Newsgroup: it.politica
Titolo: Euro per il salvataggio

degli istituti di credito spagnoli. Treni regionali a rischio. Questa 
ï¿œ l'Italia di Monti.
 

 è l'Italia di Monti.
 
Effettivamente l'Italia di Monti sembra che fallirà dopo della Spagna, a differenza di quella di Berlusconi che sarebbe fallita prima. Quanto ai treni regionali, sono anni che rischiano di essere soppressi.
 
-- bb

 Effettivamente l'Italia di Monti sembra che fallirï¿œ dopo della Spagna, 
a differenza di quella di Berlusconi che sarebbe fallita prima. Quanto 
ai treni regionali, sono anni che rischiano di essere soppressi.
 
E meno male che Monti non ancora insediato ï¿œ stato salutato come 
salvatore. Fallire prima o dopo misura solo la durata dell'ago -
nia. 
 

 nia.
 
Ma come, quando c'era Berlusconi tutti a dire che la crisi era europea e andava affrontata a livello europeo, adesso invece si dà la colpa a Monti.
 
La differenza rispetto a prima è che abbiamo fatto i compiti a casa e abbiamo titolo per spingere l'UE ad agire.
 
-- bb

 Ma come, quando c'era Berlusconi tutti a dire che la crisi era europea e andava affrontata a livello europeo, adesso invece si dà la colpa a Monti.
 
Veramente quando c'era Lui la crisi non c'era, male che andasse era
solo psicologica e i ristoranti erano pieni e non si trovava un posto
su un volo.
Questo per amore di verità storica.

 La differenza rispetto a prima ï¿œ che abbiamo fatto i compiti a casa e 
abbiamo titolo per spingere l'UE ad agire.
 
La crisi ï¿œ europea perchï¿œ alla Germania conviene mantenere lo status quo.
Per uscire dalla crisi occorre passare da una politica economica deflattiva 
ad   una politica monetaria moderatamente inflattiva (un 4% di inflezione) 
nell'area euro. Cioï¿œ occorre stampare moneta. Alla Merkel non conviene:   
tassi piï¿œ alti anche nella Germania che ora si finanzia a basso costo. 
Quanto a Monti: agire sulla fiscalitï¿œ in una situazione come questa ï¿œ 
deleterio. Cosa avrebbe dovuto fare? Semplice: ridurre la spesa pubblica, 
lasciare che il mercato decida i prezzi dei beni e dei servizi pubblici. 
 

e abbiamo titolo per spingere l'UE ad agire.
 
Sempicemente ridicolo. L'UE ha introdotto una moneta artificiale e
soprattutto *non l'ha governata*, fingendo di non rendersi conto delle
difficolt� che da lungo tempo emergevano nell'eurozona. L'euro � finito,
grazie all'ottusit� degli eurocrati, e il mondo lo sa benissimo. Tutto ci�
che l'UE pu� fare ora � limitare i danni.
 
Caspar Hauser

 che l'UE può fare ora è limitare i danni.
 
E' disfattismo o antieuropeismo?
 
La cattiva politica si batte con la buona politica, non con l'istinto di autodistruzione.
 
-- bb

 Ovvero farla finita con l'Euro e tornare alle valute nazionali.
 
Si dai, torniamo ai favolosi anni '90, rapporto debito PIL a 125% e via.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
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 Si dai, torniamo ai favolosi anni '90, rapporto debito PIL a 125% e via.
 
Stavolta si va molto più su.
 
-- bb

La cattiva politica si batte con la buona politica, non con l'istinto di autodistruzione.
 
quell'istinto che Prodi ha recentemente rinfacciato a Bersani?
 
Caspar Hauser

 Parla di frocierie che di quelle capisci almeno qualcosa.
 
Zzzzz...
 
-- bb

 Zzzzz...
 
