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Titolo: ELETTRICO VS TERMICO.

 La Nissan Leaf e la Tesla Model S, due delle e-car più vendute, 
montano accumulatori rispettivamente da 30 e 100 kWh: secondo i calcoli 
delle due ricercatrici la loro produzione genererebbe quindi 5,3 
tonnellate di CO2 per la batteria della Nissan e 17,5 per quella della 
Tesla.
 
Una moderna utilitaria equipaggiata con un motore a benzina da 1200 cc 
per produrre le stesse quantità di CO2 dovrebbe percorrere 
rispettivamente 42.000 e 154.000 km.
 
I numeri sembrano quindi suggerire che le auto elettriche, soprattutto 
quelle molto potenti come la Tesla, siano in realtà inquinanti come 
quelle a benzina.

> "Filippo Giustiniani"

"massivan"
 
I motori elettrici non producono polveri sottili, invece
lo scioglimento dei permafrost causa un ulteriore
aumento della CO2, in confronto alla quale il
motori termici fanno ben poco.
 
vedi:
https://www.google.it/search?client=opera&q=scioglimento+dei+permafrost+e+CO2&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
 
 
 
 
 
 

Sembra che Filippo Giustiniani abbia detto :

Quanti chilometri prima della sostituzione della batteria?

 
 
"massivan"  ha scritto nel messaggio news:pv8jk3$kmu$1...@dont-email.me...

-----
 
Il governo gialloverde vuole solo punire chi lavora e produce per dare soldi 
ai parassiti e fancazzisti.
 
 
 

Nel suo scritto precedente, Augusto Cagnani ha sostenuto :

dipende da molti fattori. come e quando la carichi, i cicli e il modo 
di guidare, se usi l'auto in un clima caldo o freddo

 quelle a benzina.
 
I nuemri sai benissimo che sono oggetti spinosi
e strumentalizzabili, che si prestano a "lievi
imprecisioni"...
Cerca di non cascarci anche tu!  :)

Randal scriveva il 17/12/2018 :

Certo la mia esposizione di certo parziale, carente ma era solo per 
evidenziare che l'impatto zero è pura follia


E il progresso della tecnologia non lo contiamo?
Altrimenti è come parlare della pila di Volta...
Teniamone conto.

Scriveva Randal lunedì, 17/12/2018:

Troppe variabili per l'elettrico puro, preferisco l'idrogeno o al 
limite un ibrido


L'auto elettrica è ancora a livello di quando i cellulari (per esempio)
erano contenuti in una valigetta 24 ore e costavano 6 milioni di lire.
Alla preistoria insomma. Ripassi quando avrà una batteria di 
ragionevole
potenza ed accettabile leggerezza che le consenta di competere alla
pari con l'auto attuale. Ci vorranno altri 30 anni, minimo.
Per adesso l'automobile elettrica è solo per chi ha la puzza sotto il
naso, non capisce niente di motori e vuole fare l'aristocratico del
cazzo. Non lo volevo dire, ma l'ho detto. lol

Scriveva Bruno  Flavio lunedì, 17/12/2018:

Diciamo che per spostamenti di max 50 km in città, si può fare...
 
Ma se devi fare lunghi viaggi sarai sempre in apnea
 
Morale? un auto elettrica non ti basta, ne devi avere una ibrida o 
tradizionale


Sai che forza; uno ha la casa indipendente col garage annesso, la sera
quando torna a casa, infila la spina e la mattina dopo la stacca e via.
Te lo immagini quello che abita in condominio invece, cala giù dal
balcone il cavo elettrico per caricare l'automobile... lol
E il vicino anche, tutti i condomini, tutti i quartieri pieni di cavi
penzolanti, per ricaricare la automobili elettriche posteggiate nella
via. E i ladri di rame che girano per fregarsi i cavi elettrici... E
quello che prende la scossa... < rofl > Altro che comiche.

Bruno  Flavio scriveva il 17/12/2018 :

Non conosci la situazione di Roma...passa sulla tuscolana di notte
 
lol

 zero è pura follia
 
Ovvio.
Ma da mad max in avanti fino ai migranti
una mezza idea delle conseguenze di
fondare l'economia sul petrolio e
sull'imperialismo sull'africa (e non
solo) ce la siamo fatta.
È anche ora di spingere un pochino di
più su energia pulita e rinnovabile e
impiego di tecnologie d'avanguardia sia
per il nostro benessere che per essere
un pochino meno dipendenti dall'estero.
Tecnologie che spesso vengono viste come
spiazzanti e meno remunerative di altre
più obsolete.

 Per adesso l'automobile elettrica
 
Eh ok, ma vogliamo cambiare qualcosa oppure no?
 
Perchè allora per adesso anche il PD "era" (va bè) il
partito del futuro, e anche, per adesso l'UE è il migior
mondo possibile, o l'euro il santo gral che puoi tenere
in tasca e che ci fa stare in pace da 70 anni...
Poi siamo d'accordo che ora come ora ste macchine non
si possono comprare, ma non significa che non si debba
investirci e renderle migliori e accessibili a tutti
e perchè no, già ad iniziare ad incentivarle così come
sono adesso.

 Teniamone conto.
 
