Newsgroup: it.politica
Titolo: Blog di destra...

The End
di Simone Bressan | 2 settembre, 2011
Avevo appena scelto di salutare la manovra uscita da Arcore come un 
passo avanti. Che nella mia beata ingenuità ritenevo molto meglio di due 
passi indietro. Questa volta, il governo si è superato: ha fatto una 
giravolta e tre passi nella direzione opposta al buonsenso.
Da sola la misura sulla pubblicazione dei redditi varrebbe la sfiducia a 
questo esecutivo e alla sua maggioranza. Aggiungiamoci poi la pazza idea 
dell'Iva che prima non c'è, poi c'è, poi forse per due mesi e poi forse 
niente. Sullo sfondo un clima da Torquemada fiscale che sconfessa in 
tutto e per tutto la visione del rapporto tra stato e cittadino per cui 
questa maggioranza era stata eletta e votata.
Berlusconi è sceso in politica per ridurre il perimetro dello stato e 
migliorarne l'efficienza. Se ne va lasciandoci in eredità un paese più 
statalista di prima, inefficiente e bloccato, con redditi pubblici e 
odio sociale distribuiti in pubblica piazza.
Quando qualcuno riscriverà la storia di questi anni sarà costretto a 
prendere in prestito Trotskij: una "rivoluzione tradita" così non si era 
mai vista.
http://www.rightnation.it/2011/9/2/eccoli.aspx
-- 
"Tranquilli, voi volete farmi passare per un fesso.
Ma io sono piu' sveglio di quello che pensate."
[PirlasusRx-01 su ip, 31 agosto 2011]

 migliorarne l'efficienza.
Questa frase da sola basterebbe per etichettare come idiota il
proprietario del blog.


Con tutti i limiti del caso, io sto cercando invece di apprezzare lo 
sforzo che l'articolista opera per criticare pesantemente quelli che 
riteneva essere "i suoi eletti".
Per un berluscones non e' roba da poco e sarebbe stato impensabile fino 
a sei mesi fa...


 a sei mesi fa...
Fai confusione tra destra e berluscones.
-- 
"Eh si, siamo tutti delinquenti in questo ng."
(Pirke)

 Fai confusione tra destra e berluscones.
Da quando sono cose diverse?

>>>> Berlusconi è sceso in politica per ridurre il perimetro dello stato e

Da sempre.


 Fai confusione tra destra e berluscones.
Scusa, ma per errore ti ho risposto in pvt.
Riporto il mio reply:
---
Cerco solo di semplificare, dato che le persone di destra come me 
Berlusconi non lo hanno mai votato e quindi non possono parlare di 
"rivoluzione tradita".
IMHO chi, sentendosi di destra, ha votato per berlusconi pensando che 
fosse un "uomo di destra" e' un berluscones.
Tutto qua.


 Da sempre.
I topi cominciano a scappare...

 Tutto qua.
Chi ha votato per AN che cosa si sentiva?

 I topi cominciano a scappare...
Non e' il caso di quel blog.
Riconosco a chi lo gestisce una discreta dose di coerenza con le proprie 
idee, anche se discutibili.


 Chi ha votato per AN che cosa si sentiva?
Non saprei, non ho mai votato AN.


 Tutto qua.
C'e' anche chi sentendosi di destra ha votato per gli altri partiti 
dello schieramento, finche' ha potuto.
E c'e' anche chi pur non avendo grossa stima in Berlusconi lo ha votato 
perche' il suo essere di destra non gli dava altre possibilita', oltre 
a quella dell'astensione.
D'altra parte, se metti una persona di detra davanti alla scelta di uno 
schieramento capeggiato da Berlusconi, e di un altro con dentro 
Bertinotti e Diliberot, e' ovvio che non ha alternative. E spesso 
finisce per votare "contro" e non "per".


 proprie idee, anche se discutibili.
Credo che ce l'avesse con me.



Non mi riferivo al blog.



Appunto.



Chiaramente sei libero di non rispondere.
Per chi hai votato in questi anni di berlusconismo?



