Newsgroup: it.politica
Titolo: Deduzione scontrini e fatture

Vorrei portare il mio contributo alla questione delle deduzione o detrazione 
degli scontrini
fiscali in dichiarazione dei redditi.
 
Prima devo dire che chi afferma di voler combattere l'evasione per poter
pagare meno imposte e non chiede lo scontrino perché "non gli conviene", non 
potendolo
portare in detrazione, è al tempo stesso disonesto e scemo.
Disonesto, perché chi è onesto richiede lo scontrino indipendentemente
dal "tornaconto" a chiederlo; è scemo perché fa un'azione che lui stesso
considera contro il proprio interesse.
 
Detto questo, siccome io voglio vederci chiaro in tutte le questioni e 
voglio capire,
ho provato, qualche anno fa, a mettere da parte tutti i mie scontrini per 
sei mesi:
sono stati 350 vale a dire circa 700 l'anno.
Questi scontrini dovevo incollarli su dei fogli di carta e fare la somma 
pagina per pagina
per sapere a quanto ammontavano.
Mi piacerebbe sapere quanti sono disposti a sobbarcarsi questa seccatura.
Poi bisogna considerare il lavoro degli agenti dell' Amministrazione per 
controllare
l'esattezza delle somme, per evitare abusi.
Fatto questo bisogna scorporare l'IVA contenuta nei prezzi degli scontrini, 
perché
l'IVA è un'imposta a carico del consumatore e quindi non DEVE ricuperarla.
Arrivati a questo punto, bisogna stabilire "CHI" porta in deduzione gli 
scontrini:
perché se in famiglia lavora uno solo, non c'è problema, deduce tutto quello
che fa la dichiarazione dei redditi ma se lavorano in due o più persone, 
come si fa?
Si dividono in parti uguali o in proporzione ai redditi? E se ci sono 
minorenni o
persone senza reddito?
Poi bisogna decidere se "DEDURRE" dall'imponibile o "DETRARRE" dall'imposta.
Detrarre dall'imposta non si può, perché lo Stato subirebbe un ammanco 
pazzesco
come dimostro con questo esempio: ipotizziamo un cittadino con un reddito
IMPONIBILE LORDO di euro 30.000 che spenda 25.000 euro.
Ebbene l'IRPEF su 30.000 euro ammonta a circa 7.000 euro, come si può 
pensare di
detrarre scontrini ammontanti a 25.000 euro se l'IRPEF  da pagare è di soli 
7.000 euro?
Naturalmente mi si risponderà che non tutto va detratto ma solo una 
percentuale.
Comunque se invece di pagare 7.000 euro, il nostro cittadino ne pagasse 
6.000,  allo Stato
mancherebbero ugualmente dei soldi.
Mi si dirà che questi soldi sarebbero ricuperati perché i negozianti 
pagherebbero di più:
Io sono scettico.
La stragrande maggioranza degli acquisti della popolazione avviene presso 
supermercati
e negozi che lo scontrino lo emettono sempre. Dunque da questi soggetti non 
si ricaverebbe
un euro in più, rispetto a quello che versano attualmente allo Stato.
Anche i professionisti che lavorano per le imprese rilasciano sempre la 
fattura perché i loro
clienti la portano in deduzione dai loro costi.
Inoltre, anche i negozianti potrebbero portare in deduzione i loro scontrini 
e quindi,
se un negoziante attualmente ha un reddito di 80.000 euro e ne dichiara 
20.000 porterebbe
in deduzione i suoi scontrini e se questi ammontassero a 60.000 euro, 
continuerebbe a pagare
su 20.000 euro, senza neanche essere più considerato evasore.
Se quanto ho scritto qui sopra è logico, è un'illusione quella di pensare di 
poter pagare meno imposte
facendo dedurre gli scontrini.
Ad ogni modo, se proprio si vuole, è possibile riformare il sistema fiscale 
facendo
dedurre tutti gli scontrini e le fatture, in questo modo:
 
1) Bisogna trasformare ogni famiglia in impresa familiare ed attribuirle un 
unico
    codice fiscale in sostituzione dei codici fiscali individuali;
 
