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Titolo: Gli USA: un esempio di liberta'

Nella testa di tutti i giovani cresciuti nel "mito americano", gli
Stati Uniti rappresentano il top del top, la massima espressione di
civilta', l'esempio da imitare.
Ebbene, negli USA si e' talmente civili e liberi che e' al vaglio una
proposta *presidenziale* per vietare ai ragazzi di uscire da soli dopo
le ore 23:00.
Mi chiedo:....che la civilta' abbia un andamento ciclico, per cui
siamo (anzi sono!!) di nuovo al punto di partenza?????
Vorrei la Vs. a riguardo. 
    Saluti, Marco.

In a message of 31 May 96 Marco Scorzelli wrote to :
 MS> Nella testa di tutti i giovani cresciuti nel "mito americano", gli Stati
 MS> Uniti rappresentano il top del top, la massima espressione di civilta',
 MS> l'esempio da imitare.
Vedi di non parlare male degli USA in mia presenza.
 MS> Ebbene, negli USA si e' talmente civili e liberi che e' al vaglio una
 MS> proposta *presidenziale* per vietare ai ragazzi di uscire da soli dopo
 MS> le ore 23:00.
E allora? Ti sembra giusto che dei MINORENNI possano girare (magari
ubriachi come succede da noi) per strada dopo quell'ora? No...
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

    Saluti, Marco.
Ciao Marco a proposito penso che nessun paese possa dirsi depositario
della civilta, detto questo pero vi e' da fare una considerazione la
civilta di un paese si misura secondo me con la capacita dello stesso
di contribuire al miglioramento della qualita della vita di tutti gli
altri popoli e questo in genere non avviene per solidarieta ma perche
nel modello di vita di quel paese vi e qualcosa che altri paesi con
altri modelli di vita non hanno, questo non vuol dire che gli Stati
Uniti abbiano un modello perfetto tutt'altro pero' il contributo che
il modello americano ha dato anche agli altri popoli e' evidente.
Ti faccio un esempio, il modello (intendendo per modello la societa’
nel suo insieme) degli svedesi o degli svizzeri puo sembrare a prima
vista migliore, in realtą’ questi sono modelli che ottimizzano la
societa’ ma non la migliorano prova a guardarti in dietro
l'Inghilterra dell'epoca vittoriana certo aveva una societa’ meno
equilibrata di quella della svizzera dello stesso periodo ma la
qualita’ della tua vita di oggi deve essere immensamente piu’ grata
alla prima mentre dalla seconda nessuno di noi ha tratto beneficio
alcuno.
Vuoi un altro esempio premetto di non aver nessun intento polemico
Considera la citta di Napoli certo nessuno pensa ad essa come ad un
modello da seguire se paragonata Zurigo o Stoccolma e cosi via 
soffermati pero a riflettere su questo aspetto.  In che misura la mia
vita e resa migliore da questi modelli e noterai che a seconda della
tua cultura (che io non conosco) Napoli giganteggia mentre le altre
due sono destinate a scomparire in questo paragone.
Ho citato Napoli e ti chiedo scusa dato il particolare momento
ma la contraddizione e' in questo caso molto piu' evidenziabile.

ubriachi come succede da noi) per strada dopo quell'ora? No...
Mentre invece in USA non accede questo, ma ci sono interi quartieri
dove e' impossibile uscire di notte perche' girano bande armate di
ragazzini.
ZIRONI TOGLITI IL PROSCIUTTO AMERICANO DAGLI OCCHI !!!
Con certi atteggiamenti ti rendi solo ridicolo!
Saluti,

rzi...@protec.it
 (Riccardo Zironi) wrote:
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Saluti,
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
My photo is on this Web: 
http://www.inrete.it/musica/paolo_b.html
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
*** Favourite Operating system: OS/2 WARP (just the best!) ***
           *** Favourite Soccer team: AC Milan ***

In a message of 02 Jun 96 Paolo Basaglia wrote to :
 PB> Gli U.S.A. per molti versi fanno CAGARE, mentre per altri rappresentano
 PB> GROSSE conquiste democratiche.
Rispetto all'Europa socialista sono in vantaggio su tutto, dalla
disoccupazione all'inflazione, e recentemente sono stati anche definiti
i piu' competitivi al mondo, mentre paesi come la Germania, Francia
sono letteralmente crollati.
Qua i socialisti fanno disoccupati, la' Clinton crea occupazione...
 PB> Sei identico a quei comunisti che dicevano che in URSS era tanto
 PB> bello, dopo averci fatto un viaggio guidato ad arte.
Bravo, paragonare gli USA all'URSS mi sembra una cosa molto seria,
complimenti. Dimostri tutta la ignoranza.
 PB> ZIRONI TOGLITI IL PROSCIUTTO AMERICANO DAGLI OCCHI !!!
Invece di urlare rispondi: e' giusto permettere a minorenni di stare
fuori anche dopo le 11, con tutti i pericoli che ci sono? Rispondi e
ne riparliamo.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

