Newsgroup: it.politica
Titolo: ASSOLUTAMENTE NO ALLA PRESIDENZA DEL POLO DI UN RAMO DEL PARLAMENTO!!!!!!

Io sono assolutamente contrario a questa aria di
neo-consociativismo....chi vince ha l'onore e l'onere di governare,chi
ha perso le elezioni ha l'altrettanto sacrosanto dovere di fare
opposizione, BASTA CON GLI INCIUCI !!!
Invito chiunque sia d'accordo con me a far sentire la sua voce.
Dal canto mio comincero' a tempestare di Email la sede di FI ed AN.
Silvio
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Solo chi e' superficiale 
non giudica (Oscar Wilde)

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
Silvio
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anch'io sono d'accordo: chi vince governa e chi perde si rassegna (quasi 
rima!)
                    francesco

non giudica (Oscar Wilde)
Siceramente anche io, accanito sostenitore del Polo, non ho capito
bene cosa succede. Il centro-sinistra dopo il voto ha deciso di
lasciare una delle due presidenze al Polo per ovviare alla vecchia
consuetudine del consociativismo di dare uno zuccherino agli
sconfitti.
Io pero' non accetto gli zuccherini (dati anche a scopo
propagandistico: pensano di fare bella figura con il loro
"buonismo"....)
Se proprio vogliono darci una PResidenza devono farlo loro SENZA che
il Polo se ne interessi, evitando trattavite che sanno di vecchiume
consociativo. 
A suo tempo il Polo giustamente decise di tenersi entrambi le
presidenze anche se poi ci fu il distacco della Lega.
Noi del Polo dobbiamo prepararci a fare una dura opposizione, punto e
basta. Non importa chi avra' la presidenza.
Perche' tempestare AN e Forza Italia per decisioni prese inizialmente
dall'Ulivo? comincia a chiederti semmai che cavolo facciano i tuoi
rappresentanti!
Saluti,
Ernesto Di Martino
(
colb...@dialup.italnet.it
)

 Silvio
Se il Polo accettera' con un proprio diretto esponente una delle due
presidenze in molti si sintiranno liberi di metterlo sullo stesso
piano di controparte.
- Origin: Non si puo' essere buoni per tutte le stagioni.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Silvio
Il fatto non e' esattamente in questi termini:
se c'e stata "tangentopoli e' anche, inutile nascondersi dietro un 
dito, perche' l'opposizione come minimo non ha funzionato .... 
e detto cosi' e' detto in mooolta buona fede!
OK ha vinto l'Ulivo, ma con tutto il cuore dico che un Ulivo senza 
controllo non mi piace piu' del Polo!
Chi perde l'elezioni non deve fare solo l'opposizioone, troppo comodo!
Ha il "dovere" di controllare e non solo il "diritto"! Differenza non 
cosi' sottile come il Polo vuole far credere.
Se chi e' al governo fa' porcate l'opposizione deve avere gli 
strumenti per impedirglielo, e non limitarsi a recriminare alle 
prossime elezioni.... sento gia' le fanfare per le prossime!

Silvio Donatiello,
donat...@logica.msoft.it
,Internet writes:
<<Io sono assolutamente contrario a questa aria di
neo-consociativismo....chi vince ha l'onore e l'onere di governare,chi
ha perso le elezioni ha l'altrettanto sacrosanto dovere di fare
opposizione, BASTA CON GLI INCIUCI !!!
Invito chiunque sia d'accordo con me a far sentire la sua voce.
Dal canto mio comincero' a tempestare di Email la sede di FI ed AN.>>
Donatiello, non so quanti anni tu abbia, ma non hai ancora capito nulla di
come funzioni la politica a Roma.  Sei solo un illuso con idoli di
cartapesta, ad iniziare dal tuo omonimo Silvio da Arcore.
Tom
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Dal canto mio comincero' a tempestare di Email la sede di FI ed AN.
Sono perfettamente d'accordo. Opposizione dura al governo
cattocomunista. Che governino loro e si arrangino. 
Tra l'altro l'offerta della presidenza del Senato abbiamo visto che
era una bufala. Il candidato del Polo volevano sceglierselo loro. 
saluti
Marco Guerra
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http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
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era una bufala. Il candidato del Polo volevano sceglierselo loro. 
Scusami ma non resito a farti una domanda: che mi dici della proposta
del Polo di far Presidente del Senato Cossiga ? un democristiano ? un
esponente in numerosi governi della Prima Repubblica, quella
"cattocomunista" ?
Bye
Davide


