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Titolo: Le convergenze M5S-PD

Sono significative le convergenze programmatiche 
tra M5S e PD. Ventotto pagine: una premessa, punti 
di contatto e di divergenza e, soprattutto, una bozza
di «accordo per il governo dell’Italia». 
 
Lo studio di Giacinto  della Cananea mette nero su bianco 
l’offerta di Luigi Di Maio 
 
https://www.corriere.it/politica/18_aprile_23/i-dieci-punti-contratto-m5s-c8c4dcb4-4679-11e8-9661-d18d4bfcda1f.shtml?refresh_ce-cp
 
 
 
I dieci punti vanno letti con attenzione.
 
Ma al di là di tutto, si evidenziano due aspetti programmatici 
significativi, che giustificherebbero l'accordo del M5S con il PD.
 
Europa ed emigrazioni.
 
Europa
«Le parti intendono assicurare la continuità della collocazione
dell’Italia in Europa e nello scenario internazionale». Saranno 
mantenuti gli impegni già assunti in sede europea. Ma il governo
sarà fermo nel pretendere il rispetto dell’eguaglianza tra gli Stati
che fanno parte dell’Unione». 
 
E' un no tombale alle ululate sovraniste della Lega.
 
Migrazioni
In tema di sicurezza e immigrazione si parla di un coordinamento
di intelligence e forze dell’ordine internazionali «nell’area 
mediterranea» (per «porre un argine più saldo al traffico di esseri
umani») e si chiede «una gestione solidale dei flussi.
 
"Gestione solidale dei flussi", non certamente le merdate razziste 
della Lega.
 
Comunque l'accordo ha poca probabilità di essere realizzato.
 
Renzi e i renziani non hanno ancora portato a termine il totale dissolvimento e spaccatura dell'elettorato PD.
 
brif

 brif
 
meglio così, non potrei sopportare l'idea di Namib che se butta ar Tevere per aver votato un governo coi sansepolcristi :D

 Renzi e i renziani non hanno ancora portato a termine il totale dissolvimento e spaccatura dell'elettorato PD.
 
Il "totale dissolvimento" lo si avrebbe dando credito a un genericissimo 
volantino (nel quale si legge anche che i punti di dissenso rendono 
improbabile un governo coeso) per far nascere un esecutivo destinato 
(numeri spartani alla mano) a fare del pd il capro espiatorio 
dell'impossibilità di realizzare quel cumulo di cazzate che è il 
"programma" grillino. IMHO, chi vince ha solo la maggioranza, e non si 
intesta la verità. Tuttavia, chi vince ha il dovere di governare, e chi 
perde nettamente ha il dovere di restare all'opposizione. E poi, 'sta 
storia del Renzi malefico avrebbe anche scassato la minchia: ma secondo 
te le politiche del lavoro, nel csx, dal 1997 (pacchetto Treu) ad oggi, 
sono in continuità o in insanabile contraddizione? Suvvia. Renzi non è 
(stato) una frattura: è (stato) un elemento di continuità, in perfetta 
coassialità, btw, con la politica del lavoro realizzata dal cdx (legge 
c.d. "Biagi"). I partiti non sono mica demiurghi: si muovono in un 
quadro dominato da forze storiche ben al di là del loro modesto potere. 
Cmq, ok, la narrazione per cui il pd (che NON è il PCI, e manco i DS: è 
un partito tendenzialmente liberale e moderatamente liberal) sarebbe un 
innocente ostaggio del Renzi-Borgia neoliberista, che ha corrotto con la 
perfida ideologia delle élite il candido cuore popolano del suo 
elettorato ormai schifato e veleggiante verso gli "honesti" lidi 
pentastelluti, ha vinto. Bene: gli autori questa narrazione per lettori 
di bocca buona ne traggano vittoriosamente le conseguenze e governino 
con i loro alleati naturali ed egualmente vittoriosi (la Lega e un pezzo 
di FI). Una tragica notizia per l'Italia, ma una limpida scelta della 
maggioranza degli italiani (non certo mia, s'intende). Il pòppolo è 
forse un idolo intermittente? Si è espresso chiaramente, no? Gli si 
porti il piatto che ha ordinato e facciàmola finita, checcazzo.
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

Il giorno mercoledì 25 aprile 2018 15:27:55 UTC+2, brif 2014 ha scritto:

Si tratta di punti generici con cui tutti sarebbero d'accordo, come scrivere che tutte le mamme sono belle e che vanno rispettate.
 
