Newsgroup: it.politica
Titolo: DIAMO VOCE AL NOSTRO SDEGNO

Inoltro da 
www.indymedia.org
PER CHIUNQUE ABBIA TESTIMONIANZE, FOTO DI DENUNCIA, O ANCHE SOLO
INDIGNAZIONE
"Non mi sembra affatto insensata la proposta di appellarsi ad organismi
internazionali per denunciare le violenze subite da migliaia di manifestanti
pacifici a Genova. Infatti a Genova è statao violato l'articolo 19 della
Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo, che recita: "Ogni individuo
ha diritto alla libertà d'opinione di espressione incluso il diritto di non
essere molestato per la propria opinione".
Sono stati violati inoltre gli articoli 17 e 21 della Costituzione Italiana,
che rispettivamente recitano: "I cittadini hanno diritto a riunirsi
pacificamente e senza armi" e "Tutti hanno diritto di manifestare
liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo
di diffusione"
Numerosi siti, quali 
www.peacelink.it/
, hanno lanciato appelli per
raccogliere testimonianze e materiale audio, video e fotografico.
Ma si può anche visitare il sito
www.magistraturademocratica.it/link/sezioni/istituzioni.htm
, e in
particolare accedere alla pagina 
http://www.echr.coe.int/Eng/General.htm
, in
cui cliccando sull'ultima riga (titolata "Information for Person Wishing to
Apply to the European Court of Human Rights"), potrete accedere ad una
pagina in cui, selezionando la vostra lingua, vi sarà data la possibilità di
fare ricorso alla Corte suddetta. Non so se sia possibile farlo da semplici
cittadini o se sia più conveniente raccogliere tutto il materiale e
presentarlo attraverso un' organizzazione quale il Gsf. Ma è importante
considerare questa possibilità.
Un'alternativa è scrivere al Presidente Ciampi, dal sito
www.quirinale.it/dialogo/posta/a_posta.htm
 o più tradizionalmente a: Palazzo
del Quirinale, 00187 Roma
Ecco come (lo schema mi è stato suggerito da una persona che ha lavorato
diversi anni presso Amnesty International e io lo cito testualmente):
"il tono deve essere improntato alla massima gentilezza; il che vi riuscirà
molto più facile e spontaneo se riuscite a cogliere come la gentilezza è
finalizzata ad esercitare la massima fermezza nelle richieste che
avanzerete. E' una tecnica usata per non lasciare alibi all'interlocutore.
Subito dopo l'intestazione (Al Presidente alla Repubblica Italiana Carlo
Azeglio Ciampi - Palazzo del Quirinale - Roma; la lettera si apre
semplicemente con Signor Presidente, non sono necessari altri titoli
onorifici di fantasia):
esprimete la vostra preoccupazione per lo stato dei diritti umani sul
territorio italiano.
Quindi si passa alla seconda fase, che è la descrizione delle violazione dei
diritti umani di cui siete a conoscenza. Se siete stati a Genova, descrivete
in modo chiaro e conciso le violenze di cui siete stati
testimoni. Potete aggiungere, a mo' di sostegno alle vostre tesi anche delle
frasi tratte ad esempio dal Corriere della Sera o da Repubblica, citandole
fra virgolette, giusto perché non possa fare finta di niente e dire che
avevate le traveggole. Chi non è stato a Genova, può citare le
frasi più rilevanti e hce più l'hanno colpito - indicando la testata e il
giornalista che le ha scritte - il fatto che non sia stato testimone diretto
non cambia la sostanza delle cose.
La seconda fase della lettera si dovrebbe concludere ribadendo che questi
comportamenti violenti sono stati rivolti verso persone inermi, spesso
donne, completamente disarmate, prive di qualsiasi atteggiamento aggressivo,
presumibilmente per le idee di cui erano portatori,
La terza fase, quella diciamo così "decisiva" della lettera, è quella delle
richieste precise.
E' possibile farla precedere da un inciso che ricorda alcuni articoli di
leggi, dichiarazioni o convenzioni dello Stato o sottoscritti dallo Stato"
(vedi gli articoli citati inizialmente)"quindi si passa alla richiesta vera
e propria.
Questo è il punto più difficile perché, che io sappia, il Presidente della
Repubblica non ha poteri di controllo, non può quindi chiedere commissioni
di inchiesta o simili.
Pur non potendo avanzare una richiesta giuridicamente fondata, è possibile
comunque avanzare, in quanto cittadino italiano che si rivolge al suo
Presidente, che il Presidente stesso si faccia carico personalmente di
accertare l'ampiazza e la natura delle violazioni poste in essere e si
esprima al riguardo.
La conclusione è la quarta parte, che consiste nel ringraziarlo
anticipatamente per il lavoro che svolgerà e per la risposta che ci invierà,
in forma personale o pubblica.
Questa formula serve come appiglio per scrivere un paio di mesi dopo
chiedento a che punto è il suo lavoro e come mai non c'è stata ancora
risposta.
Se invece la risposta arriva (spesso è interlocutoria: il Presidente ci
ringrazia e terrà presenti i nostri suggerimenti) si può ringraziare a
nostra volta, ribadendo però che ci aspettiamo una risposta pubblica o per
mezzo di una nuova comunicazione presidenziale."
Naturalmente quest'iniziativa sarà tanto più incisiva, quante più persone vi
aderiranno. Perciò aderite e diffondete questo messaggio il più possibile.
So che può sembrare una goccia nell'oceano, ma, come sostengono i membri
della Rete di Lilliput di cui faccio parte, tanti lillipuziani possono
mettere in seria difficoltà il gigante, ovvero la prepotenza dei g8. Anche
con iniziative lillipuziane come questa. Perciò, aderite. Io, pur non
essendo stata a Genova ho scritto la lettera e sono andata oggi a
manifestare davanti alla prefettura con 30.000 persone. Voi che siete stati
a Genova avrete senz'altro molto più da raccontare e da denunciare.
Vi segnalo infine anche il sito di Amnesty International,
www.amnesty.it/AIsect/
, per chi ancora non lo conoscesse.
Solidarietà a tutti coloro che ancora si trovano nelle carceri e negli
ospedali e non possono denunciare ciò che hanno subito e stanno subendo.
Diamo voce anche a loro."
Saluti, Kowalski
"Noi siamo i figli di un mondo devastato, che provano a rinascere in un
mondo da creare. Imparare a diventare umani è la sola radicalità."
(Raoul Vaneigem, "Noi che desideriamo senza fine")

