Newsgroup: it.politica
Titolo: Una piazza piena come non accadeva da anni

Sei e un quarto. Francesco Rutelli, dopo Fassino, ha ricordato dal palco
come da questa piazza possa ripartire l'opposizione che si candida a
guidare il paese. Lo applaudono mezzo milione di persone. Arrivate a San
Giovanni con un immenso corteo. Sicuramente una delle manifestazioni più
grandi che abbia attraversato Roma negli ultimi anni.
Senza contare che continuano ad arrivare delegazioni "ritardatarie" e
altri cortei, di persone stanche di aspettare, si sono incamminati verso
San Giovanni, prendendo altre strade. Quanti saranno, allora? Le stime
più prudenti parlano ormai di quattrocentocinquantamila persone. Più
probabile la cifra di mezzo milione, seicentomila. Maura Cossutta, dal
palco, ha parlato di sette-ottocentomila persone: comunque una marea.
Gli unici che si tengono bassi, sono la Questura e il ministero di
Scajola: ma anche loro dicono che in piazza c'erano centoventomila
persone. E davvero tutti sanno che le cifre della Questura in genere
vanno moltiplicati per quattro, cinque.
Comunque, quel che conta è il clima della manifestazione. E' un tripudio
di colori. Le bandiere verdi dell?Ulivo, le rosse dei Ds e del Pdci,
quelle bianche dei Popolari e l?arcobaleno dell?Arci. Ma su tutti spicca
il giallo dei cartelli della Sinistra giovanile con le corna e la
scritta ?Un informale saluto al Governo?. Due giganteschi pupazzi di
cartapesta aprono lo spezzone dell?Ulivo. Il primo è un Berlusconi-
Bonaparte, l?altro rappresenta il capo del Governo vestito da Mosè, con
tanto di Tavole. Intanto Francesco Rutelli, dopo essere entrato nel
corteo e aver camminato a fianco di Piero Fassino, si distacca, fa il
«gambero», lascia la testa della manifestazio e risale all'indietro il
corteo per salutare, e stringere le mani di quanti lo chiamano. Una vera
e propria ovazione raccoglie Rosi Bindi, che arriva in ritardo e
s'infila nel corteo.
Una cosa, al di là degli slogan, colpisce un po' tutti gli osservatori:
la vivacità del corteo. Ogni delegazione s'è inventata un particolare,
un segno distintivo, un messaggio. Dal gruppo di ballerini della
Sardegna, ai pensionati della Toscana, ciascuno con una t-shirt diversa.
Una, bellissima, fatta a mano aveva il logo di Forza Italia
perfettamente ricopiato. Solo con sù scritto: "Forza mafia".
-- 
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 guidare il paese. Lo applaudono mezzo milione di persone.
Visto che credi alle panzane dell'ernesto, puoi credere anche a queste.

palco, ha parlato di sette-ottocentomila persone:
   Queste le "CIFRE SPERATE" ma il numero è molto più bassino delle
aspettative! ; (parola di QUESTURA!) è 120 mila!.
pino

 grandi che abbia attraversato Roma negli ultimi anni.
La matematica mai eh? Facciamo qualche conto, non facciamo come ai
telegiornali che gli zeri vanno e vengono tanto non contano.
Allora: non erano pigiatissimi, si vedeva dalle immagini, la densitŕ media
poteva al piů essere di circa 4 persone al mq, che č giŕ una cosa da
soffocare, con le bandiere, i cappotti, il movimento, etc. Allora 800.000
persone avrebbero bisogno di una piazza da 200.000 mq, cioč da 1 km x 200
metri, o da 500 metri x 400 metri, grande come una ventina di campi di
calcio (con la pista etc.). Dov'erano a Rihad? A Pechino piazza Tienammen,
sul Grande Lago Salato?
La piazza in questione misura meno di 20.000 mq, cioč un decimo del
necessario, cioč, pigiando ci possono stare diciamo 100.000 persone, ma
pigiando pigiando. Metti altri 20.000 sparsi in giro e si arriva ai famosi
120.000, che comunque resta una cifra ottimistica, visti i conti di cui
sopra.
E' come la faccenda del Palavobis: il Palavobis puň contenere al massimo
10.000 persone, che fuori ce ne fossero altre 10.000 č possibile, ma che ce
ne fossero tre volte tanto.............mi sembra molto improbabile, quindi
il numero di 18.000 citato da Berlusconi aveva molto piů senso di quello dei
sinistri.
Massimo