I 5S hanno cambiato registro ma non ci si può fidare, inoltre darebbero la colpa di ogni fallimento alla  presenza vincolante del PD.
 
Siamo a uno stallo che rischia di durare molto perchè anche nuove elezioni difficilmente muteranno di molto le forze in campo.
 
Si doveva votare SI' al referendum, l'Italia si è suicidata.
 
e

 volantino 
 
Il "volantino" è un programma di governo.
Da discutere e trovare accordi.
Un volantino che tu eviti di commentarne i vari punti, che sono anche
punti del PD.
 
E invece in modo emotivo scrivi di "cumulo di cazzate". 
Guarda che nel volantino accanto al cumulo di cazzate del M5S 
c'è il corrispettivo del PD; anche queste sono un cumulo di cazzate? 
Essendo simili-uguali al cumulo del M5S :-)
 
Io non sono entrato nel merito della bontà o meno dei punti programmatici.
Ho soltanto evidenziato che vi sono evidenti sovrapposizioni tra quanto 
proposto da M5S e quanto da PD.
 
E poi, come ho scritto in altro post, su Europa e migranti c'è forte 
comunanza programmatica. E questa comunanza programmatica fa ben sperare 
per il futuro dell'Italia e dell'Europa.
 
Su Renzi, parlano i numeri. 
Ha perso milioni di votanti e centinaia di migliaia di iscritti. 
La responsabilità è a tutto tondo sua e della sua direzione. 
E infatti i suoi azionisti, gli elettori PD, lo hanno messo alla porta.
Ha rappresentato la deriva populista del PD, che va alla grande anche 
in questo partito, e ha perso milioni di voti.
In Europa, in Germania, come in GB, un leader  avrebbe dato le dimissioni 
dopo la prima batosta post europee. E con lui tutta la sua direzione di nani$ballerine, quali la Boschi e Lotti, i primi due impresentabili che 
mi vengono in mente. 
 
Non lo ha fatto. "Ho vinto le primarie". Con i cinesi :-) e quindi 
ha portato allegramente a termine il lavoro con Verdini ed Alfano.
 
Comunque piu' che Renzi, ormai rottamato dagli italiani, ero curioso 
di leggere il confronto  dei punti programmatici M5S e PD del noto "volantino".
 
Ci sono, amico mio caro, ma emotivo tifoso contro M5S (*)
 
brif
 
(*) per chiarire: non ho votato e se avessi votato non avrei votato M5S.

 
 
Si sarebbe suicidata se avesse votato sì.
 
Cmq non guasterebbe un po' di pragmatismo, lasciare da parte "tu mi 
hai insultato" "no, sei stato tu per primo" e accordarsi invece 
su un programma di governo.
 
E se Calenda si dimette dal PD, ben venga. 
Potrà ancora trovare lavoro da Montezemolo. 
 
brif

 Non lo ha fatto. "Ho vinto le primarie". Con i cinesi :-)
 
E sì: erano tutti cinesi: pure quelli che hanno votato pd alle europee :)


 L'alternativa sono gli xeno/razzisti al governo.
 
Li ha votati il po-pollo, eh, punendo duramente il pd, non Renzi.


 E sì: erano tutti cinesi: pure quelli che hanno votato pd alle europee :)
 
Vedo che in alcuni casi non comprendi l'ironia.
E' vero: alle europee, niente cinesi ma 80 euro. :-)
 
brif
 
 

 "Biagi").
 
