Newsgroup: it.politica
Titolo: e' arrivata la busta paga ... chi me la spiega?? CLAAAAAS

Ciao a tutti,
arrivata finalmente la busta paga di gennaio, la apro, apro quella di
ottobre et voila':
imponibile 3502,40
IRPEF LORDA MESE: ottobre 1002,42 gennaio 981,76
risparmio tasse 20 euro (yahooooooo mi sono arricchito, ora vado a
consumare ...)
Azz no ... passo alla riga successiva:
Addizionale regionale ottobre 487,36
Addizionale regionale gennaio 668,51
quindi quadagno 20 euro dallo stato e ne perdo 181,15 con la regione
Saldo netto del taglio delle tasse MENO 160 euro circa ... a voi come
e' andata?
Chissa' perche' poi berlusconi perde voti ... chissa' chissa' chissa'
cielito lindo

 e ne perdo 181,15 con la regione
Regione rossa, miseria, terrore e morte.
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

 negli stipendi c'e' una forbice del 26% con la francia e del 28% con la >
germania con un costo della vita praticamente identico
Forse questo è un altro mito degli sfascisti di sinistra da sfatare......?
Sembrerebbe proprio di si.......
Francia
salario medio annuo netto
Ouvriers qualifiés : 14 960 euros
Employés : 14 850 euros
--------------------------
Italia :
salario medio annuo lordo
operaio   18.950 euro ( netto 15.557 )
impiegato 23.329 euro ( netto 18.314 )
( Fonte ? L'Unità )
http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/0/12d7a6835d335929c1256f2a003393ee?Ope
nDocument
Forbice del 26% ? Ma mi faccia il piacere....
Clas

 Clas
Ciao
-- 
Edoardo
La somma dell'utilità di tutta la gente di tutti i tempi da come 
risultato esattamente il mondo così com'è oggi.
Da ciò deriva: non c'è niente di più morale che essere inutili
M. Kundera - L'immortalità

 Addizionale regionale gennaio 668,51
Ehhhh ?
Cosa ?
Non è che ti stai sbagliando ?
Io di addizionale irpef regionale ( Lazio ) pago 19,3 euro
e comunale 4,30.....
Prego confermare.....
Clas

>Regione rossa, miseria, terrore e morte.
la LOMBARDIA? non mi pare proprio rossa rossa rossa 
cielito lindo

 ( Fonte ? L'Unità )
Orario di lavoro settimanale?


 cielito lindo
Che sfiga! Ho tirato a indovinare, avevo il 70% di probabilita'.
:-)


perche' ...
1) non rispondi con dati coerenti alle mie critiche ancziche' pigliare
due dati a caso da due fonti diverse?
2) ripeti in 3 messaggi il medesimo copiaincolla di falsita' senza mai
prenderti la briga di rispondere con dati comparati coerenti?
3) porti anche in questo post la tua merda anziche' rispondere su un
taglio delle tasse insesistente?
mercenario
cielito lindo

>Regione rossa, miseria, terrore e morte.
HEM ... sono in LOMBARDIA ... che proprio rossa rossa rossa non e' :)
cielito lindo

>Prego confermare.....
confermare confermare ... torre di controllo confermo tutto ...
ma parlaci della tua busta paga .... su' su' parlacene
cielito lindo

Piu' di 4 milioni di lire al mese......
1) quello che guadagno e' irrilevante
2) per il tuo discorso mele/pere ... quando lo stipendio lo prendevo da
parigi era il 70% in piu :) a parita' di funzione
cielito lindo

"Clas"
non ha risposto; come suo solito.

 ma parlaci della tua busta paga .... su' su' parlacene
Ti sei sbagliato eh ?
Cos'era l'addizionale Irpef  annuale e non mensile , per caso ?
Clas

 paga dopo "l'epocale" raggiro del taglio delle tasse??
E 240 euro di tagli ti sembrano pochi ?
Mi sembra un bel "regalo".......
Di' la verità, preferivi 240 euro di aumento......pervertito !
Clas

