Newsgroup: it.politica
Titolo: Questione di soldi

Il debito pubblico - in continua espansione malgrado il boon delle
entrate - e' macigno che gravera' come una zavorra non solo sulle
nostre spalle, bensi' ed anche su quelle dei nostri figli e nipoti.
Non se ne parla quasi piu' come se, accolti nell'Euro, fosse problema
che neppure piu' ci riguarda salvo magari accorgersi - gia' 
a cavallo due millenni - essere icombenza della pesantezza e della
gravita' delle quote latte elevate a potenza.
- Origin: Mai rimandare a domani quello che potresti gia' oggi fare .
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 entrate -
Falso. Il debito pubblico è in calo. Nel luglio 1998 era di 44.959mld,
mentre nel luglio 1999 era di 31.900mld.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

mentre nel luglio 1999 era di 31.900mld.
Confondi disavanzo e debito. Il disavanzo e piu basso
perche molta autotassazione e` stata fatt in luglio e
perche sono stati messi in contabilita`, ingiustamente,
un paio di privatizzazioni, tra le quali l'ACEA.


Forse ti confondi con il deficit pubblico: il debito è ancora in lieve
aumento, seppur il suo livello rispetto al pil si è stabilizzato, e
all'ultima rilevazione ha superato lo stock dei 2.300.000 mld di £

...

E' esatto, ma la confusione e' all' origine del thread. E evidente che il
carico sulle generazioni future di cui parla Luigino e' il deficit, non il
debito (che puo' essere alto quanto vuole, ma se il deficit e' positivo non
fa male a nessuno, anzi). In questo senso l' obiezione di Roberto e'
corretta: il carico sulle future generazioni (il deficit) sta calando (da
quando la sinistra e' al governo in maniera particolare, aggiungo io)
Gianni


Beh, anche un elevato debito pubblico può far male alle generazioni future,
in quanto costringe il governo a utilizzare una parte troppo grande delle
entrate
correnti per pagare gli interessi, distogliendo risorse dagli investimenti
pubblici
e soprattutto creando iniquie distorsioni nella distribuzione dei redditi:
si toglie a tutti (con le tasse) per dare a pochi (i proprietari di Bot, che
non sono certo i poveri!)
Cmq, per il resto sono d'accordo con te: è stato grazie alla politica di
rigore portata
avanti dalla sinistra che il deficit pubblico sta calando in Italia
fonta

Falso. Il debito pubblico è in calo. 
Ti sbagli amico - per giunta dando grossolanamente, se non - dato che
ci conosciamo - villanamente di falso al tuo interlocutore. Nel primo
trimestre del '99 il deficit pubblico dello Stato, e' aumentato di
oltre 26mila miliardi, e cosi' proseguendo per fine anno saran 
dolori grandi. 
- Origin: Se per vincer devi fare 
          quanto ad altri rifiutare
          e' vittoria che nel dopo
          non puo' sol che disgustare.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Scioccante titolo di giornale cosi' formulato:
 
      " UN ESERCITO DI PLURIPENSIONATI "
*Un magistrato della Corte dei Conti: buco da 300mila miliardi nel
bilancio statale". 
Ciononostante di sindacati ribadiscono: diritti intoccabili.
Certo se bastasse lo spocchia del rivendiucarle - le pretese intendo -
per poterle anche realisticamente conservare, saremo secondi a pochi
altri nel mondo. Purtroppo con i numeri non si scherza e se il buco di
premessa corrisponde al vero, prepariamoci a moderazione e parsimonia
piu' che ai telefonini - tanto di moda - ci potrebbe esere problemi
per panini ed i cappuccini.
- Origin: Non c'e' peggior tristezza in povera' ricordare il tempo
passato nel gaudio.
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 dolori grandi.
Il debito pubblico è aumentato (in effetti, avevo commesso nel post un
errore terminologico), mentre riconfermo che il deficit pubblico è
diminuito.