Renzi e' stato anche colui che ha arrestato il declino del
pd. Per un brevissimo periodo.
 
Poi il partito, rilevato da parte degli elettori della
inconsistenza del leader, e' tornato a decrescere in
modalita' accelerata.
 
Ma renzi non e' la causa dell'emorragia piddina.
 
La causa e' la sua politica e l'incapacita' di proporre un
nuovo disegno di societa'.

 E' vero: alle europee, niente cinesi ma 80 euro. :-)
 
Non li ricevono più? Mi pare fossero stati confermati nell'ultima 
finanziaria.


 finanziaria.
 
Eh, forse dagli 80 euro del 2014 al 4 marzo 2018 in Italia è cambiato qualcosa.
Anzi è cambiato via via negli anni, elezione dopo elezione e referendum.
E il cambiamento e le promesse di Renzi si sono dissolte in un penoso e arrogante
leopoldare.
 
Prendo atto che non ti fidi dei sansepolcristi.
Mentre invece ti sei fidato quando hai votato Renzi e Minniti.
Ti è pure andata bene. Se il PD e FI non fossero crollate, oggi ti ritrovavi il
delinquente certificato insieme ai pddini.
 
Con questo art., per parte mia, termino.
Auguri.
 
brif

 Mentre invece ti sei fidato quando hai votato Renzi e Minniti.
 
Assolutamente no. "Fidarsi" è il primo passo per scivolare 
nell'irrazionalismo.


 Si doveva votare SI' al referendum
 
col sì al referendum a quest'ora governava Salvini dall'alto del suo 17% con una maggioranza blindata.

 Meno male che R. non è più il segretario
 
Renzi ha una presa sul partito ancora maggiore dopo il 4 marzo. Prima, gli piacesse o meno, i parlamentari piddini erano stati scelti in gran parte da Bersani, adesso li ha scelti quasi tutti lui (le "correnti" si sono ridotte letteralmente ai soli capicorrente, e quindi non esistono più. In parlamento non c'è più la corrente di Orlando, c'è Orlando, e tutti gli altri renziani).
E infatti ecco come il non più segretario se ne sta lontano dalla politica...
http://firenze.repubblica.it/cronaca/2018/04/25/news/firenze_il_sondaggio_di_renzi_in_piazza_tu_faresti_il_governo_con_i_cinquestelle_-194775553
 

 
 
I 5 Stelle non possono fare un governo con il PD.
Naturalmente nemmeno con il Centrodestra!
Metà dei loro elettori sono di sinistra che odiano Berlusconi,
l'altra metà è di destra (che detesta Renzi).
 
Non è affatto improbabile che si torni a votare entro l'anno e,
con qualsiasi alleanza, destinata comunque al fallimento, dimezzeranno i voti.
 
 
 

Il giorno mercoledì 25 aprile 2018 23:42:13 UTC+2, Giovannino ha scritto:
 
e chiudiamo una volta per sempre questa discussione idiota sul programma di un partito il cui leader si vanta di cambiare idea più volte al giorno che improvvisamente sarebbe diventato "sacro" e verità assoluta per Namib  che dà ai grillini dei sansepolcristi, ovvero eredi del primo fascismo che a parole si diceva di sinistra, e nei fatti bastonava socialisti e sindacalisti. L'essenza del sansepolcrismo è proprio che il programma non conta niente (o al massimo serve per raccattare il consenso di qualche fesso,ma il fascismo non voleva il consenso elettorale, voleva il potere, il consenso poi se lo sarebbe preso con le cattive una volta al potere), e contano solo i fatti.
Adesso improvvisamente per la stessa persona che li chiama sansepolcristi, il programma (che addirittura viene messo on-line e cambiato nottetempo dando per scontato che chi lo vota nemmeno se ne accorge!) è diventato la bibbia!
Lo vedi Brif perchè non basta discutere pacatamente perchè un cazzaro diventi un interlocutore rispettabile?


Mantieni la calma e impara a rispettare le opinioni altrui, anche quando ti paiono ridicole.
 
e