Newsgroup: it.politica
Titolo: Borsa sempre in sofferenza...

il casino odierno succede quando la politica va per conto suo con i 
soldi dei contribuenti e i mercati facendo altrettanto vanno da un'altra 
parte, non si capiscono.
 
da inizio anno si vociferava di un annata tremenda per le borse, pare 
che se ne avvertano i primi sintomi e le varianti in campo sono 
parecchie. Sul sole24 ore se ne parla tutti i giorni..prezzo del 
petrolio..la cina che ha rallentato il PIL ma ha un debito interno delle 
imprese che supera il 160%..il bail-in europeo che è una mannaia sul 
groppone dei risparmiatori...le banche che hanno  - farfalle - che non 
riescono a vendere e che sono a bilancio....la BCE non potrà salvarci in 
eterno e chissà quant'altro, poi c'è un'immigrazione da tenere in 
considerazione dai costi strosferici per i tempi che corrono... è 
calcolato che in un paio di decenni arriveranno in europa non 50 ma mal 
che vada 100 milioni di individui...
 
In italia ci sarebbe da riformare da zero uno stato ladro, ma nessuno 
prende il toro per le corna...ogni tanto ti arriva un Prefetto e deve 
metterci la faccia lui su quello che dovrebbe fare la politica...... c'è 
da riprogrammare il futuro dell'economia di base e non si fa, si 
continua a foraggiare una classe dirigente imbelle che pensa solo alle 
beghe da cortile facendo finta che è a conoscenza delle problematiche 
del paese ............ e chi ha qualche idea sana viene stroncato da una 
banda di politicanti incapaci buoni solo per far funzionare i media e 
non un'economia sana.
 
Ci sono da anni decisioni drastiche da prendere e non si prendono...si 
preferisce parlare da tempo dei diritti di una categoria di 
cittadini...e intanto va a ramenfgo in modo straziante TUTTO il paese.
I calci in culo che prendiamo oltralpe non si contano....tantè vero che 
si sarebbero stufati e abbiano già dato qualche malcelato avvrtimento.
 
( con le pezze al culo non puoi alzare la voce)
 
 
La grande speculazione in atto è la prova lampante che chi sposta grandi 
capitali può far fallire uno Stato, deve solo decidersi se continuare a 
spremere la vacca (che principalmente siamo noi) ..o farlo fallire del 
tutto, e spiegarlo ai nostri politicanti che sta succedendo ti prendi 
del fesso...
 
 
nel frattempo lo spread è a 160..quindi altro debito...
 
 
PS (qualcosa che è successo nelle ultime ore...)
 
è passato per 10 secondi Quagliariello in tv. Ora pensiamo che per una 
ripresa tv e la stronzata che ha detto - in questo paese è in pericolo 
la democrazia - si è dovuta spostare una troupe televisiva al completo 
per 4 ore come minimo.Poi c'è il montaggio del filmatino ecc ecc. 
Totale costo per sta stronzata di tre parole non meno di 2000 euro. Ecco 
noi siamo governati da sta gente che sostanzialmente in qualsiasi canale 
  tv va cianciando : abbiamo fatto.
 
E...toh... e guarda caso in un giornale si legge pure -- Banca Etruria 
dichiarata insolvente-- .Hanno "scoperto" l'acqua calda: la dirigenza 
della banca consapevole che sarebbe fallita, nonostante tutto ciò si 
redistribuiva incarichi tra amici, fino a quattro incarichi con gli 
stipendi che sappiamo...Chissà babbo che penserà...
 
poi c'erano una volta i 40 saggi di Napolitano strapagati (pare) 
Domanda: percepiscono ancora lo stipendio per una cosa che non hanno 
fatto?? o forse sono decaduti da soli... non si hanno notizie di 
dismessioni in massa dal loro fruttuoso e preziosisimo incarico di Stato.
 
God Save Italy from misery and speculation


Ben scritto, ottima forma.
 
Un appunto.
Come l'Italia se non peggio ci sono:
Francia
Spagna
Portogallo
Grecia
Finlandia
Svezia
Olanda
Austria
USA
Canada
Inghilterra
Giappone
Messico
 
Se esco da EU abbiamo altri casi.
 
Quindi?

Alberto Crei ha scritto:

:-) 
 
La globalizzazione non è solo una parola....la globalizzazione è 
selettiva....e capito questo, hai capito tutto come funziona l'economia 
globale: efficienza, rapidità nelle decisioni , essere aggiornati su 
tutto....
 
