Newsgroup: it.politica
Titolo: I grillini impediscono la vittoria al primo turno a Milano (e Bologna)

Grillo è riuscito nel suo intento per il primo turno: impedire la 
vittoria del centrosinista al primo turno a Milano e Bologna.
E attenzione: non solo e non tanto perché abbia pescato voti dal 
centrosinistra. Ma anche solo a sentire la LORO spiegazione e cioè: "Se 
non ci fosse Grillo noi rimarremmo a casa, non andremmo certo a votare 
i partiti tradizionali di destra o di sinistra".
Ecco, se fossero stati a casa, per una banale questione aritmetica, 
PISAPIA SAREBBE SINDACO AL PRIMO TURNO e ci sarebbe stato uno dei più 
grandi terremoti politici degli ultimi dieci anni.
Così bisognerà invece passare dalle forche caudine del secondo turno e 
lasciare un'ulteriore chance a Berlusconi, che nelle prossime due 
settimane scatenerà l'inferno su Milano.
GRILLINI DI MERDA.

Vento wrote:

Quoto.
Ma non ci attacchiamo alle proiezioni.
Si trarranno le conseguenze SOLO all'ultima scheda.
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
Mi sono iscritto ad un concorso di colpa, 
ma non ho vinto niente perché non c'entravo 


.........W L'IDEALE DI DEMOCRAZIA DEGLI ITALIANI!.....ne dobbiamo fare 
ancora
di strada!

 di strada!
Il mio ideale di democrazia è che di fronte all'assalto di forze 
antidemocratiche come quelle del PDL-Lega, e alla concreta minaccia che 
fra due anni Berlusconi diventi capo dello Stato, le forze democratiche 
dovrebbero fare fronte comune invece di pestarsi i piedi per motivi di 
bottega. Oggi a Milano, contro ogni previsione, c'era la possibilità di 
iniziare a riscrivere la storia d'Italia.
Per colpa di un becero populista demente, invece, Berlusconi ha altre 
due settimane per scatenare l'impero mediatico ed economico 
sull'obiettivo di tenere la sua roccaforte storica e simbolica.
Non metto minimamente in discussione la totale legittimità della 
presentazione delle liste di Grillo e del voto a queste liste. E' tutto 
legittimo e regolare. Ma ho il diritto di esprimere un giudizio su 
questa iniziativa, specialmente alla luce di quanto sta accadendo a 
Milano: è un'iniziativa DA COGLIONI, un aiuto incredibile a Berlusconi 
e alle destre antidemocratiche proprio nel momento in cui, 
miracolosamente, si apriva un varco che  poteva essere letale.
Grillo e i suoi, se Pisapia non ce la farà al secondo turno, porteranno 
una responsabilità tremenda. Avranno contribuito alla rovina 
dell'Italia. Legittimamente, certo, ma innegabilmente.

 GRILLINI DI MERDA.
5stelle serio... merita quanto ha finora guadagnato. ed è ancora poco,
senza finanziamenti, senza pubblicità
ma impiccati va!

 dell'Italia. Legittimamente, certo, ma innegabilmente.
Se i dati venissero confermati, il voto dei grillini potrebbe essere
decisivo in caso di ballottaggio.
E a quel punto il bluff del santone barbuto (con tutte le stronzate e
la palle sullo psiconano) sarebbe scoperto.

 ma impiccati va!
Di certo non in un giorno così bello per Milano.

 ha scritto nel messaggio 
news:4dd14b0b$0$18239$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ohhh, finalmente.
Quando ti dichiari del PD giu' mazzate e via al link col discorso di 
Violante e D'Alema e la crostata e la bicamerale e il PD che e' il PDL senza 
L e avanti...
Poi quando gli chiedi: sei grillino? Iooo? Mai stato.
Codardi 

max ha scritto:

hai provato ad informarti sul M5S?.........direi proprio di no! l'unica 
info che
tu hai è quella che ti ha dato minzolini.

 hai provato ad informarti sul M5S?
No, ma tu sicuramente sei più informato di me.
In caso di ballottaggio a Milano i grillini voteranno csx, Berlusconi
o resteranno a casa?

 senza finanziamenti, senza pubblicità
guarda che questa non è una gara dove basta tagliare il traguardo,
la parte principale viene dopo ad affrontare fatti concreti
ed immediati se veramente si vuole essere qualcosa di nuovo
e non l'ennesimo partitino del boss di turno che promette la luna. 

 piedi per motivi di bottega.
Grillo si era proposto al PD. Non lo hanno accettato per ragioni 
comprensibili quanto l'ufo di Roswell. Adesso e' inutile piangere in 
aramaico. 

 tu hai è quella che ti ha dato minzolini.
Conosco personalmente molti grillini di Milano e posso dirti che 
Salvini mi sta più simpatico. E ho detto tutto.

max ha scritto:

secondo me ,o,rimarranno a casa, o voteranno pisapia......... se pensi 
che l'unico
che sembra che sia passato al 1°,fassino, si è portato come uomo nuovo :
GIUSY LA GANGA!!!!! ROTFL.............se era un estremista di sx chi 
portava .......
martelli!

