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Titolo: [Berlusconi] Pininfarina e Confidustria: comunisti disfattisti anche loro!

http://www.repubblica.it/2006/b/sezioni/economia/contipubblici16/confipini/confipini.html
 "Per la prima volta dal secondo dopoguerra, l'Italia rischia di
 allontanarsi dal gruppo dei Paesi più industrializzati. E' un pericolo
 grave che va scongiurato". L'allarme viene lanciato dal vicepresidente di
 Confindustria Andrea Pininfarina.
Sono davvero curioso di vedere che cazzate sarà in grado di raccontarci
Belrusconi sullo stato dell'economia italiana, a questo punto, al secondo
faccia a faccia con Prodi, ammesso che abbia il coraggio di presentarsi.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

Sono davvero curioso di vedere che cazzate sarà in grado di raccontarci
Colpa dell'eurodiprodi.

 faccia a faccia con Prodi, ammesso che abbia il coraggio di presentarsi.
Forse che il Presidente di Confindustria, Montezemolo, paladino dei
nofiaccola, e' quello che voleva vendere l'erba dell'olimpico dopo i
mondiali italiani.
Anche io sono curioosa di sapere che fine abbia fatto quell'erba li'. 

 Anche io sono curioosa di sapere che fine abbia fatto quell'erba li'. 
questa e' la prova che e' di sinistra!!! Delle strisce si sono occupati 
quella di destra!!
(battuta trasversale) :P

 Anche io sono curioosa di sapere che fine abbia fatto quell'erba li'.
Ce la siamo fumata. 

 Anche io sono curioosa di sapere che fine abbia fatto quell'erba li'.
Montezemolo m'ha detto "me la Tenco"
-- 
bggnagnfrggr.hab.pragbdhvaqvpv.pragbiragvabir

 Forse che il Presidente di Confindustria, Montezemolo
Qui ha parlato Pininfarina.
Comunista anche lui?


 quella di destra!!
la coca è di destra, cara, schiavista, classista tra partita e partita:
io, anche se non sono una consumatrice,
sono per la coltivazione di ganja e oppio autonoma, gratuita e 
volontaria da parte dell'utente in terreni pubblici, usufruibile da tutti.

 la coca è di destra....
e la cola di sinistra.
:-D
-- 
H@rris

- Harris@ - ha scritto:

harris tu sei un fottuto infiltrato del cazzo.

 harris tu sei un fottuto infiltrato del cazzo.
sei la solita fascista "dentro".
alias č molto ma molto piů democratico di te.
-- 
H@rris

Comunista anche lui?
Ma naturale. Leggi un po' qua: "tutti quelli che sono contro la destra ricevono 
automaticamente una patente di sinistra".
L'ha scritto una tizia molto ma molto cretina, con un nick ameregano, una 
prosopopea destroide e una zappa conficcata in un metatarso. 

alias è molto ma molto più democratico di te.
nullo dovevi dì'. mo' stai avvede che alias
se 'nnamora dell'anima mia,
che la confonde con'ombra der fascio.

 ha scritto nel messaggio
news:1142624099.9...@e56g2000cwe.googlegroups.com...


la nullità non si misura in base ad una tessera.
-- 
H@rris

>la nullità non si misura in base ad una tessera.
e lo vedi? lo vedi che sei n'infiltrato?
se (ipotesi remota ma da considerare come tutte le ipotesi teoriche
possibbbili) lo neghi,
puoi solo scegliere: inflitrato o imbecille.
o infiltratombecille.

 o infiltratombecille.
a volte capita che una quota rosa sia idiota come te e la mussolini.
senza rancore, eh..
.
-- 
H@rris

 wrote:

Oh, Facciamo un discorso serio, va.
Pininfarina parla a una roba sulla concorrenza e dice che l'italia sta
andando indietro.
Forse che gli illuminati imprenditori non c'entrano un cazzo?
Forse che non sono stati in grado, stante la loro culturahahahah e la
loro visioneeheheheh di prevedere che quello che loro chiamavano terzo
mondo gli avrebbe un bel giorno fatto le scarpe, soprattutto se sono
andati avanti per dieci anni a delocalizzare nel terzo mondo perche' la
forza lavoro gli costava meno?
Certo, non hanno previsto, i babbei, che anche nel terzo mondo c'e'
gente intelligente e che se spostavano il loro know-how prima o poi (ma
e' successo prima prima) qualcuno avrebbe fatto le stesse cose che
facevano loro a costi molto inferiori.
Ma hanno continuato a delocalizzare, i coglioni, togliendo il lavoro
agli italiani, tanto le loro scarpe del cazzo e i loro maglioni del
cazzo e le loro sedie del cazzo gli italiani li avrebbero continuati a
comprare lo stesso, anche se non c'avevano piu' i soldi per comprarseli,
visto che non lavoravano piu'.
In tutto questo, mi piacerebbe tanto sapere che cosa cazzo c'entra il
governo.
 

