Newsgroup: it.politica
Titolo: In dieci anni 30 milioni di intercettati

Visto il grande successo del mio 3ad sulle intercettazioni :D , ne 
ripropongo un altro. Chiedo venia se i contenuti sono piï¿œ o meno gli 
stessi, ma la veritï¿œ non ï¿œ manipolabile. lol
"Nel 2007 sono state intercettate in Italia 124.845 persone: 112.623 
attraverso il telefono, 10.493 con microfoni ambientali, 1.729 con 
altri strumenti di spionaggio. Negli Stati Uniti si effettuano ogni 
anno 1.705 intercettazioni, piï¿œ o meno quante nei soli distretti 
giudiziari di Firenze o Catanzaro. In Francia vengono intercettate 
20.000 persone; in Inghilterra 5.340.
Giï¿œ nel 2005 l'Eurispes calcolava che tre italiani su quattro fossero 
in qualche modo sotto controllo, o attraverso il telefono o con la 
schedatura delle e-mail e dei messaggini, o con la semplice 
sorveglianza ï¿œpassivaï¿œ. In dieci anni, ha calcolato il rapporto 
Eurispes, 30 milioni di italiani sono stati intercettati; poi le loro 
conversazioni non sono state ritenute utili oppure non si ï¿œ fatto in 
tempo a trascriverle".
" Piercamillo Davigo, ex del pool Mani Pulite, ha provato a spiegare, 
in termini giuridici, perchï¿œ questa assurditï¿œ: ï¿œNel nostro ordinamento 
le intercettazioni telefoniche sono una prova residuale, nel senso che 
possono essere disposte se non ï¿œ possibile acquisire altrimenti la 
prova del reato. In altri paesi c'ï¿œ un ricorso molto piï¿œ ampio alle 
operazioni sotto copertura. Per esempio negli Usa non si fanno indagini 
sulla corruzione, si manda un agente federale a offrire denaro ad un 
pubblico ufficiale, e se questo lo prende viene arrestato. In Italia 
questo non si potrebbe fare perchï¿œ secondo il nostro codice penale chi 
offre denaro non ï¿œ in realtï¿œ un corruttore ma un agente di polizia che 
persegue finalitï¿œ diverse da quelle di corrompereï¿œ.
"Secondo Davigo, in America si fanno le indagini sul campo, in Italia ï¿œ 
molto piï¿œ comodo mettersi a intercettare alcune milioni di utenze: 
prima o poi qualcosa salterï¿œ fuori".
Roba da matti! ;-)
-- 
One's best.
Strike

 stessi, ma la verità non è manipolabile. lol
Rosica meno, riempire i messaggini di lol :-) ;-) :-O :-))) è un chiaro 
sintomo di bile. 

Il 10/06/2010, Vento ha detto :

Complimenti per aver risposto nel merito

 Complimenti per aver risposto nel merito
La ridicola falsità di quei dati (30 milioni di italiani intercettati...LOL) 
è palese non appena si effettui una breve ricerca su internet.
Si tratta di idiozie propagandistiche per terrorizzare il popolino e far 
fare i propri porci comodi ad una piccola élite politico-finanziaria che 
traffica in tangenti, corruzione, riciclaggio di denaro ed è capitanata dal 
tuo presidente del consiglio. Che te lo mette allegramente nel culo. 

Vento ha pensato forte :

Mi trovo perfettamente a mio agio, e serve per evitare fraintendimendi.
Suvvia, sii moderno! :')


 Suvvia, sii moderno! :')
In ogni caso hai scritto scemenze sulle intercettazioni. 

Vento ha spiegato il 10/06/2010 :

Mi spiace, ma la stai facendo fuori dal vaso: cerca meglio.




Non basta scriverlo. ;-)


 Non basta scriverlo. ;-)
Invece basta che rileggi quello che hai scritto, una serie di idiozie senza 
prove coronate dalla sparata delle sparate: trenta milioni di italiani 
intercettati! ROTFL.
Ma sparati, disonesto. 

 Visto il grande successo del mio 3ad sulle intercettazioni :D...
ah si, quello da dove sei svicolato senza rispondere e senza ammettere la
baggianata dove sostenevi che da noi intercettano lo 0.076% delle persone
e che e' scandaloso rispetto allo 0.5% US, al 5% francese o al 6% inglese.
Buona fortuna con le ripetizioni di matematica, e occhio alla Gelmini.
saluti
marco minardi
-- 
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ab...@newsland.it

Vento ha scritto:



-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 La ridicola falsità di quei dati (30 milioni di italiani intercettati...LOL) 
A parte l'ovvia assurditá del dato, il problema per si é mosso il
parlamento non sarebbero i presunti 29.999.999 intercettati ma uno solo.


