Newsgroup: it.politica
Titolo: Eh be', eh be'

http://www.rischiocalcolato.it/2016/06/quale-complotto-solo-linizio.html
 
 
 

 
http://www.rischiocalcolato.it/2016/06/quale-complotto-solo-linizio.html
 
 
Condivisibile.
 
L'IMMORTALE

 
http://www.rischiocalcolato.it/2016/06/quale-complotto-solo-linizio.html
 
-
Ma quale complotto.
 
Normale dialettica elettorale.
Per questo Adolf ha abolito le elezioni, odiava la violenza :-))

 Per questo Adolf ha abolito le elezioni, odiava la violenza :-))
 
Adolf Junker... mai sentito. Ma è vero che in seno al Consiglio 
d'Europa, alla Presidenza Europea, etc, si votano tutti fra di loro, e 
non c'è una chiamata alle urne dei cittadini europei? Devo aggiornare il 
mio libro di storia, questo Adolf Junker chi sarà mai? ;-D
 

"Come credete che si senta un cittadino italiano, che è perseguito mediaticamente, politicamente e giudiziariamente, se pensa che l’Italia debba essere il Bel Paese del Popolo Italiano"
 
un ipocrita, molto semplicemente. Chi vuole  che l'Italia sia il paese del popolo italiano, non avrebbe dovuto smettere da oltre 30 anni di fare figli, ben prima che arrivassero gli immigrati e la crisi economica. Chi è causa del suo mal...

 causa del suo mal...
 
Il dato demografico la tratterei con molta piu' attenzione
anche perche' e' un fenomeno europeo e non solo:
 
http://www.ilprimatonazionale.it/wp-content/uploads/2015/06/eta-media.jpg
 
 
Anzi, la germania, da questo punto di vista e' un disastro.
 
 
Non entro nel merito se il pezzo che ho linkato abbia
ragione o torto, dico che trovo coerente che una fetta di
popolazione italiana la pensi cosi'.
 
E non e' una questione di essere pro o contro
l'immigrazione ma la critica e' rivolta alla gestione
dell'immigrazione in italia.
 
Che gli immigrati possano essere una risorsa e' fuori di
dubbio ma la non cernita e la mollezza dello stato italiano
anche dal punto di vista dell'illegalita' non puo' che
portare all'aumento della critica nella popolazione.
 
 
Il punto, quindi, non e' immigrazione si o no ma la sua
gestione che in europa, e soprattutto in italia, portera'
sicuramente dei problemi che dovranno essere messi in
conto.
 
 

 anche perche' e' un fenomeno europeo 
 
che riguardi anche altri non smentisce il fatto che riguarda gli italiani "che vogliono avere un paese abitato da italiani". Imbecilli del genere ci sono in tutta Europa? Peggio!

 tutta Europa? Peggio!
 
Secondo me non tutti quelli a cui fai riferimento vogliono
un paese abitato dagli italiani.
 
La maggioranza vorrebbe un paese civile dove le regole sono
uguali per tutti, le leggi applicate e non osservare
impotenti il degrado a cui stiamo assistendo.
 
 

 La maggioranza vorrebbe un paese civile 
 
la maggioranza?
 
In ogni caso, se lo volessero veramente, si comporterebbero civilmente.

 comporterebbero civilmente.
 
Cosa intendi per "comportarsi civilmente"?
 
 


Aiaiai....
 
" dove le regole sono 
uguali per tutti, le leggi applicate"
 
Gli italiani vogliono in maggioranza un paese dove le regole valgono per tutti tranne loro e le leggi si applicano _severamente_ a tutti tranne loro.
 
Tra un extracomunitario senza fissa dimora che caca ai giardinaetti ed un dipendente del comune che striscia il badge e se ne va a chi vogliamo "applicare la legge"?
 
 
 
L.

 uguali per tutti, le leggi applicate"
 
E allora siamo d'accordo.
 
Se gli ambulanti non devono vendere i loro stracci per
strada devono essere fatti sgombrare.
 
Se esiste il reato d'immigrazione va applicato.
 
Se sono in lista per una casa popolare ho gli stessi
diritti di un'immigrato.
 
