Newsgroup: it.politica
Titolo: Il governo-bestia diffonde tbc, epatite, aids e altre malattie.

 Matteo Del Giusto ha scritto:
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Mi odino pure, purché mi temano.
Cicerone
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 saranno obbligatorie. Pronti a ricorrere alla Corte Ue».
Togliere un divieto, non significa renderlo obbligatorio.
-- 
Saluti
Strike

 Togliere un divieto, non significa renderlo obbligatorio.
A renderlo obbligatorio ci pensa il codice penale, che sanziona i 
pubblici funzionari che non denunciano i reati dei quali vengono a 
conoscenza nell'esercizio delle loro funzioni. E un medico del SSN *è* un 
pubblico ufficiale.
Carlo

 OBBLIGO, non in una semplice abolizione del divieto.
E allora?
Quando io vado in albergo italiano sono obbligato a rilasciare i mei dati
sensibili che vengono comunicati alla pubblica sicurezza. E pago il conto
dell'albergo.

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
Sei un cane
--
Prima di chiudere pero' un'ultima cosa, *MA* *CHI* *HA* *PAGATO* *MILLS* ?

 OBBLIGO, non in una semplice abolizione del divieto.
Tu fai il troll e logicamente devi dire sciocchezze e fare 
disinformazione, giusto per allungare il 3ad.
Ma è giusto ribadire che è stato tolto il divieto ma NON E' 
OBBLIGATORIA la denuncia da parte dei medici sui clandestini.
-- 
Saluti
Strike

 Strike scrisse :
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 Allora che eseguano quanto disposto dall'esecutivo senza tante storie!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Secondo l'ultimo decreto sicurezza, l'essere clandestini non è un reato 
che comporta una reclusione, ma bensì una contravvenzione, e una 
successiva espulsione. Dubito molto che ci sia da parte del medico il 
dovere di fare il delatore, visto il suo obbligo alla riservatezza 
circa le informazioni che riguardano i suoi pazienti.
Diverso quando si ha notizia di delitti.
-- 
Saluti
Strike

 OBBLIGO, non in una semplice abolizione del divieto.
Non mi risulta sia obbligatorio. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b7fbfe$0$703$5fc...@news.tiscali.it...
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Questa è una norma stupida tanto quanto chi l'ha fatta. I medici 
difficilmente si metteranno a denunciare i clandestini, tutte le 
associazioni di categoria si sono schierate contro. Tuttavia esiste la 
possibilità che per paura i clandestini ammalati o feriti rinuncino alle 
cure. Ora, mi chiedo, qual'è lo scopo di questa legge se non serve a scovare 
i clandestini? Quello di aumentare il rischio teorico di epidemie? Quello di 
fare un dispetto agli irregolari? 

 irregolari?
Concordo in pieno su quanto hai scritto sopra. L'unico effetto 
"positivo" lo vedrei nel cinico obiettivo che ci saranno meno spese 
sanitarie per lo Stato.
Ma come hai elencato bene tu, gli svantaggi sono ben più pericolosi e 
nefasti, e non servirebbe alla lotta ai clandestini.
Un provvedimento meramente demagogico.
-- 
Saluti
Strike

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sanitarie per lo Stato.
Ma neanche per sogno. Hai mai visto un modello di diffusione epidemico?
-- 
Roberto Rosoni

 sanitarie per lo Stato.
Anche si risparmiasse qualcosa non ce ne accorgeremmo neanche per sbaglio. 
Invece se dovesse diffondersi qualche malattia contagiosa lo seniresti 
eccome. Già adesso in realtà i controlli sono quelli che sono figurarsi se 
spingiamo i clandestini a non curarsi o a farsi curare da qualche
medico cinese abusivo. Anni fà a vicino a dove abito in seguito ad un 
episodio di scabbia sigillarono sotto le feste di natale per due settimane 
un centro commerciale (noto ritrovo di magrebini). Puoi immaginare il casino 
che è successo. 

Strike ha scritto:
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Non sembra neanche intriso di eccessiva umanità.
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TheKing ha scritto:
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A te e a Strike risulta male. Quandso era vietato, era vietato. Dal 
momento che non e' piu' vietato, subentra l'obbligo di ogni pubblico 
ufficiale a dar notizia all'autorita' giudiziaria di ogni notizia di 
reato.  E dato che l'immigrazione clandestina e' diventata un reato...
La denuncia e' obbligatoria.
--
TRu-TS

 le informazioni che riguardano i suoi pazienti.
che non e' opponibile all'autorita' giudiziaria in presenza di reati.
--
TRu-TS

 epidemie? Quello di fare un dispetto agli irregolari?
Quello di fare una buona propaganda TV a quanto questo governo ha a 
cuore la tranquillita' dei cittadini contro quei delinquenti degli 
immigrati... indipendentemente dai risultati effettivi, sia per 
l'immigrazone clandestina che per la salute pubblica (e parlo di epidemie).
--
TRu-TS

