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Titolo: Einstein non credeva al darwinismo

Interessante intevista di Albert Einstein in cui afferma di essere credente 
e di ritenere il darwinsimo errato, L'ho trovata in un altro NG e la 
propongo
Chiarissima e indubbia si esprime la fede di ALBERT EINSTEIN
nell'esistenza di un Dio soprannaturale e personale nell'intervista
rilasciata ad un giornale americano nel 1950:
«L'opinione corrente che io sia ateo si basa su un grosso errore. Chi lo
deduce dalle mie teorie scientifiche si vede che non le ha comprese. Mi
ha frainteso completamente, e mi compie un cattivo servizio, se diffonde
notizie sbagliate circa la mia posizione di fronte alla religione.
Credo in un Dio personale e posso dire con piena coscienza che nella mia
vita non ho mai indulto ad una concezione ateistica. Già da giovane
studente ho ricusato il punto di vista scientifico degli anni ottanta, e
considero le dottrine evoluzionistiche di Darwin, Haeckel, Huxley, come
tramontate senza speranza. Bisogna pensare che l'evoluzione continua,
non solo nella tecnica, ma anche nella scienza, soprattutto nell'ambito
delle scienze naturali. Della maggior parte dei rappresentanti di questo
tipo di scienza si può dire che essi si trovano d'accordo nell'affermare
che religione e scienza si fronteggiano senza essere ostili. Ci sono
naturalmente alcuni studiosi dottrinali che si trovano ancora allo
stesso punto dei loro predecessori intorno al 1880.
Per quel che mi riguarda sono convinto che senza la religione, l'umanità
si troverebbe oggi ancora allo stato di barbarie. Tutta la vita
comunitaria si svolgerebbe secondo rapporti inimmaginabilmente
primitivi, non ci sarebbe sicurezza, né per la vita né per la proprietà,
ed è mia convinzione che la lotta di tutti contro tutti, che è un eterno
istinto umano, diverrebbe ancor più crudele di quanto accade oggi. È
stata la religione che ha permesso all'umanità di progredire in tutti i
campi».
In questo testo Einstein spiega anche la sua concezione di Dio, che è
parte senz'altro della rilevazione cristiana.
«Il sentimento più profondo e sublime di cui siamo capaci è l'esperienza
mistica. Solo da essa nasce la vera scienza. Chi è estraneo a questo
sentimento, chi non sa più provare meraviglia o perdersi nel profondo
rispetto è spiritualmente già morto. Sapere che l'Imperscrutabile esiste
realmente e che si rivela come la somma verità e la più luminosa
bellezza, di cui noi possiamo avere solo un'oscura intuizione - sapere
questo, intuire questo - sono il nucleo di ogni vera religiosità. La mia
religione consiste nell'umile adorazione di un essere infinito
spirituale di natura superiore che rivela se stesso nei piccoli
particolari che noi possiamo percepire con i nostri sensi piccoli e
insufficienti. Questa convinzione profonda, basata sul sentimento
dell'esistenza di una forza pesante superiore, che si manifesta
nell'universo imperscrutabile, costituisce il contenuto della mia
concezione di Dio».

 credente e di ritenere il darwinsimo errato
Non per nulla il suo QI era superiore alla media.....
Clas 

 errato
Se è per questo non credeva che dalla sua fisica
potessero essere tratti risultati pratici, e non
credeva nemmeno nella teoria dei quanti. In tutti
questi casi si sbagliava (il che comunque non toglie
nemmeno un granello di  sabbia dall'enormità di
quanto ha costruito).
-- 
I ran out of gas! I got a flat tire! I didn't have change for
cab fare! I lost my tux at the cleaners! I locked my keys in
the car! An old friend came in from out of town! Someone
stole my car! There was an earthquake! A terrible flood!
Locusts! IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD! 

 Locusts! IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD!
Sembrerebbe la deposizione di Fassino.....
Clas
http://www.keithwilliamson.com/jpegs/bluesbros.jpg
 


Einstein era un fisico, non un antropologo.

leggete e imparate bambocci ;-)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4552466.stm

Clas ha scritto:

esiste nell'universo un qualche follore ideologico completamente idiota
che tu non abbia sposato?

