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Titolo: Nord e Sud

In questi giorni sono un po' avvilita. Mi sono resa conto, leggendo il ng,
che tanti pregiudizi, preconcetti e luoghi comuni sono duri a morire. Non ho
mai creduto fino in fondo al "razzismo" verso i meridionali, almeno nel
2000, forse perchè quando sono andata al Nord, per brevi periodi, ho sempre
trovato persone piacevoli, simpatiche e disponibili. E quando queste persone
sono venute "giù" a loro volta, a parte lo stupore che c'era nei loro occhi,
e anche nelle loro parole (e questo magari era indice di un certo
pregiudizio), si sono sempre trovate benissimo e sono sempre tornate.
In questi giorni, invece, a parte i soliti insulti, ma quelli lasciano il
tempo che trovano: c'è gente che vaneggia sull'intelligenza "minore" della
donna, figuriamoci se mi posso stupire di un "terrone" ogni tanto. A parte
questi, dicevo, leggo anche "tra le righe" di post normali un certo concetto
di Sud che è abbastanza lontano dalla realtà. Credo che incidano non poco le
difficoltà economiche che il Paese sta attraversando: c'è il bisogno di
trovare un "colpevole" e chi, se non il Sud-zavorra, il Sud che mangia e non
lavora, che ha inventato l'assistenzialismo e che balla allegramente cicala
sulle spalle formica del Nord? Capisco che in tempi di magra non si guarda
in faccia a nessuno, ma mi aspetterei, da persone "normali", un'analisi
pù approfondita e attenta della realtà prima di farsi dei concetti
sbagliati.
Ora non è il caso di fare un resoconto dettagliato su quanto e come si
lavori al Sud. Su quante banche e aziende del Nord investano e guadagnino al
Sud.
Su quanta gente avvia la propria attività e si rassegna a servire anche
"l'altro Stato" perchè se no si muore, e nessuno ti tutela. Ma il Sud non si
può spiegare a chi non lo vuole capire. Un'ultima cosa, su una presunta
arretratezza: forse ancora abbiamo l'"ethos del familismo amorale", forse
ancora non abbiamo la mentalità imprenditoriale del Nord. E dico forse. Ma
culturalmente non abbiamo niente da invidiare a nessuno.

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La cultura non basta. 

Cara Lela, non ti avvilire!
Capisco che certi personaggi che frequentano il ng esprimano a modo loro
pregiudizi assolutamente inconcepibili, ma si tratta di veri e propri
psicopatici nazistoidi. La loro ignoranza e la frustrazione che accompagna
le loro esistenze li porta a farneticare su argomenti che in realtà non
conoscono. Sono spinti dalla rabbia e la sfogano contro categorie che nel
loro immaginario molto semplificato vedono come bersagli ideali.
La raltà è che come tu dici, effettivamente il razzismo è duro a morire, ma
non ai livelli cui accennavi tu prima... non credo infatti che questo ng sia
uno specchio fedele della società in cui viviamo. Tu cosa ne pensi?
Saluti!

 La cultura non basta.
...l'incultura ancora meno.
Lassalle

psicopatici nazistoidi. 
Ciao gepik. 

 ha scritto nel messaggio
news:sighg01382kma0cbt...@4ax.com...

Ti sei riconosciuto?

...l'incultura ancora meno.
Ciao, Lassalle, ho cercato incultura sul dizionario Gabrielli e non ce
l'ho trovata come parola, come mai?

 uno specchio fedele della società in cui viviamo. Tu cosa ne pensi?
Io penso che il ng forse non è uno specchio "fedele". Ma un po' specchio lo
è. E la cosa che mi preoccupa non è il "razzista", ma chi crede di non
esserlo e per questo vanta una "superiorità" oggettiva. Spero di essermi
spiegata. :-)

 La cultura non basta.
Ma aiuta.

 spiegata. :-)
Certo, non è uno specchio fedele ma una finestra di osservazione, quindi
qualche indicazione la fornisce, su questo sono pienamente d'accordo. Penso
solo che qui certi estremismi siano accentuati.
Se per "non razzisti" oggettivamente superiori (sedicenti tali) intendi
quelli che tirano in ballo presunti studi sceintifici seri per dimostrare
che le cose stanno oggettivamente in un certo modo (per la serie: non siamo
noi razzisti... sono loro che sono Napoletani!) non posso darti torto...
sono i peggiori!! Credo però che in fondo si tratti di ignoranti che qui si
sentono autorizzati a pontificare su realtà che conoscono solo
superficialmente.
Pensa invece alle persone che hai conosciuto personalmente... mi sembra che
le loro impressioni e il loro modo di porsi nei confronti della realtà del
Sud siano stati nettamente migliori.
Ciao



