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Titolo: QUel comunista di Fini....

IMMIGRATI, FINI: ''MATURI I TEMPI PER DISCUTERE DIRITTO DI
VOTO''
Scusate, ma non erano quei bastardi, sporchi comunisti che
volevano dare il voto agli immigrati?
Ciao
    GC
P.S.: chissa' che mezzo infarto, il bel romeo cauzzan
--
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D: A cosa serve la Costituzione?
Guelfo: Mi ci pulisco il culo con quella italiana. Ecco a
cosa serve!
-
Guelfo: Cioè la logica si applica agli amici. Ai nemici si
applicano i B52.

 --
e non solo:
Roma, 14:41
Immigrazione, Fini: verso abolizione quote d'ingresso
"Non escludiamo affatto che in futuro, potrebbe essere questione di mesi, si
possa fare a meno del meccanismo delle quote di ingresso". L'ha detto il
vice presidente del Consiglio Gianfranco Fini. (Red)
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

     GC
Visto che la destra, alle prossime elezioni,
lo piglierà a pernacchie, prova a raccattare qualche voto 
a sinistra.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


sta impazzendo?
Intanto aspetto ansioso la risposta di Bossi e di Borghezio
Ho gia' comperato i popcorn
Claudio

 a sinistra.
e se puntasse invece ai voti dei piccoli imprenditori lombardo-veneti (con
le fabbriche piene di lavoratori extra-UE) e sicuramente penalizzati dalla
riduzione delle quote di ingresso che tanto piacerebbe a Bossi?
insomma, mi sembra strano che Fini riesca a pescare a sxa.
pesca (o vuole pescare) IMHO dove pescano tutti: il ventre molle del grande
centro.
e, alpiù, si tratterebbe di una redistribuzione dei consensi all'interno del
polo.
scusami ma non ce lo vedo uno di sxa che, da un giorno all'altro, ti vota
AN.


 AN.
Era un paradosso. Figurati se uno di sinistra vota Fini...
Ma quello che mi fa specie è la mancanza di coerenza del leader
ex-missino: prima predicava la legalità, ora vota per decreti
salva-ladri; prima proclamava l'Italia agli italiani, ora
vuole concedere il voto agli stranieri.
Mi sembra che soffra di una certa mancanza di progetti.
Il risultato è che  si è fatto sorpassare a sinistra  da Casini e a
destra da Bossi. 
E lui, in un perpetuo testacoda, sbanda da entrambe le parti,
senza prendere alcuna direzione.


 AN.
Francamente anche a me l'uscita di Fini lascia perplesso. perplesso perchč
cmq in questi giorni nel suo partito cěč un certo dibattito interno che
muove proprio sull'abbandono delle radici storiche e culturali della destra:
le posizioni di Storace, di Alemanno, partono proprio dalla richiesta a Fini
di dire qualcosa di destra, di malpancismo per la gasparri, per la posizione
sulla giustizia, sul liberismo che č assai lontano dalla tradizione della
destra sociale.
Certo, l'idea di un tentativo di pescare al centro ci sta, perň mi pare che
abbia scelto un argomento infelice (dal suo punto di vista), che per ogni
voto recuperato al centro gliene fa perdere 20 a destra.
A meno che non sia una provocazione buttata per saggiare la reazione in
vista di grandi manovre nell'arcipelago della destra.

 P.S.: chissa' che mezzo infarto, il bel romeo cauzzan
Qualche settimana fa il sindaco di genova aveva fatto la medesima proposta.
Immediatamente il consigliere regionale di An, Plinio, lo aveva "formalmente
diffidato" dal lavorare per un'idea del genere.
Voglio vedere se oggi diffida anche Fini!

 vista di grandi manovre nell'arcipelago della destra.
Quindi ci dobbiamo aspettare una smentita? :-)
Ciao
    GC



A parte il fatto che questa sua (se vera) dichiarazione mi ha fatto
rabbrividire, vorrei sapere da chi č d'accordo il perchč. A me sembra
assurdo dare il voto a chi non ha la cittadinanza (sia esso marocchino,
americano, francese, australiano, albanese, inglese, iracheno, russo,
marziano o qualsiasi altro).
Ciao!
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Ah si? Ma allora perche' chiedergli di pagare le tasse, i contributi, etc
etc?
Per farsi fruttare e zitti?
Molto meglio far sedere in parlamento inquisiti, ex-inquisiti, piduisti,
mafiosi e sniffatori di cocaina vero?
Claudio

 volevano dare il voto agli immigrati?
Si ma , ovviamente come tutto il resto, non lo fecero, aspettarono,
temporeggiarono, rimandarano.
Ora il voto degli extracomunitari, il loro grazie, andrà appunto a quel
governo che gli permetterà di votare.
Forse questo.
Clas


WOW!
così invece di andare a cinema la sera vado a ridere a Treviso!

