Newsgroup: it.politica
Titolo: ...ne azzeccassero una!

Elevare i limiti di velocità nelle autostrade fino a 150-160
chilometri orari: la proposta è del ministro delle Infrastrutture e
dei Trasporti, Pietro Lunardi. "Occorre prevedere multe salate per i
trasgressori - ha spiegato il ministro - ma nei tratti dove questo è
possibile bisogna elevare l'attuale limite da 130 a 150-160 km
all'ora".  
 
 
Che stupidi questi americani! Qui che hanno autostrade a 12 corsie la
velocità massima è a 65 miglia all'ora, insomma intorno ai 110 km/h ma
è quasi sempre limitata addirittura a 55 miglia all'ora, ossia intorno
ai 90 km/h !!!!!
E sapete perchè? Perchè misero questi limiti bassi durante la crisi
petrolifera del 1973 e si accorsero che i morti sulle strade erano
calati di quasi la metà!
Mr. Lunardi don't you know it? ;-)
Ernesto

 ha scritto nel messaggio
news:3b605d4...@news.aloha.net...

per me il ministro ha ragione: mica tutti sono deficienti come gli
americani!!
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

Posso farti una domanda e attendermi una risposta in tutta sincerità?
Mai andato oltre i 140 km/h?
PS: non credo sia un bene elevare il limite, ma nemmeno l' ipocrisia di
molti.

On Thu, 26 Jul 2001 18:14:25 GMT, 
erne...@aloha.net
 (ernesto) wrote:
io vorrei sapere cosa ne pensa luigino che voleva i limiti a qualcosa
come 20 km/h in autostrada :))
--
www.lativvu.com
"La vanità...definitivamente il mio peccato preferito"
John Milton, "L'avvocato del diavolo"


e siiiiiiiiiiiii....andiamo a piedi....
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

"ernesto" ha scritto nel messaggio

Il problema sollevato è abbastanza serio. Temo però che non sia il limite di
velocità ad influenzare più del dovuto il tasso di incidenti sulle strade,
quanto le caratteristiche del mezzo. Con una Porsche a 200 km/h sono
sicuramente più tranquillo e sicuro che non a 50 km/h con una Smart...
purtroppo spesso queste le vedo sfrecciare oltre i 150 km/h! Al tempo stesso
credo che su alcuni tratti di autostrada non ci dovrebbero essere limiti. A
tale proposito ricordo un viaggio di qualche anno fa' in Germania.
Mediamente ogni 50-60 km venivo sorpassato ad una velocità supersonica da
una Lamborghini... questa infatti ogni 50-60 km si fermava a fare benzina!

ahahahahahahah
Mi sono venute le lacrime agli occhi :))))


 una Lamborghini... questa infatti ogni 50-60 km si fermava a fare benzina!
Se non erro proprio in Germania non esistono limiti di velocita' in molti
tratti autostradali; in Italia invece, nonostante i limiti, abbiamo una
percentuale di sinistri stradali molto piu' elevata rispetto al resto
d'Europa, una percentuale addirittura doppia se andiamo a considerare i
sinistri con danni alla persona. E il trend e' in continua crescita.
Le motivazioni sono plurime, e ridurre la velocita' e' un modo del tutto
inefficace per contrastare il problema: basti pensare che la maggior parte
degli incidenti avviene alle basse velocita' cittadine. Proprio questo
aspetto sta a significare che il motivo numero uno nella causa degli
incidenti sta nel mancato rispetto della segnaletica e, in generale, nel
grado di civilta' degli automobilisti italiani che tutti noi ben conosciamo.
Non ho assolutamente idea di come si sia espresso Lunardi, comunque sono
d'accordo che in certi tratti autostradali la velocita' di 130 Km orari
possa essere superata senza alcun pericolo; in ogni caso la nostra rete
autostradale e' ancora per lo piu' a due corsie, e molti tratti non si
prestano - a mio avviso - ad un aumento dei limiti (per esempio l'autostrada
adriatica). Per il resto i limiti di velocita' secondo me dovrebbero essere
variabili a secondo del traffico.
Tre suggerimenti al governo:
1) Educazione stradale nelle scuole
2) Esami di guida effettivamente selettivi
3) Patente a punti
S.

