Newsgroup: it.politica
Titolo: Le finte liberalizzazioni.

E così, guarda caso, le COOP si avvantaggeranno pure della possibilità 
di distribuire carburante!


Povera Italia.... se vi sono persone come te, come farà a progredire 
socialmente. Invece di leggere i rosicanti giornali di cdx, prova a 
riflettere quali vantaggi porterà ai consumatori, incluso te.
-- 
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... perchč Bersani non ha pensato a dimezzare le accise sulla benzina?
Il governo sulla questione benzina č in conflitto di interessi e l'unico 
provvedimento credibile sarebbe proprio il taglio delle accise.
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 provvedimento credibile sarebbe proprio il taglio delle accise.
Certo che voi berlusconiani, nel profondo della vostra colossale ignoranza, 
non capite che ogni taglio di tasse porta un onere per i conti dello stato.
Questo significa, caro coglione, che le tasse si possono tagliare solo se i 
conti statali reggono.
Con i conti statali non si possono fare trucchetti di bilancio o evasioni di 
vario tipo, lo capisci immondo essere berlusconiano?

 vario tipo, lo capisci immondo essere berlusconiano?
Sei tu che non capisci perchè non hai un titolo di studio che ti permette di 
capire.. allora ti rifai alla propaganda di partito.
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

 stato.
Probabilmente non ci capirai niente ma puoi provare a leggere questo 
articolo:
http://epistemes.org/2007/01/19/liberalizzare-o-tagliare-le-tasse/
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

 dimenticati?
Si, il tuo caro tremonti ha lasciato un bel buco da 15 miliardi di euro + 
altri 9 tra anas e ferrovie. Non c'è che dire, essere dionesti paga...eh??

 altri 9 tra anas e ferrovie. Non c'è che dire, essere dionesti paga...eh??
Caro amico.. se tu non capisci niente di economia, tassazione e quant'altro 
non è colpa mia.
leggi questo e cerca di capire 
http://epistemes.org/2007/01/19/liberalizzare-o-tagliare-le-tasse/
Riguardo il buco sappiamo tutti che non c'era, è inutile continuare a 
mentire sapendo di mentire, lo so che è il vostro modus operandi ma si è 
capito da tanti anni, non fa più presa su nessuno.


 di distribuire carburante!
Accidenti, in Italia Conad, Esselunga, Lidl, e compagnia bella hanno
chiuso? Non lo sapevo, quando e' successo?
Te ne vai qualche anno e cambia tutto...
saluti
marco minardi
-- 
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 Te ne vai qualche anno e cambia tutto...
non hanno chiuso, e anzi ora faranno ulteriori guadagni, a discapito di 
molti poveri benzinai che guadagnano appena il giusto, questo governo 
favorisce il grande capitale e chi ha le spalle grosse, cazzo questa si che 
è vera sinistra!
la solita sinistra, che finchè si tratta di far fare sacrifici agli altri è 
sempre pronta
-- 
Achille "I conti per il 2007 non li fai con i soldi del 2006 ma su 
previsioni del 2007" 

 capito da tanti anni, non fa piů presa su nessuno.
In quell'articolo ci sono scritte talmente tante cazzate che si vede subito č 
un'ingorantone che non capisce un cazzo di quello che parla.
I buchi c'erano eccome, lo ha certificato pure l'europa. Solo voi 
berlusconiani, rincoglionit dalla terrificante propaganda mediaset, lo 
negate.