 Stato azzurro (con nuvolette di Windows 95)
E 240 euro di tagli ti sembrano pochi ?
Mi sembra un bel "regalo".......
Di' la veritą, preferivi 240 euro di aumento......pervertito !
Clas

 Orario di lavoro settimanale?
Dov'è la forbice del 26% urlata da Cielito Lindo ?
Non c'è, è la solita balla del qualunquista, dell'uomo folla.....
Clas

 prenderti la briga di rispondere con dati comparati coerenti?
Dov'č la forbice del 26% tra i nostri stipendi e quelli francesi di cui
cianciavi ?
Non c'č, č la solita balla del qualunquista, dell'uomo folla.....
Clas

 Di' la verità, preferivi 240 euro di aumento......pervertito !
240 euro di aumento dove di grazia?
Riporto la parte di sunto del post di Cielito Lindo:
 > Saldo netto del taglio delle tasse MENO 160 euro circa
A te da fastidio che io paghi volentieri le tasse? O sbaglio.
Molto probabilmente, visto l'accanimento su questo tema, forza italia ti 
paga in nero evitando di versare il giusto all'erario? :-))))


 non ha risposto; come suo solito.
Beh, Cielito Lindo l'ho già messo apposto sfatando la sua balla della
forbice del 26% tra i nostri stipendi e quelli dei francesi.....
Per te uomo qualunque, uomo folla, aggiungo.....
20 euro al mese, 240 euro di tagli ti sembrano pochi ?
Mi sembra un bel "regalo".......
Di' la verità, preferivi 240 euro di aumento......pervertito !
Clas

  > Saldo netto del taglio delle tasse MENO 160 euro circa
Se solo riflettessi......come è possibile che l'addizionale Irpef ( una
tassa di pochi euro al mese ) sia salita di 181,15 euro in un mese ?
E' ovvio che si è sbagliato nel leggere la busta paga.....o ha messo la
virgola nel posto sbagliato.....
E comunque...sarebbe stato meglio se quei 240 euro di taglio Irpef annuo gli
fossero stati tolti invece che dati ?
Clas


