Newsgroup: it.politica
Titolo: EURO:PRODI,PARAMETRI DA INTERPRETARE

 per gli amici".
Lusiani, ancora espressioni razzistoidi come
questa? Sai che sto perdendo il conto? Cos'č, la
terza o la quarta in meno di una settimana? Stavo
quasi per dire: "no, non merita neanche una riga
di commento". Ma questa sarebbe una linea
sbagliata. Chi accusa gli altri di cominciare ad
offendere, dovrebbe lui per prima astenersi da
frasi come questa. Almeno, se fosse in possesso di
un minimo di coerenza. Non farň, io, come i
senatori romani davanti a Catilina. Non esprimerň
il mio disprezzo (non per te, ma per le tua
parole) con il silenzio, ma con la parola. Appena
troverň una tua frase come questa ti risponderň
subito. Sarň il piů accanito lettore dei tuoi
messaggi. E le mie risposte ti pioveranno addosso.
Nella speranza, neanche tanto forte, che tu ti
accorga del disgusto che tue espressione come
questa suscitano in tutte le persone di buon
senso.
--
Adgredere o magnos (aderit iam tempus) honores,
cara deum suboles, magnum Iovis incrementum!
Verg., Ecl. IV, 48-49
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - 
oli...@geocities.com
Home Page:
http://www.geocities.com/Athens/Forum/7931
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oli...@geocities.com
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+39-321-459006
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 writes:
Daniele> Hi All!  --- 186 TELEVIDEO Me 06 Ago 23:08:28 1/4
Daniele>     21.29
Daniele>  EURO:PRODI,PARAMETRI DA INTERPRETARE
Daniele>  Il presidente del Consiglio &egrave; contrario ad
Daniele> un'interpretazione restrittiva dei parametri di Maastricht
Daniele> per la moneta unica. Intervenendo al raduno scout di
Daniele> Montella,Prodi ha detto che "anche le virgole, 3,0 - 3,1
Daniele> devono essere inter- pretate". Il riferimento era al parame-
Daniele> tro del 3% nel rapporto deficit-Pil.
[...]
Perfetto stile italico: "la legge di applica ai nemici e si interpreta
per gli amici".  Vedremo se vale anche in Europa ;-)>.
-- 
Alberto
What really makes science grow is new ideas, including false ideas.
K. Popper.

> interpreta per gli amici".
Roberto> Lusiani, ancora espressioni razzistoidi come questa? Sai che
Non sono razzistoidi, perche' si applicano anche a me che sono
cittadino italiano, anche se rifiuto questi elementi deteriori dell'
italianita'.  D'altronde non sono stato io a inventarmela questa
affermazione, e tu dovresti saperlo bene.  Si insegna perfino nelle
scuole italiche.  Prenditela con chi l'ha detto prima di me, se sei
capace.
Uno dei precisi motivi perche' le leggi italiane sono scritte in
burocratese, perche' la giustizia civile in Italia e' inaccessibile,
perche' la giustizia penale e' forte coi deboli e debole coi forti, e'
proprio l'ossequio al principio: "la legge di applica ai nemici e si
interpreta per gli amici".
Lo si vede in molti esempi di vita italica.  La corte costituzionale
non ha determinato e scritto (sentenza n. 420 del 5 dicembre 1994) che
e' addirittura anti- costituzionale (art. 21) che un privato possa
essere proprietario di 3 delle 9 reti TV nazionali non statali (ovvero
il 25% delle 12 reti TV nazionali ammesse per legge)?  I progressisti
non gridavano come aquile spennate che Berlusconi aveva un'insana e
illegale posizione dominante nel settore TV?
Ebbene, avevano bisogno della maggioranza dei 2/3 per cambiare la
costituzione per finta, in funzione anti-Lega, e hanno "interpretato
la legge" all'italiana, rimandando sine die la sua applicazione.
O e' successo qualcosa di diverso, secondo te?
Secondo me e' piu' razzistoide non ammettere e nascondere i difetti
del proprio stato per un malinteso senso di nazionalismo patriottico,
piuttosto che ammetterli onestamente.  Sei come quelli che non
vogliono che si parli di mafia "perche' rovina l'immagine
dell'Italia".
Roberto> sto perdendo il conto? Cos'č, la terza o la quarta in meno di
Roberto> una settimana? Stavo quasi per dire: "no, non merita neanche
Roberto> una riga di commento". Ma questa sarebbe una linea
Roberto> sbagliata. Chi accusa gli altri di cominciare ad offendere,
Roberto> dovrebbe lui per prima astenersi da frasi come
Roberto> questa. Almeno, se fosse in possesso di un minimo di
Roberto> coerenza. Non farň, io, come i senatori romani davanti a
Roberto> Catilina. Non esprimerň il mio disprezzo (non per te, ma per
Roberto> le tua parole) con il silenzio, ma con la parola. Appena
Roberto> troverň una tua frase come questa ti risponderň subito. Sarň
Roberto> il piů accanito lettore dei tuoi messaggi. E le mie risposte
Roberto> ti pioveranno addosso.  Nella speranza, neanche tanto forte,
Roberto> che tu ti accorga del disgusto che tue espressione come
Roberto> questa suscitano in tutte le persone di buon senso.
Il disgusto non dovrebbe colpire le mie parole ma questa vergogna che
e' il concetto italico dell'amministrazione della giustizia.


