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Titolo: Ulivo da piangere

Ulivo da piangere 
Rutelli insiste e cerca di fare il leader, ma fa fatica pure a convocare
unąassemblea 
Roma. E mentre a metŕ giornata ląUlivo č un formicaio impazzito (tale e
quale a fine giornata), tranquillo spiega Paolo Gentiloni, che di Rutelli
tutto sa e ogni mossa capisce: łHa preso al balzo ląoccasione per
accelerare˛. Perché, insomma, łnon possiamo civet-tare con tutte le Artemide
del mondo e poi, quando il gioco diventa vero, fare finta di nulla.
Discutiamo dei portavoce, ma porta-voce de che?, come dicono a Roma, se non
riusciamo nemmeno a fare unąassemblea?˛. E se va male, e gli alleati non
cedono? łNon ci si riesce? Non muore nessuno. Ma se si vuol fare qualche
passo in avantiŠ˛. Per ląintera giornata il centrosinistra si aggrovi-glia
non sul merito ma sul metodo, se veder-si o non vedersi, insieme o separati,
parlare o tacere, votare o evitare. Nella Margherita, i rutelliani (ma non
solo loro) si sono mossi alląassalto del no diessino agli alpini in
Af-ghanistan, łnon possiamo essere cosě maso-chisti ­ dice ancora Gentiloni
­ da prendere una posizione massimalista˛. Loro giurano che nella Margherita
łla stragrande maggioranza˛ č per il sě, e perciň il no del maggio-re
alleato non riescono a mandarlo giů. O al-meno non cosě, dice Rino
Piscitello: łNon vogliamo creare problemi. Siamo disposti ad adeguarci a ciň
che deciderŕ ląassemblea˛. Perň non tutti. Per esempio Gerardo Bianco: łNoi
comunque votiamo a favore, punto e basta. Su queste materie i Ds invece di
essere lineari vanno per vicoli, fanno i difficili, Onu o non Onu. Sono
sofisticazioni senza senso˛. I dirimpettai diessini sono fu-ribondi,
masticano amaro e si mordono la lingua. Confi-da un autorevole dirigente:
łLa veritŕ č che non possia-mo votare sě. E allora diciamo no e basta, senza
attaccarci a tutte queste puttanate delląIraq e delląOnu˛. Sbotta Violante
quando gli rammen-tano che Rutelli ha giŕ annun-ciato ląassemblea serale:
łParlava a titolo personale˛. Perň intanto il leader delląUli-vo in un
angolo parlotta con DąAlema, e su-bito corrono voci di un cambio di rotta
dei senatori del partito, łli convincerŕ Angius convinto da DąAlema˛. Ha
sorpreso non poco, la testardaggine rutelliana. łVuol far scontare a tutti
noi le divisioni della Margherita˛, si lamentano gli alleati. Spiega Enzo
Carra: łRutelli sta cambiando pelle, dopo essere stato accusato a lungo di
guida solitaria. Un anno difficile alla guida delląUlivo e della Margherita,
deve avergli in-segnato ląarte della mediazione˛. E quindi un poą media (con
DąAlema) e un poą fa il muso duro, come quando consegna agli al-tri del
centrosinistra una missiva che a dir poco pare un ultimatum. In due parole:
se mi negate ląassemblea viene messa łin di-scussione la possibilitŕ stessa
di esistenza delląUlivo˛. Soccorre Arturo Parisi: łNes-suna
drammatizzazione˛. Sąinfervora Pecoraro Scanio: łSpero che Rutelli non
voglia sfasciare ląUlivo˛. Si accascia Paolo Cento: łPer fortuna le ore
scorrono velocemente, e questo tormento finirŕ˛. E Prodi se ne sta
łacquattato˛ a Bruxelles Si riuniscono i capigruppo, si sciolgono i
capigruppo per incontrare i gruppi, torna-no a riunirsi i capigruppo dopo i
gruppi. I primi a capitolare sono i senatori Ds, men-tre i deputati da
Montecitorio allungano il collo: łAh, sě? A noi non hanno detto nulla˛. Nel
tardo pomeriggio la situazione, a voler essere generosi, č ancora confusa.
Sintetiz-zando: a) la Margherita č in maggioranza per il sě, e vuole
ląassemblea; b) i Ds sono per il no, non vogliono ląassemblea ma alla fine
ląaccettano purché non sia łunąassem-blea alla qualunque˛ (Vannino Chiti) e
ca-somai auspicano łuna posizione comune˛; c) lo Sdi č per il sě e giudica
łindispensabile˛ ląassemblea; d) ląUdeur č per il sě agli alpini e per il no
a Rutelli, łse questo č il me-todo non ci sarŕ nessun futuro per ląUlivo˛,
e) i Verdi sono per il no ad alpini e assemblea, łrischia di spaccare
ląUlivo˛; f) i Co-munisti pure, no piů no, łvogliamo bene al-ląUlivo˛. Un
tale bailamme che se Nicola Mancino si sente richiedere se farŕ il
por-tavoce, sospira: łDi che cosa e di chi?˛. Previsione di un risultato
finale? Uno lo azzarda Gentiloni: łPrevarrŕ il sě maŠ˛. Un altro Dario
Franceschini, sempre Mar-gherita: łA occhio e croce prevarrŕ il no. Chi č
per il sě si adeguerŕ˛. Taglia corto Franco Marini: łDirň sě comunque˛. A
ri-dare forza alla richiesta della Margherita č stato anche ląintervento del
ministro Marti-no, giudicato łbuono˛ persino da molti di-rigenti ds che
faticano perň ad ammetterlo in pubblico. E la paradossale situazione di
unąassemblea di coalizione che non si sa co-me convocare, non si sa chi ci
andrŕ, non si sa cosa deciderŕ, non si sa se si voterŕ, č il risultato
delląesplosione della tensione ac-cumulata in queste ultime settimane tra
Margherita e Ds. łAccelerano, tentano di mettere il cappello per primi ­
racconta Carra ­ E i piů duri nei loro confronti sono proprio gli ex
comunisti che ora sono con noi, come Bordon˛. E in tanto tira e molla, cąč
chi ritira fuori Prodi. łMacché, quello sta acquattato a Bruxelles˛,
assicura Bianco. łHa capito che piů lascia fare a noi, piů lui pare
necessario˛. Cala la notte su Roma, salgono i gatti sui tetti, e intanto i
capigruppo tornano a riunirsi per decidere se poi dovranno infine riunirsi
in assemblea. 

