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Titolo: non dico che Berlusconi non riuscirà a mandare qualche velina in più a Bruxelles , ma..

Berlusconi ha ottenuto alle ultime elezioni politiche con AN,Lega,Mpa
compresi il 47% dei voti validi.
Poi grazie alla legge Calderoli gli si sono stati assegnati il 55% dei
seggi come coalizione che ha ottenuto il miglior risultato.
Quindi non mi pare il caso di millantare successi plebiscitari.Anzi In
Italia col 47% dei voti fino a 2 anni fà si stava all'opposizione !
Dirò di più, il cdx alle elezioni del 2006 aveva fatto meglio , era
praticamente a pari con Prodi sul filo del 50%.
Berlusconi manderà anche qualche velina o qualche miss Padania in più
a Bruxelles, non dico che sia impossibile e che non ci riesca in
queste elezioni, di certo per ora non sfonda, nè convince .
Ricordatevi anche che a lui gli italiani hanno concesso una certa
fiducia, che deve però passare all'incasso, che deve essere positivo,
ovviamente.
Io se fossi in voi non scommeterei troppo sui risultati di questo
governo almeno nel medio periodo.
Poi sapete quattro spazzini mandati a Napoli, una pò di passerelle per
l'Aquila, a breve pagano anche molto, ma i problemi grossi rimangono
se non si affrontano o si affrontano con idee balorde, e mi pare che
essi si siano non poco ingigantiti in questo ultimo anno.
Vedrete.. fidatevi..
non sarà questo giugno , forse sarà quello del prossimo anno..
ma sarà!
Vdm

 ha scritto nel messaggio 
news:a7661e6b-4305-43fd...@s21g2000vbb.googlegroups.com...
[cut]
E' una questione matematica e di consolidamento dell'elettorato.
Il PDL � un partito dal 35% dei voti in su (AN � stabilmente almeno al 10%
da anni,
e FI sta dal 25% in su, come risultato pi� basso).
La lega Nord sta stabilmente sopra l'8% dei voti, con punte al 10%, e in
forte crescita,
considerando che ha un insediamento locale.
Diciamo che, stando cosi le cose, al minimo � una coalizione dal 45% in su
(punto pi�, punto meno).
PD e IDV stanno insieme solo per necessit�.
Anzi, siamo precisi.
Senza PD, l'IDV nemmeno sarebbe in parlamento, avendo raccolto
alle ultime politiche solo il 4% dei consensi, con sbarramento all'8%.
Probabilmente, come l'udc di Casini, che raccolse almeno il doppio di voti,
avrebbe solo 1-2 senatori frutto del superamento della soglia a livello
regionale
(probabilmente in Molise).
Ora, in un momento di forte crisi del Pd, succhia voti con tiritele
antiberlusconiane
da pasdar�n rincoglioniti, e al max pu� puntare all'8%.
Scaricati dal Pd e terminato il momento di euforia antiberlusconiana, sar�
dura sopravvivere.
Il Pd � un partito che si attesta al 20-25%, punta al 30%,se va bene al 35%.
L'Udc � al 5%.
Ora, fai due calcoli.
Se va bene, cio� col cdx al minimo, e il csx al max, si arriva a malapena al
pareggio,
cosa che produrr� una ingovernabilit� gi� sperimentata col Prodi II.
Se passa il si al referendum, il PDL pu� governare a vita indisturbato.
La matematica � questa.
A meno di miracoli.
Anche perch� la questione non � arrivare al 51%,
ma produrre coalizioni omogenee che possano governare.
Se metti insieme Pd, Udc, Idv, e tutta l'estrema sinistra forse ci arrivi.
Per� entro 1 anno salta tutto.
Cose gi� viste.

 a livello regionale
Falso. Vedi risposta nell' altro thread.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Falso. Vedi risposta nell' altro thread.
Ti ho gi� risposto.
Al Senato c'� lo sbarramento all'8% e si governa col sostegno delle due 
camere.
Quindi i ragionamenti si fanno su quella dove � pi� difficile avere la 
maggioranza.
Chiedi a Casini (e a Prodi, che aveva la maggioranza tranquilla alla Camera,
ma � saltato al Senato).

