Newsgroup: it.politica
Titolo: Annozero -> Latte -> Domandina

Ciao a tutti,
stavo guardando la puntata di ieri di Annozero e nel servizio
introduttivo
si parla di costi per il latte italiano intorno ai 0.35 EUR mentre il
latte
"dall'estero" costerebbe 0.27 EUR.
L'allevatore intervistato mi è parso individuasse nei "controlli"
l'origine
della differenza...a me pare strano e comunque mi chiedo:
com'è possibile che un'altra nazione riesca - con il più il trasporto
- a far
guadagni con un prezzo così sensibilmente più basso (30%)?
Grazie per le delucidazioni ;-)
M

 ha scritto nel messaggio 
news:5bcc9b23-f46e-40c7...@b35g2000yqi.googlegroups.com...

Costo mano d'opera lordo più basso, trasporti economici grazie alla 
defiscalizzazione del carburante per autotrasporto (alla quale infatti io 
sono assolutamente contrario), minori balzelli fissi sull'impresa.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 ha scritto nel messaggionews:5bcc9b23-f46e-40c7...@b35g2000yqi.googlegroups.com...

L'Italia è un popolo di ladri ...
Sottoposto a vessazioni continue e che deve sopportare 600.000 e più
auto blu contro 1/10 di Francia e Germania.
Ora tu poni il quesito sul latte...ma la benzina quanto costa in
Francia?

 Italia ti portano, per forza di causa maggiore, ad alzare i costi.
Se non ho capito male nelle altre nazioni europee e' legale usare il
latte in polvere al 50% e spacciarlo per latte a lunga conservazione.


...Io sentendo l'allevatore ho capito che questi 0.x EUR sono costi di
produzione, tipo il fieno la stalla la manodopera ecc..Non tasse o
balzelli.
Certo che però se poi è come dici tu, Andrea, allora è una battaglia
persa in partenza. Come può - mi chiedo però - il latte che circola IN
ITALIA avere due provenienze e due qualità diverse, pur finendo nello
stesso "contenitore"?
Se le cose stessero così sarebbe alquanto raccapricciante, no?
M

- a far guadagni con un prezzo cosě sensibilmente piů basso (30%)?
  Facile!
  Spendi meno in visite veterinarie, igiene delle bestie e delle stalle... hai
pascoli adatti o magari spazio per coltivare il fieno oppure usi concimi di
infima qualita'... oppure ormoni oppure altre schifezze chimiche che in Italia
non puoi usare per via dei controlli di cui sopra... 
  Le ragioni possono essere molte... 

Se le cose stessero così sarebbe alquanto raccapricciante, no?
  Ma infatti lo e'... 
  L'industria alimentare, come tale, produce "merda"... e ci costringe a
mangiare merda.
  Basterebbe dare un minimo di ascolto a quanto detto dai Signori di Slow Food
per capire moooolte cose.

 Costo mano d'opera lordo più basso,
In Olanda e Germania?
In Olanda lo stipendio mensile minimo *per legge* è 1400 euro al mese,
ovvero significa che se assumi un ragazzino per passare lo straccio
sui tavolini di un bar meno di tanto non gli puoi dare.

 guadagni con un prezzo così sensibilmente più basso (30%)?
Semplicemente perché, per vari motivi (clima, tecnologia, capacità
produttiva, logistica, organizzazione, ecc.) il latte ha costi di
produzione più bassi in quei paesi.
Ti stupiresti se vedessi quanto costa la carne di manzo macellata
fresca nei paesi arabi, dove gli animali vengono importati vivi, via
mare, dal Brasile, Argentina o Australia.
Il prezzo al kg è meno della metà che in Italia.

   Spendi meno in visite veterinarie, igiene delle bestie e delle stalle...
ROTFL, in Olanda e Germania? hahahaaha


Non ridere. In Germania i controlli veterinari sono di GRAN lunga 
inferiori a quelli Italiani. Olanda non so

ROTFL, in Olanda e Germania? hahahaaha
  ... in Romania, Ungheria o Polonia si'... 
  E comunque hai ben poco da ridere... perche' e' certo che Olanda e Germania ci
vendano latte in polvere.
  Adesso ridi ancora??

inferiori a quelli Italiani. Olanda non so
  A me basta sapere che DI CERTO quei sant'uomini ci rifilano latte in
polvere... il resto non m'interessa.
 