mar...@iol.it
 (Marco Guerra) wrote:
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
Favorevole. Solo  il fatto che il PCI ne avesse chiesto l'impeachment
costituisce per lui titolo di merito. In ogni caso sempre meglio di
Mancino.
Rimane il fatto che prima la sinistra offre una presidenza agli
avversari, e poi vuole sceglierlo lei. Boh.
Comunque ho apprezzato il discorso di Violante, per il suo riferimento
ai giovani di Salo'. Complimenti, se non e' uno specchietto per le
allodole o un discorso di pura opportunita' politica.
Saluti


"cattocomunista" ?
C'e' una cosa piu' sospetta, se vogliamo, ed e' il fatto che la
proposta e' arrivata da settori del Polo che non volevano la
presidenza.
E poi, se veramente si vuole candidare un personaggio del calibro di
Cossiga, non lo si brucia come un qualsiasi candidato di bandiera ...
La realta' e' che non hanno saputo produrre una scelta, senza che
questa causasse dolorose spaccature, ed alla fine bruciare un
candidato illustre per dimostrare che la colpa era tutta da cercarsi
altrove e' stato il cosiddetto male minore.
Una cosa si puo' dire di certo: il Polo e' in mano ad autentici
dilettanti allo sbaraglio.
Di Berlusconi ormai tutti, amici e nemici, accettano di riconoscere
gli errori, spesso anche l'inadeguatezza.
Quanto ci metteranno ad accorgersi che il vaso di coccio e' Fini, una
mezza calzetta ultrasopravvalutata?
Politico esperto, capace? Tutti i piu' catastrofici errori del Polo
portano la sua firma, non solo sono stati da lui sottoscritti, ma
spesso addirittura imposti.

"cattocomunista" ?
Ma persona probabilmente anzi sicuramente piu' credibile del Mancino
di turno.
- Origin: Il tempo delle bufale sta per finire.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

allodole o un discorso di pura opportunita' politica.
Su questo pienamente d'accordo.
- Origin: Il consenso rafforza.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

mezza calzetta ultrasopravvalutata?
Allora non ci resta che aspettare l'opera delle calzette intere.
Origin: Sicuri, ma non troppo.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Allora non ci resta che aspettare l'opera delle calzette intere.
...volevi forse dire "calzette nere" ? :-)
Donato
-- 
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Home Page: 
http://www-leland.stanford.edu/~zipeto/
Under construction - April 1996

era una bufala. Il candidato del Polo volevano sceglierselo loro. 
Ehi, il nano pelato in campagna elettorale parlava di giurassic park della
prima repubblica nelle file dell'Ulivo... E poi chi ti candida? Il caro
tirannosauro Kossiga... ma per favore!
Scognamiglio, accettabile per la sinistra, era il presidente del senato
designato dal polo nella scorsa legistratura, una persona che,
evidentemente, negli scorsi due anni ha dimostrato di saper fare il suo
lavoro, e di mantenersi super-partes...
Perche' questi non andava bene? Troppo "democratico"? Troppo "super
partes"? Se eleggevano Emilio Fede, proponevano lui alla presidenza???
Adesso berlusca e casini parlano di "diritto-dovere" per le opposizioni di
presiedere le commissioni di controllo...
Perche' lo stesso non era valido quando le elezioni le vinsero loro???
Mah!
Donato
PS: Per la serie "facce nuove": Francesco-spaccaossa-Kossiga... ma fatemi
il piacere...


