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Titolo: Se si uscisse dall'euro... la lire a quanto verrebbe quotata?

1 lira=1ï¿œ/1936.27 -> Cambio originale?
 
Fosse cosï¿œ ci puliremmo il culo!
 
Sicuro come il sole!

 Sicuro come il sole!
 
0,0000001 euro ma solo per un mesetto, poi 0,00
 
e


Ho letto che ci aspetta una svalutazione dal 30% al 60%
 
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 & 
www.qiqi.it
 geek site

 Ho letto che ci aspetta una svalutazione dal 30% al 60%
 
impossibile! I berluschini e i legaioli ripetono in continuazione che
il cambio giusto lira euro e lira è 1 a  1000, sicuramente quando
usciremo dall'euro rivaluteremo del 50%. Tanto se succederà il
contrario la  colpa sarà di meridionali, extracomunitari, comunisti,
statali, complotto demoplutomassonico dei banchieri contro Silvio, le
cavallette! (cit.) e i loro lappaculo ci crederanno :D

 cavallette! (cit.) e i loro lappaculo ci crederanno :D
 
:) Non voglio polemizzare con nessuno ma credo che quasi nessuno qua 
dentro sappia cos'� una svalutazione del 60%, o forse no?
 
Comunque in Argentina mi pare siano arrivati a svalutare del 80%, su 
wikipedia ci sono i dati e la cronologia degli eventi del Default, io 
l'ho letta e mi � parsa molto istruttiva.
 
Una svalutazione del 80 percento in stile Argentina significa che 
inizialmente i nostri conti correnti e i nostri stipendi verranno pagati 
nella nuova moneta, che io ho ipotizzati si chiamer� nova-lire, quindi 
al posti di ricevere uno stipendio di 1000 euro riceveremo 1000 nova-lire.
 
Poi lo stato svaluta anche in pi� fasi come avvenuto in Argentina. Cosa 
significa che lo Stato svaluta? Significa che oltre a battere moneta 
(nova-lire) per sostituire gli euro circolanti, si mette a stamparne di 
pi� e ne stampa veramente tanti di pi�.
 
Con una svalutazione del 80%, 5 nova-lire saranno scambiati con 1 euro. 
In pratica significa che lo Stato ha stampato 5 volte la massa monetaria 
che c'era prima, ovvero se prima c'erano 1 fantastiliardo di euro, dopo 
la svalutazione ci sono 5 fantastiliardi di nova-lire in tutta Italia.
 
I 4 fantastiliardi di nova-lire saranno nella saccoccia dello Stato 
mentre il rimanente fantastiliardo di nova-lire (in totale sono 5) sar� 
quello convertito dagli euro alle nova-lire.
 
Ovviamente lo Stato diventer� ricchissimo rispetto ai cittadini che 
diventeranno poveri. In tal modo lo Stato ha fatto un furto. Rispetto 
all'euro e agli stranieri noi saremmo ricchi come sempre o poveri come 
sempre, inteso come Paese, dove per� c'� stato un trasferimento di soldi 
dalla gente allo Stato.
 
Ho gi� pubblicizzato su questo ng un mio articolo che tratta di questo 
preciso argomento, se volete dargli una ulteriore occhiata � questo:
 
http://www.kensan.it/articoli/Default.php
 


 Sicuro come il sole!
 
1) Qualunque tasso di cambio tu decida non influirebbe minimamente nella qualità della tua vita visto che è lo stesso sia per i soldi che guadagni che per quelli che spendi.
2) Il cambio iniziale sarà fissato a 1 lira:1 euro, poi nell'arco di qualche mese diventerà molto più svantaggioso per la lira.

 più e ne stampa veramente tanti di più.
 
Non credo che lo stato avrebbe alcun motivo di provocare svalutazioni artificialmente, è sufficiente l'azione del libero mercato per provocare la svalutazione a partire dal momento in cui dai il via alla nuova moneta col cambio 1:1.


Certamente che sarà il libero mercato nel senso che quando lo Stato non 
può più chiedere a prestito i soldi perché in default e nessuno glieli 
presta più allora li stampa. L'Argentina è un caso concreto molto 
recente che prendo ad esempio ma ce ne sono molti altri di simili, 
quindi non è teoria economica ma fatti reali accaduti.
 
