Newsgroup: it.politica
Titolo: Sicuri che Tito Boeri stia  bene ?

https://www.finanzainchiaro.it/sicuri-tito-boeri-stia-bene.html
 
 
A sentire le sue dichiarazioni parrebbe proprio di no! O meglio non si 
sa se stia peggio lui o i giornalisti italiani che fanno a gara a chi la 
spara più grossa.
 
Quando, infatti, parlando con persone che operano nel campo 
dell’“informazione” faccio notare che quasi sempre si leggono interi 
articoli intrisi di sciocchezze, mi sento spesso rispondere “ma è il 
giornalismo”, come a dire … se la notizia non la “colori” un po’ … non 
ti legge nessuno.
 
Ok, sarei portato a pensare, se si trattasse di giornali di gossip, mi 
potrebbe anche star bene, ma sui giornali seri, ammesso che ce ne siano, 
ed in particolare sui giornali che si rivolgono ad un pubblico 
selezionato, che senso ha “colorare la notizia”?
 
Un esempio per tutti. Milano Finanza (“Giornale e TV primi in business e 
finanza” riportano loro stessi sulla testata).
 
Ecco il titolo dell’articolo
 
Boeri (Inps): gli immigrati ci hanno regalato l’1% del pil
 
D’accordo non ci sono le virgolette ma il titolo sembra non lasciare 
dubbi, pare quindi che Tito Boeri, Presidente dell’Inps abbia dichiarato 
che gli immigrati (non si specifica una cosa importante: regolari o 
clandestini?) ci abbiano “regalato” … ripeto “regalato”, ossia donato 
volontariamente alle casse del nostro Stato in cambio di nulla, per una 
sorta di loro magnanimità, ben 16,5 miliardi di euro (un punto di Pil).
 
Ovviamente leggendo il titolo rimango sbigottito, ma come? Ci deve 
essere un errore! Come può essere? Gli immigrati ci hanno regalato un 
punto di Pil e nessuno se ne è accorto? Anzi, la stragrande maggioranza 
delle persone ritiene che a regalare miliardi di euro agli immigrati 
siamo stati proprio noi italiani.
 
Per questo mi incuriosisco e mi soffermo a leggere l’articolo. (Vedete 
che avevano ragione loro? Con quel titolo strampalato … mi hanno fregato).
 
Il pezzo inizia con le parole, stavolta virgolettate di Boeri:
 
“I dati Inps ci dicono che gli immigrati regolari versano ogni anno 8 
miliardi di contributi sociali e ne ricevono 3 in termini di pensioni e 
di altre prestazioni sociali. Quindi con un saldo netto di 5 miliardi 
per le casse dell’Inps”.
 
Stento a credere, ma sta bene Boeri? E fa questa affermazione in 
audizione “in commissione parlamentare di inchiesta sul sistema di 
accoglienza, di identificazione ed espulsione e sulle condizioni di 
trattenimento dei migranti”.
 
Allora facciamo chiarezza.
 
Innanzitutto occorre notare che Boeri si riferisce esclusivamente agli 
“immigrati regolari”, quindi escludiamo quelli irregolari, ma sarebbe 
poi bene specificare cosa intendiamo col termine “immigrati regolari”, 
ritengo proprio che ci si riferisca a persone di nazionalità straniera, 
regolarmente registrate nel nostro Paese e che da noi svolgono un 
qualsiasi lavoro.
 
Quindi ritengo che con il termine di “immigrato regolare” ci si possa 
riferire sia ad un ingegnere americano che da anni lavora nel nostro 
Paese in una multinazionale italiana, sia ad una badante moldava 
regolarmente assunta da una famiglia italiana.
 
Per entrambi il datore di lavoro verserà i relativi contributi di legge, 
ovviamente!
 
