Newsgroup: it.politica
Titolo: Report ascolti di ieri

A piena conferma del mio Post "Report non fa breccia nel Popolo Bue", Report
di ieri è stata la trasmissione meno seguita nella sua fascia oraria di
ascolto.
Un misero 13% con 2.645.000, meno di quello del martedì precedente.
Il Popolo Bue si è concentrato sui programmi futili e sottoculturati degli
altri canali RAI e Mediaset, con lo spicco di ben 6.500.000 del Distretto di
Polizia del Canale 5 di Mediaset.
E' lo specchio dell'italietta di sempre.
Conferma che Report viene seguito solo da un pubblico di iniziati che poi
conosce appieno tutto quello che Report si affanna a denunziare.
Mi chiedo e vi chiedo se vale la pena spendere i nostri soldi di forzati
finanziatori della RAI per una trasmissione che non dice nulla di nuovo allo
sparuto pubblico che la vede,in quanto,ripeto,è quello che già conosce tutti
gli scheletri negli armadi oggetto di quelle trasmissioni. E' solo una
umiliante carota di solidarietà ad una minoranza assoluta di italiani.
Saluti,
cino

 umiliante carota di solidarietà ad una minoranza assoluta di italiani.
aboliamo la tv, facciamo prima.
--
dOmE
---------------------------------------------
<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 cino
Non capisco il tuo punto di vista:
da un lato sembri sconsolato per l'offerta di Rai e Mediaset.
dall'altro sembri non ritenere utile qualcosa che si discosta da loro.
Se non altro e' uno spunto di riflessione.
Il metro non puo' essere l'auditel(secondo me una piaga assoluta).
Vedi programmi come Report sono fondamentali per mantenere il distinguo
tra rete commerciale e rete statale(1°)
Inoltre il giornalismo d'inchiesta(o meglio il Giornalismo) in Italia
non esiste praticamente piu'.
Convieni con me che e' un peccato:poi si puo' discutere se viene fatto bene 
o male.
Ma DEVE essere fatto.
La sua funzione e' quella di ridare dignita' alla categoria, svincolarla
dalla lottizzazione politica , dargli un connotato storico!!!
Quindi massimo rispetto e sostegno a chi ci prova.
Sarebbe come dire che la morte di Russo(Radio Radicale)in Georgia
o della Alpi non hanno motivo nella loro professione e nel fatto che ci 
portano una notizia, o un barlume di...
-- 
neurino

 ha scritto nel messaggio
news:uZfcb.3424$Zh....@tornado.fastwebnet.it...