 
Eh si, poveri benzinai che fanno dei prezzi davvero convenienti...poveretti, 
come li compatisco!!

 ha scritto nel messaggio 
news:3RGuh.8360$422.1...@twister2.libero.it...


si caro coglione, se avessi avuto un cervello saresti andato ad informarti, 
scoprendo che il numero di pompe di benzina presenti in Italia, č altissimo, 
e la media di carburante erogato č inferiore a quella europea, il tuo amico 
coglione ha fatto un regalo alle coop sulle spalle dei benzinai piů poveri 
d'europa.
il margine minimo su cui possono giostrare i benzinai č bassissimo, quasi 
sempre applicano il prezzo consigliato dal fornitore, fanno bene a 
scioperare e a proseguire questo sciopero ad oltranza, cosi vi 
inchiappettano in due modi, non vi fanno passare il decreto, e fanno 
scendere il pil per il 2007


 negate.
veramente l'europa a giugno 2006 ha certificato che i conti stavano al di 
sotto del 3%, cioč erano a posto, senza che ci sia stata una sola norma del 
nuovo governo ad incidere,cosa confermata anche da Padoa Schioppa a luglio, 
quindi caro coglione, torna pure a leccare il culo a Prodi, ma evita di 
sparare cazzate, mica siamo tutti coglioni come voi


 sparare cazzate, mica siamo tutti coglioni come voi
Che cosa????? Fai vedre a tutti dov'è questa certificazione di Giugno.
-- 
EU®
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Controllato il: 27/01/2007 12:49:50


 modi, non vi fanno passare il decreto, e fanno scendere il pil per il 2007
Ma tu riuscirai mai ad iniziare un discorso senza offendere? Se vuoi 
continaure a pagare la benzina come ora.. accomodati.
-- 
EU®
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Controllato il: 27/01/2007 12:51:14


 un'ingorantone che non capisce un cazzo di quello che parla.
Quell'ignorantone ha questo curriculum:
si è laureato con lode presso l'università Bocconi di Milano presentando una 
tesi di analisi delle scelte politiche del Parlamento Europeo (2002); ha 
ottenuto un Master in Economics alla Universitat Pompeu Fabra di Barcelona 
(2004) e frequenta adesso il terzo anno del Ph.D. in Economics della 
University of Chicago, dove lavora come assistente del Prof. Robert Lucas 
per il suo corso Ph.D. level di "International Trade and Growth". Si occupa 
di politiche pubbliche, sistemi politici e crescita economica e commercio 
internazionale.
... il tuo invece?


 come li compatisco!!
Il problema è che non sai quali sono le componenti che formano il prezzo 
della benzina.
Un'altro problema è che pensi di essere più preparato in materia di una 
persona con il seguente curriculum:
"si è laureato con lode presso l'università Bocconi di Milano presentando 
una tesi di analisi delle scelte politiche del Parlamento Europeo (2002); ha 
ottenuto un Master in Economics alla Universitat Pompeu Fabra di Barcelona 
(2004) e frequenta adesso il terzo anno del Ph.D. in Economics della 
University of Chicago, dove lavora come assistente del Prof. Robert Lucas 
per il suo corso Ph.D. level di "International Trade and Growth". Si occupa 
di politiche pubbliche, sistemi politici e crescita economica e commercio 
internazionale."
http://epistemes.org/2007/01/19/liberalizzare-o-tagliare-le-tasse/