 Massimo
I sinistri allo sbando le provano tutte per gasarsi, sperando di ripetere il
ribaltone del '94. Incapaci di fare politica, con non una, dico una,
proposta credibile avanzata in un anno; ridicolizzati da chi li aveva
leccati fino a ieri ed oggi gli sputa in faccia; sputtanati
dall'approvazione di una legge che loro, in otto anni, non erano riusciti
nemmeno a teorizzare; convinti a torto che riusciranno a recuperare consenso
attaccando personalmente il capo del governo, ora cercano conforto nella
piazza. E quando questa in sostanza li snobba si dedicano al loro passatempo
preferito: la falsificazione dei numeri.
Evidentemente non si danno neppure la pena di ascoltare la 'loro' TV che,
candidamente, parla di 120.000 persone al massimo. E' chiaro, terrorizzati
dalla prospettiva che il Berlusca faccia veramente, come sta facendo, quello
che aveva promesso e che riesca davvero a risollevare l'italia, si attaccano
a tutto, anche alla canna del gas. :-))

vanno moltiplicati per quattro, cinque.
E che quelle degli organizzatori divise per cinque..... :-)
Ben

>  E' gente venuta a Roma   "a sbafo" solo per godersi la città!
a sbaffo? guarda che l'ulivo non ha mica tanti soldi come forza italia per
pagare i pulman per portare la gente gratis a roma a manifestare: ogni
manifestante ha pagato qualcosa.


ahahaah!!!!
Che importano le balle? Chi c'era ha visto e sa bene quanta gente
c'era!
La piazza era più stipata di quando il ballista Berlusconi parlava di
un milione di persone!!!!
E poi un conto grossolano è presto fatto: tra piazza e largo fino alle
mura aureliane e imbocchi delle vaste strade sono più di 80mila metri
quadri. Tutto era affollatissimo: quindi c'erano almeno 6/7 persone
per metro quadro in piazza e sotto il palco anche 8 persone. Più ci si
allontanava e meno era fitta la gente. Credo che una media di 5
persone per metro quadro sia probabilmente inferiore alla realtà. Il
conto è semplice, anche alla portata di analfabeti... Vale per ieri
come per quando c'era la manifestazione contro le troppe tasse....
(ahahahah!!!!! Quest'anno ne pagheremo tutti di più MENO
BERLUSCONI!!!!)
E.
Stupendo a Roma!500mila  persone salvano l'onore d'Italia:non siamo tutti servi!

sopra.
Sbagli: lo spazio calcolato è di circa 80mila metri quadri poichè alla
piazza in senso stretto di San Giovanni devi aggiungere l'immenso
largo che va fino alle mura aureliane  e in profondità lungo la
larghissima  via Carlo Felice fino Santa Croce in Gerusalemme, la
folla era fittissima fino a 400 metri dal palco e poi si espandeva
anche dietro le mura e sopra il dosso a fianco della basilica nonchè
per duecento metri anche in via Emanuele Filiberto (per ore e ore il
corteo continuava a confluire in piazza senza più poter
entare)occupando almeno un'area di 80mila metri quadrati.
Io ho calcolato le presenze tra le 400mila e le 450mila.
Ernesto


 wrote:

se organizza Berlusconi e compari, sì. nel caso che gli organizzatori
siano persone oneste e intelligenti no.
Ieri c'erano almeno 400mila persone. Tranquillo. Non che importi poi
molto, ovviamente. Il bello era l'allegria della gente, la tranquilla
certezza che il berlusconismo non riuscirà a soffocare la democrazia
come fece il fascismo.
Speriamo che sia così.
E.


 candidamente, parla di 120.000 persone al massimo.
Ti fo presente, Ciccio, che in una delle TV del Cavalier Sylvio, e non
era nemmeno il TG5 ma il TG di Italia 1, s'e' parlato di "almeno
duecentomila" manifestanti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

un milione di persone!!!!
Pezzente te e il tuo partito. Il cavaliere se vuole riesce a
concentrare anche 2 miloni di persone. Dei pezenti come voi al massimo
qualche decina di migliaia. Barboni.

largo che va fino alle mura aureliane 
Insomma idiota, prima dici una cosa e fai dei calcoli su quella e poi,
come al solito ti contraddici, per le evidenti panzanate. Ora allarga
a tutta roma l'area annessa alla piazza e vedrai che con 'otto persone
a metro quadro', ce ne starebbero anche 400 milioni. Babbeo,
panzantore.

