Newsgroup: it.politica
Titolo: Edward Kennedy: Iraq = Il Vietnam di Bush

Secondo Edward Kennedy l'Iraq č per Bush un nuovo Vietnam.
E noi ci siamo dentro fino al collo.
Grazie Berlusca.
Come va il lifting?


La sporca guerra di berlusconi che arriva a scodinzolare per l'amico bush ha
trasformato l'Italia dal paese del dialogo ad un paese esposto.
Prima tutti ci riconoscevano un amicizia. Oggi ci siamo schierati sia con
gli americani in guerra, che con gli israeliani.
A quando la prima strage italiana?
Chi ha il coraggio di andare a Pasqua a Roma?
La guerra č guerra.
Nella seconda guerra mondiale i tedeschi bombardarono londra, gli inglesi
berlino, i giapponesi pearl harbor e gli americani hiroshima e nagasaki.
Oggi i popoli oppressi bombardano new york, madrid, gerusalemme, (roma?).
Usano altri metodi ma la sostanza č la stessa. Muoiono innocenti.
Non era meglio stare fuori da questa storia come ha fatto il francese (di
destra) chirac?
Questo č un altro errore irrimediabile che ha fatto il nostro presidente
operaio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Cerchiamo di essere un po' piu' intelettualmente onesti. Prima leccavamo il
culo a personaggi come Arafat o Abu Nidal, ora lo lecchiamo a Bush.
Poi, al piccolo borghese che alberga in ogni italiano, puo' fare piu'
piacere leccare le chiappe a chi lo minaccia, e questo e' perfettamente
umano. Ma per favore, non parliamo di amicizia....
andrea

 
infatti perciò hanno minato le ferrovie francesi...
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 Usano altri metodi ma la sostanza è la stessa. Muoiono innocenti.
Non entro nel merito della discussione, ma permettimi di farti notare
che il parallelimo che proponi e' un po' grosolano. Ti spiego perche':
I nazisti che bombardano Londra si trovano a a far da pendant ai popoli
oppressi.
L'attacco giapponese a Pearl Harbor da eco all'11 settembre, proprio
come la propaganda bush vorrebbe...
In sintesi, rkk, un po' piu' attenzione quando ti cimenti dnel proporre
affiancamenti altrimeni si rischia di trovarsi tra le mani dei
parallelismi un po' grotteschi.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Una volta si combattevano tra vicini nel deserto,
vicini nel deserto. cos'e', un ossimoro?
Non offenderti oltre al consiglio di non occuparti di economia
potresti non occuparti anche di storia? C'
Cristiano

 Araba il Panjab e lottano persino tra loro..
Quando uno è contro la guerra, subito ti danno del talebano.
Se io sono contro la guerra non sono a favore di Bin Laden!
La missione in iraq ha SEMPRE avuto chiari intenti COLONIALI.
Ricordi le colonie?
Bene, oggi gli usa hanno la colonia in IRAQ. Li rubano il loro petrolio.
La storia dei dittatori, delle armi MAI TROVATE, della pacificazione... SONO
CAZZATE per nascondere la verità.
Diciamola, allora la verità:
1) Gli usa hanno fatto una guerra coloniale.
2) L'italia partecipa con la speranza di partecipare alla spartizione
3) La francia era contraria perchè aveva interessi commerciali
4) L'onu è sempre stato un organismo inutile che quando non ha voluto fare
il passacarte degli americani è stata esautorata
5) I cattolici vedono bene questa guerra con i mussulmani
6) Gli xenofobi approfittano del "dagli al mussulmano" per "pulire" le città
Anche perchè è evidente che la strategia della guerra contro il terrorismo
non ha dato alcun frutto.


 infatti perciň hanno minato le ferrovie francesi...
Soldati francesi o tedeschi o canadesi o russi o cinesi o di altri paesi
contrari alla guerra non ne sono morti in Iraq.

 ha scritto nel messaggio
news:c4u2q5$2la8sh$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...




3) cito da un msg. precedente: "Oggi i popoli oppressi bombardano new York,


 1) la Guerra Santa è stata dichiarata e messa in atto.
Uh?! Ma non si chiamava "Enduring Freedom"?
Mi sono perso qualcosa?
-- 
Stardust®

Ti sei perso tutto.
"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:r%zcc.110754$Kc3.3...@twister2.libero.it...


