Newsgroup: it.politica
Titolo: L'aborto è un omicidio

Ci siamo.....
Clas

 Clas
anche io snobbo < nome del fesso fascista>

 Clas
"massivan"
E' meglio perire feti o crescere
"dalla suore"?
Chi é stato doposcuolista dalle suore?

 Chi é stato doposcuolista dalle suore?
Io.
C'ho fatto la prima elementare, finchè non mi beccai il tifo con lo schifo 
che preparavano da mangiare.
A loro devo  tanta gratitudine, per il fatto che siano riuscite con le 
"buone maniere" a farmi scrivere con la destra nonostante io sia
totalmente mancino.

> Ci siamo.....
Un omicidio è la soppressione di una vita umana.
L'aborto è la soppressione di una nascita umana.
Anche etimologicamente.
PS: per i comunisti: etimologia è l'origine del vocabolo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 totalmente mancino.
Confermo.


 Ci siamo.....
Urlalo forte nelle piazze!
E urla forte che chi non vuole l'aborto si deve astenere.
Ti prego, fallo! 

 [...]
Urlalo forte nelle piazze!
E urla forte che chi non vuole l'aborto si deve astenere!
Siate onesti! Ditelo al mondo che il vero obiettivo
della legge 40 è l'aborto!

:-) Hi,hi...
Clas

 Urlalo forte nelle piazze!
L'aborto č un omicidio, non credo nessuna persona intellettualmente onesta si possa nascondere questo fatto.
Omicidio accettato e non punito per privilegiare gli interessi ( economici, di salute, di convenienza ) della madre.
Insomma un omicidio "accettato", accettabile e non sanzionato.
Ma non per questo meno omicidio.....
Clas

 Ma non per questo meno omicidio.....
Piazzati davanti agli ospedali ed alle cliniche con i cartelli allora e 
grida all'omicidio e raccogli firme per l'abrogazione della legge 194. 
Vediamo quanto riesci a fare.
EU 

 ha scritto nel messaggio 
news:7gLoe.985766$b5.42...@news3.tin.it...

Che ridi. Io piangerei per la tua infelice condizione.
EU 

 della legge 40 č l'aborto!
La legge sull'aborto si differenzia dalla legge sulle manipolazioni e
distruzione di embrioni umani.
Molti ma molti anni fa, quando forse tu non eri ancora nato, fu fatta la
legge sull'aborto.
La legge, sostenuta da tutti i partiti di c-sx, aveva uno scopo.
All'epoca si calcolava che in Italia il numero degli aborti clandestini
uguagliasse il numero delle nascite. E, all'epoca, si nasceva, altrochč
se si nasceva!
Molte ragazze ma anche donne mature morivano per postumi delle pratiche
eseguite clandestinamente, dalle "mammane" o da medici che operavano in
condizioni non igieniche.
Molte di piů rimanevano sterili. E, se volevano in seguito avere dei
figli, non potevano piů.
Naturalmente tutte queste cose accadevano alle donne povere, in quanto
le ricche potevano andare all'estero.
Con la legge, lo scopo era di tutelare di piů la donna a scapito del
nascituro.
La legge, detto per inciso, prevedeva anche un colloquio di tipo
psicologico prima dell'operazione, per provare a dissuadere la donna
dalla sua decisione, prospettandole le altre altenative: non
riconoscimento del figlio, ecc.
Insoma, si pensava che la legge fosse un male minore dell'assenza della
legge.


 ha scritto nel messaggio news:klLoe.69547$Of5....@nntpserver.swip.net...

Vai a letto, come hai annunciato, che domani la maestra ti interroga....
Clas

 Eticamente parlando pero' la differenza è sottile.....
Ho postato adesso le ragioni che spinsero gli italiani, anni fa, a
mantenere la legge sull'aborto nello storico referendum.


 ha scritto nel messaggio news:pkLoe.69546$Of5....@nntpserver.swip.net...

Ma io non sono contario alla legge sull'aborto, bamba.
Adesso vai a letto, come hai annunciato, che domani la maestra ti interroga....
Clas

 eri ancora nato, fu fatta la legge sull'aborto.
Appunto. Siate onesti. Ditelo che il vero
obiettivo della legge 40 è l'aborto. Il primo
passo è stato tutelare maggiormente un gruppo
di 8/16 cellule che non la vita di una donna.
Il secondo passo sarà parificare i diritti
di un grumo di 8/16 cellule a quella di
un essere senza un sistema nervoso formato.

 intellettualmente onesta
Tu non sai nemmeno dove stia di casa l'onestà
intellettuale. 

 obiettivo della legge 40 è l'aborto.
E dillo tu!
Se lo pensi tu, dillo tu.


 mantenere la legge sull'aborto nello storico referendum.
Ho letto adesso. Una rinfrescatina "storica" a questi sbarbatelli non farà male.
Vado a nanna, domani si lavora ed oggi ho pedalato assai.....
Ciao.
Clas

 Ma io non sono contario alla legge sull'aborto, bamba.
Però vuoi mettere sullo stesso piano un feto senza
una corteccia funzionante e un sistema nervoso centrale
completamente formato (situazione nella quale
evidentemente ti riconosci) e la vita di una persona.

