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Titolo: Burqa Vietato: Ragazza Denuncia Sindaco Del Comasco

 Giovedě 5 Agosto 2004, 9:18
Burqa Vietato: Ragazza Denuncia Sindaco Del Comasco
(AGI) - Como, 5 ago. - La decisione del Sindaco di Drezzo (Como),
Cristian Tollettini, di vietare l'uso in pubblico del burqa, ha indotto
Sabrina Varrone, la 34enne italiana residente in paese e convertitasi
all'Islam da qualche anno, a denunciare il primo cittadino, accusandolo
di minacce. Oltre a lui ha denunciato anche il vice Sindaco, Lorenzo
Canepa. Secondo la versione fornita dalla donna, i fatti risalirebbero a
sabato 10 luglio, due giorni prima che il Sindaco firmasse l'ordinanza,
facendo scalpore a livello nazionale. Sabrina sostiene che quella
mattina, quando entro' in Municipio indossando il velo, non solo Sindaco
e il Vice le impedirono l'ingresso perche' non volle togliersi il burqa,
ma con il loro atteggiamento si sarebbe sentita minacciata, offesa e
discriminata. Per questo ha deciso di rivolgersi all'avvocato Serena
Soffitto, che ora l'assiste legalmente dopo aver depositato presso la
procura di Como un esposto-denuncia. Tollettini e Canepa, stando ai
contenuti della denuncia, avrebbero manifestato intolleranza religiosa
sostenendo che "qui a Drezzo ha vinto la Lega e, quindi, comandiamo
noi". Inoltre, sempre secondo la denuncia, avrebbero "usato un frasario
tale da farmi avere quasi paura ad uscire di casa. E da quel giorno -
conclude Sabrina - non riesco a camminare serenamente per le vie del
paese e ad andare a fare compere. Ho paura anche per i miei figli che a
settembre inizieranno ad andare a scuola". Il Sindaco replica: "Ma quale
minacce. L'Ordinanza non vuole essere un gesto di intolleranza verso chi
ha fede islamica. Si tratta solo di far rispettare due leggi che
esistono da un'infinita' di tempo e chi vietano di andare per le strade
con il volto mascherato o, comunque, irriconoscibile o impedisca il
facile riconoscimento della persona". -

> Burqa Vietato: Ragazza Denuncia Sindaco Del Comasco
[cut]
La legge esiste e va fatta rispettare, ma esistono gli organi competenti.
Non siamo al far west che ognuno si fa giustizia da sč...
Detto questo, č giusto che la donna rinunci a indossare qualcosa che le copra il
volto...
Altrimenti si compri un 50ino e vada sempre in giro col casco ;-)
---
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Si parla di burqa o di velo? Se di velo niente da dire, altrimenti il
divieto č giustissimo e il divieto ad entrare in municipio sacrosanto!
Persone completamente coperte che girano per strada, entrano in edifici
pubblici, non sņ che faccia hanno, potrebbero essere criminali travestiti,
commettere crimini ed essere irriconoscibili! Ma cavolo, coerenza!!!!! Se
incominciassi ad andare in giro con il passamontagna, in mezzo alla gente,
ad entrare negli edifici pubblici giustamente sarei bloccato!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Come mai questi idioti che si convertono alle religioni più disparate, la
prima cosa che pensano di fare è quella di portarne il più bieco vessillo,
pretendendo che la loro ridicola stravaganza possa andare contro a leggi
elementari di convivenza.
Interrogherei volentieri la signora comasca sulle ragioni che l'hanno spinta
ad abbrracciare il corano nella forma esteriore più retrograda e svilente
per la donna, quando moltissime nazioni a maggioranza islamica hanno da
tempo abbandonato queste manifestazioni medievali e professano il loro credo
in un contesto di civiltà e di tolleranza.
Ci vedo solo l'intento di scatenare un'inutile e sciocca polemica, come
conferma d'altra parte anche la tua scelta di  postare questa notizia.

 ad entrare negli edifici pubblici giustamente sarei bloccato!!!
Concordo, ma se permetti, non è possibile minacciare e vessare qualcuno per far
rispettare una norma


