Newsgroup: it.politica
Titolo: La macchina del tempo

di Sebastiano Messina:
Mancano solo 65 giorni al millenium bug, e Clemente mastella ha
scoperto la macchina del tempo. Non solo l'ha scoperta, ma l'ha già
accesa. E sta facendo fare a tutti noi un giro di prova gratis. senza
accorgercene abbiamo già fatto il primo viaggio e siamo approdati
all'inizio degli anni Novanta: Giulio Andreotti è una star della TV,
Bettino Craxi e Arnaldo Forlani dominano le prime pagine dei giornali,
Cossiga trama con i socialisti, DeMichelis rilascia interviste e
LaMalfa tentenna. In questo momento stiamo correndo la seconda tappa,
verso gli anni Ottanta: al Quirinale si fa il nome di Craxi (per la
grazia stavolta!, Andreotti è candidato alla Farnesina, Pomicino
accusa DeMita, i monarchici invocano il ritorno del re e qualcuno, per
creare l'atmosfera, piazza bombe a Milano.
Spingendo più forte l'acceleratore, domani raggiungeremo gli
indimenticabili anni Sessantaa. "Si torna alle convergenze parallele"
ha appena annunciato dall'altoparlante il geniale inventore del
marchingegno spazio-temporale, rispolverando la formula brevettata da
Moro per il terzo governo Fanfani. Nell'attesa, forse rivedremo pure
il governo "amico" con D'Alema nella parte che fu di Pella. Non è
sicuro. Se però alla macchina di Mastella non finisce la benzina,
prima di Natale, assisteremo certamente alla nascita del nuovo
governo: il quinto gabinetto Crispi.
----------------------------------------------------------------------
Bravo Messina! Geniale! E sgomitano per tornare indietro anche Casini
e Berlusconi: tutti vorrebbero il divo Giulio! Casini ha urlato ai
popolari (di cui Andreotti fa tuttora parte) di vergognarsi per non
aver difeso zio Giulio quando era sotto processo (evidentemente Casini
ha un'idea un po' arcaica dei rapporti tra politica e magistratura...)
e Berlusconi ha dichiarato che "certamente Andreotti non vorrà
rimanere dalla parte dei suoi carnefici", dando così una gran patente
di serietà al centrosinistra che non ostacola i processi ai suoi come
usa dalle parti di Previti.
Pare che Andreotti abbia sogghignato dal lato sinistro della bocca e
che abbia commentato "di mafia me n'è bastata una...". Berlusconi l'ha
già fatto sapere a Dell'Utri. Attento Giulio!
E.
P.S.: Fini ha fatto sapere di essere perplesso: il perplessismo ha
ormai eradicato il fascismo.

ormai eradicato il fascismo.
Fini non era neanche nato durante il Ventennio.
MaxArt


Un po' tanto direi.
M.


Cosa centra, allora nessuno potrebbe essere monarchico, dato che siamo in
una repubblica. Uno potrebbe essere fascista anche se nascesse fra cento
anni.
Ciao,
M.

ormai eradicato il fascismo.
L'idiozia invece regna ancora sovrana... mah....
un *MerLiNo* perplesso, anzi no fascista... tanto nel tuo vocabolario
è lo stesso no? 

Fini non era neanche nato durante il Ventennio.
Mai sentito parlare di metempsicosi? Beh è qualcosa che gli
assomiglia... ;-)
un *MerLiNo* che stà ancora aspettando il *Necromicon* da un Ernesto
egoista che non glielo presta...

anni.
Beh, mi dispiace ma con Fini hai preso una sonora cantonata.
MaxArt

M.
Cosa c'entra, allora nessuno potrebbe essere
imbecille dato che non essitono più i manicomi.


Il fascismo era la fiamma tricolore ch si sprigionava dalla bara di
Mussolini nel simbolo dell'MSI. Lo sapevi?
Hanno rinunciato alla fiamma da pochissimi anni: Fini era già nato,
era già stato segretario, era già stato spodestato da Rauti, aveva poi
di nuovo spodestato Rauti che alla fine, non volendo rinuciare alla
fiamma ha fondato un nuovo partito.
In AN sono rimasti quasi tutti i fascisti con la kappa nera che
stavano nell'MSI.... ;-)!!!
E.

