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Titolo: La Democrazia secondo Alfonso Pecoraro Scanio

Se un sindaco non agisce come piace a noi della sinstra radicale la
soluzione e' semplice, commissariamo il comune:
BASE VICENZA: PECORARO, PRODI RIFERISCA IN AULA
Il ministro dell'Ambiente, Alfonso Pecoraro Scanio, ribadisce la
necessita' di un referendum popolare sulla base Nato di Vicenza e
chiede che il premier chiarisca la posizione del governo in Aula. "Il
comune di Vicenza continua a impedire ai cittadini di esprimere
democraticamente la propria volonta' - ha dichiarato il minsitro - Il
governo vincolava la sua posizione al parere della comunita' locale e
in questa situazione Prodi farebbe bene a insistere per la
consultazione popolare. Non escludo che si possa mandare un
commissario ad acta per fare in modo che sia indetto il referendum. E'
inaccettabile negare ai cittadini vicentini cio' che e' permesso ai
cittadini americani, ovvero votare prima che si decida di costrire
un'opera pubblica sul proprio territorio". "La nostra posizione di
contrarieta' non riguarda assolutamente gli americani - ha precisato
Pecoraro Scanio - perche' non cambierebbe nulla se la base fosse
italiana. Il problema e' che si vorrebbe costruire una struttura che
non sarebbe permessa in piena area urbana neanche all'esercito
italiano". "E' per questo - conclude il minsitro dell'Ambiente - - che
il governo dovra' riferire in aula sui disastri compiuti da Berlusconi
e sulla scelta assurda compiuta dal comune di Vicenza".
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_1990261.html?ref=hpsbdx2
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)


Sarebbe meglio ricordare che la decisione sulla base Nato è stata presa
dal precedente governo di destra sempre molto servile nei confronti
degli americani.
Il governo Prodi si è trovato di fronte ad una decisione presa da altri.
Il consiglio comunale si è espresso, è vero, ma lo ha fatto, senza
consultare la cittadinanza italiana.
Non so chi pecca di democrazia se il consiglio comunale che vuole
imporre la sua volontà a tutti i cittadini vicentini o il ministro
Pecoraro Scanio che vuole consultare gli stessi cittadini.
Sul piano formale ha ragione il consiglio ma su quello sostanziale
sarebbe più opportuno che decisioni così invasive nella vita dei
cittadini venissero adottate con il consenso degli stessi.
Non si tratta di prendere decisioni tecniche (tipo tassare o non tassare
o altro) ne di andare dietro ad un sondaggio pro o contro, ma di
governare democraticamente e non in maniera autoreferenziale una città.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

François ha scritto:

Ma il Pecoraro non l'avevano messo a liberare gli uccelli?
Ha già finito?
SìGlobal

 ha scritto nel messaggio 
news:8187fc08c3ce498ef73...@mygate.mailgate.org...

Che tu sappia a Vicenza si sono tenute regolarmente le elezioni 
amministrative ? Se si, cosa cazzo blateri di autoreferenzialità e di 
mancanza di democrazia?
-- 
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.
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Comprati un vocabolario della lingua italiana prima di parlare.
Il fatto che il consiglio abbia preso una decisione autoreferenziale,
non significa che non sia stato democraticamente eletto.
Ritengo che sarebbe stato più opportuno chiedere l'opinione dei
cittadini vicenntini che, con molta probabilità, avrebbero detto NO


 cittadini vicenntini che, con molta probabilità, avrebbero detto NO
Sulle questioni di politica estera che riguardano l'Italia dovrebbero
decidere i vicentini?
Questo sarebbe solo un vile "scaricabarile" da parte dell'esecutivo.
Quando si è al governo bisogna assumersi delle responsabilità.
Dov'è D'Alema? E' ancora a sollazzarsi in Brasile?
Dov'è il ministro della Difesa?
Dov'è  il ministro Interni?
Dov'è il Presidente del Consiglio delle Frodi?
Dov'è il Governo? Sono ancora riuniti per decidere cosa *non* fare
durante la legislatura?
Che razza di ipocriti che sono !
SìGlobal

 Ha già finito?
Sì, visto che te li sei ingabbiati tutti tu.

 cittadini vicenntini che, con molta probabilità, avrebbero detto NO
...e secondo te i cittadini andrebbero coinvolti ogni volta che c'e'
una decisione di politica estera da prendere?
Chiediamo anche cosa pensano degli aumenti delle tasse, allora, che
dici?

cittadini vicenntini che, con molta probabilità, avrebbero detto NO
Si, ma c'e' un ministrodella repunbblica che vorrebbe commissariare il
comune perche' la giunta non agisce come piace alui.
Ti rendi conto della gravita' della semplice idea?


