Newsgroup: it.politica
Titolo: Liberalizzazione Droghe Leggere

Da un paio di mesi mi pare che non vi siano stati sviluppi.
Dovendo fare una ricerca c'e' un qualcuno che mi descrive le varie posizioni
dei partiti italiani ,non che le proprie. E' aperta una discussione (purche
costruttiva) su tutte le posizione prese (e non) negli ultimi mesi.
Ciao 
Ciao / Bye, Riccardo Bigoni (The Old Butcher) 
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Leggi IT.NEWS.ANNUNCI e IT.FAQ e imparerai qualcosa di nuovo.
Se non sai come usare i NG in IT.NEWS.AIUTO c'e'qualcuno pronto ad aiutarti.

 Ciao / Bye, Riccardo Bigoni 
Io sono contrarissimo alla legalizzazione (tu scrivi liberalizzazione
che a mio avviso ne é nella fattispecie il perfetto sinonimo) di
qualsiasi tipo di droga. Altra cosa é sperimentare la somministrazione
controllata - solo in ospedali pubblici - di eroina a determinate
categorie di tossicomani. 
Mi spiace solo che la cosiddetta Corte Costituzionale che io percepisco
quale emanazione del sistema partitico, abbia illegittimamente e
dittatorialmente impedito il referendum con il quale credo che la si
sarebbe finalmente fatta finita con questa buffonata di Pannella.
Ciao,
Giovanni
--
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 sarebbe finalmente fatta finita con questa buffonata di Pannella.
Sia ben chiaro, Pannella mi pare un buffone, ed e' estraneo al mio
pensiero. Liberalizzare le sostanze leggere, pero', non solo farebbe
uscire dalle carceri migliaia di ragazzi che mai avrebbero pensato ad
attentare seriamente ad altre persone (entra in un qualsiasi bar e
guarda quanti ragazzi vanno a farsi uno spinello il sabato sera: tutti).
Per non parlare dei soldi che vanno alla mafia grazie al traffico di
queste sostanze.
Ciao
Erik

 costruttiva) su tutte le posizione prese (e non) negli ultimi mesi.
A quanto emerso dalle ultime votazioni al Parlamento riguardanti la
liberalizzazione, o perlomeno la depenalizzazione della cannabis,
risalgono ad alcuni mesi fa, anche se poche settimane fa e' passata una
legge che sanciva pene minori per i detentori di piccole quantita' di
haschisch o marijuana.
In parlamento, l'unica ad essere favorevole alla liberalizzazione e'
Rifondazione Comunista. Il PDS concorda largamente, anche se all'interno
ci sono alcuni isolati dissensi al riguardo. I Verdi appoggiano
anch'essi in modo netto la campagna per la liberalizzazione delle droghe
leggere. E con essi ci sono altri gruppuscoli dell'Ulivo.
Il maggior oppositore di tale proposta e' il Partito Popolare che,
naturalmente composto da conservatori con la sorpassata morale
cattolico-perbenista, ha bloccato piu' volte qualsiasi sblocco in questo
senso.
Inutile parlare della destra che e' contraria a priori, anche se nelle
sedi di AN si beve alcool in abbondanza, alcool che, ricordiamo, produce
migliaia di morti all'anno, mentre la cannabis neanche uno.
In fin dei conti, oltre a Pannella, e' nel PDS e in Rifondazione che ci
soni i maggiori promotori della legalizzazione (liberalizzazione o
depenalizzazione, come si vuol chiamarla).
Questo e' tutto quello che so al riguardo.
Ciao
Erik

 guarda quanti ragazzi vanno a farsi uno spinello il sabato sera: tutti).
Ma dove? Forse i tuoi amici, sbandati, drogati, autonomi, comunisti,
che non vedono l'ora di andare nel centro sociale di turno per farsi
(ma perche' la Polizia invece di andare nelle case dei leghisti non
da' calcioni nel culo a questi teppisti?). Ti assicuro che c'e' una
grandissima parte di ragazzi che non pensa neanche allo spinello.
E quelli che se lo fanno li prenderei per un orecchio, un calcio nel
culo, e qualche giorno di galera DA SOLI. E se vengono beccati di
nuovi, frustate in pubblico come a Singapore. Stai sicuro che
smetterebbero e imparerebbero a comportarsi da persone civili.
Rick

