Newsgroup: it.politica
Titolo: Col cuore in mano

Era un pò che cercavo un attimo di tempo x scrivere. Cari amici sx qui
c'+ qualcosa che non va. Non tappiamoci gli occhi e le orecchie, non
demandiamo tutto alla demagogia mediatica di Silvio: diciamolo
sinceramente: qualcosa (molto, troppo) non va.
Quando sento Romano dire che se tutti protestano allora vuol dire che
si è nel giusto, nel senso che si è nel centro, vado a cercare stò
centro e non lo trovo. Ovvero non trovo un ceto sociale/civile
soddisfatto della manovra, non c'è. Allora mi chiedo se non abbia
sbagliato la "geografia"della domanda, cioè che non devo guardare a
ceti civili/sociali bensì a quelli di opinione/pensiero/ideologia. Se
è cosi il risultato è veramente scarno. Ministrume vario si compiace
nel dire semplicemente che "E' mancata la comunicazione" ma, così
fosse veramente, chiunque appena non stupido correrebbe ai ripari e
stabilirebbe una nuova (diciamo una e basta, va) strategia
informativa;nn bisogna essere x forza Silvio x questo, chiunque sarebbe
capace di fare qualcosa di diverso dal niente che sta facendo questo
Governo in tema di comunicatività. Allora penso al passato e mi
ricordo mai i partiti di sx comunicativi. Per l'intera legislatura di
dx hanno lasciato la comunicatività ai sindacati, ad esponenti della
cultura, della scienza, ai girotondi (oggi la dx fa l'inverso, ovvero
riesce a coagulare,senza intermediari, il dissenso).Magari a trovarlo
uno zoccolo duro di consenso. La sx non l'ha, non solo, ma rischia di
essere scavalcata: RC sta rischiando grosso col suo elettorato e i
sindacati sentono odoredi bullonate in testa, come 15 anni fa, ed è in
questo clima,in questa situazione, con questi interlocutori (della
base) che il Governo cerca il rilancio con la riforma delle pensioni?
Beato lui che ci crede ancora.
L'unica speranza x questo Governo è, l'anno prossimo, il dividendo
della lotta all'evasione e della finanziaria di quest'anno. Tutto da
vedere ed a patto che il buco di consensi non sia ormai incolmabile.

Bisogna togliere le tv al porco di Arcore altrimenti ci saranno sempre dei 
testadiminchia che crederanno alle stronzate di Emilio Fede e compaglia 
mariuola. 

Condivido quasi tutto...
l'unico dubbio.....un signore che afferma: bene, bene,tutti
inkazz,allora tutto bene....vuol dire che governo bene...
temo che semplicemente, o piglia tutti per il culo, o è da ricoverare.
Siccome tendo a non credere che pur essendo manifestamente una gran
brutta persona, il tipo possa essere demente totale,(altrimente non
occuperebbe il posto che occupa) , allora propendo per l'ipotesi
secondo la quale si illude di pigliare tutti per il culo...
ma, aimè, ho come il sentore che abbia sbagliato a fare i conti sto
giro...
Dubito che in futuro abbia ancora chances di essere creduto da + dello
0.000001% della popolazione.
Perchè di fanatici rimbambiti quali stardust, tornado, pippA il rosso,
vanacore,etc....credo(mi auguro) ce ne siano pochi...
cordialmente
Dott. Eugenio Salvini
edipheo ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1165871104....@l12g2000cwl.googlegroups.com...
Era un pò che cercavo un attimo di tempo x scrivere. Cari amici sx qui
c'+ qualcosa che non va. Non tappiamoci gli occhi e le orecchie, non
demandiamo tutto alla demagogia mediatica di Silvio: diciamolo
sinceramente: qualcosa (molto, troppo) non va.
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tutte le finanziarie sono state contestate, anche con i governi
prima di mani pulite, che questa finanziaria sia incasinata
non si puo dire di no, ma io fico lasciamoli lavorare, per ora
mi sta bene quello che fanno, anche se è poco quello che avrebbero
dovuto fare, si vedra con l'entrata in vigore della finanziaria.
dal 2007 si vedrà se effettivamente hanno fatto bene i no.
a me da piu fastidio certi maneggui che stanno facendo con le destre,
come dà fastidio, che invece di fare discorsi alla gente si persono
con il voler rifare la vecchia democrazia fra rutelli, fassino, d'alema
e casini!! devono smetterla di fare inciuci!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:1165872125....@j44g2000cwa.googlegroups.com...
Condivido quasi tutto...
l'unico dubbio.....un signore che afferma: bene, bene,tutti
inkazz,allora tutto bene....vuol dire che governo bene...
temo che semplicemente, o piglia tutti per il culo, o è da ricoverare.
Siccome tendo a non credere che pur essendo manifestamente una gran
brutta persona, il tipo possa essere demente totale,(altrimente non
occuperebbe il posto che occupa) , allora propendo per l'ipotesi
secondo la quale si illude di pigliare tutti per il culo...
ma, aimè, ho come il sentore che abbia sbagliato a fare i conti sto
giro...
Dubito che in futuro abbia ancora chances di essere creduto da + dello
0.000001% della popolazione.
Perchè di fanatici rimbambiti quali stardust, tornado, pippA il rosso,
vanacore,etc....credo(mi auguro) ce ne siano pochi...
cordialmente
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povero culo sfondato, fottore di questa minchia hai capito
molto poco di quello che sta avvenendo!!!
chi ha votato a destra fra 4 anni e qualche mese tornerà
a rivotare a sinistra perchè è inutile menare il cazzo come state
facendo voi destronzi, gli effetti della finanziatia si vedranno
nel 2007!!!!!!! quindi oltre che non aver capito un cazzo
non potete nemmeno dire che è sbagliata!!!