In questo momento non abbiamo bisogno di cultura, abbiamo bisogno di
soldi per mandare avanti la baracca.
E in questo momento in cui noi stiamo boccheggiando, il sud latita,
come sempre.
Non possiamo andare fieri di gente cosi'. 
Li possiamo sopportare, ma non possiamo andarne fieri. 

 culturalmente non abbiamo niente da invidiare a nessuno.
Niente da dire sulla cultura, sull'ospitalità e su tante altre qualità degli
abitanti del Sud, sono tutte cose verissime, ci mancherebbe.
Ma alcuni discorsi "razzisti" della Lega sono secondo me validissimi, per
quello che riguarda la storia dell'Italia.
Ho lavorato temporaneamente nelle Poste Italiane, un ente statale che ora
magari è prof. cambiato. C'era un'intera generazione di impiegati che veniva
chiamata la generazione dei siciliani, visto il fatto che un politico
siciliano negli anni 60 aveva pensato bene di ripagare i suoi elettori con
assunzioni a pioggia (si parla di migliaia di siciliani).
Se uno del nord si scaglia contro questo sistema di potere non è razzismo, è
invece la protesta verso una forma clientelare che alla fine avrà risolto il
problema di quelle famiglie, ma non ha assolutamente aiutato il Sud a
crescere.
A me queste cose danno fastidio, sulla base di quello che so sono
maggiormente radicate al sud, e per questo non mi ritengo affatto razzista,
anzi il Sud mi piace un sacco, l'importante è non nascondere i problemi.
Ciao

 Li possiamo sopportare, ma non possiamo andarne fieri.
Mi inchino.

 Li possiamo sopportare, ma non possiamo andarne fieri.
Perche' ti esprimi al plurale?
A nome di chi parli?
Chi rappresenti, oltre a te stesso?
-- 
Stardust®
"La differenza tra intelligenza e stupidita' e'
che l'intelligenza ha un limite." Albert Einstein

 culturalmente non abbiamo niente da invidiare a nessuno.
Ma come, se io vado quasi da quelle parti....Il problema, come mi pare che
hai scritto pure te, è prima economico che culturale. Cioè è molto più
facile "organizzarsi", anche in forme alternative dal familismo, quando c'è
una struttura economica che te lo consenta (sì, è un po' marxista, ma tanto
parto e vi ci scannate voi). Una organizzazione sociale da quello viene
fuori, ed anche una certa parte della cultura ne è inevitabilmente
influenzata se non chiaramente determinata. Resta il fatto che se
l'alternativa socio-economico-culturale sarebbe la Milano da bere che ancora
fa eccitare molti personaggi (e non solo gli amici tuoi col garofano), anche
l'asocialità nucleare di un paesino lucano sembra meno triste di quello che
è.
A. Nava

 anzi il Sud mi piace un sacco, l'importante è non nascondere i problemi.
Nessuno vuole nascondere i problemi. E i primi a fare le spese del sistema
clientelare radicato al Sud, sono le persone capaci, tante, del Sud!
Ma una cosa è affrontare i problemi e cercare di risolverli, un'altra
sputare sentenze gratutite senza neanche sapere di cosa si sta parlando.

Chi rappresenti, oltre a te stesso?
Sono le voci, star, che lo dicono, le voci. 

"dotti" wrote in message:

Senti le voci come Giovanna D'Arco?
Non sara' il caso di andare in qualche
supermercato con aria condizionata?


 quello che riguarda la storia dell'Italia.
Sono d'accordo sulla necessità di risolvere i problemi, sono contrario ai
discorsi razzisti e agli insulti, quelli non sevono a nulla.



Guarda, giusto perche' mi stai simpatica ti dico che l'ultima immagine
che abbiamo noi del sud e' il fratello piagnone del mercenario
dell'Iraq, quello che andava tutte le sere in tivu' a frignare
fortissimo.
Quella e' l'immagine del sud che abbiamo noi. 

 č.
E sono *troppo* d'accordo. :-)

 Quella e' l'immagine del sud che abbiamo noi.
E aggiornatevi.

clientelare radicato al Sud, sono le persone capaci, tante, del Sud!
Per esempio i camorristi che hanno bloccato la ferrovia, li' vicino a
Napoli, per la faccenda dell'immondizia. Quelli sono capaci, in
effetti. 