Report a volte fa dei servizi molto ben documentati e interessanti, anche se
fa sempre un po' capolino il classico piagnisteo bambinesco sinistro, che si
fa un mucchio di domande fintamente ingenue delle quali tutti conoscono
benissimo le risposte.
Ieri invece ha deciso di fare una trasmissione a tema, di applicare alla
lettera lo stile ormai universalmente noto come stile "Santoro", che non è
altro che la riedizione in chiave televisiva italiana dei sistemi sovietici
di disinformazione.
E' una tecnica relativamente semplice:
1. Fare un'ipotesi (non dichiarata, beninteso, interna, alla base dello
svolgimento della trasmissione), una qualunque, ma visto il target di
riferimento è meglio che si tratti di qualcosa che ha a che fare con gli
americani, gli inglesi, gli occidentali, il consumismo, gli imprenditori,
gli industriali, i negozianti, oppure con gli operai, gli impiegati, i
pensionati, la spesa, i comunisti, la resistenza, la magistratura, etc.
etc..
2. Se si tratta di qualcuno del primo gruppo l'ipotesi è *per forza* che
sono cattivi, colpevoli, insensati, assurdi, assassini, idioti, bastardi,
giustizieri, carnefici e chi più ne ha ne metta.
3. Se si tratta di qualcuno del secondo gruppo l'ipotesi è *per forza* che
sono bravi, onesti, puliti, sempre pronti a dare una mano, disinteressati,
sfortunati, vittime inconsapevoli o fin troppo consapevoli, ma sempre e solo
vittime di qualcuno del primo gruppo.
4. A questo punto è facilissimo: si esaminano i fatti in modo completamente
parziale, ESCLUDENDO nella maniera più assoluta e indiscriminata qualunque
fatto o evento che spieghi o giustifichi un certo comportamento o un certo
evento (ad esempio, se uno del primo gruppo spara ad uno del secondo gruppo,
escludere tassativamente l'informazione che dice che quello del secondo
gruppo stava violentando la figlia di quello del primo gruppo e aveva appena
ammazzato la nonna trapanandole il cranio), ESCLUDENDO nella maniera più
assoluta e indiscriminata qualunque fatto o evento che possa in qualche modo
essere considerato a favore (dei membri del primo gruppo) o a sfavore (dei
membri del secondo gruppo), INCLUDENDO qualunque fatto anche di importanza
marginalissima o del tutto scorrelato dalla questione che possa essere
considerato a sfavore (dei membri del primo gruppo) o a favore (dei membri
del secondo gruppo) e concludendo quindi gloriosamente, enunciando la tesi
che indica inoppugnabilmente quanto i membri del primo gruppo siano cattivi,
colpevoli, insensati, assurdi, assassini, idioti, bastardi, giustizieri,
carnefici e chi più ne ha ne metta, oppure quanto i membri del secondo
gruppo siano bravi, onesti, puliti, sempre pronti a dare una mano,
disinteressati, sfortunati, vittime inconsapevoli o fin troppo consapevoli,
ma sempre e solo vittime di qualcuno del primo gruppo.
5. In caso di problemi nella formulazione delle ipotesi o nella gestione dei
fatti e degli eventi o nella generazione della tesi conclusiva, riferirsi ai
manuali scritti sull'argomento dalla magistratura di Palermo contro
Andreotti o da quella di Milano contro Berlusconi.
Purtroppo per Report, ieri ha giocato in modo talmente scoperto che solo i
più plagiati (13%, più o meno corrispondenti a coloro che votano RC, CI,
correntone DS, forse un po' di Verdi, famosi per non capire mai una mazza)
hanno potuto non riconoscere la pesantissima parzialità che impregnava
l'intera trasmissione: gli altri, tutti gli altri, si son detti: se devo
sentire delle storie preferisco che siano almeno ben scritte e avvincenti e
credibili!!!, come Incantesimo o Distretto di Polizia.

 ha scritto nel messaggio 
_mega cuttone_
Chester, ma che hai scritto?

 Chester, ma che hai scritto?
Che ti posso dire? E' scritto in italiano, direi in buon italiano, ho
suddiviso il tutto in punti per renderlo più comprensibile, c'è un inizio,
un *cuore* e una fine che formula le conclusioni.
Se non è chiaro nemmeno così, non so che farci: comunque prova a rileggerlo
un altro paio di volte, chissà che tu non riesca a capirlo o almeno ad
arrivare a formulare delle domande un po' più precise.

 credibili!!!, come Incantesimo o Distretto di Polizia.
Ecco miraccomando tu guardati distretto di polizia, si vede che di
giornalismo e comunicazione non capisci nulla. Però, vista la tua ignoranza
in materia, forse sarebbe meglio se tacessi.
La trasmissione di ieri è un piccolo gioiello di giornalismo, ricca di
documentazione ufficiale, frutto di non so quanto lavoro (impressionante!)
di ricerca, indagine e repertorio di documenti ufficiali.
Evidentemente però tu non l'hai neanche guardata, e oltre al resto ignori
completamente l'imparzialità politica di report e del suo staff così come
ignori le trasmissioni realizzate dagli setssi giornalisti contro la
sinistra e il governo ulivo d'alema. Ma tu sei troppo misero per esprimere
anche semplicemente un parere utile a qualcuno.
ciao
alle
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 un altro paio di volte
Seeeeeee, mi vuoi vedere morta?
Cmq mi riferivo al contenuto: un'analisi dietrologica basata solo su
congetture tue, un po' malate, che mascheri da dati di fatto. Al solito,
insomma. Ci avevo perso l'abitudine.

