Newsgroup: it.politica
Titolo: Il Crocifisso non si toccherà.

E mi pare giusto.Il crocifisso c'è sempre stato e non dobbiamo cambiare
adesso.Sarebbe come abbattere il passo del turchino oppure troncare il
percorso al fiume che prima o poi riconquisterà il maltolto.
Il crocifisso occupa uno spazio pubblico nelle scuole (per esempio) laddove
potremmo attaccare l'appendi burka oppure una bandiera americana oppure il
cappello sulle 23!
Ma io credo fermamente che il crocifisso ci deve rimanere in quel muro
perchè s non c'è il crocifisso mi sento denudato di qualcosa di mio, che mi
garantisce di essere sempre nella stessa Italia conquistata grazie alle 5
giornate di milano cheppoi sabato domenica si va di riposo, il venerdì sera
ci si ritrova al pub, figa!
E visto che l'ng è uno spazio pubblico ecco il mio crocifisso alla faccia di
chi lo vuole togliere.
Ecco: +

 Ecco: +
ed ecco il mio muro:

 Non esistono giornalisti di destra?
Pochissimi sulla carta stampata, nessuno in tv.
(Clas su it.politica)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
(Guelfo su it.politica) 

 > Ecco: +
E questo è tutto? Li hai visti i pesciolini? Prendi lezioni.

percorso al fiume che prima o poi riconquisterà il maltolto.
O abolire il 25 Aprile
                       Roberto
La Locomotiva
http://media.supereva.it/bacheca5.freemail/rg.htm

 anche mio!
No perchč ci sono i diritti di affissione.Tu non puoi metterci quello che
vuoi, come l'islamico non ci puň mettere il burqa.
Il crocifisso fa parte del muro, quindi non ci puň essere il muro senza
crocifisso!
Il crocifisso fa parte della nostra cultura e la sacra romana chiesa ne ha
il diritto di affiggerlo.
Tu invece che dici che il muro č anche tuo ti sbagli perchč tu non hai
pagato al comune i diritti di affissione, quindi prima paga la tassa e poi
acquisti dei diritti di affiggerci quello che ti pare!
E se vogliamo chi dice che non vuole il crocifisso č un banfone perchč un
crocifisso occupa poco spazio, che cacchio ci vuoi mettere di cosě'
importante al posto del crocifisso?
In genere chi non vuole il crocifisso č perchč vuole fare sentire l'islamico
importante, tutto lě ma intanto i giudici hanno deciso che il crocifisso non
si tocca e guai a chi lo tocca, il crocifisso vive : +

 : +
non sono islamico e non voglio far sentire importante nessuno.

 ... CUT...
sono profondamente ateo, per me non ha valore, mi chiedo perchè ci deve 
stare su in un posto pubblico che accoglie persone che la pensano in tanti 
modi differenti..
se lo vuoi te lo metti in camenretta, in cucina, vai in chiesa... te lo 
appendi al collo... puoi fare tante cose, ma perchè obbligare me a guardare 
un simbolo non mio??
ma in un luogo pubblico, in una scuola, pubblica, dove l'italia è uno stato 
ateo, basato sul lavoro, che quindi con la chiesa non ha niente a che fare, 
mi sembra una forzatura...
sopratutto oggi con le comunità di altre religioni sempre più presenti nelle 
aule...
ciao ciao 

 ha scritto nel messaggio
  > news:32bsf4F...@individual.net...
  > >E mi pare giusto.Il crocifisso c'è sempre stato e non dobbiamo cambiare
  > > ... CUT...
  >
  > sono profondamente ateo, per me non ha valore, mi chiedo perchè ci deve
  > stare su in un posto pubblico che accoglie persone che la pensano in
tanti
  > modi differenti..
  Per la scuola c'e' un regolamento che lo prevede.
  > se lo vuoi te lo metti in camenretta, in cucina, vai in chiesa... te lo
  > appendi al collo... puoi fare tante cose, ma perchè obbligare me a
guardare
  > un simbolo non mio??
  Non lo guardare allora.
  > ma in un luogo pubblico, in una scuola, pubblica, dove l'italia è uno
stato
  > ateo, basato sul lavoro, che quindi con la chiesa non ha niente a che
fare,
  > mi sembra una forzatura...
  L'Italia NON e' uno stato ateo.
  > sopratutto oggi con le comunità di altre religioni sempre più presenti
nelle
  > aule...
  ...al quale va ricordato che questo paese ha una cultura cristiana.