Ebbene che in Italia, come in tutti i Paesi del globo, ci siano 
lavoratori di nazionalità straniera regolarmente assunti è la più grande 
banalità del mondo ed è anche scontato che la maggior parte di essi, è 
arrivata nel nostro Paese negli ultimi 20/25 anni.
 
Quindi è senza dubbio una sciocchezza affermare che
 
“gli immigrati regolari versano ogni anno 8 miliardi di contributi 
sociali e ne ricevono 3 in termini di pensioni e di altre prestazioni 
sociali”.
 
E’ ovvio no? Solo una parte estremamente esigua di immigrati regolari in 
Italia avrà già maturato il diritto di vedersi riconosciuto l’assegno 
pensionistico. E’ OVVIO!!!
 
Anzi!!! Fa specie venire a conoscenza che su 8 miliardi di versamenti in 
contributi la nostra INPS eroghi agli immigrati regolari già ben 3 
miliardi di “pensioni o altre prestazioni sociali”. Con ogni probabilità 
di quei 3 miliardi, la quasi totalità (perlomeno me lo auguro) non 
saranno pensioni, ma “altre prestazioni sociali” e sarebbe curioso 
venire a conoscenza di quali siano queste “altre prestazioni sociali”.
 
Il fatto, poi, ancora più scandaloso è che Boeri sottolinei “Quindi con 
un saldo netto di 5 miliardi per le casse dell’Inps”.
 
Ma è impazzito???
 
Che significa un saldo netto di 5 miliardi???
 
Non stiamo mica giocando a “tu dai a me che io do a te”, non c’è nessun 
saldo!!!
 
Qualcuno ha spiegato a Boeri che in Italia da 25 anni è in vigore il 
sistema pensionistico contributivo per cui a ciascuno verrà riconosciuta 
l’assegno pensionistico calcolato sul montante dei contributi versati 
dalla stessa persona durante l’intera sua vita lavorativa?
 
Ed arriviamo al clou. Boeri dice:
 
“Certo, a fronte di questi contributi netti vi saranno un domani 
prestazioni, gli immigrati di oggi faranno parte dei pensionati di domani”.
 
Ma va?!?
 
C’è arrivato anche Boeri!
 
Ha capito che i contributi pagati dai lavoratori immigrati oggi, domani 
si tramuteranno in assegni pensionistici! Questo è un genio! Ma 
attenzione perché prosegue, è un fiume in piena.
 
Ma è anche vero che in molti casi i contributi previdenziali degli 
immigrati non si traducono poi in pensioni.
 
E perché???
 
Per caso gli immigrati il giorno dopo che vanno in pensione muoiono tutti???
 
Oh Tito, ma mi vuoi spiegare perché in molti casi i contributi 
previdenziali degli immigrati non si traducono poi in pensioni?
 
Vuoi fregarli? Forse sì … perché, aggiunge Boeri:
 
“Abbiamo calcolato che fin qui gli immigrati ci hanno regalato circa un 
punto di pil di contributi sociali a fronte dei quali non sono state 
loro erogate delle pensioni. E ogni anno questi contributi a fondo 
perduto degli immigrati valgono circa 300 milioni di euro di entrate 
aggiuntive nelle casse dell’Inps”.
 
A questo punto vado in confusione. Non sono un esperto nella materia 
fiscale, ma dei contributi “a fondo perduto” che verserebbero gli 
immigrati non ne ho mai sentito parlare.
 
Allora cerco di approfondire l’argomento e trovo su You Tube il filmato 
dell’audizione di Boeri ed in particolare il passaggio nel quale il 
Presidente dell’Inps tratta di questi contributi “a fondo perduto”.
 
E cosa scopro? Che Milano Finanza nel riportare le parole di Boeri ha 
fatto una dimenticanza molto “sospetta”, ossia Boeri non dice “fin qui 
gli immigrati ci hanno regalato” bensì “fin qui gli immigrati ci hanno, 
tra virgolette, regalato”.
 
