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Titolo: Non vedo le masse arabe......

Un migliaio di manifestanti in Pakistan, mille in Bangladesh, una
manifestazione al Cairo, duecento persone in Indonesia......
Dove stanno queste "masse" arabe che si dovevano sollevare contro i
governi per correre alla guerra santa dei preti infami?
Si č fatto molto ma molto piů casino a Genova di quanto non si sia fatto
finora in tutte le capitali arabe messe assieme.
Non mi sembra che il modello integralista stia riscuotendo molto
successo.
Grifo

 Grifo
Ma tu non vedi bene o non guardi la televisione terrestre né
quella satellitare ?
Ognuno può pensarla come meglio crede e scrivere quello che vuole,
ma questo genere di panislamismo d'accatto é semplicemente ridicolo.
g
g

 g
Ma quale panislamismo... li vedo come il fumo negli occhi....
Vedo che dal pakistan mandano sempre le stesse scene e finora ci sono stati
tre morti e hanno messo agli arresti i Mullah, che in indonesia hanno bruciato
la solita bandiera, che in egitto non č volata una mosca, e che nel sultanato
di oman si č tenuto un corteo tutto azzimato e di bianco vestito.
Dicevo che tutte ste migliaia e migliaia di aspiranti martiri mi sembra che
siano piů che altro nei sogni di Omar e di Bin Laden.
Grifo

 Grifo
In tal caso sei un ottimista che vuol vedere ciò che si augura e che
ci augureremmo tutti.
Prescindendo dal fatto che anche la poca roba che si vede nei TG
nostrani non é poi sempre la stessa né si tratta di poche centinaia
o di un migliaio di individui ....  seguendo i telegiornali inglesi,
tedeschi e americani si vede molto di più e sono masse di gente
già trenute a bada da polizie ed eserciti poco teneri .... che hanno
messo in piazza mezzi blindati e creato trincee con armi pesanti.
In Pakistan, la misura della gravità é stata indicata anche dal
fatto che il Presidente ha dovuto sostituire alti gradi delle
forze armate e dei servizi segreti. Ha rischiato di saltare lui
stesso ...
Spero che Bin Laden non possa fare molto altro anche perché quei
Paesi sono divisi tra di loro, ma potenzialmente credo che abbia
qualche centinaio di milioni di seguaci.
Il problema non va sottovalutato e se, anche parlando a suocera
perché nuora intenda, non viene impartita a certi governanti qualche
bella lezione dimostrativa  per far capire che coccolare i terroristi
costa molto molto caro e che conviene loro farli fuori, di Bin Laden
potrebbero venirne fuori molti altri.
Se é vero che la religione di per sé non c'entra niente, é altrettanto
vero che é facile usarla con le masse ignoranti, anche per conquistare
il potere locale in quei Paesi. La guerra santa può essere molto
comoda per acchiappare il governo dell'Arabia Saudita, Kuwait, ecc.
Magari anche il Pakistan ...
g

 siano piů che altro nei sogni di Omar e di Bin Laden.
Ha ha. Anc'hio vedo le stesse immagini da un mese.
Tra l'altro, tenere presente che: in Pakistan sono 140 MILIONI di 
persone. Tutti in piazza? *rotfl* Cioé non č che magari qualcuno va 
anche al cinema (bollywood, cazzo, indiani e pakistani sono consumatori 
avidissimi di polpettoni made in india)? o guarda la bbc che prendono 
benissimo e si fa due risate con le repliche dei monty python? o magari 
che so si fa una pizza in compagnia? o va semplicemente a lavorare?? 
no, sono tutti talebani assatanati (e disoccupati!) che gridano per 
strada bruciando pupazzi di bush.
(Notare che il Pakistan non č conciato come l'Afghanistan. I cinema li 
hanno, e pura la pizza.)
Boh, ma anche se tutti gli arabi fossero cosě masochisti, la statistica 
pura vuole che sia improbabile che 140 milioni di persone si comportino 
esattamente all'unisono ogni giorno per un mese.
Anche perché le strade di islamabad non penso ospitino 140 milioni di 
persone tutte in una volta, o anche giorno sě giorno no.
Chi glielo dice mo', alla CNN?

 qualche centinaio di milioni di seguaci.
Oh la madonna!
Come mai allora ne sono bastati quindici per tirare giù le torri? 
Perché erano ingegneri, addestrati a volare, gente che parlava tre 
lingue, e si diveritiva al casino di las vegas.
Boh, sarà, ma quelle masse non mi paiono candidati validi per questo 
tipo di terrorismo sofisticato. Osama sarà ricco sfondato, ma ad 
addestrarli tutti e 400 milioni nelle scuole di volo americane non ce 
la fa manco lui. *rotfl*
A me fa più paura pensare anche solo a una ventina di sceicchi 
ricchissimi che hanno finanziato tutto l'ambaradan, piuttosto che ai 
poracci che non hanno meglio da fare che innneggiare alla guerra santa 
per strada con il santino di osama in mano.

