Newsgroup: it.politica
Titolo: Mov. FASCISMO E LIBERTA' : PAGINE WEB UFFICIALI

Che io sappia le sole pagine web ufficiali del Movimento Fascismo e Libertà
sono all'URL:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/5677/index.html
Giovanni Bartolone diriegente nazionale M.F.L.

>Giovanni Bartolone diriegente nazionale M.F.L.
Evidentemente sei male informato. Ti consiglio di ottenere le giuste
informazioni prima che la Dirigenza Nazionale , quella votata dal Congresso
Nazionale (ma forse nè tu, nè Valle conoscete  il significato della parola)
debba ricorrere a  querelare anche te come è stato già fatto per Lorenzo
Valle.
Stessa cosa vale per le falsità relative a cariche che nessuno ti ha mai
dato.
Pertanto ti invito pubblicamente a smentire quanto scrivi. In caso contrario
questa Dirigenza Nazionale, regolarmente eletta da votazione congressuale,
sarà costretta a difendersi citandoti in giudizio con le relative
conseguenze del caso.
SEGRETERIA NAZIONALE
MOVIMENTO FASCISMO E LIBERTA'

sono all'URL:
Insomma, mettetevi d'accordo, e , soprattutto, vedete di cacciare
qualche lira e farvi un dominio vostro, come ho anche detto a qualche
pseudo rappresentante della lega.
Incrementate l'economia, fate circolare il capitale.
Saluti
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita
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Ma lo sapete cosa succede se un buffone che si definisce "fascista" si
avvicina ad un tribunale? Accade, miei prodi, che viene accusato di apologia
di reato, che è un crimine, e messo agli arresti. E lo sapete che tipo di
crimine è? E' un crimine COSTITUZIONALE, cari i miei squadristi; il che vuol
dire che è ritenuto più grave di qualsiasi reato penale, compreso l'omicidio,
che infatti non è direttamente contemplato dalla Carta Costituzionale.
Fate voi.....
Molto Poco Cordialmente
a.cano
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading


Squallore e raccapriccio: dopo decenni di silenzio e di vita celata in antri
bui e isolati, quando pensavamo che la specie si fosse estinta..... SONO
TORNATI ! Fascio littorio e clava, libro e moschetto, saluto romano, orgoglio
di essere discendenti di un grande impero...e di chi li ha fondati, un pelato
col mascellone ex socialista con manie di onnipotenza (finito appeso come una
salamella, però)! E' fantastico!! Si rallegrino i popoli, ed in particolar
modo:
1) quello Eritreo e quello Somalo, devastati dalla guerra chimica dei nostri
valorosi soldati italici
2) quello Italiano, messo in ginocchio da un ventennio di fame e distruzioni,
e da 4 anni di guerra sanguinosa;
3) quello Spagnolo, ove i nostri valorosi fasci combattenti hanno fatto sì
che un dittatore salisse al potere negli anni '30 e che li affamasse per 40
anni;
4) Alle migliaia di deportati ebrei italiani, a quelli che dai lager uscirono
solo dai camini, a quei pochi che sono tornati, ma che non hanno trovato la
loro famiglia;
5) Ai popoli della Grecia, dell'Albania, della Jugoslavia, della Russia,
della Polonia, dell'Austria, della Francia, del Belgio, dell'Olanda,
dell'Ungheria, della Romania, che hanno dato milioni di vite giovani nella
guerra in cui eravamo invasori, ed a volte colonialisti.
Grazie per aver rallegrato il web con la notizia del secolo: avete ritrovato
la salma del disciolto PNF.



hmmmmmm...... forse per quello che (i fascisti) ce la vogliono cambiare ??????
(o che ci sono tanti sdoganatori in giro a dire che la nostra meravigliosa
costituzione e' vecchia, brutta et sporca)
gian

 apologia di reato, che è un crimine, e messo agli arresti.
Assolutamente falso.
Informati meglio prima di continuare a sparare queste cazzate.
Ah, auguri a quei criminali che stanno in carcere a Pisa e che
cerchi di tirare fuori!
Rick





