Newsgroup: it.politica
Titolo: Immigrazione

Mi piacerebbe capire perch� ad alcuni sinistri coglioni piace l'idea di
far attraversare il mare su barconi fatiscenti a gente che non ha nulla ma
paga
dai 2.000 ai 4.000 dollari a viaggio molto spesso morendo nel tentativo
perch� partono senz'acqua cibo giubbotti salvagente ecc ecc..
Poi pero' se vedono un operaio che non usa il caschetto in cantiere si
stracciano
i vestiti per " questioni di sicurezza "

 stracciano i vestiti per " questioni di sicurezza "
E' proprio la stessa cosa, vero merda umana?
Bye, bye...

 far attraversare il mare su barconi fatiscenti a gente
Non ci piace quell'idea. Ci piace l'idea che se per� dei poveracci in fuga 
da guerre e povert� decidono di imbarcarsi non vengano lasciati crepare in 
mare o nelle carceri libiche.

 i vestiti per " questioni di sicurezza "
Beh, vedi come sei ridotto tu per una grondaiata? Ecco, e' per evitare 
che la gente diventi come te dopo aver preso una botta in testa, che e' 
necesario il caschetto.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 i vestiti per " questioni di sicurezza "
A parte il fatto che sta paragonando due cose (sicurezza su lavoro ed
immigrazione clandestina) che non hanno alcuna attinenza, e a parte
che vorrei sapere a cosa ti riferisci quando usi il termine
"sinistri", visto che né qui né altrove ho visto qualcuno rallegrarsi
all'idea che delle persone, che fuggono spesso da guerre sanguinose o
dalla morte per fame nei loro Paesi d'origine (ne muoiono oltre
9.000.000 all'anno nel mondo...), siano costrette a rischiare
ulteriormente la vita su un gommone, a parte questo, dico, mi
piacerebbe capire qual è il tuo punto, ovvero cosa volevi dire, con
questo post, ammesso e non concesso che tu abbia una qualche idea
degna d'essere espressa.
Perché la realtà è che le persone che tentano di arrivare in Italia
via mare sono solo una piccola minoranza (si stima inferiore al 10%)
rispetto a quanti giungono in modo "irregolare" nel nostro Paese (la
gran parte arrivano in aereo o via terra, con un visto turistico), e
se è pur vero che la "politica della fermezza" di questo governo,
fatta di inumani ed illegali respingimenti, ha momentaneamente ridotto
il numero degli sbarchi, non per questo ha in qualche modo risolto né
il problema di queste persone (che rischiano la vita comunque, nelle
carceri libiche), né quello dell'immigrazione clandestina.
Capisco che ai supporter del nano o ai leghisti più cerebrolesi possa
far piacere che sia stata adottata una politica "di rigore" che ignora
completamente, con grande disprezzo del diritto internazionale e della
vita umana, il diritto d'asilo, ma, spiace dirtelo, si tratta solo di
una manovra di facciata, per di più condotta a scapito della parte più
debole di coloro che cercano di entrare in Italia.
Quanto alla sicurezza sul lavoro, che hai citato a sproposito, è un
altro dei temi su cui questo ridicolo governo di nani e ballerine non
ha fatto una cippa di minchia, se non ha addirittura peggiorato una
situazione già di per se disastrosa, mentre in Italia i lavoratori
continuano a crepare con una frequenza indegna di un Paese che si
vorrebbe civile: se posso darti un consiglio, quando scegli gli
esempi, cerca di non pisciare fuori dal vaso...
P.

 P.
Ottima risposta. Ma gente come francesco pc � poi in grado di capire? 
Non mi sembra.
-- 
EU�

 ha scritto nel messaggio
news:4aa61f0c$0$1103$4faf...@reader1.news.tin.it...

E come fai a non farli crepare in mare?

