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Titolo: Apprezzamento pieno

Rutelli: "Il crocifisso deve restare nelle scuole".
Sono certo che con questa precisazione il vicepremeiri ha intercettato
ilconsenso della stragrande maggioranza degli italiani
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ilconsenso della stragrande maggioranza degli italiani
Ma questo non dovrebbe presupporre l'imposizione alla minoranza di non
credenti...

 credenti...
per le minoranze di non credenti quello è un ciocco di legno
-- 
l'Amico
sta giocando

> per le minoranze di non credenti quello è un ciocco di legno
Su questo sono d'accordo, infatti non me ne sono mai fatto un problema.
A livello di principio però,i cattolici ne fanno una quastione di
principio, è un'imposizione indegna di uno stato "laico". C'è da dire
poi che per i credenti di altre religioni, non mi riferisco solo agli
islamici, è una vera e propria violenza che và contro anche i
principi della costituzione.

 principi della costituzione.
intanto gli islamici (l'UCOII almeno) ha detto che le canzoncine di 
natale in cui viene nominato Gesù non gli fa alcuna violenza, anzi.
Il problema sta nella tendenza a voler creare un ambiente pubblico 
completamente sterile, rapporti tra uomini completamente sterili, 
nell'illusione che "nessuno si faccia male".
E' un'assurdità, negli USA e in Inghilterra ne stanno passando di tutti 
i colori, e la cosa comincia a diventare antipatica.
Bisogna semplicemente garantire diritti e pretendere doveri da questa 
gente, mettere bene in chiaro le cose.


 gente, mettere bene in chiaro le cose.
Vedi che fai ricadere la cosa sugli islamici!! Perchè non parliamo di
ebrei,testimoni di geova, protestanti,(visto l'aumento di cinesi e
indiani) di religioni asiatiche tipo l'induismo ecc.?
Sterile? che vuol dire?? allora in presenza di alunni di altre
religioni si potrebbe parlare di affiancare alla croce anche altri
simboli religiosi. No?
Il fatto poi che li chiami "questa gente", se devo essere sincero, mi
infastidisce parecchio ed a mio avviso denota una tua parzialità. Ci
sono anche "italiani" di altre religioni!

 sono anche "italiani" di altre religioni!
siamo tutti parziali, tutti abbiamo idee in proposito.
Mi sto sforzando di non farle pesare troppo e di portare avanti opinione 
quantomeno sensate.
Se trovi offensivo "questa gente" non so che dirti.


 Se trovi offensivo "questa gente" non so che dirti.
Chiamare qualcuno "questa gente"  per me vuol dire considerarli
diversi, non voglio dire che sia razzismo, però...

 credenti...
Minoranza di non credenti??
Maggioranza, vorrai dire, perchè quelli che davvero "credono" (cioè agiscono 
di conseguenza) sono una minoranza sparuta.

 diversi, non voglio dire che sia razzismo, però...
eh, diversi in che senso?
Come essere umano mi considero diverso da te e dal Presidente della 
Repubblica, tuttavia tutti e tre abbiamo e dobbiamo avere gli stessi 
diritti/doveri come cittadini italiani.


 di conseguenza) sono una minoranza sparuta.
Ma stranamente se gli tocchi il crociffisso in classe se la prendono
come un'offesa personale...


Ma perché se lo stato non fa riferimento ad alcuna religione diventa una 
scatola vuota? Non abbiamo altri valori, oltre quelli religiosi, che possono 
essere condivisi da atei, laici (quindi non necessariamente atei), credenti 
nelle diverse religioni?
I valori democratici dell'illuminismo, che pure in Italia sono penetrati e, 
negli ultimi 300 anni, hanno condizionato lo sviluppo civile molto più del 
pensiero religioso, non sono valori?
Se non ci fosse stato il 1789 e la diffusione delle idee rivoluzionarie in 
Europa, il cristianesimo non sarebbe diventato la religione di tolleranza 
(anche se non tutti la vedono così) che oggi può essere considerata.
Personalmente, credo che se si rimuovessero i simboli religiosi dai luoghi 
pubblici, quello che resterebbe non sarebbe una scatola vuota, bensì ci 
sarebbe lo spazio per ridare il giusto peso a tradizioni altrettanto 
occidentali di quelle religiose. Il pensiero tollerante e illuminista, che 
ha creato i primi esperimenti democratici in Italia (repubblica romana del 
1849, per fare un esempio celebre) non fa parte delle nostre tradizioni? 

 benzina sul fuoco togliendolo il crocifisso.
Peccato che io o chiunque altro si debba adeguare alle tue di
tradizioni.

 1849, per fare un esempio celebre) non fa parte delle nostre tradizioni?
Finalmente un post serio. Grazie per aver arricchito il mio post.
Ciao

credenti...
Ma nemmeno si puo' accettare l'inverso, ossia che una minoranza
pretenda di prevaricare, la maggioranza.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Amico <am...@amico.amico.invalid> wrote:

Sottoscrivo, anche perche'in casa propria e' un diritto.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 1849, per fare un esempio celebre) non fa parte delle nostre tradizioni?
Finalmente un post serio. Grazie per aver arricchito il mio post.
Ciao
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:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:977lo25jden62rbov...@4ax.com...

Sacrosanto in linea di principio. Ma non sono certo che agli islamici 
interessi più di tanto il problema. Mi sembra piuttosto che tra noi ci sia 
gente che vuole mostrarsi più realista del re, ed è convinta che a qualcuno 
diano fastidio simboli che in realtà non interessano a nessuno.
Fermo restando che sono contrario all'esposizione di qualsiasi simbolo 
religiosi nei luoghi pubblici. 

> Sottoscrivo, anche perche'in casa propria e' un diritto.
Questa te la potevi risparmiare...
Casa propria di chi? la tua? Credo che sto paese sia anche casa mia e
di gente che la pensa diversamente da te.
Poi se iniziamo a parlare del concetto di casa nostra penso che la
gente che viene dal terzo mondo avrebbe parecchi da dire sulle cose che
noi andiamo a fare in casa loro...

 ilconsenso della stragrande maggioranza degli italiani
Il mio no di certo. Ma Rutelli si è giocato il mio voto dai tempi del
Referendum e mai più l'avrà finchè campo.