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Titolo: L'Euro e le crisi che verranno

Si parla troppo spesso di Euro senza sapere quale impatto economico si potrà
avere.
Gli Euro-esaltatori  filosofeggiano sull'idea dell'Europa Unita, parlano di
unica moneta che favorisce gli scambi, ma dimenticano volutamente di
affrontare seriamente il problema più grosso: ovvero come fronteggiare le
crisi economiche che ciclicamente si abbatteranno sull'Europa intera.
Tutti i monetaristi più convinti sono contrari alla moneta Unica in quanto
viene meno l'unico mezzo per fronteggiare le crisi economiche:  svalutazione
o leva sui tassi.
come ben saprete, le banche centrali dei singoli paesi non avranno più una
autonomia di azione.
Ciò significa che, una crisi economica di una certa entità danneggerà
enormemente i paesi più deboli: Grecia, Portogallo, Italia, Belgio, Spagna.
Non si è voluto capire che l'Euro avvantaggerà unicamente paesi come
Germania e Francia, che hanno economie solide con un basso livello di
indebitamento e di disoccupazione.
Vi cito solo due esempi opposti degli ultimi anni.
Caso ARGENTINA (siamo lontani da quella situazione per fortuna): la
dollarizzazione del peso argentino (che può essere assimilata all'ancoraggio
della lira, della dracma, etc.. all'euro) ha comportato un crollo della
produzione interna, un livello di disoccupazione da rivoluzione, un
indebitamento talmente alto da dichiarare fallimento.
Caso CECOSLOVACCHIA: questo è il caso opposto con cui voglio dimostrate che
è meglio avere più monete per un solo stato che una moneta unica per più
stati.
Come noto, la CECOSLOVACCHIA era fino alla fine degli anni 80 un paese
unito. Al suo interno ci erano realtà socioeconomiche ben differenti: qualla
della Boemia e Moravia (attuale Rep.Ceca), ricca e industrializzata, e
quella della Slovacchia povera, senza industrie, dedita all'agricoltura.
Vi era una sola politica economica dettata dal fatto che la moneta era
unica: la corona cecoslovacca.
Tale situazione ha comportato il dilatamento della forbice tra le due
regioni: la regione ricca sempre più ricca, la regione povera sempre più
povera. I politici slovacchi, lungimiranti e coraggiosi (non come i nostri
politicanti meridionali assistenzialisti) chiesero ed ottennero da PRAGA la
secessione. Siamo di fronte alla richiesta di secessione avanzata dal paese
più povero!
Risultato: grazie all'introduzione di due monete (corona ceca e corona
slovacca) la Rep.Slovacca ha potuto intraprendere le proprie politiche
oconomiche, svincolandosi in tal modo da quelle di Praga.
Si è svalutata la moneta, si sono attirati in tal modo capitali e si è
iniziato ad investire in infrastrutture ed a industrializzare il paese.
A distanza di dieci anni la forbice si è notevolmente riavvicinata: la
Rep.Ceca è ancora il paese più ricco, ma la crescita economica della
Rep.Slovacca è stata annualmente in media tripla rispetto a quella della
Rep.Ceca. La conseguenza pricipale: la corona slovacca si sta riavvicinando
ai valori della corona ceca, il tasso di disoccupazione si è più che
dimezzato ed il tenore di vita è aumentato.

 ha scritto nel messaggio
news:a141fc$jh8$1...@nreada.inwind.it...


 Ciao
Non ho capito proprio tutto tutto ma la tesi di wolf mi suona meglio di quella
di teo.
Il caso della Slovacchia non si puň, probabilmente, interpretare solo in chiave
monetaria. Sono troppi gli altri fattori di peso che hanno potuto influenzare
l'andamento dell'economia Slovacca prima e dopo la separazione.
Non ultimo tra i fattori positivi quello psicologico dell'acquisita
indipendenza che puň aver stimolato le classi dirigenti Slovacche.
Speriamo possa valere anche per il ns meridione in caso di attuazione del
federalismo.
A
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

indebitamento talmente alto da dichiarare fallimento.
Come ho detto Argentina ed Usa sono totalmente distanti
economicamente ed è per questo che la parità forzata del peso con
il dollaro ha portato alla crisi.