 E come fai a non farli crepare in mare?
Se vuoi ti spiego come fare per non far crepare uno che
lavora su una implacatura.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio
news:4022239d-82d8-418c...@m11g2000yqf.googlegroups.com...



Fatto male eh coglionazzo?
Solo una MERDA puo' volere che dei babmini possano affrontare dei viaggi in
questo
modo.

 affrontare dei viaggi in questo modo.
I bambini... Fa sempre molto effetto sentire parlare di bambini,
specie da una merda che parteggia per gli eredi di chi i bambini
li mandava ai forni.
Bye, bye...

esempi, cerca di non pisciare fuori dal vaso...
Sto cazzo. Il subappalto non ti dice niente vero?
Certo, stai parlando di cose di cui non sai un cazzo.

 EU®
Probabilmente no: chi mette sullo stesso piano il problema degli
sbarchi con il problema della sicurezza sul lavoro, o ha le idee
piuttosto confuse, o non ha affatto idee: vuole solo fare un po' di
"propaganda" di bassa lega...
P.

 Certo, stai parlando di cose di cui non sai un cazzo.
Tu invece non capisci un cazzo in toto.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio
news:vAppm.25672$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

Siete voi che non volete capire.
Io NON voglio che ci siano dei BAMBINI che MUOIONO nel tentativo di
attraversare il mare NON VOGLIO.
SIETE VOI a volerlo.

 ha scritto nel messaggio
news:1b19badd-7f78-4646...@o10g2000yqa.googlegroups.com...



Ottima svicolata ma la domanda rimane.
Come si fa a non farli morire ( ma crepare rende meglio l'idea perch� spesso
muoiono di fame
o annegati ) in mare?

 Fatto male eh coglionazzo?
Chi tu? BWHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA


Ne hai qualcuno anche tu, scommetti?

 Certo, stai parlando di cose di cui non sai un cazzo.
Mi sa che tu non sai un cazzo di questo problema: informati (io sono
stato per diverso tempo RLS, ammesso che tu sappia cosa vuol dire, e
di sicurezza sul lavoro, qualcosa so...).
Informati di cosa ha fatto il *tuo* governo per la sicurezza sul
lavoro, e fammi sapere se, da quando governa il nano, le morti sul
lavoro sono diminuite o cresciute.
Poi, cerca di prendere meglio la mira quando pisci: continui a farla
fuori dal vaso...
P.


Io so come fare perche' qualcuno rischi meno salendo su una
impalcatura. Come evitare che dei disperati, che fanno un
visggio ai limiti della sopravvivenza, crepino e' fuori
delle mie conoscenze.
Tu pero', merda umana, non hai ancora risposto che nesso
esiste tra dei porci che evitano le misure di sicurezza
per guadagnare di piu' (o per prendere un appalto che non
gli toccherebbe) e dei disperati.
Bye, bye...

Tu invece non capisci un cazzo in toto.
Eh no svicolatori!!!
Le carrette piene di disperati affondano e la gente MUORE.
Questo � il fatto le altre sono cazzate.
E voi con il vostro FALSISSIMO altruismo siete pronti a far MORIRE
questa povera gente.
Curatevi ( voi che potete )

 Curatevi ( voi che potete )
Ma vaffanculo.
Bye, bye...

gli toccherebbe) e dei disperati.
Eh no coglionazzo sbroccato.
Io ho solo detto che vi stracciate le vesti se vedete un lavoratore senza
caschetto
( che cio� non usa le piu' elementari misure di sicurezza )
Ma non ve ne FOTTE UN CAZZO SE dei bambini vengono imbarcati su zattere
senza cibo
( che cio� non ha le piu' elementari misure di sicurezza addirittura
VITALI )

 misure di sicurezza addirittura VITALI )
Ed a te cosa fotte? Dimmi leghista di sta minchia... Secondo me
a te (e quelli come te) l'unica cosa di cui fotte e che gli stessi
crepino da un'altra parte senza romperti i coglioni e senza fare
troppo rumore.
Bye, bye...

