Newsgroup: it.politica
Titolo: Salva Berlusconi ?

Quello che potrebbe succedere è al massimo uno slittamento di un anno con 
prescrizione sospesa, MA QUALE CAZZO DI SALVA BERLUSCONI ?
L'intento della legge è solo quello di evitare il ritorno in libertà per 
scadenza dei termini, di temibili delinquenti, assassini e mafiosi, la 
sinistra per caso vuole aiutarli a scamparla ?
ESCLUSi QUELLI che riguardano delitti di rilevante gravità
Stop ai processi, c'è l'emendamento
Sospensione per reati commessi fino a giugno '02. Se approvato farebbe 
slittare dibattimento Berlusconi-Mills
DUE EMENDAMENTI - Nel primo emendamento si prevede che, nella formazione dei 
ruoli d'udienza e nella trattazione dei processi, il giudice assegni 
precedenza assoluta «ai procedimenti relativi ai delitti puniti con 
l'ergastolo o la reclusione superiore nel massimo a 10 anni, ai delitti di 
cui agli articoli 51 comma 3 bis-3 quater e 407 comma 2, lettera "a" del 
Codice di procedura penale, ai delitti di criminalità organizzata, ai 
procedimenti con imputati detenuti anche per reati diversi da quelli per cui 
si procede e ai procedimenti da celebrarsi con giudizi direttissimi e con 
giudizi immediati». Nella seconda proposta di modifica, invece, si prevede 
la sospensione dei processi penali «relativi a fatti commessi fino al 30 
giugno 2002, che si trovino in uno stato compreso tra la fissazione 
dell'udienza preliminare e la chiusura del dibattito di primo grado». «Sono 
immediatamente sospesi al momento dell'entrata in vigore della presente 
legge - si legge ancora nell'emendamento - per la durata di anni uno». «In 
caso di pluralità di reati contestati - scrivono ancora i relatori - si ha 
riguardo alla data dell'ultimo reato». Il corso della prescrizione, si legge 
nella norma, «rimane sospeso durante la sospensione del procedimento o del 
processo penale». La prescrizione riprenderà il suo corso dal giorno in cui 
cesserà la sospensione. «La sospensione non opera nei processi per la 
criminalità organizzata, l'ergastolo, la reclusione superiore ai 10 anni e 
nei procedimenti relativi agli infortuni sul lavoro». «Per assicurare 
priorità assoluta alla trattazione dei procedimenti di cui al comma 1, il 
presidente del tribunale può sospendere i processi quando i reati in essi 
contestati sono prossimi alla prescrizione e la pena da infliggere non 
sarebbe eseguibile». L'imputato può anche chiedere che il suo processo non 
venga sospeso e il patteggiamento può essere fatto entro tre giorni dalla 
notifica della sospensione.
http://www.corriere.it/politica/08_giugno_16/sospensione_processi_senato_92e7f1c0-3ba4-11dd-b4fb-00144f02aabc.shtml
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Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 notifica della sospensione.
Per curiosita', cosa fara' l'imputato Berlusconi, o meglio
il senatore Ghedini, suo avvocato?
Dici che richieda la non sospensione, giusto per dimostra-
re il prima possibile la buona fede e la totale innocenza
dell'imputato Berlusconi Silvio?

 ha scritto nel messaggio 
news:e45df493-0c56-4064...@a70g2000hsh.googlegroups.com...


[cut]



Sicuramente patteggerà la pena, tu che dici ?


 Sicuramente patteggerà la pena, tu che dici ?
Dico che stai ammettendo che e' colpevole, altrimenti
non patteggerebbe un cazzo.

 ha scritto nel messaggio 
news:54d9ee3f-cc7b-4da3...@d45g2000hsc.googlegroups.com...


Oltre ad essere stupidi non avete manco il senso dello umor.


   
"Umor?" No non abbiamo il senso dell'umore liquido...... comuque si dice
"humour".... o al massimo humor... nell'Inglese Americano.
-- 
EU®

 ha scritto nel messaggio 
news:ihw5k.660$Qu5...@tornado.fastwebnet.it...

