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Titolo: Ma piantatela!

Ma piantatela, gli uni e gli altri! Quelli che cercano di appropriarsi della morte di Baldoni a destra e a sinistra. Quelli che cercano di strumentalizzare la sua morte per dare degli "incivili" a tutti gli Iracheni e quelli che accusano Berlusconi della sua morte, incapaci di ammettere che un gruppo di *bestie* ha assassinato un uomo di pace perché aveva la sola colpa di essere italiano. Il fatto che l'esercito italiano sia presente in Iraq non giustifica in alcun modo l'uccisione indiscriminata di italiani. Baldoni non era un agente dei servizi segreti, non svolgeva ruoli di protezione di interessi invisi all'estremismo islamico e così via. Era semplicemente una persona curiosa che passava la sua vita a documentare, spiegare, approfondire, per il bene stesso degli Iracheni. La sua uccisione non ha alcuna giustificazione. L'odio cieco nei confronti degli "Italiani" è tanto idiota quanto quello di chi afferma che "tutti gli Arabi sono incivili". Non c'è alcuna differenza: questi "eserciti dell'Islam" non possono permettersi di giustiziare sulla base di un razzismo da passaporto.
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
.. molto piu' di un servizio di news via web

 di giustiziare sulla base di un razzismo da passaporto.
Purtroppo il loro non è razzismo. Non in questo caso, almeno.
Questo omicidio è molto, molto politico. 

 Ma piantatela, gli uni e gli altri! Quelli che cercano di appropriarsi
della morte di Baldoni a destra e a sinistra. Quelli che cercano di
strumentalizzare la sua morte per dare degli "incivili" a tutti gli Iracheni
e quelli che accusano Berlusconi della sua morte, incapaci di ammettere che
un gruppo di *bestie* ha assassinato un uomo di pace perché aveva la sola
colpa di essere italiano. Il fatto che l'esercito italiano sia presente in
Iraq non giustifica in alcun modo l'uccisione indiscriminata di italiani.
Baldoni non era un agente dei servizi segreti, non svolgeva ruoli di
protezione di interessi invisi all'estremismo islamico e cosě via. Era
semplicemente una persona curiosa che passava la sua vita a documentare,
spiegare, approfondire, per il bene stesso degli Iracheni. La sua uccisione
non ha alcuna giustificazione. L'odio cieco nei confronti degli "Italiani" č
tanto idiota quanto quello di chi afferma che "tutti gli Arabi sono
incivili". Non c'č alcuna differenza: questi "eserciti dell'Islam" non


 Ma piantatela, gli uni e gli altri! Quelli che cercano di appropriarsi

Fondamentalmente d'accordo sul fatto che c'è troppa gente che strumentalizza
queste cose e ciò è squallido, sia da destra sia da sinistra.
Ma l'uccisione di Baldoni, uomo di pace che poco ha a che fare con Bush e
gli eserciti, equivale a l'uccisione di un bambino iracheno, colpito dalla
scheggia di una bomba indirizzata a dei terroristi.
Senza intervento americano non sarebbe successo niente. Berlusconi
appoggiando Bush ha una responsabilità politica su tutti gli eventi. Se si è
esultato per la liberazione degli altri ostaggi, bisogna prendersi anche la
responsabilità di questa uccisione.


E' un omicidio dettato dall'odio verso un alleato americano.
La frase "razzismo da passaporto" ci sta tutta.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 [...]
sta a cuccia, coglione 


LOL!
Sempre intento a rosicare!


 [...]
cuccia, guelfo su... Non disturbare mentre si fanno
discorsi seri. 

 La frase "razzismo da passaporto" ci sta tutta.
troppo comoda la definizione "razzismo da passaporto"
perchè scarica di responsabilità la politica del
nostro governo.

 nostro governo.
Che nel caso di questo omicidio non ne ha nessuna.


 Che nel caso di questo omicidio non ne ha nessuna.
vuoi forse dire che non ha deciso lui di portare
l'Italia in una guerra?
Se non è stato il nostro governo chi è stato,
forse bush?

