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Titolo: L'errore di fondo sul Contraddittorio

C'è un errore di fondo sulla richiesta di un contraddittorio televisivo :
1) esso è auspicabile ( ma non obbligatorio, nè moralmente nè politicamente,
tanto che in molti paesi non esiste tale tipo di programma televisivo )
PRIMA delle elezioni.
Ecco l'errore di chiedere ORA il contraddittorio : il contraddittorio che
vorreste, in alcuni paesi democratici ( USA, Francia ) c'è PRIMA delle
elezioni  e spesso in un solo incontro decisivo. Poi, durante la
legislatura, non c'è NESSUN contaddittorio. Si lascia governare il Governo
fino alla vigilia delle successive elezioni.
Voi volete un contraddittorio quotidiano, ed è quello che fa vergognosamente
l'opposizione, danneggiando il paese. Danneggiando tutti gli italiani.
Danneggiando anche voi.
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:Xtqza.231711$K35.5...@news2.tin.it...

Ma che cazzo blateri...
il contraddittorio è usato da tutti i politici in tutti i paesi
democratici...
solo il vostro padrone si ostina a fare propaganda dietro una scrivania in
un programma televisivo con il benestare di uno pseudo giornalista che gli
fa da spalla....
VERGOGNATEVI MERDE

 ha scritto nel messaggio
news:Xtqza.231711$K35.5...@news2.tin.it...

Completamente condivisibile, ma aggiungerei anche un'altra cosa: in tutti i
paesi citati, il contradditorio avviene tra pari, cioè tra i due capi delle
rispettive coalizioni, entrambi con le stesse "credenziali", con la stessa
autonomia, con la stessa rappresentatività.
In Italia, al momento, questa situazione non è realizzabile, perchè da una
parte c'è Berlusconi che parla del suo programma, di ciò che vuole fare e di
come spera di farlo e di chi lo costiene, dall'altra c'è qualcuno (che può
cambiare ogni due o tre settimane) che non si sa chi rappresenti, per quanto
lo rappresenti e su quanto sia incaricato di rappresentarlo e, specialmente,
non ha alcun altro fine, nel contradditorio, di quello di negare ciò che sta
facendo, ha fatto o farà l'altro, e che, senza un minimo di pudore, si
rifiuta categoricamente di tener conto, nelle sue accuse, di quanto ha fatto
(o meglio, non ha fatto) la sua parte politica nella precedente
legislazione.
Sarebbe quindi una partita assurda, nella quale uno dei contendenti non ha
nulla da proporre e nulla di cui scusarsi e l'altro deve solo difendersi da
una serie infinita di accuse più o meno pretestuose.
Inoltre:
Berlusconi dovrebbe affrontare un contradditorio con un Fassino che solo
pochi giorni fa ha detto che sarà Prodi l'uomo della sinistra alle prossime
elezioni?
O con Prodi che ha detto che non ha alcuna intenzione di modificare i suoi
piani europei e che non pare abbia alcuna voglia di farsi inchiappettare una
seconda volta da Bertinotti?
O con Cofferati, fino a poco fa "eletto" all'unanimità da Moretti e
girotondisti e adesso in una posizione decisamente ambigua (non si capisce a
chi vuole fare le scarpe e con l'aiuto di chi, ma i girotondini si sono un
po' raffreddati dopo la giravolta sul'art.18)?
O con D'Alema che a sinistra vedono tutti come il fumo negli occhi?
O con Rutelli, che non è in grado di esprimere UN SOLO concetto suo e parla
solo per delegittimare l'avversario o per dire cose totalmente vuote?

 Danneggiando anche voi.
 Niente affatto.
Solo che un premier che tre giorni prima delle elezioni appare solo soletto
in televisione, permettendosi di dire tutto quello che vuole senza che
nessuno possa contraddirlo e replicargli, mi pare assai poco pluralista. Lui
ha potuto replicare, gli altri no. Lui ha chiuso la campagna elettorale di
Porta a Porta.