Paolo Basaglia,
basa...@inrete.it
,Internet writes:
<<Ma chi ti credi di essere!!!
Gli U.S.A. per molti versi fanno CAGARE, mentre per altri
rappresentano GROSSE conquiste democratiche. 
Solo gli esaltati come te vedono tutto che va bene in quel Paese.
Sei identico a quei comunisti che dicevano che in URSS era tanto
bello, dopo averci fatto un viaggio guidato ad arte.>>
Hai ragione. Gli USA non sono un esempio da imitare pedissequamente. 
Esistono sacche di poverta' paurose ed una notevole ingiustizia sociale e
discriminazioni varie in un paese che personalmente conosco molto bene, ma
parlare di USA significa ben poco, ma bisognerebbe distinguere tra stato e
stato.  In California non si vive come in South Carolina o come in
Pensilvania.
Tom
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http://www.telemacus.it
 
*************************************************

ubriachi come succede da noi) per strada dopo quell'ora? No...
Bah! Perche' gli adulti? Fanno anche piu' danno, perche' sono piu'
grossi. No: coprifuoco. Dopo le 23:00 deve essere in giro solo la
polizia, che potra' sparare a tutti gli altri, in quanto
automaticamente trasgressori della legge. Dato che sara' annunciato
prima che la polizia spara, chi sara' fuori casa dopo le 23:00 sara'
qualcuno cosi' criminale da essere disposto a questo rischio: percio',
non sarebbe male se la polizia usasse proiettili dum-dum segmentati a
frammentazione.
...mmm, secondo te, li si potrebbe avvelenare?
Leonardo

In a message of 02 Jun 96 Leonardo Serni wrote to :
 LS> ....e posso nominarlo, quel sant'uomo di McCarthy?
CERTO! E' proprio un Santo quello. Lui, Reagan, Bush, Powell, Buchanan,
Gingrich, Dole... grandi uomini per un grande Popolo.
 LS> Bah! Perche' gli adulti? Fanno anche piu' danno, perche' sono piu'
 LS> grossi. No: coprifuoco. Dopo le 23:00 deve essere in giro solo la
 LS> polizia, che potra' sparare a tutti gli altri, in quanto automaticamente
 LS> trasgressori della legge. Dato che sara' annunciato prima che la polizia
 LS> spara, chi sara' fuori casa dopo le 23:00 sara' qualcuno cosi' criminale
 LS> da essere disposto a questo rischio: percio', non sarebbe male se la
 LS> polizia usasse proiettili dum-dum segmentati a frammentazione.
 LS> ....mmm, secondo te, li si potrebbe avvelenare?
Ehhh?
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

ne riparliamo.
Non vogliamo mica dire che in USA sono tutti orfani, vero? Quindi quei
minorenni hanno dei genitori.
Un principio educativo abbastanza noto (fu inventato in un paese di
cui non ricordo il nome, ma mi pare che sia a sud del Canada, ma a
nord del Messico) afferma che lo Stato, ovunque possibile, non si deve
sostituire alla patria potesta'.
Questo significa che per es. lo Stato non deve dire "questo film NON
deve essere visto dai bambini", ne' inviare poliziotti in tutte le
case con l' M-15 e il telecomando, ma deve ordinare la costruzione di
un apposito congegno - che chiamero', un nome a caso, "V-Chip" - che
consenta ai genitori di decidere cosa i propri bambini debbano vedere
e cosa no.
QUESTA e' civilta'. Inviare la ronda si chiama 'repressione'.
Leonardo
P.S. Comunque, almeno nel 40% delle metropoli USA, uno dei maggiori
pericoli per le strade dopo le 11 sono proprio le bande dei minorenni.
Sicche' io girerei la tua domanda: "e' giusto permettere a minorenni
di stare fuori anche dopo le 11, armati, e sparare alla gente?".
Allora potro' risponderti: "Dio mio, no! Ma dove succede quest'
orrore? Quale disgraziata nazione fa questo ai suoi figli?" ;-)

In a message of 04 Jun 96 Leonardo Serni wrote to :
 >> Rispetto all'Europa socialista sono in vantaggio su tutto, dalla
 >> disoccupazione all'inflazione, e recentemente sono stati anche definiti
i
 >> piu' competitivi al mondo
 LS> C'e' qui il mio amico Haneda Yuchio che sta ridacchiando. Nel suo
paese,
 LS> vuol dire che pensa tu ti stia rendendo ridicolo :-)
Guarda che il tuo amico Giapponese puo' dire tutte le cazzate che
vuole ma non puo' discutere le statistiche. Se vuoi ti forwardo
l'articolo della societa' Svizzera a riguardo... tutta l'Europa e'
poco competitiva, e' crollata la Germania, cosi' come il Giappone.
Nei primi posti c'e' Honk Kong e al 1o in assoluto gli USA...
Guarda l'inflazione che abbiamo in Europa, guarda in USA. Guarda
la disoccupazione che abbiamo qua, guarda in USA. Guarda le tecnologie
arretrate che abbiamo qua, guarda in USA.
Noi siamo avanzati solo nello STATO SOCIALE...
..peccato che ormai NON SI PUO' PIU' MANTENERE A QUEL LIVELLO!
20 milioni di disoccupati abbiamo!
Negli ultimi 6 anni in USA gli occupati sono aumentati di 12 milioni...
..qui da noi in Europa sono calati della meta'!
 LS> Potemkin). Tu, dicendo che una nazione che afferma di avere un 15% di
 LS> analfabeti (alcuni studi dicono 30%, ma ho preso i valori minimi,
citati
 LS> di recente in TV da un certo Bill Clintock... Clintos... boh, uno che
 LS> pareva un pezzo grosso: lo chiamavano "Presidente" ;-) )
"un 15% di analfabeti" e poi? Finito li'? Perche' qui in Europa? E poi
secondo te si deve calcolare tutto in base a quello? Io penso alla
disoccupazione, ai soldi... questo interessa a me, e non c'e' proprio
paragone! TUTTA L'EUROPA E' IN CRISI.
E per colpa dei sindacati del cazzo non si riescono a fare i tagli
drastici allo stato sociale che sono NECESSARI per andare avanti.
L'Europa e' piena di socialismo mischiato a comunismo... e' uno schifo.
 LS> QUESTA e' civilta'. Inviare la ronda si chiama 'repressione'.
Difatti anche in UK adesso stanno pensando se adottare il coprifuoco degli
USA...
Ripeto: vedrai che succede continuando come nell'Europa socialista.
Adesso nord contro sud Italia, domani ci sara' una bella guerra
continentale che scoppia... e questo per colpa delle sinistre che
vogliono far spendere troppi soldi che uno stato NON puo' permettersi.
TAGLIARE! TAGLIARE! TAGLIARE! E i sindacati devono stare zitti! O si
pagano da soli tutte le spese sociali!
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

