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Titolo: Bertinotti spacca il centro-sinistra

ROMA - La proposta, che è anche un'assoluta novità, viene dal segretario di
Rifondazione comunista, Fausto Bertinotti: unire le forze col "correntone"
Ds, la sinistra interna del partito della Quercia, e dar vita a una nuova
aggregazione politica.
Un'idea - lanciata ieri dai microfoni di La7 - che oggi viene ripresa dal
quotidiano di Rc, "Liberazione": a dimostrare che non si è trattato di
un'uscita estemporanea del leader, ma di una riflessione ben ponderata.
Nel numero in edicola, il giornale ospita in prima pagina, con molta
evidenza, il seguente commento: "Una proposta alla sinistra". La firma è di
Rina Gagliardi, giornalista considerata vicina al leader di Rifondazione. E
proprio lei, oggi, scrive così: "La 'cosa' alternativa. Anzi, la casa della
sinistra alternativa, quella che non si rassegna al pallido orizzonte
postsocialdemocratico del riformismo e che mantiene dentro le proprie corde
l'idea che un altro mondo è possibile".
Di questo, si legge ancora nell'articolo, "torna a parlarne Fausto
Bertinotti. Noi e altre sinistre, come la sinistra ds, potremmo tutti
confluire in un nuovo e diverso contenitore".

 ROMA - La proposta, che è anche un'assoluta novità,
e dove la spaccherebbe?
nel centro sinistra vi è la libertà di esporre le proprie
idee senza minacciare dimissioni e tragedie varie,
sepur sempre solo mediatiche, a differenza della
cosidetta destra.

 ha scritto nel messaggio 
news:ACaed.185844$35.88...@news4.tin.it...
e dove la spaccherebbe?
La sinistra è spaccata da secoli, non c'è nulla da spaccare, è già tutto 
spaccato.
Bertinotti vuole solo ufficializzare la cosa, mettere un po' di ordine, da 
una parte i comunisti duri e puri, i no-global, i girotondini e i Casarini 
(15% di voti) e dall'altra i moderati più o meno di sinistra (30%).
Sono anni che la situazione è quella e che non cambia e sono anni che i 
bravi politici di sinistra ci ripetono che l'unica cosa importante è essere 
uniti, salvo poi dire cose opposte perfino sulla disposizione dei posti a 
tavola al ristorante! 

tavola al ristorante! 
In questo la destra non mi pare sia molto meglio.
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

 In questo la destra non mi pare sia molto meglio.
Non č molto meglio tranne per la sottilissima differenza che c'č tra 
governare per 3 anni e mezzo ed essere ormai lanciata senza piů ostacoli 
verso i 5 anni sempre con lo stesso PdC e vedere Dini, Prodi, D'Alema e 
Amato in 6 anni piů aver scelto Rutelli per gli anni successivi, salvo 
riscegliere Prodi per il 2006, ma forse no, forse Veltroni, forse Letta, 
forse Montezemolo... forse Rutelli...
Non č molto meglio tranne per la sottilissima differenza che c'č tra non 
andare d'accordo su alcune cose, specialmente a causa degli statalisti che 
esistono anche nel centro-dx, e non andare d'accordo su nulla, non 
sull'economia, non sull'etica, non sulla politica estera, non sulla guerra 
al terrorismo, non sugli USA, non sull'ONU, non sulla Nato, non sulle leggi 
varate dal centro-dx, non sulle primarie, non sulle secondarie e nemmeno 
sulle terziarie...
Sě, hai perfettamente ragione, tranne per questi dettagli insignificanti, 
centro-dx e centro-sx stanno messi uguali-uguali, pari-pari.

Formarte un partito di sinistra che mantenga fermi gli ideali di riscatto
delle classi subalterne, significa rafforzarla la sinistra, non spaccarla.

 delle classi subalterne, significa rafforzarla la sinistra, non spaccarla.
Credo che tu abbia ragione: in pratica chi si riconosce davvero negli ideali 
di sinistra (non di centro-sinistra) si ritroverà molto di più in quel nuovo 
partito che potrebbe raccogliere anche il 20% dei voti, rendendo poi del 
tutto obsoleto e inutile il centro del centro-sinistra attuale che non 
sarebbe altro che una copia sbiadita del centro-dx con più o meno gli stessi 
punti di vista su molte cose, ma senza alcuna legittimazione filosofica alla 
base.
Probabilmente il centro-dx potrebbe arrivare al 60% dei voti, seguito da un 
20% e anche oltre del NPCI (Nuovo Partito Comunista Italiano) e da uno 
sfrantumo di margherita, udeur e cazzabubboli vari.
Dove si firma? 

sfrantumo di margherita, udeur e cazzabubboli vari.
Ma queste cazzate ti vengono spontanee o te le sogni la notte?