Ehi Zironi .... non ti sbagliare. Se ce l'hai con Sofri, Bompressi e
Pietrostefani chiamali pure criminali (ognuno ha le proprie idee e le mie
sono diverse dalle tue), ma quanto ai fascisti la costituzione recita alle
disposizioni transitorie e finale al punti XII:
E' VIETATA LA RIORGANIZZAZIONESOTTO QUALSIASI FORMA DEL DISCIOLTO PARTITO
FASCISTA.
Saluti
Filippo

 
Il Polo avrà anche sdoganato i fascisti ma i comunisti li hanno
legittimati per legittimare se stessi ed evitare di farsi rinfacciare
le loro ben peggiori nefandezze dai fascisti.
Mi pare che tra i due il più pulito ha almeno la rogna e la peste
bubbonica. Non é certo dal pulpito comunista che possono partire
prediche e condanne.
Giovanni

> cerchi di tirare fuori!
 FM> Ehi Zironi .... non ti sbagliare. Se ce l'hai con Sofri, Bompressi e
 FM> Pietrostefani chiamali pure criminali (ognuno ha le proprie idee e le mie
 FM> sono diverse dalle tue), ma quanto ai fascisti la costituzione recita
 FM> alle disposizioni transitorie e finale al punti XII: E' VIETATA LA
 FM> RIORGANIZZAZIONESOTTO QUALSIASI FORMA DEL DISCIOLTO PARTITO FASCISTA.
Appunto, il che NON significa che e' vietato definirsi fascisti.
Tu puoi benissimo dire pubblicamente (o in un tribunale!) che sei
fascista, nessuno ti puo' accusare di nulla. Lo dicono pubblicamente
perfino in TV e nel Parlamento, figurati!
Il Movimento politico "Fascismo e Liberta'", che ogni tanto compare
su questo gruppo, e' un movimento nazionale, ha recentemente fatto un
suo congresso (con pubblicita' in molti giornali!), mi sembra che abbia
anche un eletto al Parlamento, e comunque parecchi consiglieri comunali.
Ovviamente nessuno si e' sognato di denunciarli perche' non c'e'
nulla di vietato in tutto cio'.
Morale della favola? Non sparate cazzate citando articoli della
Costituzione che non c'entrano niente...
Rick

 Giovanni
  Ahhhh scusa, e vero. Dimenticavo che l'unico che qui in giro sta bene sei tu.
gian

 Filippo
Ciao,
	Michele


Non e' neppure una bella battuta.
I comunisti italiani possono non piacerti ma non hanno fatto il male del
fascismo. (please non tirarmi fuori la Russia e Stalin che non erano italiani)
Saluti
Filippo


Ma come: parli di un movimento, con un rappresentante in Parlamento (chissaramai
costui?), di un congresso etc e mi dici che non c'e' un partito?Se non sbaglio
c'e' ancora un reato del codice (non faccio l'avvocato sia chiaro quindi posso
sbagliare) che parla addiritura di apologia di fascismo.
Saluti
Filippo


A parte il fatto che io non ho usato termini volgari, come hai invece fatto
tu, mi spiegheresti l'affermazione appena fatta? Hai mai letto la
Costituzione (e le leggi costituzionali ad essa allegate)??? Ho studiato
diritto per parecchio tempo, e parlo per conoscenza, non a vanvera.
Andrea



Ma io non ho mai difeso i regimi che si sono definiti "comunisti"; io difendo
(anche se lo ritengo utopico) il comunismo filosofico, quello di Marx per
intenderci. Quello sovietico non era comunismo, e quello cinese neppure;
basti pensare all'antistatalismo presente in Marx (e in Lenin) e rapportarlo
all'URSS ed alla Cina per vedere che, invece, là c'erano fortissimi
statalismi, e quindi l'opposto. Il fascismo, invece, non nasce da un'idea
filosofica. L'ha inventato Mussolini, ed è quello che è stato.
Saluti


 Sempre parole volgari, anche quando nessuno ti risponde volgarmente. Rick,
ti farei ripassare la Costituzione, e poi ti manderei alle elementari.
Comunque, le leggi (anche quelle con forza costituzionale)sono
interpretabili; tuttavia, se leggi l'articolo XII, esso recita "SOTTO
QUALSIASI FORMA", e quindi dà rilevanza alla sostanza. Perciò non ci si può
definire pubblicamente fascisti.
Andrea
P.S. Cerca, se ti riesce, di rispondere in maniera civile


