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Titolo: Frattini: "Fuori dal Pdl Fini non ha futuro"

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/201008articoli/57289girata.asp
Frattini: "Fuori dal Pdl Fini non ha futuro"
«L'esperienza di Dini insegna»:
il Ministro degli Esteri chiede
un «ravvedimento operoso»
AMEDEO LA MATTINA
ROMA
Frattini chiede a Fini un «ravvedimento operoso», perchè fuori dal 
centrodestra lui non ha un futuro politico. L’esperienza di Lamberto 
Dini dovrebbe insegnargli qualcosa. «Per questo confido nel rispetto 
del programma e del mandato popolare che ha consentito di eleggere Fini 
e i finiani in Parlamento. Sono fiducioso che non ci saranno strappi, a 
cominciare dal voto sulla mozione di sfiducia a Caliendo». E’ 
paradossale che alcuni esponenti di Futuro e Libertà propongano il 
presidente della Camera come leader di centro, accanto a Casini: due 
storie diverse, che si sono separate proprio sulla scelta di dare vita 
al Popolo della libertà. Con Fini che ha sempre avuto nel Dna una 
storia di lealtà all’idea bipolare e di coerenza che «per gli elettori 
di destra è un canone fondamentale».
Il colloquio con Frattini si svolge alla Farnesina, interrotto soltanto 
dalla telefonata di Berlusconi. Nei giorni scorsi il ministro degli 
Esteri ha partecipato a tutte le riunioni preparatorie che hanno 
portato alla rottura del Pdl. Non dà nulla per scontato, ma conferma 
che il premier, al primo incidente, non esiterà a chiedere il voto 
anticipato. E chi pensa di poter evitare il giudizio popolare si 
illude. Si illudono coloro che puntano ad uno governo di transizione 
benedetto dal Quirinale. «Sono sicuro che il capo dello Stato non si 
presterebbe a certi pateracchi. Non è mica Scalfaro. Così come sono 
sicuro che nessun esponente del governo si metterà a capo di un governo 
non eletto dai cittadini». Ad una parte del Pd piace Tremonti. 
«Tremonti è persona seria: non farebbe mai un gioco del genere, non si 
offrirebbe per un golpe.
Lui sente gli umori più profondi dell’opinione pubblica, soprattutto 
quella del Nord, e sa che i ribaltoni segnano a morte la reputazione 
politica. E poi Tremonti cammina su una corda che va da Berlusconi a 
Bossi». Già Bossi e la tentazione che gli viene attribuita di 
smarcarsi. Frattini lo esclude. Spiega che i due leader sono d’accordo 
sul ricorso alle urne in caso di paralisi del governo. Il premier ha 
promesso al suo alleato che non aprirà una crisi ministeriale per 
imbarcare l’Udc. «Sarebbero troppe le incognite e non si può pensare di 
riequilibrare la Lega con chi ha preso un’altra strada. A Bossi glielo 
dobbiamo».
Il ragionamento dell’inquilino della Farnesina ritorna all’argomento 
principale: Fini. Il quale è una «risorsa importante, ma non è più il 
leader naturale del centrodestra e non è candidabile alla successione 
di Berlusconi». Il tentativo ora è di stabilire un rapporto con Futuro 
e Libertà come quello che Berlusconi ha con la Lega. «Un governo 
tecnico o di transizione sarebbe la fine della carriera di Fini. E non 
credo che a 58 anni Fini voglia rinunciare ad avere un ruolo. Come si 
può immaginare un governo con Fini, Bersani, Casini e Rutelli? Gli 
elettori di destra non lo accetterebbero mai. Ha ragione l’onorevole 
Conte, il capogruppo protempore di Futuro e Libertà: i nostri elettori 
ci inseguirebbero con i forconi». Per Frattini la richiesta dei finiani 
di un nuovo patto di legislatura contiene troppe ambiguità. Va bene 
aprire un confronto, ma bisogna capire cosa significa ridiscutere il 
programma. Ad esempio, il processo breve fa parte o no del programma? 
Il ministro ritiene di sì. «E poi non vorrei che saltasse fuori che 
bisogna inserire le loro proposte sull’immigrazione e la cittadinanza 
che non ci vedono d’accordo. Anche sul federalismo: si possono 
discutere alcuni aspetti, ma i decreti attuativi vanno tutti approvati. 
I costi standard per le prestazioni sanitarie da Milano a Trapani sono 
un nostro obiettivo prioritario».
Un modo per uscire da questa situazione è che da parte di Fini ci sia 
«un «ravvedimento operoso». Dovrebbe pure rispondere alle inchieste 
giornalistiche come quelle del Giornale sugli appartenenti e la signora 
Tulliani. «Non basta dire che si tratta di fango. Il vero fango è 
quello che si cerca di buttare addosso a Berlusconi con le inchieste 
giudiziarie e il gossip dello scorso anno. Fini non può dire “è tutto 
falso” perchè qui ci sono dei fatti. Dovrebbe dare risposte chiare».
-- 
Charlemagne

