Newsgroup: it.politica
Titolo: Serie di attentati a Bombay: oltre 180 morti, centinaia di feriti

Che cosa ci vuole per convincere i trogloditi di sinistra che il
terrorismo va combattuto e non preso come alleato? Non bastano
attentati come questo per capire che con quella gente non si può
andare d'accordo?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/07_Luglio/11/bombay.shtml

 terrorismo va combattuto e non preso come alleato?
Che cosa ci vuole per convincere gli ottusi frontebassa di destra
che combattere il terrorismo con la guerra e' come combattere il
fuoco con la benzina?
-- 
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B.  16/6/2006] 

Logos schrieb:

Logos, il tuo problema é che sei ossessionato da sta cosa a tal punto
che ogni attentato é di matrice islamica e questo giustifica tutto,
anche l'abolizione delle piú elementari regole di convivenza. 
neurino

 fuoco con la benzina?
sono d'accordo.
Che si fa? Consiglio intelligence, propaganda e sviluppo economico.
Innaffiamoli di soldi e benessere.
-- 
l'Amico
sta giocando

"Amico" <am...@amico.amico.invalid> ha scritto nel messaggio
news:44b4ec44$0$30141$4faf...@reader4.news.tin.it...

insegnamogli a reagire a loro tiranni che li sfruttano in nome di un dio, e
se ne stanno comodi comodi in ville da favola tra aria condizionata, sesso e
rock&roll.

Amico wrote:

Hint:
Saddam vendeva il petrolio a 20 $
Oggi costa 80 $


 fuoco con la benzina?
giusto! infatti l'India è in guerra con ... con ... ma con chi diavolo è in
guerra l'India?

Arturo Funke wrote:

Pare (pare) che c'entrino i separatisti del Kashmir.
Che, nella mente perturbata di Logos, sono immediatamente
diventati "alleati" della sinistra italiana.


 andare d'accordo?
E chi ti ha detto che è opera di terroristi (sottinteso islamici,
ovvio)?
http://www.guardian.co.uk/india/story/0,,1818564,00.html
E non lo sai che un attentato analogo, nel 1993, poi dovette essere
attribuito a bande criminali cittadine? E non lo sai che, anche se si
trattasse di un attentato d'ispirazione islamica, il gruppo terrorista
maggiormente sospettato sarebbe sul libro paga del governo pakistano,
che è alleato degli USA?
http://www.guardian.co.uk/india/story/0,,1818402,00.html

 
Nonnchč islamisti.


ciao Logos,
mi interesserebbe un commento su questo documento
http://www.senate.gov/~rpc/releases/1997/iran.htm
di alcuni senatori US repubblicani, che descrive in modo piuttosto
circostanziato come la precedente amministrazione (Clinton, non un
troglodita di sinistra) avesse finanziato terroristi islamici in
Bosnia, all'epoca comodi perche' contro la Serbia.
tra l'altro, in Kashmir ci sono ancora dei mujaedin, abbondantemente
finanziati da Pakistan e Usa, che andavano benissimo (si chiamavano
"freedom fighters") in Afghanistan.
http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/in_depth/south_asia/2002/india_pakistan/timeline/1989.stm
This was in part driven by the arrival in the valley of Kashmir of
large numbers of Islamic "Jihadi" fighters who had fought in
Afghanistan against the Soviet Union in the 1980s.
Prima di esprimere giudizi sommari, sarebbe anche interessante vedere
le radici del conflitto in Kashmir, e vedere chi ha gettato benzina sul
fuoco, quando l'India era politicamente alleata all'URSS, favorendo
China e Pakistan (risposta: Henry Kissinger)

giggio ha scritto:

Il punto di forza di questi bastardi terroristi sono proprio i cretini
come voi, litigate per sapere a chi appartengono, invece di chiederci
assieme chi sono, invece di combatterli uniti vi dividete al fine di
assegnarli al vostro antagonista. Allora mi chiedo se i terroristi non
siete proprio voi.

fuoco con la benzina?
Questo sarebbe gią un passo avanti. Allora come lo combattiamo?
Si accettano proposte.

 fuoco con la benzina?
Non hai capito un c@zzo neanche tu.....poveretto....

diventati "alleati" della sinistra italiana.
Già, chissà come mai mi vengono idee come quella!!!
Che sia il Diliberto che va a stringere la mano ai capi Hamas? Che ci
chiede il ritiro immediato e incondizionato dei nostri miltari? Che
vuole che ci ritiriamo anche dall'Afganistan? Boh!


