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Titolo: L'ho sempre odiato quell'uomo

In alcune circostanze, Mussolini mostr� il suo lato pi� cinico e spietato, 
lasciando esterrefatti anche i suoi superiori per la gratuit� della 
violenza, ad esempio quando uccise con una granata alcuni austriaci che 
stavano tranquillamente fumando di notte nella loro trincea e si erano solo 
dimenticati che il rossore della sigaretta poteva dirigere il fuoco nemico 
su di loro. Quando il capitano gli chiese il perch� del gesto, dato che quei 
ragazzi nemici non costituivano un pericolo ma stavano solo fumando e 
"parlando della loro fidanzate", Mussolini non seppe rispondere che con una 
macabra ironia: " Signor Capitano e allora andiamo tutti a spasso in 
galleria, a Milano, che � meglio".
Tratto da:
http://www.storiain.net/arret/num97/artic3.asp
 

 galleria, a Milano, che è meglio".
Ma...non so....pero' in questo caso non aveva tutti i torti. Gli
stessi soldati che fumavano tranquillamente quella sera il giorno
avrebbero potuto premere il grilletto che gli metteva una proiettile
nel cuore.

 nel cuore.
Quindi affermi che basta essere soldati per essere degli assassini.
Sono d'accordo.
„Soldaten sind Mörder“
Kurt Tucholsky, Die Weltbühne Nr. 31, vom 4. August 1931

Kurt Tucholsky, Die Weltb�hne Nr. 31, vom 4. August 1931
  E che sarebbe?!?

   E che sarebbe?!?
La famosa frase, perlappunto "i soldati sono assassini" scritta da
Tucholsky nel 1931. Giornalista e scrittore della repubblica di
Weimar, uno dei piu' bravi. Pacifista e di sinistra moderata, origini
ebraiche. Uno dei pochi che face opposizione al corso degli eventi e
che non fu assassinato (come Rosa Luxembourg o Karl Liebknecht, o
Walter Rathnenau). Era facile morire in quegli anni.

 Quindi affermi che basta essere soldati per essere degli assassini.
Un soldato secondo te va in guerra per offrire caffe' e pasticcini al
nemico?
Se cosi' fosse la guerra non sarebbe l'orrore che e'.
Ma adesso spiegami, sei nato cosi' o hai frequentato dei corsi?

 non e' piu' assassinio.
La guerra e' orribile e non piace a nessuno, bella scoperta....avete
frequentato dei corsi pluriennali per arrivarci?

Sono d'accordo.
Pure io.
Ma talvolta, purtroppo, anche gli assassini sono
necessari.

 Assassini almeno potenziali. E' indubitabile.
Ci arriva perfino radicale da solo e voi avete dovuto fare dei corsi
supplementari....che figura!!!

Walter Rathnenau). Era facile morire in quegli anni.
  mmmhhhh... be'... dopotutto cosa disse Reagan?!? che avrebbe voluto avere un
esercito di RAMBO!!!! basta che ammazzi... il resto non conta!
    CIAO!

frequentato dei corsi pluriennali per arrivarci?
  ALLORA... coerenza vuole... che si operi per fare in modo che le guerre
cessino di esistere! non sono il risultato di un qualche incidente di
percorso... ma di un preciso interesse economico!
  Qualcuno opera in tal senso?! compreso l'ultimo nobel per la pace??
  E perche' non succede?!? e' una "disgrazia"? o il risultato di un chiaro
programma politico??
  E tu... da qualche parte stai?!? 
  E' vero o non e' vero che le guerre contribuiscono non poco all'aumento del
PIL???? 
  Se questo e' un mondo di merda... di chi e' la colpa?! di altri?? ALTRI CHI???
i marziani che vengono dalla luna????
    CIAO!

Ci arriva perfino radicale da solo
Tranquillo.
Su questo NG e' ben noto a tutti
chi "intellige" e chi no.
Ma ovviamente, essendo in guerra,
non lo ammettono.
Giusto Neuri' ? ;-)
Invece io sono sincero :
tu non "intelligi" un granche'.
Neurino si, invece.

necessari.
  DIMOSTRALO... sacco di letame... DIMOSTRALO!!!!
  Necessari per chi?????
  ... siete proprio delle merde... fosse per voi l'umanita' si sarebbe gia'
autodistrutta!

