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Titolo: Bonus bebè - Una beffa per chi ridà i mille euro

La Stampa
La decisione del Consiglio dei Ministri di bloccare la procedura per il
recupero del bonus bebè dato alle famiglie di immigrati - indotte a
chiederlo dal tono della lettera di Berlusconi - fa riflettere quei
cittadini stranieri che, pur avendo ricevuto la lettera (mandata a tutti i
nati del 2005, senza distinzione di nazionalità), non sono andati
all'ufficio postale a ritirare i mille euro. Com'è noto, la precisazione che
il bonus era riservato ai cittadini italiani si trova sul retro della
lettera. Una lettera tanto ingannatrice da indicare addirittura l'ufficio
postale preposto al pagamento del «regalo» (a Torino è stata ricevuta
«anche» da 1840 bimbi di coppie stranieri).
    La decisione farà riflettere sull'«italian style» sicuramente quel
cittadino marocchino residente a torino e in attesa della carta di soggiorno
che i millle euro è andato a restituirli nei giorni scorsi (con l'attuale
legge sull'immigrazione avere la carta di soggiorno fa la differenza:
consente di non doversi asssoggettare ogni due anni alla fatica del rinnovo
del soggiorno). La storia del «troppo onesto» la racconta Mohammad Reza
Kiavar, responsabile dell'ufficio immigrati cisl: «Il direttore dell'ufficio
postale che aveva erogato il bonus, accortosi che qualcosa non andava nella
pratica, ha chiamato il ragazzo e l'ha minacciato di denuncia. A quel punto
temendo che la denuncia impedisse il rilascio di quel documento tanto
atteso, lui ha deciso di restituire i mille euro». Sembra , a sentire le
peregrinazioni, che non sia neppure stato così facile. «E' stato alle poste
a dalle poste è stato dirottato alla agenzia delle entrate. Li, ha compilato
un modulo e dopo ha potuto rendere il denaro. La realtà è che gli uffici di
poste italiane non si sono comportati in maniera omogenea: in certi casi
hanno dato con grande facilità, in altri hanno detto subito no». C'è anche
da dire cosa pensassero i cittadini immigrati di quegli uffici, come appunto
quello della cisl, che hanno scoraggiato le richieste di bonus sapendolo
riservato agli italiani. «Come organizzazione faremo presente al governo che
esiste una disparità di trattamento inaccettabile: se ora si stabilisce che
alcuni possono tenere i mille euro avuti in buona o cattiva fede, gli stessi
mille euro devono andare a tutti gli altri che, a parità di condizioni, non
si sono fatti avanti».

 recupero del bonus bebè dato alle famiglie di immigrati - indotte a
Io i soldi me li farei restituire da quelle teste di minchia di dipendenti 
postali che li hanno così facilmente erogati, loro erano sicuramente a 
conoscenza del fatto che il bonus era solo per gli italiani, poi conoscendo 
il livello medio dei dipendenti postali e il loro pressocchè unanime 
orientamento politico, prendere noi loro confronti dei provvedimenti 
sceeeeeeeeriiiii mi sembra doveroso.
-- 
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 postali che li hanno così facilmente erogati, 
Ah, perche' secondo te bastava presentarsi in posta con la lettera?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:44c743e4$0$30241$4faf...@reader1.news.tin.it...

Mancavi solo tu alla lista, 
http://www.altalex.com/index.php?idnot=10273
Per poter riscuotere il bonus occorre:
  a.. essere cittadino italiano o della Comunità europea;
  b.. essere residente in Italia;
  c.. appartenere ad un nucleo familiare con un reddito complessivo non 
superiore a 50.000,00 euro.
Quali documenti deve presentare il soggetto che esercita la potestà 
genitoriale
  1.. il modello di autocertificazione, debitamente compilato e 
sottoscritto;
  2.. un proprio valido documento d'identità;
  3.. la propria Tessera sanitaria o il tesserino di codice fiscale;
  4.. la Tessera sanitaria o il tesserino di codice fiscale del figlio.
G-allina
EU
Achille
Il lavasputacchiere Il Gecko
LA banda degli scarpesciolte.


 sottoscritto;
Eh no, piano.
IL modello di autocertificazione che, come si puo' leggere nello stesso 
link che hai dato te, "La comunicazione reca in calce prestampata la 
formula ai fini dell'autocertificazione riguardo alla condizione del 
reddito. Essa va compilata e sottoscritta all'atto della riscossione 
dell'assegno."
Quindi i documenti li inviavano direttamente dal ministero e le poste 
dovevano solo eseguire.
Ma tu, da bravo zerbino, invece di prendertela con gli incapaci del 
governo berlusconi te la prendi con il cassiere della posta.

 governo berlusconi te la prendi con il cassiere della posta.
Ma vuoi mettere ??? dovevano incrociare qualche database e concedere
di conseguenza il bonus !!!
Sai che lavoroni :o ?!?!?