 solo per cinque minuti al Parco Sempione di Milano.
Certo, ma il fatto e' che per tutti i 356 giorni all'anno, e per tutte
le ore del giorno, i soldi per uno spinello, vanno tutti alla mafia,
anziche' per opere, chenesso, di disintossicazione dall'eroina dei
poveri ragazzi cha a causa del disagio imposto dal sistema, si cacciano
in questi pasticci, pur di sfuggire a una tutt'altro che accogliente
realta', fatta di ingiustizie, sfruttamento e miseria.
Ciao
Erik

 smetterebbero e imparerebbero a comportarsi da persone civili.
Allora per te, usando lo stesso parametro di quantificazione della pena, cosa
meriteresti? La gogna?
Ciao
Mendo

seguito al referendum non avviene in casi di consumo di droga.
Forse non sono stato chiaro, costui ha subito un processo. Non ricordo se ha
gia avuto o no la condanna. 


 Michele
Caro Michele,
Non può esserti sfuggito che nel mio messaggio mi sono limitato ad
esprimere la mia opinione, come del resto hai fatto anche tu. Non ho
dati - ne esistono di attendibili ? - sul passaggio dalla canna alla
coca, eroina ecc. ma la certezza che questo sia accaduto al figlio di un
mio amico. Certo questo caso non fa statistica ma consentimi di tenerne
conto.
Quanto al tuo elenco di altre "droghe" già in libera circolazione, mi
sembra sufficientemente lungo da sconsigliare di aggiungere altro. Ma
anche questa é solo un'opinione personale.



Civili come te? Sbaglio o pendi un po' nell'estrema destra?
Chi sei tu per stabilire quello che uno puo' o non puo' fare ?
Chi sei tu per giudicare le scelte di altri? Cosa sei, la bambinaia del
popolo?
Sei libero di fare le tue scelte ed applicarle a te stesso, non di
imporle ad altri.
La liberalizzazione delle droghe leggere e' un passo intelligente verso
la civilta', e risolverebbe i troppi problemi portati dal
proibizionismo.
Con la liberalizzazione nessuno ti obbliga a fumarti uno spinello, sei
libero di fare cio' che credi giusto!
E primi di nominare i Centri Sociali fatti uno sciaquo alla bocca con
della varichina! (Rimango pero' dell'idea che tu un centro sociale non
sappia neanche cosa sia) 
-- 
Brian Vascon

 cosa meriteresti? La gogna?
Clap, bravo. Continua cosi' sai.
Rick

> smetterebbero e imparerebbero a comportarsi da persone civili.
 CB> Singapore sta per fare bancarotta.
Il tuo cervello...
Rick

Riccardo Zironi wrote:

Zironi, ma anche l'evidenza economica neghi, non solo quella
socio-politiche!
Informati, somarone.
Ciao
Mendo

 realta', fatta di ingiustizie, sfruttamento e miseria.
???????? Chiarisciti le idee, per favore!
Ciao
Mendo

 mi chiedo il perche'. E chi lo fa' piu' spesso quale perche' avra ??
Perché come la birra, il vino,l'amaro, il grappino, la canna, l'ero, la coca sono
sostanze che appagano il cervello. Non nascondiamoci dietro la retorica: una
sbronza non piace a nessuno, si vomita e via dicendo. Chiaro un litro di grappa di
fa a pezzi alla svelta, così come 10 pere al giorno. Ma il discorso del "in
piccole dosi anche il baygon" non è del tutto privo di senso.
Ciao
Mendo

