Newsgroup: it.politica
Titolo: parole di bertinotti, italiani tremate !!!

se andasse al governo vuole rimettere la tassa di successione ( ma perchč 
uno dopo una vita di sudore che vuole lasciare qualcosa ai figli deve 
vedersi tassata la successione ?? ), eliminare la legge Biagi, tassare 
progressivamente la seconda, terza casa e cosě via e persino tassare le 
rendite finanziarie..insomma adottare un regime che con la bava alla bocca 
colpisce i ricchi perchč nelle menti deformi dei comunisti chi č ricco va 
colpito, punito, perseguitato, spogliato dei propri averi proprio come nei 
regimi comunisti.
brividi solo a pensarci. speriamo che non vincano altrimenti conviene 
emigrare all'estero 

 emigrare all'estero
Io sono per tassare gli stronzi, quindi o versi o prepara le valigie.

 ha scritto nel messaggio 
news:FhBQe.35924$F23.4...@twister2.libero.it...

se uno č ricco puň anche permettersi di pagare qualche tassa in piů di chi č 
piů povero o no? se io fossi ricco non mi verrebbero i brividi, ma siccome 
sono poverello e devo pagare tasse, ICI, benzina alle stelle etc etc mi 
vengono eccome!

 se andasse al governo vuole rimettere la tassa di successione
Pagata solo dai ricchi.

Tu cosa proponi? (sai, c'e' bisogno di risanare un po', visto che a 
quanto pare tremonti&c stanno lasciando un disastro)
Saluti
	GC


 L'illusione è che tassando i ricchi (una vera minoranza in Italia),
Bertinotti risolva i problemi. Ma Bertinotti è il primo a sapere che sta
facendo del populismo qualunquista, per attirare il voto di molti gonzi, che
credono di risolvere i loro problemi in questo modo. In realtà, per avere
maggiori entrate, nelle finte pieghe delle tasse ai ricchi, è necessario
tassare soprattutto il ceto medio (che non è ricco, e qualcuno benestante),
e soprattutto quello povero.
Saluti. Strike
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e soprattutto quello povero.
Quindi tu proponi di aumentarle ai ceti medio e basso e, magari, di 
diminuirle ai ricchi?
Mi spieghi un po' quali potrebbero essere le conseguenze, in termini 
economici? Magari facendo un modellino semplice semplice....
Saluti
	GC

 GC
di fare una vera lotta all'evasione fiscale. conosco gente che dichiara 
pochissimo, prende molto in nero e poi si può permettere una seconda casa, 
una seconda macchina, le figlie che ad ogni capodanno sono sempre in una 
capitale europea diversa e così via. se si colpisse sta gente sarebbe già un 
inizio. farei aumentare anche l'uso delle carte di credito così si può 
facilmente vedere chi spende più di quanto dichiari oppure indagherei su 
coloro che dichiarano poco e poi si fanno le vacanze alle maldive, negli usa 
e così via. 

 facilmente vedere chi spende
Non credo si possa controllare le transazioni.
Saluti
	GC


a parte la tassa sulla casa(che bisognerebbe vedere le modalità e tutto) per 
il resto sono pienamente daccordo
la tassa di successione la si può far scattare quando il patrimonio è di una 
certa consistenza
la legge biagi và bruciata in toto: ha rovinato il mercato del lavoro e 
creato solo precarietà e sfruttamento
le rendite finanziarie se le tassa non mi dispiace meglio li che da alte 
parti le tasse...
chi è ricco basta che paghi le tasse come tutti e le paghi in proporzione al 
suo patrimonio.. di certo è da idioti pensare di abbassare le tasse ai 
ricchi e aumentarle ai poveri.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hxBQe.35832$HM1.1...@twister1.libero.it...

certo propio berlusca ha detto che evadere le tasse è giusto e ha dato avvio 
a una serie di condoni uno dietro l'altro..
le carte di credito uno le usa se vuole... poi non credo sia quella la 
soluzione: tassi le case, le rendite e le successioni ed ottieni piu soldi 
senza rompere il cazzo con la privacy

rendite finanziarie..
Non ho capito dove sarebbe il peggioramento. 
Tanto piu' che la proposta di tassare le rendite finanziarie e' avanzata
anche da rappresentanti del governo in carica, o hai dimenticato come
stiamo messi?
-- 
Jolly

 colpisce i ricchi 
Colpisce quelli che fino ad ora non sono stati
colpiti.


il mio voto lo avra, ma tu ?? tu chi sei robin hood al contrario?


 se andasse al governo
Togli pure il condizionale...
^___________________^
-- 
Stardust®

 Joly
perchè propone di colpire sempre e solo i ceti medio-ricchi, e invece 
sopratutto nella fascia che si dichiara povera stanno i maggiori evasori. 
nella fascia bassa di coloro che dicono di fare un lavoro umile e poi ne 
fanno un altro e altri 2 lavori in nero. finchè non si colpirà veramente la 
presunta fascia bassa piena di evasori non ci sarà equità, sopratutto al sud 
dove molti si dicono disoccupati e in realtà lavorano in nero e non 
dichiarano nulla. 

 e soprattutto quello povero.
facci fare quattro risate: spiegaci perche'.

 se andasse al governo
oramai e' questione di mesi , sempre che ci siano elezioni democratiche:
«Io non penso ad un cambio di governo perché ho l'orgoglio di quello che ho
fatto, che ha fatto il mio governo, che sarà il primo della storia della
Repubblica che inizia e finisce con un unico presidente del Consiglio. Penso
che sia un grande patrimonio di esperienza, conoscenza e amicizia che
sarebbe insensato buttare a mare».
haaa la democrazia................ 