 Se lo pensi tu, dillo tu.
Ok. Non dubitavo della tua disonestà
grazie della conferma 


Ma allora che cazzo vai a cianciare? Sei contro l'aborto e non contro la 
legge. Mah... forse hai i lobi frontali del cervello danneggiati da un 
frisbie che hai ricevuto in testa da piccolo.
EU 

 evidentemente ti riconosci)
Tutti ci riconosciamo in un feto.


 Tutti ci riconosciamo in un feto.
Come vuoi. Tu ti riconosci in un feto
(le tue capacità intellettive e cognitive
son quelle, del resto) e io mi riconosco
in un essere umano. 

 frisbie che hai ricevuto in testa da piccolo.
Chi ha i lobi danneggiati sei tu.
Dove ho scritto di essere contro l'aborto ?
Vai a dormire, che è ora.
Clas

 ha scritto nel messaggio news:3ghedeF...@individual.net...

Che fai, per non sentirti complice di omicidi, ti autoneghi la verità ?
L'aborto è un omicidio, non ci piove.
Clas

 L'aborto è un omicidio, non ci piove.
Il feto non è una persona e l'aborto non è omicidio.
Non ci piove.

 ha scritto nel messaggio 
news:OFLoe.985822$b5.42...@news3.tin.it...

Se dici che è un omicidio .. vuol dire che sei favorevole all'aborto? Lo 
devo interpretare così? É come pensavo.. sei totalmente fuori con l'accuso. 
Forse ti ha fatto male il sole in bicicletta.
EU

Il Nostro Presidente del Consiglio ha affermato che c'è piena 
Libertà del Voto! Ma ad alcuni non piace la Libertà per la quale 
si sacrifica ogni giorno il Nostro Presidente.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 un essere senza un sistema nervoso formato.
video e appelli per i cuccioli delle foche e poi per l'embrione umano così 
poca considerazione.

 Non ci piove.
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/21ferri.jpg
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/21saline.jpg
bah.... 

 l'embrione umano così  poca considerazione.
Che vuoi farci? Se devo scegliere tra la salute
di un ovulo fecondato ad uno stadio tale per
cui non è possibile nemmeno distinguere tra
embrione e placenta e che non ha nessuna possibilità
di svilupparsi correttamente al di fuori dall'utero
e la salute di una donna scelgo la seconda...
Ma prendo atto che tu le donne le rispetti
così poco da preferire un ovulo fecondato. 

 cosě poco da preferire un ovulo fecondato.
Tu puoi capire quello che vuoi. E' un problema tra te e la TUA
coscienza.


 così poco da preferire un ovulo fecondato.
gia' ti è stato spiegato il perchè della "legge sull'aborto"
Quel che non condivido dell'applicazione della legge: è spesso utilizzata 
come ultimo ed estremo anticoncezionale, ossia quando la donna non ha nessun 
problema di salute ma è incappata in un incidente di percorso.
Conosco personalmente almeno quattro ragazze, ormai donne, che sono ricorse 
all'aborto semplicemente per non volere un figlio.
Che poi un "ovulo fecondato" di due mesi non sia così indistinguibile dalla 
placenta, ho i miei dubbi.
Fai una ricerca su google.
Ilo primo che appare è questo. Tie' un'immagine di un "nulla" di 10 
settimane
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/10aC.html
altre ne trovi qui:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/reality.html
ma non voglio toglierti il piacere della  documentazione
------
L'interruzione di una gravidanza è come togliere dal forno una torta prima 
che sia cotta.
Non dici: "il mio impasto di farina ed uova è andato a male" tu  parli di 
torta nel momento stesso in cui inforni

 tra te e la TUA coscienza.
Precisamente.
Ma dubito che tu possa capire.

 dal forno una torta prima che sia cotta.
E' una stronzata come tutte le analogie da bassa
dialettica, ma se anche fosse sarebbe un problema
della cuoca e non tuo.

 ha scritto nel messaggio news:YMLoe.69557$Of5....@nntpserver.swip.net...

O semplicemente sono intellettualmente onesto ?
Clas

 ha scritto nel messaggio news:PkMoe.985918$b5.42...@news3.tin.it...

Che devo aggiungere ? Nulla direi.
Solo che l'onestà inellettuale non alberga a sinistra....anzi, non voglio generalizzare, non alberga in Pentotal.
Clas

 Il feto non è una persona
Il feto, essere umano completo, non diventa persona perchè lo si uccide.
Clas

 Il feto, essere umano completo
Un essere umano completo ha, come minimo,
un sistema nervoso centrale completamente
formato e una corteccia cerebrale completamente
funzionante...

 Che devo aggiungere
Vedi Clas, non c'è nessuno più falso, ipocrita
ed intellettualmente disonesto di te.
Nemmeno facendomi violenza potrei arrivare al
tuo livello di malafede.


Tu intelletualmente onesto? Ma non farmi ridere... Ma se non c'č persona piů 
falsa nel pensiero.. mi sembri Bondi e Cicchitto.. e dico tutto, anzi 
aggiungerei anche Schifani.. ma forse siete tutti la stessa persona.
EU 

 Allora uccidere clas non è reato.......;o)
LOL

 Ma non per questo meno omicidio.....
Ma se tu non sei contro l'aborto, dato il tuo sillogismo, non sei nemmeno
contro l'omicidio...
Finora avevo capito che non eri contro gli evasori, i corruttori, i
piduisti, i mafiosi... ma che non sei nemmeno contro gli omicidi, questa mi
era nuova.

 all'aborto semplicemente per non volere un figlio.
Ebbene?
Meglio mettere i figli appena nati in un frigorifero?

 ha scritto nel messaggio 
news:3giflgF...@individual.net...

