Newsgroup: it.politica
Titolo: Sora Oriana va a Pontida

Robecchi mi diverte sempre molto...
Per chi non l'avesse letto:
"In molti film americani c'è un tipo classico: sceriffo, ignorante, razzista e
vicino al klu klux klan. Senza essere americani, ce l'abbiamo anche noi, e fa
il ministro della giustizia. Proprio l'altro giorno, con una lettera a
Repubblica, lanciava il suo appello: «Intellettuali di destra, non lasciate
sola la Fallaci!». Capirete la sorpresa quando - due giorni dopo l'appello del
ministro - le edicole italiane sono state invase da un gustosissimo libello con
la Fallaci che intervista la Fallaci, lasciata talmente sola che si è dovuta
intervistare da sé, massima forma di contraddittorio concessa al lettore.
Diciamolo subito: niente ironie e niente polemiche, il libro è gustoso e lancia
un nuovo genere letterario, che incrocia freddure alla Woodehouse, raffinati
nonsense alla Jerome K. Jerome, conditi con un concentrato di banalità e
qualunquismi da fila alla posta, un perfetto manuale per i tempi morti ai
raduni di Pontida. E anche un'inedita visione geopolitica: di qui c'è
l'Occidente, impersonato dalla Fallaci intervistata e dall'altra Fallaci che la
intervista; di là, il resto del mondo, pavidi e cretini, inetti, assassini e
naturalmente musulmani terroristi e puzzoni, oltre che comunisti, bolscevichi e
tutto il cascame schifoso di quei sei miliardi di esseri umani che non si
chiamano Oriana, poveretti loro.
Ma la prudenza non è mai troppa e persino di fronte all'Oriana Fallaci che fa
le domande, l'Oriana Fallaci che dà le risposte vuol stare sulle sue. Chiede la
prima: ci diamo del tu? Risponde la seconda: per carità diamoci del lei, «non
amo indulgere a mode giacobine». Perbacco.
Vita vissuta: Oriana compra i fagioli e il verduraio glieli regala. Oriana
prega tre operai dell'Enel di issarle sul balcone un'asta con la bandiera
italiana. Oriana compra la rete per il pollaio (ma quella gliela fanno pagare,
damn!).
Tutte attenzioni che le due Oriane, intervistata e intervistatrice,
interpretano in modo inequivoco: lei dice quello che la gente pensa ma non ha
il coraggio di dire, e quindi è vero, e ciò fa di lei un'eroina indomita. Tesi
peraltro sostenuta anche nelle pagine e pagine pubblicitarie che il Corriere
della Sera ha dedicato all'evento del librino e rilanciate dall'Oriana (non so
quale delle due): comprando il libro «gli italiani hanno dato voce finalmente a
se stessi, hanno rotto il silenzio». E ancora: «Dico quello che penso e quello
che penso è ciò che la gente pensa e quasi mai dice». E qui casca l'asino. Già,
perché a leggere l'autointervista fallaciana, invece, si ha esattamente la
sensazione opposta. E cioè che lei dica cose che molta gente (purtroppo) pensa
e che (purtroppo) dice, e che anche molti dei politici dell'attuale governo
dicono e pensano, e che i loro giornali a tassametro scrivono ogni giorno. Dire
una cosa banale sottolineando che nessuno la dice è un vecchio trucco retorico
e come tutti i trucchi retorici dovrebbe essere un po' più sfumato, se non
altro per questioni di prudenza. Tuona Oriana: «il fottutissimo euro». Alzi la
mano chi non l'ha già sentito dire sull'autobus, per la strada, in coda al
mercato. Si imbizzarrisce Oriana: «Carne che non è più carne, pesce che non è
più pesce, verdura che non è più verdura, parmigiano che non è più parmigiano,
latte che non è più latte, vino che non è più vino...». Se devo essere sincero,
lei dirà cose che la gente pensa e non dice, ma ognuno di noi ha una zia Pina
che lo dice, lo ripete alla nausea e che ci mette di mezzo pure le stagioni,
che non sono più quelle di una volta, e che la Fallaci inopinatamente
dimentica.
Alla fine, a parte alcuni gustosi passaggi, l'autointervista delle due Oriane è
proprio il contrario di quel che dice di essere. Non una realtà spaventosa che
tutti pensano e nessuno dice, ma una sequela di banalità ed analisi elementari
che molti, moltissimi dicono (probabilmente prima di pensare). Ecco qui alcuni
scampoli, tanto per capire: «Chi si ribella, oggi, allo straniero che
spadroneggia nel nostro paese?!? Chi si indigna, oggi, per il marocchino che
infrangendo il Codice Penale tiene due o tre mogli e vorrebbe mettere il burkah
anche a me?» E via così: l'albanese sfrutta la prostituzione, il sudanese
piscia sui monumenti e spaccia, i cinesi invadono Prato, eccetera eccetera. Di
bene in meglio: «Ovunque vi sia antiamericanismo v'è antioccidentalismo.
Ovunque vi sia antioccidentalismo v'è filoislamismo. E ovunque vi sia
antioccidentalismo quindi filoislamismo v'è antisemitismo». Oddio, e queste
sarebbero le famose cose che nessuno dice? Suvvia, sora Oriana, basta leggere
la Padania, o Libero, basta sentire l'elegante eloquio di un Castelli o di un
Calderoli e tutto questo già si sa, si dice fin troppo. Di tali scemenze c'è
addirittura l'inflazione. Appartengono a quella sublime passione per il luogo
comune, impastato con l'ignoranza e fortificato dalla paura che è, oggi, il
terreno preferito del qualunquismo di destra. Non è vero che nessuno lo dice,
lo dicono anzi in molti, in troppi. E ora, in apoteosi, lo dice anche la
Fallaci. Anzi, le due Fallaci, che si danno del lei per non indulgere a mode
giacobine (ci mancherebbe!), ma che arrivano buone ultime, a chiosare con
vezzoso birignao toscano l'ottusità dei tempi che corrono."
(ALESSANDRO ROBECCHI il manifesto - 08 Agosto 2004)
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
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 (ALESSANDRO ROBECCHI il manifesto - 08 Agosto 2004)
Questo tipo rode da Dio!
La haine
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anche a me?»
Ci si indigna ancora di più per l'ignoranza che questa straricca profonde a
piene mani, in malafede e dietro lauto compenso.
Lo sanno anche i gatti che il burqa non fa -e non ha mai fatto- parte dei
costumi del Maghreb. Quindi i marocchini, come si suol dire, non c'entrano
un'emerita sega.

