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Titolo: Qualche curiosita'

Ciao a tutti.Ho 23 anni,e per quanto riguarda il voto o il pensiero
politico,mi definisco un democratico.
Qualche tempo fa ,un 3 anni almeno,mi definivo "di sinistra" ma ora
,un po, perche' ho perso la passione,non mi va di etichettarmi o
di mettermi da qualche parte.Certo ho molti amici di sinistra,
frequento e conosco attivisti del PDS,e quindi il cuore e' 
"un po spostato",ma ho un sacco di grilli per la testa.
Quando 3 anni fa mi definivo quasi comunista,un po' perche' mi
sembrava "normale" come etichetta per un ragazzo di un "quasi"
centro sociale,non conoscevo le cose che so adesso.
Ho letto un po' di libri sul comunismo,e mi hanno fatto scattare qua
qualcosa in testa.Prima pensavo che "Comunismo" fosse la difesa
dei piu' deboli,l'uguaglianza,la solidarieta',la liberta',
il rispetto delle minoranze,dei "diversi".Insomma che tutto cio'
fosse una prerogativa di sinistra(anzi,solo).
Poi ho letto cio' che ha fatto Stalin,Lenin(12 milioni di morti almeno,
nei gulag da lui inventati),l'URSS,etc.
E Cuba,certo anche questo mito,dove c'e' una dittatura da 40 anni,
dove non si puo' esprimere la propria opinione su tutto che non
sia allineata al regime,dove i gay erano(sono?)perseguitati,
dove vieni arrestato se compri qualcosa che non piace al regime.
Mi son detto allora,voglio tutto cio' o la liberta'in tutto,
cio' che faccio' e dico (certo,senza ferire nessuno)?
E sopratutto perche' la destra deve essere la parte fascista,
razzista,violenta,etc e la sinistra deve essere quella 
etichettata come la parte della politica +buona e brava ?
Mi dite come la pensate ?


Se ci tieni, ti dico come la penso.
Credo che le persone, indipendentemente dal fatto che si occupino o no 
di politica, o sono "progressiste", disposte perciò a rischiare il 
cambiamento, o sono "conservatrici", desiderose cioè di difendere 
l'esistente.
Qualunque società ha bisogno di ambedue queste categorie.
Io mi ritengo "progressista" e non penso affatto, come dici tu, che a 
sinistra sia tutto il bene e a destra tutto il male.
Bene e male nascono o dalla trasformazione del pensiero in fanatismo, a 
destra come a sinistra, o sono trasversali e accompagnano un po' tutti 
noi dovunque ci collochiamo.
Per me essere di sinistra significa semplicemente privilegiare alcuni 
valori rispetto ad altri, e riconosco a chiunque il pieno diritto di 
pensarla diversamente; il limite è, appunto, quando il pensiero politico 
non è più alimentato dal dubbio, la più salutare delle virtù umane, ma 
diventa fede cieca e assoluta che nega ogni verità al di fuori di se' 
stessa: ecco allora che non si accettano più le diversità, le opinioni 
discordi; ecco il fanatismo, ecco il fascismo. Queste cose le combatto 
(sono abbastanza anziano da poterti raccontare sul fascismo cose vissute 
sulla mia pelle), ma non per questo odio i ragazzi che si professano 
fascisti.
Carlo Gualtieri

