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Titolo: Ma non poteva attraccare a Malta?

Ipotesi: se č vero che la Cap Anamur ha raccolto i profughi tra
lampedusa e malta, non poteva fare scalo a malta? Capisco che lampedusa
non ha grandi istallazioni portuali ma la valletta č un porto molto
grande che poteva sicuramente ormeggiare la nave.
Oppure non poteva cercare approdo in grecia, o in spagna? ma non aveva
carburante, si obbietta. ma perchč allora non ripiegare su malta?
Se, come dice il tg, sono stati in mare 20 gg, dei quali 9 passati
a pendolare davanti alla sicilia, perchč non si sono diretti verso il
porto di ascrizione, tanto per vedere come reagiva la germania.
E se gli manacava il bunker, la si riforniva e la si rispediva via...
mi sembra, senza buttarla in politica, che ai tedeschi piaccia battere
le ortiche con il coso degli altri...
Junker
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 lampedusa e malta, ..
Ho provato anch'io a aprire un thread sulla Cap Anamur, ma ho raccolto
dai kompagni solo insulti e battute da comunista.
Nessun tentativo di discussione.
Spero vada meglio a te.
Ciao.
P.


 lampedusa e malta, non poteva fare scalo a malta? Capisco che lampedusa
I Tedeschi hanno dimostrato di aver raccolto i profughi molto piu' vicino a
Lampedusa che a Malta.
Cmq sono profughi che scappano da un paese in guerra e vanno aiutati.

 Cmq sono profughi che scappano da un paese in guerra e vanno aiutati.
Tu quanto hai dato?
P.


 Cmq sono profughi che scappano da un paese in guerra e vanno aiutati.
Ma indubbio, così come si aiuta chiunque in mare, sia profugo che
naufrago che in avaria, però un conto è aiutare, un canto è farsi
prendere per le chiappe dai tedeschi...se poi mi dici che per mettere
in difficoltà questo esecutivo va bene, quando cambia l'esecutivo
che facciamo, il blocco navale?


 Nessun tentativo di discussione.
Scusa ma volevi diskutere per forza koi kompagni? Prova a vedere che ne
pensano i phasci.

 Oppure non poteva cercare approdo in grecia, o in spagna?
Essivede che, dato che noi italiani abbiamo fatto tanto casino
per menzionare le radici cristiane dell'europa nella Costituzione
Europea, avranno pensato che siamo piu' cristiani degli altri...
-- 
Stardust®
[Venghino venghino a investire in Italia, che non ci sono piu'
i comunisti ! - S. Berlusconi a Wall Street - Settembre 2003]

O in Sardegna. Ho sentito che cé un nuovo amoreggio proprio al fianco di 
un posto ideale per un campo di accoglienza.

 Europea, avranno pensato che siamo piu' cristiani degli altri...
Essivede che i tedeschi son sempre convinti di poter fare l'alto
ed il basso...


 O in Sardegna. Ho sentito che cé un nuovo amoreggio
Che romantico, un nuovo "amoreggio"! :-)))

Lela wrote:

Va be, va be, ma che cazzo é che lo chiamavo!

 Va be, va be, ma che cazzo é che lo chiamavo!
Non ti arrabbiare, era "ormeggio". :-)

 un posto ideale per un campo di accoglienza.
Volendo c'era anche la tunisia...ma se ci provi li ti sparano...


 lampedusa e malta, non poteva fare scalo a malta?
Mi sembra di aver sentito che a Malta non volevano andare perchè chiunque
entri senza regolare permesso viene messo in carcere (proprio come da
noi...qui entrano cani e porci..vabbè)....quindi i profughi avevano paura a
scendere sull'isola.
Alla fine,come sempre, ce li siamo beccati noi.
Beh poi si questi avevano bisogno di aiuto perchè arrivano da un paese di
guerra, sono d'accordo, ma il problema che inziano ad arrivare in troppi,
non risciamo a gestirli e poi si creano episodi di criminalità che li vedono
coinvolti....
Per non parlare di quando arrivano pure i terroristi.....
fra


Malta la conosco bene, e ti posso dire che se avessero provato a sbarcare a
La valletta li avrebbero rispediti al mittente al volo.
Infatti la nave ha attraccato ma il comandante se ne è ben guardato dal
denunciare la presenza dei "naufraghi", il che è una violazione del codice
del mare.
Comunque il tutto è una manovra politica ben precisa, l'organizzazione che
sta dietro alla Cap Anamur (a proposito, chi paga?) vuole stabilire il
principio che l'Italia deve accogliere tutti quelli che arrivano.
Per questo è andata a prendere i "profughi" in Libia e li ha portati da noi
La haine
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per questo è andata a prendere i "profughi" in Libia e li ha portati da
noi
certo, un altro complotto comunista,
mentre gli asini continuano a volare.

 Ed infatti la magistratura sta cercando di capire...
infatti il paese più vicino ha l'obbligo di accogliere i naufraghi,
Lampedusa è italiana, salvo prova contraria, e quindi spetta
all'Italia accogliere i naufraghi nel porto più vicino adatto allo scopo,
poi sul loro status si discute dopo.
Ma come sempre questo presunto governo si fa forte con i deboli
e merdaccia con i forti.


Direi degno del miglior complotto della Cia per tirarsi giù le torri
gemelle...




