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Titolo: La colpa piu' grave di Berlusconi

Tra tutte le colpe che si possono attribuire a Berlusconi farei una
distinzione.
La sua piu' grande colpa per me non e' l'aver accumulato troppo potere oltre
il lecito.
Per quanto abbia fatto in Italia si riesce ancora  a sentir parlare male di
lui in televisione (vedi ad esempio L'Elmo di Scipio), uno dei quotidiani
piu' venduti e' decisamente contro (Repubblica) e in generale si riesce
comunque ad attaccarlo su molti fronti. Credo anche che il suo potere
mediatico non gli garantisca affatto la vittoria alle elezioni. Finora ha
affrontato tre elezioni politiche due le ha vinte ma una l'ha persa. Non e'
certo invincibile.
Quello che lo caratterizza nel modo piu' negativo e' il fatto di avere la
coscienza sporca.
Ha violato piu' volte le leggi e la sua massima preoccupazione e' quella di
farla franca.
E' la sistematica politica di attacco alla legalita' che lo rende indegno di
stare dove sta.


che ne sai? dove lo vedi? dimostralo.
ciao.

 indegno di stare dove sta.
imho ti sta sulle scatole perche' sta riducendo drasticamente i privilegi di
coloro che vivono di debito pubblico .... e, non sapendo che altro opporre,
lo attacchi sul piano della legalita' sapendo di avere tutta la magistratura
dalla tua parte....
....io non so se Berlusconi e' un delinquente ma sono sicuro che se
qualsiasi altro italiano fosse stato inquisito come lo e' stato lui sarebbe
a marcire in galera perche' , visto l'accanimento della magistratura,
qualcosa x condannarlo l'avrebbero sicuramente trovata ...
ciao

