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Titolo: #PasticciumCostituzionale #ancheno Il Presidente della Repubblica eletto da un solo Partito

Il meccanismo generato dal Pasticcium e dall'Italicum provocherà l'elezione di un Presidente della Repubblica non solo di parte, ma di una sola parte, anche se questa avesse solo il 30% degli votanti (circa il 15% degli Italiani elettori in base alle ultime affluenze).
 
L'Italicum provoca un premio di maggioranza al Partito (unico, perché così prevede la legge, che sfavorisce le coalizioni rispetto alle liste uniche) che più o meno è in grado di prendere il 30%.
 
Meccanismo più o meno simile nelle Regioni, in cui le leggi elettorali prevedono tutte il premio di maggioranza se non il listino bloccato.
 
Dei circa 750 elettori del Presidente della Repubblica, di cui ne servirà il 60% complessivo fino alla settima votazione e ancora di meno dalla settima in poi, dunque la stragrande parte saranno di quel Partito egemone; il Presidente della Repubblica sarà così espressione di una parte minoritaria del Paese, in grado di prendere tutti i poteri solo in virtù di un meccanismo istituzionale imposto a colpi di maggioranza, se non bocceremo con un bel e sonante NO la #Deforma costituzionale Renzo-Boschiana.
 
Faccio notare un dato semplice ai Sinistri che hanno ancora la schiena dritta (ed il c..o integro): con un meccanismo del genere, che il CentroDestra non ha mai pensato di introdurre, Berlusconi sarebbe stato Presidente della Repubblica sia dopo il 2001 che dopo il 2008.

 Il meccanismo generato dal Pasticcium e dall'Italicum provocherà
 
Niente. L'elezione a stretta maggioranza del PdR è resa possibile dall'attuale costituzione (e si è verificata nel 2006, pur con la micromaggioranza dell'Unione). Con la riforma, al partito di maggioranza mancano 98 voti per eleggere il PdR, e il voto segreto di certo non aiuta.
 
http://riformasenato.blogspot.co.uk/2016/02/le-istituzioni-di-garanzia-nella-riforma.html
 
 
-- bb

 elettori in base alle ultime affluenze).
 
per l'elezione del Capo dello Stato, in modo da cercare di garantire un 
accordo il più possibile ampio tra le parti. Nei primi tre scrutini 
l'elezione avverrà come ora, solo con maggioranza dei due terzi 
dell'aula. Dal quarto scrutinio la maggioranza richiesta passa ai tre 
quinti, mentre solo dopo l'ottavo scrutinio si procederà a maggioranza 
assoluta
 
-- 
Toby Burns

 assoluta
 
Sei ridicolo, non conosci neanche il #PasticciumCostituzionale di cui fai propaganda. D'altronde sei in linea con gente del genere:
http://notizie.tiscali.it/politica/video/detail/referendum-sulla-costituzione-la-presidente-del-comitato-per-il-s-fa-una-figuraccia-in-tv/eef0a4dd48121a14832907a8fa8a0f6c/
 
 
Il Presidente della Repubblica è eletto dal Parlamento in seduta comune dei
suoi membri.
L'elezione del Presidente della Repubblica ha luogo per scrutinio segreto a
maggioranza di due terzi della assemblea. Dal quarto scrutinio e' sufficiente la  maggioranza  dei  tre  quinti dell'assemblea. Dal settimo scrutinio e' sufficiente  la  maggioranza dei tre quinti dei votanti.
 


 
Sei ridicolo a fare propaganda per Forza Italia.
 
Viene mantenuta la platea di elettori data dai membri del Parlamento in 
seduta comune, ma ovviamente cambia il numero, visto che i Senatori 
saranno solo cento. Non ci saranno invece i delegati regionali, anche 
perché i nuovi senatori saranno già rappresentanti degli enti locali.
 
-- 
Toby Burns

 perché i nuovi senatori saranno già rappresentanti degli enti locali.
 
Non cambia solo il numero dei Senatori, ma ne cambia la natura.
Ora i Senatori sono eletti dal popolo sovrano e per quanto la legge possa essere maggioritaria, esiste un legame tra numero di Senatori per Regione e voti delle minoranze.
Con l'elezione di secondo livello, poiché verrà fatta proporzionalmente alla composizione dei Consigli Regionali, poiché quasi tutti questi derivano già dall'applicazione di un premio di maggioranza, dalle Regioni governate con solo il 30% o il 35% si potranno avere dal 60% all'80% dei nominati.
E' l'elezione di secondo livello fatta a partire da un elettorato passivo già derivante da un premio di maggioranza il problema.
Però mi rendo conto che per uno come te è molto difficile capire una cosa del genere, quasi arabo...
 

 capire una cosa del genere, quasi arabo...
 
Togli pure il quasi.
 
Che boby non capisce un cazzo e' certificato.
 
 

 genere, quasi arabo...
 
Sono tutte puttante da propagandista da quattro soldi.
 
-- 
Toby Burns

 Ora i Senatori sono eletti dal popolo sovrano
 
Insieme ai deputati. E il governo deve avere la fiducia del Senato.
Per questo il governo ha in entrambe le camere una maggioranza "chiavi 
in mano" per eleggere il PdR: e non è un ragionamento teorico, dato che 
è realmente successo.
 
