Newsgroup: it.politica
Titolo: Insistete con il citare la stampa internazionale

Per carita' ! Ogni notizia sia la BENVENUTA !
Ma la stampa internazionale non e' del tutto attendibile.
Anzi.
Risulta infatti che il sistema mediatico del nord europa
e' molto piu'  "irreggimentato" del nostro, dove per irreggimentato
intendo molto piu' unipolare ed asservito al potere economico
e politico.
E' un dato di fatto assolutamente incontrovertibile.
Esistono (e posso citare con dovizia di particolari) decine
di esempi in cui la tanto incensata stampa estera si e'
I.N.E.Q.U.I.V.O.C.A.B.I.L.M.E.N.T.E mostrata del tutto
inaffidabile e -prona- al potere politico.
Aggiungo che posso dimostrare, ad esempio, che la
nota "agenzia" Freedom H., quella che (mi pare) ha
declassato l' informazione Italiana, ha evidenziato
nel passato INcompetenza (e molto grave), se non
ASSERVIMENTO a particolari gruppi di potere.
Detto cio', secondo me occorre stare attenti a non
cadere nella semplificazione :
1.
posseggo il media X DUNQUE controllo il media X
2.
non possiedo il media X dunque il media X dice il
VERO.
riflettiamo sul punto 1, ad esempio.
Certo, non possiamo pretendere che una TV
posseduta da una persona faccia GUERRA TOTALE,
MARTELLANTE E SENZA LIMITI DI TEMPO a quella
persona.
E pero' quella TV non potra' esimersi (ed infatti accade)
di lasciar trapelare le notizie essenziali, anche se queste
sono in contrasto col padrone.
Il fatto e' che i media hanno una relativa vita autonoma,
molto molto difficile da controllare perfettamente.
Questo e' dovuto alla nostra concezione dei media
visti come SERVIZIO PUBBLICO. E' soprattutto
questo diffuso modo di vedere che rende Mediaset
e Rai altamente cerchio bottisti, con pero' *tutti* i
programmi di approfondimento FORTEMENTE
antigovernativi. E con IN PIU' 2 TV roccaforti anti - nano.
Rai 3 e La 7. Badate che una cosa del genere in Europa
e' IMPENSABILE. Tenetelo ben presente.
Poi ora con l' avvento del digitale terrestre la concentrazione
dei media' si diluira' ancora e di molto.
E' del tutto falso quindi affermare che in Italia l' informazione
sia sotto esclusivo controllo di un gruppo dominante.
E' vero il contrario :
In realta' l' Italia appare come una nazione la quale,
proprio per la passata lottizzazione partitica dell' informazione,
possiede un sistema mediatico tra i piu' MULTIPOLARI
al mondo. Per cui da noi e' molto piu' facile, volendo,
farsi una idea dissenziente rispetto alla strada indicata
dal governo.
Mi dispiace contraddire i sinistri, ma questa e' la cruda
VERITA' ed ignorarla caparbiamente puo' portare solo
ad un allungamento del tempo in cui la sinistra sara'
destinata a raccogliere miliardi di CALCI NEL CULO
ormai (praticamente) dal 70% del popolo votante, se
e' vero come e' vero che il PD ha circa il 30%.
Il 70% del popolo che prende a calci il PD e' un dato
che dovrebbe far riflettere ...
E NON CONSIDERO GLI ASTENUTI !
Quelli nemmeno i calci gli danno. Quelli semplicemente
gli voltano le spalle schifati.
Sbaglio ?
Ossequi

 Risulta infatti che il sistema mediatico del nord europa
Radicale.. nessuna stampa � mai al 100% attendibile. Che la stampa sia o 
pi� irreggimentata al nord..� una tua idea.

