Newsgroup: it.politica
Titolo: [OT] Volevo chiedervi un consiglio

Mi hanno offerto nella zona di Torino
un contratto come ingegnere elettronico
con CCNL III livello commerciale.
21000 Euro lordi all'inizio, dopo
sei mesi passerebbe a 23000 Euro.
Farei parte della divisione core di
Siemens o di Fiat, con funzioni di
progettista per una piattaforma che
loro vendono a Lamborghini, Ferrari
o Renault.
Ci sarebbe anche un buono pasto di
25 Euro al giorno (credo non monetizzabile),
e l'auto aziendale.
Naturalmente mi dovrei trasferire da Messina
a Torino.
Vi chiedo consiglio perchè non so qual è il
costo della vita a Torino. Dovrei prendere
una casa in affitto (forse 350 o 400 Euro al mese)
e poi viaggiare con l'auto aziendale.
Voi che + o - siete in zona, che consiglio
mi date ? Ne vale la pena o il contratto è
a bassa retribuzione ?
Mi sembra, ad esempio, di avere capito
che a Milano gli affitti sono inavvicinabili,
mentre a Torino si ragiona un pochino di
più, quindi tra Milano e Torino è meglio
scegliere Torino.
Mi date qualche consiglio voi che state in
zona ?

 Dovrei prendere una casa in affitto (forse 350 o 400 Euro al mese)
Credo che a Torino, per quella cifra, puoi
trovare solo stanze, non case.

A Milano una stanza singola costa sui 430-500 euro.
L'abbonamento da Torino a Milano per l'avvento della "alta velocità" passerà 
da 205 a 350 euro al mese, per la gioia dei pendolari.
A Torino, non so :-( 

 zona ?
Qual è il problema? Se non arrivi a fine mese, stampi un po' di soldi con la 
Epson, sfori un po' i parametri di Maastricht e sei a posto!
A. 


Mi sembra strana questa offerta,dato che nel torinese c'è una crisi in
atto cominciata da poco che si profila ben difficile.
Chiediti perchè vengono proprio a Messina a cercarti quando formano i
loro al Politecnico di Torino.
vdm


Stai per immergerti nella realta' italiana.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>loro al Politecnico di Torino.
Intanto... l'offerta è vera.
Mi stai dicendo che è economicamente
valida ?


Battute a parte si'.
Lo stipendio non e' alto ma entreresti in realta' con alte possibilita' di
crescere.


 Mi hanno offerto nella zona di Torino
Uh, che coincidenza, va nella zona di Chester... 

 ha scritto nel messaggio 
news:AUUQk.18761$8%.10616@tornado.fastwebnet.it...

Sì, che ha presentato la tesi di laurea (pubblicata
dall'Università) l'anno scorso e poi scrive che
ha lavorato per Olivetti per anni....

 ha scritto nel messaggio 
news:49141b51$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...

E che è andato sulla Luna e ha detto che non era un granchè. 

Pegasus ha scritto:
Nella zona di Torino son stato per lavoro qualche mese, ma eran alcuni
anni fa. Con 350 euro mese affittavi una stanza, non certo una casa, e non
credo che la situazione sia migliorata a riguardo. Dovresti andare
veramente fuori citta', ma a quel punto dovresti considerare tutti i costi
di pendolare.
Il costo della vita e' decisamente piu' alto che a Messina.
Come stipendio mi sembra basso, pero' d'altro canto il lavoro mi sembra
interessante come opportunita' di formarsi e come curriculum.
Seriamente: hai mai pensato di andare all'estero? In fondo se devi
comunque trasferirti da Messina a Torino, considerare un trasferimento in
paesi UE non mi sembra una differenza eclatante, e avresti opportunita'
migliori.
saluti e auguri
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 migliori.
Non lo farebbe mai: significherebbe ammettere che l'EU ed i trattati di 
Maastricht e Schengen offrono vantaggi ai cittadini.
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:4914132b$0$11372$5fc...@news.tiscali.it...

