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Titolo: ennessima figura di un sinistro sul ng

 utile....informati....leccapiedi!
ma è mai possibile che ogni sacrosanto giorno spunta fuori un sinistro che 
non solo è ignorante, ma al quale debbo far fare una figura di merda?!
ma sono tutti cosi gli elettori dell'ulivo? una massa di ignoranti 
galattici? qui c'è da spaventarsi sul serio...
ti faccio un post dedicato, oggi il merito va a te....
[]Se nel 1987 il governo Craxi potè annunziare che l'ltalia aveva
scavalcato la Gran Bretagna, cioè proprio il paese ove era nata la
rivoluzione capitalistico-industriale, nella classifica delle potenze
produttive, il successo fu dovuto in parte anche al dinamismo delle
imprese pubbliche e tra queste quelle del gruppo Iri. Non si può
parlare,tuttavia, di quegli anni senza ricordare, per il rilievo
successivamente assunto dal personaggio come presidente del Consiglio
e poi a capo della Commissione Europea, che Romano Prodi fu
presidente dell'lri, nominatovi con l'appoggio di Ciriaco De Mita,
proprio mentre Bettino Craxi reggeva il governo della Repubblica.
Per documentarsi sul ruolo che svolse è utile il libro di Massimo
Pini,"I giorni dell'Iri.Storie e misfatti da Beneduce a Prodi",
Mondadori 2000. Pini, membro a sua volta del consiglio di presidenza
dell'Iri per conto di Craxi, sfata la leggenda che vorrebbe fare di
Prodi un grande amministratore. E lo fa ricordando un'intervista in
cui Giorgio La Malfa disse: "Tra il 1982 e il 1988, presidente Prodi,
l'Iri ebbe fondi di dotazione e mutui con l'obbligo di rimborso da
parte dello Stato per 17.724 miliardi, più di una volta e mezza
rispetto al complesso dei fondi che l'Istituto ebbe dalla sua
fondazione, nel 1933, fino al 1988. Il bilancio di quell'anno mostrò
un utile di 1263 miliardi, ma senza considerare la siderurgia.In
realtà, nel 1988 la perdita fu di 2416 miliardi.Se questo è
risanamento ..." Pini ha insistito nel rammentare "che Prodi a fine
1982 aveva trovato 36.000 miliardi di debiti,ma ne aveva lasciati al
successore 45.000, e questo dopo averne incassati dallo Stato 17.724
nel periodo della sua presidenza".
Sin dal risvolto di copertina Massimo Pini, avendo seguito da vicino
la singolare vicenda di chi non è riuscito a risanare l'Iri nonostante
la gigantesca iniezione di danaro pubblico, riassume: "Sette anni di
presidenza -quelli di Romano Prodi- nei quali l'Istituto non ha certo
mostrato il suo volto migliore: dal "pasticciaccio brutto" della Sme
alla vendita dell'Alfa Romeo,dal crac del settore siderurgico allo
scandalo dei fondi neri".
Negli anni Novanta sull'Iri e altri beni della Repubblica, si è
avventata la moda liberista e privatizzatrice. Una quantità di imprese
appartenenti al popolo italiano sono state cedute, da governi di
sinistra (Amato, Prodi,D'Alema) o appoggiati dalle sinistre
(Dini, Ciampi) a multinazionali straniere o ai principali gruppi
finanziari privati italiani,i cosiddetti "poteri forti".
Così sono diventati svizzeri, della Nestle, i panettoni Motta e
Alemagna, e anglo-olandese, dell'Unilever, l'olio Bertolli,
prima gestiti dal gruppo Sme dell'Iri.
("L'IRI nella storia della Repubblica" Storia Verità Gen-Feb 2003)
ahh..... beata l'ignoranza....


La merdina con la cultura del cut-and-paste....

 ti faccio un post dedicato, oggi il merito va a te....
Tempo sprecato... dimostri la tua debolezza.. se per afermare un tuo 
pensiero sei costretto a postare altrui articoli.
EU 
---
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... sottolinerei: pensiero non dati e cifre.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ... mi correggo: dati e cifre più significativi.


 La merdina con la cultura del cut-and-paste....
oh oh, arrivano i rinforzi vedo, ma vedi quando in una dialettica corretta 
si confutano le affermazioni di qualcuno che contengono dei dati, si 
*citano* i dati appunto, non è come nel caso vostro che controbattete senza 
nessuna fonte o dato ufficiale, i dati quando ci sono bisogna *citarli*, 
anche tu nel club delle figure di merda vedo... benvenuto! e ricordati che 
una afferazione del tipo "prodi lascio l'iri con degli utili" si confuta 
solo con i dati del bilancio 

 pensiero sei costretto a postare altrui articoli.
un mio pensiero? guarda che si parlava del fatto che prodi lasciň l'iri con 
utili, quale mio pensiero? quello č un dato, e va confutato con un dato; 
ovviamente il donato č talmente ignorante che la sua cosa č campata in aria, 
e potevo anche omettere di citargli i dati, ma sai i numeri non mentono mai 
e non sono ne di destra ne di sinistra... 