Va bene, vediamo un po' i fatti, allora:
Non si sa come sia avvenuto il salvataggio, questa è un'intervista fatta a
Paolo Trincia, con una domanda specifica, vediamo come risponde:
"D: Quali sono le condizioni dei rifugiati sudanesi ? Sapete in che modo è
avvenuto il salvataggio?
R: Cap Anamur è una nave che si occupa di salvare i naufraghi. Elias Birdel,
il capo dell’organizzazione, dice di averli avvistati su un gommone in panne
a largo delle coste libiche. Non si sa se sono sudanesi, loro dicono di
essere del Darfur che come sappiamo in questo periodo è una regione
travagliata da una guerra che dura da un anno e mezzo e di cui si parla
ancora molto poco. Insomma questo va verificato per cui presumiamo vengano
da lì.
I profughi stanno abbastanza bene, anche se sono sotto shock perché hanno
attraversato il deserto e stavano per annegare di fatto. Quindi sono ancora
sotto shock e dai loro racconti trapela un passato di violenze, di guerra,
di distruzione e morte. Mi è stato detto che stanno bene fisicamente ma
soffrono di quello che viene chiamato in inglese post traumatical stress
disease, una sorta di shock dato da tutto quello che hanno vissuto. C’è da
dire che la nave ha una scorta d’acqua potabile che sta esaurendo ed è
proprio per questo motivo che Emergency si sta avvicinando con una barca.
Necessitano anche di essere visitati da un medico e di avere assistenza
legale. "
Qui il testo integrale:
http://www.meltingpot.org/articolo3121.html
Il fantomatico gommone sarebbe stato avvistato al largo delle coste libiche,
e chi glielo ha dato, visto che si afferma che i profughi avrebbero
attraversato il deserto (Ciad e Libia)?
E come mai non sono stati portati in Libia, e perché durante la sosta a
Malta non sono stati sbarcati?
Ma andiamo avanti, ecco un'intervista dove il capitano della nave insinua
che l'Italia affondi le carrette del mare:
"Bierdel: Finora ben poche. Del resto ci siamo venuti a trovare in questa
situazione senza averla cercata. Diciamo che noi osserviamo in che misura il
Mediterraneo, questa zona di confine, sia militarizzato. Questo ci ha
certamente colpito. Bisogna rendersi conto del fatto che qui sono impegnate
intere flotte, tra l'altro anche con l'appoggio della Nato, e anche con
partecipazione tedesca. Il loro compito è evidentemente - e anche
dichiaratamente - impedire le migrazioni illegali via mare, e a questo punto
viene da chiedersi con quali metodi le marine militari intendano fare ciò.
Cercano di intercettare le barche, di fermarle e di imporre loro di tornare
indietro. Se adesso proviamo a pensare che questo gommoncino che abbiamo
incontrato avrebbe potuto essere ribaltato, o si sarebbe potuto cercare di
farlo tornare indietro, dobbiamo ben preoccuparci di quanto sta succedendo
da queste parti. A prescindere dal fatto che, secondo il diritto
internazionale, un'imbarcazione in mare aperto, dunque in acque
extraterritoriali, non può essere toccata da nessuno, tanto meno costretta a
tornare indietro. Ma abbiamo ragione di credere, di temere, che qui accadano
cose che non sono in sintonia con le norme del diritto internazionale."
Qui il resto dell'intervista:
http://www.cap-anamur.org/ita/cont/art040622.php4
 
E' interessante notare che il comandante si appelli al diritto
internazionale quando lui lo ha violato ripetutamente.
Ma le due questioni più importanti sono se vogliamo che le leggi abbiano un
valore o che possano essere violate in nome di fantomatici principi di
accoglienza, e soprattutto sapere quante persone vogliamo (o dobbiamo)
accogliere



Qui non si tratta di carita' del singolo, si tratta di intervento
diplomatico.
Il Sudan e' un paese in guerra che non interessa agli USA o ai gioppini
degli USA perche' e' un paese povero di risorse. Ospita il terrorismo,
stermina una popolazione, che e' quella negra del sud, ma nessun intervento
da parte dell'ONU o dell'USA.
Per l'Iraq sono state fatte carte false, intervento lampo, armi di
distruzione di massa inesistenti e tutto per il petrolio.
Ora, si giustifica pienamente l'intervento in Iraq per motivi umanitari per
un paese che non ne aveva bisogno (intervento costosissimo per mantenere le
truppe), mentre per una nave carica di sudanesi, per un paese che veramente
avrebbe bisogno di un intervento internazionale si vede il pelo nell'uovo?

 e merdaccia con i forti.
Fondamentalmente c'è chi darebbe fuoco a tutto al grido di
"tanto peggio tanto meglio"...
Come quando vi furono gli scontri a Napoli: governo di sinistra 
nessuno si incazzò quando la polizia picchiò la gente...


 da parte dell'ONU o dell'USA.
Opss..si č scoperto che non sono sudanesi...ritenta, sarai piů
fortunato.


 Alla fine,come sempre, ce li siamo beccati noi.
Appunto, e qui ti volevo: c'è un sacco di gente che confonde la
solidarietà con il brancaleonismo...non tutti quelli che bussano
alla porta sono in buona fede ed il riconoscerlo è prima di 
tutto rispetto per chi ha veramente bisogno.


 tutto rispetto per chi ha veramente bisogno.
il problema non è solo riconoscerlo, ma anche riuscire a riconoscere quelli
che arrivano perchè hanno realmente bisogno da quelli che invece arrivano
con intenzioni terroristiche......e credo che sia molto molto difficile
farlo, se non impossibile.
fra


Se fossero stati sudanesi potevano essere rifugiati politici. Ora risultano
essere clandestini, per cui, senza isterismi, si possono reinviare in
patria.
A questo punto l'Italia salvava la faccia senza andare su tutti i giornali
del mondo.
Il tutto, pero', funziona se ci fosse una valida legge contro
l'immigrazione.

 l'immigrazione.
La legge c'è, l'importante sarebbe rispettarla, quella e le altre,
e non usare le leggi in modo strumentale...non so se mi spiego.
J.