Vento ha scritto:

pensa che io conosco molte persone di dx che sono + oneste e capaci di
molti del sx ,ma non per questo il mio ideale politico è di dx.
cosa vuoi fare di tutta un erba un fascio?
il mero e solitario odio a berlusconi non porta niente di nuovo a noi 
cittadini
italiani.........è tutta una mentalita da cambiare, non è + questione di 
dx o sx.

 comprensibili quanto l'ufo di Roswell. 
EH?!?
Cioè, in casa tua entra uno e ti dice: "Da oggi voi schifosi corrotti 
ladri mi date le chiavi di casa, e anche se non ho mai contribuito a 
comprare un mobile o a pagare una sola bolletta della luce, da oggi qui 
comando io. E' chiaro?!? E basta dire che il partito è di destra o di 
sinistra. Noi siamo oltre. Voi siete morti. Da oggi la vostra casa è 
mia e voi dovrete stare zitti".
Tu che fai, lo mandi affanculo o obbedisci?
Grillo si è "proposto al PD" come pura provocazione, senza aver fatto 
nulla per contribuire a questo partito.

 cittadini
Te ne accorgerai quando Berlusconi sarà capo dello Stato (o 
direttamente o perché avrà messo lì un suo fantoccio). Poi mi dirai se 
sarà proprio tutto uguale a oggi.

 secondo me ,o,rimarranno a casa o voteranno pisapia
Quindi se resteranno a casa (ma la decisione spetta solo al capopopolo
al quale i grillini obbediranno) praticamente daranno il loro voto a
Dell'Utri e Berlusconi.
Staremo a vedere....

Vincenzo Beretta ha scritto:

il PD ha paura di un serio confronto tra il gruppo dirigente e la 
base....vorrebbe
una base di tipo sovietica ,che non pensa e non vede ,e vota chi gli è stato
proposto e stop!
il PD è diventato un gruppo chiuso che si accede solo per 
merito.........per questo
fassino ha portato in lista giusy la ganga! :-)

 Dell'Utri e Berlusconi.
Sì, perché tanto per loro Pisapia è come Dell'Utri. Fassino è come 
Mangano. D'Alema è come Previti. Anzi "peggio", come mi sono sentito 
dire da alcuni grillini con la bava alla bocca.
Roba da pazzi.

max ha scritto:

guarda che il capopopolo, lo hanno altri gruppi (leggi PD e PDL....) nel 
caso
del M5S esistono dei comitati di cittadini che decidono..........te lo 
detto:
informati......ma non da minzolini!

 dx o sx.
E andrebbe cambiata con una mentalita' che mette un 20enne senza NESSUNA
esperienza di amministrazione o gestione a governare una citta'?
Spiegami la logica di tutto questo, perche' fatico a comprenderla, saro'
scemo io.
saluti
mm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 proposto e stop!
Infatti Pisapia, eletto alle primarie contro il candidato del PD e 
sostenuto lealmente da tutto il PD milanese per mesi, è in testa nello 
scrutinio a Milano.
A destra non fanno primarie, non appoggeranno mai nessuno che non si 
chiami Berlusconi, epureranno e confezioneranno dossier infamanti 
contro chi osa ribellarsi al capo... ma sono UGUALI al PD: eh certo, mi 
pare evidente.

 aramaico.
Fammi capire, bisognava accettare un candidato solo perche' porta voti,
fregandosene di quello che dice?
A sto punto allora ci si fonda con Berlusconi e via, perche' prendere uno
da 10%?


Vento ha scritto:

se nel parlamento avra la maggioranza per essere eletto PdR, io sono un
democratico, accetto il fatto che la maggioranza degli italiani lo vogliono
ma faro di tutto per combatterlo...con armi democratiche.
quando una minoranza vuol governare a tutti i costi, vuol dire che stai 
entrando
in una dittatura. io accettero sempre la decisione della maggioranza.......

 in una dittatura. io accettero sempre la decisione della maggioranza.......
Ci mancherebbe altro, anche io lo accetterò.
Semplicemente ritengo che sarebbe un'evenienza mostruosa per la nostra 
Italia. E che - visto che le destre berlusconiane non sono la 
maggioranza assoluta, neanche lontanamente - occorrerebbe fare qualcosa 
per impedire che avessero i numeri per uno scenario così agghiacciante.