 continaure a pagare la benzina come ora.. accomodati.
http://epistemes.org/2007/01/19/liberalizzare-o-tagliare-le-tasse/
di Andrea Asoni
Il ministro Bersani dopo averci provato (e fallito) con i taxi e aver 
ottenuto qualche minimo risultato con le farmacie riprende la sua personale 
crociata in favore delle liberalizzazioni. Questa volta la corporazione 
minacciata è quella dei benzinai.
Seguendo un invito del ministro Bersani l'Antitrust ha preparato un 
documento da inviare a Governo, Parlamento e Regioni in cui si sollecita una 
liberalizzazione del settore della distribuzione del carburante.
Per poter dare un giudizio nel merito della proposta ovviamente bisogna 
aspettare che si concretizzi. Per adesso si può solo sperare che non finisca 
tutto in una bolla di sapone come nel caso dei taxi. Vorrei però proporre 
una critica all'idea di fondo di tutta la riforma, supportata dai dati della 
Commissione Europea.
E' ovvio che affinché le liberalizzazioni non diventino un feticcio 
ideologico privo di senso bisogna sempre avere presente quale è la loro 
ragione ultima: liberalizzare un settore significa, in ultima istanza, 
aumentare la qualità dei prodotti venduti e diminuire il prezzo per i 
consumatori.
Visto che i prodotti petroliferi sono un bene la cui qualità al consumatore 
può difficilmente aumentare (sono beni abbastanza omogenei), assumo che lo 
scopo di una liberalizzazione in questo settore sia quello di far diminuire 
i prezzi. Tale idea sembra anche essere quella dell'Authority per l'Antitrust 
la quale dichiara che l'obbiettivo è quello di "rimuovere tutti i vincoli 
che bloccano l'evoluzione del mercato della distribuzione dei carburanti per 
aumentare la competitività del settore e ridurre il prezzo industriale, in 
Italia costantemente più elevato della media di 15 paesi UE".
La prima preoccupazione di un governo che avesse l'obbiettivo di far 
diminuire i prezzi del carburante non dovrebbe però essere quella di 
aumentare la competitività del settore quanto piuttosto quella di diminuire 
le tasse che gravano sul carburante.
Dei circa 1,2 euro al litro che si pagano al distributore infatti più o meno 
il 63%, ovvero circa 77 centesimi, sono tasse. Se non si pagassero tasse 
sulla benzina pagheremmo non più di 50 centesimi per ogni litro di benzina 
versata nel nostro serbatoio.
L'Antitrust nel suo documento fa riferimento ai prezzi industriali (ovvero 
al prezzo del carburante privo di tasse) dicendo che in Italia le compagnie 
petrolifere hanno dei prezzi mediamente sopra la norma europea. Secondo i 
dati della Commissione Europea (Oil Bulletin, 2006) questa affermazione è 
corretta: il prezzo medio del carburante al litro in Eurolandia è 42 
centesimi mentre in Italia lo si paga 45 centesimi. L'Italia paga di più per 
ogni litro di carburante anche rispetto a Francia (38 cent.), Germania (38 
cent.), Regno Unito (39 cent.) e Spagna (42 cent.). Portogallo, Lussemburgo 
e Grecia lo pagano anch'essi 45 cent. Solo Olanda, Cipro e Malta fanno 
peggio dell'Italia pagando il carburante al netto delle tasse circa 47 cent. 
al litro (53 cent. per Malta). Insomma in Italia il carburante costa più che 
nel resto d'Europa.
L'obbiettivo di far ridurre il prezzo industriale attraverso una maggiore 
competizione è perciò meritevole. Mi chiedo se sia anche la maniera più 
efficiente di beneficiare i consumatori. La risposta sembra essere no, 
secondo quanto illustrerò in seguito.
Usando i dati della Commissione Europea (Oil Bulletin, 2006) ho calcolato la 
differenza tra il prezzo del carburante al consumatore in Italia e quello 
negli altri paesi dell'Unione Europea. Usando gli stessi dati ho anche 
verificato quanta di questa differenza sia dovuta ad un prezzo industriale 
più alto e quanta invece a tasse più alte (i risultati sono raccolti nella 
tabella alla fine dell'articolo).
Un primo indicatore grossolano ci dice che i prezzi industriali in Europa 
sono superiori rispetto a quello italiano al massimo di un 17% e sono 
inferiori al massimo del 15%; per i prezzi ai consumatori invece vi è più 
variazione (verso il basso): possono essere inferiori del 34% ma superiori 
solo del 11%. Questi numeri suggeriscono che i prezzi industriali in Europa, 
prima delle tasse, sono abbastanza schiacciati intorno a quello italiano. 
Insomma per capire come mai i prezzi italiani siano superiori a quelli del 