Francamente anche a me l'uscita di Fini lascia perplesso
Gente non affannatevi a farvi seghe mentali sul perché Fini ora vi
sembra così generoso e tollerante con gli immigrati.
Ve lo dico io perché non riuscite a spiegarvi com'è, come è successo,
cosa gli è preso, perché tutto questo vi lascia perplessi: E' PERCHE'
NON AVETE MAI CAPITO LE VERE INTENZIONI DELLA COALIZIONE DI DESTRA
LIBERALE E DEMOCRATICA. NON AVETE CREDUTO, NON VI SIETE FIDATI. 
Non c'è altra soluzione, vi dispiace ammetterlo ma la verità è che non
avete compreso originariamente chi davvero in questo paese è di
"sinistra": LA DESTRA IN ITALIA E' DI SINISTRA. BERLUSCONI E' DI
SINISTRA. Gli altri sono sovversivi noglobal.
O meglio. La coalizione di cetro-destra nasce dall'iniziativa di un
non politico che vuole sovvertire e scardinare i tradizionali e
obsoleti schieramenti, per questo adotta iniziative che sono
TRASVERSALI.
Sviti
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Socio del Luigino Fans Club, tessera n° 0112
Per i sinistri cronici e acuti si consiglia la rilettura dei post di Luigino, GMER, Clas, Guelfo, Andre R, Chester, ghino di tacco, sviti, e altra gente ragionevole più e più volte al giorno dopo i pasti e prima di andare a letto per 2 settimane. Se i sintomi persistono consultare il medico (psichiatra).

TRASVERSALI.
Ad esempio come giudicate la proposta di Berlusconi di far entrare
anche i paesi più poveri dell'Europa dell'est nell'Unione? Non vi
sembra una politica di "sinistra". La verità è che non esiste più una
politica di sinistra e una di destra; esistono soluzioni buone e
soluzioni cattive, esistono posizioni generose e costruttive e
posizioni ingenerose ed egoistiche.
Ora anche Prodi sotto sotto si sta accorgendo di Berlusconi e alle
prossime politiche lo vedremo schierato probabilmente nella casa delle
Libertà!!


alleati li prendono elegantemente per il culo.
E non sei contento? L'importante è che nessuno gli dia retta. Tra
l'altro anche la sinistra si è alleata a Bossi che l'avrebbe preso per
il culo ugualmente!



ASSOLUTAMENTE NO, TE LO POSSO ASSICURARE.
La mia "fede" č basata esclusivamente sul fascino della forza emotiva
e persuasiva di Silvio, e sulla carica di energia che č in grado di
indurre.
sviti
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Socio del Luigino Fans Club, tessera n° 0112
Per i sinistri cronici e acuti si consiglia la rilettura dei post di Luigino, GMER, Clas, Guelfo, Andrea R, Chester, ghino di tacco, sviti, e altra gente ragionevole piů e piů volte al giorno dopo i pasti e prima di andare a letto per 2 settimane. Se i sintomi persistono consultare il medico (psichiatra).


Tra l'altro sono di Napoli quindi in qualche modo sono
extracomunitario anch'io.
sviti
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Socio del Luigino Fans Club, tessera n° 0112
Per i sinistri cronici e acuti si consiglia la rilettura dei post di Luigino, GMER, Clas, Guelfo, Andrea R, Chester, ghino di tacco, sviti, e altra gente ragionevole più e più volte al giorno dopo i pasti e prima di andare a letto per 2 settimane. Se i sintomi persistono consultare il medico (psichiatra).

extracomunitario anch'io.
Vivaddio non tutti i napoletani sono come te.
Ciao,
DEM

saltlake wrote:

ROTFL!
Dove ci troviamo?
Ciao
    GC


 LIBERALE E DEMOCRATICA.
Gia'. Cio' che mi diverte parecchio in questo momento all'interno di ip e' vedere gente, fino a ieri scandalizzata anche solo a parlare di voto agli immigrati, cercare ora di far credere che in realta' e' sempre stato nelle intenzioni di tutti, dagli eletti ai serv... ehm... agli elettori.
E noi, ovviamente, non siamo mai stati in guerra con l'Estasia.
Sinceramente (e non sto scherzando) spero siate tutti finti, perche' se siete veri siamo messi peggio di quanto pensassi.
Saluti
    GC


 Libertà!!
Quindi in Italia stiamo percorrendo la strada opposta rispetto alla GB? Blair (sinistra) e' chiaramente sbilanciato a destra, Berlusconi (destra) si sta sbilanciando a sinistra?
Mah!?
Saluti
    GC


 Ciao
sotto casa di Gentilini, eddove senno' ?
:))

 Ciao
Non in quel senso: probabilmente una frase ad effetto per scatenate una
bagarre.
Dentro il partito: una parte lo accusa di non dire più cose di destra; lui
reagisce non dicendo una cosa di destra, ma addirittura con una
dichiarazione che avrà fatto incazzare più di un militante; una sorta di
azzardo, la rivendicazione di essere il leader del partito, quello che lo ha
traghettato dai campi hobbit al governo; tutto sommato la scelta coraggiosa
di un leader che veramente mira alla costruzione di un'area di destra
moderata, lontana da nostalgie e rigurgiti xenofobi.
Dentro la coalizione: l'immigrazione è il cavallo di battaglia leghista.
Parlare di voto agli immigrati significa andare ad uno scontro  frontale con
la lega. Significa portare al livello di rottura l'antinomia Lega vs AN-Udc;
significa andare ad una resa dei conti, obbligare berlusconi ad intervenire,
quasi un noi o loro.


Forse non ci hai fatt caso, ma l'idea di fini è stata bocciata da tutta la
cdl eccetto l'udc, e lo stesso berlusconi ha stroncato sul nascere
l'iniziativa. Come era ovvio. Il che non toglie il significato politico di
quelle affermazioni. Il che dimostra la fondatezza di farsi delle seghe
mentali, senza partire con slogan urlati lontani dalla realtà delle cose.


Appunto, se domani dice, controordine, il comunismo è stato bello e buono,
vi si vedrà tutti cantare Bandiera Rossa.
Non state a sentite, non valutate, non vi ponete in manier critica: vi
lasciate persuadere dal fascino, e così accettate tutto ed il contrario di
tutto.

 anche i paesi più poveri dell'Europa dell'est nell'Unione?
La solita strategia berlusconiana del buon venditore: dire ad ogni
interlocutore quello che vuole sentirsi dire.
Parli con gli ucraini? voi in europa!
con i russi? voi in europa!
e già lì butta una contraddizione grossa come una casa: i paesi dell'ex urss
vogliono entrare nell'Ue per allontanarsi dall'abbraccio soffocante con la
russia. se fai entrare anche la russia sei punto a capo.
Lo stesso quando agli israeliani dice di volerli in europa; non rendendosi
conto che ciò sarebbe il miglio modo per incendiare ancor di più il
medio-oriente. Un israele formalmente europeo darebbe legittimità a quanti
(nei paesi confinanti) vedono in israele un corpo estraneo nella zona.

 marziano o qualsiasi altro).
Io credo che quando una persona lavora, vive, paga le tasse e risiede da un
certo tempo in un luogo, abbai il diritto di decidere. Anche se straniero fa
comunque parte di quella comunità, e deve poter aver anche lui voce in
capitolo sull'organizzazione di quella comunità.
Mi pare molto più assurdo dare il voto agli italiani all'estero (facendo
votare persone che non conoscono niente della realtà italiana, ed il cui
voto non cambia i loro modi di vita) che darlo agli stranieri. In fondo, non
vedo perchè un operaio senegalese, da 6-7 anni in italia, che paga le tasse,
l'ici, la spazzatura, l'iva e quant'altro, non avere voce in capitolo; del
resto,  la democrazia moderna nasce dal grido di nessuna tassazione senza
rappresentanza.

 ha scritto nel messaggio
news:sxBgb.241495$R32.7...@news2.tin.it...

