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Titolo: Berlusconi: inchiesta sul signor TV

    Berlusconi: inchiesta sul signor TV
E' online una versione ridotta del famoso libero che
narra la biografia non autorizzata di Berlusconi fin
dal 1987. Ora è aggiornato alla seconda edizione (1994).
La potete trovare all'URL:
http://www.amicus.it/libri/berlusconi/
--
Ciao,
Alberto                         
albe...@my-dejanews.com
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

La potete trovare all'URL:
Ovvero come farsi masturbazioni mentali alla Mastella e vivere felici.
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Forse invece e' da leggere per rendersi conto del personaggio.
E di chi gli sta dietro.


Caro alberto, io ho letto il libro quando era uscito e, in tutta
onesta', lo considero il classico istant book da quattro soldi.
Pero' una cosa mi ha colpito.
Il libro contiene accuse gravissime e, apparentemente, circostanziate.
Cio' nonostante, nessuno si e' sentito in diritto/dovere di presentare
denuncia per diffamazione. Tieni conto che stiamo parlando di un libro
noto, che ha goduto di un pesante battage pubblicitario e che ha venduto
molte copie.
Risultato ? Niente denunce.
Se io osassi dire " Ballarini e' un mafioso che spaccia droga", tu
immediatamente mi denunceresti chiedendo che venisse lavata l'onta e
saresti disposto a spennarmi  chiedendomi miliardi di danni.
Qui, invece non e' successo niente.
Qualcuno ha scritto un libro in cui si sostiene che il Cavaliere, tra
l'altro, ricicla i soldi di Cosa Nostra e non succede niente.
Perche' ?
andrea

>Ovvero come farsi masturbazioni mentali alla Mastella e vivere felici.
Hai per caso paura di conoscere il "lato oscuro del maestro" ?
A=MM

 andrea



Che c'entra Mastella ? Si parlava del libro-inchiesta che mette a nudo
i peccatucci (?) di Berlusconi.........
Saluti

Perche' ?
Come detto qualcosa è successo, ma questo argomento porterebbe a discettare
all'infinito.
Ciao


Ho letto a suo tempo il libro, molto documentato e forse per questo
mai chiamato in tribunale per calunnia. Parte delle cose che dice sono
state anche documentate su vecchi numeri de L'Espresso, perfino con le
fotocopie di documenti, rogiti notarili, estratti conti bancari, ecc.
Mai assolutamente ci sono state cause per calunnia per il semplice
fatto che calunnie non possono essere vista la documentazione. Al
massimo potrebbe esserci un'interpretazione diversa dalla più
malevola. Ma finora non è stata data.
A torto o a ragione è la strategia della mafia: chinati giunco che
passa la piena. Infatti i libri sono usciti, gli articoli
pubblicati... e poi? Poi milioni di italiani hanno votato per Forza
Italia. Sanno? Non sanno?
Sono due mesi che cerco di capirlo. Ciao.
E.

 Sono due mesi che cerco di capirlo. (...)
Provo ad abbozzare una risposta: lo sanno.
E votano ugualmente FI perche' il suo leader e` come uno di loro. E' come
quei dipendenti di un ufficio postale che, appena possono, si portano a casa
la cancelleria dell'ufficio: "Cosi` fan tutti, che male c'e`?".
"Ma e` un furto ai danni dello Stato!!". Si`.. e allora?
Anche le cooperative "rosse" si comportano allo stesso modo quando
foraggiano la sinistra. E allora? Non mi sembra che gli elettori, pur
sapendolo, smettano di votare i Ds.
Chiudo permettendomi di citare Giovanni Falcone: "Non c'e` classe politica
che sia diversa dalla societa` civile che l'ha espressa".
                 ALDO CAVALLINI
 
webm...@an.piacenza.it


Infatti quindi perche' non limitarsi a prendere nota della presenza di 
questo libro a questa URL? 
Ciao
Alberto Capella
(
alberto...@torino.alpcom.it
)

questo libro a questa URL?
Perché è inutile, in un momento in cui  Nordio dà indirettamente
ragione a Berlusconi, rispolverare "dossier" non aggiornati e
non "autorizzati".