resto d'Europa bisogna guardare ad altri fattori.
Analizzando nel dettaglio che cosa determini il maggior prezzo che i 
consumatori italiani si trovano a pagare per il carburante la risposta 
risulta chiara: le tasse.
Come si vede nella tabella successiva, il prezzo al consumatore in Italia è 
superiore a quello straniero nel 78% dei casi (18 su 23). In 16 di questi 18 
paesi il prezzo industriale del carburante è inferiore a quello italiano. Se 
guardiamo meglio però notiamo che in 14 casi su 18 più dell'ottanta per 
cento della differenza tra il prezzo italiano, maggiore, e il prezzo 
straniero, inferiore, è determinato dalle piu alte tasse pagate in Italia 
(accise e IVA). In due casi il prezzo industriale pagato in Italia è 
inferiore ma quello al consumatore maggiore grazie alle tasse che gravano 
sul consumo di benzina.
Nella maggior parte dei casi (78%) in cui il prezzo della benzina in Italia 
è superiore rispetto all'estero sono le tasse versate dal consumatore al 
Governo italiano e non il prezzo del carburante richiesto dalle compagnie 
petrolifere a fare gran parte della differenza. Il primo obbiettivo di un 
governo che volesse ridurre il prezzo che i consumatori pagano per il 
carburante dovrebbe essere la riduzione delle tasse che gravano su di esso.
La natura del problema, una volta chiarita, non lascia incertezze sulle 
possibili soluzioni da adottare. In generale una politica di 
liberalizzazioni porta benefici alla popolazione sotto forma di una 
diminuzione dei prezzi. In questo caso quattro caveat sono d'obbligo.
In primo luogo il generale appiattimento dei prezzi industriali intorno a 
quello italiano è possibile che i guadagni in termini di riduzione dei 
prezzi siano minimi. Strettamente legata è la considerazione che, come 
abbiamo documentato, la maggior parte della differenza deriva non dai prezzi 
industriali quanto piuttosto dal livello della tassazione. Ciò riduce i 
benefici che deriverebbero da una aumentata concorrenza e amplifica quelli 
provenienti da una riduzione del prelievo fiscale.
Allo stesso tempo non è un caso che i paesi più a Sud dell'Europa, 
Portogallo, Italia, Grecia, Cipro e Malta siano tra quelli con i prezzi più 
alti. Questo sembra suggerire che oltre che un problema di concorrenza ci si 
trovi di fronte ad un problema di costi di trasporto (ovviamente questa 
affermazione richiede un approfondimento che va oltre gli scopi di questo 
articolo).
Da ultimo, la riduzione delle accise sembra una misura di policy più 
semplice da adottare, più diretta, con impatti più immediati (le compagnie 
petrolifere impiegheranno un certo tempo ad aumentare il livello di 
competizione).
Data l'avversione alle riforme e alle liberalizzazioni che gli italiani 
hanno mostrato, sia durante il governo Berlusconi sia durante il governo 
Prodi, la liberalizzazione deve essere una misura usata in maniera 
politicamente intelligente. Se la liberalizzazione della distribuzione del 
carburante dovesse non apportare i benefici sperati (e ho quantitativamente 
argomentato che vi è tale rischio) o essere addirittura respinta al mittente 
(come nel caso dei taxi) il capitale politico di coloro che desiderano 
riformare il "paese delle rendite" risulterebbe ulteriormente diminuito. Per 
questo motivo le liberalizzazioni non devono essere un feticcio ma un 
efficace misura volta ad aumentare il benessere dei cittadini; quando non 
dovesse essere la più efficace e si possa ottenere lo stesso risultato con 
meno sforzo bisognerebbe almeno rifletterci sopra.
La tabella seguente (tabella.pdf) riporta le differenze (in euro) tra il 
prezzo al consumatore, le accise e i prezzi iniziali in Italia e nei diversi 
paesi dell'Unione europea. Le ultime tre colonne sono calcolate dividendo le 
differenze di prezzi industriali, di accise e di IVA pagata per la 
differenza di prezzi al consumatore (e moltiplicata per cento). Non equivale 
esattamente ad un calcolo delle percentuali secondo cui ogni variabile 
contribuisce al totale, tranne nel caso in cui le differenze hanno tutte lo 
stesso segno. Negli altri casi possono comunque essere interpretate come 
contributo alla differenza totale tenendo presente i segni (la somma fa 
infatti sempre 100, salvo arrotondamenti). I dati sono presi dall'Oil 
Bulletin della Commissione Europea.


