Newsgroup: it.politica
Titolo: Perchè Berlusconi non parla con Travaglio?

Da Repubblica.
La proposta non mi sembra malvagia.
Accetterà?
Perchè Berlusconi rifugge i faccia a faccia, non tanto su questa
vicenda, ma su tutto?
Avete notato che la nostra tv sta diventando la sede di monologhi
melensi e nessun contraddittorio?
Travaglio e Veltri: "Berlusconi
accetti il confronto con noi"
Lettera aperta degli autori de "L'odore dei soldi"
l'invito
Roma - Berlusconi contesta le affermazioni contenute nel libro
«L'odore dei soldi»? Vada alla presentazione del volume, il prossimo
13 aprile, e intervenga. E' la proposta che lanciano al Cavaliere gli
autori Marco Travaglio ed Elio Veltri, nella lettera aperta da loro
inviata a Berlusconi. «Nella trasmissione di Vespa - scrivono - lei ha
polemizzato con noi, definendo il libro una sorta di pattumiera di
documenti riciclati riguardanti procedimenti penali conclusi con
assoluzioni o archiviati. Lei sa che non è vero e ha mentito senza
possibilità di essere contraddetto, perché in televisione o monologa o
trova giornalisti come Vespa non troppo avvezzi a porre domande vere».
Travaglio e Veltri invitano dunque Berlusconi «a chiarire, nel suo
interesse e in quello del nostro Paese. L'occasione - suggeriscono i
due autori - può essere la presentazione del libro a Roma, il giorno
13, alla quale parteciperanno Sabina Guzzanti, Curzio Maltese e Paolo
Flores d'Arcais. Come vede - osservano - saremo tra amici; e potremo
evitare alla Guzzanti di imitarla, perché con lei presente possiamo
contare sull'originale. Se poi quel giorno non ha tempo, ci comunichi
un'altra data, in modo da poter ripetere la presentazione, a Roma o
altrove, con la sua presenza».
Gli autori de «L'odore dei soldi» si dicono sorpresi «che lei, leader
del Polo, aspirante presidente del Consiglio, l'uomo più potente e
ricco d'Italia, che vuol governare come Napoleone, in una trasmissione
tv del servizio pubblico attacchi, senza contraddittorio, gli autori
di un libro che la riguarda, che sono persone normali, senza scorta,
viaggiano con i mezzi pubblici e considerano un dovere informare i
cittadini sulle questioni che la vedono protagonista».

melensi e nessun contraddittorio?
Scrivi anche tu un libro diffamatorio come travaglio, lo pubblichi
(editori riuniti ti pubblicano subito) e dopo pretendi di avere un
confronto con berlusconi, che dovrà dimostrare a tutti che quello che
scrivi è falso. Volete invertire le parti dell'accusazione, ormai. Non
basta un bagarozzo che scrive libri, ci vogliono prove, che verranno
valutate e giudicate in opportuna sede. Forse il vostro sogno è l'
antico tribunale dell' inquisizione, in cui era il soggetto a dover
dimostrare la sua innocenza e non l' accusa il contrario.

 wrote in message
i7k8dtg9jjdfgf20b...@4ax.com...

fai confusione fra responsabilità penale e presentabilità politica.


Per giudicare bisogna conoscere, vero?
Perchè non dai un'occhiata a quel libro: quando lo avrai letto
giudicherai.
Ciao


fa anche cofusione tra leggere e non leggere

Se ne avrai il coraggio...
E' tipico dei plagiati dal liquame di Arcore: blateerano e ripeetono
qullo che sentono dire dal capataz. NBon leggono, MAI!!!!!!!!
Adesso c'è il rapproto KPMG: 800 pagine che dimostrano che la ALL
IBERIAN è di Fininvest e che è una rete societaria per delinquere, che
è servita a commettere una barca di rati.
Giuseppe D'Avanzo, giornalista, ne ha pubblicato un minimo stralcio su
La Repubblica e subito il Gangter Pelato ha detto che sono "falsità".
Un rapporto fatto dalla società più grande del mondo di controllon
finanziario, che lavora in 155 Paesi e ha 100mila professionisti alle
su dipende, che fattura 27mila miliardia sll'anno, per il Berlusco ha
scritto "falsità"!!!!!!!!!!
Ma gli ingollatori di merda mandano giù che è un piacere....
E.
-La libertà non ha casa-

Se ne avrai il coraggio...
Se sei convinto di aver a che fare con uno sprovveduto, proprio il
pubblico a cui si rivolge quel libraccio, ti sbagli, ma
grossolanamente. I fatti citati, le documentazioni di tribunale, sono
fatti noti, da 10 a quasi 30 anni fa. Pensi che non ne conosca il
contenuto, i fatti descritti? Novità nessuna, tale è stata spacciata
per menti deboli e impressionabili, non sufficientemente introdotte in
questioni di politica e di alta finanza. Per certo sussistono solo due
strade, uan la tua scelta personale per scegliere altri personaggi
politici, questo ti è più che concesso, è un tuo fondamentale diritto,
il secondo riscontro è che la 'verità' accettata, riconosciuta e
sentenziata, può avvenire solo nei luoghi adatti, da persone preposte
e con sentenze, sottolineo, definitive. La strada comoda di qualsiasi
libraccio può essere perseguita da chiunque e il campo politico appare
evidentemente il più adatto, in cui diffamazione, calunnia e faslità,
potrbbero portare alla distruzione o a un ridimensionamento dell'
avversario. Il quadro generale è un po', ma un po' tanto, più
complesso di quello a cui si assurge dopo la lettura di quelle
sospette pubblicazioni.
--
manetones

On Wed, 11 Apr 2001 17:03:57 GMT, 
ernest...@libero.it
 (ernesto)
wrote:

Ecco che spunta il campione dei babbei, che si sono fatti influenzare
dal libraccio del travaglio.
A quando il servizio che ti ho commissionato su dini, fassino,
milosevic, telekom serbia? Quello mai, eh, pusillanime partigiano.
--
manetones

 Se ne avrai il coraggio...
Credo sia giunto il momento di rimettersi a studiare ......   ho la
sensazione di essermi rincoglionito da quando leggo i messaggi di questo News
group.
Tanto per per capire, i processi si fanno scrivendo libri o nelle aule dei
tribumali??
Ma sono cambiati i codici?
Bahhhhhhhh
E tanto per finire, Il Cavaliere non è già stato assolto per le molte
infamità scatenategli addosso?
Bahhhhhh
he he he
he he he
he he he

 giudicherai.
Parli proprio tu , che dei vari "atti processuali" hai letto SOLO UNA PARTE
(l'accusa) ed IGNORI COMPLETAMENTE l'altra (la difesa).
Se travaglio voleva fare "informazione" , la doveva fare fino in fondo ;
così sta solo intruppando la parte più idiota del paese , come già fece
halema quando vi prometteva il "paradiso sovietico" .
GZ

(l'accusa) ed IGNORI COMPLETAMENTE l'altra (la difesa).
Veramente io non ho letto "la parte dell'accusa", HO LETTO
INTERROGATORI IN CUI NON ERA IL PM A PARLARE MA IL PM CHIEDEVA E
BERLUSCONI E DELL'UTRI RISPONDEVANO.
La versione di berlusconi e dell'utri č contenuta nelle loro parole,
direi.
Quando dell'utri dice di aver frequentato o sentito mangano anche dopo
che questo era stato piů volte prelevato da casa arcore per le sue
pendenze con la giustizia č dell'utri che parla, mica l'accusa.

infamità scatenategli addosso?
Bella questa domanda.
Il cavaliere è stato condannato per aver detto il falso nel processo
sulla p2.
ha usufruito di una amnistia.
In alcuni processi è stato assolto, in altri è stato condannato in
primo grado mentre in secondo grado la corte d'appello ha ravvisato la
prescrzione del reato.
Io non sono un avvocato, ma "prescrizione" significa che è passato
troppo tempo perchè la legge possa punirti.
In questo caso hai comunque una possibilità per uscirne pulito senza
ombre: impugnare la prescrizione e farti riconoscere innocente
(beninteso se lo sei).
Per chi non lo sapesse prescrizione e assoluzione non sono la stessa
cosa.

