Newsgroup: it.politica
Titolo: Non è vero che Placanica sparò per legittima difesa!

Come si evince dalla foto, non è vero che il teppista Giuliani recava in
mano n estintore pronto al lancio, e neanche che vi era un altro teppista
con un travone di legno che cercava di spaccare la testa a qualche
carabineire dentro la camionetta:
http://www.corriere.it/Media/Foto/2005/09_Settembre/29/giuliani--180x140.jpg
Ma per favore...
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma per favore...
se era cosi' chiaro, allora perche' placanica si e' sempre rifiutato di
rispondere? e soprattutto perche' sis sono dovuti inventare la storia
del proiettile deviato?

"Obiwan per hobby" wrote in message:

Vuoi vedere una mia foto mentre reggo con la mano
la Torre di Pisa?  Sono fortissimo...
-- 
Stardust®
«Se la maggioranza cercherà di adottare una legge elettorale senza il
consenso dell'opposizione - avverte il Cavaliere - ci opporremo con
tutti i mezzi, in Parlamento e nel Paese» «Sarebbe un boomerang che
tornerebbe addosso alla sinistra e dimostrerebbe al paese che questa
sinistra è autoritaria, antidemocratica, illiberale e addirittura
liberticida» [La Padania - 5 Ottobre 2000]

 carabineire dentro la camionetta:
Ancora co 'sta storia?
Certo è che non ci sono più i fascisti di una volta: paura di un
estintore e di un travone di legno (questa mi è nuova), da *dentro*
una camionetta...

 Ma per favore...
Infatti.. si sta indagando su omicidio colposo... ed eccesso di legittima 
difesa... e non per omicidio volontario.... si sta indagando sul fatto che 
il colpo sparato non fu deviato.. ma diretto .... era stata fornita una 
versione inesatta.. e si deve appurare perchè. La tua osservazione mi pare 
molto sciocca. Una persona è stata uccisa.. e si deve far luce sulla 
responsabilità penale. Cercare di nascondere la verità.. per non addombrare 
l'arma dei carabinieri... non fa certo onore alla stessa arma.
EU 
---
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Controllato il: 05/10/2005 14.59.14
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http://www.avast.com

molto sciocca.
... chi sta indagando se il processo è stato archiviato? .... se vi
sono prove contrarie possono richiedere l'apertura del processo, sarà
valutato e respinto se non vi sono novità....
piuttosto, sei forse informato a quando il processo per quelli altri
imputati di tentato omicidio a danni del Placanica?


I due pacifisti stavano soccorrendo placanica probabilmente da un principio 
di incendio nell'auto! Uno ha sfondato il vetro conla trave per permettere 
al caramba di uscire sano e salvo mentre l'altro giungeva con un estintore 
sul posto per evitare che il fuoco dilagasse!
Certo che se non ci fossero stati sti due Cip e Ciop con spranga ed 
estintore sarebbe accaduta una tragedia! Ivece...placanica...era al telefono 
col pres.del consiglio che l'ho ha esortato ad esplodere un colpo contro il 
suo soccorritore! Il caramba (nei secoli fedele) ha sparato! E pensare che 
il povero Cip per pura botta di culo aveva trovato per strada un 
estintore....che tragedia....

 I due pac[]
Sei un umorista di professione, vero?


 una camionetta...
Non sono d'accordo, i fascisti per definizione, sono sempre stati dei
vigliacchi e degli infami
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Torna a reggere la torre di pisa!!! 

superCIPPO ha scritto:


E tu reggimi sto bell'obelisco.


 mano n estintore pronto al lancio,
la foto mostra evidente che l'estintore non è pronto al lancio, ma la
pistola è gia pronta a sparare.
continuate a darvi la zappa sui piedi, amici degli assassini fascisti, vi
prego.


 Ma per favore...
A sostegno della tua tesi documentale potrei produrre un poster di
quando mia cognata e' stata toreador insieme a Dominguin. Oh, con
tanto di nome e cognome, ve'!
-- 
Jolly

 carabineire dentro la camionetta:
Non sta a noi dibattere stoltamente sulle responsabilità penali di
placanica.
Quei giorni, a Genova, successe di tutto e di più, ed è invece doveroso
chiedersi quali sono le responsabilità politiche di chi doveva assicurare
l'incolumità di tutti, cittadini, manifestanti, forze dell'ordine.
Fini era a Genova, a fare che?
E Berlusconi? Quale fu la sua parte? O anche in questi frangenti avrebbe
potuto non sapere?