 wrote in message
news:41c0...@x-privat.org...
  > Mister Colorado wrote:
  > > Ma io credo fermamente che il crocifisso ci deve rimanere in quel muro
  > > perchè s non c'è il crocifisso mi sento denudato di qualcosa di mio,
  >
  > io invece mi sento vestito di qualcosa che non è mio.
  > allora, come la mettiamo?
  Problema tuo.
  > i crocifissi in chiesa o in casa di chi ci crede, ma non sul muro che è
  > anche mio!
  A scuola ci devono stare per regolamento.
  > > E visto che l'ng è uno spazio pubblico ecco il mio crocifisso alla
  > > faccia di chi lo vuole togliere.
  > > Ecco: +
  >
  > ed ecco il mio muro:
  "+"

 mi sembra una forzatura...
Allora forse dovremmo avere affissa un'icona raffigurante il Ministro del
lavoro di turno...
Ciao ciao

 vuoi, come l'islamico non ci può mettere il burqa.
Ma cos'hai nel cervello, le pigne?
Riesci a dire 20 cazzate in 10 righe... Fai pena.
K.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  ...al quale va ricordato che questo paese ha una cultura cristiana.
che deve rispettare le altre culture e non imporsi a loro... e viceversa... 
l'imposizione di un simboo cristiano può dar fastidio a ualcuno...
personalmentre credo che bvasti un po di buon senso... e il problema 
sparisce... se in una classe sono presenti degli studentoi di altre culture 
potrebbe essere un segno di rispetto... come potrebbe essere un segno di 
rispetto da parte loro... basta parlarsi...
personalmente io non lo metterei...
ciao ciao 

 
Questa storia che il crocefisso vi da' fastidio e' un po' ridicola in 
realta'. Ma che siete? parenti del Conte Dracula?
-- 
lo Splenetico

 ha scritto nel messaggio
news:cps6e9$m0q$1...@news.flashnet.it...

sono questioni di principio...forse tu non lo puoi capire...

 loro?
Cosa vuol dire. Lo facciamo per noi o per loro?? Sveglia
-- 
Edoardo
La somma dell'utilità di tutta la gente di tutti i tempi da come 
risultato esattamente il mondo così com'è oggi.
Da ciò deriva: non c'è niente di più morale che essere inutili
M. Kundera - L'immortalità

 Lo facciamo per noi o per loro?? Sveglia
tanto vale che cominci a calarti subito le mutande e metterti a 90°


 tanto vale che cominci a calarti subito le mutande e metterti a 90°
Wow, che livello culturale!!
Comunque, mettermi a 90° perchè viene tolto un crocifisso?? Sai che 
perdita di vitale importanza.


 Sai che perdita di vitale importanza.
sei un pecoraro che non sa niente di storia, sociologia, antropologia,
teologia
[Aggiungi tu altre discipline a scelta]


 [Aggiungi tu altre discipline a scelta]
E' un tuo giudizio, che non mi tange.
Personalmente, sono perfettamente a conoscenza dei miei limiti e delle 
mie altezze, ma, soprattutto, della tua ottusa arroganza.


 [Aggiungi tu altre discipline a scelta]
Da cosa lo deduci? Dal fatto che la persona in questione non si riconosca
nel crocifisso e non riconosca particolare valore al crucifisso in se? Mi sa
che sei tu che, così parlando, dimostri molta ignoranza per quel che con=
cerne storia, sociologia, antropologia, teologia [Aggiungi tu altre
discipline
a scelta]...


 mie altezze, ma, soprattutto, della tua ottusa arroganza.
tu hai espresso un' opinione personale e soggettiva che io ritengo ridicola
perchč non prende in considerazione la nostra storia e i sentimenti dei
tuoi simili ma č congeniale alla tua scala di valori che č prossima allo
zero. tutto qua, sic et simpliciter


 tutto qua, sic et simpliciter
Tutto qua???
Mi hai tacciato di ignoranza ecc., ma almeno, sai dire qualcosa di non 
banale, professore.


 ha scritto nel messaggio 
news:cps6e9$m0q$1...@news.flashnet.it...

