Newsgroup: it.politica
Titolo: Spiegatemi...ammetto di essere ignorante !

Ci č stato detto oggi in pompa magna dai nostri ministrucoli , che per
sopperire alla richiesta di manodopera del nostro paese saranno aperte le
porte a 50.000 nuovi immigrati extracomunitari......
Ma scusate...ed č quě che non capisco.....ma stanno parlando dell'Italia ???
Ma...non č l'Italia quella nazione dove ci sono zone con il 30% di
disoccupazione????
Non č l'Italia quella nazione che ha al primo posto "l'emergenza
occupazione" ????
Non č l'Italia quella nazione dove ogni anno vengono stanziati fondi per il
rilancio dell'occupazione???
Delle due l'una...o non stanno parlando della stessa Italia ...o qualcuno
mente spudoratamente e tanto disoccupato non č.
Sono razzista a pensarla cosě ?
Marco DP

 Sono razzista a pensarla così ?
No. 
Sei solo uno che non conosce il funzionamento del mercato del lavoro.
Il salario iniziale di un lavoratore si aggira tra le 1.5 e 1,8 miloni
al mese.
Per poter sopravvivere un singolo deve avere come minimo la possibilita`
di ottenere un alloggio a 500mila al mese, ma questo e` il prezzo di un
letto in una camera.
In questa situazione e` impensabile che un italiano possa accettare un
lavoro fuori dal proprio ambiente familiare.
A quel prezzo il lavoro si deve spostare dove ci sono i lavoratori.
Se il lavoro non si sposta si spostano i lavoratori, ma solo quelli
disposti, per disperazione, ad accettare un salario cosi` basso da
potergli garantire un tenore di vita per loro migliore, ma inaccettabile
per un italiano.

 per un italiano.
Ma allora come vivono i disoccupati ?
O c'è il sospetto che tanto disoccupati non lo siano e lavorino comunque in
nero ??
A questo punto non si crea una situazione anomala per cui chi lavora
regolarmente subisce un torto , visto che in busta paga si troverebbe +
soldi se le trattenute previdenziali fossero minori , a vantaggio dei
cosidetti disoccupati cronici che invece traggono vantaggio dalle trattenute
dei "regolari" avendo comunque , assistenza sanitaria e previdenza minima ?
Quanto al fatto che non conosco il mercato del lavoro...bè grazie per
avermelo spiegato ;-)
ps: Paolo Palazzi.....di dove sei ??...ho giocato a calcio anni fà con un
Paolo Palazzi di Bergamo....
ciao
Marco DP

 per un italiano.
Mentre invece non lavorando guadagna di più ??
Insomma, o la fabbrichetta sotto casa sennò non lavoro ?
Vai a dirlo alle decine di migliaia di "magutt" bresciani e bergamaschi che
partono la mattina alle 5 per andare a lavorare a milano, sorbendosi ore di
autostrada intasata.
E riguardo all'alloggio, qui i vari senegalesi, marocchini ed
extracomunitari in genere vivono in quattro o più in un appartamento,
dividendosi le spese. Cosa sono, bestie ignoranti ?

 dividendosi le spese. Cosa sono, bestie ignoranti ?
No, ma lo considerano un sacrificio per mantenere la famiglia nel loro
paese. La fame vera e` una brutta bestia.

 Paolo Palazzi di Bergamo....
No, sono di Roma e non gioco al calcio :-))