 Forse il vostro sogno
il mio sogno e' di vederti scrivere qualcosa di intelligente.. ma nemmeno
berlusconi potra' esaudirlo..

 questioni di politica e di alta finanza.
che sempliciotti quella della KPMG eh?

 quello, incapaci di avere opinioni proprie e vittime della propaganda.
[CUT]
Approvo in toto il tuo post. Purtroppo di alternative non ce ne sono..
O vai a votare con la maschera antigas o come me, stai a casa, passando poi
per menefreghista ...
--
Il limite della democrazia - Troppi coglioni alle urne...

Tu non hai letto il libro. Altrimenti non scriveresti così.
Te lo dico chiaramente una volta per tutte. Di quel libro, non gliene
importa assolutamente niente a una parte, l' altra lo considera valido
solo perchè comoda nell' attacco all' avvversario. Qui di 'verità' se
ne contano già due, poi c'è la 'verità' giudiziaria, che nel caso
specifico è l' unica che conta e lì non si è mai giunti a nessuna
conclusione. Poi c'è la tua verità, che ha già condannato
definitivamente berlusconi, questa tua però ti consentirà come massimo
traguardo di non votare per berlusconi e forse quelli che riuscirai a
convincere. La verità ho tentato di dimodtrarti che è caleidoscopica,
personalmente nel propugnare la tua tesi, ti credo assolutamente non
attendibile, non nell' affermazione della Verità, ma di una sola
'verità', perchè se tu fossi altamente obbiettivo, mi dovresti
giustificare, in base a quello che tu vorresti porre come concetto
universale e inalienabile di Verità, perchè, p.e. non protesti per un
certo de mita, sicuramente molto più conivolto in fatti di criminalità
politica (e bada berlusconi in questo non è mai stato conivolto come
politico), fatto che tu invece abbondantemte sottaci, se tu fossi
totalmente obiettivo, non dovresti parlare solo di berlusconi e solo
di quel libro, questione che facilmente evince il tuo partigiano
criticismo, nel significato che fu proprio quel libro a scatenare in
te l' ardore della battaglia e delle ostilità nei confronti del
cavaliere. La tua critica e la tua posizione accusatoria sono quindi
certamente parziali e chiaramente di parte, non oggettivamente
equilibrate e giustificate. Cioè basta un libro, per scatenare in
senso monodirezionale una campagna denigratoria, mentre di personaggi
simili e peggiori ne è piena la politica italiana, da tutte le parti
politiche e con ciò si prova facilmente la tua estrema parzialità,
voluta o indotta non interessa in questo momento, nei confronti di un
soggetto politico, che non corrisponde appieno alle tue scelte e
simpatie di partito. Se cerchi e vuoi dimostrare la verità, devi
mostrarla, o tentare, per tutti in tutte le direzioni, se lo fai in un
senso unico, la tua credibilità e imparzialità vemgono accolte in seno
a chi simpatizza con le tue tesi e naufraga immediatamente in campo
avverso.
--
manetones

politici che fanno propaganda.
Macchiavelli parlava di realtà fattuale, tu cosa proponi? Ho
intepretato il tuo post in senso critico, svincolato, almeno
apparentemente, da qualsiasi simpatia politica. E bada, non monto
nessuna polemica difensoria in questo momento.
--
manetones

fa anche cofusione tra leggere e non leggere
ahahah!
te lo immagini Berlusconi che risponde alle domande i Flores
D'Arcais??? Te lo immagini il berlusconi che risponde alle domande di
qualcuno he non sia Feltri, Vespa o Fede?????
Una volta gli hanno chiesto timidamente: ma perchè 24 holding con
tutti queelle teste di paglia....
E lui" perchè così sarebbe stato più facile in futuro la divisione
ereditaria fra i miei erddi!
Ci vorrebbereo le risate delle iene, no?  Notate che al tempo della
costruzione delle holding per ricevere i soldi misteriosi il berlusco
aveva 42 anni e aveva appena spiegato in tribunale come Milano Due non
l'avesse fatta lui (adesso dice di sì!) poichè era solo "consulente
esterno" della svizzerissima Edilnord (se no andava fin da allora
nella meritata galera per esportazione illegale di capitali...)


Ciao


berlusconi potra' esaudirlo..
Il mio limite non interessa con i kompagni, tanto non potrà mai essere
valutato, siete troppo aldisotto di esso.

che sempliciotti quella della KPMG eh?
Allora sostieni che tutta la magistratura è composta da corrotti? Sei
sempre più sprovveduto, ora accusi anche la vostra magistratura ah ah
ah ah ah



Ma agli effetti...? Come vi rode, come vi rode. Anche per de mita
scttò la prescrizione e quello invece rode a me.

 elezioni...
 Tu ripeti la mistificata  lezione  del maestro  di Repubblica di ieri
sera!:La prescrizione non l'ha richiesta Berlusconi, che anzi  ne chiese la
sostituzione con la  sentenza ! Poi mi dovete  spiegare perchè il 13 Maggio
gli avvocati di Berlusconi, cittadini italiani, non possano diventare
deputati o senatori, assieme a tutta la squadra di Berlusconi !.. Berlusconi
si scusa per non avere il tempo materiale per riepondere a tutti gli
attacchi quotidiani, agli insulti, alle diffamazioni calunniose studiate a
tavolino. Lui in questi giorni è intensamente occupato per studiare (a
tavolino) quali sono le vie migliori per fare arrivare il suo  sogno di
modernizzare l'Italia, che Lui, in questi giorni, usa sintetizzare nelle
così-dette  cinque grandi missioni per cambiare l'Italia
1. Riorganizzazione dal profondo di tutti gli apparati dello Stato per un
nuovo modello di Stato informatizzato e digitalizzato, con piu' di cento
servizi facilmente accessibili da parte dei cittadini.
2. Riforma dell'architettura istituzionale dello Stato: elezione diretta del
Capo dello Stato, dimezzamento del numero dei parlamentari, devoluzione alle
Regioni della responsabilita' per la scuola, per la sanita' e per la difesa
dei cittadini dalla criminalita' urbana.
3. Rivisitazione del complesso delle leggi e dei codici per giungere alla
formazione di Testi unici e di un nuovo Codice fiscale con l'abrogazione di
migliaia di leggi.
4. Realizzazione del nostro "Piano per le grandi opere" indispensabili per
il nostro Paese: strade, autostrade, ferrovie, ponti, porti, metropolitane,
reti idriche. Difesa del territorio per resistere alle calamita' naturali e
valorizzazione del nostro grande patrimonio artistico e ambientale.
5. Attuazione del nostro "Piano per il Sud", chiave di volta dello sviluppo
nazionale: lotta alla criminalita', nuove infrastrutture, incentivazione del
turismo e dell'agricoltura, meno burocrazia, convenienza fiscale per gli
imprenditori ad investire nel Meridione.
m elio


la situazione e' grave: l'unica soluzione sarebbe il mitra, ma sarebbe una
rimedio peggiore del male.
Preferisco vivere, libero, con chi ruba e fa i proprio interessi piuttosto che
con chi, oltre rubare, stupra e uccide...
Che fare?
Con il proporzionale almeno si sceglievano le persone, con questo maggioritario
le scelte le fanno i partiti..
Carlos

 sospette pubblicazioni.
Hai usato le parole "calunnia" e "falsità" in un contesto sbagliato: nel
libro sono riportati fatti accertati da indagini, atti processuali e
dichiarazioni rilasciate dagli stessi Berlusconi e Dell' Utri ai
magistrati. Se però sei convinto che vi siano falsità dovresti dire
precisamente *quali* sono.

alla procura a rispondere alle domande in merito).
Non li leggo quei libri, servono solo per un pubblico credulone di
basso livello della sinistra antiberlusconiana. Dovete smetterla con
queste buffonate, sono solo artifizi creati a arte per combattere
vigliaccamente l' avversario in campagna elettorale. MA di cosa vuoi
convincermi, della 'verità' partendo da quei libri. Sveglia.