dichiarano nulla. 
Veramente quello che dici tu si chiama "lotta all'evasione", e' *da sempre*
in *tutti* i programmi di tutti i partiti di sinistra ed e' anche uno dei
punti davvero messi in pratica nel quinquennio 1996-2001 con l'effettiva
informatizzazione e armonizzazione dei database dei contribuenti, la
riforma degli uffici finanziari, l'istituzione delle agenzie entrate,
l'antipatica - ma utile in questo schema - chiusura IVA mensile e gli
altrettanto antipatici, ma altrettanto utili se usati correttamente, studi
di settore nonche' l'avvicinamento ai cittadini tramite apertura
pomeridiana degli uffici, attuazione dell'obbligo di trasparenza e
nominativita' degli atti, incentivazione degli investimenti produttivi e
non so piu' quanta altra roba tra cui, prima di tutto e sopra tutto, il MAI
PIU' CONDONI proclamato e attuato (sono convinta che e' uno dei motivi
principali per cui tanti ruffiani hanno votato cdx nel 2001).
Iniziative del tutto vanificate dall'attuale amministrazione finanziaria:
dal condonismo totale e tombale allo stravolgimento degli studi di settore,
dalle giustificazioni pubbliche dell'evasione alle leggi sul rientro dei
capitali che hanno offerto un tappeto rosso ai riciclatori di denaro
sporco, fino al boicottaggio strisciante come le direttive alle
amministrazioni locali per, ad esempio, concentrare le verifiche su _tutti_
i contribuenti che hanno usufruito di detrazione d'imposta per opere edili
sulla prima casa distraendo gran parte delle risorse dalla caccia agli
evasori "corposi".
Tieni presente inoltre che questo governo al di la' delle belle parole non
ha fatto altro che colpire indiscriminatamente le tasche di tutti ad
esclusione di pochissime categorie a reddito elevato: come consideri
altrimenti l'aumento del 30% sulle imposte di bollo e le mancate iniziative
sulle accise sui carburanti?
Piuttosto, un governo minimamente serio, di *qualsiasi* orientamento,
dovra' metter mano alle accise e attuare la benedetta riforma del risparmio
in modo da ridare un filo di fiducia agli investimenti. All'interno di una
strategia complessiva, anche misure che non incidono in modo rilevante ma
psicologicamente sono importanti, come la ri-riforma della successione (ti
ricordo che la gran parte dei redditi erano gia' stati esentati) possono
contribuire in modo superiore al gettito effettivo che se ne ricava, se sei
d'accordo con me che per un contribuente e' importante sapere di non essere
oggetto di sopruso, ma che tutti pagano in giusta misura. Insomma, se si
vuol andare a vedere oltre la propaganda, si tratta non tanto di piangere
(che tanto gia' piangiamo e dovremo ancora farlo, da aspiranti cicale che
siamo), ma di rimettere in moto il famoso circolo virtuoso di cui si sono
visti gli effetti - per la prima volta dacche' io ricordi - sotto l'Ulivo e
di cui si e' persa memoria negli ultimi 4 anni.
-- 
Jolly

 ricchezza (contro il 28%, se non ricordo male, di qualche anno fa).
Però dovresti anche aggiungere che l'unopercento dei contribuenti paga il 
20% di tutto il monte tasse. Quindi non credo che qualucno voglia una 
"spremitura" ulteriore, credo invece che vi sarà uno spostamento della 
tassazione dal lavoro alla rendita

 tassazione dal lavoro alla rendita
Comunista! :-)
Saluti
	GC

 diminuirle ai ricchi?
Io dico di non tartassare più gli italiani, e spendere merglio i soldi che
lo Stato, e , soprattutto le Regioni, spendono.
..........
Saluti. Strike.



 Giustissimo, unitamente ad una dura lotta all'evasione fiscale, unitamente
ad una spesa più oculata e responsabile delle risorse. Ma in quest'ultimo
punto ci crdedo poco.


 lo Stato, e , soprattutto le Regioni, spendono.
Direi che hai scoperto l'acqua calda.
E come metteresti in pratica tutto questo?
Saluti
	GC


Non si è persa la memoria, semplicemente non c'era niente da ricordare.


 fiscale č in pieno svolgimento, 
Come va il "nero" in questi anni?

 fiscale è in pieno svolgimento
Se permetti uso la tua stessa frase
di questo stesso post, con una lieve modifica:
«Bla, bla, bla, tutta propaganda, e niente fatti.»
Berlusconi: giusto evadere le tasse esagerate
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2004/02_Febbraio/17/berlusconi2.shtml
Berlusconi da Bruxelles: «Abbiamo un sommerso del 40%
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/06_Giugno/16/berlusconi.shtml
 

 ecc.?
Pieno accordo sulle rendite finanziarie, sulla tassa di successione e via di 
seguito,  attenzione però alle seconde case. Primo costano già parecchio di 
imposte locali e rientrano nel reddito tassabile se affittate.  In secondo 
luogo si rischia di andare di nuovo a colpire i poveracci che, dopo averci 
rimesso anni di risparmi in borsa o sulle obbligazioni Parmalat hanno deciso 
di comprare l'appartamentino camera/cucina da affittare per arrotondare la 
pensione. Questa imho è un'operazione che, se assolutamente indispensabile, 
va fatta con mooooolta attenzione.
M.


