Newsgroup: it.politica
Titolo: Domande alle persone intellettualmente oneste del gruppo.

Quando si conosce l'ideale marxista, si può dire che questo sia mai stato 
realizzato?
C'è mai stata una società veramente comunista? 

 realizzato?
Certo  ECCOME!!!
- URSS, 20 milioni di morti,
- Cina, 65 milioni di morti,
- Vietnam, un milione di morti,
- Corea del Nord, 2 milioni di morti,
- Cambogia, 2 milioni di morti,
- Europa dell'Est, un milione di morti,
- America Latina, 150 mila morti,
- Africa, un milione 700 mila morti,
- Afghanistan, un milione 500 mila morti,
- movimento comunista internazionale e partiti comunisti non al potere,
circa 10 mila morti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:F_F_j.321756$%k.40...@twister2.libero.it...

VEDI UN PO.....


 del mondo dagli artigli di Hitler e del suo servo Mussolini 

 ha scritto nel messaggio 
news:g1faca$sq$1...@aioe.org...

- Cina, 65 milioni di morti,


C'è mai stata una società veramente comunista? 
Il Paradiso non e' di questo mondo, quello te lo devi guadagnare.

 Qual'è?
Prendere in giro i gonzi promettendo felicita', ma portando sempre a
miseria morte e disperazione. Eppoi c'e' sempre la scusa che quello
nooooo non era comunismo, pero' poi quando i comunisti provano a
realizzarlo usano sempre gli stessi metodi e si finisce sempre nella
stessa tragedia. O i comunisti sono gentaglia in malafede o sono tra
gli esseri piu' stupidi del creato. In ogni modo, gente che deve
essere tenuta alla larga dal potere. Gente pericolosissima.

>> del mondo dagli artigli di Hitler e del suo servo Mussolini
E la verità è questa e lo sai anche tu 

 > del mondo dagli artigli di Hitler e del suo servo Mussolini
Eppure mi pareva che ci fosse stato un patto tra la germania nazista e
l'urss comunista, pensa un po'....ti dicono nulla i nomi molotov e von
ribbentrop?

 ha scritto nel messaggio 
news:g1fahl$1mc$1...@aioe.org...

QUESTA NON E' VERITA'?


miseria morte e disperazione.
insomma, praticamente come il trionfante capitalismo 



E quanti le Brigate Rosse?

 C'è mai stata una società veramente comunista?
fattene una ragione. 

 E la verità è questa e lo sai anche tu
E il patto nazi-sovietico? Sei disonesto o solamente ignorante?

 QUESTA NON E' VERITA'?
I comunisti italiani hanno sacrificato la loro vita durante la Resistenza 
per il riscatto della patria infangata dai fascisti
SI', E' VERITA' INCONTESTABILE!

 ha scritto nel messaggio 
news:54877160-8329-4dd0...@z16g2000prn.googlegroups.com...


E TUTTE E DUE..E' COMUNISTA!! 

ribbentrop?
A quei tempi se ne dicevano tante. A te dicono nulla i patti di Locarno e 
Monaco in cui Francia e GB lasciano mano libera a Hitler nella criminale 
invasione della Cecoslovacchia? 

> del mondo dagli artigli di Hitler e del suo servo Mussolini
 Praticamente, il maxismo nasce per liberare il mondo dalle tirannidi di 
pochi su molti e dal parassitismo di una classe privilegiata ingiustamente? 
Praticamente è un movimento rivoluzionario che ha per ideale da raggiungere 
l'uguaglianza in dignità.
sono d'accordo!
Ma si è mai realizzata questa liberazione?
Poi...visto che il maxismo ha per fine ultimo la libertà individuale ( 
oltree per conseguenza, la libertà collettivae l'uguaglianza in dignità), in 
quale società il potere non ha corrotto e quindi ostacolato questa 
realizzazione?

 SI', E' VERITA' INCONTESTABILE!
grazie 

E il patto nazi-sovietico? Sei disonesto o solamente ignorante?
E il patto nazi-franco-inglese? Sei disonesto, ignorante o leggi la storia 
come pare a te? 

 pochi su molti
Azzzzzzzz!!!   pochi su molti e questo come lo spieghi?


 nooooo non era comunismo,
Si', stai parlando proprio del cristianesimo.
        Saluti
PS: anche come numero di morti mi pare che piu' o meno
ci siamo, ne deduco che parli sicuramente del cristianesimo.
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack

 ha scritto nel messaggio 
news:p7G_j.321762$%k.40...@twister2.libero.it...

