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Titolo: Elezioni in Afghanistan e Il Manifesto

Così comincia l'articolo di Enrico Piovesana "Kabul vota, ma senza crederci"
"Molti non andranno alle urne, per tutti la vittoria di Karzai è scontata:
«Lo hanno deciso gli americani». I brogli sono una quasi certezza: vanno a
ruba i certificati elettorali, magari pensando che possano corrispondere a
più razioni alimentari ..."
Bene, dopo avere letto un bel po' di notizie su altri siti, sono giunto alla
conclusione che mi stanno proprio sul caxxo questo tipo di giornalisti.
Motivi:
1) Tutti gli osservatori hanno riportato il grande afflusso alle urne e
l'entusiasmo della popolazione afghana per questa giornata storica: la prima
elezione nella loro storia.
Se non ci credessero non capisco questa affluenza massiccia. Le altre
testate che parlano non solo di gente sfiduciata, ma anche di tante persone
in cui nasce la consapevolezza di poter decidere finalmente del proprio
futuro.
2) "vanno a ruba i certificati elettorali, magari pensando che possano
corrispondere a più razioni alimentari " .. questo per la fiducia che ha il
giornalista per il popolo afghano (il famoso razzismo di sinistra)
3) I brogli. Le elezioni probabilmente hanno visto grosse irregolarità -
nondimeno segnano una giornata storica per un popolo abituato alla legge del
più forte da anni e anni. Stiamo a vedere come si evolve la situazione.
Sulla vignetta di Vauro:
http://www.ilmanifesto.it/oggi/vauro.htm
Vauro potrebbe risparmiarsi questa crassa ironia e pensare che se fosse per
lui, contrarissimo all'intervento, non ci sarebbero state queste elezioni,
non ci sarebbe stata una donna candidata, non ci sarebbe il voto alle donne,
non ci sarebbe una costituzione che sancisce pari diritti per le donne e la
condizione femminile non starebbe lentamente migliorando come sancito da
HRW:
" There have been notable improvements for women and girls. More than one
million girls are enrolled in school and the new Constitution contains
guarantees for women's equal rights. "
( 
http://www.hrw.org/campaigns/afghanistan/
 )
In definitiva: di fronte alle elezioni si può vedere il bicchiere mezzo
pieno o mezzo vuoto, questo giornale lo vede completamente vuoto!
Non vede le speranze di un popolo, non vede le speranze di emancipazione
delle donne, ma preferisce ideologicamente vedere tutto nero, pur di essere
sempre contro agli USA, e sembrano quasi godere se va tutto a puttane, in
modo tale che le loro tesi vengano confermate.

 Motivi:
 cut
forse sei insofferente alla libertà di parola..........non è una malattia
rara purtroppo
14 candidati su 16, per ora hanno già contestato la legittimità del
risultato elettorale e le autorità preposte al controllo si sono prese due
settimane di tempo per decidere, si vede che qualcosina è accaduto, di
anormale.
O NO?!

 O NO?!
Certo, questo è chiaro. COme ho già detto non nego sicuramente questo. Mi da
fastidio che mentre tutti gli altri media riportano opinioni positive e
negative degli afghani su queste elezioni (opinioni raccolte prima delle
elezioni), il Manifesto si limita a riportare *solo* le opinioni negative.
Stessa tecnica faziosa dei tanti vituperati programmucoli televisivi di
Berlusconi.
La mia opinione è che queste elezioni sono cmq un primo passo, molto
importante.
Il fatto che votino le donne è importante, che ci sia una candidata donna è
importante.
Per il Manifesto è tutta una farsa, opinione legittima, ma per favore non
riporti *solo* le opinioni di quegli afghani che pensano come loro. Questa è
mistificazione della realtà, quando tutti gli altri media riportano il
successo e l'entusiasmo degli afghani per queste elezioni.