 
Minta...sei un mito...
Ti prego..dopo l'andata del Guelfo, tu rimani...non ci abbandonare *MAI*!!!
Ho davvero bisogno di un nuovo giocattolo da strapazzare...
ROTFL!!!
Saluti
il GecKo
-- 
No. Il "mercenario" e' un *SOSTANTIVO* :) (Stefano de Cesaris su IPI)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di andare 
in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare! (Guelfo)
Leggi William Blum - ll libro nero degli Stati Uniti 
http://www.fazieditore.it/catalogo/categorie/scheda_libro.asp?id=471

... mi alzo in piedi ed applaudo

 Ho davvero bisogno di un nuovo giocattolo da strapazzare...
Ma chi vuoi strapazzare?
Con me sei scappato a gambe levate.
Se vuoi io sono sempre qui.
Ciao vigliacco traditore!


 Ciao vigliacco traditore!
Minkia! Gli hai fatto male! :-(
-- 
Stardust®


Lo so che per lui è un complimento...


 
Uffa...č la 10ma volta che ti metto nel kill-file...
Coso..davvero..smettila di morphare...non č una pratica dignitosa, neppure 
per te.
ROTFL!!
Saluti
Il GecKo


 Lo so che per lui Š un complimento...
Non l'hai capita...vabbe...
ROTFL!!!
Ciao he ?
Saluti
Il GecKo


 Uffa...è la 10ma volta che ti metto nel kill-file...
Sapevo che non avresti resistito! :-D


 
No..il fatto è che morphi in continuazione...io ti ficco nel killfile e tu 
riappari...
ma ti do una info...questo basta per farti segare l'account presso il tuo 
provider...
Non costringermi a farlo...dai...
Ok ?
PLONK
Saluti
Il GecKo
-- 
No. Il "mercenario" e' un *SOSTANTIVO* :) (Stefano de Cesaris su IPI)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di andare 
in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! (Guelfo)


 Ok?
Dai! Cosģ mi spaventi!!! :-D


 Dai! CosŤ mi spaventi!!! :-D
E fai bene...
;-))))))))))))
Saluti
Il GecKo
-- 
No. Il "mercenario" e' un *SOSTANTIVO* :) (Stefano de Cesaris su IPI)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare! 


 nei loro territori
Sono le cose come questa che mi fanno pensare che Dio esiste.

 Sono le cose come questa che mi fanno pensare che Dio esiste.
Chissà se esiste o meno. Se esiste, di certo noi, qui sotto,gli stiamo dando
uno spettacolo indecente: la sx, in genere, lo nega e la dx SEMPRE lo
strumentalizza.


 ha scritto nel messaggio
news:44Dcc.30019$rM4.1...@news4.tin.it...

Quindi metterne un po' anche in Texas sarebbe stata una svista divina,
secondo te?
Battute a parte, possibile che a 5 ore dal mio post nessuno abbia provato,
almeno, a confutare nel merito qualche mia affermazione, con argomentazioni
decenti?
A parte quello che mi vuole strapazzare (aspetto impaziente), ci sarà pure
qualcuno che si abbasserà al mio livello di ignoranza e mi convincerà del
contrario su qualche punto... o no?
Qualcuno che mi dia una ragione per pensare che gli arabi sono più civili di
noi?
O che era meglio essere occupati dai russi nel '45?
O che gli sceicchi sono politici illuminati e benefattori per i loro popoli?
O che è giusto che le donne non lavorino e si coprano il volto, e vengano
infibulate, e che muoiano di parto perché nessun medico (solo gli uomini
studiano) può visitarle?
O che non è vero che il popolo egiziano o saudita non è pronto a seguire
qualche hitler di turno nella guerra santa?
La verità è che alla semplice verità si può rispondere solo con battute
pseudo-spiritose o con insulti (xenofobo, razzista, ecc...).
In entrambi i casi è talmente facile che risulta pure noioso rispondere ma
ci provo: vigliacchi, collaborazionisti, traditori, o semplicemente
imbecilli infarciti delle stronzate becero-intellettuali di ex comunisti
vinti e accecati dall'odio antiamericano, pacifisti tranne che per il
milione di morti in Ruanda ... ecc... ecc....- la scelta è ampia, potrei
andare avanti ore !!! )

 Libero, suona come un complimento...
Io da web non posso... ma tu con tanto di client newsreader, non ci riesci.
Sarà che sei un po' interdetto?