E' la speranza che dovrebbe accomunare tutti i cittadini, di dx e di
sx. Se una manovra č scellerata poco importa da che parte viene. E'
ora di farla finita con la politica "per vendetta", anche perchč il
prezzo da pagare, salato, č tutto sulle nostre spalle.
E allora che questo governo duri cinque anni se deve far bene al
paese, se cosě, come purtroppo credo, non č, allora che cada e che si
torni alle urne.

sinceramente: qualcosa (molto, troppo) non va.
Guarda, ti dico sinceramente come la penso.
Il governo Prodi non ha ancora governato nel bene o nel male, quindi
un malcontento generale è immotivato, se non con la pompatura
mediatica.
Sento gente parlare di tasse che non sanno nemmeno cosa siano, un
luogo comune creato ad hoc. Sai benissimo che basta martellare ed
usare i media abilmente. Per anni non si è parlato di politica, adesso
si riscopre che il governo è un soggetto che ha potere di agire. Che
strano!
Ma se scende in campo il TG5 e Striscia, in mano all' opposizione,  ho
buoni motivi per pensare che vi sia un quadro reale della situazione.
Io credo che la sinistra non sia masoschista, basterebbe dare ed
elargire, ma la situazione è non è ideale. 5 anni di assenza di
governo hanno creato le premesse per una crisi ancora maggiore.
Anche la disillusione a sinistra mi sembra troppo banale. Che cazzo ci
si aspettava, meno tasse per tutti e tanti regali per natale? E'
bastato uno per far affossare il paese con queste fantasie.
In questo paese sembra che i governi debbano solo fare gli interessi
di qualcuno.
Penso invece che stiano accelerando i tempi, per cercare di rimediare
qualcosa da mostrare i prossimi anni, ma la mancanza di comunicazione
ed "emozione" è reale. Il blocco nasce dall' aggressività delle
destre, fino ad un certo punto auspicabile, ma alterata per i motivi
detti.
Da parte sua la sinistra è sempre ragionevole, razionale, moderata,
non crea "emozione". Purtroppo l' uomo vive di emozioni, sentimenti ed
in passato erano patrimonio della sinistra per passione politica in un
mondo diverso, oggi sono stati trasformati in arroganza,
prevaricazione e urli dalle destre.
Ci vorrebbe un pizzico di irrazionale anche a sinistra.

 torni alle urne.


su questo punto c'è si delusione nella sinistra, ci si aspettava
un comportamento piu duro e meno condiscendente verso
la destra, l'indulto, il conflitto di interessi sono le cose che hanno
messo in crisi la sinistra,.
con l'indulto hanno fatto si che i mafiosi e condannati nelle fila
della cdl siano e rimangano in parlamento.
il conflitto di interessi che non metterà fuori gioco il nano
che continuerà imperterrito a fare politica nel modo piu sporco
mai visto in 60 anni di repubblica!!
la situazione non è rosa, aspettiamo a vedere come andrà l'anno
prossimo 

 ha scritto nel messaggio 
news:1165872838.9...@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Concordo100%,Barabba... mentre noto con rammarico, che il povero pippA
il rosso, ha solo 8 parole nel suo vocabolario...7 insulti e un "cioč"
che gli serve per spiegare tutto.
me ne farňuna ragione.
poveri i suoi genitori.
Cordialmente
Dott.Eugenio Salvini
--------------
povera la tua testa vuota imbecile, sei solo un povero cazzaro
che č venuto a fare solo polemiche, dottore di queste palle

 ceti civili/sociali bensì a quelli di opinione/pensiero/ideologia. 
Quando si impone a forza un ministro dell'economia che è chiara
espressione di poteri a cui poco importa di elettorato e di società
reale , ma solo di fantomatici parametri da rispettare , non ci si
può meravigliare più di tanto. "Sinistra" è oggi la difesa a oltranza
di queste figure mitologiche che non si sa perchè debbano restare al 
di sopra di qualunque critica. Memorabile l'intervista di Fabio Fazio
degna del miglior minculpop , ma evidentemente ancora insufficiente.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

non crea "emozione". 
Se non è masochista, allora è fessa, oppure è d'accordo.
Sottovalutare la potenza della demagogica mediatica per ben TRE volte
è troppo, veramente.

