Newsgroup: it.politica
Titolo: Italiani!

Oggi Bersani a Reggio Emilia ha rinnovato l'impegno sulla cittadinanza

per i minori stranieri nati in Italia: "Se tocca a me si comincia dal

primo giorno col chiamare italiani i figli di immigrati che studiano

qui e che oggi non sono ne' immigrati ne' italiani", ha detto.



I minori stranieri in Italia sono poco più di un milione.



Una politica, questa, che differenzia sensibilmente le forze

democratiche progressiste dalle destre xenofobe rosicanti!



brif


 brif









Pazzi scatenati, andate a curarvi. 






 Pazzi scatenati, andate a curarvi.



Fai parte delle destre xenofobe rosicanti? :-)

Lo sai che la "vostra guerra" xenofoba di retroguardia l'avete persa?

Irrimediabilmente persa.

La storia dell'Umanità va avanti da secoli, si evolve, nonostante "le

minoranze perdenti"!



Addio.



brif


 wrote: > brif wrote: > > Oggi Bersani a Reggio Emilia ha rinnovato l'impegno sulla cittadinanza > > per i minori stranieri nati in Italia: "Se tocca a me si comincia dal > > primo giorno col chiamare italiani i figli di immigrati che studiano > > qui e che oggi non sono ne' immigrati ne' italiani", ha detto. > > > I minori stranieri in Italia sono poco più di un milione. > > > Una politica, questa, che differenzia sensibilmente le forze > > democratiche progressiste dalle destre xenofobe rosicanti! > > > brif > > Pazzi scatenati, andate a curarvi. Fai parte delle destre xenofobe rosicanti? :-) Lo sai che la "vostra guerra" xenofoba di retroguardia l'avete persa? Irrimediabilmente persa. La storia dell'Umanità va avanti da secoli, si evolve, nonostante "le minoranze perdenti"! Addio. brif











Fuori gli stranieri.








OGGI HO VISTO LA PUBBLICITA di una neretta COLLA FIGLIA CHE PUBBLICIZAVA 

IL KINDER FETTA A LATTWE IO ORA PREVEDO UN CALO TECNICO DEL 15-20% DI 

QUEL PRODOTTO MA CHE CAZZO GLI E SALTATO IN TESTA VOGLIONO FARE LA FINE 

DEL PD QUANDO HA FATTO IL MANIFESTO DI FARUK?



http://www.partitodemocratico.it/doc/229037/ti-presento-i-miei-faruk-il-manifesto.htm




http://www.loccidentale.it/node/112819




PUOI ANDARE SFIGATO







Sensibilmente ? Se lo dici tu ...



Il fatto che la cittadinanza italiana si acquisisca jus sanguinis

(ossia se sei figlio di italiani allora sei italiano, e non per 

nascita nel territorio) risale a ben prima che le destre 

s' affacciassero in Parlamento. C' era ancora la DC ed il PCI,

che non mi pare abbia fatto tanta opposizione su questo principio.



E non mi pare nemmeno che, quelle due volte che le sinistre 

hanno governato negli ultimi 20 anni, abbiano tentato di cambiare

questa norma (L. 5/02/1992, fatta sotto Amato ma che recepiva la 

antica precedente situazione).  




:


Forse la situazione era un filino diversa e non era presente la necessitá,  

non trovi? E comunque le due parentesi di sinistra non avevano la forza  

necessaria. Come dici tu avrebbe dovuto aderire anche la destra ad una  

noorma importante per il futuro dell'italia, ma se ne sono ben guardati

-- 

Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/



 norma importante per il futuro dell'italia, ma se ne sono ben guardati



Ma sei proprio una forza della natura, tu. 

Quando vi fa comodo la situazione e' sempre "diversa".

Ma mica tanto, l' immigrazione nel 92 c' era eccome ! 

E forte pure.



E quando vi fa comodo le sinistre non hanno colpa perche'

avrebbero dovuto essere le destre ad appoggiarle. 



Ma allora, paga il tuo prezzo alla coerenza e sposala 

SEMPRE questa teoria (ossia la mia, e ci riconduciamo 

ai 3D precedenti che ricorderai). 



E che cazzo. Un MINIMO di onesta' intellettuale !


 avrebbero dovuto essere le destre ad appoggiarle.



OOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHH##



Svegliaaaaaaa

C'é qualcuno in casa? La tua teorie dela grande colaizione sulle riforme  

importanti deve essere solo a senso unico? Io ho detto che il governo di  

sx era troppo debole per fare una riforma del genere e quindi non ha  

potuto farla. Se la destra  avesse partecipato si sarebbe fatta in un  

attimo



E comunque i bambini stanno nascendo adesso in gran numero. Il "problema"  

delle classi formate da una maggioranza straniera é arrivato negli ultimi  

anni. All'inizio si trasferiscono gli adulti, unomini in maggioranza. Si  

stabiliscono, iniziano i ricongiungimenti e gli arrivi di donne e poi i  

bambini. O che pensi che le famiglie si siano trasferite giá belle che  

complete? Ma dove vivi?






: > Il giorno lunedì 10 settembre 2012 23:56:41 UTC+2, Corrado ha scritto: > >> Forse la situazione era un filino diversa e non era presente la >> necessitá, >> non trovi? >> E comunque le due parentesi di sinistra non avevano la forza >> necessaria. Come dici tu avrebbe dovuto aderire anche la destra ad una >> norma importante per il futuro dell'italia, ma se ne sono ben guardati > > Ma sei proprio una forza della natura, tu. > Quando vi fa comodo la situazione e' sempre "diversa". > Ma mica tanto, l' immigrazione nel 92 c' era eccome ! > E forte pure. > > E quando vi fa comodo le sinistre non hanno colpa perche' > avrebbero dovuto essere le destre ad appoggiarle. OOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHH## Svegliaaaaaaa C'é qualcuno in casa? La tua teorie dela grande colaizione sulle riforme importanti deve essere solo a senso unico? Io ho detto che il governo di sx era troppo debole per fare una riforma del genere e quindi non ha potuto farla. Se la destra avesse partecipato si sarebbe fatta in un attimo E comunque i bambini stanno nascendo adesso in gran numero. Il "problema" delle classi formate da una maggioranza straniera é arrivato negli ultimi anni. All'inizio si trasferiscono gli adulti, unomini in maggioranza. Si stabiliscono, iniziano i ricongiungimenti e gli arrivi di donne e poi i bambini. O che pensi che le famiglie si siano trasferite giá belle che complete? Ma dove vivi?



... Allucinante :-) 



Ho capito una cosa : lo sai perche' spesso litighiamo io e te ? 

Perche' non ci capiamo. Solo per questo. 



Ma deve essere colpa mia, perche' mi capita spesso.

Mi dispiace pero', mannaggia mannaggia ... 












 E che cazzo. Un MINIMO di onesta' intellettuale !



Certo. E coerenza anche per esempio nell'ignorare sempre e comunque le serie storiche a disposizione.


 ha scritto:


ma scusa un attimo... vediamo un pò, negli anni 1930 Stalin deportò

intere popolazioni per "ripulire" etnicamente la Russia, tanto è vero

che favorì i georgiani ( suo popolo ) e i russi. Lituania, Lettonia ed

Estonia furono vittime nel dopoguerra di una massiccia immigrazione di

russi tale da cercare di cancellare l'etnie preesistenti, le quali,

ovviamente, una volta indipendenti hanno cercato di buttarli fuori.

Alla fine della seconda guerra sono stati esplusi i polacchi dalla ex

polonia dell'est e 14.000.000 di tedeschi da territori che popolavano

da almeno un migliaio di anni. I cinesi, comunisti, favoriscono una

massiccia immigrazione di Han per conquistare etnicamente il Tibet.

In tutti sti stati americani la massiccia immigrazione è stata

funzionale alla conquista a scapito delle popolazioni preesistenti,

così come in Australia. La Turchia ha praticato sistematicamente queste

cose. Ora, come tu pretenda che una pratica di conquista venga

apprezzata è un mistero. Nessuna immigrazione di massa è legata ad un

processo che non sia di conquista




 antica precedente situazione).



E' vero.

In effetti tutte le politiche migratorie da Martelli in poi sono state

fallimentari.

La Bossi/Fini non si discosta sensibilmente dalla Turco/Napolitano.

Il fenomeno migratorio - massiccio dall'inizio degli anni 2000 - non è

stato controllato adeguatamente da tutti i governi che si sono

succeduti. Nel 1992 - come ti scrive MaxBass - la questione migrazioni

era irrilevante.



Ciò premesso, sullo jus soli aggiungo qualcosa. Il XXI secolo e' e

sara' caratterizzato da migrazioni massicce e da sostanziali

evoluzioni geo-politiche. Nel 2050 in Italia l'ONU prevede 13 milioni

di stranieri di varie generazioni, molti ormai naturalizzati. Il

concetto di "confine" e "nazione" di ottocentesca memoria perde il suo

significato. Il processo storico in corso comporta una rivisitazione

del concetto stesso di Stato-nazione su base etnica. Il modello

tradizionale di cittadinanza va incontro a crisi nel momento in cui si

riconosce l’esistenza di un "terzo", lo *straniero residente*, a metà

strada tra il *cittadino e lo straniero* (colui che - per definizione

- si riconosce come "altro dal cittadino").



Il mondo cambia. Si evolve. Come ho più volte scritto, puoi trovare

esempi a conferma di un assunto, in verità piuttosto banale che vede

nelle migrazioni, e non "nonostante" esse, l'ingrediente principale

dell'evolversi delle civiltà e perfino del costituirsi della stessa

identità dei popoli, così come ciascuno può misurare, per proprio

conto e secondo la propria sensibilità, quanto i territori, invasi,

conquistati, occupati, "scoperti", o semplicemente percorsi, abbiano

influito, attraverso le epoche, a forgiare le identità dei popoli, in

un continuo movimento e in una perenne promiscuità. Dall'espansione

dell'Impero Romano alla sua caduta, dalle invasioni dei Normanni e

degli Arabi nel meridione italiano (solo per fare un esempio banale,

non esaustivo) a quelle cosiddette "barbare" nel nord italiano. Gli

USA sono costituiti da un complesso interagente di etnie di ogni parte

del globo. Etnie che hanno permesso a questo Paese di essere la prima

potenza economica e militare della terra.