Dimmi, stai cercando di dimostrare di essere un cretino che non ha 
capito niente di me?
Se si, ci stai riuscendo in pieno.


 finisce per votare "contro" e non "per".
Verissimo.
Infatti sono convinto che se ci fossero elezioni adesso ci sarebbero 
persone che voterebbero berlusconi solo per la paura che hanno di 
Vendola e dei suoi ragionamenti a culo e non perche' ancora attratte 
dalle promesse di miracoli.
Berlusconi ha attualmente molti alleati anche nelle file dei suoi 
oppositori, consapevoli e non. (ovviamente IMHO...)
(e molti altri ne ha avuti in passato)


 Se si, ci stai riuscendo in pieno.
Forse, stai dicendo che tu non sei mai stato berlusconiano?

 Per chi hai votato in questi anni di berlusconismo?
Per chiunque, a parole, si proponesse come artefice della fine del 
berlusconismo.
Avevo smesso di votare, poi nel '94 ho ricominciato a frequentare le 
urne perche', da liberale storico quale sono sempre stato, ho giudicato 
che berlusconi fosse troppo pericoloso per l'Italia.
Adesso, visto come sono stati usati male i voti che ho espresso, 
tornero' a non votare.




Esattamente.
Chiedi pure a malefik.


 Chiedi pure a malefik.
Confermo.
Francois non e' mai stato berlusconiano.


 tornero' a non votare.
E' un peccato, è vero che l'opposizione Italiana non è il massimo, 
possono avere idee diverse dalle tue, non proprio di destra liberale per 
le quali tu simpatizzi. Però credo, e sopratutto spero, che tutte le 
opposizioni sono fondate sulla democrazia e sulla libertà.
Quindi, secondo me, uno voto a queste non è sprecato.

 Chiedi pure a malefik.
Allora le cose sono due, o tu lo nascondi benissimo o io sono tordo di 
comprendonio.

 (e molti altri ne ha avuti in passato)
Non credo che sia ancora cosi'.
Berlusocni ormai e' un puglie suonato, messo alle corde da una sfilza 
di colpi inflitti dalla magistratura. Colpi che da un punto di vista 
giudiziario stanno in piedi con lo sputo, ma lo danneggiano 
mediacimante e lo disorientano, fino a diventare un'ossessione.
E questo permette a personaggi come Tremonti di esercitare liberamente 
il loro "mandato a distuggere", che e' ormai evidente.
E tu pensi davvero che , dopo 20 anni di pormesse, gli aincticomunisti 
siano disposti a continuare a votarlo per poi ritrovarsi con una 
politica economica che mutua solo il peggio di quella di Visco?
Io non credo. Crescera' l'astensionismo.



E allora è stato un maestro a far credere il contrario.



La seconda che hai detto.


 Quindi, secondo me, uno voto a queste non è sprecato.
Gia'...
http://www.youtube.com/watch?v=sZaIgDBrrZk


 dalle promesse di miracoli.
Io sinceramente non capisco in cosa consista la "paura" di vendola. Ma
vabbe' forse perchè sono di sinistra.
Il problema della destra è che "destra" in Italia vuol dire
berlusconismo. Piaccia o no è così.
Quando berlusconi è sceso in campo per contrastare la sinistra, quello
è stato il momento in cui si è capito che la destra liberale in Italia
non esisteva.
La classe dirigente e imprenditoriale liberale non aveva di meglio che
un monopolista legato a doppio filo con la politica?
Aveva solo quello evidentemente e questi sono i
risultati;stravolgimento dei valori classici della destra e del
liberalismo ( un monopolista che liberalizza il mercato? dai su )
tramite il condizionamento mediatico ed economico.
Inoltre anche la destra italiana ha due "anime" all'interno del suo
corpo elettorale ( al netto dei berlusconiani ) : i conservatori ,
tipo gli ex-an e i nazionalisti sociali, e i liberali veri e proprio.
Insomma anche dopo berlusconi la destra non è che abbia una via aperta
fatta solo di amore e concordia.



Questo perche' hai un cervello che ragiona in modo binario.
Considerare l'accanimento nei confronti di Berlusconi della 
magistratura un qualcosa di deciso a tavolino per ragioni "politiche", 
nonsignifica essere  berlusconiani, ma essere contro una deriva 
potenzialmente eversiva da parte di una componente della magistratura 
molto forte.


