leader"). Oggi la Cina e'
come l'Italia degli anni '60. Anche l'India e' molto migliorata,
anche se ci sono ancora problemi di denutrizione, ma nulla di
paragonabile a quando milioni si stendevano solo per aspettare
stoicamente la morte.
 
 
 

 quell'antico con il re/faraone/imperatore e gli schiavi?
 
Ma infatti.
Il buon Deboni è in grado di specificare su quale dato basa queste
affermazioni “indubbiamente vere”?
Cosa intende con disparità sociali aumentate dal 1900 in avanti?
 
Lo spieghi a chi doveva firmare fedeltà al signorotto locale,
legittimato da un sovrano feudatario, pena la morte in caso di
rifiuto. Liste di nomi interessantissime a fini storici, soprattutto
laddove cambiava il referente che aveva in carico una certa zona:
in seguito ad accordi o battaglie cambiava un confine, e quindi il
“sovrano”; tutte le persone che risiedevano lì dovevano giurare
fedeltà al nuovo signore, qualcuno rifiutava per vari motivi e
anche solo per dare l’esempio veniva accoppato, con buona pace
della parità sociale.
Vogliamo parlare di quella economica? Tutto era del signore, la
popolazione locale di fatto non aveva nulla perché quando gli
girava il signore aveva diritto su quei terreni, e su quello che
ci stava sopra, e diritto o no, non era neanche necessario perché
aveva la spada. Poi c’erano casi particolari, luoghi diversi nel
mondo, culture differenti e non funzionava così ovunque, però dire
che sono aumentate le disparità sociali... Poi va bé c’è anche chi
porta il numerino di gini ecc, ma chi lo ha calcolato, e come, per la
situazione pre-industriale?
 
E poi anche così il ragionamento fa acqua: fatta l’industria,
miglioramento differenze sociali, tante grazie rotschild e grandi
industriali?
Ma è sicuro il Deboni che sia andata proprio così?
Sulla base di quali documenti lo afferma?
Anche solo la letteratura ci dipinge un mondo ben diverso riguardo
la condizione dei lavoratori delle fabbriche e della loro condizione
migliorata grazie agli industriali.
 
Mi sa che il discorso di Deboni vada traslato almeno al secondo
dopguerra, quando effettivamente ci sono stati evidenti miglioramenti
circa le disparità sociali, e quando anche i grandi potenti, non
hanno più potuto fare il bello e il cattivo tempo come prima, pur
con tutte le storture economiche che permanevano. Ma anche lì ci
sarebbe da discutere se tutto ciò sia disceso dalla magnanimità
della classe industriale: mi pare un revisionismo degno delle
migliori evidenze portate dal terrapiattismo. Ma alla fine sì
via su IP si può farneticare a piacere per cui ci sta anche questo.

 affermazioni “indubbiamente vere”?
 
Ma sul famoso DeBon_DB ovviamente.

 Vogliamo parlare di quella economica? Tutto era del signore,
 
 
 
 
 
In realtà le terre non allodiali appartenevano al re, che le dava in concessione al signore feudale, che era solo un concessionario, non un proprietario.

 ma sono sacche che sembrano andare verso la scomparsa.
 
Soffrono tuttora la fame circa 800 milioni di persone.
E' una sacca bella grossa...

 della parità sociale.
 
Beh, se accoppavano un poraccio allora la disparita' diminuiva, no? (per merDeboni: sono ironico)
 


E che gli frega a merDeboni? Lui mica li vede

 E' una sacca bella grossa...
 
Ho usato il plurale.
 
E informo gli altri lettori, che la fonte da cui il mio
interlocutore ha preso la cifra (peraltro non di morti per
inedia, ma di malnutriti, che non e' quello che ho scritto),
Indica chiaramente una tendenza al calo. Per la precisione,
Ecco l'andamento dei bambini malnutriti, dal 2000 al 2017:
 
198.4
183.0
170.3
150.8
 
insomma il numero sta precipitando, e ben piu' in
fretta della crescita dei bambini obesi. Era questo che stavo
affermando: a partire da una base di partenza quando quasi
2/3 della popolazione mondiale era sotto-nutrita.
 
