Newsgroup: it.politica
Titolo: Altro esempio del perchè io sostengo...

... che ci servano più fab per circuiti integrati.
http://www.stanford.edu/group/fan/publication/Yanik_OL_28_2506_2003.pdf
Del resto, ci sono alcuni nostri
connazionali negli USA che lavorano
nell'ambito della tecnologia a cristalli
fotonici.
Inoltre, è vero che una importante università
emiliana ha avviato un progetto di ricerca
nell'ambito.
Pertanto.. ritengo.. se potessimo creare
in Italia le condizioni per sviluppare
queste tecnologie, magari in accordo
con STM, per arrivare magari ad un ipotetico
processore RISC di tipo fotonico...
la cosa potrebbe essere vantaggiosa
dal punto di vista economico.
Sbaglio ?


wrote:

Sei su it.politica

Sei su it.politica
Lo sa.
Crede di aver diritto al Nobel per l'ingegno e si pavoneggia in giro, urbi 
et orbi.
D'altronde è IL CRETINO...

 CUT
Sei OT, cretino.

 Sbaglio ?
Si.
Le condizioni, in italia non ci sono, occorrono degli anni e degli 
investimenti proibitivi.
Tieni presente che studio, pre-produzione, produzione, prevedono una 
sinergia che va al di la' di un polo produttivo del cazzo ficcato in un 
buco sperduto del sud.
Ad uno studente di elettronica o telecomunicazione di un itis 
qualsiasi, appare immediatamente chiaro cosa c'e' dietro la produzione 
di quei materiali.
Se tu non ci arrivi, problemi tuoi.


Bravo.
Hai dato la dimostrazione di cosa vuol
dire essere di sinistra oggi.
1) Ignoranza saccente
2) Arroganza
3) Passare agli insulti contro l'interlocutore
Ah, non ho voglia di creare flame.
Credo che non risponderò alle repliche.

 Credo che non risponderò alle repliche.
Bravo, tu evitassi addirittura di postare queste stronzate faresti un 
favore a tutti.

 ha scritto nel messaggio news:rp.1836.ip@x05...

ROTFL! 

 Credo che non risponderò alle repliche.
eh certo...l solo una testa di cazzo come te insulta chi non la pensa 
come lui e poi dice di non rispondere alle repliche
hai rotto il cazzo con la tua tattica da provocatore che poi corre da 
mammina a fare la vittimi
hai rotto il cazzo
ti credi un genio e disprezzi il prossimo ma il massimo che fai e' fare 
figure di merda su Internet
vai a piangere vai, testa di cazzo

 eh certo...l solo una testa di cazzo come te insulta chi non la pensa
Veramente l'insulto da ignorante saccente
lo ha tirato fuori il tuo amico X05.

 lo ha tirato fuori il tuo amico X05.
Dove?


nella sua mente bacata

 ha scritto nel messaggio news:rp.1844.ip@x05...

Ma come...hai osato dire che il grande Pirlasus ha postato qualcosa 
classificabile come stronzata!
COMMUNISTE! 

 favore a tutti.
(e 3)
Vedi X05, tu ed il "tuo studente dell'ITIS", ignorate
un pò di cose.
a) Ignorate che a Castelnuovo (AQ) la Micron
aveva già rilevato una stabilimento per la generazione
di circuiti integrati
b) Ignorate che STM a Catania ha creato un polo
produttivo di grandi potenzialità
c) Ignorate che STM lavora come altre aziende su
tecnologia con gate all'afnio e su polimerico fotovoltaico,
come su cose come i transistori all-optics.
d) Ignorante dunque che non è fantasia pensare ad
investimenti nel campo del microelettronico in Italia,
tantovero che già delle aziende ci sono
e) Ignorate che sta per uscire una tecnologia che è
stata valutata dal governo USA come del valore di
qualche miliardo di dollari e per metterci le mani
sopra serviranno le FAB
f) Ignorate che Sharp-STM ed Enel hanno già firmato
con il governo un protocollo di intesa per una nuova
tecnologia al silicio nel Sud.
g) Ignorate che esiste un altro centro di produzione
di STM ad Agrate Brianza.
h) Ignorate dunque che non è affatto fantasioso
discutere su quale ambito di tecnologia al silicio
potrebbe puntare il sistema Italia in futuro, e
certamente non si dovrebbe partire da zero
come sostieni tu. Basterebbe legare università
ed industria e fare joint-venture con le aziende
interessate, alcune già sul nostro territorio.
Chiaro ?
Ah sì, a proposito
Come si chiama una persona che ignora tutte queste
cose ?
Ignorante.

 cose ?
CRETINO, ovverossia PEGASUS, per sempre.

