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Titolo: REVISIONISMO,VERITA' O MENZOGNA ?

Vorrei fare rimarcare che spesso,per far tacere le voci degli storici
revisionisti,si afferma che il
loro metodo è mistificante perchè si attaccano ai dettagli.
Cioè secondo la storiografia ufficiale il revisionista afferma
l'inattendibilità delle confessioni e delle prove del preteso sterminio da
errori minimi e insignificanti tipo ad esempio il colore della divisa del
responsabile di un campo di concentramento. Badando cioè a dettagli
insignificanti per negare il quadro generale.
Ebbene i revisionisti badano sia ai dettagli che alla trama principale.
Solo chi non vuole leggere i loro libri e si nasconde dietro alle leggi per
il reato d'opinione può ignorare i loro discorsi.
Un picccolo esempio ?
1938:l'annuario mondiale("Wordl Almanac")censice 15688259ebrei in tutto il
mondo.Questo dato è fornito al Wordl Almanac dall' "American Jewish
Committee" e altresì dal Jewish Statistical Bureau of the Synagogues of
America.
1948:secondo un articolo apparso nel New York Times del 22 febbraio
1948,firmato dal Mr Hanson Baldwin,gli ebrei esistenti in tutto il mondo
sono valutati tra i 15600000e i 18700000.
Questo Hanson Baldwin è stato ufficialmente riconosciuto come il massimo
esperto di problemi demografici del tempo.Inoltre il direttore e propietario
del giornale New York Times era l'ebreo Arthur Sulzberger,noto sostenitore
incondizionato del Sionismo.
Accogliendo dunque le valutazioni di Baldwin risulterebbe che nei dieci anni
intercorsi tra il 1938 e il 1948 in cui successe la seconda guerra
mondiale,la popolazione ebraica mondiale si sarebbe mantenuta stabile o
addirittura aumentata.Ma se ammettessimo per ipotesi la storia dei sei
milioni di ebrei uccisi il  numero totale dei sopravvissuti avrebbe dovuto
essere di circa 9 milioni.
Per potere diventare di 18 milioni allora la popolazione ebraica avrebbe
dovuto raddoppiare in tre anni !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cosa difficilissima anche se l'intero popolo ebraico fosse stato composto da
ragazzi e ragazze tutti fertili.
Questo brano è stato estratto dal giornale "Einar
Aberg",Norrviken,Svezia,del 1959.
E conferma che già dal 1948 , UTILIZZANDO FONTI E DATI EBRAICI,si poteva
essere sicuri della totale inconsistenza della propaganda alleata e
comunista sul cosiddetto Olocausto,fermo restando che comunque nei campi di
concentramento le condizioni di vita erano assai misere.
Da quarant'anni avremmo potuto discutere serenamente su ciò che era successo
veramente nella seconda guerra mondiale.
Si è preferito mentire.Gli storici hanno mentito sapendo di mentire.
E A SUPREMA VERGOGNA DELLA LORO PROFESSIONE HANNO TACIUTO ALLORQUANDO
COMINCIO'LA STAGIONE DEI REATI D'OPINIONE E DEI PESTAGGI.Come successe a
Robert Faurisson nel 1989.
Pur di conservare il favore del potere che non conosce confini assistettero
inerti alla revoca del diritto al dissenso,SU CUI SI BASA TUTTA LA RICERCA
STORICA.
Discutiamone,e per chi volesse documentarsi ricordo i siti
http://www.uomolibero.com
http://www.xcom.it/ar
http://space.tin.it/lettura/vileonar
E SOPRATUTTO
http://www.abbc.com/aaargh/ital/CMDilPres.html
http://abbc.com/islam/italiano/index.htm
veramente interessanti per gli spiriti liberi.

Ho una vecchissima enciclopedia, Alla voce religione in polonia (allora
regione russa) dava la religione ebraica al 18% spiegami dove sono finiti.
Ciao,
marco C.

Se anzichč 6 milioni i morti sono 1.000.000 cambia molto ??
Attaccarsi a dei numeri non č da spirito libero........
--
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Tempo fa, ho letto un libro che affermava che il centro della terra è vuoto
e abitato; le sue argomentazioni sembravano ferree.
Ciao,
Marco C.
PS: Il trucco è semplice, i revisionisti sanno che i loro libri non saranno
letti da esperti, quindi, dopo essersi diffusi su particolari secondari in
cui hanno ragione, sparano qualche falsa statitica. Ma se ragioni; perché i
tedeschi deportavano anche i vecchi e i bambini? per mantenerli?

regione russa) dava la religione ebraica al 18% spiegami dove sono finiti.
RISPOSTA:mi è difficile risponderti perchè non sono un esperto in demografia
e purtroppo un vero censimento fatto per etnia non è stato fatto dopo la
seconda guerra mondiale.
Molti ebrei sono emigrati nel territorio dell'ex Unione Sovietica che allora
gli dava ospitalità,parecchi sono immigrati in Israele e tanti altri in USA.
La Polonia si è liberata delle minoranze in quel periodo,vedi anche la
triste fine dei volksdeutsches.
Una seria ricerca storica sull'Olocausto non è ancora stata fatta.

