Newsgroup: it.politica
Titolo: Perché votare NO nel referendum costituzionale di ottobre


 
-- 
 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, è garantire la propria libera 
voce domani.
 
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo
 

 
 
Tu, vota no. Perché, devi fare propaganda? 
-- 
Toby Burns 

 
 
"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 
news:nt05n6$vnd$1...@news.albasani.net...

e tu perchè la fai?   demente del cazzo 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


Oh ! Mbeh ? E che la puoi fare solo te la propaganda ? Lascialo fare !

 
 
"Massimiliano Catanese"  ha scritto nel messaggio 
news:315c9ec0-17cb-4070...@googlegroups.com...

non ti fa schifo  tobia? 



Perchè tu non ne hai l'esclusiva.
 
IL 4 DICEMBRE VOTA NO AL REFERENDUM!
 

 Tu, vota no. Perch�, devi fare propaganda?
 
No.
 
Non per forza.
 
Però voterò.
 
Oppure no.
 

 ha scritto:

Ti risulta che io faccia propaganda a favore del si? 
-- 
Toby Burns 

Toby Burns ha scritto:

Si' facendo il bastian contrario, è il tipico comportamento della 
sinistra che per non sbagliare votano NO.
Tu fa na cosa, pubblicizza il NO e vincerà il Si', è un bisticcio di 
parole ma si capisce benissimo. Se invece fai l'inverso vota Si' e 
freghi il NO.


Ecco che comincia a fare il finto tonto per non pagare dazio ;-)
 
Senti : 
t' ho solo suggerito, infine : di campare e di lasciar  campare. 
Fallo e basta. Sempre, non solo in questo caso.
 
Dammi retta per una volta, no ? 

 ha scritto:

Quindi se dico che sei intelligente in realtà intendo che sei scemo? 
-- 
Toby Burns 


Radicale, qui nessuno si può prendere la licenza di suggerire come
 comportarsi, viste le viste che lo frequentano. 
 
-- 
Toby Burns 

Toby Burns ha scritto:

vedi che fai confusione come al solito???
  stiamo parlando di una cosa e tu ne capisci un'altra. l'argomento 
trattato è un altro. Sai cosa è il soggetto ?? Te lo dico IO
E' il referendum.
 
 

 
 
 
-- 
Toby Burns 


Appunto ed io esprimo il mio pensiero da bastian contrario. Io,
 dico che sei intelligente ma in realtà penso di no. ??
 
 
-- 
Toby Burns 

 
 
"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 
news:nt09gh$6uf$2...@news.albasani.net...

vale anche per te!!  merda umana 


 
 
"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 
news:nt09ns$7nj$1...@news.albasani.net...

buffone!!  gli altri non lo possono fare? 



Non lo so. L'intelligenza di una persona non la si esprime in due post 
ma nell'arco di un tempo più o meno lungo.
 


Se dovessimo misurare l'intelligenza da una somma dei pensieri qui
 espressi negli anni scopriremo un sorprendente livello di
 stupidità. 
-- 
Toby Burns 

 
 
"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 
news:nt0a99$8mh$1...@news.albasani.net...

quoto e tu ne sei l'esempio più eclatante 


  comportarsi, viste le viste che lo frequentano. 
 
Ma se non fai altro ! Non hai detto a Pirex di non fare  propaganda 
forse ? E  non  è questo anche un prendersi la licenza di suggerire 
come comportarsi ? 
 
E inoltre non è la prima volta che ti prendi tali "licenze". E mi 
vieni a dire che qui "nessuno " ecc ecc 
 
Di un po, ma con chi credi di stare a parlare ? Con uno di questi 
mezzi squilibrati che girano qui o con *me* ? 
 
 Ma roba da pazzi. E ti incazzi, pure ! :-) 
 
Ma santa Madonna ma che vi prende quando scrivete qui ?

 
 
 
-- 
Toby Burns 


Ho capito. Ti sei impuntato. Quando fai cosi ho imparato che è meglio
attendere che ti passa. 
 


No. Qui ci sono troppe persone che accusano altri di colpe. Come
 dire "gli altri la nomina... 
-- 
Toby Burns 

 dire "gli altri la nomina... 
 
Sei troppo coinvolto  emotivamente. E'  questo  il tuo punto debole.
Quante volte te l' ho detto ? E cè chi sistematicamente ne profitta.
 
Cretini,  ovvio. Ma  perchè  farti rigirare da gente di cosi scarso 
valore ? 
 
Lo  dico *per te*, capisci ? Non ho alcun  secondo  fine. Oramai un 
po mi conosci, no ? 
 

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 ha scritto:
 

Perchè siamo in democrazia.
 
-- 
Questo messaggio e' frutto di fantasia e non deve essere
collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 
di riflessione.
 

 
 
 
-- 
Toby Burns 

  verranno meno le barricate ideologiche e partitiche.
 
