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Titolo: In gommone negli USA?

Diventare l'emiliofede di Bush: questo il sogno del nano di Arcore, ma non
rimedia che cortesi rifiuti, lunghe anticamere e adesso anche il ripristino
del visto per i turisti italiani negli States. Pagheremo anche noi lo
scafista per sbarcare negli USA?
Petrus------------

 Petrus------------
che ci vai a fare negli USA, koglione ?
il tuo posto č nel paradiso afghano, massimo a cuba


Caro Petrus, è veramente inutile stare in un NG, dove pullulano
personaggi di questo genere. Sono inorridito, se penso che in Gizeta
si possa riflettere il livello medio degli italiani. E forse quello di
emigrare, magari a Cuba, non è poi un pessimo consiglio.

scafista per sbarcare negli USA?
E perche' maia dovresti andare negli sporchi USA ?
Il tuo posto e' in Afganistan, coi talebani.
Cesare Simonetti

emigrare, magari a Cuba, non č poi un pessimo consiglio.
Lo dite sempre ma alla fine restate sempre qui, in questa "spregevole
Italia "...Chissą perchč.
E poi non c'č solo Cuba, c'č la Corea del nord, per esempio.
Lģ non avrete problemi.
--
Lucifero


Rispondo alla sacrosanta curiosità di Gizeta. Visto che parlavo di visti
turistici, negli USA ci andrei per fare il turista (conosce la parola?).
Certo son stato anche a Cuba, che va benissimo per i bagni, ma per lo
shopping è decisamente meglio Los Angeles.
Pazienza: mi accontenterò di Londra per i vestiti e di Dubai per
l'elettronica.
Petrus ------------------

On Thu, 01 Nov 2001 08:52:33 GMT, 
hal...@split.it
 (Cesare Simonetti)
wrote:

Dimostrazione di quello che dicevo più sopra.

 wrote in message 3be067cd_1@oldforst...


 Lucifero
Ciao
GZ

 che è, guardacaso, contrario alla marcia di solidarietà agli Stati Uniti.
Finalmente un intervento civile! Un'opinione e non un insulto! Caro amico,
non era in discussione di chi fosse la "colpa". Intendevo solo mettere in
evidenza il contrasto tra lo zelo col quale il nano ("gigante"?) di Arcore
si propone agli "amici" americani ("amici di sempre", li ha chiamati: ma non
eravamo in guerra contro di loro, solo cinquant'anni fa?) e la sufficienza
con la quale da questi è regolarmente trattato.
Ricorda un po' certi innamorati sfortunati che dopo notti insonni passate
sotto il balcone dell'amata a lanciar fiori e a cantar serenate, tutto quel
che raccolgono son secchiate d'acqua dalla disiata e scarpe vecchie dal
vicinato...
Di chi è la colpa? E c'è una colpa? No: c'è solo una situazione
potenzialmente umoristica, se non stessimo parlando delle cose di casa
nostra. Ma agli altri europei, che stanno a casa loro, e non a casa nostra,
queste vicende appaiono solo e soltanto umoristiche. E ci ridono dietro.
Qua la zampa, zampalunga!
Petrus -------------------

> Qua la zampa, zampalunga!
Ehi, non sono mica un cane..... :-)))

 Pareri diversi............
A Genova fra gli antiglobal c'erano anche diversi americani a
manifestare contro i governi del G8. Mi ricordo di una americana di una
comunita' quacchera (gruppo religioso pacifista ed inoffensivo) che e'
stata arrestata e trattenuta in carcere senza prove creando ondate di
indignazione proprio negli USA. Anzi, pensandoci bene, il movimento
antiglobal e' nato a Seattle che non mi risulta essere in provincia di
Genova.
E allora?
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

 Pareri diversi............
O forse di quello che dice una parte della destra:
"Se per alcuni giorni è stato legittimo sperare che la
reazione americana fosse misurata e intelligente oggi siamo
al copione di sempre e cioè di fronte ad un' aggressione
immotivata contro un popolo, con la scusa di colpire un
gruppo terroristico."
"abbiamo organizzato per il 17 Novembre a Roma
una mobilitazione nazionale in cui saranno sventolate
bandiere italiane in contrasto con il governo che sventola
la bandiera americana "
"..gli americani hanno minato l'occidente dal punto di
vista culturale per un secolo, hanno favorito l' espansione
islamica fino a ieri, sono stati fra i primi ad uscire dalle
convenzioni che vedevano la guerra in modo cavalleresco,
coinvolgendo i civili, hanno impedito con colpi di mano ed
assassinii che i paese europei acquisissero reale indipendenza
politica od economica, hanno finto di contrastare l' impero sovietico
( in realtà lo hanno finanziato e foraggiato) ed hanno sostenuto
lo stato più razzista e guerrafondaio al mondo e cioè Israele."
- Pareri diversi -
- G -