 Quando si è al governo bisogna assumersi delle responsabilità.
Il punto è che non è una questione di politica estera. Lo era la guerra
in Irak, infatti ce ne siamo andati, ma l'Italia fa parte della Nato
ciccio, e se un governo, quello italiano, quello del servo di Bush
Silvio Berlusconi, prende un accordo con la Nato, il governo successiovo
non può far altro che prenderne atto, in specie se vi è una decisione di
un consiglio comunale, quello vicentino che ha espresso parere
favorevole. A meno che non si faccia un referendum che dica che la base
non la vogliono, ma il referendum locale lo fanno le autorità locali.


 soluzione e' semplice, commissariamo il comune:
[...]
Il problema è molto semplice Francois: abbiamo talmente tanti interessi con 
gli USA che è meglio non farli incazzare, perchè si sà che il loro leader 
momentaneo, Bush, è...come dire...un po' bombarolo, non si fa molti scrupoli 
a differenza dei grandi Democratici.  Quindi bene ha fatto Prodi a dargli la 
base anche perchè non avevamo alternative e anche perchè mi sembrava che gli 
usa si fossero accollati le spese della nuova viabilità vicentina (o 
sbaglio?).


Non si tratta di politica estera ma di un accordo, dicesi contratto se
preferisci, preso con governo italiano di destra!
Mi sono scocciato di spiegarlo a voi destri, ormai ho perso la pazienza,
siete talmente stupidi che non capite, desisto!


 Ti rendi conto della gravita' della semplice idea?
Ma non esagerare per favore.

 cittadini americani
DELIRIO!
Mi sbagliero`, ma dopo il ventennio di commissariamenti per motivi 
politici non ce ne sono piu' stati -- e ci mancherebbe altro!
Pecoraro fara` meglio a smentire rapidamente questa dichiarazione
sovversiva di cui probabilmente non ha neanche capito la portata:
esprimiti pure a favore del referendum, critica aspramente il sindaco
che non lo ha voluto indire, ma attieniti scrupolosamente alle norme
democratiche -- quel sindaco e` stato eletto dai vicentini, che ti
piaccia o no.
-- 
Xelloss

 mancanza di democrazia?
Ma la decisione l'ha presa il sindaco?



Il punto non e' questo Dito, il punto e' un ministro che propone il
commissariamento di un comune per ottenere un referendum che quel
comune non e' obbligato a fare.




"Non escludo che si possa mandare un commissario ad acta per fare in
modo che sia indetto il referendum. "


 non la vogliono, ma il referendum locale lo fanno le autorità locali.
Non sarà una questione prettamente di politica estera, ma è una
questione che riguarda tutta l'Italia non i vicentini.
Deve decidere il Parlamento o il Governo, non la popolazione di un
comune.
SìGlobal


wrote:

Toh, per una volta ci troviamo d'accordo. :-)
Certo che se non smentisce o aggiusta il tiro da un assist formidabile
a chi definisce antidemocratica la sinistra radicale, e imho potrebbe
creare grossi problemi interni alla coalizione.
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non č la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

 modo che sia indetto il referendum. "
Inizia la fase di "rieducazione" di chi non si allinea al regime?
SìGlobal


wrote:

Pare di si, ma lo fanno a fin di bene, quindi e' diverso.


"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:45ae4de0$0$32717$4faf...@reader1.news.tin.it...

No, la giunta comunale, regolarmente e democraticamente eletta dai 
vicentini, che avranno modo alle prossime amministrative di mandare a casa 
l'attuale maggioranza se riterranno che la stessa abbia mal governato.


tir ha scritto:

Ma non ho capito, davvero: la decisione l'aveva presa il precedente 
governo o il comune di VI?



