Newsgroup: it.politica
Titolo: Amici a quattrozampe

Brutte notizie: farete sempre più fatica a trovare un amico a due zampe che
vi accolga. Perchè io, in galera perchè m'è morto il cane, non ci voglio
andare.
Arezzo, 22:33
Cane morto in auto, ascoltato il proprietario del veicolo
E' stato rintracciato il proprietario dell'auto in cui è morto oggi un cane
lasciato chiuso dentro al sole sul litorale di Capalbio (leggi qui). Si
tratta di un quarantatreenne residente nella provincia di Arezzo, ha detto
di avere prestato l'auto al figlio, proprietario del cane, per fare un giro
al mare. Non è stato preso alcun provvedimento in attesa di conoscere dai
dati ufficiali della targhetta del cane chi fosse il vero padrone del povero
animale.


Beh se sei così rincoglionita da lasciare il cane tutto pomeriggio sotto il
sole in macchina è proprio il caso che non prendi nessun animale.
E scusa perchè non dovresti andare in galera perchè hai ucciso un cane???
Cos'è "solo una bestia"?
Se l'hai ucciso di sicuro non sei molto più avanti di lui...anzi.....

 Cane morto in auto, ascoltato il proprietario del veicolo
O no poverino! Vado a vedere se trovo maggiori particolari su televideo,
altrimenti mi accontenterò delle edizioni speciali di Studio Aperto con
relativa musichetta triste di sottofondo!
Dovrebbero dare l'ergastolo a quel criminale del patrone!
Anzi, servirebbe un patentino per essere autorizzati ad accudire una
bestiola, rilasciato solo dopo mesi di corsi appositi.
E invece se sarà riconosciuto colpevole di qualcosa se la caverà con una
multina di 3-4000 mila euro o pochi annetti di carcere all'entrata in vigore
della nuova, poco punitiva, legge.
Quand'è il funerale del compianto? Sapete se faranno un funerale di stato?


Speriamo che mai nessuno ti lasci chiuso in una macchina sotto il
sole........oppure speriamo di si cosě magari capisci cosa ha provato quella
povera bestia.
fra

 Cos'č "solo una bestia"?
E cos'č?

 E cos'è?
E' un cane. Il migliore amico dell'uomo....per il suo padrone il cane
darebbe la vita. Si merita di essere trattato con tutto il rispetto
possibile.
fra

 possibile.
Son d'accordissimo e non vedo l'ora che come in U.S.A. si pensi finalmente
ai cimiteri per i cani e cosě via...


uhm... devo informarmi su eventuali leggi che possano condizionare
questo business... :-))

 possibile.
Le mucche? Che mi dici delle mucche? Stanno tutta la vita a darti il latte e
alla fine come ringraziamento una pistolettata indolore in fronte.

 quella povera bestia.
Pressapoco quello che provano migliaia di carcerati nelle nostre prigioni
ogni estate...
Ma quelli sono uomini, figuriamoci se possono avere l'attenzione di
parlamento e Studio Aperto.


Allora il carcerato non è rinchiuso ermeticamente. E tra l'altro non è
rinchiuso perchè qualcuno ha deciso che doveva rimanere lì....hanno scelto
di rubare, uccidere e via dicendo..bene che non si lamentino perchè hanno
caldo...
fra


oddio no... un cane, come tutti gli animali, agisce secondo il suo
istinto.
Non e' il miglior amico dell'uomo perche' DAVVERO gli vuole bene.
Ubbidisce al suo capobrancom quando lo vede come tale, oppure difende i
componenti del nucleo famigliare di cui fa parte e che e', a tutti gli
effetti, il suo branco.
Spesso succede pero' che il "miglior amico dell'uomo" si metta intesta
di diventare LUI il capobranco oppure che alcuni componenti del branco
gli stanno sul cazzo...
e allora sono dolori..
Infine l'uomo e' quell'essere che al cane da da mangiare. Un elemento
che non considererei tanto secondario
BASTA con l'umanizzazione degli animali!!! Per favore, CAZZO!
E comunque, lo dico per Lela, uno che fa morire il suo cane perche' lo
lascia chiuso sotto il sole... come minimo deve pagarne le conseguenze!
Anche se e' morto per un infarto ... non si lascia il proprio cane
chiuso in auto

 fra
Ecco lo spirito animalista!


