Newsgroup: it.politica
Titolo: Liberalizzazione armi

Dedicato a chi vuole armi libere per tutti..
ma con tutti i cornuti che ci sono in italia?
se finisce sempre cosi'...sara una strage !
 
 
  Carabiniere uccide moglie e amante 
Salerno, il militare si è poi suicidato 
Vincenzo Cosmo Buono, di 36 anni, appuntato dei carabinieri in servizio a
Salerno, ha ucciso a colpi di pistola la moglie e il suo amante e si è poi
suicidato. E' accaduto a Teggiano, un centro della provincia campana. Dopo
l'ennesima discussione con la consorte, Sabrina Furciniti di 29 anni, il
militare in preda a un raptus di follia ha fatto fuoco sulla donna e sul
22enne Vincenzo Durante, presente al litigio. Poi si è sparato alla testa. 
Secondo una prima ricostruzione dei fatti, Buono, militare in servizio
presso la Banca d'Italia di Salerno che da qualche tempo aveva pessimi
rapporti con la moglie, si è incontrato con la donna nella loro abitazione
di Teggiano. Ne è nata una discussione alla quale ha partecipato,
successivamente, anche Vincenzo Durante, di 22 anni, pregiudicato di
Polla, amante della donna. 
Durante l'alterco il carabiniere ha estratto la pistola e ha sparato 13
colpi, uccidendo la moglie e il suo amante. Subito dopo ha rivolto l'arma
di ordinanza contro di sé, premendo nuovamente il grilletto. Soccorso da
alcuni vicini è stato portato in ospedale ed è morto dopo qualche ora.
la coppia ha due figli, un bambino di 9 anni e una bambina 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

se finisce sempre cosi'...sara una strage !
per gli sbagli di pochi togli a tutti il diritto a difendersi.
Demagogia allo stato puro.
Il diritto del singolo a difendersi, come sancito dalla costituzione
americana e' sempre stato sulle balle alla sinistra che non tollera la
possibilita che il singolo abbia spirito di iniziativa.

, 
fibr...@hell.innerspace says...

Stra-ROTFL!!!
Si parla tanto di sicurezza, di impronte ecc ecc e poi ti sta bene che 
in alcuni stati americani si possa comprare una doppietta a 18 anni 
senza alcun controllo?????
-- 
"Now I want you to remember that no bastard ever won a war by dying for 
his country. You won it by making the other poor dumb bastard die for 
his country."
General George S. Patton, Jr.
3rd Army speech
England, 31 May 1944
6th Armored Division

 senza alcun controllo?????
18 anni? Ah, ecco la solita sinistra che presenta lacci e lacciuoli ad ogni 
pie' sospinto...
E chi ha detto che un dodicenne non ha diritto a difendersi? Vuoi forse che 
i bambini bianchi vengano tutti sterminati per far posto ai figli degli 
immigrati?
Guarda quello che succede dove non si permette ai bambini di comprare armi: 
negli USA ogni tanto c'e' una strage in una scuola elementare, perche' ai 
poveri bambini il governo comunista di Clinton non ha permesso di possedere 
e portare in classe delle armi per difendersi.
Eugenio
-- 
Peace is our profession -- mass murder's just a hobby

senza alcun controllo?????
precisamente.

E chi ha detto che un dodicenne non ha diritto a difendersi? 
ho mai detto questo?
Ho mai detto questo?

, 
fibr...@hell.innerspace says...

e non pensi che grazie alla facilità con cui ci si può procurare le armi 
negli USA è anche facilissimo usarle per scopi diversi dalla difesa 
personale, diciamo per scopi un po' meno leciti? Secondo te una 
legislazione cosi' permissiva non c'entra niente con la proliferazione 
di baby-gang o con i metal detector nei licei americani?
Non pensi che la mancanza di controlli serva a scopi radicalmete diversi 
dalla pubblica sicurezza?


, 
fibr...@hell.innerspace says...