Roxicantuccio, ti spiacerebbe dire a tutti che cos'e' "Soria Verita'"?
In particolare mi interessa sapere:
1) chi e' l'editore
2) di cosa si occupa quella rivista
3) qual'e' l'orientamento politico della redazione
GraNzie....
PS: sei un  idiota
-- 
"In giro vedo solo pigmei da gran premio. E tanta ambiguità."
[Domenico Siniscalco]

 mentono mai e non sono ne di destra ne di sinistra...
Quindi anche i numeri sulla crisi economica prodotta in questi quattro 
anni... sono numeri e dati... ed allora perchè.... non si vogliono 
imputare.. o riconoscere responsabilità?
EU 
---
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Controllato il: 28/10/2005 14.56.30


bhe che Prodi sia un incapace .... penso che anche i sassi l'hanno capito.
D'altra parte l'Iri è sempre stata un'azienda fallimentare sia come
prodotti che come servizi.... Aziende come FinSiel...FinMeccanica ... e
tutti Fin che volete non hanno mai brillato ne per utili ...ne per
prodotti/servizi validi....
A me Berlusconi non piace .... ma Prodi mi ricorda quanto di peggio c'e'
stato in Italia...per 40 anni e che ha veramente distrutto il nostro "bel
paese" la Democrazia Cristiana.... Un colpo alla botte ...uno al cerchio e
tutto s'aggiustava.... Per i posteri ...ca..i loro !
Debiti a mille ....bot a gogo .... e tutto andava bene....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Soltanto a partire dal 1985 si possono apprezzare tangibilmente i primi 
risultati dell'azione di risanamento intrapresa. Il margine operativo lordo è 
cresciuto, infatti, di circa 3.200 miliardi rispetto al 1982 (+ 55%) e di oltre 
2 punti percentuali sul valore della produzione. Gli oneri finanziari sono 
diminuiti in valore assoluto rispetto al 1982 e soprattutto in valore 
percentuale scendendo dal 16 al 10% sul valore della produzione. Gli 
ammortamenti sono risultati il 10,3% del valore della produzione, cioè 2,3 punti 
percentuali superiori a quelli del 1982.
Come si vede, in questa prima fase, più che presentare risultati finali 
affrettatamente positivi, ci si è preoccupati di recuperare efficienza e di 
conseguire i necessari equilibri interni, premessa per l'effettivo risanamento 
del Gruppo.
Nonostante questi miglioramenti, il risultato del settore industriale era, 
ovviamente, ancora in perdita per circa 1.600 miliardi e il risultato netto di 
pertinenza IRI, inclusi i risultati pro-quota del settore bancario, era negativo 
di 1.400 miliardi.
Nettamente migliorata appare già la situazione dal punto di vista finanziario. 
Le fonti interne, che nel 1982 coprivano soltanto il 16% del fabbisogno 
complessivo, nel 1985 avevano raggiunto già il 64% anche se a tale valore 
concorrevano i realizzi da alienazioni di titoli e immobilizzazioni per un 23%. 
In valore assoluto, i flussi da fonti interne erano passati da circa 1.600 
miliardi del 1982 a oltre 8.000 miliardi del 1985 (+400%).
Va peraltro tenuto conto che nel triennio 1983-85 gli investimenti in 
immobilizzazioni tecniche avevano ricevuto un forte impulso (totale di oltre 
22.000 miliardi) : tra il 1982 e il 1985 si era registrato un incremento del 54% 
essendosi messo in moto il processo di nuovi investimenti essenziali per il 
piano di risanamento.
Il Gruppo IRI era perciò, già nel 1985 in un cammino di forte movimento verso un 
risanamento sostanziale dei suoi conti. L'indebitamento finanziario complessivo 
risultava di circa 40.400 miliardi, superiore a quello del 1982 in termini 
assoluti ma inferiore in termini reali.
Nel successivo triennio 1986-88 la tendenza al miglioramento prosegue 
gradualmente e progressivamente. Dai dati esposti nelle Tabelle emerge inoltre 
che l'anno 1988 rappresenta il vero punto di svolta e di coronamento dell'azione 
di risanamento intrapresa sei anni prima. Il margine operativo lordo, che 
costituisce il principale indicatore dell'andamento di aziende industriali e di 
servizi, ha raggiunto un valore di quasi 13.000 miliardi con un incremento 
rispetto al 1982 di oltre il 120% in termini monetari e di quasi un terzo in 
valore reali: l'incidenza sul valore della produzione sale al 22%. Questa 
percentuale è di per sé indicativa in quanto costituisce un livello 
assolutamente accettabile per imprese operanti in condizioni di normale 
funzionamento.
Gli ammortamenti hanno raggiunto circa i 7.600 miliardi pari al 13%, con un 
incremento rispetto al 1982 del 150% in valore assoluto e di oltre 5 punti 
percentuali sul valore della produzione. Si tratta di ammortamenti 
economico-tecnici che, in taluni casi, includono anche ammortamenti accelerati 
che nei bilanci consolidati non sono stati portati a rettifica dei risultati, 