Allora uccidere clas non è reato.......;o) 


Già il fatto che tu dica "SEMPLICEMENTE per non volere un figlio", dimostra 
come tu probabilmente non sappia nulla di cosa significhi avere un 
figlio...lascia che ti dica che non c'è nulla di semplice...
a me è capitato di essere corresponsabile di un "incidente di percorso", 
sono contento di aver fatto una scelta diversa, ma come penso chiunque 
quando si trova a dover affrontare un evento non programmato di tale portata 
ho pensato anche alla possibilità dell'interruzione di gravidanza...e non mi 
sento certo di condannare chi fa questa scelta in condizioni assai più 
complesse e drammatiche di quelle che ho dovuto affrontare io. Anche io 
conosco alcune donne che hanno abortito...per incidenti di percorso....e 
molte volte, quasi tutte, lo hanno fatto "semplicemente" perchè l'uomo 
dimostrando grande coraggio e responsabilità si è bellamente dato alla 
fuga...
Ciao
Giorgio 

 ha scritto nel messaggio
news:dGToe.1496928$35.55...@news4.tin.it...

Davvero classuccio???
allora analizziamo insieme le foto... che dici?
la seconda non fa testo... è di un bambino bello e nato con tanto di
fascetta dell'ospedale al polso e si vede ad occhio che sicuramente è di 9
mesi
se leggi bene le didascalie ti rendi conto che NON E' UN FETO ABORTITO.
E' un bambino morto subito dopo la nascita. (quindi sei un coglione e
giannino che le ha postate è quasi peggio di te)
... ah... ti faccio notare poi la stupidità della didascalia quando dice di
notare l'espressione del volto che denota una morte orrenda... (è risaputo
che l'espressività del viso di un bambino morto denota se è morto o meno in
modo violento)
Analizziamo la prima....
Clas... 21 settimane.
... ripeto.
21 settimane.... 2 1   (5 mesi circa)
Aveva 5 mesi quel feto... quindi non è un aborto consentito con la 194 che
si limita alla 12esima settimana.
ecco come appare un feto di 12 settimane (guarda le due foto una sopra
l'altra)
http://www.mimatrona.com/intrauterino.html#12
7 cm
peso intorno ai 13 grammi
Come si nota dalla foto è appena abbozzato nella forma... e non ha ancora
sviluppato un sistema nervoso completo e ha ancora solo le funzioni
vegetative.
(più o meno come te.)
E poi ti vorrei ricordare come l'ontogenesi ripercorre la filogensi... ti
sfido a distinguere un feto di 12 settimane di un bonobo e quello di un
essere umano.
A livello di consapevolezza.. .coscienza.. sistema nervoso.. Sono IDENTICI.
A livello di codice genetico... si distinguono solo per il 2%
12 settimane clase....è questo è il limite massimo per interrompere la
gravidanza...
dopo e solo dopo diventa omicidio. (e mi pare sacrosanto che interrompere
una vita (umana biologicamente parlando) priva di coscienza umana non è
considerabile omicidio)
Notare come entro i 5 mesi è possibile uccidere il feto solo se la sua
esistenza compromette la vita della madre in modo severo.
O preferisci che crepi una donna adulta per salvare un bambino... con il
rischio di perderli entrambi?
E' un omicidio... ma è sacrosanto, ed è giusto che si perpetri.
Chiaro?
In pratica si dimostra per l'ennesima volta che sei un ipocrita di rara
fattura e l'onestà intellettuale non sai nemmeno dove sta di casa.
Ripeto... OMICIDIO E' L'INTERRUZIONE DI UNA VITA UMANA DOTATA DI COSCIENZA
uccidere un feto di 12 settimane non è omicidio... è uccidere un feto.
Punto.
Un feto di 12 settimane non è un essere umano... lo sarà solo dopo.
E' come "l'omicidio" di terri schiavo... uccidere un corpo privo di mente e
coscienza non è omicidio.
Clas... la vita umana è la coscienza... la mente... il pensiero.
Quell'insieme di esperienze, ricordi, capacità immagazzinati nel cervello.
La vita umana e quella e la vita biologica sono due concetti diversi.
Fatevene una stracazzo di ragione... porca miseria.

Bravo r3m...a quanto pare in questo delirio sulla difesa della VITA molti 
stanno perdendo il senso del limite e in buona parte l'uso della ragione ( 
Ferrara è giunto a dire che fare esperimenti sugli embrioni congelati e 
destinatia distruzione è come fare esperimenti sui condannati a morte ! 
:-( A quando i documenti di identità per espatriare con un ovulo fecondato 
in grembo ? E la raccolta dei pannolini delle donne ? Con le mestruazioni 
spesso si perdono embrioni...forse si potrebbe fare qualcosa per salvarli )
Una piccola domanda....vi trovate in un incendio. Tra le fiamme trovate un 
bambino e un cane, non ce la fate a portare entrambi e probabilmente non 
riuscirete a rientrare per salvare chi vi lasciate dietro....chi salvate ?
Così istintivamente, non perdeteviu in elucubrazioni teologiche e 
metafisiche...c'è un cazzo di incendio che tra poco vi farà crollare il 
tetto sulla testa....beh certo in questo caso non avete bisogno di 
elucubrare, io, voi, tutti salverebbero prima il bambino, anche il cinofilo 
più sfegatato, l'amante degli animali e il misantropo credo che non 
avrebbero dubbi....
Stessa situazione....c'è un bambino e un bidone pieno di ovuli fecondati 
congelati....diciamo 1000 ? Ma no...abbondiamo...5000 embrioni...una piccola 
città
Chi salvate ? Ferrara, pur di essere coerente con sè stesso salverebbe il 
bidone :-) E voi ?
Sarebbe interessante porre la stessa domanda nel caso ci fosse il bidone e 
un cane.... io non avrei dubbi neanche in quel caso
Ciao a tutti
Giorgio 