 un¹assemblea
Sinceramente? Spero (l'ho sempre detto) che Rutelli torni a fare il sindaco.
magari di qualche paesino di provincia.
Ma e' possibile che si debba avere un elemento del genere come leader (fasullo,
otretutto) del csx? Ma e' possibile che non possa emergere qualcuno *voluto dal
basso* e non dall'alto?
Tristemente ciao
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
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"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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io spero che rutelli finisca in galera perchè quello è il luogo deputato ad
accogliere i malviventi... e lo dico da sinistra e da roma: ha fatto porcate
immonde con i parcheggi e veltroni sta continuando. così di certo non
vinceremo mai, anche perchè molta gente continuerà a non andare a votare (e
francamente mi sono rotto i coglioni anche io).

 un¹assemblea
Siamo alle solite! Di fronte a degli argomenti cosi'
trasversali, non si riesce a trovare un minimo di
colleggialita'.
Finche' non c'e' un leader di nome e di fatto,
con un programma comune, o almeno un
accordo di massima su questi temi, ci tocca assistere
all'armata brancaleone allo sbaraglio.
Una forza che si candida al Governo di una nazione
*DEVE* fare i conti anche con la guerra o con le
richieste di intervento armato dei vari organismi
(UE, ONU, alleati etc.) e la posizione *DEVE* essere
unica!

 unica!
Nove volte su dieci ti impiccherei al pennone piu' alto (scherzo) poi salti
fuori con questi post e sembri un essere umano,  ma ti vuoi decidere ? :-))
Parlando seriamente , ormai tutti i commentatori hanno sviscerato le
problematiche della sinistra e le hai riassunte in poche parole.
Qui si dimostra che i post logorroici soddisfano spesso solo l'ego di chi li
scrive.
Non so se hai visto 8e mezzo di Ferrara l'altra sera, quando si parlava
della incomunicabilita' attuale fra le opposte fazioni. Mi veniva in mente
l'atteggiamento comune anche sui ng.
Eppure la forza di gravita', ad esempio,  vale indifferentemente a destra
come a sinistra.
Mah !
Mac  :-)

