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Titolo: I pacifisti corretti

Pur non essendolo apprezzo veramente che esista un popolo trasversale di
pacifisti, ma il pacifista e' contro ogni tipo di uso della violenza,
altrimenti e' come quello che e' contro la pena di morte che dice, se
toccano mia moglie gli faccio un c..o cosi'.
Mi piacerebbe siceramente capire da un pacifista come si fa ad essere
pacifisti per alcune occasioni e non per altre.
Non rispondero' ad alcun tipo di insulto, che purtroppo e' un uso su questo
NG.
Ciao
Dodo

 pacifisti per alcune occasioni e non per altre.
Potresti spiegare meglio cosa intendi?
Ti riferisci all'essere solo contro alcune guerre o agli atti di teppismo?
-- 
°Ho imparato tanto tempo fa a non fare la lotta con i maiali. Ti sporchi
tutto e, soprattutto, ai maiali piace.°
- George Bernard Shaw 

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embč, facile a spiegarsi: se stalin invade l'ungheria o la cecoslovacchia,
non č mica guerra, o se proprio vogliamo chiamarla guerra, č comunque guerra
legittima...
se poi l'africa č dilaniata da guerre intestine, chi se ne frega, affaracci
loro!
se perň gli USA si azzardano ad attaccare guerra ad un pazzo criminale che
risponde al nome di saddam, allora č d'uopo scendere in piazza coi
bandieroni iridescenti e - udite udite - quelli con la falce e il martello,
manifestando cosě per la pace in nome di stalin e di pol pot...
le manifestazioni per la pace sono una pagliacciata per nascondere
l'antiamericanesismo che anima gli sterili spiriti dei piů foschi e
incalliti stalinisti che ancora popolano il nostro paese.
Mazurka 
www.filosofico.net
 --> il sito antistaliniano
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

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
Dipende tutto da cosa intendi per "pacifista". I VERI pacifisti, quelli
gandhiani, sono pochi e rari, anche perche' la cosa richiede una dose di
coraggio che a molti (me per primo) manca.
Molti etichettati sotto il nome di "pacifisti" sono spesso contrari ad
*un* singolo episodio di guerra, o impegnati su specifiche situazioni.
Non posso parlare per tutti, ma io personalmente ero d'accordo
sull'intervento in Afghanistan (per non andare troppo indietro nel tempo).
Si puo' (si dovrebbe, probabilmente) discutere sui modi e sui risultati di
quell'intervento, senza dubbio, ma *in principio* io ero d'accordo; NON
sono d'accordo su questa guerra, per un gran numero di ragioni che sono
state discusse a lungo sul NG: fra l'altro, temo che creera' piu' problemi
di quanti ne risolvera' - e sul lungo termine, ho il sospetto che non
migliorera' molto le cose neanche per gli iracheni, perche' nessuno degli
attori in gioco ha interesse a che migliorino.
Poi un "pacifista" non e', spesso, contrario ad ogni uso della violenza.
La maggior parte dei pacifisti ammettono, ad esempio, la legittima difesa
(in senso stretto: se uno aggredisce mia moglie, lo prendo a pugni).
Spesso questo argomento viene utilizzato strumentalmente da chi pacifista
non e' e ritiene di intravedere una contraddizione: "ma Saddam avrebbe
potuto avere le armi chimiche, e se avesse avuto le armi chimiche, e
aavesse avuto dei missili intercontinentali, e avesse avuto un'occasione
per farlo, e avesse avuto un sistema per difendersi dai missili nucleari
americani di rappresaglia, ci avrebbe sterminati tutti, quindi e'
legittima difesa, allora cosa vuoi?". L'argomentazione contiene delle
falle logiche attraverso le quali si puo' far passare un'autostrada,
quindi non staro' a confutarla.
Quindi, probabilmente dovresti rivedere la tua definizione di "pacifista",
anche alla luce del fatto che Gandhi, tanto per fare un esempio, approvo'
che i suoi seguaci si arruolassero nell'esercito inglese.
Eugenio
-- 
There's always a way - and it's usually mined

 ha scritto:

Il punto, permettimi, non è nei termini che hai proposto. Il "Pacifismo" è
una idea ben precisa, mentre i media hanno esteso il termine, nelle vicende
attuali, a tutti quelli contrari alla guerra in Iraq ma non pacifisti a
priori (io, ad esempio, e molti altri).
Una manifestazione pacifista quindi, aggrega naturalmente diverse posizioni
su una comune, diciamo un "minimo comune denominatore", ma non pretende di
livellare i distinguo. Io non sono uno a cui piace manifestare (sebbene
andrò martedì a chiedere le dimissioni di Sirchia, insieme ad un numero
stimato intorno ai 20000 di medici del SSN. Ma è proprio perchè ne sono
ormai schifato di questo tizio) ma se lo avessi fatto sarei stato con una
bandiera dell' ONU in mano.
E' allora + congruo chiedere il perchè del NO a questa guerra e non a
generalizzare la posizione. Un pacifista credo che lo sia sempre, ma se
scende in piazza x un motivo e se ne resta a casa x un'altro credo che sia
dovuto solo ad un fatto emozionale, dovuto appunto al bombardamento dei
media su un fatto ed il silenzio su un'altra.
Daltronde è una reazione inversa a quella di allarmismo e psicosi di
attentati, quella che porta all "ammazzamoli tutti!!!" o perlomeno a
giustificare l'ingiustificabile, come il concetto di "guerra preventiva", e
poi andare a Messa la Domenica, scambiandosi il Segno della Pace.
Immagino che ne hai da rispondermi, ma volevo solo farti capire che il
"Pacifismo" è qualcosa di diverso da quello che ti propinano i media ed il
quesito che ti poni, in realtà, non sussiste.
Ciao.


 toccano mia moglie gli faccio un c..o cosi'.
E quello è semplicemente *onesto*.
Perchè siamo umani, e se qualcuno facesse del male alle persone che amo, lo
ucciderei con le mie mani. Ma questo non vuol dire che quella persona debba
morire, non so se riesci a cogliere la differenza: una cosa è la reazione
*emotiva*, un'altra è il giudice che *razionalmente* ti mette a morte.
Siamo persone, nè santi, nè diavoli, nè eroi. Dico tutti, da tutte le parti.
Io consiglio, a chi vuole fare questi discorsi sterili, di iniziare un
thread sui vegetariani e di lasciar perdere i pacifisti, o chi per essi.

Anche per te vale il detto: informati meglio sul pacifismo!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Dodo ha scritto:

Se vado a fare un culo cosi' a tutti quelli che potrebbero toccarmi
la moglie si chiama "guerra anticorna preventiva". Capito l'antifona?
--
Stardust®
"We are a peaceful nation."  George W. Bush, October 2001.
"We are a peaceful people." Tony Blair, October 2001.

 pacifisti, ma il pacifista e' contro ogni tipo di uso della violenza,
un pacifista è contro la guerra, non contro la violenza.
naturalmente non è escluso che pratichi anche la non violenza, la resistenza
passiva, la disubbidienza, il boicottaggio ecc..
ci sono anche delle persone che si definiscono pacifisti per mascherare
(forse anche a se stessi) il loro odio