Io invece ho scritto nell'inglese italianizzato :-D


   
No, penso che tu abbia sbagliato lo spelling. Succede, basta ammetterlo.
-- 
EU®

 ha scritto nel messaggio 
news:Crw5k.669$Qu5...@tornado.fastwebnet.it...

E chi dice il contrario ?


 Bastava... oooops.. mi sono sbagliato.
-- 
EU®

 Oltre ad essere stupidi non avete manco il senso dello umor.
Complimenti, una notevole risposta nel merito.

 dell'imputato Berlusconi Silvio?
E' irrilevante: i processi vengono sospesi, non annullati.
Con i processi vengono sospesi anche i termini di prescrizione, quindi
non si può neanche dire che lo fa per scamparla per sopravvenuta
prescrizione.
Semplicemente, quei processi vengono messi in "pausa", per dare
priorità ai processi attuali che presentano il rischio di
scarcerazioni di delinquenti et similia per decorrenza dei termini di
custodia cautelare e cose simili.
Raffaele

raffaele.castagno ha scritto:

E secondo quale insulsa logica si sospendono quelli piu' vecchi invece 
di quelli piu' recenti? E' un caso, immagino.

 prescrizione.
Ma per avere il tempo di far pasare il Lodo Schifani, quello si!
P

 custodia cautelare e cose simili.
Invece di queste arrampicate sugli specchi per difendere
l'indifendibile sarebbe bello sentire un destro ammettere
almeno una volta: "ho votato Berlusconi NONOSTANTE
ci sia una forte probabilita' che sia un mezzo criminale,
ma non me ne frega un cazzo basta che io ottenga cio'
che mi ha promesso"
Molti leghisti del NG lo stanno gia' ammettendo: la Lega
appoggera' incondizionatamente Berlusconi purche' arrivi
il federalismo fiscale.

 il federalismo fiscale.
Io ho votato Lega. Berlusconi è semplicemente un male necessario. Il
minore dei mali, viste le alternative.
Raffaele

 di quelli piu' recenti? E' un caso, immagino.
Perchè per quelli vecchi non c'è il rischio che scadano i termini di
custodia cautelare, per esempio? Non so te, secondo me sono già usciti
troppi criminali di galera per scadenza dei termini.
Raffaele

 Io ho votato Lega. Berlusconi è semplicemente un male necessario.
Nulla di male ad ammetterlo.
A questo punto potresti evitare di arrancare cercando
faticosamente di giustificare l'ingiustificabile.
Guadagneresti tempo ed energie ed appariresti piu'
onesto.


wrote:

Cioè fammi capire, sospendono quelli più vecchi invece di portarli a
termine il più in fretta possibile in modo che un presunto innocente
(tu lo sai vero che vige la presunzione di innocenza) possa marcire in
galera senza una sentenza mentre il suo processo viene sospeso? Ti
auguro di non incappare mai nella rete della giustizia così come la
sta modificando il vostro signore e padrone...

raffaele.castagno ha scritto:

intanto decidiamoci: la custodia cautelare e' giusta o no? Perche' a 
sentire le banderuole di destra a volte e' una cosa buona, altre e' una 
pratica assassina.
Poi... per i reati gravi la salva-culetto non e' valida, quindi per 
questi la tua motivazione la mettiamo via.
Infine... cosi come si sono stabiliti dei (pfui!)validi metodi di 
selezione dei processi da fermare (ma ovviamente stabiliti senza pensare 
a processi ben precisi, eh!?) si puo' tranquillamente escludere quelli 
con custodia cautelare in corso o sospendere la sospensione qualora 
intervenga la custodia cautelare, non ti pare?
Ma non c'e' niente da fare: un modo per giustificare le malefatte del 
capo voi lo trovate sempre e comunque. E senza vergognarvi, pure.

 onesto.
Non giustifico l'ingiustificabile. Giudico il provvedimento senza
pregiudizi.
Sospendere i task non prioritari in favore di task prioritari è una
cosa che si fa in tutti i campi, anche e soprattutto nel mio (sviluppo
di software), non vedo perchè non si debba fare anche in campo
giudiziario.
Se ho due processi, uno a carico di un truffatore, ed uno a carico di
uno stupratore, io non ho dubbi su quale sia prioritario. Tu?
Raffaele

raffaele.castagno ha scritto:

Se hai due task, uno ormai concluso al 95% e l'altro ancora al 10%, tu 
sospendi il primo, immagino.
Spero di non acquistare mai un software fatto da te. :-D

 sta modificando il vostro signore e padrone...
"Il più in fretta possibile" parlando di giustizia italiana è una
barzelletta. Leggevo giusto oggi del giudice mandato a casa perchè
impiegò NOVE ANNI per scrivere le motivazioni di una sentenza...stai
scherzando, vero?
Raffaele


wrote:

A parte che lo sviluppo software NON E' la stessa
cosa che svolgere un processo.
E a parte il fatto che nello sviluppo SW talvolta
si privilegia il completare i tasks piu' prossimi
alla chiusura (che sarebbe ad es il processo
al vostro padrone).
Dato che e' palese che stai cercando di spostare
il fuoco della conversazione, ti giro la domanda:
perche' Silvio IN PESONA scopre questa improvvisa
emergenza e la norma va ad influenzare ESATTA-
MENTE il procedimento giudiziario che lo riguarda?
Perche' si parla di sospensione "immediata e per
la durata di un anno" di tutti i processi penali
relativi ai fatti commessi fino al 31 dicembre 2001
che si trovino "in uno stato compreso tra la fissa-
zione dell'udienza preliminare e la chiusura del
dibattimento di primo grado"?
E non invece di quelli commessi fino al 31 dic
2000 magari, oppure di quelli in qui non e' ancora
stata fissata l'udienza preliminare?
La malafede e' palese e i tentativi di giustificare
questa "emergenza" sono oltre il patetico.

 intervenga la custodia cautelare, non ti pare?
Mi pare ovvio. Anche perchè, come ho detto, ho il sospetto che i
termini di custodia decadano comunque anche se il processo viene
sospeso.
Hai un link dove esaminare in dettaglio il provvedimento?
Raffaele

raffaele.castagno ha scritto:

E pensa che c'e' chi, visti i tempi della giustizia italiana, vuole 
bloccare i processi piu' vecchi.
Che roba, eh!?

 Che roba, eh!?
Sospendere, non bloccare.
E comunque si, è esattamente così. Non ha senso che un processo che
so, per truffa, vada avanti per anni ed anni, quando magari un mafioso
esce per decorrenza dei termini perchè non si è arrivati in tempo al
processo.
Raffaele

 Hai un link dove esaminare in dettaglio il provvedimento?
No no, fermati: non tentare di cambiar strada. Ritorna alle coincidenze 
cosmiche che vedrebbero casualmente bloccato un certo processo che 
interessa una certa persona.
Sti due emendamenti son fatti per quello o no?

 uno stupratore, io non ho dubbi su quale sia prioritario. Tu?
E fra uno stupro e comprarsi il giudice che, fra le altre cose, decide
sugli stupri?
A.


wrote:

Eh, certo che con giudici così, il nostro Presidente del Consiglio non
avrebbe neanche bisogno di pasticciare così tanto e noi non staremmo
qui a discutere...
Peccato che l'abbiano mandato a casa, Ghedini avrebbe saputo
apprezzarne le qualità

 so, per truffa, 
no, non cambiare strada.
Resta sui processi nuovi/vecchi, perche' la questione sta tutta li.

 stata fissata l'udienza preliminare?
Perchè alla fissazione dell'udienza preliminare scatta lo status di
"imputato" persona oggetto del procedimento, nonchè il punto del
procedimento nel quale l'imputato può optare per il patteggiamento o
il rito abbreviato, il che costituisce un "punto fermo" nell'iter
processuale.
Fino alla fine del dibattimento di primo grado, perchè a quel punto
tutte le prove sono state esposte, i testimoni ascoltati, gli avvocati
hanno parlato e si sono scannati in aula, e si deve passare alla
sentenza, il che costituisce un punto fermo. Tra l'altro, così a
spanne, credo che i processi non possano essere interrotti nella loro
fase dibattimentale.
Raffaele

 tranquillamente di galera per svariati motivi.
Che i criminali a volte si comprano le giurie invece te ne frega
niente.
Interessante.
A.

 gravi.
Che, guarda caso, comprende anche il suo.
Ma che caso! Certo che le coincidenze a volte son proprio strane, eh!?


