Newsgroup: it.politica
Titolo: Der Grieche hat genug genervt

Vediamo cosa ne pensano i "fratelli" tedeschi:
 
 
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-07/griechenland-strobl-union
 
 
Che, piu' o meno significa:
 
"I greci hanno rotto i coglioni anche troppo"
 
 
"Deutschland muss raus aus dieser Euro-Zone"
 
Che piu' o meno significa:
 
"Dobbiamo uscire da questo euro di merda"
 
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/14/schaeubles-plan-deutschland-muss-raus-aus-dieser-euro-zone/
 
 
 
 
 
Qui invece abbiamo i "fratelli" inglesi:
 
"Chancellor George Osborne says British taxpayers won't pay
for the Greek bailout deal."
 
Che piu' o meno significa:
 
"Col cazzo che pagheremo per il salvataggio della grecia"
 
 
 
Insomma, si respira l'aria della classica riunione di
condominio.
 
 


Ma esattamente cosa ti rode in questo periodo?
E' evidente che l'europa unita è una buffonata, altrettanto evidente che i greci meritano ampiamente un divaricatore anale, altrettanto evidente che in italia si è massacrato il tessuto produttivo inutilmente con le scuse più fantasiose, ma tutto questo è chiaro da anni.
Cos'è questo sacro furore improvviso?
ti han massacrato l'azienda e mò ti sei rotto i koglioni di questo sistema dimmmerda?
O semplicemente col caldo sei più propenso a sacro furore?
 
Salvini

 "I greci hanno rotto i coglioni anche troppo"
 
Ma smettila. Quella frase l'ha pronunciata Thomas Strobl, capo CDU del Baden-Württemberg, e - incidentalmente - genero di Schäuble.

 genero di Schäuble.
 
Vuoi negare che in germania non esiste un dibattito su chi
dovrebbe rimanere od uscire dall'euro?
 
Vuoi negare che la grecia non sia anche stata usata da
schäuble e merkel per regolare conti politici interni alla
germania?
 
Forse non si puo' dire che la grecia e' stato terreno di
scontro come lo e' stato la liguria per regolare conti
interni al pd?
 
Non si puo' dire che le politiche interne di un paese non
dovrebbero riflettersi su tutto il resto dell'europa?
 
 
 
Non e' che basta dire 'smettila' per far sparire cio' che
non piace.
 
 


Lascia perdere : si e' fissato. 
 
 

 non piace.
 
Come non basta riportare le parole del genero di Schäuble per fare dell'ironia su tutti i tedeschi e dedurne posizioni univoche dei popoli europei e così supportare il proprio punto di vista. 
 
Visto che sai leggere il tedesco, prova ad andare oltre un goffo "cherry picking". Ti si aprirà un mondo sul dibattito interno tedesco.

 dovrebbero riflettersi su tutto il resto dell'europa?
 
Beh, no - questo non ha molto senso. La UE e' una delle sedi della politica, e non puo' essere impermeabile alle questioni politiche nazionali
 
L.

 dibattito interno tedesco.
 
Ma chi ha mai parlato del popolo tedesco?
 
Ma c'e' di piu' quando mai ho parlato di popoli di
religioni, di orientamenti sessuali, di nazionalita'.
 
Ogni mio intervento sull'europa e' sempre stato sulla
politica e sulle istituzioni europee ed e' chiaro che il
condominio a cui faccio riferimento e' la commissione
europea.
 
Come e' chiaro che il dibattito interno tedesco e' relativo
al mondo politico tedesco che, come ogni ambito politico,
ha regole e comportamenti che non coincidono affato con le
popolazioni.
 
E che l'ironia e' relativa ai rapporti tra politici
europei.
 
 
Ma sei sicuro che dopo aver letto quello che avevo scritto
tu ci abbia riflettuto almeno un minuto?
 
 

 questioni politiche nazionali
 
Ma che non sia impermeabile va da se'. Lo diamo per
scontato che necessariamente ci siano influenze.
 
Qui pero' non si tratta di influenze indotte, stiamo
parlando di utilizzare un paese come stanza per regolare i
conti tra due forze tedesche.
 