Renzi perchè fallisce un giorno sì e l'altro no?? Perchè è veloce e il 
paese NON e' in grado di seguirlo..non è preparato per questo...abbiamo 
saltato un passaggio fondamentale...non abbiamo avuto una transizione 
abbastanza  lunga passando da un sistema iperassistenzialista ad un 
sistema capitalista che ci permetterebbe di adeguarci nei servizi che 
contano.
La UE anche lei è impreparata alla sfida dei mercati, èda riformare nei 
regolamenti degli anni 60. ..inutile avere  paesi con i conti in ordine 
e infilarci nel calderone anche quelli in disordine e quelli che hanno i 
conti in ordine dettarci pure le regole...è caino che ammazza abele.
 
Quindi noi possiamo fare poco.....se non diminuisci le spese in modo 
drastico mettendoti al passo dei paesi di prima fascia e non investi in 
tecnologia  in un'economia globalizzata  vai a gambe all'aria in pochi 
mesi.... , con il supermarco (euro)ci vuole efficienza altrimenti vieni 
travolto nel breve periodo.....
 
Uno che arriva al potere OGGI se non ha il cervello frollato deve 
comportarsi come un titolare di una qualsiasi azienda sana.
Farsi dare dai responsabili di settore le cartelle dei comparti 
strategici dello Stato e iniziare una scansione Entrate Uscite chi 
lavora e chi fa finta di lavorare...lazzaroni e lavoratori , darsi degli 
obiettivi e perseguirli fino a quando saranno realizzati....Certo che è 
più facile a dirsi che ha farsi ma se mai inizi..e se inizi già devi 
sottostare a dei compromessi un paese in queste condizioni come questo 
non cambierà niente.
 
Innanzitutto devi partire dal debito pazzesco che abbiamo e lasciamo 
perdere le alchimie bancarie dell'economia. Risultiamo sempre 
doppiamente poveri  riguardo agli stati che contano...poi fare 
esattamente come ha fatto la Thatcher con i  minatori...e rimordenare il 
settore pubblico..in italia è quello che ferma l'economia......ci 
saranno malumori di piazza ??  certo, ma se fai le cose che devono 
essere fatte in modo serio la cittadinanza capisce e stringe i denti....
Il paese cosa ha bisogno...dove puntare?? beh...quello che sappiamo di 
avere...: la SCUOLA innanzitutto deve diventare una  palestra per il 
futuro lavoro..., il patrimonio artistico..quindi dare efficienza 
massima ai musei piazze vie abbazie monumenti ecc ecc ..poi per arrivare 
in questi posti  il turista di cosa ha bisogno?? , strade ristoranti bar 
alberghi edicole...e via di questo passo........far funzionare la 
giustizia esattamente come una qualsiasi altra attività......
 
PS
 il discorso è in generale....poi ovviamente ci sono situazioni 
particolari 


Continui a parlare solo di Italia.
Gerusalemme non e' il centro del mondo e neanche Roma.
 
Tutti sono stra d'accordo che a forza di terroni si muore.
Ma anche se i terroni prendessero tutti la via della Libia, richiamo della foresta, non cambierebbe il quadro di fondo.
 
La crisi del 2007/8 e' arrivata da otre atlantico, il paesello poteva farci proprio poco.
Ora siamo da capo, con l'attuale alleato e l'attuale kapo' crucco non c'e' scampo.
 
L'Italia sta andando in guerra, a pattugliar dighe in Irak, assieme a Curdi e terroristi ISIS, in Libia senza governo, col negro che sta behind a metterla in culo.
 
Noi non siamo in crisi, siamo assieme a una banda di ladri sgozzatori che svaligiano stati, e svaligiano pure noi, si sentono in diritto.
 
Riguarda la lista delle nazioni in picchiata, praticamente tutte.
 
 
 
 
 


NO..l'economia è talmente intrecciata che piangersi addosso non funziona 
più. E' finita una storia e sono caduti in ventanni sue imperi 
economici. E' nata la globalizzazione. Come sai una volta c'erano gli 
americani che ci proteggevano dal nemico ora se vogliamo qualcosa 
dobbiamo contribuire anche ad andare in guerra ed essere efficienti 
altrimenti ci lasci  le penne.
 
Non puoi non parlare di crisi con 2.200.000 miliardi di euro di 
debiti..sono d'accordo che siamo pure governati da degli incapaci che 
possibilmente prendono ordini da un ristretto club riservato che passa 
sopra la testa dei governi , america compresa.



-
Ma guarda che di efficienti e defficenti destinati a coltivar patate sono in tanti.
Non e' perche' la banchetta toscana della sora Boschi che la Maersk ha le navi ferme ad Amburgo.
 
E neanche perche' l'ILVA finalmente chiude lasciando 15.000/30.000 senza fumo e senza lavoro che Glencore e' in bancarotta.
 