Mi dite come la pensate ?
Sul comunismo... il comunismo, come tante altre cose - tra le quali
metto anche il cristianesimo - e' un'utopia. Tentare di realizzarla
la snatura, perche' parte da premesse magari desiderabili, ma certo
non vere. Il proletariato tende piu' a diventare capitalista che ad
assumere il potere perche' e' nella natura umana: si dice cumannari
e' megghiu ca fottiri [comandare e' meglio che scopare].
Cosi' il comunismo in Russia ha dato un apparato, che probabilmente
Marx non avrebbe sognato nel peggiore degli incubi. E in altre zone
si sono avute altre degenerazioni... il "comunismo" e' stato usato,
di volta in volta, come grimaldello per scardinare sistemi politici
sclerotizzati, come clava per sistemare vecchie pendenze ecc.; e in
alcuni casi lo stesso concetto di "uguaglianza" e' stato snaturato,
ampliando il fatto che gli uomini NASCONO uguali per volerli render
tali anche dopo; il che, essendo piu' facile, si e' tradotto in una
normalizzazione verso il basso della fascia alta della popolazione,
dove con "alto" indico qualsiasi cosa, tanto e' lo stesso :-)
Il difetto fondamentale del comunismo e' che per essere realizzato,
senza casini, nella realta', ci vogliono i comunisti. E per crearli
ci vuole il comunismo (per questo qualcuno ha provato a FORZARE una
parvenza di comunismo, sperando di farne nascere i comunisti che lo
sostenessero). L' uomo medio non e' comunista piu' di quanto invece
sia fascista; puo' simulare l'una o l'altra cosa accettabilmente, a
seconda del suo tornaconto. Nel 1937 era pieno di fascisti. Spariti
tutti, in Germania i nazisti erano segnati a dito come allo zoo. In
realta' erano quacquaracqua' prima e quacquaracqua' sono rimasti, e
si sono limitati a voltare la gabbana.
Con il cristianesimo e' lo stesso: e' piu' stabile grazie al grande
pacificatore del concetto 'peccato&redenzione', che offre seconde e
terze possibilita' a chi sgarra. Ma il "vero" cristianesimo e' cosa
ben diversa. Oggi, una grande quantita' di "cristiani" va dal mago,
e subito dopo a Messa, poi torna a casa, prende il 740, e ruba. Non
e' cristiana piu' di quanto sia comunista.
In questa situazione funziona meglio il capitalismo perche' prevede
una cosa piu' simile alla realta': "homo homini lupus". E' migliore
come modello, ergo regge meglio.
Ma non c'e' solo il modello, nella vita. Se vedo un cumulo di cacca
e lo chiamo "torrone", sono messo male. Se lo chiamo spazzatura, mi
trovo gia' meglio e la mia dieta se ne giovera'. E se poi lo chiamo
cumulo di cacca, sono in perfetto rapporto con la realta'. Pero' mi
trovo sempre 'sto cumulo di cacca davanti all'uscio e comincia pure
a puzzare.
Dopo il modello viene il progetto e qui inizia la sfiga: il modello
capitalista se ne batte del progetto perche' non se ne cava neanche
una lira bucata. Cosi', quando implemento il capitalismo, modello e
mi adatto all'uomo-lupo, prevedendone e compensandone le azioni. Ma
costruisco una societa' di lupi. Be', non male se ti piace la carne
poco cotta, inseguire troike nella neve e cagare all'aperto. Pero',
si potrebbe lavorare per costruire qualcosa di meglio... a patto di
accettare che:
- i tempi sono lunghi. Presto e bene, raro viene.
- il modello e' inerte, e parecchio. Bisogna che nel lavorio di
  miglioramento non ci sia troppa gente che resta fregata, ne',
  naturalmente, che guadagna troppo: se no e' Mani Pulite II la
  vendetta.
- ne' i tuoi figli, ne' i loro figli e nipoti arriveranno mai a
  vedere il "sol dell'avvenire". Bene che vada si godranno albe
  tiepiducce.
Quanto al perche' la sinistra riscuota piu' credito - e' perche' la
destra storicamente ha fatto un discreto patatrac pure lei, e cosi'
essere di sinistra e' diventato trendy. Vedere certi "sinistri", mi
fa venire voglia di andare in giro in orbace e fez. Comunque, IMHO,
il recente successo elettorale dell' Ulivo durera' solo finche' una
sufficiente parte di popolazione si ricordera' il tonfo Berlusconi.
Poi, sempre IMHO, la palla passera' ad Alleanza Nazionale. I soliti
ex miracolati DC ex miracolati Craxi ex miracolati Berlusconi cosi'
saliranno sul carro AN, che a quel punto, scarichera' la parte piu'
a destra, fagocitando Forza Italia. Cosi' il pendolo avra' compiuto
un'altra oscillazione, piu' corta della precedente.
Tutto cio' ovviamente senza tenere conto di eventuali fattori tipo,
che so, arresti a catena nelle alte gerarchie partitiche, o fattori
nuovi di tipo economico/politico. La vita e' bella perche' e' varia
e ci sono sempre possibilita'.
Magari i nostri governanti decideranno di darsi una smossa e metter
mano alle cose importanti prima, e litigare sulla Padania dopo ;-)
Leonardo