Ogni posizione, in democrazia, in ogni caso devo, e non solo puo', essere
espressa. Il popolo nei referendum ha già sbagliato, non è detto che non lo
faccia anche in questo caso (o come in GB), ma ogni posizione deve essere
liberamente rappresentata. A te, che sei il sostenitore maturo del SI,
argomentare correttamente ed eventualmente smontare le tesi del NO.
Affermare semplicisticamente: "Tu, vota no. Perché, devi fare propaganda?"
riscalda inutilmente gli animi.



 
Tu vota NO io voto SI', è il bello della democrazia.
 
E voto SI perchè la riforma rende più snella la legiferazione, perchè dà allo Stato il potere sulal sanità interrompemndo i disastri regionali. Avrebbero dovuto farlo anche per le regiuoni a statuto speciale, però. Meglio poco che niente.
 
e
e

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 Per questo su è ampiamente discusso. 
 
Puoi sempre riportare i punti salienti del si e del no, non ti pare?
Se lo hai scritto non puoi riportarlo facilmente? Ci sono altri 2 mesi ancora...
;) Ciao.


 ancora... ;) Ciao.
 
Per fare propaganda?
 
-- 
Toby Burns

 sono nella riforma.
 
Senti, propaganda fide, quell'obbrobrio non è e non può essere una 
Costituzione scritta secondo i sacri principi costituzionali.
 
E non è solo questione di forma, e lo sai anche tu.
 
Chi ha autorizzato il Parlamento a votare? E a votare quello schifo poi?
 
Fosse aderente ai principi con cui si scrivono le Costituzioni se ne 
potrebbe anche discutere.
 
Così, è solo una immensa presa in giro.
 
Una bomba a mano innescata e pronta ad esplodere, come tutte le leggi 
che si sono susseguite nel tempo per accontentare la pancia degli italiani.
 


Se tu avessi un'idea anche vaga della nostra Costituzione sapresti che il Parlamento è il rappresentante del popolo sovrano e non ha bisogno di autorizzazione alcuna. 
 
Il secondo mandato di Napolitanoi nacque con la promessa solenne di tutti i gruppi parlamentari, Lega esclusa, di fare le riforkme elettorali e costituzionali.
 
e

 sono susseguite nel tempo per accontentare la pancia degli italiani.
 
????
 
Ma sei sicuro di avere le idee chiare? Boh! Sarà questo il tuo limite: 
il ragionamento.
 
-- 
Toby Burns

 Per fare propaganda?
 
No, informazione.


 Il secondo mandato di Napolitanoi nacque con la promessa solenne di tutti i gruppi parlamentari, Lega esclusa, di fare le riforkme elettorali e costituzionali.
 
No comment.
 
L'attuale Parlamento è legittimato a compiere solo atti di ordinaria 
amministrazione.

 Eh???? Che cacchio stai dicendo e cosa c'entra?
 
Citofonare Mattarella se vuoi scassare l'anima alla persona giusta. Il 
Capo dello Stato non sono io.

 dello Stato non sono io.
 
Che cosa c'entra?????? Apri un pensiero e concludi esso con logica.
 
-- 
Toby Burns

 No, informazione.
 
Informare chi????? Tutti, sono in grado di informarsi, non c'è bisogno 
di scriverlo qui.
 
-- 
Toby Burns

 
Quindi qui ci stiamo solo per "prenderci a pesci in faccia"? 
Potresti argomentare invece di lasciarti andare e seguire le solite manfrine di
determinati utenti. Sarebbe utile a tutti.


 di determinati utenti. Sarebbe utile a tutti.
 
Argomentare cosa???? Elencare il perché sono favorevole alle riforme? 
Vuoi che ti faccia un elenco? Con questo elenco di motivazioni potrei 
far cambiare idea a te o a altri qui che pensano che mandare all'aria 
le riforme sia il gesto più utile per il paese? Ma fammi il piacere.
 
-- 
Toby Burns

 le riforme sia il gesto più utile per il paese? Ma fammi il piacere.
 
Certo continuare a dire "io sono il piu' bello e per questo dovete
votare si" non è che aiuti molto la discussione. Evita di farmi perdere
tempo, puoi anche non rispondere, non ne sentirò la mancanza. ;) Ciao. 


 tempo, puoi anche non rispondere, non ne sentirò la mancanza. ;) Ciao. 
 
Io, non ho mai detto vota sì. Ho solo detto che quello che farò io.
 
Se tu, vuoi continuare in un inutile e sciocca polemica, beh non sono 
interessato
 
-- 
Toby Burns

 Che cosa c'entra?????? Apri un pensiero e concludi esso con logica.
 
Citofona al tuo capo di  citofonare Mattarella, l'ha detto in 
televisione un paio di settimane fa, poi si è ritirato di nuovo nel suo 
guscio.
 
