Newsgroup: it.politica
Titolo: Vuoi vedere che il 2012 sara' veramente la fine di *questo* mondo ?

E che saranno proprio i paesi Arabi e del nord Africa e oltre
a portare a quel cambiamento radicale che veniva paventato
dalle profezie, e che forse sara' in realta' positivo ?
Certe volte, la vita riserva delle sorprese di una ironia
inimmaginabile ...

radicale 003 scriveva il 26/02/2011 :

In che senso, positivo?
-- 
Wie geht's?
Geschissen wie immer.


Cioe' secondo te finire sotto l'egida dei fondamentalisti musulmani 
sarebbe un cambiamento positivo?
Che sei cetino gia' lo sapevo, ma non pensavo che tu potessi esserlo 
fino a questo punto.

 Che sei cetino gia' lo sapevo,
Perche' pensi che io sia "cretino" ?
No, cosi', per curiosita'.
(Forse se te lo chiedo lo sono davvero).

 wrote:

Perche' dai del cretino a radicale che ha espresso un pensiero
interessante?
Forse cretino e' chi pensa che tutto il mondo musulmano sia
fondamentalista.
O meglio piu' che cretino, ignorante.
brif

 O meglio piu' che cretino, ignorante.
Opinioni, che in virtu' di quanto scritto sopra, valgono meno dizero.

 Una sfiga inesauribile.
LOL !
Stavolta m' hai suscitato un sorriso :-)
Devo ammetterlo.

 fino a questo punto.
Cretino é cretino ma tu non é che sei tanto più sveglio 
-- 
Angelo

 (Forse se te lo chiedo lo sono davvero).
:-)

Il 26/02/11 18.30, Angelo7r ha scritto:

Perche', tu credi che in quei paesi stia nascendo la democrazia?

 Perche', tu credi che in quei paesi stia nascendo la democrazia?
No, non lo credo assolutamente. Non é nella loro testa la democrazia
come la intendiamo noi occidentali. Un po' come voi berluscones e
fascisti, hanno bisogno di un " reuccio ", di chi decide al loro posto.
-- 
Angelo

 No, non lo credo assolutamente.
Oh, e visto che erano gli unici stati "moderati", da un punto di vista 
religioso, chi pensi che saranno i successori?

 religioso, chi pensi che saranno i successori?
Non faccio il mago, so solo che gli estremisti sono conseguenza della
politica occidentale post-coloniale , difficile capire dove possa andare
gente che non ha niente da perdere e poco da mangiare. 
-- 
Angelo

 religioso, chi pensi che saranno i successori?
La non religiosita' di Gheddafi non gli ha impedito dal lanciare
missili o mettere bombe, come la religiosita' di altri stati non li ha
resi terroristi. Altre banalita'?

 politica occidentale post-coloniale ,
Ecco, questa e' una cazzata grossa come una casa.

piu' interessante e trepidante.
Nel frattempo c'e' Cameron, Sarkozy e la Merkel che ci dicono che il
multiculturalismo ha fallito, sembra chiaro che per multiculturalismo
intendono il fondamentalismo islamico e legge sciaria, a differnza di
te io non vedo niente di positivo in uno scontro fra il mondo arabo e
l'occidente, ne' con "forse" ne' senza.

Il 26/02/11 18.41, neurino ha scritto:

E' un modo elegnate per dire che sei favorevole a una svolta verso 
l'Islam radicale di quell'area?

 Ecco, questa e' una cazzata grossa come una casa.
Tu hai una spiegazione diversa , se si quale ?
-- 
Angelo

Il 26/02/11 18.42, Angelo7r ha scritto:

Stai affermando che secoli di cultura di quei paesi, con annesse leggi 
basate sul corano sono figlie del post-colonialismo.
Cerca di renderti conto dell'assurdita'.

 l'Islam radicale di quell'area?
Decideranno loro, poiche' ne hanno diritto.
Sarei favorevole ad estirpare coattamente dal tuo cervello banalita'
del tipo
Islam = terrorismo. A cranio aperto, senza anestesia, con degli
spilloni alle palpebre come in Arancia Meccanica con Marilyn Manson al
massimo volume, bruciando in piazza tutti i libri della Fallaci e le
foto di Bush e Rumsfeld.

 dalle profezie, e che forse sara' in realta' positivo ?
ma soprattutto, quando la smetti con la droga?

 in quell'area.
Si lo so, ma l' equazione : via il tappo = entra il fondamentalismo
e' tutt' altro che scontata. Questo e' quello che vuol farci credere
Gheddafi, per terrorizzarci. Ovviamente.
Io penso che il rischio C' E', eccome. Ma il fatto che questo
rischio da potenziale divenga effettivo non e' scontato, e dipende
anche da noi, a come sapremo interfacciare con quella gente.
Insomma :
questo impiccio puo' diventare una opportunita' o una jattura,
e molto dipende da noi. Ci vuole calma, sangue freddo, faccia
come il culo e soldi. E molta intelligenza.

