Newsgroup: it.politica
Titolo: A Port-au-Prince il disastro delle amputazioni

Di seguito la traduzione di alcuni passaggi chiave dell'articolo di Annick 
Cojean.
A Port-au-Prince il disastro delle amputazioni
A Port-au-Prince migliaia di amputazioni
di Annick Cojean, 29-01-1010
Non si era mai vista una cosa simile. Amputazioni a migliaia. Come in una 
catena di montaggio. Braccia, mani, dita, gambe. Senza radiografia 
preliminare. A volte senza anestetico n� antidolorifico. La maggior parte 
delle volte a cielo aperto. O sotto la sola luce di una lampada frontale. 
bisognava andare in fretta; migliaia di feriti attendevano, ed ogni minuto 
era prezioso. Era importante essere efficaci; si temeva la cancrena; si 
sapeva che occorreva liberare i posti al pi� presto; ci si diceva che non ci 
sarebbero state visite di controllo post-operatorie.
Allora, nel caos, nell'improvvisazione vertiginosa dei primi giorni, senza 
troppo tempo libero per pensare, si � giudicato che per salvare una vita 
valesse la pena sacrificare un arto.
E quindi si � amputato. Qualcuno,oggi, pensa che si � andati troppo in 
fretta. E che si � "tagliato" troppo. Non lo si proclama (...)
Ma quando si discute con dei medici, degli infermieri, degli inservienti, la 
questione viene affrontata spontaneamente con amarezza, per non dire con 
collera.
"GLI AMERICANI, FIERI DI QUESTO MACELLO"
"Un'�quipe di medici texani, gi� ripartita, a causato dei disastri e 
praticato una medicina di guerra", osa [affermare] un medico dei pomieri di 
Parigi, interrogato fra una cura e l'altra nell'ospedale del Sacro Cuore, 
ancora ingombro di letti e di fleboclisi.
Non vuole che si citi il suo nome - "non bisogna scatenare un nuovo 
conflitto franco-americano!" - ma lancia la discussione. "L'amputazione � un 
gesto di salvataggio e di estremo intervento, quando un arto � frantumato o 
quando c�� minaccia di settivemia. Ma gli americani l'hanno reso pressoch� 
sistematico, senza perdere tempo ad immaginare un'altra soluzione, fieri di 
questo macello che ha permesso loro di ostentare cifre impressionanti di 
pazienti."
Il dottor Fran�ois-Xavier Verdot, chirurgo ortopedico al CHU di 
Saint-Etienne che sta lavorando sotto la bandiera dei pompieri umanitari 
francesi, non indica dei colpevoli. Ma non fa una diagnosi molto differente. 
"Ho visto delle fratture semplici alle braccia, trattate con l'amputazione, 
mentre le si poteva riparare. Ho visto il risultato delle "ghigliottine per 
l'amputazione" - � l'espressione anglosassone - e quegli arti tagliati come 
da un trancia-sigari. Il rischio infettivo � enorme allora, perch� l'osso � 
allo scoperto, e non si � prevista una chirurgia secondaria per modellare un 
moncone sul quale potrebbe essere fissata una protesi."
Molti feriti ritornano allora, con una piaga necrotizzata che necessita una 
seconda amputazione. "BIsogna allora tagliare pi� a monte, pi� in alto. E' 
desolante."
Sophie Grosclaude, una giovane chirurga ortopedica francese, impegnata nella 
Cha�ne de l'Espoir, (catena della speranza) opera alla clinica Lambert, � 
P�tionville, nella periferia di Port-au-Prince. Neanche trattiene le sue 
parole. Ritorna "sbigottita" da una discussione con un chirurgo americano 
incontrato all'ospedale israeliano, che disfava i bagagli. "Gli ho 
raccontato che per riparare le fratture io facevo esattamente come in 
Francia, poggiando dei chiodi e dei fissatori esterni dei quali ormai si 
dispone in gran numero." E allora? "Lui trovava folle tutto ci�! Mi diceva: 
"A che serve? Questo paese � troppo povero. Non ci sar� un controllo medico 
serio per seguire i vostri pazienti. E' talmente pi� semplice amputarli. E' 
proprio definitivo.""
La chirurga � sconvolta. "Mi parlava di una sotto-popolazione! Di un popolo 
troppo poco evoluto per meritare la medicina degli Occidentali. Ma alla 
fine, non si taglia cos� una gamba! Se non si � obbligati a tagliarla, 
bisogna battersi per conservarla. Non siamo in guerra! Possiamo rivedere e 
seguire i nostri pazienti!"
Si pu� soprattutto prendere un po' di tempo per decidere, molto pi� che 
nelle prime ore. Ci si pu� permettere un lavoro pi� oneroso (un trapianto di 
tessuti, per esempio) ed un buon controllo successivo che poche strutture 
possono fare. "Vale la pena, quanto meno, per un bambino o un giovane 
adulto, rifare le medicazioni tutti i gironi per salvargli un arto e dargli 
un avvenire sociale", dice con convinzione Denis Larger, medico d'urgenza 
presso i pomieri marini di Marsiglia.
Certe amputazioni salvano sicuramente una vita, come quella che lui stesso 
ha praticato il giorno stesso in cui � arrivato per disincastrare una 
giovane donna il cui braccio era stato schiacciato sotto una tonnellata di 
cemento. (...)
Altre amputazioni non s'impongono. E marted� sera, per esempio, rifiutando 
il suiggerimento dei loro colleghi americani di amputare il braccio di una 
donna la cui frattura si era infettata, i pompieri francesi l'hanno fatta 
trasportare in elicottero sulla Siroco, la nave francese ancorata al largo 
di Port-au-Prince, dove la donna � stata curata.
"SERVE UN CONTROLLO MEDICO SUCCESSIVO, TANTO MEDICO QUANTO PSICOLOGICO"
Presidente di Douleurs sans fronti�res (,Dolori senza frontiere DSF), il 
dottor Alain Serrie, che ha dunque conosciuto altri teatri di catastrofe, � 
sconvolto dall'incredibile povert� degli ospedali haitiani e dalla 
prospettiva di una generazione di infermi e di mutilati. S�, ha detto, ci 
sono stati un sacco di amputati in maniera sbrigativa, rimessi alla porta 
dell'ospedale due ore dopo l'intervento.
"Dove sono oggi? Bisogna fare una lista! Molti rischiano la necrosi, la 
setticemia, e devono essere ri-amputati. Bisogna ritrovarli. Fare loro un 
controllo sia medico che psicologico. Essi sono destinati ad affrontare le 
sensazioni ben note dell' "arto fantasma". Molti proveranno dei dolori 
intollerabili che possono rendere impossibile l'installazione di una 
protesi ."
DSF e Handicap International pensano ad un programma di appelli alla radio 
per chiedere a questa gente di presentarsi negli ospedali pi� vicini dove 
essi operano. Essi pensano pure alla creazione di centri nei quali ci si 
possa prendere carico di queste sofferenze cos� particolari.
Medici ed infermieri hanno tutti in testa delle immagini di pazienti. Il 
dottor Grosclaude si ricorda quel piccolo ragazzo che diceva: "Non ce la 
facevo a cavarmela gi� prima quando avevo tutte e due le mie braccia. E 
adesso con uno solo ." Il dottore haitiano Johnny Miller pensa a quella 
ragazzina sconvolta al pensiero che dopo avere perduto la mano sinistra, 
doveva farsi recidere ancora tre dita: "Come far� il bucato?" (...)
(Tratto da 
http://scienzamarcia.blogspot.com
)
L'articolo originale:
A Port-au-Prince, le ravage des amputations
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/01/29/a-port-au-prince-le-ravage-des-amputations_1298384_3222.html
-- 
Chi ruba lo fa secondo le proprie esigenze ed il proprio tenore di vita.
I poveri hanno meno esigenze, anche se pi� impellenti.
I ricchi hanno maggiori esigenze e devono difendere il proprio "status quo".
(pirex) 

