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Titolo: Con l'ammirevole iniziativa di Sharon

potrebbe avviarsi finalmente a risoluzione l'annosa questione 
israelo-palestinese. Pensate che Oriana, V.F. e imitatori ne saranno felici? 

 felici?
Ammirevole iniziativa di Sharon? ma sei matto? le due parole (Sharon, 
ammirevole) non possono stare nello stesso periodo!
Urge autocritica, compagno Rorty, questo è e sempre sarà Sharon:
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/25-Novembre-2005/vauro.htm
P.S.
se trovi articoli della Fallaci o di Feltri che protestatno contro la 
politica di Sharon postali, mi raccomando! come? non se ne trovano? strano 
... 

 (Sharon, ammirevole)
No, "sharon" e "ammirevole" non possono stare nello
stesso periodo, se "ammirevole" è riferito a "sharon".
Può essere ammirevole l'iniziativa sua e della sua
parte politica, ma lui certo ammirevole non lo è, a
meno di non avere il paraocchi.
La credibilità di un politico non è nel suo presente,
ma nel suo passato. Anche Saddam era "ammirevole"
quando l'occidente lo elesse a proprio paladino
contro Teheran: un vero eroe, che difendeva l'occidente
dal dilagare della rivoluzione islamica. Lo fu al punto
di diventare  cittadino onorario di non so quale città
statunitense.
Saddam è stato un macellaio prima di quei fatti, lo
è stato soprattutto durante, e lo è stato anche dopo.
E Sharon è stato il macellaio di Shabra, Chatila e di
Jenin, in prima persona complice e responsabile della
morte di decine di migliaia di palestinesi. Ma che
te lo dico a fare? Quello che i radicali pensano del
sangue dei palestinesi è arcinoto, e non li sentirai
mai una volta alzare una sola, minima parola di
critica contro la politica estera di Israele o degli
USA: due pesi e due misure per statuto.

 o degli USA: due pesi e due misure per statuto.
Dimenticavo: il problema palestinese non deriva dal
fatto che da quarant'anni gli israeliani occupano
il territorio assegnato ai palestinesi e glielo rubano
costruendo colonie. Il fatto che da quarant'anni
costringano un intero popolo al coprifuoco e a posti
di blocca è irrilevante. Il problema è che i palestinesi
vogliono spazzare via Israele dalla faccia della terra.
E certo ne hanno i mezzi! Avessero uno stato loro certo
si sarebbero dotati di potenti catapulte lancia kamikaze
per radere al suolo Tel Aviv...

 [...]
Ah, dimenticavo anche che nelle scuole palestinesi
ai bambini viene fatto studiare che israele non
esiste e c'è solo la palestina... Che per gli
israeliani sostenitori della grande Israele si
possa dire la stessa cosa è assolutamente
irrilevante. Anche il fatto che i morti civili
palestinesi siano quattro volte quelli israeliani
è irrilevante... 

 stesso periodo, se "ammirevole" č riferito a "sharon".
appunto, se. ma qui non si parlava di questo: era un esempio di come anche 
se Sharon fa un'azione dai piů ritenuta giusta, rompe col suo partito perché 
troppo cedevole nei confronti dei palestinesi, i pasdaran della sinistra 
radicale non ci possono credere e continuano a dipingere le sue azioni come 
quelle di un boia che schiaccia i palestinesi col tank.
Questo era il punto e non un giudizio storico sull'operato di  Sharon.
Sui due pesi e due misure, da che pulpito viene la predica! a breve scriverň 
un post al riguardo. 

 appunto, se. ma qui non si parlava di questo
Ah no? E il riferimento a Jenin cos'era? Sempre pronto
a leggere solo quello che ti interessa leggere?
Qualcuno dice che alla Fallaci, che nei suoi articoli
dimostra un razzismo e un odio senza pari, i media
dovrebbero dare il peso che merita e gridi "alla censura".
Un vignettista fa una vignetta feroce sul personaggio
sharon mettendo a confronto il suo presente ed il suo
passato (quello vero, perchè quelle cose le ha fatte)
e qui gridi "che schifo", "vergogna".