"L.A." wrote:

Ma se e' questo il metro in base al quale bisogna elevare la velocita'
("pochi rispettano i limiti") allora non va bene la proposta di punire
quelli che viaggiano fissi sulla sinistra ("pochi usano le altre corsie").
E comunque un gran numero di auto possono andare ben oltre i 160, no? E
allora come fare ad impedire di far loro oltrepassare questo limite? A
questo punto, tanto vale non porre alcun limite se non in ben specifici
punti particolarmente pericolosi. Perche' se l'obiettivo e' quello di
ridurre il numero degli incidenti l'unico vero deterrente e' punire chi non
rispetta i limiti (a prescindere dal fatto che siano 110, 130 o 160).
Pietro
----
Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003

Come ho detto nel post precedente:  Non credo sia un bene elevare il limite,
o modificarlo, ma nemmeno l' ipocrisia di  molti, aggiungo che sicuramente
vanno oltre i 140 orari in autostrada di norma.
Non vorrei vedere una crociata anti 160 Km/h, per pura e semplice demagogia
"bigotta".

 3) Patente a punti
sicuramente. 
marko

 e far di conto.
Beh, io mi auguro che la scuola non serva solo a questo. D'altra parte e'
importante che le basi del codice stradale siano conosciute anche dai
ragazzi, in quanto molti incidenti sono provocati da ciclisti o scooters. Ma
anche i pedoni, voglio aggiungere, devono sapere come muoversi.
S.


Ciao
Roberto
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0025.
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.


ahahahahahahaahhahhhahahahhaahaahahah
non faceva prima ad avere una pompa di benzina nel portabagagli...o una
pistola con la prolunga??? :-) (se non mi prendi sul serio)
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 3) Patente a punti
concordo.
io la patente l'ho presa in svizzera: 45 h di guida di cui 1/3 in autostrada
ed 1/3 di notte...60 quiz: 20 situazioni di traffico,20 su
distanze,freni,etc.20 cartelli.....1h effettiva di guida che scatta nel
momento in cui entri in città (ovviamente se dalla motorizzazione alla città
fai cazzate sei out)..parcheggi a marcia indietro (quasi vietati a marcia
avanti)...retromarce...etc..vi posso garantire un martirio....altro che 5
minuti e via....
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

Mai andato oltre i 140 km/h?
Sì, rare volte ho toccato i 150. Oggi non è chiaro quali siano i
limiti sulle autostrade e sopratutto non c'è nessuno che controlli.
Un amico mio con una ferrari ha percorso Roma-Milano da casello a
casello in poco più di 3 ore ma nessuno controllando i biglietti gli
ha mai sequestrato la patente.
Forse Lunardi avrà anche lui una Ferrari e si fa una legge per sè.
Ormai è questo l'uso dei berlusconidi: il piduista si è audetassato e
ora vuole anche autodepenalizzarsi il reato di falso in bilancio.
E.


La fissa per Berlusconi domina il cervello del pazzoide maniaco
'ernesto' ciancialesto, anche se disserta sui limiti di velocità.
La malattia mentale del mendace tuttologo millantatore
é proprio avanzata ...
g


Sì, infatti è proprio quello il motivo dei 160km h, la legge per se e
per tutti gli idioti come lui che hanno un Ferrari.
A presto Viola

 ha scritto nel messaggio
news:Jf5hO7epItmvro...@4ax.com...