Scusa, mi spieghi il riferimento a Nordio ?
Ha forse indagato su Berlusconi ?
ciao e grazie
andrea

andrea
Andrea, Nordio è quel magistrato veneziano che molto elegamente ha
smontato il teorema del non poteva non sapere. Il teorema con cui
come ben sai qualche cittadino è stato ingiustamente rinviato a
giudizio (da una procura in particolare).
Ciao e prego



Continuo a non capire cosa abbia a che fare con il libro in questione.
Nel libro, non si dice: Fininvest ha fatto questo e il Cavaliere non
poteva non sapere.
Nel libro si dice ben altro. Si dice che il Cavaliere e' partito con
soldi "poco limpidi", si dice che aveva personali legami con la mafia.
Si fanno affermazioni, insomma, che riguardano lui in persona e non le
aziende che dirige.
Continuo a non capire, dunque, che cosa possa c'entrare la lodevolissima
sentenza di Nordio.
Comunque, vorrei farti notare che il presupposto della condanna "All
Iberian", sta nel fatto che il Cavaliere "non poteva non sapere" cosa
accadeva, non in azienda, ma sui suoi conti bancari personali.
ciao
andrea

 ciao


 ........... (taglio)
Hai capito benissimo. Esplicitamente il libro non dice nulla perché non ci
sono le prove, ma lo dice velatamente e neanche tanto... Se Totò Riina
dichiara che "Andrea Dolci è partito con soldi poco limpidi e che ha
personali legami con la  mafia..." cosa dice? che Andrea Dolci è Ilona
Staller o che è Rosy Bindi o che altro? Senza offesa per nessuno, sia
chiaro. Quindi se l' "istant book", come lo hai definito, velatamente o
meno, cerca di fare le scarpe a qualcuno, a un Andrea Dolci o un
Clemente Mastella qualsiasi, ad esempio, è secondo me del tutto
inutile.
Ciao e buona lettura.


....
Grazie di esistere.


 Togliere dall'e-mail NOSPAM


...
segue:  >
e infine: >..........
Ragioni come Mastella (senza offesa per entrambi). Buon segno.
A ri-grazie di esistere.


giudizio (da una procura in particolare).
Ma perchè continuare a sparare bugìe? Berlusconi è stato rinviato a
giudizio in base a prove. Leggere la sentenza prego! La condanna è
stata inflitta a Silvio e non a Paolo che aveva "confessato" perchè è
stato dimostrato che il denaro era uscito da un conto personale di
Silvio e che quindi solo lui poteva aver disposto il pagamento.
Quindi Nordio ha fatto il suo dovere esattamente come tutti gli altri
PM.
Ernesto

PM. >Ernesto
Perché è ovvio: se uno viene rinviato a giudizio è d'obbligo parlare di
prove e se viene prosciolto è ovvio parlare di indizi. Sfido qualunque
procura ad ammettere il contrario. Nel primo caso ovviamente le tesi
della difesa vengono respinte. E se queste fossero vere? Ad esempio
tutti conoscono il caso degli stilisti: prosciolti perché  in realtà le
"mazzette" non erano mazzette. Naturalmente sulla sentenza di
primo grado di condanna si parlava di mazzette.


 sono le prove, ma lo dice velatamente e neanche tanto...
Caro alberto, a questo punto non riesco piu' a capire il tuo discorso.
I casi possono essere soltanto due: o tu il libro non l'hai letto,
oppure stiamo parlando di due libri diversi.
andrea

oppure stiamo parlando di due libri diversi.
I libri o i testi bisogna non solo leggerli ma anche capirli.
Io ho capito quanto letto on line come si consigliava:
"E' online una versione ridotta del famoso libro che
narra la biografia non autorizzata di Berlusconi (...)
La potete trovare all'URL. (...)
Cordialmente