contrariamente a quanto avviene nella prassi dei bilanci consolidati nei 
maggiori gruppi italiani. E' questo un fattore da sottolineare, qualora si 
vogliano fare comparazioni fra criteri di redazione dei bilanci con principi 
internazionali e il criterio di redazione del bilancio consolidato IRI.
Gli oneri finanziari risultano ancora elevati (6,1% sul valore della produzione) 
anche se con una tendenza alla diminuzione in valore percentuale.
Il risultato netto del settore industriale, che si cifra in un utile di 660 
miliardi, evidenzia non soltanto per la prima volta un saldo positivo ma indica 
che il processo di risanamento, con particolare riferimento alla siderurgia deve 
considerarsi avviato a soluzione e il suo completamento potrà portare nel 1989 
ulteriori positivi effetti sui risultati economici. Infatti nel 1988 le perdite 
della siderurgia incidono ancora per 585 miliardi mentre nel 1989 la Ilva sta 
operando con risultati positivi. E' da sottolineare, anche se dovrebbe essere 
superfluo, che i 585 miliardi di perdite della siderurgia, sono stati 
regolarmente inclusi nel conto economico consolidato dell'IRI.
Significativo è anche il miglioramento della situazione finanziaria: le fonti 
interne contribuiscono ormai a coprire circa l'80% del fabbisogno complessivo. L'incremento 
dell'indebitamento è stato praticamente bloccato già dal 1985 nonostante una 
politica di investimenti crescenti. Ed è a proposito degli investimenti che 
occorre effettuare alcune considerazioni particolari. Nei sei anni dal 1983 al 
1988 il Gruppo IRI ha investito complessivamente in immobilizzazioni tecniche 
oltre 50.500 miliardi che riportati in lire omogenee  '88, arriverebbero a un 
importo di quasi 60.000 miliardi.
Si tratta di uno sforzo imponente effettuato in tutti i settori, tenuto conto 
che il Gruppo IRI da solo ha investito in questi anni più dei principali quattro 
gruppi industriali privati del Paese messi assieme. Significativo è il fatto che 
le fonti generate dalla gestione coprono ormai, come detto, la parte dominante 
dei nuovi investimenti. Si è messo quindi in moto il meccanismo per cui sono le 
aziende a creare la gran parte delle risorse di cui le stesse aziende hanno 
bisogno per assicurarsi lo sviluppo.
Il processo di risanamento realizzato ha reso le aziende di nuovo interessanti 
per l'investitore privato, la cui partecipazione al patrimonio netto del 
Gruppo - dopo un lungo periodo di declino - è salito dal 16% del 1982 al 21% nel 
1985 e al 33% del 1988. Si è così rigenerata l'originaria formula IRI che vedeva 
il capitale di rischio privato partecipare allo sviluppo delle attività del 
Gruppo. Il totale capovolgimento della situazione rispetto al 1982 è fin troppo 
evidente consentendo di affermare che si è passati da una situazione di aziende 
che nel complesso non avevano praticamente capacità di autofinanziamento e 
quindi dipendevano dall'apporto dello Stato e dagli istituti finanziari, a una 
situazione in cui l'apporto di istituti finanziari è ormai marginali, l'apporto 
dello Stato è richiesto soltanto per ribilanciare le strutture squilibrate dalle 
pesanti emorragie della siderurgia, di cui si dirà in appresso.
Questa lettura dei dati chiave è forse un po' troppo arida: pur tuttavia, è l'unica 
che può farci comprendere quale sia l'effetto dell'azione intrapresa, che 
sicuramente non avrebbe potuto portare i risultati conseguiti senza uno sforzo 
congiunto da parte di tutti.
Ai miei collaboratori di tutto il Gruppo sono infatti profondamente grato e 
debitore. Sicuramente siamo stati aiutati nella nostra azione dal lungo ciclo 
economico positivo, ma un pizzico di fortuna è necessario. D'altra parte la 
positività del ciclo economico è stata infinite volte messa a dura prova da 
numerosi ostacoli, spesso artificiosamente posti sul cammino del risanamento.
IL BILANCIO DELL'ISTITUTO. Nella Tabella 4 viene indicata anche l'evoluzione del 
bilancio dell'Istituto. Sebbene solo il bilancio consolidato, di cui si è detto 
finora sia una effettiva rappresentazione dell'andamento del Gruppo. E' comunque 
da sottolineare che anche il bilancio dell'Istituto ha presentato notevoli 
miglioramenti dal 1982 al 1988.
A fronte, infatti, di una situazione di disavanzo di 644 miliardi esistenti nel 
1982, il bilancio, in utile a partire dal 1983, presenta un risultato positivo 
di 266 miliardi nel 1988. Purtroppo, per il mancato apporto di fondi da 
utilizzare soprattutto per il risanamento del settore siderurgico, nel 1989 il 
bilancio dell'Istituto tornerà a un saldo negativo. Questa è naturalmente solo 
una conseguenza delle modalità di costituzione del bilancio dell'Istituto poiché 
