Newsgroup: it.politica
Titolo: le regole democratiche del nostro stato

Chiunque nel territorio dello Stato promuove, costituisce, organizza o
dirige associazioni dirette a stabilire violentemente la dittatura di
una classe sociale sulle altre, ovvero a sopprimere violentemente una
classe sociale o, comunque, a sovvertire violentemente gli ordinamenti
economicosociali costituiti nello Stato, è punito con la reclusione da
cinque a dodici anni.
Alla stessa pena soggiace chiunque nel territorio dello Stato promuove,
costituisce, organizza o dirige associazioni aventi per fine la
soppressione violenta di ogni ordinamento politico e giuridico della
società.
Chiunque partecipa a tali associazioni è punito con la reclusione da uno
a tre anni.
Le pene sono aumentate per coloro che ricostituiscono, anche sotto falso
nome o forma simulata, le associazioni predette, delle quali sia stato
ordinato lo scioglimento

 Chiunque nel territorio dello Stato promuove
*CUT*
E quindi?

 E quindi?
Mah ? Troppo ermetico......
Clas


...troppo ermetico ? forse,ma non troppo,domanda:tangentopoli cosa fu in
realtà,un sovvertimento delle regole democratiche del nostro stato da
parte della magistratura a beneficio di un partito politico,una
forzatura della costituzione, che sembra essa dica chiaramente che un
organismo dello stato non può "prevalere" sull'altro? ,e se così fosse
la costituzione non è chiara nel far riferimento a quello che è successo
in realtà??basti pensare ad un ex-presidente del consiglio,braccio
destro di craxi che non è stato minimamente scalfito da tangentopoli,lui
come tanti altri, de mita per esempio con lo scandalo irpinia dove il
magistrato controllore degli appalti era un certo oscar luigi
scalfaro,il signor mister --io non ci sto-- ,sono i primi esempi che mi
vengono in mente.Non essendo un esperto in materia dei pareri obiettivi
codice alla mano gradirei gentimente averli........
quello che ho postato è un articolo della costituzione italiana.

 quello che ho postato è un articolo della costituzione italiana.
                  ed io che ho pensato alla Costituente
                  alla lotta di liberazione
                  al divieto di ricostituzione del partito fascista
      come passa il tempo!


oggi si può anche prenderla sottogamba ma allora mica c'era tanto da
ridere con quella magistratura che distribuiva avvisi di garanzia con
l'aeroplano del tipo --a chi tocca tocca---.Prendo atto della non
risposta.

 organismo dello stato non può "prevalere" sull'altro?
[CUT]
Non preoccuparti, ora ci penserà l'amico tuo Berlusca (avendo oramai
risolto le problematiche più urgenti, quelle delle rogatorie e del falso in
bilancio) a mettere la museruola al potere giudiziario.
Però, quando l'avrà fatto, avremo proprio ottenuto ciò che la costituzione
non vuole: il prevalere di uno dei poteri dello stato sull'altro...

 risposta.
E il sospetto che rubassero davvero, proprio no?