> Sono razzista a pensarla così ?
Paolo> No.  Sei solo uno che non conosce il funzionamento del mercato
Paolo> del lavoro.  Il salario iniziale di un lavoratore si aggira tra
Paolo> le 1.5 e 1,8 miloni al mese.  Per poter sopravvivere un singolo
Paolo> deve avere come minimo la possibilita` di ottenere un alloggio
Paolo> a 500mila al mese, ma questo e` il prezzo di un letto in una
Paolo> camera.  In questa situazione e` impensabile che un italiano
Paolo> possa accettare un lavoro fuori dal proprio ambiente familiare.
Paolo> A quel prezzo il lavoro si deve spostare dove ci sono i
Paolo> lavoratori.  Se il lavoro non si sposta si spostano i
Paolo> lavoratori, ma solo quelli disposti, per disperazione, ad
Paolo> accettare un salario cosi` basso da potergli garantire un
Paolo> tenore di vita per loro migliore, ma inaccettabile per un
Paolo> italiano.
E il bello e' che tutto questo lo vogliono fare i post-comunisti!!!
Marx (che loro non hanno mai letto, probabilmente) insegnava che i
meccanismi economici del capitalismo conducevano a pagare gli operai
gli stipendi MINIMI necessari a sopravvivere (comperare da mangiare)
e riprodursi (fare figli).  I meccanismi economici piu' o meno sono
proprio come Marx li descrive, tuttavia ci sono alcune forze che (per
fortuna) si oppongono e si sono storicamente opposte a questa
evoluzione determinata dalle sole forze economiche.
Il meccanismo principale con cui gli stipendi sono stati portati oltre
i livelli minimi sono la democrazia (una persona un voto, invece che
tanti soldi tanti voti), un senso condiviso dei minimi livelli di
dignita' umana, che ha portato la gente ad associarsi e a fare
rivendicazioni.  Questo e' il modello delle democrazie occidentali.
Solo grazie a questo non si trova nessuno che accetti salari da fame,
e cioe' insufficienti a pagare un'esistenza percepita come dignitosa
(una casa proporzionata ad una famiglia, un'automobile, abbastanza
soldi per le spese mediche),
Inutile aggiungere che la soluzione proposta da Marx (e portata avanti 
dai socialcomunisti) cioe' la proprieta' statale dei mezzi di
produzione si e' dimostrata universalmente fallimentare.  Ma qualcosa
di giusto l'aveva pur scritto ...  I comunisti italiani apparentemente
hanno preso solo quanto di sbagliato ha proposto Marx, senza nemmeno
capire quel poco di buono che pure aveva concluso.
Ora secondo le tesi qui sopra baldanzosamente espresse da Paolo
Palazzi cosa vogliono fare i post-comunisti e in generale i fautori
dell'immigrazione di massa?  Realizzare proprio quel capitalismo
selvaggio che Marx aveva previsto ma che la democrazia occidentale
aveva curato e volto (in parte almeno) a favore di tutti.
Leggete bene tutti.  Si vuole fornire alle imprese lavoratori
"disposti, per disperazione, ad accettare un salario cosi` basso da
potergli garantire un tenore di vita per loro migliore, ma
inaccettabile per un italiano".  E cosa sara' questo tenore di vita da 
disperati?  Semplice, famiglie ammassate in 6 per camera, soldi appena 
sufficienti per mangiare e riprodursi, livello di vita inferiore agli
standard di vita minimi ritenuti dignitosi nell'Italia di oggi.
Una volta che ce ne saranno milioni e milioni in queste condizioni,
il comune concetto di cosa sono i livelli minimi di dignita' si sara'
abbassato a questo livello, e (giustamente peraltro) si assumera' che
ogni italiano sia disposto a scenderci.  Non vorra' mica essere
razzista, vero?
Forse proprio da queste future masse di disperati post-comunisti e
sindacalisti sperano di trarre nuove vocazioni.  Ma non credo abbiano
fatto bene i loro conti.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

 razzista, vero?
Condivido in toto. Ma parli di comunisti redenti... Quale redenzione?
Si comportano come ci si comporta nei normali paesi comunisti: SI 
MASSIFICA, abbassando le soglie della dignità, alla faccia delle 
conquiste sociali. Come ottenerlo? Semplice, basta mischiare popoli 
con una storia di rivendicazioni e battaglie storiche per la 
conquista della dignità di cittadino con altri con storie di 
disperazione. Il mix renderà vero ciò chhe la storia insegna: i corsi
/ ricorsi. Ciò che nostro nonno ha tramandato al padre e nostro padre
a noi verrà dimenticato.
E pensare che questi mascalzoni fino a ieri sbraitavano contro il 
'SIUR PADRON DALI BELI BRAGHI BIANCHE'... Ora gli procurano 
manodopera facile e a buon mercato... Puah. In pratica hanno 
allargato il concetto di 'krumiro' ad intere popolazioni... I 
maledetti crumiri che venivano aspettati dai picchetti degli 
scioperi...

 standard di vita minimi ritenuti dignitosi nell'Italia di oggi.
Questa e` la richiesta degli industriali. La sinistra al governo cerca
di accontentarli invece di battersi perche` le imprese italiane possano
essere competitive con salari piu` alti e penso che con questo
atteggiamento fa il gioco della destra.
Comunque sono convintissimo che non e` che bloccandoi l'immigrazione si
aumenta l'occupazione in Italia, anzi e` vero il contrario.

