Newsgroup: it.politica
Titolo: la "ricerca scientifica"

Riflettete :
cosa impedisce alle aziende private di fare/finanziare
la ricerca ?
C'e' qualche legge che lo vieta ? Ovviamente no.
Non hanno abbastanza soldi (si dice "finanza") ?
Che si associno in cooperative o simili, dove sta' il
problema ?  Lo fanno su tanti altri settori, non vedo
perche' per la ricerca non sia possibile.
E' POSSIBILISSIMO.
Perche' (*) deve supplire lo Stato a questa incapacita'
presunta  del nostro tessuto imprenditoriale privato di
lanciarsi nella ricerca scientifica, in modo poi da
buttare (leggasi BUTTARE) una gran PARTE dei
quattrini nella pancia di un gran numero di gente
che sarebbe meglio si dedicasse alla pastorizia ?
Infatti, quanti dei denari spesi per la ricerca pubblica
vanno a finire in progetti *buoni* ? Pochi, ve lo dico io.
Pochissimi. La gran parte e' un gigantesco magna
magna. E mi sarei stupito del contrario : sarebbe
stato infatti l' UNICO settore pubblico efficiente.
Anche la ricerca bisogna trovare il modo di toglierla
dalle grinfie pubbliche e rilanciarla nel settore privato.
Lo Stato deve INCENTIVARE, "produrre sistema e
ambiente". Ma meno fa DIRETTAMENTE e meglio
e', come purtroppo l' esperienza insegna.
Soprattutto qui da noi.
Attenzione :
Anche perche' (anzi soprattutto), secondo voi e' giusto
che la ricerca sia DIPENDENTE dai variabili vincoli di
bilancio di uno Stato che NON FUNZIONA e' che e'
costretto, magari per salvaguardare lo stipendio dei
"bidelli", o i contributi per le spese elettorali, o la voragine
della RAI ecc ecc a tagliare la ricerca in tempi di magra ?
Ovvio che la ricerca deve essere il piu' possibile
INDIPENDENTE dalle variabili esigenze e limiti del bilancio
pubblico.
E indipendente dalla politica, specie per quanto
riguarda il decidere CHI debba o non debba fare ricerca.
O assisteremo a paurose oscillazioni nella quantita'
di denaro alla ricerca riservato in funzione di esigenze
e cicli economici che con la ricerca hanno poco a che
fare.
note
(*) perche'  le sinistre stataliste hanno sfiducia nel privato
e tendono (e' la loro natura) a sottrarre competenze dal
settore privato per riversarle in quello pubblico. Ovvio.
Vedi l' esempio dell' acqua, tanto per dirne un' altra.
E aggiungo : Lo Stato si finanzia con le imposte.
E l' imposta cos' e' , in effetti, se non una sottrazione
di denaro dalla decisione privata per darlo alla decisione
pubblica ? L' imposta non e' un concetto solo economico,
ma anche (e soprattutto) politico.

 che sarebbe meglio si dedicasse alla pastorizia ?
Art. 9
La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca 
scientifica e tecnica.
Ce lo dimentichiamo questo principio fondamentale della Costituzione?
Ricerca: l'Italia spende solo 1,1% del Pil.
Con i suoi numeri, il nostro Paese è ultimo tra i paesi dell'OCSE
http://www.nannimagazine.it/articolo/406/Ricerca-l-Italia-spende-solo-11-del-Pil-
Quanti incentivi hanno le imprese per investire in ricerca e 
soprattutto come e quando vengono forniti gli incentivi? La maggior 
parte del nostro tessuto produttivo è costituito dalla piccola e media 
impresa, la quale spesso non ha i soldi per andare avanti, figuriamoci 
investire in ricerca e tecnologia. Dov'è l'apporto dello Stato?
-- 
EU®

 investire in ricerca e tecnologia. Dov'è l'apporto dello Stato?
Ma cosa dici ? Cosa C' ENTRA ? Cosa RILEVA ?
Rileggiti con piu' attenzione il mio post iniziale.

