Newsgroup: it.politica
Titolo: Bersani

minchia che pena 'sto uomo.
 
Dopo la piangina con i 5 stelle per la formazione del
governo ora e' di nuovo a frignare per un qualcosa che non
otterra' visto che la legge e' gia' approvata:
 
"Sostituirlo con il doppio turno alla francese"
 
o la minoranza vota no oppure e' inutile che continui a
frignare senza ottenere mai nulla.
 
 

 frignare senza ottenere mai nulla.
 
Quoto!
Come scrivevo anch'io, mostri le palle e esca fuori dal partito.
Lui e tutta la minoranza.
Si rendano conto che il PD si è ormai trasformato in Partito 
della Nazione e, se vincerà il "sì", è del tutto poco probabile 
che saranno in lista alle prossime elezioni.
 
brif

 che saranno in lista alle prossime elezioni.
 
Non sarebbe una novità: ci sono state epurazioni generalizzate già nel 2013.
Non mi viene in mente il nome del segretario Pd di allora, puoi aiutarmi? :-)
 
(A differenza che nel 2013, prima delle prossime elezioni politiche il Pd terrà un congresso: una bella lezione di democrazia a chi è venuto prima)
 
-- bb

 il Pd terrà un congresso: una bella lezione di democrazia a chi è venuto prima) 
 
Ri-ammiro la tua serenità :-) di avere cieca fiducia nella roadmap 
programmatica di Renzi, che vede le elezioni al 2018 e il Congresso prima.
Fossi in te sarei meno sereno, penserei alle milionate di voti 
già persi nelle comunali del 2014, aspetterei le comunali di giugno e
il referendum di ottobre.
Mi auguro, senza volerti male :-), che dopo il referendum tu non sia 
più sereno! Come Letta al cambio della guardia!
 
brif

 bb, ammiro la tua serenità :-) 
 
Io ammiro la faccia tosta con cui accusi Renzi di fare epurazioni quando le uniche epurazioni, finora, sono state nel 2013 a opera di qualcun altro.
Stammi bene e stai sereno ;-)
 
-- bb


Quando non si hanno argomenti ***nel merito*** si scrivono
menzogne? #nonseiserenobarolo!
 
Dove avrei accusato Renzi di fare epurazioni?
Ho scritto altro.
Ho scritto:"...e liquidare come un déjà-vu l'epurazione (che ci sarà) 
di un'intera classe dirigente..."!
Il verbo è al futuro, barolo. Un'epurazione che ci sarà!
O forse credi che alle prossime politiche con Renzi  
PdC e segretario del partito (iatture da evitare)
siano in lista i Bersani e le Bindi?
Una allegra boutade notturna, la tua!
 
brif

 Il verbo è al futuro
 
E' vergognoso attribuire epurazioni, anche future, a Renzi, quando le uniche epurazioni sono venute dalla vecchia dirigenza. D'altra parte sei un fanboy di Putin, quindi tutto torna!
 
-- bb

 Io ammiro la faccia tosta con cui accusi Renzi di fare epurazioni quando le uniche epurazioni, finora, sono state nel 2013 a opera di qualcun altro.
 
Stai per caso dicendo che il mantra della rottamazione si è rivelata l'n-esima aria fritta per caso?

 è rivelata l'n-esima aria fritta per caso?
 
Perfido.
 
 


Ma il 90% delle candidature PD al parlamento nel 2013 non sono state 
decise con primarie?
 
http://www.repubblica.it/static/speciale/2012/primarie-parlamentari-pd/regolamento.html
 
 
 
 
 
 

 Perfido.
 
Ma no, era solo una domanda.................


Ti vedo sempre più nervoso, barolo! :-)
E ti rifugi nel "fan di Putin", mancandoti argomenti.
Peraltro mi sfuggono le tue risposte ***nel merito*** 
ai miei art. sulla Russia, di politica estera e di politica 
interna e delle ricadute sull'Italia.
Ma forse sei stato molto occupato ad elaborare la riforma 
costituzionale! :-)
 
