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Titolo: Anche gli imprenditori iniziano ad abbandonare Berlusconi....

Anche gli imprenditori iniziano ad abbandonare Berlusconi....
In una palese crisi nervosa, Berlusconi tenta di arginare l'emorragia degli 
imprenditori dalla CDL. Un pò facendo la vittima dice: la gran parte dei 
giornali mi criticano, non c'è qualcosa che non va?? Per voi cosa è che non 
va?? 

> Anche gli imprenditori iniziano ad abbandonare Berlusconi....
Applaudendo?                             
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

La notizia non č che alcuni dei suoi tesserati l'abbiano applaudito ma che
qualcuno lo abbia fischiato....
Per fare un paragone e come se qualche dirigente e tesserato della CGIL si
schierasse con Berlusconi.... 

"federico"
Per voi cosa è che non  va??
"massivan"
Forse ha diminuito l'assistenzialismo alle imprese
perché il walfare italiano da ai ricchi, dopo aver
reso i poveri ancora più poveri, di solito.
 
www.massivan.it

 ha scritto nel messaggio 
news:3_cTf.40218$A83.1...@twister1.libero.it...

Magari sono quelli tipo Colaninno e Gnutti che sono diventati imprenditori 
grazie a D'Alema e al suo personale amico De Bustis che presto' loro i 
soldi... 

Come ha fatto??
Agevolando finanzieri ed immobiliaristi?? 

 Agevolando finanzieri ed immobiliaristi??
Tipo Coppola che costruisce a destra e a manca nella Roma di Veltroni? 

Forse sarà per questo che Prodi li vuole tassare....
Mentre Berlusconi in questi anni li ha protetti. Le chiacchiere sono una 
cosa e i fatti sono un'altra, Berlusconi di fatto li ha agevolati mentre 
Prodi li vuole tassare no?? 


è stato fischiato imbecille!! ora è criticata anche la rai 1 per avere
manipolato
le registrazioni!!!!!! imbecille

Prodi li vuole tassare mentre Berlusconi li ha protetti....
I fatti sono una cosa mentre le chiacchiere sono un'altra cosa.... 

 Prodi li vuole tassare no??
Sai com'e', in passato l'unico che ha diminuito le tasse ai ricchi e le ha 
aumentate alla fascia di reddito piu' bassa, tipo i lavoratori part.time 
e'stato proprio Prodi.
A parte questo, credo che sia difficilino aumentare le tasse a delle 
fiduciarie con la sede in Lussemburgo. 

 I fatti sono una cosa mentre le chiacchiere sono un'altra cosa....
appunto, i fatti sono che il csx li ha creati, finanziati e aiutati a 
crescere. Quelle di Prodi sono chiacchiere. 

Non mi sembra....
Di cosa stai parlando?? Forse delle imposte indirette aumentate in questi 
anni?? 


e soprattutto che delal valle e montezemolo si siano vergognati per lui e 
nno si siano abbassati neanche a rispondere...., tanto era di bassa lega il 
suo discorso.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

I finanzieri e immobiliaristi sono cresciuti e pasciuti in questi anni....
Grazie alle leggi di Berlusconi.... 

 anni??
No, della revisione delle aliquote irpef fatta dal governo prodi che 
diminui' l'aliquota massima dal 51 al 45.5% e aumento' quella minima che 
riguardava quei ricocni con redditi fino a 7.2 milioni di lire dal 10 al 18% 

 Grazie alle leggi di Berlusconi....
Chiacchiere, mica e' stato lui a detassare le rendite, lo erano gia' da 
prima.
E siete stati voi a finanziarli, dar loro potere e permettere loro di 
indebitare telecom fino al collo. 

 part.time e'stato proprio Prodi.
" Ribaltamento della realta' " (cit.)
-- 
BArrYZ
"Gli studenti sono piu' interessati a superare l'esame, che ad apprendere."
                                      [Evariste Galois 1811-1832] 

 il suo discorso.
Veramente Della valle voleva, ma i suoi colleghi non avevano voglia di 
sentirlo.... 


