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Titolo: Prodi fa fallire il paese

Nel 2007 il deficit pubblico scende sotto al 2% del Pil, contro una 
stima iniziale del 2,8%: partiva dal 3,3%, ereditato dal governo 
Berlusconi. Il debito pubblico cala al 104,6% dal 106,8% della 
precedente legislatura, quando aveva raggiunto quota 1.575 miliardi, 
quasi 27 mila euro per ogni cittadino. L'avanzo primario cresce al 3%, 
contro lo 0 degli ultimi lasciti tremontiani. La spesa pubblica scende 
al 49,2%, e quella primaria cala addirittura al 44,4%. Persino la 
pressione fiscale si riduce dal 43,1 al 42,9%.

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"Sí ma con i numeri non si mangia!" (cit.)
neurino

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dovresti almeno capirli.
non pensavo così bene in effetti
-- 
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza

 non pensavo così bene in effetti
Sono indeciso se sia chiaroveggenza o sfracchiamento di palle.
neurino

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SOLO una cosa è certa:
i destronzi si sono giocati quel po' di fegato che era loro rimasto! :-)
AMEN!

 AMEN!
Sagge parole user.
Una prece.
R.I.P.
neurino

 wrote:
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E in tanti sono prossimi alla fame.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

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E te lo confermo.
Come ti confermo che visto che stai all'estero faresti piu' bella figura
a tacere, oppure a spiegarmi con parole tue come fa a diminuire la
pressione fiscale  *reale* se diminuiscono le detrazioni, e vengono
rivisti al rialzo gli studi di settore.
Ma tu credici, mi raccomando.
-- 
"Credo di essere una persona molto libertaria"
 (Angelis suit.politica addi' 20 Dicembre2007) 

 Ma tu credici, mi raccomando.
Nella pressione fiscale sono inseriti dati troppo eterogenei: non puoi 
utilizzare il particolare per dimostrare che globalmente le tasse non 
sono diminuite. Per esempio, è evidente che sottostimi l'incidenza del 
taglio al cuneo fiscale, come sottostimi il fatto che la spesa pubblica 
è in leggero calo, dopo essere enormemente cresciuta durante i governi 
di cdx (ma tagliare le spese non era una cosa di destra? mah!)
Diceva Padoa-Schioppa che a partire dal 2009, cioè dalla prossima 
finanziaria, sarà possibile rivedere l'Irpef al ribasso. Quest'anno già 
c'è un taglio all'ICI... i conti sono a posto, le esportazioni vanno, 
certo è tempo di rilanciare i consumi, e quando ci sono i numeri, da te 
tanto bistrattati, è un obiettivo possibile.
-- 
Barone Barolo

tanto bistrattati, è un obiettivo possibile.
A proposito, il famoso tesoretto del 2006 poi in che anno e' stato
contabilizzato?
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 a tacere,
Ma che cazzo vuoi da me?
Faresti piú bella figura tu a tacere visto che vendi macchine di lusso
e c'hai i parenti con gli agriturismi a Montalcino piuttosto che io
che guadagno neanche 1300 al mese. Stronzo.
neurino

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La prossima volta, prima di fare sparate del cazzo e insultare,
accertati prima di quanto guadagno.Sai, come hai fatto notare, io le
macchien le vendo, non ho un mio autosalone. Resta il fatto che io in
Italia ci vivo, tu no.
Quanto al resto, il tirare in ballo miei parenti (peraltro acquisiti) di
cui sei a conoscenza per discussioni fatte nell'ambito di un progetto di
cena del ng ti qualifica per quello che sei: una persona spregevole.
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 cena del ng ti qualifica per quello che sei: una persona spregevole.
1) Le hai scritte sul NG? Sí. Non era una mail privata.
2) Il fatto che viva all'estero forse potrebbe essere un vantaggio
anche per chi non puó vedere l'Italia da fuori, o sbaglio? E allora
cosa mi vieni a rinfacciare "faresti piú bella figura a tacere"?
Ma chi cazzo ti credi di essere nel dire a qualcuno di tacere?
neurino

Ma chi cazzo ti credi di essere nel dire a qualcuno di tacere?
Il fatto che tu vivi all'estero ti impedisce di "toccare" la crisi che
sta vivendo il paese, tu leggi i dati e ti basi su quelli, punto.
Non mi sembra difficile da caprire


 
ti ho gia' chiesto una volta di farlo e ci riprovo: mi descrivi la crisi 
che sta vivendo il paese, per favore?
grazie

grazie
Prego.