credibili!!!, come Incantesimo o Distretto di Polizia.
mi sforzo di non ridere, ma sinceramente è dura.
--
Dome
___________________________________________________________
Guarda che il Berlusca ha i miliardi suoi, non fa come D'Alema, Rutelli &Co
che senza mai lavorare prendono i soldi dello stato per annaffiare i propri
campi di golf!
- it.politica - powered by Wallace without Gromit

 umiliante carota di solidarietà ad una minoranza assoluta di italiani.
C'è a mio parere nel tuo provocatorio ragionamento un errore di fondo. C'è
la "presunzione di fondo" (simpaticamente eh :) ) di essere già a conoscenza
di tutto cio' che viene detto e dei suoi perchè. Questo è francamente
impossibile. Se si vuole essere informati davvero bisogna eliminare questo
presupposto, e cercare sempre nuova informazione. Altrimenti si resta fermi.
Quanto alla grande massa l'abolizione del giornalismo d'inchiesta
aggiungerebbe solo ignoranza all'ignoranza.
Ciao
Menez


 ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z82Z241Y...@usenet.libero.it...

Se per imparzialità politica intendi che se la prendono anche con chi, a
sinistra, cerca di realizzare dei programmi che abbiano senso per un paese
occidentale, membro delle Nato, immerso in un'economia europea e mondiale,
legato da mille vincoli politici ed economici, ti dò perfettamente ragione.
Ma se leggi con un minimo di attenzione ciò che ho scritto, noterai che io
non ho parlato di cdx e csx, ma di ben altre categorie, e se continui a
leggere fino in fondo noterai che ho chiaramente sostenuto che chi ieri ha
apprezzato la trasmissione NON può far parte semplicemente del csx, ma deve
appartenere a gruppi politici ben precisi, i famosi *comunisti*, quelli
plagiati, quelli duri e puri, quelli che vorrebbero che Castro governasse
anche l'Italia, quelli che continuano a ripetere che Hitler è stato
sconfitto da Stalin, dimenticandosi che Hitler e Stalin avevano fatto un
patto per spartirsi l'Europa e che Stalin si è deciso a combattere contro
Hitler solo dopo che aveva finalmente capito che Hitler aveva invaso la
Russia e alcuni milioni di russi erano già morti.
Comunque, come al solito, grazie per gli insulti personali gratuiti, che
confermano quanto ho già sostenuto molte volte: un buon *comunista* non è in
grado di esprimere un'opinione senza offendere chi non la pensa come lui.

 umiliante carota di solidarietà ad una minoranza assoluta di italiani.
Non credo, esiste gente curiosa, che non conosce, almeno nei dettagli, tutte
le vicende raccontate, questi penso abbiano gradito la trasmissione di ieri.
E poi al diavolo l'auditel, questo dovrebbero capirlo specialmente a rai 3.
Fede.-

 Russia e alcuni milioni di russi erano già morti.
Difatto, nel bene o nel male, ti tocca ringraziare l'Unione Sovietica per averti liberato dalla
dittatura nazifascista, so che è dura per te, ma è cosi'.
"Senza la vittoria sovietica su Hitler, oggi il mondo occidentale (al di fuori degli USA) sarebbe
governato da una serie di regimi di stampo fascista e autoritario ivece che da democrazie liberali e
parlamentari."
Erich Hobsbawm "Il Secolo Breve".