A proposito, CRETINO...
...sostieni pure sto paio di coglioni che ci fai arrivare sotto le scarpe 
con i tuoi vaneggiamenti.
Lo sappiamo che ti piace... 

 ha scritto nel messaggionews:rp.1844.ip@x05...

Il centro di produzione di agrate brianza ho avuto il grande culo di
visitarlo, grazie ad un amico che ci lavorava. Impressionante.
Salvini

>visitarlo, grazie ad un amico che ci lavorava. Impressionante.
Davvero ?
Com'è ?
:))))))))))
Io non ci sono mai stato, ma mi dicono dei
colleghi che hanno un controllo completo e
totale dei processi produttivi.
Mi confermi ?

 Mi confermi ?
Si, fanno tutto (io l'ho visitata però alcuni anni fa) Però non sono
un esperto, mi ha spiegato un sacco di cose ma la metà buone le ho
capite a spanne.
La cosa che mi aveva fatto più impressione erano i sistemi di
purificazione di tutto, penso che cercare un granello di polvere lì
dentro sia un impresa. E il fatto che in realtà a occhio nudo non si
vede un fico secco di ciò che viene fatto.
Due cose che per un profano del settore sono impressionanti.
Salvini

>Due cose che per un profano del settore sono impressionanti.
Eh sì, eh eh...
(Ed aspetta di vedere i primi chip polimerici a stampaggio..
"adesso stampiamo il nostro microchip...")

 ha scritto nel messaggionews:03655dd7-4903-4f98...@v15g2000yqe.googlegroups.com...

La domanda che il profano si pone(almeno io, che pur ne capisco
qualcosa) è: ma come stracazzo sono arrivati a controllare processi di
tale livello? Tocca avere un microscopio per vedere cosa esce da lì, e
si riesce addirittura a evitare che il granello di polvere, che
sarebbe enorme sulle piste di quei chip, galleggi nell'aria di quelle
stanze.
E' quasi fantascienza.
Salvini

Due cose che per un profano del settore sono impressionanti.
HEPA, camere pulite e classi ISO queste sconosciute, eh?
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army. 

On 10 Ago, 21:15, GiOvAnNi

Tutte tue deduzioni da imbecille ovviamente, ma puoi tranquillamente
mantenere le tue convinzioni, non ci soffro troppo.
Salvini

>E' quasi fantascienza.
Sì.
Diciamo che il granello di polvere ha di buono
che può essere filtrato... eh eh
(inoltre, spesso è polarizzato, quindi se lo
fai passare attraverso una griglia elettrica...
l'abbraccia forte forte e non la lascia più...)
E considera che quello non è il processo
produttivo più avanzato.
Loro, per quello che so, lavorano a 65 nm.
Dobbiamo scendere, per essere competitivi
con gli Stati Uniti, a 30 nm (ma già a 45 nm
si fa interessante la cosa... mooolto interessante)
Se ci riuscissimo, e se dessimo la possibilità
alle Università di fare i multiwafer project
come si fa negli Stati Uniti, potremmo realizzare
persino il nostro primo microprocessore
open-source.
E... teniamo conto che strutture simili ci serviranno
per la nanotecnologia e che sta per arrivare il
mercato degli IoT con un fatturato previsto
di miliardi di dollari.
Secondo me, l'Italia ci *deve* provare.
Non possiamo starcene ancora alla finestra
a guardare, anche perchè le nostre tecnologie
"tradizionali" sono riproducibili.

mantenere le tue convinzioni, non ci soffro troppo.
Nella prima parte ti prendevo tranquillamente per il culo.
Nella seconda ti davo due o tre informazioni: la microelettronica NON
e' l'unico settore in cui si lavora in camera pulita (clean room per
la trota), e HEPA sono i filtri che servono per mantenere pulita la
camera.
That's all.