Da' un'occhiata al sito 
http://www.bradycampaign.org/
In particolare a queste 2 pagine:
http://www.bradycampaign.org/facts/research/firefacts.asp
Guns in the United States – Easy Access to Deadly Weapons
There are approximately 192 million privately owned firearms in the U.S. 
– 65 million of which are handguns.i
Currently, an estimated 39% of households have a gun, while 24% have a 
handgun.ii
In 1998 alone, licensed firearms dealers sold an estimated 4.4 million 
guns, 1.7 million of which were handguns.iii Additionally, it is 
estimated that 1 to 3 million guns change hands in the secondary market 
each year, and many of these sales are not regulated.iv
Gun Deaths and Injury – The United States Leads the World in Firearm 
Violence
In 1998, 30,708 people in the United States died from firearm-related 
deaths – 12,102 (39%) of those were murdered; 17,424 (57%) were 
suicides; 866 (3%) were accidents; and in 316 (1%) the intent was 
unknown.v In comparison, 33,651 Americans were killed in the Korean War 
and 58,193 Americans were killed in the Vietnam War.vi
For every firearm fatality in the United States, there are two non-fatal 
firearm injuries.vii
In 1996, handguns were used to murder 2 people in New Zealand, 15 in 
Japan, 30 in Great Britain, 106 in Canada and 9,390 in the United 
States.viii
In 1999, there were only 154 justifiable homicides by private citizens 
in the United States.ix
Gun Violence — Young Lives Cut Short
In 1998, more than 10 children and teenagers, ages 19 and under, were 
killed with guns everyday.x
In 1998, gunshot wounds were the second leading cause of injury death 
for men and women 10-24 years of age – second only to motor vehicle 
crashes.xi
In 1998, firearm homicide was the leading cause of death for black males 
ages 15-34.xii
From 1993 through 1997, an average of 1,409 children and teenagers took 
their own lives with guns each year.xiii
Each year during 1993 through 1997, an average of 1,621 murderers who 
had not reached their 18th birthdays took someone's life with a gun.xiv
Guns in the Home – A Greater Risk to Family and Friends
For every time a gun is used in a home in a legally-justifiable shooting 
[note that every self-defense is legally justifiable] there are 22 
criminal, unintentional, and suicide-related shootings.xv
The presence of a gun in the home triples the risk of homicide in the 
home.xvi
The presence of a gun in the home increases the risk of suicide 
fivefold.xvii
The Economic Costs of Gun Violence — All Americans Pay a High Price
A study of all direct and indirect costs of gun violence including 
medical, lost wages, and security costs estimates that gun violence 
costs the nation $100 billion a year.xviii
The average total cost of one gun crime can be as high as $1.79 million, 
including medical treatment and the prosecution and imprisonment of the 
shooter.xix
At least 80 percent of the economic costs of treating firearm injuries 
are paid for by taxpayer dollars.xx,xxi
-----------------------------------------------------------------
 
http://www.bradycampaign.org/facts/research/incident.asp
 :
In August of 2000, the Violence Policy Center released License to Kill 
III, a report that details the number of concealed weapons licensees in 
Texas who have been arrested for crimes after getting a concealed 
weapons permit. Using data from the Texas Department of Public Safety, 
the Violence Policy Center found that Texas concealed handgun license 
holders were arrested for a total of 3,370 crimes between January 1, 
1996 and April 30, 2000, including very serious violent offenses like 
murder, rape, sexual assault, and weapons-related crimes. An analysis of 
the Texas data also reveals that, between 1996 to 1999, Texas CCW permit 
holders were arrested for weapon-related offenses at a rate that was 66% 
higher than that of the general population of Texas.
Furthermore, an April 2001 article in the Salt Lake Tribune, reported 
that "scores of Utahans are having their concealed-gun licenses revoked 
for criminal violations – including felonies and firearms offenses" 
since the state began running daily background checks on the state's 
concealed-weapons permit holders.[1] The daily background checks, which 
began in February 2000, crosscheck new criminal convictions and 
protective orders against the names of concealed-carry permit holders. 
Previously, such screening was only done every two years. In the first 
year of the daily checks, the state experienced a 241% increase in the 
number of revocations, with the single biggest reason for license 
revocations being the fact that the permit holder is wanted on an 
outstanding warrant.
The following incidents, obtained from newspaper reports, involve people 
who were legally licensed to carry concealed weapons. It is important to 
note that these represent only a fraction of the total number of 
incidents involving CCW licensees that happen every week. Often, a 
suspect's status as a CCW licensee is not reported by law enforcement or 
the media, nor is that information easily available to the public. If a 
disproportionate number of incidents seem to occur in Florida, it is in 
part due to the fact that Florida has relatively open CCW records so a 
shooter's status as a CCW licensee can be determined. Not surprisingly, 
the gun lobby fights to keep CCW records closed.


