Newsgroup: it.politica
Titolo: Le bombe sono servite

Come tutti han potuto vedere, le bombe sull'Afghanistan sono servite
assai.
39 giorni di bombardamenti e i Taleban sono stati sconfitti. Ora forse
comincerà la guerriglia ma la popolazione afghana (che non esiste come
tale ma è divisa in molte etnie)è stata liberata da quella fole
oppressione.
Non che i mujaeddin siano democratici, quelal civiltà pre-medievale
non diventa moderna di colp, tuttavia stanno meglio.
Allora: visto che era giusto bombardare?
Ernesto

 wrote in message
news:3bf3d00c....@news.libero.it...

Un po' semplicistico, se permetti... non si sa ancora quanti morti ci sono
stati sotto le bombe taglia-margherite degli americani (che distruggono
tutto
nel raggio di 500 metri), né quanti profughi sono
morti di stenti, né quante persone stanno ancora morendo per mano dei
mujaeddin e degli americani stessi.
La verità è che il regime dei talebani ha fatto comodo a molti, compresi
gli americani che (forse non lo sai) fino a pochi mesi fa erano in
trattativa
per costruire un oleodotto in Afghanistan, e che hanno dato decine di
miliardi e tonnellate di armi a Bin Laden, quando era un collaboratore della
CIA.
Per non parlare di Bush in persona, a cui in campagna elettorale avevano
chiesto
cosa ne pensava dei talebani e lui aveva risposto "Non li conosco. Che
musica fanno?
Sono un complesso rock?", e che in passato (così come suo padre) aveva
fondato
una società in collaborazione con un fratello di Bin Laden, la Arbusto
Energy.
Adesso siamo tutti contenti che siano caduti i talebani, ma non
dimentichiamoci
che fino a un po' di tempo fa non gliene fregava niente a nessuno, ed è a
causa
di questo menefreghismo che la gente muore e continua a morire in tante
parti del mondo.
Quante persone hanno fatto e fanno affari con i terroristi? Chi vende loro
le armi
e chi compra la droga? A chi, realmente, conviene che ci siano queste
dittature, se
non a questi personaggi? Personaggi che poi non sono molto lontani da noi,
visto che Berlusconi è in affari con un certo Al-Waleeda, sospettato di
essere un collaboratore di Al Qaeda.
Non è con le bombe che si costruisce un futuro di pace, ma con un po' più
di coerenza e di moralità.
Aurelio

 Ernesto
Non era giusto. Era necessario.
-- 
Posted from 
a-pi6-79.tin.it
 [212.216.212.142] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Le fonti di quello che ho scritto prima:
Sul fatto che gli americani erano in trattativa per costruire un oleodotto:
www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20011112/esteri/10eblibrone.html
www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20011112/esteri/10ebprimas.html
www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20011112/esteri/10ebdopos.html
www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20011112/esteri/10ebautore.html
www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20011112/esteri/10ebopere.html
Sul fatto che Bush non sapeva nulla dei talebani:
globalresearch.ca/articles/YAN109A.html
Sul fatto che Berlusconi è in società con Al-Walid (verso la fine
dell'articolo):
http://www.gscot.org/2/seconda-3.htm
Sul fatto che i Bush e i Laden hanno fondato società insieme:
http://www.disinformazione.it/disatroNY.htm
Credo che la controinformazione sia importantissima, diffondiamo
il più possibile queste notizie!
Aurelio

On Thu, 15 Nov 2001 14:46:30 GMT, 
ernest...@libero.it
 (Ernesto )
wrote:

Tu sei il clone dell' ernesto. Quello vero è alleato a bin laden e
complice eaffermava sempre pace e no ai bombardamenti.

 
una volta tanto siamo perfettamente d'accordo
Andrea
-- 
Posted from 
svrmisen.dei.unipd.it
 [147.162.97.167] 


Dammi un esempio di una pace che sia mai stata costruita con la coerenza e
la moralità...e soprattutto di un criminale che sia stato assicurato alla
giustizia senza la forza. Oppure la giustizia interessa solo verso alcuni?
"Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri"
"Aurelio" <NOS...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:9t0mvv$6n5$1...@news.mch.sbs.de...


 essere un collaboratore di Al Qaeda.
Un certo....veramente è uno dei più importanti membri della famiglia reale 
saudita.....
Mr. X
-- 
Posted from 
ppp-62-11-55-138.dialup.tiscali.it
 [62.11.55.138] 