Il prezzo al kg è meno della metà che in Italia.
  Di' un po'... quante volte alla settimana mangi in un fast-food???
 


Giusto per darti un esempio di cosa sia l'industria alimentare. In 
Germania sono praticamente scomparse le panetterie con forno proprio. I 
panettieri sono diventati solo rivendite di pane industriale

panettieri sono diventati solo rivendite di pane industriale
  ahhhh... di questo passo finiamo anche noi a diventare dei polli da
allevamento!!! 
  (gia' lo siamo, lo so)

   Di' un po'... quante volte alla settimana mangi in un fast-food???
Intorno alle 0,1 volte a settimana, cioè 5 o 6 volte all'anno :-)

 panettieri sono diventati solo rivendite di pane industriale
Quello è un motivo di mercato: ai tedeschi non importa niente di avere
il pane fatto dal forno sotto casa, per cui non sono disposti a pagare
il maggior prezzo che comporterebbe.
Comunque, in Olanda, per quanto gli olandesi siano tirchi e poco
inclini a spendere per mangiare, trovo pane artigianale quasi
indistinguibile da quello che compravo nella mia città d'origine
(Palermo) dai panettieri turchi, a prezzi simili a quelli italiani.

Intorno alle 0,1 volte a settimana, cio� 5 o 6 volte all'anno :-)
  Buon per te!
  Ma se pensi che la qualita' della carne dipenda SOLO dal suo prezzo... vuol
dire che di cibo non capisci comunque una sega!
  I paesi di origine che hai citato tu... fanno un uso assurdo di chimica e
schifezze simili... quella carne mangiatela tu, grazie!

   Adesso ridi ancora??
Che ha il latte in polvere di strano? Fino a quando non mi
imbrogliano, ovvero non me lo spacciano per latte fresco, non mi crea
nessun problema.
Al momento sto in un paese arabo dove, per motivi storici (qui non si
puà produrre latte se non a costi altissimi, ed è sempre stato
importato, anche in epoche in cui la refrigerazione costava tantissimo
ed il latte si poteva trasportare soltanto disidratato), la maggior
parte del latte che si vende è in polvere o condensata, e non vedo
drammi per questo.
Adesso hanno le stalle con l'aria condizionata (!) e riescono ad avere
anche il latte fresco... a prezzi poco superiori di quelli
italiani :-)
Il problema mica è di Germania e Olanda che vendono il latte in
polvere, ma dei commercianti italiani che te lo rifilano come fresco.

 schifezze simili... quella carne mangiatela tu, grazie!
In Argentina e Australia? Che bisogno avrebbe diro chimica paesi con
pascoli naturali che hanno estensioni maggiori dell'intera penisola
italiana? :-)

polvere, ma dei commercianti italiani che te lo rifilano come fresco.
  I commercianti italiani saranno anche ladri e truffatori... e nessuno lo mette
in dubbio! MA qui si sta parlando dei PRODUTTORI truffati... dalla concorrenza
sleale di chi vende latte in polvere spacciandolo per latte fresco!
  Ti e' chiaro oppure devo farti un disegnino??

italiana? :-)
  Fanciullo, se sei ignorante.... TACI, per favore.
  Quei paesi fanno uso dell'ormone della crescita della monsanto... DA ANNI.
  bbbbbbona quella carne, bbbbbona... mangiatela tu.

   bbbbbbona quella carne, bbbbbona... mangiatela tu.
Continuo a mangiarla sì :-)
Continua a credere alle favole della coldiretti :-)

   Ti e' chiaro oppure devo farti un disegnino??
OK, chi è che mette l'etichetta "latte fresco" al latte in polvere?
Non penso siano i tedeschi o gli olandesi, perché da quelle parti mica
c'è l'indulto per 'ste cose :-)
Poi, dove sto adesso, c'è pure il cappio :-PPP

 il maggior prezzo che comporterebbe.
Ma questo non é vero
Infatti le poche panetterie con forno rimaste vanno a gonfie vele.
Il problema é che hanno abituato i clienti a 50000 tipi di pane, 
oltretutto abbastanza schifoso

Poi, dove sto adesso, c'è pure il cappio :-PPP
  Mi sa che dovresti informarti meglio... 

 oltretutto abbastanza schifoso
De gustibus.
Io vedo i miei colleghi fregarsene altamente del gusto del cibo: nella
loro cultura è sufficiente che sia igienicamente sano, dal gusto non
troppo sgradevole, poco costoso e veloce da mangiare/preparare.
Se andasse al Cavalieri Hilton ordinerebbe patat met mayo.
Credo c'entri il calvinismo.

