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Titolo: Perchè bandiere con Che alla manif CGIL?

Ho visto pezzi della manifestaz della GIL a Roma,in TV, e alcunini dei
suoi aspetti.
Ho visto parecchie bandiere rosse, molto grandi, con riprodotta
l'effigie di Che Guevara, che sventolavano.
Ho visto un oratore ripetere 3 volte dal palco: "Hasta la Victoria!" e
la folla ripetere per 3 volte, salutando col pugno chiuso "Siempre!"
Perchè?
Che Guevara non era mica un sindacalista...era per la lotta armata.
Contro la democrazia USA. Era amico personale di Fidel Castro.
Finanziato da Fidel Castro. Finanziato dall'URSS. Lottava per la
dittatura Sovietica contro la democrazia USA.
Perchè riattizzare l'odio di classe?
GG
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 l'effigie di Che Guevara, che sventolavano.
******
Questa è una foto di Che Guevara ritratto in Bolivia.
Si vede dalla faccia che è frustrato, scontento.
http://www.ilcircolino.it/che/foto/bol_2gr.jpg
Nelle foto che lo ritraggono vestito da militare, invece, appare radioso
e contento.
Probabilmente non sopportava una vita fatta di lavoro.
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Semplice. Per tentare di rilanciare il comunismo.
g

 Probabilmente non sopportava una vita fatta di lavoro.
Questo è poco, ma sicuro :)

 dittatura Sovietica contro la democrazia USA.
Che Guevara ha lottato contro i dittatori sanguinari Latino americani,
protetti e foraggiati dagli Usa.
La bandiera del Che e` un monito a Berlusconi: Non ci provare!
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

 La bandiera del Che e` un monito a Berlusconi: Non ci provare!
***********
Allora, se i comunisti osteggiano Berlusconi, è giusto che gli
anti-comunisti sostengano il presente governo.
Per liberarci dai residui, ancora dannosi, del comunismo.


 Che Guevara ha lottato contro i dittatori sanguinari Latino
americani,
E infatti compagno Fidel ha pensato bene di lasciarlo andare in
Bolivia....
]8)))
Urizen

 ]8)))
ti ricordi l'intervista a Mina'? sembrava una rivendicazione in stile
reticente-allusivo.
Marco

 Per liberarci dai residui, ancora dannosi, del comunismo.
Se fossero solo i comunisti ad osteggiare Berlusconi sarebbe un'ottima
ragione per diventare comunista. Fortunatamente non e` cosi`, mi sembra
che gli "osteggiatori" siano sempre di piu` e di differenti impostazioni
politiche.
Quanto al Che il monito: Non ci provare! e` per far capire a Berlusconi
che se si mette in testa di fare il dittatorello delle banane non si
illuda che lo si lascera` fare.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

Perchè riattizzare l'odio di classe?
Se continui cosi` ti iscrivo nella categoria dei comunisti, quelli che
ancora credono che esistano le classi sociali, nel senso marxista.
Forse a te e` sembrata una manifestazione di odio, a molti altri e`
sembrata una pacifica dimostrazione democratica.
GiGi
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 non vorrei esagerare, ma anche l'America ha le sue colpe.
be', in fondo erano nemici esterni... ma la guerra civile? un milione di
morti per violare la liberta' di secedere degli stati del sud... mezzi di
distruzione di massa usati a scopo terroristico per la prima volta nella
storia moderna proprio in tale guerra.
Marco

 wrote:

Quelli vogliono solo riattizzare il loro odio. I lavoratori, quelli di
sinistra, sono cittadini come tutti gli altri. Chi vuole ritornare a
concetti dell'800.



Siete tutti matti voi di sinistra. Che cosa c'entra berlusconi con i
dittatori sudamericani di 40 anni fa?


Perché il Che è un simbolo, all'interno della sinistra, diciamo di libertà e
di lotta per essa.
Che poi la realtà storica sia differente non importa a nessuno.
--
Palazzani Riccardo

 Che poi la realtà storica sia differente non importa a nessuno.
*******
E' la migliore spiegazione che sia stata data, IMHO.
Ciao.