a te darebbe fastidio il simbolo di un qualcosa in cui tu non credi, e che 
ti ricordi un'istituzione che è stata la palla al piede dell'europa prima e 
dell'litalia poi?
ciao ciao 

 lavoro di turno...
un bel niente...
meglio...
 casomai dell'istruzione... ma te la immagini la moratti in ogni classe???

 occhi più debosciati di quello che siamo?
certo che i musulmani sono una fissazione...
mica esistono solo loro...
ci sono anche altre fedi...

 banale, professore.
certo: vai a cagare!




la vicenda è partita da loro: io non ho mai letto di un cinese che si
lamenta, ad esempio. tu? la realtà è che i musulmani fanno della religione
una questione di vita o di morte: loro! sempre e solo loro!




La falce e martello e' quel simbolo, e a me da' fastidio vederlo in
pubblico.
Luciano
 


Perchè non lo racconti a Bush e a Silvio?


Io sono il Signore, tuo Dio, che ti ho fatto uscire dal paese di
Egitto, dalla condizione servile. Non avere altri dei di fronte a me.
Non ti farai idolo ne immagine alcuna di ciò che è lassù in cielo  nè
di di ciò che è quaggiù sulla terra, nè di  ciò che è nelle acque
sotto la terra. Non ti prosterai davanti a quelle cose e non le
servirai. Perchè io il Signore tuo Dio sono un Dio geloso, che punisce
la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione
per quanti mi odiano, ma usa misericordia fino a mille generazioni
verso coloro che mi amano e osservano i miei comandamenti.
(...omissis)
DEUTERONOMIO 5,10 - LA SACRA BIBBIA.
uomo avvisato, ....... ;-) 

 certo: vai a cagare!
Ahhhh!!! ecco! bravo, quando mi scappa non mancherò di avvisarti.
Complimenti, messer la finezza.




ah, ho scritto che abbiamo fatto bene a invadere l' iraq & c. con le nostre
truppe cammellate. scusa, sono distratto. vado subito a cancellare il post


 ci sono anche altre fedi...
e ci sono anche gli atei...e siamo tanti

 Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla
legge...
Se facessimo passare il principio che tu proponi dovremmo cambiare altre
cose, ad esempio: facciamo le vacanze di natale per le festività
natalizie, allora dovremmo abolite le vacanze di natale, insieme a tutte
le altre festività religiose che si fanno.
Oppure: a scuola (e in ogni altra attività) la domenica è giorno di
riposo perchè è la tradizione derivante dalla nostra religione a
stabilirlo, ma per gli islamici il giorno di festa è venerdi, mentre per
gli ebrei è il sabato ad esserlo e chissà quali altre religioni dicono
diversamente, quindi bisognerebbe ovviamente cambiare anche quello. Come
la mettiamo?
Max

 truppe cammellate. scusa, sono distratto. vado subito a cancellare il post
no, non raccontarlo a te stesso..ma agli altri...siiiiiiiii
posso chiederti per quale corrente o partito voti?

 Complimenti, messer la finezza.
ti si è sciolto il nodo della cravatta a farfalla. rifallo, sei
inguardabile


Perchè la campagna di cui sotto non la indirizzi contro te stesso?


   A scuola ci devono stare per regolamento.
e grazie al ca**o!
mica ci stanno perchè è il giorno delle marmotte!

 lì da loro?
ma fatti un po' i fatti tuoi...
non vi rendete conto che siete Voi i veri integralisti fanatici?

 ci sono anche altre fedi...
č la loro scusa per tutto.
le loro stronzate sono basate sulla scusa del musulmano...ma č solo un loro
piccolo rifugio psicologico.
si autoconvincono che il crocifisso lo vogliono togliere i musulmani, quando
prima di tutto sono i cittadini italiani (e anche molti cattolici, te lo
assicuro) che vogliono piů rispetto per tutti.
vengono criticati i musulmani, e non ci si rende conto che l'integralismo e
il fondamentalismo esiste anche qui.

 una cosa che non volete?
con la DC che volevi fare?

 quello. Come la mettiamo?
la Domenica è un giorno X qualsiasi preso come giorno di riposo.
l'importante è averne almeno uno nella settimana.
il riposo è indispensabile, il crocifisso no.

