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Titolo: CONFRONTO TV: TUTTE LE RISPOSTE DI SILVIO BERLUSCONI AL PROFESSORE

      Ti proponiamo il testo stenografico dell'agenzia Ansa, relativo all'intervento 
del Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, durante il faccia a faccia 
televisivo del 14 marzo 2006 con il candidato premier dell'Unione Romano 
Prodi.
      FISCO. "Prendo atto che il signor Prodi adesso ha a cuore la riduzione 
del costo del lavoro, ma proprio durante il suo governo il suo ministro 
Visco fece approvare l'imposta che abbiamo chiamato imposta rapina, l'Irap, 
che colpisce il lavoro delle aziende ed è assolutamente negativa. Il nostro 
è l'unico Paese che ce l'ha in Europa. Le tasse noi le abbiamo ridotte alle 
famiglie meno agiate. Sono oggi 10 milioni in più i contribuenti che non 
devono fare la dichiarazione dei redditi, ne avevamo trovati 2,5 milioni. Ma 
sono l'80% i contribuenti che pagano qualcosa di meno. Per quanto riguarda 
il progetto dell'Unione di ridurre di 5 punti il cuneo fiscale, intanto il 
professor Prodi è stato smentito da Fassino. Lui ha detto 'lo faro' nei 
primi 100 giorni', Fassino dice 'lo faremo in 5 anni'. I sindacati sono 
contrari. Perchè 3 punti possono essere ridotti perchè sono oneri vari che 
attengono a destinazioni diverse, mentre i successivi due punti dovrebbero 
intaccare i contributi pensionistici. Ne deriva che, se si dovesse andare a 
ridurre di ulteriori due punti oltre i tre, si sarebbero ridotte le pensioni 
in futuro. Immagino che la risposta possa essere l'aumento dei contributi ai 
lavoratori autonomi. Non credo si possa fare perchè artigiani, commercianti, 
professionisti chiederebbero pensioni più alte. Per quanto riguarda invece 
l'evasione fiscale, noi abbiamo messo in atto strumenti concreti perchè si 
abbia meno evasione. "
      (Rispondendo alla difesa dell'Irap di Prodi)
      "Il Professore Prodi non sa che la commissione europea di Giustizia ha 
bocciato l'Irap proprio oggi, non l'ha ritenuta congrua, quindi la dovremo 
sostituire con altre imposte. Non siamo intervenuti sull'Irap perchè la 
Confindustria ha preferito che incidessimo sul cuneo fiscale. In più penso 
sia molto difficile per il professore Prodi dire 'do un'assicurazionè quando 
Fassino, il leader del partito più importante della sua coalizione, dice 
'no, la ridurremo in 5 anni'. Devo constatare che il professor Prodi certe 
volte dà delle assicurazioni, ma ha dietro di sè una coalizione non solo 
rissosa al suo interno, ma che usa l'immagine del professor Prodi come front 
man, cioè come facciata, perchè non ha tra i leader dei partiti più 
importanti personalità presentabili perchè derivano dal comunismo. Non credo 
abbia l'autorità di dire 'questa cosa la faccio in 100 giorni', quando il 
leader del partito più importante dice che lo farà in 5 anni."
      EURO. "L'incursione dell'euro nei bilanci familiari ha prodotto un 
aumento dei prezzi in tutta Europa. L'euro, secondo noi, è stato introdotto 
con troppa fretta, senza le necessarie precauzioni, cioè senza tenere le 
altre monete in corso per un certo tempo. Ancora oggi il 90% degli italiani 
ragiona in lire. Il governo si è trovato di fronte a una decisione non sua e 
ha reagito con i mezzi di un governo liberale in una libera economia di 
mercato: è intervenuto sui grandi gruppi di distribuzione, che rappresentano 
solo il 30% in Italia, ed è riuscito a trovare un accordo per cui il cambio 
fu fatto usando la calcolatrice. Purtroppo il 70% degli altri esercizi 
commerciali è costituito da piccoli o medi esercenti con i quali non è stato 
possibile fare accordi. Il governo ha puntato tutto sul contenimento 
dell'inflazione e ci è riuscito. L'anno scorso l'inflazione si è fermata 
all'1,9%, un livello storicamente molto basso. Poi ha dato una mano alle 
famiglie più disagiate, soprattutto agli anziani. Ha aumentato le pensioni a 
un milione 851 mila pensionati, a cui le porterà prossimamente a 800 euro. 