E via andare, gli esempi potrebbero essere infiniti.
 
Se non si fa questo hai gli italiani "incivili". E la
dimostrazione e' bologna dove tra studenti e immigrati e'
una loaca a cielo aperto.
 
Oppure torino dove il villaggio olimpico e' una citta' a
parte dove non c'e' legge.
 
Non puoi volere la civilta' solo da un lato.
 
 

 Non puoi volere la civilta' solo da un lato.
 
Ma io la voglio da tutti i lati e, come ho gia' scritto, trovo piu' incivili altri comportamenti e noto che la lassita' del nostro Stato pre-esiste all'immigrazione. 
 
L.
 

 lassita' del nostro Stato pre-esiste all'immigrazione. 
 
 
Se un certo tipo di sentimento cresce non e' per caso. Ci
sono delle motivazioni.
 
Puoi eluderle, parlare di civilta', di cinema di libri e di
cazzate di ogni tipo ma se la popolazione aumenta il suo
disagio verso l'immigrazione non e' a chiacchere che la
risolvi.
 
Di cio' che e' giusto o sbagliato non mi interessa come non
mi interessa come dovrebbe essere e non e'.
 
Cio' che conta e' come e' e quali sono le possibili
soluzioni.
 
 

 un ipocrita, molto semplicemente. Chi vuole  che l'Italia sia il paese del popolo italiano, non avrebbe dovuto smettere da oltre 30 anni di fare figli, ben prima che arrivassero gli immigrati e la crisi economica. Chi è causa del suo mal...
-
Basta che metta la legge tu Giovannino, obbligo dei 5 figli minimo, divieto di divorzio, divieto di aborto, niente cagate da mettersi sul pisello.
 
Lo dicevano pure i papi.
Sei papista?


-
Adolf Junker e il fratello alcolizzato di Jean Claude
 
Ma come nel caso di Arnaldo Mussolini e' la mente pensante e l'ufficio cassa del duo.
Le leggi europee hanno la sua impronta, le studia con Scaeuble in cantina in nottate di brain storming, di fatto puzzano di Cognac.
 
Odia le elezioni, ama il Cognac da 300 euro a bottiglia.


-
Sparare per strada ai migranti palestinesi.
 
Civilta' giudaica

 soluzioni.
 
Soluzioni a cosa? Se no t'interessano il giusto e lo sbagliato debbo immaginare che ci sia un TUO specifico problema che devi risolvere.
 
L.

 Sulla carta.
 
Sulla carta si scrivono tante cose: la mia famiglia era monoreddito (basso), eppure non siamo mai entrati in corsa per le case popolari (cui avevano però "diritto" commercianti con casa di proprietà, ma intestata a Zeus-sa-chi), e nemmeno alla gratuità dei libri di testo alle elementari (simpaticamente e regolarmente elargiti perfino a dei costruttori). Detesto la retorica italiana sulla "kasta", visto che detta "kasta" è lo specchio dell'educazione civica (e anche del rispetto delle leggi) di *tutti* i lagnantisi. Se la Raggi comincerà ad esser fiscale sull'occupazione di suolo pubblico, che fine faranno tutti i legalisti "da bar" :) saliti sul grande (e anonimo) carro dell'"onestà"? La stessa fine, suppongo, che (a Roma, ma non solo) fanno tutti coloro che vogliono rendere "aperto al mercato" (il lodatissimo ab omnibus mercato; salvo per quanto riguarda il mercato del denaro: su questo punto sono tutti aristotelici) il lavoro del tassista. "Il mercato va bene, ma io che c'entro?" :)
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 problema che devi risolvere.
 
Non mi interessa il giusto e lo sbagliato perche' sono
punti di vista individuali.
 
Ho linkato un articolo non perche' lo condivido o lo
ritengo giusto o sbagliato ma perche' so che molti fanno un
ragionamento di questo tipo.
 
E la soluzione non puo' essere cambiare la testa delle
persone.
 
 

 perfino a dei costruttori).
 
Sono d'accordo, infatti.
 
Esistono uomini e regole. Gli uomini non hanno
nazionalita', colore della pelle, estrazione culturale o
politica.
 