Se fosimo all'indomani della cacciata dei sovietici probabilmente saremmo
tutti contenti e diremmo "oh la minaccia comunista è stata scacciata" "oh
l'afganistan è finalmente libero" e altre cazzate del genere. Poi si è visto
che col tempo l'unico modo possibile di governare quella terra povera e
martoriata è stata una dittatura violentissima e repressiva, e se i fasci
non mi concedono, molto peggio di quella comunista. Eppure questi oppressori
prima erano stati i liberatori. La cosa ancora più sconvolgente è che gli
attuali liberatori prima erano alleati con gli oppressori. Conclusioni. la
guerra pura serve solo a cambiare il forte che comanda con pugno di ferro i
deboli. Tra un anno non si parlerà più di afganistan e i nuovi liberatori,
dopo che si saranno spente le telecamere torneranno ad essere gli
oppressori; perchè? perchè non c'è altro modo di governare l'afganistan.
Etnie diverse in lotta, un paese distrutto dalla guerra e senza alcuna
risorsa commerciabile come è possibile far nascere la democrazia da un
popolo che muore di fame? i potenmti sono destinati al fallimento e quindi
l'unico modo che hanno per conservare il potere è diventare dittatori. Forse
tra 20 anni gli usa aiuteranno i Talebani a prendere il potere. La guerra
fine a se stessa è inutile, quello che conta è la politica.
(abbattere il regime talebano era un obbiettivo secondario, l'obbiettivo
principale era la cattura di Bin Laden)

Come tutti han potuto vedere, le bombe sull'Afghanistan sono servite
ad ammazzare gente.

 ha scritto nel messaggio
news:9hq8vtcda2ldkm5og...@4ax.com...

le bombe non servono a molto altro. C'č gente che lavora perche siano piů
precise o piů letali, ma sempre quello fanno.


wrote:

Tu invece devi essere il clone di Berlusconi. Quello vero, che finge
di mettersi sull'attenti quando ascolta l'inno a stelle e strisce e se
ne va' quando suonano quello di Mameli,  attacca i giudici di Milano,
un giorno si' e l'altro pure, che stanno indagando sulla rete
finanziari di Bin Laden. Quello vero, il mafioso di Arcore,
intrattiene affari con Al Walid, indicato dalla CIA come uno dei soci
di Al Quada. Invitato dall'opposizione a dare chiarimenti in merito ai
suoi loschi affari con gli amici arabi, ancora non si e' degnato di
rispondere.
Ma tu da quale parte stai? O meglio, che razza di clone sei?
valerio
"Il patriottismo e' l'ultimo rifugio delle canaglie" (Dal film
"Orizzonti di gloria")

 "Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri"
Ti ripeto, quel criminale non sarebbe lì se non fosse stato appoggiato
da quelli che adesso ammazzano gente che non c'entra niente.
Se ci fossero coerenza e moralità ci sarebbero molti molti meno
criminali al mondo e sarebbero molto meno pericolosi .
Il terrorismo internazionale non esisterebbe se non ci fossero
trafficanti di armi, di droga e di petrolio, spesso spalleggiati
dagli stessi governanti (ti ho fatto un po' di esempi prima) che gridano
al "nemico". La maggior parte degli interessi di Bin Laden sta in Arabia
Saudita,
che però è un alleato prezioso degli stati uniti, e soprattutto è il primo
produttore del mondo di petrolio...
... quello che voglio dire è che c'e' una tale commistione di interessi
che è molto difficile dire da che parte sta "il bene" e da che parte sta "il
male".
I due esempi che ho fatto prima sono molto lampanti: Bush padre e Bush
figlio
erano in società con due fratelli e uno stretto collaboratore di Bin Laden,
Berlusconi è in società con Al Walid, sospettato di essere un
collaboratore di Al Quaeda. Al Walid ha il possesso del 4% delle azioni
Mediaset.
Fonti:
http://www.gscot.org/2/seconda-3.htm
http://www.disinformazione.it/disatroNY.htm
Aurelio

 saudita.....
Appunto, prima di tutto ti ripeto che ci sono forti sospetti su di lui che
sia
vicino ad  Al Qaeda, e poi ti faccio presente che l'Arabia à il forziere di
Bin
Laden, lì ci sono le banche in cui ha depositato i soldi... inoltre in
Arabia
c'è una dittatura tremenda, mentre Berlusconi ha ospitato a Roma (a spese
nostre)
questo miliardario, come se fosse un capo di stato di un paese
democratico...
... un gentiluomo, insomma!! Per forza, Al Walid ha il 4% della Fininvest...
chi glielo avrà presentato, Licio Gelli?
Aurelio