 conquiste sociali.
Beh direi proprio il contrario, si comportano proprio come nei paesi
industrializzati a capitalismo piu` selvaggio (Usa e UK).

 wrote:
[...]
Paolo> Comunque sono convintissimo che non e` che bloccandoi
Paolo> l'immigrazione si aumenta l'occupazione in Italia, anzi e` vero
Paolo> il contrario.
In Italia non c'e' problema di disoccupazione, c'e' un problema ben
diverso, che i salari disponibili per il lavoro dipendente sono
miseri, tanto che avere piu' di un figlio per moltissime famiglie
significa diventare poveri.  I responsabili di questo sono lo Stato,
cone la sua infame pressione fiscale ristretta ad alcune regioni,
e le imprese che preferiscono produzioni di bassa qualita' , mercati
protetti, lavoratori malpagati, a investimenti in ricerca e sviluppo
della qualita'.
In Padania c'e' occupazione piena, ora e' la disoccupazione e' perfino
scesa dal 6% al 5.5% mi pare, siamo su livelli olandesi, americani,
inglesi.
Al Sud il problema non e' la disoccupazione ma l'illegalita' di
massa, evadono le tasse e lavorano in nero.  Come documentato perfino
da studi condotti dalla stessa universita' di Napoli, i "disoccupati"
meridionali sono praticamente tutti occupati.  Su 120 studiati non ne
hanno trovato uno che non lavorasse in nero.
Quindi e' inutile discutere se l'immigrazione aumenta o no la
disoccupazione.  Il vero problema sono gli stipendi da fame, che
stanno spegnendo demograficamente l'Italia, tra l'altro.  E
l'immigrazione avra' come sicuro effetto quello di deprimere ancora di
piu' gli stipendi medi.  In pratica i padroni del vapore (Stato
centralista, sindacati e imprese colluse) hanno sfiancato chi lavora
per pagare le loro auto blu, ville e barche, e intendono rimpiazzarlo
con dei disperati che si accontentano di ancora meno e pure sono
prolifici.
Ovviamente hanno fatto male i loro conti, anche perche' sono
totalmente incapaci di prevedere oltre il brevissimo termine, ma per
il momento non solo loro che ci vanno di mezzo per primi.


il fatto è che ai disoccupati italiani piace lamentarsi inevece di
andare a fare un lavoro duro e faticoso.
in pratica gli immigrati servirebbero a fare i lavori che gli italiani
non vogliono fare, lavoro di cui si ha particolare bisogno nel
nord-est
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"...dobbiamo rassicurare. A forza di rassicurare, c'arriva 
una bastonata il giorno delle elezioni. Ho voglia di litigare 
con qualcuno. Ora, prendo un'automobilista e... mi faccio dare 
un sacco di botte."
Nanni Moretti- 'Aprile'


Bravo Sergio !!! hai 1000/1000 di ragione


Certo che se devo andare a lavorare per un milione e mezzo
e farmi un culo cosě o, come alternativa, mi cucco un lavoro
"socialmente utile" per un milione senza fare un cazzo .........
meglio il secondo !
E' piů stupido chi ragiona cosě o chi gli consente di farlo ?
Saluti Padani
La Vipera Baffuta

 industrializzati a capitalismo piu` selvaggio (Usa e UK).
Certo come no. Infatti USA e RUSSIA si assomigliano tantissimo vero? 
:-DDD

E' più stupido chi ragiona così o chi gli consente di farlo ?
IMHO chi ragiona così
--
www.lativvu.com


 --
Temo che il problema sia un altro: gli immigrati sono utili per fare gli
stessi lavori che farebbero ben volentieri gli italiani, ma sono disposti a
farli SOTTO PAGATI, CON MENO GARANZIE SINDACALI E DI SICUREZZA, contribuendo
con ciò  a rovinare ancora di più il mercato per gli italiani, oltre che per
loro stessi.
VICE SEGRETERIA MFL

 ha scritto nel messaggio
news:4q1c5.18739$KD3.1...@news.infostrada.it...