 Attaccarsi a dei numeri non č da spirito libero........
Chi mi conosce sa bene che il sottoscritto e' il primo a guardare con
sospetto a dei revisionismi che tendano a negare il dolore di milioni
di persone che hanno perso il diritto di una esistenza decente (quando
non il diritto alla vita tout court) durante la seconda guerra mondiale
ad opera dei nazisti e con la complicita', in Italia, del regime
fascista e del re.
Ma se il revisionismo storico non vuole negare quella che, per Adorno,
ha significato la fine dell'umanita' e di ogni possibile antropologia
(Auschwitz), quanto piuttosto si sforza di mettere in luce la
schifossima propaganda utilitaristica che ci hanno costruito sopra le
potenze vincitrici, allora questo e' non solo giusto, ma addirittura un
dovere morale!
Perche' uccidere uno o un milione o sei milioni di ebrei e' certamente
una vergogna immensa di cui chiedere perdono agli uomini e a Dio, ma
sfruttarne il dramma per costruirci sopra i propri meschini interessi
che si traducono negli apparati di potere che conosciamo e' una colpa
che puo' essere espiata solo nel ludibrio storico.
Ancora una volta, ne prendo atto, mi accorgo che la verita' fa male a
chi non dovrebbe, e ditemi voi se questo non significa allora che chi
si ritiene nella verita'lo fa spesso solo per nascondersi alla voce
della propria coscienza e ad affrontare la croce del dubbio e del
dialogo.
Del resto, credo di avere piu' rispetto io, fascista dichiarato, non
andando a fare pellegrinaggi e comizi sulle loro tombe, e conservando
semmai in silenzio il mio dolore per tanta infamia causata da alcuni
della mia parte, piuttosto di quanti ci hanno costruito sopra le
proprie carriere politiche, sociali, "culturali", etc etc.
Credo che tutti noi, in quanto genere umano, dobbiamo davvero ancora
crescere, raggiungere la "maggiore eta'", per dirla con Kant, e dubito
di chi si ritiene invece gia' maturo e vaccinato: certe volte, pero',
mi sembra di essere il solo ad avere di questi dubbi...
Saluti,
v
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Attaccarsi a dei numeri non è da spirito libero........
RISPOSTA:intanto cambia la versione storica.Secondo la storiografia
ufficiale autorizzata l'UNICITA' dell'Olocausto poggia sul fatto che si
voleva eliminare l'intero popolo ebraico utilizzando per questo scopo le
camere a gas.
Se gli storici revisionisti riescono a dimostrare che le camere a gas non
potevano funzionare,che non c'erano neppure sei milioni di ebrei in Europa,e
che non è mai esistito l'ordine di sterminio allora la storia va revisionata
e chi ha mentito va portato davanti alle sue responsabilità.
D'altronde dubitare dell'Olocausto non significa afffermare che nei lager si
stesse bene o che non vi siano morti decine di migliaia di persone ma
opporsi allo sfruttamento di un mito che è stato imbastito per giustificare
il colonialismo della società occidentale e dello Stato di Israele.

