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Titolo: La "clemenza" che può cancellare gli scandali della politica

Amnistia e indulto, la "clemenza" che può cancellare gli scandali della 
politica
Decine di consiglieri sono sotto inchiesta in tutta Italia
per l'uso "allegro" di fondi destinati ai partiti.
Tutti i Fiorito d'Italia sono pronti a festeggiare
per i provvedimenti chiesti dal presidente della Repubblica.
A loro si aggiungono gli oltre 40 parlamentari sono indagati o 
condannati in primo grado
 
Dicono grazie i 57 consiglieri regionali (ex e attuali) indagati in 
Campania.
I 57 indagati in Sardegna.
I 14 nel Lazio, Batman compreso.
La novantina di consiglieri (soprattutto ex) indagati in Lombardia.
La ventina di consiglieri del Friuli.
I 52 del Piemonte.
 La manciata di consiglieri in Liguria.
La dozzina in Basilicata.
I dieci della Calabria.
 E quelli che potrebbero finire nel registro degli indagati
 nelle Marche, in Emilia Romagna, in Sicilia.
Tutti i quasi 300 Fiorito d’Italia stanno già cominciando
 ad attaccare palloncini e festoni...
 
CONTINUA SU:
http://tinyurl.com/pc3rjv3
 
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena è un segno di civiltà oltre che di giustizia.
 Se c'è bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla società.
 
 


Su questo i grillini hanno ragioni da vendere se si incazzano, e 
Napolitano farebbe bene a stare zitto.
 
 
	Saluti
 
 

 Tutti i Fiorito d'Italia sono pronti a festeggiare
 
Dopo aver letto l'articolo noto che non vi è alcuna traccia di proposta 
effettiva sui reati contro la pubblica amministazione. Cioè: si mettono 
le mani avanti e non si spiega (nè si può spiegare visto che il 
Parlamento non ha discusso un bel nulla) per quale motivo i Fiorito 
d'Italia dovrebbero festeggiare.
 
Inoltre a fine articolo si legge che "L'Italia è il paese in cui a 
sovraffollare le celle non sono certamente i colletti bianchi". Strano: 
ma se non sono i politici ad affollare le carceri, allora un eventuale 
indulto come potrebbe salvarli?
 
L'unica cosa che so è che l'articolo è sul Fatto Quotidiano, giornale 
al servizio del Movimento 5 Stelle, nonchè appoggiato sia con proprietà 
sia con mezzi alla Casaleggio Associati.
 
In assenza di un qualsiasi ragionamento fattuale, le illazioni del 
giornale fanno solo l'effetto di una propaganda politica per il 
Movimento 5 Stelle.
 

Come al solito in Italia ci si accanisce su dibattiti senza costrutto, ma perché, anziché altri condoni, che rendono inutili i processi, non si depenalizzano reati assurdi come l'immigrazione clandestina, il consumo di droghe leggere, ed altro, si faranno meno processi, si fa uscire gente dalle carceri e se ne fanno entrare di meno?

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
Nel migliore dei mondi possibile sarebbe quella la direzione da 
prendere, sono assolutamente d'accordo. Ma per farlo bene e farlo 
funzionare, c'è bisogno anche di un'evoluzione culturale: abbandonare 
l'idea che punire e reprimere il crimine renda la società più sicura 
che prevenirlo.
 

 che prevenirlo.
Non si può prevenire sempre, la pena ha comunque il suo scopo, ma serve solo quando veramente il criminale rende la vita difficile alle altre persone, è il vecchio principio del neminem laedere, vecchio di millenni, basta solo applicarlo.
Comunque già si parla di abolire il reato di immigrazione clandestina, anche se io manterrei quello del favoreggiamento all'immigrazione clandestina inteso come organizzazione di trasporti, non certo come salvare gente che sta annegando, in coerenza con quanto scritto prima.
Saluti.
    Mauro
 

 fanno solo l'effetto di una propaganda politica per il Movimento 5 Stelle.
 
 
Il Colle chiede amnistia e indulto, Berlusconi spera
http://tinyurl.com/oyq9mw6
 
 
 
 
 La certezza della pena è un segno di civiltà oltre che di giustizia.
 C'è bisogno di rispetto anche per le vittime dei reati
 oltre che per i carcerati.
 Se c'è bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie,
 che favoriscono anche quelli ai domiciliari ecc..,
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla società.
 E comunque ci sono carceri abbandonate e caserme vuote
 che potrebbero benissimo essere riadattate,
 almeno per i detenuti condannati a pene lievi e meno pericolosi.
  pirex


 farebbe bene a stare zitto.
 
E non solo su questo.
 
