Newsgroup: it.politica
Titolo: Un ragionamento complicato per qualcuno...

Dunque...
C'è un'azienda che guadagna X, che ha Z
spese e che ha n dipendenti.
Il massimo stipendio che l'azienda può distribuire
a quei dipendenti è pari a (X-Z)/n.
Se diminuisce X (l'azienda incassa di meno a causa
della concorrenza) ci sono solo 3 possibilità:
a) gli n dipendenti guadagnano meno....
b) si diminuisce il numero dei dipendenti
c) l'azienda fallisce
Sì, lo so, è un ragionamento molto complesso da
fare, ma spero che qualcuno lo capisca lì a sinistra
un giorno.

 c) l'azienda fallisce
E quindi?
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:48ca8623$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...

premesso che hai sbagliato la X che si chiama ricavo o fatturato o giro 
d'affari e non guadagno.
ora ci troviamo a dover pagare per i parassiti fannulloni di alitaglia, che 
stai certo continuerà a costare grazie alla campagna che questo indecente 
governo (ora vuole pure aumentare le tasse oltre a non eliminare le 
provincie) fece contro la vendita ad AirFrance. 

un giorno.
  URCA, si vede che hai studiato!
  E QUINDI?? quale sarebbe il problema??
  COMUNQUE... giusto per dire... all'equazione mancherebbe un piccolo elemento!
  Mancherebbe il CAPITALE ACCUMULATO dall'azienda X in tanti anni di lavoro...
capitale che, tu guarda, rappresenta almeno 100 volte la somma totale degli
stipendi pagati... e che si accumula di anno in anno...
  Allora, ti piace come risposta??
    CIAO!

Pegasus wrote:


si, so che per te si tratta di un ragionamento complesso. Capisco che
equazioni anche di primo grado possano darti alla testa o una sensazione di
completa euforia per la felicita' di aver creato un /modello/ matematico in
grado di spiegare l'economia e la finanza di un'azienda. Capisco anche che
stai vagliando la possibilita' di una pubblicazione su "Mathematical
Reviews" se non addirittura la possibilita' di onorarti della
prestigiosa "Fields Medal".
Ma stai pur tranquillo, il tuo ameba pensiero lo abbiamo capito tutti.
-- 
                    |                                                          
                    _                                                          
               ----/_\----                                                     
   x--------------( . )--------------x                                         
                   ---                                                         
                  (___)

 ha scritto nel messaggio 
news:48ca8623$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ragionamento che non fà una piega . ma a destra
preferiscono amministrare sul tipo "Alitalia", succhiare
i soldi ai cittadini per mantenere una cosa che sarebbe
dovuta fallire tanto tempo fà, qualche destro forse lo
capirà, lo sò è dura ma con il tempo ci arriveranno................ 

 un giorno.
Grazie dello sforzo, comprendiamo che tu abbia dovuto sudare molto per
questo ragionamento molto complesso... Peccato che tu abbia fatto degli
errori banali...

 ha scritto nel messaggio 
news:48ca8b1a$0$18157$4faf...@reader3.news.tin.it...

 Non c'entrano neanche le equazioni, basta un pò di analisi dei soggetti 
nanisti e si legge chiaro chiaro che sono affetti da : servilismo 
nanista..ammirazione e venerazione fino all'inverosimile  di un desiderio 
inconscio quel'è l'idoltria a ciò che vorrebbe essere lo sfruttato 
condizionato, anche compiedo gli atti dell'idolo, quali: corruzione, falso 
in bilancio ecc..e uso di amicizie "strane" pur di accumulare capitale alla 
faccia del popolo italiano  soprattutto degli idolatri nanisti che restano 
sfruttati e contenti.
 ( Interpretazione maccheronica di Jung sull'inconscio collettivo che parte 
dal mito e alcuni concetti storici di Fromm applicati alla psicologia dei 
nanisti)  :-)


