Newsgroup: it.politica
Titolo: ...MA LA DESTRA E' DI DESTRA..??

...Il Fascismo era di Destra...?
...Il Nazional-Socialismo era di Destra..?
...Il Corporativismo e lo Stato Nazionale del Lavoro sono di Destra...?
...Evola, Guenon, Eliade. Nietzesche, Pound, Drie La Rochelle, Celine,
Junger sono di Destra..?
...Codreanu, Il Rexismo belga, la Falange spagnola, le Croci frecciate
ungheresi, Mosley in Inghilterra...sono stati movimenti di destra ?
... Lotta di Popolo, Avanguardia Nazionale, Ordine Nuovo, Terza
Posizione , i Nar...erano di Destra ?
..Il Movimento Sociale Italiano e' nato di Destra...? Almirante, Massi, 
Erra, Rauti e' tutti i fondatori dell'MSI erano di destra ?
...La RSI italiana, la tradizione Mazziniana e repubblicana italiana e'di 
Destra...?
...La visione gnostica e anticristiana dell'esoterismo
pitagorico-tradizionale sono di destra..?
...Il sindacalismo nazionale di Marinetti, Corridoni e Sorel...era di
destra...?
....Un sindacato nazionale come Cisnal o UGL puo' essere di destra..?
...L'Archeofuturismo di Faye, il neo-iperialismo di De Benoist,la
visione comunitarista e bioregionalista di Tarchi sono di destra?
...La stessa Dottrina Sociale della Chiesa Cattolica,...Ugo Spirito,
Giovanni Gentile,  Berto Ricci,  sono di Destra..?
...Orion, Avanguardia, Letteratura e Tradizione, Diorama Letterario,
Elementi, l'Uomo Libero, I Quaderni di Kultur e migliaia di altre
riviste dell'ambiente sono mai state di destra..?
..."I quaderni del Veltro di Parma" del Prof. Claudio Mutti  che hanno
datto alla stampa il libro " Stato e Potenza" del segretario del
PartitoComunista Russo Zyuganov e' una casa editrice di destra ...?
Fronte Nazionali vari, Msi e mse vari, Forza Nuova e qualche centinaia
di altri gruppi, circoli culturali, librerie, case discografiche.sono di 
destra..?
La stessa rivista "Area" della cosidetta Destra sociale e' veramente di 
destra.?
..Una sana visione del mondo antagonista, antioccidentale ma europea ,
anticapitalista, identitaria, comunitaria, sociale, partecipativa,
antidemocratica, faustiana, nominalista e  pagana , ...puo' essere
definita di destra...?
...Dopo circa 25 della mia lucida follia...ho capito per fortuna che la 
Destra e tutto tranne che di Destra...
....Scusate lo sfogo ma di questo termine ambiguo, levantino, plebeo e
soprattutto elettoralistico ne ho le palle piene....!!!!
Per cortesia cominciamo a rifondare almeno il linguaggio....
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> Nietzesche,
che nietzsche fosse di destra l'hanno inventato i nazzisti basandosi
sull'ultima opera del grande filosofo che era stata manipolata dalla
sorella razzista dopo la morte di lui....
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"...erigi forche come fossere altalene e poi ci appendi le persone,
le lasci penzolare come stracci stesi al sole, le affissi in una stanza, 
o gli inietti una sostanza dentro al cuore, o glielo fai scoppiare da
un plotone..."
'Giů le mani da Caino' Frankie Hi-NRG

 --
La manipolazione č comune a tutti; io ebbi l'occasione di studiare Nietzsche
per un esame universitario, ed un "illustre" commentatore del "Cosě parlň
Zarathustra" identificava l'autore in un marxista, pretendendo di vedere
nella rappresentazione dell'uomo il borghese, ed in quella del super uomo il
proletario!
Se non č manipolazione questa...
VICE SEGRETERIA MFL

Se non è manipolazione questa...
puo essere un'interpretazione...
il superuomo è colui che sarà capace di attuare il comunismo....
ovviamente non voglio dire che è comunista è un
superuomo...tutt'altro...
dico solo che una possibile interpretazione del pensiero di Nietzsche
puo essere quella che t'ho dato ora
ti riporto un frammento di "il mondo di sofia" di Jostein Gaarder
'<<un filosofo morale di ispirazione marxista, Jon Rawls, ha cercato
di darne (del comunismo ndr) una definizione servendosi di questo
esempio: immaginati di essere membro di un consiglio supremo che ha il
compito di elaborare tutte le leggi di una società futura.
<<I membri di quel consiglio devono valutare ogni tipo di rapporto e
di condizione perchè, non appena avranno raggiunto un accordo,
moriranno ma per rinascere subito nella società di cui loro hanno
elaborato le leggi. Il punto è che nessuno di loro sa quale
_posizione_ occuperà in quella società.
<<Una società di quel tipo sarebbe giusta perchè creata da "pari".
(sarebbe giusta anche per le donne) dice x
<<Questo è un presupposto fondamentale: infatti i membri del consiglio
non sanno neppure se si risveglieranno uomo o donna. Dal momento che
le probabilità sono cinquanta a cinquanta, la società deve esser buona
tanto per le donne quanto per gli uomini.'
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"Nei vuoti d'aria della realtà
tracciamo traiettorie migliori
lasciando le galere senza più passare dalla cassa
Liberi tutti..."
'Liberi tutti' Subsonica

 sorella razzista dopo la morte di lui....
Nietsche non era nazista, ma non esclude che fosse di destra.
Beh, diciamo che alcune sue idee sono comuni alla destra.
MaxArt