Non fermi la Storia!



brif
















 brif









Ma sta zitto. 






 brif



Quindi ragioni come un fascista, in cui l'unico modo per conquistare

e l'unica forza di un popolo sono le braccia e i figli. In un mondo

ultra sovrappopolato stai dicendo al terzo mondo: entrate, entrate qui

abbiamo 13 milioni di posti liberi, che sia mai che caliate le

nascite, qui vi diamo cittadinanza e tanto amore. L'unica soluzione

per gli italiani sarebbe fare almeno 4 figli a testa, così con un

territorio già devastato ce ne troviamo uno ancora più devastato con

120 milioni di abitanti, ma diamine, saremmo ancora pochi e allora via

per 240 altrimenti entrano gli stranieri... Insomma 7 miliardi di

persone, un pianeta al collasso e non ti bastano ancora. Complimenti

per aver buttato via secoli di civiltà e per aver appena mandato a quel

paese le leggi della fisica. Perché si, l'Italia con 80-90 milioni di

persone è un paese vivibilissimo. 

E vorrei farti notare due cosettine piccole piccole: 

1)la popolazione di italiani è costante da 10 anni, se non l'hai

notato, non la popolazione che sta in italia, gli italiani poiché la

vita media si allunga anche se le nascite sono basse la popolazione non

cala più di tanto e anche se calasse siamo già ai massimi storici di

una storia millenaria

2)in giappone con 120 milioni di persone ci sono appartamenti da 16 m2

e gli stranieri sono pochissimi

Ora di diventare un formicaio perché a te e alla tua ideologia idiota

piace, non mi va proprio. Poi quando siamo 90 milioni lo imponi tu il

figlio unico agli islamici?




 ha scritto:




Discorso di Bersani: grazie al nuovo sangue dei coloniali l'Italia

assurgerà al ruolo di nuova potenza. Le famiglie prolifiche dei nuovi

italiani ci forniranno 13 milioni di baionette. Il Duce risfodera la

spada dell'Islam. Il numero è potenza!





дуракам закон не писан

Cosa cazzo blateri di islamici e 90 milioni in Italia?

O di Giappone, che ha situazioni geo-politiche non paragonabili

*****all'Europa e agli USA****.



дуракам закон не писан

Forse, coglione, non ti sei reso conto che "l'ideologia" non centra un

cazzo. Parli da bar dello sport.

Studia, leggi, informati, frequenta le Commissioni Europee, l'UNHCR e

poi vai a cagare ancora, perchè non capiresti una mazza.

E preparati ai 13 milioni di stranieri in Italia di varie generazioni

al 2015. Che ******NON***** sono frutto di ideologia.

COGLIONE, leggi i trend, le statistiche e STUDIA la Storia.



дуракам закон не писан

.



brif


 ha scritto:


Rosichi sui 13 milioni di stranieri al 2050?

Vai a letto a studiare la Storia!



brif


 Ma sta zitto.-



A letto i coglioni! Vai.



brif




 ha scritto:


Il caro brif dimostra con questo post che quando non riesce a

rispondere a delle obiezioni sensate si mette a sbraitare e dare del

coglione. La reazione è normale da un punto di vista psicologico, visto

che a quanto pare non ha mai usato la testa per ragionare. Inoltre

spiega che l'Italia non ha alcun controllo delle proprie frontiere e

sulla propria legge sulla cittadinanza, visto che sono le istituzioni

straniere che ci dicono chi e quante persone dovremmo accogliere.




 ha scritto:


Storia? Ma che ne sai di storia, l'unica cosa che ti piace è

l'ideologia, il ragionamento quello è troppo faticoso. Se ti dicessero

di essere ultranazionalista lo faresti dopo 3 secondi...




straniere che ci dicono chi e quante persone dovremmo accogliere.



brif come questo sono fatti con lo stampino, non c'e' niente da fare.


 straniere che ci dicono chi e quante persone dovremmo accogliere.



Ma che siano obiezioni sensate te lo dici da solo (Sei mica un oste, no?)

Sono solo slogan indimostrabili.



Parli di mentalit� fascista quando (1) nessuno li deporta (2) sono 

(dovrebbero esserlo) liberi di entrare e di cercare il loro benessere 

tramite l'ascensore sociale (3) sono liberi di andarsene. Parli di 4 

figli per famiglia italiana quando la natalita' e' in discesa da un 

decennio almeno. Lo vuoi il benessere, la vuoi la pensione? E allora 

fai lavorare la gente che ti paga la pensione.



Ora ti faccio una domanda io.



Secondo te perche' l'Europa (tutta, e con questo parlo anche degli 

apocalittici cavalieri del "dagli all'allogeno", cioe' dei politici di 

destra) non erige muri?



Io la risposta ce l'ho, e non ha a che fare con i buoni sentimenti, ma 

con una ragione molto pratica: sarebbe troppo caro. Cioe' non conviene, 

semplicemente.  Eh, si caro mio, e' la stessa "ideologia" che hai 

sposato anche tu: il capitalismo.



Libere merci in un libero mercato di persone liberamente circolanti.




 brif come questo sono fatti con lo stampino, non c'e' niente da fare.



Detto da un immigrato che da anni vive negli Stati Uniti ... 




 l'ideologia, il ragionamento quello � troppo faticoso.



E chi starebbe conquistando l'Italia ora? Il Senegal, la Costa 

d'Avorio, il Marocco oppure e' una religione che sta pianificando la 

conquista dell'Europa?



Migliaia di ulema che giocano a Risiko parlandosi su Skype e che 

decidono di piazzare i loro carroarmatini umani (=famiglie numerose) su 

Arquata Scrivia o sul Sottoripa di Genova?



No, giusto per sapere se i ragionamenti storici sono il frutto di 

peperoni allucinogeni.




Il giorno martedì 11 settembre 2012 13:37:49 UTC+2, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:



(omissis) 



Tu non hai il cervello per discutere di alcunche'.

Sparisci.




 Ciò premesso, sullo jus soli aggiungo qualcosa. 



(omissis) 



Lo jus soli e' una anticaglia medioevale, con me sfondi

una porta aperta. Anche su tutto il resto ti quoto in 

pieno.




Il giorno mercoledì 12 settembre 2012 10:12:05 UTC+2, Massimiliano Catanese ha scritto:

(omissis) 

Ma che cazzo sto scrivendo ... 

Volevo dire lo jus SANGUINIS e' una anticaglia medioevale.




 



mi sa che gli allucinogeni li hanno presi molti di sinistra che prima

predicano per anni il controllo delle nascite, compreso di aborto e

diritti dei gay e poi, puff dicono che siamo pochi e bisogna portare

gente...




 ha scritto:


Ok, vado in vacanza in qualsiasi paese e ne divento cittadino... 




 Sparisci.



Et voilà: bastan 2 minuti per trovare un numero che smentisca le tue solite fantasie e parte lo sbrocco istantaneo! :-D



Allora l'hai rinforzata la serra demente? :-D


 



In Giappone come mai invece non entra nessuno? O in Algeria, Marocco,

Turchia, Iran? In Barhein ci sono immigrati, ma nessuno ha la

cittadinanza. In India hanno chiuso le frontiere col Bangladesh... Là

mi pare che non abbiano le "porte aperte"




 e' una cazzata grossa come una palazzina di 3 piani.



E la soglia di irrilevanza, coglione sesquipedale, chi la stabilisce? Tu, vero?

Nel 2001 gli stranieri residenti, oltre 1 milione 300 mila, testina di minchia, erano il 2.34% del totale.

Percentuale che si può tranquillamente dimezzare con i dati del '92.



Ergo si può certamente dire che la vecchia classe politica sia stata poco lungimirante nel non prevedere una nuova ondata migratoria o magari poco attenta alle specificità delle minoranze immigrate, ma numericamente stiam parlando di quasi zero. Che ti piaccia o no.



Ma ovviamente i numeri non contano un cazzo, quindi hai sicuramente ragione tu.

Sei un deficiente con pochi pari nella storia.


 gente...



Il controllo delle nascite l'ha proposto qualcuno in Italia? E come si 

lega al diritto all'aborto e ai diritti degli omosessuali? Sono la 

stessa cosa?

Riesci a collegare questi tre concetti in un ragiomento sensato che non 

sia un generico "quelli di sinistra"? 




 E forte pure.



Ma non c'erano le seconde generazioni. Quindi non era una questione sentita.



Naturalmente qui non si tratta di conferire automaticamente la cittadinanza a chi nasce, anche casualmente, nel nostro paese (come accadrebbe negli USA), ma il percorso attuale è ingiustamente vessatorio nei confronti di chi nasce e cresce in Italia, ma non ha genitori italiani.



-- bb


 non sia un generico "quelli di sinistra"? 



Senti, se hai voglia di scherzare e di nascondere il passato sono

fatti tuoi, ma non prendermi per cretino, ho benissimo in mente la

campagna per il controllo delle nascite negli anni '70 e ora sentire le

stesse persone che propagandano pratiche anti-nataliste che dicono che

siamo troppo pochi mi sembra come minimo una vaghissima presa per il

culo. In estrema malafede, del resto.






 ha scritto:


Troppo comodo, prima si prende in giro la gente facendo entrare in

massa le persone, poi si dice, poverini, ormai sono qui cosa facciamo?

Fateli tornare indietro visto che siete così bravi. Solita presa in

giro buonista...




Il giorno mercoledì 12 settembre 2012 13:55:30 UTC+2, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:



(omissis)



YAWN ...



Tu non capisci un cazzo, e piu' ti agiti piu' lo dimostri.

Continua, continua a trottarmi dietro che mi fai aria e 

mandi via le zanzare.



Saluti. 


 campagna per il controllo delle nascite negli anni '70 



Arinuovo che avanza...


 YAWN ...



Dura la vita del perenne smerdato eh merda?


 ha scritto:


Vabbé è inutile ragionare se non si vogliono vedere le cose, sta di

fatto che sto semplicemente ragionando sulle leggi dei paesi con più

nascite, ma a quanto pare è inutile...




 nascite, ma a quanto pare � inutile...



Ma zio cantante, ma di quali leggi stai parlando? Ne avessi citata una, 

di legge, di un qualche paese da te nominato.



In 40 righe hai fatto un minestrone assurdo tra epoche storiche, stati 

in guerra e in pace, dittature, kibbutz e templi di bonzi tibetani. Sei 

passato da Stalin alla primavera araba, dal Giappone alle isole 

Falkland, dall'aborto alla sinistra exptraparlamentare, e nonostante 

tutto pensi che il discorso rimanga coerente.