Clas ha scritto:

esiste nell'universo un qualche follore ideologico completamente idiota


 mistica. Solo da essa nasce la vera scienza.
Cut
In primo luogo questa intervista è pubblicata, per quanto ne so, unicamente
su un sito gestito da un gesuita: dunque la fonte è di parte, e non possiamo
essere sicuri che non ci sia qualche taroccatura.
Ipotizziamo comunque che sia autentica.
http://www.nuovoadamo.net/Scienza_fede.htm
Come si vede, nella pagina è rappresentata la posizione di diversi
scienziati rispetto alla religione, scienziati tutti credenti: dunque il
fine è quello di dimostrare che scienza e fede possono coesistere senza
alcun problema, che anzi è più facile che uno scienziato sia credente
piuttosto che il contrario.
Nel caso di Einstein ci sono però delle evidenti forzature: dire infatti che
la concezione che ha Einstein di Dio sia "parte senz'altro della rilevazione
cristiana" è del tutto inesatto: Einstein aveva una concezione di Dio
assolutamente personale e slegata dalle religioni ufficiali. A questo
proposito riporto alcune sue frasi.
<<La possibilità che un individuo possa sopravvivere alla morte fisica va al
di là delle mie capacità di comprensione , e nemmeno posso fare altrimenti.
Queste opinioni sono dettate dalla paura, assurdo egoismo o debolezza
d'animo.>>
<<Io credo nel Dio di Spinoza che rivela la sua esistenza nell'armonia
ordinata dell'esistente, non nel Dio che si preoccupa per il destino e per
le azioni degli esseri umani.>>
<<La ricerca scientifica si basa sull'idea che tutto ciò che si verifica sia
determinato dalle leggi di natura, ma tutto ciò contrasta con ciò che
talvolta le persone fanno. Per questo motivo lo scienziato sarà pochissimo
incline a credere che gli eventi possano essere influenzati dalla preghiera,
per esempio da un desiderio indirizzato a un Essere soprannaturale.>>
Come per Spinoza, dunque, per Einstein adorare Dio non significa pregarlo,
ma semplicemente accettare le leggi della natura e sottomettersi ad esse.
Per lo stesso motivo, Einstein non crede nei miracoli: se Dio è la natura e
la natura è regolata da sue leggi, l'evento miracoloso contraddirebbe le
leggi fatte da Dio stesso.
Mi sembra evidente che non vi sia nulla di cristiano in tutto ciò. Detto
questo, scienza e fede possono a mio avviso tranquillamente coesistere,
perchè si muovono su terreni diversi. Il problema nasce quando il credo
religioso vuole interferire con la scienza, indirizzando la ricerca e
manipolando i risultati.
Riguardo al fatto che Einstein non credesse nelle teorie di Darwin, non
significa automaticamente che avesse ragione. D'altra parte la storia l'ha
smentito: se è vero che ha affermato "considero le dottrine evoluzionistiche
di Darwin, Haeckel, Huxley, come tramontate senza speranza", è altrettanto
vero che la teoria dell'evoluzione è oggi comunemente accettata nel mondo
scientifico, fatta esclusione per una fetta di personalità non a caso
fortemente religiose.
S.

Claudio Bianchini ha scritto (insieme a tante altre boghe):