 
http://epistemes.org/2007/01/19/liberalizzare-o-tagliare-le-tasse/
Uno che vota berlusconi può avere anche 3 lauree ma sarà sempre un disonesto.

> Che cosa????? Fai vedre a tutti dov'è questa certificazione di Giugno.
dati istat poi confermati a livello europeo
http://scheggedivetro.blogosfere.it/2006/10/contabilita_politica.html


 continaure a pagare la benzina come ora.. accomodati.
scusa, ma non volevo offendere, ma chiamo coglioni tutti quelli che hanno 
votato Prodi, non lo sono tutti certo, ma tutti quelli che ora si sono 
pentiti si, tu non penso sei tra quelli, ma il mio coglione è a livello 
generico, non intende mica essere un offesa personale
se pagare meno benzina significa far andare sul lastrico centiaia di persone 
preferisco pagare come ora, altrimenti facciamo cosi, via il sistema 
sanitario nazionale, solo sanità privata, cosi avremo una barca di miliardi 
in più, e saremo tutti più felici, non lo fate perchè vi tocccherebbe 
direttamente, classica ipocrisia di sinistra, poveri quei benzinai coglioni 
che hanno votato Prodi

 disonesto.
Con queste massime ci possiamo scrivere un best seller sulla demenza.


Dopo dura riflessione, seiunpoveromalato ha scritto :

Sul lastrico non ci va nessuno... pagare meno benzina gioverebbe a 
tutti.
-- 
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

 
http://scheggedivetro.blogosfere.it/2006/10/contabilita_politica.html
Documento ufficiale... e non shegge di Vetro.
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/economia/conti-pubblici-35/istat-primi-9mesi/istat-primi-9mesi.html
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200701articoli/16438girata.asp
http://www.lkv.it/wp/archives/2006/06/
-- 
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Controllato il: 27/01/2007 13:35:41


 pronta
Qual' è il problema? E' come per le farmacie... vuoi sostenere l'economia? Trovi ingiusto comprare
medicinali all'ipermercato? Trovi ingiusto comprare la benzina a meno? Semplice, vai in una 
farmacia
classica e vai dal benzinaio... ma soprattutto VAI...
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Cogito, ergo ...BOOM!!!
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http://scheggedivetro.blogosfere.it/2006/10/contabilita_politica.html
Quella è una certificazione?


 > Che cosa????? Fai vedre a tutti dov'è questa certificazione di Giugno.dati istat poi confermati a livello europeohttp://
scheggedivetro.blogosfere.it/2006/10/contabilita_politica.html
AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHA
mamma mia, e questa la chiami certificazione?
ma dai, confessa che fai apposta, non puo' esistere uno cosi' pirla!

Dopo dura riflessione, Marco 72 ha scritto :

Non sapeva che metterci. Ha trovato la prima minchiata che ha trovato 
in rete, che in qualche modo rispecchiasse la propaganda del cdx.
-- 
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

 
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/economia/conti-pubblici-35/istat-primi-9mesi/istat-primi-9mesi.html
vedi che sei un coglione? avevo scritto giugno non i primi 9 mesi, il 
documento ufficiale è nel sito istat, a luglio c'è stato il primo 
provvedimento finanziario del governo e poi il deficit ovviamente è 
aumentato 