Ma da quale scantinato degli anni '30 e' uscito Clapos?
Ma quanto stara' male questo povero cristo?
Ossessioni al suo livello sono patologie croniche e acute.
 

 punto di non ritorno, 
 
Quindi se lo scorso novembre le nostre istituzioni avessero ignorato i segnali dei mercati, l'attacco speculativo si sarebbe interrotto da solo perché i mercati avrebbero deciso che non stavano guadagnando abbastanza dalla situazione.
 
Guarda, volevo risponderti punto per punto, ma dopo aver letto la profondità di questa "argomentazione" ho deciso che non ha senso alcuno.
 
-- bb

 Ossessioni al suo livello sono patologie croniche e acute.
 
E oltre a questo, ha mai scritto qualcosa di rilevante?
I suoi post sono indistinguibili da un rumore di fondo a contenuto informativo zero.
 
-- bb

 informativo zero.
 
In effetti, essere decadenti ha un suo perche'.
 

 prima.
 
A me questa cosa di misurare tutto cio' che succede in politica 
utilizzando l'unita' di misura il berlusconio mi sembra di una miseria 
infinita.
 
Piove. Eh ma quando c'era il b. pioveva di piu'.
 
Ladri. Toh, parli bene te, e allora che dovremmo dire di quando c'era 
b.?
 
 
No, non ci siamo.
 
Dovremmo parlare  se una soluzione e' di per se giusta e non se e' 
migliore di quella di b. ed eviatare di rallegrarci se lo e' pur 
rimanendo una ciofeca.
 
E' da sfigati.
 
E' come voler raggiungere una luogo camminando all'indietro e fissando 
cio' che invece dovrebbe rimanere alle spalle: le probabilita' di 
inciampare aumentano a dismisura.
 
L'aspetto piu' ridicolo di tutta quasta situazione e' che chi si ancora 
 ed evoca continuamente il passato (fascismo, partigianeria, il 
comunismo, che guevara, berlusconi e via andare) si autodefinisce pure 
riformatore.
 
 

 infinita.
 
Al contrario, è perfettamente legittimo utilizzare questa argomentazione per distruggere la credibilità di chi parla.
 
Il governo Monti non è il mio governo ideale.
 
-- bb

 riformatore.
 
C'è da dire che parlare di partigiani o dei danni dal fascismo
significa parlare di 70 anni fa.
Parlare invece dei danni del puttaniere significa parlare del
presente.
E se è vero che parlarne di quanti danni abbia fatto non li fa sparire
anche far finta che non sia mai esistito è un po' troppo comoda ...

 Ossessioni al suo livello sono patologie croniche e acute.
 
E' un altro relitto stile longion, hai presente quando postava come alb o
manetones? staccati dalla realta', odio viscerale e quasi patologico per
certe categorie, incapacita' assoluta di avere una discussione o, orrore
orrore, ammettere di aver detto una puttanata.


anche far finta che non sia mai esistito ï¿œ un po' troppo comoda
 
Guarda che di merda sotto i ponti se ne e' vista scorrere a iosa, 
compreso i governi di sinistra, prodi in primis, fino all'attuale cesso 
viaggiante che ' il pd.
 
Ma questo non e' un buon motivo per aprire un 3d dietro l'altro ne' 
usarlo come un'arma non appena che qualcuno muove una critica 
circostanziata su un qualsiasi argomento.
 
Trovo semplicemente ridicolo, ad esempio, che se parliamo di legge 
anticorruzione dovessi ricorrere ad argomentazioni del tipo b., penati 
o quant'altro perche' il metodo che va di moda adesso e' che appena si 
critica questo governo arriva il cretino di turno a dire che berlusconi 
era peggio, se si rammenta che il pd e' una congrega che si regge sul 
nulla, il solito cretino ribattera' che il pdl e' costituito da ladri.
 
Cioe' roba da asilo. Nido.
 
 

 argomentazione per distruggere la credibilitï¿œ di chi parla.
 
Guarda che l'accenno alla legittimita' dove tu l'abbia pescato e' un 
mistero.
 
