Newsgroup: it.politica
Titolo: Le contraddizioni di Rep. ed il Decreto Urbani.

Repubblica dice in un articolo.distorcendo la realtà...
 Via libera del Parlamento di Strasburgo a una direttiva sul P2P
Obiettivo: colpire la pirateria, non chi scambia file per uso personale.
L'Unione Europea "libera"
chi scarica musica online
di ALESSIO BALBI
ROMA - Il Parlamento Europeo ha dato a larga maggioranza il suo via libera
ad una direttiva in materia di copyright che, se da un lato impone un giro
di vite contro chi copia e distribuisce illegalmente cd e dvd a scopi
commerciali, dall'altro, in maniera abbastanza esplicita, solleva da ogni
rischio chi scambia musica e film per uso personale.
Nella proposta di direttiva approvata dal Parlamento dell'Unione ed ora in
attesa di essere adottata dal Consiglio, si legge che le misure volte a
tutelare la proprietà intellettuale "dovrebbero tenere conto degli interessi
dei terzi inclusi, segnatamente i consumatori ed i privati che agiscono in
buona fede". Una formula un po' criptica che viene chiarita nel resoconto
emesso dall'ufficio stampa dell'Europarlamento: "Significa che gli atti
commessi in buona fede dai consumatori - come lo scaricare musica da
Internet ad uso personale - non saranno perseguibili".
http://www.repubblica.it/2003/g/sezioni/scienza_e_tecnologia/p2p/laue/laue.h
tml
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 E' ovvio che il Parlamento Europea parla di "buona fede " di chi
inconsciamente scarica da un sito internet un file coperto da copyright.
Se volontariamente installo un programma di file sharing sul mio pc, per
scambiare file coperti da copyright difficilmente potrò dimostrare la mia
buona fede..(*)
Tanto è vero che Rep. si contraddice in altro articolo...
" La direttiva europea sul copyright (Eucd), recentemente recepita
dall'Italia, ha ulteriormente ristretto la possibilità di condividere
canzoni, film o software."
http://www.repubblica.it/2003/g/sezioni/scienza_e_tecnologia/p2p/p2p/p2p.htm
l
(*).. non preoccupatevi, anche senza nessuna modifica il Decreto Urbani non
comporta nessuna pena detentiva non perché chi scarica lo fa comunque a fini
di lucro - che la giurisprudenza individua anche in un semplice vantaggio o
risparmio di spesa  - ma perché il Decreto Urbani indica come necessaria per
la punibilità la "comunicazione al pubblico" e sfido chiunque a definire lo
scambio di file tra due soli soggetti, come "comunicazione al pubblico".
 Dice infatti il Decreto Urbani...
2. E' punito con la reclusione da uno a quattro anni e con la multa da
cinque a trenta milioni di lire chiunque:
a-bis) in violazione dell'art. 16, per trarne profitto, comunica al
pubblico....
 E' ovvio che la comunicazione di un mp3 via file sharing al mio amico
americano ( P2p) non puo' configurare comunicazione al pubblico..perchè lo
scambio avviene one to one.
Non dimentichiamoci però per quanto riguarda le sanzione amministrative
sulla violazione del copyright che è ancora la in vigore questa legge
promulgata sotto la sinistra...
 Legge 18 agosto 2000, n. 248
"Nuove norme di tutela del diritto d'autore"
(Pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 206 del 4 settembre 2000)
Art. 16.
    1. Chiunque abusivamente utilizza con qualsiasi procedimento, anche via
etere o via cavo, duplica, riproduce, in tutto o in parte, un'opera dell'
ingegno tutelata dalla normativa sul diritto d'autore e sui diritti connessi
al suo esercizio, oppure acquista o noleggia supporti audiovisivi
fonografici o informatici o multimediali non conformi alle prescrizioni
della presente legge è punito.. con la sanzione amministrativa pecuniaria di
lire trecentomila e con le sanzioni accessorie della confisca del materiale
e della pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a
diffusione nazionale.
Clas