E chi ha detto che non me ne frega niente? Ho solo detto che non è
prioritario, rispetto per esempio ai processi per crimini violenti.
Raffaele

 prioritario, rispetto per esempio ai processi per crimini violenti.
Bene, quindi basta comprarsi il giudice e arsi assolvere da un
"crimine violento", per non essere più "prioritari".
Interessante.
Se è questa la concezione che in questo paese si ha della giustizia,
non mi stupisco come si sia ridotto in questo stato.
A.

 Ma che caso! Certo che le coincidenze a volte son proprio strane, eh!?
Che Berlusconi viva, muoia, venga incarcerato o resti libero, non mi
cambia la vita.
Che uno balordo ladro/assassino/etc se ne esca per decorrenza dei
termini, o per l'indulto(ma è un'altra sotria) e magari mi rapini, o
mi entri in casa, etc, questo si che mi interessa, e lo considero
prioritario. Ed ogni atto che porti a risolvere questi problemi è
benvenuto. Anche i militari nelle zone più difficili o la sospensione
dei processi per crimini non gravi, anche se l'imputato si chiama
Silvio Berlusconi.
Una curiosità: com'è che nessuno del precedente governo ha fatto
qualcosa per risolvere questa "emergenza Berlusconi"?
Raffaele

 Quello non ancora consolidato.
refuso: quello _consolidato_.
Raffaele

 cambia la vita.
Falso: se silviuccio tuo fosse schiattato ieri, oggi non si parlerebbe 
di sospendere i processi per fermare il suo.
Comunque, con la risposta sui task, dimostri chiaramente di averli, dei 
padroni, eccome.

 Sti due emendamenti son fatti per quello o no?
Non me ne può fregare di meno, anche perchè al momento non per
Berlusconi non cambia molto:
http://it.wikipedia.org/wiki/Immunit%C3%A0_(diritto)#Immunit.C3.A0_parlamentare
In ogni caso, stanti le cose, i processi vengono sospesi per un anno,
e con essi la prescrizione.
Raffaele

 Raffaele
Per debolezza, in primis: con due voti di scarto al Senato e Mastella
prono e pronto a fare il salto della quaglia, difficile incidere.
Poi certo, l'area dalemiana ha delle grossisime responsabilità, e
anche Veltroni oggi. A certa sinistra fa certametne comodo agitare lo
spauracchio e forse invidia pure la posizione in cui si trova B.
attualmente, e infatti vengono puniti dagli elettori, ma loro
continuano come se niente fosse, tanto che mi verrebbe quasi da
pensare che c'è un accordo dietro.

 padroni, eccome.
E se lo dice l'esperto, come non credergli? LOL!
Raffaele

 Non me ne può fregare di meno, 
E poi dici che non hai padroni?
Mamma mia che pena che fai, ciccino.
Almeno ammettilo che ti paga il partito, cosi ti togli un bel peso dallo 
stomaco.
(battute a parte, stai difendendo l'indifendibile, facendo solo la 
figura di quello che tenta di cambiar strada ad ogni angolo)

 per le lunghe.
Gia' e ovviamente la possibilita' di ricusare un giudice,
ad esempio, li accelera.

 committente quali task sospendere in caso di necessità.
Fantastico!
E nel tuo paragone sviluppo sw/processi come lo collo-
chiamo?
Stai finalmente ammettendo che il buon Silvio e' un com-
mittente che decide quali quali task sospendere in caso
di necessità?

 Che ho detto: non mi cambia la vita. 
Te la cambia si, visto che oggi il senato e' impegnato a salvare il 
culetto al tuo padrone invece che pensare alle accise sulla benzina.
Vedi che te la cambia, buffocnello?