 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/10aC.html
Una cippa.
Questo è un feto alla 14a settimana di gravidanza:
http://www.pregnancy-calendars.net/week14.html
La legge 194 permette di interrompere la gravidanza
solo entro la *dodicesima* settimana. Alla dodicesima
settimana il feto è così:
http://www.babyzone.com/images/babies/12weeks.gif
Non so se pensare che sei un cialtrone o solo che
sei solo molto ignorante.
Concedendoti il beneficio d'inventario, se vuoi
"documentarti" non sono certo le homepage di
"Geocities" dove puoi sperare di farlo.


 
eccola la! .... e poi con quali effetti speciali ci stupiranno? divorzio?
matrimonio in comune?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Con il divorzio non credo....sono tutti divorziati, separati, coniugati a 
separati.....il migliore di tutti è il morigerato Casini, propagandatore 
della morale cristiana....separato con figli convive con una che 20/25 anni 
meno di lui....dal mio punto di vista niente di male, sono "fatti 
suoi"....ma almeno un po' di pudore, non rompa le palle agli altri
Giorgio


          eh se bastasse il solo numero di "sfigati" a non fare passare leggi ingiuste
allora questa non sarebbe mai dovuta nascere, ricordo che un italiano su 5
(femminucce comprese ,senno marina pensa che puo chiavare a destra e a manca
perche deve profornicare erm... prolificare) ha problemi di fertilita


 Clas
Ecco dove volevano arrivare.
E' solo una partita a scacchi.
Conosco centinaia di antiabortisti che, nel caso tocchi a loro,
non esitano a chiudersi in clinica.
proprio ieri ho litigato con una che ne aveva fatti due, ed ora difende la 
legge a spada tratta.
Rinfacciatoglielo, mi ha risposto:
"Sì, ma che c'entro io adesso?"
 E già.
La vita è un televoto, un film in cui si dispone del copione altrui.
Noi, che c'entriamo? 

 wrote:

L'aborto è quasi omicidio. Perchè il feto è quasi un bambino.
Il legislatoe, per una volta saggio, lo permette fino al terzo mese
perchè nessuno può comabndare dentro l'utero di una donna che basta
che salti da due metri per abortire.
E' quindi una legge per il male minore che ha fatto diminuire gli
aborti.
Una buona legge per una brutta cosa.
€

 Una buona legge per una brutta cosa.
clastanasìa: è cosa buona e giusta.

 fuga...
Si, ma la legge parla di pericolo per la donna. E questo non è il caso.
Se uno ci mettesse un po' di testa quando fa' sesso, magari 'ste cazzate non
si farebbero.
Ventenni che scopano senza nessuna precauzione: la natura è natura e prevede
che se due persone di sesso diverso si accoppiano è  FACILE che venga fuori
un cucciolo di uomo.
per dire all'articolo 1 della 194 si dice che:
 L'interruzione volontaria della gravidanza non è mezzo per il controllo
delle nascite
Mi sembra un articolo di  legge totalmente disatteso. Come pure questo:
5. Il consultorio e la struttura socio-sanitaria, oltre a dover garantire i
necessari accertamenti medici, hanno il compito in ogni caso, e specialmente
quando la richiesta di interruzione della gravidanza sia motivata
dall'incidenza delle condizioni economiche, o sociali, o familiari sulla
salute della gestante, di esaminare con la donna e con il padre del
concepito, ove la donna lo consenta, nel rispetto della dignità e della
riservatezza della donna e della persona indicata come padre del concepito,
le possibili soluzioni dei problemi proposti, di aiutarla a rimuovere le
cause che la porterebbero alla interruzione della gravidanza, di metterla in
grado di far valere i suoi diritti di lavoratrice e di madre, di promuovere
ogni opportuno intervento atto a sostenere la donna, offrendole tutti gli
aiuti necessari sia durante la gravidanza sia dopo il parto.
 la leggi la trovi qui:
http://xoomer.virgilio.it/vcoscia/l19478.htm
 guarda e dimmi se nell'applicazione della legge si osservano le
disposizione previste.
G.

