Newsgroup: it.politica
Titolo: Il Pd chiede a Penati di rinunciare alla prescrizione.....

...proprio come nel PDL con Berlusconi & C.......ROTFLLLLLLLLL 

 ...proprio come nel PDL con Berlusconi & C.......ROTFLLLLLLLLL
Il Pd non ha chiesto niente di tutto questo.
-- 
"Eh si, siamo tutti delinquenti in questo ng."
(Pirke)


IL PD, ovviamente, non può chiedere nulla, dato che non mi risulta che
un partito possa parlare, ma mi pare che molti dirigenti del PD lo
stiano facendo, almeno a leggere le notizie pubblicate da vri
giornali:
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/417298/
"Sull’ex presidente della provincia di Milano continua il pressing
interno di chi gli chiede di rinunciare alla prescrizione (Luciano
Violante) o di dimettersi dal consiglio regionale lombardo (Enrico
Rossi)."
http://www.tmnews.it/web/sezioni/news/PN_20110828_00132.shtml
"Filippo Penati deve rinunciare alla prescrizione. Lo ha detto il vice-
segretario del Pd Enrico Letta in una intervista al Tg3: "Non c'è
dubbio che Penati deve rinunciare alla prescrizione. Non c'è dubbio
anche che il lavoro della commissione di garanzia dirà cose che poi
dovranno essere accettate. Questra è la differenza tra noi e
l'atteggiameno di altri. Da noi chi è toccato da questi fatti si deve
dimettere e si deve far processare, altri diventano ministri. Non ci
può essere alcuna macchia in questa storia"."
Dici che sono notizie false?
P.

 ha scritto nel messaggio 
news:2011082910412233527-francoisd@liberoit...

Ah scusa l'ha detto il vice.segretario del PD, uno che non conta 
nulla.....smentito dagli altri..
Francois vedi di non arrampicarti sui vetri 

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Dico che sono posizioni personali, il segretario del PD, che 
incidentalmente e' anche il capocorrente di Penati, ha detto tutt'altro.
E le uniche parole che rappresentano il PD sono le sue.
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 ...proprio come nel PDL con Berlusconi & C.......ROTFLLLLLLLLL
leggi le carte del caso Penati, è qualcosa di incredibile!!!

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Da quando quello che dice il vicesegretario dle PD rappresenta la 
posizione del partito piu' di quanto dice il segretario?
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Mi sa che sei rimasto ai tempi del centralismo democratico...
Direi che se diversi importanti dirigenti di un partito esprimono una
posizione, questo ha comunque un valore, almeno in un partito di tipo
"democratico" (immagino ciò non sia particolarmente vero per il PdL e,
almeno in parte, per la Lega, ma non metterei Bersani sullo stesso
piano di Bossi o Berlusconi, quando a controllo del partito...)
Insomma, sostenere che il PD è Bersani, e che conta solo ciò che dice
Bersani, mi sembra decisamente una forzatura, e persino un po'
ridicolo (forse a Bersani piacerebbe, ma i fatti dimostrano che non è
così...).
P.

 così...).
E in ogni caso Bersani non ha detto che Penati deve avvalersi della 
prescrizione, né che l'inchiesta è coordinata da pm politicizzati, né 
che si tratta di giustizia ad orologeria,...

 cosě...).
La posizione ufficiale del partito e' quella del segretario.
Che poi ci siano all'intenro persoan che puntano a indebolirlo e' un 
altro paio di maniche.
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Ha risposto alle 10 domande di Libero o e' fermo alla querela?
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 posizione del partito piu' di quanto dice il segretario?
Da quando il segretario � azzoppato.
Ciao.
-- bb

 Da quando il segretario è azzoppato.
Diciamo che stanno cercando di azzopparlo.
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 Ha risposto alle 10 domande di Libero o e' fermo alla querela?
Libero chi?
-- bb

 Ha risposto alle 10 domande di Libero
Ma come si permette ilLibero di fare domande ad un eletto dal popolo?
(sai, era la risposta che illibero e ilRotolo davano alle domande 
"repubblichine" a berlusconi)

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Quello di cui Bersani conosce benissimo l'esistenza, visto che lo ha 
querelato per le dieci domande.
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E voi starnazzavate contro il silenzio di Berlusconi.
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 altro paio di maniche.
Letta è uno dei leader della maggioranza del PD e anche uno che la pensa 
come Bersani su quasi tutto. Non puoi leggere ogni cosa in chiave di 
indebolimento della leadership.
-- bb

