Newsgroup: it.politica
Titolo: L'idiota

«Va bene, voglio conoscere papà Cervi»
Berlusconi crede vivo l'eroe della Resistenza, reazione sdegnata di
Soda
E' un coro di sdegno quello che si alza da Reggio e da
buona parte del mondo politico dopo la clamorosa gaffe
storica di Silvio Berlusconi durante la trasmissione «Porta a Porta»
con Bruno Vespa andata in onda ieri sera. Il
leader di Forza Italia ha dato per vivo Alcide Cervi, il padre dei
sette fratelli di Gattatico trucidati dai nazifascisti
nel '44.
Berlusconi ha commesso
questa gaffe discutendo animatamente con Bertinotti sul
ruolo avuto dal comunismo
italiano nella lotta al totalitarismo fascista. E' stato proprio il
leader di Rifondazione
a sfidare Berlusconi, narrando - al presente - la storia
della famiglia Cervi.
A quel punto, Berlusconi
ha detto di «accettare la sfida», e di voler incontrare
«questa figura della Resistenza», evocata dal segretario di
Rifondazione comunista, come esempio di lotta ai regimi.
A quel punto, Bertinotti è
sbottato: «Ma Papà Cervi è
morto da tempo» e Berlusconi ha cercato di salvarsi in
corner: «Allora, sarò felicissimo di rendere omaggio a questa figura».
Subito «bocciato in storia»
da Fabio Mussi e Massimo
D'Alema, il numero uno di
Forza Italia le ha «buscate»
- ed era inevitabile - anche
da Reggio. Durissimo il deputato dei Ds Antonio Soda: «Sono
assolutamente sdegnato -
ha detto il parlamentare reggiano - come parlamentare
eletto in questo collegio e come reggiano di fronte all'abissale
ignoranza di chi pretende addirittura di governare il
Paese, senza conoscerne la
storia».

Per correttezza.
E' un articolo tratto dalla gazzetta di reggio di oggi.

 Soda
-cut-
tu conosci l'eroe della resistenza agli austrici della ridente citta di
Magenta??
mamma mia che idiozia! siete veramente senza argomenti..
ciao
Lupo

morto da tempo» 
Non e' sbottato proprio per niente, ha detto con faccia triste 
"papa' Cervi e' morto, purtroppo..."
Mi appello a coloro di sx che hanno  onesta' intellettuale affinche'
dicano cosa hanno visto loro..
Non commento il resto, perche' ognuno e' padrone di vederla come gli
pare...Cmq, IMHO, grave sarebbe stato ignorare l'esistenza
dell'eccidio dei fratelli Cervi. Non sapere se il papa' era ancora
vivo o meno, non mi pare tanto grave ne' mancanza di rispetto ...
br1



Confesso la mia ignoranza, tuttavia sono quasi certo che il
personaggio di cui parli sia morto.
Vorrà dire che andrò a rendere omaggio sulla sua tomba.

vivo o meno, non mi pare tanto grave ne' mancanza di rispetto ...
Io ho semplicemente mandato un articolo: io non giudico grave questa
ignoranza di berlusconi, quanto meno mi ha fatto ridere come si ride
di fronte ad un idiota (da cui il titolo).
Il padre dei fratelli cervi, che erano grandicelli quando furono
uccisi, era evidentemente già attempato al tempo di quel triste
evento, figurati se più di 50 anni dopo è ancora in vita:
evidentemente le possibilità che lo sia, anche non sapendo se  morto o
meno con certezza, sono molto minori di quelle che non lo sia.
Almeno se hai una cognizione anche solo minima di cosa si sta parlando
e di quanto tempo è trascorso.
Quindi per favore risparmiatemi la reotrica del "non si può sapere
tutto".
Ogni tanto basta solo un po' di intelligenza e di cognizione delle
cose.
Sarebbe stata molto più ragionevole la gaffe inversa e cioè dare per
morta una persona che, evidentemente, se fosse viva sarebbe molto
anziana.
Con questa gaffe berlusconi non ha certo manifestato il suo cattivo
gusto, questo lo ha già amabilmente fatto in altre occasioni, mai è
comportato come un fesso, come uno sprovveduto, cosa che gli capita
quando non può recitare secondo copione ma è costretto a improvvisare,
ahilui, con gente che non ha la bontà di dire solo cose che gli
piacciono.
Insomma, un idiota.