sei di napoli??
infatti quei deficienti di americani di stanza ad agnano (AFI) e nel
circondario : lucrino,coppola pineta mare,...fanno veramente paura quando
guidano: è opportuno che continuino a viaggiare a 90/h...anzi se non
viaggiano proprio è meglio...
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 minuti e via....
sono tornato in Svizzera in auto l'anno scorso e devo dire che la prassi
degli automobilisti e' molto diversa che in Italia. Nelle autostrade vige,
se non indicato, il limite (mi sembra di ricordare) di 120, ma spesso (un
ponte, una galleria, lavori incorso, qualunque cosa, scende a 100. In
compenso queste variazioni sono segnalate in modo eccellente. La polizia ti
ferma in autostrada anche se superi il limite di 1 Km e ti fa una multa di
10 CHF per ogni Km in piu'. Il limite e' uguale per auto e tir, il traffico
e' molto scorrevole e praticamente non si hanno code (se non quando ci si
avvicina a Zurigo che e' notoriamente la citta' con il traffico piu' caotico
(secondo loro, in realta' e' come una media citta' italiana). I lavori in
corso sono segnalati con apposite strisce arancioni e gl attraversamenti
provvisori sono realizzati in modo da essere molto scorrevoli. L'autostrada
costa pochissimo perche' si paga una volta all'anno e si riceve un bollino.
Nelle citta' vige il limite di 60 che spesso si abbassa a 30 nelle vie
laterali-residenziali. Tutti viaggiano sul filo del limite per cui anche qui
il traffico e' scorrevole. I semafori sono ovviamente sincronizzati. Le auto
viaggiano esattamente al centro delle corsie che sono sempre segnalate e
anche a filo del marciapiede, tanto nessuno svizzero si sognerebbe mai di
mettere un piede o un braccio fuori di esso.
Tutti i parcheggi sono segnalati sulla strada e nessuno parcheggia con la
ruota sulla striscia. Se non c'e' segnato un parcheggio vuol dire che non si
puo' parcheggiare. Tutte le macchine sono pulite e apparentemente in ordine
perfetto. Ai passaggi pedonali basta che il pedone accenni ad attraversare e
tutti i veicoli frenano vistosamente. I segnali di dare la precedenza
corrispondono agli stop in Italia: passare davanti ad una macchina a venti
metri di distanza (in Italia e' usuale) e' considerato un atto di pirateria
stadale. 
Gli autobus si fermano esattamente nello spazio loro riservato e quindi non
intralciano mai la circolazione degli altri veicoli. Questo non solo nelle
citta' ma anche nei piccoli paesi.
Vabbe', forse e' un po' OT... ma comunque e' politica anche questa.
Marko

 ha scritto nel messaggio
news:B7883150.24808%marco...@tin.it...

concordo su tutto....ma cmq preferisco l'italia...certo se fossi di dx la
svizzera (grande quanto la lombardia) mi andrebbe bene...
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 compenso queste variazioni sono segnalate in modo eccellente. 
Aggiungiamo che i limiti di velocita' sono messi in maniera motivata ed
intelligente; se per esempio c'e' un limite di velocita' ad 80, ci sono
ottime possibilita' che chi affronta la curva a 90 esca fuori strada.
Per cui rispettare i limiti e' una cosa ragionevole. Da noi capita puo'
capitare che la segnaletica sia vecchia ed inadeguata alle nuove
situazioni, oppure sia stupidamente punitiva (rettilineo ad otto corsie
con limite di 30 perche' cosi' vuole il locale assessore), oppure
semplicemente trascurata.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 semplicemente trascurata.
hai perfettamente ragione, molte volte piu' che "limiti massimi" sembrano
"velocita' consigliate a chi guida una Fiat 850 giu' di gomme di notte con
la pioggia". 
Marko

Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Tutto può capitare: però se uno mette limite 80 e tu a 90 esci già di
strada chi ha messo quel limite si chiama ASSASSINO.
Qui in USA i morti sono dimezzati da quando, ormai 25 anni fa circa, i
limiti di velocità sono davvero bassi!
Fatta l'abitudine si guida più rilassati e si arriva 10 minuti dopo
sani e salvi.
Qui a Moloka'i, una delle isole Hawai'i i limiti sull'unica highway
lunga poche decine di miglia sono addirittura di 45 miglia all'ora con
molti punti a 35 m/h !!!!
Si va come un burro, il traffico è pochissimo, ogni tanto qualcuno
esagera e si fa prendere la mano e  tocca le 50 miglia all'ora (88
km/h!!!) ma la polziia vigila e non perdona.
Si vive meglio assai. La mania della velocità è tipica degli
imbecilli. I saggi non hanno fretta di morie.
Ernesto (quasi kama'aina!!!)

