Newsgroup: it.politica
Titolo: Io sono favorevole alla devolution.

Sarà perché sono emiliano, e mi fido molto di più del Presidente della
Regione Emilia Romagna rispetto al governo di Gabriella Carlucci, ma sono
favorevole alla devolution. Meno poteri ha il governo della Tv, più la
democrazia ne trae salutare giovamento. Mi auguro che Bossi ce la faccia,
anche se in tutta onestà ammetto che la Regione come *istituzione* è a
tutt'oggi sentita lontanuccia dai cittadini, per motivi evidentemente
storici. Rimangono altresì naturalmente i dubbi sulle modalità, ossia sulla
modifica della carta costituzionale fatta a colpi di maggioranza, se non
addirittura mascherata da quello strumento delicato che è la fiducia alle
Camere.
Decentralizzare i poteri (e la devolution di cui si discute in questi giorni
tratta proprio di questo) non mi pare uno scandalo, soprattutto se pensiamo
che ci dovremo sorbire un regime illiberale e mediatico per chissà quanti
anni ancora.
E quando sento parlare di Unità Nazionale mi viene da ridere: ma quale
unità? ma dove vivete? C'è al governo il Gabibbo, hanno epurato e censurato,
manipolano continuamente le informazioni, si fanno leggi a loro uso e
consumo, stanno mandando a puttane un intero Paese, vogliono Mike Bongiorno
senatore a vita, e questi parlano di Patria, di istituzioni?
Unità Nazionale? Ma che unità, e che Nazione! Che razza di sentimento è
sentirsi "compatrioti" di milioni di berluscoglioni che sembrano zombi
ipnotizzati dalle cretinate che la Tv spara 24h al giorno? O pensate che le
persone abbiano votato il Polo per i raffinati e originali ragionamenti
"distruttivi" di Lev?
Unità Nazionale? Con un popolo che detesta il paesotto o la città che sta a
20 Km, concedemi un bieco luogo comune: gli italiani sono patriottici solo
quando gioca la Nazionale.
Banalità? Dimostratemi che non è così!
Ma pregate, amici miei, che a sta manica di mentecatti governativi vengano
*tolti* dei poteri, e che la devolution passi e alla svelta!
Deus Ex Machina

 Sarà perché sono emiliano, .....
*******
Ohhhhh....
Finalmente! 
Eh che cazzo! Ci voleva un emliano per dire che era favorevole a qualche
cosa fatta da un governo che non ha votato!!!
Appena torno dal ristorante continuo...
Ciao
GG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Appena torno dal ristorante continuo...
...fai pure con calma...
Lassalle

 *tolti* dei poteri, e che la devolution passi e alla svelta!
...bene, allora cominciamo dalla devolution delle reti radio TV...
Lassalle

 Lassalle
Eh, caro Lassalle, magari... quelle se le tengono ben strette, visto che
governano grazie loro.
Perň nelle elezioni locali hanno un'influenza minore, il che non č poco.
Ancora mi sto chiedendo il perché di un no tanto convinto e pregiudiziale da
parte della sinistra, c'č chi addirittura sostiene che č peggio della
Cirami.
Forse ho capito male io, ma tutta 'sta tragedia non la vedo.
Deus Ex Machina

 Forse ho capito male io, ma tutta 'sta tragedia non la vedo.
Devo ancora approfondire, ma ho la sensazione che il cacciaballe
e Duemonti ne approfitterebbero per abbassare le tasse di loro competenza
e prendersene il beneficio elettorale e politico,
coprendo il minor gettito con i tagli dei fondi alle Regioni e agli Enti locali, i
quali per mantenere il livello dei servizi e delle nuove competenze dovrebbero
imporre nuovi balzelli locali e assumersene la responsabilità politica. Il tutto
con le Tv asservite a far da grancassa al loro padrone...come a dire; comando
io, ma la faccia ce la mettete voi. A me i voti e a voi i mugugni della gente...
Da non dimenticare poi il neoclientelismo nelle Regioni povere costrette
a battere cassa a Roma...i ricatti alle Regioni di colore politico avverso...
e la riaggregazione di forti potentati locali: "caro sindaco, ti pago una tassa comunale
di due miliardi e mi tratti così?", "Li vuoi i soldi per il tuo Comune o devo cambiare
residenza? Bene, quella maestra comunista non mi tratta come si deve il mio bambino...
quella strada mi dà fastidio e quella variante non s'ha da fare..."
Lassalle

