Newsgroup: it.politica
Titolo: Il Procuratore ha firmato l'atto di iscrizione di Prodi nel registro degli indagati

E diceva di non saperne nulla.
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 Il Corriere ha ricostruito il retroscena della «fuga di notizie» 
sull'iscrizione di Prodi nel registro degli indagati.
Si era detto, e lo ha ribadito lui stesso, che Mariano Lombardi, capo 
della Procura di Catanzaro, non sapesse nulla delle indagini su Prodi e 
del fatto che il premier fosse indagato.
Invece, de Magistris, il Magistrato che sta indagando su Prodi, ha 
regolarmente avvertito Lombardi, tanto che il procuratore ha firmato 
insieme con il pm l'atto di iscrizione di Prodi nel registro degli 
indagati il 12 luglio scorso. E di questo è stato messo a conoscenza «in 
tempo reale» anche il procuratore aggiunto di Catanzaro, Salvatore 
Murone.
 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/17/tangentopoli_demagistris.shtml

 ha scritto nel messaggio 
news:469e47f0$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

Magistratura forever!
Indagare, capire, portare alla luce e punire o scagionare!
Speriamo che questa volta non ci sia nessuno che si faccia leggi ad 
personam!
Pensa che bello se nella precedente legislatura non fosse accaduto quello 
che invece è successo
Ora, saremmo tutti più puliti! 


Bene, Prodi ormai è fottuto !!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:hWrni.68131$%k.20...@twister2.libero.it...

tra indagine, scartoffie parlamentari, eventuali processi, ricorsi 
controricorsi e ammenicoli vari passano 6 o 7 anni.
Fa ancora a tempo a finire la legislatura
:-) 

GOLEM-Clas wrote:
Hai qualcosa da ridire contro i PresdelCons indagati Clas?
Se si, da quando?
-- 
StardustŽ
"E' una forzatura cambiare le carte in tavola: queste elezioni hanno
avuto un prevalente carattere locale, di carattere regionale, appunto.
Di conseguenza il centrosinistra fa propaganda quando trae dal voto
conseguenze politiche generali" - [Fabrizio Cicchitto, 7 Aprile 2005]

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/17/tangentopoli_demagistris.shtml
Maronn' d'u Carmine, quanta fuffa.
E non parlo dell'inchiesta, sulla quale ovviamente non ci si può
pronunciare per scarsezza di dati, ma che per principio gode dell'avallo a
priori. Parlo piuttosto - oltreché del contenuto sulla cui coerenza logica
nutro più di un dubbio - della ratio dell'articolo.
Che senso ha fare un articolo di questo tenore - zeppo per forza di cose
di illazioni, di congetture, ipotesi - se l'inchiesta è ancora in una fase
così delicata? Devo concludere che, più della verità, interessi riempirsi
la bocca?
M
-- 
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
(Guglielmo Da Ockham)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 così delicata?
Le indagini ci sono e sono in stato avanzato...solo che, trattandosi di 
Prodi e non di Berlusconi, la classe dei servi giornalisti non vi tiene 
informati sulla vicenda.....e tenderà a farlo ogni giorno di meno...
G0lem 

 personam!
Già fatto. La posizione di Prodi oggi è più leggera perchè Prodi modificò la 
legge sull'abuso d'ufficio (per se stesso e per Burlando)

 G0lem
Ho capito. Ammettiamo per ipotesi che le cose stiano come dici. Se però tu
intuisci o - come dai a vedere - *sai* che ci sono tenute nascoste delle
informazioni, significa che a queste informazioni hai avuto accesso.
Giusto? Bene, che ne diresti di condividerle? A me interessa.


 legge sull'abuso d'ufficio (per se stesso e per Burlando)
.Se ne desume che per te, dunque, Prodi è colpevole. Altrimenti, che
senso avrebbe parlare di legge _ad personam_?



