Newsgroup: it.politica
Titolo: Ricapitolando

Padania! Arriviamo! 8-)))
Arrivate dove e come? Vi imbrogliate da soli!
Da una parte c'e` ulivo-roma-ladrona, dall'altra
il polo-palermo. Mi sapete dire che cazzo di
politica fate che state sempre più isolati e
diminuite i consensi, e con bossi che sposta
in là il luminoso avvenire.
Bossi è un comunista intruso nelle file moderate.
Quello che conta non sono le chiacchiere ma i fatti,
e bossi finora ha sempre favorito i comunisti
(tasse comprese).

I nostri consensi continuano ad aumentare:
1992: 8%
1994: 9%
1996: 10,7%
Ma voi coi numeri non avete facilità... meglio gli alberi, la pietra, le
palafitte, i "trulli"...
Federico Degni

 --
Caro daniele non hai ancora capito di che pasta e'la maggioranza degli 
italiani ( tutti , anche i tuoi lombardi). Quindi non avere fretta ,prima 
torna berlusca ( senza la lega ). E gli andra'di 'fino'( e'un uomo fortunato
) perche'solo arrestando ( un attimo) il degrado italiano passera'anche per
salvatore della patria.  .( mi sembra  gia'di sentire Mentana )  Ma per
fortuna ( o sfortuna ? mah ! ) i conti non torneranno  nemmeno a lui . larth
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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RICAPITOLARE (hihihi) significa due cose:
capitolare una seconda volta;
rienunciare un fatto.
La prima che ho detto.
Ciao Fogazzo ... Sabato sera vengo a Brescia. Tu dove abiti ?
Voglio mettere un'altra bomba a Piazza della Loggia .... questa volta
però sarà al Plutonio ... hihihi !!!
Poi vado in ferie e chi se visto s'è visto.
Massimiliano ADAMO

Padania! Arriviamo! 8-)))
Il panorama e' alquanto deprimente se non desolante se a quanto sopra
aggiungiamo l'invadenza immigrazione, la criminalita' dilagante, i
costi energetici tra i piu' alti d'europa, i trasporti, le poste, la
giustizia da medioevo, una burocrazia con uffici complicazione cose
facili, sorprende non tanto che il sistema Italia riesca a competere
con il resto del mondo, bensi' a reggersi onorevolmente in verticale. 
Il dubbio verte casomai sul fatto - da quanto si e' visto a tutt'oggi
realizzare dalla Lega - un cambio salutare o piuttosto un trasloco
dalla graticola alle brace.
A proposito mi capita sottomano il seguente titolo di giornale:
"LA LEGA APRE LA STAGIONE DELL'AUTOCRITICA. 
Gnutti: I proclami separatisti hanno fatto paura , i moderati si sono
allontanti"
Dopo le tante inconcludenze e' realista supporre che molti italiani
del Nord siano piu' che rilutanti a concedere ancora fiducia al
Leghismo. Il voto alle europee del prossimo anno, potrebbe essere la
prova della verita'. 
- Origin: Chi si illude puo' godere.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 Forum
   Infatti i conti non potranno mai tornare, chiunque governi, o meglio,
chiunque vada a far finta di governare. Quando finira` questa buffonata
della sovranita` limitata? Quando finira` che il paese viene governato
da Ciampi come fosse un monarca assolutista?
Quando e se succedera` allora si potra` tornare a prosperare. Finche` ci
si compiace di essere passati da cittadini a sudditi di qualcuno e`
chiaro che i risultati saranno sempre quelli che abbiamo sotto gli
occhi, chiunque governi.
Luigi

...

------------>
Si', pero' non venire in Sicilia
pp


Sono daccordo . Niente giustifica la sottrazione della sovranita'al popolo.
Questi tecnocrati non ce la contano giusta. Chi li ha eletti? e su quali
programmi ? Ma il danno peggiore lo fanno i tecnocrati europei. Per Ciampi ne
risponde l'Ulivo  , ma di quelli ?


 ha scritto in data Thu, 30 Jul 1998
16:00:25 +0200:
|> I nostri consensi continuano ad aumentare:
|> 
|> 1992: 8%
|> 1994: 9%
|> 1996: 10,7%
1997: 12%
1998: 13%
1999: 14%
2000: 15%
2001: 16%
2002: 17%
2003: 18%
2004: 19%
2005; 20%
...........
...........
2036: 51%
.... ecco, ne riparliamo il 2036 (almeno, per chi ci sarà ancora)...
8-)
¡Hasta luego!
               enzo
"L'isola che non c'è" - progetto
per una società interetnica"
http://www.metro.it/isola

