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Titolo: Perche' il pd e' divenuto irrilevante

https://youtu.be/mnFaqmN6KXo
 

Il giorno mercoledì 27 giugno 2018 20:38:55 UTC+2, x05 ha scritto:
 
https://video.repubblica.it/dossier/emergenza-lampedusa-2010/quando-berlusconi-alla-tv-tunisina-diceva--casa-e-lavoro-a-chi-viene-in-italia/65267/63835
 

 
https://youtu.be/mnFaqmN6KXo
 
 
irrilevante e a questo punto oserei dire deleterio

 
https://youtu.be/mnFaqmN6KXo
 
 
Spero veramente di no, perche' se e' divenuto irrilevante per quello che non e' sicuramente il nostro problema principale, sarebbe ben triste.
 
Io pensavo fosse per la mancanza di piani e proposte credibili.
 
--
saluti
cm

 credibili.
 
Se cresce l'apprezzamento per la lega, evidentemente anche,
e soprattutto, per piani e proposte che la maggioranza non
vuole.
 
Il pd il piano e le proposte ce l'aveva: ok al globalismo,
ok a qualsiasi cosa chiedesse l'europa, ok all'immigrazione
senza condizioni.
 
Purtoppo il pd e' stato sfanculato su temi che riguardano
l'ndipendenza e la sovranita' dello stato.
 
Come del resto c'e' scritto ben chiaro nella costituzione.

 Come del resto c'e' scritto ben chiaro nella costituzione.
 
In effetti non e' molto chiaro, anzi e' chiaro il contrario, a proposito 
degli eventuali trattati internazionali che l'Italia avrebbe potuto 
firmare dopo l'entrata in vigore della Costituzione del 1948.
 

 Che non sia il principale e' un'opinione. 
 
No, e' un fatto, basato sul numero di migranti che arrivano in Italia, sul numero di migranti che ci restano, su quanti di questi lavorano e sul loro contributo all'economia, in positivo ed in negativo, confrontato con gli altri paesi e contrapposto invece ad altri problemi quali sviluppo economico, sviluppo politico, sviluppo del mondo del lavoro, condizioni sociali, servizi.
 
Poi se continuiamo a voler parlare di invasione "perche' si", a posto, basta che non pretendiamo di chiamare "fatto" quello che e' un "pregiudizio".
E no, il fatto che tante persone ci credano NON lo fa diventare un fatto.
 
--
saluti
cm

 
https://youtu.be/mnFaqmN6KXo
 
 
se a quattro mesi dalla sconfitta elettorale, continua ad essere fra i primi argomenti di cui si parla, tanto irrilevante non e'.

 senza condizioni.
 
E pensa che fortuna: adesso siamo passati addirittura a essere pigliati per il culo con qualcuno che torna dicendo "visto che risultati"? :-D

 No, e' un fatto, basato sul numero di migranti che arrivano in Italia, 
 
Ancora? Sei antico!

 sociali, servizi.
 
Lo sarebbe se ci fosse un limite stabilito secondo un
qualsiasi criterio concordato e riconosciuto.
 
Ma dato che questo limite non esiste ne' puo' avere una
qualunque validazione ne' tecnica ne' scientifica, quello
che conta e' la percezione.
 
La verita' e' che e' una questione politica. E come tale la
decide chi ha vinto le elezioni.
 
Chi, come te, ha la percezione che i kabobi siano troppo
pochi e anela ad un numero sempre crescente, puo'
trasferirsi nei loro paesi d'origine o comunque starsene
fuori dall'italia.
 
E' chiaro che un emigrato parteggi per l'emigrazione ma gli
italiani, per adesso, si sono ampiamente rotti i coglioni e
non frega loro un cazzo di domandarsi quale sia il numero
giusto.
 
E' come le zanzare. Quando sei seduto ad un tavolo e ti
stai gustando un aperitivo, qualcuna la sopporti. Quando
sono troppe il numero giusto e' ZERO.
 
Che ti piaccia o meno non fa alcuna differenza.

 Che ti piaccia o meno non fa alcuna differenza.
 
ma infatti. e' come nel 1930.

 E pensa che fortuna
 
Non e' fortuna.
 
Sono i risultati dei governi pidioti.

 vuole.
 
I tedeschi vollero Hitler: non sempre quello che vuole la gente è giusto. Purtroppo non abbiamo politici ma sondaggisti.
 
Perchè i fanculoti non parlano del REDDITO DI INCLUSIONE? Questo c'è, non sono chiacchiere:
 
/ Prestazioni e Servizi / Reddito di Inclusione (REI)
https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=51585
 
 

 Che ti piaccia o meno non fa alcuna differenza.
 
