Newsgroup: it.politica
Titolo: NOI BERLUSCONIDI

-Federico
Caro Federico,
Noi "berlusconidi" siamo convinti che Berlusconi non abbia ritenuto
opportuno comunicare ad altri le sue capacità costruttive semplicemente
perchè le sue opere non abbisognano di “comunicazioni” perchè parlano da
sole!. Siamo altresì  convinti, con Berlusconi,  che le continue e sempre
più incisive batoste elettorali, che ormai la Casa delle libertà inferisce
agli avversari sistematicamente ad ogni tipo di consultazione elettorale,
non sarebbero realizzabili senza l'apporto determinante dell’opera
(delegittimante) di vari soggetti tra cui non solo i Luttazzi e  i Travaglio
, ma anche i Santoro  e  i Biagi,  i Maltese, i Tabucchi, gli Scalfari, i
d'Avanzo, i Piva, i Pirani e i Bocca. Ti saluto e ti auguro un anno di
maggiori riflessioni! Pino

 maggiori riflessioni! Pino
1- Cambia il tuo newsreader!!! Non gestisce nemmeno l'ASCII a 8 bit!
2- Dai, dove ha trovato i soldi Berlusconi? Prova a rispondere seriamente.
(Ahahahah! "Non serve dirlo, si vede da sè..." si vede che ha usato i soldi
riciclati da loschi traffici, ecco cosa si vede!!! :-D)

 riciclati da loschi traffici, ecco cosa si vede!!! :-D)
Dove ha trovato i soldi la DC, dove li ha trovati il PCI, dove li ha trovati il
PSI, dove li ha trovati De Benedetti o Colaninno? e Agnelli non ha mai avuto
nessun favore "politico"? E la BNL, o le Casse di Risparmio, o il MPS etc. chi
le dirigeva, mio nonno?
Grifo

 le dirigeva, mio nonno?
Prova a rispondere, invece di cambiare argomento.
Dái, da dove arrivavano i suoi capitali? Da qualche parte avrà pur
cominciato, no?
Saranno mica state le laute mance sulle navi da crociera?
Vediamo cosa riesci ad improvvisare!
-Federico

 Dái, da dove arrivavano i suoi capitali?
Ma nel 1994 Occhetto non  diceva che Berlusconi era sceso in campo perchè
stracarico di debiti con le banche?

 le Casse di Risparmio, o il MPS etc. chi le dirigeva, mio nonno?
La differenza consiste nel fatto che i personaggi citati non hanno fatto
fuoco e fiamme su presunti complotti e su presunte toghe colorate, hanno
accettato i giudizi [alcuni favorevoli, altri no] senza puntare alla
prescrizione a tutti i costi e, soprattutto, non si sono inventati leggi ad
hoc per scampare la galera.
Un saluto e Buone Feste
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 78 aderenti, finora)
Previti si è arrabbiato, perchè i giudici interpretano *male* la
"legge Previti".

 --
E infatti proprio quì sta la differenza: quelli se ne sono andati zitti zitti
in pensione o si sono fatti riciclare "bonariamente".
Berlusconi non vuole stare al gioco, come non ci è voluto stare Craxi.
Ma questo riguarda semmai la sfera personale, se parliamo di politica a me
sembra ovvio che quando si apre uno spazio politico vuoto qualcosa nasce che lo
va ad occupare, e se dietro mani pulite c'è "un disegno" ebbene sono stati
stupidi a non prevederlo. Avrebbe potuto nascere qualcosa di molto più
pericoloso se tale "disegno" fosse riuscito ed avesse messo nell'angolo la
fascia di elettorato che ora si riconosce nella CDL.
Io, a suo tempo, ci avevo imboccato con tutte le scarpe, ed ero convinto che
finalmente la "giustizia" stava trionfando. Ma poi ho cambiato completamente
questo giudizio, perchè ho trovato chiavi di lettura diverse. Saranno
senz'altro opinabili, ma sono le mie!
Saluti e buon anno
Grifo

