Newsgroup: it.politica
Titolo: sviluppo del ns paese

forse non ci siamo  accorti che da tempo è in atto la politica del: più
privati e meno stato.... con tutte le gazzarre televisive che
l'accompagnano.... ma l'intento è quello di far pagare tutti scaricando al
consumo ciò che lo stato garantisce a tutti: vale la pena di garantire tutti
quando tutti non partecipano se non ritengono che la spesa li riguardi??
esempio: xchè debbo pagare la fiscalità per gli asili nido se la mia
famiglia è formata da persone adulte... oppure xchè partecipare alla ricerca
medica se io sto bene..... etc... da qui le varie forme di evasione...
privatizzare... o meglio dare in concessione a privati i compiti dello stato
ammettendo in tal modo l'incapacità dello stato di farsi pagare dal
cittadino....
in una visione globale ciò non sposta i termini della questione in quanto i
costi di un fallimento di una ditta privata di rilevanza nazionale verranno
cmq socializzati: scaricati sulla collettività (vedi telecom e compagnia
bella....)... ciò vuol dire che da questi pseudo privati noi dobbiamo
pretendere la max efficienza e servizi fregandocene del fatto che si
fregiano del titolo di privati visto che alla fine pagheremo sempre noi:
questa è l'economia globalizzata!!!
ci dobbiamo mettere in testa che i cosiddetti ricchi sono tali in quanto
operano in una società (non sarebbero ricchi se operassero su un isola
abitata solo da un privato: con chi interagirebbe??..... questa è la
motivazione della tassa sulle successioni)... e la ricchezza viene
accumulata o non redistribuita in base al grado di cialtroneria delle
persone (vedi berlusconi: il max della cialtroneria): quanto riescono a
sottrarre alla socialità/redistribuzione: a rubare!!
il max sarebbe che lo stato non si occupi, per assurdo, neanche dei servizi
essenziali: in tal caso non pagheremo le tasse... ma chiunque abbia
necessità (dall'intervento chirurgico alla visita medica... al trasporto
etc...) pagherebbe il dovuto alla impresa privata di turno... è strano che,
in tal caso, i soldi uscirebbero: l'alternativa sarebbe la morte o la non
circolazione delle persone e delle merci.... perchè non la finiamo con sti
falsi problemi e partecipiano, secondo capacità, allo sviluppo del ns
paese??
perchè non vediamo di vivere i 70/90 anni che ci competono al meglio?? e non
solo per noi ma anche x chi verrà dopo??
delle persone elette al parlamento o ci fidiamo o le mandiamo a casa!
non possiamo votarle e 6 mesi dopo pensare che è tutto da rifare in base a
convinzioni becere e cretine che questi fanno solo i cazzi loro e non
perseguono il benestare della nazione.
ed anche se ciò corrispondesse a verità che incidenza avrebbe sulla
ricchezza del paese??.. ben poco e per la stessa ragione per cui berlusconi
è ancora a piede libero: il suo stato (mafioso/lobbista/ladro) è ininfluente
rispetto alla galassia italia (figuriamoci rispetto al mondo) che ha
macinato gente di calibro decisamente più influente: da mussolini a craxi
alla DC... al communismo all'italiana....
quello che questo governo sta tentando di fare è ampiamente lodevole e mi
auguro che abbiamo noi la forza di isolare chi rema contro: almeno proviamo
a ricreare la ns moralità.

Ti dimentichi di dire che se per ipotesi lo stato non si occupasse di niente 
e non facesse pagare tasse avresti in tasca ogni mese
più del doppio di quello che ti ritrovi ora.. denaro che all'occorrenza 
potresti usare per pagare il servizio offerto dall'impresa privata di turno 
(esempio ricovero ospedaliero). Servizio che a quel punto in regime di 
concorrenza (con uno stato che si occupa solo di far rispettare le regole di 
mercato evitando trust e monopoli) sarebbe certamente più efficace ed 
efficiente.
La storia insegna che lo stato è incapace di organizzare servizi efficaci ed 
efficienti.
Una società dove lo stato si occupa solo delle regole e una scoietà che 
funziona meglio e dove tutti sono più ricchi.
Una società dove lo stato è padrone crea solo inefficienze, clientele, e 
grandi incazzature per i cittadini.
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 grandi incazzature per i cittadini.
Anche fosse, il governo precedente non ha neanche privatizzato. Oggi ci 
scanniamo perché c'è un governo che fa qualcosa che può non piacere ma prima 
era l'inattività più totale.
--
Xelloss 

 piacere ma prima era l'inattività più totale.
meglio l'inattivita' totale ( che cmq non c'era.. ) che la distruzione della 
ricchezza dello stato tramite valanghe di tasse che servono solo a 
finanziare e mantenere i ladri del debito pubblico.... 


