Newsgroup: it.politica
Titolo: Edward Luttwak: non ï¿œ Putin il mandante

Secondo il politologo americano se l'omicidio fosse di stato non 
sarebbe stato così plateale e cmq Nemtsov, persona onesta,  NON era un 
nemico naturale di Putin.
Si tratterebbe quindi di un attentato sotto falsa bandiera:
http://tinyurl.com/qecy2jc
 
 
Posted by 81.174.36.154 via 
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-- 
Questo messaggio è frutto di fantasia e non deve essere 
collegato persone o fatti reali. Serve solo come spunto di 
riflessione.
 
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Cezzo, e c'era bisogno di quell'espertone di luttwak per capirlo?
Mancava solo putin con la mascherina nera e il pugnale insanguinato
e sarebbe stato perfetto...


Infatti solo ernesto e qualche altro ritardato hanno abboccato all'amo.
 
Salvini

Il giorno martedì 3 marzo 2015 13:05:50 UTC+1, KingDementor ha scritto:

Certo che il PCI (inteso come Partito dei Controfattualisti Italiani) gode davvero di buona salute. La Russia si pappa nuovi territori? Chiaramente è un'aggressione USA :) Ammazzano un dissidente anti-Putin? Tutti possono essere stati (soprattutto la CIA; il Mossad è assente ingiustificato? :) tranne quello che, secondo la vittima, lo voleva morto :) E se l'assassinio di Matteotti fosse stato una manovra della perfida Albione? :) Qua c'è da riscrivere la storia :)
 

On Tuesday, March 3, 2015 at 2:51:22 PM UTC+1, Namib wrote:
 che, secondo la vittima, lo voleva morto :) E se l'assassinio di Matteotti fosse stato una manovra della perfida Albione? :) Qua c'è da riscrivere la storia :)
 
Ah, quindi Putin si è preso la responsabilità dell'assassinio del tipo.
 
Allora hai ragione tu, i paralleli sono evidenti... :(

 Qua c'è da riscrivere la storia
 
finalmente l'hai capito!
sei un po ritardato mentale, scusa se te lo dico:
matteotti è stato ucciso dai suoi, non certo dai fascisti, e le guerre 
di indipendenza altro non sono che guerre di occupazione 
franco-piemontesi. CERTO CHE LA STORIA ANDREBBE RISCRITTA!
 
-- 
(..) la rivoluzione non è un pranzo di gala, non è una festa letteraria, 
non è un disegno o un ricamo; non si può
fare con tanta eleganza, con tanta serenità e delicatezza, con tanta 
grazia e cortesia. La rivoluzione è un atto
di violenza, è l'azione implacabile di una classe che abbatte il potere 
di un'altra classe. (Mao Tze-tung)


Beh, è un modo davvero innovativo per individuare un assassino: se se ne assume la responsabilità, bene, se no, si vede che è innocente :)

 f
 
Ma non è l'ora della pennichella, in manicomio? Dormi e zitto.

 Beh, è un modo davvero innovativo per individuare un assassino: se se ne assume la responsabilità, bene, se no, si vede che è innocente :)
 
Un po' come attribuirla in base alla temperatura del colore degli occhi, 
fottendosene (quando fa comodo, ça va sans dire) di eventuali prove, riscontri
e altro che in teoria servirebbe per condannare qualcuno davanti ad un tribunale
(Occidentale eh! mica russo...)
 
D'altra parte, secondo il delirante ragionamento di qualcuno, Putin avrebbe
commesso questo omicidio per mandare un messaggio mafioso ai suoi nemici 
interni, fottendosene dell'eco internazionale che la cosa avrebbe ovviamente
avuto. Quindi a questo punto non si capisce perché, se è tanto potente, continua
a dire di non essere stato lui, come fece Mussolini con Matteotti (parallelo del
cazzo che hai fatto tu e che non tiene, perché Putin la responsabilità non se 
n'è presa...)
 
Insomma, Putin uomo forte, dittatore spietato che però non ammette, neanche in
maniera velata o allusiva, di essere stato lui (tipo "se un giorno dovesse
svegliarsi con la testa spaccata...). E il tipo ammazzato, ben lungi da essere
"il principale avversario politico di Putin", è assassinato giusto prima
di aver dato la responsabilità a Putin, cosa che non terrebbe nemmeno nel 
peggiore episodio della signora fletcher...
 
