Newsgroup: it.politica
Titolo: «Non sono mai stato comunista»

Er Bucia dixit.
17:50  POLITICAIl candidato premier Pd ospite di Corriere.it: «Non sono mai 
stato comunista»
-- 
Prodi, una catatonica macchietta dall'arroganza smisurata.
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

   
Esser stato stato iscritto al PCI per te era per forza esser stato
comunista?
-- 
EU®

 mai stato comunista»
Sempre meglio che negare, come ha fatto il tuo padrone questa
mattina su La7, di essersi mai profittato di una legge approvata
durante il suo s-Governo:
«assolto [...]  perché il fatto non è previsto dalla
legge come reato dopo la modifica della norma
dell'aprile 2002.»
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo398432.shtml


wrote:

No, infatti e' risaputo che il PCI era un covo di nazisti.



Di soito quando ti iscrivi a un partito lo fai perchè ti riconosci in
quelle idee. 
Poi per carità, c'è anche chi lo fa per opportunismo, per fare carriera,
ma non mi sembra una cosa di cui vantarsi.
-- 
Vota Lega Nerd
Guelfo Presidente
http://snipurl.com/guelfopresidente
 

Guido Rapisarda ha scritto:

Allora Fini era fascista?
-- 
EU®

 carriera, ma non mi sembra una cosa di cui vantarsi.
C'è una canzone di Gaber che spiega tante cose sul perché si votava per 
il Pci.
Comunque io non sono mai stato comunista, lo posso dire.
-- 
«Battiamo la destra divertendoci, oppure cambiamo mestiere» - Bill 
Clinton.
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html

   




No, missino.




No, mussoliniano. Lo riteva il più grande statista del secolo scorso.


   
E il MSI a chi si ispirava?
-- 
EU®

Comunque io non sono mai stato comunista, lo posso dire.
Dipende da quando hai preso la prima tessera, se prima o dopo la
bolognina...


 
Alle nazionali senza filtro.



wrote:

Non al fascismo

 wrote:

Missino (e due)


 in quelle idee. 
Quindi Moravia fu Bresneviano o, peggio, Stalinista ?
:-/
(ok, se ne andò, ma fu tesserato)
Il GecKo
-- 
Testimonianza di un ex detenuto di Abu Ghraib:
"Gli americani mi hanno messo la corrente nel culo prima che in casa"
A proposito di Libero
http://tinyurl.com/pm4y5


EU!!!
Ma almeno ti rendi conto di ciň che scrivi??
No, č evidente che non te ne rendi conto...
Uno che č stato iscritto al PCI, era nella FGCI, ha diretto l'Unitŕ...non 
era comunista?? Anziche fare il buffone dovrebbe rivendicare con onore una 
scelta di gioventů, anzichč far finta di essere nato solo ora... 

   
Conosco anziani che avevano la tessera PCI e non erano comunisti.
-- 
EU®



Che pensava della Repubblica sociale di Salò?


   
-- 
EU®

 bolognina...
Nel 1994. C'era scritto Progressisti. Ed era pure di cartone.


 Che pensava della Repubblica sociale di Salò?
Che pensava chi?

   
E il MSIDN a cosa s'ispirava?
-- 
EU®

No, mussoliniano. Lo riteva il più grande statista del secolo scorso.
Devo tirare fuori la prima pagina dell'Unità (giornale del partito del
non comunista Veltroni) relativa alla morte di Stalin, magari insieme
alle varie santificaizoni del suo complice Togliatti, o chiudiamo qui
questo penoso (per Veltroni) discorso?


 Conosco anziani che avevano la tessera PCI e non erano comunisti.
O erano rincoglioniti o avevano bisogno di occhiali nuovi.

   
Noooooooo.. tanto che ai comizi di Almirante facevano il saluto fascista.
-- 
EU®

Guido Rapisarda ha scritto:

Visto che sei ignorante che cosa s'insiste a fare?
-- 
EU®

 
O' mis


François ha scritto:

Ah.. sì.. Veltroni nel 1957 era già direttore dell'Unità? ahhaaa..
-- 
EU®

Il /10 apr 2008/, *François* ha scritto:

Togliatti e' il numero due in lista del Pd?


 wrote:

Allora hai ragione.


