Newsgroup: it.politica
Titolo: Prodi è il vincitore

Le ha azzeccate su tutti i fronti: Europa, Italia, ideologia della sinistra, 
Listone, partito dei moderati sinistri, IRI e Sme, ONU, tasse, ideologia 
pacifista comunisto-islamico-antiberlusconiana (che cementa tutte le 
alleanze), cattocomunismo, seconda Repubblica etc.
ciao
manus
 

 Le ha azzeccate su tutti i fronti: Europa,
Leggi cos'ha detto sull'Europa:
L'Europa unita è e sempre più sarà un plebiscito quotidiano.
Da oggi inizia il processo di ratifica del trattato costituzionale da 
parte degli stati membri.
Ci impegneremo affinchè l'Italia ratifichi subito questo trattato.
Ho convocato per oggi pomeriggio un consiglio dei ministri 
straordinario che approverà il disegno di legge che il Governo invierà 
al Parlamento avendo l'ambizione di essere l'Italia il primo paese a 
ratificare questa Costituzione.
Il sentimento europeista è parte della nostra storia di italiani, è 
solido, è entusiastico, e spero possa essere anche contagioso.
Sono fermamente convinto, e non è soltanto un auspicio, che tutti i 
popoli, i parlamenti ed i governi degli Stati membri daranno il loro 
consenso a questa Costituzione, perché intimamente convinti che il 
loro destino di democrazia, di libertà, di pace e di prosperità, si 
identifica ormai con quello dell'Europa unita, quell'Europa che in 
questa "urbs urbium", in questa "città delle città", compie oggi uno 
storico passo avanti.

 ha scritto nel messaggio

E' fallito l'eurorealismo e non l'euroentusiamo.
Frase rubata ai politici sia di sinistra che di destra.
ciao
manus 

 avanti.
Le storiche parole famose....
Questo signore è il leader del centrosinistra (almeno
così sembra, se dovessero cambiare idea nelle prossime
ore avvertitemi).
Saluti
Vegeta

"manus" wrote in message:

"Vincerà chi avrà più voti nell'insieme di tutte le regioni, e sono
convinto che questa parte sarà la Cdl. Le regioni più importanti
confermeranno l'attuale governo di centrodestra, perché li si sono
registrati concreti vantaggi per i cittadini. Sono convinto che la Cdl
sarà vincente. Una regione in più sarà un risultato buono, due in più
ottimo" (Silvio Berlusconi, Il Giornale, 13 marzo 2005).
Posso ricordarti come e' finita?  No, eh?
-- 
Stardust®
"Anche io aderisco alla campagna di snobbaggio del Fesso Fascista"

 ore avvertitemi).
A-hem...
Peccato che siano le parole di Berlusconi...
Puoi ascoltartele qui:
[ 
http://snipurl.com/f9lq
 ]
Qui c'č il testo completo dell'intervento:
http://www.democraticicristiani.it/europa/cost_01.html

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1b1ne.127293$IN.21...@twister2.libero.it...

Certo meglio parlare di argomenti elettorali e non di quelli ideologici.
ciao
manus 

 E' fallito l'eurorealismo e non l'euroentusiamo.
Dunque? 

"manus" wrote in message:

Ah... guarda, sugli "argomenti ideologici" io voglio berlusconi
vincitore per i prossimi 100 anni, figurati. Sono piu' ricco, bello,
grasso, e mando 10 SMS al giorno a 10 ragazze diverse, figurati
un po' quanto sono contento...
E' in "argomento elettorale" che voglio che venga rimandato
a fare il cantante napoletano appena possibile.


 ha scritto nel messaggio 
news:3g3lmaF...@individual.net...

