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Titolo: Ma si stanno già rimangiando tutto?

Maroni avrebbe detto che le pensioni arriveranno a 40 anni di contributi
solo nel 2016....
ll


 Luigi guarda, fai come me. Mettiti comodo a goderti 'sta nuova sceneggiata
(l'altro anno era sul 18, ora sulle pensioni) che ce la porteremo x mesi.
Anzi, forse questa x anni.
Ed osserva bene come le parti recitano lo stesso copione di 1 anno fa. Il
Governo, impettito e forzuto, che dichiara la sua determinatezza ad andare
avanti (e nel contempo però invita al "dialogo" (?) i sindacati), ed i
sindacati che non se lo impippano x niente e vanno x la strada loro.
E ci saranno manifestazioni, isterismi di ministri, ci saranno scioperi, e
strappo di capelli di D'Amato (da chi?), ci sarà l'attacco alla legittimità
dei sindacati (vedrai che li tacceranno ancora di connivenza col
terrorismo). Tutto già visto e prevedibile.
Luigino, Chester, Clas, Tattoo, GG, e Co., ci proporranno terrificanti
scenari cubani se questa "grande riforma" non passerà. E loro sono certi,
fermi, pregni della loro convinzione che la "grande riforma" passerà.
Aspetta Gennaio e vedrai. Considera che questa Legge non ha alcuna
operatività concretamete "traumatica" x i lavoratori se non dal 2008.
Aspetta Gennaio (3 mesi, mica tanti), finito il semestre europeo, e con le
Europee che s'avvicinano.
Aspetta Gennaio e vedrai come questo governicchio cercherà in tutti i modi
solo un modo elegante di uscire fuori dal pantano dove s'è cacciato.
Pensano che, andato via Cofferati, ora hanno ormai mano libera. Ragionano
solo secondo dinamiche demagogiche, quelle in cui sono esperti, ed
interpretano le ragioni dell'avversario solo funzionalmente a chi lo
rappresenta in quel momento.
Aspetta Gennaio e vedrai.
 
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Aspetta Gennaio e vedrai.
Se non fosse triste, sarebbe anche divertente: in pratica tu stai
scommettendo sul fatto che ancora una volta l'Italia fallisca, che ancora
una volta, ancora peggio che con l'articolo 18, delle opportunità serie per
uscire dalla melma vengano vanificate e che l'Italia continui imperterrita
il suo declino, a dispetto dei richiami dell'Euorpa, a dispetto del fatto
che basterebbe copiare ciò che fanno in tutto il resto del mondo, persino
nella sinistrissima Germania di Schroeder..
Declino che questo governo, a differenza di quello di Prodi & Co., almeno
prova a contrastare........
E tu te la ridi, masturbandoti con il tanto peggio, tanto meglio............
che pena........


Tra le tantissime cose che avrei da risponderti, ne scelgo solo 1, x
rispetto della sintesi.
Se provi a toglierti le fette di prosciutto dagli occhi e rileggere il mio
post forse capirai che è rivolto alla inettitudine di questo governo, dei
suoi metodi e modi (a parte i contenuti) e non alla faccenda tecnica della
"riforma delle pensioni", argomento su cui non sono affatto entrato nel
merito.


 solo nel 2016....
Bossi disse che "le pensioni non si toccano"
Tremonti disse che si sarebbe dimesso se non ci fosse stato un bilancio in
pareggio nel 2003.
Gasparri ieri ha detto che si sarebbe dimesso se il ddl non fosse passato
via liscio.
Berlusconi disse che la votazione sul ddl "gasparri" lui lo considerava come
un voto di fiducia.
Purtroppo, hanno la faccia come il culo ed il culo attaccato con il mastice
alla cadrega. Altro che prima repubblica.
Saluti
    GC
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D: A cosa serve la Costituzione?
Guelfo: Mi ci pulisco il culo con quella italiana. Ecco a cosa serve!
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Guelfo: Cioè la logica si applica agli amici. Ai nemici si applicano i B52.

 Luigino, Chester, Clas, Tattoo, GG, e Co.
Quest'ultimo non capisco chi sia.
Non e' un cuggino del famoso Accosciati che stava in ogni squadra di calcio?
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z252Z47Y1...@usenet.libero.it...

