Newsgroup: it.politica
Titolo: Le democrazie teocratiche

Breve pensiero: siamo tutti abbastanza sconvolti dai feroci regimi dei 
Saladini, maledetti Arabi infarciti dalla loro religione e dai loro regimi 
Teocratici.
Poi...ma pensa un po...l'Italia è stata governata per 50 anni da un partito  
che si chiamava DEMOCRAZIA CRISTIANA !!!!
Cazzo...DEMOCRAZIA CRISTIANA !!!!
Cioè...e noi cosa siamo stati (e siamo tutt'ora) ????
Una bella democrazia teocratica, non una dittatura, ma sempre teocratica.
Una prova: se io fossi sterile e volessi approfittare delle moderne 
tecnologie utilizzando la fecondazione ETEROLOGA, in italia non potrei.
E perche ?
Perche siamo governati da gente che mescola la religione con la politica 
per mero scopo demagogico.
In effetti, non esiste un solo cazzuto motivo al mondo per cui io, 
liberamente ed in perfetta coscienza, non possa decidere di fare inseminare 
mia moglie da un seme di terzi, per poterle dare la gioia del parto e per 
potere avere io stesso la gioia di crescere un pargolo.
Non c'è un danno per la comunità.
No nc'è un danno per il mio fisico o per i fisico di mia moglie.
Non c'è un cazzo di nulla....
Ma in Italia NON SI PUO !!!
E questo che cosa è se non una dictat o dogma Teologico ???
Amici miei, attenti, non siamo poi cosi diversi dall' Iran...
Saluti
Il GecKo
P.s.
Lo stesso vale ancheper quella perla di democrazia che è Israele, 
inkastonata nel letamaio Arabo Islamico.
Pure la loro democrazia è determinata fortemente dalla loro religione...
MARX...dove sei !!!!!!
AIUTO!!!

 Una bella democrazia teocratica, non una dittatura, ma sempre teocratica.
Si, ma il problema dei paesi islamici non č la teocrazia, č che sono
dittature.
Clas

 
Mai sentito parlare di "dittature morbide" ???
No ehhh ???
Vabbe...crescerai...
Saluti
Il GecKo
P.s.
Quindi, se l'Iran fosse Democratico non sarebbe piu un problema ???
Ti informo, se tu non lo sai, che se oggi si votasse in Iraq vincerebbe a 
mani basse un partito politico fondamentalista Islamico...
Quindi ???
Che famo ?
Democrazia a fasi alterne, ovvero solo quando va bene a noi ???

 dittature.
No, questo non è vero in molti casi (Turchia, Tunisia, Egitto, Iran,
Pakistan, Indonesia, tanto per dire i primi che mi son venuti in mente)
E' vero invece che l'Islam prevede una forte interconnessione tra la
gestione politica e l'aspetto religioso, che è un aspetto di cui tenere
conto quando si affrontano tematiche di integrazione.
A questo proposito, ha fatto un interessante discorso Pera
http://www.parlamento.it/funz/pres/discorsi/Gerusalemme.htm
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pakistan, Indonesia, tanto per dire i primi che mi son venuti in
mente)
Non solo non è vero, ma spesso è il contrario.
In molti casi "l'occidente" ha preferito appoggiare dittature
purissime a scapito di governi (più o meno) democratici.
Ad esempio in Iran si appoggiava lo scià e si combatteva la
rivoluzione guidata da Khomeini. Ora di Khomeini e dei suoi fanatici
possiamo dire di tutto, però adesso l'Iran è sulla strada della
democrazia. Prima invece lo scià, che l'europa (inglesi in testa)
appoggiava, era *proprietario* dei suoi sudditi. Si, propreitario,
cioè ogni Iraniano era proprietà privata dello scià che poteva quindi
disporne come meglio credeva.
Altro esempio l'Algeria. E' stata fino al (mi pare) '92 (o forse '93
vado a memoria, scusate) una democrazia (dopo essersi liberata dal
dominio dei Francesi). Certo con tutti i suoi limiti e problemi, però
aveva libere elezioni. Ad un certo punto, però, vince le elezioni un
partito filo-islamico (attenzione ho detto partito, non banda armata
di terroristi! ricordiamoci che anche noi siamo stati governati da un
partito di ispirazione religiosa). Probabilmente non sarebbe stato un
bene in senso assoluto per l'Algeria essere governata da tale partito,
ma era quello che avevano scelto gli algerini. Bè le elezioni sono
state annullate dal governo in carica e quel partito dichiarato fuori
legge, il paese è piombato nella guerra civile e il governo ha
mantenuto il potere attraverso l'esercito. Gli occidentali (in questo
caso gli Stati Uniti) chi hanno appoggiato? La democrazia o il governo
militare?
Conoscendo questi fatti, si può ancora sostenere che interveniamo nei
paesi arabi perchè non sono democratici?
Strangedays