 Quella è una certificazione?
vai al sito istat coglione


 > europeohttp://
scheggedivetro.blogosfere.it/2006/10/contabilita_politica.html
AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHA
mamma mia, e questa la chiami certificazione?
ma dai, confessa che fai apposta, non puo' esistere uno cosi' pirla!
piů che altro se c'č un pirla qui sei tu, avresti potuto smentire quella 
pagina andando al sito istat vedendo i dati ufficiali, ma poichč sai 
esattamente che sono cosi, sei venuto qui a scrivere e a far vedere quanto 
sei coglione


 provvedimento finanziario del governo e poi il deficit ovviamente è aumentato
Coglione sei tu...... a Giugno.... dov'è il documento ufficiale? Il 
coglione.. rimane dalle parti tue. Hai pubblicato... Schegge di Vetro?
-- 
EU®
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Controllato il: 27/01/2007 14:51:25


 sei coglione
Sei troppo sciocco.. ed isterico per esser vero.
-- 
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Controllato il: 27/01/2007 14:52:01


 classica e vai dal benzinaio... ma soprattutto VAI...
sostenere l'economia riducendo sul lastrico i benzinai? 

 vai al sito istat coglione
Complimenti per la dialettica... sempre sopraffina!


I benzinai non andranno sull'astrico perchè c'è metà italia.. anzi di più a detta del vostro capo,
che non crede nelle liberalizzazioni... quindi no problem!