 Clas
Legge Urbani, oscurato per protesta il sito del ministero 
Le assicurazioni del ministro Lucio Stanca, che proprio ieri aveva 
promesso una revisione della Legge Urbani che punisce il download e lo 
scambio di musica e film in rete anche a fini personali, non sono 
servite a placare le proteste. 
Dopo il blocco che la scorsa settimana aveva oscurato i siti di 
governo, Siae e Camera, oggi è andato in scena un nuovo netstrike, 
stavolta contro il sito internet del ministero dei Beni culturali.
Il sito del ministero a partire dalle 15, come era stato annunciato 
nei giorni scorsi, è risultato non raggiungibile. Ad "atterrarlo" è 
stata l'azione di migliaia di utenti che, per segnalare il loro 
dissenso nei confronti della norma, in contemporanea si sono collegati 
all'indirizzo web, sovraccaricando i server e paralizzando il 
traffico. 
ROTFLISSIMO!!!
Saluti
Il GEcKo
P.s.
QUegli sgherri del ministero non sono stati neppure capaci di 
proteggere il sito da un normalissimo netstrike...(e guarda che ti 
garantisc oche ci vuole davvero poco...)
Che cazzo vuoi che ne sappiano di internet, questi...
Mha...
-- 
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
Saddam Hussein ha invaso un'altro paese in fragranze violazione del 
diritto internazionale occorreva intervenire.
(Guelfo su it.politica)

 ha scritto nel messaggio
news:WBHuc.266571$hc5.11...@news3.tin.it...
[snip]
<mode Clas>
.... yaaaaaaaaawwwwwnnnnn....
</mode Clas>

 promulgata sotto la sinistra...
BRAVO, stasera andiamo in 70 ad una cena di un candidato con Forza Italia e
poi..... VOTIAMO VERDI.

 servite a placare le proteste.
Perchè il fine non è il P2p, che continuerà ad essere usato tranquillamente
come è stato fino ad oggi, il fine è la polemica.
Clas

 poi..... VOTIAMO VERDI.
Il successo della sinistra alle europee è certo, non temere, lo dicono i
sondaggi, lo dico io....
Clas

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200

Cocco, non hai capito (come al solito) u ncazzo.
Il Decreto è una accozzaglia di idiozie fatte apposta per rompere i 
coglioni a:
1) Utenti finali
2) Gestori di siti Web
3) Proprietari di siti Web
Oppure pensi che il netstrike organizzato oggi sia da doversi ad una 
accozzaglia di Bolscevichi retrogradi...
Cazzo, tu e la realtà davvero non riuscite mai a prendervi...vero ?
Essa scappa dalla visione della tua mente contorta come una saponetta 
bagnata...
Mha ?
Saluti
il GecKo


 scambio avviene one to one.
questo è tutto da vedere.
quando io cerco in un sito quale kazaa un brano x dell'autore y, mi viene
fuori una lista di utenti da cui scaricare il file in questione.
Qualsiasi utente che sta in un sito di P2P mette a disposizione i propri
fili degli altri utenti.
Qualche zelante controllore potrebbe tranquillamente dimostrare che i fili
scambiati da kazaa o similari sono pubblici.0

 sondaggi, lo dico io....
Trad. Pariamoci il culo. Che già tra i lecchini ci ha pensato Fede a fare
una figura orrenda con le bandierine rosse e blu. Per cui ora piango
miseria, poi se le cose non van troppo male, oppure bene, griderò al
miracolo del successo contro la stampa cattiva, i media cattivi, i
comunisti cattivi, pippo, pluto e paperino.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Sai, dei sondaggi non ci fidavamo troppo. Ma se lo dici tu allora cominciamo
a crederci...
Sei cosi' attendibile e informato!

 Cazzo, tu e la realtà davvero non riuscite mai a prendervi...vero ?
Ovvero alla realtà della violazione da parte di milioni di persone della
normativa del copyright ?
No, la conosco benissimo.
Clas

 Trad. Pariamoci il culo.
Traduzione...sono anni che sostengo che i media giocano, volenti o nolenti,
a favore della sinistra.
Non mi dirai che il merito dell'aumento dei voti a favore della sinistra che
ci sarà, sarà merito della politica della sinistra vero ? Vorrebbe dire
candidarti per partecipare a Zelig come comico.
Sarà ovviamente dovuto alla visione distorta della realtà che i media
volenti o nolenti danno della situazione nel paese e dei provvedimenti del
Governo ( di cui parlo da anni, non solo sotto elezioni ).
Clas

 

Cazzro, di al tuo nanocchio di abbassare l'IVA sul mercato artistico, 
e vedrai che abbiamo fatto tutti un bel passo in avanti....
Saluti
Il GecKo
P.s.
!K7 Records launches "NO copy protection" logo 
A call for a respectful attitude towards music 
You can do all sorts of things with music. You can listen to it once, 
twice, or as many times as you like. You can do it by yourself or with 
friends. You can give your favorite music as a present. Perhaps you'll 
be given music as a present yourself. Music you've never heard of and 
wouldn't otherwise have come across. You can talk about music during 
the day in the record shop and at home or at clubs in the evenings. 
Music is culture. And culture is life. 
That's why, from now on, !K7 releases will carry a new logo: "NO copy 
protection - respect the music". This makes it clear that you've 
bought a CD and you can use it however you want. It's also clear, 
therefore, that good music has a prerogative - it has a right to be 
treated with respect. 
"NO copy protection" is an indication that there is a reciprocal 
loyalty between the buyer and the label. The old song about mutual 
give and take has been given a new verse: Copy protection kills 
customer relationships. "NO copy protection" adds a new chorus. For 
only those to whom respect is given show respect themselves. Music is 
valuable. Those who love it, treat it accordingly: Trust is good. 
Nothing is better. 
http://www.k7.com/news.pl?id=71
QUesti hanno cominciato a capirci qualcosa...