Toh, leggi, ignorante:
http://snipurl.com/ntac
 

Condoni fiscali imposte indirette (Bollette, benzina, bolli, assicurazioni, 
affitti) sono amentate in questi anni....
Questa tipologia di tasse pesa molto sui lavoratori dipendenti, mentre per i 
grandi patrimoni che non producono nulla (finanzieri e immobiliaristi) ci 
sono stati una serie di condoni fiscali e di scudi fiscali, nonchè una 
politica a non tassare questo tipo di rendite. Questo cosa ha prodotto?? 
semplice una recessione economica e il pericolo concreto di uscire dal G8, 
complimenti..... 



 complimenti.....
Mai venuto il dubbio che sia anche perche' noi siamo entrati nel g8 con 
tante piccole industriette produttrici di fuffa tipo quella di Della Valle e 
che di fatto non abbiamo industrie vere e non ne abbiamo mai avuto perche' 
da sempre, per volere degli Agnelli e dei sindacati che davano loro spago in 
italia esisteva solo la Fiat e cosi' doveva rimanere?
ora su, da bravo, smettila di cambiare discorso e dimmi di prodi e delle 
tasse quasi raddoppiate ai lavoratori part-time. 

 ha scritto nel messaggio 
news:2ldTf.39733$PR2.7...@twister2.libero.it...

bla, bla, bla, rispondi nel  merito se sei capace, o hai bisogno di una 
velina dal botteghino per farlo? 

 
http://snipurl.com/ntac
Cliccando il link punta verso:
"
http://spazioinwind.libero.it.
.."
ROTFL !
Fonti autorevoli e certe, fantastico.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]

Sei tu che stai cambiando discorso non sono io....
Quante tasse ha messo Berlusconi sugli immobiliaristi e i finanzieri?? Cosa 
producono a chi danno lavoro questi?? 

 una velina dal botteghino per farlo?
Cos'e' adesso per voi anche le Veline (che voi avete inventato) sono una 
fonte?
Oddio, non mi stupirebbe, pero' ecco, gia' fate ridere cosi', non 
impegnatevi troppo senno' il divertimento finisce e subentra la pieta'.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

In merito a cosa??


Cosa producono a chi danno lavoro questi??
ZERO.
Come la crescita del paese, del resto.
-- 
BArrYZ
Esistono 7 numeri primi minori di 77 che hanno un 7 come cifra.
(7, 17, 37, 47, 67, 71, 73) 

 Cosa producono a chi danno lavoro questi??
Nessuna, mentre Prodi ha diminuti loro l'irpef di 5.5punti.
Aumentandola ai poveri per compensare.
I *fatti* sono questi, quelli che hanno fatto piu' regali ai ricchi siete 
voi. 


Se questo ti piace di piu' accomodati:
http://www.perlulivo.it/radici/vittorieelettorali/programma/fatti/politiche_di_bilancio_e_fiscali.html
Cito testualmente.
Con il decreto n. 446 del 1997 sono state introdotte misure di revisione 
degli scaglioni delle aliquote e delle detrazioni d'imposta dell'Irpef. In 
particolare:
Gli scaglioni sono stati ridotti a 5
l'aluquota iniziale e' stata *elevata*
l'aliquota massima e' stata *ridotta* 


nei tuoi confronti non ne avro' nessuna, sappilo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:vtdTf.39748$PR2.7...@twister2.libero.it...

Ok, non sei in grado, basta dirlo. 

Non ti viene in mente che forse lo ha fatto per agevolare le assunzioni??
No č?? 

Se lo dici tu....
Che dire?? 

 Cito testualmente.
Lascia perdere, ti stai dando la zappa sui piedi, e neanche te ne accorgi.


 mentre per i grandi patrimoni che non producono nulla (finanzieri e
immobiliaristi)
"massivan"
Allora chi finanzia le S.p.A?
Cosa è una S.p.A senza acquirenti delle azioni?
 
www.massivan.it


tagliare le tasse ai ricchi e aumentarle ai poveri?
Sei sicuro di sentirti bene? 


Dio quanto fa male la verita'. 


No, sei tu che non dici... 

Non è successo questo....
Ha diminuito le tasse che gli imprenditori pagano per i lavoratori che 
assumono no?? 