Ha aumentato ai dipendenti pubblici lo stipendio al di là dell'inflazione. 
Il governo ha creato molti posti di lavoro: sono 22 milioni 600 mila gli 
italiani, è un record storico anche questo, che oggi sono al lavoro. Questa 
è la politica sociale più importante che si può fare. Infine, è intervenuto 
anche con i suoi poteri di controllo. Tutte le volte che ci sono state 
denunce, la Guardia di Finanza è intervenuta. Di più un governo in un libero 
mercato non può fare, nemmeno le dittature sono mai riuscite a controllare i 
prezzi."
      (Replicando alle accuse di Prodi di aver permesso di alzare i prezzi e 
di non aver attivato le commisioni di controllo da lui previste)
      "Non posso che sorridere davanti a questa tesi bislacca. In che modo 
il governo sarebbe intervenuto per far aumentare i prezzi? La verità è che 
quelle commissioni individuate da Prodi non avevano nessun potere di 
intervento sul mercato. Erano ancora una volta commissioni dove mandare i 
loro amici, le loro clientele, secondo la concezione della sinistra che 
inventa sempre entità in più. Nel programma che ho letto, con molta fatica, 
dell'Unione ci sono 45 entità in più, tutte con una pletora di addetti che 
fanno aumentare i costi dello Stato. Poi ci si lamenta che con la sinistra 
sia garantito l'aumento della pressione fiscale. Avevano individuato, come 
al solito quando non sanno come risolvere un problema, delle commissioni che 
non avevano alcun potere. Non è vero poi che a Parigi o altrove i prezzi 
erano superiori a quelli italiani, ci sono stato personalmente e assicuro 
che è una frottola."
      CUNEO FISCALE. "Devo rispondere all'affermazione di Prodi sui conti 
disastrati. Il Professore non sa probabilmente che l'Ecofin oggi ha 
approvato i nostri conti del 2006, con un deficit di 4,1%, con in 
particolare un apprezzamento del presidente dell'Ecofin, che si è detto 
ammirato perchè il nostro Paese, pur in campagna elettorale, ha presentato 
una finanziaria con alcune riforme importanti, come quella delle pensioni, 
che hanno giudicato capace di riportare sotto il 3% il nostro deficit 
annuale. Voglio ricordare che i conti disastrati li abbiamo ereditati noi 
dai governi della sinistra. Nel 2001 abbiamo trovato un buco di 37 mila 
miliardi certificato da Eurostat e Istat, che ha portato i nostri conti al 
deficit del 3,2% mentre i governi dell'Ulivo avevano dichiarato lo 0,8%. 
Proprio a causa del malgoverno dell'Ulivo siamo andati in deficit eccessivo 
prima di Francia e Germania. Poi Francia e Germania hanno superato il 3%, io 
sono riuscito, in mezzo all'ironia di tutta la sinistra italiana, a far 
modificare il trattato di Maastricht che Prodi aveva definito stupido, dando 
la possibilità ai Paesi di andare oltre il 3%, come era necessario con la 
stagnazione dell'economia. Abbiamo cambiato il trattato, sostenuto 
l'economia con una immissione maggiore di risorse, siamo andati oggi al 4,1 
e abbiamo il 2006 che è già positivo, con gli organismi internazionali che 
pronosticano per il 2006 una crescita media dell'1,8%. Possiamo essere 
ottimisti.
      (Rispondendo alle affermazioni di Prodi contro i conti pubblici) È 
esattamente il contrario della realtà. Ho ricordato, e Prodi non ha saputo 
contraddirmi, che noi abbiamo ricevuto da loro un'Italia, unica in Europa, 
sopra il 3%. Loro hanno distrutto i conti, il deficit eccessivo lo hanno 
creato loro, noi abbiamo riportato i conti al 3%, per due anni i conti sono 
stati in ordine, abbiamo garantito la pace sociale con investimenti 
importanti. Per tutta la politica sociale abbiamo fatto investimenti del 5% 
in più ogni anno, per un totale di 70 miliardi di euro, abbiamo investito in 
71 cantieri di opere pubbliche che loro non si erano mai sognati di fare, 
abbiamo aumentato le pensioni e ridotto le tasse. Credo sia stata una 
conduzione miracolosa di conti pubblici che avevamo ricevuto con il debito 
più alto d'Europa, il terzo debito del mondo e i conti disastrati andati 
fuori dalla regola europea del 3%."
