Newsgroup: it.politica
Titolo: SCAJOLA: perseguire anche i contestatori (30/04/2002)

''Se ci sono degli sbagli nei fatti di Napoli devono essere puniti, chiunque
li abbia commessi. Non si puo' dare l'impressione che gli uomini di polizia,
laddove sbagliano, possano essere perseguiti e che quando sbagliano alcuni
giudici, invece, non succeda nulla. Questo non puo' essere consentito in uno
Stato di diritto''.
Lo ha affermato il ministro dell'Interno, Claudio Scajola, che ha invitato
ad avere ''molto rispetto per quello che sta facendo la magistratura'', ma
ha manifestato la ''preoccupazione per l'immagine di non aver perseguito,
cosa che sicuramente non sara', i violenti contestatori e di aver iniziato
invece a distanza di un anno ad arrestare i servitori dello Stato. E' una
vicenda brutta ma che non dobbiamo drammatizzare.
Le forze dell'ordine sono scosse e non e' la prima volta. C'e' una brutta
deriva che porta a mettere sullo stesso piano coloro che vanno a manifestare
in modo violento e le forze di polizia che li devono contenere. Ci deve
essere un clima di maggiore serenita' nelle istituzioni. Non creiamo questa
guerra che non ci deve essere, che non c'e', tra magistratura e polizia.
Le responsabilita' sono personali. Alcune volte si e' visto che
provvedimenti gia' in altre occasioni presi sono stati smentiti dalle
sentenze. Ma nel frattempo qualcuno ha subito l'onta dell'umiliazione. Non
si puo' far 'passare' un pestaggio pericoloso, quasi a dire che le violenze
le fanno le forze di polizia. Chi ha responsabilita' verra' punito, c'e'
un'inchiesta in corso, lo si valutera'. La preoccupazione e' che invece ci
sia un'eccessiva accondiscendenza nei confronti di coloro che vanno a
manifestare in modo violento.
Accanto alle forze di polizia, ci deve essere tutto lo Stato, il governo, le
istituzioni, tutte le forze politiche. Questo e' l'appello che faccio: che
siano tutte le forze politiche vicino alle forze di polizia''.
L'auspicio del ministro dell'Interno e' che l'inchiesta della magistratura
napoletana proceda ''nel modo piu' celere possibile'' e che faccia
''emergere una cosa sola, la verita'. Certo e' che gli operatori delle forze
di polizia che svolgono sempre il loro compito con estreme difficolta'
possono avere oggi la preoccupazione se conviene esporsi con tutti i loro
rischi anche personali per garantire l'ordine pubblico o se conviene invece
far finta di non vedere. C'e' il rischio della disaffezione verso il loro
dovere da parte degli agenti delle forze di polizia."
Scajola ha raccomandato alle forze dell'ordine di ''svolgere il loro compito
come sempre, come prima, ancora meglio di prima, avendo la consapevolezza di
avere il governo e il ministro che li protegge. Naturalmente nessun ministro
proteggera' mai chi commettesse violenze che non devono essere consentite a
chi ha il compito di fare rispettare la legge. L'Italia ha bisogno di meno
polemiche e piu' serenita' e di permettere a ognuno di poter svolgere il
proprio ruolo nel modo migliore perche' questo Paese ha di fronte la
possibilita' di un grande rilancio e un grande sviluppo''.
30/04/2002

 Stato di diritto''.
i polizziotti che picchiano non "sbagliano", fanno una azione violenta di
loro volonta',
quindi commettono un reato.
I magistrati che incarcerano qualcuno che poi viene riconosciuto innocente
sbagliano, ma non
 commettono un reato (a meno che non lo facciano con dolo).
Pensare che ogni azione dei giudici debba finire con una condanna degli
indagati e' aberrante.
Scajola questo lo sa ma fa lo stronzo. Altri invece non lo capiscono,
vengono manipolati e fanno
la figura degli stronzi.

..........
E qui mi fermo basta ed avanza per dire, avanti tutta ministro degli
Interni Caludio Scajola la stragrande maggioranza degli italiani e' in
sintonia con questa linea di condotta.
 