Ritengo che tu sia in errore, almeno per quanto è a mia conoscenza.
Dalle mie parti gli stranieri godono degli stessi contratti e delle stesse
leggi degli italiani. Magari, in pochi casi però, avranno un salario
d'ingresso leggermente inferiore (20/30.000 l/mese) ma quando entrano
a regime sono trattati come tutti gli altri.
Per quanto riguarda le garanzie sindacali mi piacerebbe sapere quanti sono
gli italiani e quanti gli stranieri iscritti al sindacato. Credo avremmo
delle
belle sorprese.
Riguardo ai lavori, infine, se fai un giro nelle verniciature ed in altre
fabbriche dove si svolgono altri lavori "scomodi", vedrai che la stragrande
maggioranza è straniera. Gli italiani non si presentano e se si presentano
se ne vanno dopo brevissimo tempo.
Gli italiani, parlo dei medio superiori solarizzati, cercano un posto in un
ufficio, in un negozio, dove non ci sia da sporcarsi le mani o farsi venire
i calli.
I meno scolarizzati si adattano a fare lavori pesanti ma ben retribuiti,
mestieri tradizionali come il muratore, l'imbianchino e così via.
Ciao
Ciccio

 wrote:
Cacique> il fatto è che ai disoccupati italiani piace lamentarsi
Cacique> inevece di andare a fare un lavoro duro e faticoso.
Cacique> in pratica gli immigrati servirebbero a fare i lavori che gli
Cacique> italiani non vogliono fare, lavoro di cui si ha particolare
Cacique> bisogno nel nord-est
Se ci fosse un Nobel per la stupidita', penso lo vincerebbero a mani
basse i post-comunisti italiani, che fanno discorsi come questo sopra.
Ma si rendono conto che questi sono pari pari i discorsi piu' ridicoli
e stupidi del "padrone dale bele braghe bianche" che loro qualche
tempo fa combattevano?


 Alberto
Oltretutto in un discorso come quello in oggetto è evidente la scarsa
considerazione che si ha degli immigrati , trattati come nuovi schiavi al
servizio del ricco popolo italiano che non vuol + fare lavori duri e
faticosi......
Poi i razzisti sono i leghisti......boh !
Io ho fatto in vita mia anche lavori duri e faticosi ....e se il destino mi
imponesse di ritornare a farli non farei altro che rimboccarmi le
maniche....
probabilmente ripeto , i nostri disoccupati non sono veri disoccupati....
ciao
Marco DP


Sarà anche vero, ma credo che gli stranieri siano molto più utilizzati come
forza lavoro in nero, o al limite con qualche trucchetto tipo busta paga con
X lire e pagamento con Y lire (dove Y è minore di X, ovviamente!) o ancora
con compreso nell'accordo qualche polveroso alloggio strapagato.
E' chiaro però, come dici tu, che se un extracomunitario regolare entra nel
circuito del lavoro ufficiale dalla porta principale, diventa più difficile
per i datori di lavoro fare i furbi.
Il problema sono i circuiti "paralleli"; sai quante donne extracomunitarie
sono disponibili a lavorare presso le famiglie in cambio di vitto ed
alloggio (che per loro è già oro!), uniti a quattro soldi di compenso? Tutto
questo ha rovinato il mercato per le italiane bisognose, le quali se ne
infischierebbero di vitto ed alloggio, e vorrebbero invece essere pagate il
giusto per fare certi lavori domestici e/o di assistenza anziani ed
invalidi.
VICE SEGRETERIA MFL

 invalidi.
Carlo, dai retta a me. Di italiane bisognose che andrebbere a fare la
domestica,
ce ne sono mooolto poche.
Ciao
Ciccio

faticosi......
ma se non capisci che ti devo fare io?
io ho solo esposto i fatti, non ho detto che ritengo cio giusto come
non ho detto che sia sbagliato. Ho solo esposto i fatti.
I fatti sonoc he gli italiani non vogliono fare i alvori pesanti
perché è più facile lamentarsi.
--
www.lativvu.com
"-L'Italia ha bisogno di più stranieri.
 -Il problema è riuscire a regolamentare il numero di razzisti."
Ellekappa

tempo fa combattevano?
sono fatti, non parole le mie. I dati istat e bce dimostrano che c'č
poca mano d'opera nel nord-est. Se poi nelle interviste gli
imprenditori dicono che quei lavori li fanno meglio gli stranieri,
cosa devo dire? il contrario?
--
www.lativvu.com
"-L'Italia ha bisogno di piů stranieri.
 -Il problema č riuscire a regolamentare il numero di razzisti."
Ellekappa


