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Titolo: Portofino, Chiavari, Genova,nel mirino porti e locali Vip

Portofino, Chiavari, Genova
nel mirino porti e locali Vip
 
Dopo il blitz di Cortina d'Ampezzo i finanzieri hanno effettuato 
controlli anche in alcune località mondane della Liguria. "Effetto 
Cortina sugli scontrini". Il centrodestra attacca il direttore 
dell'Agenzia delle Entrate. Il Pd: grave intimidazione
 
Non capisco l'atteggiamento di PDL e Lega.... sembra quasi vogliano 
giustificare l'evasione fiscale.
-- 
Toby Burns

 giustificare l'evasione fiscale.
 
Naturale che tu non capisca, perboby.
 
Invece e' piuttosto semplice. In una citta' ci saranno sicuramente una 
certa percentuale di ladri e farabutti ma ti sembrerebbe una scelta 
logica impiegare l'esercito, controllare a tappeto tutti i cittadini e 
disseminare posti di blocco ad ogni angolo?
 
Normalmente si fa questo? E se lo si facesse pensi che quella 
maggioranza di cittadini onesti non avvertirebbe comunque un qualche 
timore pur essendo 'puliti'?
 
No? E allora non fai i conti con la natura umana.
 
Si facciano invece tutti i controlli incrociati necessari, si cerchino 
gli evasori e si facciano azioni mirate.
 
 

 gli evasori e si facciano azioni mirate.
 
Immagino tu gia' sappia, comunque la stampa tedesca sta coprendo
estensivamente la nuova manovra dal punto di vista dei diportisti e dei
cantieri.
 
Da un lato per la concorrenza che i cantieri del nord Germania hanno con
quelli italiani, dall'altro per gli interessi fieristici e turistici.
 
Il 19 dicembre era uscito sul Financial Times D un articolo a firma Tobias
Bayer con un intervista ad Albertoni.

 disseminare posti di blocco ad ogni angolo?
 
E nemmeno adesso si sta facendo questo. Sono controlli operati in luoghi 
propizi ad ospitare evasori impuniti (nei due sensi del termine).
 
-- 
Namib
 
"Per realitatem et perfectionem idem intelligo" (Baruch Spinoza)


 
è inutile... cercare di far capire gente che sragiona come X05... è 
gente che grida al rigore, al rispetto della legge, alla durezza delle 
punizioni.... e poi s'indigna per un'operazione della Guardia di Finanza.
 
-- 
Toby Burns

 dei cantieri.
 
Naturalmente come del resto ha ripercussioni importanti in francia e 
spagna, nostri diretti concorrenti.
 
Ora io sono una perona piuttosto pratica quindi mi interessa che le 
azioni dello stato portino ad un bilancio positivo, delle questioni 
morali non mi curo.
 
Sarebbe lungo spiegare il perche' alcune azioni intraprese sono 
controproducenti mentre altre a favore della lotta all'evasione 
sarebbero auspicabili ma non si adottano.
 
Tassare un bene immobile e' un conto ma tassare uno yacht da 50 metri 
e' un'idiozia colossale e potrei spiegare perche' e' un danno non tanto 
attuale ma che lo sara' nel corso degli anni.
 
Sarebbe un capitolo lungo con risvolti che dovrebbero toccare argomenti 
che vanno dal flusso di denaro allo stile di vita al sistema 
imprenditoriale nautico.
 
Noto soltanto che si parla di nautica senza rendersi conto che in esso 
ci sono mondi completamente diversi e stagni l'uno con l'altro.
 
 

 termine).
 
Direi invece di si. E comunque personalmente non sono contrario che lo 
si faccia ma non nel modo in cui e' stato fatto.
 
 

 imprenditoriale nautico.
 
Allora ho una curiosita'.
 
Qui ho caricato l'articolo in pdf di cui ti parlavo prima
http://www.filefactory.com/file/c114f5d/n/FTD.pdf
 
 
Albertoni sostiene che molta della produzione si spostera' in Russia,
paesi Arabi e Cina.
 
Pero' in basso a destra c'e' una tabella, con la produzione cantieristica
italiana (dati UCINA) dal 2005 al 2010.
 
2008: 1508 mio. Euro
2010: 617 mio. Euro
 
2 domande: da cosa e' dipeso questo tracollo? In una situazione gia' cosi'
disastrata, che impatto potra' avere la manovra?
 

 cosi' disastrata, che impatto potra' avere la manovra?
 
Non vorrei tediare, quindi cerchero' di essere il piu' breve possibile.
 
Il tracollo vero, dal mio punto di vista di costruttore e parlando di 
imbarcazioni oltre i 24m, e' dovuto al meccanismo del finanziamento.
 
In effetti non sono mai esistiti un numero di soggetti tali da 
giustificare quella produzione che ha visto un crescendo dal 1995 al 
2008.
 
Cio' che l'ha reso possibile e' stata la leva finanziaria, i leasing 
venivano dati a pioggia. Quindi, per un soggetto che normalmente 
avrebbe potuto permettersi un 50 piedi (valore 1 milione circa), il 
classico imprenditore o professionista di un certo livello, poteva a 
acquistare mediante finanziamento un 24 metri (valore 4-5 milioni), 
tenerlo e magari rivenderlo l'anno successivo.
 