Fortunatamente il grosso della popolazione russa la pensa in maniera 
completamente diversa da voi panebianchi...

La Russia si pappa nuovi territori? Chiaramente è un'aggressione USA :)
 
che l'America si era puppata l'Ukraina te ne eri accorto o no?


 completamente diversaù
 
Un po' come accadeva sub Mussolini: grande consenso e vagonate di cadaveri. Nihil sub sole novi. Quello che mi sgomenta è che qualcuno colleghi Putin a qualcosa di sia pur lontanamente "di sinistra". I fascisti sono a loro agio, con lui, e si capisce; ma, a sx, che cazzo v'è preso?

 che l'America si era puppata l'Ukraina te ne eri accorto o no?
 
Sono aumentate le stelle sulla bandiera, fascioleghista?

 che l'America si era puppata l'Ukraina te ne eri accorto o no?
 
e pensi che gli dispiaccia? E' risaputo che i golpe pinochetiani sono i più amati dai "comunisti" come Gabib

 Perché Mussolini fece con quella presa di responsabilità una scelta dittatoriale che Putin non vuole formalizzare
 
oh, visto che alla fine l'hai ammesso che è meglio Mussolini di Putin? 
Fixed, fascista di merda.


ehi, mr "Mussolini ha avuto il coraggio che Putin non ha", ti rendi conto che se uno come te dà fel fascista a qualcuno, gli sta facendo un complimento?

 il Mossad è assente ingiustificato? :) tranne quello che, secondo la vittima, lo voleva morto :)
 
In effetti pure io faccio molta fatica a seguire certi "ragionamenti".
A questo punto Putin e' libero di fare tranquillamente tutto quello che 
vuole, tanto non e' mai colpa sua!!!
 
	Saluti
 
 


Semmai, avrei detto il contrario (posto che le cose stessero nella maniera bamboccesca in cui le presenti tu :), ma ipotizzare che un marxista-lepenista possa capire alcunché è hybris. Dunque, va' a raccogliere "esticazzi" altrove, sgabello malriuscito.

 Un po' come accadeva sub Mussolini: grande consenso e vagonate di cadaveri. 
 
Con la differenza non proprio trascurabile tra l'italia contadina degli anni 20 
e la russia del 2015.
 
Nihil sub sole novi. Quello che mi sgomenta è che qualcuno colleghi Putin a qualcosa di sia pur lontanamente "di sinistra". I fascisti sono a loro agio, con lui, e si capisce; ma, a sx, che cazzo v'è preso?
 
Io credo che tu, ed altri, non abbiate ancora capito nulla del nuovo secolo
in cui siamo, in cui uno stato progredito e in crescita di un miliardo e fischia
di persone non va a votare e non ha problemi a riguardo, e di un altro stato
che pone le questioni identitarie ben prima degli aspetti formali della 
rappresentanza a noi tanto cari.
 
Consenso senza rappresentanza. Credo sia questo il futuro.
che pone prima le questioni identitarie
 

 rappresentanza a noi tanto cari.
 
Ecco, l'idea che le questioni identitarie abbiano una funzione "materiale" (diversa dal solito richiamo della foresta propagandistico al "noi soli") è la cosa che più mi fa pensare che il "nuovo corso" non del mondo (che è saldamente globalizzato, Russia compresa, nella realtà, delle relazioni economiche), ma delle interpretazioni del medesimo, sia più vecchio del XVII (per tacer del XVIII) secolo. L'economia è il motore del mondo; l'identità è solo una delle tante funzioni vicarie (la più stupida, quella adatta al sottoproletariato di un paese del Terzo Mondo, non certo al proletariato di un paese avanzato) dell'economia. 

 Ecco, l'idea che le questioni identitarie abbiano una funzione "materiale" (diversa dal solito richiamo della foresta propagandistico al "noi soli") è la cosa che più mi fa pensare che il "nuovo corso" non del mondo (che è saldamente globalizzato, Russia compresa, nella realtà, delle relazioni economiche), ma delle interpretazioni del medesimo, sia più vecchio del XVII (per tacer del XVIII) secolo. L'economia è il motore del mondo; l'identità è solo una delle tante funzioni vicarie (la più stupida, quella adatta al sottoproletariato di un paese del Terzo Mondo, non certo al proletariato di un paese avanzato) dell'economia.
 