Entrambi credo, comunque il consiglio comunale ha approvato a
maggioranza l'ampliamento della base.
Ma tanto ora Pecoraro gli manda il commissario, cosi' impara quel
sovversivo reazionario di sindaco a non ascoltarlo.


 creare grossi problemi interni alla coalizione.
Verissimo. Trattandosi di Pecoraro Scanio, comunque, piu' che di
antidemocraticita` parlerei di idiozia. O forse le due cose insieme.
-- 
Xelloss

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:45ae5080$0$31651$4faf...@reader4.news.tin.it...

Entrambi, senza l'approvazione del comune di Vicenza non si sarebbe potuta 
fare e senza la " non contrarietà" del governicchio non si sarebbe potuta 
fare.


François ha scritto:

Si, ma la decisione finale chi l'ha presa?



Onestamente, la cosa non e' chiara, non so esattamente come funzionan
oqueste cose e mi sembra che Prodi svincoli come lo sgulfo nelle
giornate migliori per evitare di mandare in briciole la sua
coalizione.


antidemocraticita` parlerei di idiozia. O forse le due cose insieme.
Comunque chi ha reso il caso di pubblico dominio subito dopo le
esternazioni di D'Alema e relative accuse di antiamericanismo e' un
genio. Prodi era costretto a dire si o no subito e se diceva no
avrebbe legittimato certe accuse.


commissario ad acta per fare in modo che sia indetto il referendum.
[]
Il resto è delirio, fatto per racimolare qualche voto e sottolineare
che la prima responsabile della militarizzazione di Vicenza è la
destra radicale italiana.

destra radicale italiana.
Sar' a nche deliro, ma costui e' un ministro. E partiti che hanno
queste posizioni dleiranti fanno di tutto per tenere il governo per le
palle.
P.S.
La destra radicale ieri sera era a manifestare sui binari.
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

La destra radicale ieri sera era a manifestare sui binari.
Non direi, Mantovano era in Tv.

Non direi, Mantovano era in Tv.
Appunto, quella e' destra radicale solo per te. 


Appunto, quella e' destra radicale solo per te. 
Anche i vicentini credevano di votare "i moderati del centrodestra", i
"partiti della libertà". Invece erano fascisti.
E così si trovano circondati da soldati e filo spinato ;-)

E così si trovano circondati da soldati e filo spinato ;-)



Chi t'ene mamma nu chiagn'e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Nonno', i fascisti veri erano in piazza insieme ai comunisti.
Sì, hai ragione, dobbiamo metterci d'accordo sul termine. 
Se proprio dobbiamo tracciare un parallelo storico (o per meglio dire
una forzatura), non si puo' negare che Berlusconi sia più "fascista"
di Fini. Il governo Berlusconi è stata un'aberrazione democratica, per
molti motivi.
Sul monopolio televisivo hanno scritto abbastanza in tutto il mondo, e
tutti (di destra e sinistra) sono arrivati alla medesima conclusione.
Cambiare la legge elettorale a colpi di maggioranza, pulendosi il culo
con il parere dell'opposizione, è uno degli innumerevoli esempi di ciò
che puo' fare la Tv al governo.
Un eventuale governo Fini (o Storace o Matteoli) non sarebbe stato
altrettanto pericoloso e illiberale.

 
Ma il problema non è se dare l'autorizzazione o meno, ma solo se è
opportuno costruire la base li, a due passi dalla città.
Ecco perchè deve decidere non il governo o il parlamento ma la comunità
locale.
Non si tratta di una scelta di carattere staretegico come vorreste farci
credere voi o come vogliono farci credere i cari pseudo compagni di
rifondazione (i fascisti con la maglia rossa), ma solo se è opportuno
costruire oppure no una base in quel preciso punto con tutto l'impatto
ambientale negativo che ne consegue.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 


 governare democraticamente e non in maniera autoreferenziale una città.
I referendum hanno ben precise modalità d'attuazione.
Ed il consiglio comunale di Vicenza è stato democraticamente eletto
dai vicentini.
Se non gli piace ciò che ha fatto, alle prossime votazioni voteranno
altro.
Che poi Pecoraro abbia messo su questa bagarre unicamente per
"difendere la democrazia", probabilmente non ci crede neppure chi l'ha
votato.
Raffaele