-- 
«Mi si accusa di tutte le morti violente nel mondo,
mi meraviglio come non mi addossino anche le vittime
della Grande Guerra.» Alphonse Gabriel Capone
 
 

  oltre che per i carcerati.
 
1 carcerato su 4 è in attesa di giudizio: non ha neanche una condanna 
di 1° grado! E le stastistiche dicono che la metà dei carcerati in 
attesa di giudizio poi vengono assolti in 1° grado.
 
Quindi su 67mila carcerati circa 15mila sono in attesa e almeno 7 mial 
saranno scarcerati perchè assolti.
 
Di quali pene e giudizi stai parlando, di quale nobiltà d'animo sei 
dotato visto che ti interessa usare la vicenda Berlusconi solo per fare 
andare al potere il Movimento 5 Stelle?
 
Siamo già arrivati alla giustizia morale? Una cosa del tipo: "non puoi 
trovarti in carcere senza essertelo meritato."
 

 potere il Movimento 5 Stelle?
 
 
Come al solito hai capito tutto, beato te.
 
 
http://tinyurl.com/oyq9mw6
 
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena è un segno di civiltà oltre che di giustizia.


 
http://tinyurl.com/oyq9mw6
 
 
Certo: tutti e sessantasettemila. Giusto Riina lasciamo in carcere. E 
questo per salvare Berlusconi.
 
No anzi, questo perchè Berlusconi sta ricattando Napolitano tramite le 
registrazioni delle sue telefonate con Mancino sulla strage di Capaci e 
di via D'Amelio che provano l'ingerenza del presidente e il suo ruolo 
attivo nell'insabbiamento delle indagini e nella sparizione dell'agenda 
rossa di Borsellino.
 
È uno schifo, dobbiamo far girare subito queste scottanti informazioni!
 

neurino ha pensato forte :

Non mi permetterei mai di mettere in dubbio le tue verità,
fai pure con comodo.
 
 

 fai pure con comodo.
 
Puoi e devi farlo. Meglio sarebbe farlo con delle considerazioni basate 
su qualcosa di tangibile e non con illazioni politicamente interessate.
 

Dopo dura riflessione, neurino ha scritto :

Azz..., "illazioni politicamente interessate".
Come dire che non pensandola come te devo per forza
fare gli interessi di qualcun altro.
Immagino che per te il qualcun altro sarebbe il M5S
come hai scritto in altro post.
Siccome sono abituato a sbagliare con la mia capa
ti dirò, a puro titolo informativo, che non mi riconosco
in nessuna forza politica: semplicemente mi reputo di sinistra.
E le forze politiche che si richiamano alla sinistra sono tutte
a favore dell'indulto/amnistia per motivi umanitari;
motivi che non ritengo errati ma che non condivido
visto che vengono utilizzati dal potere non per risolvere
il problema dell'affollamento delle carceri ma solo per salvare i loro 
sodali, politici e non.
La storia è vecchia, cominciò quando
"la gente perbene" dallo stomaco debole
si scandalizzò nel vedere in TV Forlani con la bava alla bocca...


 si scandalizzò nel vedere in TV Forlani con la bava alla bocca...
 
C'è anche l'altra parte della storia, molto più vecchia di Mani Pulite: 
la nascita e il successo di movimenti, autoritari in nome della 
rivoluzione dei costumi e della morale. E sappiamo come finiscono 
tutti: male.
 

 ha scritto nel messaggio
news:l34q6r$rll$1...@news.albasani.net...

parole sante.
neurino for president.
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

ma perché, anziché altri condoni, che rendono inutili i processi, non si
depenalizzano reati assurdi come l'immigrazione >clandestina, il consumo di
droghe leggere, ed altro, si faranno meno processi, si fa uscire gente dalle
carceri e se ne >fanno entrare di meno?
 
http://www.asca.it/news-Carceri__Ginefra__prima_di_indulto_e_amnistia_depena
 
lizzare_reati_minori-1322587-POL.html
 
[...]
Servono prima altri interventi, come "ad esempio sulla ex Cirielli, la legge
Giovanardi e la Bossi-Fini, perché il problema non è solo svuotare le
carceri ma anche evitare con misure intelligenti che si riempiano di nuovo".
Epifani ha spiegato quindi di aver trovato la scelta di Napolitano
"assolutamente fondata e condivisibile" e "sono assurde e irricevibili le
accuse lanciate nei suoi confronti. È un percorso complesso e ci sono
sensibilità nel Paese che vanno affrontate con grande cautela"
 
http://www.ilsussidiario.net/News/Politica/2013/10/9/EMERGENZA-CARCERI-Epifa
 
ni-amnistia-e-indulto-Non-per-i-reati-di-Berlusconi/433953/
 
 
--


 accuse lanciate nei suoi confronti.
 