 Se aumentano ancora le tasse, č giustissimo evaderle, se non le puoi pagare.


 rendite finanziarie..
Finalmente un programma politico moderatamente di sinistra. Se solo avessi
la certezza che manterranno almeno una di queste promesse, li voterei ben
volentieri.
--
Cingar



bhe si peccato che a dirlo č il nano.. credo che i soldi per pagarle li ha:) 

 luogo si rischia di andare di nuovo a colpire i poveracci che, 
Notoriamente si comprano la seconda, la terza e talvolta anche la quarta 
casa. Dalla quinta in poi direi che si puo' considerarli ricchi.
Scusa, ma quanti poveracci con due case conosci? Se ne conosci, forse 
dobbiamo accordarci sul senso delle parole.
Saluti
	GC

CIAO
EMc2

emigrare all'estero 
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!!!!!
Qui 'IGNORANZA BESTIALE lascia il posto alla comica finale.
Questo tapino lo stanno succhiando fino al buco del culo: P2 e mafia
insieme da 30 anni stanno spolpando l'Italia, vendono strade,
ospedali, spiagge, ministeri ma sono sempre in rosso perchè
vampirizzano tutto.... e lui, idiotissimo, ha paura di...
Bevvtinotti!!!
;-)))
e-
e.

Saluti. Strike
Quelli come te o non capiscono nulla di queste cose o sono in
malafede.
Intanto tassare chi ha di più è ovvio e sacrosanto in ogni democrazia.
Ovvio che il grosso delle tasse lo paga il grosso dei cittadini:
scoperta da pirla.
Bevvtinotti non è stronzo come lo fai: vuole abolire la PATRIMONIALE
ICI sulla prima casa e tassare di più chi ha molti appartamenti. Vuole
tassare le rendite finnazirie per equiparare que reddito a quelli di
lavoro proprio come qui in USA. che siano comunisti questi
americani???
e.


wrote:

Da dove viene questa statistica???? E l'80% del "monte tasse" conta
poco o nulla?
O vuol dire che l'1% della popolazione POSSIEDE il 20% della ricchezza
nazionale? Se è così bisognerebbe rimediare....
e.

finta di travisare, fa parte del gioco mistificatorio.
Il dramma qui negli USA è che una ridicola percentuale di persone
possiede oltre la metà di TUTTO.
Questo porterà prima o poi a una crisi tremenda che coinvolgerà il
pianeta perchè questo accumulo della ricchezza in mani sempre più
poche farà scoppiare il capitalismo.
e.


Berlusconi è un criminale in combutta con la mafia da 30 anni tramite
Dellutri. E' un piduista di merda e ha corrotto Craxi per rubarci le
frequenze TV con le quali ha coglionato mezzo Paese.
e.


NON SAI che il nano, come lo chiami tu, HA TRUFFATO lo Stato nel 1994
mentre lo governava, coinvolgendo anche i suoi due figli appena
maggiorenni? 
Non sai che mentre era PdC ha ciulato all'Erario oltre 400 miliardi di
lire?
NON SAI che č stata la grande Boccassini a inchiodarlo a questa truffa
e a costringerlo a chiedere il condono dal suo colluso tremonti e ha
scucito 39 MILIONI DI EURO???
certo, ne aveva fregato piů di duecento milioni al popolo italiano.
Dimmi che non lo sapevi, eh?
e.


wrote:

Deciderà la Cupola di Cosa Nostra: loro hanno preso sul serio le 1800
pagine di PROVE con cui a Palermo la corte di assise ha inchiodato il
DELLUTRI, il pregiudicato, TRAMITE TRA COSA NOSTRA E BERLUSCONI, il
piduista corruttore di magistrati, PER 30 ANNI.
Quei due sono bruciati.
cercano altri.
e.

 nazionale? Se č cosě bisognerebbe rimediare....
Non so che numeri del lotto stiate dando ma ci metterň anch'io i miei. :-)
Secondo un rapporto ONU, basato su statistiche del 2000, il 10% piů ricco
degli italiani possiede il 26,8% della ricchezza (potrebbe trattarsi di quel
28% "di qualche anno fa" citato da Claudio, ma attenzione che č riferito al
*10* per cento, non al 5), mentre il 10% piů povero ne possiede solo il
2,3%.
Tradotto nella "statistica dei quarti di pollo", č come se, fra dieci
commensali che devono dividersi un pollo, uno se ne mangiasse un quarto
abbondante da solo, uno non mangiasse praticamente niente e i rimanenti otto
si dividessero (in quali porzioni non sappiamo) i rimanenti tre quarti.
Fonte: 
http://hdr.undp.org/reports/global/2004/pdf/hdr04_HDI.pdf
 (pagina
50).


