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Titolo: Interessi sul debito ed i 16 miliardi per RDC e flat tax


 
l'ammontare di quanto paghiamo a banche e "ricconi":
 
2012 €83'556 milioni
2013 €77'568 milioni
2014 €74'337 milioni
2015 €68'216 milioni
2016 €66'478 milioni
 
non entro nel merito di cosa il sig.Renzi ha fatto dei risparmi,
perche' e' probabilmente l'argomento piu' discusso in questo gruppo.
 
La mia osservazione invece e' un altra: a fronte di chi ha
avuto la faccia di bronzo di lamentarsi della fine del
mondo a causa di €16 miliardi, per la prima volta spesi
per affrontare una emergenza che e' un decennio che sta
degenerando, a fronte di costoro, invito a cosa si
potrebbe fare se non ci fossero da pagare quei €66 miliardi
di interessi.
 
C'e' qualche deficiente che ogni tanto, quando sollevo la
moralita' che uno stato faccia debiti, afferma che sarebbe
fisiologico, che farebbe bene all'economia.
 
L'idiota in questione dimentica la differenza tra investire
ed indebitarsi, ovvero tra un debito momentaneo per
affrontare una crisi, ed un debito cronico.
 
Oggi i giallo-verdi hanno fatto un modesto debito temporaneo
(se va tutto bene, nel giro di 3-4 anni la questione si
risolve) dell'ordine dei €16 miliardi ed ha scatenato
un putiferio. Quando abbiamo invece €66 miliardi di
soli interessi su un debito cronico che ci condiziona
la politica in modo *intellerabile*.
 
In realta', tanto piu' oggi, e' evidente che il debito
pubblico e' un ulteriore strumento per sifonare i soldi da
chi ha meno, tassandolo, a chi ha di piu', pagando gli
interessi alle banche ed ai possessori di grossi capitali.
 
Tutta gente che e' arrabbiata per quei €16 miliardi perche'
mette a rischio i €66 miliardi che vogliono continuare
ad incassare.
 
Io resto dell'idea che il debito pubblico va consolidato
ed in fretta, prima che la finanza mondiale faccia ulteriori
danni. L'errore fatto a suo tempo dall'Argentina e' stato
quello di agire male e tardi, come il debitore fallito.
Il debitore intelligente, si avvede in tempo del campo minato
in cui sta entrando e provoca, anticipa gli eventi, quando ha
ancora risorse per potere decidere *lui* le condizioni di
uscita, proponendo ai piu' grossi creditori un opportuno
concordato. Evitando cosi' spese giudiziarie e di avvocati
che spesso (poi qui in Italia dove le cose vanno avanti
anche oltre 10 anni) vanno a superare l'ammontare del
debito iniziale.
 
Ovviamente e' pacifico che per evitare che l'Italia diventi
un paria internazionale, contestualmente si metta in piedi
un piano effettivo di rientro, restituendo l'intero capitale
ai debitori in tempi ragionevoli (tra 10 e 20 anni).
 
Non fare cosi', significa continuare ad essere in balia
dei poteri finanziari forti internazionali. Il problema
non sono le agenzie di valutazione (rating). Il problema
e' che uno Stato si possa ridurre ad essere lo zimbello
di quelle agenzie, che in fondo fanno solo il loro mestiere.
 
Naturalmente c'e' il problema del cronico abuso di potere
del sig.Mattarella. O lo si coglie in fallo e lo si costringe
alle dimissioni, oppure tocca aspettare fino al 2022.
Purtroppo si sta comportando come un uomo del mondo della
finanza.

 di quelle agenzie, che in fondo fanno solo il loro mestiere.
 
 
"massivan"
 
"Il male" consiste nell'indebitarsi sempre piu'
invece di ridurre l'indebitamento. E ora vediamo
quale forza oscura mondiale "trama" contro
l'italia, cioe' il padrone di casa che vorrebbe
la pigione o la casa:
 
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Stando a una ricostruzione pubblicata la scorsa estate dal quotidiano
tedesco Die Welt, escluse le banche centrali (Bce e Bankitalia), il primo
investitore estero nel nostro debito č la Francia. Banche e assicurazioni
d'Oltralpe detengono oltre 250 miliardi di euro in titoli di Stato italiani,
piů
del triplo degli istituti tedeschi (la Germania č il secondo investitore nel
debito pubblico italiano) che hanno investito 83,2 miliardi di euro nei
titoli governativi italiani.
 
