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Titolo: I bilanci spiegati da Grillo

Ho sentito un monologo di Grillo in cui
arringa la popolo bue, come se fosse
tutto in balia delle "verità" sinistresi...
chi abbia letto per qualche tempo il Sole 24 ore
(bisogna provare di tutto nella vita,
io sono miscredente nella plutocrazia
e nel sinistrismo, quindi "spiffero" mentre
i credenti nella plutocrazia tacciono,
spesso nella semplice attesa del solito
piatto di lenticchie su cui "impegnarsi".)
sa che una S.p.A può impostare il bilancio
in attivo, in pareggio o in disavanzo, a piacere,
questo valeva anche per la Fininvest nel 1994
quando il Manifesto mise in prima pagina
una foto del "leader" con un bel "Fallito!"
l'indebitamento di un S.p.A é un stratagemma
per rendere "non scalabile" la ditta da acquisitori
"ostili ", più vecchio del finanziere Andreottiano
M.Sindona  a suo tempo " Man of the Year ".
 
www.pensoscrivo.it

 ha scritto nel messaggio 
news:UYJNd.508300$b5.23...@news3.tin.it...

Anche perché resterebbe da spiegare come uno fallito nel 1994, con miliardi 
di euro di debiti, dopo solo 4 o 5 anni (durante i quali nulla di 
significativo era cambiato e durante i quali non era stato affatto al 
governo) potesse essere considerato titolare di un patrimonio di alcuni 
miliardi di dollari, diventati oltre 10 un paio d'anni fa dopo lo scivolone 
del dollaro.
Invece di parlare di falliti veri, Agnelli, o Tanzi o Cragnotti, non ci si è 
mai pensato nemmeno per un attimo, no?
O magari parlare dei 110 milioni di euro che i DS devono ad una singola 
persona grazie alla gentilezza della quale non hanno fatto bancarotta, 
probabilmente fraudolenta, no eh???
Meglio dire idiozie su Berlusconi, quelle fanno sempre piacere al popolo bue 
di sinistra inclinazione... 

               
www.pensoscrivo.it
-- 
"Certo bisogna farne di strada
da una ginnastica d'obbedienza
fino ad un gesto molto più umano
che ti dia il senso della violenza
però bisogna farne altrettanta
per diventare così coglioni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni."
Fabrizio De Andrè
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 di sinistra inclinazione...
Si certo ok ok. Ma me lo dici una volta per tutte dove ha preso Berlusca i
soldi? Ferma Ferma. In poche parole non con la solita logorroicità
inconcludente please


 inconcludente please
Quali soldi? 

 Quali soldi?
Stai facendo lo Gno-rri Stai facendo lo Gnor-rri Stai facendo, stai
facendo stai facendo lo GNOO-RRI!!!!


 facendo stai facendo lo GNOO-RRI!!!!
Quali soldi? 

 mai pensato nemmeno per un attimo, no?
"massivan"
Questa volta si riferiva
a T.Provera detto
"Il tronchetto dall'infelicità".
e rammentava che quando la Telecom
(già SIP) era  monopolista...bei tempi!

 >> Quali soldi?
"massivan"
Nella sostanza egli é nullatenente
(se dovesse comprare tutte le
azioni dei risparmiatori)
ma credo, anche con debiti per
mille anni.

 ha scritto nel messaggio news:cu7rhc$dks$1...@news.ngi.it...

Presumo chieda conto di questi:
...pagò l'area circa 4.250 lire al metro quadrato, per un totale di oltre
3 miliardi. Questa somma, nel 1968 quando lei aveva appena 32 anni
e nessun patrimonio familiare alle spalle, è di enorme portata. Oggi, tabelle
Istat alla mano, equivarrebbe a 38 miliardi, 739 milioni e spiccioli. Dopo
l'acquisto - intendo dire nei mesi successivi - lei aprì un gigantesco cantiere
edilizio, il cui costo arriverà a sfiorare 500 milioni al giorno, che in circa 4-5
anni porterà all'edificazione di Milano2 così come è oggi. Ecco la prima
domanda: signor Berlusconi, a lei, quando aveva 32 anni, gli oltre 30
miliardi per comprare l'area, chi li diede?
http://old.lapadania.com/1998/luglio/08/080798p02a1.htm
 

 ha scritto nel messaggio 
news:36pc6fF...@individual.net...

Credo sia noto che arrivarono da delle banche svizzere che, a differenza di 
quelle italiane, decisero di investire in Berlusconi.
Dato che in Italia nessuna banca lo avrebbe mai finanziato, Berlusconi che 
aveva le idee chiare e sapeva esattamente quello che faceva, visti i 
risultati che ha poi ottenuto E CHE NON ERANO PER NULLA SCONTATI, se 
pensiamo cosa hanno saputo fare di enormi quantità di denaro gente come 
Agnelli, Tanzi, Cragnotti e altri (per esempio pensiamo alla bella riuscita 
della coppia De Benedetti Colaninno con l'Olivetti, tanto bella che D'Alema 
decise di regalare la Telecom a Colaninno appena questi decretò il 
fallimento di Olivetti), cosa avrebbe dovuto fare, secondo te, potendo 
scegliere tra rassegnarsi e fare il cantante di piano bar sulle navi o 
prendere i soldi dove c'erano e fare quello che aveva in mente?
Da dove presero i soldi le banche svizzere? Boh, chiedilo a loro.
La mia domanda è: perché ci si chiede da dove provengano i soldi delle 
banche svizzere solo nel caso di Berlusconi e per il resto la Svizzera resta 
sempre e solo un modello inarrivabile di democrazia e correttezza 
finanziaria? 

