Newsgroup: it.politica
Titolo: se po' di'?

Ad aprile ho votato per il PD, non nascondo, credendoci
Credendo vermente nella novita' e nell'impegno a comportarsi da "nuovi", 
a pensare al bene del paese e bla bla bla e poi bla
Credo di non aver mai votato cosi' MALE, questi qua che son bravissimi a 
riempirsi la bocca con tanti bei principi sono solo dei gran cazzari. 
Esattamente come quelli che han vinto ma quelli, almeno, non si son mai 
spacciati per quello che non sono, non hanno mai nascosto veramente la 
loro vera anima.
Noi invece, cioe' loro, quelli che ho votato, che fanno dopo aver preso 
una batosta che si meritano al 100%? facendo finta (spero) di non aver 
capito un cazzo si mettono a litigare fra di loro ... a continuare con 
gli sgambetti, con le cazzate tipo governo-ombra (e litigano anche su 
quello) ... insomma una delusione totale (e se penso al TFR di 
Bertinotti, quasi 200.000 euro, mi monta una incazzatura di quelle che 
ci vuole una teglia di  calmanti per non schiattarci. E non voglio dire 
che li rubi ma certo stride un bel po' che questo si insaccocci tutti 
quei soldi dopo aver fatto per tanti anni il paladino lavovatovi ... che 
schifo d'uomo) ...
l'unica speranza e' che sto governo, visti i numeri, possa agire come 
meglio crede e sperare che coincida col bene del paese
Di sicuro prima che qualcuno di sinistra meriti un voto (un voto che non 
sia solo CONTRO qualcuno), ne deve passare di acqua sotto i ponti. E la 
responsabilita' e solo loro

 responsabilita' e solo loro
di sicuro prima che qualcuno di sinistra ma anche di  destra meriti un 
voto....
ma hai visto Porta-a-Porta qualche giorno fa con i nuovi giovani 
parlamentari?
sembrava il salotto della De Filippi, e quelli dovrebbero rappresentarmi in 
parlamento?
personalmente non votero' piu' fino a quando non ci sara' nuovamente il modo 
di esprimere una preferenza "nominale" sulla scheda...
 

 wrote:
Stamattima sentivo su La7 l'intervento di Mario Adinolfi, esponente
del PD, che tra l'altro è stato l'unico non candidato degli aspiranti
segretari alle primarie. Se nel CSX si volesse andare avanti è a idee
come le sue che si dovrebbe fare riferimento. Questo è quello che
scrive nel suo blog:
"Il risultato del 14 aprile del Pd equivale al miglior risultato mai
avuto dal Pci. Il governo ombra è una strepitosa e molto efficace idea
che ebbe il Pci, di conseguenza è giusto che lo guidi uno che viene
del Pci, che ci sia un ministro-ombra degli Esteri che quando
trent'anni fa ammazzavano Aldo Moro era già un brillante dirigente del
Pci, che il ministro-ombra dell'Economia sia uno che viene dal Pci più
figo e vincente, che pure il ministro-ombra degli Interni sia uno
tosto che viene dal Pci. La strategia pare sia il recupero dei voti al
centro.
E il rinnovamento? Ah, sì, scusate. Loro mettono una trentacinquenne
ministro della Pubblica Istruzione, vuoi mettere il fascino dell'usato
sicuro di donna Maria Pia Garavaglia. L'over sixty tranquillizza i
nostri elettori. Il figlio di papà e la brava ragazza obbediente,
comunque, ci sono.
Insomma. Un altro capolavoro. Bravi. Clap clap. Ormai mi viene da
ridere. Io non voglio vedere il Partito democratico ucciso tra un anno
alle europee dall'insipienza di questi dirigenti incapaci.
Se, dopo tutto quello che è successo, il rilancio che riescono a
proporci è l'eterno provvisorio compromesso tra Massimo e Walter
costruito sul quadrumvirato ombra Veltroni-Fassino-Bersani-Minniti,
allora vuol dire davvero che i democratici che hanno a cuore la
sopravvivenza del Pd come esperienza nuova del quadro politico
italiano, per far vincere le idee di progresso contro la proposta
delle destre conservatrici, devono darsi una mossa.
E in fretta, altrimenti tra un anno alle europee con questo
immobilismo andremo al disastro definitivo."

