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Titolo: Poveri e quasi poveri

 
          Poveri e quasi poveri
 
Alessandra Valentini
Roma, 14 ottobre 2004
Le cattive notizie sembrano arrivare dall'Istat ma invece si toccano con
mano ogni giorno: l'Italia è più povera, un dato che trova conferma nello
stato della Azienda Italia che vive una crisi strutturale e, da molti
osservatori, definita incontrovertibile. Dall'indagine effettuata dall'Istat
su un campione di 28 mila famiglie emerge che la percentuale che vive al di
sotto della soglia di povertà è pari al 10,6%; mentre "quasi poveri" sono il
7,9% delle famiglie. Insomma sommando i due dati risulta che fanno fatica, o
non riescono a sbarcare il lunario circa 10 milioni di persone. Tuttavia il
rilevamento Istat, almeno in questo caso, rappresenta già un "privilegio".
Infatti la linea di povertà è stata tracciata in base ai consumi annuali
delle famiglie, quindi il rilevamento ha interessato chi anche se pochissimo
può accedere al consumo.
La media dice che una famiglia su cinque non arriva a fine mese, ma la
situazione peggiora pericolosamente al Sud, dove il rapporto diventa una
famiglia su quattro. Su 100 famiglie povere prese in esame il 65,5% si trova
nel Mezzogiorno.
Anche la povertà fa differenze geografiche, infatti, nel Nord è povero il
5,3% delle famiglie, al Centro il 5,7% ed al Sud il 21,3, con punte del 25%
in Sicilia e Basilicata. Se seguitiamo ad analizzare i dati si vede che
livelli di povertà elevata interessano, poi, le famiglie numerose con cinque
o più componenti e gli anziani. La condizione di questi ultimi è peggiorata
in particolar modo al Nord. Complessivamente è povero il 13,9% delle persone
con più di 65 anni. Peggiora anche la situazione dei single, a conferma del
fatto che i guai non vengono mai da soli, la cui percentuale di coloro che
sono sotto la soglia di povertà o lì vicino passa dal 3,1 al 3,9%.
Bassi livelli d'istruzione e profili professionali "minori" si accompagnano
ad una maggiore povertà, infatti dei nuclei familiari con capo famiglia in
possesso di un elevato titolo di studio solo il 4% è sotto la soglia di
povertà.
Ma vediamo cosa si intende in euro per soglia convenzionale di povertà: in
Italia essa è fissata a 869,5 euro di spesa per i consumi per una famiglia
di due persone, quindi se questa famiglia spende meno di tale cifra viene
considerata povera; per un nucleo di quattro persone la linea rossa del
consumo minimo è di 1417 euro ed arriva a 1878 per una famiglia di sei
persone. Come è evidente si tratta di cifre spaventose, considerando
l'attuale costo della vita, e che gettano il Paese nello sconforto più
totale se le lette assieme ad altri dati che parlano di 24 mila posti persi
nella grande impresa nell'ultimo anno e del ricorso alla cassa integrazione
che è passato dal 10,59% del 2003 all'attuale 28,53%.
Non ci resta che sperare in un cambiamento vero. Nel frattempo ci rimane
l'illusione di essere "poveri ma belli".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'attuale costo della vita, e che gettano il Paese nello sconforto più
Mha per me povero e' chi ha difficolta' ha mettere inseme il pranzo
colla cena e NON chi ha difficolta' a comprare la playstation....
Le cifre riportate mi sembrano fuori del mondo.... poi il fatto che
si considerino le spese e non i guadagni mi rende perplesso.
                                                    Andrea Z.

 si considerino le spese e non i guadagni mi rende perplesso.
se si considerano solo le entrate legali potrebbe essere
usato il guadagno, ma considerando i consumi si posssono
comprendere anche le entrate più o meno illegali, almeno
credo che questo sia uno dei motivi.

