Newsgroup: it.politica
Titolo: it.politica.destra

Se siete tristi vi consiglio un passaggio nel NG di cui all'oggetto.
E' uno spaccato abbastanza fedele (e dunque divertente) del livello (non
culturale ma semplicemente mentale perchč da quelle parti la cultura č solo
una parola sul vocabalorio) dell'elettorato di destra.
Inoltre č un NG moderato. Io sono favorevole alla moderazione purchč
ovviamente moderazione non significhi censura delle idee.
Lě hanno un'idea chiarissima della moderazione: la discussione c'č, ma
vengono cassati tutti gli interventi che non partano da una sostanziale
profonda idolatria per Fini Berlusconi e resto degli associati.
E pensare che questi "governano"..... E noi gli paghiamo le tasse......

 E pensare che questi "governano"..... E noi gli paghiamo le tasse......
****************
Sono stati eletti.
Da quelli senza cultura.
Quelli colti come te dovrebbero sapere il valore delle libere elezioni
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:xogY7.5380$SE3.1...@twister1.libero.it...

ma anche questo ng č moderato...c'č auto moderazione: č uno spaccato
dell'italia democratica che dovrebbe essere.
puoi filtrare, non rispondere,...etc...
il pensiero unico non ci interessa.
saluti e buon anno
--
       silverluck
silve...@libero.it

 Quelli colti come te dovrebbero sapere il valore delle libere elezioni
lo sappiamo a tal punto da rispettare il verdetto e stranamente non abbiamo
fatto barricate per andarcene nč abbiamo lasciato terra bruciata o quant
altro: mi pare che il vostro pagliaccio in 6 mesi abbia solo pensato ai
fattacci suoi e questo grazie all'inerzia che ha ancora l'italia per la
spinta propulsiva data dai sinistri!!!
buon anno lo stesso
--
       silverluck
silve...@libero.it

 Quelli colti come te dovrebbero sapere il valore delle libere
elezioni
Nel 1933 ci furono delle libere elezioni (più o meno condizionate
dall'incendio del Bundestag, a voler dir lo vero), in Germania:
sappiamo com'è andata a finire. Anche nel 2001 ci sono state delle
libere elezioni (più o meno condizionate dall'impero mediatico -nonché
dagli sporchi affari - del vostro beniamino, a voler dir lo vero):
cominciamo già a pagare la vostra dabbenaggine. Inutile delirare di
"consenso popolare", quando il voto, in termini assoluti, ha spaccato
semplicemente in due l'Italia. La metà (la metà cogliona) ha
consegnato il Paese ad un delinquente, che (giustamente) sta curando i
propri interessi: alla facciaccia dei polli canterini che l'hanno
eletto. Non è questione di cultura, caro Masaniello dei miei stivali,
ma di sale in zucca. Anche un ignorante come te (your words, not mine)
dovrebbe conoscere il significato dell'espressione "cornuti e
mazziati". O no? Eppure, lodate sempre la "cultura del fare": dovreste
almeno - come dire? - avvertire cosa vi stanno facendo...
Namib

 Lì hanno un'idea chiarissima della moderazione: la discussione c'è, ma


 dall'incendio del Bundestag, a voler dir lo vero), [...]
Solo una precisazione storica: il Bundestag bruciò dopo le elezioni.
Fu la scusa per dare a Hitler i poteri che lo resero " der Führer".
Le elezioni furono vinte soprattutto grazie alle SA e alla loro opera di
propaganda e intimidazione. Anche allora, guardacaso, l'argomento principale
era l'anticomunismo...
ciao,
-Federico


E la "loro" cultura... senza un guardiano, un proprietario o un
dittatore non sarebbero nemmeno capaci di postare le loro sciocchezze.
Onore al capo-proprietario-presidente che tutto vede e tutto sa...
che - finalmente - riporterà il Paese alla gloria e al fasto del di 70
anni fà...
Waku waku, Leftorium