 Altrimenti si compri un 50ino e vada sempre in giro col casco ;-)
A proposito di casco...
In Italia, tra gli altri immigrati, abbiamo qualche migliaio di
indiani sihk, impiegati soprattutto nelle concerie del nord-est,
e negli allevamenti di suini e bovini della bassa padana.
La loro religione gli impone di indossare sempre il turbante.
Quando usci' la legge sul casco obbligatorio sorse il problema,
i vigili facevano le multe (la legge esiste e va fatta rispettare,
appunto),
i sikh protestavano, i vigili ri-multavano, i sikh ri-protestavano...
Vuoi sapere come e' andata a finire? E' andata a finire che oggi i sikh
sono gli unici che possono legittimamente andare in giro in motorino
senza casco. E, per buon peso, possono anche portare alla cintola
(sempre per motivi religiosi) certi coltellacci da paura, mentre se a
me trovano addosso un temperino finisco in manette.
Morale della favola?
I sikh ci servono, ci fanno comodo.
-- 
StardustŽ
"La differenza tra intelligenza e stupidita' e'
che l'intelligenza ha un limite." Albert Einstein

 commettere crimini ed essere irriconoscibili!
a malincuore quoto.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti
Martin Luther King (credo)

 a malincuore quoto.
naturalmente con riferimento alla distinzione velo (volto visibile)/burqa

 notizia.
Sono completamente d'accordo. Gli Adel Smith esistono anche
in gonnella (anzi burqa). La notizia non l'avrei nemmeno postata,
se non avessi letto quella, altrettanto frivola, sul "prosciutto
vietato"
:-)
-- 
Stardust®


 facile riconoscimento della persona". -
Personalmente sono d'accordo. Le esagerazioni non mi sono mai
piaciute, da qualsiasi parte provengano.
Qui ritornano i discorsi sulla liberta' (a cui mi e' spiaciuto
moltissimo non aver potuto partecipare). Il labile e variegato confine
fra liberta' individuale e arbitrio, fra giusta ribellione e pretesa
di possedere la verita' e di imporla alla comunita' di cui si fa
parte.
Questo vale pero' sia per i "giovani ribelli" che, a maggior ragione,
per i governanti.
-- 
Jolly

"Jolly1a8" wrote in message:


Premesso che a questo "bisticcio" tra la musulmana italiana
e il sindaco di Drezzo non riesco a dare una grande importanza,
bisogna anche capire che il velo islamico non e' solo un... vezzo,
e nemmeno una "usanza" o una "tradizione". E' un precetto religioso.
Imporre ad una musulmana di scoprire il viso in pubblico equivale,
grosso modo, ad imporre ad una delle nostre donne di andare in giro
senza mutande (e pure senza gonna, intendo) :-)


 senza mutande (e pure senza gonna, intendo) :-)
Ah sì, e allora sai cosa dovrebbe fare questo sindaco? Mettere questa
arrogante fanatica NUDA sulla pubblica piazza e farla chiavare e inculare
(sì, hai letto bene: CHIAVARE E INCULARE) da tutti i peggio randagi che
passano!


 randagi che passano!
Segaiolo.


 senza mutande (e pure senza gonna, intendo) :-)
D'accordissimo. Anche se, secondo me, più che le mutande, è calzante
l'esempio del seno nudo. Da noi c'è qualcuna che lo mostra senza problemi,
soprattutto se l'ha appena comprato, e qualche altra che non lo mostrerebbe
neanche a pagarla. E se qualcuno decidesse che si può andare in giro a seno
nudo, non so mica quante donne si sentirebbero "liberate"...:-)

"Lela" wrote in message:


Infatti, ho voluto usare un altro esempio, piu'... forte :-)
Aggiungo, anche se mi pare una ovvieta', che dire "musulmane"
non significa nulla. In Iraq (prima della guerra) e in molti altri
paesi le ragazze, pur essendo musulmane a tutti gli effetti,
andavano in giro in jeans e maglietta senza problemi, come
qualsiasi ragazza occidentale.