stavano nell'MSI.... ;-)!!!
I veri fascisti al limite se ne sono andati con Rauti, sempre che ce ne
siano ancora, cosa di cui dubito molto... altrimenti mi devi ridefinire il
termine "fascismo", perché utilizzarlo a spoposito mi pare scorretto.
Il Movimento Sociale non già dalla svolta di Fiuggi, ma da parecchi decenni
prima (praticamente da subito) ha abbandonato ogni velleità fasciste (cioé
attinenti al regime del Ventennio) inquadrandosi subito in un contesto
democratico.
Fini è decisamente figlio dei nostri giorni e definirlo fascista è
decisamente stupido.
MaxArt

stavano nell'MSI.... ;-)!!!
Altra grossa cavolata:i fascisti veri dopo la svolta di Fiuggi sono
andati con l'unico vero fascista rimasto:Pino Rauti,mentre i non
fascisti se ne sono rimasti con AN ed hanno avallato il suo
tradimento nei confronti dell'MSI.Comunque non accetto critiche da
chi simpatizza per un governo che accetta fra le proprie fila un partito
dichiaratamente comunista(il PDCI),ideologia mille volte peggiore
del fascismo.Do you understand?
Il Ghenio

...
E > >>P.S.: Fini ha fatto sapere di essere perplesso: il perplessismo ha
E > >>ormai eradicato il fascismo.
M > >Fini non era neanche nato durante il Ventennio.
M > >MaxArt
E > Il fascismo era la fiamma tricolore ch si sprigionava dalla bara di
E > Mussolini nel simbolo dell'MSI. Lo sapevi?
E > Hanno rinunciato alla fiamma da pochissimi anni: Fini era già nato,
E > era già stato segretario, era già stato spodestato da Rauti, aveva 
E > poi di nuovo spodestato Rauti che alla fine, non volendo rinuciare 
E > alla fiamma ha fondato un nuovo partito.
E > In AN sono rimasti quasi tutti i fascisti con la kappa nera che
E > stavano nell'MSI.... ;-)!!!
E > E.
Non sono certo un nostalgico del ventennio nè elettore di Fini (salvo
quando si presentò per il Comune di Roma), ma vedo che il noto tuttologo
ballologo 'ernesto', è sempre in delirio e non perde occasione per darsi
la zappa sui piedi e contraddirsi con le sue consuete becerate.
Fini è nato dopo la morte dell'irreplicabile fascismo ed oltre ad aver
sepolto per la fiamma tricolore, ha fatto il pellegrinaggio alle fosse
ardetine e credo anche in un Lager in Germania o in Polonia.
D'Alema ha appena sepolo falce e martello sotto le radici della quercia
ed ha fatto la sua carriera politica a cominciare dai campi estivi
sovietici sul Mar Nero, fino ad un corso alla sovietica università
Lumumba di Mosca. Non mi risulta che abbia fatto pellegrinaggi alle
foibe o in altri luoghi di sterminio comunista.
Al congresso della Bolognina, D'Alema ha cosi sermoneggiato:
"Noi non siamo socialisti" ! "Noi siamo comunisti e rimarremo per sempre
comunisti" ! ....
AN che dopo la scissione di Rauti sarebbe rimasta a meno del 4%, si è
gonfiata di nuovi voti di gente che non ha mai avuto nulla a che fare
con il fascismo e neppure con lo MSI.  Oltre i 3/4 dell'elettorato di AN
è nuovo di zecca ed è composto di anticomunisti non fascisti.
Al partito di D'Alema sono invece rimasti solo gli eletori del PCI,
fortemente calati .... 
Il fascismo è solo un male remoto e curato per sempre. Il comunismo
continua ancora a fare danni e stiamo continuando a pagare noi, anche
per i danni che ha fatto nei Paesi che hanno avuto la malasorte di
essere governati dai comunisti.
Inutile agitare strumentalmente lo spettro del defunto fascismo. E' roba
da sfigati perchè di quell'epoca ormai fortunatamente lontana, sono ben
pochi i sopravvissuti.
E' dai Komunisti come te, alleati di Kossutta, che bisogna guardarsi. I
comunisti di Bertinotti sono gli ultimi rimasti ma quelli, diversamente
dai Komunisti con il Kappa, sono rispettabili.
E' ovvio che l'elettorato di AN comprenda ancora qualche cariatide
fascista e qualcuno che ha la nostalgia di un epoca che non conosce.
Sono quattro gatti e chi se ne frega.
Il guaio sono i comunisti che pur sotto diverso nome e sembianze,
promuovono un'ideologia che ha costellato il secolo di miseria,
nefandezze e stragi. Le ultime sono quelle di pochi mesi fa nella ex
Yugoslavia e temo che ne vedremo ancora altre anche in altri Paesi, come
il deliberato bombardamento di un mercato in Cecenia, pochi giorni fa.
E tu sei talmente cotto e sfigato da parlare ancora di fascismo ?
Ma a chi vuoi darla da bere Kompagno 'ernesto' !
g