negli USA č anche facilissimo usarle per scopi diversi dalla difesa 
quello che penso e' che ci sono diritti fondamentali per mantenere i
quali c'e' un prezzo da pagare.
In questo caso il prezzo e' accettabile.


http://www.bradycampaign.org/facts/research/firefacts.asp
visto.
e' ti ripeto, dopo attenta valutazione, che il prezzo da pagare per il
diritto a difendersi e' accettabile.

, 
fibr...@hell.innerspace says...

vabbe', un altro cerebroleso da filtrare


"fibrizio" <fibr...@hell.innerspace> ha scritto nel messaggio
news:5l7fgu4si0m7kvn0r...@4ax.com...

Le armi fanno solo male, agli altri di sicuro, ma spesso anche a se stessi.
Approfitto dell'occasione anche per infilzare una lancia contro il popolo
dei cacciatori, questi sedicenti sportivi che ogni anno provocano qualche
morto umano, oltre alle migliaia animali. Questi soggetti spesso hanno i
fucili esposti in vetrine in casa, alla portata dei loro bambini.
S.

 Ho mai detto questo?
Coda di paglia?
Chi stava parlando di te?


vabbe', un altro cerebroleso da filtrare
ok, filtra e non rompere piu' i coglioni, d'accordo?

 
La soluzione è evidente: si disarmi l'Arma dei carabinieri...:-))
Nei messaggi a seguire si cazzeggia sull'argomento senza averne
conoscenza alcuna. Un mentecatto parla di permissivismo Usa senza
nemmeno sospettare che il regolamento sulle armi varia di molto da uno
Stato all'altro e mentre nello stato di NY, WDC ed altri sono più
severi che i Italia, nel Texas basta essere redidenti da 90gg e
naturlamente maggiorenni e incensurati per detenere un'arma.
Incidentalmente, il numero dei reati commessi con armi da fuoco è di
gran lunga maggiore negli Stati repressivi che nel liberale Texas.
Le restrizioni all'armamento in Italia furono introdotte dal fascismo
(stranamente, nessun antifascista ne ha mai proposto l'abrogazione),
nella Germania Hitleriana furono introdotte nel 1938 (vi immaginate il
prelievo di qualche milione di ebrei armati?) e sono norme comunque
proprie di tutti i governi dittatoriali, che giustamente temono il
cittadino armato. Infatti le norme restrittive disarmano quest'ultimo,
dato che il criminale, ovviamente, se ne impipa delle restrizioni.
Qualcuno provi ad immaginare una legislazione in materia di armi tipo
Texas, dove però si preveda per il solo possesso di armi illeggittimo
la pena, vera e scontata fino in fondo , di trent'anni come minimo.
Una volta preso il criminale, magari anche prima che compia la rapina
o l'intimidazione mafiosa, il solo possesso dell'arma lo toglierebbe
dalla circolazione per trent'anni..
Oggi invece, una trovata filocriminale dei governi di centro sinistra
degli anni passati, esclude la cumulabilità della pena: e così se per
rapinare una banca vado armato in maniera illeggitima (max 3 anni,
anche con le aggravanti), siccome per la rapina è prevista una pena
superiore, anche se di poco, mentre sconto questa smaltisco pure
quella. Conseguenza: quanto può preoccuparmi una "severa" legislazione
in materia ?
Consiglio una lettura attenta del famoso ma misconosciuto secondo
emendamento della Costituzione USA, magari con un'analisi sulle
motivazioni che lo hanno generato.
Ciao
lorenzo

