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Titolo: Se noi italiani fossimo uniti come i francesi..

OGGI 25 APRILE
 
Sarebbe la FESTA DI TUTTI GLI ITALIANI E SOPRATUTTO DEI GIOVANI  se gli
 italiani avessero una coscienza nazionale almeno pari a quella che fa del
 14 luglio la grande, unificante festa francese. Ma siamo ancora il Paese
 delle comunità locali e delle fazioni  litigiose, il Paese in cui il
 privato è tutto e il pubblico è soltanto una fastidiosa necessità, in cui
 la famiglia viene sempre prima dello Stato, in cui l'idea di  libertà
 coincide con il più miope interesse familistico-individuale. In cui ogni
 elevato canto degli ideali, che talvolta esplode come passione improvvisa, 
 si smorza subito nel cinismo e nella mera retorica.  .
 
POST SCRIPTUM
Se non riesce ad essere una festa per tutti, sia almeno un'occasione
 condivisa per riflettere autocriticamente sulla nostra speciale condizione
 di italiani. Ma non vedo segnali in questa direzione. Non ne vedo!

 OGGI 25 APRILE
 
<cuttone>
 
Anche negli stati uniti ci sono minoranze che non sono felici di festeggiare la fine della guerra di secessione!!
Le guerre civili lasciano sempre degli strascichi.
 
Giulia
 
 


Ehm... Sono passati 80 anni. Non credo che in USA nessuno contesti il 4
 Luglio perché ci sono discendenti dei coloni inglesi che combatterono a
 fianco di Sua Maestà. 
 
La guerra di secessione che c'entra con la guerra di liberazione dal 1943 al
 1945?
 

 Ma non vedo segnali in questa direzione. Non ne vedo!
 
vedi sto segnale: 8========D

 14 luglio la grande, unificante festa francese. 
 
 
 
 
Non credere che i Francesi siano così uniti, quelli di destra odiano quelli di sinistra e viceversa.

1945?
 
Tontolone, era un esempio per dirti che fra le due parti, una rimpiange 
sempre qualcosa.
 
-- 
Grazifer

 non vedo segnali in questa direzione.
 
Prova un po' a sentire questo segnale acustico:
 
P P R R R R R R R R R R R R!!!


 
che in fondo e' un canovaccio per una struttura della societa' di
tipo federalista. Ma, ironicamente, essendo "calato" dallo Stato,
proprio chi ne potrebbe trarre vantaggio si oppone.
 
E tutto questo va ben oltre a semplici screzi: e' la ragione di
base del cronico, profondo declino economico e morale dello
stato italiano nell'ultimo ventennio. Sempre piu' italiani
incrociano le braccia, fatalisti, ritenendo inutile fare qualcosa,
del resto ogni giorno si vede che oggi l'Italia e' il paese in
cui ogni buona azione viene punita dallo Stato.

 italiani avessero una coscienza nazionale 
 
Scopritore, il 25 aprile non può essere la festa di tutti gli italiani.
 
Non può essere la festa dei tristi epigoni di coloro che insozzarono l'Italia
con vent'anni di dittatura, di coloro che promulgarono le leggi razziali, di coloro 
che furono schiavi sodali dei nazisti e che parteciparono alle stragi d'Italiani.
 
Oggi non è la festa di Giorgia Meloni, "nipotina" di costoro.
Oggi non è la festa di Matteo Salvini, che rinnova con il sovranismo quel "fascismo 
eterno" ben descritto da Umberto Eco.
 
Un plauso al presidente Mattarella che ricorda "il sacrificio di migliaia di italiani
che hanno lottato nella Resistenza e combattuto con il Corpo Italiano di Liberazione, 
di quanti furono deportati, sterminati nei campi di concentramento".
 
brif

 Luglio
 
Confondi secessione con indipendenza ci sono un 80ina di anni anche li di differenza.
 
Giulia
 
 


Sono state guerre civili che hanno messo concittadini gli uni
contro gli altri... Dal 43 al 45 la popolazione nolente o volente
era ufficialmente fascista, soprattutto al nord-italia. Ufficialmente
significa che doveva esserlo, o far finta di esserlo, sia per lavorare
che per portare la pelle a casa. Poi c'era chi ha deciso di reagire al
regime, chi si è dato alla macchia e si è organizzato, per una causa
giusta ovvero la libertà dalla dittatura e ancor più dall'occupazione
militare dello straniero tedesco. Ma la lotta partigiana rappresenta
una minoranza di persone, il resto della popolazione in parte rischiava
la pelle senza fucile per appoggiarli, per nasconderli, per rifornirli
e se non lo faceva comunque rischiava la vita come chiunque la rischia
quando si vede un fucile puntato contro, sia esso un'arma tedesca o
un'arma imbracciata da un partigiano. La maggior parte della gente
civile ha subito il regime, l'occupazione tedesca e le azioni
partigiane.
Dalle mie parti un'azione di queste aveva bloccato un grosso convoglio
tedesco che si stava ritirando verso nord... Furono uccisi tedeschi
a decine, venne bloccato il convoglio, ma non finì lì ovviamente. Armati
e decimati, i tedeschi si diressero nei paesi circostanti seminarono
il terrore, fucilarono sommariamente decine e decine di contadini,
pastori, tra cui anche donne e bambini, bruciarono intere frazioni.
Chi sopravvisse perse tutto, perse la famiglia, la casa, la stalla,
gli animali, tutto.
La guerra è guerra, le azioni partigiane erano azioni di guerra, con
la particolarità che il fronte erano le case e le vite dei civili,
anche quelli che avrebbero voluto vivere la loro vita senza prendere
una posizione contro l'uno o contro l'altro.
 