Albiz ha scritto:

L'errore di partenza chi l'ha fatto?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:44c7526f$0$47955$4faf...@reader3.news.tin.it...

Razza di cretino, dal documento di identità e dal  codice fiscale si evince 
la cittadinanza, l'autocertificazione serviva per il reddito, ora torna nel 
pulmino giallo con i tuoi amichetti.
-- 
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.
P.S.
Sei cretino anche perchè tagli parti essenziali dei post altrui. 

 pulmino giallo con i tuoi amichetti.
Rispondi anche tu ad una domanda semplice semplce: l'errore iniziale chi 
l'ha fatto?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:44c755f3$0$35076$4faf...@reader4.news.tin.it...

Qualche altro testa di minchia dipendente pubblico anche lui, iscritto a 
cgil , cisl o uil.


 cgil , cisl o uil.
Del ministero del welfare.
Chi e' il responsabile di un ministero?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:44c758a8$0$35076$4faf...@reader4.news.tin.it...

L'errore, se di errore si può parlare,  è stato fatto dagli uffici anagrafe 
dei Comuni. Cmq, è ovvio che dovevano essere avvertiti tutti i possibili 
aventi diritto, sta a costoro,  in prima analisi, verificare l'esistenza o 
meno dei requisiti. E sta a chi eroga controllare la regolarità formale del 
diritto. In ultima analisi se uno autocertifica il falso..... 

 postali che li hanno così facilmente erogati,
Infatti nell'articolo è riportato che in alcuni uffici non è stato erogato,
in altri uffici è stato erogato troppa facilmente.
Ma questo non importa fondamentalmente, perchè essendo una
autocertificazione sottoposta a controllo se qualcuno truffa lo beccano e
così infatti è stato.

 diritto. In ultima analisi se uno autocertifica il falso.....
Puoi essere in buonafede quanto vuoi ma con un certificato falso e/o cone
documenti falsi sempre di truffa si tratta.

 governo berlusconi te la prendi con il cassiere della posta.
Resta il fatto che alcune poste hanno sganciato senza battere ciglio. Altri
si sono giustamente rifiutati.

 ha scritto nel messaggio 
news:44c75b5d$0$30241$4faf...@reader1.news.tin.it...

Chiarissimo, aggiungerei solo che Achille ha fatto la solita figura da 
cretino.


 meno dei requisiti. 
Peccato che tra i possibili aventi diritto non rientrassero i non 
cittadini. Che li avvisi a fare?

 L'errore di partenza chi l'ha fatto?
Non è un errore, è stata una scelta, scelta rispettatta da 35000
extracomunitari onesti e rispettosi, mentre i restanti 4000, con documenti
falsi, autodichiarazioni non veritiere e compiacenze di alcune poste hanno
rubato allo stato.
Se con lo stesso metodo rubavano gli italiani che hanno più di 50000 euro di
reddito eri contento uguale?
Con questo provvedimento non stanno facendo una favore agli extracomunitari
tutti, stanno facendo un favore solo agli extracomunitari che hanno rubato.
Pensa a quelli che il bonus non lo hanno richiesto, o pensa a quelli che lo
hanno già restituito.

 cittadini. Che li avvisi a fare?
Per il semplice fatto che se non li filtri all'origine finiscono nelle 
liste. D'altro canto quale sarebbe il vantaggio per il Governo di avvertire 
i non cittadini? Non votano!!!

 i non cittadini? Non votano!!!
Appunto, sai che gran propaganda!!!

 Non è un errore, è stata una scelta, 
No, spiegami: e' stato *scelto* di inviare questa comunicazione a chi si 
sapeva non aver diritto?
E' stata una *scelta*?????


Ecco, bravo. Ritorniamo sempre li: CHI ha fatto l'errore? I comuni? E tu 
dici che praticamente tutti i comuni d'Italia han sbagliato?

 E' stata una *scelta*?????
Le autocertificazioni per cosa le hanno inventate a fare? Proprio per questi
casi.

Elio ha scritto:

No no... non parlavo delle autocertificazioni.
Tu dici che hanno *scelto* di mandare la comunicazione anche a persone 
che *gia' si sapeva* non avere i requisiti necessari?
E che scelta e'?
Capisco se mi mandi una comunicazione che *potrebbe* interessarmi, ma 
mandarmene una che gia' sai non interessarmi mi sembra una scelta del 
cavolo.

 E che scelta e'?
La discriminazione avviene proprio con la autocertificazione, non
all'origine.

