Newsgroup: it.politica
Titolo: Borsellino e adesso... Ciampi?

:-<concesse a Mediaset. Altro che balle.
gia', ma stasera al raggio verde (d'invidia?) non se ne fece menzione
e neppure guzzanti corresse tutta la feccia sx che invece continuava a
sostenere che la taroccata fosse l'ultima
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"Mi rifiuto di adorare un Dio che mi ha creato imperfetto solo per
potermi un giorno punire."

Gia', stasera il tg5 ha dimostrato, prove alla mano, quante fesserie sono
state dette ieri sera dal Luttazzi. Il problema e' che le precisazioni, le



VAI A CUBA E IN CINA , E GRAZIE AI COMUNISTI, per fortuna che in Italia
abbiamo avuto i vari Andreotti, e ora Berlusconi, ci pensi se avessero avuto
il potere il MUSSI, incrocio tra IHTLER, BERIA, STALIN.
SALUTI gianc

 all'elettorato verrete certamente premiati.
Tutto bello e tutto giusto se i giochi fossero leali, ma quando la
controparte gioca "sporco" non e' che ci sia tanto da essere contenti...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 VAI A CUBA...
Magari insieme a quel consigliere comunale di Anacapri (di Forza Italia) che
ci andava con in tasca i danari delle tangenti e qualche indirizzo di
habanere "disponibili". Va detto che pero' e' stato subito espulso dal
partito. Per le tangenti? No, e' stato espulso perche' voleva andare a Cuba!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote:

Oohhoo, poveri ciccini, non sanno più cosa fare, 
la controparte gioca sporco. hahahaha...


wrote:

Un po' di pazienza, arriveranno anche quelli.
--
manetones

 sostenere che la taroccata fosse l'ultima
Che fosse o non fosse l'ultima, perche' non discutiamo di
quello che tale intervista riportava? Credo sia piu' importante.
Andrea
salo...@mediacomm.it

quello che tale intervista riportava? Credo sia piu' importante.
Perchè come al solito, i destri, quando non sanno cosa rispondere,
cercano di sviare il discorso...


invece di fare l'esegesi dell'intervista, a noi cittadini interessa
una sola frase di Borsellino, quella che riguarda chi fosse Mangano
Vittorio.
Basta una frase dell'intervista televisiva del magistrato, quando
dice: E' CERTO CHE VITTORIO MANGANO ERA LA TESTA DI PONTE DELLA MAFIA
PER RICICLARE IL DENARO SPORCO AL NORD.
Allora, noi sappiamo che Mangano visse per 2 anni da Berlusconi e che
era intimo amico di Dell'Utri.
Noi sappiamo che in quel tempo fluirono 115 miliardi anonimi e in
contanti sui conti delle strane holding che costituirono Fininvest e
che tali versamenti furono occultati dalla Banca Rasini prima, diretta
da Berlusco padre, e poi dalla Banca Popolare di Lodi sotto la
dicitura comica "negozi per parrucchieri".
Poichè uno + uno fa due, la puzza ammorbante di mafia avvolge ormai
Berlusconi, dell'Utri e la ganga sua.
Ernesto
PS:
Volevo anche attirare l'attenzione su un dettaglio importante sfuggito
ai commenti. Il giornalista Guzzanti (ma che gli diranno i figli?)
cercava disperatamente di dimostrare che i "cavalli" di Mangano quando
parlava con Dell'Utri non erano più droga ma si trattava di un vero
cavallo, Epoca, DI BERLUSCONI!!! Attenti al maiuscolo: ascoltando la
telefonata si sente Mangano che al "non" di dell'Utri che non vuol
comprare il cavallo, dice: "fatteli dare dal tuo amico berlusconi" e
Dell'Utri rispone "è un santo che non sura" (è uno santo che non
paga). Adesso vi sembra logico che Mangano insistesse tanto per
vendere un cavalolo di Berlusconi a Dell'Utri incitandolo a farsi dare
proprio da Berlusconi i soldi per comprarlo???? No, amici, quello non
era un cavallo.
-La libertà non ha casa-