Sono uomini e basta.
 
E poi ci sono le regole.
 
Ogni concessione che viene fatta comporta necessariamente
un prezzo.
 
Il prezzo della concessione fatta agli italiani vi consegna
l'italia che vediamo.
 
Ogni concessione fatta in nome dell'immigrazione ci
consegna le reazioni a cui assistiamo.
 
Non puo' esserci l'uno senza l'altro. A meno di non credere
nelle fiabe.
 
 

 Non puoi volere la civilta' solo da un lato.
 
Questo è poco, ma sicuro.

 risolvi.
 
Vero.
Bisognerebbe poter far fuori la mezz'età attuale e mettere al loro posto i giovani che nella maggior parte dei casi sono abituati a crescere insieme ad altri colori :-) e si sistema. :-D
Temo vagamente non sia una soluzione fattibile...

 persone.
 
 
Le teste non si cambiano, ma le idee sbagliate frutto di ignoranza o disonformazione sarebbe opportuno adoperarsi per cambiarle.
 
L

 soluzione fattibile...
 
Se non capite che non e' un problema di colori e' ovvio che
non riusciate a vedere ne' il problema ne' la soluzione.
 
 

 nelle fiabe.
 
Non si tratta di credere nelle fiabe. Si tratta di osservare come Paesi con una percentuale di immigrati sulla popolazione doppia della nostra NON hanno le stesse reazioni. E razionalmente concludere che il problema  non e' l'immigrazione ma come la si gestisce. 
 
Che sia una fiaba che la si possa gestire diversamente si puo' discutere, ma allora e' tutto una fiaba se nulla puo' cambiare
 
L.
 

 Beh... Adesso non è il caso di esagerare. :-)
 
Fai una ricerca per immagini "bologna degrado" e poi torna.
 
 

 non riusciate a vedere ne' il problema ne' la soluzione.
 
Ti dispiace scriverli qui di seguito?
 
L.

 per cambiarle.
 
Cioe' stai sostenendo che c'e' un sistema di pensiero a cui
gli esseri umani debbono necessariamente uniformarsi?
 
 

 e' l'immigrazione ma come la si gestisce.
 
Che e' esattamente quello che ho scritto nei post
precedenti.
 
 

 Chi è disposto a fare questa prova può firmare qui sotto... :-D
 
Oppure può prendere la cittadinanza nigeriana e rinunciare a quella 
italiana: non credo sia un problema:)


 Ti dispiace scriverli qui di seguito?
 
Cioe' per dimostrare che i migranti sono trattati da
migranti e non come tutti gli altri cittadini dovrei
elencarti una lunga serie di documenti?
 
 
http://www.corriere.it/cronache/15_settembre_01/migranti-nuovo-piano-profughi-italia-627013b6-5068-11e5-ad2e-795b691a3a45.shtml
 
 
 

 Le leggi europee hanno la sua impronta, le studia con Scaeuble in cantina in nottate di brain storming, di fatto puzzano di Cognac.
 
Però adesso Scheuble è seriamente preoccupato per la volatilità dei 
mercati e della moneta, e prima no? :-/
 
Per quel che mi riguarda Junker può anche farsi il bagno nel cognac... 
io al massimo lo uso in cucina per le mele cotte, al massimo gli arrosti 
o meglio ancora i medaglioni di carne, anche se un vero cuoco mi ha 
detto che è un'eresia :-9
 

 problema:)
 
Cosa non cosi' semplice. Ad esempio, come hai scritto, la
nigeria non riconosce la doppia cittadinanza.
 
http://www.fare2013.it/blog/diventare-un-nigeriano
 
 
I nigeriani, insomma, godono i italia gia' di uno status
diverso:
 
http://www.unitademocraticagiudicidipace.it/2016/01/24/protezione-sussidiaria-ai-cittadini-nigeriani-esiste-una-violenza-indiscriminata-e-diffusa-che-coinvolge-lintero-paese-corte-dappello-di-trieste-sentenza-n-7-del-11-gennaio-2016/
 
 
 
Ma, al di la' di questo, prendere la cittadinanza nigeriana
e lasciare quella italiana e' una mia scelta mentre quella
di accogliere qualsiasi immigrato non lo e'.
 