 Diciamo che stanno cercando di azzopparlo.
Ma chi, Letta? Ancora ancora la Bindi, ma Letta proprio no.
Bersani è azzoppato ipso facto.
-- bb

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Caopisco che voi quadri del patito siate in difficolta' in questo 
momento, ma ti devi decidere: o Bersani e' azzoppato o non lo e'.
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 Bersani è azzoppato ipso facto.
E da cosa?
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 ma ti devi decidere: o Bersani e' azzoppato o non lo e'.
Dai fatti, mica da Letta.
-- bb

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Quali fatti?
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 E da cosa?
Dall'inchiesta giudiziaria nei confronti del suo piů fedelissimo.
-- bb

 Quali fatti?
Vedi sotto.
-- bb

 E voi starnazzavate contro il silenzio di Berlusconi.
E allora? Stamo parlando di illibero: come mai oggi si permette di fare 
domande indiscrete ad un eletto dal popolo? Cosa e' cambiato?

 domande indiscrete ad un eletto dal popolo? Cosa e' cambiato?
Uhm, vediamo, che non riguardano la sua presenza a una festa di 
compleanno ma la sua attivita' politica e quella del suo braccio destro?


 Dall'inchiesta giudiziaria nei confronti del suo più fedelissimo.
Ma dai?
Quindi avevo ragione io quando dicevo che urlava ogni giorno chiedendo 
le dimisisoni di Berlusconi per doprvvivere ai suoi guai?
Una bella personcina, non c'e' che dire.


 altro paio di maniche.
Io non credo che il problema sia indebolire Bersani (non in questo
caso, almeno), però credo che un partito si esprima tramite la voce
dei suoi organismi democratici e dei suoi principali dirigenti, non
per bocca di una sola persona, e che le posizioni di un partito (anche
se non un po' contrario, ontologicamente, a riconoscere un'identità di
questo tipo ad un patito) siano sostanzialmente quelle espresse dalla
maggioranza dei suoi dirigenti.
Certo, come dicevo, questo non era sicuramente vero per il PCUS di
Stalin, o per il Partito Fascista di Mussolini, e non è probabilmente
vero per il PdL di Berlusconi, ma non mi pare che il PD sia un partito
di questo tipo...
In ogni caso, a me sembra che Bersani abbia detto un'ovvietà, ovvero
che sta a Penati decidere come muoversi nel processo (le
responsabilità penali sono sempre personali, no? E così certe scelte
processuali): non mi pare si sia speso per difendere Penati, né che
abbia urlato contro i giudici (comunisti o fascisti che siano), né che
abbia consigliato a Penati di sottrarsi con ogni mezzo al giudizio, e
neppure mi sembra abbia proposto una legge per depenalizzare i reati
di cui è accusato Penati...
Alla fin fine, ribadisco che non mi pare che PD e PdL si comportino
allo stesso modo a ruoli invertiti, né che, con buona pace di Grillo,
questi due partiti siano uguali.
P.

 compleanno ma la sua attivita' politica e quella del suo braccio destro?
Beh, ma son pur sempre domande fatte ad un eletto. Cosa che con il 
datore di lavoro di feltri&belpietro non era lecita.

 datore di lavoro di feltri&belpietro non era lecita.
Non era lecita perche' riguardava il privato e senza che all'epoca gli 
si potesse imputare alcunche' di "sconveniente".


 P.


 compleanno ma la sua attivita' politica e quella del suo braccio destro?
Il tuo padrone non ha risposto nemmeno a quelle che riguardavano i
rapporti con la mafia, le tangenti ecc.ecc. ... è dal 1994 che ci sono
domande che girano.... tutte rigorosamente non risposte.
-- 
Flavio Visentin
Filtri applicati per Thunderbird/Iceweasel
http://www.zipman.it/ot/ignore_cretini
Tolti questi it.politica diventa leggibile.

 domande che girano.... tutte rigorosamente non risposte.
Tutto questo e' molto interessante, ma non cambia di una virgola la 
realta' riguardo alla differenza tra le 10 domande di Repubblica e le 
10 domande di Libero.