 il riposo è indispensabile, il crocifisso no.
Invece per un ateo il crocefisso dovrebbe essere una composizione di due
pezzi di legno perpendicolari di lunghezza differente con una sagoma
umana al centro.
Se accetti il natale e il riposo settimanale, per trasparenza dovresti
accettare anche il crocefisso, il quale non è "più simbolo" degli altri.
Max

 altri.
il Natale esiste perchè c'è bisogno di un periodo di pausa lavorativa e di
un periodo di "grassa" dal punto di vista del mercato.
il Crocifisso è senza dubbio un simbolo importante che rispetto (dal momento
che vanno rispettati tutti i credo religiosi), ma non è bello che venga
imposto come simbolo "di tutti", dal momento che "di tutti" non è.
il rispetto reciproco è la cosa più importante, e Voi non avete rispetto.

 acquisti dei diritti di affiggerci quello che ti pare!
Ecco la piaga italiana, é in queste parole. Se tu non hai comprato 
qualche cosa allora non ti appartiene. E INVECE NO!!!!
I muri della scuola, la piazza, le strade, i fiumi, le montagne, 
l'acqua, l'aria mi appartengono, perché sono patrimonio dello stato, ed 
io,te, noi tutti siamo lo Stato Italiano
Ciao Corrado

 
vuoi scrivere la mia biografia? esprimi piuttosto una tua articolata
teoria sulla faccenda
-- 


 posso chiederti per quale corrente o partito voti?
fatti un impepata di cazzi tuoi


 è la loro scusa per tutto.
sempre inutile e privo di argomentazioni tu eh?


 sempre inutile e privo di argomentazioni tu eh?
la prossima volta non ti fermare al primo rigo, bensì leggi e analizza
completamente i miei post. :-)

 fatti un impepata di cazzi tuoi
Lega nord lega nord lega nord
:-D



se è vero che i cittadini italiani vogliono togliere il crocifisso perchè
escono solo ora, dopo le sparate italiane e francesi della comunità
musulmana? prima?




tu non sai mai niente di niente


 >> fatti un impepata di cazzi tuoi
non hai il coraggio o l'orgoglio delle tue idee politiche?

 tu non sai mai niente di niente
e allora perchè non rispondi?
ti vergogni della tua posizione politica?
posso immaginare...l'essere di destra implica una grande umiliazione...

 comunità musulmana? prima?
ci sono sempre stati gli italiani atei, ebrei, musulmani, interisti, ecc. e
molti di loro sono sempre stati contro il crocifisso nei luoghi pubblici
(nb: contro il crocifisso nei luoghi pubblici, e non contro il crocifisso e
basta!).
ma in tempo di DC chi volevi ne parlasse?

 wrote in message
news:41c1...@x-privat.org...
  > Guelfo wrote:
  > >   > io invece mi sento vestito di qualcosa che non è mio.
  > >   > allora, come la mettiamo?
  > >
  > >   Problema tuo.
  >
  > e se lo togliessimo?
  > problema tuo!
  No perche' c'e' un regolamento dello stato che lo obbliga sui muri delle
scuole.
  > >   > i crocifissi in chiesa o in casa di chi ci crede, ma non sul muro
  > >   che è > anche mio!
  > >
  > >   A scuola ci devono stare per regolamento.
  >
  > e grazie al ca**o!
  > mica ci stanno perchè è il giorno delle marmotte!
  ROTFL!



vigliacchi




le sto esprimendo: quello che chiedi è un dato accessorio del tutto inutile
ai fini del dialogo. a me non frega un cazzo di chi voti tu. potrebbe
essere interessante se io fossi una parrucchiera o fossi un amante del
gossip. tu sei una parrucchiera?


 posso immaginare...l'essere di destra implica una grande umiliazione...
tu per chi voti, cretinetti?