Altrimenti vai tu di persona al Quirinale, che vuoi da me ancora? Non 
sono io il Capo dello Stato per tua fortuna, altrimenti avrei già 
chiamato i Regi Corazzieri per ripulire it.politica e ristabilire l'ordine.
 

 interessato
 
AHAHAHAHAHAHAAHA Ciao!


 AHAHAHAHAHAHAAHA Ciao!
 
Bene, vuoi sapere perché voto si?
 
Voglio che venga abolito finalmente l'anacronistico bicameralismo 
perfetto che fu fatto nel 1947 per uno scopo ben preciso ed oggi non è 
più funzionale al compito assegnato dalla costituzione: la funzione 
legislativa.
Sono 35 anni che se ne parla e di progetti di riforma in tal senso ce 
ne sono stati tanti: tutti falliti.
 
Cala il numero dei parlamentari, con la riduzione dei senatori da 315 a 
100, con forti risparmi sulle indennità attualmente corrisposte. 
Sparisce del tutto il Consiglio nazionale per l’economia e il lavoro 
(Cnel) - riduzione dei costi.
 
Anche qui sono anni che si discute di riduzione dei parlamentari e di 
riduzione dei costi. Tutte chiacchiere e fallimenti.
 
Aumentano gli strumenti per l’esercizio della democrazia diretta. La 
riforma introduce il referendum propositivo e modifica il meccanismo 
del quorum di validità per quello abrogativo che diventa «mobile» 
dovendo tener conto dell’andamento storico dell’astensionismo.
Un'altra questione spesso dibattuta e tirata fuori ogni volta che un 
referendum popolare fallisce per mancanza del quorum per un valore 
onestamente troppo elevato.
 
Nella riforma è prevista una limitazione del ricorso ai decreti legge, 
vatti a vedere l'articolo della legge di riforma.
Altra questione spesso tirata in ballo per accusare il governo di 
ricorrere troppo spesso alla decretazione d'urgenza.
 
Vi sarà una notevole riduzione del contenzioso Stato-Regioni davanti 
alla Corte costituzionale, che è stato acuito a seguito della riforma 
del Titolo V varata nel 2001.
 
Riforma voluta dagli stessi che oggi contestano la riforma del 2016, 
con un pasticcio che se ne fece allora.
Il nuovo Senato ha infatti la funzione di camera di compensazione tra 
Stato centrale e territori.
 
La vittoria del Sì non apre la strada ad alcuna deriva autoritaria, 
come in malafede dicono quelli che vorrebbero il no.
 
Poi, certo la riforma avrebbe dovuto essere votata da una più larga 
maggioranza parlametare, che poteva esserci senza il dietrofront di 
Forza Italia (sappiamo perchè) e maggiore responsabilità di altre forza 
politiche, avanzando richiste reali e costruttive e non una sciocca 
opposizione fine a se stessa.
 
Poteva essere migliore? Certo, ogni riforma può esser migliore ma sono 
del parere che la peggior riforma è quella che non si fa!
 
Sono 35 anni di chiacchiere.
 
-- 
Toby Burns

 Sono 35 anni di chiacchiere.
 
Su molti punti sono d'accordo. Basterebbe rivedere l'elezione dei senatori, che
a me non piace siano nominati dalle segreterie, e la maggior parte delle mie
remore si dissolverebbero. Purtroppo la maggioranza del PD e delle altre forze
politiche non vogliono trovare l'accordo perché tutte, e sottolineo tutte,
godrebbero di questi ulteriori privilegi e potere.
Sulla parola del premier non ci conto. Quindi temo voterò NO. Ci sono meno di
due mesi, l'evoluzione del dibattito politico è ancora in essere.
Speriamo in qualche proposta concreta. Ciao.


 Speriamo in qualche proposta concreta. Ciao.
 
Tu, ne fai una questione ideologica per partito preso per esser contro 
Renzi. A me non interessa Renzi ma le riforme.
 
Non vi sono stati in 35 anni, ti aspetti in due mesi!
 
-- 
Toby Burns


 
perchè votare SI
 
http://formiche.net/2016/05/31/riforma-costituzione-ocone-renzi/
 
 
http://www.corriere.it/politica/cards/dieci-buoni-motivi-votare-si-governi-saranno-piu-forti/bicameralismo-addio_principale.shtml
 
 
http://formiche.net/2016/09/29/ceccanti-riforma-costituzione-ragioni-si/
 
 
https://www.investireoggi.it/fisco/referendum-costituzionale-2016-le-motivazioni-chiede-votare-si/
 
 
 

 Non vi sono stati in 35 anni, ti aspetti in due mesi!
 
Cambiare una legge ordinaria, come la legge elettorale, non è così straordinario.


 straordinario.
 
Già... dal porcellum passarono due legislature fino a quando non si 
pronuncià la corte. Parliamo di riforma costituzionale non di legge 
elettorale!
 
-- 
Toby Burns

 elettorale!
 
Che purtroppo sono legate a doppio filo per determinare l'assetto istituzionale
del Paese. 
