Newsgroup: it.politica
Titolo: Giustizia

Dieci e piu' giudici contro una azienda, pure importante, pure
trasgrediente, pure quanto altro si vuole quale la Fininvest - nel
mentre un'infinita' di altre trasgressioni restano impunite - fa dire
trattasi di grande, complessa giustizia, ma forse o soprattutto di
specifica, premeditata o preconcetta giustizia.
Il tempo dira', dira' forse o soprattutto, che questa, non fu quella
esemplerare giustizia.
- Origin: Tempo al tempo.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Luigino Ferrari,
lu...@easy1.easynet.it
,Internet writes:
<<Dieci e piu' giudici contro una azienda, pure importante, pure
trasgrediente, pure quanto altro si vuole quale la Fininvest - nel
mentre un'infinita' di altre trasgressioni restano impunite - fa dire
trattasi di grande, complessa giustizia, ma forse o soprattutto di
specifica, premeditata o preconcetta giustizia.
Il tempo dira', dira' forse o soprattutto, che questa, non fu quella
esemplerare giustizia.>>
Ripeti solo gli articoli del Giornale di Feltri come un pappagallo stonato.
10 giudici per indagare su un'azienda che ha sottratto centinaia di miliardi
per mandarli al Lago e per pagare in nero i politici del PSI, sono ancora
pochi. Io ne metterei 20, non 10.
Anche chi ruba e' un criminale.  Anzi, i criminali in generte in Italia sono
quelli che rubano per pagare in nero gente per ottenere favori.  Questa e'
MAFIA, amico.
Tom
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pochi. Io ne metterei 20, non 10.
Altrettanti, anzi sono convinto che molti di piu', finiranno per
interessarsi di qualcosa d'altro e epr qaunto mi riguarda molto piu'
grave  tipo appunto la secessione Costituzionalmente per il momento
atto o rivendicazione fuori fuorilegge.
- Origin: A tutto c'e un limite.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

T...@telemacus.it
 (Tom Magistretti) wrote:


Tom
Si vede che tutti i giudici indagano a Milano e pochi nella
progressista Reggio Emilia dove languono le indagini su un medico,
primario di reparto di provincia, per strani casi clinici. I motivi di
questo languore possono essere 2:
- non far sapere in giro che anche a Reggio non tutto funziona
- il medico e sostenitore di una lista (ovviamente di sinistra) e
influente a livello politico e quindi non va toccato
Sarebbe meglio che i giudici anziche occuparsi di casi televisivi
ricominciassero ad occuparsi anche della gente comune
saluti

saluti
Quel giorno saremmo veramente approdati alla II* Repubblica.
- Origin: Non e' mai troppo tardi.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Tom
Ti ho giŕ scritto ciň che penso sulla presunzione di innocenza. Non mi
hai risposto, ma non hai neppure cambiato il tuo pensiero, se ve n'č
uno. Allora:
- non mi hai letto, e ciň č maleducato;
- non sei d'accordo, ma non hai svelato i motivi del disaccordo, e ciň
č maleducato:
-non hai capito nulla, e ciň č verosimile.
Ciao
--
			  Vasco
m.pr...@mi.nettuno.it

Vasco,
m.pr...@mi.nettuno.it
,Internet writes:
<<Ti ho già scritto ciò che penso sulla presunzione di innocenza. Non mi
hai risposto, ma non hai neppure cambiato il tuo pensiero, se ve n'è
uno. Allora:
- non mi hai letto, e ciò è maleducato;>>
Veramente non ti ho mai letto. Ti leggo ora.  Arguisco che tu ti riferisca a
quanto ho scritto circa Berlusconi ed allora rispondo.
La presunzione d'innocenza non puo' riguardare uno che si presenta in
politica, dopo esser stato per anni amico intimo di Craxi. per fare il
Presidente Del Consiglio ed e' imputato ora in vari processi per reati contro
il patrimonio dello stato (evasione fiscale per cifre colossali, tangenti e
corruzione di pubblici ufficiali) e che, per giunta, affermi d'esser stato
concusso dalla GDF!  Ma in che mondo vivete? In quello dei balocchi?
Sai cosa faceva Berlusconi solo 20 anni fa?  Aveva le pezze sul culo dei
pantaloni, finche' s'accorse che gli conveniva entrare in un certo giro di
appalti....Sveglia, amico.
<<- non sei d'accordo, ma non hai svelato i motivi del disaccordo, e ciò
è maleducato:
-non hai capito nulla, e ciò è verosimile.>>
Qui e' verosimile che sia tu a capire poco, visto alle balle che bevi! Quanto
al "maleducato" ora hai avuto la risposta ai tuoi quesiti, credo.  E ti
faccio anche sapere di non essere uno "che viene giu' con la piena" e non
credo agli asini che volano, almeno non piu'.
Saluti
Tom
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