 sbottato: «Ma Papà Cervi è


 Insomma, un idiota.
che razza di stupidaggine è mai questa!
quante gaff capita di fare nella vita e a volte pure idiote..
oppure tu non ne hai mai fatte?
non credo.. allora sei un idiota pure tu
ciao
Lupo

 E' un articolo tratto dalla gazzetta di reggio di oggi.
cambia qualcosa??
è sempre la dimostrazione che BLUE CLOWN manca di retroterra
culturale/politico.
--
   gennaro silvestri
silver...@tiscalinet.it.s

 culturale/politico.
a differenza tua, che di "retroterra" sei pieno nel cervello
ciao
Lupo


Pensi che gli "intellettuali" di sinistra conoscano anche l'eccidio dei
fratelli Govoni o la loro "cultura" si è fermata ai Cervi? Eppure il barbaro
eccidio ad opera dei partigiani rossi avvenne a poca distanza da quello dei
Cervi; sette appartenenti alla famiglia Govoni, dei quali solo due o tre se
non erro in qualche modo collegabili al fascismo, trucidati in modo barbaro
e vile, unitamente a qualche altro migliaio di persone nella stessa zona.
Sarebbe stato interessante se Berlusconi ne avesse chiesto conto allo
"storico" Bertinotti.....
Peccato che uno non conosca la storia, l'altro la conosca a pezzi (cioè solo
i pezzi che non riguardano i suoi compagni).
Chiunque dei due vada al Governo, sarà una disgrazia.
VICE SEGRETERIA MFL


Josef K.,
     non ho seguito interamente la trasmissione ed ho perduto
il passo che hai citato. Me ne rammarico molto.
     Debbo però dire che la cantonata di Berlusconi e
lo smacco derivatogli sono godibilissimi anche attraverso
la tua descrizione.
Calcante

comunismo e' il MALE e berlusconi fa bene a tenere su la guardia.
Al di là del fatto che il comunismo sia il bene o il male, in europa
esiste un paese che non è l'italia, non ti dico quale, in cui il
partito comunista è al governo eppure il suo presidente, di
centrodesta, non rompe i coglioni come il vostro amato cavaliere.
Berlusconi ha capito o gli hanno fatto capire che questa storia dei
comunisti fa leva e allora la usa perchè nei sondaggi è vincente.
In questi momenti mi fa molto piacere di non essere solo un sondaggio
ma di ragionare con la mia testa.


Many compliments!!!
Hai dimostrato di non aver capito un beneamato cazzo del mio discorso.
Non dico che uno nella vita non può fare gaffe.
Rileggi quello che ho scritto.
Spero che capirai.
Altrimenti pazienza.
Vorrà dire che mi sono spiegato male.

Chiunque dei due vada al Governo, sarà una disgrazia.
Forse bertinotti conosce in modo selettivo la storia.
Certo berlusconi non la conosce proprio.
Forse tu la conosci, ma certo ne fai scempio e leggere i tuoi messaggi
è sempre fonte di grande ilarità.
Di questo ti ringrazio.

culturale/politico.
No, l'ho scritto solo perchè non si capiva se era una ricostruzione
mia o di chi.
Credo sia sempre bene dire chi si cita quando lo si cita.
Ciao


Berlusconi rimane dopo Bossi uno dei miei comici preferiti.


lupo de lupis sei proprio un utile idiota!! sei promosso sul campo seduta
stante.
hai facoltà di  esibire il titolo in uno al tuo nome!
--
   gennaro silvestri
silver...@tiscalinet.it.s


mi pare fosse un certo ohm.
--
   gennaro silvestri
silver...@tiscalinet.it.s

 tutto".
cmq i giudici hanno sentenziato che BLUE CLOWN può non sapere...penso che
vista la eccelsa cultura del pagliaccio la sentenza vada intesa in senso
molto molto esteso....altro non aggiungo.
--
   gennaro silvestri
silver...@tiscalinet.it.s


a gennà, nun ce scassa u cazz..
sei veloce di cervello come un bradipo
riattaccati alla bottiglia, va.. che è ora
ciao
Lupo
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 E' un coro di sdegno
Potevano approfittare per ricordare anche i 7 fratelli Govoni.
Erano 7 pure quelli ........
luigi

 ha scritto nel messaggio
news:39df75e...@news.tin.it...

