Newsgroup: it.politica
Titolo: Scuola, Universita' e Lavoro.

 Donato
Ciao,
	Michele

 e' la sostanza, non la forma.
Chiamata nominale e finanziamenti legati alla produttivita', formuletta 
magica che ti fa lavorare come un negro. Invece ci sono dei professori
italiani che in 5 anni non hanno pubblicato 1 articolo che sia 1
(articolo
su una Nazione di Firenze del '95) che pero' il 27 intascano lo
stipendio.
Ciao,
Alessandro
-- 
Alessandro Del Bianco
Joanneum Research - Institute for Chemical and Optical Sensors
Steyrergasse 17, A-8010 Graz, Austria
Phone: 
+43 316 876127
, fax +43 316 876 181

	uscira' mai dal puttanaio nella quale si trova ora. PUNTO.
Mi sembra il ritratto di Bottini. Sbaglio?
ciao 
da millenium

 Razzista di merda.
Razzista una sega. Io voglio la regionalizzazione delle
scuole. Non me ne faccio niente di un istituto professionale
o tecnico (dove ho studiato e insegnato) di gente che le
realta' industriali le ha viste con il binocolo. Che cosa
hanno da insegnare, quelli? Le solite quattro nozioni da
manuale Bignami, senza aggancio alcuno con la realta'
produttiva e quindi economica, professionale e lavorativa? 
Le solite quattro boiate cattocomuniste di chi non ha mai avuto 
esperienza nemmeno indiretta con il mondo del lavoro tanto che 
per trovarne uno, e nemmeno il piu' gratificante, hanno dovuto 
trasferirsi di centinaia di chilometri da casa magari leccando 
il culo al signorotto di turno del loro paese per ottenere il
posto? E' pieno di raccomandati nel pubblico impiego, e quindi
anche nella scuola. Poiche' la maggioranza degli insegnanti di 
ruolo sono provenienti da una certa area del Paese e' lecito
pensare che la maggior parte dei raccomandati provenga dalla
stessa area. Non ti sta bene? Pigliatela con le statistiche.
Sono quelle che stabiliscono che la maggior parte del corpo
insegnante e' meridionale, non il sottoscritto.Il sottoscritto,
tra l'altro, visto che la scuola era un puttanio, la scuola 
da buon veneto l'ha mollata. E a gambe levate.
Ciao,
	Michele

 Mi sembra il ritratto di Bottini. Sbaglio?
Sbagli ed in più punti:
1) Io lavoro
2) Non sono raccomandato
3) Non sono meridionale
4) Non faccio 18 ore
5) Non ho 3 mesi di ferie l'anno
Non ne hai imbroccata una...

 wrote:
 >       E chi e' che sceglie la professione
 >	dell'insegnamento attualmente, sopratutto nelle materie
 >	tecnico-scientifiche? Il tipico voglia di non fare un cazzo,
 >	fallito, sopratutto raccomandato e spesso meridionale, che
 >	sceglie quella professione per le 18 ore alla settimana e
 >	due-tre mesi di ferie all'anno. Fintantoche' ci sara' quella
 >	gente a educare i tuoi pargoli, stai sicuro che la scuola non
 >	uscira' mai dal puttanaio nella quale si trova ora. PUNTO.
Razzista di merda.
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

