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Titolo: Reato di clandestinità  Bis

Non ho una posizione ideologica preconcetta su questo delicato tema. Sono 
ritornato sull'argomento perché a me interessa capire e non fare propaganda.
Il reato di clandestinità, che è stato introdotto nel DDL del presente 
governo, prevede per il clandestino l'arresto ed il processo per 
direttissima. Il giudice, nel pronunciare la sentenza, ordina l'espulsione 
del clandestino.
A mio avviso il nocciolo della questione sta nel valore di questa 
"sentenza".
Il clandestino, in assenza di altri reati, può
A) essere veramente condotto immediatamente alla frontiera
B) o ha il diritto ai tre gradi di giudizio?
.
Se valesse il caso B il reato di clandestinità sarebbe, scusate, una cagata 
pazzesca.
Ovviamente se valesse il caso A il reato di clandestinità sarebbe, imho, una 
cosa valida.
Per favore NO propaganda.
Saluti
e,b, 

 ha scritto nel messaggio 
news:484a571d$0$41655$4faf...@reader4.news.tin.it...

Come ho gia' avuto modo di spiegarti alcuni giorni fa', anche
se hai volutamente ignorato la risposta, vale ovviamente il caso
B, dato il codice di procedura penale non fa' alcuna distinzione
tra esseri umani ma, com'e' ntoto ai piu', la legge e' uguale per tutti.
Il processo per direttissima, a cui si riccorre in caso di arresto in
flagranza di reato, o di confessione dell'imputato, permette di evitare
l'udienza preliminare e, in parecchi casi, le indagini preliminari ma
non pregiudica all'imputato la possibilita' di opporre ricorso 

 tra esseri umani ma, com'e' ntoto ai piu', la legge e' uguale per 
tutti.
Se la legge fosse uguale per tutti GLI ESSERI UMANI non esisterebbero i 
clandestini.
CMQ a noi non ce ne fotte una mazza dei tre o quattro o diciotto gradi 
di giudizio, purchè CHI NON HA TITOLO DI RISIEDERE IN ITALIA subisca i 
diciotto processi STANDO A CASA SUA.

Letizio ha scritto:

Quindi i leghisti, che si definiscono Padani e non Italiani, hanno
titolo per rimanere in Italia? ahh.. ahh
-- 
EU®

Emilio Benecchi ha detto questo sabato :

Secondo me, ma è da leggere bene il ddl, soprattutto la sua messa in 
pratica, l'elemento da sottolineare è l'arresto immediato, e la 
condanna di almeno 6 mesi, che danno il tempo per eseguire le 
espulsioni, senza che il clandestino possa darsi alla fuga.
-- 
Saluti.
Strike

Strike ha scritto:

Lo sai quanto costerebbe in termini di detenzione in carcere una cosa
del genere? Non sarebbe più opportuno dare più strumenti agli organi di
polizia, ai comuni e alle amministrazioni giudiziarie, per accelerare le
procedure di espulsione? E' proprio la messa in atto del decreto che
lascia dubbi sulla sua funzionalità effettiva. Riuscirà a combattere il
fenomeno della clandestinità o creerà tanti potenziali latitanti fuori
legge, che poi saranno sfruttati dalla malavita? Vi saranno sufficienti
forze di polizia? Dovranno forse fermare tutti coloro che gli sembrano
stranieri e fare controlli dei documenti? Ma questo lo si fa già. Esiste
già un articolo del codice penale che prevede anche l'arresto a chi
rifiuta di fornire le generalità o no? Questo vale per Italiani, sia per
stranieri.
-- 
EU®

 stranieri.
Eh, ma non c'è l'arresto, ma l'intimazione a lasciare il paese.
Come dire a un clandestino da anni: mi raccomando, sù, fai da bravo, 
tornatene al tuo paese... ;-)
-- 
Saluti.
Strike


E' previsto anche l'arresto nei casi gravi di rifiuto di fornire le
generalità.
-- 
EU®

 non pregiudica all'imputato la possibilita' di opporre ricorso
Alcuni giorni fa non mi hai spiegato un bel nulla che non sapessi già.
Hai solo posto l'accento sulla impossibilità, da parte della Magistratura, 
di distinguere  gli irregolari "integrali" da quelli entrati dopo che la 
clandestinità verrà (se verrà) trasformata in reato. Hai fatto gravare solo 
su questo fatto l'inefficienza del reato di clandestinità.
Ore, grazie alla mia analisi ed al mio schemino, ti accorgi che 
l'inefficienza non sta nella "impossibilità" (a mio avviso solo 
difficoltà)ma nella "sentenza" cui non avevi fatto cenno prima. Quindi non 
cambiare le carte in tavola.
Da parte mia non ho alcuna difficoltà ad ammettere le mie lacune in materia 
di giurisprudenza. Ora so, grazie a te, che il processo per direttissima 
permette di evitare l'udienza preliminare. La mia forza non è il sapere 
enciclopedico, ma la logica oltre che l'analisi e la sintesi che mi derivano 
dal mio essere un chimico.
Ciao
Emilio

 generalità.
Solo in quel caso raro, in tutti gli altri casi, essendo clandestini 
perchè è scaduto il permesso, non c'è arresto.
-- 
Saluti.
Strike