 serio per seguire i vostri pazienti.
Ecco il bel risultato dei fini pensatori come alcuni qua, che pensano
che per fare del bene in una calamit� di quelle proporzioni bisogna
correre e fare senza pensare, invece di assicurare differenti livelli
temporali di intervento e assistenza.
Ma certo, Rosoni... Cosa vuoi che servano ospedali e camere operatorie
dopo tre settimane?!? O le mandi col ponte aereo (che � pi� bello di
quello di Messina) o se no le strutture mediche arrivano quando l� �
tutto un rigoglioso giardino...
COGLIONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pensateci, geniacci (*).
Di buone intenzioni (che vi riconosco senza riserve) � lastricata la via
per l'inferno.
(*) Nio escluso perch� � troppo, troppo, troppo cretino per capire, e
troppo vigliacco per aver il coraggio di rivedere una qualsiasi delle
sue idee di merda.
-- 
Roberto Rosoni

 temporali di intervento e assistenza.
oddio, ci fossero stati fin da subito molti piu' medici europei a fianco di 
quelli americani, con la loro idea che esistono due tipi di medicina, una 
per chi se la puo' permettere e una per chi non puo' (cosa che, peraltro, 
rispecchia perfettamente il loro sistema sanitario), non ci sarebbero stati 
tanti macelli.