 decenti?
E chi le ha lette le tue affermazioni?
Io mi sono limitata a leggere ciň:
[1) la Guerra Santa č stata dichiarata e messa in atto.
2) negli ultimi 400 anni i mussulmani non hanno fatto un cazzo per
l'umanitŕ. (a parte avere il culo di trovarsi una risorsa naturale come il
petrolio
nei loro territori, senza la quale sarebbero poco piů di beduini.
4) esistono mussulmani che fanno finta di essere moderati
Questo quando abitano da noi. Ho dato lavoro a un'imbianchino egiziano;
6) L' Eurabia č imbelle (per il termine Eurabia cito la Grande Oriana
Fallaci, che a sua volta, pare, ha citato qualcun'altro...)
7) L'America č imperialista Puň anche darsi, ma mia moglie preferisce bere
cocacola e mettersi i levis piuttosto che il chador]
Cosa avrei potuto mai risponderti, se non quello che ti ho risposto?


Ah, sei pure furba! Così ti saresti "limitata a leggere ciò"?
Ho sicuramente sintetizzato molto e banalizzato i concetti per farli
comprendere anche agli imbecilli. Ma a parte il fatto che hai saltato un
paio di punti, sotto guarda bene che c'era scritto qualcos'altro.
Quindi i casi sono due: 1) hai letto, capito, e non sai rispondere, quindi
fingi di non aver letto - ipotesi furba 2) hai letto, non hai capito, e non
sai rispondere - ipotesi imbecille.
Tutto sommato ti preferisco furba. I furbi sono meno noiosi degli imbecilli.
A parte ciò, con te ho perso le speranze.
Si fa sotto qualcuno? Chi è che mi doveva strapazzare?

 wrote:

Approvo condivo sottoscrivo.
- Origin: La verita' vi rendera' uomini liberi.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

pseudo-spiritose o con insulti (xenofobo, razzista, ecc...).
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 A parte ciò, con te ho perso le speranze.
Pazienza.

Eehhehehehehehe!!! Carissimo Marcello.
Sono semplicemente commosso.
A leggerti mi si riempie il cuore. Senza quelli come te oggi sarei un
disperato. E' segno che tutto quello che ho pensato, fatto, sperato, da 20
anni a questa parte, ha portato i suoi frutti. Spero che le persone come te
siano convincenti col loro prossimo e che tutti insieme cominciate una buona
volta ad odiare l'Islam con tutto il vostro cuore, con tutta la vostra
mente. Da parte mia, rinforzato e rincuorato della tua opinione, mi
adopererò ancor di più per aiutarti a convincere quelli ancora incerti. Io
mi nutro del vostro odio e più mi odiate più io cresco nel cuore della mia
gente.
                                       Un abbraccio
                                        BIN LADEN


 per ora FORZA AMERICA.
Ti vorrei far notare che perfino il nostro caro amico Bush si è preoccupato
più volte di affermare con chiarezza che la lotta al terrorismo non va
considerata come uno scontro di civiltà. Perfino lui ha capito che porre la
questione in questi termini non porterebbe a niente di costruttivo. Guarda
un po' se ci riesci anche tu. 

 
Tipico atteggiamento quando si sa di avere torto..
Hasta Luego
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
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and systematic search for extraterrestrial intelligence"
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But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 popolazione dopo l'esplosione di una bomba..
Infatti:
molti pensavano che potesse essere una cura per far ricrescere i capelli.

 5) I cattolici vedono bene questa guerra con i mussulmani
non mi sembra dalle parole del Papa.


 
E il Giappone ? A già quello da quanto è democratico è divenuto 
occindetale... LOL :)


 occindetale... LOL :)
Non hai capito un tubo.
Ho detto che in Iraq non sono morti soldati di paesi che NON ci sono andati.
Non ho detto che sono morti soldati di TUTTI i paesi che hanno inviato là
delle loro truppe.

 ha scritto nel messaggio
news:hxdcl0t8r7s3$.czskyl8720qa.dlg@40tude.net...