Nessuna persona dalla mente sgombra può scrollare le sapllee dopo la
olettura del rapporto bankitali ee oggi, ancora di più, di fronte al
rapporto della KPMG sulla piovra di società off-shore del Berlusconi.
Io non credo che un cittadino onesto possas MAI votare per un tale
figuro.
Ernesto


Io non credo che un cittadino onesto possa MAI votare per un tale
figuro.
Ah... quindi tutti coloro che si accingono a votarlo... sarebbero disonesti?
Mi sembra una posizione assai discutibile.
Saluti

convincermi, della 'verità' partendo da quei libri. Sveglia.
Scusa, Maratones, ma cosi non va mica bene. Se ti ostini a non voler leggere
il libro, libero di farlo. Ma, per cortesia, non puoi affermare che quello
che li vi e' scritto e' falso. Stai passando per trinariciuto ... e questo
non e' bello. ;-)
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

 precisamente *quali* sono.
Ho scritto "atti processuali" ma in un altro post ernesto smentisce che ve
ne siano. Ammetto di non sapere se i documenti vengono solo da insagini o
anche da processi.
Vabbè, comunque per il resto vale quello che ho detto.

 basso livello della sinistra antiberlusconiana.
Se invece li leggessi o ti informassi sul loro contenuto e sulla veridicità
dei fatti esposti potresti controbbattere in modo serio in discussioni come
questa.

scttò la prescrizione e quello invece rode a me.
Ma io non ho detto che non voglio vedere de mira condannato se è
colpevole.
La differenza è questa.
Anche a me rode per de mita.
Mi fa piacere comunque (ed è ironica il mio piacere) che uno sia
contento o no a seconda che un "giocatore" militi o meno nella sua
"squadra di calcio".

 Mi sembra una posizione assai discutibile.
Non tutti, bonaparte si'.



Che i cittadini si debbano appropriare del potere, soprattutto nel
voto, è una storia vecchia quanto la repubblica, punto a cui
personalmente tengo moltissimo, se le realtà in cui possiamo operare
sono sempre limitate e dire che gli elettori, non riguarda in questo
caso lo schieramento, hanno significativamente indicato la loro reale
volontà di cambiamento.
Lasciamo stare i mitra, dopo che si è sconvolto tutto, non si sa mai
come andrà a finire, rivluzioni francese e russa docet.
--
manetones


wrote:

Non dirmi che sei un loro agente e li vendi per corrispondenza.
Comincio a crederlo.
--
manetones


wrote:

L' ho già ripetuto alla nausea, ma il tuo nick comporta un po' del
vostro normale stato, sono artifizi, noti dai tempi dei greci, dei
romani, forse dei sumeri, quando costringi qualcuno non in opportuna
sede a 'difendersi' da supposte accuse, preparate a regola d' arte
come trappole, questi sistemi li usavano spavaldamente i sofisti greci
2500 anni fa. E anche se ci fosse una parvenza di 'difesa', resta
sempre il fatto che sono malandrinamente congegnati per attaccare e
demolire l' avversario. Se vuoi che ti dia credito, portami qualcosa
di simile su de mita e spiegami il perchè non ci sono libri simili su
questo personaggio, preso a caso, tra tutti i vostri probabili
imputati e poi parlami anche dello scandalo milosevic. 
--
manetones

 Tu non hai letto il libro. Altrimenti non scriveresti così.
Allora non sono io che mi devo rimettere a studiare. SEI TU!!!
Forse non sei a conoscenza dei codici.
STUDIA!!!
he he he
he he he
Informati
Nessuna condanna per il Cavaliere infamato.
hai capito????
he he he
he he eh
Parlo dei tribunali ovviamente. non dei diffamatori.

 -La libertà non ha casa-
Leggi sopra.

 cosa.
Appunto. E allora hanno ragione i libri o i tribumali?
Non capisco, anzi, non capisci??????


 wrote in message
R5qB6.2720$s93.2...@news.infostrada.it...

Intendi Bonaparte Napoleone?!?!

 wrote in message
3SqB6.19242$r67.4...@news2.tin.it...

esatto, il codificatore giustiniano che mica passa le tavole, le concepisce.

manetones wrote:

e' una risposta questa? servoquadro, leggere prima e criticare poi... questo lo
fanno le persone normali. I servi no, ovviamente.  E tu lo confermi di nuovo.

 basso livello della sinistra antiberlusconiana.
ah il servoquadro manetones non legge il libro e allo stesso tempo dice che e'
un libraccio pieno di falsita'..
Quando si ragiona a (tele)comando ecco i risultati!
S.

 Allora sostieni che tutta la magistratura è composta da corrotti?
veramente chi fa affermazioni sulla magistratura in mano ai rossi e' stato il
tuo padrone, manetoncojones .. o non sei attento ai comizi su Retequattro?

Non capisco, anzi, non capisci??????
Hanno ragione i tribunali.
Gli stessi che dicono in primo grado "Berlusconi sei colpevole".
E in secondo grado "Non si può procedere perchè il reato è
prescritto."

 valutato, siete troppo aldisotto di esso.
certo, lo dice un intelligentone che dice senza averlo letto ma per solo
sentito dire che un libro e' pieno zeppo di falsita'.. ma nasconditi (gia' lo
hai fatto usando un altro nickname.. ricordi?)

 deputati o senatori, assieme a tutta la squadra di Berlusconi !.
certo come Previti... non si sa mai.. e infatti anche lui grazie al mandato
parlamentare  evita di andare a rispondere dai magistrati.. altra probabile
proscrizione in vista, cosi' tu e il tuo codazzo di servi potrete mentire
dicendo che e' stato assolto

 ha scritto nel messaggio
news:3ad6cd7...@news.tin.it...

Brucia e! non riuscite a disfarvene, la vostra ossessione continua.
saluti gianc

scttò la prescrizione e quello invece rode a me.
DeMita non usufruì affatto di prescrizione, non potè neppure essere
indagato in quanto si era dimesso da segretario della DC PRIMA
del'amnistia del 1989 varata dal Parlamento craxiano.
Quindi non ti può rodere ciò che non è mai accaduto. 
E2


 hai capito????
Falsissimo.

 imputati e poi parlami anche dello scandalo milosevic.
Perchè non sarebbero altrettanto sconcertanti (ed sarebbe molto poco
interessante saperle visto che De Mita non è neppure candidato in un
collegio).

imputati e poi parlami anche dello scandalo milosevic. 
Allora siccome de mita è un ladro o un delinquente, cosa sulla quale
sono d'accordo, tanto vale che un ladro o un delinquente siano a capoi
del nostro paese.
Beato te che sarai contento dei delinquenti al governo finchè avranno
la maglia giusta.
Mi sembra che siccome non stiamo tifando per una squadra di calcio
sarebbe preferibile che i delinquenti fossero allontanati dall
apolitica di qualsiasi partito siano.

On Fri, 13 Apr 2001 15:03:18 GMT, 
ernest...@libero.it
 (ernesto)
wrote:

Eh eh eh ernesto, sempre a difendere i cialtroni del tuo partitaccio,
solo per partito preso, convenienza di stalla e non per genuina verità
e estraneità ai fatti.
--
manetones

sono accuse "preparate a regola d' arte"?
Sai perchè gli antichi ateniesi accusavano i beoti di avere poca
fantasia e creatività? Comunque il libro non te lo compro, è vietato
il commercio sui gruppi di politica.
--
manetones


wrote:

Su che libro hai letto questa categorica e definitiva sentenza?
--
manetones

>Falsissimo.

Probabilmente sull'autobiografia del cialtrone 'ernesto'
ciancialesto lo zimbello della rete.
g

Brucia e! non riuscite a disfarvene, la vostra ossessione continua.
A me brucia il fatto che una persona con la fedina penal sporca stia
per governare questo paese.
Non capisco quale sia la tua gioia in tutto questo.
Non mi sembra che abbiamo fatto un grosso passo avanti dai rottami
delinquenti democristiani di 20 anni fa.