L'avevo capito benissimo ed il mio commento era riferito proprio a questo
tuo godere dell'inettitudine dell'attuale governo.
Questa inettitudine, come la chiami tu, non è altro che l'effetto evidente e
visibile del fatto che in questo governo ci sono dei riformatori (che
vogliono fare le riforme e provare a migliorare il paese) e dei conservatori
che non fanno altro che ciò che hanno fatto moltissimi governi nei
precedenti 60 anni, cioè soddisfare i propri interessi clientelari e
fregarsene dell'interesse generale.
Sarebbe facilissimo e bellissimo poter dire: bene, la prossima volta si vota
l'altra coalizione, se non fosse che, come ho detto nella mia precedente
risposta, in quella compagine la quantità di conservatori dello status quo è
infinitamente più alta, e quindi se questo governo non riesce a fare ciò che
andrebbe fatto, allora siamo fatti, noi tutti.

 andrebbe fatto, allora siamo fatti, noi tutti.
No. Questa inettitidine è l'incapacità di affrontare i problemi in termini
dialettici. Questa incapacità, a sua volta, deriva dalla concezione del
tutto singolare che B. ha del suo mandato, concezione estranea non solo alla
sx, ma a consistenti frange della dx, dai cattolici alla dx sociale.
Tu puoi disprezzarli altrettanto quanto la sx ma, se pensi in questi termini
di un 70% dell'opinione pubblica italiana, può anche darsi che siate voi 30%
il vero problema.
Il PDC crede ancora che lui può e deve "comandare" (mentre egli può e deve
solo "governare") interpretando il suo mandato elettorale in termini di
condivisione assoluta di posizioni sui temi più disparati, avocandosi
addirittura il "maius" in argomenti che hanno poco a che fare con la
politica stretta, come la Giustizia e le TV.
Eccotelo lì, guardatelo, come è rimasto. Impantanato in mezzo al guado,
esattamente come 2 anni fa.
Prescindendo dalle idee, dagli schieramenti, io dico che Berlusconi è
INCAPACE a governare, ovvero non gli riesce a farlo senza ficcarsi in uno
scontro continuo, frontale, in cui + spesso, più che darle, le prende.
E questo pure sulle pensioni.
Aspetta Gennaio e vedrai.


 Aspetta Gennaio e vedrai.
Ho già belle che visto, grazie, a gennaio credo non succederà proprio nulla
di sconvolgente, si continuerà ad avanzare lentamente, come adesso, troppo
lentamente per potercela fare, ed i partiti della Prima Repubblica, DC, PSI,
PCI, MSI (trasformati solo nei nomi) avranno vinto, come sempre al sud si
continuerà a mangiare a sbafo, qualche industriale continuerà a vedersi
regalare 100.000 miliardi il giorno in cui fallisce per 100 miliardi, a
qualcun altro regaleranno autostrade e autogrill e andremo verso
l'Argentina, poi ci saranno quelli che diranno che è colpa della destra,
altri che diranno che è colpa della sinistra, ma la verità sarà sempre la
stessa, quella che è stata vera per 60 anni, la colpa è di tutti quei bei
partiti che ci hanno portato al punto in cui siamo, sono tutti della stessa
forza.
E gente come te li adora, ha perfino costruito una sorta di filosofia
politica che non solo li "spiega", ma addirittura li esalta e che affossa
invece chi cerca di fare qualcosa.
Buona fortuna.

 Buona fortuna.
Auguri anche a te.


 Auguri anche a te.
Grazie.

 livello di vita inglese, etc. etc..
Scusa Chester, ma quando scrivi ste cose, come più su nel thread in cui
parlavi dei migliori trasporti e scuole all'estero, mi vien da pensare che
in uk tu non ci sia mai stato. E a sto punto ho dei seri dubbi sulla Spagna,
pure. La Spagna è in forte crescita, è vero, ma a livello assoluto, rispetto
all'Italia, è ancora decisamente indietro. Cosa che le grandi aziende sanno
benissimo.
Sul sistema dei trasporti inglese, stendiamo un velo pietoso che è meglio.
Basti dire che a meno che non parti il giorno prima, non puoi usare un treno
per lavoro perchè non sai nè se parti, nè se arrivi. Ugualmente male è messa
la scuola, in uk, e non lo dico io, lo dicono loro; ed il livello MEDIO di
vita, partendo dalla situazione infrastrutturale delle case, dei servizi
pubblici, andando sull'alimentazione e sulle condizioni di vita in generale,
non è affatto migliore di quello italiano. Il fatto che in uk ci siano molte
persone del cosiddetto "ceto alto", soprattuto per motivi economici, non
influisce, mi spiace, sul livello medio della vita, soprattutto degli
inglesi.
E il problema endemico dell'alcolismo, del teppismo delle bande non è altro
che una spia di questo malessere.
saluti
marco minardi

