Newsgroup: it.politica
Titolo: E Strada lascia Kabul!

Almeno trenta volontari stranieri, tra cui gli italiani, sono già ipartiti 
Emergency lascia Kabul: primi rientri Il braccio di ferro sul caso Hanefi, 
ancora detenuto nelle prigioni afghane: l'organizzazione di Strada lascia 
l'Afghanistan
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/04_Aprile/11/emergency_afghanistan.shtml
Che uomo! Ponti d'oro al nemico che fugge! 

@ The Punisher ha scritto:

ponti d'oro all'uomo che non ha bisogno di 
dimostrare a nessuno la sua moralità.
scemi si, coglioni no.


ponti d'oro all'uomo che non ha bisogno di
dimostrare a nessuno la sua moralitŕ.
scemi si, coglioni no.
che vuoi che sia, per loro, se un paziente č un combattente o un miliardario 
?
L'importante č che sia antioccidentale.
Quanto ai disoccupati e alla povera gente, hanno dimostrato da anni in Iraq 
cosa ne pensano, massacrandoli a decine di migliaia nei mercati, nei luoghi 
in cui cercano lavoro e in ogni dove....
La partenza degli Italiani non puň essere che positiva per l'Afghanistan
infatti
i talebani hanno giŕ tanti soldini tratti dall'onesto lavoro della droga, ed 
ora da quell'altro, altrettando edificante dell'industria dei sequestri, che 
potrebbero pagarsi da soli i loro ospedali, invece da farseli pagare 
dall'odiato Occidente, e dai suoi poveri, incolpevoli contribuenti.
Gli assassini talebani ricevono piů soldi dei poliziotti di Karzai
l'hanno detto ieri in tv, non lo dico io
assassinare paga.

> Che uomo!
Ti piace farti chiamare francy, tesoruccio?
http://tinyurl.com/39bcls
-- 
StardustŽ
"Noi siamo persone coerenti e gente seria e daremo il nostro appoggio al
rifinanziamento della missione in Afghanistan. Il nostro voto č scontato".
(S.B. - Ansa, 20 gennaio 2007) 

 
http://tinyurl.com/39bcls
Ma com'e' messo sto' microcefalo di pugnetta se
deve copia-incollare un copia-incolla?!
Si sapra' allacciare le scarpe da solo e soffiarsi il naso?! 

 
http://tinyurl.com/39bcls
Buahahahaha .... non ha piu' scampo ... LOL 

 Si sapra' allacciare le scarpe da solo e soffiarsi il naso?!
E' completamente ottuso, copia tutto quello che trova.
Prima o poi copiera' anche me.... :-))


 
LIKE A SONG
Like a song I have to sing
I sing it for you.
Like the words I have to bring
I bring it for you.
And in leather, lace and chains
We stake our claim.
Revolution once again
No I won't
I won't wear it on my sleeve.
I can see through this expression
And you know I don't believe.
Too old to be told
Exactly who are you?
Tonight, tomorrow's too late.
And we love to wear a badge, a uniform
And we love to fly a flag
But I won't let others live in hell
As we divide against each other
And we fight amongst ourselves
Too set in our ways
To try to rearrange
Too right to be wrong
In this rebel song
Let the bells ring out
Let the bells ring out
Is there nothing left?
Is there, is there nothing?
Is there nothing left?
Is honesty what you want?
A generation without name, ripped and torn
Nothing to lose, nothing to gain
Nothing at all
And if you can't help yourself
Well take a look around you
When others need your time
You say it's time to go... it's your time.
Angry words won't stop the fight
Two wrongs won't make it right.
A new heart is what I need.
Oh, God make it bleed.
Is there nothing left?

 ha scritto nel messaggio 
news:461cdb56$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

LIKE A SONG




E te pareva.......meglio buttarla  in canzonette   Vè?

 
no.non mi conosci. stranamente non capisci i miei 
post ultimamente.
te li riassumo
non entro nelle polemiche gratuite su una persona 
che si è sempre fatto il culo per altri.
non entro in polemica su una situazione che non ha 
nulla nè di sano nè di giusto.
e come già detto per giudicare uno come Strada, 
serve qualcuno meglio di Strada, non uguale, non 
peggio.
per quanto mi riguarda io do retta solo a quelli 
cui mi fido.
sbagliato? fa nulla.

 ha scritto nel messaggio 
news:461cdda0$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...



sbagliato? fa nulla.
Qui non si parla di polemiche...ma di dati di fatto...mia cara!!!
Ma il discorso sarebbe lungo....se hai skype....te lo spiego a voce!!!! 

 
guarda, sto decidendo di chiudere a doppia mandata 
anche msn, figurati se apro skipe.
sbagliato proprio periodo :)


guarda, sto decidendo di chiudere a doppia mandata
anche msn, figurati se apro skipe.
sbagliato proprio periodo :)
mmmmmm...e il motivo...quale sarebbe..se è lecito saperlo? 

 
hai presente strada?
ecco, in piccolo me ne vado io :)


hai presente strada?
ecco, in piccolo me ne vado io :)
Bè...il paragone ..mi sembra eccessivo e fuori luogo..non per sminure i tuoi 
interventi...sia chiaro!! Ma Lady  usa l'ironia e l'autoironia..e tutto ti 
sembrerà diverso! 

 
io uso l'ironia (e mi pare anche molto spesso) 
quando si puo'.
quando si passa sopra a dei punti fondamentali no.
ma parlavamo di skipe, sei tu che hai chiesto.