Quando fu approvata quella legge durante il suo primo Governo, Prodi era
indagato per abuso d'ufficio e lo era anche il suo ministro dei
trasporti,  Burlando.

François ha scritto:



Occhei. Questo sicuramente non fa onore a Prodi.
Mi viene in mente però questa considerazione:
Se P., da indagato, ha continuato a fare il PdC c'è, come dire, un
"precedente"...Si presentano due possibilità:
a) siamo difronte ad una facciatostaggine bipartisan, per cui non ostante
la "macchia" dell'essere indagati, i politici italiani se ne fregano
altamente.
b) il fatto di essere indagati non costituisce di per sé una situazione
tale da indurrre le dimissioni, per le quali è magari necessario qualcosa
di più "hard"..Che so, il famoso "avviso di garanzia", oppure l'essere
citato in giudizio?


GOLEM wrote:

Vabbe', meno male che c'e' Clas che ci tiene informati...
Ci conto.
-- 
Stardust®


 M
Sfondi una porta aperta. Ma questo dovresti ricordarlo a chi chiedeva le 
dimissioni di Berlusconi!


citato in giudizio?
Il discorso imho e' piu' complicato, e si basa su un doppiopesismo be
appoggiato da molti media.
Mi spiego:
perche' sai vita morte e miracoli delle leggi ad personam fatte da
Berlusconi mentre hai scoperto da me stasera, dopo 10 anni, il
precedente di Prodi?
Perchè se salta fuori il nome di Berlusconi o di qualcuno vicino a lui
parte una grancassa mediatica mentre se il nome di Prodi viene trovato
sul cellulare di un indagato escono (25 giugno, tanto per dirti da
quanto si sa di quella scheda)
articoli con titolo "Calabriagate, usavano il nome di Prodi"?
http://www.regione.calabria.it/?module=rassegna&action=view_articolo&id=136080
Perchè se Berlusconi e' indagato o riceve un avviso di garanzia (che
significa solo che ti vogliono interrogare, non che sei colpevole) e'
uno scandalo che getta discredito sulle istituzioni e sul Paese mentre
nessuno o quasi sa che oggi abbiamo premier, due sottosegretari, e da
oggi anche il ministro delle finanze indagati?
Insomma, stando a una certa visione dell'informazione Berlusconi ne ha
il controllo assoluto, pero' tu delle sue malefatte sai vita morte e
miracoli (e anche qualche bugia), mentre di quelle dei suoi avversari
politici non sai nulla. Non ti sembra che ci isa qualcosa che non
quadra?

 dimissioni di Berlusconi!
Beh, io intanto lo ricordo a me stesso, visto che non sarebbe corretto
applicare una qualsiasi regola in maniera diversa a seconda di chi ci
troviamo davanti :)
Comunque vada, il tema che volevo esplorare non è quello di un confronto
con B. o con chi per lui, quanto il fatto che l'indagine è cosa delicata è
trovo di nulla utilità il parlarne e sparare ora...Sempre che quello che
interessa sia la verità, ovviamente.
Un'altra cosa, senza polemica: premettendo che non ho vere informazioni a
riguardo, mi sembra che la storia giudiziaria di B. sia ben più densa di
accadimenti, o sbaglio. Reati per cui è stato assolto con formule molto
lontane da quella piena, per esempio.
M


 Ci conto.
Questo Golem e' il nuovo nick di colui che ha vinto il premio di scemo(o 
troll?) di usenet dell'anno l'anno scorso?
E' quasi poterci parlare, sempre che risponda...

 accadimenti, o sbaglio.
Non mi sembra il caso di ritornare sugli accadimenti di Berlusconi (a 
partire dall'avviso di garanzia di Napoli). Vorresi sottolineare (premesso 
l'ovvio ossia che un reato è un reato) che una certa differenza c'è  tra chi 
è accusato di reati commessi per la sua attività privata e chi per reati 
commessi nello svolgimento della sua attività istituzionale.

 ha scritto nel messaggio 
news:86rs93hsfkeq48tk4...@4ax.com...


