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Titolo: La memoria corta di certi italiani

L'Italia è stata per lungo tempo un paese di migranti. Lo è ancora. 
 
Fal 1860 a oggi più di 30 milioni di italiani sono emigrati.
 Parliamo della sola Svizzera. 
 
Dal 1946 al 1968 in Svizzera ne arrivano due milioni. Prima i
 lombardi, poi i veneti e i friulani, e dai primi Sessanta
 l?ondata dal Sud. A metà dei Sessanta vivono in Svizzera 500 mila
 italiani.
 
 Sono arrivati coi treni stracarichi, con le valigie legate con lo
 spago, parlano quasi solo dialetto e spesso sono analfabeti. Nel
 film Pane e cioccolata con Nino Manfredi si vede un gruppo
 di clandestini che vive in un pollaio: è successo anche questo,
 nessuna esagerazione. Gli italiani sono venuti a fare i lavori
 pesanti, quelli che gli svizzeri non vogliono più fare. Lo stesso
 governo italiano, che nel 1948 ha siglato un accordo bilaterale
 con la Confederazione sul reclutamento di operai, li ha spinti
 verso il confine. Perché se ne andassero dall?Italia, che
 scoppiava di disoccupati.
 
 Alcide De Gasperi, nel 1949, invitò i meridionali a «partire
 verso le strade del mondo».
 
Ricordiamo ai vari ossessionati fascionazilegapopulisti da
 operetta chi fu Schwarzenbach. 
 
Fu quello che propose un referendum referendum europeo per dare
 una stretta all?immigrazione. 
 
Se avesse vinto, in 300 mila italiani avrebbero dovuto fare le
 valigie. Luciano Alban oggi ricorda che dove lavorava lui,
 azienda che costruiva centrali idroelettriche, glielo dicevano in
 faccia: «Se passa, te ne vai», anche se i capi erano tutti per
 votare no. 
 
Non che la xenofobia fosse una novità, in Svizzera. «Nel 1896»
 racconta Franco Narducci, presidente del Corriere degli Italiani,
 «ci fu qui a Zurigo un pogrom contro gli italiani, scatenato da
 un pretesto. Bastonature per strada, negozi bruciati.
 
 
Chiuso il cantiere del Gottardo erano arrivati gli operai
 italiani, accusati di lavorare sotto costo, di rubare il lavoro
 agli svizzeri». E nemmeno è tramontata la xenofobia, dopo la
 sconfitta del 1970. Altri referendum ci sono stati, tutti persi.
 Altre forze politiche hanno urlato ?Prima gli svizzeri?, e ancora
 adesso valgono un 25 per cento.
 
Perse per soli 100 mila voti, il 46 per cento contro il 54, e
 venne votato nei quartieri popolari, dove gli svizzeri vivevano
 gomito a gomito con gli italiani. E non li amavano, li
 disprezzavano, li temevano. Tschingg era l?insulto per gli
 italiani: veniva dal ?cinque? spesso urlato nel gioco della
 morra. La morra era addirittura vietata in certi posti: Mora
 Verboten si leggeva sui cartelli. E li spiavano, pronti a
 denunciare sospetti attivisti del Pci, o bambini clandestini. In
 quegli anni Sessanta c?erano bambini nascosti, illegali, tappati
 in casa senza poter fare rumore né guardare dalla finestra, per
 paura che un vicino facesse la spia. E c?erano bambini costretti
 a stare in collegio nel Comasco e nel Varesotto.
 
I fascionazilegapopulisti dicono che gli italiani andavano
 giustamente per lavorare. Tutti i migranti hanno questo
 desiderio. Purtroppo tra loro esiste, come ci fu tra gli
 italiani, una minoranza che delinque. 
-- 
Lo Scopritore 

 On Tue, 18 Aug 2020 07:45:09 +0200 (GMT+02:00), LoScopritore wrote:> L'Italia è stata per lungo tempo un paese di migranti. Lo è ancora. > > Fal 1860 a oggi più di 30 milioni di italiani sono emigrati
 
.>  Parliamo della sola Svizzera. sbagliate entrambe le fazioni:
 una in un senso, l'altranell'altro.l'immigrazione che c'è ora
 avviene dopo l'11 settembre cheha cambiato il mondo, ma a dire il
 vero il processo stavainiziando già prima, forse fin dagli anni
 70 in cuil'integralismo islamico ha incominciato la sua
 ascesa.poi c'è da aiutare le persone in difficoltà, ma non
 èaccogliendo quelli che stanno venendo ora e in questo modoche
 risolviamo i problemi dell'
africa.al
 momento e in periodo covid
 dobbiamo assolutamentebloccare questi esodi, poi organizzare gli
 aiuti "a casaloro", che è la cosa migliore per entrambi i
 "mondi"
 
Nessuno accoglie per un motivo particolare. Non si può fare a meno
 di soccorrere chi è in difficoltà in mare. La vediamo la
 differenza? 
 