In questo caso il prezzo e' accettabile.
Eh? Secondo te è accettabile una strage di ragazzini ogni due mesi pur di
poter sparare agli immigrati quanto ti pare e piace?
Lorenzo



negli usa le armi comprate per difendersi causano piu' morti
delle armi comprate per rapinare.
il ladro che entra disarmato in casa
tua se ti disrma poi diventa un ladro armato (pensaci, non e' cosi' raro
che il ladro ci riesca)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

"fibrizio" <fibr...@hell.innerspace> wrote in message
news:9o3fguk4gla3nbk6n...@4ax.com

Non conosco esattamente se la legislazione americana è così permissiva,
e soprattutto così uniforme tra stato e stato, ma visto che hanno
decisamente + problemi loro di microcriminalità che noi, non vedo perchè
dovrei adottare i loro sistemi, che sono evidentemente non efficaci.
Onestamente, mi sembra piuttosto illogico.
Saluti
Marco Minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

poter sparare agli immigrati quanto ti pare e piace?
precisamente.
siccome la metti sulla demagogia, eccoti una risposta a tema.


Io ti consiglio invece di dare una letta alla seguente pagina:
http://mori.studionet.it/varie/crimine.htm
Ti accorgerai della irrilevanza statistica dei dati da te presentati (dovuti
al modo scorretto con cui sono state condotte queste statistiche).
Saluti

 per il diritto a difendersi e' accettabile.
Gli Stati Uniti ti aspettano. Altra gente preferisce la civilta'
di chi privilegia la tutela della vita umana.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Saluti
Nel sito che mi hai segnalato, trovo particolarmente significativo 
questo passaggio:
"Negli USA vi è il caso di due città separate da un ponte e con 
legislazioni opposte : Washington (severa) e Arlington (liberale): gli 
omicidi nella prima sono 10 volte quelli che si commettono nella 
seconda. Fatto che dimostra solo quanto influiscano le condizioni 
sociali e quanto poco le norme di legge sulle armi."
Dopotutto è il motivo per cui è improponibile un paragone tra Svizzera e 
USA: in Svizzera non esiste quel degrado sociale che invece abbonda 
nelle misere periferie delle metropoli americane, non esistono baby-
gang, non esistono i metal detetctor nei licei...
Ovviamente non sono pero' d'accordo nel definire praticamente 
irrilevante le norme di legge sulle armi!!! Se a Washington ci sono più 
omicidi che ad Arlington (ma bisognerebbe anche vedere quanti sono gli 
baitanti dell'una e dell'altra città!!!) dipende soprattutto dalle 
diverse condizioni sociali, d'accordo. Ma come si fa a definire 
irrilevante la legislazione sulle armi? Se a Washington vigessero leggi 
permissive come ad Arlington pensi che non cambierebbe niente o pensi 
che, proprio in virtù del diverso tessuto sociale, la situazione 
peggiorerebbe???
Non pensi, inoltre, che i cittadini onesti andrebbero difesi anche dai 
pazzi che si credono Rambo, e non solo dai ladri? Se detenere armi serve 
per legittima difesa, che senso ha consentire di vendere e di detenere 
granate, M-16 ed Uzi? Per legittimamente difenderti hai bisogno di 
fucili d'assalto e di mitragliette?


Gli Stati Uniti ti aspettano. 
infatti, sarei ben felice di andare a vivere li.

fibrizio wrote:

Posso consigliare Ruby Ridge? Si e' liberato un simpatico chalet che 
apparteneva ad un signore che la pensava come te.
-- 
If it's stupid and it works, it ain't stupid

   Carabiniere uccide moglie e amante 
__________
l' 11 settembre dello scorso anno terroristi armati di trincetto hanno
causato la morte di circa 6000 civili americani, uomini, donne, bambini
e neonati.
GG


   Carabiniere uccide moglie e amante 
_________
Sono molti di piů i morti sulle strade che non i morti per arma da
fuoco.
Vietare le AUTOMOBILI?