 Fatevene una stracazzo di ragione... porca miseria.
ipotesi:
un vecchio centenario afflitto da arteriosclerosi e che non capisce piu' una 
mazza e non ha coscienza di sè e degli altri,  si puo' uccidere, visto e 
considerato che in base alla tua definizione di coscienza e' morto da un bel 
pezzo ?
si -  no
G. 

 aiuti necessari sia durante la gravidanza sia dopo il parto.
Ma che aiuti vuoi che gli dia il consultorio ?  non è un problema di legge
attesa o disattesa.....scrivere tanti bei principi e poi non dare le risorse
e gli strumenti per attuarli serve solo a pulirsi la coscienza....
un paese civile mette in atto tutto ciò che serve per evitare scelte di
questo tipo...che non significa SCRIVERLO in una legge, significa FARE, fare
asili nido, fare informazione sugli anticoncezionali, mettere in atto tutti
quegli strumenti di supporto a donne sole che lavorano con figli senza
rovesciare tale onere sempre e solo sulle aziende....fare tutto questo e poi
lasciare la parola ultima a chi sola può decidere....allora vedrai che gli
aborti dimuiniranno...come in Olanda :
"Nei Paesi-Bassi, l'introduzione della soluzione dei termini è stata
accompagnata da una precisa volontà, degli ambiti coinvolti in questa
problematica, di attivare la prevenzione: educazione sessuale intensiva,
contraccezione gratuita, accessibilità ai centri di pianificazione familiare
e - nel caso di un'interruzione della gravidanza - consulenze centrate sulla
contraccezione. L'insieme di queste misure di prevenzione hanno sviluppato
una "cultura di pianificazione familiare". Sono questi i fattori che,
nonostante una legge permissiva, hanno prodotto il tasso d'interruzione di
gravidanza fra i più bassi al mondo"
Ciao
Giorgio

 si -  no
Ma tu hai idea di cosa si intenda per coscienza?? eh?
Il vecchio arteriosclerotico è più vivo di te (da come ragioni) e merita di
vivere fino alla fine.
Guarda che avere danni al cervello che ne compromettono in parte la
funzionalità non significa essere privi di coscienza.
I pazzi... non sono morti.
i ritardati... non sono morti
i bambini down ... non sono morti.
Le persone che hanno subito un grave incidente e che sono in stato
vegetativo... prive di attività celebrale
con la corteccia celebrale morta e danni MASSICCI al cervello.
Che si limitano solo a respirare in pratica.
Sono morti.
MORTI
MORTI
Come tali vanno trattati.
Da un danno celebrale massiccio non si torna indietro... nemmeno di un
millimetro.
(a meno di non usare cellule staminali embrionali ottenute da embrioni
clonati ... ma a voi questa cosa fa tanto schifo.)
E poi anche fosse sarebbe come rimettere in sesto un computer che però ha
perso tutti i dati... non avresti indietro la persona morta... ne avresti
una nuova di zecca che riparte da 0... quindi dalla morte non si torna.
E prima di dire boiate... studia... leggi... rifletti.

 Vuoi la traduzione??? ingnorante e ipocrita servo della chiesa???
Glielo traduco io:
"Notti ospitali con una band che suona il twist"
Na pacchia!

 aborti dimuiniranno...come in Olanda :
E  giungi al punto: siamo in Italia !
E  quindi qualsiasi cosa si faccia in Italia sara' sempre fatta :
-  per"gabbare il santo"
- all'acqua di rose
- in maniera cialtronesca ed ipocrita.
Dimmi UNA legge  (dal fisco alla giustizia, dai trasporti al commercio, 
dallo sport alla scuola a quello che ti pare) che funziona come dovrebbe.
Non riescono neanche ad organizzare decentemente un torneo di calcio, cosa 
pretendi,  che riescano a dirimere una vicenda tanto sottile?
Tanto verro' tacciato di qualunquismo e la cosa non mi importa piu' di 
tanto, ma Giorgio, tu - onestamente- credi nel sistema Italia?
Condoni edilizi, fiscali, ergastolani che uccidono fuori dal carcere, si 
partecipa ad una guerra tanto per compiacere uno stato estero, viene 
presentato un boiardo di stato - magnaccione vecchio stile -   come il 
salvatore dell'Italia, allo stesso modo viene presentato un pidduista 
colluso con la mafia come il salvatore dell'Italia, un comico Beppe Grillo 
come un profeta, Tronchetti Provera un genio della Finanza, anche Cragnotti 
e Tanzi venivano presentati come genii e poi hanno fatto la fine che tutti 
sappiamo,  le Wanne Marchi, i pacchi di Bonolis,  i portapporta di Vespa, il 
tg di Fede, il controTG di rai3 non ultimo la gestione alla cazzo di cane 
della transizione Lira/EURO..
Qui è un tutti contro tutti senza che si abbia coscienza sulle conseguenze.
Torno al prossimo referendum: ma ti pare che una materia tanto delicata 
debba essere demandata all'ignoranza "istruita" del popolo ?
Un impiegato di Roma, un geometra di Mantova, un muratore di Reggio Emilia, 
un meccanico di catanzaro dovrebbero saper  - coscientemente - esprimere un 
parere su un arzigogolo del genere? E poi una volta annullata chi la 
dovrebbe fare la legge? Il Parlamento che ha promulgato la legge.
Ma è un assurdo o non ci rendiamo conto?
LA legge ha poco piu' di un anno, non credo che gia' si vedano gli effetti, 
ma gia' è pronto un referendum per abolirla.
Quindi il parlamento, composto dalle stesse identiche persone di 15 mesi fà, 
dovrebbero metter mano ad una cosa che hanno fatto loro.
Chiaramente ci sono fulgidi esempi di coerenza:  Fini prima vota per la 
attuale legge poi gli vota contro nel referendum. Misteri della Fede.
Ma ti rendi conto che manica di buffoni ci governa ?
Io ho votato per cancellare il Ministero dell'Agricoltura per ben due volte. 
Mi dici in quale dicastero  trovi Alemanno ?
A maggior ragione una legge che preveda che si possano congelare -n 
embrioni, che si possano "produrre" piu' embrioni significa dare non una 
garanzia ai genitori, ma la stura a tutta una serie di speculazioni
(ad esempio S. A. che si incatena, mette manifesti, proclami etc etc etc.
 Ho amici che hanno fatto l'inseminazione artificiale da lui...beh 
esperienza allucinante, ogni tentativo non so' quanti mila euro. Il 
risultato  è andato male: riprovare, prova e riprova credo abbiano speso 
senza alcun risultato 30000 euro)
"Da un bel pezzo c'è st'andazzo e non prendetemi per pazzo se ipotizzo 'ste 
compromissioni storiche, ma qui nel nostro Stato il campionato vien giocato 
solamente da due squadre con le maglie identiche.
Quando sei in cabina e giochi la schedina ricordati che sei la colonna di un 
sistema. Valuta un po' prima: rametto o bandierina? Scegli attentamente il 
tuo prossimo problema. " Frankie HI-NGR
G.