 più irreggimentata al nord..è una tua idea.
Certo, e' una mia idea, come il 99% delle cose
che scrivo. Difficilmente scopiazzo come fanno
spesso gli utenti di questo NG.
E me ne assumo la responsabilita'.
Ma e' una idea di cui /io stesso/ mi stupisco,
e maturata in base a pazienti ricerche librarie
sugli scrittori dissenzienti americani e nord
europei (ve ne sono pochissimi, il che gia'
e' un indizio).
Poi per carita' posso sbagliare ! Posso non aver
capito un tubo ! Tutto e' possibile.
:-)

 spesso gli utenti di questo NG.
Se sono tue idee, come facciamo noi a dare credibilit� ad una insistente 
idea, senza che vi siano riscontri pratici a sostegno della tua tesi?
-- 
EU�

Se sono tue idee, come facciamo noi a dare credibilità >ad una insistente idea, senza che vi siano riscontri >pratici a sostegno della tua tesi?
Infatti. Hai perfettamente ragione.
Siete liberissimi di NON credermi.
Io questo lo accetto in pieno.
Di sicuro non ho intenzione di trascrivere qui
i testi, anche perche' l' ho fatto ed e' stato
inutile :
voi credete, semplicemente, a cio' che RINFORZA
la vostra idea del mondo, e rifiutate di guardare
oltre, forse (chissa') impauriti di accorgervi che
il vostro sistema di valori si basa sulle sabbie
mobili.
Poiche' il mio io interiore si basa su un nucleo
assolutamente indipendente dalla politica e dal
denaro, a differenza di voi non ho paura a mettere
in discussione i miei modelli interpretativi del
mondo esterno. Accorgermi di aver sbagliato non
mi crea alcun problema. Anzi ... E' bello.
Perche' comporta una crescita.


Perch� insisti allora?

 più irreggimentata al nord..è una tua idea.
Rispondo a te perchè trovo assolutamente inutile discutere con il
capezzone puffo coglione qua sopra.
Una stampa puo' essere asservita, tutto quello che vuoi, anche quella
straniera.
Ma quando ci sono piu' e piu' giornali che dicono la stessa cosa, o
sono tutti asserviti alla stessa causa oppure semplicemente la notizia
è molto probabilmente vera.
Se qualcuno mi dimostra che c'e' un unica mano che guida giornali
francesi ed inglesi (la cosa fa ridere anche solo a pensarla) allora
possiamo mettere in discussione che Berlusconi ci stia facendo fare
un'immane figura di merda.

E' un dato di fatto assolutamente incontrovertibile.
Ehi Clas, sai che c'�?
Non ti credono nemmeno i polli.

Ossequi
Ciao,
Giovanni Cesaretti
-- 
Keep you doped with religion and sex and TV,
And you think you're so clever and classless and free,
But you're still fucking peasants as far as I can see,
A working class hero is something to be,
A working class hero is something to be.
Working Class Hero, John Lennon

E quindi, essendo matter of fact, sarai in grado di >supportare questa apodittica affermazione con dei dati, >no?
Si sono in grado ma non lo faro' e ti spiego
perche' :
l' ho fatto e non e' servito. Come parlare al
muro.
Da quel momento :
Io qui non scrivo nella pretesa di essere creduto
o di far cambiare idea a qualcuno.
Semplicemente scrivo per esprimere un mia idea.
Liberissimi di credermi.
Tu non mi credi e opponi una serie di argomentazioni
secondo me non del tutto valide, ma certamente
logiche e quindi degne di considerazione.
Punto, amici come prima.
Poi in privata sede, se vuoi, potro' mostrarti le
fonti. Ma quello e' un altro discorso.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:194598d0-9b9d-4396...@e18g2000vbe.googlegroups.com...
In linea di principio anche un giornale o un giornalista asservito possono 
scrivere la verit�.
Quello che conta, infatti, non � chi scrive cosa, ma cosa � stato scritto.