 un giorno.
Parlaci anche di come a destra, durante i governi Berlusconi et alter, e'
stato capito ed applicato questo difficile ragionamento. Chiediamolo ad
esempio a Bonomi, Scajola e la sua linea personale e compagnia bella.
O anche durante il governo Berlusconi erano i comunisti a comandar Bonomi
ed a obbligar il governo nelle decisioni su Alitalia?
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un giorno.
Guarda, io parto dal presupposto che, se l'hai
detto tu, di sicuro e' una cazzata, sicuro al 200%!!!!
La prima stupidaggine che mi viene in mente - stupidaggine
colossale - e' che solo un coglione come te puo' fare ipotesi
strampalate partendo dal presupposto che i dipendenti
guadagnino tutti uguale, cioe' che lo stipendio di un pilota
esperto o di un dirigente al massimo livello possa essere uguale
a quello dell'ultimo operaio appena assunto, quindi prima
di esibirti in simili performance di alta matematica dovresti
cominciare a decidere quanto dobbiamo dare ai dirigenti, ai piloti,
agli assistenti di volo e a tutte le altre figure che compongono
l'azienda.
Il fallimento o la salvezza dell'Alitalia puo' dipendere anche da questo.
            Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack


Senti qua, arrivati a questo punto che cosa proponi ?
I piloti Alitalia guadagnano di più di quelli Lufthansa,
di quelli AirOne, di quelli AirFrance e lavorano un
numero di ore il 20% inferiore.
Che si fa ?
Alitalia è fallita sostanzialmente. I soldi a questi signori chi
li deve pagare ? Berlusconi ?
Oppure quando noi andiamo a pagare gli stipendi gli
mettiamo in mano dei fogli di carta con su scritto:
Interpretazione maccheronica di Jung sull'inconscio collettivo che parte
dal mito e alcuni concetti storici di Fromm applicati alla psicologia dei
nanisti)  :-)
invece del numero 100 seguito dal simbolo dell'Euro ?

 Che si fa ?
Se l'azienda riesce a convincere i piloti ad accettare quelle
condizioni va avanti, se no chiude.
A quanto pare i piloti preferiscono smettere di lavorare per Alitalia
puttosto che accettare quelle condizioni.
E' come quando vado a comprare un paio di pantaloni: posso chiedere lo
sconto al venditore e lui può preferire non vendere quei pantaloni e
rifiutare di farmelo.
A.

>condizioni va avanti, se no chiude.
O ne assume altri che facciano meno i fighetti....
Solo che poi, cortesemente, non si dica che la
colpa è di Berlusconi....

 O ne assume altri che facciano meno i fighetti....
Se ne trovi.
Per qualche strano motivo i professionisti ben addestrati, come i piloti, 
non amano lavorare per aziende prossime alla bancarotta e quando accettano 
pretendono che il rischio di finire con culo a terra domani venga compensato 
in cash oggi.
A. 

 cominciare a decidere quanto dobbiamo dare ai dirigenti, ai piloti,
Tu pensa che c'è gente che fa performance
pure migliori delle mie: con l'azienda fallita e
schiantata ipotizza che si possano aumentare
i salari dei dipendenti.....

 i salari dei dipendenti.....
Tu pensa che ci sono dipendenti che, piuttosto che lavorare per un tozzo di 
pane in un'azienda fallita, preferiscono andarsi a cercare un lavoro 
migliore in aziende che funzionano meglio.
A. 


Il tozzo di pane č il medesimo contratto che viene
fatto ai piloti AirOne....

 ha scritto:

Ah, quindi tutto li il problema.
Difendere il povero Silvio :D
Che zerbinata! I lavoratori, alitalia, la compagnia di bandiera, i debiti... non
contano un cazzo... L'unico tuo problema e; che non si dia la colpa al povero
Silvio :D
Oddio... questa e' fenomenale! :D

 ha scritto:

Chi? Chi ha chiesto aumenti?

 fatto ai piloti AirOne....
Bene, che continuino a lavorare *soltanto* con i piloti di AirOne (se ci 
riescono).
Il fatto che il signor A accetti di lavorare per 10 euro all'ora, non 
significa che anche il signor B sia disposto a farlo per quella cifra. Se il 
signor B chiede di piů e si HA BISOGNO del signor B, lo si deve pagare per 
quanto vuole.
A. 