Quando non ci sono più i soldi per gli stipendi pubblici e le pensioni 
cosa fa lo Stato? li stampa! Ecco che si arriva ad aumentare la massa 
monetaria di cinque volte.


 presta più allora li stampa. 
 
Non c'entra niente il default: 
1) lo stato dovrebbe comunque erogare tanti soldi quanti ne servono per il volume di economia reale
2) una volta che hai la lira col cambio 1:1 tutti sanno a priori che la lira si svaluterà (perchè storicamente si sa che l'inflazione italiana è mediamente più alta di quella del nord europa) e quindi tutti approfitteranno del cambio 1:1 per comprare euro in cambio di lire, quindi si crea una differenza tra domanda di euro e domanda di lire che fa immediatamente svalutare la lira rispetto all'euro. A quel punto però i prodotti italiani saranno più competitivi e aumenteranno le vendite quindi aumenterà la domanda di lire (per comprare prodotti italiani) e alla fine si creerà una situazione di equilibrio.
Tutto senza chiamare in causa il default e il debito.

 2) Il cambio iniziale sar� fissato a 1 lira:1 euro, poi nell'arco di qualche
mese diventer� molto pi� svantaggioso per la lira.
 
Immagino tu ti riferisca all'idea di creare una "nuova lira", altrimenti
si torna al vecchio 1936.27:1
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 si torna al vecchio 1936.27:1
 
Non vedo in base a quale logica uno dovrebbe tornare ad un cambio inutilmente complicato.


AHAHAHAHAHAHA!!!!!!
 
1 lira = 1 euro significa una RIVALUAZIONE della lira di 2000 volte!!!
 
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!
 
il cambii sarebbe prima 10mila lire = 1 euro ma nel giro di giorni
1.000.000 di cartaccia lira= 1 euro e via precipitando, come Weimar.
 
e


Ma TU CREDI che il cambio lo decida l'Italia e il resto del mondo lo
accetti per buono?????
 
Nessuno vorrebbe le lire, carta straccia.
 
Presto il valore della lira tenderebbe a ZERO e fallirebbe l'Italia,
come nella repubblica di Weimar.
 
Poi 10 anni per riprendersi dal bagno di sangue.
 
e

 2) Il cambio iniziale sarà fissato a 1 lira:1 euro, poi nell&#39;arco di qualche mese diventerà molto più svantaggioso per la lira.
 
Ma sicuramente ...
Supponiamo che per ipotesi io volessi farmi una vacanza all'estero giusto per provare l'ebbrezza di uscire a vedere il resto del mondo; facciamo che rimandiamo che è meglio.
Supponiamo anche io debba comprare il petrolio all'estero e con i suoi derivati fare il pieno ... Azzo ... Mi sa che questa però è un po' più di una supposizione.
E infine ipotizziamo per assurdo che il modello economico non si ribalti in 24h e quindi l'aumento dei carburanti si ribalti immediatamente sui prodotti trasportati ... Fantasia ...
 
Però una cosa è sicura: lo stipendio intanto non è affatto cambiato.
Sempre che l'azienda che si ritrova a pagare l'energia elettrica maggiorata non fosse già in crisi e non decida che il sacrificabile sia io ...

 il cambio giusto lira euro e lira è 1 a  1000, 
 
Senza però dimenticare che intanto si lamentano che 1936.27 sfavorisce l'export ...

 Nessuno vorrebbe le lire
 
ma l'italia non produce solo lire, e i prodotti italiani che non
costeranno niente li vorranno eccome! Ed ecco che le lire in Italia ci
arrivano lo stesso...

 1.000.000 di cartaccia lira= 1 euro e via precipitando, come Weimar.
 
Se lo dici tu...

 Non ti rendi evidentemente conto di quello che dici: non ha nessun senso confrontare con la lira e i cambi di una volta, di fatto è come se stessi introducendo una nuova moneta, chiamala "lira 2.0" se ti crea confusione. Puoi fissare qualsiasi tasso di cambio iniziare e non cambia una cippa visto che il cambio è comunque sempre lo stesso per debiti, crediti, salari e prezzi.
 
IYO; è ragionevole aspettarsi una svalutazione pari al differenziale
di inflazione con la Germania che l'Italia NON ha potuto scaricare
sulla moneta avendo l'euro,  pari all'8%, e non al 30-60% che spara
certa stampa che preannuncia l'apocalisse fuori dall'euro?
http://www.voxeu.org/article/beyond-fiscal-federalism-what-will-it-take-save-euro
 

 Non vedo in base a quale logica uno dovrebbe tornare ad un cambio
inutilmente complicato.
 
