Newsgroup: it.politica
Titolo: Complimenti Santoro

Okay, non parla dei problemi di questa pseudo-maggioranza ( e invece
sarebbe doveroso ), ma quantomeno sfata un luogo comune tra sinistra e
Islam.
Finalmente, le incongruenze, le anomalie, le assurdità, le regressioni
medievali, le schiocchezze precostituite che molti dei costumi degli
immigrati islamici ci fanno verificare vengono stignatizzati ed
additati al popolo delle sinistra.
Non dimentichiamo che in nome di una presunta libertà di culto , le
donne islamiche hanno una vita personale priva di ogni diritto
elementare. Altro che Velo. Queste donne , pur lavorando, pur essendo
autonome economicamente, si sentono inferiori all'uomo e degne
addirittura di legnate " se si comportano male".
Assurdo, allucinante, regressivo, ma noi di destra,  ( con tutto il
rispetto per la cultura araba, per me siciliana, un vero mio
fondamento ) lo sapevamo già.
Benvenuti, amici di sinistra, nel territorio del rispetto delle donne,
di qualsiasi razza o religione.
Bravi ad AnnoZero

 addirittura di legnate " se si comportano male".
poi ha pure il coraggio di parlare di "luogo comune"...


Hai visto la puntata, tornà?


no, conosco donne musulmane.
e pensa, addirittura delle europee che si sono sposate con
musulmani...

 musulmani...
Embè? il mio primo amore era palestinese. Quindi?
Tornà, non incasellare.
Molte donne sono tenute in soggezione, anche con al religione.
Ieri hanno filmato un imam che incitava alla violenza contro le mogli.
Gravissimo.
Le violenze vissute dalle donne arabe sono peggiori di quelle delle
occidentali, perchè molte vivono in un contesto privo dei minimi
requisiti di libertà. Questo ieri è stato rilevato da santoro.
E se non lo si comincia a contestare le cose per queste donne non
cambieranno mai.





Anche dire sempre "è un luogo comune" sulle posizioni
ed idee altrui, diventa un "luogo comune".
Personalmente è da un pò che penso che la sinistra, su
certe posizioni fondamentaliste islamiche, abbia costruito
un tabù.
Diciamolo. La visione occidentale della donna è 50 anni
avanti alla visione islamica. Anche questo è un luogo comune?

 cambieranno mai.
ti ricordo che in questi giorni sulla rai passa continuamente una
pubblicita' progresso contro la violenza sulle donne. donne
occidentali...



si.

 > avanti alla visione islamica.
dimenticavo: misurata come?

 avanti alla visione islamica.
diciamo anche 2000 anni.
E, per rispondere a chi ricordava che ci sono donne europee che si sono 
sposate con islamici, vi rammento quell'imam che raccomandava ai suoi 
seguaci di sposare e *convertire* donne occidentali, così i loro figli 
sarebbero stati mussulmani.
fiamma
www.arenapolitica.com

 sarebbero stati mussulmani.
che fa il paio con quel cardinale che suggeriva di non sposare del
tutto donne islamiche.
come vedi, tutto il mondo e' paese...

 le mogli cominciano gia' in sicilia
Infatti ho una amica che ha dovuto negare la convivenza con il suo
compagno per non infangare la famiglia di provenienza.
Hanno avuto un figlio ed il padre della sposa (siculo DOCG) ha detto
(di fronte a noi) "ora la sposi o ti gonfio la faccia"

dimenticavo: misurata come?
Misurata con il ruolo sociale e le liberta individuali di una donna...che
ne so...in Arabia Saudita. O in Yemen. O in Tunisia, che ritengo
un paese moderno.
La situazione delle donne in questi paesi è simile alle nostre
donne del sud 50 anni fa.

 un paese moderno.
e come per magia dall'islam sei passato da arabia saudita, yemen e
tunisia.
non indago ulteriormente su cosa intendi pe "ruolo sociale e liberta'
individuali".


wrote:

Hai ragione, infatti quelli sono notoriamente paesi a maggioranza
raeliana.

 occidentali...
Le quali sono consapevoli e libere. Ed hanno strumenti di ogni sorta.
Queste donne, invece,  ne hanno meno e sono in soggezione culturale.