 SIETE VOI a volerlo.
Tu sei tutto scemo.
Ma proprio tutto tutto, eh!?


Ma vaffanculo.
Vaffanculo tu!
Pagano 2.000 - 4.000 DOLLARI per questi viaggi .

 Se crepa in Libia, per te � come se non fosse morto?
Questo e' il punto: occhio non vede cuore non duole.
E il cialtrone di IP mica va oltre mediaset, per informarsi.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 


 Pagano 2.000 - 4.000 DOLLARI per questi viaggi .
Inezie.
Noi paghiamo 12 mila euro al mese per il figlio del corrotto bossi.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 



Infatti bisogna aiutare la Libia a rispedire i clandestini nei loro
paesi d'origine, escluso quelli le cui domande di asilo politico siano
state vagliate e accolte (in Libia).

 Poi pero' se vedono 
Ma queste stronzate le pensi tu o le pensate in gruppo quando siete ad
ubriacarvi ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/


Nessuno vaglia, e tanto meno accoglie, le domande di asilo in Libia.
Il tipo che ha iniziato questo thread vuol far credere che i
respingimenti in mare di poveri cristi che stanno fuggendo da guerre e
carestie, siano motivati dalla volontà di non farli morire durante il
tragitto.
Purtroppo, la realtà è che si è deciso di intervenire su un fenomeno -
quello degli sbarchi in sud Italia di clandestini - del tutto
marginale rispetto al problema dell'immigrazione clandestina, solo
perché era più facile intervenire e avrebbe prodotto effetti
facilmente vendibili in TV, come la riduzione del numero di sbarchi.
Nessuno, ovviamente, si sogna di far notare che i clandestini che
arrivano via mare sono meno del 10% del totale, e nessuno, ovviamente,
fa notare che sono, per lo più, persone che avrebbe diritto di
richiedere asilo politico: l'importante è far passera il messaggio che
il governo sta lavorando per limitare l'immigrazione clandestina (che,
poi, ridurre del 80% gli sbarchi, significhi ridurre di una
percentuale minima il fenomeno complessivo, non interessa a nessuno:
l'importante è preparare un bel manifesto elettorale per la Lega,
anche a costo di far crepare nelle carceri libiche persone che avevano
diritto all'asilo politico).
P.

 ha scritto nel messaggio
news:0b112f64-c226-4c12...@m38g2000yqd.googlegroups.com...



Ok hai confermato che ti sta bene che crepino in mare o di fame.
Ed Infatti sei la conferma della politica del kazzo fatta dalla sx
sull'immigrazione.

 - Mostra testo citato -
Questo non toglie che la soluzione passi da lì.
Bisogna che convincere la Libia a creare veri centri di smistamento
per i clandestini. I veri perseguitati politici da una parte (e non
credo che saranno molti), i semplici migranti illegali
dall'altra ....gentilemente riaccompagnati ai loro paesi.
Quanto ala questione dell'immigrato che passa legalmente le frontiere,
con tanto di passaporto e visto turistico, e poi  diventa
"clandestino", è senza dubbio un problema enorme, ma visto che,
presumo, è stato identificato al momento dell'entrata, non sarà un
grosso problema ricacciarlo al paesello suo una volta beccato fuori
dai limiti.

fuori dal vaso...
Io continuo a leggere le tue enormi cazzate.

 dai limiti.
Infatti. E' talmente banale che ne stanno regolarizzando un
4-500'000. Con buona pace dei legaioli.
Bye, bye...