 scelta per chi č a rischio avviene molto molto prima.
Stai parlando di amniocentesi, saprai sicuramente che č consigliata  per le 
donne di eta' superiore ai 35 (la passa la mutua).
La maggior parte dei figli down infatti nasce, negli ultimi tempi, nelle 
coppie giovani che controlli in tal senso, non ne fanno.
Una giovane che durante una ecografia scopre di avere un figlio down, cosa 
fa'? 

 fa'?
Sceglie.
ecco cosa fa.
SCEGLIE IN LIBERTA'
Se vuole si prende il fardello... se non se la sente ABORTISCE.
Preferisci che due persone subiscano traumi o si separino... o non abbiano
più altri figli... o si rovinino l'esistenza
per garantire la leggittimità a una ancora potenziale vita umana di
diventare vita a tutti gli effetti....
ma vita fatta di sofferenza... dolore... morte prematura... isolamento
sociale.
Eh?
Una volta nato... pazienza... ha tutti i sacrosanti diritti di vivere al
meglio la sua vita...
Prima della nascita in questi casi specifici quello che conta è la salute
della donna... e della coppia.
Sia mentale che fisica.

 [...]
Post da incorniciare.
Quoto tutto dalla prima riga all'ultima.

 salverebbe il bidone :-) E voi ?
Se la scelta fosse tra Ferrara e il bidone salverei senz'altro il
bidone. Anche vuoto. 

 Se vuole si prende il fardello... se non se la sente ABORTISCE.
Ecco il punto: una amniocentesi si fa nei primi mesi di gestazione,  con un 
controllo casuale (un'ecografia) è facile che si faccia un aborto dopo i 
famosi 90 giorni. Non sto dicendo che sia lecito o meno: c'e' una legge e 
va' rispettata. Dico solo che ci sono aborti con feti con ben piu' di tre 
mesi.
G.

 bidone. Anche vuoto.
Ma anche pieno di monnezza.
Sarebbe senz'altro piů igienico. 

 mesi.
e la legge lo prevede.... quindi cosa vai blaterando???
Minchia... ma non dicevi che l'avevi letta sta cazzo di legge???
perchè mi fai perdere tempo... eh?
Siccome al solito parli per dare fiato alla bocca fai l'ennesima figura
miserabile....
ma ormai hai fatto il callo vero???  mr "feto di 21 settimane che pesa 3
kg"....
ti rinfresco la memoria:
4. Per l'interruzione volontaria della gravidanza entro i primi novanta
giorni, la donna che accusi circostanze per le quali la prosecuzione della
gravidanza, il parto o la maternità comporterebbero un serio pericolo per la
sua salute fisica o psichica, in relazione o al suo stato di salute, o alle
sue condizioni economiche, o sociali o familiari, o alle circostanze in cui
e' avvenuto il concepimento, o a previsioni di anomalie o malformazioni del
concepito, si rivolge ad un consultorio pubblico istituito ai sensi
dell'articolo 2, lettera a), della legge 29 luglio 1975 numero 405 (2), o a
una struttura socio-sanitaria a ciò abilitata dalla regione, o a un medico
di sua fiducia (2/cost).
"condizioni economiche"
"condizioni sociali"
"condizioni familiari"
"circostanze nella quale è avvenuto il concepimento"  (esempio: ti si rompe
il preservativo)
....e fin qui....
ma rileggiti (o leggiti) l'articolo 6 e 7
6. L'interruzione volontaria della gravidanza, dopo i primi novanta giorni,
puo' essere praticata: a) quando la gravidanza o il parto comportino un
grave pericolo per la vita della donna; b) quando siano accertati processi
patologici, tra cui quelli relativi a rilevanti anomalie o malformazioni del
nascituro, che determinino un grave pericolo per la salute fisica o psichica
della donna.
7. I processi patologici che configurino i casi previsti dall'articolo
precedente vengono accertati da un medico del servizio
ostetrico-ginecologico dell'ente ospedaliero in cui deve praticarsi
l'intervento, che ne certifica l'esistenza. Il medico può avvalersi della
collaborazione di specialisti. Il medico e' tenuto a fornire la
documentazione sul caso e a comunicare la sua certificazione al direttore
sanitario dell'ospedale per l'intervento da praticarsi immediatamente.
Qualora l'interruzione della gravidanza si renda necessaria per imminente
pericolo per la vita della donna, l'intervento può essere praticato anche
senza lo svolgimento delle procedure previste dal comma precedente e al di
fuori delle sedi di cui all'articolo 8
"grave pericolo per la salute fisica o psichica della donna."
cioè... muore o subisce effetti invalidanti a causa della prosecuzione della
gestazione o a causa del parto...
oppure...
nasce un figlio down o gravemente deforme e non riesce a reggere il trauma
iniziale o i traumi continui successivi... insomma non se la sente a
mettersi sulle spalle una simile catastrofe.
E tutto perfettamente in regola con la legge... e con la sua ratio
(difendere la donna... la sua salute... la sua libertà... la sua maggiore
importanza rispetto al feto e al nascituro)
Se poi tu vuoi fare il paladino coglioncello antiabortista come quelli
americani che sparavano ai medici in faccia per salvare i bambini....
accomodati...
Ma non credere che io ti consenta di sparare minchiate in libertà come
niente fosse.
Quindi se vuoi insisti pure... te ne faccio fare altre 10000 figure da
poveraccio.