Che sia legittimo va da se visto la liberta' d'opinione non e' in 
discussione ma cio' non ha ninte a che vedere con il fatto che 
l'utilizzo di tali argomentazioni non dia soluzioni.
 
Niente di piu' che ragionamenti da bar dello sport.
 
 

 viaggiante che ' il pd.
 
Quindi le ragioni di tutta questa sbrodolata sul fatto che non sappiamo fare altro che criticare chi è stato al prima, si riduce al fatto che volevi dare la colpa al PD?
Una megagiravolta in grande stile.
 
-- bb

 Niente di piu' che ragionamenti da bar dello sport.
 
Ragionamenti più approfonditi sono disposto a farli soltanto con persone dotate di onestà intellettuale. Il post che tu critichi era appunto teso a dimostrare che non è questo il caso.
 
-- bb

 fatto che volevi dare la colpa al PD?
 
Non hai capito un cazzo. Ma non e' una novita'.
 
 

 Non hai capito un cazzo.
 
Disse quello che tirò fuori il PD mentre si parlava di tutt'altro.
 
-- bb

orrore, ammettere di aver detto una puttanata.
 
Devo averti fatto molto male eh? A un disonesto come te non mi
dispiace per niente, sputtanarti lo ritengo un dovere civico.

 Disse quello che tirï¿œ fuori il PD mentre si parlava di tutt'altro.
 
Guarda faina che hai iniziato tu a parlare di b. mentre l'argomento era 
un altro.
 
Il mio riferimento al pd era proprio a dimostrazione di quento e' sia 
da idioti far cadere ogni argomentazione politica su b. come su 
qualsiasi altro tema che non sia quello di cui si sta discutendo.
 
A meno che tu, faina, non voglia spiegare il nesso tra la critica a 
monti di alfio e la tua risposta su b.
 
 

 un altro.
 
Stavo parlando di come il governo precedente (non) ha gestito la presente crisi, il che è in tema. Il PD non è in tema perché non era al governo. Se non ci arrivi affari tuoi.
 
-- bb

 Se non ci arrivi affari tuoi.
 
Sniffa meno bostik, faina :-)
 
 

 Devo averti fatto molto male eh? 
 
Stavo parlando di Alb/Clapos, come mai ti senti tirato in causa?
O e' semplice mania di protagonismo?


O e' semplice mania di protagonismo?
 
Sei stato tu a tirarmi in ballo, schifoso pezzo di merda di un
cammello arabo che non sei altro.

 precedenti eccetto te.
 
Marry Deval parlava di governo Monti di fronte alla crisi, il paragone 
col governo Berlusconi viene naturale. Il paragone col governo Prodi non 
sussiste perchï¿œ non ha governato nelle stesse condizioni.
 
-- bb

 nelle stesse  condizioni.
 
Al di la' che nessun governo si trovera' mai nelle stesse condizioni 
del precedente, il mio non era un paragone (e tre) ma soltanto un modo 
per sottolineare la cazzata che hai scritto e sulla cui 'naturalita' 
viene da sorridere.
 
Sostenere che "a differenza di quella di Berlusconi che sarebbe fallita 
prima" fa il paio con coloro che sostengono che "un governo di sx nelle 
stesse condizioni di berlusconi avrebbe fatto peggio".
 
Dato che non potremmo mai sapere cosa sarebbe accaduto, affermarlo 
con tanta sicumera e' da cialtroni.
 
 

 stesse condizioni di berlusconi avrebbe fatto peggio".
 
Il governo di sx non c'è stato, quello di Berlusconi sì.
 
-- bb

 Il governo di sx non c'ï¿œ stato, quello di Berlusconi sï¿œ.
 
Ma sostenere cio' che non si puo' verificare in quanto mai accadato 
rimane un comportamento da cialtroni.
 
 

 rimane un comportamento da cialtroni.
 
Non ho mai detto che non si può verificare perché non ho mai parlato di PD.
Il PD l'hai tirato fuori tu.
 
-- bb

 lasciare che il mercato decida i prezzi dei beni e dei servizi pubblici.
 
