Newsgroup: it.politica
Titolo: Opinioni d'altri.

Leggo e condividendo riporto.
Sono soddisfatto dell'esito del voto sulla fecondazione artificile.
Sarebbe ora di studiare il perche' della diminuita fertilita' della
coppia e porvi rimedio, invece di dirottare mezzi ingenti per
soluzioni al di fuori dell'umano e sarebbe anche ora di facilitare le
adozione per dare una famiglia a bambini soli per le mostruosita'
dell'uomo ( guerre, poverta', egoismi ed abbandoni nei cazzonetti
della spazzatura.
Interamente condividendo altro aggiungo.
- Origin: Una societa' che non rispetta la vita manomette il proprio
futuro.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Mi spieghi cosa c'e' di "manomissione" in una coppia, magari
religiosamente sposata che, pur producendo normalmente gameti ma avendo
impedimenti fisiologici al comcepimento, decide di fare ricorso alla
fecondazione assistita ?
Spiegamelo, Luigino, che io proprio non riesco a capirlo.
Spiegami poi, se hai del tempo, come un partito che si dichiara liberale,
si vada ad appiattire sulle posizioni piu' oltranziste ed integraliste
della Chiesa Cattolica.
ciao
andrea

della Chiesa Cattolica.
Da credente e quindi da cattolico, senza arrossire ne vergognarmi non
ho difficolta' a riconoscere che le teorie anzi gli esempi e gli
insegnamenti della "Chiesa Cattolica" pur con i limiti e gli errori
dell'umano operare - nei prossimi 2000mila anni di storia - ha di gran
lunga piu' favorito che intralciato anche dal punto di vista terreno,
umano, sociale e culturale sorti e cause dell'umanita.
- Origin: Negare l'evidenza e' come confermarla due volte.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 - Origin: Negare l'evidenza e' come confermarla due volte.
Le uniche evidenze che vedo sono:
- la Chiesa Cattolica e' dogmaticamente contro la fecondazione assistita, in
qualsisasi forma
- la Chiesa pretende di imporre questa visione dogmatica al popolo italiano
- Luigino Ferrari, in quanto cattolico praticante, aderisce acriticamente alla
dottrina della Chiesa Cattolica
- Luigino Ferrari apprezza che la volonta' della Chiesa Cattolica venga imposta
per legge a tutto il popolo italiano
Fin qui nulla di strano o di negativo: sono opinioni che ognuno ha
coerentemente il diritto sacrosanto di avere.
Quello che mi suona strano e' come possa Luigino Ferrari dichiararsi poi
"liberale".
Allo stesso modo, continua a suonarmi molto strano che un partito come F.I.,
mentre strombazza ai quattro venti la propria fedelta' ai valori del pensiero
liberale, abbracci le posizioni piu' integraliste in materia di etica.
Queste sono le poche evidenze, e che non mi pare di negare.
ciao
andrea

Queste sono le poche evidenze, e che non mi pare di negare.
E ch'io pur non condividendo rispetto.
 Origin: Si puo' discettare pur discordando 
         su quanto si va con tension dibattendo 
         purche' non si vada di rispetto mancare 
         a chi si vorrebbe interlocutor conservare.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

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 liberale prettamente di spettanza economica.
Scusa ma non ho capito. Intendi forse dire che la cultura liberale e' prettamente una dottrina economica ?Guarda che mi pare sia proprio il contrario !
Il liberismo e' un possibile corollario del pensiero liberale, non il fondamento. Senza andare alle basi del pensiero liberale, ti invito a leggere pensatori come Gobetti o Einaudi per comprendere come la cultura libeale e' innanzi tutto approccio all'uomo. Al suo valore in quanto individuo dotato di libero intelletto.
Se poi vuoi approfondire la problematica del rapposto pensiro liberale-Chiesa Cattolica, ti invito a fequentare ICC e IPC dove potrai trovare preparatissimi e seri interlocutori ( Voli, Guerra, e altri) che sapranno spiegarti molto chiaramente, utilizzando anche riferimenti diretti al Magistero, come la Chiesa Cattolica
veda nel Positivismo e nel Pensiero Liberale i peggiori nemici della Fede.
andrea