io uso l'ironia (e mi pare anche molto spesso)
quando si puo'.
quando si passa sopra a dei punti fondamentali no.
ma parlavamo di skipe, sei tu che hai chiesto.
Si  è tu mi hai risposto....picche!!!


eh, è arrivato.
volevi sapere perchè chiudo msn, ora secondo te mi 
metto qui e ti racconto tutti i cazzetti miei.
eggià.
bella la vita vè?

 ha scritto nel messaggio 
news:461d46ce$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non voglio sembrare ripetitivo e noioso...ma io avevo chiesto di parlare in 
skype.....non nel ng.!!!
E' chiaro che se non ti garba......no problem!!



e io non voglio sembrare ripetitiva e noiosa, ma 
io ho intenzione di lasciare anche quelli con cui 
già parlo.
ti ricordo che sono una comunista brutta e 
cattiva. :-D


e io non voglio sembrare ripetitiva e noiosa, ma
io ho intenzione di lasciare anche quelli con cui
già parlo.
ti ricordo che sono una comunista brutta e
cattiva. :-D
Bè..come dire  che se io becco Dario in skype  con Spartaco....lo escludo 
dalle mie amicizie?
Spero di aver capito male LADY.....ma se fosse vero   siete messi proprio 
male!!! 

@ The Punisher ha scritto:

hai capito male.
prendevo in giro te, io.

ladytux® ha detto questo mercoledì :

questo è ammmmmore ...
-- 
La castità si può curare se presa per tempo.

il lupo ha scritto:

guarda che l'avevano detto anche a me e te...
me li avete (hanno) appioppati tutti....
chi è che manca?

Il 11/04/2007, ladytux® ha detto :


e vabbè, dicono tutti così intanto...
-- 
I due piu' comuni elementi nell'universo sono l'idrogeno e la 
stupidita'

il lupo ha scritto:

è che dite sempre, sempre male.
(e mo'? come la metti?) :-D

 (e mo'? come la metti?) :-D
come era la storia... "A pensar male si fa peccato, ma molto spesso ci 
si azzecca" (cit)
-- 
Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che 
parlare e togliere ogni dubbio

 (e mo'? come la metti?) :-D
come era la storia... "A pensar male si fa peccato, ma molto spesso ci 
si azzecca" (cit)
-- 
La psicanalisi è un mito tenuto vivo dall'industria dei divani
Woody Allen ; )

 
quello in politica...SEMPRE.
è che non c'avete mai beccato una volta...
ricordo anche chi semina vento raccoglie tempesta 
(cit)
sta 'tento.
(ma com'è cosi rompicoglioni ultimamente? perchè 
non parlo di politica da due giorni? se vuoi 
ricomincio)

 giorni? se vuoi ricomincio)
ma no sono le vacanze che stressano.
-- 
Agli esami gli sciocchi fanno spesso domande a cui i saggi non sanno 
rispondere. (Oscar Wilde)

 
quali? ho lavorato come una matta!
cominciano ora...ad libitum

 eheh m'hai fregato
stai a vedere che l'anonimo aveva ragione...
-- 
"Non sono narcisista, nè egoista. Se fossi vissuto nell'antica Grecia 
non sarei stato Narciso". "E chi saresti stato?". "Giove".
Woody Allen

 
  ROTFL
(no non l'avevo colta in modo perfetto, idiota ;) )

Nel suo scritto precedente, ladytux® ha sostenuto :

teodem...


 
e con il tuo spirito.

 ha scritto nel messaggio 
news:461d4f23$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
hai capito male.
prendevo in giro te, io.
"e io non voglio sembrare ripetitiva e noiosa, ma
io ho intenzione di lasciare anche quelli con cui
già parlo."
Ahhh   ho capito male?  bene e con questo mi hai pure preso in giro? 
bene....
Non colgo nessuna ironia  nella frase....e ti ricordo che non è la prima 
volta che la scrivi!!! 

@ The Punisher ha scritto:

miiiiiii cacacazzi
1°
se sono una comunista (cattiva e stronza) perchè 
vuoi discutere con me? (qui ti prendevo in giro, 
visti i tuoi soliti post e visto che ci si è 
sempre giocato, mi pare)
2° sono stufa di parlare su msn,  figurati se 
aggiungo altre persone e su un altro programma.
3° in pvt non entra nessuno, altrimenti perchè mi 
becco dell'acida puntualmente? (a parte che lo 
sono di mio)
4° nun te incazzà sa? ricordati che sono una 
povera pedona! sigh
;)

Il 12/04/2007, ladytux® ha detto :

e fallo contento questo povero pugnettaro, parla con lui ;o)
-- 
Non è che io abbia paura di morire, è solo che non voglio esserci 
quando succederà.


miiiiiii cacacazzi
1°
se sono una comunista (cattiva e stronza) perchè
vuoi discutere con me? (qui ti prendevo in giro,
visti i tuoi soliti post e visto che ci si è
sempre giocato, mi pare)
Mah....sarà!!!
2° sono stufa di parlare su msn,  figurati se
aggiungo altre persone e su un altro programma.
No problem...io msn  non lo uso da anni...
3° in pvt non entra nessuno, altrimenti perchè mi
becco dell'acida puntualmente? (a parte che lo
sono di mio)
Io non cerco pvt..con nessuno....ti ho mai contattato in pvt? o per email?
4° nun te incazzà sa? ricordati che sono una
povera pedona! sigh
;)
Non sono affatto incazzato...anzi  divertito..anche se non metto le 
faccine....