ne riparliamo.
Tutti i pericoli che ci sono? Ma non era un paese meraviglioso? Che pericoli
ci sono in un tale bel paese?
Alex Storti Gajani
E-mail: 
sto...@elet.polimi.it

In a message of 06 Jun 96 Alex Storti Gajani wrote to :
Premessa... scrivi il mittente dei post a cui rispondi senno' manco
si capisce!
 ASG> Come no! Intanto c'e' gente che MUORE di fame, ma MUORE realmente, qui
 ASG> almeno c'e' poverta', ma non cosi' tanta miseria.
Ue' perche' in Europa non c'e' gente che sta male, vero? Il 50% di giovani
senza lavoro al SUD secondo te e' una cosa normale?
Sai quanti disoccupati abbiamo in Europa? Sai la percentuale di
disoccupazione in USA? No? E allora zitto...
 ASG> Poi, in Italia le probabilita' che un pirla ti accoppi solo per il
 ASG> gusto di farlo sono poche (i carabinieri non vanno molto in giro, per
 ASG> fortuna)
Mentalita' del cazzo tipica dei sinistrosi, contrari alle Forze
dell'Ordine. Quelli come in te, in caso di guerra, dipendesse da me,
li manderei in prima linea!
Impara a rispettare chi ti difende!
E imparate da gente come Tony Blair e Clinton (cui Veltroni dice sempre
di ispirarsi!) che vogliono aumentare i controlli!!!
'gnurant.
 ASG> In una societa' come quella americana, dove tutto e' spettacolo (fanno
 ASG> vedere in tv gente che viene ammazzata dalla polizia o gente che spara
 ASG> per le strade) non si puo' parlare di liberta'.
Lo fanno vedere anche i TG in Italia. E allora???
 ASG> Infatti la differenza tra i due e' che in URSS la gente era (in
 ASG> teoria) tutta sullo stesso piano (in verita' non era cosi'), negli USA
 ASG> e' piu' importante chi possiede di piu', i poveri non valgono nulla.
In URSS infatti erano tutti poveri e nella merda. Certo, tutti uguali.
Ma via...
 ASG> un paese tanto libero che per entrare (mio padre e la mia famiglia ci
 ASG> sono stati per 2 anni per lavoro) ti fanno firmare un foglio in cui
 ASG> devi dichiarare di non essere ne' gay ne' comunista! Che liberta'!!
QUANTE CAZZATE! Come mai a me non hanno fatto firmare nulla?
 ASG> Negli USA e' reclusa Silvia Baraldini, per cause politiche (neanche in
 ASG> Iraq succederebbe), in condizioni a dir poco disumane, e loro si
 ASG> rifiutano di farle scontare la pena in Italia (come e' sancito da
 ASG> accordi internaziuonali) senza motivare la cosa con ragioni
plausibili!
Io spero che crepi presto quella la'... terrorista che non vuole
collaborare. Non la mandano in Italia? E l'hanno motivato MOLTO BENE:
non si fidano della magistratura Italiana (dici che gli USA siano pagati
da Berlusconi?). E come dargli torto? Dei terroristi dell'Achille
Lauro 2 sono scappati, e il 3o e' stato ripreso dopo essere evaso da
una libera uscita (!).
La Baraldini in Italia ci tornera', prima o poi, ma dentro una bara...
 ASG> Alex Storti Gajani
 ASG> E-mail: 
sto...@elet.polimi.it
Le universita' sono ancora piene di sovversivi noto.
Adesso capisco perche' ce l'hai con l'ARMA...paura di bastonate quando
fate casini e okkupate? Farebbero benissimo...
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it