non ne dubito,ma qui è stata spazzata via un'intera classe dirigente
salvandone una parte,probabilmente la strategia dei magistrati era
salvare chi aveva in quel momento e provato nella loro storia politica
ancora il senso dello stato che c'era da parte della sxa,ma non per
questo ha rubato(brutto termine ,sarebbe più esatto dire :ricevuto
contributi elettorali e spese correnti...) meno degli altri. Il senso
del post:ma se la legge è uguale per tutti,questi magistrati hanno sì o
no violato la costituzione che loro difendono,e pare da quel che capisco
che l'hanno violata loro per primi .Hanno ragione berlusca e soci a dire
che una parte della magistratura è politicizzata?.Costituzione alla mano
sembrerebbe di sì e oggi se ne vedono le conseguenze con una parte
politica sotto ricatto.Facile dire come ha fatto Occhetto nell'affermare
__noi abbiamo le mani pulite___,ma con che campavano le 14mila sedi del
pci sparse per il paese??,sono stati molto bravi nel depenalizzare nel
89' con la caduta del muro di berlino il falso in bilancio ai partiti
politici e salvare il sedere di prodi successivamente.Se prima c'era il
sospetto ora con l'intervista del signor D'ambrosio all'adnkronos c'è la
certezza della violazione della costituzione,non si muove nulla ,ma un
arrestino piccolo piccolo non ci potrebbe stare metaforicamente
parlando???,si sbandiera sempre con berlusconi che siamo la repubblica
delle banane:ecco siamo Italiani del volemose bene sia da dxa che da
sxa,abbiamo pure l'ultimo comunista del pianeta alias Bertinotti,un
giapponese nostrano che non ha ancora capito per opportunità sue
ovviamente che il comunismo non esiste più, e che a volte vota con la
dxa,che vogliamo di più??.Hanno ragione gli stranieri a dire che quando
si parla di politica in questo paese non ci capiscono nulla tanto è
ingarbugliata.Morale della favola :se avessero agito come avrebbero
dovuto CROLLAVA LO STATO compreso il sant'uomo oscar luigi scalfaro,ma
non lo fecero giustamente,le conseguenze sarebbero state un disastro con
la spaccatura di fatto del paese e questo va dato merito a berlusconi
con la sua discesa in campo perchè checchè se ne pensi la VERA LEGA è
berlusconi non bossi.


queste sono favole dela propaganda di sxa che ha intaccato pesantemente
sull'opinione pubblica.Dobbiamo adeguare le nostre leggi con quelle
della UE,anche la separazione delle carriere dei magistrati se è questo
il riferimento in questione ,o non facciamo parte della UE??,ma allora
prodi perchè prelevò dalla busta paga degli operari...danaro con un
piccolo decreto legge se non modifichiamo qualcosina impostaci dalla
nuova unione sovietica europea???

"Lela"  ha scritto:

Ce l'ha con la P2 (IMHO)
--
Stardust®

 organismo dello stato non può "prevalere" sull'altro?
*CUT*
tattoo, sei peggio di Gianfranco mese: cerchi di essere più sottile, ma il
livello è quello.
Allora, prima cosa: l'articolo che hai postato, che è l'art. 270 del Codice
Penale e non della Costituzione, con la magistratura e i poteri dello Stato
non c'entra un'emerita mazza.
La magistratura, il potere giudiziario, *non* è un'associazione.
Cos'è un'associazione?
Art.18 Cost. I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza
autorizzazione, per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale.
Sono proibite le associazioni segrete e quelle che perseguono, anche
indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere
militare.
Art. 14 c.c. Le associazioni e le fondazioni devono essere costituite con
atto pubblico.
La magistratura, nel caso specifico (tangentopoli), ha perseguito dei reati.
Punto. Non ha sovvertito un'emerita cippa, e qualora venisse in mente ai
giudici di sovvertire l'ordinamento dello Stato, magari prendendo esempio da
Berlusconi, non sarebbero certamente perseguibili in base all'art 270 c.p.
da te citato, che, ripeto, non c'entra un cazzo, ma si avrebbe una
situazione di emergenza Istituzionale con conseguenze non prevedibili e
probabile sospensione di qualunque garanzia costituzionale. Parlo di un
colpo di Stato, per capirci.

 Ce l'ha con la P2 (IMHO)
L'avevo pensato anch'io, invece hai visto cosa è stato capace di creare?

:-)
Clas

 colpo di Stato, per capirci.
io l'avevo capito già allora
la faccenda era più sottile di quel che sembrava invece, e mi vien da
ridere leggere le NON risposte che hai dato, codice p.p. alla mano
naturalmente,ma tantè come dici all'inizio del post "il livello è
quello" , d'ambrosio in quell'intervista all'adnkronos in quel momento
per LELA era ubriaco, codice p.p. alla mano naturalmente.