Quindi guardare lungo, il bel paese farebbe meglio a farsi li cazzi sua, invece che farsi sbattere gratis come una troia stupida.
 
Fidati, Giappone Inghilterra USA da 300% a 400% di debito, sono gli "avanzati" che il debito sia pubblico o privato cambia niente.
 
 


-
Me esplico mehor
 
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2016-02-11/rio-tinto-va-rosso-e-dimezza-cedola-titolo-perde-9percento-231817.shtml?uuid=ACRnVbSC
 
 
 

 Se esco da EU abbiamo altri casi.
 
Quand'e' che USA, Canada, Messico e Giappone son entrati nell'EU? La notizia e' passata in sordina.
 
--
saluti
cm


sì certo, ma non credo sia il momento di comperare lingotti 
d'oro...quando finirà la sovraproduzione del petrolio cesserà pure 
questa speculazione...per ora conviene stare alla finestra e vedere i 
grandi capitali dove necessariamente vanno a parare e comportarsi di 
conseguenza....poi certamente se hai vincoli bancari ognuno guardi per 
sè :-).............................


-
Guarda ci manca solo una salita del petrolio.:-))
 
Ma non vi rendete conto che e' una balla che solo gente lobotomizzata puo' bere?
La stanno menando, e tra un po vi eliminano il danaro cartaceo.
 
Cosi' neanche vai a pisciare se la TUA banca non vuole.
 
Ma in Grecia hanno assaltato il ministero dell'agricoltura.
Che incivili.:-))
 

 Cosi' neanche vai a pisciare se la TUA banca non vuole.
 
Faccio presente che solo in Italia la carta di credito e' cosi' strettamente legata al conto corrente, e pure li' le cose stanno cambiando (prepagate, carte associate a linea di credito, carte conto).
 
Se vuoi puoi avere una carta di credito senza che la banca c'entri una beneamata sega. 
 
Cosa che aumentera' vieppiu' in un paio di anni, quando entrera' in vigore il PSD2.
 
--
saluti
cm


Che fai? La ricarichi?
Con che, che i soldi cartacei son vietati da Monti?
 
Haa la ricarichi in banca, ma come sei furbo.
 

 Haa la ricarichi in banca, ma come sei furbo.
 
Bollettino postale. 
http://www.cartedipagamento.com/carta-credito-senza-conto-corrente.htm
 
 
Per pagare il quale va bene anche cash.
 
Buone risate.
 
--
saluti
cm


Ma va, ma se e' vietato?
 
Che bello che era il cash vero?
 

 Che bello che era il cash vero?
 
Personalmente, lo uso poco o niente: in UK paghi via carta anche la birra al bar o il caffe, e' piu' veloce, ed infinitamente meno rischioso del contante in caso di rapine o smarrimento.
Inoltre mi garantisce sugli acquisti/truffe.
 
Ma se tu ci tieni ad andare in giro con la valigia di soldi, affari tuoi. Solo non inventarti divieti che son solo nella tua testa.
 
--
saluti
cm


Senti son decenni che esistono le carte di credito.
Io penso di averla da 30 anni, nessuna novita', chiaro? nessuna.
Anche qua puoi pagarti la birra o il caffe'.
 
Se mettono fuori legge il contante, tu usi solo credit card o bankomat, e paghi commissione ogni operazione.
 
E i tuoi soldi li metti tutti in banca, fuori non valgono niente, l'interesse in banca e' negativo, o compri azioni o ci rimetti.
 
Stanno pensando a questo, non io.
 
 
 

 l'interesse in banca e' negativo, o compri azioni o ci rimetti.
 
Solo azioni? Non sapevo fossero scomparsi i beni immobili, devo esser distratto.
 
--
saluti
cm

 
Guarda che il tasso di interesse negativo e' gia' realta' in Europa, in Giappone e in arrivo negli USA.
Io sto parlando di tendenze del sistema bancario.
 
A nord gli scandinavi, pensano di eliminare il contante, Monti il demente ha messo un limite ridicolo di 999 euro, in Francia vanno a 500 euro mi pare e' solo l'inizio.
 
Questa e' la tendenza, con geni del tuo stampo e Charlie, convinti di essere gli unici detentori della conoscenza, arriveranno a farlo.
 
Esistono gia' associazioni che raccolgono adesioni per il contante libero.
 
Informati
 

 Che incivili.:-))
 
 
Voglio prendere per buono quello che dici...soluzioni??
--------------------------------------------------
Azzardo a grandi linee:
 
l'arabia non ha cash per far fronte alle spese dello stato....l'iran 
dopo decenni di embargo deve ristruttursi con la tecnologia 
occidentale...quindi ha bisogno di vendere a manetta e fargli 
concorrenza...per fargli concorrenza deve abbassarne il prezzo......a 
sua volta l'america ha iniziato a pompare petrolio a manetta per mettere 
in ginocchio la Russia..la Cina anch'essa per non subire troppi ricatti 
ha iniziato anche lei a estrarre petrolio.....
 
