Newsgroup: it.politica
Titolo: Perchè Il Crocefisso nei tribunali e nelle aule  dei Nostri ragazzi Italiani  no?

mah!!!

 mah!!!
Perch� l'Europa deve riconoscere la variet� dei suoi abitanti.
Perch� � un simbolo di parte non gradito a tutti gli italiani.
Perch� � un simbolo di potere e prevaricazione.
Perch� � un immagine raccapricciante.
Perch� � un simbolo di sadismo collettivo.
Perch� non tutti possono bersi la dottrina cattolica sedicente  universale.
Perch� � solo il simbolo di una particolare chiesa che lo ha sempre imposto 
con la forza sterminando le minoranze con crimini efferati che nella sua 
storia non ha mai pagato.
Perch� non � bello usare una presunta immagine sacra con l'unico scopo di 
marcare un territorio come fanno gli animali con gli escrementi.
Perch� molti cristiani che la chiesa cattolica nella sua storia non riusc� a 
sterminare completamente sono convinti, non senza ragione, che la bibbia 
vieti immagini sacre.
Perch� � l'immagine di un torturato troppo spesso usata per torturare gli 
altri.
Perch� l'alternativa di  permettere a chiunque di esporre un proprio simbolo 
appare poco praticabile.
.....
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Ed ora qualche informazione su un simbolo che pochi conoscono realmente.
da ICRC "radici Europee del cristianesimo: storia del crocifisso"
Il vero e proprio fiorire dei crocifissi si ha a partire dal XII
secolo. In precedenza non si pu� dire che l'immagine di Ges� sulla
croce fosse cos� tanto presente nella devozione dei fedeli.
Non � casuale che proprio in quell'epoca l'opposizione alla chiesa
diventasse talmente forte da costituire una seria preoccupazione per la
gerarchia cattolica. � il periodo delle eresie popolari. Catarismo e
valdismo ne sono gli esempi pi� celebri.
Le due cose non sono prive di collegamento. Gli eretici frequentemente
tendevano a svalutare la corporeit� di Ges� e i segni esteriori della
fede, tra cui la croce.
Pietro di Bruys organizzava fal� di croci. Per i catari erano idoli e
segni della Bestia. Ragionavano in questo modo: "Se si impiccasse il
padre di un uomo ad un albero, quest'uomo non manifesterebbe certo
devozione all'albero..." (Duvernoy, La religione dei Catari, Ed.
Mediterranee, 2000, p. 198).
Proprio per contrastare tali idee assistiamo a tutto un esplodere di
crocifissi nelle chiese e nei santuari (Duby,  L'arte e la societ�
medievale, Laterza, 1989, pp. 160-162). Il Christus triumphans della
pi� antica tradizione iconografica, col capo eretto trionfatore sulla
morte, viene progressivamente sostituito dal Christus patiens,
sofferente, in cui la realt� materiale di Cristo (negata dai catari) �
ancora maggiormente messa in rilievo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Croce_di_Mastro_Guglielmo
http://it.wikipedia.org/wiki/Crocifisso_della_basilica_di_San_Domenico
Guardando gli splendidi crocifissi medievali, testimonianze di un arte
che si libera dalla rigidit� bizantina alla ricerca di un maggiore
naturalismo, sarebbe il caso di ricordare che l'ostensione dell'umanit�
sofferente del Cristo accompagnava i roghi di uomini e donne che
rifiutavano l'autorit� di Roma ed era parallela e funzionale alla
repressione violenta.
Il crocifisso diventa centrale nella vita cristiana in quanto simbolo
che rendeva manifesta l'esclusione degli eretici dalla chiesa e ne
giustificava la persecuzione e la morte.
Ogni tanto qualcuno viene a dirci che le nostre radici poggiano sulle
solide fondamenta di una fede inconcussa, origine di tutti i beni della
nostra civilt�. � falso, persino limitatamente al medioevo "et� della
fede". La nostra � una storia di lotte tra poteri e uomini che si
opponevano loro.
Nelle radici dell'Europa la controversia sull'uso dei simboli religiosi
c'� sempre stata e se il crocifisso � un simbolo di queste radici anche
la sua rimozione ci ricollega ad esse.

 Perch� � un simbolo di parte non gradito a tutti gli italiani.
la minoranza!!!  fattene na ragione  e chiudi gli okki quando lo vedi!  non 
hai scelta

 ha scritto nel messaggio 
news:hd700v$qnv$1...@nnrp.linuxfan.it...

Hai copiato l'idea dalle "dittature del proletariato" o ti sei ispirato ad 
altro?
Nessuno ti ha mai spiegato che la dittatura di una maggioranza
non ha nulla a che spartire con il diritto e la democrazia?

 non ha nulla a che spartire con il diritto e la democrazia?
Come  sopra 

 appare poco praticabile.
Chiunque lo puï¿œ esporre liberamente nel suo paese senza problema.
-- 
Con le vostre leggi buoniste vi conquisteremo.
Con le nostre leggi e la nostra religione vi domineremo.
(cit.)