 -Federico
Non mi pare sia un mistero: ha avuto crediti bancari per centinaia e poi
migliaia di miliardi. E' ovvio che dopo un certo livello questi crediti oltre
che dalla bontà delle sue imprese dipendevano dalla benevolenza politica, ma non
ci vedo niente di strano.
Craxi?! E allora? Da chi doveva andare? A Mosca? Da Mediobanca?
Il tentativo del "salotto buono" di prendere il controllo di Mediaset è durato
anni, si voleva costringere il "parveneu" Berlusconi a metterla in borsa e
spartirla con le grandi famiglie del capitalismo italiano, e invece lui ha
venduto a Kirch e all'emiro arabo. Se potessero lo farebbero a fette........
Ma ti ricordo che le tre reti gli sono state cedute credendo di tirargli un
bidone! Ci stavano fallendo Mondadori, Rusconi e Rizzoli. E' "storia"!
Vuoi dire che Berlusconi ha qualche peccato sulla coscenza? E allora? Di pietro
non ce l'ha? Gli altri imprenditori, dal 45 ad oggi, non hanno avuto commistioni
con la politica?
Perchè solo lui dovrebbe essere un delinquente e gli altri tutti cherubini?
Quì il discorso è un altro: lui è venuto in campagna elettorale a fare il
contratto con gli "italiani", gli altri a predicare il rispetto di contratti
fatti da terzi con altri soggetti.
Per questo è stato eletto, non perchè pensiamo che sia l'Arcangelo Gabriele.
Grifo

  Dai, dove ha trovato i soldi Berlusconi? Prova a rispondere seriamente.
Berlusconi ha comprato per 100 milioni una casa, nel cassetto in cucina tra
le forchette c'erano 500 miliardi.
Un po' come debenedetti (il padrone di repubblica) che ha comprato -per 300
miliardi rateizzati ad interessi zero- la SME con 600 miliardi in cassa.
Ciao
GZ

 questo giudizio, perchč ho trovato chiavi di lettura diverse.
anche Berlusconi ha fatto lo stesso... prova a pensare perchč!
ll

 alla rovescia! pino
Leggiti la relazione Giuffrida....
poi vediamo.

 stracarico di debiti con le banche?
... č per quello che l'han messo in disparte!

stracarico di debiti con le banche?
I debiti con le banche sono parte integrante dell'attività
imprenditoriale; a parte il fatto che Occhetto non era il massimo
dell'obiettività e fonte d'informazione.
--
Antonella
"Io gli sputo in faccia"
(Oriana Fallaci)

riciclati da loschi traffici, ecco cosa si vede!!! :-D)
"Si vede" da cosa, scusa? Non basta ripetere una cosa centinaia,
migliaia di volte, perchè diventi vera. B. ha fatto fortuna in
un'epoca di boom economico, gli anni '60, in un settore
particolarmente redditizio, l'edilizia. Cosa c'è di tanto strano, di
tanto anomalo, di tanto losco? E' partito con un piccolo capitale, la
liquidazione del padre usciere di banca, e, grazie alle sue capacità,
ha costruito un impero. I loschi traffici, il riciclaggio, la
corruzione, sono tutte disperate arrampicate sugli specchi dei
comunisti per screditarlo politicamente (per ovvi motivi). L'appoggio
di Craxi? Ma se Craxi negli anni '60 non era nessuno! Chiaro che un
imprenditore dell'importanza di B., uno che mette su una stazione
televisiva, che costruisce interi quartieri, frequenta l'ambiente
socialmente più elevato, politici compresi. La delinquenza di B.
esiste solo nelle vostre teste, la vostra cecità vi ha fatto cadere
nel baratro elettorale mentre la maggioranza degli italiani vede in B.
quello che è, un imprenditore capace che si spera possa risollevare
l'economia del Paese. 


 l'economia del Paese.
Berlusconi non è stato votato dalla maggioranza assoluta degli italiani,
solo dal 45%, e la popolarità del governo è in picchiata, facendosi
un'opinione tutti quelli che l'hanno votato "così per vedere cosa sa fare",
e costringendo l'azione del governo tutti gli astenuti a ritornare a votare
almeno per il meno peggio. Impareranno la lezione nel peggiore dei modi, ma
d'altra parte per vaccinarsi da certe malattie bisogna prima farle... un po'
come il morbillo o le emorroidi.
Poco meno del 50%, proprio come Hitler nel '33... sempre coincidenze. :-(
-Federico
--
_______________________________
|Kial cxiuj gxeneraligas cxiam?
|
http://www.federicozenith.net
|

 ll
Sono cazzi di Berlusconi.......
Io ho visto i poveri passare da due a sette milioni! Non si è più fatta la
manutenzione nemmeno dei canali, e ci sono cascate addosso le montagne.
E tutto "per dare finalmente al paese un mercato finanziario degno di questo
nome" (parole di Prodi) con gli impieghi in borsa che passano da 200 a 800mila
miliardi.
Ognuno ha il suo, di metro di giudizio......
Quando crederò che la destra non fa più "anche" i miei interessi smetterò di
votarla, senza problemi. Ma per ora sta facendo quello che era nel "patto", e
quindi mi stà bene.
Grifo

 wrote in message
news:3c31dce5...@news.libero.it...