E' un effetto domino con un ma: l'arabia saudita è funzionale alla 
politica americana nel medio oriente, praticamente è padrona 
politicamente del petrolio...che può determinare un contenimento 
economico della cina....e via discorrendo...
 
Una speranza...siccome in medio oriente ci stanno tutte le nazioni che 
contano militarmente non vorrei che qualche missile per uno sbaglio di 
calcolo andasse a creare una situazione tale da rischiare una guerra 
mondiale....
 

 Informati
 
Dalla stessa fonte che ti ha detto che usare i bollettini postali e' illegale?
 
--
saluti
cm


Che sappia io, che non sono un esperto.
 
Il picco di produzione e stato raggiunto e passato.
Il problema non e' se c'e' petrolio o meno, il problema e' estrarlo a costi ragionevoli.
Sotto i 70 dollari lo shale oil e' in perdita.
Sotto i 40 dollari l'off shore oil e' in perdita.
I giacimenti Sauditi cominciano a esaurirsi.
Il miglior greggio e quello meno costoso e' quello Irakeno.
Ottimo ma piu' costoso quello Libico, ci sono greggi di merda non raffinabili.
L'Iran gia' vendeva petrolio a india e cina, alla faccia.
Ora lo vendera' anche a occidente.
Lo shale americano e' costoso, han smesso di svilupparlo, a questi prezzi.
La Cina non ha petrolio a basso prezzo, ha molto shale molto costoso e ha off shore costoso.
I petrodollari li vedi, se vai a Dubai li vedi all'opera.
I petrodollari muoiono a 25 dollari e muoiono quando estrae qualcun altro che non sia Saudita o Kuwaitiano o Irakeno o Yankee.
I Sauditi sono al capo linea, se la sono cercata, se gli USA mollano il supporto militare si smembrano, li sta il punto, forse stanno per mollarli e pompano.
Per Israele e' uguale ma Israele e' piu' solido.
I Sauditi e gli Americani sono culo e camicia, terrorista e mandante.
Non esistono divergenze tra Sauditi e Americani i Sauditi pompano per segare i Russi, ai Charlie raccontano che i Sauditi vogliono segare lo shale americano.
 
Questo quanto mi risulta.
Poi c'e' il gas.
Dei missili non so .........
 


-
Senti, con ogni buona volonta'.
Non sto a perder tempo con chi non vuol capire.
 
Ok amici come prima.
 
 


grazie per la conferma. :-) stesso pensiero espresso in modo frammentato 
in altri post.
 
 
 
 

 Ok amici come prima.
 
Ma dai, incredibile, chi l'avrebbe detto, un altro che si è accorto all'improvviso che deve mungere le api.
 
Attento ai bollettini postali eh? Se ti vede la polizia finisci dritto in galera, sai, sono illegali...
 
--
Saluti
cm


-
Veramente fai cadere le braccia.
 
Ma sei Italiano? pare che non capisci cosa ti vien detto.
 
 
 

 Ma sei Italiano? pare che non capisci cosa ti vien detto.
 
Si, mi e' stato detto che con il denaro elettronico devo per forza passare dalla banca, che e' una boiata; mi e' stato detto che le carte ricaricabili "la ricarichi in banca", che e' una boiata; mi e' stato detto che pagare tramite bollettino postale "e' vietato" che e' una boiata.
 
Forse sei tu che dovresti controllare cosa scrivi, magari prima di scrivere boiate.
 
--
saluti
cm


Che somaro
 

 Che somaro
 
Scusa Crei, la profondita' delle tue argomentazioni mi perplime. Che e' successo, l'ebreo cattivo ti ha mangiato la lingua?
 
--
saluti
cm

 mi perplime. Che e' successo, l'ebreo cattivo ti ha mangiato la lingua?
 
"Mai far capire al tuo nemico di cosa sei capace"
 
Tratto da "L'arte di fare la guerra all'ebreo e i pasteis de nata", Sun-Tsu.

 Riguarda la lista delle nazioni in picchiata, praticamente tutte.
 
Povera Alice! Dopo tabnta fatica, ricevi post senza senso in risposta! Il tapino crede che i nostri soldati vadano a preidiare la diga di mosul INSIEME ai tagliagole, crede che Obama sia  un "negro" (b e questo secondo lui è un insulto!) e altre superstronzate galattiche.
I cretini sono impermeabili.
 
e