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Titolo: indietro Savoia!

Vergognatevi! Avete avuto una nazione grazie a Garibaldi e ai francesi e non
al vostro coraggio.
L'avete amministrata da infami, primo atto: repressione nel sangue del
brigantaggio meridionale, secondo atto: tassa sul macinato a carico delle
classi sociali più umili: i contadini.
Poi repressione dei fasci siciliani (1893), repressione dei moti milanesi
del 1898 (il gen. Bava Beccaris prende a cannonate gli scioperanti e riceve
dal re Umberto una medaglia al valore). Questa medaglia non ha giovato al re
che giustamente due anni dopo é stato assassinato dal mai troppo degno di
merito e di stima anarchico Gaetano Bresci.
Poi hanno permesso l'avvento del fascismo (no comment).
Poi nel 1943 il re é fuggito come un ladro di polli lasciando l'esercito in
balia di sé stesso e l'Italia in mano ai nazisti.
Poi alla fine degli anni '70 quel testa di cazzo che vuole ritornare adesso
(e che per convenienza e solo per quella poche ora fa ha fatto atto di
riconoscimento della Repubblica e della sua Costituzione)  ha ucciso a
fucilate un uomo che non so se era andato a rubare nel suo yacht o lo aveva
speronato.
Inoltre egli é un piduista e un trafficante d'armi. Un vero testa di cazzo,
insomma.
Non so per quali meriti storici oggi si parli di permettere il ritorno ai
componenti della famiglia Savoia.

 componenti della famiglia Savoia.
Pare che non sia lecito tenere fuori gentaglia..ops persone da Paese per
motivi politici.
A me sembrava una buona idea non far entrare + un savoia nemmeno con
un'unghia in Italia. Ci hanno fatto solo del male...e tutto è stato fatto
per i soldi ed il potere..mai nulla per il Paese.
Cmq mi sa che questa volta ritornano..
Nina

 Cmq mi sa che questa volta ritornano..
temo di si, purtroppo.....
voteranno si anche i DS dopo che é stato fatto quel riconoscimento alla
Repubblica e alla Costituzione, che era quanto pretendevano, l'unica cosa
che pretendevano, e i Savoia intelligentemente (dal loro punto di vista) li
hanno accontentati....... é un costo così piccolo!

 componenti della famiglia Savoia.
Non bisogna aver alcun merito per essere trattati da normali cittadini. Da
quando le colpe dei padri ricadono sui figli? Perchè non si sono esiliati
tutte le famiglie di tutti i deputati del parlamento fascista? E le famiglie
di quelli iscritto al partito? Se se ne esilia uno perchè non esiliarli
tutti quanti?
A presto,
    Abdul

 tutti quanti?
due errori non fanno una cosa giusta. Già aver esiliato i Savoia é stata una
cosa positiva.
Esiliando i deputati sarebbe stato anche meglio.
Voler esiliare gli iscritti al partito é una frase che mi fa sorridere, una
sciocca provocazione a cui non rispondo nemmeno.


Tu parli di cose giuste? Che cosa c'è di giusto nel far ricadere le colpe
dei
padri e dei nonni sui figli?
Questa è una delle tante bassezze di gran parte dell'umanità: gli uomini
dotati di senso
di giustizia e di umanità, gli uomini di alto sentire, mai si sognerebbero
di
pensare una simile schifezza.
Il fatto che chi cova nel proprio cuore sentimenti di odio così fanatico,
possa credere davvero di essere un campione di giustizia, non cambia
il giudizio: chi odia i figli per le colpe dei padri, è un meschino e non sa
neanche
che cosa sia la Giustizia.
O forse sono da considerare meschini quelli che pensano che ognuno
è responsabile solo delle proprie azioni?
Io esilierei tutti quelli che pensano sia giusto prendersela con qualcuno
colpevole di nient'altro che di avere avuto un padre balordo.
Claudio

 colpevole di nient'altro che di avere avuto un padre balordo.
Facciamo finta di non sapere che qui non si tratta di una famiglia
qualsiasi? Sono gli ex regnanti, con colpe storiche, e il problema é
storico, politico, non umano.  Sono il punto di riconoscimento e di
aggregazione diretto di una piccola percentuale di opinione pubblica (i
monarchici nostalgici) e meno diretto di una parte più ampia (l'estrema
destra).   E qui si parla di voti.
A questo punto non sarebbe nemmeno più rilevante dire che l'aspirante al
rientro è un piduista trafficante d'armi, perché si andrebbe sul personale e
sull'attualità.

 componenti della famiglia Savoia.
Non so per quali demeriti personali si debbano tenere esiliate quelle
persone.
Le colpe dei padri non devono ricadere sui figli.
MaxArt

 ha scritto nel messaggio
news:whk78.14746$5M4.4...@twister2.libero.it...