 

 gli esseri umani debbono necessariamente uniformarsi?
 
Si. La realta'. Poi liberi di avere opinioni diverse sulla realta', ovviamente.
 
L.


Se confondi migranti e profughi tanto vale che mi metta a discutere con Salvini.
 
L.

 sulla realta', ovviamente.
 
Che ovviamente decidi te quale sia questa realta'.
 
Cioe', secondo te, che i marocchini mi stanno generalmente
stanno sul cazzo per come si relazionano e non li assumerei
mai (come un inglese, del resto), e' un'opinione o un
atteggiamento che non posso tenere.
 
Cioe' un individuo non puo' decidere, fermo restando i
diritti uguali per tutti, chi accogliere in casa propria e
chi no.
 
E perche'?
 
 

 discutere con Salvini.
 
Continui a non capire e a farne una questione personale con
me.
 
A me dei migranti, di chi viene, chi va, chi muore per
mare, chi passa dalle montagne non frega un cazzo di nulla.
 
E' proprio una questione che non mi riguarda e i tanti anni
di permanenza qui non troverai post miei sul tema.
 
Stiamo discutendo di un tema diverso: perche' accadadono
certi eventi compreso la perdita dei consensi del pd e
perche' si e' sviluppata una determinata percezione.
 
L'articolo che ho riportato e' l'esempio proprio della
confusione tra il titolo degli alloggi e i numeri degli
immigrati non dei rifugiati.
 
Ora mi raccomando, continua a metterla sul piano personale
cosi' dimostri di non capire una minchia come al solito.
 
 

 E perche'?
 
E' una di quelle robe di giusto e sbagliato di cui non ti interessi.
 
L.

 cosi' dimostri di non capire una minchia come al solito.
 
C'e' di bello che mantieni sempre questo tono pacato e razionale, e non pensi mai di aver capito tutto tu. 
Il dubbio che il tuo argomentare sia leggermente criptico e troppo trasversale ti viene mai?
 
L.

 troppo trasversale ti viene mai?
 
Ma io non pretendo affatto di aver capito. Scrivo il mio
punto di vista e cerco di confrontarlo con la realta'.
 
In questa discussione pero' noto il tuo atteggiamento, come
quello di namib, che e' di sfida.
 
Io non so cosa sia giusto o sbagliato. Ne' so quale sia la
cosa corretta da fare.
 
Quello che so e' che ognuno puo' avere le sue opinioni che
sono legittime anche se non vogliono immigrati. Non sta
scritto da nessuna parte che chi e' pro immigrazione e' nel
giusto e chi e' contro e' dalla parte sbagliata.
 
Se si rispettano i diritti ritengo che ognuno possa
decidere liberamente cosa pensare di un fenomeno compreso
avere sul cazzo il rom che ti piscia sull'uscio di casa al
pari del ragazzino ubriaco italiano che fa lo stesso dopo
essere uscito dal bar.
 
 

 interessi.
 
Cosa che con il concetto di giusto o sbagliato in senso
universale non c'azzecca nulla.
 
 

 In ogni caso, se lo volessero veramente, si comporterebbero civilmente.
 
Quindi se ti vogliono inculare col sabbione, tu vai a leggerti la legge 
apposita e nel caso ti confermi che devi essere inculato senza vaselina 
fai inculare con gioia e ne godi anche? :-/
 

 Gli italiani vogliono in maggioranza un paese dove le regole valgono per tutti tranne loro e le leggi si applicano _severamente_ a tutti tranne loro.
 
L'idiozia di certe leggi e la palese incostituzionalità oltre 
all'idiozia con cui sono state scritte le leggi più recenti però è palese.
 

 Temo vagamente non sia una soluzione fattibile...
 
Sei un assassino sanguinario in incognito, per caso, oltre a non capire 
un cappero di immigrazione e convivenza? ;-)
 

 giusto e chi e' contro e' dalla parte sbagliata.
 