Pure il beota č attivato per tentare di 'piazzare' un po' di libracci
del genere sulla rete. Lo farą per arrotondare lo stipendio.
--
manetones

 Ernesto
La verità è che sei così stanco, dopo anni di lotte, che vedi il Male
ovunque. Non ti piace Berlusconi ? Non votarlo ! Punto. E basta.
Tafkar D.

 Cavaliere è sceso in campo).
Credo che la totalitaria presenza di Berlusconi all'interno del Polo sia
molto più drammatica per chi si sente orientato a destra. Perchè sull'onestà
del loro leader dubbi ce ne sono, e molti.
Perchè fu giudicato colpevole, anche se non scontò la condanna per via della
proscrizione (decorrenza dei termini, insomma); perchè il conflitto di
interessi c'è ed è evidente anche per chi non vuol vederli; perchè un
governo fatto da Berlusconi, Fini e Bossi è già caduto dopo quattro mesi; e
perchè credo che molti abbiano dubbi anche sulla sua presunta abilità
politica (ma queste sono solo opinioni).
Certo che anche chi si sente a sinistra non ha vita facile: deve scegliere
fra una coalizione di centro che ricorda molto da vicino la vecchia
Democrazia Cristiana, ma che appare come l'unica arma contro i nefandi
programmi di Berlusconi e un partito che, se vincesse Berlusconi, non potrà
mai avere abbastanza seggi per poter esercitare pressioni abbastanza forti
sulle scelte legislative.
Siamo in bilico, e questa volta cambieranno la costituzione, accidenti.
--
amy

 Su che libro hai letto questa categorica e definitiva sentenza?
Su "Repubblica":
Cito Da
http://www.repubblica.it/online/fatti/berlusca/processi/processi.html
<<LE TRE CONDANNE
La sentenza All Iberian, che riguarda presunti finanziamenti illeciti a
Bettino Craxi per 20 miliardi, è la terza condanna giudiziaria nei
confronti del leader di Forza Italia. Berlusconi è stato condannato a due
anni e quattro mesi e dieci miliardi di multa.>>
L' articolo continua elencando altri processi in cui è coinvolto
Berlusconi. Si tratta di condanne in primo grado poi prescritte per
decorrenza dei termini o amnistiate.
Poi recentemente ha subito una nuova condanna dal tribunale di Roma per
aver diffamato Veltroni e Folena.

 il commercio sui gruppi di politica.
Non è necessario comprare niente per informarsi, basta fare qualche ricerca
su internet.

 tutto falso
Signori, attenzione tutti, colpo di scena: le perizie di KPGM e Bankitalia
non valgono niente, il signor Tafar qui ci garantisce che è tutto falso.

 Signori, attenzione tutti, colpo di scena: le perizie di KPGM e Bankitalia
Non è una perizia della Banca d'Italia, e quella di KPGM non riporta nulla
di penalmente
rilevante. Questi sono i fatti, purtroppo.
SAluti.

 rilevante. Questi sono i fatti, purtroppo.
Bugia!!!
Cito KPMG: "La funzione del
comparto riservato era: 1. Esercitare il controllo con interposta
persona o fiduciari su quote di partecipazione in emittenti tv che le
normative italiane ed estere non avrebbero permesso; 2. Alterare la
rappresentazione del bilancio consolidato Fininvest; 3. Detenere quote
di partecipazione in società quotate senza informare la Consob e le
società partecipate; 4. Detenere quote di partecipazione in società
non quotate italiane tramite interposta persona; 5. Erogare
finanziamenti tramite terzi; 6. Effettuare pagamenti riservati a
terzi; 7. Intermediare tra società del gruppo Fininvest l'acquisizione
di diritti televisivi ed interporsi come fornitore di diritti tv; 8)
Ricevere fondi da terzi per il finanziamento di operazioni effettuate
da Fininvest per conto di terzi".
D' altra parte, lasciando da parte il penale, neanche Berlusconi si scomoda
a difendere il gruppo All Iberian visto che credo sia OVVIO che 64 società
tutte "prive di organizzazione propria e dipendenti" con "organi
amministrativi formali" e la cui "gestione amministrativa spetta ad altri e
non a chi figura nei registri ufficiali delle società", possono solo
servire a scopi loschi.
Berlusconi e la fininvest infatti negano qualsiasi coinvolgimento, non
dicono "sì sono nostre società ma non c'è niente di illecito". KPMG invece
dice che sono controllate da Fininvest.
E il tribunale di Milano ha già condannato in primo grado Berlusconi per
aver pagato una tangente a Craxi *TRAMITE* All Iberian (curioso che l'
abbia fatto senza aver mai sentito nominare All Iberian).

anetones
Coraggio, gente. Le sentenze son sentenze e non saranno i belati di
qualche malato o di qualche condizionato dai fumi delle fogne di
Arcore a cambiarne il senso e la lettera.
A prescindere poi dal fatto che uno che arma una piovra di 64 società
off-shore esce dal malaffare quotidiano per entrare nelle grandi
organizzazione criminali internazionali. Dietro ci deve essere ben
altro che non qualche diritto cinematografico e la legge antitrust
spagnola!
Appare ovvio alle persone libere di mente!
E.


magistrati...
ma che dici!!!! Non serve un processo per stabilire cose ovvie e
stradocumentate. I processi serviranno per stabilire se si possono
dimostrare i reati commessi usando tutte queste strutture! A noi
dovrebbe bastare il sapere che un tizio le ha messe in piedi e certo
non lo ha fatto per trasparenza e buonaffare!
Nella migliore delle ipotesi (semiammesse in TV da Rossella) lo ha
fatto per frodare il fisco e aggirare le leggi di Italia e Spagna, ma
64 società off-shore sono troppe anche per questo. Quindi c'è puzzo di
criminalità internazionale.
BASTA E AVANZA PER NON VOTARE QUEST'UOMO!



Acuta osservazione. Ora poi con la storia delle 634 società
off-shore... non credo proprio che Fini, casini e Buttiglione credano
alla favole delle società clanestine solo per frodare nei diritti
cinematografici e per aggirare l'antitrust (sempre reati eh?), per
montare 64 società clandestine dietro ci deve essere qualcosa di molto
grosso e di mooooolto sporco.
E2


apolitica di qualsiasi partito siano.
DeMita non è stato mai indagato perchè si era dimesso dalal DC prima
del 1989, anno dell'amnistia che il parlamento craxiano legiferò a
propria difesa e che salvò anche berluscone dalla conanan di falsa
testimonianza sulla P2 (Venezia, sentenza 97 del 1 ottobre 1990).


manetones
Il tuo problema, manetta, è di non distinguere quando uno riferisce
dei semplici fatti, dalla cacca di cui ti cibi usualmente.


anetones

Franz...@infinito.it
 (Josef K.) wrote:

Si tratta di una vera e propria organizzazione per delinquere,
colpevolmente supportata da gente pulita come Fini che così diventa
sporco.
Nelle liste di FI ormai il numero dei condannati per reati comuni, di
processati per mafia e altre ignobiltà, è talmente lunga da fare
scalpore. Si è aggiunto anche Alfredo vito, detto la Sogliola, quel
ladro che confessò e restituitì 5 miliardi durante tangentopoli,
"mister centomila preferenze". Ricordate?
Roba da vomito.
E.


