Newsgroup: it.politica
Titolo: La faccia tosta della destra che ha devastato i giovani (e non!) con la legge Biagi...

E' incredibile sentire Bonaiuti domandare "Chi pagherà (la riforma)?", quando 
si è visto l'effetto devastante della legge biagi sui giovani con i famosi (e 
merdosi) contratti truffaldini a progetto. Legge che ha reso in condizione di 
quasi povertà qualche milione di persone con età comprese tra i 20 ed i 40 
anni.
Caro Bonaiuti, caro Berlusconi, chi pagherà l'enorme torto che avete fatto ai 
giovani con questi contratti da schiavisti?



Di' testa di cazzo, i 
co.co.co
 della legge Treu te li ricordi?

 wrote:

c'e' da dire che per lo meno la legge biagi prevede qualche protezione
per le donne incinta.



Appunto....

Dito scriveva il 20/07/2007 :

Furbacchione, la precarietà l'ha inventata la destra? Raccontala tutta 
la verità se la vuoi raccontare.

 Di' testa di cazzo, i 
co.co.co
 della legge Treu te li ricordi?
Evidentemente tu non ti sei mai interessato alla materia. Io che ho vissuto 
sulla mia pelle cosa vuol dire lavorare "a progetto" per piů di un anno 
(niente ferie, niente malattia, ovvero se ti ammali non ti pagano 
nulla..anzi, ti devi sentire in colpa!! vedi tu!! Se ti muore un parente 
non ti viene riconosciuto nulla, e cosě via), e con me milioni di italiani, 
posso solo dirti di andartene a quel paese!!
I 
co.co.co
. erano un fenomeno limitato e cmq le condizioni contrattuali erano 
migliori, con la legge biagi invece il fenomeno č stato ampliato a dismisura, 
ha reso cose legali quando prima erano illegali, e potrei dirtene ancora 
molte altre. In sintesi il governo berlusconi ha LEGALIZZATO la schiavitů (in 
chiave moderna).

 per le donne incinta.
Grazie tanto, i 
co.co.co
 bene o male non erano un fenomeno di "massa" come 
sono diventati poi i contratti a progetto. E cmq non ti vengono riconosciute 
malattia, ferie, liquidazione, ecc. ecc. Insomma, sei trattato da "quasi 
schiavo".

 schiavo".
appunto, ringrazia treu.

chiave moderna).
Su, elencaci questi peggioramenti rispetto ai 
co.co.co
. babbeo.

appunto, ringrazia treu.
Scherzi? Dito che e' un econonomista di fama transpadana dice che i
co.co.co
. erano molto meglio.

 Su, elencaci questi peggioramenti rispetto ai 
co.co.co
. babbeo.
miseria, terrore e fame (cit.)
-- 
.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

miseria, terrore e fame (cit.)
Certo, ma tanto Dito sta progettando da mesi la rivoluzione, il berlusca
ormai non ha scampo.

 wrote:

Concordo sul fatto che i 
co.co.co
. nel lungo periodo
si siano rivelati una fregatura, o meglio hanno aperto
il fianco ad essere male utilizzati.
C'e' da dire che prima di quello c'era la giungla.
Molto spesso le proposte di lavoro erano del tipo:
apri partita IVA, lavori come un dipendente, ma
senza alcun contratto e alla meta' dello stipendio.
I 
co.co.co
. sono stati il primo tentativo di mettere
delle regole a delle situazioni di fatto esistenti da
anni.

anni.
Ok, mi sta bene, ma dare la colpa di tutto alla Biagi come fa Dito,
dicendo perfino che i 
co.co.co
 erano piu' garantiti e' ridicolo.

 wrote:

Sono d'accordo. Cmq IMHO la legge Biagi non ha fatto
fare dei grandi passi avanti, anzi ha congelato la situa-
zione.
Ad es. la azienda per cui lavoro conta 30 "interni" e 75
"lavoratori a progetto" che lavorano qui stabilmente da
un paio di anni.
E devo ammettere da sinistra che fino ad oggi il governo
di centrosx e' stato piuttosto assente sulla questione.


Quindi per piů di un anno ti č capitato quello che normalmente succede
durante tutta la vita di un lavoratore autonomo....... 


puoi evitare il testa di cazzo fra??? dai proviamo a fare i bravi :)
cmq hai ragione.
ma com'è che nessun governo riesce a mettere a posto sta situazione????
c'è una possibilita di evitare il precariato, ma piu ancora di parificarlo
dal punto di vista dei costi con i contratti normali?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Falso, il rapporto è di contrattazione, nel contratto si riconosce una cifra
globale per il periodo che piò essere
suddivisa mese per mese o altro.
In questi contratti in genere è compreso il mese o congrui periodi di ferie.
Può essere previsto un periodo di assenza per cause di forza maggiore, vedi
malattia.
Tu, probabilmente sei finito in un'azienda pescecane e tu, per tua
ammissione fatta poco tempo fa, sei molto giovane e poco propenso ad
acculturarti, non hai saputo o potuto stabilire i tuoi vantaggi.
L'affare in genere si fa almeno in due, quando è uno solo a giovarsene,
l'altro in che casistica rientra?
Succede per chi non ha mestiere o studi ed è costretto a lavori marginali,
oppure molto ingenuo.
Saluti.
Enzo Lombardo
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per scrivermi togli l'onda


 ha scritto nel messaggio 
news:155Z185Z86Z195Y...@usenet.libero.it...