...

Definiscimi "fascismo" e dimostrami che Fini e tutta AN lo sono.
MaxArt

del fascismo.Do you understand?
Che tu non accetti critiche è una notizia di cui prendere nota, ma che
difficilmente potrà impedire il libero esercizio altrui della parola.
Fatto è che il 90 e passa per cento dei dirigenti missini sono tuttora
in AN. Molti di quelli che avevano appoggiato la segreteria Rauti
hanno fatto mea culpa quando ha rivinto Fini la segreteria e hanno
abbandonato il segretario perdente. Ne conoscono personalmente alcuni.
Per quanto riguarda le ideologie, comunismo e fascismo, è una bella
gara! dal comunismo è nato la stalinismo e dal fascismo è nato il
nazismo: somma totale 30 milioni di morti.
E.
E.

 wrote:
...
E > Bravo! Spettacolarmente divertente su un NG dove se dici che non 
E > stai con dell'Utri, Previti & C. ti danno del kkkkomunista! ahahah!
E > Davvero spassoso. Bravo!
Detta da chi sta con gli allievi della scuola moscovita e con gente
prezzolata dall'Unione Sovietica, č proprio spassosa ......
...
E > E' stupido anche dare del comunista a D'Alema che sta privatizzando
E > questo mondo e quell'altro.
E > E.
Strane pseudoprivatizzazioni e passaggi di aziende di Stato a persone
contigue al regime.  Bella la privatizzazione della Telecom e di
Autostrade, della ex rete telefonica delle Ferrovie (Infostrada) per non
parlare della licenza ad Omnitel, oltre a rottamazioni, ecc.
Poi c'č la privatizzazione delle banche di cui si potrebbe parlare a
lungo, naturalmente anche delle fondazioni bancarie.
Adesso si privatizza l'ENEL (nel tempo vedremo come), che ha investito
decine di migliaia di miliardi in telefonia e persino acquedotti, con i
soldi dei consumatori che si sono visti aumentare le bollette.
Ma non far ridere Kompagno !
g

sono tuttora in AN.
Si,ma adesso si dichiarano tutti antifascisti convinti,e guardacaso il
primo partito a cercare di emarginare la Fiamma Tricolore é stato
proprio AN.Il progetto dopo il tradimento di Fiuggi era chiaro:
distruggere la storia dell'MSI per sempre e fare in modo che
nessuno potesse più ricostruirla.Questa é la verità,ma purtroppo a
quelli di AN le cose non sono andate come loro avrebbero voluto.A
Gianfranco Fini da molto fastidio che ci sia un partito che lo
sorpassa a destra,perché sa benissimo che é un partito che
portebbe portargli via in futuro numerosi voti.E'questo il motivo per il
quale ha cercato in passato di impedire che la Fiamma Tricolore
decollasse.Questo discorso é rivolto in particolare a quelli che
continuano a dire che Fini é fascista.
Il Ghenio

 wrote:

Hai ragione. E' un discorso di retroguardia. Fini è stat vagamente
fascista da giovane, come D'Alema e Veltroni sono stati vagamente
comunisti.
Non ne parlermo più da anni se Berlusconi non avesse stimato utile
pigiare sul kkkkomunismo dei DS.
La situazione è più che speculare: anche a sinistra i DS si vedono
portare via da Cossutta e Bertinotti. Anzi, il governo Prodi è caduto
per colpa dei comunisti di Bertinotti, eppure il polo ha continuato a
chiamare comunisti tutti quelli dell'Ulivo.
Sono cose di miseria intellettuale sconcertante, non perchè io pensi
che Berlusconi sia così stupido da non sapere che l'Ulivo non ha nulla
a che vedere col comunismo, ma perchè pensa che chi vota lui invece ci
può credere e così luin batte e ribatte questa idiozia ogni volta che
apre bocca.
E purtroppo ha ragione lui.
Ernesto

 fascista da giovane, come D'Alema e Veltroni sono stati vagamente
E > comunisti.
E > Non ne parlermo più da anni se Berlusconi non avesse stimato utile
E > pigiare sul kkkkomunismo dei DS.
...
E > Ernesto
Ma piantala di fare il buffone e l'ipocrita. Vuoi che tiri fuori un po'
dei messaggi nei quali hai scritto che Fini è fascista ? Hai dimenticato
del busto di Mussolini che hai visto sulla scrivania di Fini mentre ci
girava intorno rincorso dai camerati ?
Contrariamente a D'Alema, Fini non è stato allevato nei campi estivi
nazisti ed in una università del Reich e contrariamente a quanto ha
fatto D'Alema, non ha mai offerto ad altri cocktails  Molotov, nè mai
dichiarato in un congresso: noi non siamo liberali ma fascisti e
rimarremo fascisti per sempre .... 
Se lo avesse fatto o se solo avesse cercato desistenze o appoggi esterni
da Rauti, non sarebbe mai stato imbarcato nel Polo delle libertà. Non
fare confusione con l'armata BranKaleone nella quale militano insieme
D'Alema e Kossutta con la desistenza o comunque il sostanziale appoggio
di Bertinotti che starnazza ma è con loro.
E dove sono finiti i kkkkomunisti che giustamente scrivi con quattro
kappa ?  Rinominati e scomparsi ?
La solita rana dalla bocca larga.
Kompagno batrace e tuttologo, fai proprio pena e fai tanto ridere !
g

 soldi dei consumatori che si sono visti aumentare le bollette.
Cosa c'è di strano in un governo di sinistra che ruba ai poveri per dare ai
ricchi?
Alb.
Ciao

E purtroppo ha ragione lui.
Si,ma non é per questo che l'Ulivo perde voti.E'chiaro che la
stragrande maggioranza degli elettori dell'Ulivo sono stati ex-elettori
del PCI,quindi a loro non gliene può fregare niente se Berlusconi
rispolvera il comunismo.Il punto fondamentale é che il governo sta
fallendo miseramente sotto quasi tutti i punti di vista,ed in un sistema
quasi bipolare come quello italiano(che avete voluto anche voi di
sinistra,non ce lo dimentichiamo)chi rimane deluso dalla sinistra
finisce quasi inevitabilmente nelle mani di Berlusconi.
Il Ghenio

 wrote in message :
G > > Adesso si privatizza l'ENEL (nel tempo vedremo come), che ha 
G > > investito decine di migliaia di miliardi in telefonia e persino 
G > > acquedotti, con i soldi dei consumatori che si sono visti 
G > > aumentare le bollette.
 
A > Cosa c'è di strano in un governo di sinistra che ruba ai poveri per
A > dare ai ricchi?
Assolutamente nulla.
Infatti i regimi del socialismo reale ...  hanno diffuso un'enorme
povertà ed assicurato il benessere dei capi e dei loro gregari il cui
tenore di vita si scostava da quello delle masse, in misura maggiore di
quello dei nostri benestanti rispetto ai nostri poveri.
Anche qui nello spazio virtuale, vediamo comparire faKoltosi Kompagni
con Yacht a due alberi, valanghe di titoli in Borsa ed abituali
vacanzieri nelle Hawaii.
Ciao,
g

 wrote in message
"Alberto B." wrote:
...
G > > Anche qui nello spazio virtuale, vediamo comparire faKoltosi 
G > > Kompagni con Yacht a due alberi, valanghe di titoli in Borsa ed 
G > > abituali vacanzieri nelle Hawaii.
 
