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Titolo: ANSA da un passato felice

7 aprile 2007
Il Fondo monetario rivede, migliorandole, le stime sull' Italia: riduce le 
previsioni sull' indebitamento, che quest' anno dovrebbe scendere al 2,2% 
del Pil, e rialza all' 1,8% quelle sulla crescita. Gli economisti di 
Washington avevano preannunciato il miglioramento delle aspettative gi� lo 
scorso febbraio: ma in quell' occasione avevano ipotizzato un tasso di 
sviluppo di circa l' 1,5% contro l' 1,4% precedentemente previsto. A poco 
pi� di un mese per� hanno corretto e precisato, aumentandola, la cifra che 
si avvicina al 2% indicato dal governo nella relazione alla Trimestrale di 
cassa.
GRAZIE PRODI! 

 GRAZIE PRODI! 
E' davvero incredibile la differenza ABISSALE che c'� fra Prodi e l'attuale 
governo merdoso: con Prodi la stime miglioravano, con questo governo 
DEMMERDA le stime peggiorando in maniera pazzesca.

 DEMMERDA le stime peggiorando in maniera pazzesca.
Questo sar� l'inequivocabile responso della storia, per quanto si agitino 
come scimmiette ammaestrate i pidiellini che s'inventano inesistenti 
"successi" di Berlusconi come uomo politico. Tutto quel che ha toccato � 
diventato merda, e le classifiche sono l� a dimostrarlo con algida 
oggettivit�. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9C455FF...@193.70.192.192...

C'� un problemino: vogliamo fare una tabellina
in cui mettiamo vicini i tassi di crescita dell'Italia,
quelli della Germania e della Spagna ?

 quelli della Germania e della Spagna ?
Sei proprio scemo e non capisci: PERCHE' il tuo capo ha SEMPRE ottenuto 
stime PEGGIORI durante i suoi governi?
Incapacit� o sempre sfiga/colpa degli altri?
Ma ci sei o ci fai, ZERBINO!

 ha scritto nel messaggio 
news:4a583f3c$0$1119$4faf...@reader3.news.tin.it...

Giusto: siamo obiettivi.
Confrontiamo i dati relativi alla ripresa del governo Prodi
trainata dalla Germania con quelli del governo Berlusconi
nella pi� spaventosi crisi finanziaria dal dopoguerra...

 quelli della Germania e della Spagna ?
Perch� no? Fallo. Scoprirai delle belle cose. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9C4560F...@193.70.192.192...

Primo: i capi li avete voi, e gli zerbini siete voi.
Secondo: Dito, imbecille al cubo, secondo te contro
una crisi economica di queste proporzioni cosa pu�
fare un governo ? Un qualsiasi governo ?
La Germania in questo momento a quanto cresce ?
E la Spagna ? E l'Inghilterra ?
Anche l� governa Berlusconi ?

 nella pi� spaventosi crisi finanziaria dal dopoguerra...
Eh certo, facile il giochino. Peccato che la crisi ci sia PER TUTTI, che 
l'11 settembre ci sia stato PER TUTTI, etc etc. Capisco benissimo che di qui 
al 2013 qualsiasi dato disastroso sull'economia italiana sar� commentato 
dicendo "eh ma noi abbiamo avuto la criiiiisiiiii", ma purtroppo non 
funziona. Non funziona perch� a parit� di condizioni tu devi fare dei 
CONFRONTI con gli altri Paesi per poter dire se stai operando bene o male, i 
numeri assoluti non servono a niente. E quando CONFRONTIAMO l'Italia con i 
suoi colleghi europei dal 2001 al 2009, il bilancio � DRAMMATICO. Se poi tu 
non lo vuoi vedere, amen. 

 fare un governo ? Un qualsiasi governo ?
Ora BASTA, il limite del servilismo � superato: perch� le STIME con 
Berlusconi peggiorano sempre, anche quando le cose VANNO BENE? Vedi 2002-
2006! Pirla!

 ha scritto nel messaggio 
news:4a58401f$0$1119$4faf...@reader3.news.tin.it...

E 2 volte che ti faccio sta domanda, ed ogni
volta svicoli....
In questo momento, Spagna, Germania ed
Inghilterra a quanto crescono ?