 da millenium
  Normalmente rispondo cercando di essere rispettoso.... ma quanto leggo
sopra non credo meriti rispetto giacche il sottoscritto, dopoessersi
fatto un culo pauroso (e mi sono laureato MOLTO giovane), e' ora un
ricercatore universitario con stipendio da statale, lavoro normalmente
dalle 11 del mattino (mi alzo molto tardi), fino alle 3 del mattino dopo
(ripeto: ore 3) con pausa pranzo e nessuna vacanza negli ultimi 3 anni.
Non credo di avere la minima voglia di sentirmi dire Puttanate come
quella esposta poco sopra da un "pirla" che dovrebbe leggersi la
biografia di Belushi prima di attribuirsene il nome.
Continuo: io non sono del sud, anche etnicamente sono decisamente del
nord, il mio prof. del liceo era (e spero sia ancora) napoletano e, a mio
parere un discreto genio, grazie a lui ho iniziato a lavorare nella
matematica ed e' stato per me un maestro prima che un docente. Si da poi
il caso che alcune delle migliori scuole italiane siano proprio, guarda
caso, del sud (per es. quella matematica... )
vedi, se io vedo che un signore cia' gli occhi azzurri e rapina una
banca, mica vado in giro a dire che tutti i rapinatori cianno gli occhi
azzurri....

Mi sembra il ritratto di Bottini. Sbaglio?
Cazzo, allora Bottini è meridionale!
-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

 azzurri....
Scusa... il tuo professore di italiano di che nazionalita' era???

caso, del sud (per es. quella matematica... )
Certo, Pisa e Firenze e Roma sono al sud, ma non proprio come Lecce e
Messina.

Luis de Funes wrote:

 Era italiano, ma, a differenza di tanti altri italiani era dotato di un
notevole "sens of umor" e non si prendeva mai troppo sul serio (lo spelling
della parte in inglisc e' cannatello giusto giusto quanto basta per farti
capire che nel linguaggio ci lavoro, giacche' la mia professione implica lo
scrivere).

         Michele
-- 
To reply by email remove "xxxx" from the start of my email address
---------------------------------------------------------
G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
---------------------------------------------------------
"Cosa sara,   che ti spinge a picchiare il tuo re
che ti porta a cercare il giusto dove giustizia non c'e?"
Francesco De Gregori

 e' la sostanza, non la forma.
Ma quale sostanza? Ma di che cazzo parli?
Se le ferrovie hanno bisogno di 1000 persone, come le assumi?
Fai un concorso, possibilmente anonimo ed oggettivo, oppure le prendi
per conoscenza diretta?
Eh si... Gia adesso raccomandazioni e calci in culo abbondano,
figuriamoci con il sistema mafioso alla dall'agata...
Il sistema del concorso NON FUNZIONA perche' non e' anonimo,vieni
giudicato dagli stessi baroni che si spartiscono poteri e tirapiedi, non
si basa su criteri oggettivi.
Vedi un po' l'ultima modifica dei concorsi ospedalieri.
Prima, ti contavano i TITOLI per il 60%, l'esame per il 40%. Insomma,
buona fetta di discrezione, ma insomma l'esperienza fatta aveva il suo
peso. Oggi i titoli valgono per il 20%, l'esame per l'80%...
Stai fresco.
Olio di ulivo? Puo' darsi. Di certo questa e' una cazzata madornale.
Donato
-- 
******************************************************
Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

 da buon veneto l'ha mollata. E a gambe levate.
E si vede...
E tutti i "saputelli" come te che hanno mollato la scuola, oggi si
ritrovano nella lega...
Donato
Esempi di cultura "patana":
"C'e' una staffetta di uomini e di acqua per l'ampolla che contiene la
sacra acqua del Po, acqua padana, acqua non mafiosa, acqua che e' carne
di tutti noi padani, perche' ho letto da qualche parte che per il 38 o
il 68per cento l'uomo e' fatto d'acqua, acqua padana, acqua magica,
cristallin e pura come l'acqua dei padani"
U. Bossi, 15/9/95, Corriere della Sera
"Se avro' qualche debolezza aiutatemi con la vostra forza: io con voi
saremo al vostro servizio"
S. Stafani, presidente Lega, 14/9/96
"Perche alle parole noi abbiamo dimostrato i fatti e vogliamo continuare
con i fatti"
L. Molteni, 27/4/97
La stessa ha precisato di essere "di formazione umanistica", e di aver
concluso i suoi studi universitari (ISEF) a pieni voti. ISEF e' la sigla
dell'istituto superioredi educazion fisica.