Elio ha scritto:

Allora perche' non l'hanno spedita a tutte le famiglie italiane?
Dai, siamo seri!
E' stato fatto un errore alla fonte. Punto.
Che poi abbiano sbagliato anche gli uffici postali puo' anche essere.... 
ma del resto se a loro arrivava l'autocertificazione, mica gli toccava 
controllare se era veritiera o meno, non ti sembra?
Altro discorso se il ministero, dopo aver scoperto di aver commesso un 
errore, avesse (forse l'ha fatto, non lo so) mandato una comunicazione 
alle poste segnalando il problema.

 recupero del bonus bebè dato alle famiglie di immigrati -
La lettera arrivò a tutti i genitori e anche ai genitori italiani che per 
fascia di reddito non avevano diritto ai mille eurini.
Spettava poi alle famiglie, una volta letta la lettera (bastava sper 
leggere, oltre ai numeri, anche le parole), rendersi se si possedevano i 
requisiti (anche reddituali) richiesti per conseguire il bonus.
Se poi alcuni hanno dichiarato il falso o fascendo gli GNORRI sono riusciti 
a sfilare i mille euro illegalmente devono fare la cortesia di restituirli.

 fascia di reddito non avevano diritto ai mille eurini.
La fascia di reddito non penso sia nota al ministero del welfare.
La cittadinanza si.

 Allora perche' non l'hanno spedita a tutte le famiglie italiane?
Perchè hanno scelto di spedirla a tutti i nuovi nati indipendentemente che
fossero italiani, europei, extracomunitari o superiori a 50000 euro, un
lavoro molto semplice e veloce.
Se di cazzata si trattava e volevano farla dovevano spedire direttamente
l'assegno a casa o non richiedere nessun requisito, invece i requisiti
c'erano e come, belli chiari scritti sulla stessa lettera, e con questo si
sono tutelati, requisiti che se non rispettati comportano truffa, come
infatti è stato appurato.
Poi è arrivato questo governo e con un colpo di spugna l'ha messa nel culo
agli onesti extracomunitari che non hanno truffato, così anche questi
impareranno la cultura italiana dell'illegalità e la prossima volta
ruberanno alla grande anche loro!
EXTRACOMUNITARI A GIUDIZIO:PRESERO BONUS-BEBE' SENZA DIRITTO
(AGI) - Roma, 15 lug. - Chiesto il rinvio a giudizio dal sostituto
procuratore della Repubblica di Asti per 250 extracomunitari ritenuti
responsabili di truffa aggravata ai danni dello Stato. Avrebbero, infatti,
usufruito del "bonus-bebe'", senza averne diritto. Nel gruppo dei 250
extracomunitari albanesi, marocchini, rumeni e macedoni che avrebbero
incassato senza averne diritto, mille euro per ogni figlio, nato in Italia,
o regolarmente adottato. Dall'inchiesta dei carabinieri avviata nello scorso
mese di febbraio, risulta che la maggior parte degli extracomunitasri era
impiegata nel settore agricolo. LA TRUFFA VENIVA PORTATA A COMPIMENTO CON
FALSE DICHIARAZIONI. Tra l'altro, gli extracomunitari per i quali e' stato
chiesto il rinvio a giudizio, non risultano ancora cittadini italiani,
nonostante in possesso di un regolare permesso di soggiorno nel nostro
Paese. (AGI)
(ANSA)-REGGIO EMILIA, 26 MAR-Quarantadue extracomunitari sono stati
denunciati per aver indebitamente percepito bonus bebe' DOPO PRESENTAZIONE
DI CERTIFICATI FALSI.Pakistani, macedoni, indiani, albanesi, marocchini,
egiziani e tunisini sono le persone denunciate per i reati di truffa
aggravata per il conseguimento di erogazioni pubbliche e falsita' ideologica
in atto pubblico. Gli extracomunitari, secondo gli accertamenti dei
carabinieri, hanno causato un danno alle casse dello stato di 42 mila euro.

 La cittadinanza si.
Anche al cittadino è nota.

superCIPPO ha scritto:

Chi ha mandato le comunicazioni?