 Rileggiti con piu' attenzione il mio post iniziale.
Radicale... fammi un favore... lascia perdere questi discorsi se sei 
incapace di ragionare.... dammi retta...
Hai scritto un mucchio di cose senza prima esserti documentato a 
dovere,.
I DATI per dio servono a farci capire! Leggili!
-- 
EU®

 LE SOLITE *LERCE* E IGNOBILI MANIPOLAZIONI.
Di chi, per quali interessi ? 
-- 
Angelo

 wrote:


Ha bollato per bugie l'art. 9 della costituzione... ha bollato come 
bugia il rapporto dell'OCSE.... pensa un pò.... solo quello che dice 
lui è verità assoluta- ;-)
-- 
EU®

 Di chi, per quali interessi ?
Rileggiti il post iniziale.

 Rileggiti il post iniziale.
Il tuo post... è pieno di parole superficiali... leggi i dati e 
commenta quelli.
-- 
EU®

 I DATI per dio servono a farci capire! Leggili!
Tu non capisci un cazzo, altro che dati.

 Tu non capisci un cazzo, altro che dati.
No...... rileggi i dati, studiali... e evita di fare l'isterico.
-- 
EU®


wrote:

Tutto falso.
Sei veramente un bugiardo testa di cazzo.



Sì?
Scemenze. Bugie. Fumo negli occhi.
LE SOLITE LERCE E IGNOBILI MANIPOLAZIONI.
LO hai scritto tu? Parti prima con l'offesa?
LO hai scritto tu.... l'art. 9 è un principio...
La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca 
scientifica e tecnica.
Allora... visto che ci siamo:
Sulla carta tante opportunità. In concreto pochi fondi. Il sistema 
degli incentivi nazionali alle imprese assomiglia a un vero e proprio 
dedalo in cui orientarsi è già di per sé un'impresa. Le attese sono 
rivolte alla riforma annunciata dal ministro dello Sviluppo economico, 
Paolo Romani.
Ma poi? Il tessuto produttivo italiano è incentrato sulla piccola media 
impresa....
-- 
EU®

 Sì?
Si : sei un lercio BUGIARDO, nonche' stupido
perche' menti in una maniera cosi' infantile da
risultare patetico.
Sparisci, imbecille. Da me non avrai piu' risposte.

 fare.
Mentre invece agganciarla al settore privato, quindi al mercato, e'
garanzia di stabilita' di finanziamenti, come no.

 Sparisci, imbecille. Da me non avrai piu' risposte.
Come sopra..... radicale... tu hai un serio bisogno di farti vedere da 
uno specialista. :D
-- 
EU®

 stato infatti l' UNICO settore pubblico efficiente.
Ah ecco, il ROTFL ragionamento era questo.

 garanzia di stabilita' di finanziamenti, come no.
Se si parla di università privata mi va anche bene. Ma se si parla di imprese, chi dovrebbe fare ricerca? I Morellato o la GEOX con le brillanti cagate di Mario Polegato?

 la ricerca ?
Muori di cancro, porcaccio dio in croce.
Nara

 I Morellato o la GEOX con le brillanti cagate di Mario Polegato?
Mi viene in mente Pirelli Lab e le fibre ottiche (ma c'e' ancora?).
Cose di questo tipo ...



1)
Si, perche' i privati sono TANTI, e quindi per la legge dei grandi
numeri e' molto meno probabile che tutti insieme entrino in
crisi. E se dovesse accadere una cosa del genere, allora
a livello statale accadrebbe lo stesso, moltiplicata x 100.
Capisci ?
2)
Inoltre, lo stimolo al profitto che la ricerca promette, sarebbe
un incentivo forte al perseguimento di quest' ultima
3)
E non e' corretto tagliare le altre argomentazionii del mio
post, che e' un tutt' uno inscindibile.
Ma sia sa, quest' enneggi' non e' un luogo dove confrontare
idee, ma un' arena di battaglia ...


Lo Stato non puo' e non deve supplire alle carenze del
privato sostituendosi ad esso per (alla fin fine) fare ancora
peggio, come l' esperienza dimostra (almeno qui da noi).
Lo Stato deve creare le CONDIZIONI affinche' i privati
possano agire per il meglio.