co-interesse con berlusconi o FI, se no sei proprio un povero illuso
Mentana finge indipendenza FINCHEE' NON SI PARLA DEL PADRONE. pensatee
che disse che il berlusco era stato ASSOLTO nella causa per corruzione
del gen.Cerciello!!!!! E invece è stato condannatissimo e definito
DELINQUENTE NON ABITUALE, questa è la motivazione pe la concesio0ni
delle attenuanti generiche. Mentana mente come Fede in malafede da
soldi.
E


 proprio da Berlusconi i soldi per comprarlo????
Su, su, prendi una camomilla e vai a letto!

:-<quello che tale intervista riportava?
perche' in altri post se ne discute, comunque la versione montata ad
arte faceva ritenere ch dell'utri chiedesse cavalli in hotel, mentre
manca la parte nel mezzo che spiega che i cavalli in hotel non erano
per dell'utri, se ti pare poco per dubitare dell'oggettivita' della
stessa


:-<era un cavallo.
sherlock holmes ti fa 'na pippa, se mi si concede il francesismo


 wrote:

perchè gli imbecilli quando il saggio indica la luna, guardano il
dito!!!!!!!
Marco Travaglio, sia nel libro che nell'intervista, CITA FATTI E
DOCUMENTI INOPPUGNABILI, indica la LUNA e i malfattori fanno finta di
guardare al DITO e indicano indignati quel dito a tutti i loro
condizionati: 
E' UN DITO SPORCO! 
NON SI E' FATTO LA MANICURE!
EPPOI NON E' UN INDICE, E' UN MEDIO!!!!!!!!!! 
Scandalo scandalo scandalo!
Ovviamente lo scandalo è quella luna che sa di mafia in modo orribile,
con quel Mangano che abita da Berlusconi e poi quei soldi anonimi che
entrano nelle holding Fininvest sotto la voce "finanziamenti per
negozi di parrucchiere".
Riusciranno i nostri antieroi a far guardare alla maggioranza degli
Italiani il DITO anzichè la LUNA? Alle urne l'ardua sentenza!
Ernesto


 -La libertà non ha casa-   re:............nel centrosinistra
"Alle urna l'ardua (ardua-ovviamente-per il centro-sinistra!)  sentenza".
Finalmente  ernesto "azzecca" una buona sentenza, stando ai sondaggi
attuali!. Di satyricon e raggioverde..( a dire il vero) . ce ne volevano  di
più . Peccato che oggi Faccaria e Freccero  stanno facendo il "mea culpa" ,
con conseguente grave ritiro delle dimissioni di Contri e Gamaleri!.  m elio

dito!!!!!!!
Tu sei imbecille e basta, non guardi proprio niente.
--
manetones


Volevo attirare l'attenzione su un dettaglio importante sfuggito ai
commenti al Il Raggio Verde. 
Il giornalista Guzzanti cercava disperatamente di dimostrare che i
"cavalli" di Mangano quando parlava con Dell'Utri non erano più droga
ma si trattava di un vero cavallo, Epoca, DI BERLUSCONI!!! Attenti al
maiuscolo: ascoltando la telefonata si sente Mangano che al "non" di
dell'Utri che non vuol comprare il cavallo, dice: "fatteli dare dal
tuo amico berlusconi" e Dell'Utri rispone "è un santo che non sura" (è
uno santo che non paga). Adesso vi sembra logico che Mangano
insistesse tanto per vendere un cavalolo di Berlusconi a Dell'Utri
incitandolo a farsi dare proprio da Berlusconi i soldi per
comprarlo???? No, amici, quello non era un cavallo.