 Ignorante.
Maancheno. Il discorso non verteva su che cosa stiamo facendo in italia 
ma su che cosa NON possiamo fare. La tua logica e' carente.
Verteva quindi sull'essere concorrenti di usa e cina ad ampio raggio 
sulla produzione di componenti.
Il che, lo capirebbe pure un bambino, non e' possibile.
Questo non implica che non ci siano nicchie di eccellenza in alcuni 
settori. Che e' quello poi che sostengo da vari post, ognuno ha le sue 
peculiarita'.
Il fatto che tu prenda a cazzo un articolo della sony e che tu cerchi 
di piegare il discorso come piu' ti fa comodo, e' una tua prassi che 
porta inevitabilmente i tuoi elettori ad utilizzarti come carta da 
culo.
Comunque, visto che non hai dimostrato sufficienti palle da spostare la 
discussione sul fantomatico bug di linux su un ng appropriato, vediamo 
se ci riesci venendo a postare su it.hobby.elettronica riproponendo le 
stronzate che scrivi qua.


Israele invece può ?
Non è più facile dire che a differenza di me
che ci lavoro, tu di queste questioni tecniche
non sai nulla e quindi mi dai torto a prescindere
solo per darmelo ?

Il 11/08/2010 08:24, Pegasus ha scritto:
avere torto e' la tua natura

 solo per darmelo ?
E' una tua opinione che coincide con la mia. Anche secondo me tu di 
queste tecniche non ne sai nulla.
I tuoi caratteri che mi appaiono sullo schermo, non sono diversi da 
quelli degli altri utenti, quindi, dal mio punto di vista, non reputo 
la tua opinione su questi temi piu' autorevole di un qualunque altro 
user.
Ma questo e' irrilevante almeno che tu non sia qua per voler dimostrare 
qualcosa a qualcuno.
Il punto e' che la realta' coincide con cio' che dico io, la fantasia 
con cio' che sostieni tu.
La riprova e' semplicissima, non stiamo facendo concorrenza a usa e 
cina su questo tipo di produzione ne' nessuno sano di mente investe 
soldi per poterlo fare.
Smetti di triturare il cazzo con queste materie qui e posta questi 
argomenti su ng appropriati.
Ti aspetto fidente :->

 soldi per poterlo fare.
Ah.. capisco.
Quindi gli investimenti che fece STM e Micron
non esistono o sono stati fatti da gente non sana
di mente vero ?
Vabbè, abbiamo capito che tu di queste questioni
non capisci nulla e quindi pensi che per farlo siano
necessari chissà quali requisiti.
Dunque... meglio continuare a fregarsene ed a
"valorizzare le nostre peculiarità" (ossia: vendere
il vino... ed i formaggi...)
Questa sarebbe la sinistra, quella "acculturata".
Io la chiudo qui.

 Io la chiudo qui.
Dato che sei un cazzaro conclamato, ci sono buone possibilita' che 
invece continuerai a postare stronzate che niente hanno a che vedere 
con l'argomento in questione.
Dato che hai l'autorita' di uno zerbino, mi prendo la soddisfazione di 
rivoltarti come un calzino e usarti come un pappagallo pisciandoci 
dentro.
Puoi andare, cazzaro.

 ha scritto nel messaggio news:rp.1848.ip@x05...

 Puoi andare, cazzaro.
Ottima smerdata.
La inserirņ in archivio. ;o)

solo per darmelo ?
Tu lavori nel settore della microelettronica, ed puoi essere anche un
buon ingegnere.
Ma non sarai mai un buon politico, ne' economista. Perche' NON stiamo
parlando di ingegneria, qua, ma di economia e di politica. 
E questi sono argomenti che NON hanno nulla a che fare col tuo lavoro,
ne' settori in cui puoi vantare competenze superiori a quelle di
chiunque altro.
E' banale: nessuno nasce tuttologo; chi lo vuole diventare, in genere
riesce molto male in tutto quel che fa.
Giovanni
-- 
" Un uomo va dal dottore. È depresso. Dice che la vita gli sembra dura
e crudele.
Dice che si sente solo in un mondo che lo minaccia e ciò che lo
aspetta è vago e incerto. 
Il dottore dice: "La cura è semplice. In città c'è il grande clown
Pagliacci. Vallo a vedere e ti tirerà su". 
L'uomo scoppia in lacrime. "Dottore", dice, "Pagliacci sono io". 
Bella storia. Tutti ridono. Rullo di tamburi. Sipario."
Moore/Gibbons, "Watchmen"

 "tradizionali" sono riproducibili.
Scusa eh, ma il fatto che l'unico che ti viene dietro e' un allevatore
di api che si impressiona per una clean-room non ti dice nulla?
Sai qual'e' il tuo problema: hai qualche cognizione tecnica (da come
le sciorini inutilmente su un ng di politica direi che ne sei pure un
po' insicuro) ma nessuna comprensione di economia e mercati. Parli di
cose come "dovremo scendere a 30 nm" ma non hai la piu' pallida idea
dei soldi, del tempo e del contesto in cui una cosa del genere
potrebbe diventare possibile.
Citi a casaccio tre o quattro centri sfigati in giro per l'Italia ma
di soldi non parli mai. sei un teorico, buono forse per un laboratorio
universitario, ma non per fare impresa ne' tantomeno politica...lascia
stare.
L.


