Newsgroup: it.politica
Titolo: La verità piano piano esce...

e sì, proprio la forte richiesta di chiarimento sui fatti di Genova voluta
dall'opposizione - fortemente osteggiata dai soliti amanti della libertà -
ha permesso la commissione di indagine...ed ora iniziano a diventare
ufficiali le verità che dal primo momento i perbenisti negavano:
ROMA - E' verosimile che nella caserma di Bolzaneto gli arrestati abbiano
subito violenze da parte degli agenti di polizia. L'udienza della
commissione d'indagine parlamentare di oggi - che vede l'audizione del capo
della polizia Gianni De Gennaro ma anche l'acquisizione delle relazioni dei
superispettori inviati a Genova dal Viminale per indagare sugli episodi di
violenza durante il simmit del G8 - conferma le notizie trapelate nei giorni
del "licenziamento" dei tre superpoliziotti da parte del ministro Scajola.
Il disastro organizzativo avrebbe mandato in confusione gli agenti delle
forze dell'ordine scatenando episodi di violenza e abusi sui manifestanti
fermati.
All'attenzione della Commissione parlamentare è stata soprattutto la
relazione del super ispettore Salvatore Montanaro, che ha indagato sugli
episodi della caserma di Bolzaneto. Queste le conclusioni, al termine delle
molte pagine consegnate: "A parte il lungo e pesante disagio sopportato dai
fermati per l'espletamento delle paratiche di rito, non può escludersi il
verificarsi di sporadici atti di rudezza facilitati dalla situazione di
estrema tensione". E Montanaro, che chiede tra l'altro provvedimenti
disciplinari nei confronti di alcuni funzionari ascoltati, aggiunge:
"Risulta però estremamente difficile, al momento, individuare precise
responsabilità personali anche a causa delle condizioni fisiche di quasi
tutti i fermati, determinate dagli scontri o dalla perquisizione subita".
(da Repubblica.it)
ora sicuramente ci saranno le contumelie dei soliti amanti della
disciplina...altrui.

 disciplina...altrui.
Mi sforzero' di essere molto pacato, ma voglio farlo notare perche' mi
costa.
Verita' e onesta' non sono patrimonio esclusivo di nessuno.
Gli amanti della liberta' non sono amanti della rivolta armata.
Gli unici a pretendere la disciplina solo dagli altri sono i giottini, che
fanno dell'indisciplina una bandiera ma pretendono una polizia implotonata e
inerme sotto le molotov e le pietre.
Gli agenti antisommossa incazzati fanno male, chi non lo sa e' uno
sprovveduto.
Chi pretende una rivolta in armi deve pagarne il prezzo, e solo se vince
avra' gli onori.
Questi pacifisti sono uomini senza parola perche' hanno apprezzato
l'apertura del Governo ma non hanno condannato gli atti di violenza dei
"compagni che sbagliano": ogni forma di protesta e' lecita ai loro occhi, e
non si sentono ne' in diritto ne' in dovere di condannare chi protesta,
neanche se in armi.
Le forze dell'ordine stanno pagando il prezzo delle intemperanze proprie e
altrui.
I perbenisti stanno pagando il prezzo delle intemperanze altrui.

 altrui.
Qui arrivi a dire delle falsità.
Le forze dell'ordine pagano per i gravissimi abusi che hanno commesso, 
contro persone almeno in buona parte innocenti e contro i diritti civili 
di uno stato democratico
E ovviamente non parlo delle manganellate in piazza, che le può prendere 
anche un innocente.
Parlo delle violenze in caserma, ammesse oramai anche dai vertici della 
polizia.
Fatti scandalosi, senza precedenti e spero senza seguito.
Ciao
-- 
Non ci sono più le mezze stagioni

 Fatti scandalosi, senza precedenti e spero senza seguito.
I precedenti ci sono ma non essendo politicizzati hanno avuto meno risalto.
L'amministrazione carceraria e' stata oggetta di un grosso scandalo per i
continui pestaggi a decine di detenuti ogni mattina, ma apparve praticamente
solo sui giornali.
Gli arrestati dal Procuratore Cuva per i sassi dal cavalcavia denunciarono
pestaggi prolungati coi volti tumefatti.
E chissa' quanti altri.
Speriamo che non si ripetano, questo si'.

 il prezzo delle intemperanze altrui.
Tutti [chi più, chi meno] stiamo pagando errori di valutazione commessi un
po' da tutti quelli che avrebbere dovuto evitarli.
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 40 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Non sarà troppo pericoloso tenere a Palazzo Chigi le riunioni del governo?
Per evitare disordini dei soliti violenti, propongo che tali riunioni si
tengano a Timbuctù.

 Speriamo che non si ripetano, questo si'.
Me lo auguro anch'io. Sia da una parte che dall'altra.
Ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 Oggetto: La verità piano piano esce...


 altrui.
A me basterebbe che pagasse, chi deve pagare, le intemperanze proprie ma non
quelle altrui ( e molti, a Genova, hanno pagato proprio queste ultime).


E' proprio contro questo generre di cose che è giusto protestare: destra o
sinistra (quelle democratiche, almeno)  almeno su questi principi minimi di
umanità  dovrebbero essere d'accordo, altrimenti c'e' veramente da stare
poco allegri.
Io ho votato sinistra ma non sono d'accordo con le ragioni degli antiglobal,
sono contrarissimo alla condotta dei back bloc o di chiunque sfoga certi
istinti brutali con la prima scusa che gli si presenta, ma ritengo che in
uno stato civile un arrestato (e non contesto la legittimità dell'arresto)
non debba essere sottoposto a sevizie, in nessun caso: ti sembra troppo?