 Bye, bye...
Mai detto che i lavoratori stranieri non servano per certe mansioni.
Dico che mi sta sul cazzo che entrino come minchia vogliono loro. In
Australia ti contano anche i peli che hai nel culo se vuoi andare a
viverci e perchè noi non possiamo? Tu  A CASA MIA non entri come vuoi
tu, entri perchè mi serve la tua opera e ti ho dato il permesso.

 tu, entri perchè mi serve la tua opera e ti ho dato il permesso.
Dillo a chi ha proposto ed ottenuto la regolarizzazione seduta
stante di 4-500'000 irregolari (hint Giovanardi) e smettela si
starnazzare come le oche del Campidoglio, che voi, al contrario
loro, non salverete Roma dai Galli. Fate solo casino.
Bye, bye...

 dai limiti.
Tu credi?
E allora, visto che pensi sia facile, mi spieghi come mai in Italia ci
sono circa 4.000.000 di stranieri?
Forse tu non hai mai passato una frontiera, ma, salvo rari casi, non
avviene alcuna identificazione.
E, comunque, anche se mi identifichi, secondo te, una volta che sai
nome e cognome di qualcuno, come fai ad andarlo a pescare?
Credo tu non abbia neppure una vaga idea di come stanno le cose e di
quali problemi ci troviamo davanti: la questione è immensamente più
complessa di come la dipingi tu, e pensare che bloccare gli sbarchi
risolva qualcosa, è semplicemente sciocco.
Ti consiglio di informarti seriamente (nel senso di documentartisu
quelli che sono i numeri e le dimensioni del fenomeno), perché penso
che sia l'ignoranza il principale problema in Italia. Poi, sei libero
di pensarla come vuoi, ma se fai uno sforzo per capire realmente come
stanno le cose, sarai anche in grado di capire quali interventi
possano essere efficaci, e quali sono invece solo specchietti per le
allodole.
Ciao.
P.


A me interessa che sia stato stabilito che l'immigrazione clandestina
è UN REATO.
Chi commette questo reato non deve poter usufruire + di sanatorie,
deve essere rimbalzato a casa sua. Se sloggia con le sue gambe può
sempre presentare domanda in ambasciata una volta tornato a casa.
500.000 badanti regolarizzate sono un sacrificio accettabile per
stabilire una linea.

 Io continuo a leggere le tue enormi cazzate.
E continui a cagarti in mano.
Adios.
P.

 stabilire una linea.
BWHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Si stabilisce che l'immigrazione clandestina e' un reato e si
regolarizzano 500'000 immigrati clandestini? E vi "fregiate"
di non aver votato l'indulto? Ma quanta faccia da culo avete?
... Ma questo spiega anche lo scarto umano Renzo Bossi che
prende 12'000 euro al mese grazie a papa' "Roma ladrona".
Bye, bye...


Continua a far finta di non capire.......ma spiegami un po' tu che sei
tanto "saputo".....pigliami per destrorso dubbioso e cerca di
convincermi ......qual è esattamente la vostra linea
sull'immigrazione. Vorrei capirlo nel concreto.
Ho capito che i barconi vanno soccorsi e fatti arrivare alle coste,
dopo, mi sembra, vanno accettate le domande d'asilo ma anche gli altri
non vanno respinti giusto? Tutti quelli che arrivano devono poter
rimanere in italia giusto?

 E continui a cagarti in mano.
No, ho ventrato perfettamente la tua testa.

 rimanere in italia giusto?
Sbagliato. Ma se uno e' entrato anche per ve traverse,
ha trovato un lavoro e non scassa la minchia, non sono
certo io che comincio a sbraitare di vagoni piombati per
rimandarli a casa e farli rientrare dopo che hanno ottenuto
un pezzo di carta. Queste stronzate le leasio ai legaioli.
Ma giusto pour parler: non ti sembrano troppi i 12'000 euro
al mese che papa "Roma ladrona" fa tirare fuori alle finanze
pubbliche per 3 bocciature alla maturita' ed un gochino del
cazzo come "Rimbalza il clandestino"?
Bye, bye...