Ti ringrazio per l'insulto.
Comunque resto della mia idea. Tu il libro non l'hai letto, altrimenti
non potresti parlare di insinuazioni campate in aria e indegne di
querela.
adios
andrea

querela. >adios
Caro Andrea Dolci, continui a fingere di non capire e più scrivi  più
affondi. Gli insulti e le insinuazioni indegne di querela le rigiro al
mittente. Come ho scritto, io i libri o i testi non solo li leggo ma anche
cerco di capirli, soprattutto cosa scrivono tra le righe. Come consigliava
l'oggetto del thread ho letto e ho capito la versione ridotta on line del
"libro" che ben conosco, scritto da Giovanni Ruggeri e Mario Guarino.
La versione on line è molto gustosa ed esplicativa. Direi illuminante. In
particolare consiglierei la lettura e di capire "Verso il Far West
televisivo", ad esempio, in cui ci sono passi molti ineterssanti del tipo
"...È anche e soprattutto la tanto misteriosa quanto ingente
disponibilità finanziaria che consente a Berlusconi dì competere
con la Rai-Tv!"... e via discorrendo. Ed è solo un piccolo antipastino...
Come si vede non si allude affatto per chi non vuol capire, per chi vuole
capire tra le righe si allude che Tizio o Caio non poteva non sapere.
Bravo Nordio, con quel teorema non va inquisito nessun cittadino.
Chi ha orecchi per intendere  intenda.
Cordiali saluti
Alberto Ballarini

 Chi ha orecchi per intendere  intenda.
Caro Alberto, io il libro l'ho letto dalla prima all'ultima pagina. Commento ?
Il solito libro della "Kaos": qualche prova, un po' di indizi e una caterva di
elucubrazioni.
Vero ? Falso ?
Non mi interessa e, se tu avessi letto e capito il mio primo post, ti saresti
accorto che non era questo il problema. Io mi chiedevo perche' un libro che
offende pesantemente la reputazione e l'onorabilita' di Berlusconi e delle sue
aziende, non abbia ricevuto la ben che minima denuncia per diffamazione.
Se poi ti andassi a leggere, e capire, anche "Berlusconi, gli affari del
Presidente" di Ruggeri, saresti ancora piu' sorpreso della mancanza della ben
che minima azione legale.
un saluto
andrea

Se poi volete sapere come funziona Forza Italia, vi soniglio di
leggere il libro scritto dall'onorevole di FI, caccavale. Si intitola
" Il Grande Inganno". E' assai istruttivo perchè fa capire i motivi
per cui le persone per bene, tipo vertone, Colletti, ecc. lasciano il
partito-azienda. E magari spiega anche i continui "tradimenti"
politici che fanno cadere governi e giunte di centrodestra.
"Anche Gesù fu tradito da Giuda e noi non sappiame fare meglio di
Gesù" ha bestemmiato il finto cattolico Berlusconi. Lo aspettiamo al
dunque, chissà se ci sarà anche per lui un soldato romano che gli dirà
"Ah dottò, le dispiace di mettere un piede sull'altro che m'è rimasto
un chiodo solo?".
E.

ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:

vertone e colletti, ex comunisti e lontani dal mondo del lavoro.
Mastella & c., possono esistere solo se nei loro collegi hanno qualcosa
da offrire, e voi kkkomunisti gli avete offerto, e dato, lauti compensi
a loro e alle loro clientele. Gente alla mastella e demita non puo
stare lontano dalla greppia per troppo tempo. Del resto anche tutte
le amministrazioni rosse si reggono su un clientelismo scientifico.
I transfughi confermano la corretezza e coerenza del polo.

Tu dovresti essere un prodiano di ferro, come me. Perchè Prodi è stato
l'unico ad andarsene senza comprare un voticchio.
L'Ulivo per lo meno non ha fatto mastella ministro, come invece fece
Berlusconi nel 1994 quando, non avendo la maggioranza al Senato (eh
già le aveva vinte a metà le elezioni...) coprò il voto di tremonti
facendolo addirittura ministro e quello di Grillo facendolo
sottosegretario, entrambi freschi freschi eletti nelle file dell
'OPPOSIZIONE!!!!!!!
E.

