Newsgroup: it.politica
Titolo: Perchè difendiamo Berlusconi e il Governo Italiano

Copio questa bella affermazione di XXX che forse riassume il pensiero di
molti elettori del centro destra ( il tra parentesi è mio )
" Chi li ha votati e mandati al governo, vuole sicuramente che vengano
giudicati e che paghino ( se risulteranno colpevoli dopo i vari gradi di
giudizio, momento fino al quale DEVONO essere considerati innocenti ), ma
non vuole che la parte politica avversa si
avvalga dell'uso della giustizia per riprendersi il potere che non è stata
in grado di conquistarsi con i voti."
L.B.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in grado di conquistarsi con i voti."
Solo nei vostri cervelli manipolati la sinistra si avvale della magistratura
per prendere il potere.
Ci sono delle indagini in corso su questa marmaglia di delinquenti? SI
Che i processi si facciano e basta.....


Si vabbe' ma che vuol dire? MI pare il perfetto stile berlusconiano "affermo
e nego"
Che vuol dire che uno deve essere giudicato ma che la parte politica avversa
non deve avvalersi dell'uso della giustizia per avvantaggiarsene?
Un reato o c'e' o non c'e' e non c'entra niente la parte politica avversa.
Perche' sempre questo blob di concetti che alla fine sfiniscono e basta?
Claudio

 Ci sono delle indagini in corso su questa marmaglia di delinquenti? 
Per un attimo ho pensato parlassi della Magistratura.........


 L.B.
Era una risposta di XXX ad un mio post.
Mi pare però, che l'inizio della "bella affermazione" strida alquanto con il
comportamento dei vostri protetti.
Predicare bene e razzolare malissimo?
m.
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 ha scritto nel messaggio
                      detto in altre parole
        voi sapete che non sono innocenti ma
        pur di non vedere la sinistra al potere siete disposti a tutto.
        siete disposti a difenderli come innocenti


Non ti biasimo, riflessi incondizionati post propaganda....

 in grado di conquistarsi con i voti."
Del tutto condivisibile. Penso che protesterň vivamente quando "qualunque
parte politica, avversa a chiunque, si avvarrŕ dell'uso della giustizia per
riprendersi il potere che non č stata in grado di conquistarsi con i voti."
Non mi sembra questo il caso, e visto che nessuno lo ha dimostrato, non lo
č.

 potere che non è stata in grado di conquistarsi con i voti."
è una affermazione anche questa di parte. Lo dimostra il fatto che 
molto, moltissimi magistrati non sono affatto di sinistra. Se poi 
invece vogliamo fare delle mera statistica allora diciamo anche che
i maggiori ladri sono sempre stati a centro-destra, percui evitiamo i
soliti luogi comuni...
Detto questo, credo anche io che per il bene del paese e della sinistra 
stessa, sarebbe il caso che i processi verso le più alte cariche dello 
stato vengano *congelati*, che non significa inpunità! , semplicemente
siano spostaia fine legislatura in modo tale da non dare scusanti alla
destra, tutto qui.
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Si pero' facciamo anche che se sei inquisto da qualche parte fai anche IL
SACROSANTO FAVORE che non ti candidi per giocare sporco una volta eletto eh
Claudio

                       detto in altre parole

No, io non so se sono colpevoli ( e nemmeno tu )e non desidero che la
sinistra ( o meglio, la magistratura di sinistra che ormai ha esautorato
la sinistra politica) prenda il potere con mezzi antidemocratici.
Forse non te ne sei accorto ma siamo vicini ad un golpe bianco.....ne va
anche della tua libertà, di tutti noi.


 anche della tua libertà, di tutti noi.
E tu? Te ne sei accorto?

L.B.
infatti i processi ci sono stati anche contro la magistratura...
ne hanno appena condannati insieme a cesarone.
TUTTI devono essere processati (chiaramente se hanno fatto qualcosa)
Non chiedo che si faccia giustizia solo su berlusconi

Lela wrote:



Certo : tentativo di golpe da parte di una parte della magistratura ( MD
), d'accordo con Cofferati, esautorando anche i partiti politici di
sinistra.....non credo neanche tu potrai giustificarli.....speriamo che
quando anche Fassino, Bertinotti etc. se ne saranno accorti, non sarà
troppo tardi....