Ti svelo un segreto: la mia opinione conta un cazzo esattamente come la tua. Quello di cui stiam parlando sono fatti, e parlare di problema principale o invasione con i numeri attuali e' sbagliato. Tutto qua.
 
Sulle politiche del governo, commento poi tra qualche mese quando si saran visti i risultati, come gia' detto.
 
--
saluti
cm

 con i numeri attuali e' sbagliato. Tutto qua.
 
No, non stiamo parlando di fatti. Perche' non esiste un
numero scientifico tale per cui si puo' fissare quando e'
invasione (termine che personalmente non ho mai usato).
 
Il mio discorso e' semplice: chi ha i requisiti sta, chi
non li ha deve andarsene. Che sia uno che siano 200k e'
indifferente.

 No, e' un fatto, basato sul numero di migranti
 
Ok, dimmi qual e' il numero perche' diventi un fatto e
perche'.

 Sono i risultati dei governi pidioti.
 
Spiacente... Non sono pidioti quelli che vengono sbertucciati nei vertici europei adesso. Toccherà fartene una ragione mentre, visto che conta la percezione, ti consoli con la narrazione del successo.

 cm
 
Il primo luglio è partito il REDDITO DI INCLUSIONE!!!!
 
non chiacchiere, fatti.


 consoli con la narrazione del successo.
 
Mai parlato di successo o insuccesso. Anche perche' lo si
puo' decidere solo nel tempo.
 
Ne faccio una questione di gradimento. E, per adesso, mi
ritengo soddisfatto.


Bene. Lo sai che OGGI LA GRANDE NOVITA' ITALIANA non è il cretino che promette di governae 30 anni ma l'universalità del REDDITO DI INCLUSIONE DEL GOVERNO GENTILONI:
 
https://www.fiopsd.org/istruzioni-per-il-rei/?gclid=EAIaIQobChMIp9-hp9CC3AIVA53VCh1FBQYIEAAYASAAEgKEHvD_BwE
 
 
https://www.guidafisco.it/reddito-di-inclusione-universale-nuovi-requisiti-domanda-2012
 
 
Il REDDITO DI INCLUSIONE diventa MISURA UNIVERSALE richiedibile da tutti.
 
Reddito di fancazzismo, ciaone!
 
e

 ritengo soddisfatto.
 
Ah beh, se è a prescindere ovvio.


E' elettoralmente irrilevante e quindi trovo oltremodo
disturbante che trovi cosi tanto spazio su tutte e tre
le reti maggiori, con tanto di appoggio al'80% ed oltre
negli editoriali giornalistici o presentatori.
 
Molte delle posizioni e proposte del nuovo governo non
hanno trovato spazio televisivo ed almeno l'appoggio
neutrale di qualche spettacolo di divulgazione.
 
Trovo che la situazione sia semplicemente kafkiana.
 

 indifferente.
 
E cosa cambia rispetto alla legge esistente?
 
--
saluti
cm

 E' elettoralmente irrilevante
 
Il PARTITO DEMOCRATICO alle ultime elezioni è risultato il SECONDO partito dopo i 5Stelle, ha avuto più voti della Lega Frega Frega.
 
Quindi perchè scrivere castronerie?
 
e

 E cosa cambia rispetto alla legge esistente?
 
Che la legge e' inutile senza volonta' di applicarla.
 
Quello che cambia e' la volonta' politica di mettere in
galera chi ha commesso reati ed espellere chi non ha il
diritto a rimanere.
 
L'italia aveva il diritto di respingere le ong anche
prima.La normativa lo consente.
 
Applicarla o meno e' una volonta' politica.

 Applicarla o meno e' una volonta' politica.
 
Che non c'entra nulla con i reati.

 Però può dimostrare che è una cazzata.
 
No. Non puo'.


Babbeo paonazzo urla che perderanno ancora
 
Una delle rare volte in cui Babbeo ha ragione

 No. Non puo'.
 
Agli sciachimicari piace questo post.

 Agli sciachimicari piace questo post.
 
Non lo so, non ne conosco.
 
Vista la certezza che esprimi sui loro gusti saranno
frequentazioni tue.

 e
 
Babbeo paonazzo urla che perderanno ancora
 
magari non ha potuto dire quello che pensava cioč... ma dove cazzo andate 
con questa segretaria brutta e pelosa
che pare  la sorella di buffon con la barba


 frequentazioni tue.
 
Che bello specchio riflesso; alle tue evidenti frequentazioni da scuola materna piace questo post.

 Che bello specchio riflesso
 
Degno dell'argomentazione "sciachimicari".

 in un paese senza averne i diritti e' un reato.
 