Ottimo, allora userai una nuova valuta, chiamata "nuova lira" o simile. A
posto.


 certa stampa che preannuncia l'apocalisse fuori dall'euro?
 
IMHO e' ragionevole aspettarsi che succeda quello che e' successo in
situazioni simili, tipo l'argentina quando usci' dal cambio forzato col
dollaro. Ed i risultati son stati esattamente quelli "sparati da certa
stampa" etc etc etc
Certo e' piu' facile chiamarli cassandre e disfattisti che chiedersi il
perche' praticamente tutte le voci concordano nell'indicare una
svalutazione superiore al 20%


 svalutazione superiore al 20%
 
stiamo parlando delle stesse voci che hanno detto per mesi che la
Grecia non sarebbe mai fallita perchè l'Europa non l'avrebbe mai
permesso, giusto? Un default del 50% è un fallimento, a casa mia. A
casa degli euristi, non è un fallimento perchè lo chiamano haircut per
confondere le idee ai gonzi, ma nel mondo reale il mercato tratta la
Grecia da paese già fallito

melma 
 
 
 
-- 
Vedi, io ho scoperto questo . . .
confrontando una ad una le cose,
per trovarne la somma.
Qoelet 7:27

 al dollaro.
 
Hanno comunque pisciato sangue per anni. Poi, a fronte 
dell'esportazione, hanno un'inflazione che continua a crescere con un 
potere di acquisto che che non si e' mai impennato e che adesso inizia 
a decrescere e il pesos rimane una valuta molto debole.
 
C'e' inoltre da rimarcare che parte del successo nelle esportazioni e' 
dato anche da una grande capacita' agricola che noi non abbiamo.
 
Conclusione.
Non siamo l'argentina e anche se lo fossimo non dobbiamo dimenticare 
cosa accadde subito dopo il default e negli anni a seguire.
 
Roba da brividi.
 
 

 senza chiamare in causa il default e il debito.
 
L'acquisto di monete estere è sempre stato permesso ma non mi risulta 
che quando avevamo la lira ci fosse un grande acquisto di moneta 
straniera. Mi pare di ricordare che allora ci fossero delle limitazioni 
ma comunque si poteva comprare oro. Poi in molti stati che non hanno ne 
l'Euro ne il Dollaro i cittadini possono acquistare monete estere, non 
trovo che questo acquisto sia fatto in modo massiccio.
 
Però il punto non è questo ma è che è più conveniente stare con una 
moneta forte come è l'euro e se non riusciamo a starci è perché lo Stato 
è sovra-indebitato per cui ha bisogno di soldi e se non glieli danno i 
creditori esteri allora se li prende dai cittadini con le tasse oppure 
con la svalutazione. Nel nostro caso la svalutazione coincide con il 
default e con l'uscita dall'Euro.


 produzione non si traduca in un aumento del prodotto finale.
 
Solo una osservazione numerica. Se svalutiamo del 30% significa che i 
prezzi "esteri" aumentano di 1/0.7 cioè del 42%
 
Se svalutiamo del 60% i prezzi "esteri" aumentano di 2.5 volte, vuol 
dire che se costava 1, costerà 2.5. (1/0.4).
 
ecc, ecc.


 Sandro kensan 
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www.qiqi.it
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FATE IL VOSTRO DOVERE DI ITALIANI ONESTI.
http://www.petizionepubblica.it/?pi=P2011N6236
 
 
 

 dollaro.
 
Attenzione, si son ripresi alla grande perche' hanno avuto forti
esportazioni che non son riproducibili da noi, anche la situazione materie
prime e' diversa. Riguardo la situazione "grandiosa", ti ricordo che non
piu' di un paio di mesi fa hanno dovuto attuare misure "lacrime e sangue"
tali quali quelle che noi rifiutiamo, e hanno dovuto nazionalizzare alcune
imprese straniere, cosa che si sta rilevando un boomerang spaventoso.
Non so te, ma se vado bene io di solito le manovre lacrime e sangue non le
faccio.


 Hanno comunque pisciato sangue per anni. 
 
E se hai un po' di pazienza tra pochi anni vedrai nuove tipologia di piscia nonostante le capacità di export che tu stesso hai citato ...

 produzione non si traduca in un aumento del prodotto finale.
 
