Newsgroup: it.politica
Titolo: Processo Politico

berlusca insiste col "processo politico".
visto pero' che sia lui che previti erano indagati ancor prima che
scendessero in politica, vi siete mai chiesti cosa significhi
l'asserzione del premier?
e' molto semplice:  se sei imputato in processo e scendi in politica,
il processo diventa automaticamente politicizzato, cosi' come i
magistrati coinvolti (nel nostro caso questi ultimi diventano anche
ulivisti!).
se poi vinci le elezioni, la magistratura diventa pure golpista.
e cosa ne pensate del ricorso al consenso elettorale come assoluzione
dei propri peccati? non e' come dire che hitler era nel giusto perche'
appoggiato e sostenuto dal popolo?
cari elettori di destra, puo' anche darsi che berlusconi vi abbia
fatto comodo, lo capisco, ma e' ormai diventato una zavorra
inostenibile.
liberatevene prima che sprofondi con tutta la baracca.
p

 liberatevene prima che sprofondi con tutta la baracca.
Queste sono praticamente le esatte parole di D'Alema a Bossi nel 1994.
Quella volta ha funzionato (anche perchè non è che Bossi sia un concentrato
di coraggio e intelligenza), adesso non ci casca più nessuno, mi
dispiace....... sanno tutti benissimo che Previti verrà assolto nei prossimi
gradi di giudizio, come è successo con Berlusconi dopo che aveva ricevuto
l'avviso di garanzia a Napoli..... e, secondo D'Alema & Co., stava per
finire in galera per il resto dei suoi anni.......
Solo a sinistra le lezioni non vengono mai imparate e si continua a ripetere
sempre gli stessi errori........ e a cercare la spallata
giustizialista..........

 suoi anni.......
Se Berlusconi non si e' fatto un solo giorno di galera e' per due motivi:
1) e' un parlamentare, e dunque e' rimasto a piede libero in attesa della
condanna definitiva
2) la giustizia italiana non e' riuscita a chiudere i procedimenti
giudiziari che lo coinvolgevano in tempo utile (sul perche' non ci sia
riuscita non mi pronuncio). Difatti, malgrado il discorso del presidente del
consiglio che pretendeva di avere restituita la propria onorabilita', dei
numerosi procedimenti giudiziari a suo carico in cui egli era stato
condannato sia in primo grado che in appello, una sola volta egli e' stato
assolto in Cassazione per insufficienza di prove (dunque neppure con formula
piena), le altre quattro volte l'assoluzione e' arrivata perche' scaduti i
termini di prescrizione. Ovvero, per chi non lo sapesse, che il reato era
stato commesso ma non era piu' punibile. Sono certo che neppure Previti
fara' neppure un giorno di galera, per analoghi motivi e mi chiedo: c'e' da
andare orgogliosi di questo?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguiro`. Che nessun'afflizione ci divida.

 andare orgogliosi di questo?
Questi lobotomizzati non solo ne sono orgogliosi, ma continueranno a votare
e sostenere colui che si è dichiarato pubblicamente un evasore fiscale (e
solo per quella tangentina da 21 miliardi, spiccioli).
Nonostante questo, continueranno a delegare delinquenti del genere a gestire
il denaro che questi fessi indomiti pagano allo Stato.
Mi viene da pensare che in effetti questi ingenui senza cervello si meritino
di prenderlo in culo dalla mattina alla sera, e si meritano una classe
politica di evasori dichiarati che ruba loro tanti bei soldini.
Saluti,
D.

stato commesso ma non era piu' punibile
Penso che quanto affermi sia sia inesatto:
- se scadono  i termini per la prescrizione non c'è processo e dunque
neppure assoluzione;
- se il reato è prescritto. ciò non significa che l'imputato è
colpevole ma non punibile, ma che non è giudicabile (reo o colpevole,
non importa).
Ciao
	Augusto 

 non importa).
In primo grado era stato condannato, poi e' sopraggiunta la prescrizione.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Saggio è colui che si contenta dello spettacolo del mondo"
Ricardo Reis