vedere ed a patto che il buco di consensi non sia ormai incolmabile.
A mio giudizio sbagli, e di grosso. L'Italia non è una democrazia, ma
una videocrazia. In questo ambito i fatti non contano, o contano assai
poco. 
Ciò che conta è la *percezione* che ne hanno i cittadini.

edipheo wrote:

Questi tipi di autocritica mi lasciano sempre alquanto perplesso.
Se avessi creduto nell' "uomo del destino" che va al governo
e risolve tutto con un colpo di bacchetta magica avrei votato
berlusconi, anche nel 2001.
-- 
Stardust®
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media,
e nemmeno di quelli che siedono nei primi banchi.
E' a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 


Bravo, cominci a ragionare. Questo governo sta scontentando tutti senza
fare riforme strutturali che aiutino per il futuro. Sofferenze si
possono chiedere in cambio di interventi che siano realmente importanti
per il futuro. Ma questo governo agisce in modo ideologico e non
razionale. Vedrai che male che faranno alla povera economia nostrana
tutte queste tasse. Saranno contenti i comunisti duri e puri, ma poi
quando l'economia si ferma chi dovra' pagare?

Dott.Eugenio Salvini wrote:
Ma che bello! C'è il Salvini
che vuol farci da trastullo!
Tratta tutti da cretini
ma vestito da citrullo...
Lui prepone un bel "Dottore"
al suo nome da frocetto
reputando che al lettore
possa incutere rispetto.
Ma non sa, povero fesso
che la cosa che gli tocca
è un bel tuffo dentro al cesso
dopo quattro calci in bocca
presi meritatamente:
alla fine ci rimette
le sue ossa, e qualche dente
e poi corre alla toilette
col sorriso da demente...
O viandante, corri, presto
e staziona sull'en gì:
un giochino come questo
ce l'abbiamo solo qui.



E quali sono questi poteri? Le varie commissioni di controllo europee che
da anni ci dicono che i nostri conti sono da fallimento?
Che l'Italia delle agenzie di rating è penosa?
Che per anni abbiamo speso molto di più di quello che
ci potevamo permettere?
Di solito le cose in altri paesi, a livello economico, sono state messe a 
posto
dalla destra (Reagan, Thatcher) con proteste e disappunto
della sinistra. In Italia le cose (forse) verranno messe a posto da
una sinistra riformista. E questo crea paura e scompenso.
In una destra che non ha saputo fare niente. 


Ma io non lo voterò neanche nel 2007/2008/2009/2010/2011 ecc. ecc.
Facevo un'altro discorso.

 Facevo un'altro discorso.
Il tuo discorso e' tutto fondato sulla delusione, se non ho capito male.
Che sia reale o indotta dai media, poco conta. Per essere delusi
bisognava avere grandi aspettative. Io non mi aspettavo che Prodi
facesse miracoli, IMHO questo governo sta facendo anche piu' del dovuto.
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,


edipheo wrote:

Quando le finanziarie le faceva Tremonti, ci impiegava 2 giorni, e il
terzo giorno se le votava con la fiducia. Pic indolor, hai presente? :-)
Al massimo ne discutevano un po' gli addetti ai lavori, e quei pochi
italiani che seguono attivamente la politica, ma la maggior parte delle
persone non sapeva nemmeno che esistesse, la finanziaria.
Adesso invece siamo bombardati, da 2 mesi, tutti i giorni.
Ogni minima modifica, o anche solo "proposta di modifica",
magari destinata ad essere ritirata in breve tempo, viene
data in pasto al grande pubblico per essere esaminata.
Forse c'e' un eccesso di comunicazione, piu' che una mancanza.
-- 
Stardust®
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media,


Forse c'e' un eccesso di comunicazione, piu' che una mancanza.
Se fosse comunicazione spontanea e pluralista tutto bene, ma il
problema è che tutta la comunicazione viene gestita solo da una parte.
Se si deve parlare di Cogne per non attirare attenzione
sullasituazione economico-politiuca lo decidono loro.
Se si deve far caciara sulla finanziaria lo decidono loro.
Ha ragione DEM quando dice che siamo in uan videocrazia.
Esistono paesi dove vi è una dittatura. Per le opposizioni è
impossibile comunicare oltre un certo livello.
Qui in Italia, se le cose non cambiano, bisogna accettare che vi è una
forma di tirannia mediatica che impedisce una comunicazione ed
informazione da paese democratico e pluralista. Le TV su scala
nazionale e su frequenze pubbliche,  vengono usate come organi di
partito per influenzare l' elettorato.
E se non è possibile farci niente, bisogna accettare di essere sotto
una dittatura particolare.


LOL!
Non condivido il merito, perņ devo dirti che hai del talento...
Questi stornelli andavano forte in Toscana ai tempi andati...

 tempi andati...
Mi accontento che arrivino ad Arcore, grazie..;o)