 P.
E Quindi? quale sarebbe la posizione del PD nei confronti di chi usa una di quelle leggi vergogna che, giuravano, avrebbero abrogato una volta al governo?
Quando uno vota il PD, per quale sarà la posizione nei confronti delle leggi porcate ? Quella di Penati, o quella di Enrico Letta? O furbescamente faranno finta di niente, come di fatto è stato finora. Sai, giusto per sapere.

 Quando uno vota il PD, per quale sarà la posizione nei confronti delle leggi porcate ? Quella di Penati, o quella di Enrico Letta? O furbescamente faranno finta di niente, come di fatto è stato finora. Sai, giusto per sapere.
Io, come già ribadito, non voto PD, quindi non ho aspettative di alcun
tipo rispetto a questo partito: mi pare, però, che in Parlamento
abbiano sempre votato contro quelle che tu chiami "leggi porcata", e
che la posizione del partito in materia sia abbastanza chiara.
La posizione di Penati, pur umanamente comprensibile, è sicuramente
discutibile, ma non riflette comunque la posizione del partito, anche
perché mi pare si sia dimesso da qualunque carica interna al partito,
o sbaglio? Direi quindi, che la sua pur discutibile posizione, è
quella di un privato cittadino sottoposto a processo.
Peraltro, tornando al confronto tra PD e PdL, non mi pare che nessun
dirigente del PD si sia schierato contro i magistrati politicizzati, o
le indagini "ad orologeria", né che qualcuno abbia invocato o proposto
leggi ad hoc per favorire la posizione processuale di Penati, quindi
ribadisco che, pur avendo una posizione molto critica nei confronti
del PD, a me pare che il comportamento sia abbastanza diverso.
P.

 farlo, sta a lui decidere".
Nein.
La posizione e' quella di Bersani, quindi e' solo "sta a lui decidere"
 CAPO II
Formazione dell’indirizzo politico, composizione, modalità di elezione
e funzioni degli organismi dirigenti nazionali
Articolo 3.
(Segretario o Segretaria nazionale)
1. Il Segretario nazionale rappresenta il Partito, ne esprime 
l’indirizzo politico sulla base della
piattaforma approvata al momento della sua elezione ed è proposto dal 
Partito come candidato
all’incarico di Presidente del Consiglio dei Ministri.
-- 


 un partito possa parlare, 
ma va? E il segretario conta 'na pippa?          
 
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio ï¿œ frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA


è curioso che voi volete che Penati rinunci alla prescrizione con la 
legge ex Cirielli voluta dal cdx per favorire Berlusconi...
-- 
Toby Burns

 legge ex Cirielli voluta dal cdx per favorire Berlusconi...
No Buby, e' curioso che chi ha strillato contro quella legge, 
giudicandola uno scnadalo e affermando che i politici devono rinunciare 
alla prescrizione oggi parli di "scelta personale".
Il fatto che tu li difenda invece non e' curioso, la tua totale 
amncanza di onesta' intellettuale e' nota a tutti.


 alla prescrizione oggi parli di "scelta personale".
tu sei da me plonkato...
cut.
non mi fare il meno male che silvio c'č della situazione... sempre lě a 
piangere contro i giudici cattivoni di sinistra... per poi invocare la 
forca quando vi pare!
rigiriamo la frittata quando ci pare..... non sei credibile.
debbo plonkare questa email?
sě
-- 
Toby Burns

 sì
Illuso.




francois, tu puoi trottarmi appresso pure ma sei tu che devi fare lo 
sforzo di crearti ogni volta una nuova email... a me basta ignorarti.
ciao, ciao.
-- 
Toby Burns


wrote:

Premesso che per me Penati dovrebbe andare a processo ieri, e che
Bersani che lo difende e' uguale a qualsiasi leccaculo del nano a tua
scelta, la questione della sicurezza nazionale non era privata: Silvio
chiamava cagne e porche a casa sua, e queste hanno fatto uscire di
tutto (filmati e audio) dalla residenza UFFICIALE del PdC. Questo E'
un fatto PUBBLICO.
Ovviamente s'e' battuto su altro, perche' vende piu' la figa della
sicurezza nazionale (e sputtana -secondo Repubblica- meglio). 
A dire che la stampa italiana fa mediamente schifo uguale, tanto che
la Stampa e' il miglior giornale nazionale, ed e' tutto dire.
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

 la Stampa e' il miglior giornale nazionale, ed e' tutto dire.
Scherzi?
Repubblica e' un giornale serissimo.



