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Titolo: Crimen sollicitationis: DOCUMENTI IMPORTANTI

Chiedo scusa ai sinistri, ma c'è una cosa che non mi
convince del tutto: dunque, qui ho il documento
Crimen Sollicitationis che copre i pedofili della
Chiesa.
http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Criminales.pdf
Come mai a pagina 10 del PDF, capoverso 46, trovo
scritto che queste azioni non fermano "l'azione penale" ?
E come mai sto documento che copre i preti pedofili
dispone che in caso di pedofilia sia possibile l'espulsione
del sacerdote dal suo ministero ? (pagina 13 del PDF
capoverso 63).
Ma vedete, ho trovato una cosa ancora più interessante.
Dovete sapere che all'Università cattolica di Milano, nel 2002,
precisamente il 29 aprile, si tenne una lezione sul diritto
canonico. La presiedette un certo Julián Herranz
Arcivescovo Presidente del
Pontificio Consiglio per i Testi Legislativi
Ora, tenete presente che siamo nel 2002, cioè 5 anni fa. Bene,
Herranz, pubblicamente, scrive nella sua relazione fatta agli
studenti quanto segue:
/cite/
A questi effetti il Diritto della Chiesa cattolica - che ha una propria 
autonomia generalmente riconosciuta dagli Stati - dispone di tutti gli 
strumenti processuali e sanzionatori in grado di assicurare, anche con 
opportuni accomodamenti a circostanze locali, che vengano contemporaneamente 
rispettate tutte le predette esigenze di giustizia, a tutela del bene comune 
e delle singole anime. Nei casi estremi certi delitti commessi dai ministri 
sacri - riguardanti non soltanto quella concreta forma di omosessualità che 
è la pedofilia[40] - possono essere puniti con la pena perpetua di 
dimissione dallo stato clericale.
Data la gravità di questa pena, che concerne la stessa condizione personale 
del chierico, si comprende che le norme canoniche e quelle del recente Motu 
proprio di Giovanni Paolo II Sacramentorum sanctitatis tutela[41], esigano 
le necessarie garanzie, con regolare indagine previa, accertamento dei fatti 
e prove di colpevolezza, assicurando altresì il diritto alla difesa sia dell'accusato 
che della vittima. Nel contempo, però, prescindere da questi processi - che 
nei casi più gravi possono essere particolarmente rapidi -, e da altre 
misure penali o disciplinari che devono essere prese per proibire o limitare 
l'attività pastorale di quei sacerdoti su cui ricadono gravi indizi di 
comportamenti di questo tipo, denoterebbe una mancanza del senso più 
fondamentale di giustizia nei riguardi di tutti i soggetti colpiti, e di 
quelli che potrebbero esserlo in futuro.
La Chiesa riconosce certamente la competenza della autorità giudiziaria 
civile nei casi che costituiscono delitti nel proprio ambito civile. Ma la 
Chiesa non può rinunziare ai suoi propri strumenti processuali e 
sanzionatori, che sono consoni con le specifiche esigenze della giustizia 
intraecclesiale. I fedeli hanno il diritto, specie nel caso dei sacerdoti, 
di essere giudicati ed eventualmente puniti secondo le disposizioni 
canoniche[42]. Inoltre, la stessa posizione della Chiesa in quanto 
istituzione dinanzi ai tribunali civili deve essere adeguatamente precisata. 
Sull'onda emotiva del clamore pubblico, alcuni prospettano l'obbligo dell'Autorità 
ecclesiastica di denunciare al giudice civile tutti i casi che vengano alla 
sua conoscenza, nonché l'obbligo di comunicare allo stesso giudice civile 
tutta la relativa documentazione degli archivi ecclesiastici. Nello stesso 
tempo affermano - è il caso della giurisprudenza prevalente negli USA - una 
quasi illimitata responsabilità giuridica della Chiesa per qualsiasi 
comportamento delittuoso dei suoi ministri. A mio avviso, la giustizia esige 
di rifuggire da queste semplificazioni indebite.
Bisogna infatti tener conto, da una parte, che quando le autorità 
ecclesiastiche trattano questi delicati problemi, non solo hanno il dovere 
di rispettare accuratamente il fondamentale principio della presunzione d'innocenza, 
ma devono altresì adeguarsi alle esigenze del rapporto di fiducia, e del 
conseguente segreto d'ufficio, che è inerente alle relazioni tra il Vescovo 
e i sacerdoti suoi collaboratori, e tra i sacerdoti e i fedeli: non 
ottemperare a queste esigenze comporterebbe molti danni, e di grande 
gravità, per la Chiesa. D'altra parte, la sfera di responsabilità giuridica 
dei Vescovi e delle istituzioni della Chiesa va delimitata in funzione di 
ciò che certamente ed effettivamente si sarebbe potuto compiere per evitare 
un delitto, tenendo conto altresì che, anche nel caso dei chierici, ci sono 
circostanze e ambiti di comportamento non controllabili, perché non 
riguardano l'esercizio del ministero ma rientrano nella sfera della loro 
vita privata e della loro esclusiva responsabilità personale. Ci sono già 
stati tribunali civili che hanno riconosciuto questa realtà, in base appunto 
alle stesse norme canoniche fatte opportunamente presenti dall'Autorità 
ecclesiastica.
Non c'è dubbio che per fronteggiare questa complessa situazione, la prudenza 
giuridica consiglia - anche alle autorità civili - di non cedere al clima di 
sospetti, di accuse spesso infondate, di denunce molto tardive con sapore di 
montatura, di sfruttamento a scopi economici della confusione e di 
nervosismo, che di solito accompagna queste ondate di pubblico scandalo. Ben 
sappiamo che la Chiesa rimane sempre santa, ma bisogna evitare con 
fortezza - e ciò è dovere di tutti - che alcuni pretendano insistentemente 
di infangarla. Bisogna opporsi alle manovre che tendono ad estendere le 
colpe, o almeno i sospetti, a quella schiacciante maggioranza di sacerdoti - 
centinaia di migliaia in tutto il mondo - che vivono la loro vocazione e 
svolgono il loro ministero in esemplare fedeltà a Cristo e generosa 
abnegazione nel servizio delle anime. Bisogna anche opporsi ai tentativi di 
chi vorrebbe rendere difficile o contestare il necessario lavoro pastorale 
dei sacerdoti con l'infanzia e con la gioventù, oppure scoraggiare le 
vocazioni al sacerdozio cattolico e l'ingresso nei seminari genericamente e 
ingiustamente diffamati.
/cite/
Potete trovare tutto qui:
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/intrptxt/documents/rc_pc_intrptxt_doc_20020429_diritto-canonico_it.html
Ma come: sto crimen sollicitationis non era segreto ? Ora invece si scopre 
che lo
conoscevano già nel 2002 e ne parlavano nelle Università?
C'è qualcosa che mi sfugge.
Qualche sinistro mi illumina ?