Se non mettiamo giu' una base comune di valori possiamo risolvere tutti i problemi sparando, che problema c'e'? O magari ignorarli e farci i casi nostri. Insomma diventa una discussione un po' sterile, IMHO.
 
L.

 e altra cosa ancora e' godere che vengano aperti o chiusi.
 
E va bene cosi. Pero' poi ci sono cose un pochino meno irrilevanti per le quali magari e' legittimo chiedere che accada qualcosa ed e' giusto incazzarsi se non accade. 
O magari no, dipende dal grado di socialita' che si ha. Ma non saresti coerente con il tuo "lasciar fare" se non rispettassi anche chi si aspetta qualcosa in piu' dalla societa'. No?
 
L.

 immigrati non dei rifugiati.
 
Il problema esiste, ma un articolo che scrive "nel 2015 serve un miliardo di Euro, trecentomila :-DDD più dell'anno scorso; lo stanziamento è di 750mila Euro [...]" come dire... Lo prendo con le molle.

 societa'. No?
 
Ma difatti mica ho scritto che non ci si debba attendere di
piu' dalla societa'. O cio' che si attendono gli altri sia
migliore o peggiore di cio' che mi attendo io o qualcun
altro.
 
Dico solo che ci sono persone che pensano in modo diverso,
hanno gusti diversi e vedono il mondo in un'altra maniera.
 
E se non si entra nel loro mondo, nel loro modi di pensare
ma ci si limita a etichettarli come razzisti retrogradi,
poi non bisognerebbe lamentarsi o stupirsi del perche'
accadano fatti non contemplati.
 
 

 una discussione un po' sterile, IMHO.
 
A me non risulta che dei valori possano essere messi giu' a
tavolino ne' imposti per legge.
 
Questa concezione della mente plasmabile senza tenere conto
delle parti che costituiscono l'essere umano si scatafascia
regolarmente negli scogli della realta'.
 
Cio' che tu chiedi e' la condensazione di un percorso
storico ed e' per questo che si formano pooli e culture e
questo e' valido anche a livello individuale.
 
E' una via non percorribile perche' non cambi ne' un
individuo ne' un gruppo di individui con i buoni propositi
e la cultura.
 
E per la semplice ragione che questo tipo di informazioni
vanno a posizionarsi in una componennte dell'essere umano
ma non sono l'essere umano.
 
La via percorsa dalla sinistra e dal concetto di individuo
e di cultura e' una spiegazione parziale ed artificiosa di
cio' che e' un individuo e non puo' affermarsi perche' non
e' realta' ma parte marginale di essa.
 
 

 [...]" come dire... Lo prendo con le molle.
 
Forse non mi sono spiegato, allora.
 
Quell'articolo non serve a dimostrare la veridicita' o meno
ma che la percezione delle disuguaglianze e' sotto gli
occhi di tutti.
 
Le cose funzionano semplicemente cosi' quando coinvolgono
le masse ed e' quello che continuo a dire. C'e' da fare di
conto con quello che c'e' e non immaginarsi societa' che
non esistono.
 
Hai visto cosa e' accaduto con l'omicidio della cox? Tutti
a credere ciecamente che l'attentatore abbia urlato firts
britain.
 
Se vai a vedere molte sanguinise guerre sono iniziate per
fatti del genere: marginali ed irrazionali.
 
Ma e' il contesto, la preparazione, il percorso con il
quale si ha l'incontro con la scintilla.
 
Voi continuate ad ignorare le piccole gocce giornaliere sia
per l'europa che per l'immigrazione ed osservate i fenomeni
da un singolo punto di vista.
 
Quando scoppia la scintilla vi rendete conto che siete
diventati minoranza senza neanche capire come sia successo.
 
Succede perche' molta parte della sinistra parte dal
presupposto che il suo punto di vista sia di derivazione
divina e che non ci sia la necessita' di vestire i panni
altrui che sono sempre sporchi e pidocchiosi.
 
E questo e' un imprintig culturale che discende
direttamente dall'illuminismo e dal presupposto che la
ragione governi o debba governare l'uomo.
 
Se vi interessassite all'uomo, per quello che e' e non per
quello che dovrebbe essere, capireste che la concezione
illuminista e' utile ma non e' tutto. Anzi, e' una piccola
parte.
 
