Newsgroup: it.politica
Titolo: facciamocome (sempre irlanda)

La spiegazione per predilige i dettagli irrilevanti ma non
e' in grado di valutare il funzionamento macroeconomico nel
suo insieme:
 
http://www.express.co.uk/finance/city/830582/Eurozone-news-Ireland-economy-latest-debt-tax-borrowing-budget
 

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Qual'è il punto? Gli indicatori piu' banali come il GDP ed il debito in % del GDP non discrivono a sufficienza la situazione? Ovvio.
l'Irlanda sta peggio di quel che sembra dalla banale analisi dibeito/GDP? Ok.
 
PEr chi non se ne fosse accorto, nonostante si parli sempre ossessivamente del numerello, la UE non ha mai agito in modo automatico, anzi nella maggior parte dei casi non ha applicato alcuna sanzione pur di fronte a violazioni dei criteri numerici.
Puo' essere che i tecnoburocrati effettivamente guardino alla situazione complessiva di un'economia e na valutino la sostenibilita' in maniera un pochino piu' articolata?
 
L.

 Qual'è il punto?
 
Che ci sono analfabeti economici che la citano come
modello.
 
Tali analfabeti non comprendono che non esistono "modelli"
di stato da seguire ma che uno stato e la sua societa' non
puo' essere replicato.
 
Il 'facciamocome' e' una merdata da ritardati. Ogni paese
deve trovare, nella sua indipendenza ed autonomia, il
proprio progetto, quello piu' consono alle proprie
caratteristiche, societa', storia, modello di produzione,
risorse, ecc.
 
L'italia e' uno dei piu' grandi paesi del mondo, non ha
alcuna necessita' di dover copiare modelli altrui. Deve
avere un progetto ma per metterlo in pratica deve rendersi
autonoma.
 
Diversamente non c'e' alcuna via da seguire perche' i
modelli di altri, in italia, falliranno. Cosa che sta
punualmente accadendo.

 autonoma.
 
a causa del "successo" dell'ultimo "progetto autonomo" dell'italia, l'italia non puo' piu', per via dei risultati di quell progetto ("resa incondizionata") avere altri progetti autonomi.

 a causa
 
interessante piu' o meno come gli interventi di boby lo
spacciatore di perossido.

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ok, quindi l'europa implodera'.
 

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https://groups.google.com/forum/#!msg/it.politica/r3CXcTbmZhg/pHWg8jHeBQAJ
 
 
poco dopo e' passata da 1400 a 1100. Tanto per dire il livello di 
cazzate che scrive questo pataccaro.

 modelli di altri, in italia, falliranno. 
 
Se qualcuno fosse in grado di articolarlo in modo intelligibile un modello italiano non ci sarebbe bisogno di prendere esempi da altri e si potrebbe discutere seriamente anche di euro e di uscita. Altrimenti puzza di alibi da molto molto lontano.
 
L.

 punualmente accadendo.
 
E quali modelli avremmo "importato"?

 E chi sono che son curioso?
 
Giannino anche stamattina. Cercati il podcast di Attenti a quei due.

 Tu ne fai una questione piu' di ego che di altro. Quando si dice "fare come l'Irlanda" si intende, per esempio, raccogliere tutti i fondi che la UE mette a disposizione e spenderli bene.
 
E no caro, il "facciamocomeinismo" non si può accoppiare al cherry picking.
Se ti prendi l'Irlanda come modello, ti prendi anche decidere di aumentare il debito pubblico di decine di punti nel giro di una notte per salvare le banche.
COme? Non possiamo perchè sta già al 130%?
Ecco perchè l'esempio irlandese è una puttanata.

 Ecco perchè l'esempio irlandese è una puttanata.
 
Quindi non ti "prendi" il buon utilizzo dei fondi UE perche' non ti puoi prendere un aumento di debito pubblico? Questa si che mi pare una puttanata.
 
L.
 
 
 
 
 

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Perchè l'Irlanda ha buttato per le banche 100 volte di più di quanto ha risparmiato col buon utilizzo dei fondi UE.
E' come lodare un bravo padre di famiglia che salta la cena pur di far mangiare sempre i figli, e poi scoprire che, da operaio, si è comprato una Ferrari.

 e spenderli bene
 
Siamo secondi in europa quanto a raccolta fondi ue, ben
prima dell'irlanda.
 
http://www.infodata.ilsole24ore.com/2016/09/05/la-classifica-dei-paesi-che-raccolgono-piu-fondi-dallue-italia-sul-podio/
 
 
Quanto a spenderli 'bene' non vuol dire un cazzo di nulla.
 
Hai qualche altra puttanata leggiucchiata dal parrucchiere
da proporre?

 E' come lodare un bravo padre di famiglia che salta la cena pur di far mangiare sempre i figli, e poi scoprire che, da operaio, si è comprato una Ferrari.
 
Magari.
 
Le Ferrari usate acquistano di valore, e' politica della casa favorire i 
collezionisti.
 

 E' come lodare un bravo padre di famiglia che salta la cena pur di far mangiare sempre i figli, e poi scoprire che, da operaio, si è comprato una Ferrari.
 