 ritrovano nella lega...
Spero che tu abbia indossato la tuta d'amianto dopo aver travisato
in questo modo quanto stava dicendo Michele...


 passano gli esami ,tra l'Italia e l'UK/USA.
Lascia perdere...
Fra lui e lo zirotto stanno li a menarla su quanto bene funziona in UK,
il paradiso, lavoro e progresso per tutti, e poi ammettono che l'italia
e' la 5a potenza industriale del mondo, e fra le prime 4 l'UK non
c'e'...
Com'e' possibile, dopo decenni di Tatcherismo ?
O forse e' proprio per quello?
Donato


George Torrieri wrote:
 GT> Proprio qualche giorno fa e uscito uno studio che confronta le
 GT> conoscenze matematiche di adolescenti di diversi paesi, e l'Italia
 GT> e nettamente al disopra degli USA.
Non FALSIFICARE i dati, bugiardo. Si da' il caso che abbia visto
anch'io quello studio e l'Italia era allo stesso livello degli USA,
altro che "nettamente al disopra" come la fai intendere tu...
Posta i dati che cosi' ti sputtani un'altra volta, dai...
 GT> (I primi sono i paesi dell'estremo oriente, surprise surprise).
Surprise un paio di balle... surprise solo per gli ignoranti come te,
negli Stati Uniti gli studenti Orientali sono sempre nei primi posti in
assoluto...
Rick

 (chi ti fa l'esame non ti conosce, non ti ha mai visto prima)
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Scusa ma quelli che ti hanno raccomandato mica avevano bisogno
di conoscerti. Gli bastava solo l'aver ricevuto una letterina
con il tuo nome da "spingere"...
PP

 ricercatore al CNR... o simili. In italia.
O certo, sappiamo tutti che le raccomandazioni esistono SOLO
in Italia vero?
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
E cosa mi dici di quegli istituti che accettano gente dall'Italia
in cambio di qualcosa? Non esistono?
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Piu' insisti che non sia possibile nemmeno sospettare che tu
sia un raccomandato piu' dimostri di esserlo.
PP

 con il tuo nome da "spingere"...
Sorry, ma nel sistema francese, il candidato e' un NUMERO...
E all'universita', non e' il professore che ti fa i corsi che poi viene
a farti l'esame.
L'esaminatore ha una serie di numeri e basta. Che vengono distribuiti
random fra le diverse commissioni.
Per quel che mi riguarda, se avessi avuto tutte le raccomandazioni di
cui cianci, al giorno d'oggi sarei associato in qualche universita'... o
ricercatore al CNR... o simili. In italia.
Letterina con il mio nome da "spingere"? Dove? A stanford?
Siii?
Stai praticamente dicendo che le universita' private americane vanno
avanti a raccomandazioni?
eh si... Tu si che conosci l'universita'...
Ci hai fatto il PhD...
Tesi di laurea: "Da Apuleio a Cicciolina. 2 secoli di porno"
Donato


 sia un raccomandato piu' dimostri di esserlo.
Sai paolopippa, tu puoi anche insinuarlo, e di conseguenza il
sottoscritto dice per chi lavora, quali grant ha preso, da chi, per
quali ragioni, ti dice di guardarti medline e siti web per averne
conferma...
Chiunque puo' fare indagini, constatare, e verificare la fondatezza
delle tue insinuazioni...
Il sottoscritto invece continua a sospettare fortemente che la tua
corporescion di timelapped sia soltanto uno studio di produzione di
porno e snuff, imboscata in qualche scantinato di Irvine...
Alla luce della tua competenza in materia, e in base al fatto che nel
tuo paese nessuno comprava le tue croste, e ti hanno sbattuto via a
calcioni...
ovviamente nessuno ha mai visto prove, evidenze, che dimostrino il
contrario.
Cos'e' pixi, il cerchio si stringe ?


