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Titolo: Che significa essere fascisti...

24 Novembre 2000 il manifesto
Bella morte, la menzogna di Salò
"Ho saputo dei lager solo dopo la guerra. Se pensassi, oggi, che la mia 
militanza di allora avrebbe fatto durare un minuto di più il campo di 
Terezin, meriterei di essere fucilato"
IAIA VANTAGGIATO
Piero Sebastiani è un ex ufficiale della Repubblica di Salò, trentaseiesima 
brigata nera. Oggi ha settantatre anni: ne aveva sedici quando nel giugno 
del '43, mentendo sull'età, fece domanda al comando della Milizia volontaria 
di sicurezza nazionale per essere arruolato e inviato al fronte. Di famiglia 
contadina, cresciuto nelle organizzazioni giovanili fasciste, fu tra coloro 
che, all'indomani dell'armistizio, occuparono il palazzo del Littorio. Lì 
iniziò la sua non pacifica avventura repubblichina. Una avventura intorno 
alla quale ha riflettuto a lungo, non rinnegando la sua antica scelta né i 
valori che la ispirarono ma condannando senza appello il nazismo e le sue 
aberrazioni "delle quali - dice - noi ragazzi di Salò fummo inconsapevoli 
complici". Autore di diversi libri - tra gli altri, Se ben ricordo, La mia 
guerra. Brigata nera fino al carcere - Sebastiani, che ha sempre votato Pci 
e che continua a dichiararsi "uomo di sinistra", imbastisce un racconto che 
non ha pretese di universalità: parla solo a suo nome e mai a nome dei 
"Ragazzi di Salò" in questo marcando la distanza da altre narrazioni che si 
vogliono, insieme e contraddittoriamente, generalizzate e esaustive.  Come 
maturò la sua scelta di aderire alla Repubblica di Salò?  La mia decisione 
somiglia a quella di tanti altri. Nel 1943, ero un giovane lavoratore al 
quale il 25 luglio non aveva fatto un grande effetto. Insomma, non ero 
affezionato al fascismo. Fu l'8 settembre che mi pose un problema etico: di 
fronte al re fellone e traditore che scappava con i soldi e si gettava tra 
le braccia del nemico, io - cittadino responsabile che credeva nell'onore e 
nella parola data - ritenevo mio dovere riscattare la vergogna di Vittorio 
Emanuele III e della sua cricca continuando la guerra a fianco dell'alleato. 
Con l'assoluta certezza, peraltro, che sarebbe finita male. Era piuttosto la 
ricerca delle nostre Termopili. E mentre noi continuavamo a morire il duce, 
il nostro Leonida, fuggiva.  Salò aveva cercato di recuperare, l'anima 
sovversiva e antiborghese del movimento fascista delle origini, quella 
divenuta minoritaria durante il ventennio. Quanto pesò, sulla sua decisione, 
questo ritorno alle "origini"?  Io non ritenevo possibile la socializzazione 
anche se il piano sociale di Mussolini mi piaceva. Consonava con le idee di 
mio padre - un fascista che credeva nella rivoluzione proletaria - e con la 
sua formazione anarco-sindacalista, come si direbbe oggi. Io pensavo, 
invece, che la guerra non ci avrebbe permesso granché.  Si parla spesso dei 
"Ragazzi di Salò" come di una categoria unitaria e omogenea. In realtà 
dietro quella espressione si nascondevano identità e percorsi differenti.  
Sì, eravamo tutti uniti, è vero, ma non per comunanza culturale, né per 
censo o ideali politici. Tra di noi c'erano liberali storici, rivoluzionari 
che sostenevano la lotta del proletariato, cattolici ferventi e mangiapreti 
di tipo anarchico. "Strozzeremo l'ultimo prete con le budella dell'ultimo 
re", si diceva allora.  Altre generazioni, molti anni dopo, avrebbero 
preferito le budella dell'ultimo fascista...  Beh, a ben vedere, anche il 
nostro era un atteggiamento fascista. Certamente non rivoluzionario. Ad 
unirci era l'idea del sacrificio necessario, il senso del dovere, l'onore 
dell'Italia da salvare: grandi parole d'ordine e ridondanza di termini. I 
fascisti amavano molto le maiuscole: avevano ripreso il "dio, patria, 
famiglia" di quel noiosissimo Mazzini mettendo tutto al maiuscolo. Persino 
la scelta della morte perdeva di qualità per l'enfasi che su di essa si 
poneva. Dei problemi veri, al fascismo interessava poco.  Su Salò, gran 
parte della nuova storiografia fascista, come lei ha scritto, "è volta non 
tanto a svelare episodi capaci di mutare la parte già nota della storia ma a 
giustificare e persino glorificare i valori della Rsi e dei suoi 
combattenti". Netto e negativo è, invece, il suo giudizio.  Avevo aderito 
alla Rsi perché volevo combattere contro gli alleati e aveva fatto di tutto 
per andare al fronte ma quando - in virtù del mio incarico di ufficiale di 
collegamento - iniziai a conoscere i tedeschi, la loro doppiezza e la loro 
brutalità, presi a nutrire seri dubbi sulla mia decisione. Pensi che il mio 
comandante, il colonnello Idreno Utimperghe, aveva tolto dal suo vero 
cognome (Utimpergher, ndr) la "erre" finale per non somigliare a un tedesco. 