> Uh, si? E il PDS con RC che ci stanno la' a fare?
 FM> Non e' neppure una bella battuta.
 FM> I comunisti italiani possono non piacerti ma non hanno fatto il male del
 FM> fascismo. (please non tirarmi fuori la Russia e Stalin che non erano
 FM> italiani) Saluti Filippo
Che mi racconti su quello che facevano certi partigiani rossi...
Anche quelli non erano Italiani?
Adesso mi dirai che non erano comunisti...
Rick

> Costituzione che non c'entrano niente...
 FM> Ma come: parli di un movimento, con un rappresentante in Parlamento
 FM> (chissaramai costui?), di un congresso etc e mi dici che non c'e' un
 FM> partito?
E' vietata la riorganizzazione del Partito Fascista, non e' vietato
definirsi fascisti (ci mancherebbe anche), cosi' come non e' vietato
un movimento che si chiama "Fascismo e Liberta'". Ohe' Maraffi, ma
se lo fosse veramente, non credi che tutti quei tuoi amici rossi che
comandano in Italia non avrebbero fatto qualcosa? Altro che lasciare
fare loro il congresso! (Nella rossa Toscana, per di piu'!)
Rick


Scusami Riccardo, nonostante alcuni episodi con il Pizzi, dovresti aver notato che
a me non piace litigare ma discutere civilmente.
E quindi ti chiedo che necessita' c'e' di contrapporre le malefatte del fascismo
alle malefatte del comunismo per arrivare ad una soluzione del tipo "io sono piu'
bravo di te".
Nessuno (tantomeno io) ha mai negato le cosiddette "vendette partigiane". Anzi io
ho sostenuto piu' di un anno fa che l'Italia e' stata in guerra civile ben oltre
il 1945 (sentendomi dare del deficiente dal Pizzi) ed infatti per me la guerra
civile in Italia e' finita con le elezioni del 1948. Non sono uno storico e quindi
sostengo una tesi personalissima che puo' anche non avere credito.
Ma assieme alle elezioni del 1948 cio' che ha fortemente contribuito ad un clima
piu' sereno nell'Italia dell'epoca e' stata l'amnistia verso i fascisti
dell'allora Ministro della Giustizia Palmiro Togliatti, il quale pur essendo molto
vicino a Stalin ha capito, molto prima dei vari Fini e Violante che oggi si beano
di parole come riconciliazione e riappacificazione, che l'Italia non avrebbe
potuto sopportare quel clima piu' a lungo.
E' inutile fare discussioni sui numeri, perche' se le vogliamo fare in Italia
(parlo di Italia) ha fatto piu' morti e violenze sicuramente il Fascismo del
Comunismo, ma questo non significa che uno sia migliore dell'altro.
Se poi oggi, nel 1998, vuoi continuare a vivere con questi parametri, continuerai
a dirmi che i comunisti ci sono ancora perche' c'e' Rif. Com. (che e' piu' a
destra del PCI di Togliatti) o che ci sono i fascisti perche' c'e' AN che e' piu'
al centro dei liberali di Malagodi.
Sulla Costituzione, che ti piaccia o no, la regola e' quella, il Partito Fascista
non si puo' ricostituire sotto OGNI FORMA. Se poi domani si sveglia un Magistrato
che vorra' applicare quella disposizione, per favore, non parlare di complotto.
Saluti
Filippo

 > > > > Ma lo sapete cosa succede se un buffone che si definisce "fascista" si

Il male fascista é stato inventato da Mussolini ed é fortunatamente
morto con lui. Il male comunista é ben peggiore perché la filosofia di
Marx della quale é solo apprezzabile, in astratto, la finalità, é
un'utopia irrealizzabile. E' inutile continuare a dire che il
comunismo non era quello ma altra cosa. In qualche misura posso anche
concordare ma reasta il fatto che TUTTI i tentativi di realizzarlo
sono invariabilmente finiti come sappiamo, per il semplice fatto che é
irrealizzabile. Ulteriori tentativi sarebbero più criminali e
imperdonabili dei precedenti.
Engels e Marx hanno dato spessore alle giuste aspirazioni delle classi
più deboli e la loro lettura é di grande interesse. Le classi più
deboli sono però avanzate solo nelle democrazie liberali e con il
capitalismo che resta quantomeno il minore male conosciuto.
Ciao Giovanni

 gian
Non credo proprio di essere l'unico antifascista e anticomunista in
circolazione. Probabilmente sono in compagnia di almeno un  buon terzo
degli italiani ed oltre la metà degli europei che non amano i regimi.
Giovanni

