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Titolo: Reato di clandestinità

Ieri sera ho assistito, a PORTA A PORTA, alla penosa esibizione di esponenti 
del CSX e del CDS sul tema del reato di clandestinità :
Sovrapposizione, ideologia, retorica, dilettantismo, malafede, confusione, 
mancanza di analisi e di sintesi.
Nel tentativo di avviare un dibattito serio sul tema della clandestinità 
riporto, di seguito, uno schema relativo all'immigrazione.
                                   IMMIGRAZIONE
NUOVI ARRIVI A,B,C
A) La gente degli sbarchi.
A1) Hanno i documenti e si identificano (nessun problema).
A2) NON hanno i documenti e/o NON si vogliono identificare     (entrano 
nella CLANDESTINITA': CPT fino a 18 mesi, identificazione e espulsione)
B) Arrivano con mezzi per cui sia necessaria l'identificazione personale : 
Aereo, nave passeggeri (molto rari. Nessun problema).
C) Arrivano con mezzi per cui NON è necessaria l'identificazione personale : 
Treno, auto, pulmann, a piedi.
C1) Si identificano e chiedono il PERMESSO DI SOGGIORNO (nessun problema).
C2) NON si identificano e NON chiedono il PERMESSO DI SOGGIORNO (entrano 
nella CLANDESTINITA'. CPT fino a 18 mesi, identificazione e espulsione).
Commento : il reato di CLANDESTINITA' non può essere retroattivo ma vale dal 
momento in cui è diventato legge. Il problema nel caso C2) è 
l'identificazione di coloro che sono entrati dopo l'approvazione della 
legge, un problema che il Parlamento dovrà risolvere. Il reato di 
CLANDESTINITA', comunque,  costituisce un deterrente in ogni caso : per gli 
immigrati del punto A) che sanno che sbarcando senza documenti commettono 
reato. Per gli immigrati del punto C) che vengono scoraggiati a venire in 
Italia per infoltire il guppo C2) in quanto commettono reato.
VECCHI ARRIVI D
D1) Con PERMESSO DI SOGGIORNO VALIDO e con un LAVORO (nessun problema).
D2) Con PERMESSO DI SOGGIORNO VALIDO ma SENZA un LAVORO (vanno aiutati e 
controllati affinché non si gettino nelle mani della criminalità).
D3) Con PERMESSO DI SOGGIORNO SCADUTO ma con un LAVORO (sono per lo più 
lavoratori in nero. Devono essere aiutati a regolarizzarsi).
D4) Con PERMESSO DI SOGGIORNO SCADUTO e SENZA un LAVORO (sono degli 
sfortunati che hanno dimostrato buona volontà ma che non hanno avuto 
fortuna. Vanno aiutati e controllati affinché non si gettino nelle mani 
della criminalità).
D5) SENZA PERMESSO DI SOGGIORNO ma con un LAVORO (molte badanti e non solo. 
Vanno aiutati a regolarizzarsi).
D6) SENZA PERMESSO DI SOGGIORNO e SENZA un LAVORO
(è la fascia in cui si annidano la maggior parte dei delinquenti, ma anche 
dei semplici disperati. Vanno controllati strettamente e, ove possibile, 
aiutati).
Commento : Ribadisco il concetto che il reato di CLANDESTINITA' non si 
applica a tutta la fascia dei VECCHI ARRIVI D in quanto il reato non può 
essere retroattivo. Sta al Parlamento trovare le giuste soluzioni. Rimane il 
fatto che esso invia un segnale forte : l'Italia cambia registro. In futuro 
non sarà più possibile prendere in giro i cittadini e lo Stato italiano.
Lungi da me l'idea di avere fatto un quadro completo della situazione, ma 
almeno ho fornito un punto dal quale partire per non dare solo aria ai 
denti.
Saluti
e.b.

 trovare le giuste soluzioni. (cut)
Il Parlamento non puo' che scaricare sulla Magistratura
il compito di stabilire quando il clandestino e' entrato in Italia.
Praticamente impossibile per tuttti gli irregolari "integrali"
quelli cioe' che sono arrivati sul ns. territorio senza alcun
permesso di soggiorno o registrazione di alcun tipo.
Una soluzione a mio parere impraticabile.
Dev'essere anche per questo che Silvio si e' espresso
a favore della sola aggravante, gia' stata approvata nel decreto legge.
Credo anche che il reato sara' bocciato in Parlamento. 


 E' chiaro che il Parlamento affiderà alla Magistratura il compito di 
stabilire quando il clandestino è entrato in Italia. Ma per le indagini si 
dovrà appoggiare necessariamente alla Polizia di Stato che non sta a dormire 
ed è in grado perfettamente di riconoscere gli irregolari  recenti da quelli 
che tu chiami irregolari "integrali". Solo che ora, come dice Manganelli, la 
Polizia è impotente ed oggetto di dileggio. Inoltre chi ha detto che il 
problema delle fascie C2 e D6 debba essere risolto di colpo. L'importante è 
stabilire un principio e cominciare. Dare fiducia e poteri parimenti alla 
Magistratura ed alla Polizia. Per quanto riguarda il Parlamento i punti D1, 
D2, D3, D4, D5 avranno di che tenerlo occupato.
Ma tu hai qualche seria proposta? O tu appartieni alla schiera di quelli 
che, dato che la cosa è complicata, dicono che non s'ha da fare?
Saluti
e.b.

 che, dato che la cosa è complicata, dicono che non s'ha da fare?
Non s'ha' da fare non perche' e' complicata ma perche' non
risolve il problema. A noi di processare un immigrato non ce
ne frega niente. A noi interessa rispedirlo indietro e far in modo
che solo tentare l'ingresso non autorizzato costi enormi sacrifici
al soggetto o in termini economici (se riescono a recuperare
i soldi del viaggio possono anche recuperare i soldi di una
sanzione comminata magari dal loro paese di origine una volta
rispediti indietro) o in termini pratici nel caso che con il loro paese
d'origine si riesca a stabilire una pena detentiva 

 che, dato che la cosa è complicata, dicono che non s'ha da fare?
Il fatto che, per il momento, non vi siano proposte più efficaci dello
status quo non significa che chi spara la prima boiata vince.

 ne frega niente. A noi interessa rispedirlo indietro
(cut)
A noi chi ? Parli per te stesso o per una precisa parte politica?
Se hai letto bene il mio post ti risulterà chiaro che ho parlato sempre in 
prima persona esprimendo la mia personale opinione. Il tuo o è un discorso 
propagandistico o solo un lapsus freudiano. Comunque non è un dialogo. La 
cosa finisce qui.
Saluti
e.b.

 che, dato che la cosa è complicata, dicono che non s'ha da fare?
Veramente questa domanda l'avevo posta a G.
Saluti
e.b. 

 cosa finisce qui.
Credevo avessi le possibilita' di argomentare le tue opinioni
invece prendo atto che di fronte a precise e puntuali osservazioni
su quali potrebbero essere i risvolti pratici e i conseguenti problemi
per affrontare un processo per il reato di immigrazione clandestina,
desisti immediatamente. 

 Veramente questa domanda l'avevo posta a G.
Veramente hai risposto a te stesso per via
del fatto che non hai capito il tuo stesso quoting. 

 wrote:

Procedura ferruginosa, che ci fara precipitare piu' verso il terzo
mondo che il mare del Nord. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it