 dire dai tempi della "lettera ad un bambino mai nato".
Siamo in due :-)
-- 
Jolly

"Jolly1a8" <CANTAl...@SUONAtin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:_42Sc.8911$B06....@news.edisontel.com...

Io ricordo che al liceo mi sentivo a disagio per non averlo letto. Le mie
amiche ne parlavano come di un capolavoro letterario. Mi ostinai a non
leggerlo, e a questo punto non me ne pento. :-)

 La haine
Tu dici? A me pare divertente (cosa gia' di per se degna
d'apprezzamento) e, soprattutto, mi pare che quel che dice
non sia facile da confutare, ma magari tu hai degli argo=
menti validi per difendere la "Sora Oriana": resto in attesa.
Ciao.
K.


 leggerlo, e a questo punto non me ne pento. :-)
Immaginati una sega mentale a quattro mani travestita da profonda
riflessione.

 leggerlo, e a questo punto non me ne pento. :-)
E' stato una delusione per chi la conosceva da prima, senno' non ti
sei persa niente :-))
Come dicevo altrove, l'aborto e' un rischio reale, sia fisico che
psicologico, almeno quanto una gravidanza e indipendentemente dal
fatto che sia spontaneo o procurato. Vedi questo caso.
-- 
Jolly

 ha scritto nel messaggio
news:cfade0$dm$1...@fata.cs.interbusiness.it...

parla con rispetto con le signore

 parla con rispetto con le signore
Tutta usenet -per tacere del mondo delle relazioni concrete- conosce la mia
documentata e crudelissima misoginia.

menti validi per difendere la "Sora Oriana": resto in attesa.
Quelli scritti su due precedenti libri e sull'ultima sua intervista.
ciao

 parla con rispetto con le signore
Lo sta facendo: la peggior mancanza di rispetto e' l'ipocrisia.
-- 
Jolly



Ovvero? Mi aspettavo qualcosa che fosse farina del tuo sacco...
Entriamo nel merito dell'artcicolo - e semplifichiamo pure, se 
ti e' difficile sostenere una discussione articolata.
Questi si chaimano pur sempre "gruppi di discussione": un motivo
ci sara', non credi?
Sto ancora aspettando.