Leghismo. Il voto alle europee del prossimo anno, potrebbe essere la
La speranza e' l'ultima a morire.
Aspetta e spera, che poi si avvera... 8-)
Bye
    Daniele (AntiVirus Researcher)
-- 
    EMail_address: 
foga...@usa.net
    IRC_nick: Daniel_F
    Member_of: GruPPOL / YAc / Anti_ti
    Brescia, Lombardy, Padania
    > Free Speech Online - Blue Ribbon Campaign <
 
www.cityline.it/personal/fogazzid/
    * May the knot be in u *

.... ecco, ne riparliamo il 2036 (almeno, per chi ci sarà ancora)...
allora a 75 anni mi pagherà la pensione l'IPPS ????
Istituto Padano della Previdenza Sociale
:-)))
ciao
Marco DP
Home page : 
http://www.aspide.it/freeweb/MarcoDP

Aspetta e spera, che poi si avvera... 8-)
Mi trovi del tutto d'accordo visto che piu' di un esponente di primo
piano della Lega parla apertamente di disaffezione. 
Solitamente la parole disaffezione la si usa quando qualcosa
incomincia a deludere o quantomeno a non piu' soddisfare.
- Origin: La saggezza non ha eta'.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 ha scritto in data Thu, 30 Jul 1998
 eL> 16:00:25 +0200:
 eL>|> I nostri consensi continuano ad aumentare:
 eL>|> 
 eL>|> 1992: 8%
 eL>|> 1994: 9%
 eL>|> 1996: 10,7%
 eL> 1997: 12%
 eL> 1998: 13%
 eL> 1999: 14%
 eL> 2000: 15%
 eL> 2001: 16%
 eL> 2002: 17%
 eL> 2003: 18%
 eL> 2004: 19%
 eL> 2005; 20%
 eL> ...........
 eL> ...........
 eL> 2036: 51%
 eL> .... ecco, ne riparliamo il 2036 (almeno, per chi ci sarà ancora)...
 eL> 8-)
Pezzo d'asino, basterebbe il 50%+1 nelle ZONE CHE VOGLIONO LA
SECESSIONE. Certo per cambiare non si aspetta quella percentuale nelle
zone da boarotti come la tua. Un 20% nazionale per un partito che prende
voti solo in alcune zone come la Lega significherebbe avere piu' o meno
il 50%+1 al nord, studiati la statistica ASINO.
Rick

 ha scritto in data Fri, 31 Jul 1998
18:00:20 +0200:
|> enzo Leva ha scritto
|> 
|> >2036: 51%
|> >
|> >.... ecco, ne riparliamo il 2036 (almeno, per chi ci sarà ancora)...
|> allora a 75 anni mi pagherà la pensione l'IPPS ????
|> 
|> Istituto Padano della Previdenza Sociale
|> 
|> :-)))
*** Non ci conterei tanto, se fossi in te: non perché escluda a
priori che la progressione possa continuare, ma perché i vari
voltafaccia di Bossi non lasciano molte certezze per il futuro...
8-)
P.S.: Hai fatto i conti se il 2036 sei ancora vivo? Io sarei un po'
oltre la "aspettativa di vita media" italiana... 8-((


foga...@usa.net
 (Daniele Fogazzi) ha scritto in data Mon, 03 Aug
1998 21:58:12 GMT:
|> Purtroppo la gente, vedi friuli, e' stufa marcia e non va a votare, questo e'
|> sotto gli occhi di tutti.
|> Con chi credi che ce l'abbia questa gente? Con bossi? Con la lega? Oppure col
|> sistema italiano che non cambia mai, con le tasse che aumentano sempre e con le
|> strade promesse ma mai realizzate?
*** O forse (anche) con i candidati leghisti che promettono cose che
sanno benissimo non potranno mai mantenere una volta eletti?!?