 analfabeti...
Infatti lo fa il mentecatto cialtrone ignorante 'ernesto'
ciancialesto banana lo zimbello della rete che per i Kompagni
ha più che raddoppiato la piazza San Giovanni della quale
nel 1998 ha scritto:
---------------------------------------------------------------
E > 27/10/1998 Superficie di Piazza San Giovanni = 34.000 metri
quadri Persone che possono stare in un metro quadro = <6
N. di persone che può ospitare la piazza = 34.000 x 6 = 204.000
---------------------------------------------------------------
Le solite contraddizioni dell'idiota del villaggio virtuale
che in tempi diversi ha scritto di essersi autofantalaureato
con  quattro tesi diverse ....
Il mitomane cialtrone megalomane fallito, scrive, scrive, scrive,
e quando si va a controllare quello che sotto il dettato del
suo cervello marcio ha scritto in tempi diversi, _I CONTI NON
TORNANO MAI_ !!!!!!
Qualsiasi cosa scriva é sempre frutto della sua mente malata.
g




Nel 1998, per la manifestazione del Polo certamente più affollata,
il cialtrone p'ernesto ciancialesto ha scritto:
---------------------------------------------------------------
E > 27/10/1998 Superficie di Piazza San Giovanni = 34.000 metri
quadri Persone che possono stare in un metro quadro = <6
N. di persone che può ospitare la piazza = 34.000 x 6 = 204.000
---------------------------------------------------------------
E' proprio un povero malato di mente.
g

g

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
E' proprio demente.

come fece il fascismo.
Mah!
A me pare che chi voglia soffocare la democrazia, non riuscendo ad accettare
serenamente il risultato di democratiche elezioni, sia qualcun altro. E ne
sono molto turbato e preoccupato.
Ben

>....
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
A volte tenta di mettere pezze a balle precedenti, altre volte
racconta versioni contraddittorie delle stesse balle, e altre
ancora racconta nuove balle fresche.
La sua scemeggiatura senza fine é una vera e propria costellazione
di pezze a colori con le quali si é privato della dignità
riducendosi a zimbello della rete, Il fatto che continui
imperterrito a comparire per farsi dare del bugiardo, dell'idiota
e per ricevere pernacchie, prova inequivocabilmente che é un
povero idiota al quale un treponema ha rosicato il cervello.
Nessuno sano di mente continuerebbe da anni ad esporsi
quotidianamente al ludibrio con inenarrabili demenzialità e
palesi bugie come quelle che scrive il povero miserabile.
g

 wrote:

QUALCOSA???  La gente si è pagata il biglietto, lo sconto era quello
usuale per l'allestimento di moloti pullman.
E poi da fuori sono arrivate meno di centomila persone: il grosso era
gente di Roma, allegrissima, scanzonata, divertente come solo i Romani
sanno essere, con la Ferilli che rideva come una matta allo sfilare
dei cartelli che sfottevano il pagliaccio della P2.
Niente odio: un po' di disprezzo e tanta pena per i plagiati.




Adesso poi con i due aiutanti defoe e infermiere, è diventato un
autorità in informatica anonimizzata e negli investimenti in borsa ih
ih
LA sua superiotà in fatto di pernacchie è sempre in divenire e in
aumento, poi più sono le pernacchie, più il trio si soddisfa ah ah

dei cartelli che sfottevano il pagliaccio della P2.
Ora per il babbeo, i manifestanti erano tutti romani, indi si può
dedurre che tutto il resto d'italia, è formato da plagiati dalla melma
delle fogne di arcore ecc...

 ha scritto nel messaggio
news:HIyg8.64410$fa5.2...@twister2.libero.it...

a ben vedere è proprio l'accettazione di quel risultato e l'incapacità di
questo governo ad occuparsi delle cose dei cittadini che mobilitano questi
ultimi a dare un segnale forte....certo se l'incosistenza della destra
prosegue convengo con te che ci sarà da preoccuparsi.
penso che sia inutile buttare giù tutto per dimostrare di stare a fare
qualcosa.....anche perchè il malfatto dei decebbi passati ci ha portato in
europa e a competere con le potenze mondiali: quindi non era poi così
male....l'arte del disfare e ricostruire lasciamola alla storia a penelope:
occupiamoci di far andare bene le cose di tutti giorni con la costituzione e
con le leggi vigenti e con qualche aggiustamento: mi sembra molto più
razionale.
--
silverluck

male....
Posso solo parlarti della mia esperienza. Vivo a Roma e sono spesso a Parigi
e Londra.
Ti invito a visitare Roma, la nostra capitale e vedrai una città in balia
dell'anarchia, una corruzione morale imperante ( nelle istituzioni e nella
cittadinanza),  ed una popolazione per cultura e civiltà non degna di essere
in Europa.
E quando dico questo non godo affatto.
Mi vergogno e basta.
Ben

 ha scritto nel messaggio
news:0UNg8.10$5z3...@twister2.libero.it...