   Carabiniere uccide moglie e amante 
************
Guarda quanti omicidi commessi con semplici coltelli:
http://corriere.virgilio.it/Primo_Piano/Cronache/04_Aprile/14/uccidepadre.shtml
http://corriere.virgilio.it/Primo_Piano/Cronache/07_Luglio/21/omicidio.shtml
http://corriere.virgilio.it/Primo_Piano/Cronache/03_Marzo/03/como%20omicidio.shtml
Ultim'ora:
http://corriere.virgilio.it/ultima_ora/ansa.jsp?id=20020613.111


 se finisce sempre cosi'...sara una strage !
*******
Tu hai postato un caso di omicidio-suicidio commesso con un'arma da
fuoco.
Ma le armi da fuoco salvano anche molte vite umane.
Pensa a quante violenze NON sono commesse dai criminali solo perchè
ritengono che in nelle case isolate gli occupanti siano armati, oppure a
quante banche NON vengono barbaramente rapinate perchè sorvegliate da
guardiee armate.
Pensa inoltre, su scala maggiore, quanti attentati contro civili
innocenti NON vengono eseguiti perchè i terroristi temono la giusta
punizione eseguita da eserciti ARMATI.
GG


 punizione eseguita da eserciti ARMATI.
Ma guarda che qui nessuno sta parlando di disarmare gli eserciti. Si parla 
semplicemente di disarmare i commercialisti col complesso di Charles 
Bronson. Che sono piu' pericolosi, in media, dei delinquenti perche' 1) 
hanno, appunto, il complesso di Charles Bronson (ce n'e' qualche esempio 
nel NG) e 2) in generale sono dei coglioni, quindi finisce che le loro armi 
vanno a finire in mano ad un delinquente.
Confondere un poliziotto o una guardia giurata messa a sorvegliare una banca 
con, tanto per fare un esempio del tutto casuale, Fibrizio, che non vedrei 
bene neanche con in mano un montapanna, significa semplicemente alterare i 
termini del problema.


Guarda quanti omicidi commessi con semplici
coltelli:
e allora difenditi con un coltello


punizione eseguita da eserciti ARMATI.
la "giusta" punizione che
colpisce chirurgicamente solo obiettivi militari. (vedi recente guerra in
afganistan).
mi sembra la visione del mondo un po' favolesca: il
terrorista che fa l'attentato solo per uccidere,  se non ci fossero gli
eserciti armati il terrorista darebbe sfogo alla sua natura diavolesca e
potrebbe uccidere a piu' non posso.


Vietare le AUTOMOBILI?
lo scopo principale dell'auto e'
quello di portare in giro le persone, gli incidenti capitano.
lo scopo
principale di una pistola quale e'?


GG
infatti fa riflettere che prorpio
mentre gli americano parlavano di scudo spaziale cannoni laser sono stati
colpiti con dei coltellini.
e i civili afgani non li conti? se
l'afganistan avesse anche un esercito potente "risponderebbe al fuoco".
e
cosi' via.
le armi non sono uno strumento di pace


 punizione eseguita da eserciti ARMATI.
Come al solito se non dici la tua "corbelleria" del giorno
non sei contento....
11 SETTEMBRE!

 fucili d'assalto e di mitragliette?
Non so dove tu abbia letto che granate, Uzi, e m-16 siano in libera vendita.
Le granate sono armi da guerra e quindi vietate, gli m-16 e Uzi che trovi
sul mercato sono invece le versioni civili, non sparano in modalità
automatica, ma semiautomatica. Non vedo quindi la differenza tra un m-16
civile e la doppietta di tuo nonno cacciatore. Come vedi chi possiede
mitragliette e granate le detiene illegalmente, come illegali saranno gli
scopi per le cui vuole utilizzarle, e queste armi non ricadono nella
statistica
di quelle "legali" ma del mercato nero. Se quindi tu proponi leggi e pene
severe per le armi detenute illegalmente sono perfettamente d'accordo, se
invece mi dici che per sconfiggere la criminalità bisogna disarmare tutti
gli onesti cittadini, ti dirò che non fai altro che dare una mano a
malviventi e baby gang varie