 wrote in message
O6Iuc.83235$Qc.33...@twister1.libero.it...

Nein.
Per partecipare al P2p ( dove per inciso, non esiste un "sito" come tu
sostieni, Kaaza non è un sito, è un programma ) devi comunque registrarti
volontariamente ( anche se con un nick), devi installare un programmino sul
tuo HD, diciamo che accedi volontariamente e scientamente in un'area
riservata,( riservata a chi si è voluto registrare, a chi ha voluto
installare il programmino ).... non certo una zona "pubblica".
Clas


Clas tenta invano di anticipare quanti gli hanno fatto osservare che "a fini di
lucro" è diverso da "per trarne profitto", visto che anche il ministro Stanca si
è affrettato a chiarire che presto si porrà rimedio alla svista del collega
Urbani.

 e vedrai che abbiamo fatto tutti un bel passo in avanti....
Macchè abbassare l'IVA, quelli del P2P vogliono tutto e gratis.....
Già è possibile scaricare legalmente per pochi cents brani direttamente dai
server da alcuni siti legalmente...ma non funziona......ma il P2p va a
gonfie vele
Crollano le vendite di musica online
http://www.publiweb.it/pi/05111021.html
New York (USA) - Le imprese discografiche americane devono individuare la
strada giusta per trasformare gli utenti internet in consumatori di musica a
pagamento e lo devono fare rapidamente. Uno studio presentato nelle scorse
ore da ComScore Networks, infatti, non lascia adito a dubbi: negli Stati
Uniti si è venduto online il 25 per cento in meno di musica nei primi mesi
del 2002 rispetto allo stesso periodo del 2001.
I numeri indicano anche che il business legato ai sistemi di download di
musica a pagamento (come MusicNet o PressPlay) è ancora del tutto
insignificante rispetto al giro complessivo della musica in rete, legato per
la grande parte ai network peer-to-peer. Proprio queste reti di scambio
continuano a godere di enorme favore tanto che, secondo ComScore, nei soli
Stati Uniti sarebbero 10 milioni gli utenti di uno dei più noti software
p2p, KaZaa.
Ai numeri di ComScore si aggiungono quelli dei discografici della RIAA,
secondo cui nel 2000 si vendeva online il 3,7 per cento di tutta la musica
venduta negli Stati Uniti, una percentuale che è scesa al 2,9 per cento nel
2001.
Il quadro generale, anche al di fuori della rete, parla di un calo delle
vendite pari al 6 per cento nei primi sei mesi del 2002, un calo che è
decisamente inferiore a quanto sta avvenendo online ma che per alcuni versi
è persino più preoccupante.
Da segnalare, infine, che le cifre di ComScore arrivano nel giorno in cui un
tribunale distrettuale americano ha dato il via libera ad una ingiunzione
richiesta dalle major contro Aimster-Madster, a suo tempo celebre sistema di
scambio di file musicali e al centro di una complicata vicenda giudiziaria.
Una ingiunzione che di fatto costringe Aimster a bloccare immediatamente lo
scambio di materiali protetti da copyright sul proprio network.
Clas

 wrote in message
i3Juc.266990$hc5.11...@news3.tin.it...

La non punibilità con la detenzione non è data dalla locuzione "per trarne
profitto" o per "trarne lucro" poichè copia (download) e pubblicazione
(upload) sono illegali anche se il materiale prelevato e riprodotto è
acquisito pubblicato o esposto senza finalità di lucro, è data dalle parole
"comunicazione al pubblico".
Clas

 funziona......ma il P2p va a gonfie vele
E quindi ci pensa il Decreto Urbani ?
ma STRAROTFL!!!
Ma sai che sei davvero comico !!!
Saluti
Il GecKo
P.s.
Ora che i buoi sono scappati, è difficile farli rientrare...