La mucca nn è il migliore amico dell'uomo, la mucca non viene addestrata per
guidare i ciechi oppure per salvarci se stiamo annegando o se siamo sotto le
macerie...il cane per salvare noi rischia la sua vita, in questi casi ci
fanno comodo eh??
fra

 chiuso in auto
Uff, e siamo daccapo? Baldan, una multa va più che bene, e non ne parla
Repubblica, CAZZO! NON è una NOTIZIA!

 fanno comodo eh??
Stiamo discriminando? Conosco certi polli che non hanno altro scopo nella
vita che servire l'uomo (e non parlo di Bondi).


hanno fatto una legge che punisce chi tratta male gli animali. La
notizia esiste solo perche' non c'e' un cazzo di cui parlare in questo
fine settimana estivo (show romm di tavoli a parte) e che la legge e'
stata approvata proprio in questi giorni.
E poi non sono d'accordo che basta una multa. Un cane, anche se "solo"
un animale, non e' una cosa di cui il padrone possa disporre come vuole.
Merita lo stesso identico rispetto che si pretende dagli altri. Non ti
ha scelto lui, non ti ha chiesto lui di essre preso in casa tua. Proprio
per questo te ne devi prendere cura come se fosse un bambino.
Senno' lo lasci nel negozio di animali o nel canile dove lo hai visto

 proprio cane chiuso in auto
Certissimo! Ti pare però GIUSTO che ci sia la possibilità del penale o di
una multa di migliaia di euro?
O, cambiando discorso, anche in abbandono in autostrada, strade trafficate
ecc... ti pare che il penale (ineccepibile per me in questo caso) sia come
conseguenza di un diritto del cane prima ancora che al probabile danno
arrecato a chi si trovasse a passare con l'auto?
Non è un grosso problema che queste leggi siano passate così come sono, però
restano uno dei sintomi di una società malata...


Lela per favore... non so perche' il tipo con cui discuti si trovi nel
mio kill-file ma digli, PER FAVORE, che anche un cavallo viene
addestrato a fare determinati lavori per l'uomo, che ANCHE la mucca
viene addomesticata a fare qualcosa per l'uomo e comunque che NON TUTTI
i cani vengono usati a quello scopo
e digli che sta sparando un cumulo di cazzate perche' si ostina a non
considerare che quello che fa un cane e' frutto del condizionamento che
riceve. CAZZO!
Per certa gente ci sarebbe ancora gli sciamani in giro

 Senno' lo lasci nel negozio di animali o nel canile dove lo hai visto
Non sono d'accordo. Non lo maltratti, ovvio, la legge esisteva già. Ma non
vedo perchè ci debba essere differenza con lo scordarsi di dar da mangiare
ai pesci. Diciamo che il cane è meno animale degli altri e comportiamoci di
conseguenza. Ma lo dobbiamo dire però!


Mi porti a discutere di una legge di cui conosco solo il fatto che
stabilisce delle sanzioni pesanti per chi maltratta/abbandona gli
animali
Una cosa pero' ti dico: se c'e' una legge che punisce (e quindi
inqualche modo previene) l'abbandono degli animali sulle strade, non
limita e condanna anche il danno materiale che l'eventuali incidente
causato dal randagio ti provoca?
Ammetto pero' che il rischio di passare all'estremo opposto esista

andare.
Basta non essere così cerebrolesi da lasciare il cane in macchina al
sole.
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

 nella vita che servire l'uomo (e non parlo di Bondi).
E i fermenti lattici dove li metti!? Sai che strage di fermenti lattici c'è
ogni giorno nel mondo?
Riguardo alle galline da posa, ricordo perfettamente, e qui son serio, una
deputata che esponeva in aula e ripresa dalla tv, anni fa, il problema per
le suddette di avere mediamente poco spazio a disposizione nelle gabbie.
Qui si ritornerebbe al problema del sovraffollamento nelle carceri di uomini
in Italia, come in mezzo mondo, ma gli uomini vengono dopo.


quoto tutto


Una multa non va piů che bene!!!!!Non č il cane che ti bussa alla porta e ti
chiede di entrare, sei tu che vai a cercarlo e quindi te ne devi prendere
cura nei migliore dei modi non solo quando ti fa comodo!!!!!!!!!!!
Ascolta non č una notizia neppure che Clooney abbia comprata 3 ville sul
lago di Como e pure la danno....
fra

alla fine come ringraziamento una pistolettata indolore in fronte.
Ma si mangiano quelle mucche? Non si mangiano praticamente solo i
vitelli?
Per quel che riguarda i cani sono d'accordissimo con qualsiasi legge
che li tuteli. Se non vuoi confrontare un cane ad un bambino non puoi
confrontarlo neanche ad una mucca...e non si può negare che cani e
gatti nella nostra società sono qualcosa in più che un semplice
animale. Per finire un consiglio: guardati la puntata di Futurama
intitolata "Cuore di cane" (in inglese "Jurassic Bark").


 in Italia, come in mezzo mondo, ma gli uomini vengono dopo.
Poveri criminali...dove li mettiamo in un albergo a 5 stelle? ti offri di
pagare tu?