Beh... veramente fumava oppio e tirava coca in continuazione. E faceva anche
le orge coinvolgendo la moglie. Tutto ciò è storicamente documentato.
Non credo che ti riferisca a queste cose quando tu dici che alcune sue
"posizioni" erano di destra.
:-))))
Bogart

humprey ha scritto [a proposito di Nietzsche]

Caro Humphrey,
ti consiglio di cambiare testo di filosofia. ;-))
Mi devi poi spiegare con chi faceva le orge il buon Friedrich, visto
che e' storicamente documentato che mai si sposo'.
Non e' che per caso a tirare di coca era l'autore del libro da cui hai
tratto queste nozioni?
Ciao
Frank

Non si sposņ, ma ebbe una figlia. A sua volta moglie di Wagner... o sbaglio?
Per la ricostruzione storica rivolgiti a Liliana Cavani: questo aspetto č
stato da lei ricostruito anche filmograficamente (vedi film "Al di lą del
bene e del male").
Bogart

del bene e del male").
Non so quanti anni tu abbia, ma ricordo benissimo quel film, che usci'
nelle sale nel 1977 (o '78): lo giudicai una porcheria assoluta.
Nietzsche era gia' stato travisato in 100.000 modi, e non c'era
certo bisogno che la Cavani ne aggiungesse un altro.
Ricordo anche le affermazioni della regista agli attacchi di chi aveva
un sentire simile al mio: disse che non era sua intenzione fare un
film documentaristico, ma usare la vita di Nietzsche come scusa per
raccontare una storia. In altre parole, il valore biografico di quel
film e' pressoche' nullo.
L'unico dettaglio che coincide perfettamente con la storia reale di
Nietzsche e' forse la vicenda della foto che ritrae Nietzsche, Lou
Salome' e Paul Ree. Se hai visto il film sai di cosa sto parlando.
Per quanto se ne sa, Nietzsche non ebbe figli, e si ipotizza invece
che ebbe un unico rapporto completo in tutta la sua vita. Ma molto
poco si sa comunque della sua vita sessuale.
Ti saluto con simpatia, supplicandoti comunque di controllare le tue
fonti. :o)))
Frank

tratto queste nozioni?
la storia delle orge è vera...
ho visto il film


ho visto il film
Caro cAciQue,
ti prego di leggere il post che ho scritto oggi (ore 16:18) ad
humphrey.
Spero tu comprenda che di per se' la frase "ho visto il film" ha un
carattere probatorio piuttosto debole. Per documentarti sulla vita di
Napoleone mica ti basi su uno dei mille film basati sulla vita del
condottiero corso?
Inoltre, come ammesso dalla stessa Cavani, "Al di la' del bene e del
male" non vuole avere valore documentale. E difatti non ce l'ha.
La cosa che piu' mi diede dispiacere ai tempi fu il fatto che cio' non
e' reso esplicito nel film stesso, e l'ambiguita' rimane. Di
ambiguita' in Nietzsche ce ne sono abbastanza, e forse la Cavani
penso' che una in piu' o in meno non avrebbe fatto differenza.
Ciao
Frank

>Spero tu comprenda che di per se' la frase "ho visto il film" ha un
il film si suppone che era attendibile dato che non l'ho visto per
vedere qualcosa al cinema ma era un film per l'introduzione allo
studio della filosofia di Nietzsche e spero che la professoressa che
ce l'ha proposto abbia scelto qualcosa di attinente alla realtà....
--
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"...voglio l’acqua che riposa / che ti specchia / ferma / questi /
 muri / assurdi / d’acqua / giù a franare/ e ‘sto rumore /
 rivoglio l’acqua che sapevi tu / rivoglio il mare /
 silenzio / luce / e pesci volanti sopra a volare"
Alessandro Baricco 'Novecento'

ce l'ha proposto abbia scelto qualcosa di attinente alla realtà....
Come gia' spiegavo nella parte che hai snippato, la Cavani stessa
ammise che il film non  intendeva essere fedelmente biografico.
Insegno anch'io filosofia, caro cAciQue, e a questo punto non so che
dire: che l'iperuranio abbia pieta' della tua professoressa. ;o)))
Ciao
Frank

>Insegno anch'io filosofia, 
e potevi dirlo prima cosi mi risparmiavo quel msg ;PPPP
resta cmq il fatto che Nietzsche puo essere interpretato anche come
uomo di sinistra....dipende da come lo leggi....


uomo di sinistra....dipende da come lo leggi....
Caro pampero, abbiamo davvero delle difficolta' a comprenderci. ;-)))
Io mi sono limitato a commentare la sciocca faccenda delle orge,
nonche' il pessimo film della Cavani.
Per quanto riguarda destra e sinistra in Nietzsche, non sono certo io
a scoprire che la questione e' arcicomplessa. Io non sono ancora
riuscito a farmi un'idea coerente a proposito, anche se circa quindici
anni fa chiesi a Vattimo di poter portare "Nietzsche politico" come
parte monografica di un esame di Filosofia Teoretica.
Di fronte ad una richiesta che esulava dal programma previsto per
l'esame, il buon Gianni mi diede ampia liberta': "Scelga lei i
testi...".
Il risultato non fu esaltante: Vattimo non fu completamente convinto
dal mio modo di elaborare il pensiero politico di Nietzsche, finche'
mi confesso': "Forse ho fatto male a permetterle di portare questo
tipo di programma".
Morale della favola, mi diede un 29, che dicono sia il voto degli
stupidi. :-))
Ciao
Frank
--------
P.S.: Per un Nietzsche in versione "progressista", ti potrebbe forse
interessare "A nietzschean defense of democracy", di Lawrence J.
Hatab, ed. Open Court.

Hatab, ed. Open Court.
grazie...ne terrň conto 
--
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"Lo vuoi un palloncino?"
Pennywise il clown