I giornalisti di sinistra sono piu' bravi e tirano fuori piu' notizie?
Che poi non e' vero niente di quello che hai detto.
Degli avvisi di garanzia a Berlusconi ne sapevamo qualcosa dalle televisioni 
solo del primo perche' lo scemo (Berlusconi) lo ha annunciato pubblicamente 
a napoli durante un ritrovo, convegno o quello che e'.
Quando Dell'Utri ebbe la condanna in primo grado per concussione mafiosa non 
fu data notizia da nessun TG.
Ne parlo' Santoro che fu cacciato via in seguito con l'editto bulgaro.
Non si potrebbe non parlare ogni tanto dei processi a Berlusconi visto la 
quantita' imbarazzante di processi a suo carico. Prodi avra' fatto anche lui 
giochi sporchi, ma si e' limitato almeno a poche attivita'.
Guidando una delle piu' grandi aziende italiane e'  facile che abbia 
truffato molto di piu' di un mortadella che si e' limitato a qualche abuso 
di ufficio.
E comunque Prodi ancora non e' stato accusato di concussione con la mafia.
Chi e' peggio?
Per me il nano e in ogni caso Prodi gode di una certa stima all'estero anche 
se ha la faccia da bamboccio.

 quadra?
Guarda, secondo me c'è molto che non quadra, dal punto di vista - molto
semplice - della qualità stessa dell'informazione. C'è, nell'informazione
così come in misura centuplicata nella *televisione*, una componente di
VERA informazione, o di formazione, o di esposizione di dati,
interpretazioni, risultati, prospettive, prossima allo zero. La
razionalità scarseggia, e dunque come meravigliarsi del "popolo bue"?
Più i problemi diventano complessi, meno si induce al ragionamento ed alla
valutazione approfondita. E di questo - incidentalmente - mi pare B. sia
veramente il campione imbattuto. Ma non volevo parlare di questo.
Riguardo al discorso sul doppiopesismo ed ammesso che ci sia (non posso
negarlo, non avendo io nel tempo raccolto argomenti, e tutto sommato non
vedo perché non dovrei darti fiducia e abbracciare il tuo punto di vista),
ammesso che ci sia, dunque, mi viene in mente una domanda: e se fosse
"giustificato"? Non il doppiopesismo in sé, che chiaramente cozza con
l'esigenza di obiettività, ma...se fossero veramente due pesi di grandezza
differente? Voglio dire, se P. o chi per lui, avesse commesso "10" e B.,
invece "200"...Allora non sarebbe questione di due diverse bilance, quanto
di due pesi differenti!
Tu, a quanto mi sembra, sei stato un osservatore attento. Dici che B. e
P., quanto a "malefatte", pesano uguale?



ROTFL, prova a leggere i giornali esteri, forse e' meglio.



No, dico che un politico non deve essere impresentabile per la quantita'
o per la qualita' di malefatte che ha commesso, ma per il semplice fatto
di averne commesse. E che la regola deve valere per tutti o per nessuno,
le vie di mezzo non mi stanno bene.

François ha scritto:



Ho capito. Penso di poter essere daccordo in linea di principio. Però
allora la questione ruota attorno a questo punto: come definiamo la
"malefatta"?



Dando conoscenza delle vicende poco chiare dei politici di entrambi gli
schieramenti e lasciando decidere agli elettori se votare o no gente
"compromessa"?
Negli altri paesi funziona cosi', piu' o meno.

GaetanoT ha scritto:


Uhm, su questo punto non saprei che dire, dovrei pensarci su. Ad occhio e
croce direi che però la gravità di un reato (accertato) non possa
dipendere dal fatto che la persona l'abbia commesso da semplice cittadino
o da personalità istituzionale. Per assurdo: aver fregato soldi (tanti) da
privato non può esser considerato meno grave di aver fregato gli stessi
soldi da ministro o altra carica. Imho.