E ci mancherebbe altro che affermasse una cosa del genere !!!
Non è mica un coglione come il nostro silvio, anche se ci tira vicino....
Io lo posso affermare perchè non sono un capo di stato, e nemmeno un
politico, naturalmente!
Ma i liberi di pensiero e di opinione, oltrechè sommamente intelligenti e
informati, anche per esserci stati anni, lì, fra gli arabi, come la grande
Oriana, la pongono eccome, la questione, in questi termini.
Non so se sei mai stato in paesi arabi. Io, pur non avendo l'esperienza
della Fallaci, ovviamente, sono stato in egitto e negli emirati, dopo l '
11/09/01. Paesi mooolto moderati.
Ti assicuro che là il 90% della popolazione è pronta a seguire bin laden.
Figuriamoci in Arabia Saudita, in Iran o in Siria!!!
Rifletti su una cosa: anche fra i tedeschi c'è, e c'è sempre stata, brava
gente. Eppure dal '33 in poi hanno seguito tutti, e dico tutti, il loro
furher ...
Questi qui, che già sono incazzati per conto loro con gli occidentali, a
causa dell'ignoranza, della povertà e della cultura "anti-infedele", in
parte già scritta nel corano e in parte alimentata dagli sceicchi negli
ultimi 50 anni per sviare la loro rabbia dalle Rolls Royce e indirizzarla
verso qualcun' altro, quanto pensi che impiegheranno, se aizzati (come i
cani) bene contro di noi, a imbracciare il kalashnikov pronti al martirio in
nome di Allah? Ma li vedi almeno in televisione o no? Ne abbiamo esempi
tutti i giorni.
Per loro ogni morto è  un occasione buona per urlare contro gli infedeli
inneggiando ad Allah; per noi (europei) ogni morto è un occasione buona per
dare dello stronzo a Bush, Berlusconi e Aznar.
E in questa situazione chi pensi che vincerà, alla fine, questa guerra?
Scusa tanto ma io al mio boccale di birra e al mio bicchiere di vino ci
tengo, e non sono per niente tranquillo....



