Newsgroup: it.politica
Titolo: Il governo Berlusconi lava più bianco!!

"Lo Stato si è messo in concorrenza con i canali del riciclaggio, offrendo
condizioni enor­memente più vantaggiose :
se un mafioso da un miliardo da ripulire, gliene ritornano indietro circa
600 milioni "lavati". Con lo scudo fiscale, gliene tornano 997,5. Un bel
vantaggio».
B.Tinti, procuratore aggiunto a Torino
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 B.Tinti, procuratore aggiunto a Torino
Certo che se un procuratore scrive certe idiozie, c'hai volgia ad aver
fiducia nella giustizia.......
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:c2pd6d$201hc5$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

La realtà, purtroppo è questa!
Lo Stato prende il 2,5% sui capitali rientrati con lo "scudo".
Tu considerala pure un'idiozia, ma è la realtà.

 Tu considerala pure un'idiozia, ma è la realtà.
ma scherzi?
guarda che @ndre@ è un liberale!
"sui generis", ma liberale :-).


 "sui generis", ma liberale :-).
ehhh come, vuoi non lo sappia?
ho imparato a conoscerlo...:-D
secondo lui se uno va in Svizzera a ripulire il denaro sporco, non commette
reato...
perchčil reato, in reltą, lo commette la banca svizzera!

fiducia nella giustizia.......
se un governo fa certe leggi, c'hai voglia ad aver fiducia nel
berlusca...
--
Maude:"What do you do for recreation?"
The Dude: "Oh, the usual. Bowl, drive around.
            The occasional acid flashback."

 Tu considerala pure un'idiozia, ma è la realtà.
L'idiozia sta nel parlare di riciclaggio.
I soldi vengono riclicati a prescindere dallo scudo fiscale. Basta una
volgare fiduciaria a lugano e non devi neanche pagare il 2,5%.
andrea

 berlusca...
Hai mai trovato trovato tracce di fiducia nel berlsuca in qualche mio post ?
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:c2phmn$20p0qf$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

SI ma in quest'ultimo caso RIMANE UNA COSA ILLEGALE!
Con lo scudo fiscale, insieme ai soldi, SI RIPULISCONO ANCHE GLI ATTI
CRIMINOSI!
Scusa se è poco!

 ha scritto nel messaggio
news:c2pho7$1vmpch$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

:-))
tu antiberlusconiano? č una notizia!

 andrea
non è che per caso sei stato un tantino troppo avventato e/o sprezzante nel
tuo giudizio visto che in materia di reati finanziari quel Tinti pare essere
abbastanza scafato?
-- 
bogie
--
"E´ possibile che qualcuno abbia usato la mia faccia"
E.Trantino, presidente del Commissione parlamentare TLKM SRBJIA


Vorrei solo ricordarti che per molti anni l'Italia e' stato l'unico paese
nel mondo democratico in cui era illegale detenere valuta estera, era
impossibile investire in azioni obbligazioni straniere e detenere proprieta'
al di fuori dei patrii confini.
Tali leggi non avevano alcuna corrispondenza in europa occidentale ed erano
esclusiva dei regimi comunisti di oltre cortina. E' vero che nei primi anni
settanta vasta parte del parlamento, tra cui molti DC, sognava l'abolizione
o per lo meno la restrizione della proprieta' privata, pero', fino ai regimi
rossi no ci siamo mai arrivati.
Questo giusto per ricordarti tra quelli che mettevano al riparo i propri
risparmi da inflazioni sudamericane c'erano anche persone che non
rientravano ne' nella categoria degli evasori ne' in quella dei mafiosi.
andrea

 ho imparato a conoscerlo...:-D
Saper leggere non significa anche capire.
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:c2pjor$1vtgbn$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

e fare gli spiritosi non significa riuscire a far dimenticare la propria
idiozia.

 andrea
saluti




ma che c'hai la coda di paglia? ho solo dato una lettura diversa per
la stessa notizia.


 ha scritto nel messaggio
news:c2phmn$20p0qf$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

E i soldi in Svizzera come ce li porti? Te li immagini gli spacciatori che
ogni fine mese vanno a fare i versamenti alla loro Cassa di Risparmio e poi
fanno i bonifici per Lugano? Quanto meno la finanza vorrà vedere le fatture
della merce acquistata in Colombia.
ROTFLMAO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E i soldi in Svizzera come ce li porti? Te li immagini gli spacciatori che
Con l'automobile o con il treno, mi  pare ovvio....
--
Ma se mi spieghi dove sarebbe sto Cottolengo magari ci sono pure stato
"Non erano affatto avversi, solo di idee contrarie."
Ti avverto che stai parlando con il più grande esperto di armi di
distruzione di massa irachena di Usenet.(Guelfo)

siano enti non-profit?
Bogie, ha detto fiduciaria, non finanziaria.