ho l'impressione che sia tu a non capire..
mi sarò spiegato male :-)
ciao
Lupo


Ancora con queste bottiglie!
Uhhmmm lapsus froidinao direi....
Sei sempre + un caos umano lupetto.

culturale/politico.
Ovvero, secondo il tuo microcervellino, il retroterra comunista. ;-))

mi sarò spiegato male :-)
Ahahaha che simpatico burlone che sei.
Bravo.
Comunque il senso del mio discorso era che berlusconi (come tutti, per
l'amor del cielo) fa gaffe, ma tende a farle quando non recita a
soggetto, quando è costretto dalle condizioni (condizioni che sono
usuali nei contraddittori che lui rifugge) a improvvisare, insomma a
fare il politico e non a dover rispondere a domande preconfezionate.
Quello che mi infastidisce nel suo modo di far politica è che tutto è
di plastica, tutto è minuziosamente studiato e ogni deriva da questo
percorso è un problema che sfocia nel ridicolo.

|ruolo avuto dal comunismo
l'avrei commessa anch'io e presumibilmente il 99% del NG,... o forse
l'88
aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"abbiamo iniziato tracce di riforme sparse" (G.Amato)
.......................................................
P.S.
sabato in barca a vela, lunedi al leoncavallo
sui giovani d'oggi ci scatarro su,

|di fronte ad un idiota (da cui il titolo).
cioe' piu' o meno quando amato dice da nostre faonti sappiemo che
milosevic e' in romania e poi invece era a belgrado?
qual e' piu' ridicolo?
dimmi tre nomi di gente che ha avuto almeno tre figli infoibati, non
lo sai, allora sei un idiota, e' questo il tuo metro di giudizio?


l'88
Perchè tiu forse non conosci la storia dei cervi e allora è un conto.
ma se sai che la resistenza c'è stata 50 anni fa, anzi di più, forse
non l'avresti commessa.
Il fatto è che se uno ti chiede "lei sa chi è alcide cervi?" capisco
che tu possa benissimo dire di no.
Ma se uno ti spiega la storia e ti parla di resistenza e di figli
morti 57 anni fa, tu hai il dubbio che il padre sia ancora vivo?
Però mi stavo scordando che la politica obnubila le facoltà critiche e
quindi....
Comunque per ogni precisazione ti rimando ai messaggi che ho già
scritto sull'argomento.

lo sai, allora sei un idiota, e' questo il tuo metro di giudizio?
Vedi che non hai capito un cazzo del mio discorso???
L'ho già ripetuto almeno tre volte.
Questa è l'ultima.
E' idiota non perchè non conosceva i fratelli cervi, ma perchè ha
fatto una gaffe stupida perchè non aveva idea del contesto di cui si
parlava.
E' come uno che mi dice "A garibaldi è morta la moglie mentre
combatteva per l'italia".
E io gli chiedo "Vorrei proprio conoscere 'sto garibaldi"
Cazzo!!!!!!!!!!!
Sono passati 57 anni dall'uccisione dei cervi, ti pare che il padre è
vivo???????
E' più probabile che sia morto, no????
Il discorso è questo spero che lo capiate perchè mi sono rotto le
palle che ogni tanto salta fuori uno a dirmi "ma tu di gaffe nnon ne
fai mai?"

(vedi le "35 ore")
Mi riferivo alla francia ma non a jospin, il quale č alleato con il
partito comunista francese.

Franz...@infinito.it
 (Josef K.) wrote:

E l'operatore cine che t'ha fatto?