da un rapido controllo su internet ho la idea che il testo postato sia,
con ogni probabilità, un falso ideologico.
1. non si trova alcuna versione di questo testo in altre lingue
2. viene citato solo da pochissime fonti (2) La prima è
http://www.nuovoadamo.net/Scienza_fede.htm
, la seconda recita: "una sua
citazione (a sua volta citata da un altro testo)riferita al 1950 (H.
Muschalek, Dio e gli scienziati, ed. Paoline, Alba, 1972 pagg.30-31)"
3. il testo raccoglie (proditoriamente) frasi effettivamente dette da
Einstein, ma in altri contesti.
Si può sostenere che non tutto quel che viene scritto nel mondo
finisca su google, ma frasi della portata di "considero le dottrine
evoluzionistiche di Darwin, Haeckel, Huxley, come
tramontate senza speranza" se fossero veramente un ipse dixit di
einstein finirebbero certamente in molti testi di disegno intelligente,
chiese evangeliche e robe simili.
Daltronde quello di generare ad arte falsi ideologici in totale
malafede per sostenere tesi insostenibili, temo non sia un caso
infrequente su internet, anzi sarei portato a definirlo quasi una
piaga.
Nella fattispecie non è il caso di sorprendersi troppo: l'etica
cristiana ammette la menzogna, se funzionale ad un Bene superiore ...

Einstein era un idiota. Cosa ben nota, tra l'altro.
La teoria della relativita' non era nemmeno sua.
Sapeva solo fare le linguacce ai fotografi e scrivere cazzae

Non sarebbe il caso di evitare di postare in questo NG 
politica.it
,
messaggi inerenti la diatriba su Darwin?
Che come spero per tutti non è un fatto di politica?
Vidimarte

Che come spero per tutti non è un fatto di politica?
c'è ben di peggio! e poi la diatriba su Darwin è una questione politica di
scottante attualità! nonostante quello che tu speri ... oramai infatti siamo
entrati nell'era dei fondamentalismi

 propongo
Considerando che E. era anche un giudeo non mi meravigliono le sue
elucubrazioni e siccome il rapporto che essi hanno con la propria
cultura religiosa è alquanto combattuto.
Nessun ebreo, con cultura e critico avrà mai coscienza serena nei
riguardi della propria educazione giudaica. Il totale lavaggio del
cervello che ssi subiscono non è da meno di quello che potrebbero fare
alcuni mussulmani nelle scuole coraniche sudanesi.
L'unica differenza è l'educazione e la capacità di critica che però
è subalterna alla primissima educazione che viene coattivamente
imposta dalla loro cultura sin dai primi giorni di vita.
Se il mondo non avesse avuto le religioni, ad opera di persone deboli
ed infide, avremo un mondo di gioia.
Pin

 > e di ritenere il darwinsimo errato,
FALSO.
Einstein non era affatto un credente. Disse più volta di pensare a un dio
come Spionoza, ossia una specie panentelismo. Spinoza era un ebreo cacciato
dai rabbini perchè ritenuto ATEO.
Einstein era intelligente, no?
e.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Einstein era intelligente, no?
falso. era un frocione rincoglionito, e la relativita' l'aveva fregata
da un certo Smith mentre lavorava all'ufficio brevetti di Berna.



fonti?

 Einstein era intelligente, no?
certo, e si sarebbe fatto una grassa risata del tuo tentativo di farlo
passare per ateo!
Non è certo perché viviamo in un momento di ascesa dei fondamentalismi
religiosi che dobbiamo per forza buttare a mare quello che è sentimento e
pensiero religioso.


 pensiero religioso.
Trovo l'osservazione in linea di massima corretta, ma in questo caso non 
pertinente. Qui sono state estrapolate quattro frasi di Einstein e con 
queste quattro frasi si è voluto dimostrare che Einstein fosse in qualche 
modo cristiano, e che il darwinismo è una bufala. Io trovo scorretto tirare 
in ballo Einstein, appiccicargli una religione, e trarre conclusioni 
affrettate da una sua semplice opinione. Non si tratta di buttare a mare 
nessun sentimento religioso.
S.

 nessun sentimento religioso.
Scorrettissimo e sorpatutto STUPIDO.
Inoltre il darwinismo non è più in discussione. L'evoluzione è un ferro
quotidiano del mestiere dei genetisti. miliardi di dollari piovono su quelle
ricerche alla caccia delle radici evolutive delle principali malattie e
della vecchiaia.
Analizzando l'mtDNA si può stabilire dove e quando è avvenuta una certa
speciazione.
le chiacchiere dei fondamentalisti col loro ID sono idiote, come quelle del
parlamento dell'Indiana che un secolo fa o giù di lì, approvò una legge
secondo la quale il valore esatto di pi greco era di 3,2.
Ignoranza, imbecillità, primitività di certe zone depresse americane.


