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Titolo: La Cavour "trova" le banchine inagibili, rotta per Santo Domingo

La Cavour "200.000 euro al giorno" in aiuto ad Haiti
Una nave alla fonda perch� costa troppo farla navigare (200.000 euro al 
giorno), sta per giungere ad Haiti, arrivo previsto il 2 febbraio dopo la 
sosta del 28 gennaio nel porto di FORTALEZA (Brasile) dove ha imbarcato 60 
persone tra tecnici e personale sanitario delle Forze Armate brasiliane 
compresi medici ed infermieri civili, oltre a due elicotteri della marina 
brasiliana e materiali vari, nell'ambito dell'intervento congiunto Italia - 
Brasile per la missione umanitaria ad Haiti.
Stiamo parlando della portaerei Cavour salpata marted� 19 gennaio dal molo 
di Fincantieri al Muggiano, La Spezia; un ospedale galleggiante per le 
emergenze che giunge ad Haiti a tre settimane dal sisma.
 Francesco Vignarca di Rete Disarmo parlando ai microfoni di CNRmedia si 
chiede:
"Non era meglio dare quei soldi alle organizzazioni umanitarie?".
Vignarca continua:
"Non contestiamo il fatto che sulla nave ci siano aiuti ma contestiamo la 
poca trasparenza dell'operazione, la Cavour era una nave alla fonda perch� i 
costi per farla navigare erano troppo alti. Addirittura si doveva fare 
ancora il rodaggio.
Sembra che la missione ad Haiti serva soprattutto a testare la nave. I 
militari dicono che la Cavour costa 200mila euro al giorno solo di 
navigazione.
 Facendo il conto dei giorni impiegati solamente per arrivare ad Haiti, dove 
tra l'altro arriver� con un ospedale per le emergenze tre settimane dopo il 
sisma, non era meglio usare quei soldi per finanziare le organizzazioni gi� 
sul campo, magari organizzando un ponte aereo?".
La decisione di mandare la nostra portaerei ad Haiti ha suscitato numerosi 
interrogativi.
L'invio della pi� imponente macchina da guerra galleggiante di cui 
disponiamo con la motivazione di fornire una base d'appoggio per le squadre 
di operatori italiani e di altri Paesi partner presenti sembra riduttivo.
Le dichiarazioni del ministro della Difesa La Russa: "La missione ad Haiti 
si pu� svolgere grazie anche alla collaborazione di aziende che hanno 
contribuito a sostenere i costi alleviando anzi quasi annullando la 
necessit� di risorse aggiuntive" ed ancora "Le aziende saranno in grado di 
coprire il 90% dei costi dell'operazione e si tratta di societ� come 
Finmeccanica, Fincantieri, Eni, molte di queste che lavorano con il militare 
e che hanno realizzato questa nave" (Agi, 19 gennaio);
lasciano perplessi per la mancanza di informazioni su una tale 
sponsorizzazione privata ad una "missione umanitaria" del Ministero della 
Difesa e sulle modalit� di gestione di una missione che coinvolge mezzi e 
personale militare senza un'adeguata comunicazione al Parlamento.
quinews
http://www.quinews.it/2010/02/01/la-cavour-200000-euro-al-giorno-in-aiuto-ad-haiti/
La Cavour "trova" le banchine inagibili, rotta per Santo Domingo
Un ospedale mobile di 400 metri quadri con una trentina di posti letto, una 
camera iperbarica dove contemporaneamente possono essere curate ben 12 
persone, equipe medica interforze con supporto internazionale, tutto 
perfetto; se non che la portaerei Cavour attracca a Puerto Caucedo nella 
Repubblica Dominicana, ben distante da Haiti e da Port-au-Prince.
Ufficialmente lo sbarco non � potuto avvenire perch� le banchine di 
Port-au-Prince sono state rese inagibili dal sisma, quindi l'alternativa 
Puerto Caucedo, il luogo idoneo per lo sbarco dei mezzi della task force del 
Genio situato a 30 km da Santo Domingo, da dove e possibile raggiungere via 
terra Haiti in 12 - 15 ore, sempre che coloro che non sono riusciti a 
valutare in 14 giorni l'agibilit� delle banchine del porto haitiano, la 
Portaerei Cavour � partita da La Spezia il 19 gennaio per raggiungere Haiti 
il 3 febbraio, riescano a trovare la strada per Port-au-Prince.
Dal sito della ProCi 
http://www.protezionecivile.it/cms/view.php?cms_pk=17479&dir_pk=187
 