I transfughi confermano la corretezza e coerenza del polo.
Il problema č: cosa fa esistere in Italia una serie di bande armate che si
pongono al soldo ora di questo e ora dell'altro schieramento ? Certamente il
fatto che vi sia chi si vende, ma piů ancora l'esistenza di un mercato
(quasi una Borsa) e il mercato si regge sulle regole di quella fesseria di
"bipolarismo". Perchč Forza Italia, che ha un peso quasi pari ai DS, non
scarica i mercenari e si confronta direttamente con i DS ?  Questo č l'unico
accordo tra FI e DS che aspetto da quattro anni ! confrontarsi a tu per tu,
dopo aver scaricato partitini e partitucoli, bande armate e mercenari. E non
c'č neppure bisogno di una legge elettorale. Nel '94 Popolari e Patto Segni
presero il 18% dei voti e ottennero solo una ventina di parlamentari.
Vedresti quanti seggi prenderebbero partiti, partitini e bande armate se
dovessero andare da soli alle elezioni ! Non ha senso gridare al tradimento
quando il mercenario ti lascia per un soldo migliore !
Vittorio Vivona

E.
La dotta argomentazione si commenta da sola. E spiega eloquentemente
il perché della morte prematura dell'Ulivo e di Prodi.
PS. Ti prego continua a scrivere così!


dopo aver scaricato partitini e partitucoli, bande armate e mercenari
Finchè la leadership dei DS si tirerà dietro i Bertinotti o i Mastella, temo
che i DS non costruiranno mai nulla di buono. Nenche un Paese
normale.


 settimana dopo fa il ministro di Berlusconi (...)
Nemmeno io.
Non condivido, tuttavia, l'opinione di quanti, tra i tifosi, accomunano la
campagna acquisti di quattro anni fa a quella di oggi. Nel '94 si
presentarono alle elezioni tre poli (Polo delle Liberta` e del Buongoverno,
Patto per l'Italia, Progressisti) piu` altri partitini; dunque niente
bipolarismo. Nel '96 si presentarono solo due poli (Polo per le Liberta` e
Ulivo-Alleanza per il Governo) piu` altri movimenti, tra cui la Lega Nord
gia` allora indipendentista e contro il sistema bipolare ("Roma Polo e Roma
Ulivo"); dunque nel '96 si attuo` *per la prima volta* il bipolarismo.
Non mi sono spiegato. Alle ultime elezioni politiche i partiti che si
proponevano come forze di governo erano tutti e quanti in due poli. E
soltanto in quei due. La campagna acquisti del '94, dunque, e` si` una
"porcheria", ma finalizzata ad accelerare il processo bipolare in Italia.
Non a caso, di li` a poco, dei due partiti principali del polo di centro
(Patto per l'Italia) il PPI di Buttiglione si divise e il Patto Segni
brucio` gli ultimi consensi dell'eroe referendario suo fondatore.
Oggi, invece, la campagna acquisti e` fatta a regime bipolare affermato e,
cosa ben piu` grave, e` dichiaratamente volta alla sua distruzione. Se - e
concludo! - nel '94 si e` parlato a buon diritto di "porcherie", oggi
potremmo gridare alla "violenza pedofila" delle sinistre contro il neonato
sistema bipolare.

Caro Andrea Dolci,
decidi pure su come proseguire. Personalmente preferisco non continuare a
discettare su argomenti da "masturbazioni mentali" perché non darei un
contributo valido alla causa che sostengo. Dibattendo abbiamo anche
scherzato, abbiamo fatto le nostre "elucubrazioni mentali", talora anche
pungenti. A questo punto non voglio più polemizzare, ma restare con i piedi
per terra attento ai problemi del presente, sui quali se vogliamo discutere
in modo costruttivo e nel rispetto delle proprie opinioni facciamolo pure,
senza discostarsi troppo dall'argomentare. Questa è la mia personale scelta
volta soprattutto a confrontarmi per trovare delle soluzioni anziché
adeguarmi a interlocutori che danno la sensazione di essere frustrati,
delusi e guerrafondai a tempo perso.
Saluti


normale.
Mi pareva d'aver ben chiarito che l'accordo deve essere reciproco. L'uno
scarica Bertinotti, Mastella etcc...; l'altro scarica Fini, Casini etcc...
Vittorio Vivona

politica economica della sinistra.
Mi dispiace che non indichi i libri e gli autori. Qui a leggere siamo
poche decine di persone e quindi non è pubblicità dibattere del
contenuto di libri politici.
E.