Troppo logico il tuo discorso.
Bisogna invece farla molto complicata così che nessuno ci capisca un
cazzo e si possa massacrare di tasse a piacimento.
 
Salvini

 Cioe' roba da asilo. Nido.
 
Può essere.
Come può essere che qualcuno cerchi di convincere che in fondo tra
merda e cioccolata cambia poco visto che il colore è simile.

 numeri francamente non so cosa si intenda per "dato".
 
Ci vuole una bella faccia tosta ad aver votato quelli là, fare critiche a tappeto a quelli che in pochi mesi devono sistemare i danni di dieci anni di malgoverno della destra -- che peraltro stanno conducendo a ciò che ha sempre paventato l'opposizione -- e pretendere pure che delle responsabilità del disastro in cui siamo non si parli.
 
E invece no: se ne parla, se ne continuerà a parlare e vi tocca incassare. Se poi volete discutere come uscirne, prima subite tutti gli accidenti che meritate per la situazione in cui ci avete condotto, *poi* ci mettiamo a parlare di politica.
 
-- bb

 di PD. Il PD l'hai tirato fuori tu.
 
Questa frase e' priva di senso logico e completamente slegata da quella 
sopra.
 
Siamo alle risposte random, vedo.
 
 

 merda e cioccolata cambia poco visto che il colore ï¿œ simile.
 
Come qualcun altro cerchi di far passare per cioccolata cio' che invece 
non lo e'.
 
 

 Ci vuole una bella faccia tosta 
 
...a pensare che chiunque muova delle critiche debba essere un 
sostenitore di b. e che lo abbia votato.
 
Non voto dal '92 e delle beghe dei partiti fotte sega.
 
Ti dimostri il cialtrone che sei.
 
 

 Non voto dal '92 e delle beghe dei partiti fotte sega.
 
Non importa. Se pretendi che uno non mandi a quelli che hanno governato per 9 degli ultimi 11 anni tutti gli accidenti che si meritano, hai comunque torto.
 
-- bb

 fallire l'italia?
 
Oltre ogni ragionevole dubbio. Dopo la doppia manovra economica in due settimane, i rendimenti dei Btp10 erano arrivati al 7,8% e stavano salendo a velocità vertiginosa (le scadenze più ravvicinate stavano anche peggio). L'8% è stato indicato come il punto dopo cui l'Italia avrebbe dovuto chiedere un improbabile salvataggio (paesi più deboli del nostro l'hanno fatto dopo aver raggiunto il 7%)
 
-- bb

 Oltre ogni ragionevole dubbio.
 
E' gia un azzordo se degli economisti fanno previsioni economiche a tre 
giorni, nessuno di loro si azzarda a prevedere il destino della grecia 
e della spagna, men che meno quello dell'italia.
 
Figurati le 'dimostrazioni' di un cialtrone della tua risma che manco 
e' in grado di seguire il filo logico qule accredito possono avere.
 
Lascia perdere :-)
 
 

 non lo e'.
 
Può essere. Ma in ogni caso tra un'imitazione mal riuscita della
cioccolata e la merda c'è comunque differenza.
Certo ... Se si afferma che con quel 10% (invece del richiesto 40%) di
cacao ci si fa il bidet salta fuori che son davvero uguali ...

 meritano, hai comunque torto.
 
Ma io non ho quella pretesa. Sarebbe assurdo anche il solo pensarlo.
 
E neanche che si mandino accidenti e si muovano critiche a chicchessia.
 
Hai voglia di aprire un 3d criticando una delle tante stronzate del 
governo berlusconi.
 
Cio' che trovo ridicolo, speriamo che dopo diverse ripetizioni tu ci 
arrivi, che se ad esempio critico la gestione degli esodati del governo 
monti, rispondere che il governo berlusconi bla, bla, bla significa 
dare aria ai denti.
 
Pensi di averlo compreso oppure e' necessario ripeterlo n volte?
 