 C'è bisogno di investimento a lungo termine (pubblico o privato)
E grazie al cazzo.
Oltre che stolide banalita', insulti e copincolla vari altro non sai
scrivere. Vergognati.

 post, che e' un tutt' uno inscindibile.
Ma se neanche rispondi agli appunti dei post che ti sono sgraditi, lurido falso di un vigliacco che non sei altro. Di cosa cianci, SDM?

 possano agire per il meglio.
Creare le condizioni è fare qualcosa.... dare incentivi, sgravi 
fiscali, aiutare le imprese ad investire, agevolare l'inseriemnto dei 
nuovi lavoratori migliorando quei servizi che favoriscono l'incontro 
tra domanda ed offerta, premiando seriamente le imprese che lavorano 
sulla ricerca e nuove tecnologie ed investono un risorse umane per la 
formazione del personale.
Inoltre aiutare giovani ad investire nell'impresa favorendo garanzie 
per il ricorso al credito, partecipando almeno all'inizio all'impresa, 
favorendo un primo supporto aziendale.....
Tutto questo chi lo deve fare?
-- 
EU®

 è 100 volte meno di quello pubblico durante la crisi?
Ma di che cazzo stai parlando, sottospecie di handicappato
mentale ? Non hai capito NULLA.

 L'occupazione (leggasi anche risorse impiegate) nel settore privato è 100 volte meno di quello pubblico durante la crisi?
"100 volte di più", ovviamente.

 privato? Non si fa nulla?
ROTFL !
Non capisci una sega, come Cicap, e sono stanco di perdere tempo
con te. Come ti dissi, non riceverai piu' risposte da me.


Ah ecco, almeno cosi' la tua SCEMENZA e' almeno sintattticamente
dotata di senso.
Ma sempre una scemenza e'.
E perche' mai dovrei impelagarmi a spiegare ad un cretino
come te ? Non esiste proprio.

 ROTFL !

Allora spiega quanto detto sopra:
Lo Stato non puo' e non deve supplire alle carenze del
privato sostituendosi ad esso per (alla fin fine) fare ancora
peggio, come l' esperienza dimostra (almeno qui da noi).
..... non può..... e non deve.... è perentorio? Allora hai problemi a 
capire ciò che scrivi? ;-)
-- 
EU®

 Allora spiega
No.




ALLORA PARLA DA SOLO! Creati un ng per conto tuo.... e non venire più a 
rompere le balle qui con questo atrteggiamento da arrogante!
-- 
EU®

 No.
Bene.... allora tieniti il tuo torto... :D
-- 
EU®

 post, che e' un tutt' uno inscindibile.
E io avevo da rispondere solo a quel pezzo.

ma anche (e soprattutto) politico.
E rosso di sera bel tempo si spera. Che non c'entra una sega col
resto, ma e' saggezza popolare.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army. 

 peggio, come l' esperienza dimostra (almeno qui da noi).
Quale esperienza. Fammi un esempio, allora.

Il giorno sabato 30 aprile 2011 14:40:14 UTC+2, radicale 004 ha scritto:

Si questo lo scrivi quando non sai cosa rispondere. 
Tra l'altro andando avanti a suon di frasette apodittiche, non hai alcuna speranza di risultare credibile.

 Quale esperienza. Fammi un esempio, allora.
LOL, la sua personale.

 privato.
Un mix forse sarebbe giusto. Ma sulle proporzioni e sulle RELAZIONI
tra le componenti di questo mix c'e' da lavorarci con attenzione.

 resto, ma e' saggezza popolare.
C' entra c' entra. L' imposta e' lo STRUMENTO per agevolare
lo Stato e sfavorire il privato.

Il 30/04/2011, Cicap ha detto :

Il problema e' antico, non riguarda solo il Pompetta, anche se con 
questo Al Cafone il dramam si e' fatto tragedia.
Fin dai tempi di croc e gentile, anni venti dels ecolo scroso, si 
decise che la scienza non era cultura!!!!
Questi "umanisti" che non avevano capito il significato vero della 
parola UMANESIMO poichè nulla capivano di matematica e di scienza, 
decisero che la vera cultura stava soltanto negli antichi testi greci e 
latini: così costrinsero generazioni di ragazzi a studiare greco antico 
invece che studiare trigonometria, analisi matematica, teoria dei 
gruppi, matrici e tensori, lasciandoli al buo completo di quanto 
andavano spiegando al mondo Riemann, Einstein, Planck, Feynman, tanto 
per dirne alcuni.
Il Parlamento,anche quello vero non questo di delinquenti nominati 
dalla P2, e' sempre  stato pieno di avvocati, letterati, al piu' 
laureati in politica o comunicazione, ma pochissimi SCIENZIATI.
Infatti abbiamo assistito a branchetti di ignoranti assoluti, 
analfabeto pitecantropi che insultavano il premio Nobel Montalcini 
perché OVVIAMENTE votata per PRODI!
Quindi quando si parla di soldi alla ricerca, Berluscazzone e i suoi 
compari si guardano intorno perplessi: RICERCA DI COSA??
e

 scrivere. Vergognati.
Cioè oltre che argomenti, alcuni dati e ragionamenti, altro non so scrivere. 
ROTFL.