possiamo sapere che: "Dopo l'arrivo della portaerei ad Haiti, il Capo del 
Dipartimento della Protezione civile Guido Bertolaso e il Ministro della 
Difesa Ignazio La Russa si sono incontrati per programmare gli interventi 
sanitari e logistici che saranno condotti nei prossimi giorni sull'isola".
Forse sarebbe stato utile per il Capo del Dipartimento della Protezione 
civile Guido Bertolaso durante la sua permanenza ad Haiti una passeggiata al 
porto di Port-au-Prince per verificare le condizioni e la possibilit� dell'attracco 
della portaerei italiana Cavour.
 Sicuramente dopo aver criticato in modo planetario l'organizzazione degli 
aiuti non riuscire ad attraccare per eventi concomitanti con il terremoto 
offre un'immagine negativa.
http://www.quinews.it/2010/02/01/la-cavour-200000-euro-al-giorno-in-aiuto-ad-haiti/
Carmelo Sorbera
http://www.quinews.it/2010/02/04/la-cavour-trova-le-banchine-inagibili-rotta-per-santo-domingo/
-- 
Chi ruba lo fa secondo le proprie esigenze ed il proprio tenore di vita.
I poveri hanno meno esigenze, anche se pi� impellenti.
I ricchi hanno maggiori esigenze e devono difendere il proprio "status quo".
(pirex) 

 La Cavour "200.000 euro al giorno" in aiuto ad Haiti
paga  e  zitto!!! pezzo di merda!!! 

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Go!!!
The Punisher, il Thu, 4 Feb 2010 14:10:03 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: La Cavour "trova" le banchine inagibili,
rotta per Santo Domingo":

Detto da uno che qui si � battuto *a favore* dell'uso della Cavour, di
fronte ad una risposta cos� articolata viene quasi la voglia di
diventare comunisti, ma solo per sognare il giorno in cui impiccare un
cretino come te.
-- 
Roberto Rosoni

 Detto da uno che qui si � battuto *a favore* dell'uso della Cavour,
shhh  dai la  tua parte pure tu!!! e  zitto!! ANIMALE 

 interrogativi.
Io questa frase la leggo, ma sempre e solo da poeti, pirex e notutto
vari. Sempre la solita sbobba kontroinformativa uso-Nio, in cui una
decina di kontroinformatori citano a turno gli altri nove per poter dire
che ci sono numerose fonti in dubbio.
Anche perch� quel poco di tecnica militare che conosco mi ha permesso di
vedere qui esperti da risiko fare ipotesi e affermazioni di una fesseria
estrema, come il poter utilizzare *alcuni* C130 per avere le stesse
capacit� di trasporto e carico di una portaerei.
Per favore, mi cercate un esperto di cose militari e di prot.civ. di
qualunque parte del mondo che dica cosa c'� di sbagliato nel nostro modo
di portare aiuti? Se poi quel modo fosse *ANCHE* un modo di collaudare
la nostra nave senza farla girare in tondo intorno alla Sardegna, cosa
ci sarebbe di male?
-- 
Roberto Rosoni

 La Cavour "200.000 euro al giorno" in aiuto ad Haiti
 Il ministro della Difesa, Ignazio La Russa, ha fatto sapere che la
nave italiana Cavour "ha scaricato tutto il materiale" nell'isola di
Haiti, "nel porto più vicino alla capitale, che è a qualche centinaio
di Km, e da lì si è già mossa la colonna dei nostri mezzi, scortati
dalle forze militari locali, diretta verso Port-au-Prince".
Nel corso della conferenza stampa a Palazzo Chigi La Russa ha
sottolineato inoltre "l'importante opera della task force del Genio
degli Alpini che abbatteranno gli edifici pericolanti, opera che
finora non è stata iniziata, e rimuoveranno i detriti".
"Temporaneamente - ha concluso La Russa, sottolineando la
collaborazione con Guido Bertolaso - inizierà domani l'attività
sanitaria anche sulla nave, oltre a quella già iniziata nel nostro
ospedale da campo. I casi più gravi saranno operati sulla nave dove è
possibile un'attività diagnostica di altissimo livello. Sono molto
soddisfatto, la squadra Italia sta funzionando bene".
materiale scaricato a centinaia di kilometri e colonna dei mezzi
diretta alla capitale, ma l'ospedale da campo funziona già
e si sa già cosa avranno fatto gli alpini, mah...

