Newsgroup: it.politica
Titolo: Il discorso di silvan tremonti: raccapricciante

Al tg1: "se il lavoro ce l'hai con l'articolo 18 non lo perdi, se non ce 
l'hai lo trovi. Capito?
E secondo te è meglio avere il lavoro o non averlo??"
Questo il fulcro del discorso di tremonti.
Io avrei fatto un discorso un po' più solenne tipo:
"l'articolo 18 è molto bello! Tutto il resto è cacca.
 Preferite una scopata con letizia casta o un calcio nei coglioni di 
media potenza? E' la prova evidente che siete tutti a favore 
dell'articolo 18"
Mi vengono in mente due cose: o è completamente imbecille o pensa che la 
gente che lo ascolta sia completamente imbecille, e anche in questo caso 
l'imbecille sarebbe lui.
-- 
Non ci sono più le mezze stagioni

 Non ci sono piů le mezze stagioni

 Questo il fulcro del discorso di tremonti.
Ha semplificato il tutto per inserirlo nei 30 secondi che ti concede un TG.
Comunque ha detto il vero.
L'Art.18 modificato si applicherà solo ai neo assunti in precise e limitate
condizioni.
--
Riccardo Palazzani


Ma siete idioti o ci fate. Si applicarà solo ai giovani e quindi saremo noi
a rimetterci le sacrosante palle. Quindi non dovremmo scioperare solo perché
siamo giovani? Se riceviamo solidarietà anche da chi è più vecchio di noi
tanto meglio. In ogni caso gli avremmo rotto il culo ugualmente a SB e
company!!!

 company!!!
Complimenti per la finezza.
--
Riccardo Palazzani

 a rimetterci le sacrosante palle.
Precisazioni:
1) ai lavoratori in nero regolarizzati
2) ai neo-assunti che passano da contratto di formazione a contratto a tempo
indeterminato (solo al sud)
3) ai neo-assunti in imprese che, con la nuova assunzione, superano la
soglia dei 15 dipendenti (i 15 già assunti rimangono senza tutela
dell'art.18, come succedeva e succede oggi)
ciao
cumenda

 assunti da aziende che supereranno la soglia dei 15 dipendenti
e' un problema reale, superabile estendendo il 18 a tutte le aziende. Punto.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:B8C2A4CD.75AC%marco...@tin.it...

Quindi questa è un protesta "preventiva"?
Beh allora domani scendo in piazza contro il ripristino della pena di morte.
Come? Nessuno l'ha proposta?
Beh scendo in piazza lo stesso, si sa mai. Faccio prevenzione.
--
Riccardo Palazzani

> e' un problema reale, superabile estendendo il 18 a tutte le aziende.
Punto.
Non ti aspettare grosse lotte da parte dei sindacati... visto che sono i
primi a non applicare l'art.18 per i propri dipendenti...
Stessa cosa per i partiti.
ciao
cumenda

 
lo so ma so anche che Cofferati sarebbe favorevole ad estenderlo anche a
loro.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:B8C2A793.7684%marco...@tin.it...

ma perchè se ne è reso conto solo dopo che ci ha pensato Maroni a
ricordarglielo ?

ma chi e' favorevole all'abolizione dell'art. 18, si rende conto che così
come e' argomentato serve soltanto agli industriali per sfoltire il loro
personale?
ma vi rendete conto che le industrie, banche, assicurazioni,ecc, taglieranno
il loro personale?
ma vi rendete conto che non e' vero che ci saranno piu' posti di lavoro?
ma vi rendete conto che chi viene licenziato da 45 anni in su non puo'
rimettersi in gioco?
ma veramente vi siete bevute tutte le cazzate di berlusconi & c.?
il guaio dell'Italia in questo momento e' avere gente che alimenta con il
suo sconsiderato appoggio un governo basato sulla falsità, sull'arroganza,
sulla dittatura.
evidentemente il 68' ha insegnato molto a pochi che hanno vissuto una
realtà, e di contro molti hanno creduto nelle favole!
O tempora! O mores!

 personale?
Il discorso non regge minimamente.
Premesso che, con questa legge, si deve prima assumere e poi, eventualmente,
licenziare, facciamo un esempio pratico:
azienda di 300 dipendenti
ne assume 30
ne puň licenziare 30
Saldo uguale a 0. L'azienda č ferma a 300 dipendenti.
ciao ciao
cumenda

 ha scritto nel messaggio
news:z%5n8.17213$pT1.5...@news1.tin.it...