povere? Mha'!
cioe'.....870 euro al mese in 2, e secondo te sei ricco? ma tu sei
tutto scemo...
Per indicare la classificazione delle famiglie povere e non povere,
l'Istat definisce attraverso la soglia convenzionale (869,50 euro di
spesa media in una famiglia di due componenti), due soglie aggiuntive.
Nel 2003, queste soglie, pari rispettivamente a 695,60 e 1.043,40
euro, consentono di individuare quattro gruppi di famiglie: quelle
sicuramente non povere con i consumi piu' elevati (81,5%); quelle a
rischio di poverta' (7,9%); quelle appena povere (5,7%, con consumi
inferiori alla linea di non oltre il 20%) e quelle sicuramente povere
(4,9%, con consumi inferiori all'80% della soglia di poverta'
standard).
Quindi se in 2 spendete 870 euro al mese non siete poveri, siete a
rischio.
Ma vediamo le soglie convenzionali...
Nel 2002 la soglia di povertà è stata di 823,45 euro di spesa media
mensile  (nel 2001 era di 814,55 euro). 
Facciamo 2 conti, visto che le soglie sono BASILARI per individuare la
poverta' relativa.
Nel 2001 814 euro ( era in lire e' trasformata)
Nel 2002 la soglia 'e indicata a 823 euro, un aumento dell'1%......
Nel 2003 la soglia 'e 869, un aumento del 6%. 
Quindi la soglia dal 2001 al 2003 e' aumentata del 7%......
Allora chi di tutto il ng puo' ONESTAMENTE ( quindi esludiamo clas)
affermare che i prezzi dal 2001 al 2003 sono aumentati di solo il 7%?
Ecco fatto, i poveri sono diminuiti. 
Pero' l'istat dice anche altro
L'Istituto di statistica ha poi calcolato la distanza delle famiglie
non povere dalla soglia di poverta'. Complessivamente, circa 467 mila
famiglie (il 2,4% delle famiglie non povere) mostra una differenza
comprensiva tra 50 e 100 euro e un ulteriore 2,3% (ossia 452 mila
famiglie non povere) di non oltre 50 euro.
Se fai un pieno in + alla macchina in un mese diventi POVERO. Bello...
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.

 si considerino le spese e non i guadagni mi rende perplesso.
Comunque, le cifre escono, ovviamente da un metodo e, come tutti i metodi,
e' convenzionale. Si basa sulla spesa media delle famiglie italiane: a
partire
da questo dato, vengono determinati i livelli di spesa al di sotto dei quali
si
viene considerati poveri. Come tutte le misure convenzionali, rispecchia la
realta' fino ad un certo punto, ed e', infatti, soggetto a critiche. C'e' da
dire,
pero', che calcoli fatti con metodi alternativi, portano, in generale, a
stimare
un numero maggiore di persone povere, quindi...
K.


 Beh, non so dove vivi tu, ma qui per un appartamento in affitto
Bravo, sei stato diplomatico....
Io non ci riesco: da quel che dice sembra evidente che vive con mamma' ....
...con la sua paghetta va in discoteca, si compra la Playstation e i jeans a
vita bassa....
.. adesso ha il mororino, ma fra qualche anno FORSE, se taglia la discoteca,
si comprera' anche una Smart usata...

 si comprera' anche una Smart usata...
Bimbo non parlare di chi non conosci.... Io sono l'esatto contrario
di quello che hai appena descritto.
Io dicevo che per me il povero e' chi ha difficolta' a mettere insieme
il pranzo colla cena, non chi deve decidere se fare un po' di sacrifici
per comprare il motorino al figlio..... e continuo a contestare il metodo
di quella ricerca: vanno visti i redditi e non solo le spese.
                                                 Andrea Z

 di quella ricerca: vanno visti i redditi e non solo le spese.
Concordo. Ma potrebbe essere pericoloso (per il governo in carica, intendo): mi
risulta (ma non ne sono certo) che i risparmi degli italiani siano in forte
diminuzione. Qualcuno conferma/smentisce?
Ciao
    GC

 di quella ricerca: vanno visti i redditi e non solo le spese.
Questa e', lo ripeto, una delle obiezioni che vengono portate
a questo metodo: ora non vorrei fare l'avvocato del diavolo 
(in questo caso dell'Istat), pero' ogni metodo ha pro e contro.
I numeri delle statistiche sono sempre numeri in qualche misura
"convenzionali": non rispecchiano esattamente una "categoria".
Anche nel caso dell'inflazione, ad esempio, il dato che viene
riportato e' un inflazione "media", calcolata su un paniere di 
beni, ma non e' affatto detto che rispecchi la "mia" inflazione
o la "tua", che potrebbero essere di molte volte superiori (o
inferiori). Non vorrei ora addentrami in questioni tecniche
relative alle rilevazioni statistiche, ma e' il caso di consi=
derare sempre che si tratta di valutazioni "convenzionali", e,
in quanto tali, non e' detto che rispecchino fedelemente la 
realta'.
K.