Newsgroup: it.politica
Titolo: Oggi la sonora bocciatura all'Ecofin

Il Governo Italiano e la sua politica economica verranno oggi sonoramente
bocciate all'Ecofin, al massimo riceveremo una proroga di 15 giorni tanto
per allungare il calvario.
Se Tremonti era ed è un incapace, Berlusconi è assolutamente incompetente,
poveri noi in che mani stiamo!
Berlusconi di economia nn capisce un cazzo di niente, è un pessimo
imprenditore, sa solo corrompere magistrati e finanzieri, farsi fare leggi
amiche, e dire barzellette, ma, per quanto rigurda l'economia, è
assolutamente incapace di gestire pure il portafoglio di mia nonna, con la
sua modesta pensione!
Se l'Europa ci boccia, Berlusconi se ne deve andare, nn deve restare un
minuto di più e si deve andare alle elezioni anticipate che daranno la
vittoria al centrosinistra!
-- 
Antonio La Trippa
e-mail : 
briosoNOS...@libero.it

 imprenditore,
Dal tuo punto di vista chi sarebbe un bravo imprenditore?


 Dal tuo punto di vista chi sarebbe un bravo imprenditore?
Perhce', lui lo e'? Lui, che ha distrutto la casa degli italiani, lui 
che ha portato il suo gruppo sull'orlo del fallimento (salvato da Tato')?
Dai, siamo seri.
Saluti
	GC

"Tony"  wrote:
 > Dal tuo punto di vista chi sarebbe un bravo imprenditore?
Il problema è un altro: un conto è amministare una (o più) aziende, un conto
è amministrare lo Stato...

 ha scritto nel messaggio
news:2ksed5F...@uni-berlin.de...

Eh,che aziendina del cazzo Mediaset..... qualsiasi imprenditore di primo
pelo poteva metere su una robetta del genere.
Ma sta zitto va.....

 scrisse:

Beh ha dietro P2 (spero che tu sappia cosa sia ignorante!!) e la
Mafia...quindi mezzi economici enormi dietro ce li ha!
Ma lo sai che alla fine degli anni '70 aveva come stalliere, nella sua
villa, un boss mafioso?? Il suo nome era Vittorio Mangano...
--
Dito

 Ma sta zitto va.....
No. Ma un bravo imprenditore non avrebbe portato il gruppo sull'orlo del 
collasso, salvato poi da Tato'.
Se non conosci nemmeno la storia (pubblica) di quello di cui stai 
parlando, forse forse chi deve stare zitto non sono io.
Saluti
	GC

 Dito

 Ma sta zitto va.....
e tu va a vederti la fine che hanno fatto tutte le sue avventure estere,
nonostante gli appoggi politici italiani che lo aiutavano.

Lascia stare che fai piu bella figura...
Senti un po', tony del cazzo, questo stalliere VIVEVA nella sua villa
(non mi pare che gli altri 20.000 facciano lo stesso), accompagnava i
suoi figli a scuola e così via.
Insomma era molto più di una semplice conoscenza.
Poi bolli la P2 dicendo che apparteneva mezza italia: non è vero un
cazzo, coglione!
Nella P2 c'erano tutti i punti chiave per controllare la società. Ma
d'altronde voi destri che vi bevete la propaganda più stupida queste
cose non potete saperle.
Fatti una cultura: 
http://www.misteriditalia.com/loggiap2/
--
Dito

 Lascia stare che fai piu bella figura...
Fai più bella figura tu se eviti di dirci il tuo personale concetto di
"capacità imprenditoriali".

cose non potete saperle.
La P2 e' stata assolta dal tribunale. Mi potresti dire che cosa c'era
dentro la P2 che trovi tu e non i tribunali?
ciao

 La P2 e' stata assolta dal tribunale.
Ho detto tutto.

 Ho detto tutto.
Vedi mai che forse c'è speranza...
A. Nava

 in banca senza garanzie direi proprio di si.
anche se fosse, sarebbe diciamo più o meno ...come Fiat....o ...De
Benedetti.....