 Bla, bla, bla, tutti strumenti, e niente costrutto.
Senti, capisco che uno i cui massimi obiettivi sono buttare giu' tanti
birilli e vantarsi della sua spada coi poteri magici possa permettersi
il lusso di ignorare i fatti e aggrapparsi alle chiacchiere del capo
(che ha un buco nella gomma e si e' sgonfiato come il portacondom che
hai per testa) per poter continuare a credere-obbedire-combattere, ma
quelli che ho elencato sono *fatti* tangibili che chiunque abbia a che
fare con tasse e adempimenti non puo' ignorare a meno che, come
dicevo, preferisca fare lo smemorato di Collegno.
Aggiungo all'elenco alcune altre misure che mi vengono in mente, prese
da uno stato "non padrone" per facilitare i rapporti dei cittadini col
fisco, quali il ravvedimento operoso, la defiscalizzazione dei DDT,
l'accorpamento delle decine di scadenze mensili in un'unica soluzione
e con un unico modello (la cosiddetta delega F24 che immagino tu non
sappia manco cosa sia, come tutta l'altra roba che ho riportato) e
last but not least una cosuccia mai fatta nei precedenti 50 anni,
ovverossia il conguaglio tra debiti e crediti verso l'Erario, misura
che ha brillantemente spazzato via una massa di lavoro inutile sia ai
contribuenti che all'Amministrazione, anni di attese e ricorsi,
nonche' l'intollerabile necessita' di indebitarsi con le banche per
ottenere subito dei soldi percepiti ingiustamente dall'Erario e che
venivano restituiti di malavoglia (ma con gli interessi che pur sempre
soldi nostri sono) a distanza di parecchi anni. Solo gli idioti e gli
evasori abituali possono negare l'importanza di queste iniziative, che
presuppongono un cambiamento profondo di atteggiamento da parte dello
Stato che conoscevamo arrogante e protervo... e che come tale si e'
immediatamente riproposto non appena arrivata al governo la banda dei
promettitori a vanvera del centrodestra.
L'unica colpa che puo' essere realmente addebitata all'Ulivo e' il
fatto di non aver propagandato a sufficienza le cose fatte, semmai,
altro che chiacchiere e blablabla!
Torna pure alla pleistescion, va, che l'unica politica di cui sei in
grado di parlare e' quella da ultra' della curva sud.
Puntualizzo, per gli astanti, non certo per te:
L'evasione ha cominciato a diventare gigantesca in tutti i settori
proprio con l'inizio della pratica dei condoni attuata per far cassa.
I condoni sono una vera e propria tangente di Stato, che da un lato
permette ai delinquenti e ai semplici evasori di sanare enormi
illeciti e li incentiva a continuare a commetterli confidando nella
prossima sanatoria, dall'altro penalizza ingiustamente chi paga
regolarmente ma che e' costretto ad aderire per evitare danni
maggiori.
La lotta all'evasione fatta tramite quella ridicolaggine dei controlli
dell'ufficio registro e' solo un aggravio di lavoro per gli uffici
finanziari e un'ulteriore vessazione per i piccoli contribuenti, tanto
i grossi usano ben altri sistemi che evadere la dichiarazione di un
affitto registrato e la gran parte delle posizioni "accertate" finisce
ovviamente in una lettera di sgravio. Ripeto inoltre che gli uffici
finanziari sono talmente occupati con gli accertamenti sui proprietari
di abitazioni che si sono avvalsi di detrazioni Irpef per la prima
casa che non hanno tempo per cercare i grandi evasori.
Gli studi di settore sono stati stravolti in quanto operanti a mo' di
redditometro, tanto che c'e' l'apposito programmillo per verificare se
"stai dentro" o no. Lo scopo per cui erano stati varati era
fotografare l'andamento dell'economia e usare i parametri ricavati per
stanare gli evasori, che non sono quelli che sforano di 100 Euro le
spese ammortizzabili per macchine a controllo numerico o le spese
telefoniche, ma le societa' che esistono al solo scopo di creare giri
vorticosi di fatture false e simili. Basta guardare cosa chiedevano
all'inizio per capirlo, non per niente sono stati complicati ed estesi
in modo insensato proprio dal 2002 (ovviamente, tu continua pure a
preoccuparti dei birilli).
-- 
Jolly

 dobbiamo accordarci sul senso delle parole.
non capisco l'ironia. Tu non conosci famiglie di operai o impiegati che con 
i risparmi *di una vita* hanno messo da parte 70 o 80 milioni? Guarda che 
fino a 6/7 anni fa quello era il prezzo di una casa di camera e cucina in 
una città come la mia (Torino). Inoltre mi sembra di aver parlato di seconde 
case, non di terze quarte o quinte.
Infine ti domando dove, in questo momento, un pensionato dovrebbe investire 
i suoi risparmi avendo bisogno di  integrare un po' la sua pensione. Titoli 
di stato che rendono meno dell'inflazione? Borsa?  Tango bond?
Saluti
M.

 vorticosi di fatture false e simili.
Guarda che, anche se a te sembra che la maggiore perdita per lo Stato sono
le attività criminali, perchè di ciò si tratta; la lotta all'evasione passa
attraverso la mancata emissione di scontrini nei negozi, delle ricevute
dell'idraulico, dei ristoranti, degli avvocati dei notai ecc. Una marea di
gente, più o meno benestante, che quantitativamente possono dare moltissimo.
Con ciò non ho voluto dire che gli accertamenti non si debbano fare nei casi
da te accennati.


 nazionale? Se è così bisognerebbe rimediare....
Per niente, l'URSS sta lì a ricordacelo :-DDDDDDDDDD

> maggiori.
ANCHE.
e

On Mon, 29 Aug 2005 21:11:06 GMT, 
ernest...@libero.it
 (Ernesto)
wrote:

Qui in USA si paga meno tasse che in Italia, come la mettiamo?
Luciano
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Uncensored-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----

poche farà scoppiare il capitalismo.
Cambia sfera di cristallo, evidentemente la presente non ti e' tanto
chiara :)


Palermo).
Veramente il condono fiscale negli USA e' in vigore da tanti anni,
l'Internal Revenue Service (IRS) lo chiama,  OIC o "Offer in
Compromise"...come al solito hai cannato :))



Come al solito o non capisci quello che dici o bari: lìOIC non ha
nulla a che vedere con una legge di condono genralizzato.
ma proprio nulla!
Offer in Compromise 
 
If taxpayers are unable to pay a tax debt in full , and an installment
agreement is not an option, then they may be able to take advantage of
the offer in compromise (OIC) program. Generally, the OIC program
should be viewed as a last resort, after taxpayers have explored all
other available payment options. The IRS resolves less than one
percent of all balance due accounts through the OIC program.
What is an Offer in Compromise?
An offer in compromise is an agreement between a taxpayer and the IRS
that resolves the taxpayer's tax debt. The IRS has the authority to
settle, or "compromise," federal tax liabilities by accepting less
than full payment under certain circumstances. A tax debt can be
legally compromised for one of the following reasons:
Doubt as to Liability - Doubt exists that the assessed tax is correct.
Doubt as to Collectibility - Doubt exists that you could ever pay the
full amount of tax owed.  
Effective Tax Administration - There is no doubt the tax is correct,
and no doubt that the amount owed could be collected, but an
exceptional circumstance exists that allows the IRS to consider a
taxpayer's OIC. To be eligible for a compromise on this basis, the
taxpayer must demonstrate that collection of the tax would create an
economic hardship or would be unfair and inequitable. 
 