Scrivere gialli è il mio mestiere.... ricordi? Dissi subito che non
erano albanesi gli assassini di Novi Ligure e poi avanzai il sospetto
che la contessa Agusta fosse stata ammazzata e trasportata per un bel
po' prima di essere gettata in mare. Ipotizzai (ma qui siamo nel
romanzo) che ne avessero zavorrato il cadavere per non farla trovare
prima che il mare distruggesse le prove dell'assassinio...
Chissà se ci ho preso? ;-)
Però nel caso di Dellutri la cosa non riguarda il privato di qualcuno,
ma l'Italia intera. Quindi la cosa è serissima.
E.


 wrote:




Perché elevarlo al rango di imbecille ....
g

"m.elio" wrote:


Non grave ma gravissimo e incredibile.
g

 wrote:

Ma sai ai citadini onesti non frega nulla di lutazzi e Freccero e quel
beecero di landolfri o dei gamaleri!
Importa una cosa sola.
E' VERO O NON E' VERO CHE MANGANO, IL KILLER, ERA LA TESTA DI PONTE
DEL RICICLAGGIO DEL DENARO MAFIOSO come ha detto Borsellino?
Se è vero poichè visse ad Arcore per 2 anni e poi arrivò denaro
anonimo su strane holding Fininvest e il padre del Berlusco alla banca
Rasini nascose il tutto sotto la voce "finanziamenti per
parrucchieri"...
beh allora puzza di mafia lontano un miglio e  NON BISOGNA VOTARE
QUESTA GENTE.
Di tutto il resto, francamente, ce ne infisciamo! (grazie Clark!)




Hai perfettamente ragione, in questi giorni, prima eccitato e
deliziato dalle 'rivelazioni' del duo comico-tragico
luttazzi-travaglio, poi disintegrato dall' archiviazione della
magistratura e dalla certezza della manipolazione del nastro di
borsellino, sta dando letteralmente i numeri e sbavando.
--
manetones

:-<No, amici, quello non era un cavallo.
illazioni frutto di pregiudizi, devi dimostare.


:-<DOCUMENTI INOPPUGNABILI
cazzate.
cita documenti dell'accusa, non credo anche quellli della difesa,
certo e' un documento ma ben lungi dall'essere inoppugnabile, tant'e'
che non han portato a nulla (ancora)


:-<ma l'Italia intera. Quindi la cosa è serissima.
io dico che non si puo' infangare nessuno senza prove.


potermi un giorno punire."
-La libertà non ha casa-

potermi un giorno punire."
-La libertà non ha casa-

io dico che non si puo' infangare nessuno senza prove.
Io dico che leggere un rapporto Bankitalia non è infangre ma è rendere
editti di una verità.
Inoltre dico cche non è obbligatorio "candidarsi", se lo si fa bisogna
rendersi davvero candidi e trasparenti  E RISPONDERE A TUTTE LE
DOMANDE CHE I CITTADINI VORRANNO FARTI!!!!!!! tutte!!!!!!!


:-|DOMANDE CHE I CITTADINI VORRANNO FARTI!!!!!!! tutte!!!!!!!
vabbe  vabbe, non voterai per il polo, non per questo lascerai
l'italia


:-|in discussione.
ma guarda che sei ben speciale tu.
uno sputtana in pubblico sulla base di carta da culo e un altro
dovrebbe risponderne, soprattutto se son fatti che NON sono in
discussione?
ma come ragioni?
o ti spieghi meglio perche' io non cappisco o lasciamo stare perche'
non posso seguirti


:-|di accusare nessuno perchč si tratta di roba prescritta.
facciamo cosě, tu non lo voti, io sě.
e basta perche' cominciamo a ripeterci.
dov'e' l'illecito?
e se non e' sufficiente l'illecito che dipietro ci spieghi le sue
amicizie, che veltroni ci spieghi i finanziamenti del pci etc etc



Non per questo. Magari lascerò l'Italia ma non per questo.
Ernesto


amicizie, che veltroni ci spieghi i finanziamenti del pci etc etc
Dipietro ha spiegao tutti nei tribunali fino all'ultima lira e sono
stati messi in galera qquelli che lo accusavano perchè le prove ERANO
FALSE
Qui le prove sono un rapporto di un funzionario di primo grado di
Bankitalia, difficile che sia falso, non credi?
Il voto è libero. Votati pure il Nano, ma puzza di mafia lontano ento
miglia.
E.