Mi sembra veramente una cosa intelligente e degna di nota sperare che
una persona muoia, é sintomo di profondo rispetto per la vita umana
nonché di grande dedizione dei diritti dell'uomo. Io penso che Zironi
debba essere insignito del Nobel per la pace perché persone come lui
non nascono così spesso. Dopo Gandhi, Mandela, Hammerskjold ecco chi
saprà raccogliere l'eredità dei grandi uomini che hanno lottato per la
pace e la fratellanza mondiale.
Caro Zironi spero con tutto il cuore che nessuno al mondo desideri
invece la tua morte, sono sicuro che inizieresti a sentirti gelare il
sangue. 
Ah mi dimenticavo; non é che tu eri in Cile durante il colpo di Stato
di Pinochet ?. Eri tu che ti occupavi della pulizia degli stadi di
calcio dopo che i militari avvevano radunato tutti i poveracci che
rastrellavano per la strada ?.
Un ultimo consiglio, leggiti il Vangelo o qualche altra scrittura di
un'altra religione forse capirai qualcosa in più. Già che ci sei
leggiti la Convenzione internazionale che gli USA (che non voglio
demonizzare visto che sono atlantista da sempre ed ex iscritto al
Partito Repubblicano) non rispettano.
Con la speranza di non leggere più di qualcuno che desidera la morte
di qualcun altro.
Saluti
Luca Colombo
Giustizia e Libertà.

In a message of 06 Jun 96 Luca Colombo wrote to :
 LC> Mi sembra veramente una cosa intelligente e degna di nota sperare che
 LC> una persona muoia
Huhu... dimentichi che quella ha aiutato dei terroristi, ha aiutato ed
e' stata COMPLICE di DELINQUENTI che hanno UCCISO VITE UMANE.
Questa e' Silvia Baraldini.
Io non ho NESSUNA PIETA' per chi ammazza Poliziotti (o aiuta chi
li ammazza).
 LC> Dopo Gandhi, Mandela,
Proprio degli esempi belli... uno senza le palle e uno che porta al
Governo i comunisti in Sud Africa (e che prende una sonora sconfitta
alle recenti elezioni a Johannesburg...).
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

 alle recenti elezioni a Johannesburg...).
Gandhi, uno senza le palle?
E Mandela porta al governo i comunisti in Sudafrica???
Zironi, mi sono sbagliato: non e' malafede, e' imbecillita' allo stato puro...
Ma da dove le tiri fuori?
Ciao "KILL'EM ALL"... dai che forse riesci a tirartene fuori...
Basta che riaccendi il cervello... magari farai un po' di fatica, all'inizio, 
ma poi ti sara' tutto piu' facile.
-- 
/***********************|****************************************************\
\ Luca Odetti, ARTS-Lab |"Soprattutto, nel piu' profondo di voi stessi,      /
/ Scuola Sup. S.Anna    |  siate capaci di sentire ogni ingiustizia commessa \
\ Pisa, Italy.          |  contro chiunque in qualunque parte del mondo.     /
/ 
lu...@shamash.sssup.it
 |  E' la piu' bella qualita' di un rivoluzionario"   \
\***********************|****************************************************/
                                                       Ernesto "Che" Guevara

In a message of 07 Jun 96 Luca Odetti wrote to :
 >> Io non ho NESSUNA PIETA' per chi ammazza Poliziotti (o aiuta chi li
 >> ammazza).
 LO> Bravo!!
 LO> Peccato che tu non abbia evidentemente nemmeno letto il megapost che ho
 LO> immesso un po' di giorni fa...
Io parlavo della Baraldini.
 LO> Fralaltro, i tuoi cari Reagan & company, hanno aiutato e sono stati
 LO> COMPLICI di DELINQUENTI
Hanno salvato il mondo facendo crollare il baraccone Sovietico, svegliati.
 LO> dietro solo a Hitler, Stalin,
Lo stesso Stalin che esaltano alcuni di RC e di cui portano in piazza
il ritratto i comunisti Russi.
 LO> Gandhi, uno senza le palle?
Si'.
 LO> E Mandela porta al governo i comunisti in Sudafrica???
Non hai seguito le ultime news, vero? De Clerk e' uscito dal Governo,
mandela ci ha messo comunisti e ha perso le elezioni a Johannesburg.
 LO> Ciao "KILL'EM ALL"... dai che forse riesci a tirartene fuori... Basta
 LO> che riaccendi il cervello... magari farai un po' di fatica, all'inizio,
 LO> ma poi ti sara' tutto piu' facile.
Senti chi parla... da chi si firma:
 LO> ******\
 LO> \ Luca Odetti, ARTS-Lab |"Soprattutto, nel piu' profondo di voi stessi,
 LO> / / Scuola Sup. S.Anna    |  siate capaci di sentire ogni ingiustizia
 LO> commessa \
 LO> \ Pisa, Italy.          |  contro chiunque in qualunque parte del
 LO> mondo.     / / 
lu...@shamash.sssup.it
 |  E' la piu' bella qualita' di un
 LO> rivoluzionario"   \
 LO> \***********************|**********************************************
 LO> ******/
 LO>                                                        Ernesto "Che"
 LO> Guevara
Povero CHE... la CIA e' stata proprio cattiva con lui eh? :-))
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