 
Il Padre era direttore del Tg rai. Ed era vicino all Dc...



Direi che essendo anche stato un deputato (eurodeputato e non sbaglio)
del PCI e' senza dubbio stato comunista.




ROTFL


 Non al fascismo
*ROTFL*


   
Anche preti che votavano PCI.
-- 
EU®

François ha scritto:

Ah.. ah..
-- 
EU®

 
Un po riduttivo, direi.
Almeno penso.


Togliatti e' il numero due in lista del Pd?
No, e' uno di quei tizi che il partito del non comunista Veltroni ha
sempre santificato e difeso, bollando ogni riferimento al suo legame con
Stalin (ampiamente documentato) come falsita'.


François ha scritto:

Veltroni l'ha difeso?
-- 
EU®



Ne più ne meno di quello che faceva il MSI con Mussolini, sbaglio?


Anche preti che votavano PCI.
Appunto EU, votavano. Non facevano carriera nel partito, scrivendo
articoli di elogio del comunismo su giornaletti di sinistra.


 
Al Republican party, così c'è scritto nel nuovo libro di Storia di 
Dell'Utri...


 wrote:

Esattamente, solo che Fini non va in giro a dire che non è mai stato
missino.


   
I preti non possono farlo e conosco preti che partecipavano alle feste
dell'unità e scrivevano pure sui giornali locali del partito.
-- 
EU®

 missino.
Quindi non rinnega di essere stato in un partito che non rinnegava il 
fascismo. E poi vi sorprendete delle reazioni nel PPE?


 wrote:

Quello che tu affermi di conoscere non fa molto testo, ma a parte questo
stai svicolando.


   
Ma va a dire che non è stato mai fascista.
-- 
EU®

fascismo. E poi vi sorprendete delle reazioni nel PPE?
No.




Infatti non lo è mai stato, è stato missino, che è una cosa diversa,
anche se con dei punti in comune.


 No.
Infatti.


   
Fa testo. Quello che affermi tu fa acqua da tutte le parti.
-- 
EU®

   
Senti.. ma tu fingi di non capire o sei proprio così tonto? Perché cazzo
nacque il MSI? Quali erano i suoi punti cardini? Come si chiamavano tra
di loro? Perché facevano il saluto fascista ai comizi di Almirante? Per
fare prendere aria al braccio?
-- 
EU®

 
Direi all'ascella destra. Eia alala per il camerata che non deve 
chiedere mai!


 Non al fascismo
hà hà hà!!!
-- 
rafrasnaffra
Beppe Grillo appoggia Antonio Di Pietro (Italia dei valori):
"Antonio ti cedo un attimo la parola e grazie per quello che
stai facendo"
http://www.youtube.com/watch?v=QFSR1PSHGJI
Marco Travaglio vota Antonio Di Pietro (Italia dei valori):
http://www.antoniodipietro.com/2008/03/dichiarazioni_di_voto_marco_tr.html
e per finire un esilarante sketch:
"GRILLO vs Di PIETRO" Friscia-Lauretta
http://www.youtube.com/watch?v=ME3GZQa2vzc
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza

 No, missino.
Precisazione falsamente ingenua 

 non comunista Veltroni) relativa alla morte di Stalin,
A patto che tiri fuori anche l'Osservatore Romano dello stesso giorno nonché 
la commemorazione di De gasperi. Potresti anche avere delle sorprese 

 wrote:

Delle qauli mi fregherebbe meno di niente, visto che ho sempre
considerato i democristiani degli ipocriti e dei falsi.
Piuttosto, come mai glissi sul suo complice Togliatti?
Ce l'hai ancora nel tuo personalissimo pantheon?