 Appena torno dal ristorante continuo...
*******
Adesso che ho cenato non ho più tanta voglia di polemizzare.
Chissà perchè, ma quando ho la pancia piena vedo il mondo da un angolo
diverso.
Dunque ...
La devoluzione di competenze alle regioni per mezzo di una legge è, sì,
meglio di niente, però. IMNSHO, era meglio se l'attribuzione di
competenze si
faceva mediante modifica alla Costituzione.
Infatti la devolution attribuisce competenze alle regioni, ma in caso di
conflitto tra Regione e Roma cosa può succedere? Sarà forte la
tentazione, da parte di Romama, di modificare la
legge e limitare quindi la sovranità della Regione in materia.
Invece se l'attribuzione di competenza è fatta attraverso la
Costituzione, non c'è barba di governo centrale che possa rimangiarsi
una qualche competenza regionale.
La Regione sarebbe veramente "sovrana" nel vero senso del termine per
quanto riguarda la materia di competenza (es: la scuola, o la
legislazione del lavoro).
Il parlamento regionale sarebbe allora sovrano, perchè eletto
direttamente dal popolo, e le leggi regionali sarebbero indiscutibili
(purchè non in contrasto con Costituzione, diritti umani ecc.)
Ultima cosa: i sinistri non possono che rallegrarsi del decentramento e
della creaz di governi locali: se temono sempre derive autoritarie,
devono essere rassicurati perchè molti centri decisionali impediscono il
monopolio del potere.
L'unico svantaggio che possiamo vedere al federalismo edulcorato
prossimo venturo è un aumento dei conflitti tra Centro e Periferia.
Ma questo è un prezzo che ogni democratico dovrebbe essere disposto a
pagare in cambio dei vantaggi a venire.
GG
PS: è una regola di gestione aziendale che "le decisioni devono essere
prese al livello più decentrato possibile per non intasare inutilmente
gli organi decisionali centrali".


 quella strada mi dà fastidio e quella variante non s'ha da fare..."
A parte il fatto che sembri rassegnato ad avere questo governo per molti
decenni ancora :-), mi sembra che non sai come funzionano ora le piccole
amministrazioni! Innanzittutto siamo ancora a livello regionale e quindi
molti tuoi esempi non sono validi e poi ora funziona così :
L'imprenditore:
"Signor sindaco progetti un bel ospedale e chieda i finanziamenti allo
stato. Un progettino semplice da alcuni miliardi ma con qualche parte da
rivedere in seguito. Poi io presento i nuovi progetti con costi decuplicati
e con i lavori a mezzo stia tranquillo che pagano (oltrattutto c'é il
deputato che presenzio all'inizio dei lavori e che non vuol sfigurare)!
Poi io le verso i due miliardi sul suo conto (o nel conto del partito nel
caso di amministrazione rossa[ comunque soldi pubblici!]) e i lavori li
lasciamo perdere!"
Le regioni povere son forse diventate ricche grazie ai finanziamenti
statali? Nò! Nonostante le mille risorse che hanno! Perché c'é mala
amministrazione e forsé i cittadini sceglierebbero meglio da chi farsi
amministrare se poi gli devono affidare i propi soldi! Inoltre
un'amministrazione motivata (per soldi) vigilerebbe di più sul nero che
impedisce alle persone capaci di emergere e che ora devono subire la
concorrenza sleale e poi si scoprirebbe che il sud non é poi così malandato
(pensa se tutti quelli che lavoricchiano a nero nel meridione avessero uno
stipendio regolare. La domanda aumenterebbe, gli aiuti andrebbero a chi ha
veramente bisogno, e anche l'imprenditoria [vera] avrebbe più risorse)!
Ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "Roma" era lontana sia per i cittadini che per le amministrazioni locali!
******
Però non dovremmo aspettarci che il meccanismo del federalismo risolva
da solo tutti i problemi.
Il federalismo è una bella bicicletta nuova.
Ma quelli che devono pedalare siamo ancora noi!
GG


 Ma quelli che devono pedalare siamo ancora noi!
Sì! Ma una cosa é pedalare in salita e un'altra é in discesa!
Federalismo può voler dire cose diverse vediamo come viene applicato!
Comunque se chi spende sente il fiato sul collo del cittadino (che pedala)
vedrai che controllerà due volte l'utilità dell'opera e così le spese
daranno più spesso frutti che opere incompiute, ingiustificate e
stravaganti!
Ci credo poco ma sarei felice di sbagliarmi!


 decenni ancora :-),
...dipenderà dal popolo italiano, dalla sua coscienza etica e politica e...
 dalla sua ipnosi mediatica. Comunque nessun popolo moderno
dopo aver avuto un tragicomico uomo del destino solo
sessant'anni prima c'era mai ricascata così alla svelta...
Lassalle

 quella strada mi dà fastidio e quella variante non s'ha da fare..."
Appunto, queste cose che già fa il Governo, preferisco le faccia il
Presidente dell'Emilia Romagna, che non sarà un genio ma almeno si è
dimostrata una persona normale, addirittura assennata.
Di questi tempi, se permetti, mi accontento.
Avanti con la devolution :->
Deus Ex Machina