 Uno spagnolo non lo ammazzavano.
Prima però ne han fatti fuori duecento....
Marco DP


Vuoi forse dire che gli islamici che hanno assassinato Baldoni sono al soldo
del governo?


 ha scritto
[cut]
Aggiungerei che cercare di sovvertire la democrazia di un altro paese con il
sequestro , il ricatto e l'omicidio indiscriminato dei cittadini è
inaccettabile .
In Italia Berlusconi è stato democraticamente eletto , il suo governo ha
portato in parlamento la partecipazione in Iraq la maggioranza incaricata
dal voto rappresentativo del popolo italiano ha approvato questa
partecipazione.
Tra due anni gli italiani saranno chiamati a rinnovare o meno questo governo
anche in virtù delle scelte fatte in Iraq e ragioneranno di conseguenza.
Si chiama democrazia.
Marco DP
ps: quanti italiani sono stati sequestrati usati come ricatto e uccisi dai
serbi durante i bombardamenti della Nato su Belgrado ?

 nostro governo.
Il nostro governo HA la responsabilità politica dell'intervento e di tutto
quanto ne consegue (sequestri omicidi e ricatti) ma la democrazia impone
anche che l'attuale governo sia sottoposto tra meno di due anni al giudizio
degli elettori.
Nessuno può permettersi con sequestri ricatti e omicidi di sovvertire
questo.
E trovo assurdo giustificare chi utilizza questi metodi
Marco DP

 E trovo assurdo giustificare chi utilizza questi metodi
Non vedo giustificazioni in quello che scrive Shadow. 

 Si chiama democrazia.
E' anche democrazia non essere d'accordo con quello che fa il governo, che
lo si abbia votato o meno.
Altrimenti visto che è stato eletto il governo potrebbe anche appoggiare il
ripristino della ghigliottina. Non ne vedo i vantaggi proprio in termini
democratici.

 sta a cuccia, coglione
Ecco la discussione č terminata.......   offendi e basta, tu e come quelli
come te  arrivano fino a lě,  proprio non servite ad un cazzo.

 L'odio cieco nei confronti degli "Italiani" è tanto idiota 
Tu non hai capito un cazzo, non si tratta di odio ma di calcolo.
Non vogliono la democrazia ma controllare il territorio con le armi e
sostituirsi a Saddam.
E sperano che gli eserciti occupanti che devono garantire l'ordine
pubblico se ne vadano.
COn altri governi questa mossa ha funzionato.
Vergognoso il comportamento della Spagna che prima crea il macello con USA, Polonia e UK e poi
se ne va.
Noi moralmente potremmo defilarci, la Spagna no.
La lotta al terrorismo poi infilata continuamente da Berlusconi non
c'entra niente con l'Irak.
-- 
Look at my Uahlim's Ambipur gallery: 
http://www.revil.it/ambipur

 lo si abbia votato o meno.
Ho detto che tu  debba essere d'accordo ?
Ho detto che la democrazia funziona così ....in Iraq no...hanno già
ammazzato o cercato di ammazzare vari rappresentanti del governo
provvisorio...
L'omicidio per loro è campagna elettorale.
Marco DP

 Non vedo giustificazioni in quello che scrive Shadow.
La mia riflessione non era riferita a quello che ha scritto Shadow , ma a
quello che ho letto in qualche THD sul NG.
Marco DP