Come valutare il progresso tecnologico?
Proiettando nel futuro il trend dei progressi del passato?
In tal caso tieni presente che la moderna pila non differisce da quella 
di Volta che nei dettagli.

Scriveva Randal lunedì, 17/12/2018:

Un paese industrializato come l'Italia non puo basarsi sul fotovoltaico 
o eolico...sono utopie da movimento dei verdi
 
Con 6 centrali nucleri hai risolto il problema energia e magari riesci 
a caricare un giocattolini come l' auto elettrica a costi decenti
 
In In Svizzera un'utenza famigliare ha come minimo 10 kw fino a 16 e 
oltre
 
Prova in Italia...devi lavorare per pagare le bollette


ah dimenticavo... io ci capisco na sega di scossa, ma so che i costi col 380 variano un casino in base a come la usi, se il rapporto attiva-reattiva non è sopra il 95%, e so manco checcazzo significa, tu paghi un grosso sovraprezzo, in pratica non accendi checcazzotipare ma va tutto bilanciato, io ho fatto fare, mi han montato condensatori ovunque e ora spendo molto meno, ma non ci ho capito una sega anche perchè non ho avuto tempo di seguire... comunque non è scontato che consumi x e paghi y.
 
l'immortale

Nel suo scritto precedente, Dott. Salvini (immortale) ha sostenuto :

Fino a 16kw 400v non hai la reattiva, oltre si e se non la controlli ti 
fanno male...
 
 
Dipende molto dai carichi che usi in azienda, la Luce, se plafoniere 
recenti, è rifasata di suo.
 
 La Forza motrice invece dipende dal carico: resistivo, un forno, non 
sfasa. Induttivo, motori, sfasa e devi tramite condensatori rifasare e 
portare il fattore di potenza, non è cosentino, a 0'9 o 1

Il giorno lunedì 17 dicembre 2018 22:34:41 UTC+1, Filippo Giustiniani ha scritto:

a 220 volt non te la danno, già provato.
Devi mettere il 380 e ti danno max 17 kw, e l'allacciamento io ho speso 3500 euro.....
 
L'IMMORTALE

Dott. Salvini (immortale) ha detto questo lunedì :

Certo in Italia la trifase 400v è dedicata solo alle aziende, le utenze 
domestiche sono solo monofase 220v tranne alcuni casi specifici.
 
In Svizzera ti portano la trifase 400v anche in utenza domestica
 
Il supercharger Tesla da 16kw lo puoi avere solo se hai un azienda


Si na robba del genere, io utilizzo resistenze e motori, e sarcazzo come era fuori parametri, ho chiamato lo chef dell'elettricità e ha piazzato 325464747478 condensatori, e tutto ok.... 2 maroni....
 
l'immortale

Dopo dura riflessione, Dott. Salvini (immortale) ha scritto :

Ci sono pure delle centraline automatiche, un quadro elettrico, che 
rifasano in modo automatico, quindi hai più di 16 kw?


Si, un contratto strano
PAGO 17 EURO DI FISSO FINO A 17 KW CONSUMATI, SE SUPERO NON PAGO NULLA DI FISSO E PAGO SOLO IL CONSUMO, C'è SCRITTO 400 VOLT ILLIMITATO MA CREDO SIA TIPO 24 KW IL LIMITE. CREDO EH.... NON CI HO CAPITO UNA SEGA, NON ME NE SONO OCCUPATO DIRETTAMENTE, A ME SERVIVA CHE REGGESSE 14 KW....
 
L'IMMORTALE


la centralina che rifasa lo chef elettrico me l'ha sconsigliata perchè dice che magnna una marea di scossa, mentre rifasando con i condensatori riduci i consumi... io essendo troglodita elettrico ho lasciato fare....
 
l'immortale

Dott. Salvini (immortale) ha detto questo lunedì :

Si conosco  questo tipo di contratto, praticamente quando sfori ti 
bastonano

Dott. Salvini (immortale) ha usato la sua tastiera per scrivere :

Avrà valutato le tue bollette controllando la reattiva ed avrà agito di 
conseguenza, comunque puoi controllare pure tu la reattiva, basta 
leggerla, è semplice

 movimento dei verdi
 
Non esistono solo queste, nucleare a parte, poi qualche
anno fa, non moltissimi, serviva una lampadina da 60W,
adesso con una a led da 10 hai la stessa luce di prima
e ne consumi 1/6.
È solo un esempio di come la tecnologia può avere
conseguenze pesanti anche sul concetto di utopia,
se mai un problema potrebbe essere quello di trovare
soluzioni per immagazinare l'energia prodotta con le
rinnovabili e utilizzarla quando la richiesta effettiva
di potenza lo necessita, il concetto equivalente di
"diga" tanto per capirci.
Ok sul discorso industriale, non si potrà fare tutto
con energia pulita per il momento, ma continua ad avere
senso investirci per migliorarle e diffonderle.
Per quello che manca anche io non mi sento di escludere
il nucleare. E anche lì le tecnologie attuali sono
andate ben più avanti rispetto a 30 anni fà... E quelle
future?
L'importante è non cadere nella trappola del «non ci sono
alternative» che conosciamo bene: TINA per gli amici.  ;)