Necessari per chi?????
Per tuo nonno. Vedi d' annattene, cazzaro.

Per tuo nonno. Vedi d' annattene, cazzaro.
  ... se tu del MONDO non hai capito un cazzo... e' un tuo problema! fesso!
    CIAO!

 percorso... ma di un preciso interesse economico!
Ommammamia, la guerra come risultato di fanatismo ideologico o
religioso non esiste piu' e' solo un fatto economico, sicuramante
voluto dai cattivoni occidentali.
....e l'uomo non e' mai andato sulla Luna, ma gli alieni sono sbarcati
a Roswell.
Altre delizie da propinarci?

 esercito di RAMBO!!!! basta che ammazzi... il resto non conta!
Ma e' evidente, se vuoi un esercito di vittime destinate a morire sei
un coglione.

 supplementari....che figura!!!
O peloso maiale dalle orecchie catramate,
quello che fai finta di trascurare *ora*, dopo i tuoi messaggi
assolutamente deliranti su mitiche invasioni di Iran Iraq Afghanistan
da parte dei buoni yankee, e' che affermando la diretta
intercambiabilita' delle parole soldato=assassino, si introduce un
diverso concetto giuridico, con diverse (cioe' inesistenti) regole di
ingaggio.
Negli anni 30 era un concetto decisamente rivoluzionario. Figuriamoci
ora, dove a seconda degli obiettivi hai la coscienza facilmente
lavabile.
Ti ricordi quando scrivesti che la Brambilla aveva sbagliato a fare il
saluto romano ad un comizio? "Perche' era inopportuno", dicesti. Solo
che quando la PDL arruolava Saya e Fiore per vincere le elezioni,
tutto zitto.
Te l'ho gia' detto che mi fai vomitare?

Altre delizie da propinarci?
  Se tu non capisci un cazzo... e' un tuo problema!
    CIAO!

 felice di andare in guerra?! che vantaggi ne otterresti?!?
Minkia questo qui e' proprio fuori....Pomante, ma da dove arrivi tu?
I carabinieri bussano alla porta e ti dicono che devi andare in
Turkmenistan?????
Ma ROTFL, almeno dicci se l'annata e' buona!!

 La guerra e' orribile e non piace a nessuno,
A Mussolini piaceva e pure al generale Patton, che pianse quando finì la
Prima Guerra Mondiale perchè
non aveva avuto il tempo di ricoprirsi di gloria, che pezzo di merda.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 La guerra e' orribile e non piace a nessuno,


Ma ROTFL, almeno dicci se l'annata e' buona!!
  ... e tu, carissimo imbecille... hai ancora 86 anni o vuoi ritrattare??
    CIAO!

CIAO!
Ma che "ciao", ma chi te conosce a te ?
Via via, circolare. Per me sei solo un
record in una tabella. Una TETRA tabella.

   ... parliamo di PROPAGANDA o delle reali cause??
ammammamia, eccolo che continua, la guerra e' solo un fatto economico,
roba da pazzi...

 Dalla Luna!
Dal cesso.
E' piu' consono ...

 Necessari per chi?????
Esempio, vedi un rapinatore che sta sparando aqualcuno e tu sei armato, non
gli spari?


 ingaggio.
Infatti mi pare che in guerra valgano leggi diverse. Quanti anni hai
dovuto studiare per arrivarci?

roba da pazzi...
  LA GUERRA E' SOLO  UN FATTO ECONOMICO... certo... non lo avevi ancora capito??
  Bravo!
  Ecco perche' voti per un mafioso... perche' non hai capito un cazzo di nulla!

 Te l'ho gia' detto che mi fai vomitare?
In effetti ... Fossi meno distaccato verrebbe
un leggero conato anche a me.

record in una tabella. Una TETRA tabella.
  Fatti una birra... e rutta felice!
  ... vomito di cammello...

gli spari?
  ... non certo per uccidere... e comunque, si stava parlando di altro... 

 ha
scritto:

Mica sempre, le guerre di religione le hanno fatte per non pagare la decima
al Papa?


 dovuto studiare per arrivarci?
O maialino dalle narici piombate,
i soldati sono dunque assassini, anche quando prendono un caffe' e
parlano della fidanzate, o no?
Mussolini fece bene ad ucciderli a sangue freddo? Basta vestire una
uniforme per poter diventare bersagli in quanto potenziali assassini?

