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Titolo: Testi di storia: parlano gli STORICI

Gli storici insorgono
"UN ATTO GRAVISSIMO, DEGNO DI STALIN O MUSSOLINI"
"B.C.", "Repubblica" del 10 Novembre
ROMA - "E' un fatto gravissimo, solo il fascismo e lo stalinismo hanno
istituito un controllo sui libri di testo". E' indignato Giovanni De Luna,
autore di una "Storia del Partito d'azione". "E soprattutto è anche un
clamoroso autogol per questa destra che si pretende liberista. Se i libri in
circolazione non piacciono, basta pubblicarne di altri. Poi sarà il mercato,
secondo i dettami liberisti appunto, a decidere se quel libro dovrà
circolare. Sono preoccupato, questa destra lascia intravedere una
concezione autoritaria della storia".
Secondo Rosario Villari, autore di un manuale su cui hanno studiato più
generazioni di studenti, il valore fondamentale è quello dell'autonomia
dell'insegnamento. "La scuola ha la sua autonomia e libertà di scelta e su
questa non si deve intervenire. Non mi sembra che sia accettabile una
commissione che si sostituisca alla libera scelta degli insegnanti. In molti
anni di insegnamento nessuno mi è mai venuto a dire che cosa avrei dovuto
insegnare. Questo non impedisce ovviamente che si producano libri diversi da
quelli in commercio. Ma non sta a un istituzione fare questo e soprattutto
non può valere il principio dell'imposizione".
Alessandro Laterza è responsabile delle editoria scolastica della storica
casa editrice. "Conosco bene l'opuscolo che ha ispirato questa mozione. Gli
autori hanno promosso un'azione dimostrativa contro una libreria romana. Se
questi sono i sistemi che debbono portare alla pacificazione siamo in alto
mare. Non capisco poi che significa l'istituzione di una commissione. Se
anche possiamo ammettere che in passato vi sia stato un peccato di
ideologia oggi se ne fa un altro problema. La nostra casa editrice ha
pubblicato per prima De Felice e quindi non deve giustificarsi di nulla. Si
vuole istituire una sorta di censura di stato. Sono sicuro che molti anche
all'interno del Polo non approverebbero".
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 concezione autoritaria della storia".
E come no??
Classico esempio: Università degli studi di Torino, Scienze Politiche.
Docente di storia contemporanea: Giorgio Rochat (anni 83 / 85, se ricordo
bene). Nel suo corso, lui adottava SOLO libri scritti da ex partigiani o ex
deportati. Null'altro.
Piccolo particolare: era noto a tutti che fosse intimo amico di molti ex
capi partigiani.
Mio esperimento personale: lo vado a trovare in studio, e gli propongo di
preparare una bella tesi con lui. Benissimo, mi risponde, ma su che
argomento? I crimini dei partigiani, rispondo io!
Purtroppo non l'ho fotografato per mostrare la sua faccia inviperita, ma la
reazione fu uno clamoroso ed urlato: "NON SI PUÒ FARE!". Chiedo perchè, e
riacquisita un minimo di calma, mi risponde che non si può fare perchè
nessun crimine partigiano vi fu negli anni della liberazione.... Al massimo
si poteva parlare di qualche SECONDARIO crimine commesso dalle truppe di
colore alleate.....
E questo è uno degli storici più noti e quotati, tanto che anni fa lo vidi
su Rai 3 a condurre una trasmissione a puntate sulla II guerra mondiale.
Indi, caro Andrea, lascia perdere questi argomenti. Mi sembri una persona
abbastanza intelligente per sapere ESATTAMENTE come funzionano le cose...
VICE SEGRETERIA MFL

abbastanza intelligente per sapere ESATTAMENTE come funzionano le cose...
questo non autorizza NESSUNO a vietare certi libri
--
www.lativvu.com
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 istituito un controllo sui libri di testo
Gravissimo se si imponesse di scrivere una cosa al posto di un altra.
Giustissimo se si proibiscono le falsità.
Saluti
Veniero.


Se io pubblico un testo scolastico,in cui affermo che Napoleone ha vinto a
Waterloo, o che la Sicilia si trova nell'Atlantico, è giusto che mi si
faccia correggere l'errore.
Saluti
Veniero.

 questo non autorizza NESSUNO a vietare certi libri
... E infatti Storace sta' solo facendo effettuare una semplice ricerca:
come lui stesso dice (più o meno) « Si vuole verificare se oltre a Gramsci
si parla anche delle foibe!»
Il Corvo.