  Allora che eseguano quanto disposto dall'esecutivo senza tante storie!
Anche se contrario alla deontologia pofessionale o addirittura al comune 
senso morale umanitario?
Fu esattamente quello che fecero i funzionari addetti ai campi di 
concentramento nazisti.
Per il diritto internazionale non e' piu' nemmeno un'attenuante.
--
TRu-TS

 
Ergo i medici del pronto soccorso non sono piu' considerati pubblici 
ufficiali! Qualcuno dovrebbe dirglielo!

 scovare i clandestini? 
Diffondere la tubercolosi e altre malattie infettive mi sembra un 
ottimo scopo di questa legge!

  Allora che eseguano quanto disposto dall'esecutivo senza tante storie!
Che un extracomunitario t'incroci per la strada e ti starnutisca nelle
immediate vicinanze!!!
[Va bene anche un italiano portatore di TBC ancora non diagnosticata,
perché è capitato a lui d'incrociare un extracomunitario infetto qualche
giorno prima].
Dopo curati, e senza fare tante storie!
-- 
Roberto Rosoni

 l'immigrazone clandestina che per la salute pubblica (e parlo di epidemie).
Provo ad essere ottimista.
Nemmeno il più legaiolo dei medici può far finta di non sapere dei danni
per la salute pubblica di questo provvedimento.
Spero quindi che i medici nei loro ambulatori ne parleranno coi loro
assistiti, e credo che tra lhadettolativvù e lhadettoilmiomedico anche
nelle peggiori teste prevalga il secondo messaggio.
Spero.
-- 
Roberto Rosoni