Esatto, e in caseggiati occupati da extracomunitari.
Bye
http://www.gay.tv/TheGayPunisher
 

 migliori.
Sě ma... la mia idea č sempre stata quella di
tenere la mia famiglia unita. Anche perchč non
č che stiamo bene: abbiamo un bel pň di
problemi.
Vedi: in genere chi si laurea a Messina ha una
idea precisissima in testa: Etna Valley.
Ed č semplice il motivo: la famiglia resta unita,
hai la spalle copertissime, se un kg. di pane a
Milano lo paghi 7 Euro, a Messina o a Catania
lo paghi 2 euro e mezzo, non paghi affitto, e
se togli le spese di autostrada Messina-Catania,
lo stipendio ti rimane bello intero, pulito pulito.
Ecco perchč Etna Valley č un affare per tutti i
laureati di Messina e Catania.
Solo che in questo momento ci sono dei problemi,
č per questo che sto valutando delle altre cose
in giro per l'Italia.
 


Si si si, infatti all'Etna Valley ne stanno
vedendo vantaggi....
(sinceramente: non lo dire mentre vai a
Catania perchč ti gonfiano di legnate...)


Ci sono prezzi e prezzi: c'e' la stanza da otto e quella da sedici, senza
doccia cosi' capira' perche' a volte molti stranieri puzzano.


 Catania perchè ti gonfiano di legnate...)
E cosa ci dovrei andare a fare in una città sommersa dalla spazzatura e al 
buio pesto dopo il tramonto?
A. 


La questione di cui parlavamo erano i
vantaggi del trattato di Maastricht, non
se tu avevi o meno convenienza ad andare
a Catania (ah... vedi che la sommersione
di spazzatura c'è nella tua testa.... e la luce
c'è in questo momento...)
Grandissimi vantaggi quelli dell'Euro: proprio
a Catania li stanno vedendo tutti sti grandi
vantaggi....


da me c'e' sempre.


 vantaggi....
Ah, la nettezza urbana di Catania dipende da Trichet?
A. 

 e poi viaggiare con l'auto aziendale.
"massivan"
Cerca in un paesello vicino.

 in giro per l'Italia.
Allora: non conosco la composizione, ne' la situazione della famiglia,
quindi mi astengo dal far valutazioni, ma e' cosi' diverso il problema
logistico-familiare se ti sposti a Torino oppure in Germania, per esempio
a Monaco, o in Francia (aggiungendo lo scalino (che puo' essere pesante)
della lingua parlata, ovviamente)? Ripeto, e' pura curiosita', visto che
non puoi far valutazioni dall'esterno su decisioni di questo tipo.
saluti


 c'č in questo momento...)
Per forza, siamo in pieno giorno.
A. 


Io ragiono così: trasferirsi a 1600 km. di distanza
da dove ci sono gli amici, i tuoi genitori hanno
comprato casa, ci sono i parenti, ci sono le
realtà dove sai dove mettere le mani ecc. ecc.
ha dei costi, comporta delle responsabilità,
ci sono dei rischi grossi, specie
se non hai parenti in zona a cui puoi agganciarti.
Ho già fatto un colloquio preselezione per una
società che ha 2 sedi a Catania ed a Milano (il
lavoro, ovviamente, è a Milano... ).
La mia idea è: se si dovrà fare il grande passo,
allora si farà, ma prima voglio vedere che cosa
succede nelle vicinanze di casa. Anche perchè
ho la sensazione che 3 minuti dopo che io me
ne sono andato via di qua, STM inizierà ad
assumere di nuovo....
E soprattutto, ne deve valere la pena dal punto di
vista economico: c'è un signore vicino alla mia
palazzina che manda ogni mese i soldi al figlio che
fa il dottorato a Pisa...
Ed io credo che se uno deve lavorare per PERDERE
dei soldi... tantovale che se ne sta a Messina per
un pò....


