Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma se nessuno ne sa nulla...

allora di chi è la responsabilità "dell'affare" Telekom Serbia?
(Circa 600 miliardi di lirette di noi contribuenti bruciate)
Aspetto che qualcuno dei trinariciuti posti una fantasiosa storia che
attribuisca la colpa al PDC.

 ha scritto nel messaggio
news:hWq7b.37897$hE5.1...@news1.tin.it...

Vedrai cge riusciranno a trovare un qualche collegamento con Berlusconi :-))
Su questo scandalo sono spiazzati. Ma vai a capire per quale motivo gli
elettori sinistri difendono a spada tratta un ladro....
Ciao e Padania Libera!

 ha scritto nel messaggio
news:U2r7b.37949$hE5.1...@news1.tin.it...
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Perchè, è occupata ora? :-D

 attribuisca la colpa al PDC.
...no "quelo" ha la sola colpa di tirar fuori il peggio di te...
Lassalle

 elettori sinistri difendono a spada tratta un ladro....
...pensa che tu ti ci sei alleato...
Lassalle

 elettori sinistri difendono a spada tratta un ladro....
No, mi sembra che tu non ti applichi abbastanza nell'unica dottrina vera e
corretta:
Non è lui il ladro, di ladri nella storia ne sono esistiti solo due: Craxi e
Berlusconi, gli altri, tutti gli altri, o non sapevano nulla, o è stata
colpa della società, o sono immigrati e bisogna capirli, o tengono famiglia
ed è giusto che rubino.

 attribuisca la colpa al PDC.
In attesa io conto i berluscoglioni (tu sei il 475°) che scrivono
cazzate!

 ha scritto nel messaggio
news:hWq7b.37897$hE5.1...@news1.tin.it...

Ma giusto per capirci qualcosa:
- nel 95 e successivi ci sono state diverse acquisizioni da parte di Telecom
Italia S.p.A. nel mondo, tra cui ovviamente anche una quota del 29% in
Telecom serbia (all'italiana).
- A tale partecipazione si è unita anche OTE telecom, la telecom greca per
capirci, con un 20%.
- In Grecia non stanno fucilando nessuno.
Ora, se si parla di tangenti, come sembra, bisogna ricordare che siamo stati
noi a pagare per acquistare, per cui semmai è stata l'Italia ad ungere i
politici locali.
In questa ottica, come dovrebbero inserirsi Prodi, Fassino e gli altri?
Hanno tirato fuori di tasca propria i soldi oppure hanno autorizzato la
Telecom a corrompere?
Se invece il problema sono i soldi persi, si può indicare il tutto come
un'operazione comunque voluta da due differenti cda:
Il primo ha acquistato, il secondo ha venduto ben sapendo della perdita.
teniamo presente però che nel 2002 sono state cedute anche altre
partecipazioni estere del gruppo tra cui quella nella telefonia indiana che
pagata nel 95 76 milioni di dollari equivalenti è stata venduta a 121 del
tempo.
Non solo, ma se si tengono presenti le operazioni degli ultimi due cda, come
l'acquisto del 50% di telecom argentina e gli squallidi tentativi di fregare
la telecom brasile per le licenze del mobile, hanno portato a perdite
economiche del gruppo a livelli stratosferici:
- acquisto per 830 milioni di dollari del 30% di Globo.com (Colaninno) poi
azzerati
- investimenti per diverse centinaia di milioni di dollari per le
infrastrutture per il mobile brasiliano poi fallito
- 3 miliardi di dollari di indebitamento di telecom argentina
- valore delle azioni di telecom argentina sceso alla metà del valore della
mia carta igienica (devo ammettere antigraffio)
- Hanno fatto un accordo con telecom france per rilevare il loro restante
50% di telecom argentina prendendone i diritti dal 2008 al 2013...
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:bjmliu$ktcrj$1...@ID-72635.news.uni-berlin.de...

Quali sarebbero le fesserie? Ignorantone!!

Ignorantone!!
Se io fossi ignorante, non mi potrei permettere di
corregerti circa l'affermazione secondo cui la Telecom
avrebbe bruciato 600 miliardi di lire dei contribuenti!
Oppure, ammesso che io sia ignorante, resta da stabilire
cosa sei tu che ti fai corregere da un ignorante!

 Perchè, è occupata ora? :-D
Usera' linee Telekom Serbia :o)

 ha scritto nel messaggio
news:bjmr48$l1upt$1...@ID-72635.news.uni-berlin.de...

Come ho già spiegato in un altro post, questa difesa di Prodi fa acqua da
tutte le parti. Il valore a cui è stata venduta Telecom agli azionisti
italiani è dipeso dall'andamento favoloso della borsa in quegli anni, e che
ha permesso al titolo di guadagnare il 41% nei pochi mesi passati tra
l'acquisto di Telekom Serbia e la privatizzazione.
Siccome questo aumento non è stato dovuto per nulla all'acquisto della
partecipazione in T.S. che poteva valere per un 3-4%, parlare di valori
messi a bilancio non ha alcun senso, anche senza quei valori il titolo
avrebbe avuto lo stesso identico valore di capitalizzazione di borsa.
Provo a dirlo con un esempio semplice: se tu hai un auto usata e prima di
venderla spendi 200 euro in un autoradio per sperare di venderla meglio e
poi la vendi, anche ad un buon prezzo, ma il compratore ti dice che
l'autoradio non la vuole, tu, anche se hai recuperato tutti i soldi che
volevi recuperare, i 200 euro li hai sprecati.
Quindi, l'unica cosa chiara e lampante è che la Telecom ha pagato 900
miliardi qualcosa che non aveva alcun motivo di comprare (ed infatti è stata
poi svenduta) e che valeva un terzo di ciò che è stata pagata e le parole di
Prodi non scalfiscono affatto questa realtà.