 
PIRLA!
e.

PIRLA!


Luciano
Veramente hai sempre TOPPATO tu: le imposte statali si SOMMANO a
quelle federali e quindi la pressione fiscale in molti Stati č simie
alla nostra, poi ci devi aggiungere imposte di contea e comunali, a
volte perfino di quartiere.
Ovviamente non si potevano SOTTRArre come sostenevi tu nella tua
ignoranza totale: si vede che non hai mai guadagnato abbastanza in USA
da doverti occupare di pagamento di imposte, č cosě?
Idem per il CONDONO: parola intraducibile nei consessi internazionali
perchč si tratta di UNA LEGGE IN FAVORE DI CHI HA EVASO IL FISCO, cosa
sconosciuta qui in USA e dovunue.
aloha
e.


Non entro nel merito - che ho fatto parecchie a altre volte - vi
aggiungo solo che e' la strada maestra per povere perdavvero diventare
tutti. Ma forse e' proprio questo l'obiettivo. Piuttosto che alcuni
ricchi in attesa che altro lo possano diventare, si preferisce essere
tutti poveri.
- Origin: Piu' attenti al male altrui che al bene proprio.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 di stato che rendono meno dell'inflazione? Borsa?  Tango bond?
Purtroppo mi sembra che molti (moltissimi, direi) pensionati non POSSANO 
investire, cosi come molte famiglie di operai. Figuriamoci sul mattone e 
soprattutto oggi.
Saluti
	GC

 Rispondo a te, che mi sembri più 'colto' degli altri due.
Non mi sembrava servisse chissa' che cultura ed intelligenza per 
rispondere alla mia domanda, ma evidentemente ti avevo sopravvalutato.
Ciao ciccino
	GC

tutti poveri.
Il Felice Mastronzo ormai è alle bave. Non si ricrda neppure più che
berlusconi è un piduista mafioso in affari con Cosa Nostra da 30 anni.
Tapino: farfuglia e sbava.
e.


La forza dell'Ernesto-banana č che scrive centinaia di post 
avendo moooooolto tempo a disposizione.I suoi sono deliri 
condensati con notiziuole raccattate in rete alla spicciola per 
dare una parvenza di credibilitą su quello che 
scrive.Berlusconi,Tremonti,ecc, nella sua follia quotidiana non 
centrano nulla se non nella sua testa malata e come Ernesto-
banana in questo ng ne trovi parecchi facilmente 
individuabili.Nei suoi deliri quotidiani non ne imbrocca una e 
se hai la bontą di leggere quello che ha scritto ti consiglio un 
pezzo dell'Ernesteide


La forza dell'Ernesto-banana č che scrive centinaia di post 
avendo moooooolto tempo a disposizione.I suoi sono deliri 
condensati con notiziuole raccattate in rete alla spicciola per 
dare una parvenza di credibilitą su quello che 
scrive.Berlusconi,Tremonti,ecc, nella sua follia quotidiana non 
centrano nulla se non nella sua testa malata, e come Ernesto-
banana in questo ng ne trovi parecchi facilmente 
individuabili.Nei suoi deliri non ne imbrocca una e se hai la 
bontą di leggere quello che ha sempre scritto sul piduista "de 
noantri" ti consiglio un pezzo dell'Ernesteide che trovi in rete 
<google-gruppi...>

 soprattutto oggi.
Ma certo. Fino a qualche anno fa, però, ammetterai che non era così raro che 
una famiglia non benestante arrivasse alla pensione con qualche soldino, tra 
risparmi, liquidazione, qualche arretrato di pensione etc. Qualcuno ci ha 
perso le mutande facendosi amministrare da banche, finanziarie e simili. 
Qualcuno ha avuto più buon senso/fortuna e ha comprato un appartamentino. 
Ecco, io non vorrei solo dar le bastonate a questi.
Saluti
Mario 

<google-gruppi...>
Non c'e' bisogno di scomodare google...sono anni che Ernesto mi fa
divertire :)))
Luciano


 Prva a togliere l'80% allora, che discorso č?
Se il 99% paga l'80% alla lunga avranno servizi sempre piů degradati. 
Significherebbe, per fare un esempio, che il 19% della popolazione non 
potrebbe avere assistenza medica o, in alternativa, che il 99% ne avrebbe 
una scadente 

 Compromise" pero' e' in inglese, sei sicuro di capire cosa significa?
Temo proprio che Ernesto abbia ragione nel dire che non c'entra una mazza 
con il condono italiano. I condoni esistono solo in Italia, l'ultimo doveva 
essere quello del 91, poi la mafia al governo li ha rimessi

sconosciuta qui in USA e dovunue.
Non e' vero, l'OIC e' qualcosa simile al vostro condono fiscale.
Fattelo tradurre da qualcuno che capisce l'ingelse quanto e' scritto
qua sotto e vedrai che ti sbagli (come al solito.)
"The "Offer In Compromise" (OIC) is a structured Internal Revenue
Service (IRS) program. It allows you, the delinquent or non-filing
taxpayer, to offer the IRS a smaller amount than the amount you
actually owe. If your OIC is accepted, and after you pay the amount
accepted by the IRS, your past due tax liability will be totally
eliminated."
Luciano


essere quello del 91, poi la mafia al governo li ha rimessi
Non mi pare di sbagliare, leggi qua sotto, se questo OIC non e' una
forma di condono fiscale "made in USA" allora tu come lo chiami?
The "Offer In Compromise" (OIC) is a structured Internal Revenue
Service (IRS) program. It allows you, the delinquent or non-filing
taxpayer, to offer the IRS a smaller amount than the amount you
actually owe. If your OIC is accepted, and after you pay the amount
accepted by the IRS, your past due tax liability will be totally
eliminated."
Luciano