 Negli altri paesi funziona cosi', piu' o meno.
Provo a tirare le fila del discorso, correggimi se sbaglio.
In Italia vi è una marcata asimmetria rispetto all'informazione che si dà
dei "magheggi" perpetrati dai due "blocchi". Questo fa si che - mentre
viene  spiattellato tutto (più invenzioni) sul signor B. - lo stesso non
accade (anzi, si occulta) per la sua controparte, diciamo il signor P.
Se ho capito la tua posizione, il solo fatto che vi siano dei magheggi
accertati basta a "cassare" il politico, ai tuoi occhi.
Mi chiedo però una cosa: se le cose stanno effettivamente come dici, visto
che gli Italiani "si nutrono" di queste notizie asimmetriche, giocoforza
dovrebbero tutti propendere per i "buoni", no? Ma a me pare che stiamo in
pareggio...a parte i decimali.
Una spiegazione che trovo plausibile, così, d'amblè (:)) è che vi sia una
"doppia asimmetria" (che purtroppo non vuol dire equilibrio, ma doppio
casino ahimé), per cui per una parte di "informazione" che pende
decisamente da un lato, c'è un altro veicolo che spinge dall'altra: al
menefreghismo, al qualunquismo, al "nonevverognente"...Solo così - mi pare
- si spiega la situazione di stallo in cui ci troviamo.
Che dici?


 ROTFL, prova a leggere i giornali esteri, forse e' meglio.
Ogni tanto li leggo, ma almeno prodi non viene preso in giro. Ogni tanto dei 
complimenti gli vengono fatti, invece berlusconi e' stato schiaffeggiato da 
qualunque giornale stampato oltre confine. Basterebbero le sue gaffes a 
marchiarlo come essere ridicolo.

 ha scritto nel messaggio 
news:gdvs939neod8hgc1b...@4ax.com...

Quando si ha da scegliere tra un Prodi e un Berlusconi cosa dobbiamo fare?
Io scelgo il meno peggio e meno delinquente anche se vorrei cacciare a calci 
in culo la quasi totalita' dei parlamentari.

 toccare Berlusconi, si cagano tutti sotto.
Questo spunto mi interessa...Puoi approfondire un po'?
Grazie,


marchiarlo come essere ridicolo.
Dici che uno considerato il peggior pesidente della commissione ue e'
considerato meglio?

marchiarlo come essere ridicolo.
Non so di quali giornali stai parlando mo so che qui negli USA
Berlusconi ha avuto una calda accoglienza al Congresso
americano...inoltre Berluscini e' stato definito un "character" (un
personaggio particolare,che e' la piu' vicina traduzione in italiano
che mi viene in mente)  un termine che non e' affatto dispregiativo.
Luciano


wrote:

Nn c'entra niente, ma tempo fa su un altro ng ho letto che anni fa in
New York Times ha dedicato un articolo al nostro Luigino, tu ne sai
niente?


wrote:

No niente, ma ora mi hai incuriosito e vado a vedere se trovo qualcosa
:)
Luciano

 >>che mi viene in mente) un termine che non e' affatto dispregiativo.
Character oggi è sinonimo di una persona con difetti molto marcati.
QUESTA:
http://beppegrillo.meetup.com/13/photos/?photoAlbumId=72446&photoId=372655
Berlusconi è un ladro, un corruttore di magistrati, un lavatore di soldi di
mafia: è un character, come un Padrino bauscia brianzolo che gira il mondo
facendo le corna e insultando i deputati del parlamento europeo, quando non
arriva alla bastardaggine e fa cacciare dalla RAI BIAGI, SANTORO, LUTTAZZI.
Un maiale cafone ed eversivo insmma.
Piace tanto a depicol che invece trova disgustosissimo chi si ferma a
parlare con un trans.... a lui che Berlusconi e Dellutri siano anche
sospettati di essere i mandanti della strage di via D'Amelio non importa:
purchè non parlino coi trans gli vanno benissimo.
e.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Character oggi è sinonimo di una persona con difetti molto marcati.
Non per chi l'inglese lo capisce.
Luciano

