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Titolo: domanda sul legittimo sospetto

Premetto che a mio avviso questo governo (se così lo si vuol chiamare) è per
l'Italia come una mazzata in testa per un convalescente.
Detto questo mi sembra tuttavia, se sono bene informato, che tutto lo
psicodrammma sul c.d. legittimo sospetto sia eccessivo e che l'opposizioni
poteva far il fuoco di sbarramento su altri provvedimenti ccome ad esempio
quelli volti alla precarizzazione del lavoro.
Da quello che mi risulta infatti la richiesta di spostamento del processo
sospende i termini di prescrizione e di custodia cautelare. Se è così, e su
questo vorrei chiarimenti, non si capisce che utilità può trarre l'imputato
da una pretestuosa richiesta di cambiamento del giudice. A parte il fatto
che la cassazione può respingerla, e quindi l'imputato affronterebbe dei
costi a vuoto, l'unico effetto sarebbe una dilatazione dei tempi del
processo che non giova a nessuno, ma non si rischierebbe un assolvimento per
prescrizione proprio perchè la prescrizione rimane sospesa.
Allora dove sta il pericolo?

 Allora dove sta il pericolo?
La lingua duole dove il dente batte.
 
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

La lingua duole dove il dente batte.
La lingua batte anche nella bocca di chi ha scritto il programma di
forza italia che parlava di riforme per accelerare i processi.
Proprio come quella fatta.

 ha scritto nel messaggio news:aiegks$1tt$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 La lingua duole dove il dente batte.
ciula, č: la lingua batte dove il dente duole... ma che confusione che hai
in testa

 wrote in message aiegks$1tt$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Il pericolo sta nel fatto che la prescrizione viene si sospesa, ma poi
riprende dai termini in cui era, mentre il nuovo magistrato non può
utilizzare gli atti del processo sino ad allora prodotti
ovvero, se al momento della richiesta della prescrizione mancano sei mesi
alla prescrizione, per tutti gli otto mesi, poniamo, in cui la Cassazione
decide lo spostamento la prescrizione è sospesa; quando rincomincia il
processo della nuova sede mancano sempre sei mesi alla prescrizione, con la
piccola differenza che il magistrato deve ripartire da zero: cosa
significherebbe in un processo che ha accumalto migliaia e migliaia di
pagine di atti, te lo lascio ben immaginare

 
Scusate, ma non è comunque la cassazione che decide se il legittimo sospetto
è fondato o no? 
L'imputato chiede il trasferimento per legittimo sospetto, il processo si
ferma, la prescrizione si interrompe, e se il parere delle cassazione è
negativo tutto riprende.
E se il parere è positivo... bé, è giusto trasferire. 

 E se il parere è positivo... bé, è giusto trasferire.
Questa legge esisteva anche prima . E'stata eliminata proprio perchè favoriva solo imputati eccellenti e non aveva
nessun beneficio per il comune cittadino processato. Grazie a quella disposizione sono stati spostati e poi prescritti
processi importanti (stragi e mafia ) Il pericolo di questa nuova legge sta nell'assoluta genericità dei motivi che
possono essere adotti per sostenere l'esistenza di un atteggiamento imparziale dei giudici. Stando così le cose è facile
che processi a personaggi potenti e che soprattutto dispongano di mezzi economici e mediatici (vedi giornali e
televisioni) per influenzare l'opinione pubblica vengano spostati. In questo caso si dovrebbe ricominciare da capo e
tutti gli atti del precedente processo verrebbero annullati.
Questo vuol dire quasi sicuramente PRESCRIZIONE. Anche perchè se va male il primo tentativo il decreto Cirami ne prvede
un secondo.
Il decreto dice inoltre che queste nuove disposizioni si applicano anche nei processi in corso e la sola richiesta di
sospensione da parte dell'imputato ha l'effetto di impedire che i giudici possano nell'attesa della Cassazione emmettere
un verdetto. Ora siccome il verdetto del processo SME che vede coinvolti Previti e Berlusconi era atteso per settembre
si capisce la fretta della maggioranza.
Questo già di per se sarebbe una cosa alquanto schifosa, ma la cosa ancora più grave è che questa legge varrà  per tutti
compresi i mafiosi .  Nei processi di mafia in genere sono coinvolti decine di imputati.
Se ciascuno di loro , non contemporaneamente, ma uno di seguito all'altro con motivazioni diverse chiedesse lo
spostamento del processo per imparzialità del giudice si sommerebbero mesi di sospensione (per ciascuna richiesta) con
il risultato che il processo verrebbe completamente paralizzato.
Es. L'imputato 1 chiede lo spostamento del processo . Il processo viene sospeso per permettere alla Cassazione di
decidere. Passano 6-8 mesi , la cassazione respinge la richiesta. Il giorno dopo l'imputato 2 chiede lo spostamento del
processo ......passano altri 6-8 mesi e cosi via fino all'imputato 10 o 15.
Risultato : i giudici non possono emettere un verdetto , il processo viene paralizzato, scadono i termini di custodia
cautelare.

