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Titolo: L'Italia ha religione di stato?

Domanda a tutti, destri e sinistri...
Merloni continua a insistere di si, io dico di no, t-student è d'accordo 
con me così come Gay Punisher... cioè a farla breve fino ad ora solo 
Merloni è convinto che nel 1984 non sia successo niente ;)

Domanda a tutti, destri e sinistri...
l'italia e' uno stato laico.
gli italiani sono cristiani.
non mi sembra molto difficile.
--
gl

Giangiacomo Longino ha scritto:

(lo spieghi tu a Merloni?)

 ha scritto nel messaggio 
news:gghf8d$dh4$3...@nnrp.ngi.it...

Lo so...la tua interpretazione è diversa dalla mia...mi spieghi perchè 
nell'art 8 la religione cattolica  non è come le altre?
art 8
Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge.
Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di 
organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con 
l'ordinamento giuridico italiano.
I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese 
con le relative rappresentanze.

 ora solo Merloni č convinto che nel 1984 non sia successo niente ;)
Credo che Merloni sia in realta' pugnetta.
Fai prima a infilargli qualcosa in culo che non in testa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gghfcm$dh4$5...@nnrp.ngi.it...

non è questo il punto, che lo stato sia laico è certo!!  ma che la religione 
cattolica sia in qualche modo preservata è ben distinta dalle altre, art 8, 
mi fa capire  che in Italia sia la preferita? abbia concessioni che altre 
non hanno? sia religione di stato? 


ma lol. se avete fallito in 40...
--
gl

 
Non si tratta di "interpretare". Il concetto di "religione DI STATO" ha 
un significato giuridico, non significa "praticata dalla maggioranza 
degli italiani". Da Wikipedia:
Per religione di stato si intende un *credo religioso imposto dal potere 
centrale a tutti i cittadini di una nazione*, o che comunque *gode di un 
particolare riconoscimento a livello istituzionale rispetto ad altre 
religioni* presenti nel territorio.
Nel 1984 hanno scritto, di comune accordo Vaticano e Italia:
In relazione all'art. 1: Si considera non piú in vigore il principio, 
originariamente richiamato dai Patti lateranensi, della religione 
cattolica come sola religione dello Stato italiano.
cioè hanno scritto "da ora l'Italia non ha più religione di stato". Mi 
sembra semplice da capire, è scritto nero su bianco.

 
ah...

 
No, non ne ha, lo dice lo stesso art. 8 che tu ami tanto... che tutte le 
religioni sono EGUALMENTE LIBERE davanti alla legge.

 ha scritto nel messaggio 
news:gghfl5$dok$1...@nnrp.ngi.it...

va tutto interpretato e l'art 8  si contraddice, in quanto accettando una 
sovranità ecclesiastica limitata dalle leggi della chiesa stessa e non da 
quelle dello Stato, non si può poi impedire a detta sovranità 
d'intromettersi negli affari dello Stato.
regola tutte le religioni tranne quella cattolica!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:gghfoo$dok$3...@nnrp.ngi.it...

tranne la cattolica ...leggi bene!!!
Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge.
Le confessioni religiose DIVERSE DALLA CATTOLICA hanno diritto di 


 ha scritto nel messaggio 
news:gghf8d$dh4$3...@nnrp.ngi.it...

Preciso che la mia opinione è stata espressa dopo aver studiato il diritto 
ecclesiastico e COSTITUZIONALE all'università - a suo tempo - ed in questi 
mesi per la preparazione all'esame orale di avvocato.
Segnalo a tutti, e consiglio un'appronfondita lettura, la breve ma 
interessante SENTENZA della CORTE COSTITUZIONALE n° 508/2000, con la quale, 
ritenuto ACQUISITO il PRINCIPIO DI LAICITA' dello Stato, è stata dichiarata 
l'illegittimità costituzionale dell'art. 402 c.p. (vilipendio della 
religione di Stato).
http://www.governo.it/Presidenza/USRI/confessioni/norme/sentenza_508_2000.pdf
E' sul sito del Presidente del Consiglio!!!
Bye
http://www.gay.tv/TheGayPunisher

 
Oddio, qui è spaccare il capello in due... dice solo che le altre 
confessioni religiose devono attenersi alle leggi, cosa che la religione 
cattolica FA le altre non sempre (i musulmani ad esempio macellano gli 
animali in modo illegale qui) ma non concede "privilegi speciali" alla 
chiesa cattolica...

 
No, guarda che anche quella cattolica deve attenersi alle leggi dello 
stato, come tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:gghfn7$dok$2...@nnrp.ngi.it...

D'altronde la questione e' chiarissimamente espressa in questo passo:
    «Si considera non più in vigore il principio, originariamente
                         ^^^^^^^^^^^^^^
    richiamato dai Patti Lateranensi, della religione cattolica
    come sola religione dello Stato italiano. »
http://www.edscuola.it/archivio/norme/leggi/l121_85.html
 

 ha scritto nel messaggio 
news:gghg1i$dok$6...@nnrp.ngi.it...