Io, lui e tutti noi volevamo combattere. Ma capimmo ben presto che i 
tedeschi non ci stimavano, ci disprezzavano, ci usavano neanche come carne 
da cannone ma come servi, polizia dei partigiani, al massimo custodi delle 
loro retrovie, complici o testimoni dei loro eccidi. Ma era soprattutto la 
schizofrenia tedesca a spaventarmi. Mi ricordo di un giovane sottotenente, 
un nobile dai tratti delicati. Era gentile e suonava il piano. Un giorno 
questo giovane "angelo biondo" uccise uno dei suoi uomini solo perché aveva 
rubato una biciletta. "Wer plündert wird erschossen", mi disse, "chi ruba 
verrà fucilato". Ma plündern, in tedesco, vuol dire saccheggiare, non 
rapinare. Aveva fucilato un uomo per un errore di semantica. Una volta 
affermò che i morti caduti non meritavano alcun rispetto perché avevano 
avuto il torto di farsi ammazzare. Era una belva che poi si ripuliva: aveva 
ammazzato un ragazzo di diciotto anni per una bicicletta. Ma se quello 
stesso ragazzo avesse fucilato otto bambini ebrei sarebbe andato tutto bene. 
I tedeschi erano macchine per uccidere. Con ciò, naturalmente, non pensavo 
che gli angloamericani avessero ragione: per me erano solo dei capitalisti.  
Una doppiezza che, nei suoi racconti, a volte sembra rovesciarsi di segno.  
Sì, non c'era solo l'"angelo biondo"; ho conosciuto anche tedeschi diversi, 
"perbene". Hans von Bratusch era tra questi ma anche lui presentava tratti 
di schizofrenia. Bratusch era un nobile austriaco, un von di quelli veri. 
Prima della guerra faceva il magistrato e definiva Hitler un "ignorante 
imbianchino austriaco"; lo detestava e sperava che qualcuno lo facesse fuori 
ma da tedesco riteneva suo dovere fare la guerra. E l'ha fatta. Eppure 
quando, nell'aprile del '45, arrivò l'ordine di fucilare tutti i 
prigionieri, Bratusch liberò i prigionieri, li caricò su alcuni autocarri e 
li portò nella Valpellice, in una zona controllata dai partigiani. Lì 
rifiutò l'invito a restare: "ho fatto il mio dovere di soldato tedesco", 
disse. Chissà, forse pensava all'esercito di Federico il Grande. Comunque 
ritornò al suo reparto dove lo aspettava una condanna a morte mai eseguita 
per il precipitare degli eventi. Non diversamente si comportò Utimperghe. 
Ricevuto lo stesso ordine, convocò tutti gli ufficiali della brigata e 
comandò loro di liberare i prigionieri e di scortarli in zone sicure. Ci 
disse anche che ognuno aveva il diritto di scegliere tra gli ordini di 
Alessandro Pavolini (l'allora capo del partito fascista, ndr) e i suoi. Ma 
chi avesse disobbedito a questi ultimi sarebbe stato fucilato.  Da come ne 
parla, la sua sembra essere stata una brigata molto "sui generis". 
Solidarietà cameratesca - è proprio il caso di dirlo - e "umanità del 
comandante".  Era la condizione e l'affetto per i compagni a renderci un 
gruppo coeso. Con i vecchi fascisti revanchisti non avevamo nessun rapporto. 
  Eppure, insieme alla Guardia Repubblicana, furono le brigate nere a 
"distinguersi" nel rastrellamento e nella consegna degli ebrei ai tedeschi. 
Partecipò mai a simili azioni?  No. Ma è solo un fatto personale. Una volta 
presi parte alla perquisizione della villa di un commerciante che si pensava 
fosse un borsaro nero. Trovammo solo due salametti e un bottiglione di olio. 
Quegli imbecilli che avevo accompagnato nella spedizione, dopo aver sparato 
sulla bottiglia, dissero al commerciante: "lo sappiamo che sei ebreo". 
