Newsgroup: it.politica
Titolo: Se calano le tasse, decadono le leggi di spesa.

Poichè la Costituzione dice che per ogni legge di spesa si deve indicare
la copertura, mi sembra logico che, nel caso il Parlamento, sovrano,
riduca le tasse e quindi gli introiti rapinati ai cittadini, decadano
TUTTE le leggi di spesa.
A meno che non venga dichiarato, contestualmente alla diminuzione delle
tasse, quali sono le leggi che decadono e quali no.
Dopo che le tutte le leggi di spesa sono decadute e le spese sono
temporaneamente sospese, il Parlamento sovrano potrà indicare, qualora
lo ritenga opportuno, quali spese lo Stato è in grado di sostenere e
quali no.
A quel punto saranno automaticamente riattivate le sole leggi di spesa
indicate espressamente dal Parlamento sovrano.
P.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:7fbb66d04aaddebf2eb...@mygate.mailgate.org...
[CUT]
Un'idea cosi' geniale  poteva venire solo a un destrone pisese...
Aboliamo del tutto le tasse, cosi' le spese svaniranno... PLOP!
Veramente geniale!
Su, ora corri a sorreggere la torre pendente, che altrimenti casca...

 tasse, quali sono le leggi che decadono e quali no.
sbagliatissimo, la riduzione delle tasse può essere temporaneamente
imputata a debito, sperando in una copertura successiva, naturalmente
potrebbe essere contestata,
puo essere indicata una copertura di diminuzione o trasformazione
di alcune voci di spesa, come gli incentivi alle imprese che da fondo
perduto diventerebbero una specie di mutui a lungo termine con relativi
interessi,
tagli indiscriminati agli enti locali, la via più probabile,
aumenti delle entrate, tramite tasse ad altri soggetti, tipo le tasse
messe nella stangata estiva a carico di assicurazioni e banche che
poi naturalmente gireranno ai cittadini, aumenti delle accise,
riduzioni di agevolazioni,
oppure si vendono beni pubblici, un,autentica porcheria contabile
finanziare la spesa corrente con vendita di immobilizzazioni,
oppure con anticipi di entrate future, cartolarizzazioni, infischiandosene
dele conseguenze future.
Come vedi ci sono moltissime possibilità per dare una copertura
più o meno credibile ad un taglio delle tasse.
Ma di certo se tagli le tasse i soldi dovranno saltar fuori e salteranno
fuori anche dalle tue tasche prima o poi, salvo sperare in miracolose
riprese, dell'ordine di almeno 3/4 punti, irrealistiche, o in un miracoloso
ravvedimenti degli evasori, anche questo piuttosto irrealistico.
In ogni caso nessuna legge di spesa può decadere perchè ha già
la sua copertura, reale o meno che sia, e quindi il taglio delle
tasse va ad incrementare il deficit.

"Palla Ovale" wrote in message:

Se fai domanda per andare al posto di Tremonti
secondo me ti prendono subito.
-- 
Stardust®
[Venghino venghino a investire in Italia, che non ci sono piu'
i comunisti ! - S. Berlusconi a Wall Street - Settembre 2003]

 la sua copertura, reale o meno che sia, ...
Appunto, se si elimina la copertura di una legge di spesa, la legge non
puo' che decadere, a rigor di logica.
E l'eliminazione di una copertura da parte del Parlamento sovrano è
senz'altro costituzionale.



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Aboliamo del tutto le tasse, cosi' le spese svaniranno... PLOP!
E' sbagliato abolire le tasse. Ci sono spese che sono necessarie.
Basta ridurre la rapina a una quota ragionevole.



Saresti cosi' gentile da fornire un elenco, scritto con parole tue, delle
"spese che sono necessarie" e di quelle che non lo sono?
Denghiu.

 considererai un bene
Considero giuste le tasse fino a concorrenza del 30% del PIL.
Considero un'ingiustizia e una rapina le tasse in eccesso di tale
limite.
P


 "spese che sono necessarie" e di quelle che non lo sono?
Le spese per commissionare a Ditte di Consulenza uno studio su come
ottimizzare i servizi pubblici.
Cioč uno studio su come ottenere gli stessi risultati con meno spesa.
Per esempio.
Probabilmente questa č l' UNICA spesa che un Ente Pubblico non ha MAI
pensato di fare.
P.