 Ad aprile ho votato per il PD
Puoi aver votato chi ti pare - dubito che tu abbia votato PD.
Cmq se sei romano - come sembra dal titolo - ti accorgerai molto presto cosa
significa che non abbia vinto il PD.
Non so se il nano mangia il panettone...ma se lo mangia, per voi sotto il Po
la vedo molto brutta.
E francamente, ora comincio a  credere che sia anche giusto.

user ha scritto:

calma , calma ragazzo
tranquillo. siediti. fai qualche esercizio respiratorio.
...per 5 anni
ho detto 5 anni
se vuoi te lo ripeto, questa è gente che vuol fare bene per avere i 
consensi nel futuro.
....CONSENSI NEL LUNGO TERMINE
....hai capito ?

 ....hai capito ?
LOL coglione... prova a _non_ dare un federalismo "serio" alla Lega entro
Natale e vedrai dove glielo ficcano, il panettone al nano.

 
lo so , lo so, sperate solo questo, ma non è così
la lega non è piu la sprovveduta dei primi anni, ha accumulato 
esperienza in politica .
  VI STA FACENDO IL PELO E CONTROPELO
A VOI KOPMUNISTI
era scritto da molto tempo chedoveva succedere
W BOSSI
W IL VENETO
W LA SERENISSIMA
W LA FIGA DE TO MARE


Perchè ci hai votato?
Non l'ho capito  e non ce lo dici,
o hai votato a caso o più probabilmente hai votato Berlusconi.
Infiatti non si capisce cosa sia successo dal 14 aprile ad adesso.
Forse sei uno che stà solo con chi vince?
Poi tu parli di 200.000 euro per un presidente del Parlamento.
Conosci gli stipendi di dirigenti di grandi industrie?
Non parlo degli Amministratori delegati ma di dirigenti di settori.
Ebbene sono intorno almeno a 500.000 netti annui !!!
Figurati se un parlamantare conta meno o lavora meno di loro?
Almeno fà mno danni di molti dirigenti, giornalisti ecc.
Che prendono stipendi ben superiori a quelli dei politici.
Vidimarte

 Credo di non aver mai votato cosi' MALE,  
cut
'A marzio, se proprio li devi fa', falli per bene i compitini.
Sembri uscito da una pagina di De Amicis o da una storiella di Famiglia 
Cristiana.
Sentimento profano, decisione avventata, delusione, dpentimento, 
autoflagellazione....roba da due puntate di fiction, col fratello scemo 
di Fiorello,
E tutto questo per cosa?
In teoria per cantare la vostra vittoria, in pratica per pentirvi che vi 
sia capitata e non avete potuto rifiutarla.
Rileggi la tua stonata partitura e ne ricaverai uno straziante lungo 
lamento per non essere riusci a perdere.
Se ti sembrano troppo avvilenti le prime uscite del nano4, è meglio che 
cambi NG...sei troppo fragile, ne va della tua salute mentale.
Comunque, rasserenati
Noi siamo sempre uguali, sempre tosti.
E vogliamo un sacco di bene a questa nostra bella Italia.d
Da sud a nord, isole comprese.
-- 
...che vadino a lavorare cazzo. (Valex).

Marvin Mars ha scritto:

Non condivido molti presupposti della tua analisi.
In primis la batosta. La batosta l'ha presa l'opposizione nel suo 
complesso, la sinistra in particolare. Numericamente il PD non ha 
proprio preso nessuna batosta, come si comprende facendo il confronto 
con i risultati del 2006: ha perso nettamente le elezioni, invece, 
perché Berlusconi ha più voti.
In secondo luogo, contesto lo stracciarsi le vesti per gli attuali 
litigi. Mettersi a litigare sui litigi è in effetti tafazzismo al 
quadrato: ciò che bisogna fare quando si scontrano due o più linee 
politiche è prendere una posizione (prima che tu me lo chieda: sì, ho 
un'opinione in merito a chi ha ragione e chi ha torto).
Certo, la capacità del centrodestra di lavarsi i panni sporchi in casa, 
di lasciarsi alle spalle dall'oggi al domani le cattiverie, le "comiche 
finali" è per certi versi ammirevole, ma davvero faresti a cambio? Essa 
è fondata sull'abitudine a nascondere lo sporco sotto il tappeto, ad 
accettare ogni porcheria per compromesso, anzi per scambio.
Il governo-ombra. Credo sia superfluo notare che come italiani, non 
siamo certo in grado di insegnare la democrazia agli inglesi. Quindi mi 
auguro che non sia una critica al modello. Potrebbe eventualmente essere 
una critica agli uomini, e in effetti non è che mi piacciano tutti; 
certo che se devo fare il paragone con chi è al governo...
Difficile anche condividere qualunque speranza in questo governo (se poi 
dovesse rivelarsi un buon governo, sarò ancor più piacevolmente sorpreso 
di te). Questa maggioranza ha cominciato malissimo con Alitalia e i 
rigurgiti veterofascisti di Fini: e parliamo di una coalizione che 
ancora non ha preso alcuna iniziativa. Ciò che accadrà prossimamente, è 
facile immaginarselo: stiamo rientrando in crisi economica, per cui si 
ripresenterà lo scenario del 2002, o forse peggio, chi lo sa? Il 
petrolio raggiungerà i 200 dollari e lo spettro della recessione si fa 
sempre più realistico: l'unica via per contenere la crisi sarebbe un 
vasto programma di liberalizzazioni, abbattimento dei privilegi, 
ridimensionamento delle corporazioni, le quali tuttavia rappresentano 
una parte importantissima del bacino elettorale della destra. Insomma: 
con tutta la buona volontà non mi aspetto nulla di buono sul versante 
dello sviluppo economico (su quello della sicurezza e dell'immigrazione 
vedremo: su questi temi sono decisamente agnostico).
-- 
No Barriques, no Berlusconi (B. Mascarello)

 
l'ho sentito Adinolfi stamattina. Purtroppo.
Mi ha ingigantito la delusione :-(((
E subito dopo mi e' capitato uno del Pd (famoso, si occupa d'ambiente ma 
in sto momento non mi ricordo il nome) che decantava le virtu0 delle 
scelte di Veltroni e del governo ombra, replicava sulle correnti e bla e 
poi bla e ancora bla ...
bah... stiamo a vedere che succede
Ah... a parte tu e Zeerb ce ne fosse uno che c'ha capito un cazzo su chi 
ho votato e perche' ma in compenso c'ha scritto i romanzi sopra 
(compresi alcuni che dovrebbero essere colleghi di schieramento)

 Forse sei uno che stà solo con chi vince?
Non è che sia una grande scoperta: perdere le elezioni è difficile.
Io non metto in dubbio che Marvin Mars abbia votato PD: in effetti 
rientra pienamente nello stereotipo di una cultura tafazzista con cui è 
critico e di cui lui stesso è vittima.


 poi bla e ancora bla ...
Realacci.


 ancora non ha preso alcuna iniziativa. 
cutto il resto ma non perche' non dici cose interessanti.
Ti giro la frittata: e se anche sto governo non funziona, che succede al 
  ns paese?
Sapendo oltretutto delle mummie (in senso politico) che abbiamo nel loft?

 critico e di cui lui stesso è vittima.
sono stanco. E' diverso

 
ok ma secondo te dice cose sbagliate?
se si, perche'?

 Adinolfi, come sa chi ha seguito il dibattito delle primarie, è nullo.
Io sono di CDX e quindi non ho una conoscenza approfondita di tutti
gli esponenti piddini. Capisco anche che Adinolfi non è molto
credibile perché si presenta male. Quello che volevo dire è che, imho
ovviamente, la strada giusta per il PD e il CSX è quella di smettere
con riti della vecchia politica da PCI e Sinistra DC, di smettere con
l'antiberlusconismo ideologico e di costruirsi un programma
socialdemocratico e riformista. Se non lo fa ha ragione Adinolfi,
arriverete alle Europee del 2009, ma soprattutto alle Amministrative
del 2010, rosi dai conflitti interni e spompati su un programma
asfittico e a-personale.