"Nel 2007 sono state intercettate in Italia 124.845 persone: 112.623
attraverso il telefono..."
Il numero che hai indicato sono di decreti di intercettazione dei GIP
per utenze telefoniche.
Un decreto va rinnovato mediamente ogni 15-20 giorni.
Se devi controllare 3 sim di qualcuno indagato per 6 mesi, ti servono
circa 36 decreti per una sola persona.
Ecco che i numeri reali si riducono ( e di molto ).
ciao

 anno 1.705 intercettazioni,
E qui continui con questa BALLA.
1700 e rotti sono le intercettazioni FE-DE-RA-LI. Cioe' quelle fatte
dall'FBI.
Quelle STATALI sono MOOOOOLTE di piu', dato che basta il permesso
dello Sceriffo, o del sovrintendente di polizia.
P

 Non basta scriverlo. ;-)
In effetti il mio terrore e' che le pensi anche.
Ah, oggi abbiam assistito anche al completamento dell'ennesima panzana, la
tanto vantata abolizione delle province, in programma dal 2001.
Altra balla, altro giro, corri ad applaudire.
saluti
marco minardi
-- 




A meno che tu non abbia qualche fonte con dati ecc ecc. questa e' una
cazzata.
30/8/2009 Ernesto: chissenefrega se un giornalista ha evaso il Fisco? 

 stessi, ma la verit non manipolabile. lol
Zitto e paga, SERVO!
Che ci sono 25miliardi da raccogliere... e siete soltanto
all'inizio :-)))

 Bravo strakkino, continua pure a puzzare della tua solerte ignoranza! 
Mi beo della tua! lol


> tuo presidente del consiglio. Che te lo mette allegramente nel culo.
Io di queste brevi fin troppo, ricerche su internet me ne fotto. 
Riporto i dati di Eurispes, il parere di un noto magistrato non di 
destra che dice la pura verità, tutto ciò che tu scrivi è pura fuffa: 
una paura assurda della verità. ;-)


 parlamento non sarebbero i presunti 29.999.999 intercettati ma uno solo.
Opinioni.


Dopo dura riflessione, Vento ha scritto :

Proprio perchè assurde fanno riflettere, ma solo le persone 
intelligenti, mica quelle che non ragionano e suppongono "brevi 
ricerche su internet".
Pfui!



Certo, non sapendo cosa dire sui dati Eurispes, e su ciï¿œ che dice un 
magistrato navigato, si passa alle province barattandole con le finte 
privatizzazioni di Bersani. :D


 "Nel 2007 sono state intercettate in Italia 124.845 persone: 
Quindi... supponendo che gli intercettati siano diversi ogni anno (cosa 
che ovviamente non e') abbiamo, in 10 anni 1'248'450 persone intercettate.
Dove li hai nascosti gli altri 28milioni e passa? (nel titolo parli di 
TRENTA milioni)
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it


Il mio mestiere ne può fare anche a meno, grazie.


Figghiu u' Pruppu ha detto questo giovedì :

Bravo, e si vede quando le persone si distinguono dagli altri, e hai 
dimostrato di essere una spanna sopra, argomentando a dovere.
Infatti quei 30 milioni di italiani non sono ovviamente riferiti a 
persone diverse, ma sono il frutto di un calcolo meramente statistico 
che non distingue le individualità ma ne riporta la summa. Però anche 
così il dato fa riflettere.
Non sono contrario alle intercettazioni, sono spesso indispensabili 
soprattutto per combattere le tecnologie delle grandi organizzazioni 
criminali. Il problema evidente è l'eccesso, l'abuso, e le spese 
inutili.


Piero 'Giops' Giorgi ha spiegato il 10/06/2010 :

Scusa, ma vorrei capire il tuo ragionamento...
La "BALLA" sarebbero le 1700 intercettazioni?
Poi prosegui che si tratta di quelle federali. Dunque non è una 
"BALLA", ma una cifra reale e accertata, e l'ho trovata su più fonti: 
la balla l'hai detta tu, facendo passare per balla quello che non è. 
;-)
Il fatto che si tratterebbe solo di quelle federali, e cioè di quelle 
di un singolo Stato, non fa supporre che l'FBI faccia intercettazioni 
neanche lontanamente il doppio di quelle predisposte da tutti gli Stati 
messi insieme: e sarebbe in proporzione sempre meno che in Italia. ;-)



Questi scrivono scrivono senza citare nulla, parlano di balle, ma si 
percepisce lontano un miglio il loro "fastidio".


Nel suo scritto precedente, Shylock ha sostenuto :

Tagliare gli stipendi degli statali e degli enti pubblici, cacciare gli 
accozzati nullafacenti che scrivono in questo NG: sarebbe già un bel 
passo avanti e un be3l segnale a chi ha davvero voglia di lavorare.


 Roba da matti! ;-)
ROTFL!
Che pessimo propagandista! 


Stai cercando di dimostrare un abuso che vedi solo te e i leccaculo
del nano.
Inoltre stai accusando la magistratura di pescare a strascico invece
di fare le indagini.
Dimostra queste due accuse con un elenco di abusi che non sono stati
puniti a causa di falle nella legge attuale e non con dei numeri che,
anche se reali, non si sa se sono troppo grandi o troppo piccoli
perche' mancano molti altri dati quali: il n° di delinquenti beccati e
i soldi fatti risparmiare alla comunita'.
Se il problema sono i soldi, perche' lo stato non obbliga le compagnie
telefoniche (che hanno solo una concessione) a far fare le
intercettazioni a gratis, pena il ritiro della concessione?

 passo avanti e un be3l segnale a chi ha davvero voglia di lavorare.
Concordo: cercati un lavoro vero e comincia a PAGARE, se no il PADRONE
si incazza, SERVO!

 Strike
Per forza! Con tutte le mafie e le corruzioni che abbiamo che coi
costano 125mila miliardi di euro alla fine scovando i malloppi si
risparmia.

 Che pessimo propagandista!
Che pessimo intenditore! :D


Nel suo scritto precedente, Shylock ha sostenuto :

Sei un disco rotto, scilocco. Sei sicuro di essere utile all'estero?


