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Titolo: W PIERRE CARNITI

Questa sera, a l'Infedele, Pierre Carniti, con garbo e ironia, ha detto 
le cose fondamentali sull'Art 18 e sul governo Monti. Col sorriso sulle 
labbra, ha fatto al governo una critica durissima.
Dovrebbero farlo segretario del PD. Oltretutto, sarebbe in quota ex DC.
 
Tutto l'operato del governo Monti, dalle pensioni alle 
"liberalizzazioni", non coglie neanche alla lontana i problemi del 
momento, né quelli della prospettiva. E' solo gesticolazione politica 
nei confronti della "Europa", per tenere alta la credibilità italiana 
(cioè pubblicità).
La qual cosa, aggiungo io, Carniti non c'entra, vuol dire semplicemente 
ottenere, grazie alla benevolenza tedesca, che la BCE si comporti come 
dovrebbe comportarsi sempre e comunque, per tenere lo "spread" sotto 
controllo. Cosa che ha fatto comunque assai parzialmente.
 
http://leprechaun.altervista.org/monti_fiducia_europa.shtml
 
 
I provvedimenti del Governo, alcuni sbagliati, altri meno, ed alcuni 
altri giusti, sono comunque tutti irrilevanti. E qui è sempre Carniti 
che parla.
 
E Luigi Bruni, economista della Bicocca ed editorialista dell'Avvenire, 
dei Focolarini (noto covo di comunisti sfegatati) ha detto tra le altre, 
in linea col discorso di Carniti, una cosa che ripeto da sempre: il 
prolungamento dell'orario dei negozi è una misura dagli effetti nulli.
Lo ha detto anche in modo ironico, ed a ragione.
 
http://leprechaun.altervista.org/parole_liberalizzazione.shtml
 
 
Un trozzo di mala figura hanno invece fatto quattro personaggi, in mezzo 
ai contributi sensati e concreti di tutti gli altri: i due fratelli De 
Rege Ichino e De Vico, che non hanno fatto altro che ripetere luoghi 
comuni menando il can per l'aja e non rispondendo alle argomentazioni 
altrui (o semplicemente, non riferendosi al paese, al mondo, e alla 
situazione reali). Come fanno al solito, peraltro.
Inoltre, un giovane bocconiano "giornalista" che se l'è cavata con una 
giaculatoria, e il tizio della Nielsen il quale, appena interpellato su 
qualcosa al di fuori dei suoi numeretti, anche lui se l'è cavata con una 
cartata di luoghi comuni.
 
Non c'è nessuna contrapposizione tra "giovani" e "anziani", né tra 
"tutelati" e "precari", come piacerebbe a molti del Governo (e fuori del 
governo).
 
Siamo in pessime mani, niente affatto migliori di quelle precedenti.
 
Non posso postare il link al replay della trasmissione perché ancora non 
c'è.
Prima o poi lo si troverà comunque qui:
 
http://www.la7.tv/
 
 
PS: A sinistra ci sono molti che dicono che Ichino è di destra. Non è 
vero: Ichino è fesso, cosa che non è né di destra né di sinistra.
 
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
.
 

Questa sera, a l'Infedele, Pierre Carniti, con garbo e ironia, ha detto 
le cose fondamentali sull'Art 18 e sul governo Monti. Col sorriso sulle 
labbra, ha fatto al governo una critica durissima.
Dovrebbero farlo segretario del PD. Oltretutto, sarebbe in quota ex DC.
 
Tutto l'operato del governo Monti, dalle pensioni alle 
"liberalizzazioni", non coglie neanche alla lontana i problemi del 
momento, nï¿œ quelli della prospettiva. E' solo gesticolazione politica 
nei confronti della "Europa", per tenere alta la credibilitï¿œ italiana 
(cioï¿œ pubblicitï¿œ).
La qual cosa, aggiungo io, Carniti non c'entra, vuol dire semplicemente 
ottenere, grazie alla benevolenza tedesca, che la BCE si comporti come 
dovrebbe comportarsi sempre e comunque, per tenere lo "spread" sotto 
controllo. Cosa che ha fatto comunque assai parzialmente.
 
http://leprechaun.altervista.org/monti_fiducia_europa.shtml
 
 
I provvedimenti del Governo, alcuni sbagliati, altri meno, ed alcuni 
altri giusti, sono comunque tutti irrilevanti. E qui ï¿œ sempre Carniti 
che parla.
 
E Luigi Bruni, economista della Bicocca ed editorialista dell'Avvenire, 
dei Focolarini (noto covo di comunisti sfegatati) ha detto tra le altre, 
in linea col discorso di Carniti, una cosa che ripeto da sempre: il 
prolungamento dell'orario dei negozi ï¿œ una misura dagli effetti nulli.
Lo ha detto anche in modo ironico, ed a ragione.
 
http://leprechaun.altervista.org/parole_liberalizzazione.shtml
 
 
Un trozzo di mala figura hanno invece fatto quattro personaggi, in mezzo 
ai contributi sensati e concreti di tutti gli altri: i due fratelli De 
Rege Ichino e De Vico, che non hanno fatto altro che ripetere luoghi 
comuni menando il can per l'aja e non rispondendo alle argomentazioni 
altrui (o semplicemente, non riferendosi al paese, al mondo, e alla 
situazione reali). Come fanno al solito, peraltro.
Inoltre, un giovane bocconiano "giornalista" che se l'ï¿œ cavata con una 
giaculatoria, e il tizio della Nielsen il quale, appena interpellato su 
qualcosa al di fuori dei suoi numeretti, anche lui se l'ï¿œ cavata con una 
cartata di luoghi comuni.
 