Okkey campione.....ma fammi capire meglio....finchè c'è posto entrano
e se trovano, x es, il ristoratore che li paga la metà di un cuoco
italiano, ma non rompono il cazzo come dici tu, possono
restare.....finchè c'è posto va bene così. Il messaggio è: tu arriva,
se riesci a trovarti uno straccio di lavoro, ti regolarizziamo.
Campione, quando il mercato del lavoro sarà saturato da mano d'opera a
basso costo ma continueranno ad arrivare camionate di clandestini
attratti dalla possibilità di una regolarizzazione, esattamente come
ti comporteresti tu, campione? Sono morti di fame, che fai li
rispedisci al mittente? spiegami un attimo lo step successivo,
campione.

 campione.
Chiedi di non essere un 
co.co.co
 e pretendi che, in quanto italiano di
razza pura mangia-spaghetti Barilla, tu debba essere formato.
Vedrai che non dovrai temere i cucitori di pallone del Bangladesh.

 No, ho ventrato perfettamente la tua testa.
Eh... Forse avrai ventrato, nel senso che sei caduto sul ventre,
immagino, ma non certo sulla mia testa: alla fine della fiera, amico
mio, hai scritto un post assurdo, in cui facevi un paragone
inesistente tra immigrazione e infortuni sul lavoro, dopodiché hai
svicolando su quest'ultimo tema, che non era ovviamente il tema del
tuo post, perché la tua difesa dei respingimenti in mare, basata
sull'idea che salverebbero vite umane, è risultata talmente ridicola
da essere insostenibile persino a chi è abituato a sostenere le più
dementi assurdità (ed, infatti, su quel tema non hai avuto nulla da
dire, e le tue "urla", in maiuscolo, non hanno avuto altro effetto che
coprirti ancor più di ridicolo).
Ciò detto, se vuoi che discutiamo di sicurezza sul lavoro, e sui
grandi meriti di questo governo, si potrebbe cominciare col discutere
di come stavano per cancellare una norma (l'articolo 10 bis, vedi
sotto), col risultato di escludere automaticamente dal processo i
manager della Thissen Krupp, responsabili dell'immane tragedia che è
costata la vita a 7 operai, per esempio, e del fatto che solo
l'intervento di Napolitano abbia evitato lo scempio.
Poi, con calma, quando vuoi, e con parole tue, mi spieghi cos'ha
fatto, in concreto, questo governo, in materia di sicurezza sul
lavoro.
Puoi anche fare un post ad hoc, se vuoi, così evitiamo di tornare
sulla puttanata che i respingimenti in mare sarebbero motivati da
ragioni umanitarie.
P.
22 aprile 2009. Domani il presidente della Repubblica incontrerà in
Prefettura, a Torino, una delegazione dei parenti dei 7 operai morti
nella notte del 6 dicembre 2007 a causa del rogo divampato nella
fabbrica
ROMA - È fissato per domani in Prefettura a Torino l'incontro tra il
presidente della Repubblica Giorgio Napolitano e una delegazione dei
familiari delle vittime della Thyssenkrupp, che ieri gli avevano fatto
giungere una lettera in cui chiedevano il suo impegno affinché non
fosse modificato il testo unico sulla sicurezza sui luoghi di lavoro,
in particolare l'articolo 10 bis. Durante l'incontro, al presidente
verrà consegnata anche una lettera del consiglio di fabbrica dello
stabilimento dove nella notte del 6 dicembre 2007 morirono sette
operai.
Appena ricevuta la lettera, il capo dello Stato aveva fatto pervenire
ai familiari tramite il prefetto Paolo Padoin la rassicurazione della
sua "costante attenzione". E oggi ha precisato: "Conosco la questione.
Anche prima c'era la preoccupazione per quella norma e l'avevamo
espressa subito. In ogni caso prendo atto che questa mattina il
ministro Sacconi si è dichiarato pronto a riscrivere la norma per
evitare interpretazioni che non sono state volute e che sarebbero
pesanti anche agli effetti del processo Thyssen. Siamo in attesa di
vedere la nuova scrittura della norma".
Napolitano si è espresso così riguardo alla contestata norma, definita
"salva-manager", che rischia di cancellare l'accertamento delle
responsabilità dei manager della Thyssenkrupp. I familiari delle
vittime del rogo divampato nella fabbrica torinese, infatti, hanno
espresso la loro preoccupazione in merito a un passaggio del testo
unico, che a loro avviso potrebbe eliminare la possibilità di
verificare le responsabilità dei vertici aziendali. Sotto accusa per
l'incendio che è costato la vita a sette operai, sei dirigenti della
Thyssenkrupp. Il processo in Corte d'Assise è stato aggiornato al 28
aprile.
"Presidente, intervenga per evitare che ‘una scellerata modifica'
delle leggi ostacoli il processo Thyssenkrupp e tutti gli altri
processi per le morti sul lavoro", scrivono al capo dello Stato i
parenti dei morti sul lavoro, denunciando in particolare una delle
proposte di modifica al testo unico sulla sicurezza: "Si palesa in
maniera evidente un tentativo di scaricare tutte le responsabilità
penali dal vertice aziendale ai livelli inferiori".


