Newsgroup: it.politica
Titolo: Prodi :In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non c'è stato aumento dei prezzi

Cito Prodi dall'articolo di Repubblica :
 " In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non c'è
stato aumento dei prezzi"
Colpa del Governo dunque ?
" L'ho detto e lo ripeto "
Cioè Prodi sostiene che in Francia o in Belgio le auto sono aumentate dello
0%.
E che l'aumento in Italia è colpa del governo.
Cio' è ovviamente palesemente falso.
Che è falso lo possiamo sapere solo confrontando i dati, non per partito
preso, perchè io dico cosi' e l'altro dice cosà : ecco i dati
Aumenti in Europa del costo delle vetture ad ottobre 2003 ( rispetto ad
ottobre 2002 )
The Netherlands +6.5%
Austria  +6.4%
Ireland  +5.9%
Spain +5.8%
Hungary +5.8%
Portugal  +5.4%
Italy  +5.3%
France  +5.3%
Belgium  +5.3%
Sweden  +4.6%
Germany +2.7%
tratto da
http://www.pwcglobal.com/Extweb/ncpressrelease.nsf/docid/09EC3CFAB36320D0802
56DF10039526C
Gli aumenti in Italia sono esattamente allineati agli aumenti degli altri
paesi europei.......
Quindi non è vero che è colpa del governo.
Gli aumenti ci sono in tutti i paesi europei, quindi non è vero che :
 " In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non c'è
stato aumento dei prezzi"
Insomma il Signor Prodi dice cose non vere.
Clas

ottobre 2002 )
e che te ne fai con queste statistiche? non servono a niente.
l'inflazione non si misura solo col prezzo delle macchine..e te lo sai
benissimo.
--
"Dio è Morto" Nietzsche
"Nietzsche è morto" Dio

 benissimo.
Si misura anche con il costo delle vetture.
Ma  cosa ci permettono di dire quei dati ?
Innanzitutto che non è vero in assoluto che
" In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non c'è
stato aumento dei prezzi".
In tutti i paesi c'è stato un aumento del costo delle vetture.
Questo è già un dato che confuta le palesemene false affermazioni di Prodi.
I dati contestano Prodi, non io, sia ben chiaro.
Clas

Italy  +5.3%
Prima con lo stipendio arrivavo a fine mese; ora arrivo a male a pena
a meta' mese. Non sono solo io, ma anche amici, conoscenti e colleghi
che hanno lo stesso problema. E i consumi sono sempre gli stessi di
quelli di prima dell'euro (non e' che ora mangio caviale a colazione).

 Ma  cosa ci permettono di dire quei dati ?
Che tu stai all'economia come Star Treck sta alla Astronomia.
Saluti
il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di andare 
in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare!
(Guelfo)
I cittadini sono fonte delle legge, piu' della costituzione stessa.
(Gordan)
Il condono premia gli onesti.
(sviti)

 ha scritto nel messaggio
news:r9ofvvscssugcn86m...@4ax.com...

E negli altri 15 giorni che fai, ti ibernano?
No, dico sul serio, è una curiosità reale.
Perchè va bene che uno un mese sfori, ma se gli succede tutti i mesi che al
15 ha consumato TUTTO lo stipendio, vorrei proprio capire come fa a
continuare a campare............. potrei raddoppiare istantaneamente il mio
tenore di vita ........... sarebbe bellissimo.........

E negli altri 15 giorni che fai, ti ibernano?
Raschio il fondo del conto corrente; cosi' se prima potevo risparmiare
tot lire per investimento ora sono costretto a mangiarmi tutto.
Ripeto, il problema non e' solo mio.

56DF10039526C
E tu prendi il costo delle vetture...clas fai ridere i polli.
--
Dito

 E tu prendi il costo delle vetture...clas fai ridere i polli.
E il salvavita beghelli, la confcommercio di Ancona...I grandi successi
italiani.
A. Nava

 l'estate non e' poi cosi' lontana ;-)
Sì, questo può risolvere uno dei problemi, ma scusa se insisto, ne ho ancora
alcuni, molti dei quali più gravi di quello che mi hai così brillantemente
risolto:
Affitto, riscaldamento, elettricità, gas, telefono, internet, abbigliamento,
assicurazione auto, bollo auto, benzina, abbonamento mezzi pubblici, tassa
dell'immondizia, acqua potabile, abbonamento tv........
In quanto al dimagrimento, sono già a posto così, grazie! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:5b1gvvggmijn8qcq8...@4ax.com...