Vedi sopra, sia relativamente al contare gli immigrati sia al passare a casaccio da immigrati a clandestini e viceversa.
 
D'accordo sull'applicare la legge. Magari inclusa quella del soccorso marittimo.
 
--
saluti
cm

 Degno dell'argomentazione "sciachimicari".
 
E pure meno originale, da stimarsi...
Però effettivamente non fa ridere come il fatto che la realtà è la percezione.

 viceversa.
 
Una volta che li hai contati hai un numero o una
percentuale in base alla popolazione.
 
Il che non ha niente a che vedere con il modello di
societa' che puo' esprimere una maggioranza.
 
Certo, te sei uno dei disadattati che vorrebbe che un
governo esprimesse una linea politica indipendentemente
dalle richieste della maggioranza, un governo, legittimato
da una minoranza, che governasse leggendo uno studio di un
cazzaro qualunque e magari, come l'altro disadattato, che
governasse con la statistica.
 
Per ora funziona in modo diverso. Fate un bel respirone e
rilassatevi.

 realtà è la percezione.
 
Eppure e' roba vecchia. Pensa che platone ne parlava circa
22 secoli fa.
 
Ma ti diro' di piu', ci sono studi che sostengono che la
percezione della realta' e' affine in gruppi anche
ristretti di persone.

 Certo, te sei uno dei disadattati
 
Ok, ciao eh?
 
--
saluti
cm

 mondo.
 
In parte hai ragione. Però le ONG hanno davvero salvato migliaia di vite e hanno operato sotto la guida della nostra Guarda Costiera, anche Aquarius non aveva preso i naufraghi dal mare ma da una vedetta della Guardia Costiera Italiana.
 
Ovvio che i milioni di immigrati ormai integrati e che lavorano paghino i contributi e quindi le pensioni!!! Non perchè sono immigrati ma perchè sono giovani lavoratori.
 
Quindi ci sono le balle del giggetto che promise euri a tutti, quelle del bruto con l'imbuto che prometteva di eliminare la legge Fornero e fare la Flat Tax alla prima riunione del Consiglio dei Ministri e che ora peta con fragore cercando di rintronare i suoi fan e il silenzio misterioso del PD che ha varato un signor REDDITO DI INCLUSIONE che ha già alleviato i problemni di 2.500.000 persone e non se ne parla  mai.
 
Però chi ha bisogno può far domanda ADESSO senza attendere Giggiot che non ariverà MAI.
===========================================================
 
Reddito di Inclusione (REI)
 
Il Reddito di Inclusione (REI) è una misura nazionale di contrasto alla povertà. Il REI si compone di due parti: un beneficio economico, erogato mensilmente attraverso una carta di pagamento elettronica (Carta REI) e un progetto personalizzato di attivazione e di inclusione sociale e lavorativa volto al superamento della condizione di povertà.
 
Soddisfatto il requisito per il beneficio economico, il progetto viene predisposto con il supporto dei servizi sociali del comune che operano in rete con gli altri servizi territoriali (ad esempio Centri per l'Impiego, ASL, scuole, ecc.), nonché con soggetti privati attivi nell'ambito degli interventi di contrasto alla povertà, con particolare riferimento agli enti non profit. Il progetto coinvolge tutti i componenti del nucleo familiare e prevede l'identificazione degli obiettivi che si intendono raggiungere, dei sostegni di cui il nucleo necessita, degli impegni da parte dei componenti il nucleo a svolgere specifiche attività (ad esempio attivazione lavorativa, frequenza scolastica, tutela della salute, ecc.). Il progetto è definito sulla base di una valutazione globale delle problematiche e dei bisogni da parte dei servizi, insieme al nucleo.
 
La circolare INPS 22 novembre, n. 172 fornisce le prime istruzioni amministrative, illustra il riordino delle prestazioni assistenziali finalizzate al contrasto alla povertà, in particolare del Sostegno per l’Inclusione Attiva (SIA) e dell’ASDI (Assegno Sociale di Disoccupazione) e la conseguente rideterminazione del fondo povertà a decorrere dal 2018.
 
QUI TROVI IL MODULO:
https://www.guidafisco.it/rei-reddito-di-inclusione-modulo-domanda-inps-comune-1994
 
 
queste non sono balle, per una volta!
 
e

 ristretti di persone.
 
E più son sotto acido e più son convinti che percezione e realtà siano la stessa cosa, tra l'altro.

 dalle richieste della maggioranza, 
 
Se questa supposta maggioranza chiede cazzate indubbiamente sì.
Son convinto che se chiedi singolarmente a ciascuno "ti va di pagare le tasse" la risposta sia no. Immagino che il fatto che continuino ad esistere sia da disadattati.