Vittorio Vivona
Ripeto: la Bicamerale è saltata non per i Fini o i Casini ma per gli "amici"
che D'Alema s'è tirato dentro l'Ulivo.
E poi il miglior confronto tra i Ds e FI restava il responso dell'urna alle
elezioni politiche, elezioni che i DS, a differenza di FI, non hanno
fortemente voluto. Lo stesso dicasi nelle regioni dove  a causa dei
transfughi dell'Udr il centrodestra compatto ha presentato  le dimissioni
dei propri consiglieri per andare a votare. Peccato che non abbia
fatto altrettanto il centrosinistra.
Cordiali saluti


E.
I titoli non me li ricordo tutti a memoria ma sono abbastanza noti e
basta andare in una libreria ben fornita per farsi un'idea. Sono comunque
contrario in linea di principio a citare con disinvoltura titoli  di libri
commerciali se non quando strettamente necessario. Le fonti bibliografiche
per me sono tutt'altra cosa e possono spaziare dagli atti di convegni e
congressi a relazioni di fonti più o meno istituzionali.
PS. Il Ng e relativi thread credo siano letti come minimo da centinaia di
persone.
Saluti


 legislatura come decise l'elettoralo nel 1996. (...)
L'elettorato nel '96 non ha dato all'Ulivo nessuna maggioranza: l'Ulivo
prese meno voti del Polo. E' piu` corretto dire che la maggioranza uscita
vincente dalle urne era quella composta dal centrosinistra dell'Ulivo e
dalla sinistra del Prc. Gli aedi filogovernativi spesso lo dimenticano.
In compensano snocciolano come rosari i faldoni della Procura di Milano.
                 ALDO CAVALLINI
 
webm...@an.piacenza.it

L'importante è che governi bene fino alla fine della legislatura.
Certo, ma questo la sapremo solo dopo.
E.

 delusi e guerrafondai a tempo perso.
Che bella frase! Mi sembra di sentir parlare Clemente Mastella.Comunque
ti ringrazio per il frustrato, il deluso e il guerrrafondaio.
Frustrato e deluso ?
Forse hai ragione.
Ho sognato di vedere la nascita di un partito che rappresentasse i ceti
produttivi e liberali, e invece mi ritrovo in compagnia di penosi
leccapiedi aziendalisti, mafiosi e azzeccagarbugli.
Mi ero illuso che arrivasse una ventata liberale in questo paese
"democristianizzato", e invece scopro che i "liberali" sono diventati
neicorporativi e centralisti.
Credevo nella nascita di un leader riformatore, e invece ho trovato un
pescecane interessato solo alla propria fedina penale.
Questo per il fristrato e il deluso.
Non capisco , invece, che cosa c'entri il "guerrafondaio".
andrea

Certo, ma questo la sapremo solo dopo.
Purtroppo non ci sono le premesse.


fatto altrettanto il centrosinistra.
Non possiamo smettere per un attimo una polemica da tifoseria calcistica.
Ho detto che sto aspettando da quattro anni l'unico accordo serio che
possono fare D'Alema e Berlusconi: scaricare tutti i loro compagni di
merende e scontrarsi alle elezioni senza l'aiuto di alleati pelosi,
costringendo tutti gli altri partiti e partitini a camminare da soli - come
si conviene in democrazia -. Per fare questo non c'è bisogno della
Bicamerale, della Monocamerale o di qualche leggina elettorale liberticida:
guai se scambiassimo il sistema elettorale maggioritario per un sistema in
cui sia consentito a soli due partiti di fronteggiarsi. Sarebbe la tomba
della nostra pur fragile democrazia.
Vittorio Vivona

della nostra pur fragile democrazia.
... è un discorso a mio avviso teorico  molto difficilmente
realizzabile  sul piano pratico. Sfido al momento un D'Alema liberarsi di
quei nove-dieci   partitini che si è tirato dietro, compresi Udr e Italia
dei Valori, e Berlusconi a liberarsi di AN e CCD.
PS. Il discorso della Bicamerale era un altro dato di fatto.