 successo e l'entusiasmo degli afghani per queste elezioni.
riportare le opinioni di una parte, che guarda caso non ciondivide le
pressioni degli USA, non è mistificare la realtà, ma semplicemente
riequilibrare le notizie dei maggiori media ufficiali
Come hanno invaso l'Iraq per controllare il petrolio iraqueno, così hanno
invaso l'Afganistan per controllare l'oleodotto che lo attraversa e il
traffico di droga; il 90% dell'eroina spacciata nel mondo proviene
dall'Afganistan.
la politica è molto più semplice di come la raccontano sui media ufficiali,
dove la verità fa soltanto capolino ogni tanto, ma il più delle volte è
occultata dietro dotti, ma fumosi e logorroici articoli e servizi TV.

 Ti sembra liberta' di un popolo questa?
Intanto ci sono state le prime elezioni nella loro storia - esiste una
costituzione ed è infinitamente meglio del regime talebano.
Io lo giudico come un primo passo.
D'altra parte la nostra repubblica non è cominciata con un referendum
truccato? Non voglio fare certo l'elogio dei brogli, ma cerco di vedere
l'aspetto positivo.

 ha scritto nel messaggio
news:tm6ad.15289$b5.7...@news3.tin.it...

Mettiamola così allora:
BBC News, Human Rights Watch, Repubblica, Unità descrivono l'atteggiamento
del popolo afghano così(grosso modo):
"parte della popolazione è entusiasta per le elezioni e pensa sia un evento
storico, parte è invece molto scettica sulla effettiva democraticità."
Il Manifesto (con toni che ritrovato solo su Aljazeera):
"Kabul vota, ma senza crederci"
Dando per assodato che tutta la popolazione sia scettica e demotivata. E
tutte le interviste riportate dal Manifesto sono su questa linea.
Tu dici, il Manifesto è necessario per contrastare i media *servi dei
governi*, e questo mi può stare anche bene. Per avere la mia fiducia però
dovrebbero, negli articoli che pretendono di informarmi su quello che pensa
il popolo afghano riportare pure le opinioni e le aspettative di chi non la
pensa come loro, e poi spiegarmi magari perché questi afghani si sbagliano.
Loro che si sono fatti un vanto di distinguere tra informazione e opinione.

 prima.
Certo, tanto valeva lasciare al loro posto i talebani, vero?

 non averne a male... lui a quanto pare si esprime cosi' :-P
E' più sano un liberatorio vafan.. delle vostre insinuazioni stupide
Chi critica il manifesto= chi censura indymedia
un ragionamento fine e intelligente, non c'è che dire


se credete che i musulmani possano essere democratici e le donne libere 
siete degli allocchi, ed allocchi sono gli americani che vorrebbero 
esportare la democrazia a chi geneticamente non e' capace di "incorporarla". 
Quindi sia le esternazioni del manifesto sia la propaganda americana sono 
inutili. Il problema musulmano necessita di una soluzione finale non di 
elezioni pecoreccie (ps. i 14 candidati che si lamentano sono quelli 
non-moderati) 

 sottolineava.
Tutte le altre fonti citano gli stessi problemi. Ma il punto è un altro:
quando si passa a descrivere l'atteggiamento del popolo afghano alla vigilia
delle elezioni il Manifesto riporta *solo* le opinioni degli scettici, le
altre fonti riportano sia le opinioni degli scettici che quelle degli
entusiasti.
Tema: il clima politico tra il popolo afghano prima delle elezioni.
Manifesto: gli afghani pensano sia una farsa e c'è scarsa fiducia.
Altre fonti: tanti afghani pensano sia una farsa, ma ci sono tanti altri
entusiasti di questo evento storico e ne sono ben felici.
Non c'è una certa differenza? Dal Manifesto mi aspetto certamente che
esprima i sui dubbi e le sue perplessità, ma non che lo faccia facendo
credere che tutti gli afghani la pensano come il Manifesto. Le altre fonti
lo smentiscono.

 successo e l'entusiasmo degli afghani per queste elezioni.
Il Manifesto rivendica il tuo stesso diritto di dire quello che pensa
il Manifesto ti sta sulle palle e tu lo dici
Te stai sulle palle al Manifesto e lo dico io perchè il Manifesto te non ti
vede nemmeno
Pomero

> E' più sano un liberatorio vafan.. delle vostre insinuazioni stupide
Liberatorio X Liberatorio
 Attendere prego. Causa intenso traffico tutti gli operatori
 sono momentaneamente impegnati. Lei verra' mandato
affanculo non appena possibile. La preghiamo di restare
 in linea onde non perdere la priorita' acquisita. Grazie.



