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Titolo: Di Pietro e Berlusconi uniti dalla paura del declino

Ieri alla Camera il colloquio scherzoso ed amichevole fra Di Pietro e 
Berlusconi, coerente con il discorso subito dopo pronunciato da Tonino, 
ha certificato che il vero partito di opposizione ï¿œ il PD.
Dove sono finiti quelli dell'"inciucio" fra D'Alema e Berlusconi? 
Cos'avrebbero scritto se a chiacchierare amabilmente si fossero seduti 
Berlusconi e un esponente del PD?
"ECCO LE PROVE! SCANDALOSO INCIUCIO PD PD MENO ELLE!" etc. etc.
A quanto pare, invece, chi vuol far sopravvivere Berlusconi a tutti i 
costi ï¿œ proprio Di Pietro. Il quale sa che scomparso politicamente 
Berlusconi si disintegrerï¿œ anche il suo partito.
E cosï¿œ siamo al gusto paradosso per cui il piï¿œ antiberlusconiano a 
parole ï¿œ anche colui che ha piï¿œ bisogno di Berlusconi. E gli propone di 
portare in Parlamento leggi da votare, gli offre un attacco perfetto 
contro il PD in modo da abbassare drasticamente la pressione nei 
confronti del governo, e si smarca perfino dal centrosinistra dicendo 
che ï¿œ stufo di sentir chiamare cosï¿œ l'opposizione. Dï¿œ pleatealmente 
ragione a Berlusconi sulle divisioni nell'opposizione poche settimane 
dopo il voto compatto degli elettori che sono andati oltre le 
appartenenze politiche dei sindaci.
Una manovra che prova, ancora una volta, che gli elettori che vogliono 
un'alternativa a Berlusconi possono votare solo il PD.
Chi vota Di Pietro si terrï¿œ Berlusconi a vita, e chi vota SEL non avrï¿œ 
mai quel che vuole perchï¿œ ieri Di Pietro ha anche bocciato Vendola (chi 
altri ï¿œ, infatti, "l'affabulatore" citato nel discorso?).

 ha certificato che il vero partito di opposizione è il PD.
[cut]
colossale quantità di puttanate
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http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 colossale quantitï¿œ di puttanate
Non basta dirlo, bisogna argomentarlo.
Se mi trovi una ragione al mondo per la quale nel momento di maggiore 
difficoltï¿œ di Berlusconi Di Pietro corre in suo aiuto e distrugge 
l'alleanza con il PD, fai pure.

 l'alleanza con il PD, fai pure.
si possono inventare tutte le ridicolaggini che si vuole, ma 
visto che il cdx ha passato nonostante le 2 sberle la verifica 
in parlamento, anzi aumentando il margine, c'è poco da fare.
cosa ha votato di pietro?
quelle sono le cose che contano, per il resto una strigliata 
all'addormentato bersani ci sta sempre bene (che non ha fatto un 
cazzo per i referendum, anzi al pd presero in giro di pietro).
sull'aiuto presunto da te tirato in ballo di di pietro a 
berlusconi stendiamo un velo penoso e pietoso
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http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 berlusconi stendiamo un velo penoso e pietoso
Ma quale velo pietoso vuoi stendere su un'evidenza oggettiva? Uno che 
in dieci minuti riesce a dare ragione a Berlusconi, a tendergli la 
mano, ad attaccare un leader dell'opposizione e a dire che 
l'alternativa non esiste, sta aiutando Berlusconi. Punto.

 l'alternativa non esiste, sta aiutando Berlusconi. Punto.
purtroppo � proprio cos�.
obiettivamente.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 l'alternativa non esiste, sta aiutando Berlusconi. Punto.
vivete nel mondo delle allucinazioni
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 pagnoncelli
Lo dicono 3 istituti di sondaggi, non solo Pagnoncelli. E se si andasse 
oggi alle elezioni il csx potrebbe giocarsela. Se ci andiamo divisi 
come vuole Di Pietro, Berlusconi diventerï¿œ presidente della repubblica. 
Ottimo.