Vietare le falsità dovrebbe essere virtù per tutti, no? Inoltre, nessuno
vuole vietare che i compagni si scrivano i loro libri e se li leggano....
Non sarebbe coerente questa richiesta con le mie battaglie contro le censure
antirevisioniste.... Il problema è che questi di cui si parla sono libri che
vengono IMPOSTI ai ragazzini per farli diventare quello che puoi vedere
tutti i giorni nei pressi di un centro sociale.
L'editoria di area e di partito esisterà sempre: basta non spacciarla per
verità storica....
VICE SEGRETERIA MFL

 faccia correggere l'errore.
No.
Puoi scrivere un libro, un articolo, fare una conferenza, ecc. nel quale
dimostri che quel testo e` scritto da un coglione, stampato da un altro
coglione e sono coglioni gli insegnanti che lo adottano.

ROMA - "E' un fatto gravissimo, solo il fascismo e lo stalinismo hanno


 ha scritto nel messaggio
news:1ejxqcw.1ozxedy18ggiqlN%pal...@mclink.it...

Ma gli alunni di scuola, sono indifesi, non vanno alle conferenze, inparano
il più bene possibile la lezione che gli viene imposta. Allo stesso modo in
cui sarebbe doveroso togliere dalla scuola un libro di ingegneria, che
affermi concetti errati, allo stesso modo lo è ancor di più per la storia.
Saluti
Veniero.


Il fatto che io e te (stranamente) si concordi sulla valutazione di certi
idioti da discoteca e da pasticche, non significa che si concordi sulla
valutazione dei frequentatori dei CS; anche perchč, non so se č molto meglio
chi si impasticca e va fuori di testa o chi si riempie di canne, va comunque
fuori di testa e poi magari parte all'attacco, munito di armature da
football americano, mazze e caschi, per dare la caccia al "fascista" (cioč,
di chiunque altro non la pensi come loro...), per imbrattare monumenti e per
commettere ogni sorta di danneggiamenti.
Credo che il mondo potrebbe fare a meno di entrambe le categorie.
VICE SEGRETERIA MFL

 E questo è il tipico pensiero di un fascista.
Non so se quello di proibire le falsità sia pensiero fascista, quello che so
invece è che è interesse di certe correnti di pensiero creare e diffondere
la falsità e l'inversione dei significati.
Saluti.

 impasticcano prima e si impastano poi su di un albero con la macchina....
Ci sarebbero solo più imbecilli che incendiano macchine. Ed Agnelli sarebbe
contento
lo stesso dato che il numero di macchine distrutte e da rimpiazzare
rimarrebbe il medesimo. Anzi aumenterebbe dato che l'imbecille che si
impasticca dopo essersi schiantato contro l'albero difficilmente potrebbe
ripetere l'esercizio mentre l'imbecille da Centro Sociale rimane libero di
incendiare tutte le macchine che vuole.
Per quanto riguarda la questione dei libri di testo e tutta la cagnara
scomposta delle reazioni (perchè di cagnara di tratta) un detto popolare
dice "chi ha la coda di paglia se la brucia..."
Chi è che ha paura veramente della storia intesa come ricostruzione
oggettiva dei fatti?
Saluti.

 affermi concetti errati, allo stesso modo lo è ancor di più per la storia.
E perche` non i professori "errati"?
Vagliamo fare una bella commissione che decida quali sono gli uomini e
le idee giuste?
Comunque ci vorrebbe l'intervento esterno del padreterno altrimenti la
commissione potrebbe essere composta da uomini con le idee non giuste.
I poveri bambini in realta` possono anche capitare con genitori con idee
e concetti errati, bisognerebbe fare una bella commissione ......

 scomposta delle reazioni (perchč di cagnara di tratta)
Di cagnara solo perhe` e` partita dal quel cane di Storace!
Credo che il comportanmento della destra in questa occasione sia stato
veramente spaventoso e spaventevole, ed ha dimostrato come la difesa
della democrazia debba essere una attenzione continua e mai dare per
scontato che sia di dominio comune.

 la falsità e l'inversione dei significati.
1) Definiamo la verita`!
2) Questa verita` deve essere unica ed uguale per tutti
3) Chi non accetta questa verita` non ha diritto di parola
4) Chi continua a dire cose diverse dalla verita` dovra` essere
censurato.
Questo e` il mondo che vi piace?
Dovreste vivere in Afganistan o nella Citta` del Vaticano.

 Li stessi che vogliono bruciare in piazza i libri comunisti.....
Ognuno è libero di esprimere la propria opinione. E questo vale per tutti.
O no?
Saluti.