Ecco, adesso stai dicendo una cosa diversa e anche un po' più credibile:
prima risparmiavi qualcosa e adesso non più.
Potremmo indagare esattamente quanto risparmiavi oggettivamente prima e
quindi quanto hai perso oggettivamente in questo ultimo periodo, e
probabilmente scopriremmo che non si tratta di un raddoppio delle spese, ma
di qualcosa di ben diverso.
Intendiamoci, il problema dell'aumento dei prezzi esiste (anche se è
evidente specialmente nei negozietti, nei mercati, nei ristoranti e
pizzerie, nell'abbigliamento, mentre non esiste quasi negli ipermercati),
così come esiste il problema che gli stipendi non aumentano più senza
controllo come qualche anno fa e tutto ciò rende oggettivamente le cose più
difficili per molte persone, ma dire che il costo della vita è raddoppiato
in un paio d'anni è del tutto assurdo.
Dire poi che è successo solo in Italia, come fa un certo omuncolo politico,
è veramente pazzesco.
Tutti coloro che potevano, hanno approfittato di questa opportunità storica
unica per correggere i propri listini, approfittando del periodo di
confusione generato dal cambio di moneta.
Era logico ed inevitabile che succedesse ed è un prezzo che stiamo pagando
in cambio di un certo numero di altri vantaggi.
La soluzione è applicare una maggiore oculatezza nelle proprie spese,
selezionare chi si comporta onestamente e abbandonare chi esagera.
Se al mercato un kg di arance costa 2 euro e al Bennet ne costa 1, si compra
al Bennet e si abbandona il banchetto che si è frequentato per 20 anni.
Se i ristoranti e le pizzerie costano troppo, ci si va meno, molto meno, tra
sei mesi o un anno vedrai che abbasseranno la cresta, quelli che non saranno
falliti.
Invece io vedo molta gente che si lamenta, ma poi negozietti di frutta e
verdura che vendono a prezzi di boutique pieni, pizzerie nelle quali bisogna
fare la coda per entrare, code di 120 km sull'AutoBrennero e all'ora
qualcosa non mi torna.............


Secondo le rilevazioni Eurostat, in ottobre l'inflazione annua nella
zona euro è calata al 2% rispetto al 2,2% registrato nel settembre
scorso e al 2,3% di un anno fa,.
Nella Ue a 15 il tasso annuo si è attestato all'1,8% in confronto al
2% del mese precedente. Un anno fa era al 2,1%. In Italia, sempre in
ottobre, è stata registrata un'inflazione al 2,8%.
Oltre all'Italia e al Portogallo (pure al 2,8%), l'Irlanda (con il
3,3%) e la Spagna (con il  2,7%) sono i Paesi dove è stato registrato
il più alto tasso annuo di inflazione. Il tasso più basso è stato
invece rilevato in Finlandia (0,9%), Austria (1%), Danimarca e
Germania (entrambe con l'1,1%).Rispetto a settembre 2003, l'inflazione
annua è diminuita in undici Stati membri e rimasta stabile in due.
Rispetto ad ottobre 2002, il calo più significativo c'è stato in
Danimarca (dal 2,7% all'1,1%), Finlandia (da 1,7% a 0,9%) e in Olanda
(da 3,5% a 1,9%), mentre il più alto incremento è stato registrato in
Francia (da 1,9% a 2,3%), Svezia (da 1,7% a 2%) e Belgio (da 1,3% a
1,4%).
La media annua più bassa degli ultimi dodici mesi è stata registrata
in Germania (1%), Belgio, Austria e Finlandia (tutte all'1,4%). La più
alta in Irlanda (4,3%), Portogallo  (3,5%) e Spagna (3,3%).
http://www.confcommercio.it/home/ArchivioGi/NOV-2003/News/EURO.doc_cvt.htm

 ha scritto nel messaggio
news:p6RJb.46056$_P.19...@news4.tin.it...

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHH
Meglio del cabaret:
http://www.confcommercio.it/home/ArchivioGi/NOV-2003/News/EURO.doc_cvt.htm
Rispetto a settembre 2003, l'inflazione
annua è diminuita in undici Stati membri e rimasta stabile in due.


Attento che clas ti dà dello sfascista comunista!