 speciazione.
A proposito di ricerche, segnalo:
http://www.ngcitalia.it/explore/genographic/index.aspx
Ricorda molto le ricerche fatte da 40 anni a questa parte da Cavalli Sforza, 
certo il campione e le conoscenze attuali possono determinare risultati 
davvero straordinari.
S. 

Arturo Funke ha scritto:

In sostanza tu sostieni che l'antidarwinismo non ha nulla di
scientifico o di filosofico,cioè non interessa la Verità positiva o
negativa  che ci può essere dietro, bensì come nei fondamentalismi si
vuole consapevolmente  negare la Verità e persino a volte l'evidenza
per farne uno strumento della politica, ossia della gestione del
potere.
Lo penso anch'io.
Vidimarte

 Vidimarte
Sì, ma non sono cose importanti. Nel secolo scorso lo Stato dell'Indiana
decretò all'unanimità che il valore del pi greco era esattamente 3,2....
Questo non ha cambiato il vero valore di pi greco nè ritardato di un solo
secondo la matematica mondiale...
Ernesto


                    Il 04 Gen 2006, 16:44, 
e...@libero.it
 (ernesto)
Vai a cagare er Gratta


                    Il 04 Gen 2006, 16:44, 
e...@libero.it
 (ernesto)
Vai a cagare er Gratta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


E' ben noto, in pratica ando' cosi' .Smith (un americano che viveva a
Zurigo) si reco' all'ufficio brevetti per brevettare la sua teoria
della relativita', e Einstein gli fotte' l'articolo.
E adesso vai pure a fanculo.

 ha scritto nel messaggio 
news:43ba29ee$0$46989$edfa...@dread15.news.tele.dk...

La teoria della relatività nasce da una osservazione di Mach riguardante la 
filosofia della scienza che dice pressapoco "nessun ente che non sia 
passibile di verifica sperimentale può entrare a far parte di una teoria 
scientifica" da questo Einstein ne deduce che non è possibile fare alcun 
esperimento che ci dica che due avvenimenti sono contemporanei. Poichè il 
darwnismo nessuno l'ha sperimentato credo che Eisnstein avesse gli strumenti 
mentali per capire che non è scienza

 scientifico
Dov'è scritto che non credeva nell'evoluzione?

 ignoranti.
Posso avere un tuo commento sulla seguente frase di Einstein?
"considero le dottrine evoluzionistiche di Darwin, Haeckel, Huxley, come
 tramontate senza speranza"
Grazie

 dai rabbini perchè ritenuto ATEO.
Devo farti la stessa domanda che ho già fatto in questo 3d.
Secondo te se la Chiesa Universale dice che se uno si tocca le parti basse 
va all'inferno perchè fa piangere Gesù Bambino poi accade veramente?
P.S.
Anche Giordano Bruno era credente però finì bruciato. Cosa questa che mi fa 
pensare che Spinoza fosse credente, quindi che anche Einstein lo fosse 

 modo cristiano, e che il darwinismo è una bufala.
Einstein ci capiva abbastanza di filosofia della scienza per sapere che il 
darwinismo non è scienza 

Bruno Panetta ha scritto:

scusa ma al corso di epistemologia e storia della fisica all'università, 
non ho mai sentito dire sta cosa, potresti approfondire?
Porco Rosso

Claudio Bianchini ha scritto:

potresti contestualizzare la frase?
Grazie
Porco Rosso

 Inoltre il darwinismo non è più in discussione.
Non è scienza, nessuno l'ha mai provato 

 ha scritto nel messaggio 
news:Dq%uf.1254$6e2...@news.edisontel.com...