Meno lacci burocratici e più espressione alle idee dei cittadini, questo 
richiede la revisione del concetto d'Europa fin dal Patto di Maastricht e 
credo che si vada avanti in questo senso come spero.
N.B. non è una frase di Berlusconi.
ciao
manus 


Ho voluto fare un controllo. Naturalmente, se
Berlusconi avesse detto solo quello, non avrei
difficoltà a dire che ha detto una emerita
stupidaggine.
Perchè, da quell'intervento, io avevo capito che
Prodi si stava impegnando a fare ratificare all'Italia
la Costituzione Europea, senza minimamente
preoccuparsi di ciò che c'è scritto nella Costituzione
Europea e, soprattutto, del fatto che non c'è
nessuna Europa senza gli europei.
Però, ecco che trovo, nello stesso discorso che hai
riportato tu, un altro passo che tu hai tagliato:
L'evento odierno segna dunque una data storica: l'Europa si dà finalmente 
una Costituzione, basata sul duplice ed inseparabile consenso dei cittadini 
e degli Stati membri. Nel firmare questa Costituzione dobbiamo aver ben 
presente che nessuna costituzione, nessuna istituzione politica, nessuna 
istituzione giuridica, vive di vita propria. Il momento costituzionale 
dell'Europa unita sarà quindi sempre legato alla continua affermazione delle 
volontà dei popoli e delle Nazioni europee di integrarsi sempre di più sul 
piano politico, sociale ed economico, e di agire insieme in una serie di 
ambiti vitali per il loro futuro. La Costituzione che firmiamo oggi dovrà 
pertanto essere supportata da un impegno continuamente rinnovato, tanto dei 
suoi cittadini quanto dei suoi Governi.
Saluti
Vegeta


Scusa che abbiamo fatto di male a Napoli, per meritarci un
cantante simile ?

 Vegeta
Ottimo lavoro grazie, mi hai fatto risparmiare tempo.
ciao
manus 

 riportato tu, un altro passo che tu hai tagliato:
Non  ho tagliato nulla. Ho solo trascritto questo:
http://snipurl.com/f9lq
 parola per parola (la voce
del padrone). Vedrai che non corrisponde esattamente
al testo dato alla stampa (più sotto).
E non tentare di ribaltare la frittata.
La tua arrampicata sugli specchi non è un bello spettacolo.
T'ho fatto vedere rosso e sei andato avanti a testa bassa.
Peccato ti sia scagliato contro l'obiettivo sbagliato.
Quelle parole le ha dette e, guarda caso, sono la conclusione
del suo intervento. Punto.
Qui c'è quello completo:
http://www.democraticicristiani.it/europa/cost_01.html

 Ottimo lavoro grazie, mi hai fatto risparmiare tempo.
Anche se sugli specchi vi arrampicate in due l'esito non cambia. 

 Meno lacci burocratici
Buon uomo: la frase che ho citato è l'apologia della
costituzione europea fatta dal tuo padrone. La stessa
costituzione bocciata domenica dai francesi.
Non  arrampicarti sugli specchi, dai, che sei piccino
e scivoli... 

 e scivoli...
Mi sembra un'attacco di panico più che altro
ciao
manus

 La tua arrampicata sugli specchi non è un bello spettacolo.
Qui non c'è nessun ribaltamento della frittata.
A parte il fatto che TU prendi una frase di Berlusconi,
e l'attribuisci a Prodi in modo da vedere la reazione di
uno di destra. E già questo è scorretto. Da questo
momento iniziamo a controllare la provenienza
effettiva di tutte le citazioni, perchè non vorrei si
riportasse una cosa sensata come se fosse detta
da Prodi, mentre invece la dice Berlusconi (o viceversa).
Poi, accortomi del trabocchetto, ho detto chiaramente
che:
"Naturalmente, se Berlusconi avesse detto solo quello,
non avrei difficoltà a dire che ha detto una emerita
stupidaggine."
Chiaro? Per me, se una cosa è un'idiozia, rimane
un'idiozia indipendentemente dal partito politico.
Però, Berlusconi non ha detto *solo* che lui pensa
che la Costituzione così com'è sarà approvata subito.
Ha anche detto che essa non può esistere senza
il consenso e la partecipazione dei suoi cittadini.
Saluti
Vegeta


 Mi sembra un'attacco di panico più che altro
Buon uomo: la frase che ho citato è l'apologia della
costituzione europea fatta dal tuo padrone.
La stessa costituzione bocciata domenica dai francesi.
Ci sei o ci fai?

 ha scritto nel messaggio 
news:3g3n5dF...@individual.net...