Quello che conta, infatti, non è chi scrive cosa, ma cosa >è stato scritto.
Certo. Sono d'accordo.
Infatti io non ho "chiesto" (passami l' espressione)
di buttare a mare tutto quello che dice la stampa
estera di Berlusconi.
Io ho solo evidenziato il fatto che questo mito
della stampa estera libera e' una baggianata, e
dunque quando la si legge, ci si chieda sempre
il perche' scrivono questo o quello, e non si
prenda tutto per oro colato.
Si ok, poi ho condito un po' alla fine per
sfotticchiare i puffi locali, ma insomma
credo che il nucleo del messaggio sia
chiaro.

il perche' scrivono questo o quello
Ci si chieda anche perch� molte notizie che riguardano l'Italia non ci sono 
sui nostri giornali e telegiornali. 

Ma quando ci sono piu' e piu' giornali che dicono la >stessa cosa, o sono tutti asserviti alla stessa causa >oppure semplicemente la notizia è molto probabilmente >vera.
E' vero che sono tutti sotto le palle del potere.
Di un *unico* potere, a differenza dei nostri che
invece (direi fortunatamente !) sono lottizzati.
A me quando l' ho capito m' e' preso un mezzo
colpo. Anchio avevo il mito della stampa straniera,
sia chiaro.
Per il resto si, quoto.
Pero' io non mi fido al 100 % di quelli.
Voi fate come ve pare ... Ovviamente.

Ci si chieda anche perché molte notizie che riguardano >l'Italia non ci sono sui nostri giornali e telegiornali.
Scusa :
se uno o piu' giornali ITALIANI parlassero male
del cancelliere dello scacchiere, pensi che cio'
basterebbe a far si che i loro giornali
riportassero quel Gossip ?
Ne dubito, se permetti.
Invece noi siamo molto piu' permeabili alle
notizie che derivano da fuori.
Questa e' un' altra prova che la nostra stampa
e' piu' libera della loro.

 sia chiaro.
Il tuo problema è che leggi libri ma non hai le capacità per
comprenderli, quindi ti formi pensieri assolutamente paradossali.
Nella fattispiecie stai sostenendo che tutto il mondo è guidato da un
unico potere forte, a parte l'Italia dove invece il potere è tutto
spartito internamente.
ROTFL.

 Perché insisti allora?
Perche' sento il bisogno di comunicare
quello che penso, nella speranza che
qualcuno abbia voglia di rifletterci su
e magari di informarsi ulteriormente ...

 
S�.. ma il tuo � un pensiero fisso, che ripeti sempre quasi a voler 
cercare di convincere che quanto dici corrisponda a verit�, quando sai 
benissimo che non � cos�. Prova ad andare in UK e leggi i giornali l� o 
vedi un tg.. e respiri un'aria differente.
-- 
EU�

leggi i giornali là o vedi un tg.. e respiri un'aria >differente.
Bugie. Solo bugie.

 Bugie. Solo bugie.
No..no.. prova ad andare l� almeno un mese.. leggi i quotidiani e vedi 
il tg.. e fai un raffronto con l'Italia.
-- 
EU�

 No..no..
Ma come fai? Svelami il tuo segreto.

 E' un dato di fatto assolutamente incontrovertibile.
E' un dato di fatto solo per un demente come te, Clas!
Persino di fronte al killeraggio a mezzo stampa che il nostro nano del
consiglio perpetra, tramite i *suio* giornali, contro chiunque si
permetta di criticarlo, tu hai ancora il coraggio di sostenere che
l'informazione è più libera in Italia che altrove?!? Sei più suonato
di una campana fessa!
Se dovessi scegliere un testimonial per una campagna pubblicitaria in
cui si sostiene che la merda profuma di mughetto, sceglierei di sicuro
te: non credo potrei trovare uno con una faccia di tolla migliore
della tua!
P.
P.S. Hai provato a mandare un curriculum a Minzolini? Gente come te,
in redazione potrebbe fargli comodo (ma, mi raccomando, non vantarti
di aver letto Chomsky: di questi tempi suonerebbe sospetto...:-D).

il tg.. e fai un raffronto con l'Italia.
Appunto perche' ci sono stato, ho letto e visto,
e seguio la CNN qui in Italia, e leggo gli scritti
degli intellettuali dissenzienti che dico :
sei un BUGIARDO.
Tu sei un BUGIARDO, caro Upperotto.

 sei un BUGIARDO.
No. non ci sei stato a lungo evidentemente.
-- 
EU�

capacità per comprenderli,
?!?
Ho capito. Va bene hai ragione tu.
Ciao.