> evidentemente tu hai dei limiti!!!!!!!
http://www.minlavoro.it/norme/disL_15112001_848.htm
Leggi con più attenzione. Art.10 comma 1.
ciao
cumenda

 ma veramente vi siete bevute tutte le cazzate di berlusconi & c.?
Ma veramente ti sei bevuto tutte le cazzate che ti hanno raccontato
Cofferati e soci?
Saluti.

 Questo il fulcro del discorso di tremonti.
Se č per quello, nel suo "Eppur si muove" stava il fulcro delle ricerche di
Galileo, ma certo non si č limitato a dire solo quello.
Ma tu di un giornale leggi solo i titoli?
MaxArt

 loro.
E se ne accorge solo ora?
E Angeletti e Pezzotta che dicono?
MaxArt

 provvedimenti riguarderanno anche lui.
Non sequitur.
MaxArt

 ma veramente vi siete bevute tutte le cazzate di berlusconi & c.?
E tu quelle di Cofferati? Glu glu glu...
MaxArt


Grandioso! La più grande manifestazione della Storia Repubblicana! 

Non ci sono più le mezze stagioniù
Tremonti è un vile: uno che va in Tv a inventarsi un buco nei conti
solo per cercare di insultare il grande Visco che di tremonti s eme
mangia una dozzina a colazione!
Tremonti assomiglia un poco alel scimmiette insulkttaricci che
infestano questo NG: tira merda e regolarmente gli ricade in testa, ma
lui continua a tirare!
Aveva detto che avrebbe TAGLIATO SUBITO le tasse di 10/15 punti e
aveva sfoderato la teoria di Laffer per sembrare colto, aveva detto
che non appena poggiava il culetto pustolo suo cadreghino la nostra
economia avrebbe fatto bum! Invece sta facendo crash! Ma lui continua
a dire che farà bum... se non quest'anno il prossimo o il prossimo
ancora... prima o poi ci piglierà!
Tremonti ha teso al berlusco il trappolone dell'art. 18: vuolle
prenderne il posto e così gli fa fare figure di merda.
E.



Grandioso! La piů grande manifestazione della Storia Repubblicana! 

"MaxArt" <maxa...@ZEROSPAMtiscali.it> wrote:

I discorsi di tremonti non hanno fulcro, non hanno leve, hanno solo
BUFALE: BUFALA fu il buco nei conti, BUFALA la promessa di tagliaree
subito le tasse di 10/15 punti, BUFALA la previsione di un bum
nell'economia al solo contatto del suo culetto sul cadreghino...


 provvedimenti riguarderanno anche lui.
E chi l'ha detto?
--
Riccardo Palazzani

 ha scritto nel messaggio
news:z%5n8.17213$pT1.5...@news1.tin.it...

Non fa una grinza.
Mi sorprende come alcuni proprio non capiscano.
Oggi han manifestato contro quei 30.
I disoccupati ringraziano gli occupati per lo sgambetto.
--
Riccardo Palazzani

 
Ma io non discuto le sue capacità di sintesi, rimane un discorso 
agghiacciante, che sembra fatto per convincere un bambino di 2 anni.
Ma a te ha convinto?