 l'occidente, ne' con "forse" ne' senza.
Mi sa che sono stato frainteso.

 foto di Bush e Rumsfeld.
Ti sei di nuovo fatto di quella robaccia, vero?

 in quell'area.
Di filo occidentale Mubarak non aveva niente. è l'esercito egiziano che 
tiene sotto controllo tutto
Negli altri paesi, Tunisia e Libia in primi il filo occidentalismo era 
solo uno strumento per riempirsi il piú possibile le tasche.
Certo dovremmo impegnarci a non permettere che NESSUN tipo di dittatura 
possa andare al potere

 Perche', tu credi che in quei paesi stia nascendo la democrazia?
Io non ho detto questo, pero'.


ROTFL

 Io non ho detto questo, pero'.
E allora lascia stare.


Che ci considerano delgi infedeli da convertire.

 Ti sei di nuovo fatto di quella robaccia, vero?
A distanza di 10 anni dall'11 settembre dovrebbe essere chiaro
l'equazione Islam = terrorismo e' falsa.

 l'equazione Islam = terrorismo e' falsa.
Giusto, e' stata la CIA, con dei falsi aerei senza finestrini, e le TT 
erano minate.

 erano minate.
Pedalare, sfigato.

 Opinioni, che in virtu' di quanto scritto sopra, valgono meno dizero.
Appunto. Non sai rispondere e rosichi.
brif

 lo sai benissimo.
Nondum matura est...  diceva la nota volpe!
brif


Ecco uno dei fondamentalisti di cui cianci:
http://www.onislam.net/english/news/africa/451164-govt-pressures-ban-qaradawi-from-egypt-tv.html

 Che ci considerano delgi infedeli da convertire.
Ih ! E che sara' mai ! La nostra Chiesa per secoli
(e noi appresso) considerava tutto il mondo non
Cristiano da convertire ...

 Pedalare, sfigato.
Quando vieni in Italia fammi un fischio, cosi'mi parli della mia vita 
privata de visu, vuoi?

 Cerca di renderti conto dell'assurdita'.
Evidentemente non hai una risposta.
-- 
Angelo

 quello che succede in Libia.
Ma che cazzo di ragionamenti, scusa !
L' Iran intanto e' molto piu' lontano da noi.
E poi bla' bla' devo uscire !
Nun c' ho tempo. :-))
Ciao.

Il 26/02/11 19.12, cicap ha scritto:

Ti ricordo sommessamente che in Egitto e' tutto sospeso, Costituzione 
compresa.
E ti ricordo anche che i Fratelli Musulmani battono cassa a livello 
politico.

 Evidentemente non hai una risposta.
Te l'ho data, se non VUOI capirla il problema e' tuo.

 Appunto. Non sai rispondere e rosichi.
Considero certe posizion semplicemnte folli, ti e' abbastanza chiaro il 
concetto?

 politico.
Anche quelli cristiani se č per quello, e in Italia.

 Cristiano da convertire ...
Eh, prova a ricordarti con che garbo lo facevamo...

 Anche quelli cristiani se č per quello, e in Italia.
La stessa cosa, uguale uguale.

 privata de visu, vuoi?
L'indirizzo di Radicale lo sai. Vediti con lui che il linguaggio e' il
medesimo.

 medesimo.
Che uomo coraggioso.

 La stessa cosa, uguale uguale.
Certo che no, ma intanto uno di loro dice che "On the contrary, my 
speech supported establishing a civil state with a religious background".
Evidentemente c'č una differenza tra quello che dici tu e quello che 
dice Qaradawi.

 Io non ho detto questo, pero'.
Pero' hai detto che "Volentieri, ma a quattr' occhi. Dove posso
trovarti?" cito testualmente.
T'ho risposto e te la sei sivgnata. Come sempre, del resto, quando non
hai argomentazioni.

 Che uomo coraggioso.
Solo per cio' che ne vale la pena.

 dice Qaradawi.
E' lo stesso La Qaradawi che ha appena emesso una fatwa contro Gheddafi?

 E' lo stesso La Qaradawi che ha appena emesso una fatwa contro Gheddafi?
Puň essere, e quindi?

 Solo per cio' che ne vale la pena.
Giusto, meglio fare i guappi da dietro un monitor.
Come pugnetta, appunto.

 Puň essere, e quindi?
Un vero moderato, non c'e' che dire.

 ROTFL
Commenti piú articolati no?