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 finanziare e mantenere i ladri del debito pubblico....
Se il governo precedente avesse dato la caccia ai ladri del debito pubblico 
e quindi limitato gli sprechi, la spesa pubblica non sarebbe cresciuta, 
l'avanzo primario non sarebbe diventato disavanzo, non avremmo avuto bisogno 
di tasse per far stare insieme il bilancio.
Le agenzie di rating avrebbero voluto una finanziaria addirittura più 
corposa di questa, e i soldi da qualche parte andavano presi: "tagli agli 
sprechi", "riforme strutturali". D'accordo, ma si può pretendere che un 
governo faccia in 6 mesi quello che il precedente non ha fatto in 5 anni?
--
Xelloss 

> l'avanzo primario...
L'utilizzo dell'avanzo primario non è un male di per se. Il problema è 
capire come viene speso. Se viene utilizzato per finanziare riforme 
strutturali va bene, se viene usato per pagare Cimoli e i vari boiardi di 
stato non va bene.
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 in 5 anni?
questo governo non fa assolutamente nulla x eliminare il furto del denaro 
pubblico, anzi, sta bastonando proprio le categorie di cittadini che non 
hanno avuto parte all'assalto della diligenza... come ti dicevo sopra questo 
governo e' stato voluto dagli statali proprio per continuare a mantenere i 
privilegi acquisiti e messi in dubbio dal precedente governo.... 

 privato senza recupero di efficienza.
Avanza proposte, ti ascolto :-)
--
Xelloss 

 L'utilizzo dell'avanzo primario non č un male di per se.
Se il debito č al 108% e la crescita non č al 5%, lo č.
--
Xelloss 

 governo....
Davvero?
E come mai berlusconi si e' dimenticato del riconteggio?
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,
č a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 parte all'assalto della diligenza...
Smettiamola con questa storia dell'irpef, che NON è stata utilizzata per far 
cassa dato che per la rimodulazione lo Stato dovrà *pagare*...
--
Xelloss 

 stato non va bene.
Come ha fatto il berlusca inquesti 5 anni: avanzo primario azzerato.


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 rai ...)
Rai?
--
Xelloss 


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 li?
Ma no, basta che tu vada per esempi.
--
Xelloss 

 Ma no, basta che tu vada per esempi.
Ma che esempi ti devo fare? Vuoi che ti disegni il grafico dei profitti 
nelle situazioni di monopolio e quello delle imprese in regime di 
concorrenza perfetta?
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 per far cassa dato che per la rimodulazione lo Stato dovrà *pagare*...
lo stato intanto *incassa* e sperepera il denaro alimentando le categorie 
inefficenti... x pagare ci sara' sempre tempo, o un'altro governo... 

 grandi incazzature per i cittadini.
se poi aggiungi che lo stato siamo noi... forse in tal caso lo stato funge
da valvola di sfogo di invidie e perfidie  di ognuno di noi... crediamoci di
più e forse funzioneremo meglio visto che cmq paghiamo noi.

 ha scritto nel messaggio
news:0RZ1h.11654$Pk4....@tornado.fastwebnet.it...

il mio è un ragionamento portato alla esasperazione: il ricco che va in
ospedale per farsi curare (e ce ne sono molti che non si sognano di andare
dal privato) e giustamente visto che paga le tasse (poche ...ma le paga)
toccherebbe con mano cosa vuol dire assenza dello stato quando per una
operazione gli chiedono 50.000 euro... forse comprederebbe che è meglio
assistere questo stato piuttosto che affossarlo....
ci si rende conto di ciò quando si è toccati personalmente: cancro alla
prostata, alla mammella,etc....

 inefficenti... x pagare ci sara' sempre tempo, o un'altro governo...
Lo Stato non incassa niente dall'Irpef, dato che il gettito Irpef diminuirà. 
Informati prima di parlare.
--
Xelloss 

 concorrenza perfetta?
Mi devi fare un esempio di norma o di assenza di norma che consente ad 
aziende private come Telecom, Wind, Vodafone, H3G di offrire un servizio 
scarsissimo in termini di costi e attenzione al cliente. Mi devi indicare 
cosa abbiamo fatto di male per meritarci un Benetton
--
Xelloss 

 (esempio ricovero ospedaliero). 
Come ci arrivi in ospedale?

 eseguita.
Quindi tu vedi due statali laddove oggi ne basta una (sai, la 
concorrenza....) o nessuna strada laddove NON conviene?

 mica vero, 
Dici che le ferrovie inglesi sono un esempio di buon funzionamento?

 servizio con controllo periodico...
La societa' autostrade e' una spa

 possibili diverse configurazioni.
Ah, quindi hai scritto una cazzata.
Bon, mi eviti di leggere il resto.

 volte meglio organizzato?
Scolta.... mi dici quali sono i paesi dove e' maggiore la qualita' della 
vita?
Cosi vediamo quale modello seguono.

 coraggio di Berlusconi nell'affrontare la situazione e liberalizzare tutto. 
Quindi non hai gradito nulla, visto che non hanno liberalizzato proprio 
niente.