Newsgroup: it.politica
Titolo: secessione, Bossi e Ghandi

Sono stanco di sentire ogni giorno le sparate di Bossi
in TV e sui giornali.
Vorrei invitarvi a riflettere su alcune cose:
1) Come può Bossi parlare a nome del popolo del Nord se ha ricevuto
"solo" il 10 % dei consensi elettorali su scala nazionale e circa il
25 % al Nord?
Certamente il risultato ottenuto dalla Lega Nord alle recenti elezioni
è gratificante, ma il 25% non è la maggioranza! Il 75% degli abitanti
delle regioni settentrionali non lo ha votato! Nelle grandi città del Nord
(Milano, Torino) Bossi non ha fatto il pieno di voti come
avrebbe voluto, ad esempio nel collegio di Milano Centro il Senatur
è arrivato terzo dopo Berlusconi e dopo il candidato dell'Ulivo. 
2) Come può Bossi parlare di disobbedienza civile e di pacifismo,
se i suoi comizi sono pieni di insulti e di violenza verbale?
Se non ricordo male durante l'estate del 1994 Bossi tirò fuori la storia
degli arsenali e dei militanti della Lega pronti con i fucili.
3) Perchè Bossi insulta gli operatori televisivi di RAI e Fininvest
che stanno svolgendo onestamente il loro lavoro? In un paese libero
ogni comizio è una manifestazione pubblica ed ogni televisione
ha il diritto di fare le riprese che vuole!
4) Perchè Bossi quando è in piazza insulta i giornalisti televisivi
dandogli dei mafiosi, ma poi è il primo a leccargli il culo durante
le varie interviste televisive.
5) Maroni parla contro il governo e contro il "sottoparlamento" di Roma.
Ma circa un anno e 1/2 fa Maroni non era ministro dell'interno proprio
nel governo di Roma?
I vari deputati e senatori leghisti snobbano il Parlamento di Roma e sono 
tra i più assenteisti in assoluto ma non rinunciano certo allo stipendio
di parlamentare di 12 milioni e rotti. 
6) Maroni parla di riconoscimento internazionale della nazione Padana.
Da chi crede di ottenere questo riconoscimento? Forse dalla Repubblica
delle Banane?
Leghisti aprite gli occhi!!!
Ciao Franceso

Leghisti aprite gli occhi!!!
Per quanto mi riguarda e' il tempo,anzi lo sarebbe gia' stato di
farglieli aprire.
-Origin: Meglio tardi che mai.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Ciao Franceso
Gianluca

-Origin: Meglio tardi che mai.
Rivolgo a voi lo stesso augurio
senza rancore alcuno
Gianluca

Se cosi' effettivamente ha detto LUI, allora ha torto
O meglio, ha torto se rimaniamo nel contesto delle elezioni politiche.
In quella occasione si andava a votare per un parlamento, quello
centralista. Punto. Io abito a Milano e per me, leghista, a Roma c'e'
Berlusconi a rappresentarmi! 
Se pero' si facesse un referendum al nord, la domanda sarebbe: "volete
l'indipendenza della Padania?", non "votereste ancora la Lega" o
qualcosa del genere...
Gianluca

Gianluca
Ci mancherebbe.
- Origin: Parole,parole soltanto parole e niente di piu'.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