Posso consigliare Ruby Ridge? Si e' liberato un simpatico chalet che 
perfetto!

 malviventi e baby gang varie
Io credo semplicemente che il possesso di armi dovrebbe essere 
consentito solo a chi dimostra di averne realmente bisogno, e che ci 
vogliono dei controlli - possibilmente periodici - sui precedenti penali 
e sulla salute mentale di chi fa richiesta.
Trovo terrificante che in alcuni stati degli USA chiunque, anche 
qualcuno con le rotelle fuori posto, possa legalmente armarsi senza 
controlli. Tu no? Ti fa piacere? Ti fa sentire "sicuro"?


fibrizio wrote:

Fantastico.
Informiamo noi l'FBI?
Ah, fai un favore, non portarti il cane, che ce n'e' gia' stato uno vittima 
innocente...


 termini del problema.
****+
Scusa. Sono andato fuori tema.
Dapprima ho parlato di occupanti forse armati all'interno di una
abitazione, il chè può dissuadere dei malintenzionati dall'aggressione.
Poi ho parlato di guardie e eserciti, e questo non c'entra con la
possibilitaà per i cittadini di procurarsi armi per la propria difesa.


 terrorista che fa l'attentato solo per uccidere,  
*********
Sono io o sei tu che vive nelle favole?


 non sei contento....
********
Sono andato fuori tema ma non ho detto una corbelleria.
Un esercito ben armato apporta sicurezza.
Sicurezza nei trasporti, nelle strade ecc...
Pensa che in alcuni mari dell'oriente, dell'Africa o del centro America
ci sono pirati che aggrediscono navi commerciali e/o imbarcazioni dei
turisti.


Sono io o sei tu che vive nelle favole?
mi raccomando non chiederti perche' un terrorista fa un attentato. immagino
che tu pensi che lo fa per divertirsi, che lo fa solo per il gusto di
uccidere.


possano trovare più conveniente comprarle legalmente le armi
casomai non te ne fossi reso conto, le armi le comprano e le usano lo
stesso perche' non hanno nulla da perdere.
Continua pure a chiudere gli occhi, sempre piu' ridicolo...

 Sicurezza nei trasporti, nelle strade ecc...
E due!!! Ti ho scritto "11 settembre" proprio perche' e' il piu'
evidente e chiaro esempio che contraddice quello che scrivi!!!
Se vuoi ti elenco tutti gli atti terroristici dei Palestinesi a fronte
di un esercito (quello Israeliano) tra i piu' organizzati e forti del
mondo, dopo quello americano!!!
E tu continui imperterrito a sostenere che le armi  "apportano"
sicurezza?! Chiedilo agli israeliani che vivono in Israele!


Ti ho già detto come la penso, non mi va di ripetermi. Ti consiglio di
chiedere lumi o postare queste tue opinioni su it.hobby.armi troverai gente
molto preparata, che con dati alla mano potrà ribattere alle tue
considerazioni. Cercare proselitismi o facili applausi in un gruppo come
it.politica dominato da personaggi di sinistra che hanno delle posizioni per
partito preso senza avere la minima cognizione di cosa si stia parlando mi
sembra inutile. Con questo non voglio entrare in polemica con te, dato che
comunque ti sei dimostrato una persona educata, al contrario di altra gente
di cui ho letto vari post.
Saluti

 sembra inutile.
Credo di aver esposto le mie argomentazioni senza fare proclami né 
proselitismo; per quanto riguarda i frequentatori dle ng, beh, gli 
idioti abbondano, sia di dx che di sx...