 ha scritto nel messaggio 
news:3gjt3jF...@individual.net...

Peccato non poterla inserire nel già ricchissimo curriculum di clas.... 

 fuga...
Si, ma la legge parla di pericolo per la donna. E questo non è il caso.
Se uno ci mettesse un po' di testa quando fa' sesso, magari 'ste cazzate non
si farebbero.
Ventenni che scopano senza nessuna precauzione: la natura è natura e prevede
che se due persone di sesso diverso si accoppiano è  FACILE che venga fuori
un cucciolo di uomo.
per dire all'articolo 1 della 194 si dice che:
 L'interruzione volontaria della gravidanza non è mezzo per il controllo
delle nascite
Mi sembra un articolo di  legge totalmente disatteso. Come pure questo:
5. Il consultorio e la struttura socio-sanitaria, oltre a dover garantire i
necessari accertamenti medici, hanno il compito in ogni caso, e specialmente
quando la richiesta di interruzione della gravidanza sia motivata
dall'incidenza delle condizioni economiche, o sociali, o familiari sulla
salute della gestante, di esaminare con la donna e con il padre del
concepito, ove la donna lo consenta, nel rispetto della dignità e della
riservatezza della donna e della persona indicata come padre del concepito,
le possibili soluzioni dei problemi proposti, di aiutarla a rimuovere le
cause che la porterebbero alla interruzione della gravidanza, di metterla in
grado di far valere i suoi diritti di lavoratrice e di madre, di promuovere
ogni opportuno intervento atto a sostenere la donna, offrendole tutti gli
aiuti necessari sia durante la gravidanza sia dopo il parto.
 la leggi la trovi qui:
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 fuga...
Si, ma la legge parla di pericolo per la donna. E questo non è il caso.
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 L'interruzione volontaria della gravidanza, di cui alla presente legge, non 
è mezzo per il controllo delle nascite
 L'interruzione volontaria della gravidanza, di cui alla presente legge, non 
è mezzo per il controllo delle nascite
 L'interruzione volontaria della gravidanza, di cui alla presente legge, non 
è mezzo per il controllo delle nascite
 L'interruzione volontaria della gravidanza, di cui alla presente legge, non 
è mezzo per il controllo delle nascite
 L'interruzione volontaria della gravidanza, di cui alla presente legge, non 
è mezzo per il controllo delle nascite
 1. Lo Stato garantisce il diritto alla procreazione cosciente e 
responsabile, riconosce il valore sociale della maternità e tutela la vita 
umana dal suo inizio.
      L'interruzione volontaria della gravidanza, di cui alla presente 
legge, non è mezzo per il controllo delle nascite.
      Lo Stato, le regioni e gli enti locali, nell'ambito delle proprie 
funzioni e competenze, promuovono e sviluppano i servizi socio-sanitari, 
nonché altre iniziative necessarie per evitare che l'aborto sia usato ai 
fini della limitazione delle nascite.
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 si -  no
Ma tu hai idea di cosa si intenda per coscienza?? eh?
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 ha scritto nel messaggio 
news:SvZoe.1499449$35.56...@news4.tin.it...
Aiutatelo!
E' in preda ad una crisi isterica!!!! 

 fa'?
Sceglie.
ecco cosa fa.
SCEGLIE IN LIBERTA'
Se vuole si prende il fardello... se non se la sente ABORTISCE.
Preferisci che due persone subiscano traumi o si separino... o non abbiano


 LEGGI QUELLO CHE HO SCRITTO!!!
ignorante? 