 Ottimo.
che massa di stronzate
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 che massa di stronzate
Dimostralo!
Se il centrodestra vince le elezioni nel 2013, Berlusconi diventa 
presidente della repubblica.
Se il centrosinistra si presenta separato, vince il centrodestra.
Cosa non ti ï¿œ chiaro?

 della repubblica.
Se il csx prepara ora l'alternativa, con un programma chiaro, un leader 
credibile e carismatico.... insomma bisogna farlo e non aspettare la 
mamma dal cielo... che tanto nï¿œ Berlusconi e nï¿œ Bossi vorranno cedere e 
neanche coloro che gli sono fedeli... lo faranno... per la semplice 
ragione che ora perderebbero di sicuro le elezioni e per loro, servi 
compresi significherebbe la fine politica....
Contruire ora l'alternativa.... ha ragione Di Pietro... basta inseguire 
Casini, che tanto lui sogna di essere leader di un nuovo cdx... 
centrista e democristiano.... ma solo con la fine del nano lo potrï¿œ 
fare.....
La gente deve scegliere... e se si rimane cosï¿œ... poi vi sarï¿œ tempo per 
il nano inculare di nuovo gli italiani...
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EUï¿œ

che massa di stronzate
che pretoriano!
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 dal cielo... 
Certo, ma non ï¿œ litigando in parlamento che lo si fa. E non ï¿œ che lo 
debba fare solo il PD.

Dopo dura riflessione, Vento ha scritto :
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Vedi.... la metamorfosi di Di Pietro ha una strategia dietro... fino a 
quando fa il tribuno del popolo fa il gioco di Berlusconi ed impedisce 
di fatto un accordo di programma per l'alternativa il quale deve 
assicurare convergenza e non chiusure pregiudiziali.
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EUï¿œ

 Cosa non ti è chiaro?
hai scoperto l'acqua calda e non c'entra una minchia con le tue 
astruse elucubrazioni
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 il nano inculare di nuovo gli italiani...
meno male c'è eu
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 assicurare convergenza e non chiusure pregiudiziali.
se fa l'antiberlusconi gli fa un favore, se fa un passo indietro 
gli fa un favore, insomma la gente non sa cosa pensare.
faccio notare che pare sia proprio grazie al continuo 
martellamento degli antiberlusconiani chiamiamoli così, santoro, 
floris, travaglio e anche vauro, etc. che berlusconi le abbia 
prese sonoramente alle ultime 2 tornate elettorali
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 prese sonoramente alle ultime 2 tornate elettorali
Vedi.... non basta vincere le elezioni amministrative... e ne bastano i 
movimenti e nï¿œ la vittoria ai referendum... le elezioni politiche sono 
diverse... la gente vuole certezze, programmi chiari e leader 
carismatici.
Berlusconi, incapace a governare... ha vinto nel 2008 perchï¿œ si ï¿œ 
presentato con un programma chiaro, che sarï¿œ disatteso.... e lui come 
leader... le prossime elezioni il cdx le perderï¿œ.... ma riuscirï¿œ 
rimandendo cosï¿œ le cose, il csx a vincerle nettamente?
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EUï¿œ

 rimandendo così le cose, il csx a vincerle nettamente?
secondo me no, e in passato pensavo il contrario, come vedi 
tutto cambia in continuazione, c'è poco da stare lì a fare 
previsioni. chi prevedeva il quorum? chi prevedeva la batosta a 
milano? se me lo avessero detto 1 anno fa avrei riso
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Non ho capito quest'ultimo passaggio. Perchï¿œ se uno vota SeL non avrï¿œ 
mai quello che vuole?

