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Titolo: Visita fiscale

Ecco com'è andata:
http://www.youtube.com/watch?v=DB2qoLKDs0I
 
 
-- 
"l'onorevole Berlusconi sa per certo che gli è stata data la garanzia 
piena non adesso nel 1994, che non sarebbero state toccate le 
televisioni quando ci fu il cambio di Governo, e lo sa, lo sa lui e lo 
sa l'onorevole Letta, e lo sa l'onorevole Letta. Comunque a parte 
questo, la questione qui è un'altra, voi ci avete accusato di regime 
nonostante ripeto non avessimo fatto il conflitto di interessi, 
avessimo dichiarato eleggibile Berlusconi nonostante le concessioni, 
l'avessimo aumentato durante il centrosinistra il fatturato di Mediaset 
è aumentato di 25 volte"
 
 

è aumentato di 25 volte"
 
Non essersi fatto da parte, come avevano auspicato anche i sui figli,
credo sia scelta che non rimpingera' mai abbastanza. 
 
 
 
 
 
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

E' scandoloso che uno si lamenti per la visita fiscale.
Quando un lavoratore dipendente sta a casa in malattia è la prassi.
Sono pochissimi i lavoratori dipendenti che chiamano l'avvocato mortimer per 
evitare il controllo medico
 
 

 Quando un lavoratore dipendente sta a casa in malattia è la prassi.
 
Anche quando è ricoverato in ospedale?
 
 

Asper Plucerilo ha spiegato il 10/03/2013 :

Beh. Una volta c'erano i simulatori quando v'era la naia. Ci si faceva 
ricoverare in ospedale anche se non v'era necessità.
 
-- 
Toby Burns
 
 


Rimaniamo al post. Quando un lavoratore è in malattia è *prassi* la
visita fiscale anche quando è ricoverato?
 

Nel suo scritto precedente, Asper Plucerilo ha sostenuto :

Qui non si tratta di lavoratori ma di effettiva incapacità a 
presenziare ad un processo.
 
Art. 599 - Decisioni in camera di consiglio, comma 2: "L’udienza è 
rinviata se sussiste un legittimo impedimento dell’imputato che ha 
manifestato la volontà di comparire"
 
Art. 420-ter. - Impedimento a comparire dell’imputato o del difensore: 
"Quando l’imputato, anche se detenuto, non si presenta all’udienza e 
risulta che l’assenza è dovuta ad assoluta impossibilità di comparire 
per caso fortuito, forza maggiore o altro legittimo impedimento, il 
giudice, con ordinanza, anche d’ufficio, rinvia ad una nuova udienza e 
dispone che sia rinnovato l’avviso all’imputato"
 
Ci si attiene alla legge.
 
-- 
Toby Burns
 
 

Asper Plucerilo ha scritto:

Se il datore di lavoro la richiede,si! l'USL è obbligata a farla,
anche se il certificato proviene dall'ospedale
ti rammento che il datore di lavoro ,paga, per avere la visita fiscale,
quindi è prassi comune non richiederla in questi casi.
 

Sklar_Hast ha usato la sua tastiera per scrivere :

La visita fiscale qui non c'entra nulla.
 
Art. 599 - Decisioni in camera di consiglio, comma 2: "L’udienza è 
rinviata se sussiste un legittimo impedimento dell’imputato che ha 
manifestato la volontà di comparire"
 
Art. 420-ter. - Impedimento a comparire dell’imputato o del difensore: 
"Quando l’imputato, anche se detenuto, non si presenta all’udienza e 
risulta che l’assenza è dovuta ad assoluta impossibilità di comparire 
per caso fortuito, forza maggiore o altro legittimo impedimento, il 
giudice, con ordinanza, anche d’ufficio, rinvia ad una nuova udienza e 
dispone che sia rinnovato l’avviso all’imputato"
 
-- 
Toby Burns
 
 

 ad un processo.
 