Te lo confermo.
E' così. Solo che molte donne, adesso, spaccano la faccia loro, se
qualcuno osa dire loro alcunchè di violento. E' cambiata un po'
l'aria, grazie a Dio.

 Queste donne, invece,  ne hanno meno e sono in soggezione culturale.
intervista di santoro a parte, cosa ti ha decidere che le donne
islamiche accettino tutto senza protestare?


Tornado, sei un emerito coglione(e fin qui nulla di nuovo) ma
ostinarti a negare, ciò che persino santoro(ed è tutto dire)
ha documentato ieri sera ti pone un tantino sotto l'ameba nella scala
evolutiva.
Ha semplicemente documentato, che nel'islam la dona è oggetto e
schiava, mogli e figlie vengono regolarmente legnate, e spesso, sono
state anche convinte fin dall'infanzia che ciò sia giusto perchè allah
così ha deciso.
Questa è la normalità, poi ogni tanto qualche islamico che usa il
cervello(pochi) si comporta diversamente, ma gli imam e l'islam in
generale questo vogliono, e ne sono pure orgogliosi.
E' stata poi ben documentata anche la faccenda della puzza e del
pattume che impera dove si formano quartieri a prevalenza islamica. Ma
anche questo era noto, a hi non ha gli occhi foderati di prosciutto
come te.
Ora , io capisco che tu, siccome da un pò fai propaganda islamica,
tenda a minimizzare, magnificandoci la upposta superiorità culturale
di ste puzzole, ma cerca di non esagerare, altrimenti giocoforza tutti
ti mandano a cagare.
Cordiali fanculo
Salvini
P.S. scusa la crudezza del linguaggio, ma qualcuno deve pur
svegliarti....

 islamiche accettino tutto senza protestare?
Il fatto che abbia visto con i miei occhi, qui sull'isola, ma con
molta meno virulenza, certi atteggiamenti intimidatori ( non c'è
bisogno di molto per intimidire, sai??? invece c'è bisogno di molto
coraggio per affrontare il vigliacco che ti intimidisce ) da parte di
alcuni maschi ( sempre meno per fortuna).


deciditi: o e' "sempre meno" o le "donne arabe non hanno ancora questa
possibilità".

 evolutiva.
sto facendo rodere la checca bergamasca talmente tanto da traformarlo
in comunista (non si spiegherebbe altrimenti la fiducia che da a
santoro...).
salvini, torna ad annusare magrebini che ti diverti di piu'...

 svegliarti....
Ma peché vi accanite tutti contro quel povero razzistucolo di tornado?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mah non è  che mi accanisco, è ch prendo atto che questo ragnetto
bastardino, pur di sostenere l'insostenibile dice cazzate immmani
attaccandosi a tutti i cavilli, mi stupisce che Angelis e qualche
altro tentino ancora di farlo ragionare...
E' chiaro che è un ragnetto rognoso che agisce sempre e solo in
malafede.
Come uomo fa davvero vomitare.
Cordialmente
Salvini




Prima parlavo di tabù della sinistra.
Tu ne sei un tipico esempio; negazionista per principio.
Sai quante persone di religione islamica conosco, che frequentano
l'università della mia città?? Donne ed uomini.
Sono loro che mi hanno parlato del tema che stiamo affrontando.
Sicuramente non è solo un problema di religione, ma anche sociale.
Però, come nell'Italia di 50 anni fa dove parlare di divorzio era
un'eresia, le gerarchie religiose fanno la loro bella gestione del potere.

 Cordialmente
Non esagerare ora: uomo è un termine decisamente troppo forte per esso.
Dai suoi post si evince chiaramente che ha problemi di identità sessuale.
Ma lasciando da parte quell'ameboide razzista, non senti anche tu un
rimbombante silenzio?
Dove sono finiti tutti i compagnucci?
Hanno ricevuto il divieto di commentare la puntata di annozero di ieri?
E' ben strano, direi, visto che tutte le precedenti le avevano commentate ed
esaltate a dismisura.
Oggi non hanno nulla da dire?
Stanno aspettando le imbeccate dalla Mente Comune?
Temo che ci toccherà ringraziare santoro, che nel tentativo di risollevare
l'audience ci ha fatto il favore di spiazzare l'ammasso di cerebroschiavi
della sinistra.
Mi sa che questa volta lo scaraventeranno fuori dalla rai senza possibilità
di rientrare mai più; altro che Berlusconi!