In questi giorni ho raccolto interessanti opinioni circa la droga e la sua
liberalizzazione; ma ora volevo portarvi a un ulteriore considerazione:
"Perche ci si droga ??". Non parlo di perche chi ha problemi (ti tutti i
tipi), dell'amico Stronzo che ti passa canna, bustina, etc, io chiedo perche'
in questa' societa' si ha il bisogno di farsi ? Forse perche' i ritmi a cui
siamo sottoposti non sono piu' biologicamente compatibili, oppure perche gli
standard prefissatti non sono piu' raggiungibili senza.. 
E a tutti i giovani: "siamo pronti a vivere in una civilta' cosi' ???". Sia
ben chiaro io non sono la vergine nel mondo di troie, io ho provato a fumare e
ancora oggi con gli amici dopo qualche cena fumo dalla canna al sigaro, pero'
mi chiedo il perche'. E chi lo fa' piu' spesso quale perche' avra ??
Ciao / Bye, Riccardo Bigoni (The Old Butcher) 


>smetterebbero e imparerebbero a comportarsi da persone civili.
 BV> Civili come te? Sbaglio o pendi un po' nell'estrema destra?
Sbagli.
 BV> Chi sei tu per stabilire quello che uno puo' o non puo' fare ?
 BV> Chi sei tu per giudicare le scelte di altri? Cosa sei, la bambinaia del
 BV> popolo?
Si'.
 BV> Sei libero di fare le tue scelte ed applicarle a te stesso, non di
 BV> imporle ad altri.
Gli altri fanno danni, quindi gliele si impone eccome. Il mondo e'
pieno di drogati che commettono reati rimbecilliti per la droga.
 BV> La liberalizzazione delle droghe leggere e' un passo intelligente verso
 BV> la civilta'
Un passo verso l'Africa volevi dire.
 BV> Con la liberalizzazione nessuno ti obbliga a fumarti uno spinello, sei
 BV> libero di fare cio' che credi giusto!
Oh che furbo. Ma allora perche' usiamo le cinture in macchina? Via
anche quelle! E il casco in modo? Anche! Pirla.
 BV> E primi di nominare i Centri Sociali fatti uno sciaquo alla bocca con
 BV> della varichina!
Li nomino quanto cazzo mi pare, e spero quanto prima che un Governo li
chiuda tutti in massa, ad iniziare da tutti quelli occupati illegalmente.
Tanti calci in culo a quei bastardi fannulloni.
Rick

 Clap, bravo. Continua cosi' sai.
Thanx, il tuo assenso mi lusinga.
Studia somarone.
Ciao
Mendo

sbronza non piace a nessuno, si vomita e via dicendo. 
Certamente la questione delle dosi, io la intendo gia' per chiarita. Ma la mia
ricerca e' un altra. D'accordo quel povero ragazzo con famiglia di M..
problemi qua' problemi la' non c'e' la fa piu' e fugge con la Droga. ma questa
voglia di massa di creare un mondo in cui ci siano anche le droghe da cosa
nasce ?? 
Non voglio fare il retorico, ma mi rendo sempre piu' conto che io e i miei
coetanei (ho 25 anni) di ideali (quelli veri )non ne abbiamo. Questo non puo'
essere un motivo ??
Ciao / Bye, Riccardo Bigoni (The Old Butcher) 
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Hai voglia di parlare dell'Europa Unita ? Vieni (se puoi) in 
it.reticiviche.bologna.eurocittadini l'unico spazio attualmente
disponibile in it.*


 Vorresti tu fare bancarotta come Singapore, Bianchini...
Vorresti tu ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!

 Il tuo cervello...
Borsa e moneta in caaaaaduuuuuutaaaaaaa liiiibeeeeeraaaaaaaa.......

queste sostanze.
Invece e' proprio l'ultima che hai detto che potrebbe convincere. Ma i
malviventi che vivono di spaccio (ufficialmente disoccupati, credo) a
cosa si dedicherebbero? 

sappia neanche cosa sia) 
Gia', sono peggio dei servizi segreti.