Parlo dei tribunali ovviamente. non dei diffamatori.
eheheeh Parli di ciò che non ai e che non vuoi sapere. ehehehe.
Perchè poi uno si deve rallegrare per un tizio coperto di accuse fino
ai capelli che paga avvocati per far andare gli appelli in
prescrizione, che si oppone alla ratifica delle rogatorie anticrimine
con la Svizzera per impedire che arrivino le prove dei suoi crimini,
che costruisce 64 società off-shore per manovrare denaro misterioso...
questo è un mistero che solo tu potresti chiarici.


mondo DA OGNI SOSPETTO. 
Scimunito, le leggi sono uguali per tutti, non ci sono leggi speciali
per i politici.
--
manetones

On Sun, 15 Apr 2001 23:02:36 GMT, 
ernest...@libero.it
 (ernesto)
wrote:

ùSei spettacolare nella tua arroganza e nella tua ignoranza, arrogante
perchè ignori quello ceh sei realmente.
--
manetones

sporco.
infatti milosevic sta confessando sempre piů su tutti i soldi che ha
ricevuto dai kompagni italiani, vedi dini, fassino(ah ah ah) e il suo
mentore cossutta. Questa č una vera squadra di birboni, non quell'
innocente agnellino di berlusconi che diffami continuamente.
--
manetones

Su quello dei tribunali:
Babbeo, mai condannato dai tribunali, aspettiamoli invece all' opera
contro i tuoi numi protettori dini e fassino(ah ah ah).
--
manetones

>tutto falso



Il mentecatto cialtrone crede di essere in Russia ed afferma
che i processi non servono ....
Per il povero squilibrato 'ernesto' ciancialesto, il rivale
politico si fa fuori con le accuse.
Questo povero idiota, continua scrivendo che "i processi serviranno
per stabilire se si possono dimostrare i reati commessi usando tutte
queste strutture!"
In sostanza si comincia con il demonizzare e condannare e poi
si vede se c'é materia di reato.
Se non si conoscesse il povero squilibrato che scrive queste
scemeggiate quotidiane, ci sarebbe da non credere ai propri
occhi ......
Ciò che sorprende molto di più dell'idiozia di questa larva
rimbecillita dalla demenza senile e dalla bile per essere
disoccupato da vent'anni quando é finito il cinema mondezza,
é il fatto che ci siano altri dementi che hanno la faccia
tosta di interloquire con un conclamato idiota del genere.
g

 ha scritto:

Anche lui riferisce dei semplici fatti: il cialtorne ciancialesto è un
becero cialtrone che scrive un mare di idiozie a cominciare da quelle
personali che ci fanno tanto ridere.
Alb.

 ha scritto:

Il recente proscioglimento di Previti che cialtrone ha creduto di
diffamare ha mandato il mediocre personaggio buffone della rete
in ecstasy. Continui il becero cialtrone a credere di diffamare, è
troppo idiota  per rendersi conto che scredita solo se
facendoci tanto ridere.
Alb.

 ha scritto:

Il recente proscioglimento di Previti, che cialtrone ha creduto di
diffamare, ha mandato il mediocre personaggio buffone della rete
in ecstasy. Continui il becero cialtrone a credere di diffamare, è
troppo idiota  per rendersi conto che scredita solo se stesso
facendoci tanto ridere.
Alb.

 Cito KPMG: "La funzione del
[snip]
Ci pensarà la magistratura. Non la KPMG (che ha i suoi bei grattacapi....)
Saluti.

 off-shore...
Solo  634....pensavo fossero molte di più, almeno 6.532
2S

 Ci pensarà la magistratura. Non la KPMG (che ha i suoi bei
grattacapi....)
Secondo me avrà serie difficoltà a pensarci quando Berlusconi "riformerà" i
codici e avrà i poteri di primo ministro...
Comunque che mi importa della magistratura? Io adesso devo decidere se
votarlo e alla luce di tutto ciò e anche di altri fatti (convivenze
mafiose, dell' utri sotto processo per mafia, lui P2ista con 3 condanne
sulle spalle e procedimenti in corso) votarlo mi sembra una pazzia!!

 abbia fatto senza aver mai sentito nominare All Iberian).
Ah, c'è anche un altro dettaglio curioso: il titolare di All Iberian è un
tale Foscale, cugino di Berlusconi!!!!

 di omodo, su quelle holding ricevtte 114 miliardi anonimi e contanti,
Sono 114 in lire di allora, in lire attuali sono 502.
O almeno così ho letto.

 facendoci tanto ridere.
Ehi, stai difendendo Previti, ti rendi conto!?!
Previti è uno che per giustificarsi dopo aver intascato 40 miliardi di
(presumibilmente) tangente ha detto che era la parcella!!

 berluskaiser con tutte le opere pubbliche ...
Infatti il Rutelli, la cui rimonta, per ora, non funziona nč in cucina nč in
ferrovia, e che, per non sbagliare, cerca di (mal)copiare parole e programmi
berlusconiani, quando partě, con il suo treno (della speranza), portň con sč
tutte le carte delle infrastrutture da attuare a Sud! m elio


Ma qual colpo di scena!!! Le perizie tecniche sono solo fotografie di
fatti e non devono essee di per sè penalmente rilevanti. Sptterà ai
tribunali vagliarle in quel senso.
Ma a noi elettori dei rilievi penali non ce ne importa nulla, anche
perchè verranno tra mesi e mesi.
Bankitalia ci dice he il berlusco fondò 34 holding, le intestò a nomi
di comodo, su quelle holding ricevtte 114 miliardi anonimi e contanti,
li fece girare vorticosamente nel tentativo di confondere le tracce e
la banca Rasini (già accusta di riciclaggio, iscrisse quel denaro
sotto la voce "finanziamento per parrucchieri".)
Il sospetto che siano soldi di mafia è grande come un palazzo.,
Io non voto uno sospetto di queste cose!
Poi ci sono le 64 società off-shore che la KPMG ha dimostrato essere
tutte amministrate ai dirigenti Fininvest e quindi riconducibili ad
essa (riconosciuto anche da Rossella in Tv con una mezza frase..) e io
da cittadino ritengo che uno non fondi una piovra di 64 società
clandestine solo per fottere le leggi spagnole sull'antistrust!
Per me dietro c'è l'orrendo puzzo della criminalità internazionale.
Non mi interessa averne le prove, forse non arriveranno mai, e
comunque arriveranno tardi.,


Bankitalia ci dice he il berlusco fondò 34 holding,
Lo dici solo tu (sto invecchiando: babbeo), la bankitalia se ne
guarderebbe bene di avallare le tue dichiarazioni di sgasato
cerebrale.
Perchè posti a orari diversi con due nick diversi, per noi è più
comodo che tu raccolga le tue idiozie in un solo lasso di tempo e con
un solo pseudonimo.
--
manetones

manetones
Capisco che nella tua totale ignoranza (hai poi letto Tocqueville,
Montesquieu? niente vero?) tu possa credere che i politici nei
confronti dell'elettorato siano come i cittadini davanti a un
tribunale, ma non è così.
L'accusatore deve dimostrare il reato, il politico deve dimostrare di
non essere implicato nei reati. Si chiama "spostamento dell'onere
della prova". Son certo che non ne hai mai sentito parlare.Proviene
dal fatto che nessuno è obbligato a mettersi in politica, se lo fa ,
l'onere della prova circa la sua probità è a carico suo.
Ma nella tua linearità mentale probabilmente non afferri la
differenza.
E allora accontentati della massima latina, formulata dai padri del
diritto "Anche la moglie di Cesare dev'essere esente da ogni
sospetto".


manetones
Non è che se firmi Babbeo cambi la realtà.
Il tuo idolo mafioso è stato condananto una marea di volte.
per falsa testimonianza sulla P2 la sentenza è della Corte di venezia
del 1.10.90 n. 97.
Quella per la TV è della Pretura di genova.
Quella per corruzione di Cerciello è della Corte di Appello di Brescia
 e via dicendo.
Ignorantone.
;-)
E.


Alb.
ahahah!!!!!
C'è uno che difende il nobile previti!Quello che col padre fottette
l'orfanella dei Casati!!!!Quello così carico di prove di corruzione
che non esce più dal parlamento per paura di essere arrestato! Quello
che non vuole fare prigionieri! Quello che girava coi bustoni gialli
coi mezzi miliardi per corrompere Squillante & amici!
ahahhah!!!!!


 wrote:

Dici che mi è scappato un 6?
E allora fai dell'ironia.... come se avessi scritto nella fretta che
Hitler ha sterminato 66 milioni di ebrei... tu giù a ridere vero?