L'uso del tedesco ti fa sembrare un po' nazi, e forse è per questo che
hai una visione in cui il capo di un partito è come il Führer del
terzo Reich....
Onestamente, io non credo che "indirizzo politico" equivalga a
"posizione su ogni singola materia" e non c'è scritto da nessuna parte
che quel che dice Bersani è "il verbo": questo approccio funziona per
il papa e la chiesa cattolica e per Berlusconi ed il PdL...
Guarda: te lo ripeto, il centralismo democratico è cosa vecchia (e lo
dico con un filo di rimpianto...), e del PD tutto si può dire tranne
che il segretario sia il duce e la voce ultima del partito.
Per una volta, a me pare che la linea del PD sia sufficientemente
chiara, se poi ti va di dire che PD e PdL hanno lo stesso approccio su
questioni di legalità, sei ovviamente libero di farlo, ma ti ripeto
che io non vedo attacchi alla "magistratura politicizzata", non sento
richieste di leggi ad hoc per salvare il culo di Penati, e non sento
strepiti sulla giustizia ad orologeria, come accade regolarmente
quando ad essere indagato è un esponente del PdL: sento, invece,
inviti a dimettesi da ogni carica e a rinunciare alla prescrizione. Se
per te è lo stesso, forse abbiamo due concetti diversi di cosa
significhi "stesso"...
P.

Repubblica e' un giornale serissimo.
Certo, come e' vero che Feltri ha la schiena dritta anche se Silvio
gli sfila la scopa dal culo.




E' scritto nell'articolo che ti ho citato. E' lui che rappresenta il 
partito ed e' lui che ne esprime la posizione.
Gli altri parlano a titolo personale.


 gli sfila la scopa dal culo.
Tu credi che Olindo e Rosa siano ancora telecomandati dal cav?
Io no.


 
Non è un semplice privato cittadino. E' stato membro del consiglio regionale e presidente di provincia, e ha maneggiato parecchi soldi pubblici nel nome dei cittadini.
E ora che sono nate delle indagini che insinuano qualche dubbio sul fatto che abbia intascato parte di quei soldi, si avvale di una legge che il partito di cui fa parte dichiara da sempre di volere cancellare. 
Non si può impedire che lo faccia. Ma è doveroso cacciarlo. Altrimenti bisogna avere una bella faccia di tolla per chiedere a Berlusconi di rinunciare alla prescrizione dei suoi processi.
Insomma, la prescrizione breve è legittima o illegittima? o per qualcuno sì e altri no?

 le dimisisoni di Berlusconi per doprvvivere ai suoi guai?
Non credo, mi sa che l'avrebbe fatto lo stesso.
Almeno io, al posto suo, l'avrei fatto. E Penati non è mio amico (e 
neanche Bersani).
-- bb

 neanche Bersani).
Ma tu non sei un politico con ambizioni da premier e non sei nella 
cacca sfino alle orecchie.


 sfino alle orecchie.
Non mi sembra che c'entri nulla.
-- bb


Tutto questo è molto interessante, ma non cambia di una virgola la
realtà riguardo al fatto che Libero criticava Repubblica e poi ha fatto
la stessa cosa.
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 la stessa cosa.
Criticava Repubblica perche' faceva delle domande su una 
questioenprivata, priva di rlevanza poltica e priva di rilevanza penale.
La questione dell'operato del segretario politico di Bersani, e il loro 
ruolo nell'affare  della Serrvalle hanno una rilevanza politica.
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 ruolo nell'affare  della Serrvalle hanno una rilevanza politica.
Tanto quanto il fatto che il PdC se ne vada a zonzo per il paese
spassandosela con prostitute (procurate da un corruttore) anche
minorenni (reato), facendo regali per migliaia di euro, scarrozzandole
in vacanza con l'aereo di stato, ecc.ecc. Tutte cose che in un paese
diverso dalla repubblica di Bananas porterebbero a dimissioni immediate.
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 diverso dalla repubblica di Bananas porterebbero a dimissioni immediate.
Certo, ma tutto questo non faceva prte delle domande dei Repubblica. E' 
arrivato dopo.