 ha scritto nel messaggio 
news:clbf4p$kn3$1...@news.ngi.it...
Esempio dell'ultima ora:
"Meno commenti dai magistrati" nel compiere i loro atti. E' la richiesta di 
Rutelli (Margherita) a commento dell' ordinanza del Gip di Bari sulla 
vicenda di Quattrocchi e dei tre italiani rapiti in Iraq.
"Fatti di questo genere indeboliscono la magistratura", rimarca Mastella 
(P-Udeur).
Mentre Sgobio (Pdci) dice: "L'ordinanza meriterebbe un'informativa del 
Parlamento" perché "se confermata dimostrerebbe che il governo ha nascosto 
la verità al Parlamento".
E Pecoraro (Verdi): "Il governo venga in Aula e spieghi" 

sulle terziarie...
Chesterino forse sei distratto ma su molte di queste cose neanche il
centrodx č totalmente d'accordo. L'unica cosa a metterli d'accordo č
il profumo dei soldi di Berlusconi.


 Ma queste cazzate ti vengono spontanee o te le sogni la notte?
Mah, sai, come ha detto il tuo compagno di merende John, dipende dai punti 
di vista, io mi sono accodato al suo e ho rimarcato quanto sarebbe "unente" 
la manovra di Bertinotti, tutto lì.
Poi se non hai ancora capito il nocciolo della situazione, dopo una dozzina 
d'anni che senti Prodi & Co. ripetere sempre le stesse cose sull'unità e poi 
darsele di santa ragione 8 ns dopo, non posso esserti di aiuto più di così.
Io parlavo di questa spaccatura sempre più enorme a sinistra già dopo le 
ultime elezioni, quelle *vinte* (rotfl) dalla sinistra...
Ma tu continua pure ad illuderti che a sinistra ci sia il paradiso... 
tranqui... le fette di salame ogni tanto magnale, tanto te ne forniscono di 
nuove subito dopo... tranqui... 

 ha scritto nel messaggio 
news:clbfrn$kt9$1...@news.ngi.it...

Tu firma pure ma non essere così sicuro del 60% perchè questo cdx pur avendo 
governato senza interruzione ha fatto danni incalcolabili dei quali in sede 
di voto, vedi europee, la gente si ricorda volentieri. Il csx pur con tre 
governi ed una sostanziale inettitudine aveva governato molto ma molto 
meglio, ed anche questo la gente comincia a ricordarlo, senza tanto sforzo e 
semplicemente contando il rimanente delle proprie tasche a fine mese.
Inoltre sembri dimenticare che al primo tentativo di governo il cdx durò 
qualche mese prima che la lega cominciasse a far le bizze; quanto il paese 
stia pagando la "stabilità" di questo governo è un'altra chiarissima 
faccenda che al momento di votare farà la differenza.
Ci vediamo dopo le elezioni. 

 il profumo dei soldi di Berlusconi.
In realtà non è così, caro pampers, la destra è unita sulla politica estera, 
sulla guerra, sull'ONU, sulla Nato, sulle primarie, sulle secondarie e sulle 
terziarie, poi è anche unita quasi su tutta l'economia (e comunque il 
governo continua ad andare avanti e a non cadere), c'è qualche distinguo sul 
discorso etico (relativo alla procreazione assistita) ma mi pare che TUTTI 
puntino a modificare la legge senza andare al referendum.
Se per te è la stessa cosa di cui sopra, beh, sei forte davvero in 
fette-di-salame-sugli-occhi-te (malattia molto sinistra). 

 ha scritto nel 
messaggio news:cObed.74073$b5.35...@news3.tin.it...

Quello che sembra sfuggirti, è che non c'è alternativa al centro-dx, non 
c'era nel 96 e lo si è capito dopo poco, ma c'è infinitamente meno ora (con 
l'esito delle europee) e se il progetto di Bertinotti dovesse avere 
successo, sarebbe la pietra tombale definitiva ad ogni speranza di 
alternanza, a prescindere dai meriti più o meno grossi di centro-dx e 
centro-sx (sui quali evidentemente abbiamo idee opposte).
Semplicemente ci sarebbe un centro-dx (45%-60%), un centro (30%-5%) e una 
sinistra (15%-25%): indovina chi vincerebbe le elezioni? 