      IMMIGRAZIONE. "Si cede alla propaganda? Mi stupisco un giudizio 
negativo su una situazione che è invece un nostro orgoglio: siamo il paese 
in Europa che ha meno immigrati, sia regolari che irregolari. Quando c'era 
la sinistra al governo, c'era un'immigrazione clandestina preoccupante. 
Siamo arrivati noi, abbiamo saputo convincere tutti i paesi rivieraschi 
dell'Adriatico e del Mediterraneo a stipulare Trattati di riammissione, 
ridurre del 51% l'immigrazione clandestina, riportare fuori negli ultimi 
tempi 65 mila immigrati clandestini. La sinistra vuole addirittura aprire le 
porte ai clandestini, perchè vuole chiudere i centri nei quali vengono messi 
quando arrivano in Italia, e mi si dice che non abbiamo saputo controllare 
l'immigrazione... Le code fuori dagli uffici postali? Dimostrano che 
funziona la nostra volontà di regolarizzare gli immigrati e far emergere il 
lavoro nero. Si tratta di avere contratti di lavoro per 170 mila immigrati 
che sono andati davanti agli uffici postali. Mi pare che anche il modo con 
cui questo è avvenuto sia stato il più logico possibile: li abbiamo 
suddivisi in 6.300 uffici postali, sono arrivati in 470 mila. Abbiamo fatto 
meglio dei governi della sinistra. Abbiamo regolarizzato 635 mila lavoratori 
stranieri che prima lavoravano in nero e adesso versano regolarmente le 
imposte per circa mille miliardi di vecchie lire l'anno. Una gestione più 
efficace della nostra non si può ipotizzare."
      (Obiettando all'accusa di Prodi di aver favorito l'immigrazione 
clandestina)
      "Io davvero mi stropiccio gli occhi e le orecchie. I 600 mila che 
abbiamo regolarizzato mica sono venuti con il nostro governo, erano qui 
prima sotto il governo della sinistra che ha aperto tutte le porte. Abbiamo 
avuto il merito di regolarizzarli. Poi mi piacerebbe che il professore 
dicesse come si potevano organizzare diversamente questi 170 mila immigrati 
clandestini che arrivano portando un contratto di lavoro. Abbiamo cercato di 
farlo attraverso Internet. Ma cosi' sono arrivate solo 17 mila domande. Se 
tutti i datori di lavoro avessero usato le nuove tecnologie, non ci 
sarebbero state queste file. Abbiamo avuto code solo a Milano e a Roma. Nel 
resto d'Italia c'erano meno di 30 immigrati per ogni ufficio. PRODI. È vero, 
il presidente del Consiglio si dovrebbe stropicciare occhi e orecchie: se 
avessero fatto funzionare il computer, il rapporto con le imprese, un minimo 
di organizzazione dello Stato, non avremmo avuto lo scandalo di questi 
giorni. Invece, abbiamo una situazione scandalosa che non si deve più 
ripetere. Inutile dire: se avessimo potuto avere un rapporto con gli 
imprenditori, le cose andavano meglio... Era quello che noi volevamo proprio 
quando abbiamo cominciato la politica dell'immigrazione e che invece questo 
governo non è riuscito a ottenere, trattando la politica dell'immigrazione 
come qualcosa di staccato dalla società. Invece è parte della nostra 
strategia, gli imprenditori ne hanno bisogno. Non si può volere i lavoratori 
di notte e cacciarli di giorno, bisogna accoglierli nei diritti e nei doveri 
dei cittadini italiani."
      TAV E GRANDI OPERE. (Replicando all'affermazione di Prodi secondo cui 
le grandi opere sarebbero una sua iniziativa)
      "Demagogia pura, ribaltamento totale della realtà. I quattro governi 
della sinistra avevano messo in circolo 7 miliardi di euro per opere 
pubbliche, noi ne abbiamo messi in circolo ad oggi 51 miliardi di euro, con 
il prossimo Cipe arriveranno a 73 miliardi. Significa che abbiamo fatto 
esattamente 10 volte quello che hanno fatto i governi della sinistra. I 
cantieri aperti non sono piccoli cantieri, sono i più grandi cantieri del 
mondo. 71 cantieri in cui lavorano 450 mila persone. Il Mose, la più grande 
opera di protezione ambientale che si sta costruendo oggi al mondo, è già 
arrivato al 25% dei lavori. La sinistra farà esattamente il contrario. Se 
per sfortuna dell'Italia dovesse vincere le elezioni, non potrà far nulla, 
perchè si troverà a fare i conti con quel 20% della sua coalizione (Prc, 
Verdi, Pdci, no global, centri sociali) che sono pregiudizialmente contro 
tutte le opere di modernizzazione del Paese, contro la Tav, il traforo del 
Frejus, che guarda caso non è stato possibile inserire nel programma perchè 
non erano d'accordo. Sono contro il Mose, contro il Ponte sullo Stretto, gli 
inceneritori di rifiuti, i rigassificatori per distribuire meglio le fonti 
di energia di cui abbiamo tanto bisogno perchè un altro disastro ereditato 
dal passato è stato quello del sistema energetico.