Embè? Quali conclusioni vuoi trarre in futuro?
ciao
manus 

 il consenso e la partecipazione dei suoi cittadini.
E quest'ovvietà cosa cambia?
La ratifica avviene in tutti i paesi in modo democratico.
Sia in quelli dove la questione è costituzionalmente
proponibile direttamente agli elettori, sia quella
dove viene proposta a parlamenti democraticamente
eletti.

 Embč? Quali conclusioni vuoi trarre in futuro?
Senti ritardato: sei tu che hai aperto un post
attribuendo a Prodi la sconfitta del voto francese.
Ti ho dimostrato che, come minimo, questa sconfitta
č anche di Berlusconi. E se tu fossi minimanente
intelligente ti renderesti conto che la sconfitta
č di chi in questi tre anni ha scritto quella
costituzioni. Per quello che riguarda l'Italia
da Prodi a Berlusconi, e da D'Alema a Fini.
Ora puoi prenderne atto, oppure puoi continuare
a renderti ridicolo. Fai tu... 


Certo, ma non si tratta solo di capire se i
cittadini vogliano o meno l'Europa. Si tratta di
capire qual è l'Europa che vogliono veramente.
POLITICA MONETARIA:
Berlusconi:
Ore decisive per il taglio delle tasse. Dopo l'ultimatum di Silvio 
Berlusconi, non c'è ancora traccia dell'emendamento alla Finanziaria sul 
calo delle tasse. Nel frattempo il premier ha scritto al presidente di turno 
della Ue Jan Peter Balkenende - e poi i due si sono sentiti al telefono in 
tarda serata - per affrontare il tema della rinegoziazione dei parametri di 
Maastricht. Da vincoli europei meno stringenti il presidente del Consiglio 
spera di poter avere maggior possibilità di gioco con il bilancio. E, in 
serata, il premier ha incontrato il ministro dell'Economia Domenico 
Siniscalco sempre con l'obiettivo di trovare le coperture necessarie al 
taglio delle tasse.
Nella lettera a Balkenende, Berlusconi chiede l'avvio di un dibattito dopo 
un esame della situazione economica globale e propone che la discussione sia 
portata avanti in vista del Consiglio europeo di marzo, che è la scadenza in 
cui normalmente si discute dei problemi economici a livello Ue. La lettera 
di Berlusconi, secondo quanto si apprende, è già giunta al presidente 
Balkenende, i due dovrebbero avere un colloquio diretto già questa sera.
Non sembra che Berlusconi sia entrato nel dettaglio, anche se sono note 
molte delle sue posizioni, come la critica per quello che considera un 
eccessivo apprezzamento dell'euro, la preoccupazione per la perdita di 
competitività dell'Europa nei confronti degli Usa e dei Paesi emergenti, e 
la convinzione che nel calcolo dei bilanci statali occorra detrarre quanto 
viene investito, soprattutto in grandi opere pubbliche. Posizioni che il 
premier italiano ha più volte ribadito in questi mesi, e che con la sua 
lettera chiede che diventino oggetto di confronto tra i Paesi dell'Ue.
http://www.repubblica.it/2004/k/sezioni/economia/eccofinanziaria6/emegove/emegove.html
Prodi:
"Il Patto di stabilità non si tocca"
BRUXELLES - Il patto di stabilità «non si tocca». Il presidente della 
Commissione Ue, Romano Prodi, in una intervista al quotidiano La Stampa ha 
cercato di spegnere ogni speranza di revisione dei parametri di Maastricht. 
Speranza coltivata non solo dal governo italiano dopo gli ultimi dati 
negativi della nostra economia, ma anche dagli esecutivi di Germania, 
Francia e Portogallo, tra i primi indiziati dalla Ue a non mantenere il 
rapporto tra deficit e pil entro il tetto del 3%.
http://www.giornaledibrescia.it/giornale/2002/08/13/02,INTERNO/T2.html
ORIGINI CATTOLICHE AREA EUROPEA
Su Prodi:
Chi ha disertato nella battaglia per il riconoscimento delle radici 
cristiane dell'Europa? Il cattolico presidente della Commissione europea, 
Romano Prodi, avrebbe potuto fare di più?
Il professor Prodi e tutti gli altri avrebbero potuto fare di più solo se 
avessero voluto fare qualcosa. Invece non hanno fatto pressoché nulla o 
hanno fatto qualcosa contro. E purtroppo, nonostante i richiami angosciati 
di Giovanni Paolo II, molto poco ha fatto la stessa Chiesa cattolica, come, 
con un coraggio di cui sono ancora ammirato, ha riconosciuto Ratzinger a 
Subiaco, quando ha denunciato il «compromesso politico» dell'articolo 52 del 
Trattato costituzionale.
http://fattisentire.net/modules.php?name=News&file=article&sid=1212
Berlusconi:
Il ricevimento dell'ambasciata italiana presso la Santa Sede per l'anniversario 
della firma dei Patti lateranensi ha avuto quest'anno una particolare 
rilevanza. Dopo una riunione fra le più importanti cariche dei due stati, il 
presidente del Consiglio Silvio Berlusconi ha riferito di avere assicurato 
al Vaticano la volontà del governo italiano di impegnarsi perché la 
Costituzione dell'Unione europea introduca tra i principi fondativi la 
memoria delle sue radici cristiane.
http://www.gliargomentiumani.com/203/doc/07_codrignani.htm
Saluti
Vegeta