Chiameremo te allora a difenderci nel caso. Solo quelli di sinistra
sono sempre contrari alla difesa personale, che non può sempre essere
affidata a professionisti del settore, per ovvi e intuitivi motivi.
Negli stati uniti circolano circa 250 milioni di armi di tutti i tipi
e in rapporto l'uso che ne fanno i privati nella difesa e gli esempi
esasperati che citi, sono ben minima cosa in confronto al numero delle
armi circolanti.

 perchè sorvegliate da guardie armate.
Penso anche a quanti criminali in quelle case isolate ci entrano lo stesso
fregandosene se gli occupanti sono armati o no, e a quanti rapinatori
assaltino le banche nonostante le guardie armate.
Comunque una cosa dovrebbe farti riflettere: i fatti di sangue criminosi
hanno i loro numeri, e ci si potra' discutere. Ma in una societa' come
quella statunitense, in cui le armi circolano come le figurine del Dream
Team e i paparini di campagna esibiscono fieri il figlioletto che sa
centrare il bersaglio con un fucile piu' grande di lui, esiste un fenomeno
che da noi e' ancora praticamente inesistente: le stragi della follia. Uno
entra a scuola dopo un brutto voto o nell'ufficio da cui e' stato licenziato
e, visto che ha appena preso una pistola dal comodino, apre il fuoco. A te
piacerebbe che tali ameni episodi diventassero di moda anche in Italia?
Il fatto e' che una societa' non puo' porre sicurezza e autodifesa tra i
suoi valori fondanti, altrimenti verrebbero fuori aberrazioni mostruose,
come quelle che si vedono accadere negli USA. Le civilta' evolute
devono porre come principio assoluto la tutela della vita umana. C'e'
qualche differenza: ad esempio, circa millecinquecento-millesettecento
anni di storia.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Informiamo noi l'FBI?
fai come ti pare, manco so cos'e' Ruby etc.
 anche se fosse l'inferno si starebbe bene lo stesso. L'importante e'
non avere comunisti tra le balle.

 sicurezza?! Chiedilo agli israeliani che vivono in Israele!
La tua logica è incomprensibile.
L'esercito israeliano è certo efficientissimo, ancorchè piuttosto
piccolo se paragonato a quello di una grande potenza.
Ma se NON CI FOSSE gli attentati delle organizzazioni terroristiche
sarebbero MOLTO più numerosi. Anzi, i paesi vicini avrebbero già
annientato militarmente e fisicamente gli israeliani. Già molti anni fà.
Palla


 non avere comunisti tra le balle.
I rest my case...


 armi circolanti.
Io non sono contrario alla difesa personale.
Credo - e i numeri, in generale, mi danno ragione - che la liberalizzazione 
delle armi da fuoco crei piu' problemi di quelli che risolve. Mi pare di 
ricordare che il numero di morti da armi da fuoco per 1000 abitanti, negli 
USA, sia dannatamente elevato, molto piu' che in Paesi dove le armi da 
fuoco non hanno una cosi' libera circolazione.
E prima che tu me lo dica: non il numero di *delinquenti* uccisi da armi da 
fuoco, ma di vittime innocenti.
A Londra si commettono piu' reati che a New York, ma il numero di persone 
uccise e' irrisorio in confronto; e se devo essere onesto, fra i due 
rischi, preferisco quello di essere scippato.
Tutto qui: trattasi di semplice egoismo e affetto per la mia pellaccia.
Ciao
Eugenio


Eugenio

 affidata 
Le testedilegno rosse sono contrarie alla difesa personale dei cittadini
semplicemente perchò, consciamente o no, si identificano piuttosto con
gli aggressori che con gli aggrediti.
Tanta è la loro rabbia verso chi lavora e guadagna.


 Tanta è la loro rabbia verso chi lavora e guadagna.
Il problema e' ben diverso: e' che io mi identifico perfettamente con 
l'aggredito. Aggredito da un imbecille col complesso di Charles Bronson 
come te, per esempio.
Poi mi dovresti spiegare cosa c'entra questo con "la rabbia verso chi 
lavora", e quando mai l'avrei espressa.
Se poi per te chiedere che i parassiti come te paghino le tasse come faccio 
io, allora la rabbia e', appunto, verso i parassiti e gli scrocconi, non 
verso chi lavora. Se vuoi ergerti a loro difensore, accomodati.


 Se poi per te chiedere che i parassiti come te paghino le tasse come
                ^^^^^^
Ovviamente qui ci va un "e' rabbia"


, 
euge...@gointernet.co.uk
 says...