Io dico e come....
La politica di Berlusconi è chiara, favorire i finanzieri e gli 
immobiliaristi perchè sono più facilemente controllabbili, sfavorire i 
lavoratori dipendenti perchè non gli danno il voto e perchè così i suoi 
concorrenti si ingrandirebbero e uscirebbero dal suo controllo. Politica 
liberale?? 

 assumono no??
No, ha *aumentato* l'irpef  che gli imprenditori pagano sui redditi dei 
dipendenti fino a 7.200.000 lire dal 10 al 18%.
E ha diminuito quelle che il datore di lavoro paga *per se* dal 51 al 45.5%.
Ti e' chiaro adesso? 

 ha scritto nel messaggio 
news:wTdTf.39795$PR2.7...@twister2.libero.it...

No, delirio, il tuo.
Che un governo di cdx favorisca i "ricchi" direi che e' quasi un'ovvieta'
Che l'aver fissato uno scaglione esente dla pagamento di irpef per i redditi 
minimi sia sfavorire i poveri operai mi pare un delirio, esattamente come lo 
e' considerare dare contro ai piccoli imprenditori il detassare gli utili 
reinvsetiti in azienda con la Tremonti Bis.
Se poi loro invece che migliorarci l'azienda e creare nuovo lavoro hanno 
*scelto* di fare i rurbi e comprarci le Cayenne immatricolate autocarro e' 
un problema loro. 

E' stata una politica concertata con gli imprenditori e i lavoratori 
favorevole ad entrambe....
Quello che ha fatto Berlusconi in questi anni è stao procedere da solo senza 
concertare nulla, favorendo una classe di finanzieri ed immobiliaristi che 
ci hanno portato in una situazione di recessione economica.... 

 un problema loro.
Purtroppo è un problema anche nostro....
Lui li ha continuati a difendere. Guarda cosa ha detto di Fazio e Geronzi?? 
Condoni fiscali scudi fiscali condoni immobiliari aumento della burocrazia è 
stata fatta una mole enorme di lavoro per favorire personaggi facilmente 
controllabile dal premier e utilizzabili per controllare l'economia 
italiana.... 


Diciamo favorevole agli imprenditori, dubito che l'aumento del prelievo 
fiscale dalla retribuzione *lorda* abbia giovato a dei poveracci... 

 l'economia italiana....
Il tuo ragionamneto non farebbe una piega, se non fosse che tutti 
ipersonaggi di cui parli sono legati al csx e quindi da questo controllati. 

Dici??
Prima in questo modo avevano imposte indirette pensioni più sicure e lavoro 
meno precario..... 

Sono personaggi che si buttano con qualsiasi Governo che ci sta.....
Con una differenza che hanno avuti molti più vantaggi dal Premier visti i 
suoi enormi conflitti di interesse.... 

va?? 
La cosa è andata in modo leggermente diverso:
Montezemolo e Della Valle dichiaravano che gli imprenditori erano
contro Berlusconi.
Berlusconi si è presentato all'incontro ma ad essere fischiati sono
stati Della Valle e Montezemolo.
Gli applausi della platea sono stati tutti per Berlusconi.

 Ti e' chiaro adesso?
fonte? e anno?
ll 

 suoi enormi conflitti di interesse....
Molti piu' vantaggi del dare a un venditore di macchine usate i soldi per 
comprarsi la Telecom?
Siamo seri, per favore. 

 lavoro meno precario.....
Ti faccio una domanda seria: la cretinata che hai appena detto la pensi 
davvero o dici tantoi per dire.
Con quella riforma, non e' cambiato l'inquadramento lavorativo e no sono 
aumentati iversamenti contributivi (ossia quello per la pensione), e' solo 
aumentato il prelievo fiscale (le tasse, per capirci) sul reddito *lordo*
di 8 punti, il che vuol dire ch quei lavoratori si sono ritrovati in busta 
paga, ossia in tasca, l'8% di meno dalla sera alla mattina, mentre, tanto 
per fare un'esempio qualunuq, Antonio Fazio, si e' ritrovato, sempre dalla 
sera alla mattina, ad avere il 5.5% in piu' in busta paga. 

