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Titolo: Ma chi ha salvato Berlusconi? La prescrizione

La sentenza d'Appello
BORRELLI: IL CAVALIERE? LO HA SALVATO LA LENTEZZA DEI PROCESSI
Paolo Biondani, "Corriere della Sera" dell'11 Maggio
MILANO - In Procura, il giorno dopo la sentenza d'appello che ha cancellato
la condanna del Cavaliere per corruzione, nessun pm si sente "sconfitto". Al
contrario, si contano a decine i magistrati che accusano i mezzi d'
informazione di aver falsato la notizia, titolando "Berlusconi assolto". A
dirlo con chiarezza è Saverio Borrelli: «Non si sottolineerà mai abbastanza
il fatto che la prescrizione presuppone un giudizio di colpevolezza: il
reato c'è stato, l'imputato lo ha commesso, ma non è più punibile solo
perché il processo è durato troppo. Ma in questo come in altri casi non è
stata certo la Procura a perdere tempo». Sul significato della sentenza, il
procuratore generale ritiene che non possano esserci dubbi di sorta: «L'
imputato Berlusconi ha ottenuto le attenuanti generiche ed è stato
condannato a risarcire le spese. Tutto questo presuppone, anzi rappresenta
appunto un giudizio di colpevolezza. Non si è mai vista una sentenza che
conceda le attenuanti a un innocente». Grande imputata, a questo punto,
diventa proprio la prescrizione che, al marzo scorso, aveva già "salvato"
ben 260 imputati di Tangentopoli. «Bisognerebbe andare a vedere - lamenta
Borrelli - perché certi processi sono durati così a lungo... Nel caso di
Berlusconi, noi avevamo chiuso le indagini in sei mesi, già nella primavera
del 1995». La sentenza di primo grado, però, è arrivata solo nel luglio
1998: il tribunale infatti è dovuto ripartire da zero per due volte (prima
per un cambio forzato di giudici, poi per la riforma dell'articolo 513)
tanto che l'esame delle prove, dopo valanghe di eccezioni, è cominciato solo
a fine 1997. L'altra prescrizione, Berlusconi l'ha ottenuta per i ventidue
miliardi versati a Bettino Craxi tra il 1991 e il 1992: qui, alla fine del
processo in tribunale, un difensore scoprì che il pool aveva dimenticato una
notifica, azzerando così l'accusa di falso in bilancio. Caduto quell'
aggancio con il fatto più grave, Berlusconi ottenne in appello la
prescrizione del reato (punito in primo grado con due anni e quattro mesi).
Oggi, in tribunale, dovrebbe aprirsi il processo Imi-Sir, che il pool
considera «la più grave corruzione della storia giudiziaria». Ma la difesa
dell'ex ministro Cesare Previti ha già aperto due strade per una falsa
partenza: una richiesta di rinvio "per impegni parlamentari" e un "invito
all'astensione" indirizzato al presidente, che deciderà oggi.
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 stata certo la Procura a perdere tempo».
Prima domanda, Andrea: non è punibile o non è imputabile?
Seconda domanda: è colpa della difesa se l'accusa non riesce a "starci
dentro" nei tempi della giustizia?
SNIP
Luigi Montà

 dentro" nei tempi della giustizia?
L'accusa non puo' accampare scuse. Pero', sostenere la lieceita'
dell'assoluzione e' cosa ben diversa dall'accampare pretese per
miliardi  a causa della verginita' messa in dubbio.
ciao
lsd

perché il processo è durato troppo. Ma in questo come in altri casi non è

Grazie.
Questo risponde lalla mi aprecdente domanda.


ma se BLUE CLOWN era "pulito" perchè fare ostruzione e puntare alla
prescrizione?????
come privato posso capirlo (è legittimo) come politico
noooooooooooooooo!!!!!
ma se per te, luigi (sei anche tu impegnato politicamente),  lui non deve
rispondere al popolo ( il giudizio è in nome del popolo italiano) nè come
uomo nè come politico che ca**o ci fa in politica????
boooooooooohhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 lsd
ma manco se va a farsi operare ad hammamet questo tornerà vergine.....è
INOPERABILE
ovverosia: SPUTTANATO A LIVELLO NAZIONALE E INTERNAZIONALE vedete voi che
personaggio "sinistro" abbiamo in parlamento.
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 Fabrizio
non solo fede: liguori: che con una faccia tosta da brigatista rosso per 10
minuti ha incensato BLUE CLOWN e con nonchalance ha detto che era stato
assolto per prescrizione ... e non sapendo a chi rivolgere le domande
(l'interlocutore di turno che si presta ad UTILE IDIOTA) ha fatto sentire il
BLUE CLOWN nelle dichiarazione di routine che sciorina ogni volta che gli
consegnano un avviso di garanzia: siamo innocenti, dimostreremo.....(quindi
anche nella parte di UTILE IDIOTA di se stesso)
(fa veramente tutto lui....è in gamba BLUE CLOWN.... prima o poi lo vedremo
nelle vesti di giudice-
difensore-....e forse sarà la volta che si condannerà definitivamente).
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it