ecco tu parli di una popolazione etc...sono d'accordo: pensi che se il
popolo italiano  fosse stato diverso avrebbe accettato un pagliaccio ed una
miriade di imputati a governarlo??
quando un pdc come BLUE CLOWN dà prova delle italiche virtù intestando le
concessioni per la tv a confalonieri al solo fine di agirare il conflitto di
interessi....quando sempre BLUE CLOWN costituisce una miriade di società
off-shore al solo fine di evadere il fisco....quando BLUE CLOWN e previti
fanno di tutto per non arrivare a chiarezza nei processi che li vedono
attori.....e quando malgrado tutto la gente li vota: comprendi bene che
questa è l'italia  di noi italiani.
camma'fa'?? tieniamocela...e vediamo di cambiarla.
--
silverluck

 wrote:

Attento Ben! nessuno a sinistra dice che Berlusconi non ha il diritto
di governare! Solo che ha legiferato a favore della criminalità
organizzata. Questo non ti preoccupa?
Io personalmente ritengo illegittima la vittoria di berlusconi perchè
ottenuta essendo proprietario di tre reti TV, cosa proibita in tutte
le democrazie. Ma è un mio parere. Nè Rutelli nè Fassino l'hanno mai
sostenuto.-
Tra l'altro la piazza di Roman il 2 marzo era ccolma di un'allegria
assolutamente solare. I guasti che sta facendo Berlusconi sono
talmente ovvi per chi non è plagiato e segue la politica che diventano
perfino ridicoli.
Come quando fa "grattino" sulla testa di quel Bossi che s'è comprato,
quello che gli urlava mafioso cappuccione e berluskatz!  E quando
avalla le becerate ssu Forcolandia, roba che neppure il postfascita
Fini riesce a trangugiare, per non dire dell'incazzatura profona dei
DC!
Oppure quando dice NO al mandato di cattura europeo perchè ha paura
del PM Garzon che lo accusa di truffa e corruzione per la spagnola
TeleCinco (che tra l'altro si appresta a comprare per un altro pezzo:
è vietato in Spagna che uno possegga più del 49% di una rete TV -
Spagna democrazia vera - e allora il nostro arriverà al 49% e un altro
2% lo farà comprare per conto suo da Banca di Roma: la truffa è nel
suo DNA, non sa resistere!).
Niente odio, la serena certezza che non riuscirà ad abbindolare tutti
gli italiani e prima o poi la maggioranza ddel popolo capirà,
nonostante la TV di MEDIARAI...  ;-)


duecentomila" manifestanti.
La "guerra" delel cifre è spassosa. Io ero preseente sia il 2 marzo
che al raduno del polo nella stssa piazza tempo fa. Il 2 marzo c'era
un po' più di gente di allora, poco di più, ma di più. Allora il
pallista Berlusco disse che in piazza c'era UN MILIONE di persone.
Ridemmo per molti giorni e tutti ci ddivertimmo a misurare la
ssuperficie della piazza e dello slargo che va oltre le mura, nonchè
le due grandi strade che alla piaza portano e scoprirmmo che al
massimo cc'erano 80mila metri quadri.
Forse le SS sarebbero riuscite a farci stare un milione di persone,
come facevano con gli ebrei sui crri bestiame, ma insomma stipeare
12/13 persone in ogni metro quadro è un'impresa....
Inoltre più ci si allontana al palco e meno la folla è fitta.
Quando san Giovanni straripa come il 2 marzo non può starci più di
mezzo milione di persone, più probabilmente 400 mila.
MA insomma è stato bellissimo!!!! Le risate che ci siamo fatti con
Chiambretti, Fabio, la Ferilli...  dovevate vedere le scritte sui
cartelli che la gente s'è sbizzarrita a fare!!!! Davvero un
bell'esempio di canzonatura democraticissima!
Forse è mancato un finale all'altezza: Rutelli ha chiuso con un VIVA
l?ULIVO piuttosto moscio. Qualcuno avrebeb dovuto saltare sul palco e
invitare la folla a un saluto corale a Berlusconi magari intonando la
famosa canzone di Albero Sordi: A QUEL PAESE.