Torniamo all'argomento del thread ?
Come mai ST è in così grande difficoltà e Numonyx
non vuole venire qui ? E l'ing. Pegasus, grazie a tale
fatto, dovrebbe andare a lavorare a 1600 km. di
distanza e pagare 500 Euro al mese di affitto ?

 un pò....
Be', quello del dottorato e' un investimento, e va considerato come
studio, si presume che i soldi inizi a guadagnarli DOPO il dottorato. 
Se guardi a quello, TUTTI gli studenti in USA e UK contraggon dei mutui
per studiare, ed in maggioranza si spostano di citta' per studiare, quindi
di fatto vivon in enorme perdita per anni.


 un pò....
Sono d'accordo (101%) con Minardi. Anche con famiglia ed eventuali
pupi a carico.
Andare all'estero non significa perdere soldi, casomai guadargnarli,
se confrontati con la media italiana, ed é un grande invesitmento non
monetizzabile subito, ma in previsione futura. Le tue considerazioni
di budget partono da una realtá fortemente locale. Non scordarlo.
Cmq bella assai Torino cittá. Ti deprimerai se andrai a vivere tra
zanzare e nebbia, in quella no man's land tra Mi e To.
Peró ci sono le montagne (all round) ! E tutta una serie di attivitá.
Il Piemonte é poi zona gastronomica assai.
PS
Le nutrie ti attraversano la strada quando guidi (occhio!). Non ne ho
mai mangiato una peró, non so dirti se sono buone.

 distanza e pagare 500 Euro al mese di affitto ?
Non lo so, so soltanto che centinaia di milioni di persone lo fanno, l'hanno 
fatto, ed evitano di lagnarsene pubblicamente come se si trattasse di una 
tragedia greca.
Pensa poi che alcuni considerano la possibilità di spostarsi verso posti 
dove ci sono migliori occasioni un'opportunità.
C'è un figlio di immigrati, per esempio, che oggi piscia in testa al tuo 
Nano, se la sua famiglia fosse rimasta in Kenya chissà cosa avrebbe 
combinato.
A. 

distanza e pagare 500 Euro al mese di affitto ?
  Intanto ringrazia la Mafia... e poi sai... e' la vita!
  Ci si muove DA SEMPRE alla ricerca di un proprio posto nella societa'... puoi
anche restare dove sei e divertirti a parlare di centrali nucleari... nessuno te
lo vieta!
  Muovi il culo... vai a Torino... guarda il mondo... tocc'i femm'n!!!! che male
non ti fa... ^__^
   CIAO!


Sì, certo, è proprio quello il motivo... La mafia all'Etna
Valley.
Grazie pomata ne terrò conto di questa illuminata
spiegazione. Grazie mille.
(Imbecille...)

 Valley.
Di sicuro č arrivata a Palazzo dei Normanni, da cui dipende buona parte 
dell'esistenza dell'Etna Valley, e pochi sono invogliati ad investire in un 
paese dove distinguere il governo dalla mafia č difficile
A. 

(Imbecille...)
  Tra imbecilli ci si capisce sempre... 
   CIAO!
PS: ma non mi avevi plonkato?!

 dove ci sono migliori occasioni un'opportunità.
Pegasus incarna peró un disagio, una riluttanza, una resistenza che ha
cmq le sue ragioni. Siamo una generazione di nomadi, di ex-pat, di
apolidi. Farsi un nido con famiglia a 30/35 anni é una chimera.
Dipende dalla predisposizione individuale.

 di fatto vivon in enorme perdita per anni.
Sì, ma per quello e quello poteva farselo senza borsa
qui da noi, no ?


Ma ceeeeeeeeerto, Tex, la mafia che va a chiedere
il pizzo all'EtnaValley ed al complesso industriale
di Termini Imerese.
Proprio lě.
Cosě si rompe il patto sociale siciliano ed i mafiosi
finiscono entro 3 picosecondi a P.zza Stesicoro
tipo piazzale Loreto :)
(Ma pensi davvero che siano cosě fessi ?) 

 qui da noi, no ?
http://listserv.uni-heidelberg.de/science-jobs-de/
http://math-jobs.com/
http://www.pro-physik.de/Phy/Home.do?mid=0
http://www.cfd-online.com/Jobs/