Il marxismo è una filosofia di studio della realtà ed emancipazione di una 
classe sociale, né più né meno di varie teorie da Platone in giù passando 
per Cristo, Moro (Tommaso) e Campanella. Una filosofia non può essere 
applicata, solo tradotta in politica. Questo è stato il leninismo, pertanto 
non si può parlare di società comunista perfetta, ma solo di interpretazioni 
politiche del marxismo. L'Urss di Lenin, quella di Stalin e quella di 
Gorbaciov. La Cina di Mao e quella del XXI secolo. Il Pci di Gramsci e 
quello di Berlinguer... Tutte interpretazioni sempre diverse di Marx e del 
comunismo 

 ha scritto nel messaggio 
news:g1faqr$a5r$1...@news.albasani.net...

Questi dati dove li hai presi, sul manuale delle giovani marmotte fasciste? 
Cerca un po' la classifica dei morti del cristianesimo, del capitalismo, del 
nazifascismo... scoprirai che come al solito noi comunisti arriviamo sempre 
ultimi :-( 

 Questi dati dove li hai presi,
http://www.marxists.org/italiano/reference/nero/intro.htm
smentisci dai.....imbecillotto!!! 

 l'ignoranza e l'illegalità vanno a braccetto ;-)
Per quanto riguarda la mia risposta a Pugnetta, hai ragione. A Rapisarda 
rispondo con lezioncine di storia in pillole alle quali nulla può 
controbattere 

 C'è mai stata una società veramente comunista?
A dire il vero, in questo secolo no.
Parlando invece di comunismo anzichè marxismo, direi di si; tuttavia
le società che hanno adottato una visione comunista sono sempre state
piccole società, per lo più isolate e alquanto chiuse verso l'esterno.
Mi vengono in mente gli anabattisti, soprattutto Munster, oppure
alcuni eretici (mi sembra i Catari), che vivevano una effettiva
comunione dei beni, addirittura sembra che le prime comunità cristiane
avessero un regime comunista di comunione dei beni.
Pare che anche molte società tribali abbiano adottato principi
comunisti, mi vengono in mente alcune tribù di nativi americani,
seppure mi pare che la comunione riguardasse solamente la terra; per
molti indiani d'America la proprietà privata della terra è un concetto
estraneo ed assurdo, in quanto la terra appartiene soltanto a se
stessa.

 C'è mai stata una società veramente comunista?
Non credo proprio.

invasione della Cecoslovacchia? 
A quei tempi se ne dicevano tante. (cit.)
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 



La prima che hai detto.


 Qual'è?
Sempre errori grammaticali Anna?
Ma a Napoli anche l'Università è na munnezza????, con tutto il
rispetto per i napoletani!

 A quei tempi se ne dicevano tante. (cit.)
Risposta arguta e pregnante di significati come al solito, vero Franz? 
Guarda che non sei mica obbligato a scrivere puttanate ogni qualvolta che 
vedi un post mio, eh? Non credo di meritare tanta importanza...
Bye bye 

 C'è mai stata una società veramente comunista?
Si', la comune di Parigi, come diceva la mia prof di filosofia, durata
2 mesi, come aggiungo io
Le altre sono state dittature che hanno utilizzato il nome di
"comunismo",
una dottrina economica, quasi piu' complessa del capitalismo e secondo
me del tutto utopistica,
in quanto, per funzionare, soprattutto oggi, dovrebbe coinvolgere
tutto il globo e soprattutto, tutti gli uomini, che non " dovrebbero
volere di piu' "
ciao

 Qual'è?
Sempre errori grammaticali Anna?
Per un apostrofo? Fai conto che è rosa, anzi rosso
Il resto che scrivi, come fai sempre  è solo rosicatorio ;-)
Non ho tempo da perdere  con i flammistri frustrati.
plonk!