il lupo ha scritto:

tu la sai la storica teoria ladytuxyana su msn, no?
  io non  ve voglio vedè oltre il ng...già siete 
cacacazzi qua!
esistono le e mail.. bastano e avanzano.
uff
;)

 ;)
e vabbè ma il pugnettaro ti vuole parlare, faccio appello alla tua 
carità cristiana di teodem\andreottiana :-D
-- 
Era cosi' cretino che ogni volta che sbadigliava, il cervello cercava 
di fuggire.

 
vabbè...po' esse
è che l'avevi beccata te lady stranita, sorry.

 
senti è l'unico che non ha rotto i coglioni in 
privato, onore al merito.

 senti è l'unico che non ha rotto i coglioni in privato, onore al merito.
allora onore al merito per pugnetta, imparerò da lui.


 
sei uno di dx che dice sul ng stronza eccecc e poi 
guardi via mail e trovi
ciao sono (pippopappo è stato il più divertente) 
ho trovato un emulatore di giochi per mac, si 
chiama emule
quanti anni hai?
di dove sei?
usciamo?
eddai.

 eddai.
comunque con i seguaci dell'opus dei io non ci parlo :-[


 
LoL
non fare il pd allora

 il lupo ha scritto:


o magari non chiedere tu la tessera del PD , come se non si sapesse che 
sei democristiana...
-- 
Differenza fra Bossi e San Francesco: S. Francesco parlava agli 
uccelli, Bossi ai coglioni.

 
io non la voglio nemmeno se la regalano...tanto li 
convinco tutti i diessini prima o poi a passare a 
sinistra...
tiè
http://media.putfile.com/DAlema-reagisci-rispondi-di-qualcosa-Reagisci
(fregato a Walter ;) )

 (fregato a Walter ;) )
ti prego ... walter\montalcino ha votato IDV , è un "neo democristo del 
cazzo" almeno a sentire i progetti di Di Pietro.


 
che c'entra, ho solo specificato a chi l'ho 
fregato. non iniziate a insultarvi nei miei post, sa!

 sx e laico che si unisce con la margherita?
sinceramente il problema neanche si pone visto che quella tra comunisti 
e socialisti non sarebbe una unione ma una semplice alleanza elettorale 
e comunque lo stesso Diliberto poneva dubbi sul possibile ingresso dei 
socialisti in questa "federazione". Se poi andiamo a vedere come si sta 
affollando questo "pantheon" mi sa che i socialisti fanno rotta verso 
il PD più che verso la federazione, no, sinceramente Boselli non ce lo 
vedo insieme a Diliberto. Secondo me sarà già una impresa mettere 
insieme prc e pdci , ancora più difficile riunire i vari ferrando visto 
che fu cacciato per motivi ben precisi. Per quanto riguarda la seconda 
parte io più che al presente guardo a gente come Letta e Veltroni , due 
personalità che non sembrano essere tanto divise.
-- 
 Ci sono due tipi di persone in questo mondo, buoni e cattivi. I buoni 
dormono meglio, ma i cattivi godono le ore di veglia molto di più.

 
ma il comunismo da dove nasce?
poi se vuoi la mia, in politica come nella vita, 
meglio soli che male accompagnati.
se voto io per me basta rc e pdci
poi gli altri insieme de m'antraparte e poi il pd.
me ne andrei anche in ferie.
(se è per questo ora anche i radicali dicono che 
sono di sinistra...mah)
veltroni il pd come lo stanno facendo l'ha 
criticato..ricordatelo
(e ora il giornale l'ho pure buttato :()

 (e ora il giornale l'ho pure buttato :()
dovrei leggere quello che dice perché quello che trovo è di altro 
avviso. Ovvio che tutti possono cambiare idea ma se uno ti arriva a 
dire che il PD potrebbe essere il completamento della sua vita politica 
poi mica capisce perché ha cambiato idea. Piuttosto io mi chiederei , 
ma sei sicura che ci sia tutta questa voglia di spostarsi verso 
l'estrema sinistra?
-- 
"Su un aereo ci sono Berlusconi, Bossi e Fini. A un certo punto l'aereo 
cade. Chi si salva secondo te?". "L'Italia"

 
io a tempo debito te l'ho detto se vuoi te lo 
spedisco...
non è che posso tenermi montagne di quotidiani a casa.
Vetroni non si sposta, ha detto che (vado a 
memoria) il pd non è un'urgenza, che andrebbe 
fatto per bene e non arraffazzonato (termine mio 
ma rende) che si deve dare più ascolto alla base e 
poi tutta una serie di rimproveri a fassino e d'alema.
mi attivo per rimediarlo.
se lo trovo mi ci metto e te lo ricopio tutto.

 
mi sa che ho glissato
sull'estrema sinistra:
Credo tu sappia come la penso io (perchè è a me 
che deve andar bene il mio partito no?)
A me un megagrandeimmenso partito con gente che 
non condivide le stesse cose non mi interessa.
io se ho un partito comunista, ci voglio i 
comunisti dentro. punto.
con gli altri posso fare accordi per cose 
sacrosante e condivise, ma se io ho una casa, 
questa deve rappresentarmi ed assomigliarmi.
4 gatti? 4 gatti che io possa stimare e difendere 
ad oltranza.
magari un cinemino d'essai e non un multisala 
della warner.
ma questa sono io. :)

 
e mi sono ricordata un'altra cosa :-D
il PCI era al 30%...sei sicuro ci sia tutta sta 
gente che non sia più comunista?
forse ho finito ...