Quando lo raccontai a Utimperghe chiedendogli come avremmo dovuto 
comportarci con gli ebrei, mi rispose: "tutti gli ebrei che ho conosciuto 
sono fascisti, io non li cerco".  Cosa si sapeva allora dei lager?  Nulla, 
né noi né i tedeschi che erano in Italia, non tutti almeno. Del resto è 
impensabile un paese di soli mostri. Lo stesso von Bratusch sosteneva di non 
sapere della soluzione finale nonostante fosse a conoscenza del fatto che, 
soprattutto vicino al fronte, si uccideva massicciamente. E anche gli 
italiani che erano stati fatti prigionieri dai tedeschi parlavano solo di 
campi di prigionia, non di lager. Della soluzione finale ho saputo solo dopo 
la guerra, quando ero in prigione a Firenze, leggendo l'Arno.  Ha mai visto 
un campo?  Sì, dopo la guerra e poi negli anni '70. Mi sono sentito male: 
quelle stanze piene di occhiali - che cosa se ne facevano di tutti quegli 
occhiali? - l'organizzazione meticolosa, la sua mostruosità. Non la morte di 
per sé ma la sua ragionieristica organizzazione. I nazisti erano ragionieri 
della morte. Quando i russi lo fecero parlare, Höss disse che aveva così 
pietà per quei poveri bambini che era costretto a uccidere che li faceva 
ammazzare dietro un muro con armi di piccolo calibro invece che gasarli. Di 
sé diceva che era un padre esemplare.  Se ne è mai sentito responsabile?  
Non penso di essere stato determinante ma tutti noi siamo stati complici 
anche inconsapevoli di un delitto orrendo. Questo lo penso ma non lo sento: 
in guerra la pietà non esiste.  Quando cominciò a capire di trovarsi dalla 
parte sbagliata?  Dopo i primi episodi terribili, rappresaglie e 
rastrellamenti, a Lucca. E poi sul fronte della Garfagnana. La mia stessa 
brigata si rese responsabile di una atroce rappresaglia che seguì un 
attentato partigiano al nostro presidio di Castelnuovo. Non si seppe mai 
come andarono le cose; per me si trattò di una faida tra vecchi fascisti. 
Altre rappresaglie si ebbero nelle valli emiliane. Io ho sparato molto e non 
è detto che le mie pallottole siano andate tutte a vuoto.  Fu l'orrore delle 
fucilazioni "a sangue freddo" a renderla consapevole del suo errore?  Io non 
capivo la rappresaglia. "Se mi dicono di fucilare qualcuno, io mi rifiuto", 
dissi a Utimperghe. E lui mi rispose "non ti capisco, sei lì a sparare dalla 
mattina alla sera, qual è la differenza?". Utimperghe sosteneva che i 
prigionieri andassero fucilati. Lo stesso diceva Nuto Revelli: non c'era da 
mangiare e poi era faticoso, oltreché pericoloso, portarsi dietro i 
prigionieri fascisti. Vede, io odio la guerra perché ha una logica folle: 
poiché non riesco a dar da mangiare ai prigionieri, allora li ammazzo. 
Eppure gli uomini di Revelli non erano certo dei mostri. Ma la prima 
ribellione fu contro la morte, contro la facilità con cui si moriva e si 
uccideva. Rifuggivo la guerra, non mi importava più di aver ragione o torto. 
Quando vedevo i morti l'impressione, l'emozione, la ribellione erano le 
stesse, chiunque fossero i morti. Pativo una profonda malattia dello 
spirito: avrei preferito morire subito. Ma in realtà non volevo morire. 
Nessuno di noi voleva morire. La "bella morte", quella di cui parla Roberto 
Vivarelli nella sua biografia, non esiste: io stesso, che ero stimato come 
coraggioso, avevo paura di morire. Una cosa era il dovere, un'altra arrivare 
a dire che mi avrebbe fatto piacere morire. Cristaccio, no! Anche per Carlo 
Mazzantini (autore di A cercar la bella morte, ndr) era un dovere morire per 
la patria ma ciò non significa che lui godesse all'idea di essere ammazzato. 
