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Titolo: [OT] Vespa, ora

Ma che ne parliamo a fare?

 Ma che ne parliamo a fare?
siamo al delirio più assoluto, il condannato che accusa i giudici e i 
carabinieri (ma quali quelli stessi di nassiria) di avere nascosto le tracce 
di sangue...
ll 

 ha scritto nel messaggio
news:q8Tjd.23721$Ni.8...@twister1.libero.it...

Guarda, se non mi facessero schifo, lei e combriccola, mi farebbero pena. In
più è stata condannata a 30 anni in primo grado, non ci scordiamo. Perchè
sta in tv e non in galera? Nessuno glielo ha chiesto?


ma povera!!! non era incinta?

 ma povera!!! non era incinta?
DI NUOVO???


ha partorito? e il bambino chi lo cresce?
Lo vuoi lasciare a degli estranei con tutto quello che si sente in
giro???
(questa e' cattivissima o quasi)

 (questa e' cattivissima o quasi)
Non si puň dire niente di cattivissimo su questo argomento. Perchč non si
supererebbe mai Taormina, nč la Franzoni, nč il marito.


mah... se la moglie fosse davvero colpevole (e a sto punto non vedo
proprio chi possa essere stato se non lei) il marito... o e' come lei o
non e' che sia un fulmine
ma io manco se la legassero come Hannibal Lecter le starei piu' vicino
da solo


E' un essere esilarante. A quante altre puntate uguali a questa
dovremo assistere?
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Sviti

 Ma che ne parliamo a fare?
Aveva appena iniziato a banchettare sul cadavere di Arafat e quell'ingrato 
gli fa il dispetto di non morire!
Così ha dovuto ripiegare sui morti già accertati, meglio se bambini, 
ovviamente...
-- 
-P-A-
"L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che io ho mai visto.
Il berlusconismo è veramente la feccia che risale il pozzo"
(I. Montanelli) 

 Ma che ne parliamo a fare?
Parliamone Lela, parliamone!
Ti posso assicurare che assisto a una situazione
giudiziaria assolutamente simile. Gli atti della p.g.
e del P.M. dicono una cosa, la sentenza di primo
grado ne dice un'altra. La sensazione e' che
la magistratura, con l'unico scopo di portare a
termine un lavoro iniziato dal P.M., preferisca
"puntellare" una ricostruzione smentita dai fatti,
piuttosto che cestinare il lavoro della p.g. e
del P.M. 

 ha scritto nel messaggio
news:2vbfb0F...@uni-berlin.de...

G, non possiamo generalizzare. Qua è evidente che Taormina tutto ha fatto
tranne che produrre nuovi fatti. Anzi li ha proprio "prodotti", ma gli è
andata male. Io non nego che ci possa essere l'errore giudiziario o un
accanimento del giudice verso una determinata tesi, ma non credo sia questo
il caso. E Taormina ne ha fatto un processo mediatico proprio perchè non
aveva, e non ha, nessun appiglio concreto.
(se vuoi parlarne in privato sai dove trovarmi, come sempre. :-))

 (se vuoi parlarne in privato sai dove trovarmi, come sempre. :-))
Ops...prima di risponedere al precedente capoverso, non avevo letto
quest'ultima frase.Ok, ti faro' leggere degli atti in cui si puo' riscontrare
esattamente cio' che sostiene Taormina e cioe' che le indagini hanno
preso una certa piega, il P.M ha continuato a seguire *solo* quella
piega, il G.U.P. ha motivato la ricostruzione del P.M. con evidenti
e macroscopiche forzature, quando negli atti  stessi, compresi le
motivazioni alla sentenza, c'e' la prova contraria circa cio' che
si e' fin'ora sostenuto. 

 piega
G, io ti credo. Non c'è mica bisogno che mi fai leggere gli atti. :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:2vbts1F...@uni-berlin.de...