A parte che aspetto la risposta del campione di sopra, io non sono
co.co.co
 ma ho la mia bella partita iva e pedalo da solo. Mi metto cmq
nei panni, tra gli altri, di quell'amico pizzaiolo lasciato a casa dal
titolare perchè, con la metà di quello che prendeva lui, ha assunto un
egiziano. Giusto e corretto? ma non è neanche questa la questione.
Voglio, da voi campioni del buonismo peloso, che mi venga spiegato
come farete per il futuro.
Il messaggio che trasmettete dovrebbe essere più o meno questo:
"poveri del mondo, mettete da parte un discreto gruzzolo e poi
rischiate la vita attraversando deserti monti e mari, se ce la fate a
salvare la pellaccia e ad approdare sulle coste italiane, avete la
sicurezza che sarete non sarete rispediti a casa.
Bacino di utenza del messaggio pubblicitario? Probabilmente qualche
bel centinaio di milioni di poveracci.
Mettiamo ora che, ipotesi non capata in aria, nei prossimi anni, con
questo tipo di politica possano arrivare in Italia milioni di
clandestini. Vorrei capire da voi come e con quali risorse dovrebbero
essere gestiti gli enormi problemi sociali che ne
deriverebbero......non chiedo tanto. Ne arriverebbero, ne arriveranno,
milioni e ipotizziamo che tutti riescano a trovare un lavoro, magari
scalzando la mano d'opera italiana a bassa specializzazione (in futuro
non solo). Quando il mercato del lavoro sarà saturato e l'Italia sarà
comunque restata la porta aperta dell'europa, perchè da noi (è la
vostra politica) non si manda a casa nessuno se non ha sgozzato una
vecchietta, cosa farete?
Siete voi al governo, voi avete impostato in questo modo la vostra
politica sull'immigrazione....vorrei qualche dettaglio maggiore sui
vostri programmi.
Grazie

 Grazie
A parte che io non sono un politico e che come sai vivo in un paese
che mi ha fatto votare dopo 3 mesi di domicilio, che mi fa pagare il
51% di tasse, e che ha almeno il doppio degli immigrati che ha
l'Italia, senza per questo avere una Lega Nord al governo.
I programmi attuali non li so della sinistra. Ma sono abbastaza certo
che saranno diversi da quelli di questo schifo di governo.

 che saranno diversi da quelli di questo schifo di governo.
Ne parleremo quando ne avranno qualche centinaio di milioni........
Già ora, e lo dico da fonte diretta avendo un'amica svedese, anche
paesi x tradizione più "accoglienti" del nostro, stanno accorgendosi
del problema

 Grazie
Prego.
Bye, bye...