 Per esempio i camorristi
Anche le Bestie di Satana mi sembrano abbastanza rappresentative.

 ha scritto nel messaggio
news:hiihg01squeu92l46...@4ax.com...

Guarda che la stessa cosa è successa un paio di mesi fa alla stazione di
Asti (Piemonte, Nord Italia) ed è durata poche ore solo perchè i dimostranti
sono stati subito accontentati. Non andiamo a cercare tutti gli esempi
negativi per poi generalizzare....

 E sono *troppo* d'accordo. :-)
Mi devo preoccupare subito?
A. Nava

sono stati subito accontentati. 
Sesese.
Un par de cojoni.
Quelli li' saranno stati dispersi, cosa che non si poteva fare coi
camorristi.
Pero' non venite a frignare fortissimo che ce l'abbiamo con voi, fino
a quando succedono queste cose. 

 Chi rappresenti, oltre a te stesso?
Le brigate Al Pirlùn?
A. Nava

 ha scritto nel messaggio
news:hsihg017k1mpvcqsk...@4ax.com...

Non sono stati dispersi. Si sono dispersi da soli quando sono stati
accontentati (almeno a parole), lo so perchč ho seguito i tg, visto che ero
sul treno quel giorno. Per arrivare a Torino da Alessandria sono passato da
Milano-Vercelli... piů di un'ora di ritardo, giusto perchč al Nord per
fortuna ci sono parecchie linee alternative e non si interrompe tutto
bloccando una stazione.

 Mi devo preoccupare subito?
:-)))
No, pensa a me stasera verso le sei e mezza-sette, se sei ancora al mare. E'
la mia ora preferita. :-)

 la mia ora preferita. :-)
Oddio, finiamola qua che poi devo dar ragioni a una socialista. Compagni,
non è vero, io prefersico le undici e mezza, quando si crepa dal caldo, ci
sono frotte di ragazzini ululanti (una volta ne ho visto uno volare), filoni
di genitori menefreghisti col costumino violetto cangiante, ed una non
meglio identificata quantità di palloni che se sei così sventurato da
esserti steso controsole a leggere vedi l'ombra di un super santos che ti
ondeggia da un lato all'altro della testa. Viva la rivoluzione!
A. Nava
PS che poi ci siano altri alti motivi culturali-artistici non conta....

 PS che poi ci siano altri alti motivi culturali-artistici non conta....
Li preferisci in due pezzi o col costume intero?

 Li preferisci in due pezzi o col costume intero?
Non lo dirň mai, anche perchč se una certa persona dovesse mai avere
l'illuminazione di  sapere cosa sia internet, poi mi ci vuole l'elmetto.
A. Nava
PS no, comunque dipende, ci sono certi casi in cui...vabbč, basta.

 PS no, comunque dipende, ci sono certi casi in cui...vabbè, basta.
Ho capito: topless.

 Ho capito: topless.
Non so chi sia questa qua...Ci deve essere un virus sul computer.
A. Nava

 sbagliati.
certo dopo i comunisti, e in mancanza di altri capri espiatori, e' un
ottimo alibi, un po' come quello dei finanziamenti "in opere di bene"
internazionali che ieri ha buttato la' Clas a mo' di osso per i cani
affamati di giustificazioni. Pero' come la mettiamo con i cdx del sud?
Una *enorme* parte della CdL trae voti e forza dal sud profondo,
quello delle storture e dei voti di scambio, e che gli stessi che si
permettono di fare i razzisti sanno nel profondo essere il loro unico
alleato. Mi riferisco a quella fazione di interessi misti e
compenetrati di affarismo, lobbyismo, industria e delinquenza che
vuole, fortissimamente vuole, i ponti sullo stretto e le terze corsie
fantasma cosi' come per decenni ha voluto (e ottenuto) le altre
cattedrali nel deserto, a partire dall'infame A3 (e che ci ha
provato - visto il cambio di casacca direi senza molte soddisfazioni -
anche col governo precedente come ci aveva provato con maggiore o
minore successo dal '46 in poi). Spero che il pensiero delle
difficolta' leghiste ti tiri un po' su :-)
Considera quotato il resto del tuo post, tranne il "ma culturalmente
non abbiamo niente da invidiare...": non perche' non sia vero, al
contrario. Non mi piace il "ma": ovvero ben venga la superiore cultura
del sud, MA bisogna fare qualcosa per scardinare quel "familismo
amorale" che fa da sponda per tante schifezze. Molto IMHO.
Confusamente, e con tanti auguri di buon fine settimana,
-- 
Jolly