A > Al momento fossi in loro non mi vanterei tanto di essere riuscito 
A > ad acquistare i titoli Enel... e poi per i lotti minimi non 
A > occorrono somme elevate. 
Il Kompagno de' Paperoni ha scritto che li avrebbe comprati. Non avendli
potuti comprare a valanghe, come è uso fare, immagino che sarà già
all'incetta da quelli che li hanno comprati. Farà un'OPA virtuale in
modo da rimanere nello spazio nel quale raccoglie maggiori consensi e
trionfi.
A > A Roma, qualche anno fa, sentivo dire che c'è gente disposta ad 
A > acquistare scantinati pur di dire che abita ai Parioli :)
Non sapevo degli scantinati ma la zona dei Parioli è quella che ha
probabilmente contenuto meglio delle altre, il crollo del valore degli
appartamenti che c'è stato negli ultimi anni. Non mi dispiacerebbe avere
una valanga di scantinati in Parioli ma non tutti possono comprare a
valanghe ... :)
Ciao,
g

 bar dello ssport.
E > Ernesto
E' arrivato quello che ha inventato la ruota ....
E' dal 1993 che l'ENEL installa contatori predisposti per l'inserimento
del modulo di trasmissione della lettura e di dati a fini statistici.
Dal 1994 ne ho uno a casa, prodotto da Officine Galileo.
Dove leggi queste novità ? Sulla Settimana Enigmistica ?
I dati vengono trasmessi sullo stesso cavo che porta la corrente.
Quanto al discorso delle fibre ottiche a domicilio della venticinquina
di milioni di utenti è per ora un discorso da fantascienza.  In tutto il
mondo lo hanno fatto solo i giapponesi che hanno completato la rete nel
1985. Ho assistito all'inaugurazione nell'aprile del 1985.
Tutto quello di cui hai parlato è solo roba da salotto tuttologico.
Esistono già numerose tecniche di trasmissione ma tra i vari problemi
c'è il costo del cablaggio che in regime di concorrenza non è neppure
garantito da una lunga durata dell'utenza perchè il cliente può cambiare
fornitore e/o una nuova tecnologia può superarlo.
La Time Warner ha fatto un cablaggio sperimentale ad Orlando ed ha
chiuso l'esperimento con una perdita di 4.000.000.000 di dollari. Poco
dopo la Telecom Italia che lo sapeva benissimo ... ha cominciato con il
sistema SOCRATE e ha bruciato alcune decine di migliaia di miliardi.
Ci sono molte tecnologie pronte nel cassetto ma nel medio termine il
filetto di rame che disprezzi continuerà a farla da padrone. C'è già uno
standard ANSI/ETSI a 7,2 megabit che sul vecchio doppino porta
contemporaneamente quattro films, il telefono e circa 500 Kb/s per
Internet.  E' prossimo un nuovo standard a 27 Megabit sul doppino.
Prima di buttare tutti i filetti di rame che ci sono già in giro ed il
cui costo di manutenzione è relativamente modesto, i gestori delle reti
vedranno di utilizzarli al meglio .... Campa cavallo.
Il sogno dei gestori telefonici, sarebbe quello di eliminare il
cosiddetto ultimo miglio che determina i costi maggiori e non di
sostituirlo con fibra ottica.
L'ENEL potrebbe imbarcarsi nel cablaggio dell'Italia ... solo aumentando
ancora il già folle costo dell'energia elettrica che da noi è tra i più
elevati del mondo occidentale. Nelle belle città italiane non si possono
mettere pali e cablaggi aerei ed il costo sarebbe superiore che altrove.
A Londra, fin da oltre un secolo fa, si costruivano gallerie di servizio
nei nuovi quartieri, per il passaggio di tubazioni e cavi. Da noi
bisognerebbe sfasciare quasi ovunque ...
Le Pay TV satellitari o via cavo, hanno il più basso successo d'Europa e
della milionata di abbonati, gran parte sono tifosi di calcio.
Ma lasciamo il solito fuori tema nel quale ci hai trascinato.
L'ENTE NAZIONALE ENERGIA ELETTRICA al quale nel 1963 fu disgraziatamente
dato il monopolio dell'energia elettrica, è di questa che doveva
occuparsi e non di telefonia ed acquedotti, nei quali ha investito cifre
fantastiche che ha sostanzialmente rapinato agli utenti coatti
dell'energia elettrica a prezzo di monopolio di Stato.
E' di questo che parlavamo e non del futuro delle comunicazioni del
quale avrebbero potuto occuparsi aziende private investendo i loro soldi
e non quelli di chi paga la bolletta della luce. La concessione della
licenza per la telefonia cellulare all'ENEL è stata la prima ignominia
alla quale seguono le altre. Persino gli acquedotti ...
Immagino che tu abbia acquistato la solita "valanga di titoli" e ti
auguro buona fortuna.
g