Dall'altra parte ci furono responsabilità da parte di italianissimi
pezzi dell'esercito repubblichino che appoggiarono rastrellamenti e
azioni di spionaggio per stanare i partigiani, sempre dalle mie parti
ricordo vivi i racconti di chi aveva vissuto ore da incubo dopo essere
stato catturato durante una retata a causa di una spia che aveva
denunciato una riunione partigiana. Ad eseguire l'azione furono gli
alpini di stanza presso una vicina località, vennero tutti pestati,
caricati su un camion e portati presso un comando della zona, lì
parecchi vennero uccisi, alcuni in qualche modo si salvarono, quasi per
caso. Ogni volta che passavamo da quelle parti mi sarà difficile
scordare la testa di quell'uomo che tutte le volte si voltava a guardare
quella finestra, ai tempi ancora non ristrutturata, con un'inferiata
lasciata arruginire... probabilmente non doveva apparirgli troppo diversa
da quella notte, lì dove aveva visto ammazzare gli amici e dove lui stesso
sarebbe stato ucciso da lì a poco se non fosse stato per il tempismo
degli ordini impartiti a quel comando che in fretta e furia fu fatto
trasferire.
 
Questo non giustifica certo azioni di saccheggio stupro e altri
avvenimenti avvenuti da parte dei partigiani, perché la disciplina
anche lì non era assoluta e quando persone affamate hanno in mano un
fucile capita di tutto... Anche questo si ricorda dalle mie parti,
alcuni partigiani furono giustiziati seduta stante per aver commesso
atti del genere, e da parte degli stessi partigiani. Però i civili che
li hanno subiti non ci sono più per incassare il risarcimento, restano
i lro figli e nipoti, cresciuti senza famiglia.
 
Quando si parla di unità, così, a cuor leggero, bisognerebbe farlo avendo
perso qualcosa, avendo lasciato un pezzo di affetti e un pezzo di vita in
quel terribile periodo. Allora sì che si potrebbe parlare avendo contezza
dell'argomento.
 
In Francia, la liberazione non è molto distante da quanto accaduto in
Italia, anche lì c'erano i collaborazionisti di Vichy, certo quello era
pur sempre un governo di occupazione in fin dei conti e probabilmente
i francesi che lo appoggiavano non ne erano convinti come i fascisti
italiani. In ogni caso paragonare il nostro 25 aprile al 14 luglio
francese per poi farvi leva con ridicoli luoghi comuni autorazzisti
è del tutto fuoriluogo. Più che unità acefala occorre rispetto in
queste circostanze. Rispetto per coloro che hanno combattuto, per coloro
che sono morti pur non avendo combattuto, per chi aveva idee diverse
da quelle dei vincitori e altrettanto le ha pagate con la vita.
 
Il rispetto è un punto di partenza per fare nostri davvero quei valori
che diamo per scontati oggi, come la pace tanto per cominciare, una
certa libertà di esprimere le nostre idee, anche quelle capaci di
dissentire dalla narrazione dei vincitori, anche quelle che fanno notare
che pur nel 25 aprile della liberazione dai tedeschi e dal fascismo, non
ci siamo trovati in una condizione di paese libero, ma di satellite
americano, considerato internazionalmente come sconfitto, con tutto
quello che ne ha conseguito. Forse riflettere su questi aspetti e non
dimenticarli, ma anzi tramandarli, è più importante che mostrarci uniti
disegnando un passato... "corretto" ma riscritto, sintetico nel senso
di artificiale e ben distante dalla realtà. Se l'unità facesse perno
su queste basi farlocche, allora molto meglio le discussioni e le
polemiche sul 25 aprile, perché almeno aiutano a ricordare che non è
stato tutto un fiorire di rose e fiori con liberatori buoni da una
parte e oppressori cattivi dall'altra.
 
L'osservazione di giulia è tutt'altro che da buttare... La guerra di
secessione americana, pur nella sua distanza temporale ha lasciato uno
strascico che nei meandri dell'America profonda è ancora vivo.
Come è stato detto è un carattere tipico della guerra civile.
 
La presa della bastiglia piuttosto c'entra meno, è una rivolta contro
un regime, non una guerra civile.

 Che forse il "trucco" sia nella struttura federale, 
 
Sottuttologo, che c'entra sta cosa col 25 Aprile e la cacciata dei fasci?
Mah.... secondo me hai avuto un ictus e non ti sei piu' ripreso.


Lo ius soli entro il 2014 sarà legge dello Stato.
brif
ROTFL


L'Italia è più avanti!
L'Italia è il primo paese al mondo ad aver pensato ad una Politica di Ricchezza Individuale cui l'investimento di Stato va al metro quadro del cittadino


Sewi di nuovo qua a raccontar cazzate?
Credevo ti fossi impiccato.
 
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