 

 E' gia un azzordo se degli economisti
 
Insomma secondo te l'emorragia si sarebbe fermata da sola. Benissimo, vedrai che Babbo Natale ti porterà un sacco di regali a fine anno.
 
-- bb


Ma tu non hai parlato di esodati né di altre decisioni specifiche del governo.
 
-- bb

 cioccolata e la merda c'ï¿œ comunque differenza.
 
C'e' chi sostiene che "chi s'accontenta gode". Ma non fa per me.
 
 

 
E pensare che Monti economista (io non lo sono affatto) conosce la 
curva di 
Leaffer.
 

 vedrai che Babbo Natale ti porterï¿œ un sacco di regali a fine anno.
 
Rotfl, continui a non capire un cazzo.
 
Nessuno dotato di un minimo di buon senso e di onesta' intellettuale 
puo' prevedere con certezza cio' che sarebbe accaduto e la maggior 
parte
delle decisioni si prendono sul timore di cio' che potrebbe accadere 
senza avere la certezza che cio' accada veramente.
 
Tutto cio' non significa che l'avvicendamento non sia stato idoneo e 
auspicato (leggiti cosa scrissi allora).
 
 

 puo' prevedere con certezza cio' che sarebbe accaduto 
 
Sì, ma tra un dubbio qualunque e un dubbio ragionevole ce ne passa.
E' irragionevole pensare che l'emorragia si sarebbe fermata da sola. 
E quindi fattene, appunto, una ragione.
 
-- bb

 C'e' chi sostiene che "chi s'accontenta gode". Ma non fa per me.
 
Sono d'accordo che l'obiettivo da perseguire non sia il "chi
s'accontenta gode".
Ma se in nome dell'"accontentarsi non basta", dell'ideale della
"perfezione", si consegna il Paese al "tanto peggio tanto
peggio" (visto che il meglio non si può usare nemmeno per modo di
dire ...) mi ricorda da vicino il tagliarsi le palle per far dispetto
alla moglie. Si vede che il olfatto non è così sensibile. :-))

 E quindi fattene, appunto, una ragione.
 
La ragione che sei un cialtrone che fa affermazioni non comprovabili me 
la sono fatta da tempo.
 
 

 Di quale "sistema" parli esattamente perchï¿œ non l'ho ancora capito.
 
Un sistema che ha come unico scopo la conservazione e l'amministrazione 
del potere politico, della commistione tra il mondo economico e quello 
politico, la spartizione di grosse quantita' di denaro tra i vari 
partiti, della lottizzazione dell'apparato statale, dell'asfissiante 
presenza di mezze tacche appartenenti a qualche lista in ogni dove.
 
Se in tutta questa merda di sistema pensi che la sinistra non abbia 
contribuito, alimentato, gestito e praticato, be', relativamente 
all'olfatto, cercati un buon otorinolaringoiatra.
 
 

 E dove ho scritto che si sarebbe fermata da sola?
 
Hai scritto che non è detto che avremmo dovuto richiedere il salvataggio, ma se i rendimenti dei Btp avessero continuato a crescere l'avremmo richiesto di certo, come le parole del governatore della Banca d'Italia confermano. "L'Italia può sopportare per brevi periodi rendimenti fino all'8%", o qualcosa del genere.
 
Quindi o si fermava l'emorragia, o si entrava nella zona del non ritorno.
 
Oppure ci sarebbe stata la seconda venuta di Cristo, ma questo non fa parte delle ipotesi ragionevoli.
 
-- bb

 Oppure [cut]
 
Ritenta, vediamo quante figure di merda riesci a collezionare in un 
solo 3d :-)
 
 

 all'olfatto, cercati un buon otorinolaringoiatra.
 