 Adesso mi dirai che non erano comunisti...
Pero' e' anche vero che Togliatti fu il principale artefice della 
famosa amnistia che portava il suo nome e che scarcero' migliaia di 
fascisti nel 47.

E bravo Rick! Fai tutto un calderone, metti insieme fascisti e comunisti, fai una
bilancia in cui metti da una parte i partigiani rossi e dall'altra i fascisti
neri, cosi' della storia non capirai mai niente!
E' inutile che cerchi di nascondere i crimini del fascismo dietro alle azioni dei
partigiani rossi. Anche se i partigiani rossi avessero sterminato l'umanita' per
divertimento.
Alessandro Mietner

 diritto per parecchio tempo, e parlo per conoscenza, non a vanvera.
Tu hai studiato cazzate, senno' sapresti che il dichiararsi fascisti non
e' assolutamente un reato.
Rick

 definire pubblicamente fascisti.
Ma quante cazzate che continui a sparare!!!
Ma sai quanti sono quelli che si dichiarano pubblicamente fascisti?
Fino a qualche anno fa, tutti quelli dell'MSI, perfino in Parlamento!
Cazzone!!!
Rick

Cazzone!!!
Passano gli anni, cambiano le mode,  ma lo stile della destra italiana
e' sempre inconfondibile.
============================
Remove *al* to reply
Togliere *al* per rispondere
============================

 Mi fa piacere che ci sia qualcuno che riporti la discussione su toni più
civili, come hai fatto tu.
Non sono, però, completamente d'accordo con te su alcuni aspetti. Il fatto
che il marxismo sia utopico non può farlo completamente rifiutare: io credo
che sia OGGI utopia, perché l'uomo è conformato in modo tale che ogni ipotesi
di abbattimento della propria avidità in favore del benessere collettivo è
ancora fantasia; ma perché non credere in una civilizzazione dell'animo umano
nel futuro? Peché non sperare che la cultura, che si sta diffondendo sempre
di più, non possa renderci migliori? Allora sì che le idee che oggi sono
irrealizzabili saranno possibili....
Comunque neanche la democrazia è il fine ultimo. E' infatti una tutela di
egoismi: si proteggono gli interessi personali dei molti dagli interessi
personali dei pochi... e considera che il capitalismo la mette costantemente
in pericolo, perché è completamente opposto e persegue fini assolutamente in
contrasto con quelli democratici...
Ciao
Andrea


,

Mi fa piacere vedere che sei sempre più becero, gratuitamente volgare e privo
di argomentazioni. Continui a dire che non è reato, senza portare argomenti.
E allora...... ciao



Complimenti per la tua civiltà e per la finezza. Davvero, credo che dovrei
prendere lezioni da te per andare a menare gli immigrati.


 Non pretendo di darti cultura, ma solo un'infarinatura. A prescindere dal
mio giudizio sui partigiani, e sul loro operato, solo una parte di essi era
"rossa": c'erano cattolici, democristiani, monarchici, socialisti, liberali,
e (pensa un po') anche esponenti della destra.
Non sparare, ti prego, frasi a caso che vorrebbero essere ad effetto: abbi un
po' di rispetto per la nostra intelligenza.
Grazie in anticipo per la tua scomparsa da questo NG
Andrea