Chi mai potrebbe votare questi criminali se non fosse plagiato e IMBECILLE
di suo?
VITTORIO MANGANO, stalliere di Berlusconi, suo eroe, DUE ERGASTOLI per
omicidio
LICIO GELLI, Grand Maestro di Berlusconi, 22 ANNI DI CARCERE, per complicità
in strage
BETTINO CRAXI, padrino di Berlusconi, 18 ANNI DI CARCERE, per ricatto e
ladrocinio
MARCELLO DELLUTRI, fondatore del partito di Berlusconi, 13 ANNI DI CARCERE
CESARE PREVITI, sicario corruttore di Berlusconi, 11 ANNI DI CARCERE
CIARRAPICO, fascistoide bancarottiere, 7 ANNI DI CARCERE
SILVIO BERLUSCONI, falsario, calunniatore, spergiuro, 6 ANNI DI CARCERE
CUFFARO, colluso mafioso ripescato da Berlusconi, 5 ANNI DI CARCERE
SIRCHIA, ex ministro di Berlusconi, 3,4 ANNI DI CARCERE
SCAPAGNINI, ex sindaco catanese, medici di Berlusconi, 2,6 ANNI DI CARCERE
la lista prosegue con altri sessanta nomi tutti condannati in primo e/o
secondo grado portati in Parlamento dal mafiopiduista stupratore stalker
Puttanier Berlusconi.
ELENCO PARLAMENTARI CONDANNATI IN VIA DEFINITIVA.
Massimo Maria Berruti (deputato FI):
8 mesi definitivi per favoreggiamento nel processo tangenti Guardia di
Finanza.
Alfredo Biondi (deputato FI):
2 mesi patteggiati per evasione fiscale a Genova.
Vito Bonsignore (eurodeputato Udc):
2 anni definitivi per tentata corruzione appalto ospedale Asti.
Umberto Bossi (eurodeputato e segretario Lega Nord):
8 mesi definitivi per tangente Enimont.
Giampiero Cantoni (senatore FI):
Come ex presidente della Bnl in quota Psi, inquisito e arrestato per
corruzione, bancarotta
fraudolenta e altri reati, ha patteggiato pene per circa 2 anni e risarcito
800 milioni.
Enzo Carra (deputato Margherita):
1 anno e 4 mesi definitivi per false dichiarazioni al pm su tangente
Enimont.
Paolo Cirino Pomicino (eurodeputato Udeur):
1 anno e 8 mesi definitivi per finanziamento illecito tangente Enimont, 2
mesi patteggiati per
corruzione per fondi neri Eni.
Marcello Dell’Utri (senatore FI e membro del Consiglio d’Europa):
condannato definitivamente a 2 anni per frode fiscale e false fatturazioni a
Torino (false fatture
Publitalia); ha patteggiato 6 mesi a Milano per altre vicende di false
fatture Publitalia.
Antonio Del Pennino (senatore FI):
2 mesi e 20 giorni patteggiati per finanziamento illecito Enimont; 1 anno 8
mesi e 20 giorni
patteggiati per i finanziamenti illeciti della metropolitana milanese.
Gianni De Michelis (deputato e segretario Nuovo Psi):
1 anno e 6 mesi patteggiati a Milano per corruzione per le tangenti
autostradali del Veneto; 6
mesi patteggiati per finanziamento illecito Enimont.
Walter De Rigo (senatore FI):
1 anno e 4 mesi patteggiati per truffa ai danni del ministero del Lavoro e
della Cee per 474
milioni di lire in cambio di falsi corsi di qualificazione professionale per
la sua azienda.
Gianstefano Frigerio (deputato FI):
condannato a Milano a oltre 6 anni di reclusione definitivi per le tangenti
delle discariche (3
anni e 9 mesi, corruzione) e per altri due scandali di Tangentopoli (2 anni
e 11 mesi per
concussione, corruzione, ricettazione e finanziamento illecito).
Giorgio Galvagno (deputato FI):
ex sindaco socialista di Asti, nel ’96 ha patteggiato 6 mesi e 26 giorni di
carcere per
inquinamento delle falde acquifere, abuso e omissione di atti ufficio, falso
ideologico, delitti
colposi contro la salute pubblica (per l’inquinamento delle falde acquifere)
e omessa denuncia
dei responsabili della Tangentopoli astigiana nello scandalo della discarica
di Vallemanina e
Valleandona (smaltimento fuorilegge di rifiuti tossici e nocivi in cambio di
tangenti).
Lino Jannuzzi (senatore FI):
condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazioni varie, è stato
graziato dal capo
dello Stato proprio mentre stava per finire in carcere.
Giorgio La Malfa (deputato Pri, ministro Politiche comunitarie):
condanna definitiva a 6 mesi e 20 giorni per finanziamento illecito Enimont.
Roberto Maroni (deputato Lega Nord e ministro Lavoro):
condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico
ufficiale durante la
perquisizione della polizia nella sede di via Bellerio a Milano.
Augusto Rollandin (senatore Union Valdôtaine-Ds):
ex presidente della giunta regionale Valle d’Aosta è stato condannato in via
definitiva dalla
Cassazione nel ’94 a 16 mesi di reclusione, 2 milioni di multa e
risarcimento dei danni alla
Regione per abuso d’ufficio: favorí una ditta “amica” nell’appalto per la
costruzione del
compattatore di rifiuti di Brissogne. Dichiarato decaduto dalla Corte
d’appello di Torino, in
quanto “ineleggibile”, nel 2001 si candida al senato con l’Union Valdotaine,
i Ds e i
Democratici.
Vittorio Sgarbi (deputato FI):
6 mesi definitivi per truffa aggravata e continuata ai danni dello Stato,
cioè del ministero dei
Beni culturali.
Calogero Sodano (senatore Udc):
già sindaco di Agrigento, condannato definitivamente a 1 anno e 6 mesi per
abuso d’ufficio
finalizzato a favorire i costruttori abusivi in cambio di favori elettorali.
Egidio Sterpa (deputato FI):
condannato a 6 mesi definitivi per tangente Enimont.
Antonio Tomassini (senatore FI):
Medico chirurgo, condannato in via definitiva dalla Cassazione a 3 anni per
falso: durante un
parto, una bambina sua paziente nacque cerebrolesa. Forza Italia l’ha subito
nominato
responsabile per la Sanità del partito e presidente commissione Sanità del
Senato.
Vincenzo Visco (deputato Ds):
Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo
edilizio, per via di alcuni
ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20
milioni di ammenda.
Piú l’“ordine di riduzione in pristino dei luoghi”. Cioè la demolizione
delle opere abusive.
Alfredo Vito (deputato FI):
2 anni patteggiati e 5 miliardi


Roberto Rosoni ha scritto:



 Perche non confezioni meglio le stronzate che emetti, quante storie per
 non voler compilare un modulo!!!


 
Capito un cazzo come tuo solito, vero?

 senso morale umanitario?
Non arrampichiamoci sugli specchi essere clandestini e' un reato che non ha
nulla a che vedere con la deontologia professionale o il comune (di chi
poi)
senso morale umanitario! E' il vostro buonismo di merda che sta riducendo
l'Italia in un paese invivibile!


fulmo ha scritto:


No, ho bisogno di una persona semplice che me lo spieghi bene, un semplici8
come te sarebbe l'ideale, vuoi provarci? Dai su sono tutt'orecchi!