 Per certa gente ci sarebbe ancora gli sciamani in giro
E quindi? Il cane si affeziona al padrone, sa amare il cane....se non sei in
grado di capire certe cose è perchè non capisci nulla di animali e sei
ignorante in materia.
fra

 una multa di migliaia di euro?
E perchè non è giusto?
fra

 confrontarlo neanche ad una mucca...
C'č una notizia che ho letto da qualche parte, se trovo la fonte la posto:
un maiale al macello č morto d'infarto quando ha visto morire il maiale
prima di lui.
Gli altri animali *non comunicano* come i cani, ma *soffrono* tale e quale.

 e comportiamoci di conseguenza. Ma lo dobbiamo dire però!
I pesci sono inespressivi, il cane scodinzola e molto altro: è tutto
diverso.
Poi poco conterebbe per certi animalisti se i pesci, nel loro inutile
vagabondare per la vaschetta sporca, pensassero alle origini dell'universo,
mentre il cane nel guardarci tutto affettuoso riflettesse se prima inseguire
la coda o leccarsi gli attributi.

conseguenza. Ma lo dobbiamo dire però!
Bisogna stabilire per legge anche che l'acuqa calda è calda? Per la
società occidentale il cane e il gatto sono diversissimi dal resto
degli animali...mi sembra una cosa abbastanza evidente. E mi sembra
ovvio comportarsi di conseguenza.
Poi sono d'accordo che è paradossale preoccuparsi dei cani quando ci
sono i carcerati che vivono in condizioni disumane. Però ragionando
così non si va da nessuna parte...a qualcuno non andrebbe bene che si
spendano soldi per nuove carceri quando c'è tanta gente che ha bisogno
di nuove case perchè fugge dalla guerra....spunterebbe fuori un altro
che non vuole che i soldi si spendano per i rifugiati dato che c'è
anche tanta gente che muore di fame e così via. Il problema della
tutela degli animali c'era e andava risolto. Non ci vedo nessuno
scandalo.


 offri di pagare tu?
Guantanamo e Abu Ghraib.

 la coda o leccarsi gli attributi.
nonavendoli mai avuti prima non pensavo ma anche l'osservazione del
comportamento dei diversi pesci in acquario e' una cosa interessante. E
poi anche i pesci, dopo solo qualche giorno, tiriconoscono e appena ti
vedono ti vengono "incontro" speranzosi che gli dai da mangiare ... :-)
Certo.. se gli tiri un bastone... :-))

Realmente penso che quando paragonate carcerati, polli e cani, in ogni
caso non ve ne frega davvero nulla.
Penso che facciate politica anche dove non c'entra nulla, e la fate
male.
Volete il cambiamento, ma in fondo volete che nulla cambi per voi.
Ciao.


Correggimi se sbaglio, Lela:
tu non hai cani ne' bambini, vero?
sand

 ha scritto nel messaggio
news:knd3f095f9859f1aa...@4ax.com...

ecco. Chiarissimo esempio di quando si parla di politica anche quando
non c'entra un cazzo
stai male di brutto. Quasi peggio di un berluscoglione

Gli altri animali *non comunicano* come i cani, ma *soffrono* tale e quale.
Su questo mi trovi d'accordissimo. Se non sbaglio c'č anche una legge
che tutela sia gli animali da macello sia quelli da laboratorio. Da
qualche parte si deve iniziare a sensibilizzare la societą al problema
anche con leggi severe che puniscano per crimini apparentemente poco
gravi.


Ciao.
Cazzo vuoi te?


 sul lago di Como e pure la danno....
Beh come attore è un cane! Quindi è una notizia eccome.

 caso non ve ne frega davvero nulla.
Realmente, pensi male.