Quello che invece tu non consideri è che la situazione attuale non è sostenibile perchè abbiamo troppo poca competitività e per recuperarla è considerato indispensabile che i salari italiani si svalutino. Le cose sono due: 
1) li fai svalutare esacerbando la recessione e provocando una disoccupazione di massa in stile Grecia: ci metti 10-20 anni e massacri la popolazione, però rimani nell'euro,
2) li fai svalutare svalutando direttamente la moneta, ci metti un attimo però allora devi uscire dall'euro.
Ora io non so quale delle due soluzioni tu preferisca ma una cosa è certa: quando avrai ottenuto finalmente l'agognata svalutazione dei salari il petrolio costerà in entrambi i casi di più di quello che costa adesso in termini reali.

 prezzi "esteri" aumentano di 1/0.7 cioč del 42%
 
Corretto, scusa.


 Io ho scritto che la scelta del tasso di cambio iniziale è ininfluente, non
ho scritto che è ininfluente la svalutazione successiva.
 
Ah ok, tu parli nell'ipotesi della "nova lira", nel singolo momento in cui
viene istituita. Vero, ma mi sembra molto "teorico", non vedo cosa tu
possa fare prima che inizi la svalutazione.

Spiegami, con parole tue, come aumentando i costi di produzione sia per le
materie prime che per l'energia necessaria a lavorarle del 42% (grazie
kersan), riesci ad acquistare competitivita'. Perche' ammettiamo pure che
il costo dello stipendio dei lavoratori cala del 30%, ma l'aumento degli
altri due costi come fai a compensarlo senza impatti sul prezzo finale?
Questo anche accettando quello che dici, su cui non son per niente
d'accordo: non son affatto solo i salari il fattore su cui puoi lavorare
per recuperare competitivita', quello lo puoi fare solo su prodotti di
bassa qualita' su cui sarai forzatamente svantaggiato verso paesi esteri
dove i costi di manodopera e produzione sono un decimo. E puoi svalutare
quanto ti pare, per arrivare a quei livelli devi anche cambiare in
proporzione la qualita' della vita.
Io personalmente preferisco lavorare su fattori quali la produttivita' ed
il concentrarsi su produzione ad alta tecnologia o specializzazione,
trasferendo la competitivita' da un problema di costi ad un problema di
qualita', visto che quello lo posso fare senza il problema di cui sopra.


 1) li fai svalutare esacerbando la recessione e provocando una disoccupazione di massa in stile Grecia: ci metti 10-20 anni e massacri la popolazione, però rimani nell&#39;euro,
 
Continuo a non capire perchè non sia possibile uscirne diversamente, ovvero in modo virtuoso.
Per esempio intraprendendo un percorso di riduzione della spesa gonfiata da 10 anni di governi di mentecatti.
Ricordo ancora una volta che nel 2001 la spesa corrente era 5.5 punti e mezzo di PIL meno di oggi.
E fatico a comprendere a cosa siano serviti ...

 termini reali.
 
Ma perche' reputi cosi' necessario che per riacquistare competitivita' 
si debba agire sui salari?
 
Io neanche son tanto d'accordo che si debbano licenziare i dipendenti 
pubblici oppure mettere in atto manovre assurde come il taglio della 
tredicesima.
 
Agire sulla spesa pubblica non significa necessariamente attuare i due 
punti di cui sopra.
 
Il punto e' avere un progetto chiaro. Se poi per attuarlo ci volesse 
piu' tempo di quello che ci chiedono, al limite faremo come fece la 
germania.
 
Cio' che e' destabilizzante per gli investitori e' non avere un'idea di 
futuro, di non poter fare piani a medio-lungo termine, di non sapere 
cosa domani mattina s'inventera' il governo di turno.
 
E' questo che sta ammazzando grecia, spagna e poi tocchera' a noi. Il 
fare interventi non strutturali e soltanto mirati ad inseguire le 
problematiche del giorno.
 
 

 Per esempio intraprendendo un percorso di riduzione della spesa gonfiata da 10 anni di governi di mentecatti.
 
La spesa pubblica non ci potrebbe entrare di meno: la crisi di competitività è un fattore comune di tutti i PIIGS e tra questi paesi ci sono Spagna e Irlanda che hanno una pressione fiscale e una spesa pubblica molto ridotte rispetto a noi, ma la loro sorte è stata anche peggiore.