lui...@easynet.it

nei parametri europei ossia qal 60% col PIL. 
2021, con scenari che cambiano in 12 mesi - vedi la fallimentare
riforma Dini - e tu ritieni di essere realsita ad ipotizzare obiettivi
a distanza di generazioni.
Alzate bandiera bianca, riconoscete di esservi sbagliati governare e'
una cosa da grandi,, non fa per voi. 
- Origin: La peggiore delle frodi e' ingannare se stessi.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

diminuito.
Se e' aumentato il debito complessivo, neppure il deficit di bilancio,
rispetto all'anno precedente puo' essere diminuito.
I  numeri non sopportano contraffazioni.
- Origin: Negare l'evvidenza e' come rafforzarla.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 I  numeri non sopportano contraffazioni.
Appunto. Il debito è aumentato (anche se è diminuita l'entità dell'aumento),
mentre il deficit è diminuito. Lo dicono le cifre, che io ti ho riportato.


sicuro da qui a fine anni neppure saranno bastevoli. 
OBBLIGO DI PAREGGIO??? Ma noi abbiamo un AVANZO PRIMARIO di 40mila
miliardi!!!! Sveglia, amico, sveglia! I conti sono a posto. L'economia
stagtna ma i conti sono a posto, se no col cavolo che ci lasciavano
entrare nell'euro! E appena sospettano uno sforo fanno fuoco e fiamme!
Quelli guardano i conti sul serio, mica come il noto falario di
Bilanci, Silvio berlusconi!

mentre il deficit è diminuito. 
Diminuire - anche se alla fine dell'anno, dubito lo si passa
riconfermare, e' cosa diversa dal risanare come ci si era impegni.
- Origin: Tempo veritas.     
Lo dicono le cifre, che io ti ho riportato.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

L'economia stagtna ma i conti sono a posto, 
L'economia stagna ma i conto sono al collasso e cio' scrivendo ne
resto a riscontro del tempo che verra'.
- Origin: Mai dire quattro sino a che'non ce l'hai nel sacco.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 riconfermare, e' cosa diversa dal risanare come ci si era impegni.
Ammetti, dunque, che il deficit è in calo?


Ammetti, dunque, che il deficit è in calo?
Certo gli oltre 150mila miliardi per soli interessi si sono dimezzati,
ma ugualmente la strada delle riduzione del debito non l'abbiamo
imboccata.
-Origin: Negare l'evidenza non si fa che appesantirla.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

l'esito finale resta lo stesso, positivo o negativo.  
Ho capito. Non sai di che stiamo parlando. L'avanzo primario è proprio
quello che NON tiene conto degli interssi passivi sui debiti
pregressi.
Le dinamiche di Bilancio sono quelle tenute in conto per l'euro. Se
non le capisci, pazienza. Le cose non sono sempre riportabili alle
partite di calcio o al buon senso del padre di famiglia, come fa
Berlusconi trattandovi da deficienti.
E.


Ha parlato il grande scienziato tuttologo che sa tutto e che ieri ha
dichiarato che un matematico arabo del nono secolo d.c. "ha inventato
l'algoritmo", dimostrando di non conoscere la matematica e neppure la
lingua italiana perchè ha dimostrato di non sapere cosa è un algoritmo,
mentre si spaccia per esperto di economia. Roba da ridere.
Kontinua Kompagno a dare degli imbecilli e dei deficienti. E' tipico di
coloro che usi ad obbedir non pensando, hanno sempre eseguito ciecamente
ordini e Kontrordini e credono che gli altri facciano lo stesso.
Aspettiamo sempre di vedere le attestazioni TOEFL e dell'Università di
California dove hai millantato di avere fatto ricerce sul maccartismo e
dell'Istituto di Santa Fè.
Ti ricordo la bugia dell'uso di I-PASS e conseguentemente tutto ciò che
dici non è vero fino a quando non fornisci la prova.
Kontinua a farci ridere con nuova roba fresKa.
g

E.
Un consiglio smetti di inserire nel tuo argomentare l'ex datore o
collaboratore d'affari - Silvio Berlusconi - potresti ritrovartelo
presidente, ti tornare molto imbarazzante, pur sapendo che tu ha
sempre a portata di mano il passaporto, mentre tutti gli altri
disgraziati o deficienti - magari con maggiori motivazioni - qui sono
costretti a restare.   
- Origin: Uomo avvisato mezzo salvato.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 imboccata.
La strada della riduzione del debito passa per la riduzione del deficit.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'āme et le front.