Come al solito la politica di oggi ha un basso tasso ideologico e un alto
tasso conflittuale..... si può ancora chiamare politica?
Andrea

 comportamento dei vostri protetti.
Mi pare che ( anche con l'ultima apparizione in tribunale ) Berlusconi non
voglia sottrarsi al processo , in particolare perchč ritiene di poter
dimostrare di non aver compiuto nessun reato.


 In tribunale si va, non per rendere "dichiarazioni spontanee",
Dalle informazioni che ho trovato ( anche su Repubblica.it) quella di
lunedi' è stata una vera e propria udienza, che era già preventivata.
Comunque ritratto ( viste le dichiarazioni di Castelli di pochi minuti fa
).
Berlusconi punta all'immunità parlamentare. Solo tra qualche anno sapremo
se ha fatto bene........ Credo verranno fuori legami "illegali" tra alcuni
magistrati e le forze antidemocratiche che remano contro Berlusconi e
contro tutto il paese( in questo momento le identificherei in Cofferati e
De Benedetti e forse alcuni politici ).
L.P.



Jessica Rizzo vi ha presentato: "Gole Profonde"

 Berlusconi punta all'immunità parlamentare.
E questo secondo te e' giusto? O e' l'ennesima conferma che il Parlamento e'
"okkupato" dal PdC e dai suoi amici?
Ciao
    GC

 Jessica Rizzo vi ha presentato: "Gole Profonde"
No, era "io passo da dietro"
Ciao
    GC

 "okkupato" dal PdC e dai suoi amici?
Se con cio' intendi che un Governo con la maggioranza parlamentare
ottenuta con libere e democratiche elezioni puo' liberamente decidere
della linea politica ed economica da seguire, la risposta è si, è occupato.
Fino alle prossime elezioni. 



Per decidere della linea politica ed economica?
Ma non ti scoppia da ridere quando spari queste stronzate?

 Fino alle prossime elezioni.
No, intendo che il Parlamento e' troppo impegnato per salvare il PdC ed i suoi
amici e non e' in grado di occuparsi dei problemi del Paese (magistratura
compresa).
Il fatto che si tratti di libere e democratiche elezioni non c'entra proprio un
mazzolino.
Ciao
    GC

 De Benedetti e forse alcuni politici ).
Vabbè, però
1) non hai risposto alle obiezioni fatte da momo
2) se per ogni decisione dobbiamo andare a costruire castelli sui poteri
occulti che da anni ed anni tramano indefessamente, evidentemente in
maniera totalmente cogliona visti i risultati, allora lasciamo perdere le
discussioni a priori.... possiamo campare di ipotesi per cent'anni, ma
dovremmo basarci sui fatti, almeno quelli noti, per giudicare azioni e
dichiarazioni
3) Considerando che Cofferati e De Benedetti, specie quest'ultimo, vivono
lavorano e pigliano stipendio in italia, che vantaggio hanno a remare
contro e a portare allo sfascio il paese? "Signor De Benedetti, le sue
aziende hanno perso il 10% di valore" "Uh, che bello, posso dare la colpa
a Berlusconi che si arrabbia". Mah, mi sembra poco credibile. Per
Cofferati posso anche capire il motivo politico, anche se poi, se andasse
in politica e venisse eletto, cose al momento non certe, si troverebbe a
dover gestire una barca traballante, che abbiam visto non è cmq ne agevole
ne piacevole.
saluti
marco minardi


 L.B.
Ottenere questo risultato è facile basta far dimettere i politici legati
alla filosofia e alle logiche del passato.

 mazzolino.
C'entra, c'entra.


 Riforme dal mio punto di vista, okkupazione dal tuo.
In principio, niente di piu' giusto, ancora. Ma in che maniera vorresti
farlo? Perche' sottoporre la magistratura all'autorita' politica mi sembra
vada nella direzione opposta, e mi pareva che l'intenzione del governo
italiano fosse proprio quella.
Eugenio
-- 
Anxiety, n.:
        The first time you can't do it a second time.
Panic, n.:
        The second time you can't do it the first time.

