Newsgroup: it.politica
Titolo: Eurolatte

La protesta dei produttori di latte dovrebbe far riflettere gli adoratori 
di Maastricht. Multe da 300 milioni a chi produce latte che deve invece 
essere importato dai paesi dominanti. Bella roba!
Certo i nostri politici avranno incassato parecchio per svenderci a 
bruxelles. Prendevano mazzette anche sugli appalti per la pulizia dei 
cessi e volete che quando qualcuno ha chiesto posizioni di vantaggio nei 
nostri confronti non abbia dovuto pagare profumatamente per averle?
Ora e` chiaro che mette all'incasso.
Ci stanno portando in europa da sudditi. Prima sudditi loro, ora sudditi 
di quelli a cui ci hanno venduto.
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di quelli a cui ci hanno venduto.
Si, questo si, forse pochi erano veramente all'altezza dei loro
compiti e delle conseguenti enormi loro responsabilita', cosi' il
Paese viene a trovarsi dinnanzi a pesanti conseguenze. 
- Origin: I nodi prima o poi arrivano al pettine. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Stasera Prodi ha pubblicamente definito "illegale" la protesta dei 
produttori di latte. Stile Milosevic. Il bello e` che si parla di quote 
di produzione, stile Stalin ( ricordate i "piani") mentre ci sanguinano 
le orecchie a forza di sentire parlare di libero mercato e libera 
concorrenza come le basi filosofiche e morali su cui si fondera` la nuova 
Europa. La domanda a cui spero qualcuno mi risponda e` questa:
Fra un paio d'anni, in omaggio alla globalizzazione, entrera` liberamente 
il latte da paesi dove costa un terzo di quello che attualmente incassano 
i produttori di tutta Europa. Allora, che si fara`? E visto che manca 
cosi` poco che senso ha far pagare ai nostri produttori queste multe?
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Be', che Maastricht sia stato uno scambio o una divisione di potere tra
i potenti ed e' un fatto dimostrato, ma i signori produttori di latte
erano informati su quanto andavano incontro a produrre piu' del
consentito.
Troppo semplice, prima sfondare e poi protestare.
Hanno tutte le ragioni di questo mondo, solo che dovevano protestare
dall'inizio, non dopo aver sfondato i limiti imposti.
Come? Bastava prendere il latte prodotto oltre i limiti, trasportarlo
con l'autocisterne fino al portone di Montecitorio e innaffiare tutti i
politici. Se non riuscivano a trovare la soluzione, sempre con
l'autocisterne, andare a Bruxell e innaffiare i politici europei.
Mi dispiace per il latte che sarebbe stato versato ma era questa la
soluzione.
Sicuramente avrebbe pianto qualche altra persona sul latte versato, ora
a piangere, sono solo i produttori!
Questo dimostra ancora una volta che l'italiano non e' fatto per
l'Europa, o meglio, che gli altri non ci vogliono come italiani, ma come
hai detto te "ci vogliono come sudditi".
Ciao,
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La protesta degli allevatori padani sulle quote lattiere ha
sollevato su it.politica non pochi interventi generalmente
pienamente giustificati anche se qualche volta hanno tirato
in ballo il trattato di Maastricht che con la Politica Agricola 
Comune (PAC) non c'entra nulla, anche perche' in materia gli 
articoli del trattato di Roma sono rimasti immodificati dai 
tempi in cui Segni (il padre) lo firmava in Campidoglio assieme 
al ministro degli esteri Martino (anche qui il padre): sbaglio 
o nella politica italiana ci sono delle dinastie 8-)))).
A mio avviso, che avevo gia' espresso nel 1993 in una serie di 
articoli su "Confronti" rivista della Regione Lombardia, la PAC 
rappresenta una dplorevole eccezioni al liberalismo economica che
ispira i trattati e per certi versi mi pare ispirarsi al principio
della divisione internazionale del lavoro che era alla base del
defunto COMECON.
Gli obiettivi principali che l'art.39 del trattato di Roma assegna
alla PAC sono l'autosufficienza agricola della comunità, un tenore