Questo è già un dato che confuta le palesemene false affermazioni di Prodi.
guardati i dati che ho postato io invece di star qua a fare l'idiota


 aumentato in modo incontrollato e non spiegabile?
Il fatto che ci si lamenti ( ma chi poi ? Io ad esempio non mi lamento ) non
č affatto una prova che REALMENTE i prezzi siano aumentati in modo
incontrollato.
Ma Prodi  ha detto un'altra cosa che invece i dati ( almeno quelli del
prezzo delle auto ) mi permettono di confutare.
Prodi ha detto che "in dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta
europea non c'č stato aumento dei prezzi "
Posso affermare che, almeno per il prezzo delle auto, cio' č assolutamente
falso.
Clas

Sciacchetrà <diegor...@RUMENTAkatamail.com> wrote in message
Q5VJb.225303$vO5.9...@twister1.libero.it...

Come puoi leggere, i prezzi, in Italia sono in calo.....
Indice in discesa sull'anno, al livello più basso dall'agosto 2002
Dicembre : Città campione, inflazione in calo
a dicembre dal 2,5% al 2,4%
http://www.repubblica.it/2003/j/sezioni/economia/prezzi3/inflacam/inflacam.h
tml
Novembre :Inflazione al 2,5%, in calo a novembre
nel dato delle città campione, rallenta la corsa dei prezzi. Se confermato
il dato sarebbe il più basso dall'agosto 2002
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2003/11_Novembre/20/inflazione.s
html
Ottobre : In discesa i costi di trasporti, energia e telecomunicazioni
Istat, inflazione in calo
a ottobre è al 2,6%
ROMA - L'inflazione a ottobre scende al 2,6%. Lo rende noto l'Istat in
http://www.repubblica.it/2003/j/sezioni/economia/prezzi3/scende/scende.html
Quando il Governo Prodi fu mandato a casa dagli elettori, a giugno 2001
l'inflazione era al 3%
Clas

 a meta' mese.
Non mangi per 15 giorni ?
Clas

 E negli altri 15 giorni che fai, ti ibernano?
Non avevo letto il tuo post......ma mi č venuto spontaneo chiedergli la
stessa cosa......
Clas

Sciacchetrà <diegor...@RUMENTAkatamail.com> wrote in message
E7VJb.229590$e6.90...@twister2.libero.it...

Chester non parla di aumenti, parla delle normali spese familiari....
Clas

 
allora se l'inflazione diminuisce dal 2,5 al 2,4 % tu deduci che i 
prezzi in Italia sono in calo...
e per merito di geni del tuo calibro siamo governati da ....
ma ci facci il piacere, ci facci
-- 
*-*-*-*
Membro del luigino Fans Club n° 110
*-*-*-*

 qualcosa non mi torna.............
Ecco ; a questa osservazione di un uomo di destra aggiungiamo quella di un
uomo di sinistra,
Eugenio Mastroviti
"E' VERO che quando torno in Italia, a Bari, vedo sempre piu'
auto sportive nuove fiammanti. E' vero che da Harrods sento parlare
solo italiano. Ed e' probabilmente vero che la frase straniera che gli
indigeni di Malindi conoscono meglio e' "dove stare mignottoni?".
Ci metto anche la mia : ovviamente secondo me stiamo molto bene.
Allora : tutti e tre diciamo piu' o meno la stessa cosa, la nostra
osservazione diretta del fenomeno è la stessa.
Eppure la voce che circola ( che hanno messo in circolazione ), la credenza
popolare è un'altra...........
Eppure il fatto che la maggioranza dica o pensi una cosa, non è
assolutamente indice che quella cosa sia vera.
Ci fu un tempo in cui tutti gli uomini dicevano e pensavano che i pianeti
giravano intorno alla terra.
Erano TUTTI convinti, dicevano e pensavano che  realmente fosse cosi.
Invece erano stati ingannati.
Clas


Già, beh poi ha corretto il tiro, ammettendo che non risparmia più nulla,
non che vive solo 15 giorni al mese.
E' già una prima presa di coscienza della realtà.

 e per merito di geni del tuo calibro siamo governati da ....
Inflazione : dicesi inflazione il progressivo aumento del livello dei
prezzi.
Tassi di inflazione tra 1,5 ed il 2,8 % stimolano le economie avanzate.
Clas

 sempre piu'! LOL
MI VIENE UN DUBBIO : SAI LEGGERE ?
"In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non c'č
stato aumento dei prezzi"
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:EvZJb.48604$_P.20...@news4.tin.it...