Non sono avvezzo a partecipare a discussioni su newsgroup,ma stavolta voglio
provare a confutare delle cose che considero un'ammasso di luoghi
comuni.Magari comincio a prenderci gusto!
Comincaimo con ordine:
1) Non è affatto vere che le guerre nel mondo coinvolgono tutte i
mussulmani.I conflitti attualmente in corso sono 24 e sono coinvolti
islamici nel meno della metà di questi.Oltretutto in Africa le guerre sono
in particolar modo tribali e politiche,come ad esempio Congo,Burundi
Etiopia-Eritra,Uganda,Repubblica Centrafricana,Liberia in cui le religioni
predominanti sono l'animista e la cristiana.
Per quanto riguarda la Cecenia,bisogna ricordare che la guerra è iniziata
per il controllo degli enormi giacimenti di petrolio da parte della Russia
ed ha provocato più di 100.000 morti civili Ceceni.Se l'avesse fatto la
Russia comunista sarebbero piovute condanne da tutto il mondo,ma visto che
si tratta della "democratica"? Russia prima di Eltsin ed ora di Putin,tutti
si voltano a guardare da un'altra parte.
quella che definisci guerra culturale,nel caso specifico il togliere il
crocefisso,devo dire che sono d'accordo anch'io pur non essendo
mussulmano.Lo stato e le sue istituzioni devono essere laiche per rispetto
verso l'intera comunità.Inoltre esistono anche gli atei.
2) Innanzitutto il Corano è più antico di 400 anni!!!Parte della cultura
occidentale come noi la conosciamo non sarebbe esistita senza il prolifico
scambio ed a volte fusione con quella araba.Però se vogliamo parlare di
cultura araba contemporanea nessun problema,anzi un consiglio di lettura:
"Storia della scienza araba.Il patrimonio intellettuale dell'Islam"
Raffaello Cortina editore.
Grande apporto proviene anche da altri campi dello scibile umano.Ti dicono
niente nomi quali Ibnat ash-Shati oppure Huda ash-Sharawi.Si tratta di
scrittrici arabe che hanno usato la penna per l'emacipazione della donna già
da inizio novecento.Vorrei ricordare che la civilissima Svizzera ha concesso
il voto alle donne solo pochi anni fa.
il problema è un'altro,in una civiltà come la nostra,non c'è posto per
altre,che vengono messe in secondo piano.I nostri mezzi d'informazione
inneggiano alla scoperta dell'acqua calda di un'Americano,ma trascurano
scoperte,opere d'arte od esibizioni
meritevoli di menzione che provengono dal di fuori del nostro guscio dorato.
Quando citi il percorso di formula 1,allora potrei dire che il famigerato
ponte sullo stretto sarebbe costruito con ogni probabilità da un'impresa
giapponese.Ed allora,cosa prova questo,che siamo incapaci di costruire?
3) secondo consiglio di lettura "perchè il monndo odia l'America" editore
feltrinelli,scritto da due professori universitari inglesi.
Si possono trovare molte risposte.L'america ha il controllo politico ed
economico sul mondo,soprattuto tramite ilWTO e l'FMI.Bisogna ammettere che
l'instaurarsi di una vera democrazie da quelle parti creerebbe gravi
problemi alle multinazionali. Meglio dei governi dittatoriali e
corrotti,perchè più facili da controllare.
Per quanto riguarda la differenza tra liberazione americana ed occupazione
sovietica,anche in questo caso non concordo.Anche gli U.S.A. hanno occupato
l'Europa.chiediamoci che sarebbe successo se avesse vinto il PCI nel
dopoguerra.C'è stato un enorme lavorio da parte della CIA affinchè questo
non accdesse.Si è sempre trattato di libere elezioni anche in Italia?
In ultima analisi la presenza di truppe americane in Italia così come in
altri paesi europei,non è una forma di occupazione?
Io non sono a conoscenza di basi europee in U.S.A.,come dovrebbe essere in
un trattato tra pari.
4) Su questo punto ho dei forti dubbi che tu sia stato in Egitto.
5) Il fatto che si possa giustificare un protettorato nel 2004 come se si
fosse in epoca coloniale non merita che poche righe.Si commenta da sola per
la sua pochezza e totale mancanza di rispetto verso l'indipendenza di altri
popoli.
6) Credo che tra Hitler e saddam Hussein ci sia una differenza notevole,come
quella esistente tra un prolifico serial killer ed un assassino di borgata.
Inoltre l'estremismo ed il terorismo in Iraq sono arrivati dopo l'invasione
angloamericana.E' stato il classico esempio dell'idiota che cerca di
spegnere un fuoco con la benzina.C'è anche da tener presente che gli atti
nei confronti delle truppe occupanti rientrano più conformemente sotto i
termini di guerriglia e resistenza armata all'aggressore.
7) Su una cosa sono d'accordo:l'America è imperialista.
La guerra santa c'è su entrambi i fronti.Non dimentichiamoci che Bush è
un'integralista cristiano.tra i dipendenti della sua amministrazione ha
introdotto il periodo di preghiera.Oltretutto da uno che pretende di
sintetizzare delle situazioni così complesse con frasi tipo"lotta tra il
bene ed il male",come direbbe un bambino di 6 anni c'è ben poco
d'aspettarsi.Il fatto grave è che sia il presidente dell'unica superpoteza
rimasta.Purtroppo,non perchè rimpiango l'Unione Sovietica,anzi,però in
questo modo non può essere facilmente limitata nelle sue azioni.
Ah,a proposito,io invece che un bicchiere di Coca cola,ne preferisco uno di
buon vino.
Saluti Loris Falcinelli


Finalmente!
Grazie per la considerazione, Loris.
Adesso non ho molto tempo. "Riconfuterò" punto per punto, con calma,
nell'intervallo.
Solo una cosa: anche per me i tuoi sono un ammasso di luoghi comuni sentiti
mille volte da tutti gli intellettual-borghesi sinistroidi un tantino
radical-chic che in tanti popolano i salottibuoni della politica.
Se vai alla libreria "Utopia" di largo la foppa a Milano troverai molti
altri libri, oltre a quelli che mi hai indicato, che ti rafforzeranno nella
tua convinzione. La libreria si chiama, appunto, "Utopia".
Io te ne indico uno fresco-fresco. Si intitola "La forza della Ragione", ma
non lo trovi in largo la foppa. Devi cercarlo da qualche altra parte.
Nessuno di noi due ha detto qualcosa di particolarmente nuovo, per cui è
facile addossare all'altro l'accusa di usare luoghi comuni.
Non riusciremo mai a convincere l'altro, ma se abbassiamo un attimo le
difese, forse riusciamo a scalfire qualche certezza reciproca.
Io certamente, come ho già detto in un altro post, ho banalizzato e
utilizzato esempi sempliciotti per esigenze di sintesi e perchè sto postando
su un newsgroup.
E' evidente che in una lettera ad un giornale sarei stato più accorto.
Continuiamo!
A presto
Saluti
Marcello