 in questo modo quanto stava dicendo Michele...
Dopo 3 anni di fiammate con il cypressiformo, ho la pelle a prova di
napalm... :-)
E poi in fondo, si tratta di una bonaria presa in giro... :-)


 Alessandro
Ciao,
	Michele

 E poi in fondo, si tratta di una bonaria presa in giro... :-)
1) Bonaria? Io l'ho interpretata in maniera molto differente. Oltretutto
ci aggiungi un attacco "ad personam" alle idee politiche che lo
conferma.
2) Stavolta Pizzi non c'entra un benemerito cazzo, perche' lo tiri in
ballo gratuitamente?


 > > > > da buon veneto l'ha mollata. E a gambe levate.
Okkey, e' una battuta, quindi prendiamola come tale, e infatti non mela
prendo certo con chi l'ha scritto.....
ma non c'e' niente che mi faccia girare la minkia quanto coloro che sono
orgogliosi della propria ignoranza.
Intendiamoci, che mi ruotino gli zebedei probabilmente frega punto a
chiunque, ma il proliferare e l'imperversare di laureati alla facolta' di
bar sport, spesso fotocopiatori di sentiti dire e di buonsensismo da saldi
di fine stagione, un poco mi preoccupa.
Vabbuo' che l'estetica degli urlatori alla Sgarbi et Ferrara ha fatto il suo
tempo, emuli peraltro ce ne sono sempre e tanto basta per preoccuparsene
(basta leggersi un  po' di it.politica per notare come anche oneste et
corrette persone spesso lasciansi trascinare dal gusto polemizzatore, se non
adirittura da tendenze alla "vado a dirlo al mio papa'" o, equivalentemente,
"ti denuncio"....).
Torno "ar topic": il vantarsi della propria ignoranza generalmete viene
giustificato da una sedicente maggiore liberta' da pregiudizi. Che esistano
studiosi che vivono di Ipse Dixit, nessuno lo mette in dubbio, d'altra parte
dubito che chiunque, con un minimo di ragionevolezza, possa asserire che,
date due identicamente critiche persone, quella senza scolarita' possa in
qualche modo aver dei vantaggi rispetto a quella che di studio se ne e'
smazzato tanto. Ora: dei casi due: o lo stolto orgoglioso pensa di essere
comunque ad un livello di conoscenza tanto superiore a quello scolastico da
non necessitare di alcuna istruzione o, in realta', lo stolto orgoglioso
pensa di poter subire una sorta di "lavaggio del cervello" nel frequentare
la scuola. Beh: il secondo caso e' una chiara ammissione di non maturita'
del proprio senso critico.... il problema allora non sta nella scuola, ma
nella persona che ne fruisce. Il primo caso e' ancora piu' preoccupante: e'
come affermare che 4000 anni di storia umana s'hanno da buttare al macero:
lo dicevano anche quei simpaticoni dei futuristi.... ma loro scherzavano,
non si sono mai presi piu' di tanto sul serio (e l'uomo in movimento di
Boccioni mai l'avremmo visto se il discobolo non fosse mai esistito),
inoltre, loro, prima di buttarli al macero se li erano studiati per
benino.... come tutti coloro che potevano permettersi, a quei tempi, di fare
l'artista.
La complessita' del mondo in effetti fa paura a tutti, e le soluzioni
radicali sono sempre le piu' semplici e le meno resoponsabili: rifiutare la
cultura equivale di fatto a negare la complessita' del mondo e a cercare
soluzioni "realistiche" (ma in realta' soltanto banali e prive di fantasia)
ai problemi del mondo stesso.
Mi scuso con il Ferrari (non ti voglio certo mancare di rispetto), ma
proprio quanto dico sopra mi spinge a dissacrare se appena posso i suoi
Proverbietti.
salut
gian