 Chi ha mandato le comunicazioni?
Perchè hanno scelto di spedirla a tutti i nuovi nati indipendentemente che


 lavoro molto semplice e veloce.
Allora è pubblicità.-...

 lavoro molto semplice e veloce.
Fare una query con un dato che il ministero ha sicuramente 
(cittadinanza) rallenta di molto? Direi proprio di no.
Ripeto: l'errore all'origine l'ha fatto il ministero. Peccato che poi 
qualcuno si arrampichi sugli spigoli degli specchi pur di difendere quel 
governo (avesse fatto solo sta cazzatina.....)

 governo (avesse fatto solo sta cazzatina.....)
La cazzata la faceva se inviava direttamente l'assegno a tutti gli
extracomunitari senza vincoli.
I vincoli c'erano? Si!
E allora potevano spedirli a quanti volevano.
I vincoli c'erano e vanno rispettati, chi non lo ha fatto ha truffato e
basta.
Perchè in 35000 li hanno rispettati e in 4000 hanno truffato con ducumenti
falsi? Perchè sono stati individuati e adesso hanno fermato tutto?
La cazzata la fatta questo governo che non punisce chi truffa e prende per
il culo gli onesti extracomunitari.
EXTRACOMUNITARI A GIUDIZIO:PRESERO BONUS-BEBE' SENZA DIRITTO
(AGI) - Roma, 15 lug. - Chiesto il rinvio a giudizio dal sostituto
procuratore della Repubblica di Asti per 250 extracomunitari ritenuti
responsabili di truffa aggravata ai danni dello Stato. Avrebbero, infatti,
usufruito del "bonus-bebe'", senza averne diritto. Nel gruppo dei 250
extracomunitari albanesi, marocchini, rumeni e macedoni che avrebbero
incassato senza averne diritto, mille euro per ogni figlio, nato in Italia,
o regolarmente adottato. Dall'inchiesta dei carabinieri avviata nello scorso
mese di febbraio, risulta che la maggior parte degli extracomunitasri era
impiegata nel settore agricolo.
LA TRUFFA VENIVA PORTATA A COMPIMENTO CON
FALSE DICHIARAZIONI.
Tra l'altro, gli extracomunitari per i quali e' stato
chiesto il rinvio a giudizio, non risultano ancora cittadini italiani,
nonostante in possesso di un regolare permesso di soggiorno nel nostro
Paese. (AGI)
(ANSA)-REGGIO EMILIA, 26 MAR-Quarantadue extracomunitari sono stati
denunciati per aver indebitamente percepito bonus bebe'
DOPO PRESENTAZIONE DI CERTIFICATI FALSI.
Pakistani, macedoni, indiani, albanesi, marocchini,
egiziani e tunisini sono le persone denunciate per i reati di truffa
aggravata per il conseguimento di erogazioni pubbliche e falsita' ideologica
in atto pubblico. Gli extracomunitari, secondo gli accertamenti dei
carabinieri, hanno causato un danno alle casse dello stato di 42 mila euro.
Hai letto o ignori?
Tanto ignori perchè poi fanno l'indulto per tutto e per tutti e chi se
fotte!

 Allora è pubblicità.-...
A che pro, far venire il sangue marcio a chi il bonus non lo può/deve
prendere?

 fotte!
Scommetto che delle tonnellate di condoni eri entusiasta.

 Scommetto che delle tonnellate di condoni eri entusiasta.
No. Ne per quelli di Prodi e ne per quelli di Berlusconi.
Tanto non aderisce nessuno e i soldi non entrano ugualmente nelle casse
dello stato come si è già dimostrato.
E tu invece sei entusiasta per quelli extracomunitari che non hanno preso i
mille euro o ancor di più per chi li ha restituiti ed esulti per quelli che
hanno truffato. Complimenti vivi.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:44c7617e$0$30246$4faf...@reader1.news.tin.it...

L'errore l'han fatto gli impiegati postali e molti che non avevano diritto 
ci hanno marciato. Perchè gli impiegati hanno, per una norma di carattere 
generale bancario e postale, l'OBBLIGO di controllare e, se non censiti, di 
acquisire il Codice Fiscale e un documento d'identità. Da questi si rileva 
subito se una persona è cittadino italiano, comunitario o extracomunitario. 

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:44c764bf$0$30246$4faf...@reader1.news.tin.it...

1)- Non tutti i comuni sono atterzzati informaticamente per separe i 
comunitari dagli extracomunitari.
2) Per la legge sulla privacy nel formare liste che vanno consegnate o 
comunque che vengono a conoscenza di societą esterne alla pubblica 
amministrazione, non puoi filtrare nč in inclusone nč in esclusioni, sulla 
base di dati sensibili se non hai avuto il preventivo consenso al 
trattamento.

 trattamento.
Ah, la cittadinanza e' un "dato sensibile"?

 hanno truffato. Complimenti vivi.
Non avevo dubbi sul fatto che tu non capissi un cavolo.
Non importa.

 Non importa.
Non scappare e vieni qui a dirmi per chi fai il tifo:
1) per gli extracomunitarti che hanno truffato e si sono incassati 1000
euro;
2) per gli extracomunitri che hanno restituito i 1000 euro;
3) per gli extracomunitari onesti che i 1000 euro non li hanno nemmeno
toccati.
E' semplice rispondere, oppure non sei in grado?