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Titolo: FIAT e Cooperative

Rispondendo a una domanda:
La storia della Fiat è lunga e complessa. Nasce per merito del nonno
dell'avvocato, un bravo meccanico e si sviluppa insieme allo sviluppo
dell'auto. FIAT è sempre stata governativa, qualsiasi governo ci fosse
ed eccola lanciare "la macchina per tutti" all'inizio degli anni
Trenta e chiamarla BALILLA per far piacere a Mussolini. Costava 10
mila lire quando lo stipendio medio di un impiegato era intorno alle
600/700 lire e si cantava "vorrei avere mille lire al mese", non era
per tutti ma cominciava ad essere per molti. 
Con la guerra FIAT prosperò con le commesse militari ma con la fine
della guerra attraversò un periodo di crisi grave con gli operai che
volevano prendersela (quello che restava dai bombardamenti). 
Superato il momentaccio arrivò il boom degli anni Cinquanta e la FAT
fu in prima linea con la Topolino C (diventata poi la Cinquecento) e
la Seicento. Grande boom. Protezione governativa ma non con
finanziamenti diretti: fare belle autostrade era lanciare la
produzione FIAT... 
E poi la crisi degli anni Settanta, la cassa integrazione (in parte a
carico delle imprese, in parte dello Stato) con la follia dei
prepensionamenti fino ai "regali" Lancia e AlfaRomeo, agevolazioni per
i nuovi stabilimenti al sud, e via andando per arrivare alle
rottamazioni.
Oggi la crisi è però assai più grave e probabilmente irreversibile: la
colpa è tutta dell'azienda che non ha saputo investire abbastanza in
ricerca e produce auto che nascono già obsolete. 
Questo del resto è il guaio di tutta la nostra industria (QUASI...) e
sentire D'Amato che parla solo di art. 18 e di poensioni fa una
tristezza infinita. I nostri prodotti perdono mercati non per l'art.
18 ma perchè non investiamo in ricerca, nella scuola, nella scienza  e
nella tecnologia. Là dove, rarissimamente, lo facciamo abbiamo subito
risultati eclatanti (vedi Alenia Spazio).
Lega delle Cooperative: prima di una ignobile riforma di Berluskatz
tendente a colpire la cooperazione, TUTTE le società cooperative
godevano di sgravi fiscali grandissimi per i primi 10 anni della loro
vita per favorire il mettersi in proprio di gruppi di lavoratori
(almeno 9). Quando un gruppo di lavoratori fonda una cooperativa può
sscegliere tra due statuti preconfezionati: uno delle cooperative
cosidette "rosse" e un altro delle cooperative cosidette "bianche".
Oppure può scriversi uno statuto in proprio e resstare fuoriu dalle
due leghe (come facemmo a suo tempo noi della Wellcome
Cinematografica).
le due Leghe sono diventate organismi grandi diffusi e potenti. Ci
sono stati degli abusi, come sempre, ma i vantaggi della cooperazione
sono stati enormi. Particolarmente nelle regioni amministrate dalla
sinistra hanno creeato quella rete di servizi che tutto il mondo
ammira (Emilia e Toscana) e che permette anche oggi di avere una buona
sanità senza ticket, asili modello, un livello di vita che è il più
alto d'Italia.
Ernesto
B.vuole la Russia nella UE per metterci le sue TV. Avremo Mongoli "comunitari"?

ammira (Emilia e Toscana)
Del tipo: quando sei in monopolio tutti gli altri possono andare a
quel paese? e la rete di servizi quale sarebbe?
ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:3cf9e271...@powernews.libero.it...

Infatti... Io leggo un po' di finanza e sento parlare sempre del debito
Fiat...  e tutti sfuggono il vero problema: la Fiat non fa utili perchè
produce modelli che non direi proprio obsoleti, ma poco affidabili e che
comunque non attraggono il mecato. La Fiat aveva conquistato il mercato
delle medie con la Tipo; poi, per ragioni ignote, ha cessato la produzione e
è passata prima alla Brava e poi alla Stilo, una peggio dell'altra, mentre
la Wolkswagen continua da 15 anni con la Golf.
Se la Fiat facesse utili il problema del debito non esisterebbe, si
pagherebbe con gli utili. E d'altra parte non vedo a cosa servano gli
accordi con le banche per dilazionare il debito se contestualmente on si fa
un bel rilancio industriale.


 chiederlo a me.
Forse va chiesto perché l'abbiano fatta così brutta. :)
g

Protezione governativa? quindi energia tolta alle altre aziende.
Sì e no. Purtroppo in Italia grandi aziende ce ne sono sempre state
poche e quelle poche erano qausi tutte statali, tranne FIAT e un'altra
mezza dozzina.
E.


 wrote:

Sì, hai ragione. Il problema FIAT e di moltissime nostre industrie è
la ricerca. Siamo rimasti tragicamente indietro. produciamo cose
superate. ce la caviamoa ncora nel gusto ma poco più.
D'Amato parla di art. 18, il coglione, e mai di ricerca e di
modernizzazione delle industrie.


