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Titolo: Perche' questa affezione "a prescindere" al PD (o al PdL) ?

E' ovvio infatti che quei due partiti, in tandem, ormai 
sono abbastanza obsoleti nelle idee e nelle strategie.
 
Ed e' altrettanto ovvio che, sempre in tandem ed ognuno
per quanto "di propria competenza" c' hanno portato alla
rovina. 
 
Allora perche' continuare a votarli ? Non capisco. 
 
C'e' Giannino (bravissima persona), c'e' M5Stelle, 
c'e' Monti : le alternative le abbiamo. E allora ?
 
Abbiate coraggio e mandateli affanculo ambedue, scegliendo 
una delle alternative che v'e' piu' consona, suvvia  ! 
 
io personalmente scelgo M5S ma non ha grande importanza. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5ff90a7e-f5ff-4dd4...@googlegroups.com...

candidato premier  del M5S? 
 

 c'e' M5Stelle, 
 
Gli amici di casapound li voti poi te...

 rovina.
 
Certo. La competenza del csx � stata quella di averci fatto entrare
nell'Euro,
 
 
"E poi non ditemi che non vi avevo avvertiti!", potrebbe benissimo esclamare
l'economista Milton Friedman (1912-2006), se fosse ancora vivo. Il padre
della "Scuola di Chicago", premio Nobel per l'Economia nel 1976, per molti
italiani e americani � diventato sinonimo del "liberismo". Fin da prima 
dell'introduzione
della valuta comune europea aveva previsto la crisi che stiamo vivendo da
tre anni a questa parte.
 
Nel 1998, intervistato da "Liberal" (che allora era mensile), Friedman aveva
avvertito gli italiani: "Supponete che le cose vadano male e che l'Italia
sia in difficolt�. Con un lira indipendente, il problema pu� essere limitato
intervenendo sul tasso di cambio della valuta. La svalutazione della lira
potrebbe, in effetti, contribuire a diminuire i prezzi e i salari di 
un'economia
in crisi, in rapporto a quelli delle economie dei Paesi vicini, aumentando
la competitivit� relativa. Il vantaggio tattico di questo singolo meccanismo
di correzione dei prezzi, con l'adozione di una valuta comune, non sarebbe
pi� disponibile". In caso di "shock asimmetrici", nei Paesi pi� fragili,
costretti a coesistere con la stessa valuta di quelli pi� forti, prevedeva
Friedman, "il futuro dell'euro sarebbe molto pi� difficile". Sempre nel
1998, aggiungeva: "Se l'Europa sar� fortunata e per lungo tempo non subir�
shock esterni, i cittadini si adatteranno alla nuova realt� e l'economia
diventer� flessibile e deregolata, allora tra 15 o 20 anni raccoglieremo i
frutti dati dalla benedizione di un fatto positivo. Altrimenti (l'euro, ndr)
sar� una fonte di guai".
 
Ma si � realizzata la peggiore delle ipotesi. Prima di compiere i suoi primi
15-20 anni, l'eurozona ha subito lo shock della grande crisi finanziaria del
2008. E, nel frattempo, nessuna delle sue economie (tantomeno quelle
italiana, greca, spagnola e portoghese) era diventata "pi� flessibile e
deregolata". Anzi, in Italia (e negli altri Paesi in crisi) ci ritroviamo
ancora con mercati rigidamente regolamentati dallo Stato. E quindi:
disastro.
 
Nel 2000, all'indomani dell'introduzione della moneta comune europea, Milton
Friedam diceva, in una conferenza tenuta alla Banca del Canada: "Io credo
che l'euro stia vivendo una fase di luna di miele. Spero che abbia successo,
ma le mie aspettative sono veramente basse. Io penso che le differenze, fra
i vari Paesi che l'hanno adottato, siano destinate ad accumularsi. E che i
primi shock asimmetrici possano peggiorare il quadro. Ora come ora, 
l'Irlanda
� ben diversa dalla Spagna e dall'Italia e necessita politiche monetarie
completamente differenti. Da un punto di vista puramente teorico, �
difficile credere che questo sia un sistema monetario stabile nel lungo
periodo". Nella stessa occasione, Friedman ricordava che: "Se guardiamo al
passato recente, (i Paesi europei, ndr) hanno tentato la via dei tassi di
cambio fissi che, in ogni occasione, non hanno retto. Abbiamo visto le crisi
del 1992 e 1993. Prima dei tassi di cambio fissi, l'Europa aveva il
'serpente monetario' e nemmeno quello aveva retto. Il verdetto del passato
non � favorevole all'euro. Ora ha solo un anno di vita. Diamogli tempo per
sviluppare i suoi problemi".
 