Il cane non č un uomo. Ma tu non puoi dirmi che quello che lascia il cane in
macchina per andare al mare ha fatto solo un piccolo sbaglio, mentre quello
che lascia il bambino č un assassino. Secondo me, sono due emeriti
rincoglioniti per il semplice fatto che loro devono occuparsi del cane, che
hanno voluto loro, e del bambino, che pure hanno voluto loro.
E quindi se sbagliano č giusto che paghino.
I cani non sono super intelligenti e degni di rispetto solo quando ci
servono no?
fra

 Gli altri animali *non comunicano* come i cani, ma *soffrono* tale e
quale.
Perfetto,solo che nella nostra società cani e gatti occupano un posto più
vicino all'uomo degli altri, per questo allora non dovremmo fare delle leggi
che li tutelino?
Cosa c'è di sbagliato a condannare uno che uccide a badilate il cane me lo
spieghi?
fra


speriamo di no, altrimenti rischiano la vita entrambi.
fra

 ha scritto nel messaggio
news:knd3f095f9859f1aa...@4ax.com...

Da parte mia di politico qui non c'è nulla. Si sta solo discutendo di come
considerare e salvaguardare un cane.
fra


Mai vista una gallina che difende un'uomo da un'eventuale assalitore
casualmente però ho visto molti cani pronti  a  immolarsi  per
difendere il proprio padrone

 me lo spieghi?
Niente, tutto sta nella proporzionalità della pena col delitto.

 difendere il proprio padrone
si ma NON E' ne' coraggio ne' amore
e' semplice comportamento di un animale che considera l'uomo il suo
capobranco e gli altri famigli il SUO branco
ci siamo o vogliamo considerare i cani quasi umani e capaci di
sentimenti umani?


Allora nel momento in cui uccidi a badilate il cane, quale sarebbe secondo
te la pena proporzionale??
Secondo me sei un assassino e basta...e ti meriti il carcere.
fra

 mio kill-file ma digli
Baldan, non so perché ma ultimamente sei nervosetto. E pensare che la CdL
sta affondando! I tuoi interventi lucidi di qualche tempo fa sono quasi
del tutto scomparsi. Pazienza.
Cani e gatti sono razze selezionate dall'uomo in secoli e secoli per
l'unico scopo di essere animali da compagnia, sempre più simili man mano
che il tempo passava a dei veri e propri familiari. L'uomo ne ha ricavato
benefici e responsabilità. Avere un cane o un gatto significa cercare di
garantirgli una vita serena. E non è neanche difficile, basta non essere
imbecilli come quel tipo che lascia il cane a morire asfissiato. Oh ma se
tu ci avessi lasciato tuo figlio, d'accordo la parentela, il legame di
razza, d'accordo che è un essere umano, ma avresti causato la stessa
quantità di dolore, non saresti stato "più colpevole".
Cazzo, se uno non sa tenere un animale, non lo prende. Non mi pare così
difficile da capire. Mica gliel'ha ordinato il dottore.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

 sentimenti umani?
Se non sono umani ciň non vuol dire che non possano provare dei
sentimenti.....tu credi davvero che i cani siano privi di sentimenti?? Ti
ritieni tanto superiore??
Il mio cane prova sentimenti e soprattutto mi vuole bene e non solo perchč
sono il suo capo branco sai?
fra

 BASTA con l'umanizzazione degli animali!!! Per favore, CAZZO!
Ti dirò. A me fa senso anche la troppa umanizzazione degli esseri umani.
Esiste tutta una serie di persone che non pensano, non si preoccupano
di altri che di se stessi e agiscono d'istinto.
Però di qui a dimenticarmeli chiusi in macchina al sole...


 difficile da capire. Mica gliel'ha ordinato il dottore.
Nervoso a parte, io non ho detto forse le stesse cose?

> Stiamo parlando di CANI, non di BAMBINI!
ho l'impressione che manchi di cultura civile, proprio perche uno
é il padrone deve dimostrare il rispetto e la responsabilitá di avere in
custodia una vita.
Se non sei in grado di gestirla, é giusto che finisci in galera.
Hai delle posizioni retrograde (mancanza di etica), chi non si cura degli
animali, non si puó
manco curare dei bambini.
Spero che quell'individuo paghi le conseguenze!!!

 Una multa non va più che bene!!!!!
ma poi é sempre una vita spezzata, che razza di uomo puó lasciare il proprio
cane
sotto il sole per ore!

 E perchè non è giusto?
perche meriterebbero la galera, altroche poche migliaia di euro!!!!

 Per certa gente ci sarebbe ancora gli sciamani in giro
una domanda quanta esperienza hai con gli animali?


Claudio crede che gli animali siano dei robot!!!