   ... vomito di cammello...
Meno confidenza, pitocco.

 uniforme per poter diventare bersagli in quanto potenziali assassini?
La guerra e' orribile proprio per questo, come gia' detto da
mussolini, molto meglio passeggiare in galleria....


eh, si', perche' tu in quei momenti sei lucido e calmo, dalla mira
infallibile.
La solita stronzata dei sinistrati mentali. Quando qualcuno mette a
rischio la vita di un tuo caro, ti voglio vedere qunto sei preciso nel
mirare. In un momento del genere vuoi essere sicuro di eliminare il
rischio per chi ti sta a cuore, solo voi sinistrati mentali credete
che sia sempre possibile sparare per non uccidere ed avere la certezza
di avere salvato la persona in pericolo.
Coglioni.

 non aveva avuto il tempo di ricoprirsi di gloria, che pezzo di merda.
Erano altri modi di pensare, la guerra piace tanto anche agli
islamici, contro  i porci infedeli.

 era ancora meglio.
Allora possiamo dedurre che, anche se si riuscisse a scrivere il
miglior testo di giurisdizione militare che l'uomo possa mai
concepire, il soldato sara' sempre un assassino? Cioe' che non potendo
parlare piu' di duelli rusticani, la morte del nemico (o la mia
sopravvivenza) e' il frutto di un inganno, quindi di un assassinio?
Quindi e' a maggior ragione la frase di Tuch. attuale nel 2009?

Meno confidenza, pitocco.
  ... questa per te e' confidenza!?! ma che gente frequenti??

Coglioni.
  ... assassino!
  Questo sei... un assassino!
  Ma e' un tuo problema... 

 Quindi affermi che basta essere soldati per essere degli assassini.
Si puo' disquisire sull'utilita' della guerra, non sul
fatto che il dovere di un soldato e' quello di annientare
il nemico.
E, in questo caso, non puoi nemmeno dare dell'assassino
al pelato, visto che il nemico era in una trincea e non
dietro una bandiera bianca o in evidente segno di resa.
Che poi ci abbia provato gusto, puo' anche essere... La
mia non vuole essere una difesa di una merda responsabile
piu' o meno direttamente di qualche milione di morti.
Bye, bye...

 
E si il kompagno Stalin ne fece fuori una 20ina........
-- 
"Siamo nelle mani di un delinquente.....E' un momento drammatico
Lui sa qualcosa che noi non sappiamo...E' un colpo di stato!"

 piu' o meno direttamente di qualche milione di morti.
Parli del TUO kompagno di merende Stali??? vero


 Parli del TUO kompagno di merende Stali??? vero
No parlo del testa di cazzo pelato che ha cominciato
tutto sentendo la necessita' di qualche migliaio di
morti per sedersi da vincitore al tavolo della pace.
Non era difficile, anche un cretino del tuo calibro
avrebbe potuto arrivarci.
Bye, bye...

 piu' o meno direttamente di qualche milione di morti.
Io personalmente la bomba non l'avrei lanciata, ma e' facile parlare
bene senza essere mai stato esposto agli orrori della guerra....

   Non si stava parlando dell'auto-difesa... ma della guerra...
E dove sta scritto che le guerre non sono mai di autodifesa?

E dove sta scritto che le guerre non sono mai di autodifesa?
  Guarda... hai ragione!
  ... contento??

 piu' o meno direttamente di qualche milione di morti.
Il piacere di uccidere non ci interessa in questo momento. Si puó
essere assassini o meno indipendentemente dal piacere che si prova nel
farlo. Gli ordini sono ordini, e essere soldati siginfica innazitutto
obbidirvi.
Ció che é interessante, imo, é che dal momento in cui si é cercato di
redigere un codice morale per un qualcosa che di morale non ha nulla,
non si é fatto altro che focalizzare meglio il cuore del problema: per
vincere una guerra occorre sopraffare il nemico.
Con l'avvento degli eserciti moderni e della tecnologia, questo ha
assunto un connotato di disparitá enorme. Nonostante le varie
convenzioni. Se fossimo ancora ai tempi dei duelli rusticani allora
basterebbe dirimere le questioni geopolitche a scacchi.
Ma poiché non viviamo piú in quel mondo romantico, l'accezione soldato
(in guerra) é sempre piú drammaticamente vicina ad assassino. Quelle
parole per me sono molto attuali.