 Senti qua, arrivati a questo punto che cosa proponi ?
Questo cosa c'entra con quello che avevi scritto, e che ho contestato
nella mia risposta, riguardo il fatto di spostare solo a sinistra il
gruppo di "geni" che non riescon a comprendere il "ragionamento complesso"?
Su soluzioni, proposte e compagnia bella ci son stati altri thread, e la
mia posizione e' ben chiara, quindi evitiamo di partir per la tangente e
rimaniamo alla domanda in oggetto: visto che TU hai sottolineato che "č un
ragionamento molto complesso da fare, ma spero che qualcuno lo capisca lě
a sinistra un giorno", mi sai dire a destra, tra i vari governi E
amministratori Alitalia del cdx, chi e come ha applicato il "ragionamento
complesso" di cui parli?


 c) l'azienda fallisce
Questo dimostra ulteriormente la tua stupidità, dato che le soluzioni
possono essere molteplici, visto che tra le spese non ci sono solo gli
stipendi degli operai.
Da bravo economista quale dovresti essere.... XD, non ti risulterà
difficile capire che l'azienda è come un essere vivente, e che al suo
successo contribuiscono tutti gli attori che prestano il loro servizio
per l'azienda, ovvero imprenditori, dipendenti, amministratori,
tecnici, ecc. ecc.
Oltre a tagliare soldi ai dipendenti o licenziare, esistono altre
possibilità, esempio cercare di aumentare i ricavi sarebbe quella più
consigliabile, oppure se si deve tagliare le spese si può intervenire
in diversi settori (pubblicità, costo dei materiali e delle materie
prime, accantonamenti, ecc ecc.)


Allo stato attuale io vedo:
a) il governo ed un gruppo di imprenditori (che qui
rappresentano la destra), che dicono che bisogna
togliere un bel pò di privilegi ai piloti Alitalia;
b) i sindacati che, anche se l'azienda è schiattata,
premono affinchè non si tocchino i salari dei
piloti (salvo Bonanni).
E sul NG la stessa cosa.
Destri come me e Punisher che sostengono che le
pretese dei lavoratori in quelle condizioni sono assurde.
I sinistri (Vento, Dito, Ernesto, Lela, Lupo Nero ecc. ecc.
ecc.), che invece sostengono che non si può fare pagare
ai lavoratori gli sbagli della dirigenza, e per questo ipso
facto non si possono tagliare stipendi (anzi, quasi quasi
li aumenterei).
Poi vedo i giornali di destra che parlano del carrozzone
politico Alitalia, e del costo dei piloti in confronto con
quello degli altri paesi.
Ed il Manifesto che poveretto si lamenta perchè non si
può fare viaggiare un pilota stressato perchè prende solo
2.100 Euro al mese di stipendio e perchè la sua giornata
di riposo dura solo 24 ore invece che 36... e le hostess poi,
se fossero malpagate sbatterebbero l'aranciata in faccia
(sigh....)
Dunque, che cosa c'entra la tua domanda ?

 pretese dei lavoratori in quelle condizioni sono assurde.
Bene, convincete i lavoratori.
A.

 pretese dei lavoratori in quelle condizioni sono assurde.
Mi fa piacere che Punisher abbia smesso di morphare offrendo prestazioni
sessuali usando il nick di altri utenti del ng. A proposito, fa parte
anche lui di quei destri educati che non offendono ed argomentano?