 eliminated."
Rileggi questa frase "If your OIC is accepted". Cosa significa? Che è 
l'ufficio tasse che decide in ultima analisi. In Italia il governo della 
mafia ha detto "fregatevene del fisco". E' mooooolto diverso. Poi mi sembra 
che sia un sistema per andare incontro a chi non ha i soldi per pagare 
l'infrazione una volta scoperto, molto pragmatico quindi, in linea con la 
mentalità americana. Qui da noi le aziende del capo del governo sono state 
le maggiori beneficiarie dei condoni. Poverine, chissà come facevano se 
dovevano pagare le tasse

 rendite finanziarie..
a dire il vero ci sono tanti anche nel governo berlusca che vogliono
tassare le rendite finanziarie
aspetta qualche mese e vedrai, anche senza bisogno di bertinotti
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 americani???
Su questo sono d'accordo pure io. E non sono amico di Bertinotti....
Soprattutto sulle rendite finanziarie.
E pure Prodi oggi ha detto qualcosa in merito.
Sicuramente si debbono tassare maggiormente le rendite e tutti i redditi 
derivanti
dalle operazioni di borsa e sui titoli.
Che almeno gente come Ricucci inizi a pagare le tasse.

 qua sotto e vedrai che ti sbagli (come al solito.)
No, non c'entra nulla. Il condono si applicata a tutti coloro
che ne fanno richiesta. Non nasce da un'azione di accertamento come
a me sembra l'OIC.
Inoltre l'OIC tiene conto dell'ecomomicità per l'IRS di esperire
tutte le azioni possibili per la riscossione delle imposto e delle tasse 
dovute
dal contribuente e del fatto che il contribuente possa effettivamente 
pagarle.
Diciamo che somiglia vagament alla procedura di inesigibilità che viene 
seguita
dalla Esattorie in Italia.


Perchè mai???????????????
La popolazione nel suo insieme copre quanto basta, magari la divisione
non è equa, ma le cifre assolute non cambiano.
e.

qua sotto e vedrai che ti sbagli (come al solito.)
Manco per idea! L'offerta di compromesso, tanto per comincire, DEVE
ESSERE ACCETTATA DALLO STATO dopo aver verificato che davvero non puoi
pagare le imposte dovute oppure che ei in altre particolari
condizioni.
MAI UNA LEGGE PREMIALE PER GLI EVASORI FISCALI E' STATA FATTA NEGLI
USA!!! 
MAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e lo sai anche tu, credo...
e.

dovevano pagare le tasse.
Questo e' un altro discorso, quello che volevo evidenziare e' che una
forma di condono fiscale e' in vigore negli USA da anni, che sia un
programma amministrato dall'IRS (quindi anche governativo) non cambia
per niente la sostanza.



Il ritorno del manettone sarà dovuta all'avvicinarsi del crollo el
berluscone?
Se è così, è encomiabile. persevera nella sua difesa di cosaa Nostra e
della P2.
Intanto però rubare a SILVIO BANANA il suo titolo, cambiato poi da
Agnelli in SILVIO FICODINDIA (la sapeva lunga l'avvocato, sapeva che
Berlusconi era in affari con Cosa Nostra da 30 anni!!) non è carino!
Il nostro povero manettone ambidestro finge di non sapere che io mi
limito a postare e rpostare quelle NOTIZIE che le TV del piduista non
daranno mai. Poi aggiungo qualche esclamzione di commentodel tipo: CHE
MERDA d'uomo!
ma così, per indignazione.
ESEMPIO UNO:
1994: Berlusconi diventa PdC e va alle Bahamas coi figli appena
maggiorenni per imbastire una COLOSSALE TRUFFA ALLO STATO CHE GOVERNA,
gonfia i costi dell'acquisto di diritti TV USA usando alcune dei
tentatcoli societari della sua piovra offshore (la century One, in
questo caso) e coinvolge i figli nel raggior all'Italia.
RUBA all'Erario oltre 400 miliardi, MENTRE STA GOVERNANDO.
Lo scopre anni dopo la grande BOCCASSINI e il miserabile chiede il
CONDONO TREMONTINO pagando cisì, qualche mese fa, 39 milioni di euro,
invece dei 200 che ci aveva fottuto.
(controllo facile per chi ama la verità)
ESEMPIO DUE:
1994 - Berlusconi diventa PdC e propone come ministro di Grazie e
Giustizia, CESARE PREVITI, che veràà poi condananto anche in appello
quale suo sicario corruttore di magistrati.
ESEMPIO TRE:
2001 - la corte di assise di appello di Caltanissetta nel confermare
l'ergastolo a tutti i killer di Falcone e Borsellino inchiodati dalle
indagini del grande CSELLI e della incorruttibie BOCCASSINI, dichiara
che Brlusconi e dellutri sono "in proficui affari" coi boss di Cosa
Nostra.
(sentenza agli atti)
ESEMPIO QUATTRO
2005 - la corte di assise di palermo condanna a nove anni di carcere
il già pregiudicato Dellutri per collusione mafiosa, spiega poi in
1800 pagine di prove che ha fondato Forza Italia in Sicilia in
collusione con Cosa Nostra e che da 30 anni fa da tramita tra la mafia
e Berlusconi.
(sentenza agli atti)
ESEMPIO CINQUE:
MEMO: Il Berlusconi è stato condananto in primo grado CINQUE VOLTE per
falso e truffa per un totale di SEI ANNI DI CARCERE.
Quasi tutte queste condanne sono anate in prescrizione per opera dei
suoi 118 avvocti strapagati: gli sono state applicte le ATTENUANTI
GENERICHE CONCESSE>AL REO QUANDO NON E' DELINQUENTE ABITUALE che
dimezzano i tempi di prescrizione. Sette volte: non abitulae????
(sentenze agli atti)
ESEMPIO SEI:
1990- la corte di appello di Venezia dichiara il berlusconi SPERGIURO
A TUTTI GLI EFFETTI e applica l'amnistia di Craxi. Berlusconi accetta
l'amnistia e si tiene lo spergiuro.
eccetera.
Io documento roba così che dovrebbe allarmare più quelli di destra che
quelli di sinistra, perchè qusta merda distrugge l'idea di una destra
liberale possibile.
Ma smanettone non può arrivarci, non lo pretendo... ;-))
aloha
e.