 La seconda che hai detto.
Lo sapevo sai che avresti scelto quella.

 Io non credo. Crescera' l'astensionismo.
Puo' darsi, ma il discorso di Vendola sulla "conquista di Milano" ha 
fatto girare le palle anche a me che se fossi stato milanese avrei 
votato Pisapia...



Scusa, non c'è solo il PD. Comunque la politica Italiana è di una 
tristezza disarmante. Il problema è che questi giocano con la nostra pelle.

 votato Pisapia...
La gente ha votato isapia spaendo benissimo chi era, perche' e' stanca 
di un Pdl autoreferenziale e lontano anni luce dal "territorio".


 Scusa, non c'è solo il PD.
Vero.
Ci sono anche:
- gli eredi di Bertinotti, che fece cadere il primo governo Prodi nel 
'96 e ha dato una grossa mano pure a far cadere il secondo con gente 
come Rossi e Turigliatto
- quelli dell'IDV, che hanno portato in parlamento prima De Gregorio e 
poi Scilipoti
- l'UDC, che oggi osanna Napolitano ma che nella precedente legislatura 
non lo ha votato seguendo i dictat del nano
Mi sfugge qualcuno?


 eversiva da parte di una componente della magistratura molto forte.
Ecco appunto.
Ma come si fa a dire che il nano è perseguitato ingiustamente dalla 
magistratura. Vabbè tu hai le tue idee io le mie, che sono inconciliabili.


Fini, che mi dici di lui?

 Fini, che mi dici di lui?
Che uno che ha appoggiato per due legislature tutte le peggiori porcate 
del nano per poi rivoltarglisi contro per puro calcolo personale (per di 
piu' sbagliato) e' invotabile.


 di un Pdl autoreferenziale e lontano anni luce dal "territorio".
Vero.
Poi pero' quel cretino di vendola, avendo capito tutto, e' andato a 
milano a rivendicare la presa della bastiglia e a elogiare la voglia di 
socialismo dei milanesi.
Il vero pericolo rappresentato dagli eredi di bertinotti e' la 
stupidita' politica: l'unica cosa per cui mi sento di elogiare il nano 
e' quella di aver sbattuto questi retaggi dell'ex unione sovietica fuori 
dal parlamento.
Speriamo ci restino.


 piu' sbagliato) e' invotabile.
Beh, ma c'è sempre Il Movimento 5
Stelle ....................................................................................

 Stelle ....................................................................................
L'unica cosa con le stelle che io abbia mai considerato in vita mia e' 
il mitico "Brandy 3 stelle", che vendevano in boccioni da due litri 
quando ero studente e che costava poco piu' della spuma.
Ehhhh...  bei tempi!
;)


 Speriamo ci restino.
Per onesta' gli va riconosciuto un altro merito, quello di aver 
impedito nel '94 che ci fosse l'nomalia di una paese con un sistema 
elettorale maggioritario e bipolare con un solo schieramento politiico 
alle elezioni.




Questo perche' continui ad avere una visione binaria della realta'.
Uno puo' essere un malvivente e un perseguitato al tempo stesso.


 Da quando sono cose diverse?
In effetti *dovrebbero* essere due cose diverse, ma qui in Italia
sembra che negli ultimi anni si siano fuse in un connubio immondo.
Bye,
  *GB* 

 e dei suoi ragionamenti a culo
Certo che io non capisco come faccia tanta gente ad aver paura di
un gay dichiarato come Vendola e rifugiarsi nel voto ai preti & co.,
quando poi nella realtà almeno metà dei preti sono froci o pedofili.
Bye,
  *GB* 

 tornero' a non votare.
Proseguiro' come sempre, anzi, ancora piu' convinto.

 economica che mutua solo il peggio di quella di Visco?
Il problema č che certuni (vedi Punisher) sono talmente anticomunisti
che preferirebbero vedersi governati da Dracula piuttosto che da quelli
che loro considerano "comunisti".
Ma dimmi, ciň a cui ho accennato (statalismo con cottimo e meritocrazia)
sarebbe fascismo o comunismo?
Bye,
  *GB* 