Come ti fa notare MaxBass rottamare è sinonimo di epurazioni, 
aggiungo che costringere dirigenti PD ad andarsene 
in quanto rottamati sono più che epurazioni.
Ritengo che sia più vergognoso sorvolare sui comportamenti 
personali di Renzi, quali le cene ad Arcore, #staiseroenrico, 
l'inciucio segreto del Nazareno (questo sì vergognoso), 
"mossette&leopoldate, pifferate&promesse non mantenute, 
acquisizioni di parlamentari alla Migliore, accordi con 
impresentabili, quali Verdini...- e risultati politici, 
quali l'economia allo sbando, la recessione, le imposte 
che si incrementano, i servizi sociali che si decrementano,
il pasticcio costituzionale, votato soltanto da PD e "acquisti", 
piuttosto che attribuire epurazioni future della ex classe 
dirigente PD da parte del ragazzotto di Rignano, circondato 
dal cerchio magico di nani&ballerine!
 
Povera Italia! Si meriterebbe qualcosa di meglio.
 
brif

 Ma no, era solo una domanda.................
 
 
Wilmer...ti faccio un paio di domande...
 
La prima : Non hai timbrato il cartellino nel posto di lavoro?
 
La seconda: Chiedi udienza a Marchionne  proponiti per sostituisce 
Arrivabene ai box mettendo te al suo posto.

 
http://www.repubblica.it/static/speciale/2012/primarie-parlamentari-pd/regolamento.html
 
 
Ok, ragazzi, ditemelo e come cagacazzi vado volentieri in
pensione :-)
 
 

Il giorno venerdì 27 maggio 2016 11:10:41 UTC+2, Free ha scritto:
 
Ciao Albero Ritardato, come butta oggi?
 
A proposito... Mi ero dimenticato di farti i complimenti per aver scovato uno che scrive su 2 diversi NG con lo stesso nick! :-D
 
A proposito... Chi era il mio capo? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 decise con primarie?
 
Primarie? la presa per il culo di capodanno, vuoi dire.
Indette in 15 giorni, senza il tempo per una campagna elettorale, in piene vacanze di Natale, il vantaggio della segreteria era incolmabile.
 
Tanto che, a inizio 2013, una persona competente e intellettualmente onesta si lamentava della composizione delle liste:
 
https://groups.google.com/d/msg/it.politica.sinistra/761Dcchd3hI/HIx8SB5zp80J
 
 
(interessante, per ragionare sulle polemiche odierne, anche questo mio post della fine del 2012:
https://groups.google.com/d/msg/it.politica.sinistra/J3UHXwl7x_0/K2iSteyCRP8J
 )
 
-- bb

 Stai per caso dicendo che il mantra della rottamazione si è rivelata l'n-esima aria fritta per caso?
 
La rottamazione (che non e` stata poi molta, almeno in periferia) non e` epurazione, ma rinnovamento generazionale.
Puoi facilmente distinguere le due cose perche' l'epurazione tocca soltanto alcune aree del partito, salvaguardando invece gli amichetti, anche quelli con molti mandati alle spalle.
 
-- bb

 Puoi facilmente distinguere le due cose perche' l'epurazione tocca soltanto alcune aree del partito, salvaguardando invece gli amichetti, anche quelli con molti mandati alle spalle.
 
I nuovi arrivati son tutti ostili. Che sfiga...

 I nuovi arrivati son tutti ostili. Che sfiga...
 
Non sfiga ma un disegno preciso. Che ha avuto una sua influenza sulla non-vittoria di Bersani ;-)
 
-- bb

 
https://groups.google.com/d/msg/it.politica.sinistra/761Dcchd3hI/HIx8SB5zp80J
 
 
Si lamentava non solo di quelle nazionali, anche di quelle regionali.
Ma una cosa sono specifiche scelte più o meno condivisibili della 
segreteria Bersani, che come si vede non esitavo a criticare, altra cosa 
è parlare di "epurazione" in un partito dove la maggioranza dei 
candidati eletti è selezionata tramite primarie, primarie peraltro a 
larga partecipazione, non i pochi aderenti di qualche conventicola. 
Quindi, anche volendo...
 
Per la stessa ragione, se si continuerà a seguire lo stesso metodo di 
selezione dei candidati, dubito che potranno esserci "epurazioni di 
massa" ad opera della segreteria Renzi (ammesso che sopravviva al 
referendum di ottobre), perché il metodo della primarie ha molti 
problemi ma almeno un pregio: che fondamentalmente lascia scegliere i 
candidati alla base.
 