Voi pretendete di usare il cacciavite per piantare i
chiodi, piallare il legno, saldare il ferro e carteggiare
le superfici.
 
E non ci potete riuscire.
 
 

 accadano fatti non contemplati.
 
C'e' un non sequitur. Non ci si "limita", si riconosce che sono tali e si agisce di conseguenza. Detto piu' chiaramente invece che chiudere le frontiere per andare incontro al loro terrore dello straniero, li si istruisce un po' meglio e li si informa affinche' possano superare le loro paure. 
 
L.

 regolarmente negli scogli della realta'.
 
Non parliamo di plasmare menti, al massimo comportamenti abbastanza semplici. E si plasmano eccome, parla con un italiano nato all'estero e dimmi se non e' plasmato dalla cultura del paese in cui e' cresciuto!
 
L.

 le loro paure.
 
Perche' non e' questione di istruzione.
 
E perche' nessuno si puo' arrogare il diritto di cambiare
gli altri per uniformarli al proprio punto di vista.
 
Punto di vista a cui voi stessi date valenza di
riferimento.
 
Il tuo problema e' proprio quello. Problema, poi, della
sinistra in generale.
 
Il mondo deve cambiare ma la parte del mondo che deve farlo
e' sempre quell'altra. Riformismo col culo degli altri, il
mio puo' rimanere conservatore.
 
Chi parte da questa condizione non parte. Vive in
frigorifero tutta la vita in piu' rompendo i coglioni al
prossimo sul cambiamento che gli altri dovrebbero fare.
 
Cioe' sognate senza nel concreto fare niente perche' il
mondo tira dritto per la sua strada e vi sfancula.
 
 

 cultura del paese in cui e' cresciuto!
 
E chi sei tu per plasmare e soprattutto scegliere in che
modo plasmare?
 
Vivi e lascia vivere e non rompere i coglioni al prossimo.
E lascia ad ognuno la propria liberta' di pensiero e di
parola.
 
Anche perche' non puoi farci nulla.
 
 

 mondo tira dritto per la sua strada e vi sfancula.
 
Grazie per l'ennesima lezioncina, o sommo. Sei fuori strada non di poco e curiosamente fai a me il pippone sul comprendere le ragioni altrui senza aver capito nulla del tuo interlocutore. E non hai nemmeno la buona creanza di farlo educatamente.
 
L.
 

 parola.
 
Quindi tu vuoi la tua liberta' e io non debbo rompere i coglioni? Facciamo il contrario va, visto che e' la tua ricetta ;-)
 
 > Anche perche' non puoi farci nulla.
 
Yawn.
 
L.

 farlo educatamente.
 
Ho capito di te che credi che l'essere umano sia
responsabile del suo destino e che possa costruirsi un
futuro con l'impegno tramite lo studio ed il lavoro.
 
Ho capito che pensi che chiunque possa cambiare se ci sono
le condizioni giuste e con la giusta dose di cultura. Che
gli uomini siano in evoluzione ma una parte rimanga
indietro per scarso impegno, mancanza di cultura o di
intelligenza.
 
Ho capito che se l'uomo raggiungesse una determinata
condizione culturale potrebbe superare le barriere e
lottare insieme per un futuro migliore.
 
Naturalmente per "capito" (termine tuo) mi riferisco
all'idea che mi sono fatto del tuo approccio alla vita.
 
 

 ricetta ;-)
 
Se ti garba rompere i coglioni al prossimo dicendo cosa
deve pensare e come comportarsi fallo pure.
 
Per coerenza, evita di accusare il tuo prossimo di far
filosofia, magari.
 
 

 parte emozionale?
 
Ci penso una mezza giornata e poi ritorno?
 
 
L.

 concittadini. Basta avere chiaro che di questo si parla.
 
Spero vivamente che tu scherzi.
 
 


Ma niente affatto. Succede continuamente ed in ogni Paese, non solo da parte dei governi ma anche di altri attori. Quando Salvini grida contro gli immigrati che ci _invadono_ non sta forse governando (manipolando) le emozioni di chi lo ascolta?
 