 Frattini: "Fuori dal Pdl Fini non ha futuro"
Da quando è diventata rilevante l'opinione di Frattini?

 Frattini: "Fuori dal Pdl Fini non ha futuro"
"massivan"
Il Latitante del Consiglio
č agli sgoccioli.

Meno male che Silvio c'è ha scritto:
Ma com'e' che destronzi e credini, tutti svegli sull'appartamento di 
fini mentre tutti addormentati sulla casa di scagnola?
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontà" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 mentre tutti addormentati sulla casa di scagnola?
Scajola si è dimesso.
Fini è ancora al suo posto e si autonomina censore della moralità 
altrui.
-- 
Charlemagne

 Fini è ancora al suo posto e si autonomina censore della moralità altrui.
Ciccino, non scappare. Non sto parlando dei protagonisti, ma dei 
destronzi, dei credini e di voi leccaculo. Con scagnola tutti zitti 
aspettando che il sommo pontificasse, adesso tutti all'attacco.
Le due vicende (da come le dipinge ilrotolo) hanno delle similitudini, 
il vostro atteggiamento e' diametralmente opposto.
Un po' di vergogna no, ovviamente.



E sti gran cazzi... 

 Un po' di vergogna no, ovviamente.
Le vicende non sono affatto simili.
-- 
Charlemagne

 Le vicende non sono affatto simili.
Cos'è che rende questo caso significativamente più grave del caso
Scajola?

 «L'esperienza di Dini insegna»:
Dini e Fini, titolari di cattedra nella facoltà  di  TRADIMENTO  POLITICO.
Dini ha dovuto affrontare i casini fiscali della moglie per esportazione 
illecita di capitali.
Fini deve affrontare la grana "villa a Montecarlo".
Ma aspettiamo l' esito finale di eventuali indagini portate avanti 
legalmente.
kappa 


In cosa quella di montecarlo sarebbe piu' grave?


 Scajola?
Io lo so! Che l'ha fatto un "nemico del capo" :)
Ho vinto qualche cosa?

Scajola?
In una e' coinvolto un ex-fascista.
L'altra ha come protagonista un diversamente furbo.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 Le vicende non sono affatto simili.
vero.
i soldi con cui Anemone avrebbe pagato la casa di Scajola erano soldi 
sottratti alla collettività (in quanto proprietario di impresa titolare 
di appalti pubblici)
i soldi dell'appartamento che AN ha ereditato dalla contessa serbelloni 
mazzanti vien dal mare, invece no.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 Frattini: "Fuori dal Pdl Fini non ha futuro"
[cut]
E allora perche' ti agiti cosi' tanto?

