Newsgroup: it.politica
Titolo: I manifesti 6x3 del PD con Bersani

Stamani ce n'erano tantissimi in citta'.
C'e' Bersani fotografato in maniche di camicia, in bianco e nero, con la 
dicitura "Oltre le divisioni c'e' l'Italia unita."
Questi non hanno capito proprio un cazzo...
Mi sa che se dipende da loro il nano ce lo terremo a vita.
-- 
"La cosa dannosa del berlusconismo è che induce gli imbecilli a credersi 
molto furbi. Quanto più uno è idiota tanto più il berlusconismo lo fa 
sentire orgoglioso di se'."
[Osvaldo Soriano & malefik]

 dicitura "Oltre le divisioni c'e' l'Italia unita."
Sì con le maniche arrotolate come uno scaricatore, ma con tanto di 
borghessima cravatta. Per mostrare il suo "equilibrato" interclassismo
] 


Pensa che, qui a Bologna il candidato sindaco Merola (dato per vincente, e 
meno male :-\ ) del PD si č fatto ritrarre con lo frase "Se vi va tutto 
bene, io non vado bene". Ma si puň anche solo pesare ad una slogan piů 
merdoso e sfigato? 

 merdoso e sfigato?
Beh, se voi bolognesi volete fare un cambio, per Merola sono disposto a 
offrirvi Babbeo Renzi, un maiale di sei mesi e due fischi d'olio 
extravergine...
Poi pero' "l'Obama de noattri" ve lo ciucciate voi.
;)


 Questi non hanno capito proprio un cazzo...
Potresti elaborare il concetto?
-- 
Namib
"I should never have switched from Scotch to Martinis"
(ultime parole di Humphrey Bogart)

 merdoso e sfigato? 
si.
visti stamattina a Torino.
quello dal candidato sindaco pdl (Coppola): "Il sindaco nuovo"
e quello di un suo consigliere: "Torino è in rosso. Cambia colore, vota 
Marrone".
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"La speranza è una trappola inventata dai padroni."
Mario Monicelli, marzo 2010

"Namib" <zanzi@bar> ha scritto nel messaggio 
news:4d91a388$0$18245$4faf...@reader2.news.tin.it...

Namib, leggi il mio post. 

 Potresti elaborare il concetto?
In una scala da 1 a 10 secondo te qual'e' l'appeal di quel poster per il 
suo target di riferimento?
E, in buona sostanza, quale sarebbe poi il target di riferimento?



Piano... dacci almeno il tempo di eleggerlo, semmai fra sei mesi ve lo si 
spedisce tutto bello infiocchettato, dentro un mortadellone. Per lo scambio, 
grazie ma non ci serve Renzi: basta il maiale di sei mesi... ;) 


I finiani suppongo, visto che da come lo descrivi e' identico al 
manifesto di Fini alle comunali di Roma del 1993.
-- 
"In realta' sono *sempre* coglione."
(Radicale)

 E, in buona sostanza, quale sarebbe poi il target di riferimento?
Una piccola nicchia di sostenitori di Bersani e del suo modo di fare
la si può anche trovare. Non la si può trovare invece per il PD, e
sotto questo punto di vista la base non è incolpevole.
-- bb

 manifesto di Fini alle comunali di Roma del 1993.
Ecco l'immagine, che vale piu' di mille descrizioni:
http://www.giornalettismo.com/r/683x250c/2011/03/bersani-683-manifesti.png
Non conosco il manifesto di Fini del '93, ma e' probabile che le cose 
stiano come dici tu.
IMHO quelli del PD hanno stanziato un budget, hanno preso il primo tizio 
che passava di li spacciandosi per esperto di comunicazione e poi hanno 
bevuto a boccia.
Fa piacere vedere come vengono spesi bene i (nostri) soldi del 
finanziamento pubblico ai partiti...


 sotto questo punto di vista la base non č incolpevole.
Non amo Travaglio, ma su una cosa ha ragione: Berlusconi esiste 
soprattutto per colpa di una opposizione incapace.
:(((
-- 
"La cosa dannosa del berlusconismo č che induce gli imbecilli a credersi 
molto furbi. Quanto piů uno č idiota tanto piů il berlusconismo lo fa 


Marrone".
Di questo voglio la foto, grazie.
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

Marrone".
Trovata. Roba da castrazione chimica:
http://4.bp.blogspot.com/-OdDf5OnsxhA/TWRT7b4wdZI/AAAAAAAAAOw/29B5LbcfK6E/s1600/MARRONE-140x200_visual.jpg



LOL! Mi sono venuti in mente i fratelli Marrone... :)) 

