Newsgroup: it.politica
Titolo: Cucù, la CDL non c'è più!!

Casini:"Se li facciano loro i vertici"
ROTFL, che destra di pagliaccetti!!

 ha scritto:
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E chi l'ha detto ? il tuo capocretino che vuole comandare
anche sugli altri tre partiti ? Cuců
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Senti, mister rotfl,
forse non hai capito bene cosa sta succedendo... te lo spiego io:
Casini vuol fare un grande partito di centro, alternativo alla sinistra.
Tale partito (leggi Nuova DC), raggrupperà tutti i moderati di area
liberare, annienterà la Margherita e di conseguenza l'embrione del partito
democratico.
Tutto molto interesante... ma non ha fatto i conti con il popolo di destra,
quello del 2 dicembre.
In realtà questa mossa rischia di annientare le ultime speranze dello scudo
crociato, non farà altro che spostare l'elettorato a destra dando ancora più
forza a Forza Italia.
Il partito di centro è ormai solo nella testa di Casini e Mastella, non si
vogliona rassegnare alla morte della DC, eppure sono passati 15 anni... Bo!!
Ancora una volta ha ragione Fini quando afferma che "l'elettorato è più
bipolare di quanto molti personaggi politici credano".
Intanto ad oggi, Forza Italia, Alleanza Nazionale e Lega, insieme, superano
il 50% dell'elettorato italiano, il resto è Tasse, Indulto, Droga libera,
Confindustria, Banche e Coop, questa è la verità.
Il movimento politico cattolico? Non esiste più. Ormai è in piena metastasi.
I comunisti? Che si godano questo momento di governo, perchè sarà l'ultimo!
http://www.forzaitalia.it/popolodellaliberta/index.htm
http://www.scendoinpiazza.it/index.php


 destra, quello del 2 dicembre.
Li ha fatti eccome. Casini se ne puppera' almeno la meta'...
Quanti erano? 3 milioni?
-- 
Stardust®
Un governo che aiuta i ricchi è riformista,
un governo che aiuta i poveri è classista. 

 quello del 2 dicembre.
Intendi quel popolo di merda che sventolava croci celtiche e slogan fascisti? 
Quel popolo che vuole evadere le tasse a ogni costo??
Che schifo!

 NOI CON IL POPOLO LA SINISTRA IN SALOTTO
 
"Sabato il centrodestra ha dimostrato di essere non solo popolo ma popolo
politico. I grandi numeri si fanno solo con la somma di milioni di piccoli
numeri. In assenza di una organizzazione permanente di massa, la massa si e’
presentata sulla scena. Noi abbiamo riempito la piazza. La sinistra
’governista’ i salotti".
Lo afferma Giulio Tremonti in un’intervista a ‘La Repubblica’, riferendosi
alla manifestazione del centrodestra di sabato scorso a Roma.
"La conclusione di Scalfari e’ giusta. La sinistra mi sembra ormai fuori
dallo spirito del tempo, fuori dai grandi circuiti culturali della
politica". "Non credo che la coalizione di sinistra riuscira’ a superare le
sue contraddizioni. La vera ’fase due’ si aprira’ in primavera, con le
elezioni amministrative. E non mi pare casuale il rinvio proprio in
primavera dei congressi politici dei grandi partiti del centrosinistra. La
nostra sfida sara’ trasformare e consolidare i voti in sondaggi che ci
vedono prevalenti".
"Questo e’ un governo - osserva il vicepresidente di Forza Italia- che non
governa le incertezze ma le crea: dalle pensioni all’ordine pubblico
all’immigrazione. E la maggioranza sembra condannata dalla sua debolezza
tanto al fatalismo quanto all’attendismo". "L’attendismo e’ una vecchia
strategia comunista, attendere che la pera maturi e caschi. Con un
dettaglio: e’ la sinistra governista la pera destinata a cadere.
Sull’albero, a maturare negli anni, restera’ solo la sinistra ’antagonista’,
focalizzata sui grandi temi della globalizzazione".
Giulio Tremonti tocca inoltre il tema del ’mercatismo’ da lui piu’ volte e
in diversi anni affrontato da differenti punti di vista, in alcuni saggi e
riflessioni scritte tra il 1989 ed il 2005. "Penso che il mercato non possa
essere il luogo assoluto della politica", ricordando che "il ’mercatismo’ e’
stato ed e’ un’ideologia trasversale", che "e’ stato ed e’ piu’ forte a
destra in Usa e piu’ forte a sinistra in Europa" e che "il ’mercatismo’ di
sinistra e’ nel folclore ideologico per la City di Londra, e’ nell’illusione
di sostituire la lotta di classe con l’interesse del consumatore:
supermercati e low cost".
Dopo "la grande stagnazione economica europea" che "ha prodotto in tutto il
continente maggiori debiti pubblici" e che ha "eroso gli avanzi primari",
"ora la Finanziaria di Prodi dovrebbe produrre il risanamento dei conti, lo
sviluppo economico e l’equita’ sociale. Non ci credo". "Dopo la Finanziaria,
il deficit restera’ sopra il 3%, lo sviluppo economico sotto la media
europea, e quanto all’equita’ sociale, basta andare in giro per verificare
cosa pensa la gente. La strada del governo Prodi non sara’ in discesa ma in
salita"