Ma quando mai...
Intel in Israele fa processori e memorie
commerciali, quelle che poi compri tu
al negozio.
Quindi, la questione "militare" non c'entra
proprio nulla.
Senti, finiamola di arrampicarci sugli
specchi.
I settori dove si punterà dal punto di vista
tecnologico in futuro io li conosco molto
bene.
Se tu fai chip custom, hai speranza di
farcela perchè i tuoi componenti non sono
riproducibili.
E sono realizzabili anche in Italia: molti
processi produttivi sono standardizzati,
i CAD sono standardizzati, i simulatori pure.
Ci sono università che fanno ricerca da anni
nell'ambito dei processi produttivi SoI,
il VHDL si insegna nelle università, le
nostre università fanno nanotecnologia.
Ci sono ***TUTTI*** i requisiti.
Si chiamano i ricercatori italiani che lavorano
all'estero su queste tecnologie, si finanziano
le aziende (STM, Micron) che hanno il
know-how necessario per la generazione
dei circuiti (qui si tratta di aumentare la
scala di integrazione, ed il numero di fab,
ma niente di fantascientifico), si fanno
accordi di spin-off tra le università e le
aziende.
Quello che io qui sostengo è estremamente
chiaro, lineare e cristallino.
E sinceramente mi fa restare allibito che anche
su una cosa così semplice gente come X05
venga a rompere le scatole.
Certo: il sistema Italia può fare quello che
ha fatto sempre. I "fubbi".
Ma sì, compriamo elettronica standard
dall'estero ed integriamola con un pò di
stagno nel PCB. Eh, però... sempre in
base al principio new cialtronomy... noi
avremo il nostro "valore aggiunto" che è
costituito... OHIBO'... dal "software".
Quello che non si è capito è che queste
furbate tipiche di noi italiani stavolta non
funzioneranno.
Volete competere con la Cina senza dazi ?
Ok. E su queste basi voi vorreste competere ?
Ok. Continuate a sognare.
Ed insultare me o fare i mex nel Pegasus Fan
Club non cambia la situazione.
Cina, India e Giappone stanno sempre lì.
Malgrado Vanacore ed X05.

>po' insicuro)
E qui c'č l'ennesimo messaggio di un sinistro
che viene a spiegare che il suo interlocutore
di destra... beh sě... forse ha qualche cognizione
tecnica perň č insicuro... mentre invece lui
capisce, lui comprende, lui sa....
Ma andate a quel paese...
(ma che schifo di NG)

 Malgrado Vanacore ed X05.
Va a prendere una bella pasta al forno in qualche rosticceria di Barcellona.
Magari ti passa un pň il bruciore di stomaco, CRETINO.

 (ma che schifo di NG)
Dal quale non sai stare lontano per più di UN giorno, per prenderti le tue 
brave e meritatissime cazzuolate di MERDA fresca in bocca, CRETINO del 
SECOLO.

 Malgrado Vanacore ed X05.
Bravo, fai il labbrino e sbatti i piedini. Forte, forte.

al negozio.
Mi spieghi il candidato, con parole sue, cosa stracazzo c'entra Intel
con Israele.
Sono ammessi anche disegnini.
Vada poi il candidato a vedere cosa producono le aziende VERAMENTE
israeliane (anche microelettronica, ma non si chiamano "Intel").
Infine, cerchi il candidato di scoprire chi e' il cliente di
riferimento di queste aziende.
---snip---




Scusa, vorresti essere il solo che si puo' arrogare il diritto di dire
agli altri "io so' io e voi nun siete un cazzo"? Sei l'unico
illuminato conoscitore di tutto e di tutti?
Ti rendi conto che fai ridere i polli, o hai bisogno di sentirtelo
ripetere piu' volte al giorno?