"XXXX" wrote in message:

Probabilmente si. Berlusconi era addetto all'allestimento degli addobbi.
Statue greche originali di plastica, limoni finti, niente mutande stese,
ecc...
L'ordine pubblico era compito di AN e dei suoi vari "specialisti".


 placanica.
Veramente sì.
Il fatto è ampiamente documentato ergo chiunque puo' farsi una idea.
Accertate le repsonsabilità penali personali del MAIALE placanica, si
potranno desumere quelle politiche di chi lo ha mandato.


 Accertate le repsonsabilità penali personali del MAIALE placanica,
Tu invece già l'hai condannato
Io dico che un ragazzo di 20 anni (aveva20 anni, giusto?), che non sia
necessariamente un maiale, in quella situazione può sbagliare.

 avrebbe potuto non sapere?
In parte ti do' ragione: e' evidente che ci sono responsabilita' ben
piu' alte, anche perche' senno' non sarebbero saltate fuori certe
perizie sulle traiettorie deviate, certe autopsie che non hanno
reperito i reperti eccetera.
Pero' adesso il "bimbinino" ha qualche annetto in piu' e non solo si
e' rifiutato di testimoniare anche l'altroieri, ma ha pensato bene di
candidarsi insieme agli altri DSSAssini, neotemplari e avanzi
raccogliticci del sottobosco muscolare di destra (tratti
caratteristici: disadattato, introverso o al contrario eccessivamente
aggressivo ma in entrambi i casi fondamentalmente asociale, poco
colto, palestrato, con forte attrazione per le armi e la supremazia
fisica sull'avversario). Questi fatti mi portano a una ri-valutazione
dell'elemento, senza nessun intento migliorativo, anzi.
Per cui ti daro' ragione completa solo quando (e SE, permettimi di
aggiungere) sara' fatta luce sulle responsabilita' dei mandanti,
coordinatori, organizzatori e via discorrendo, in caso contrario
questo qui e' un buon inizio per capire chi c'e' dietro, sempre se non
ti disturba.
-- 
Jolly

                    Il 05 Ott 2005, 18:16, "Jolly1a8" <CANTAl...@SUONAtin.it.invalid> ha
scritto:

Ed ecco che qui ti trovo a contestare l'oggettività dei fatti di una
sentenza!
Ti disturba la sentenza di assoluzione del Placanica?
Strike!


 placanica.
Ti sei ingoiato la Divina Commedia?
"Stoltamente" noi dibattiamo sulle respnsabilità penali di Palcanica
per due motivi:
1)Siamo in democrazia. (banale)
2)Carlo Giuliani siamo noi, e i nostri figli. (retorico)
In modo meno banale e retorico non lo so dire.

 2)Carlo Giuliani siamo noi, e i nostri figli. (retorico)
Difficilmente io e qualche mio parente ci troveremmo a scaraventare un
estintore verso un pubblico ufficiale, per giunta armato e con la pistola in
mano: non per vigliaccheria, ma, sai com'è, nel 2005 si preferisce un
esposto, una denuncia, una querela...
Fatta questa doverosa premessa, ci terrei a farti notare che per quanto mi
sforzi non riesco a demonizzare la figura di placanica, coetaneo di giuliani
e vittima, come lui, di un meccanismo ben più rodato e malefico.
Questo ragionamento, naturalmente, vale fino a prova contraria, e "prova" è
solo la sentenza di un tribunale.

 solo la sentenza di un tribunale.
Io sono d'accordo sul "meccanismo", e sul fatto che siano entrambi
delle vittime, ma credo che Palcanica abbia una precisa e concreta
responsabilità per la quale, invece, è stato praticamente "premiato"!
La cosa, se permetti, mi indigna.  E non vedo perchè non se ne debba
parlare in virtù di una superiore "colpa della società" dietro la
quale non si nasconde più neanche la mia portinaia.

Secondo me la responsabilità è di chi ha dato a Placanica ... o
meglio, ad un neo carabiniere di 20 anni, una pistola caricata con
proiettili veri e poi lo ha mandato nella folla.
Perlomeno potevano dare ai carabinieri più giovani i ruoli di
rappresentanza (conosco poliziotti più che esperti che stavano lì a
fare gli autisti alle autorità) o dotarli di pistole caricate con
proiettili di gomma.


Tant'č che l'illustre camerata Fini veniva chiamato "er caghetta" negli anni
'70: riusciva a dileguarsi un attimo prima degli scontri e a ricomparire un
attimo dopo.

 ha scritto nel messaggio
news:1128540393....@g14g2000cwa.googlegroups.com...