 l'atteggiamento comune anche sui ng.
No, ma su questo problema ci ho pensato molto. Ritengo sia dovuto
alla neccessita' di Berlusconi di crearsi un nemico per poter
agregare intorno a lui consensi che non avrebbe modo di
agregare altrimenti. Prima la paura dei comunisti che avrebbero
cacellato le TV private (ma ti rendi conto della fesseria?!), poi
della magistratura rossa; anche qui, dico io..ma ti rendi conto?
Hai idea di qaunti e quali atti *pubblici* vengano generati e smistati
in una sola procura, immagini in tutta Italia al periodo di Tangentopoli
e secondo lui e' esistita o esiste una "cupola" di toghe rosse che e'
riuscita
a coordinare *di nascosto* tutta questa attivita!!! E' ovvio che sono
solo panzane che si possono bere i "semplici" non una persona
che ha un minimo di conoscenze pratiche! Di recente c'e' poi stato
l'assalto alla CGIL colpevole di tutti i mali dell'Italia produttiva,
seguita a ruota dal "catastrofismo" della sinistra etc. etc.
Insomma e' lui, il nostro Silvio nazionale, che senza nemici non riesce
a mandare avanti nessun progetto politico! Se penso all pazienza,
alle cortesie, addirittura all'accondiscendenza della sinistra di
Governo nei confronti di quest'uomo che appena eletto lo scorso
anno, al primo incontro pubblico all'estero, ha avuto il coraggio di
parlare di sconfitta dei "comunisti", mi viene quasi da piangere.
Dalema ha ricevuto una telefonata di cortesia da una capo di Sato
estero (non ne ha voluto pero' fare il nome per un discorso di
correttezza) per rassicuralo del fato che nessuno in Europa ha mai creduto
che lui fosse un esponente del "comunismo" cosi' come dipinto da Berlusconi!
Insomma ritengo anche l'imbarbarimento delle discussioni politiche solo
ed esclusivamente colpa di Berlusconi (non che Bossi e i suoi
sgherri non siano peggio, ma almeno loro hanno poca eco).


 che lui fosse un esponente del "comunismo" cosi' come dipinto da Berlusconi!
Questa me la sono persa. Davvero?
Ciao


 Questa me la sono persa. Davvero?
Si. L'ha raccontata lui recentissimamente, non riesco
pero' a ricordare in quale occasione, forse al palavobis
o qualcosa del genere.

 non ci resta che piangere!
Io invece comincio a pensarla in maniera diversa: non ci resta che impegnarci
seriamente in prima persona.
Per quanto mi riguarda, dopo tanti anni da spettatore sto cominciando a
muovermi.
Non riusciro' a cambiare nulla? Forse. Se saro' da solo no. Ma potrei non essere
solo. O essere da esempio a qualche altro "idealista" che come me pensa ancora
che la politica *possa* essere pulita.


 me pensa ancora che la politica *possa* essere pulita.
Deve esserlo, anche se i compromessi (legali s'intende)
esistono sempre e occore preventivarli.

 esistono sempre e occore preventivarli.
Certo, i compromessi. Ma non le compromissioni, bruttissima abitudine della
politica italiana.