 Pensateci, geniacci (*).
Rimane il fatto che da quando campo e' la prima volta che vedo un 
intervento umanitario per una emergenza cosi' tanto differito nel tempo.
C.

 intervento umanitario per una emergenza cosi' tanto differito nel tempo.
Abbiamo mandato anche aiuti immediati.
Anzi, con qualche polemica perch� Formigoni ha mandato 4 gruppi di
depurazione acqua senza consultarsi con la PC nazionale.
Comunque le organizzazioni di soccorso restano per anni sui luoghi del
disastro, solo che i giornali dedicano spazio a queste cose con una
funzione esponenziale decrescente all'allontanarsi dal t0, cio�
dall'evento funesto.
-- 
Roberto Rosoni

 tanti macelli.
Devo darti ragione, ma santoddio, se non avessimo letto questo reportage
(comunque da verificarsi perch� magari non � falso ma forse un po'
esagerato s� - io non ne ho idea ma prendo in esame tutte le
possibilit�) avremmo mai pensato che stesse accadendo qualcosa del
genere?
-- 
Roberto Rosoni

 al benessere?
Spero di no. Credo e spero che rester� l� finch� non sanno (ri)costruite
le strutture sanitarie a terra.
Per chiarire un po' a tutti il senso della mia polemica.
Io non dico che certamente i nostri abbiano fatto il meglio e/o il
massimo. Non ho gli strumenti per questa misura. So solo che il
salvataggio di un Paese � un'operazione di una complessit� quasi
inimmaginabile, che coinvolge esperienze ed expertises di infiniti
campi.
Il vedere che qua alcuni, soprattutto sulla base delle locali antipatie
politiche (che tra l'altro condivido appieno), premiano, criticano,
bocciano cose di cui chiaramente non capiscono una cippa mi sembra
sciacallaggio politico (*), che non approvo anche se fatto contro i
governanti che anch'io detesto.
(*) Per non parlare del noto effetto "Paese con sessanta milioni di
commissari tecnici di nazionale di calcio".
-- 
Roberto Rosoni

 Verde 
-- 
New York Times, 1921
Assurdo dire che il nostro paese pu� emettere $30,000,000 in titoli ma 
non $30,000,000 in moneta. Entrambe sono promesse di pagamento; ma una 
promessa ingrassa l'usuraio, l'altra invece aiuta la collettivit�.
Thomas Edison

 commissari tecnici di nazionale di calcio".
Vabbe', ma e' normale che accada questo.
Su Usenet e' cosi' da sempre, e' un Bar dove ognuno dice la sua...giusta 
o sbagliata che sia.
Bertolaso mica ce lo trovi qui sopra... :-)
C.

 fanculo
Vero.
Pero' la cosa che dovrebbe stupire di piu' e' che non se ne sa nulla 
tramite TV !!!
C.

 missioni di guerra...
Non conosco a fondo la situazione del luogo, per cui non posso 
esprimermi con cognizione di causa, ma c'� chi sostiene che Haiti sia 
ricca di *petrolio* (pi� del Venezuela) e di metalli preziosi come 
*l'Iridio*
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Flash&d_op=getit&id=12590
Salute


 ha scritto nel messaggio

noi no, ma, visto che le organizzazioni umanitarie avevano denunciato la 
cosa, magari i nostri governanti un'ideuzza avrebbero dovuto farsela per 
tempo.
detto questo, per me una portaerei e' sicuramente un buon supporto 
logistico, e non condivido la polemica portaerei contro C130. e' assurdo che 
una cosa escluda l'altra.
pero' e' da paese dei bananas metterci un mese per far arrivare una 
portaerei. e' la palese riprova che avevano cose ben piu' importanti (per 
loro) di cui discutere. 