sostenuto.-
Se non sbaglio prima delle elezioni la sinistra voto' ( con ovviamente il
parere contrario dell'opposizione, di cui non tenne conto, cosi' come fa
oggi il Governo sulla legge sul conflitto di interessi) una legge c.d della
par condicio che taglio' talmente tanto il tempo degli spot televisivi
dell'opposizione che il Berlusca (almeno qui a Roma) fu costretto a inondare
di manifesti i muri. Per questo Rutelli e Fassino non dicono che ha vinto le
elezioni per le tv; perchè non fu cosi'.
Berlusconi vinse le elezioni grazie alle speranze, poi rivelatesi mal
riposte, che molti italiani ( probabilmente la maggioranza) avevano nel
fatto che dopo decenni la sinistra era al Governo. Ci si aspettava una
rivoluzione sociale ed una equità sociale che non si videro affatto nelle
azioni dei governi della sinistra.
E poi perchè continuiamo ad utilizzare la parola "sinistra senza" che ci
siano piu' uomini veramente di sinistra ( a parte forse, Bertinotti ) ?
Ben
"Il comunismo è come il proibizionismo : l'idea è buona ma non funzionerà
mai "


Conosco poco Londra. Ma preferisco Roma a Parigi, sia per la
cordialità della gente che per l'igiene. Da noi le donne non si
infilano sotto l'ascella sudata la baguette e nonostante il
turpiloquio dilagante l'intercalare non è "merda".
La scortesia dei francesi, in particolare verso chi francese non è, è
sintomo di piccineria. Gli abitanti di Roma sono invece portati ad
accettare tutti: si sente che ancora che la città è stata "caput
mundi". Qui ridono di Berlusconi e hanno riso e applaudito perfino
Bossi che urlava "Roma ladrona".
detto questo i problemi di Roma sono enormi perchè gli italiani in
genere considerano la cosa pubblica di NESSUNO. Invece ovviamente essa
è di TUTTI.
Ernesto


siano piu' uomini veramente di sinistra ( a parte forse, Bertinotti ) ?
Sì, ha giocato anche questo. Ma quel sentimento era in gran parte
dovuto a una martellante opera di disinformazione fatta dagli sgherri
di berlusconi sia in Rai che in mediaset per tutto il tempo in cui
l'Ulivo ha governato.
Prima sghignazzavano sulla idea "balzana" di portare la lira
nell'euro, poi hanno fatto credere che Prodi e Ciampi si fossero
riusci con un trucco, poi l'evidenza li ha smascherati e subito hanno
inventato un'altra bugia: che c'eravamo sì nell'euro, ma
economicamente morti. E invece l'economia si riprese, vennero creati
1.400.000 nuovi posti di lavoro, il Sud cominciò a diminuire la
distanza dal nord, i bilanci pubblici erano a posto, l'inflazione
domata e il rapporto del debito col PIL veleggiava verso quoat 100
esendo partito dalla rovinosa quota di 123.
Gli Italiani avrebbero avuto tutte le ragioni per confermare quel
governo: la litigiosità interna ha giocato pesantemente contro,
tuttavia l'Ulivo allearto con DiPietro e Rifondazione avrebbe vinto
alla grande, basta guardare i risultati elettorali.
Ernesto


ernesto ha scritto nel messaggio
+ADw- E invece l'economia si riprese, vennero creati
+AD4-1.400.000 nuovi posti di lavoro, il Sud cominci+API- a diminuire la
+AD4-distanza dal nord, i bilanci pubblici erano a posto, l'inflazione
+AD4-domata
???? Ernesto, sei sicuro di abitare in Italia ?
Ho hai solo guardato troppa RAI ?
Se i dati che dai fossero stati reali, l'ex governo sarebbe ancora al
proprio posto . Ma invece la +ACI-realt+AOAAIg- ( nonostante i dati che tu riporti,
che altro non sono quelli che dava la tv di regime )  ha portato
l'elettorato a punire chi poteva fare e non ha fatto.
Ben

Ben


 E' incredibile.
Era ora, te ne sei accorto anche tu che non si può credere a quello che
dici.
Massimo

Massimo
Non devi mai CREDERE a quello che ti dicono. Specialmente se te lo
dicono i politic. Specialissimamete se te lo dice un piduista
condananto per spergiuro!!!
DEVI SEMPRE CONTROLLARE!!!!!
e se controlli berlusconi ti farà vomitare...
e.