Questo lo andrò a verificare, perché a me risulta il contrario.
Con il comunismo la situzione era congelata ed allineata verso il
basso in tutto il paese.
Poi, mentre la Repubblica Ceca si è rapidamente occidentalizzata
ed ha fatto progressi economici enormi, la Slovacchia ha
mantenuto una struttura più statalizzata e burocratica, con il
risultato di vedere la propria moneta divergere sempre di più da
quella ceca. Quindi la separazione ha sancito politiche diverse,
peggiori per la Slovacchia. Ma come ti ripeto, vado subito a
verificare i dati economici, perché mi risulta l'opposto di
quello che dici tu.
Tra l'altro la Rep. Ceca è uno di quei paesi che pensa di
adottare unilateralmente l'Euro, come hanno già fatto Bosnia,
Kossovo e Andorra. Aggiungendo anche S.Marino, Vaticano e Monaco,
l'Euro circola già in 18 paesi europei.
maxim

 l'Euro! 
*******
E infatti ci sono pochissimi che hanno risposto
Ciao e grazie per il contributo alla discussione, anzichè alla rissa
GG


 ben saprete, le banche centrali dei singoli paesi non avranno più una autonomia di azione.
Veramente l'abbiamo già perduta delegando di fatto la politica economica
italiana ad
una banca centrale istituita alla cieca senza aver prima negoziato e creato
un corpus
di linee guida della politica monetaria e normative di salvaguardia nel caso
di
sfavorevoli congiunture.  Abbiamo firmato una cambiale in bianco e non
sappiamo neppure
come questa verrà usata nel caso di allargamento dell'UE.
In poche parole, in nome di una presunta quanto cianciata e inesistente
fratellanza tra
popoli e governi europei, siamo stati dissennatamente messi nelle mani delle
economie
e dei poteri più forti. Non é un caso che la BCE sia stata dislocata in
Germania, che
questa abbia nominato il Governatore e che si sappia già che saranno i
francesi a
succederle nel governatorato. I fatti sono questi e il resto sono balle !
L'Euro é in questo momento a $ 0.890400, ovvero Lit. 2173.630 ed é
impossibile sapere
quanto é che la BCE ha già bruciato delle nostre riserve per i suoi
interventi che
producono rafforzamenti dell'Euro che di volta in volta durano pochi giorni
se non
poche ore.
Non commento il resto del tuo post se non per rilevare che i casi Argentina
e ex
Cecoslovacchia che hai scelto, sono casi estremi rispetto alla situazione
economica
dell'Italia.  Tuttavia, almeno in linea di principio i tuoi paragoni sono
ineccepibili
ed il nostro meridione, se non fosse sulle spalle del centro-nord sarebbe
probabilmente
in condizioni analoghe a quelle dell'Argentina. L'Euro ed i trattati sulla
fiscalità
competitiva hanno sostanzialmente ingessato il meridione e lo hanno messo in
mano
alla carità e sulle spalle degli altri. Mi rode non poco perché sono mezzo
meridionale.
g


 York e non potrebbero voler svalutare?
L'euroinnamorato compagno continua imperterrito a mistifiKare e
disinformare cianciando a ruota libera di quello che non sa.
"il dollaro federale" é nato oltre due secoli dopo la costituzione
degli Stati Uniti (1789) e dopo mezzo secolo dalla guerra di
secessione che ne ha riconfermato l'unione. La banca centrale
americana, Federal Reserve, é stata istituita nel 1913. Anno
nel quale, dopo 124 anni di esistenza, gli Stati Uniti potevano
considerarsi un unico Stato che senza ombre di dubbio era
già effettivamente unito sotto quasi tutti gli aspetti.
Vero compagno ?
L'auspicabile unione dei Paesi europei é stata invece fatta
precedere dall'imposizione di una monetita unica, imposta a
Paesi con economie, culture e lingue diverse e la sua gestione
sfugge ai governi eletti da popoli che dovrebbero essere
sovrani e che non sono più padroni delle loro economie messe
in mano ai Paesi più forti. Non a caso la BCE che io chiamo
Bundes Zentralbank, é stata collocata a Francoforte sotto le
ali della Deutsche Bank e per i due primi governatori  é stata
predeterminata la nomina a Berlino e a Parigi.
Il cosiddetto euroscetticismo va chiamato con il suo vero nome
che é _eurocautela_ nella costruzione di un'Europa dagli scopi
e confini sempre più variabili e con risultati sempre più
imprevedibili.
In certo eurofanatismo di marca comunista, vedo quello stesso
giacobinismo che ignorandone ottusamente i vincoli, mira a
distruggere la realtà con la quale ci si dovrebbe confrontare,
per edificare un presunto mondo migliore fondato su sia pur
buone idee che hanno però sempre lastricato l'inferno in nome
di un volemose bene che in un modo o nell'altro ha sempre finito
per calpestare la libertà della stragrande maggioranza di coloro
che avrebbero dovuto essere i beneficiari di un mondo presentato
come migliore sulla base di arbitrari modelli preconcettuali
sui quali si vorrebbe fondare il futuro ignorando la realtà
ed i suoi vincoli.
Contrariamente agli americani che pur ben più omogenei degli
europei hanno prima edificato lo Stato e solo 124 anni dopo,
il controllo federale della moneta, noi ci siamo fatti edificare
sulla testa un tetto sotto il quale manca tutta la costruzione
dello Stato e sotto il quale, non crederai ai buoni samaritani,
si guerreggia per il dominio politico ed economico dell'Europa
che al momento é solo un'espressione geografica con una Babele
di culture e lingue diverse.
Osservo solo che le guerre, quale ne sia la natura, le hanno sempre
vinte i più forti. Certo che é già una fortuna che almeno per
ora non le si facciano più con i carri armati, ma sempre guerre
restano e sempre ci saranno in un modo o nell'altro, vincitori
e vinti.
Non restra che sperare che l'Italia non sia stata consegnata al
destino dei vinti.
g