 Qualche sinistro mi illumina ?
Guarda, a me interessa poco del documentario e del documento che citi.
Mi basterebbe una spiegazione sul COMPORTAMENTO della chiesa che spreta 
un prete dopo 20anni di abusi, che non spreta un prete ma lo 
trasferisce, ecc. ecc. ecc.
Come lo giudichi tale comportamento?

 Qualche sinistro mi illumina ?
mi ha fatto molto piacere poterti chiarire questi punti. è molto utile 
andare a fondo sulle malefatte del clero.

metodo come illustrato nelle istruzioni del documento.
Ste palle, leggiti con piu' attenzione, si tratta di due casi diversi,
il primo e' "these actions", e il secondo "when other accusations take
place"... per il resto piu' tardi ma credo che per adesso ti basta e
avanza.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 Pontificio Consiglio per i Testi Legislativi
e questo è diventato presidente del PC per i testi legislativi per scrivere 
queste cazzate:" >riguardanti non soltanto quella concreta forma di 
omosessualità che > è la pedofilia"?
Arriverà il giorno in cui chi si permetterà di affermare cose simili, potrà 
essere denunciato!
Uomini piccoli piccoli, divorati dall'invidia e dalla cattiveria...

 Luciano
E dove ed in quali casi sarebbero diversi?
Perchè non lo spieghi?
No, non basta un cazzo. 

No, non basta un cazzo. 
Ti vedo acido oggi, eppure dovrebbe essere un giorno di festa, conosci
l'inglese?
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 l'inglese?
Sě, difatti "a method will be followed concerning those matters which also
have given cause to the said canonical instructions"
Per l'inglese che conosco "those matters" indica entrambi i casi.
E poi acido?
'mmazza che faccia. 

 avanza.
questa sě che č una risposta da coglione!

 Per l'inglese che conosco "those matters" indica entrambi i casi.
č l'inglese che conoscono tutti tranne i catto-cialtroni.



Primo non tagliare la parte importante, secondo ingorante  "those
matters" 



Ora prendi  "those matters" fouri contesto, ritenta imbecille.
Luciano
-Free Mario Scaramella-

 matters"
Ai cnov. 

 
(OT) ritenta, non è arrivato niente! :(

(OT) ritenta, non č arrivato niente! :(
Mi sa che devo allontanarmi da 'sto fottuto comupter...almeno per un
po' :)
Comunque qui l'articolo in questione :
"These actions, however, even if put into effect, do not extinguish
the penal action, and therefore, when other accusations by chance take
place, a method will be followed concerning those matters which also
have given cause to the said canonical instructions."
E qui l'interpretazione di crimen_sollicitationis
"dice semplicemente che visto che il diritto canonico non puň
estinguere le azioni penali nei confronti degli appartenenti al clero
(denunciati ad esempio dalle vittime), bisogna per l'appunto seguire
un diverso metodo come illustrato nelle istruzioni del documento."
Secondo me si tratta di due cose diverse, la prima concerne "these
actions" e come giustamente scrive cs non estinguono le azioni penali,
ora la seconda parte; quindi, "when other accusations by chance take
place" tradotto, quando per caso ci sono delle altre accuse sara'
seguito un metodo riguardante quegli affari (matters) come specificato
nel documento.
Luciano
-Free Mario Scaramella-