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Titolo: Alla Grecia converrebbe dichiarare bancarotta?

Allora, sul suo blog Uriel d� tutta una serie di motivazioni per cui alla 
Grecia converrebbe il default piuttosto che ripagare il debito. I motivi sono 
elencati qua:
http://www.wolfstep.cc/2010/04/lessons-we-wont-learn.html
http://www.wolfstep.cc/2010/04/propagande-finanziarie-e-palle.html
Dato che non sono un esperto di finanza, mi chiedo: ha effettivamente ragione 
a sostenere ci� o ci sono dei buoni motivi per NON dichiarare bancarotta e 
sopportare misure draconiane che, francamente, appaiono davvero assurde? 
A Uriel sfugge qualcosa? Giovanni, tu che dici? 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9D70E49...@193.70.192.192...
Tu Dito puoi andare a fare in culo quando vuoi..

 Tu Dito puoi andare a fare in culo quando vuoi..
Ciao prezzolatino, sei plonkato.


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Io ci capisco meno di te, sicuramente meno di Uriel, che almeno la
racconta bene.
Ma posso provare a dire qualcosa di assolutamente disorganizzato.
Intanto, l'affermazione: "conviene fallire" ha una sua validita'
lapalissiana. Ovvio: se fallisci non devi ripagare i debitori (se non
in parte). 
Ma se fallsci, in un sistema "serio" sei fottuto: nessuno fara' piu'
affari con te (leggasi: nessuno comprera' mai piu' i tuoi titoli di
stato. Si e' dimostrato che sono carta igienica...).
Se fallisci, poi, e' evidente che non entri piu' nel club che usa
l'Euro. 
Ora, se uno parte dal presupposto che tra un anno non ci sara' piu'
l'Euro, magari gli conviene pure fallire e sperare di trascinare con
se quanta piu' gente possibile, che cerchera' di risalire la china a
sportellate usando tutte le leve competitive concesse a paesi in
rinascita (svalutazione, tassazione agevolata, esportazioni a tutto
vapore). Non e' detto che ci riesca, ma nel quadro pessimistico
dell'intera Europa a puttane, forse forse conviene davvero alla Grecia
fallire.
Io pero' sono molto meno pessimista, sia per l'Europa che per l'Italia
[1], quindi fossi la Grecia cercherei di rimettere la barca in linea
di galleggiamento.
Oh, moltissimo del casino l'hanno fatto da soli: ho letto che i
poliziotti greci vanno in pensione a 48 anni, che gli statali avevano
tutti la quattordicesima, mi immagino che sistema pensionistico
fuffologico  abbiano... E poi sono una democrazia che tramanda gli
scranni di padre in figlio.
Insomma: non sono dei bravissimi ragazzi. Con tutto cio', sono certo
che se la Grecia davvero fosse dichiarata in default (e secondo me NON
e' come dice Uriel: finche' qualcuno gli presta i soldi per ripagare i
bot NON sono in default. A patto che poi riescano a ripagare anche il
prestito, ovviamente) sarebbero cazzetti amari per tutti. per l'Euro
in primis.
Ora, io mi vedo gia' i leghisti gioire per la possibile picchiata
dell'Euro sul Dollaro sotto 1,10, addirittura sotto la parita'.
Secondo quelle menti semplici, con quel cambio il vapore italiano
ripartirebbe a randa, e le esportazioni volerebbero. 
Cazzate: gli yankee comprerebbero a molto meno del prezzo attuale i
prodotti tedeschi e francesi. Che sarebbero egualmente quotati in
Euro. E la nostra dinamica (una battuta) economia prenderebbe altre
sberle. 
Per non parlare di petrolio e altra roba che va comperata negli USA:
pensa al cambio a 1,10 e poi sparati:-) 
In sostanza: spero che la Grecia ce la faccia, magari sterminando quei
vampiri di politici che si ritrovano, e si: i sacrifici son grossi ma
vanno fatti, dopo che hai ballato ubriaco per dieci anni tutti i
giorni.
[1] E' una sensazione non suffragata da alcun dato, pero'... Ieri sera
ho letto un commento di un amico di un mio amico, che invece mi pareva
piu' ferrato in economia, il quale prevedeva che l'Italia potrebbe
reggere UN anno, se davvero la Grecia cadesse.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 A Uriel sfugge qualcosa? Giovanni, tu che dici?
Mi inserisco. Non ho letto il link, premetto e cerco di usare un
linguaggio il più semplice possibile.
La Grecia sarà costretta a ristrutturare il debito (allungare la
maturity, ridurre il valore di rimborso) in ogni caso. Non è credibile
applicare misure draconiche ad una sola parte, se si vuole mantenere
un paese insieme. Inoltre un investitore deve guardare cosa compra e
che rischi prende. Se compri debito greco perchè rende di più, forse è
perchè ci sono rischi più alti, nessuno da niente gratis.
E la Grecia è la prima, ma penso che ci sia una possibilità non
piccola che altri paesi siano forzati a fare lo stesso. C'è
semplicemente troppo debito che non può essere ripagato, sia a livello
di paese, di singole compagnie e di privati cittadini.
Storicamente il default a livello di paese accade, e neanche poco
spesso. Il problema è che la maggior parte dei cosiddetti "esperti"
non conosce la storia prima della seconda guerra mondiale, con la
scusa che "era diverso". Cazzate, la gente non cambia, i ruoli non
cambiano e la storia ci insegna che commettiamo gli stessi errori ogni
volta.
Per la cronaca, a mio parere i prossimi candidati possono essere
qualche paese europeo (Portogallo?) , ma poi vedrete che la cosa si
allargherà all'UK e oltre.
Oltre a questo, abbiamo un'enorme bolla speculativa in cina
(investimenti, edilizio etc) e una bolla edilizia ancora da esplodere
in Australia e Canada.
Il futuro non è roseo.

 A Uriel sfugge qualcosa? Giovanni, tu che dici?
idiota comunista lo sai cosa significa il default?
hai studiato qualcosa a scuola oppure hai fatto il cretino scioperante?
il fallimento di uno stato significa NON POTER PAGARE.
il non poter pagare si riferisce sia agli interessi sul debito sia alle 
pensioni sia agli stipendi pubblici, tra cui quelli di 
poliziotti,finanzieri, carabinieri, politici, magistrati etc etc..
ora, tu credi di poter sopravvivere disarmato e disorganizzato come sei 
in un territorio completamente privo di legge? CREDI CHE IL GIORNO DOPO 
LA DICHIARAZIONE DI BANCAROTTA IN GRECIA SARANNO TUTTI FELICI? sei un 
cretino, tu e i tuoi amici comunisti centri socialisti del cazzo. me la 
auguro la bancarotta, anzi, ve la auguro, sarete i primi ad essere 
selezionati dalla storia.
-- 
comunismo, l'ideologia che si basa sull'invidia

 giorni.
Ok, grazie per i tuoi 2 cents. 
Sai com'�, in effetti � vero che Uriel la sa raccontare molto bene, quindi � 
necessario fare sempre delle verifiche per capire se dice il vero o il suo 
uber-ego sta tracimando in campi che non sono di sua competenza...

 i
Sei plonkato.

 Il futuro non � roseo.
Ok, grazie per il tuo apporto :)