a quale rospo hanno dovuto ingoiare i sostenitori di Prodi.
Lascialo dire a me che sono ed ero sostemitore di Prodi. Mi è
dispiaciuto ch Cossiga attaccasse Prodi, probabilmente per antiche
ruggini e ho temuto assai più la caduta della coalizione che non
quella dell'uomo Prodi. ben prima di Cossiga, io sul NG di
Rifondazione, ho cominciato a bombardare a tappeto con questo
messaggio: "Proponete D'Alema come primo ministro, così salvate la
faccia e tornate nella maggioranza. Anche se la Finanziaria approvata
sarà giocoforza quella di prodi potrete dire che il governo, grazie a
voi, s'è spostato a sinistra".
Messaggi vani, Bertinotti aveva altri misteriosissimi progetti.
In ogni modo come vedi, io prodiano, consigliavo D'Alema per salvare
l'Ulivo. Alla fine la scelta l'ha fatta Cossiga, pazienza. L'ulivo è
salvo e governa.
Ernesto


Vittorio Vivona
Pensavo che difficilmente  avremmo avuto  l'opportunita' di
intersecarci, ma dinanzi a all'ipotesi avanzata - confronto elettorale
tra i due maggiori partiti o comunque tra chi ad essi vorra' unirsi
sotto stesso simbolo e stesso programma - senza desistenze, senza
accordi sottobanco, senza mercati della vacche - derogo al tutto
riscontrandomi nell'ipotesi  con te  pienamente concordante.
- Origin: Mai dire mai.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

governata dall'Ulivo che non solo non è defunto (è tipico degli
I partiti sono tutti al loro posto ma l'ulivo puzza di morto come
Prodi:
i partiti ne hanno offerto la testa a cossiga non si ricorda?
Berlusconi non ha compiuto altro reato
che quello di riuscire come imprenditore in Italia.
Siccome era un outsider e innovava procedure, riti
e liturgie dell'establishment, e'
sempre stato sotto tiro. L'amicizia politica con
Craxi e' stato l'ultimo capo di reato ascrittogli.
Cosi', lo volevano far fuori.
Si e' difeso, e difendendo se' stesso ha difeso
la liberta' e lo stato di diritto, che ci riguarda tutti.
Merita sostegno.

Messaggi vani, Bertinotti aveva altri misteriosissimi progetti.
Bravo fesso! :) In pratica sostenevi quello che era il carnefice del tuo
Ulivo
e del tuo pupillo!
Ma ti rendi conto di quello che stai dicendo?
Ciao


si conviene in democrazia -. 
Purtroppo Berlusconi è una brutta anomalia nella politica italiana. E'
difficile fare accordi con una persona che ha già 3 condanne penali e
che, giustamente dal suo punto di vista, mette sopra ogni altra cosa i
suoi guai personali.
Ernesto

i partiti ne hanno offerto la testa a cossiga non si ricorda?
problemi del naso tuo, amico! L'Ulivo è in testa nelle amministrative
e perfino la bistrattata UDR adesso ha un suo elettorato.
Ernesto

PS. Il discorso della Bicamerale era un altro dato di fatto.
No č solo la conferma che ai due leaders di FI e dei DS mancano le palle.
Vittorio Vivona

No è solo la conferma che ai due leaders di FI e dei DS mancano le palle.
Il guaio è che D'Alema se l'è tagliate da solo. Uscita PRC dalla maggioranza
si poteva azzerare tutto. Ma non ha voluto e Berlusconi non si è adeguato
neanche tanto.
Rassegnati.


Rassegnati.
Questo mai !
Vittorio Vivona

Questo mai !
Allora ogni tanto buttaci qualche bella pera matura :)