Se questo e' il rispetto tra nazioni, la strada che stiamo
percorrendo e' una pessima strada.
 
 

 tu ci abbia riflettuto almeno un minuto?
 
Oh, e che vuoi che ti dica, sembrava una generalizzazione.

 generalizzazione.
 
Io seguo cio' che scrivono in germania per due ragioni, una
personale e l'altra perche' c'e' un dibattito molto piu'
aperto e questa si, e' una generalizzazione.
 
 
Infine, per chiudere e per essere chiari, non prendo ordini
da nessuno su cio' che posso o non posso scrivere.
 
 


Fika se sei nervoso... irrikonoscibile.
Devono avertele combinate belle grosse!!!
 
Salvini

 da nessuno su cio' che posso o non posso scrivere.
 
Prima di battere i pugni sul petto mi sincererei di non farsi prendere dalla foga di darsi ragione.

Non barare, Anonimo. Le volgarità non erano negli originali, le hai messe tu. 
 
Che lavoro fai, per curiosità? Lo scaricatore Di Porto?
 
Bruno Panetta


 farsi prendere dalla foga di darsi ragione.
 
Non c'e' ne' ragione ne' torto. Ho riportato frasi
riportate dalla stampa tedesca.
 
Tu hai dato la tua interpretazione io la mia e se non ti
piace me ne faro' una ragione.
 
 

 Che lavoro fai, per curiosità? Lo scaricatore Di Porto?
 
Hai qualcosa contro gli scaricatori di porto?
 
A proposito, quoti come una scimmia ubriaca.
 
 

 parola su cio' che riguardava la posizione inglese.
 
Permettimi di dubitare. Visto chi e come hai preso come esempio della posizione tedesca e il vaudeville sulle dinamiche della commissione europea, dubito che la frase possa essere rappresentativa "della posizione inglese".
 
Per questo non commento: non posso commentare UNA frase sola, estrapolata da un contesto politico sociale che NON conosco, pronunciata da uno a me sconosciuto. Non ho la minima intenzione di contribuire a sostenere e diffondere luoghi comuni e semplificazioni. Ce ne sono già troppi in giro.

 Ce ne sono già troppi in giro.
 
Ti fissi sulle singole parole senza considerare il contesto
del discorso.
 
Se ti rileggi il post iniziale con serenita' d'animo vedrai
che ti apparira' subito chiaro che il focus era sui
contrasti in seno all'europa in relazione al caso grecia.
 
Ho gia' scritto diverse volte su uno scontro politico su
linee di pensiero diverse su come gestire le problematiche
che via via necessariamente verranno al pettine e sulle
tensioni che non potranno che aumentare perche' non sono
previsti gli strumenti per risolverli.
 
Come ho gia' scritto sulla mancanza di democraticita' delle
istituzioni europee che sono gli unici argomenti che per me
hanno una rilevanza.
 
 

 hanno una rilevanza.
 
Cosa intendi per "mancanza di democraticità" delle istituzioni europee?
In fondo partiam pur sempre da un parlamento regolarmente eletto.

 parlamento regolarmente eletto.
 
 
Se ti fai la domanda e ti dai la risposta e' evidente che
la domanda e' retorica.
 
Che facciamo, apriamo una serie di post inutili di cui si
parla del nulla?
 
 

 la domanda e' retorica.
 
Io ho dato la _mia_ risposta (mi rendo conto che possa fregare nulla a nessuno, ma visto che c'ero...).
La domanda era a te: in cosa ritieni carenti di democrazia le attuali istituzioni europee e perchè?

 le attuali istituzioni europee e perchè?
 
A te non frega nulla della mia risposta come non te ne
frega nulla di qualsiasi risposta che non collimi con la
tua visione predefinita. Sarebbe una perdita di tempo.
 
Quindi ti giro gli interrogativi tedeschi:
 
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/16/ein-toedliches-virus-die-demokratie-in-europa-wird-zur-farce/
 
 
che anche solo con il traduttore di google qualcosa si
capisce.
 