Non capisco perche’ debba essere considerato uno “scempio”il ricordare
il barbaro e selvaggio massacro dei fratelli Govoni,e non
capisco,soprattutto,perche’questo ricordo dovrebbe costituire un motivo
di ilarita’.
Della vicenda dei fratelli Cervi si e’ sempre,giustamente,parlato
molto.Nel 1968 se ne e’ persino tratto un film,”I sette fratelli
Cervi”,con interpreti illustri(Gian Maria Volonte’,Carla Gravina,Lisa
Gastoni)e non(Don Backy,Renzo Montagnani).
Fino a tempi recenti non si e’invece quasi mai parlato,per bassi motivi
politico-ideologici,della vicenda dei 7 fratelli Govoni,uccisi in blocco
solo perche’ due di essi avevano aderito alla Repubblica Sociale
Italiana.I responsabili del massacro(che non scontarono la pena,perche’
il PCI aveva provveduto a farli espatriare clandestinamente in
Cecoslovacchia)sono:Luigi Borghi(detto”Ultimo”),comandante del distretto
di Castel Maggiore della VII brigata Gap Gianni Garibaldi;Vittorio
Caffeo(detto”Drago”)partigiano nella II brigata Paolo;Viviano
Bertuzzi(detto”Zampo”), partigiano prima nella IV brigata Venturoli
Garibaldi,poi nella II brigata Paolo;Delmo Benini(detto”Gino”)partigiano
nella II brigata Paolo.
L’8 febbraio del 1953 i giudici del Tribunale di Bologna,dopo 23 ore di
camera di consiglio,condannarono i quattro all’ergastolo.I quattro erano
stati giudicati colpevoli,tra l’altro,di avere prima torturato e poi
assassinato la famiglia Govoni,e molti altri sventurati.I Govoni erano
una famiglia contadina che abitava nella campagna di Argelato,un paese
della bassa bolognese.I fratelli Dino,Marino,Emo,Giuseppe,Augusto,Primo
e Ida(una ragazza sposata da poco,madre di  Paola,una bambina di due
mesi)vennero prelevati da un gruppo di partigiani tra il 10 e l’11
maggio 1945.Il giorno seguente,per opera degli stessi partigiani,vennero
prelevati da San Giorgio altre 10 persone,tra le quali il tenente
Giacomo Malaguti.Come si legge nella sentenza del Tribunale di Bologna”i
prelevati,uno alla volta,cominciando dai fratelli Govoni,furono portati
davanti alla stalla,ivi spogliati di ogni loro avere e quindi introdotti
nella stalla stessa.Durante gli interrogatori,che durarono alcune ore,i
prigionieri furono sottoposti a maltrattamenti e sevizie.Man mano che
uscivano dalla stalla venivano rinchiusi in un’altra piccola stalla
dello stesso fabbricato.” Alcuni morirono per le sevizie subite,altri
per strangolamento.La cosa piu’ incredibile e’ che la
sentenza,pronunciata l’8 febbraio 1953,comminava la pena(che,come ho
ricordato,i colpevoli riuscirono a eludere)solo in relazione
all’assassinio del tenente Giacomo Malaguti,perche’,in relazione a tutte
le altre vittime,si era applicata l’amnistia fatta promulgare da Palmiro
Togliatti quando ricopriva l’incarico di ministro della Giustizia.  
Adesso puoi ridere quanto ti pare.
Cordiali saluti.
P.S.:il titolo che hai dato al thread iniziale e’ autobiografico?

Italiana
Faccio anche notare che persino Montanelli e Cervi, nel loro libro 
" L'Italia della Guerra Civile " parlano diffusamente dei ft.lli Cervi
e neppure citano ( neanche un rigo ) i ft.lli Govoni.
Tanto per chiarire le cose e come esempio della " correttezza politica
" italiana.
Cesare Simonetti

 di ilarita'.
Perchč i buffoni della corte rossa sono obbligati a ridere ed a fare ridere
per mestiere. E per evitare che qualcuno si soffermi a riflettere veramente
sui fatti.
VICE SEGRETERIA MFL

storia».
E' davvero incredibile come si riesca ad aggrapparsi anche alle
inezie pur di dire che Berlusconi (o chi per lui) abbia fatto
una figuraccia. E' vero, forse Berlusconi non sa bene la storia,
ma lui era li non per tenere una lezione su questo argomento ma
per sostenere le sue idee politiche. Non ho visto l'intervento
preso in considerazione, ma da quanto ho potuto vedere io
Bertinotti era abbastanza in difficoltà nel controbattere
Berlusconi e si è avvalso più volte di obiezioni del tutto
discutibili. Il giorno dopo ovviamente il csx non poteva dare
atto a Berlusconi della palpabile superiorità e visto che non
poteva attaccarlo sulle proprie idee politiche ed economiche lo
ha attaccato sulla sua ignoranza storica di qualcosa che penso
mezza italia non conosca.
-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

 di ilarita'.
Evvabbe, ma quelli erano fascisti, mica esseri umani........
Due pesi, due misure.
Saluti.