 in parlamento?
Ma insomma, CHE CAZZO VOLETE???!!!??
E' stata la sinistra a partire in tromba con lo slogan "BISOGNA CAMBIARE, 
LARGO AI GIOVANI".
Salvo poi ripresentare la solita accozzagli di vecchie cariatidi.
Adesso che qualcuno ha dimostrato di avere LE PALLE di fare VERAMENTE un 
governo di gente fresca, lo attaccate per questo?
SIETE UNA MANICA DI TESTADICAZZI!!!
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 responsabilita' e solo loro
C'è del vero in quello che dici (io sono di destra ma non
ho difficoltà ad affermarlo).
Il problema di fondo che lì non si è voluto mai capire:
a furia di preoccuparsi di Berlusconi di qua, di
Berlusconi di la, di Berlusconi su e Berlusconi giù,
a sinistra c'è stata una drammatica crisi, che è una
crisi di IDEE, di CONCRETEZZA, di RISULTATI.
E' questo il vero problema della sinistra: che non
sono assolutamente in grado di proporre un
quadro coerente e credibile per questo paese.
Non ce l'hanno. Quello che possono fare è autoincensarsi
su fesserie: votate noi perchè siamo "innovativi", abbiamo
fatto il governo ombra perchè siamo "democratici", come
gli inglesi, noi siamo gli "onesti", non come quell'altro,
noi vogliamo ciò che vuole "la gente".
E non hanno capito che a furia di autoincensarsi e di dire
"noi siamo er meglio", hanno finito per non avere più
nulla da dire al paese.
E questa situazione si vede in modo limpido anche in questo
NG, basta leggere un sacco di post di svariati soggetti.
 

 crisi di IDEE, di CONCRETEZZA, di RISULTATI.
Concreto come un castelletto di bollette ENEL o come una CORDATA?
:-)))
A.

 crisi di IDEE, di CONCRETEZZA, di RISULTATI.
Concreto come un castelletto di bollette ENEL o come una CORDATA?
Concreto come ST Microelectronics, come Etna Valley,
come i finanziamenti di Robotica, come il nuovo Ospedale
Garibaldi, come i megacentri commerciali (Etnapolis,
Elco, le due Città Mercato), poi i centri di ricerca di
Nokia, IBM, Omnitel, Telespazio, Alcatel, Nortel,
Sicos: nella sola EtnaValley lavorano 4000 ingegneri
elettronici e ricercatori.
Poi le ricerche mediche del policlinico di Catania, i
brevetti farmaceutici (Lederle), la ristrutturazione
completa dei lidi Playa (turismo) ed un bel pò di
altre cosette....
Grazie per avere ancora una volta dimostrato di
essere scemo.....
(ah, vedi che Enna, governata dalla sinistra, è in
dissesto finanziario dichiarato meglio di Catania...)

 elettronici e ricercatori.
A parte che si tratta in gran parte di roba che sta impiedi soltanto
grazie a sovvenzioni... che cazzo c'entra Berlusconi con tutto questo?
A.

> che cazzo c'entra Berlusconi con tutto questo?
Ah, questo dovresti spiegarlo tu. Sei tu che hai messo in
mezzo il riferimento alla bolletta Enel non pagata del
comune di Catania, per dimostrare la tesi che la destra
non è credibile, in quanto non è in grado di pagare
manco la bolletta della luce di una città.
Al chè ti ho fatto notare che:
a) il dissesto finanziario è cosa che riguarda sia comuni del
Nord, che del Sud, sia governati dalla destra che dalla
sinistra (Enna, o Messina per esempio).
b) il caso di Catania è un caso anomalo, perchè lì c'è una
persona che ha fatto cose buone e cose sbagliate, e sulla
quale, *pur riconoscendo io le responsabilità politiche*,
non possiamo in coscienza sparare a zero, perchè
dobbiamo tenere conto anche delle cose meritevoli
fatte, non solo degli errori.

 fatte, non solo degli errori.
Anche Bassolino ha fatto cose buone e sbagliate. Ma io non ho
difficoltà  a considerarlo inaffidabile.
Tu vai ancora avanti con la tua logica doppiopesista da tifosotto :-)
A.

 governo di gente fresca
Berlusconi, Bossi, Larussa, Bondi, Scajola, Tremonti, Matteoli, Maroni...
Sarebbero questi la gente fresca? Andiamo bene: un vecchio capomafia 
incartapecorito, un diversamente abile, un presenzialista cocainomane, un 
leccapiedi, un fallito... 

>Tu vai ancora avanti con la tua logica doppiopesista da tifosotto :-)
Certo, sono atti di uguale valenza politica. Andare da
un ministro a convincerlo a cambiare un contratto e
poi dire che il contratto non lo ha letto è la stessa cosa
di quanto fatto da Scapagnini a Catania. Uguale
uguale.
Per me possiamo chiudere la discussione.

 Per me possiamo chiudere la discussione.
Chiudi pure allora :-)
A.