> salute (per chi pu� permettersela)
c'e' anche da dire che la cosa, piu' che noi, avrebbe dovuto appassionare la 
nostra classe politica, quella che prende decisioni in merito. 

 conflitto franco-americano!"
Quindi il nostro buon vecchio affidabile Bertolaso non aveva
tutti i torti, quando descriveva il mal-operato degli USA.
O no ?

radicale.002 ha pensato forte :

Il buon Bertolaso forse non ha presente quali sono le diffcoltï¿œ in 
quella zona.
-- 
EUï¿œ

 Abbiamo mandato anche aiuti immediati.
Quello STRONZO che si fa chiamare "contro" questo lo sa
benissimo.
Questa e' gente vile e bugiarda, non te ne sei accorto ?

 tutti i torti, quando descriveva il mal-operato degli USA.
"Affidabile"????

 quella zona.
E certo, e' scemo povero figlio ...
Inoltre :
Quindi non ti esimii dal far notare che Bertolaso non ha presente
le difficolta', mentre taci nel dire lo stesso del francese di cui
Pirex
ha postato il discorso.
Vedi come fai ?  Lo vedi ? Te lo dico senza cattiveria, eh.

 Vedi come fai ?  Lo vedi ? Te lo dico senza cattiveria, eh.
Beh... ï¿œ stato Bertolaso a far outing di esaltazione... ;-)
-- 
EUï¿œ

 nostra classe politica, quella che prende decisioni in merito.
ti ricordo che in quei giorni erano tutti troppo impegnati nelle 
commemorazioni a Craxi
Chi con la chiara intenzione di far vedere che c'era e chi semi-nascosto 
nell'intento di non rendere troppo evidente che avrebbe tanto voluto esserci

 per l'inferno.
almeno quest :-)))

 loro) di cui discutere. 
Beh, ecco, detta in questo modo posso essere abbastanza d'accordo, anche
se non so a che livello di preparazione fossimo. Noi non siamo una
potenza come gli USA che devono essere sempre presenti e pronti in ogni
oceano, per cui anche qui forse ci sottostimiamo a darci dei bananas per
questo (non ci mancano comunque le ragioni serie per farlo).
Certo che la grande potenza che poi sega ossa come ai tempi della guerra
di secessione...
Sempre detto, sono gente strana. Riescono a toccare vertici eccelsi e
subito dopo scavare buche profondissime... mmmah! :-(
-- 
Roberto Rosoni

 Questa e' gente vile e bugiarda, non te ne sei accorto ?
Forse. Poi ci sono gli sciacalli che entrano in una discussione solo per
saldare i propri conti in sospeso.
-- 
Roberto Rosoni

 euro al giorno)
sti cazzi, si lamentano poi di non sapere dove prendere i soldi

 questo (non ci mancano comunque le ragioni serie per farlo).
e questa e' una. il tempo lo hanno perso per decidere.

 ha scritto nel messaggio

standing ovation:-)
tra l'altro non ho mai visto "contro" offendere nessuno. 

 e questa e' una. il tempo lo hanno perso per decidere.
Fantastico: da una parte si critica la fretta di portare aiuti senza
pensare, e dall'altra si critica l'aver aspettato troppo tempo a
pensare.
Anzi, non fantastico: ridicolo.
Raffaele

 Anzi, non fantastico: ridicolo.
meglio il ridicolo della tragedia che e' questo governo, che sta smembrando 
pezzo per pezzo tutto cio' che di buono nel nostro paese era stato fatto dal 
dopoguera a oggi, sia materialmente che in senso civico, e che e' totalmente 
incapace a far fronte a qualsivoglia problema.
e, ti diro', ormai non c'e' piu' niente di ridicolo nemmeno nella stupidita' 
criminale del suo elettorato. 

 intervento umanitario per una emergenza cosi' tanto differito nel tempo.
Solo perchè sei un disinformato in malafede.
Raffaele

 tra l'altro non ho mai visto "contro" offendere nessuno.
Contro offende il prossimo ad ogni parola che scrive per il semplice
contenuto dei suoi testi.
Raffaele

 saldare i propri conti in sospeso.
I "conti in sospeso" ? Ma sei pazzo ?
Oltretutto, in questo 3D ero gia' presente, controlla.
Puah.

 tra l'altro non ho mai visto "contro" offendere nessuno.
Pulisciti gli occhiali, allora.