"Peppe Brescia"

Dillo che Agnelli era di sinistra, dillo.
A. Nava

 vittoria al centrosinistra!
Mi sa che dovrai rosicare ancora....e poi nella precedente legilatura si è
andati alle elezioni anticipate? Quegli incapaci fecero quattro
governi...che ovviamenten non combinarono un cazzo, il plebiscito per
Berlusconi nel 2001 ne è il risultato. Ed oggi se vincesse il csx tra
ulivisti centristi- ulivisti diessini - comunisti - verdi pacifinti- ex
socialisti mo c'avete pure i noglobal spaccavetrine!! Il csx non ha un
programma comune, non sono d'accordo su nulla....quando vanno ai dibattiti
infatti parlano solo di Berlusconi...mai dei loro programmi....come mai?
l'unico intento che hanno è di arraffare le poltrone.....figurati un governo
con questi signori durerebbe 2 mesi.

 Mafia...quindi mezzi economici enormi dietro ce li ha!
La P2 fu sputtanata quando lui era all'inizio della sua carriera di
imprenditore nell'81 circa....dopo ne ha fatta di strada..no?
Circa la mafia....č una puttanata detta in una delle trasmissioni
bolsceviche partigiane di Santoro....guarda caso poco prima delle elezioni
del 2001 dove poi per mia grande soddisfazione dati i risultati, lo prese in
culo lui e tutti i giornalisti servi della sinistra come lui. E alcuni si
chiedono perchč non lavora piů.....menomale.

 suoi figli a scuola e così via.
E Berlusconi magari non sapeva delle sue conoscenze mafiose se così
fosse...perchè non è stato accertato un cazzo....per il momento è solo
propaganda comunista che vi è costata già una volta le elezioni....

 parlando, forse forse chi deve stare zitto non sono io.
MA tu la storia dove la impari?...alla sezione dei DS? organizzano dei
corsi??LOL

 fallimento che....era il primo gruppo editoriale italiano....
Sai, queste cose si dicevano (e si sapevano) prima che "scendesse in campo".
Se poi tu sei giovane, cercati qualche libro che parli di quanto stiamo 
parlando noi.
Saluti
	GC
P.S.: sei in grado di provare che non avesse un mare di debiti, il 
gruppo Finivest? Perche' di link che parlino dei debiti ce ne sono a 
iosa. Di link che parlino dei crediti, invece, non riesco a trovarne.

La P2 e' stata assolta dal tribunale. 
E gli asini volaaaanoooooooo.
http://www.disinformazione.it/loggiaP2.htm#Vicende%20in%20cui%20è%20implicata%20la%20loggia%20P2
E cmq c'è stata anche una commissione parlamentare d'inchiesta. Quindi
innocente non è.
--
Dito

propaganda comunista che vi è costata già una volta le elezioni....
Eccerto, io mi fido a farmi comandare da uno che aveva un boss mafioso
come amico...peppe non ti facevo così stupido.
--
Dito

bolsceviche partigiane di Santoro....
Certo certo..e questa allora cos'č:
Sentenza del 23 giugno 2001 della Corte di assise di appello di 
Caltanissetta composta dai giudici togati Giancarlo Trizzino e il 
relatore Vincenzo Pedone piů sei giurati popolari: condannano 37 
persone , di cui 29 all'ergastolo, e ne assolvono 3 per la strage di 
Capaci e l'assassinio di Giovanni Falcone. 
E' una sentenza clamorosa, per questo passata sotto silenzio! 
In essa si afferma che "sono provati rapporti fruttuosi, quanto meno 
sotto il profilo economico, fra Silvio Berlusconi e Marcello Dell'Utri
da una parte e Cosa Nostra dall'altra". 
Non solo, ma conclude che si debbono approfondire le indagini su 
Fininvest allo scopo di chiarire quali potrebbero essere i mandanti 
occulti di quella strage
***
COcco ti ricordo che QUESTA E' UNA SENTENZA.
Ma tanto si sa che per voi berlusconidi rincogliniti appena si da
addosso al vostro capo nano schiumate di rabbia e gridate al complotto
comunista.
--
Dito

 peppe non ti facevo così stupido.
Uh?!  E come mai? :-O
-- 
Stardust®
[Venghino venghino a investire in Italia, che non ci sono piu'
i comunisti ! - S. Berlusconi a Wall Street - Settembre 2003]