 
Fortunatamente non leggo i giornali come tu leggi i post.
Sei tu che leggi solo i titoli visto che ho riportato quello che tremonti 
ha davvero detto al tg1.
-- 
Non ci sono pių le mezze stagioni

 Questo è il VERO motivo di tanta tigna di Confindustria.
diciamo che un azione di riflusso: dal 68 ad oggi si è assistito alla
spartizione del potere nelle fabbriche tra la proprietà e il sindacato....il
riflusso ci fu con la marcia dei 40k a torino ma non fu completo: riportò
gli operai alle linee di montaggio con la dignità di esseri umani.....è
seguito quindi un sistema di cogestione con casi di ingerenza eccessiva del
sindacato nella logistica dell'azienda.
oggi è la rivincita del padronato che vuole togliere quella dignità complice
BLUE CLOWN debitore verso il padronato per essere stato eletto.
cmq a noi dei debiti del pagliaccio non frega nulla: quello che è stato
acquisito con lotte e sacrifici non va disperso....non bisogna dare credito
al BLUE CLOWN che ha già dimostrato, vedi bicamerale e conflitto di
interessi, di essere un falso e di voler giocare su più tavoli: chiusura
totale su questo argomento: o fa quello che dice il popolo o se ne può
andare ad racore dove esiste ancora la stalla di mangano.
è inutile afferma che in europa e...bla bla bla....l'europa salvaguarda le
conquiste sociali migliori e non chiede l'allineamento ai parametri  minimi:
come con le retribuzione del ccnl non impediscono alla proprietà di dare i
cosiddetti superminimi.
pertanto biagi o non biagi qui si va allo sciopero nazionale ed invitiamo
pezzotta ed angelini a non fare il bertinotti di turno e di stare al fianco
dei lavoratori che con la manifestazione di ieri hanno detto a chiare
lettere ciò che non vogliono.
--
silverluck

 E chi l'ha detto?
cari destri, voi la solidarietà non sapete neanche dove sta di casa, se non
avete un tornaconto diretto non muovete neanche un dito, dei principi di
civiltà non ve ne può fregare di meno, d'altra parte se avete votato quella
po' po' di gente (truffatori, prevaricatori, mentitori patentati, evasori
dichiarati, oltre a idioti tratosferici) e li avete messi anche al governo
cosa si può pretendere.
ma nonostante tutto, benchè tutto è avvenuto attraverso un'operazione
mediatica che con la democrazia potrebbe avere poco a che fare, io credo che
sia giusto che voi governiate per dimostrare quello che sapete fare, anche
se questo è un costo che tutto il paese dovrà pagare, ma è il costo della
democrazia, e anche perchè questo è un paese che sa anche reagire, è un
paese in cui il controllo democratico è forte è un paese che prima o poi si
accorgerà che tutte le panzane che avete promesso sarà impossibile attuarle
anche se chiaramente sarà cura vostra incolpare la sinistra.
E l'opposizione verrà svolta con tutte le armi democratiche possibili anche
perchè dall'altra parte c'è una forza di comunicazione inusitata, volete
toglierci anche queste?
E alla fine, proprio perchè siamo un paese democratico, la verità trionferà.
ll

 ricordarglielo ?
perche' e' un abile contrattatore e concede alla controparte l'onore della
faccia.
Marco

 cumenda
si apre una prosepttiva nera per chi subisca uno o piu' di questi
licenziamenti, cioe' quella di non poter essere piu' assumibile.
L'abolizione del 18 portera' il problema di migliaia di dropouts che non
riusciranno a trovare alcuna nuova assunzione e che costituiranno un
problema sociale. Ma gia ' si sa, i profitti alle imprese e gli oneri allo
stato...
Marco

 MaxArt
li ha spiazzati ;-)
Marco

 18.
Hai perlomeno la vaga idea di cosa significhi pagare 15 buoneuscite,
chiudere e poi riaprire l'azienda sotto altro nome, con tutti i costi
notarili, burocratici e fiscali che ciň comporta? Te lo dico io, almeno
700/800 milioni. Tenuto conto che, raramente, le imprese sotto i 15
dipendenti superano i 5 miliardi di fatturato, la tua č un'evidente cazzata.
ciao
cumenda

 stato...
Ma perchč? Ma che dici?
Spiega! Lanci anatemi ma non spieghi i meccanismi!
Sembra che questi lavoratori assunti grazie alle modifiche all'Art18
verranno marchiati a vita. Ed invece non č cosi!
La smettiamo di dire stronzate?
--
Riccardo Palazzani