 statunitense.
mah... forse per uno stalinista come te. Finche' Saddam e' stato un 
riformatore, quasi laico, che stava promuovendo riforme socialiste e 
laiche nel suo paese (per esempio le donne irachene sono sempre state 
sotto Saddam anni luce meglio che quelle Iraniane e nei primi decenni 
del regime di Saddam erano state introdotte vere e proprie politiche a 
favore della donna) l' occidente e persino gli USA lo hanno supportato 
aldila' che il partito baath era un partito fondamentalmente socialista 
di sinistra. Quando si e' trasformato in un dittatore sanguinario con 
mire espansionistiche l' occidente ha cambiato giustamente idea e quindi 
la tua teoria che la credibilita' di un politico e' solo nel passato 
vacilla... anzi diciamo che e' una stronzata... altrimenti Stalin, Pol 
Pot, Mao etc.etc. dovrebbero essere ricordati come benefettatori invece 
degli assassini e tiranni che diventarono.

 politica di Sharon postali, mi raccomando! come? non se ne trovano? strano
Ma è incredibile. Sharon manda a quel paese il Likud e tutti gli oltranzisti
tipo Fallaci e Feltri nostrani, cambia di fatto politica mollando il bastone
e prendendo la carota, molla la destra per il centro, sancisce il fallimento
della politica del pugno di ferro e qui c'è qualcuno con la faccia talmente
tosta da evitare accuratamente un suo barlume di pensiero autonomo e
continuare a prendersela con "quelli di sx", che da decenni dicono queste
cose.
Ora Sharon continua ad andarvi bene solo perchè è inviso al Manifesto, poco
importa se v'ha smerdato. Incredibile.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


          Giù le zampe cicciobello. Sharon v'ha sfanculato, v'ha mollato, ha capito
che la politica dei muscoli era inconcludente, se non perdente. Ha
vivacchiato 2 mesi con l'appoggio della sx ma poi, cambiato il leader della
sx, ha dovuto riconoscere che la situazione era ibrida. Ha fondato un suo
partito, di CENTRO. Tu intiendi?
Intiendi che Sharon ORA sta cominciando a fare quello che la sx dice da
ANNI?
Voialtre galline del pollaio ora dite che sta facendo bene. Lo dicevate pure
prima, quando faceva il contrario. In realtà non siete dotati di raziocinio
autonomo.
A sx solo il Manifesto continua un atteggiamento di chiusura ed a voi basta
questo. Come siete ridotti. Mi basterà la prossima stronzata de La Padania,
alla quale allora vi accomunerò tutti, x farmi due risate.


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z61Z157Z48Y1...@usenet.libero.it...


smerdato chi? personalmente approvo totalmente quello che sta facendo.
come sono un ammiratore da alcuni anni delle posizioni di Abu Mazen.
rorty diceva, e anche tu, parlate di uno Sharon che avrebbe sfanculato non 
so chi. e si riferisce a inesistenti (!!!!) reazioni di V.Feltri o la 
Fallaci contro questa svolta politica.
è bello avere un bersaglio inventato, vero?
invece quello che si incazza è Vauro con i pappafichi, secondo lui ,come te, 
e ti vuole dire che Sharon resta sempre lo stesso vecchio nazista di sempre 
e gli importanti passi non sono nulla.
.. quindi non capisco perché non ti incazzi con Vauro e te la prendi con chi 
non ha levato la minima critica nei confronti dell'ultimo Sharon.

 questo. Come siete ridotti.
ma ci sei o ci fai? hai letto i commenti di quelli di sx sul ng dopo la 
manifestazione pro-israele? Israele è merda,e ecc. ecc. e non dirmi per 
favore che questi non rappresentano nessuno come hai fatto altre volte ... 
allora in base alle idee di chi dovremmo discutere su di un gruppo di 
discussione? ci si confronta tra persone di diverso orientamento politico e 
se 9 su 10 di sinistra esprimono posizioni vicine a quelle del manifesto 
cosa dovrei credere? e anche riguardo alla politica istituzionale, credi che 
Diliberto e anche tanti altri siano tanto distanti da queste posizioni?
per me di anomalo ci sei tu che litighi con noi alla fine esprimendo una 
valutazione identica e vai d'accordo con gente che la pensa diametralmente 
opposta da te, giusto perché si è tutti de sinistra ...


 non ha levato la minima critica nei confronti dell'ultimo Sharon.
Non m'incazzo mai, di indole. Vauro è un vignettaro, come Forattini, e certe
vignette mi fanno sorridere, altre neanche questo. In realtà non me ne frega
niente né di Vauro né di Forattini. Mi interessa la sostanza delle cose.
La sostanza è che Sharon ha cambiato (pare) politica e che ha ora un ottimo
seguito nell'opinione pubblica israeliana. La sostanza delle cose è che
l'oltranzismo muscolare (caro ai Feltri/Fallaci) ha dimostrato di non poter
pagare.
Il resto è fuffa.