>E poi imparare altre lingue ti spaventa?
No, mi spaventa che finchè sto qui se papà si
sente male all'ospedale ce lo porto io...
Se sto a 1600 km. è un pò difficile....
E poi mi spaventa che se prendo 1100 Euro al
mese a Torino e poi ne devo perdere 500 per
una stanza, mi rimangono 600 Euro.
Invece se prendo 1100 Euro a Catania, con le
spese per la benzina diventano 1000 Euro.
Inoltre la mia casetta non è una stanza, il mio
letto è molto comodo, al PC da cui vi scrivo
ci sono affezionato, il contratto dell'ENEL
e della Telecom lo pago già, il Visilab è
a 900 metri da casa mia, e con 1000 Euro
al mese a Messina ci si fanno tante cosette
(per esempio, si possono mettere in un libretto
e fare fruttare un pò di interessi....)
[Questo premesso: mi sa che è meglio se
per ora vedo se a Catania qualcuno
mi vuole... eh sì :) ]

(Ma pensi davvero che siano cosě fessi ?) 
  Chi, la mafia?? di lasciarsi scappare un'area simile... certo che no!
   CIAO!
PS: voi siciliani AVRETE la mafia per altri mille anni... se non la finirete di
dire che NON ESISTE!!!!


Io non ho detto che non esiste, imbecille.
Ho detto che non è composta da poveri scemi che
andrebbero proprio LA' a chiedere il pizzo.

andrebbero proprio LA' a chiedere il pizzo.
  Perche', PROPRIO LA' che succede?? chi c'e' ??? Dio Santo Onnipotente??! 
  Chi ti dice che i soldi investiti LA' non siano della mafia??! chi ti dice che
non abbia le mani in pasta... chi ti dice che non abbia dato il benestare per
fare il tutto...??
  Ma quand'e' che voi siciliani capirete la reale portata di quella merda che e'
la mafia??!
  Ti pare che se ne starebbe al di fuori di un complesso industriale??! 
  ... credi anche a babbo natale, vero??
  POI PERO'... non ti chiedere perche' mai "nessuno" viene da te ad aprire delle
fabbriche... non ti chiedere se andare o restare... almeno non fare la parte del
pirla fino in fondo.
   CIAO!

 mi vuole... eh sì :) ]
Questo é *IL* problema.
La cosiddetta qualitá della vita.
Servizi versus costi.
PS
Comunque i siti che ti ho linkato sono per offrirti un ventaglio di
realtá diverse.
È una questione di sensibilitá personale.
Ma non c'é nulla di tremendo in tutto ció. Si abdica un pó di proprie
certezze per costruirsene di altre, ancora piú forti.

 fare il tutto...??
Ooooooooh, ma certo, proprio lì.
Non lo sai che la mafia si occupa di nanotecnologie,
microprocessori, memorie, sistemi satellitari, e
polimeri compositi ?
E poi, è chiaro che loro devono attaccare le aziende
ad alta tecnologia portate dai continentali: così i
continentali se ne vanno via, torna la cara miseria
degli anni 50 (prima che "la Fiat portasse l'America
in Sicilia"), e cominciano a fallire tutti quei simpatici
negozi che il pizzo lo pagano sul serio....
E poi, scusami, è ovvio che qualsiasi delinquente
capirebbe la necessità di attaccare in una zona
di quelle dimensioni, pattugliata dalla polizia 24
ore su 24, e dove ci sono tonnellate di interessi
politici ad ogni livello (vedi quello che è successo
quando qualcuno voleva chiudere Termini
Imerese, non hai visto come l'hanno accettata
senza problemi e con signorilità i residenti ?)
Così qualcuno a Roma s'incazza sul serio, e ti
militarizzano l'area....
Magari uno penserebbe che loro vadano ad attaccare
aree meno sotto i riflettori, dove si producono beni
un pochino più semplici, con meno tonnellate di
interessi incrociati....
L'Etna Valley è nei guai per via dell'Euro superforte,
pomata.... Non c'entra proprio un tubo quello di
cui parli tu.....

 (Ma pensi davvero che siano cosě fessi ?)
Beh, a Palazzo dei Normanni i mafiosi ci sono arrivati, ed i siciliani non 
sembrano dolersene.
Secondo te il fatto che ogni volta che un imprenditore si trova a parlare 
con un assessore non sa se si trova a colloquio con un servitore del popolo 
o con un agente della mafia, non contribuisce al sottosviluppo economico 
della tua regione?
A. 


