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Titolo: Moriremo berlusconiani

"L’unica direzione possibile di riforma elettorale è il ritorno al proporzionale con una seria soglia di sbarramento. Se nessuno dovesse davvero prevalere sarà necessario un accordo tra i due poli, come è avvenuto in Germania in Spagna e in Austria"
 
-- bb

 
 
Ma in fondo è quello il sogno di molti dei quelli che ora sognano
 il no. 
-- 
Toby Burns 

  il no. 
 
Magari con motivazioni antiberlusconiane.
 
-- bb

 
 
 
-- 
Toby Burns 


Arrivi secondo. Vedi articolo "La vocazione maggioritaria della destra".


Barone, un tuo parere su un'unica Camera - quindi via il Senato - 
con sistema elettorale per metà deputati eletti con il maggioritario 
e l'altra metà con il proporzionale con soglia di sbarramento 
piuttosto elevata. Tipo anche quella dell'Italicum o superiore.
Nessun premio.
Riduzione drastica dei deputati intorno a 400.
Contrappesi di garanzia da valutare.
Turno unico.
 
brif

 Turno unico.
 
L'ho spiegato anche a Radicale: si possono valutare soltanto proposte che siano realmente sul tavolo.
Poi una qualunque proposta che dica "contrappesi di garanzia da valutare" sarebbe comunque ingiudicabile.
 
-- bb

 Arrivi secondo. Vedi articolo "La vocazione maggioritaria della destra".
 
Visto, ti ho risposto.
 
-- bb


Non so cosa tu hai detto a Radicale.
Ma la mia domanda non era finalizzata a modifiche attuali 
o future dell'Italicum, e Riforma in caso di no.
Mi interessava il parere di un esperto su un sistema di questo tipo.
Evidentemente i contrappesi andrebbero valutati.
Come anche la tipologia del proporzionale e i distretti maggioritari. 
Cmq non fa niente...
 
brif

Barone Barolo ci ha detto :

Di certo moriremo,
se democristiani o berlusconiani o renziani conta poco,
a parte questioni di pompetta idraulica
e leggi per non andare in galera
(renzie per ora non ne ha bisogno, per il futuro
sta trattando lo stesso argomento in modo diverso
 ma con lo stesso fine),
la politica e le scelte fondamentali sono più o meno le stesse.
 
-- 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, è garantire la propria libera 
voce domani.
 
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo
 


Il mio parere è che, in caso di no, non si arriverà affatto a una modifica della normativa elettorale. O forse ci penserà la Consulta, stabilendo che in un bicameralismo paritario, il ballottaggio per il premio di maggioranza nella sola Camera dei Deputati è irragionevole. 
 
Per il resto, se dal referendum uscirà vincitore il No, non fare nulla è la scelta più conveniente: il centrodestra rientrerà nei giochi, Renzi lascerà il Pd a Cuperlo e Bersani, e M5S e Lega saranno lasciati a fare l'opposizione dura che gli piace tanto fare. Che bisogno c'è di impelagarsi nuovamente nel ginepraio delle riforme?
 
-- bb

 
 
"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 
news:a0ea8003-52ca-4b61...@googlegroups.com...

Il vecchietto vi fa ancora trottare  eh 
 

 Il vecchietto vi fa ancora trottare  eh
 
Diciamo che non vorrei arrivare a una situazione in cui devo scegliere tra Grillo e Brunetta (Berlusconi ormai ha l'età che ha).
 
-- bb

 
 
"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 
news:b7911715-b646-422f...@googlegroups.com...

lo sai meglio di me che è una ipotesi impossibile, ma fa tanto figo 
esprimerla 
 


Decisamente non ti schiodi dalla polemica spicciola, 
un po' rancorosa circa "Cuperlo e Bersani". 
Hai peraltro dimenticato il tuo chiodo fisso D'Alema! 
 
Cmq avevo chiesto un parere avulso dal contesto attuale.
 
Ничего! 
 
Stammi bene.
 
brif

 esprimerla
 
Se vince il no, mi vengono in mente più motivi per non votare il Pd che per non votare un partito di centrodestra. Bisognerebbe che Forza Italia si trovasse una guida presentabile, però: che gli avete combinato a quel poveretto di Parisi, che vi ha quasi fatto vincere a Milano?
 
-- bb

Barone Barolo:
 
Non e' una bella prospettiva.
 
Ma rispetto al morire renziani appare come un paradiso.
 
 


Mi pare ovvio che se Renzi perde, gli equilibri nel Pd si ribalteranno. Nessuna polemica.
 
-- bb

 Ma rispetto al morire renziani appare come un paradiso.
 
Perché non conosci la storia della vecchina saggia di Siracusa.
 
-- bb

 
 
"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 
news:31ee5ded-9217-42d9...@googlegroups.com...

Purtroppo la destra Italiana è morta e sepolta, ora ci si affida ai manager 
o ai venditori di pentole che falliranno miseramente, devo ammettere che mi 
mancano i vari Almirante, Berlinguer ecc. ecc. non erano sicuramente 
perfetti ma almeno avevano il rispetto del popolo 
 

 Siracusa.
 
Il contrario. Proprio perche' la conosco, lo dico.
 
 


Temo allora che tu non l'abbia capita.
 
-- bb

 Temo allora che tu non l'abbia capita.
 
Berlusconi rappresenta il tiranno.
 
 

 Berlusconi rappresenta il tiranno.
 
Nessuno rappresenta il tiranno: il tiranno è sempre quello che governa al momento.
 