 vedevo,ne sentivo ,ne parlavo",montecitorio circondato dalle transenne
La magistratura ha applicato la legge, fregandosene di *chi* erano gli
indagati. Grazie a dio. E ripeto, l'ho già scritto altre volte, se delinquo
*devo* mettere in conto la *sanzione*. Se non sono capace, rinuncio a rubare
i miliarducci e campo con lo stipendio a casina mia.

 i miliarducci e campo con lo stipendio a casina mia.
ps
:)  fresca di laurea??
che sia la volta buona per il ....... :)

risposta.
La ldroneria dei politici della prima repubblica era tanto diffusa
quanto oggi coi piduisti e mafiosi al governo,anzi oggi si è aggravata
perchè ha infettato la società cosidetta civile: medici, farmacisti,
INAIL, guardie giurate... non c'è più limite!
La Magistratura si trovò di fronte a quasi QUATTROMILA PERSONE
COLLEGATE IN UNA RTELE PER DELINQUERE ECCEZIONALE. Moltissimi
cominciraono a confessare e quei magistrati,  con un lavoro giorno e
notte, cercarono di fare giustizia.
Le cifre dei processi danno ragione alla procura di Milano (la
princcipale) ma anche a quelle di palermo, Torino, Brescia, perugia e
altre: circa l'85% di quei processi si conclusero con una condanna,
spesso patteggiata.
Ora che avete eletto di nuovi dei ladroni, anzi peggiori dei craxiani,
questi vi imbottisono le vostre testoline facendovi credere che non
erano i ladri a rubare in massa... MA ERANO I MAGISTRATI A LAVORARE
TROPPO!!!!
ahahahaaha!!!!
Con questo ragionamento forse si spiega come mai le rapine alle ville,
i sequestri di prsona, nel bresciano e nel nord italia si stiano
intesificando: la polizia non vuole esagerare coi mandati di cattura,
vero?
CHE PIRLA!!!!!!!!!!!!!
e..
La banderuola di Arcore dà sempre ragione all'ultimo con cui parla:tipico degli imbonitori.

salvandone una parte,
Ormai questa PAMZANA colossale ha atteccjito nelle menti inquinate
dalle fogne di Arcore e viene ripetuta cokme un disco rotto: a questi
tapini non viene in mente di andare a  CONTROLLARE, quando mai!!!!!
Loro ripetono le favole:
- Berlusconi è stato indagato DOPO che è esceso in politica 
(SE NE FOTTONO CHE CI SIA ADDIRITTURA UNA SENTENZA DEL TRIBUNALE DI
BRESCIA CHE CERTIFICA ESSERE QUESTO UNA CALUNNIA IN QUANTO LE INDAGINI
ERNAO COMINCIATE ANNI PRIMA)
- MAni pulite ha risparmiato il PCI
( SE NE FOTTONO CHE IL TESORIERE DEL PCI SIA MORTO D'INFARTO AL
RICEVIMENTO DEL PRIMO AVVISO DOI GARANZIA, CHE TUTTI QUELI DEL PCI
MILANESE SIANO FINITI IN GALERA PER PRIMI PER IL METRO, CHE GREGANTI
SI SIA FATTO DUE ANNI DI GALERA PREVENTIVA, ecc.)
SE NE FOTTONO ANCHE CHE FOSSE FINI A GLORIARSI DD ESSERE L'UNICO
PARTITO RISPARMITAO DA MANI PULITE!!!!!!!!!!!!
Poveretti, come li ha ridotti quell'infame con le TV!
e.


nuova unione sovietica europea???
Perfino le stronzate cacate da Giuda Bossi accatti??????


 a beneficio di un partito politico...
Tutte le inesattezze che hai colpevolmente scritto in questo thread sono
gia' state confutate parecchie volte (anche da me). Non credi che faresti
una figura migliore se ne prendessi nota e la smettessi di ripeterle?
Andrea
sao...@mediacomm.it

fanno per parare il culo a te e a me, non perchè si divertono.
Il punto è che molti, compreso me, hanno il forte sospetto, quais la
convinzione,che  ci sia stata una certa "discrezionalità" nel
perseguire i reati. Ci sono parecchi episodi ambigui che lo fanno
pensare, anche recenti.
Detto questo, il discorso di tatto, non sta ne in cielo ne in terra
P.S.
Una domanda: "da grande" avvocato o magistrato?
Se non sono indiscreto, ovviamente.