 Sei troppo sciocco.. ed isterico per esser vero.
L'UE "BOCCIA" L'ITALIA: RIVISTO AL RIBASSO IL PIL
Le previsioni di primavera della Commissione Europea tagliano le stime 
sulla crescita dell’Italia: 1,3&#37 nel 2006 e 1,2&#37 per il 2007. 
Previsto un rapporto deficit-pil al 4,1&#37 e al 4,5&#37 nel 2007. 
"Debolezza strutturale dell'economia italiana".
 | ID doc: 42460 | Data: 08-May-2006 | Apri il file originale (WinWord 
97 - 23Kb) | Anteprima di stampa | Stampa |
L’Ue “boccia” l’Italia: rivisto al ribasso il Pil del 2006 e 2007
Le previsioni di primavera della Commissione Europea tagliano le stime 
sulla crescita dell’Italia per l’anno in corso e per il 2007. La 
Commissione stima per l’Italia un rapporto deficit-pil al 4,1% 
quest’anno e al 4,5%, a politiche invariate (senza interventi di 
correzione), nel 2007. La crescita economica dovrebbe attestarsi invece 
all’1,3% nel 2005 per diminuire lievemente, all’1,2%, l’anno prossimo. 
“Visti i passati sfondamenti
della spesa – sottolinea l’Ue - confermati dalle nuove stime ufficiali, 
i servizi della Commissione sono più prudenti nel valutare la grandezza 
dei risparmi previsti dalla Finanziaria 2006 attraverso tagli 
sostanziali alla spesa sanitaria e ad altri tipi di spesa pubblica, in 
particolare degli enti locali”. Riferendosi poi ai dati delle 
Trimestrale di cassa,  presentata lo scorso 5 aprile, Bruxelles 
sottolinea che “la carenza di implementazione delle misure previste per 
il pubblico impiego dalle Finanziarie precedenti porterebbe a una spesa 
più elevata per gli stipendi dei dipendenti pubblici”. “I nuovi 
meccanismi introdotti per rendere più efficaci gli ambiziosi tagli alla 
spesa previsti dalla Finanziaria 2006 potrebbero risultare più efficaci 
di quanto previsto”. Quanto al 2005, le “stime di primavera” osservano 
che il  rapporto deficit-pil è aumentato al 4,1%, dal 3,4% dell’anno 
precedente, e che il surplus primario “si e' ridotto a un magro 0,5% 
del Pil” dall’1,3% del 2004. La Commissione europea stima per l’Italia 
un rapporto debito-pil 2006 in crescita al 107,4% dal 106,4% dell’anno 
scorso. Nel 2007 il debito è previsto in  ulteriore aumento al 107,7% a 
politiche invariate. “Nel 2005 il rapporto debito-pil
è tornato a crescere per la prima volta negli ultimi dieci anni, 
passando al 106,4% dal 103,8% del 2004”, spiegano a Bruxelles, 
osservando che “è il risultato dell’effetto combinato della stagnazione 
e del surplus primario molto basso”. “Operazioni finanziarie che 
aumentano il debito sono state pari all’1,25% del Pil, di cui lo 0,5% 
del Pil di investimenti in asset liquidi”, prosegue la Commissione, 
spiegando che “i profitti da privatizzazioni sono calati allo 0,3% del 
Pil nel  2005 dallo 0,6% nel 2004”. L’aumento previsto per il 2006, 
pari “a circa l’1% del Pil”, secondo i tecnici di Bruxelles include “un 
elevato fabbisogno finanziario e introiti da privatizzazioni che 
ammontano a circa lo 0,75% del Pil, come indicato nel programma di 
stabilità del 2005”.  La correzione del rapporto deficit-pil italiano 
nel 2006 è nettamente inferiore alle richieste fatte all'Italia da 
Bruxelles a luglio dell’anno scorso, quando il consiglio Ecofin ha 
aperto una procedura per deficit eccessivo. “Il deficit strutturale, 
cioè al netto delle misure “una tantum” e  dell’andamento del ciclo 
economico, si prevede migliorerà nel 2006 di poco meno di un quarto di 
punto percentuale, quindi molto meno dei tre quarti di punto indicati 
nella raccomandazione del Consiglio in base all.art  104.7 del 
Trattato”. Nella raccomandazione di luglio 2005, l'Ecofin ha dato 
all'Italia due anni di tempo, cioè sino  alla fine del 2007, per 
riportare il rapporto deficit-pil sotto  il 'tetto' del 3%. In 
particolare, all’Italia è stata chiesta una riduzione 'strutturale' del 
disavanzo, ossia al netto delle misure 'una tantum' e dell'andamento 
del ciclo, pari all'1,6% in due anni, di cui almeno lo 0,8% da 
conseguirsi nel 2006. Allo stato attuale, quindi, e se le previsioni di 
Bruxelles  sull'andamento del deficit di quest'anno saranno confermate, 
 l'Italia non sta rispettando il percorso di 'rientro' del disavanzo 
concordato con l'Europa. Circostanza che potrebbe teoricamente portare 
- stando alle regole del Patto di  stabilita' e crescita - sia a un 
inasprimento della procedura  per deficit eccessivo, sia alla richiesta 
nei prossimi mesi, da parte della Commissione, di una manovra-bis. ''Le 
stime di un deficit-pil pari al 4,1% nel 2006'', osservano inoltre a 
Bruxelles, ''contrastano con le proiezioni  ufficiali contenute 
nell'aggiornamento del 2005 del programma di stabilita' dell'Italia, 
che quest'anno puntava a un disavanzo  del 3,5%''. Nonostante un 
rapporto deficit-pil 2005 al 4,1%, quindi migliore delle previsioni, la 
Commissione rimarca come ''il ministero dell'Economia e delle finanze 
abbia rivisto al rialzo, portandole al 3,8%, le proprie stime sul 
deficit-pil di quest'anno, soprattutto a causa di sfondamenti della 
spesa''
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