Il Ghenio
Il Bossi vorrebbe tanto fare accordi con i compagni, come
per esempio voleva fare in Lombardia con la candidatura
Maroni. Il problema č che oramai non lo calcolano piů.

 valanghe ... :)
Il mattone del centro e di zone di lusso è quello che si è
svalutato di meno a Roma così come in altre grandi città. Resta il fatto che
personalmente non comprerei mai uno scantinato, tanto più per abitarci come
scrivevo. In pasato, ironicamente dei miei amici romani dicevano che c'era
gente disposta ad
abitare ai Parioli in scantinati pur di dire di abitare ai Parioli.
Personalmente, a Roma, più dei Parioli mi piace moltissimo via
Piccolomini, quella da cui si vede er Cupolone, lì si che farei qualche
sacrificio per un appartamento potendomelo permettere :)
Ciao
Alb

 luoghi comuni che non van più bene manco al bar dello ssport.

 auguro buona fortuna.
Non sai quanto mi sono divertito vedere l'avvio dell'Enel. Certamente
qualcuno ha acquistato il titolo per specularci (come è successo per
Tiscali, che valeva invece la pena comprare) sperando in una
fiammata iniziale. Invece nisba. I soliti polli che rischiano di essere
spennati (due volte con la bolletta) come quelli che hanno
acquistato l'ENI a suo
tempo. Forse tra un anno o più potranno cominciare a
gracchiare dalla felicità. I batraci!
Ciao
Alb.

"Alberto B." wrote:
...
A > Personalmente, a Roma, più dei Parioli mi piace moltissimo via 
A > Piccolomini, quella da cui si vede er Cupolone, lì si che farei 
A > qualche sacrificio per un appartamento potendomelo permettere :)
Ho degli amici che hanno un meraviglioso attico in Via Piccolomini.
Per alcuni versi è un bellissimo posto ma è lontano dal centro e mal
collegato da strade sovraccariche di traffico.
Personalmente preferisco alcune zone dei Parioli che sono splendide, ben
servite di tutto e vicine al centro. Naturalmente non vorrei abitare in
Viale Parioli.
Ciao,
g

Anonymous wrote:
...
A > Il Bossi vorrebbe tanto fare accordi con i compagni, come
A > per esempio voleva fare in Lombardia con la candidatura
A > Maroni. Il problema č che oramai non lo calcolano piů.
Chi č Bossi ? Maroni non č quel tale che strimpella il sassofono ?
g

a sei zampe un gambero.
Non vendo Enel, non ho interessi in Enel, piccoli lettori ma tutti
vaccinati e maggiorenni. Credo che Enel possa aspirare ad un futuro di
grande sviluppo. Anche ENI del resto, ma lì ci sono problemi diversi.
In ogni modo chi ha acquistato un lussuoso lotto da 500 Enel
investendo la somma di 4 milioni e rotti non creda di aver giocato
all'ENELotto. Ha fatto un investimento. Aspetti e speri. E' sempre il
destino di chi investe.
E.

 "Alberto B." wrote:


Non sono di Roma ma conosco abbastanza bene la zona anche se i miei ricordi
risalgono a diversi anni fa. Ricordo vicino a via Piccolomini un bel palazzo
che  si affaccia verso  San Pietro, uno moderno  sulla via e un complesso
di edifici con piscina verso villa Pamphili.
Comunque è vero, mi pare che che la via era mal collegata,
piuttosto trafficata, anche
se via Gregorio VII non dista moltissimo, mentre  il Vaticano  e
villa Pamphili sono a due passi. Della zona dei Parioli conosco
invece pochissimo tranne una piazza dove però non ho visto dei
gran bei palazzi.  Ho bocciato invece la zona dove abita Scalfaro.
Ciao
Alb.