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Titolo: Lavoro: senza presenza stranieri 62% imprese in meno in 10 anni

Milano - In dieci anni il sistema produttivo italiano sarebbe stato
più povero senza il contributo delle imprese aperte da cittadini
stranieri: sarebbero quasi 285 mila le imprese in meno, ovvero quasi 2
imprese su 3 (62%) nuove imprese attive tra il 2000 e il 2010 (pari a
455 mila). Emerge da una stima della Camera di commercio di Milano sui
dati del registro delle imprese al terzo trimestre 2010, in confronto
con lo stesso periodo del 2000, relativi alle sedi di impresa secondo
l'attività principale dichiarata (ditte individuali ma anche imprese
con natura giuridica più complessa che aggregano più imprenditori,
stranieri o italiani, intorno alla stessa attività). Dal 2000 al 2010
le imprese controllate da cittadini stranieri sono cresciute del
200,7%, rispetto a una crescita media del 9,4%, che scende al 3,6% se
consideriamo le imprese con titolari italiani. Ma chi avrebbe fatto un
passo indietro nel numero di imprese, andando in negativo senza il
contributo degli stranieri? Sarebbero in rosso ben otto regioni
(rispetto ad una di solo 2 anni fa): il Piemonte registra ad esempio
una crescita del 6,4% in dieci anni, che scenderebbe a -0,1% senza
imprese straniere. Lo stesso accade per la Liguria (da +7% a -0,6%) e
l'Emilia Romagna (da +5,5% a -1,4%).
Devono ringraziare gli imprenditori nati all'estero anche la
Basilicata, la Puglia, la Sicilia, le Marche e il Veneto. A queste si
aggiungono 26 province (rispetto alle 21 del 2008): Ravenna, Imperia,
Treviso, Rovigo, Prato, Pesaro e Urbino, Chieti, Caltanisetta,
Bologna, Mantova, Verbano Cusio Ossola, Macerata, Forlì-Cesena,
Arezzo, Savona, Catania, Vicenza, Vercelli, Piacenza, Ancona, Ascoli
Piceno, Cremona, Benevento, Grosseto, Pistoia e Bari. Tra le prime
venti province in cui l'incidenza delle imprese straniere è maggiore,
anche le principali città del Paese, da Roma (al secondo posto, con un
apporto delle imprese straniere pari al 12,4% del totale), Firenze al
terzo (10%), Torino all'ottavo (8,3%), Genova al tredicesimo (7,7%),
Milano al quindicesimo (7,7%). Prima per apporto Prato, in cui le
imprese straniere rappresentano ormai oltre un quinto del totale. E
nei settori, il commercio avrebbe registrato in dieci anni una
contrazione del 2,2%, che si trasforma in un +5,2% grazie alle imprese
commerciali aperte dagli stranieri, mentre le costruzioni sarebbero
aumentate del 26,2% rispetto al dato registrato del 42% (il commercio
e le costruzioni sono i soli due settori direttamente confrontabili
tra il 2000 e il 2010 a seguito delle modifiche avvenute sui codici
ATECO). Milano risulta prima in Italia per numero di imprese etniche
(circa 40mila), seguita da Roma (circa 36mila) e Torino (oltre
21mila). (AGI)

 stranieri: sarebbero quasi 285 mila le imprese in meno,
Si,  ok.
Ma come sai che, se non ci fossero stati gli stranieri, ci
avrebbero pensato gli Italiani ad aprire quelle imprese ?
E magari (chissa', per qualche stranda dinamica che ci
sfugge) anche in numero maggiore ?
Io queste statistiche le trovo interessanti, ed anzi ti ringrazio.
Pero' ... Secondo me bisogna prenderle con le molle.
Ma magari sbaglio, eh ?