-----------------------------------------
Stai scherzando? Proiettili di gomma? E poi come facevano ad uccidere?

>Stai scherzando? Proiettili di gomma? E poi come facevano ad uccidere?
tu pensi ancora di far ridere qualcuno?

 necessariamente un maiale, in quella situazione può sbagliare.
chi spara in faccia a un ragazzo disarmato è incontestabilmente un maiale.


 Difficilmente io e qualche mio parente 
Bella famiglia di vigliacchi.
Ma dico, almeno cazzo, non vantartene.


 tu pensi ancora di far ridere qualcuno?
La battuta invece è efficace.
La morte di qualcuno non era un incidente inevitabile, è stato voluto far
succedere.


 quale non si nasconde più neanche la mia portinaia.
Io non dico che non se ne debba parlare, anzi, ma spero che quando se ne
parla si abbia un po' di rispetto, e per il lavoro di quei magistrati a cui
è affidato il caso, e per lo stesso imputato, che non è detto sia colpevole
come sento spesso dire.
Insomma, dalle vostre conversazioni non traspare il benché minimo dubbio:
siete pieni di certezze, e non lo sopporto.

> chi spara in faccia a un ragazzo disarmato è incontestabilmente un maiale.
Ci sono magistrati con i controcoglioni che devono accertare:
1) se ha sparato volontariamente
2) se ha sparato volontariamente per uccidere
3) se un estintore può essere considerato un'arma
Ma giustamente, tu che sei molto più in gamba di loro e hai la palla di
cristallo, hai già deciso che il tizio è colpevole.
Complimenti
Come vedete la minaccia allo stato di diritto arriva anche dall'estrema
sinistra, questo a conferma che il miglior alleato di berlusconi è sempre
stato bertinotti.

 stato bertinotti.
Sei un cretino.
Non è la prima volta che lo dico e ne sono sempre + convinto.


 siete pieni di certezze, e non lo sopporto.
soprattutto non sopporti che le nostre certezze, che derivano da
nient'altro che l'evidenza confliggono con la tua idea ipocrita di realtà.


 assassini di regime.
Io sto dalla parte dei giudici, idiota.

succedere.
ah beh certo...efficace nella misura in cui qualcuno fosse veramente
morto. ed e' quello che e' accaduto. prima del g8 questa battuta non
avrebbe avuto senso.
cmq se posso dire la mia, non condivido tutto quello che si e' detto.
non capisco questo accanirsi contro placanica. non e' lui il
parafulmine, non deve diventare il capro espiatorio.
non sara' la condanna di un placanica che aiutera'. anzi.
inoltre mi fanno tristezza e provo pena vera per coloro che hanno
scritto che giuliani se lo fosse meritato e/o cercato, come invocando
una giustizia superpartes, quella del far-west alla pat garrett & billy
the kid.
l'ineluttabilita' della punizione. evitando un qualsiasi approccio
razionale alla questione, evitando di chiedersi il perche' delle
briglie sciolte agli emuli delle varie Xmas(quando l'originale era
degna di rispetto perlomeno)...insomma evitando di chiedersi perchè
una cosi' mala gestione dell'evento.
li trovo disonesti e falsi, umanamente marci.
sara' che l'italia risente ancora di vecchie tensioni politiche, sara'
che eravamo la terra dei mille comuni, sara' il clima caldo, e si sa
che col caldo il gene impazzisce, sara' la mucca pazza.

 scritto che giuliani se lo fosse meritato 
non discutiamo di quella gentaglia, non è degna di nota.


XXXX ha scritto:


Sarebbe bello tu stessi dalla parte della verità.
non dico sempre, ogni tanto.


 non dico sempre, ogni tanto.
Tante verità non servono che a esarcerbare gli animi e acuire il conflitto.
In un paese civile serve una sola verità, riconosciuta da tutti, ed è quella
che solo un sistema giudiziario effciente, libero e imparziale può
determinare.

>Se non si condanna il placanica per omicidio, come si potrà mai >cercare i mandanti politici di quell'omicidio?
perchè non credo che ci sia stato un'ordine diretto prima del g8 che
poteva suonare piu' o meno "ragazzi ,alla prima occasione fatene secco
uno."
nessuno avra' mai dato un'ordine del genere.
piuttosto, tacitamente, si sara' pensato "vabbe' nella confusione un
paio di mazzate le do' cosi' se le ricordano."
non c'è bisogno della condanna fisica di placanica per capire di chi
siano le responsabilita'.
anzi e' molto probabile che, se placanica verra' punito, allora
l'opinione pubblica avra' avuto in pasto il suo carnefice e lentamente
ce ne si dimentichera'.

 siano le responsabilita'.
secondo me sě, perchč una volta in galera, imho inizierŕ a parlare.