118 avvocati brigano 24 ore al giorno per cavillare e salvare le
chiappe berlusconiane, le tentano tutte pur di ostacolare la giustizia
e arrivare alla prescrizione dei reati (per altro sempre confermati da
TUTTI i tribunali! onore al pool di Milano e a DiPietro!).
Ora se berlusconi fosse un privato cittadino si potrebbe argomentare
che la legge non è uguale per tutti perchè chi ha i solkdi la fa
franca e chi è povero no, ma poichè questo tizio si propone come guida
per l'Italia qui il discorso si molto più serio: un politico che cerca
di ostacolare la giustizia per sfangarla, giungendo al punto che la
Finvest ha citato berlusconi (sì, sì ha fatto pure questo!) per far
perdere tempo, dovrebbe fare ai suoi concitadini un violento senso di
schifo.
Purtroppo una parte di essi, vedendo il boss che trascina la madre
novantenne nelle burrasche del mediterraneo per far vedere quando sia
affezionato alla vecchietta, non ne capta il segno malvagio, ma
intontito dalla pubblicità Fininvest, lo trova un gesto di grande
bellezza! I plagiati non credono neppure quando berlusconi stesse
ammette che fu marcello Dell'Utri a mandargli ad Arcore un killer di
mafia, oppure dimenticano di quando giurò il falso sulla testa dei
figli, o di quando disse che aveva prove agghiaccianti contro DiPietro
e quelle prove risultarono npoi false e i falsificatori sono in
carcere ricchi ma non è scoperto mai chi li abbia pagati... indovinate
un po'...)
Quindi una fetta di Italiani non è più in grado di intendere e  di
volre: come erano quei poveracci che credevano davvero che "vince
sempre chi più crede e chi più a lungo sa patir" e pensavano che
l'Italia avrebbe sconfitto USA e URSS insieme (ma sì, lo so che sembra
increbile, eppure il duce si trovò a combattere contro i due colossi
alleati fra loro... un genio politico eh????).ù, però però però ci
sono anche gli altri: quelli che ammirano chi ha fatto soldi e non
gliene frega niente di come li ha fatti. Quelli che ammirano anche il
grande boss mafioso. E poi ci sono quelli che dicono: se quello ha
fatto tanti soldi per sè perchè non li potrebbe fare anche per me? La
risposta ovvia é. perchè li fa per sè fregandoli a te, ma spesso la
gente non è così acuta osservatrice... e neppure si ferma a pensare su
come sia possibile che quei magistrati, speranza di un'Italia pulita,
che aveva osannato, ora gli appaiono più colpevoli dei ladri, dei
corruttori e degli assassini che hanno messo sul banco degli
imputati....
Ernesto

 ... non è punibile o non è imputabile?
All'altra domanda ti e' gia' stato risposto, mi pare. A questa rispondo, se
le mie memorie di Universita' non mi fallano, che imputabile lo e' gia'
stato, anzi e' stato imputato. La prescrizione certifica che il reato c'e'
stato ma che non e' punibile. Altrimenti non si spiegherebbe per quale
motivo al Cavalier Sylvio sia stato comminato il pagamento delle spese
processuali (a nessun "non colpevole" sarebbe stato comminato cio').
Andrea
salo...@mediacomm.it

Fabrizio
Berlusconi è stato condannato al pagamenmto delle spese processuali
perchè ritenuto colpevole ancorchè i reati fossero prescritti. Come
giudizio morale e politico dovrebbe bastare perchè gli Italiani lo
cacciassero a calci dal parlamento della Repubblica!!! Un corruttore
con tanto di bollo giudiziario vuole guidare il paese!
E.