 alla rovina dell'Italia. Legittimamente, certo, ma innegabilmente.
Imho, se Pisapia non ce l'ha fatta già al primo turno, è perché
una parte dei potenziali elettori disgustati dall'attuale governo
sono stati spaventati dal modo come la Moratti li ha dis/informati
sul suo passato, e hanno scelto di astenersi o di votare 5 Stelle.
Ma adesso Grillo può rimediare indicando Pisapia al ballottaggio.
Bye,
  *GB* 

Vento ha scritto:

pisapia lo conosco poco, e da quello che si legge pare una persona 
capace e valida.
ma fassino e dalema è meglio, per l'italia e gli italiani, che 
spariscano dalla scena.
ma vatti a rileggere la storia politica e di governo di 
dalema..........quelle sono robe
da pazzi!.........ha fatto di tutto per creare i futuri governi 
berlusconi cosi come si
sono verificati!


sei sicuro che sia un ventenne senza nessuna esperienza? col tuo 
ragionamento
non esisterebbero realta come Microsoft e Facebook.........e tante altre!

 non esisterebbero realta come Microsoft e Facebook.........e tante altre!
Ripeti le parole di Grillo come un disco rotto, te ne rendi conto?
-- 
"In realta' sono *sempre* coglione."
(Radicale)

 sono verificati!
Ora non esageriamo. Voi confondete quelli che oggettivamente sono stati 
errori, cazzate, sottovalutazioni, con una attiva e consapevole 
"complicità" sottobanco.
Non è così.

 Ma adesso Grillo può rimediare indicando Pisapia al ballottaggio.
Mi risulta che sul suo blog abbia già respinto con totale arroganza e 
volgarità l'invito di Pisapia a lavorare insieme.

> guarda che il capopopolo, lo hanno altri gruppi (leggi PD e PDL....)
Ma per favore...Un po' di onestà intellettuale almeno!
Non voto Pd e non l'ho mai votato (troppo a destra per i miei gusti)
ma riconosco che se ci sono degli elettori talvolta critici verso i
vari dirigenti di csx sono proprio molti di quelli che
tradizionalmente votano a sinistra.
Nel blog di Grillo è praticamente impossibile fare una critica al
santone, anche quando scrive evidenti stronzate, altrimenti vieni
sommerso da rutti, scorregge, vaffa e insulti.

 e volgarità l'invito di Pisapia a lavorare insieme.
Ah sì? Beh, può darsi che alla fine Grillo decida di orientarsi
secondo l'effettiva percentuale di voti che avrà avuto Pisapia:
se sarà così alta da non lasciare speranza alla Moratti, allora
darà l'indicazione di votarlo, allo scopo di poter sostenere
che ha contribuito anche lui al suo successo finale. :-)
Bye,
  *GB* 

 non esisterebbero realta come Microsoft e Facebook.........e tante altre!
Boiata al cubo. Innanzitutto, cosa c'entrino due aziende private con
elezioni politiche, lo sai solo te e sarei curioso di saperlo, giusto per
seguire la logica. Perche' allora, secondo il medesimo ragionamento,
dovresti votar Berlusconi le cui aziende vanno tanto bene.
In secondo luogo, se citi qualcosa dovresti almeno far lo sforzo di sapere
di cosa parli, visto che MS prima di "sfondare" con il noto MS-DOS si e'
fatta 10 anni di gavetta a scrivere interpreti BASIC, mentre Facebook e'
stata un'idea ed un prodotto eminentemente limitato, specificatamente alla
sola universita' di Harvard, fino a che a metterci le mani ed a coordinare
la gestione della cosa non e' intervenuto Sean Parker.
Col mio ragionamento, infine, i 20enni che hanno i numeri li aiuti e li
incoraggi per far si che crescano e facciano esperienza progressivamente,
e se meritano nel tempo li fai diventare dirigenti che contano, non li
mandi allo sbaraglio fregandotene delle conseguenze tanto per fare il
populista, lasciando pero' il controllo totale del partito nelle mani di
uno che ventenne certo non e'.



Secondo me non avete capito niente.
Secondo me Grillo non darà nessuna indicazione e anche se ne dovesse 
dare una, la gente che ha votato M5S voterà come gli pare senza dargli 
ascolto. Anzi, io penso che voteranno in massa Pisapia.
Sono convinto anche che in moltissimi hanno dato un voto disgiunto, 
Pisapia sindaco e come lista M5S. Questo dovrebbe far capire come sono 
"evoluti".

