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Titolo: REFERENDUM ANTI-MAASTRICHT(era W l'evasione fiscale)

10.Non vogliamo che la Legge Europea prevalga sulla ns nazionale.
Ho gia' risposto al punto 1. Non prevale e si svolge nei casi, in cui gli stati membri
e per essi i rispettivi parlamenti, hanno devoluto la competenza alla comunita'.
Caro Nicola, 
mi spiace dover osservare ancora una volta come i tuoi post anticomunitari
siano destituiti di fondamento e contengano affermazioni inesatte, quando non false,
e poiche' non ho ragione di dubitare della tua buona fede ti metto in guardia contro
le tue fonti d'informazione che sarei tanto curioso di sapere quali siano. Poiche'
non mi sembri il tipo che legge la stampa popolare inglese, quella che si occupa
della Comunita' quando i reali inglesi si riposano dalle loro fatiche erotico-sentimentali,
ho l'impressione che si tratti di materiale proveniente dal partito di Goldsmith.
In questo caso mi debbo chiedere se le stupidaggini, che inconsapevolmente tu 
ci proponi, siano scritte volontariamente, il che mette in dubbio la buona fede degli
autori, o siano involontarie, il che ne mette in dubbio non solo la conoscenza dei problemi,
ma anche la capacita' di discernimento, poiche' alcune sono veramente assurde.
Io rispetto le opinioni di tutti, ma non sopporto l'improvvisazione, l'impreparazione o
peggio i ciarlatani (mi riferisco naturalmente non a te, ma a chi ti passa le "informazioni"):
sinora ho sempre risposto con garbo, ma ora mi sono seccato.
Usque tandem, Catilina, abutere patientia nostra?
Ciao Franco (Lucilinburhuc)

Franco Piodi (
pub0...@innet.lu
) wrote:
: 
euro...@paston.co.uk
 (Nicola Evoli) wrote:
: >Vengo ad elencare alcune delle motivazioni fatte proprie dal Referendum
: >Party di Sir Goldsmith in Gran Bretagna contro il trattato di Maastricht e
: >che dovrebbero far riflettere anche gli italiani.
: 
: Il Trattato di Maastricht non ha determinato in alcun modo le situazioni lamentate 
: nei punti sotto elencati e quindi un eventuale ritiro dell'UK dal detto trattato non
: avrebbe alcuna conseguenza su di esse. L'unica soluzione sarebbe un'uscita pura e
: semplice dalla Comiunita'. Inoltre i referendum si fanno prima della ratifica, 
: non dopo; dopo si rispettano eventualmente cercando di rigoneziarli. Questo almeno
: nei paesi civili.
Credo che il partito del Referendum inglese si proponga un duplice
obbiettivo: dire no alla moneta unica (per quanto riguarda la UK, ovviamente)
e l'uscita dalla Comunita' Europea. Due domande distinte per due elementi
distinti del rapporto UK - Europa. Il fatto che si voglia sottomettere
al giudizio popolare una delle decisioni piu' importanti del secolo
non mi sembra un atto di incivilta'. Fra l'altro sia il primo ministro
che il leader dell'opposizione hanno manifestato l'intenzione di ricorrere
al referendum in caso decidano di adottare l'Euro (non si tratta della stessa
cosa perche' il ricorso alle urne avverrebbe solo dopo la decisione
del governo). Inoltre non credo che formalmente la UK debba adottare l'EURO
per rimanere nella Comunita' Europea (quindi niente uscita automatica).
: >
: >2. Vogliamo salvaguardare il settore della pesca già aggredito con le
: >quote comunitarie (come avviene del resto già nel settore agricolo).
: 
: Confesso che ho un certo disagio nell'osservare che gli inglesi, tanto solleciti
: nella protezione degli animali [tre milioni di firme raccolte per il trasporto
: dei cavalli vivi e poi si sono fatti tubare il camion che le trasportava....8-))))], 
: non mostrino lo stesso senso civico per la protezione dell'ambiente e la conservazione 
: delle risorse naturali.
Qui nessuno mette in dubbio lo stato delle risorse ittiche. Quello che si contesta
e' che l'attuale legislatura europea ha permesso all'industria spagnola
del settore di crescere mentre ha messo completamente in ginocchio
l'industria nostrana (bhe', insomma, quella britannica).
Se i pescatori britannici riuscissero a rientrare tra le specie protette
da Brussels forse la situazione potrebbe migliorare.
A parte le battute, il commento circa il senso civico degli inglesi e' gratuito
e dettato dalla non conoscenza dell'argomento.
 