 Chester, ma che hai scritto?
Il riassunto dell'affare Telekom Serbia.
-- 
Stardust®


esiste attualmente in Italia una trasmissione televisiva d'informazione degna di nota secondo te?
--
dOmE
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<<guarda che questo č l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 mi sforzo di non ridere, ma sinceramente è dura.
In effetti doveva far ridere, il paradosso sta proprio nel fatto che le
favole di Incantesimo e Distretto di Polizia sono ben più credibili di
quelle che Report ha cercato di propinarci ieri.

 quelle che Report ha cercato di propinarci ieri.
rimangono comunque favole, la Storia invece ne racconta anche di brutte.
--
Do Me


Il vero fattore definitivo che ha permesso la vittoria è stata l'entrata in
guerra degli USA, con la loro incredibile capacità produttiva, con la loro
immensa ricchezza e con la loro superiore organizzazione, tutto ciò insieme
al fatto che loro stavano dall'altra parte del mondo e all'epoca erano
intoccabili.
Se gli USA non fossero entrati in guerra e Hitler avesse dovuto *solo*
fronteggiare URSS e Europa, probabilmente ce l'avrebbe fatta.
Il viceversa non vale. Senza l'Unione Sovietica ci sarebbero voluti due o
tre anni in più a vincere, ma mai Hitler avrebbe potuto vincere contro gli
USA.
Stalin ha combattuto Hitler solo per difendersi, e con grande delusione
perchè sognava già un impero del male (quello sì del male vero), una
dittatura nazi-comunista su tutta l'Europa, ma l'ha fatto nel modo più
crudele ed insensibile verso la sua popolazione, moltiplicando probabilmente
per un fattore 10 il numero delle vittime tra la sua popolazione ed i suoi
militari, dimostrando anche in questo contesto quanto poco gliene importasse
del popolo e quanto i suoi metodi fossero identici a quelli nazisti.
Una cosa oscena, uno scempio del quale nessuno parla, tutti parlano dei
milioni di morti russi senza chiedersi come sia possibile che la Russia che
ha vinto la guerra, che era enormemente favorita dalla sua estensione, abbia
avuto un numero di morti dieci volte superiore a quello dei tedeschi che la
guerra l'hanno persa e che hanno combattuto contro tutto il resto del mondo.

USA.
questa è solo ed unicamente una tua personalissima opinione.
d

 Innanzi tutto ti dico che condivido
ops ... intendevo dire che 'non condivido'
scusate l'errore
Fede.-


La Storia, quella vera, non racconta favole, sono certi uomini e certe
trasmission, che fingendo di raccontare la Storia, raccontano invece la loro
storiella, cioè la loro bella favoletta con teorema incorporato.
E c'è una bella differenza tra Storia e storielle.

 questa è solo ed unicamente una tua personalissima opinione.
Non è solo una mia personalissima opinione, è una considerazione ragionevole
basata sulla valutazione delle forze in campo, delle risorse economiche ed
energetiche a disposizione dei contendenti e sulla loro posizione
geografica.

 E c'č una bella differenza tra Storia e storielle.
appunto.

 indichi un modo per fare un calcolo piů preciso.
non esiste la possibilitŕ di vagliare una cosa di questo tipo.
Capitalismo e Comunismo furono alleati per vincere la questione nazifascista insieme.
"E' un'ironia della Storia che il risultato piů duraturo della Rivoluzione d'Ottobre, il cui obiettivo
era il rovesciamento del capitalismo su scala planetaria, sia stato quello di salvare i propri nemici,
sia nella guerra, con la vittoria sulle armate hitleriane, sia nella pace, procurando al capitalismo
dopo la seconda guerra mondiale l'incentivo e la paura che lo portarono ad autoriformarsi:infatti il
capitalismo trasse dai princěpi dell'economia pianificata dei regimi socialisti, allora assai popolari,
parecchi metodi per una riforma strutturale interna"
d.

 appunto.
Appunto lo dico io!!!!

 benissimo le risposte.
E certo! Invece le domande in ginocchio di Socci al fratello
del suo datore di lavoro, erano piu' smaliziate!

 avrebbero potuto e potrebbero farlo anche adesso.
errore: hanno colonizzato sia militarmente che economicamente, se vuoi ti propino un elenco ma temo
risulterebbe noioso e non risolverebbe la questione.
--
dOmE
---------------------------------------------