 
Potrei spiegarti che il diffondersi della tubercolosi o della scabbia, 
non e' un buon investimento, ma non sei in grado di capire il nesso 
tra clandestini che non vanno dal medico per paura ed epidemie. Non ci 
arrivi proprio sei troppo stupido!

 No, ho bisogno di una persona semplice che me lo spieghi bene
Non serve una persona semplice. Basta che sappia spiegare in modo
semplice.
1) Gli immigrati si portano dietro una bella collezione di malattie
infettive (TBC, Scabbia, per dirne un paio) ormai semisconosciute da noi
ma ben presenti nei loro Paesi.
Ancora di più gl'irregolari che anche qui hanno condizioni di vita note
e immaginabili che favoriscono nelle loro comunità contagio e
diffusione.
2) Gli immigrati irregolari informati che saranno denunciati dai medici
di pronto soccorso staranno d'ora in poi ben alla larga dai PS.
3) Avremo quindi in giro (perché cacciarli fisicamente tutti è
impossibile) per le nostre strade gente contagiosa e non curata.
4) Si favorirà di fatto la creazione di strutture mediche clandestine
(ricordi le "mammane" quando l'aborto era del tutto vietato?) che non
cureranno realmente o che comunque lo faranno su malati che durante le
terapie anziché in isolamento saranno circolanti tra noi.
5) La diffusione poi proseguirà anche tra italiani e regolari, perché in
quasi tutte le malattie infettive dopo il contagio c'è una fase
asintomatica ma infettiva.
Basta uno starnuto, felix "S", uno starnuto, e tu sei fottuto.
-- 
Roberto Rosoni

Tommaso Russo, Trieste ci ha detto :

Si da il caso che c'è chi sta proponendo di inserire l'obbligatorietà 
della denuncia.
I medici hanno una loro deontologia professionale, e ci sono leggi che 
proteggono la privacy. Il fatto che sia stato abolito un divieto non 
significa che sia subentrato un obbligo.
Oltretutto, come ho spiegato prima, il reato di immigrazione 
clandestina comporta una semplice contravvenzione, e non è inserita nel 
novero dei delitti. Questi ultimi sì, con l'obbligo di denuncia.
-- 
Saluti
Strike

 > > I due' comuni elementi della sinistra sono l'idiozia e la stupidita'.



Ma niente affatto, l'art. 365 del c.p. fa riferimento all’obbligo del 
referto nel momento in cui il sanitario si trova di fronte ad un caso 
che può presentare i connotati di un DELITTO perseguibile d’ufficio.
E il reato di clandestinità comporta una contravvenzione, ma non è un 
delitto.
Inoltre, al secondo co. si legge:"Questa disposizione non si applica 
quando il referto esporrebbe la persona assistita a procedimento 
penale”."
E quindi non si applica ai clandestini. ;-)
-- 
Saluti
Strike

 E quindi non si applica ai clandestini. ;-)
Magari, Strike! Se fosse cosi', ilConsiglio Nazionale degli Ordini medici non 
si agiterebbe tanto (vedi mio post di poco fa)
L'art. 365 si applica quando uno si fa curare percosse o ferite evidentemente 
inferte da qualcun'altro. Ma se il paziente dice "non avvisi la polizia, le ho 
date anch'io e verrei incriminato" il medico puo' non riferire.
Quello che puo' applicarsi al medico che viene a sapere che uno e' clandestino 
"nell'esercizio delle sue funzioni", non "della professione sanitaria": 
p.es
, 
rilevando i dati anagrafici di un paziente, e' l'art. 361.
(E se diamo diverse interpretazioni noi, ti figuri che pasticcio possono trarne 
fuori gli azzeccagarbugli dell'avvocatura di Stato?)
--
TRu-TS



 trarne fuori gli azzeccagarbugli dell'avvocatura di Stato?)
Su quello hai ragione, ma mi sembra palese che il legislatore non stia 
approntando una norma che obbliga alla delazione, perchè lo avrebbe 
citato espressamente, ma si limita a togliere il divieto di denunciare, 
ovvero, ci sarà (speriamo mai) facoltà di denunciare, anche perchè 
l'art. 365 che li riguarda parla di obbligo per i delitti, e i reati 
comprendono sì i delitti, ma anche le contravvenzioni, che sono 
evidentemente escluse, e riguardano i clandestini.
Io non voglio che sia approvata tale legge, ma se dovesse succedere, 
c'è amplissimo spazio di difesa contro eventuali provvedimenti della 
magistratura sui medici "reticenti".
-- 
Saluti
Strike

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Quelli della Destra sono la delinquenza e la 
ruberia............................ 

 saranno obbligatorie. Pronti a ricorrere alla Corte Ue».
Considerati i tuoi post, diffonde pure malattie mentali!!