2) ogni famiglia dovrebbe tenere la contabilità di tutte le entrate ed 
uscite, scorporando l'I.V.A.
     e determinando l'imponibile mediante la differenza tra entrate 
complessive ed uscite complessive
     di tutta la famiglia;
 
3) sull'imponibile così determinato si applicano le aliquote PROGRESSIVE 
IRPEF, da modificare rispetto a quelle
     attuali per assicurare tutto il gettito necessario allo Stato;
 
 
4) Nel caso di acquisto di un bene di costo superiore al reddito percepito, 
come, ad esempio, beni immobili,
    auto, ecc. (ciò che è possibile utilizzando i soldi risparmiati negli 
anni precedenti), la deduzione non deve essere consentita.
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jib3no$nl9$1...@speranza.aioe.org...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A me piacciono le persone come te che ragionano e propongono.
Ma davvero tu pensi che con le tasse ed imposte che paghiamo lo stato sia 
senza soldi come vuol far credere?
Secondo me, e basta vedere la pubblicazione degli stipendi avvenuta ieri, 
questi si son resi conto che hanno rubato troppo e per i prossimi mesi 
faranno fatica a mantenere il loro status.
Io penso sempre che per pagare ad esempio i 620.000 SEICENTOVENTIMILA euro 
al manganelllo di turno, si debba gioco forza prelevarli una parte da tasse 
ed imposte, una parte dal costo dei servizi sempre maggiore, una parte dai 
carburanti per riscaldamento e trazione, una parte in altri balzelli, una 
buona parte dalle buste paga dei lavoratori e quel che ti rimane, cioè il 
risparmio che hai messo in banca te lo tassano e ciucciano pure quello.
Quindi, per pagare lo stipendio del mamganello si va a rubare un bel 1000 
euro a 600 lavoratori.
Questa è l'equazione.
Con la differenza che i 600 lavoratori anche se magari un po' ladri ed 
assenteisti qualcosa la producono, mentre il manganello con i suoi 620000 
euro produce la disfatta del suo stesso corpo di appartnenza.
In italia, per liberarsi dal questo cancro di parassiti superpagati per 
produrre solo danni, sarebbe buona cosa essere nullatenenti.
 
 
 


 
E sara' la festa dei commercialisti, la legislazione fiscale italiana e' 
talmente contorta che pochissimi, quasi nessuno, sara' in grado di tenere la 
contabilita' in ordine con un aggravio, quindi, di costi per tutte le 
famiglie.
 
La faccenda degli scontrini e' un falso problema, serve solo ad aizzare il 
popolino contro i nemici commercianti. In realta' un commerciante paga gia' 
le tasse secondo gli studi di settore, quindi anche su quello che non ha 
guadagnato.
 
La realta' dei vituperati commercianti evasori sono le centinaia di migliaia 
di negozi chiusi o vuoti e le prossime centinaia di migliaia che arriveranno 
tra poco.... 
 


wrote:
 
(omissis)
Tutto quotabile.
 
Ed infatti il tutto e' una BAGGIANATA PAZZESCA.
 
Cosa arcinota da secoli ad ogni studioso di diritto
tributario che si rispetti.
 
E trascuri il fatto piu' importante (secondo me e
secondo il notissimo Raffaello Lupi, docente di d.t.
e libero professionista) :
 
te lo immagini il nostro "efficientissimo" fisco
quando gli arrivano MILIONI di dichiarazioni annue
con su sopra MIGLIAIA di scontrini ognuno ?
MILIARDI di somme da controllare ! ROTFL !
 
Quelli gia' cosi' annaspano, immaginati quello
che succederebbe se venissero inondati da
MILIARDI e MILIARDI (ogni anno !) di dichiarazioni
del genere da controllare a "manella" una per una !
Ne risulterebbe la PARALISI T.O.T.A.L.E  del
sistema : con grande gioia degli evasori.
 
E non solo ! :-))
Immaginati che mercato di scontrini falsi che
IMMEDIATAMENTE verrebbe creato ! Valli a
controllare uno per uno che sono veri, vai ! Che
ci facciamo due risate.
 
Conclusione :
chiunque OSI proporre certe CAZZATE andrebbe
duramente malmenato ed interdetto a vita da tutti
i pubblici uffici per idiozia manifesta e certificata.
 
Saluti.