 
***********
Anche una democrazia, se aggredita, si difende. Le bombe atomiche su
Hiroshima e Nagasaki sono state necessarie per la resa del Giappone, il
quale, altrimenti, avrebbe prolungato la guerra a oltranza, com'è nella
sua tradizione, aggiungendo molti più morti giapponesi alla lista e
circa un milione di morti tra i militari USA (cifra stimata dagli USA).
La seconda bomba fu sganciata a qualche giorno di distanza dalla prima,
in quanto dopo la prima i nipponici non avevano dato segno di volersi
arrendere. La seconda bomba fu sganciata su una cittadina ancora più
vicina alla capitale Tokio, per far vedere chiaramente che gli USA
avrebbero potuto distruggere, al prossimo colpo, la capitale.
Fu dopo alcuni giorni dalla seconda bomba che il Giappone chiese la
resa.
Come saprai l'imperatore stesso, al quale i generali avevano taciuto
l'ampiezza delle devastazioni causate dai bombardamenti atomici,
subodorando che non gli veniva detta la verità, chiese di vedere di
persona le cittadine bombardate. Dopo essersi reso conto della potenza
distruttiva degli USA, ordinò allo stato maggiore, e giustamente, di
arrendersi senza condizioni.
Molti generali nipponici si suicidarono allora, facendo Hara-Kiri.
Bisogna capire che tipo di nemico avevano gli USA prima di lanciare
scomuniche a destra e a manca.
Non dimenticare che i nipponici hanno aggredito gli USA a Pearl Harbour,
senza nemmeno la dichiaraz di guerra.
Non si può mettere sullo stesso piano aggressore e aggredito. Altrimenti
il tabaccaio che spara al rapinatore sarebbe uguale al rapinatore che
spara al tabaccaio.


 resa.
in effetti il fatto che sia stata "necessaria" una seconda bomba la dice
lunga.
BTW sono sempre i giapponesi che hanno dato il via alle azioni terroriste
suicide islamiche.
Marco

 senza nemmeno la dichiaraz di guerra.
e l'embargo attuato dagli stati uniti al giappone sulle materie prime prima
dell'attacco a pearl harbor ? che comunque era una base militare e non
civile.
sfortunatamente viviamo in un mondo dove non tutti sono "bianchi o neri" ,
ma "grigi".

 ma "grigi".
*******
L'embargo può essere legittimo, ed è un mezzo di pressione finalizzato a
ottenere delle concessioni.
Non si paragona a un'aggressione militare in grande stile.
Fu il regime nipponico che decise di passare alle maniere "forti",
aggredendo la flotta USA.


 Non si paragona a un'aggressione militare in grande stile.
l'embargo e' un atto di guerra.
marco

circa un milione di morti tra i militari USA (cifra stimata dagli USA).
Mi sembra una regola consolidata del diritto internazionale il divieto
di uccidere i civili. Non ho mai saputo che esista una regola per cui
uccidere civili e` consentito se cio` serve ad abbreviare una guerra o
a salvare dei militari.
Mi risulta che per un numero molto minore di civili uccisi diversi
generali tedeschi furono impiccati a Norimberga.
Ma io avrei voluto solo che concordassimo in generale che durante la
guerra fredda le colpe non stavano tutte da una parte.


 alle azioni terroriste suicide islamiche.
Questa non l'ho capita. Ti dispiace spiegarti meglio?
Andrea
salo...@mediacomm.it

In c63p8.92886$
1S3.2...@twister1.libero.it
, 
salo...@mediacomm.it
,


i primi terroristi isalmici a compiere azioni suicide sono stati, in questo
secolo, dei giapponesi.
Marco


No, veramente, questa ha bisogno di ulteriori spiegazioni.
Chi erano i giapponesi terroristi islamici che hanno compiuto azioni
terroristiche? Se parli dei kamikazi che attaccarono la flotta americana
non diro' una parola, giuro.
Angelo
Aspirante membro del Luigino Fans Club.

 non diro' una parola, giuro.
la JRA compi' un'azione di terrorismo suicida in un aeroporto israeliano nel
1972. 
Marco

secolo, dei giapponesi.
Quello non era terrorismo, ma azioni di guerra. Lanciarsi contro una
nave da guerra durante una battaglia tra due Paesi dichiaratamente in
guerra non ha nulla a che vedere con il terrorismo. Il terrorismo, lo
dice la parola stessa, significa spargere il terrore tra i civili e/o
in tempo di pace. Oltretutto i kamikaze non erano musulmani.
--
Antonella 
"Adesso sentirete quanto
strilleranno che loro
non c'entrano niente"
(Paolo Guzzanti)