Ti giro la domanda che giustamente mi hai rivolto in altro dove a
proposito del "tutti uguali": dove avrei detto che tutta la sx è
assolutamente immune a certe sirene o che non ci abbia sguazzato?
Ma comunque arrivo sempre alla stessa conclusione: mettiamo che presi
singolarmente i soggetti siano davvero "tutti uguali" (non l'hai detto
tu, ma io).
Beh ... Tali soggetti singolarmente tutti uguali quando si trovano a
dover gestire lo Stato producono risultati differenti.
Certo ... L'obiettivo è 100. Nessuno ci è arrivato vicino.
Ma nessuno riuscirà mai a convicermi che non potendo aver 100, 5 e 25
siano indifferenti (che è quello che sembri affermare tu).
E quella differenza ce la dovrebbe metter chi lo afferma. :-))

 Sei stato tu a tirarmi in ballo,
 
"hai presente quando postava come alb o manetones?"
 
Tu postavi come alb o manetones? Oh, ma cos'e', l'arteriosclerosi vi sta
consumando i due neuroni rimasti che non siete nemmeno in grado di
distinguere il soggetto di una frase?
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
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 "[...] a differenza di quella di Berlusconi che sarebbe fallita prima"
 
Visto che ti attacchi alle parole utilizzate, la riformulo: saremmo più o meno nelle stesse condizioni dell'Irlanda, se non in quelle del Portogallo.
 
-- bb

 detto tu, ma io).
 
Ma ho detto proprio il contrario :-))
 
E' l'assoggettamento al meccanismo politico che non consente di far 
emergere le diversita'.
 
 

 Portogallo.
 
Sold out
 
Palla di cristallo versione 2.0 con implementazione di telecomando per 
cambio rapido canale.
 
Follow we. The future in now!
 
 

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Dato che secondo te non era l'unico esito possibile, proponi una visione alternativa, no?
 
-- bb

 cambio rapido canale.
 
Aldilà di previsioni più o meno improbabili un dato certo ce lo
abbiamo: da +150 a -60 (uguale 210 b.p.) di differenza reciproca con
lo spread spagnolo, sempre con il bund come riferimento.
In presenza di 2 nuovi governi in entrambi i Paesi.
Ora visto che nessuno dei 2 è stato ribaltato come un calzino (anche
se cambiamenti significativi ce ne sono stati) la differenza si motiva
essenzialmente in termini di fiducia (o meglio sfiducia).
Indovina nei confronti di chi ...
 
E ti dirò ... L'idea parzialmente ipotetica di avere sul groppone
anche questi 210 b.p. a me spaventa non poco ...

 tantino da mentecatti.
 
Sono d'accordo sull'IMU, anche se curiosamente sul sito del mio comune
è disponibile da più di un mese il "calcolatore" della prima rata. Nel
comune della seconda casa invece niente online, ma fogli nominativi
precompilati.
Insomma nonostante tutto ci sono le eccezioni (leggasi chi vuole
sbattersi trova il modo). E i mezzi alternativi.
Se mi obbietti che non tutti hanno un collegamento internet, beh è ora
di dotarsene invece di lamentarsi che gira troppa carta.
E lo stesso non vale solo per le imposte da pagare.
 
Però la questione che i massimi sistemi dell'economia son troppo
complicati e il funzionamento della giustizia no (tutto "sembra") me
la devi spiegare. :-)

 visione alternativa, no?
 
Ho decine di punti semplici su cui far le pulci al governo b. e dovrei 
arrampicarmi sugli specchi per tentare di dimostrare il perche' sarebbe 
fallito prima del governo monti (soprassedendo sul fatto che neanche il 
fallimento dell'italia a causa di monti e' un punto su cui valga la 
pena discutere).
 
Ora, secondo la tua logica, quali sarebbero i vantaggi del prendermi la 
briga di dimostrare l'indimostrabile?
 
Comprendere che la frase "a differenza di quella di Berlusconi che 
sarebbe fallita prima" non e' falsificabile, non mi sembra che occorra 
essere un membro di un centro di fisica teorica.
 
Un briciolo di buon senso e' piu' che sufficiente.
 
 


Senti non voglio fare filosofia spiccia. Presenta una visione alternativa dell'evoluzione del mercato in assenza di dimissioni di Berlusconi e chi la leggerà giudicherà se è la tua teoria è ragionevole.
 