BASTA con l'umanizzazione degli animali!!! Per favore, CAZZO!
Infatti...basta degradare ad umani questi poveri animali :)


 > la loro diversità o ti turba?
hehehe, i paesi di cui parli tu, si stanno lenamente sensibilizzando.
Un giorno sará (speriamo molto vicino) vietato queste genere di cose, anche
nei loro paesi!!!!
Una volta residenti in Italia, sono sogetti alla legge italiana, mangiano un
cane
andranno in prigione.

riceve. CAZZO!
anche quello che fa un uomo.


 fra
questa é semplice cultura civile, cosa irragiungibile per certi gente.

Baldan, una multa va più che bene,
Una multa non va più che bene. Chi non rispetta la vita di un animale,
qualsiasi animale, non rispetta neanche quella umana.


 tu non hai cani ne' bambini, vero?
Il punto è che IO capisco la DIFFERENZA.


Capisci la differenza (come tutti) ma tu non hai rispetto per i cani.
Spiegami cosa trovi di sbagliato nel fatto che se uno uccide il cane rischia
la galera? E' un assassino e se non è in grado di prendersi cura e
rispettare il cane, non è tanto migliore neppure con gli uomini.
fra

 speriamo di no, altrimenti rischiano la vita entrambi.
Io a volte mi chiedo se parlo turco. Prima di tutto tu non sai un cazzo di
me, e non è che mi voglio giustificare perchè non sono tenuta, ma sappi che
io mi sono affezionata ad un criceto che non era neanche mio! Il padrone se
ne strafotteva e io lo curavo. E il criceto non è che un topo! Detto questo:
quando dico che la PENA è SPROPORZIONATA al reato NON voglio dire che sono
per la soppressione libera dei cani! Dico solo che:
1) Il carcere per aver provocato la morte di un cane è, a mio avviso,
inconcepibile, perchè non vedo nè la funzione sociale, nè quella preventiva
nè quella rieducativa della pena.
2) Di questo passo andrà a finire che per ogni cane che muore per cause "non
accertate" ci sarà regolare processo e relativa autopsia per capire se c'è
la responsabilità del padrone. (Oh, ho detto padrone. Come lo devo chiamare?
Genitore?)
3) Infine, ed è la cosa che ho detto subito, se mi carichi di tutta questa
responsabilità col rischio della galera, io il cane non me lo prendo più. E
resta al negozio. Non so se questo è meglio, per il CANE!

andare.
beh se si deve prendere un animale per poi scordarselo in macchina
tanto vale lasciarlo all'allevamento o al canile. 
Cristiano

 rispettare il cane, non è tanto migliore neppure con gli uomini.
La LEGGE non deve fare queste DEDUZIONI! La legge si deve LIMITARE a
sanzionare il REATO. Punto. E la pena DETENTIVA, in questo caso, è
SPROPORZIONATA al reato. Mi auguro che il vostro cane sia abbastanza
intelligente da non buttarsi, chissà perchè, dal balcone. Perchè non vorrei
vedervi in un processo a cercare di dimostrare che non l'avete buttato voi.

Uff, e siamo daccapo? Baldan, una multa va più che bene
Potrei anche essere d'accordo sull amulta pero'. 200 mila euro van
bene? se non paghi pero' pignoramento forzato e vendita all'asta della
casa?:) Forse e' melgio un anno di carcere che non si fa nessuno?
Cristiano

 resta al negozio. Non so se questo č meglio, per il CANE!
Basta che non lasci il cane in macchina sotto il sole di luglio, basta che
non lo maltratti o non lo uccidi. Non mi sembra cosě difficile, io di questi
problemi con tutti gli animali che ho proprio non me ne faccio. So come mi
comporto e so che č giusto cosě.
Nella vita puoi rischiare di compiere reati cosa fai nn esci di casa cosě
non sei carica di responsabilitŕ?
E comunque se ragioni cosě, il cane sta meglio nel negozio, dove tra l'altro
qualcuno di sicuro se lo prende....e i cani si prendono dagli allevatori non
in negozio.
fra

 muovere) sdraiati sulla loro schiena.
Io li ho visti. In un servizio su rai3. E non ti dico come estraggono la
bile...
E' una cosa mostruosa, davvero, ci ho pensato per giorni...:-(

 vedervi in un processo a cercare di dimostrare che non l'avete buttato
voi.
Adesso ti spiego, il cane non č coglione. Non si butta dal
balcone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Di solito non si suicida il
cane.....
fra

 cane.....
E' proprio quello che dirà il giudice...