Bloccare gli esodi? E come pensiamo di farlo? Con la farsa della
 chiusura dei porti che ha portato ad un incremento di sbarchi
 fantasma e al penoso tira e molla sulle navi bloccate al largo,
 fino poi al l'inevitabile sbarco degli immigrati?
 
 
Aiutar loro a casa loro? Sono anni che si legge e si dice la
 stessa cosa. Per aiutare quei paesi bisognerebbe eliminare gli
 ostacoli politico sociali che impediscono il pieno sviluppo umano
 di quei paesi.
Il divario economico tra ricchi e poveri del mondo: 4,3 miliardi
 di persone vivono con meno di 5 dollari al giorno mentre gli otto
 uomini più ricchi del pianeta possiedono lo stesso patrimonio
 della metà più indigente della popolazione globale!  Di che
 vogliamo parlare! 
 
È pur vero che se i paesi ricchi aumentassero i loro aiuti ai
 paesi in via di sviluppo portandoli allo 0,7 per cento del Pil,
 saremmo in grado di sradicare la povertà nel mondo in soli
 vent?anni.
 
 Se i paesi poveri avranno soldi a sufficienza per pagare le
 tecnologie agricole essenziali, un?assistenza sqanitaria di base,
 acqua potabile, istruzione primaria ed elettricità, riusciranno a
 salire la scala dello sviluppo.
 
Può proseguire la lettura su
 
https://www.linkiesta.it/2018/09/i-paesi-poveri-ecco-perche-ci-fa
 
-comodo-che-restino-tali/
-- 
Lo Scopritore 

   italiani, una minoranza che delinque.
 
E qui si e' perso.
Mi sono rimasti vari "E quindi ?" senza risposta.
 
Ma le pongo io una domanda: cosa dovrebbero pensare quelli rimasti
in Italia per risollevarla con grande sacrificio, lottando per
snidare e cacciare (o mandare in galera) i fascisti, per rendere
l'Italia una grande paese (come lo era negli anni '60), a
fronte di chi, pensando come loro, ma vigliaccamente hanno
pensato a scappare, lasciando una maggioranza di fannulloni ?
 
Anzi, forse tra chi e' scappato c'erano anche fascisti, e
questo spiegherebbe come da quando e' stato dato il voto all'estero,
esso spinga l'Italia sempre piu' verso un "fascismo reale",
ormai ben lontana dagli ideali degli anni '60, e dai quei
giovani con veri ideali come espressi dal '68.
 
Come vede, il suo richiamo alla memoria puo' esprimere reazioni
opposte. Ovviamente i simili si riconoscono.


La Storia di un popolo ha  tanti filoni, molti aspetti: se per ragioni idologihe se ne prende in considerazione solo uno, si sbaglia.
 
L'Italia degli anni "50 era un'Italia disastrata, la follìa mussoliniana aveva lasciato solo macerie, il boom economico ci fu ma partiva da quota zero e quando gli italiani s'accorsero che potevano comprare una bicicletta e poi lasciarla per la Vespa sembrò un miracolo.  Oggi gli Italiani giran col SUV e si sentono poveri.
 
L' emigrazioe italiana è stata enorme: milioni e milion e di persone, quasi tutti grandi lavoatori ma anche mafiosi che come un canco si annidarono nelle società più opulente che li ospitavano.
 
Le ondate migratorie suscitano repulsione in molti degli opsitanti: diverse abitudini, lingua, religione  creano acili stereotipi: noi Italiani eravamo visti come  "negri wop", facili di coltello, sporchi, brutti e cattivi. Nei bar apparvero cartelli di divieto di ingesso per cani e italiani. 
E politici infami ci soffiarono sopra per avere voti. Proprio come oggi succede da noi con l'immigrazione di diverse genti.
 
https://www.ernestogastaldi.com
 

   salire la scala dello sviluppo.
 
Quei soldi *OGGI* li hanno. Non per nulla si chiamano
"paesi emergenti".
 