continuerà ad essere fortemente positivo il risultato consolidato che è il vero 
indice del risanamento del Gruppo.
Acciaio : taglio col passato. L'indebitamento finanziario, inclusi i debiti con 
rimborso di capitale e interessi a totale carico dello Stato e quindi 
assimilabili ai mezzi propri, passa dagli oltre 7.000 miliardi del 1982 a circa 
18.800 miliardi del 1988 al netto dei debiti predetti esso scende nel 1988, 
invece, a 12.300 miliardi.
Il patrimonio netto dell'Istituto si evolve dal 1982 al 1988 come segue : * 
senza considerare i richiamati mezzi, assimilabili a quelli propri, da 3.175 a 
1.138 * considerando i predetti mezzi da 3.175 a 7.645.
Poiché i mezzi assimilabili corrispondono, come detto, a debiti con rimborso 
totale a carico dello Stato e si trasformano alla scadenza in fondo di 
dotazione, solo la seconda impostazione dà una visione corretta, tenendo 
soprattutto conto che dal 1986 l'IRI non ha più avuto apporti al fondo di 
dotazione da parte dello Stato se non nella forma di cui sopra.
Va peraltro tenuto conto che l'articolo 20 dello Statuto dell'Iri prevede che le 
plusvalenze realizzate su partecipazioni non affluiscano al conto economico dell'Istituto 
e le perdite per svalutazioni di partecipazioni (registrate sotto la voce 
"perdite patrimoniali") analogamente non vi affluiscano.
Nell'intenzione dei redattori di quello statuto, che risale al 1948, si volevano 
separare gli andamenti gestionali ordinari dell'Istituto dagli accadimenti 
straordinari relativi alle plusvalenze o minusvalenze realizzate su 
partecipazioni, in maniera da consentire al potere pubblico e al Parlamento un 
più facile riscontro. Non va dimenticato che a quell'epoca non esisteva ancora 
il Ministero  delle Partecipazioni Statali nè era prevista la redazione di 
bilanci consolidati di Gruppo e quindi probabilmente si guardava al bilancio 
dell'Iri come all'unico documento cui far riferimento direttamente per il 
Parlamento.
Senza volere entrare nel merito se questo criterio sia oggi adeguato o meno ( e 
il nostro pensiero viene chiarito ricordando di aver richiesto più volte in 
passato e di richiedere ancora oggi una sostanziale modifica di questi criteri), 
resta il fatto che il bilancio dell'Istituto non registra al conto economico nè 
le plusvalenze realizzate su alienazione di partecipazioni ( che durante gli 
ultimi anni sono state molto importanti), nè le svalutazioni corrispondenti all'adeguamento 
del valore delle partecipazioni al patrimonio netto contabile delle società 
partecipate che registrano perdite.
Va altresì evidenziato che il bilancio dell' Iri non tiene conto degli 
incrementi di valore del patrimonio delle società controllate rispetto ai valori 
di carico delle relative partecipazioni e ciò esclusivamente per un criterio di 
prudenza. Per lo stesso motivo, l'Istituto ha ritenuto doveroso accantonare, già 
nel bilancio 1988, le presumibili, ulteriori perdite che potranno derivare dalla 
liquidazione Finsider, in maniera da redigere un bilancio basato su una rigorosa 
prudenzialità.
Si tratta di perdite che derivano da un processo straordinario attuato dall'Istituto 
negli anni 1987-1988, consistente nella messa in liquidazione della Finsider e 
nella totale ristrutturazione del comparto siderurgico. I liquidatori hanno 
dovuto accertare perdite di liquidazione per oltre 3.600 miliardi che derivano 
in gran parte da svalutazioni straordinarie degli immobilizzi tecnici.
Con questa azione coraggiosa (e non certo dovuta) si è cancellato un periodo 
ventennale di tragiche perdite in uno dei settori fondamentali della vita 
economica del nostro Paese. Si poteva forse cancellare il passato con meno 
determinazione e con una maggiore diluizione nel tempo. Non mi sembrava tuttavia 
coerente con lo stile di risanamento globale impresso a tutto il gruppo.
LA CONTABILIZZAZIONE DELLE PERDITE FINSIDER. Un chiarimento particolare merita 
la procedura di contabilizzazione delle perdite Finsider adottate nella 
redazione dei bilanci dell'IRI.
La Finsider  ha effettuato due tipi di rivalutazione nei propri bilanci: uno 
prevalentemente nel 1981(2.700 miliardi) per effetto di scorpori ex legge 904 ed 
un secondo (1.100 miliardi) per effetto della applicazione delle leggi di 
rivalutazione monetaria (1976-77 e 1982-83) quindi in totale 3.800 miliardi. 
Conseguentemente è aumentato il patrimonio netto contabile Finsider di pari 
importo.
Considerato che la partecipazione Finsider, come detto, è stata valutata nel 
bilancio IRI in base al valore storico, le ingenti perdite gestionali Finsider 
degli ultimi anni si sono riflesse nel bilancio consolidato del gruppo solo 