Evvai!!!!! Facciamo una rivoluzione islamica??? :-DDDDDD


 senza mutande (e pure senza gonna, intendo) :-)
La legge italiana è una e vale per tutti, fortunatamente.
Altrimenti ognuno potrebbe abbracciare una religione che gli permetta di fare i
porci comodi suoi.
Immagino già berlusconi che inventa la comunità sacra degli evasori fiscali,
piduisti, corruttori.
;-)


 ha fede islamica.
avrei apprezzato di pių un sindaco che non si nascondesse dietro un dito
e avesse il coraggio di dire realmente quello che pensa
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ;-)
E' gia' stata inventata.


 dito e avesse il coraggio di dire realmente quello che pensa
Cioe', un sindaco non leghista?


> Non hai letto il mio post sui sihk?
Semplicemente sono scettico sul fatto in sč...
Puoi postare la fonte?


 senza mutande (e pure senza gonna, intendo) :-)
Sto cavolo, scusa eh! Vammi a trovare una musulmana (normale, non una
fanatica fondamentalista) contenta di dover strabuzzare gli occhi
sotto quella cappa infernale e ti pago una cena. Lo sai quante
musulmane indossano il velo solo a casa loro per obbligo, magari sopra
l'ultimo tailleurino firmatissimo, e appena vengono in Europa lo fanno
sparire?
Per me tutta questa storia del velo come vessillo e' venuta fuori come
conseguenza dell'emancipazione per cui i bigotti musulmani si
vedevano le figlie sfuggire di mano, mista alla rivendicazione di
un'identita' culturale, in caso contrario non gliene fregherebbe
niente a nessuno.
Parlare di religione (soprattutto nel caso dell'islam, in cui il
rapporto col divino e' tutto sul piano trascendentale) e di vestiti
secondo me porta a giustificare anche chi sostiene che l'infibulazione
sia una pratica religiosa.
Un conto e' coprirsi i capelli, e vabbe': non so se puoi ricordare che
un tempo se una donna osava presentarsi in chiesa senza un metro di
velo veniva svergognata davanti a tutto il paese. Se l'avessi chiesto
allora, chiunque avrebbe detto che il velo in chiesa era un dovere
religioso.
E' lo stesso tipo di usanze restrittive contro cui noi ragazzine ci
siamo battute per poter indossare i pantaloni o le gonne sopra il
ginocchio (e ci siamo beccate lavate di capo, sospensioni da scuola e
licenziamenti). Anche per le nostre nonne mostrare le ginocchia era
come cavarsi la biancheria, ma le cose sono cambiate e non per questo
abbiamo perso la nostra cultura.
Altro che identita' culturale: e' sopraffazione (se vuoi ti posso fare
qualche esempio di queste belle pratiche "culturali", e non e' roba
presa dai giornali) e causa dolore e rinunce, alla faccia delle
massime teorie che chissa' perche' finiscono per prendersela sempre
con le donne. Non dico che bisogna imporre il nostro modo di vedere le
cose, ma pretendo che ci debba essere una certa liberta' anche in
questo senso: sapessi quante ragazze arabe vorrebbero togliersi il
pastrano di dosso ma non possono per paura delle conseguenze! Che
facciamo di loro, le abbandoniamo al burqa forzato con la scusa
dell'identita' culturale, anche se non vogliono? No, guarda, meglio
far valere la legge, che in questo caso mi sembra semplicemente
logica.
Oltretutto mi spiace ma non credero' mai che una convertita possa
provare il tipo di pudore che dici tu: tutta apparenza e zelo
fanatico, in my verrry humble opinion. Si metta pure un velo se ci
tiene tanto, ma non pretenda di girare in incognito. Un credo
religioso non dipende dai centimetri di pelle scoperta.
-- 
Jolly

 porci comodi suoi.
A proposito di ciò, sapete mica che religione è quella in cui non si può
accettare un invito a pranzo? Giuro, è capitato, e seriamente. 'Sta tipa ha
detto che non poteva venire perchè il pranzo era gratis, ed era contro la
sua religione. In un'altro pranzo in cui si pagava "alla romana", invece, è
venuta. Tra parentesi: non partecipa, per lo stesso principio religioso, a
nessun regalo.