 Ma piantatela, gli uni e gli altri! Quelli che cercano di appropriarsi della
morte di Baldoni a destra e a sinistra. Quelli che cercano di strumentalizzare
la sua morte per dare degli "incivili" a tutti gli Iracheni e quelli che
accusano Berlusconi della sua morte, incapaci di ammettere che un gruppo di
*bestie* ha assassinato un uomo di pace perché aveva la sola colpa di essere
italiano. Il fatto che l'esercito italiano sia presente in Iraq non giustifica
in alcun modo l'uccisione indiscriminata di italiani. Baldoni non era un agente
dei servizi segreti, non svolgeva ruoli di protezione di interessi invisi
all'estremismo islamico e cosě via. Era semplicemente una persona curiosa che
passava la sua vita a documentare, spiegare, approfondire, per il bene stesso
degli Iracheni. La sua uccisione non ha alcuna giustificazione. L'odio cieco
nei confronti degli "Italiani" č tanto idiota quanto quello di chi afferma che
"tutti gli Arabi sono incivili". Non c'č alcuna differenza: questi "eserciti
dell'Islam" non possono permettersi di giustiziare sulla base di un razzismo da
passaporto.
Non posso che darti ragione, soprattutto quando inviti a smetterla
con certi toni degni di sciacalli che si contendono un cadavere...
Purtroppo, questi sono gli effetti di una guerra dissennata (come 
tutte le guerre!) e, se anche e' vero che nulla giustifica un o=
micidio immotivato come questo, e' altrettanto vero che in guerra
la logica va a farsi fottere, e l'unica legge che vige e' quella 
dell'odio e dell'omicidio. 
Non c'e' giustificazione, ma neppure sorpresa, almeno da parte mia:
cose del genere, ed anche molto peggiori, sono sempre accadute nei 
paesi in guerra. Noi italiani, volenti o nolenti, siamo una potenza
occupante in Iraq, e fintanto che ci resteremo, i nostri connazio=
nali saranno obiettivi privilegiati... 
Una guerra non e' mai "giusta" e il sangue chiama sangue: se si vo=
gliono evitare episodi di questo tipo, l'unica strada e' il ripudio
della guerra: non a caso un principio fondante della nostra Costi=
tuzione.
K.
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 L'omicidio per loro è campagna elettorale.
Siamo d'accordo sul fatto che il terrore come strumento politico è
assolutamente incivile. Nessuno inneggia al terrorismo.
Ci si domanda solo se la civiltà occidentale non abbia delle colpe
specifiche nell'esplosione del terrorismo islamico. La domanda è retorica,
la risposta la conosciamo tutti.
Difficile pensare al mondo occidentale come il bene e a quello islamico come
male, così tout court, se non nei film americani(e ormai neppure in tutti).
Nel mezzo ci sono tante altre verità, valutate le quali, ci si rende conto
di quanta responsabilità abbiamo noi in tutto questo.
Non credo giovi molto a qualcuno il discutere quale sia la civiltà
superiore, giova maggiormente prendere atto di quale sia la situazione
venutasi a creare. Ripeto, venutasi a creare.
Se la guerra all'Afghanistan aveva una sua logica, quella all'Iraq è chiaro
che non ne ha. L'unica logica è quella economica. Ci hanno pubblicizzato
l'attacco a Saddam come un attacco al terrorismo, invece la realtà si è
dimostrata completamente diversa. Saddam non produceva armi di distruzione
di massa, non è stato trovato uno straccio di prova. La copertura mediatica
è stata scoperchiata, rimane la squallida motivazione economica.
Ora si dice che gli americani non possono andare via perchè lascerebbero il
paese in preda alla guerra civile. Perchè adesso è un'oasi di pace no?
Ormai la situazione è troppo grande, è sfuggita di mano ai più e le
conseguenze si faranno sentire a lungo.

  proprio non servite ad un cazzo.
No, sei tu che non servi a un cazzo.
Se non sei capace di fare un intervento intelligente,
al pari di quel cercopiteco di guelfo, non intervenire.
Se intervenendo scrivi stronzate ti si risponde per quello
che hai scritto.

 ha scritto nel messaggio
news:2p8qn4F...@uni-berlin.de...

Scusa ma NG è tua?

 Scusa ma NG è tua?
C'è qualche parola che non capisci, minus habens? 