 O erano rincoglioniti o avevano bisogno di occhiali nuovi.
Nessuno dei due, dovevano essere castrati per non far proseguire la
stirpe. Invece.....
Ecco i risultati!
156.000 tipi di sinistra che non ha più neanche la fantasia
sufficiente per darsi un nome [ vedi Boselli]
per distinguersi dalla 155.999 altre bande che a loro volta spaccano
il cappello in quattro per distinguersi dagli altri: una rincorsa a
chi è più comunista, oppure a chi inventa una griffe comunista più
"trendy" delle altre.
Non ci credete? Fatevi un giro sull'NG

 Ce l'hai ancora nel tuo personalissimo pantheon?
Perché non dovrei avercelo? Uno che trascina un partito comunista 
occidentale alle soglie del governo dell'Italia è un gigante della storia 
indipendentemente da come la si pensi
Tralasciando meritucci quali quelli di aver evitato un paio di guerre civili 
al paese 

al paese 
Dimentichi il piccolo particolare che le ha evitate perchè quando è
andato a chiedere il da farsi al suo capo a Mosca si è sentito
rispondere che era ancora troppo presto.


 rispondere che era ancora troppo presto.
Fatto sta che nessun fucile comunista ha sparato
La Dc di Scelba e i terroristi neri non hanno avuto la medesima sensibilità

 EU®

La Dc di Scelba e i terroristi neri non hanno avuto la medesima sensibilità
Il fatto che i fucili comunisti non abbiano sparato perchè era troppo
presto non cancella mica il fatto che questo fosse nei progetti di
Togliatti, che nel 1949 andò a rivolgere a Stalin la domanda: "Si può
forzare?", ricevendo da Stalin una risposta negativa.
Che poi l'evolversi di tante circostanze abbia impedito che arrivasse il
momento per "forzare" è un altro paio di maniche.



wrote:

O uno che *sceglie* il PCi come strumento di carriera/potere.


 >>> Ce l'hai ancora nel tuo personalissimo pantheon?
io si..tranne per l'amnistia, si.
Togliatti nel 44 dichiarò "non faremo come in Russia" e perseguì lo
stesso progetto per vent'anni, dal 44 al 64.
Convieni con me che sotto la resistenza non poteva rompere i coglioni
alla russia?
"noi comunisti in italia, primi tra tutti i comunisti d'europa
occidentale, ci troviamo di fronte al nuovo e grave compito di creare
un partito comunista in condizioni completamente nuove con compiti
completamente nuovi e diversi da quelli del passato" (più o meno a
memoria)
Ovvio che anche lì ci furono problemi con il contesto storico (sia in
Italia, con il popolo che con Mosca...) ma dire che Togliatti era
Stalinista tout court è una forzatura. stacce.
Se poi mi dici che appoggiò la strategia stalinista durante la
resistenza e contro il nazifascismo è vero...ma è pur vero che o così
o c'avevamo ancora i nazisti a casa.

 ha scritto nel messaggio

il governo con badoglio chi l'ha fatto?
(inimicandosi per l'appunto mosca e mezzo partito? l'amnistia --
ccisua- chi l'ha fatta?)


 O uno che *sceglie* il PCi come strumento di carriera/potere.
Bondi... e io che ho detto?


ccisua- chi l'ha fatta?)
Secondo il diario di Dimtrov (che era a capo del Komintern) il governo
con Badoglio fu fatto su preciso suggerimento di Stalin, dato la notte
del 4 luglio 1944.


 stato comunista»
Beh, manco io!
C'ho litigto tutta l'infanzia con gli amici comunisti.
E non ho mai votato in vita mia un partito comunista, nè con la parola
"sinistra" dentro il nome.
Eppure voto PD! Non vedo la stranezza!

