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Titolo: Ariel Sharon

"Se anche lei mi provasse con matematica precisione che l'attuale
guerra nel Libano č una sporca guerra immorale, non m'importerebbe.
Dirň di piů: anche se lei mi provasse che noi non abbiamo raggiunto e
non raggiungeremo mai alcuno dei nostri obbiettivi in Libano, e che
neppure potremo creare in Libano un regime amico né sconfiggere i
Siriani e neppure l'OLP, nemmeno allora mi importerebbe. Questa guerra
valeva comunque la pena di farla.
Anche se la Galilea venisse di nuovo bombardata dai "katjusha" entro
un anno, anche di questo in fondo non m'importerebbe. Noi cominceremmo
un'altra guerra, uccideremmo e distruggeremmo ancora e ancora finché
quelli ne avranno abbastanza. E lo sa lei perché ne vale la pena?
Perché sembra che questa guerra ci abbia reso ancora piů impopolari
presso il cosiddetto mondo civile."
Ariel Sharon.
http://www.counterpunch.org/pipermail/counterpunch-list/2001-September/013054.html
neurino

 ha scritto nel messaggio 
news:pvinu0diulnnvfkd9...@4ax.com...

Ci sarŕ pure un motivo per cui gli ebrei sono stati, sono e saranno odiati e 
combattuti da tutte gli uomini giusti in qualsiasi luogo e in qualsiasi 
epoca. Sharon č uno di questi.
-- 
-P-A-
"Credo di appartenere alla categoria degli apňti, ossia di quelli che non la 
bevono..."
(I. Montanelli)

epoca. Sharon è uno di questi.
Questi sono due estratti da una intervista di Amos Oz a Sharon.
Non li ho postati tanto per fare la solita manfrina Palestinesi-Ebrei
(ma mi aspetto che quanche testa fina me lo rinfacci), quanto perche'
mi ha sopreso come sembri che la politica di Sharon abbia le sue
ragioni non nell'odio verso gli arabi, bensí all'interno della
Diaspora.
Leggi qui per esempio:
"Ancora oggi sono disposto a offrirmi volontario per fare il lavoro
sporco per Israele, per uccidere quanti Arabi è necessario, per
deportarli, per espellerli e bruciarli in modo che tutti ci odino ,
per togliere il tappeto da sotto i piedi degli ebrei della diaspora
così che essi siano costretti a correre da noi piangendo. Anche se ciò
significa vedere saltare per aria una o due sinagoghe qua e là, non
m'importa. E non mi preoccupo se a lavoro
finito sarò messo di fronte al tribunale di Norimberga e poi messo in
carcere a vita. Impiccatemi se volete come criminale di guerra. Così
voi potete ripulire la vostra ebraica coscienza ed entrare nel
rispettabile clubdelle nazioni civili, che sono ampie e sane.. Ciò che
voi tutti non capite è che il lavoro sporco del sionismo non è ancora
finito. Siamo ancora lontani dalla fine . E' vero, avrebbe potuto
essere finito nel 1948, ma voi avete interferito, lo avete fermato. E
tutto questo a causa della ebraicità delle
vostre anime, a causa della vostra mentalità di diaspora. Perché gli
ebrei non afferrano le cose con rapidità."
Ora, purtroppo non ne so molto del perché sia nata questa scissione.
Mi ha veramente sconvolto comunque questa intervista.
neurino

 ha scritto nel messaggio
news:pvinu0diulnnvfkd9...@4ax.com...

A me il link non funziona... cmq mi parrebbe cretino
Sharon a dichiarare ste cose oggi. Probabilmente
un fake o un intervista vecchia come il cucco
(di quando arafat era un terrorista....)..
                                Andrea Z.