Tra l'altro:
1) 30.000 ammazzati dopo la fine della guerra. 
2) Appropriazione indebita dell'oro di Dongo
3) Totale asservimento del PCI a Stalin.
4) Acquiescenza di Togliatti rispetto alle mire Jugoslave su Trieste.
5) Partecipazione o non intervento di Togliatti nell'eliminazione dei
comunisti italiani in Russia.
6) Richiesta di Togliatti a Stalin di non far tornare i prigionieri
italiani dalla Russia per motivi elettorali.
7) Creazione di una struttura clandestina in contatto con l'URSS e
creazione di un esercito clandestino di migliaia di persone e dotato
di depositi di armi.
8) Finanziamenti ottenuti da potenza nemica per decenni
9) Indicazione e creazione del mito dell'URSS quale modello per i
lavoratori italiani
10) Plauso all'intervento sovietico in Ungheria
11) Partecipazione del PCI al sistema tangentizio.
Saluti
Marco G.
------------------------------------------
Gli anni bui del comunismo:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/comunist.html
Per rispondere tramite e-mail rimuovere XYZ dall'indirizzo di email.
-------------------------------------------

 e (pensa un po') anche esponenti della destra.
Vero, purtroppo pero' quelli che si sono macchiati dei peggiori crimini
erano quasi sempre e solo i rossi. Crimini che includono anche stragi
di partigiani non allineati con lo stalinismo.
PP

 
Siamo alle solite. Chi la pensa diversamente deve scomparire.
La scuola é sempre quella fasci-comunista. 
Giovanni

 
Mi pare proprio inutile parlare di fine ultimo perché nessuno può
intravederlo e chi crede di possedere la verità produce sempre guai.
Ciao Giovanni

 Rick
 Hahahaha non ho parole !
(in effetti uno che difende il Pizzi non puo' che uscire simili affermazioni)
no: e' invece molto semplice : i partigiani erano comunisti e fieri di esserlo,
come lo sono anche io, combattevano contro i fottuti fascisti che avevano occupato
l'italia, combattevano per liberarla: e sicuramente NON si sono divertiti piu' di
tanto a farlo. I fascisti lottavano per mantenere il potere, per mantenerci
alleati di Hitler e per mantenere le leggi raziali che ANCHE i fascisti avevano
istituito: ti basta ?
(comunque, anche se non basta a te, basta e avanza per me)

 Ciao Giovanni
  ???????????????????????????????????????????????????????????????????
Tu ciai certe di quelle fette di salame davanti agli occhi.... ti assicuro che i
fascisti esistono e sono pure tanti... se vuoi te ne posso presentare qualche decina

 argomenti.
Ma quali argomenti? La Costituzione vieta di riformare il Partito Fascista!
Per te dichiararsi fascisti significa rifondare il partito Fascista?
Ma smettila di dire cazzate!
Fai cosi', vai dal tuo avvocato, e chiedi a lui ok? Poi torni qui, e ci
racconti.
Rick

 "rossa": c'erano cattolici, democristiani, monarchici, socialisti, liberali,
Non ho forse specificato "rossi"? Svegliati!
Rick

 11) Partecipazione del PCI al sistema tangentizio.
Questo e' uno scandalo che riguarda tutti, ma tu ti fermi al PCI. Non mi importa
per chi tu voti, ma mi devi trovare qualcuno esente (anche oggi).Saluti
Filippo


Snip.
Solo per correttezza storica, parecchie di queste cose dovresti
provarle o motivarle.
A meno che non stessi facendo un elenco di cose che immagini tu.
Saluti
-------------------------------
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Fabrizio Romita
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No crosspost.

G.Storti Gajani ha scritto:

Il salame non é un pericolo perché lo conosco bene.
Certo che ci sono ancora in giro un po' di fascisti e qualcuno l'ho
conosciuto anch'io. Il numero di comunisti tuttora in circolazione é
però ben superiore a quello dei fascisti ed i comunisti sono molto
peggiori. Sarò felice il giorno che saranno scomparsi entrambi ma
finché ci saranno comunisti é inevitabile che nascano anticorpi
fascisti. E' possibile che se non fosse mai nato il comunismo non
sarebbe esistito neppure il fascismo.
Giovanni

Giovanni A. Giordano wrote:

  Sei monoolitico, giovanni, la storia ti e' passata sopra facendoti dei danni e
convincendoti che
la tua bella posizione di "equidistanza" tra fascisti e comunisti ti metta un gradino
sopra gli altri....
In realta' mi rendo conto che di comunismo non hai capito molto, e' come se io condannassi
nazisti
e fascisti per i campi di concentramento (oppure i neocapitalisti per gli omicidi bianchi
e ambientali,
amio parere ben peggiore, ma tu di salame sei esperto....) e non per l'ideologia.... come
forse fai tu.
Quando non ci saranno piu' elementi pari a te, privi di qualsiasi senso religioso della
vita, ma
contemporaneamente irresponsabili nel rapporto con la propria parte "bestiale"
allora forse le cose saranno molto migliori.
gian