strade promesse ma mai realizzate?
Io credo invece che incominci ad averla proprio con chi - tanto per
non fare nomi il signor Bossi - ricevuto il mandato a governare e
quindi a fare le cose che riteneva necessarie, non ha trovato di
meglio che buttare tutto a carte quarantotto, per proseguire a
rinfacciare agli altri il dovuto, che non si impegnerebbero di fare.
- Origin: Prima o poi i nodi arrivano al pettine.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

foga...@usa.net
 (Daniele Fogazzi) ha scritto in data Wed, 05 Aug
1998 00:13:56 GMT:
|> I concorsi con punteggi aggiuntivi ai residenti? Vie, corsi e piazze 'padania'?
|> Ronde padane? Allontanamento degli extracomunitari illegali dal comune? Scuole
|> padane?
|> Tutto gia' realizzato, grazie.
*** Certo, infatti quelli che lavorano veramente (non come te) e che
si trovano in difficoltà perchè mancano le strutture, ora sono molto
contenti e non protestano più perchè le stesse strade insufficienti
e malandate ora hanno un nome padano... 8-)
Fogazzi, ma perché non cominci a lavorare prima di parlare?


- Origin: Prima o poi i nodi arrivano al pettine.  
Scusa se te lo dico ma tu vivi davvero di fantasie. 8-)
Ma non ti accorgi che della storia del ribaltone non frega + niente a nessuno?
Gli unici che ci pensano ancora, e soprattutto a cui brucia, sono alcuni di
forza italia tra cui appunto tu.
Mettiti l'animo in pace. La colpa e' stata vostra, ma se anche non lo fosse
stata oggi non cambierebbe proprio niente Xche' la gente non se ne ricorda + (e
bisogna dire che il governo prodiano ha fatto davvero di tutto X far rimpiangere
un governo non di sinista 8-) ).


rimpiangere un governo non di sinista 8-) ).
Ecco qui non potevi essere piu' esplicativo, dimenticando pero' un
aspetto, forse il piu' significativo del discorso. Ammesso come
potrebbe risultare - che questo esecutivo, sul piano della globalita'
governativa, sia tutto da rimpiangere, dato che al consuntivo finale,
potrebbe figurare tra i piu' inconcludenti degli ultimi decenni, resto
dell'idea che per quanto sino ad ora ha fatto vedere di apprezzabile
la Lega ed il suo capo, sara' l'ultima a beneficiarne.
 - Origin: Chi semina brodaglie ne raccogliera' i cocci.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

era stato a prendere X il naso gli elettori della Lega. 
L'ho detto e lo ripeto: berlusconi ha tirato X il naso tutti gli elettori
leghisti, promettendo loro di fare politica assieme alla lega, mentre invece in
parlamento ha fatto politica con an e col centro X isolare la lega.


parlamento ha fatto politica con an e col centro X isolare la lega.
Non resta che attendere il test delle Europee del prossimo anno,
quello potrebbe essere il vero banco di prova su valenza e futuro
della Lega, che al momento, pare come non mai sotto
grossa perturbazione. 
Qualcuno ha scritto il Senatur e' uomo da ruspe e demolitori, 
piu' che da betomiere, stase e frattazzi quasi a dire - che dopo il
tempo della demolizione, per lui potrebbe affacciarsi quello della
pensione.  
- Origin: Si puo' ingannare tutti per tempo, alcuni per tutto il
tempo, ma mai tutti per tutto il tempo.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 senza politica.
Questa e` esattamente una politica inaccettabile. A parte che le
assegnazione degli alloggi "comunali" - leggi case di edilizia
popolare - richiedono comunque lo spostamento della residenza nel
comune di assegnazione, il conferimento di punti extra sulla base di
un criterio non meritocratico o non socialmente ragionevole
(tipicamente basato sulla composizione famigliare, ovvero dei
famigliari "dipendenti") e` stupido, prima ancora che illegale. Se il
secondo arrivato era meglio di 2.5 punti (su quanti? 30, 40, 100), il
Comune in questione si e` tirato la zappa sui piedi da solo assumendo
una persona meno qualificata, ma residente.  Fortunatamente i TAR
(Tribunali Amministrativi Regionali - ovvero decentrati e localizzati)
funzionano ragionevolmente e producono sentenze contro simili abusi
che minano il criterio fondamentale di uguaglianza dei cittadini.
In secondo luogo non si capisce dove vogliano andare a parare simili
iniziative. Qual'e` il loro obiettivo?  Veramente si ritiene che
queste siano iniziative che migliorano la qualita` della vita? E` mai
possibile che uno che abita ad Alpignano non sia in grado di lavorare
decentemente per il Comune di Avigliana?  O che uno che abita a
Trecate non possa "attraversare il confine" e lavorare piu` che
ragionevolmente per l'Ufficio Anagrafe del Comune di Magenta?
Ma per favore!
A presto
-- 
Marco Antoniotti ===========================================