Non atterrire il popolo perchè gli dei comandano che esso sia lasciato in
pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Finalmente uno con un po' di giudizio. Qua abbiamo tanti
marxisti-leninisti, ma nessuno di loro sembra ricordarsi che
l'ideologia serve proprio a nascondere lo stato di sfruttamento di
classe. Tutto quel Corano a cosa serve? "Mboh!", ti rispondono.


Il terrorismo va sicuramente combattuto: allora proviamo a combattere i
TERRORISTI che stanno TERRORIZZANDO la popolazione di Gaza da giorni, e
che stanno sterminando il popolo palestinese da 50 anni.
Proviamo a identificare i VERI responsabili (americani) dell'11
settembre e di Madrid e Londra (Mossad e servizi inglesi) e combattiamoli
Combatti il terrorismo: combatti l'America, l'Europa e Israele.
-- 
http://antiamericanista.splinder.com/
http://iran.splinder.com/
http://www.kelebek.splinder.com/
http://www.antiimperialista.org/


Colui che diminuisce il suo patrimonio per darne una parte a chi non ne ha,
sarà portato al cospetto degli dei secondo la parabola delle due pecore che
nuotano: una rasata raggiunge la riva presso il pastore, l’altra,
appesantita dal vello bagnato, soccombe. Gli dei compiono in silenzio ogni
cosa


 ha scritto nel messaggio
news:Cgm1RKqByXO8UA...@4ax.com...

con l'intelligence e le operazioni di polizia internazionale?


wrote:

Neurino, il tuo problema è che fai fatica a restare aderente alla
realtà, ogni tanto prendi il volo e ti inventi le cose di sana pianta.
Non ho mai detto che le regole di convivenza siano da abolire.
Tutt'altro. Io sostengo invece che la laicità consista proprio nel
rispetto reciproco delle regole di convivenza. E' piuttosto tipico dei
sistemi totalitari disprezzare gli altri sistemi e non volere
rispettarli. A me dell'islam non fregherebbe nulla, se non fosse
appunto in atto un attacco delle nostre società rispettose delle
regole della convivenza da parte di un sistema totalitario che si
spazza il culo delle nostre regole e vuole imporre le sue.
A questo punto, una delle cose che dobbiamo fare è quella di prendere
i fanatici e rispedirli a casa loro, mentre possiamo tenere quelli che
invece sono venuti qua per lavorare e per vivere in pace e non per
trasformare l'Italia in una seconda Cecenia.
Se invece noi, anzichè arrestare i fanatici li lasciamo liberi di
organizzare le loro trame eversive e mettiamo dentro i poliziotti,
viva l'allegria! Che ti devo dire? Diventeremo la portaerei del
terrorismo.


http://www.guardian.co.uk/india/story/0,,1818402,00.html
Hai ragione, aspettiamo di avere dati piů certi sugli autori.
Mi meraviglierebbe se saltasse fuori che sono state le Orsoline
Scalze. Cmq fa niente.
Logos

 realtà, ogni tanto prendi il volo e ti inventi le cose di sana pianta.
Senso della *tua* realtá invece tra Bombay-Abu Omar-sinistra italiana
invece?
Ah certo...tu sí che sei uno con i piedi per terra citando Lepanto...
mapperfavore.
neurino

Si può gareggiare in felicità con gli dei solamente quando si possiedono
pane e acqua.



wrote:

Veramente loro sostengono che i terroristi siamo invece noi che
vogliamo combattere i terroristi. Qua c'è qualcosa che si morde la
coda, ma fa niente. Forse non conosci il bispensiero. E' quella
capacità di vedere sempre oltre ai fatti, oppure sotto ai fatti,
facendo diventare l'autore la vittima e la vittima l'autore. In questo
modo, finiscono sempre con un capovolgimento del rapporto
causa-effetto. Altre volte richiamano la teoria del complotto
internazionale della CIA e del Mossad. Questa teoria del complotto è
come il ragù alla bolognese, lo puoi mettere dappertutto.