Eternities wrote:
On Sat, 07 Oct 2000 08:14:20 GMT, 
Franz...@infinito.it
 (Josef
K.) wrote:
 >> «Va bene, voglio conoscere papà Cervi»
 >> [...]storia».
Et > E' davvero incredibile come si riesca ad aggrapparsi anche 
Et > alle inezie pur di dire che Berlusconi (o chi per lui) abbia 
Et > fatto una figuraccia.
....
Non c'era altro a cui attaccarsi. Comunque mi pare che il Berlusca
abbia detto che sarebbe andato ad onorarlo e non a cena da Cervi.
 
Et > Il giorno dopo ovviamente il csx non poteva dare atto a
Et > Berlusconi della palpabile superiorità e visto che non poteva 
Et > attaccarlo sulle proprie idee politiche ed economiche lo ha
Et > attaccato sulla sua ignoranza storica di qualcosa che penso
Et > mezza italia non conosca.
Et >  M@tti@
E dell'altra mezza lo conoscono essenzialmente i vecchi frequentatori
delle cellule, cosi come a destra é sostanzialmente ignoto l'analogo
caso dei sette Govoni, trucidati dai comunisti.
Il fatto é che Berlusconi é il leader di un movimento che guarda in
avanti e non ha nulla a che fare con i tristi eventi della guerra
civile, che sono sostanzialmente l'unico argomento di coloro
che continuano a guardare indietro.
Non che la storia debba essere dimenticata. Per carità. Ma è
anacronistico e strumentale rimanere ancorati ai tristi eventi
dell'epilogo dell'esperienza fascista, per tentare di rifondare
il comunismo con il suo o con altri nomi e varianti.
g

di ilarita’.
A me piacerebbe essere uno psichiatra per capire le risposte alle mie
affermazioni.
Io non ho mai detto, mai detto, mai detto, mai detto, che l'ilarità
fosse suscitata dal caso govoni e non ho mai detto mai detto mai detto
che fosse uno scempio ricordarlo.
ma perchè anzichè dire cazzate leggete attentamente quello che uno
scrive e rispondete solo su quello che scrive e non su quello che voi
pensate volesse dire ?

sui fatti.
Quindi tu mi fai ridere per evitare che rifletta sui fatti.
Ho capito.

storia».
Al tutto un solo appunto, dichiararsi sdegnati per un abbaglio, subito
corretto altro non puo' essere che la prova che non si manca di
argomenti di merito, altro non si puo' che attacarsi su quelli di
forma.
- Origin: Prendere dalla spina e perdere dal cocon(fondo)         
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

E l'operatore cine che t'ha fatto?
Scusa, deve essere una battuta stupenda ma non l'ho capita.

che fosse uno scempio ricordarlo.
ma non hai nemmeno mai detto,mai detto, mai detto, che anche quello fu
un atto di barbarie ...o mi sbaglio?
br1

mezza italia non conosca.
Se il non essere al corrente della morte di un cittadino, basta per
scatenare una cagnare politica, sulla falsariga di quella della
barzelletta sulla AIDS, non puo' essere che la prova che di tanto
altro o di piu' importante da discutere non si ha.
- Origin: Se non c'e' di mattino men che meno di pomeriggio.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

br1
Non ho mai detto tante cose se è per questo.
Gli eventi che accaddero nel cosiddetto triangolo rosso, che non è
distante da dove abito, furono rese di conti dopo che la guerra era
finita.
La spiegazione di queste rese di conti giace nell'odio accumulato
contro i fascisti , per quello che avevano fatto da soli e con i
tedeschi .
Questa è la spiegazione, ma spiegazione non significa giustificazione.
Io non conosco se non superficialmente la vicenda dei fratelli govoni
e ti posso dire che per quanto figli di puttana potessero essere o non
essere nessuno merita di subire giustizia privata.
Capisco che questa giustizia privata nasca da odi profondi
accumulatisi in quegli anni.
Ma non sono una giustificazione.
La mia opinione su quegli eventi è questa e spero che non la
strumentalizzerai come sarebbe facile: gli omicidi avvenuti
nell'immediato dopoguerra sono episodi criminali da condannare come
tutti gli epsodi di giustizia privata (che non è mai giustizia perchè
può finire con il colpire persone estranee).
Quello che però può darmi fastidio è usare questi episodi al fine di
denigrare la resistenza come movimento.
Ci furono schegge impazzite della resistenza, soprattutto comunista,
che approfittarono della fine della guerra e del caos per , diciamo,
saldare conti in sospeso, anche con persone della stessa parte (il
sindaco di un paese qui vicino fu  "misteriosamente" ucciso ed era
socialista).
Questo lo condanno, ma questa non è che una briciola di fronte alla
resistenza.
Dal punto di vista storico.
Dal punto di vista umano è chiaro che la perdita di una vita è
comunque un fatto gravissimo.
Onore ai Fratelli Cervi, martiri per la libertà.