 
...forse :)

 fassino e d'alema.
ma questo è un altro paio di maniche , un altro po' e pensavo che fosse 
contrario al PD.


 4 gatti? 4 gatti che io possa stimare e difendere ad oltranza.
ripeto, ho capito come la pensi ma ti avevo chiesto secondo te quanti 
sarebbero pronti a votare per questa "federazione".
-- 
L’ultima volta che sono entrato in una donna è quando ho visitato la 
Statua della Libertà.
Woody Allen

ladytux® ha usato la sua tastiera per scrivere :


ma mica puoi paragonare situazioni così diverse , non ha senso. Io ,ad 
esempio, inizierei a chiedermi come mai uno come Di Pietro dice di 
essere più vicino a Mastella che a Diliberto.


il lupo ha scritto:

Io ci starei.
E con tutto il cuore.
E non so se sarebbe ancora valida l'icona di Lady Quichotte e Sancho 
Fluck soli, su di una arida pianura, davanti ad un vecchio mulino a vento.
Chi è abituato a pranzare con rosse bistecche mal si adatta al semolino 
sbiadito offerto dalla nuova gestione.
ps
minchia quante metafore in due sole righe.
Oggi devo essere sul poetico.
Ciao Lupo!
Buona giornata!
<
<
<
<

 Buona giornata!
ciao, buona giornata anche a te.


 
no, contrario non credo d'averlo nemmeno detto.
lupo ad un pd fatto con tutti i crismi non avrei 
nulla in contrario nemmeno io. (non lo voterei mai 
ma lo prenderei in considerazione)
un pd fatto su carta senza dar retta a nessuno, 
facendo capire che possono  entrare cani e porci...eh!

 
ma se non si sa quanti voterebbero il pd che è 
nell'aria da anni, si puo' sapere quanti voteranno 
una federazione? non lo so. a priori che la 
chiamano federazione e non partito io non mi sento 
presa per il culo e gia va bene.

 
io no pero'.
perchè di pietro che c'azzecca coi comunisti?

 perchè di pietro che c'azzecca coi comunisti?
non c'entra nulla con i comunisti, è questo il punto, vi state 
costruendo un'isola in cui nessuno c'entra con voi. Non sto dicendo che 
Di Pietro è comunista, sto dicendo che si sente più vicino a Mastella e 
Casini che a Bertinotti e Diliberto, sto parlando di idee. Per me è una 
cosa alquanto seria ed è il risultato di un anno trascorso in modo 
ambiguo da Diliberto e compagnia. La gente , i politici, si espongono, 
Damiano, Bersani, D'Alema, Prodi, Mussi, si sono esposti al giudizio, 
magari hanno fatto meno di quello che potevano fare ma non si sono 
defilati per poi andare in piazza a manifestare contro gli esponenti 
della loro stessa maggioranza. E' tutto li il problema di fondo, quando 
sento parlare Diliberto , Bertinotti sento una sequenza di frasi vuote 
al limite dell'irrealizzabile, te l'ho detto che prendere ad esempio 
uno come Chavez magari fa pure fico , ti fa sentire comunista ma ci 
sbatterebbero fuori dalla UE in 2 minuti se pretendessimo di fare 
quello che sta facendo Chavez. E' tutto qui il problema.


 va bene.
e fai male perché invece a me sembra proprio una sonora presa per il 
culo. Non ha nessun senso fare una sparata , presentare come novità 
quella che sarebbe l'ennesima alleanza elettorale. Soprattutto mi 
sembrerebbe una sonora presa per il culo sentire che si vuole riunire 
in una federazione gente che è andata via sbattendo la porta, vuoi che 
ti ricordi perché Ferrando andò via da PRC ?


il lupo ha scritto:

allora un punto tocca chiarirlo perchè non si va 
avanti.
pe me (e credo che esista gente come me) un 
partito è una cosa seria dove entra chi la pensa 
allo stesso modo. altro sono le alleanze elettorali.
Di pietro è uno di destra, che ha trovato 
collocazione nella strana vita italiana al centro.
non è che sia diventato bolscevico solo perchè ha 
candidato Franca Rame.
ti ricordi quanto ho preso per il culo l'altranno 
i comunisti che hanno votato idv? io 
dicevo...certo votate la dc...
Parli di idee?.
prendi cocco puo' votare a sinistra, puo' dire 
cose sacrosante, ma non credo abbia idee comuniste no?
Travaglio, checchè ne dicano qui, è antisilvio, ma 
col ciufolo che è di sinistra.
Io se sento fassino che parla di craxi...mi chiedo 
dove abbia spedito berlinguer e la questione morale.
l'appartenenza delle idee deve avere una casa che 
le accolga, non si puo' :tutti basta che siamo 
tanti. (poi è un mio limite anche nella vita per 
cui posso capire che io sia ancora più ferma di 
diliberto su sto punto)
prendi i discorsi di questi giorni.
tra il governo e strada frega niente se il governo 
è di sinistra, frega niente se domani diliberto 
appoggia il governo io sto con Gino Strada.perchè 
condivido  le sue idee e ha il coraggio di alzarsi 
e dire quel che pensa.
Chavez...tra fare quel che dice Chavez ed averne 
il coraggio e non dire un cazzo di sinistra pero' 
ammetti che ce ne vuole.Non mi dirai che abilire 
due leggi vergogna e fare una legge sul conflitto 
di interessi ci metterebbe contro la UE...ci mette 
contro silvietto.
Tanto che a momenti gli rateizzavamo pure la 
telecom...eddai.
e non parlo di cose proprio di sinistra ma cose 
NORMALI da fare.
se poi ci aggiungiamo un anno di dichiarazioni che 
partono dal revisionismo a craxi passando persino 
per silvio...mi spiace ma io, non ci sto.
Tu senti bertinotti e diliberto e pensi cazzo 
stanno a ddi'? liberissimo e normale...ma com'è 
che se senti fassino che inciucia con silvio o 
apre a tutti....com'è che non zompi sulla sedia?
come mai prodi se ne esce con il pd ospiterebbe 
anche altre forze politiche?
delle due l'una o sta aprendo alla cdl o a sinistra.
se sta aprendo a sinistra a) perchè prima no? b) 
com'è che ora i comunisti nostalgici vanno bene?
Quello che rimprovero (ovviamente pur parler) ai 
DS (vertice) che non ci si puo' definire di 
sinistra perchè la base è contenta e poi non fare 
niente di sinistra visto che stai al governo.
ma com' è le palle le tiriamo fuori solo noi 
rischiando tutti i giorni pur di essere coerenti e 
moralmente perfetti?
ritorno, Berlinguer non era chavez...beh la 
questione morale dove cazzarola è finita per i ds?
Bersani cazzarola se ne esce con 'siamo sempre gli 
stessi di tanti anni fa'...un par di palle.
vuoi sentire i discorsi che faceva d'alema a 30 
anni e quelli che fa ora?
i diessini che si trovano ora con questa palla di 
pd tra le mani, non sono contenti.
non capisco perchè non li mandino a quel paese ma 
tant'è.
nella vita io un principio ho..che se fai una cosa 
unicamente per star comodo, questa cosa tanto 
corretta non è.
Se poi ci metti che i malcontenti arrivano persino 
da 'moderati anticomunisti' come occhetto parisi e 
veltroni... fassino sta facendo un casino della 
miseria.

 casino della miseria.
ed a te cosa te ne frega scusa? Il punto è sempre quello, sento parlare 
male di questo PD sempre da gente che vota pdci o prc poi , guarda 
caso, il 75% degli iscritti DS vota a favore della mozione di Fassino.
-- 
Non è che io abbia paura di morire, è solo che non voglio esserci 
quando succederà.

il lupo ha scritto:

Ti ho letto con attenzione e posso tranquillamente ammettere che fino a 
poco fa ero della tua stessa opinione (puoi leggere i miei post pro PD e 
contare le volte che ho suggerito i link di "incontriamoci" e di "Ulibo").
Ero pronto (e anche Lady) a frequentare un seminario indetto per la 
presentazione del suo programma.
Tu sai di politica molto, ma molto più di me e freddamente sai 
individuare con immediatezza i punti deboli di una ipotetica situazione
Io ho dalla mia la capacità di sognare.
Soprattutto ho la voglia di sognare.
Non mi piace questa situazione politica dove i partiti ormai sono ad 
personam, dove fini, casini, dipietro e altri hanno la sfacciataggine di 
proporsi in prima persona come scelta di ideali di giustizia, libertà e 
sapienza di buon governo.
Non mi piaciono questi partiti che hanno accettato, tutti, nessuno 
escluso e senza dar segno di ravvedimento, di imporci la loro 
nomenclatura come nostri rappresentanti in  parlamento.
Non mi piace scoprire che il governo di questo mio amato Paese debba 
dipendere da un giramento di coglioni di un mastella qualsiasi o debba 
puntare ad un nuovo opportunista, corrotto cinghialone per gestire le 
nostre cose più importanti.
Prima di ipotizzare nuove associazioni di governo mi piacerebbe vedere 
riuniti e rinsaviti tutti quelli che Bersani ha indicato con la frase: 
"ragazzi, guardate che siamo sempre noi!"
Il settore "amici e beneficiati di Craxi" si sta già accapparrando il 
logo del socialismo.
A me piacerebbe vedere vecchi e giovani dirigenti di sinistra riunirsi 
per concordare insieme un programma pieno dei vecchi ideali di libertà, 
uguaglianza, solidarietò e laicità, adattati a questo nuovo mondo in cui 
ci troviamo a confrontarci.
Come fare?
Non lo so.
Ma se si dovessero sedere a quel tavolo io mi ci avvicinerei, li 
ascolterei e li supporterei.
Non prendermi in giro per le cazzate scritte...ti ho detto che mi piace 
e voglio sognare.
Ciao

 Ciao
non mi permetterei mai di prenderti in giro, ognuno ha le sue idee , le 
esprime ed è questo il confronto.
-- 
"L'arte è ciò di cui non si capisce il significato, ma si capisce avere 
un significato"

il lupo ha scritto:

non vale!!!!l'avevo già corrotto io..spetta che mi 
passa il mal di testa e arrivo.

 arrivo.
non c'è problema, io non cerco di corromperlo. Del resto è proprio 
questo tuo interesse verso (o dovrei dire contro) il PD che non 
capisco, tu non voteresti in ogni caso per i Ds, figuriamoci per il PD.
-- 
La castità si può curare se presa per tempo.