  Perché non abbandonò le armi?  Per tutto quello che ero, per la mia 
educazione, per il maledetto "dover essere" dei nostri maestri idealisti, da 
Platone a Kant a Croce. Tutte cose che per gente non matura come noi 
rappresentavano solo una gran confusione. Si deve andare fino in fondo, mi 
dicevo, e poi si vedrà. Ma anziché vedere si moriva. Utimperghe sapeva di 
questa mia sofferenza, avrebbe dovuto farmi fucilare e, invece, quando si 
trattò di andare a morire mi affidò un incarico che serviva solo ad 
allontarmi dal pericolo. Eravamo giunti a Milano giusto in tempo per vedere 
Mussolini che lasciava la prefettura. Non mi piacque che partisse con la 
scorta tedesca. Noi lo seguimmo nella notte. Fu allora che Utimperghe mi 
chiese di consegnare un plico alla prefettura di Como. Nel frattempo lui 
cercò di raggiungere - con la nostra autoblinda - la colonna del duce che, 
con addosso un impermeabile tedesco, fuggiva coperto dai nazisti. 
L'autoblinda fu bloccata e quelli che erano a bordo fucilati. Solo dopo mi 
ricordai che Utimperghe, nel consegnarmi il plico, mi aveva abbracciato. Non 
lo rividi più, se fossi stato con lui sarei morto fucilato.  Come nacque la 
sua amicizia col "partigiano Fabio"?  Fabio era finito prigioniero e, da 
buon comunista, non aveva detto una parola, neanche il suo nome, forse anche 
quello di battaglia era falso. I prigionieri vivevano con noi e così 
nascevano delle amicizie. Fabio, la sera, si rinchiudeva in una cantina 
fredda e umida così che, dopo qualche giorno, lo portai a dormire con me. 
Nella stanza c'erano pistole e bombe a mano. Parlavamo molto di storia e del 
perché di questa guerra civile: eravamo, in un certo senso, speculari. 
Stesse motivazioni, stesse ragioni etiche e ideali. Pensavamo di fare il 
bene della patria, lui dal suo punto di vista, io dal mio. Volevamo le 
stesse cose ma eravamo nemici, è questa la tragedia delle guerre civili.  
Qual era l'atteggiamento dei civili nei vostri confronti?  Camminavo nei 
paesi e vedevo la gente che mi guardava non con odio ma con paura. Questa 
idea mi faceva sentire altro da me. Anche Fabio, però, diceva la stessa cosa 
così aiutando il mio malessere. Le donne non ci vogliono piu bene era il 
titolo di una canzone che diceva: "perché portiamo la camicia nera, ci hanno 
detto che siamo da galera, l'amor con i fascisti non conviene meglio un 
vigliacco che non ha bandiera". Questa sì che era una bella canzono non 
quella - eroica - che Vivarelli ha messo nel suo libro.  A proposito di 
Vivarelli, ha suscitato scalpore la recente pubblicazione della sua 
autobiografia, "La fine di una stagione. Memoria 1943-1945", in cui lo 
storico rivendica la sua adesione a Salò. Qual è il suo giudizio?  Vivarelli 
racconta la sua storia e, pertanto, io ne ho pieno rispetto. Mi spaventa, 
però, quando dice che rifarebbe tutto ciò che ha fatto perché "le ragioni 
della vita non coincidono necessariamente con quelle della storia". Se 
Vivarelli dice che non avrebbe potuto fare altro, io ci credo: ma perché 
affermare poi che lo rifarebbe? E' il riproponimento che mi fa paura, non la 
storia. Il mio non è un giudizio morale ma una preoccupazione e, forse, 
anche una forma di solidarietà: se fosse mio amico gli direi "svegliati!".  
Le vostre esperienze sono, però, simili.  Beh, direi che io ho fatto la 
guerra un po' più di lui ma non me ne vanto. Poi io nasco proletario e lui 
borghese. Lui è rimasto conforme alla volontà della famiglia e, dopo, è 
rientrato nella vita normale. Io, invece, ho preso molte bastonate oltreché 
tre anni di galera e la sospensione dai diritti civili. Non che io abbia 
ragione né me la sento d'attaccarlo. Di quelli duri e puri ne conosco 
tanti..."se ti prendevo nel '45", mi dicono ancora e io ci rido sopra. Molta 
gente serba in una scatola una piccola fiamma d'odio che tiene come una 
reliquia. Ora Vivarelli ha il diritto di raccontare e di tirare le 
conclusioni che crede. Io giudico solo la sua affermazione di oggi. 
Cinquanta milioni di morti e uno che dice lo rifarei... io piuttosto che 
rifarlo mi faccio ammazzare. Se pensassi, oggi, che la mia militanza di 
allora avrebbe fatto durare un minuto di più il campo di Terezin, bene, io 
meriterei di essere fucilato. Quanto al fatto che i suoi colleghi siano 
inveleniti con lui, questo non riguarda me... certo uno che ha fatto il 
custode della resistenza restando fascista è un po' forte.