L’uomo saggio non sa molte cose, colui che sa molte cose non è un uomo
saggio.


 siete proprio voi.
ROTFL. E se gli USA appoggiano un regime islamico teocratico,
antidemocratico, possessore di armi di distruzione di massa e
protettore di terroristi (il regime pakistano) è colpa nostra,
immagino.

China e Pakistan (risposta: Henry Kissinger)
Questo vuol dire che la guerra del Kashmir è tutta colpa degli USA? E
il nazionalismo islamico non c'entra niente in queste guerre? Perchè
ovunque ci sono islamici ci sono disordini e guerre?
Logos

 trasformare l'Italia in una seconda Cecenia.
Magari fosse cosě facile, Logos...
Il problema ormai č molto serio e a livello internazionale.
A livello europeo č drammatico, non tanto per il numero di immigrati che
ormai arrivano senza sosta nei nostri territori con non si sa quali
intenzioni (si presume per trovare lavoro e una vita migliore, ma visti gli
interessi che ruotano atorno al mercato dei clandestini, č facile immaginare
che vi siano ben altre mire) quanto per la politica che i vari Paesi stanno
attuando, di accoglienza indiscriminata e forzata, e di adattamento
unilaterale alle loro culture, le stesse da cui, in fondo stanno scappando.
Se qualcuno osa dire che forse cosě facendo rischiamo di trovarci
rapidamente in minoranza e di dover accettare di diventare noi come loro
anziché loro come noi, viene tacciato di razzismo, parolina magica per
tappare la bocca a chi esprime le proprie idee.
E hanno dovuto promulgare delle leggi in tal senso, atte a diminuire la
libertŕ di pensiero e di parola, proprio perché in realtŕ la maggior parte
delle persone la pensa cosě e occorreva lo spauracchio delle sanzioni
economiche o della galera per zittire il popolo.
Non so dirti se ormai sia troppo tardi per invertire questa tendenza.
Spero di no, ma sinceramente sono pessimista...


 economiche o della galera per zittire il popolo.
abbi la bontá perlomeno di citare le elggi alle quali ti riferisci.
io spero comunque di sí, che sia troppo tardi per imporre una cultura
su un'altra.
spero non sia troppo presto per essere multiculturali in toto.
scritto per legge.
neurino

 scritto per legge.
Tu sei un romantico sognatore e non vedi l'impossibilità di un simile
modello sociale.
Eppure ti basterebbe aprire gli occhi e guardarti intorno: sciiti e sunniti,
ebrei e palestinesi, cattolici e protestanti (almeno in Irlanda).
Quelli citati sono solo alcuni esempi.
Detto ciò, secondo te siamo pronti?
Io sono convintissimo di no.
Non credo che sarà la nostra generazione a vedere la realizzazione di questo
Eden e, in fondo, sono anche convinto che in realtà sia un'utopia non
realizzabile perché non esiste nell'animo umano.
Tornando quindi coi piedi per terra e guardando la situazione per come si
presenta, decido di prendere una posizione.
Anche se non lo ritengo perfetto, a me piace il modello di vita occidentale
e lo difendo, visto che l'alternativa non è la società multiculturale (ma
sarebbe davvero vantaggiosa poi? o non porterebbe inevitabilmente a un
appiattimento totale?) ma bensì la sovrapposizione se non l'imposizione di
un'altra "cultura" a me aliena.