Sei un po' deludente, stronzetto, speravo di riuscire a capire quale
fosse la vostra politica a lungo termine circa il problema
immigrazione, ma non sono riuscito a cavarti altro che le solite
amenità.
E' così che tenti di convincere un tuo avversario politico a rivedere
le sue idee?
E se io fossi, su tanti argomenti, molto meno irregimentato di quanto
il tuo alquanto schematico modo di ragionare ti consente di percepire?
Non stai facendo per niente un buon lavoro, ciccio.

 Non stai facendo per niente un buon lavoro, ciccio.
Me ne frega un cazzo. Non faccio il galoppino del PD e non
devo procurargli tessere.
Ma visto che parli come un Cofferati della Lega, dimmi della
brillante idea che hanno avuto i Palazzinari delle Liberta'
di eliminare l'obbligo di far lavorare nell'edilizia uno solo
il GIORNO DOPO che era stato assunto.
Nelle intenzioni di quei pirla che hanno votato la legge, questo
avrebbe dovuto eliminare (o ridurre fortemente) i lavoratori
in nero dell'edilizia (che guardacaso sono nella stragrande
maggioranza immigrati illegali): visto che l'argomento ti sta
a "quore", l'eliminazione di quest'obbligo come ha aiutato ad
aumetare il reddito dei lavoratori patani e togliere terreno
sotto i piedi agli immigrati illegali?
Bye, bye...


Non c'è niente da fare, sbroccare e insultare , per te, è uno stile di
vita.
Faccio un ultimo tentativo. Il Neurino di cui sopra parlava di
MILIARDI di immigrati in arrivo sulle coste ITALIANE.....non parlarmi
di edilizia, stronzetto, parlami di come farete voi sinistrelli a
gestire questo piccolo problema quando affiggerete ENTRATE sulla porta
di casa nostra.....stai un po' più sul pezzo, ce la puoi fare.

 più sul pezzo, ce la puoi fare.
Scusa legaiolo, ma tu devi ancora dimostrare che il
cartello "ENTRATE" il Governo "Diamo 12'000 euro/mese
al pluribocciato figlio di Bossi" lo ha tolto.
Per adesso secondo Maroni (il che gia' suona di cazzata)
sono diminuiti del 94% GLI SBARCHI, ovvero il governo di
"Piu' cazzate per tutti" afferma di aver eliminato il
9,4% dell'immigrazione clandestina. Ovvero il 90,6%
dei clandestini entra ancora indisturbato, ovvero non
ha risolto un cazzo: il problema e' ancora tutto li
intonso e sono 8 anni buoni che frantumate la minchia.
Bye, bye...


qui non si sta discutendo di cosa fa questo governo.....intanto per il
buon motivo che, comunque il 90% degli sbarchi sono stati bloccati e
se permetti è già un buon passo.... si starebbe discutendo se tu non
svicolassi come un'anguilla, del vostro approccio ala questione, che
mi interesserebbe capire un po' meglio.
Posto che alle frontiere ci saranno MILIARDI di potenziali clandestini
pronti a entrare e posto che, se non sbaglio, la vostra politica è
quella del: CHI ENTRA ORMAI C'E' E HA TUTTO IL DIRITTO DI
RESTARE...ecco, vorrei capire come gestireste anche solo una trentina
di milioni di stranieri nel nostro paese.
Se non ce la fai da solo fatti aiutare da qualcuno per rispondere....

 Se non ce la fai da solo fatti aiutare da qualcuno per rispondere....
Mi sembra che se la stia cavando benissimo da solo.