In a message of 07 Jun 96 Luca Colombo wrote to :
 LC> Sei sicuro i quello che dici ?. Postami gli atti del processo e la
 LC> condanna e poi ne riparliamo.
E' stata condannata per aver aiutata a fuggire dei terroristi che
hanno ucciso dei poliziotti, e non si e' MAI pentita di quello che
ha fatto. Quindi e' giustissimo che stia dentro.
 >> Io non ho NESSUNA PIETA' per chi ammazza Poliziotti (o aiuta chi li
 >> ammazza).
 LC> Io penso che chi uccide od aiuta ad uccidere debba scontare la pena fino
 LC> in fondo ma se vi é una Convenzione internazionale da rispettare questa
 LC> deve essere rispettata, soprattutto da parte di governi democratici.
Se la magistratura Italiana e' inaffidabile non e' colpa loro.
 LC> Bé certo che affermare che Gandhi era senza palle descrive ti descrive
 LC> perfettamente, perché non provi tu a far cessare un governo coloniale
 LC> come quello inglese in India
Era legittimo... erano possedimenti Inglesi...
 LC> quanto riguarda Mandela mi sembra proprio che abbia sconfitto uno dei
 LC> regimi più vergognosi del mondo, quello dell'apartheid paragonabile al
 LC> nazismo, allo stalinismo ed ai governi dei Khmer rossi in Cambogia, per
Sta di fatto che adesso al Governo la' ha messo dei comunisti...
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it


mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it


pagano da soli tutte le spese sociali!
Questo si' che e' parlare...
                                        -- 
gr...@unimo.it

bello, dopo averci fatto un viaggio guidato ad arte.
Dillo a Veltroni che, a forza di nominare gli USA, sembra che voglia
prendervi la cittadinanza...
                                        -- 
gr...@unimo.it

 Gli Stati Uniti di oggigiorno in confronto sono solo immondizia!
Scusa ma tu ci sei stato o anche qui parli per sentito dire???? Vedi, io ci sono
stato l'anno passato e non mi e' parsa una nazione cosi' disperata, anzi....
I servizi pubblici funzionano perfettamente, almeno nelle zone dove sono stato io,
con autobus efficienti e dotati di aria condizionata, con metro' veloci e, a
differenza di quello che si vede nei film, anche puliti...
Ho visto una nazione che, nonostante abbia 5 volte la popolazione dell'italia, ha il
personale statale numericamente circa 5 volte inferiore al nostro e, nonostante
tutto, funziona bene.....
Dici che e' una nazione violenta??? Questo sicuramente, ma se paragoniamo i crimini
che vengono commessi la' con i nostri, facendo le debite proporzioni di popolazione,
non penso che si discosti molto dalla media della "civilizzata europa", anzi...
Vogliamo parlare poi della benzina, al costo di circa 450 lire al litro, delle
strade gratis ma non per questo mal messe.... Parliamo anche delle carceri, dove chi
vi viene rinchiuso la pena la sconta sul serio, non come qui in Italia che, se
rinchiusi per omicidio anche volontario, dopo meno di 10 anni si comincia a fare le
passeggiate intorno a casa.....
Noi, per tantissime cose, abbiamo solo da imparare dagli States, senza comunque
volerli divinizzare.....
Resta solo il rimpianto che, se fino ad alcuni mesi fa potevamo aspirare a trovarci
nelle condizioni degli americani (con le pecche del sistema eventualmente corrette)
nel giro di una decina di anni, adesso questo traguardo e' decisamente piu' lontano,
nonostante il compagno Veltroni si ostini a fare il cow-boy.... Il colmo, UN
COMPAGNO AMERICANO, di sto passo dove arriveremo.....
P.S.: non so se sei stato tu a dirlo, non ricordo, ma e' una gran cazzata il fatto
che ti facciano compilare un visto di ingresso in cui ti chiedono se sei gay o
comunista.... Un foglio di entrata te lo fanno compilare, ma con i tuoi dati
anagrafici, e con domande elementari tipo "Fai parte di gruppi armati???" o "Hai
pendenze giudiziarie a tuo carico???" o ancora "Sei affetto da malattie infettive
particolari???".... Quindi nulla di eccessivo, direi anzi, il minimo per una nazione
che conta milioni di ingressi, anche se temporanei, tutti gli anni...
-- 
					Gianluca Malagoli
					      -	
ma...@unimo.it
 -

gr...@unimo.it
 (Grazi Alberto) wrote:

Gia', ma a vanvera ....
 ... Zironi perche' non ti tagli la lingua ??? :-))


gr...@unimo.it
 (Grazi Alberto) wrote:

Veltroni la pensa esattamente come me, infatti lui e' un Kennediano.
Gli Stati Uniti di Kennedy avevano un ottimo welfare e NON c'era
quell'abominio che si chiama pena di morte, per non parlare del
livello di violenza urbana quasi inesistente ...
Scusa se e' poco!
Gli Stati Uniti di oggigiorno in confronto sono solo immondizia!
Saluti,


Hanno salvato il mondo facendo crollare il baraccone Sovietico, svegliati.
Ma svegliatio tu Zironi : il baraccone sovietico sarebbe caduto
comunque, perche' il sistema economico non funzionava.