 
Lady, tu mi corrompi e non mi trovo neanche un milioncino in tasca?
Era meglio Craxi.
Chissa Berlusconi cosa avrebbe offerto!
Ti è andata bene perchè a me i soldi non sono riusciti mai a esaltarmi 
più di tanto....
Comunque grazie per aver avuto l'idea di corrompermi......mi sentivo 
estraniato da questa società, ora mi sento integrato.
Riguardati e torna in forma....... qui c'è tempo da lupi.
Per fortuna.
<<

 entrare cani e porci...eh!
a parte che far entrare cani e porci è quello che dici tu, poi senza 
dare retta a nessuno? Il 75% degli iscritti Ds sarebbero nessuno? A me 
pare che ci siano solo pregiudizi (che posso pure capire) su questo PD 
ma mica mi puoi dire che è stato fatto sulla carta senza dare retta a 
nessuno. Fassino continua a dire a Mussi che fa male ad andarsene 
perché c'è bisogno anche del suo di contributo, questo vuol dire non 
dare retta a nessuno? Ovvio che poi se uno ogni volta si sente nominare 
la Binetti , il PPE un minimo gli girano perché (e te lo ricordo 
l'ennesima volta) il PSE è interessato a questo PD, non mi pare di aver 
sentito cose analoghe dal PPE.
-- 
Agli esami gli sciocchi fanno spesso domande a cui i saggi non sanno 
rispondere. (Oscar Wilde)

 
e stavo a scherzaaaaaaà
non ho nemmeno letto che cosa gli hai detto..
non te ce mette pure tu eh?