...

al posto tuo non farei tante previsioni azzardate.  cosa succedera' a
previti in appello lo vedremo.  intanti 11 anni se li e' beccati e gli
peseranno come macigni, almeno da qui' a quando "verra' assolto". 
sono macigni che peseranno anche al cavaliere e si sente.
apri gli occhi caro chester, e' tutta carnaccia, e' tutta zavorra che
si ripieghera' contro al centro-destra.
impara la lezione di craxi: era al top e poi, in men che non si dica,
pluf! addio per sempre.
p

 sanno tutti benissimo che Previti verrà assolto nei prossimi gradi di
giudizio
solita considerazione: come già detto, considerando che ha ammesso di aver
evaso pesantemente il fisco, il fatto che sia deputato eletto per la tua
coalizione, che rappresenti, in parte, pure te, non ti da fastidio?
saluti
marco minardi


Secondo me, come sempre, è necessario riflettere sulle condizioni al
contorno: è chiaro che dover tenere un evasore fiscale a fare l'onorevole è
disonorevole, ma questo vale per altri paesi e per altre realtà, dove TUTTO
è molto più serio. In un paese, come l'Italia dove un "ragionevole"
(comunque tra i più alti del mondo, oltre il 42%) livello di tassazione è
ottenibile solo grazie all'elevatissima e diffusissima evasione fiscale che
mitiga il 65-70% nominale (che si otterebbe, ma solo in teoria, se TUTTI
rispettassero alla lettera TUTTE le infinite tasse e balzelli) non si può
"giudicare" (da un punto di vista oggettivo, non legale) il "reato" ed il
"colpevole" che lo compie, nello stesso modo.
Ho detto che il 65-70% di livelo di tassazione è puramente teorico, perchè
se TUTTI facessero il loro dovere fiscale secondo le nostre leggi,
l'economia Italiana giungerebbe in pochi messi al più completo
grippaggio......
Ed in questo senso il fatto che lui abbia condonato il tutto fa
semplicemente parte delle assurde regole che NOI ci siamo dati............
Vorrei anche precisare, comunque, che un Previti, anche evadendo, paga ogni
anno, in tasse, e contribuisce ogni anno alla finanza italiana, quanto un
centinaio di integerrimi impiegati del parastato, sempre pronti a scendere
in piazza non appena Cofferati chiama.... aggiungendo così altra sabbia al
già ben poco scorrevole motore italiano.........

 nominale.
Lol, ma questa cifre da dove te le sei tirate fuori?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Ordinario di Termodinamica dell'Ingegneria Chimica al Politecnico di
Imladris

 Lol, ma questa cifre da dove te le sei tirate fuori?
Dipendente, eh? Mai avuto un'attività commerciale, vero? Eh già, beato te,
continua così........

 beato te, continua così........
ah, Previti aveva un'attività commerciale?


 ah, Previti aveva un'attività commerciale?
Adesso stavamo discutendo della percentuale di tassazione in generale in
Italia.
Comunque sì, Previti aveva/ha un'azienda, uno studio di avvocato è
un'azienda, non è una bicicletta, o una marmotta, aveva dei dipendenti,
aveva delle spese, degli utili, dei contributi, etc. etc. ed era soggetto al
pagamento delle tasse... E qualche anno fa su un imponibile di 21 miliardi
si pagava oltre il 60% solo di Irpef, senza contare tutto il resto..........
e anche adesso se sommi il 45,5% dell'Irpef tutte le altre
gabelle.........vai tranquillamente vicino al 60%.

...