Non vedo cosa ci sia da contestualizzare. Se ti riferisci al seguito
"Bisogna pensare che l'evoluzione continua,
non solo nella tecnica, ma anche nella scienza, soprattutto nell'ambito
delle scienze naturali."
E' pari pari quello che dico da sempre sull'evoluzione. L'evoluzione è un 
dato di fatto, il darwinismo NO

dato di fatto, il darwinismo NO
Stai facendo confusione con quanto avevi scritto nel 3d "[Darwin]
Poniamo" ...a me sembra.
 
Luciano
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Unrestricted-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----

 Non vedo cosa ci sia da contestualizzare.
ecco appunto. Buonanotte
Porco Rosso


i discorsi di Einstein sulla sua interpretazione del metafisico sono 
limitati SOLO alla persona
Einstein, NON allo scienziato Einstein.
Niente di piú niente di meno...

 
http://www.motherjones.com/news/feature/1997/11/slack.html
che non ha alcuna attinenza con quella taroccatura.

 E adesso vai pure a fanculo.
io non ne so niente....mi daresti le tue fonti oppure devo credere che te lo 
sei inventato.
ps
a fanculo ci vai tu e i cialtroni diffamatori come te!

 darwinismo non è scienza
certo certo, peccato solo che Einstein non era un Antropologo, ergo non 
poteva e non
puó esprimersi in materia. Non usciamo dai rispettivi campi prego!

 mentali per capire che non è scienza
ti prego, smetti di parlare di Einstein. Sei a malapena in grado di
scrivere il suo nome, non hai la benchè minima remota speranza di
comprendere quello che ha detto, come pensi di essere in grado di
sapere quel che avrebbe potuto dire?

 a fanculo ci vai tu e i cialtroni diffamatori come te!
Come si permette?

 Poniamo" ...a me sembra.
E che avevo detto?

 esperimento che ci dica che due avvenimenti sono contemporanei. Poichè il
LOL
Ma vaffanculo troll del cazzo

 limitati SOLO alla persona
E proprio di questo noi stiamo parlando

 
http://tinyurl.com/9n48n
ROFTL
Porco Rosso


si ma qualcuno fa confusione tra Eistein uomo e Einstein scienziato.

 Come si permette?
ROFL, Einstein non ha solo presentato una teoria (per esempio l'E=MC2 é 
antecedente a Einstein)
ma lo ha anche provato matematicamente. Un conto é presentare una teoria 
un'altra é provarla.
studiare, studiare, studiare....
saluti.


          Ottimo consiglio, però un'ipotesi dimostrata matematicamente con
contraddicentesi non è affatto una TEORIA. Per diventarlo l'ipotesi deve
essere confortata da PROVE EMPIRICHE, ossia da DATI DI FATTO.
L'ipesi di Einstein sulla curvatura dello spazio e sull'equiparazione della
gravità all'accelerazione era splendidamente supportata da una matematica
difficile ma rigorosa, dovenne però una TEORIA solo nel 1919 quando la
deviazione della luce delel stelle accanto al sole durante un eclissi
DIMOSTRARONO COI FATTI che i calcoli di Einstei erano esatti (quasi...)
Una volta che una TEORIA è supportata da FATTI, gli scienziati la
considerano "vera", nel senso che la usano e finchè qualche nuovo FATTO non
interviene a contraddirla, essa resta la base delel ricerche nel proprio
campo.
Ad esempio quella dell'evoluzione delle specie è ormai una TEORIA perchè
supportata dalle prove genetiche e biomolecolari. Viene considerata VERA a
tutti gli effetti.
ernesto


 DIMOSTRARONO COI FATTI che i calcoli di Einstei erano esatti (quasi...)
Ho il sospetto che il darwinismo non passerà mai attraverso un simile 
processo. E quello che hai detto non è nemmeno corretto perchè negli anni 30 
si scoprì che gli strumenti usati per fare l'osservazione dell'eclisse 
avevano un errore che era doppio di quello ipotizzato. La teoria della 
relatività non era stata ancora veramente provata, anche da qui venne 
l'ostilità del nazismo alla relatività. Non lo fu nemmeno negli anni 70 
quando furono lanciati in orbita degli orologi atomici che anch'essi avevano 
lo stesso difetto degli strumenti del 19, un margine di errore troppo 
grosso. La teoria della relatività fu provata oltre ogni ragionevole dubbio 
solo nel 94 quando fu scoperto un buco nero, oggetto celeste che era 
ampiamente previsto dalla teoria di Einstein 