P.S. L'ultima e' un "autointervista", per la precisione, e questo 
e' uno dei motivi di critica dell'articolo che ho citato: tu che 
ne pensi ha riguardo? Hai un'opinione, o un pensiero qualsiasi, 
oppure pensi solo cio' che diche la "Sora Oriana"?
Te lo chiedo perche' se fosse cosi', temo non valga la pena di
discutere...


 ha scritto nel messaggio
news:cfalp5$d31$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

Oh, io ero all'oscuro. E siete due, l'altro è DEM. Se, e quando, ti va mi
daresti le motivazioni di questo tuo sentimento?

, 
 
lultimochi...@yahoo.it
 
 Lela stupidamente ebbe a dire:

Sono misogino anche io.
Non te ne eri accorta?

 Non te ne eri accorta?
No, tu sei misantropo. Nel senso che odi l'umanità intera.

 

Ma va un po' in mona, va.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1b8318a0...@news.tin.it...

Che lingua parli???

 
Nordese.

 Nordese.
E il nordese non lo capisco. Comunque non tradurre, non deve essere una cosa
bella.

 
No in realtà è divertente, perchè "va in mona" significa "vai in fica", 
e non capisco perchè i nordici lo usano come insulto.

 e non capisco perchè i nordici lo usano come insulto.
Bisognerebbe chiederlo a loro. :-)

 daresti le motivazioni di questo tuo sentimento?
Esperienze personali. Non una, MOLTE.

 Esperienze personali. Non una, MOLTE.
Capisco. Meglio non approfondire. Però non credo che in queste MOLTE
esperienze negative non ci sia un minimo di responsabilità tua.

 
E certo, alla fine gli stronzi sono sempre gli uomini.
Come quel fatto che ti ho raccontato in chat, alla fine hai persino 
insinuato che potesse essere colpa mia.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1b831a48c...@news.tin.it...

Non tutti i nordici solo i veneti.

 ha scritto nel messaggio
news:2nsc6hF...@uni-berlin.de...

I Veneti considerano la mona una cosa sporca.

, 
 
gx...@virgilio.it
 
 Antonio S. stupidamente ebbe a dire:

E allora che ne dirottino un po' da questa parte.


Vai tranquillo che non c'è.

 Vai tranquillo che non c'è.
Vado tranquillissimO. :-)

 insinuato che potesse essere colpa mia.
Io ho solo chiesto. E viste certe tue "uscite" non mi sarei neanche
meravigliata. Ma che ne sapete se loro non hanno vissuto tutta un'altra
storia in cui tutto siete tranne che povere vittime? E' questione di punti
di vista, e fa *molto* comodo dare tutta la colpa all'altro.

 K.
Io difendere Oriana Fallaci?
E perché mai dovrei farlo?
Ho solo fatto una considerazione sull'articolo.
Se vuoi una spiegazione piů dettagliata provvedo subito.
In pratica Robecchi dice che Oriana non č un'impavida eroina che dice le
cose che nessuno ha il coraggio di dire, ma solo cose che dicono tutti,
addirittura che si limita a raccogliere dei luoghi comuni.
Ma questo significa che sono in molti a pensarla come Oriana, c'č
l'inflazione, ed il successo del libro sta a dimostrarlo, del resto alla
gente piace leggere le cose che pensa e che sente dire in giro.
E questo per la sinistra significa voti che se ne vanno a destra, e
continuando con la sua politica autolesionista sull'immigrazione significa
la destra al potere per qualche altro decennio.
Da qui la roduta, che traspare evidente, indipendentemente dal fatto che
Oriana abbia o meno ragione
La haine
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 storia in cui tutto siete tranne che povere vittime?
MA sai che me ne fotte a me, del punto di vista di una che mi ha usato?

 MA sai che me ne fotte a me, del punto di vista di una che mi ha usato?
Va bene, come non detto.

 
Scusa, ma sono sensibile su sta cosa.

 Saluti
Saluti.
K.


 Scusa, ma sono sensibile su sta cosa.
Scusami tu. Io comunque, per quanto possibile, parlavo in generale. E, in
generale, quando finisce una storia, è molto più facile dare *tutta* la
colpa all'altro. Se ne esce prima. Se invece ci si mette ad analizzare i
fatti, a cercare le proprie responsabilità, a capire il punto di vista
dell'altro, se si tiene presente anche la *sensibilità* dell'altro, uscirne
e passare oltre risulta molto più difficile. Parlo *in generale*, ripeto. E
spero di essermi spiegata.

 

Certo sei stata chiara.
Pero' fidati anche di quello che ti dice la gente, non io in 
particolare.
Se Tom Joad ha qualche amarezza, p.e., avrà le sue buone ragioni. non 
trovi?