 Ehi Tiramolla essere imprenditori non vuole dire che ti è stata
emessa la patente di persona intelligente che può sparare cazzate.
Esistono anche imprenditori deficenti!!!!!

 al 60%.
da 
http://www.ecn.org/reds/lavoro/lavoro0203irpef.html
Le percentuali Irpef oggi in vigore per i corrispondenti scaglioni di
reddito, (18% per redditi fino a 20 milioni di lire, 24% per i redditi
compresi tra i 20 e i 30 milioni, 32% fino a 60 milioni, 39% fino a 135
milioni e 45% per i redditi superiori ai 135 milioni) saranno sostituite da
due sole aliquote: la prima al 23% fino a 100mila euro (circa 200 milioni)
di reddito, la seconda al 33% per tutti i redditi superiori a questa somma.
Se si fanno bene i conti e li si depurano di detrazioni e sconti vari per
rendere i dati meglio confrontabili, si può vedere con chiarezza la logica
che ha guidato chi ha avuto questa pensata.
REDDITOIRPEF         ATTUALEIMPOSTA     FUTURA
135.000.000                44.850.000                      31.050.000
(omissis sul resto, ho scelto il reddito più alto, ovvero il più tassato, di
quelli tabellati)
Fatti i debiti conti, 44.850.000 (l'irpef dovuta _prima_ della riforma) è il
36,185%, ovvero la metà del 70% di cui parli tu.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"perche' la maledizione degli uomini e' che essi dimenticano"

 36,185%, ovvero la metà del 70% di cui parli tu.
Cioè, fammi capire, parlavamo di soldi "teoricamente" percepiti tra l'86 ed
il 93 (il periodo dei tre gradi di giudizio IMI/SIR) e tu vuoi usare le
tabelle che saranno in vigore forse nel 2006?
Cioè, usi le aliquote che la CdL vuole introdurre proprio per risolvere il
problema di cui parlavo io (eccessiva tassazione che porta dritto dritto
all'evasione) come se fossero sempre esistite, per darmi torto? Boh!!!

 per darmi torto? Boh!!!
No, forse hai letto male... 44.850.000 è l'attuale imposta con le attuali
aliquote, in vigore da taaaaaaaaaaanto tempo. E' che la prima pagina che ho
trovato con Google riporta anche quelle future. Ora (o dieci anni fa), al
netto delle detrazioni, quell'ipotetico tizio con un reddito di 135.000.000
paga un irpef del 36.185%


"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:i8Nsa.87028$iy5.2...@twister2.libero.it...

Evidentemente la matematica non è il tuo forte: l'aliquota del 45% scatta
dai 70.000 euro in su (o 135.000.000). E' chiaro che se calcoli le tasse su
135.000.000 la tassazione complessiva sarà quella che hai detto tu, ma se
l'imponibile è di 21.000.000.000, le aliquote inferiori diventano
trascurabili e la tassazione è pari al 45% circa, con un errore di qualche
decimale, al più. Inoltre, mancano tutte le altre tasse e contributi.

 ha scritto nel messaggio
news:b907ck$3in$1...@news.ngi.it...
PS: Inoltre, 15 anni fa queste non erano certo le aliquote in vigore, ma
erano ben più alte, anche se non posso ricordarle a memoria, ma chiunque
abbia pagato le tasse in quegli anni lo sa.

 altre tasse e contributi.
al 70% manca ancora parecchio, ed hai trascurato le detrazioni.
Comunque il fatto che imbastisci un simile discorso per giustificare un
senatore che (a quanto dice) frodava il fisco esportando illegamente
capitali all'estero è tutto dire.


 già ben poco scorrevole motore italiano.........
Scusa, ma le due cose hanno un peso paurosamente diverso: Previti,
pagando regolarmente le tasse, rimane miliardario, e non deve privarsi
di nulla. L'integerrimo impiegato per essere tale deve fare delle
rinunce, a volte anche pesanti.
Non vedo la paragonabilità delle situazioni.
Senno che facciamo, stabiliamo l'impunità dei ceti elevati perchè pagano
molte tasse?
saluti
marco minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 molte tasse?
C'e', c'e'... :-(
Ciao
    GC