> 
Perché a volte basta *voler* sentire
Un partito post-socialista, nuova forza
Un programma riformista ma non moderato
di WALTER VELTRONI
CARO direttore, la grandezza della sinistra, nel corso della storia, è 
stata sempre quella di saper cambiare, di trovare un senso alla società 
in cui viveva, di definire la sua dimensione etica, i suoi valori, le 
sue politiche, per poter "star dentro" il proprio tempo e perseguire i 
suoi obiettivi di fondo. Fu così nel XIX secolo per la sinistra 
liberale e repubblicana figlia della rivoluzione francese. Fu così in 
quella svolta epocale che gradualmente, negli ultimi decenni di quello 
stesso secolo e agli inizi del successivo, vide nascere le 
organizzazioni del movimento operaio e il sostituirsi, nel cuore della 
sinistra, dei partiti socialisti e laburisti a quelli 
liberal-democratici e radicali.
La sinistra cambiò perché era cambiato il mondo, perché si erano 
profondamente modificate le condizioni economiche e sociali. 
L'industrializzazione di massa, la fatica e lo sfruttamento di milioni 
di persone, la spinsero a cercare nuove teorie, a porsi nuovi obiettivi 
- dai diritti civili e politici a quelli sociali, "materiali", per 
restare nel campo del riformismo - e a dar vita a nuove organizzazioni.
Le stesse grandi esperienze riformiste del Novecento sono state quelle 
che hanno saputo interpretare il mondo che cambiava, dal New Deal di 
Roosevelt alla nuova frontiera di pace e di prosperità indicata da 
Kennedy alla sua generazione fino al multilateralismo, alla crescita 
economica e agli investimenti pubblici nell'istruzione e nelle alte 
tecnologie di Clinton; da Willy Brandt a Olof Palme, al loro 
aggiornamento dei modelli di welfare state, all'Ostpolitik, all'impegno 
per il disarmo nucleare. Obiettivi da raggiungere attraverso il governo 
e le riforme, ma obiettivi radicali, nati dalla capacità di condividere 
aspettative di popolo.
Oggi siamo chiamati a compiti altrettanto grandi, perché altrettanto 
grandi sono i cambiamenti che ci coinvolgono. E' il momento, non 
contingente, ma storico, di dar vita in Italia al Partito democratico. 
Che non è affatto la fine della storia della sinistra, ma al contrario 
la sua nuova dimensione. Che non è il venir meno di una visione, di 
un'idea di società, del perseguimento di grandi obiettivi, ma è la 
ricerca di strumenti nuovi e concreti per rispondere ai compiti che 
sono della sinistra: accompagnare alla crescita economica coesione e 
giustizia sociale, ridurre le disuguaglianze, creare le condizioni 
perché vi siano le stesse chances per ognuno, sostenere chi da solo non 
ce la fa e offrire opportunità a chi ha talento e vuole riuscire, far 
sì che la libertà sia di tutti e non di pochi.
La sinistra è questo, non qualcosa di astratto, non un luogo 
geografico, e nemmeno può essere l'angelo di Paul Klee che sa procedere 
solo volgendo lo sguardo indietro.
Quasi dieci anni fa, nell'introduzione a un mio libro pubblicato nel 
pieno dell'esperienza del primo governo dell'Ulivo, scrissi che "il 
centrosinistra è la nuova sinistra del Duemila". Oggi non ho meno 
motivi per pensare sia così. Ne ho semmai di più. La storia del 
socialismo, del socialismo democratico, è segnata da grandi conquiste, 
da un cammino che ha migliorato le condizioni dell'uomo in rapporto 
alla produzione e ha diffuso possibilità di partecipazione prima 
inesistenti.
Ma la tavola dei valori del Partito democratico, il suo inedito 
"alfabeto", non potranno venire solo da quella storia, e nemmeno 
semplicemente dal suo aggiornamento. Ha ragione Lloyd: la visione da 
dare a chi ancora chiede valori in cui credere è necessariamente 
pluralista, perché plurali sono le nostre società, le società delle 
nuove tecnologie, dell'economia globale, degli individui e non più 
delle classi, dei "consumatori" e non solo dei "produttori".
La visione del Partito democratico potrà venire solo dalla fusione, e 
non dal semplice accostamento, del pensiero della sinistra democratica 
e liberale, del personalismo cristiano, del comunitarismo, 
dell'ambientalismo, di una parte di quella critica radicale della 
società che non è più ideologica e che si può ritrovare in un 
contenitore ampio e aperto, dei nuovi apporti culturali che il nostro 
tempo così veloce produce, dei linguaggi e dalle forme di 
partecipazione che arrivano dalla Rete.
Verrà, questa visione, se queste culture, e le forze che ad esse si 
richiamano, comprenderanno che per andare avanti dovranno superare alla 
radice la loro parzialità, la loro separatezza, la loro insufficienza, 
scegliendo quel "libero scambio delle idee" che per Giddens è 
condizione indispensabile di ogni innovazione politica. Quello delle 
differenze interne al nuovo Partito è un falso problema. La cosa 
peggiore da fare, ora, è evocare tutti i possibili elementi di 
divisione, dalle questioni etiche alla futura collocazione nelle 
organizzazioni sovranazionali.
"I nostri passi inventano il sentiero a mano a mano che si va avanti", 
ha scritto Tahar Ben Jelloun. Una saggezza che dovremo far nostra, 
anche perché a ben vedere le differenze non sarebbero così grandi sui 
temi economico-sociali e sul piano internazionale, mentre quelle sulle 
questioni "eticamente sensibili" sarebbero non solo normali, ma 
rappresenterebbero un arricchimento, un esercizio paziente di sintesi 
da portare nella vita pubblica, contro ogni rischio di bipolarismo 
etico.
"Sintesi" è forse la parola chiave che dovrà guidare, in senso più 
ampio, il cammino del Partito democratico. Quando sarà nato, perché 
dovrà funzionare e assumere decisioni rispettando peso della 
maggioranza e diritti della minoranza. E già nei primi passi, quelli 
che faranno incontrare fino a "confondersi", come ha scritto Giuliano 
Amato, le diverse identità e le culture del centrosinistra, che saranno 
giustamente orgogliose di ciò che sono state, ma che dovranno avere la 
saggezza di cercare la loro unità più che in un percorso condiviso del 
passato, in una visione comune del futuro.
L'esigenza storica del Partito democratico non nasce da astrattezze 
politologiche. Non è una questione di etichette e formule politiche. Se 
le lasciamo da parte, ci accorgiamo che il Partito democratico già c'è. 
E' formato da milioni di persone, da chi spende il suo impegno civile 
nei partiti, dal popolo delle primarie, da una coscienza diffusa, da 
tutti quei cittadini che in ogni occasione hanno detto di preferire un 
campo largo e vario rispetto alle dimensioni più limitate di un 
partito, come ogni elezione dal '96 ad oggi ha dimostrato.
E' questo che i Ds, la Margherita e spero tutte le forze riformiste 
sembrano aver capito. Il Partito democratico non può nascere né solo 
dall'incontro di ciò che esiste né senza ciò che esiste. E', oggi, la 
sfida più alta per la capacità di innovazione, il coraggio, la 
generosità di tutti. Fare il nuovo, non cercare le mille ragioni per 
non farlo. Si può dar vita al primo partito italiano, per voti e per 
unità e coerenza programmatica. Condizione è che nasca con un programma 
riformista ma non moderato, realista ma in grado di immaginare 
programmi e valori carichi di "radicalità" del cambiamento. Una forza 
di popolo, non un'assemblea di stati maggiori.
Il nuovo Partito nascerà davvero se risponderà alle esigenze del Paese 
in questo determinato momento della nostra vicenda nazionale, se 
interpreterà le domande, i bisogni e le aspettative degli italiani, 
assumendo le tensioni della società e offrendo una sintesi, una 
prospettiva. Nascerà, e si consoliderà, se avrà e indicherà una 
visione, un sistema di valori. Se saprà cambiare atteggiamento 
culturale di fronte alle nuove tecnologie, se farà fino in fondo 
propria l'idea che il mercato regolato è il terreno su cui si possono 
esprimere le energie e le potenzialità che l'Italia possiede, se 
renderà sempre più concreta l'idea di welfare community che muove dalla 
convinzione che lo stato sociale è una grande conquista, che nessuna 
concessione va fatta al darwinismo sociale, che la chiave è rafforzare 
la rete di tutela e promozione formata da volontari e associazioni, 
dalle stesse famiglie.
Nascerà, il Partito democratico, se trasmetterà passione, emozione, 
sentimenti. Fiducia nel futuro. Per tutti quei ragazzi che possono 
entrare nel mondo del lavoro grazie a contratti meno rigidi di una 
volta, ma che resteranno prigionieri della precarietà se non troveranno 
diritti e tutele sul piano della formazione nel passaggio da un posto 
all'altro, della solidità delle indennità di disoccupazione, della 
continuità previdenziale. Fiducia e futuro per i tre milioni di 
immigrati regolari che sono una risorsa economica e sociale, e che 
meritano di essere integrati pienamente, di partecipare attivamente 
alla vita pubblica. Per i nostri giovani ricercatori, che devono avere 
a disposizione strumenti e risorse per non essere costretti o a 
lasciare l'Italia o a restare tra mille difficoltà.
Riuscire a fare tutto questo, farlo inserendo il concreto governo delle 
cose dentro una visione più ampia, anche con la necessaria radicalità 
di principi e ideali, è il modo non per abdicare, ma per scrivere 
pagine nuove nella storia della sinistra.