 Fasci infami dopo 50 anni volete ancora uccidere e mistificare.
Alt. Tu mi stai dando del fascista.
Tu accusi le persone di crimini (essere fascista in Italia è crimine)
senza avere elementi a supporto della tua accusa.
Dimmi in tutta franchezza, chi è il vero fascista?
Saluti.

 Dovreste vivere in Afganistan o nella Citta` del Vaticano.
Io vivo in Italia.
Saluti.


Caro Del Giovine,
perchè prima di fare simili affermazioni non ti informi un po' sul
significato delle disposizioni transitorie della Costituzione, sulla Legge
Scelba e sul sempre dimenticato art. 21 della Costituzione?
VICE SEGRETERIA MFL

 Scelba e sul sempre dimenticato art. 21 della Costituzione?
In Italia essere fascisti è reato per la pubblica opinione. Quindi è un
reato
anche peggiore di un reato penale reale.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:1ejze9c.fgv2j54t5u1fN%pal...@mclink.it...

A questi IMBECILLI fascisti bisogna spiegarli persino l'ovvio...
..e questi vorrebbero governare un intero paese...


Se tu avessi mai letto un libro di storia potevo capire il tuo intervento...
...ma dato che sai appena leggere e scrivere lascia perdere..

 non sono difendibili. Punto e basta.
Un paio di coglioni...quelli di Forza Nuova non hanno commesso reati ne ieri
ne mai.
Se non condividi le loro idee è un conto, ma equipararli agli sprangatori
rossi è un grave errore.
Non farti imbambolare dai media e pensa con la tua testa.
Daca

 destra?
E questa cazzata dove l'hai letta?
Daca


Così la posso anche capire, anche se quella che spesso viene confusa con la
pubblica opinione è in realtà l'opinione dei pochi che manovrano i media e
le teste NON pensanti della massa.
VICE SEGRETERIA MFL


-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

cosa sia la libertà.
Le opinioni non sono né vere né false, sono opinioni, punto. E
nessuno le vuole censurare. Ma la storia è quella, i fatti sono
quelli. Se si omettono delle parti di storia per pura
convenienza politica ed ideologica è giusto verificarlo e
denunciarlo! Non trinceratevi dietro la scusa della censura di
stato, perché quello che il Polo sta cercando di combattere è la
censura degli editori e dei professori!
-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

Ci state provando ma la storia resta quella.
Vero, e vogliamo che la si conosca. Il fascismo non è stato solo
male, come i regimi comunisti, ed i crimini da questi commessi,
non sono stati un bene. Vogliamo che si parli anche di queste
cose nelle scuole. Voi invece volete che si dica che il fascismo
è stato solo terrore e connivenza con il nazismo mentre il
comunismo è stato il bene dell'umanità, e che i crimini di
questi regimi sono stati fatti solo a fin di bene! Chi, secondo
te, sta cercando di imporre il proprio pensiero, di porre una
tacita censura e di sviare le giovani menti?
-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

 censura degli editori e dei professori!
Passi per i professori che come noto sono tutti comunisti, ma gli
editori???
Berlusconi possiede o controlla indirettamente le piu` importanti case
editrici. 


... e quando sento la parola "intellettuale" mi vien voglia di metter
mano alla pistola...
CHI ERA LO STRONZO CHE DICEVA COSI'?
E.
PS.: dev'essere amico di questo qua che vuole censurare editori &
professori!!!! E si affiderebbe a una commissione di chi (booooooo!
non professori, non editori e tantomeno storici.... forse di
picchiatori come StOrace....)
Non meriterebbe proprio la pena di parlare di queste cose, ma questi
vogliono governare l'Italia!!!!!!!!!
E2

editrici. 
Quando e se sarà al potere allora vedrai che stamperà libri
inneggianti all'antisemitismo, al fascismo, al culto della personalità
e cancellerà ogni federalismo. Oggi non lo fa perchè NON RENDE!
La mentalità del boss è elementare: SI FA SOLO QUEL CHE RENDE.
E.
E.

 faccia correggere l'errore.
Nessuno te lo comprerà, stanne certo.
E poi, se ti si dovessero far correggere tutte le cose sbagliate che
scrivi, dovresti avere una commissione di vigilanza personale 24 ore su
24...
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Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it---------------------------------->

 si parla anche delle foibe!»
E che, ha bisgno di nominare una commissione per poter leggere qualche
manuale scolastico?!?
Maddiamine, per una volta nella vita: lo apra, un bel libro di storia!