La P2 è stata assolta dai tribunale come Andreotti è stato assolto
dall'accusa di mafia.
Sulla P2 è stato dimostrato che volevano condizionare la vita politica,
economica e sindacale dell'Italia, questo è stato provato. Solo che, sai,
per poter dire che QUESTO sia un reato ci vuole ben altro, come nn basta che
Andreotti abbia incontrato (provato in dibattimento) fior fiori di mafiosi
essere un mafioso pure lui, e soprattutto per poter dire che la questione
sia penalmente rilevante.
Come su Andreotti, nel processo contro la P2 e Licio Gelli, è venuto fuori
un mondo sotteraneo fatto di faccendieri e affaristi, un mondo da cui una
classe politica democratica dovrebbe essere estranea!
-- 


Le elezioni politiche del 2001 sono preistoria: nelle prossime lo prenderai
nel culo tu e quelli come te!
-- 


 prenderai nel culo tu e quelli come te!
Veramente lui e quelli come lui lo hanno preso nel culo anche
nel 2001. La differenza è che non se ne sono accorti...


Uh?!  E come mai? :-O
Non pensavo che fosse COSI' stupido ;)
--
Dito

nel 2001. La differenza č che non se ne sono accorti...
Beh hai ragione ;))
--
Dito


No, quando il nonno Giovanni doveva ingraziarsi Mussolini, chiamo'
alcuni modello di vettura con nomi tipo "Balilla" e "Ardita". E cosi'
quel sant'uomo gli diedi gli appalti per costruire i mezzi militari
quali aerei, camion e treni. (non posso dire che Agnelli fosse
fascista, anzi non lo dice Rai2 e prese la tessera solo 10 anni piu'
tardi per puro sport).
Poi Agnelli, il nipote, disse che il colore rosso va forte ed e' di
moda (riferimenti non proprio velati al csx ed alla Ferrari), non
posso dire che Agnelli fosse di sinistra..... ma pensare male a
volte......
Il mio pensriero e' che non so cosa pensasse veramente Agnelli, ma che
pensasse con la testa di chi governa ne sono quasi certo, sia essa
fascista, democristiana, ulivista etc.
ciao

 Beh hai ragione ;))
La grandezza di berlusconi (se di grandezza si puo' parlare)
e' stata proprio questa. Trasformare la politica in una specie
di campionato di calcio. Peppe Brescia e' il classico esempio
di tifoso, come quelli che dicono "abbiamo vinto lo scudetto",
e non "hanno vinto lo scudetto".
Pur non contando probabilmente un cazzo nemmeno all'assemblea
del suo condominio, dice: "comandiamo NOI". L'ultimo che riusci'
a fare una operazione del genere, in Italia, fu benito.


innocente non è.
Ascolta, per te i coccodrilli volano o svolazzano?
La commissione perlamentare si chiama "d'inchiesta" e se non trova
nulla a seguiro "dell'inchiesta"?
Se un tribunale dopo 15 anni non ha rilevato nulla a carico della
loggia massonica P2 cosa significa?
ciao


Ti lascio credere quello che vuoi. Tuttavia:
1) Il centrosinistra ha certamente delle discordanze politico-programmatiche
con Rifondazione, nn credo che faranno un'alleanza di governo insieme ma
faranno un accordo di desistenza che porterą l'Ulivo al Governo,
autosufficiente da Rifondazione, e la CdL all'opposizione!
2) Se nel 1996 (con il Polo al 52% e il centrosinistra, con rifondazione, al
43%) abbiamo vinto al Senato e ci mancavano solo 6 voti alla Camera, credo
che alle prossime elezioni politiche potremo vincere con ampio margine, e
governeremo come centrosinistra.


Significa che il reato penale nn vi č!
Ma i processi bisogna leggerseli tutti, nn solo l'atto finale, una sentenza
puň anche assolvere una persona o un gruppo di persone, ma bisogna leggere
la sentenza, altrimenti si fa solo demagogia!