Bravo Arturo Funke!!! Hai fatto un'ottima comparazione dei media. Da
questo confronto emerge netta la volontà di manipolare la
rappresentazione della realtà. Evidentemente, quel giornalista del
Manifesto fa l'opinionista, ma non nel senso di esprimere la propria
opinione, quanto piuttosto in quello di volere creare le opinioni.
Gran parte dei suoi lettori vedono queste elezioni e la situazione in
Afganistan come quel giornalista dimezzato le ha dipinte. Niente di
nuovo sotto il Sole, ma hai fatto bene a metterlo in evidenza.
Labirinti
gioca...@libero.it
Remove A B C

l'ennesia buffonata buona solo per qualche spot elettorale.
Allora, siccome queste elezioni non sono perfette, anche se si tratta
delle prime elezioni libere nella storia dell'Afganistan, restituiamo
questo paese ai talebani.


sottolineava.
Allora, le cose perfette esistono soltanto nell'Iperuranio, diceva
Platone. Sulla Terra invece ci sono gli imperfetti riflessi di queste
idee. Bisogna vedere quanto imperfette sono state le elezioni in
Afganistan, tenendo anche conto che sono le prime. Prima di
condannarle senza appello, aspettiamo almeno di saperne qualcosa di
più. A me sembra, comunque, che sia stato un buon primo passo.
E poi, non capisco perchè la sinistra non esulti per questo passo
verso la stabilizzazione, la pacificazione e la democratizzazione
dell'Afganistan.


 ha scritto nel messaggio
news:2ssc33F...@uni-berlin.de...

Il Manifesto ha riportato le opinioni di 14 candidati su 16, l'Unità e gli
altri le opinioni degli USA che hanno eletto Karzai presidente già prima
delle elezioni, come sempre, come di consueto.
comunque, aspettiamo il verdetto della commissione internazionale e
poi........

 libere queste elezioni. Non e' permesso essere scettici?
Anzi, forse gli scettici avranno ragione. Il rapporto di HRW parla di una
situazione pre-elettorale veramente difficile, ed un post-voto forse ancora
peggio. Il problema principale sembra essere il potere dei vari signori
della guerra, la cui presenza configura uno stato quasi feudale.
HRW dice che il lavoro da fare è tantissimo per le parlamentari del 2005, e
sollecita gli USA e la comunità internazionale a lavorare per destituire
questi capi che costituiscono la più grande minaccia sul futuro.
Mi ero fatto un po' prendere dall'entusiasmo, lo ammetto, a leggere le
notizie della parte di afghani contentissimi e speranzosi in queste
elezioni, le storie delle donne che lottano per l'emacipazione e la
possibilità di una vita pubblica attiva (in questo HRW ammette che la
situazione è di molto migliorata negli ultimi 3 anni, anche se per le donne
candidarsi come parlamentari è molto spesso un rischio altissimo).
Dopo decenni di guerra mi sembrava già qualcosa. Ad ogni modo staremo a
vedere.


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Commento che in toto sottoscrivo. 
- Origin: Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per
questa arrogarsi diritto a delegittimar un diverso pensato.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

subito l'importanza.
Bravo Luigino! Questo articolo ha fatto a pezzetti gli scettici delle
elezioni e della democrazia in Afganistan. Per descrivere la verità,
le parole di questa ragazza afgana contano mille volte di più di tutti
i giornalisti del Manifesto e dei suoi seguaci.
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