                                Andrea Z.
Interview by Amos Oz in 1982. Amos Oz reproduced this interview, with
others, in his book in Hebrew, Amos Oz: Poh va-sham be-Erets-Yisra'el
bi-setav, 1982, republished by Am Oved,Tel-Aviv, 1986. The interview
is on pp. 70-82.
Amos Oz does not mention the nameof Sharon, but uses the abbreviation
Z. The facts indicated by Amos Oz clearlyconfirm that the person
interviewed is Ariel Sharon. This book has been published in French:
Amos Oz: Les voix d'Israël, translatedby Guy Seniak, Calmann-Lévy,
Paris, 1983. The interview is on pages 79-91. Here again, Amos Oz does
not mention the name of Sharon,
but uses the abbreviation T. A French version is also produced in:
Letter no 2 of FAITS ET DOCUMENTS, 3 September 2001:
http://www.argent.fr/fetd2.htm
.
The same book has been published in English: Amos Oz: In the Land of
Israel, translated by Maurie Goldberg-Bartura. 1st Vintage Books
Edition. New York: Vintage Books, 1984. Here again, Amos Oz does not
mention the name of Sharon,but uses the abbreviation C.The interview
is here distributed as published
by:
http://www.counterpunch.org/pipermail/counterpunch-list/2001-September/01
3054.html It is indicated that the man referred to as C. is Sharon).
Certo che é vecchia questa intervista!
Ti pare che Sharon - ora - direbbe queste cose?
Ma é vecchia anche la data di inizio di questa guerra e stiamo ancora
parlando delle sue cause.
Ma vedo che hai colto il punto saliente del mio intervento e che hai
fatto attenzione a che parole riserva Sharon ai "palati fini" ebrei
emigrati a NY, Parigi, Berlino o Vienna.
Non sembra essere Arafat il suo bersaglio. Ne convieni, alla luce di
questa intervista?
http://it.geocities.com/comedonchisciotte/dossier_blair.html
neurino

 questa intervista?
Sicuramente non allora e, da alcuni comportamenti di questi giorni,
sotto sotto manco oggi (vabbhe' ieri quando era vivo).
                                                     Andrea Z.

sotto sotto manco oggi (vabbhe' ieri quando era vivo).
Non ignoro il fatto che sia aperta in israele una frattura netta tra
moderati e ortodossi(l'assassinio , ma quello che non so e che mi
stupisce é come abbia fatto uno come Sharon a guadagnare il potere.
Mi aveva fatto pensare ad una frattura nel mondo ebraico molto piú
grande e complessa, che coinvolge qualcosa oltre il mero ritorno in
patria.
Ne sai qualcosa in piú?
neurino

moderati e ortodossi(l'assassinio , 
sorry..la stanchezza...volevo scrivere che l'assassinio di Rabin en
era conferma...
neurino

 Ne sai qualcosa in piú?
Il sionismo se ben ricordo nacque agli inizi del 1900. In pratica
predica il ritorno degli ebrei alla loro "terra promessa". Tutto cio'
viene condito di una volonta' di rivincita verso il mondo intero
infatti gli ebrei fino ad allora ritenevano la diaspora iniziata dai romani
una punizione divina per i loro peccati: col sionismo decidono di
non essere piu' colpevoli di alcunche' e di essere in diritto di tornare
alla terra promessa.
Il movimento sionista conobbe un'improvvisa accelerazione ad opera
dele persecuzioni ebree dei nazisti e dei russi, perche' ovviamente chi
scappava tendeva o ad andare in america o a cercare una propria casa.
Ovviamente per andare in un paese straniero come la palestina e comprare
terreno, coltivarlo, col rischio di essere attaccati e uccisi dagli abitanti
della
zona bisogna essere abbastanza cocciuti ed estremisti. Alla fine della
seconda
guerra mondiale gli ebrei in palestina erano aumentati in modo spaventoso,
avevano costituito dei propri gruppi armati, ed erano finanziati dagli altri
ebrei
sparsi per il mondo, convinti anche loro della bonta' della causa, ma non
abbastanza
da rischiare la propria pelle.
Diciamo anche che i governi occidentali si sentivano leggermente in colpa
per aver
permesso l'eccidio degli ebrei nei campi di sterminio e quindi venne creato
israele.
Gli ultra-ortodossi ebrei israeliani non hanno mai visto di buon occhio gli
ebrei che hanno "abbandonato" i rigidi dettami della loro religione e non
intendono tornarvi o addirittura considerano "inutile" lo stato israeliano
(in
quanto non intendono trasferirvisi).
Anche li' sono stati utilizzati i soliti metodi per "estremizzare" i
moderati,
probabilmente a quello si riferiva il "buon" sharon 23 anni fa..
Ho fatto un po' un sunto di quello che ricordo da alcuni libri che
ho letto, non pretendo di avere dato completezza alle argomentazioni
riportate... se qualcuno vuole aggiungere o smentire ben venga...
                                                          Andrea Z.