Una parentesi. Quando vendi un oggetto del genere, hai a che fare con 
uno stuolo di avvocati e survey, il leasing e altro ancora. Il risulato 
e' che li' non si fa nero. Quello lo si fa con le piccole imbarcazioni, 
quelle che si comprano pensionati, amanti del mare e pescatori.
 
La manovra ha gia' avuto un impatto negativo. Ad esempio alcune 
commesse gia' chiuse per rifitting di navi, hanno salpato le ancore e 
sono andate altrove, ad esempio il giappone mette a disposizione 
strutture eccezionali.
 
Puo' essere moralmente discutibile ma come in albergo si mette l'avviso 
alla porta di non disturbare, a questi tizi girano le palle che in una 
settimana salga a bordo un paio di volte la capitaneria di porto, la 
guardia di finanza, l'ispettorato del lavoro. E non perche' a bordo 
abbiano qualcosa da nascondere ma facciamo loro lo stesso effetto di 
quando uno del regno di geova ti scampanella.
 
Nella maggior parte dei paesi questo non avviene. Ripeto, siamo gli 
unici capaci di rompere il cazzo anche al piu' disponibile dei clienti.
 
Qual'e' il danno che ritengo maggiore? Il rischio di creare un buco 
generazionale nel tramandare determinati mestieri e l'esportazione del 
nostro know how a favore dei paese emergenti.
 
 

 eccezionali.
 
Se il fenomeno del leasing e' quello descritto dai numeri di cui sopra, mi
sembra pero' che l'impatto della manovra sulla fuga di costruttori sia
assimilabile al solletico.
 
Sarebbe a dire che il settore sconta prima una specie di bolla dovuta
all'allargamento della base di clienti. Tra quelli che rimangono, una
percentuale decide di guardarsi attorno.
 
Stesso discorso per il know-how. Forse una migrazione era comunque da
mettere in conto, perche' sarebbe mancato, con o senza manovra Monti,
l'acquirente finale.

 l'acquirente finale.
 
Il mercato della nautica non e' costituito soltanto dal prodotto nuovo. 
Se vendo un 24metri probabilemnte ritirero' un 22 o un 18 che dovra' 
essere ristrutturato e messo sul mercato. Chi lo comprera' 
probabilmente mi dara' indietro il suo 15 o 12 metri e cosi' via.
 
Questa catena esiste indipendentemente dalla vendita iniziale. Guarda, 
fidati, dalla presentazione del decreto legge si e' completamente 
bloccato tutto.
 
Rimane il nero delle imbarcazioni sotto i 10 metri.
 
 

"X05"  ha scritto nel messaggio news:rp.41...@x05.it...
 
No? E allora non fai i conti con la natura umana.
 
Si facciano invece tutti i controlli incrociati necessari, si cerchino
gli evasori e si facciano azioni mirate.
 
 
----
 
Difficile che li facciano perchè alle volta costa troppa fatica. Fanno prima 
a fare un controllo (non incrociato) e mandare la cartella di pagamento con 
le sanzioni. Poi sta al contribuente dimostrare che si sono sbagliati. Parlo 
di contribuenti onesti ovviamente. Quelli che poi pagano sempre. 
 


Mettere posti di blocco ovunque, manco fossimo in guerra, si puo'
definoire in un solo modo: stato di polizia.
 
Lo Stato è armato, le persone no. E quando se ne approfitta troppo, le
persone si spaventano, si sentono schiacciate e minacciate dallo
Stato, che diventa qualcosa di estraneo, di ostile, anziché essere
vissuto come insieme di individui liberi che concedono - giustamente -
una parte della loro vita alla comunità, poiché l'unione fa la forza.
 
La cosa pazesca è che la sinistra plaude a questa roba qui, anziché
sostenere - prima di ogni altra cosa - la pura e semplice libertà
dell'individuo.
 
La situazione è veramente folle. Chi lavora nel settore nautico temo
sia ingfiustamente condannato dalla subcultura populista che si è
diffusa nella popolazione, a disperata caccia di capri espiatori.
E' inutile che ti ricordi l'importanza dei vari Santoro, Grillo,
Travaglio, Tunnyno in questo becero clima da caccia alle streghe:
capisci quanto è dannosa la cultura del populismo autoassolutorio?
 
Chi ha una barchetta del cazzo ormai è considerato un turpe e becero
evasore di default. Pure il canotto gonfiabile comprato nel negozio di
giocattoli è segno di smisurata ricchezza.
Figuriamoci il resto.
 
L'industria naurtica fattura miliardi di euro? Echissenefrega!
L'importante è che quanto Equitalia fotte la casa a un poveraccio,
questo lo accetti col sorriso sulle labbra, perché il governo ha fatto
il culo anche a quelli con le barche.
 
L'unica soluzione è Bianchini.
 

 L'unica soluzione è Bianchini.
 
Inizio a pensare che sia un quaquaraqua.
 