In effetti è vero....
Oggi sinistri muti come tombe, nessun commento sulla trasmissione
dell'Eroe Martire Santoro...
stavolta temo l'abbia fatta fuori dal vaso...
Salvini



Si, perché fai d'ogni erba un fascio: cos'è "la visione occidentale"
La Sicilia è in occidente? Credi che tutti gli "occidentali" (che poi
magari mi spiegherai chi sono...) vedano le cose allo stesso modo?
Cos'è "la visione islamica"? Pensi che tutti i mussulmani vedano le
cose allo stesso modo?
Al massimo puoi dire che in molti paesi, dove la religione detta
legge, la condizione della donna è una condizione solitamente di
inferiorità (giova ricordare che anche qui da noi, quando la chiesa
dettava legge, la donna era considerata un essere inferiore ed una
portatrice di peccato, e sono certo che molti preti la pensano così
anche oggi... Fosse stato per la "occidentale" chiesa cattolica, le
donne in Italia dovrebbero ancora abortire clandestinamente, sarebbero
considerate indegne se fanno sesso fuori dal matrimonio, e non
potrebbero divorziare neppure da un marito violento: vogliamo
parlarne? Secondo te la chiesa cattolica è "occidentale" o no? Sei uno
di quelli che avrebbe voluto un riferimento alle "radici cristiane"
nella Costituzione Europea?): qualsiasi affermazione che vada al di là
di questo, è un'indebita generalizzazione e, in quanto tale, un logo
comune.
Ciò detto, se vuoi possiamo fare tutti i casi particolari che
desideri, ed io non negherò mai che le donne stiano peggio, in
generale, in Arabia Saudita (peraltro grande alleato
dell'"occidente"), piuttosto che in Italia, e che la legislazione
italiana sa migliore, per questi aspetti, di quella di molti paesi del
medio oriente.
Ciao.
P.

 Bravi ad AnnoZero
Di nuovo, bensvegliata!

 possibilità".
Sempre meno in occidente. ( Per quanto riguarda l'acquiescenza
femminile )
"Molte donne arabe non hanno ancora questa possibilità" : non hanno
ancora la libertà di vivere al di fuori di ogni condizionamento
imposto, libertà per noi già acquisita.


Per esempio:libertà di divorzio. Per esempio decidere di non volere
alte mogli del proprio marito ( che barbarie ) al fianco.

 di rientrare mai più; altro che Berlusconi!
:-))

 medio oriente.
E quindi perchè questioni di lana caprina?
Bisogna procedere ed andare avanti e non permettere mai che nessuna
donna venga costretta qui in occidente, almeno, a fare ciò che non
desidera, non vuole e che si ottiene da lei solo con mezzi subdoli e
violenza. Abbiamo delle sacche dove le donne non hanno arbitrio:
bisogna esserne intanto consapevoli e non negare una piena evidenza.

 Tu ne sei un tipico esempio; negazionista per principio.
Ah, e non dimentichiamo poi la supponenza di  molte di queste persone
di sinistra, le quali, non fanno altro che esaltare tabu come il velo
quali vessillo di principio e poi non vedono gli abusi più elementari
esercitati sulle donne.
Dico di più, se a sinistra ci fosse stato un po' meno di
presupponenza, pseudocultura multirazziale del cavolo e invece un po'
di veri rispetto per le donne, le islamiche, che assomigliano a noi
siciliane, avrebbero avuto un progresso inarrestabile.
Falsi progressisti.