-- bb

 Indovina nei confronti di chi ...
 
Fare queste comparazioni e' come sperare di far 13 facendo la 
differenza reti tra le squadre che si incontreranno.
 
Certo, la differenza reti puo' dare un'indicazione della differenza di 
valore tra due squadre ma non determina come finira' l'incotro tra di 
esse.
 
Se lo spread continuera' a salire cosa faremo? Dovremo sostenere che i 
mercati hanno sfiducia in monti?
 
Se le attenzioni, per un motivo x, ripiegano sulla spagna trascurando 
momentaneamente l'italia e la grecia con conseguente respiro per i 
nostri titoli significa un miglioramento della nostra economia e della 
fiducia nei nostri mercati?
 
Se domani fallisse una ipotetica banca y di un paese z e sul tal paese 
cadesse la mannaia dei mercati e conseguente rivalutazione dei nostri 
dovremmo pensare ad un nuovo miracolo italiano?
 
Mai aperto ne' mai intervenuto in una discussione sullo spread ne' sui 
titoli di stato. Non trascinarmici, non gli do particolare valore.
 
 

 ragionevole.
 
Non ha alcun senso, non serve a nulla, non avrebbe alcun valore.
 
Darei solo aria ai denti. Proprio come stai facendo tu.
 
 

 la devi spiegare. :-)
 
La percezione di un'ingiustizia e' piu' direttamente percepibile di 
un'anonima lista di cifre. Tra l'altro, se vogliamo dirla tutta, e' 
anche abbastanza ridicolo prendere come buoni i bilanci dello stato.
 
Se, p.e., come fece il governo prodi, decido autonomamente che i 
crediti esigibili dal patrimonio disponibile dello stato (esempio 
intendenza di finanza) da domani sono 8 miliardi e le metto a bilancio, 
faccio un'operazione di facciata e quei crediti non li riscuotero' mai 
perche' in quel caso non vige il diritto pubblico ma privato.
 
Se il governo x si trovera' qualche anno dopo sul gobbo tale credito da 
mettere a debito ed una caterva di cause civili sicuramente perse con 
spese annesse, la voce di tale bilancio ricadra' su quest'ultimo 
governo.
 
Allora, o ti decidi relmente a spulciare le voci, ma e' un lavoro con i 
controcazzi, oppure lascia perdere.
 
 

 Darei solo aria ai denti. Proprio come stai facendo tu.
 
Insomma una ventina di post a dire che erano possibili evoluzioni alternative, ma quando interrogato nello specifico non ne proponi neanche una. Com'è questa storia del dare aria ai denti?
 
-- bb

 non gli do particolare valore.
 
Non glielo darei nemmeno io se non fosse un indice che consente di
determinare gli interessi passivi sul debito.
Ma che a te la finanza pubblica non interessasse particolarmente
l'avevo intuito nell'altra serie di post... :-))

 alternative
 
Negativo.
 
Una ventina di post per cercare di spiegarti che vendere ipotesi per 
realta' consolidate si finisce per passare da cialtroni.
 
 


Non l'ho mai venduta come realtà consolidata, ma come l'unico esito probabile.
 
-- bb

 controcazzi, oppure lascia perdere.
 
Invece l'andamento reale della giustizia per il quale le statistiche
arrivano mediamente dopo anni è roba per il primo pirla che passa ...

 l'avevo intuito nell'altra serie di post... :-))
 
Non la trovo di particolare interesse nella diatriba politica ma non 
che non mi interessi in generale.
 
 

 probabile.
 
 
Negativo.
 
'Unico esito probabile' e' un ossimoro.
 
Se e' probabile se ne prevedono altri allora mi dai ragione.
 
Se non se ne prevedono altri allora e' una certezza (realta 
consolidata) e contraddici quanto hai scritto sopra.
 
 
Ritenta. La legge dei grandi numeri e' prossima ad essere magnanima nei 
tuoi confronti
 
 

 'Unico esito probabile' e' un ossimoro.
 