> Senza intervento americano non sarebbe successo niente.
Questa e' una CAZZATA GALATTICA
Coi se e coi ma non si fa la storia ne si puo' giustificare i misfatti di
altri.
se fossi di destra allora ti risponderei:
se i Russi non avessero invaso l'Afghanistan nell'80 allora non ci sarebbero
stati 20' anni di guerra nello stesso stato , i Taliban non sarebbero andati
al potere e forse Bin Laden se ne sarebbe stato tranquillo sotto una tenda
in un podere vicino a Ryad con la Rolls parcheggiata fuori e allora 3000
newyorkesi non sarebbero morti
e (attento che adesso divento di sinistra) Bush non avrebbe AVUTO NESSUN
PRETESTO per andare a rompere le balle in Iraq .
quindi cosi ho scritto una sequenza (pero' logica) di cazzate.
L'unico problema e' che io ,fondamentalmente, faccio del sarcasmo , te
invece mi pare di capire dici ste cazzate pensando di dire cose serie.......

 --
finalmente uno che ragiona con la propria testa! .....e non perdo a leggere
il thread qui sotto.

 ha scritto nel messaggio
news:PFEXc.156016$OR2.7...@news3.tin.it...

SOTTOSCRIVO

 .. molto piu' di un servizio di news via web

sta a cuccia, coglione 
Beh, ti sei guadagnato l'esilio.
Ti mando insieme a Nava, Baldan, il Gecko e Semi freddo.
Adios!
Un giorno vi ripescherò, senza dirvelo, e vedrò se sarete sempre così
pronti ad offendere i vostri interlocutori.
Labirinti
gioca...@libero.it
Remove A B C



E se i fondamentalisti islamici avessero deciso di distruggerci,
sarebbe proprio così sbagliato difenderci?


Uno spagnolo non lo ammazzavano.
Già, non avrebbero ammazzato un cittadino che ha deciso di piegare la
schiena agli islamici radicali. Si uccidono quelli dei paesi che non
si piegano.


 sarebbe proprio cosě sbagliato difenderci?
Mi spieghi cosa c'entra la difesa dai fondamentalisti con
la guerra all'Iraq? 

 conseguenze si faranno sentire a lungo.
Vero , come al solito gli americani hanno pensato che una volta issata la
Stars and Stripes gli Iracheni avrebbero cominciato a riunirsi pacificamente
e a indire libere elezioni come successo agli italiani nel 47 , ai
giapponesi, ai coreani , ai vietnamiti ecc. ecc ma il mondo islamico è
diverso molto diverso....punto !
Marco DP

responsabilità di questa uccisione.
Vuoi dire che senza l'intervento americano, la guerra all'occidente
dichiarata da Bin Laden sarebbe per caso terminata?
Bush, Blair e Berlusconi hanno la colpa di difendersi?


armato gli incivili terroristi assassini.
Le ragioni non sono quelle del petrolio, ma quelle di difendersi da
dei fondamentalisti che ci hanno dichiarato guerra e di cui l'11
settembre non è stato che uno dei momenti. La ricerca delle armi era
un pretesto. L'invasione dell'Iraq era per finire un lavoro lasciato a
metà e soprattutto per cercare di democratizzare la regione, allo
scopo di togliere sostegno ai terroristi.




Saddam le armi di distruzione di massa le aveva, tanto è vero che
aveva già gasificato le truppe iraniane durante il conflitto
Iran-Iraq, aveva già gasificato villaggi curdi, aveva cercato di
costruire impianti nucleari per procurarsi armi atomiche, impianti che
sono stati distrutti provvidenzialmente da un raid aereo israeliano.
Saddam le armi le aveva, ma se n'è sbarazzato prima dell'invasione del
suo paese. Nessuno rimpiange il regime di Saddam. In Iraq è in atto
uno scontro tra due anime dell'islam: quella radicale e quella
moderata che accetterebbe anche la separazione fra stato e religione.


GLI ITALIANI SONO MERDE!
potresti evitare post come questi?
Dai dei contributi o stai buono.