 S.
Avevo ragione: fra i responsabili del progetto c'è il Dottor Spencer Wells, 
allievo di Cavalli Sforza.
Dottor Spencer Wells
Direttore del Progetto Genographic
Per Spencer Wells, eminente genetista delle popolazioni, il Progetto 
Genographic rappresenta la sintesi perfetta di due grandi passioni: la 
biologia e la storia. Scienziato, scrittore e documentarista oggi 
trentaseienne, Wells ha dedicato gran parte della sua carriera a studiare 
l'albero genealogico dell'uomo e i molti misteri delle migrazioni umane. 
Recentemente nominato Explorer-in-Residence di National Geographic, sarà lui 
a guidare il Progetto Genographic, che egli stesso definisce "un sogno 
divenuto realtà". Wells spera che il progetto, che si basa su suoi 
precedenti studi già presentati nel libro e nel programma TV "The Journey of 
Man" e che sarà realizzato in collaborazione con altri illustri studiosi, 
possa fornire un prezioso ritratto genetico dell'umanità, prima che le 
trasformazioni comportate dalla nostra era lo cancellino per sempre.
Il personale viaggio di scoperta del dottor Wells è iniziato quando era 
ancora un bambino appassionato di storia e di biologia. Approdato a 16 anni 
all'Università del Texas, si è diplomato in biologia laureandosi a pieni 
voti tre anni dopo. In seguito ha conseguito il dottorato di ricerca 
all'Università di Harvard, sotto il tutoraggio dell'eminente genetista 
Richard Lewontin. Nel 1994 ha iniziato gli studi di post dottorato alla 
Scuola di Medicina della Stanford University, con l'illustre genetista Luca 
Cavalli Sforza, considerato il "padre della genetica antropologica". È stato 
proprio a Stanford che Wells ha iniziato ad interessarsi allo studio della 
diversità genomica nelle popolazioni indigene e ai misteri delle prime 
migrazioni umane.
I suoi appassionanti studi sul campo iniziano nel 1996, con un primo 
rilevamento in Asia Centrale. Nel 1998 Wells e i suoi colleghi allargano di 
circa 40.000 chilometri i confini della ricerca includendovi altre parti del 
continente e le ex repubbliche sovietiche. Gli storici risultati di quello 
studio hanno portato a nuove illuminanti scoperte sul cromosoma maschile Y e 
sulla sua capacità di fornire indicazioni sulle migrazioni ancestrali. 
Tornato nel mondo accademico, all'Università di Oxford viene nominato 
direttore del Gruppo di ricerca sulla genetica delle popolazioni del 
Wellcome Trust Centre for Human Genetics.
Dopo un breve intervallo come direttore del dipartimento di ricerca di una 
società di biotecnologie americana, nel 2001 Wells ha deciso di dedicarsi 
alla divulgazione scientifica attraverso la produzione di libri e 
documentari. Nasce così "The Journey of Man: A Genetic Odyssey", titolo sia 
di un libro che del documentario trasmesso negli USA dalla PBS e diffuso 
globalmente da National Geographic Channel. Scritto e presentato da Wells 
stesso, il film racconta le spedizioni di raccolta del DNA del 2001-02 che 
hanno posto le basi per il Progetto Genographic. Oltre che forza propellente 
di quest'ultimo progetto, del quale supervisionerà tutti gli aspetti 
scientifici, Wells è anche conduttore e consulente scientifico di "The 
Search for Adam", un programma televisivo sul Progetto Genographic prodotto 
per National Geographic Channel. Ha ricevuto numerosi premi scientifici, 
onorificenze e borse di studio.