Certo che c'è la possibilità , basta trasformarli da lavoratori precari in 
disoccupati stabili e il problema è risolto.
-- 
Prodi, una catatonica macchietta dall'arroganza smisurata.
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 anni.
 vantaggi:
- non devi spendere soldi per aprire partita iva e soldi per
il commercialista che anche se avevi una fattura al mese come minimo si
prendeva 300 euro annui piů
adempimenti vari.
- non devi versare iva che l'azienda non ti ha ancora pagato.
- ogni mese o alle scadenze fissate hai un cedolino e lo stipendio,
mentre se emetti fattura, minimo il pagamento č a 30 giorni e se l'azienda
ritarda puoi anche
aspettare mesi. E se non ti pagano, tu devi comunque versare IVA mai presa e
IRPEF su soldi fatturati ma non presi.
- a effettua tutti i calcoli tramite il suo commercialista che paga lei e
non tu.
- se si sbaglia , l'INPS, INAIL e altri vanno da lei e non da te.
 Saluti.
Enzo Lombardo
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per scrivermi togli l'onda


 non tu.
scusate, avevo scritto che l'azienda efettua tutti i calcoli tramite il suo
commercialista che paga lei e
non tu.



no sono serio... in francia sarkozy ha sta preparando una cosa un po
curiosa... ho letto un trafiletto:
tutti precari , il posta stabile si guadagna con l'anzianita e quindi col
merito.
e cmq pongo l'accento non sulla precarieta, ma sul costo aziendale del
dipendente.
perche non vengono pagati gli stessi contributi o salari piu alti per i
co.co.co
?



In Italia basterebbe eliminare l'art. 18 per imitare Sarkozy, riguardo agli 
stipendi non credo ci siano differenze, per i contributi sociali se ve ne 
sono tra precari e a tempo indeterminato la trovo una cosa ingiusta 
escludendo dai precari gli apprendisti.


 escludendo dai precari gli apprendisti.
mmhhh la differenza nei compensi c'è 20 25% generalizzando... in piu non gli
vengono pagati i contributi come i lavoratori ATI (a tempo indeterminato)
gli apprendisti sarebbero in effetti ATI, ma sai cosa??? sono un inculata
pazzesca pure quella.
per una buona fetta di lavoratori signiifca prendere ancora meno (2 liv.
sottodimensionato) X 4 anni e un costo aziendale ancora (e parecchio) piu
basso.
il fatto è che possono esser fatto fino a 29
anni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
uno a 34 è ancora apprendista e magari lavora da 14 :\
cmq
io penso che effettivamente in passato i dipendenti sono stati tutelati
troppo rispetto all'azienda... pero oggi è l'esatto contrario. a te non
pare?
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 troppo rispetto all'azienda... pero oggi è l'esatto contrario.
E' la storia di questo paese, si eccede sempre da una parte all'altra.
Saluti.
Enzo Lombardo
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per scrivermi togli l'onda
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 ha scritto nel messaggio 
news:155Z185Z86Z195Y...@usenet.libero.it...
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A me pare che anche nel caso del lavoro come in quello delle pensioni , il 
cetriolo preferisca chiappe giovani, chi ci ha preceduto ha avuto troppo e 
noi abbiamo e avremo troppo poco.
Cmq riguardo agli apprendisti, se non si abusa, mi sembra giusto che chi non 
sa ancora come si fa il lavoro, costituisca un costo inferiore per 
l'impresa.



ok mi so rotto il cazzo, ora vedo se bin laden mi vende n'atomica e
ricominciamo tutto da capo.



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ricominciamo tutto da capo.
Mi sembra che Forleo stia cercando una cosa del genere... .-)
Saluti.
Enzo Lombardo
--
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per scrivermi togli l'onda
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 Mi sembra che Forleo stia cercando una cosa del genere... .-)
eh... volevo qualcosa di meno soft pero.


François ha scritto:

anche io.
Almeno i 
co.co
 PRO della legge Treu.
malattia, ferie, formazione, tempo determinato di 
otto mesi con successiva convenzione e strumenti 
TRE anni per metterti in proprio... (in proprio 
con atto notarile allo scadere degli otto mesi)
(dalle mie parti* c'è una cooperativa che va a 
gonfie vele, che è iniziata con 8 persone e ora ne 
ha 20 assunte tutte a tempo indeterminato)
-meno me che mi sono trasferita dopo 4 anni, ma 
questo lo sai-