 E' proprio quello che dirà il giudice...
Guarda fai un favore al mondo dei cani, non prenderne mai uno, non rovinagli
la vita povero....
fra

 la vita povero....
Ma tu che ne sai di quanti cani, gatti, canarini e iguana ho io? E che ne
sai che non li tratto MEGLIO di come tratterei TE???

 andranno in prigione.
Allora evita i Mc Donald's!:)

 sai che non li tratto MEGLIO di come tratterei TE???
Potrai averne anche 200, ma da come parli non hai capito niente di loro. Ti
consideri superiore in modo assoluto a loro, e quindi uccidere un cane non č
poi cosě grave...basta pagare una multa di 1000? e poi tutto come prima no?
Invece, secondo me bisogna imparare ad avere coscienza che pure loro sono
esseri viventi, che sono gli animali con cui stabiliamo piů contatti e con i
quali abbiamo maggiori rapporti...e dato che ci serviamo di loro in
moltissime occasioni č giusto anche che non ci dobbiamo permettere di
maltrattarli o, tanto meno, ucciderli. Se lo facciamo dobbiamo pagare...e
non solo una piccola multa...
fra

 Europa i cani e i gatti...
E prova ad andare in America a cucinare il coniglio alla cacciatora. :-)

 Secondo me sei un assassino e basta...e ti meriti il carcere.
Carcere per un cane morto al sole, carcere per chi scarica un film da
internet, carcere per chi fuma uno spinello... chissà poi i criminali veri
dove li mettiamo!


Il cane è razionalmente diverso dalla mucca. Il cane è stato addestrato
dall'uomo per aiutarlo nei compiti della vita, il cane se addestrato salva
persone, guida ciechi, viene usato dalla polizia....la mucca no...la mucca
non è intelligente quanto un cane risci a capirlo?
Sono diversi.
fra

 dove li mettiamo!
Grande. :-)

 dove li mettiamo!
Allora non puniamo più i vari reati, puniamo solo i pluriomidici così magari
si liberano i carceri.
E non so se ti sei mai accorto ma un film non è uguale ad un cane.
fra


..stronzata. enorme direi

 E non so se ti sei mai accorto ma un film non č uguale ad un cane.
Non lo devi mica dire a me! Non le faccio le leggi io...

 Sono diversi.
No nn riesce a caprlo, in fondo in fondo lui é solo una scimmia senza peli,
o meglio
una simbiosi di batteri , un cumolo molecolare, un'insieme di atomi.
Solo punti di vista no? ;-)

 Allora evita i Mc Donald's!:)
Xché da quando in qua é vietato andare al Mc D. vedi spari solo cazzate.
Vedi di crescere +tosto.

 dove li mettiamo!
carcere x un cane morto? ma quello é un crimine vero.
Chi amazza un cane, nn ha problemi ad uccidere un'uomo sai?

> Grande. :-)
li mettiamo con Lela, in fondo sono solo punti di vista ;-))

 Non lo devi mica dire a me! Non le faccio le leggi io...
ringraziando al cielo.......

 andare.
Vedi che queste leggi a qualcosa servono?Se non esistessero tu non ci
penseresti più di una volta a prenderti un cane e chissà che fine
farebbe.In questo modo invece ti si attiva il cervello un pò in più
prima di assumerti la responsabilità di accoglierlo.

 gravi.
Hai sentito della legge approvata in Austria settimane fa con cui si
stabilivano nuove norme sul trattamento degli animali?
Mi sembra che comprendesse tra l'altro mesi obbligatori di ferie per
le vacche da trascorrere sui pascoli all'aperto invece che negli
allevamenti.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 non provi neppure a capire quello che scrivo, per principio... boh.
Ascolta ti lamenti perchè danno il carcere a chi uccide un cane e poi
dici...così le carceri saranno strapiene.
Io capisco bene quello che scrivi e ti ripeto che il carcere secondo me non
va dato solo per reati gravi al punto massimo, perchè anche uccidere un cane
è molto grave è un episodio di violenza ingiustificata e se uno è tanto
violento da uccidere il cane, di certo con le persone non sarà meno
violento.
fra

 resta al negozio. Non so se questo č meglio, per il CANE!
ma dí che hai la piantagione di cavoli?
si lascia stare il cane che é meglio........