Continua a credere alle favole della coldiretti :-)
  Coldiretti????? continua pure a dare prova della tua ignoranza... mi
raccomando.

   Mi sa che dovresti informarti meglio...
Basta leggere il giornale: sono piuttosto generosi nel comminare il
cappio qui :-)

Credo c'entri il calvinismo.
  Basta essere stupidi... 

   Basta essere stupidi...
Non si diventa il terzo produttore mondiale di prodotti agricoli se si
è troppo stupidi :-)
Fra parentesi, probabilmente metà di quel che mangerai oggi viene da
lì in qualche modo :-)

cappio qui :-)
  ... guarda che le cose di cui parlo io avvengono nel resto del mondo... della
tua "oasi" non mi frega un emerito cazzo, scusa ehhh!

l� in qualche modo :-)
  Non penso proprio!

   Non penso proprio!
Certo, quelle centinaia di agronomi dipendenti di aziende olandesi che
girano per l'Italia, specialmente dalle TUE parti, vendendo
macchinari, sementi, innesti e consulenze agli agricoltori (e
ritornano in Olanda portandomi apprezzati regali mangerecci), giusto
giusto evitano proprio quelli che riforniscono te :-)

 raccomando.
Sono figlio di uno che ha lavorato 10 anni per Coldiretti e sa come
funziona.
Sinceramente, mi fido più del più avido degli agricoltori argentini,
che di gente che chiagne lamentando lo scarso peso politico degli
agricoltori in Italia, dopo essere arrivati a controllare il 10/15%
del parlamento nazionale :-)
Le leggi contro cui si lamentano le hanno approvate loro.
Le lamentele nascono dal fatto che vorrebbero, come al solito, quelle
leggi "applicate per i nemici e interpretate per loro" :-)
Sorry, ma più chiagnono e si lamentano, meno stima ho per loro :-)

giusto evitano proprio quelli che riforniscono te :-)
  ... in Italia la gran parte della produzione e' fatta da contadini che non
sanno nemmeno dove stia l'Olanda... 
  Amplia i tuoi orizzonti... mi sa che sei un po' troppo costretto nel tuo
piccolo orticello.

Sorry, ma più chiagnono e si lamentano, meno stima ho per loro :-)
  Si vede che non capisci un cazzo del LORO lavoro... 

   Le quote! quelle sono il problema.
Le hanno volute loro le quote.
Chiagnono soltanto perché non riescono più ad avere la possibilità dei
benefici del sistema quote e di poter infrangere quel sistema CHE LORO
HANNO VOLUTO allo stesso tempo.
Un classico della politica italiana.
Da questo punto di vista, chiunque inculi a sangue un allevatore
italiano fa del bene al paese :-)

italiano fa del bene al paese :-)
  Non capisci un cazzo e continui a non capire un cazzo... resta pure con le tue
convinzioni da IGNORANTE quale sei, mi raccomando.


Infatti, il tecnico del ministero, alla domanda dell'inviato "ma sapete 
del latte in polvere" ?, ha risposto sconsolato: "s�, ma non possiamo 
farci nulla: tutte le denunce verrebbero annullate dal primo giudice".
Comunque, queste cose le sapevo gi�: mio zio � un produttore di latte 
per il grana padano, cobas (fra l'altro, appare durante il filmato del 
blocco al Brennero, vicino all'ex senatore Agoni :-) ) e queste cose me 
le dice da anni (mi ha elencato pure le latterie che usano latte in 
polvere)..
Infatti, io prendo, su consiglio di mio zio, solo latte fresco della 
"padania alimenti" (nulla di politico, ovviamente) : dichiarato Italiano 
al 100%
Viene venduto con varie marche .
Oppure, mi rifornisco ai distributori di latte crudo.
A proposito: nessuno ha registrato la puntata di "Annozero" ?
Ho sbagliato a impostare il registratore e me ne sono perso gli ultimi 
30 minuti :-(
Ciao



Vai sul sito della rai: 
www.rai.tv
Poi da li basta fare una ricerca per anno zero.

 Poi da li basta fare una ricerca per anno zero.
Grazie, ma non mi pare che abbiano la registrazione.
Comunque, riprovo


Hanno tutte le puntate, io le ho sempre trovate dal minuto dopo che e'
finita la puntata.
A volte lo guardo in diretta.