 di qualsiasi razza o religione.
Non mi far ridere, quanto hai detto è cosa nota.
Mi pare ovvio che noi si preferisca la libertà che ci dà la cultura 
occidentale, sennò c'eravamo già fatti tutti musulmani. O anche siciliani.
Dato che comprendi che finalmente le cose in Sicilia stanno cambiando (ma 
non dappertutto: una cosa è abitare nelle città, una cosa è vivere in un 
paese) dovrebbe farti capire che il rispetto delle donne non passa per la 
guerra di religione, ma per un'integrazione dell'Islam nella società 
occidentale (e logicamente anche per la denuncia di ogni violenza - non solo 
islamica)
Saluti.
--
Xelloss 

 islamica)
Proposte concrete, please.
Cominciamo con l'arrestare e condannare quell'imam per istigazione a
delinquere.
Saresti daccordo?


 islamica)
Guarda che io non eseguo nessuna guerra di religione. Sono consapevole
e rispettosa di ogni culto.
Assisto solo imperterrita ad alcune esagerazioni della sinistra nella
difesa di ogni aspetto della presunta civiltà mussulmana. Impedire
alle donne di vivere, o anche imporre loro il velo, questo è da
stigmatizzare e pochi lo hanno fatto negli ultimi anni, occupati come
si era a cercare il risvolto poltico delle cose.
La puntata di annozero di ieri esemplificava alcuni aspetti  di alcune
culture che hanno molto di retrivo
Ben venga e cerchiamo tutti di essere consapevoli che stare dietro un
burqa non deve essere tutto questo grande atto di volontà ( a
pensarci, mi sembra una barbarie sessuofobica e/o perversa ).

 Saresti daccordo?
Io farei una petizione popolare.
Ha perfino usato la propria religione in modo improprio. Se non lo
incriminiamo noi occidentali chi dovrebbe??


(prrrr!)



e pure per te, da "islam" siamo passati a "donne arabe".

 Ha perfino usato la propria religione in modo improprio.
Questo è tipico di molte religioni :-)
--
Xelloss 

 Saresti daccordo?
Io sono per arrestare e condannare qualunque persona commetta un reato.
--
Xelloss 

 ha
scritto:

Come la stai prendendo larga!
Ti riesce di darmi una risposta diretta per il caso in questione?
Non dirmi che è implicita nel tuo post di prima, perché non lo è.



Ma non serve una petizione: ci sono già le leggi.
Basta non aver paura di applicarle.


 difesa di ogni aspetto della presunta civiltà mussulmana.
Di fronte agli estremismi di ogni religione, alcuni dei quali li abbiamo 
sempre avuti in casa, il centrosinistra ricorre sempre alle stesse due armi: 
dialogo e ragionamento. Quando si parla di Islam, per voi è difendere gli 
incivili; quando si parla di Cattolicesimo, è infangare le nostre 
tradizioni; invece è sempre e soltanto la ricerca di una società che conviva 
in modo civile e pacifico, in cui non esistano discriminazioni.
--
Xelloss 

 Non dirmi che è implicita nel tuo post di prima, perché non lo è.
Esiste una regola logica che si chiama eliminazione o istanziazione della 
quantificazione universale. Se dico "qualunque persona che abbia commesso un 
reato va condannata" e dico "l'imam ha commesso un reato", posso derivare 
"l'imam va condannato". Quindi la mia risposta era proprio implicita nel 
post di prima.
A parte il fatto che io non so davvero se quell'imam ha commesso un reato: 
il programma di Santoro non l'ho visto.
--
Xelloss 

 riguarda tutte le donne.
Il problema invece è proprio l'islam perché rappresenta un'inversione di
quella tendenza che faticosamente si stava instaurando grazie alle conquiste
civili dell'ultimo secolo.
Negare questo non aiuta, anzi!


 il programma di Santoro non l'ho visto.
http://www.annozero.rai.it/annozero/default.htm


 "NoNick" <NoN...@NoProvider.nowhere> ha scritto nel messaggionews:85Z2Z221Z246Y1...@usenet.libero.it...