 Prodi non scalfiscono affatto questa realtà.
e quelle di Spaventa?
Oh Chester, vai a contare i piccioni di p.zza San Marco, che forse
riesci a darci qaulche numero vicino alla realta'!

 allora di chi è la responsabilità "dell'affare" Telekom Serbia?
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Guarda che i trinariciuti hanno già incolpato Berlusconi con quel demente
dell'ernesto che ha scrritto che Bossi avrebbe incassato lui le mazzetet
da Milosevic.
Questo per dire quanto è grande l'imbecillità dei rossi che postano in qui.

 Spaventa, non Prodi.
Ma tu lo sai chi è Spaventa e in che squadra gioca?
Confuta quello che ho detto io, non sparare fuori dei nomi.
Io ti ho detto che l'analisi di Spaventa (per conto di Prodi) fa acqua,
perchè è sbagliato confrontare le mele con le angurie, cioè i valori
iscritti a bilancio con il ricavato dalla vendita delle azioni di una
società quotata in borsa, valore influenzato in minimissima parte da ciò che
è messo a bilancio (vedi il caso Tiscali di qualche anno fa, che con mezzi
propri per qualche miliardo di lire aveva una capitalizzazione di borsa
superiore a quella della Fiat).
Quindi aver comprato quella azienda al triplo del valore è stata una
bestialità, indipendentemente dal fatto che poi la Telecom sia stata
privatizzata bene, ed è stata una bestialità perchè l'azienda non valeva
nulla, perchè non se ne aveva il controllo e perchè l'unica cosa che se ne è
potuto fare è stata di svenderla a rate nei prossimi anni, per un valore
inferiore del 70% a quello di acquisto.

 Confuta quello che ho detto io, non sparare fuori dei nomi.(cut)
A me di confutare le cazzate che scrivi, non me ne fotte niente.
Io confuto il fatto che i contribuenti italiani ci abbiano rimesso
600 miliardi di lire nell'affare Telekom Serbia.

 ha scritto nel messaggio
news:bjmu6b$kn03f$1...@ID-72635.news.uni-berlin.de...

Bravo G, hai dato la definizione esatta di mentecatto di sinistra incapace
di avere una sua opinione, ma prontissimo a sottoscrivere qualuqnue cosa
provenga dalla "sorgente".
Ne vuoi sapere una? Non sono per nulla stupito!

 Ne vuoi sapere una? Non sono per nulla stupito!
Ovvio! Per stupirsi, occorre provare emozioni, dubito
che chi si ciba di becchime possa farlo.


Intanto grazie per aver finalmente espresso un pensiero che si possa
definire, senza essere troppo lontani dal vero, ma solo un po',
praticamente tuo.
Veniamo adesso alle cattive notizie:
1. Ti ho chiesto di confutare che oggi fosse mercoledì, mi hai risposto che
non te frega nulla perchè siamo in Italia. Insomma, sei andato fuori tema
alla grande.
2. Prendiamo il tuo tema per buono: tutto quello che hai detto sarebbe
bellissimo se a sinistra non si fosse fatta la stessa cosa per quasi un
decennio e su problematiche infinitamente meno importanti per i cittadini,
quali la presunta corruzione di 2 giudici su 50 per decidere se la SME
andava regalata a De Benedetti o se era meglio che gli italiani incassassero
2000 miliardi in più con qualcun altro, oppure se era meglio che la
Mondadori fosse di De Benedetti (ma chi, di nuovo lui?) o di Berlusconi.
3. Dici che dopo 2 anni le indagini non hanno ancora concluso nulla e ti
dimentichi che quelle su Berlusconi non hanno ancora deciso nulla (tranne un
tot di assoluzioni e prescrizioni) dopo un decennio.
4. Parli di sacchi di juta smentiti e non ricordi che i sacchi ci sono stati
eccome, anche se non direttamente dall'Italia, ma dalla Grecia a Belgrado.
Conclusione: io ho espresso una lunga serie di fatti e tu non hai risposto
nemmeno a uno di quelli, hai fatto il fuffaro come Rizzo ieri a Excalibur,
che per dire che era tutto normale nel caso Telekom Serbia ad un certo punto
ha detto che la Deutsche Telecom ha comprato la Telecom Macedone,
dimenticandosi di alcune piccole differenze:
1. Ha comprato il 51%, quindi la controlla, mentre con il 29% + 20% greco
non si controllava  nulla
2. L'ha pagata il giusto
3. L'ha pagata al legittimo proprietario
4. Non ci sono guerre
5. Non ci sono dittatori sanguinari di mezzo
6. Nessuno parla o ha mai parlato di tangenti
Ma così si fa per creare confusione, si affastellano le cose e si evita di
rispondere nel merito.
Comunque hai già fatto un bel passo avanti rispetto a prima in cui dicevi
solo Spaventa.

 ha scritto nel messaggio
news:bjn6en$aeq$1...@news.ngi.it...
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Chester mi hai preceduto , grazie per aver spiegato all'ignorantone che in
un modo o nell'altro , come contribuenti o piccoli azionisti , noi Italiani
grazie all'incompetenza del governo ulivista abbiamo perso 600 miliardi.
E che il rosicamento sia con loro. ;-)

 solo Spaventa.
Tu purtroppo rimani fermo alle sole indicazioni di Belpietro!!!

 E che il rosicamento sia con loro. ;-)
Grazie!