Perche' non hai citato anche il Deuteronomio a questo punto, cosi' il 

discorso e' ancora piu' cristallino e chiaro?



Non ti sovviene il dubbio che fare il complottista (perche' di questo 

stai parlando) sia solo un modo per non prendere atto che non hai 

trovato la risposta razionale che ti garba?



Io non so come tu sia abituato a ragionare, ma prima di voler arrivare 

ad una conclusione sensata, le premesse devono essere a prova di bomba. 




 di legge, di un qualche paese da te nominato.



Delle famose leggi che legano i diritti dei gay alle politiche sulla natalità.

Non mi dire che non le conosci...


 Non mi dire che non le conosci...



L'unico collegamento che mi viene in mente e' "i gay non si possono 

riprodurre, ergo non sono naturali, ergo la specie umana si estinguera' 

per i gay".

Ma questa non e' manco ancora una legge (per fortuna), ma solo l'urlo 

tribale identitario di qualche gruppo di persone.

E comunque confesso che piu' in la' di cosi' la mia immaginazione e le 

mie letture non si sono ancora spinte.




 



Quindi nessuno di voi due è italiano... o appartente al suo paese, sono

tutti degli sporchi tribali identitari. A parte che a me piace essere

tribale e identitario ed una cosa che ho imparato dai numerosi

stranieri che ho conosciuto è la loro forza tribale e identitaria. Le

ideologie sono quattro cazzate che passano, la gente resta.




 la gente resta.



Ah, su questo non c'e' dubbio. Ma se rimanessimo in tema sarebbe meglio.



Ordunque: diritto di cittadinanza per "ius soli", controllo delle 

nascite, diritti agli omosessuali, aborto legalizzato, sistema 

pensionistico e forza lavoro. Questo nell'Italia e nell'Europa del 

2012. Ce la facciamo senza tirare in ballo Stalin, Mussolini, la Cina, 

Zeta Reticuli?




 Zeta Reticuli?



La vedo male...


 sistema pensionistico e forza lavoro.



il sistema pensionistico si risolve tranquillamente aumentando l'età

pensionabile  e la forza lavoro andrebbe diminuita, tutti questi

lavoratori a basso prezzo hanno sistematicamente impedito l'innovazione

di processo visto la poca convenienza ad automatizzare le produzioni.

Nei fatti ci troviamo senza industria e con un sacco di persone da

mantenere... oltretutto hanno depresso gli stipendi a causa di

un'offerta di lavoro troppo abbondante




 Adesso spari il nome di chi te lo ha detto...



Non dovrei dirtelo, ma me lo ha detto Mustafa Aziz Al-Allila, il 

gommista di Porta Romana. Quando sei andato a far rigommare la Tesla 

Roadster, dopo che hai fatto lo sborone sulla Grand Corniche per 

impressionare Scarlett, dai, non fare il finto tonto.




 - Mostra testo citato -



Ho scritto centinaia di post sulle migrazioni.

Non hanno alcuna valenza ideologica (?).

Ho scritto e scrivo con dati, statistiche, trend. Esprimo quindi fatti

concreti.

 Nel 2050 l'Italia e l'Europa saranno ancora più multietniche

dell'attuale. Potrà non piacere. Ma tant'è.

Il fenomeno migratoria segno l'attuale secolo nel ricco nord del

mondo.

Ciò che scrivi sui trend della popolazione italiana o del Giappone è

del tutto corretto, ma irrilevante sul fenomeno migratorio.

Finche non si agisce a livello mondiale sulle cause delle migrazioni -

se vuoi posso riparlarne... - il fenomeno è destinato ad

incrementarsi.

La situazione di disequilibrio sociale, economico, di trend di nascite

tra nord e sud del mondo tende a livellarsi con le migrazioni.

In altri tempi le "ideologie" come tu - come voi - le chiamate

avrebbero risolto i disequilibri con rivoluzioni. Oggi è impensabile o

perlomeno poco probabile. E quindi la "rivoluzione" livellatrice è

invece il lento ed inesorabile e non frenabile fenomeno migratorio.

Ripeto, potrà non piacere - anche a me in definitiva - ma questa è la

Storia dell'Umanità che non puoi - non potete - fermare.



brif



p.s:. non sono le "istituzioni straniere" (?) che ci dicono chi

accogliere, regolari o clandestini che siano. E' una puttanata che non

vale la pena confutare.

A meno che tu ti riferisca all'UNHCR e ai richiedenti asilo; ma è

ugualmente una puttanata :-) Senza offesa! Sono leggi sovranazionali

recepite dalla legislazione di tutti i paesi europei.


 mi pare che non abbiano le "porte aperte"- Nascondi testo citato



Un suggerimento: vai a vivere in Algeria, Marocco o Turchia. Meglio

ancora in Iran.

Non in Russia, dove il povero Putin è alle prese con una massiccia

immigrazione caucasica proveniente delle ex repubbliche

sovietiche! :-)



brif




wrote:


Ti rispondo domani. Non ho tempo....

brif



Lui non ti sta trottando dietro.

Ti ricopre di merda. E tu lo sai. e non gli rispondi.



brif






forse radicale voleva dire che lo ius sanguiniis � un anticaglia medievale.



-- 

Toby Burns


 Ti rispondo domani. Non ho tempo....



Si,

ma tieni conto che volevo dire non jus soli ma jus sanguinis.






 - Mostra testo citato -



Credo di diffusamente dimostrato le motivazioni OGGETTIVE del fenomeno

migratorio. Tu continui a blaterale di ideologia.

Come preferisci.



brif


 peperoni allucinogeni.



:-)



brif


 Ti ricopre di merda. E tu lo sai. e non gli rispondi.



Capito. 

Meglio che non mi rispondi : ti ignorero'. 

Adesso basta, davvero. Basta con CRETINI par tuo.


 brif



Le uniche vere motivazioni oggettive del fenomeno migratorio sono il

tasso di natalità elevatissimo dei paesi del terzo mondo, le cui

popolazioni hanno continuato a mantenere usi e costumi del periodo alta

mortalità infantile pure oggi. L'unica soluzione è riportarli a costumi

adatti all'epoca in cui viviamo. Un tasso di natalità di 7 figli per

donna in certi paesi africani è semplicemente criminale, sia per quel

paese, sia per gli altri paesi che devono farsene carico, sia per

l'ambiente. Ma a quanto pare i limiti fisici del nostro pianeta sono

l'ultima cosa che gli immigrazionisti pensano.




 pieno.



Chiarito nella tua successiva email!



Stammi bene.



brif




 Adesso basta, davvero. Basta con CRETINI par tuo.



Massimiliano, tu inizi insultando maxBrass che porta dati oggettivi.

E poi ti offendi se facciamo riferimento a "quell'elemento"?

Suvvia, rispondi in merito e nessuno di ricoprirà ecc. ecc. :-)



brif


 Toby Burns



Infatti, poi ha corretto!



brif


 ma tieni conto che volevo dire non jus soli ma jus sanguinis.



Ho capito, se vuoi sei capace di scrivere post interessanti... :-)



brif


 recepite dalla legislazione di tutti i paesi europei.



Leggi sovranazionali che vanno a vantaggio solo dei paesi con alta

natalità. Alla fine il bilancio del potere dipende solo da quanti figli

uno fa e da quanti riesce a farne emigrare, mi pare...




Il giorno venerdì 14 settembre 2012 14:06:48 UTC+2, brif ha scritto:



(omissis) 



Ma io ti quoto. Nell' essenza hai ragione.



Se avessi scritto subito un post siffatto ti avrei 

applaudito senza riserve.



Peccato che rovini tutto affermando cose del tipo 

"mazza bassa ti copre di merda". Non farlo, non e'

da te e non e' vero.



Perche' vedi, come tu mi insegni :  

un fenomeno non e' *rilevante in se e per se*, ma in 

relazione alla sensibilita' di chi da quel fenomeno 

e' toccato. 



Per cui : 

OSEREI DIRE (un azzardo, me ne rendo conto) che 

oggi come oggi c'e' meno sensibilita' al fenomeno

migratorio che c' era nel 92, in quantoche' "ci 

abbiamo fatto il callo", per dirla semplicemente.



C'e' una assuefazione per cui occorrono via via 

tassi di incremento di migrazione sempre maggiori 

per dare la stesso livello di reazione. Non so se 

mi spiego.



P.S.

Smettiamola di sputarci addosso oscenamente, almeno

tra di noi che ragioniamo. Ti prego. 


 gente...-



Chi avrebbe detto, scritto, affermato che "siamo pochi" e "che bisogna

portare gente"?

Manco la Chiesa lo afferma!!



brif


 predicava il controllo delle nascite..

cut



Tutto chiaro. :-)

Sei "anziano"!

Vivi nel tuo passato e nelle tue angosce dei "cosacchi a San Pietro"!



Sei perso, irrimediabilmente perso!

E purtroppo per te il mondo "gira" in altra modo rispetto ai tuoi

stereotipi.



brif




 cut



Concetto un po' azzardato.

Liquidi in 10 parole tutto il pensiero filosofico da Platone in

poi. :-)



brif



:-)



brif


On 14 Set, 14:02, newtech <newt...@local.zz> wrote:


Hai indicato UNA motivazione. Ne mancano alcune.



La motivazioni che sottendono le migrazioni sono collegate a fattori

economici (i paesi del terzo e quarto mondo sono sempre più poveri e

con economie inesistenti, il nord del mondo richiede manodopera per

supportare il proprio sviluppo), demografici (calo della popolazione

nel nord del mondo e crescita nel sud del mondo) geo/politici (guerre

e scontri etnici).

La regolazione delle migrazioni potrà avvenire soltanto agendo sulle

cause che le generano. Le analisi sulle migrazioni si riferiscono oggi

a scenari molto brevi, max 50/100 anni, in assenza di interventi sulle

cause delle migrazioni.  Purtroppo ogni (scarso) intervento sulle

"cause" delle migrazioni è tentato/

effettuato all'interno del "sistema" [breve divagazione

ideologica :-)]che genera le cause stesse. Lo stesso WTO e le

multinazionali - anche questo è un esempio non esaustivo - nei paesi

del terzo e quarto mondo sono loro stessi cause prime del fenomeno

delle migrazioni.



brif


 sovietiche! :-)



E in Giappone e Sud Corea, pure lì vivono male? La Turchia non mi pare

che sia un paese "povero"...






 tra di noi che ragioniamo. Ti prego.