sì, ma oltre ad essere duri ti vogliono dare 1,5 mln/mese  e appartamenti a
1mln/mese e più: dove sta la convenienza di questi impieghi cinesi???
ciao
--
   gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 E' più stupido chi ragiona così o chi gli consente di farlo ?
e già la prostituzione al profitto/capitale deve essere totale!!!
ma va a cagare!!! e tanti extracomunitari a tutti i leghisti!!!
--
   gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it


ciccio io penso che sia una giusta aspirazione di chiunque avere un lavoro
comodo e ben pagato.
lo raggiungi o con la scolarizzazione o applicando la domanda /offerta: non
puoi rispondere ai lavori scomodi con la serrata: assumendo extracomunitari
che fino a ieri mangiavano forse un chicco di riso e oggi gli e ne dai due e
fanno indigestione: paga il personale di basso profilo come un tecnico
qualificato dandogli quella dignità che perde facendo lavori umili che
nessuno vuole fare: rinuncia a parte del tuo profitto....ma oggi il termine
di paragone sono i cinesi, i bulgari, i romeni: questo il capitalismo ci
pone come alternativa: domani saranno gli africani, i cileni, i
peruviani,...
invece di confrontarci con il top ed accettare il compiersi del comunismo
(grazie al benessere/capitalismo) cerchiamo sempre un conflitto classista
del più ricco verso il più povero e se non esiste ce lo creiamo/importiamo:
guarda il pagliaccio BLUE CLOWN: in mancanza di veri comunisti li crea!!!
:-))



Poche, ma ci sono! Mia madre ha lavorato tutta la vita come colf ad ore, mia
moglie ha cominciato così prima di sistemarsi presso la locale casa di
riposo.....
Certo che andare in discoteca tutte le notti fino alle 6 dell'indomani è più
ambito dalle ragazze di oggi, ma fra quelle un po' più anziane, molte delle
quali devono appunto mantenere la discoteca a certe pu........ giovanissime,
purtroppo è ancora diffusa la necessità di sbarcare il lunario.
Saluti
VICE SEGRETERIA MFL

 :-))
Scusa ma questo periodo mi è oscuro :-(
Ciao
Ciccio

 :-DDD
UK = United Kingdom = Regno Unito = Inghilterra+Scozia+Irlanda del
Nord+Galles +Isole FarOer + qualche altra isola. Credo intendesse quello e
non russia = C.S.I. = CCCP = U.R.S.S. = Unione delle repubblice socialiste
sovietiche.
Ora è chiaro?


 un tempo le chiamavate ' rivendicazioni '......
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Ellekappa
   i comunisti vogliono sempre ' regolamentare' chi non la pensa come
loro ....


1mln/mese e piů: dove sta la convenienza di questi impieghi cinesi???
dubito che gli appartamenti li diano a quel prezzo....che č quasi caro
anche a Roma.
La convenienza dici? č vero, in Italia con 1 milione al mese non ci
fai niente....perň sempre meglio di stare in
Africa/ex-Yugoslavia/Albania/Cina a morire di fame, non ti pare?
--
www.lativvu.com


 Ora è chiaro?
Molto di più di quanto appaia a te. Se avessi seguito il discorso per
intero avresti inteso che si parlava di paesi comunisti... Forse non 
hai abbastanza spigliatezza per seguire i thread per intero?
-- 
Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel/

 Africa/ex-Yugoslavia/Albania/Cina a morire di fame, non ti pare?
Infatti.. Questo l'avete capito anche voi... Si chiama sfruttamento.


 Scusa ma questo periodo mi è oscuro :-(
la spiegazione la trovi nel capoverso precedente: ci deve sempre essere un
antagonista??
non ci può essere una società benestante con le dovute differenze interne ma
non così eclatanti da annicchilire il prossimo?? ci può essere un benessere
diffuso ai  max livelli o per esserci un max ci deve essere un minimo?? cioè
il ricco esiste perchè ci sono i poveri o un ricco può esistere anche tra
ricchi?? o tra ricchi non ci sono ricchi e quindi sono tutti poveri???
il compito del capitalismo è forse l'esaltazione di queste differenze??
non credo: specie pensando che sempre sotto due metri di terra andremo.


 perché č piů facile lamentarsi.
perchč gli extracomunitari sě???
o vi sono costretti dalle circostanze che sono cmq migliori che nei loro
paesi di origine??
come ne avranno l'occasione miglioreranno la loro posizione lasciando
all'italiano diventato l'extracomunitario di turno il proprio posto!!!