non posso seguirti
Non credo che tu NON POSSA seguirmi, forse non ti va. Perchè alla fine
dovresti dire che ho ragione. Uno che ha ospitato il terminale del
riciclaggio del denaro sporco a casa sua per 2 anni e poi non vuole
dire chi è l'anonimo che gli ha versato 115 miliardi (di allora,
valore oggi 500 miliardi!!!!) PUZZA DI MAFIA e una persona onesta non
lo vota certo.
Ernesto


:-|Non per questo. Magari lascerò l'Italia ma non per questo.
l'importante e' che continui a postare senno con chi parlo io 
^_____^


:-|lo vota certo.
mangano puo' tranquillamente aver costretto dellutri a farlo assumere
ad arcore senza che ci sia illecito da parte di nessuno, semmai scarso
coraggio vilta' etc... ma non necessariamente mafia.
i miliardi che sono arrivati e' piu' probabile che siano stati tirati
su col nero (un semplice muratore fattura un decimo di cio' che
guadagna, per un'impresa grande sara' piu' difficile ma se uno ha 35
miliardi dichiarati e' probabile ne abbia altrettanti neri) il che
rende la cosa per me spiacevole, irritante, ma posso pensarla in un
contesto storico particolare (non come al giorno d'oggi in cui i
mobilieri delle mie parti son visti come santi perche' han miliardi
neri da pulire e costruiscono obrobri architettonici che poi ti
vendono a centinaia di milioni guadagnando 3 volte la loro evasione
"maalmeno costruiscono e non li danno a roma dove si perderebbero") e
cercare di giustificarla, poi posso anche turarmi il naso, perche' la
feccia di sx s'e' macchiata di immoralita' peggiori


:-|Bankitalia, difficile che sia falso, non credi?
certo, ma anche difficile pensare che automaticamente quel rapporto
parli di reati.


da qui la mia confusione sul tuo punto di vista, percio' spiegati.
Mi sarò spiegato male. Chi si candida deve spiegare qualunque cosa gli
venga chiesta.
Ora che la politica si è personalizzata alla americana non ci possono
più essere zone segrete: del resto candidarsi non è un obbligo.
La trasparenza diventa importantissima: quella morale essenziale. In
USA un politico si è dimesso perchè non aveva pagato i contributi a
una colf "clandestina".
Chi non è attento nelle piccole cose, si suppone che lo sia ancora
meno nelle grandi.
ve lo immaginate il Berlusco negli USA con una condanna per corruzione
di pubblico ufficiale, tre condanne alla galera in primo gradp, una
per diffamazione, e caterve di sospetti per riciclaggio di denaro
sporco????? Altro che kkkkkkkkkkkkkomunisti....
E.


parli di reati.
Infatti il rapporto è neutrale (come potrebbe non esserlo un
rapporto?) fotografa dei fatti, e i fatti sono molto sospetti.
Ancor più sospetta è la difesa di berlusco e dei suoi: non dicono mai
chi ha versato quei soldi, ciurlano nel manico.
E quando il cavaliere dice che ha inventato 34 holdinbg per rendere
più facile la futura divisione ereditaria, considerando anche che ha
fondato le holding che aveva 42 anni, beh , francamente prende in giro
la gente.


 wrote in message
3abfd495....@news.iol.it...


 Che ne dici campione di libertą?
hahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahaha
in america hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

Però quel procuratore distrettuale che ha accusato Clinton per la questione
della Lewinskij era del partito repubblicano.
lo ha accusato per falsa testimonianza per avere detto (probabilmente
contrariamente al vero) di essere stato fedele a Hillary ...
Non esistono giudici del tutto imparziali, l'importante è non superare il
limite.