 finanziaria?
"massivan"
Dai clienti

 governo)
Scusa, a chi ti riferisci?
Perche' se ti riferisci al presidente fininvest....
I Governo Berlusconi - (10.05.1994 - 17.01.1995)
Coalizione politica FI - LN - AN - CCD - UDC


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 inarrivabile di democrazia e correttezza finanziaria?
Non finanziarono proprio in lui ma in personaggi tipo Lidia Borsani, Nicola Crocitto,
Renato Pironi, Elda Brovelli etc. etc.
In ogni caso converrai con me che finanziare un'idea, per quanto geniale
e presumibilmente reddittizia, con quella massa cosi' ingente di capitali,
a una persona (Berlusconi) o ai suoi prestanome, senza che avessero un
minimo di garanzie, non e' un'operazione comune e giustificabile
col normale ruolo delle banche, benche' Svizzere e magari preddisposte al rischio.
Talmente difficile da spiegare che Berluscono non ne ha mai spiegato
i passaggi salienti e nemmeno Giuffrida (tecnico della Banca
d'Italia) o Ivenitti  (consulente incaricato dalla difesa Dell'Utri), sono mai
riusciti a ricostruire. 


Mi sto ancora chiedendo come fa la gente ad ottenere mutui per case da
due/tre miliardi al giorno d'oggi ( senza neppure uno straccio di piano
industriale od un fondo di private equity alle spalle)... con l'esplosione
dei tassi a breve abbastanza preventivabile ed una contrazione dei prezzi
delle case... tutte sceme 'ste banche...


 ha scritto nel messaggio 
news:36rb98F...@individual.net...

Sostanzialmente credo che lo abbiano finanziato tenendo conto della 
situazione economica del momento, della fame di case, della capacità di 
Berlusconi di riuscire a fare quanto promesso, cioè di avere gli *agganci* 
giusti (che sono necessari anche al costruttore in un comune da 5.000 
abitanti se vuole andare oltre la ristrutturazione della villetta).
Poi non credo che gli abbiano dato tutto in un giorno, avranno anche 
osservato lo stato avanzamento lavori. Poi ci sono anche i clienti che 
comprano sulla carta.
Sicuramente ci saranno state delle operazioni per ridurre al minimo 
l'esborso fiscale e questo spiega anche la difficoltà (leggi impossibilità) 
di capire esattamente cosa è entrato e cosa è uscito e perché.
Ma le stesse domande si potrebbero fare per chiunque in Italia (e credo 
anche nel mondo) metta insieme un capitale di miliardi di euro partendo 
praticamente da zero.
Io trovo ben più misteriosa, ad esempio, la crescita di un Colaninno che da 
completo sconosciuto passa ad amministratore delegato di Olivetti e poi 
diventa padrone di Telecom per poi uscirsene con qualcosa come un miliardo 
di euro in tasca... e tutto ciò senza costruire manco una canadese e facendo 
fallire l'Olivetti... 

 ha scritto nel messaggio news:199Z43Z13Z1Y1...@usenet.libero.it...
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sceme?
http://makeashorterlink.com/?J5FB21D6A


Scusa il poco palese saracasmo contro il mio datore di lavoro...
Non riesco a leggere il tuo link... lo leggero'...


situazione economica del momento, 
chi...le banche svizzere??
le banche svizzere non sono banche di investimento, quindi non
finanziano un cazzo di nessuno. Le banche svizzere fanno solo
"passare" i soldi. Quindi chi ha prestato miliardi su miliardi al nano
senza uno straccio di garanzia e' qualcun altro. Magari potresti
andare a vedere chi erano i clienti della banca rasini, se hai tempo.
Ma probabilmente TU ci troverai solo nomi di santi poeti e navigatori
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.

quelle italiane, decisero di investire in Berlusconi.
smettila di dire stronzate ... non e' che se io ricevo da te un
bonifico di 20 milioni di euro posso poi andare in giro a dire ....
boh? me l'ha dato la banca
ma ti sei rincretinito o sei delinquente dentro?????
cielito lindo