 g
Non sono ottimista, ma devi distinguere.
Il pericolo vero viene dal Pakistan perchè sul traffico d'oppio ci mangiavano i
Talebani, i capitribù, i generali pakistani, i trafficanti, i contrabbandieri, i
Mullah, Bin Laden e lo Sceicco Omar. E le Banche, le finanziarie, gli investitori
etc.
Ora che la pappa è finita andranno in preda alle convulsioni e c'è veramente il
rischio di un bagno di sangue.
Ma per i quattrini e il potere, non per Hallah.
Negli altri paesi invece il disegno di Bin Laden di vedere le masse povere
sollevarsi contro i governi è già sconfitto, perchè le masse non si sono mosse.
Non significa che è sconfitto il terrorismo, perchè si alimenta dai soldi e dalla
benevolenza delle varie classi dirigenti che per un motivo o per l'altro lo
sponsorizzano e lo finanziano, lo "gestiscono", in poche parole.
Adesso dipende, secondo me, quanto l'america voglia andare in fondo: se è disposta a
regolare i conti con Saddam, ma anche con l'Arabia Saudita o con altri regimi
assolutisti.
Sono loro che irradiano la predicazione e formano l'organizzazione. Bin Laden è ora
il loro peggior nemico, ma appena la situazione si sarà calmata riformeranno la rete
terroristica e seguiteranno a farla funzionare
Grifo

 Grifo
ammesso che questo fosse il loro piano. Senno' davvero comincio a pensare
che siano innocenti. cui prodest?
E' vero che le manifestazioni sono "piccole". Pakistan e Kashmir non sono
affatto destabilizzati. Meglio cosi'.
Marko

 E il diavolo americano, e' sempre piu' odiato.
Si, ma prima o poi dovranno accorgersi che i loro guai non dipendono solo
dagli occidentali. Le risorse incassate col petrolio vengono normalmente
dissipate in guerre e armamenti, oppure investite in occidente a gloria e
grazia dei regimi assolutisti o dittatoriali. La Sharia è l'invocazione di
una specie di veterosocialismo: la speranza che almeno con la legge
coranica si limitino le diseguaglianze, ma poi viene sapientemente
incanalata verso la guerra santa. L'Occidente non ha fatto nessuna guerra
quando nel '73 gli arabi si ripresero il controllo politico del petrolio,
ma non mi sembra che poi loro abbiano usato per il meglio questa risorsa.
Grifo

 ma non mi sembra che poi loro abbiano usato per il meglio questa risorsa.
Credo che sia molto giusto quello che dici.
Ma devi tener presente che molti di quei "regimi assolutisti o
dittatoriali" di cui parli sono i maggiori amici dell'occidente e in
molti casi sono stati messi su per potersi garantire il controllo del
petrolio. L'unica opposizione che viene tollerata in quei paesi e`
quella dei fondamentalisti (i mussulmani laico-socialisti sono stati
fatti tutti fuori).
Sta di fatto che il fondamentalismo rischia di diventare l'unica
alternativa allo sfruttamento ed ineguaglianza presente nei paesi arabi.
E` il disegno politico di Bin Laden ed a mio avviso lo scopo principale
del terrorismo.
Con la "guerra infinita" Bush ed amici gli stanno dando una mano.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

 
www.tornasole.org
L'Occidente si è fatto mettere con le spalle al muro ed ora non può far altro
che accettare la sfida e combattere. Non è solo l'America ad aver fatto errori
ma un pò tutti
Grifo

 ma un pň tutti
e aggiungo che (scusa ma avevo dovuto sganciare) se ci fai caso di globalizzazione
e di dementi teorie monetariste nessuno parla piů, tranne pochi pallidi babbei
annidati in certe istituzioni che normalmente ci mettono una settimana solo per
capire che giorno č.
Sta a noi capire la lezione e agire di conseguenza, non agli Emiri miliardari.
Possiamo fare un dopoguerra come la prima e preparare la seconda guerra mondiale o
fare come dopo la seconda e preparare un altro cinquantennio di pace.
Grifo

 pace.
Il cinquantennio di pace e` stato di pace solo perche` non ci sono state
guerre in europa occidentale.
Ci sono stati invece centinaia di conflitti anche feroci in tutto il
resto del mondo nel "pacifico" dopoguerra,
Scatenare una terza guerra mondiale (contro chi poi) mi sembra una folia
criminale. 
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

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
Giusto, ma anche aspettare scientemente che prima o poi ti possa
scoppiare una bombetta davanti a casa o avvelenarsi per bere acqua di
rubinetto o attendere che qualche pazzo ideologico ti spari per strada
mi sembra una follia criminale.
ciao!

 ciao!
mi sembra che l'attacco americano faciliti questa eventualita'.
Marko

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Del tipo "aspettiamo pur con tranquillita' il prosismo attacco senza
profferire risposta?"
Io di guance ne ho gia' date fin troppe :-)
ciao!

, Robinik


Marko
Chi non vuole rispondere e' giusto che aspetti in poltrona il prossimo
terrorista che gli mettera' una bombetta (e non intendo un cappello)
sotto le chiappe e poi lamentarsi che non vede un roseo futuro.
ciao!