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Titolo: 02 Di Lavoro si muore

Piombino, ancora un morto
alla Lucchini siderurgica:
Incidente mortale all'interno della Lucchini Siderurgica di Piombino. Ne è
rimasto vittima un caposquadra, Vincenzo Seccia 45 anni sposato e padre di
due figli, dipendente di una ditta appaltatrice. L'uomo, che viaggiava a
bordo di un'auto intestata alla aziende di cui era dipendente, è stato
travolto da un locomotore ope-rante all'interno dello stabilimento.
Sulle cause della tragedia la procura di Livorno ha aperto un'inchiesta
"2 dicembre dell'anno del Giubileo"
Potrà partire dal popolo dei NG
qualcosa che da mormorio divenga
tuono?
Io lo auguro,proviamoci insieme.
Pomero
Vi invito sul sito
A Sinistra
http://digilander.iol.it/walter973/lavorosimuore.htm
ad inviare le vostre proteste al
Ministero Del Lavoro
Sottosegretario con delega alla sicurezza
ON Paolo Guerrini

 wrote in message
90aspv$5ft$1...@nread2.inwind.it...



caso tipico...con tipica inchiesta e tipica indignazione ecc...ecc...
problemino: facile da risolversi, la colpa è chiaramente sempre e
comunque(moralmente) del datore di lavoro anche se in realtà fosse
esclusivamente del dipendente.
in questo schifo di paese parlare di colpa o negligenza di un
lavoratore (cpionvolto o che avrebbe dovuto vigilare) sarebbe causa per
qualche sommossa o rivoluzione, dico sarebbe n quanto di fatto mai si
parla nè dell'una nè dell'altra, il solo ipotizzarlo determinerebbe
scioperi generali a catena.
comcnlusivmanete ci si sollazza le coscienze attribuendo la colpa di
questi incideni sempre e comunque al datore di lavoro, moloch di
specie, entità astratta e per definizione sfruttatrice dei lavoratori
sempre e cmunque.
è ora che anche in questo settore sia affermato senza alcun compromesso
il principio della responsabilità personale ,con tutto quello che esso
comporta, lasciando da parte qualsiasi ulteriore interferenza
pseudomoralistica.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 pseudomoralistica.
Perfetto. Ognuno decide da sé tempi di lavoro e ritmi di lavoro. Al termine
di una giornata lavorativa ogni dipendente sarà più riposato, fisicamente e
mentalmente, di quando ha cominciato. Di incidenti si parlerà così solo in
relazione allo stress da tempo libero.
Peccato che i datori di lavoro (abbondantemente spalleggiati da quelli che
prima di tutto il PIL) non siano d'accordo.

 Perfetto. Ognuno decide da sé tempi di lavoro e ritmi di lavoro. Al
termine
il principio della responsabilità personale, per il quale peraltro gli
incidenti duvotu a neglgenza ed imperiezia devono ricadere
esclusivamente sul lavoratore con totoale estromissione del datore di
lavoro, non presuppone assolutamente la autodeterminazione del
lavoratore, il quale se dipendente DEVE eseguire quanto dettogli dal
datore o suo rappresentante.


 datore o suo rappresentante. (questa parte citata è stata corretta perché
piena di errori, analfabeta di un padrone!)
Cioè: il lavoratore è uno schiavo del padrone - DEVE fare tutto quello che
dice il capo - ma se si fa male sono solo cazzi suoi - con totale
estromissione del datore di lavoro.
ma vaffanculo!


l'analfabetismo sta tutto dalla tua parte, mi spiace tanto: considereto
che io mi sono riferito al solo caso in cui l'infortunio derivi da
negligenza ed imperizia del lavoratore.
quanto al fatto che debba fare quanto dettogli, è assolutamente
implicito nel contratto di lavoro subordinato che sia così.


 implicito nel contratto di lavoro subordinato che sia cosě.
Considerato che i padroni rischiano poco a leggere il giornale nel loro
ufficio o ad andare in giro in BMW mentre gli operai lavorano e talvolta -
coglioni - muoiono pure per colpa loro, non hai tutti i torti.

 ha scritto nel messaggio
news:91gb0f$7dg$1...@nnrp1.deja.com...