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X-Received-Date: Sat, 29 Dec 2001 18:59:32 MET (
news2.tin.it
)
Io mi chiedo se nel 2002 devo ancora sentire della gente che dice
cazzate come un certo Zax, che più sotto straparlava dell'omosessualità,
volendomi convincere che si tratta non solo di una cosa naturale, ma di
cui andare fieri.Ma porca mignotta, ma cosa devo sentire???? Allora,
chiariamo una volta per tutte che l'omosessualità non è una malattia,
non viene trasmessa con il DNA ed è una falsità che uno nasce così e non
ci può fare nulla. Tanto per cominciare non ha nulla di naturale, visto
che in natura ( a parte rarissime eccezioni) non è presente in nessuna
specie; ecco che allora, su questo punto, gli omossessuali ti ribattono
che gli uomini non sono animali....ok, è vero, ma gli istinti sessuali
sono i medesimi, quindi gli omosessuali dicono cazzate. Poi, mi pare
ormai assodato che oggi essere omosessuali è una scelta (ma che dico
oggi, l'omosessualità è sempre stata una scelta e sempre lo sarà) e vi
dirò ora un fatto che lo dimostra: qual'è la domanda che sentiamo più
spesso fare agli omosessuali? indubbiamente "quand'è che si sono accorti
di preferire individui del loro stesso sesso?" allora l'accorgersi di
questa "attrazione" significa scegliere, poichè io che sono
eterosessuale non mi sono accorto di nulla, ho sempre visto l'altro
sesso come quello a me complementare...io non mi sono mai reso conto di
essere eterosessuale, lo sono e basta. Detto questo, tentare di trovare
una giustificazione all'omosessualità riallacciandosi ad antiche civiltà
mi sembra quanto meno patetico, perchè chiunque abbia studiato un minimo
di storia classica, sa perfettamente che la diffusione di tali costumi
indecenti e perversi ha coinciso con la decadenza di tali civiltà.

 sappiamo com'è andata a finire. Anche nel 2001 ci sono state delle
io non credo che si debba scomodare il 1933, la germania e hitler.
i tempi sono cambiati, c'è mggiore maturità, maggiore consapevolezza
democratica, ...
dovrebbe succedere qualcosa di catastrofico per far degenerare questa banda
di delinquntucoli ed incapaci che ci troviamo al governo in un regime
totalitario.
penso avesse ragione montanelli (ho risentito l'altro giorno una sua
intervista poco prima delle elezioni politiche). berlusconi è come un virus.
per vaccinarci bisogna assumerlo in piccole quantità. probabilmente la
vaccinazione del 94 non è stata sufficiente. ma questa dovrebbe bastare.
auguri a tutti

Libertà, Fronte Nazionale dall'altra.
Cazzo, che bella compagnia... Per quello i forzaioli vengono tutti di
qua........

 risponderti: (...)
E' l'espressione di un'idea, anche se personalmente non la condivido.
Ma, come detto sopra, i sinistri sono convinti che solo loro, razza
superiore, abbiano diritto ad esprimere le loro opinioni, anche le più
inaccettabili (tanto trovano sempre un "intellettuale" che riesca a
giustificarle). Per gli altri, censura staliniana (anzi, togliattiana).

 Cazzo, che bella compagnia...
Ecco un altro che pensa che quelli che la pensano come lui siano
intelligenti e gli altri stupidi (o ladri, ecc.). Ma non l'avete capito che
una democrazia ha per forza almeno due schieramenti per essere tale?

 dittatore non sarebbero nemmeno capaci di postare le loro sciocchezze.
E questo č il terzo. Anche per lui i sinistri sono intelligenti e tutti gli
altri stupidi. Dove sta il razzismo?

 era l'anticomunismo...
Beh, anche i comunisti tirano sempre in ballo l'antifascismo ogni volta che
esce una notizia sui loro orrori...

 di delinquntucoli ed incapaci che ci troviamo al governo...
Ma chi sei tu per attribuire questi giudizi? Il Padre Eterno?
Ah, scusami, è vero: voi rossi credete di essere una razza superiore...

 era l'anticomunismo...
Grazie, Federico. Onestamente, non ricordavo con precisione (per
ragioni retoriche, non avevo insistito sulle "povere" - brutta fine! -
SA): il mio campo č un altro... Shalom & buon anno.
Namib

 vaccinazione del 94 non è stata sufficiente. ma questa dovrebbe
bastare.
Caro Tom,
*ci* auguro che tu abbia ragione. Ma non ci credo. Shalom. Auguri
anche a te.
Namib