...volevi forse dire "calzette nere" ? :-)
Se proprio vuoi che la dica tutta avrei inteso quelle rosse.
- Origin: Chi male intende peggio risponde.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

il piacere...
I De Mita, i Prodi, i Bianco, i Zanone, i La Malfa,  questi si che
sono nuovi.  
- Origin: Fate quello che vi dico non quello che faccio.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
<<Non essere troppo  categorico perche' di errori o di cose fatte alla
rovescia non c'e' che l'imbarazzo della scelta anche senza il
Berlusca, per cui per quanto mi riguarda, lo ritengo ancora uno dei
piu' credibili, libero tu di pensarla diversamente.>>
Credo che Pinocchio possa essere ritenuto piu' credibile di Berlusconi.  Per
questo il Polo ha perso.


era una bufala. Il candidato del Polo volevano sceglierselo loro. 
Niente affatto, la proposta dell'Ulivo consisteva nel *trovare un
accordo*, nel trovare una persona che potesse accontentare tutti. Il
Polo non ha voluto accordi, ha detto "o Cossiga o niente", ben sapendo
che l'Ulivo non avrebbe mai potuto accettare. E` un peccato per tutti
che sia finita cosi`; l'unico vantaggio e` che Mancino non fara` il
ministro... :-)
 Saluti
     Saverio
==Saverio Cittadini, Resistente Umano
"Era una sporca camicia nera mandata in lavanderia
era l'uomo dei miracoli, era di nuovo la nostalgia..."
 (Gang)

avversari, e poi vuole sceglierlo lei. Boh.
E qui la pensiamo allo stesso modo. La sinistra avrebbe probabilmente
dovuto fare buon viso a cattivo gioco. Ma continuo a non capire la
posizione del Polo: si dicono il nuovo e ci vogliono propinare quanto
di piu' vecchio c'e' in Italia ! Per fortuna che non hanno proposto
Andreotti alla presidenza del Senato, gia' che c'erano.
Bye
Davide
Quando tutti zigano, tu zaga.

- Origin: Il tempo delle bufale sta per finire.
NOOOOOO
Non toglietemi le mozzarelle di bufala !!


era l'uomo dei miracoli, era di nuovo la nostalgia..."
"Spin me back down the years and the days of my youth. Draw the lace
and black curtains and shut out the whole truth."
(Jethro Tull)


- Origin: Chi male intende peggio risponde.
eeeh, pizza e quanto sei permaloso!!! ma insomma, il faccino sorridente
l'hai visto o no???
Donato


ministro... :-)
Sono d'accordo con il Polo, non avendo i vincitori accettato l'uomo
dal Polo indicato, che abbia rinunciato all'importante carica.
- Origin: Buoni ma non fessi. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

questo il Polo ha perso.
In democrazia tra le altre prerogative c'e' pure la liberta' di
poterla pensare in un  modo e nel totale suo  opposto, ma non e' che
poi - in nome della stessa democrazia - i precessi che ne segurianno
daranno a tutti parimente ragione, ed allora, si potra' meglio
valutare da che parte erano saggezza o  dabbenaggine.
- Origin: Ride bene chi ride ultimo.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

sono nuovi. 
Nessuno di questo e' mai stato capo di governo, ministro dell'interno,
presidente della repubblica (la prima, quella sulla quale si scrive e si
elgge peste e corna...)... Che facciamo, per cambiare licenziamo anche gli
uscieri, i segretari, e la gente che si occupa delle pulizie??? 