iosa. Di link che parlino dei crediti, invece, non riesco a trovarne.
Mi potresti spiegare cosa significa avere un mare di debiti?
la maggioranza delle aziende italiane sono in un "mare di debiti"
(altrimenti non si giustificherebbe la presenza di banche).
Il debito viene utilizzato normalmente come risorsa finanziaria dal
sistema economico. Potrei dirti che il cielo e' azzurro e
fondamentalmente non ho detto niente di strano.
Certamente Fininvest era in un mare di debiti, ma questo non vuol dire
assolutamente nulla. Al contrario ti chiedo: "ti risulta che qualcuno
abbia dei crediti inesigibili nei confronti di Fininvest?".
Ti risulta che Fininvest non riesca a restituirli o che ci siano
debiti in sofferenza?
Se la risposta, come credo, e' no ad entrambe le domande significa che
siamo davanti ad una situazione fondamentalmente sotto controllo.
ciao
Psssss a proposito e gli utili distribuiti dove li mettiamo? :-)
e le tasse pagate (quasi 500 mln annui in Euro) superando persino la
Fiat? Ce ne fossero di aziende del genere, risolveremmo il problema
del debito pubblico

Oggi la Fininvest è un azienda sana, questo nessuno le nega.
Ma in passato, per stessa ammissione di Confalonieri, la situazione
contabile Fininvest nn era tanto allegra, tanto che lo stesso Confalonieri
disse che se Berlusconi nn avesse deciso di metterla in politica, avrebbero
dovuto portare i bilanci in tribunale!
La qual cosa dovrebbe far capire a tutti il fine vero della nascita di Forza
Italia.
D'altra parte Mediaset cresce dopo che Berlusconi esce dalla gestione del
gruppo, dedicandosi alle porcate e schifezze politiche di cui è sempre stato
abile (Craxi, ah l'amico Craxi), cosa che hanno permesso a Mediaset di
affermarsi sul mercato.


5 luglio - Bruxelles - I ministri
delle Finanze dell'area euro, riuniti stamattina a Bruxelles, non hanno
accolto la proposta della Commissione Ue per un avvertimento preventivo per
rischio deficit eccessivo nei confronti dell'Italia, prendendo atto delle
misure aggiuntive di bilancio presentate dal premier Silvio Berlusconi.
Come vedete, compagnucci, mai vendere la pelle dell'orso prima di averlo
catturato. Comunque grazie di cuore, perche' siete un branco di imbecilli,
non sapete quanta soddisfazione date, continuate a scrivere, IDIOTI che non
siete altro. eh eh eh
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 chiedono perchč non lavora piů.....menomale.
Certo, perchč se sai che un mafioso sta andando a governare il tuo paese
non fai un ultimo disperato tentativo? No eh? 
Ma voi elettori di centro destra siete tutti cosě ignoranti?
Perchč non ti documenti un po' hai internet sotto mano... 
Ciao P. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 affermarsi sul mercato.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2004/07_Luglio/05/ecofin.shtml
Ecofin: rinviato avviso preventivo per Italia
I ministri finanziari dell'Ue decidono un rinvio dell'early warning per
sforamento del tetto del 3% del rapporto deficit
ciao


 del debito pubblico
Scusami: discorso del cazzo. Paga tutto quello che dovrebbe? No, visto 
che condona.
Saluti
	GC

COME DA OGGETTO

Il Mon, 05 Jul 2004 10:34:24 GMT, 
rob...@hotmail.com
 (robinik)
scrisse:

Robinik leggiti i documenti: dietro alla loggia P2 c'è tutto il
sozzume di questi ultimi 30 anni.
Altro che innocenti.
--
Dito

Tu nn corri questo rischio perchč di economia nn capisci un cazzo di nulla
quindi nn puoi fare previsioni!
Solo chi si espone rischia qualcosa!
Qualcuno, nn solo a sinistra, temeva che l'avvertimento si trasformasse in
sanzioni. Questo nn č avvenuto nn perchč lo stato dei conti nn sia pessimo
ma perchč Berlusconi ha detto come intende affrontare la situazione. Certe
che ereditare conti in buon ordine ecreare il deficit, nn č mica colpa della
sinistra (meglio del centrosinistra) ma solo del modo folle e irresponsabile
(per nn dire colpevole) di amministrare l'economia!
La questione, come abbiamo fatto osservare anche in questo NG, č solo stata
riviata al prossimo anno!


