Newsgroup: it.politica
Titolo: Grande Caterina Lussana

Ha da poco finito di ridicolizzare la Turco 
sulla correttezza della sperimentazione della RU486.
Smascheriamo la cultura di morte che alberga dietro
le falsità progressiste.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ha da poco finito di ridicolizzare la Turco
Immagino. La versione femminile di Vito-Duracel. 

 
Potresti fare un sunto degli argomenti ?
andrea

 Potresti fare un sunto degli argomenti ?
Riassunto:  La Turco ha ridicolizzato la Lussana.
I berluscones bisogna saperli interpretare, ci vuole esperienza..
-- 
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B.  16/6/2006] 

 le falsità progressiste.
Negli anni 70" anche la nomenclatura vaticana all'alba delle approvazione 
della legge contro l'aborto clandestino in favore per un aborto assistito su 
strutture pubbliche e sicure dicevano così.
svecchiati un pò che puzzi di muffa. 

 Immagino. La versione femminile di Vito-Duracel.
Non direi , molto in gamba e determinata.
La Turco ha cercato salvarsi in corner dicendo che
la sperimentazione era stata avallata dal ministero
nella passata legislatura.
La Lussana le ha fatto notare che c'è un'inchiesta
in corso da parte della magistratura per possibile
violazione della legge 194 , senza contare gli 
effetti avversi (in alcuni casi mortali) apparsi
in letteratura.


 I berluscones bisogna saperli interpretare, ci vuole esperienza..
LOL , basta una riga di Stardust a salvare le magnifiche sorti..


 I berluscones bisogna saperli interpretare, ci vuole esperienza..
non poi cosi' tanta, fanno benissimo da soli


Mazz che argomenti d'acciaio. E questa sarebbe la ridicolarizzazione?
Sta' tizia non sa cosa può combinare un'aspirina.

 svecchiati un pò che puzzi di muffa.
Leggiti qualche articolo , magari dell'inventore del metodo.
E' possibile che la FDA americana , nota emanazione episcopale,
riveda le indicazioni sul farmaco 


 in letteratura.
Immagino non ti sfugga che esistono "in letteratura" numerosi "effetti
avversi (in alcuni casi mortali)" anche dell'aspirina...
Ciao.
P.

RJXSVL...@spammotel.com
 wrote:

Anche dei preservativi.
C'e' chi se li e' messi per cappello ed e' morto soffocato...


 Ciao.
La classica annacquatura di brodo statistica che dovrebbe
minimizzare la gravitą dell'iniziativa.
Un'iniziativa che va in direzione opposta ai risultati 
di ricerche condotte anche all'estero.


 C'e' chi se li e' messi per cappello ed e' morto soffocato...
Soffocato? A me pare sano come un pesce, sorridente e pure abbronzato:
http://www.elpais.es/elpaismedia/diario/media/200408/21/revistaverano/20040821elpepirdv_10_I_SCO.jpg
--
Cingar

 
Documentamele un pò queste ricerche estere. Sono propriro curioso.

 C'e' chi se li e' messi per cappello ed e' morto soffocato...
Mandelli lo fa per eccitarsi.........

 ed e' morto soffocato...
Effetto collaterale: capita: in letteratura si trovano numerosi effetti
avversi (in alcuni casi mortali): che ci vuoi fare?!?
Ciao.
P.

 di ricerche condotte anche all'estero.
Tipo? Hai qualche riferimento? Magari dove si confrontino i supposti
effetti collaterali della pillola in questione con gli effetti
collaterali dell'aborto chirurgico? Perché, invece, a me risulta che
in diversi paesi la usano diffusamente (ad es. in Francia), con buoni
risultati: tu a quali ricerche ti riferisci?
Te lo dico papale, papale (ed è davvero il caso...), io credo che
dietro l'opposizione clericale alla pillola abortiva, ci sia l'idea di
fondo che è giusto che le donne soffrano sotto i ferri se decidono di
abortire: non credo - scusami se te lo dico con molta franchezza - che
tu, o i tuoi amici preti del cazzo, abbiate minimamente a cuore la
salute delle donne: penso vi prema molto di più ribadire la vostra
retriva ideologia antiabortista, in nome della quale sareste ben felici
di rispedire le donne che voglion oabortire in mano alle mammane ed ai
loro ferri da calza!
P.