 La Cavour "200.000 euro al giorno" in aiuto ad Haiti
United States (11)
USS Enterprise (CVN-65): 93,500-ton nuclear-powered supercarrier
commissioned in 1961. First nuclear-powered aircraft carrier. Due for
decommissioning in 2013.
Nimitz class: ten 101,000-ton nuclear-powered supercarriers, the first of
which was commissioned in 1975.
  Lupus in fabula!
  Ieri seguivo un talkshow (tv  Miami) tipo anno zero dove un Vauro
indigeno illustrava alcune sue strip realizzate come un cartoons stile
  Bozzetto:
  La prima:  Al largo di Port Au Price sono appaiate  alla
  fonda, la USS Enterprise da 93.000 ton. azionata da 2 turboreattori
nucleari, e la Nimitz classe10 da 103.000 ton.mossa anche lei da 2 turbine
  azionate da reattori nucleari, i rispettivi comandanti ammiragli stanno
  parlando  via radio di logistica...si sente in lontananza un suono di
  mandolino poi all'orizzonte spunta il tricolore e' la Cavour 30.000 ton.
che arriva
  di gran carriera....i due si guardano perplessi poi uno di loro fa...
  "Che dici la rimandiamo indietro?"...l'altro riflette un po' e dice....
  "Ma no!...mettiamola come parabordi fra noi due."
   La seconda: Illary Clinton calcia una sorta di pallone di pezza
(*)......in
   una seconda vignetta Illary Clinton perde una scarpa salendo la
scalinata
   dell'eliseo.....una voce la rimprovera dicendo "Adesso sai che non
conviene prendere a calci una testa di.....pezza"...
  (*)chiaramente italiano.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La Cavour "200.000 euro al giorno" in aiuto ad Haiti
Un'altra "barca" di stronzate sull'argomento. E questi articolisti
vengono pure pagati...
Raffaele

 ci sarebbe di male?
Io invece vorrei sapere una cosa...
Lasciando perdere il fatto che ora i militari ed i volontari si devono 
sobbarcare un bel viaggio, come ce li mandiamo i feriti gravi sulla 
Cavour nel piu' moderno ospedale galleggiante del mondo?
C.

 ci sarebbe di male?
Che mentre facciamo un giro in tondo intorno al brasile, arriviamo ad 
haiti in tempo per la ricostruzione, non per l'emergenza. Aiutare la (ri)
costruzione sara' anche importante ma non serve usare una portaerei come 
un ospedale semovente. Gli haitiani da salvare sono gia' morti o sono 
gia' stati salvati.
-- 
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman

 Cavour nel piu' moderno ospedale galleggiante del mondo?
Tu non ci crederai, ma sulle portaerei gli elicotteri (anche quelli da
trasporto, giganti) ci atterrano molto pi� facilmente che sulle navi
cargo.
-- 
Roberto Rosoni

 Roberto Rosoni
quindi secondo te è una soluzione che funziona?
ne esistevano di migliori (considerata la distanza)?

raffaele.castagno ha scritto:

Non ricordo se questo pirex o altro kogliokomunista in altro post ha cianciato
di 200.000 Euri all'ora. Sono dei poveri trinariciuti decerebrati.
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 ne esistevano di migliori (considerata la distanza)?
Non ho le conoscenze per dirti che sia la soluzione *migliore*, ma non
ci vedo nemmeno tutti i difetti che additano alcuni esperti da risiko
qui e altrove.
La portaerei � costosa ma flessibile e con la capacit� di centinaia di
C130J Hercules. Inoltre penso ci siano tipi di beni difficili da
trasportare "interi", come una sala operatoria ready-to-use.
Io credo che non stia ai paesi al di qua dell'oceano il fornire la prima
ondata di aiuti, visto che ben pi� vicino ci sono Paesi forti e ricchi
come gli USA o il Canada. Ha senso portare uomini e mezzi per 10.000 km
quando ce ne sono in abbondanza a 1.000?
In una seconda ondata, pi� calma e studiata ha invece senso che ciascun
Paese invii delle competenze sulla base di quelle possedute, e una
portaerei autosufficiente � una buona scelta secondo me.
Poi, se come qualcuno sostiene, nell'operazione di salvataggio si �
approfittato per fare un po' di marketing delle nostre abilit� di
costruttori navali, beh, ditemi chi ha avuto l'idea, che gli stringo la
mano.
-- 
Roberto Rosoni