 sinistra (15%-25%): indovina chi vincerebbe le elezioni?
Sei come al solito grotesco, e lo dico prescindendo da qualunque giudizio 
politico, solo logica. Di quell'ipotetico venti percento di cui cianci, 
almeno i trequarti sono parte del centrosinistra: la sinistra Ds, i Verdi, 
il Pdci. E dell'alleanza "strategica" chiamata Ulivo o come ti pare hanno 
fatto il centro della loro azione politica. Quindi quello che vai dicendo 
non ha nessun appiglio con la realtà, è semplicemente falso, percepito da 
una mente distorta. Poi tutto questo può essere un bene o un male, non lo 
so. Quello che è certo è che continui ad essere il solito vaneggiante 
coglione.
A. Nava
PS salutami quella troia di tua nonna. 

ultime elezioni, quelle *vinte* (rotfl) dalla sinistra...
AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
L'avevo predetto sai castorone? ;-)
[Repost]
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Autore: Deus Ex Machina
Data: 14/06/2004
Oggetto: Andamento delle provinciali. La destra stravince...
... soprattutto a:
Isernia (aumento della destra di ben 6 punti percentuali)
Lecce +4% (e poco importa se sta vincendo il Csx al primo turno)
Brescia +2,3%
Padova +1,7%
I cittadini italiani evidentemente hanno apprezzato l'ottimo lavoro
dei politici della destra televisiva, che registrano pertanto - come
direbbe il mitico Chester - una vittoria netta e schiacciante nel suo
complesso. Valga per tutti il +6% a Isernia, soprattutto per il ruolo
strategico/politico della grande metropoli molisana, a far capire le
dimensioni dell'avanzamento oggettivo del Cdx.
Come premio di consolazione per i pochi sinistri ormai rimasti,
piagnoni e orfani di Stalin, nonché naturalmente per completezza dei
dati, scrivo alcuni parziali relativi all'andamento della CDL in
alcuni centri del tutto secondari e poco significativi, in cui la
destra registra modestissime e ininfluenti flessioni elettorali:
Milano: -6%
Napoli: -10,7%
Torino: -5%
Venezia: -3,1%
Bologna: -14,9%
[]
-------------------
Mitico Chester!
Se tu non ci fossi bisognerebbe inventarti ;-)
Ciao,
DEM

 PS salutami quella troia di tua nonna.
Nava, certe volte ti sposerei. :-)
(Poi mi passa, non t'allarmare. :-)))

vicenda di Quattrocchi e dei tre italiani rapiti in Iraq.
Ma sì, meno commenti è più velocità nel condannare Berlusconi quale
mandante della corruzione dei magistrati per la quale è già stato
condannato il suo laido sicario Previti per la rapina Mondadori!
€

In questo la destra non mi pare sia molto meglio.
Credo che Bertinotti stando con Prodi (finalmente!!!) spaccherà il
culo alla destra....
e

Esempio dell'ultima ora:
Pisanu: "Bisogna aprire ai clandestini"
Calderoli: "Passi sul mio cadavere"


 sinistra (15%-25%): indovina chi vincerebbe le elezioni?
Chester, sembri non valutare la camaleontica capacità dei democristiani di 
cogliere l'attimo giusto per cambiare pelle.
Ne riparliamo. 

 ha scritto nel messaggio
news:clbfrn$kt9$1...@news.ngi.it...

scusa, facciamo il punto della situazione, ora il centro sinistra è formato
da due partiti di centro la Margherita e i DS, spero che non ti drogherai al
punto di avere visioni del tipo che i DS sono ancora di sinistra, e da
alcune formazioni di sinistra come RC i Verdi e i Comunisti Italiani, si
tratta di andare alle elezioni con un programma concordato e quindi più si
rafforza la componente di sinistra più sarà progressista il programma del
governo futuro e competitivo con quello conservatore della destra, invece
ora tutto è dominato dal centro, ossia DS e Margherita.
se l'obiettivo è vincere comunque le elezioni, allora va bene tutto, e io
non andrò certo a votare per un programma simil-Berlusconi, se invece
l'obiettivo è cambiare, serve un partito vero di sinistra.

 (Poi mi passa, non t'allarmare. :-)))
Ah, meno male. Stavo per cantare i "morti di Reggio Emilia" per 
riabilitarmi.
A. Nava 

 ha scritto nel messaggio 
news:Dymed.75358$b5.36...@news3.tin.it...