Bon Trigno, mi aspetto queste cose da voi adrenalinici tutori
dell'ordine:
- che la destra riabiliti Arafat. Non si capisce cosa lo distingua da
Sharon.
- che si sia capito che non serviva a nulla la sua prigionia forzata.
- tantomeno la camminata di Sharon che ha dato luogo alla 2nda
intifada.
- che si dica che occupare i territori sia stato il piu' grosso errore
della storia di Israele.
Se siete davvero per la pace, dovete dirle queste cose.
neurino

 opposta da te, giusto perché si è tutti de sinistra ...
Sei fuori come un balcone. La sinistra "antisionista" di cui hai bisogno di
nutrirti non ha casa nell'arcipelago istituzionale della sx. Chi non ha
partecipato a quella (pagliacciata) di marcia x Israele a mio avviso ha
fatto bene e, la sera prima organizzò un sit-in in cui si sosteneva la
necessità di uno Stato Palestinese, INSIEME a quello di Israele.
Esattamente come Andreotti e Craxi!



        Non sia mai. Lo spettacolo č tutto x te. Non hai argomenti e saltelli come
un passerotto indispettito. Anzi, visto che ce sei, butatte pč tera e facce
na capriola che poi te damo n'euro.


> Anzi, visto che ce sei, butatte pè tera e facce na capriola che poi te damo n'euro.
mi hai chiamato? ecchime!
neurino

Eh lo so che non hai bisogno di dirlo Trigno, come dimostra questo tuo
bel post del 2001.
Israele schiavista? Te le ricordi queste cose Trigno?
O avevi le idee molto confuse, o pensavi che i palestinesi non
dovessero veramente essere i peggio cattivoni della storia...
"pero' e' strana una cosa, uno di quei paesi schiavisti, Israele,
ancora
becca soldi dalla Germania assieme ad altri paesi (tra cui toh, l'
Italia),
e quindi mi chiedo io: o i tedeschi sono ancora tutti nazisti, oppure
qui
qualcuno ci marcia e quando si tratta di cacciare i soldi per i suoi
misfatti, improvvisamente la cose cambiano ed i cattivi sono gli altri,
mica 
chi e' stato schiavizzato per secoli... "
neurino

 mentale.
un'astrazione mentale per cui si è organizzato un convegno, strano vero?
"La sinistra e Israele, storia di una frattura da sanare"
http://www.aprileonline.info/articolo.asp?ID=7320&numero='57
'
" Si è svolto ieri al Palazzo dell'Informazione dell'Adnkronos il seminario 
“La Sinistra e Israele” organizzato dal giornale “Il Riformista'” e 
dall'Associazione romana “Amici di Israele”, nel corso del quale si cerca di 
ripercorrere la storia dei rapporti tra la sinistra italiana e lo stato 
ebraico, rintracciare le circostanze e le ragioni delle posizioni di 
frattura, analizzare le pregiudiziali e l'ideologia alla base della condanna 
di Israele e del sionismo. "
cosa non capisci di questa ultima frase: "pregiudiziali e ideologia alla 
base della condanna di Israele e del sionismo"? più chiaro di così ... e 
inoltre sempre Fassino dice:
 «Quello che ha prodotto un corto circuito sono le tesi di una certa 
sinistra che vedeva emergere solo le ragioni del popolo palestinese».
Ovviamente mi dirai che quel convegno non significa nulla, che non esiste il 
problema, negherai come all solito l'evidenza ...


    Ok, non lo sapevo, touchè!
Mi consolo considerando che nessun partito istituzionale di sx è
antisionista e che almeno la sx ha in coraggio di scavare nei propri
bubboni. Quando lo farà anche la dx istituzionale, per esempio nei confronti
di Forza Nuova (che ha accettato nelle proprie liste in diverse elezioni) e
dintorni ne riparleremo, ok?