 al di fuori dei patrii confini.
Tutte queste restizioni sono finite molto prima del governo Berlusconi. Oggi
puoi benissimo spostare capitali da ogni parte, la banca si prende lo 0,15%
della somma, però il punto è COME fai a far arrivare i soldi sul CC della
tua banca di fiducia in Italia? Se li hai guadagnati perchè hai vinto la
lotteria, no problem, l'ufficio addetto alle lotterie ha la tua ricevuta, ma
se spacci droga esibisci le fatture della droga comprata all'ingrosso?
Ancora oggi in Italia è possibile ricostruire i movimenti di capitale, con
lo scudo fiscale no, è un evidente regalo alla criminalità.

dal Consiglio, che delibera a maggioranza qualificata.
Ora una domanda: quando le modalitàe le condizioni sono state
stabilite dalla Commissione?
E ancora, quali altri paesei occidentali hanno adottato norme così
restrittive?



Dai, pamperone ! Ho dimenticato di mettere la faccina, ma pensavo che fosse
chiaro il tono poco serio.
Comunque rileggendo il post, chiedo venia.
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:iso050tpr26be6r6l...@4ax.com...

sorry.
ma ciò nonostante non credo che il senso della mia domanda cambi.


 restrittive?
ma puň darsi pure nessuno.
ciň che volevo dimostrare č che le restrizioni valutarie non erano una
politica di stampo sovietico, aliena ai paesi dell'occidente come @andre@
sosteneva.
ma una misura volta alla tutela delle economie interne meno competitive e
gradualmente destinata a scomparire.
prevista e progettata dal trattato costitutivo CEE, altro che bolscevichi!
e, oltre che dai rappresentanti degli altri paesi, anche firmata dal babbo
dell'attuale min.esteri
(o sbaglio?)
that's all folks.


 fiducia nella giustizia.......
Sto leggendo in questi giorni 1984 di Orwell e in una pagina del diario
Wintson Smith (il protagonista del libro) scrive:
"La liberta` consiste nella liberta` di dire che due piu` due fanno quattro.
Se e` concessa questa liberta`, ne seguono tutte le altre."
In Italia si stanno delegettimando le persone che dicono quello che pensano.
In questo caso un procuratore ha fatto una semplice valutazione MATEMATICA
sull'effetto della legge nel contesto della lotta alla criminalita` e dal
tuo punto di vista e` come se avesse espresso un giudizio politico (che
essendo una persona pensante e` anche giusto che abbia) e addirittura non
degno di ricoprire il suo ruolo. Berlusconi delegittima l'opposizione
perche` dice che porta pessismo e agitazione sociale. I giornalisti come
Biagi e Santoro sono delegittimati perche` troppo di parte. ecc.. ecc..
Stiamo entrando in un regime e le frasi come la tua ne sono la
causa/dimostrazione.
Ciao,
Massimo.

ma ciò nonostante non credo che il senso della mia domanda cambi.
Cambia un bel po' invece, le fiduciarie sono in sostanza delle scatole
vuote, anonime, costituite presso un notaio con costo bassissimo.
E ci fai transitare tranquillamente i soldi da far rientrare, o
addirittura  investi direttamente in Italia ad esempio in immobili in
modo del tutto anonimo e legale.

(o sbaglio?)
 direi di no.


Piu' di qualsiasi regime puo' la stupidita' umana.
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:c2psje$20dp8r$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

sono completamente d'accordo: sono gli stupidi che votano coloro che poi
mettono su i regimi.


Scusa bogie, ma il fatto che fosse prevista dal trattato non significa che
gli altri paesi l'applicassero. Inoltre le condizioni che c'erano nel 57
erano radicalmente diverse sia dal punto di vista economico che da quello
politico, da quelle degli anni anni 70. E non ne' un caso che certe
restrizioni siano stato tolte solo perche' la CEE ci minaccio' di pesanti
sanzioni.
andrea

 lo scudo fiscale no, è un evidente regalo alla criminalità.
Intanto lo scudo fiscale ( spero) non e' un provvedimento ad libitum. Si
riferisce ad un preciso arco temporale. Quanto a ricostruire i movimenti di
capitale sarebbe meglio distinguere i sogni dalla realta'. Gli gnomi
svizzeri hanno collaborato con le autorita' italiane solo in pochissimi casi
dunque al lato pratico c'e' ben poco da "ricostruire".
andrea