Forse sono troppo cinico? 
 
L.

 Forse sono troppo cinico? 
 
No, stai, come al solito, osservando le cose solo dal tuo
punto di vista. Come fosse l'unico.
 
E certo che lo fanno ma come puoi escludere che in questo
momento tu sia la vittima e cioe' che cio' pensi e che
credi giusto non sia il frutto del plagio?
 
Ci sono modi e tecniche per saperlo. Tu le conosci?
 
 

 La maggioranza vorrebbe un paese civile 
 
che ha generato la CHiesa Cattolica, il fascismo e la mafia? ALlora stai parlando di un altro paese. Io parlavo dell'Italia.

 sono delle motivazioni.
 
vedi alla prima risposta. L'ipocrisia di un paese di gente che invece di prendersela coi veri responsabili della situazione preferisce cercare il capro espiatorio su cui sfogare la propria vigliaccheria.

 Basta che metta la legge tu Giovannino, obbligo dei 5 figli 
 
io non obbligo nessuno a fare niente. Prendo atto del fatto che ad ogni azione corrispondono delle conseguenze. Se gli italiani non fanno più figli, e non vogliono gli immigrati, entro 30 anni saremo un cronicario a cielo aperto.
CHE VI PIACCIA O MENO, questo vuol dire avere un paese fatto di soli italiani "autoctoni", che non fanno un figlio nemmeno a pagamento (e tra poco saranno troppo vecchi per poterli fare, anche volendolo).

 a loro?
 
se la fanno col carattere che hanno. UN vigliacco se sa che il suo ex padrone assume immigrati in ero, se la prende con gli immigrati, anzichè con l'ex padrone.

 e rischio?
 
la stessa che c'è tra paranoia e realtà

 su cui sfogare la propria vigliaccheria.
 
Il perche' e' irrilevante. C'e' un fenomeno ed i suoi
effetti sulla politica e sulla societa'.
 
Poi puoi sfogare le tue frustrazione dando del vigliacco e
dell'ipocrita ad una parte della societa' ma questo non
cambia di una virgola lo stato delle cose.
 
 

 all'idiozia con cui sono state scritte le leggi più recenti però è palese.
 
E chi stabilisce quali legge sono idiote e quindi non da seguire e quali no? TU? E perchè tu sì, e l'immigrato no? Se ognuno è libero di seguire solo le leggi che più gli accomodano, NESSUNO può lamentarsi se i migranti fanno lo stesso.

 Poi puoi sfogare le tue frustrazione
 
lo specchietto infilatelo su per il culo.

 la stessa che c'è tra paranoia e realtà
 
Semmai tra paranoia e sanita', se proprio volevi fare un
paragone con un minimo di senso compiuto.
 
Oppure immaginazione e realta'.
 
Ma evidentemente eri ansioso di dimostrare che ami
cianciare senza conoscere i significati dei termini che
usi.
 
 

 lo specchietto infilatelo su per il culo.
 
Rotfl. Vedo che l'hai presa bene.
 
 

 E chi stabilisce quali legge sono idiote e quindi non da seguire e quali no? TU? E perchè tu sì, e l'immigrato no? Se ognuno è libero di seguire solo le leggi che più gli accomodano, NESSUNO può lamentarsi se i migranti fanno lo stesso.
 
Io ti potrei dimostrare di essere ancora più onesto di quello che credo 
io. E mi ci è voluto tempo, e meditazione, e tanti schiaffi in faccia, e 
me li sono dati da solo, quindi sì, io affermo che almeno io sarei 
capace di scrivere una legge decente.
 
In quanto alla seconda parte della tua frase, non ha nessun senso, se 
vogliamo andar avanti secondo le convenzioni stabilite in precedenza.
 

 se la fanno col carattere che hanno. UN vigliacco se sa che il suo ex padrone assume immigrati in ero, se la prende con gli immigrati, anzichè con l'ex padrone.
 