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 garanzia per tutti: non vedi all'orizzonte che brutto tempo fa?
Lo vedo, lo vedo. Ma dubito che un Fini, un Bossi e un Berlusconi
vogliano distribuire davvero il potere in tante mani...quello sarebbe
il vero federalismo. Vedo di più un disegno dissolutivo/secessivo in Bossi,
un tentativo di costruirsi un forte controllo delle regioni del sud da parte di Fini
e un abbattimento delle Istituzioni nazionali forti in favore di potentati
privati nazionali e locali, di grandi e piccole  signorie economiche che trovano
il loro campione in un Berlusconi che si fa e si disfa le leggi a seconda dei suoi
comodi...ma poi gli restano le TV nazionali, quelle sì, senza devolution, per mantenere
il controllo della casalinga di Voghera, ovvero delle massi elettorali...
Lassalle

 al quel branco di criminali abituali che spadroneggia nel Paese?
Per quello che riguarda me personalmente, si.
La devolution tratta di un passaggio di competenze *importanti* (tra cui
sanità, scuola e polizia locale) dal ministero alle regioni. Posso
immaginare (o quantomeno non ho motivo di dubitare su ciò che dici) che in
Sicilia le amministrazioni locali ne abbiano combinate di tutti i colori.
Infatti, la premessa era e rimane quella: io sono emiliano. Sarò egoista,
sarò deludente, insultatemi fino a farmi singhiozzare dalla tristezza ma
*onestamente* ammettetelo: dalla devolution non ci posso che guadagnare.
Saluti,
Deus Ex Machina

 conflitto tra Regione e Roma cosa può succedere?
Vince la regione.
La legge parla di competenze "esclusive".
Esclusivo va inteso nel senso filologico del termine: tutti gli
altri non possono mettere bocca.
Lev

 altri non possono mettere bocca.
*****
Competenza esclusiva della regione sì.
Ma la competenza è elargita da una legge, un'altra legge può
riprendersela.
GG


 riprendersela.
No, e' elargita dalla costituzione.
La costituzione e' la piu' alta delle fonti del diritto.
Una legge che andasse contro sarebbe bocciata dalla consulta.
Una volta che la costituzione parla di competenza "esclusiva",
e dice che le regioni "attivano" tale competenza, il risultato e' che
le regioni devono FARE delle cose, e che non ci puo' ficcare il naso
nessuno.
Una negge che dicesse il contrario sarebbe, dopo l'approvazione della
devolution, anticostituzionale.
Lev

 devolution, anticostituzionale.
****
Ma la devolution è una legge o una modifica della costituzione????


 Ma la devolution è una legge o una modifica della costituzione????
E' una modifica della costituzione.
Per questo dovra' passare due volte per ogni camera a distanza di tempo.
lev

 Per questo dovra' passare due volte per ogni camera a distanza di tempo.
****
Non l'avevo capito. Grazie.
Mah... stň lavorando troppo ... non seguo piů bene tutta la politica.
Tra la politica comunale, quella provinciale, il Milan ... non ce la
faccio piů.


 Deus Ex Machina
E DOPO QUESTA BELLA INCURSIONE NELLE RETROVIE DEL NEMICO TRAVESTITO
CON LA SUA DIVISA  TI DOVREMO DARE UNA BELLA MEDAGLIA AL VALOR
MILITARE (SEI STATO MOLTO CORAGGIOSO)
RICORDATI CHE ANCHE I DEI HANNO IL LORO TALLONE D'ACHILLE

 faccio piů.
Accidenti, che vita meravigliosa e piena di bellissimi impegni!
Eh, ma quando uno ha la stoffa del leader non ci sono cazzi, no no.
Che invidia, mannaggia!
D.

 RICORDATI CHE ANCHE I DEI HANNO IL LORO TALLONE D'ACHILLE
Ahhhhhhhhh
Forse ora ho capito.
Cioè, io sono contro tale maggioranza, ma mi ci sto insidiando in maniera
subdola per poi distruggerla dall'interno.
Ehm... silvano, sinceramente: mi hai sopravvalutato, sai? :-)
Ho solo espresso una mia opinione liberamente indipendentemente da partiti,
schieramenti, alleanze, come *chiunque* dovrebbe fare, imho.
E dopo un po' di retorica, un bel bacione sulla fronte.
Smack :*
Deus Ex Machina

 faccio piů.
Non cercare di seguirla.
Loro hanno bisogno di te, capisci, non tu di loro.
Quindi, non fare alcuno sforzo: vedrai che ti inseguiranno loro.
Lev

 Deus Ex Machina
se sei donna, il bacione è gradito, ma se sei maschio ti consiglio di
stare alla larga !
comunque non mi sono spiegato. E' ovvio che ho risposto con della
retorica alla tua. Anche se devo dire ad onor del vero che la tua è
riuscita meglio della mia.
Quello che risulta da tutto il tuo discorso è che ti fa schifo il
governo attuale, ma che ti piace quello che sta facendo ossia la
devoluzione ! Allora le cose sono due o il pazzo sei tu o sono io a
non capire. Oppure come ho interpretato, sei proprio subdolo, ti fingi
di essere nemico di questo governo, che invece appoggi con tutto il
cuore, per guadagnarti la fiducia di coloro che lo sono veramente allo
scopo di convincerli che è bene fare la devoluzione, spacciandola per
un loro bene.  Insomma rileggiti bene il mio articolo.
ciao Silvano