 Si,  ok.
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Chi ha inmpedito agli italiani di aprire imprese?
-- 
EU®

 Chi ha inmpedito agli italiani di aprire imprese?
Mah. Vallo a sapere.
La concorrenza degli stranieri ?

 stranieri:
E' leciro pensare che gli stranieri abbiano piï¿œ facilitazioni a fare 
impresa?
Prova tu, se riesci, a contestare qualcosa in via Paolo Sarpi a Milano.
Parlare ï¿œ facile ma bisognerebbe conoscere la realtï¿œ.
Altro esempio: conosco un marocchino venuto qui anni fa e che fa il 
piastrellista in proprio.
Il suo reditto per l'80% proviene da nero.
Ma giustamente tu dici che coglioni sono coloro che lo foraggiano senza 
farsi fare la fattura salvo poi lamentarsi che l'evasione ï¿œ elevata e 
le tasse sono alte per tale conseguenza.
Ridicoli.
-- 
Wie geht's?
Geschissen wie immer.

 Ridicoli.
stai forse affermando che uno dei mali delle piccole o piccolissime imprese 
e' l'evasione?
-- 
longion pensiero: "chissenefrega se abbiamo un Premier CORRUTTORE"
-------
Meno male che silvio c'e' pensiero: "chissenefrega se abbiamo un premier che 
adesca e paga minorenni"

 e' l'evasione?
Certamente.
Una assai grossa fetta dell'evasione proviene dalle società 
artigianali, più dedite al lavoro conto privati.
Ovvio che sono proprio questi clienti "privati" a foraggiare il 
comportamento anomalo, anche perchè lo stato nulla VUOLE fare per 
impedire il fenomeno con opportune iniziative incentivanti a far si che 
la fattura venga richiesta.


domenica 09 gennaio 2011 13:18 Truth ebbe a dire:

basterebbe far diventare l'evasione un reato penale e impedire a chiunque 
abbia evaso l'accesso a funzioni amministrative (tramite nomina per esempio) 
e politiche (tramite elezione). Del resto non si capisce come chi abbia 
evaso puo' pretendere di amministrare quella stessa macchina pubblica alla 
quale ha praticamente sottratto denaro


 quale ha praticamente sottratto denaro
Ottimo.
Questo è un metodo valido ma non l'unico.
Aggiungerei anche quello di incentivare il cliente con qualche sgravio 
fiscale oppure farlo sentire parte complice dell'evasione.
Quindi premi per l'onestà e sanzioni pesanti per la complicità al 
reato.
Non sarebbe difficile farlo ma purtroppo qui da noi è utopia.


 Ridicoli.
VERAMENTE RIDICOLI E SQUALLIDI..!!!> 

 DEMENZIA LEGHISTA!!!
È pleonastico o dai del demente o dai del leghista.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
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No... gli stranieri evidentemente rischiano di più...
-- 
EU®

 Il suo reditto per l'80% proviene da nero.
a differenza dei piastrellisti italiani, che invece pagano le tasse su
tutto.
"Ma no, non mi serve la fattura..."
"E io gliela faccio lo stesso, guardi, insisto..."
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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http://www.lacabalesta.it
 
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 dormire in magazzino (questa gente non aveva casa).
Siamo tutti chiamati in causa a questo sfacelo, bipartisan.


 Non sarebbe difficile farlo ma purtroppo qui da noi è utopia.
Condivido. Mi sembra pero' che tra destra, sinistra e centro manchi del 
tutto la volonta' (politica) per affrontare e quindi risolvere una volta per 
tutte il problema. I motivi, del resto, sono ovvi e del tutto noti.


 I motivi, del resto, sono ovvi e del tutto noti.
In un paese di magna magna, il motivo è ovvio senza ombra di dubbi.
I nostri "amministratori" che hanno anche attività parallele sono i 
primi evasori.
Quindi come possono pestarsi la mazza sui piedi, questi pezzenti?



E fa bene, se la maggioranza delle imprese artigianali, e piccole in genere, 
pagasse completamente le esossisme tasse pretese dallo stato fallirebbe in 2 
giorni...  Certo questo piacerebbe alla sinistra che, cosi', si troverebbe a 
gestire altri disoccupati schiavi del voto di scambio... 


Puoi sempre licenziarti dal tuo posto di lavoro pubblico dove ogni tanto vai 
e fare il piastrellista no?
Soldi a palate e nessuna tassa, perche' non lo fai ? 


vero! peccato sia la verita'... 