Discorso del kakkio 'na sega!!!!
Per alcuni anni (con la lira) Fininvest e Fiat pagavano + o - la
stessa Irpeg pari a ca.1.000 mld all'anno.
Poi la Fiat entro' in crisi e la Fininvest continuo' a pagare 1.000
mld di lire all'anno di IRPEG. 
In virtu' del fatto che queste entrate tributarie sono a vantaggio
della collettivita', magari ci fossero tante aziende con simili
redditi.
ciao

 redditi.
Ma se invece di 1000 ne dovesse (metto il condizionale: non lo so) 
pagare 2000, scusami: a me farebbe alquanto schifo.
Saluti
	GC

siete altro. eh eh eh
Crepa fascista!
--
Dito

Ti basta?
Rimedio subito.
4.000 mld di debiti non significano nulla, dammi tutti i dati di
capitalizzazione, attivo e passivo, oltre che a fatturato e
redditivita'.
Interessi da pagare, qual'e' il poblema? com'era il reddito operativo?
Sottostare alle decisioni delle banche e' effettivamente un rischio,
se pero' le banche stesse "impongono" un manager che risolve la
situazione qual'e' il problema?
Ma il concetto e' un altro. Siccome tutti parlano dell'indebitamento
della Fininvest come fatto rilevante, ho fatto notare che la
maggioranza delle aziende e' indebitata (Fiat, Parmalat (e che razza
di indebitamento), etc.) e per le quali nessuno eleva obiezioni mi
sembra doveroso puntualizzare la situazione
ciao

Nn era Confalonieri a dire che Mediaset se Berlusconi nn la buttava in
politica avrebbe dovuto portare i libri in tribunale?
Chissà perchè!
PS Siccome, sembra, che tu sia competente (nn so se capace xò!) allora devo
dedurne che tu sia in malafede! Per favore raccontala tutta la questione dei
debiti e crediti Finivest, nn solo quella che ti fa comodo!


debiti e crediti Finivest, nn solo quella che ti fa comodo!
Non posso raccontarti cio' che non so. Posso solo dirti che dire che
Fininvest era nei guai a casua di 4000 mld di debiti non significa
assolutamente nulla.
Per il resto non conosco le dichiarazioni di Confalonieri e cio' che
so lo deduco solo dai bilanci pubblicati, dal reddito prodotto, dal
rapporto debiti/fatturato dal redidto operativo etc.
Posso anche dirti che normalmente i grandi gruppi utilizzano aziende
coi "soldi nel cassetto" per la gestione della liquidita' (Fininvest
lo fece con la Standa, Fiat con la Rinascente etc.), per cui ogni
situazione va conglobata nel contesto in cui si trova.
Dire che la Standa non faceva reddito e' vero, ma l'utilizzo della
Standa all'interno del gruppo era un altro.
Ecco perche' ha poco senso parlare di debiti o crediti di una azienda
se non si conoscono scopi, struttura ed obiettivi.
ciao

 Rimedio subito.
Hai tralasciato questa piccola riga.
Ciao
	GC



quale?

 quale?
Quella che ti ho riportato.
Saluti
	GC

Certo i debiti in assoluto (entro certi limiti) nn contano un cazzo!
Ma che Mediaset avesse (nn ha più!) problemi seri nn è una cosa nuova, tanto
che chiamarono Tatò a risanere i conti che Berlusconi nn riusciva a far
quadrare.


Saluti
Dovrei riguardare i bilanci, ma non ricordo questo fatto. Ma se anche
fosse, darei piu' importanza al reddito operativo che non mi risulta
esser mai stato negativo.
Le tue supposizioni, a quali anni farebbero riferimento?
ciao

 Le tue supposizioni, a quali anni farebbero riferimento?
Se non ricordo male 1992
Ciao
	GC

Nn sono supposizioni, sono fatti reali. Le parole di Confalonieri sono fatti
reali, nn supposizioni!
La situazione finanziaria del Gruppo Mediaset era al collasso!
Nn sono falliti per una sola ragione: perchè erano e sono un Monopolio
Privato, che si è pappa TUTTE E SOTTOLINEO TUTTE le risorse pubblicitarie!
La cosa assurda è che avrebbero dovuto portare i libbri inh Tribunale (lo ha
detto Confalonieri) per ragioni di legge perchè i creditori a Mediaset
concedono quello che ad altre imprese nn concedono. I rapporti con Mediaset
venivano e sono consideerati come i rapporti che un azienda qualsiasi ha con
lo Stato, gli si fa credito alle calende greche! Questo perchè Mediaset è
fuori dal mercato, può fare quello che cazzo vuole lei, se viene mal
gestita, si manda via uno e si nomina un altro, ma si va avanti. Questo
succedeva in passato, per diversi anni chiuse il bilancio con perdite
consistenti.