Si chiama sillogismo :D

 
http://www.annozero.rai.it/annozero/default.htm
Documenti di propaganda alla jihad? Bene allora, che sia processato. Ora 
sono stato sufficientemente chiaro?
--
Xelloss 

 Si chiama sillogismo :D
Ehm sì, sono un po' preso da sistemi un pelo più complicati della logica 
aristotelica per accorgermi di una banalità del genere ^_^;;;
--
Xelloss

Salvini
Io invece credo che Santoro abbia fatto un'ottima trasmissione.
Francamente credo che nel rapporto islam/sinistra ci sia un equivoco di 
fondo sul quale molti da destra giocano per motivi esclusivamente politici o 
non arrivano proprio a capire per limitate capacità mentali, perchè a questo 
punto il sospetto comincia a farsi grande.
Chi come me di idee libertarie ha un concetto di INTEGRAZIONE in funzione di 
una convivenza pacifica e lo sbarramento a quegli usi e costumi che si 
differenziano dai nostri lo concepiamo in funzione della forza della 
passione per le nostre idee; non per questo siamo disposti a lasciarci 
sopraffare da comportamenti violenti ed intimidatori visto che continuamente 
da destra ci ricordano che sappiamo maneggiare armi di offesa, dalla 
guerriglia urbana alle armi quando si tratta di cacciare degli invasori. 
L'anima della sinistra, quella erede delle lotte partigiane e degli scontri 
con le polizie e le celeri degli anni '50 di scelbiana memoria intendo, non 
le amebe diessine di adesso. Ma qui si pone un altro problema.
Da questi popoli è arrivata una percentuale di manodopera che 
l'imprenditoria nostrana non ha esitato a inglobare nel tessuto produttivo, 
datosi che la percentuale dei rampolli italiani disposta a farsi otto ore di 
fabbrica o di facchinaggi o di betoniere di calcestruzzo è scesa a livelli 
da PSIUP fine anni '70.
E quando si accettano certe dinamiche si deve prendere tutto il pacchetto, 
volenti o nolenti.
Inoltre visto che nei paesi a maggioranza musulmana lo sfruttamento del 
territorio, fin dalle epoche coloniali, è stata una prerogativa occidentale 
per nemesi ecco che chi si è principalmente giovato di queste ricchezze 
comincia a pagare in termini di convivenza quanto precedentemente sfruttato.
L'approccio della destra politica è quello della regolamentazione in termini 
di chiusura.
Quello della sinistra in termini di apertura alle risorse.
Secondo me c'è un equilibrio sostanziale che può anche rivelarsi positivo se 
tra destra e sinistra il lavoro maggiore si volgesse al miglioramento 
strutturale della società in cui viviamo.
Ma lo spettacolo che stiamo dando, al di là delle manfrine politiche, è 
quello dei Corona, delle Gregoraci e del velinume vario.
Lo spettacolo è quello di un parvenu brianzolo mezzo pagliaccio e mezzo 
mafioso che domina i mezzi di comunicazione ed è l'esatta icona del mondo 
dei Corona e delle veline, lo spettacolo è quello delle banderuole e degli 
inciucisti (se avete visto Santoro avrete sentito la monumentale figura di 
merda che il grandissimo Travaglio ha fatto fare all'ectoplasma Rutelli sul 
rapimento Abu Omar).
In tutto questo, coi nostri bulletti adolescenti infoiati di cellulari, i 
nostri evasori a ruota libera, le nostre mafie di quartiere, la nostra 
Chiesa tanto potente mediaticamente quanto sempre più lontana dal cuore 
della società e le nostre donne vessate ed impasticcate di Prozac e di 
Zoloft fino alla punta dei capelli..............beh se non è questa una 
terra di conquista vorrei sapere quale altro posto potrebbe esserlo.
Io non ho nessuna intenzione di ritrovarmi qualcuno di fede islamica a dirmi 
cosa devo fare della mia vita, non esiterei a riprendere le armi in mano per 
difendere i miei diritti di uomo libero contro chiunque tenti di farlo 
figuriamoci contro una casta religiosa, ma prima di arrivare a questo troppe 
cose vanno riviste a casa nostra per evitare di ritrovarci a questo punto. E 
questo è un lavoro che devono fare solo i cittadini, cioè noi.