Non c'entra resto che niente....
(A parte che a Palazzo dei Normanni le indagini
sono ancora in corso, a quanto ne so, ma io non
sono mai andato lì, quindi non posso giudicare...)
Quello che voglio dire è che l'Etna Valley è un
distretto ad altissima tecnologia, così come la
zona di Termini Imerese (beh, quest'ultima un
pò meno...).
Ora, l'Etna Valley produce dei prodotti che non
sono molto comprensibili per quel tipo di
criminalità, e soprattutto ci sono troppi interessi
in quell'area (la politica internazionale, due o
tre università associate, multinazionali con
sedi in tutto il mondo, soldi investiti dallo
stato, sindacati...)
E quindi sarebbe come fare uno scippo di fronte
a 10 telecamere, in mondovisione e con gli
illuminatori puntati contro....
E poi la questione è che quelle aziende portano
lavoro e soldi, molti soldi, e se quelle aziende
fallissero, i consumi crollerebbero, ed anche
la criminalità avrebbe dei problemi....
Tanto per capirci... guardate le dimensioni
degli stabilimenti con Google Maps... Non
sono aziendine...
La verità è che i guai dell'Etna Valley sono dati
dall'Euro forte, tantovero che il team manager
della più importante società del luogo
dice che se il dollaro continuasse ad apprezzarsi
sull'Euro loro potrebbero ricominciare ad
assumere e a crescere.
La criminalità organizzata non c'entra proprio nulla
in quella situazione. Non vedo perchè infilarla in
qualsiasi discussione inerente la Sicilia....

 stato, sindacati...)
STRALOL!
Evita di fare il tuttologo, ti rendi ancora più ridicolo :-)
A. 

 > Evita di fare il tuttologo, ti rendi ancora più ridicolo :-)
Ok ok, hai ragione... Allora mandiamo qualche
picciotto a chiedere i soldi presso qualche
società di là...
... io comincerei dalle clean rooms o dalla sala
del microscopio a scansione di forza... 

 del microscopio a scansione di forza...
Secondo te la mafia si occupa soltanto di "pizzo"?
Hai mai sentito parlare di un certo ingegner Michele Aiello che si occupava 
di medicina nucleare?
I suoi affari con la mafia consistevano nel chiedere il "pizzo" ai gamma 
knife?
A. 


Veramente pomata ha parlato di "pizzo".
Non l'ho tirato fuori io. L'ha tirato fuori lui.
Ma se vuoi possiamo anche discutere del fatto
che siccome il supermercato vicino a casa mia
sta per chiudere (perchè vende merce di pessima
qualità), questo di sicuro è dovuto ad infiltrazioni
mafiose...
Con i ragionamenti che stai facendo tu, possiamo
dimostrare la presenza della mafia ovunque ed in
nessun luogo....
In questo momento, la crisi dell'Etna Valley è
dovuta ad una cosa limpida e chiara: la disparità
tra il dollaro e l'euro. Questo dice il capo,
questo dicono coloro che ancora lavorano lì
dentro, questo dicono i commerciali che
affermano che non ci sono neanche le commesse
perchè dagli USA non arrivano più.
Punto.
Poi se noi vogliamo chiudere gli occhi su questo fatto,
e parlare di cose che non sono citate a nessun livello,
beh, allora fai pure....

 tra il dollaro e l'euro.
Tanto limpida e chiara, che gli stabilimenti ST in Francia investono e 
assumono gente a stipendi tripli di quelli pagati a CT, pur lavorando con lo 
stesso Euro.
Il problema non è solo la mafia, il problema è che la regione in cui vivi è 
permeata da una cultura di merda, fatta di piagnisteo, ammirazione per il 
potere e la prepotenza, poca voglia di impegnarsi in prima persona, tendenza 
ad approfittarsi meschinamente delle situazioni ("futti futtu ca ddiu 
pirduna a tutti", no?), e tutto questo credendo di essere furbi ed 
intelligenti ("scartri") mentre gli altri sono tutti "fissa e babbi".
Invece il Mondo non è fatto di "fissa e babbi", una volta capito l'ambiente 
che c'è da quelle parti, nessuno è disposto a metterci una lira di suo, 
pertanto non restano che la mafia e poche imprese disposte a restare lì 
fintanto che lo Stato paga generose sovvenzioni, ma NESSUNO disposto a 
metterci una lira di suo.
A. 