 E alla fine, proprio perchè siamo un paese democratico, la verità
trionferà.
Bel discorso, ma non centra un tubo con la mia domanda.
--
Riccardo Palazzani

 ha davvero detto al tg1.
Non puoi restringere il lavoro di mesi ad un'intervista al telegiornale.
Questo lo comprendi?
MaxArt

 LAVORATORI.
Tu pensi che i sindacati non esisteranno più... ma chi te l'ha detto?!?
MaxArt

 cari destri, voi la solidarietà non sapete neanche dove sta di casa, ...
Questa è forse solidarietà? Scioperare in massa per una minima parte di
lavoratori che già oggi non godono dell'articolo 18?
La verità è questa: la gente che scioperato non ha capito *un tubo*, perché
non sa a quali lavoratori si riferiscono le deleghe.
MaxArt

 Hai perlomeno la vaga idea di cosa significhi pagare 15 buoneuscite,
significa usare i soldi del tfr accantonati e iscritti a bilancio... o vuoi
insinuare che invece questi soldi sono stati dirottati? ;-)
Marco

 
prova a rileggere. Io mi riferisco ai nuovi licenziati. se mai (a questo
punto ne dubito) si abolisse il 18, si creerebbe in pochi anni una nuova
categoria di persone, i "licenziati per causa ingiusta" che avrebbero sempre
piu' difficolta' a trovare chi li riassuma di nuovo.
Marco

 insinuare che invece questi soldi sono stati dirottati? ;-)
E infatti non l'ho conteggiato, visto che è accantonamento. Se proprio
vogliamo contarlo, la cifra passa a oltre 1 miliardo.
ciao
cumenda

 
Ma io non ho parlato del duro lavoro di tremonti.
Ho solo detto che la sua intervista mi ha dato l'impressione di ascoltare 
un imbecille, tutto qui. 


 ha scritto nel messaggio
news:z29n8.65027$1S3.2...@twister1.libero.it...

perche' e' palesemente insito nello spirito di come il governo porta avanti
l'argomento.
su, non nascondetevi dietro il dito voi che vedete OLD CLOWN ( BLUE e'
troppo) come il salvatore della patria.
voi che adesso additate la sinistra la pubblico ludibrio ricordatevi che la
sinistra ci ha fatto arrivare sin dove adesso e' iniziata la distruzione!
non c'e' rispetto per chi ci ha dato il pane e garantito la libertà!!!

perdete ogni speranza, voi che la destra votate che lo tranquillità  di un
popolo non più trovate!!
guai a voi, anime prave!
ma, cazzarola, e' storicamente provato che i governi di destra hanno fatto
solo danni, in molti casi irreparabili.
O tempora! O mores!

 piu' difficolta' a trovare chi li riassuma di nuovo.
Ma spiega il perché delle cose.
Perchè farebbero fatica?
--
Riccardo Palazzani

 Perchè farebbero fatica?
perche' ogni datore di lavoro penserebbe che le "non cause" per cui li hanno
licenziati potrebbero danneggiare anche lui.
marco

 ha scritto nel messaggio
news:B8C3CBEC.798D%marco...@tin.it...

Ho i miei dubbi.
Ma è una possibilità da non sottovalutare.
--
Riccardo Palazzani

 non ce l'hai lo trovi. Capito?...".
Quello che mi e' piaciuto assai poco era il tono supponente di chi
sa "come va il mondo" e dice "fregatene, non ti riguarda, bada a te
stesso, dei tuoi simili non ti deve importare nulla". Un inno
all'egoismo, all'indifferenza e all'omerta'.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Grandioso! La piů grande manifestazione della Storia Repubblicana! 


Scusa ma non segui l'evoluzione del "pensiero padronale": non esistono
buoneuscite quando si licenzia anche oggi se si hanno meno di 15
dipendenti, solo la liquidazione, ma presto questa (il TFR) verrà
comunque versato dalle aziende ai Fondi Pensioni.
E in ogni modo era solo un esempio di paradosso.
E.
Grandioso! La più grande manifestazione della Storia Repubblicana! 

> LAVORATORI.
e


 all'egoismo, all'indifferenza e all'omerta'.
Hai ragione, è un aspetto che ho colto anche io.