Gennaro ha spiegato il 11/06/2010 :

I malloppi si stanno facendo solo ora, mentre i 30 milioni di 
intercettati sono di dieci anni. ;-)


Le intercettazioni in Italia sono meno di unq aurto di quelle ufficiali egli
USA e noi abbiamo 4 Regioni in mano alla criminalità organizzata e al
governo una gang di ladri.
Negli Stati Uniti possono intercettare liberamente molte polizie locali,
fino ai pompieri.
Inoltre le intercetazioni contro il terrorismo, che sono MILIONI!, sono TOP
SECRET.
ma i bastardi fascistoidi continuano a mentire su tutte le TV e non sono
ababstanza rimbeccati e sputtanati dagli oppositori.
Il costo delle intercettazioni in Italia è alto perche' paghiamo le
compagnia telefoniche che nel resto del mondo offrono allo Stato quel
servizio in modo GATUITO. Ma costano cento volte meno di quello che
costerebbero le indagini vecchia maniera con pedinamenti e sorveglianza
fisica. Forse MILLE VOLTE MENO!
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che pessimo intenditore! :D
Ti consoli con poco:DDD 

  30 milioni di intercettati sono di dieci anni. ;-)
Duro di comprendonio, eh?!
Eppure non è difficile da capire, che si tratta
di una cifra a vanvera :DDD
P.S.
Ricolfi: Intercettazioni, non sparate cifre a vanvera
Qualcuno si spingerà persino a ripescare una vecchia ricerca dell'Eurispes, 
che già nel 2005 proclamava che il fenomeno delle intercettazioni 
«interessava» quasi 30 milioni di cittadini. A tanto ammontava, secondo 
questa disinvolta fonte, il numero di individui ascoltati nel decennio 
1995-2004
Per ottenere tale numero l'Eurispes usa due assunti del tutto irrealistici: 
il primo è che ogni indagato, nel periodo in cui è intercettato, parli con 
almeno 100 soggetti diversi; il secondo è che non vi sia alcuna 
sovrapposizione fra l'insieme dei soggetti ascoltati in un anno e quelli 
degli anni precedenti e successivi.
http://blog.panorama.it/opinioni/2010/05/17/ricolfi-ma-quante-sono-davvero-le-intercettazioni-ogni-anno-quasi-100-mila/

 intercettazioni a gratis, pena il ritiro della concessione?
Eh, ma alla fine hai toccato proprio un aspetto non secondario: le 
intercettazioni italiane hanno un altissimo costo, e non dico che 
debbano essere gratis, ma ad un prezzo ragionevole, sì.


 Le intercettazioni in Italia sono meno di unq aurto di quelle ufficiali egli
 USA e noi abbiamo 4 Regioni in mano alla criminalita' organizzata e al


 Il mio mestiere ne pu� fare anche a meno, grazie.
Viste le tue performance con moltiplicazioni e divisioni, te lo auguro
sentitamente. Nel caso serva aiuto dimmelo, ho un paio di cugini alle
medie che potrebbero offrire consulenza qualificata.
saluti
marco minardi
-- 
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 Sei un disco rotto, scilocco. Sei sicuro di essere utile all'estero?
Per me non costituisce un problema: non essendo io un SERVO, al
contrario di TE, per me essere utile ad un PADRONE non è una priorità.
Ma è un modo di veder le cose da uomini liberi, non da SERVI!
E adesso, torna a PAGARE, SERVO!

 privatizzazioni di Bersani. :D
Io non baratto un bel niente, mi limito a farti notare l'ennesima panzana
sparata dal tuo idolo, signore e padrone, mettendola in fila assieme alle
altre.
Non mi sorprende che tu non voglia rispondere nel merito e svicoli.
A proposito, i lavori "gia' partiti" della Sassari-Olbia, che "si faranno
sicuramente", a che punto stanno?


 Certo, non sapendo cosa dire sui dati Eurispes(cut)
Quelli irrealistici, per ovvie ragioni di logica?!
ROTFL, che scarso, che sei :DDDD
l'Eurispes usa due assunti del tutto irrealistid: il primo � che ogni 
indagato, nel periodo in cui � intercettato, parli con almeno 100 soggetti 
diversi; il secondo � che non vi sia alcuna sovrapposizione fra l'insieme 
dei soggetti ascoltati in un anno e quelli degli anni precedenti e 
successivi. Coi facendo si arriva a 29 milioni di ascoltati nel periodo 
analizzato dall'Eunspes (1995-2004) e a qualcosa come 54 milioni nel periodo 
1999-2008.
http://www.rassegnastampa.comune.roma.it/View.aspx?ID=2010052015694480
 

 debbano essere gratis, ma ad un prezzo ragionevole, s .
Usi tanti aggettivi come troppo, ragionevole, etcc, ma in sostanza non
dici nulla perche' non quantifichi un bel nulla.
I dati hanno senso se si conoscono tutti, prenderli a pezzi serve solo
a fare propaganda e tu stai facendo questo.
Ti ho gia' chiesto di elencare i fatti che mostrano abusi non puniti
dalla legge corrente.

 Ti consoli con poco:DDD
Quel poco è tutto. ;-)



La tua priorità e non spararti più seghe, scilocco, cercati una donna, 
su.