B.vuole la Russia nella UE per metterci le sue TV. Avremo Mongoli "comunitari"?
Piu' che mancanza di ricerca, direi mancanza di fiducia.
La Ferrari, di proprieta' Fiat, e' un laboratorio di ricerca da corsa,
l'iniezione diretta nel diesel (una delle maggiori novita' del
decennio) e' stata fatta dalla Fiat (poi inspiegabilmente venduta alla
Bosch).
L'Alfa (di proprieta' Fiat) ha presentato novita' di rilievo come il
cambio meccanico a controllo elettronico e l'iniezione diretta sui
motori a benzina.
La Stilo non e' superata, se la stessa vettura viene prodotta dal
gruppo PSA e risulta auto dell'anno.
No, direi che le motivazione della mancanza di ricerca non sono
esatte.
Inoltre e' proprio il "gusto" a peccare in alcune vetture Fiat, Stilo,
Brava e Multipla in testa. Anche la giustificazione del gusto non mi
sembra corretta.
ciao!

rob...@hotmail.com
 (Robinik) wrote:

Miccichč tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

ciao!
Non sono d'accordo. La VW presenta un prototipo con un diesel che con
1 litro di gasolio fa 100 km. Sulle macchine coreane trovi elettronica
di avanguardia a prezzi popolari.
Fiat avrebbe dovuto uscire sul mercato con un'auto rivoluzionaria nei
consumi, per la città, come e meglio della Smart e invece si è tirata
indietro.
La Ferrari è auto di nicchia riservatissima e oggi l'auto normale ha
meno ricadute dalle corse di un tempo.
E.
Miccichè tratta con Fecarotta, socio di Riina.Tutto ok per la CdL, come previsto

E.
Parzialmente vero, fatto sta che l'Alfa presenta un cambio meccanico a
controllo elettronico che evita le perdite di carico tipiche dei cambi
automatici, pur avendone i vantaggi e guarda caso questo tipo di
cambio e' derivato dalla F1.
La Fiat fu pioniera nei primi ABS economici con l'antiskid, poi messo
da parte per l'abbassamento del prezzo dell'ABS.
Alla fine degli anni 50 la Fiat presento un'auto a turbina, unica nel
suo genere, ecologica ed a bassi consumi, peccato che la ripresa non
fosse proprio..... brillante :-)
Come vedi non e' la ricerca che manca.
ciao!


Allora che cos'è che manca visto che Toyota ha fatto un +20% mentre
Fiat ha fatto un -18%?
Perchè in USA "FIAT" è l'acronimo di "Fix It Again, Thomas!" ?
ciao
Ernesto



Se lo sapessi farei domanda alla Fiat e mi farei assumere con stipendi
da favola.
Ma siccome non lo so posso solo fare ipotesi.
Perche' PSA con la 307 diventa auto dell'anno e la Stilo non si vende,
quando fondamentalmente son le stesse vetture? 
Francamente non lo so, ma forse Fiat ha dormito troppo sugli allori di
casa protetta, forse non e' abituata a scontrarsi in libero mercato,
forse gli altri son diventati bravi a far le macchine utilitarie,
Forse il management o le stesse risorse umane non son state
valorizzate a dovere (potrei raccontarti episodi avvenuti all'interno
della Ferrari di Maranello dopo l'arrivo degli uomini Fiat che la
dicono lunga).
Forse e' caduta la protezione governativa che sempre Fiat ha goduto.
Forse i Jap della Toyota lavorano meglio, fanno le macchine che non si
rompono e se si rompono le aggiustano e forse sfruttano sinergie
interne che Fiat non ha.
Ti posso dire solo che nel progetto della 166 (Alfa) ci fu un problema
nell'assemblare scocca ed avantreno perche' erano stati progettati in
reparti diversi ed all'ultimo momento si cerco' di rimediare studiando
nuove geometrie che implicavano l'uso di cerchi e gomme speciali.
Questi errori alla lunga si pagano cari
ciao!

rob...@hotmail.com
 (Robinik) wrote:

....forse! ;-))  - ciao!