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...Che dire...vediamo se e' possibile applicare a un tale lucido soggetto le
agevolazioni della  legge "sul pentitismo"........non ho parole....
Il fatto e' che il problema del fascismo (come quello credo del comunismo
russo) e' legato non tanto alle componenti storico-sociali fenomeni cioe' o
a cio' che e' stato fatto o non e' stato fatto dal fascismo ....ma e' legato
al problema della rivolta esistenziale dell'uomo del XX sec. ovvero ad una
tematica prettamente filosofica-esistenziale. Questo neanche i fascisti veri
lo hanno mai capito.
Non tanto il fascismo vi spaventa, miei cari pentiti e non pentiti fi ieri e
di oggi , quanto quello che si cela dietro "l'essenza del fascismo
stesso"...ovvero le forze dell'irrazionale tornate dopo secoli di
esilio...per fare vendetta del DIO UNICO ... ovvero il principio
secolarizzato nel vostro caldo e comodo occidente
liberal-marxista-socialcapitalista-filantropo-umanista-ecumenico-debole-pleb
eo-manicheo pensiero, in una sola parola la visione del mondo
giudaico-cristiana. Uno squarcio tra le pieghe della storia, favorito dalla
prima guerra mondiale, guerra che ha generato un nuovo tipo umano (leggere
E. Jungher) ha permesso a suo tempo il riconoscimento dell'usurpazione
millenaria di questo cancro dentro il DNA dell'uomo euroasiatico. Questo
Uomo risvegliato dalla malattia ha tentato la rivolta , e simile ad un nuovo
Dio, tornato dalle "Tempeste d'acciaio"  ha marciato sopra le capitali
europee (il fascismo e' stato un fenomeno non solo italiano) imponendo alla
storia l'accelerazione di cui aveva bisogno. La guerra civile europea ha
spezzato il ritmo (cioe' la seconda guerra mondiale). Lo scontro geopolitico
tra Russi e Tedeschi ha favorito la rentre' del Dio Unico Secolarizzato.
CIO' CHE VI OPPRIME E' SAPERE CHE TUTTO CIO' E' ANCORA POSSIBILE,
SEMPLICEMENTE  PERCHE' E' IRRIVERSIBILE LA CRISI EPOCALE.
Leggete piu' Nietzesche ed Heidegger e meno Karl Popper e fregnacciari del
pensiero debole....ci rincontreremo presto....
Eresia maxima
-- 
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 di sicurezza nazionale per essere arruolato e inviato al fronte.
Certo, non rappresenta tutti i ragazzi di Salò, ma posso dirlo con
tranquilla coscienza che nessuno di coloro che ha combattuto per Salò ha
combattuto per far durare un minuto di più i campi di sterminio, alla
domanda lo rifaresti; ognuno darà una sua risposta: io rispondo: certamente,
però senza l'orrore dei campi di sterminio, senza quei maiali che al sicuro
lontano dal fronte, hanno infangato l'onore dei combattenti.
Saluti
Veniero.

 europee (il fascismo e' stato un fenomeno non solo italiano)
Il fascismo fu SOLO italiano, nel nord si svolse una criminale follia
nibelungica.
Saluti
Veniero.


Vorrei aggiungere che le notizie che arrivarono dalla Germania riempirono di
orrore tutti i combattenti di Salò: in tutta coscienza, non saprei dire se i
più restarono nel Msi, o se trasmigrarono nel Pci, ma sono convinto fossero
stati di più i secondi. E la motivazione era quasi sempre la stessa: il
comportamento dei tedeschi, sia riguardo iloro crimini, sia riguardo il loro
tradimento.
Saluti
Veniero.

 Veniero andiamo le balle hanno un limite
Vorresti forse dire che non ci sono Fascisti venuti nelle vostre file?!? Non
farmi ridere.
Comunque, se sei in buona fede, ti invito a riflettere sul fatto che la
regione più nera (L'emilia Romagna) è diventata la regione più rossa.
Te lo confesso, non mi fa piacere dire queste cose, mille volte preferirei
dire che nessuno dei combattenti di Salò ha abbandonato i ranghi, ma,
purtroppo non è così, li capisco, sono stati traditi dai loro alleati
tedeschi, sul campo e nell'onore, ma non condivido la loro scelta, gli
errori del fascismo, che erano molti, andavano riparati all'interno, non
entrando in un partito che non ha mai dato visibilità agli ex fascisti,
costringendoli a nascondere il loro passato.
Comunque, voglio ricordarti un nome (anche se in questo caso, credo nessuno
lo abbia costretto a rinnegare) Dario Fo: era brigatista nero.
Saluti
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
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