Ok piano piano ti accorgi che la cattolica è trattata in modo diverso? 

 
Hmmm... NO... mi dici per favore quali privilegi avrebbe?

 ha scritto nel messaggio 
news:gghg3e$dok$7...@nnrp.ngi.it...

Certo  ma meno delle altre!! 

 
Ah, meno delle altre... capisco... quindi... se domani il papa dice che 
per essere buoni cristiani bisogna ammazzare un ebreo al giorno secondo 
te il governo lo lascia fare? Fammi capire...

 Hmmm... NO... mi dici per favore quali privilegi avrebbe?
OK
art 8
Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge.
Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di 
organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con 
l'ordinamento giuridico italiano.
I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese 
con le relative rappresentanze.
Leggi "diverse dalla cattolica"?  perchè non cita "TUTTE LE RELIGIONI"?
Secondo la costituzione, la cattolica è già ben organizzata da  stato e 
chiesa!!  io la leggo  così!!

 gl
"massivan"
Ora non c'è più l'obbligo, ne il
rogo per gli eretici.

 ha scritto nel messaggio 
news:gghgb1$e03$2...@nnrp.ngi.it...

In pratica  tutte le religioni, cita l'art8, devono rispettare l'ordinamento 
giuridico italiano...esclusa la cattolica, che ha parere mio è privilegiata 
! 

 religioni sono EGUALMENTE LIBERE davanti alla legge.
"massivan"
Specie quelle cha hanno una convenzione
con o stato.

PierGiorgio Merloni ha scritto:

Guarda che come ho già detto ANCHE la religione cattolica DEVE 
rispettare l'ordinamento giuridico italiano... esattamente come le 
altre. La differenza, se vogliamo, è che la religione cattolica era già 
ben conosciuta mentre potevano arrivare religioni assurde per cui si è 
cercato di garantire loro il diritto ad esistere, ma solo se, come fa la 
religione cattolica, non violano le leggi dello stato.

 ha scritto nel messaggio 
news:XzXWk.199291$FR.4...@twister1.libero.it...

glielo spieghi tu? ho consumato la tastiera 

 ha scritto nel messaggio 
news:gghgqi$e5d$1...@nnrp.ngi.it...

Bene, quindi convieni che in Italia abbiamo una religione dominante, aiutata 
dalla costituzione e dallo stato? 

 
O santo cielo, ma lo sai che è molto diverso il concetto di "religione 
dominante" rispetto a "religione di stato"? Sai esattamente cos'è la 
religione di stato? Se mi dici "dominante" sono d'accordo, ma tu hai 
esordito con:
"Il Cattolicesimo, *a norma della Costituzione, è la religione di Stato*"
il che è FALSO dal 1984. Io non voglio negare l'evidenza, cioè che la 
maggioranza degli italiani siano cattolici, voglio NEGARE che l'Italia 
abbia religione di stato.

 ha scritto nel messaggio 
news:gghh3b$e8q$1...@nnrp.ngi.it...

Sarà falso...ma secondo la costituzione...no!
sarebbe sufficente modificare l' art8 ma  se ne son guardati bene  nel 1984 

 abbia religione di stato.
E' più opportuno dire che ciò è falso sin dall'entrata in vigore della 
Costituzione repubblicana, che ha determinato la caducazione implicita di 
tutte quelle disposizioni contrastanti con i principi supremi in essa 
consacrati, fra in quali va fuor di dubbio annoverato il principio di 
laicità dello Stato.
Bye
http://www.gay.tv/TheGayPunisher
 

 
Io quasi ci rinuncio... non dovevano modificare la costituzione proprio 
perché nell'art. 7 (dei patti) dicono che le modifiche ai patti NON 
richiedono revisione costituzionale (che sarebbe poi LA MODIFICA DELLA 
COSTITUZIONE).
Art. 7: Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine,
indipendenti e sovrani.
I loro rapporti sono regolati dai Patti Lateranensi. Le modificazioni 
dei Patti, accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di 
revisione costituzionale.
Come vedi dice che le "modificazioni dei patti" (tipo quella avvenuta 
nel 1984) non richiedono la modifica della costituzione.
Capisci che modificare l'art. 8 NON SERVIVA perché bastava modificare i 
patti?

 Domanda a tutti, destri e sinistri...
La religione di Stato non c'č piů ma bestemmiare in pubblico č sempre reato. 

 
E vero porco dio.
-- 
Mobilis in Mobili

 
In realtà bestemmiare in pubblico è un illecito amministrativo (quindi 
becchi una multa) ma non se insulti la Madonna... solo se insulti Dio 
(il che mi fa un po' pensare... ma che razza di legge è?)