Leonello Servoli,
ser...@pg.infn.it
,Internet writes:
<<Sigh... vedi che mi tocca fare..... 
Allora la presunzione di innocenza vale anche per Pacciani, 
o Riina o chiunque.
Fino a quando non c'e' il processo e le cose non sono state
DEFINITIVAMENTE accertate gli indagati non sono colpevoli.
Questo dice la legge italiana. Se non siamo d'accordo si cerca di
cambiare
la legge, ma fintanto che questo non accade, la legge e' quella.
Per cui Berlusconi e' soltanto un imputato in attesa di processo, come
Andreotti
del resto.>>
Allora te lo ripeto: questo puo' valere per un privato cittadino o comunque
per chi non si presenti in Politica per fare il Presidente Del Consiglio. 
Ne' Pacciani, ne' Riina si sono presentati per essere eletti in politica e
nemmeno Romiti & C.  Se in piu' consideri il fatto che ben 12 finanzieri sono
in galera ed accusano Berlusconi, non mi sembra proprio il caso d'affidare le
sorti di un paese ad una persona che abbia simili capi d'imputazione.  Con
che faccia uno cosi', che come minimo, e' stato concusso (come lui afferma ed
e' assurdo perche' in questi casi si tratta di corruzione, non di
concussione) ed ha pagato la GDF viene a parlare di tasse agli italiani?
Questo, solo per parlare di fatti recenti, perche' se poi andremmo a vedere
come Berlusconi ottenne i permessi di costruzione su terreni agricoli per
realizzare villaggi residenziali di lusso, allora ci sarebbe veramente da
ridere.  Tantopiu' che il fratello Paolo sta raggranellando accuse e condanne
una dopo l'altra, solo per aver continuato l'opera di palazzinaro di Silvio
ed aver fatto per anni il suo parafulmine.
E ricordati anche che uno che solo 20 anni fa aveva le pezze nel culo dei
pantaloni, non puo' tutto in un colpo diventare il secondo piu' ricco
d'Italia, senza sporchi compromessi.
Guarda che facevo anch'io il costruttore e conosco bene l'ambiente!
<<Dopodiche' le opinioni personali restano quello che sono, opinioni
personali.
Altro sono le conseguenze morali e politiche che si dovrebbero trarre
dal coinvolgimento in certi fatti, ma questa e' un'altra storia, non
c'entra
nulla con la presunzione di innocenza e con la giustizia (intesa come 
applicazione delle leggi).>>
La legge fara' il suo corso (invero molto lento da noi).  Il resto, cioe'
quello che io e molti altri sosteniamo, e' un discorso puramente
d'opportunita' politica e di pudore personale, anche perche' uno
semplicemente accusato di certi reati (falso in bilancio, corruzione ecc.),
dovrebbe, come minimo dimettersi dalla politica.
Ma e' chiaro che in Italia di gente che abbia il senso comune del pudore ce
n'e' poca.  Berlusconi, di sicuro non fa parte di questa schiera.
<<P.s. Domande per Tom:
1) che cos'e' lo spartiacque dell'Adige?>>
Tutti i territori compresi dall'Adige e dai suoi affluenti fino
all'Adriatico. In gran parte coincide anche con quella del Po.
<<2) che cos'e' l'Adigia?>>
Questo non lo so. Sara' lo spartiacque dell'Adige, presumo.
Tom
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

 
Sigh... vedi che mi tocca fare..... 
Allora la presunzione di innocenza vale anche per Pacciani, 
o Riina o chiunque.
Fino a quando non c'e' il processo e le cose non sono state
DEFINITIVAMENTE accertate gli indagati non sono colpevoli.
Questo dice la legge italiana. Se non siamo d'accordo si cerca di
cambiare
la legge, ma fintanto che questo non accade, la legge e' quella.
Per cui Berlusconi e' soltanto un imputato in attesa di processo, come
Andreotti
del resto.
Dopodiche' le opinioni personali restano quello che sono, opinioni
personali.
Altro sono le conseguenze morali e politiche che si dovrebbero trarre
dal coinvolgimento in certi fatti, ma questa e' un'altra storia, non
c'entra
nulla con la presunzione di innocenza e con la giustizia (intesa come 
applicazione delle leggi).
[snip]
Ciao
Leonello
P.s. Domande per Tom:
1) che cos'e' lo spartiacque dell'Adige?
2) che cos'e' l'Adigia?
:-))))))))))

 
Dunque, dopo perigliosa ricerca in casa ho trovato sul dizionario la 
definizione di spartiacque:
crinale di una catena montuosa.
Per cui mi sembra che si possa parlare di:
- spartiacque alpino;
- spartiacque appenninico;
oppure di:
- bacino idrogeografico del Po.
- bacino idrogeografico dell'Adige.
Non credo si possano mescolare i concetti.
Comunque il tutto e' solo per ribadire che non c'e' la Padania come
entita'
geografica (al massimo potrei pensare di Padania e Adigia appunto).
Se invece si parla dal punto di vista di una definizione politica no
problem.
Tale e' e chiunque e' abilitato a dare una definizione politica.
Saluti
Leonello
 che divide il territorio in
diversi bacini idrogeagrafici.

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Secondo il tuo parere non sarebbe quindi possibile affidare un governo
a Prodi che e' indagato per la vendita dell'Alfa e della Cirio,
perche' si trova nella medesima condizione di Berlusconi.
Evidentemente certe premure valgono per alcuni e non per altri
ciao!!

concusso dalla GDF! 
Ora scopro che la presunzione d'innocenza non č principio universale,
ma si applica solo nei casi previsti dalla legge e da Tom Magistretti.
Ciao
--
			  Vasco
m.pr...@mi.nettuno.it

sorti di un paese ad una persona che abbia simili capi d'imputazione.  
Ci risiamo, la presunzione d'innocenza vale per Pacciani e non per
Berlusconi? Perchè? Ah ecco la differenza: Pacciani non si è candidato
a presidente del consiglio, ha solo un passato di incesti e di
assassinii. Buon per lui sennò era sicuramente colpevole.
Ohh, che vedo...Tom ti sei sbagliato: parli di capi d'imputazione e
non di condanne...Sai che faccio: domani ti denuncio per corruzione in
relazione a quel cantierino edile che sai bene...Se il pm la pensa
come te, ti schiaffa dentro immediatamente. Poi ne riparliamo, di
presunzione d'innocenza.
Ciao
--
			  Vasco
m.pr...@mi.nettuno.it