 wrote in message
A8377.23074$NZ6.7...@news.infostrada.it...


 perchè ha distrutto una città... mi sembra abbastanza...
Le manganellate le ha prese chi non ha fatto niente comprese donne e persone
inermi.

 wrote in message
9jifvf$o3a15$1...@ID-79205.news.dfncis.de...





 perchè ha distrutto una città... mi sembra abbastanza...
Ti prego di informarti a dovere, e non confondere 100 o 1000 (esagero)
persone con 150.000, anche se fossero 1000 e non lo erano, rappresentano
meno dell'1%.
Il tuo intervento e' totalmente fazioso.

 perchè ha distrutto una città... mi sembra abbastanza...
Potresti portare il tuo fondamentale contributo evitando
di ripostare tutto il messaggio a cui rispondi ?  Grazie.
http://digilander.iol.it/ifst/html/Quoting.html
--
Stardust®


e poi è ovvio che se finisci in mezzo a una battaglia,anche se non c'entri
niente, è facile che prendi qualche botta pure tu.

 i soprusi mi fanno schifo...
Guarda che oggi sui giornali genovesi puoi leggere di parecchi sciacalli che
entravano nei negozi distruti e arraffavano tutto quello che potevano.
Magari erano gli stessi genovesi perbenisti che si scandalizzavano delle
tute nere....
Tornando agli scontri, e' vero; soprattutto nel momento in cui e' morto
Carlo a far casino non c'erano solo tute nere, ma quello non era un momento
di devastazione gratuita, quanto di (sbagliata, daccordo) lotta di piazza.
Alla violenza della polizia contro i manifestanti in molti hanno risposto
con altra violenza, e la spirale e' degenerata finno alla morte.
Ma ti assicuro che se parli dei negozi distruti in quei casi non erano
cinquecento neri... erano MOLTI MENO: gruppetti di 40/50 persone, che
rompevano e poi scappavano, per riapparire da un'altra parte.
E resto convinto che contenerli non sarebbe stato impossibile, e che senza
quella violenza non ci sarebbe stata nemmeno la degenerazione del corteo
pacifico (infatti giovedi' e' filato tutto liscio).

 risposto con altra violenza, e la spirale e' degenerata finno alla morte.
eh...sě.. č stata la polizia a cominciare..
Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:A8377.23074$NZ6.7...@news.infostrada.it...