 conclusioni sballate dovute a due linee di quoting selettivo.
No caro,. tu hai abbandonato l'insegnamento e non impari un bel niente a
nessuno, anche perche', cosi' come l'hai scritto, sfido chiunque a capire
cio' che tu intendevi. Forse e' un gran bene che tu abbia smesso di fare
un lavoro che implica chiarezza.....
Gian

 gian
Ciao,
	Michele

 che piu' a lui facevano comodo quando slegate dal contesto.
Sai che Zipeto sia un bugiardo e falsifichi REGOLARMENTE tutto
cio' che affermano i suoi interlocutori e' putroppo cosa nota.
Per esempio quando afferma che io avrei detto un certo film
era un capolavoro NONOSTANTE il successo commerciale e lui
FALSIFICA affermando che io avrei detto che era un capolavoro
IN QUANTO successo commerciale...
PP

 patria???
Adesso vediamo quante persone mi vengono a dire che questa sarebbe
una falsificazione come hanno BECCATO e SPUTTANATO te...
PP

 dolosa?) del nostro.
Era dolosa...


 ballo gratuitamente?
Soltanto per dirmi che delle fiammate me ne fotto, e che ho la pelle a
prova di napalm...
Donato


 lui e il suo cazzo di quoting selettivo...
Ragazzucolo, in giro c'e' gente che con roba del genere "dimostra" che
sono un razzista...
A parte questo comunque, nel tuo post originale la storia
dell'insegnamento e del mollare la scuola mi erano sembrate un po'
slegate fra loro...
E la tua frase "mollato la scuola" l'ho intesa proprio in quel senso.
Ne ho approfittato per prenderti in giro, ma se tu mi dici che ti
riferivi all'insegnamento, e quindi aver mollato la "sQuola" da
insegnante, ti rifaccio le scuse che hai letto gia' all'inizio di questo
post...


 IN QUANTO successo commerciale...
per esempio quando afferma che io avrei detto che il blietzkrieg duro'
pochi giorni e lui FALSIFICA affermando che io avrei detto che duro' 4
giorni...
Donato


 ha scritto in data
Wed, 11 Mar 1998 15:48:38 +0000:
|> 	 E chi e' che sceglie la professione
|> 	dell'insegnamento attualmente, sopratutto nelle materie
|> 	tecnico-scientifiche? Il tipico voglia di non fare un cazzo,
|> 	fallito, sopratutto raccomandato e spesso meridionale, che
|> 	sceglie quella professione per le 18 ore alla settimana e
|> 	due-tre mesi di ferie all'anno. 
*** Vedi, caro Michele, il fatto è che per tantissimi anni lo
stipendio di insegnante è stato tanto basso che era appetibile solo
a diplomati e laureati provenienti da zone ad alto tasso di
disoccupazione (= sud) e non ai giovani del nord, che trovavano
nella fabbrichetta locale maggiori soddisfazioni economiche...
altrimenti sai quanti "padani" senza voglia di fare un cazzo (come
tu dici) ti trovavi fra gli insegnanti (Bottini docet)?
¡Hasta luego!
               enzo
"L'isola che non c'è" - progetto
per una società interetnica"
http://metro.it/isola

> dolosa?) del nostro.
 DZ> Era dolosa...
Diciamo piuttosto che il nostro biologo pirla, preso dalla foga di rispondere
a tutto e a tutti e di scatenare nuovi flames, neanche ha pensato a
leggere ma solo ad attaccare...
Cosi' come quando ha falsificato i miei quotes...
Cosi' come quando ha pensato che per Pizzi successo=capolavoro, cosa
che non aveva mai scritto...
Cosi' come quando ha letto nel post di Giordano che lui non l'aveva
trovato in hotel, mentre c'era scritto il contrario...
Cosi' come quando ha letto che Michele ha abbandonato la scuola, mentre
lui parlava di insegnamento...
Solo per citare quelli dell'ultima settimana, eh...
Prenditi una vacanza, pirla, che ne hai bisogno...
Rick