Quel “tra virgolette” cambia tutto il senso alla frase, ossia fa 
intendere che il “regalo” nella realtà non è un atto deliberatamente voluto.
 
Ma la “malafede” di Milano Finanza diventa lampante in quanto la stessa 
dimenticanza (ed allora non può essere un caso) viene fatta nella frase 
successiva, Boeri infatti non dice “E ogni anno questi contributi a 
fondo perduto degli immigrati valgono circa 300 milioni di euro di 
entrate aggiuntive nelle casse dell’Inps” bensì “Ed ogni anno questi 
contributi a fondo perduto, vogliamo chiamarli in questo modo, degli 
immigrati valgono circa 300 milioni di euro di entrate aggiuntive nelle 
casse dell’Inps” ed ovviamente quel “vogliamo chiamarli in questo modo” 
ha il medesimo significato del precedente “tra virgolette”, ossia non si 
tratta di contributi a fondo perduto.
 
In definitiva ci sembra di aver capito che per motivazioni che Boeri non 
specifica, ma ipotizziamo perché il contribuente nel frattempo si è reso 
irreperibile, oppure perché per propria ignoranza non ha adempiuto a 
procedure burocratiche necessarie, oppure … ecc. ecc., l’Inps non abbia 
erogato negli anni pensioni “dovute” per un totale di un punto di Pil 
(16,5 miliardi).
 
Quindi, sempre se abbiamo compreso bene, Boeri ci invita ad incrementare 
il numero di immigrati perché è una categoria di persone che possiamo 
più facilmente “fregare”, non erogando loro pensioni dovute, ma, sia ben 
chiaro, per loro negligenza e non per una disfunzione dell’Istituto che 
lui dirige.
 
Se le nostre Istituzioni si sono ridotte a “far la cresta” sulle 
pensioni degli immigrati, significa che siamo proprio all’ultimo stadio.
 
Giancarlo Marcotti per Finanza In Chiaro

 
https://www.finanzainchiaro.it/sicuri-tito-boeri-stia-bene.html
 
 
 
cuttone su un articolo di "100 righe" che ripete il solito mainstream
xenofobo.
 
Boeri ha comunicato dati e proiezioni INPS inconfuntabili. 
Il maistream xenofofo ritorna sui soliti manta. 
"ah, sì, ma questi contributi saranno utilizzati per pagare 
loro le pensioni" 
 
1. Ovvio che prenderanno a suo tempo le pensioni. 
2. Ovvio che attualmente si parla di flussi di cassa. 
3. Ci sono dati e numeri dati da Boeri su coloro che vanno via dall'Italia 
prima di raggiungere il diritto alla pensione. Milioni di euro. 
Nessuna cresta agli immigrati, come scrive quell'idiota di Giancarlo 
Marcotti (ma chi è?) di Finanza in Chiaro.
4. Quello che riesce difficile a capire ai vecchietti da bocciofila è che 
gli stranieri continueranno ad arrivare negli anni. 
Forze giovani, che rimpiazzano i non nati italiani. E contribuiscono 
al welfare e ad impedire l'estinzione degli italiani. Ricordo che il tasso 
di natalità di 1,37 (ormai trentennale) contro un tasso di equilibrio 
di 2,1, significa estinzione. 
5. Nell'anno 2014/2015 gli stranieri iscritti alle Università italiane 
erano più di 70.000, contro poche migliaia degli anni '90. 
Questi stranieri, se hanno conseguito in Italia il diploma di laurea 
o di laurea specialistica, possono richiedere la conversione del permesso 
di soggiorno da studio a lavoro fuori dai flussi. 
6. L'incremento del livello di istruzione degli stranieri è costante 
in questi ultimi 20 anni. 
7. Il lavoro. Il governo, qualsiasi governo, deve essere in grado 
di pianificare il futuro demografico del Paese non sulla base 
di momentanee crisi di lavoro. 
La Germania con i suo milione e rotti di richiedenti asilo siriani 
accettati ne è dimostrazione. 
 