Di' stronzetto, guarda che i 200.000 euro al giorno di costi di 
navigazione sono stati sparati al vento dai TG della RAI.
Se il giornalista ha sbagliato ï¿œ colpa del berluska che assume i 
giornalisti come le ministre.
Kogliofascista, te lo hanno giï¿œ fatto l'esamino?


Vorrebbero farmelo i kogliokomunisti come te.


 particolarmente efficace ?
Alcuni sono impegnati a dimostrare queste cose con atti concreti, non
ci va di disturbarli per simili scemenze.
Raffaele

 Cavour nel piu' moderno ospedale galleggiante del mondo?
Con gli elicotteri che ha imbarcato, per esempio? O con gli elicotteri
di altre task force presenti nell'area, eventualmente.
Si chiama MEDEVAC (MEDical EVACuation), ed è un servizio che esiste
praticamente dal giorno dopo l'invenzione dell'elicottero. (per la
cronaca, è uno degli incarichi più pericolosi in un esercito moderno,
perchè spesso gli equipaggi MEDEVAC vengono mandati a recuperare
feriti in prima linea o oltre)
La Cavour comunque non è il più moderno ospedale galleggiante del
mondo, primato che per quel che ne so spetta alle navi ospedale
americane di classe Mercy. In particolare la Comfort ha gettato
l'ancora al largo di Port-au-prince una quindicina di giorni fa. E
pure lì i feriti ce li portano con gli elicotteri, che viziaccio...
Raffaele

 Roberto Rosoni
scusa ma insisto (ma solo per capire).
mi sembra che il concetto sia costo/benefici a seconda della fase
il marketing in un'operazione umanitaria...

 il marketing in un'operazione umanitaria...
Se non ostacola la missione, perch� no?
Voglio dire, se qualcuno avesse deciso che si poteva fare la missione in
quel modo per poter fare marketing, allora sarebbe una cosa schifida, ma
se come credo e spero (anche se capisco la sfiducia costante nei nostri
governanti) si � deciso che quella missione era ben profilata in un
certo modo, e poi ci si accorgeva che era anche una buona occasione per
creare un po' di milioni di ore di lavoro... andate a chiedere ad un
saldatore di un cantiere in cassa integrazione cose ne pensa.
-- 
Roberto Rosoni

 comprendo che sia la prima cosa che viene in mente.
Non è neppure tanto quello il discorso.
Il punto è: in che altro modo l'Italia sarebbe stata in grado di
inviare un analogo quantitativo di uomini, mezzi e materiali in un
tempo altrettanto breve, potendo al contempo garantire un efficace
organizzazione, una linea di comando ed una disciplina non
indifferente, più il supporto che la Cavour stessa è in grado di
offrire a se stante?
Nessuno. Nessuna ONG sarebbe stata in grado di fare altrettanto.
Nessun accordo con cargo  civili, o con compagnie civili, etc.
Raffaele

 Che mentre facciamo un giro in tondo intorno al brasile
Credevo che la Gelmini dovesse iniziare ad abolire la geografia dalle
prossime classi, non che la riforma fosse operativa dal tempo dei tuoi
studi.
-- 
Roberto Rosoni

 studi.
   LOL!



wrote:

nessuno ok
come nessuno in genere invia una nave in un porto inagibile o no?

 come nessuno in genere invia una nave in un porto inagibile o no?
Neanche Cristoforo Colombo sapeva se c'era un porto da quelle parti.
E chi sono Silvio e Bertolaso per fare ombra al grande Italiano?
E poi quella non � gente che frequenta il web, dove da tempo si parlava 
dell'inagibilit� di quel porto.
Loro non sono mica komunistacci squattrinati.
Loro c'hanno i Servizi, mica carrube!
E poi, bertolaso il sublime organizzatore, tra una intervista e l'altra 
non poteva fare una capatina al porto?
Cos�, tanto per vedere se c'erano ristorantini tipici per le nostre 
esigenti truppe.
Poi, magari, gli scappava di dare un'occhiata agli ormeggi, si informava 
sui fondali...
Ma lui, lo sappiamo, fuori dal campo visivo di una telecamera si 
intimidisce.
Ma quanti vaffanculo ci vorranno ancora?