 Confindustria, Banche e Coop, questa è la verità.
Secondo quale sondaggio?
Secondo me attualmente l'UDC è al livello di AN, quasi.


Pure i "Circolini Casa del Popolo Comunista" avete copiato...

 ha scritto nel messaggio 
news:85Z20Z189Z42Y1...@usenet.libero.it...

quanto pensi potrà rimanere nella vita politica berlusconi?
sai che fine fanno i partiti populisti come FI quando viene a mancare di 
colpo il loro leader carismatico che decide e comanda tutto dall'alto senza 
che esista alcun processo democratico all'interno del partito stesso?
te lo dico io, il movimento/partito populista FI tempo un paio di anni e si 
squaglia come un sorbetto al sole..
Ovviamente Casini el'Udc ci hanno visto giusto a smarcarsi in fretta della 
destra radicale e reazionaria fascista formata da FI AN e Lega....

Quanti erano? 3 milioni?
Non si sa. Si sa che i suoi supporter a palermo erano circa 12.000.
Se il buongiorno si vede dal mattino....
--
"Sei tu che svincoli." 
"Attendi pure in vano."
"Mi deve chiedere scusa 100 volte per avere una chanse."
(Guelfo)


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Cucù la Cdl è più forte di prima cucù



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Cucù la Cdl è più forte di prima cucù
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http://arianna.libero.it/usenet/


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Cucù la Cdl è più forte di prima cucù
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se il buongiorno si vede dal mattino....
Mah ... la trovo una cifra ragione vole con il contesto
ma prova a immagine un "grande" centro ... credo che di problemi alla 
CdL e suo mucchiesto di estremisti (Lega, MSI, FN, AS, ecc.) ne 
creerebbe e parecchi pure
e il nano non potra' nemmeno lasciare gli uni per gli altri... se 
lomangerebbero vivo
Insomma.. non lo so se Casini sta facendo bene i conti. Attualmente la 
sua strategia fa bene alla csx ma di certo in un futuro ipotetico come 
quello sopra.... sarebbero cazzi anche per la sinistra (di certo per 
gente come Fini sarebbe la fine politica perche' anche dentro al suo 
partito lo farebbero alla tartara...) 


Sinceramente credo che si un operazione giusta fatta nei tempi
sbagliati, ossia troppo tardi.
Mi spiego meglio: quando mastella fuoriusci' dall'allora CCD (se non
sbaglio) i tempi per fare un'operazione di rinascita di un centro tipo
DC erano maturi nel paese, ma resi impossibili dalla legge elettorale.
Negli anni successi i partiti cattolici, e il relativo elettorato si
sono parecchio frammentati, dividendosi equamente all'interno dei due
schieramenti.
Quinndi, sempre imho, l'elettorato dell'UDC e' un elettorato
"cattolico di destra" che non sara' mai disposto a seguire Casini nel
suo progetto di fare "l'ago della bilancia" alleandosi a seconda delle
convenienze, perche' con gli ex comunisti non ha nulla in comune.
Secondo me Rotondi ringrazia sentitamente.