 Africa/ex-Yugoslavia/Albania/Cina a morire di fame, non ti pare?
se tu pensi che con  1,6-1,8 mln/mese ti paghi un mutuo da 250 mln
comprenderai che un affitto puň andare tranquillamente da 800 a 1,3
mln/mese....e con uno stipendio da 1,5 a 1,8 mln/mese paghi l'affitto anche
se alto non potendoti permettere il mutuo.
concordo sulla seconda parte: ma stiamo parlando cmq di sfruttamento e di
serrata legalizzata nei confronti dei disoccupati italiani!!!


> bianche" che loro qualche tempo fa combattevano?
Cacique> sono fatti, non parole le mie. I dati istat e bce dimostrano
Cacique> che c'è poca mano d'opera nel nord-est. Se poi nelle
Cacique> interviste gli imprenditori dicono che quei lavori li fanno
Cacique> meglio gli stranieri, cosa devo dire? il contrario?
I dati ISTAT e BCE mostrano tante cose, per esempio mostrano
l'esiguita' dei salari degli operai italiani e del nord-est al netto
della rapina fiscale italiana.  In tutto il mondo le imprese
vogliono pagare i lavoratori di meno, solo in Italia delle forze
politiche di sinistra di incommensurabile stupidita' si danno tanto da 
fare per accontentarle importando pezzi di terzo mondo...


loro ....
secondo te chi sono i comunisti?
--
www.lativvu.com
"Animals don't have a choice.If they are not happy
with their place in the world too bad.They have to
live the life they have been given.Humans,on the other
hand,don't have to.We have a choice.If you don't like
your place in the world you can get off anytime you 
want.Suicide.Try it"
Bobby Graylor, 'Suicide' 

serrata legalizzata nei confronti dei disoccupati italiani!!!
il ministro Bianco ha detto che prima interrogheranno i disoccupati
del sud per sapere se sono disposti a spostarsi al nord


Infatti.. Questo l'avete capito anche voi... Si chiama sfruttamento.
pensandola così qualsiasi lavoro per qualsiasi persona è sfruttamento


all'italiano diventato l'extracomunitario di turno il proprio posto!!!
ma non capisci che l'italiano disoccupato di turno in veneto non c'č?
il ministro ha detto che per chi ci darŕ disponibilitŕ di trasferirsi
in veneto dal sud ci saranno aiuti economici...piů di cosě non possono
fare...
sono cmq 40000 postidi lavoro....le tasse provenienti da quei lavori
serviranno a pagare la pensione di tutti..


 del sud per sapere se sono disposti a spostarsi al nord
si, mi fa piacere!!
che metteranno all'incanto i posti di lavoro?
il governo e le aziende ricorrono allo strumento della chiamata: fissato 100
si va al ribasso...vince chi si accontenterà di pagare le tasse e le
aziende!!!!
mi sembra che ci siano poche idee e molta piacioneria verso le aziende!!
non che con BLUE CLOWN sarà diverso: anzi credo che questo è solo il
preludio a qualcosa di ancora più tragico.


 pensandola così qualsiasi lavoro per qualsiasi persona è sfruttamento
sicuramente lo è!
però a volte ti lasciano la dignità.


Saluti,

 wrote in message
8l036d$id2$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Eh, no... per come la vedo io lui ha paragonato l'azione del governo a paesi
ultracapitalisti come USA e UK, tu hai tirato in ballo (come mi sembra sia
tua abitudine da bravo ripetente azzurro) la Russia che, a quanto ne so, non
scrive decreti legge per richiedere immigrati che facciano i lavori che gli
autoctoni non vogliono (a mio parere giustamente) fare. Poi però i
disoccupati del Nord non si lamentino, dal momento che rifiutare un lavoro
non autorizza nessuno a lamentarsi del fatto che non se ne trovano.