Si' certo, e' ovvio che chi *lavora* veramente guadagni molto di piu' di chi 
sta a scaldare la sedia in un posto di lavoro pubblico... 


Hai ragione, sono proprio dei pezzenti, pensa che dopo una giornata di 
lavoro da piastrellista con le ginocchia immerse nell' acqua fredda 
pretendono anche di non devolvere i guadagni  a chi sta seduto nella sedia 
al calduccio dell'ufficio pubblico ..... 

domenica 09 gennaio 2011 15:48 xyz ebbe a dire:

detto da uno che in vita sua non ha lavorato neppure mezz'ora suona come una 
barzelletta. Sei il solito coglione di passaggio. Si vede. Anzi, si sente.


domenica 09 gennaio 2011 15:54 xyz ebbe a dire:

parole da perfetto coglione. Devi essere proprio uno di quei ladri che non 
sanno fare nulla, non producono nulla, che in otto ore ne lavorano si e no 
due e mezzo e non fanno altro che spalancare il culo che si ritrovano sul 
collo per sparare cazzate alla leghista


 Il suo reditto per l'80% proviene da nero.
ci lamentiamo sempre che questi extracomunitari non si integrano, e
poi ci lamentiamo anche quando dimostrano fattualmente di essersi
adattati alla perfezione ai fondamenti della cività "imprenditoriale"
italiana?

Dopo dura riflessione, xyz ha scritto :

Questo è altro discorso.
Che c'entra guadagnare di più con l'evasione?
Mi sai che ti sei perso.


 giorni...
Perï¿œ neanche che, per stare in piedi, debbano evadere l'80% del 
reddito.
Fanno bene a mazzuolarli quando li beccano (e te lo dice uno che ha una 
piccola impresa).
Ma questo non lo capisci.


 che puttanate che scrive certa gente...
Si, a volte sono pure e vere puttanate.



Capisco che non hai una piccola impresa, oppure se c'e' l'hai lavori solo 
per il cliente pubblico ( che e' come non avere una impresa... ) 

 il cliente pubblico ( che e' come non avere una impresa... )
No, il pubblico è troppo lungo nei pagamenti.
Lavoro per scelta con le aziende, che nella quasi totalità pagano a 60 
giorni.
Qualche pubblico c'è (quelli che pagano rapidamente), ma è marginale.



Beh, il dipendente ha gia' delle *garanzie* che l' autonomo non ha, tipo lo 
stipendio sicuro e protetto a fine mese indipendente dai costi/ricavi 
dell'impresa. La tutela sanitaria che gli permette di percepire anche quando 
e' malato, le ferie, ecc.. ecc.., quindi e' molto piu' giusto che venga 
tassato lui rispetto all'autonomo che rischia.
In ogni caso questo i dipendenti lo sanno benissimo altrimenti 
sceglierebbero il lavoro autonomo no ? 


Ok, se sei in queste condizioni vuol dire che hai un'impresa non ricattabile 
dalle condizioni del mercato, quindi rappresenti una infima percentuale 
delle imprese italiane. Quello che vale x te non fa testo  e si capisce 
anche come mai sei felice di pagare le tasse... 


dividendo? e se non c'e'? Se l'azienda e' in perdita il dipendendente 
restituisce i soldi che gli sono stati anticipati? 


ah ho capito, se guadagni hai il DOVERE di darmi i soldi se perdi sono tutti 
cazzi tuoi. Certo un bel modo di intendere la solidarieta' e l' eguaglianza 
di cui tanto si parla... 


Perché in Germania pagano le stesse tasse, forse un 2% in meno, e 
evasione e lavoro nero sono quasi sconosciuti? E comunque non nella 
misura italiana?