limitatamente, e ciò nella misura eccedente le rivalutazioni effettuate. Nè 
diversamente si sarebbe potuto operare.
Al momento della liquidazione Finsider è emerso che andavano accertate perdite 
patrimoniali straordinarie che non solo annullavano totalmente il patrimonio 
netto Finsider, ma evidenziavano un consistente deficit. Nel bilancio dell'IRI, 
del totale di circa 4600 miliardi di perdite straordinarie Finsider accertate o 
presunte, una quota rilevante deriva dalle sopra ricordate rivalutazioni.
La liquidazione costituiva un fenomeno straordinario e improcrastinabile tenuto 
conto che del totale delle perdite patrimoniali (ordinarie e straordinarie) 
registrate dall'IRI nel decennio dal 1979 al 1988, il 60% è da attribuire alla 
siderurgia.
Le perdite risultanti dai bilanci consolidati Finsider del decennio risultano di 
circa 13000 miliardi. Si tratta non soltanto di perdite economiche e 
patrimoniali, ma anche di conseguenti flussi finanziari negativi di cui l'Istituto 
si è dovuto fare carico.
Per quanto sopra, il fatto che oggi l'ILVA operi in situazioni economiche 
positive indica che le svalutazioni straordinarie operate sono la conclusione 
contabile del processo di risanamento effettuato. Trattare questa perdita 
contabile straordinaria a diretta riduzione del patrimonio netto consolidato IRI 
o direttamente nel conto economico consolidato del 1988 è un fatto 
esclusivamente tecnico.
La scelta è vincolata dai principi generali di redazione del bilancio 
consolidato da un lato e del bilancio dell'Istituto dall'altro. Se le 
rivalutazioni straordinarie non transitarono a conto economico , non vi è dubbio 
che anche le svalutazioni straordinarie debbano subire lo stesso trattamento. 
Sarebbe comunque abnorme pensare che questa perdita straordinaria di così 
rilevante entità, che chiude un processo di ristrutturazione impostato su 
principi di serietà, debba essere considerata una perdita dell'esercizio 1988. I 
dati contabili non debbono essere strumentalizzati ma debbono obiettivamente 
essere considerati nel loro significato economico, che è uno ed uno solo.
L'ANDAMENTO DEL COMPARTO BANCARIO E IL TRATTAMENTO NEL BILANCIO CONSOLIDATO DELL'IRI. 
Lo stato patrimoniale consolidato del Gruppo IRI, così come espresso nella 
tabella riportata, evidenzia in apposita posta l'entità delle partecipazioni 
bancarie per la quota posseduta dall'IRI, l'acquisizione pro-quota del valore 
delle banche rappresenta la modalità tradizionalmente seguita dal gruppo.
Anche il settore bancario ha fatto registrare costanti miglioramenti di 
risultati: non va però dimenticato che le  tre Bin, nell'ambito di una 
confermata politica di prudenza di bilancio, hanno utilizzato  una consistente 
parte dei margini, che nel 1988 hanno positivamente risentito anche di 
plusvalenze straordinarie, per aumentare gli accantonamenti ai fondi rischi, 
soprattutto per i Paesi in via di sviluppo.
E' da rilevare che il miglioramento dei risultati ottenuti durante questi anni 
dalle banche IRI si ripercuote in misura decrescente nel conto economico 
consolidato per effetto della diminuzione della quota di partecipazione dell'IRI 
nelle tre In, a seguito dell'alienazione sul mercato di importanti quote di 
capitale allo scopo di finanziare con fonti provenienti dallo stesso settore, 
gli aumenti di capitali deliberati dalle banche stesse.
CONSIDERAZIONI CONCLUSIVE. Con queste considerazioni di carattere tecnico 
ritengo di aver ragionevolmente, e nei limiti del possibile, obiettivamente 
esposto quale sia l'odierna situazione, quale siano i cambiamenti intervenuti 
fra il 1982 e il 1988, quale diversa struttura economica e finanziaria presenti 
oggi  il gruppo rispetto a sette anni fa.
Tengo a sottolineare, ancora una volta, come la compilazione di questi bilanci 
sia stata prudenziale al massimo.
Di questi importanti e inconfutabili miglioramenti non intendo assolutamente 
avere l'unica paternità in quanto in un Gruppo come l'IRI è merito di tutti se 
la situazione odierna si può finalmente presentare al di là di ogni più  rosea 
previsione formulabile nel 1982. E' merito di tutti coloro che a ogni livello 
, - dal management alle maestranze, - hanno collaborato nelle aziende del 
Gruppo. E' merito delle Autorità di Governo, che hanno consentito molti 
importanti passi che l'Istituto ha via via proposto. E' merito del Parlamento 
che ha reso disponibili all'IRI le risorse compatibili  con la difficile 
congiuntura del bilancio dello Stato. E' merito del Consiglio di amministrazione 
e del Comitato di presidenza, nella loro totalità che hanno, anche se talvolta 