8. Punto finale. La Storia va avanti nonostante i piagnistei e i c&i
qui in IP. 
 
brif 


Brif, ti ringrazio per aver letto tu quell'articolo di 100 righe
 ed aver saputo sintetizzare al meglio la risposta. Avevo letto
 quanto detto da Boeri e non mi pare che lui si inventi cifre ma
 si attenga ai dati Inps. Invece, la marmaglia fascio leghista la
 butta sull'ideologia xenofoba. 
-- 
Toby Burns 


Thanks brif
Ora chiamo anche nazib e coltrane, cosi facciamo un bel coretto.
 

Il giorno venerdì 21 luglio 2017 22:22:41 UTC+2, Toby Burns ha scritto:

Hai visto come trottano? :-)
Boeri li ha messi in riga.
 
Sì, ho letto tutto l'articolo sperando di trovare qualche spunto nuovo.
Qualche critica non campata in aria.
Macché, la solita tiritera e il solito mainstream xenofobo.
 
Qualcuno ha scritto che l'Inps è destinata a fallire per responsabilità 
dei migranti.
Oh, cazzo! Mi sono detto, come è possibile?
Leggo allora la ringhiata che afferma che l'INPS per non fallire 
dovrebbe poter contare negli anni futuri di forze lavorative giovani.
Infatti.
Queste forze lavorative sono gli stranieri, dato che l'Italia è in calo demografico da anni.
 
Senza stranieri, l'Italia va all'estinzione.
Problema comune, cmq, in tutta la "fortezza Europa".
 
E, come dice Boeri, i buoni famiglia in Italia sono una puttanata che non recuperano punti di tasso di natalità.
 
Cmq le galoppate in IP su Boeri sono uno spettacolo pirotecnico
E gira, rigira, Boeri è comunista :-)
 
Simpatici incapaci.
 
brif


Facciamo?
Suvvia Crei, a quest'ora il tombino è chiuso e non puoi uscire di casa.
 
brif

 brif
 
Minchia che battuta.
 
Ma le impari da quelli della Azov?

 Ma va?!?
 
 
Bosri ha detto una cosa che sembra ovvia e invece non lo è: putroppo l'INPS non ha più da decenni alcuna RISERVA MATEMATICA, ossia vuol dire che paga le pensioni coi contributi che riceve, non ha un fondo di riserva, un serbatoio di sicurezza, quindi i suoi bilanci dipendono dall'occupazione che nel tempo oscilla.
 Molti degli immigrati pgano conbtributi per anni e poi se ne tornano nei loro PAesi o vanno altrove perdendoli, ma vengono SPESI subito.
 
Quando anche TUTTI gli immigrati saranno stabili e diventeranno pensionati potrebbero esserrci dei problemi perchè anche il contributivo non garantisce a chi versa che il giorno in cui LUI andrà in pensione l'INPS avrà i soldi da versargli. CAPITO? L'INPS non mette via i soldi, li deve spendere ANNO per ANNO.
 

 IlPIL è PRODOTTO INTERNO LORO quieni MILANO FINNZA dice che ci hanno fatto aumentare la produzione dell'1%: chiaro? Quidi il titolo è un po' gonfiato ma mnco tanto.cut
 
 
Quindi l'italia, con il 10% in più di popolazione grazie agli
immigrati, ha aumentato il pil nazionale solo del 1%, all'incirca.
Ne consegue che il pil pro capite (che è quello che interessa
le persone e di cui tutti ci accorgiamo) è calato del 9%.
 
Un risultato da completo fallimento, una catastrofe che peggiora
ogni volta che facciamo entrare un immigrato.
 
Soluzione: blocco immediato dell'immigrazione a qualsiasi titolo.
E successiva deportazione forzata degli immigrati, costi quel che costi.
Così guadagneremo immediatamente almeno il 7-8% di pil pro capite.
Per non parlare della ritrovata tranquillità sociale che non ha prezzo.