 
Intendevo dire:
Ritengo necessaria, per es., una spesa come:


 >
Sono senza parole... e' semplicemente geniale!
Congratulazioni.

 Congratulazioni.
Grazie, seduto.
Per esempio, ce lo vedi tu un grosso comune che si rivolge a una Ditta
di Consulenza e gli chiede come fare a fornire gli stessi servizi con
meno personale?
Solo a dirlo mi vien da ridere.
Pure tutte le grosse aziende lo fanno.
Ma gli enti pubblici, che tanto quando hanno bisogno aumentano
semplicemente le tasse o mettono gli Autovelox automatici, gli importa
una mazza dell'efficienza.


 una mazza dell'efficienza.
Guarda, mi hai sul serio aperto gli occhi!
Le implicazioni che ha la tua idea sono enormi...
Ci pensi? Una bella ditta di consulenza e plop! potremmo avere la meta' dei
vigili urbani, la meta' degli spazini.
Insomma: la meta' dei costi e scommetto che le nostre citta' sarebbero anche
piu' sicure e pulite, perche' i pochi dipendenti pubblici rimasti, pur di
non perdere il posto, lavorerebbero come negri.
Pero' questo apre un grosso problema: se tutti i dipendenti pubblici residui
si mettono a lavorare come negri, come la mettiamo con la Bossi-Fini?
Verrebbero immediatamente espulsi e resteremmo senza servizi.
Fatti venire un'idea per risolvere anche questo problema e siamo a posto!

 senz'altro costituzionale.
il problema è che si crea deficit o si riducono le prestazioni previste
dalla legge,
ad esempio è il caso della riforma moratti che prevede cose che non possono
essere fatte perchè mancano gli stanziamenti.

 Fatti venire un'idea per risolvere anche questo problema e siamo a posto!
Vedi, la cosa strana è che non ci hanno mai provato. Non è che ci hanno
provato e poi la cosa non ha funzionato, oppure ci sono stati effetti
collaterali negativi.
No.
E' completamente al di fuori dei loro schemi mentali.
E' completamente al difuori della mentalità burocratica.
Piuttosto loro commissionerebbero uno studio su COME POTER FAR ENTRARE
CODE DEI CITTADINI PIU' LUNGHE IN PICCOLI UFFICI.
Ecco, in questo modo avrebbero pio l'impressione di aver operato per il
bene pubblico.
P.,


 essere fatte perchè mancano gli stanziamenti.
Che strano. Ma non viene indicata la copertura finanziaria?
Non è forse obbligatorio per costituzione?
P.


 limite.
è una oppinione a cui però deve seguire a che cosa sei
disposto a rinunciare per pagare meno tasse, considerando
anche che hai una valanga di debiti da pagare molto
sensibili alle variazioni dei tassi di interessi.

 CODE DEI CITTADINI PIU' LUNGHE IN PICCOLI UFFICI.
E ti pare poco?
Lo sai che esiste una teoria matematica, la "teoria delle code" appunto, che
e' nata proprio per consentire agli uffici pubblici di far entrare code piu'
lunghe in piccoli uffici?
E' una cosa complessa.
Una coda di persone e' una realta' tridimensionale e l'ottimizzazione dello
spazio impegnato richiede la minimizzazione di una funzione polinomiale di
terzo grado.
Bisogna applicare il teorema di Antani per arrivare alla soluzione, e lo
conoscono in pochi.
Certo che con una bella consulenza si risolverebbe anche questo problema...
Continuo a rinnovare i miei complimenti!

 > pensato di fare.
č stato fatto piů volte, specie nei comuni, i risultati sono stati mediocri
ed i costi molti.

 Continuo a rinnovare i miei complimenti!
Guarda, tu ed io ci stiamo scherzando,ma sono convinto che in qualche
municipio magari studierebbero il problema code e... poi finirebbero per
SPENDERE mettendo chessò io a disposizione più sedie, o un
condizionatore, o più macchinette distributrici di colazioni, di
caffè...
Ecco, QUESTO rientra nella loro mentalità.


 ed i costi molti.
Beh, intanto la cosa č positiva.
perň bisognerebbe entrare nel merito dello studio fatto, caso per caso.