Bravo Minardi hai fatto bene, bisogna sempre divagare, mai affrontare 
argomenti che non si conosce. Però faresti più bella figura se cercassi 
3ad più congeniali, ad esempio potresti buttarti sui fumetti. ;-)


 
http://www.rassegnastampa.comune.roma.it/View.aspx?ID=2010052015694480
"Nel 2007 sono state intercettate in Italia 124.845 persone: 112.623 
attraverso il telefono, 10.493 con microfoni ambientali, 1.729 con 
altri strumenti di spionaggio. Negli Stati Uniti si effettuano ogni 
anno 1.705 intercettazioni, più o meno quante nei soli distretti 
giudiziari di Firenze o Catanzaro. In Francia vengono intercettate 
20.000 persone; in Inghilterra 5.340.
Già nel 2005 l'Eurispes calcolava che tre italiani su quattro fossero 
in qualche modo sotto controllo, o attraverso il telefono o con la 
schedatura delle e-mail e dei messaggini, o con la semplice 
sorveglianza «passiva». In dieci anni, ha calcolato il rapporto 
Eurispes, 30 milioni di italiani sono stati intercettati; poi le loro 
conversazioni non sono state ritenute utili oppure non si è fatto in 
tempo a trascriverle".
" Piercamillo Davigo, ex del pool Mani Pulite, ha provato a spiegare, 
in termini giuridici, perché questa assurdità: «Nel nostro ordinamento 
le intercettazioni telefoniche sono una prova residuale, nel senso che 
possono essere disposte se non è possibile acquisire altrimenti la 
prova del reato. In altri paesi c'è un ricorso molto più ampio alle 
operazioni sotto copertura. Per esempio negli Usa non si fanno indagini 
sulla corruzione, si manda un agente federale a offrire denaro ad un 
pubblico ufficiale, e se questo lo prende viene arrestato. In Italia 
questo non si potrebbe fare perché secondo il nostro codice penale chi 
offre denaro non è in realtà un corruttore ma un agente di polizia che 
persegue finalità diverse da quelle di corrompere».
"Secondo Davigo, in America si fanno le indagini sul campo, in Italia è 
molto più comodo mettersi a intercettare alcune milioni di utenze: 
prima o poi qualcosa salterà fuori".



Dei tuoi cugini alle medie che ne sanno piï¿œ di te, me ne frega nulla. 
Baso il mio lavoro su consulenze ben remunerate. ;-)


 pubblico ufficiale, e se questo lo prende viene arrestato.
Beh, ma certo.
Quanto hanno offerto ad un miliardario come Madoff per far sì che
accettasse e potessero incastrarlo? Qualche miliardo di dollari? Così
con una stretta di mano ovviamente ...
Ti direi di vergognarti se la cosa per un essere del tuo stampo avesse
un qualche significato.

 che non distingue le individualità ma ne riporta la summa.
Insomma la differenza tra pagine scaricate e contatti distinti.
Una cazzata grande come Versailles (perchè una casa sarebbe
esageratamente riduttivo).

 tutta roba campata per aria.
A giudicare dal giro di affari sembrerebbe di sì ...

 dalla legge corrente.
"Abusi non puniti dalla legge corrente". lol


 "Abusi non puniti dalla legge corrente". lol
Lol cosa? Fammi un elenco di abusi, cazzaro mistificatore.

 Quel poco è tutto. ;-)
Bravo, l'importante è crederci, come al costo delle intercettazioni
pari a un terzo della spesa della giustizia e ai 30 milioni
di intercettatti:DDDD 

Strike wrote:
«224,3 milioni di euro spesi nel 2007 per
  intercettare, equivalenti al 33% della
spesa totale per la giustizia. :-)»
[cit. Strike]
[la realtà]
Consultazione Dati di Sintesi della Legge di Bilancio 2007
Competenze = 7,774 miliardi di euro
http://snipurl.com/xb4xc
  [dwrgsweb-lb_rgs_mef_gov_it]
«76 italiani intercettati ogni 100.000
abitanti; mentre sono solo lo 0,5%
negli USA, il 5% in Francia, il 6%
in Inghilterra.»
[cit. Strike]
Ossia:
In Italia *SOLTANTO*  lo 0,00076%
BUAH AH AH AH AH AH !!!
Strike, che cazzaro, che sei!
Propagandando ..."una sfilza di luoghi comuni, spacciati
per verità"...."Comprometti la serietà della discussione"!!!
P.S.
INTERCETTAZIONI / 2
Una sfilza di luoghi comuni, spacciati per verità,
compromette la serietà della discussione
    «Che siano «il 33% delle spese per la giustizia», come qualcuno
    ha cominciato a dire e tutti ripetono poi a pappagallo, è un colossale
    abbaglio
http://snipurl.com/xazg1
  [www_corriere_it]
Ricolfi: Intercettazioni, non sparate cifre a vanvera
L'esercito antiintercettazioni dirà che in nessun paese civile
si intercetta come in Italia. Qualcuno si spingerà persino a ripescare una
vecchia ricerca dell'Eurispes, che già nel 2005 proclamava che il fenomeno
delle intercettazioni «interessava» quasi 30 milioni di cittadini.
http://snipurl.com/xaxcq
  [blog_panorama_it]


SGUISSSHHH!!!

 argomenti che non si conosce. 
Vero, tipo il calcolo delle percentuali, o il numero delle intercettazioni.
Incidentalmente, non hai risposto ad una sola delle domande che ho fatto
(DATI eurispes, DATI portati da questo magistrato, DATI della fonte che ho
riportato che dimostran che da noi si intercetta decisamente meno che
negli altri paesi), PANZANE sparate dal tuo signore e padrone e che tu
eviti "casualmente" di commentare, rifugiandoti nella solita fuffa,
dichiarazioni generiche, etc etc
Ma del resto l'hai detto: "bisogna sempre divagare".