 Pulisciti gli occhiali, allora.
Postare prego.
C.

 Pulisciti gli occhiali, allora.
sei gia' stato invitato a postare nel merito.
accomodati. 

 Bertolaso mica ce lo trovi qui sopra... :-)
Un punto per Usenet... :-)
-- 
Roberto Rosoni


Il problema di Bertolaso � che si � mosso come un elefante in una 
cristalleria.
Alla fine ha fatto solo danni.

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio

al di la' del fatto che, visto il niente combinato all'aquila, era l'ultimo 
ad aver titolo per parlare. 

 O no ?
No: Bertolaso di tutto ha parlato tranne che della "disinvoltura" dei 
medici.
Carlo

 ha scritto nel messaggio

ossia dell'unica cosa nella quale, forse, avrebbe un po' di competenza. 


http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/01/29/a-port-au-prince-le-ravage-des-amputations_1298384_3222.html
  Bene tutto questo dal punto di vista di una nazione che notoriamente ha
  in gran simpatia gli Stati Uniti , qualche altro punto di vista!! Niet??
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ossia dell'unica cosa nella quale, forse, avrebbe un po' di competenza. 
Si � lamentato della lentezza dei soccorsi, le critiche sulle 
amputazioni riguardano invece l'eccesso di sbrigativit�. A voler 
prendere Bertolaso alla lettera, si potrebbe interpretare che dovevano 
darci ancora pi� dentro.
L'altra critica riguardava la troppa esposizione mediatica, altro tema 
sul quale Bertolaso avrebbe un bel po' di competenza.
Carlo

 quale Bertolaso avrebbe un bel po' di competenza.
peccato che non sia una competenza inerente il suo lavoro. 

 Niet??
IL GIORNALE, per esempio:
un gruppo di medici portoricani, ufficialmente ad Haiti per portare il loro 
aiuto dopo il tragico terremoto del 12 gennaio, mentre, a margine delle loro 
operazioni per salvare i feriti, hanno trovato il modo di festeggiare, 
bevendo whiskey durante gli interventi e posando con mitragliatori o seghe 
vicino a corpi amputati o quasi completamente nudi, di fotografarsi e di 
mettere tutto online su Facebook.
http://www.ilgiornale.it/esteri/medici_ubriachi_posa_cadaveri/31-01-2010/articolo-id=418018-page=0-comments=1
In posa con il camice verde e le mitragliatrici o mentre bevono whisky 
durante un intervento. Shock ad Haiti e non solo per alcune foto postate su 
Facebook da un gruppo di medici portoricani, accorsi sull'isola dopo il 
terremoto del 12 gennaio scorso.
 Secondo quanto scrive il quotidiano americano �The Miami Herald�, i medici 
hanno caricato oltre mille fotografie sul social network, alcune veramente 
di pessimo gusto.
Le immagini li ritraggono in posa impugnando mitragliatrici prestate da 
guardie domenicane o mentre ridono e bevono whisky durante un'amputazione.
 Una delle foto ritrae una donna haitiana nuda, coperta soltanto da una 
piccola benda.
Immediata � scattata la rivolta degli utenti di Facebook, che hanno inviato 
numerose e-mail di protesta ai gestori del sito, i quali hanno provveduto a 
rimuovere le foto dalle pagine del social network.
 Il dipartimento della Sanit� di Porto Rico ha reso noto che verr� aperta 
un'inchiesta sull'incidente, e che uno dei dottori � gi� stato rimosso 
dall'incarico politico che ricopriva a livello locale. �I sadici sono 
dappertutto - ha dichiarato l dottor Alex Larsen, ministro della Sanit� 
portoricano - questo comportamento non rende onore alla professione medica, 
alla loro patria e all'umanit�. Spero che costoro non restino a lungo ad 
Haiti�.
http://www.leggo.it/articolo.php?id=44271
 

 un gruppo di medici portoricani, ufficialmente ad Haiti per portare il ..
   ah ecco portoricani!!


   ah ecco portoricani!!
Gli abitanti di Porto Rico posseggono la cittadinanza statunitense dal 1917.
Doctors now operating on Haitians with the most severe injuries are trying 
their best to save their patients' limbs, with amputation as the last-ditch 
option.
However, several sources said during days after the quake, too many 
amputation operations were performed inappropriately by inexperienced 
doctors.
English.news.cn
   2010-02-04 10:35:44
http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2010-02/04/c_13163199.htm
Poorly healing wounds and makeshift amputations reminded me of how simple 
things can go wrong.
In some cases, we had to re-amputate in order to save their lives.
[Editor's note: George Contreras is a first responder in New York City.]
http://theklaxon.com/responder-too-many-earthquake-victims-in-need-of-medical-care-as-death-prevails/4792