COMPLIMENTI !  Bella gente frequenti ! Li conosci tutti e 10 i fascisti
rimasti in Italia?


 gian
Quando sento perlare di religione, di senso religioro e di comunismo,
mi preoccupo subito. Le religioni non sarebbero di per se un male ma
di tutto quello che ha scritto Marx condivido solo, proprio
l'individuazione della loro pericolosità. Pur di sopravvivere le
religioni sono sempre state al servizio del potere di turno. 
Pensa al cattocomunismo e se sei di Roma alla conversione del
comunista, poi radicale, poi verde, divorzista e abortista sindaco
Rutelli che é infine convolato a nozze di Santa Romana Chiesa con
tanto di Vescovo celebrante.
Suvvia..... come dicono i toscani.
Ciao Giovanni


Per tangentopoli risultano esenti MSI e Radicali.
Saluti
Marco G.


Giovanni A. Giordano wrote:

Giovane ! non facciamo casino:
1. a me Rutelli piace piu' di Fini (ma in una scala da uno a mille metto Fini a -2000 e Rutelli a 0 .....(comunque non sono di
Roma)
2. Io sono approssimativamente Ateo, ma credo molto nel valore dell'Uomo (non in quanto bestia o animale, come la media di
voi "real politicisti" o materialisti non scientifici etc etc, ma in quanto animale obbligato (ripeto OBBLIGATO) dalla propria
capacita'
razionale a NON POTERSI PERMETTERE di comportarsi da Bestia.)
3. Il catto comunismo e' una bella stronzata inventata dai materialisti di destra per, come loro solito, cercare di raggruppare
il "nemico" in un insieme piu' facilmente gestibile da una "maggioranza silenziosa" mediamente non troppo svelta di cervello...
gian

 Giovanni
  Cio' che dici e' assolutamente assurdo. I comunisti italiani peggiori dei fascisti? Cosa
hanno fatto? E poi il fascismo e' nato dopo decenni di governo liberale, non certo per
colpa dei comunisti.
Marek

 rimasti in Italia?
Purtroppo i fascisti sono in forte aumento, soprattutto tra i giovani. E poi non
dimentichiamoci che le strutture fasciste non sono mai state demolite.
Marek

 E' la prima volta che mi trovo d'accordo con gian ! Deve esserci qualcosa
che non va.... Comunque ti trovo molto sottile, oggi. E questo mi fa
veramente piacere.
Andrea


 Scusami per l'ironia, ma non avevo capito da che parte stavi...e comunque
ritengo che la parola "fascismo" sia abusata. Non è mica una filosofia! E'
nato e morto con Mussolini.... Chiamando "fascismo" ciò che si può benissimo
definire "dittatura" gliela diamo vinta....
Saluti


                                                        Pezzotti
Io ho rispetto di tutti i morti, sia quelli del comunismo sia quelli di
altre bandiere. E nemmeno io credo che si possa basare un'analisi
storica sulla contabilita' dei caduti, soprattutto se c'e' di mezzo una
guerra civile, non voluta da nessuno, terribile, ma combattuta da tutti.
Non tutti la pensano cosi' e molti credono che una critica basata sul
numero delle vittime sia intelligente. Non ho mai negato ingiustizie del
comunismo, ma non voglio esprimere giudizi basati sul passato perche' il
passato non lo ho vissuto in prima persona. Credo pero' alle parole dei
vecchi e almeno nella mia zona (provincia di Reggio Emilia) nessuno
condanna i partigiani, perche' troppo grande e' stata la sofferenza nel
periodo fascista e i partigiani, gente comune, contadini, molti
analfabeti, hanno combattuto soprattutto per la loro liberta'. Una
questione privata come disse Beppe Fenoglio. Io non esprimo giudizi nel
merito, ma so da che parte stare.
Altrettanto cordialmente.
Marek