Ho letto un vecchio post in cui ti chiamavo per nome e tu mi

rispondebìvi in termini positivi per questa mia considerazione. Poi è

successo qualcosa.. :-)

D'accordo! Prometto! :-)



brif






Nel caso dei paesi dell'Est ci possiamo mettere il comunismo come causa

dell'emigrazione, il ruolo delle multinazionali è quantomeno esagerato,

altrimenti potremmo metterci pure l'emigrazione dal giappone dopo la

catasftrofe nucleare di fukushima che non mi pare ci sia stata...






 Purtroppo non è così. "Allora" lo straniero era "quasi" accettato". 



Al Sud. 


 della crisi italiana e lo sanno pure i sassi.



Col cavolo. O meglio non completamente. L'immigrazione é tutt'ora forte  

anche in germania, eppure i processi produtti sono anni luce avanti a  

quelli Italiani. Quindi non é l'immigrato ad essere colpevole, bensí sono  

gil industriali ad esserlo. O megli gli industrialotti di provincia con  

massimo 50 dipendenti che hanno una visione del futuro nulla

-- 

Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/



 impressionare Scarlett, dai, non fare il finto tonto.



Certo che se dopo aver visto e girato sulla Tesla roadster non si era ancora impressionata, altro che Corniche ci vuole.

La prossima volta proverò direttamente con la Tuatara: magari non si impressiona, ma vomita di sicuro. :-D


 l'abolizione dell'aborto è necessaria



Ovviamente una legislazione che assista le famiglie sul modello francese, per esempio, non conta nulla.

L'abolizione dell'aborto è necessaria.

E poi si parla di ideologia...


 catasftrofe nucleare di fukushima che non mi pare ci sia stata...



Non è il comunismo causa di emigrazione. Sono le condizioni economiche

degli ex paesi comunisti. Peraltro questa tipologia di migrazione si è

ridotta negli anni.

Il ruolo delle multinazionali ( e aggingo del WTO!) non è marginale.

ma questa non è la sede per discutere di WTO e di multinazionali, tipo

Chiquita in Guatemala!



brif








 ha scritto:


lo dici continuamente tu, quando affermi che gli immigrati ci pagano le

pensioni e sono indispensabili alla nostra economia e quando affermi

che bisogna regalare cittadinanze italiane a milioni di persone...




 ha scritto:


meno anziano di quello che pensi... cmq i forti stereotipi mi pare che

li hai tu, visti le tue continue citazioni ai "disperati", ai

"razzisti" e alle "cattive multinazionali"






 ha scritto:


visti i casini che hanno combinato con la seconda guerra mondiale e

quello che vedo in questi giorni nei paesi islamici qualche dubbio me

lo farei venire...


 necessaria. E poi si parla di ideologia...



Il modello francese include numerose famiglie non europee ed islamiche che seguono regole

loro, vorrei vedere la natalità degli europei e vedere se è così alta,

ma ideologicamente in Francia ( ma non negli USA ) è proibito farlo.

Quando vedo la natalità europea ne possiamo parlare, altrimenti è come

confrontare la natalità italiana con quella dell'Algeria...




 visione del futuro nulla



Su questo di quoto, eccetto sul fatto che l'immigrazione è ancora forte

in Germania, due anni fa, mentre noi avevamo 400.000 ingressi l'anno,

avevano immigrazione zero. Dati ufficiali.




 ragionare...



Borghezio che invoca i forni per stranieri al ghetto di Roma è un

razzista.

Non si tratta di idee.Costoro non hanno idee. Sono animali.





brif


 capitato in un paese per caso



guarda che siamo TUTTI capitati in un paese per caso eh.




 avevano immigrazione zero. Dati ufficiali.



link di questa boiata?


On 14 Set, 19:56, newtech <newt...@local.zz> wrote:


Tu mi parli degli anni '70. la preistoria.

Io non ti parlo di "cattivi". Elenco dati, cause di migrazioni, parlo

d'integrazione, di seconde generazioni, di banlieu, di UNHCR....

Non do soluzioni, come fai tu.



brif


On 14 Set, 19:55, newtech <newt...@local.zz> wrote:


Ho scritto che gli immigrati "contribuiscono" al pagamento delle

pensioni degli italiani.

E' un dato di fatto.

Ho scritto - in altri post - che gli stranieri contribuiscono alla

crescita dell'Italia. Anche al suo Pil.

E' un dato di fatto.

Non ho scritto che bisogna "regalare" cittadinanze.

Ho scritto che negli anni duemila il concetto di jus sanguinis è

superato. Come è superato il concetto di "nazione"! Ho scritto che non

è possibile mantenere ragazzi fino alla maggiore età ***a tutti gli

effetti italiani*** in un limbo di cittadini senza i diritti

provenienti dalla naturalizzazione . Si tratta di anticipare di

qualche anno ciò che è previsto dalle attuali leggi.



brif


Il giorno Fri, 14 Sep 2012 11:18:00 -0700 (PDT)

shylo...@hotmail.it
 ha scritto:


http://data.worldbank.org/indicator/SM.POP.NETM




2007-2011



France 	500,001 	

Germany 	550,001

Italy 	1,998,926 

Japan 	270,000 	

China 	-1,884,102 		

United States 	4,954,924 

Turkey 	-50,000 	

Spain 	2,250,005 



in 4 anni abbiamo avuto il quadruplo di immigrati di Francia e Germania

e più immigrati di quanti ne siano usciti dalla Cina, oltre che quasi

10 volte il Giappone... Solo un altro paese ha numeri simili ed è la

Spagna.. E circa la metà degli USA che sono 20 volte più grandi... Si

vede che i paesi in crisi piacciono di più o oltre i debiti ci hanno

rifilato anche gli immigrati che non volevano?




 



Lo ius solis è REGALARE LA CITTADINANZA, lo usano paesi che vogliono

favorire l'immigrazione ad ogni costo, come gli stati americani quando

volevano attirare coloni europei




 in 4 anni abbiamo avuto il quadruplo di immigrati di Francia e Germania



quindi confermi che hai detto una boiata.



grazie.


 volevano attirare coloni europei



falso: lo ius solis, negli USA, fu introdotto per dare la cittadinanza ai negri emancipati.



per caso, fini` per favorire gli immigrati.



per esempio, fu sulla base di questo che i cinesi nati negli USA poterono ottenere la cittadinanza.



se non ci fosse stato, oggi gli USA non avrebbero nel loro territorio il secondo gruppo etnico per ricchezza e livello di educazione, a contribuire alla ricchezza ed al progresso della naziona.



ah, il primo gruppo per ricchezza ed educazione sono gli indo-pakistani.


 Chiquita in Guatemala!



Cioè il comunismo ha ridotto paesi ricchissimi ( vedi i paesi dell'ex

impero AustroUngarico o la Russia ) in miseria e adesso è colpa dei

capitalisti? Già solo questa tua frase dice tutto sulla validità delle

tue affermazioni..






 



Non vuoi soluzioni, vuoi semplicemente più immigrati possibili..








Il giorno Fri, 14 Sep 2012 11:16:22 -0700 (PDT)

shylo...@hotmail.it
 ha scritto:


Ok, quindi sei iraniano, vietnamita, senegalese? 




 Ok, quindi sei iraniano, vietnamita, senegalese?



tu hai deciso di nascere in Italia?



Se si`, e` un caso abbastanza raro.




 



Beh propagandare che chi figlia come conigli ha più diritti degli altri

mi pare un ragionamento da animali...






Il giorno Fri, 14 Sep 2012 12:26:20 -0700 (PDT)

shylo...@hotmail.it
 ha scritto:


Ah bene, quindi dobbiamo regalare la cittadinanza in modo da diventare

una provincia Cinese o IndoPakistana? Devo dirlo agli altoatesini, con

lo ius soli diventerete indiani... sai che felicità?




 una provincia Cinese o IndoPakistana? 



gli USA sono una provincia cinese o indopakistana?



a me sembra invece che siano un paese che si arricchisce e progredisce grazie al contributo di due etnie laboriose e studiose.


 



Se per te essere nato in Italia è un caso mi domando dove avresti

voluto nascere, visto per te la cittadinanza non esiste... Io sono

figlio di mio padre e da lui ho preso pregi e difetti... Non avrei

potuto nascere da persone diverse, l'Italia è il paese dei miei

antenati e ne sono fiero. E mi hanno lasciato questo paese, non ho

intenzione di buttare via 2000 anni di cività e storia per un'ideologia

bislacca...




 grazie.



se per te avere il quadruplo di immigrati della germania con 2/3 della

popolazione è una boiata, capisco che abbia problemi a vedere al di

fuori della prospettiva immigrazionista




 progredisce grazie al contributo di due etnie laboriose e studiose.



Gli USA sono anche il paese dove i cittadini di origine europea stanno

diventando minoranza etnica. Che bello... vivono un paese ex-loro. Ho

sempre sognato di diventare minoranza etnica, con tutti i vantaggi che

la cosa comporta...






 3 veniva abortito.



E questo dove? Fai vedere le statistiche italiane. A me risulta ben altro

-- 

Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/







La tua stupidità è pari solo all'idiozia del tuo intervento.



La cittadinanza deve data a chi nasce, cresce e vive in un paese a 

prescindere dalle origini dei genitori!



Una democrazia si comporta così.

-- 

Toby Burns






Gli antenati non contano una beata sega, conta quello che sei tu! 2000 

anni di civiltà costruita sulle migrazioni e i miscugli di popoli che 

hanno abitato questa penisola dalla caduta dell'impero romano in poi, 

per non parlare dell'epoca precedente!



Non diciamo cazzate. Il popolo di un paese è il processo continuo di 

incroci ed etnie diverse. Conta poca se un italiano è di colore, ha gli 

occhi a mandorla e ha genitori stranieri.

-- 

Toby Burns






Ehm, c'é una cosa che salta all'occhio e sono le due cifre IDENTICHE  

all'unitá per Francia e Germania. Poi c'é da dire che la Germania Ha una  

storia di immigrazione mooooolto piú lunga della nostra ed ormai si é  

stabilizzata.