 Cose già viste.
Questo lo immagini tu.
Primo le coalizioni disomogenee a sinistra e omogenee a destra è una
pura invenzione (non tua in vero) .
Tanto che questo governo col 55% dei seggi ricorre sempre a Decreti e
addirittura alla Fiducia .
Prodi con 1 solo senatore riusciva a stare in piedi, male, a volte
malissimo ,ma ci stava e ti ricordo che c'era Mastella in coalizione
(cosa che la dice molto lunga).
Se Prodi allora avesse vinto con la legge elettorale Calderoli sarebbe
ancora al Governo, la legge ovvio non vale solo se vince la dx.
Il PD fà peggio della PDL, ma ormai significa poco, nel senso che
metabolizzata la sconfitta deve e sta concentradosi sui contenuti.
Nel centrosinistra, e finalmente anche Casini l'ha capito pienamente,
non si cerca il consenso elettorare puro , di per sè, ma sul cosa si
fà e come lo si fà.
Ti ricordo che Prodi, quando stava cadendo l'ha detto chiaramente:
"per me sarebbe facilissimo avere il consenso, mi basterebbe fare
azioni populiste"
Parlava , ad esempio di abbassare fortemente le tasse, avrebbe
stravinto su Berlusconi. Ma avrebbe rovinato il paese.
berlusconi promette, fà spettacolo , sceneggiate napoletane e
aquilane.
Instilla nei pensieri della gente preoccupazioni eccessive non per il
proprio futuro, che ormai è compromesso, ma per fatti di criminalità
spiccia e limitati, anzi facilmente reprimibili con più investimenti
nelle forze dell'ordine.
Distrae le masse additando l'ebreo di turno come il nemico da cui
dipendono tutti i guai della  reich-nazione (qui più la Lega e parte
di AN, Fini escuso, che Berlusconi).
Pare che ciò abbia funzionato abbastanza, ma non punterei un centesimo
che duri e possa durare indefinitamente.
Negli ultimi 8 anni 7 sono stati di governo Berlusconi, si poteva
almeno attaccare il debito pibblico alla radice, come ha tentato
impopolarmente Prodi, ora avremmo decine di miliardi di euro annui da
spendere per la crescita o per la crisi.
Siamo poveri e impoveriti , ma non vogliamo ammetterlo.Crediamo ancora
troppo nelle scenografie televisive ,di chi poco importa, ma
luccicanti e di cartapesta.
Così non andremo molto lontano, penso però, per questo dico che sono
ottimista , che il berlusconismo è entrato nella sua fase calante,e
che in molti si rafforzi la coscienza della stanchezza ideale e morale
della destra, nella capacità fattiva di dare risposte valide e
metterle in atto.
La destra può per inerzia e per qualche campagna pubblicitaria
distraente raccatare ora qualche voto in più, ma deve decidersi a
mettersi a lavorare per il bene del Paese, stare dalla parte di chi
non ha privilegi ma produce,altrimenti il crollo è inevitabile e
repentino.
Finora la matematica ha lasciato pochi dubbi a PD e PDL : uno perde
l'altro non vince, solo migliora o forse neppure.
vdm

pura invenzione (non tua in vero) .
Mi fermo qui.
Ma come si fa a discutere con uno che nega anche l'evidenza?
E' storia, mica quaqquaraqu�.
I due governi Prodi sono durati 2 anni e tot il primo,
1 anno e tot il secondo.
Il governo Berlusconi II, poi diventato III,
e l'unico governo durato per una intera legislatura.
Ora, � bello discutere di aria fritta.
Ma magari se i ragionamenti si basassero sulla verit�
avrebbero anche un senso.
Se per te i dati sono pure invenzioni, mentre sono verit�
le panzane che hai in testa tu, non possiamo perdere tempo.
Prima o poi l'aria delle trombette si dovrebbe esaurire. 

 Cose gi� viste.
Questo lo immagini tu.
Primo le coalizioni disomogenee a sinistra e omogenee a destra � una
pura invenzione (non tua in vero) . (cut)
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Non per niente:
    Bondi scrive al presidente della camera Fini invitandolo
    a rimanere �entro certi limiti� nell'esprimere opinioni all'interno
    del partito altrimenti si rischia �di abbracciare posizioni culturali
    distanti dalle nostre�, indebolendo le �proposte politiche e
    programmatiche� del Pdl.
?!...�posizioni culturali distanti dalle nostre�....alla faccia
dell'omogeneita'
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=351636&START=1&2col=
 

 Questo lo immagini tu.
Guarda.
Lo dice mezzo Pd che l'alleanza con l'idv � agli sgoccioli.
L'ultimo � stato Cacciari, 3 giorni fa.
Settimana scorsa Franceschini ha detto chiaramente che votare Idv
� sprecare tempo, e Follini sono 12 mesi che si chiede cosa c'entri DiPietro
con la sinistra.
E il Pd � nato rifiutando alleanze con la sx estrema, che non
a caso sta fuori dal Parlamento.
Quindi tornare all'accozzaglia dell'Unione sarebbe rinnegare le origini
fondative del partito stesso.
Quindi non � che lo immagino io.
Pi� che altro � un sogno tuo vedere tutti uniti,
per l'unica politica possibile : stare contro il maiale Berlusconi.
Poi, al primo provvedimento serio, salta tutto.
E' gi� capitato 2 volte : prima si � incazzato il compagno
Bertinotti (ai tempi del Prodi I),
poi il compagno Mastella (ai tempi del Prodi II).
Senza dimenticare che i voti di politica estera passavano
esclusivamente per intercessione del voto di cdx.
Siamo seri.

 Prima o poi l'aria delle trombette si dovrebbe esaurire.
Infatti, in sintesi, Berlusconi  Vs. Prodi ...zeru titoli! 

 Siamo seri.
Appunto. Sii serio!
Ti risulta che Bertinotti, giusto per fare un esempio, abbia
sbattuto la porta in faccia a Prodi, come fece Bossi, dando
del mafiso spacciatore di droga al suo alleato?!
Oppure che Mastella abbia fatto cadere il governo dando
a Prodi del maialone democrstiano come invece fece sempre
Bossi dando del fascita a Fini?!
Ripeto, non sono io che vorrei dipingere il csx come
un'aguerrita coalizione compatta e omogenne ma
e' vero, purtroppo per te, il contrario, quando invece i fatti
stanno un po' distanti dalla tua propaganda.
In altro post ti ho elencato una serie di fatti di cronaca
con velate minacce di Bondi a Fini, di imminenete rottura tra
Mpa e Pdl e mi son dimenticato degli scazzi tutti interni a
"Forza Italia" con Dell'Utri che si langa dell'andazzo
all'interno del partito
        Pdl, la protesta di Dell'Utri: ''I Circoli ignorati
    non faranno campagna elettorale''
http://www.adnkronos.com/IGN/Politica/?id=3.0.3326294275