Senza andare alle basi del pensiero liberale, ti invito a leggere pensatori >come Gobetti o Einaudi per comprendere come la cultura libeale e' innanzi >tutto approccio all'uomo. Al suo valore in quanto individuo dotato di libero >intelletto.
Piu' di una riserva che detti pensatori avrebbero dato il assenso
all'apertura della fecondazione eterologa o assistita pe le coppie di
fatto come sono quelle in discussione. 
- Origin: Societa' di parolotti che tappano un buco e ne aprono otto.
P.S.
Ancora una considerazione sulla fecodanzione assistia per copie di
fatto, che pur desiderandolo non possono concepire. Legislazione - 
con il tanto altro da regolamentare - che potra' si e no interessare
100 casi dell'intera nostra societa', che legislativamene apre a un
ristretti numero di casi, di fatto apre una breccia nell'intera
irregolare societa', di non facile quantificazione.      
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 
lui...@easynet.it
Caro Luigino, sul fatto che tra noi due ci siano diversita' di vedute sulla fecondazione assistita omologa, e' un dato di fatto.
Come, scusa la franchezza, e' un dato di fatto che tendi un po' a fare di un'erba un fascio. Io parlo di feondazione omologa all'interno della coppia, e tu ribatti mischiando tutto assieme: eterologa, coppie di fatto , gay, singles. O mi usi la situazione svedese comem esempio valido per tutto ilmondo occidentale, senza sapere che la Svezia e' l'unico paese al mondo in cui e' riconosciuto il diritto ai figli di
disconoscere i genitori, e che questo diritto, indipendentemente da fecondazioni naturali o artificiali, omologhe o eterologhe, sta creando grossi casini e percio' e' sottoposto ad una  riforma sistanziale. Questo e non la legge sulla fecondazione !
Comunque, caro Luigino, vorrei farti notare che siamo ampiamente finiti fuori tema. Il motivo del discutere, non era fecondazione si' o fendazione no, ma bensi' come conciliare una visione proibizionista con la declamazione dei principi liberali fatta ripetutamente da te e dal Polo.
Ti ho chiesto di citarmi pensatori liberali a sostegno delle tue tesi e tu mi hai portato ad esempio i deputati di F.I..
Il che mi porta verso una conclusione ineluttabile: almeno il 90% dei cosiddetti liberali, non ha la piu' pallida idea di cosa significhi essere liberale e pensare da liberale.
andrea

Il che mi porta verso una conclusione ineluttabile: almeno il 90% dei cosiddetti liberali, non ha la piu' pallida idea di cosa significhi essere liberale e pensare da liberale.
Se per essere liberali significa incondizionata liberta' di fare
quanto puo' saltare per la testa - ancorche' nell'immediato di nessun
nocumento agli altri, ma che potrebbe esserlo o tale diventarlo nel
futuro - sicuramente liberale di siffatta coniatura non ci tengo
essere.
- Origin: Essere se stessi, prerogativa prima per essere vissuti.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Di un articolo d'attualita' riporto qualche significativo capoverso. 
".....Le elezioni europee con un Pds al 16 o 18 per cento,
probabilmente dietro a due partiti di centrodestra ,sono uno spettro
che agitando i sonni  spingono D'Alema a scelte improbabili.
Non ha tutti i torti Silvio Berlusconi quando definisce Scalfaro- 2
una provocazione. Infatti questo presidente e' tra i peggiori della
storia peraltro non molto felice dei presidenti succedutisi lungo
l'arco della Repubblica. Lo stravolgimento costituzionale addebitabile
a Scalfaro e' ancora piu' grave di quelli addebitati ai suoi
predecessori.....
Spettava a Scalfaro guidare la Repubblica nel momento piu' delicato
che abbiamo mai attraversato. La crisi di Tangentopoli e il
disfacimento  del sistema  politico richiedevano che i poteri del
presidente fossero impiegati  per aiutare la trasformazione
istituzionale e la ricomposizione di un nuovo sistema politico con
maggioranza e opposizione sulla liena maggioritaria e dell'alternanza.
Questo voleva la stragrande maggioranza degli italiani con il
referendum del 1993 e queste erano le volonta' delle parti migliori di
tutte le forze politiche, di destra come di sinistra  e di centro,
nella prima fervida fase di riformismo istituzionale..."
Poteva veramente essere un nostro secondo "Rinascimento" di
riconciliazione e di premessa per una  prolungata stagione  di
progresso, benessere e d'alternanza del potere democratico,  purtroppo
cosi' non e' stato e forse quel che e' peggio ,non ci sara' piu'
neppure il tempo per porvi rimedio e a cio' approdare.    
 
- Origin: Se non fai quando puoi 
               verra' il tempo che vorresti
               ma potrebbe in quel momento
              il voler non piu' bastarti.
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it