Per un attimo ho pensato parlassi della Magistratura.........
Se fosse solo l'attimo mi limiterei ad un carpe diem. Ma a quanto pare
cert'uni non si rassegnano. Si perché si fece una legge ad ok, si
provò pure a portare delle argomentazioni in cassazione per il fatto
che vi era il dubbio da parte degli imputati che certi magistrati
fossero dei persecutori politici. Ciò venne sconfessato dall'organo
istituzionale preposto ma, neppure un intero ogano placò quei dubbi
nell'elettorato che, sopra tutto colloca gli imputati che si sono
liberamente eletti e che non sono più neppure innocenti fino a prova
contraria, sono innocenti ebbasta! Devono esserlo per forza. Quindi
inutile che la sinistra cerchi un certo tipo di correttezza dialogica,
io credo che i forzitalioti abbiano la malafede nel sangue. Si
vorrebbe che noi considerassimo innocenti certi personaggi a-priori,
si vorrebbe che noi non ci si esprima prima del terzo grado e poi ho
dei dubbi....si vorrebbe insomma che sopra gli organi democratici del
nostro paese noi ponessimo le illazioni faziose dello zoccolo duro dei
forzitalioti. Dall'altra parte invece, gli stessi che pretenderebbero
per loro un diritto, con nonchalance lo sottraggono alle genti di
sinistra affermando di tutto di più. La Bocassini è concussa, i
magistrati che accusano Berlusconi o Previti o Dell'Utri, non ostante
la realtà, sarebbero oggettivamente dei persecutori dell'imputato. Non
importa neppure che ci siano state sentenze di sconferma, lo sono
perché per i mal-destri la controparte non è innocente fino a prova
contraria no, la controparte è colpevole in quanto tale, in quanto non
berluscofila. Insomma, temo i mal-destri abbiano preso tutte le
caratteristiche dei loro idoli e, seppur mi rimanga difficile, credo
si debba concludere la fase del buon sinistrello posato, è ora che noi
si usi le loro stesse armi. Se dunque la Bocassini è evidentemente al
soldo della sinistra, io di pari passo mi sento, usando lo stesso
ignobile metro di affermare che Berlusconi è colluso con la mafia e
Borsellino lo ha fatto uccidere lui. La storia non voglio neppure
venga illuminata in un tribunale è cosi e basta, lo dice la gente, lo
dicono al bar dello sport, lo dicono gli accusatori di Berlusconi e
questo mi basta. Non scandalizzatevi di questo modo mio di ragionare,
mi sono solo permesso di adagiarmi sul vostro pressapochismo.
Origin: "Chi di spada ferisce di spada perisce" nevvero Luigino?
 
Saluti,
Temistocle
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"Meglio un uomo senza ricchezze che ricchezze senza uomo" 
(Temistocle 
quando diede in sposa sua figlia ad un ateniese non ricco)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

De Benedetti e forse alcuni politici ).
Lo fai cosi, tanto per sparare due cazzate in più. Visto che ci sei
aggiungici il Papa, tanto per quanto possano pesare le tue accuse
allucinatorie, un nemico in più, uno in meno, l'importante è fare
numero.......


 L.B.
per non incorrere in questi problemi il centrodestra dovrebbe
scegliersi i leader giusti, non gente immerdata in sequele di cause
giudiziare e conflitti di interessi inimmaginabili.  tutte cose che si
sapevano ancor prima che il cavaliere scendesse in politica.
se il centrosinistra vincesse le elezioni non per meriti ma solo
perche' il centrodestra e' distrutto dalle cause giudiziarie e dalla
neglettitudine del loro leader, non sarebbe uno scenario auspicabile
per nessuno.
la colpa pero' sara' tutta del centro destra, niente scuse.
p