- Origin: Chi sbaglia paga, se sono battistrada lo devono dobbio
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 sintonia con questa linea di condotta.
Ripeto: Scaloja con malizia calcolata, usa la palola "sbaglio".
Un polizziotto che pesta un cittadino in questura commette un gravissimo
reato, un pubblico ministero
che sbaglia una indagine non commette nessun reato penale. Mettere sullo
stesso piano le due cose e' da
lobotomizzati.
Con il ragionamento del ministro dell'interno tutte le indagini che non
portano alla condanna
del colpevole devono portare alla condanna del pubblico ministero che le ha
iniziate.
Incredibile...
Solo i cretini o quelli con il paraocchi dell'ideologia non lo capiscono
l'enormita' di questo.

sentenze. Ma nel frattempo qualcuno ha subito l'onta dell'umiliazione.
Si comincia a delineare il doppio binario giuridico proposto dai
barbari in giacca e cravatta.
Per i manifestanti, pacifisti o violenti, bastonate a volonta` e
severe condanne se hanno compiuto atti violenti.
Per le forze dell'ordine deve valere una legge diversa, perche` loro
sono un'altra cosa, non devono nemmeno subire l'umiliazione di essere
indagati. Se poi qualcuno, senza fare indagini, riesce a dimostrare
inconfutabilmente la loro colpevolezza, allora giusta condanna anche
per loro.
GiGi
--------------------------------------------
please remove ".fesso" from my e-mail address

 l'umiliazione di essere indagati.
Sistema USA, piu' o meno. Perche' stupirsi?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Ripeto: Scaloja con malizia calcolata, usa la palola "sbaglio".
Tempo al tempo sono molto curioso di vedere come andra' a finire la
faccenda - sulla quale la maggioranza in caria si giochera' non solo
la faccia, bensi' il buon proseguo dell'intera legislatura - anzi se
debbo dire come la penso, dovrei direi sporca,  sporchissima faccenda
per chi vi si trova cosi' pesantemente implicato.
- Origin: A tutto c'e un limite immaginarsi alla prevaricazione della
legge.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Vabbe', vedo che la discussione e' inutile, sei un muro di gomma...un
terminator della risposta preconfezionata...

terminator della risposta preconfezionata...
Ricambiato per stima ed apprezzamento.
-Origin: Come si e' si giudica.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Ricambiato per stima ed apprezzamento.
Addio Luigino, ricordati di lavarti i denti, sai che ci tengo...e svuota il
catetere che e' pieno!

catetere che e' pieno!
I limiti ed i difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli
altri.
 -
Didascalia disintossicante: 
Il trovarmi di bocche unte, offensive, disistimate par tue, anzi 
vostre, sulla falsariga degli Ernesti,  Santoro, Luttazzi, Bobbio, Fo,
Scalfari,Bocca,Scalfaro, Biagi, Rossanda, Andreoli, D'Alema, Veltroni,
Rutelli, Deaglio,a con l'ultimo aggregato Prodi Romano 
( da oggi.... All'italo-americano prof. Giovanni Sartori),il senatore
a vita Giulio Andreotti, d'imperio il settimanale londinese "The
economist  ultimissimo, il presidente della Rai Roberto Zaccaria,
d'urgenza oggi 17 maggio la lobby di Micromega, il suo direttore
Flores d'Arcais, il capo dell'Ulivo Francesco Rutelli, da oggi 6
gennaio 2002, giorno dell'Epifania, Ezio Mauro, dopo l'indegno
intervento all'apertura dell'anno giudiziario, Francesco Saverio
Borrelli,  con oggi 16 febbraio 2002, il cattocomunista Perferdinando
Casini, oggi 30 marzo vigilia di Pasqua l'intellettuale Paolo Sylos
Labini per i diffamanti apprezzamenti sul premier degli italiani, in
discordanza, antitesi, antipodi, e' il massimo dell'auspicio, non solo
er avere buona attendibilita' di trovarsi in sintonia con la
maggioranza degli italiani, bensi' nel convincimento resti passaggio -
"sine qua non" - per promuovere quel grande, storico, epocale,
copernicano cambiamento di cui  Paese abbisogna quanto: 
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
 il coraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.
- la giustizia che salvifica.  
- il..........
E qui mi fermo con una dovuta precisazione: la presente didascalia
sara' riportata da qui a sempre con chi entra in threads dal
sottoscritto aperti per offendere e delegittimar chi la pensa
diversamente.
Ritornello
emocrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per questo
arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. Chi non condivide  
un'espressa opinione o lascia perdere o interviene a dovere. 
- Origin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre rifare
che la stima che nessuno ti potra' piu' restituire. 
Ah!! dimenticavo razzisti d'ora in poi andro' a considerare quelli che
si permettono di offendere o peggio che peggio, diffamar chi la pensa
iversamente per nient'altro dire se non fomentar odio e livore.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:klh5dukn013mjakp4...@4ax.com...