8>< ---- (propaganda di tipo canaglia, mistificatoria e che mente
           per omissione)

 guardia perche' non si abusi del crumiraggio, 
 
Fantastico.
Nel XXI secolo, in mondo globalizzato in cui si muovono milioni di 
persone per lavoro, in un mondo che non ha confini per l'imprenditoria, 
lei scrive di crumiraggio.
Roba dell'altro secolo.
 
Un cut a tutto il resto in quanto lei è lungo, prolisso, coacervo di 
luoghi comuni, di pregiudizio. 
Insomma, alla fine annoia.
 
brif

>  Parliamo della sola Svizzera. 
 
 
Strano , 1860 , ma non era il glorioso anno in cui i pezzenti 
piemontesi che parlavano francese invasero il resto di Italia ?

 islamici "buoni"
 
Cicciap frocio ebreo
 
Plonk


Egregio, cosa fare con lei che continua a straparlare di migranti 
da rimandare indietro?
Lei ignora totalmente la legislazione del soccorso in mare - che
non è un obbligo morale, come scrive lei, ma un obbligo sancito 
dalla legislazione in materia - dello sbarco in un PoS, e dell'obbligo 
di accoglienza in quanto richiedenti protezione internazionale.
Come ignora completamente che il migrante - in tutta l'Unione Europea -
ha il diritto a poter fare domanda di protezione internazionale e nel periodo dell'esame di essere accolto.
Come ignora totalmente che fino dalla Convenzione di Ginevra il migrante
che fa richiesta di protezione NON può essere rimandato indietro.
 
Ma ciò che è più sconvolgente nella sua ignoranza, non sono tanto le  
leggi in materia, quanto il fatto che lei ignora che movimenti di 
popoli per le motivazioni più disparate - compresa anche la propria sopravvivenza - non possono essere fermati fino a quando non si incida 
su queste motivazioni.
 
Stia bene, egregio.
 
brif
 
p.s. e non riproponga la sciocchezza del biglietto aereo e visto.
Già in un thread precedente le ho smontato oggettivamente questa fesseria
 

 L'Italia è stata per lungo tempo un paese di migranti. Lo è ancora. 
 
Tronco tutto il tuo pippone costruito sul niente,
cioè dimenticando che se un cittadino fugge all'estero perchè
il proprio stato non gli fornisce le condizioni per vivere,
quello stato e le sue istituzioni vanno prese a sputi e date
alle fiamme. Il diritto di ogni cittadino deve essere
quello di poter vivere e realizzarsi nel proprio stato assieme
al dovere di contribuire al suo sviluppo.
Perchè se tu sei di razza nomade come gli incivili, l'umanità
invece è diventata civiltà, si è evoluta e ha trovato il benessere
nel momento in cui è diventata stanziale, prendendo possesso di un
territorio e difendendolo dagli invasori.
Se De Gasperi ha veramente sollecitato i concittadini ad andarsene
dall'Italia, e non mi sorprenderei visto ciò che ha combinato,
sarebbe la conferma che era un traditore della propria patria e
della propria gente.

 Già in un thread precedente le ho smontato oggettivamente questa fesseria
 
Non ho alcun ricordo di cio'. Mi passa il MID del messaggio che me lo
rileggo ?
 
 

 e' veramente uno strazio).
 
Requisiti di partecipazione ai concorsi pubblici 
- cittadinanza italiana o di un paese dell’Unione Europea;
 
Insomma, i stracomunitari sono gia' esclusi dai posti pubblici.
Soddisfatto merDeboni?

 rileggo ?
 
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.politica/brif$20deboni$20visto$20consolato%7Csort:date/it.politica/guW1L7uYP-4/vavIQkaSAAAJ
 
 
Stia bene, Deboni.
 
brif

USA ci potrebbero essere persone che vogliano protezione
Aggiungo che dalla Libia, per quanto sia incasinata, non fugge nessuno, uno zero virgola per cento e' irrilevante. Inoltre chi viene a chiedere protezione, lo fa per sfruttare la situazione, a proprio vantaggio, grazie alle nostre leggi colabrodo. Dice il saggio: grazie alle vostre leggi vi invaderemo, poi applicheremo le nostre leggi e vi sottometteremo. Guardacaso arrivano tutti giovani maschi in eta' militare, senza donne, senza vecchi, senza bambini. Profughi? Di che? Profughi col cagnolino, lo smartphone, barba e capelli curati, vestiti alla moda, freschi e sorridenti... Ah, che pagano fino a 5-6 mila Euro ai trafficanti...  

anche in questo caso   difficile darti torto

>anche in questo caso   difficile darti torto
 
 
Fact checking
 
https://is.gd/UauTxw
 

 Ma lasci stare le fregnacce delle sfide.
 