con divergenze di opinioni, consentito di raggiungere gli importanti traguardi 
odierni.
Si è trattato del più importante processo di risanamento attuato dalla fine 
degli anni 50 in Italia e probabilmente uno dei più importanti dopo gli eventi 
degli anni 30.
Chiunque in chiave non tecnica, e volendo far parlare le cifre per quello che 
non vogliono dire, volesse giungere a conclusioni che non sono supportate da 
dati obiettivi, si assumerebbe sicuramente il compito di una interpretazione non 
di buona fede. Con queste interpretazioni, il presidente dell'IRI non intende 
entrare in polemica.
PRIMA TABELLA:
STATO PATRIMONIALE CONSOLIDATO DEL GRUPPO ( in mld di lire)
     1982
     1985
     1988
      CAPITALE INVEST.  SEZ. INDUSTR.
     39.398
     57.315
     58.757
      PARTECIP. BANCARIE (QUOTA IRI)
     1.632
     4056
     6.907
      CAPITALE INVESTITO DI GRUPPO
     41.030
     61.371
     65.664
      COPERTO  CON:
      PATRIMONIO NETTO DI TERZI
     1.141
     5.208
     8.944
      PATRIMONIO NETTO  IRI
     5.870
     19.604
     18.012
      TOTALE PATRIMONIO NETTO
     7.011
     24.812
     26.956
      DEBITI FINANZIARI
     36.558
     40.398
     43.911
      MENO I DISPONIB. E CREDITI FIN.
     2.533
     3.839
     5.203
      DEBITI FINANZIARI NETTI
     34.019
     36.559
     38.708
SECONDA  TABELLA:
STATO PATRIMONIALE   (in  mld di lire)
     1982
     1985
     1988
      CAPITALE INVESTITO
     10.354
     16.171
     19.970
      COPERTO CON:
      FONDO DOTAZIONE E RISERVE
     3.502
     7.950
     6.313
      PERDITE PATRIM. DELL'ESTERO
     -1.683
     -1.852
     -851
      RISULTATO DELL'ISTITUTO
     -644
     12
     266
      PERDITE STRAORD. FINSIDER
     -
     -
     -4.590
      TOTALE PATRIMONIO NETTO
     3.175
     6.110
     1.138
      DEBITI ASSIMIL. MEZZI PROPRI
     -
     722
     6507
      TOTALE MEZZI FINANZIARI
     3.175
     6.832
     7.645
      DEBITI FINANZIARI
     7.179
     9.399
     12.325
TERZA TABELLA:
DATI ECONOMICI CONSOLIDATI DEL GRUPPO (in mld di lire)
     1978
     1982
     1985
     1988
      VALORE DELLA PRODUZIONE
     18.784
     37.400
     50.130
     59.038
      VALORE AGGIUNTO
     8.075
     17.043
     83.517
     28.753
      M.O.L.
     2.339
     5.844
     9.081
     12.857
      AMMORTAMENTI
     1.340
     8.704
     5.183
     7.575
      RISULTATO OPERATIVO
     999
     2.860
     3.898
     4.650
      ONERI FINANZIARI NETTI
     2.396
     5.993
     5.029
     3.683
      RISULTATO GESTIONE CORR.
     -1.397
     -3.133
     -1.131
     1.027
      RISULTATO SEZIONE INDUSTRTIALE
     -1.137
     -2.825
     -1.594
     660
      RISULTATO GRUPPO IRI
     -1.078
     -2.686
     -1.203
     981
      INCIDENZA  % SUL VALORE DELLA PRODUZIONE
      VALORE DELLA PRODUZIONE
     100,0
     100,0
     100,0
     100,0
      VALORE AGGIUNTO
     44,8
     45,6
     46,5
     48,7
      M.O.L.
     13
     15,6
     18,0
     21,8
      AMMORTAMENTI
     7,4
     8,0
     10,3
     12,8
      RISULTATO OPERATIVO
     5,6
     7,6
     7,7
     7,9
      ONERI FINANZIARI NETTI
     13,3
     16,0
     10,0
     6,1
      RISULTATO GESTIONE CORR.
     -7,4
     -8,4
     -2,2
     1,7
      RISULTATO SEZIONE INDUSTRIALE
     -6,1
     -7,6
     -3,2
     1,1
      RISULTATO GRUPPO IRI
     -5,7
     -7,2
     -2,4
     1,6
QUARTA TABELLA:
FLUSSI FINANZIARI DEL GRUPPO (in mld di lire)
     1982
     1985
     1988
      FONTI INTERNE:
      GESTIONE ORDINARIA
     1.339
     5.141
     9.142
      PLUSVALORE E SMOBILIZZI
     251
     2.936
     1.724
      TOTALE FONTI INTERNE
     1.590
     8.077
     10.866
      FONTI ESTERNE:
      MERCATO
     5.340
     903
     1.594
      APPORTI DELLO STATO
     2.858
     3.590
     1.055
      TOTALE FONTI ESTERNE
     8.206
     4.498
     2.649
      IMPIEGHI:
      IMMOBILIZZAZIONI
     6.021
     9.532
     13.109
      ALTRI IMPIEGHI NETTI
     3.775
     3.043
     406
      TOTALE IMPIEGHI
     9.796
     12.575
     13.515
      (composizione %)
      FONTI INTERNE:
      GESTIONE ORDINARIA
     13,7
     40,9
     67,9
      PLUSVALORE E SMOBILIZZI
     2,6
     23,3
     12,8
      TOTALE FONTI INTERNE
     16,2
     64,2
     80,4
      FONTI ESTERNE:
      MERCATO
     64,6
     7,8
     11,8
      APPORTI DELLO STATO
     29,2
     28,6
     7,8
      TOTALE FONTI ESTERNE
     83,6
     35,8
     19,6
      TOTALE FONTI
     100,0
     100,0
     100,0
      IMPIEGHI:
      IMMOBILIZZAZIONI
     61,5
     75,8
     97,0
      ALTRI IMPIEGHI NETTI
     38,5
     24,2
     3,0
      TOTALE IMPIEGHI
     100,0
     100,0
     100,0