governo.
Un governo non è responsabile del fatto che esistono cose come la 
globalizzazione, certo. Però un governo che guarda oltre il proprio naso (vedi 
"orizzonte temporale delle prossime elezioni") crea le condizioni affinchè non 
si verifichi il declino di cui sopra, e anzi un Paese possa progredire.
Tale opera, nel caso dell'Italia, è quella che Pininfarina ha chiamato 
"disincrostazione". Nel nostro Paese ci sono una serie di costi più o meno 
occulti che pagano tutti i soggetti, aziende e privati. Non che all'estero non 
ci siano, per carità, solo che sono molto più bassi. Cito a caso: costo 
dell'energia, costi (e tempi) per avere giustizia, costi dei medicinali (pensa 
p.e. alla vicenda del latte in polvere, che qui costa 3-4 volte più che 
altrove), costo del passaggio di proprietà di un'autoveicolo. 
Sono esempi a caso, ripeto, un economista te ne potrebbe fare centinaia. 
Poi c'è il fatto che aprire un'azienda, oppure ingrandirla, costa in tempo e 
denaro un'enormità rispetto ad altri Paesi. Così si scorgaggia l'apertura di 
nuove aziende (e infatti siamo agli ultimi posti per investimenti dall'estero), 
e le aziende che ci sono già sono poco propense ad ingrandirsi (e magari 
trovano più conveniente delocalizzare).
In parte ti ha già risposto Unco: forse tu credi che gli imprenditori italiani 
siano di serie B rispetto a quelli tedeschi, francesi o quelli che ti pare. 
Ebbene, non è così. Tu blateri di ciabatte e magliette, senza sapere che il 
fatturato dell'industria meccanica (settore che un po' conosco) è di molto 
superiore a quello del tessile-abbigliamento (4-5 volte di più, per 
intenderci). Ed è un settore che, pur delocalizzando come altri, resta il più 
importante del nostro Paese (circa 400 mld. di euro nel 2004). Qui, al 
contrario delle magliette, i cinesi & C. fanno un po' più fatica a farci le 
scarpe, e ciò nonostante le zavorre di cui accennavo sopra. Solo che la cosa 
non durerà per sempre, ed ecco perchè bisogna invertire la tendenza al declino.
Cosa non impossibile: bastano alcune serie riforme, alcune di certo impopolari 
(guarda come strillano i farmacisti, adesso che si pensa seriamente di vendere 
i medicinali da banco nei supermercati), ma che un governo di sinistra ha più 
probabilità di portare a termine. Non per grazia ricevuta, ma solo perchè 
dovrebbe poter contare su una minore conflittualità sindacale. Si spera, 
almeno, perchè certe riforme sono state rinviate troppo a lungo, e meno tempo 
si perde e meglio è.

 dovrebbe poter contare su una minore conflittualità sindacale. 
Mi hai fatto ridere. Mi piace solo ricordare che il precedente governo
prodi e' stato fatto saltare da bertinotti sulle 35 (trentacinque) ore.
Questa si chiama visione. 

Come avra' fatto? Avra' raddoppiato i prezzi, come tutti.
Se il post cui alludi l'hai letto su IDL, nulla di più facile che il tizio 
abbia scritto una gran puttanata per vedere se qualche gonzo abboccava.
Tranquilla, fai finta di niente, che io non lo vado a raccontare in giro.

 Tranquilla, fai finta di niente, che io non lo vado a raccontare in giro.
era uno scambio di battute fra un unco e uno di bologna.
perche' tutti si ricordano che i commercianti hanno fatto il cambio lira
uguale euro, molto meno ci si ricorda che lo hanno fatto i
professionisti e le imprese.
i professionisti in modo assolutamente spudorato. 

professionisti e le imprese.
Quindi secondo te la FIAT, per fare l'esempio di un'azienda ben conosciuta i 
cui listini passati si possono consultare facilmente, avrebbe praticamente 
raddoppiato i prezzi dei suoi modelli? Oppure i fabbricanti di macchine 
utensili, esempio meno noto ma che fatturano tutti assieme assai più della 
FIAT, avrebbero fatto lo stesso? 
Eccoti un esempio di cosa voglia dire la presenza o l'assenza di concorrenza:
un'azienda italiana che produca un qualsiasi prodotto si deve confrontare con 
gente che fa cose analoghe in Francia, oppure in Turchia o magari in Cina. 
Un professionista o un fruttivendolo, invece, questo problema non ce l'ha.
Ma i professionisti e i fruttivendoli non si fanno concorrenza fra di loro? 
Certo, ma un conto è battagliare con il fruttivendolo con il banchetto accanto 
al tuo, un altro scontrarsi con un'azienda coreana.  