Puttanate. Il problema é di ieri vero bogie? Dovera solo qualche mese
fa, Napolitano?


 fa, Napolitano?
 
immagino a occuparsi dei casi suoi visto che di questa faccenda deve
occuparsene il parlamento
ma forse, di nuovo, non ho capito cosa intendevi dire
 
se puoi specificare meglio


 se puoi specificare meglio
 
Allora ho frainteso. L'uscita di Napolitano sulle carceri
sovraffollate mi puzza.


 neurino for president.
 
Troppo buono. Piuttosto hai visto il nuovo messaggio di Grillo 
sull'emendamento abrogativo del reato di clandestinità presentato e 
passato ieri in commissione?
 
Io lo trovo assurdo e delirante e non solo per quello che dice 
sull'invito agli immigrati (come se stessero tutti a leggere la 
Gazzetta Ufficiale italiana aspettando il momento più opportuno).
 
Eccolo qui il delirio fatto verbo (poveri parlamentari 5 Stelle. In che 
mani sono finiti):
 
"Ieri è passato l'emendamento di due portavoce senatori del MoVimento 5 
Stelle sull'abolizione del reato di clandestinità. La loro posizione 
espressa in Commissione Giustizia è del tutto personale. Non è stata 
discussa in assemblea con gli altri senatori del M5S, non faceva parte 
del Programma votato da otto milioni e mezzo di elettori, non è mai 
stata sottoposta ad alcuna verifica formale all'interno. Non siamo 
d'accordo sia nel metodo che nel merito. Nel metodo perché un portavoce 
non può arrogarsi una decisione così importante su un problema molto 
sentito a livello sociale senza consultarsi con nessuno. Il M5S non è 
nato per creare dei dottor Stranamore in Parlamento senza controllo. Se 
durante le elezioni politiche avessimo proposto l'abolizione del reato 
di clandestinità, presente in Paesi molto più civili del nostro, come 
la Francia, la Gran Bretagna e gli Stati Uniti, il M5S avrebbe ottenuto 
percentuali da prefisso telefonico. Sostituirsi all'opinione pubblica, 
alla volontà popolare è la pratica comune dei partiti che vogliono 
"educare" i cittadini, ma non è la nostra. Il M5S e i cittadini che ne 
fanno parte e che lo hanno votato sono un'unica entità. Nel merito 
questo emendamento è un invito agli emigranti dell'Africa e del Medio 
Oriente a imbarcarsi per l'Italia. Il messaggio che riceveranno sarà da 
loro interpretato nel modo più semplice "La clandestinità non è più un 
reato". Lampedusa è al collasso e l'Italia non sta tanto bene. Quanti 
clandestini siamo in grado di accogliere se un italiano su otto non ha 
i soldi per mangiare?". Beppe Grillo, Gianroberto Casaleggio
 

Il giorno mercoledì 9 ottobre 2013 20:31:32 UTC+2, pirex ha scritto:
 
E' sufficiente escludere i reati fiscali, quelli contro la P.A., e quelli degli stronzi :-D e il problema si risolve.

 i soldi per mangiare?". Beppe Grillo, Gianroberto Casaleggio
 
ahahahahahah!
se lo legge Salvini (non il nostro, quello di Milano un po' meno imbecille)
si iscrive al M5S
sul tema non c'è nessuna differenza di vedute con la lega: le stesse
identiche minchiate.


 degli stronzi :-D e il problema si risolve.
 
 
Lo vorranno fare?
Forse, solo se c'è un forte movimento in tal senso,
forse lo faranno, ma ci credo molto poco.


 costumi e della morale. E sappiamo come finiscono tutti: male.
 
 
e' FINITA CON LA PROPOSTA DI AMNISTIA PENSATA SU MISURA PER salvare il 
culo a Berlusconi


 mani sono finiti):
 
Poracci. Che pena.

 sovraffollate mi puzza.
 
perchè potrebbe essere una sponda offerta a Berlusconi, l'ho capito.
ma che la fattispecie di reato per cui è stato condannato B. sia inclusa
ovvero esclusa dal campo di applicazione dell'amnistia/indulto è una cosa
che non dipende certo da Napolitano ma dalla volontà del parlamento.
 
Il PdR l'altro giorno ha solo (imho più che giustamente) richiamato
l'attenzione sul problema carceri
che esiste ed è grave.
 
qualcuno ha detto che il livello di civiltà e di democrazia di un paese si
vedono dalle sue prigioni
chiunque fosse aveva ragione


 chiunque fosse aveva ragione
 
Ma poi il M5S non è nato per far risparmiare soldi al paese e ai cittadini?
 