citt...@sivax.unisi.it
,Internet writes:
Niente affatto, la proposta dell'Ulivo consisteva nel *trovare un
accordo*, nel trovare una persona che potesse accontentare tutti. Il
Polo non ha voluto accordi, ha detto "o Cossiga o niente", ben sapendo
che l'Ulivo non avrebbe mai potuto accettare. E` un peccato per tutti
che sia finita cosi`; l'unico vantaggio e` che Mancino non fara` il
ministro... :-)
La proposta di Veltroni era quella di assegnare una delle due cariche
istituzionali all'opposizione.  L'ho sentito con le mie orecchie alla
trasmissione di Santoro e non capisco proprio cosa tu intenda scrivere: non
esiste proprio.
Che significa "trovare un accordo?".  Se decidi d'assegnare la carica
all'opposizione, ne accetti anche la scelta e non ci metti il becco,
altrimenti questi sono metodi da Politburo sovietico.
Piuttosto che dar ancora credito ad uno come Veltroni, giuro che io mi farei
frate!


Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
In democrazia tra le altre prerogative c'e' pure la liberta' di
poterla pensare in un  modo e nel totale suo  opposto, ma non e' che
poi - in nome della stessa democrazia - i precessi che ne segurianno
daranno a tutti parimente ragione, ed allora, si potra' meglio
valutare da che parte erano saggezza o  dabbenaggine.
Cominciamo a registrare le condanne al fratello Paolo, che agiva in nome e
per conto del fratello.
Il resto lo vedremo tra non molto, non appena avranno trovato un giudicante
che non sia allo stesso tempo investigatore.
Comunque rimane il fatto che personaggi simili non sono credibili,
soprattutto quando vadano a parlare di tasse agli italiani.
Tu accetteresti una predica di Riina sul rispetto della persona umana? Io no!


l'hai visto o no???
Risposta soddisfacente anzi gradita.
Alla prossima
Origin: Conoscersi per apprezzarsi.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Nessuno di questo e' mai stato capo di governo, ministro dell'interno,
Informati meglio per favore.
- Origin: La pezza peggio del buco
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Andreotti alla presidenza del Senato, gia' che c'erano.
A parte che non c'e' da paragonare Cossiga a Mancino, neanch'io
capisco la posizione del  Polo. dovevano rifiutare subito.
saluti


elgge peste e corna...)
Errato.
De Mita fu Presidente del Consiglio. Anche se la sua e' stata una
candidatura che e' stata maldigerita dal resto dell'Ulivo.
Bye


capisco la posizione del  Polo. dovevano rifiutare subito.
E' che l'Ulivo al suo interno sara' diviso, ma anche il Polo non
scherza affatto.
Saluti


Il veto e' venuto principalmente da Bertinotti. 
Anche il PDS, dubito che sarebbe mai riuscito a votare Cossiga...
 Saluti,
     Saverio
==Saverio Cittadini, Resistente Umano
"Era una sporca camicia nera mandata in lavanderia
era l'uomo dei miracoli, era di nuovo la nostalgia..."
 (Gang)

scherza affatto.
Di solito le vittorie uniscono pero' abbiamo visto in passato cosa e'
successo con la lega.


successo con la lega.
Le vittorie uniscono e le sconfitte fanno esplodere le divisioni.
Cosi' e' stato anche nel '94, quando la Lega fu un partito sconfitto,
anche se Bossi si ritrovo' con una quantita esegerata di parlamentari,
avendo rifilato la prima (e non l'ultima) buggeratura a Berlusconi.
La Lega era facile da rompere perche' chiunque al suo interno sapeva
che la legislatura non sarebbe durata, e che mai e poi mai la Lega
avrebbe riavuto tanti parlamentari.
Il senno di prima dimostrava ed il senno di poi ha confermato
l'inutilita' dei tentativi di rompere la Lega inaugurati da Craxi e
proseguiti da Berlusconi: chi se ne va porta via solo se stesso, i
voti leghisti sono in cassaforte.
E male incoglie regolarmente a chi ci prova. Ieri la fine della mafia
craxiana, ed ora tocca alla mafia forzista.
Molti hanno svenduto il proprio appoggio al Polo in cambio di promesse
di candidatura, che al 95% non sono state mantenute.
Ed e' stato giusto cosi'. Traditori e nullita', chi li vuole?
Se avessero avuto un briciolo di fede in piu' nel loro segretario
molti di loro oggi non sarebbero tornati alla loro vita di prima,
sarebbero ancora in parlamento.
Meglio i pitbull di oggi.