 ... un gentiluomo, insomma!! 
Non è che in Arabia Saudita vi è una dittatura tremenda, vi è una monarchia
che applica la legge islamica. Come altri stati della regione.
Non è che si scopre oggi.....
Altrettanto scorretto dire che l'arabia è il forziere.
Quell'organizzazione conosce il mondo della finanza. Quindi ha creato società
finanziarie, banche e quant'altro.
Riguardo il personaggio in questione, oltre che avere una percentuale di
Mediaset, ha partecipazioni in diverse grosse company americane.
E' sempre stato riverito in tutto il mondo, quindi sorprendersi adesso non è
decisamente il caso.....
Bye
Mr. X
-- 
Posted from 
ns.arrowitaly.com
 [212.177.56.34] 


"Aurelio" <NOS...@NOSPAM.it> wrote:

Tutto quello che "documenti" è notissimo a chi si interessa davvero
delle questioni e non si limita a leggere Il Gironale o altra
cartaccia di regime.
Quello che scrivi è tutto VERISSIMO, tuttavia non è stretamente
pertinente col problema di come combatetre il terrorismo.
Colpe e stranezze ce ne sono davvero tante, ma la contingenza era
"come cercare di bloccare un'organizzazione che forse sta preparando
bombe atomiche da portare qua e là per il mondo".
Capisci?
Quindi tutto il resto passa in seconda linea: le bombe sono state il
messo MENO schifoso di liberare l'Afghanistan.
O avresti preferito decine di migliaia di morti in una guerra ddi
terra?
I problemi dei legami LAden-Bush, quelli di berlusconi-Al Waleed, li
sollevai anch'io poche settimane fa, ma non c'entrano con bombe o non
bombe.
ciao.
Ernesto

Mediaset.
Sapevano i Bush che uno dei Laden sarebbe diventato terrorista?
I due laden morti in incidenti aeerei in TExas furono DAVVERO vittime
di incidenti?
Sapeva Berlusconi che Al Waleed "puzzetta" un poco?
Perchè lo ha ricevuto a palazzo Chigi coi trombettieri della
montebello?
E.

Mr. X
No, Al Waleed č uno dei tantissimi "principi" sauditi (sono circa 3
mila!) e certamente in quella vasta famiglia ci sono gli amici di Bin
Laden che voglion approfittare della ormai prossima fine di re Fahd.
E.

 wrote:

E' vero quel che scrivi. Credo che il problema alla radice sia che non
esistono "afghani" ma solo uzbechi, tagichi, pashtun, eccetera. Tribù
guerriere pre-medioevali in guerra fra loro. Il burka, per dirne una,
non l'ha portato l'Islam, è roba antia dei pashtun.
Riusciranno i nostri eori a trasformare queste genti in una nazione
democratica? C'è da dubitrne almeno nel breve.
E.

 wrote:

In attesa dele bombe della felicitŕ, sě.
E.

 stermini sono la regola del mondo.
mmm... il male è connesso alla liberta'. Ti ricordi la guerra per "da che
parte si mangia l'uovo"? Basta che due in buonissima fede la pensino in modo
diverso ed ecco il conflitto. In piu' ci sono i tantissimi che in buonissima
fede nemmeno sono...
può darsi che un minimo di aggressività sia stato necessario per la
sopravvivenza della specie umana.
Marco

 sopravvivenza della specie umana.
Non sono sicuro che l'aggressivitą serva per la sopravvivenza della razza
umana. Sono sicuro invece che serva per la sua distruzione.

 
--
'Combattere e vincere cento battaglie non è prova di suprema
eccellenza; la suprema bravura consiste nel piegare la resistenza del
nemico senza combattere'.
Sun Tzu, stratega cinese vissuto 2500 anni fa

Come tutti han potuto vedere, le bombe sull'Afghanistan sono servite

Sei sicuro che stiano meglio? Anche quelli massacrati dalle bombe? Ma
quale era lo scopo della guerra: liberare gli afaghani o battere il
terrorismo? Perché se si trattava di liberare gli afghani, potevano
pensarci prima e magari non mandare avanti i delinquenti dell'Alleanza
del nord. E  anche rivolgere un pensiero agli altri popoli oppressi,
come i kurdi. E perfino evitare di dare mano libera alla Russia in
Cecenia. 

 ha scritto nel messaggio
news:3bf747ef...@news.caspur.it...

Invece in Italia vi sono i depressi, voi compagni.
saluti gianc


wrote:

Sempre detto che i rossi posseggono solo i geni del dna della morte e
della rovina.

 potevi anche eliminare quel "non sono sicuro"

 ha scritto nel messaggio
news:mnffvtgii2bq9q94u...@4ax.com...
ciao panetones, tra un poco ci siamo...........
Tu scendi dalle stelle..........