E quindi chi ha aperto il thread ha scritto una cazzata.
 

 anche se il certificato proviene dall'ospedale
 
E questa è la prassi? E perchè mai un datore di lavoro dovrebbe
richiedere una visita fiscale per un lavoratore ricoverato considerato
che essendo ricoverato comunque non può essere presente sul lavoro? E ce
lo vedi un medico fiscale USL, in genere un neo laureato, smentire la
diagnosi di un reparto ospedaliero?
 

 E quindi chi ha aperto il thread ha scritto una cazzata.
 
Giï¿œ. Il fatto ï¿œ: l'imputato ï¿œ nell'assoluta impossibitï¿œ a comparire in 
udienza, ovvero ï¿œ impedito fisicamente per una malattia grave o dopo 
operazione chirurgica che presuppone degenza monitorata? L'intervento 
di Berlusconi di solito si fa in Day Hospital, per una persona normale. 
Ne ha sofferto mia madre.
 
-- 
Toby Burns
 
 

 richiedere una visita fiscale per un lavoratore ricoverato considerato
 
Non c'entra nulla con la visita fiscale di un lavoratore!
 
-- 
Toby Burns
 
 

Toby Burns ha scritto:

  qui si stava discutendo se la visita fiscale puo essere mandata
anche quando una persona è in ospedale. e gli ho detto come stanno
le regole in merito.
 

 La visita fiscale qui non c'entra nulla.
 
Ti ripeto: con il thread questo non c'entra nulla. Se vuoi entrare in
argomento la domanda da porsi allora è un altra: è prassi nei tribunali
disporre un accertamento medico-legale su un soggetto ricoverato?
 

 le regole in merito.
 
Non è una visita fiscale di un lavoratore e tre!
 
Il caso di Berlusconi, nella stagrande maggioranza dei casi è da Day 
Hospital.
 
-- 
Toby Burns
 
 

 disporre un accertamento medico-legale su un soggetto ricoverato?
 
Sì. Lo si è fatto per imputati per Mafia e Camorra o per imputati per 
reati diversi. Non vedo perché debba essere uno scandalo per 
Berlusconi. Che problema ha lui?
 
-- 
Toby Burns
 
 

 visita fiscale?
 
Tutte quelle volte che l'imputato ha fatto mandare un cerfiticato 
medico per non comparire in aula.
 
-- 
Toby Burns
 
 


se il datore di lavoro la richiede,ti ripeto, l'USL è OBBLIGATA
ad eseguirla.
sul fatto della competenza del medico che effettua la visita,sono
tue considerazioni personali; in quanto ,spesso, trovi primari
messi li perche parenti o amici di politici o altro (vedi i molti
scandali di concorsi in italia....)
e scendendo nel particolare, portami un caso ove una persona che ha
una congiuntivite viene ricoverata per diversi giorni in ospedale
e curata dal primario, visto che ora per ricoverati devi avere
gravi patologie,e la congiuntivite non è sicuramente tra queste.
non ti sembra anche questa una anomalia?
 

Il 10/03/2013 11:18, Toby Burns ha scritto:

Ormai ti conosco, e stai cominciando a trolleggiare. Ho semplicemente
risposto a quest'affermazione "Quando un lavoratore sta a casa in
malattia (la visita fiscale) è la prassi".
 

 malattia (la visita fiscale) è la prassi".
 
Sì. Viene disposta la visita fiscale da parte del datore di lavoro.
 
La visita fiscale è un accertamento predisposto dal datore di lavoro o 
dall'INPS o dalla A.S.L. sull'effettivo stato di malattia del 
dipendente assente dal lavoro.
 
Nel caso di Berlusconi non c'azzecca niente.
 
-- 
Toby Burns
 
 


Ma manco per idea.La prassi è quella di accettare sempre il primo
certificato medico ospedaliero e, per i  successivi, contestare solo in
caso di reati associativi.
 

Asper Plucerilo ha spiegato il 10/03/2013 :

Vorresti dire che il tribunale sta violando la legge?
 