di vita equo per gli agricoltori e prezzi ragionevoli al consumo.
E' indubitabile che i primi due obiettivi siano stati raggiunti ed
in particolare il primo e' stato un grande successo, ma cio' e' avvenuto
mantenendo alti i prezzi agricoli all'interno della comunita', con 
elevati costi finanziari e con l'effetto perverso di forti eccedenze 
in particolare nel settore lattiero-caseario. Cio' ha indotto nel
1983 a stabilire delle quote di produzione secondo un metodo già
sperimentato nel settore siderurgico.
Nella definizione delle quote si volle tener conto della "vocazione"
agricola dei diversi paesi (per questo parlo di divisione internazionale
del lavoro) e si disse che l'italia non era a vocazione lattiera anche
sulla base dell'argomentazione che il rendimento delle vacche e' in
italia inferiore che altrove (credo per ragioni naturali). E' probabile
che una quota inferiore ai consumi, per quanto fisiologica, sia stata
negoziata con altri vantaggi su altri mercati; azzardo un'ipotesi: mi
pare che sia di quegli anni una deroga concessa all'italia per l'importazione
di arance da paesi terzi a protezione della produzione nazionale. Si aggiunse 
quindi l'errore dell'istat (di cui fu vittima Pandolfi) nella definizione
della serie storica delle produzioni lattiere. 
In seguito una serie di altri ministri dell'agricoltura incapaci (l'ultimo
ministro dell'agricoltura degno di questo nome e' stato il compianto
Marcora) hanno trascurato il problema o probabilmente l'hanno scambiato con 
concessioni per produzioni a loro piu' elettoralmente piu' vicine. E' stato
il caso della Poli Bortone che per non sembrare il peggior ministro che l'italia
abbia mai avuto ha favorito la nomina di lucchini nel governo Dini. Senza entrare
nel merito della gestione delle quote fatte sul piano interno e' appena il caso
di dire che l'obiettivo principale della Poli Bortone (il mantenimento di
reti a strascico lunghe nella pesca a talune speci mediterranee) non e' stato
raggiunto. Il governo Berlusconi, seguendo un suggerimento dell'allora 
sottosegretario agli esteri Caputo, riusci' ad ottenere 900.000 tonellate di 
quote in piu' ricorrendo al ricatto di non far ratificare dal parlamento italiano
l'aumento delle risorse proprie, ma anche qui si tratto' di mezza vittoria perche'
Berlusconi non volle spingere fino in fondo (comze ha fatto in altre occasioni 
l'inghilterra) bloccando il consiglio dei ministri con 'l'interesse vitale'
e perche' gli altri stati sapevano benissimo che il governo italiano era
debole e ne scopersero il gioco. Era chiaro che l'aumento delle quote era 
insufficiente.
Sin qui la storia. Il vero problema non sono tuttavia le quote o il settore lattiero, 
ma un'impostazione dirigistica della politica agricola, ferocemente difesa dalle 
coorporazioni del settore che alla lunga sara' costosa e perdente in tutte le ocm. 
Io sono convinto che se anche nel settore agricolo si facesse giocare il mercato 
liberamente senza intervenire con lacci e lacciuoli, eventualmente con una 
protezione doganale verso l'estero compatibile col GATT (anche se politicamente 
difficile) si raggiungerebbe un equilibrio tra domanda ed offerta, mentre le somme 
risparmiate potrebbero essere destinate ad integrare il reddito agricolo secondo parametri
piu' equi di quelli attuali.
Molti mi diranno che la Politica agricola e' un caso particolare, che anche gli usa
finanziano l'agricoltura in misura massiccia attraverso il farmer act, ma e' indubitabile
che la PAC attuale mantiene un settore agricolo scarsamente competitivo, costoso
e con una progressiva perdita di know how, poiche', sopratutto dopo la riforma del 
93 l'agricoltore deve piu' far attenzione ad ottimizzare il mix produttivo per 
massimizzarei contributi comunitari piuttosto che seguire il mercato e sperimentare
nuovi incroci, che storicamente e' stata la ricchezza dell'agricoltura europea.
Ciao Franco (Lucilinburhuc)
 