Ti ho parlato della Cina, prima e più ancora della Russia, che comunque è anche
essa una potenza economica a livello mondiale (nel campo dell'energia).
Chi ti dice che identitarismo ed economia globale siano concetti incompattibili? ;)
 
Ti rifaccio la domanda in termini più espliciti: tu pensi davvero che le
questioni identitarie siano confinate a qualche vecchio pensionato dell'armata 
rossa ottenebrato dai fiumi della vodka mentre pesca nel ghiaccio sulla Neva, o
a qualche giovane incolto subproletario urbano che si scassa di rock 
nazionalista? O al vecchietto che gioca a domino ricordando il padre che gli 
raccontava i giorni gloriosi della Lunga Marcia?
 
;)

 Putin, dalla Politkovskaya (che aveva pestato un bel numero di piedi) in poi.
 
Vero. Pero' questi vari elementi erano scollegati tra loro. E ci metto dentro anche gli oppositori che sono stati arrestati, sbattuti in galera o mandati in esilio, in tutti i casi con espropriazione dei beni (Khodorkovski, Navalny, Beresov, etc)
L'unico elemento comune che hanno e' l'essere avversari di Putin, in politica o in affari.
Certo puo' essere una serie di fortuite coincidenze, ma non mi sembra, a fronte di una decina e piu' di "fortuite coincidenze", che sia cosi' campato in aria esprimere un'ipotesi.
 
E non e' per simpatia verso le vittime, che tranne nel caso dei giornalisti sono o oligarchi o conservatori reazionari della peggior specie.
 
--
saluti
cm

 raccontava i giorni gloriosi della Lunga Marcia?
 
No, e nemmeno le questioni religiose. Tuttavia, nei Paesi avanzati, in genere queste pulsioni oscure e irrazionali a) sono state laicizzate dal concetto di cittadinanza (che prescinde da identità e religione), e dunque sono state per lo più rese obsolete; b) vengono comunque imbrigliate tramite l'educazione, la mediazione politica e il cerimonialismo civico (esempi tipico di quest'ultima classe strategica sono la Francia e gli USA), perché è facile scatenarle (e sono utilissime per guidare l'inesistente "popolo interclassista" dove si vuole), ma poi è difficile rimetterle a cuccia, come dimostrano ad abundantiam nazismo e fascismo, nonché un paio di guerre mondiali (che certo non sono scoppiate per ragioni nazionalistiche, ma alle quali il nazionalismo ha fornito la sua indispensabile quota di follia suicida, di revanscismo delinquenziale dei reduci, di distopia politico-populistica etc.).

 e pensi 
 
Un altro "compagno di strada" alla tua altezza :) Ma perché trascuri El Terun? :)

 Ecco, l'idea che le questioni identitarie abbiano una funzione "materiale" (diversa dal solito richiamo della foresta propagandistico al "noi soli") è la cosa che più mi fa pensare che il "nuovo corso" non del mondo (che è saldamente globalizzato, Russia compresa, nella realtà, delle relazioni economiche), ma delle interpretazioni del medesimo, sia più vecchio del XVII (per tacer del XVIII) secolo. L'economia è il motore del mondo; l'identità è solo una delle tante funzioni vicarie (la più stupida, quella adatta al sottoproletariato di un paese del Terzo Mondo, non certo al proletariato di un paese avanzato) dell'economia.
 
E' da questo errore che tu fai (a mio avviso, ovvio), caro amico 
Namib, che discendono poi le tue visioni distorte sul mondo 
e sui popoli che lo compongono.
A cui coniughi anche una non conoscenza di cultura russa,  nel senso 
più ampio del termine. E del significato in Russia della questione 
identitaria dopo lo sconvolgimento dell'epoca sovietica.
 
Non è esclusivamente il fattore economico che detta l'agenda 
dei popoli. Lo è probabilmente in Europa, in USA, dove prevalgono 
i valori mercantili.
Il "noi soli" che tu poni un po' semplicemente come sentire 
russo dovresti meglio analizzarlo alla luce della storia 
di almeno gli ultimi 400 anni.
Ho scritto tempo fa una possibile interpretazione del 
contesto socio/politico russo coniugato tra destra politica 
e sinistra economica. 
Tu hai risposto, come spesso fai, facendo ironia e cmq 
riportandoti a modelli obsoleti, vedi il fascismo o 
i fascismi dello scorso secolo. Contesti, realtà scenari 
completamente diversi. Il tradizionalismo russo attuale, 
il conservatorismo dei valori morali, la valorizzazione 
della cultura russa, della civiltà russa (leggi Samuel 
Huntington, per capirci sul termine "civiltà"), non è fascismo. 
Il fascismo, non per ribadire polemiche, è quello 
relativo alle milizie Azov1, quelle di Kolomojskij, 
quelle finanziate da USA e  inquadrate da Poroshenko, 
quelle che si rifanno al nazismo hitleriano, nei simboli 
e nella lugubre loro prassi. Quello che ha ammazzato 48 persone 
disarmate ad Odessa, quello che si è reso responsabile 
per la prima volta in Europa dopo la fine della Seconda 
Guerra Mondiale, di pulizie etniche e fosse comuni in Donbass.
Questo è il fascismo!
 