 a renderti ridicolo. Fai tu...
La Costituzione è solo la punta dell'iceberg di una ideologia di sinistra 
ormai ridotta ai minimi termini...
Se poi dai la colpa soprattutto a Berlusconi su tutta la politica europeista 
nell'ultimo decennio ( fino all'attuale sostenitore ardente del patto di 
Maastricht e dell'euro) è un'opinione esclusivamente tua, non dire che non 
ti avevo avvisato sulle ripercussioni generali sulla politica ulivista.
ciao
manus 

 di sinistra ormai ridotta ai minimi termini...
Ti faccio notare che la maggioranza uscente al parlamento
europeo era più di destra di quella nuova:
http://brunik.altervista.org/20040615174534.html
Perchè parli se non sai di cosa parli, pezzo di somaro
ritardato?

 capire qual è l'Europa che vogliono veramente.
Non sono di quelli a favore della delega ad ogni
costo, ma riconosco pienamente la democraticità
dei parlamenti. Sono rappresentanti dei cittadini,
eletti per sostenere le loro idee. E per quanto
mi riguarda, pur non condividendola in molte
parti,avrei appoggiato il mio partito (voto DS)
nella ratifica.
Quanto al seguito, ti faccio notare che la
costituzione che i francesi hanno votato e che
forse il parlamento ratificherà in Italia è quella
scritta al parlamento europeo da una commissione
di parlamentari di tutte le nazioni e di tutte le forze
politiche: PPE-DE e PSE in testa.
Ed è la costituzione che Berlusconi avrebbe voluto
ratificare per primo. Promuoverla in quel modo
significa condividerne i principi.

                presto i suoi soci lo buttano nella pattumiera
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

capire qual è l'Europa che vogliono veramente.
Vogliamo un'Europa in cui i piduisti di merda, i faslari di bilanci, i
corruttori di magisrati e i collusi con le organizzazioni criminali
SIANO IN GALERA!
QUESTA E' L'EUROPA CHE VOGLIAMO!
€
Riconfermato: Previti è un corruttore di magistrati e il piduista Berlusconi lo voleva come nostro Ministro di Grazia e Giustizia. Che schifo!