 Negare questo non aiuta, anzi!
Per quale motivo ritieni che ci siano state queste conquiste civili?
Perché sono arrivati gli amerregani e ci hanno detto "si fa così"?
--
Xelloss 

 sono stato sufficientemente chiaro?
Quasi.
Ora sbilanciati un po' di più e dimmi cosa pensi TU di chi istiga la gente a
picchiare la propria moglie o ad ammazzare gli infedeli (ovvero chi non la
pensa come lui)?


 Si chiama sillogismo :D
No: significa nascondersi.


 Per quale motivo ritieni che ci siano state queste conquiste civili?
Stai negando che ci siano state?


 musulmani...
Embč? il mio primo amore era palestinese. Quindi?
________________________________________
A sesso orale come era messo?

 Stai negando che ci siano state?
No.
--
Xelloss 

Complimenti Santoro, anche tu ti sei venduto alla macchina della
propaganda islamofoba. Chissa quanto ti hanno pagato.
-- 
http://cloroalclero.blogspot.com/
http://kelebek.splinder.com/
http://www.antiamericanista.splinder.com/
http://guerrillaradio.iobloggo.com/

 pensa come lui)?
Gli augurerei un contrappasso dantesco. La stessa cosa che augurerei ai 
membri del Ku Klux Klan, per esempio.
-- 
Xelloss 

 No: significa nascondersi.
Nascondersi dove? sono qui.
--
Xelloss 

 ha
scritto:

Porca troia... un punto di contatto...
Non mi starò sbilanciando troppo a sinistra? ;-)


 Saresti daccordo?
No.
Sarei per l'espulsione immediata. Ma non nel suo paese. In una base 
antartica a contare pinguini. 

 wrote:
<In che senso siciliani??? Non mi risulta che abbiamo altre pratiche
<rispetto alle odierne italiane.
<Parlavo sì di costumi, di frange retrive, ma piccolissime di fronte
<alla civiltà che c'è qui sull'isola ( e alla libertà generalizzata )
Certo che è come dici, ma sentire una mia amica sicula che mi ha raccontato 
che prima del matrimonio ha continuato a farselo dare gioiosamente nel culo 
perchè la futura suocera sarebbe andata a controllarne l'illibatezza il 
giorno prima delle nozze mi ha fatto un pò ridere.
;-)))))))))))))))))))))))) 

 Basta non aver paura di applicarle.
Appunto, perchè questa paura di esercitare il diritto?

 antartica a contare pinguini.
Invece è nel nostro paese che devono dimostrare integrazione. E
integrazione significa rispetto delle nostre leggi.

 in modo civile e pacifico, in cui non esistano discriminazioni.
Magari fosse così.. Ma a fronte di un rispetto pieno e assoluto per
tradizioni a noi inconcepibili come poligamia, burqa, dipendenza della
donna all'uomo, abbiamo al contrario una furiosa ribellione contro il
cattolicesimo che, di certo, non conserva elementi di fanatismo
assimilabili a certo islam.
E' come se si guarda il pelo, ma non la trave negli occhi.Mi spiego,
Xelloss?

 Negare questo non aiuta, anzi!
Hai proprio toccato il punto sensibile.
Inoltre, occultamente, questa guerra tra occidente ed Islam
rappresenta una guerra persa, perchè la donna trionferà nella piena
assoluzione della propria libertà. Difendere o non vedere
l'oscurantismo è battaglia persa in partenza come quella del papa
contro dico o omosessuali.


wrote:
<Invece è nel nostro paese che devono dimostrare integrazione. E
<integrazione significa rispetto delle nostre leggi.
Certo, dopo un paio di anni a segnare pennuti a -130° però credo che certe 
istigazioni alla violenza risulterebbero leggermente edulcorate. 

 ;-))))))))))))))))))))))))
Ma questo quando ? 1960?
Ps...noto che questo ng ha tendenze buddiste, ora che ti leggo.....

Ps...noto che questo ng ha tendenze buddiste, ora che ti leggo.....
Sì, qualcuno esagera col trascendere l'intelligenza ma tutto fa quando si 
cazzeggia......