E' questo quello che volevo dire. Metti insieme le cose: gente non di
genova, armata, inesperta, mandati in mezzo al casino con i commilitoni che
stavano a guardare a cento metri di distanza. Forse il morto lo si è cercato
a tutti i costi, no?


e sopratutto black blok violenti, punk a bestia che tirano estintori e 
cercando di fare la pelle ad un ragazzino carabiniere, eh gia' lo hanno 
proprio cercato il morto... qui siamo all' assurdo ormai, i ragionamenti 
alla neurino dove la colpa non e' dei terroristi ma di noi che non li 
trattiamo bene...


Te lo spiego io.
Accettare la sentenza che assolve il Placanica, significa ammettere che il
carabiniere è stato aggredito, e che il giuliani con tutti i suoi compagni
no-global erano gli aggressori, sputtanando quindi tutto il movimento.
Accanendosi contro Placanica si ottengono considerazioni opposte e obiettivi
ben precisi:
1) il carabiniere è un assassino senza giustificazione, perchè il Giuliani
non stava aggredendo;
2) incolpando il carabiniere, si incolpa anche chi stava governando allora,
e cioè i freschi vincitori delle elezioni del 2001;
3) e si rivaluta il movimento dei no-global e pacifinti mostrandoli come
pacifici cittadini inermi e non violenti.
Per fare tutto ciò è necessario scambiare la realtà di una sentenza con una
bufala.
Saluti. Strike


 
Lo sai che non è questo che si vuole dimostrare.
Semmai ci si vuole difendere da quel tipo di organizzazione dell' ordine 
pubblico che prevede la vendetta a freddo contro inermi giovani che 
dormivano nella scuola A.Diaz ed il pestaggio dimostrativo ,in mezzo 
alla strada, di gente che stava solo esercitando il suo diritto 
costituzionale a dimostrare le proprie idee.
Senza violenza, senza armi.
Quell'ordine pubblico che non ha neanche tentato di fermare i black 
bloks ed ha invece permesso loro (o lo ha provocato?) di incrociare e di 
inseririsi nel corteo pacifico dei no globals con le conseguenze che si 
voleva si verificassero.
Contro quei media che hanno immediatamente e con furore creato il mostro 
Giuliani, un quasi assassino, drogato, sbandato, che viveva con i cani, 
figlio di un sindacalista e quindi comunista.
Quell'ordine pubblico che non è stato diretto con fredda e capace 
professionalità ma con finalità politiche.
Che cazzo ci faceva Fini alla Questura di genova durante tutti quei giorni?
Già il primo ministro stava a Genova con gli alri leader mondiali, 
perchè il vice primo ministro non se ne stava a Roma a farne le veci?
Quelle che tu elenchi sono le solite imbecillità diffuse con sapienza da 
vecchi marpioni e che ti auguro ti vengano ben pagate, perchè la figura 
che ne ricavi è decisamente squallida.

che noia trigno...

 trattiamo bene...
Uff... Cambia tisana, questa ti fa male.
La realtà è che a Genova 2001 i fascisti ancora presenti nelle forze
dell'ordine hanno avuto il nulla osta politico per commettere dei massacri.
Negarlo non vi servirà a nulla, e la storia vi seppellirà comunque di
letame.


  Bah, detto da un difensore di black blok che hanno sfasciato un'intera
città, lascia il tempo che trova, anzi, ne vado fiero.
Strike!!!


 
Guarda che ti sbagli nel posizionare i black bloks.
Quando mai sono stati di sinistra?
E' gente ben addestrata quella, mica entusiasti ed ingenui idealisti.
Se li vuoi trovare forse è preferibile che tu li cerchi fra quelli che 
sanno mettere bombe sui treni, nelle stazioni e nelle banche.
Fra quelli che sanno far sparire tracciati radar e radaristi.
Fra quelli che se stanno in stand-by sotto la paterna ala della Gladio, 
tanto cara all'inneffabile Kossiga.
Forse.
Ma non a sinistra.


La bomba alla banca dell'agricoltura poteva essere opera dei black block ?
  A sinistra tutti buoni?
Mah, sei sicuro di non avere subito lavaggi del cervello?
Saluti. Strike