 milano? se me lo avessero detto 1 anno fa avrei riso
Allora... prima ci liberiamo dei D'Alema e compagnia bella meglio ï¿œ per 
il csx.
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EUï¿œ

 il csx.
non sono d'accordo: d'alema è stato attaccato ingiustamente per 
motivi molto simili a quelli per cui viene attaccato di pietro
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 quello che vuole?
Nel senso che Di Pietro ieri ha messo un veto su Vendola, a chi ha 
orecchie per intendere. Ha anche fatto riferimenti contro la sinistra 
("sono stufo di sentir chiamare l'opposizione "la sinistra!") come a 
discostarsi da SeL. Sta cercando insomma di riposizionarsi in zona 
"destra legalitaria".

 motivi molto simili a quelli per cui viene attaccato di pietro
D'Alema ha fatto il suo tempo.... l'ho visto mentre si faceva 
riprendere da Belpietro per l'accusa di aver fatto il ribaltone nel 
1998, il che ï¿œ vero. D'Alema approfittï¿œ della caduta del governo Prodi 
per punire Rifondazione... e diventï¿œ premier di palazzo con l'inciucio 
dei popolari e di Cossiga.... Un D'Alema di altri tempi avrebbe 
prestato attenzione a tirar fuori l'accusa di ribaltone a Berlusconi... 
Belpietro ï¿œ perfido e scaltro....
-- 
EUï¿œ


Di quello che afferma Di Pietro gli elettori del centro-sinistra se ne 
sbatteranno le palle. Ci saranno le primarie e se Vendola si candiderï¿œ, 
saranno gli elettori a decidere chi dovrï¿œ essere il leader del 
centro-sinistra, non Di Pietro.
Inoltre SeL viene data all'8%, contro un 5% di IdV, perciï¿œ 
elettoralmente credo che Vendola abbia piï¿œ peso di Di Pietro.
Continuo a non capire la tua frase che afferma che ï¿œ inutile votare SeL. 
Non riesco a capire come sia inutile votare per un partito come SeL, 
anzi io lo trovo utilissimo per far capire al PD che bisogna partire 
dalla sinistra e non rincorrere i chirichetti dell'UdC o peggio ancora 
Fini che ï¿œ di destra.

 non rincorrere i chirichetti dell'UdC o peggio ancora Fini che ï¿œ di destra.
Purtroppo con PD, SeL e basta NON si vince a livello nazionale.
Occorre tenere in debito conto l'elettorato centrista, che a Milano al 
secondo turno - tanto per fare un esempio - ha dato un massiccio 
contributo a Pisapia.
Naturalmente questo non significa rinunciare alle istanze di sinistra, 
ma riuscire a portare dalla nostra parte il cattolicesimo sociale, che 
E' di sinistra.

 contributo a Pisapia.
Voglio farti notare che a Milano Pisapia era l'uomo di Vendola, cioï¿œ uno 
che appartiene all'area politica della sinistra e di SeL. Nonostante gli 
attacchi continui sul pericolo comunista, zingari e omosessuali, ha 
vinto con ampio margine. A Milano, non a Firenze o Bologna... 
certamente, sono stati gli elettori centristi a dargli mano, ma gli 
elettori, non i partiti come UdC che, se non ricordo male, non hanno 
dato nessuna indicazione.
C'ï¿œ differenza tra il corteggiare un partito clericale come l'UdC, che 
di sinistra non ha niente, a cominciare dai diritti civili e dalla 
laicitï¿œ, ed un elettorato centrista che ormai non sopporta piï¿œ 
Berlusconi. Con un 40% di aventi diritto indecisi non si possono fare 
calcoli, perchï¿œ poi si rischia di esserne travolti. Meglio fare un 
programma chiaro e serio per poter governare e puntare su quello, come 
ha fatto Pisapia, uomo di sinistra, a Milano.
Certo, lï¿œ c'ï¿œ un altra legge elettorale che spinge l'elettorato 
centrista a sciegliere al secondo turno. Sarebbe l'ora di introdurre il 
secondo turno pure a livello nazionale...


 un elettorato centrista che ormai non sopporta piï¿œ Berlusconi.
Io non dico di "corteggiare" il partito UDC, che comunque mi sembra 
molto meno clericale del PDL proprio perchï¿œ dichiaratamente cristiano, 
ma di proporgli un'alleanza di centrosinistra invitandolo a scegliere 
una collocazione piï¿œ adatta - a mio modo di vedere - ai sentimenti del 
suo elettorato.
Sui diritti civili e la laicitï¿œ non mi pare che facciano questioni 
eccessive; a Milano il programma di Pisapia ï¿œ stato forsennatamente 
attaccato dai ciellini ma gli elettori UDC se ne sono fregati. Il PDL ï¿œ 
molto peggio come tasso di clericalismo.