Non mi dici nulla di nuovo. Tante aziende non sono state fatte fallire
per varie ragioni . In quanto ai creditori... ma chi erano i
creditori? non mi risulta fosse lo stato. In merito alle risorse
pubblicitarie ho forti dubbi che cio' che tu asserisci sia vero.
Perche' poi Mediaset sia fuori dal mercato non lo so. Esistono ed
esistevano tanti tentativi televisivi tra cui N-TV, la tv del PCI
miseramente fallita dopo aver raccolto fondi fra gli iscritti al
partito, ma di cui si sa poco o nulla, chissa perche'.
Ricorda che Mediaset nella sua fase di allargamento assorbi' altri
gruppi televisivi (Rusconi etc.) dando lavoro a tante persone (questa
ad esempio e' una valida motivazione per cui si tenta sempre di
salvare la forza lavoro, sia da parte di giudici, imprenditori e
sindacati).
ciao


Veramente più che assorbire ha sottratto ad altri!
Quanti sono i posti creati da Fininvest?
Quanto sono le reti locali che per colpa di Fininvest nn riescono a
crescere?
Come viene condotta la raccolta pubblicitaria?
Certo, questa è la solita campagna comunista!


 gruppi televisivi (Rusconi etc.) dando lavoro a tante persone 
Scusa, solo una piccola annotazione su questo: da quando una fusione 
porta a piu' posti di lavoro?
Saluti
	GC

crescere?
Rete 4 e' stata pagata e si e' pure accollato i debiti. L'azienda era
decotta ed in via di chiusura, salvo' i posti di chi ci lavorava.
Che cosa ha sottratto ad altri?
Attualmente ca.40.000 persone lavorano nel gruppo
Le reti locali esistono ed anzi proprio recentemente ho parlato con un
imprenditore di una rete lcale toscana che e' molto felice dal punto
di vista economico. 5 stelle e' un network ormai affermato.
Altri consorzi esistono e vivono da tempo
ciao



Intanto la incorporazione di Rete4 ne ha evitato il fallimento e
quindi salvato posti di lavoro.
Ora il gruppo impiega ca. 40.000 persone
ciao

 quindi salvato posti di lavoro.
Scusa, ma dissento. Se la domanda di mercato non era soddisfatta, 
probabilmente senza l'incorporazione di R4 qualcun'altro (piu' capace 
dei precedenti proprietari) sarebbe entrato nel mercato per soddisfare 
tale domanda.
Con qualche posto di lavoro in piu', magari.
Saluti
	GC


Se tu guardi un quadro e ti soffermi sull'unico punto luminoso dello stesso,
hai una visione distorta della realtà! Guarda l'intero quadro, guarda il
giudizio di tutte le televisioni locali, espresso da chi li rappresenta,
guarda il giudizio della carta stampata (Montezemolo), allora ne avrai un
quadro preciso della situazione.


quadro preciso della situazione.
Non capisco che cosa sia il giudizio delle televisioni locali nemmeno
quello della carta stampata (scusa, ma veramente non ho capito che
vuoi dire)
ciao



Esatto, que qualcuno si chiama Berlusconi :-)
ciao


FIEG, Federazione Italiana Editori e Giornali, erano imbufaliti per i favori
fatti a Mediaset, stesso dicasi per altre associazioni che raggruppano reti
locali.


locali.
Proprio in questi giorni si vocifera di passare i libri scolastici via
internet per abbassare i costi degli studi ...... ed opla' la
federazione dei librai si incazza dicendo che viene meno la cultura in
Italia.
Chi dei due ha ragione? :-)
ciao


Stavano in attesa del risultato, se nn fosse stato positivo per Berlusconi,
avrebbero fatto saltare Mediaset, facendola fallire!
Meglio aspettare visto che intascare i soldini (da parte dei creditori) è
meglio che andare in tribunale!


meglio che andare in tribunale!
Mai visto banche fare cosi'. Una banca non puo' attendere un esito del
genere per rientrare. Piu' probabilmente aveva altri tipi di garanzie.
Far fallire un'azienda non e' sempre conveniente :-)
ciao