E si, ce lo vedo Mohamed dare il voto a Borghezio!

 quasi un noi o loro.
Ben venga, sinceramente.
Purtroppo mi sembra che in questi due anni l'attuale maggiornaza abbia lavorato
tanto, troppo per accontentare tutti (certo, dopo aver sistemato le questioni
principali del paese, ossia i problemi del capo) in perfetto stile prima
repubblica.
Una sfoltita comunque non farebbe male. Pero' credo proprio che silvio non
decidera' mai, esattamente come non ha mai fatto scelte precise dal 2001 ad
oggi. Insomma: continuera' a nascondere/nascondersi la polvere sotto al tappeto,
fino a quando ci inciampera' (cadendo rovinosamente).


 marziano o qualsiasi altro).
Perche' attribuisci un valore sacrale ad un concetto che e', tutto
sommato, ottocentesco come la cittadinanza.
Io vivo in Gran Bretagna. Dove "vivere", nel mio caso, significa lavorare,
pagare le tasse, partecipare alle riunioni del Neighborhood Watch, fare
volontariato, e in generale appartenere ad una comunita' e fare quanto e'
in mio potere per migliorarla e contribuire alle sue attivita'. Perche'
non dovrei avere il diritto di decidere chi rappresentera' questa
comunita' nella vita politica?
La democrazia moderna e' (o dovrebbe essere) una mescolanza accurata di
diritti e doveri, o diritti e responsabilita'. Per lo stesso motivo per
cui io NON dovrei poter votare in Italia (il mio diritto e'
deresponsabilizzato: potrei eleggere anche Toto' Riina, tanto poi sono
problemi tuoi se sostituisce le tasse col pizzo), dovrei poter votare qui
- perche' ai doveri che assolvo dovrebbe essere associato il diritto di
decidere chi amministra i miei soldi, le scuole dei miei figli e le strade
su cui vado in giro.
L'unica obiezione che *potresti* opporre e' che in questa maniera si
garantisce il diritto di voto a persone che sono "di fuori" e che, non
essendo state educate dalla nascita allo stesso sistema di valori, lo
stravolgerebbero con la loro influenza nella vita politica del Paese.
Vero - e' un rischio presente. Ma, per contro, cosa stravolge di piu' la
vita di un Paese: una (potenzialmente vasta) fetta di popolazione di serie
B, a cui non e' *permesso* integrarsi, e che forma una cisti nella
societa' (influenzandola comunque, anche se non col voto: vai a vedere
Whitechapel a Londra), oppure una fetta di *elettori* coinvolti nel
processo democratico, e quindi per forza di cose "contagiati" almeno dai
valori di base di una democrazia occidentale?
Eugenio
-- 
When the going gets tough, the tough get an UZI

 rappresentanza.
Questo proviene dalla guerra di indipendenza americana, giusto? Però sono
due casi che, permettimi di dirlo, hanno in comune tanto quanto l'inter ha
in comune gli scudetti...
Quì si parla di andare in un altro paese, dove sono accolto (+ o - bene è un
altro problema) per lavorare. Se poi vorrò votare, dovrò chiedere la
cittadinanza. E sarà quello che sancirà il mio diritto a votare.



Fai una cosa: datti una lavata di mente, togliti la nebbia ideologica che
hai, dopo comincia a ragionare con la tua testa.


 sorbire i danni.
Se non sono in nero, parte dei loro soldi vengono destinati al pagamento di
tasse.
A beneficio di chi?
Saluti


 GC
A beneficio delle strade che utilizzano per lavorare, dell'ospedale in cui
si recano, della polizia che li protegge, della luce dei lampioni sotto casa
loro, della panchina del parco su cui si siedono... devo continuare?
Ciao!


 loro, della panchina del parco su cui si siedono... devo continuare?
Quindi hanno o no il diritto di indicare chi costruira' le strade che servono a
loro, i lampioni che servono a loro, la panchina del parco su cui si siedono....
esattamente come decidiamo io e te?
O devono accontentarsi di quel che gli passa il convento (anche) con i *loro*
soldi?
Ciao


