Newsgroup: it.politica
Titolo: Risposta dovuta a tutte e tutti

Ve la devo, una risposta, anche se non gliene fregherà un cazzo a nessuno. E
nonostante uno stupidissimo messaggio di saluto come il mio sia stato letto
molto di più di tante altre cose che ho scritto(e ce ne sono alcune non così
male). Sarà una risposta collettiva, perchè il senso credo sia unificabile,
con qualche nota "specifica".
Non scappo perchè mi sento offeso, me ne vado semplicemente perchè non ho
voglia di mettermi a perdere tempo con chi scrive "[...]i partigiani, tutti,
assassini o complici di assassini[...] (Clas)". Sottolineo per Chester (n.1)
l'inciso TUTTI. Non è, cara Lela, lasciare il campo libero, diamo alle cose
il loro valore. Non stiamo a discutere le sorti dell'Italia, stiamo
semplicemente scambiando idee. Onestamente credo che sia necessario, in una
discussione, mettersi d'accordo sul contesto. Se mi devo mettere a
contestare il contesto per contestualizzarlo, cara Lela, mi si sciacquano
davvero i coglioni. Non è, quella citata, una "ragionevole contestazione"
(Chester n.2), ma una semplice buffonata. Di quelle che ti immagini col
coltello tra i denti, gli occhi rossi, un po' di bava alla bocca, un sano
tremore alla mano...sinistra, e una bella foto di Berlusconi. Insomma, un
incrocio tra Bondi e Miccichè sniffato. E non ho la minima intenzione di
mettermi ogni volta, col coltello rosso (sangue), a fare la tara a tutte le
parole fatte dai vari berluscones. Onestamente, c'ho di meglio da fare.
Non è una smania di verità la mia, solo un rifiuto per la "seria" presa per
il culo. Vedi, caro Chester (n.3) ti sfido a trovare un mio post "serio" in
cui ho detto cose "manipolatrici o semplicemente false". Mi sono limitato a
commentare (ho dato solo una notizia, la morte di Laura Lombardo Radice,
peraltro ignorata, e segnalato un appello), spero tu non voglia dire che
falsificavo le mie idee per farti un dispetto, saresti troppo simile al tuo
capo. Sarebbe poi da capire cosa intendi per fazioso, ma non è che mi
interessi più di tanto il giudizio di chi ritiene Baget Bozzo molto meglio
di Gino Strada, se non ricordo male. Sono presuntuoso, mi volevi tirar giù
dal pero, ed ho pensato di scrivere la mia critica (concessa?) in maniera
ironica. Quello che ho scritto, Chester, è un paradosso, un paradosso che
vuole farti vedere quel fondo di verità che non mi piace. Ho avuto la
pretesa di tirar fuori un "sorriso pensante", vedo che in certi casi non
sono andato oltre un "ignorare ragliante". Ora tranquillizzati, puoi
smettere di affannarti a non leggermi, non ho cambiato idea sul "favore".
Per Coffin Dancer solo una nota. Non è che individuo mistificatori, credevo
solo che la Resistenza fosse un patrimonio comune, in particolare per chi
non c'ha da rileggersi il kit elettorale. Mi sbagliavo, tutto qua.
Insomma, questo è. Non ho nessun cartellino da timbrare su it.politica, non
credo di avere un ruolo che vada oltre qualche discussione, non mi sembra di
essere una specie di traditore. Wip mi ha citato tra le grandi firme, magari
esagerando. Non voglio fare il modesto, la cosa mi fa piacere, ma non credo
che la vitalità di un ng così affollato sia molto influenzata da Alessandro
Nava, o dai suoi messaggi. Temistocle dice che bisogna resistere, e qua
ritorno a prima. Insomma, noi qua stiamo discutendo dietro una tastiera, via
telefono, ed ognuno lo fa a modo suo. In un certo senso siamo addirittura
fuori del mondo, qualcuno magari dirà che io lo sono in particolare. Non
siamo, Temistocle, in montagna a conquistare la libertà. E non credo che un
"America", o un "Che Liberazione", o qualche lettera in meno (questi erano
davvero carini) faccia gran differenza. Dieci scrivono e cento leggono, da
oggi lascio il mio posto di decimo a qualcun'altro, non penso che sia
difficile trovarlo. Solo questo, semplicemente poca voglia di mettermi a
contestare cose che ritenevo, fino a ieri, acquisite, digerite, assorbite, e
pure capite.
Infine, visto che mi ha citato Guccini, non posso fare a meno di scrivere
qualche parola a CptKirk. Mi sembra di averla addirittura usata una volta,
Cyrano, in una risposta a qualcuno. Il mio non è un "esercizio di stile
sulla lezioncina imparata", solo il mio modo di scrivere. Potrei mettermi a
fare le ventisette tesi e qurantadue sottocapoversi, ma mi addormenterei
prima. Credo di aver sempre messo "la penna" in punti che mi stanno a cuore,
e non credo di essere stato poi troppo banale. Poi, ovviamente, ad ognuno le
sue opinioni. Non è mancanza di coraggio, o ali "isolate", solo poca voglia
di sprecar tempo. Infine, Cyrano non è tra le mie preferite. In quanto a
"politica", ultimamente, mi piace molto canzone di notte n.2. E' un continuo
ripetere del "tarlo mai sincero che chiamano pensiero". Non ho voglia,
credimi, di occuparmi di "egoismi vestiti di sofismi", o di "piccoli rancori
personali". Queste son cose importantissime, quotidiane, quelle in cui
bisogna resistere. Su internet credo che ci sia altro da fare, diciamo che
non mi spiacerebbe sbattere un po' quelle ali. Poi, sarà una mia
"ipocondria", o il mio essere "pecora nera", ma per me it.politica è stato
un "volo quotidiano", in cui ho scritto, letto, risposto, anche riso, un po'
incazzato. Però, ora, mi sa che "la bottiglia è vuota". Un saluto
E un altro giorno è andato
la sua musica ha finito
quanto tempo è ormai passato e passerà...
A. Nava


