Newsgroup: it.politica
Titolo: comunque diciamola tutta ...

tutti sti piccoli leader dei vari cespugli dell'(ex)Unione continuano a 
scassare il cazzo come se loro non avessero fatto altro che minare la 
fiducia su questo governo da quando si e' insediato a oggi
Non e' solo Berlusconi, non e' solo Fini, ma anche Giordano, Diliberto, 
Mussi, Pecoraro Scanio e soci che stanno facendo di TUTTO meno che 
remare a favore della riforma della legge elettorale (oltre chessersi 
resi responsabili di altre sciocchezzuole ...)
E io non voto si se c'e' quello, ah se non c'e' quello io non voto...
ma andarvene a fanculo tutti quanti?
Non sono d'accordo con Lela che raccomanda di andare a votare compatti. 
Non ci penso proprio di dare il mio voto a sti parassiti prepotenti
Se mi si fornisce una qualche scelta, una alternativa puo' darsi che al 
seggio ci vado
senno' .. tanto fanno come cazzo gli pare uguale .... spero che gli 
italiani si dimentichino di loro il piu' rapidamente possibile per fare 
spazio a gente nuova e a metodi nuovi, a sistemi da democrazia occidentale

 seggio ci vado
Ecco, e qui sbagli, perchè lo sai benissimo COME andrà a finire, e tu NON 
VUOI che vada a finire così. Ti incollo stralci di un post scritto poco fa 
da DEM che riassume egregiamente parte del mio pensiero (la parte del mio 
pensiero che tralascia è Berlusconi = Merda):
[...] Ciò che differenzia notevolmente uno schieramento dall'altro è che la
"destra" così com'è oggi propone la costruzione di un regime mediatico
fondato sulla censura, sull'inganno e sulla menzogna; il partito
leader della destra, infatti, non è un partito democratico
tradizionale con i suoi  pregi e difetti, ma un partito-azienda
dominato da un tycoon televisivo malandrino.
Inutile aggiungere che questa situazione si verifica (e puo'
verificarsi) solo in Italia, unico paese occidentale che non si è
dotato di una seria normativa antitrust nel delicatissimo settore
delle comunicazioni di massa.
La sinistra, viceversa, per quanto criticabile negli uomini e negli
atti, incorpora soggetti politici tradizionali, legati a strutture
democratiche di mediazione politica.
A parità di atti di governo, la differenza è sostanziale: mentre
Veltroni è costretto a giustificare le sue scelte di fronte ai propri
elettori e ai cittadini, a Berlusconi basta nascondere quell'atto, o
manipolarlo, o depotenziarlo per via interpretativa.
La politica e lo spettacolo si fondono: è la differenza tra democrazia
e telecrazia.
Per quanti difetti possa mostrare il sistema democratico,
personalmente ritengo la telecrazia un fenomeno pericolosissimo per la
libertà, per la politica, per le istituzioni e la loro autorità.
In altre parole, per l'intera comunità.
Nessun osservatore o analista al mondo (tranne in Italia, ovviamente)
ritiene "democratico" o "rituale" il fenomeno mediatico-populista.
[...] Da una parte c'è una politica mediocre, debole ma democratica;
dall'altra c'è un fenomeno unico al mondo, un Leviatano catodico
capace di manipolare milioni di coscienze e a causa del quale le
percezioni dei fatti hanno superato, in importanza, i fatti stessi. [...]
Il resto lo trovi nel thread "Allora ricapitoliamo" aperto da me.

 percezioni dei fatti hanno superato, in importanza, i fatti stessi. [...]
stavo rispondendo con un pistolotto abbastanza lungo poi ho riletto
l'ultima riga con piu' attenzione ...
ma io e te, DEM e quant'altri... perche' non si son fatti condizionare 
da questo monstre mediatico in grado di condizionare chi?
La risposta e' una sola e arriviamo a un punto in cui dobbiamo ammettere 
che sappiamo benissimo chi e' il mandante delle cazzate che facciamo 
(intendo quelli che votano a dx).. e non e' certo Berlusconi
e allora... de che stamo a parla'?
democrazia? ma non fotte un cazzo a nessuno della democrazia e tanto 
meno importa a gente che si porta a casa 12.000 e rotti tutti i mesi, 
gode di vantaggi da posizione non indifferenti ed e' pure in grado di 
modificare lo status quo sempre a suo favore
rega'... dobbiamo formattare a basso livello tutta la classe politica 
attuale! dobbiamo dare spazio a menti nuove, a gente nuova che non abbia 
NULLA a che fare coi vecchi sistemi (che poi sono gli stessi dal 
dopoguerra a oggi)
Dobbiamo dotarci di leggi che impediscano a un qualunque mascalzone 
anche solo di pensare di candidarsi in qualche elezione
Dpbbiamo dotarci di leggi che prevedano la responsabilita' personale 
negli atti pubblici!
Dobbiamo diventare un paese NORMALE ma non possiamo contare ne' su 
Veltroni ne' su Berlusconi, ne' su Casini e tantomeno su Diliberto ...
perche' non gliene fotte una mazza!
io non ci penso proprio a manifestare un voto che anche se 
indirettamente conferma potere decisionale (pro domo sua) a gente come 
D'Alema, Bertinotti, Diliberto, Mussi, Pecoraro Scanio (peste lo colga a 
quel coglione), Veltroni ...
ma avete visto cosa e' successo nel PD alla prima situazione seria? han 
sbattuto fuori tutti i "nuovi" e si son chiusi in conclave tutti i 
soliti noti ... il nuovo che avanza ... mettiamolo via per usarlo piu' 
in la', quello che avanza ...