Questo si' che e' parlare...
Finche' un giorno il povero Zironi venne centrato da un TIR, e fu
portato in ospedale, lungo una strada strettissima, perche' avevano
tagliato i fondi, su un'autoambulanza a pedali, perche' i fondi per la
benzina erano finiti, ancora vivo, ma per poco.
Siccome i suoi documenti personali erano inzuppati di sangue, tanto da
complicare la sua identificazione e da ritardare la verifica della sua
solvibilita', e siccome i contanti erano inzuppati ed inusabili, e le
schede spezzate, ed in tasca aveva solo una moneta da duecento lire,
con cui venne lasciato un messaggio su una segreteria chiusa per il
weekend, fini' per spirare due minuti prima che arrivasse l'OK della
sua assicurazione.
Tutto contento, pero', perche' avevano tagliato tutto. Proprio come
voleva lui.

In a message of 11 Jun 96 Gianluca Malagoli wrote to Paolo Basaglia:
 GM> Veltroni si ostini a fare il cow-boy.... Il colmo, UN COMPAGNO
 GM> AMERICANO, di sto passo dove arriveremo.....
Ma Veltroni secondo me e' un Pirla con la 'P' maiuscola.
Non so se avete notato... si esalta tanto con Kennedy, Clinton, Tony Blair. Poi messo davanti alle domande "Ma Clinton vuole ridurre lo stato sociale in America..." lui risponde sempre che su quello (!) non e' d'accordo.
Gli si dice che pure Blair vuole ridurlo (e in UK e' gia' molto ridotto!) e come risposta? "Non sono d'accordo...". !!!
Pero' bisogna ammettere che ha un capo (Prodi) che lo batte di gran lunga. Solo a Dicembre sosteneva che la destistenza era una TRUFFA PER GLI ELETTORI, che l'Ulivo non l'avrebbe mai fatta. Poi, quando l'hanno fatta, diceva che l'Ulivo avrebbe avuto maggioranza SENZA RC, e si e' visto...
Infine ESALTAVA la Germania di Kohl e criminalizzava gli USA. Adesso che Kohl taglia, Prodi che fa? Dice che non e' d'accordo. :-))
DUE COMICI!
 GM> P.S.: non so se sei stato tu a dirlo, non ricordo, ma e' una gran
 GM> cazzata il fatto che ti facciano compilare un visto di ingresso in cui
 GM> ti chiedono se sei gay o comunista....
Era l'altro pirla, "Io ballo da sola". Difatti anche a me non hanno chiesto nulla di tutto cio'!
 GM> compilare, ma con i tuoi dati anagrafici, e con domande elementari tipo
 GM> "Fai parte di gruppi armati???" o "Hai pendenze giudiziarie a tuo
 GM> carico???" o ancora "Sei affetto da malattie infettive
 GM> particolari???".... Quindi nulla di eccessivo, direi anzi, il minimo
 GM> per una nazione che conta milioni di ingressi, anche se temporanei,
 GM> tutti gli anni...
Completamente d'accordo.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

pagano da soli tutte le spese sociali!
<<Questo si' che e' parlare...>>
Mica tanto.  I sindacati non pagano nulla. Pagheranno altri, sempre gli
stessi "idioti", finche' non ci saranno piu' soldi per poter pagare
l'impagabile o per poter procrastinare l'improcrastinabile.