......non so che dire ,mi scusi ma quanti anni ha e perchè fa il
prezioso???

 l'inciso TUTTI.
Questo è quanto diceva Clas:
C'erano i buoni e i cattivi in un versante e nell'altro si dice oggi . A
parte l'ovvietà di una simile considerazione, da un punto di vista storico e
politico insieme, la risposta non può essere che univoca: quelli, le Ss
italiane eda una parte e gli altri delle tante bande partigiane , erano
tutti criminali.
Ma quegli assassini, le Ss italiane e gli altri,i partigiani, tutti,
assassini o complici di assassini, in nome di chi sterminavano civili,
torturavano e impiccavano partigiani o fascisti ?
Chi ha cercato malamente di coprirsi con alti concetti, quelli della lealtà
e della continuità, è nel migliore dei casi un illuso; ma rimane, come gli
altri, anche un assassino.
Me lo sono riletto. Ora, mi resta il dubbio di non aver capito esattamente
cosa intendeva Clas, perchè in effetti non era scritto benissimo. Per me era
chiaro che lui intendeva: tutti coloro che erano assassini da una parte e
dall'altra cercavano di coprirsi con alti concetti, ma restavano assassini.
E si riferiva a tutti coloro che erano assassini, non credo che stesse
dicendo che tutti coloro che erano partigiani erano anche assassini, ma solo
che tutti coloro che erano partigiani ma anche assassini, restavano
assassini anche se partigiani. Spero che questa mezza dozzina di ripetizioni
ti chiarisca il concetto e chiarisca anche perchè io ho parlato di una
critica ragionevole. A meno che tu ritenga azioni corrette l'assassinio a
sangue freddo di politici di qualunque livello e grado (solo per fare un
esempio, perchè molti morti erano persone assolutamente normali), spesso
infimo, sempre disarmati, che avevano la sola colpa di aver fatto quello che
fanno tutti i politici, stare col più forte in casi come questo anche solo
per sopravvivere e che spesso erano costretti ad essere di quella parte se
volevano continuare a fare il sindaco, per esempio, visto che il sindaco
comunque ci voleva e che poteva essere solo di una certa parte.
Se invece stava facendo una generalizzazione dicendo che tutti, da una parte
e dall'altra, erano assassini, allora stava semplificando troppo in entrambe
le direzioni, perchè non solo non tutti i partigiani erano assassini, ma
nemmeno tutti quelli che si trovavano dall'altra parte lo erano. E quindi,
di nuovo, era assurdo offendersi perchè quello che stava dicendo era
"offensivo" per tutti, non solo per quelli della tua parte.
Quindi io avevo interpretato la frase come la semplice constatazione che non
basta essere dalla parte giusta (quella dei partigiani, in questo caso) per
permettersi qualunque nefandezza ed essere "puliti" e non basta essere dalla
parte sbagliata (quella dei fascisti) per essere colpevoli di qualunque
nefandezza, anche se non si aveva mai fatto male ad una mosca. Un nome come
esempio, Perlasca, certamente non un partigiano comunista, ma certamente
assassinarlo solo perchè "amico" di fascisti sarebbe stata una bella
idiozia..............
Comunque sia, mi pare che prendere la palla al balzo su una frase come
questa sia un po' pretestuoso. Se invece questo tuo "pretesto" riflette il
fatto che non ti senti più attratto dallo scrivere qui, e che in fin dei
conti non hai firmato alcun contratto, sono piuttosto d'accordo con te.
Anch'io scrivo molto meno di quanto potrei, perchè spesso mi manca la voglia
di rispondere a certe cose: la mia soluzione, per ora, è quella di prenderla
con più calma, in modo meno impegnativo, rispondere solo a chi raggiunge un
livello minimo e lasciar perdere il resto.... potresti provare a fare così
anche tu, magari dopo qualche giorno di vacanza :-) .