E allora?
Luca non giochiamo a prenderci in giro.
A Genova - l'ho scritto cento volte, citando nomi e cognomi e date -
forze politiche ben definite ( Rifondazione in primis, Verdi, parte
dei DS ) hanno sfruttato cinicamente una protesta che ha visto decine
di migliaia di persone in perfetta buona fede venute a Genova
pacificamente travolte dalla violenza organizzata e premeditata.
Il meccanismo e' semplice ed efficace : si provoca a sangue la
polizia, si comincia a sfasciare e incendiare e saccheggiare e il
resto viene da solo : cariche, controcariche, rabbia, furore botte da
orbi ecc.
A Bolzaneto la polizia ha ecceduto, non ci piove, ma in citta' che
accidenti doveva fare ???????
Lo scopo, lo dico ancora una volta e poi non ci ritorno piu' sopra
perche' mi son stufato di parlare ai sordi ERA DI IMPEDIRE LO
SVOLGIMENTO DEL G8.
Punto.
Se cio' fosse avvenuto lascio a te immaginare le conseguenze.
E' stata la piu' turpe, bastarda, cinica operazione " POLITICA " di
una sinistra che merita solo disprezzo, per ragioni sia di bassa
bottega che di vera e propria rivolta.
Dovresti vedere come sono cambiati i militanti rifondaroli : da
tranquilli comunisti un po' melanconici, sono elettrici, violenti,
regolarmente con la bava alla bocca, sembrano talebani, e non sto
scherzando.
Ripeto che la storia del massacro di Genova e' ancora tutta da
scrivere.
E non mi stupirei affatto se saltasse fuori che ci son dentri fino al
collo anche i movimenti islamici.
Da fuori, Luca, non avete la piu' pallida idea di quello che e'
successo e che non e' affatto finito : qui a Genova il fuovo continua
a covbare sotto la cenere.
Ne vedremo ancora delle belle, stanne certo.
Cesare Simonetti

 accidenti doveva fare ???????
Sui fatti di Genova pensala come credi, anche se, per esempio, il nostro
comune amico MM, anche lui di Genova, ha visto una storia un po'
differente dalla tua.
Qui si discuteva se il movimento antiglobal potesse essere alla causa
della stretta USA sui visti agli italiani. E questa e' una assurdita'
bella e buona, sia perche' il movimento antiglobal esiste anche negli
USA ed e' persino piu' forte che da noi (loro i vertici li hanno fatti
fallire davvero, impedendo fisicamente ai delegati di incontrarsi, e
senza morti); sia perche' la storia dei visti e' andata in maniera
diversa. 
Basta andare alla fonte del problema, e cioe' al sito web del
dipartimento di stato USA (l'equivalente del ministero degli esteri).
Chi vuole capire che cosa e' successo, non ha che da leggere li'.
L'intera questione e' sintetizzata in due conferenze stampa del
portavoce del dipartimento (la seconda del 1 novembre, quindi
recentissima e non riportata dalla stampa italiana), ai seguenti link:
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2001/index.cfm?docid=5799
 
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2001/index.cfm?docid=5880
leggendo i quali si capisce come e' andato il tutto. Attualmente i
cittadini di 29 stati entrano senza visto negli USA. La legge prescrive
di verificare la posizione di 6 di questi stati ogni anno, incominciando
nel 2001. Il portavoce ha annunciato gli stati che saranno verificati
quest'anno, includendo Italia, Portogallo e Belgio che non solo sono
nella UE ma anche nella NATO, e suscitando la perplessita' dei
giornalisti. Il portavoce non ha saputo spiegare i motivi di questa
scelta nella prima conferenza stampa (dando adito alle peggiori
illazioni), nella seconda e' stato molto vago ma ha detto che si tratta
dei paesi dove ci sono stati piu' problemi di superamento dei limiti di
90 giorni per i visitatori, falsificazione di documenti e sicurezza.
All'osservazione che i portoghesi sono incazzatissimi (anche piu' di
noi) il portavoce ha minimizzato; probabilmente alla fine non se ne
fara' di nulla.
Piu' che altro si e' trattato di una mossa propagandistica - in questo
istante la popolazione americana e' preoccupatissia, diffida degli
stranieri, e il dipartimento di stato vuole mostrare tutta la sua
severita'. Il fatto che questo annuncio - abbastanza intempestivo e
assai poco diplomatico, direi - abbia messo in imbarazzo dei governi
amici, e' solo una manifestazione di quanto il governo USA se ne freghi
degli amici (specialmente quelli che contano poco) quando si tratta di
politica interna. Penso che la procedura corretta sarebbe stata quella
di fare l'annuncio *dopo* aver svolto le eventuali istruttorie, anziche'
prima, con il risultato di mettere i sei paesi sotto processo e alla
berlina.
Che insegnamenti se ne possono trarre? Che probabilmente si tratta di
una tempesta in un bicchier d'acqua, e sicuramente gli antiglobal non
c'entrano. 
Se io pero' fossi Berlusconi, farei attenzione a spendere tante parole
di amicizia incondizionata agli USA e a sventolare tante bandiere. Visto
come gli USA trattano gli amici che non contano molto, il rischio di
essere ridicolizzati proprio da loro e' sempre dietro l'angolo.


 lo stato più razzista e guerrafondaio al mondo e cioè Israele."
Conclusione? Gli americani si meritavano quanto successo?
Non ho tempo da perdere con un mentecatto!

 ... le scarpe da 3 milioni...
Questo fatto delle scarpe e' ormai un mito, ogni volta che vengono
nominate quelle famose calzature costano un po' di piu' (altro che
le Fiat privilegiate!). E comunque gli erano state regalate.
Andrea
salo...@mediacomm.it