farebbero bene a tutti.
Secondo me siamo stati fin troppo tolleranti
Gianluca

Gianluca
Francesco

francesco,
geo...@unipg.it
,Internet writes:
<<La domanda potrebbe anche essere preferite la secessione o il
federalismo?>>
Il federalismo, ma quello vero.  Certamente non quella burla che ci dara' il
ciclista.
Federalismo significa unione di stati che hanno automomia impositiva,
legislativa e giudiziaria, uniti all'amministrazione centrale attraverso una
camera di rappresentanti.  Non mi pare proprio che si intenda fare questo.
La secessione, per ora, e' impraticabile, anche se la vediamo possibile, anzi
probabile, dopo che avranno sprecato altro tempo per non fare nulla o quasi
nulla e dopo che saranno costretti ad aumentare ulteriormente la pressione
fiscale ed i tagli sociali.
<<Al primo turno delle amministrative il trend si è confermato con la lega
fuori dai principali ballottaggi.>>
E' presto per giudicare i risultati elettorali della Lega. Siamo ancora sotto
l'effetto della vittoria dell'Ulivo e per ora la gente ha paura della
secessione.
<<Potremmo farlo certamente il referendum, anche se non credo che sia
esattamente
ciò di cui il paese ha bisogno oggi.
In ogni caso la mia critica non riguarda la legittimità di un possibile
referendum, saranno i cittadini eventualmente a rispondere nelle urne, ma
la legittimità di Bossi a parlare a nome del Popolo del Nord.>>
Io credo che non ci sia nulla d'illegittimo.  In fondo e' un'azione politica
e non violenta.
Sulla legittimita' o no, i numeri, per ora, danno torto a Bossi.
<<Mi spiego meglio; non ho nulla in contrario se Bossi dice: "la Lega vuole
la secessione", oppure, "la Lega propone un referendum sulla secessione
della Padania", ma non trovo corretto che Bossi dica: "Il popolo del Nord
vuole la
secessione".>>
La parola secessione fa ancora molta paura e su questo terreno Bossi ha
contro tutti, oggi.
<<Ribadisco il concetto, Bossi è il leader di una importante forza politica
che al Nord conta una larga fetta dell'elettorato, ma non rappresenta 
affatto il Nord nel suo complesso.>>
Concesso.  Al nord votano come 10 anni fa, cioe' per il centrosinistra
romano, almeno in questa fase politica.  La gente ha paura di compiere scelte
diverse dalla solita politica che dura da ormai oltre 30 anni.  Abbiamo
sempre la DC con i popolari ed il PDS che s'e' sostituito al PSI, prendendo
lo stesso spazio politico, mentre Dini rappresenta i laici del PSDI-PRI-PLI:
non e' cambiato proprio nulla.  Sono solo cambiati i rapporti di forze, in
quanto il PDS = PSI d'allora, e' egemone, mentre allora l'egemonia era DC.
Vedremo tra due anni, visto che il governo si trovera' a dover risolvere
problemi di non facile soluzione nell'immediato futuro.
<<Io ho il massimo rispetto per la Lega e soprattutto per i suoi elettori;
mi piacerebbe che Bossi avesse un pò piÀ di rispetto per l'80% dei
cittadini del Nord che non lo hanno votato.>>
Non credo che Bossi ci manchi di rispetto.  Lui esprime apertamente le sue
idee.  Non crede che questi governi possano portare avanti un discorso
federalista serio e quindi lui pensa che occorra seccedere prima di
federarsi.  Non credo che si tratti d'idee tanto strampalate.
Per fare il federalismo serio occorre una costituente eletta dai cittadini
col sistema proporzionale, altrimenti si puo' fare solo un regionalismo, non
un federalismo. Ed un regionalismo non farebbe che dilatare ulteriormente le
spese ed aumentare ancora di piu' i conflitti tra le autorita' dello stato,
circa le responsabilita'.  Bossi combatte duramente questi progetti
pseudofederalisti e per me fa benone.
Riguardo a certi comportamenti del segretario, come quello di mandar via i
giornalisti da un suo comizio, trovo che il "senatur" abbia commesso un
errore.  In fondo si trattava di cittadini che esercitavano correttamente il
loro mestiere, per cui quella reazione l'ho trovata smisurata e maleducata. 
Condanno duramente l'operato di Bossi a Pavia.
saluti cordialissimi
Tom
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 writes:
franc> [...] I vari deputati e
franc> senatori leghisti snobbano il Parlamento di Roma e sono tra i
franc> più assenteisti in assoluto ma non rinunciano certo allo
franc> stipendio di parlamentare di 12 milioni e rotti.
Questa e' una bestiale falsita'. Nella legislatura del 1994 i
parlamentari leghisti sono stati come gruppo uno dei piu' presenti
in Parlamento. Lo stipendio dovrebbero toglierlo ad altri, per esempio
a quelli che scrivono bestiali falsita'...
Saluti,
		Alberto

 writes:
Franc> Sono stanco di sentire ogni giorno le sparate di Bossi in TV e
Franc> sui giornali.  Vorrei invitarvi a riflettere su alcune cose: 1)
Franc> Come può Bossi parlare a nome del popolo del Nord se ha
Franc> ricevuto "solo" il 10 % dei consensi elettorali su scala
Franc> nazionale e circa il 25 % al Nord?  Certamente il risultato
I radicali hanno proposto numerosi referendum pur rappresentando molti
meno elettori della Lega.
Franc> ottenuto dalla Lega Nord alle recenti elezioni è
Franc> gratificante, ma il 25% non è la maggioranza! Il 75% degli
Franc> abitanti delle regioni settentrionali non lo ha votato! Nelle
Franc> grandi città del Nord (Milano, Torino) Bossi non ha fatto il
Franc> pieno di voti come avrebbe voluto, ad esempio nel collegio di
Franc> Milano Centro il Senatur è arrivato terzo dopo Berlusconi e
Franc> dopo il candidato dell'Ulivo.
Non occorre avere la maggioranza assoluta dei voti per fare delle
proposte, per esporre dei programmi di partito.
Franc> 2) Come può Bossi parlare di
Franc> disobbedienza civile e di pacifismo, se i suoi comizi sono
Franc> pieni di insulti e di violenza verbale?  Se non ricordo male
Non mi piace la zoticheria verbale di Bossi ma c'e' una certa
differenza tra le parole e i fatti. Ritengo importante che Bossi
voglia ispirare l'azione del movimento alla non violenza.
Franc> durante l'estate del 1994 Bossi tirò fuori la storia degli
Franc> arsenali e dei militanti della Lega pronti con i fucili.
Anche queste sono solo parole che fanno parte del personaggio di
Bossi, del suo linguaggio popolare e metaforico. Basta conoscerlo un
attimo per evitare di fraintenderlo, come invece insistono a fare i
suoi avversari politici a corto di altri argomenti piu' seri.
Franc> Perchè Bossi insulta gli operatori televisivi di RAI e
Franc> Fininvest che stanno svolgendo onestamente il loro lavoro? In
Forse perche' RAI e Finivest distorcono le informazioni sulla Lega,
riprendono le riunioni di Pontida cercando di nascondere e di
minimizzare il numero dei presenti, fanno in maniera infida e
disonesta disinformazione contro Bossi e la Lega, ospitano buffoni
urlanti che quotidianamente insultano gli elettori della Lega,
i magistrati, e avversari politici, eccetera.
Franc> un paese libero ogni comizio è una manifestazione pubblica
Franc> ed ogni televisione ha il diritto di fare le riprese che vuole!
Certo, e le TV di Stato non dovrebbero manipolare l'informazione,
e i programmi di informazione politica dovrebbero essere onesti ed
equi, eccetera.
Franc> 4) Perchè Bossi quando è in piazza insulta i giornalisti
Franc> televisivi dandogli dei mafiosi, ma poi è il primo a
Franc> leccargli il culo durante le varie interviste televisive.
Davvero? E quando?
[al punto 5 ho gia risposto separatamente]
Franc> [...] 6) Maroni
Franc> parla di riconoscimento internazionale della nazione Padana.
Franc> Da chi crede di ottenere questo riconoscimento? Forse dalla
Franc> Repubblica delle Banane?
Dall'ONU e dall'UE.
Franc> Leghisti aprite gli occhi!!!
Gia' fatto! Tu pero togli le fette di salame... ;-)
Saluti,
		Alberto