Presumo, temo, che non ci sarà mai, almeno con questi dirigenti.
Purtroppo a sinistra sembra che l'importante sia vincere le elezioni per
governare, nella convizione che lo si faccia meglio degli avversari (e ci
vuol poco, quindi paragone poco probante!)
Credo che tutto sommato a molti capi-ulivisti, una figura quale Berlusconi
faccia piacere e comodo; come lui agita il fattore K, di qua molti
preferiscono agitare il fattore B. piuttosto che perdersi in una difficile
operazione di di inquadramento di un muoveri lungo le direttive di una
visione della società ben definita e diversa da quella proposta dal
centro-destra.
Perchè io, personalmente, non sono contro l'intervento in Iraq, i buoni alle
scuole private, la flessibilità, la privatizzazione dei servizi pubblici....
perchè lo dice Berlusconi. Perchè la mia sensibilità politica, la mia
visione culturale, in buona parte i miei stessi interessi mi fanno
propendere per il pacifismo e l'antimilitarismo, per scuola, sanità e
trasporti pubblici e possibilmente gratuiti, per lavoratori tutelati e
garantiti.
Invece, non riesco a capire quale sia il mondo ideale in cui si muove il
csx: ognuno sembra pensarla in maniera diversa dall'altro: sui finanziamenti
alle private alcuni sono d'accordo, sulla flessibilità idem, sulla guerra
pure.
Ma come ho già detto, l'opposizione a questi temi non è così tanto per
farla, o perchè pare romantico e fico farla. Nasce da una non condivisione
dei valori del liberismo ortodosso imperante che si traduce nel darwinismo
sociale, nella guerra, nella globalizzazione economica e nelle frontiere per
gli individui, nella sperequazione necessaria delle risorse.
mi puoi dire, governiamo gli effetti malevoli del liberismo utilizzando gli
strumenti della socialdemocrazia: va bene, però spiegatemi come, spiegatemi
cosa intendete fare dei servizi pubblici, spiegatemi come conciliare l'alta
fiscalità necessaria con le esigenze di competizione delle imprese nei
mercati, oppure come recuperare risorse riducendo la fiscalità. Spiegatemi,
e spiegate cosa intendete fare per l'80% del mondo che vive con il 20% delle
risorse. Non perchè sono un filantropo, ma perchè se non si risolve
disparità, gli immigrati non li fermeremo neppre con le cannonnate, e i
fondamentalistmi cresceranno sempre più.
A me non interessa vincere per vincere. Interessa vincere per fare qualcosa
che ritengo possa migliorare l'esistenza di tutti noi, o cmq di gran parte
di essi. Voglio un programma chiaro e preciso in tal senso. Poi si potrà
anche perdere - è la democrazia -, ma su quel programma ci sarà la base su
cui dal giorno dopo incominciare a discutere e ragionare con i cittadini.
Perchè, banalissimo esempio, da elettore di Rifondazione comunista, quando
alle poste o in autobus la gente si lamenta, mi posso permettere di dire
"Abbiamo voluto la privatizzazione, e questi sono gli effetti", ma, nella
solita situazione, un elettore dell'Ulivo, cosa può dire?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 solita situazione, un elettore dell'Ulivo, cosa può dire?
Dovrebbe dire che non si puo' avere la botte piena
e la moglie ubriaca. Viviamo in uno dei paesi piu'
industrializzati della terra, dobbiamo confrontarci
col mercato (ad ogni costo) e occore anche sopportarne
i sacrifici, per quanto su alcuni temi non ci si appiattisca
sulle posizioni uniche. Insomma della serie non capisco ma
mi adeguo! (non proprio cosi' ma qualcosa di molto simile)

 ha scritto nel messaggio
.. un sacco di cose condivisibili.
Concordo. Per non quotarvi inutilmente, la cosa che mi dispiace di più del
mio schieramento è proprio la mancanza, dopo più di un anno, non dico di un
programma comune da contrapporre a quello del cdx, ma nemmeno della bozza
dello stesso...
Ste penose bizze da pollaio sono proprio, secondo me, conseguenza di questo.
Mi pare di veder il film della mia città, dove l'anno prox si vota, e ancora
non c'è chiarezza sul candidato da proporre, e anche il programma del csx è
ancora piuttosto aleatorio, e spesso non va aldilà della semplice
contestazione di quanto fatto dalla giunta Guazzaloca.
Possibile che io cittadino elettore sono riuscito ad entrare in un'ottica di
idee di cercare uno schieramento che risponda a quelle che sono le mie
esigenze fondamentali, o la maggioranza di esse, sacrificandone
necessariamente alcune, e lo stesso non lo riescano a fare dei partiti?
Saluti
Marco Minardi

 Mi pare di veder il film della mia città, dove l'anno prox si vota, ...
E se il csx non si da' una mossa, rimarra' in carica "il mazeler"!
Anche perche' non si e' poi dimostrato cosi' pietoso quanto
i corrispondenti governativi, innanzitutto perche' non ha
defenestrato o meglio, relegato i funzionari comunali delle
precedenti giunte ma anzi ha cercato di mantenere una certa
linea col passato, poi si e' imposto in quei casi in cui la
sx avrebbe fatto il diavolo a quattro (come per esempio
il patetico tentativo di eliminare "strage fascista" dalla lapide
della stazione) eppoi perche' efettivamente Vitali (l'ex
sindaco) non si e' mai particolarmente spostato verso sinistra,
anzi se ben ricordo, con l'imposizione dell'orario di chiusura
dei locali al centro storico, ha dato una mazzata alla verve
tipica di Bologna e a tutto il suo movimento gioioso degli
studenti attirandosi le antipatie di molti elettori di sx.
E cosi? O non ci sono andato neanche vicino?!

 come a sinistra.
Sě, ma a destra la usano per setacciare l'oro per pochi
mentre a sinistra per dire che bisogna tenere i piedi per terra...
Lassalle

 ha scritto nel messaggio
news:ijVm9.8767$dj7....@tornado.fastwebnet.it...