L'impressione che tu dai è di dileggio su quanto non approvi.
E, caro Namib, l'atteggiamento non è molto diverso da quello 
di chi scrive che Marx era un idiota e che marxismo è 
rappresentato "dal libro nero".
 
brif
 
p.s.: quoto quanto scrive KingDementor!

 e dunque sono state per lo più rese obsolete; 
 
Non direi!
 
b) vengono comunque imbrigliate tramite l'educazione, la mediazione politica e il cerimonialismo civico (esempi tipico di quest'ultima classe strategica sono la Francia e gli USA), perché è facile scatenarle (e sono utilissime per guidare l'inesistente "popolo interclassista" dove si vuole), ma poi è difficile rimetterle a cuccia, come dimostrano ad abundantiam nazismo e fascismo, nonché un paio di guerre mondiali (che certo non sono scoppiate per ragioni nazionalistiche, ma alle quali il nazionalismo ha fornito la sua indispensabile quota di follia suicida, di revanscismo delinquenziale dei reduci, di distopia politico-populistica etc.).
 
Guarda che "l'educazione, la mediazione politica e il cerimonialismo(?) 
civico" poco o nulla possono sulle "civiltà" di cui scrivo sopra.
E poi, Namib, esci dal tuo angosciante problema :-) di vedere 
il fascismo dove invece c'è tradizionalismo, conservatorismo e 
affinità culturali. 
E non vederlo invece nelle "milizie kievane" finanziate da USA. 
[Inciso, se lo vedessi, ti crollerebbe il tuo castello di sabbia 
che individua in Putin - e non in Obama/Cia - il responsabile 
degli accadimenti del Donbass]
Insomma, banalmente, il nazionalismo di D'Annunzio è ben diverso dall'identitarismo russo.
Il primo è stato anche prodromico del fascismo, in parte per 
le derive sciovinistiche, il secondo, ahimè per te si riferisce 
a un grande popolo con una storia millenaria e una cultura diversa 
da quella tua.
 
brif

 relativo alle milizie Azov1
 
No, il fascismo è houllebecqianamente, sottomissione; nella fattispecie, al Capo (e il gregge fascisa mica guarda tanto per il sottile: i FASCISTI ITALIANI - sottolineo - hanno chiamato "duce" Berlusconi, Salvini e Putin. No, non state dando grande prova di antifascismo, credétemi. O abbiamo un ring putinofilico veramente sfortunato :), all'Identità, al Manifest Destiny, alla Nazione, alla Storia: condimenti diversi per una minestra eternamente rancida.

 No, e nemmeno le questioni religiose. Tuttavia, nei Paesi avanzati, in genere 
 
Rispondi di no alla mia domanda retorica, ma nei fatti non ti schiodi dalla
visione dell'identitarismo come fenomeno deteriore, quindi presumo legato
secondo te alla parte peggiore della società, fenomeno da imbrigliare o 
incanalare secondo i dettami dello stato liberale ottocentesco o quello 
socialdemocratico novecentesco.
 
queste pulsioni oscure e irrazionali a) sono state laicizzate dal concetto di cittadinanza (che prescinde da identità e religione), e dunque sono state per lo più rese obsolete; b) vengono comunque imbrigliate tramite l'educazione, la mediazione politica e il cerimonialismo civico (esempi tipico di quest'ultima classe strategica sono la Francia e gli USA), perché è facile scatenarle (e sono utilissime per guidare l'inesistente "popolo interclassista" dove si vuole), ma poi è difficile rimetterle a cuccia, come dimostrano ad abundantiam nazismo e fascismo, nonché un paio di guerre mondiali (che certo non sono scoppiate per ragioni nazionalistiche, ma alle quali il nazionalismo ha fornito la sua indispensabile quota di follia suicida, di revanscismo delinquenziale dei reduci, di distopia politico-populistica etc.).
 