 Ma quanti vaffanculo ci vorranno ancora?-
vabbè sembra vada vista nell'ottica del medio periodo, pare sembra

 come nessuno in genere invia una nave in un porto inagibile o no?
Se il tuo scopo è scaricare uomini e materiali per mezzo di
elicotteri, che il porto sia agibile o meno è del tutto indifferente,
soprattutto se per sbarcare senza elicotteri devi andare in un porto
distante svariati chilometri.
Quindi, molto meglio scaricare lo scaricabile subito, e poi inviare il
grosso in seguito.
http://www.marina.difesa.it/diario/2010/0202_haiti_02/index.asp
Raffaele

 dell'inagibilit di quel porto.
Se avessi la decenza di informarti prima di parlare, scopriresti che
non è che "hanno provato ad attraccare ma il porto era inagibile".
Sono andati a Port-au-prince per scaricare uomini e materiale via
elicottero, per poi dirigere ad un porto distante svariati chilometri
a scaricare i mezzi pesanti, per poi infine riposizionarsi al largo di
Haiti per proseguire la missione mantenendo collegamenti aerei.
Raffaele


wrote:

a me continua a sfuggire però perchè hanno scaricato a Santo Domingo
(che non è Haiti)
sinceramente non mi sembra funzionale.
se devo consegnare un pacco a Genova non lo lascio a Civitavecchia (o
no?)

 studi.
Dici che si arriva prima ad Haiti passando dal Brasile? 

 Raffaele
Cio� sta in rada perch� non ci sono ormeggi che la possono accogliere: � 
questo che vuoi dire?
Certo � che se una nave appoggio � ormeggiata alla terra ferma � molto 
pi� facilmente fruibile che se ancorata in rada.
A parte questo, ho qui l'elenco dei materiali e del personale trasportati:
""La nave e' partita dalla Spezia lo scorso 19 gennaio con circa 900 
militari a bordo (550 di equipaggio), di tutte le Forze armate. Sono 
state imbarcate 135 tonnellate di materiale fornito dal World Food 
Programme e 77 tonnellate di materiale della Croce Rossa Italiana.
A bordo, una task force di soldati del Genio con una quarantina di mezzi 
tra autocarri, macchine per movimento terra, rimorchi pesanti, 
container, autogru e autocisterne. A Fortaleza, in Brasile, la portaerei 
ha imbarcato due elicotteri e 74 persone tra civili e militari.
Sulla Cavour c'e' anche quella che sara' l'unica camera iperbarica 
mobile (con capacita' per dodici persone) presente ad Haiti, nonche' due 
sale operatorie e dodici posti di terapia intensiva."" (Ansa.it)
Non credo che ci sia molta logica nell'usare una portaerei per 
trasportare 200 tonnellate di aiuti e una quarantina di mezzi.
Il personale medico e quello tecnico sarebbero arrivati molto prima se 
imbarcati su tre o quattro charters.
L'unico motivo che potrebbe giustificare questo spreco sarebbe una 
qualche commessa ottenuta grazie a questa esposizione itinerante.
Forse per questo la Fincantieri, l'Eni, etc contribuiscono alle spese.
Speriamo che sia cos�, perch� altrimenti � una ennesima bertolasinata:
tanta scena e poca sostanza.

 qualche commessa ottenuta grazie a questa esposizione itinerante.
L'unico motivo per contestare l'uso della Cavour è essere in malafede.
Raffaele

 no?)
Perchè scaricare a Port-au-prince non era possibile a causa dei danni
subiti dal porto, ed il porto agibile più vicino pare fosse proprio a
Santo Domingo.
Infatti a Port-au-prince hanno scaricato parte del materiale via
elicottero, per poi andare a scaricare il resto a Santo Domingo.
Raffaele

 Roberto Rosoni wrote:

No, ma resto in attesa del filmato sul tutubo di una portaerei che fa il
*giro in tondo intorno al Brasile* (oltre al tondo si accettano anche
l'ellisse, il quadrato e l'eptagono).
-- 
Roberto Rosoni


wrote:

ok quindi stai dicendo che hanno mandato una nave con mezzi pesanti
etc pur sapendo che il porto era inagibile - corretto?