A me pare che l'articolo si appuntasse soprattutto - ma non solo -
sulla
spocchia e sulla presunzione che traspariva dalla pubblicita' del
libro
(hai presente?): la "Sora Oriana" vi si propone come l'impavida
paladina
di idee "rivoluzionarie" che, a suo dire, la "gggente" non avrebbe il
co=
raggio di esprimere. 
A me pare che Robevcchi metta in evidenza con molta ironia il fatto
che
invece si tratta di luoghi comuni, che la "gggente" non ha alcun
problema
ad esporre pubblicamente. La pretenziosita' e la mancanza di ironia
della
"Sora", raggiungono un involontario effetto comico, che io trovo sia
stato
ben evidenziato nell'articolo.
Quanto al fatto che queste idee siano molto diffuse nel Paese, credo
che,
purtroppo, piu' che dalle buone vendite diel libro, cio' sia
testimoniato
chiaramente dall'attuale composizione del Parlamento e dai risultati
delle
recenti consultazioni e non credo proprio che Robecchi non ne sia a
cono=
scenza, per cui non vedo di cosa dovrebbe rodersi, francamente...
Infine, non credo che per la sinistra sia una buona strategia
inseguire
la destra sulla politica di mitragliare le navi degli immigrati o di
lasciarli a crepare di fame e di sete in mare: tu pensi che sarebbe
una
scelta vincente? Io ne dubito...
K.

 trovi?
Certo. Ma non è il caso di fare erba/un fascio. Io pure ho tanta amarezza,
ma non per questo me la prendo con tutti gli uomini.

 
Con me un po' te la sei presa.

 Con me un po' te la sei presa.
Che c'entra, con te era una cosa solo personale. Tu mi hai fatto incazzare
in quanto Sergio, non in quanto uomo.

 

Io ti ho fatto incazzare perchè ho premuto i tasti giusti, facendo leva 
proprio su alcuni tuoi "risentimenti".
Non gli avessi avuti no nti saresti incazzata così.

 Non gli avessi avuti no nti saresti incazzata cosě.
Probabile che se avessi avuto 15 anni non mi sarei incazzata per niente. E'
ovvio che siamo il risultato delle nostre esperienze, ma non ha senso
precludersi un aspetto fondamentale della vita solo perchč ci č andata male
varie volte. E lo dico prima di tutto a me, che predico bene e razzolo male.
:-)

 

E' un discorso lungo e mi piacerbbe parlarne con te, ma non qui in 
pubblico.

 pubblico.
E dove ci vediamo? :-)

 

A casa tua?
Rotfl, non lo so scegli tu.

 scelta vincente? Io ne dubito...
Se vogliamo scherzare scherziamo pure, ma se vogliamo fare un discorso serio
scordiamoci le mitragliatrici, che peraltro mi sembra che neppure la destra
usi, se non a parole.
Però il rispetto delle leggi italiane ed internazionali sarebbe abbastanza,
gli immigrati clandestini vanno salvati, sfamati ed espulsi, in modo da
interrompere i viaggi della disperazione (ed incidentalmente salvare
parecchie vite).
Del resto mi pare che nessuno accusi Malta di essere dei criminali, tuttavia
quanti extracomunitari sono arrivati a Malta quest'anno?
Due in totale, un motivo ci sarà, e non sono le mitragliatrici.
Se si vuole veramente aiutare i poveri del terzo mondo bisogna iniziare a
sviluppare dei progetti nei paesi di provenienza, ma in modo serio


 
E' talmente facile la confutazione, ecco qua, scrive il nostro:
""In molti film americani c'è un tipo classico: sceriffo, ignorante, razzista e
vicino al klu klux klan. Senza essere americani, ce l'abbiamo anche noi, e fa
il ministro della giustizia. Proprio l'altro giorno, con una lettera a
Repubblica, lanciava il suo appello: «Intellettuali di destra, non lasciate
sola la Fallaci!»."
Allora ,cosa centra lo sceriffo americano con Castelli ?
Gli sceriffi lanciano appelli agli intellettuali di destra ?
Mi citi a memoria un film dove c'e' lo sceriffo descritto ?
Ciao
Mario

, 
 
mario...@hotmail.com
 
 Mario stupidamente ebbe a dire:

Giusto ieri sera, seconda serata, "Gli spietati" di e con Clint 
Eastwood.


-----Se non capisci i connessi, le similitudini, le affinità, dillo.
-----Eviterai la figura dello sciocchino.


