Newsgroup: it.politica
Titolo: Su Fassino, sbagliero' ma...

Mi pareva di aver visto un thread su "Fassino che c'e' andato a fare"
alla manifestazione per la pace, ma non lo trovo piu' (potrebbe essere
colpa mia, mi devo decidere a cambiare occhiali)
Non voglio stare dietro a tutti i discorsi sui disobbedienti, se s'erano
preparati a che l'attacco era premeditato o meno. Non me ne frega un
gran che, sicneramente.
Ma Fassino, e tutti i politici che hanno mantenuto la sua stessa
posizione sulla guerra, semplicemente doveva restarsene a casa o farsi
un giretto dove gli pare ma non certo alla manifestazione.
O si ha una posizione, e si ha il coraggio di mantenerla, oppure ci si
espone alle critiche (anche violente) di chi si sente preso in giro (e
pensa che la sua presenza fosse dettata da motivi elettorali).
Intuile poi definire le contestazioni come fasciste. Primo perche',
ripeto, se l'e' meritate e secondo perche' cosi', sempre piu'
masochisticamente, si fa il gioco dei porci che votano e sostengono la
destra.
A tal proposito vorrei anche dire ai destrorsi che c'e' poco da farsi
belli con le contestazioni a Fassino.
A sinistra non abbiamo capetti pieni di merdina cui va obbedito e basta.
Se si meritano un vaffanculo, se lo pigliano e basta


Non sapevo che la violenza fosse parte integrante dei pacifinti!

Claudio Baldan ha scritto:

..tutto condivisibile

destra.
mah...vedi sopra.
--
Maude:"What do you do for recreation?"
The Dude: "Oh, the usual. Bowl, drive around.
            The occasional acid flashback."

 ha scritto nel messaggio
news:c3juvg$29dja5$1...@ID-106161.news.uni-berlin.de...

I pacifinti non saprei, ma i pacifisti sono contro la guerra, non eunuchi.

 Se si meritano un vaffanculo, se lo pigliano e basta
E' esattamente questo il punto che mi interessa: noi li mandiamo affanculo,
siamo costretti a votare rifondazione (io), e loro non si spostano di un
millimetro. Mi chiedo se davvero vogliano vincere o no. In più c'è questa
mancanza di identità e personalità: ad esempio come potrebbero, ora, dire
che la loro politica è la stessa di Zapatero? Che figura ci farebbero?

che la loro politica è la stessa di Zapatero? Che figura ci farebbero?
il fatto è che E' LA STESSA.
Zapatero ha chiesto il ritiro DOPO il 30 giugno NEL CASO non cambi
niente (quelli che Bertinotti definirebbe molti SE e molti MA). 
La lista unitaria ha fatto votare in parlamento un emendamento con le
stesse identiche posizioni di Zapatero. Ha votato a favore soltanto la
lista unitaria (e forse mastella). Ma allora il resto del csx che era
così contento per Zapatero che fine ha fatto? perchè ha votato no?
Te lo dico io...perchè, nel caso non si fosse capito, il PSOE è
politicamente molto vicino alla maggioranza DS.
copincollo per l'ennesima volta dal manifesto:
"Se parla spagnolo e si chiama Zapatero, euforia. Se parla italiano e
si chiama D'Alema, depressione. Siamo la sinistra, radicale e
schizofrenica." (jena)


 schizofrenica." (jena)
Allora diciamoci la verità: è Zapatero che ha "cavalcato l'onda emotiva" e
ha espresso una posizione leggermente distante dalla realtà. Se no spiegami,
perchè mi sa che insieme alla sinistra sono schizofrenica anch'io. :-)

 perchè mi sa che insieme alla sinistra sono schizofrenica anch'io. :-)
nessuno è perfetto....
ll

perchè mi sa che insieme alla sinistra sono schizofrenica anch'io. :-)
probabile.
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

politicamente molto vicino alla maggioranza DS.
Sull'odg Si sono astenuti il post correntone, verdi, cossuttiani e
rifondaroli. Gli Zapateristi della domenica (e da domenica sera).
Certo che se Lela un giornale (non il giornale) lo comprasse e lo
leggesse... :)


 leggesse... :)
Come faresti tu ad atteggiarti a grand'uomo?