: >4. Vogliamo che il tasso di cambio della valuta sia quello proprio di
: >ciascuna economia nazionale e non sia quello voluto dal sistema economico
: >europeo.
: 
: E' quello che attualmente avviene per la sterlina che non partecipa allo SME.
: Il problema n.4 semplicemente non esiste.
Qui chiaramente ci si riferisce alla situazione in cui la Gran Bretagna
si troverebbe se preferisse l'Euro alla Sterlina.
Mi piacerebbe sentire commenti su questo problema.
C'e' chi dice che i criteri di convergenza sono tali da garantire
che tutte le nazioni aderenti ad essi possano effettivamente "giovare"
dello stesso tasso di interesse.
Sull'altra sponda c'e' chi dice che le differenze strutturali delle
economie europee sono tali che l'applicazione dello stesso
tasso provocherebbe tensioni non sostenibili (uno dei maggiori problemi
sarebbe la scarsa mobilita' della forza lavoro). 
Personalmente sono incerto ma trovo la seconda ipotesi piu'
"compelling".
: 
: Caro Nicola, 
: 
: mi spiace dover osservare ancora una volta come i tuoi post anticomunitari
: siano destituiti di fondamento e contengano affermazioni inesatte, quando non false,
: e poiche' non ho ragione di dubitare della tua buona fede ti metto in guardia contro
: le tue fonti d'informazione che sarei tanto curioso di sapere quali siano. Poiche'
: non mi sembri il tipo che legge la stampa popolare inglese, quella che si occupa
: della Comunita' quando i reali inglesi si riposano dalle loro fatiche erotico-sentimentali,
: ho l'impressione che si tratti di materiale proveniente dal partito di Goldsmith.
: In questo caso mi debbo chiedere se le stupidaggini, che inconsapevolmente tu 
: ci proponi, siano scritte volontariamente, il che mette in dubbio la buona fede degli
: autori, o siano involontarie, il che ne mette in dubbio non solo la conoscenza dei problemi,
: ma anche la capacita' di discernimento, poiche' alcune sono veramente assurde.
Difficile difendere Goldsmith o la xenofobia dei tabloids inglesi.
Questo pero' non vuol dire che la questione Euro si - Euro no vada
trattata in base alla qualita' dei sostenitorii delle due tesi. La maggior parte
degli argomenti sollevati dal partito del referendum puo' essere
definita demagogica o risibile. Schierati sullo stesso fronte, pero',
si trovano anche personaggi di ben diverso spessore. Il Financial Times
ha presentato articoli dei difensori di entrambe le parti e la discussione
non sembra aver trovato un vincitore assoluto.
Cosa ne pensate circa la sostenibilita' del progetto europeo?
: 
: Ciao Franco (Lucilinburhuc)
: 
: 
Ciao 
Andrea

Cosa ne pensate circa la sostenibilita' del progetto europeo?
In questo ng l'argomento e' molto discusso
Ciao Franco (Lucilinburhuc)

 unico.
Quando c'e' da guadagnarci dallo stare in europa (vedi ancora la storia
della mucca pazza...) va bene... Quando c'e' da toccare gli affari loro
invece, non va piu'... Comincio a credere che i francesi abbiano proprio
ragione...
Donato
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