 Ragazzi scusate, ma Bossi mi ha proprio rotto e penso che non sono il
solo.
Non riesco a capire come il presidente della Repubblica e gli altri
politici lo sopportano e non lo mandano via.
E' un attentato alla nazione che presto o tardi potra' arrivare ad una
vera e propria guerra civile. In molte citta' ci sono gia' slogan tipo
( Vogliono la Secessione?? Allora non compriamo piu' prodotti del
nord)
Quindi inviterei i politici ad allontanare Bossi dal parlamento in
questo modo faranno 2 cose buone :
1 ) Daranno un po' di serieta' alla politica italiana.
2 ) Eviteranno che un Idiota percepisca un mensile che qualunque
persona sogna.( Senza nessuna offesa per Bossi :-)))) ).
Fatemi sapere i vostri pareri.
Ciao!!!!
Maurizio De Rienzo
E-Mail : 
ha...@itb.it

1 ) Daranno un po' di serieta' alla politica italiana.
Il fare cose serie presuppone che seri prima si sia se stessi, il che
per il momento in molti dubitiamo lo si sia stati.
- Origin: Fate quello che vi dico non quello che faccio.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 writes:
Maurizio> Ragazzi scusate, ma Bossi mi ha proprio rotto e penso che
Maurizio> non sono il solo.  Non riesco a capire come il presidente
Maurizio> della Repubblica e gli altri politici lo sopportano e non lo
Maurizio> mandano via.
Io dico che e' preoccupante l'ignoranza dei piu' elementari principi
del diritto e della democrazia che queste frasi dimostrano.
In uno stato di diritto come l'Italia e' (o cerca di essere) il potere
giudiziario e' separato dal potere legislativo ed esecutivo. Tocca
quindi alla magistratura e non a Scalfaro e agli altri politici
perseguire Bossi, ma solo se Bossi viola qualche legge.
L'idea che Scalfaro o la maggioranza politica debbano "mandar via"
Bossi perche' "non lo sopportano" e' un'idea ridicola e di chiaro
stampo fascista. Sono preoccupanti l'ineducazione alla democrazia
e lo spirito autoritario che stanno alla base di ragionamenti simili.
Maurizio> E' un attentato alla nazione che presto o
Maurizio> tardi potra' arrivare ad una vera e propria guerra
Maurizio> civile.
Allo stesso tempo e' un principio giuridico e di civilta' il fatto
che non e' possibile fare un processo alle intenzioni.
Maurizio> In molte citta' ci sono gia' slogan tipo ( Vogliono
Maurizio> la Secessione?? Allora non compriamo piu' prodotti del nord)
Questo mi pare un ragionamento razzista, discriminare un bene di
consumo ed il suo produttore in base alla sua origine e non in base
alla sua qualita'.
Maurizio> Quindi inviterei i politici ad allontanare Bossi dal
Maurizio> parlamento in questo modo faranno 2 cose buone : 1 ) Daranno
Maurizio> un po' di serieta' alla politica italiana.  2 ) Eviteranno
Maurizio> che un Idiota percepisca un mensile che qualunque persona
Maurizio> sogna.( Senza nessuna offesa per Bossi :-)))) ).  Fatemi
Maurizio> sapere i vostri pareri.  Ciao!!!!
Il mio parere e' che la tua proposta mostra una cultura
anti-democratica, autoritaria e di stampo fascista. Bossi e la Lega
rappresentato circa 4 milioni di voti, e devono essere gli elettori e
non il regime a decidere se e quando toglierli la parola.
Saluti,
		Alberto