 Mi dici di chi si tratta, per cortesia? Mi interessa (sinceramente).
Francesco Caruso aggiunge: "Non ci faremo trovare disarmati. Questa volta
dovranno spararci addosso per impedirci di accedere alle varie aree della
città".
http://www.repubblica.it/online/politica/verticefao/allarme/allarme.html
A quel punto, per far passare le macchine dei generali della Nato, dovranno
sollevarci di peso. Ma stavolta non subiremo le cariche delle forze
dell'ordine. Non è una minaccia».
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20010807/napoli/05riccy.html
Francesco Caruso, il masaniello dei noglobal. Questo hacker di 26 anni,
cresciuto all'Officina 99 di Napoli, prima del G8 aveva inviato al ministro
un bossolo. «Ma no, nessuna minaccia precisò poi lui .
Avrete armi anche voi? «Diciamo che ci saranno azioni di protesta diretta e
radicali».
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20010807/interni/02ebbette.ht
ml


 Mi dici di chi si tratta, per cortesia? Mi interessa (sinceramente).
Francesco Caruso, il masaniello dei noglobal. Questo hacker di 26 anni,
cresciuto all'Officina 99 di Napoli, prima del G8 aveva inviato al ministro
un bossolo. «Ma no, nessuna minaccia precisò poi lui . Solo un pacato invito
a disarmare la polizia».
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20010807/interni/02ebbette.ht
ml
il portavoce del movimento Francesco Caruso aggiunge: "Non ci faremo trovare
disarmati. Questa volta dovranno spararci addosso per impedirci di accedere
alle varie aree della città".
http://www.repubblica.it/online/politica/verticefao/allarme/allarme.html
«Non ci faremo trovare disarmati», dichiara Caruso alle agenzie. Poi
chiarisce: «Non ci faremo trovare impreparati».
«Ma stavolta non subiremo le cariche delle forze dell'ordine. Non è una
minaccia».
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20010807/napoli/05riccy.html
«La prossima volta non saremo pacifici per principio». Francesco Caruso
a Genova avevamo scelto la linea della disobbedienza civile, usavamo le
nostre armi, chiamiamole così, per difenderci. Adesso non è detto.
http://www.lastampa.it/Search/Giornale/home.asp?PG_ID=211898&TxT=francesco%2
0caruso

 non debba essere sottoposto a sevizie, in nessun caso: ti sembra troppo?
Dico che se si devono distinguere e classificare gli antiglobal in mille
rivoli per
identificare le colpe personali, il meno che dobbiamo alla polizia e' fare
altrettanto.
Oltretutto il servizio di Ordine Pubblico e' un sevizio violento per
definizione, e il fatto di andare protetti e armati e' un incentivo a
picchiare piu' duro.
Andare travisati e' un illecito (che pero' non prevede l'arrseto in
flagranza) ma se compi azioni violente combinato in quel modo la risposta
della polizia sara' molto piu' violenta.
E' una questione di 1) autodifesa e 2) ottenere lo scopo dei mantenere
l'ordine pubblico.

 Luca Casarini [CUT] Francesco Caruso [CUT]
Personalmente credo (e auspico, anche come persona che fa parte del movimento
che ha manifestato a GE) che dopo cio' che e' successo non ci saranno piu'
manifestazioni "miste", ossia la societa' civile (Lilliput & c.) assieme ai
centri sociali. Questo perche' se i primi rifiutano la violenza, mi sembra che i
secondi in qualche modo la accettino. Ripeto: questa e' la mia impressione e la
mia speranza.
Se alle prossime manifestazioni ci si vorra' ancora mescolare, sara' un
grossissimo errore, soprattutto per la "societa' civile". Che poi, attenzione,
e' la maggioranza.
A GE e' stato fatto questo... non so nemmeno io come chiamarlo... passami il
termine "tenativo" di manifestare tutti assieme. Mi sembra sia fallito.
Se questa separazione netta non avverra', a mio parere il movimento e' destinato
a sparire.


 quelle altrui ( e molti, a Genova, hanno pagato proprio queste ultime).
Qualcuno si.
Permettimi di dubitare che siano stati molti.
Io ho visto le cariche della Polizia in altre occasioni e tendono a
bastonare i piu' violenti per calmare anche gli altri.
Non ho motivo di pensare che a Genova le cariche abbiano seguito un altro
principio.
Non ci credo e basta. Non ha senso, mentre ha senso dirlo per chi era sotto
i manganelli.

 Il GSFnon ha mai professato diritti di protesta armata.
Buona notte.
«La prossima volta non saremo pacifici per principio». Francesco Caruso.
A Genova avevamo scelto la linea della disobbedienza civile, usavamo le
nostre armi, chiamiamole cosě, per difenderci. Adesso non č detto.

E chissa' quanti altri.
Ma posso farti anche io tanti esempi di pestaggi.
Si parla però di pestaggi a persone che hanno compiuto crimini, a 
carcerati, che sono ugualmente ingiusti, ci mancherebbe, ma che possono 
dipendere dalla decisione del singolo o di pochi.
A genova si è visto un delirio collettivo e il pestaggio sistematico di 
persone che commettevano il reato di camminare per strada.
E' per questo che si sono tutti un po' insospettiti.
Abbiamo avuto rivchieste di "chiarimenti" da diversi ministeri esteri, 
più di una e la stessa  amnesty international è intervenuta.
Giornalisti all'ospedale, medici all'ospadale, distrutte macchine 
fotografiche e telecamere...
In questo senso mi dispiace ma non sono d'accordo con te, non vedo 
proprio precedenti.


 I poliziotti no.
Non ho piu' parole e mi pento di averne sprecate per spiegarmi a te.
Addio!

, n...@spam.thx says...

Mi dispiace che tu ti sia affaticato.
Ma credo di aver capito come la pensi.
Siamo troppo lontani.
-- 
Non ci sono piů le mezze stagioni