LordBeotian ha spiegato il 03/08/2010 :

Innanzitutto Scajola ha acquistato una casa senza fare uso di società 
off shore.
L'ha acquistata e non avuta in eredità e venduta a società off shore.
Società off shore che probabilmente non si saranno occupate solo di 
quella casa .... ma forse anche di altro
Scajola la casa l'ha pagata a prezzo di mercato, e non l'ha svenduta. 
C'è da chiarire su chi ha dato dei soldi a Scajola, ma non sul prezzo.
Scajola non si è mai autoproclamato censore della moralità altrui
-- 
Charlemagne

 In cosa quella di montecarlo sarebbe piu' grave?
La presenza di società off shore, non credo che siano state costituite 
ad hoc solo per quello, forse sono state usate anche per altre cose
Il fatto di aver svenduto una casa avuta in eredità dal partito, per di 
più a una società off shore
ecc. ecc.
-- 
Charlemagne

 mazzanti vien dal mare, invece no.
Era del partito, non di una singola persona.
Ed è ancora da chiarire come sia stata venduta a delle società off 
shore.
Forse è il caso che ti studi cosa è una società off shore. E che uso ne 
viene fatto.
-- 
Charlemagne

 più a una società off shore
E questo sarebbe piu' grave di ritrovarsi con una casa pagata da 
nonsisachi per nonsisaqualemotivo?
Oppero'!


 viene fatto.
Ecco, spiegami. E spiegami come mai quelle di fini sarebbero del diavolo 
mentre quelle del porconano sarebbero celestiali.


 mentre quelle del porconano sarebbero celestiali.
Berlusconi ha diverse società. Altri non mi pare abbiano società.
Per una società avere piccole società in determinati paesi potrebbe 
anche essere normale.
Per un privato è molto meno normale.
-- 
Charlemagne

 viene fatto.
penso di saperne qualcosina: ho già studiato le 64 società off-shore 
della Fininvest/All Iberian.
quelle rispetto alle quali Berlusconi giurava di essere estraneo sulla 
testa dei suoi figli.


 Per un privato è molto meno normale.
Continui a fare la figura dell'idiota.
Dai, spiegami perche' le societa' off shore di fini sarebbero demoniache 
mentre quelle del porconano invece paradisiache.
Forza, fai uno sforzo che ho voglia di ridere.


 altrui.
Fini ha comprato casa in nero per evitare imposte? Ha venduto casa
percependo soldi in nero per evitare imposte?
E quando è successo?

 Scajola?
Il fatto che in un caso è certo che si parli di evasione di imposta
per un sodale di Lui; mentre nel secondo non è ancora chiaro cosa è
successo e chi riguarda però è un ottimo pretesto per fare killeraggio
al nuovo nemico pubblico numero 1.

 Forse non lo sai, ma la cosa e' molto peggio.
Secondo me sta ipotizzando che Anemone ha minacciato la famiglia di
Scajola e lo ha obbligato a prendere la tangente.
Un pò come Bossi: quando ha attaccato il cavaliere lo ha fatto perchè
minacciato dai poteri forti della sinistra.
Le favolette che scrive menomalecheunculodaleccarece, sono sempre
tanto assurde quanto esilaranti. E di questo lo ringrazio.

 Scajola non si è mai autoproclamato censore della moralità altrui
Beh ... Forse gli è rimasto un atomo di decenza al Sig. Biagi è un
rompicoglioni.

 Anemone con i soldi suoi, come tutti, fa quel che vuole.
Giusto. Anemone sì.
AN no invece.

 Percependo tangenti in cambio di appalti pilotati nella peggiore.
Oddio... secondo menomalecheunculodaleccarece' anemone ha pagato perche' 
costretto. Ossia secondo lui scagnola e' un concussore.


 Berlusconi ha diverse società.
Che bello ... Come quando da bambini si giocava a calcio ... Ogni 3
corner un rigore.
Ogni 3 società, una offshore.
A che pagina del manuale di diritto societario sta?

 Società off shore...
...tipo la All Iberian?
Sei ridicolo, servo.
P.