 uomo nè come politico che ca**o ci fa in politica????
Un politico deve rispondere al "popolo" come dici, per il suo operato
politico. Altimenti il rischio è quello che succede negli States dove il
Sindaco di New York non verrà eletto al Senato perché ha messo le corne alla
moglie e perché è malato di tumore (probabilmente benigno), a prescindere
dai propri meriti o demeriti politico-amministrativi.
Altrimenti la politica viene decisa dalla magistratura e si chiama
rivoluzione.
Luigi Montà

 stato ma che non e' punibile.
E quindi non è imputabile, al secondo grado di giudizio. Insomma, i giudici
della Corte d'Appello non hanno nemmeno preso in considerazione i reati
prescritti: non sono entrati nel merito e quindi non si può dire che
Berlusconi sia o meno colpevole se non rifacendosi solo al primo grado di
giudizio: non è stato emesso un giudizio di secondo grado sui reati
prescritti. La prescrizione estingue il reato: non c'è più ed è come se non
ci fosse stato. Il cittadino non imputabile di un reato prescritto.
(dai miei testi di Medicina legale)
Luigi Montà

 ha scritto nel messaggio
8fme0s$5ug$2...@nslave1.tin.it...

è vero che la pubblica accusa deve fare in modo che..... ma di fronte  alla
capacità di fuoco che ha BLUE CLOWN non ti pare pretestuosa la tua
posizione???
non sarebbe stato meglio che BLUE CLOWN (come fece di pietro) agevolasse ,
nel suo interesse, il compimento del giudizio: il suo interesse
evidentemente non coincideva con il risultato  da lui previsto.
per l'altra parte: per quanto bigotta e ipocrita sia il sistema americano
non succederà mai che riina si candidi alla guida del paese e che verrà
giudicato per il suo operato politico prescindendo dal suo passato.
mi meravigli luigi per questa condiscendenza e comprensione verso il tuo
capo: l'articolo del corriere (riportato qui da salomone) sul lecchinaggio
del capo corrisponde al vero.
credo che un minimo di auto-critica e onestà intellettuale ci voglia: non
trovi???
è quello che a dx manca.
che sia un regime???
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 ha scritto nel messaggio
8fme0t$5ug$3...@nslave1.tin.it...

stai ancora forzando il tuo onesto pensiero.
BLUE CLOWN non è punibile solo per il decorso temporale...ma quello che ha
maleffato resta!!!
la prescrizione non estingue il reato (una operazione chirugica non vuol
dire che il paziente non avesse il cancro) ma semplicemente che non è
giudicabile: il paziente non viene operato una seconda volta se 5 anni dopo
la prima operazione non ci sono i sintomi per intervenire... quindi visti i
5 anni trascorsi il paziente è sempre un ammalato di cancro (forse guarito)
ma pur sempre un ammalato di cancro:
BLUE CLOWN è sempre un delinquente anche se la giustizia non può più
intervenire...
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 che sia un regime???
Ti lascio nella tua convinzione, perché vedo che è molto forte.
Luigi Montà

 intervenire...
Il paragone è, quanto meno, sconcertante.
Un paziente guarito è un paziente guarito. Il fatto che avesse un cancro, se
è guarito, incide sulla sua vita attuale. Poi devi spiegarmi come concili il
fatto che il tumore non va in prescrizione.
Tu dici "il paziente non viene operato una seconda volta se 5 anni dopo la
prima operazione non ci sono i sintomi per intervenire". Ma allora se non ci
sono sintomi (e segni) il paziente non è tale: non è ammalato! E quindi non
va operato.
Luigi Montà


purtroppo!!!
non ho elementi per cambiare parere.
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it


certamente che non va operato ma sicuramente va tenuto sotto controllo!!!
fidarsi è bene non fidarsi...
(vado a scuola da pasdaranluigino!!!)
ciao
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 ... per quanto bigotta e ipocrita sia il sistema americano...
Aggiungerei che negli USA, che sono quelli che sono, ogni imputato ha
numerosissime garanzie a sua tutela, ma non appena viene il solo sospetto
che stia cercando di far perdere tempo viene letteralmente massacrato.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... non si può dire che Berlusconi sia o meno colpevole...
E cosa mi dici della questione delle spese processuali?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 sulla base delle scapatelle...
Ehi ehi, distinguiamo: una cosa e' piazzare un pajo di corna, un'altra
e' essere un superboss (quando non *il* superboss) della mafia!
Andrea
salo...@mediacomm.it

addirittura sull'avviso di garanzia!!!!....
Sarano costretti e concedergliela i buffoni rossi.
______________________________________________________________________________
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http://www.freedom.net



 e' essere un superboss (quando non *il* superboss) della mafia!
Ciao Andrea.
Ma questo è ovvio: quando ci sono delle condanne per fatti accertati non si
discute. Soprattutto quando le condanne sono frutto di processi che non
destano il minimo dubbio di strumentalità. Tutto era nato dalla
considerazione che negli States l'uomo politico viene "screenato" agli occhi
degli elettori su tutti gli aspetti della propria vita privata, oppure venga
messo in trappola da domande artatamente tendenziose sui "Talebani - gruppo
rock", tanto per tornare ad un altro thread... ;-)
Su Riina, ovviamente, pieno accordo con te!
Luigi Montà