anche Berlusconi ha fatto lo stesso... prova a pensare perchè!
L'idea che B. sia entrato in politica per non finire in galera è
talmente puerile che mi chiedo sempre come sia riuscita la sinistra a
spacciarla a una parte degli italiani. Che un miliardario come B. non
avesse altro modo di scampare alla *galera* (roba che per finire in
galera in Italia devi perlomeno sgozzare mamma e fratellino, e c'è
pure chi non è d'accordo), è fuori della realtà: plotoni di rei molto
meno ricchi di B. sono all'occorrenza semplicemente emigrati
all'estero dove hanno continuato a fare la vita da nababbi che
facevano in patria. B. ha capito subito, agli albori di tangentopoli,
dove andasse a parare tale furore giustizialista, proprio perchè era
già addentro ai meccanismi della politica e del potere (mentre noi
comuni cittadini, come ha ammesso il Grifo, applaudivamo al trionfo
della giustizia). Ha semplicemente capito prima di altri che se non
fosse nata una nuova forza politica il monopolio del potere sarebbe
andato per decenni al PCI (PDS, DS...). E il comunismo non lo vuole
nessuno, tant'è vero che D'Alema per arrivare al potere ha mandato
avanti Prodi, ed è riuscito a sconfiggere FI soltanto unendo le forze
di democristiani e comunisti. B. ha tutelato le proprie imprese?
Certamente, e così facendo ha tutelato l'intera imprenditoria
italiana. Inoltre, al di là di tutte le emeriti stupidaggini su di lui
propagandate dalla sinistra, è una persona perbene, moralmente
corretta (diciamo una spanna più su dell'intera classe politica
pre-FI), un lavoratore (appunto...), e soprattutto un anticomunista,
cioè un nemico di quella ideologia mefitica che ci sta ammorbando da
decenni.


 ha scritto nel messaggio
news:3C312DC8...@coloseum.com...

Aggiungo un altra cosuccia: Berlusconi per investire ed espandersi era
costretto a chiedere finanziamenti alle banche (come ogni imprenditore
onesto), mentre debenedetti si rivolgeva al suo complice prodi il quale gli
regalava -per 300 miseri miliardi DILAZIONATI in 10 anni- un gruppo del
valore di 1.500 miliardi ! ! ! ! ! ! ! ! !
E la magistraglia che fa? assolve i ladri debenedetti e prodi, e mette sotto
prcesso Berlusconi !
E la sinistra che fa? assolve i ladri debenedetti e prodi, e mette sotto
prcesso Berlusconi !
E i pennivendoli di debenedetti che fanno? assolvono i ladri debenedetti e
prodi, e mettono sotto processo Berlusconi !
GZ

 miliardi.
questa è proprio una contraddizione in termini, votare un governo di destra
perchè un governo di centro sinistra ha fatto aumentare gli investimeti in
borsa....
ll

:-|hoc per scampare la galera.
mah...
scusate se mi intrometto, ma questo mi pare poco aderente al vero.
qualsiasi partito si e' attaccato al complotto, per gli imprenditori
e' pur vero che ahnno accettato le sentenze am pur essendo condannato
cdb continua  a truffare e fare il maneggione e per quanto riguarda la
fiat... beh c'e' poco da dire, e' sempre stata protetta piu' che
attaccata.
di colaninno, che vuoi dire, che sia stato avvantaggiato dalla
politica e che nessuno abbia alzato un dito, anche perche' tutto si
svolse in quella zona d'ombra tanto cara a chi chiede come berlusconi
abbia fatto i primi soldi
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"Mi rifiuto di adorare un Dio che mi ha creato imperfetto solo per
potermi un giorno punire."
"I miti sono necessari: i giovani devono avere delle T-shirt in cui
credere." (Ellekappa)

 d'uomo che non sei altro!
Dai, non esser troppo cattivo.
è bello vedere le capriole a cui sono quotidianamente costretti dalle mosse
difensive del pregiudicato loro premier.
Adesso, dopo essersi e averci sputtanato in Europa con la legge sulle
rogatorie, con la superiorità occidentale, col rifiuto e poi accettazione
del mandato di cattura previo modifica costituzionale, col complotto
giacobino, hanno "alzato il livello dello scontro" cominciando a diffamare
nientemeno che l'attuale Presidente della Commissione Europea.
Sai come dicono in Romagna?
Più lontano il biro.......più forte il cozzo!
Ne vedremo delle belle di qui a Pasqua!
ciao GF
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n°0071
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
(M.L. King, credo)

 (Oriana Fallaci)
Hai finito di contar balle come Dell'Utri?