 
Ahhahahahahahahahahaa!!!!
Guarda, non ho tempo da perdere con i trolletti infanti: *plonk*
-- 
Edoardo
La somma dell'utilità di tutta la gente di tutti i tempi da come 
risultato esattamente il mondo così com'è oggi.
Da ciò deriva: non c'è niente di più morale che essere inutili
M. Kundera - L'immortalità

 rispetto.
Tu non hai rispetto per la cultura del tuo paese. Se io vado in
danimarca e chiedo di togliere la statua della sirenetta perchè è un
simbolo che non riconosco e che mi da fastidio avrebbero ragione a
mandarmi a cagare. E' cultura locale.
Nessuno ha il diritto di imporre ad un popolo di dimenticare chi esso è
e da dove vengono i principi e i valori che essi rispettano.
Max

 e da dove vengono i principi e i valori che essi rispettano.
Nessuno lo vuole imporre. Ma quello che si chiede e' che non si imponga 
un simbolo religioso in luoghi che sono espressione precisa di uno Stato 
che dovrebbe essere laico. La societa' occidentale MODERNA e' quella che 
e' soprattutto grazie alla rivoluzione illuminista e al principio di 
separazione fra Stato e Chiese, non dimenticarlo - e' quello il punto di 
separazione dalle teocrazie islamiche.

 pubblico.
che notoriamente si trova in tutte le scuole...
a me danno astidio anche i nostalgici che vanno in giro con fasci, 
svastiche, croci celtiche... ma non si parlava di questo...
ciao ciao 

 islamiche.
Ed è giusta la separazione tra stato e chiesa. Ma ciò non vuol dire
cancellare qualsiasi cosa sia piu o meno lontanamente collegato alla
chiesa da qualsiasi posto concernente lo stato.
Max

 chiesa da qualsiasi posto concernente lo stato.
Scusa, mi pare di capire che abbiamo una definizione diversa di 
"separazione fra Stato e Chiesa"... la mia comporta che i simboli 
religiosi (di UNA SOLA religione, oltretutto) non si sovrappongano 
all'autorita' dello Stato.
Se ti rileggi l'inizio di questo post, forse capisci anche perche'.
Eugenio

 se il voto è segreto ci sarà un perchè, come cantava rita pavone
il voto è segreto nel senso che per legge nessuno deve vedere per chi
voti(...vedi cabina elettorale...) ma non nel senso che non puoi
comunicarlo!!!

 comunicarlo!!!
ne hai ancora per molto?


 ne hai ancora per molto?
accusi?????

 è e da dove vengono i principi e i valori che essi rispettano.
nessuno ti chiede di dimenticarli...
ti chiedo solo di non impormi il Tuo simbolo religioso, e non di cancellare
la cultura della Nostra nazione.

 un simbolo religioso.
ma non diciamo cavolate! la verità è che i veri integralisti e
fondamentalisti siete voi!
la pasta fa parte della tradizione italiana, ma non ho ancora visto un
piatto di lasagne spiaccicato sui muri degli edifici pubblici.
gli scritti di Gramsci fanno parte della cultura italiana, ma nessuno li
attacca sui muri della Posta o del Comune.
l'impero romano fa parte della nostra storia, ma non vedo la statua di
Cesare nelle scuole italiane...
finitela con queste buffonate...
il TUO credo fuori dalla NOSTRA scuola!

 accusi?????
sě, noia


 la pensano in tanti modi differenti..
Sono anche io ateo e proprio per questo ti dirò che non mi dà alcun 
fastidio. Di fatto per me non ha alcun valore e quindi nemmeno un 
valore offensivo. Il problema è un altro: se ad un credente in Cristo 
è concesso avere il crocifisso, altrettando dovrebbe essere concesso 
a chi professa altra fede ma è evidente che non possiamo rimpire una 
aula di tanti simboli (anche per questioni fisiche di spazio credo) e 
quindi sarebbe più corretto che non vi fosse alcun simbolo.
ora fa tanto scandalo perchè la causa giudiziaria è nata da un 
fanatico islamista, peraltro allontanato dalle stesse comunità di 
pari fede. In una situazione diversa non se ne sarebbe tanto 
discusso.
Siamo in Italia, tutto qui.
-- 
Ciao, Dmitry

 il TUO credo fuori dalla NOSTRA scuola!
E' il  tuo credo che tu stai cercando di imporre agli altri. Il tuo
credo, la tua cristianofobia.
Io non credo in nessuna religione, credo solo nei valori che molti
UOMINI si sono creati nel corso della storia per mantenere ordine nella
società, che la croce IN PARTE rappresenta.
Max