 Documentamele un pò queste ricerche estere. Sono propriro curioso.
«Il nuovo allarme – continua Spagnolo – è stato diffuso direttamente 
all’opinione pubblica dall’Fda con due note il 19 e 22 luglio 2005 
e ripetuto nuovamente nel corso di trasmissioni radiofoniche nel 
mese di ottobre 2005 dalla emittente collegata direttamente con l’Fda.
È stata inoltre inviata una lettera a tutti i medici statunitensi per
indurli a una rigorosa rivalutazione del profilo di sicurezza di questa
procedura abortiva, al di là delle diverse posizioni ideologiche che
essi potrebbero avere e che potrebbero non dare la necessaria attenzione
ai rischi medici che questa procedura abortiva può comportare».
http://www.impegnoreferendum.it/Documenti/20051117.htm
Il dossier Usa "inchioda" la Ru486 Australia, il ministro dice no
http://www.impegnoreferendum.it/NR/rdonlyres/3AE4408C-F58A-4A6D-869C-C526D6417EBA/0/0112VIT3.pdf


RJXSVL...@spammotel.com
 wrote:

Hanno lo stesso identico atteggiamento con i PACS, anche se non
comportano interventi chirurgici ne' medicine da somministrare.


Stardust® ha scritto:

Infatti: il problema non è affatto la pillola abortiva, né,
tantomeno, la salute delle donne: il problema, per queste persone, è
l'aborto in se, che vorrebbero proibire per legge: punto e basta.
Queste ciance sulla pericolosità della Ru 486 sono solo fumo negli
occhi, e derivano dall'idea che qualsiasi mezzo che renda meno
traumatico e doloroso l'aborto, è comunque da combattere. Se davvero
chi ha iniziato questo tread fosse preoccupato per la salute delle
donne che decidono di abortire, credo che i toni sarebbero stati molto
diversi.
Ciao.
P.

 loro ferri da calza!
Olé! Un po' di sano anticlericalismo e passa la paura.
Nemmeno il minimo dubbio che starsene tre giorni tra dolori 
magari da sole e senza assistenza medica , aspettando di liberarsi
di un figlio sia "meno traumatico".


 sarebbero stati molto diversi.
Per non parlare del newsgroup, che sarebbe stato probabilmente
it.medicina...
--
Cingar


Inchioda nulla.
4 decessi in 20 mesi in un mercato vasto quanto quello USA è un dato
insignificante, al quale andrebbe detratto l'uso non congruo del
farmaco. Ripeto, l'aspirina produce molti più decessi. Ciò che
conclude l'FDA è una maggiore attenzione nella somministrazione del
farmaco; cosa giustissima, e che in Italia (e non negli USA) avverrebbe
in ospedale con monitorizzazione della paziente nelle 70 ore
successive.
Se poi andiamo a vedere la % di salpingoannessiti (talune anche
mortali) seguenti all'aborto indotto c'è da sorridere al confronto.
Non è un argomento valido, è una scusa.

 di un figlio sia "meno traumatico".
Nemmeno un dubbio che abortire sotto i ferri, in un ospedale dove
magari ti fanno pure sentire un'assasina (io ne conosco diverse di
donne che hanno abortito: tu puoi dire altrettanto? Ci hai parlato?) e
magari lontana da casa perché negli ospedali vicini son tutti
obiettori di coscienza, sia "più traumatico"?
E, comunque, rispondi alla domanda: ti preme davvero la salute delle
donne, oppure ci tieni solo a riaffermare i tuoi ideali antiabortisti?
Sii chiaro: invece di parlare di pillole, di chiaro e tondo come la
pensi riguardo all'aborto: ti aspetto.
P.

edipheo ha scritto:

Diciamola tutta: è pura e semplice demagogia da quattro soldi! A
questa gente non gliene può fregare di meno della salute delle donne!
Sono antiabortisti, punto e basta, ma credono che nascondendosi dietro
un dito (in questo caso, dietro ad una pillola), non li si veda...
Poveri sciocchi!
Ciao.
P.

 in letteratura.
Tipo quella donna che prima ingoio' tre pasticche di cianuro e poi una
RU486 e poi e' stata male?
Insomma, e' un farmaco in uso da *decenni*!
-- 
Murasaki Shikibu

 in letteratura.
Già ti hanno risposto persone molto più qualificate di me, e di Caterina 
Lussana.

 riveda le indicazioni sul farmaco 
Forse dovresti dare questo consiglio a chi raigona per vie ideologiche.
Io non ho mai sentito dire ai propugnatori del RU486 che e' una cosa 
buona, che non ha effetti colaterali anche pesanti e che il suo impiego 
va valutato caso per caso.
Invece ho sentito voci contrarie anche molto autorevoli sostenere che 
non deve essere impiegata perche' la donna deve soffrire per poter 
meglio riflettere sul gesto che sta compiendo.
Quanto alle inchieste in atto, mi pare che sia il solito nascondersi 
dietro ad un dito visto che si tratta di valutare eventuali leggerezze 
su aspetti della legge sull'aborto chiaramente indicati perche' riferiti 
a metodiche in vigore anni fa. Comunque, se violazione della legge ci 
sono state, e' giusto che vengano punite, ma se questo e' largomento per 
dire che la RU486 e' un male a prescindere, allora siamo al livello del 
peggior azzeccagarbugli che si possa immaginare. D'altra parte, come il 
dibattito sulla legge 40 ha dimostrato, oramai dobbiamo aspettarci il 
peggio, sia in termini di onesta' intellettuale, sia di autorevolezza 
degli interlocutori.
Molto piu' onesto sarebbe che chi la pensa in una certo modo avesse il 
coraggio di ammettere che la pensa cosi' per motivi religiosi, senza 
inventarsi pseudo avalli scientifici di ricercatori che attaccano le 
staminali embrionali solo perche' hanno paura di perdere i fondi di 
ricerca in favore di ricerche piu' promettenti o bioetici che 
ripresentano la vecchia balla della morale naturale, che casualmente, 
richiama immancabilmente la dottrina cattolica ( non quella cristiana).
Poi, che la Turco faccia una figura di merda ci sta tutto visto la 
caratura del personaggio.
andrea

 successive.
Cosa che non è avvenuta in Italia , dove in alcuni casi la donna
è stata rimandata a casa. Per questo c'è stata la verifica e
l'inchiesta.


 Poveri sciocchi!
Certo che sono contro l'aborto e me ne vanto. 
Nessuno potrà convincermi che la soppressione di un essere umano
è un diritto , al più un male tollerato. 
Dietro una pillola si nascondono quanti si illudono di creare un clima
culturale atto a giustificare le più grosse aberrazioni morali.
E per farlo sono disposti a falsare dati oggettivi che chiunque
al di là delle proprie convinzioni religiose può valutare,
come accaduto con la legge 40.


 RU486 e poi e' stata male?
Una vignetta di Vauro?


Scusa tanto ma le donne morte per aborti clandestini non erano vite
umane?
FF68 ha scritto:


 Dietro una pillola si nascondono
Tu non sai manco di cosa cazzo parli. Non è che la pillola me la compro e me 
la ingoio a piacere, è solo un modo *meno traumatico* di ottenere lo *stesso 
risultato*, ovviamente *sotto controllo medico*.
Vedi, io potrei essere contraria all'anestesia, per motivi religiosi, ognuno 
ha la religione che si merita. Quindi, per quel che mi riguarda, quando TU 
ti vai a trapanare un dente devi soffrire come un cane. Lo trovi 
accettabile? 