 


Hanno solo inviato n. 80 ispettori, ed hanno controllato n. 35 esercizi. 
Mi sembra una comune operazione, e francamente mi stupisco che, con i 
problemi che hanno le persone a basso reddito, se ne trovi ancora 
qualcuna che ha voglia e tempo di difendere chi ostenta la Porsche e 
paga le tasse come un indigente.


 Porsche e paga le tasse come un indigente.
 
Ma non e' questo il punto della discussione. Se nel 2012 non siamo in 
grado di sapere che una porsche e' intestata ad un nullatenente saremmo 
messi piuttosto maluccio. Non credi?
 
Non siamo in disaccordo sul risultato ma sul come ottenerlo. Mi lascia 
veramente perplesso che criticare un metodo per te significhi essere a 
favore degli evasori.
 
 

 unici capaci di rompere il cazzo anche al piu' disponibile dei clienti.
 
Tu hai ragione.
 
Un conto e' se lo Stato "osserva" il fatto che tu, avendo un barcone
e dichiarando 1.500 euro di reddito al mese, cadi in evidente
contraddizione
e quindi comincia a scartabellare e a tenerti d' occhio. E alla fine
incastrarti.
 
Altro conto (e qui l' idiozia / mossa mediatica sarebbe evidente
perfino
a quel povero infelice di MassimoPrimo)  e' che ti tasso il barcone e
peggio
ancora ti ci vengo a rompere il cazzo dentro e piu' volte.
 
Idiozia pura e assolutamente controproducente. E inutile.
 
 
 

 favore degli evasori.
 
Mi spieghi quale diritto sia stato violato in questa micro-operazione, 
simile in tutto (anche come dimensioni) a quelle che capitano altrove? 
Perché Cortina e Portofino dovrebbero essere esentate da quel che 
succede ovunque?


 esentate da quel che succede ovunque?
 
Proprio non ci capiamo. Qui non si parla di diritti, di difendere gli 
evasori e di schierarsi dalla parte di chicchessia.
 
Sono sempre per seguire la via dell'ergonomicita', massimo risultato 
con il minimo sforzo.
 
Si poteva ottenere diversamente? E se si, tutti questi gridolini di 
gioia a cosa sono dovuti? Rivalsa? Rivincita del povero? Muoia sansone 
con tutti i filistei?
 
Deve necessariamente esserci un coinvolgimento emotivo. Alche', di per 
se', e' gia' un errore per definizione.
 
 


 
Quoto. 
 

 Quoto.
 
Ma tu credi ancora che basti una persona per risollevare le sorti
del PD ? mmmmhhh ... Ottimistone !

 del PD ? mmmmhhh ... Ottimistone !
 
Rotfl
 
 

 se', e' gia' un errore per definizione.
 
Le persone singole sono (più o meno) razionali; le folle (compresa 
quella che ci contiene usenetticamente) mai. Se le cose stessero 
diversamente, non sarebbe un problema uscire da un cinema in cui sia 
scoppiato un principio d'incendio. Invece, scommetto che potrebbe 
capitare anche a te di calpestare degli innocenti, in un frangente analogo.


 nella mia zona) non siano opera di 4-5 agenti, ma di molti.
 
Penso che tu sia in errore. 80 agenti e' un'anomalia.
 
Al di la' di questo faccio una domanda, se questi 80 agenti avessero 
potuto lavorare nei propri uffici incrociando i dati, secondo te, nello 
stesso tempo avrebbero trovato piu' anomalie, le stesse o di meno?
 
Come? Mi pare di avvertire un'obiezione in lontananza. Non tutti sono 
adatti ne' hanno i mezzi a disposizione.
 
Allora la lotta all'evasione nel 2012 non ha possibilita' di essere 
vinta.
 
In altri paesi si fa quasi esclusivamente questo. Trovata l'anomalia 
parte un investigatore che bussa gentilmente e con discrezione alla tua 
porta, ti pone le domande, ti chiede i documenti e poi vede se e' il 
caso di procedere. Sempre con discrezione. Se del caso si finisce in 
galera.
 
Questo e' solo un polverone senza conseguenze perche' e' impensabile 
che sia efficacie un controllo a tappeto sull'intero territorio 
italiano.
 
Lo sappiamo io, tu e soprattutto lo sanno gli evasori.
 
 

 ha scritto nel messaggio news:rp.42...@x05.it...

Sbruotfl!
 
Bianchiniiiiii l'isolaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!! 
 

 sia efficacie un controllo a tappeto sull'intero territorio italiano.
 
Il "polverone" lo hanno sollevato le presunte "vittime".


L'unica soluzione è Bianchini.
 
 
Francamente mi sembra parecchio indietro. Sta a cazzeggiare tutto il
giorno, si fa la pasta e fagiUoli alle 3 del mattino... L'isola e'
l'ultima delle sue priorita', al momento.
 
 
Giovanni
 
-- 
La guerra e' pace
La liberta' e' schiavitu'
L'ignoranza e' forza
 
G. Orwell, 1984


 
Per non parlare che è sempre buttato a giocare a poker online come scrive 
qualche volta qua dentro ...
 
...urge dare una lavata di testa al ragazzo! Contiamo su di lui !!!