 non ho elementi per cambiare parere.
Ovviamente il mio scopo nel dialogare con te non è certo quello di farti
cambiare parere: ci mancherebbe pure di fare proseliti con due "chiacchiere
in amicizia" sulla rete... ;-) Mi piace solo confrontarmi con chi la pensa
in modo diverso da me.
Non tanto per autoincensarmi, ma credo di essere, in effetti, abbastanza
minoritario all'interno del mio partito su questa posizione. Molti di quelli
che conosco non solo non cercano il confronto con il diverso, ma mi danno
del perditempo, convinti come sono di avere la ragione in tasca e questo non
lo condivido, di qua e di là.
Luigi Montà

 che stia cercando di far perdere tempo viene letteralmente massacrato.
Legittimo, non trovi? Non sarebbe il caso di movimentare i processi un po'
anche da noi?
Non rispondermi, però, "Dillo ai difensori di Berlusconi", perché,
ovviamente, finché le cose rimangono così loro fanno (bene) il proprio
mestiere con tutti gli strumenti che una legislazione (magari carente) mette
a disposizione.
Luigi Montà

 E cosa mi dici della questione delle spese processuali?
Ho la giustifica, prof. Mia mamma era malata, mi si è allagata la casa, ho
dovuto andare a prendere mio padre al pronto soccorso, abbiamo subito
un'invasione di cavallette...... ;-)
Scherzi a parte: non lo so; non so come funzioni la ripartizione delle spese
processuali in caso di prescrizione, visto che l'appello è richiesto
dall'imputato. D'altra parte, studio Medicina.
ciao
Luigi Montà

 (vado a scuola da pasdaranluigino!!!)
Siccome l'esempio non regge, non continuerei, ma il tenerlo sotto controllo,
dal punto di vista giudiziario, corrisponde al processo alle intenzioni,
alla psico-polizia di 1984. Non trovi?
ciao
Gigi Montà
p.s.: che maestri ti scegli? ;-O

dirlo con chiarezza č Saverio Borrelli: 
Sul comportamento o sull'inopportuno protagonismo di Francesco Savero
Borelli -  ci sarebbe piu' di qualcosa da dire - in specie constatato
lo stato si sfiducia se non di disistima in cui viene a trovare  la
nostra societa' nei riguardi di  una delle sue primarie  istituzioni
quale appunto la magistratura deve considerarsi dove  il protagonismo
ed il presenzialismo alla Borelli, non hanno di certo contribuito a
mitigarne  gli anzidetti disagi  
Sul proseguo soliti pesi e misure diversi , sui quali bastebbero due
nomi Sofri a la Baraldini per dire quanto si possa essere disinvolti
nello stilare  giudizi o valtuatazioni a proprio uso e consumo.
-Origin: Le doppie verita' sono doppi imbrogli.. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


luigi se non fosse per BLUE CLOWN non saremmo così distanti .
credo che la base sia la medesima (anche ti tanti altri nel ng) ma che
questo "mariuolo" ci divide
come divide l'italia... è desolante che accada ciò...l'importante è pensare
alla ns italia.


 ha scritto nel messaggio
8fr32a$220$5...@nslave2.tin.it...

luigi continui volutamente e tendenziosamente a sorvolare sulla questione
che ovviamente hai capito alla perfezione e che riina è solo strumentale e
limite: si parla di BLUE CLOWN e tu lo sai.
condannando riina tu condanni BLUE CLOWN!!!
la legge è uguale per tutti anche per BLUE CLOWN e non sono certi i dubbi di
strumentalità che ti salvano il "mariuolo" perchè allora tu stai affermando
che la giustizia del popolo italiano è corrotta!!!
le condanne ci sono e pesanti trai tu le conclusione DEMOCRATICAMENTE.


 ha scritto nel messaggio
8fr32b$220$6...@nslave2.tin.it...

ciò va bene per l'uomo qualunque o per il delinquente.
non va bene che BLUE CLOWN si comporti come un uomo qualunque (sapendo di
non esserlo) nè
tantomerno come un "mariuolo" (sapendo di esserlo).
il sipario scenderà e siamo al terzo atto: BLUE CLOWN come ENRICO IV: ora
deve fare il CLOWN a vita...il colore non ha importanza: ora sì per
sempre!!!!
che dramma!!!
vuole anche gli applausi il "mariuolo"???
io non llo applaudo tu fai pure: ma un piccolo consiglio trovatevi un altro
rappresentante!!