che ne sai? dove lo vedi? dimostralo.
Eccoti servito Sviti:
PROCESSI DI BERLUSCONI 
SPERGIURO 
FALSA deposizione sulla loggia P2 
La Corte di Appello di Venezia, nel 1990, dichiara Berlusconi 
colpevole di aver giurato il falso davanti al tribunale di Verona a 
proposito della sua iscrizione alla P2,ma il reato è coperto 
dall'amnistia del 1989. 
CORRUTTORE 
Tangenti alla Guardia di Finanza 
1° grado: condanna a DUE ANNI E NOVE MESI DI CARCERE per tutte e 
quattro le tangenti contestate (niente attenuanti generiche) 
2° grado: prescrizione per tre tangenti grazie alle attenuanti 
generiche e assoluzione con formula dubitativa (comma 2° art. 530 
c.p.p.) per la quarta. 
Cassazione: assoluzione con motivazione di "insufficienza probatoria".
Spacciata poi dai TG dell'imputato per assoluzione per non aver 
commesso il fatto! Confermata la condanna al generale Cerciello e a 
tutti i dirigenti Fininvest. 
MAZZETTARO 
All Iberian -1 (finanziamento illecito dei partiti) 
1° grado: condanna a DUE ANNI E QUTTRO MESI DI CARCERE per i 21 
miliardi versati estero su estero al pregiudicato compare Bettino 
Craxi 
2° grado: prescrizione del reato con pagamento delle spese 
processuali 
Cassazione: prescrizione del reato 
FALSARIO 
All Iberian -2 (falso in bilancio) 
Processo sospeso in attesa della decisione della Consulta e dell'Alta 
Corte di Giustizia europea per eccezione di incostituzionalità sulla 
legge-vergogna che l'imputato s'è fatto per dimezzare i termini di 
prescrizione del proprio reato. 
RIFALSARIO 
Medusa Cinematografica (falso in bilancio) 
1° grado: condanna a UN ANNO E QUTTRO MESI DI CARCERE per 10 miliardi 
"nascosti" su un contratto di 22! 
2° grado: assoluzione con formula dubitativa e condanna del povero 
Bernasconi che si è preso la colpa. 
Cassazione: sentenza d'appello confermata. 
LADRO, FRODATORE, FALSARIO 
Terreno di Macherio (appropriazione indebita, falso in bilancio, frode
fiscale) 
1° grado: assoluzione dall'appropriazione indebita e dalla frode 
fiscale; prescrizione per i falsi in bilancio di 2 società. 
2° grado: confermata l'assoluzione per le prime due accuse, 
assoluzione per uno dei due falsi e amnistia per l'altro. 
ARIRIFALSARIO 
Caso Lentini (falso in bilancio) (10 miliardi in nero al giocatore) 
1° grado: Prescrizione del reato grazie alla "riforma" societaria 
operata dall'imputato Berlusconi 
ARIRIRIFALSARIO 
Consolidato gruppo Fininvest (falsone in bilancio da 1550 miliardi) 
L'udienza preliminare sui 1550 miliardi di lire di presunti fondi neri
accantonati dal gruppo Berlusconi all'estero sui conti di 64 società 
off-shore è sospesa in attesa che il gip si pronunci su una questione 
di legittimità costituzionale sollevata dalla Procura nei confronti 
della legge-vergogna fatta dall'imputato a suo uso e consumo. 
CORRUTTORE DI MAGISTRATI 
Lodo Mondadori 
Prescrizione del reato decisa dalla Corte di Appello di Milano e 
confermata dalla Cassazione grazie alle attenuanti generiche e a un 
"buco" nella legge contro la corruzione dei magistrati. 
1° grado contro il sicario corruttore Previti: condannato a 11 anni di
galera. Il mandante è tuttora "padrone" della rapinata Mondadori. 
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CORRUTTORE IN ATTI GIUDIZIARI 
Sme-Ariosto 
Processo sospeso dal tribunale prima per la Cirami e il giorno prima 
dell'arringa dell'accusa sospeso per il laido "lodo Schìfami"… 
TRUFFATORE 
Telecinco (violazione della legge antitrust e frode fiscale in Spagna)
Il giudice anticorruzione di Madrid Baltasar Garzòn Real, al termine 
di una lunga istruttoria, ha chiesto al governo italiano di processare
Berlusconi in Italia, o in alternativa di privarlo dell'immunità 
europea in modo da poterlo giudicare con l'accusa di avere posseduto 
con operazioni finanziarie illecite, quote azionarie dell'emittente 
Telecinco eccedenti rispetto ai limiti dell'antitrust spagnola. 
MAFIOSO 
Mafia (concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di 
denaro sporco) 
Indagine archiviata a Palermo nel 1998, su richiesta della Procura, 
per scadenza dei termini massimi concessi per indagare. 
MANDANTE DI STRAGE 
Bombe e strage di via Capaci 
Le inchieste delle Procure di Caltanissetta e Firenze sui presunti 
"mandanti a volto coperto" delle stragi del 1992 (Falcone e 
Borsellino) e del 1993 (Milano, Firenze e Roma) sono state archiviate 
dai rispettivi gip allo scadere dei termini massimi concessi per 
indagare con motivazioni durissime del tipo "i pentiti conoscendo che 
Berlusconi e Dellutri erano in affari coi loro capi hanno pensato che 
ciò che faceva comodo i boss faceva comodo a che a Berlusconi e 
Dellutri". 
IN AFFARI CON COSA NOSTRA 
Sentenza del 23 giugno 2001 della Corte di assise di appello di 
Caltanissetta composta dai giudici togati Giancarlo Trizzino e il 
relatore Vincenzo Pedone più sei giurati popolari: condannano 37 
persone , di cui 29 all'ergastolo, e ne assolvono 3 per la strage di 
Capaci e l'assassinio di Giovanni Falcone. 
E' una sentenza clamorosa, per questo passata sotto silenzio! 
In essa si afferma che "sono provati rapporti fruttuosi, quanto meno 
sotto il profilo economico, fra Silvio Berlusconi e Marcello Dell'Utri
da una parte e Cosa Nostra dall'altra". 
Non solo, ma conclude che si debbono approfondire le indagini su 
Fininvest allo scopo di chiarire quali potrebbero essere i mandanti 
occulti di quella strage
--
Dito

 che ne sai? dove lo vedi? dimostralo.
i documenti, le realzioni degli organi investigativi, e le sentenze lo
dimostrano.
Logicamente chi tiene gli occhi chiusi, come te, non lo può sapere.