 Secondo me Rotondi ringrazia sentitamente.
Potrei essere d'accordo... ma non lo chiamerei un elettorato cattolico di 
destra.....
Un elettorato cattolico o meglio democristiano.
Rotondi verrà assorbito da Forza Italia nel giro di due annetti, imho

 Secondo me Rotondi ringrazia sentitamente.
mah... ho seguito ragionamento che spiegavano che i fascisti che non 
potevano piu' dichiararsi tali votavano in massa DC quindi il tuo 
ragionamento potrebbe essere corretto.
Ma sbagli con Rotondi, IMHO. Quell'essere puo' prendere voti solo da 
gentaglia e banditi come lui (non a caso a Orvieto han candidato quel 
mezzo delinquente che per poco manda fallita la MGM e il Credit 
Lyonnaise...) 


Anche secondo me, ma in questo gioco si portera' dietro una bella
fetta di elettorato di Casini.


 il 50% dell'elettorato italiano,
Ma che scherzi? Secondo un sondaggio commissionato da Tremonti negli
USA, sono già ben oltre il tremilaquattrocentocinquantasei percento
dell'elettorato italiano, e contando solo il Molise!
--
Cingar


Chi, l'amico del buon Florio Fiorini? Tu le onion rings con me non sei
mai venuto a mangiarle, ma ti perdi un sacco di dettagli succosi...


François wrote:

Tu hai mai capito che differenza c'e' tra elettorato
dell'Udeur ed elettorato dell'UDC?  Io no.
Gia' fatico a collocare la Margherita, figurati...
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,
e nemmeno di quelli che siedono nei primi banchi.
E' a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

On Mon, 04 Dec 2006 18:01:29 GMT, "StardustŽ" <nospa...@mit.invalid>
wrote:

Sono tutti ex democristiani, ma provengono da correnti diverse.


 Sono tutti ex democristiani, ma provengono da correnti diverse.
Ho capito. Ma non vedo perche' gli elettori di Mastella dovrebbero
permettergli di stare in un governo "komunista", e quelli di Casini no.
Per non parlare di quelli di Follini, altro mistero...


Per non parlare di quelli di Follini, altro mistero...
Perche' quelli che volevano votare per un cattolico "komunista" hanno
gia' avuto l'occasione di farlo. Potevano seguire Mastella a suo
tempo....
La frammentazione degli ex DC ha portato anche a delle scelte di
campo, forse piu' dell'elettorato che dei partiti.
A parte questo, secondo me Casini non sa nemmeno lui quello che vuole
fare, semplicemente voleva la poltrona del Berlusca e ora che ha
capito che anche se crepa non tocca a lui sbatte i piedi come un
bambino capriccioso.


 fetta di elettorato di Casini.
Mi sembra che tu la veda in maniera decisamente ottimistica (per te). Di 
certo non è possibile provare che ti sbagli, ma è possibile mostrare 
un'interpretazione della realtà altrettanto credibile.
La CdL ha mostrato, per tutto il periodo di governo, una tendenza al 
rafforzamento dell'UDC che è facile interpretare come migrazione di 
elettorato moderato, che non riesce a riconoscersi in un partito per nulla 
moderato come Forza Italia, ma che non intende votare la coalizione cui 
appartengono rifondazione e comunisti italiani.
In Italia esiste una tendenza neocentrista, mi sembra necessario che tu ne 
prenda atto. Una tendenza che è stata risvegliata anche da questa legge 
elettorale che rende di fatto possibile il tripolarismo: io non la 
sottovaluterei, tenuto conto che nella CdL ci sono molti nostalgici DC...
--
Xelloss 



Verissimo, ma accettare l'opzione di casini significa accettare di far
parte della coalizione dove di sono i neocomunisti, i verdi, e nella
quale il principale partito sono gli ex comunisti. E questo per una
larga fetta di elettorato UDC imho e' inaccettabile.