Comunque guarda la tabella riportata quí:

http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Germany




In Germania la popolazione nata la di fuori della stesse é il 12% ossia il  

4% in piú di noi. Per non parlare di quelli nati e cresciutio in Germania



 bislacca... 



difficile che tu possa buttar via qualcosa che non ti appartiene.




 popolazione è una boiata



e` una boiata dire che hanno avuto emigrazione ZERO.



come tu stesso affermi, non e` ZERO.


 ha scritto:


Vabbé tu non hai una nazione, troppo comodo dirlo...




democratiche progressiste dalle destre xenofobe rosicanti!



Io mi auguro TANTISSIMO che si installi un accampamento di rumeni a 100 

metri da casa tua. Perche' purtroppo le persone come te, parlano a vanvera 

per darsi un tono, per illudersi di essere "moderni e benpensanti". Poi 

abitano in centro o qualcosa del genere. E nel caso in cui iniziassero ad 

avere rapporti con i loro "amati" extracomunitari, sarebbero i primi a fare 

un'inversione ad "U" ed a voler prendere i fucili. Insomma agli uomini 

mediocri non rimane che l'ipocrisia.








Ho due nazioni nel cuore: il Regno Unito e l'Italia.



Sono cittadino britannico per nascita e italiano per via di mio padre. 

Ti è chiaro il concetto?

-- 

Toby Burns


 



già non appartiene a nessuno... bah...








il concetto del "sangue" per stabilire la cittadinanza di una persona è 

superato. Fattene una ragione.





-- 

Toby Burns


 gli occhi a mandorla e ha genitori stranieri.



tipico discorso da sradicato, se tu non ti senti di nessun paese non

è che io debba sentirmi lo stesso




 altro



posta...


 cresciutio in Germania



la cina invece ha lo 0.29 e va molto meglio della Germania, vuol dire

che noi abbiamo l'8% in più di immigrati.. a rigor di logica ne

dovremmo avere quasi nessuno. ( Ps: il Giappone l'1.29 )




 come tu stesso affermi, non e` ZERO.



500.000 in 4 anni vuol dire che almeno per un anno è stata zero o

quasi...








Mi sento di due paesi: Gran Bretagna e Italia. L'Italia è stata fatta in 

secoli da persone provenienti da angoli del mediterraneo, dal nord 

Europa, dall'Est Europa, dal medio oriente, popolazioni che si sono fuse 

con quelle autoctone, formando quello che oggi è la popolazione italiana 

classica. Tu stesso sei il prodotto di quelle fusioni.



Fra cinquanta anni, nessuno si chiederà più il perché un italiano ha gli 

occhi a mandorla o la pelle d'ebano.




Posta tu. Sei tu ad aver fatto per primo una affermazione



Am 15.09.2012, 12:05 Uhr, schrieb newtech <new...@local.zz>:




Trovato un interessante rapporto. Spero che tu lo legga e ritratti quello  

che hai detto.



http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pubblicazioni_1585_allegato.pdf




Interessante il numero di IVG per mille nati



207 per 1000 nati vivi. Leggendo si nota che il tasso di abrti é dovuto  

soprattutto alle IDV fatte da donne straniere. Se le straniere vengono  

eliminate dal conto Il tasso scende clamorosamente. Ed é in costante calo  

dalla introduzione della IVG in Italia



 



Basterebbe una settimana in una banlieu parigina quando fanno il

festival della Jihad e bruciano le auto... magari con quello che

succede nel mondo arabo adesso ricominciano...




 padre. Ti è chiaro il concetto?



E' solo un caso, in realtà sei cinese con padre arabo...




 ha scritto:




superato perché l'hai detto tu? questa me la segno e la ritiro fuori

tra vent'anni... dicevano così anche del capitalismo. Ricordo l'incipit

di "una poltrona per due". Anni '80, Wall Street: ultimo baluardo del

capitalismo, poi si è visto com'é andata a finire... Pure la religione

è finita? Chiedilo agli arabi in questi giorni...




 Fattene una ragione.



LOL questa è bellissima, giuro, la unisco a quella sulla morte delle

religioni... ma se dopo 2000 anni in Cina c'é un villaggio dove ci sono

i discendenti dei soldati romani catturati durante le guerre partiche

che hanno ancora parzialmente tratti occidentali e sono famosi in

tutta la Cina? Dopo 2000 anni di mescolamenti con una popolazione

maggioritaria....




 costante calo dalla introduzione della IVG in Italia



E' sempre il 20% ed è in calo, quindi un 30% non è una cosa così strana

15-20 anni fa....




 di "una poltrona per due". Anni '80, Wall Street: ultimo baluardo del



newtech... o ragioni come un vecchio rincoglionito e ignorante o hai 

seri problemi di comportamento.



Che c'entra con lo ius sanguiniis le merdate che hai scritto?



-- 

Toby Burns






anche se lo fossi? Cambierebbe per te il concetto di rispetto 

dell'individuo?

-- 

Toby Burns






non capisci un cazzo e né mai avrai l'umiltà di rendertene conto.

-- 

Toby Burns






gobbacci e newtech: siete due imbecilli o solo disonesti in malafede?



Che c'entrano le banlieu con il fatto della cittadinanza?

-- 

Toby Burns


 ha scritto:




C'entrano eccome, visto che con lo ius soli regali la cittadinanza a

chiunque, quindi anche a fior fior di fanatici che avrebbero voglia di

bruciarci al rogo in quanto occidentali... O credi che basti nascere in

un paese per perdere l'identità religiosa della famiglia? O devo

ricordarti le numerosissime rivolte etniche in Inghilterra?




 dell'individuo?



Rispetto un conto, farsi mettere i piedi in testa e farsi occupare in

casa è un'altra cosa... O tu fai entrare in casa tua tutti quelli che

vogliono? Se il bambino del vicino nasce in casa tua ha diritto

all'eredità?




 



Piano con le parole, io non ti ho insultato, prego.. Dire che è

superato lo ius sanguinis ha le stesse basi di coloro che dicevano che

il capitalismo era finito, affermazioni ideologiche senza alcuna base

reale... E come tutte le affermazioni ideologiche sono cavolate...

Quelli negavano la proprietà privata, questi negano l'esistenza di

famiglie e tribù. Cosa vuoi che risponda ad una persona che nega gli

aspetti basilari degli esseri umani e dei mammiferi sociali in

generale...








Tu sei un fanatico e vedrei bene gente che ragiona ad appendere fantocci 

di neri e dar ad esso fuoco urlando frasi del Ku Klux Klan.



Apri gli occhi, non hai solo l'amigdala ma anche un cervello pensante!



Le rivolte etniche in UK sono dovute a stranieri residenti e cittadini 

britannici, figli di britannici nonché altri britannici figli di 

stranieri! Che c'entra con il diritto alla cittadinanza per nascita?

-- 

Toby Burns


 all'eredità?



ma per dio non è gente che entra qui, è gente che nascerebbe qui! Ma sei 

tonto!



Idiota!

-- 

Toby Burns


 il capitalismo era finito, affermazioni ideologiche senza alcuna base



MA COSA c'entra????









-- 

Toby Burns


 non capisci un cazzo e né mai avrai l'umiltà di rendertene conto.



Se credi che io capisca le favolette che propini te lo scordi... La

prossima volta prova con le scie chimiche o i cerchi nel grano, hanno

la stessa base scientifica..




 ricordarti le numerosissime rivolte etniche in Inghilterra?



Che fossero etniche lo dici tu, se ti stai riferendo a quelle di un anno fa.








Bene... allora vai in USA a spiegare che la società multietinica, gli 

afromericani, gli amerindi... etc... è frutto della fantasia.





-- 

Toby Burns



non erano etniche ma dovuto alla crisi economica.

-- 

Toby Burns


 nascita?



Beh bel casino combinato con lo ius soli... Dobbiamo aspettarci quindi

nuovi casini stile irlandese in UK? Se l'Inghilterra non è in grado di

gestire la convivenza con persone etnicamente identiche come gli

irlandesi per questioni religiose e fa fatica con gli scozzesi e i

gallesi come riesce a gestire la convivenza con persone così diverse

come gli immigrati che ha importato per me è un mistero. Dobbiamo

aspettarci qualche nuova secessione? Forse è per questo che stanno

mettendo in piedi uno stato di sorveglianza che non ha pari in

occidente...






 



Ma anche a tutta la serie di rivolta avventure a Leister qualche anno

fa...






 quasi...



no.



ma la cosa non mi stupisce che tu non conosca il significato dello zero: lo zero e` un concetto della cultura indiana e, come hai affermato, non ti appartiene.


 Idiota!



Il mio paese è come casa mia, se non avessi capito la metafora...




 gestire la convivenza con persone etnicamente identiche come gli



ma vaffanculo disonesto in malafede.





-- 

Toby Burns


 fa...



a parte che è Leicester.





-- 

Toby Burns



Tu parlavi del 50% e poi passavi ad 1 su 3 Vabbé. Allora cosa c'e che non  

capisci nel fatto che le donne Italiane abortiscono molto poco?

Per le straniere evidentemente si presentano altri problemi che le vedono  

costrette ad abortire

-- 

Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/







Qual'è il tuo paese? Quindi se uno t'impedisse di vivere in UK, perché 

non è il tuo paese, saresti d'accordo?



-- 

Toby Burns


 



A parte che l'america è grande come un continente e che già così

si profila più come un impero che uno stato e in un impero la

presenza di varie nazioni e vari popoli è la norma. Cmq vanno così

d'accordo che c'è una percentuale enorme di afroamericani in galera 







bene, vai in Gran Bretagna e in Francia, in Olanda.... in Belgio. Lo sai 

quanti cittadini di quel paese sono di colore, figli di immigrati 

seconda e terza generazione?



Sono tutti cittadini britannici, francesi, olandesi, belgi.

-- 

Toby Burns


 mondo, sarebbe una cosa più seria..





Che é quello che fanno con la Green Card Lottery



 fa...



Ribadisco che non erano rivolte etniche, essendoci anche una componente 

inglese di pelle bianca e con passaporto originale. Erano solo rivolte 

di poverta', di gente che sfasciava le vetrine per prendersi il tablet, 

per frustrazione, perche' erano tagliati fuori dalla febbre del 

consumismo. Poi se per te tutto e' etnia, fai pure, ma non e' cosi'.




 quali analisi? Me le posti?





apartheid anglosassone:



http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/273/1601/2651.abstract




ovviamente c'é chi lo contesta, pur condividendo una discontinuità

demografica nel 5-6 secolo posto per completezza:



http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2008/04/no-anglo-saxon-apartheid/




sulle analisi genetiche ti posto questa pagina di wiki:



https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_history_of_Europe




e in particolare a questo studio:



A study in May 2009 [44] of 19 populations from Europe using 270,000

SNPs highlighted the genetic diversity or European populations

corresponding to the northwest to southeast gradient and distinguished

"four several distinct regions" within Europe:



    Finland, showing the greatest distance to the rest of Europeans.

    the Baltic region (Estonia, Latvia and Lithuania), western Russia

    and eastern Poland. Central and Western Europe.