Saluti.
Certo. Ma  a noi elettori resta lo schifo all'idea che un tizio che ha
costruito delle piovre societarie ai fini di aggirare le leggi e
malmestare denaro innominabile pensi di governare il nostro Paese.


 E.
E' come se tu avessi detto che il comunismo invece di 100 milioni di
vittime ne ha fatte oltre 6 miliardi.....in pratica avrebbe
sterminato la razza umana.
Beh, in questo caso nessuno sarebbe rimasto per ridere
(oppure piangere)!
2S

ernesto wrote:
manetones <
mane...@cai.com
 Scimunito

Il mentecatto cialtrone spandimerda 'ernesto' ciancialesto,
avrebbe istituzionalizzato il metodo di far fuori l'opposizione.
Il povero pazzoide ha inventato lo "spostamento dell'onere
della prova".
Con la nota tecnica Komunista si costruiscono presunte prove e
l'avversario politico, invece di occuparsi di politica e degli
affari suoi, é tenuto occupato per anni a tempo pieno, a
discutere e provare che le accuse sono false.
Ua volta se ne occupavano i tribunali ....  
Il livello di idiozia di questo povero cialtrone squilibrato,
con l'avvicinarsi della presumibile batosta elettorale, é
ormai fuori da ogni possibile argine.
E' possibile che lo squilibrato zimbello della rete, non abbia
qualcuno che lo conduca da uno pichiatra per farlo curare ?
g





Vai a capire come mai questo nauseabondo cialtrone che ciancia
di bustoni con mezzi miliardi, invece di scrivere demenzialità sulla
rete
non va a portare le sue prove alla Procura.
g

 rete non va a portare le sue prove alla Procura.
E' da anni che invito il becero cialtrone a procurarsi un buon avvocato
e andare a spifferare tutto in procura se è vero quello che dice.
Poveretto, invece quello di cui è capace è agitarsi come un
pazzo in un gruppo dove tutti hanno capito, tranne  cialtrone,
che è un povero demente bisognoso di cure.
Alb.

 qualcuno che lo conduca da uno pichiatra per farlo curare ?
C'è  speranza di recuperarlo ormai? Non ha quasi 70 anni?
Alb.


Li ho riletti, ma anche questa volta non ho trovato riferimenti a
leggi speciali per i politici, parlavano della coscienza individuale e
della libera scelta dei propri rappresentanti. confermo o sei
ignorante o non capisci.
--
manetones

Non è che se firmi Babbeo cambi la realtà.
Perchè vuoi cedermi i tuoi titoli così faticosamente acquisiti in
lunghi e duri anni di permanenza su usenet. Babbeo è tuo di diritto
inalienabile, me ne guardo bene dal reclamarlo, non posso
assolutamente pretenderlo, quindi:
Babbeo, sei tut chè non cambierai mai la realtà, benchè non conicida
con le esigenze dettateti dal tuo compulsatorio e ingombrante fardello
megalomanico-paranoico, berlusconi non è mai stato condannato, la sua
fedina penale è bianca e trasparente. Punto.
--
manetones

>> E.


Come hai osservato correttamente poco fa, il povero cialtrone
ha l'encefalogramma piatto ed é solo un povero idiota senza
speranze.
Come potrebbe capire di essere l'idiota del villaggio deriso
o usato strumentalmente da altri dementi che ne fanno così
l'archetipo della sinistra, ridicolizzandola.
g

 ha scritto:

Non  capisce pure che in fondo gli diamo, contro il nostro
interesse, delle dritte e invece
di  esserci grato si agita, questo significa che è proprio fuori di
cotenna. E poi confesso che sto diventando ernesto dipendente,
nel senso che mi auguro continui a scrivere quello che scrive,
perchè un idiota simile che funziona da zimbello è difficile a
trovarsi anche tra i dementi suoi simili.
Alb.

 Alb.
Ma che cosa vuoi che si possa recuperare da un povero demente
rimbambito che da anni spara raffiche di demenzialità.
Non é questione di età. Io ne ho quasi sessanta e ci sono ultra
ottantenni al vertice di grandi organizzazioni. Ciampi, per
quanto non mi piaccia, é Presidente della Repubblica e non
é rimbambito.
Le origini della demenza e soprattutto della colossale
cialtroneria del mendace tuttologo millantatore 'ernesto'
ciancialesto, devono essere molto lontane nel tempo.
g

 manetones
Il cialtrone megalomane millantatore 'ernesto' é una combinazione
dll'uno e dell'altro.  E' un presuntuoso ignorante che ciancia
di cose delle quali ha solo orecchiato paroloni ed é un demente
che non capisce i pur piů elementari concetti.
g

 Alb.
In effetti, dove lo troviamo più un altro demente del calibro
dell'idiota del villaggio virtuale ?
g

manetones
L'importanza di chiamarsi ernesto (che in inglese significa anche
ONESTO):
gli pseudo vanno e vengono, contano gli argomenti, non i nometti
scribacchiati sotto, stupidi come "manetones"...
Allora: argomento: esiste o no un rapporto Bamkitalia che certifica
che Fininvest nacque su una piovra di 34 holding?
Ovvio che sì ma non è questo il problema, perchè è rissaputo da anni e
anni e soloe manettones lo mette in dubbio!!!! ovviamente Berlusconi
non può farlo, anzi difende tutte le sue Holding Italiana (così si
chiamano) e dice che ne ha fatte 34 per facilitare una futura
divisione ereditaria (sic! aveva 42 anni quando le ha fatte e un paio
di figli... pensava forse di fare 34 figli? Mistero).
Il rapporto del dr. Giuffrida, primo funzionario Bankitalia,
incaricato dal direttore della sede di Palermo di Bankitalia su
richiesta della Procura di quella città, rivela che ben 114 miliardi
di enaro anonimo e in contanti risulta versato su quelle holding
tramite la banca Rasini ( diretta un tempo da Luigi Berlusconi, padre
di Silvio, e già sospetta di riciclaggio per altre faccende) e tali
versamenti furono registrarti come "finanziamenti per parrucchieri".
Dopo i soldi vennero fatti vorticare senza motivo nelle 34 holding,
scomposti e ricomposti, per cancelare le tracce.
CHI LO VOTA UNO COSI'??? I complici e i farlocchi.
E non basta: ecco spuntare il musetto.... non della bavosa, ma della
piovra internazionale: 64 società off-shore che la KPMG ha dimostrato
essere manovrate da Fininvest!!!! Quindi 34 holding manovrano 64
società off-shore.... CHI LO VOTA UNO COSI'? I complici o i plagiati!
E.


(presumibilmente) tangente ha detto che era la parcella!!
Uno che andava in giro vantandosi ddi avere il tribunale di Roma nelle
sue mani! Uno che ha detto in tribunale che i 500.000.000.000 portati
IN CONTANTI dalla Svizzera gli swervivano per dare il bianco
all'attico di piazza fontanella Borghese!
Uno che si è incollato al seggio parlamentare per non andare al
processo dove lo aspettano tonnellate di prove che inchiodano lui e il
mandante Berlusconi!
Uno che ha fatto candidare anche i suoi due avvocati perchè, non si sa
mai, vincesse l'Ulivo saranno in tre a incatenarsi ai banchi
parlamentari per fare saltare il processo: QUESTA E' L'IDEA DELLA
GIUSTIZIA CHE HANNO I DELINQUENTI.
CHI VOTA GENTE COSI' ? I complici o i farlocconi plagiati...