Vedo che ti sei offeso, allora sei vivo e non un cyborg come sospettavo.
Mi spiace averti dato indirettamente del rincoglionito, non e' nella mia
natura
offendere gli altri, ma davvero i tuoi post mi hanno fatto incazzare.
Insomma ti dico che mettere sullo stesso piano l'errore di un magistrato con
"l'errore" (che poi e' reato) di un agente non e' corretto e tu mi rispondi
:
"avanti tutta ministro degli Interni Caludio Scajola la stragrande
maggioranza degli italiani e' in
sintonia con questa linea di condotta"
ti ribadisco la cosa e tu imperterrito:
"Tempo al tempo sono molto curioso di vedere come andra' a finire la
faccenda - sulla quale la maggioranza in caria si giochera' non solo
la faccia, bensi' il buon proseguo dell'intera legislatura"
Ma cazzo, rispondimi sul merito di quello che dico, argomenta un po', dimmi
perche' sei d'accordo
con il ministro senno'  te la cerchi proprio la presa per il culo.
Insomma rileggiti il thread e fatti un esamino di coscienza.

> Didascalia disintossicante:

Vivo senz'altro, ma purtroppo non interessato a dialogar con chi
offende il proprio interlocutore, il mondo e' grande c'e posto per
tutti.
- Origin: Incontrarsi e dirsi addio.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 tutti.
Prendo atto che proprio non hai argomenti per controbattere quello che ho
detto.
Addio, in tuo onore una canzone che dovrebbe essere in sintonia con te
Giovinezza, Giovinezza,
Primavera di bellezza
Della vita nell' asprezza
Il tuo canto squilla e va!
E per Benito Mussolini,
Eja eja alalà.
E per la nostra Patria bella,
Eja eja alalà

Eja eja alalà
Rievocazioni
Non c'e' dubbio che una palese e talvolta indiscutibile partigiana
ricostruzione delle nostra storia moderna (in particolare quella
riferita al ventennio fascista), abbia influito in forma pesante su
quella versioni dei fatti, che il mutato clima politico - nei guardi
delle forze di destra di questi ultimi tempi - possa richiedere una
sostanziale revisione.
Infatti, oltre ed aldila' delle versioni ufficiali, il ventennio non
u solo teatro di prevaricazioni o porcherie, per cui credo sia
doveroso alle denunciate riconosciute responsabilita', su tutte quella
di avere trascinato il Paese nella II* guerra mondiale a fianco del
nazismo, riconoscere anche le indiscusse benemerenze quali:
 - la stesura dei Patti Lateranensi, ponendo fine alla secolare
conflittualita'  tra stato  e Chiesa di Roma.
- la realizzazione di importanti opere agrarie quali il risanamento
delle Paludi Pontine nel Lazio, nel ferrarese e basso polesime.
- la notevolissima architettura  "Littoria" delle colonie marine e
montane per la gioventu'.
 - il rifacimento della rete ferroviaria nazionale con particolare
riferimento alla realizzazione della famosa galleria sulla Bologna -
Firenze.
- la ricostruzione dell'ordinamento giuridico da parte del ministro
Rocco e di quello scolastico per mano del ministro Gentile.
- il recupero in Libia, con migliaia di nostri connazionali, di ampie
zone desertiche, rese fertili.
- l'avere da ultimo sotto il fascismo, la nostra nazione, conosciuto
per la prima volta, un profondo sentimento di una Patria comune.
Questo ed altro non per rivalutare il ventennio, di cui l'aver
trascinato in guerra il Paese, resta una sua pesante responsabilita',
ma nemmeno misconoscendo, quel tanto o quel poco di buono - che
leggendo una storia verace - ognuno puo' da se' giudicare - quello che
il regime ebbe a realizzare.
Diamo a Cesare quel che e' di Cesare, assegnando alla storia ed ai
suoi protagonisti  meriti e responsabilita'.
Credo resti la strada maestra per salvare l'onorabilita' di un'epoca -
la nostra purtroppo - in cui tra mafie e Tangentoli, trasgressioni e
inefficienze, potrebbe finire per non avere molto di piu' da fregiarsi
o farsi ricordare, di quel stigmatizzato ventennio.
proposito se qualcuno vorra' impegnarsi a fare un confronto sul
compiuto di quelli anni, rispetto a questo ultimo ventennio, potrebbe
emergere piu' di un dubbio su quale dei due, sia stato piu prolifico
ai fini dello sviluppo della societa' del suo tempo.
- Origin: La storia e' racconto del passato vissuto              
        che solo se vera e' del futuro alimento.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