 Che ci considerano delgi infedeli da convertire.
Neanche un po' Per l'islam vero il cristiano non é un infedele
È uno stravolgimento operato dagli estremisti

Cerca di renderti conto dell'assurdita'.
Diocristo e AllahMaometto, Fransua': stai sputando su SECOLI di storia
di un Impero (quello ottomano) che ai suoi tempi era MOLTO piu'
illuminato e aperto del mondo occidentale.

 Un vero moderato, non c'e' che dire.
Assolutamente no, come ho già detto è un fondamentalista. Ma bisogna 
riconoscere una diversità rispetto ai fondamentalisti di cui parli tu.
E di 
http://www.cbc.ca/news/world/story/2011/02/08/f-wael-ghonim.html
 
cosa mi dici?

Il 26/02/11 19.41, GiOvAnNi ha scritto:

Diciamo che erano entrambi mondi piuttosto bui.
Poi uno dei due ha avuto un distacco abbastanza netto tra politica e 
religione, mentre loro su quel punto si sono fermati.



Oddio... per avere un distacco abbastanza netto tra cattolicesimo e 
stato... ce n'è voluto... sopratutto in Italia.... ed ancora oggi in 
Italia è così forte la presenza del Vaticano sul paese...
-- 
EU®

 Diciamo che erano entrambi mondi piuttosto bui.
Tu non hai studiato, parli per sentito dire di cose che non conosci
-- 
Angelo

 cosa mi dici?
Che c'entra meno di niente con cio' di cui stiamo parlando.

Il 26/02/11 19.48, Eugene Upperwood ha scritto:

Sicuro, ma non ti lapidano se meti le corna a tuo marito.

 Che c'entra meno di niente con cio' di cui stiamo parlando.
Se lo dici tu: è l'altro leader dei rivoltosi, giovane e per nulla 
fondamentalista islamico.

 Sicuro, ma non ti lapidano se meti le corna a tuo marito.
Beh... se l'Italia è così indietro in termini di modernità sociale.... 
ringraziamo la presenza della chiesa.....
-- 
EU®

 Tu non hai studiato, parli per sentito dire di cose che non conosci
Gia'.
Infatti usavano i cristiani come schiavi in virtu' del loro essere 
"illuminati"

Il 26/02/11 19.53, Eugene Upperwood ha scritto:

Tutto quello che vuoi, ma vale quello che ho detto sopra.
E' come se da noi venissero ancora bruciate sul rogo le "streghe"

 E' come se da noi venissero ancora bruciate sul rogo le "streghe"
Beh.... i roghi sono solo simbolici.... ma ci sono nelle parole....
Per quanto mi riguarda... io sono agnostico....
-- 
EU®

 fondamentalista islamico.
Anche lui sta chiedendo di avere un'ampia rappresentanza in parlamento 
garantita dal Consiglio Supremo delle Forze Armate?


Fino a pochi anni fa peró potevi ammazzare al moglie che ti metteva le corna
http://it.wikipedia.org/wiki/Delitto_d'onore


Mentre in molti paesi islamici le lapidazioni sono fatte con i sasi 
veri. E i tagli della mano, sono fatti con la scimitarra.
E' un dato di fatto intorno al quale puoi girare quanto vuoi, ma non serve.

 E' un dato di fatto intorno al quale puoi girare quanto vuoi, ma non serve.
-- 
EU®


Veramente applicano la sharia.

 Veramente applicano la sharia.
Applicano la sharia perché sono dittature.... ti risulta che venga 
applicata la sharia in Turchia con una maggioranza religiosa 
mussulmana?
-- 
EU®

 garantita dal Consiglio Supremo delle Forze Armate?
No, hai qualche notizia in quel senso? Se ce l'hai sei un coglione 
comunque, perché non è così che si porta avanti una discussione.

Il 26/02/11 20.17, Eugene Upperwood ha scritto:

Moderata.

 Moderata.
La Sharīʿa non è un sistema di leggi statiche: esse sono infatti 
mutevoli e legate alle interpretazioni (spesso molto divergenti) del 
Corano, dei hadith e di altri corpi della dottrina islamica. Le 
differenti visioni rientrano nella loro espressione giuridica "esterna" 
nella dottrina sviluppata all'interno dei vari Madhhab, le scuole di 
pensiero giuridico-religioso islamico, tra le quali l'Hanafismo, il 
Malikismo, lo Sciafeismo e l'Hanbalismo
-- 
EU®

 No, hai qualche notizia in quel senso?
Riguardo ai Fratelli Musulmani si.

Il 26/02/11 20.22, Eugene Upperwood ha scritto:

Il copianincolla da wikipedia denota una cosa sola: ignoranza.