cui parli tu.....
  ... guarda... MOLTE aziende non ci pensano nemmeno di metter piede in
sicilia... perche' BENE O MALE... devi sempre avere il "permesso" loro... e con
il PdC capo-cosca... i conti tornano!
   CIAO!

qualsiasi discussione inerente la Sicilia....
  APPUNTO... non lo vedi... pero' la mafia esiste da piu' di un secolo... e non
si togliera' mai fino a quando gente come te continuera' a credere alle favole.
    CIAO!
PS: e fino a quando avremo un PdC mafioso... ma questo e' ovvio!

beh, allora fai pure....
  Il giorno in cui voi siculi capirete che la mafia e' ben altro di quello che
era 50 anni fa... sara' fatto un passo avanti verso la sua inevitabile fine... 
   CIAO!


Ma veramente ? Invece al Nord sovvenzioni non ne danno vero ?

 qualcosa per garantire un pň di giustizia
OK e quale sarebbe questo siciliano?
Cuffaro o Dell'Utri? No, perché a me risulta che i siciliani votino per 
questi qui.
A.
 


Ma certo, di sicuro me lo devi insegnare tu che
stai in Emilia Romagna come funziona la mafia
no ?


Vabbè ma anche quando proponessero qualche personalità
che vuole cambiare le cose.... non si possono annullare
quelle norme garantiste, vero Shylock ? Sennò ci allontaniamo
dal famigerato "mondo civile" sinistro, vero ?
P.S.
Etnapolis e Moncada prendono anche loro sussidi pubblici ?
L'area industriale Termini li prende pure lei ?

 dal famigerato "mondo civile" sinistro, vero ?
Parafrasando Churchill (grande comunista, vero?) "barattarono lo stato di 
diritto con la sicurezza: non ebbero né diritto né sicurezza".
A. 


Quando parla di stato di diritto, sta parlando di "accusatorio
con TRE gradi di giudizio + udienza preliminare + TL +
termini prescrizionali non sospesi + super 513".
Questa è la traduzione, lo specifico sennò non si capisce bene
il senso....

mica a Singapore o in Cina....
  Cosa c'entri l'euro con la produzione industriale lo sai solo tu!
     CIAO!

notoriamente nulla no?)
  Nessuno lo nega...
  La questione e' semplice, ciuchino!!!!
  Il SUD Italia DA SEMPRE non e' meta di investimenti esteri e/o nazionali...
(salvo rare eccezioni) c'e' poco da fottere, e' cosi'... e se pensi che la mafia
in tutto questo non c'entri nulla, vuol dire che tu da fido Siciliano ti chiudi
gli occhi e non vuoi vedere! perche' credi che chi ti parla voglia dir male
della tua terra... NON E' COSI'... anzi... e' proprio il contrario!
  Ma sappi pero' che di questo passo la mafia non la togliamo... e tu prima o
poi sarai costretto ad andar via dalla Sicilia... che ti piaccia o no, la mafia,
di tutto questo ne e' la causa PRIMARIA!!!
  Prima lo capite e meglio e' per tutti... 
  SIETE VOI gli unici a poter smantellare la mafia... renditene conto.
    CIAO!

no ?
  Evidentemente si'... visto che pensi che in un tale complesso industriale la
mafia non abbia messo becco... come fai a pensare ad una cosa del genere???
  Ti ricordo comunque che io sono abruzzese... e conosco benissimo simili
mentalita'... non credere che in abruzzo si stia meglio ^__^ manca solo una
criminalita' organizzata... disgiunta dalla classe politica di turno! ma per il
resto non cambia nulla!
    CIAO!


Ed il fenomeno me lo insegni tu dall'Emilia Romagna
giusto ?