-- 
Toby Burns
 
 

 visita fiscale anche quando è ricoverato?
 
invece è prassi che un imputato faccia finta di star male per evitare il processo? è prassi? va vedi d'annà
è prassi che un ospedale ti ricoveri per una congiuntivite? quando ce stanno persone che stanno davero male e li rimandano a casa perchè nun ce sta il posto? è prassi? ma vedi d'annà
è prassi che dei medici dichiarino il falso per far ricoverare uno che deve stare ar processo? è prassi? ma vedi d'annà
è prassi che si induca prostituzione minorile? è prassi? ma vedi d'annà.
 
e sai vebe che deni annà affanculo è prassi vero?

 caso di reati associativi.
 
 
CASS. PEN. SEZ. II, n. 23023 del 21.6.2010
 
Il giudice, nel disattendere un certificato medico diretto a far valere 
il legittimo impedimento a comparire dell’imputato, deve attenersi alla 
natura dell’infermità e valutarne il carattere impeditivo, potendo 
pervenire ad un giudizio negativo circa l’assoluta impossibilità a 
comparire solo disattendendo, con adeguata valutazione del referto, la 
rilevanza del male da cui si afferma colpito l’imputato.
 
Non lo sapevi?
 
 
 
 
-- 
Toby Burns
 
 

 ad eseguirla.
 
Per quanto riguarda i dipendenti pubblici (e nessun datore di lavoro
privato è talmente pazzo da richiedere una visita fiscale per un ricovero):
"La visita fiscale non può essere richiesta qualora il dipendente sia
ricoverato presso un ospedale, o si rechi al pronto soccorso, o a
seguito di un infortunio, o a seguito di un
ricovero ospedaliero, qualora il periodo di riposo o di convalescenza
sia stato ordinato dall’ospedale stesso"
 

 "La visita fiscale non può essere richiesta qualora il dipendente sia
 
ma poi non capisco dove sia lo scandalo! Domani finisce la degenza di 
Berlusconi e si riprende l'udienza. Il tribunale ha fatto bene ad 
accertarsi dell'effettivo impedimento. Dov'è lo scandalo?
 
-- 
Toby Burns
 
 


No, la prassi!
 

Asper Plucerilo scriveva il 10/03/2013 :

tu hai messo in dubbio la legittimità del tribunale di chiedere 
l'accertamento medico per l'effettivo impedimento a comparire 
dell'impuato o no?
 
Spiega il perché il tribunale non avrebbe dovuto avere questo legittimo 
diritto. Se ci riesci bene, altrimenti chiuso il discorso.
 
-- 
Toby Burns
 
 

 No, la prassi!
 
La prassi è forse legge? Uno che alla vigilia dell'udienza si fa 
ricoverare all'ospedale per una cosa che si fa in Day Hospital, che 
forse non richiederebbe per te ulteriore approfondimento con 
accertamento medico per verificare l'effettivo impedimento?
 
Che avresti fatto tu al posto del tribunale?
 
-- 
Toby Burns
 
 

 addicono alle signore!
 
ma non ti puzza di strano che uno si faccia ricoverare alla vigilia 
dell'udienza per una cosa da Day Hospital?
 
-- 
Toby Burns
 
 


E questo che c'entra con il thread?
 

Nel suo scritto precedente, Asper Plucerilo ha sostenuto :

Ma rispondi alla domanda. Il tribunale non ha o no il diritto di 
accertarsi delle condizioni effettive dell'imputato oppure doveva 
fidarsi ciecamente?
 
Dove sta lo scandalo? E' forse sul letto di morte, sotto costante 
monitoraggio salvavita?
 
-- 
Toby Burns
 
 

 ritenere).
 
No, è per dimostrare che il tribunale non agisce in modo avventato 
conoscendo certamente la sentenza di cui sopra.
 
La conclusione? Non esiste alcun scandalo.
 
-- 
Toby Burns