 Se non sono indiscreto, ovviamente.
Niente di tutto ciò. :-))

 pensare, anche recenti.
credo tu abbia scritto le stesse cose mie in altra forma,ma la sostanza
è sempre la stessa,prima c'erano dei forti dubbi ,ora con
quell'accidenti di intervista è certezza.



che palle !!!!


 la bruttezza del presente ha valore retroattivo,e ci sono persone che
sanno tutto e purtroppo è tutto quello che sanno.

 Perfino le stronzate cacate da Giuda Bossi accatti??????
no,da uno scrittore russo ed è l'unica risposta decente che posso darti
ora ,caro il mio copiatore di idee altrui.


nessun interesse,l'intervista di d'ambrosio all'adnkronos con le
storture che il pool sembra abbia avuto nelle indagini e come la si può
interpretare???,perchè il nocciolo di fondo era quello,che dopo abbia
scambiato costituzione con c.p.p fa parte della mia ignoranza in
materia.Tutto qui.E ben venga un altro pool,sottoscriverei subito.


Di chi copierei le idee io che sono uno fra i maggiori soci SIAE che
riceve diritti per le sue idee originali avute ed espresse per tutta
la vita?
Ma io faccio mie le idee dell'umanitŕ, vagliandole al crivello della
mia cultura personale,  partecipo alla evoluzione culturale, diffondo
quei memi che mi sembrano salutari per questa povera democrazia
italiana colpita a morte da un tirannello brianzolo con le TV, porto a
conoscenza dei dibattiti e delle prese di posizione dei piů eminenti
politici e giuristi che mi capita di leggere.
Chiamare la nostra UE "sovietica" č una tale stupidaggine che quando
Bossi la disse fece ricordare a tutti di essere quel miserabile che
organizzava false feste i laurea per far crederre alla sua sfortunata
madre di essersi laureato: UN BIDONISTA.
Il fatto che tu la riprenda ti rattrista e ti svilisce.
e.
"Distruggere la RAI" disse Gelli e il piduista Berluskatz sta eseguendo.

che palle !!!!
La verità va ribadita perchè lottiamo con la debole voce di qusti post
contro la disinformazione televisiva del piduista.
 Loro ripetono le menzogne, noi dobbiamo ripetere la verità
 - Berlusconi è stato indagato DOPO che è esceso in politica
 (SE NE FOTTONO CHE CI SIA ADDIRITTURA UNA SENTENZA DEL TRIBUNALE DI
 BRESCIA CHE CERTIFICA ESSERE QUESTA UNA CALUNNIA IN QUANTO LE
INDAGINI ERAN COMINCIATE ANNI PRIMA)
 - "Mani Pulite" ha risparmiato il PCI
 ( SE NE FOTTONO CHE IL TESORIERE DEL PCI SIA MORTO D'INFARTO AL
 RICEVIMENTO DEL PRIMO AVVISO DOI GARANZIA, 
CHE TUTTI QUELI DEL PCI MILANESE SIANO FINITI IN GALERA PER PRIMI PER
IL METRO, 
CHE GREGANTI SI SIA FATTO DUE ANNI DI GALERA PREVENTIVA, ecc.)
 SE NE FOTTONO ANCHE CHE FOSSE FINI A GLORIARSI DD ESSERE L'UNICO
 PARTITO RISPARMIATO DA MANI PULITE!!!!!!!!!!!!
 