Voglio chiarire che non sottovaluto il potenziale dell'attuale maggioranza.
Se li lasciassimo fare sarebbero capaci di tutto, visto il micidiale
cocktail di ignoranza, corruzione, razzismo che compone l'attuale squadra di
governo (come ha scritto qualcuno, sono il padreterno, e posso permettermi
giudizi d'ogni genere).
Quello che č cambiato sono  le condizioni al contorno. L'improbabile
coalizione che ci governa ha idee pericolose in testa (poche fortunatamente,
perché piů di tante non ce ne stanno), ma non mi pare che ci sia una
maggioranza di italiani disposti a digerire tutto quello che avrebbero
voglia di mettere in pratica.
C'č una cosa sola che mi preoccupa: l'occupazione sistematica dei mezzi di
comunicazione.
Siamo ridotti cosě male che ci tocca difendere simona ventura come ultimo
baluardo di una TV fuori dal coro.
shalom anche a te

 E' questa l'idea di democrazia di questo governo?
Hai ragione.
sta ossessione sul comunismo ha veramente rotto i coglioni.
Non sono e non sono mai stato comunista, pur essendo di sinistra, ma con sta
ossessione sul cominismo mi viene quasi voglia di diventarlo.
Forse dovremmo smontare questa tiritera, dichiarandoci comunisti, a favore
dei gulag, di marx, del libro rosso di mao, di stalin e tutto quanto il
resto. Dichiariamoci comunisti una volta per tutte e passiamo a discutere
d'altro.

d'altro.
Lo sai che avevo previsto questo 15 anni fa?
Mi ero detto, vedrai che arrivera` il giorno che
non troverai piu un comunista italiano, o quasi.
=46u cosi anche con i fascisti.
______________________________________________________________________________
Posted Via Binaries.net = SPEED+RETENTION+COMPLETION = 
http://www.binaries.net

la puoi sottotitolare? confesso di non capirla
Anonymous <Use-Author-Supplied-Address@[127.1]> wrote in message
GL9PWREI3725...@anonymous.poster...


       ^^^^^^^
Caligola, quando l'impero romano rappresentava ancora qualcosa, riuscì a far
eleggere senatore il suo cavallo.
Ora che Roma non è più l'"urbe" ma soltanto la capitale di una "italietta",
comprendo benissimo che si possa essere eletti anche senza avere gli zoccoli
grandi!!
ciao
mao

giudizi d'ogni genere).
Al tutto un solo appunto: non e' che voi sinistri o comunisti li
dobbiate - quelli di destra intendo per non fraintenderci - lasciarli
fare o governare, e' che loro, molto piu' democraticamente e meno
settariamente di voi, il mandato di fare e di governare, lo hanno
ricevuto dal popolo sovrano e sarebbero, questo si, degli sprovveduti
se per intero non lo esercitassero.
- Origin: Il potere si esercita o si finisce per perderlo.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 SA): il mio campo è un altro... Shalom & buon anno.
Salaam e buon anno anche a te!
-Federico

 ha scritto nel messaggio
news:TJoY7.6398$%B.23...@twister2.libero.it...

Un'idea prevalente su it.politica.destra. Poichè il tema era proprio il
contenuto del messaggi del ng...
Definire fascista e razzista una buona parte di tali messaggi è
assolutamente proprio. Detto questo magari a te va bene che vi siano tanti
fascisti razzisti, a me un po' meno. Anche per la legge italiana,
esattamente come avviene in Germania, l'apologia di idee fasciste e razziste
sarebbe censurabile ed è un reato, ma probabilmente tu già prevedi modifiche
significative in questo senso.
Su it.politca.pds di staliniani ce ne sono pochini pochini...
Saluti
Alex



Una precisazione: la convenzione europea dei diritti dell'uomo, all'articolo
10, prevede il diritto alla libertà di pensiero e di espressione.

Sulla questione della libertà di esprimere pensieri razzisti o apologetici
del fascismo o del nazismo, o ancora negazionisti, esiste una sentenza della
Corte Europea dei Diritti dell'Uomo (caso Lehideux e Isorni v. Francia -
1998) che ne traccia i confini precisi: è diritto di ognuno professare e
diffondere le proprie idee, eccetto che per distruggere o ridurre la stessa
libertà di espressione (art. 17 della medesima Convenzione), cosa che potrebbe
avvenire anche negando fatti accertati. La stentenza tocca quest'ultimo argomento
in riferimento ai fatti storici, e, in modo esplicito, all'Olocausto, ma
la portata di tale osservazione dovrebbe estendersi anche al razzismo e ad
altre aberrazioni.