Ci risiamo, identitarismo come seme di fascismo e nazismo...
 
Credo che tu semplicemente ignori molte cose del mondo reale di oggi.
 
Io lavoro tutti i giorni con giovani (e meno giovani) come minimo laurati se 
non con l'MBA di qualche prestigiosa università usa: cinesi, arabi, russi, 
qualche giapponese, tra gli altri. È gente per cui il tuo "identitarismo", ben 
lungi dall'essere un fardello di un oscuro passato, è semplicemente uno dei loro
modi di essere, come il colore della loro pelle o la forma dei loro occhi.
 
Un cinese è un cinese. Punto. E gli interessi della Cina sono i loro interessi.
Poi certo, criticano anche ferocemente il governo, ma mai ne ho sentito uno
che dicesse "dobbiamo diventare una democrazia e votare". Capito? Non gliene 
frega niente del voto, della costituzione liberale, della rappresentanza.
Ma gliene frega invece assai degli interessi della Cina, non mettono in 
discussione che Taiwan sia Cina, né sono pronti a retrocedere nei confronti
delle rivendicazioni contro il Giappone. Senza che questo diventi un motivo
di scontro personale con i giapponesi. Ma loro sono cinesi.
 
Idem come sopra per il mondo arabo. Esiste un pan-arabismo che va da Casablanca
a Muscat. Pan-arabismo identitario religioso ma anche oltre la religione.
Laico, culturalmente avanzato, che guarda al futuro, e che combatte, 
guardaunpo', ferocemente contro l'isis e sta dalla parte dei generali in egitto. 
 
Stessa cosa per i russi e il panslavismo di cui abbiamo già parlato e di cui
brif sicuramente sa dire molto più di me.
 
 
In breve ti ripeto quanto ti ho già detto.
Finché rimani ancorato agli schemi politici del secolo scorso o di due secoli
fa, al fascismo e al nazismo, non potrai mai capire quanto sta succedendo
oggi oltre i nostri confini.
 
Io credo che stiamo assistendo nel mondo non a un pre ma ad un post-Westfalia.
E la cosa mi fa piacere.

 E la cosa mi fa piacere.
 
Il Capitale manco le vede (salvo quando se ne serve cinicamente, come è santo e giusto: nessuna pietà per chi non sa emanciparsi), le cose che a te sembra muovano il mondo (e invece muovono unicamente le ventraglie). E la cosa mi fa intellettualmente piacere.
 

 brif sicuramente sa dire molto più di me.
 
Complimenti e quoto tutto il tuo post. 
Ti ringrazio per la considerazione della mia persona.
 
Due parole sul superamento del panslavismo, che cmq sono opportune 
per comprendere quanto accade in Russia. Cercherò di essere 
telegrafico, nei limiti del possibile.
 
L'identità russa e le idee slavofile si sviluppano nel XIX secolo.
Il pensiero si diversificava tra slavofili e occidentalisti. 
Entrambi condividevano l'idea che la Russia non era un paese Europeo, 
anzi non era un paese, bensì una civiltà distinta.
Due nomi: Ciadaev, occidentalista  e Kirievsky, slavofilo.
I primi, dopo aver cmq constatato le particolarità storiche 
e culturali della Russia ponevano come modello l'occidente 
e concludevano che la Russia ne era una caricatura , arcaica, 
barbarica, dispotica.
Se la cultura e la civiltà occidentale fosse universale, 
avrebbero avuto tagione e la critica era fondata.
Gli slavofili viceversa presero atto della anomalità russa, 
interpretandola come positiva, in quanto queste differenze 
costituivano l'identità russa, secondo criteri da ricercare 
nella storia russa di prima delle riforme di Pietro il Grande 
e nella dottrina Ortodossa e nella tradizione e nella cultura 
popolare. Mentre invece la nobiltà si occidentalizzava.
Danilevski (e altri) sviluppò poi la teoria del tipo storico/culturale slavo/ortodosso (continuo ad essere telegrafico...) ossia russo 
con propri valori, ritmi, ecc. in opposizione al tipo storico/culturale romano/germanico o europeo.
La faccio breve...
Dalla metà del '800 in poi sono stati approfonditi i tratti caratteristici 
della "civiltà russa" o del tipo storico/culturale slavo/ortodosso 
e si è giunti alla conclusione che questo è un fenomeno storico 
culturale unico che associa a valori europei - il cristianesimo, ad 
esempio - valori tipici asiatici, quali il senso della gerarchia, 
la religiosità fondata sulla fede e non sulla ragione (l'Ortodossia!!). 
E ciò è un superamento dell'idea slavofila.
Ustrialov, Dostoevskji!
Un superamento anche perchè l'Europa, percepita come occidente, 
rappresenta un pericolo a causa del suo universalismo e del suo 
colonialismo ideologico. 
 