 disporne come meglio credeva.
Favole a parte, la Persia dello Scià era un eden rispetto all'Iran di oggi.
E le riforme non le sta facendo certo l'ultraconservatore Khomeini ( morto e
sostituida da Khameini ), ma il nuovo presidente Khatami ed il suo governo
riformista, ovviamente immediatamente attaccato dai fondamentalisti islamici
che sono conservatori.
Esattamente quello che stiamo vivendo in Italia.
Per quanto la relativa odierna "reativa" modernizzazione dell'Iran devi
considerare anche
l'effetto del trascorrere del tempo.
Nessun paese puo' resistere a tempo indefinito alla modernizzazione.
Ve ne sono alcuni piu' veloci altri dove la "resistenza" alla rivoluzione è
piu' marcata spesso per colpa della teocrazia e della conservazione, che è
un fortissimo freno verso qualsiasi *riforma* .
Clas

 Questo non dimostra che non sia vero quello che affermo io.
Veramente si, visto che hai detto, testualmente, "il problema dei paesi
islamici non è la teocrazia, è che sono dittature"
Noi ti abbiamo elencato alcuni, ma non tutti, paesi islamici che non son
affatto dittatura ma dove vige una democrazia, dove ci sono elezioni
etc.
Quindi dimostra che quello che hai affermato te NON è vero.
poi se vuoi smentire quanto scritto due messaggi fa, bè, vorrà dire che
l'ufficio stampa che scrive i tuoi messaggi sul ng ti ha frainteso come
spesso capita anche a persone + importanti.
saluti
marco minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Esattamente quello che stiamo vivendo in Italia.
Esatto.
Vedo invece che ai sorvolato sul caso Algeria.. forse ritieni che anche in
quel caso l'occidente è intervenuto perchè c'era una mancanza di
democrazia?
Strangedays

 Quindi dimostra che quello che hai affermato te NON è vero.
Quando affermo "il problema dei paesi
islamici non è la teocrazia, è che sono dittature" cosa voglio dire ?
Non che il tipo di governo sia formalmente e materialmente guidato da un dux
,
ma che il paese sia pervaso da un fondamentalismo religioso che ne fa
materialmente una dittatura ( la dittatura dei precetti religiosi degli
Hayatollah ) anche se formalmente la forma di governo possa essere
parlamentare.
Questo a pensarci bene potrebbe anche spiegare il comportamento
dell'occidente di cui tu parlavi; talvolta l'occidente ha preferito
appoggiare dittature formali ma non teocratiche piuttosto che paesi
formalmente democrazie ma materialmente dittature teocratiche.
Clas

 Esattamente quello che stiamo vivendo in Italia.
Esattamente al contrario, almeno per quanto concerne le libertà PERSONALI, 
la BASE di una democrazia.
Op ensi che vietare la fecondazione eterologa, ad esempio, sia un 
atteggiamento Liberale ???
Ma per piacere...
Saluti
Il GecKo

 parlamentare.
In questo caso, il mio consiglio è di esprimerti in italiano. Se vuoi
parlare del pericolo di stati confessionali, non parlare di dittature
perchè son del tutto diversi.
Se tu scrivi una cosa, io commento quella. Se volevi intendere altro,
controlla quello che scrivi ed agisci di conseguenza.
In particolare, mi sai dire in base a quale presupposto etico,
democratico, tu ti arroghi il diritto di dire che se la popolazione di
uno stato sceglie una democrazia teocratica ha torto? a me può non
andare bene, a te nemmeno, ma se la cosa è una scelta loro, ossia se in
LIBERE elezioni, e sottolineo libere e senza costrizioni, han scelto un
partito con base religiosa e non uno laico, chei sei tu, Clas, per dire
"No, avete fatto male, allora appoggio la dittatura perchè a me non va
bene?"
Tornando agli esempi che ti abbiamo fatto, ti pare che Turchia,
Indonesia, Egitto, tanto per dirne tre, rientrino in quella descrizione
che fai?
Se no, mi piacerebbe sapere perchè li escludi dal tuo ragionamento,
visto che ti ostini a parlare di TUTTI i paesi islamici.