GUARDA CHE TU NON DOVEVI RISPONDERE.....;-) diceva "persone
intellettualmente oneste"....
Il comunismo, secondo Marx, era la fase transitoria verso il socialismo: no,
non è mai stata realizzata, perchè è una utopia. Quando si instaura una
dittatura, i Cincinnato sono rarissimi.
Stalin ha fatto alcuni milioni di morti, per arrivare a 20 milioni occorre
aggiungervi quelli della seconda guerra mondiale scatenata dal paranoico
nazista Hitler.
In Cina i morti per colpa di Mao non sono contabili.
In VietNam i morti furono fatti sopratutto dal napalm americano.
Nella Corea del Nord vige una dittatura militare di tipo nazista e nessuna
contabilità di morti è possibile.
Nell'Europa dell'Est : è termine vago: metà dei Polacchi fu sterminata dai
nazisti.
In Africa i morti pesano tutti sulla coscienza del capitalismo schiavista e
sfruttatore.
In Afghanistan la guerra tra URSS e talebani finanziata dagli USA ha fatto
molti morti, quanti è difficile dire. Anche oggi che la guerra è tra USA e
talebani si continua a morire.
In America latina i morti sono quasi tutti a carico di maiali fascisti tipo
PINOCHET o VIDELA.
Anche a Cuba i morti ammazzati da Castro sono pochi.
Nella Storia del mondo la prima rivoluzione che si può definire di sinistra
è stata quella avvenuta in Russia nel 1917: nei millenni precedenti i morti
ammazzati dalla destra SEMPRE al potere sono stati miliardi.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 effetti i risultati si vedono.
Una società comunista al 100% è -temo- irrealizzabile. Possiamo 
accontentarci delle sue traduzioni in socialismo democratico: giustizia 
sociale, libertà e liberazione dai bisogni... perlomeno io mi accontenterei 
:-) 

 fattene una ragione.
*Comunismo, cristianesimo....criminali  uguali.
Entrambi hanno milioni di morti sulla coscienza ed entrambi cercano
di scrollarsi di dosso questa infamia dicendo che il cristianesimo
non è mai stato realizzato ed il comunismo non è mai stato realizzato.
Però io mi ricordo gli anni antecedenti la caduta del muro di Berlino
quando i comunisti inneggiavano all'U.R.S.S. perchè là si era
realizzato il paradiso dei lavoratori.
Ai tempi del fascismo, molti comunisti italiani si erano rifugiati in
U.R.S.S. per sfuggire al fascismo e sono finiti nelle purghe staliniane
e ne son tornati pochi vivi.
I milioni di sovietici comunisti morti per combattere il nazismo, non
combattevano per la libertà, perchè a loro non interessava la libertà,
tanto è vero che aggredirono Lettonia, Estonia e Lituania per sottometterle
come sottomisero togliendo loro la libertà, paesi di mezza Europa.
Anche i comunisti italiani che hanno combattuto il fascismo non lo
hanno fatto per amore di libertà ma con l'idea di riuscire ad imporre
il loro potere a tutti. Tanto è vero che hanno ucciso dei partigiani,
non dei fascisti, dei partigiani, che erano liberali, cattolici o non 
comunisti.
In quanto all'ideale di uguaglianza, a parte che non è lecito perseguirlo
a colpi di gulag e di milioni di morti, è un ideale cretino: se anche si 
riuscisse
a dividere tutta la ricchezza del mondo in parti esattamente uguali, dopo 
qualche tempo
ci sarebbero di nuovo quelli più ricchi e quelli più poveri e se si 
riuscisse ogni
volta a togliere ai ricchi per dare ai poveri, i ricchi alla fine si 
romperebbero i
coglioni e lascerebbero diventare ricchi gli altri e loro starebbero ad 
aspettare
in modo da ricevere anche loro quello che viene tolto ai ricchi.
Comunque al mondo ci sono tantissimi comunisti miliardari ma se ne
guardano bene dal mettere in comune le loro ricchezze con i più poveri.

 Guarda che non sei mica obbligato a scrivere puttanate
allora perchè tu ne puoi scrivere a josa? 

 Qual'è?
http://it.wikipedia.org/wiki/Socializzazione


Mi fa piacere che tu ti renda conto che una risposta del genere e' una
puttanata, mi confermi la tua incommensurabile malafede.


 come pare a te?
Hai ragione fu una vergogna responsabilita' dei fessi pacifisti che
non vogliono contrastare i dittatori, ma che gridano la parola pace a
qualsiasi costo e che continuano adesso con gli islamofascisti.
Invece come giustifichi il patto nazi-sovietico?