Il problema è che per cambiare bisogna conquistare la maggioranza.
A gente come Bertinotti e Pecoraro non importa nulla di governare, per loro 
è importante avere un numero di voti sufficienti a continuare a fare la loro 
bella vita, tra un comizio, un vernissage, un teatro, un'intervista ai 
giornali, una comparsata da Vespa o alle Jene. E continuare a ripetere le 
loro utopie prive di alcun contenuto reale o di alcuna possibilità di reale 
applicazione. E' un gioco stupendo, hanno l'appoggio di milioni di persone 
senza rischiare nulla, tanto sanno bene che le loro ricette miracolose non 
verranno mai applicate completamente e quindi non potranno mai fare i danni 
enormi che hanno fatto in URSS o a Cuba.
Se si rafforza la componente che tu chiami progressista, ma che al momento è 
la componente reazionaria, quella che vuole che nulla cambi, anzi che si 
moltiplichino gli errori fatti in passato, la gente moderata si allontanerà 
dalla coalizione (ammesso per assurdo che possa esistere una coalizione 
reale basata su un programma reale che la sinistra antagonista sia disposta 
a sottoscrivere) e o non andrà a votare o voterà per il centro-dx, magari 
per l'UDC, magari anche per FI.
E' una tipica situazione Comma22. 

 ha scritto nel 
messaggio news:fimed.75344$b5.36...@news3.tin.it...

Il problema non sono i democristiani, il problema è la sinistra 
*antagonista*, antagonista sia al centro-dx che alla sinistra moderata.
E questo è un problema per il centro-sx, non per il centro-dx.
E i democristiani certamente non si uniranno a Bertinotti, Pecoraro e 
Diliberto, per quanto camaleontici siano.
Prodi adesso, alla disperata (perché sa bene che c'è una fila lunga un km di 
gente che non vede l'ora di fargli le scarpe adesso che gli Agnelli sono 
morti e De Benedetti lo considera bollito), sta facendo un po' la corte a 
Bertinotti & Co., ma è una politica suicida, perché la gente che voterebbe 
normalmente Prodi non si metterebbe mai con Bertinotti e quindi Prodi sta 
cercando di ottenere l'appoggio dei fondamentalisti senza capire che ogni 10 
voti di quel tipo ne perde 20 dei moderati.
Comunque staremo a vedere. 

 puntino a modificare la legge senza andare al referendum.
Scusa Chester, ma due gg fa FI ha presentato un emendamento alla
finanziaria che è esattamente l'opposto di quello che dice AN, che infatti
s'è incazzata di brutto, e l'ha fatto autonomamente senza prima parlarne
con gli alleati, che infatti si son incazzati. La Lega litiga un giorno si
e l'altro pure con AN per il discorso immigrati e pensioni, AN e FI fanno
lo stesso per le aliquote ed i tagli, Lega e FI non son d'accordo su
pensioni e contributi.
Tant'è che alcune delle famose riforme, promesse e discusse, son bloccate
a causa dei veti incrociati. Ed una è la riforma sul mondo del lavoro,
ossia non quisquilie; come pure le riforme in senso federalista, che
taglia di qua, adatta di là, modera sopra e taglia di sotto, son diventate
una cosa piuttosto all'acuqa di rose, tant'è che nessuno dei federalisti
ne è soddisfatto.
Per te questo è essere uniti su quasi tutta l'economia?
Non vorrei esserci alle riunioni di condominio quando litighi allora. Usi
il napalm o le bombe a mano?
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

pensioni e contributi.
Chi si associas con una gang della P2 collusa con Cossa Nostra solo
per andare al governo non può aspettarsi altro che porcate.
Gli utili idioti tipo Giuda Bossi e San Frescone Fini hanno un
problema tipicamente italico: credono9 di essere FUBBI.
Mussolini credeva di essere FUBBO quando dichiarò guerra nel 1940,
perchè Hitler sembrava già avere vinto ed è finito appeso per i piedi.
L'Ulivo ha creduto di essere FUBBO e noin ha tolto le TV a berlusconi
ed è finito a pezzi insieme all'Italia.
Molti italiani hanno votato Berlusconi sapendo che è un ladro, un
piduista craxiano, un corruttored i magistrati, un evasore fiscale
eccetera, ma hanno creduto di essere FUBBI, spersando così in condoni
vsari che sono puntualmente arrivati e adesso sono tutti col culo per
terra e sull'orlo del crollo, insieme all'Italia intera.
Così la Lega ha creduto di essere FUBBA alleandosi al "Berfluskatz
mafioso e cappuccione" come lo chiamavano giustamente loro, i fascisti
non hanno creduto alle loro orecchione quando il piduista li ha
"sdoganati".
Finirano entrambi nel dimenticstoio della Storia. Con ignominia. E non
sarà bastata la kippah.
€

 il napalm o le bombe a mano?
Non abito in condominio, mi dispiace. 

 Non abito in condominio, mi dispiace.
Eh, beato te... -_-
saluti
marco minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Eh, beato te... -_-
Per questa questione specifica hai sicuramente ragione... sul fatto che sia 
beato in generale ho invece qualche dubbio! :-) 

 2001-2004 (al 99% -2006).
IMHO, ne potrem parlare tra non meno di 2-3 legislatore, sempre che le
regole non cambino prima.
Fosse vero, cmq. Io pagherei per avere a dx e sx due schieramenti
solidi.