Il dispositivo, fra l'altro, dice:

"The Court reiterates in that connection that, not only to "information"
or "ideas" that are favourably received or regarded as inoffensive or as
a matter of indifference, but also to those that offend, shock or disturb;
such are the demands of that pluralism, tolerance and broadmindedness without
which there is no 'democratic society'". 



Saluti

    Skanderbeg










Chi ha parlato di razzismo? Col tuo intervento però confermi che senza
"tutore" non siete capaci di avanzare alcuna discussione seria. 
Waku waku, Leftorium

 ha scritto nel messaggio
news:TJoY7.6398$%B.23...@twister2.libero.it...

E chi sei tu per sparare impunemente una tale serie di cazzate ?

 ha scritto nel messaggio
news:4PoY7.6417$%B.23...@twister2.libero.it...

Fai pure quattro. Ed in particolare ritengo che il tuo atteggiamento
vittimista e che non porta nessun argomento a difesa del governo di ladri
che hai votato sia un ulteriore segno di stupidita'.

 Lě hanno un'idea chiarissima della moderazione: la discussione c'č, ma


 ha 
  scritto nel messaggio 
news:3C331B27...@operamail.com
...

 Questo non toglie le mie preoccupazioni 
  per la diffusione del pensiero razzista e fascista e it.politica.destra ne è 
  pieno.


 


Saluti


Alex




bando alle ciance, alle prossime elezioni si tireranno le
somme e l'italia delle 2 metà saprà se confermare la
fiducia oppure ritirarla
per il momento il consenso democratico è a favore di
una persona che per quanto delinquente ha il dovere,
oltre che il diritto, di fare ciò che ritiene giusto per
il paese
se al termine di questa legislatura il bilancio sarà negativo,
questo delinquente non sarà rieletto, in barba ai mezzi
di cui dispone
se invece quel che sta facendo si rivelerà positivo,
secondo me ancora una volta non gli necessiterà ricorrere ai
suoi mezzi per vincere le elezioni, visto che a mia personalissima
opinione la sconfitta elettorale se la sta costruendo la sinistra
con la sua politica non di opposizione bensì disfattista

 totalitario.
Regime sanguinario no ma questi delinquenti stanno distruggendo l'etica
pubblica. Il messaggio che passa con le loro leggi  è che se rispetti la
legge sei un fesso
Questi sono delinquenti molto capaci e molto pericolosi.

 wrote in message
hVoY7.6439$%B.23...@twister2.libero.it...


 
**********
Lo stanno facendo a voi!!!
Non lo avvertite?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > Lì hanno un'idea chiarissima della moderazione: la discussione c'è, ma


 Non lo avvertite?
Perché, coglione? Potrei essere un delinquente, ed avvalermi delle
leggi del delinquente da te eletto... In campana.
Namib

Teoricamente, non solo è proibita la ricostituzione del partito fascista, ma
a logica, anche il semplice inneggiare ad esso o promuoverlo con messaggi e
altro; dovrebbe essere reato di apologia. Se un ladro ruba o un assassino
uccide ed io scrivo che ha fatto bene, è apologia di reato. O no?

spinta propulsiva data dai sinistri!!!
Ahahahahhahahahhahah.
--
Antonella
"Io gli sputo in faccia"
(Oriana Fallaci)

 "Io gli sputo in faccia"
a BLUE CLOWN!!!
--
       silverluck
silve...@libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:g6OY7.8988$%B.34...@twister2.libero.it...