 Forza, fai uno sforzo che ho voglia di ridere.
Una società, che quindi ha un certo patrimonio e che ha un giro 
d'affari anche all'estero, per tanti motivi, non necessariamente tutti 
illegali, può voler avere una società in qualche paese estero.
Un privato che non ha un grande patrimonio e non ha affari all'estero 
non ha motivi per avere società in paradisi fiscali.
A meno che non voglia fare cose particolari
-- 
Charlemagne

 A che pagina del manuale di diritto societario sta?
Una società che una certo patrimonio e che ha affari anche all'estero 
può avere interesse a creare una società all'estero.
Non necessariamente per fini illegali.
-- 
Charlemagne

 o se è lui che corrompe.
quindi se Scajola è un corrotto.
In entrambi i casi, ne esce benissimo eh? ROTFL

 dei suoi figli.
Hai studiato sui libri di travaglio?
Allora si che sei informato bene
-- 
Charlemagne

cicap ha spiegato il 03/08/2010 :

Ma hai capito quello che ho scritto?
"Io parlo in generale"
Poi ho scritto
"Anemone ha pagato di tasca sua. Ad oggi non ci sono notizie o prove 
che il pagamento sia una tangente."
-- 
Charlemagne

Scriveva MaxBass #I-D +GTT martedì, 03/08/2010:

Anemone è una persona e cura i suoi interessi. I soldi di Anemone sono 
di Anemone.
AN è un partito. Gli amministratori devono curare gli interessi di 
tutti gli iscritti al partito.
I soldi di AN non sono i soldi degli amministratori di AN.
-- 
Charlemagne


Ma scusa non l'ha pagata circa 900.000 euro? E quella casa non vale 
invece 1.700.000?


Su questo devo darti ragione, chi va con lo zoppo impara a zoppicare ;)

I soldi di AN non sono i soldi degli amministratori di AN.
Tu sei iscrito ad AN?
Littorio iniettamerda Feltri e' iscritto ad AN?
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.


Normale? Mi nomini qualche ragione (LEGALE) per cui un'azienda dovrebbe 
avere società offshore in paradisi fiscali?

 che il pagamento sia una tangente."
Non c'è alcuna sentenza definitiva ad oggi. Non serviva la tua lingua
piena di merda per scoprire questa banalità.

 Allora si che sei informato bene
quel tanto che basta per sbertucciare i tele-elettori che votano 
Berlusconi come te e si scandalizzano per le società off shore (a patto 
però che non siano quelle di Berlusconi).



Mi sai dire un motivo legale per cui una società costituirebbe una 
offshore in un paradiso fiscale? Esempio, perché alle Cayman e non in 
Florida?

 può voler avere una società in qualche paese estero.
Spiegami come una cocieta' off shore e' un bene in alcuni casi e 
demoniaca in altri.


Mei ha scritto:

Ci hanno smaronati gtli zebedei per anni con ste società offshore che i 
media dipingevanbo come essere illegali........invece per la nostra 
giurisdizione sono perfettamente legali(do you remember la procura di 
milano e le 48 società di Berlusconi?)
PS
  E poi dicono che la magistratura non fa politica

>
Hai ragione: io non so niente e ne sono cosciente (socraticamente). Tu 
invece, cosa sei? una bella KAPPA di MINCHIA 

  E poi dicono che la magistratura non fa politica
esatto!
'sti magistrati della Consulta che si incontrano (in segreto) a cena a 
casa Berlusconi prima della sentenza della Consulta sono veramente 
scandalosi.
quasi come quegli altri magistrati che si incontrano con il braccio 
destro di Berlusconi e con il coordinatore del partito di Berlusconi per 
parlare di...a proposito di cosa avranno mai parlato?


bogie ha scritto:

Puntualizzo.Le società offshore in italia sono legali ,che poi dentro 
queste società ci sia del malafare è un altro discorso.
Le cene e altro:
Per il resto è chiacchiericcio che naturalmente ognuno da 
l'intepretazione che meglio crede.
PS
Mai stato a trastevere in qualche trattoria in tempi da guerra fredda e 
incappare in un comunista tutto d'un pezzo(.........) e un Monsignore 
:-) ed esclamare: ma guarda te sti due figli 
di............................che in pubblico se le suonano e in privato 
cantano assieme?