 Di questo voglio la foto, grazie.
http://4.bp.blogspot.com/-OdDf5OnsxhA/TWRT7b4wdZI/AAAAAAAAAOw/29B5LbcfK6E
-- 
"La cosa dannosa del berlusconismo č che induce gli imbecilli a credersi 
molto furbi. Quanto piů uno č idiota tanto piů il berlusconismo lo fa 


> Di questo voglio la foto, grazie.
Venuto male il link:
http://4.bp.blogspot.com/-OdDf5OnsxhA/TWRT7b4wdZI/AAAAAAAAAOw/29B5LbcfK6E/s1600/MARRONE-140x200_visual.jpg


 :(((
Non credo che l'opposizione sia stata completamente incapace durante
questi 17 anni.
La perfezione non è di questo mondo: ciò che dovrebbe accadere è che
tra i due contendenti prevalga il migliore. Chi sostiene che
Berlusconi esiste per colpa dell'opposizione, finisce per significare
che l'opposizione è anche peggio di Berlusconi.
-- bb

>e quello di un suo consigliere: "Torino è in rosso. Cambia colore, vota


 :(((
Non credo che l'opposizione sia stata completamente incapace durante
questi 17 anni.
La perfezione non č di questo mondo: ciň che dovrebbe accadere č che
tra i due contendenti prevalga il migliore. Chi sostiene che
Berlusconi esiste per colpa dell'opposizione, finisce per significare
che l'opposizione č anche peggio di Berlusconi.
Piů incapace per certo. 

 che l'opposizione è anche peggio di Berlusconi.
L'opposizione non e' stata ne' meglio ne' peggio di Berlusconi.
Si ha la strana sensazione semmai che ne sia stata, in larga misura, 
complice.
-- 
"La cosa dannosa del berlusconismo è che induce gli imbecilli a credersi 
molto furbi. Quanto più uno è idiota tanto più il berlusconismo lo fa 


 Pi incapace per certo.
E' facile parlare con una sola voce quando sei l'unico autorizzato ad
avere opinioni. Chi ritiene che l'opposizione dovrebbe essere così, e
allora vincerebbe di certo, non ha capito una sega.
-- bb

 E, in buona sostanza, quale sarebbe poi il target di riferimento?
Francamente, mi sfugge quale sia il target di qualunque forma di 
"propaganda politica pura"; per come la vedo io, la politica è qualcosa 
che cerca validità nell'argomentazione, e non nella rappresentazione 
dell'argomentazione. Paradossalmente, che il PD non sappia fare 
propaganda, beh, è una delle ragioni (la più marginale, s'intende) per 
cui lo apprezzo.


 L'opposizione non e' stata ne' meglio ne' peggio di Berlusconi.
Infatti tra le colpe dell'opposizione si trovano cose gravissime come
quella di sbagliare i manifesti 6x3.
Con questi elettori, non vinceremo mai.
-- bb

 Pi incapace per certo.
E' facile parlare con una sola voce quando sei l'unico autorizzato ad
avere opinioni. Chi ritiene che l'opposizione dovrebbe essere cosě, e
allora vincerebbe di certo, non ha capito una sega.
???????? 

 lo apprezzo.
Purtroppo in politica comtano solo le strategie vincenti e non i moralismi


 cui lo apprezzo.
Io lo apprezzerei di piu' se lavorasse per riportare questo paese nella 
comunita' delle democrazie occidentali.
Marx diceva che bisogna conoscere la realta' per trasformarla.
In effetti ammetto che il PD non e' piu' un partito marxista, visto che 
la realta' continua a ignorare come sia fatta.
Ma a quanto pare avere a che fare con la realta'  non rientra nelle cose 
che i suoi elettori apprezzano.
:(((


 ha scritto nel messaggio 
news:671ccc59-e4ef-4b67...@m13g2000yqb.googlegroups.com...



Piuttosto stupido dare la colpa agli elettori. Un politico deve saper 
lavorare e vincere con il materiale disponibile o cambiarne la "cultura". 
Altrimenti c'è il lavoro agricolo. 

 quella di sbagliare i manifesti 6x3.
Queste "colpe" vengono in subordine a molte altre.
Ti risparmio l'elenco perche' sarebbe tedioso....
 > Con questi elettori, non vinceremo mai.
Azz!
Hai un'idea molto poco marxista del corpo elettorale, compagno...
Lasciamo fare, va.


 L'opposizione non e' stata ne' meglio ne' peggio di Berlusconi.
Infatti tra le colpe dell'opposizione si trovano cose gravissime come
quella di sbagliare i manifesti 6x3.
Eppure quei manifestini sono altamente significanti, per chi li sa 
decifrare. 

 Altrimenti c'è il lavoro agricolo.
Oppure bisogna accettare che anche i buoni -- diciamo i sufficienti,
va là -- pèrdono.
Berlusconi vince perché è forte. Amen. Prima lo si capisce, prima si
esce dalla sindrome del perdente.
-- bb

 decifrare.
Straquoto.


 ha scritto nel messaggio 
news:5e614723-9b93-45c9...@f31g2000yqc.googlegroups.com...