Ma, ad esempio, ti potrei girare gli interrogativi spagnoli
a cui stanno girando i coglioni per il diktak tedesco.
 
Anzi, no. Se ti interessano, te li cerchi.
 
 

 Quindi ti giro gli interrogativi tedeschi:
 
Sorry, di tedesco conosco al massimo i numeri e non sarà certo google translator a farmi venir voglia di cimentarmici. O trovi qualcosa in inglese o sono costretto nel caso specifico a rassegnarmi all'ignoranza.

 dovessero leggerle?
 
A te pare che il ng mi abbia chiesto qualcosa?
 
 

 A te pare che il ng mi abbia chiesto qualcosa?
 
leggevo I vostri scambi e attendevo una risposta, se può servire ti pongo la domanda a nome di una singola component dell'NG
 
TU, Che cosa ritieni non sia democratico nelle istituzioni europee? 
 

 istituzioni europee? 
 
E' una risposta che non puo' essere data in un post perche'
e' un insieme di molti punti.
 
Il consiglio europeo, ad esempio, e' apparentemente
democratico. Per esserlo non basta che i singoli
partecipanti siano espressione delle democrazie nazionali.
 
Ci sono rapporti diplomatici e di forza che hanno la
prerogativa sulla singola espressione politica dei vari
ministri.
 
Se come primo ministro ho uno zerbino come renzi e' chiaro
che l'talia non ha rappresentanza politica. Puo' accadere
invece che un primo ministro, vedi Rajoy, s'incazzi e nasca
un attrito non immediatamente risolvibile.
 
E questo anche perche' manca un luogo dove ci possa essere
un dibattito pubblico sulle questioni piu' importanti e in
definitiva cosa accade all'interno del consiglio dei
ministri non e' dato sapere.
 
Potremmo parlare dell'inaccettabilita' dell'ingerenza di
politici di alcune nazioni sui politici di altre perche',
comunque, l'europa e' un'accozzaglia di stati sovrani
tenuti assieme fondamentalmente da trattati economici.
 
Per chiudere, ma sarebbe lungo entrare nei dettagli, sono
proprio le regole di base della vita politica europea che
hanno gravi carenze democratiche.
 
 

 A te pare che il ng mi abbia chiesto qualcosa?
 
A me pare che un utente del NG ti abbia chiesto qualcosa e tu al momento non abbia fornito risposta nascondendoti dietro ql fatto che tanto non mi sarebbe piaciuta o al fatto che l'avevi già detta (senza dire dove).

 tenuti assieme fondamentalmente da trattati economici.
 
Sono d'accordo sulla seconda parte.
Ma l'obiettivo a cui tendere secondo te qual è? Perchè se è una unione vera allora l'ingerenza di politici del "fu" Stato X su questioni del "fu" Stato Y diventerebbe la regola.
Se invece è il ritorno agli Stati nazionali senza alcun legame in comune allora effettivamente è totalmente inaccettabile ancor più in prospettiva.

 A me pare che un utente del NG ti abbia chiesto qualcosa
 
E allora l'utente in questione faccia la domanda esplicita
sul perche' viene ignorato senza citare un'entita' astratta
come il ng.
 
 

 come il ng.
 
Guarda che se decidi di ignorare il sottoscritto o di killarlo pace e bene, me ne farò una ragione.
Ma se invece ti pigli la briga di rispondere ad un post allungandolo progressivamente di righe a contenuto informativo pari a zero non è l'utente a cui non rispondi nel merito a far la figura del pirla.
Poco male eh, c'è sempre claudia alla bisogna.

 nel merito a far la figura del pirla.
 
Come ti ho gia' scritto (e non soltanto io) e' quello che
regolarmente fai tu e difatti ti ho ignorato in qualsiasi
altro 3d.
 
Qui ho usato lo stesso metro per vedere se lo capisci.
 
 
E sul fatto che sia un atteggiamento da pirla sono
perfettamente d'accordo.
 
 

 Qui ho usato lo stesso metro per vedere se lo capisci.
 