Luciano
Questo mi fa felice. Un povero emigrato vive lontano dalla sua patria:
prima avrà tifato DUCE, ora tifa BERLUSCONI. E' la decadenza dell'età?
Fatti ancora qualche sana risata:
ESEMPIO UNO:
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
ESEMPIO DUE:

ESEMPIO TRE:
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(sentenza agli atti)
ESEMPIO QUATTRO
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ESEMPIO CINQUE:

(sentenze agli atti)
ESEMPIO SEI:

eccetera.

Ma il depicolzouane non può arrivarci, non lo pretendo, lui è
lontano... ;-))
aloha
e.


Giustissimo Claudio!
Non credo che il depicol sia così sprovvduto: sa benissimo che la
possibilità dell'Amministrazione di accettare uno sconto fiscale non
ha nula a che vedere con una legge PREMIALE per gli evasori, valida
per tutti.
Lo sa. Mente sapendo di mentire. Perchè menta è un mistero, però.
e.

che ne fanno richiesta.
Comincio ad aver il sospttto che siamo (voi li' e io qua) su due onde
lunghe diverse :) 


pizzicagnolo? Seriamente. La vedo complicata.
Non è necessario. Basta tenere copia delle fatture e poi fare le somme
e le percentuali: un lavoraccio comunque, ma qui in USA è abbastanza
comune.
e.



Speriamo che riusciamo a cacciarli via prima e a staccarci
quest'immonda sanguisuga berlusconcia dalla iugulare!
e.

USA!!! 
Se mi mostri il testo della legge italiana dove esplicitamente premia
gl'evasori fiscali ritiro tutto.


 Perchè mai???????????????
Non sai fare le addizioni e le sottrazioni? Mettiamo che la spesa 
complessiva sanitaria per 50milioni di persone sia di 100mld. Scompare 
l'unopercento della popolazione che paga il 20% di tasse, la popolazione si 
riduce a 49,5milioni, però scompaiono anche 20mld. Se nel caso precedente 
ogni cittadino aveva a disposizione 2.000 euro per curarsi ora ce ne sono 
1.616. Le prestazioni sanitarie per capita si sono degradate. Cos'è che non 
ti torna in questo ragionamento? Per tornare ad una spesa di 2.000 euro per 
capita si dovrebbe eliminare una parte della popolazione dall'assistenza 
sanitaria, oppure accettare prestazioni sanitarie di livello inferiore per 
tutti

 riduzione dell'obbligo di pagare quanto uno doveva. Punto e basta.
E' molto che manchi dall'Italia? 

 ha scritto nel messaggio 
news:43157dde...@news.aloha.net...

Perchè ha lasciato l'Italia che non aveva vent'anni e non si ricorda una 
minchia, ecco perchè

 lunghe diverse :)
Ma anche se manchi dall'Italia da una quarantina di anni grazie alla rete 
potresti sempre tenerti informato
http://www.google.it/search?hl=it&q=condono+fiscale&meta=

 forma di condono fiscale e' in vigore negli USA da anni
E' un "patteggiamento" che interviene quando l'amministrazione realizza che 
l'evasore in oggetto è veramente privo dei soldi che dovrebbe versare 


http://www.google.it/search?hl=it&q=condono+fiscale&meta=
Ok, ho controllato e cosa vedo?
========================================
"Il condono fiscale: cos’è e chi ne può godere. 
 L’Agenzia delle Entrate ha emanato il 15 gennaio la circolare
attuativa dei condoni inseriti nella Finanziaria 2003, ovvero delle
possibilità del contribuente di regolare i conti con il fisco. Vediamo
insieme forme e termini di questo discusso condono."
========================================
Gia' da quel "cos'e' e chi ne puo' godere" si deduce che non e' come
ha detto GdG, cioe' che il condono "si applica a tutti coloro che ne
fanno richiesta", poi ci sono le regole nei "temi d'interesse" che
confutano quello che hai scritto tu...se poi quelle regole sono carta
staccia allora e' un altro discorso. 
E poi ancora l'Agenzia delle Entrate e' la stessa cosa del'IRS, e
infine "la possibilita' del contribuente di regolare i conti con il
ficso" e' la stessa cosa che l'IRS cerca di ottenere con l'Offer in
Compromise, CVD.