http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/0/12d7a6835d335929c1256f2a003393ee?Ope
E' molto interessante il link che hai postato: dice anche che:
"A Milano 24 minuti di lavoro per 1 kg di pane, a Madrid ne bastano 15:
Il lusso di essere italiani"
gp.r.
MILANO Cosa si può acquistare e quanto tempo di lavoro equivalgono i prezzi
di determinati prodotti?
Anche questa analisi offre un punto di valutazione importante per comparare
il potere di acquisto tra Italia e resto del mondo.
Una ricerca periodica realizzata dall'Ubs prende come riferimento tre
prodotti: il Big Mac, cioè l'hamburger gigante di McDonald's, 1 chilogrammo
di pane e 1 chilo di riso. E le sorprese non mancano.
Il milanese medio deve lavorare 21 minuti per potersi permettere l'acquisto
del Big Mac, 24 minuti per comprarsi 1 chilo di pane e 15 minuti per 1 chilo
di riso; il lavoratore medio di Madrid deve invece lavorare 21 minuti per
avere anche lui il Big Mac, 15 minuti (9 meno del suo omologo milanese) per
1 chilo di pane e 12 minuti per 1 chilo di riso.
Molto meno che meno a Milano.
Ma il capoluogo lombardo, in termini di potere di acquisto, perde anche
rispetto a Lisbona: certo, per permettersi il Big Mac l'operaio di Lisbona
deve lavorare 33 minuti. Ma per 1 chilo di pane bastano 18 minuti e per il
riso solo 11 minuti.
I "poveri" milanesi non reggono il confronto neanche rispetto ai lavoratori
di Kuala Lumpur, in Malaysia: vincono per l'hamburger, perché laggiù
l'operaio deve lavorare 25 minuti rispetto ai 21 del milanesi, ma per un
chilo di pane l'operaio di Kuala Lumpur deve lavorare 20 minuti rispetto ai
24 del milanese e per prendersi un chilo di riso deve lavorare 10 rispetto
ai 15 del milanese. Non solo: il potere d'acquisto dei milanesi perde il
confronto anche rispetto a quello di Dubai.
Insomma, essere italiani costa. E a Milano va male, va anche peggio al
lavoratore di Roma, che per comprarsi un Big Mac deve investire 26 minuti e
22 minuti per un chilo di riso.
Un romano, cioè, deve "spendere" più tempo di un lavoratore di Singapore o
di Taipei, dove peraltro il riso costa solo 12 minuti e fa la parte del
leone nell'alimentazione locale. Quindi avanza un po' di lavoro da dedicare
al acquisto del Big Mac (per il quale bastano 18 minuti) e anche del
costosissimo pane (32 minuti).
Ma, a differenza degli italiani, il taiwanese medio può tranquillamente
pasteggiare senza.
Ubs: non è il costo del lavoro a pesare sulla competitività del made in
Italy
"Taipei? A Roma si prende meno"
MILANO Il problema dell'impresa italiana? Diamine, ma è il costo del lavoro.
Per colpa dei sindacati, ci hanno detto per anni e anni certi capitani
d'industria orfani della svalutazione della lira. «Nel nostro paese è
lievitata la voce di costo legata alla manodopera». Ma è proprio vero?
Dati alla mano, anche in questo caso ci soccorrono i risultati di una
ricerca realizzata dall'Ubs (che non è un sindacato ispirato a dottrine
operaiste, bensì l'Unione delle Banche Svizzere) rivela una realtà
capovolta. Vediamola.
Confrontando, sulla base di dati del 2003, il costo medio orario per 15
qualifiche e 15 professioni emerge infatti che il salario orario lordo medio
(espresso in dollari Usa) è di 19,3 a Zurigo; 15,20 a New York; 12,70 a
Dublino; 12,30 a Londra; 10,50 a Berlino; 10,10 a Parigi; 7,90 a Barcellona;
7,80 a Milano; 7,50 a Madrid; 6,40 a Roma, esattamente quanto i 6,40 di Tel
Aviv.
Insomma il salario medio orario di Roma, ad esempio, è più basso di quello
di Dubai, di Taipei, di Hong Kong, di Atene e di Madrid, di Barcellona. Il
che significa che la condizione salariale netta italiana è la peggiore di
quasi tutti i paesi industrializzati o di nuova industrializzazione del
mondo.
Ma ultimamente è tornato in auge anche il tema dell'orario di lavoro.
«Si lavora troppo poco, come si fa ad aumentare la produttività con questi
vincoli?», si lamentano gli imprenditori. Ma nella realtà, quante ore medie
di lavoro all'anno si fanno e quali sono poi i giorni di vacanza annuali che
hanno mediamente i lavoratori?
Anche questa è una novità sorprendente dell'indagine condotta dall'Ubs,
perché risulta che delle capitali europee, se si eccettua Sofia, Vilnius,
Liubljana, più le realtà svizzere, beh, la città dell'Europa a 25 dove si
lavora di più è Roma, con 1.810 ore di lavoro annue, a fronte di 23 giorni
di vacanza annue; dopo Roma, in termini di orario di lavoro viene Lisbona
con 1.804 ore, ma anche Rio de Janeiro lavorano meno di Roma, a Londra
lavorano 1.787 ore; a Mosca 1.784; a Madrid 1.782; e giù.
Quindi in tutte le capitali europee, dell'Europa a 25 in generale, salvo
quelle eccezioni dell'Est, dicono le statistiche dell'Ubs, lavorano tutti
meno di quanto si lavori mediamente ogni anno a Roma. Insomma, un altro
luogo comune da sfatare.
gp.r.
Molto interessante...
K.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 computo totale ne ho persi 160
Se solo riflettessi......come è possibile che l'addizionale Irpef ( una
tassa di pochi euro al mese ) sia salita di 181,15 euro in un mese ?
E' ovvio che ti sei sbagliato nel leggere la busta paga.....o hai messo la
virgola nel posto sbagliato.....
E comunque...sarebbe stato meglio se quei 240 euro di taglio Irpef annuo ti


Non ha risposto, come al solito. Aspetto sempre di sapere da Clas
perchč pensava di risparmiare ulteriori 300 euro. Le tabelline esposte
dal cdx anche a Porta a Porta erano evidentemente ingannevoli.