In a message of 11 Jun 96 Paolo Basaglia wrote to :
 PB> Veltroni la pensa esattamente come me, infatti lui e' un Kennediano.
 PB> Gli Stati Uniti di Kennedy avevano un ottimo welfare e NON c'era
 PB> quell'abominio che si chiama pena di morte, per non parlare del livello
 PB> di violenza urbana quasi inesistente ...
 PB> Scusa se e' poco!
20 anni fa...
Ci credo... in Svezia davano anche le vacanze gratuite a chi veniva licenziato per tirargli su il morale...
 PB> Gli Stati Uniti di oggigiorno in confronto sono solo immondizia!
L'Italia di Prodi allora e' merda allo stato puro.
Rick
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In a message of 11 Jun 96 Paolo Basaglia wrote to :
 PB> Ma svegliatio tu Zironi : il baraccone sovietico sarebbe caduto
 PB> comunque, perche' il sistema economico non funzionava.
E' crollato perche' Reagan ha fatto spendere troppi soldi ai Sovietici, che gli USA potevano permettersi, l'URSS no.
Ultime dichiarazioni di Zyuganov: Stalin e' stato un bene perche' ha ampliato le terre dell'impero, e le morti in realta' non sono state causate per colpa sua ma dei suoi collaboratori che erano tutti (!) ebrei.
Ecco i nuovi comunisti Russi.
Rick
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In a message of 11 Jun 96 Giorgio Bertazzo wrote:
 GB> benzina erano finiti, ancora vivo, ma per poco. Siccome i suoi documenti
 GB> personali erano inzuppati di sangue, tanto da complicare la sua
 GB> identificazione e da ritardare la verifica della sua solvibilita', e
 GB> siccome i contanti erano inzuppati ed inusabili, e le schede spezzate,
 GB> ed in tasca aveva solo una moneta da duecento lire, con cui venne
 GB> lasciato un messaggio su una segreteria chiusa per il weekend, fini' per
 GB> spirare due minuti prima che arrivasse l'OK della sua assicurazione.
 GB> Tutto contento, pero', perche' avevano tagliato tutto. Proprio come
 GB> voleva lui.
La sanita' attuale invece e' cosi' ben fatta che tutti protestano, che scioperano per avere un trapianto e via dicendo...
Rick
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In a message of 12 Jun 96 Tom Magistretti wrote to :
 TM> La riforma del Governo Berlusconi?  Ma quella era una burla.
Burla? Tom, non puoi sparare ste cavolate...
La riforma pensionistica di Berlusconi era secondo tutti gli esperti un'ottima soluzione, al top in Europa, l'hanno ammesso perfino Modigliani e Friedman (che certamente non sono pro-Polo).
 TM> fare riforme provocando uno scontro sociale con conseguenze
 TM> catastrofiche!
E come vuoi farle? Se i sindacati non capiscono non capiscono! Guarda Kohl, Chirac, Thatcher! Ti sembra un paese cosi' schifoso l'UK? Io ci sono stato spesso e non mi sembra proprio, anzi! Servizi pubblici al top di tutta Europa!
 TM> Prima rifai la forma dello stato e porti la
 TM> contrattazione su base federale, poi semmai se ne riparla!
Magistretti... ste cazzate ci si mette anni a farle! La riforma delle pensioni deve essere fatta subito!
 TM> Berlusconi non riformerebbe mai nulla.
Ma se era d'accordo perfino Bossi alla riforma, tranne arretrare quando la piazza ha iniziato a protestare. La verita' e' che Bossi e' un cagasotto, uno a cui bisognerebbe dare tanti calci nel sedere per come ragiona!
 TM> Fininvest.  Non per nulla e' riuscito ad infilare Gasparri come capo
 TM> della giunta per la commissione che riguarda le autorizzazioni a
 TM> procedere!
Gasparri? Tom, neanche sai quello che dici, ormai.
Rick
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In a message of 11 Jun 96 Tom Magistretti wrote to :
 >> TAGLIARE! TAGLIARE! TAGLIARE! E i sindacati devono stare zitti! O si
 >> pagano da soli tutte le spese sociali!
 TM> <<Questo si' che e' parlare...>>
 TM> Mica tanto.  I sindacati non pagano nulla. Pagheranno altri, sempre gli
 TM> stessi "idioti", finche' non ci saranno piu' soldi per poter pagare
 TM> l'impagabile o per poter procrastinare l'improcrastinabile.
Questo ve lo siete voluto voi della Lega, non facendo passare la riforma del Governo Berlusconi!
Fai autocritica Tom???
Rick
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Riccardo Zironi,
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,Internet writes:
 TM> Fininvest.  Non per nulla e' riuscito ad infilare Gasparri come capo
 TM> della giunta per la commissione che riguarda le autorizzazioni a
 TM> procedere!
<<Gasparri? Tom, neanche sai quello che dici, ormai.>>
Non preoccuparti che lo so: ho solo sbagliato nome.
Pardon, lavv. La Russa, non Gasparri. E' ancora peggio, perche' La Russa e'
l'avvocato difensore fascista di Previti, detto "the alligator"!  Ma ve lo
immaginate voi il capo della giunta delle autirizzazioni a procedere che e'
contemporaneamente  l'avvocato del Cesarone?  Ahahahahahahaha!  E' come
affidare un libretto al portatore con sopra un miliardo a Toto' Riina! 
Ahahahahahahaha!
Zironi, hai un bel coraggio.
Tom
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Riccardo Zironi,
rzi...@protec.it
,Internet writes:
 >> TAGLIARE! TAGLIARE! TAGLIARE! E i sindacati devono stare zitti! O si
 >> pagano da soli tutte le spese sociali!
 TM> <<Questo si' che e' parlare...>>
 TM> Mica tanto.  I sindacati non pagano nulla. Pagheranno altri, sempre gli
 TM> stessi "idioti", finche' non ci saranno piu' soldi per poter pagare
 TM> l'impagabile o per poter procrastinare l'improcrastinabile.
Questo ve lo siete voluto voi della Lega, non facendo passare la riforma del
Governo Berlusconi!
Fai autocritica Tom???
La riforma del Governo Berlusconi?  Ma quella era una burla.  Non puoi fare
riforme provocando uno scontro sociale con conseguenze catastrofiche!  Prima
rifai la forma dello stato e porti la contrattazione su base federale, poi
semmai se ne riparla!
Berlusconi non riformerebbe mai nulla. L'unica riforma che gli piacerebbe
fare sarebbe quella di dare l'amnistia a tutti i ladroni come lui per evitare
la galera a se' stesso e a tutti i suoi dirigenti Fininvest.  Non per nulla
e' riuscito ad infilare Gasparri come capo della giunta per la commissione
che riguarda le autorizzazioni a procedere!
Altro che mia autocritica!  Voi siete ancora peggio di quelli che abbiamo ora
al governo.
Tom
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In a message of 12 Jun 96 Tom Magistretti wrote to :
 TM> Non preoccuparti che lo so: ho solo sbagliato nome. Pardon, lavv. La
 TM> Russa, non Gasparri. E' ancora peggio, perche' La Russa e' l'avvocato
 TM> difensore fascista di Previti, detto "the alligator"!  Ma ve lo
 TM> immaginate voi il capo della giunta delle autirizzazioni a procedere
 TM> che e' contemporaneamente  l'avvocato del Cesarone?  Ahahahahahahaha! 
Gnorante... si e' dimesso come difensore di Previti.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

Riccardo Zironi,
rzi...@protec.it
,Internet writes:
Gnorante... si e' dimesso come difensore di Previti.
No, mio caro, a tutt'oggi non s'e' affatto dimesso. "gnorante" sarai tu.