E' diventato sempre più forte con la complicità dell'opposizione. Ma la cosa 
essenziale è che il PD perda: è che la sconfitta non lo induce a tentare una 
nuova strategia. 

 Hai un'idea molto poco marxista del corpo elettorale, compagno...
Questa me la spieghi bene. Dopo però, adesso devo andare al pranzo
proletario, naturalmente.
-- bb

 proletario, naturalmente.
Lasciamo fare, e' meglio.
Buon appetito.


 Lasciamo fare, e' meglio.
No no: sono molto interessato. Mi accosti a un'ideologia che mi è
completamente estranea come farebbe il meno ispirato dei berluschini:
sarà il caso che ti spieghi meglio.
-- bb

 sarà il caso che ti spieghi meglio.
Studiati un po' di Marx e qualcosina di Gramsci, diciamo su quello che 
lui definiva essere "il ruolo pedagogico del partito".
Poi torna e ne parliamo.
bie.


 Poi torna e ne parliamo.
Forse, ma prima mi spieghi perché mi hai definito "compagno".
-- bb

 Forse, ma prima mi spieghi perché mi hai definito "compagno".
Hai ragione, ho sbagliato.
Da uomo di destra, pur avversandoli,  son sempre stato rispettoso dei 
"compagni" perche' la maggior parte di loro aveva comunque preso dei 
libri in mano ed era in grado di seguire l'evolversi di una discussione.
Ritiro tutto: non sei un "compagno".


 Ritiro tutto: non sei un "compagno".
Malefik malefik. Come ti sei ridotto.
E no, per me non vale lo stesso. Il tafazzismo di opposizione, in cui
ci si rivolge in maniera velenosa a quelli che dovrebbero essere
amici, è un gioco a cui non mi presto.
-- bb

 amici, č un gioco a cui non mi presto.
Capisco.
Preferisci rivolgerti a quelli che dovrebbero essere amici in modo non 
velenoso definendo "inutili" i loro 3d.
Stammi bene, barone.
E se sul serio sei contento del PD e del suo modo di gestire 
l'opposizione allora non posso che essere contento per te: vuol dire che 
la situazione attuale ti gratifica.
100 di questi anni, eh...
-- 
"La cosa dannosa del berlusconismo č che induce gli imbecilli a credersi 
molto furbi. Quanto piů uno č idiota tanto piů il berlusconismo lo fa 


 E se sul serio sei contento del PD
No, ma quando mai?
Quando il PD si merita delle critiche, non mi risparmio.
Mi viene in mente la politica miope con cui si è riusciti a
martirizzare Vendola, per esempio, e sicuramente non è stato né
l'unico né l'ultimo caso in cui ho criticato il PD. So what?
-- bb

 Quando il PD si merita delle critiche, non mi risparmio.
Bravo, continua cosi' che stai andando bene: oramai, grazie a quelli 
come te, Berlusconi ha i giorni contati.
Ora, visto che sembri tenerci, ti lascio volentieri l'ultima parola.
Scrivi pure sotto la linea tratteggiata.
bie
- - - - - - -


complice.
Come dicono Grillo e Travaglio, i paladini della sinistra che
certamente sconfiggerebbe Berlusconi perché urla "Vaffanculo".
Strano però che Grillo sia fermo al 2%

inutile thread.
Sarei francamente felice se il PD scomparisse del tutto, e
l'opposizione finisse nelle mani dell'estrema sinistra, di Vendola, di
Grillo, di Tonino.

Queste "colpe" vengono in subordine a molte altre.
Il primo, vero errore del PD - errore che continua a commettere - è
non aver capito la potenza devastante dei mezzi di comunicazione di
massa, controllati da un unico burattinaio.
Il che significa che sopravvalutano enormemente l'elettorato, mentre
Berlusconi conosce i suoi polli.
E' un errore strategico imperdonabile, che ha prodotto danni
gravissimi: Berlusconi e la sua famiglia potrebbero ragionevolmente
dominare la politica italiana nei prossimi 50 anni.
Tuttavia sostenere che sono uguali o complici è assurdo: sarebbe come
imputare le stesse rresponsabilità a Hitler e ai suoi oppositori della
Repubblica di Weimar perché non hanno fatto abbastanza per fermare
l'ascesa dell'estrema destra.
Ma Hitler e chi si opponeva (male) a Hitler non sono la stessa cosa.

 Grillo, di Tonino.
Io invece sarei francamente felice se sparissero Vendola, Grillo e 
Tonino ***E*** il PD diventasse un serio partito d'opposizione in gradi 
di costruire una alternativa proponibile.
Ma non accadra'.