> Il tuo cervello...
 CB> Borsa e moneta in caaaaaduuuuuutaaaaaaa liiiibeeeeeraaaaaaaa.......
Vorresti tu fare bancarotta come Singapore, Bianchini...
Rick

 essere un motivo ??
Prego, tu parti dal presupposto che uno che usi droghe non abbia ideali o quantomeno
sia l'unica cosa che gli interessi fare. Chi viene a sindacare sui tuoi generici
"veri" valori.
Ciao
Mendo


Bhe non credo che ci sia da discutere riguardo un tossico (vero!!!) che
foterebbe **chiunque** per una dose, che questi non abbia valori (oltre la
dose). Certamente io lavotare e studente, con amici e vita sociale regolare,
famiglia ok qunando mi faccio una canna rilassante in Venerdi' sera non perdo
tutti i miei valori. Ma un 14enne che fuma 3 canne al giorno mi sa che se gli
togli la canna non attacca pezza a nessuna e non si diverte. Per cui questi e'
un uomo imparziale lui, o la vita gli chiede di attegiarsi in un modo disumano
?  Non so se sono riuscito ad far capire il concetto. Certamente sono per la
legalizzazione (tremo ogni volta che ho una canna in mano), ma mi chiedo
qual'e' il punto in cui io uso la canna, e il punto in cui senza canna sono
troppo poco. 


 ???????? Chiarisciti le idee, per favore!
Sinceramente credo di esser stato abbastanza esplicito e chiaro...
dunque, ricapitoliamo...
1) Un padrone licenzia un operaio
2) L'operaio, con la moglie disoccupata pure lei, vive di stenti, e ben
presto deve andare a vivere in una casa popolare in qualche squallido
quartiere di periferia
3) Il povero figlio ha pochi soldi per poter studiare, dell'Universita'
neanche se ne parla
4) Il disagio, la miseria, la certezza di non avere un futuro, spingono
il giovane alla disperazione
5) Come sappiamo l'eroina e' un mezzo per sfuggire alla disperazione,
alla miseria, cosi' come l'alcol, anche se in forma maggiora
6) L'origine della diffusione dell'eroina, quindi non sta in un singolo
spacciatore, o in uno che si buca, ma va ricercato negli ingranaggi
della societa'.
Perche' l'eroina e' diffusa solo nei quartieri popolari o in zone a
basso livello di vita?
Il disagio esiste, lo sfruttamento pure, cosi' come la miseria. Non vedo
dove dovrei chiarirmi le idee.
Non vorrai propormi la solita minestra del "ragazzo educato male che
crede di volare assumendo eroina ma che poi scopre che l'eroina porta la
morte ma e' troppo tardi bla bla bla" ?
Ciao
Erik

essere un motivo ??
Gia', tutti quelli che dicevano di avere ideali li hanno traditi per
potere e ricchezza, specie i sessantottini, e questo ha finito per
squalificare tutti gli ideali. Forse almeno i religiosi che hanno
fatto voto di poverta' dovrebbero rinunciare a vivere senza lavorare
in edifici principeschi, se non altro per dare un esempio.

e ancora oggi con gli amici dopo qualche cena fumo dalla canna al sigaro, >pero' mi chiedo il perche'. E chi lo fa' piu' spesso quale perche' avra ??
Quesito molto realista a cui preferisco rispondere con la breve
citazione: DROGARSI NON E' MALATTIA QUANTO SCELTA.
- Origin: Il medico pietoso rende la piaga puzzolenta.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

citazione: DROGARSI NON E' MALATTIA QUANTO SCELTA.
Ma quando non e' scelta ??? Anche se uno e' alle strette scegliere
***SEMPRE*** di drogarsi. Per cui non e' mai malatia. Se non lo e' non va
neppure curata, giusto. Per cui la dobbiamo liberalizzare per incentivare la
scelta ??? Quindi il mio dubbbio che ci sia "qualcosa" da sistemare nel mondo
PRIMA di risolvere il problema droga non si pone piu'. Perche e' giusto
lasciare le scelte ???


PRIMA di risolvere il problema droga non si pone piu'. 
E nel frattempo che facciamo? lasciamo fare ? senza parlare delle
battaglie per anni sostenute - per circoscrivere l'uso del fumo - ed
ora non trovare niente di meglio che buttare tra i piedi delle nuove
generazioni una dipendenza dalle conseguenze e dai risvolti di gran
lunga piu' devastanti.   
Origin:
       Se di droga puoi morire
       perche' insisti nel desire
       senza porti riflessione
       ch'essa sola a tempo viene.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it