stati capaci nemmeno di preventivare le nostre capacita' produttive.
Lo hanno fatto. L'ultima volta che si discusse di quote, l'allora
governo Craxi accettò la quota proposta per l'Italia in cambio di
finanziamenti o il permesso di finanziamenti pubblici (esattamente non
ricordo) per l'Italisider di Taranto.
Roberto
--
top...@iperbole.bologna.it
 (Roberto Borgia)

hai detto te "ci vogliono come sudditi".
Con o senza europa, se non si incomincera' a fare le cose piu'
seriamente del come sono state fatte negli ultimi decenni, non sara'
facile uscire indenni da una delle piu' intricate situazioni
socio-economico-politico della nostra storia democratica.
- Origin: Meglio tardi che mai.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Beh, e' chiaro che i produttori sapevano a cosa andavano
incontro, pero' e' anche vero che tra i 15 paesi solo Italia e
Grecia hanno quote di gran lunga inferiori al loro consumo
interno. Per la Spagna la differenza e' minima, mentre tutti gli
altri hanno quote che superano il loro consumo.
E' chiaro che il governo, se ha le palle, dovra' chiedere una
revisione massiccia di queste quote. Altro che da 9 a 9,9 milioni
di tonnellate. Bisogna chiederne almeno 14 o 15 !
Vinicio Coletti - 
vcol...@mclink.it
 - 
v.co...@iol.it
 
http://www.webcom.com/vcoletti

 prescriverli l'autocontingetamento; qui qualcosa non quadra proprio.
Che qualcosa non va' sta uscendo ora, anzi ne veniamo a conoscenza ora.
Ma i produttori che si rivolgevano all'A.I.M.A. per chiedere le quote
latte, che regolarmente non venivano date perche' erano in dietro di
anni per l'assegnazione (adesso stanno assegnando le quote per il 1996),
ma venivano suggerite delle regole all'Italiana "piu' produci piu' quote
prenderai" nonostante che queste fossero limitate, non si sono
preoccupati minimamente del loro futuro.
Era questo il momento di protestare e far sapere al governo che questa
organizzazione e' scarsa se non addirittura fasulla, non ora.
Adesso non gli rimane altro che pagare e imparare a spese proprie quello
che devono fare la prossima volta.
Io comunque non condividero' ogni mossa fatta dal governo per sanare
questo problema con i soldi dei contribuenti, anche se mi dispiace per i
propietari delle aziende coinvolte.
Perche' se e' vero che lo stato non deve essere assistenzialista e
garantista, questa  volta non deve tirare fuori una lira!!!
Se qualcuno a sbagliato e' l'ora che inizi a pagare!!
Anche questa vicenda fa parte del disordine economico e politico che
c'e' in Italia. 
Ma quando e' che inizieranno a far sul serio, invece di pensare ai buoni
sconto per l'auto o altre diavolerie?!
Speriamo presto o sara' troppo tardi.



A prescindere dal fatto che il potere politico non puo' pagare alcunche'
e che quindi la scelta e' tra "pagano i contribuenti", "pagano i
multati" e le soluzioni intermedie tra queste due, devo ricordare che,
come specificato in precedenza, le colpe sono di tutti - politici E
agricoltori - e che la classe politica che ha concordato le quote
latte per l'Italia e' la stessa che ha fornito benefici di vario tipo
agli agricoltori nel passato. A prescindere dal mio giudizio sul governo
attuale, devo convenire che la scelta fatta - responsabilizzare i
produttori - e' piu' seria della precedente - accollarsi le multe.
Cio' che spero e' che ora il governo riveda l'intero meccanismo delle
quote, in modo da risolvere il problema (o almeno una parte di esso)
alla radice.
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| Maurizio Paolini                                   
|                       |
| CSELT - Centro Studi E Laboratori Telecomunicazioni |  WORK IN
PROGRESS     |
| Via G. Reiss Romoli, 274                            |   WORK IN
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| I 10148 Torino - Italy                              |    WORK IN
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| E-mail: 
Maurizio...@cselt.stet.it
 
|                       |
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Speriamo presto o sara' troppo tardi.
Mi unisco all'auspicio nella speranza ne resti ancora il tempo per
attuarlo.


alla radice.
E' la comunita' che deve rivedere il tutto, se ritiene ci siano ancora
i margini per scongiurare un'epoca di conflitti, piu' che di libero
scambio.
- Origin: Chi male incomincia peggio finisce.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it