 Quindi l'italia, 
 
Sicuro, sicuro, di quello che hai scritto? :-)
Cmq, un aiuto ai diversamente intelligenti va sempre dato.
Gli stranieri contribuiscono al Pil nazionale per l'8,8%.
Da solo puoi (forse) comprendere a cosa si riferiva Boeri 
con l'1%.
 
A proposito, sono sempre in attesa di sapere (riferimento 
disposizione di legge) come un lavoratore autonomo possa 
ricongiungere "il nipote del cugino della propria badante".
Hai fatto il bulletto e poi sei scappato come un coniglio.
 
brif

Boeri assolutamente ci ha preso (e ci prenderà
nuovamente) per i fondelli.
Colpa nostra ché glielo lasciamo fare.
Ma il problema non sono le balle. Il problema sono
coloro che ci credono, ancora e ancora e ancora.
Il problema sono gli italiANI che scelgono di non
reagire.
 
Non sarà certo una consolazione vedere i dormienti
"galleggianti" risvegliarsi al primo contatto con
una "risorsa" affamata e assolutamente incivile.
 
Game over.
 
Amen.

 brif
 
Sono le solite stronzate della rete. Ma c'è chi ci crede.
 
e

 
 
Mi dispiace averti lasciato in vana attesa, ma non avevo nemmeno
letto il quesito che mi avevi rivolto.
Devi sapere che per motivi di tempo leggo it.politica quando sono
seduto al cesso con lo smartphone. Se trovo qualcosa di interessante mi
riprometto di rispondere successivamente comodamente dal computer.
Sfortunatamente, a volte, problemi di stitichezza o di affrettato
svolgimento delle funzioni corporali, mi fanno perdere le tue
preziose comunicazioni. Comunque sei libero di pensare che
io fugga come un coniglio.
Ad ogni modo, il problema che mi proponi è mal posto.
Evidentemente tu non sei abituato a risolvere problemi, e di
conseguenza  nemmeno sei in grado di porli correttamente.
Chi è lo straniero in questione? La badante? L'imprenditore?
E soprattutto il termine nipote è impreciso. Nipote di nonno?
Di zio? Prozio? Spiega esattamente come è la parentela e nel
limite delle mie possibilità cerco di risponderti.

 Ma le impari da quelli della Azov?
 
Lui non sa nemmeno dove stia il cosiddetto Mar d'Azov, semplicemente 
alza gli occhi al cielo e pensa che tutti vivano come lui.
 
Piombato sottoterra in una cella senza finestre e senza uscite ;-D
 

 Spiega 
 
A te bulletto mendicante? Che fugge e svicola come un coniglio.
Suvvia pirlone non ti allargare.
E sposta il vasino, prima di cadere dentro.
 
brif
----
 
            La patente del pirlone. 
 
       "In questo modo l'immigrato iniziale 
       potrà ricongiungersi, tempo permettendo, 
       con nonni, zii, cugini, generi, cognati, 
       suoceri, parenti e affini vari di grado 
       infinito." (Dimo, 03/09/2016) 

 wrote in
news:6ff0f70a-18cf-4735...@googlegroups.com
: 

SPARISCI 


IlChierico, 
 
zampetti intorno come un tarakan,  ma non ho tempo per gli scarafaggi. 
 
Ma, una curiosità.
Ti accorgi o no che scrivi cazzate a ripetizione e che tenti penose 
e rozze ironie?
 
"Lassa perde", torna al bar con gli altri pensionatini nullafacenti.
A ricordare quando facevi la naja e accoglievi nelle caserme 
gli albanesi della "dissolta" Albania.
 
Ah! Umberto Eco quali conferme della tua invasione degli imbecilli.
Absit iniura verbis, ovviamente.
 
Addio.
 
brif

 gli scarafaggi.
 
Non sei granche' in forma, ultimamente.
 