Ma non accadra'.
Difficile, ma lo spero.

è che la sconfitta non lo induce a tentare una nuova strategia. 
Tu hai votato alle primarie del PD?



Tu che sei cosě esperto di comunicazione e ti dai le arie da quello
che ha capito tutto, cosa avresti scritto nel cartellone al posto di
Bersani?

E' lo stesso vizietto che ha una certa babbiona che posta qui da tempo.
Premesso che il PD fa vomitare nella comunicazione, e che presenta
uomini mediocri e/o insopportabili in molte realtà, mi piacerebbe
sapere in che modo Bersani, o Franceschini, o chiunque altro del PD
dovrebbero agire, tenendo conto che qualsiasi cosa dicano o facciano
(qualsiasi)  i "duri e puri" attaccherebbero a testa bassa.
Se c'è un'opposizione pregiudiziale e ideologica al PD in quanto tale,
i margini di manovra semplicemente non esistono.
Ma quando questa opposizione anti-PD del tutto pregiudiziale è il
frutto della propaganda del trio populista Travaglio-Grillo-Santoro,
gente che fa i miliardi grazie al berlusconismo, mi viene da pensare
che i piccoli fan del populismo estremista e giustizialista vengano
semplicemente presi per il culo.

Marrone".
Ma ROTFL!!!

 Vedo che non hai capito un cazzo, ma fa niente.
Zitto tu, grillino/tunninaro! ;o)

 attuale ti gratifica.
Come si fa a  non essere contenti dell'egregissimo ruolo svolto dal PD, come 
principale attore dell'opposizione
all'attuale MERDA che ci sta affossando, quando sono noti i grandi risultati 
ottenuti nei pochi anni in cui si è riusciti a governare?
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
Continua a votare la palla per il bucato, va!

 dicitura "Oltre le divisioni c'e' l'Italia unita."
Lo slogan è l'unico che possa toccare veramente LA PI§ GRANDE
difficoltà italiana.
I due blocchi contrapposti. Per quanto riguarda il resto della
grafica, le maniche di camicia sono palese finzione.

 ha scritto nel messaggio 
news:0vl3p6tc5jq11in18...@4ax.com...

Io non potrei mai identificarmi con Bersani, ma se dovessi dargli un 
consiglio, direi: "Per la riscrittura delle leggi ad personam e il 
ripristino integrale dello Statuto dei lavoratori". Vedi che proprio non 
riesco a identificarni? 

 Tu hai votato alle primarie del PD?
Alle primarie non voto. 

 Vedi che proprio non riesco a identificarni? 
Bersani sarà distrutto :-(

Alle primarie non voto. 
Però ti permetti di suggerire la linea al partito che detesti.
Complimenti.

 E l'abolizione della propietà privata, direi.
Giusto. E facciamo presto.

 Complimenti.
Non lo detesto. Purtroppo lo ritengo del tutto inadeguato alla situazione in 
cui dovrebbe agire. 

 la realta' continua a ignorare come sia fatta.
Non vedo pero' nulla di attinente alla realta' quando si vuole educare
il PD non votandolo.
Si puo' dire che il reale e' l'attuale? Allora che senso ha sperare
che il PD capisca (come se fosse una persona poi) che fu un errore non
legiferare il conflitto d'interessi piu' di 15 anni fa? Sono forse
fedeli alla realta' queste persone?
Per come la vedo io, il voto e' anche un voto di fiducia, non solo un
premio. Si vota qualcuno perche' o si e' convinti (dal passato) o si
spera che sia un buon voto.
1) e' il PD capace di allearsi con UDC e FLI sul territorio, di
formare alleanze credibili e alternative a PDL-Lega? Si/No.
2) e' il rapporto lavoratore/capitale del PD diverso da quello offerto
dal PDL/Lega? Si/No.
3) come la pensa il PD sui diritti civili rispetto al PDL-Lega?
Diversamente? Si/No.
Sulla base di 1-2-3 si decide, mica sui manifesti o sulle firme.

 Sulla base di 1-2-3 si decide, mica sui manifesti o sulle firme.
Neurino, anche tu (come Namib) hai troppa fiducia nell'intelligenza 
media dell'elettore.
Oramai (grazie al nano) la creazione di un mercato elettorale si basa 
sul marketing, non sull'induzione di un ragionamento.
Quelli che ragionano sanno gia' come votare, ma non sono loro a 
determinare chi vince e chi perde.
-- 
"La cosa dannosa del berlusconismo č che induce gli imbecilli a credersi 
molto furbi. Quanto piů uno č idiota tanto piů il berlusconismo lo fa 


 determinare chi vince e chi perde.
Si vedra' a questo giro. Intanto mi dispiace vedere tanti voti
dispersi.