 pensate volesse dire ?
Rispondendo al messaggio del VICE hai scritto:
Forse bertinotti conosce in modo selettivo la storia.
Certo berlusconi non la conosce proprio.
Forse tu la conosci, ma certo ne fai scempio e leggere i tuoi messaggi
è sempre fonte di grande ilarità.
Di questo ti ringrazio.
A parte il fatto che i nomi di Bertinotti e Berlusconi andrebbero
scritti con la maiuscola,e’ evidente che il “ne”di “ne fai scempio”si
riferisce alla storia,e l’unico episodio storico rievocato dal VICE nel
suo messaggio era proprio relativo al massacro dei fratelli Govoni.Da
quello che scrivi risulta che tu ritieni che il VICE faccia “certo”(era
meglio”certamente”)scempio della storia rievocando l’episodio dei
Govoni.
Aggiungi inoltre che i messaggi del VICE sono“sempre”fonte di grande
ilarita’:quindi suscitano in te il riso tutti i messaggi del VICE in
generale(faccio notare che egli in passato ha spesso ricordato altre
simili atrocita')e l’ultimo,relativo ai fratelli Govoni,al quale
rispondi,in particolare.
Di solito non bado molto alla forma dei messaggi scritti sui
NG,ma,poiche’ ti lamenti di non essere letto “attentamente”,faccio
un’eccezione,e ti accontento subito.
Nella tua risposta scrivi:
 
ma perchè anzichè dire cazzate leggete attentamente quello che uno
scrive e rispondete solo su quello che scrive e non su quello che voi
pensate volesse dire ?
 
A parte il fatto che la “m” di “ma”dovrebbe essere maiuscola,perche’era
preceduta da un punto,e che le virgole risultano del tutto latitanti(sei
per caso uno scrittore neofuturista?)la frase che hai scritto esprime il
contrario di quello che intendevi dire.Avresti dovuto scrivere:
ma perche’,anziche’ dire cazzate,NON leggete attentamente quello che uno
scrive,e rispondete solo su quello che scrive,e non su quello che voi
pensate volesse dire?
Avrai forse finalmente capito che il comprendere cio’ che uno scrive
dipende molto dalla maniera in cui egli scrive....
Comunque,visto che ritieni di essere stato frainteso(per tua
colpa,poiche’ ti sei espresso nel modo sbagliato)perche’ non chiarisci
definitivamente e esplicitamente la tua opinione riguardo ai messaggi
del VICE?
Cordiali saluti

Certo berlusconi non la conosce proprio.
Infatti Berlusconi gią allora la laurea a 22 ANNI s'e l'era comprata.
Bertinotti s'č laureato? cicciobello s'č laureato? l'operatore
cine s'č laureato? baffetto s'č laureato? Ah gią, loro non avevano
tempo per laurearsi, dovevano studiare la storia.
O sei come l'ernesto, che solo perché la laurea di Berlusocni č
in giurisprudenza qui ha scritto che č il tipo di laurea che fa
pił schifo di tutte.
Ciao.

 Ciao.
Heavy

 wrote:
d >> Forse bertinotti conosce in modo selettivo la storia.
d >> Certo berlusconi non la conosce proprio.
 
m > Infatti Berlusconi giā allora la laurea a 22 ANNI s'e l'era comprata.
m > Bertinotti s'č laureato? cicciobello s'č laureato? l'operatore
m > cine s'č laureato? baffetto s'č laureato? Ah giā, loro non avevano
m > tempo per laurearsi, dovevano studiare la storia.
 
m > O sei come l'ernesto, che solo perché la laurea di Berlusocni č
m > in giurisprudenza qui ha scritto che č il tipo di laurea che fa
m > pių schifo di tutte.
 