 Se non ostacola la missione, perché no? Voglio dire, se qualcuno avesse
il punto e' proprio questo. Le esigenze del marketing *ostacolano* di 
sicuro l'operazione umanitaria.
Si finisce col fare le cose piu' appariscenti invece delle piu' utili.
Per esempio, come diceva bertolaso, tutti impegnati a affiggere 
cartelloni per farsi inquadrare dalle TV, oppure tutti a inviare inutili 
portaerei che poi devono attraccare a 250km di distanza
-- 
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman

 Eh, no. Troppo comodo ribaltare l'onere della prova. Le cose sono state
Ribaltare l'onere della prova ?? Sei tu che sostieni che La Russa ne ha 
fatta un giusta, provalo !
E non chiamare felixS e vittorio come testimoni :-)


 l'ellisse, il quadrato e l'eptagono).
e' un po' infantile criticare la lettera delle parole quando era chiaro 
che stavo parafrasandoti parola per parola...


 etc pur sapendo che il porto era inagibile - corretto?
Si informa la gentile clientela che il disastro non è _solo_ a Port-au-
prince, e che quindi la distanza tra Santo Domingo e le persone
bisognose dell'intervento della task force ISEO è inferiore ai 370km
che separano Santo Domingo da Port-au-prince. Quindi, essere sbarcati
a Santo Domingo non costituisce un problema.
Raffaele

 E non chiamare felixS e vittorio come testimoni :-)
Non c'è bisogno, lo stanno già dimostrando gli uomini della task force
ISEO con i FATTI.
Raffaele


wrote:

visto che era l'unico posto "nelle adiacenze" praticabile condivido,
magari c'è anche da capire perchè costituisca un "vantaggio".
i principali sponsors (90% dei costi) sembrerebbero ENI (cdp) -
Finmeccanica (qual è l'attuale pertecipazione riconducibile a Min?) -
Fincantieri (ci risiamo).
di fatto chi l'ha pagata? - risposta ______

 che stavo parafrasandoti parola per parola...
Eddai, da quell'imbecille di Nio me lo aspetto, ma che tu non capisca la
battuta entro il discorso serio...
-- 
Roberto Rosoni

 E non chiamare felixS e vittorio come testimoni :-)
Non fare tanto lo spiritoso, che dalla tua parte hai Nio e Furlan... :-)
-- 
Roberto Rosoni

 Raffaele
Ma quale malafede...
Qui ognuno esprime ed argomenta le sue convinzioni: attribuire  malafede 
a quelle altrui ï¿½ una puerile e inutile dimostrazione di berlusconismo.
Ti faccio alcune domande alle quali non sono riuscito a darmi risposte 
convincenti:
-quante altre nazioni europee, comunitarie o meno, hanno mandato la loro 
nave ammiraglia per aiuti umanitari?
Mica ce l'ha chiesto la UE di fare tanti sacrifi!
-Gli USA si sono offerti, per motivi umanitari, di vicinanza e di 
interesse sulle risorse naturali di quel Paese, a prestare i primi 
soccorsi e ad organizzare il rilancio economico sociale della Repubblica 
di Haiti. Praticamente una futura Portorico.
Che minchia vogliamo noi italiani, vogliamo mettere lo zampino in questa 
nuova colonizzazione?
Perchï¿½ aleggia 'sto cazzo di senso di segreto su tutta la spedizione?
Ecco, se riesci ad illuminare il buio della mia conoscenza, ti ringrazio.

 Ecco, se riesci ad illuminare il buio della mia conoscenza, ti ringrazio.
Informati da solo. Non sono il tuo google personale.
Le informazioni, le foto, le testimonianze, le notizie, sono tutte lì,
bisogna solo aver voglia di togliersi il prosciutto da davanti agli
occhi e cominciare a capire, prima di criticare.
Raffaele

 visto che era l'unico posto "nelle adiacenze" praticabile condivido
Ecco, vedo che cominci a capire.
Raffaele

 Raffaele
tu invece un pò meno temo

 Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

e' proprio perche' mi era parsa una battuta che l'ho parafrasata 
letteralmente :-)
se poi si vuole credere che uno possa davvero pensare alla 
circumnavigazione del brasile...