Mi dite come la pensate ?
Ti sei svegliato ed hai aperto gli occhi. La Destra italiana ha bisogno di 
liberi pensatori come te per migliorare ed essere più moderna. La sinistra per 
decenni è stata l'epicentro dei luoghi comuni e delle menzogne.
Claudio Pecci 

noi dovunque ci collochiamo.
E' esattamente la mia posizione. Fondiamo un partito! 8-)
Leonardo
... trust those seeking the truth; doubt those saying they have it.

Mi dite come la pensate ?
L'oggi e' il frutto del nostro passato. Spesso etichettiamo qualcosa
come pessimo, o come ottimo, perche' la nostra esperienza passata, o
la nostra storia ci ha portato in una direzione.
Vai a dire che il comunismo e' la soluzione a tutti i mali a chi vive
in Russia, e, nonostante la miseria causata dal passaggio al nuovo
corso storico-economico, e nonostante un candidato premier con un
piedi nella fossa, si e' rivotata il buon Eltsin.
Vai a dire che il comunismo e' una piaga ad un operaio che si scassa
giorno per giorno, nella paura che il buon De Benedetti per le sue
geniali  manovre economiche lo butti sulla strada...
Il problema e' che nulla e' assoluto, e niente garantisce la
perfezione, in nessun campo umano, pensa in politica...
Pero', cio' che tutela e' la possibilita' di rimettere in discussione
cio' in cui si crede, i propri punti fermi, come hai fatto tu, come
fanno molti, o come parzialmente ho fatto io, da una parte politica
opposta alla tua.
Cio' non significa rinunciare a tutto, ma semplicemente non accettare
tutto...
Anzi, e' piu' coraggioso uscire dagli schemi che rimanerci
acriticamente. Per questo apprezzo un Cacciari, che sa essere un uomo
di sinistra fuori dai dettami del suo partito, o uno Sgarbi che sa
gridare, anche sbagliando, le sue idee, contro tutto e tutti.
Per questo mi fa ridere chi parla di 'comunisti al governo' o di
'fascisti di AN'...
Fino a quando ci saranno persone disposte ad usare il proprio
cervello, ci sara' un mezzo per discutere, confrontarsi e migliorarsi.
Salutissimi, 
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0025...@mbox.infcom.it
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ale...@diepa.unipa.it
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Leonardo, sei di una lucidita' spaventosa... I miei complimenti.
Leonello
P.s. No, non siamo la stessa persona, anche se a volte qualche
dubbio....8))))

dubbio....8))))
Si', continuo a trovare gente con le mie stesse iniziali. Il buon
Fogazzi ricordera' Luca Sambucci. Gli altri sono tutti ancora in
FidoNET. Ogni tanto con i quotings era bigia: tutti "LS>" :-)
Leonardo cui venivano le crisi di identita'

 
Il 30 Sep 96  23:14:00 Daniele Fogazzi scriveva:
 
 >Comunque visto che siam in argomento, e non si vuol parlare di Daniele
 >Fogazzi e Daniele Franza? 8-)
Tutti hanno capito che, dei DF, io sono l'originale e tu l'imitazione ;-)))
Saluti,
 
fra...@aleph.it
<Isauricus>

e delle menzogne.
Leonardo