 che una spia di questo malessere.
Ciò che dici è vero e falso allo stesso tempo. Alcoolismo e teppismo sono
una caratteristica di diversi paesi del nord europa, indipendentemente dal
livello di vita. Sono abitudini radicate da secoli, al venerdì in
Inghilterra ci si sbronza fino al lunedì mattina successivo, questo è il
modo di divertirsi (assurdo) per moltissime persone, giovani e meno giovani,
e per farlo è necessario disporre di un reddito tutt'altro che malvagio,
visto che lo si fa nei locali pubblici e non è che birre e whisky te li
tirino dietro. In Norvegia, dove si vive come dei papi, lo stile è lo
stesso, i bar ed i pub si riempiono tutte le sere e notti e tutti bevono e
anche lì bere costa un bel po'.
Il teppismo poi c'è anche da noi, stupido negli stessi identici modi e le
nostre bande sono quelle degli ultrà, che si scatenano ogni domenica.
Indubbiamente in Inghilterra si sente fortemente la mancanza del senso della
famiglia, le famiglie si disgregano molto più facilmente che da noi, i
bambini ricevono veramente poca attenzione dai genitori rispetto ai nostri
parametri.
In compenso nessuno al mondo ha bambini tanto viziati e maleducati come i
nostri, incapaci di rispettare anche la più piccola regola, incapaci di
mangiare senza pretendere le cose più assurde, rumorosi e rompi-coglioni:
forse è meglio avere bambini così che certi bambini inglesi con lo sguardo
perso che stanno seduti per ore sullo scalino di casa senza fare nulla, però
ci sono anche altri paesi (Germania, Svizzera, Austria, Spagna e anche
Francia, tanto per fare dei nomi) dove i bambini non sono nè di tipo
apatico, nè di tipo rompi-coglioni.
Quindi ripeto ciò che ho già detto prima: non è che ci sia andata malissimo
in questi 60 anni, anzi specialmente nei primi 30 ci è andata molto bene,
però avrebbe potuto andarci un po' meglio nei secondi 30 e adesso, al punto
in cui siamo, avevamo bisogno di cambiare decisamente sistema (perchè il
nostro debito pubblico, che ci siamo costruiti nella prima metà di questi
secondi 30 anni per rincorrere sindacati, "imprenditori" all'italiana e
dipendenti (lavoro a vita, sei-sette settimane l'anno di ferie pagate, scala
mobile, etc. etc.), non ce lo toglie nessuno e ci penalizza pazzescamente).
A quanto pare non è possibile cambiare decisamente sistema, e quindi dovremo
accontentarci di essere sempre i soliti italiani, e intanto gli altri
andranno avanti, perchè la Germania adesso ha già capito di aver sbagliato
con Schroeder e con un eccesso di welfare e adesso sta già cominciando a
cambiare registro (dopo pochi anni di "errore", diciamo forse un decennio),
noi stiamo sbagliando da 30 anni e vogliamo continuare, questa è la
differenza.

 personaggi, che devono per forza essere diversi da Rai e Mediaset.
sei proprio, a dir bene, un ingenuo... secondo te in italia possono vivere
piů di 6 reti nazionali?
ll

 mobile, etc. etc.), non ce lo toglie nessuno e ci penalizza
pazzescamente).
gli unici che sono intervenuti con risultati sul debito pubblico sono stati
i governi dell'ulivo
oggi paghiamo gli stipendi dei dipendenti pubblici con la vendita del
patrimonio immobiliare e quando sarà finito?
ll


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dirai, ma avevano il loro contenuto.
Su come e perchč Prodi venne fatto fuori ho sempre nutrito molti dubbi e pių
passa il tempo e meno credo che Bertinotti abbia agito da solo. L'onestā
intellettuale come la chiami tu č stata solo un modo per permettere di non
andare alle urne e permettere a Scalfaro di fare l'arbitro che gioca in una
delle due squadre e quindi ritardare l'inevitabile vittoria del centro-dx di
tre anni, tre anni durante i quali sia D'Alema che Amato sono stati ostaggi
di Bertinotti e Cofferati, con i bei risultati che ti ho elencato sopra (č
chiaro che adesso, alla luce delle enormi difficoltā della CdL a fare ciō
che andrebbe fatto, quel ritardo sta diventando meno grave, fare nulla tre
anni prima o tre anni dopo, fare nulla con D'Alema o fare nulla con
Berlusconi, č sempre fare nulla, ma comunque anche questo nulla che ha fatto
la CdL in questi due anni e mezzo č stato di pių di ciō che ha fatto l'Ulivo
in 6 anni).


Mbè, non sono assolutamente d'accordo. Specie considerando la situazione che
si trovò davanti l'Ulivo rispetto a quella della CDL. Comunque potrebbe
essere un bel tread, tutto da sviluppare.


 quando si va in ferie.
Bella stronzata. Uno va in giro per lavoro, lo vanno a prendere, lo invitano
a cena, gli trovano l'albergo, tutto in nota spese, parla con dirigenti e
quadri locali... e poi pretende di conoscere il paese che lo ospita. Oppure
le tue trasferte le fai per sostituire un operaio in officina o una
segretaria dipendente dallo sfigato sistema scolastico inglese?


 essere un bel tread, tutto da sviluppare.
Già, vedremo un po'.

 modo ci porterebbe alla rovina solo più velocemente.
Come Italia non abbiamo alternative realistiche alla UE. Correre appresso
agli USA ci farebbe venire il fiatone dopo un giro (e già lo abbiamo) ed al
secondo saremmo stesi x terra.


 differenza.
Sul come evolvere non siamo d'accordo, ma non è una novità :)
saluti
marco minardi
-- 
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