Onestamente, e' questo il modo in cui lei pensa di fare cambiare idea
alla gente, che lentamente comincia sempre piu' numerosa ad essere
stufa di tutte queste regole e regolette internazionali che hanno
un solo fattore in comune: richiedono ai contribuenti di pagare
sempre piu' tasse ?
 
Non le pare, onestamente, invece di provocare una reazione gradualmente
violenta in chi e' stufo ? Non e' che e' quello il reale obiettivo ?
Cioe', a lei non gliene frega niente dei migranti, ma le interessa
molto che in Italia la polistica venga destabilizzata, magari
con un bel voto di estrema destra ?
 
I radicali, ad esempio, quando hanno fatto le loro battaglie,
e non poche volte con successo, hanno sempre evitato di insultare
chi non era d'accordo, cercando invece di ragionare in modo
costruttivo, anche trovando punti di incontro e mediazione.
 
La sua posizione e di altri in questo gruppo, e' invece della
ingiuria cronica, diretta (alcuni) o indiretta (la sua), dai
"razzisti" agli "assassini", ect., spesso condita con diretti
attacchi personali. Se lei veramente vuole portare gli elettori
dalla sua parte, forse dovrebbe rivedere i suoi metodi. Se invece
vuole aumentare il consenso in direzione opposta a quella
dichiarata da lei, continui cosi'.
 
Notare che questo vale anche per i politici (tanti discorsi che
voi fatte qui, sono fatti pari-pari da esponenti del PD e
viceversa, simpatizzanti inclusi, che aprono non poche volte
dando del razzista all'altro politico o commentatore) e quindi
viene realmente da domandarsi: MA LO FANNO DELIBERATAMENTE
PER SPOSTARE IL VOTO DEGLI EX-COMUNISTI VERSO DESTRA (o
all'astensionismo costante, il risultato non cambia ...)
smettendo di votare per il PD ? Considerando chi sono questi
nuovi politici del PD (non certamente persone arrivate dal
basso, dalla classe operaia), la cosa in realta' non sorprende.
E' gente che dovrebbe essere di destra, e quindi quelli che
sono "lapsus" sembrano invece le reali intenzioni.

On Thursday, August 20, 2020 at 11:07:54 AM UTC+12, Roberto Deboni 
 
Si ma fugarolo (nel senso che fuggi in continuazione) che mi dici di questo?


 sono "lapsus" sembrano invece le reali intenzioni.
 
Deboni, sempre fuori tema.
Sempre con la sua ossessione del PD.
 
Mediti e studi le leggi che le ho segnalato.
E faccia anche un giro in libreria per leggere qualcosa sulle 
migrazioni nella storia dell'Umanità.
 
E poi si metta l'anima in pace.
 
brif

 Sempre con la sua ossessione del PD.
 
Ma non e' il PD che si e' fatto paladino di tutto questo,
degli aiuti ai clandestini, della loro ospitalita', etc. ?
 

Roberto Deboni DMIsr ha detto questo giovedě :

Chi va col verme impara a verminare. Ocio.

 RIPORTANDO SISTEMATICAMENTE INDIETRO I CLANDESTINI !!!! 
 
Inutile c9ontinuare  a leggere.
 
PRIMO: i richiedenti asilo non son CLANDESTINI ma pewrsone che vogliono farsi schedare e sottoporsi al giudizio di un tribunale.
 
SECONDO: rispedirli nei Pesi di origine - FREGNACCIA GALATTICA! Se fosse possibile almeno capitòn Baùscia l'avrebbe fatt5o!!! Invece se li è tenuti TUTTI (magari dopo averli trtuati per qualche giorn9o sequestrandoli in mare) e sapete perchè?
Non si può rimpatriare a forza NESSUNO se il suo Paese d'origine non lo accetta!
Altrimenti bisognerà comrpare 600mila paracadute (anche di secoda mano, se quakcun non s'apre pazienza...) e paracadutare mi richiedenti asilo 'ndo cojo, cojo... ma anche così ci vogliono 4/5mila voli...
 
Quindi non credete alle stupidate. Salvii ne ha rimatiati men di gentiloni e a fermare le aprtenze dalla Libia (pagando!) fu uil ministro del PD MINNITI. Capitone ha fatto solo scena.
 
Dovremmo poter rimpatiare i tunisini, visto che abbiamo accordi commerciali e a Tunisi non c'è una guerra.E' quello che cerca di fare LAMORGESE.