Ma tutto poi si evolve su una realtà di cui ho scritto più volte 
circa  "gli spazi e le civiltà" da non considerare come un concetto 
politico o giuridico. 
Ma come territori di popoli appartenenti a Stati/nazione 
differenti che condividono atteggiamenti, valori, visioni del mondo, 
esperienze storiche. Samuel Huntington, politologo e esperto di 
politica estera con Carter, ha ben descritto gli ostacoli cui cozzano i sostenitori di un mondo unipolare, come quello immaginato dagli 
USA!
 
Banalizzando infine, e scendendo di qualche livello.. :-)la Novorossia 
fa parte dello spazio e della civiltà russa.
Non lo dice Putin, ma la Storia e i popoli che abitano questi territori.
 
brif

 No, il fascismo è houllebecqianamente, sottomissione; nella fattispecie, al Capo (e il gregge fascisa mica guarda tanto per il sottile: i FASCISTI ITALIANI - sottolineo - hanno chiamato "duce" Berlusconi, Salvini e Putin. 
 
E da qui che si evidenzia il tuo posizionarti su scenari passati.
E, senza volermene, la tua ossessione per un Salvini o Berlusconi, 
elevati da te al rango di "duci" e invece sono insignificanti ometti, 
in termini fattuali,  comportamentali ed ideologici. 
 
Cmq il fascismo non è soltanto una "sottomissione"! Quasi una forma comportamentale di personalità.
Il fascismo è violenza, prepotenza, morte.
Il fascismo e le sue lugubri prassi, grida, insegne è quello 
dei battaglioni della morte di Azov1.
Ti auguro di non incontrarli mai.
E "noi" (scusa il noi) li abbiamo incontrarti, distrutti, 
li abbiamo rincorsi fin dentro i cessi e abbiamo fatto 
loro mangiare merda! 
 
brif

 Ti auguro di non incontrarli mai.
 
Le pallottole dei fascisti ucraini sono meno civili di quelle che hanno seccato la Politkovskaja e tutte sfortunate vittime dei misteriosi "aiutanti di Putin" (che ora il Nostro assicurerà alla giustizia, snidando pure loro fin nei cessi? :)?

 Le pallottole dei fascisti ucraini sono meno civili di quelle che hanno seccato la Politkovskaja e tutte sfortunate vittime dei misteriosi "aiutanti di Putin" (che ora il Nostro assicurerà alla giustizia, snidando pure loro fin nei cessi? :)?
 
Altro pregiudizio, comunque. Putin è il responsabile a priori, 
a prescindere.
Anche qui non sei molto lontano dai cori italici che hanno considerato il cavaliere vittima innocente delle "toghe rosse"!
 
La democrazia "sovrana e guidata" di Putin - e anche su questo argomento 
ho scritto molto - non ha nulla a che vedere con il fascismo.
E il governo russo - da sempre -  rincorre i fascisti con successo 
fin nei "cessi"! Li rincorrono anche i separatisti del Donbass!
Siamo abituati. Fin dagli anni '40 dell'altro secolo!
 
brif
 

 la perfida Albione? :) 
 
Albione ! 
Eruditissimo (eruditerrimo. Non esiste ma mi piace di piu')
Namib :D 
 
Mi vien da ridere a pensare alle "ravanate tremens" su google
che il 99,99% dei malcapitati  che  t'  avranno letto saranno 
stati costretti a fare per sapere che cazzo  sara'  mai  'sto 
benedetto "Albione" :D 
 
 

 E il governo russo - da sempre -  rincorre i fascisti con successo
 
Ah, dunque il patto Molotov-Ribbentrop è un'invenzione della propaganda yankee? :)

 Ah, dunque il patto Molotov-Ribbentrop è un'invenzione della propaganda yankee? :)
 
Non mi sembra che ci fosse una guerra in atto.
Ma dopo poco tempo a Stalingrado è successo qualcosa.
Dimentichi?
 
brif

 che ammazza i separatisti russi,
 
C'è stata un'epidemia di infarti fra i Ceceni, e Putin (l'equilibrato Putin non è riuscito a porvi argine?