 Mi sono venute le lacrime agli occhi :))))
Non capisco cosa ti fa tanto ridere?!

 stadale.
Si sa che gli italiani sono abbastanza insofferenti alle regole. Difatti
hanno eletto PdC il re degli insofferenti alle regole.
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 35 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Qualcuno avvisi il Losconi che Francia e Germania si riparlano da più di 50
anni e altrettanto USA e Giappone.

 svizzera (grande quanto la lombardia) mi andrebbe bene...
Mi sa che stai prendendo una cantonata. In Svizzera si fa tutto secondo le
regole. Citami un solo personaggio della Casa della Libertà [per Decorrenza
dei Termini] che non sia insofferente alle regole.


PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 35 soci, finora)
Aderite compatti al club delle zecche sfigate.


la svizzera la conosco per esserci vissuto: da povero emigrante e non da
ricco esportatore di valuta.
tutto ciò che è stato detto è vero e per certi versi apprezzabile e positivo
e condivisibile sia sotto il profilo dell'ordine che della socialità...tale
gestione è anche dovuta alle dimensioni del territorio e cmq all'adesione
dei cittadini ad un sistema ordinato e programmato sin dalla nascita: non mi
stupirebbe che appena concepito lo svizzero sia già assicurato...
ovviamente tu ti riferisci all'insofferenza legale...perchè anche a sx si è
insofferenti ad essere inquadrati in schemi rigidi: basta essere
italiani...poi ci aggiungi l'insofferenza verso lo stato e gli adempimenti
legali (tasse,diritti  societari,etc...) che hai creato  l'uomo nuovo di dx:
quello che le regole se le fa a dipendenza delle sue necessità...e se poi
qualche altro cittadino ne usufruisce è solo per democrazia: 2500
delinquenti liberati per fare in modo che 4/5 compagni di merende non
rischiassero la galera...
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

Gianni
Il nostro dramma nazionale è che ci crediamo furbi, più furbi di tutti
e siamo i più stupidi come secoli di servaggio a francesi, spagnoli,
austriaci, arabi eccetera dovrebbero far capire a tutti!
Amche nel 1921 gli industriali, fessi come D'Amato &C., appoggiarono
un cavaliere per fermare i "rossi" credendo che poi se ne sarebbero
sbarazzati con facilità: ci volle un milioni di morti e l'Italia
distrutta. Ma loro si sentivano tanto furbi!
E Mussolini stesso quando dichiarò guerra alla Francia ormai sconfitta
da Hitler  SI SENTIVA TANTO FURBO....
Ernesto

 Ernesto
bella calligrafia!

l'Italia e gli Italiani hanno avuto una storia gloriosa... e proprio per
quello la loro unità è stata osteggiata...
L'Italia ha avuto una storia gloriosa quando era frammentata in 1000 realtà
locali. Gli ultimi 150 anni di Italia unita non sono nemmeno lontanamente
paragonabili con lo splendore (culturale, soprattutto) del Medioevo.
--
ciao ^__^
daniele
********************************
Stat crux dum volvitur orbis
********************************

"Viola"  ha scritto nel messaggio


Qualsiasi vettura di media cilindrata raggiunge facilmente i 160 km/h.
La stragrande maggioranza degli atiliani ha un'auto in grado di tenere
150/160 km/h come velocità di crocera.
Ciao
Toni

all'ora".  
Lunardi ha spiegato a cosa dovrebbe servire questo incremento di
velocità?
	Augusto