Un'economia con il pil allo 0,5% è stagnante

 ha scritto

ma i prezzi aumentano o sono in calo (come diceva un genio poco fa)?


 spari solo cazzate
Sicuro sia io a spararle ?
I dati ci dicono che non è cosi.
Clas

Sciacchetrà <diegor...@RUMENTAkatamail.com> wrote in message
DxZJb.225989$vO5.9...@twister1.libero.it...

Sei entrato nel pallone...........
Mi sembrava stessimo parlando di inflazione.
Cambiare discorso non modifica i dati sull'inflazione in calo e quindi sui
prezzi in calo.
Clas

 wrote in message
Xns9466DC3E...@195.31.190.131...

I prezzi sono in calo rispetto all'anno scorso.
Clas

 wrote in message
nq1gvv424n3p1273q...@4ax.com...

Si, esattamente, il costo delle vetture.
Cosa ti fa supporre che l'andamento, che so', del costo delle stoviglie sia
diverso ?
Gli aumenti ci sono in tutta Europa.
Prodi mente e tu lo sai.
Clas

 inflazione citi solo il dato relativo alle automobili?
Si, esattamente, il costo delle vetture.
Cosa ti fa supporre che l'andamento, che so', del costo delle stoviglie sia
diverso ?
Prodi : "In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non
c'è stato aumento dei prezzi "
Invece gli aumenti ci sono in tutta Europa.


 SEI UNA FIGURA DI MERDA!
Ho capito, non sai leggere .
Clas
Prodi : "In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non
c'è stato aumento dei prezzi"
Francia.
L'anno agricolo 2003 è marcato da una fiammata dei prezzi.
Aumentano cereali e frutta.
Il prezzo delle patate aumenta del 50% e quello delle  patate novelle del
60% rispetto al 2002
L'année agricole 2003 est très
marquée par les aléas climatiques,
qui provoquent la chute des récoltes
de céréales et de fruits et la flambée de
leurs prix.
Les  pommes de terre : leur prix
double presque, après avoir chuté en
2002. Il en est de même pour les pommes
de terre primeur, dont le prix monte
de 60 %.
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP941.pdf

 spari solo cazzate


 LOL
El euro.
La entrada en vigor de esta moneda ha significado un alza en el coste de la
vida de los españoles.
http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2002/1102/181102/noticias181102/not
icias181102-1.htm
Prodi :In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non
c'è stato aumento dei prezzi.
Clas

 DI QUESTO PARLA PRODI
Prodi : In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non
c'č stato aumento dei prezzi .
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/2018127.stm
The German government is taking retailers to task following a flood of
complaints that many shops and restaurants took advantage of the euro
changeover to bump up prices.
Il Governo tedesco  č alle prese con le lamentele : Molti negozi e
ristoranti hanno approfittato del passaggio all'euro
The move reflects rising popular discontent over a jump in the price of
consumer staples such as bread, dry cleaning services and restaurant meals
since the switch to the euro.
( aumenti del pane, lavanderia, ristoranti )
Outraged by price increases of up to 100% for some everyday items, consumer
groups have dubbed the single currency the 'teuro' - a play on the German
word 'teuer,' or expensive.
Aumenti fino al 100% secondo le associazioni di consumatori sui beni di
prima necessitŕ.
Consumers in other eurozone countries, notably the Netherlands and Ireland,
have also reported higher prices in the wake of the euro launch.
Aumenti notati anche  in altri paesi, in particolare in Olanda e Irlanda.
Clas
Prodi : In dieci dei dodici paesi che hanno adottato la moneta europea non
c'č stato aumento dei prezzi .

 ha scritto nel messaggio
news:Ao2Kb.49967$_P.21...@news4.tin.it...

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Quanto sei ridicolo!!!
chi è che ha detto che tassi di inflazione tra l'1,5% e il 2,8% stimolano
economie avanzate?
sei stato tu o c'è un altro clas che risponde al tuo posto?
ah forse capisco, scrivendo sotto dettatura magari non ricordi tutto quello
che battti.
clas parla di inflazione che stimola economie avanzate.
sciacchetrà risponde notando come un pil allo 0,5% è economia strisciante.
clas che ribatte che parlare di pil p cambiare discorso.
I casi sono due: o hai fatto copia/incolla di una frase di cui non conosci
significato, oppure butti fumo negli occhi


http://www.confcommercio.it/home/ArchivioGi/NOV-2003/News/EURO.doc_cvt.htm
Rispetto a settembre 2003, l'inflazione
annua è diminuita in undici Stati membri e rimasta stabile in due.
buona arrampicata sugli specchi (peccato che non sia specialità olimpica...)