Hai ragione. Ma, o tempora, o mores! Ti aspetti forse di meglio?
saluti
A.

 sull'attualità.
Scusa se non sono informato sui fatti, ma su quali fonti si basono le tue
considerazioni? (la domanda è seria e non retorica).
A presto,
        Abdul

 wrote in message
01j78.14262$5M4.4...@twister2.libero.it...


Scusa perchè i deputati si (anche le loro famiglie) e gli iscritti al
partito no? Quale criterio adotti per scegliere chi esiliare e chi no?
A presto,
    Abdul

 componenti della famiglia Savoia.
nessun merito...sono cittadini italiani e vogliono essere italiani: perchè
no??
a me non fa nè caldo e nè freddo..non vedo alcun problema: purchè rispettino
le istituzioni repubblicane.
--
silverluck

 ... sono cittadini italiani e vogliono essere italiani: perchč no??
Per l'appunto: i Savoja sono cittadini italiani? Voglio dire, che passaporto
ha Vittorio Emanuele? Se Emanuele Filiberto ha bisogno di un certificato
di stato di famiglia, dove va a richiederlo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 di stato di famiglia, dove va a richiederlo?
visti i trascorsi e valutati i fatti recenti ( BLUE CLOWN è cittadino
italiano, riina è cittadino italiano,previto è cittadino italiano,schifami è
cittadino italiano,....) assegnerei la cittadinaza in quel di torino o (a
scelta) in quel di roma (mi sembra + appropriata)....senza paure per il
futuro.
--
silverluck

 ha scritto nel messaggio
news:8rk78.14795$5M4.4...@twister2.libero.it...

da Claudio Baiocchi mailto:
famba...@libero.it
Tu insisti con le "colpe storiche" io continuo ad insistere sul concetto
che "ognuno è responsabile delle proprie azioni" non di quelle
dei propri genitori o avi.
L'abolizione dell'esilio per i Savoia non comporta la benchè minima
conseguenza, positiva o negativa,  sulle tasche dei cittadini, sul loro
tenore
di vita, sulla loro libertà, sull'occupazione, sulla sanità, insomma sui
problemi concreti della gente: l'opposizione al loro rientro è solo odio
fanatico.
La guerra è finita da un pezzo e siamo amici dei tedeschi, nonostante
tutto il male che ci hanno fatto, ed è bene che sia così: non si può
rivangare in eterno
il passato ed i torti subiti. Tubbi abbiamo subito torti e tutti ne abbiamo
fatti!
Non dobbiamo essere come certi popoli che si tramandano l'odio per
generazioni per secoli e millenni!
Io non sono monarchico e se anche lo fossi, non vorrei certo i Savoia sul
trono,
(per le loro gaffes, segno di scarsa intelligenza, non per le colpe dei loro
avi)
ma da democratico ed amante della Giustizia e della Pace, quale mi
definisco,
non posso fare a meno di intervenire come posso contro questa infamia.
Claudio


No.
Saluti
Claudio

 l'opposizione al loro rientro è solo odio fanatico.
questo rientro come dici tu non é sentito da nessuno, proprio perché non
porta migliorie.  Può essere un problema indifferente fino al momento in cui
ci si chiede "possono rientrare?". La mia risposta é "NO" anche perché
quando era il momento di far vedere le palle il re é scappato lasciando
l'esercito in balia di se stesso e l'Italia in mano ai nazisti. Quindi:
avanti Savoia? No, INDIETRO SAVOIA!  Anzi: 'AFFANCULO SAVOIA!!!

 avanti Savoia? No, INDIETRO SAVOIA!  Anzi: 'AFFANCULO SAVOIA!!!
Ricordo solamente che storicamente hanno avuto il merito di aver contributo
alla nascita della Repubblica andando in esilio in maniera per così dire
"senza traumi". Cmq continuo a non capire il tuo odio viscerale per loro.
Questioni personali?
A presto,
    Abdul

 Questioni personali?
no, solo analisa storica

 l'esercito in balia di se stesso e l'Italia in mano ai nazisti.
E di nuovo: le colpe dei padri non devono ricadere sui figli.
Ce la fai a capirlo?
MaxArt

 wrote in message
XyW78.25253$nI1.7...@twister1.libero.it...