 semplicemente scambiando idee.
Cut
Non sottovalutarti e non sottovalutarci.
Nessuno è indispensabile, tutti siamo utili!
Ciao!

Impara a quotare, caprone.

 davvero i coglioni.
Alessandrino, io comunque, con le mie affermazioni, sono rimasta nel
contesto del "gruppo di discussione". Non mi riferivo certo ad un eventuale
salvataggio dell'Italia (che ormai č insalvabile). Ciň che volevo dire č che
se, in una discussione te ne vai perchč schifato dalla malafede della
controparte, fai il suo gioco. Nient'altro. Nessuna ambizione
"risollevamento sorti Nazione" attraverso un ng. Se poi non ti va piů di
partecipare, č un altro paio di maniche. Rispetto la decisione. Ma se resti
ti prometto che ad ogni tuo post, appena ho finito di leggerlo, rispondo con
un "Letto!". :-)

quanto tempo è ormai passato e passerà...
Per capire la nostra storia
bisogna farsi ad un tempo remoto.
C'era un vecchio con la barba bianca,
lui, la sua barba ed il resto era vuoto...... 
(La- Mi ........) 
 
Guccini è stato uno dei primi cantautori che strimpellavo con la mia
chitarra nelle festicciole con amici poi, vedendo i miei amici
abbracciati ad una ragazza e, io invece, trovandomi sempre tra le
braccia solo la chitarra, dicisi di interrompere perché, seppur non mi
siano mai mancate le ragazze, la musica mi catturava più degli sguardi
di queste. Ho ripreso a suonare ma, dopo il matrimonio, mia moglie mi
ha riconsegnato tra le braccia la chitarra, sai com'è, sta più
tranquilla    
Arrivederci Alessandro, se ti va mandami una mail, possiamo riparlarne
o magari parleremo di musica o magari ti inviterò a visitare il mio
sito.....
 
Saluti,
Temistocle
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"Combattere per la Pace è come far l'amore per la verginità."
J.Lennon
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 quanto tempo è ormai passato e passerà...
Non ti si puo' dare torto, ti capisco, ma mi dispiace davvero molto non
leggerti piu'.
Ciao
     Mara