Magari prima di dire che ci ha messo il becco
dovrebbero saltare fuori testimonianze di pentiti,
o inchieste, o sentenze... insomma, uno straccio
di qualche cosa....
Perchè ti ricordo che stai parlando, finora, di nulla
liquido concentrato, ossia "Siccome il complesso
industriale è in Sicilia, ed è grande, allora vuol dire
che c'è la mafia...".
Tutto molto bello, seguendo il ragionamento possiamo
anche parlare del fatto che c'è la mafia nei semafori
di Caltanissetta, ma... io magari prima vorrei vedere
una notizia, un ritaglio di giornale... uno straccio di
qualcosa....

giusto ?
  NO! ma allora perche' non ne vedi una diretta applicazione in loco??
    CIAO!

qualcosa....
  Ahhh... siete messi proprio bene... di questo passo vi terrete la mafia per
altri 2000 anni.
   CIAO!


Ah, ecco...
Va bene. Adesso vado a dormire. Grazie delle tue
profonde lezioni sul fenomeno.

profonde lezioni sul fenomeno.
  ... quando pero' dovrai andar via dalla Sicilia perche' non trovi lavoro...
non chiederti il perche'... ^__^ la colpa e' tua!
   CIAO!

 ha scritto nel messaggio 
news:49e9h4t453ir1f72o...@4ax.com...

ROFTL.

ROFTL.
  Ridi, ridi... e di' pure ciao ciao alla tua terra natia...
   CIAO!

 termini prescrizionali non sospesi + super 513".
No, parla di "Habeas Corpus".
A. 


Che stabiliva un solo grado di giudizio... ed il processo
che deriva da quello considera l'imputato testimone...
ed i termini prescrizionali sono sospesi ad inizio
processo... e non c'è il TL....

 che deriva da quello considera l'imputato testimone...
STRALOL, in nessun paese civile l'imputato è considerato testimone.
Ah, l'habeas corpus garantisce anche il diritto al contraddittorio con chi 
ti accusa.
In ogni caso, come al solito, i problemi della Sicilia dipendono da altri, 
vero?
Mai che qualcuno dica "abbiamo un problema, diamoci una mossa".
La colpa è dell'habeas corpus/dello stato assente/dell'Euro/della 
siccità/del vulcano/dei comunisti/... ne hai altre?
Mai uno che dicesse "ok, abbiamo dei problemi, rimbocchiamoci le mani", no 
no! Sempre ad aspettare che le cose le aggiusti qualcun altro.
A.

 fabbriche...
Ma non l'hai capito? Non ci va nessuno in Sicilia perché
1 -  c'è la siccità
2 -  c'è il "CCIAFFICO"
3 -  ci sono stati i Savoia che hanno depredato il Banco di Napoli e di 
Palermo
4 -  fino ai Borboni c'era l'età dell'oro, poi è arrivato Garibaldi;
5 -  sono isolati, è un'isola dopotutto, no?
6 -  ai polentoni fa comodo avere i siciliani da sfruttare
7 -  le dominazioni dei Normanni, gli Arabi, gli Svevi, i Longobardi, i 
Sanniti
8 -  l'Euro (di Prodi), se ci fosse ancora il Tarì di Franceschiello si che 
gliela farebbero vedere al Mondo!
9 -  le sarde a beccafico e la cassata, i continentali le trovano troppo 
pesanti e non vogliono sedersi a tavola con noi, ma non capiscono una 
minchia di cucina questi!
10 - i turchi, i saraceni ed i pirati barbareschi ("lo nigro periglio che 
viene dallo mare" cit.)
11 -  aggiungine tu un'altra.
Per fortuna che c'è sempre quel sant'uomo di 
Cuffaro/Lombardo/Mannino/Scelba/Crispi/ ecc., se non fosse per i polentoni 
ed i comunisti, che non capiscono una minchia della Sicilia e gli mettono i 
bastoni fra le ruote ci sistemerebbe con un "posto" a tutti!
A. 