    Italy, "with the southern Italians being more distant".



In this study, barrier analysis revealed "genetic barriers" between

Finland, Italy and other countries and interestingly, barriers could

also be demonstrated within Finland (between Helsinki and Kuusamo) and

Italy (between northern and southern part, Fst=0.0050). Fst (Fixation

index) was found to correlate considerably with geographic distances

ranging from ≤0.0010 for neighbouring populations to 0.0200-0.0230 for

Southern Italy and Finland. For comparisons, pair-wise Fst of

non-European samples were as follows: Europeans – Africans (Yoruba)

0.1530; Europeans – Chinese 0.1100; Africans (Yoruba) – Chinese

0.1900.[45]



http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0005472#pone.0005472.s003




Se vuoi leggerti tutto, fai pure








posta articoli di storia, archeologia e antropologia culturale per favore.





-- 

Toby Burns


 



sono dati di fatto... I Troubles sono finiti si e no 15 anni fa, ovvero

ieri, la Scozia minaccia la secessione e tu mi parli di un paese che

riesce a gestire nel lungo periodo la convivenza con etnie così

diverse? Ma se non riesce nemmeno a far convivere cattolici e

protestanti in Irlanda del Nord? O vuoi dirmi che gli stessi

protestanti che a Belfast fanno le manifestazioni in onore di Guglielmo

d'Orange e che difendono le singole vie coi muri saranno così

tolleranti da mollare intere città e contee a persone venute da

tutt'altra parte del mondo? Forse nei tuoi sogni... Del resto l'Irlanda

è rimasta nel Regno Unito per 200 anni o più eppure... Certo che di

fanfaronate gli inglesi ne sparano a bizzeffe...






 diverse? Ma se non riesce nemmeno a far convivere cattolici e



la Scozia ha la piena autonomia tanto che si è attenuato il fenomeno 

dell'indipendentismo.



L'Ulster idem tanto che le rivolte di Belfast e Londonderry, nonché il 

terrorismo dell'IRA sono solo un brutto ricordo.



Come vedi... sei fuori allenamento.

-- 

Toby Burns


 ha scritto:


Ecco... :)




 



Padronissimo di farlo, del resto in UK se sei cattolico o protestate a

Belfast in certe vie proprio non ci puoi abitare :)








la sua è ironia, ehm. Comunque sei un perdente, colui che dovrà 

accettare i cambiamenti in termini di cittadinanza.

-- 

Toby Burns


 



??? royalsociety e una pagina di wikipedia con 60 refences non ti vanno

bene? fatti tuoi a sto punto..




 Belfast in certe vie proprio non ci puoi abitare :)



E questo che ha a che fare con l'etnia?




 ha scritto:




Embé, se regalano la cittadinanza lo è chiunque... pure gli irlandesi

erano cittadini inglesi e poi si è visto com'é finita...








Non è che uno a Belfast va in giro con scritto sulla fronte cattolico o 

protestante... Sei mai andato a Belfast, quella di oggi?



Forse una volta trenta, quarant'anni fa; oggi i giovani se ne sbattono 

delle menate religiose.



Sei e resti un provinciale.

-- 

Toby Burns


 vedono costrette ad abortire



Io parlavo di 1 su 3, il 50 se mi è sfuggito è stato un'errore e mi

scuso... Parlavo della mancanza di popolazione in età lavorativa oggi,

dovuta alle nascite di 20-25 anni fa... Cmq meglio se le italiane non

abortiscono, vuol dire che la gravidanza viene gestita meglio










no... qualcosa d'italiano no eh? Ti ho postato qualcosa io.

-- 

Toby Burns



nulla.



-- 

Toby Burns






A tuo padre regalarono la cittadinanza italiana? Gli irlandesi? Quali? 

Hai un concetto vago delle cose.

-- 

Toby Burns


 ha scritto:




Se credi che l'accetti senza combattere te lo scordi... e le leggi si

possono cambiare...




 Come vedi... sei fuori allenamento.



Certo, certo, 15 anni fa 3000 morti e improvvisamente tutti buoni e

santi... un gran bravi a tenere la polvere sotto il tappeto, come i

francesi... bravi propagandisti




 Sei e resti un provinciale.



Meglio provinciale che ideologizzato...








combatti allora.. c'è sempre il Ku Klux Klan o gli skinheads. Ti armi di 

mazze ferrate e cinghie e vai a picchiare tutti coloro che sono di 

colore che parlano romanesco, milanese, napoletano...



attento che potresti picchiare anche il bresciano Balotelli...



-- 

Toby Burns


 ha scritto:


c'entra magari con la convivenza? islam/cristiani? non è che si litiga

solo per l'etnia...




 no... qualcosa d'italiano no eh? Ti ho postato qualcosa io.



Italiano? Non lo leggi l'inglese? I documenti posto quelli che trovo...






No... si sono fatti i passi giusti che avrebbero dovuto fare trent'anni 

fa. MI spiace ma sei fuori allenamento.

-- 

Toby Burns






per uno come te che non idee da esprimere, meglio ideologizzato.

-- 

Toby Burns






non si litiga per l'islam o il cristianesimo ma per ignoranza che sfocia 

nella paura irrazionale e nella violenza.



-- 

Toby Burns


 Quali? Hai un concetto vago delle cose.



un posto a caso, prima del 1920 i dublinesi erano cittadini inglesi,

prima del 1989 i croati, i serbi, gli sloveni e altri erano cittadini

jugoslavi... certo che fa specie sentire che qualcuno è integrato in

uno stato solo perché ha la cittadinanza, in europa poi....







non in italiano... ma italiano, che parla di storia italiana. Comprendi?



Basta anche il semplice libro di scuola di storia antica preromana e 

romana. Mica tanto, eh?



-- 

Toby Burns


 solo per l'etnia...



Ah, beh grazie, qualsiasi convivenza e' problematica.

Anche la mia con il vicino di casa che tiene la musica alta o con 

quello che non differenzia la spazzatura e i netturbini poi non la 

ritirano, a tutti.

E non c'e' nessun motivo da parte mia nel dedurre che non convivo bene 

con il vicino di casa perche' lui e' vegetariano, buddista o mormone. 

Semplicemente e' un vicino di casa dal comportamento maleducato, a 

prescindere dalla sua origine culturale, religiosa, etnica.








Siamo nel ventunesimo secolo dell'era volgare, nel terzo millennio. Non 

siamo nel 1920 o nel 1989.

-- 

Toby Burns


 trent'anni fa. MI spiace ma sei fuori allenamento.



Beh in effetti senza una buona propaganda un impero così grande come

quello inglese non lo tieni in piedi...




 ha scritto:




e la marmotta confezionava la cioccolata...




 per uno come te che non idee da esprimere, meglio ideologizzato.



quando le idee sono diverse dalle tue uno non ha idee... complimenti

per il fine pensiero...






l'impero britannico cessò con la fine della Prima Guerra Mondiale... 

stiamo ai fatti recenti per favore.



Altre scuse?

-- 

Toby Burns






eh già domani incontro un Mormone lo picchiò a morte solo perché è 

Mormone. Per te è così?

-- 

Toby Burns






ma uno che difende idee medioevali come te... che idee ha?

-- 

Toby Burns


 



tu non hai mai provato veramente a convivere con dei musulmani

piuttosto fondamentalisti, io ho dovuto farlo, sono uno di quelli che

ci ha convissuto meglio, ho avuto ottimi rapporti, ma non mi chiedere

di rifarlo... di lotte etniche con gente pestata e coltelli che girano

ne vedo ogni anno e ti assicuro che è tutto fuorché piacevole...








Ah sì fai il poliziotto? Che c'entra la religione con il teppismo o la 

microcriminalità?



-- 

Toby Burns


 ma uno che difende idee medioevali come te... che idee ha?



medioevali? adesso idee diverse sono antiche e non hanno senso? Le

religioni hanno migliaia di anno, ma non mi pare che dici che tutto

quello che dicono sia da buttare... 






Il concetto del "sangue".. � medioevale.

-- 

Toby Burns


 Non siamo nel 1920 o nel 1989.



LOL improvvisamente tutto quello accaduto pochi anni fa non vale, ma

valgono gli antenati di migliaia di anni fa... quando vuoi sei

veramente divertente... granitico e duro come una roccia, una zucca! :)




 ne vedo ogni anno e ti assicuro che � tutto fuorch� piacevole...



Ah, ecco, quindi il coltello e i pestaggi sono solo di un'etnia. Quella 

musulmana. E quella latina no? Oh, mica mi vorrai lasciare fuori i 

messicani o gli ecuadoregni. E i russi? Poveretti, se ti leggessero, ti 

tatuerebbero la madonna sull'avambraccio per averli dimenticati nella 

classifica. Adesso che ci penso conosco pure qualche tedesco che non e' 

da meno. Senza poi parlare di quegli italiani della Comasina o di 

Lorenteggio, eh. Tutta gente rispettabile dal coltello veloce. Diamine, 

che posto invivibile che e' il mondo.




 



No, non faccio il poliziotto. C'entra, c'entra visto che le bande e le

liti sono sempre su base etnica... quasi mai italiani vs stranieri, ma

stranieri di un'etnia contro stranieri di un'altra etnia. E ti assicuro

che comportamenti razzisti come ho visto fare da certi gruppi di

stranieri verso altri stranieri sono stati veramente pesanti.








Già... e devi spiegarmi sempre cosa c'entra con la richiesta dello ius 

soli.

-- 

Toby Burns


 liti sono sempre su base etnica... quasi mai italiani vs stranieri, ma



Ah sì.... giri la notte a fare i teppisti in prima persona vivi la cosa? 

aahahhhh





-- 

Toby Burns


 Il concetto del "sangue".. è medioevale.