 Il copianincolla da wikipedia denota una cosa sola: ignoranza.
Già... la tua... visto che ignoravi completamente cosa fosse la 
scharia. Per una volta nella tua vita alemno prenditi la briga di 
leggere ed informarti prima di dire cazzate. Almeno io cerco di 
informarmi.
-- 
EU®

 prima di dire cazzate. Almeno io cerco di informarmi.
Comunque non è da wikipedia che l'ho presa.
-- 
EU®

 Riguardo ai Fratelli Musulmani si.
Non si parlava di loro, ma di Wael Ghonim.

Il 26/02/11 20.29, Eugene Upperwood ha scritto:

Dimmi, mediatore culturale, ti sei accorto che il tuo copiaincolla, 
parlando di espressione "estrema", conferma quello che ho detto?

Il 26/02/11 20.29, Eugene Upperwood ha scritto:

Certo, peccato che venga da li...

 di espressione "estrema", conferma quello che ho detto?
Va beh... lascia perdere... francois... sei un ragazzino viziato.
Conferma quello che dico io... goditi la serata e pensa prima di 
scrivere. :-)
-- 
EU®

 Non si parlava di loro, ma di Wael Ghonim.
a conferma del fatto che non capisci le provocazioni...

 Certo, peccato che venga da li...
Può darsi... visto che prendono notizie da altre fonti.... comunque 
anche tu, spinto dall'ignoranza, sei andato a vedere.
;-)
-- 
EU®

Il 26/02/11 20.33, Eugene Upperwood ha scritto:

Finiti gli argomenti.
Come al solito

 Come al solito
No... ho da fare... con persone adulte.... ;-) Ciao, ciao.
-- 
EU®


No, e' che si vedeva da lontano che non era scritto da te.....

religione, mentre loro su quel punto si sono fermati.
Quindi sei dalla parte dei Mori!
Yeah, fratello!
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army. 

Sicuro, ma non ti lapidano se meti le corna a tuo marito.
Psss... Vivi in un paese in cui, fino a trent'anni fa, se AMMAZZAVI
tua moglie che ti faceva le corna avevi le attenuanti di delitto
d'onore. Non so se rendo l'idea.


Il 26/02/11 19.58, Eugene Upperwood ha scritto:

E' davvero cretino giocare a chi piscia piu' lontano, anche perche' in
genere son quei giochini che fai da ubriaco perso. 
Tagliare la testa con la scimitarra e' forse meglio o peggio che
fucilare/gassare/friggere sulla sedia elettrica/garrotare (in Spagna
si faceva cosi')/ghigliottinare (questa la conosci)/ varie ed
eventuali?
La pena di morte fa cacare sempre. E no, NON ESISTE un modo "civile"
per comminarla.
Infine, se tu e Eugene volete farvi un giro sul blog di Miguel
Martinez (
http://kelebeklerblog.com/
) e leggere alcune delle cose che
ha scritto lui, vi fate una cultura. 



Inaccettabile, senza dubbio.
In certi paesi, a distanza di 30 anni, invece e' un diritto ammazzarla.
La differenza ti e' chiara?

La differenza ti e' chiara?
Si, ovvio.
Ma trent'anni fa eravamo piu' o meno nelle loro condizioni. Anzi,
sospetto che trent'anni fa gli islamici fossero molto meno
"religiosizzati" di noi.


 Come pugnetta, appunto.
Chi vuole passare sul piano della fisicita' si mette sullo stesso
piano di una bestia.
Ma ora che mi sorge il dubbio, non sara' mica che ti e' rimasto
qualche gene fascista eh? Non si spiegherebbe altrimenti come si possa
andare in un centro culturale romano e, sotto i cimeli della X-mas e
del duce, spiegare che i colpevoli della strage di Bologna non furono
loro ma in realta' i "comunisti", ovviamente, e l'auditorio: "bravo
François! Hai ragione! Grazie che ci hai restituto una dignita',
adesso si' che possiamo uscire a testa alta."
Sono soddisfazioni.
E dimmi, come ci si sente le mattine mentre l'orologio segna le 10 e
25?

 25?
Esattamente come alle 11 e 25.

 inimmaginabile ...
La personalità e la psicologia di un arabo è quanto di più difficile
da prevedere, lo dicono addirittura gli antichi testi dei colonialisti
britannici.
Io non credo che la cosa si stabilirà presto...forse ora non è che
l'inizio di un caos che durerà per secoli e potrà portare ad una crisi
catastrofica in tutta l'economia del mondo.

 Eh, prova a ricordarti con che garbo lo facevamo...
Tipo le crociate ? ;-)

 a conferma del fatto che non capisci le provocazioni...
Cioè dopo un interminabile gioco al rimpiattino ancora non hai risposto 
a nulla. Ma vai a cagare cretino.

 catastrofica in tutta l'economia del mondo.
Puo' darsi.

 hai argomentazioni.
Ah si ? E che m' hai risposto ?