 ovunque ci sono islamici ci sono disordini e guerre?
Ovviamente non e' tutta colpa degli USA, anche se penso che il
contributo iniziale sia stato robusto nell'attizzare il nazionalismo
islamico di cui parli.
Non sono antiamericano per partito preso, e so bene che le altre
superpotenze si sono spesso alleate (che so, URSS con Hafez Assad, Cina
con PolPot) con dei mostri sanguinari. Gli USA pero', oltre
all'immoralita' di allearsi con dei macellai, comune alle altre
superpotenze, hanno anche avuto la sfortuna o la follia strategica di
finanziare gente che gli si e' girata contro.
Avendo detto questo, torno al lavoro e non penso di avere tempo per il
newsgroup per un po' di tempo.
saluti

 un'altra "cultura" a me aliena.
Io ritengo che sia un obiettivo piú che perseguibile e sia doveroso
farlo.
Non é una utopia, bensí semplicemente un luogo e una societá dove le
reciproche posizioni trovano un punto di contatto e coabitazione. Su
basi *pratiche* e *quotidiane*.
Io vivo da occidentale in un quartiere musulmano, ho sotto casa una
moschea, la *croce rossa* islamica e a 100 mt una chiesa. Ho 3
discoteche aperte fino all'alba nei dintorni e 4 bordelli.
Ti sembra abbastanza multiculturale questo?
Ogni martedi e venerdi c'è un mercato turco all'aperto.
Si coabita, si parla di politica, si hanno usanze diverse.
A nessuno é mai venuto in mente di alzare un dito contro l'altro o
lamentarsi perché una tipa andava in giro in minigonna o l'altra aveva
lo chador. Nessuno insulta gli occidentali che vanno a messa né
nessuno si permette di dire che la moschea non é gradita.
Quello di cui parli tu é fondato solo sulla paura.
neurino


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/07_Luglio/11/bombay.shtml
Credi che finalmente Israele , con la sua potenza di fuoco , riuscirà
a creare la pace nel suo territorio ???
Per sapere come andrà a finire, pasta conoscere la storia degli ultimi
20 anni.

 a creare la pace nel suo territorio ???
a giudicare dagli sviluppi di oggi direi che ne é ben lontano...
neurino

 Quello di cui parli tu é fondato solo sulla paura.
Sì, anche, non lo nego.
Ma è una paura più che legittima.
Tu mi hai citato l'esempio del tuo quartiere, io quello di diverse e ben più
grandi parti del mondo.
E potrei aggiungerne tante altre in qualunque continente.
La tua è senz'altro un'isola felice, e sinceramente ti auguro che possa
restare sempre così.
Però la storia dell'ex jugoslavia può indubbiamente illuminarti su cosa
potrebbe succedere da un giorno all'altro in qualunque polveriera
multiculturale...


 Già, chissà come mai mi vengono idee come quella!!!
Perche sei scemo, mi sembra ovvio.
:-/
Il GecKo
-- 
Testimonianza di un ex detenuto di Abu Ghraib:
"Gli americani mi hanno messo la corrente nel culo prima che in casa"
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://libero-
news.dnsalias.com/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

 con l'intelligence e le operazioni di polizia internazionale?
Te l'ha detto Stardust circa un'ora fa, ma tu non cogli (come al 
solito)
:-/
Il GecKo
P.s.
Com'è che chiami "terroristi" i separatisti del Kashmir, mentre i 
Ceceni sono "partigiani" ???
Coerenza radicale...


 User-Agent: G2/0.2

Mah...ricordiamo Tacito...
:-/
Il GecKo


 Coerenza radicale...
parla uno che probabilemnte ora supporta l'invio delle truppe italiane in
Afghanistan e magari tra un mese parlerai pure di esportazione della
democrazia, di guerra al terrorismo .... mah

 che stanno sterminando il popolo palestinese da 50 anni.
pare che oggi i soldati israeliani abbiano colpito e distrutto una centrale
elettrica nel libano; ma certi siti di valore civile non devono essere
esonerati come obiettivi militari, o sbaglio?

 abbi la bontá perlomeno di citare le elggi alle quali ti riferisci.
Si riferisce al reato di razzismo. 