 Corretto, scusa.
 
Mi fa piacere che ci sia gente che sa fare i conti, molti qui dentro 
"parlano" di numeri senza avere il senso matematico. Comunque non � 
intuitivo il concetto che una svalutazione del 30% comporti un aumento 
dei prezzi esteri del 42%.
 
Ciao :)


 si debba agire sui salari?
 
Perchè il gap che abbiamo rispetto alla Germania e agli stati centrali è essenzialmente tutto nel costo del lavoro per unità di prodotto:
http://varoufakis.files.wordpress.com/2012/04/unit-labour-costs-in-germany-and-the-periphery.png
 
e non c'è nessuna speranza di colmare quel gap aumentando la produttività visto che per farlo con i salari fissi dovremmo superare la loro produttività e a occhio guardando gli andamenti sembra un obiettivo improponibile:
http://web.rifondazione.it/home/images/2012/5.png
 

 prodotto: 
 
Ma il nostro problema attuale non e' avere la stessa identica 
competitivita'. Neanche gli altri paesi ce l'hanno.
 
Tra il crescere il 2% in 10 anni e farlo quanto la germania ci sono 
oneste posizioni intermedie.
 
Quello che imho dovremmo fare e' poter consentire alle aziende di avere 
una maggiore liberta' di intraprendere (burocrazia e pendagli vari), 
sul costo del lavoro sarebbe utile agire sulla contribuzione 
diminuendola un po' e dando sgravi importanti a chi assume a tempo 
indeterminato. Dall'altra ripensare seriamente al comparto ricerca e 
istruzione. SERIAMENTE pero' (ad esempio rendendo pubblici i lavori dei 
docenti e che le cattedre seguano criteri meritocratici VERI).
 
Naturalmente occorono soldi. In parte potrebbero venire dalla spesa 
pubblica attraverso un riordino serio che non significa necessariamente 
'liberarsi dei dipendenti' e un'altra parte potrebbe essere ottenuto 
mediante il patrimonio pubblico.
 
Se pero' quei soldi dovessero finire per pagare le spese correnti o il 
debito, continueremmo sulla strada della grecia.
 
 

 qualita', visto che quello lo posso fare senza il problema di cui sopra.
 
Ma chi ti dice che questo possa essere fatto ad un ritmo sufficientemente rapido per compensare la nostra progressiva perdita di competitività provocata dall'euro? Come puoi sperare di colmare il gap di produttività col nord europa?

 Perche' nel nostro caso non lo sarebbe?
 
nel nostro caso il differenziale è dell'8%. Niente di drammatico

 peggiore.
 
Succede che le crisi picchino forte su chi ha basato una crescita impetuosa su bolle speculative. Ma in questi casi è più comodo accusare la competitività ...

 oneste posizioni intermedie.
 
Più della crescita è importante la bilancia dei pagamenti. La Spagna è cresciuta più della Germania negli ultimi 10 anni ma la sua bilancia dei pagamenti è rimasta sempre in rosso fino al crack.

 col nord europa?
 
Magari a farlo subito sarebbe "costato" meno.
Farlo in periodo di crisi globale in effetti è sicuramente più complicato.
A proposito ... Il cambio dell'Euro era quello dell'ECU. Quindi da solo non può aver provocato nessuna perdita di competitività.

 
http://varoufakis.files.wordpress.com/2012/04/unit-labour-costs-in-germany-and-the-periphery.png
 
 
Ergo ci sono 2 termini: il costo del lavoro e le unità di prodotto.
Visto che lo stipendio medio di un tedesco è più alto del nostro come mai per loro il rapporto finale è più favorevole?

 Succede che le crisi picchino forte su chi ha basato una crescita impetuosa su bolle speculative. Ma in questi casi è più comodo accusare la competitività ...
 
In pratica stai dicendo che la crisi coinvolge stati diversi ognuno per un motivo diverso, è una tesi che ormai appartiene solo alla peggiore propaganda dei politici filotedeschi. Anche gli economisti tedeschi della Deutsche Bank riconoscono che all'origine c'è un problema di squilibri delle bilance dei pagamenti:
 
<<As Thomas Mayer of Deutsche Bank notes, "below the surface of the euro area's public debt and banking crisis lies a balance-of-payments crisis caused by a misalignment of internal real exchange rates". The crisis will be over if and only if weaker countries regain competitiveness.>>
 
http://seekingalpha.com/article/703861-end-of-the-eurozone-crisis-in-sight
 

 bilancia dei pagamenti ï¿œ rimasta sempre in rosso fino al crack.
 