 ha scritto nel messaggio
Ma come sai che, se non ci fossero stati gli stranieri, ci
avrebbero pensato gli Italiani ad aprire quelle imprese ?
E magari (chissa', per qualche stranda dinamica che ci
sfugge) anche in numero maggiore ?
*** Semplice la risposta, non ci sarebbero state per il semplice motivo che 
gli italiani etnici stanno scomparendo, a partire dal 1975 il tasso di 
fecondit� delle italiane etniche � sceso sotto 2,1 figli per donna, � 
sufficiente aprire questo link
http://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d'Italia#Movimento_naturale_della_popolazione
e iniziare a ragionarci sopra. Prendendo per esempio il numero assoluto di 
nati che c'era a partire dal 1950, che dice la tabella? Che fin al 1975 
nascevano tra 800 e 900mila italiani etnici. Ora se si prova a sommare i 
nati nel 2010 con entrambi i genitori italiani, quelli con entrambi i 
genitori stranieri, pi� gli immigrati ottieni proprio una cifra compresa tra 
800 e 900mila persone, cio� se ogni anno se ne va via per quel numero l� ne 
deve rientrare lo stesso numero. E quanti sono i nati con entrambi i 
genitori italiani? 470mila!!! E andranno sempre a calare con un tasso di 
fecondit� di 1,3 figli. Cio� senza gli immigrati ad ogni classe di et� il 
sistema si troverebbe con oltre 400mila persone da reperire, e come li 
trova? Importandoli dall'estero alla stessa medesima maniera di come si 
importano il petrolio ed altre materie prime 


Perche' dal pubblico ricevono servizi *veri* e non *complicazioni* come 
succede in Italia... 

 succede in Italia...
Vedi, puttanella, un sacco di complicazioni sono state
introdotte perche' in Italia ci sono un sacco di furbetti
il cui sport preferito e' schivare le tasse.
Bye, bye...

 percentuale del suo reddito...
Perchè non vai a fare un giro nel vuoto interstellare senza tuta
spaziale.
Dai un contributo fattivo all'evoluzione dell'universo.

 sceglierebbero il lavoro autonomo no ?
Evidentemente gli autonomi sanno perfettamente che facendo gli
autonomi e magari RUBANDO alla collettività (fortunatamente non tutti)
si guadagna di più altrimenti farebbero i dipendenti.
Così per curiosità: ci sono più autonomi, liberi professionisti e
piccole imprese  in Italia o nel resto del mondo?

 anche come mai sei felice di pagare le tasse...
Perchè magari è onesto. Al contrario tuo, viste le posizioni da ladro,
complice e favoreggiatore che sostieni.
L'agenzia delle entrate dovrebbe leggere quello che scrivi e venire a
controllarti pure i peli del culo.

 restituisce i soldi che gli sono stati anticipati?
Se fosse socio o se partecipasse agli utili magari potrebbe anche
farlo.
Ma visto che non succede ...

 percentuale del suo reddito...
E una pompa la sera no?
Quando l'effetto della mescalina e' finito, prova a quantificarmi i
"rischi" dell'impresa secondo xyz, che voglio farmi due risate.
saluti
mm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Prova tu, se riesci, a contestare qualcosa in via Paolo Sarpi a Milano.
Tre anni fa hanno contestato loro. Una multa, mi pare.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com


Non si trova il posto di lavoro! Se metto su una azienda e' per sopravvivere 
e non gravare sul denaro pubblico. E mi stratassano pure! 


dammi un bel posto di lavoro pubblico che i rischi dell' impresa li lascio 
tutti a te... 

 Ma magari sbaglio, eh ?
Io queste statistiche le trovo una cagata pazzesca!

 Io queste statistiche le trovo una cagata pazzesca!
succede, con le cose che non si capiscono.
L.


wrote:

già, non comprendo perchè non ti suicidi, per esempio.

 già, non comprendo perchè non ti suicidi, per esempio.
Mi pare che non comprendi anche molte altre cose piu' elementari, ma
resta un problema tuo.
Per risponderti a tono potrei dirti che leggerti mi ricorda quanto
madre natura sia stata benevola con me
L.

 tutti a te...
Ok, as usual quando si parla di dati o svicoli o tiri fuori le frasi del
calendario di Frate Indovino. Niente di nuovo davvero.
Torna pure a razzolare tra i cadaveri.



 e, quindi, e' gia' un privilegio perche' il pubblico non dovrebbe dare 
continuita' di lavoro, dovrebbe ogni volta confrontare i costi/benefici che 
offre il mercato ed e' impossibile che tu abbia sempre il rapporto 
migliore...