 sempre pronta
Due domande: visto che non siam affatti pionieri in questo, mi sai dire
che succede/e' successo in quei paese dove da anni ormai i benzinai sono
anche nei supermercati?
Prima di dire fregnacce, in uno di quei paesi ci vivo, quindi magari
informati prima e scrivi poi.
Seconda cosa: quindi la tua idea e' che bisogna sostenere i benzinai
indipendentemente dal modo in cui fanno il loro lavoro,
indipendentemente dal mercato, indipendentemente dai consumatori.
saluti
marco minardi
-- 
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Il ministro Bersani (mi sa che č delle tue parti a giudicare dal cognome
Minardi...) č un pň furbetto...
Farmaci negli ipermercati, benzina negli ipermercati...
Ha fatto "una lenzuolata" di liberalizzazione a favore dei compagni
cooperativi della COOP.
Ecco le riforme (ahahaha!) di Bersani.
Benissimo i carburnanti meno cari alla COOP. Perň la COOP non deve avere
prezzi di favore in quanto cooperativa! COme succede per i depositi di
denaro presso la COOP. Possono dare interessi piů alti rispetto alle altre
banche in quanto cooperative....
Bersani, Bersani sei un bel furbetto....
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Dunque, nella rossissima Toscana, in particolare a Pisa ci sono:
- Coop;
- Leclerc;
- Carrefour;
- PAM;
- Esselunga;
- Eurospin;
- Lidl.
Di questi tre (PAM, Carrefour e Coop) hanno annunciato che apriranno 
benzinai.
E' indubbio che il provvedimento aiuti la GDO. Ma mi pareva che anche 
il nostro ex PdC lavorasse nel settore, prima di decidere che non gli 
conveniva. E abbassare i costi di distribuzione è l'essenza 
dell'economia moderna.
PaoloB

 sotto del 3%, 
A giugno 2006? Quindi su dati non solo incompleti, ma pure disomogenei?
Immagino che razza di certificazione possa essere ... :-)
Ora poichè i conti economici delle amministrazioni pubbliche sono 
valutati trimestralmente sul sito dell'ISTAT c'è una breve serie 
storica recente in cui si può verificare che fine giugno coincide 
praticamente sempre con il mese in cui il rapporto deficit-PIL è più 
basso.
E questo vale sempre, anche per gli anni in cui il rapporto di fine 
anno è stato peggiore (con l'unica eccezione del 2002 negli ultimi 5 
anni).
Ergo: sì a giugno 2006 il rapporto parziale era sotto il 3%.
Ma era in linea con quanto ipotizzato.
Ovvero per un grosso sforamento entro fine anno.
Fonte:
http://www.istat.it/salastampa/comunicati/in_calendario/contoPA/2006100
5_00/
Allegato serie-storiche.

 banche in quanto cooperative....
E' di piacenza o parma, ed io son di bologna, quindi si, e' delle mie
parti.
Dopo questa considerazione pregna di significato, consiglio di leggere
il post prima di rispondere, cosi' magari si evitano di dire fregnacce.
Perche' se io chiedo "quali son state le conseguenze della
liberalizzazione dove questa e' stata applicata da anni", e tu mi
rispondi "Eh Bersani furbetto, hai liberalizzato per le coop", l'idea
che dai e' di una persona che dovrebbe smetterla con i superalcolici
dalla mattina presto.
Questo senza considerare che una persona che non vive sulla luna sa che
esistono, oltre alle coop, altri grandi distributori, come PAM, Conad,
Esselunga, Leclerc, lidl, etc che approfitteranno al pari delle coop di
questa possibilita', esattamente come fanno all'estero da anni.
E cambia nick, ghino di tacco era si un ladrone latitante, ma almeno
scriveva in maniera arguta.


marco minardi
No, ma pretendere parita' di condizioni di acquisto non mi sembra
illogico.
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non è la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

 illogico.
Ammetto: non ho capito. mi rispieghi?



Allora: una delle obiezioni piu' forti che fanno i gestori e' che la
GDO potrebbe acquistare i carburanti direttamente dalle raffinerie, ad
un prezzo di circa 15 centesimi/litro inferiore a quello a cui lo
acquistano i gestori.
A queste condizioni e ' ovvio che una gran parte non possano
sopravvivere.
-- 
"Sei tu che svincoli." 
"Mi hai chiamato cretinetti vedo. Non č la prima volta che me lo sento 
dire. " (Guelfo)

 sopravvivere.
Non ho trovato dove questa condizione di favore e' dettagliata, sapevo
si di sconti applicati a causa del volume degli acquisti, e degli stock
acquistati ogni volta, ma di misura decisamente inferiore, pochi
centesimi, che venivan compensati dalla scomodita' logistica dei
distributori della gdo.