E te credo. Mica conta soltanto quanto cresci ma come cresci. Anche la
parmalat cresceva a dismisura.
 
 

 competitiveness.&gt;&gt;
 
Rigorosamente svalutando ...

 
http://seekingalpha.com/article/703861-end-of-the-eurozone-crisis-in-sight
 
 
Tu leggi troppo e sottoponi alla lente d'ingrandimento i dettagli senza 
osservare l'intera fotografia.
 
 

 costo competitivo con la cina. Sarebbe un suicidio.
 
Insistete con questo luogo comune "svalutazione=economia cinese". Esisterà una qualche via di mezzo tra la Germania e la Cina? E' possibile concepire che noi Italiani siamo in un qualche punto in mezzo tra le due e non possiamo competere con la Germania senza un opportuno tasso di cambio che renda giustizia alle differenze di produttività?

 tasso di cambio che renda giustizia alle differenze di produttività?
 
Insomma rinunciamo a competere sul prodotto e ci teniamo a galla a suon di cambi. Si è visto nel corso dei decenni che gran risultati abbiamo conseguito.
A proposito ... Continuando a supplire ai deficit di prodotto con la competitività "valutaria" quanti anni pensi che servano per arrivare alla Cina?
 
 

 produttivitï¿œ?
 
"Daniel San, se tu conosci karatï¿œ va bene, se non conosci karatï¿œ va 
bene, se conosci karatï¿œ speriamo... prima o poi ti schiacciano come 
grappolo d'uva!"
 
 

 A proposito ... Continuando a supplire ai deficit di prodotto con la competitività "valutaria" quanti anni pensi che servano per arrivare alla Cina?
 
Non si capisce in base a quale logica hai deciso che dovremmo avere una produttività ferma con la lira quando di fatto è solo a partire dall'euro che la nostra produttività si è fermata mentre per tutta la durata della lira è stata in continua crescita, guarda:
http://3.bp.blogspot.com/-az90v8uWKdA/T2jKzfOI4XI/AAAAAAAAAYw/XwOCm7aNsbc/s1600/ITALIA_confronto+produttivit%C3%A0+Germania.JPG
 
questo perchè per migliorare il prodotto occorre investire e per investire servono i soldi e con la bilancia dei pagamenti in perenne deficit diventa complicato.

 loro il rapporto finale ï¿œ piï¿œ favorevole?
 
LIRA UGUALE ALLA PIZZA DI FANGO DEL CONGO.
 
e
 
-- 
Quando il saggio indica la Luna, il Kretino parla  del dito
 
 

 complicato.
 
Insomma ... Tu vorresti (___sperare di___) spostare le perdite dalla bilancia dei pagamenti a quella della spesa per interessi e dell'acquisto di materie prime.
Ti sei mai chiesto cosa succederebbe in caso di mancato miglioramento significativo dell'export (che continua peraltro a tirare)? Perchè l'aumento della spesa per interessi e dei costi di materie prime e energia sarebbero certe _e_ immediate.

 Ti sei mai chiesto cosa succederebbe in caso di mancato miglioramento significativo dell'export (che continua peraltro a tirare)? Perchè l'aumento della spesa per interessi e dei costi di materie prime e energia sarebbero certe _e_ immediate.
 
Il punto è che non abbiamo scelta: noi non possiamo proprio andare avanti con la bilancia dei pagamenti in deficit a oltranza perchè questo significa accumulo di debito estero e non puoi accumularne indefinitamente: a un certo punto arriva la bancarotta. E non mi risulta esistere altro modo di rimediare ai deficit a parte una qualche forma di svalutazione: o direttamente della moneta o dei salari e indirettamente dei prezzi. NB: in entrambi i casi pagheremmo comunque di più le materie importate.
 
Quanto ai tassi di interesse: se torniamo alla sovranità monetaria abbiamo la possiblità di calmierarli con la banca centrale (tanto siamo in depressione e l'effetto sull'inflazione dovrebbe essere minimo) se invece stiamo nell'euro tutto dipende dalle decisioni della Germania che ha ottimi positivi per opporsi a qualsiasi intervento.