Non riesci a completare un post senza offendere chiunque
non la pensi come te come se il tuo fosse il pensiero di
riferimento universale.


ha il cervello marcio, di nessun interesse, puzza. Da plonkare

 ha il cervello marcio, di nessun interesse, puzza. Da plonkare
 
Poverino, si attacca a tutto e a tutti, perfino ad Umberto Eco.
 
Un esemplare da salvare :-)

        infinito." (Dimo, 03/09/2016)
 
c.v.d. ma dubito che dopo 10 mesi che questa cosa ti ossessiona,
improvvisamente tu riesca a capire come funziona.

 disse questo:

Ma almeno brufolo ha chiesto l'indirizzo anche a te (per mandarti una
squadretta di camicie ROSSE-brune-nere a casa...)?
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

 improvvisamente tu riesca a capire come funziona.
 
Sai cosa ti frega?
Ignoranza e presunzione, miscela devastante.
E inoltre sei di coccio.
 
brif
----
 
             La patente del pirlone. 
 



Non direi.
Namib, Toby per fare soltanto due nomi.
Russia e nuovo PD argomenti che ci separano.
Ma loro non sono stupidi. Tutt'altro.
Anche con te dialogo, quando non fai il troll.
 
Ma tu ritieni che ilChierico possa essere oggetto di risposte?
Mi segnali un solo suo art. di contenuti e che non siano storie 
più o meno farlocche del suo passato o penose ironie?
O richiami ossessivi ai pedofili.
 
A proposito, da te sto ancora aspettando un parere sulle due destre 
e due sinistre. Ricordi? Volevi pensarci.
Hai perso tempo agitandoti su Boeri?
A proposito, ti ho risposto questa mattina sul thread "la cazzata dei contributi", ma vedo che latiti.
 
brif
 
 

 cazzata dei contributi", ma vedo che latiti.
 
Non vedo la risposta. Probabilmente aver plonkato il tizio,
ben conosciuto e di vecchia data, che ricircola i nick ha
segato il ramo che la conteneva.

 segato il ramo che la conteneva.
 
La rinvio.
 
brif

 La rinvio.
 
Evita lo stesso ramo del 3d, pero'.

 Non sei
 
ora si atteggia anche a capetto del ng, lui che tra l'altro insulta alla 
prima divergenza e da mesi apre thread su thread dando degli idioti a 
tutti gli elettori PD.
 
 


Senti brif, io ho risposto al tuo banale problema che mi
avevi preparato pensando fosse impossibile da risolvere.
Tu non hai nemmeno capito la risposta e divaghi annaspando
come un gatto in una vasca da bagno.
Lascia perdere vasini, pappagalli, pannoloni a cui sei tanto
legato.
E' chiaro che tu soffri per qualcosa, non so cosa ma posso immaginarlo.
Non è nel mio carattere infierire contro i disgraziati, perciò
la chiudo qui. Ma non per questo eviterò di far notare le cazzate
che spari a vanvera.

 Senti brif, io ho risposto al tuo banale problema 
 
Fregnacciaro, il problema è tuo.
Non hai ancora compreso le disposizioni di legge sui ricongiungimenti.
Da vero ritardato.
 
Adesso ti arrampichi sugli specchi.
 
Non ho più tempo per te.
 
Se non la considerazione di come la provvidenza rinnovi 
nei secoli il miracolo della stupidità umana.


 O richiami ossessivi ai pedofili.
 
Rigorosamente di sinistra, certificati dal tribunale di Firenze.
 
E poi non avete un problema (c) brif
 

 argomenti.
 
Devo ammettere che potremmo scriverci in privato e la discussione 
sarebbe piu' proficua, tenendo a mente che non sto tutto il giorno 
attaccato alla tastiera e che a volte cerco di usare le faccine, che 
nessuno legge piu' prima di rispondere.
 
Per non parlar del fatto che a volte pure io mi dimentico delle faccine 
usate dal mio interlocutore.