C'è mai stata una società veramente comunista? 
  Assolutamente no!
  E se lo chiedi e' grave... MOLTO grave!
  Il comunismo o si fa OVUNQUE... o non si fa!
    CIAO!

 risultati si vedono.
Chiediti perchè non si è mai realizzato.
Forse perchè si è cercato di creare un ideale quasi religioso  sia
pure con blasfemia, con metodi che hanno in profondo disprezzo la
parte più spirituale dell'uomo, quella che non ha nessun segno più o
meno di ricchezza o povertà, se non interiore.

Qual'è?
  Emancipazione dell'uomo dal lavoro salariato... eliminazione della lotta di
classe... e quindi, eliminazione della proprieta' privata dei MEZZI DI
PRODUZIONE.
  + varie ed eventuali... a scelta :-PPP
    CIAO!

 Non ti confondi con il cristianesimo?
Sotto questi aspetti si sono comportati in maniera assai simile. Poi
pero' la religione si e' ritirata nella sfera spirituale e ha smesso
di fare danni e oggi come oggi fa del bene, mentre i comunisti
assetati di potere continuano a portare morte miseria e distruzione
dove sono al potere.

C'è mai stata una società veramente comunista? 
Francamente, non me ne frega una cippa.
Ci sono cose più importanti di cui occuparsi.

continuano a portare morte miseria
Il comunismo non è questo, il comunismo è benessere e dignità per tutti, e 
non il divario enorme tra chi accumula tantissimo sul lavoro altrui 
mantenendo stabile il parassitismo privilegiato e il sevilimo di chi ha poco 
fino a chi  non ha nulla.
Comprì? No?
Vabbè fa niente...non credo ai miracoli...
Buona notte..



Il comunismo e' piu' che proprieta' privata...e lo spiritualismo degli
nativi americani nella loro vita quotidiana non va per niente daccordo
con il materialismo di Marx, un particolare da non trascuare.

 di fare danni
Non hai sentito Bagnasco.... capito eh eh 

 democratico: giustizia sociale, libertà e liberazione dai bisogni... perlomeno io mi accontenterei :-)
Quoto idealmente anche tutto il resto.
Anzi aggiungerei che ha fatto piu' miseria e morte l'anticomunismo che non il comunismo, sicuramente qui nell'ex 
scacchiere occidentale.
Perche' il terrore di chi ha dei privilegi (vuoi di censo, vuoi di lobby, vuoi di professione), da che mondo e' mondo, e' 
quello di perderli.
Annotazione: nelle tradizioni orali delle famiglie si dimenticano piu' facilmente i lutti che non le perdite patrimoniali, 
fateci caso.


 La disputa se si debba scrivere qual'è o qual è non è risolta né dalle 
grammatiche, né tanto meno dalla letteratura. Sono per l'apostrofo, fra gli 
altri, Federigo Tozzi, Mario Tobino, Tommaso Landolfi, Paolo Monelli, 
Bonaventura Tecchi. Non apostrofano invece Vasco Pratolini, Giuseppe Berto, 
Alberto Moravia, Goffredo Parise, Libero Bigiaretti.
 Ma qual è piuttosto raro davanti a consonante, e suona antiquato. Perciò 
alcuni grammatici consigliano di restaurare la forma qual apostrofata: 
qual'e.


Dimenticavo:    :-P 

ammazzati dalla destra SEMPRE al potere sono stati miliardi.
Questa è una estrapolazione del cavolo. Quanti morti ha fatto
Giulio Cesare (che fu un dittatore di sinistra) ?

 Qualcuno di voi conosce il fine ultimo del comunismo?
http://www.putfile.com/pic/7035015
LOL 

 Direi *esattamente* quanto la tua sul patto Molotov Von Ribbentrop.
E' vero che hanno fatto il patto, ma e' altrettanto vero che Inghilterra e Francia non aspettavano altro che si 
scornassero tra di loro il regime comunista e quello nazista. Vedevano, anzi, di buon occhio il rafforzamento della 
germania contro il pericolo comunista. (Il solito errore che fanno i conservatori quando si sentono minacciati da 
ideologie che predicano comunanza di beni. Alla fin fine preferiscono sempre affidarsi ai fascismi)
Stalin, dopo ripetuti tentativi di avvicinamento con il Regno Unito, sempre frustrati, e avendo la minaccia nazista vicino 
e conoscendo le mire espasionistiche (verso est, bastava leggere il Main Kampf) li ha presi in contropiede facendo il 
patto con Hitler.
La Russia aveva tutti contro e si e' visto con il tributo di sangue versato.
E comunque Hitler ha sperato a lungo in un accordo con il Regno Unito, li considerava un popolo affine a quello tedesco e 
la' non gli mancavano gli estimatori.
Che ci andava a fare il delfino Hess in missione Inghilterra?