 Baso il mio lavoro su consulenze ben remunerate. ;-)
Questo spiega molte cose sul livello del lavoro in Italia.
saluti
maroc minardi


le utenze intercettate in Italia nel 2009 sono state 134mila: poichè i
criminali usano dozzine di cellulari diversi, le persone intercettate sono
state circa 40mila.
Siamo a un terzo delle intercettazioni europee e a un decimo di quelle USA.
Inoltre in USA ci sono milioni di intercettazioni che sono TOP SECRET perhe'
se riguardano possibili reati di mafia e/o di terrorismo NESSUNO NE SA
NULLA.
Con la legge BAVAGLIO & MORDACCHIA NESSUN PM chiederà più di intercettare
NESSUNO: in fondo che gli frega al PM? se non fa nulla non gli capita nulla,
se indaga si mette in un labirinto da cui ne uscirà sempre ammaccato e
sconfitto.
Con la lentezza dei tribunali te lo vedi un PM di provincia correre al
capoluogo per costringere TRE MAGISTATI A RINNOVARGLI IL PERMESSO DI
INTERCETTAZIONE OGNI TRE GIORNI?????
ahahah!!! Conteranno anche i festivi?
Nella TRAGEDIA di quest'Italia impestata dai bastardi della P2 e della
mafia, fascistoidi puzzoni, siamo alla FARSA.
E' la pacchia della criminalità mondiale: verrà tutta da noi.
A meno che i PM non decidano di bollare come MAFIA qualunque indagine e
fottersene della legge MORDACCHIA!
Per il BAVAGLIO alla stampa ci sono già i giornali esteri che offrono
pagine all'Italia per pubblicare le notizie che i MAIALI DELLA CRICCA
PIDUISTA vorrebbero tenere nascoste.
Sarà una gran bella lotta.


 le utenze intercettate in Italia nel 2009 sono state 134mila: poichè i
 criminali usano dozzine di cellulari diversi, le persone intercettate sono
 state circa 40mila.
 
 Siamo a un terzo delle intercettazioni europee e a un decimo di quelle USA.
 
 Inoltre in USA ci sono milioni di intercettazioni che sono TOP SECRET perhe'
 se riguardano possibili reati di mafia e/o di terrorismo NESSUNO NE SA
 NULLA.
 
 Con la legge BAVAGLIO & MORDACCHIA NESSUN PM chiedera' più di intercettare
 NESSUNO: in fondo che gli frega al PM? se non fa nulla non gli capita nulla,
 se indaga si mette in un labirinto da cui ne uscira' sempre ammaccato e
 sconfitto.
 
 Con la lentezza dei tribunali te lo vedi un PM di provincia correre al
 capoluogo per costringere TRE MAGISTATI A RINNOVARGLI IL PERMESSO DI
 INTERCETTAZIONE OGNI TRE GIORNI?????
 
 ahahah!!! Conteranno anche i festivi?
 Nella TRAGEDIA di quest'Italia impestata dai bastardi della P2 e della
 mafia, fascistoidi puzzoni, siamo alla FARSA.
 
 E' la pacchia della criminalita' mondiale: verra' tutta da noi.
 
 A meno che i PM non decidano di bollare come MAFIA qualunque indagine e
 fottersene della legge MORDACCHIA!
 
 Per il BAVAGLIO alla stampa ci sono gia' i giornali esteri che offrono
 pagine all'Italia per pubblicare le notizie che i MAIALI DELLA CRICCA
 PIDUISTA vorrebbero tenere nascoste.
 
 Sara' una gran bella lotta.


NULLA.
Bugiardo.

 NULLA.
Bugiardo, non sei credible.


Commento stronzo, non ti pare? Non essere "creduti" da te che non sai niente
e quindi o credi o sei perduto a chi vuoi che interessi?
ECHELON (in italiano si tradurrebbe con scaglione) è un nome in codice
utilizzato dalle agenzie di spionaggio degli Stati Uniti per indicare un
sistema di sorveglianza ed intercettazione satellitare. Per estensione, la
Rete ECHELON indica il sistema mondiale d'intercettazione delle
comunicazioni private e pubbliche (SIGINT), elaborato da Stati Uniti,
Canada, Regno Unito, Australia, e Nuova Zelanda nel quadro del trattato
UKUSA.


UKUSA.
Non ha niente a che fare con le cazzate che scrivevi tu, niente.
"Ora negli USA le intercettazioni sono probabilmente MILIONI per il
semplice fatto che quelle statali non sono numerabili perchè possono
intercettare senza permesso alcuno polizie, guardia nazionali,
forestale e perfiono i pompieri!"
Perfino i pompieri...HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!