 cautelare.
Scusa ma non è corretto. Il disegno Cerami (ora Carrara) prevede che in caso
di richiesta di trasferimento gli altri imputati, se esistono, abbiano solo
15 giorni per associarsi alla richiesta. Tutte le richieste successive a
questo termine non fermano il processo, che può tranquillamente arrivare
alla sentenza.

 alla sentenza.
Se ciascun imputato adduce motivi diversi dai precedenti (quindi non si associa) per richiedere lo spostamento del
processo, il processo viene nuovamente sospeso. E questo è possibile proprio perche i motivi per spostare un processo
sono stati volutamente lasciati generici.

 
Scusa ma il disegno Carrara/Cerami è molto chiaro su questo: può esserci una
sola richiesta di trasferimento che non permette di arrivare alla sentenza
(e a discrezione del giudice naturale può o non può interrompere il
processo), indipendentemente dai motivi che la hanno generata. Se gli altri
imputati non si associano entro 15 giorni, qualunque successiva richiesta di
trasferimento a qualunque titolo non interrompe il processo nè impedisce la
sentenza. E' nero su bianco.
Vale comunque il fatto che tale articolo può essere modificato alla Camera,
vediamo. Per adesso è come sopra.
ciao

 ha scritto nel messaggio news:B970B54D.4298%in...@marelli.it...

Scusa rileggi (anche tra le righe) il decreto Carrara .A me risulta che addirittura ciascun imputato può esso stesso
(adducendo motivazioni diverse dalle precedenti) richiedere lo spostamento del processo non una , ma due volte. Ne
consegue che il dettato a cui ti riferisci (dei 15 giorni ) vale solo se le motivazioni della richiesta sono le stesse.
E' vero che a discrezione del giudice il processo può non essere interrotto, ma in ogni caso non si può arrivare alla
sentenza finchè la cassazione non si è espressa.

 che non puo' usare gli atti del precedente dibattimento.
La Cassazione stabilisce anche quali atti possono del vecchio procedimento
possono essere usati nel nuovo. Questa è una cosenguenza
della verificata fondatezza del legittimo sospetto.
Il processo penale italiano è basato sulle prove.
Se le prove non sono reali o presentano manomissioni
perchè usarle? Tu vorresti che fossero usate in un eventuale
processo a tuo carico?
Saluti.

 possono essere usati nel nuovo.
si ma i tempi per la prescrizione non vengono azzerati. Puoi arrampicarti
sugli specchi quanto vuoi ....


Sei di sinistra ? Io no, sono per la Destra.
Ma permettimi di dirti una cosa. Se a sinistra ci fosse più gente come te
capace di porsi domandi coerenti e darsi risposte sensate, avreste vinto le
elezioni. Ne sono certo.
Sei il primo (di un certo orientamento) ad aver "notato" questa cosa.
In effetti è proprio così. Nessun salvacondotto. Si tratta di spostare il
processo ad un altro tribunale (senza lasciare correre i tempi di
prescrizione), Tutto qui.
L'unica utilità che ne potrebbe trarre, sarebbe quella di avere un altro
giudice, magari non "parziale" come quello che sospetta di avere davanti al
momento della richiesta alla corte di cassazione.
Ma tu lo hai capito. Pochi altri.