 aggiuntivi dati ai residenti, come deliberato dalla locale giunta leghista.
Perfetto esempio di autolesionismo..se la ragazza ha vinto solo per il
fatto di essere residente significa che il secondo arrivato era
migliore, ergo non vedo l'intelligenza di assumere una persona meno
qualificata...mi sembra del tutto contrario a qualunqe criterio di
efficienza oltre che del tutto inaccettabile (e per una volta tanto
spero che il TAR faccia il suo mestiere).
Saluti
Luca Consoli

 chissa' dove allora capisce, la gente capisce. 8-)
Come sopra: allora la gente capisce che la Lega vuole fare favoritismi
(perche' preferire le redisenza alla competenza si chiama *favoritismo*
volendo usare un understatement) ai residenti allora vota Lega...mamma
mia veramente un afflato ideale di prim'ordine.
Sinceramente da una persona che si sbatte tanto per propagandare la
dottrina della Lega mi aspettavo una visione un attimo piu' open-minded
dei problemi...mmmmm mi viene un dubbio ;).
Saluti 
Luca Consoli

 E' una vergogna.
Quale vergogna? Se un giovane di Castellamare di Stabia e` piu`
qualificato di un giovane di Voghera per fare l'impiegato dell'Ufficio
Tributi del Comune di Abbiategrasso, che differenza fa?  L'orario di
lavoro e` di 36 ore piu` straordinari alla settimana.  Se la persona
e` presente sul posto di lavoro e produce che differenza fa?
Tu piuttosto, nella tua faziosita` antimeridionale, cieca e bigotta,
non sei in grado di dirmi quale differenza c'e`.  Per la semplice
ragione che non ce n'e` alcuna. Il che quindi dimostra come tu (e la
Lega) siate fallibili. Ne piu` ne meno di quanto lo sia io.
E visto che ci siamo, ti saluto nel mio dialetto originario.
A preust
'Ntuniott

 E' una vergogna.
non e' una vergogna e' fame. 
e' una vergogna invece che gente di 24 anni vivino ancora a carico della
famiglia e si permittino
anche di fare la morale a migliaia di giovani costretti ad emigrare per
trovare lavoro.
Capito Daniel? ogni riferimento e' puramente casuale :-)
 

foga...@usa.net
 (Daniele Fogazzi) ha scritto in data Tue, 11 Aug
1998 22:18:38 GMT:
|> La rincorsa della Xsona + qualificata la lascio al mercato privato. Il posto da
|> impiegato comunale e' una ricchezza generata dal comune, dalla sua gente che lo
|> abita, e quindi i frutti devono andare in preferenza a quella gente.
*** ROTFL!! 8-) 
Il Fogazzino ha le idee tanto confuse che casca sui suoi stessi
ragionamenti: nella "padania" il posto al comune deve essere dato ai
"padani", anche agli incompetenti, senza guardare la capacità delle
persone; ma quando poi questo accade con gli impiegati
meridionali... apriti cielo!!!
Ahahahahahah  8-))))))))


lega o ha tenuto o e' cresciuta. 8-)
E' vero,la gente, il tessuto sociale,  il popolo impiega   piu' tempo
a far sue certe  realta', certi riscontri, certe conoscenze rispetto
a chi e' a diretto contatto con i protagonisti, ma una volta innescato
il processo a ritroso, non sara' facile invertirne la tendenza.
- Origin: Tirare troppo, la corda si spezza.   
P.S:
Fresca, fresca:
BOSSI: IO E COSSIGA PICCONEREMO L'ITALIA.. "Insieme per rottamare i
poli."  Bravi asini,  non vi sembra di averlo fatto  abbastanza? 
Ah!!!!! forse dimenticavo -  che non siete capaci d' altro, se non  di
sfasciare, sfasciare, sfasciare ad oltranza, quel tanto o poco da
altri, edificato. 
Mi auguro pertanto che finalmente, possano essere quest'altri - i poli
intendo -  con una legge maggioritaria  a turno unico - chi vince
governa, chi perde controlla e si prepara alla rivincita - a disfarsi
di  voi.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it