Taglio selettivo ?

 Mi sembra un bel "regalo".......
Anche a me sembra un bel "regalo".
Ma non credo piu' a Babbo Natale da un bel pezzo.
Tu invece?


"Clas" wrote in message:

Non so chi sia Cielito Lindo.
Ho chiesto quante ore lavora un francese e quante un italiano.


forbice del 26% tra i nostri stipendi e quelli dei francesi.....
falso ladro menzognero ... vuoi di grazia pubblicare un dato
comparativo coerente da una fonte accettabile per sostenere le
bestialita' che dici?
cielito lindo

bene, mettiamo anche che l'imposta regionale sia annuale e che le forze
del male abbiano fatto in modo che mi arrivasse tutta in busta a
gennaio .... se poi arriva anche a febbraio ti faccio un culo cosi' :)
allora risparmio annuo di irpef = € 240
addizionale regionale aumentata di € 181
risparmio LORDO € 58,85
poi pero' (me l'hai fatta riaprire tu la busta paga) noto che mi sono
sparite dalla busta paga le detrazioni da lavoro dipendente pari a ben
€ 54,12
dimangono ben € 4,73 EURO LORDI ANNUI pari a ben € 2,81 NETTI che
fanno ben
VENTI CENTESIMI AL MESE DI TAGLIO DELLE TASSE!!!!!
vado a rilanciare i consumi :)
cielito lindo

 ha scritto nel messaggio
news:1106653668.4...@z14g2000cwz.googlegroups.com...


Io i dati li ho postati ( e li hanno postati anche altri  della tua parte ,
dati che confermano che la forbice del 265 è una tua invenzione o robetta
che hai sentito al bar o da Repubblica ).
Qui l'unico che ha sparato una cazzata senza dimostrarla, senza nessun dato
comparativo sei tu.....
Ed adesso starnazzi per esssere stato smentito....
Ti sei sbagliato anche sull'addizionale regionale ?
Clas

 Il lusso di essere italiani"
Cioč siamo pagati decisamente meglio degli spagnoli...
Clas

 ma parlaci della tua busta paga .... su' su' parlacene
Eccola ...pero' mi devi parlare della tua addizionale regionale da 600 euro
mensili....)
Ecco i dati dei miei cud riferiti agli anni 2002 e 2003 ( le cifre le ho
arrotondate )
 2002                                   2003
              Reddito lordo
18229                           19352   = + 1123
              IRPEF statale
3482(19,1%del reddito)      3528(18,2%)
         IREPF REGIONALE
164                               174 =  +10
          IRPEF COMUNALE
36                                   38= +2
        REDDITO AI FINI TFR
14189                        17345 = +3156
( questo vuol dire un TFR molto piu' ricco al pensionamento )
Quindi nel 2003 ( faccio una specie di bilancio):
ho guadagnato   +1123 euro in piu' di stipendio ( a mio favore )
ho pagato rispetto al 2002   46 euro in piu' di Irpef ( a mio sfavore)
nel 2003 avrei dovuto pagare con la tassazione 2002  il 19,1% di 19352 (
ovvero avrei dovuto pagare 3696 euro) mentre ne ho pagati solo 3528; ho
quindi avuto un abbassamento di ( 3696 - 3520 ) 168 euro ( a mio favore ).
Le IRPEF comunali e regionali sono aumentate di 12 euro ( a mio sfavore )
Il reddito imponibile ai fini del TFR è aumentato di 3156 euro a mi favore.
Risultati : aumento reddito lordo 1123
aumento reddito netto  (1123 meno il 18,2% di Irpef )
919 euro
a cui aggiungiamo i
169 euro di irpef risparmiati
tot. a mio favore 1088
a cui detraiamo
i 46 euro pagati in piu' rispetto al 2002
tot a mio favore (1088-46) +1042
ed i 12 euro di aumento Irpef locale
tot a mio favore ( 1042 -12) 1030
Il totale fa un aumento del reddito disponibile rispetto al 2003 a mio
favore di
1030 euro, pari a circa duemilioni di vecchie lire.
Ah dimenticavo le prestazioni accessorie ( premi, straordinari etc, già
tassate alla fonte e quindi non soggette ad Irpef)
2002          2003
2280          3174 =+ 894 rispetto al 2002 a mio favore
Quindi 1030+894 = 1924 euro
pari a 3.275.000 lire in piu' di ** reddito disponibile** rispetto al 2003
e questo senza calcolare il beneficio ai fini TFR di un aumento di 3156 del
reddito utile al calcolo.