 Inghilterra a quanto crescono ?
A cosa serve prendere il dato "istantaneo", Pegasus? Tu devi guardare il 
trend per valutare l'operato di un governo: e il trend dal 2001 al 2006 ha 
parlato cos� chiaro, ma cos� chiaro...

 bene o male, i numeri assoluti non servono a niente.
Ecco, appunto, peccato che � proprio quello che
state facendo voi.
Parlate del rapporto deficit/PIL dell'Italia, e per
esempio non parlate di quello della Spagna, o
della Germania.
Senza contare che, confrontando i tassi di crescita
di Italia e degli altri paesi, si scopre che molto
banalmente, i nostri tassi di crescita sono legati
a quelli tedeschi...

 della Germania.
Hai notizie? Postaceli.
E il debito pubblico dell'Italia secondo te � paragonabile a quello di 
Spagna e Germania? 

 Giusto: siamo obiettivi:
Sei un servo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a5842ff$0$1105$4faf...@reader3.news.tin.it...

La seconda domanda che hai fatto � di una
disonest� intellettuale imbarazzante e quindi
evito di rispondere...
Per quanto riguarda la prima:
http://www.worldwide-tax.com/germany/ger_gnp.asp
http://www.worldwide-tax.com/italy/ita_gnp.asp
Prima di fare i cretini tipo Berselli (voi siete quelli dello
zero... zero), si noti che:
- nel 2001 la Germania � cresciuta MENO
- nel 2002 noi crescevamo dello 0.3% e loro 0.0%
- nel 2003 noi non siamo cresciuti, mentre loro hanno
addirittura **perso** lo 0.3%
- nel 2004 loro sono cresciuti dell'1.1% e noi del 1.2%
- nel 2005 noi siamo andati molto male (0.1%) contro
il loro 0.8%
- nel 2006 noi abbiamo fatto l'1.9% (stranamente Berselli
se lo dimentica nel suo libro... che strano...), mentre loro
hanno fatto il 2.9%
Io sinceramente tutti sti disastri e cataclismi non li vedo...

 ha scritto nel messaggio 
news:4a58419f$0$1106$4faf...@reader3.news.tin.it...

Cos� chiaro che c'erano momenti in cui la
Germania cresceva meno...

 evito di rispondere...
COSA?!? E' "intellettualmente disonesto" chiederti di paragonare il nostro 
debito pubblico a quello degli altri Paesi? No dico, ci fai o ci sei?
Quanto ai dati che hai postato prendendo ad arte la Germania come unica 
pietra di paragone, ti ricordo che non esiste solo la Germania. Un 
indicatore molto semplice � quello che ho postato nella tabella sopra: il 
pil pro capite rapportato alla media europea 100. Dal 1997 al 2001 l'Italia 
era nettamente pi� ricca della media europea. Dal 2001 al 2006 si � fatta 
raggiungere e perfino superare.


La tabellina, Filippo. La tabellina.
Non vorrai farci penare che sei un SERVO cazzaro, vero?
PS
Come vanno attualmente i tuoi rapporti con l'oculato ministro Gelmini, 
Filippo? 

 Germania cresceva meno...
Pegasus, scusami allora: come mai quando ti chiedo di spiegarmi
perché, nonostante l'Italia sia un paese di sì grandi successi
economici rispetto al resto del mondo, tu continui a lamentarti,
svicoli sempre?
A.

[...]


 Io sinceramente tutti sti disastri e cataclismi non li vedo...
Pegasus, scusami allora: come mai quando ti chiedo di spiegarmi


Il /11 lug 2009/, *Vento* ha scritto:

:-))
Prodi, Padoa-Schioppa e Visco hanno nascosto la verit� sui conti degli 
italiani. Ora, con gli ultimi dati Istat, emerge che hanno ricevuto una 
situazione finanziaria brillante, ne lasciano una scadente. Si ricorder� che 
Prodi e i suoi ministri finanziari avevano sostenuto che l'Italia nel 2006 
aveva un deficit del 4,4%. La cifra serviva per dimostrare che Berlusconi 
aveva lasciato a Prodi dei conti pubblici in disordine, Ora l'Istat spiega 
che il deficit del 2006 fu solo il 3,4%. La differenza dipende dal fatto che 
Prodi aveva caricato su tale bilancio inesistenti rimborsi di Iva per le auto 
aziendali, per 17,2 miliardi di euro, in base alla sentenza della Corte di 
Giustizia europea. Lo sbaglio � stato colossale. Poich� nel 2006 le pratiche 
per rimborso non erano ancora presentate, il fisco non poteva sborsare nulla. 
Inoltre Visco ha inventato un sistema infernale di documentazione del diritto 
al rimborso, per cui era evidente che i rimborsi sarebbero stati pochi. E in 
effetti essi, nel 2007, sono stati di 847 milioni, per le domande presentate 
per via telematica. Nel 2008 scadono tutti gli altri rimborsi e non credo che 
i pagamenti supereranno di molto il miliardo. Il governo Prodi si � inventato 
una spesa finta per rimborsi Iva di 17,2 miliardi contro meno di 2 di 
rimborsi veri, per far apparire che il bilancio lasciato da Berlusconi era 
pessimo e per avere a disposizione "tesoretti" di avanzi di bilancio. La 
lodevole rettifica (un po' tardiva, ma meglio tardi che mai) dell'Istat non 
dice tutta la verit� sul bilancio 2006. Infatti, in quel deficit di 3,4 sul 
Pil, che l'Istat stessa ora comunica c'� un'al tra spesa indebita: 13 
miliardi di contributi a fondo perso alle Ferrovie dello stato, stabiliti con 
la legge finanziaria per il 2007, che dovevano, correttamente, andare a 
gravare sul 2007, anno in cui la spesa � stata fatta. La legge finanziaria 
per il 2007, nell'ultimo articolo - il 1364 -, nella penultima riga contiene 
un pateracchio. Essa dispone che, a differenza del resto della legge 
finanziaria, che entra in vigore il 1 gennaio 2007, la norma sul contribuito 
alle ferrovie abbia vigore dal giorno in cui la legge � pubblicata sulla 
Gazzetta Ufficiale, il 27 dicembre 2006. Un trucco incredibile, nascosto in 
fondo alla legge. Ma che non regge, perch� la norma dell'articolo 969 della 
finanziaria dispone che le modalit� per la erogazione del mega contributo 
alle Ferrovie saranno stabilite con decreto ministeriale. E poich� tale 
decreto � operativo nel 2007, i 13 miliardi sono diventati credito delle 
ferrovie nel 2007 e ricadono su questo bilancio. L'Istat probabilmente non si 
� ancora accorta di questo imbroglio. Ma esso c'�. Si tratta dello 0,8 del 
Pil. E, al netto di questa spesa, di competenza del 2007, il bilancio del 
2006 non ha un deficit del 3,4% del Pil, ma del 2,6%. E non � vero che il 
bilancio del 2007 si � chiuso con un deficit dello 1,9% del Pil solamente, 
come � stato scritto. Si tratta dello 1,9+0,8%, ossia del 2,7. Questo � il 
risultato della gestione di Prodi, Padoa-Schioppa e Visco . Questo consuntivo 
non sarebbe brutto se fosse stato ottenuto riducendo le imposte. Ma, secondo 
quanto ci dice l'Istat, � stato ottenuto con un aumento di pressione fiscale 
di 1,2 punti sul Pil. Facendo i "conti della serva" , dato che il deficit � 
aumentato dello 0,1 e la pressione fiscale dello 1,2 se ne desume (calcolo da 
terza elementare) che la spesa � aumentata dello 1,3 sul Pil. Infatti il 
deficit si ottiene togliendo dalle entrate le spese. I tributi aumentati di 
pi� sono quelli che pi� opprimono la crescita economica: le imposte dirette 
cresciute del 9,5% e i contributi sociali dello 8%. Non si tratta di lotta 
all'evasione, ma di aumento di aliquote e di imponibili: nuovi contributi su 
lavoro non tipico (quello che la sinistra dice di voler proteggere), 
avocazione del Tfr delle imprese all'Inps, addizionali locali alle imposte 
dirette e riduzioni delle detrazioni di spese per le imprese... E in effetti 
il Pil del 2007 non � aumentato dello 1,8 % come il governo aveva stimato, ma 
dello 1,5 soltanto, contro l'1,8 dell'anno prima. Vi � stata una 
decelerazione nella crescita, che prosegue, a causa della errata politica 
economica del governo Prodi. Questo � il suo pesante lascito. E il partito di 
Veltroni che ne era la forza politica principale, ne � corresponsabile, 
assieme alla Cgil, che era con Prodi e ora � con lui.
-- 
Tullio De Mauro - Dizionario della lingua italiana - foibe:
Depressione carsica a forma di imbuto... al fondo della quale si apre
un inghiottitoio, usato come fossa comune per occultare cadaveri di
vittime di eventi bellici.