  ma chi poi ? Io ad esempio non mi lamento
ti devo incollare il tuo post su ROMA?
--
klaatu barada nikto

 Quando il Governo Prodi fu mandato a casa dagli elettori, a giugno 2001
ROTFL
sei il mio net-mistificatore preferito.
--
klaatu barada nikto

 Tassi di inflazione tra 1,5 ed il 2,8 % stimolano le economie avanzate.
o signur
--
klaatu barada nikto

 ha scritto

infatti crescono ***solo*** del 2,5%
Picio!!!!!


 buona arrampicata sugli specchi (peccato che non sia specialità
olimpica...)
Parlare di un problema inflazione con un'inflazione al di sotto del 3% è
pretestuoso, mistificante, manipolatorio, disinformante e, quel che è
peggio, totalmente assurdo.
L'inflazione è un problema quando supera il 5%, un problema serio al 10%, un
problema molto grave al 15%, ma al 2.5% è ridicolo perderci del tempo a
discuterne.
E' solo un modo per non parlare dei problemi veri o per giustificare la
presenza di una quantità enorme di parassiti pagati con stipendi miliardari.

 presenza di una quantità enorme di parassiti pagati con stipendi miliardari.
Mentre pagare le merci (o esportarle), a cifre
piu' elevate della media UE, non e' un problema?!
Abbiamo un Capo dello Stato che, nonostante gli
anni passati in Bankitalia, non deve aver capito un cazzo
di politica economica! (sempre secondo la tua personalissima
opinione pero'):
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2002/09_Settembre/17/ciampi.shtml


Intanto è un'intervista del settembre 2002, cioè di oltre un anno fa ed il
differenziale era certamente più elevato.
Poi, anche se Ciampi tutto sommato si sta comportando in modo abbastanza
dignitoso (bisogna anche considerare che dopo il comportamento scandaloso di
Scalfaro ci vuole poco per fare bella figura), devo dire che è proprio a
questo tipo di personaggi (Ciampi è certamente il meno peggio, ribadisco)
che mi riferivo con la mia frase:


>> miliardari.
Quello e' un altro problema che non ha niente a che vedere con l'inflazione
italiana superiore alle media. L'inflazione e' un problema per la competitivita'
dell'azienda Italia mentre l'inflazione percepita (o reale) sugli agroalimentari
e' un altro. Che in Italia ci siano stati rincari ingiustificati sui prezzi al consumo
e' un dato di fatto e non si parla di qualche decimale di punto.

 e' un dato di fatto e non si parla di qualche decimale di punto.
I rincari ingiustificati ci son stati dappertutto, come era naturale
aspettarsi, il cambio della moneta è un evento unico e in molti han cercato
di approfittarne. Tra un po' torneranno sui loro passi, se i compratori
saranno abbastanza furbi da impegnarsi nell'isolare chi esagera. MA questo
richiede già un impegno, una partecipazione, un qualche grado di fastidio,
di scomodità, allora molto meglio fare dei gran piagnistei alla televisione
e nei ng.

 > Clas
Clas, quando si dice che l'inflazione cala al 2.4 per quest'anno vuol dire
che un bene che gią lo scorso anno aveva incorporato il 2.5 di aumento nel
proprio prezzo, oggi ne incorpora un ulteriore 2.4 sul prezzo gią aumentato.
Volgarmente se un bene X costava 100 il 31.12.2001, ne costava 102.5 il
31.12.2002 ed al 31.12.2003 con l'inflazione "scessa" al 2.4 costa 104.96,
quindi come vedi in prezzi non sono in calo, in calo č solo il differenziale
tra il primo ed il secondo termine di paragone (in matematica si chiama
derivata prima)

 PROBLEMA SERIO, non lo 0.2% in più di inflazione.
Anche il fatto che questo Governo abbia un palese e macroscopico
conflitto d'interessi e' un problema serio. Ha impegnato
il Parlamento per mesi alla soluzione dei problemi del capo,
legge Gasparri compresa. E quindi?!


 legge Gasparri compresa. E quindi?!
I problemi del capo erano solo quelli di difendersi da una persecuzione
giudiziaria insensata, le leggi sono state un paio su qualche centinaio.
Siamo di nuovo ai pesi, alle misure, al fatto che 2 è molto meno di 200, e
quindi diventa trascurabile, se non altro in termini di impegno del tempo
dei politici.

 dei politici.
Sempre solo ed esclusivamente secondo il tuo modestissimo metro di
paragone.