E limitarsi a dire "non mi va di rispondere" giusto per non tediare il resto dell'utenza? Perchè anche in questo caso riuscirei a farmene una ragione.
Invece se continui a menarla pur di non rispondere io continuo a ripetere la domanda.
 
Comunque alla fine prendo atto della risposta per interposta persona.
Come detto nel caso so come fare.

 che gli italiani siano cosi' inetti.
 
E il popolo che fa mentre tutto cio' accade a sua insaputa? Capisco se mi dici che certi dettagli, certi estremismi, siano personali e non il frutto del mandato popolare, ma se osservi un Paese per 10 anni non puoi pensare che la politica che esprime non sia fondamentalmente rappresentativa del suo popolo.  IMHO
 
L.

 fondamentalmente rappresentativa del suo popolo.  IMHO
 
 
Non lo penso soltanto io che ovviamente non conto nulla. Ci
sono politologi come pasquino a sostenerlo e ne spiegano
anche le motivazioni.
 
Prendiamo ad esempio l'argomento grecia in un contesto come
quello odierno dove da tempo si assiste ad una caduta del
pensiero politico classico e ad un arretramento delle
ideologie sostituito da una real politik di tipo
prevalentemente economico.
 
In un tempo molto ristretto e tramite un'informazione che
comunque, e ovunque, e' piegata a logiche geopolitiche, i
cittadini si sono fatti un'idea della grecia e delle
ragioni dei vari attori in campo.
 
Ma i governi sono tutti formati da tempo e le loro
posizioni non e' detto che rispecchino quelle dei politici
di 1 anno o due fa.
 
In ambiti tecnici e dove le differenze politiche si
assottigliano e' molto piu' probabile che siano le forze
politiche a modellare l'elettorato che non viceversa.
 
C'e' poi un problema di personalizzazione e di
identificazione con una figura di riferimento che in altri
momenti storici era comunque inserta in un contesto
ideologico.
 
Il premier, oggi, dopo averlo ottenuto e' piu' facile che
sia svincolato dal consenso o addirittura potrebbe crearlo
a posteriori.
 
Ma ci sono anche ulteriori ragioni come ad esempio votare
per non far vincere l'altro che va tanto di moda ma non
significa sentirsi rappresentati.
 
Insomma, secondo me e' un discorso complesso e opinabile
ma, soprattutto, che ce frega di occuparci delle preferenze
di persone con cui abbiamo poco o nulla in comune se
possiamo osservare direttamente chi detiene il potere
politico?
 
Del resto non credo che sia particolarmente importante
mettersi a giudicare i romani, i milanesi o i fiorentini
quando si puo' tranquillamente farsi un'idea dei loro
sindaci.
 
Ci interessa forse che i milanesi siano tutt'uno con
pisapia o ci interessa sapere come questo governa la citta?
 
 

 che ti infastidisce.
 
Hai colto la caratteristica più spiccata del tuo interlocutore, quella di attribuire _sistematicamente_ agli altri cose mai dette o pensate, secondo una sua "logica" delirante, e di partire per la tangente.
 
Probabilmente costui ragiona con modalità logiche totalmente differenti nella sua attività scientifica, perché uno scienziato degno di tale nome non può permettersi quelle estrapolazioni deliranti che vediamo qui.
 
Caspar Hauser

 A proposito, quoti come una scimmia ubriaca.
 
Ecco il classico sinistrorso che si nasconde dietro gli pseudonimi per attacchi ad hominem. Intanto il tuo supereroe Greco passa da una figuraccia all'altra.

 supereroe Greco passa da una figuraccia all'altra.
 
 
Primo non sono di sinistra.
 
Secondo, dal punto di vista del ng, tu sei anonimo quanto
me.
 
Terzo, in logica formale si parla di argumentum ad hominem
e non di attacco ad hominem.
 
Quarto, che tu abbia quotato a cazzo e' una constatazione.
 
Quinto, l'argomento ad hominem l'hai usato tu spostando
l'attenzione dall'argomento alla mia presunta professione
(scaricatore di porto).
 