è pure più antico, pare che l'origine della famiglia risalga ai primi

mammiferi... pensa che pure tu come cittadino inglese sei governato da

una stirpe di sangue... i Windsor








rassegnati... bimbo... in futuro avremmo molti più italiani di colore o 

con fattezze asiatiche e tu sarai morto mangiandoti il fegato per nulla 

aahahh

-- 

Toby Burns


 



vabbé, quando ci hai a che fare ne riparliamo... 








hai detto una cazzata ammettilo.

-- 

Toby Burns


 



non ho voglia di raccontarti quello che faccio, per cui chiudo qui, non

ci credere, sappi solo che sei veramente molto fortunato...








ma che serve raccontare un fracasso di cazzate per avere per forza 

ragione? Datti una calmata e vivi la vita.

-- 

Toby Burns


 ha scritto:




assolutamente no, non posso sbagliarmi su fatti che ho visto e vissuto

di persona. Nel Nord con percentuali di stranieri che arrivano

globalmente al 25% e localmente ( parlo di quartieri ) al 70% certe

situazioni sono fatti quotidiani... 








Vivi di persona cosa? Tutto il resto del mondo è ignaro dei fatti e solo 

tu che la sai lunga non sbagli?



Cazzo che esibizione di pomposa arroganza! aaahh



ma resta sempre il mistero cosa c'entri il teppismo di strada e la 

microcriminalità con il concetto giuridico di acquisizione della 

cittadinanza per nascita.



Resta il mistero.

-- 

Toby Burns


 nulla aahahh



quindi il tuo sogno è la sparizione dei bianchi dall'Europa... 




 



quello si chiama regalare la cittadinanza...








 Resta il mistero.



Resta un mistero come tu parli di immigrazione senza sapere cosa sia...








qual'è la differenza tra etnia caucasica e etnie diverse? Conta l'uomo, 

non il colore della sua pelle. Ti è chiaro il concetto?



Se in futuro la maggioranza degli italiani fosse di colore quale sarebbe 

il problema? E' questa la tua paura irrazionale?

-- 

Toby Burns


 ragione? Datti una calmata e vivi la vita.



cazzate le conti tu... io ti dico quello che ho visto e tu mi

insulti... a sto punto devo supporre che tu sistematicamente nascondi e

neghi quello che non ti fa comodo...


 quello si chiama regalare la cittadinanza...



quindi io che sono nato in UK da genitori italiani sono britannico 

perché mi regolarono la cittadinanza?



Ma ti rendi conto delle cazzate che dici?

-- 

Toby Burns



sono figlio di immigrati e caro giggione mio... so cosa significa. TU 

NON SAI UN CAZZO!



-- 

Toby Burns






Tu, caro mio... dimostri di non aver visto nulla ma hai una vaga idea 

per sentito dire.



-- 

Toby Burns


 Ma ti rendi conto delle cazzate che dici?



ti hanno regalato la cittadinanza...




 sarebbe il problema? E' questa la tua paura irrazionale?



se la maggioranza degli italiani fossero di colore non sarebbero

italiani, ma sarebbero una colonia africana, così come l'america

attualmente non è nativo-americana...








a te regalarono un cervello ma sfortunatamente risultò difettoso e senza 

possibilità di farlo riparare.

-- 

Toby Burns



Ah... no???? Nasci qui, cresci qui.... non sei italiano? Ma vedi di 

andare a quel paese... fascistoide.



-- 

Toby Burns


 



Fai quel cavolo che vuoi, terrò conto che quando leggo qualcosa che

posti che sistematicamente neghi tutto quello che non ti fa comodo...




 ha scritto:




appunto dici solo le cose che fanno comodo per la tua situazione. Io

non sono figlio di immigrati... Troppo comodo...








TU NON SAI UN CAZZO! Dammi retta, parla di altro che se non ti mando a 

fanculo dritto dritto.



leggi qui:



Bassam Elsaid ha genitori egiziani, è nato e cresciuto in Italia, ha 24 

anni, studia Scienze Politiche all’Università di Torino e non ha la 

cittadinanza italiana.



Per ragioni burocratiche il suo percorso per essere riconosciuto 

italiano dallo Stato non è per nulla semplice così che a luglio rischia 

di ritrovarsi sprovvisto del permesso di soggiorno in Italia e di essere 

arrestato, in quanto disertore, una volta tornato in Egitto. Volontario 

della Croce Rossa Italiana, impegnato nel servizio civile per immigrati, 

traduttore e interprete per le procure di Cuneo, Saluzzo e Mondovì, 

Bassam non ha dubbi sul fatto di sentirsi italiano in quanto parla 

naturalmente la lingua di questo Paese, ne condivide la cultura e si 

riconosce nei suoi valori costituzionali.



LEGGI PER DIO! Sei cieco e sordo o stupido?

-- 

Toby Burns


 ha scritto:




ah, non sapevo che gli americani fossero diventati improvvisamente di

cultura apache o irochese, mi stai dicendo qualcosa che non sapevo....

effettivamente la lingua che parlano e la religione che praticano e le

idee che hanno sono di chiara discendenza nativo-americana...








No, forse... sto parlando con uno pazzo o uno che finge.....

-- 

Toby Burns


> LEGGI PER DIO! Sei cieco e sordo o stupido?



Il tuo solito caso pietoso..  ne tiri fuori 4 al giorno...






te ne posso postare anche centinaia al giorno ma tu come il peggior dei 

fanatici preferiresti uccidere tua madre piuttosto che vedere la realt�.



-- 

Toby Burns


 



parli di te?




 No, forse... sto parlando con uno pazzo o uno che finge.....



Sei tu che mi hai detto che se uno nasce in un posto ne prende la

cultura e diventa automaticamente di quella nazione, io ti ho fatto un

esempio...






guarda mi sono stancato... tanto non c'è peggior sordo di chi non vuol 

sentire. Vuoi continuare a rimanere preda delle tue ossessioni, delle 

tue irrazionali paure e angosce? Il mondo va avanti: i bigotti, gli 

ultraconservatori, i razzisti, gli ipocriti continueranno a perdere le 

loro battaglie contro la modernità delle idee, l'evoluzione della 

società, il progresso scientifico e culturale... etc.



Chiudo qua.

-- 

Toby Burns


Che c'entrano le banlieu con il fatto della cittadinanza?





E' l'approccio globale dei coglioni come te che ho descritto. Della 

cittadinanza me ne fotte un cazzo, il fatto è che in Italia i clandestini 

non ci dovrebbero essere e basta.

AH dimenticavo, non puoi dare del disonesto o della malafede a nessuno 

semplicemente perche 'sei un CLAMOROSO COGLIONE!








automaticamente?????? Se uno nasce in un paese, vi cresce, vi studia, vi 

lavora, secondo te non � parte di quella nazione per tradizione e 

cultura? Ma ci� non significa che non possa voler conservare le 

tradizioni del suo gruppo famigliare! In USA festeggiamo, per esempio, 

sia il 4 Luglio o il giorno del Ringraziamento come buoni cittadini USA 

ma poi nell'ambito del proprio gruppo famigliare ognuno, se di origine 

di altri paesi, da parte dei nonni o bisnonni, festegger� le tradizioni, 

tipo per esempio Saint Patrick's Day!



Ma sono sempre e si sentiranno prima americani e poi irlandesi se hanno 

nonni o padri di origine! Capisci?

-- 

Toby Burns


 Chiudo qua.



bandiera rossa la trionferà!




 hanno nonni o padri di origine! Capisci?



Si si, hanno la cultura del gruppo di immigrati che è sbarcato prima...

ovvero quella inglese... che ha sistematicamente sterminato gli

abitanti precedenti. Porre come esempio di società ideale una società

nata da un olocausto mi pare un pò troppo.




 cesso...



No!

Soltanto tu sei perdente, perché non ti rendi conto del cammino

dell'Umanità.

Sui "migliaia" di anni andrei cauto.

Cmq, i Longobardi erano "incivili"? (Non dirlo a Delta..:-)  Carlo

Magno era "incivile"?

Forse i Crociati erano "civili"? O i roghi della Chiesa cattolica

romana erano "civili"?

E poi ti tocca rivalutare tutta la civiltà islamica, dai "numeri" in

poi! :-)

Dammi retta! Lascia stare!



brif





p.s.: con questo post per parte mia considero chiusa la conversazione

con te.


 con te.



concordo






 mediocri non rimane che l'ipocrisia.



1. "Accampamenti" di "romeni" ci sono anche vicino a casa mia.

2. Scrivo con dati, numeri, enumero cause delle migrazioni, mi

riferisco alla legislazione europea e quella nazionale. Evidenzio la

problematica a livello sociale e geo/politico. Non ho mai auspicato

"invasioni", "buonismo" (?), o aperture quali quelle del clero

cattolico. Evidenzio il problema dei clandestini ed irregolari

indicando le cause. Che non sono ovviamente né Prodi, né Bossi, né i

"comunisti"!

3. Ho occasione di avere contatti con gli extracomunitari: dai giovani

universitari nelle città italiane (migliori di gran lunga dei colleghi

italiani!) fino ai devianti o anche peggio. Non "amo" gli

extracomunitari. Anch'io sono spesso tentato - umanamente - di

prendere il "fucile" (forma traslata, ovviamente). Dato che il

"fucile" l'Europa non è in grado di prenderlo, auspico politiche

d'integrazione per evitare fallimenti e grossi problemi quali quelli

delle "banlieu" francesi o di altre nazioni ove sono falliti sistemi

d'integrazione locali. Ad esempio l'integrazione per

assimilazione...Ma sono OT.



Tutto qui.

Faresti una migliore figura, se invece d'insultare tentassi di

rispondere sullo ius soli e sullo jus sanguinis e sul milione di

ragazzini extracomunitari  di fatto italiani, ma ancora non

naturalizzati.



brif






 ricordarti le numerosissime rivolte etniche in Inghilterra?



1. la cittadinanza sarebbe concessa secondo alcuni vincoli, quali

quello del periodo di residenza dei genitori e altri. Non si regala

nulla a nessuno. L'Italia per svariati motivi - integrazione, diritti

acquisiti, ecc. - ne avrebbe un forte ritorno.

2. da dove proviene la tua sicurezza di seconde generazione che non

perderebbero "l'identità religiosa della famiglia"? Probabilmente

intendi che il mezzo milione di islamici italiani sono tutti

integralisti terroristi e i figli uguali ai genitori. Suggerimento

semplice: invece di farti un opinione su quanto scrive stampa xenofoba

o anche quella "regolare" che insegue lo scoop, fai un giro in qualche

scuola media o superiore e parla con ragazzini e ragazzine islamiche o

di altre religioni.

