Newsgroup: it.politica
Titolo: 500 FIAT. L'esempio che dimostra che l'euro ci ha reso più poveri degli zairesi

Prezzo di listino a partire da 10.500 euri fino ad arrivare a 14.500 con 
tutti gli optional. Già hanno fatto tutti i calcoli, per il modello base ci 
vogliono 6-7 stipendi di un impiegato di banca mentre negli anni 50 ce ne 
volevano 10-11 e l'auto si, ti portava da un punto a un altro, era robusta, 
non beveva molto, ma era pur sempre una macchinina. Questa invece è su un 
altro pianeta rispetto a quella. Conclusioni? Grazie all'euro e alla 
delocalizzazione siamo molto, ma molto più poveri, se 50 anni fa si doveva 
lavorare quasi un anno per comprarsi un trabiccolo oggi per un'auto di 
livello occorre la metà del tempo. Votate per il nano perchè solo lui può 
creare un nuovo miracolo italiano. Solo lui può farci tornare agli anni 50, 
quando l'Italia mieteva un record dopo l'altro e avevamo le pezze al culo 

Claudio Bianchini ha scritto:

A parte la questione di fondo sull'Euro che ci ha reso più poveri o più
ricchi, a me pare che il merito del fatto che il *valore* del proprio
tempo al lavoro sia aumentato, sia ascrivibile al progredire della
tecnologia, no?
Tra l'altro, se mi devo spingere sull'onda dell'"entusiasmo", credo che al
livello tecnologico attuale potremmo tranquillamente vivere *tutti*
dignitosamente, su tutto il pianeta. Se questo è impossibile, non è per
ragioni tecniche ;-)
M
-- 
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
(Guglielmo Da Ockham)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tutti gli optional.
C'è pure il modello 1400 CC Abarth, roba da coattoni, a 19.000 euro.
Comunque una persona ragionevole con 10.000 euro si compra la Citròen C3
,che è una signora macchina, non una macchinina, non per parlar male della
FIAT, lo sapete come sono patriottico io, ma un motore Citròen , se gli
cambi l'olio con regolarità, può durare oltre 200.000 km, so di gente che ci
ha fatto 400.000 kilometri con una Citròen e consumano pure
pochissimo,mentre i motori FIAT dopo i 100.000 km comincia ad andare in
tilt, perchè la FIAT fa prezzi così alti? dovremmo comprare le FIAT per
patriottismo?
lo so, poi la Citròen e le altre marche straniere ti bastonano sui pezzi di
ricambio, che costano una tombola, mentre i pezzi di ricambio FIAT non
originali costano poco, quelli fatti dalla FIAT hanno prezzi assurdi,per uno
specchietto retrovisore della Panda volevano 50 euro, non originale costa
meno della metà.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il 06 Lug 2007, 20:37, manchee...@SPEMtiscali.it (Michele Ancis) ha
scritto:

Fino al '700 per sopravvivere al contadino o all'operaio non bastavano 70
ore alle settimana, sono state le macchine che ci hanno liberato dalla
condanna biblica del lavoro stremante, voi dite che lavorare tutti, lavorare
meno è una stronzata ma per me è una delle poche cose buone che ha detto
Bertinotti, si potrebbe almeno provare.


 Bertinotti, si potrebbe almeno provare.
..scusa voi chi? Io ho detto esattamente quello che ribadisci tu! Solo
che secondo me non si "potrebbe provare", come dici. Perché stiamo _tutti_
bene, tanti dovrebbero rinunciare ai privilegi ed alla situazione di
superiorità che hanno. E questo è praticamente un fenomeno inosservabile
nella specie umana ;-)


 ha scritto:

La Punto fu l'ultima macchina ad averci fatto sentire ancora italiani con i
soldi
sufficienti nel portafogli.
La 500 se la possono permettere in pochi.
Che schifo.


Il 06 Lug 2007, 21:01, manchee...@SPEMtiscali.it (Michele Ancis) ha
scritto:

Non mi riferivo a te, mi hanno dato del comunista solo perchè ho detto che
lavorare, tutti lavorare meno non era una cosa campata in aria, se ad uno
bastano 6 ore al giorno di lavoro per andare avanti, perchè non fa lavorare
quelli che non lavorano e gli da l'opportunità di non vivere di sussidi?


Antonio ha scritto:


..Uhm, diciamo che non è che debba essere costretto a lavorare di meno,
intendiamoci. Ognuno potrebbe lavorare secondo i suoi bisogni/aspirazioni
ecc...Il discorso è, piuttosto, che non sarebbe (probabilmente e
tecnicamente, secondo me) *necessario* spaccarsi la schiena, ma nemmeno un
po', per potersi garantire un'esistenza dignitosa. Intendo: da mangiare,
bere, un tetto, ecc..



......... E in altri paesi comunisti, quanti anni ci vogliono?
NO€.

 tecnologia, no?
Spiegami perchč l'euro non dovrebbe far parte di una specie di "progresso 
finanziario"

 ha scritto nel messaggio


_____________________________________________________
Sorry?

 finanziario"
Beh certo, si potrà parlare pure di progresso finanziario...Il discorso è
che io sono completamente ignorante in materia di Economia, dunque non
posso discettarnepiù di tanto. Mi pare, però, che il "denaro" e dunque
l'euro sia - nella catena delle "sorgenti" - secondaria rispetto
all'energia necessaria per creare/trasformare un certo bene.
Voglio dire che nella mia (incompleta? sbagliata?) visione delle cose, io
applico un modello "fisico/termodinamico": se voglio agire su un oggetto
qualsiasi, per trasformarlo in qualcos'altro, mi serve metterci dentro
dell'energia, ossia lavoro. L'oggetto finale poi lo misuriamo con una
certa metrica: può essere il costo, ma anche altro come la robustezza,
affidabilità, potenza ecc ecc.
Secondo me il punto più fondamentale è che - col tempo - stiamo imparando
a mettere dentro sempre meno energia per ottenere lo stesso risultato, _a
prescindere_ dalla metrica utilizzata per valutarlo, sia essa il costo, la
qualità o altro. In questo senso, il nostro esser diventati più efficienti
(rapporto energia/risultato) viene prima del fatto che poi gli oggetti
costino meno e siano migliori. Questo è "solo" un effetto, diciamo. Che
poi quest'effetto sia più o meno marcato è - ovviamente - merito della
metrica e se l'euro sia una metrica migliore della lira, non penso possano
esserci troppi dubbi.


Claudio Bianchini wrote:
:: Prezzo di listino a partire da 10.500 euri fino ad arrivare a 14.500

Il discorso apparentemente non fa una piega.
Apparentemente, in realtà non significa nulla.


La FIAT 500 non può essere presa come parametro sul costo della vita.
Hanno fatto un'abile operazione di marketing invece di mescolarsi al
segmento affollatissimo delle utilitarie l'hanno resa una vettura
status symbol andando a concorrere con la SMART. Sarà l'auto di chi
vuol far vedere che ha soldi da buttare
Personalmente non la comprerei mai ma sono contento se un'azienda
italiana ottiene successo e profitto a beneficio di tutti.

 wrote:

potresti inserire in questo tuo bel  modello anche il fatto che lo
stipendio di un operaio negli anni 50 per mantenersi casa, tre figli e
una moglie casalinga? grazie...


dove l'insieme "tutti" e' composto da:
1) lapo, alain & friends
2) gli operai polacchi che se la costruiscono