 nessun regalo.
:-)))
Mi spiace, non lo so ma e' proprio carina.
-- 
Jolly

 Mi spiace, non lo so ma e' proprio carina.
O č furba? Paga solo quello che mangia? :-)))
Purtroppo non sono abbastanza in confidenza da chiederle di che religione č,
anche perchč fare la domanda a bruciapelo pare brutto. Comunque alla fine lo
scoprirň. :-)

 niente a nessuno.
Non mi sono spiegato.
Non sto dicendo che "burqa e' bello", o che sia cosa buona e giusta,
ci mancherebbe altro. Dico che ho l'impressione che non si abbia la
giusta visione delle cose, e che ci manchino gli elementi di giudizio
sufficienti per capire che chiedere a una musulmana il *sacrificio*
di rinunciare al velo non ha esattamente lo stesso peso che chiedere
a te (il "tu" e' pleonastico) il *sacrificio* di non stare in topless
alle Maldive (paese musulmano), per esempio.


> Non sto dicendo che "[cut]
Scusa stardust, sto aspettando la fonte della notizia, da te riferita,
riguardante gli indiani sihk che hanno avuto il permesso di non indossare casco
e portare addosso "coltellacci da paura".


 indossare casco e portare addosso "coltellacci da paura".
Non ho salvato il link.
Comunque 
www.google.it
  parole chiave 'sikh + casco'
e trovi un sacco di roba.


 e trovi un sacco di roba.
Da nessuna parte sembra che si parli della notizia così come l'hai riferita tu.
Ovvero, viene riportata solo la prima parte: continuano a fioccare le multe.
Inoltre quello che tu hai definito coltellaccio da paura negli articoli è
descritto come coltellino.
Vabbè che tutto è relativo...
;-)


 ;-)
Io ho letto la definizione "pugnale".
La misura esatta non la so, comunque si tratta certamente
di arma bianca il cui porto e' normalmente vietato :-)
-- 
StardustŽ


 Burqa Vietato: Ragazza Denuncia Sindaco Del Comasco
Strano che Adel Smith non sia ancora intervenuto sull'argomento...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vietato :-)
Sei sicuro che se lo portino dietro? Qui hanno una dispensa speciale dalle
loro autorita' religiose. Ho un collega di famiglia sikh, e porta la foto
di un pugnale nel portafogli.
Eugenio
-- 
Fornication, n.:
        Term used by people who don't have anybody to screw with.

 continuano a non mettere il casco.
Che lo facciano è un conto; che siano legittimati a farlo, come tu avevi scritto
nell'altro post, è tutt'altro.
Possiamo riassumere la questione ribadendo che la legge è una e vale per tutti
(sulla carta).


 alle Maldive (paese musulmano), per esempio.
Ah beh, si' beh... "limitatamente" ti perdono :-)
Tornando ai discorsi seri, io sostengo che stando alle situazioni che
conosco (e in cui la repressione patriarcale e' stragrande maggioranza
rispetto alla rivendicazione del "pudore" femminile islamico) la cosa
migliore forse forse sarebbe davvero uno stato laico in cui chi ci
vuole stare deve accettare le regole, fosse pure la divisa scolastica,
onde evitare fraintendimenti, sperequazioni, sfotto', invidie (hai
presente le storie di ragazzini per via delle scarpe da 200 Euro o del
giubbotto "giusto"?) e imposizioni dai soliti "macho" delle famiglie
patriarcali.
Quanto all'equiparazione di viso scoperto e topless, tieni presente
che le signore islamiche non hanno nessun problema a girare tra
quattro pareti con gli abiti da casa, anche in presenza di ospiti
maschi (vabbe', di solito introdotti dal capofamiglia). Quindi la
valenza della velatura "fuori casa" IMHO non puo' essere esattamente
assimilata alla nostra mancanza di biancheria, tanto e' vero che nei
paesi dove non esistono regole strette moltissime donne girano senza
velo e senza per questo ritenersi meno credenti. Cio' e' tanto piu'
vero in una cultura come quella islamica in cui non esiste il concetto
di "ecclesia", ma il rapporto col divino e' individuale e diretto.
Semmai piuttosto c'entra il significato originario del sogno
freudiano: e' un problema che riguarda la proiezione sociale
dell'individuo, degno di comprensione "in se'" ma che una volta che lo
stesso individuo riesce a "vedersi" in una societa' piu' tollerante
puo' essere superato facilmente (e a volte con un gran senso di
liberazione, chiedilo alle nostre nonne emigrate in altri paesi).
-- 
Jolly