Era l'altro pirla, "Io ballo da sola". Difatti anche a me non hanno chiesto nulla di tutto cio'!
Non a te, ne' a me quando andai a New York (bellissimo posto. Li' ho
visto il mio primo morto dal vivo, se mi si passa il gioco di parole).
Ma a mio padre, anni fa, non volevano dare il visto d'ingresso perche'
all' epoca era iscritto al Partito Socialista e dal passaporto
risultava che era stato per un mese in Russia. Riferendosi ad alcune
pratiche del Giappone nel 1600, mio padre osservo': "Se fossi stato
iscritto al Partito Comunista, forse avrebbero preteso che cacassi su
una foto di Breznev?"
E meno male che non sapevano che era tornato in Italia grazie all'
interessamento di un agente del KGB (*) attivato dall'Inturist...
Leonardo
(*) Quando si presento' allo sportello della dogana, i doganieri
sbiancarono e fecero passare tutta la comitiva senza neanche
controllare i bagagli. Non ho altri elementi per dire che fosse uno
del KGB, pero' il sospetto c'e'.

Questo ve lo siete voluto voi della Lega, non facendo passare la riforma del Governo Berlusconi!
Quale? L'idea di stampare qualche milionata di biglietti da centomila?
Leonardo

In a message of 13 Jun 96 Leonardo Serni wrote:
 LS> Quale? L'idea di stampare qualche milionata di biglietti da centomila?
L'idea che lo Stato SPENDE TROPPO.
E adesso non rispondermi le solite cavolate, tu sei troppo filosofico, e non ho nessuna voglia di perdere tempo per leggere le "poesie". L'Italia e' l'unico paese dove si va in pensione a 51 anni, non ci vanno in Francia, in Germania, in UK, in USA. Questo e' INACCETTABILE punto e basta!
Quindi o rispondi parlando del tema oppure i "bla bla bla" te li puoi risparmiare.
Sapessi quanta gente al lavoro trovo cosi'! Mi bastano quelli.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

In a message of 13 Jun 96 Tom Magistretti wrote to :
 TM> Riccardo Zironi,
rzi...@protec.it
,Internet writes: Gnorante... si e'
 TM> dimesso come difensore di Previti.
 TM> No, mio caro, a tutt'oggi non s'e' affatto dimesso. "gnorante" sarai
E invece ha rinunciato nei gg scorsi...
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it

Ahahahahahahaha!
L'avvocato onorevole Ignazio La Russa ha rinunciato all'incarico di
difensore dell'avvocato onorevole Cesare Previti.
Le tue risate sono, come sempre, fuori luogo.
Ciao
--
			  Vasco
m.pr...@mi.nettuno.it

comunque, perche' il sistema economico non funzionava.
Si, e tutti quelli che hanno ucciso perche' contrari al regime,
invece, era povera gente non inserita nel sistema economico...
Ma per piacere...
                                        -- 
gr...@unimo.it

gr...@unimo.it
 (Grazi Alberto) wrote:

Ma fammi tu il piacere!!!
Al solito non capisci una mazza e travisi le mie parole!
Ho detto che il sistema soviatico e' caduto perche' e' caduto il
sistema economico che lo reggeva. Punto.
Cio' non toglie nulla al fatto che il sistema fosse illiberale ed
ingiusto, ma questo centra poco con i motivi OGGETTIVI della sua
caduta.
Hai capito adesso!




Ma per piacere...
"Dove vai?"
"Son cipolle"
"A quanto le vendi?"
"A Roma"
Non pensavo che esistesse la versione politico-tecnologica di quella
vecchia storiella... e invece...
Leonardo

 vecchia storiella... e invece...
Parafrasando il vecchio Merlino/Barbadoro.. (Giancarlo... vecchio e' per modo di dire)
"Esiste, esiste... eccome se esiste...:)))))"
Ciaociao
-- 
/***********************|****************************************************\
\ Luca Odetti, ARTS-Lab |"Soprattutto, nel piu' profondo di voi stessi,      /
/ Scuola Sup. S.Anna    |  siate capaci di sentire ogni ingiustizia commessa \
\ Pisa, Italy.          |  contro chiunque in qualunque parte del mondo.     /
/ 
lu...@shamash.sssup.it
 |  E' la piu' bella qualita' di un rivoluzionario"   \
\***********************|****************************************************/
                                                       Ernesto "Che" Guevara

Ma per piacere...
Ma fammi tu il piacere!!!
Al solito non capisci una mazza e travisi le mie parole!
Ho detto che il sistema soviatico e' caduto perche' e' caduto il
sistema economico che lo reggeva. Punto.
Cio' non toglie nulla al fatto che il sistema fosse illiberale ed
ingiusto, ma questo centra poco con i motivi OGGETTIVI della sua
caduta.
Hai capito adesso!
Saluti,
--