La sentenza pilota di gennaio 2013 della commissione europea fissa a 
100mila euro il risarcimento per detenuto in attesa di giudizio nelle 
carceri italiane.
 
E fissa anche il termine temporale entro il quale la sua situazione si 
deve risolvere.
 
Se questo non accadrà, per ogni ricorso ci sarà l'esecuzione della 
sentenza tale e quale quella pilota. I ricorsi pendenti a gennaio erano 
circa 500.
 
500 * 100mila euro = 50 milioni di euro.
 
Vogliamo scommettere che i ricorsi sono aumentati da gennaio 2013?
 

 Lo vorranno fare?
 
Nel caso non dipende certo dal presidente che ha sollevato un grave problema di civilità da una parte e dall'altra, per i buzzurri a cui della civiltà non frega nulla (finchè non tocca loro, s'intende...), rischia di costarci fiori di milioni.

 vedono dalle sue prigioni chiunque fosse aveva ragione
 
Non me lo devi raccontare bogie, ho esperienza diretta e non come te
racconata. Ma qui esci dal seminato.


 culo a Berlusconi
 
Mi faresti la cortesia di farmi leggere il testo della proposta di 
indulto e/o amnistia che lo dimostra o vuoi tenerti le informazioni 
tutte per te?
 
Ah, a proposito: hai visto cosa combina con la ricerca del consenso 
elettorale a tutti i costi?
 
Manco a dirlo ieri sera lo scrivo e questa mattina Grillo e Casaleggio 
lo confermano: " ... Se durante le elezioni politiche avessimo proposto 
l'abolizione del reato di clandestinità [...] il M5S avrebbe ottenuto 
percentuali da prefisso telefonico."
 
Tradotto: 'fanculo ai problemi, ai principi e a tutto. Ciò che conta è 
che noi vinciamo le elezioni senza sporcarci le mani. Tale e quale il 
tema della vita carceraria.
 
Qualche commento in proposito, caro elettore di sinistra "che non si 
riconosce in nessuna forza politica"? 
 

 riconosce in nessuna forza politica"?
 
 
A me del M5S non frega nulla, considero Grillo un cialtrone e l'ho 
scritto da tempo.
Sei pregato di prenderne atto e di non assimilare
il mio modo di vedere con il M5S;
succede a tutti, anche a te, di avere qualcosa in comune con altri
senza per questo essere identificati con essi.


 e questo non lo vede solo chi non lo vuol vedere;
 
Perchè? Parlare di amnistia (che non ha mai compreso i reati fiscali) come salverebbe il culo al nano?
Parlare di indulto invece, che potrebbe comprenderli, come salverebbe il culo al nano? In realtà c'è una risposta facile: i 2/3 del parlamento devono votare l'indulto che toglierebbe il nano dal gabbio. Colpa del PdR quindi?

 racconata. Ma qui esci dal seminato.
 
perchè scusa chi parla di amnistia e di vivibilità delle carceri senza
averne esperienza diretta uscirebbe dal seminato?


 anche se io manterrei quello del favoreggiamento all'immigrazione clandestina inteso come organizzazione di trasporti
 
E pretendi di cominciare facendo subito fuori la concorrenza
preesistente! Bravo, questo si che è l'A-B-C del GRANDE imprenditore.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

Come al solito in Italia ci si accanisce su dibattiti senza costrutto, ma perché, anziché altri condoni, che rendono inutili i processi, non si depenalizzano reati assurdi come l'immigrazione clandestina, il consumo di droghe leggere, ed altro, si faranno meno processi, si fa uscire gente dalle carceri e se ne fanno entrare di meno?
 
Ma perché, anziché altri condoni, non si spediscono a scontare a casa
loro una pena guadagnata in itaGlia i detenuti stranieri... in uno dei
loro bellissimi hotel a 5 stelle per carcerati per esempio in Romania,
piuttosto che in Marocco, Tunisia o Egitto?
La Neurocaccola e il Minardi già sono lì e si trovano bene.
Vanacore è stato pure condannato ai lavori forzati in Padania. :-P


Nel suo scritto precedente, MaxBass #I-D +GTT ha sostenuto :
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http://tinyurl.com/oyq9mw6
 
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http://tinyurl.com/oyq9mw6
 
 
Certo.
Chi vive sperando...

Gazzetta Ufficiale italiana aspettando il momento più opportuno).
 
Tranquilla, neurocaccola, che anche se sulle coste libiche non arriva
la Gazzetta Ufficiale della Repubblica delle Banane, c'è sempre
qualcuno che ha un telefono e gliela legge. Pure tradotta se serve.