l'evasore in oggetto è veramente privo dei soldi che dovrebbe versare 
Guarda che qui ti sbagli, OIC  non e' affatto solo per che non ha i
soldi...leggiti sotto il perche' l'IRS ha dovuto cambiare tattica per
recuperare dei soldi che in un altro modo probabilmente sarebbe stato
piu' difficile.
====================================================
1) They realized their current collection system was not working
efficiently. The IRS "hard nose" tactics were not working. 
2) They encountered situations where the tax liability could not be
collected in full or there was a dispute as to what was owed. 
3) They wanted to give you, the taxpayer, a fresh start towards future
compliance with the tax laws, without the burden of a previous tax
liability. 
4) They wanted to collect past due amounts, even if it meant accepting
a reduced amount.
5) The government is desperate for money to reduce the deficit. They
believe that some money today is better than more in the future.
=====================================================


gl'evasori fiscali ritiro tutto.
La legge è sulla gazzetta Ufficiale. Premia gli evasori (of course!
Vuoi che li punisca?)
Un condono tributario, per esempio, costituisce di fatto un premio
retroattivo agli evasori fiscali e, quindi, un incoraggiamento a
continuare nella pratica di imbrogliare l'Erario anche per l'avvenire.
Insomma, si tratta di un'iniziativa squalificante per il governo che
la prenda sotto il duplice profilo dell'etica pubblica e dei conti
dello Stato.
ESEMPIO: nel 1994 Berusconi governa per la prima volta l'Italia, va
alle Bahamas dove gonfia degli acquisti di diritti TV usando la
Century One, una delle sue piovre offshore. 
Fotte allo Stato circa 400 miliardi di lire facendo figurare alti
costi e minori utili. NOTA: MENTRE LO GOVERNA. RUBA MENTRE GOVERNA.
Scoperto dalla Boccassini, il verme invoca il condono e invece di
pagare 200 milioni di euro più sovratasse e interessi,  ne paga solo
TRENTANOVE MILIONI.
Grande la Boccassini che in un sol colpo paga le spese di TUTTE le
procure d'Italia, però il premio al grande premier evasore c'è stato
eccome.
e.
e.

Luciano
Esě, le onde di chi si intende di fisco e di non capisce una mazza...
;-))
e.

invitano a continuare a non pagare?
Il premier evase e tsse da premier e poi ha condonato: una delel cose
più vergognose mai viste al mondo.
Il premier ha detto che non pagare le tasse non è reato se superano il
33%.
E' un piccolo bastardo eversore. Dovrebbe essere in galera da quel dì.
e.

 quelli. In provincia non molto diversi, per altro.
Veneto. Campagna.
Saluti
	GC

da te accennati.
Pero' li chiami blablabla anche se non li puoi smentire. Guarda, fai piu'
alla svelta a dire "per me il governo sta facendo benissimo e la sinistra
miseriaterroremorte" come fai sempre, tanto sappiamo perfettamente entrambi
che questa e' la tua funzione qui sopra.
-- 
Jolly

 fanno richiesta"
L'OIC è fatto perchè cmq qualcosa si paghi, il condono puoi anche non 
pagarlo 

 =====================================================
I punti 1 e 5 si avvicinano ai motivi che portano al "condono", ma assumono 
proporzioni di gran lunga inferiori negli USA. Riguardo al punto 2 qui in 
Italia il 90% di quelli che fanno causa al fisco perdono, il punto 3 esiste 
ma non mi ricordo come si chiama, il fisco applica regolarmente quella 
politica, e anche il "patteggiamento" del punto 4 esiste in Italia

Vuoi che li punisca?)
Ho dato un'occhiata al sito che mi ha segnalato Bianchini. 
 
http://www.google.it/search?hl=it&q=condono+fiscale&meta=
Ok, ho controllato e cosa vedo?
========================================
"Il condono fiscale: cos’è e chi ne può godere. 
 L’Agenzia delle Entrate ha emanato il 15 gennaio la circolare
attuativa dei condoni inseriti nella Finanziaria 2003, ovvero delle
possibilità del contribuente di regolare i conti con il fisco. Vediamo
insieme forme e termini di questo discusso condono."
========================================
Stando a quanto c'e' scritto in quel sito a me sembra che l'Offer of
Compromise dell'Internal Revenue Service (IRS), l'equivalente della
vostra Agenzia delle Entrate, ha la stessa funzione del vostro condono
fiscale, cioe' di dare al contribuente la possibilita' di regolare i
conti con il fisco...a me pare che sei tu che non capisce cos'e' l'OIC
e forse nemmeno come funziona il condono fiscale in Italia.



No, no, stai travisando, mi pare di averti fatto capire che la lotta
all'evasione, seriamente, non è mai stata fatta, comprendendo anche questo
governo. Si sta iniziando da un pò troppo in ritardo. Al contrario di te che
giudichi una bella lotta all'evasione quella del cntrsx, dimostrando che la
'funzione' di cui sopra, ma all'incontrario, ce l'hai tu.
Saluti.Strike
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Quindi quello che c'e' scritto nel sito che mi hai segnalato (ma tu
l'hai letto?) non e' vero?


 Compromise, CVD.
No, perchè il condono fiscale normalmente nasce PRIMA di un'azione di 
accertamento.
Normalmente. Ma in Italia nulla è normale.

No, no, stai travisando, 
Rileggi quello che hai scritto nel tuo primo post sulla lotta vittoriosa
fatta all'evasione da questo governo-patacca che cerchi di piazzarci
un'altra terrificante volta, poi semmai si riparla di chi sta travisando.
-- 
Jolly


Infatti non ho scritto che questo governo ha fatto una lotta vittoriosa
all'evasione, come non l'ha fatta quello per cui tifi. Fattene una ragione,
e amen.


 tutt'altro che un plebiscito.
Non hai ancora spiegato l'offerta del tuo capo a di Pietro. O mi e' 
sfuggita la tua risposta? (a parte la battutina scontatissima "non ho 
capi" che certamente userai anche stavolta per non rispondere)


Io sono il capo, e la tua domanda non ha senso. Rifalla a modo e poi
risponderò.


 risponderò.
Vedo che non sai cosa rispondere.
Che pena, per uno che si scaglia anima e corpo come fai te.
Pagano bene, in FI?
Saluti
	GC

 Pagano bene, in FI?
Rimane il fatto che tu la domanda non la rifai a modo, e quindi fai pena tu,
perchč scagli giudizi, senza avere il minimo giudizio
Saluti. Strike
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/