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Titolo: Quesito sulla minoranza Dem

 
Come voterà al referendum?
Si impegnerà per il “sì” avendo votato in Parlamento 
la modifica costituzionale, ancorché "turandosi il naso"? 
Oppure si impegnerà per il “no”, riformulando le modifiche 
che ha richiesto?
Oppure tacerà? Preso atto che cmq la Ditta è finita.
 
Peraltro se dovesse vincere il “no”, otterrebbe il duplice 
scopo di una successiva modifica costituzionale – non sono 
poi tante le modifiche richieste, ma che stravolgerebbero 
l’impianto renziano – e si libererebbe di Renzi, che a fronte 
di un probabile insuccesso del PD alle comunali e del  “no” 
al referendum, tutto coniugato ad una situazione economica 
pessima, tornerebbe - come promesso – a Rignano.
O a Firenze ad aiutare Nardella! :-)
 
brif

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 Come voterà al referendum?
 
Tu andrai a votare, come voterai ?
-- 
Angelo

angelo...@LEVAMIgmail.com (Angelo7r) ha scritto:

Ma non è russo? Almeno così dice di essere m
-- 
Toby Burns 

 Succederà che voteranno si, gli elettori del csx. 
 
Quelli "veri", ovviamente!
 
Cmq il quesito è sulla posizione della minoranza dem,
Non su come voteranno gli elettori renziani. 
Come al solito non rispondi in tema.
 
brif
 
 

 come voterai ?
 
Vedrò! Lo sfaldamento del PD a fronte di una vittoria del "no",
coniugato ad un incremento dei movimenti di destra estrema 
e xeno/razzisti, potrebbe rendere la situazione italiana 
difficile. 
Mi auguro una forte batosta del PD alle comunali - perlomeno 
nelle grandi città - per ridimensionare l'arroganza di Renzi 
nei confronti della minoranza e costringerlo a negoziare 
regolamenti e modifiche successive al referendum.
 
Vedremo, quindi!
 
brif

 Vedremo, quindi!
 
Sono più o meno su questa posizione  ma non mi va di prendermi a
martellate le palle per far dispetto a Renzi.
 
-- 
Angelo

 martellate le palle per far dispetto a Renzi.
 
Ecco, l'antipatia per Renzi che però non arriva al masochismo la posso 
comprendere benissimo. Bene, bravo: Renzi prima o poi finirà, ma quando 
finirà sarà meglio avere delle istituzioni stabili, che sono utili anche 
a Bersani.
 
-- bb

 successive al referendum.
 
Qualcuno mi spieghi quale sarebbe questa minoranza visto
che ad ogni votazione sparisce.
 
Ma esiste?
 
 


Il pregiudizio di considerare antipatia ciò che invece 
è in primis critica all'operato politico di Renzi, ti 
accomuna ai berluscones di altri tempi che consideravano 
le critiche al cavaliere - politiche peraltro - come giudizi 
negativi per la sua vita da "rattuso" o da "banda Dell'Utri", 
per seguire  il nostro Ernesto.
 
Scrivi poi che "Renzi prima o poi finirà" e quindi potete 
stare tranquilli, in quanto "quando finirà avrete delle 
istituzioni stabili"!
Anche il fascismo ha avuto "le istituzioni stabili" e per "finire"
ha impiegato una ventina d'anni. Ed è proprio questo il timore: non 
trovarsi "un Bersani", ma il Renzi che imperversi per vent'anni. 
E sulla base di questa ipotesi, sarebbe masochista votare "sì"!
 
brif
 
 


E' nascosta! :-)
E preferisce twittare e lamentarsi della Ditta!
E votare a favore del Renzi, mentre quest'ultimo riversa 
loro chilate di complimenti, quali "siete attaccati alla poltrona", 
"siete gufi".
Favoloso il Bersani che ancora oggi si umilia davanti al ragazzotto 
di Rignano  implorando un cambiamento dell'Italicum: "Renzi 
si dichiari "disposto a riflettere" sulla legge elettorale, 
in particolare a sostituire l'Italicum con il doppio turno di collegio"!
 
Ritengo che un ridimensionamento alle comunali potrebbe essere foriero 
di accordi per rendere passabile il "pasticcio" costituzionale 
 
brif

 Anche il fascismo
 
http://www.corriere.it/editoriali/14_aprile_01/complesso-tiranno-949f1f6e-b95e-11e3-92e9-a78914a8c77a.shtml
 
 
-- bb


Piagnucolerà un pò e poi si allineerà sul si, per paura.
Sono dei poveri cialtroni.
e il babbeo di rignano lo sa.
 