 Proseguiro' come sempre, anzi, ancora piu' convinto.
Non è che pretendete qualcosa che la politica moderna non può dare?
Quasi una ventina d'anni senza trovare nessun tipo di similitudine con
un partito mi fa pensare che siate contro il sistema ( qualunque cosa
voglia dire ) oggi in vigore.

 cosa voglia dire ) oggi in vigore.
Essendo liberale vorrei che chi mi rappresenta cercasse di rendere meno 
vincolati possibile i cittadini e fermo restando la solidarieta' e le 
regole di civile convivenza.
Posso votare a dx? No, niente coppie di fatto, testamento biologico, 
liberta' per chiunque di venire nel ns territorio ecc.
Posso votare a sx? No, nessuna liberalizzazione del mercato del lavoro, 
restrizioni all'imprese, dismissione del patrimonio statale ecc.
Se voto lo faccio per scegliere qualcuno non per non far vincere 
qualcun altro.

 qualcun altro.
Per me politica è tutto. Non nel senso che la politica deve avvolgere
tutta la vita del cittadino ma per il fatto che anche "votare contro"
per me è politica.
Se mi si chiede: "vuoi berlusconi o altri al governo", questa è una
domanda "politica" alla quale mi sento in dovere di rispondere.
Il problema di fondo è che tu sei un giocatore di carte che però non
decide le regole del gioco.
Non sei te che decidi se si gioca a scopone o a briscola , puoi solo
decidere se sederti al tavolo o no.
Aspettare di trovare esattamente quello che ti rappresenta in un
ambiente politico gradevole ha i suoi rischi, in quanto potresti
aspettare per molto tempo.
Inoltre chi vive un momento politico non ha pienamente coscienza della
situazione sociale in cui vive e della posta in gioco. Non perchè
siamo tutti fessi ma perchè molti aspetti socio-politici hanno bisogno
di essere analizzati ex post.

 Diciamo che si, ... e' finito il tempo delle vacche grasse.
Io quello che voglio dire ( in parte l'ho scritto nel post sopra ) è
che siamo figli del nostro tempo. Hegel mi scuserà ma mi sembra la
sintesi perfetta di come una persona deve approcciarsi alla vita
sociale.
C'è chi è nato in un periodo in cui doveva scegliere se fare le 5
giornate di milano o no; oppure se entrare nella resistenza o
continuare con l'appoggio al fascismo; chi se doveva votare pci o dc
durante la guerra fredda; chi aderire al craxismo rampante o opporsi.
A noi è toccato decidere tra il berlusconismo e la sinistra ( non solo
ovviamente , basta pensare ai referendume , alle elezioni comunali/
regionali ... )  ... eh lo so è deprimente ma questo è il campo
politico in cui si gioca ora. Non prendere posizione vuol dire NON
fare politica ADESSO.
La politica italiana ed europea non è appassionante ora , me ne rendo
conto, ma questa ci è toccata.

 restrizioni all'imprese, dismissione del patrimonio statale ecc.
Io potrei essere d'accordo se queste cose funzionassero in un paese
come l'Italia. Invece, secondo me, funzionerebbe solo il contrario
(statalizzazione di tutto), ma ovviamente con correttivi efficientisti
(cottimo e meritocrazia) che i sindacati non ci concederanno mai, e
che una popolazione di furbastri lavativi non accetterà mai, a meno che
non gli venga imposta con la forza (tipo un colpo di stato militare).
Bye,
  *GB* 

 aspettare per molto tempo.
Il tuo discorso non fa una piega.
Il problema pero' non e' aspettare qualcosa di perfetto ma qualcosa che 
abbia almeno la speranza di funzionare.
Questo qualcosa non puo' essere l'opposizione attuale. Fai tutti i 
distinguo che vuoi ma rimane un fatto accertato: senza questa 
opposizione non ci sarebbe stato berlusconi.
Quindi pensare che il disastro a cui stiamo assistendo appartenga 
soltanto ad una parte politica non e' plausibile.
Questa opposizione non ha un minimo di credibilita' ed e' invotabile.