 Belpietro è perfido e scaltro....
in effetti non è stato efficace nel controbattere.
sono i prezzi che si pagano per l'irresponsabilità meschina 
della sinistra radicale
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http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 eccessive;
No, basta vedere come si comportano in Parlamento. Comunque, se sei 
contento di far rientrare dalla porta ciï¿œ che ï¿œ uscito dalla finestra 
(leggi Binetti e compagnia bella) sono problemi tuoi. Mi dispiace solo 
che dovremmo sorbirci Berlusconi e la Lega al governo per altri 10 anni 
se si continua a ragionare cosï¿œ. Basta poi non lamentarsi quando ti 
infileranno il sondino su per il culo in punto di morte e ti terranno 
come un vegetale steso su un lettino per far guadagnare le suore che 
vengono "amorevolmente" ad accudirti.


 cosï¿œ. 
Berlusconi e la Lega ce li terremo per altri 10 anni se continueremo a 
pensare che si possano vincere le elezioni senza rivolgerci 
all'elettorato del centro.
Purtroppo queste sono le condizioni STRUTTURALI del Paese, ï¿œ inutile 
sognare che l'Italia sia diventata socialista in tre mesi. Anche io 
amerei vivere in un Paese dove SeL ha il 57%, ma purtroppo NON E' 
COSI'. Quindi o ragioniamo con realismo oppure rimarremo 
all'opposizione.


D'accordo, ragioniamo con realismo. Facciamo una bella alleanza che va 
da SeL all' UdC, passando per PD, IdV e ci mettiamo dentro pure i verdi, 
i radicali e Fini. Di sicuro le elezioni si vincono in questo modo.
Poi c'ï¿œ da governare. Ovvero legiferare. Problema secondario. 
L'importante ï¿œ battere Berlusconi e la Lega alle elezioni, poi per 
governare si vedrï¿œ.
Visto che un'alleanza cosï¿œ non potrï¿œ mai funzionare per governare per 
piï¿œ di 10 giorni, allora mandiamo in culo SeL e facciamo una bella 
alleanza tra PD, IdV, UdC e Fini per corteggiare i centristi. 
Esckludiamo SeL, i verdi e i radicali e sinistre varie (o lo fanno da 
soli oppure andranno a sbattere contro il veto dell'UdC). Cioï¿œ amndiamo 
a fare in culo un buon 10% (tanto quanto valgono SeL, sinistra, radicali 
e verdi assieme) per andare a prendere un 5% dell' UdC e un non so 
quanto % di FLI. Con la certezza che da una parte FLI perderï¿œ l'80% del 
suo potenziale elettorato (che ï¿œ di destra e non concepirebbe un 
alleanza con la sinistra) mentre il PD la percentuale del 28-29% se la 
sogna, perchï¿œ tanti elettori di sinistra smetterebbero di votarlo 
(giustamente) e crollerebbe al 20% se non meno.
Wow, che mossa azzeccata!
Voghliamo essere realisti? Facciamo un programma serio per governare 
questo paese, un leader candidato all'altezza, poi gli elettori 
centristi moderati voteranno senza indugio per il csx. Anche se ci fosse 
SeL. Questo significa ragionare con realismo, non stare a contare i 
voticchi con un 40% dell'elettorato che non va piï¿œ a votare.

 colossale quantitï¿œ di puttanate
Berluscazzo sta capendo che rischia PIAZZALE LORETO!
e