-- bb

 quello che governa al momento.
 
Appunto.
 
Tutti a voler destituire b. per ritrovarsi renzi.
 
 


Sei veramente fantastico.
Chiedo un parere avulso dal contesto polemico del Sì e del No attuale, 
senza alcuna volontà di proporre qualcosa, ma soltanto per avere un parere 
di esperto costituzionalista su un possibile sistema elettorale, 
e tu continui a scrivere di Di Maio, di Cuperlo e di Renzi se perde il No!
 
Vabbè!
 
Cmq, veramente, con questo post chiudo.
 
brif
 
 


E ora tutti a voler destituire Renzi per trovarsi chi?
La vecchina di Siracusa avrebbe detto: uno peggiore di Renzi.
 
-- bb


Continui a non capire il punto: le proposte di riforma non sono valutabili in astratto. Si valuta il contesto politico dopo l'eventuale no al referendum, e si giunge alla conclusione che i vincitori non avranno bisogno di nessuna riforma.
 
-- bb

 ha scritto:

Tutti qui a vendere la pelle dell'orso.... 
-- 
Toby Burns 

 il Pd che per non votare un partito di centrodestra. 
 
 
Mai dubitato,
del resto per te non sarebbe che un ritorno alle origini.


 uno peggiore di Renzi.
 
Dovrebbe essere creato in laboratorio.
 
 


Io? ROTFL!
Veramente sei tu che non capisci - e lo ripeto per l'ennesima volta - 
che **********NON*********** mi riferisco al referendum, 
alla riforma renziana, all'Italicum, al contesto dopo il no 
o dopo il sì, ai vincitori, ai perdenti, a D'Alema o Boschi, 
ai "caxxi e controcaxxi"!!
 
Oh! La miseria! E dura da comprenderlo!
 
Cmq ho sbagliato io a chiederti un parere e poi a risponderti. 
 
brif


E' proprio questo il problema: non si può dare una risposta senza tenere conto del contesto.
 
-- bb

 del resto per te non sarebbe che un ritorno alle origini.
 
Le mie origini sono con l'Ulivo.
 
-- bb

 Dovrebbe essere creato in laboratorio.
 
La vecchina di Siracusa la pensava diversamente (e all'epoca i laboratori non c'erano).
 
-- bb

Scriveva Barone Barolo domenica, 30/10/16:

Ed io che pensavo fossi nato sotto un cavolo.


 all'epoca i laboratori non c'erano).
 
perche' 25 secoli fa nessuno avrebbe potuto prevedere
l'avvento di sudditi tanto stolti quanto i piddini
 
 


Ahhhhhhhhhh! Il contesto è quello italiano!!!!
Pònial? ***quello italiano****, senza sì, no, d'Alema e rosicate!
Non certamente il contesto della Nigeria!!
 
Lassa perde, barolo! Lassa perde!
Ti facevo più sveltino!
 
brif


Poi rinnegato dopo aver abbracciato la deriva destrorsa renziana!
 
brif
 


E sei freddamente obiettivo, eh? :)
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)


Certo. Ma il contesto italiano prima e dopo il referendum è lo stesso?
E inoltre: dato il contesto, quali obiettivi ci proponiamo?
Dato un certo sistema istituzionale ed elettorale, i cittadini potranno scegliere tra diverse alternative di governo?
La loro scelta sarà vincolante o almeno condizionante per i partiti?
 
Oppure col tuo metodo si vota ma qualunque sia il voto il risultato è lo stesso (un minestrone di tutte le forze politiche "dell'establishment", con l'opposizione di tutte le forze politiche "radicali")?
 
In questo secondo caso, tanto vale non fare alcuna riforma.
 
-- bb


http://www.lastampa.it/2016/08/14/italia/politica/arturo-parisi-il-mio-s-al-referendum-nel-solco-dellulivo-4kHqUNHNRGjfN2hQu0BnjP/pagina.html
 
 
-- bb

 E sei freddamente obiettivo, eh? :)
 
Ma no, stiamo solo giocando.
 
Per il resto, e non vale solo per i fedeli piddini ma per
chiunque faccia della politica una religione, rimango
convinto che questo sia il principale problema dell'italia.
 
 


Parisi chi?
Sei ridotto male!
 
Che  ne pensa Prodi del nuovo PD renziano?
http://www.ilgiornale.it/news/politica/dalema-e-prodi-allattacco-adesso-renzi-sotto-accusa-1274640.html
 
 
"Se non cambi le politiche, il politico cambiato invecchia anche 
in un paio d'anni... C'è sempre un'usura, e corre veloce... 
la mancanza di risposte efficaci porterà al suo logoramento...
Al momento si sente la mancanza di risposte che affrontino 
il problema delle paure e delle cause reali delle paure...un Pd 
de-ideologizzato non è in grado di dare risposte al popolo 
di sinistra. La personalizzazione non regge se non cambia le cose, 
o non dà almeno la speranza concreta di poterle cambiare..."  ecc. ecc.
 
 
***un PD de-ideologizzato non è in grado di dare risposte 
al popolo di sinistra"!****
 
Peraltro non era necessario Prodi per illustrare la deriva pddina.
Erano sufficienti Roma, Torino, Napoli e i "cento e cento" comuni del
disastro e dell'abbandono del suoi elettori.
 
brif

 La vecchina di Siracusa la pensava diversamente (e all'epoca i laboratori non c'erano).
 
+1
 

 Sei ridotto male!
 
:-)
 
-- bb