 sensibili alle variazioni dei tassi di interessi.
Sono disposto a rinunciare a diverse cose.
Prima fra tutte il clientelismo.
Ma anche ai trattamenti esorbitanti di certo personale.
Ti ricordi che qualkche anno fa, appena insediato, credo uu governo
Dini, fece scalpore che uno stenografo parlamentare, a Roma, andò in
pensione e prese una buonuscita miliardaria (in lire)?
Non fu però possibile sapere qual'era lo stipendio del funzionario. Non
ce lo vollero dire.
P.


 caffč...
Verissimo, ma il problema dell'ottimizzazione dello spazio occupato dalla
coda rimane, e anzi si complica perche' le sedie e le macchinette per il
caffe' occupano spazio improduttivamente.
Credi a me, la soluzione giusta sta solo nella formula di Antani.
E sono con te nel dire che solo una ditta di consulenza esterna sarebbe in
grado di applicarla correttamente.
Non voglio andar troppo sul tecnico (ma un'idea geniale come la tua qualche
approfondimento lo merita), ma basterebbe riflettere su quello che e' in
sostanza un C1-diffeomorfismo: la sblindatura delle spese pubbliche puo'
essere ottenuta facilmente da chi abbia il coraggio di operare una
trasmutazione epitassiale dei concetti che sono stati sin'ora alla base
della politica.
E la teroria di Antani e' l'unica cosa che puo' sul serio portare dei
benefici.

 benefici.
Una coda a forma di frattale potrebbe ottimizzare lo spazio di un
ufficio?
Magari anche di una parte di corridoio?
Naturalmente io penso a occupare più strati, SPENDENDO per costruire
delle mezzanine.
P.



Segui il consiglio del Pdc e finchè non sarà attuata la riforma, eludi la
differenza. Dopo che la riduzione sarà attuata, mi raccomando di attuare un
pronto ravvedimento !

 Non è forse obbligatorio per costituzione?
uno dei meccanismi doverebbe essere quello di imputare i
costi su vari anni, poi per l'anno in corso gli stanziamenti sono minimi,
e questi sono coperti, ma poi di fatto non permettono la completa
applicazione della legge.
Oppure si indicano coperture diciamo dubbie, che verranno contestate
solo in un secondo momento, ma ormai la legge c'è.
Oppure si stanziano regolarmente i fondi, ma poi non vengono erogati,
magari perchè dirottati ad altre cose o perchè si scopre che non ci sono
più.
In un bilancio complesso come quello di uno stato, con gente come
tremonti abile a manipolare i numeri ed ad usare "la fantasia", le cose
ben difficilmente sono così lineari e semplici.
Ti faccio un esempio che pur non centrando molto con l'argomento
può essere indicativo, per ridurre il deficit corrente dello stato si è
pensato di creare una società, dello stato, ma autonoma,
che inglobasse le voci che creavano del passivo così i conti
miracolosamente miglioravano ma i debiti rimanevano invariati,
naturalmente ad un attento esame il trucco viene scoperto ma ben
difficilmente dai cittadini.

 Solo a dirlo mi vien da ridere.
Intanto che ridi, guarda che a BO, MI, TO ed Aosta, è stato fatto da anni,
per certo. Idem Roma. A volte è servito, in altri casi no, certo non ha
stravolto l'economia e la vita delle suddette città. Son sicuro che è
stato fatto anche in altri comuni.
Hai notato che accendendo un fuoco sotto una pentola d'acqua, l'acqua si
scalda? pensi potrebbe servire?
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 P.
Non credo che spendere sia una buona idea, visto che stiamo parlando
dell'ottimizzazione dei costi.
Inoltre e' stato ampiamente dimostrato che la teoria derivata dalle curve di
Van Kock, continue e mai derivabili, non puo' essere applicata in uno spazio
tridimensionale limitato.
Continuo a sostenere che gli studi di Antani sono l'unica soluzione
possibile.
Potrebbe essere interessante vedere di operare la necessaria parte
computazionale facendo ricorso ai logaritmi in base uno e agli studi in
merito del celebre matematico Eye-Cross, che risalgono all'800, al pari
degli studi di Boole che come ben sai hanno trovato pratica applicazione
solo nel '900.
Ma e' destino dei Grandi', ahime, il precorrere i tempi...

 Ma e' destino dei Grandi', ahime, il precorrere i tempi...
Ma che č? La supercazzola con scappellamento a destra?


 


 --



 



Diomio come sei colto!
Fai impressione!


Sssssss...
Non farti sentire da Palla Ovale!