Non facciamo confusione con altri partiti e movimenti dove le 
"epurazioni" ci sono sul serio perché di riffa o di raffa decide tutto 
un capo.


A ciascun circolo veniva detto quali candidati, sostenuti dalla dirigenza, promuovere, e quei candidati, magicamente, arrivavano primi. Se questo è consultare la base, allora vuol dire che consultare la base è inutile.
 
Quelle non sono state primarie, edevils: prima te ne rendi conto, meglio è.
 
-- bb

 consultare la base è inutile.
 
Ora che ne parliamo, mi fai ricordare la mia impressione in quel periodo 
(forse lo scrissi anche su ips, oppure no), e cioè che Renzi, una volta 
persa la sfida personale per la leadership, si fosse un po' 
disinteressato del "seguito", cioè delle primarie per i candidati.
 
Comunque, fare campagna per i candidati in cui si crede, nel caso quelli 
indicati dalla segreteria in cui ci si riconosce, non mi pare un 
crimine. Non furono neanche riservate ai circoli ma primarie aperte a 
tutti i cittadini. Se invece intendi che ci furono brogli o 
scorrettezze, dovresti dire quali, ma se ricordo bene Renzi accettò 
serenamente il risultato di quelle primarie. Se Renzi non fece 
recriminazioni all'epoca, non mi pare il caso di farle "postume" anni 
dopo :)
 
 
 > Quelle non sono state primarie, edevils: prima te ne rendi conto,
 > meglio è.
 
Spero che ti renda conto dell'autolesionismo di simili affermazioni. Tu 
pensi alla polemica interna VS Bersani, ma il messaggio che passa 
esternamente è che le primarie PD sono "finte" e sono "epurazioni". 
Contento te.

Le mie parole si applicano allo specifico caso in questione: le primarie per la scelta dei candidati al parlamento (a differenza di tante altre consultazioni simili per sindaci, governatori o premier) sono state una presa in giro.
 
Per me la questione è ormai morta e sepolta, ma se viene aperto un thread in cui si prevedono ipotetiche epurazioni future, bisogna parlare anche di quelle passate, non accampare scuse.
 
-- bb

 Per me la questione è ormai morta e sepolta, ma se viene aperto un thread in cui si prevedono ipotetiche epurazioni future, bisogna parlare anche di quelle passate, non accampare scuse.
 
"Un uomo non dovrebbe mai vergognarsi di confessare di avere torto.
Che poi è come dire, in altre parole, che oggi è più saggio di quanto
lo fosse ieri" (Jonathan Swift)
 
"Un uomo che insegna può facilmente diventare ostinato, perché fa 
il mestiere di uno che non ha mai torto" (Montesqueiu)
 
Ostinato e poco saggio!! :-)
 
brif
 
 
 

 D'altra parte sei un fanboy di Putin, quindi tutto torna!
 
E tu di Renzi, per cui state pari :-) 
A beh no, giusto : Putin è molto piu cattivo di Renzi ... :-) 


Questa questione di essere fan (o pagati, o leccaculi...) è 
abbastanza squallida per chi la propone a chi, comunque, 
illustra e motiva la posizione politica che illustra.
 
Nel complesso non ritengo barolo un leccaculo, anzi è molto 
preparato. In molte occasioni però non mi sembra in grado, 
mia opinione, di vedere che la sua posizione è insostenibile.
Nel caso specifico, equiparare la normale dialettica 
di un tempo tra maggioranza e opposizione all'interno 
del PD (con anche qualche estromissione...)  alla deriva 
cialtrona del Renzi attuale nei confronti dei suoi "nemici" 
di partito - così li considera, peggio che le opposizioni - è 
da ROTFL al quadrato.
 
Il Renzi cominciò presto ad insultare la minoranza 
con "Fassina chi?".
Ha continuato con lo #staiserenoenrico, non un insulto, ma 
una becera azione da mascalzone!.
E quindi è ipocrita pensare che Renzi non abbia "fatto epurazioni"
quando ci sono molteplici esponenti del PD che - per dignità - 
hanno lasciato un partito rappresentato da un bugiardo, che insulta 
ogni due per tre, che ne ha snaturato il DNA storico di collocamento 
di centro-sinistra, e si è circondato da una classe dirigente 
in gran parte impreparata, ma d'immagine e pronta all'"yes-man"!
 
Confidiamo nelle comunali e nel referendum!
 
brif