      La sinistra una volta al governo si troverebbe come sempre con il no 
di una sua parte importante che non la lascerebbe operare.
      (In risposta alle accuse di immobilismo del governo)
      Che spudoratezza. In 5 anni abbiamo fatto più riforme di tutti gli 
altri governi della Repubblica messi insieme. 36 grandi riforme, di cui 3 
fondamentali; 10 codici, le riforme di tutto cio' che non era stato fatto 
prima: scuola, pensioni, abolito la leva militare, aumentato l'investimento 
nella sanità arrivando ad eliminare le liste di attesa. Nessuna comparazione 
è possibile rispetto ai governi precedenti e ci si viene a dire che in 
cinque anni non abbiamo fatto nulla? Non c'è limite alla spudoratezza."
      QUOTE ROSA. Aumenteremo il numero delle donne ministro. Abbiamo già 
aumentato notevolmente la presenza delle donne nelle nostre liste, ma non è 
facile trovare chi voglia lasciare il lavoro e la famiglia e passare almeno 
cinque giorni alla settimana a Roma. Il nostro governo ha fatto riforme 
importanti per le famiglie disagiate, per i bambini e con il prossimo 
governo siamo pronti a dare il patrocinio gratuito per i reati di violenza 
sulle donne e i bambini e ad aumentare le pene per questi reati.
      SERVIZIO CIVILE. Il nostro governo ha cancellato dopo 143 anni la leva 
obbligatoria e regalato a 150 mila ragazzi l'anno un anno di vita per 
costruire il loro futuro. La sinistra ha risposto presentando un ddl che 
imporrebbe ai giovani, a 18 anni, il servizio civile obbligatorio per sei 
mesi.
      SCUOLA E RIFORME, SARANNO AZZERATE? (Obiettando alla volontà di 
dialogo di Prodi)
      "Peccato che cio' che dice Prodi non corrisponda a quanto ha fatto 
finora il centrosinistra. Abbiamo avuto solo insulti, offese, in Parlamento 
si sono fatte le barricate contro di noi. L'85% dei 10 mila scioperi 
all'anno è stato fatto per motivi politici. Si è diffuso pessimismo, 
catastrofismo, inducendo gli italiani ad avere paura. Quando le imprese sono 
cresciute del 54% in borsa, hanno prodotto utili superiori al 3%, gli 
immobili sono aumentati del 25% in media, gli stipendi del 15% sopra 
l'inflazione. A Prodi ricordo che i suoi 'danti causà hanno detto che 
vogliono azzerare la riforma della scuola. È scritto sui manifesti. Invece è 
una riforma positiva. La scelta prematura è il contrario della realtà: 
abbiamo creato 8 licei e dato dignità alla formazione professionale, con 
diplomi validi anche in Europa. E si può passare dalla formazione 
professionale al liceo fino ai 18 anni. Abbiamo creato addirittura un liceo 
tecnologico.
      (Dopo la richiesta di Prodi di maggior rispetto) Il professore chiede 
rispetto ma mi ha chiamato venditore di tappeti, me ne ha detto di tutti i 
colori io al massimo ho usato l'ironia. Lui è già stato mandato via, abbiamo 
visto un brutto film e vedremo sicuramente un altro brutto film. Che lui sia 
un 'front man' è già verificato nella storia recente."