" .... a volte bisogna aver del coraggio ... lasciare una manifestazione per
non dare giustificazione alcuna ai violenti ... dire ... io non ci sto, non
mi faccio usare ... io sono pacifista e me ne vado a casa, che rimangano i
violenti ....... così magari i colpi di manganello sarebbero stati più
selettivi ... però ad Agnoletto serviva qualche martire pacifista.... ma
quando un corteo è diretto da uno legato a Rifondazione Comunista (quindi
già con un suo interesse non super partes ma politico), quando lo steso
Agnoletto, già da diverso tempo annunciava l'assalto ala zona rossa e che
voleva dimostrare che il governo appena eletto era un gooverno reazionario
.... bè tu pacifista sei stato usato da Agnoletto, da Bertinotti e company
..... ma ti sei chiesto come mai i Verdi, pochi giorni fa al governo e
quindi realizzatori del G8 a Genova, poi sono scesi in piazza a protestare
contro quello che loro stessi hanno creato? .... Questa è solo speculazione
politica .... ed a Bertinotti, non avendo più argomenti da portare avanti,
gli serviva un'altra motivazione ......

 gli serviva un'altra motivazione ......
Non capisco. Davvero.
Rifondazione e' stata contraria al G8. Da sempre. Perche' dovrebbe essere
stata strumentale la partecipazione al GSF e al corteo? Boh....
Semmai ne ammiro la coerenza, a differenza di verdi, cossutiani e parte dei
DS, che prima lo organizzano e poi lo contestano. Comuqnue, meglio tardi che
mai... certo e' che hanno avuto una bella faccia tosta. Ma Bertinotti??????

 di diffusione"
che marea di cazzate.
teppisti che dovrebbero essere in carcere tu li chiami manifestanti,
devastatori  con tendenze omicide sono cittadini rispettabili.
imbecilli violenti che hanno tentato di ammazzare poliziotti sono
esseri umani.
tutte cazzate.
Andrea

stata strumentale la partecipazione al GSF e al corteo? Boh....
E soprattutto non si è mai dissociata dai Black Block. Anzi, Bertinotti per
poco non li elogiava pure.
--
ciao ^__^
daniele
********************************
Stat crux dum volvitur orbis
********************************

"Si, si, tu mi piaci, vieni a casa mia che ti faccio scopare mia sorella.."
da Full Metal jacket, di Stanley kubrik
Asino, tu nemmanco sai chi é Bertinotti. Sempre Bertinotti..se si sente
puzza di merda in Italia sicuramente si dice che é stato lui a
scoreggiare...
Rocker
krentak ha scritto nel messaggio ...