                                                 sti comunisti
Mi tocca dire di si.........ma non comunisti ( sarebbe un complimento ) ,
solo disfattisti.
Clas

 fa da spalla....
Mi spiace ma Berlusconi fa i fatti, decreti legge, leggi, regolamenti.....
la propaganda è tutta dall'altra parte.
Ma propaganda di che ? Fino ad ora abbiamo sentito solo no, "questo non si
puo' fare" " questo è sbagliato".
Controproposte zero, fatti zero, idee zero.
Clas

 Porta a Porta.
Credo che se guardi i giornali, le agenzie stampa, se ascolti la radio e
guardi oggi la tv, ci sarà ampio spazio relativo alle repliche. )
Voler costringere il Presidente del Consiglio a partecipare ad una gazzarra
televisiva è illiberale.
Clas

 la propaganda è tutta dall'altra parte.
e si.
Fa i fatti e non propaganda:
dice di abolire l'Irap ma pensa di reintrodurre la tassa sui contributi
sanitari, abolita nel 1997, dopo che ha già obbligato molte sue regioni a
reintrodurre i ticket.
dice di aver diminuito le tasse. Diminuite per 7,5 miliardi di euro, ben
lontano dai 20000 di euro di tasse tagliate d a d'amato.
Fa i fatti e non propaganda, ma nel 2003 il disavanzo sul Pil sarà ben
lontano dal pareggio promesso, avvicinandosi pericolosamente alla solgia del
3%.
 ma intanto ò'Italia è al 39esimo posto nell'indice di competitività 2002
del World
Economic Forum (era 26esima nel 2002).
Fa i fatti e non propaganda, bloccando il bonus alle imprese per la nuova
occupazione al Sud.

 gli italiani. Danneggiando anche voi.
Io quando guardo una trasmissione voglio capire meglio le cose e il metodo
migliore e` quello in cui vi sono piu` parti che espongono le loro idee e
sottolineano le differenze cercando di spiegare il perche` delle loro
ragioni e dove sbaglia l'avversario.
Una trasmissione MONOLOGO senza controparte e` per me poco utile, sia fatta
da esponenti della sx che di dx. 
Quindi se si fanno pochi contradditori si rischia di avere cittadini meno
informati e voti meno consapevoli e quindi si ha un calo di democrazia. 
Ciao,
Massimo.

 televisiva č illiberale.
gazzarra? e perchč?
anche perchč mi pare che chi scende sul terreno della rissa sia proprio b.

 informati e voti meno consapevoli e quindi si ha un calo di democrazia.
informato, consapevole? e che bisogno c'è?
basta che capisci questo: quello che fa e dice il capo e giusto a
prescindere. non è mica difficile!

 gazzarra televisiva �illiberale.
 
Berlusconi ha paura dei contradditori e quindi non vi partecipa. Pero` e`
una sua debolezza e non un vanto...
Ciao,
Massimo.

 Non è vero. E' usato in alcuni paesi PRIMA delle elezioni.
Già. Ma da noi non è stato usato nemmeno prima.
Berlusconi preferì chiudere da un Costanzo addomesticato, sfruttando il 6 a 0
del Milan (il paragone lo fece lui, non me lo invento io) e il nome di Montezemolo
previsto vincente del mondiale di formula 1 che correva proprio quella
domenica elettorale per fare propaganda...
...sembra ridicolo, ma in Italia funziona sempre la cosa più scema :-),
(e queste  sono di nuovo parole di Berlusconi sulla strategia elettorale),
mentre Rutelli, "grullo", con grande spirito democratico era a farsi aggredire
da Belpietro direttore del Giornale su RAI3.
Solo una volta, ci fu un faccia a faccia tra Prodi e Berlusconi, nel '96.
E Berlusconi perse le elezioni.
Lassalle

Guarda ho risposto cosi` tanto per esercizio. I messaggi di Clas sono per lo
piu` delle provocazioni a cui e` facile obbiettare. Spero vivamente per lui
che non creda veramente in molte cose che scrive e lo faccia o perche` e`
pagato da qualcuno o perche` vuole divertirsi un po`.
Ma del resto visto che lui non ritiene molto utili i contraddittori non
bisognerebbe nemmeno rispondergli :-) A che serve basta qualche messaggio
sul newsgroup ogni tanto, ogni 4 anni prima delle elezioni ! ;-)
Ciao,
Massimo.

 informati e voti meno consapevoli e quindi si ha un calo di democrazia.
Non sono affatto d'accordo : secondo te i cittadini non sono in grado di
valutare, giudicare, se ascoltano il giovedi le posizioni dell'uno ed il
venerdi' quelle dell'altro ?
Imho , anzi, in questo modo si evitano quei dibattitti che finiscono solo in
battute e voci sovrapposte che danno MENO informazione a chi ascolta.
Clas

ti ho gia` risposto nel thread
Domenica sera: GOVERNO SCONFITTO.
Ciao,
Massimo.

 E Berlusconi perse le elezioni.
Ah! Allora ho capito ! Essendo Berlusconi molto superstizioso ( ricordi le
corna? ) si è convinto che il faccia a faccia gli porti iella.
O forsi è Prodi che ne porta ? Certo ogni volta che vedo il faccione
dell'orso Yogy, anche a me viene un certo impulso a darmi una
grattatina......non si sa mai......  >.-)
Clas