Credo che questo sia sicuro, senza aggressività non c'è vita, però una
specie sociale deve sapere limitare l'aggressività pena
l'autodistruzione.
ciao
ernesto

valerio
Non credo siano cloni di nulla, sono delle persone semplificate,
sfortunate già alla lotteria genetica e devastate poi da un decennio
di TV piduista e craxiana che inneggia al denaro facile, che mette il
soldo aldisopra di ogni valore e indica della palla di stercodollari
che infaticambilmente il maniaco di Arcore spinge non si verso dove il
culmine di tutte le aspirazioni dell'Uomo.
Sono ignoranti dell'intero scibile o quasi, incapaci di dialettica,
privi della capacità di argomentare anche quando avrebbero argomenti.
Probabilmente sono persone soddisfatte, come maiali col truogolo
pieno, e che non pensano affatto che dopo ci sarà la mattanza.
E.



Magari...

 wrote:

Ha sentenziato il babbeo.


partigia...@hotmail.com
 (valerio) wrote:

Ernesto, non preoccuparti, mai nessuno riuscirà a clonare un idiota
come te. Tu nella lotteria genetica non sei neanche potuto entrare,
sei solo funzione riflessa degli istinti, teorizzata da pavlov, quando
in qualche modo cogli il nome di berlusconi.

 No lui scende dalle stalle


E'  divertente  sentirsi  giudicare  come  anonimo  da  un anonimo.
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
Che arma preferisci?
Storia dei partiti?
Economia politica?
Politica economica?
Cromodinamica quantistica?
La teoria della realtività?
L'angiogenesi?
Filosofia della Scienza?
Linguaggi per computer?
Robotica?
Storia Moderna?
linguistica?
La lista mi sembra tremendamente corta. Ti prego di aggiungere:
-Storia del Cinema
-Mccarthismo (recentissimo!)
- QED
- Genetica (in particolare sugli omeobox, introni e telomeri)
- Teoria del caos
- Nuova economia dei rendimenti crescenti
- diritto costituzionale
- Cosmogenesi
- Spazi discreti di Schild e multidimensionali
- Chimica del carbonio
- Neurofisiologia del cervello
- Neodarwinismo
- TOC
- Cosmonautica secondo Newton e secondo Einstein
- Teoria delle probabilità
- Storia della civiltà occidentale
____________________________________________________________________

 Grazie, adesso mi spiego l'olezzo di certi momenti sul NG...... Panetones,
lavati, oltre le mani hai qualcos'altro di sporco : la coscienza !



Ciao, babbeo rizoma o simile, abbondono questo tuo nick. AL prossimo.

 Ciao, babbeo rizoma o simile, abbondono questo tuo nick. AL prossimo.
Panetones co' perizoma...........un coglione nascosto in un preservativo
'A sorpresa e natale !!!!!

Cecenia. 
Gli afghani non esistono: esistono i tagicki, gli uzbechi, i pashtun e
gli ozari più altre decine di sotto etnie e tribù e miglaiia di clan.
NESSUNO LI VOLEVA LIBERARE DAI LORO REGIMI PREMEDIEVALI.
Però quel regime si è alleato all'organizzazione terroristica e quindi
andava abbattuto: si poteva farlo a piedi avendo centinaia di migliaia
di morti e mettendoci 10 anni, oppure con le bombe in 39 giorni con
migliaia di morti. La scelta era ovvia.
Non fare nula non era possibile perchè il terrorismo di stato avrebbe
avuto tempo per acquisire tecnologie nucleari devastanti.
Io mi son fatto un'idea sui piani di bin ladèn e credo che l'azioen
delle twin Tower gli sia riuscita TROPPO bene, molto aldisopra del
calcolato. probabilmente pensava che forse un aereo sarebbe riuscito a
colpire una torre o ilo pentagono, probabilmente non immaginava che le
torri sarebbero crollate per il calore. In ogni modo bin Ladèn PARE
che non abbia preparato un'escalation contro gli USA. Era più facile
portare una piccola atomica a NY su un cargo che non mettere in atto
il complesso piano degli aerei. Perchè non lo ha fatto? perchp a mio
avviso Bin Ladèn voleva dimostrare agli islamici che lui era il capo
possente, l'unico punto di riferimento per creare una nazione
islamica, rovesciando i regimi moderati e dando a lui il possesso di
tutto il petrolio dell'area. E per fare questo doveva umiliare gli
americani ma non troppo, non poteva fare esplodere una bomba atomica a
NY perchè sarebbero partiti i missili balistici intercontinentali e
dopo un'ora non c'era più nè bin Ladèn, nè Afghanistan (e
probabilmente anche Iraq). Bin Ladèn, come tutti gli atei pragmatici
manda sempre a morire gli altri (anche nel confronto URSS-USA la
guerra atomica non partì perchè non sarebbero morti i soldati al
fronte ma i capi al Cremlino e alla Casa Bianca: e i capi non vogliono
mai morire!).
E.
Taormina chiede libertà per i boss di mafia e galera per i magistrati di Milano!