 in grado di conquistarsi con i voti."
Partiamo dalla fine: e quando mai l'opposizione ha cercato di utilizzare le
pendenze giudiziarie per tornare al potere;
non mi pare proprio che l'opposizione abbia mai paventato l'immediato
scioglimento delle camere in casa di condanna del premier; caso mai è vero
il contrario, ossia è dal polo che ogni tanto si alzano minacce di elezioni
anticipate.
Certamente l'opposizione utilizza i guai giudiziari del presidente del
consiglio,e di molti suoi amici, come argomento per convincere a non
votarlo. Ma in questo non vi è nulla di strano. Porre il problema della
questione morale non è giustizialismo o volontà di rovesciare il governo per
via giudiziaria: significa chiedere conto delle virtù anche morali di uomini
chiamati a guidare il paese; se permetti, il fatto che un presidente del
consiglio sia o meno un corruttore, un evasore fiscale, un piduista ed un
esportatore di capitali all'estero mi preme saperlo.
Del resto, tu affideresti i tuoi risparmi ad un promotore finanziario
indiziato di truffa?
Del resto, i guai giudiziari di berlusconi non sono cominciati con la sua
discesa in campo, ma assai prima:
la famiglia Berlusconi era entrata dal 1992 nel
mirino dei giudici (così geniali da metterlo sotto accusa prima che lui
stesso pensasse di scendere in politica? ma per favore!)
 4 maggio1992: Di Pietro firma iun decreto di acquisione documenti sugli
appalti assegnati alla coge di parma, impresa controllata dalla fam
berlusconi
il 15 dicembre 1992 entra nei fascisoli di Mani Pulite direttamente la
finivest, grazie alla rivelazioni del senatore democristiano Rezzonico
fine 1992, Paolo Berlusconi indagato a roma per la questione del "palazzi
d'oro
gennaio 1993: rinvio a giudizio per Paolo Berlusconi, per la questione delle
discariche
proseguendo, nel 1993 la fininvest viene coivolta nelle seguenti inchieste:
- sul centro commerciale di Grugliaco
- sul piano dele frequenze tv
- sulle tangenti per gli spot sull'aids
- sui finanziamenti ai congressi di partito
- sulle false fatture di publitalia

 anche della tua libertà, di tutti noi.
e quale sarebbe il golpe bianco?
chiedere a berlusconi lumi sui 434404mila dollari transitati dai conti
fininvest a quello di previti e da esso a squillante?

 ), d'accordo con Cofferati,
e di davigo e maddalena, uomini di destra e appartenenti alla corrente di
destra della magistratura, che ne dici?

 se lo condannano non succede niente.
Lo dici tu ! Il Presidente del Consiglio diventa Fini !
Fini for president ! Ti immagini ? Restaurazione dei Balilla, Partito
unico..... .-)
Valutiamo bene.............
Clas

 soliti luogi comuni...
Veramente i maggiori ladi sono stati nel centro sinistra ( P.S.I. )....ecco,
evitiamo i luoghi comuni.....
Clas

Clas wrote:

Dove sta adesso l'ex PSI? Chi era il PSI? Chi erano gli amici del PSI?


P.S.I. ... P.S.I. ... aspetta, mi dice qualcosa...
Ma nel P.S.I. dove dici tu che stavano i ladroni, non c'era per caso un
certo Bettino Craxi, che ha chiesto un favore a berlusconi qualche tempo fa?
Mi sembrava di aver sentito il nostro puro e lindo presidente del consiglio
affermare una cosa simile solo un paio di giorni fa, ma potrei sbagliarmi.
Anzi, mi sbaglio di sicuro, perchè figurati se il nostro Pdc è andato ad
infangarsi con dei ladri!
Altrimenti, il titolo del Thread non avrebbe alcun senso, no?
:-D
m.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
3EB8C91F...@allos.it...

Non avete capito l'ironia....quello del PSI=Ladri era un esempio di luogo
comune da evitare....
Clas

 certo Bettino Craxi, che ha chiesto un favore a berlusconi qualche tempo
fa?
Non avete capito l'ironia....quello del PSI=Ladri era un esempio di luogo
comune da evitare....
Clas


Caspita, Clas!
Se adesso ti metti pure a fare l'ironia ermetica (almeno per me, perchè
proprio non c'ero arrivato :-)), chi riesce più a starti dietro?
Ciao!


 di luogo comune da evitare....
sarà vero solo per te, perchè a me invece sembra proprio che oggi più 
che mai abbia una forte valenza scientifica
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Opzioni possibile, se Berlusconi dovesse decidere in tal senso
Come vedi anche in presenza di una condanna di Berlusconi non ci sarebbe
nessun sovvertimento della volontà degli elettori.


Veramente, la gran massa dei dirigenti del Psi sono entrati in massa in
Forza Italia, oppure militano nel Nuovo Psi schierato con il cdx.