 spostati. In questo caso si dovrebbe ricominciare da capo e tutti gli atti
del precedente processo verrebbero annullati.
Queste nozioni le hai racimolate con i foglietti dei baci Perugina ?
Non diciamo sciocchezze.
Parlate con certezza di qualche cosa che conoscete, non di altro.
Non è affatto vero che tutti gli atti vengono annullati. (Annullati ? ma che
vuol dire poi ? )
La Corte di C.ne nel pronunciare la propria sentenza di accettazione del
ricorso, (e già si tratta di una prima garanzia) stabilisce se e quali atti
del precedente tribunale debbano essere acquisiti ex novo. Logicamente
questo avverrà per gli atti processuali che saranno identificabili come
nulli per la possibile parzialità nella precedente acquisizione.
Nessuno uscirà di galera, e chi dovrà andarci, continuerà a farlo.
E' solo una garanzia per un migliore ed imparziale processo.

 Nessuno uscirà di galera, e chi dovrà andarci, continuerà a farlo.
Apparte i soliti noti.
risparmiati repliche ipocrite per favore.

 processo a tuo carico?
Ma allora perchè non inserire una norma che faccia ripartire da zero,
o dall'inizio del processo interrotto la decorrenza della prescrizione
in caso di spostamento?

 in caso di spostamento?
Perchè sarebbe un danno ulteriore per l'imputato.
Che fino a condanna è innocente.
Saluti.

 Che fino a condanna è innocente.
Rotfl
Sei campione mondiale di mirror climbing vero?


Se si arrampica sugli specchi signbifica che si rende cconto di essere ijn
difficoltà, e questo è positivo.
Scalfire il plagio deve essere lo scopo dei nostri dialoghi, pronti anche
noi a receepire le osservazioni altrui quando sono giuste.
In questa sporca faccenda, questo comico emendamento bertoldo che vanifica
tutti i processi penali obbligandon la sospensione dei processi su semplice
richiesta degli imputati in attesa di verdetti lentissimi di Cassazione, c'è
una cosa positiva: Belrusconi e i suoi complici hanno dovuto usscire allo
sscoperto!
QUEL PROCESSO NON S'HA DA FARE!!!!!
Come i bavi nei promessi Sposi hanno dovuto tirar fuori le unghie i servi
parlamentari del piduista. Perchè aldilà del merito del provvedimento,
quello che smaschera Berlusconi E' LA FRETTA!!!!
Nessuna persona razionale può ormai negare che la FRETTA sia collegata alla
sentenza di Milano, ormai prossima.
Previti ricatta Berlusconi , che nel processo non è nemeno imputato. Ma
Previti è l'anima nera di Berlusconi, già il padre di cesare truffò con
Berlusconi la minorenne figlia del marchese Casati a cadavere del padre
ancora caldo.
Tra gente di qusta risma l'omertà recirpocsa è regola ferrea. Però ha
portato la manovra platealm,ente allo scoeprto e adeso gli italiani sanno:
LA LEGGE NON E' UGUALE PER TUTTI.
LA democraia è in grave pericolo, i magistrati possono rsistere fino a un
certo punto. Deve essere il popolo a capire e a ribellarsi .
BENE, OGGI E' DAVVERO FACILE CAPIRE: vogliono riunire la Commissionbe
Giustizia in AGOSTO!!!! per fare prima, terrorizzati che la sentenza li
preceda!
Ernesto


 Sei campione mondiale di mirror climbing vero?
No è un principio basilare di uno stato di diritto.
Quindi, chi è che si arrampica sugli specchi?
Saluti.

Sinceramente sapere che in Italia ci sia qualcuno a cui, indipendentemente dalle sue convinzioni politiche, non
interessi minimamente accertare se la persona che lo governa ha comprato delle sentenze corrompendo dei magistrati, mi
inquieta molto e mi fa anche un po schifo ....
"Gabriele Del Giovine" <cicci...@cicciopalladotcom.dotcom> ha scritto nel messaggio
news:aihtf7$f03$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 che non puo' usare gli atti del precedente dibattimento.
Sembra che possa non essere cosi'. Forse la fretta non e' stata una buona
consigliera.
Ciao
      Mara

 inquieta molto e mi fa anche un po schifo ....
Bravo, e' proprio questo il problema.
Ciao
     Mara