 Dai dei contributi o stai buono.
A dirtela tutta, i tuoi contributi hanno contribuito solo ad
accrescere la mia nausea.
-- 
Jolly

 Bush, Blair e Berlusconi hanno la colpa di difendersi?
Ma difendersi da che?
La Spagna ha subito un attacco mostruoso, ma invece di difendersi come 
dici tu ha apito l'enormità dle proprio errore.
Noi invece che non abbiamo ancora ricevuto attacchi facciamo di tutto 
per meritarcene.
Sono gli arabi che si difendono, non noi.

 altri.
Certo certo, ma solo chi č in mala fede puň giustificare questa guerra
assurda.
Non sono nč pacifista nč di sinistra, ma questa guerra non ha alcuna
giustificazione, poi la puoi rigirare come ti pare.
SE (e ribadisco SE) Bush non avesse avuto la folle idea di attaccare l'Iraq
senza una ragione seria, non sarebbe successo tutto questo. E' addirittura
matematico.
Cmq evitando gli insulti saresti anche piů credibile.

 diverso molto diverso....punto !
Sacrosanto!

 del governo?
il gruppo che ha ucciso Baldoni è conseguenza della guerra,
berlusconi è uno di quelli che questa guerra l'ha fatta econtinua
a farla, e visto che non è una guerra di autodifesa,
persino bush ha ammesso che erano tutte panzane le sue
"verità", la responsabilità è di chi l'ha voluta ed appoggiata.

           
In un certo senso, tutti i terroristi sono al soldo dle potere che 
finiscono con il rafforzare mentre dicono di combatterlo.

 La mia riflessione 
LA tua riflessione no nfa che ripetere che il governo è legittimo benchè 
totalmente inetto e cirminale.
Beh a me piace credere che un governo che raggiunge simili livelli di 
responsabilità criminale, sia tutto fuorchè legittimo.

 questo.
con il loro ricatto ci volevano cacciare dal loro paese non sovvertire
il nostro, comunque se non è giusto cedere ai ricatti però bisogna avere
la serietà ed il coraggio di assumersi le proprie responsabilità.
Poi il fatto che qualcuno ci ricatti per mandarci via non vuol dire
che dobbiamo rimanere anche se è sbagliato perchè in questo caso
saremmo anche stupidi.



Mi dispiace Pentothal, non ti vedo piů, ti ho messo nel kill file e
per me sei diventato un fantasma. Ne riparleremo fra qualche mese.




Mi dispiace di alterare in questo modo il delicato equilibrio del tuo
sistema nervoso. Lo so che essere contraddetti è sempre qualcosa che
disturba, ma ogni tanto succede in una società dove vige la libertà di
opinione e di parola. E' uno degli inconvenienti della democrazia.


 ha scritto nel messaggio
news:2p8v41F...@uni-berlin.de...

E tu spiaga cosa cazzo centra il governo italiano o l'italia con la guerra
in iraq. Siamo andati solo esclusivamente come non belligeranti ad aiutare
un popolo che ha sofferto per 35 anni. Se non vi entra č inutile.

 ha scritto nel messaggio
news:oIJXc.202059$5D1.9...@news4.tin.it...

Si ma ci volevano cacciare solo vili delinquenti e basta. Il governo e L'onu
ci ha detto di restare.

 nel kill file e per me sei diventato un fantasma.
E come mai mi rispondi, se non mi vedi?
Resta il fatto che la difesa dai fondamentalisti con
la guerra all'Iraq non c'entra nulla. 

"Jolly1a8" <CANTAl...@SUONAtin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:edIXc.12772$B06....@news.edisontel.com...