 mesi.
e la legge lo prevede.... quindi cosa vai blaterando???
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ti rinfresco la memoria:
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....e fin qui....
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6. L'interruzione volontaria della gravidanza, dopo i primi novanta giorni,
puo' essere praticata: a) quando la gravidanza o il parto comportino un
grave pericolo per la vita della donna; b) quando siano accertati processi
patologici, tra cui quelli relativi a rilevanti anomalie o malformazioni del
nascituro, che determinino un grave pericolo per la salute fisica o psichica
della donna.
7. I processi patologici che configurino i casi previsti dall'articolo
precedente vengono accertati da un medico del servizio
ostetrico-ginecologico dell'ente ospedaliero in cui deve praticarsi
l'intervento, che ne certifica l'esistenza. Il medico può avvalersi della
collaborazione di specialisti. Il medico e' tenuto a fornire la
documentazione sul caso e a comunicare la sua certificazione al direttore
sanitario dell'ospedale per l'intervento da praticarsi immediatamente.
Qualora l'interruzione della gravidanza si renda necessaria per imminente
pericolo per la vita della donna, l'intervento può essere praticato anche
senza lo svolgimento delle procedure previste dal comma precedente e al di
fuori delle sedi di cui all'articolo 8
"grave pericolo per la salute fisica o psichica della donna."
cioè... muore o subisce effetti invalidanti a causa della prosecuzione della
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 Clas
Nel tuo caso avrei chiesto clemenza
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Noi, che c'entriamo?
LOL
Ma magari se fosse stato illegale lei non ci sarebbe ricorsa.
Forse avrebbe avuto bisogno di un ulteriore vincolo per prendersi carico
delle sue responsabilità da madre.
Forse oggi l'iter per praticare l'aborto non permette alla madre di
effettuare le dovute riflessioni.

 Ma magari se fosse stato illegale lei non ci sarebbe ricorsa.
Dichi?
Mai sentito parlare di "mammane"?
Coscienza di madre?
"Vicino o' 'nteresse, 'ammore te passa"... 

 disposizione previste.
Ma perchč vuoi dire che i consultori non esistono???
Vuoi dirmi che si rifiutano di darti quei consigli???
Cazzo.... sono fottuti consigli... non possono mica farti il lavaggio del
cervello come in un incubo orwelliano...
Non trovi??
Loro ci provano.. come č previsto dalla legge... se poi la gente non č
interessata e sa gią cosa fare a priori non possono mica sottoporli a un
lavaggio del cervello con il nastro isolante negli occhi
obbligandoli con la pistola.
Oppure il legislatore non avrebbe mica specificato :
"di esaminare con la donna e con il padre del concepito, ove la donna lo
consenta, nel rispetto della dignitą e della
riservatezza della donna e della persona indicata come padre del concepito,
le possibili soluzioni dei problemi proposti"
OVE LA DONNA LO CONSENTA
OVE LA DONNA LO CONSENTA
Loro ti pongono tutte le alternative... cercando di convincerti che
all'aborto ci sono mille alternative valide....
POI TU FAI LA TUA SCELTA
Oppure pretendi che siano i consultori a decidere in modo forzoso su
questioni soggettive come :
"la situazione familiare"
"la situazione sociale"
"le condizioni nel quale č avvenuto il concepimento"
Istituiamo una bella commissione come quelle per le esensioni dal servizio
militare per motivi di famiglia ai tempi della leva obbligatoria??? EH??
EH???
Situazione sociale ad esempio puņ essere il caso tipico di una coppia
giovane e non sposata che magari sta insieme da poco...
e che magari non resterą insieme in modo definitivo come il 90% delle coppie
giovani... non č che la persona giusta la becchi subito.
E non venirmi a dire che si deve fare sesso solo con la persona "definitiva"
o solo dopo il matrimonio perchč la ritengo una boiata talmente gigantesca
che non la prendo nemmeno in considerazione nella discussione...
oltre a farmi vorticare i coglioni a 1000 non appena la sento.
Oppure dovremmo entrare nell'ottica che se una volta nonostante tutto
qualcosa va storto.... sei di fatto fottuto a vita???
EH?
poi a cosa arriviamo?? a un bel matrimonio riparatore?
o magari poi la madre se la sbriga da sola.... no?
oppure meglio ancora!!! un bel parto (tanto che sarą mai il parto) e poi
affidiamo il bambino ai servizi sociali (tanto prima o poi troverą chi se lo
prende... che sarą mai... no?)
Che dici???? eh?
La legge č applicata correttamente... e non c'č proprio nulla da rivedere.
proprio nulla.

 "Vicino o' 'nteresse, 'ammore te passa"...
Parlavo del caso particolare, non certo della situazione in genere.
Magari avrebbe avuto bisogno solo di qualcuno che una volta in più le avesse
posto davanti l'ipotesi di tenerlo

"XXXX" <nos...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:3ddpe.137400$IN.23...@twister2.libero.it...

Il marito della signora in questione, che adesso difende "la vita" a spada 
tratta
(tanto non ne può avere più), non sapeva più come pregarla per tenerlo.
Ne abbiamo due, non c'è due senza tre, gli altri sono già grandicelli.....
Eggià, rispondeva la Cornelia in pectore, tanto con la panza avanti non ci 
devi stare tu,
col caldo, senza poter andare in vacanza tranquilla...tanto poi non deve 
zucare dal tuo petto...e le smagliature?
Dico, le smagliature? Sai quanto ci ho messo a tornare a cinquanta chili con 
l'ultima?
Morale della favola, non andrà a votare.
Ho validissimi motivi per pensare che è più perchè vuole andare a mare, che 
si sente ancora troppo bianca, come na mozzarella di Agerola.