occulti di quella strage
Vedi sopra.

 coloro che vivono di debito pubblico ....
guarda che le sue imprese immobiliari hanno prosperato per anni
con i soldi pubblici e non certo a prezzi di mercato, vatti ad
informare, magari trovati quello che dice lo stesso berlusconi
di un incontro con un politico in treno quando non riusciva a
vendere una delle sue speculazioni.

 l'avrebbero sicuramente trovata ...
E' vero, un italiano "qualsiasi" marcirebbe in galera...
Lui no, perchč non č un italiano "qualsiasi"!
Lo sapevi che č il piů ricco d'italia?
Qualcuno ti ha detto che quasi tutti i mass-media italiani sono
sotto il suo controllo?
Hai notato che si č fatto eleggere primo ministro?
Ci crederesti se ti dico che si č fatto una serie di leggi "su misura"
per scampare ai processi?

sentrenza di non luogo a procedere.
Esiste eccome!! Berlusconi s'è salvato solo grazie all'"amnistia
rossa".
[CUT]
Piccolo appunto: prescrizione non vuol dire assoluzione....
--
Dito

Piccolo appunto: prescrizione non vuol dire assoluzione....
infatti ho scritto ok sotto alle prescrizioni perchè non contestavo
nulla...
Sulle altre cose niente da dire invece?


questo mi conforta perche' significa che Berlusconi conosce bene il pubblico
e le sue devianze .... cosi' potra' agire meglio...

 per scampare ai processi?
se fosse stato veramente colpevole la magistratura a lui avversa lo avrebbe
sicuramente inchiodato alle sue responsabilita' con conseguente cacciata dal
governo .... invece ....
i tuoi argomenti rivelano un profondo astio non supportato da elementi
concreti....

 .... invece ....
Ti risulta che Ciampi gli ha rimandato indietro una leggina,
e che la corte costituzionale gliene ha invalidata un'altra?


scrisse:

Che Berlusconi, grazie alla tanto criticata amnistia rossa, s'è
salvato il culo da una grave condanna.
Io non capisco come possa andare al governo un uomo che apparteneva
(appartiene) alla P2.
--
Dito

(appartiene) alla P2.
Eh, lo so, brutta razza i massoni....
A proposito, hai sentito che in questi giorni qualcuno ha dato del
massone anche a Prodi che non ha replicato?

 Vediamo:
Io non ti capisco: hai già praticamente condannato Prodi per
una cosa ampiamente smontata in 2 balletti, ma per il Berlusca sei
disposta ad attaccarti ai dettagli più infimi. Mah...
-- 
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
 those who understand binary and those who don't -

 e le sue devianze .... cosi' potra' agire meglio...
E poi si incazzano se li chiami servi...


disposta ad attaccarti ai dettagli più infimi. Mah...
A parte il fatto che come sai sul *come* è stata smontata ho parecchio
da dire (a proposito, è stato stabilito che la Procura di Pg non aveva
titolo per fare la perquisizione e il sequestro al Giornale...)
Mi dici dove lo ho condannato?

massone anche a Prodi che non ha replicato?
Non mi stupirei se lo fosse...
Cmq visto che per Berlusconi l'appartenenza è stata accertata non
capisco come mai gli sia stato lasciato di andare su al potere.
--
Dito



Francois, da persona intelligente, ha mostrato un pensiero razionale
freddo e distaccato, non ha cercato la colpevolezza a tutti i costi.
Voglio aggiungere una cosa.
Se un reato è andato in prescrizione, non significa che quel reato sia
certo essere stato commesso. Il processo non si è svolto per
prescrizione, ma il processo, se la prescrizione non fosse
intervenuta, avrebbe potuto accertare anche la non colpevolezza.
Cosiderare una persona colpevole perché un processo a suo carico non
si è svolto per prescrizione non è ammissibile.