L'IMMORTALE

 
 
Trova qualcosa di meglio che l'impresentabile Pigi Battista, 
un cerchiobottista/terzista della peggiore specie!
http://www.giornalettismo.com/archives/368598/marco-travaglio-e-quel-furbacchione-di-pigi-battista/
 
 
Cmq il mio riferimento al fascismo era iperbolico. 
Mi fa specie che tu non lo abbia compreso!
 
brif

 Cmq il mio riferimento al fascismo era iperbolico. 
 
Sarà meglio limitare le iperboli, allora.
Non si può scomodare il fascismo ogni volta che si propongono tenuissimi rafforzamenti ai governi più instabili dell'Europa occidentale.
 
-- bb

 Accetto la tua critica terminologica, che non cambia però il fatto che noi manutengoli di Renzi la dobbiamo buttare in vacca parlando di antipatia o di gufi, categorie umorali e irrazionali per definizioni, per non affrontare il fatto comprovato dai dati oggettivi che il governo Renzi è una catastrofe per il paese.
 
quoto

 nei confronti della minoranza 
 
Se Renzi fosse un leader minimamente responsabile, il giorno dopo la batosta alle comunali (e non dopo un referendum che non perderà, grazie al controllo totale delle tv) si prenderebbe tutta la responsabilità della sconfitta e si dimetterebbe ALMENO da segretario del partito.
Essendo un lestofante politico, darà per l'ennesima volta la colpa alla minoranza stessa, come se fosse stato Bersani a chiedere la testa di Marino!

 fosse stato Bersani a chiedere la testa di Marino!
 
Non mettere le mani avanti. Si fa propaganda per il sì, che ha lo 
stesso di quella per il no. Marino, vivaiddio, si è fatto fuori da solo 
dopo lo scandalo a Roma, avrebbe dovuto dimettersi o comunque mettersi 
a disposizione per collaborare invece di scappare in USA ed inventarsi 
un sacco di balle, togliendosi dalle responsabilità.
 
-- 
Toby Burns

 Roma.
 
Infatti ho scritto dimettersi DA SEGRETARIO DEL PD, non da premier. QUando un partito prende una tranvata, il segretario si dimette, punto.

Il 26/05/2016, Giovannino ha detto :

E perché? Che forse si dimetterebbe i vertici del M5S se non dovessero 
vincere a Roma, l'unico posto che dove possono compettere? Si 
dimetterebbe Salvini se il suo candidato non ce la facesse a Bologna, a 
Torino, etc? Si dimetterebbero i vertici di Forza Italia?
Sei sicuro che il PD prenda una tranvata? Chissà che invece non vinca 
in tutti i comuni importanti.
 
-- 
Toby Burns

 vincere a Roma
 
a ROma non c'è un sindaco grillino cacciato da Grillo? Altre stronzate?

Sembra che Giovannino abbia detto :

C'è un sindaco cacciato da Grillo a Parma. Solo che lui l'ha cacciato 
davvero e senza alcun strumento democratico! Marino è stato sfiduciato 
dai consiglieri di maggioranza!
Lo vedi che dici stronzate?
 
-- 
Toby Burns

 C'è un sindaco cacciato da Grillo a Parma
 
Evidentemente non poni fondo alle figure di merda. Pizzarotti è sospeso dal partito, ma sta facendo ancora il sindaco.

Sembra che Giovannino abbia detto :

Già, cacciato dal partito. Marino, è stato sfiduciato dai suoi 
consiglieri. Nessuno l'ha cacciato. E tu insisti. Se, in malafede, 
volete credere alle bugie, va bene.
Sospeso dal partito in modo illegittimo, antidemocratico e per reazione 
di Grillo nei suoi confronti.
 
-- 
Toby Burns


wrote:

Il rischio che corre non e' piccolo.


Realista considerazione.


Questo parrebbe l'obiettivo primo di Renzi.

 E perché? 
 
Tu stai davvero chiedendo perchè dovrebbe dimettersi un segretario di un partito nel caso questo prenda una tranvata a un'elezione?
In effetti in un Paese in cui non si dimettono manco i condannati è una domanda che ha senso.................

Sembra che MaxBass #I-D +GTT abbia detto :

Sono elezioni amministrative e si eleggono i sindaci, ammesso poi che 
il PD davvero perda tutti i comuni in ballo.
Caso mai, se vi fosse la sconfitta pesante a livello locale, dovrebbe 
dimettersi il segretario locale, se se imputasse a lui la sconfitta. In 
altri paesi, ci si dimette per responsabilità proprie e non di altri.
 
-- 
Toby Burns


Beh, nel caso di Pizza ha la fortuna che i consiglieri 5s al Comune di 
Parma stanno per la maggioranza dalla sua parte piuttosto che con Grillo ;)

edevils ha spiegato il 26/05/2016 :

Questo non ha impedito a Grillo di ordinare la sua cacciata dal M5S.
 
-- 
Toby Burns


Dipende.
 
Se si perde Milano, in effetti sarebbe un brutto segnale per Renzi.
 