 'Ntuniott
Ciao,
	Michele

 Luca Consoli
Ciao,
	Michele

 spero che il TAR faccia il suo mestiere).
I concorsi lasciano il tempo che trovano. In una
qualsiasi ottica aziendale e' sempre preferibile 
assumere un impiegato di basso livello della zona 
che uno che viene da fuori. Il secondo con tutti i 
suoi problemi di adattamento al nuovo ambiente, rischia
di avere una scarsa produttivita' e capacita' di
integrazione nell'azienda, sia questa una societa'
oppure un comune. Diverso e' il discorso per gli
operai, che devono semplicemente ripetere lo stesso,
monotono, maledetto, lavoro.
Se tu avessi una azienda e dovessi assumere un/ 
segretario/a, chi preferiresti, il figlio di Tony
o Bepi con i quali ogni tanto ti fai una bevuta
in osteria oppure uno da fuori?
Faccio inoltre notare che in Regioni a statuto speciale
come la Sardegna esistono concorsi (perlomeno per borse
di studio) per i soli sardi (o residenti da almeno cinque
anni). Stesso criterio mi pare che si applichi per
l'assegnazione dei mutui regionali.


 L'Agensud che funzionalita' avrebbe, di grazia?
La Cassa per il Mezzogiorno aveva la caratteristica fondamentale di
distribuire investimenti a pioggia sulle aree del meridione.
Di certo non mi posso assumere la paternita` dell'AgenSud e della sua
organizzazione, ma, da quanto ho capito (ed a parte la polemica se e
come questa debba essere in grado di assumere direttamente), lo scopo
della Agenzia sara` di coordinare gli investimenti e le politiche
mirate allo sviluppo al Sud. Ad esempio come il gia` citato caso di
Manfredonia, dove gli imprenditori del mitico Nord Est si sono
lanciati a pesce.  Un'altro compito che, IMHO, questa Agenzia dovrebbe
avere e` di controllare che i suddetti imprenditori (che sono
specialmente del Nord Est), investano veramente e si assumano tutte le
responsabilita` di eventuali fallimenti di fronte alle comunita`
coinvolte localmente e di fronte alla comunita` nazionale, visto che
stanno avendo degli incentivi grazie a tutti i contribuenti.
Quindi, l'AgenSud si configura diversamente dalla vecchia CasMez. Su
come poi questa verra` gestita e` compito di tutti tenere gli occhi
aperti.
-- 
Marco Antoniotti ===========================================
PARADES, Via San Pantaleo 66, I-00186 Rome, ITALY
tel. +39 - (0)6 - 68 80 79 23, fax. +39 - (0)6 - 68 80 79 26
http://www.parades.rm.cnr.it

 
I LSU (su cui non sono cosi` d'accordo) sono una pezza a situazioni
sociali e famigliari pesantissime.  Sulla loro inutilita` non ne sarei
cosi` sicuro. Pare che il Sindaco di Taranto (noto fascistone) sia
riuscito ad utilizzare i LSU per abbellire effettivamente la
citta`. Questa e` cosa buona e giusta e sembra anche una delle fonti
del suo consenso personale.
La gente vuole soluzioni di vita. E` per questo che si preferisce il
posto nella PA vita natural durante, od in fabbrica (mio padre che
lavoro` 34 anni alla De Agostini) a lungo periodo.  Invece, oggi
questo non sembra piu` possibile.  Ma di certo un mercato totalmente
sregolato sara` anche in grado di ottenere l'ottimo sociale su scala
mondiale, ma non quegli "ottimi locali" (la stabilita`) di cui molt
persone hanno bisogno.


 
Le Regioni a Statuto speciale sono cinque. Due di queste nel Nord
Est.  Mi sembra che anche li vi siano cose simili.
Certe volte le regioni a statuto speciale fanno cose stupide.  Ad
esempio la Sicilia ha gia` detto che non applichera` la sacrosanta
riforma Bersani sulle licenze commerciali.
Arveudzi!


         Michele
Saluti
Luca Consoli
P.S. seguo il thread solo su SCI percui eventuali risposte su altri NG
non saranno lette.
P.P.S. se di questo post ne trovate 2 versioni e' perche' il mio
newsserver stamattina era in uno di quei giorni un po' cosi':)

 pulloverino di cashemere (oddio, come si scrive? ;-).
Sul reale significato dei LSU si potrebbe parlare all'infinito ma viene
spontanea una domanda: se quello che dici e' quello che la gente vuole
davvero come mai;
1) chi fa i LSU continua a farli
2)lungi dall'emigrare fa le barricate in piazza per farli trasformare in
posti di lavoro stabili (cosa evidentemente non possibile senza mandare
a gambe all'aria il bilancio pubblico)?
Saluti
Luca Consoli