 anche lui di quei destri educati che non offendono ed argomentano?
Però non fa parte della categoria di sinistri educati che ieri, per
avere detto con tanto di link che AirFrance non aveva intenzione
di comprare Az Servizi (che è la pura verità), hanno pensato bene
di scrivere cose come questa (Deus ex Machina):
[cite]
Pegasus? Qualcosa di aberrante e disgustoso.
Per arrivare a tali livelli bisogna ricorrere ai Clas d'annata.
La dimostrazione inequivocabile?
Qui:
http://groups.google.it/group/it.politica/browse_frm/thread/ca729801b5a008cd/
Sfido chiunque a dimostrare che il parassita fascista siciliano che si
firma "Pegasus" non è un cazzaro come scrivono "il Giornale" e "la
Stampa".
[\cite]
[cite]
Il Sole 24 ore sostiene che tu sei un cazzaro, un parassita, un lurido
bugiardo, un truffatore che sparge notizie false in quanto tifoso e
propagandista della peggior specie.
http://snipurl.com/3pt8a
  [www_ilsole24ore_com]
Sono perfettamente d'accordo con Il Sole 24 Ore, che ti definisce un
cazzaro mentitore.
Aggiungo a titolo personale - senza offesa - che un verme mostra più
dignità e autorevolezza di te.
[\cite]
[cite]
Traduzione della fuffa postata da questo schifoso parassita bugiardo:
il piano Spinetta prevedeva 2100 esuberi, tra cui 500 (CINQUECENTO,
pezzo di merda, non CINQUEMILA) di AZ Servizi.
Il prestigioso "Ogginotizie" parla di "PAURA" che nel "giro dei
prossimi anni"  il presidio italiano AZ Servizi sia destinato a
spegnersi.
Dunque anche le fonti da te citate confermano che sei un cazzaro, un
bugiardo, un lurido propagandista senza dignità umana.
Del resto, anche "il Giornale" e "la Stampa" (altra cosa rispeto
Ogginotizie) confermano che tu sei un individuo abietto, bugiardo e
repellente, un infestatore di Usenet ch  tenta (ridicolmente) di
prendere in giro i lettori.
Ma ancora una volta ti è andata male e lo stesso Giornale di
Berlusconi, per ironia della sorte, smaschera le tue immonde menzogne:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=250917
[\cite]
[cite]
Pegasus non è un utente con cui discutere e scambiare opinioni.
E' un tifoso della peggior risma, un sozzo propagandista capace di
inventarsi le bugie più pacchiane e ridicole, del tutto incurante
della propria dignità.
A mio avviso è ripugnante chi si inventa e spaccia bugie della peggior
specie per dimostrare che "l'individuo di destra è meglio di quello di
sinistra" o qualcosa del genere.
Ma non è questione di destra o sinistra: anche a sinistra ci sono
personaggi disonesti, bugiardi, sleali.
Così facendo dimostra solo di essere un individuo rivoltante, aldilà
di ogni generalizzazione: sarebbe altrettanto repellente se fosse di
sinistra.
[\cite]
QUESTO E' QUELLO CHE HO DOVUTO SUBIRE IN POCHI
MINUTI PER AVERE DETTO CHE AIRFRANCE NON AVEVA
ALCUNA INTENZIONE DI COMPRARSI AZ SERVIZI (70%
DEBITI DELLA COMPAGNIA)
Tu dov'eri ? Dormivi ?

 Tu dov'eri ? Dormivi ?
Pegasus, guarda che IO non ho mai detto che a sinistra son tutti
bravi, buoni  e belli mentre a destra sono tutti maleducati ed
incivili. Sei stato TU a dire l'opposto, minimizzando quando ti ho
postato qualcosa come una decina di thread diversi in cui 4-5
postatori di destra mi insultavano con anche una certa scarsezza di
fantasia, se escludiamo Fabio.Jair.
Personalmente, ho sempre ritenuto e scritto che persone che offendono
ci son da ambo le parti, e che la cosa non mi tange particolarmente,
anche se a volte li punzecchio per quello: se non mi sta bene come una
persona si pone sul ng, o evito di rispondere o ci litigo (solitamente
il primo caso); del resto son abbastanza sicuro che nessuna di queste
persone nella vita normale, nessuna di quelle di destra o sinistra,
dico, si comporterebbe in questa maniera; un ng NON e' la vita reale,
ed a volte l'offesa e' un artificio oratorio, piu' che un'offesa vera
e propria: io personalmente ho scelto di non usarla, perche' non mi
piace ed ho una mia personale idea di come dialogare anche qua; se una
persona lo fa, libera di farlo come io di ignorarlo.
Puni non fara' parte dei sinistri educati etc etc, ma e' una persona
che oltre a coprire di insulti a destra e a manca, oltre a morphare
ricoprendo il ng di messaggi pornografici e boiate varie, ha
pubblicato sul ng stesso dati personali e foto private di persone,
ovviamente senza consenso.
A ME sembra un tantino piu' grave, poi tu sei libero di sceglierti i
compagni di conversazione che piu' ti aggradano, ci mancherebbe.
saluti
marco minardi