Ti dico una cosa seria io adesso....
La concertazione č utile per capire quali leggi fare e in che momento farle. 
All'epoca hanno deciso insieme lavoratori e confindustria dia attuare quel 
piano e ha dato delle cose apprezzabili, siamo entrati nell'euro, avevabo 
una buona crescita economica e i lavoratori erano piů tutelati....
Berlusconi ha proceduto da solo non ascoltando nessuno....
Cosa ha prodotto questo?? una recessione economica, la bilancia commerciale 
in passivo per la prima volta da anni e anni, dei posti di lavoro precari 
che adesso in fase di recessione economica si stanno perdendo, i lavoratori 
non hanno praticamente nessuna tutela e i giovani non c'č la fanno neanche a 
comprare un motorino....
Intanto il Premier gli amici costruttori notai farmacisti immobiliaristi 
fiannzieri si sono ingrassati e come con l'avallo del governo non producendo 
nulla per i cittadini....
Mi sbaglio?? 

Prodi gli ha attacato il telefono gentilmente dicendogli che stavo in giro e 
che non aveva molto tempo....
Mentre Galiani e gli amici di Berlusconi si inoltravano in gentile 
telefonate e discussioni dettagliate sul cosa fare e come farlo.....
Le liberalizzazioni del mercato sono state fatte con gli imprenditori che 
all'epoca c'erano, e non erano venditori di macchine usate come dici tu....
Questo Governo non ha proceduto a nessuna liberalizzazione per paura che i 
competitori di Berlusconi crescessero.... 

"Lluigi" <ll2000@togli_libero.italia> ha scritto nel messaggio 
news:rheTf.40320$A83.1...@twister1.libero.it...

1997, la fonte scegli tu, basta che cerchi su google Prodi, scaglioni irpef 
e 1997 e trovi tutto. 

 competitori di Berlusconi crescessero....
mentre il csx ha fatto di quelle liberalizzazioni... 

 Mi sbaglio??
Si. 

Per quanto concerne la situazione dei lavoratori dipendenti saranno loro con 
la loro situazione a stabilire se stavano meglio prima o adesso, si fanno i 
conti con bollette e affitti oggi e non direi che stanno meglio, anzi stanno 
in una situazione drammatica, fatti un giro alla mensa della caritas di Roma 
te lo consiglio....
L'euro ha fatto si che l'Italia pagasse 60 miliardi di euro in meno sugli 
interessi del suo debito pubblico, senza questo saremmo in una situazione 
simil Argentina. Il mercato comune europeo è un modo molto importante per 
competere con colossi come Cina e Usa senza di questo dimmi te l'Italia oggi 
come si trova??
Sulla politica di Berlusconi, a non concertare le sue scelte, parla il fatto 
che il governo Berlusconi ci ha portato in una situzione economica 
disastrosa non sono io a dirlo ma l'ISTAT e le maggiori organizzazioni 
economiche finanziarie nazionali e mondiali, addirittura rischiamo di uscire 
dal G8 e questo è un pericolo concreto e non una fantasia....
Prima gli amici costruttori notai farmacisti immobiliaristi fiannzieri  non 
erano stati tassati ma neanche ora che il fenomeno a assunto dimensioni 
allarmanti il Governo Berlusconi a proceduto ha fare qualcosa, mi domando 
allora che stanno a fare li per guardare solo i propri interessi??


Guarda che le proporzioni non sono piu' allarmanti di prima, te lo fanno 
solo notare di piu'. 


Il centro sinistra ha fatto le uniche liberalizzazioni vere che sono state 
fatte, certo ancora c'era da lavorare, ma lo dici anche tu non ha 
discriminato nessuno neanche Berlusconi. Dirai quel che vuoi ma i fatti 
dimostrano che la politica del centro-sinistra è stata molto migliore di 
quella della CDL, la  CDL si è trovata di fronte la liberalizzazione del 
mercato dell'energia e non ha fatto nulla, il centro sinistra il mercato 
delle telecomunicazioni e qualcosa è stato fatto e a portato ad un reale 
abbassamento dei costi per le persone....


E quindi lasciamo le cose come stanno?? Questi sono lo zoccolo duro 
dell'elettorato di centro-destra e non penso che il Premier voglia andargli 
contro ti consiglio di leggere Monopoli di Giovanni Floris e vedere come 
Berlusconi si sia accuratamente interessato di proteggere queste caste 
medioevali....