Newsgroup: it.politica
Titolo: 4 motivi per riformare le pensioni ora

1) Perché l'aspettativa di vita negli ultimi anni è aumentata.
2) Perché il tenore di vita degli italiani è aumentato.
3) Perché garantire le pensioni anche alle generazioni future.
4) Perché adesso che al Governo c'è il centrosinistra i sindacati
staranno buoni e non potranno protestare.
Questa volta penso proprio che la riforma verrà fatta senza
spargimento di sangue.
La cosa buffa, consentitemi la volgarità tanto ormai è quasi
mezzanotte, è che Prodi, che è stato eletto grazie ai voti dei
sindacati, adesso, per riconoscenza, glielo sta inchiavardando (a CGIL
& co.) pian pianino nel didietro.
Comunque mi fa piacere che la sinistra adesso converga su quelle che
erano le soluzioni proposte da Maroni e Tremonti... meglio tardi che
mai.
SìGlobal

mai.
questo ti conviene non dirlo se vuoi che la cosa vada in porto! :)
occorre sempre parlare di immensa discontinuità, dire che Tremonti e
Maroni non capiscono un cazo ... che il serissimo Prodi sta facendo tutto il
contrario di quello che volevano gli inetti disonesti del cdx ... così le
folle sinistre se ne stanno buone e magari la cosa viene fatta

scusa ma è stato più forte di me... ma tanto ormai sono tutti a letto
non ha sentito nessuno.
ciao ciao
sig.


 Maroni non capiscono un cazo
Lascia perdere Tremonti: č un criminale.
Per quanto riguarda Maroni, sono convinto anch'io che dovendo governare il 
Paese non sia possibile fare diversamente - a parte l'ingiustizia dello 
scalone. Insomma si merita aspre critiche per il precariato, per le pensioni 
molto meno.
--
Xelloss 

 molto meno.
il precariato ti ricordo che per legge è stato introdotto da un certo Treu,
anche se in realtà i lavoratori "atipici" sono sempre esistiti.... e cmq è
impensabile un mondo del lavoro con tutti posti fissi, Maroni ha cercato di
regolamentare il mondo del precariato... non mi pare che il nuovo governo
cambierà tantissimo (salvo correggere alcune storture) in questo anche
perché è semplicemente impossibile!
il futuro cmq è il passare dal welfare per classi sociali, per gruppi (cassa
integrazione) ad un welfare ritagliato sulla singola persona. Anche perché
non capisco il motivo per cui io se vengo licenziato da una soc. di 3
dipendenti mi devo arrangiare, mentre un operaio della FIAT può godere per
un anno o più della Cig.


E sul TFR aveva una posizione accettabile.

 regolamentare il mondo del precariato... 
Come? Con quali risultati?

 E sul TFR aveva una posizione accettabile.
Peccato che "il capo" l'abbia bloccato (ma non c'entra il conflitto 
d'interessi, eh!?)

 d'interessi, eh!?)
Bravo. Qui, come in tante altre situazioni, si vede un pratico
esempio di conflitto di interesse (alla faccia dei cerebrolesi
che gridano allo scandalo se si tocca Silviuccio)
Che avesse mani in pasta con le assicurazioni non centrava...... 

 staranno buoni e non potranno protestare.
E' interessante notare come i punti 1-2-3 fossero esattamente gli
stessi portati dal precedente governo...
Raffaele

 Resta un criminale che ha massacrato i nostri gia' disastrati conti.
Come ho più volte sottolineato non ho votato per Berlusconi e non ho votato
per Prodi. Vorrei, però, che quando si fa un'affermazione apodittica, la si
faccia con cognizione di causa e non perchè la si è letta su Libero o su
l'Unità! E, allora, ti chiedo: Quali provvedimenti di Tremonti hanno
massacrato i nostri conti?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:44fd2172$0$35070$4faf...@reader4.news.tin.it...

Diamo a Cesare quel che è di Cesare. La riforma del TFR è stata bloccata
dall'UDC
http://www.italia.attac.org/spip/article.php3?id_article=910
e dai Cobas
http://www.italia.attac.org/spip/article.php3?id_article=901

 massacrato i nostri conti?
Al di la' dei singoli provvedimenti il disastro tremontiano sta nel suo 
complesso. Perche' se tu appronti una politica prevedento che il PIL 
cresca del 2.1% e poi a fine anno questo cresce dello 0.X% allora il 
disastro e' inevitabile.
Puo' succedere qualche fatto che causa questa differenza considerevole? 
SI, certo che puo' succedere. Ma anche in questo il sior tremonti e' 
stato disastroso.
Primo perche' certe previsioni di crescita le faceva solo lui (mentre 
UE, FMI, Confindustria, Bankitalia, ecc. ecc. ecc. facevano previsioni 
un tantino diverse).
Secondo perche' un buon ministro dell'economia non puo' continuare a 
prevedere una crescita al 2.1%, mentre tutti gli altri prevedono una 
crescita al 1.2%... e dopo aver confermato tali previsioni, in UNA 
SETTIMANA cambiare idea e prevedere un +1.4%!
Ecco, il problema di tremonti sta tutto qui: aver affrontato la 
situazione facendo sempre finta che tutto andasse bene, mentre non era cosi.
Ah, ricordo (prima che qualcuno venga fuori con sta solita stronzata) 
che lo stesso tremonti ha detto "ho avuto molto tempo per rifletterci e 
mi son reso conto che i fatti dell'11 settembre hanno avuto un impatto 
molto marginale sulla nostra economia" (audizione alle Camere nel 
2005... insomma: c'ha messo 4 anni a capire quel che gli altri avevano 
capito in 6 mesi).
Saluti
	GC

 
http://www.italia.attac.org/spip/article.php3?id_article=901
L’Ania, l’associazione nazionale delle assicurazioni, esprime le sua 
soddisfazione e afferma che ora «i lavoratori sono più liberi»
Ma e' solo un caso, eh!?