 del 4 luglio 1944.
secondo il diario di spallone, partigiano e medico di tutto il PCI
(successivamente anche di socialisti e dc dell'epoca), e confidente di
togliatti (e non solo), il governo fu chiara scelta di Togliatti e lui
critica e sviluppa per l'appunto questa scelta. (il tipo poi mi passa
al pds.. miracoli degli anni '80) Ma a prescindere dalle due notizie
contrastanti (giuro che non c'ero) c'è tutta una storia che dà atto a
Togliatti di aver, appena le condizioni storiche lo hanno permesso, di
scavallare il pcus e la politica di Stalin.(il "partito nuovo")
Prendendosi anche responsabilità politiche visto che i partigiani non
erano proprio proprio d'accordo e anche buona parte del partito. Nella
terza internazionale la contrapposizione a togliatti fu sostanziosa.
Come lo fu nel PCI stesso dopo la caduta del Governo Parri,come da
Mosca non si è digerito che la Resistenza sia passata a "liberazione
nazionale" -sempre per Togliatti- Processo che ha riguardato prima il
PCI e poi il PCF. Inoltre tutto il movimento internazionale era
"stalinista" fosse altro per lo sforzo prodotto dai russi per
l'eliminiazione del nazifascismo. Vero è che la visione togliattinana
si basava su marx e su lenin...(che pure lui con stalin non ci stava
tanto pappa e ciccia)  Verissimo è che Togliatti fu il dirigente
comunista apprezzato e migliore di tutta l'internazionale.
Altro punto è che fino agli anni 60 (?) non si sapeva molto, in italia
(e ti parlo anche di parte della dirigenza) di come stessero in realtà
le cose in urss. Togliatti che era il più vicino, capì la rete intorno
agli anni 49-50.
O forse la conosceva e visto il contesto storico ha preferito portare
altra strategia per un risultato futuro... che c'è stato.
Se ne sono scritte talmente tante su Togliatti che dipanarle oggi, da
una che tutt'è meno che storica,ed in un contesto di carte segrete,
codici, polizia fascista,comintern.. è impresa sovrumana. Di sicuro
non mia.
Leggo da dolores ibarrui che era "inaffidabile" perchè tradì la
visione rivoluzionaria, leggo da altri che era uno stalinista senza se
e senza ma...da altri che aveva accettato la monarchia... Natta mi
parla di "democrazia progressiva di Togliatti come attuazione dei
diritti di libertà, civile, religiosa, politica, con estensione ai
rapporti economici e sociali.
io vedo che un tizio (subendo tre attentati) ha preso un popolo, li ha
portati alla liberazione (anche avendo badoglio come capo del governo
e chiedendo rispetto per le decisioni del govern (subendo tre
attentati)o) li ha uniti, ha traghettato l'Italia verso una democrazia
costituzionale unendo cattolici e comunisti* (quindi in
contrapposizione con stalin) ed ha fatto del PCI insieme ad altre
figure storiche, con le quali ovviamente i contrasti erano all'ordine
del giorno (Secchia ad esempio) un partito di massa di protesta e di
governo democratico.Scrivendo, insieme a Terracini ed altri una
costituzione che se venisse oggi rispettata sarebbe un gioiello
democratico. Se De Gasperi non avesse fatto lo stronzo, calandosi le
braghe agli USA, staremmo tutti meglio. Ma all'epoca gli elettori
ragionavano e per la "legge truffa" la DC perse in modo scandaloso.Di
sicuro stiamo meglio grazie alla politica Togliattiana.
(USA che rientra anche nella famosa elezione di leone a capo di stato
quando il pci portava un tizio...di nome Aldo Moro...che la DC non
sopportava troppo, avendolo messo come terza scelta) Come finì leone,
lo sappiamo tutti.Togliatti era uno che si barcamenava? Era uno che ha
fatto delle cazzate? Come statista e come padre della costituzione non
gli si può dir nulla. Tanto che la visione togliattiana, fu portata
avanti da Longo (che non pochi scazzi ebbe con lui all'epoca)** e da
berlinguer. Me lo difende persino giorgio bocca!!!
Si, resta nel mio Pantheon. (anche se è moderatino..tiè! :D)
*unione di cattolici e comunisti senza mollare mezzo valore del
socialismo (dell'epoca non di oggi, che è all'acqua di rose)


sicuro stiamo meglio grazie alla politica Togliattiana.
O forse una volta andato al potere il momento di "forzare" come da lui
chiesto a Stalin in precedenza sarebbe arrivato.