 Perfino i pompieri...HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!
E' prorpio cosi', ignorante. Vivi in un Paese solo perche' c'e' tanto
posto...


posto...
E' proprio cosi' perche' lo dici tu? Un ciarlatano beccato piu' volte
a sparare cazzate? Ma fammi il piacere, fammi, fattelo tradurre cosa
c'e' scritto sotto.
WIRETAPPING AND EAVESDROPPING ON TELEPHONE CALL
"While relatively few legal wiretaps are authorized in the United
States each year, improvements in technology have made it easier to
illegally wiretap, record and eavesdrop on telephone conversations.
People with sensitive jobs in business or government and those
involved in high-stakes legal cases may have reason to be concerned
about wiretapping and electronic eavesdropping."
http://www.privacyrights.org/fs/fs9-wrtp.htm
NSA WARRANTLESS WIRETAP PROGRAM RULED ILLEGAL
The Bush-authorized National Security Agency warrantless wiretapping
program that monitored international phone calls and e-mails from
Americans without court approval was just ruled illegal by
federal-court judge Vaughn Walker in a 45-page opinion. A now-defunct
Islamic organization that brought the suit is due damages from the
government. [NYT]
http://nymag.com/daily/intel/2010/04/nsa_warrantless_wiretap_progra.html


Non bisognerebbe, ma con me non attacca se tu lo fai. :D


PDP-11 ha pensato forte :

Ho capito che al pari di Minardi non hai opinioni personali sulla 
materia, ma questo non è necessariamente colpa tua. L'unica tua colpa è 
il perdere tempo a trollare e a fare finta che un 3ad, e in questo caso 
due 3ad con lo stesso argomento da me riportato, che hanno decine di 
post con discussioni e chiarimenti anche da parte mia, debbano essere 
utilizzati tagliando, incollando, cucendo, scegliendo, per realizzare 
un mosaico di finta vittoria dialettica e di argomentazioni.
Io che sono di modi spicci, non sono capace di abbassarmi a tanto, e 
non copio incollo ripetutamente a mosaico, per cui tu rimani nella tua 
convinzione e ti lascio volentieri l'ultimo post, che con le 
intercettazioni di cui non sai abbastanza, purtroppo mi imbatto con 
qualcuno rovinato, senza commettere alcun reato. Ormai ho capito bene 
che nella rete ci potrebbe cadere qualsiasi cittadino incensurato e per 
bene, ma che nel privato ha cose che non vorrebbe rivelare a nessuno, e 
che giustamente ha diritto di farlo. Credo che nessuno sia perfetto, 
che ci sono matrimoni che si rovinano, coppie con un figlio che si 
droga, coniugi che hanno l'amante, chi si trova in difficoltà 
economiche, ecc., fatti che potrebbero capitare a chiunque, ma sempre 
gente per bene si tratta, e non è giusto che vengano intercettati i 
fatti personali.
Ma intercettare è necessario, non va abolito, ma neanche va istruito 
alla leggera solo perchè se ne ha il "potere", o perchè si vuole uno 
scoop magistrale per finire sui giornali. L'intercettazione deve essere 
lo strumento per avere conferma delle prove già acquisite di un reato, 
e quasi mai nei processi è determinante da sola a condannare 
l'imputato. Quindi non è da considerare uno strumento per scoprire 
reati, ma per consolidare prove di reati già accertati.
Di intercettazioni in Italia se ne fanno troppe, per altri se ne fanno 
troppo poche, in mezzo al guado ci sono le vittime dei reati, ma anche 
quelli che i reati non li hanno commessi, ma vengono comunque coinvolti 
o si vedono la privacy violata inutilmente. Insomma, liquidare 
l'argomento è facile, è difficile tutto il resto.



Scusa Minardi, ma che ne puoi sapere! lol
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 E' proprio cosi', ignorante. In molti Stati anche i pompieri possono
interecettare. Anche là dove si deve chiedere il via libera a un magistrato
non c'è formalità burocratica e spesso l'assenso e' dato A VOCE.


 Lol cosa? Fammi un elenco di abusi, cazzaro mistificatore.
Cazzo hai scritto, e a che pro, con l'argomento in questione?! lol
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MaxBass #I-D +GTT ha pensato forte :

Le pagine scaricate sono quelle e non si discutono, ma fanno pensare...
I contatti distinti non si conoscono, ma si possono immaginare nelle 
proporzioni. Per lavoro, 50 contatti al giorno sono possibilissimi, e 
intercettando una sola persona se ne intercettano altre 20-30 ogni 
giorno.
La cazzata come Versailles è il non tenerne conto, o fare finta.


In tutti i Paesi lo Stato non paga le compagnie telefoniche per le
intercettazioni: e' un servizio gratuito, perche' le telefoniche hanno
la CONCESSIONE STATALE per funzionare.
Se inveec di intercettare una dozzina di sospetti malviventi si
dovesse pedinarli, sorvegliarli eccetera si spednerebbe MILLE volte di
più, e poichè non ci sono manco i soldi per piangere, non si potrebbe
fare NULLA.
La diffusione dei telefoni cellulari ha iovviamente aumentato il
numero delle intercettazioni e la mancanza di fondi per perdinamenti e
sorveglianza le ha favorite.
Davigo ha detto che l'uso delle intercettazioni in alcuni casi e'
residuale, ma ha anche detto che in altri casi sono ASSOLUTAMENTE
INDISPENSABILI e senza bisogno che gli intercettai siano sospetti
reato (Esempio: rapiscono un bimbo e vengono mesis sotto contro
parenti e amici).
La vera domanda e' : perche' berlusconi insiste su una legge invisa ai
piu? Di che ha pura? Solo per coprie i suoi loschi affari e quelli
della casta? Sembra poco: i forzidioti non fanno più caso alle rapine
di denaro pubblico.
ALLORA?
che sia lui il mandante delle stragi?
e



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 un qualche significato.
Ma non so, se vuoi giro il tuo post a Davigo. lol
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che sia lui il mandante delle stragi?
The butler did it.
Intanto informa quell'ignorante di Massimo Donadi che un USA non e'
come dice lui e nessuno si lamenta.