Caro Eugenio, mi hai tolto le parole di bocca...
Comunque e' inutile aspettarsi un minimo di raziocinio da Palla Ovale: 
nel suo cervello vige un severissimo limite di velocità per i suoi 
neuroni...
Giusto per darti un'idea della genialità di questo tipo, mi ha dato del 
marxista filocastrista dopo che io avevo consigliato di leggere un libro 
(il sole nero, scritto da un allievo di Montanelli) che denuncia proprio 
le violenze e le repressioni del regime castrista!!! Si puo' essere 
piu' idioti...??? 


 verso chi lavora. Se vuoi ergerti a loro difensore, accomodati.
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 senza vessare i forti.
Hai strane idee sulla "vessazione"... 
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Palla
In una concezione accentrata e stalinista, come nei vecchi regni
assoluti, il cittadino non esiste; solo il suddito o rotellina del
grande meccanismo ideologico, che prevale su tutto, e naturalmente su
tutti

 non si lamentano mai dell'eccessivo carico fiscale.
Tanto per sapere, credi anche a Babbo Natale?
Eugenio
-- 
Laissez Faire Economics is the theory that if each acts like a vulture,
all will end as doves.

 entra a scuola dopo un brutto voto o nell'ufficio 
E' accaduto ultimamente in Germania, in un liceo.
La follia non ha limiti geografici.
E non è detto che si debba servire di armi da fuoco.
La follia può usare un piccolo aereo ... contro un grattacielo...
Non capisco perchè voialtri attribuite le responsabilità di omicidi e
stragi a degli oggetti inanimati privi di volontà quali sono le armi da
fuoco.
Forse perchè vi piace vietare tutto.
O forse perchè proiettate su oggetti feticci le vostre paure
inconscie... chissà.
Palla
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 Le testedilegno rosse sono contrarie alla difesa personale dei
cittadini...
Le "testedilegno rosse", chiunque esse siano, ti risponderanno per quel che
riguarda loro. Io mi limito a segnalarti che basta aver presenziato a una
mezza dozzina di lezioni di Diritto civile presso una qualsiasi universita'
per sapere che la difesa personale dei cittadini non equivale al diritto di
farsi giustizia da soli, che nessuna Giurisprudenza evoluta ammette.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... proiettate su oggetti feticci le vostre paure inconscie...
E aridagli col "voi"! Ma stai parlando con me o con un'immaginaria folla
che solo tu immagini? Comunque chi ha il feticcio dell'arma e' proprio
chi la idolatra nel possederla e, come negli USA, la piazza tra le mani
dei propri figli prima ancora che auesti imparino a scrivere (e' accaduto,
e' accaduto. E non e' finita bene).
Andrea
salo...@mediacomm.it

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Perchè un popolo armato è un popolo libero: ciò che i rossi non
vogliono mai: E le dittature in genere.

vogliono mai: E le dittature in genere.
Libero di che? Di spararsi l'un l'altro?
La liberalizzazione pressochè totale delle armi in
USA è un retaggio della loro storia,è ovvio che per
chi viveva all'ovest ,o comunque in terre in cui i pellerossa
erano ancora presenti,fosse necessario avere un'arma,quan-
tomeno per potersi difendere da eventuali attacchi dei suddet-
ti pellerossa o dei banditi che infestavano quelle zone visto che
la legge era alquanto poco presente in quelle zone.
Tant'è vero che all'est,dove la legge e lo stato erano presenti
da più tempo i normali cittadini che giravano armati erano una
minoranza insignificante
Qua da noi un simile evento storico,di fatto non è mai avvenuto
e conseguentemente la liberalizzazione delle armi è totalmente
inutile..
Tant'è che anche negli USA dove ora lo stato è presente
ovunque ci sono molti dubbi sulla validità di mantenere tale
liberalizzazione,se non è ancora sta abrogata ciò è dovuto
alla lobby delle armi che ha sempre avuto una fortissima
influenza sui governi statunitensi

I rest my case...
riposa il tuo contenitore..
I'll keep my opinion