, 
 
lultimochi...@yahoo.it
 
 Lela stupidamente ebbe a dire:

Mentendo.

 probabile.
E non tutti sono lucidi come te, che vuoi farci.

 se lo pigliano e basta
Questo è assolutamente condivisibile, ma non giustifica
quello che è successo ieri.
Detto fuori dai denti: Casarini è un fascista. Non ci sono
scusanti. E' proprio un fascista, anche se si veste di bianco.
Gente di quella risma è quella che permette di sprecare
politicamente in Italia un'iniziativa che è stata un successo
a livello planetario.
Puoi contestare e fischiare quanto vuoi. I fischi e gli sfottò
potranno terrorizzare i berluscoglioni - non è un caso che il
cialtrone pelato eviti come la peste ogni occasione in cui possa
venir fischiato. Noi a sinistra ci siamo abituati e sappiamo
bene che sono uno strumento di comunicazione democratica come
gli altri. Sono molto più volgari un bondi o uno schifani di
qualunque pernacchia.
Ma questi aggrediscono fisicamente. Non è la prima volta. E non
lo fanno solo durante le manifestazioni. PDCI, RC e Verdi
*devono* prendere le distanze da questi coglioni in bianco.
Inoltre sarebbe intellettualmente disonesto sostenete che i
"disobbedienti" siano l'espressione della marea umana che ha
riempito ieri le strade di Roma, perchè a Roma ieri c'erano
tutti.

 wrote in message
news:pKg7c.99309$O31.4...@news4.tin.it...

Lela, vai tranquilla: per lui č il contrario. Legge "il
riformista" convinto di leggere un giornale, mentre di fatto
legge il giornale.

 legge il giornale.
:-)))

 potranno terrorizzare i berluscoglioni
Dimenticavo: anche i "leftorium"

 Mentendo.
Questi post deliranti sono la prova di quanto sia vero che i *ds* [metteteci
la sigla che volete ndr]
assomiglino sempre di + ai pazzi urlanti della destra.
Non avete argomenti, solo gli insulti.


No no per carita'.
Pero' io continuo a vedere atteggiamenti palesemente contrastanti in
questa sinistra sulla pace e sulla missione in Iraq.
E non m'e' piaciuta la presenza di Fassino alla marcia.
E nemmeno la sua presenza all manifestazione del 18 m'e' piaciuta.
Manco per niente.
Questi messaggi ambigui a ridosso delle elezioni, IMHO, fanno
letteralmente girare i coglioni

, 
 ll2...@TOGLIlibero.it 
 Luigi stupidamente ebbe a dire:

Non sai + distinguere una battuta da un insulto?
Cos'è la cultura della destra ha così pervaso il vostro io + interiore 
che avete anche perso il senso dell'umorismo?


E vedo sopra si. Intanto non c'e' giornale o telegiornale che non apra
con sta storia.
Bel risultato che si e' ottenuto. Se stava a casa non succedeva.
E non e' certo colpa di Casarini.
il tutto rigorosamente IMHO

 fanno letteralmente girare i coglioni
Hai ragione. Con la manifestazione del 18 i DS hanno
dato ossigeno al nano, concedendogli un riconoscimento
politico folle.
Non facciamo lo stesso errore noi, legittimando dei
miserabili squadristi.

, 
 
pent...@despammed.com
 
 
pent...@despammed.com
 stupidamente ebbe a dire:

L'utilizzo di parola squadrista è assurda, in questa situazione.