1972. 
Che vuol dire JRA?


 Che vuol dire JRA?
Japanese Red Army. Composta da giapponesi, ha svolto e forse svolge ancora
le sue attivita' nel Libano.
Marco

 in tempo di pace. Oltretutto i kamikaze non erano musulmani.
su questo ok. Io mi riferivo al terrorismo islamico degli anni 70. I
kamikaze della IIGM erano piuttosto ispirati dallo Shinto, per quel poco che
ne so. Pero' prendi un giapponese tradizionalista e nazionalista, aggiungi
il comunismo e l'islam ecco che viene fuori il prototipo dell'attentatore
suicida. 
Marco

 sono stati, in questo secolo, dei giapponesi.
A questo punto, ufficialmente mi ritiro. Cosa si puo' mai
rispondere a un messaggio del genere?
Andrea
salo...@mediacomm.it

In deup8.99834$
1S3.3...@twister1.libero.it
, 
salo...@mediacomm.it
,


guarda che ci sono numerosi giapponesi musulmani e che la strage
dell'aeroporto Lod da parte del JRA risale al 1972 (poco dopo la nascita di
settembre nero che comunque non aveva a quel tempo caratteristiche
suicidarie). Purtroppo ancora abbiamo difficolta' a comprendere il
potenziale espansivo dell'islam, che essendo una religione non e' certamente
limitata agli "arabi".
Marco

 Che Guevara non era mica un sindacalista...era per la lotta armata.
  Chi sventola la bandiera del Che, non sventola il
desiderio di lotta armata. Se questa é la tua idea,
allora hai scarse capacità di pensiero. Forse sei
solo fazioso e pigro, e accogli l'interpretazione che
t fa + comodo. Ultima possibilità é che tu sappia
davvero come stanno le cose ed operi scientemente
una mistificazione.
  Sulla bandiera del Che, ci sono gli ideali di
libertà di pensiero, difesa dei diritti e dignità
dell'uomo. Sono questi i valori per i quali il
Che impugnò le armi, e sono questi i valori per
i quali i ragazzi impugnano le bandiere.
  Stà di fatto che quest'uomo si scontrò con una
realtà tutt'altro che democratica, come vorresti dare
ad intendere tu. Una reatlà di sfruttamento e
repressione del libero pensiero. Non era
capitalismo-comunismo. Era schiavismo-libertà.
Sacrificò la sua vita per gli ideali (era un
medico) e questo, assieme alla condizione storica
in cui si venne a trovare, fece di lui un simbolo.
Prima di sperticarti in attacchi sconclusionati a
chi ha dei principi morali dei quali inorgogliosirsi,
fai mente locale.
http://www.e-cheguevara.com/Principal_Italiano.htm


suicida. 
Sono confusa: che cos'è la IIGM e che relazione ha con l'armata rossa
giapponese? La JRA ha effettuato degli attentati suicidi? L'attentato
del 1972 all'aeroporto di Lod non era suicida, a quel che mi risulta.
La JRA, per il fatto stesso di essere comunista, è a-religiosa, quindi
sicuramente i suoi esponenti non sono musulmani, anche considerando la
scarsissima diffusione dell'islam in Giappone.


 scarsissima diffusione dell'islam in Giappone.
hai ragione, avevo letto la notizia sui news ed ora e' molto difficile fare
una ricerca, dati i fatti dell'11 settembre. Spero di ritrovare la mia
fonte. Comunque l'islam e' sempre piu' diffuso di quanto le statistiche
dicono. Per esempio in Italia vi  sono molti musulmani che essendo
battezzati figurano come cattolici, ma che si sono convertiti. Anche fare
una ricerca sul suicidarismo giapponese e' difficile, perche' e' un
argomento molto dibattuto e i siti e i msg sono decine di migliaia.
la IIGM e' la II Guerra Mondiale.
Marco

> del 1972 all'aeroporto di Lod non era suicida, a quel che mi risulta.
Comunque trovato qui:
http://www.israele.net/cronologia/stato3.html
http://medintelligence.free.fr/BioH.htm
  (cercare Haddad, Waddi)
e qui:
http://burn.ucsd.edu/archives/ats-l/2000.03/msg00017.html
dove risulta che si sono convertiti all'islam solo per cercare di non
farsi estradare in Giappone dai libanesi che li avevano arrestati.
FS

 farsi estradare in Giappone dai libanesi che li avevano arrestati.
grazie. Be', se funziona con Binladen...
Marco