Era ora.......   sono mesi che lo ripeto... chi ha detto a Rutelli di essere
leader?... Vada a lavorare con la zappa... che con la testa non ci sta!....
Era per lo sciopero?.. ora non più.... e chi se ne fotte dei suoi pensieri?
Non siamo mica marionette berlusconiane... Coltivi il suo gisrdino di
margherite.


Certo, ma proprio la maniera di gestire il mercato dovrebbe essere la
discriminante tra un'opzione neo-liberista ed una simil-socialdemocratica:
se a destra dicono, pensa a tutto il mercato, e chi rimane escluso è solo
perchè non è stato bravo/non si è impegnato, a sinistra la proposta dovrebbe
essere diversa è opposta: volete la flessibilità? vi è necessaria? va bene,
però facciamo in modo di dare ai lavoratori flessibili un salario sociale
unito ad una formazione costante, facciamo in modo di adeguare il mondo
circostante alla flessibilità (affitti di case, mutui, pagamenti rateali).
La cosa mi tocca alquanto: io, finiti gli studi, ho sempre e solo lavorato
con contratti da atipico, trovandomi più o bene solo ed esclusivamente in
base alla serietà e all'onestà dell'azienda. Ed in tutti i casi ho sempre
avuto contratti dove in realtà mai facevo le mansioni e gli orari rispettati
dal contratto. Bene, se devo pensare che questo tipo di flessibilità è un
regalo dell'Ulivo, devo presumere che ci sia qualcosa che non va, nell'idea
stessa di cosa deve fare la sinistra oggi!


 E cosi? O non ci sono andato neanche vicino?!
Scusa, ho visto solo ora questo messaggio.
Risponda in ritardissimo quindi: no, in effetti hai detto cose giuste.
Guazzaloca era partito in maniera troppo immobile, nell'ultimo anno si è
mosso di più. IMHO, poteva e doveva osare di più, secondo me ha avuto
paura di staccare troppo.
Il risultato è che su alcuni temi "forti" del suo schieramento, ossia la
politica del traffico, le infrastrutture ed il rapporto con il mondo del
commercio è molto indietro, e ha fatto troppo poco. La viabilità, in
particolare, è peggiorata.
Non sono d'accordo con quanti lo criticano, invece, per il discorso
sicurezza (io son tronato a BO e l'ho vista molto migliorata su questo
aspetto), e rapporto tasse/servizi. Sul fronte dei servizi, io ho notato
dei miglioramenti e delle iniziative interessanti, anzi (sala Borse,
nuova gestione centri di quartiere, gestione associazioni). Nei rapporti
con il mondo associazioni, che a BO è molto forte, ha avuto
comportamenti discontinui, quasi schizofrenici: da come si è comportato,
per esempio, nei rapporti con Arcigay (in cui ha risolto la situazione
in maniera egregia, situazione che il csx si trascinava da anni), a come
invece ha trattato alcune associazioni di volontariato (ANFFAS e
volontari del S.Orsola, mica sconosciuti..)
Il csx ha perso le ultime elezioni per due motivi: una precedente
amministrazione decisamente negativa (l'ultimo Vitali è stato orrendo,
completamente distaccato dalla cittadinanza...); un candidato
francamente impresentabile come la Bartolini.
Questo almeno è come l'ho vissuta io.
Per il resto, ho visto Bologna abb in forma come vita studentesca :))
Ciao
Marco Minardi
-- 
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 Per il resto, ho visto Bologna abb in forma come vita studentesca :))
A me e' sembrata un po' sottotono. Io l'ho conosciuta circa sette
anni fa', ci ho vissuto per circa quattro e continuo tutt'ora a
frequentarla sporadicamente.