Nel caso di Roma, è una sconfitta già scritta da tempo. I pasticci del 
commissariamento orfinian-renziano ci sono stati, ma si sommano ai 
pasticci dello stesso Marino (che, tra parentesi, si dimise lui, salvo 
poi ripensarci...), e soprattutto all'eredità di un PD romano che aveva 
i suoi grossi problemi già da prima, vedi relazione Barca sui circoli, 
coinvolgimenti in mafiacapitale, ecc.

 dello stesso Marino (che, tra parentesi, si dimise lui, salvo poi 
 
Se andasse al Ballotaggio Giachetti, sarebbe già un risultato positivo, 
considerando come stava messo il PD qualche mese fa. :D
 
-- 
Toby Burns

 considerando come stava messo il PD qualche mese fa. :D
 
Sarebbe certamente un risultato meno negativo di quanto si potesse 
temere, ma bisognerebbe vedere anche i numeri del ballottaggio, che non 
siano umilianti per il PD. Un "quasi pareggio" sarebbe quantomeno un 
buon punto da cui ripartire.
Però, ripeto, non si può pensare che il voto sul PD a Roma sia "solo" su 
Giachetti: ci sono errori del passato che si continuano a pagare.
 
 

 Giachetti: ci sono errori del passato che si continuano a pagare.
 
Bisogna pure ricominciare.
 
-- 
Toby Burns

 O a Firenze ad aiutare Nardella! :-)
 
In caso di vittoria del No, non sarebbe poi facile far passare una nuova 
Riforma costituzionale, per quanto migliorata. Lo scenario più 
verosimile sarebbe quello che resti tutto com'è per lungo tempo ancora.
In effetti è questo il più grosso argomento a favore del Sì: che alcune 
cosine invocate da tempo quanto meno le porta a casa, anche se in 
maniera pasticciata e non del tutto soddisfacente, a tratti addirittura 
col pericolo di far danni...

 Ecco, l'antipatia per Renzi 
 
Cosa ci azzecca l'antipatia ? Mah
-- 
Angelo

 Cosa ci azzecca l'antipatia ? Mah
 
 
Ecco, la critica a Renzi che però non arriva al masochismo la posso 
comprendere benissimo. Bene, bravo: Renzi prima o poi finirà, ma quando 
finirà sarà meglio avere delle istituzioni stabili, che sono utili anche 
a Bersani. 
 
Adesso va meglio?
 
-- bb

 Adesso va meglio?
 
Molto meglio 
-- 
Angelo

Parma stanno per la maggioranza dalla sua parte piuttosto che con Grillo ;)
 
L'accordo con Bonaccini di gennaio 2016 prevede la loro ricandidatura,
ed eventuale riconferma in blocco, nella lista civica 2018 "PPB",
"PerPizzaBis", sostenuta anche dal PMDP:
*partitomafiodemocraticoparmigiano*.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

 Bersani.
 
Che renzi finira' e presumibilmente che non durera' neanche
tanto va da se'.
 
Invence non va bene per le istituzioni stabili.
 
Anche una malattia cronica e' stabile il che non significhi
che sia un bene.
 
Che sia stabile fotte sega. Quello che conta e' che
funzioni meglio di quella attuale.
 
E quella merda che spaciate per riforrma e' peggiorativa
per il funzionamento delle istituzioni e per la selezione
della classe dirigente.
 
L'antipatia a renzi, con la riforma costituzionale, non ha
niente a che vedere.
 
Da un lato spero, anche se e' pressoche' impossibile, che l
riforma non passi.
 
Dall'altro invece mi auguro che il governo renzi duri
ancora in modo da raggiungere il disastro il prima
possibile.
 
 

 Invence non va bene per le istituzioni stabili.
 
Toglierti le crisi di governo è come togliere la droga a un eroinomane.
Ti farà molto male, ma è per il tuo bene.
 
-- bb

 un eroinomane. Ti farà molto male, ma è per il tuo bene.
 
Eh, guarda, sono uno di quelli che chiede in continuazione
che cada il governo.
 
Per il resto sono certo che questa riforma portera' crisi
ben peggiori che quelle di governo.
 
 


Tipo?
 
-- bb

 addirittura col pericolo di far danni...
 
 
Ci sono alcune cose (
p.es
. CNEL) su cui sono tutti d'accordo e
che si possono fare subito.
 
Il blocco di tutti i cambiamenti indivisibili invece risulta
indigesto a molti.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 indigesto a molti.
 
Il problema è che il "blocco del No" è unito nel No, ma se gli chiedi 
come devono essere le Camere o come dev'essere la legge elettorale, 
ottieni dieci risposte diverse :)

 Riforma costituzionale  per quanto migliorata. Lo scenario più
verosimile sarebbe quello che resti tutto com'è per lungo tempo ancora
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_costituzionale_del_2006_in_Italia