3. Le rivolte da te chiamate etniche - dovunque - nascono da

emarginazione, precarietà nel lavoro, povertà, fame. Sono rivolte

figlie del capitalismo.





brif


 ha scritto:


Ecco bravo, dopo aver visto rivolte islamiche in mezzo mondo per una

cazzata di film non vale nemmeno la pena di risponderti...

Ideologicamente così puro da negare persino la realtà...




 assimilazione...



Questo termine lo sentii per la prima volta da Tayyip Erdogan a Colonia 

nel 2008, quando parlando ai turchi di Germania mise in guardia dai 

pericoli dell'assimiliazione culturale.





Chiediti una cosa. Come mai non c'é stata nessuna rivolta, ma neanche un  

accenno di protesta in Europa o in USA? Eppure di Musulmani ne vivono  

tanti quí e la. Non è che forse forse non tutti i musulmani sono  

terroristi ?Anzi non é che la maggioranza sono gente normale

-- 

Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/



 sono terroristi ?Anzi non é che la maggioranza sono gente normale



cioé, non accadono rivolte, per adesso in europa, ma in mezzo mondo per

una cazzata e non ci dobbiamo ritenere fortunati? Per il pulcino pio

allora siamo stati strafortunati che non abbiamo sfasciato mezza italia?





Riesci a comprendere il senso di una domanda?



 Riesci a comprendere il senso di una domanda?



Certo che la comprendo e comprendo benissimo come tu e molta altra

gente riesca a difendere una religione e un modo di pensare a spada

tratta qualsiasi cosa succeda. In Inghilterra hanno condannato un

ragazzo per aver postato un nigger su twitter a 15 giorni di galera,

per paura del razzismo, qui distruggono tutto e minimizzi. La verità a

quanto pare è che la violenza va bene quando la fanno gli amici e i

nemici vanno condannati per qualsiasi genere di cazzata. E' questo che

capisco e benissimo e ogni volta che leggo questo newsgroup mi rendo

sempre meglio conto di cosa vogliono dire razzismo e società

multientica per la sinistra... Siete chiarissimi





Ma serconod te io difendo i rivoltosi? MA sei scemo? Io difendo dagli  

attacchi inutili tutti quei musulmani, e sono miliardi, che NON sono scesi  

in piazza, che vivono tutti i giorni nelle nostre cittá e NON meritano,  

per le bestialitá *di una minoranza*, peraltro guidata da gruppi  

organizzati dediti al terrore, di essere additati essi stessi come  

potenziali terroristi. Solo perché appatengono alla stessa religione.



 stessa religione.



Appunto quando sono i musulmani sono una minoranza, se poi fanno

semplicemente i razzisti nei confonti dei cristiani è un loro diritto,

se un europeo si azzarda a parlare è un pericoloso criminale

razzista... Voglio vedere se erano gli irlandesi ad uccidere

l'ambasciatore saudita per il rogo di una bibbia, cosa succedeva... e

se c'erano rivolte in mezza europa... A me pare che sti episodi siano

piuttosto comuni, ma siccome i musulmani sono i protetti guai a

toccarlo... A proposito di generalizzazioni, parlane a molti di questo

ns che danno dei razzisti, dei berlusconiani, dei subumani a chi la

*PENSA* diversamente da loro... E poi avete anche il coraggio di

parlare di morale... quale morale, l'unica cosa che dovrei imparare è

mentire e negare la realtà pur di raggiungere lo scopo. E ovviamente

minimizzare ogni genere di atrocità.




 Riesci a comprendere il senso di una domanda?



Lascia stare. Non riesce a capire. Leggi le sue risposte ai miei art.

A uno stereotipo - quello dei musulmani tutti terroristi - e non puoi

modificargli il suo unico neurone. E' un poveraccio....

brif



Le varie forme d'integrazione - oggetto di studi e consuntivi di anni

- non sono inventate dai comunisti!! :-)

Una sorpresa per i tanti rosicanti di questo ng!



Più volte ho scritto delle varie forme d'integrazione. Quella per

assimilazione è quella dell'adattamento degli emigrati nel paese di

arrivo, definito così  in analogia al relativo concetto biologico. Gli

stranieri diventano "invisibili", cioè non identificabili rispetto ai

nativi. Il termine ha assunto nel tempo una concezione limitativa,

rigida ed etnocentrica del processo di inserimento. Il modello è stato

perseguito soprattutto dalla Francia, in particolar modo nei confronti

delle colonie. Partendo dal presupposto che la propria cultura fosse

la migliore, ha cercato di imporla ai paesi colonizzati ed agli

immigrati in Francia. Risultato: questa modalità si è rivelata poco

praticabile, essenzialmente perché  l'uomo non si lascia convincere ad

abbandonare la propria cultura, per assimilarne artificialmente

un'altra.



Le altre forme - integrazione per fusione, segregazone, pluralistica -

hanno dato cmq risultati deludenti nei paesi in cui sono state

realizzate. L'unica forma vincente è quella interazionistica, che è

un'integrazione paritetica, intesa come processo di scambio reciproco,

tra autoctoni ed immigrati, di valori culturali ed umani, coordinati

ed equilibrati, si basa sulla valorizzazione e sulla complementarità

delle diversità, impedendo l'interpretazione della "diversità" come

"inferiorità".  Come vedi quest'ultima forma è molto lontana,

ideologicamente, da approcci culturali (si fa per dire...) che

considera la nostra cultura "superiore" a priori!



brif

















ha uno stereotipo....



Perdonato



 brif



LOL, parla lui che ha l'idea fissa dell'immigrato santo e nega

qualsiasi opinione contraria... poveraccio...



Immigrato "santo"?'

Oilà coglione! Da dove trai questa cazzata!

Sicuramente dal tuo becero neurone in via di dissolvimento totale.



brif


 ha scritto:


Grazie per il complimento: "becero" e "coglione" detti da te sono

sintomo di sanità mentale :)




On 19 Set, 20:47, newtech <newt...@local.zz> wrote:


Chi scrive che io avrei l'idea fissa "dell'immigrato santo" non posso

che dirgli - in primis - che non ha compreso nulla di quanto scrivo.

Poi potrei aggiungere che tale idiozia deriva da un florido delirio

paranoide, oppure da una devastante corruzione della comprensione...

Insomma la conclusione sarebbe il "complimento" secco e corretto che

ti ho fatto nel post precedente.



Stammi bene.



brif




 ha scritto:


Tu vedi come paranoide e sostanzialmente malato chiunque non entri

nella tua visione dell'immigrazione, questo si era capito... Basta

vedere come insulti chi la pensa diversamente da te e come continui a

minimizzare/nascondere ogni fatto che possa allontanarsi dalla tua

visione del mondo. E' un fenomeno psicologico normale, si tende a

vedere le cose che confermano le nostre idee.. Cmq non mi preoccupo più

di tanto, la moda che segui prima o poi finirà e magari

improvvisamente, come è avvenuto per ideologie ben più blasonate e di

successo. Personalmente non riesco ancora a comprendere come un meme

riesca ad avere un effetto così potente sulla psicologia degli

individui ( come il meme Maometto per moltissimi musulmani o il meme

Berlusconi ). Ho compreso benissimo quello che scrivi, si capisce più

dalla forma che dal contenuto, la forma è ideologica, il contenuto è

quantomeno una cazzata semplificativa della realtà, se avessi un

contenuto non ideologico in primis non avresti detto che una cosa è

inevitabile ( non lo dicono nemmeno i fisici e trattano di cose ben più

inevitabili delle tue ), non avresti "nemici" da combattere, ma persone

con cui discutere. Mi spiace, cerca di "complicare" la tua visione del

mondo, i memi ideologici sono solo scorciatoie cognitive che portano

più danni che benefici. Detto questo: essere insultato da una persone

che ragiona in maniera così ideologica è segno di stare ragionando

correttamente.




 3 veniva abortito.



Vedere la statistica ufficiale che affermi quanto sopra.

Altrimenti sono byte in libertà (eufemismo da record).


 - Mostra testo citato -



Mah! vediamo di mettere un po' di ordine nella tua testolina

ripetitiva.



1. Non ho "una visione" personale della immigrazione. Se ben leggi i

miei post parlo di cause delle migrazioni e sottolineo una banalità:

se non elimini le cause le migrazioni continueranno. Nessuno è mai

entrato nel merito delle cause, che peraltro, non sono cause elaborate

da me. Sono cause universalmente accettate. Purtroppo per voi, non

volete discutere sulle cause - oggettive, ripeto - perchè ciò

metterebbe in discussione le vostre credenze sulle migrazioni (la

sinistra immigrazionista, i comunisti e cazzate varie).

2. I dati. I miei post sull'argomento sono quasi sempre con dati,

numeri, fonti. Mai che qualcuno di voi li confuti.

3. Ideologia. Se leggessi attentamente capiresti che non c'è nulla di

ideologico su quanto scrivo. Nè di cattolico buonista, nè di ipocrita

atteìggiamento di una certa sinistra che comunque per anni non ha

fatto nulla per regolare - almeno minimamente - le migrazioni. Ti

rifugi in una presunta mia "ideologia" (quale? Dove?) perchè non sei

in grado di entrare nel  merito di quanto scrivo sulle cause e sui

fallimenti delle politiche migratorie.

4. L'inevitabilità. Ovviamente in fisica nulla è impossibile. Ce lo

insegna anche il "diavoletto di maxwell"! Posso a tuo uso dire che le

migrazioni se non agisci sulle cause sono poco probabili che

s'interrompano. Va meglio così?

5. Nemici da combattere o persone con cui discutere. Non conosci

sicuramente Mr. Tate o Sesto Properzio e altri. Vecchi frequentatori

del ng. Con idee diverse dalle mie o cmq non convinti su quanto

scrivevo. Loro a differenza di te - e di voi - entravano in tema. NON

blateravano di ideologia o non scrivevano assiomi, ovviamente

indimostrabili.

6. "Complicazione della visione del mondo"! :-) Quando ti (vi) scrivo

della Storia dell'Umanità ritengo di valutare bene la "complicazione

del mondo". Forse non la valuta il coglione che ritiene di risolvere

il problema dei migranti con "cannoni e polizia":



Concludo. Invece di nasconderti dietro una presunta mia ideologia,

rispondi nel merito, se sei capace, e avrai risposte.



brif