 La prima che hai detto.
Che fai ? Rispondi pure ?
Non hai letto il Subject  ? :-P 

 
La risposta è no... Rigiro a te una domanda... secondo te PERCHE' non è 
mai stato realizzato? E' realizzabile?
Ti spiego in due parole il mio punto di vista... il marxismo parte da un 
presupposto SBAGLIATO, e cioè che l'essere umano è buono e onesto per 
natura. Il che evidentemente non è vero. Ogni volta che si trova in 
posizione di potere, l'uomo fa di tutto per trarre il massimo vantaggio 
dal potere che ha, calpestando gli altri; questo, in se, contrasta con 
l'ideologia marxista.  Quindi, secondo me, no... il marxismo non è mai 
stato realizzato e non è realizzabile perché l'UOMO non è in grado di 
realizzarlo ma solo di teorizzarlo.

 
Non solo i comunisti... i partigiani NON erano tutti comunisti :)

 
Scusa punisher... ma qui parlava di IDEALE MARXISTA che, se sei un vero 
anticomunista come sono io, conosci... e sai bene che non è mai stato 


 ha scritto nel messaggio 
news:g1fiq2$j7o$3...@nnrp.ngi.it...

Beh se hai letto il post...era solo una provocazione per far capire che il 
marxismo ha fatto  solo danni 


No, non ha fatto danni... perché non è mai stato realizzato :) il 
comunismo di Stalin era tutto fuorché marxista

 ha scritto nel messaggio 
news:g1fj2a$j7o$5...@nnrp.ngi.it...

forse ma comunque era l'ideologia di quei tempi
Il termine marxismo-leninismo fu coniato per la prima volta da Stalin nella 
sua opera Dei princìpi del leninismo. Sostanzialmente, agli inizi dello 
scritto, egli vedeva nel leninismo la continuazione e l'ammodernamento del 
marxismo. Fu questo che lo portò a definirlo «il marxismo dell'epoca 
dell'imperialismo e della rivoluzione proletaria». Analogamente, Stalin non 
mancò di rimarcare che il marxismo-leninismo non era relegato ai confini 
della sola Russia, ma aveva un carattere internazionale. Non a caso tutti i 
partiti comunisti dell'epoca lo assunsero come ideologia ufficiale, salvo 
poi abbandonarlo in favore dell'eurocomunismo o di simili "progetti", mentre 
a tenere alta la bandiera del marxismo-leninismo rimasero pochi partiti 
storici e un numero sempre maggiore di partiti e organizzazioni 
scissionisti. 

 Giulio Cesare (che fu un dittatore di sinistra) ?
Giulio Cesare fu un dittatore di destra: tutto il mondo è sempre stato di
destra, nel senso che era in mano ai potenti del momento e i popoli aveano
poca o nulla voce in capitolo.
I preti che bruciavano eretici, streghe e scienziati erano di DESTRA.
Volevano conservare il loro sporco potere e privilegio.
Anche la rivoluzione francese fu della borghesia.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stato realizzato?  C'è mai stata una società veramente comunista?
personalmente credo che il comunismo nella sua forma pura rimarrà una
utopia perchè si dovrà scontrare sempre con l'istinto primordiale che
purtroppo ha governato e sempre governerà l'agire umano.
ciò non toglie che occorra perseguire qualcosa che va oltre la
formulina sicura e collaudata del sovrano che garantisce sicurezza e
briciole al popolino bue.
-- 

 
i revisionisti fascisti fanno tenerezza nel cercare di dimostrare che
loro in fondo sono vittime


Pussa via, comunistaccia fetente, ancora a romper er cazzo cò 'ste
stronzate?


 essere tenuta alla larga dal potere. Gente pericolosissima.
Che strano che sono, pensa che io ero convinto di vivere in un Paese 
dove il PCI aveva individuato una "terza via" al socialismo, dove si era 
riconosciuto che la spinta propulsiva del marxismo di fine XIX° e inizio 
XX° secolo era ormai esaurita, che aveva "strappato" con lo stalinismo, 
che si era eretto a difensore indomito della democrazia, che aveva 
accettato il sistema economico occidentale......e invece scopro che 
proprio noi siamo gli responsabili di tutti e deviazionismi di questo 
mondo, di tutte le dittature comuniste e delle sue vittime.
Sono proprio ingenuamente pericoloso!
Rapisà, segui il consiglio di Grillo, ogni tanto.
-- 
sei minoranza..conti un cazzo. (cit. il più coglione del NG)

 mondo, di tutte le dittature comuniste e delle loro vittime.



http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_qual.html
:-PP
In ogni caso, qui abbiamo una multi laureata che usa raffinatezze come
sopruso con 2 p .
Permettimi di rilevarle..