Combatti il terrorismo: combatti l'America, l'Europa e Israele.
Paolone, sei anche infettato dal virus del complotto internazionale
della CIA e del Mossad. Sei un fenomeno da baraccone. Sei un
concentrato di bufale piů unico che raro.
Logos

che si alleano (??) con i terroristi.
Diliberto ha fatto del suo partito il riferimento degli immigrati
islamici in Italia. Si è recato in Medio Oriente ed è andato a
stringere la mano a leader di organizzazioni terroristiche. Tiene
posizioni di politica estera sempre recisamente contrarie a quelle
occidentali. Vedi la pretesa del ritiro del nostro contingente in
Iraq, la richiesta perentoria del ritiro italiano dall'Afganistan e da
tutte le altre missioni all'estero. Quelli che seguono Diliberto hanno
quasi sempre posizioni nettamente antiamericane e antioccidentali.
Di tutto quello che succede in Iraq danno sempre colpa agli americani.
Potrei continuare per una giornata intera.
Logos



Secondo te, c'è volontà di pace da parte delle leadership palestinesi
e delle organizzazioni terroristiche che gravitano loro intorno?
Logos

 
No coso: io non vorrei le mie truppe in Afghanistan.
Tuttavia capisco che l'Italia non è un paese a "sovranità assoluta" 
(come sono gli USA o Israele) e che quindi è necessario fare di 
necessità virtù e muoversi con cautela.
Il GecKo


 l'azione di ques'oggi Israeliana su Gaza.
un'azione (in teoria) che prende di mira volutamente i civili lo è.


con l'intelligence e le operazioni di polizia internazionale?
C'č una certa dose di ironia o sbaglio? :)

> l'azione di ques'oggi Israeliana su Gaza.
Caro Gecko, come al solito non capisci un cazzo.
Confondi la provocazione (lancio di centinaia di missili contro
Israele) con la reazione.

mapperfavore.
Gli islamici la storia la ricordano molto bene (anche se nella loro
versione!). Tu dici che richamare la battaglia navale di Lepanto è
assurdo, pensa allora che il tuo amico Osama ha detto che vuole
riprendersi Al Andalus (la Spagna) perchè le terre che una volta sono
divenute islamiche lo sono per sempre. Ti sembra il discorso di uno
che pensi soltanto all'oggi? La battaglia di Lepanto è del 1571,
mentre la cacciata dei musulmani dalla Spagna fu completata solo nel
1492, l'anno della scoperta dell'America, quindi circa 80 anni prima
della battaglia di Lepanto.

Combatti il terrorismo: combatti l'America, l'Europa e Israele.
Gli israeliani e i palestinesi di Hamas e di Abu Mazen stavano
arrivando ad un accordo di pace. Puntualmente arriva il solito attacco
terroristico per far fallire la trattativa. Centinaia di razzi sparati
contro Israele servono per favorire le trattative di pace? L'uccisione
e il rapimento di soldati israeliani serve allo stesso scopo? No
evidentemente. Però, in Italia c'è sempre qualche scimunito che da la
colpa agli israeliani aggrediti e che vedono nella loro ritorsione un
attacco. Che ci vuoi fare, non capite un cazzo e basta.


In effetti Diliberto (e la maggior parte del PDCI) in politica estera
si comporta da imbecille. Potrei anche aggiungere l'atteggiamento
idiota sulle vignette pubblicate sul giornale danese.
Ma, all'interno della sinistra, quanto contano?
Anche Bertinotti prende le distanze da loro, e si e' giustamente
guardato bene dal candidare Ferrando (mi ricordo bene il cognome?).
Se hanno una qualche rilevanza e' solo perche', con una maggioranza
risicata al senato, tutti i partitini strillano per far vedere che sono
importanti.

 è. 
Scusa: ma se bombardi un palazzo di 5 piani in mezzo ad una città, chi 
cazzo credi d'amazzare ????
Dei gatti ?
Ma per piacere....