>senza servizi essenziali.
Altra fesseria Shylock.
Il primo asserisce di non avere letto il contratto che firmava
(il che lo possono credere solo i polli e le galline...), ed in
piů convince Bordon a rivedere alcune clausole in favore
di Impregilo (che gliene fregava?). Risultato: danni per miliardi,
soldi pagati per ***AFFITTARE*** terreni, poi per mandare
rifiuti in Germania, cioč proprio soldi bruciati in un falň.
L'altro č un disgraziato che ha trovato un lavoro a migliaia
di persone (sai: quella cosa che consente di portare la
pappa a casa ai bambini, pagare il mutuo di casa... cose
cosě), dopo avere salvato migliaia di vite, e nel 2004 aveva
i bilanci ancora tuttosommato positivi. La situazione gli
sfugge nel 2004 perchč gli imbecilli del suo staff gli
hanno detto che ristrutturare il centro storico costava
X, mentre alla fine gli č costato 10X. Poi contava su 880
milioni di patrimonio immobiliare del Comune, sperando
che potesse essere una garanzia. Gli č andata male quando
gli č sfuggita la situazione di mano con Catania Risorse,
perň quei soldi sono serviti a creare dei posti di lavoro,
non sono soldi bruciati in un falň come a Napoli.
E' la stessa differenza che c'č tra l'ammazzare una persona
investendola con l'auto volontariamente, e il commettere
un omicidio colposo perchč stavi correndo per portare
un malato all'ospedale ed un passante si č buttato di sotto
e tu a quel punto non potevi piů frenare.

 Sapendo oltretutto delle mummie (in senso politico) che abbiamo nel loft?
Succede che il nostro paese farà una brutta fine. Allora forse gli 
italiani la smetteranno di farsi illudere da Matrix, ma sarà troppo 
tardi perché avremo bruciato definitivamente la nostra ricchezza.


 se si, perche'?
Ora ho trovato solo dove diceva che voleva una coalizione da Bertinotti 
a Casini, ma mi ricordo qualche controversia anche in tema di laicità.


 W LA FIGA DE TO MARE
mi dispiace, č morta anni fa (anche se da sfigati come te mi aspetto anche
la necrofilia).
Parliamo piuttosto di TUA madre...lei sě che che č viva e vegeta,
e fa i pippotti gratis negli autogrill della Serenissima (allietando le cupe
giornate dei camionisti slavi, stremati da lunghe code alla barriera di
Mestre).

 e tu a quel punto non potevi più frenare.
Certo, c'è questa differenza. Per un tifoso però, non per un giudice.
A.

>Soltanto un tifoso non può capirlo.
Ehm... vedi che Scapagnini non ha assunto "un bellu guaglione"
a fare u' portafrancobolli al comune dietro raccomandazione.
Ha fatto in modo che sorgessero industrie **private** che
assumessero ingegneri.
Quindi, di cosa vai farneticando ?

 Quindi, di cosa vai farneticando ?
OK, buon divertimento. Dopo le tue belle 9 ore a 1200 euro al mese
come ingegnere (per i quali dovrai *ringraziare*), potrai goderti una
bella passeggiatina serale lungo la Playa. Visto che sei ingegnere
elettronico sistemati un bel visore IR notturno però! :-)
A.

>Immagino quanti gradiranno passeggiare al buio lungo la Playa :-)
Shylock, vedi che non è che c'è tutta la città al buio.
Io ci sono andato poco tempo fa e la situazione è
perfettamente normale nelle strade principali (almeno
dove sono andato io).

 dove sono andato io).
Fino al prossimo taglio delle bollette o al prossimo ritardo nel
pagamento degli stipendi.
Piuttosto, com'è la situazione degli ATO da quelle parti? Non è che
presto invidierete i Napoletani? :-)
E' facile assumere la gente (e prendere poi i voti delle clientele),
il problema è che poi i soldini per pagarli non ci sono.
A.

 tardi perché avremo bruciato definitivamente la nostra ricchezza.
Matrix? Che c'entra Matrix... non ho capito
C'e' una ricchezza che in Italia e' stata bruciata tanti anni fa: 
l'onesta' e l'impegno.
Ed e' successo sia a destra che a sinistra.
ah ... a proposito della gente in gamba che c'e' a sinistra: hai visto 
bene che fine gli han fatto fare a qualcuno no?


ti vedo troppo nervoso