tedeschi deportavano anche i vecchi e i bambini? per mantenerli?
RISPOSTA:per prima cosa non è vero che i libri dei revisionisti non li legge
nessuno.Gli esperti della storiografia ufficiale li leggono eccome!
Vedi la risposta della signora Pisanty o quelle di George Wellers che sono
state pubblicate e messe in bella vista in libreria.
Peccato che invece le opere di Faurisson o di Mattogno non le si trovino mai
ne in libreria e neppure in edicola.Che strano forse la storiografia
ufficiale ha la coda di paglia ed è per questo che in molti paesi come ad
esempio la Francia è stato stabilito il reato d'opinione per impedire che
certe   idee vengano diffuse.
Poi scusa le camere a gas sono un fattore secondario ?
Il numero dei deportati e dei sopravvissuti non conta niente ?
E poi come si può stabilire per decreto legge la linea da adottare da parte
degli storici ??
Ciò che conta sono le prove ed è su di esse che si basa il lavoro dello
storico serio.
Tu mi chiedi come mei i tedeschi deportarono anche le donne e i bambini.
Il fatto è che secondo le leggi internazionali un paese in guerra ha il
diritto di internare i cittadini stranieri del paese con cui è in guerra.
Gli ebrei erano una delle popolazione in guerra come dimostrato dalla
lettera che Chaim Weizmann,presidente del congresso mondiale ebraico, spedì
in data 5 settembre 1939 a Chamberlain,primo ministro inglese.In tale
lettera lo informava così:"noi ebrei siamo a fianco della Gran Bretagna e
combatteremo per la democrazia.I rappresentanti degli ebrei sono pronti a
firmare immediatamente un accordo per permettere l'utilizzo di tutte le loro
forze in uomini,delle loro tecniche,del loro aiuto materiale e di tutte le
loro capacità".
Pubblicata nel Jewish Chronicle dell'8 settembre 1939 questa lettera
costituì un'autentica dichiarazione di guerra del mondo ebraico alla
Germania.Ricordo che anche i tedeschi ,i giapponesi e gli italiani presenti
nei territori degli Stati in guerra furono deportati.Negli USA anche i
CITTADINI AMERICANI DI ORIGINE GIAPPONESE finirono in campo di
concentramento , in Russia i TEDESCHI DEL VOLGA da due secoli ormai russi
finirono in Asia centrale a morire di fame e di sete.
Anche quelle furono persecuzioni razziali ?

è pari al nulla.
RISPOSTA DI ARTAMANO:evidentemente ridono per non piangere.
Se no come si spiega che per controbattere le sue tesi eretiche non hanno
trovato niente di meglio che ricorrere alla violenza e alla censura.
E poi che figura miserevole per questi storici prezzolati dal regime non
scandalizzarsi di fronte ai metodi totalitari con cui è stata scritta la
storia della seconda guerra mondiale e spargere bava sui metodi fascisti.
E come se i mafiosi si scandalizzassero pubblicamente dei metodi violenti
degli scippatori.
Lasciate parlare Faurisson o ammettete di non poter contrastare con i mezzi
del dialogo le sue tesi.

CITTADINI AMERICANI DI ORIGINE GIAPPONESE campo di
Un conto č, in una situazione di guerra, creare per sicurezza dei campi di
prigionia; altra faccenda č gasare........
Ti rendi conto delle differenze macroscopiche fra gli esempi che fai ??


 Ti rendi conto delle differenze macroscopiche fra gli esempi che fai
??
Anche qui, con tutto il rispetto parlando, io non vedo molta differenza
tra il morire gasati o il morire di fame o di torture o semplicemente
uccisi dai guardiani dei lager alleati.
Mi rendo conto che questa storia non piace a chi ha voluto creare
l'archetipo dei vincitori buoni, belli e puliti, ma ahime' si riferisce
ad eventi reali, al dolore reale di persone che hanno la stessa
dignita', non di piu', non di meno, di quelle che hanno sofferto per
mano degli sconfitti.
Se vuoi, puoi dare un'occhiata qui:
http://nationaljournal.org/e99/history/idx-history.htm
Sinceramente, non credo che le differenze macroscopiche siano negli
esempi che portava il tale di cui sopra, quanto nella tua testa
relativamente al valore che assegni alla vita degli amici rispetto a
quella dei nemici.


Purtroppo Debbo constatare che lo spirito che vi ha portato a compiere lo
sterminio ebraico sussiste ancora: Sembrate intelligenti, e sicuramente lo
siete. Ma non vi rendete conto delle bestialità che dite.
Mettiamo pure che la lettera del presidente del congresso ebraico, fosse una
dichiarazione di guerra, ma, allora, anche i francesi l'hanno fatta, perché
non li hanno gasati?!? e gli italiani, che dalla mattina alla sera hanno
cambiato alleanze?!?
Dovete rassegnarvi, Hitler vi ha pugnalati alle spalle, e se volete che il
fascismo abbia ancora vita, dovete abbandonare Hitler, nella sua merda, come
i comunisti hanno abbandonato Stalin.
Ciao,
marco C.

prigionia; altra faccenda č gasare........
Risposta:le camere a gas non sono mai esistite,ma anche se fossero non si
vede che differenza ci sia con gli stermini per fame dei campi comunisti o
alleati.