GRILLINI DI MERDA.
  Triste colui che vede negli altri... e nella loro "liberta'" la causa dei
proprii insuccessi!!!
  Mi raccomando ehh... mai fare autocritica... MAIIII!!!!
  Il PD perde, o meglio, perde voti... per I SUOI ERRORI... evidenti,
grossolani... e patetici... non e' colpa di chi li fa notare... non e' colpa di
Grillo.
  Certo... fa comodo prendersela con altri... continuate pure cosi'... mi
raccomando ehhhh

Di certo non in un giorno cosě bello per Milano.
  ... sperando che la "macchina da guerra" di berlusca non arrivi a far votare i
morti, i gatti ed i cani... 

 fatto nulla per contribuire a questo partito.
Il PD puo' avere tutte le ragioni del mondo, ma fatto e' che il PD non l'ha 
voluto e ora Grillo i suoi voti se li becca lui. Funziona cosi'.

Codardi 
  Non c'e' bisogno di essere dei grillini per avere OTTIME RAGIONI per dare
addosso al PD... un partito che nelle occasioni IMPORTANTI e' sempre venuto a
mancare.
  SEMPRE!!!!!
  Il PD non ha credibilita'... e non per colpa di Grillo... MA per colpa sua.
  SOLO SUA!!!
  Che si iniziasse a prenderne atto... sarebbe sempre e comunque troppo tardi,
ma prima o poi bisogna pur iniziare!


Non manchero mai di ricordarlo:
http://www.youtube.com/watch?v=sZaIgDBrrZk


http://www.youtube.com/watch?v=sZaIgDBrrZk
  Ehhh... pero' a qualcuno da fastidio... poverini... la Verita' fa sempre
male... nascondiamola sotto al tappeto!


Se ci sono i grillini ci sara' un motivo, non credi?
	Saluti

  SOLO SUA!!!
Quoto.
E Grillo non lo ha voluto il PD, *non* gli elettori del PD - che sul fatto 
non hanno proprio potuto esprimersi. 

 Se ci sono i grillini ci sara' un motivo, non credi?
per aiutare Berlusconi quando e' in difficolta'? 


Perche' evidentemente pure la sinistra ha qualche
"difettuccio" non trascurabile e non tutti sono disposti
a turarsi il naso e fare finta che siano delle brave persone.
	Saluti

Il 16/05/2011 20:33, ^Mara^ ha scritto:

No, quello è D'Alema.

 GRILLINI DI MERDA.
Anche Palmeri a Milano ha impedito che vincesse al primo turno Pisapia. 
E anche la Moratti in definitiva...
E' la democrazia, funziona così: cosa non ti torna?


E' parecchio tempo che penso che D'Alema sia ricattato da Berlusconi. 
Comunque i grillini non portano via solo voti a sinistra. C'è un certo 
numero di destri che votano i grillini per non votare a sinistra. Meglio 
Grillo che il farabutto.

 voti, fregandosene di quello che dice?
"Bisogna" o "non bisogna" e' del tutto indifferente. Non lo accetti? I suoi 
voti li tiene per se'.
O fammi capire tu: se un partito non ti accetta non ne puoi fare uno tuo? 

 PISAPIA SAREBBE SINDACO AL PRIMO TURNO
Concordo con l'analisi politica, ma l'aritmetica l'hai cannata in pieno.
Se non fossero andati a votare Pisapia sarebbe al 49%. Devi togliere al 
denominatore, non sommare a Pisapia.

 "evoluti".
Quoto.
Quello che mi stupisce è che sembra lo abbiano fatto anche diversi
leghisti, e qui fatico a parlare di "evoluzione"
PaP

 ma impiccati va!
Giusto!  Duri e puri!  lol
E' molto serio mettere candidato sindaco uno di 20 anni senza arte ne
parte a Milano (come altrove).
La pubblicità l'ha fatta gratis Silvio anche al seggio, prova a
chiederti perchè.
PaP

 O fammi capire tu: se un partito non ti accetta non ne puoi fare uno tuo?
Mi piacerebbe sapere dove io, oppure Vento per quel che conta, abbiam mai
negato sia la legittimita' delle scelte di Grillo che i voti che prende.
Allo stesso tempo, mi sento di poter esprimere un giudizio, PERSONALE,
quando vedo un partito politico che schiera candidati impreparati o compie
azioni che io ritengo scellerate, ovviamente spiegandone le ragioni.
Quello che non capivo, della tua risposta, e' perche' rispondere dicendo
"ah ma Grillo voleva fare il segretario del PD" quando uno fa notare
queste crepe.
In che modo essersi proposto per fare il segretario del PD c'entra con il
proporre candidati inesperti e del tutto impreparati?
E perche' il PD avrebbe dovuto accettarlo a priori, fregandosene del
regolamento e di quello che dice?