 Ossequi
Saluti, Clas.
P.


ROTFL, di fronte alla dimostrazione della fallacità del suo
ragionamento (qua non serve neanche il sito di Giovanni) fuga a gambe
levate.

 wrote:

Lol, stai ancora a tentar di discutere seriamente con il bostrico...
Oggi ci ho palleggiato un pò, ma rimbalzava male...
Salvini

 Salvini
Allora.. hai assaggiato le deiezioni per vedere se sono di cane o umane 
aahahhah
-- 
EU�

riportassero quel Gossip ?
Dipende da quello che scrivono.
Se scrivono che il cancelliere dello scacchiere ha affittato film 
pornografici usando fondi pubblici... be' sai com'� andata a finire una 
storia analoga.

 No. non ci sei stato a lungo evidentemente.
Ti dice male, pagliaccio.
Io ci ho vissuto e lavorato, perche' convivevo
con una ragazza inglese a Londra.
Proprio durante il passaggio del controllo
del potere alla Thacher. Ero la quando c'erano
i disperati scioperi dei minatori per cercare
di opporsi al pugno di ferro del governo.
(e poi ci sono tornato altre 2 volte, l' ultima
quest' anno)
La TV era CERCHIO BOTTISTA ma con prevalenza
governativa, pochissimi dibattiti critici.
Appoggiava abbastanza il governo.
I giornali fortemente schierati chi a destra
chi (in numero minore) a favore dei miners.
Sei un BUGIARDO, caro mio.  Sei un :
          B.U.G.I.A.R.D.O
E come tale assolutamente privo di credibilita'
(per le persone oneste, non certo per i buffoni
di qui)


Sostieni anche tu quello che dice Radicale?
Tutto la stampa mondiale meno quella italiana è assoggettata ad un
unico potere (ovviamente avverso a Berlusconi).
Italia caso a parte, lottizzato in parti uguali (isola felice
dell'informazione).

 con una ragazza inglese a Londra.
Beh.. ci sei stato troppo poco.. caro mio.

 Dipende da quello che scrivono.
Appunto. Invece da noi trapelerebbe pure
se scrivessero che Berlusconi ha un foruncolo
nel culo.
Dunque mi dai ragione. Vedi ?
(radicale)

 EU®
Te lo faccio sapere appena li sfrattano, ok?
Me lo dai il tuo indirizzo, così puoi gioiosamente accoglierli tu,
viscido e ributtante verme a gettone?
Cordialmente

 Beh.. ci sei stato troppo poco.. caro mio.
Si ok. Hai ragione.
Ora vattene. Plonkarti non ti plonko, ma
vattene per favore.
(radicale)


Io non sostengo null'altro che la vostra totale disonestà, e
stupidità.
Il resto è tutto discutibile.
Cordialità
Salvini

 nel culo.
Non mi pare che i giornali stranieri abbiano scritto questo su Berlusconi. 

Sei più suonato di una campana fessa!
... Capisci poco tu. Moooolto poco.
Vai in pace, ragazzo. Vai.

 Il resto è tutto discutibile.
Lascia stare Salvini Lo Stupido, non sai neanche di cosa stiamo
parlando.

Me lo dai il tuo indirizzo, così puoi gioiosamente >accoglierli tu, viscido e ributtante verme a gettone?
"verme a gettone" e' davvero carina. E appropriata.
In effetti Upperwood m' ha MOLTO deluso.
Mentre "bostrico", applicato a CICAZ, che significa ?
E che ne pensi del mio post, visto che sei qui ?
(radicale)


E' arrivato quello sveglio.
ROTFL
Radicale, dammi retta, mandali più spesso a cagare...
Salvini

Non mi pare che i giornali stranieri abbiano scritto >questo su Berlusconi.
Hanno scritto *anche* cose analoghe.
Ed hanno *anche* ritrattato.
Ora tu questo lo sai bene,
dunque sei un *BUFFONE*.
Ma d'altronde da un puffo-sinistro
locale non puoi aspettarti lealta'.
Con questo chiudo. Non leggero' ancora
le tue cazzate.