Impareranno la lezione nel peggiore dei modi
Non vendere la pelle dell'orso prima di averlo ucciso...


 colf e che non paghi i contributi nemmeno a te.
E poi parlano di rinnovamento morale. Ma vadan a da' via i ciapp'.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

Adesso che non c'è è strenuamente anticomunista!
Lo era pure prima, solo che, non essendo un personaggio politico, la
cosa era irrilevante. Poi sul fatto che il comunismo non ci sia più ci
sarebbe da ridire; a parte il PDS, che io considero un partito
comunista, i partiti di Cossutta e Bertinotti si rifanno
esplicitamente al comunismo. E ce ne sono anche altri minori, ne
ricordo uno in lista qui a Roma alle ultime elezioni.


(notare data, successiva a dimissioni di Berlusconi)
"Difendere le sue aziende" e "non finire in galera" mi sembrano due
concetti completamente diversi. Che abbia voluto difendere le sue
aziende, che danno da vivere a migliaia di persone, e difendere
insieme anche l'imprenditoria italiana, mi sembra una cosa
nobilissima. Che poi l'abbia fatto anche per tornaconto personale, lo
trovo irrilevante. 
--


In 
3c3dcdf5...@powernews.libero.it
, Antonella Bellecca,


Berlusca é entrato in politica quando i suoi referenti politici (PSI-DC)
sono crollati a causa di Tangentopoli e le inchieste lo avrebbero
coinvolto,(lui e i suoi compagni di merende) come poi é stato e dalle quali
nonostante la sua propaganda non ne é uscito tanto pulito
 

 > colf e che non paghi i contributi nemmeno a te.
Sotto natale ho lavorato cinque settimane come commessa in un negozio di
giocattoli (in nero). Compenso: 50.000 lire al giorno. Orario di lavoro:
dalle 9 alle 20 sette giorni su sette, 30 min. per il pranzo. In caso di
un permesso di mezza giornata, anche la paga dimezzata a 25.000 lire.
Ecco, questa è la "grande" (si fa per dire) Italia dello statuto dei
lavoratori: ma chi credono di prendere in giro i sindacati? La
protezione ad oltranza dei lavoratori ha avuto l'effetto di creare due
categorie di lavoratori: quelli protetti, che non fanno un tubo e hanno
lauti stipendi, e quelli che si sbattono nella più totale assenza di
garanzie. E' questo il paradiso dei lavoratori che la sinistra va
sbandierando, ipocritamente: i lavoratori sono veramente tutelati là
dove viene tutelato il "lavoro", non il "posto". Ah, quando ho lavorato
ho dovuto assumere una baby-sitter, anche lei pagata in nero,
ovviamente.
--
"Minchia, signor tenente"
(Giorgio Faletti)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

con il fare qualcosa per vincere la noia. 
A parte il fatto che "vincere la noia" è un ottimo motivo per lavorare
(evidentemente i disoccupati non si annoiano abbastanza, secondo
questo ragionamento), a parte il fatto che *lavorare* è una cosa di
per sè positiva, nobile, che arricchisce di esperienza e di dignità,
nè io nè gli altri otto commessi assunti per natale correvamo il
rischio di morire di fame. E dal momento che in Italia nessuno muore
di fame, potrebbe lavorare uno su dieci e saremmo tutti a posto. Io
con la mia fatica ho regalato un milione al menage familiare, una
cifra che per noi non è indifferente, anche se avremmo potuto farne a
meno (di tutto si può fare a meno). Sono molto orgogliosa di averlo
fatto, e credo che anche la baby-sitter ne sia rimasta contenta, visto
che anche lei ha lavorato a causa del mio lavoro.
--
Antonella


 giocattoli (in nero). Compenso: 50.000 lire al giorno. Orario di lavoro:
Ma non avevi detto che eri laureata in giurisprudenza? E vai a lavorare
come commessa in nero? (non per farmi i cazzi tuoi, solo la cosa mi
sembra strana...)
Saluti dalla Maison Ikkoku.