Dire "le camere a gas NON sono MAI esistite" ha lo stesso valore del dire
"la terra è piatta" . Un maggiorenne può pensare quello che vuole.
L'importante è che questi maggiorenni siano pochi; contenti voi.....


 i comunisti hanno abbandonato Stalin.
Il termine abbandonare non fa parte del vocabolario fascista. Quando
l'8 settembre 200.000 giovani da tutta Italia decisero di partire
volontari per la RSI era solo per difendere l'onore dell'Italia e
rispettare un accordo che avrebbe potuto (e forse dovuto) essere
rivisto, ma certamente sotto altre modalita' che non fossero quelle
infamanti del tradimento savoia-badogliano.
Quindi, premesso che non abbandoniamo nessuno, certamente ci riserviamo
il diritto di criticarlo e condannarlo.


cambiato alleanze?!?
RISPOSTA:nessuno è stato gasato e gli ebrei non sono stati trattati peggio
di tutti gli altri popoli in guerra.
http://www.abbc.com/aaargh/ital/CMDilPres.html
http://www.xcom.it/ar

L'importante è che questi maggiorenni siano pochi; contenti voi.....
RISPOSTA:ciò che conta sono le prove.Purtroppo non sempre la libertà è
garantita :In Francia ad esempio il reato d'opinione impedisce agli storici
di fare il loro mestiere perchè la storia la fa il ministero della
Verità,ops scusate la reminiscenza orwelliana,gli autorizzati dalla comunità
ebraica e la storiografia antifascista.
A quando una tale legge anche in Italia ?
http://www.abbc.com/aaargh/ital/CMDilPres.html
http://www.xcom.it/ar

Per lo meno non la pensi come Artamano che dice che neanche un ebreo è morto
!! E non dire che non è vero.......


Sterminio dei tedeschi ??
Quando ??
C'è stata una guerra??
L'ho persa??
Cos'è il gas???
Sei un deficiente??
Quante domande che ci poniamo nella vita.........


 Per lo meno non la pensi come Artamano ...
Questo e' tutto quello che riesci a dire? Che NON la penso come
Artamano? E invece che cosa riesci a dire su come invece LA penso?
Ad ogni modo, di Artamano condanno le sue certezze sul fatto che non si
siano consumati orrori all'interno dei campi di concentramento, ma
certamente appoggio il punto da cui era partito, e cio' che la storia
deve essere studiata senza vincoli di legge e reati d'opinione che
gravano sulla testa dei ricercatori come spade di Damocle.
E appoggio pure il fatto che c'e' tutta un'altra storia che va
riscritta: quella che vedeva tutti i buoni da una parte e i cattivi
dall'altra. Poiche' i campi di sterminio alleati e le foibe e gli
attentati e le bombe atomiche sono stati eventi schifosi ESATTAMENTE
come quelli dei nazisti.
Dico ad Artamano, pero', che non si fa un onore alla verita' e alla
nostra lotta politica se, invece di apprendere dagli errori e dagli
orrori commessi, ci si limita a ridimensionarli: dobbiamo avere il
coraggio di condannarli, e di reimpostare tutto il nostro pensiero e il
nostro esistere anche perche' tutto cio' non si abbia piu' a ripetere.
v
Artamano sta sbagliando ne' piu' ne' meno di quanti hanno invece
affermato il falso sulle cifre.
Qui stiamo parlando di uomini, non di numeri, e ogni atteggiamento che
si riduca a disputare faziosamente invece di ricercare con senso
critico e


!! E non dire che non è vero.......
Dico semplicemente che il mito dell'Olocausto poggia su basi inventate cioè
le camere a gas e i sei milioni di morti.
Il numero degli ebrei morti nei lager per cause imputabili alla guerra,quali
fame o malattie, non lo sappiamo.
Se dobbiamo dare retta a fonti ebraiche che parlano di un milione di
deportati e seicentomila sopravvissuti i morti potrebbero essere
quattrocentomila.
Certo una cifra molto alta ma non paragonabile all'Olocausto.
E molto inferiori alle perdite russe o tedesche.

In un altro Post, vi risponderò sul revisionismo Quanto ai soldati di Salò
(erano più di duecentomila) hai visto che ho già espresso loro il mio
rispetto, ma loro non sapevano dell'orrore nazista; tu si.
Ciao,
Marco C.

come quelli dei nazisti.
Qui sono io più cinico di te.
Se un'atomica serve, che sia usata.
Comunque, nel caso, è stata usata alla fine. Ma le responsabilità maggiori
sono sempre di chi inizia!! Oppure hai una visione profondamente cristiana
della vita?? Porgi l'altra guancia?
Una curiosità: sul fatto dei dieci italiani da uccidere per ogni tedesco
assassinato, non è che bisognava incazzarsi un pò?? La nostra razza valeva
così poco??


> >A quando una tale legge anche in Italia ?
Io non credo che occorra una legge che proibisca di affermare che gli asini
volano.
Quanto al resto: PERCHE' NON RISPONDI AL MIO POST, IN CUI DIMOSTRO CHE E'
MATERIALMENTE IMPOSSIBILE FALSIFICARE LE CIFRE DELL'OLOCAUSTO?!?!?!?!?!?

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RISPOSTA DI ARTAMANO:Non capisco di che parli.