Ottima frase, non sono granchè d'accordo solo sulla questione dell'economia
pianificata. Gli USA dimostrarono, prima risollevandosi dal crack del 29 e
poi con ciò che furono in grado di mettere in campo durante e dopo la
seconda guerra mondiale, che avevano delle idee ben precise e ben più
funzionanti e funzionali di quelle dell'economia pianificata russa, su come
far funzionare le cose, su come creare ricchezza e strumenti.
E lo dimostrarono poi nei decenni successivi: da una parte si creò una
nazione in cui 250 milioni di persone sono tra le più ricche del pianeta ed
hanno il reddito pro-capite più alto distribuito su un così gran numero di
persone e dall'altra si creò uno dei più grossi disastri economici della
Terra, con 250 milioni di poveri, molti costretti a vivere con 20-30 dollari
al mese, nonostante la loro nazione sia di gran lunga la più ricca del
pianeta in termini di risorse naturali e di menti intellettuali.

 9. Ribaltamento di un regime democraticamente eletto grazie a sollevazioni
Sicuro che nel programma di Bertinotti si dica tutto questo?
Saro' anche prevenuto, ma mi sembrano solo 9 "chesterate" (cazzate, insomma)
Ciao Chester
    GC
--
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D: A cosa serve la Costituzione?
Guelfo: Mi ci pulisco il culo con quella italiana. Ecco a cosa serve!
-
Guelfo: Cioè la logica si applica agli amici. Ai nemici si applicano i B52.

 Saro' anche prevenuto, ma mi sembrano solo 9 "chesterate" (cazzate,
insomma)
Open your mind, prova ad usare un punto di vista un po' meno parziale e un
po' meno distorto e vedrai che le mie chesterate non sono affatto delle
cazzate, le cazzate, e gravi per giunta, sono quelle di altri...........

credibili!!!, come Incantesimo o Distretto di Polizia.
Qual'era la parte "romanzata" e "di fantasia" in Report?
Ciao
	Augusto

 Polizia del Canale 5 di Mediaset.
Anche perchè ad un certo punto Paolini se ne è uscito dicendo che gli 
indiani avevano arrestato il responsabile della Union Carbide e poi lo 
avevano rilasciato dietro pagamento di una cauzione di 500$. Quindi la 
trasmissione mi pare vertesse non tanto sulla "malvagità" degli 
americani, quanto sulla "coglionaggine" degli indiani.
Avessero parlato delle minchiate fatte dagli americani in M.O. avrebbero 
alzato l'audience.

 pianeta in termini di risorse naturali e di menti intellettuali.
Come al solito le tue osservazioni terminano nell'ostentazione della contrapposizione tra blocchi e
della superiorità di uno rispetto all'altro, questo, nel caso non lo sapessi, è un grosso limite di
procedura analitica e storica poichè non permette di analizzare i fatti, ma anzi ti vincola all'idea
dominante, un po' come la carota davanti al cavallo che corre. Paradossalmente sei accumunabile agli
ultras comunisti che tanto disprezzi, persegui alla stessa stregua e ciecamente l'ideologia della
sopraffazione anzichè del confronto e del progresso.

guerra l'hanno persa e che hanno combattuto contro tutto il resto del mondo.
Chester ma che cazzo stai a dire ahahahahhahahahahahah! :-)

 USA.
Se gli americani fossero stati disposti al bagno di sangue certamente, 
ma queste sono discussioni di lana caprina, a fine 45 gli USA avrebbero 
avuto una dozzina di bombe atomiche.

 ha scritto nel messaggio
news:slg3nv8m9hemksnk5...@4ax.com...