Ok, perfetto sono d'accordo.
Ma io sento una gran puzza di bruciato. E sinceramente mi sono un po'
stufato

 Se si meritano un vaffanculo, se lo pigliano e basta
Non si sono presi dei vaffanculo: sono stati presi a schiaffi e sputi ed è
stato negato loro il diritto di partecipare alla manifestazione.
E' diverso, ed è quantomeno leggermente in contrasto con la scritta "pace"
che campeggia sulle variopinte bandiere dei pacifinti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ecco proprio l'ultimo aggettivo che hai usato ti qualifica fra quelli
che se ne dovrebbero stare zittini zittini.
Tra l'altro mi pare proprio che non c'hai capito un cazzo ne' in quello
che ho detto io ne' in quello che e' successo e' perche'.
Ulteriore motivo per tacere

 puzza e puzza parecchio
Ma queste posizioni, sono poi veramente così distanti?
No, assolutamente, c'è una divergenza di modalità (ma non di
contenuti) sempre e costantemente sbandierata dalla sinistra radicale nel
timore di essere oscurata dalla lista unica. Campagna elettorale, solo
campagna elettorale, non l'avevi capito? Tanto alle europee c'è il
proporzionale, se rosicchio l'1% alla lista unica facendogli perdere un 5%
totale (per il contemporaneo trasferimento di voti verso destra) tanto
meglio. Politica fallimentare: quando l'hype del pacifismo calerà (di
questo passo, berlusconi ce lo teniamo fino al 2011 almeno, ma si spera
che in USA prima o poi i democratici rivincano) il guadagno della sinistra
radicale si sarà rivelato temporaneo, mentre gli effetti della perdita di
credibilità saranno duraturi.
Ecco i risultati del fare guerra agli amici, c'è solo da sperare che
berlusconi imploda da sé (anche questo prima o poi accadrà), così magari
ci ritroviamo con la nuova DC, ma non dovremo più vedere il disgustoso
spettacolo di qualcuno che cerca di costruire qualcosa con fatica finché
non sono proprio gli amici a buttarglielo giù.
E che cazzo, divergenza d'opinioni va bene, ma qua si arriva a
giustificare la violenza contro gli amici. Ma vi pare una coalizione
questa?
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

 questa?
Veramente il mio intento era quello di ribadire che Fassino e i DS hanno
diverse responsabilita' e che si sono infilati da soli in questo casino.
Colpa mia che non mi sono informato e ho saputo solo da voi chi c'era di
mezzo e in che modo esattamente Fassino e' stato contestato, e che
quindi qualche distinguo in piu' lo potevo fare.
E' sbagliato farsi la guerra tra "alleati" politici ma e' veramente ora
di finirla con sti tira e molla e l'impossibilita' per l'elettore di
capire cosa diavolo veramente andiamo spacciando come politica.
E senno' siamo sempre prigionieri e sottoscacco della destra
Ribadisco: avrei trovato piu' serio e coerente se Fassino fosse rimasto
a casa a portare a spasso il cane. E lo dice uno che di Fassino ha
(aveva?) una discreta considerazione

 --
 Parole sante.


 (aveva?) una discreta considerazione	
Ignoranza mia, ma chi lo ha deciso qual è l'orientamento politico della
manifestazione?
Tra l'altro mi piacerebbe capire perché questi inutili distinguo sembrano
essere prerogativa tipicamente italiana...
Saluti.


 Se si meritano un vaffanculo, se lo pigliano e basta.
Si? Allora vaffanculo a te e a soreta.
P.S.= io sono un pacifico ma non un pacifista tout court.
Fascisti.


 manifestazione?
Non credo sia giusto parlare di orientamento politico della
manifestazione quanto di principi.
Ma era chiaro che era indetta e voluta da quelli che alla guerra in Iraq
erano contrari "senza se e senza ma".

E non e' certo colpa di Casarini.
[bip]
se una banda di fascisti malmena un extracomunitario non è colpa loro.
è colpa dell'extracomunitario che andava per strada. ma fammi il
piacere.
--
Maude:"What do you do for recreation?"
The Dude: "Oh, the usual. Bowl, drive around.
            The occasional acid flashback."


scusa ma Fassino non e' una suora. Fassino rappresenta il maggior
partito di opposizione italiano e guardacaso questo partito ha avuto in
parlamento un atteggiamento non certo coerente. IMHO
Non strumentalizzare cio' che dico in modo veloce sul ng con risposte
tipo quella dell'extracomunitario che ce le piglia.