 Ti sei reso conto che stavo prendendo in giro la tua fobia, vero?
Evidentemente si, tanto è vero che ti ho buttato lì solo una trentina
di milioni da gestire.
Mi spieghi come fareste a gestire la situazione? Stiamo parlando di
uno scenario da qui a 20 anni, bisogna pensarci adesso no?
Dai, per favore, metti per iscritto qualche ideuzza....
Parlami di:
asili
case
ospedali
posti di lavoro
...........
...........
 e relative risorse, roba da niente.....vorrei veramente capire cosa
farete.

 farete.
Guarda, ti rispondo perché spero tu sia in buona fede.
Premessa: negli ultimi 20 anni 26 milioni di persone sono arrivate
nell’Unione Europea a 15 e 20 milioni negli Stati Uniti. Quindi la tua
fobia te la scordi, come anche le tue stime ad minchiam.
C'e' un motivo storico da analizzare. Se anche solo 15 anni fa i
periodi di recessione e di disoccupazione a doppia cifra facevano
votare i partiti di sinistra perché l'idea della ridistribuzione della
ricchezza era tranquillizzante per i cittadini, ora la gente vota a
destra perché é aumentata l'immigrazione e si teme che le risorse non
siano sufficienti per tutti. Questo spiega perché gli operai votano la
Lega.
Tu sei un esempio lampante: asili, case, ospedali, posti di lavoro
etcetcetc...
Ma per qualsiasi realtá europea la soluzione puó essere una sola: la
diretta inclusione degli immigrati nella macchina stato.
Gli unici due paesi dove le sinistre sono sopravvissute alla xenofobia
indotta dalla recessione sono quei paesi dove il welfare é proattivo,
cioé fanno dell'immigrato un contribuente netto. Danimarca e Svezia.
Vuoi i tassi di natalitá negativi, vuoi che (Italia a parte dove
viviamo l'analfabetismo di ritorno) il grado di educazione si alza per
gli autoctoni (come ti dicevo nell'altro post), gli immigrati sono una
risorsa fondamentale.
Meglio avere sul suolo delle persone con doveri e responsabilitá verso
lo stato che persone anonime senza rappresentanza e status legale,
libere quindi anche dai doveri verso gli altri cittadini.
Se mantieni gli immigrati esclusi avrai anche l'effetto negativo di un
sottobosco di gente che alimenta non solo la (micro)criminalitá ma
anche diventa il perfetto schiavo per un mondo del lavoro non
regolamentato (vedi le considerazioni mie e di T-Student) con
conseguenze rcattatorie anche verso gli italiani autoctoni. Un datore
di lavoro non si fa scrupoli se per guadagnare di piú puó assumere un
clandestino invece che tuo figlio.
Il punto fondamentale é: le risorse di uno stato non sono fisse e non
sono la somma aritmetica delle risorse dei singoli, bensí,
interagendo, si sommano non linearmente. Detto anche: "l'unione fa la
forza".


Può anche essere ma non vedo perchè non si possa fare una vera
politica di aiuti alle famiglie per cercare di incrementare la
natalità negli italiani....Francia docet..... in questo senso anche la
destra sta mancando, ma la strada dev'essere anche quella.
A parte questo, cmq, un immigrato ben integrato può sicuramente essere
una risorsa, ma non è semplicemente possibile integrare decentemente
centinaia di migliaia di immigrati ogni anno garantendo loro case
decenti scuole asili e compagnia. L'Italia, purtroppo non è la Svezia,
non ne abbiamo le risorse.
Sono profondamente convinto che ogni società abbia un proprio livello
di saturazione da questo punto di vista, raggiunto il quale si
innescano meccanismi di rigetto pericolosi anche se comprensibili.
Cercare di metterci un freno limitando al massimo l'iimigrazione
clandestina mi sembra una soluzione ragionevole.
se poi mi dici che l'impresariotto bergamasco ha bisogno di 10
saldatori e non riesce a trovarli e non sa come cazzo fare..niente da
dire...dove c'è una necessità è giusto che si possa far entrare
immigrati con lavoro e casa garantiti....
DOVREBBERO ESSERCI PROCEDURE MOLTO + VELOCI PER L'IMMIGRAZIONE LEGALE
E TOLLERANZA ZERO PER QUELLA ILLEGALE.