 Gli abitanti di Porto Rico posseggono la cittadinanza statunitense dal 1917.
Questa finisce dritta dritta nelle FAQlix S, fra "Cemento armato, 
mattoni, pietra, legno, acciaio, un po come tutte le citt� del 
mediterraneo" e le pi�ces teatrali di Vittorio Foa.
Carlo

 Gli abitanti di Porto Rico posseggono la cittadinanza statunitense dal 1917.
  Anche Kunta Kinte la possedeva.


  Anche Kunta Kinte la possedeva.
Cio� sostieni che i Portoricani sono gli schiavi degli USA?
Non ti sapevo cos� ardito.
A meno che questo (schiavi degli Usa) non sia il tuo desiderio. 

 Cio� sostieni che i Portoricani sono gli schiavi degli USA?
   Sono cittadini (di comodo) di serie B non hanno diritto di voto non
hanno
   le stesse leggi non pagano le tasse come negli USA, legge,
scuole,polizia
   sono diverse quindi definire americani un manipolo di medici portoricani
   buontemponi e' strumentale e disinformativo roba che come solo asini 
   sciocchi come te e carlo possono affermare. 





...e pensare che anche le istituzioni americane li considerano americani.

 
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/01/29/a-port-au-prince-le-ravage-des-amputations_1298384_3222.html
Terrificante :(
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Alla fine ha fatto solo danni.
Su questo quoto in pieno, pero' e' un altro discorso.

 al di la' del fatto che, visto il niente combinato all'aquila,
Il "niente" ? Bugiarda.

 medici.
E questo significa che l' operato degli americani e' stato
molto discutibile ANCHE dal punto di vista dei soccorsi medici.
Quindi, il punto centrale, e cioe' la mala - gestione, e' vero.
Quindi, Bertolaso ha ragione.
E tu sei un po' ottuso.

 E tu sei un po' ottuso.
Se io sono ottuso, tu sei piatto.
Carlo

 Bertolaso è un *medico*.
Cosa c'entra questo ?
E' anche un grande esperto di protezione civile.
Ora, a criticare l' operato degli USA oltre a lui se
n'e' aggiunto un altro. Con riguardo ad un altro
punto di vista.
Cio' non fa che confermare il punto di vista
(GENERALMENTE PARLANDO)  di Bertolaso.
Hai capito ora ?  O davvero sei cosi' scemo ?

 Hai capito ora ?  O davvero sei cosi' scemo ?
Ti prego di considerarmi scemo.
Carlo

 Ti prego di considerarmi scemo.
Tu /sei/ (e non e' colpa mia) OTTUSO,
non -scemo-.
Cioe' ragioni come un androide.
Hai presente terminator, la versione piu' evoluta ?
Quello cattivo piu' piccolo ... ? Ecco, tipo quello.
A, or  (B and  C)  ... Ne segue F.
Sii piu' "umano", usa la intuizione, la sensibilita', come
un gabbiano che percepisce l' aria che gli scorre tra le
piume riuscendo a dominare in tal modo le tempeste piu'
furiose ...
Ciao.

 E' anche un grande esperto di protezione civile.
Bravo: "anche".
Prima di tutto � un medico, visto che stiamo parlando della laurea pi�
complessa esistente e non di un diplomino di dattilografia.
E se un medico va e nota di tutto meno quello su cui � pi� profondamente
preparato, a me di dubbi ne vengono tanti, ma proprio tanti.
-- 
Roberto Rosoni

 incapace a far fronte a qualsivoglia problema.
Sorvoliamo sulla bile, che tanto mi pare di capire che per te se il
governo fa avrebbe dovuto non fare, e se non fa avrebbe dovuto fare.
Raffaele

 Il "niente" ? Bugiarda.
be, non volevo metterla giu' troppo dura, ma effettivamente piu' che "il 
niente" avrei dovuto scrivere "i danni". 

 ....e pensare che anche le istituzioni americane li considerano americani.
    Per farli arruolare senza dubbi si, ma per votare senza dubbio no!