 ha scritto nel messaggio
news:3C5FE00C...@libero.it...


sembra strana...)
Non è affatto strana, milioni di laureati sono sotto-occupati, cioè
hanno una occupazione per la quale non era necessaria la laurea. Altri
centinaia di migliaia sono semplicemente disoccupati. Altri milioni
non appaiono come disoccupati perchè, come me, sono casalinghe, ma di
fatto cmq una professione retribuita non ce l'hanno. Tutto ciò deriva
dal fatto che non basta laurearsi per svolgere poi quella determinata
professione: bisogna avere dei capitali, delle conoscenze, oppure
essere molto giovani e veramente in gamba (diciamo dal 105 in su).
Inoltre è anche una questione di concorrenza: in una città in cui ci
sono clienti diciamo per 20.000 avvocati, e ce ne sono 100.000, 80.000
rimarranno senza lavoro.


 lavori ma molto poca nel farsi mantenere.
Oggettivamente anche a me non tornano i conti. Non conosco nessuna donna
di servizio che, anche a nero, chieda meno di 15.000 lit/ora (almeno qui
a Firenze). Mi verrebbe da pensare che se vuoi lavorare (desiderio
nobilissimo) e non vuoi pesare sul bilancio familiare (ottima idea) ti
sarebbe convenuto piuttosto di fare la donna di servizio part-time,
diciamo 4 ore al giorno, lavorando la meta' che a fare la commessa e
guadagnando un 10% in piu'. Ti sarebbe rimasto inoltre abbastanza tempo
a disposizione per rinunciare o alla colf o alla baby sitter. O, meglio
ancora, fare la baby sitter (pagata meglio della donna di servizio). Non
parliamo poi di fare l'infermiera che e' l'industria del futuro,
considerato tutti gli anziani che ci saranno da assistere.
Comunque, diamo per buone le tue cifre. Il punto e', la paga che ti e'
stata offerta e' ridicola e l'orario richiesto da negrieri. Ad occhio,
direi che sei stata pagata non piu' di un terzo di quello che valevi
(ammettendo il tuo valore sul mercato del lavoro essere pari a quello di
una donna di servizio e non superiore).
E' inutile che tu dia la colpa all'art.18 e ai sindacati: se anche
l'art.18 non esistesse, il datore di lavoro in questione non ti avrebbe
comunque assunto (avrebbe dovuto pagare i contributi e la paga minima).
Il problema non e' nei sindacati - la cui azione e', al limite,
insufficiente ed inefficiente - ma nel datore di lavoro che e' un
negriero. Togli l'art.18 ed il datore di lavoro inventera' un'altra
scusa per non pagarti il giusto e comunque non assumerti legalmente.
Un concetto di sinistra? Niente affatto. Anche secondo la chiesa, nella
tradizione del nuovo testamento, defraudare il lavoratore del giusto
salario e' uno dei peccati che gridano vendetta al cospetto di Dio, vale
a dire della stessa gravita' dell'omicidio.
Il datore di lavoro non rientrerebbe nelle spese, se dovesse assumere
tutti regolarmente? E' segno che la sua impresa e' decotta. Nella teoria
liberista, e' bene che le imprese decotte falliscano e chiudano, perche'
le imprese decotte tenute artificialmente in vita da sussidi o da
pratiche illegali (come il nero) costituiscono una concorrenza scorretta
alle imprese valide e a lungo andare minano il sistema del libero
mercato, bruciando ricchezza anziche' crearla. Che il datore di lavoro
chiuda e vada a fare un lavoro utile alla societa' (per esempio
l'infermiere).
Se poi sei contenta di quello che hai fatto, il datore di lavoro e'
contento, tutti sono contenti e gli affari vanno bene, che devo dire?
Almeno, non dare la colpa ai sindacati se sei pagata poco. Pero' se
tutti si comportassero come te e non ci fossero i sindacati, saremo
tutti pagati come te mille lire l'ora, incluso tuo marito; e allora
capiresti.
-- -----------------------------------------------------


contento, tutti sono contenti e gli affari vanno bene, che devo dire?
Sono contenta di aver lavorato per qualche settimana, ovviamente non
sono contenta di "come" ho lavorato.
--
Antonella
www.startrekitaliamagazine.it