Sesto, accusare gli altri dei comportamenti che tu stesso
adotti fa parte della psicologia dell'ipocrisia:
https://it.wikipedia.org/wiki/Ipocrisia
 
 
 
Ora, caro pagnotta di 'sta minchia, puoi scegliere tra il
continuare a dimostrare di non capire una sega oppure
suonare l'adunata per il tuo ramingo neurone e toglierti
dalle palle.
 
Viste le premesse, per evitare di fare sicuramente la
scelta sbagliata, faresti meglio a chiedere aiuto a
qualcuno piu' sveglio di te.
 
 

 
 
 
IMHO e' sbagliato due volte:
 
uno: chi detiene il potere ha cmq bisogno di consenso, puo' anche fare alcune cose in contrasto con le idee del suo elettorato, ma non troppe. 
due: quanto sopra vale in maniera episodica e nel breve termine, la politica tedesca rispetta i canoni cultirali, i valori, i comportamenti tipici dei tedeschi. I vari cancellieri possono episodicamente fare altro, ma in generale saranno allineati.
 
Non a caso Renzi "fa il Berlusconi", perche' gli itialiani sono sempregli stessi, e se gli raccont certe storie sono felici. 
 
L

 perché uno scienziato degno di tale nome
 
Qui invece non c'è bisogno di nessuna estrapolazione: ti nascondi dietro a x05 per rosicare abbestia sul sottoscritto. Spessore umano non pervenuto.

 i valori, i comportamenti tipici dei tedeschi.
 
Esattamente la mia osservazione. 
Non si possono slegare le due cose e il prendere una dichiarazione da un'intervista per strada come "la voce dal sen sfuggita" porta necessariamente ad una generalizzazione. A meno di guardare solo gli atti ufficiali.

 Non a caso Renzi "fa il Berlusconi", perche' gli itialiani sono sempregli stessi, e se gli raccont certe storie sono felici. 
 
Ora ha aggiunto al repertorio il "via l'IMU (o come si chiama adesso) sulla prima casa e taglio di tasse mai visto" per non farsi mancare proprio nulla.
 
Come ha detto poco fa un amici "davvero mai visto. Da tanti anni che lo sento dire proprio mai eh..." :-)

 allineati.
 
Che l'attenzione debba essere rivolta agli elettori e non
all'eletto e' un'opinione che comprendo ma che io non
ritengo politicamente rilevante o almeno non lo e' per me
nel contesto di cui stiamo discutendo.
 
 

 ufficiali.
 
Secondo me tu continui a commettere l'errore di cosa sia
possibile  o non possibile in base all'idea che hai tu
dell'argomento e non lasci spazio alcuno all'ipotesi che un
tuo interlocutore abbia un processo elaborativo, non
importa se giusto o sbagliato, diverso dal tuo.
 
Io, secondo la tua ipotesi, sarei dovuto giungere alle
stesse conclusioni che sei giunto tu seguendo il tuo stesso
percorso mentale ("tutti i tedeschi").
 
Io semplicemente ti contesto su questo punto come ho fatto
in altre occasioni.
 
Tu puoi criticare il mio modo di pensare e la logica che
utilizzo ma non puoi attribuirmi pensieri che secondo il
tuo percorso elaborativo avrei dovuto avere.
 
Puoi contestarmi per come sono ma non del come vesto dopo
che tu mi hai fatto indossare i vestiti che tu hai scelto.
 
A casa mia questo significa cercare un pretesto.
 
 

 tuo percorso elaborativo avrei dovuto avere.
 
Il confronto non può essere sempre ricomposto in reciproco consenso partendo da punti di vista. Ci sono posizioni irriducibili. 
 
In questo caso capisco perfettamente che la cosa ti dia fastidio e tu ti stia agitando come un cavedano all'amo, perchè ti viene detto che una delle possibili evoluzioni del discorso da te impostato alla fine non ti garba, ma non si può controllare sempre tutto.

 ministri.
 
che in Europa vi siano meccanismi tutt' altro che scevri 
da forti margini di miglioramenti in senso democratico e'
ovvio. OVVIO. 
 