 Chiunque lo pu� esporre liberamente nel suo paese senza problema.
E chi decide quale esporre nel paese?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E chi decide quale esporre nel paese?
Noi mettiamo la croce e i musulmani, nei loro rispettivi paesi mettono 
quel caz che gli pare.


 quel caz che gli pare.
Perche', tutti gli italiani sono cristiani?


 Perche', tutti gli italiani sono cristiani?
I non cristiani, mettono quel che vogliono oppure nulla mettono e se 
vanno dove c'ï¿œ il crocefisso, fanno quel che devono fare senza 
occuparsene.
E' cosï¿œ difficile?


 
Appunto.. quindi evitiamo di mettere il crocefisso come ornamento.
-- 
EUï¿œ

Dopo dura riflessione, Eugene Upperwood ha scritto :

Ma che te frega se c'ï¿œ?
Ci sei cresciuto con quell'oggetto appeso.


 I non cristiani, mettono quel che vogliono
Ma non hai appena scritto che i musulmani per metter quello che
vogliono devon andar nel loro paese? E' quotato sopra, hai cambiato
idea in due post?
saluti
marco minardi

 E' cosï¿œ difficile?
Perche', i cattolici non possono fare scuola senza che ci sia il crocifisso?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 Ci sei cresciuto con quell'oggetto appeso.
E che te frega se non c'e'? Guarda, di tutte le caso che ho visto credo 
che almeno la meta' sia senza. Perche' lo vogliono a scuola?


 
Ho troppo rispetto per quelli che credono davvero, per farne un feticcio 
ornamentale.
-- 
EUï¿œ

 E che te frega se non c'e'?
Certo che mi interessa.
Ci sono cresciuto con lui appeso al muro e deve rimanere dove ï¿œ sempre 
stato.


 marco minardi
Non cristiani non sono solo i musulmani.



E se manca che fai? Piangi?


 Non cristiani non sono solo i musulmani.
E cristiani non lo sono solo i cattolici.



Credo di si.
Infatti una cosa che mi seccï¿œ molto durante scorse elezioni fu 
osservare la sua mancanza alle pareti.


 E cristiani non lo sono solo i cattolici.
Appunto



E chiama la mamma, mi raccomando.


 Appunto
Appunto. Dici che in germania piangono tutti? (forse no: sono un po' 
piu' maturi di te, bambinone)


Nel suo scritto precedente, Achille ha sostenuto :

Mamma ï¿œ morta quasi quattro anni fa.
Non credo possa sentirmi, purtroppo.


Achille ha spiegato il 09/11/2009 :

I tedeschi piangono come i cingalesi e come i canadesi.
Perï¿œ pensandoci bene forse piangono anche come i cambogiani ed i 
francesi.


 Non credo possa sentirmi, purtroppo.
ahi ahi, poco cattolicoa, questa, eh!?


Estro ha scritto:

PPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRR


 Non cristiani non sono solo i musulmani.
Ma sono anche loro. Tu hai scritto "i non cristiani metton quello che
vogliono", visto che i musulmani sono non cristiani, ne segue che
metton quello che vogliono, E che quindi contraddici quanto hai detto
all'inizio riguardo il fatto che dovrebbero andar nel loro paese.
Insomma, a distanza di due post affermi una cosa ed il suo esatto
contrario: fai pace con te stesso e deciditi prima di venir qua a
postare, magari.
saluti
marco minardi

Achille ha usato la sua tastiera per scrivere :

Infatti io ci parlo e lei mi sente ma io non sento la sua calda voce.


 marco minardi
Allora, cerco di spiegarmi.
Loro sono venuti qui in un paese ad origini cristiane e dove il 
crocefisso ï¿œ sempre stato presente nei luoghi di aggregazione sociale.
Ciï¿œ ï¿œ il punto fermo sul quale precludere qualsiasi iniziativa di 
chicchessia a rovesciare le nostre culture.
Un musulmano (pensa un po, sempre loro) quando avranno luoghi di 
aggregazione loro e ovviamente nelle loro moschee potranno appenddere 
ciï¿œ che a loro aggrada.
Se avrï¿œ o avremo noi accesso a questi loro luoghi, nessuno di noi si 
scandalizzerï¿œ o subirï¿œ turbamento psichico.
Se tale non va ancora bene possono prendere tranquillamente il primo 
aereo e tornare in madre patria.
Spero di essere stato chiaro.


 Spero di essere stato chiaro.
Considerando che hai cambiato posizione e condizioni per la terza
volta in tre post, non particolarmente.
saluti
marco minardi

 marco minardi
Come sei complicato.
Grat grat.


 Grat grat.
Te lo riconosco: come troll/flamer, hai decisamente piu' classe della
maggioranza degli altri del ng.
saluti
marco minardi