 ROTFL.
Radicale pretende che solo la "sua verità" abbia valore.... altre 
parole per lui sono sciocchezze, falsità.... ed anche se porti a 
supporto dati....... ben per lui non conta, conta solo quello che dice 
lui.
-- 
EU®

C' entrano eccome : l' obiettivo e' lo stesso.
No, manco per il cazzo: il referendum sull'acqua e' una cagata perche'
NON E' sulla privatizzazione dell'acqua, ma perche' IMPONE una
semiprivatizzazione a TUTTI, senza prima intervenire sui meccanismi
che ora come ora permettono al PD di far gestire Publiacque da amici
del PD e della Margherita, e ad AN di avere in mano ACEA che vende
l'H2O a te. O elimini questo sistema di merda, o ti ritrovi con costi
MAGGIORI con la gestione privata rispetto a quella pubblica. Non si
scappa: non puoi costruire una casa dal tetto e pretendere che stia
su.
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

 Perche' non puoi imporre di fare rete a chi rete non la vuole fare.
E quindi tu puoi essere completamente negativo sul privato,
mentre io non posso esserlo altrettanto sul pubblico.
Siamo alle solite :
o vi si da ragione, oppure si dicono cazzate.
Ma va un po' cortesemente a cagare ...
Per il resto tu chiedi di "cambiare lo Stato".
Io dico che la cosa da fare per cambiare lo
Stato e' tagliargli le ZAMPE. E 'cosi' che lo
cambi.
Poi dici che privatizzare sarebbe ancora peggio.
Ma ti ricordo quello che scrivevi sulle Universita'.
Cos' e', hai cambiato sesso ?

 E l' imposta cos' e' 
bla bla blabla blablabla 
P.S. prova a parlare di quello che conosci per esperienza diretta,
eviterai di sparare cazzate per sentito dire 
-- 
Angelo

E aggiungo : Lo Stato si finanzia con le imposte.
  ... appunto, vai a pagare le tasse, stronzo! ^__^
  Comunque!
  La ricerca scientifica e' una attivita' che va finanziata senza alcuna
speranza di ritorno economico... altrimenti non e' ricerca scientifica MA
sviluppo tecnologico.
  Se non capisci la differenza e' un tuo problema... 
  E QUINDI se non deve esserci per forza un ritorno economico... (anche se poi,
sappiamo benissimo, che c'e'... ) DEVE essere finanziata da un mecenate.
  Un mecenate che ci mette i soldi e non chiede nulla indietro.
  (fermo restando che poi, prima o poi... torna tutto indietro)
  Se mi trovi un mecenate migliore dello Stato... fammi un fischio!
  COGLIONE!
PS: quand'e' che la smetterai di parlare di cose di cui non sai e non capisci un
cazzo???

Ma va un po' cortesemente a cagare ...
Fottiti con un tubo innocenti, mi sa che stai tornando in crisi di
astinenza da topa.
E anche il Bayley's scarseggia, per quel che posso vedere.


 nuove inchieste politiche...
look also:
http://it.wikipedia.org/wiki/Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Silvio_Berlusconi


Tu che spieghi qualcosa? Ma facci il piacere! __


Fortunatamente abbiamo ancora la possibilta' di esprimere
la nostra opinione, per cui non ho niente da ridire se
qualche povero fesso non si accorge che tutto quello che
e' passato in mano ai privati costa di piu' e funziona peggio,
ma quello che mi fa veramente incazzare e' che questo deficiente
continua  a professarsi di sinistra!!!!!!
	Saluti


Non funzionerà.

>C'è bisogno di investimento a lungo termine (pubblico o privato)
Guardati cosa sta succedendo alla Mivar.
L'articolo del Giornale è di pochi giorni fa.
Ti ricordi quando ti dicevo che ci volevano
le fab per fare chip e nanostrutture **nostre** ?
Perchè io avevo capito.
Ed infatti... è successo proprio quello che
prevedevo...