 di culture e lingue diverse.
 
Face & Bene
rimuda:SirePope
 Prima del dopoguera gli individui marciavano stando in fila,talvolta lunghe
 e serrate - taluni stanchi, giocoforza si trovavano in coda -
 dallo sbriciolamento d'essa, una divisa smessa venne espulsa in panchina.
 

 non ne erano rimaste che una manciata


 
*********
Allarmante!
Ci trattano come Europei di serie B.
Ma noi invece vogliamo essere trattati da Europei di serie A.
In barba al servilismo dell'Ulivo!


in article 
16935af0e2f93072f41...@mygate.mailgate.org
, Gufo
Grigio at 
gufo_...@katamail.com
 wrote on 11/1/02 11:13 pm:

Il mondo e` un affare
e chi critica l'affare e` binladentesco
e la guerra sara` dura ma Bush lo acchiapperà
fate attenzione!
E chi ha piu` soldi mette per primo le cose in chiaro
dopo i germani si passa ai francesi poi verranno
gli italiani a meno che Aznar non stia facendo il verso a Berluscones...


Gufo Grigio wrote:



Ad essere allarmante non é il fatto di essere nella serie B
poiché occorre essere anzitutto realisti ed é ovvio che il
nostro Paese sia relativamente di serie B, così come ci sono
altri Paesi di serie C, ecc.
E' allarmante il fatto che dopo essere riusciti faticosamente con
decenni di sforzi ad arrivare alla serie B, ci si possa mettere
alla cieca nelle mani dei Paesi di Serie A per farci risbattere
nella serie C.
L'Unione Europea, peraltro realizzabile in diverse forme, non é
un dogma ma deve essere un'ipotesi da valutare e contrattare di
giorno in giorno da Stato sovrano e non da accettare supinamente
nel ruolo di Stato satellite.
Le ciancie prodiane sulla fratellanza degli europei sono la visione
di una realtà che sarebbe auspicabile ma che non esiste e che non
si può certo sognare di attuare chinando la testa ai desideri e agli
interessi dei più forti.
L'indipendenza e l'unità dell'Italia sono state il frutto di
secoli di sanguinose guerre e non il risultato di amabili
conversazioni con francesi, tedeschi e austroungarici.
Oggi si tratta di vedere se ci interessa essere, come dovrebbe,
uno Stato o una dependence di un'unione europea egemonizzata
dagli stessi Paesi che per secoli hanno dominato l'Italia e
che sarebbero improvvisamente diventati nostri generosi fratelli
che vogliono condividere con noi le prerogative della classe A.
Un'ipotesi che é tutta da verificare con grande attenzione e non
la ubbidiente marcia forzata alla quale dovremmo sottoporci per
l'ammissione all'Europa della quale siamo parte.
Non é questione di essere euroscettici ma solo prudentemente e
doverosamente eurocauti. Noi non siamo la sostanziale colonia
francese che si chiama Belgio, né il Lussemburgo o la Polonia.
Se devono esserci crisi, mi richiamo all'oggetto del thrread, é
bene che emergano e che vengano se possibile risolte subito,
invece di nasconderle e di fare altri passi verso l'imprevedibile.
g