 gonfie vele
Dimmi merdaccia: la tassa sui supporti registrabili perche` esiste ancora
se ora puniamo lo scaricamento?
Era stata fatta per far avere comunque introiti alla SIAE per chi
masterizzava illegalmente, ora che c'e` una legge che punisce questa cosa
perche` la tassa esiste ancora?
E dimmi vieppiu`: Perche` quei poveretti della SIAE invece di schiacciare i
giovani gruppi obbligandoli a pagare per le loro serate (a persona) non li
promuovono e non permettono il loro proliferare? Ovviamente questo anche se
suonano solo pezzi loro.
La realta` e` che sono dei bastardi, ladri tanto quanto quelli che
scaricano musica da internet. Ma loro si fanno fare le leggi dalla succhia
cazzi in parlamento.
Spero tanto che la loro situazione peggiori e che falliscano ancora piu`
miseramente...
-- 
 As it seems to me, in Perl you have to be an expert to correctly make
 a nested data structure like, say, a list of hashes of instances.  In
 Python, you have to be an idiot not  to be able to do it, because you
 just write it down.             -- Peter Norvig, comp.lang.functional

 ha scritto nel messaggio
news:nTIuc.266950$hc5.11...@news3.tin.it...


Per Clas, non è necessaria nessuna modifica al decreto Urbani e il ministro
Stanca ha fatto autogool.

 perche` la tassa esiste ancora?
Confondi la pena pecuniaria per l'illecito commesso ( che ben sai che non
verrà mai applicata ai private users) con l'indennizzo a chi detiene i
diritti di copyright per il danno subito dal P2P ( che viene fatto con un
prelievo alla fonte, discutibile forse, ma necessario per tutelare chi
detiene il diritto ).
Tranquillo, sei autorizzato, forse proprio da questo prelievo alla fonte, ad
appropiarti illegalmente delle opere altrui, come hai fatto fino ad ieri
 ed anche ieri era illegale...ma ieri non ti preoccupavi...strano.... ).
Clas
 Legge 18 agosto 2000, n. 248 -


 > Nein.


 Per Clas, non è necessaria nessuna modifica al decreto Urbani
Il decreto Urbani è un compromesso......ovviamente non potranno mai scrivere
che appropriarsi di opere dell'ingegno altrui coperte da copyright sia
lecito....dall'altra parte, per mezzo di sanzioni ridicole ( 150 euro) e del
prelievo alla fonte sui supporti registrabili, per indennizzare delle
perdite i detentori di quei diritti, lo Stato lancia un chiaro
messaggio.....fate P2p tranquillamente...che gli uomini della polizia
informatica hanno ben altro a cui pensare ( pedofilia, eversione, terrorismo
sul net...)
Clas

 perdite i detentori di quei diritti, 
In altre parole, nel piu' perfetto stile italiano, si emette una legge
inapplicabile, per avere modo, quando serve, di punire arbitrariamente
qualcuno; e visto che ci siamo, si manda a puttane anche la presunzione di
innocenza: se compri un CD, paghi una tassa, perche' si suppone che lo
userai per masterizzare musica scaricata illegalmente. 
E, nel piu' perfetto stile Berlusconi, stavolta, la tassa non va ad un
fondo per gli artisti, ma alla SIAE, che la utilizzera', come utilizza
tutte le altre risorse di cui dispone, per promuovere i *grandi* nomi e
per strangolare gli artisti emergenti.
Non mi sarei aspettato di meno, da un governo Berlusconi. E da te,
ovviamente, non mi sarei aspettato di meno che totale approvazione e
giustificazioni genuflesse. Tutto normale.
-- 
When the going gets tough, the tough get an UZI

 candidarti per partecipare a Zelig come comico.
Non ce la potrei fare. Come posso competere quando c'è in giro uno che
dice che il PIL allo 0, qualcosa è crescita, e spara che le ore di
inglese sono aumentate quando invece son rimaste uguali?
Nemmeno ci provo.
saluti
marco minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 scrissi.....
C'è chi scrive troll e chi, come te, evita di rispondere e si defila.
Ognuno ha i suoi gusti, no?


Che palle....Ma è possibile che qualunque legge faccia questo governo,anche
se palesemente stupida,tu la debba SEMPRE difendere a spada tratta?
Spero tu sia pagato,perchè sennò hai il cervello che funziona come quello
delle rane (una mosca-tutto quello che non è una mosca).
Kintaro

> Secondo te uno si sputtana a raffica come lui, gratuitamente?
In effetti sta monopolizzando il newsgroup da un 10 gg. a questa
parte....Probabilmente è partita la gratifica elettorale.Pagamento a
messaggi inviati e in prossimità di elezioni premio speciale e valigetta
fininvest omaggio.
Kintaro