Repubblica. 
Io ricordo che si dimise, forse non perche` costretto dalla messa in
stato di accusa ma si dimise. Proprio a ridosso dello scioglimento
delle camere in effetti.
Adriano.


Distribution: 
Giorgio Bertazzo (
g.ber...@iol.it
) wrote:
: Il senno di prima dimostrava ed il senno di poi ha confermato
: l'inutilita' dei tentativi di rompere la Lega inaugurati da Craxi e
: proseguiti da Berlusconi: chi se ne va porta via solo se stesso, i
: voti leghisti sono in cassaforte.
	prossime elezioni a Milano?, scommettiamo?
Ciao,
Emanuele
--
Emanuele 
Buratti.E-mail:bur...@icgeb.trieste.it
"and all the harbours you shall not enter"
"and all the roads you shall not tread"
"go and make them with your livings"
"and mark them with your dead"
R. Kipling, The White Man's burden

Moro e' morto soprattutto grazie a lui ed a Gelli. Massone come lui.
E gia', quelle pallottole in corpo sparategli dai brigatisti non erano
mica mortali. Un'aspirina e via.
I riti Vodoo dei massoni, ecco la vera causa della morte di Moro !

Il 25 maggio viene eletto Scalfaro.
Grazie per le info.
Saluti
P.S. vedo che in un altro thread mi hai definito di "sinistra".
Ora, io non so bene cosa siano la "sinistra" e la "destra" oggi in
Italia; ne so con precisione cosa sono io.
Diciamo, con molta approssimazione, che mi trovo dalla stessa "parte"
di Montanelli.

di Montanelli.
OK, ricevuto


della partitocrazia ristagnanti da decenni. 
Le acque paludose della partitocrazia. E chi le dovrebbe avere scosse?
Chi ha fatto ammazzare come un cane Moro per conto di Andreotti?
I documenti di Moro contentevano tutto il necessario per fare
esplodere Tangentopoli 14 anni prima.
Cosa che Gelli e Cossiga non volevano. Ci rendiamo conto che al
comitato che gestiva la crisi partecipava sotto falso nome Gelli?
E via ammazzando i vari Pecorelli, Dalla Chiesa, le decine di
suicidati dei nostri Servizi.
Cossiga e' uno dei personaggi piu' infami della storia dell'Italia
repubblicana.

della partitocrazia ristagnanti da decenni. 
Mah, sotto questo punto di vista credo abbia fatto di piu' Bossi con
la Lega.
Ciao

la Lega.
Dopo, si.
Saluti


Marco Guerra,
mar...@iol.it
,Internet writes:
<<Moro lo voleva, ma Andreotti l'ha realizzato sottoforma di governo di
unita' nazionale, aprendo al stagione del consociativismo.>>
Esatto.  Poi prontamente imitato da Ciriaco De Mita.  Andreotti e Berlinguer
erano compagni di merende.


Dopo, si.
Prima. O, almeno, contemporaneamente. La Lega aveva conquistato un
deputato e un senatore (Bossi, da cui l'appellativo di sentur anche
adesso che e' alla Camera) nel 87. Nel 92 ebbe 80 tra deputati e
senatori. In precedenza aveva gia "smosso le acque" in abbondanza,
creando, almeno al Nord, la situazione in cui pote' nascere Mani
Pulite. Le esternazioni di Cossiga partirono dal "92.
Saluti

Pulite. Le esternazioni di Cossiga partirono dal "92.
Probabilmente le due cose si sono intrecciate.