 > che ammazza i separatisti russi,
_______
N. > C'è stata un'epidemia di infarti fra i Ceceni, e Putin (l'equilibrato Putin non è riuscito a porvi argine?
_______
b. Un politico che si è trasformato in sodale di chi fa la guerra 
nel Donbass e di chi ammazza filorussi e russi e si macchia 
di pogrom e fosse comuni, dovrebbe rendersi conto del rischio 
che corre. Non da parte di Putin o del potere russo,
bensì da parte di chi nel Donbass ha avuto parenti - figli, 
mogli - ammazzati da colui cui Nemtsov "faceva consulenza".
Non giustifico l'assassinio, non giustifico nessuno.
Ma lì c'è una guerra, non le chiacchiere del  Salvini a Roma!
 
brif

 nel Donbass
 
Il Donbass è ucraino, e i russi dovrebbero stare dall'altra parte della 
frontiera. I russi hanno portato la guerra nel Donbass.
-- 
Namib
---
Cesó todo, y déjeme (Juan de la Cruz)
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 frontiera. I russi hanno portato la guerra nel Donbass.
 
__________________
Ipse dixit, Namib! :-)
Cmq suggerirei a chi fa il consulente di Poroscenko - e quindi alle 
milizie nazi di Azov1 - di stare attento, di guardarsi alle spalle. 
In particolare in giro per Mosca alle tre di notte.
 
brif

 Sì? Con che titolo è uscito?
 
"Terra e mare" :)

 russa sull'omosessualità (quella che vieta la "propaganda omosessuale" - che mi sfugge cosa sia, ma transeat - presso i minori) 
 
e allora perch ne parli, ebete?
 

 "Terra e mare" :)
 
Grazie! 
A metà aprile ri-faccio una missione in Italia!
Mi aspettano vicino a Porta San Pancrazio, dalle parti 
dell'Aurelia Antica! :-)
 
Poka, Namib!
 
brif

 E come diavolo fanno a curare i propri interessi se non possono accedere alla politica (in modo liberto, non importa con che sistema)?\
 
ROTFL!
Questa domanda nella sua ingenuità mi fa capire molto bene quanto tu poco
capisca del mondo di oggi...
 
Stammi bene.

 1. La legge
 
Ma io NON ti ho chiesto della legge (cmq umoristica), bensì ti ho domandato quale posto abbia l'omosessualità nei "valori russi" (qualunque cosa essi siano), visto che è stato lo stesso Putin a legare quella sciocca legge ai "valori tradizionali" (qualunque cosa significhi questa buffa espressione, sempre sulla bocca dei fascisti; ma sarà senz'altro una coincidenza...).

 Ma io NON ti ho chiesto della legge (cmq umoristica), bensì ti ho domandato quale posto abbia l'omosessualità nei "valori russi" (qualunque cosa essi siano), visto che è stato lo stesso Putin a legare quella sciocca legge ai "valori tradizionali" (qualunque cosa significhi questa buffa espressione, sempre sulla bocca dei fascisti; ma sarà senz'altro una coincidenza...).
 
Niet! Putin non ha legato la legge ai valori di cui tu parli.
Ha parlato e promosso la famiglia tradizionale, lo stesso che viene fatto 
in Italia, in Usa, nel mondo dalla Chiesa e da tanti politici che non sono certamente fascisti. E da tanta gente che non è certamente fascista.
 
La legge, hai letto quello che ho postato? - credo di no - limita e punisce 
con ammenda gli interventi di propaganda presso i minori.
Non credo che tu abbia figli piccoli. Forse nipoti. Mi piacerebbe vedere 
le tue reazioni se in una classe elementare di tuo nipote si proiettassero 
slide "sulla educazione sessuale" dove sono riportati rapporti 
non tradizionali. Non me ne vorrai se chiudo questa biblica storia puttanata sulle legge di propaganda. E cmq, a te a agli altri, dico di stare tranquilli. Vi posso dare indirizzi di localini particolari a Mosca...:-)
 
brif
 

 Niet! Putin non ha legato la legge ai valori di cui tu parli.
 