Cazzo, era UN esempio, non la summa della politica Irlandese.
 
L.
 

 da proporre?
 
Vuoi parlare di debito pubblico o di innovazione?
 
L.

 COme? Non possiamo perchè sta già al 130%
 
5Mld per le banche Venete, 8 per Alitalia, 5 per il Mose, 10 per gli 80e....sei sicuro che i soldi non ci siano?
 
L.
 

 Quanto a spenderli 'bene' non vuol dire un cazzo di nulla.
 
E a spenderli "e basta" invece?

 Ah no? Costruire un aeroporto che non vedra' mai volare un aereo potrebbe essere uan "buona" spesa?
 
Certamente. Alcune spese hanno il moltiplicatore > 1 e ripagano la spesa 
piu' gli interessi corretti per il rishio. Altre spese invece no.
 
E' roba da primo anno di economia eh.

 Cazzo, era UN esempio, non la summa della politica Irlandese.
 
Ed io che ho pure perso tempo per spiegare che una Ferrari e' molto di 
piu' di un bene rifugio, quindi quel capofamiglia puo' aver fatto 
bene... non sempre, cosi' temperiamo anche i temperasupposte e la 
finisco qui.
 

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Sai la differenza tra 30 miliardi e 3000 (che è più o meno in proporzione quanto ha tirato fuori lo stato irlandese per le banche)?

 bene
 
potrebbe aver fatto bene se il cibo sulla tavola ce l'avesse tutti i giorni, e quindi può permettersi il lusso di aspettare il momento per rivendere la Ferrari al prezzo migliore possibile. Ma se questo lusso non ce l'ha, dovrà rivendere quando ne avrà bisogno, e solo se ha una botta di culo esagerata quel momento sarà anche quello in cui il prezzo sarà massimo.

 Ah no? Costruire
 
Tu non sai un cazzo di nulla. E' evidente. Spari stronzate
su chi si aggiudica i fondi ue e non sai neppure che
l'italia e' seconda.
 
Che e' una cosa semplice, alla portata di un qualsiasi
coglione. Basta aprire google prima di digitare a cazzo le
ditina sulla tastiera e fare figure di merda come sei
solito fare.
 
Figurati se sei in grado di comparare come sono spesi i
soldi in europa dalle varie nazioni.
 
Sei tra coloro i quali impegnare tempo a rispondere
significa buttarlo.

 potrebbe aver fatto bene se il cibo sulla tavola ce l'avesse tutti i giorni, e quindi può permettersi il lusso di aspettare il momento per rivendere la Ferrari
 
Potrebbe anche dover tirare la cinghia, o decidere spontaneamente di 
tirar la cinghia per qualche annetto, e i figli minorenni, zitti e mosca!

Cazzaro. E anche gran maleducato e bugiardo.
 
I fondi assegnati cosa avrebbero a che fare con la qualità della spesa decerebrato fascista? Sei in grado di spiegarlo al ng, struzzetto patetico che non sei altro?
 
Tra l'altro l'Italia manco riesce a usarli i fondi, evidentemente perché bisogna presentare piani SERI.
 
Che coglione sesquipedale!

 Sai la differenza tra 30 miliardi e 3000 (che è più o meno in proporzione quanto ha tirato fuori lo stato irlandese per le banche)?
 
"L'intero sistema bancario irlandese è collassato e ha richiesto 64 miliardi di euro per ricapitalizzazioni e nazionalizzazioni: il Paese ha dovuto richiedere l'assistenza dell'Fmi. Tutte le quattro grandi banche irlandesi sono state nazionalizzate: Allied Irish Banks, Anglo Irish Bank, Irish Nationwide Building Society e Ebs Building Society. La Nama, l'agenzia governativa incaricata dei salvataggi, produrrà un guadagno di un miliardo di euro."
 
Ma soprattutto che patagone e'? Quanto serviva all'Italaia per salvare le banche in difficolta' a suo tempo?
 
L.

 soldi in europa dalle varie nazioni.
 
E' tanto semplice: l'Irlanda non e' piu' un'area svantaggiata e non prende piu' un cazzo, il meridione d'Italia non e' migliorato e continua a ricevere fondi.
 
Adesso vuoi parlare di debito pubblico, di competitivita' o plonkarmi?
 
L.
 

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All'epoca non serviva quasi niente perchè le nostre banche non erano piene di fuffa come quelle irlandesi e si tutelarono semplicemente congelando in massa i prestiti. Cosa che le "salvò" al momento, per poi rimandare al futuro prossimo il momento in cui decine di migliaia di aziende, soffocate dal doppio colpo del crollo dei mercati internazionali per la crsi del 2008 e dalla chiusura totale dell'accesso al credito, sarebbero fallite, lasciandosi dietro inesorabilmente centinaia di miliardi di euro dei famosi "crediti deteriorati". QUindi per le banche italiane il salvataggio servirebbe adesso. Solo che adesso ci siamo impiccati con fiscal compact e fuffa varia, e l'Europa (aka la Germania) caga il cazzo per esborsi che sono un centesimo di quello che tirarono fuori i governi di mezza Europa nel 2008.