Appunto. Sull'analisi storica si può discutere abbondantemente, ma proprio
perchè è materia di continua discussione non la si può prendere per
giudicare giuridicamente qualcuno.
A presto,
    Abdul

 > prescrizione?
1816 è talmente ignorante o in malafede da non ricordare che Vittorio
Emanuele venne processato in Francia e non in Italia (che non aveva nessuna
giurisidizione sul reato, verificatosi in Francia ai danni di un cittadino
Tedesco).
Ciao
Toni

 mese dopo in seguito alla ferità che mando' in cancrena la gamba.
Perchè non fu condannato dalla giustizia francese?
--
A presto,
   Abdul
1959-1961 30.000.000 di morti...

 Perchè non fu condannato dalla giustizia francese?
perché Berlusconi non fu condannato dalla giustizia italiana?
perché gente con buoni patrimoni e buoni avvocati riesce sempre a scamparla?

 wrote in message
QAY88.44339$nI1.1...@twister1.libero.it...

Che facciamo allora? Li condanniamo tutti a priori, tanto qualcosa di male
sicuramente l'hanno fatto? Preferisci un innocente dentro piuttosto che un
colpevole fuori?


 colpevole fuori?
mi pare che il tuo garantismo a oltranza sia solo a senso unico............

 wrote in message
2Ha98.47243$nI1.1...@twister1.libero.it...

Se io chiedo garanzie a chi non mi piace (i Savoia come persone non sono un
gran chč...) me lo chiami garantismo a senso unico? Allora abbiamo sprecato
un sacco di tempo a discutere... Il tuo garantismo (a doppio senso immagino)
č quello di esiliare quante piů gente possibile ...Le parole hanno perso il
loro significato se si utillizzano a caso.


porta migliorie.  
Effettivamente è un argomento di cui a molti non interessa un fico
secco, ma non dovrebbe essere così: quando si tratta di diritti umani,
ognuno dovrebbe essere sensibile. La violazione dei diritti umani di
vittorio emanuele e di emanuele filiberto è una vergogna che dovrebbe
interessare tutti gli esseri umani (non solo gli italiani), così come
qualsiasi violazione dei diritti umani.
--
Antonella
"Io gli sputo in faccia"
(Oriana Fallaci)

 qualsiasi violazione dei diritti umani.
io di un assassino che ha sparato contro chi lo disturbava con schiamazzi
non sento proprio la mancanza
io di un piduista conclamato (fratello eversivo n. 1621) e mediatore d'
affari all'estero per conto di aziende italiane come Agusta, Italimpianti,
Condotte  non sento proprio la mancanza
io di uno che ha detto (era il 1994): «Berlusconi è un buon manager, può
rimettere ordine nell'economia italiana». Come? Per esempio «cancellando
quel disastro» che è «lo Statuto dei Lavoratori, con il divieto di
licenziamento» non sento proprio la mancanza
tanta preoccupazione per le sorti di una famiglia di poveri arcimiliardari
va pari passo con la preoccupazione per gli immigrati extracomunitari che
vengono rinchiusi in quei serragli chiamati CPT (centri di permanenza
temporanea)?

temporanea)?
Paradossi strani: i diritti umani si applicano solo quando si
vuole....si agli immigrati e no ai Savoia. Su quale base decidi di
applicare o meno questi diritti? Se me ne fregassi dei Savoia, perchè
mi dovrei interessare degli immigrati? Tanto lo stabilisco io a chi
dare questi diritti, a seconda se mi è antipatico o meno.
I diritti umani (essendo appunti diritto e quindi indipendente dalla
parsona) devono essere di TUTTTI, ricchi o poveri, belli o brutti,
simpatici o antipatici.
A presto,
   Abdul
 
A presto,
  Abdul
Gli Stati Uniti sono gli istigatori della quasi totalità degli embarghi unilaterali da cinquant'anni in qua; possiamo citare quelli contro la Corea del Nord (dal 1953), la Repubblica Dominicana (1960-62), Cuba (1960), Indonesia (1963-65), Repubblica araba unita (Libia ed Egitto, 1965), India (11965-67), il Cile (1972), l'India ancora (1972), l'Angola (dal 1976), l'Uganda (1978), l'Iran (1979-80), l'Urss (1980), la Polonia (1982), l'Argentina (1982), il Nicaragua (1985) e la Libia (dal 1982).

 io di un piduista conclamato (cut) 
A me risulta che i diritti umani appartengano anche agli assassini.
--
Antonella 
"Adesso sentirete quanto
strilleranno che loro
non c'entrano niente"
(Paolo Guzzanti)
-- 
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