Hai una idea di dove posso trovare i report che portano a queste 
statistiche?

 statistiche?
No, non ce l'ha. Interpreta ad minchiam le parole e le frasette che
gli fanno comodo.
o ho trovato questa roba qui:
http://www.byoblu.com/post/2009/11/23/I-veri-numeri-della-Giustizia.aspx
E questi sono i dati
https://wcd.coe.int/com.instranet.InstraServlet?command=com.instranet.CmdBlobGet&InstranetImage=1041073&SecMode=1&DocId=1314568&Usage=2
Non riguardano prorpio le intercettazioni, ma a me paiono dimostrare
che in italia i magistrati troppo si fanno il culo (portano a termine
piu' processi a testa di qualunque collega al mondo)


RELATIVE FEW LEGAL???? RELATIVELY?? PIRLA.
Ma tu capisci quel che scrivi? Che c'entra l' eavesdropping con quello di
cui parliamo?
Nel PAESE IN CUI RESPIRI MA DI CUI NON SAI UN CAZZO LA SITUAZIONE E' LA
SEGUENTE:
Negli Stati Uniti agenzie governative e polizie di ogni tipo intercettano
chi vogliono e i servi di Berlusconi mentono ogni giorno in TV!
Molte intercettazioni in US non hanno bisogno di permesso, sono UNSUPERVISED
come si puo' dedurre da questo pezzullo:
NSA warrant-less surveillance controversy concerns surveillance of persons
within the United States incident to the collection of foreign intelligence
by the U.S. National Security Agency (NSA) as part of the war on terror.
Under this program, referred to by the Bush administration as the "terrorist
surveillance program",[1] part of the broader President's Surveillance
Program, the NSA is authorized by executive order to monitor phone calls,
e-mails, Internet activity, text messaging, and other communication
involving any party believed by the NSA to be outside the U.S., even if the
other end of the communication lies within the U.S., without warrants.
The exact scope of the program is not known, but the NSA is or was provided
total, UNSUPERVISED access to all fiber-optic communications going between
some of the nation's major telecommunication companies' major interconnect
locations, including phone conversations, email, web browsing, and corporate
private network traffic.
In the United States, federal agencies may be authorized to engage in
wiretaps by the United States Foreign Intelligence Surveillance Court, a
court with secret proceedings, in certain circumstances.
INTERCETTANO A PIACER LORO UNA QUANTITA' DI AGENZIE GOVERNATIVE:
Government agencies. This includes federal agencies like the Federal Bureau
of Investigation (FBI) and the National Security Agency (NSA), as well as
LOCAL-LEVEL AGENCIES like the police department (e in alcuni Stati anche i
Vigili del Fuoco! - e adesso come ridi, tapino?)
Government agencies are able to place roaming wiretaps WITHOUT WARRANT under
the Patriot Act. This essentially allows for a brief period of wiretaps
without warrant. Sounds crazy, right? Well, it's true.
MAGARI IL POVERO LONGION E' INTERCETTATO MA NON LO SOSPETTA
NEPPUER!!!!!!!!!!
LISTA DELLE PRINCIPALI AGENZIE CHE POSSONO INTERCETTARE LE TELEFONATE NEGLI
USA SENZA BISOGNO DI AUTORIZZAZIONE PARTICOLARE::
    * Central Intelligence Agency (CIA)
    * Defense Intelligence Agency (DIA)
    * National Security Agency (NSA)
    * Federal Bureau of Investigation (FBI)
    * U.S. Air Force Office of Special Investigations (AFOSI)
    * Naval Criminal Investigative Service (NCIS)
    * Coast Guard Investigative Service (CGIS)
    * United States Army Criminal Investigation Command (USACIC)
Quindi le ragioni di sicurezza fanno aggio su quelle della privacy, proprio
come dice il nostro art. 15 della Costituzione.
Berlusconi ha paura di qualcosa: ma cosa?
Vuol coprire o loschi affaracci suoi e quelli della cricca? Mmmh, troppo
poco, legioni di prila alla longion in Italia sembrano non far piu' caso
agli appalti truccati, alle rapine di soldi pubblici, alle tangenti
eccetera.
ALLORA?
che sia davvero lui il mandante della strage BORSELLINO e delle altre a
Firenze come dicono ormai 20 pentiti?
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cui parliamo?
C'e' anche scritto "WIRETAPPING" fattelo spiegare cosa signifca.