La strada della riduzione del debito passa per la riduzione del deficit.
Se una macchina in discesa ha rotto i freni, ed anziche' ai 18o va ai
90 non significa che stia per fermarsi. Se poi per giunta sta
percorrendo la strada opposta a quella dovuta,immagina un po che
frittata.
- Origin:Chi si contenta gode.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

costretti a restare.   
Io penso che ognuno abbia il governo che si merita. I tedeschi erano
colpevoli per Hitler, noi per Mussolini, i russi per Stalin. I
siciliani sono colpevoli per la Mafia. Se la maggioranza di un popolo
moderno non vuole, democrazia o no, un governo non regge.
Quindi se riavremo Berlusconi, peggio per tutti.
E.

 Per nulla.
Deciditi: riconosci che il deficit è in diminuzione oppure no?
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.


E.
Un governo non regge in primo luogo quando e' contro la maggioranza
del paese che dovrebbe governare.
- Origin: Contro il preconcetto non c'e' ragione.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Deciditi: riconosci che il deficit è in diminuzione oppure no?
Decido di riconfermare che non lo e' ne' nella percetule o sostanza
per l'equilibrio dei nostri conti, ne' - fatto ancora piu'
preoccupante - per il rispetto dei parametri di Maastricht.
- Origin: Gli uomini per la parola gli asini per la capezza. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 preoccupante - per il rispetto dei parametri di Maastricht.
Chissà perchè nel resto d'Europa non sono d'accordo con te, Luigino...


del paese che dovrebbe governare.
Certo, per questo si fanno le elezioni alla giusta scadenza. Chi
invece a metà legislatura decide che il governo non ha più laq
maggioranza è un pagliaccio antidemocratico. C'è un Parlamento eletto
per 5 anni: finchè il governo gode di una maggioranza in parlamento
deve governare. Se la perde si andrà a votare prima della naturale
scadenza elettorale, altrimenti si aspetta la scadenza istituzionale.
Banale, per chiunque non si sia fatta riempire la testa dalla falsa
lagna berlusconiana dell'elezioni continue (a sentir lui e Pilo!):
votare semp0re finchè non vince FI. Comico.
E.

scadenza elettorale, 
Come lealmente, correttamente, democraticamente si e'fato nel '94.
Sei tutta una contraddizione non di vergogni un po' di tutte le
frottole che vai raccontando ?  
- Origin: Tempo e paglia maturano anche le nespole.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Chissą perchč nel resto d'Europa non sono d'accordo con te, Luigino...
Se al 31/12 del 200o potrai riconfermare dette concordanze europee
sull'attendibilita' dei nostri conti economici,  diro' che si', tu
Roberto Oliva hai vesto piu' e meglio di Ferrari Luigino.
- Origin: Le promesse sono debiti.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Roberto Oliva hai vesto piu' e meglio di Ferrari Luigino.
Al 19 agosto 1999 cosě č, caro Luigino. Per l'Europa siamo a posto.


frottole che vai raccontando ?  
Guarda che sei tu che fingi di non capire! Si parla di maggioranza
parlamentare ovviamente! Se questo govrno perde la sua maggioranza E
NON SE NE PUO' FORMARE UN'ALTRA , allora e solo allora, il PdR
scioglierà le Camere. Ma pe43rchè non ti leggi la Costituzione, magari
non chiameresti più frottole delle ovvie banalità che un cittadino
informato non dovrebbe neppure discutere. Nel 1994 come anche i
paracarri dovrebbero apere, Bossi se ne andò dalla maggioranza però,
su indicazione di Berlusconi, se ne formò un'altra intorno a Dini.
Berlusconi (FI neppure esiste quando si deve decidere...)invece di
appoggiare il proprio designato cominciò a fingere di ostacolarlo per
mettere sotto pressione il parlamento e risanare la sua azienda.
In ogni modo, il Parlamento AVEVA UNA MAGGIORANZA E UN GOVERNO e
checchè gli spot di FI abbiano detto, Scalfaro non avrebbe potuto
sciogliere le Camere senza un atto d'imperio di difficile lettura
costituzionale (potrebbe scioglierle Ciampi il giorno dopo che
Berlusconi dovesse vincere le elezioni? Se la maggioranza parlamentare
non conta, potrebbe....)
E.