 mi permetto precisare: tali divieti sono posti dalla legge 645 del 1952,
cosiddetta Legge Scelba, esecutiva della XII delle disposizioni transitorie
e finali della Costituzione, che da molto tempo ho messo su questo sito
http://digilander.iol.it/PartizaniTirane/
Nonostante tutto la suddetta legge (in tema di razzismo esiste anche la +
recente Legge Mancino) non trova mai praticamente applicazione, soprattutto
in tema di siti internet: siti, comunità, associazioni e fondazioni
inneggianti al fascismo e al penultimo condottiero calvo del nostro paese
sono ormai considerati perfettamente ammissibili, sono legittimi: anzi,
molti di essi mostrano in prima pagina le sentenze di assolvimento dal reato
di cui si discorre perchè "il fatto non sussiste". Allora mi chiedo, lo
spirito della legge era quello di proibire la propaganda fascista e la
esaltazione delle sue idee e la celebrazione delle sue malefatte, oppure
troverebbe applicazione solo in caso di tentativi di nuove marce su Roma?
perchè il fascismo e le sue rifondazioni dilagano, ma la legge Scelba sembra
ormai caduta in desuetudine...
delusamente e comradely yours
                NKPJ

Non sono e non sono mai stato comunista, pur essendo di sinistra, (cut)
Il problema secondo me è differente. Molte persone che votano a
sinistra si dichiarano non comuniste, va bene: però i comunisti ci
sono, non sono svaniti nel nulla quando il Partito Comunista Italiano
ha cambiato nome. Non so quanti non-comunisti votassero per il PCI,
credo pochi; dopotutto a sinistra c'erano anche altri partiti. Quando
Berlusconi si scaglia contro i comunisti, si scaglia appunto contro i
comunisti, e in teoria chi non è comunista, come te, non dovrebbe
sentirsi coinvolto. Nessuno ha mai detto o pensato che tutti gli
elettori di sinistra siano comunisti: nell'Ulivo ci sono persino i
democristiani, non dimentichiamolo! Il problema sorge nel momento in
cui la linea politica dell'Ulivo viene fatta da D'Alema, Veltroni
(almeno un tempo) e Fassino, che, benchè abbiano dichiarato a più
riprese di non essere comunisti, di non esserlo mai stati e
addirittura di essere anti-comunisti, sono invece comunisti dalla
punta dei piedi alla punta dei capelli, altrimenti non avrebbero fatto
carriera politica nel Partito Comunista, è evidente. Ora, tutti
sappiamo che Rutelli e Amato, per es., non sono comunisti, ma nel
momento in cui essi sposano in pieno la linea politica del PDS (non
importa se lo fanno per convincimento ideologico o per opportunità
politica: l'importante è che lo fanno), la loro linea politica si
allinea (scusate il gioco di parole) a quella comunista. Le idee e i
concetti avanzati dalla sinistra sono presi di peso dal comunismo,
anche se non più puro, non più marxista, non più leninista. E' il
comunismo imbastardito che c'è adesso, chiamiamolo l'evoluzione del
comunismo (neo-comunismo, post-comunismo...), ma è pur sempre
comunismo. Le metodologie di lotta politica degli esponenti della
sinistra (e, purtroppo, anche di molti elettori - a proposito di chi
si fa plagiare...), sono quelle tipiche del comunismo che l'Italia ha
già conosciuto fin dagli anni '70 (anche prima, suppongo). Per questo,
per quelli di destra, sia i governanti sia gli elettori, l'avversario
politico è il comunismo; che poi fra di voi ci siano alcuni o molti
distinguo, all'atto pratico non rileva: all'esterno siete compatti.
--
Antonella
"Io gli sputo in faccia"
(Oriana Fallaci)

 evidente.
Potrei ripetere la tiritera con la Lega da sempre xenofoba e
antieuropea.
Credo che certi discorsi mistificatori e propagandistici
andrebbero proprio evitati...

In 
3c3da911...@powernews.libero.it
, Antonella Bellecca,


Comunismo  comunismo comunismo comunismo comunismo
te ne riempi la bocca lo usi come fosse un manganello ma sai di cosa stai
parlando?