fare...
...si è però astenuto dal sottolineare che nelle città del nord gli
alloggi non costano meno di 600000 al mese che ,se vengono sommate al
costo della luce ,del gas etc... diventano 750000 .Va da sè che
,qualora lo stipendio non è superiore a 1200000 £ al mese,il
meridionale non prende neppure in considerazione un suo eventuale
trasferimento al nord .Se invece il Governo costruisse case per i
meridionali anzichè per gli extracomunitari certamente molti nostri
connazionali accetterebbero di buon grado di lavorare anche al nord .
Stefano

> da fare per accontentarle importando pezzi di terzo mondo...
Millenium> Non posso che darti ragione questa volta. Con tutti i
Millenium> ricercatori passati alla chetichella docenti che gravano
Millenium> sul bilancio statale come fa il fisco a non rapinare i
Millenium> lavoratori?
Un motivo di piu' per abbattere lo Stato italiano centralista, che
come sai e' responsabile di queste gratifiche clientelari ope legis.


> così non possono fare...
Stefano> ...si è però astenuto dal sottolineare che nelle città del
Stefano> nord gli alloggi non costano meno di 600000 al mese che ,se
Stefano> vengono sommate al costo della luce ,del gas etc... diventano
Stefano> 750000 .Va da sè che ,qualora lo stipendio non è superiore a
Stefano> 1200000 £ al mese,il meridionale non prende neppure in
Stefano> considerazione un suo eventuale trasferimento al nord .Se
Stefano> invece il Governo costruisse case per i meridionali anzichè
Stefano> per gli extracomunitari certamente molti nostri connazionali
Stefano> accetterebbero di buon grado di lavorare anche al nord .
Costruire case per meridionali o extra-comunitari al nord e' e rimane
un'operazione "razzista".  Uno Stato civile costruisce case per chi e' 
suo cittadino ed e' povero, indipendentemente dalla sua origine
etnica.  E in ogni caso se gli stipendi offerti non sono sufficienti
nemmeno a vivere dignitosamente, non si vede perche' qualcuno debba
fare certi lavori.


 Eh, no... per come la vedo io lui ha paragonato l'azione del governo a paesi
Allora infilati un paio di occhiali, ne hai bisogno.
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel

 wrote:

Caro Luisiani ,
se ,ad esempio ,nessun veneto è disposto a lavorare in certe industrie
della sua regione ,va da sè che all'interno delle stesse debbano
lavorare persone provenienti da altre regioni d'Italia .
Gli stipendi di cui scrivi potrebbero essere sufficienti se ,come ho
già scritto nel precedente post ,non si dovesse far fronte al problema
rappresentato dall'elevato costo degli alloggi .
Stefano

 wrote:
[...]
Stefano> Caro Luisiani , se ,ad esempio ,nessun veneto è disposto a
Stefano> lavorare in certe industrie della sua regione ,va da sè che
Stefano> all'interno delle stesse debbano lavorare persone provenienti
Stefano> da altre regioni d'Italia .  Gli stipendi di cui scrivi
Stefano> potrebbero essere sufficienti se ,come ho già scritto nel
Stefano> precedente post ,non si dovesse far fronte al problema
Stefano> rappresentato dall'elevato costo degli alloggi .
Ragionamento sbagliato.  Tutti devono essere su un piano di parita',
senza differenze razziali ed etniche.  Se per qualche strano motivo lo 
Stato vuole fare un regalo alle imprese vogliose di sottopagare i
lavoratori dipendenti, pagando ai potenziali dipendenti la casa,
questo deve essere fatto per tutti i cittadini dello Stato, senza
differenze razziali ed etniche.
In ogni caso non si vede perche' lo Stato debba fare regali ad alcune
imprese e non ad altre, anche questa sarebbe discriminazione
clientelare, favoritismo, e inoltre, punto importante, sarebbe una
ingiustificata distorsione statale sul mercato.  Lo Stato e' giusto
che corregga il mercato in maniera non razzista/ discriminatoria/
clientelare, aiutando indifferentemente i cittadini senza mezzi.
E' sbagliato che intervenga per fare ingiustificati favori alle
imprese.


Alberto

Saluti,
Quando si dice una persona coerente, eh!? ;-)

imprese.
Ma su questo siamo tutti d'accordo .E' scontato che le ragioni del
senzatetto friulano debbano prevalere su quelle del meridionale che
cerca lavoro in quelle zone .Lo Stato però deve preoccuparsi anche
dello stato della propria economia ,se le industrie sono a corto di
manodopera questo problema deve risolversi se non si vuole toccare il
baratro .
Stefano