O almeno così ho letto.
VERO.
Comunque sono soldi senza padrone che figurano versati in contanti e
quindi a carriolate dentro le holding, nella banca rasini che un tempo
era diretta da Luigi berlusconi ma già sospettata di essere la banca
di riciclaggio dela mafia: di padre in  figlio, come i Previti.


omississ
E' da anni che il becero cialtrone è invitato a procurarsi un buon
avvocato e andare a spifferare tutto in procura quello che dice.
Poveretto, invece quello di cui è capace è agitarsi come un
pazzo in un gruppo dove tutti hanno capito, tranne  cialtrone,
che è un povero demente bisognoso di cure palliative.
Alb.

omississ
E' da anni che il becero cialtrone è invitato a procurarsi un buon
avvocato e andare a spifferare tutto in procura, se è vero


che Fininvest nacque su una piovra di 34 holding?
Vedi perchè sei chiaramente un maniaco, ripeti all' infinito sempre la
stessa cosa, non c'è niente che ti smuove da quella fissazione, ciò
rappresenta il tuo dolore, la tua paura di vivere, la tua monomani
berlusconi ti conduce sempre per le strade buie della tua pazzia,
ormai incurabile e degenerata. Non te en potrai più accorgere.

 E2
Non è solo questo. Il punto è che Berlusconi si sente molto più di un
premier...è un leader carismatico (secondo lui) e totalitario...la stessa
figura di Fini, certamente più preparato e politicamente consono del nosto
operaimprendipresidente, ne esce totalmente oscurata. Insomma...chi crede in
An voterà davvero per il Polo?
--
Amy

Amy wrote:


Vedo che al riavvicinarsi della elezioni, rispuntano
i 'Bernardo Campagna'.
g

 ha scritto:

Siccome il becero cialtrone non se lo fila seriamente più nessuno
rispuntano i cloni che si fingono interlocutori del "fuori sede"
ciancialesto. Davvero comico.
Alb.

 Alb.
L'aberrazione mentale é la stessa che ha creato la ernestotrinità.
E1, E2 e E3 sonoi fantasmi casalinghi e gli altri quelli esterni.
g


Questo pdisgraziatissimo Alb. non sa che le cose che ha scrittro
ernesto e amici suoi sono tutte VERISSIME in qaunto fanno parte dei
documenti processuali e spesso sono state confermarte anche dagli
imputati srtessi: infatti è di Previti(a verbale) la dichiareazione
secondo cui portò 500 milioni dalal Svizzera in contanti per
imbiancare il suo appartazmento.
Ora che Alb. continui a starnazzare stupidaggini non ha alcuna
importanza, è un ignorante in materia, ingolfato dalle schifezze di
Arcore e non può ragionare, ma per coloro che leggono questi post:
occhio a Dellutri venerdì sera da Santoro! Ripeterà certamente il
cumulo di balle che va dicendo nelle Procure (se gli fanno le domande
giuste!)
DIRA': 
- mai incontrato Calderone (verbale di polizia e ddichiarazione di
calderone stesso che egli era alla sua fesat di compleanno)
- ero al matrimonio di Fauci a Londra solo perchè passavo per caso
davanti al ristorante e mi chiamarono dentro... (Fauci è il terminale
europeo del narcotraffico della più grande organizzazione
internazionale, quella dei Cuntrera-Caruana presso cui si rifugiò il
socio Rapisarda quando era inseguito dal mandato di cattura che mise
in galera Albero Dellutri, fratello di Marcello. E' possibile che sia
lachiave delle 64 società offf-shore che fanno capo a Fininvest)
- quando ho raccomandato a Berlusconi Vittorio Mangano aveva la fedina
penale pulita (aveva pagine e pagine  di reati, era stato arrestato
già QUATTRO VOLTE!)
- il cavallo che mi voleva vendere Mangano era Epoca, un cavallo che
stava tutto solo nelle stalle di Arcore e di cui, guarda caso! ho
trovato ad Arcoe dopo 22 anni il contratto di acquisto...(nella
telefonata Mangano dice a Dellutri "Ho trovato un cavallo che fa per
te", se avesse voluto vendergli il ronzino di Arcore che entrambi
conoscevano benissimo per esseerci vissuti insieme per sdue anni, gli
avrebbe detto "comprati quella minchia di cavallo che sta ad Arcore,
no?!". E' ovvio che era un cavallo di Mangano, quelli senza zampe...)
- Rapisarda è un delinquente abituale (Vero, ma Dellutri ha lavorato
per Rapisarda per alcuni anni e contemporaneamente lavorava per il
Berlusco e Rapisarda era già stato catalogato come delinquente
abituale, cosa che non dava alcun fastidio a Dellutri uso a
frequentare killer di mafia come Mangano coi quali, ha detto ancora
pooc fa, non vede niente di male andare a prendere un caffè. Poi
successe il crack del 1986 e Rapisarda denunciò Marcello Dellutri
quale mafioso dicendo di avere ricevuto minacce di morte.
Ma nel 1988 Dellutri ormai lanciato con Publitalia (stava fatturando
il falso e falsando i bilanci per cui ebbe 5 anni di galera), volle
fare pace con il vecchio amico Rapisarda e infatti li troviamo di
nuovo insieme nell'inventare Forza Italia. Rapisarda apre il primo
circolo FI a Milano, sotto casa sua.)
- ma io non lo sapevo, dirà Dellutri: ATTENZIONE Dellutri abitava
nello stesso palazzo di Rapisarda, un palazzo del Cinquecento al
centro di Milano (dove avrebbe dovuto portare quel cavallo che voleva
vendergli Mangano!!!)
Rapisarda, di nuovo amico di Dellutri e Berlusconi ospita nella sua
villa ale Eolie gente di FI, tra cui l'insultatore a pagamento
Vittorio Sgarbi. Ma ancora una volta Rapisarda resta deluso da
Dellutri e Berlusconi: promettono e non mantengono, dice. E conferma
le sue denunca per mafia del 1986: Dellutri è un mafiosi- dice - e i
capi mafia sono suoi amici e assidui frequentatori.
Il processo per mafia contro Dellutri è in svolgimento e Berlusconi
dovrà andare a testimoniare quale ex-indagato in reato connesso.
E voi volete votare questo robaccia????????????????????????


 ernesto e amici suoi sono tutte VERISSIME in qaunto fanno parte dei
Come la solito non capisce un tubo il povero ciancialesto
che dal povero passa al disgraziatissimo Alb.
Curioso , il becero cialtrone che racconta chissà quali prodezze,
dopo anni tutto quello di cui è capace è agitarsi come un
pazzo. Si procuri un buon avvocato e vada a spifferare tutto
altrimenti continua a fare solo la figura dell'idiota frustrato.
Alb.