 si sta sbilanciando a sinistra?
L'aveva detto anche Montanelli che per fare vere politiche di sinistra
spesso ci vogliono governi di destra e vice versa. Ma non mi pare che
sia questo il caso: infatti piu' ci penso e piu' mi convinco che il vero
scopo di Fini sia arrivare ad una resa dei conti con la Lega. In altre
parole, di voto agl'immigrati si continuera' a parlare ancora a lungo.
Solo a parlarne, naturalmente.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 comunita' nella vita politica?
Tutto bene, ma li' in UK puoi votare alle elezioni? Sempre ben'inteso
che tu sia cittadino italiano e non sia diventato suddito britannico.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Solo a parlarne, naturalmente.
Su questo non ho dubbi.
Trovo comunque divertente il voltafaccia dei sostenitori della CdL(sp) che
si son subito affannati nel cercare qualche motivazione a sostegno della
proposta di Fini. Salvo poi far marcia indietro con altre bellissime e
contortissime motivazioni.
Ciao
    GC
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D: A cosa serve la Costituzione?
Guelfo: Mi ci pulisco il culo con quella italiana. Ecco a cosa serve!
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Guelfo: Cioč la logica si applica agli amici. Ai nemici si applicano i B52.

 che tu sia cittadino italiano e non sia diventato suddito britannico.
Alle elezioni amministrative si', ogni residente puo' votare. Alle
politiche no (e sebbene la distinzione abbia senso, la cosa gia' mi da' un
po' di fastidio).
Ma tanto per capirci, perche' mi viene il dubbio di aver catastroficamente
frainteso il thread: per il caso italiano stiamo parlando di elezioni
amministrative o politiche?
Eugenio
-- 
The nice thing about Windows is - It does not just crash, it displays a
dialog box and lets you press 'OK' first.

 amministrative o politiche?
Solo amministrative.
Ciao
    GC
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D: A cosa serve la Costituzione?
Guelfo: Mi ci pulisco il culo con quella italiana. Ecco a cosa serve!
-
Guelfo: Cioè la logica si applica agli amici. Ai nemici si applicano i B52.

 cittadinanza. E sarа quello che sancirа il mio diritto a votare.
Fermo. Qui stiamo parlando di elezioni amministrative.
In parte sono d'accordo con te: se dopo un tot di anni, pur avendono la
possibilitа, tu non decidi di diventare cittadino italiano, perchи
evidentemente miri a ritornare al tuo paese, allora non ti dт la possibilitа
di decidere sulle sorti dell'organizzazione globale dello stato, nи
tantomeno di scelte di lungo periodo.
Giustamente, ad uno straniero (sia esso senegalese o statunitense) che gli
importa se la forma stato dell'italia debba essere il federalismo piuttosto
che lo stato centrale, oppure di questioni riguardanti il sistema
pensionistico.
perт risiede in una comunitа, la quale, attraverso le cirscocrizioni ed il
comune, prende decisioni, per lo piщ di breve periodo, che invece
influiscono sulla sua esistenza quotidiana: voglio dire, trasformare un'area
dismessa in un area verde oppure in un parcheggio e un qualcosa che lo
riguarda da vicino, specie se ha dei bimbi piccoli o si sposta spesso con la
macchina e cosм discorrendo.

 sancirà il mio diritto a votare.
Il mio o il tuo diritto di voto, come quello di uno straniero [comunitario
o non] è sancito esclusivamente dalle leggi vigenti.
Se le leggi stabilissero, ad esempio, un voto per censo, io o te potremmo
non avere diritto di voto, come non avevano diritto di voto le donne fino a
non molto tempo fa e come non lo avevano i negri in Rhodesia ed in
SudAfrica.
La legge, quindi, può tranquillamente conferire diritto di voto agli
stranieri legittimamente residenti, tenendo anche conto che si tratta di
eleggere gli amministratori legali.
A te verrebbe mai in mente di non far partecipare all'assemblea del tuo
condominio, un condomino extracomunitario?
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 121 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari dopo aver trombato qualche
segretaria bona?" Nano Pelato 1°, nello spettacolo presso Wall Street

 condominio, un condomino extracomunitario?
Uh, che differenza! Un elettore decide il futuro (e non solo il presente!!!)
di un'intera comunità, compresi quei provvedimenti che se sbagliati si
riperquoteranno su chi sarà lì in futuro; non è proprio la stessa cosa che
decidere se pitturare a nuovo il condominio o chi pulirà le scale! :-)
Ciao!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 condominio o chi pulirà le scale! :-)
E' solo una differenza di quantità di persone coinvolte. Contribuire a
decidere se passare dal riscaldamento centralizzato a quello autonomo, non
mi sembra poi tanto diverso dal farlo per eleggere chi si dovrà preoccupare
dell'assetto di un quartiere o di un comune.