 utili, quale mio pensiero? quello č un dato, e va confutato con un dato;
Tie'...


 capito 
Bhe, che tu non conosca neppure le minime regole dell'idioma 
italico....penso che anche i sassi l'ABBIANO capito.
Asino.
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

 Il GecKo
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Si, vabbè, ma Prodi va cacciato


il tutto rispetto al tuo amato economista >s'intende....
Lo stesso pirla, tale rozz...rox, mi accusa di ignoranza.
Non mi dilungo sui fatti dell' IRI perchč č una storia vecchia che parte ben 
70 anni prima...evidenzio solo che l' amico G ha chiaramente illustrato il 
risanamento avuto dall' IRI nella gestione prodi, il quale ha oltre iniziato 
le privatizzazioni di vari rami dell' IRI dal 1993....con successo piů volte 
riconosciuto.
Quindi.....lasciamo stare chi č l' ignorante.
Certo dal signor "culo a pecorina" che ha scritto quelle enormi cagate sopra 
riportate non ci si puň aspettae niente di meglio.
Baggianate (per essere gentili) a cui ho avuto modo di replicare.

 Baggianate (per essere gentili) a cui ho avuto modo di replicare.
Ma a rox non interessa discutere, a lui interessa produrre
cacca da spmarsi addosso come se si tratasse di una terapia
per allungare la vita. Rox e' un fesso che ha avuto il coraggio,
o megli, l'idiozia, di pretendere di aver ragione quando ha affermato
che la SCIP fu' fatta da Amto e Visco e non da Tremonti!!! 


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


 Prodi va cacciato
Scusa da dove??
Ha governato lui questi ultimi 5 anni?? Non mi pare! Capisco che anche tu 
sia enormemente deluso dalla situazione italiana. 

 azz ma a quante sto arrivando?!
Effettivamente sei stato sepolto di merda più o meno da tutti.
Hai intenzione di continuare ancora a lungo?
Una smerdata come quella che hai appena preso da G è da guinness...

 ha scritto nel messaggio 
news:3sep5qF...@individual.net...

Il fatto e' che mi ha filtrato e non mi legge piu' gia'
da quando scrisse che la SCIP fu' messsa in piedi
da Amato e Visco e soltanto dopo parecchi giorni,
credo spesi a sollecitare google per trovargli qualcosa
che gli potesse permettere di continuare a sostenere
quella bizzarra teoria, e' ritornato qui a cianciare
di presunte pessime figure dei suoi interlocutori.
Inutle sottolineare che la SCIP fu' ideata e messa
in piedi dal peggior ministro dell'economia della
Repubblica noto come Treconti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:djt7oq$i4t$1...@area.cu.mi.it...
(cut)
Oltretutto il coglione roxicante ha citato un articolo di "Storia Verità", 
probabilmente senza neppure sapere in che merdaio si fosse impelagato.
Cos'e' "Storia Verità"? Cerchiamo un po' su ggggggoooogle...
"Storia Verità"
Rivista bimestrale monografica diretta dall'editore di fama nazionale Enzo 
Cipriano, nelle ultime uscite: El Alamein, Giappone, Futurismo, L'intricata 
vicenda della salma di Mussolini. 6,20 euro, ordinare telefonando: 
06/
39722155.www.libreriaeuropa.it
Ma chi e' Enzo Cipriano?
Agli inizi di novembre 2003 Enzo Cipriano, Enzo Erra e Rutilio Sermonti 
lanciano un appello "Andare Oltre"
nel tentativo di creare "un soggetto politico unitario al di la' del mero 
patto elettorale che, di per sé e' ritenuto insufficiente per un reale
processo di rilancio dell'Area".La "Direzione nazionale del Fronte Sociale 
Nazionale riunitasi il 9 novembre u.s. decide( non senza contrasti 
interni )di dare l'adesione di tutto il partito a tale progetto
(tratto da: Risposta di A.Thilger sgr.Naz. Fronte soc Nazionale)
Ho letto bene? "Fronte Sociale Nazionale"?
ROTFL!


oh oh, arrivano i rinforzi vedo, ma 
non sarebbero necessari.
Anche il mio gatto comprenderebbe che sei un cretino della peggior
specie.
Non solo ti mancano gli argomenti (da vile bugiardo tutte le sante
volte vieni ricoperto di merda dai fatti documentati) ma come troll
non sei nemmeno simpatico o divertente.
Il tuo apporto alla discussione è meno di zero.

 Il fatto e' che mi ha filtrato e non mi legge piu'
Ti legge, ti legge, stai tranquillo: ti legge e rosica.
In ogni caso non vedo proprio cosa potrebbe replicare:
da lui illazioni basate sul nulla e provenienti da
chissà dove, da te cifre e dati verificabilissimi.

 ha scritto nel messaggio 
news:43623164
CUT
STRAROTFL !!! 

 Bhe, che tu non conosca 
Noti anche tu "quanti sono" i decerebrati che usano
puntini di sospensione come se piovesse? Non ho una
gran voglia di lanciare uno script di ricerca con
i parametri del suo header, ma sul fatto che questo
sia una delle tante incarnazioni di un morpher
sarei pronto a scommetterci qualcosa...

     18.012
[cuttone]
Quoto l'ennesima batosta in mezzo ai denti ricevuta dal merdoso rox.
Con questa legnata G li ha sfasciato gli incisivi: ormai il cretinetto
si č ridotto a pugile suonato e sdentato, barcollante sul ring;
ma il pubblico pagante, pur impietosito da lividi e sangue, di fronte
a uno scemo di tal risma continua a gridare: ammazzalo!


Beh, guarda, Berlusconi proprio ieri ha affermato che è giusto sostenere 
l'economia con la spesa pubblica (fin qui tutto bene), ANCHE IN DEFICIT (ma 
qui mi incazzo).
Fai un po' te.
Federico 

 ROTFL!
Eppoi, come se tutto cio' potesse non bastare, vogliamo
andare a vedere chi e' sto' Massimo Pini, autore del
libro citato da quell'ercolino sempreinpiedi di rox, che
si e' preso la briga di sminuzzare il bilancio IRI e
riassemblarlo a suo piacimento?! 

 ha scritto nel messaggio 
news:3seq9fF...@individual.net...