Inoltre 500 milioni di malnutriti sono coinvolti in conflitti.
In altre parole li' la fame e' un conseguenza di un problema
piu' grosso, che uccide molto piu' rapidamente della fame: la
guerra. Purtroppo le guerre non cambiano mai, e' il loro
obiettivo uccidere.
 
 

 Cosa intende con disparità sociali aumentate dal 1900 in avanti?
 
I numeri, semplicemente i numeri.
 
8>< ----

 questi "800" milioni e la quota relativi di inediati morti ?
 
azz... non e' che poi cambi dicendo "solo i paesi che iniziano con la C"
e poi "solo i paesi che iniziano con la C e finiscono per ONE"
per poi immancabilmente scappare quando ti scrivono COGLIONE?

 I numeri, semplicemente i numeri.
 
Quelli che tu ignori quando fai le tue "teorie" e da cui scappi quando gli stessi numeri smerdano le tue "teorie".
Hai proprio una gran faccia da culo, merDeboni.

 Ecco l'andamento dei bambini malnutriti, dal 2000 al 2017:
 
Ho forse parlato di trend? Ho parlato forse di crescita?
Ho fornito una cifra assoluta, l'ultima a disposizione, dopo aver peraltro confermato che la situazione da questo punto di vista sta migliorando. L'hai letta vero la frase "che siano diminuiti è un fatto innegabile", eh cialtrone?
 
Il fatto che ci siano 800 milioni di persone con problemi legati alla fame messa assieme "Ma i poveri di oggi, anche in giro per il mondo, non soffrono piu' di mancanze elementari come i poveri del secolo scorso" continua a far accapponare la pelle.
Se ne fanno molto quelli che ancora sono alle prese con problemi legati alla nutrizione del progresso tecnologico.

 Ho forse parlato di trend? Ho parlato forse di crescita?
 
Visto che io parlavo di tendenza, la sua replica aveva senso
solo in tale ottica. Prendo atto che invece per lei e' tutto
statico, come quelle pubblicita' dei moretti sofferente per
spillare ancora soldi ai "benpensanti".
 
8>< ----

 spillare ancora soldi ai "benpensanti".
 
Poi sto sottuttologo del cazzo si lamenta se gli dicono che e' razzista.


Fare meno figli no, eh? Troppo semplice

 statico, 
 
E sulla base di cosa, cazzaro da Guinness?
Con parole tue, eh coglionazzo.

 Poi sto sottuttologo del cazzo si lamenta se gli dicono che e' razzista.
 
Me l'ero persa.

 spillare ancora soldi ai "benpensanti".
 
Ammetto di essermi sbagliato.
Non sei un coglione, Deboni, sei proprio una merda.
Suca tu e la violenza verbale...

 Con parole tue, eh coglionazzo.
 
Delle due l'una. Ho citato i numeri, lei invece ha replicato "come"
(cosi' ho inteso) la tendenza della denutrizione fosse statica.
Ho sbagliato, e allora precisi meglio cosa intendeva. Io concedo
a tutti il diritto di chiarire le intenzioni.

 Ho sbagliato, e allora precisi meglio cosa intendeva. 
 
Mica è 'na novità che non capisci una minchia.
Quello che intendevo è che per i razzisti del cazzo ("i moretti delle pubblicità", hai presente merda umana? Eh sì... Curiosamente i più poveri son tuttora "scuri" o "gialli"...) anche 800 milioni di persone che soffrono carenze nutrizionali importanti secondo gli ultimi dati, tra i quali tanti sono ancora i morti, sono "piccole sacche".
Questo intendevo.

 wrote in
news:bb83d076-1f9d-4f9e...@googlegroups.com
: 

Ehi genio da tastiera, non apri mai un thread non sai argomentare ?

 non apri mai un thread non sai argomentare?
 
Spiega la relazione tra aprire un 3d ed argomentare, ritardato di sponda...

 Ho citato i numeri
 
TU citi numeri, merDeboni? E da quando?
Ma non ti fai schifo?