Quello che pero' tu proprio non riesci  a capire (forse 
xke' e'  meno ovvio, o forse  per  tua limitazione. Non 
saprei)  e' che  COMUNQUE  quei  meccanismi  pur  assai 
imperfetti (se misurati nel loro grado di democraticita') 
costituiscono   un  grosso  passo avanti rispetto ad una 
situazione di ASSENZA COMPLETA di meccanismi in generale. 
 
Ossia  oggi  c' e'  comunque una istituzione composta da 
rappresentanti dei vari popoli che regolarmente e sistematicamente
si riuniscono per tentare di costruire un indirizzo comune.
 
Quindi e' COMUNQUE UN PASSO AVANTI, e NOTEVOLE, rispetto all'
andare  in  "ordine sparso" in un sistema in cui conterebbero 
SOLO e SOLTANTO i rapporti di forza. 
 
Ed e' una base sui cui pian piano costruirci sopra. Lo capisci ? 
 

 situazione di ASSENZA COMPLETA di meccanismi in generale. 
 
Questo è chiaro. Meglio qualcosa che niente.
 
Però forse c'è un altro aspetto ancora che riguada il singolo individuo. Cerco di tirare un parallelo con la storia dell'NSA, dell'Hacking Team e della sorveglianza governativa. 
 
Tanto l'Internet moderno è diventato complesso a causa dell'interconnessione di milioni di apparecchi, altrettanto lo è la società nella quale viviamo. 
 
Così come durante il processo di fusione di strumenti tecnologici, di protocolli di comunicazione e standard informatici, anche nella dimanica di fusione di stati e mercati c'è una fase in cui il singolo cittadino non ha più gli strumenti per controllare cosa sta accadedendo.
 
Questo accade per motivi meramente pratici: non conosce la lingua del suo interlocutore in (esempio) Bulgaria, Francia o Grecia. Perchè gli sono sconosciuti gli usi e i costumi del commercio, i bisogni e le necessità del bulgaro del greco o del francese.
 
Allora, il cittadino delega allo Stato la gestione della fusione di queste realtà. Non stiamo parlando di due comunità in una valle, di due paesi di 100 abitanti che si incontrano la domenica al mercato e scambiano vacche o manufatti.
 
Il cittadino delega per convenvienza e per sicurezza. 
 
Così accade per Internet. Noi accettiamo la sorveglianza informatica governativa per poter usare Internet più velocemente e più sicuramente. Cediamo un po' del nostro controllo singolo.
 
E probabilmente questo accade anche in Europa.

 non si può controllare sempre tutto.
 
E difatti il punto e' questo, non c'e' niente che deve
essere controllato perche' semplicemente cio' che ho
scritto e spiegato e' li' e puo' leggerlo chiunque.
 
Non ci sono dietrologie, complotti, obiettivi nascosti.
 
Questo tuo ultimo, invece, e' solo l'ennesimo e  patetico
tentativo a posteriori di dare una spiegazione alle cagate
che hai scritto quando invece potevi tranquillamente
chiedere maggiori chiarimenti.
 
Il tuo e' il classico comportamento da viscido.
 
 

 Non ci sono dietrologie, complotti, obiettivi nascosti.
 
Questo non l'ho mai pensato. Piuttosto penso che il tuo discorso, per come tu l'hai impostato, implica una generalizzazione e una semplificazione tramite il meccanismo del consenso che tu ti rifiuti di accettare.
 
Quindi invece di insultare personalmente il sottoscritto (ruzzolamerde, ipocrita, viscido) o gonfiare il petto come un buzzurro villico, prova ad accettare le opinioni altrui.

 E probabilmente questo accade anche in Europa.
 
Sono **completamente** d' accordo con te. D' altra parte e' un problema
quantitativo e non qualitativo dal momento che in realta' il meccanismo
della  delega  e' onnipresente. Pensa  alle  Leggi  italiane : pochi ne 
seguono i dettagli. Deleghiamo. Per forza. 
 