Dici che perdera' qualche altro giorno a sguinzagliare
google, con la speranza che gli riporti qualche osso
utile alla causa?!
Oppure fara' finta di niente e, come avra' imparato
dal suo padrone Silvio, dira' che non e' caduto da
cavallo ma che stava scendendo? 

 non sei nemmeno simpatico o divertente.
ehehehe brucia la verità eh? 

 imputare.. o riconoscere responsabilità?
avanti, dimmi pure i numeri, l'unico numero non positivo dell'economia di 
questi anni è il pil, che per inciso è stato superiore a quello tedesco per 
un anno o due mi pare;
mi vuoi parlare di occupazione? di sgravi alle famiglie? di pensioni? 
parliamone.... 

 a uno scemo di tal risma continua a gridare: ammazzalo!
un altro da ricovero... questa tabella di cui non si sa nemmeno la fonte è 
da circo, guarda che in quel libro ci sono i bilanci ufficiali dell'iri, non 
tabelle fatte a cazzo da minorati come te.... 

 1993....con successo piů volte riconosciuto.
ma persisti? ma sai che in quel libro che ti ho citato ci sono i bilanci 
ufficiali dell'iri? solo dei babbioni come te potevano credere alla 
propaganda di prodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:3seq9fF...@individual.net...

cosa ha scritto? l'ho killato dopo la gran figura che fece in un altro 
thread;
certo che siete proprio patetivi, appena vi mettono in condizione di vedere 
i veri bilanci dell'iri ne uscite fuori con dati basati sul nulla... 

 Una smerdata come quella che hai appena preso da G è da guinness...
certo certo, intanto in quel libro ci sono i bilanci ufficiali...brucia la 
verità eh? 


Ecco qua:
http://www.socialisti.net/archivio29/00001026.htm


....sei senza vergogna!! Sei stato sputtanato in tutti i modi ma la tua 
facciaccia ti permette di farti rivedere!
Hai avuto ampie spiegazioni (perchè a te le cose bisogna spiegartele!) sia 
sull' IRI che sulle cagate del governaccio di questi ultimi disastrosi 
anni....
sparisci... 

 ha scritto nel messaggio 
news:43623f77$0$20496$4faf...@reader4.news.tin.it...

dai donato non rovinarti il fegato cosi, una figura di merda capita... è 
colpa mia se sei ignorante e te lo ho fatto notare? l'iri di prodi con gli 
utili....ahhahahhaa 

ECCO FATTO....SPIEGATE LE FONTI DEL Pirla Rox!
Mi sembra che abbia ricostruito una farsa sullo stile Telekom Serbia !!
Peccato che la puzza di cagata si sente lontano un miglio!
Rox....fatt' na cacat'


Certo, certo roxicantuccio... come no! Ecco qua un breve profilo di Massimo 
Pini, autore del libercolo che citi:
http://www.socialisti.net/archivio29/00001026.htm
Hai poi imparato a salvare i messaggini degli amichetti sul cellullare?


 utili....ahhahahhaa
ROTFL !
Sei grande, veramente lo dico, non č facile difendersi quando tutti ti hanno 
sputtanato. Bravo 

 galattici? qui c'è da spaventarsi sul serio...
Non solo sono quasi tutti ignoranti, tranne lodevoli eccezioni, ma son pure
presuntuosi , comunque sanno benissimo che Prodi è un inetto, che ha
affondato l'IRI, ma per vari motivi non possono non candidarlo come premier.


 ha scritto nel messaggio 
news:43623f77$0$20496$4faf...@reader4.news.tin.it...

Macche' "sparici"!!!
Finche' abbiamo un giullare aggratis, come rox, il divertimento
e' assicurato!!!
Poc'anzi voleva parlare dei lusinghieri successi ottenuti dal suo
padrone in campo economico!!! 

 dell'Iri per conto di Craxi ...
per conto di Craxi? 

 ha scritto nel messaggio
numeri al lotto! 

 User-Agent: Thunderbird 1.4.1 (Windows/20051006)

Il fatto è che sembrano fatti con la fotocopiatrice...
Dicono tutti, immancabilmente, le stesse cazzate.
Fanno al massimo 2 passaggi logici eppoi si rompono e sbroccano.
Non c'è quasi piu gusto.
:-///
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

 cosa ha scritto?
Ti ha ridicolizzato. 

Non c'è quasi piu gusto.
State parlando di uno che si firma EU per caso?...just curious.
Luciano
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Uncensored-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----

 
Depicoz, mica per caso sei lo sgrufolo ?
Giusto per capire...


 Luciano
Perchè voi di destra fate dei passaggi logici? A me sembra che facciate solo 
passaggi a vuoto. Non siete dotati di senso dell'umorismo, tipico degli 
ottusi di destra, tutto muscoli e niente cervello.
EU
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0543-2, 27/10/2005
Controllato il: 28/10/2005 19.29.20
avast! - copyright (c) 1988-2005 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 imprese pubbliche e tra queste quelle del gruppo Iri. Non si può
cut
Prodi è un incapace, tornasse a fare il prof. ch'è meglio. L'Italia 
andrebbe davvero verso la rovina con lui al governo. Il pericolo 
maggiore sarebbe lo scontento popolare che ne nascerebbe e gli scontri 
con le ale dell'estrema sx che potrebbero portare davvero ad una piccola 
guerra o guerriglia civile. Il rischio è alto ed è stato fatto notare 
anche da Fini. Persino all'estero sono preoccupati della sua ascesa come 
dimostra il presidente Iracheno ad esempio. Meglio un polo più centrista 
  e separato da estremisti e gente tipo Prodi...
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 certo certo, intanto in quel libro
i bilanci ufficiali ce li ha già postati G, grazie...