eh a forza di leggerlo...ma sempre meno.


ciao
E speriamo proprio che rimanga divisa!


 eh a forza di leggerlo...ma sempre meno.
:-)
Gigi

 alla ns italia.
Non credo che in sistema democratico si debba aver paura di essere divisi e
"militare" su fronti diversi. L'importante è che il giorno dopo le elezioni
e definito chi deve governare per cinque anni e chi deve afre l'opposizione
per cinque anni, si lavori insieme per il Paese e con il rispetto delle
Istituzioni; non dico di arrivare al cittadino statunitense che tiene la
bandiera in casa anche nel bagno, ma sventolarla solo ai mondiali, mi sembra
un po' poco (e se aggiungi il fatto che nessuno canta neppure l'inno
nazionale...). Concludo, insomma, che sono contento di trovare (poche)
persone con cui sia possibile un confronto sereno senza la pretesa di
insegnare alcunché, ma con la disponibilità ad imparare qualcosa.
Gigi Montà

 le condanne ci sono e pesanti trai tu le conclusione DEMOCRATICAMENTE.
Non credo che la democrazia abbia a che fare con la giustizia.
La democrazia è un sistema di governo di una nazione, ma l'amministrazione
della giustizia (se tale) viene fatta anche in una monarchia, tanto per
dire.
A quali condanne ti riferisci? Terzo grado, intendo. (O magari nono, come
nel caso Calabresi).
Gigi

 rappresentante!!
Terrò presente, ma ti ho già risposto in un altro post: fra te e Salomone,
mi impegnate non poco, ma mi piace, mi diverto! Meglio che rincoglionirmi
con i giochini.
ciao
Gigi


Caro Silvestri, il bello verrŕ non appena il boss piduista di Arcore
prenderŕ il potere: allora il piano della P2 potrŕ essere portato a
compimento. Il primo passo era l'occupazione delle reti televisive per
condizionre il consenso, il secondo era la presa del potere e il terzo
il cambiamento della Costituzione per limitare la democrazia e
garantire l'inamovibilitŕ del capataz.
A quel punto la democrazia sarŕ praticamente estinta, i sindacati
saranno stati ridotti a poca cosa, l'opposizione distrutta. Non so se
restermo in Europa oppure no, penso di no, perchč sarebbe un limite
insopportabile per il capataz.
Che succederŕ dopo? nascerŕ una nuova Resistenza?  Alle nuove
generazioni l'ardua sentenza...
ernesto

 ha scritto nel messaggio
3922a3bf...@news.iol.it...


 ernesto
penso che i tempi della resistenza siano finiti.
sono convinto che quello che tu paventi si possa realizzare ma sono
altrettanto convinto che durerà lo spazio di un mese o due...
ne sono convinto perchè BLUE CLOWN non ha nessuna intenzione di governare e
cmq già una volta i poteri forti gli e lo hanno impedito: è altrettanto vero
che con d'amato può aver messo un altro  piede
( dopo mediobanca)  nei poteri forti....
ma mi domando che *azzo vuole quest'uomo??
che mente contorta e malata ha questo pazzo ( ricorda hitler)???
che cosa ha da nascondere che vuole irregimentare l'italia tutta??
chi c'è dietro quest'uomo che malgrado gli sberleffi e le figure di cacca
che colleziona  che trova l'energie per mettere tutti contro tutti: dividi e
impera!!!
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

deputati per la fiducia al Governo?
Tu pensi che Montanelli sia diventato un cilatrone mentitore oppure
che, dirigendo Il Giornale, conosca fatti precisi che non vuole dire?
E.

 E.
Io ho iniziato a leggere un quotidiano nel 1983, grazie a Montanelli. A lui
devo tutto nel merito della formazione delle mie idee e dell'importanza
dell'informazione.
Se "dirigendo Il Giornale, conosce fatti precisi che non vuole dire", vuol
dire che è diventato "un cialtrone mentitore" che non ha il coraggio di
quello che fa. E quindi non può più insegnarmi alcunché. :(
Luigi Montà

ernesto wrote:
...
E > Può darsi che fra un anno le cose stiano un po' diversamente,
E > ma non credo che s potrà evitare il Berlusconi 2, la vendetta.
E > Avremo previti alla Giustizia, Dell'Utri agli Interni  e magari
E > Totò Riina ai Lavori Pubblici...
E > ernesto
Ed il delirante mentecatto tuttologo al manicomio.
g

 prove da giornale o da tribunale.
Ah ho capito: è l'ennesima puntata dell'ernesteide!
;-)
Luigi Montà