- ma  è esattamente quanto la Lega Nord dice da anni...
- è quanto da anni tutti fingono di non sentire e di non capire... in quanto
detto dalla lega.
- Sembra lapalissiano, ma nessuno sembra intenderlo... .
- non lo intende nemmeno KCN, che qui dispensa tutta la sua sapienza ed
esibisce una boria malcelata da far rimpiangere quella della fallaci ..
saluti
QTW 2

 Eastwood.
Va be' non e' proprio così ma accetto la tua scelta, anche se senza merito
dato che dici che l'hai visto ieri.
Per tornare al nostro pennivendolo, e' chiaro cosa fa no ? Prende un 
luogo comune e strizza l'occhio a chi legge,di colpo discredita gli americani,
Castelli,con tutto il ciarpame ideologico che conosciamo.
Proprio come fa la lega d'altra parte, che gioca sui sentimenti piu' bassi.
Il nostro pennivendolo lo possiamo comparare a quegli imbonitori che nei film
western vendevano la lozione miracolosa per far crescere i capelli.
(presente il tipo no ? Non mi viene nessun titolo ma capito no ?) 
Armati di questa prima conclusione passiamo al seguito, continua il nostro:
"Capirete la sorpresa quando - due giorni dopo l'appello del
ministro - le edicole italiane sono state invase da un gustosissimo libello con
la Fallaci che intervista la Fallaci, lasciata talmente sola che si è dovuta
intervistare da sé, massima forma di contraddittorio concessa al lettore."
Qui si passa alla cospirazione !!!
Il libro si vende perche' il ministro gli tira la volata,quindi tutti 
d'accordo !!!
Notare sempre la strizzatina d'occhi , si dice ma non si dice , tanto tra 
di noi ci capiamo, nessuno ci frega a noi.
Per finire con udite udite :
"massima forma di contraddittorio concessa al lettore"
Vorrei sapere quale libro offre una forma di contradditorio al lettore, 
Ma non importa ormai siamo piu' che mal predisposti verso cio che O.F.
scrivera'.
Notare altresì la malignita' "lasciata sola".
Ciao
Mario


Ovviamente aiutare i paesi del terzo mondo in modo serio lascia meno margine
da ritagliarsi che il businnes dell'accoglienza.
KCN ha perso interesse alla discussione, credo


...
Continuo la confutazione dell'articolo inconfutabile, secondo kcn,
del Sig. Robecchi. 
Eravamo rimasti qui :
  "Diciamolo subito: niente ironie e niente polemiche,il libro è gustoso e lancia
   un nuovo genere letterario, che incrocia freddure alla Woodehouse, raffinati
   nonsense alla Jerome K. Jerome, conditi con un concentrato di banalità e
   qualunquismi da fila alla posta, un perfetto manuale per i tempi morti ai
   raduni di Pontida."
Adesso, spassionatamente, se si sostituisce "libro" con "articolo" e 
"raduni di Pontida" con "feste dell'unita'" si ottiene o non si ottiene 
la perfetta descrizione dell'articolo del Sig. Robecchi ?
Questo "Diciamolo subito: niente ironie..." non e' un vecchio trucco retorico ?
Ma "come tutti i trucchi retorici", come dira' lui stesso piu' avanti,
"dovrebbe essere un po' più sfumato" no ? 
Continua ,ahime', il buon giornalista:
  "E anche un'inedita visione geopolitica: di qui c'è
   l'Occidente, impersonato dalla Fallaci intervistata e 
   dall'altra Fallaci che la intervista; di là, il resto del mondo, pavidi e  
   cretini, inetti, assassini e naturalmente musulmani terroristi e puzzoni,
   oltre che comunisti, bolscevichi e tutto il cascame schifoso di quei sei
   miliardi di esseri umani che non si chiamano Oriana, poveretti loro."
E qui si gioca la carta piu' alta, le multitudini affamate !!! Qui chi legge
assentisce con simpatia, e vai Robecchi !!! Cantagliele quattro !!!
Ma ha torto il nostro , non e' così che va il mondo per fortuna.
Al giorno d'oggi piu' del 60 percento degli abitanti della terra, si guadagnano
il pane quotidiano e si scelgono i governanti in tutta liberta'.
E di quelli che rimangono la maggioranza non va in giro a tagliare la gola
al prossimo.
Se c'e' qualcuno che resta sempre piu' solo sono i partigiani dell'ideologia
del Sig. Robecchi.
Ma si possono consolare c'e' sempre il Sig. Moqtada al Sadr.
Ciao
Mario