 della giustizia.
Perfettamente d'accordo, tranne che su due parole:
"concetto italico". La legge si applica ai nemici
e si interpreta per gli amici da quando la legge
esiste. E l'assioma è valido per tutti i popoli.
Se tutte le caratteristiche che trovi *anche* in
Italia sono tutte "caratteristiche italiche"...
--
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Verg., Ecl. IV, 48-49
Roberto Oliva
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oli...@starnova.it
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oli...@geocities.com
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oli...@geocities.com
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+39-321-459006
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 writes:
[...]
Roberto> Perfettamente d'accordo, tranne che su due parole: "concetto
Roberto> italico". La legge si applica ai nemici e si interpreta per
Roberto> gli amici da quando la legge esiste. E l'assioma è valido per
Roberto> tutti i popoli.  Se tutte le caratteristiche che trovi
Roberto> *anche* in Italia sono tutte "caratteristiche italiche"...
No, non ci siamo.  Giolitti parlava, e a ragione, dell'Italia, non di
tutto il mondo, e tantomeno di paesi civili come USA, UK, Germania e
Francia.  Tu sei come quelli che dicono che la mafia non e' un
problema del Sud perche' c'e' dappertutto.


 gli italiani avendoli governati per tanti anni
Non mi riferivo alla frase giolittiana, ma alla
sua introduzione: "perfetto stile italico", o
qualcosa del genere. Trovami un paese al mondo
dove non valga questo assioma.
--
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 problema del Sud perche' c'e' dappertutto.
No, Lusiani. Io sono come quelli (anzi, sono uno
di quelli) che dice che il razzismo, in tutte le
sue forme, è il peggior male in cui possa
incappare l'uomo. Ti rendi conto che, dicendo
"perfetto stile italico" (o la frase simile da te
scritta), sia che quello segua sia vero, sia che
non lo sia, tu fai razzismo? Sì? Aspetto le tue
accuse, e per la frase razzista e per aver
attacato me volendo attaccare le idee che
esprimevo (e poi sarebbe la controparte a
farlo...). No? Apri gli occhi.
--
Adgredere o magnos (aderit iam tempus) honores,
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Verg., Ecl. IV, 48-49
Roberto Oliva
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 No, non ci siamo.
Infatti.
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http://www.geocities.com/Athens/Forum/7931
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 dove non valga questo assioma.
Affermare che la frase "perfetto stile italico" sia
razzismo significa esercitarsi in un antirazzismo
peloso, che al di fuori dei ng, solleva solo il 
sorriso. Francamente mi pare che esageri.
Quanto alla frase di Giolitti "la legge si applica ai
nemici e si interpreta per gli amici" e' strettamente
legata al modo di fare politica italiana, di cui Giolitti
era un campione. Essa e' tipica dei paesi mediterranei
e trova applicazioni non sistematiche anche altrove.
In questo senso e' uno stile italico che ha avuto
imitazioni. 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 civili come Usa, Uk, Germania e Francia"?
No, ma adesso tu ce lo dici
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

=20
In Francia hanno un metodo piu` sicuro che accomodare i processi: prima del
processo stesso allontanano i giudici scomodi e li sostituiscono con giudic=
i
amici (vedi Tangentopoli francese di qualche anno fa).
In Germania (numerosi casi testimoniati dai quotidiani) i processi scomodi
spesso non arrivano neanche in tribunale (metodo non precisamente da stato
di diritto, no?).
Non conosco la situazione di UK e US, ma non vedo che motivi avrebbe di
essere diversa.
Saluti,
Mauro.
 =09  ***********************************************************
      G   *=09=09MAURO VENIER=09=09=09=09    *   G
      E   *=09=09Institut f=FCr Kernphysik, Raum 122=09    *   E
      N=09  *=09=09Westf=E4lische Wilhelms Universit=E4t=09    *   N
      O=09  *=09=09Wilhelm Klemm Stra=DFe 9=09=09=09    *   O
      A=09  *=09=0948149 M=FCnster=09=09=09=09    *   A
      =09  *=09=09Germany=09=09=09=09=09    *  =20
      1=09  *=09=09Tel.: 
+49.251.8334969
 (B=FCro)=09            *   1
      8   *                   
+49.251.8334980
 (Labor)               *   8
      9=09  *=09=09Fax: 
+49.251.8334962
=09=09=09    *   9
      3=09  *=09=09E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
=09=09    *   3
=09  ***********************************************************
=09      You are not thinking. You are merely being logical.
                  =09(Niels Bohr to Albert Einstein)
      Il reggiseno e' uno strumento democratico perche'  separa la destra
              dalla sinistra, solleva le masse e attira i popoli.
                (Scritto su un banco del Politecnico di Torino)

 amici (vedi Tangentopoli francese di qualche anno fa).
Per la verita' non si tratta di giudici, ma di procuratori e la
differenza non
e' di lana caprina: in Francia, dove non esiste l'obbligatorieta'
dell'azione
penale, i procuratori dipendono dal ministro della giustizia.
Vi sono alcuni che vorrebbero dare autonomia ai procuratori, ma
l'esempio
italiano non e' incoraggiante.
Comunque, e con questo integro la mia precedente battuta al post di
Oliva,
"bavures" ci sono dappertutto, ma "est modus in rebus" ed in italia la
misura
del tollerabile e' largamente tollerata.
Poi, diciamolo finalmente, questa filosofia del "tutto il mondo e'
paese" e'
una buona scusa per continuare l'andazzo.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 writes:
[...]
Franco> Poi, diciamolo finalmente, questa filosofia del "tutto il
Franco> mondo e' paese" e' una buona scusa per continuare l'andazzo.
Sante parole, e vale per la giustizia, per la mafia, per la corruzione
politica, fino alla lentezza delle poste: per tutto quello che insomma
fa dell'Italia uno stato da barzelletta.


 imitazioni.
Mediterraneo, Piodi. Lo hai detto anche tu! ;-)
--
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Roberto Oliva
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 accuse
scuse
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Roberto Oliva
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