Newsgroup: it.politica
Titolo: Cosa fare

La domanda ï¿œ semplice.
Nel caso venisse acciuffato l'assassino di via Padova a Milano, come 
bisognerebbe agire?

 bisognerebbe agire?
sbatterlo in galera ovviamente.
hai qualche dubbio in proposito?
sds
cielito lindo

 cielito lindo
Ce ne sono giï¿œ 60000 in galera e le galere stanno scoppiando.
Altro indulto?

 Altro indulto?
no, depenalizzazione di reati inutili che ingolfano procure e galere
(quali immigrazione clandestina senza atti criminali associati e/o
microtraffico di droghe leggere) e far rispettare in modo umano le
sentenze.
cielito lindo

 cielito lindo
Non ï¿œ piï¿œ semplice rimandarlo all'origine?
Costa anche assai meno che mantenerlo.

 Non è più semplice rimandarlo all'origine?
e perche' mai se vive qui, magari con la sua famiglia.
poi se si inizia cosi' c'e' il rischio che qualcuno ci rispedisca
indietro 71 milioni di italiani (me compreso) che sono a spasso per il
mondo, con una percentuale non risibile di delinquenti.
i delinquenti devono stare in galera, a prescindere dalla loro
nazionalita'
piuttosto chiediamoci come mai, con la pressione che c'e'
sull'immigrazione, si stiano scatenando questi fuochi xenofobi
cielito lindo

 sull'immigrazione, si stiano scatenando questi fuochi xenofobi
Secondo il tuo pensiero, perchï¿œ?

 Secondo il tuo pensiero, perch ?
e' un problema piuttosto complesso ed articolato, tuttavia qualche
linea la si puo' tracciare:
1) se sviluppi un sistema legale di rilascio del permesso di soggiorno
che rende nella pratica impossibile l'ingresso nel paese di chi vuole
lavorare onestamente e vivere qui con la famiglia, ti trovi con
comunita' di migranti fatte di persone single che vivono bene ai
margini della legge. diverso sarebbe se le comunita' straniere fossero
eterogeneamente formate da nuceli familiari come base che, volendo
vivere in pace, tendono a creare condanna sociale nella comunita' nei
confronti dei delinquenti. in sisntesi, piu' lavoratori stranieri con
moglie e figli e meno single delinquenti.
2) la gestione delle tematiche relative all'immigrazione e' un
rpoblema sociale e culturale piu' che di ordine pubblico. il fenomeno
dell'immigrazione non dovrebbe essere gestito dalla polizia (che e'
spesso incompetente perche' formata a fare altro) bensi' da organismi
appositi con un ministero specifico. la polizia dovrebbe tornare ad
occuparsi (e farlo bene) di ordine pubblico.
3) un sistema politico che scatena un giorno si' ed uno anche, parole
di odio contro magistratura e giudici, e che continua a legiferare per
garantire l'imponita' delle classi dirigenti politiche,  fornisce
all'estero una sensazione di un paese dove i criminali ci stanno
piuttosto bene ... ed ovviamente chi ha istinti criminali ha l'italia
come paese obiettivo, dato che qui si puo' delinquere piu' facilmente.
4) il forte legame tra criminalita' organizzata e politica e' un altro
esempio che letto all'estero rende il nostro paese particolarmente
appetibile.
5) avere un importante partito di governo che sbraita a cazzo contro
tutti gli immigrati con messaggi xenofobi, giustifica una serie di
reazioni sconsiderati, sia dei cittadini italiani, che delle
differenti comunita' straniere.
6) vantarsi dei meravigliosi benefici del'economia in nero,
scagliandosi contro le tasse ad ogni pie' sospinto, genera una
mancanza di fiducia nei confronti dello stato, un ricorso alla mano
d'opera in nero e di conseguenza lo sfruttamento di esseri umani che
preferiscono vivere nell'illegalita'
diciamo che questi sono i primi pensieri che mi vengono in mente
cielito lindo

 mondo, con una percentuale non risibile di delinquenti.
Ora non trabocchiamo.
Ti risulta che negli altri paesi le carceri siano colme di italiani?

 diciamo che questi sono i primi pensieri che mi vengono in mente
Lecito e in parte condivisibile.
Apprezzo i tuoi argomenti.

 Apprezzo i tuoi argomenti.
idem, mi pare che anche da posizioni molto diverse, si possa
ugualmente discutere.
cielito lindo

 Ti risulta che negli altri paesi le carceri siano colme di italiani?
dipende da come leggi le statistiche ... se io ti dicessi che a buenos
aires piu' della meta' dei carcerati sono italiani, che mi
diresti? ... cmq manterrei aperto un post solo, altrimenti ci
incasiniamo :)
cielito lindo

 cielito lindo
Scusa, non ti ho risposto a tutto perchï¿œ devo uscire.
Ciao

 Scusa, non ti ho risposto a tutto perchè devo uscire.
il psot rimane aperto :)
cielito lindo

> Il problema ï¿œ lo spreco.

Qui non posso darti torto e quindi devo rassegnarmi al fatto che tutto 
ciï¿œ rimarrï¿œ pura utopia.
Sono pessimista?

Cielito Lindo scriveva il 16/02/2010 :

Sbaglio o l'argentina ï¿œ sempre stato colonizzato dagli emigranti 
italiani?
Forse la comunitï¿œ italiana ï¿œ la maggioranza?
Mi meraviglio come li si parli spagnolo e non italiano.

 Mi meraviglio come li si parli spagnolo e non italiano.
la ragione e' piuttosto semplice, gran parte degli immigrati venivano
dalle campagne ed erano di un livello socio culturale piuttosto basso.
quindi non parlavano italiano ma dialetto ... e tra un piemontese ed
un calabrese, era piu' facile imparare lo spagnolo e parlare con tutti
che imparare quasi da zero l'italiano.
... e comunque da queste parti ed in brasile, abbiamo anche esportato
una bella quantita' di delinquenti, ho letto roba di inizio secolo in
cui venivano descritti gli italiani come noi oggi descriviamo albanesi
o rumeni ... poi le FAMIGLIE di immigranti hanno cambiato le cose
cielito lindo

 Sono pessimista?
beh, diciamo che non c'e' da essere ottimisti nell'italia
odierna ...soprattutto se a questo disastro si associa il
berlusconismo di calciatori e veline, di amici-xfactor-
minchaitedelgenere, la corruzione come pregio, circondarsi di mignotte
come onore e soprattutto, cosa che detesto particolarmente, lo spregio
assoluto per le leggi e lo stato di diritto.
berlusconi e' fondamentalmente il sovrano piu' anarchico che esista
nel mondo occidentale
cielito lindo

 l'opposizione?
Tra elezioni politiche, europee, comunali, provinciali, regionali,
referendum e straordinarie ce n'è una ogni 6 mesi.
Ergo è giustizia a orologeria per forza perchè comunque vada sarà,
miracoli della relatività :-), sempre subito prima o subito dopo
un'elezione.
Nel primo caso per condizionare, nel secondo per non rispettare la
volontà popolare e bla bla bla.
A te invece non sembra oramai un patetico disco rotto?