basterebbe dirimere le questioni geopolitche a scacchi.
  Be'... si potrebbe anche fare... ^__^ allora si potrebbe anche dire che la
guerra fredda e' stata vinta dagli americani molto prima di quanto si pensi.
  ... peccato solo che il "soldato" artefice di questa vittoria abbia finito i
suoi anni in esilio... per aver rifiutato di obbedire ad una imposizione
RIDICOLA di un governo che lui definiva di assassini.
  Onore e gloria a Fisher... onore e gloria ad un uomo che il suo paese per
primo non ha meritato.
    CIAO!

 primo non ha meritato.
Qui non posso fare altro che quotarti. Sará per questo che non gioco
piú a scacchi. Troppo violenti.

   ... contento??
a me interessa stabilire un discorso razionale, non avere ragione.
Tutto il fiume di parole per mettere in cattiva luce i soldati, alla
fine, si e' ridotto alla tua ammissione di avere impostato male il
discorso.
Mi piacerebbe che tu facessi anche lo sofrzo di trarre le conclusioni.
I soldati non sono ne' piu' ne' meno assassini di chi difende la
propria vita o la propria liberta'. I partigiani li consideri
assassini?

 Troppo violenti.
  ... ma no... sabato inizio pure un torneo! ^__^ con il coltello tra i denti...
mmmmmmiiiiiiii... quanto sono incazzato! :-PPP
    CIAO!

 vincere una guerra occorre sopraffare il nemico.
Quindi consideri anche i partigiani degli assassini?

 Quindi consideri anche i partigiani degli assassini?
Attenzione: i partigiani erano innazitutto civili. (tieni a mente
questa frase prima di leggere la successiva)
...
...
...
Hanno assassinato? Sí. E che problema c'é? Era una guerra (civile).
Questo, imo, é stato un errore della sinistra nostra moderna. Non
riuscire a dirsi che per vincere una fottuta guerra civile bisognava
sporcarsi le mani. Giocoforza la destra ha potuto inserirsi nella
rielaborazione della memoria della resistenza. Peccato.

   Non giochi PIU'... !?! in che senso?!
Solo backgammon.

assassini?
  CHIUNQUE abbracci un'arma... e' un assassino!
  Non esiste giusto o sbagliato... esiste solo la morte! e le morti trovano
giustificazione solo alla fine! se avesse vinto Hitler adesso non parleremmo di
partigiani ma di terroristi... come terroristi sarebbero i talebani in
afganistan, ad esempio!!! 
  E diciamo che hitler o stalin fossero dei pazzi furiosi solo perche' hanno
perso agli occhi della storia! 
  Non esiste un giudizio ETICO... vero o falso a priori... sulla base di regole
certe ed immuni dal giudizio della storia e dei fatti... MA esiste solo un unico
ed autentico PRINCIPIO... la vita e' sacra! (dei vivi, non degli embrioni...)
anche quella di uno stronzo!
  Anche la vita di bondi e/o berlusconi e' sacra... per assurdo!!!!
  E' ovvio che ci si ritrovi in una guerra contro la propria volonta'... come e'
ovvio che quasi tutti gli accidenti della storia ci vedano come spettatori
passivi! ma cio' non toglie che comunque chi subisce possa avere le idee chiare
in merito!!! 
  Ed inoltre... terrei anche a precisare... e/o ricordare... che nella storia
dell'Umanita' l'unico partito politico che abbia mai deciso per PRINCIPIO di
interrompere una guerra e' il partito bolscevico guidato da Lenin... gli altri,
i santi... i capitalisti... i cattolici... hanno saputo solo dare inizio alle
piu' incredibili e sanguinose guerre che questo pianeta abbia mai dovuto
affrontare!
  QUINDI si'... il soldato, per il ruolo che deve avere in un conflitto e' prima
di tutto un assassino... tutto il resto non conta! 
   CIAO!

