Newsgroup: it.politica
Titolo: RIDURRE IL QUORUM

Secondo me andrebbe portato al 25% il quorum per convalidare un referendum:
se a qualcuno non interessa un problema, è giusto che lasci a coloro che ne
sono coinvolti la possibilità di decidere.
Col 50% invece si dà la possibilità, antidemocratica, di far annullare un
quesito ad una  minoranza, che invece sarebbe sconfitta se votasse contro.

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Non sarebbe piu' semplice abilirlo, visto anche che siamo l'unico paese
al mondo ad avere il quorum sui referndum ?
lsd

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Forse si, però un minimo secondo me ci vuole, sennò ci troveremmo referendum
sulla moviola in campo, sul prossimo nome della barca a vela che gareggerà
per l'Italia nell'America Cup ecc... :)

 per l'Italia nell'America Cup ecc... :)
Allora sarebbe piu' corretto innalzare il numero delle firme necessarie
per indire un referendum. Le 500.000 firme del dopoguerra, tenendo conto
dell'aumento della popolazione e del miglioramento dei mezzi di
informazione, dovrebbe corrispondere a 2.000.000 di firme odierne. E
questo mi pare un numero di firme piu' che accettabile per riconoscere
l'interesse del quesito.
ciao
lsd

Anche, però se pensi che si stenta sempre a raggiungere le 500'000...


 per indire un referendum. 
Piuttosto che toccare il quorum o il numero di firme, non sarebbe meglio
se le valutazioni di ammissibilita' dei quesiti referendari (che se ben
capisco sono due, uno formale della Cassazione e uno sostanziale della
Corte Costituzionale) fossero fatte PRIMA di iniziare la raccolta di
firme ?   E se venissero consentiti solo referendum di abrogazione
totale di una legge, e non quelli taglia-e-incolla una virgola qua, un
paragrafo la' ?
Piuttosto si introduca allora il referendum propositivo, di SOSTITUZIONE
di un testo con un'altro (oppure l'obbligo per le Camere di deliberare
in tempi brevi e certi sulle iniziative di legge di proposta popolare,
che sono possibili) !
Non mi scandalizzerebbe neppure un referendum per la ratifica di
trattati internazionali, oppure uno in materia fiscale (purche' si dia
per scontato che esso abbia effetto solo dall'anno fiscale successivo di
oltre un anno solare alla data del voto, per evitare ovvi casini
contabili).
Ed infine che la campagna elettorale dei referendum non sia fatta dando
tot spazio per partito, ma tot per schieramento, ossia meta' al comitato
promotore (che potra' devolvere parte del tmepo a quanti movimenti e
gruppi con loro si schierano) e meta' a qualsivoglia forza si opponga.


Secondo me no. Bisogna fare i referendum che sono sentiti da tutti.
Altrimenti io mi metto a fare 300 referendum su leggi che riguardano quattro
gatti.

 ... andrebbe portato al 25% il quorum...
Secondo me bisognerebbe moversi in altra direzione. Vedrei molto bene una
disposizione secondo cui il SI per vincere deve essere votato da un numero
di elettori che sia la maggioranza degli aventi diritto, non dei votanti.
Faro' un pajo di esempi...
Esempio 1:
100.000 aventi diritto
Vanno a votare 60.000
31.000 votano SI
VOTO NON VALIDO - non c'e' abrogazione
Esempio 2:
100.000 aventi diritto
Vanno a votare 60.000
Almeno 50.001 votano SI
VOTO VALIDO - si procede all'abrogazione
Andrea
salo...@mediacomm.it

per indire un referendum. Le 500.000 firme del dopoguerra, tenendo conto
credo sia stao innalzato a 700000 dopo i referendum sulla caccia..
e Pannella grido allo scandalo...non voglio immaginare cosa
succederebbe se lo portassero a 2000000
per evitare il rpoblema quorum IMHOI bisognerebbe semplicemente
proporre referendum interessanti e comprensibili....
--
"La vanità è il mio peccato preferito" John Milton
visita la mia homepage su Friends:
http://come.to/friendsitaliabis
"Non siamo nemici ma amici. Non dobbiamo essere nemici.Anche se la
passione puo averci fatto vacillare non puo rompere i profondi legami 
del nostro affetto. Le corde mistiche della memoria risuoneranno 
quando verranno toccate come se a toccarle fossero i migliori angeli della
nostra natura." American History X

Ma dai!!!...
Cosě se uno č all'estero o č in coma all'ospedale, č come se votasse NO.
Ma come vi vengono certe idee?
Ribadisco che se il quorum non esistesse, esso sarebbe stato sempre
raggiunto: e questo ti dice tutto.
Ciao


Il numero di firme è sempre 500.000 ....500.000 valide ecco perchè se
ne raccolgono di più 600./650.000
Saluti e Buone Salite a Tutti
Daniele Guastavino
Di solito mi trovate a rompere le scatole 
nel newsgroup it.sport.montagna, ma
siccome non c'è limite al fondo rompo 
un pò ovunque nella rete...
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate case alle date 
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)

il quorum è necessario....IMHO...
la cancellazione del quorum porterebbe alla possibilità di approvare
referendum assurdi e incomprensibili ai non adetti ai lavori...


 Ma come vi vengono certe idee?
Chiedo scusa, ma ti ricordo che sentirmi dare del voi mi fa molta
impressione perche' mi ricorda periodi poco simpatici.
Ma veniamo a noi. Si', col sistema che proponevo si evita che (per stare
all'esempio numerico che ponevo) 31.000 persone impongano una norma a 69.000
persone che non sono d'accordo o cui magari non frega niente del fatto. E il
fatto che a queste non freghi niente non significa altro che cio' ch'e'
stabilito dalla Giurisprudenza: le leggi, di norma, le fa il Parlamento.
Pertanto ribadisco la mia tesi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 referendum assurdi e incomprensibili ai non adetti ai lavori...
E allora? E se anche decidessero solo gli addetti ai lavori? Dove sta il
problema? In Svizzera fanno una sessantina di referendum all'anno e di
referendite non è mai morto nessuno...
Ciao

 impressione perche' mi ricorda periodi poco simpatici.
E dai ! mi riferivo a chi la pensa come te e ce ne sono tanti, soprattutto
in parlamento: per loro il referendum, qualsiasi referendum, è una evidente
perdita del potere
Per il resto la tua risposta mi dice proprio poco. Ti rimando a quanto
scritto all'amico qui sopra.
Ciao

referendite non è mai morto nessuno...
e dopo ci lamentiamo che lo Stato spreca i soldi???
ben vengano i referendum ma un paio ogni tre anni mi bastano e mi
avanzano...
se poi ogni anno ripropongono lo stesso referendum....