 Poveri concittadini, come vi ha ridotti quell'infame con le TV!
e.
"Distruggere la RAI" disse Gelli e il piduista Berluskatz sta eseguendo.

sanno tutto e purtroppo è tutto quello che sanno.
Purtroppo ci sono anche quelli che tutto quel che sanno è falso e
condizionato dalla TV.
L'immonda televisione del piduista definita "deficiente" dalla signora
Ciampi e "sozzeria" dal giornalista inglese Tobias Jones ha dato una
gran mano ad abbassare il senso di morale civile degli italiani.
E mentre mandano in onda la storia di povera bambina analfabeta fatta
santa perchè ha difeso la sua veriginità e fu assassinata da un bruto,
impestano le giornate con quiz idioti in cui si vince denaro facile e
spandono a piene mani l'idea che basta mostrare il culo e le tette per
diventare ricchi e famosi.
Il brunovespismo è una cosa immonda.


pensare, anche recenti.
Su queste accuse non si può essere ambigui e generici. Sentenze e
verbali e statistiche dimostrano che è una infame calunnia
berlusconiana quella per cui la Procura di Milano avrebbe distinto tra
l'appartenenza degli imputati ai partiti: furono perseguiti tutti in
ugual misura. Ovviamente DC e PSI erano più invischiati nella
corruzione, il PCI poco meno. l'unico partito usciro quasi indenne fu
l' MSI, perchè era fuori dall'arco costituzionale.
e


materia.Tutto qui.E ben venga un altro pool,sottoscriverei subito.
No: il nocciolo è che Berlusconi i magistrati di QUESTO pool non è
riuscito a comprarseli, quindi, dopo aver loro perfino offerto loro
poltrone da ministro(a DiPietro e a Davigo) ha preso a insultarli.
 E tu ci caschi come una pera.
e.


migliorare l'Italia!"
Col cazzo, li hanno accusati di voler canbiare lo Stato.
Sinceramente, pensavo che fosse una interpretazione forzata delle
parole di D'Ambrosio, ora, visto che vengono pesantemente distorte per
difenderlo, inizio ad avere qualche dubbio.

 wrote:

E allora perchè strillate come oche contro la commissione su
tangentopoli?

 
 ...insisti eh? l'ha detta e scritta uno scrittore russo,che poi bossi
l'abbia fatta sua non lo so.


credevo fosse una scureggia e invece me la sono fatta nei pantaloni :))


Vabbè, non ti faccio più di queste domande, promesso

 tangentopoli?
Sulla questione morale, io stimavo il vecchio MSI più di qualsiasi altro
partito, di destra o sinistra.
La loro onestà fu premiata alle elezioni comunali di Roma, quando Fini venne
sconfitto da Rutelli ma ottenne un risultato sorprendente.
Imho, Berlusconi li ha impestati. O forse è solo il Potere.
Fatto sta che, dati alla mano, si stanno rimangiando non tutto, ma molto.
Saluti,
D.


ma questo ritornello mi fa venire in mente noi dipendenti che siamo gli
unici "certi" a pagare le tasse...non perchè ci piaccia ma perchè ce li
prendono prima: se io avessi la possibilità di decidere se pagare o meno le
tasse visto l'andazzo e qualche condono fiscale successivo: ormai giocare
alla snai o al fisco/condono di stato è la stessa cosa sicuramente non
pagerei le tasse....lo stesso fini non poteva, almeno ufficialmente, rubare
nulla allora e non xchè fosse un virtuoso, anche se la situazione recente
dimostra che è xchè è un cretino,ma per il semplice fatto che non
partecipava al gioco: era fuori dall'arco costituzionale: era fuori dalla
spartizione delle tangenti con una scusa politica: è stato BLUE CLOWN a
riabilitarlo nel senso che aveva bisogno di un tizio a basso costo e fini
allora si accontentava di essere ammesso al gioco a costo zero (come
rivaldo: a parametro zero)...quindi non lo considero un merito essere stato
risparmiato da mani puliti visto che non partecipava al gioco: anche io sono
stato risparmiato da mani pulite...come milioni di cittadini italiani: non
partecipevamo al gioco!!!
la lega si era appena affacciata alla politica e venne indagata...fini
invece da 40 anni in politica la fece franca: era proprio un frescone.

 Vabbè, non ti faccio più di queste domande, promesso
Ora si comincia a ragionare. :-))

> Vabbč, non ti faccio piů di queste domande, promesso