Uff...meno male :-)!!!
A parte gli scherzi, non c'e' dubbio che esista un problema di fondo
e che esso andrebbe risolto. I tre gradi di giudizio saranno pure una forma
di garanzia circa l'esigenza del popolo italiano di avere giustizia, ma
e' anche vero che i tempi e i modi per ottenerla non sono quelli
a cui ambirebbe una persona innocente.
Certo che se si da retta a quanto riportato da *alcuni* magistrati
nelle loro sentenze, occorre partire dal fatto che c'e' una condanna
per cui sarebbe logico affermare, come hai scritto tu, che la Franzoni
«è stata condannata a 30 anni in primo grado, non ci  scordiamo.
Perchè sta in tv e non in galera?».
Il problema si pone se si va ad analizzare *come* quella sentenza
e' stata emessa. E' li che si riesce ad individuare il nocciolo della questione
di cui cercavo di parlarti.
Per quanto la modifica del c.p.pd el 1997, preveda una serie di strumenti
a tutela dell'imputato, e' anche vero che il P.M. ha una enorme discrezionalita'
nella raccolta delle prove, anche e soprattuto per quelle a discarico.
Per cui, già nella fase di coordinamento delle indagini, avendo uno
strettissimo rapporto di collaborazione con la p.g., riesce ad ottenere
dei verbali che avvalorino solo la propria tesi o quella che si e' voluta
costruire coi responsabili della p.g.
Si viene cosi' a creare un circolo particolarmente vizioso in cui un collega,
il G.I.P in primo luogo ed eventualemnte il G.U.P in seconda battuta, preferisce
aggiustare e "puntellare" il lavoro del collega, piuttosto che prendere
atto degli errori palesi e buttare tutto per aria, assolvendo l'imputato.
Ecco perche' dico che dei tre gradi di giudizo, una persona innocente
non se ne dovrebbe fare niente. Una persona innocente non dovrebbe
subire nemmeno il primo grado di giudizio.
Non so che percentuale possano ricoprire i casi di cui sono a conoscenza, ma
e' un fatto che in sei anni il numero delle richieste di riparazione per ingiusta
detenzione si è decuplicato ( 
http://www.ristretti.it/commenti/2003/gennaio/eurispez.htm
 ).
Vogliamo capire perche'?!
Ritornando a Taormina, nemmeno io concepisco che si dia tanta importanza
e visibilita' mediatica a uno delle migliaia (come minimo, visti i dati di fatto)
di casi di malagiustizia, ammesso ma non concesso che quello di Cogne lo sia.
Per cui, Lela, se vogliamo parlare di Taormina, non ho nessun dubbio circa il fatto
che tu e gli altri interlocutori, abbiate ragione, ma se vogliamo parlare della
giustizia in Italia, qualche riflessiome maggiore occorre pur farla,  non pensando che
neii tre gradi di giudizio, un imputato abbia l'opportunità di dimostrare la propria
innocenza. Eppoi, soprattutto, a che prezzo?! A 240 euro per ogni copia di 1 (UNO!!!)
CD, contente atti che riguardano l'imputato, perche' la Procura non ha i mezzi per
permettergli l'uso dello stesso nei propri locali? O a colpi di migliaia di euro da
anticipare per le spese legali?!

 innocenza.
G, io posso parlare in astratto, e so che la giustizia in Italia non
funziona. E la riforma, per come è stata concepita, non risolverà nessuno
dei punti dolenti. Quelli noti (lungaggini etc.). Però non ho gli strumenti
per poter "giudicare i giudici", mi spiego? Non lo so, nel merito, come si
comportano, e non mi sento nè di difenderli nè di demonizzarli. Credo che
ogni caso sia unico e ogni esperienza soggettiva: essere vittima di un
errore giudiziario non significa che l'errore sia la regola. Probabilmente
se ci capiterò in mezzo (spero di no) la penserò diversamente, ma per ora
cerco di mantenere una certa obiettività e preferisco non prendere
posizione.

 Perchè sta in tv e non in galera?».
Il discorso è semplice:
La Franzoni non sta in galera perchè aspetta un figlio,
e chi aspetta un figlio non può stare in galera.
E' stata una sua furbizia per evitare la galera,
e farsi vedere in TV per cercare di sensibilizzare l'opinione pubblica.

 La Franzoni non sta in galera perchč aspetta un figlio,
Ma davvero aspetta *di nuovo* un figlio?

 > La Franzoni non sta in galera perchè aspetta un figlio,