m > Ciao.
Beh .... veramente .... ha scritto anche questo:
-------------------------------------------------------
E > -19/11/97 Dalema si č laureato alla Normale di Pisa
dove il 100% di noialtri non riusciremmo mai a superare
l'esame di ammissione.
-------------------------------------------------------
Naturalmente quel "noialtri" non puō che essere un pluralis
maiestatis del tuttologo che ha inquartato nel suo stemma
le armi di quel "Vossia" che non si é ben capito se fosse
il padre o il nonno della moglie, se sia stato Sindaco/Podestā
di Siracusa, o Sindaco di Agrigento, o Comandante di Castel
dell'Ovo, o uno degli ufficiali comandanti di Castel dell'Ovo.
La  laurea in giurisprudenza sarebbe quella che fa pių
schifo di tutte ?  
Adesso capisco per quale ragione ha avviato il figlio
a quella in scienze politiche che é notoriamente, di gran
lunga superiore e molto pių difficile:
------------------------------------------------------------
E > -9/6/99 l'ultimo dei miei figli s'č appena laureato
in Scienze Politiche
------------------------------------------------------------

Questa è l'ultima.
No dai.... ancora una ..... :-)
CiauZ.
  *MerLiNo*
~ MerLiNoZ_HacK WebMaster ~
-- Site UnDer ConstrUctiOn  --

Subito «bocciato in storia» da Fabio Mussi e Massimo D'Alema
2 che invece dalla storia hanno imparato molto... Mussi poi farebbe
meglio a darsi alla geografia....


Evvabbe, ma quelli erano fascisti, mica esseri umani........
tu invece hai migliori credenziali, per essere considerato essere
umano?



Come forse avrai visto in un altro messaggio ho chiarito la mia
opinione su questo caso.
Ti rimando a quello.
Per i messaggi del vice la mia opinione in generale è che: LA
STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI SUOI MESSAGGI SONO STRONZATE CHE MI
SUSCITANO ILARITA'.
Spero con questo stragrande, che non è tutti, che è chissà quanti, di
essermi salvato dalle critiche di qualche pedante lettore che che
passa il tempo con la penna blu in mano.
Ciao

No dai.... ancora una ..... :-)
Va beè, ma solo perchè sei tu.


peccato che questo ragionamento sugli esseri umani le carogne fasciste e
naziste non lo tenevano ben presente quando si trattava di massacrare
villaggi interi

 Vorrà dire che mi sono spiegato male.
A dire il vero, il tuo discorso mi è parso una vera arrampicata sugli
specchi.
MaxArt
P.S.: scusa se ti rispondo così in ritardo.

villaggi interi
1- il fascismo NON è il nazismo
2- L'Italia era alleata della Germania, NON era la Germania del Sud.
3- di villagi ce n'erano ben pochi qui in Europa, forse ti confondi
con la Cina o con le campagne della Russia.


specchi.
Veramente a me non pare, ma spesso ci paiono inconcludenti i
ragionamenti con i quali non siamo d'accordo.
Tuttavia ho ripetuto quel discorso diverse volte e non mi va di
rifarlo (se non per merlino).
Ciao

|E' più probabile che sia morto, no????
ok ok, ma forse sarebbe stato peggio se avesse detto che era morto ed
invece viveva tuttora, no?
aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"abbiamo iniziato tracce di riforme sparse" (G.Amato)
.......................................................
P.S.
sabato in barca a vela, lunedi al leoncavallo
sui giovani d'oggi ci scatarro su,

|non l'avresti commessa.
ma devo pensare allora che bobbio bocca montanelli sono tutti morti?


invece viveva tuttora, no?
Sě, ma questa l'avrei capita, per le ragioni di cui sopra.

ma devo pensare allora che bobbio bocca montanelli sono tutti morti?
Peccato che la persona di cui si parla fosse il padre già allora
attempato di partigiani e non un giovane partigiano (cosa che non vale
per montanelli).
Tu diresti che ti piacerebbe incontrare il padre di montanelli?

 rifarlo (se non per merlino).
Sě, ho letto.
A me pare di capire che tu in fin della fiera critichi Berlusconi in quanto
non č un politico, capace di avere risposta pronta a tutto.
Correggimi se sbaglio.
MaxArt

|per montanelli).
rimanendo alla matematica.
7 giovani partigiani, per non sapere ne' bah ne' beh, diciamo dai 14
ai 25 anni, iol padre quindi potrtebbe averne 43-45 quindi oggi essere
ultranovantenne, diciamo che parlando di cio' che non si conosce, come
avevo gia' detto, e' meglio IMO fare la gaffe di considerare tale
ulranovantenne vivo piuttostoche darla per trapassato e scoprirlo in
vita.