200+300 dicevi ! Non si direbbe
http://www.agenziaentrate.it/comunicare/2005/circ_n2_3_1_2005.pdf


Non mi risulta che gli straordinari sono tassati alla fonte. Raccontaci invece
com'è che quest'anno pensavi di risparmiare ulteriori 300 euro e invece ti
hanno ingannato.

 ha scritto nel messaggio
news:1106654559....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
bene, mettiamo anche che l'imposta regionale sia annuale e che le forze
del male abbiano fatto in modo che mi arrivasse tutta in busta a
gennaio .... se poi arriva anche a febbraio ti faccio un culo cosi' :)
Ma come si fa a non sapere a quanto ammonta la propria irpef regionale
mensile...?
Non è che è un conguaglio ?
Non è che la busta paga è di mamma ?
Clas


Sherlock Holmes
ciao
Claudio 

 Cioč siamo pagati decisamente meglio degli spagnoli...
la tua malattia non č contagiosa vero? 


Spero che tu non fumi, se no perderai altri 10 euro al mese.
Spero che tu non debba usare carte bollate, altrimenti ti pelano.
Spero che tu non giochi al lotto o al Totocalcio, se no ti pelano.
Spero che tu non debba rinnovare il passaporto, se no ti pelano.
Spero che tu non abbia un c/c in banca perchè i bolli aumentano
Spero che tu non abbia casa, non compri casa, non venda casa se no ti
rovinano.
Però consolati: il plurimiliardario ladro piduista e corruttore in
"proficui affari" con Cosa Nostra, lui risparmia 252.000 euro
all'anno, tutti gli anni! Vedi che c'è del buono nel taglio fiscale?
€
Ruba centomila miliardi e ne regala dieci per lo tsunami: chi è?



Ruba centomila miliardi e ne regala dieci per lo tsunami: chi è?


Mi chiedo: ma sei scemo, o mangi sassi?
1 kg di pane = 24 minuti di lavoro a Milano
1 kg di pane = 15 minuti di lavoro a Madrid
Cosa significa? Non č difficile... E' matematica elementare...
Significa che:
1 ora di lavoro = 2,5 kg di pane a Milano
1 ora di lavoro = 4 kg di pane a Madrid
Se a kg di pane sostituisci, ad esempio euro, otterresti che:
1 ora di lavoro vale 2,5 euro a Milano
1 ora di lavoro vale 4 euro a Madrid
Ora viene la domanda difficle: chi č pagato meglio? Uno che
guadagna 2,5 euro per ogni ora di lavoro o uno che viene pa=
gato 4 euro?
So che per te non sarŕ facile trovare la risposta esatta, per cui
ti voglio aiutare: dalle mie parti, e in gran parte del mondo - te
lo assicuro! -, si č soliti ritenere che uno che guadagna 4 euro
all'ora sia meglio pagarto di uno che ne guadagna 2,5. Non so
come funziona dove abiti tu, ma, davvero, nella gran parte del
mondo funziona cosě...
K.
(P.S. Lo so che non mangi sassi...)