Cara Antonella,
mi dici il tuo parere sulla diminuzione del potere reale d'acquisto
dello stipendio dei lavoratori dipendenti?
Io sono stato assunto nel 1988 e guadagnavo 1.800.000 al mese, e
un bilocale nella mia citta' costava circa 90-100M; ora guadagno
circa 2.600.000 al mese, e un bilocale nella mia citta' (stessa
zona, stesso tipo) costa circa 240-280M.
Vediamo un po' di matematica:
2.6 diviso 1.8 fa circa 1.44
260 diviso 100 fa       2.6
Quindi
1.44 diviso 2.6 fa circa 0.55.
Il potere reale del mio stipendio e' diminuito di circa il 45%!
Ora dei problemi personali di Silvio a me non interessa (quasi) nulla!
Che si tenga pure le sue aziende e che le faccia fruttare come vuole!
Il punto e' che  di quel 45% parla solo Bertinotti (che tu chiameresti
"super comunista!"). Pensa un po' che non ne parlano nemmeno piu'
quelli che tu chiami solo comunisti (senza "super").
Eppure quando vado a comprare il pane, il latte e la carne quel 45%
eccome se lo sento!
Allora, mi dai il tuo parere sul quel 45% (senza controbattere che
potrebbe essere un po' di piu' o di meno, non e' quello il punto...)
Med
N.B.
Se Silvio mi garantisce un'inversione di tendenza di quel 45% lo 
voto subito! 
Ovviamente deve essere una diminuzione REALE, non avere 50.000 in
piu' nella busta paga e poi pagare sanita' e assistenza 150.000
in piu'! Se no, senza scomodare ancora la matematica, sono 
100.000 in meno!
Allora io aggiungo: questo utilizzare come il prezzemolo la parola
"comunista", non e' per caso uno strumento per giustificare un 
ulteriore peggioramento di quel famoso 45%?


eleggere senatore il suo cavallo.
Caligola "nominò" senatore il suo cavallo, che è diverso. Caligola era
un sovrano assoluto, oltretutto: è un paragone assolutamente
insensato.


 post-comunismo...), ma è pur sempre comunismo.
Sbagli. Esistono ancora i comunisti, ma sono quattro gatti. Comunisti senza
comunismo, perche' il comunismo e' chiaramente defunto. Ci vuole proprio una
bella forza a prendersela con questi comunisti di oggi che non fanno piu'
paura a nessuno! E il Cavalier Sylvio che si vanta di "aver battuto i
comunisti"... L'avrei voluto vedere nel 1948, quando i comunisti erano tanti
e pericolosi, ed il comunismo era vivo e vegeto! L'avrei voluto vedere al
posto di De Gasperi. O anzi, a ben pensarci, meglio che ci sia stato De
Gasperi e non Berlusconi, nel 1948.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 dello stipendio dei lavoratori dipendenti?
Il mio parere č che ciņ sia dovuto ad una sbagliatissima politica
economica dei governi degli anni '90, soprattutto il forte aumento della
tassazione che ha provocato un generale impoverimento (il che spiega
anche l'aumento dei prezzi). L'altissima inflazione degli ultimi anni č
la prova provata che tutte le manovre economiche dei governi di
centro-sinistra (non scendo nei particolari, non ne sarei nemmeno
capace) non hanno affatto bloccato l'inflazione, come hanno
strombazzzato per anni, manco fossimo ciechi e non vedessimo da noi i
prezzi lievitare. Berlusconi ha nel suo programma una politica economica
diversa: meno tassazione e incentivi alle imprese. In genere cmq una
politica economica liberale; che la politica economica socialista sia
fallimentaremi
sembra un fatto storicamente provato, non vedo come si possa negarlo.
Gią Adam Smith, il fondatore dell'economia moderna, criticava aspramente
le teorie economiche di Marx, che avevano una base filosofica
ma non tenevano in alcun conto i principi dell'economia, che vanno
avanti per conto loro.
--
"Minchia, signor tenente"
(Giorgio Faletti)


 prezzi lievitare. 
Scusa, ma qui c'e' qualcosa che non torna. Gli anni di altissima
inflazione sono stati gli anni 70. Gli anni '80 hanno avuto una
inflazione media. Gli anni '90 una inflazione molto piu' bassa.
Un conto e' avere opinioni, un conto e' travisare la realta' storica
facendo affidamento sulla corta memoria degli interloclutori.
Per avere dati piu' precisi basta incrociare la lista dei governi a
http://www.palazzochigi.it/sez_governo/governi_1945.html
 con i dati
sull'inflazione a: 
http://www.cronologia.it/inflazio.htm
)
da cui si ricavano alcuni esempi:
1983 - 1° governo Craxi - inflazione 14.9%
1986 - 2° governo Craxi - inflazione 6.1%
1998 - governo Prodi - inflazione 1.9%
2000 - 2° governo D'Alema - inflazione 1.6%
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