disposta ad attaccarti ai dettagli più infimi. Mah...
Quali dettagli infimi? Il mestiere di giudicare i propri simili, cioè
il ruolo di giudice, è uno dei più delicati al mondo. Bisogna essere
assai refrattari a qualunque pregiudizio, a diversi gradi di affezione
o attaccamento verso elementi probatori di eguale grado, bisogna avere
un pensiero indipendente e scrupoloso, bisogna avere precisione e
nessun attaccamento ad una soluzione preferita. Nelle altre
occupazioni umane, come quelle per la scienza o per l'arte o per la
letteratura, c'è libertà di affezione, uno scienziato può e deve,
ancora prima di avere elementi sufficienti, immaginare una soluzione
sua preferita, e sottoporre quella soluzione immaginata alle verifiche
e alla sperimentazione; la scienza può procedere solo in questo modo:
uno scienziato che sia alla ricerca di una legge generale non può
procedere per induzione diretta ma deve inventare una teoria, per poi
successivamente confrontare i risultati sperimentali con le previsioni
di quella teoria. Così, ad esempio è avvenuto per Albert Einstein,
quando formulò la sua teoria della relatività ristretta prima, e
quella della relatività generale dopo.
Il giudice, viceversa, non può affezionarsi ad una soluzione rispetto
ad un'altra, non può pensare che un imputato sia colpevole solo sulla
base di sue preferenze o sensazioni, ma deve applicare un metodo
scrupolosissimo per evitare di condizionare la sentenza con elementi
estranei ad un giusto processo.
Ecco che quelle che tu chiami "dettagli infimi" diventano essenziali e
giocano, o dovrebbero giocare in un giusto processo, un ruolo molto
maggiore rispetto a considerazioni di colpevolezza dettate solo da una
passione mentale, quale è quella dell'attaccamento e dell'affezione ad
una soluzione.
Mi fermo qui per mancanza di tempo, ma ci sarebbe molto altro
d'aggiungere.
L'ultima osservazione: la storia si prende gioco dell'umanità in un
modo elegantissimo. Spiegerò questa ultima mia frase un'altra volta.

(appartiene) alla P2.
Uhh!!! veramente. Che crimine! Anch'io non riesco a capire come possa
andare al governo uno che ha in bagno servizi ideal standard.

capisco come mai gli sia stato lasciato di andare su al potere.
Forse perchč la gente sa benissimo che *tutti* i potenti erano
immischiati in certe cose. E gli avversari politici non possono
puntare piů di tanto su certe cose perchč, se escono dall'armadio i
loro scheletri gli si ritorcerebbero contro.

 loro scheletri gli si ritorcerebbero contro.
E naturalmente hai le prove anche di questo, nevvero. Che so, un Di Pietro
quali scheletri cova negli armadi (a parte l'aver mandato in galera a suo
tempo dei ladri, ma cio' e' solo cosa buona e giusta).
-- 
"Non č un crimine di guerra fare una guerra."
Guelfo, it.politica, addi' 24-1-2004.

tempo dei ladri, ma cio' e' solo cosa buona e giusta).
Andrebbe fatta una lunga discussione su mercedes, telefoninini e altre
cose, ma non ne ho voglia.
Mi limito a farti notare che nel processo SME gli imputati sono stati
condannati non per aver aggiustato quella causa (risultata regolare)
ma per il semplice fatto che, secondo il tribunale di Milano, lo
scambio di denaro e favori č di per se corruzione.
A proposito di legge ygyale per tutti.

 scambio di denaro e favori č di per se corruzione.
Nell'entita' di svariati miliardi direi che personalmente sono d'accordo col
tribunale. Almeno fino a quando uno non si presenta a casa mia con un regalo
di, che so, 50 miliardi di lire io penso che una somma di quel tipo sia una
tangente. Ma il mio parere non e' importante.
Allora, le prove che "*tutti* i potenti erano immischiati in certe cose." le
hai o bisogna considerare quella tua frase come una semplice stronzata?


hai o bisogna considerare quella tua frase come una semplice stronzata?
L'unico che dice solo stronzate qui sei tu, ora torna nel tombino.

 L'unico []
Suvvia non svicolare, dimostra quello che hai detto o la dobbiamo
considerare come una semplice stronzata?
-- 
"Non è un crimine di guerra fare una guerra."
Guelfo, it.politica, addi' 24-1-2004.

Fottiti, tu e il tuo quoting selettivo di merda.
Fallito.

 Fallito.
R
  O
    T
      F
        L
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