Alb.
Chissà perchè persone qualunque si agitano tanto per difendere della
gente in puzza di mafia pesantissima!
Al Reggio Verde avete ascoltato Dell'Utri??? Lui era amico di Mangano
perchè credeva fosse perbene (era stato arrestato già 4 volte),
Berlusconi lo ha assunto senza chiedere informazioni perchè lo giudicò
a occhio molto onesto e capace (questo dovrebbe guidare l'Italia e non
distingue un criminale da un fattore!!!), però dell'Utri è anche amico
di Gaetano Cinà, mafioso patentato, ma Dellutri dice che non è vero.
Poi dice che era amico di Mangano anche quando seppe che era mafioso
perchè se un mafioso non è in prigione NON C'E' MOTIVO DI NON
INVITARLO A PRENDERE UN CAFFE'!!!!!!!!!!!
Poi dell'Utri ammette che sì, andava alle feste di Calderone, grande
boss di mafia, ma così tanto per fare. Poi non può negare di essere
stato al matrimonio londinese di Fauci (terminale europeo dei
Cuntrera-Caruana!!!)ma così, per caso, perchè lo aveva invitato
Cinà.... che essendo vero mafioso era stato invitato da FAuci... e no,
perchè secondo Dellutri, cinà non è un mafioso: chissà perchè l'aveva
invitato Fauci allora...
In trasmissione c'era anche Livio Jannuzzi, quello che incontrai
quando scrissi per la Scena Film IN NOME DEL DEMONIO, giornalista con
sfaccettature molto curiose, cossighiano (vera ombra di Cossiga
durasnte la sua presidenza), prima nemico della mafia poi amico dei
grandi capi, ora difensore ridente dei mafiosi di Arcore, che difende
ma intanto annuncia in TV le testimonianze gravissime che i pentiti
fanno contro i due...
Tornando allo sfortunato Dell'Utri: va a lavorare col delinquente
abituale Rapisarda, MA NON LO SA! Crede che sia un grande
imprenditore... e gli fa fare una bella bancarotta! Rapisarda scappa
dai Cuntrera-Caruna (quando si dice gli amici eh?) e poi accusa
dellutri di mafia e siamo nel 1986.... racconta che Stefano Bontate ha
dato al Berlusco (ancora lontanissimo dalla politica, eh?) 20 miliardi
a Parigi e dieci al Chiaravalle... poi questo sarà confermato dal
mafioso DiCarlo che era presente... ma Dellutri questo lo nega ( e
vorrei vedere!!!), su questo punto abbandona la tecnica delle
ammissioni: ossia del "sì, c'ero, ma per caso.... c'ero ma non
sapevo"...
Il problema è che poi Berlusco e Dellutri rifanno una misteriosa pace
col Rapisarda e mettono su insieme Forza Italia: così abbiamo un bel
trio: il delinquente abituale Rapisarda, il delinquente condannato a
due anni di galera definitiva Dellutri e il delinquente "non abituale"
come la Corte di Appello di Brescia definisce il Berlusco nella
condanna per corruzione di pubblico ufficiale nel processo Cerciello
(11 anni di galera!).
NON MALE VERO????
Poi Dellutri racconta la storia del cavallo: poco prima ha detto che
era pronto a dare 30 milioni a Mangano perchè lo lasciasse in pace,
poi gli nega l'acquisto di un "cavallo"... Dellutri sostiene che il
cavallo in questione era un cavallo chiamato Epoca che stava nelle
stalle di Arcore (presumibilmente di Berlusconi e non di Mangano e
infatti è a Arcore che dell'Utri trova l'atto di acquisto...), solo
che Delluri e Mangano hanno visuuto per un paio di anni ad Arcore e
quindi Epoca è un cavallo ben noto ai due. Disgraziatamente per
Dellutri, Mangano telefona così :"HO TROVATO UN CAVALLO CHE FA PER
TE..." non dice "perchè non ti copmpri quel cazzo di cavallo che ho a
Arcore!" quindi si trattava di un cavallo senza gambe. Del resto
Dellutri abitava e viveva in due appartamenti di Rapisarda, in un
palazzo cinquecentesco nel centro di Milano, pochissimo adatto ai
cavalli veri...
Insomma ascoltare Dellutri è sato penoso: l'idea che l'Italia sta per
finire forse in mano a questa vera e propria gang fa rabbrividire.
Il povero DiPietro si strozzava dalla rabbia per quello che non han
fatto i governi dell'Ulivo e aveva ragione: D'Alema per ambizione
personale ha forse permesso a un gangster di prendersi l'Italia!!!!!
Ora l'ultimo baluardo siamo noi: i cittadini. Chi ha ascoltato quel
rosario di "incontri causali" coi capimafia di Dellutri %& C. non può
che VOTARE CONTRO.


 distingue un criminale da un fattore!!!),..................
Curioso, il becero cialtrone che racconta chissà quali prodezze,
dopo anni tutto quello di cui è capace è agitarsi come un
pazzo sul gruppo. Si procuri un buon avvocato e vada a spifferare
tutto altrimenti continua a fare la solita figura dell'idiota.
Alb.

tutto altrimenti continua a fare la solita figura dell'idiota.
Tu procurati uno psicologo, invece. Idiota e buffone, rispondi su
quanto espresso. Sei talmente servo da rasentare l'idiozia.
Amico dei mafiosi!

Alb.
Questo pezzetto di sterco lo abbiano lasciato lì a vergogna del povero
Alb. che non ovviamente non è in grado di parlare di politica (nè di
altro a giudicaree dai suoi post!). Probabilmente è uno de tanti
plagiati, accecati dal denaro del Berlusco e non riesce più a valutare
la vita e le cose da un punto di vista etico e umano.
E' un problema suo.
Interessa innvece oggi sottolineare la grande manifestazione con una
folla immensa in piazza del Popolo a Roma! C'er più entusiasmo che nel
1996: stessa piazza, allora i candidati erano Prodi e Veltroni e il
grande Ciampi. Il successo di quella squadra lo si può misurasre oggi
con Ciampi diventato PdR, Prodi diventato premier della commissione
Europea e Veltroni candidato sicuro vincente a sindaco di Roma.
Grande Ulivo!


 perchè credeva fosse perbene 
Tu invece scrivi sempre le solite due idiozie, forse non te ne rendi
più conto.

 >Mi rendo conto che difendere la serbia e' cosa estremamente
difficile poiche' decenni di propaganda turca, di propaganda catto-
democristiana, di propaganda del polo hanno fatto qualcosa nel cuore e nella
mente delle persone. Cio' non toglie che per me difendere la serbia sia la
cosa fra le piu' importanti della vita perche' amo la giustizia , amo
questo paese, vivo in questo paese e sono pronta a morire per questo paese.
Nei miei interventi non ho mai offeso il popolo turco ma ho sempre
attaccato molto severamente il suo dittatore e quelli che gli stanno
intorno e che eseguono i suoi ordini. E' bastato questo perche' mi siano
arrivati messaggi infuocati portanti articoli del giornale serbo
turkaaiz o un paio di titoli di libri molto critici con la serbia. Come non
si
puo' giudicare l'Italia leggendo famiglia cristiana o il Candido cosi' non
si
puo' giudicare la serbia leggendo turkaizz. Alla fine di molti di questi
infuocati interventi ecco l'offesa per eccellenza "sei una pacifista"!
Credo
che per chi e' semita o sionista che dir si voglia sia il massimo
del piacere dare del pacifista ad un serbo o allo stato degli serbi. E',
come
dire, far sentire al mondo che le vittime per eccellenza sono meno vittime,
non hanno imparato niente ecc. ecc.
Bene, siccome uno dei motivi per cui
ho lasciato l'Italia e' stato di allontanarmi da questo veleno non vedo
perche' devo farmelo riversare addosso dalle persone che partecipano al NG.
Io mi battero' sempre appassionatamente per la giustizia e per le ragioni
della serbia e in questo newsgroup lo faro' soltanto con le persone pronte
ad
accettare una giusta discussione senza insulti.
loretta pacciaroni


più conto.
A prescindere dal povero samnettones qui sopra che non vuole neppure
provare a pensare, a me sembra che sia sfuggito ai più il senso delle
parole di Dellutri dette al Raggio Verde.  Ha confessato una cosa
enorme che andrebbe gridata sulle pagine dei giornali e nelle strade
del Paese! Più o meno così:
----------------
                     GRANDE CONFESSIONE AL RAGGIO VERDE
O Dellutri o Rapisarda incontrano i capimafia con allarmante
frequenza.
Dellutri non solo ha dovuto ammettere che tutti i suoi amici sono
mafiosi o presunti tali ma ha detto chiaramente che Rapisarda, suo
socio in affari, padrone degli appartamenti in cui abita, dal quale si
è fatto prestare un miliardo e mezzo, col quale ha fondato il primo
circolo di forza Italia a Milano, INCONTRA I CAPIMAFIA SICILIANI UN
GIORNO SI' E L'ALTRO ANCHE!
Poichè Rapisarda ha dichiarato in Procura che è Dellutri a
incontrarli, il Dellutri ha rovesciato l'accusa: ma a noi che importa
quale dei due soci incontra i capimafia???? LI INCONTRANO!!! Questo è
ormai accertato per confessione diretta dei due!!!!!
----------------------
Non vi pare?


----------------
 e tu ricontinui a scrivere le tue solite idiozie e sicuramente non te
ne rendi più conto, che colpa ne hai in fondo se non riesci a
accorgerti in che condizioni avete ridotto l' italia col vostro
malgoverno e che perderete le elezioni solo per quello, sei troppo
idiota per capirlo, continia a pensare ai cavallari e a tutti gli
spagnoli.