Quoto in toto, e aggiungo. I piedi d'argilla del comunismo, che è
stata ed è, la più grande tragedia ideologica dell'uomo, è
rappresentata dalla completa aridità dei presupposti. Se non si crede
e  se non ci si affida ad un principio ordinatore ( cosa che è invece
molto radicata nelle ideologie destriste ) si fa una scommessa solo
sugli uomini e solo su presunte qualità che l'uomo non ha ancora
maturato e che non ha comunque mai mostrato nei millenni su questa
terra.

 C'è mai stata una società veramente comunista?
No
Come non è mai esistita una società veramente liberale ....
Lo dici tu stessa ..." l'ideale" ....
Ogni ideale va collocato temporalmente.
Il marxismo nella rivoluzione industriale aveva i suoi fondamenti .
Ora no , ora è anacronistico .
Nel dopoguerra in italia o eri comunista o democristiano.
I comunisti degli anni 60 , la base , vedeva nell'URSS il sogno ...la 
realizzazione di un utopia.
In URSS tutto era per il popolo , la scuola gratis , la sanità gratis , le 
autostrade gratis .
Ricordo ancora i racconti entusiasti di mia zia di ritorno nel 79 da Mosca , 
non davo peso allora al fatto che avesse detto di aver visitato Mosca sempre 
scortata da funzionari del PCI e del PCUS e da due militari , nell'80 tifai 
per l'URSS alle olimpiadi di Mosca .... però di quel suo viaggio 
curiosamente conservo un dollaro ;-)
Sono nato e cresciuto in una famiglia comunista , mio padre aveva la tessera 
del PCI dal 1954 e organizzò la prima Festa dell'Unità del mio paese, mio 
zio lavorò alle dighe in Iran negli anni 50 , mia zia è stata una pasionaria 
del sindacato, 40 anni di lavoro alla MAGRINI GALILEO con 7 giorni di 
malattia in 40 anni . Ho frequentato più feste dell'Unità io di D'Alema .
Ma poi la realtà li ha cambiati e mi ha cambiato.
Mio padre alle ultime elezioni ha votato Lega come me , mia zia dopo la 
storia di Greganti non ha più messo piede in una Festa dell'Unità ....
L'unico  a mettere la bandiera rossa sul teto del garage quando la sinistra 
vince le elezioni  è mio zio che crede ancora nella Russia come Eden ...ma 
ti giuro non rido ai suoi discorsi solo per rispetto....
Negli anni 70 il PCI fungeva da scuola di vita di pensiero e di formazione 
per la gnerazione dei miei genitori e nello stesso tempo cercava sullo stile 
sovietico di indottrinare i figli dei propri iscritti alla studio ....perchè 
un giorno avremmo avuto il potere...
Mio apdre mi mandò a studiare in un collegio Vescovile ( si certo dai 
preti ) dove dovevo assolutamente sottacere delle sue e delle mie simpatie 
politiche :-)
Ora faccio a te una domanda :
Cosa significa essere comunisti oggi ?
Dove e come applicheresti l'ideale marxista oggi ?
Il Vangelo IMHO è molto più attuale del Capitale , che tra l'altro rimase 
incompiuto , chissà cosa avrebbe aggiunto Marx se avesse potuto finirlo? .
Ciao
Marco DP
"il comunismo non è uno stato di cose che deve essere instaurato, ma un 
movimento reale che abolisce lo stato di cose presente".
Karl Marx