Fluck ha scritto:

  vabbè non scherzo più
emammamia! :-D

 non te ce mette pure tu eh?
ormai sei sul libro nero da quando ho scoperto che sei una fanatica 
dell'opus dei.
-- 
Se la montagna viene verso di te e tu non sei Maometto....corri cretino 
che è una frana!!!

 emammamia! :-D
si, scherza... intanto pure corruttrice ti si scopre... Altro che DC mi 
sa che stai diventando proprio forzaitaliota.
-- 
Se Berlusconi e' la risposta, deve trattarsi di una domanda molto 
stupida.

 
eh no...cosi mi incazzo.

Nel suo scritto precedente, ladytux® ha sostenuto :

e che vuoi da me... sei tu che lo hai detto ed io che pensavo fossi 
solo una teodem di ferro...


 
primo, se permetti stanno li anche per il mio voto
secondo si definiscono di sinistra una volta si e 
una no
terzo le cazzate le pago pure io
quarto hanno anche avuto il mio di aiuto sta 
gente, veltroni soprattutto
quinto un grande partito di sinistra come erano 
(tanto tempo fa) i ds se diventa dc qualcosa 
rovina..o no?
sesto, il discorso dovrebbe valere per tutti 
quindi ognuno di noi non puo' parlare nè di 
berlusconi nè di calderoli?
settimo, a casa mia la sinistra è un'unica famiglia.
voglio solo capire se diranno a alta voce no non 
siamo di sinistra o cosa.
perchè se sono di sinistra hanno dei comportamenti 
inaccettabili imho.

 
si ma mafiosa mai.

 si ma mafiosa mai.
mai dire mai , oppure è una minaccia velata ? :-O
-- 
 Ci sono due tipi di persone in questo mondo, buoni e cattivi. I buoni 
dormono meglio, ma i cattivi godono le ore di veglia molto di più.

 
nessuna minaccia, scemo.
sicuramente mafiosa o forzaitaliota MAI.
sto dall'altra parte.

 perchè se sono di sinistra hanno dei comportamenti inaccettabili imho.
quali comportamenti inaccettabili, il non aver proposto una legge sul 
conflitto di interessi? Neanche prc e pdci pare ne sentano tutta questa 
urgenza.
-- 
Hai il cervello di un bambino di quattro anni, e scommetterei che e' 
stato anche contento di disfarsene. (Groucho Marx)

 sto dall'altra parte.
insomma sei democristiana , lo vedi che tutto torna?
-- 
"Non sono narcisista, nè egoista. Se fossi vissuto nell'antica Grecia 
non sarei stato Narciso". "E chi saresti stato?". "Giove".
Woody Allen

 
mi basterebbe la famosa questione morale...giusto 
per cominciare
passando poi per il partito della "gente" e 
tirando dritto per le bastardate fatte in epoca 
elettorale.
oh per me sono cose importanti

 oh per me sono cose importanti
per me sono chiacchiere in attesa che tu mi chiarisca cosa vuoi dire.
-- 
I due piu' comuni elementi nell'universo sono l'idrogeno e la 
stupidita'

 
mollo il discorso.
ci sono cose che io do per scontate.
prima mi chiedi che significa essere di sinistra
poi ah strada è uno che fa cazzate, anche perchè 
secondo te uno dei servizi segreti puo' dire una 
balla?
poi a cosa serve una commissione parlamentare su 
GENOVA?
tra un po' leggero' pure che la sgrena s'è 
inventata tutto..lasciamo stare va
mollo io.

 mollo io.
Tu molli perché non sai cosa rispondere cara mia, ora mi spieghi almeno 
la Sgrena con i fatti di Genova che cosa c'entra?
-- 
I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle precauzioni che si prendono 
per impedire loro di nuocere (8° corollario alla Legge di Murphy).

il lupo ha scritto:

e vabbè non so cosa rispondere. intanto mentre tu 
difendi sto pd, c'hai boselli (ti piace boselli 
no? ) che si incazza (ed ho letto ora che dice 
sostanzialmente- eccetto craxi- le cose che dico 
io...tra lui e intini hanno sintetizzato milioni 
di post tra te e me, UDC compreso) c'hai rasmussen 
che si incazza, c'hai OCCHETTO (un famoso 
comunista bolscevico che si incazza)
siete rimasti tu fassino e prodi a difendere il pd.
e io posso portare argomenti ma tu non vuoi vedere.
(sgrena..c'entra che discorrendo metti in dubbio 
qualsiasi cosa che in dubbio per una persona di 
sinistra non dovrebbe essere, ti va bene persino 
che non si faccia una commissione su genova...io 
non so che dire.)
e non mi va di finire a litigare. tutto qua.
se poi credi non sappia cosa rispondere, va bene.

 che non si faccia una commissione su genova...io non so che dire.)
potresti dirmi ad esempio una commissione cosa potrebbe fare in più di 
un tribunale della repubblica italiana.
-- 
Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che 
parlare e togliere ogni dubbio

 
no che ricominciamo e poi con un bolsceviko come 
te non ci parlo!
peccatore!
(sono la tua teodem preferita, lo so) :-D

 (sono la tua teodem preferita, lo so) :-D
tu la sera mangi troppi bambini bolliti in salsa tartara...
-- 
"L'arte è ciò di cui non si capisce il significato, ma si capisce avere 
un significato"