2000 - 2° governo D'Alema - inflazione 1.6%
Come dicevo, manco fossimo ciechi e non vedessimo da noi i prezzi
lievitare. Se vai a vedere le cifre dell'inflazione dell'URSS,
scoprirai che era un Paese ricchissimo. Le cifre sono facilmente
manipolabili, basta modificare i criteri per valutare l'inflazione. Io
non ho consultato l'ISTAT, ma faccio la spesa tutti i giorni, quindi
se permetti saprň se i prezzi sono aumentati di piů o di meno del 2%
(molto, ma molto di piů). I biglietti ferroviari, per es., sono
aumentati dell'8%. Il latte del 25% circa. E via dicendo.
--
Antonella


 (molto, ma molto di più). I biglietti ferroviari, per es., sono


 aumentati dell'8%. Il latte del 25% circa. E via dicendo.
Si vede che sei troppo giovane per avere memoria di quando si faceva la
spesa negli anni '80. Si vede che non ti ricordi di quando bisognava
affrettarsi per le spese piu' importanti (una automobile o una casa)
perche' i prezzi salivano di continuo.
L'ISTAT e' sempre stata accusata di sottistimare l'inflazione. Per cui
se adesso hai la percezione che l'inflazione sia piu' alta di quanto
dichiarato, sappi che la stessa percezione c'era anche negli anni '80.
Per cui anche al dato dell'inflazione all'epoca del 1° governo Craxi
bisogna aggiungere qualcosa: probabilmente non era il 14.9% ma di piu'.
Comunque molto, molto, molto maggiore che non adesso. E, come e' gia'
stato fatto notare, i tassi dei mutui si sono molto piu' che dimezzati.
Perche'? Oppure credi che le banche non sappiano fare i loro conti?
Ho anche l'impressione che tu abbia una percezione "mitica" degli anni
'80, dimenticando che si trattava di una economia finanziata con lo
sperpero dei fondi pubblici e l'incremento sconsiderato del debito.
Certo c'era una certa soddisfazione a guadagnare cifre considerevoli
(ampiamente rimangiate dall'inflazione, pero') con i BOT senza fare
nessuno sforzo. Tu lo chiami "benessere" ma era spreco. Poi quando la
situazione e' stata insostenibile, diciamo all'epoca del primo governo
Amato (che era il delfino di Craxi, non dimenticare), sono venuti i
provvedimenti come la tassa sui conti in banca e gli anni bui. Ma sono
due facce della stessa medaglia: prima il carnevale e poi la quaresima.
Lamentarsi degli anni '90 come fai tu e' un po' come fare come i
bambini, che vanno dalla nonna (Andreotti, Craxi) e si mangiano una
scatola di cioccolatini. Poi hanno il mal di pancia e la mamma (Amato,
Dini, Prodi) deve dare la medicina. Siccome i cioccolatini sono buoni e
la medicina e' cattiva, ne segue che la nonna e' buona e la mamma e'
cattiva. Invece e' la nonna che non doveva dare tutti quei cioccolatini
che fanno venire il mal di pancia.
E comunque non ti preoccupare, se le statistiche sono balle, Berlusconi
le sta gia' raccontando pari pari anche lui. Per esempio stanno gia'
cercando di raccontarci che i prezzi sono fermi nonostante la verdura
sia schizzata verso l'alto, i trasporti pubblici siano aumentati,
etc....
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anche il 18 per cento. Qualche motivo ci sarà. 
Perchè c'era un forte debito pubblico e ciò faceva aumentare il costo
del denaro; però le case costavano molto di meno di adesso, c'era meno
disoccupazione e il prelevamento sugli stipendi era inferiore. Ora, è
chiaro che c'è un percorso economico nei decenni, condizionato anche
dalla situazione economica mondiale, ma quello che intendevo dire io è
che negli anni '90 il Paese si è impoverito, e di parecchio.
Moltissime imprese hanno dovuto chiudere, la disoccupazione è
cresciuta. Tutti eventi che accadono regolarmente quando si attua una
politica economica di stampo socialista.
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