Che ne dici campione di libertà?
Evidentemente non sai che Berlusconi ha avuto TRE condanne alla galera
da TRE diversi tribunali in TRE diversi proceessi, non sai che è
conbdnnato definitivamente quale corruttore di pubblico ufficiale.
In USA e dovunque questo squalificherebbe a vita qualsiasi politico.
Tu hai bevuto il liquame di Arcore e credi che i giudici non abbiano
prodotto valanghe di prove di reati di ogni tipo, nulla sai dei
processi, non sai che ogni volta è stato possibile discutere un
processo sono stati comminati anni e anni di galera: due volte a
dipendenti del berlusco che, vile, ha fatto loro dichiarare di essere
i soli colpevoli, anche a volte in situazioni comiche come nell'affair
Medusa.
Non sai che è accusato di un falso colossale di MILLE MILIARDI per il
quale si è già dichiarato colpevole ma voleva patteggiare solo tre
mesi di galera. Il Tribunale ha detto no, ci sarà il processo. Come ci
sarà per la Mondadori,  per la corruzione di Squillante, e così via.
In USA Berlusconi sarebbe semplicemente in prigione perchè lì si va in
carcere dopo il primo grado.
E poi si cono infinite cose che certamente non sai... sulla mafia e su
dellutri che ha fatto da trait-d'union:
Solo nel volume L'INOCCABILE di Gomez e Sisti  sono riportati una
dozzina di verbali di incontri mafiosi, seguiti da lunghi
interrogatori a cui è stato sottoposto il Dellutri che si è
contraddetto più volte nel corso degli anni.
Dellutri non poetva dire che non c'era a feste pubbliche svoltesi
davanti a decine di testimoni e ha sempre minimizzato, fino al punto
di dire alla polizia che lui era a Londra per caso e per casò capitò
alla festa di matrimonio di Fauci che era il terminale dei Cuntrera
Caruana, la più grande organizzazione del mondo di narcotraffico!
Certo s enon sai nulla, bevi le balle del cavaliere & dintorni.
Informati.
Ci sono cose che impedirebbero a chiunque di votare Berlusconi: basta
saperle.
Sai che Mangano veniva visitato in galera dai deputati di Forza
Italia? (Pianosa, 1995)
Sai che rapisarda nell'estate del 1994 ospitò nella sua villa di
panarea l'allora ministro della difesa Cesare Previti e il deputato
berlusconiano Vittorio Sgarbi?
Sai che Sindona già vent'anni fa avva indicato la Banca Rasini come
banca del riciclaggio dei soldi della mafia siciliana? (Il mistero
Sindono - Sugarco 1986 - di Tosches)
Sai che Antonino Calderone andò a Milano con Mimmo Teresi, cugino dei
Bontate, e diede una festa per il suo compleanno al ristorante
"Colline Pistoiesi" il 24 ottobre 1976 insieme a Nino e Tanino Grado e
Vittorio Mangano?
Lo ai cche Giorgio Bocca denunciava già gli affari sporchi di un certo
Silvio Berlusconi con un articolo su repubblcia nel marzo del 1976,
ben lontano da ogni possibile implicazione politica?
Lo sai che Dellutri partecipò nel 1977 a una cena in casa di Stefano
Bontate, che ra il principe della mafia, capo della cupola?
Lo sai che esiste una nota della Guardia di Finanza datata 30-5-1983
in cui si indica Berlusconi come sospetto finanziatore di un traffico
di stupefacenti sia in Francia che in Lombardia e Lazio?
E poi c'è la corruzione del capitano della GdF Berruti che diventato
dipendente di Berlusconi corre a incontrare Ganci ad Agrigento
(riciclaggio), la storia boccaccesca della corruzione del giudice
Della Lucia, rapporti della polizia francesce che documentano vacanze
in Costa Azzurra di uomini Publitalia e capimafia e una valanga di
altre cosette del genere.
Tutte notissime che gettano una luce assolutamente orribile su tutto
il clan berlusconide, pur senza essere, presa una per una, una cosa da
reato penale.
Ma certo non è gente da votare. Tutto qui.
Ernesto


:-|chi ha versato quei soldi, ciurlano nel manico.
e' molto piu' probabile che sia u questione di P2 che di mafia, e lo
stesso potrebbe cmq essere legale


stesso potrebbe cmq essere legale
Possibile ma non probabile, perchè indizi che portano verso la mafia
ei Bontate ce ne sono a bizzeffe e anche una papale papale
dichiarazione di rapiarda, già socio e datore di lavoro di dellutri
per 20 anni.


 limite.
In Italia il limite viene superato quotidianamente. Poi in America il presidente
ha poteri incredibili, ovvio che cerchino di cacciarlo, ricordiamo che controlla
l'esercito piů grande del mondo...
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, č molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!
- Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere -

 leader della parte avversa a quella che li ospita.........
Ho letto e sottoscrivo!
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!