Hasta Luego
Eh, che ci vuoi fare, guardo pochi film.
Hasta la victoria
Cristiano


Saluti Loris
"Io non condivido le tue idee,ma darei la mia vita affinchè tu possa
esprimerle"
Jean Jacques Rosseau


ciao
Marcello

 ha scritto nel messaggio
news:c53i2p$raa$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Vediamo dove siamo d'accordo e dove no.
Concordo nel fatto che quando avvenne il genocidio in Ruanda il movimento
pacifista non se ne interessò(c'è anche da tener presente che allora era
molto più debole ed aveva una scarsa presa nella società,forse anche perche
ognuno di noi cerca di non guardare oltre il proprio orticello).Però gli
stessi che oggi si ergono a difesa della libertà e dei diritti umani nel
caso dell'Iraq non presero allora alcuna iniziativa.
Abbiamo la stessa opinione sul fatto che la Russia di oggi non sia
democratica.Però non credo che i soli responsabili siano i 70 anni di
comunismo.La Russia zarista aveva una struttura sociale di tipo medievale
ancora nei primi anni del novecento.Quindi non credo che il comunismo sia
stato più deleterio del nazismo,ma che i due regimi dittatoriali si sono
instaurati su situazioni socio-culturali presistenti con due diversi tipi di
sviluppo.
Per quanto riguarda la religione,con il concordato firmato dall'allora
presidente del consiglio Craxi,veniva annullata la religione cattolica come
ufficiale.Si passava dalla formula:"l'Italia è una nazione che adotta la
religione cattolica come ufficiale dello stato e rispetta ogni altra forma
di culto",alla:"l'Italia è una nazione laica e tollera qualsiasi forma di
culto religioso".Credo sia giunto il momento di mettere pienamente in
pratica questo patto tra il nostro paese ed il vaticano,non solo quando la
chiesa pretende l'8 per mille.
Sulla Fallaci ho un'opinione molto diversa dalla tua.La considero una donna
intrisa di odio e che incita al razzismo ed alla violenza.Una persona che
cerca in questo modo di sopperire alla sua decadenza.Suscita in me un misto
di compassione e rabbia.
Ci sono paesi arabi in cui le donne assumono cariche di stato o fnno parte
di qudri dirigenziali,come Giordania,Indonesia,lo stesso Pakistan prima del
colpo di stato,od altri.
Nella maggior parte dei paesi arabi le donne hanno diritto al voto,anche nel
bistrattato Iran,da dove viene anche il premio Nobel per la pace di quest'an
no e che è una donna.Però i migliori alleati degli U.S.A. sono gli stati
meno democratici e più teocratici.Perchè non si parla mai della assoluta
mancanza di diritti e democrazia in Arabia Saudita.I sudditi arabi stanno
forse meglio rispetto ai cittadini iracheni?
Verissimo che lo stato sociale in U.S.A. è quasi inesistente.Questo però non
è un pregio,anzi...
Io sono stato negli Stati Uniti e decisamente non ne sono rimasto così
estusiasmato (fatta eccezione per alcuni ambienti naturali che sono
grandiosi).
Inoltre ho dei parenti,alla lontana,(terza generazione,non conoscono più
nemmeno l'Italiano)e che mi capita ogni tanto di rivedere.Ebbene quello che
mi descrivono non sono rose e fiori,anzi sostengono che la vera America è
qua!
Il governo americano preferisce utilizzare (sprecare!?)i soldi in armi
invece che in attività di utilizzo sociale.Questo a tutto vantaggio della
fiorente industria bellica del loro paese.Però per produrre nuove armi
bisogna utilizzare quelle già acquistate.E quale mniera migliore se non un
conflitto (vendendo armi ad entrambe le parti,oppure usandole
direttamente).E se una guerra non c'è si può sempre creare.
A proposito dei morti di Saddam,dove erano gli U.S.A. quando usava i gas
chimici verso la popolazione curda inerme?
Oppure durante il conflitto con l'Iran?
Rumsfeld allora stringeva la mano a Saddam Husseingrande acquirente di armi
e baluardo dell'occidente.
E per concludere,ho paura che l'unico bicchiere di vino che possono darci la
speranza di bere gli U.S.A. possa essere prodotto con uve OGM.
Saluti
Loris

 speranza di bere gli U.S.A. possa essere prodotto con uve OGM.
Per me fa lo stesso. E' scientificamente provato che non fa alcuna
differenza, a parte per i poveri piccoli agricoltori che non potranno
permettersi tale tecnologia (unico vero motivo per cui, tutto sommato,
anch'io non sono troppo convinto dagli OGM)
Saluti
Marcello