 Luciano
Dipende da quale livello...
ernesto
P.S: i magistrati fanno il loro dovere e se ne fottono se uno è Prodi o
Berlusconi. Ma le leggi le fa il Parlamento e vengono nominati da un
delinquente decine di pregiudicati (e la gente vota lo stesso) i magistrati
si trovano a dovere applicare norme a favore della criminalità.


 soldi da ministro o altra carica. Imho.
Tanto per fare un banalissimo esempio (tra i tanti possibili). Dai 
un'occhiata al 314 CP e, poi, al 646.
Cmq, è ovvio e l'ho detto, che non ne facevo una questione "penale" ma una 
questione "politica"


  
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/17/tangent.
..
che scandalo...
sig.

 > soldi da ministro o altra carica. Imho.
Invece sì: spesso c'è anche la concussione. L'abuso di ufficio.
 
Gente, Berlsconi è ancora un pericolo: Cosa nostra è più forte che mai e la
P2 non ha mai cessato di operare. Ora poi s'è messo pure coi neonazi di
Romagnosi e li ha portati sul palco a San Giovanni a Roma.
e.


 :-)
Intanto ormai tutti hanno capito qual è la vera natura del
personaggio.
sig.

si trovano a dovere applicare norme a favore della criminalità.
Ora al governo c'e' prodi, ma con tutte le porcate che sta combinando
forse non durera' molto.
Luciano

 Luciano


favorito finanziamente illeiti ai partiti.
C'e' gente che potrebbe riponderti meglio di me a quanto dici sopra,
ma parliamo di oggi ed il magistrato in Calabria che sta indagando
prodi, o pensi ancora che sia tutta un'invenzione di Panorama?
Luciano
ps...comunque ti svelo un segreto, non e' che nutro tanta simpatia per
Berlusconi, e' che Prodi e questa sinistra mi fanno decisamente piu'
schifo...e vedere gentaglia bugiarda come te che lo difende solo per
dare addosso a Berlusconi non fa altro che rinforzare la mia
convinzione.

 convinzione.
Ti svelo un segreto: io voterei per una DESTRA LIBERALE se ci fosse. Ma come
tantissimi altri siamo costretti a votare a sinistra perchè Berlusconi è un
delinquente.
Il governo Prodi è un buon governo, anche se la coalizione è pessima. Fa
quel che può, ma non ha fatto poco.
"dare addoso a Berlusconi" vuol dire pretendere che i cittadini sappiano che
è stato condananato 5 volte alla galera come falsario? Far sapere che il
fondatore di F.I. è un criminale?
Io credo che, poichè le TV italiane tacciono su questi clamorosi e
gravissimi fatti, almeno i cittadini in grado di scrivere abbiano l'OBBLIGO
MORALE di diffondere queste notizie. Tutto qui.
Intervenendo a voce in una trasmissione d una Tv locle, quando ero in Itala,
per prre delle domande a DiPietro, i conduttre ce ra tedesco disse che in
Germania la notizia che il fondatore di FI era un mafioso andò in prima
pagina! In Germania capisci? In Italia, silenzio.
Ognuno vota come gli pare ma sapendo i fatti.
e.


pagina! In Germania capisci? In Italia, silenzio.
Mi fa pensare che anche qui non e' esattamente come fai intendere.
Luciano


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

per va giudiziaria. Secondo me č una risposta SBAGLIATA.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!...e due, next :)
Luciano
Ps...ci "vediamo" domani, ora devo andare ad annaffiare le piante :)

 Ps...ci "vediamo" domani, ora devo andare ad annaffiare le piante :)
Ok! Io vado in spiaggia con Mara Maryl a godermi il tramonto.
aloha
ernesto