No è il mio simbolo religioso, ti ho gia detto che io non lo vedo come
simbolo religioso.
E' il simbolo dei valori che hanno costruito la nostra morale nel corso
dei secoli.
Punto e basta.Il fatto che la nostra cultura derivi da antichi valori
religiosi è secondario.
Max

 all'autorita' dello Stato.
Idem, ma non credo che appendere il simbolo dei valori che tengono in
piedi la nostra socetà al muro possa interferire con l'esercizio
dell'autorità dello stato.
Allora appendere la cartina dell'italia al muro interferisce con
l'avvicinamento dell'italia all'unione europea?
Max

 il 2 giugno, festa nazionale della Repubblica;
ehm... queste no però... :)
Ciao
Max

 Max
questo è un tuo parere.
non puoi imporre il tuo parere a tutti.

 religiosi č secondario.
vallo a dire alla destra che ci governa...

 davanti allo specchio che fai prima.
Ah, quindi a te sta bene levare le croci da scuole e uffici pubblici? 
Scusa, onestamente non s'era capito.

 Scusa, onestamente non s'era capito.
ho detto : "Certo io non sto sostenendo questo"
cioè: io non sto sostenendo il tentativo di sovrapporre un simbolo
religioso all'autorita' di uno Stato laico.
e aggiungo - Per due motivi:
1) che il simbolo non è solo religioso ma esprime per i non cattolici i
valori morali fondanti della società in cui viviamo.
2)l'eventuale simbolo anche se fosse "religioso" non si sovrapporrebbe
certo "all'AUTORITA" dello stato italiano.
Max


come fa secondo te un cristo in croce a non essere solo religioso...per i
non cattolici e sopratutto per gli atei è un gadget insignificante (anche
bruttino da vedersi) che non esprime nessun valore morale fondante  della
società in cui viviamo. I cattolici pensano che i valori morali derivino dal
cristianesimo...prima c'era il far west...

 certo "all'AUTORITA" dello stato italiano.
Te l'ho spiegato in tre o quattro maniere diverse, e tu ancora o non ci 
arrivi o fai finta di non arrivarci. Direi che o sei in malafede, e 
quindi un perfetto cattolico, o sei la prova vivente dei danni della 
religione alle capacita' di pensiero razionale. Come dicono gli inglesi, 
I rest my case.

 inglesi, I rest my case.
Io direi che insistere nel dire che un simbolo appeso alla parete mina
l'autorità dello stato è una opinione quantomeno assurda.
Gli europeisti si dovrebbero scagliare contro le cartine geografiche
dell'italia appese ai muri come fai tu contro il crocefisso?
Io dico che la laicità di uno stato si vede non dai simboli appesi alle
pareti, ma dagli atteggiamenti delle amministrazioni e dei cittadini.
Ad esempio la turchia si definisce stato laico e non tollera simboli
religiosi negli edifici pubblici, ma poi si guarda la storia del primo
ministro turco e del partito votato dalla maggioranza e ci si accorge
che il laicismo è solo di facciata ed imposto con la forza dai militari
che ne impediscono la deriva fondamentalista. Non contano i simboli
appesi, conta ciò che la gente pensa.
Potresti farmi un discorso sull'ingerenza del pensiero cattolico ad
esempio sulla legge sulla fecondazione assistita e allora ti darei
assolutamente ragione e la condannerei insieme a te, ma se il discorso è
sul crocefisso nelle aule, la mia risposta rimane tale.
Max


Errore: per i non cattolici quel simbolo non rappresenta il figlio di
dio in terra, rappresenta gli effetti che la religione ha causato sulla
società.
Io ad esempio non credo alla storia di gesu che arriva a fare i miracoli
o chissa che altro, ma credo che usando il potere che quel simbolo
rappresentava, la chiesa ha contribuito a divulgare valori come ad
esempio l'eguaglianza degli esseri umani, il fare del "bene" agli altri,
la fratellanza ecc ecc...
Ovviamente ha commesso anche degli errori madornali e delle ingiustizie,
come le inquisizioni e le varie crociate, ma questo perchè il potere è
stato usato in modo errato dai vari capi della chiesa e per fortuna
molti errori sono stati riconosciuti e sono acqua passata, e comunque il
simbolo ci ricorda anche gli errori commessi, ricordandoci di non
ripeterli.
Max

 agli altri, la fratellanza ecc ecc...
ROTFL
ma quando?

   "+"
ficcatelo in culo...

 ha scritto nel messaggio 
news:GDgBd.10051$_E5.2...@twister2.libero.it...

Cerca di calmarti.