gia' che con la matematica c'azzicchi ben poco e sei tradizionalmente
noto come manipolatore di dati, potresti predenre le ultime buste paga
dell'anno scorso e paragonarle con quella di gennaio?
cielito lindo

Cioè siamo pagati decisamente meglio degli spagnoli...
so che per te e' difficile collegare stipendio a minuti di lavoro ...
dato che rubi il tuo passando la giornata a postare
e so anche che la matematica non e' il tuo forte
ma ... ci sei o ci fai?
cielito lindo

 200+300 dicevi ! Non si direbbe
Vero, mi ero sbagliato sono 717 in media.....
Dati Isae, istituto che non č mai andato con la mano leggera con il Governo
in carica......ti dice proprio male.....
Sgravio medio 717 euro
IRE E RIFORMA FISCALE
In questa nota č analizzato l'impatto redistributivo e di gettito della
riforma dell'imposta sul reddito delle persone fisiche, con riferimento sia
al cosiddetto "primo modulo", introdotto con la L. 289/02 (legge Finanziaria
per il 2003), sia al "secondo modulo", inserito nella legge Finanziaria per
il 2005, sia infine all'effetto combinato dei due interventi.
La riforma nel suo complesso garantisce uno sgravio ad una elevata
percentuale di famiglie (88%)
L'introduzione del primo modulo ha garantito, secondo le nostre stime, un
beneficio fiscale all'85% dei nuclei familiari, mentre il secondo modulo
riguarda una quota inferiore di nuclei (poco piů del 60%).
Il beneficio medio conseguito dai nuclei che ottengono un vantaggio grazie
al primo modulo, pari a circa 336 euro, risulta crescente in valore assoluto
tra il primo e il quarto quintile, ma decrescente in proporzione al reddito
medio disponibile equivalente familiare. L'introduzione del secondo modulo
assicura uno sgravio medio di 381 euro.
Si evidenza che la riforma tende a favorire soprattutto i lavoratori
dipendenti, concedendo un alleggerimento del carico tributario al 96% delle
famiglie.
il beneficio medio ottenuto dalle famiglie dei lavoratori dipendenti č


 ha scritto nel messaggio
news:jWzJd.765655$35.30...@news4.tin.it...

Pare di si.....


Cioč siamo pagati decisamente meglio degli spagnoli...
so che per te e' difficile collegare stipendio a minuti di lavoro ...
dato che rubi il tuo passando la giornata a postare
e so anche che la matematica non e' il tuo forte
ma ... ci sei o ci fai?
----------------
Aspettiamo di sapere qual č la tua irped regionale mensile.....
Pare di si.....
Nel frattempo puoi sollazzarti con questi dati.......forse piu' affidabili
dei tuoi.
Una buona scuola serale no eh ?


 wrote:

Non so che cosa manipoli tu, meglio non pensarci.
Parlando di cose serie, ecco i dati della colossale presa per il culo.
Presa per il culo TRIPLA.
La PRIMA presa pel culo è data dall'inezia del risparmio per il 70%
degli italiani che guadagnao TUTTI meno di 25mila euro l'anno che sono
poi quasi 50 milioni delel vecchie lire, ossia che hanno uno stipendio
minore di 4 milioni al mese.
La SECONDA presa pel culo è l'aumento delle tasse, dei bolli, e di
tutte le tariffe e le accise che creeranno una voragine nelle casse
dei lavoratori: pagheranno tutti lo stesso, e quindi i più poveri
verranno sventrati dagli aumenti indiscrimnati.
La TERZA presa pel culo è che l'Europa ha già detto che la Finanziaria
è senza copertura e quindi in ottobre 2005 ci sarà un crollo verticlae
che PAGHEREMO TUTTI CARISSIMO.
DATI REALI:
-----------
risparmio SINGLE       reddito annuo         CONIUGATO con 2 figli
   ZERO		   12mila euro              ZERO
   14 €/al mese        25mila euro              29 €/al mese
   24/€ al mese        40mila euro              60/€ al mese
BERLUSCONI SILVIO
   21mila € al mese!!!!!!!
------------------