 Per non parlare di quelli di Follini, altro mistero...
Per gli elettori di Casini, l'alleanza con i "comunisti" è semplicemente 
impossibile; direi però che, probabilmente, un'alleanza con i Ds non è fuori 
questione. Fantapolitica: governo Ds-Margherita-Udeur-Idv con appoggio 
esterno di Rifondazione, Udc e Follini. Si tratterebbe ovviamente di un 
governo "a termine".
Follini, invece, ha fatto esplicitamente capire che per lui l'ideale è 
l'alleanza con Bersani ed Enrico Letta, oltre ovviamente ai fratelli 
dell'Udc.
Saluti.
--
Xelloss 

dell'Udc.
Ossia pur di avere una poltrona mi alleo con chiunque.


 larga fetta di elettorato UDC imho e' inaccettabile.
Dando per scontata la fuoriuscita di Mussi e vari correntonisti dai Ds, che 
ormai ritengo inevitabile, il partito "ex-comunista" diventa accettabile 
anche per gli elettori di Casini. Per quanto riguarda gli equilibri, alle 
europee ci saranno le prove generali, e Casini vedrà se con Mastella riesce 
a superare il 10%, come è probabile: in tal caso, una coalizione tra 
componente liberalsocialista dei DS - Margherita - Udeur - Follini -Udc 
vedrebbe la parte ex democristiana come non minoritaria.
--
Xelloss 

 Ossia pur di avere una poltrona mi alleo con chiunque.
Non direi. Si tratta di tre politici rispettabili, dalle opinioni non troppo 
dissimili.
--
Xelloss 

vedrebbe la parte ex democristiana come non minoritaria.
Considerato che Mastella ha l'1,4% alla camera e che l'UDC che aveva
il 6,7 con questa uscita perdera' per forza voti per strada mi sembra
un previsione molto ottimistica.


dissimili.
Lasciamo stare va...


 un previsione molto ottimistica.
La Bonino nel 1999 ha preso il 9%, mi pare, e partiva da quasi zero. Se ti 
poni fuori dalle coalizioni, hai sempre la possibilità di lucrare sugli 
indecisi e sugli insoddisfatti, e quindi guadagnare quel 2% che gli manca.
--
Xelloss 

indecisi e sugli insoddisfatti, e quindi guadagnare quel 2% che gli manca.
Vedremo, imho quello che tu dici e che mi sembra di capire auspichi e'
banalmente irrealizzabile.


 Lasciamo stare va...
Leva pure il rispettabili, se non ti piace, ma il resto continua ad essere 
vero, ed sarebbe sufficiente a dare senso ad un'alleanza tra i tre soggetti 
in questione.
--
Xelloss 

 banalmente irrealizzabile.
Come faccio ad auspicare qualcosa di cui non è possibile prevedere gli 
effetti? Potrebbe venirne fuori un remake della prima repubblica, oppure un 
governo liberale come auspicato da Monti e Montezemolo... gli esiti 
possibili sono talmente differenti che non posso dare un giudizio 
sull'eventuale coalizione di centro.
--
Xelloss 


Anche Mastella si staccherà dal cntrsx, il progetto è uguale.
--
Strike

 mai venuto a mangiarle, ma ti perdi un sacco di dettagli succosi...
ma no quell'altro ... quello che faceva il cameriere e all'improvviso 
aveva in mano la MGM ...
Giancarlo Parretti
      L'ex direttore dell'Eni accusato dai giudici
      Usa di aver raggirato anche la Metro Goldwin Mayer
      Arrestato per truffa Florio Fiorini
      Roma
      Florio Fiorini, ex direttore finanziario dell'Eni, è stato 
arrestato dai carabinieri del gruppo Roma che hanno eseguito un ordine 
di cattura internazionale per truffa emesso dal giudice del distretto 
centrale dello stato della California. Fiorini, secondo quanto si è 
appreso, avrebbe messo in atto una truffa per svariati miliardi ai danni 
di diverse case cinematografiche statunitensi tra cui la Metro Goldwin 
Mayer. Proprio nei giorni scorsi, sempre nell'ambito della stessa 
inchiesta, è stato fermato a Orvieto l'ex presidente della Mgm Giancarlo 
Parretti in seguito ad una richiesta di estradizione presentata dagli 
Stati Uniti.Fiorini, che era latitante, è stato rintracciato nel 
quartiere Flaminio della capitale dai carabinieri della Compagnia 
Trionfale dopo due giorni di pedinamenti.


Appunto, l'amico di Fiorini, ossia l'ex proprietario di Tele Amiata,
piccola emittente locale poi ceduta a Canale 5. Al lavoro li dentro
c'era anche Vincenzo Mollica.
--
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non č la prima volta che me lo sento 
dire. " 
(Guelfo)

 c'era anche Vincenzo Mollica.
vincenzo mollia chi? er panza? 

 ha scritto nel messaggio 

In lardo e ossa. Stava facendo teoricamente il praticantato all'ASCA,
ma di fatto lavorava in questa tv, i cui soci ufficiali erano Fiorini
e Brancaccio, un dirigente dell'Istituto Bancario Italiano.
All'epoca dicevano che il padre di er panza fosse un maestro
elementare distaccato non si sa bene come e perche' alla segreteria di
Zaccagnini.