In un'altra intervista rilasciata in Italia, questa volta al Sole 24 Ore
(nel 2003), Friedman notava anche gli svantaggi per le economie pi� forti
dell'eurozona: "Paesi come Francia e Germania hanno accettato di entrare
nell'euro a tassi di cambio che sopravvalutavano di molto le loro valute. E'
chiaro, oggi � facile dirlo guardando indietro e non ho dubbi che le
decisioni furono prese in assoluta buona fede. Detto questo ora � l'euro a
trovarsi in una situazione di sopravvalutazione, ed economie come quella
tedesca o italiana che poggiano molto sull'esportazione ne soffriranno, con
in pi� la frustrazione di poter fare ben poco in proposito. In un contesto
di difficolt�, la risposta tradizionale la conosciamo: c'� la svalutazione
competitiva, che oggi non � pi� possibile per i singoli Paesi. Il nocciolo
della questione oggi non � il Patto di stabilit�, ma l'euro: presto finir�
per collassare, o quanto meno per svalutarsi di molto perch� secondo me, ai
livelli attuali, scardina le economie invece di aiutarle".
 
Ancora nel 2005, in una delle ultime intervista rilasciate dal grande
economista al periodico New Perspectives Quarterly Magazine, Friedman
confermava la sua tesi: "L'euro sar� pi� una fonte di problemi che non di
benefici". E dava anche una spiegazione monetaria al suo pessimismo: "L'euro
� un esperimento senza precedenti. Per quanto ne sappia io, non c'� mai
stata un'unione valutaria, composta da pi� Stati indipendenti, basata su una
moneta fiat (a corso forzoso, ndr). Finora abbiamo conosciuto unioni basate
su monete metalliche, d'oro o d'argento, ma non su una moneta fiat, una
valuta che tende all'inflazione, emessa da entit� politicamente
 indipendenti". Sette anni dopo, nel 2012, vediamo benissimo che � gi� in
corso un braccio di ferro fra governi nazionali e Bce, con i primi che
chiedono a gran voce di stampare pi� moneta e la seconda che comincia a
cedere alla pressione: Mario Draghi, l'attuale presidente della Banca
Europea, sta iniziando coi prestiti alle banche, poi si vedr�.
 
Riassumendo: Friedman prevedeva un futuro nero per l'euro in caso di shock
asimmetrici e spiegava la sua fragilit� con la sua stessa natura. Ma allora
perch� abbiamo adottato, a tutti i costi, questa roba? Contrariamente a
quanti condannano i banchieri e vedano nell'euro un prodotto di un'Europa
"economica", contrapposta ad una "politica", Friedman vedeva male l'euro
perch� � nato quale prodotto puramente politico. L'introduzione della valuta
comune � frutto di un sogno ideologico: l'idea che, facendo l'euro, si
sarebbero fatti gli europei. Un'utopia che non ha ancora funzionato con i
soli italiani (nonostante l'uso della forza militare impiegata dai Savoia) e
che difficilmente funzioner� per i 17 popoli (senza contare le minoranze)
dell'eurozona.
 

io personalmente scelgo M5S ma non ha grande importanza.
Infatti non ha proprio importanza: in un paese normale lei sarebbe 
ricoverato in un centro per disabili mentali e, in qualit� di interdetto, 
non potrebbe votare.
 
 

 candidato premier del M5S?
 
Solo perche' lo voto ? Ma dai ... ;-) 
 
Comunque non m' hai risposto, in realta'. M' hai scritto una
smandrappata di post lungo una quaresima, ma ... Niente risposta.
 
Vabe', magari non te ne frega una sega. 
 

 ma avevo paura di offenderla. 
 
Niente paura.
Tu, al massimo, puoi insultarmi. Ma non puoi offendermi.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:6257ea25-91e6-440f...@googlegroups.com...

Aooo  che  stai a d�? ti ho solo chiesto:
 
 candidato premier del M5S? 
 


Povero Radicale, � un buon diavolo ma con il suo singolare ecumenismo  ha
caparbiamente seminato vento ed ora raccoglie tempesta a destra e a manca
come gli era stato predetto quando si ostinava a filarsi scioccamente
persino Boby Perossido che chiamava con il vezzeggiativo Upperotto ricevendo
merda anche dal rosso culo rotto.
 