 non lo maltratti o non lo uccidi.
Infatti, chi lascia il cane sotto sole, puó anche lasciare il proprio
neonato in macchina
in fondo come disse un'uomo molto "intelligente" in questo NG é solo
questione di punti di vista. ;-)

 prima di assumerti la responsabilità di accoglierlo.
E la legge i primi effetti li sta già dando....meno male!!
fra

allevamenti.
Sě...non la trovo cosě assurda come vogliono farla passare. Basta
vedere quant'č piů buona la carne/il latte in Argentina, dove le
mucche vivono al pascolo, rispetto a quelli nostrani. Lo stesso valga
per le galline e per le condizioni mostruose in cui vivono (ricordo un
servizio allucinante di report di qualche anno fa).
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

la coda o leccarsi gli attributi.
Scusate se mi intrometto, ma la sostaziale differenza fra un cane e un
pesce sta nello sviluppo del sistema nervoso.
Un cane ce l'ha sviluppatissimo, è stato dimostrato che ha aree
logiche e di memoria nel cervello. E proprio in base a questo ha anche
uno sviluppatissimo senso del dolore e della sofferenza. Usando la
vostra logica anche un uomo è soltanto un animale come un pesce...
alla fine mica siamo degli Dei eh... abbiamo solo un sistema nervoso
più sviluppato di qualunque altro animale. E visto che non esiste solo
il bianco e il nero, penso che sia giusto fare delle distinzioni anche
fra cani e pesci rossi.
Detto questo, chi uccide un cane, per me in galera ci può andare
benissimo.
-----------
I NEED THE SUNSHINE IN THE MORNING

fra
D'accordo su tutto


Gli altri animali *non comunicano* come i cani, ma *soffrono* tale e quale.
Solo che, generalmente, un cane domestico veglierebbe il padrone
morto, un maiale se lo papperebbe. Quindi una differenza ci sta.
Peppino Calvo ALIAS peppiniello.

 morto, un maiale se lo papperebbe. Quindi una differenza ci sta.
Certo. Che pure il padrone si pappa il maiale.

 cazzate. Vedi di crescere +tosto.
Ma impara a leggere vah...

 Ma impara a leggere vah...
e tu impara a crescere......

 e tu impara a crescere......
ehem, volevo dire, impara a scrivere.........

 Certo. Che pure il padrone si pappa il maiale.
Però in Italia non si pappa il cane!
fra


quanta ne serve. Tu con gli umani?


Claudio non crede alle favole
Se a qualcuno fa piacere pensare che il suo cane gli voglia bene, faccia
pure

 pure
Forse i tuoi di cani non ti hanno mai voluto bene, forse perchè non li
trattavi come andrebbero invece trattati....
fra

 quanta ne serve. Tu con gli umani?
secondo con gli animali mé tu non ne hai abastanza evidentemente. E io con
gli umani, piú di
quanto immagini.


A dire  il vero hoconosciuto uomini con comportamenti molto
più bestiali dellecosidette bestie

 prima di assumerti la responsabilità di accoglierlo.
Che cavolata!
Allora leggi iperpunitive a 360 gradi dovrebbero risolvere ogni problema,
peccato non sia mai funzionato così.


fra

 macchina muore?"
No, io gli direi solo la prossima volta stia piů attento... se dovesse
risuccedere o rischiare di riaccadere allora gli darei la multa da 500 euro
o giů di lě.


In tutti i casi è la capacità di sentire il dolore che va considerata,
e i cani sentono il dolore forte e chiaro. Per un cane morire in
macchina è una tortura. E' questo che differenzia i pesci dai cani. I
cani hanno un cervello che ha i centri del dolore pienamente
sviluppati quanto l'uomo, hanno una discreta intelligenza ma non ha la
corteccia sviluppata come quella dell'uomo, non sanno parlare ma molte
cose le capiscono bene.
----
Sviti
www.aism.it
 Associazione Italiana Sclerosi Multipla
http://www.aism.it/donazioni/index.asp

vagabondare per la vaschetta sporca, pensassero alle origini dell'universo,
Basta studiare il cervello di un pesce per rendersi conto che non è
possibile.


 o giù di lì.
e invece in una societá civile, chi commette questo crimine si becca la
galera.
Altro che multa......


ha scritto:

Claudio esistono molti animali capaci di provare sentimenti, lo dicono
i neurobiologi di tutto il mondo che studiano il cervello degli
animali più evoluti. Il cervello umano non è molto più sviluppato di
quello di molti animali. C'è molta più differenza tra il cervello di
un topo e quello di uno scimpanzè che tra quello umano e dello
scimpanzè.
Basta fare una Risonanza Magnetica Funzionale agli scimpanzé per
notare l'attività in aree cerebrali collegate ad un sentimento.