 Non mi sembra difficile da caprire
Ció non toglie che io possa prendere per il culo chi si lamenta per
partito preso anche quando *almeno* dei numeri economici sono
positivi. Ti senti preso per il culo? Problemi tuoi.
Il parossismo piú completo di voi macchinette da sfracchiamento di
coglioni é evidente quando non vi rendete conto che non ci puó essere
alcuna "ripresa" in termini tangibili in 2 anni, se prima il debito
italiano non arriva ad un livello accettabile. Se prima alcuni
paramentri economici non vanno bene.
L'altro giorno parlavi di un problema di mentalitá degli italiani. Tu
pensi di esserne esente quando sostieni che questi dati sono falsati?
Se io leggo il dato dell'export italiano secondo solo a quello tedesco
non posso che felicitarmi e sperare che porti benefici a tutti.
Ma tu pensi che sia una bugia. Da quale piedistallo, lo sai solo tu.
neurino

Ma tu pensi che sia una bugia. Da quale piedistallo, lo sai solo tu.
No, io non penso che sia una bugia, penso che sia un dato che, ti
piaccia o no, riguarda pochi.
Ossia quei pochi che fanno export, al solito quasi tutti "grandi".
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ah beh ecco... abbiamo capito

 Ossia quei pochi che fanno export, al solito quasi tutti "grandi".
Vuoi sapere come si esce dalla situazione italiana? Tutti insieme
intendo? PMI, grandi, piccoli, artigiani, commercianti, nullafacenti?
Aspettando almeno altri 10 anni cosí, quando il debito sará, si spera,
al 60%. E se deve salire la destra nel prossimo governo, si spera che
salga senza taroccatori di conti o venditori di digitale terrestre o
violentatori della costituzione. Con la nostra situazione (che tocca
anche me, per questo ho il diritto di voto in Italia) attuale c'é poco
da fare politica.
neurino

da fare politica.
Io ho diritto di voto in Francia, dici che la politica di sarkozy mi
tocca in qualche modo?
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 c'entra.
Mi sembra di ricordare che da anni alcuni economisti dicono che la 
piccola media impresa non regge e non puo' reggere il confronto con le 
grandi e l'economia italiana dovrebbe riformarsi perche' troppo basata 
su questo modello.
Forse e' il caso che i piccoli si mettano insieme, magari formando 
delle cooperative.
Come al solito in italia manca la collaborazione.

 contabilizzato?
Dimmelo tu.
-- 
Barone Barolo 


Come al solito si vuole trasformare l'Italia in quello che non e'.
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Dimmelo tu.
Sei tu l'esperto di conti pubblici, non io.
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 Come al solito si vuole trasformare l'Italia in quello che non e'.
E' vero. L'italia e' una nazione di individualisti convinti di aver 
capito tutto di tutto, dal calcio all'economia internazionale, perche' 
cambiare?

cambiare?
Giusto, sprecare cosi' un'occasione unica di trasformarci in un'oasi di
felicita' (organizzata, off course) come era la vecchia DDR, sarebbe un
vero peccato.
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 sulle palle a voi.
Personalmente mi sta sulle palle il guadagno fine a se stesso. Inoltre 
preferisco vedere qualcosa fatto in collaborazione invece di uno che fa 
faticare gli altri per guadagnare.


Certo, capisco, e questo nelle cooperative non succede vero?
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 Certo, capisco, e questo nelle cooperative non succede vero?
In teoria tutti i lavoatori-soci di una cooperativa hanno voce in 
capitolo per ogni decisione.
Anche se spesso c'e' chi comanda e chi ubbidisce, chi lavora e chi di 
dirige, e' una situazione che sulla carta puo' essere rivoltata.
Se non accade e' perche' c'e' chi e' convinto di essere un dipendente, 
se ne frega di presentarsi alle periodiche riunioni e non si interessa 
degli affari della cooperativa.


Non, non accade perche' molte cooperative hanno una dimensione in cui il
socio e' di fatto un dipendente.


 Certo, capisco, e questo nelle cooperative non succede vero?
... molto  meno ... man mano che diventano grosse perdono quella parte 
di umantà
che aveva spinto le persone  ad associarsi

 >> Personalmente mi sta sulle palle il guadagno fine a se stesso.
Ovviamente solo Berlusconi e cretini suoi possono credere che l'UNIONE sia
contro la proprietà privata: ignorantoni come sono non sanno che neppure
nell'URSS sovieticala la proprietà privata era stata abolita, ma solo la
proprietà privata dei mezzi di produzione. Ma è un discorso inutile con chi
nulla sa di Storia e tanto meno di Ecnomia politica e di Politica economica.
Questi sono ripetitori acefali degli slogan strnzi di Berlusconi.
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sei tu l'esperto di conti pubblici, non io.
Pensavo che avessi i dati per dimostrare che mi ero sbagliato. Si tratta 
di informazioni che non è facile estrapolare banalmente dalle tabelle, 
purtroppo.
-- 
Barone Barolo

 socio e' di fatto un dipendente.
E' il riflesso della societa'. Come in italia in teoria siamo in 
democrazia, di fatto al poter ci vanno sempre le stesse persone.
La cooperativa e' una versione in piccolo di una democrazia ed ha gli 
stessi difetti.

 stessi difetti.
Sì e no. Da noi il populismo fa aggio sulla democrazia e poi un popolo che
lascia i belusconi dei propri cani sui marciapiedi non è ancora del tutto
civile.
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 storico, senza mafia e corruzione manifesta.
Ci andrei cauto con questa affermazione.
In USA qualcuno si pone una domanda: come mai IBM (al tempo leader 
unico) smise di produrre il proprio SO e dare l'appalto di farne uno 
nuovo ad uno sbarbatello appena uscito dall'universita'?