 
 
................................................................
       Posted via TITANnews - Uncensored Newsgroups Access
             >>>> at 
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 <<<<
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Tu, al massimo, puoi insultarmi. Ma non puoi offendermi.
Ovvio. Lei � troppo stupido anche per avere il livello minimo di dignit� 
necessario per prendersela. 
 

 
 
Ma per favore ... 
Ma non c'e' un uomo con due etti di palle, dico uno, in questo
NG ? 
 

 Aooo che stai a dì? ti ho solo chiesto: candidato premier del M5S?
 
Ma dai che lo sai meglio di me : un volpone come te ! ;-)
 
http://www.corriere.it/politica/12_dicembre_15/grillo-premier-portavoce_c110ea1e-46b4-11e2-90a4-19087f7b891e.shtml
 
 

 Ma non c'e' un uomo con due etti di palle, dico uno, in questo NG ?
 
A lei non servono "due etti di palle" ma due etti di cervello, ma quelli 
purtroppo non si possono n� comprare n� farseli prestare da altri :(((
 
Invece di star su internet a pontificare idiozie e a far da zimbello al 
forum ha mai pensato di fare qualcosa di realmente utile? Chess�, buttarsi 
da un cavalcavia o qualcosa del genere 
 

 di dignitï¿½ necessario per prendersela.
 
Per prendersela occorre avere una certa stima nei riguardi 
di chi insulta. 
 
Saluti.


Ognuno ha la sua accezione dell'espressione palle....


Ognuno ha la sua accezione dell'espressione palle....
Vero, per� questo povero infelice mi fa pena.
 
Al di la delle idiozie che scrive, senza nessuna logica e senza nessun 
senso, non si rende neppure conto di essere diventato lo zimbello di tre o 
quattro attivisti di sinistra che si divertono, devo purtroppo dire con 
estrema facilit�, a ridicolizzarlo.
 
Manca totalmente dell'umilt� necessaria ad accettare il fatto di non essere 
un genio e di non essere in grado di imbarcarsi in discussioni che vertono 
su argomenti di cui non sa (e non potr� mai sapere) assolutamente nulla.
 

Il giorno giovedì 7 febbraio 2013 14:01:42 UTC+1, Coregoni Rosaria in Frappini ha scritto:
Io devo dire invece che tra tutti i sostenitori del PDL, massimiliano è quello che apprezzo maggiormente... lui almeno argomenta le sue tesi e si impegna a scrivere cose... poi il 90% delle volte non lo condivido, e spesso devi dire la verità manco lo leggo, però vedo il suo impegno e lo apprezzo... 
 
gli altri secondo me più che campagna per il PDL secondo me la fanno per i partiti opposti, vuoi mettere uno che fa solo copia/incolla tipo pugnetta...
 
o uno come king che scrive solo post che più che minislogan sembrano dichiarazioni d'amore tra gay(senza offesa per i gay e qui mi ricollego alll'altro clapos che ora attacca massimiliano sui suoi temi quando di lui più che leggere le sue esternazioni da omosessuale represso non ho mai letto...
 
poi poker... bhe questo davvero è il TOP... dire che è il mio idolo è poco :-D
 
mi scuso se scordo altri :-D 

 massimiliano è quello che apprezzo maggiormente...
 
Sono un sostenitore del PdL a mia insaputa, evidentemente.
 

 Sono un sostenitore del PdL a mia insaputa, evidentemente.
 
Tranquillo, sempre meglio di ritrovarti proprietario di una casa a tua insaputa...

 C'e' Giannino (bravissima persona)
 
Sono sconvolto, hai scritto una cosa vera. Per fortuna ti sei subito
ripreso 
dicendo di votare M5S.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Sono sconvolto
 
Francamente delle tue oscillazioni emotive non me ne 
puo' importare di meno.


Il poveraccio non � un ignorante e ha una laurea in economia e commercio ma
gli manca la capacit� di argomentare senza farsi strumentalizzare e
soprattutto l'intelligenza di selezionare gli interlocutori.
 
Come hai osservato � diventato lo zimbello della feccia rossa che lo fa
apparire in torto anche quando ha ragione e si � fatto sfanculare dalla
destra stanca di tentare inutilmente di sostenerlo e suggerirgli di ignorare
i provocatori comunisti che sono rimasti i suoi unici interlocutori.
 
Radicale � stato un caso di suicidio nello spazio virtuale e chi � causa del
suo mal pianga se stesso.


 Francamente 
 
Impossibile.