Mentre il numero dei morti della Germania e delle altre nazioni quali
Italia, Inghilterra, USA etc. sono noti con sufficiente attendibilità, su
quelli URSS non v'è alcuna certezza, per i ben noti motivi (leggi l'infinita
democraticità e trasparenza della *democrazia* illuminata staliniana).
Alcune fonti parlano di 21-22 milioni (contro i 7 della Germania), altre del
doppio.
Quindi la mia "sparata" sulle 10 volte è certamente eccessiva, ma non di
molto, si va dalle tre volte alle sei-sette volte. Comunque si tratta di
cifre sconvolgenti ed inspiegabili, se non si tiene conto di come venissero
trattati civili e militari dalla dittatura staliniana, di come persino
l'espressione carne da macello, in quel caso, non si possa considerare altro
che un ridicolo eufemismo.

 indichi un modo per fare un calcolo più preciso.
Non è vero, l'Armata Rossa fu molto aiutata dagli USA soprattutto nel 
settore logistico, senza l'aiuto degli USA la capacità di sfruttare gli 
sfondamenti sarebbe stata minore, meno truppe accerchiate insomma, ma 
alla lunga questo non sarebbe stato un evento veramente decisivo, al 
massimo la guerra sarebbe durata 6-9 mesi in più. Nella storia come si 
svolse poi tieni presente che nel settore centrale del fronte orientale, 
da agosto 44 a febbraio 45 l'Armata Rossa non mette in campo nessuna 
offensiva, si muoveranno solo dopo Yalta. Quindi come si fa a dire che 
non sarebbero potuti arrivare a Berlino prima di Natale 44?


In effetti è un pò caricato. I morti in combattimento dell'Armata Rossa 
sono 9-10 milioni, quelli tedeschi sul solo fronte orientale sono 5-6 
milioni. Quindi il rapporto è di 1-2, tendente verso 1-1,7.
Tanto per dirne una ad un certo punto Ciukov si trovò con soli 20.000 
soldati a Stalingrado, è pur vero che arrivò Rodmicev a salvargli il 
culo e ad impedire che i tedeschi arrivassero agli approdi e che della 
divisione di Rodmicev ne sopravviveranno meno di 400, ma è pur vero che 
i tedeschi nella fornace persero quasi 70.000 soldati prima 
del'offensiva russa. Un rapporto di gran lunga a favore dei russi.

 doppio.
E' propabile che l'URSS abbia auto 13-15 milioni di morti per cause 
riconducibili allo stato di guerra.


ARGHHHH!!!!!! Luigino mi contagia :-D

sono 9-10 milioni, 
Questo coglionazzo di chester ha avuo sempre problemi con i numeri,
basta cercare suoi post in cui ti dimostra che berlusconi, pagando 500
una cosa che ne valeva il triplo, e pagandola in azioni sue che messe
all'incasso realizzarono quattro soldi, dimostra, dicevo, come
berlusconi abbia sborsato fior di miliardi e sicuramente favorito la
minorenne cui rubo' la casa. 
Poi ne fece un altro in cui sostenne che le morti ( mi pare di
ricordare) causate dai partigiani erano decine di migliaia.
Poi in un altro sostenne che in irak gli americani avevano fatto pochi
morti perchè avevano le bombe telecomandate da terra.
Insomma state parlando con un coglione di prima categoria e ancora non
riesco a capire il perchè.

 ha scritto nel messaggio
news:3F71D35...@tin.it...

Origin [apocrifo]: Chi va co il zoppo imprrara a zoprhicare.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 118 aderenti, finora)
"E' inutile diminuire le tasse, tanto gli italiani non spendono."
Giulio Treballe, genio della finanza creativa.

che un ridicolo eufemismo.
Guarda Chester che io non voglio difendere lo stalinismo, anzi! Non
c'entra proprio niente: stai politicizzando una questione storica.
Per guadagnarsi rispetto e autorevolezza bisogna essere rigorosi e
rispettosi della Storia, tutto lì. 
Se cerchi di spacciare per menzogne fatti che tutti i libri di storia
spacciano per vere dovresti quantomeno avere il tatto di pubblicare le
fonti.
Saluti,
DEM

 po' meno distorto
Detto da te......
Ti saluto, Chester


credibili!!!, come Incantesimo o Distretto di Polizia.
Tralasciando le cazzate che hai scritto prima, questo è l'esempio più
fulgido di quale sia la cultura di destra: Incantesimo e Distretto di
Polizia!! CLAP CLAP!
--
Dito