Per mcontrastare Berlusconi ci vogliono decisione e coraggio. Non mi e' 
sembrato di vedere questi attributi nella sinistra. Cincischiano troppo 
contro berlusconi anche avendo diverse leggi e sentenze di della corte 
costituzionale. Basterebbe loro far applicare la legge e Berlusconi potrebbe 
essere distrutto in quattro e quattr'otto.
Alcuni esempi: Non ho visto la sinistra pretendere l'uscita di previti dal 
parlamento, che Rete 4 fosse chiusa o spostata su satellite, cambiare tutte 
quelle leggi che hanno permesso l'entrata in prescrizione dei processi 
contro B.
Manca loro la volonta'.
Se Berlusconi venisse solo sfiorato dalla sinistra sarebbe capace di 
rovinarla definitivamente: mediaticamente (e parzialmente gia' lo fa) e 
fisicamente (visto che sono convinto dell'appoggio della mafia non credo che 
i mafiosi a lui collegati fossero contenti che il loro referente politico 
caschi)

Andrea Guglielmi ha scritto:

dimmi, da chi te lo aspettavi questo puntare i 
piedi 'ndré?
e tra quelli tra cui te lo aspettavi, chi puo' 
effettivamente farlo da solo?
in più...il loro referente politico cascherà 
anche...perchè ne arriverà un altro...
non vedi la macchina dc che si è messa in moto?


dimmi, da chi te lo aspettavi questo puntare i
piedi 'ndré?
e tra quelli tra cui te lo aspettavi, chi puo'
effettivamente farlo da solo?
in più...il loro referente politico cascherà
anche...perchè ne arriverà un altro...
non vedi la macchina dc che si è messa in moto?
oh, ma una bella notizia mai? :-(
:)

Andrea Guglielmi ha scritto:

no, guarda qua:
"la Sinistra di per se è un male, solo la presenza 
della Destra, la rende accettabile"
Massimo D'Alema
belle notizie ce ne sono, ma io sto attenta alle 
altre.
besos rojos
ladytux

 belle notizie ce ne sono, ma io sto attenta alle altre.
Una buona notizia non ha prezzo, per il resto c'e' Ladytux :)

 
le buone notizie fanno star comodi...naaaaa


le buone notizie fanno star comodi...naaaaa
Vuoi agitarti con tutto 'sto caldo che fa?
Il caldo e' insopportabile da me in collina, tremo al pensiero di come possa 
essere a Roma.
Prendi le brutte notizie che contengano del fresco.
Tipo quella del tizio che ha messo il nonno in frigo per continuare a 
prenderne la pensione.
E' brutta, ma almeno fa fresco.
Scusate il cinismo-stronzaggine che sto mostrando ultimamente, ma se non ci 
si puo' sfogare col capo almeno permettetemi di farlo qui :)

 
  e io l'avevo detto che eri nel periodo bastardo 
e cinico...
(oh solo i numeri del lotto niente!)


  e io l'avevo detto che eri nel periodo bastardo
e cinico...
(oh solo i numeri del lotto niente!)
Cassandratux colpisce ancora.
Come una brava Cassandra non puoi predire elementi gioiosi o che fanno del 
bene.
Beccherai i numeri del lotto solo il giorno in cui il guadagno ti portera' 
del male. Tipo vai a ritirare il premio e vieni investita dall'auto blu di 
Berlusconi ;-)

 ha scritto nel messaggio 

ma essendo cassandratux... magari nel botto...
niente ho detto....
(mi sacrifico volentieri)


ma essendo cassandratux... magari nel botto...
niente ho detto....
(mi sacrifico volentieri)
Vuoi fare la kamikaze con una bomba-jella? La sfiga colpisce te e tutti 
quelli a te intorno....
Senti, ma...non potresti prevedere quancosa di inFausto senza che tu ci 
rimetta la pelle?
Potersti ritornare utile. ;-)