 Oriana, la pongono eccome, la questione, in questi termini.
Quindi in pratica tu dici che la dove si fa politica, ovvero dove vengono
prese le decisioni che concretamente influenzano le vicende mondiali, è
giusto fare in modo di evitare uno scontro di civiltà, perché ritieni anche
tu che sia il modo più costruttivo di operare, quello che garantisce i
migliori risultati; però allo stesso tempo rivendichi per te e per la tua
amica "grande Oriana" il diritto di mantenere una posizione estremista, di
totale rifiuto e contrapposizione.
Va bene.
A questo punto però dovresti spiegare quale sarebbe l'utilità concreta
della libertà di pensiero che ti sei riservato. A cosa è finalizzata, visto
che non la ritieni adatta alla politica?
Bisogna trovare un qualche utilizzo... Che so... Racimolare un po di
tritolo e far saltare in aria qualche moschea, per esempio. Voglio veder
cadere qualche minareto. Bisogna darsi da fare.

 
Non è che guardi pochi film è che i film te li fai direttamente da solo..
cambia spacciatore è meglio LOL :)
adios


 
???????????
Effettivamente non ho capito quello che dici... :) Forse di poco senso 
?? Mah...
Alla next


 ha scritto nel messaggio
news:t151h1koop68$.1eij8ux2ij1ec.dlg@40tude.net...


Ha ha, carina questa!
Ma va! Che c'entra? La Verità è la Verità. Punto.
Dobbiamo forse nasconderla dietro una verità di comodo per dormire sonni più
tranquilli?
Ma soprattutto dobbiamo tacerla, capovolgerla,  in modo da poterne
approfittare e poter dare sfogo ad un sano antiamericanismo?
Evidentemente si, dato che è quello che sta succedendo in tutta Europa.
Da questo la rabbia di Oriana, e umilmente la mia. Il sonno della ragione
....
Chi è in grado di racimolare tritolo e intende far saltare una moschea non
ha certo bisogno delle parole di Oriana per convincersene.
Così come le br non avevano certo bisogno delle parole di Cofferati per
ammazzare il povero Biagi.
I criminali trovano al loro interno le loro motivazioni.
Ti sei ficcato in un vicolo cieco. Pazienza.
No, mi accontenterei di qualche manifestazione in meno contro l'america e di
qualche manifestazione in più contro il terrorismo.
E magari di una Francia meno ipocrita e meno araba, con il suo pacifismo
fatto di atomiche negli atolli, di colonialismo fino a ieri e di patti fra
Total e Saddam.
Per il resto bisogna lasciar fare i governi e avere fiducia in loro.
Soprattutto nei servizi segreti, che pare si stiano svegliando anche in
Europa.
La reazione dell'intelligence spagnola dopo le stragi di Madrid, fa capire
che sappiamo già chi sono e dove si nascondono.
E' stata una reazione talmente rapida che fa capire che lo sapevano anche
prima della strage (o vogliamo credere alla balla del telefonino?)
Zapatero o non Zapatero, Iraq o non Iraq, Clinton o Bush siamo tutti nel
mirino da prima dell' 11 Settembre (l'attentato alle torri è stato
pianificato dal '99 - c'era Clinton e Saddam era saldo al potere - senza
contare i precedenti sempre alle torri, all'ambasciata, ecc...).
Non confondiamo causa con effetto: è stato il terrorismo a generare la
guerra in Iraq (anche se non strettamente correlato, come voleva farci
credere bush), ma soprattutto non è stata la guerra in Iraq a generare il
terrorismo. E' iniziato prima. Basta guardare il calendario, cazzo!
Con una qualche "operazione sporca" concertata bene, di quelle stile Mossad
anni '70, il problema non è risolto, ma contenuto a sufficienza.
Se poi, nel frattempo, riuscissimo a limitare i flussi migratori ed
evitassimo di dare il voto agli stranieri, magari guadagnamo un'altra
ventina d'anni.
Ma mi illudo.
La guerra è persa comunque. Lo so bene.
Ma perlomeno SVEGLIAMOCI.
Saluti
Marcello