SENTENZA del 23 giugno 2001 della Corte di assise di appello di
Caltanissetta composta dai giudici togati Giancarlo Trizzino e il relatore
Vincenzo Pedone più sei giurati popolari: condannano 37 persone , di cui 29
all'ergastolo, e ne assolvono 3 per la strage di Capaci e l'assassinio di
Giovanni Falcone.
In essa si afferma che "sono provati rapporti fruttuosi, quanto meno sotto
il profilo economico, fra SILVIO BERLUSCONI e MARCELLO DELL'UTRI da una
parte e Cosa Nostra dall'altra".
Non solo, ma conclude che si debbono approfondire le indagini su Fininvest
allo scopo di chiarire quali potrebbero essere i mandanti occulti di quella
strage!
E' una sentenza clamorosa, per questo passata sotto silenzio!
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Inviato via 
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"Sabato il centrodestra ha dimostrato di essere non solo popolo ma popolo
politico. I grandi numeri si fanno solo con la somma di milioni di piccoli
numeri. In assenza di una organizzazione permanente di massa, la massa si e’
presentata sulla scena. Noi abbiamo riempito la piazza. La sinistra
’governista’ i salotti".
Lo afferma Giulio Tremonti in un’intervista a ‘La Repubblica’, riferendosi
alla manifestazione del centrodestra di sabato scorso a Roma.
"La conclusione di Scalfari e’ giusta. La sinistra mi sembra ormai fuori
dallo spirito del tempo, fuori dai grandi circuiti culturali della
politica". "Non credo che la coalizione di sinistra riuscira’ a superare le
sue contraddizioni. La vera ’fase due’ si aprira’ in primavera, con le
elezioni amministrative. E non mi pare casuale il rinvio proprio in
primavera dei congressi politici dei grandi partiti del centrosinistra. La
nostra sfida sara’ trasformare e consolidare i voti in sondaggi che ci
vedono prevalenti".
"Questo e’ un governo - osserva il vicepresidente di Forza Italia- che non
governa le incertezze ma le crea: dalle pensioni all’ordine pubblico
all’immigrazione. E la maggioranza sembra condannata dalla sua debolezza
tanto al fatalismo quanto all’attendismo". "L’attendismo e’ una vecchia
strategia comunista, attendere che la pera maturi e caschi. Con un
dettaglio: e’ la sinistra governista la pera destinata a cadere.
Sull’albero, a maturare negli anni, restera’ solo la sinistra ’antagonista’,
focalizzata sui grandi temi della globalizzazione".
Giulio Tremonti tocca inoltre il tema del ’mercatismo’ da lui piu’ volte e
in diversi anni affrontato da differenti punti di vista, in alcuni saggi e
riflessioni scritte tra il 1989 ed il 2005. "Penso che il mercato non possa
essere il luogo assoluto della politica", ricordando che "il ’mercatismo’ e’
stato ed e’ un’ideologia trasversale", che "e’ stato ed e’ piu’ forte a
destra in Usa e piu’ forte a sinistra in Europa" e che "il ’mercatismo’ di
sinistra e’ nel folclore ideologico per la City di Londra, e’ nell’illusione
di sostituire la lotta di classe con l’interesse del consumatore:
supermercati e low cost".
Dopo "la grande stagnazione economica europea" che "ha prodotto in tutto il
continente maggiori debiti pubblici" e che ha "eroso gli avanzi primari",
"ora la Finanziaria di Prodi dovrebbe produrre il risanamento dei conti, lo
sviluppo economico e l’equita’ sociale. Non ci credo". "Dopo la Finanziaria,
il deficit restera’ sopra il 3%, lo sviluppo economico sotto la media
europea, e quanto all’equita’ sociale, basta andare in giro per verificare
cosa pensa la gente. La strada del governo Prodi non sara’ in discesa ma in
salita".
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Sottoscrito pur non essendo del tutto convinto sull'ultimo capoverso.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it