 Ho capito (cut)
No, strike, NON hai capito!
Per altro, alla pessima figura che hai già fatto propagandado
dati *PALESEMENTE* sballati, ne stai aggiungendo un'altra!
Il mio pensiero sulla materia è ben illustrato in un post
antecedente a questo, per altro proprio in replica a un
altro tuo 3ad sull'argomento:
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e60d824e84c584f4?hl=it
Il problema che nasce tra me e te è che tu neghi la realta'
dei fatti, io no!
Se scrivo una boiata, ne prendo atto, tu invece rilanci, come
se stessi giocando una partita a poker e avessi un bluff in mano,
come per altro hai dimostrato di avere ma ti è stato "chiamato"
e scoperto.
Sei intervenuto su questo argomento propagandando e commentando
dati chiaramente *SBALLATI* al solo fini di tentare di giustificare
l'azione di Governo.
Io invece sostengo che il probelma sulle intercettazioni c'è ed è
reale, ma non si risolve rompendo i coglioni ai giornalisti e agli
editori, o spuntando l'arma ai magistrati, come invece sta facendo
il governo di cui ti pregi fare propaganda, molto probabilmente
a gettone.
Detto questo e dati i precedenti, non c'è ovviamente alcun motivo
per discutere seriamente con uno come te, dato che gli obiettivi
sono assai differenti.
A me interesserebbe analizzare meglio l'argomento e capire come
si potrebbe risolvere il problema, a te invece interssa solo fare
propaganda per il Governo. 


Il tuo problema, che è solo tuo, è quello di invischiare argomenti 
reali e seri con la propaganda antigovernativa. I due 3ad che ho 
postato riportano solo dati statistici, e se il primo 3ad poteva dare 
adito a incongruenze, il secondo decisamente meno, al limite qualche 
interpretazione diversa, come è tendenza di tutti i dati statistici. Ho 
accostato anche le considerazioni di un magistrato vicino alla 
sinistra, che conferma sostanzialmente l'uso indiscriminato delle 
intercettazioni in Italia. Il governo e le discussioni alla camera del 
decreto antiintercettazioni non c'entrano nulla, ché non ne ho 
minimamente parlato, proprio perchè lì la discussione è molto diversa, 
e si tratterebbe di entrare nel merito di un disegno di legge ben 
preciso, cosa che nei miei 3ad non si fa e non intendevo farlo. Quindi, 
quello che ritengo fuori luogo è la tua foga antigovernativa, e 
l'attacco personale, in un argomento che nei palazzi di giustizia viene 
affrontato ben più seriamente, con cognizione di causa, e possibilmente 
al di fuori di ogni logica politica. ;-)


 Il tuo problema,
Chi ha problemi sei tu, Strike.
Io non riporto dati palesemente sballati, per fare
propaganda al governo.
E, se lo facessi per errore, ne prenderi atto,
a differenza tua che hai un problema e neghi
la realta dei fatti. 

 la realta dei fatti.
Tu sei molto virtuoso infatti. :D
Io non nego che Davigo vede la realtà dei fatti molto meglio di te. ;-)


 Hai una idea di dove posso trovare i report che portano a queste statistiche?
Credo che forse non siano disponibili, ma potresti essere più bravo di 
me e trovarli proprio sul sito Eurispes:
http://www.eurispes.it/
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 Io non nego che Davigo vede la realtà dei fatti molto meglio di te. ;-)
Gaurda caso, condivido pienamente le preoccupazioni
di Davigo sull'abuso delle intercettazioni, ma ancor di più
le sue conclusioni sul vero motivo per cui il Governo ha
deciso di intervenire:
Quelle che creano preoccupazioni sono quelle che talvolta non promanano da 
richieste della polizia giudiziaria, ma sono di iniziativa dell'autorità 
giudiziaria, o sono richieste dalla polizia giudiziaria già impegnata in 
indagini su certi tipi di criminalità - per intenderci: la criminalità dei 
cosiddetti colletti bianchi.
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=16864
 

 piu' processi a testa di qualunque collega al mondo)
Cazzate a pien sospinto, a cui non crede nessuno, soprattutto quelli 
che hanno avuto a che fare con la "giustizia", e tanto meno gli addetti 
ai lavori, come Mr. Davigo. :D
Piuttosto che leggere tabelle, consiglierei di leggere il rapporto in 
italiano, per chi non sa l'inglese, la cui summa viene fatta dal Sole 
24 ore, noto giornale fascista. :D
http://www.il-movimento.eu/Il_Movimento_Rapporto_2008_del_Consiglio_Europa.pdf
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 adito a incongruenze,
Incongruenze?? Hai scritto che 76 su 100000 e' maggiore dello 0.5%,
del 5% o del 6%.
Questa non e' un'incongruenza, e' una BOIATA.
Peccato che ti manca quel minimo di senso dell'onesta' e della decenza
per ammetterlo.
"Incongruenze", roba da matti...
saluti
marco minardi

 Ma non so, se vuoi giro il tuo post a Davigo. lol
Fai pure e poi dimmi anche cosa ha risposto.
Così ridiamo in 3.

 
http://www.il-movimento.eu/Il_Movimento_Rapporto_2008_del_Consiglio_E.
..
Alcuni dati sono intessanti.
Per te scommetto quelli delle "giacenze".
Per me invece manca un dato fondamentale: quante sono le nuove cause
ogni anno.

 ai lavori, come Mr. Davigo. :D
Ah beh, se per te sono cazzate con te non ho piu' niente da discutere.
Vota nano, vota sano e tanti saluti.

 Così ridiamo in 3.
Ha risposto che ti intercetta e ti sputtana. :')
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Andrea Guglielmi ha usato la sua tastiera per scrivere :
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Perché? Tu discuti?
Non mi pare proprio.
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 Non mi pare proprio.
A te non pare nemmeno che lo 0.5% sia maggiore dello 0.076%
Non ti paion tante cose. Pare.
saluti
marco minardi