 C'è un'inchiesta in corso
Poi me l'hai detto *chi* è sotto inchiesta? Deve essermi sfuggito... 

 richiama immancabilmente la dottrina cattolica ( non quella cristiana)
La richiama perchè la dottrina cattolica è solo rafforzativa 
dal punto di vista etico della legge naturale.
Non credo che una società che incoraggi l'omicidio ad es. possa
avere molto futuro


 Allora sappi che con la Ru486 si soffre per tre giorni
Senti, dopo che avrai abortito, fammi un fischio. 

 pensi riguardo all'aborto: ti aspetto.
Sono contro l'aborto e me ne vanto.
L'atteggiamento inquisitorio verso il mondo cattolico ogni volta
che c'è una questione etica fa solo ridere.
E' il progressismo che si deve vergognare di sostenere una
cultura di merda a base di aborto, droga , clonazione , eutanasia


 Poi me l'hai detto *chi* è sotto inchiesta? Deve essermi sfuggito...
Silvio Viale , rosa nel pugno...


 Silvio Viale , rosa nel pugno...
Un link si potrebbe avere? 

 cultura di merda a base di aborto, droga , clonazione , eutanasia
Personalmente io sostengo una cultura fatta di libertà e di libere
scelte, e sarò sempre contro gli oscurantisti retrogradi come te che
vogliono imporre con la legge il loro modo di pensare agli altri, a
maggior ragione se lo fanno in modo surrettizio, nascondendosi dietro
questioni scientifiche o mediche: dillo che sei un talebano e te ne
vanti, ma non mi rompere il cazzo con stronzate su ricerche mediche e
quant'altro: se fosse per gente come voi, la medicina sarebbe ancora
alle sanguisughe ed ai salassi.
P.


E' stata mandata a casa ma sotto sorveglianza, ovvero aveva un repere
telefonico preferenziale x qualsiasi problema avesse avuto. Non serviva
l'osservazione in ricovero.
Il punto vero, al di là delle norme procedurali (che pure hanno la
loro importanza e sostanza) è che la tizia in questione  vuole
tutt'oggi impedire la sperimentazione della Ru486 in Italia,
appellandosi a dati osservazionali e meramente epidemiologici della
FDA.
Un minimo di onestà intellettuale obbligherebbe un libero pensante a
sperimentare (ed è ciò che si cerca di fare in Italia), ovvero
produrre dati  realisticamente paragonabili, x morbilità e mortalità,
a quelli dell'aborto chirurgicamente indotto in quello stesso Paese e
non prendere numeri a capocchia di un'altro Paese anzi, di una
federazione di Paesi.
Da quello che dici traspare la voglia ( senza alcun razionale) di
dimostrare che l'aborto chirurgico sia meno dannoso della Ru486. Chi
avesse VERAMENTE questo come obiettivo, potenzierebbe i consultori e
proporrebbe un HD di almeno 48 ore osservazionali post- aborto
chirurgico, senza mandare a casa queste sventurate, sanguinanti x 3/4
gg  con le pezze da cambiare 5/6 volte al giorno.
Peccato invece che costoro stessi siano quelli che caldeggiano un
consueling cattolico (chissà poi perchè solo loro), ovvero
religioso/ideologico, presente e dialetticamente operante nei confronti
della aspirante abortista.

 della aspirante abortista.
L'ideologia è solo di chi non ammette che si propongano soluzioni
alternative ed ha di fatto trasformato i consultori in uffici per
il rilascio di certificati.


 alle sanguisughe ed ai salassi.
Come sempre luoghi comuni smentiti dalla storia.


 Un link si potrebbe avere?
Pillola abortiva, Viale indagato
La procura: non è stato rispettato il protocollo della sperimentazione
23/6/2006
 
Aborto farmacologico, indagato Silvio Viale. L'inchiesta 
giudiziaria prende quota: per violazione della legge sull'
aborto la Procura della Repubblica procede ormai contro i 
medici sperimentatori. 
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/torino/200606articoli/6794girata.asp



E lo vedi che il discorso "scientifico" c'entrava poco? L'avevo già
detto. E' una scusa bella e buina.