 In USA e dovunque questo squalificherebbe a vita qualsiasi politico.
In usa le cose vanno bene e non è necessario evadere le tasse per vivere, non è
nemmeno necessario corrompere per evitare che tutti cerchino qualunque appiglio
per rovinarti al solo scopo di toglierti dalla competizione...


:-|per 20 anni.
se hai seguito il raggio verde (e penso sia così) mi pare che la
questione rapisarda sia stata risolta



Si. Nel senso che, se anche ha ragione Dell'Utri, cioe' Rapisarda e'
mafioso, oltreche violentatore, truffatore e calunniatore, e' il secondo
mafioso, dopo Mangano, che e' stato in rapporti amichevoli con Dell'Utri. E
questo mi pare rafforzi l'idea che Dell'Utri, braccio destro di Berlusconi,
e' un personaggio *politicamente* impresentabile, al di la' di ogni
eventuale e da dimostrare coinvolgimento penalmente rilevante.
Saluti
Massimiliano Malgieri

 > se hai seguito il raggio verde (e penso sia così) mi pare che la



va be' che doveva fare dell'utero?? emigrare ad arcore??...palermo era una
cittadina di 150 mila abitanti e si conoscevano tutti...poi ognuno ha preso
la sua strada: chi mafioso in colletto bianco e chi con la lupara...: tutte
persone rispettabili nel loro campo!!
certo che BLUE CLOWN dopo aver sdoganato dell'utero ha sdoganato fini e oggi
bossi: il prossimo sarà riina???
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

:-|che e' stato in rapporti amichevoli con Dell'Utri.
questa e' una tua libera interpretazione mi pare



No no. E' storia che Dell'Utri lascio' Berlusconi per andare a lavorare per
5 anni con Rapisarda. Inoltre sono dichiarazioni di Matacena, ex deputato di
FI, rilasciate in tribunale, che Rapisarda era ancora negli anni '90 in
buoni rapporti Alberto e Maria Pia Dell'Utri, fratello e cognata di
Marcello. Comunque, se vuoi mettila cosi'. Dell'Utri fece assumere da
Berlusconi un mafioso. Poi lascio' Berlusconi e ando' a lavorare per un
mafioso (Che Rapisarda sia mafioso lo dice Dell'Utri, Rapisarda dice che il
mafioso era lui, ma ripeto, poniamo che abbia ragione Dell'Utri). Il
discorso non cambia di una virgola: Dell'Utri, per uno stato che voglia
essere rigoroso contro la mafia, e' un personaggio politicamente
impresentabile.
Saluti
Massimiliano Malgieri

:-|impresentabile.
ci sarebbe da distyinguere in realta' se trasse giovamento e
profitto'delllaa situazione dovendo in segutio anche restituire i
favori, per un siciliano potente non avere contatti con  la mafiua e'
impossibile



In che senso? Rapisarda ha deposto già nel 1986 di avere incontrato
Stefano Bontate che si stava associando con berlusconi per Fininvest e
che gli ha offerto di entrare nell'affare, ha fatto i nomi di tutti
gli amici mafiosi di dellutri. Ha riconfermato tutto nel 1996.


lessi:
In che senso? Rapisarda ha deposto già nel 1986 di avere incontrato
Stefano Bontate che si stava associando con berlusconi per Fininvest e
che gli ha offerto di entrare nell'affare, ha fatto i nomi di tutti
gli amici mafiosi di dellutri. Ha riconfermato tutto nel 1996.
risposi:
spero di non sbagliare, ma non portarono a molto quelle dichiarazioni e vennero bene confutate
Andrea
-- 
Posted from 
anna.dei.unipd.it
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