Allora perche non vai a vomitare, e non rompere più i coglioni?
(dato che difendi quelli che parlano così ti ho risposto a tono)

 o l'italia con la guerra in iraq.
Ci siamo dentro. Ti sembrava finita la guerra in Iraq
quando l'Italia è entrata? C'erano risoluzioni ONU
che ne chiedevano l'intervento quando l'Italia è
entrata? Ti sembra in pace ora, l'Iraq? Cosa ci fanno
i blindati pesanti italiani in Iraq, se è un'azione
di pace? Per quale motivo agli interventi umanitari
è destinato meno di un nono del budget, se questa
è un'azione di pace? Come mai stiamo asserragliati
nelle nostre basi se un'azione di pace?
Ho risposto e non avrei dovuto, visto che a una domanda
non si risponde con una domanda, soprattutto quando
non c'entra un cazzo con quanto si stava dicendo.
Ora rispondi tu: mi spieghi cosa c'entra la difesa


 nelle nostre basi se un'azione di pace?
Bè non è vero  questo,  cmq dopo che la Contini se ne è andata era nei patti
che gli italiani sarebbero intervenuti solo dopo essere chiamati dal
governatore iracheno.

 Bè non è vero  questo,
No. Questo è vero.
E comunque perchè eviti di rispondere alla mia domanda?
I casi sono due
1) non l'hai vista per due volte e ora rispondi
2) sei veramente il cialtrone che sembri essere e non
rispondi.
Mi spieghi cosa c'entra la difesa dai fondamentalisti
con la guerra all'Iraq?
C'è qualche parola che non capisci? Vuoi un disegnino?

 con la guerra all'Iraq?
        I fondamentalisti  fomentano la guerra in iraq per prendere il
potere.
Questo lo capisci?

 prendere il potere.
Hey, coglione: lo sai che la commissione 11/9 ha stabilito
che prima della guerra non c'era nessun rapporto tra
terrorismo internazionale di al-queda e iraq?
Come mai dopo la guerra chi doveva vigilare le frontiere
(gli americani, gli inglesi e gli italiani) non l'hanno
fatto permettendo che questa gente entrasse?
Impara a non confondere cause e conseguenze e non metterti
in discussioni che per competenza e/o capacità non sei
in grado di affrontare.

 in grado di affrontare.
        Ma che cazzo dici professorone pensa per te, sarai tu a rispondere a
caso senza pensare a quello che dici, il tuo cervello è pieno di notizie del
TG3 & c. annebbiato dall'odio verso gli USA, e ogni tizio che non la pensa
come te..... ma vaaaa...

  Ma che cazzo dici [...]
Non perdere la testa e rispondi.
Come ogni leghista che si rispetti quando ti innervosisci non
riesci a mantenere la concentrazione necessaria per scrivere
in modo comprensibile: saltano la costruzione logica della
frase e l'ortografia, e hai perdite dagli orifizi.
D'altra parte non è colpa tua: se tu avessi mezzi cognitivi
mediamente funzionanti certo non voteresti per chi voti.

 (dato che difendi quelli che parlano così ti ho risposto a tono)
ROTFL! Chi ti ha chiesto niente, prezzemolino?
-- 
Jolly

 opinione e di parola. E' uno degli inconvenienti della democrazia.
Non mi pare che tu mi abbia contraddetto, anche perche' mi sono ben
guardata dal partecipare a certe discussioni. Chissa' perche' speravo
di leggere meno sciacallaggini e battibecchi e piu' riflessioni, ma
anche il populismo becero e' uno degli inconvenienti della democrazia,
ne prendo atto ma mi dispiace lo stesso.
-- 
Jolly



Il tuo linguaggio è molto offensivo, non credere di comportarti in
modo civile. Mi dispiace per te, ma io non faccio sciaccallaggi,
battibecchi o populismo becero, ma riflessioni. Se quello che dico non
ti piace, non so che cosa farci. Renditi conto che c'è anche gente che
non la pensa come te.
Labirinti




Grazie Luca, hai risposto a tono! :)


 gente che non la pensa come te.
Guarda che parlavo in generale di quelle discussioni, non dei tuoi
post in particolare.
Ma probabilmente e' solo colpa mia: non sono al passo coi tempi del
dolore in diretta.
-- 
Jolly