O deleghiamo al  medico  scoprire  la  cura : e' uno degli effetti piu'
vistosi della specializzazione del lavoro nelle moderne societa'. 
 
Dunque come dicevo la differenza e' solo quantitativa, non qualitativa :
per l' Europa la delega e' maggiore rispetto alla politica interna.
 
Ma qui viene (forse) il bello : 
 
E probabilmente questo e' possibile solo perche' l' Europa ancora non 
ha un potere vistosamente PREPONDERANTE rispetto alle nazioni, per cui 
il problema e' sentito meno. 
 
Ma scommetterei  che  nel momento in cui bla bla bla (se semo capiti)
la delega si fara' meno forte. 
 
Dunque come vedi DELEGA FORTE e POTERI LIMITATI sono due facce della
stessa medaglia indi per cui e' proprio dando piu' potere all' Europa
che la delega  diverra'  necessariamente meno forte : i cittadini non 
saranno disposti a firmare assegni in bianco  quando  sapranno  che 
avra' piu' rilevanza.  
 
Tutti questi ragionamenti sono (a quanto pare) molto al disopra dell'
intelletto di quel tizio. 
 
Quello sciocco (scusa ma non credo sia un "pensatore") teme invece
esattamente  l' opposto :  che  una Europa UNITA DAVVERO possa fare 
quel che cazzo gli pare con delega in bianco. Non ha cervello, non
*capisce* certi meccanismi. 
 
 
 
 

 altrui.
 
Le opinioni ed i consigli sono ben accetti. Sempre.
 
Se invece mi attribuisci pensieri non miei ti dico
chiaramente che tipo di comportamento stai mantenendo.
 
Se avessi voluto scrivere che i tedeschi bla, bla, bla,
semplicemente l'avrei fatto proprio come lo sto facendo con
te. Ti sembro il tipo che la prende larga?
 
Infine, avresti anche dovuto notare che le accuse sono al
tuo comportamento e non alla persona. Dire che ti stai
comportando da stronzo e che sei uno stronzo sono due cose
ben distinte.
 
Il termine offesa quindi non mi pare il piu' appropriato.
 
 

 sono due cose ben distinte.
 
Sciocchezze di una mente debole
 
Se uno  e' stronzo  e  NON  si  comporta  da  stronzo 
che stronzo sarebbe ? Un falso magro ? :D  
 
E  viceversa  se uno NON e' stronzo  e si comporta da
stronzo che non-stronzo sarebbe ? 
 
Dunque *nel momento in cui* ci si comporta da stronzi
si e' anche necessariamente stronzi. 
 
E  *nel momento in cui* ci si comporta da non-stronzi 
si e' necessariamente non-stronzi. 
 
Perche' (ed e' ovvio) l' essere qualcosa e' uno stato
che come tutti gli stati CAMBIA NEL TEMPO. 
 
 
 
 
 

 tuo percorso elaborativo avrei dovuto avere.
 
"non puoi attribuirmi pensieri..."? Ma ROTFL, praticamente è come dirgli che non può respirare. Fare illazioni farneticanti sull'interlocutore è la sua cifra espressiva.
 
Caspar Hauser

Quindi invece di insultare personalmente il sottoscritto (ruzzolamerde, ipocrita, viscido) o gonfiare il petto come un buzzurro villico, prova ad accettare le opinioni altrui.
 
E se non lo fa, cosa FAI, CAROGNETTA?
 
Posti qua anche i suoi dati personali?
 
Forza Luca Lelli, fai vedere al newsgroup di che pasta sei fatto,
un'altra volta.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

Il tuo e' il classico comportamento da viscido.
 
... motivo per cui sospetto che le sue credenziali siano completamente
FALSE!
 
Un tizio del genere non può essere un ricercatore laureato in Fisica,
nemmeno in un'oscura università di serie B nel nord Europa, in un
dipartimento scientifico di importanza minoritaria.
 
IMHO, si tratta del solito agitprop di sinistra impegnato ad infestare
questo newsgroup per motivi politici (e pagato dal PD) che ha
hackerato o avuto un qualche accesso abusivo al sistema
dell'Università di Brema.