Ma neanche per idea. Significa che la sua probabilità era notevolmente maggiore di quella che succedesse qualunque altra cosa. Temo che lei abbia bisogno di un po' di ripetizioni, sia di matematica sia di logica.
 
-- bb

 Non penso che l'esplosione dello spread fosse tutta colpa di b.
 
Adesso non fare il paranoico. Nessuno ha detto che era tutta colpa di nessuno. Senz'altro l'Italia ha problemi più vecchi di Berlusconi, e senz'altro i mercati non avevano alcuna fiducia in lui, anzi.
Poi se hai governato per 9 anni degli ultimi 11 e i problemi del nostro paese sono rimasti gli stessi di 11 anni prima, anzi si sono amplificati, è normale anzi sacrosanto che qualche mazzata te la prendi.
 
-- bb

 matematica sia di logica.
 
Temo che Lei, se insegna queste materie, contribuisca al pessimo stato 
del nostro sistema scolastico.
 
 

 del nostro sistema scolastico.
 
Mi dispiace, ma quando arrivate da me, i danni sono già stati fatti.
 
-- bb

 arrivano mediamente dopo anni ï¿œ roba per il primo pirla che passa ...
 
Se pensi che l'uomo comune sia piu' propenso a spulciarsi il bilancio 
dello stato che a farsi un'idea di come funziona la giustizia che vuoi 
che ti dica?
 
 

distinguere il soggetto di una frase?
 
 
Non c'e' niente da fare, sei un porco disonesto, perche' solo un porco
disonesto come te taglia la parte che lo mette in imbarazzo (o la
modifica come spesso usi fare) in questa riga qua sopra che hai
virgolettato hai tagliato la parte pertinente, la frase comincia
cosi', il mio caro porco disonesto da due soldi:
 
 "E' un altro relitto stile longion, hai presente quando postava come
alb omanetones?" 
 
CVD, longion sono io sei stato tu a tirarmi in ballo, porco disonesto
che non sei altro.
 
 
PS...Hai bisogno di farti vedere da un buon strizzacervelli, last but
not least, nel frattempo vai a divertirti.
 
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ERNESTO: 16/3/2011 "E poi chi muore di AIDS oggi e' un povero che vive
in Africa. E di solito per infettarsi si e' almeno un poco divertito" 

 Mi dispiace, ma quando arrivate da me, i danni sono giï¿œ stati fatti.
 
Praticamente fai il bidello.
 
 

 Praticamente fai il bidello.
 
Ritenta, sarai più fortunato.
 
-- bb

 Ritenta, sarai piï¿œ fortunato.
 
Che tu sia un cialtrone e' comprovato. Il resto e' irrilevante.
 
 

 Che tu sia un cialtrone e' comprovato. Il resto e' irrilevante.
 
Hai intenzione di argomentare per epiteti ancora a lungo?
 
-- bb

 che non sei altro.
 
Ah, allora e' proprio totale ignoranza della lingua italiana.
Il soggetto sia della prima che della seconda frase e' Clapos, come
qualunque normodotato puo' capire visto che rispondevo ad una frase che
parlava di lui; tu sei usato semplicemente come esempio di uno stile, e
visto che indicavo bigottismo, ignoranza della lingua ed incapacita' di
discutere aggiungo che era un esempio piu' che pertinente.
Tra l'altro tu non sei MAI stato considerato un clone di alb o manetones,
mentre clapos lo e' stato piu' volte, come ti sei messo in testa che mi
riferissi a te?
 
Brutta cosa l'arteriosclerosi, spero non ti causi troppi problemi.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
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Brutta cosa l'arteriosclerosi, spero non ti causi troppi problemi.
 
Hai ragione tu.
 
"Son certo che una volta che sei crepato, anche l'avere eventualmente
ragione ti sara' di grande aiuto." (cit.)
 
 
 

... ma quand'e' che ti ammazzi?!?
 
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