Lasciamo perdere le isterie della maggioranza e del governo, lasciamoli
ai loro litigi e a quelli col mondo intero, pensiamo all'Italia che
dovremo governare bene.
http://www.lafabbricadelprogramma.it/
 
Vidimarte


infatti qui le sue responsabilita' le hanno pure le autorita' monetarie
europee.
perche' la crescita bassissima e' un fenomeno europeo, non italiano.
Con esclusione naturalmente di Spagna e Portogallo, ma anche qui
probabilmente hanno soltanto riempito un gap, costruendo modernissime
infrastrutture con i soldi europei, visto che la politica europea sposta
i fondi sulle aree depresse, quali erano a suo tempo quelle di questi
paesi.
Abbiamo una crescita europea bassissima, e le autorita' monetarie
europee illuminate che fanno?
Alzano i tassi per contenere l'inflazione.
e qui entrano in ballo anche le nostre banchette italiane, perche'
alzano di qualche punticino i tassi europei, punticini che poi si
mettono in tasca.
Non stavamo parlando di incrostazioni?
Mr fazio, un altro critico nei confronti del governo, ha fatto di tutto
per non far entrare le banche estere nel sistema italiano.
E ce ne e' voluto, per cacciarlo a calci in culo, perhe' il governatore
della banca d'Italia aveva un mandato a vita, come il Papa. 

La fiat non ha raddoppiato i prezzi. Non poteva.
peccato che i Montezemoli siano riusciti a sbagliare i modelli per dieci
anni, costruendo delle straordinarie ciofeche, dalla Multipla alla stilo
passando per la Palio, e chi si ricorda le trovate di Bravo e Brava?
Anche queste sono colpe del governo?

Anche queste sono colpe del governo?
Intanto vedo che sei passata dal criticare i folli aumenti (inesistenti) delle 
aziende con il commentare la qualità dei loro prodotti. Bene, qui siamo già più 
in sintonia.
E andiamo al dunque: innanzitutto la Multipla prima versione sarà stata senza 
dubbio un'auto alquanto inusuale e magari pure brutta, ma non è certo stato un 
flop di vendite, tutt'altro. Vero invece che Stilo, pur vendendo tutto sommato 
abbastanza bene, non abbia raggiunto i volumi prefissati. Palio è un'auto 
prodotta in Brasile per i mercati del sudamerica, che in seguito si è deciso di 
vendere anche in Europa. Bravo e Brava erano due ciofeche senza scusanti, ma 
sono figlie di gestioni anteriori a Montezemolo, il quale peraltro non decide 
che cosa viene prodotto: lui è solo una figura di rappresentanza, l'interfaccia 
tra la FIAT e il mondo circostante. A gestire tutto e a decidere dei modelli 
nuovi provvede Marchionne, un signor professionista.

 cicli negativi.
Io non la posso senti' 'sta cosa.
In economia la congiuntura è *sempre* una fase negativa.
Che cazzo vuol dire "ciclo congiunturale positivo"?
I giornalisti dovrebbero morire.
E anche Dotti. 



Io non so manco cosa cazzo sia la "congiuntura" in economia.
Cosa congiunge? A cosa la congiunge? Son d'accordo d'essere congiunti i
congiunturi?
Son domande.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 Son domande.
Eh, son domande si', mica pizza e fichi.

 Eh, son domande si', mica pizza e fichi.
Anche su 'sta storia della pizza e dei fichi avrei parecchie domande.


 crescono più di noi".
Ricapitolando.
Se gli imprenditori delocalizzano, mandando a casa i lavoratori
italiani.
Se i tassi sono piu' piu' alti che nel resto dell'europa, perche'
abbiamo un sistema bancario chiuso alla concorrenza.
Se le imprese italiane hanno un livello di innovazione fermo agli anni
80 (basti pensare al faticosissimo ingresso dell'informatica nelle
aziende).
Se le imprese italiane non possono piu' ricorrere alla svalutazione
della lira.
Se il governo italiano non puo' aumentare il debito pubblico perche'
legato dagli accordi di Maastricht.
Se il mercato energetico e' tuttora un monopolio mascherato.
Se il commercio il turismo i servizi (ma anche una buona parte del
sistema industriale) hanno fatto il cambio lira euro alla pari.
Se quando si parla di infrastrutture saltano fuori nofiaccola da tutte
le parti.
le responsabilita' non possono essere del governo. 

le responsabilita' non possono essere del governo. 
Ok, ci rinuncio.
Chi la vuole se la prenda.

 Anche su 'sta storia della pizza e dei fichi avrei parecchie domande.
Parliamone.
Va bene sempre o solo a fine estate?
E i fichi devono essere neri o bianchi?
E bisogna sbucciarli?
E poi, pizza bianca o rossa?
E' importante.