Bogie, una fiduciaria e' una societa' che pone un paravento invalicabile tra
i proprietari e l'esterno. Se io porto 10 milini di euro in una fiduciaria
di  lugano, poi posso facilmente e legalmente comprare case, auto e ogni
altra cosa io voglia in Italia. Tanto per fare un esempio, anni fa avevo un
concorrente la cui azienda era di proprieta' al 75% di una fiduciaria.
L'aveva fatto perche' lui non poteva apparire direttamente nella societa'.
Di fatto era lui il padrone ma in pratica legalmente lui non appariva da
nessuna parte. Per inciso la "sua" fiduciaria svizzera, gli concesse pure un
finaziamento.
andrea

 E i soldi in Svizzera come ce li porti?
Negli anni 70 ti costava circa il 2.5%. Si occupava di tutto la banca
svizzera e spesso operava con una controparte italiana.
andrea

 riferisce ad un preciso arco temporale.
Puntualmente aggirato con le retrodatazioni che, come hai visto, sono alla
base dell'inchiesta!|

 i proprietari e l'esterno.
OK.
quello che volevo dire è che il messaggio della legge sul rientro dei
capitali all'estero (e contestuale creazione di uno "scudo fiscale") è IMHO:
signori, da oggi non avete più bisogno di finaziarie, nè di fiduciarie
svizzere, nè di costose consulenze finanziarie nè di spalloni (Previti, un
po' demodeè, usava anche quelli) per disporre dei vostri soldini detenuti
all'estero (prego notare a quale particolare tipo di categoria sociale si
rivolge la legge: non il piccolo imprenditore, non l'artigiano, non il
piccolo commerciante nè tantomeno i salariati, come usava dire un tempo).
niente più complicazioni.
niente più nominatività.
niente più viaggi a Lugano o in Liechtenstein.
sganciateci un misero 2.5%
e avrete tranquillamente a casa vostra i vostri cari risparmi detenuti
oltrefrontiera.
e in più, offerta speciale, non vi rompiamo neanche le palle con noiosissimi
accertamenti fiscali.
è tutto.


@ndrea@ wrote:

Hai letto 1984? Per curiosita'.
Ciao
	GC

 serviva a nulla.
Ok pero` se era tanto semplice far rientrare i soldi in Italia tramite
fiduciarie allora che bisogno c'era di una legge ad-hoc? E se c'era bisogno
di fare cassa perche` un'aliquota cosi` bassa? E se c'era bisogno di
rilanciare l'economia perche` non obbligare investimenti diretti dei soldi
"ripuliti"? Insomma qual e` stato il fine della legge? Saro` stupido ma io
nella legge vedo un 98% di guadagno per i disonesti e un 2% di guadagno per
il sistema Italia nella sua generalita`...
Ciao,
Massimo.

 il sistema Italia nella sua generalita`...
guadagno dello Stato cmq immorale! sarebbe meglio precisarlo...

 sanzioni.
sicuramente.
l'obiettivo era infatti la graduale eliminazione degli ostacoli alla libera
circolazione die capitali.
e noi italiani eravamo un po' troppo "graduali".
ci eravamo un po' adagiati sulle deroghe al principio.
e tardavamo a dare attuazione alle politiche comunitarie.
nihil novus sub solem (solis? boh)?


 ha scritto nel messaggio
news:c2puvc$1vk2vr$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

Forse non capisci che chi lavora nel settore illegale usa gli spalloni per
portare i soldi in Svizzera.

Comunque rileggendo il post, chiedo venia.
prendilo come un complimento il fatto che non l'abbia interpretata
come una battuta. l'avesse fatta clas avrei capito.


 wrote:

Berlusconi nasce come riciclatore del denaro sporco di sangue e di
droga che i Bontate, i Calò e altri boss versavano nella casse della
Banca Rasini, una banca con un solo sportello. Dirigeva la banca della
mafia certo don Luigi berlusconi, padre della testa di legno chiamata
poi al riciclo dopo la disastrosa imprsa di brugherio in cui il Silvio
dimostrò la propria incapacità quale normale imprenditore.
Ovvio quindi che il piduista craxiano, corruttored i magsitrati, ladro
di Monadadori e delle frequenze TV, ami e protegga i riciclatori di
denaro immondo: chissà quanti miliardi e miliardi anonimi e nascosti
saranno rientrati in Italia in base alla sua legge criminale
transistando per i tentacoli delle piove che il premier ha off-shore!
Vere piove per delinquere con 64 e più "tentacoli"!
€
-La corruzione di un magistrato è devastante per la tenuta del sistema democratico-
(dalla sentenza contro Previti e Fininvest)