Secondo te mentre quattro cretini crapulano allegramente alla facciazza 
nostra l'ex-padrone deve morire di fame, solo perchè lo stato lo ammazza 
di tasse? Prima l'economia, poi una volta che hai accumulato risorse, 
rimetti a posto lo stato, ed eventualmente fai stato sociale, non l'inverso.
 

 nostra l'ex-padrone deve morire di fame,
 
se campa di schiavismo, assolutamente sì. Non sta scritto da nessuna parte che se non sai stare sul mercato seguendo le leggi, allora puoi guadagnare a scapito della sopravvivenza dei lavoratori.,

 se campa di schiavismo, assolutamente sì.
 
Certo, certo.
 
Io ero e sono libero di lavorare e di non essere pagato, e lo stato non 
mi difende. E va bene, finchè l'econonia teneva.
 
L'economia è azzerata e schiavismo o non schiavismo, in qualche modo 
bisogna riavviarla, altrimenti sarà la guerra.
 
Alexander, postquam nequaquam diu cum nodis pugnaverat, dixit: "Oraculum 
cecinit de nodorum solutione, non de solutionis modo!" et gladii ictu 
omnes nodos excidit.
 
 

 Ci sono modi e tecniche per saperlo. Tu le conosci?
 
Nope.
 
L.
 
 

 determinare il da farsi.
 
Ottimo proposito. Perche', alla fin fine, il tutto si
riduce alle scelte individuali.
 
Quindi, fermo restando di ritenere valido il tuo punto di
vista, non ti curare di modificare quello altrui ma trova
strategie per conviverci.
 
 

 strategie per conviverci.
 
Grazie del consiglio, ma non tentare di modificare il mio pdv ;-)
O meglio: fai pure :-D
 
L.
L

 per uniformarlo al tuo punto di vista.
 
Si chiama "cercar di convincere argomentando", che mi sembra l'essenza 
di ogni dialogo. Poi, invece di convincere, può capitare di restar 
convinti (da un interlocutore che, pure lui cerca di convincere), ma la 
discussione così funziona.
-- 
Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 pdv ;-) O meglio: fai pure :-D
 
Sono dell'opinione che non convenga mai tentare di
modificare il pdv di altri.
 
Molto piu' semplice e redditizio sfruttarne le
caratteristiche.
 
 

 discussione così funziona.
 
Ma non scherziamo, su.
 
Si puo' cambiare opinione su dei fatti specifici e concreti
non sulla concezion che si ha della vita e del mondo.
 
Roba insomma che si produce tra i 3 ed i 5 anni.
 
Prendi un post di 5 anni fa di un qualsiasi utente e vedi
che cosa e' cambiato.
 
Te lo dico io: nulla.
 
Ne' le cose in cui crede, ne' il percorso logico ne' la
tecnica di scrittura e persino le parole usate.
 
Tanto che esistono algoritmi in grado di identificare con
una discreta sicurezza le persone a distanza di anni.
 
 

 non sulla concezion che si ha della vita e del mondo.
 
Non se si è flessibili e curiosi. Se avessi ragione tu, il mondo sarebbe 
un mosaico di characteres, e invece è comprovabilmente un flusso 
cangiante di ipotesi di lavoro.


 Non se si è flessibili e curiosi.
 
Tu che sei flessibile e curioso sono convinto che adotterai
il saluto romano.
 
 


E questa allergia l'avrei coltivata fra i 3 e i 5 anni? :)


 :)
 
Diciamo che avresti piantato i semini :-)
 
Se hai voglia, e se non l'hai gia' fatto, ti consiglio una
lettura divertente e interessante.
 
L'analisi transazionale, una teoria dapprima sviluppata da
berne e poi ripresa, via via, da psicologi e pricoterapeuti
vari fino a divenire un filone a se'.
 
Non e' che ci sia niente di diverso ma la spiegazione del
funzionamento umano e' interessante e suggestiva.
 
In un'eta' compresa tra i 3 ed i 5 anni, il bambino si fa
un'idea della vita e scrive un suo "copione" costituito da
varie tappe, fino alla fine.
 
Un film, in pratica. Questo film, del quale ha scritto la
sceneggiatura, viene poi messo in scena nel corso della
vita cercando e trovando quelle situazioni che consentano
lo svolgimento del tema.