Clas, per prima cosa"vai" lo dici alla troia di tua nonna!
Dopodiché, se non ti garba essere criticato, prova a scrivere qualcosa
di intelligente, se ne sei capace (cosa di cui dubito fortemente),
oppure evita di scrivere, se sei debole di cuore e non sopporti le
critiche, pirla!
P.

 Radicale, dammi retta, mandali più spesso a cagare...
Ci puoi contare.
;-)

 Cordialmente
magari sfrattano te.. aahha
-- 
EU�

sempre_radicale ha scritto:

clas.. perch� devi raccontare cazzate.. e poi non aver coraggio di 
informarti bene.
-- 
EU�


Che si può discuterne a lungo e che la faccenda è molto più complessa
di come la fanno gli psicofissatiberluscodiatori malati mentali.
Ma in linea di massima non è sbagliato ciò che sostieni.
Il bostrico è un fastidioso tarlo, che se non fanculizzi in fretta
distrugge le foreste.
Questi van fermati. Con un fanculo che è il modo più semplice e
efficace.
Cordialmente
Salvini

 EU®
credici, mi raccomando.
Salvini

 ;-)
anche perch� tu sei clas.. e non radicale.. quindi..
-- 
EU�

 stupidità.
Cioè di cihunque non voti Berlusconi, ROTFL.
In effetti è in linea con l'azione di governo e dei mezzi stampa del
padrone.

 (radicale)
eccolo qua i viel che fa comunella con i pi� stupidi.. radical clas..
-- 
EU�

 Salvini
un bergamasco che puzza come te..
-- 
EU�

Questi van fermati. Con un fanculo che è il modo più >semplice e efficace.
A questo punto non posso che darti ragione.
Rispondo qui a Upperwood, non mi va di sprecare
un post per quel cretino. Se vuoi dimmi la tua.
Ciao Dotto'.
-----------------------------------------------
io e Salvini, abbiamo sempre avuto un rapporto
cordiale, anche se abbiamo idee diverse.
E sai perche' ? Perche' siamo democratici, e
sappiamo rispettarci reciprocamente.
Saluti.

 Copincolla l'output, GRAZIE!!! ... caghella!
Ueh ! Massimetto ! Oggi sei in forma, tornato
ai vecchi cliche', vedo ! Agli antichi *fasti*.
Mi fa piacere ...
;-)
Stammi bene.

 Saluti.
Clas.. tui sei disonesto intellettualmente.. e non meriti il rispetto di 
chi si sforza di discutere con te, ovvero io qualche volta.
-- 
EU�


Gli hai dato una buona risposta, ma non può capire.
Cordialmente
Salvini

 Salvini
Allora salvini la tua xenofobia patologica?
-- 
EU�

 EU®
Eh si, lo ammetto, non posso accettare che un cretino come te possa
essere considerato della stessa razza di un criceto normodotato. Si,
non puoi che essere  di una razza palesemente inferiore. Ai criceti,
ovviamente.
Salvini

 Saluti.
CAZZO TI SEI FATTO L'AMANTE? NON
SAPEVAMO CHE FOSSI FROCIO..............
Gli hai dato una buona risposta, ma non pu� capire.
Cordialmente
Salvini 

 Clas, per prima cosa"vai" lo dici alla troia di tua nonna!
Toh, lo psico ha sbroccato.

 (solo da Fideuram però eh!) <eg>
Bravo : tu aspetta qua, eh ?


No, semplicemente ho insultato te e la troia di tua nonna: molto
tranquillamente.
Ciao fesso.
P.