 Ma probabilmente TU ci troverai solo nomi di santi poeti e navigatori
Le banche concedono prestiti e fidi. Da dove prendono i soldi sono affari 
loro, poi quei soldi li danno ai clienti che accendono mutui, che hanno dei 
fidi, che prendono dei prestiti ed è la banca che dà questi soldi a chi li 
riceve, non sono coloro che depositano i soldi in banca a farlo.
Funzionano così le banche, in tutto il mondo.
Ciò di cui parli tu è un'altra cosa: una partecipazione azionaria, una 
partecipazione in associazione, sono soldi dati in cambio di obbligazioni, 
ma non credo proprio che fossero questi i casi.
Quindi la banca ha finanziato un certo numero di prestanomi ben sapendo chi 
stava effettivamente finanziando.
In quanto al discorso sulle garanzie credo che non ci sia nulla da fare in 
tutti i casi: le garanzie che ha dato Berlusconi sono state ritenute 
sufficienti a fargli ottenere i capitali, anche se a voi può sembrare 
incredibile.
E' possibile che la banca abbia proposto una forma di investimento ad alto 
rischio ma ad alto ritorno ad un certo numero di clienti importanti? Certo, 
è una prassi normale e probabilmente è ciò che è successo.
Ma a Berlusconi da dove la banca prendesse quei soldi non gliene poteva né 
doveva fregare nulla.

 ha scritto nel messaggio 
news:1107884549.9...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

A proposito di cretini, leggiti quel che ho risposto a Cristiano, e medita 
su chi è il cretino o quanto meno dice cretinate. 

bene allora sei bugiardo e basta ... complimenti!
i finanziamenti a tali attivita' furono versati "per contanti"
all'unica filiale milanese della banca rasini (ups si' quella del papi)
... 500 miliardi attuali ... non e' proprio chiaro come siano arrivati
fin li'
non a caso berlusconi interrogato in proposito si e' sempre avvalso
della facolta' di non rispondere
cielito lindo

 ha scritto nel messaggio 
news:1107886921....@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Lascia perdere le favole, leggiti quanto di già abbastanza tendenzioso c'è 
scritto qui
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/odore.html
senza andare a colorare ulteriormente la vicenda coi soldi in contanti alla 
banca rasini.
Facciamo un altro passo indietro fino al 1963, quando Berlusconi, a soli 27 
anni, lancia il suo primo progetto immobiliare a Brugherio nell'hinterland 
milanese. Per gestire l'operazione nasce la Edilnord di Silvio Berlusconi & 
C., una società in accomandita con un unico finanziatore. E questo 
finanziatore batte bandiera svizzera. Già, perché nel ruolo di socio 
accomandante compare la Finanzierungesellschaft di Lugano, una società 
gestita dall'avvocato ticinese Renzo Rezzonico. Lo schema funziona, se è 
vero che anche per l'operazione Milano 2, che scatta nel 1968, i capitali di 
partenza arrivano da Lugano. Per l'occasione nasce la Edilnord di Lidia 
Borsani & C, finanziata interamente dalla Aktiengesellschaft für 
Immobilienalangen in Residenzzentren. Quest'ultima ha sede a Lugano ed è 
gestita da Rezzonico. Lidia Borsani, invece, è una cugina di Berlusconi. La 
costruzione di Milano 2 viene però portata a termine da una terza società, 
la Italcantieri, nata nel 1973. Soci fondatori: le finanziarie Cofigen di 
Lugano ed Eti di Chiasso.
A questo punto chi fosse dotato di molto tempo e di grande buona volontà 
potrebbe risalire di scatola finanziaria in scatola finanziaria nel 
complicato organigramma che sta dietro queste ultime due finanziarie. Si 
imbatterebbe in banche e fiduciarie, in società non sempre al di sopra di 
ogni sospetto per via dei loro rapporti con il riciclaggio di denaro sporco. 
Tutto questo però non basterebbe a risolvere il mistero della reale 
provenienza del denaro che ha permesso il finanziamento delle prime 
iniziative immobiliari di Berlusconi. Da sempre il sistema bancario elvetico 
è organizzato in modo da rendere praticamente impossibile ricostruire le 
fonti del denaro. E nella gran massa di capitali che prendono il volo verso 
gli accoglienti forzieri della Confederazione spesso si mescolano capitali 
di provenienza criminale e denaro frutto di evasione fiscale. Senza contare 
che nell'Italia degli anni Settanta la legge puniva gli esportatori di 
capitali. E quindi centinaia di imprenditori che avevano depositato parte 
delle loro fortune in Svizzera, quando avevano bisogno di capitali in Italia 
spesso si affidavano agli spalloni oppure si servivano di società schermo 
con base oltreconfine. Tutto questo per eludere i controlli della Guardia di 
finanza.
Berlusconi è stato finanziato da delle banche svizzere, magari sospette di 
riciclaggio di guadagni in nero o addirittura di soldi di mafiosi, ma questo 
a Berlusconi non poteva né doveva interessare.
Poi Berlusconi ha sicuramente messo in atto una serie di stratagemmi per non 
comparire, per eludere il fisco, per far rientrare soldi suoi neri nelle 
attività seguenti (la storia delle Holding Italiane), ma probabilmente se 
non avesse fatto tutto quello non sarebbe mai arrivato a pagare poi migliaia 
di miliardi di tasse ogni anno e credo che allo Stato Italiano sia andata 
più che bene così, per quanto Berlusconi possa aver evaso all'inizio con le 
attività edilizie. 

 delle case... tutte sceme 'ste banche...
a proposito di contrazione dei prezzi delle case:
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200502101717186486/200502101717186486.html