 Se mi danno ragione, allora vanno bene.
 
Marco, stai dicendo una sciocchezza colossale.
Quel 10% ha generato una percezione tale da far balzare un partito 
marginale, che lottava per stare sopra la soglia di sbarramento a 
prendere il 17%. E oggi tutti i sondaggi lo danno sopra al 30%.
In prospettiva, se il trend della Lega continua, potrebbe arrivare a 
prendere da sola quel 40% necessario a prendere il premio di 
maggioranza.
Tradotto, la percezione di quel 10% di immigrazione, ha già portato un 
partito che viene (per me a torto ma non è questo il punto) considerato 
xenofobo, ad essere il primo partito d'Italia, a dettare l'agenda 
politica, a potenzialmente lo potrebbe portare a un governo monocolore.
 
Dici che aver reso il 30% degli italiani xenofobi non e' in cambiamento 
significativo della nostra societa'?
 
 
-- 
"Siete persone orribili : nemmeno ve ne rendete  conto,  ma  riuscite 
ad esprimere una violenza psichica incredibile". (Ritardale, addi' 13 
ottobre 2016)
 

 Affermarlo certo. Dimostrarlo č una questione un po' piů complicata.
 
Lega al 17%.



Povera Martina, tutti la sfottono.


 
Non tanto perché somiglia alla sorella di Buffon, ma perché è pelosa.
 
 
 

 Lega al 17%.
 
Se l'obiettivo è misurare la realtà con i voti alle elezioni allora va bene.
Io però per realtà intendo qualcosa di diverso. :-)

 significativo della nostra societa'?
 
Il 30% degli italiani non è diventato xenofobo, lo era già prima.
Adesso ha semplicemente trovato una casa comune.

 significativo della nostra societa'?
 
no, significa che e' venuto fuori quello che c'era da sempre nella testa della gente.
 
meglio cosi', almeno si sa con chi si ha a che fare.


Si stava parlando dell'influenza sul risultato elettorale della 
percezione della questione immigrazione...



Interessante.
Hai dei dati che lo confermano?


 Hai dei dati che lo confermano?
 
non saprei che farmene. so che il 30% degli italiani sono merda xenofoba e mi basta per stare accorto.

 non saprei che farmene.
 
Difatti non li ho chiesti a te


 Hai dei dati che lo confermano?
 
Sono più o meno gli stessi che dicono che "il 30% lo è diventato".

 non saprei che farmene. so che il 30% degli italiani sono merda xenofoba e mi basta per stare accorto.
 
Detto da uno che si e` scelto un paese dove i suoi padroni considerano merda
chiunque non appartenga alla propria tribu`, dove ai lavoratori low-skilled
viene regolarmente ritirato il passaporto appena arrivati, e dove i padroni
suddetti fino a 30 anni fa si pulivano il culo con la sabbia, questo sfoggio
di autorazzismo e` sicuramente singolare :))))

 Detto [mare di rosicate]
 
fixed

 Interessante. Hai dei dati che lo confermano?
 
non ci vuole  un genio a capirlo. Una parte della societa' e di sx
progressista, quelli non sono xenofobi e difficilmente votano le salvinate.
 
Poi? Basta. Normalmente dovrebbe esistere lo zoccolo liberale che sul
tema immigrazione la pensa come il blocco di sx mezionato sopra (e
all'opposto su molti altri temi, ma non importra).
 
Sai dirmi dove sta il blocco liberale in Italia?

 significativo della nostra societa'?
 
Visto ora, scusa, e no, dissento totalmente: nessuno ha reso il 30% degli italiani xenofobi, c'erano anche prima, magari non il 30%, semplicemente se la prendevano con i "terroni", poi con gli "albanesi", poi con gli "zingari", adesso con gli immigrati. E per me xenofobi lo sono, non tanto verso gli stranieri in quanto tali ma perche' diversi, come lo erano i "terroni", i "polentoni", etc.
E la grande differenza e' che prima un po' si vergognavano di dirlo e non c'era un partito che accettasse di solleticare questa pancia per prenderne i voti. Adesso si, e sono personalmente convinto che rilanciare e giustificare questo messaggio sia uno degli elementi chiave che ha cambiato la percezione della gente.
 
E quello che mi preoccupa l'ho scritto sopra: questo messaggio permette di trovare un facile capro espiatorio da incolpare, e ti evita di dover risolvere il problema vero a scapito di uno minore.
NB non inesistente, ma minore.
 
--
saluti
cm