No.
Critico berluscono perchč secondo me č un politico di plastica, con la
risposta pronta solo quando si trova in un ambiente preparato, innocuo
e studiato (programmi televisivi ad hoc, comizi, conventions, discorsi
davanti alla claque....)

 davanti alla claque....)
E dimmi la differenza con un politico "vero", allora...
La mancanza di esperienza o non so cosa gli fa mancare la risposta sempre
pronta e una verve aggressiva in un ambiente interlocutorio difficile, ma
per il resto mi pare uguale agli altri.
MaxArt

 wrote in message


>7 giovani partigiani, per non sapere ne' bah ne' beh, diciamo dai 14
dai 14???
Adesso non esageriamo.
So che non stiamo parlando di realtà ma di congetture, ma la realtà è
che ne avevano da 20-22 a 40-43 andando a memoria.
Non esageriamo per favore.
Alcide Cervi è morto non ricordo se nel '70 o nel '72.


La differenza è che i politici "veri", nel bene o nel male, hanno
fatto esperienza e sanno come rapportarsi con un pubblico anche ostile
(Fini venne alla festa dell'unità, Berlusconi si cagherebbe sotto).
Questa esperienza, da tutti considerata solo come un modo per fare
soldi arricchendosi come parassiti, in realtà è professionalità, che
in certi casi evita certe facilonerie che sono tipiche di berlusconi,
e alle quali si stanno adattando molti politici, avendo notato che la
politica di plastica paga.
berlusconi è sceso in politica, pardon in campo, da imprenditore, con
arroganza, sbandierando ai 4 venti di non essere un professionista
della politica, come se ciò fosse l'equivalente di ladro, pensando che
chiunque possa far politica perchè tanto son buoni tutti.
E invece no, in ogni mestiere l'esperienza è professionalità e la
professionalità garanzia, anche se non sempre, di fare un lavoro
migliore.
Berlusconi ha interpretato invece la politica come puro marketing:
proporre l'idea che vende meglio.
Ecco perchè non potrei votarlo: ho ancora la "romantica" idea che il
politico dovrebbe essere l'avanguardia del paese e così la classe
dirigente, cioè persone preparate che guidano secondo certe linee
scelte dal popolo e non che scelgono la linea per avere la poltrona.
Cosa questa che accade in tutti gli schieramenti, sia chiaro, ma che
distingue un buon politico da uno mediocre.
Io vorrei politici che esprimono concetti e opinioni non perchè
l'ultimo sondaggio datamedia dice che.... , ma che cercano di
convincere la gente della bontà delle loro idee (purtroppo non siamo
più in tempo di parlare di ideali).

 scelte dal popolo e non che scelgono la linea per avere la poltrona.
Certi politici, è vero, è un piacere sentirli parlare. Non tanto per le idee
che posso non condividere, ma per il modo in cui si esprimino e per come
pongono la questione.
Forse è questo che vuoi sentire.
Tuttavia io penso che un politico debba in primis essere competente, e non
solo in leggi e diritto, ma anche in economia e mercato. Certi politici
parlano e straparlano, ma sulle loro capacità governative ci sarebbe da
stendere un velo pietoso.
E io preferisco farmi governare da chi mi fa stare bene, pur prendendole nei
dibattiti televisivi: in fondo vediamo solo la facciata.
E con questo non dico che Berlusconi rispecchi questo ritratto.
MaxArt

proporre l'idea che vende meglio.
Berlusconi ha proposto una politica che interessa, piace, coinvolge se
un numero crescente di italiani - malgrado le vostre incessanti e per
quanto mi riguarda antiproducenti palate di merda - vi si sta sempre
piu' appassionando- 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


E meno male.....

>quanto mi riguarda antiproducenti palate di merda - vi si sta sempre
Palate di merda????
Luigino!!! Sciacquati subito la bocca!!!!
Hai scoperto il turpiloquio?

Hai scoperto il turpiloquio?
Non mi serve ha la percezione o la presunzione - logicamente a
discrezione di chi legge - che per parlare con certuni l'abbia
sempre a se pulita'. 
- Origin:I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli altri
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it