 qui da noi, no ?
Non so, c'eran occasioni per farlo il dottorato li', nella materia che
voleva? Sono ignorante della situazione locale, lo ammetto, ma per
quella che e' la mia esperienza il valore del dottorato era
strettamente legato alla coppia argomento/universita', a causa di
alcune superiorita' note di alcune universita' per certe materie, per
cui conosco molte persone che hanno "investito" andando a far il
dottorato nell'universita' dove la materia che voleva sviluppare era
meglio studiata ed approfondita. Questo sia in Italia che all'estero.
Io lo considero investimento perche' poi, all'atto del cercare lavoro,
quel dottorato vale di piu', oggettivamente, se vuoi cercare uno
sbocco lavorativo legato a quello che hai studiato.
saluti
marco minardi

bastoni fra le ruote ci sistemerebbe con un "posto" a tutti!
  Vista da fuori la situazione e' sempre diversa... in generale... cio' che
manca al siculo-medio e' la consapevolezza... che viene soffocata dall'idea che
chi parla di Mafia parli male della Sicilia... ed invece se si dice che Li' c'e'
la mafia... lo si fa per far del bene alla Sicilia... ^__^
  Insomma... ci siamo capiti.
    CIAO!

 la mafia... lo si fa per far del bene alla Sicilia... ^__^
Magari la mafia non c'entra un cazzo con l'argomento
di cui parli da 2 giorni, ed usa modalità diverse che
potrebbe conoscere meglio uno che sta nel Sud
che non uno che sta nel Nord... ma si sa che a
te piace sparare fesserie a go go...
(Adesso ciò che manca al siculo-medio è la
consapevolezza che c'è la mafia.... ma qui stiamo
far-ne-ti-can-do)

far-ne-ti-can-do)
  NO! la consapevolezza che i SUOI PROBLEMI derivino da essa... e che chi
dall'esterno pone il problema vuole il bene della Sicilia... questo concetto
proprio non ti vuole entrare in quella capa piena d'acqua, vero??
    CIAO!

>meglio studiata ed approfondita. Questo sia in Italia che all'estero.
No, lì la cosa è stata molto più semplice: si
è fatto i conti che a Pisa poteva andare in
pareggio con la sola borsa di dottorato.
I conti non gli sono riusciti e quindi ha dovuto
richiedere l'aiuto dei genitori....

 proprio non ti vuole entrare in quella capa piena d'acqua, vero??
I suoi problemi derivano anche da 10000 altre
cose che non sono solo la MAFIA.
Quello che non vuoi capire in quella testa bacata
che ti ritrovi....


Io mi rimboccherei le mani anche subito... peccato che mi
servirebbe qualcuno che la mafia non la voglia combattere
da Torino con il telecomando della TV in mano...
Magari... dico magari... se si controllasse in modo ossessivo
il territorio e si creasse un sistema giudiziario orientato all'
arresto immediato in flaganza di reato ? Peccato che
significherebbe reintrodurre subito l'inquisitorio, e qualche
intellettuale di sinistra mi direbbe che questo ci rende
simili alla Russia di Putin e ci allontana dal "mondo civile"

  Insomma... ci siamo capiti.
Ti faccio una confessione: nelle mie vene scorre per metà sangue siculo, per 
l'altra metà sangue siciliano.
A. 

che ti ritrovi....
  Mi fai l'elenco di questi 10000 altri problemi??
    CIAO!

l'altra metà sangue siciliano.
  Pero' vivi altrove... :-D :-D 
    CIAO!

 simili alla Russia di Putin e ci allontana dal "mondo civile"
Già, c'è sempre qualcosa che impedisce di fare.
Dopo i pirati saraceni, il vulcano, la siccità, Garibaldi, l'Euro, l'11 
settembre... il "rito accusatorio".
Non ti smentisci mai, complimenti, continua così che vedrai quanti successi.
A. 

 ha scritto nel messaggio 
news:jlmbh45dhs9725309...@4ax.com...

No, giro parecchio, ma ho ancora "base" in Sicilia.
Solo che non mi piaciono piagnistei e deresponsabilizzazioni.
A. 

Solo che non mi piaciono piagnistei e deresponsabilizzazioni.
  Ahh be'... lo dici a me??! ^__^ che sono nato nella regione abitata da
banderuole viventi?? l'Abruzzo!!! 
   CIAO!

 richiedere l'aiuto dei genitori....
Mi sembra strano si sia spostato se non c'eran altri vantaggi,
onestamente. Ma, come detto, non conosco la situazione.
In bocca al lupo per le occasioni.
saluti
marco minardi