 Per definizione  ha fatto quello che il suo mestiere prevede.
Proprio quello che intendevo. Da quando in qua le missioni di soccorso 
calamita' all'estero sono responsabilita' della difesa e non della 
farnesina ?
Da quando La Russa ha il giocattolo nuovo da provare. Fosse stato un 
terremoto nelle pianure dell'asia centrale, la Difesa se ne sarebbe 
interessata ?
Poi mi dirai che se La Russa non brilla, agli esteri c'e' un inetto 
totale, e mi tocca darti ragione :-)


 torto.
Questa mi era sfuggita. Pensavo che l'ipse-dixit di stampo aristotelico 
fosse stato eliminato dal metodo scientifico, e che qualsivoglia 
affermazione debba essere pienamente supportata da prove sperimentali.
Nel metodo matematico, la dimostrazione di un teorema (a prescindere da 
chi la presenta) non viene accettata come valida prima che siano passati 
un certo numero di anni in cui la comunita' matematica la sottopone ad 
accurato esame per trovarne falle.


 interessata ?
Si. Per motivi si spera essere abbastanza ovvi, probabilmente non
avrebbero in viato la Cavour, ecco.
Comunque, tanto per citare:
http://archiviostorico.corriere.it/1999/agosto/24/Turchia_tre_anni_vivo_dopo_co_0_9908241711.shtml
SPEDIZIONE ITALIANA
Il Battaglione San Marco in aiuto ai civili di Golcuk GOLCUK - Sono
gia' al lavoro i 120 marinai del Battaglione San Marco giunti l' altro
ieri a Golcuk, una delle citta' piu' colpite dal sisma di martedi'
scorso, a bordo della nave San Giorgio della marina militare italiana.
I militari italiani hanno iniziato le operazioni di soccorso a favore
della popolazione civile vittima del terremoto. La nave - un' unita'
"anfibia" di 9.800 tonnellate - ha gia' scaricato decine di tonnellate
di materiale nel porto di Golcuk, e da ieri l' equipaggio ha iniziato
i lavori di costruzione di una tendopoli che sara' in grado di
accogliere fino a 5.000 persone. A bordo, infine, la presenza di
unita' mediche e di due sale operatorie garantira' gli interventi
chirurgici di emergenza. La San Giorgio, al comando del capitano di
vascello Umberto Donat, ha condotto nel Mar di Marmara equipe mediche
ed esperti, oltre a scavatrici, generatori, due tir di medicinali e
materiale di prima assistenza. Le autorita' militari turche hanno
fatto sapere al comandante della nave di non aver bisogno di
interventi all' interno della base, assegnando alla delegazione della
marina italiana compiti nella citta' di Golcuk. Anche se la tendopoli,
che sara' pronta dopo che dall' Italia arriveranno altre 1.000 tende,
viene realizzata all' interno di quello che resta della base navale,
perche' non esistono spazi disponibili bonificati nella cittadina. I
due tir di medicinali, anche questi arrivati in Turchia a bordo della
San Giorgio, saranno invece affidati al centro di crisi di Istanbul
che sta coordinando gli aiuti per tutta la regione disastrata.
Raffaele

 affermazione debba essere pienamente supportata da prove sperimentali.
Certo, la falsificabilit� sta sempre sopra tutto e tutti. Ma quando
andiamo a vedere il peer-reviewing per il controllo della pubblicazione
degli articoli scientifici, ti accorgerai che l'autorit� (scientifica)
ha valore immenso.
E possiamo dire che, pur con alcuni casi di topiche galattiche ch hanno
fatto storia, il sistema di regola funziona piuttosto bene.
-- 
Roberto Rosoni

 mano.
mi spieghi cche cavolo ci fa un paese come il nostro di una portaerei 
che da portaerei non puo' fare e che e' da tutti considerata troppo 
costosa da mantenere?
L'abbiamo costruita per farla partecipare agli spettacoli del Cirque du 
Soleil?
Ma che minchia di schifo e' "approfittare" di una simile tragedia per 
fare marketing militare? E che dobbiamo dimostrare poi di costruire roba 
che non possiamo permetterci?