      CONFLITTO D'INTERESSI. "La legge che abbiamo fatto noi è quella 
approvata dalla Camera all'unanimità quando eravamo opposizione. La sinistra 
poi non l'ha approvata al Senato perchè gli faceva comodo usarla come una 
clava contro il presidente del Consiglio. Per gli italiani il problema per 
quanto riguarda Mediaset non esiste. La televisione Mediaset non ha mai 
attaccato la sinistra, è una tv assolutamente equilibrata. La sinistra, 
quando eravamo opposizione ha tentato di distruggere Mediaset anche con un 
referendum. È stata quotata in borsa ed è cresciuta un po' meno della media 
delle aziende. Il vero conflitto di interessi è un altro, quello che c'è tra 
la sinistra e le sue giunte regionali, provinciali e comunali, la Lega delle 
cooperative che hanno appalti dalle giunte di sinistra, fanno utili non 
tassati, sostengono i partiti della sinistra e tutto cio' che non è regolare 
e viene denunciato alla magistratura trova nella magistratura e soprattutto 
in 'magistratura democraticà, organica alla sinistra, la più totale 
copertura, per cui tutte le cause sono state insabbiate. È una cosa 
indecente e che vale centinaia di miliardi euro. È il vero conflitto di 
interessi non più accettabile in una democrazia.
      (Contro l'accusa di Prodi di disprezzare le cooperative)
      Non disprezzo le cooperative, la legge l'abbiamo cambiata noi. Non 
vuol dire che le coop non debbano rispettare le leggi, non è accettabile che 
le stesse persone diventino assessori, sindaci, dirigenti delle coop, in un 
continuo carosello. Su 252 Consigli dei ministri che ho presieduto sono 
uscito soltanto 4 volte: in 4 casi soltanto il Cdm ha discusso fatti che 
potevano riguardare le aziende del mio gruppo da cui sono uscito 12 anni fa 
e di cui non mi interesso più."
      CONCERTAZIONE. "Prodi ribaltando la realtà ha detto che metà dei miei 
deputati sarebbero stati collaboratori delle mie aziende: sono 3 in totale 
ed è normale che chi ha avuto delle persone che hanno collaborato con lui e 
che stima possa poi chiedere loro di unirsi al suo lavoro e al suo 
sacrificio. Ricordo che i provvedimenti presi dal Consiglio dei ministri 
sono stati 1.700 e dire che per 4 volte ci sono stati sul tavolo del Cdm 
argomenti che alla luce del sole potevano riguardare i tre settori di cui si 
occupa il mio gruppo vuol dire non avere il senso del ridicolo. Quanto alle 
parti sociali, abbiamo sempre cercato il dialogo con tutti, anche con i 
sindacati, e abbiamo stipulato un patto per l'Italia, ma poi si sono 
dimostrati per quello che sono, una ruota nell'ingranaggio della sinistra. 
Si dice che saremmo in disaccordo con la Confindustria, non c'è nulla che la 
Confindustria abbia chiesto al governo che non sia stato trasformato in 
interventi concreti. Anche per il futuro abbiamo preso in esame le richieste 
della Confindustria e ci sembrano di buon senso.
      (Dopo che Prodi ha sostenuto di non voler alzare le tasse) La risposta 
non è accettabile perchè ad esempio Bertinotti ha detto che non sosterrà un 
governo che non torni a tassare le successioni, i risparmi e i redditi più 
elevati. Una vera e propria imposta patrimoniale."
      IRAN. "Si deve pensare ad una conclusione al di fuori di qualunque 
intervento militare. Credo che tutti gli sforzi della comunità 
internazionale sia tesi a questo. Ho avuto modo di parlare con leader 
internazionali, soprattutto con Putin che sta cercando di portare alla 
ragionevolezza il governo iraniano con l'offerta di lavorare al sistema 
nucleare per usi civili sul suolo russo. Non credo che l'Iran possa 
affrontare un contrasto con la comunità internazionale né che la comunità 
internazionale possa accettare che l'Iran si doti di armi nucleari. Dobbiamo 
intensificare i rapporti diplomatici. Penso che Iran non vorrà spingersi al 
di là di quello che prudenza consiglia."

      FISCO... Le tasse noi le abbiamo ridotte alle famiglie meno agiate.
Infatti è l'ISTAT ad evidenziare che, considerati entrambi i moduli, il 10% 
della popolazione più agiata ha goduto del 27% dell'intera somma a cui 
Berlusconi ha costretto gli altri Italiani a rinunciare. E proprio oggi la 
Banca D'Italia ha evidenziato che i conti pubblici sono un disastro e che 
per la prima volta da 1994, il debito italiano ha segnato nel 2005 un 
incremento raggiungendo il 106,4% del Pil, contro il 103,8% del 2004.