 ha scritto nel messaggio

E aggiungo:  hai ragione a dire che il comportamento dei cani dipende
dal condizionamento che ricevono. Ma questo vale esattamente nella
stessa misura anche per l'uomo, esistono uomini "addestrati" a non
provare sentimenti di pietà per i propri simili, vedi le bestie che
tagliano le teste in iraq.
Allo stesso modo in cui esistono esseri umani più o meno sensibili a
seconda dell'educazione che hanno avuto, esistono animali più o meno
sensibili a seconda dell'ambiente e dai condizionamenti ricevuti.


 la galera.
In una società malata.

e che un cane non è razionalmente diverso da una mucca...
d'accordo solo se accetti che l'uomo è una bestia come tutte le altre,
e non è razionalmente diverso da un cane o uno scimpanzé. L'unica
caratteristica particolare dell'essere umano è di avere una corteccia
cerebrale più sviluppata (relativamente). Ma la corteccia non sente
dolore, non è per mezzo della corteccia che si sente dolore. Ecco che
gli uomini non provano maggiore dolore di uno scimpanzé. Per una
questione evolutiva.


 ha
scritto:

Quindi è proprio una convenzione stipulata tra uomo e cane, in modo
consapevole.


nè quella rieducativa della pena.
Il carcere duro no, è sproporzionato. Ma a mio parere pochi mesetti di
carcere non farebbero male a nessuno, la funzione sociale ed educativa
la vedo, è un modo per far conoscere e sensibilizzare sulla condizione
esistenziale di parecchia gente poco fortunata o che si è fatta
prendere dal vizio e dai reati, è un modo per conoscere persone che
hanno preso una strada diversa, per conoscere il disagio. Per uno che
ha ucciso un cane una permanenza turistica in un carcere diciamo per
appena 3 mesesetti, sarà forse un poco pesante, ma non è un dramma.



non sono mica tanto sicuro di questa cosa.... so che certi animali
praticano il suicidio volontario in certe situazioni, ma non ne so
molto.


Pare che Kenshiro a suo rischio e pericolo abbia scritto:

Carcere fino a 4 mesi (non per chi dimentica il cane in macchina, ma
ad esempio, metti uno che uccide un animale per passatempo e per
divertimento.... esistono anche casi del genere) e multa fino a 3000
euro


Pare che Kenshiro a suo rischio e pericolo abbia scritto:

non sono animalista, non mi piace la assurda ed eccessiva attenzione
che molte volte si ha per gli animali, ma io credo che bisogni punire
la crudeltà. Se uno è crudele da uccidere VOLONTARIAMENTE un animale,
e non per errore o per dimenticanza o per dolo, per semplice
divertimento, in quel caso pochi mesi di carcere sono rieducativi.


 euro
Ora vista che l'opinione di Ken e Fra la conosco, ampliamo con la tua invece
al tizio che si è scordato il cane in macchina cosa gli faresti?

Pare che sviti a suo rischio e pericolo abbia scritto:

1 e mezzo mese con la condizionale, cella con vista sul mare, multa di
1 mensilità del suo stipendio.



E poi č il cane la bestia...
fra


Il malato sei tu che credi di essere talmente superiore di un cane da poter
dire ad uno che lo uccide "la prossima volta stia più attento".....spero
vivamente che con te nn abiti nessun animale.
fra


Sul carcere sarei anche d'accordo, mentre sulla multa direi che dipende
dalle sue mensilità...non meno di 1000?.
Invece quello che uccide il cane a badilate per vedere che effetto fa cosa
gli facciamo?
Mentre il primo caso è un caso di ignoranza, il secondo è crudeltà pure, e
secondo me uno così crudelo non lo è solo con gli animali, lo è pure con le
persone......io proporrei 6 mesi di carcere, con cella vista cessi.....e
3000?. E poi magari capisce dov'è la crudeltà....
fra


Occhio per occhio.
Peppino Calvo ALIAS peppiniello.

dimenticato il cane in macchina...
un cane che vale meno di una mela quindi.
Interessante
Cristiano

 peccato non sia mai funzionato così.
Io credo che in questo modo molti ci penseranno su prima di prendersi
la responsabilità di un cane.
P.s.comunque se vuoi sapere come la penso, il problema non dovrebbe
sussistere.
Voglio un cane?Bene...me ne assumo la responsabilità (con tutto ciò
che comporta...)
Non sono in grado?Ok...niente cane.
Questi problemi non dovrebbe esistere.Se esistono è perchè qualcuno
prende le cose troppo alla leggera e quindi va punito.
Ciao