Banche e debito pubblico: il legame che Draghi non č riuscito a rompere
 
Banche e assicurazioni
 
Deutsche Bank la scorsa estate aveva dichiarato di avere in portafoglio
oltre 11,7 miliardi in Btp, mentre l'assicuratore Allianz ha ridotto a fine
2016 il portafoglio di titoli italiani a 24,8 miliardi (12% del totale)
dagli oltre 29 miliardi nel 2015. AXA, il primo assicuratore francese,
allo scorso 30 giugno aveva in portafoglio 22,5 miliardi di euro in
titoli italiani, pari al 9% del portafoglio totale in vestito in 
obbligazioni
di 250 miliardi di euro.
 
Il terzo paese pieno di Btp č la Spagna: 44,6 miliardi in portafoglio delle
banche iberiche, davanti agli USA che hanno comprato 42,3 miliardi
di euro in titoli italiani. BlackRock, il piů grande gestore di patrimoni al
mondo (oltre 5.000 miliardi di dollari), nel 2015 aveva investito 10
miliardi di euro in titoli di Stato italiani.
 
Dopo gli USA, troviamo il Regno Unito (29,8 miliardi) e il Giappone (27,6
miliardi). Quest'anno andranno in scadenza oltre 200 miliardi di euro, ma
Bce e Bankitalia dovrebbero metterci una pezza: sulla base delle quota
legata alla presenza di Roma nel capitale della Bce stessa, le due banche
centrali dovrebbero acquistare titoli di Stato italiani per un valore
nominale di circa 85 miliardi di euro (stime dell'ufficio studi di Intesa
Sanpaolo), salendo cosě a un totale vicino ai 300 miliardi di euro.
 
See more
https://www.panorama.it/economia/euro/debito-pubblico-stranieri-mano-italia/
 
 
 


Purtroppo non ci sono alternative, va cosi' da quando c'e' mondo 
chi presta i soldi o affitta un bene vuole anzi ha diritto di avere il
suo compenso, e' il finirne schiavi il vero limite o difetto.


 perche' e' probabilmente l'argomento piu' discusso in questo gruppo. Il signor Renzi quando governava ha fatto scendere gli interessi passivi e il Debito è cresciuto MENO degli interessi passivi di tre anni.
Ma sono argomenti u po' complessi, non perdo tempo, solo un'osservazione: gli interessi passivi che paghiamo sul Debito che abbiamo ftto noi vanno in parte in tasca ai risprmiatori italiani e in parte ai grandi Fondi Pensione americani e di altri Stati che difendono gli interessi dei lavoratori che si sono affidati a loro.
 
I "ricconi" nostrani e stranieri non posseggono un solo bond italiano, per questo sono "ricconi"...
 
e

 per questo sono "ricconi"...
 
Quindi, lei e' contro il "congelamento" (che non vuole essere un
consolidamento, ma solo sottrarre l'Italia dai giochi della grossa
finanza) perche' ....
 


 
Il piccolo reattore serve anche a produrre elementi per la
medicina nucleare, e cosi' mentre gli italioti (che non e'
sinonimo di italiani) continuano a credere alle promo
pubblicitarie degli amici di un certo signore politico
alla ricerca di soldi dai benpensanti, ovvero immagini
di bambini strillanti coperti di mosche, in Nigeria
sta crescendo una sistema ospedaliero avanzato quanto
quello europeo, con tutte le tecnologie piu' avanzate.
 
Tra parentesi, la Nigeria e' il quarto stato produttore
di petrolio che sta spostandosi sul nucleare, evidentemente
guardando al futuro, cosa che le cicale italiote non
riescono a prendere in considerazione.
 
Eh, gia', la Nigeria e' il sesto produttore di petrolio
del mondo. Scusate: perche' solo gli arabi dovrebbero
diventare ricchi esportando petrolio ?!!!
 
Sveglia, idioti!!! Siete totalmente plagiati da una
propaganda di pieno stampo fascista, ovvero che opera
con una efficace menzogna per omissione collegato
abilmente ad appelli emozionali (i bambini piangenti
con i grandi occhioni)! Ed e' colpa anche del vostro
ottuso provincialismo: ma diamine, guardate cosa
sta succedendo oggi nel mondo, e fidatevi solo delle
informazioni estere riguardo alle vicende "estere",
perche' sono le fonti piu' reputabili. Altrimenti se
vi fidate di un giornalista provincialotto quanto
voi, ovvero pieno di luoghi comuni nazionali, come
potete sperare un una informazione neutrale, ma
specialmente *completa* ?!!!