Mi sa che è un'utopia, e non è mai stato realizzato, se non per breve
tempo e in piccole comunità (che magari non sapevano neanche che sia
esistito un certo Carl Marx o che non fosse uno dei fratelli di
Groucho, o perchè antecedenti alla sua nascita o per semplice non
conoscenza)
Il problema è la parte aggressiva e prevaricatice all'interno
dell'animo umano, quella che porta a desiderare il potere sugli altri
più di qualsiasi altra cosa e di commettere qualsiasi cosa pur di
ottenerlo.
Gli esempi di comunismo di cui i detrattori si riempiono sempre la
bocca (e che da sempre sono stati strumento politico utilizzato per
tutto il 900 fino ai giorni nostri), sarebbero l'antitesi del
comunismo, sono solo dittature con poche differenze rispetto alle
dittature di destra, essenzialmente di organizzazione burocratica e di
sistema economico.  Io non vedo molte differenze tra un Pinochet ed
uno Stalin, tranne che il primo non viene mai nominato durante i
comizi elettorali della destra.
D'altra parte si è visto durante questi millenni cosa siamo riusciti a
combinare, pur avendo molte possibilità di prosperare in pace ed
armonia, no ?   Quanti anni è durata l'età d'oro ad Atene ? pochi
decenni.  Quanti anni sono bastati, dopo la rivoluzione francese e
russa, per restaurare un altro regime ? lo stesso (durante i quali
comunque non è che ci fosse tutta questa pace e democrazia eh)

@@The Punisher ha scritto:

Il problema è che Stalin (come tutti gli esseri umani, inclusi quelli 
che sono visti da chi è a sinistra come eroi, tipo Che Guevara) ha 
anteposto i PROPRI interessi a quelli della comunità... il comunismo 
marxista, in quell'esatto istante, non c'è più. Poi che si voglia 
vestire il proprio regime da "marxismo evoluto" va bene, io posso dire 
che il fascismo è il comunismo di destra... ha tanto senso quanto quello 
detto da Stalin...

 
Beh, è lo stesso del liberalismo, solo tramite strade diverse :)
Trovato su wiki, è una frase di Sartori che inquadra il problema:
"un liberale americano non sarebbe chiamato liberale in nessun paese 
europeo; lo chiameremmo un radicale di sinistra. Viceversa, un liberale 
italiano negli Stati Uniti sarebbe definito un conservatore"

 Permettimi di rilevarle..
E tu permettimi di rilevare .... il "rilevante"... :-P
Ps. Ho visto un GattoX eh eh .... popcorn e birra fresca ...LOL 

 Che ci andava a fare il delfino Hess in missione Inghilterra?
Scappato prima che i bombardieri inglesi e americani (che però partivano 
dall'Inghilterra) spianassero il popolo loro affine.
ROTFL! 

 di fare danni e oggi come oggi fa del bene, ...
?!?!?!?
Ma questo qui in che mondo vive?!?!?
Nel mondo dei sogni o nello stesso mondo reale in
cui viviamo tutti?!?!?
Sveglia, ciccio bello, smettila di sognare!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack

 ha scritto nel messaggio 
news:g1fimp$j7o$2...@nnrp.ngi.it...

Verissimo, non ho scritto questo. C'erano infatti partigiani anche 
socialisti, cattolici, azionisti, liberali e monarchici, a tutti loro 
indistintamente va il plauso e ringraziamento del popolo italiano.
E' anche vero però che i comunisti erano probabilmente la parte più 
numericamente rilevante

Invece come giustifichi il patto nazi-sovietico?
Non so cosa siano gli islamofascisti, in compenso nel mio paese vedo tanti 
fascisti abbastanza catto.
Il patto fu una vergognosa operazione politica al pari di quella 
franco-inglese, dalla quale però i tre Alleati si sono riscattati in seguito 

 ha scritto nel messaggio 
news:483bfb6b$0$35957$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, andava a chiedere la pace all'Inghilterra in cambio di un attacco 
congiunto all'Urss. 

 - Mostra testo tra virgolette -
..era meglio.. e stava meglio.. "plurilaureata" che, peraltro, e'
parola italiana
scusa.. ciao :)
daniele

 
Veramente oggi credo che per le nuove generazioni il marxismo sia come 
la lotta tra guelfi e ghibellini, ovvero storia. Con l'occidente ai 
minimi, la chiesa ( dai cui settori di sinistra ( san francesco & c ) il 
marxismo prendeva forza ) in crisi, credo che ormai l'idea marxista sia 
quasi del tutto sepolta... Ora le idee emergenti sono ben altre, quella 
islamica, quella indiana, la tradizione orientale ( che sta soppiantando 
il comunismo in Cina ) e il ritorno del nazionalismo. Si, è un discorso 
interessante, ma andava fatto 30-40 anni fa, non adesso....