 manipolarlo, o depotenziarlo per via interpretativa.
Notavo qualche sera fa con un amico che a sinistra sono rappresentati tutti 
i partiti superstiti (con loro filiazioni) della prima repubblica, mentre a 
destra, tolto l'MSI, che comunque in precedenza era fortemente minoritario, 
si sono trovate le due forze senza tradizioni di partito: Lega e Forza 
Italia.
Tant'è che in entrambi partiti il leader rimane sempre lo stesso da sempre, 
anche se magari ormai invalido e provato dalla malattia, come Bossi.
Questo è dovuto, IMO, a mancanza assoluta di democrazia interna a qui 
partiti. Il capo è il capo, non esiste metterlo in minoranza nel partito.
E questo la dice lunga anche sul diverso grado di democraticità presente 
all'interno delle due coalizioni.

 per usarlo piu' in la', quello che avanza ...
I pipistrelli, se potessero pensare, si risolverebbero nel dire che le loro ali sono molto meno 
efficienti di quelle degli uccelli.
Allora potrebbero pensare di regredire fino al punto di non avere piu' quelle dita lunghe che sono 
la struttura delle loro ali, tornare ad averle normali e poi risviluppare gli arti  come quelle 
degli uccelli.
In Natura non succede, non si puo' stare fermo neppure un giro perche' nel frattempo gli altri vanno 
avanti. Non e' il gioco dell'oca che puoi passare un giro: passare un giro vuol dire solo morte.
Mi e' venuto questo esempio, non so perche'.
Questo per dire che non andare a votare, passare il giro, vuol dire solo favorire la concorrenza, 
purtroppo bisogna fare con quello che si ha, ci piaccia o no.
Spero che non siano in malafede tutti questi appelli a non andare a votare.

 votare.
Bravissima Mara, quoto tutto, ottimo esempio. 

 
non so cosa intendi per malafede nel caso del mio post, ma e' che a 
volte si fa davvero difficile non reagire e vedere ste facce in tv (una 
qualsiasi eh) che parlano parlano parlano ... parlano di cose che 
importano solo a loro (alla fine)
a loro che fanno una vita da nababbi, che oltre al tenore di vita che 
gli consentiamo si permettono spesso di avere pure connivenze con 
delinquenti abituali e che nei loro pensieri, fin troppo spesso, hanno 
soprattutto il LORO interesse e non certo quello del paese.
Alla fine a votare ci si andra' (certo... se mi costringono a votare uno 
schieramento che comprende persone che ormai c'hanno l'impronta del loro 
culo sullo scranno in parlamento, allora vado al mare a prescindere 
dalle condizioni meteo) ma non levateci nemmeno questi sfoghi perche' 
senno uno imbraccia un fucile e comincia a sparare a ogni cosa che si muove

 non so cosa intendi per malafede nel caso del mio post
Io avevo inteso che parlasse di malafede in generale, non in riferimento al 
tuo post. 

 ha scritto nel messaggio news:60lud2F...@mid.individual.net...
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Non mi riferivo tanto al tuo, ma sono ormai stomacata da questo vento di antipolitica che soffia, 
guarda caso, solo in contemporanea con il governo Prodi, iniziato con il Vday quasi 
contemporaneamente alle primarie del PD, questi continui tentativi di spallate virtuali, di cui 
l'ultima riuscita, proteste cavalcate e spalleggiate e forse foraggiate sempre da una certa parte 
politica, improvvisi e inspiegabili ribaltamenti di ideologie (ho visto scritto da frange di estrema 
dx "Mutuo sociale!" ???), questa voglia di fare cortine fumogene da cui alla fine emerge sempre il 
peggio... sono stanca di tutto cio'. 

 tuo post. 
anche perche' difficilmente credo di poter incidere nelle intenzioni 
altrui coi miei sfoghi :-)

 
beh ti posso assicurare che con Grillo condivido per poco e che alle 
primarie del PD ho votato e contribuito :-)
ma ti posso ricordare che uno dei primi atti del governo Prodi e' stato 
quello di ritirare tutto CdM in conclave per esortarli a una maggiore 
coerenza col programma e limitare interpretazioni personali, critiche e 
polemiche sterili contro il governo appena nato?
e non e' stata manco l'ultima volta che si son riunti per un richiamo 
alla collegialita'
e a te non t'han fatto venire il voltastomaco? li dovrei rivotare se si 
ripresentassero solo perche' dall'altra parte c'e' Berlusconi?
mbeh ... a un certo punto uno potrebbe anche pensare che ci marciano su 
sto spauracchio ...

 mbeh ... a un certo punto uno potrebbe anche pensare che ci marciano su sto spauracchio ...
si , certo, come e' uno spauracchio il conflitto di interessi, la proprieta' di tre reti a 
diffusione nazionale, la quasi totale raccolta pubblicitaria, le leggi ad personam per sfuggire la 
galera lui e i suoi scherani etc, etc..
Non c'e' paragone,davvero,  tra i due schieramenti.

 
tant'e' vero che gli abbiamo riconsegnato l'Italia (anche se tanto non 
se la godranno perche' non avranno i numeri)
visto che ti sei dimostrata cosi' paziente :-D, ti va di dirmi cosa ti 
aspetti da Veltroni (mi riferisco ai candidati in lista)?
'azzie :-D

 riferisco ai candidati in lista)?
Mi aspetterei candidature di *laici*, intendo in tutti i sensi.
Mi aspetterei una legge seria sulle TV e sul conflitto di interessi
Dici che non ho speranze? 

 
io ho un sogno ancora piu' difficile: vedere candidati NUOVI, GIOVANI e 
CAPACI

 ha scritto nel messaggio 
news:60k7pmF...@mid.individual.net...
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*Sono d'accordo al 1000%