adios
Si si, seguiro il consiglio.
Cristiano
A proposito dei test usa
Test chimici sulla popolazione interna
New York - 1950 - test per provocare epidemia di ruggine dei cereali
San Francisco - 1957 - test di attacchi batteriologici di Bacillus
globigii e Serratia marcescens
Minneapolis - 1953 - test di rilasci di zinco-cadmio
St. Louis - 1953 - test di rilasci di zinco-cadmio
Washington DC - 1953 - test di rilasci di zinco-cadmio 
 New York City - 1956 - test di irrorazione nella metropolitana del
Bacillus subtilis variant niger
Chicago - 1960 - test di irrorazione nella metropolitana del Bacillus
subtilis variant niger 
Qualcosa in inglese, lo conosci l'inglese no?:)
1931
Dr. Cornelius Rhoads, under the auspices of the Rockefeller Institute
for Medical Investigations, infects human subjects with cancer cells.
He later goes on to establish the U.S. Army Biological Warfare
facilities in Maryland, Utah, and Panama, and is named to the U.S.
Atomic Energy Commission. While there, he begins a series of radiation
exposure experiments on American soldiers and civilian hospital
patients.
1955
The CIA, in an experiment to test its ability to infect human
populations with biological agents, releases a bacteria withdrawn
from the Army's biological warfare arsenal over Tampa Bay, Fl. 
1956
U.S. military releases mosquitoes infected with Yellow Fever over
Savannah, Ga and Avon Park, Fl. Following each test, Army agents
posing as public health officials test victims for effects.
1965
Prisoners at the Holmesburg State Prison in Philadelphia are subjected
to dioxin, the highly toxic chemical component of Agent
Orange used in Viet Nam. The men are later studied for development of
cancer, which indicates that Agent Orange had been a suspected
carcinogen all along.
1966
CIA initiates Project MKOFTEN, a program to test the toxicological
effects of certain drugs on humans and animals.
U.S. Army dispenses Bacillus subtilis variant niger throughout the New
York City subway system. More than a million civilians are exposed
when army scientists drop lightbulbs filled with the bacteria onto
ventilation grates. 
1968
CIA experiments with the possibility of poisoning drinking water by
injecting chemicals into the water supply of the FDA in Washington,
D.C. 
1977
Senate hearings on Health and Scientific Research confirm that 239
populated areas had been contaminated with biological agents between
1949 and 1969. Some of the areas included San Francisco, Washington,
D.C., Key West, Panama City, Minneapolis, and St. Louis. 
1987
Department of Defense admits that, despite a treaty banning research
and development of biological agents, it continues to operate research
facilities at 127 facilities and universities around the nation. 1990
More than 1500 six-month old black and hispanic babies in Los Angeles
are given an 'experimental' measles vaccine that had never been
licensed for use in the United States. CDC later admits that parents
were never informed that the vaccine being injected to their children
was experimental. 1994
With a technique called 'gene tracking', Dr. Garth Nicolson at the MD
Anderson Cancer Center in Houston, TX discovers that many returning
Desert Storm veterans are infected with an altered strain of
Mycoplasmaincognitus, a microbe commonly used in the production of
biological weapons. Incorporated into its molecular structure is 40
percent of the HIV protein coat, indicating that it had been man-made.
Senator John D. Rockefeller issues a report revealing that for at
least 50 years the Department of Defense has used hundreds of
thousands of military personnel in human experiments and for
intentional exposure to dangerous substances. Materials included
mustard and nerve gas, ionizing radiation, psychochemicals,
hallucinogens, and drugs used during the Gulf War . 
LA LORO AMATA POPOLAZIONE
Sinceramente dovresti prima informarti melgio POI venire a fare
lezione. Rimane valido il consiglio dell'altra volta.
Cristiano

 Europa.
Insomma, a te da fastidio che la maggior parte della gente non ragioni come
la grande Oriana, o che comunque non lo dia a vedere (perché poi in
definitiva di diffidenza e ostilità verso stranieri e musulmani ce n'è in
abbondanza). Vorresti che tutti andassero in giro farneticando di scontro
di civiltà, di guerra al feroce Saladino, di scenari apocalittici, però
allo stesso tempo, sembra permanere questa idea di Governi e Istituzioni
che lontani dall'aderire al clima di scontro totale, si adoperano per
trovare una soluzione a tutti i problemi.
A me sembra quasi che tu stesso ti renda conto che non c'è da fidarsi molto
di persone in preda a schizofreniche fobie e paranoie.