assolutamente le ho più che presenti, considerandole peraltro
assolutamente assurde laddove attribuiscono sempre e comunque una
qualche responsabilità al datore.
esempio: un lavoratore sa benissimo che il giorno successivo dovrà
utilizzare una ruspa, tuttavia dopo avere staccato si dedica nella
serata all'assaggio dell'intera cantina casalinga, il giorno dopo si
reca al lavoro e, badando a tenere coperte le sue condizioni, si pone
alla guida della ruspa: poco dopo travolge una impalcatura facendola
crollare e causando la morte di un suo collega;
titolo sul giornale "NUOVA TRAGEDIA CON UN MORTO SUL LAVORO" ecc...
quindi si comincia tralasciando le condizioni in cui il guidatore si
trovava per sua esclusiva colpa
quindi si prosegue ponendo carico del datore e della colettività il
giusto risarcimento alla famiglia
domanda: ma in un caso del genere il datore CHE CAVOLO C'ENTRA?
attendo fiducioso risposta


 attendo fiducioso risposta
Ha dato in mano ad un ubriacone una ruspa: culpa in eligendo e culpa in
vigilando. Era così già negli anni '30, ed anche prima, vista la
terminologia in latino. Si vuole qualcosa di peggio del fascismo, per gli
anni a venire?

 vigilando.
avresti ragione se si trattasse di un "ubriacone" abituale;
nel caso di una sbronza occasionale, cui io esplicitamente mi riferivo
quanto la "culpa in eligendo" presuporrebbe  la possibilità ditutta una
serie di altri preliminari e costanti controlli sulla personalità e
abitualità del lavoratore vietati dall'ordinamento; non è quindi qui
invocabile.
la "culpa in vigilando" viene a mancare se, come nel caso, il lavoratore
occluta artificiosamente e dolosamente la propria inabilità allo
svolgimento della mansione ( cfr "badando a tenere coperte...")ed il
datore non sia stato in grado/abbia omesso di accertarle coll'ordinaria
diligenza, concetto in cui non rientra la predisposizione di
strumentazione per il controllo alcolemico(peraltro vietate secondo lo
Statuto).
CONCLUSIONE il datore non può effettuare controlli, ma deve ugualmente
pagare e non in base a quanto da te richiamato ma semplicemente perchè
il sentire sociale e la volontà sindacale si espeimono in questo senso.
vista la terminologia in latino
che no c'entra assolutamente niente in quanto riferita orignariamente
ad altre cose
Si vuole qualcosa di peggio del fascismo, per gli anni a venire?
se questo è il meglio  SI', anche se è per me il peggio.
SORPRESINA: la maggioranza degli istituti tanto cari ai lavoratori sono
stati introdotti in Italia proprio dai fasci, anche se tutti se lo sono
dimenticati e li reputano un "DONO" di socialisti e comunisti.


 dimenticati e li reputano un "DONO" di socialisti e comunisti.
Io avevo detto che era così anche durante il fascismo, cioè che la legge non
è cambiata.
"Codice civile, art. 2049. - Responsabilità dei padroni e dei committenti
I padroni e i committenti sono responsabili per i danni arrecati dal fatto
illecito dei loro domestici e commessi nell' esercizio delle incombenze a
cui sono adibiti."
E, nei corsi sindacali delle camere del lavoro, il codice civile si studia e
si studia anche che è del 1.942.
Non si studia una storia faziosa. Certo è che senza socialisti e comunisti,
che non hanno donato niente, ma collaborato a qualche conquista, lo statuto
dei lavoratori e qualche altra leggina restavano sogni.
Conclusione: che ai padroni non piacciano neppure le leggi fasciste, lo
sapevo già. Nessuna legge gli piace, neppure quella della domanda e
dell'offerta, se debbono abbassare i prezzi.


no conclusione:
nell'ordinamento fascista sul datore gravava la responsabilità dei
dipendenti, ma aveva gli strumenti per controllarli ed eventualmente
per eliminarli
nell'ordinamento attuale sul padrone continua a gravare la
responsabilità dei dipendenti, ma sono privati degli strumenti di
controllo e autoritari= la massima aberrazione giuridica immaginabile


 ha scritto nel messaggio
news:vKv06.156905$hk4.5...@news.infostrada.it...
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concludendo ritengo che questi centri sociali delendi sunt
VULGUS VERITATIS PESSIMUS INTERPRES


 come minimo prende di bischero che lo scrive a fare?
ci sono poi giorni in cui ci si sveglia colla voglia di sentirsi dare
del bischero od altro, e questi sono istinti irreprimibili.
--
concludendo ritengo che questi centri sociali delendi sunt
VULGUS VERITATIS PESSIMUS INTERPRES


 ha scritto nel messaggio
news:92796b$ed9$1...@nnrp1.deja.com...


 E l'unica maniera per non prendere di bischero e tu l'hai
sottovalutata
ops, la prossima volta allegherò 85 pagine di documentazione.


 ha scritto nel messaggio
news:92b5tr$2jl$1...@nnrp1.deja.com...
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 ha scritto nel messaggio
news:92a65o$aeb$1...@nnrp1.deja.com...


 grazie per l'ascolto e tirati su il grembiulino
dopo la precedente logorrea che mi ha colpito posso rallegrarti
annunciandoti che per un 15 giorni non dovrai più preoccuparti dei miei
pantaloncini.
ave, vale et cave
ab filippo, qui nihil vel agit vel percipit