scoreggiare...
Il solito Bertinotti «cieco»
Fausto senza freni a cavallo dei Black Block
Giorgio Ferrari
                 Quella praticata da Fausto Bertinotti venerdì sera davanti
ai microfoni di Bruno
                 Vespa potrebbe senza sforzo classificarsi come una delle
varie specialità dello
                 sport estremo. Non riusciremmo a definire altrimenti lo
slalom vertiginoso che
                 Fausto-no limits ha compiuto a cavallo della logica, della
verosimiglianza, della
                 ragione commentando i fatti tragici di Genova. Mescolando
con la stessa
                 sapienza con cui accosta i colori boschivi dei suoi
completi il vero con il
                 verosimile, il silenzio con lo strepito, il chiasma con la
penombra, l'onorevole
                 Bertinotti ha compiuto forse la sua performance più
luminosa. Ne è discesa una
                 visione della realtà lucidamente divaricata fra il bene e
il male, dove il bene è
                 rappresentato dall'antagonismo come categoria ultima
dell'essere e il male come
                 un hardware minaccioso, un moloch incarnato da tutto ciò
che solido, statico,
                 istituito: Palazzo Ducale, le grisaglie dei potenti, le
Land Rover dei carabinieri,
                 ma diciamo pure anche i profili dei palazzi genovesi,
l'assetto delle strade,
                 l'esistenza stessa dei semafori, delle cabine telefoniche.
Tutto era stato
                 concepito per provocare la reazione di chi a Genova era
andato per
                 manifestare il proprio dissenso, scatenandone la giusta
reazione.
                 E gli anarco-insurrezionalisti? Per Fausto-no limits la
causa si fonde con
                 l'effetto: è esclusivamente colpa delle istituzioni che non
hanno saputo fermarli,
                 giacché i black blocks, come tutti sappiamo, rappresentano
l'imperscrutabile cosa
                 in sé, una monade solitaria che non è oggetto di giudizio.
Scivolando come un
                 surfer fra le maglie del principio di non contraddizione,
Bertinotti scodinzolava
                 sull'esplosivo ossimoro rappresentato dal fatto che il
giorno prima aveva
                 accusato la polizia di avere impedito agli anarchici greci
di oltrepassare il
                 porto di Ancona, salvo poi accusarla il giorno dopo di non
averli saputi
                 fermare. A tratti, è giusto dirlo, lo abbiamo visto in
seria difficoltà, a tratti
                 abbiamo temuto che non ce la facesse, che questa sua
esibizione no-limits
                 trascolorasse nel dramma, come la caduta rovinosa di un
ciclista generoso,
                 piagato dal destino a pochi passi dal traguardo.
                 Ma l'uomo Bertinotti ha risorse inimmaginabili: di fronte a
un imbarazzante
                 Casarini (imbarazzante per lui, crediamo, visto che le tute
bianche sono parte
                 del suo bacino elettorale) che non sconfessava di un
milligrammo la giornata di
                 guerriglia urbana inscenata dalle tute nere, l'onorevole
no-limits contrapponeva
                 a una città messa a ferro e fuoco i tre punti di sutura di
un collega di partito: al
                 quale va ovviamente la nostra solidarietà, ma anche la
nostra ammirazione,
                 visto che Bertinotti lo ha messo a contrappeso - lui solo -
di una giornata di
                 fuoco.
                 Divorato dall'antagonismo come unica prassi esistenziale,
vessato dalla
                 necessità quasi morbosa di legittimare ad ogni costo anche
i gesti più estremi,
                 Bertinotti è riuscito a mettere in ombra le innumerevoli
ragioni che recava con
                 sé: il non sempre spiegabile comportamento della polizia,
la tronfia inutilità di
                 un vertice nato male e finito peggio, la sconfitta epocale
del Genova Social
                 Forum e della stragrande maggioranza di cittadini venuti
per manifestare
                 pacificamente. Ed è forse questa la più estrema delle sue
imprese. E la più
                 malinconica.



Perchè sono troppo impegnati a denunciare "i crimini" della polizia.

 poco non li elogiava pure.
Bella frase ad effetto.... evidentemente hai la TV sintonizzata su un canale
e l'audio su un'altro...
oppure evita di dire stronzate e riportami i passo dove Bertinotti non si e'
dissociato dai BB e li ha "quasi" elogiati.
Aspetto, fai con comodo...

 Giorgio Ferrari
Io veramente avrei voluto leggere COSA ha detto Bertinotti, non cosa ne
pensa sto tal Giorgio Ferrari...

dissociato dai BB e li ha "quasi" elogiati.
A Porta a Porta Bertinotti è sempre sfuggito a domande che gli chiedevano
una condanna esplicita dei violenti.


Io veramente avrei voluto leggere COSA ha detto Bertinotti
Io direi cosa NON ha detto...


Pegli wrote:

e chi sarebbe poi? dove scrive? e' un parente di quel coglionazzo di
Luigino?

 una condanna esplicita dei violenti.
devi aver sentito male. Lui le violenze della polizia l'ha condannata eccome.
Fini invece...