zone desertiche, rese fertili.
quello
era colonialismo, invasione. non c'era niente nè di eroico nè tantomeno di
umanitario. vatti a studiare la storia, 
invece di sparare panzane
ridicole.
Studiati l'infamia delle deportazioni e dei bombardamenti con il
gas fatte dal miglior statista del secolo.
L'Italia in Libia: una forma di
colonizzazione basata sulla gestione delle ricchezze della terra attuata
direttamente da 
coloni italiani con lo sfruttamento, ove fosse possibile,
di manodopera locale.
Graziani utilizzò l'iprite per concludere al più
presto una «conquista» cominciata quindici anni prima. La politica della
«terra bruciata» , del terrore, spinse migliaia di uomini, donne e bambini
a lasciare la Libia, chi verso la Tunisia 
e l'Algeria, chi in direzione
del Ciad o dell'Egitto. 
Sempre più soprendenti i liberali filo-fascisti:
come dire un cattolico filo-ateo: una contraddizione in termini, insomma!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 come dire un cattolico filo-ateo: una contraddizione in termini, insomma!
Purtroppo in Italia la destra non e' (quasi) mai stata liberale.
Di solito e' un connubio di idee social-populiste e di autoritarismo, con
una buona dose di paternalismo.
Guarda i Luigini che a forza di CREDERE OBBEDIRE E COMBATTERE spesso  si
dimenticano di ragionare.
Migliaia di thread inutili citando inutili dichiarazioni di infimi
personaggi solo per dire a commento "avanti Savoia".
La destra italiana e' Luigino Ferrari, ma un po' piu' cinica e furba. Un
bisogno disperato di un capo da adorare acriticamente nel migliore dei casi,
oppure da sfruttare perche' ti allunga qualche favore.
E' chiaro che sto generalizzando, non tutti, neanche la maggioranza degli
elettori "moderati"  e' cosi', ma mai che si senta una critica anche da chi
e' persona intelligente nei confronti dello schifo, si' dello schifo, che
alcune azioni di questo governo procurano ad una persona onesta.
E' questo cio' che manca principalmente ai "moderati" in questa fase storica
, la critica dall'interno, ecco perche' poi le critiche dall'esterno vengono
percepite come attacchi a sua Maesta'.
La cultura aziendalistica dell'obbedienza a qualsiasi costo fa in modo che i
migliori vengano emarginati mentre i mediocri ma fedeli alla linea vengano
premiati,  i Vito (davvero una caricatura!), gli Schifano, le Ombrette Colli
avanzano.
Ma tant'e', sono stati votati dalla maggioranza, anche se relativa,  degli
italiani ed e' giusto tenerceli.
Fatemi pero' almeno turare il naso...e prenderli un po' per il culo.

del 1870), vorrei farti
Ne abbiamo gia' ampiamente parlato, non sei d'accordo con la mia
versione, resta della tua ed amici come prima.
- Origin:La troppa diversita' osta comprensione e comunicabilita' 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
 
grande luigione!!!

oppure da sfruttare perche' ti allunga qualche favore.
Ne' l'uno ne' peche' un Dio da adorare ce l'ho e lo ringrazio tutti i
giorni, quanto a favori (leggi) come cittadino, ne trarrei gli stessi
benefici di tutti gli altri  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 stupido...
no, non lo penso

grande luigione!!!
Ricambiato per l'attenzione.
- Origin: Mai dire mai.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Distinguiamo, la destra europea e' una cosa, quella italiana e' un'altra. 
Distinzione di lana caprina anzi  preconcettuale - ed eventi e
compiuto che verranno sono certo lo dimsostreranno - visto che da
quanto si sta riscontrando e' proprio la l'inea italiana a fare da
battistra al resto dell'Euroa.
Ispiratrice dopo il '94 della Spagna, seguita da Irlanda,  
Stati Uniti, Israele, Portogallo, Francia, do per attendibile la
Germania, come fai a contestare tanta evìdienza ?
-Origin:Negare l'evidenza si perde stima e faccia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 -Origin:Negare l'evidenza si perde stima e faccia
Origin: Hanno la faccia come il culo