Dopo la riforma non sarà più così: per effetto dell'innalzamento del 
quorum, la maggioranza di governo avrebbe bisogno del voto di 98 
senatori su 100 per eleggere il PdR da sola: non solo non succederà mai, 
ma non ci andremo neanche vicini.
 
Naturalmente il tuo post è salvato per poter essere utilizzato in futuro 
come prova dell'inconsistenza delle critiche alla riforma costituzionale.
 
-- bb

 ha scritto:

Tu che dai al prossimo del propagandista? 
 
ROTFL!!!
-- 
Giosuè Darducci, The million dollar man!

 assoluta
 
questo è per dare l'idea di quanto è bugiardo Barolo. Persino Boby Perossido lo smentisce. Ma non ha vergogna di sè stesso?


Per tua sfortuna i testi di legge approvati dalle Camere e pubblicati 
dalla Gazzetta Ufficiale sono facilmente reperibili.
 
https://stefanoceccanti.files.wordpress.com/2016/04/riforma-cost-testo-da-gazzetta-ufficiale.pdf
 
 
Art. 21
(Modifiche all'articolo 83 della Costituzione in materia di delegati 
regionali e di quorum per l'elezione del Presidente della Repubblica).
 
1. All'articolo 83 della Costituzione sono apportate le seguenti 
modificazioni [...] b) al terzo comma, il secondo periodo è sostituito 
dai seguenti: "Dal quarto scrutinio è sufficiente la maggioranza dei tre 
quinti dell'assemblea. Dal settimo scrutinio è sufficiente la 
maggioranza dei tre quinti dei votanti".
 
-- bb


 
Mai come nella circostanza vale il detto: La verita' vi rendera'
uomini liberi.


wrote:

Se le minoranze si rifiutano comunque di partecipare al voto e' giusto
che dopo l'ottavo scrutinio la maggioranza possa eleggere il Capo
dello Stato. 

 -- bb
 
Se il #PasticciumCostituzionale entrasse in vigore oggi i Senatori sarebbero 106. Di questi ti posso dimostrare dati alla mano che al minimo minimo ne sarebbero inquadrati nel Partito egemone 57. Più i 340 della Camera fa 397: dovendo raggiungere i 441 ne mancherebbero 44.
Al di là della capacità più che dimostrata da Renzi di saper "far passare" dalla propria parte i soliti, vari "utili idioti" transumanti, rimane da capire perché una forza politica col 30-35% dei voti (e il 15-18% dei cittadini) dovrebbe poter esprimere il Presidente di tutti partendo da una posizione di vantaggio (come se due corridori partissero verso lo stesso traguardo, ma uno dovendo coprire non più di 44 metri e l'altro non meno di 102).
Una posizione di vantaggio data unicamente da un meccanismo perverso di elezione di secondo livello fatta a partire da un elettorato passivo già oggetto di premio di maggioranza.
E non venite a parlare di Francia, perché lì gli elettori sono 150mila a fronte del poco più del migliaio che sarebbero se con il referendum non si bocciasse la #Deforma Renzo-Boschiana.

 Più i 340 della Camera fa 397: dovendo raggiungere i 441 ne mancherebbero 44.
 
Quindi in presenza di una situazione eccezionale di 16 amministrazioni di csx su 21, si andrebbe comunque ben lontani da una maggioranza "chiavi in mano" per eleggere il PdR. A Costituzione vigente, invece, la maggioranza di governo ha per definizione i numeri per eleggere il PdR.
 
-- bb

 A Costituzione vigente, invece, la maggioranza di governo ha per definizione i numeri per eleggere il PdR.
 
Continui a far finta di non capire... Non è una questione di maggioranza parlamentare, è normale che una maggioranza parlamentare abbia l'onere e l'onore di dover proporre e di poter sostenere un candidato Presidente di propria indicazione, almeno in una Repubblica parlamentare...
Il problema è COME si è formata quella maggioranza e quanto vantaggio dà.
Perché, mantenendo lo schema del #Pasticcium - che comunque è sbagliato - su funzioni del Senato e altro, non si potevano far eleggere i Senatori dai corpi elettorali regionali in modo proporzionale e con preferenze al momento delle elezioni del Governatore e del Consiglio?
Il mio conteggio di 57 Senatori su 106 è fatta ampiamente per difetto, perché tra l'altro non sappiamo il meccanismo con cui i Senatori verrano nominati dai Consigli Regionali (però sappiamo quello che è successo con la nomina dei Presidenti di Provincia secondo la Del Rio), altra grave presa in giro dei cittadini, così come la mancanza della legge costituzionale e della legge di attuazione dei referendum propositivi...
 

 Il problema è COME si è formata quella maggioranza e quanto vantaggio dà.
 
E perché non uno svantaggio? Siccome i senatori saranno eletti indipendentemente dai deputati, capiterà con notevole frequenza che la maggioranza del Senato sia di segno opposto a quella della Camera. Aggiungi il quorum innalzato al 60% e vedrai che ci sono notevoli probabilità che il partito di maggioranza debba concedere la presidenza della repubblica all'opposizione.
 
Invece il caso in cui la maggioranza di governo, da sola, possa eleggersi il presidente della repubblica -- come è capitato nel 2006 -- non potrà ripetersi, perché 98 senatori su 100 non saranno mai e poi mai nella disponibilità della maggioranza di governo.
 
-- bb