Direi proprio di sì: 
http://news.nationalpost.com/2013/12/12/russia-is-defending-traditional-family-values-against-genderless-and-infertile-western-tolerance-putin-says/
. Del resto l'espressione "propaganda [!] of non-traditional relations" lega bene la "tradizione" (?) e la legge.

 Mi baso sui fatti, e i fatti parlano in modo mortalmente chiaro.
 
stai parlando delle fosse comuni riempite di civili del Donbass massacrati dai tuoi camerati, merdaccia fascista? Già- I fatti sono chiarissimi.

 Direi proprio di sì: 
http://news.nationalpost.com/2013/12/12/russia-is-defending-traditional-family-values-against-genderless-and-infertile-western-tolerance-putin-says/
. Del resto l'espressione "propaganda [!] of non-traditional relations" lega bene la "tradizione" (?) e la legge.
 
Più volte ritorni sul vocabolo "propaganda"! In Italia avresti usato 
il temine "pubblicità! Ma in russo questo termine è di quasi 
impossibile utilizzo, tant'è che la pubblicità televisiva è "reklama"!
"Non tradizionali" è una forma che mi risulta utilizzata anche in 
Italia. O preferiresti parlare di "rapporto omosessuali"? 
Ho l'impressione che fai una polemica per la polemica!
 
Quanto hai postato riporta quanto il giornalista scrive abbia 
detto Putin. E cmq scrive che "Putin non discrimina i gay" e 
che "si rifà ai valori tradizionali".
La legge, ripeto che non sono d'accordo, è contro chi fa propaganda, 
pubblicità presso minori. 
 
Putin ha espresso più volte il suo pensiero - approvato dalla 
stragrande maggioranza del popolo russo - sui valori tradizionali, 
ecc. ecc.
Sono gli stessi valori che sono sentiti da gran parte della popolazione 
europea ed italiana. Tralascio la Chiesa cattolica e quella Ortodossa.
Tu consideri il riferirsi alla propria storia millenaria, ai propri 
valori una deriva fascista a prescindere. Vecchia questione, non ne 
usciremo mai fuori.
Ma il mondo, Namib, anche se si rifà alla "tradizione" (semplificazione)
e non all'universalismo e al  modernismo, non è fascista.
 
Poco prima delle Olimpiadi di Sochi, Putin fece una breve 
dichiarazione di benvenuto a tutti, nell'elenco in considerazione 
della polemica occidentale crescente sulla legge anti-propaganda 
presso i minori, inserì oltre le razze, le etnie, le religioni, ecc, 
anche i gay. Non ricordo con quale termine.
Però in quel periodo ebbe anche a dichiarare (virgoletto): "Noi non 
proibiamo niente, non arrestiamo nessuno, non è reato avere rapporti 
sessuali, a differenza di altri Paesi...le relazioni gay sono punite 
in alcuni Stati degli Usa", dove una dozzina di Stati ha conservato
 - almeno sulla carta - le leggi anti sodomia a 10 anni dalla loro 
abolizione da parte della Corte Suprema nel 2003.  
"In Russia potete stare calmi e tranquilli, ma lasciate stare i bambini".
E ancora ha ricordato che in alcuni Paesi si discuteva persino 
della possibile legalizzazione della pedofilia, a livello 
parlamentare: "Non immischiamoci con questi Paesi invano. 
Non c'è nulla di segreto, basta guardare internet e lo scoprirete 
subito. E con ciò? Dobbiamo seguirli come cuccioli verso conseguenze sconosciute? Noi abbiamo la nostra tradizione, la nostra cultura, noi rispettiamo tutti i nostri partner e chiediamo loro pari rispetto".
 
Fossi in te mi occuperei dell'educazione sessuale in Italia, nelle 
scuole elementari, considerate ancora un tabù! 
 
brif

 "In Russia potete stare calmi e tranquilli, ma lasciate stare i bambini".
 
Questo sì che è parlar chiaro :)


 mondo".
 
è il 90% del pianeta. L'altro 10% fa finta di tollerare gli omosessuali per l'unico motivo che sono i migliori consumatori possibili. Ma se a parte trombare consumaesero quanto un'anoressica zoppa (cit.), sarebbero i primi a dargli fuoco.

 Questo sì che è parlar chiaro :)
:-)
 
brif

 :-)
 
C'è poco da ridere: significa equiparare (con la consueta rozzezza) omosessualità e pedofilia.-- 


E lo ha detto che sono gli USA i mandanti, o è vigliacco anche lui?