Cerchi di capire, il Giovanni che fa finta
di non comprendere, che negli paesi
civili (l'Italia non fa testo, sennò non
produrrebbe i Vanacore), il governo
finanzia aziende private per sviluppare
determinate tecnologie.
Lo fa in modi diversi (direttamente,
attraverso centri pubblici di supporto,
o con incentivi alla creazione di
infrastrutture)
MA LO FA.
Pertanto, nulla può significare il fatto che
Intel sia privata, posto che il meccanismo
che si adotta (beninteso, nel mondo
civile) è quello di dire: "ok, io stato ti
aiuto a sviluppare queste tecnologie,
tu mi aiuti con le ricadute occupazionali".
E con questo la partita si chiude.
Sicuramente farai finta di non capire, ma
penso di essere stato abbastanza chiaro
per chi legge con un minimo di buona
fede quello che scrivo.

 Scusa, vorresti essere il solo che si puo' arrogare il diritto di dire
Io non mi sono arrogato nessun diritto.
Ho scritto quello che pensavo che fosse
giusto fare per il paese ed ho visto una
serie di interventi che come al solito
non hanno altro obiettivo che quello
di attaccare personalmente me.
Punto.
La verità nuda e cruda è che in questo posto
l'unica cosa che si può fare è farci scrivere
pazzi che sanno solo vomitare odio
contro Berlusconi o stalkers come
Vanacore.
Stop.
Per il resto sono molto contento perchè questi
thread hanno dimostrato che, come sospettavo,
quando la sinistra del NG parla di "fare ricerca"
come al solito parla di aria fritta concentrata
(e sai la novità...).
Niente di nuovo sotto il sole.

 (ma che schifo di NG)
Sono commosso: finalmente una cosa giusta! E' proprio vero che anche
un orologio rotto....
L.

 ripetere piu' volte al giorno?
Un CRETINO al giorno, ti tiene Filippo sempre attorno. ;o) 

>abbiamo e i motori Fiat li sa fare?
Giusto.
Dare ancora soldi alla Fiat, che i motori
li sa fare. Dimenticavo.
Quante cose si imparano dai genii che ci
sono in questo NG... ma quante cose...

 Bravo, fai il labbrino e sbatti i piedini. Forte, forte.
http://www.acapela.tv/Snowy-134789481_c38b791fa3f0b.html

 E con questo la partita si chiude.
HOP! HOP!
http://www.youtube.com/watch?v=LTDcZJ1VCpQ
 

 
http://www.acapela.tv/Snowy-134789481_c38b791fa3f0b.html
ROTFL

 sono in questo NG... ma quante cose...
Geni, Filippo. Geni, senza accento sulla e (che č il plurale di gene)
Geni.
Cosě come "deliri".
Su, impara qualcosa, una buona volta, zucconcello ignorante e CRETINO... 

fede quello che scrivo.
Te l'ha mai detto nessuno che non e' che tu abbia il dono della
sintesi, ne' quello della chiarezza espositiva? 
Prolisso dovrebbe essere il tuo secondo nome, Contorto il terzo.
Giovanni
-- 
There is a party, everyone is there.
Everyone will leave at exactly the same time.
When this party's over it will start again.
It will not be any different, it will be exactly the same.
Heaven, Talking Heads

 sono in questo NG... ma quante cose...
Anch'io ho imparato dal tuo scrivere che esistono cazzari il cui 
livello era inimmaginabile.

 sono in questo NG... ma quante cose...
Vedo che hai cassato tutto il resto, essendo palesemente alle corde.
E dimmi, cosa ti fa pensare che STM o chiunque altro tu pensi di
finanziare si comprterebbe diversamente da Fiat al momento opportuno?
L.

Niente di nuovo sotto il sole.
Infatti, c'e' da inventare nulla.
Giovanni
-- 
For the loser now
Will be later to win
For the times they are a-changin'.
"Times they are a-changing" Bob Dylan

sono in questo NG... ma quante cose...
Davvero, non si finsce mai di imparare.
Giovanni
-- 
Solo tonti, distratti e malintenzionati pensano che la Tv
non pesi nella formazione del consenso. Non fosse cosě, 
spiegatemi perché i candidati presidenziali americani
spendono gli ultimi soldi in martellanti spot Tv.
Oppure ditemi come mai il russo Putin ha vietato ogni
critica dal piccolo schermo. Giornali e libri, passi. 
Televisione, niet.
(B. Severgnini, Corsera, 17/09/2009)