 ha scritto nel messaggio 
news:1157405943.5...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
2) Perché il tenore di vita degli italiani è aumentato.
su questo mi permetto di dissentire: non ho dati alla mano, ma guardandomi 
attorno vedo che sono anni che il tenore di vita non fa che calare...
oddio, forse dipende dal fatto che quasi tutti quelli che conosco sono 
informatici, ed e' il settore che sta andando in merda... 

 disastro e' inevitabile.
Certamente Tremonti non si è messo con la calcolatrice a fare conti. Per
questo esistono la Ragioneria dello Stato e gli uffici del Ministero!
Ma, a parte questo, se Tremonti ha massacrato i conti perchè ha sbagliato
previsioni, cosa dire di quel Ministro che "a consuntivo" ha dato un deficit
dello 0,8% che alla fine l'Europa ha certificato al 3,1%? Ha fatto qualcosa
di simile alla strage degli innocenti?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:44fd2915$0$47963$4faf...@reader3.news.tin.it...

Peccato che le assicurazioni in quel caso fossero difese dall'UDC di Follini
che non mi sembra un particolare amico del Cavaliere!

 di simile alla strage degli innocenti?
A parte il fatto che tremonti prevedeva il pareggio entro il 2003 e 
invece ci son stati 3 anni di sforamento del 3% (e non di poco!).... 
quindi direi che rimane comunque il campione indiscusso delle previsioni 
fallate....
A parte questo, ti ricordi cosa contribui' (oltre alla previsione 
sbagliata del precedente governo) a sforare il 3% Mi sembra si 
chiamassero SCIP e alta velocita'.... Adesso vai a vederti chi ha fatto 
queste due cosette e poi ne riparliamo.

Pinco ha scritto:

Ah si: al cavaliere mica interessano le assicurazioni!

 Treu,
Lo sapevo che avresti tirato fuori il pacchetto Treu :-)
Dico senza remore che il difetto della legge Maroni è quello di non aver 
compensato gli squilibri già introdotti da Treu, aggravando ulteriormente la 
precarietà.
Funziona così: prima si introducono delle norme, poi si adottano correzioni. 
Ma chi doveva adottare correzioni, cioè Maroni, non ha voluto farlo.
--
Xelloss 

 informatici, ed e' il settore che sta andando in merda... 
Effettivamente se la cerchia di amici è quella non posso che confermare 
:-(

 informatici, ed e' il settore che sta andando in merda...
Su questo sono d'accordissimo.
Le società informatiche sono tutte "a gestione familiare" e non
possono reggere la concorrenza delle multinazionali straniere.
Che fine ha fatto l'Olivetti?
Le grosse società estere di informatica, in Italia, purtroppo hanno
solo uffici commerciali.
sig.

 solo uffici commerciali.
Vero questo.
Raffaele

 queste due cosette e poi ne riparliamo.
Fammi capire la SCIP (che è stata costituita il 23 novembre 2001) in che
modo è entrata nel rapporto? E, oltre tutto, la cartolarizzazione è una
finanza creativa per ridurre (o nascondere) debito esistente non certo per
aggravarlo!
Quanto all'alta velocità non capisco cosa c'entri (in quei sei mesi) il
governo!
SCIP (cmq cartolarizzazioni) e rimesse Trenitalia sono un trascinamento del
precedente governo (e dei precedenti governi).

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:44fd3071$0$15870$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non ho detto questo. In quel momento a Berlusconi interessava più l'asse con
Maroni e la Lega che non le assicurazioni. Tant'è vero che il provvedimento
era bello e pronto, ma a far saltare tutto fu l'UDC. Questa è la storia, poi
ognuno la interpreta come vuole1

 aggravarlo!
Certo, ma se tu usi il tappeto delle cartolarizzazioni come copertura 
per altre spese... Il tappeto e' un inganno, ma le spese sono reali.
Ah, ti ricordo che il dato del 3.1% sul 2001 e' datato 2005, quando 
l'eurostat ha bocciato queste due operazioni tremontiane e facendole 
contabilizzare nel 2002 (che guarda caso e' stato l'unico anno 
berlusconiano in cui non si e' sforato il tetto del 3%)

 Maroni e la Lega che non le assicurazioni. 
AHAHAHAHAHAH
A berlusconi son sempre interessate le sue tasche, prima di tutto, e poi 
tutto il resto.

Il 05 Set 2006, 13:48, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
................................
Ti ha mandato tuo nonno ?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 massacrato i nostri conti?
Sovrastimare le entrate e sottostimare le uscite deliberatamente? Io credo 
di non aver mai visto Tremonti azzeccare le previsioni.
--
Xelloss 

 di simile alla strage degli innocenti?
Non conosci la vicenda. Nel frattempo sono mutate le regole per il calcolo 
del deficit, inoltre nel deficit stesso sono stati calcolati finanziamenti 
statali credo a ferrovie e anas, decisi da Tremonti e non dal governo 
precedente.
--
Xelloss