 una falsificazione come hanno BECCATO e SPUTTANATO te...
Vediamo.
Nel mio caso, si e' fatto vivo solo Giovannoni.
Quindi "quante persone" = 1.
E magari lo ha fatto perche' mi conosce, e sa che sono una persona
normale, non un matto furioso...
Magari nel tuo caso nessuno viene a contraddirti, perche' sai, uno che
"spara a vista", "e' armato ed anche un buon tiratore", e che insulta e
attacca chiunque non la pensi come lui come "comunsita fascista
terrorista" e simili...
Donato
-- 
***************************
Personal Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

nella fabbrichetta locale maggiori soddisfazioni economiche...
Non è vero! Mi meraviglio di te, sei disinformato.
Non sai che i meridionali si sono buttati nella scuola per avere il
posto fisso e non fare niente e per colonizzare Fogazzi?
-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

non ti conoscono
Ottimo principio, credevo che ci fosse solo in inghilterra. Si
dovrebbe applicare ovunque possibile, in particolare per gli esami di
Stato (se no sono al piu' esami di quartiere!).

 Prenditi una vacanza, pirla, che ne hai bisogno...
Sta sicuro che quando dedidero' di prendermela, dovrai cominciare a
preoccuparti per la dentiera e il fondoschiena...


 |>      tecnico-scientifiche? Il tipico voglia di non fare un cazzo,
Vedi John Belushi, qs lettera avrei voluta iniziarla mandandoti
affanculo, visto che io insegno, si da il caso, proprio una "materia
scientifica" (in univ,) e tra ricerca e didattica lavoro mediamente 10
ore al giorno con uno stipendio da presa per il culo. Oltre a tutto cio'
ti vorrei anche mandare affanculo perche', ripeto, se ti leggi la
biografia di John Belushi ti renderai conto di come il nostro, di certo,
fascista e razzista non era (tu dirai, "e che c'entra ?", dimostrando di
non capire come una affermazione quale quella sopra citata sia, come
dire, un pochetto razzista.
Non faro' tutto cio' (hahaha, ricordami il nome di qs figura
retorica....) in fondo preferisco che tu te ne resti nelle tue
condizioni, che la ricerca in Italia non si faccia o si faccia male o,
come di solito avviene, si faccia per miracolo... in qs modo, forse,
riusciro a lavorare un cazzo anche io, prima o dopo....
cose da dirti ne avrei un tot d'altre, ma sto per andare a Cuba per la
mia prima vacanza da tre anni.....e non ho nemmeno voglia di pensare a
qs solite stronzate (atteggiamenti, pregiudizzi e cosiddetto
"buonsenso") da italietta del sabato sera.... gia' mi dovro' beccare la
massa di stronzi che vanno a Cuba per trombare le dodicenni.....
gian

 wrote:

Lo stesso principio vale anche per gli esami univesitari.
Non e' il professore che ti fa i corsi che poi ti esamina.
Eccellente!


rom...@nospamkrol.it
 (Fabrizio Romita) ha scritto in data Tue, 17
Mar 1998 22:22:08 GMT:
|> Non è vero! Mi meraviglio di te, sei disinformato.
|> Non sai che i meridionali si sono buttati nella scuola per avere il
|> posto fisso e non fare niente e per colonizzare Fogazzi?
*** Detto fra noi: erano scadenti i suoi insegnanti, oppure Fogazzi
è proprio un caso irrecuperabile?  8-))


Messina.
Però il più grande matematico di questo paese, Ettore Maiorana, era
siciliano...
Filippo Valguarnera
W L' ITALIA!!!


 E Renato Caccioppoli di dove se non di Napoli? .-)

siciliano...
Sara' stato siciliano, ma mi pare si chiamasse Archimede.
Per fare un discorso piu' serio, se hai tempo, guarda i siti dei
Dipartimenti. Quelli di serie A dovrebbero mettere in rete molte
pubblicazioni dei docenti, quelli di serie B almeno l'elenco.
Sappimi dire.