Solo backgammon.
   AAAAAAAAARGHHHH... be', sempre meglio della dama!

    AAAAAAAAARGHHHH... be', sempre meglio della dama!
Il backgammon é il gioco migliore del mondo. È la perfetta metafora
della vita e racchiude in sé tutto.
I dadi sono il caso, e come muovi le pedine é la tua strategia, cioé
come cerchi di minimizzare il danno quando il destino é cinico (e
molto baro), perché i dadi che ti escono non sono mai quelli che tu
vorresti uscissero.

vorresti uscissero.
  ... e mo' che c'entrano i dadi????? 
  Neuri'... mo' te meno!

   ... e mo' che c'entrano i dadi?????
Si vede che non hai mai giocato a backgammon o non sei mai stato in
vacanza in uno dei seguenti stati: Grecia, Turchia, Giordania, Libano,
Israele.
Nel backgammon hai due dadi che tirerai e sposterai le tue pedine in
loro funzione, stando attento a non fartele mangiare dall'avversario.
Quante volte ti sará capitato nella vita di passare quei periodi in
cui pensi "speriamo che passi la tempesta" e ti rannicchi in un angolo
mentre ti proteggi la testa con le braccia, aspettando che passi il
momentaccio? Ecco, la sensazione é quella: hai due dadi di merda e
devi comunque muovere le tue pedine, lasciando scoperto il fianco
all'avversario.
Ma in questo caso l'avversario non é un nemico. Il piú delle volte
diventa tuo amico, tra un dado e l'altro si parla, ci si rilassa, si
fuma un narghilé o si beve un bicchiere di vino, si parla di donne o
di calcio, ci si confida. Alla fine é come se non importasse chi
vince, ma si é soddisfatti se si é trovato un buon compagno di bevute
e di vita.
E la massima resa ce l'hai mentre giochi su un tavolino sulla
spiaggia, con il meltemi che soffia da nord, mentre il sole tramonta e
ti arriva una insalata greca...oppure in un fumoso suk arabo, tra
venditori di haschish e compravendite di seta...

venditori di haschish e compravendite di seta...
  Lascia perdere gli scacchi allora... non fanno per te... ^_____^
  ... comunque, LA VERA metafora della vita e' lo scacco... non ci sono
storie... e tu lo sai... 
  E non sono di certo il solo a dirlo... 
 

  E non sono di certo il solo a dirlo...
Mah...non ci trovo nulla di interessante nel vincere una partita solo
se sconfiggi qualcuno dovendogli uccidere il suo pezzo di maggior
pregio. E se va bene lo fai con eleganza e poche mosse, altrimenti lo
devi proprio piallare come un carroarmato e mangiargli tutti i pedoni
e un pezzo dopo l'altro. No no ... fatica.
Tavla forever :)

Tavla forever :)
  Attento alle walkierie!
    CIAO!

Il /01 dic 2009/, *T-Student* ha scritto:

a non parli del tuo kompagno di merende Stalin
che di morti ne fece un po....
bye bye coglione


 
CRUNCH!
Bye, bye...

 vincere una guerra occorre sopraffare il nemico.
Ma non significa per forza sterminarlo, Von Klausevitz diceva che scopo
della guerra è rendere innocuo il nemico,
nella guerra dei Cent'anni ci fu una battaglia tra Francesi ed Inglesi senza
nemmeno un morto,
gli Inglesi furono presi dal panico e fuggirono, forse presi da terrore
superstizioso
per la presenza di Giovanna D'Arco, ritenuta invincibile perchè guidata da
Dio.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Hanno assassinato? S�. E che problema c'�? Era una guerra (civile).
Cazzo dici folle? una cosa è uccidere in combattimento, un'altra è
assassinare qualcuno
a sangue freddo.


 Dio.
Ma infatti io ho parlato di eserciti moderni e tecnologia, dopo la
scrittura delle Convenzioni del 1949.

 assassinare qualcuno a sangue freddo.
Mettiamola cosí: sono piú propenso a comprendere un assassinio per
disperazione che per ordine superiore. E non dubito che i partigiani
abbiano ucciso a sangue freddo.



 bye bye  kompagno pelato
-- 
Calunniate qualcosa restera!!!