Non c'ï¿œ nessuna contrapposizione tra "giovani" e "anziani", nï¿œ tra 
"tutelati" e "precari", come piacerebbe a molti del Governo (e fuori del 
governo).
 
Siamo in pessime mani, niente affatto migliori di quelle precedenti.
 
Non posso postare il link al replay della trasmissione perchï¿œ ancora non 
c'ï¿œ.
Prima o poi lo si troverï¿œ comunque qui:
 
http://www.la7.tv/
 
 
PS: A sinistra ci sono molti che dicono che Ichino ï¿œ di destra. Non ï¿œ 
vero: Ichino ï¿œ fesso, cosa che non ï¿œ nï¿œ di destra nï¿œ di sinistra.
 
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
.
 

vero: Ichino è fesso, cosa che non è né di destra né di sinistra.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 Questa sera, a l'Infedele ...
 
Tra l'altro una delle pochissime trasmissioni in tema politico che è 
possibile seguire.
 

 wrote:
 
- Questa sera, a l'Infedele, Pierre Carniti, con garbo e ironia, ha
detto
 le cose fondamentali sull'Art 18 e sul governo Monti. Col sorriso
sulle
labbra, ha fatto al governo una critica durissima -
 
- E' solo gesticolazione politica  nei confronti della "Europa", per
tenere alta la credibilità italiana
(cioè pubblicità) -
 
 
non ho visto l'infedele, ma un breve intervento di carniti stamani ad
agorà.
sono assolutamente d'accordo.
 
tra l'altro vorrei osservare che esiste un qualunquismo trasversale
generalizzato.
 
 "non si deve guardare all'art. 18 slegato dalla riforma, che ha tanti
aspetti positivi "
poi chiedi quali sono e la risposta classica è spesso "eliminare
l'attuale giungla dei contratti"
 
oppure: "i lavoratori dell'alitalia hanno 7 anni di cassa
integrazione, sette!"
con fare scandalizzato. la questione ovvia ma che non viene resa
manifesta è il fatto che la cig in proroga sembra essere un
disicentivante (e penso che lo sia) al ritorno al mondo del lavoro
ufficiale. tema non molto fair.
 
domanda:  se i lavoratori alitalia hanno 7 anni di cassa la
contropartita deve essere anche la flessibilità in uscita di altre
persone occupate? c'è qualcosa che torna mi sembra chiaro.
 
solo in periodi di crisi si fanno riforme importanti. altro principio
condiviso trasversalmente.
e perchè ? a me non sembra affatto logico.
 
cmq il dato di fatto è che la flessibilità non risolve il problema
dell'offerta del lavoro. è dal "supply side" (quindi produzione,
tecnologia, infrastrutture etc) che si deve lavorare, non solo
(volendo banalizzare) nello "spazzolare via" i posti di lavoro di chi
è occupato, per creare accesso.
ragionare in termini di produttività, non di numeri risicati intorno
ad una scrivania.

 Luigino Ferrari
 
Caro Luigino,
 
tu parti dal presupposto che il debito pubblico sia dovuto alla spesa 
per lo stato sociale, nello specifico di Carniti, al sostegno ad un paio 
di milioni di coltivatori diretti espulsi dall'agricoltura, che come 
alternativa avrebbero fatto la fame. Ne ha parlato lui stesso in 
trasmissione. Ti associ al coro già allora del PCI contro la coldiretti 
(che votavano tutti DC, e per questo erano detestati, così come oggi La 
Repubblica detesta i lattieri perché votano Lega).
 
Indipendentemente dal giudizio che si possa dare sulla vicenda, l'idea 
che questa sia all'origine del "30 mila euro pro capite di debito" è un 
po' forte, devi ammetterlo.
 
Inoltre, quello del debito "pro capite" è un luogo comune che non può 
che essere definito non come una cosa sbagliata, ma come un fesseria:
 
http://leprechaun.altervista.org/parole_debito.php#20111209
 
 
Infine, l'origine del debito italiano sta da tutt'altra parte di quel 
che comunemente viene fatto credere: sta negli interessi da strozzini 
pagati, o meglio: non ancora pagati, ma che Merkel e Monti vorrebbero 
venissero pagati. In questo caso, però, chissà perché, dell'inflazione - 
che secondo loro deriva dalla liquidità dovuta alla spesa pubblica, 
sempre e comunque - non si preoccupano:
 
http://leprechaun.altervista.org/debito_pubblico_italiano.shtml
 
 
Luigino, ogni qualche anno bisognerebbe verificare se le proprie idee 
hanno o meno qualche fondamento nel mondo reale. Altrimenti si resta 
vittime delle idee ricevute, cosa che, sia chiaro, capita a tutti, chi 
più chi meno. Ma il nostro contributo al pensiero umano dovrebbe 
consistere nel controllare quel che ci passa sotto il naso, almeno ogni 
tanto, e alla bisogna. E' così che siamo scesi dagli alberi.
 
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
 

 Siamo in pessime mani, niente affatto migliori di quelle precedenti.
 
 
tutto condivisibile eccetto gli insulti a Ichino.
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA
 

tanto, e alla bisogna. E' così che siamo scesi dagli alberi.
 
Se ci tiene saperlo, la verifica la faccio tutti i giorni nell'azienda
stupenda, che con figlio e genero ancora conduco. 
 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Certo!!! ma in anni di bibattiti non e' mai approdata a nulla di
concreto.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 Non ci ho capito molto.
 
E' questo il problema. Eppure sono quattro conti della serva.
E' la forza del paradigma: tu sai come le cose *devono* essere, e non 
vedi quel che ti dice che non sono così.
 
A proposito della trasmissione, eccola qui:
 
http://www.la7.tv/richplayer/index.html?assetid=50257127
 
 
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org