 Ulteriore motivo per tacere
L'ultimo aggettivo che ho utilizzato nel post precedente è stato
"variopinte".
La parola a cui probabilmente ti riferivi tu (pacifinti) è un sostantivo.
Fai un favore a te stesso e stai zittino zittino tu.


 Se si meritano un vaffanculo, se lo pigliano e basta
Si, bello cosě...virile!!!!!
Celodurismo di sinistra!!!!!!!!!!!!

tipo quella dell'extracomunitario che ce le piglia.
scusa ma rileggiti con calma le cose che dici in modo veloce.
sinceramente mi sembra allucinante leggere scritto da te che la colpa
delle botte che s'è preso fassino è dei ds e non dei disobbedienti.
ti posto un estratto dell'intervista a fassino, IMHO
condivisibilissimo:
L'ha detto da subito, in una nota, e a voce. Fassino ce l'ha piuttosto
con quegli alleati minori che lavorano contro la coalizione, contro "i
troppo furbi": "Delegittimano, demonizzano, preparano il terreno che
poi porta alle aggressioni". Perché lo fanno? Da mesi ci ragiona,
perché "da mesi va avanti questa storia, ho tutte le collezioni dei
giornali, le dichiarazioni, registro i comportamenti, assisto alla
continua mistificazione, quasi caricaturale, fatta nei confronti delle
nostre posizioni sulla guerra". Si è fatto un'idea che non è
lusinghiera per i destinatari: chi ha creato "volutamente" il clima
brutto dell'altro giorno, cerca di uccidere "il progetto della lista
unitaria", magari per portare a casa, alle elezioni, "qualche punto in
più in percentuale". 
Fassino non rifà i nomi, tanto sono già usciti: Oliviero Diliberto,
Marco Rizzo, Alfonso Pecoraro Scanio... Ha registrato "una certa
timidezza" nelle loro reazioni del giorno dopo, "segno che hanno
capito che c'è un problema". Il problema sta nell'aver "descritto chi
non diceva "fuori dall'Iraq subito", come un nemico, un servo di
Bush". Il problema, dice ai suoi, è che "c'è molta malafede". Uno per
tutti: il "caso clamoroso" di Zapatero. Il leader socialista chiedeva,
ancor prima di vincere le elezioni spagnole, una svolta in Iraq, pena
il ritiro delle truppe. "E' la stessa posizione della Lista Unitaria,
ma sono riusciti ad usare Zapatero contro di noi, l'hanno giocato
contro di noi. Faziosità insopportabile, inaccettabile. Gli stessi
parlamentari che mi dicevano "perché non fai come Zapatero?", quattro
giorni prima non hanno votato il nostro ordine del giorno che
conteneva esattamente quella proposta...". 
Ecco come nasce il cosiddetto clima che preoccupa Fassino. Ecco come,
secondo lui, siamo arrivati "alle lattine, ai bulloni scagliati contro
i ragazzi della Sinistra Giovanile". Indichi per mesi "i Ds e la Lista
Unitaria" come il bersaglio da colpire e, alla fine, "lasci il segno".
La cosa surreale è che questa tensione si annidi in un movimento per
la pace. Il segretario dei Ds non se ne fa una ragione: "Un movimento
così è largo per definizione, va dai Ds ai boyscout, passando per la
Cisl e le Acli, i Beati Costruttori di pace, la Legambiente". Un
movimento così è fatto per stare insieme, per "riconoscersi e
rispettarsi a vicenda". E invece diventi il nemico se non sei per il
ritiro immediato dall'Iraq, "posizione che io considero velleitaria,
fatta per salvarsi l'anima". 
http://www.repubblica.it/2004/c/sezioni/politica/iraqita1/colooqfassino/colooqfassino.html


 
Spero che questa cosiddetta sinistra abbia recepito il messaggio: cosě 
perde elettori, non puň continuare a leccare il culo a Belusconi come 
sta facendo. il mio voto lo hanno perso eccome.