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Titolo: Un successo della Kyenge

Il documento approvato oggi dal Consiglio europeo sull'immigrazione
invoca «azioni atte a prevenire la perdita di vite umane da attuare 
in base a principi di soccorso ed equa ripartizione di responsabilità»
 
Riconoscimento della dimensione europea del fenomeno migratorio, rafforzamento degli strumenti esistenti di controllo del Mediterraneo, continuita’ dell’agenda comunitaria sul tema immigrazione, cooperazione con i paesi terzi e poi  “azioni determinate per prevenire la perdita di vite umane in mare da concepire e attuare «sulla base dei principi di solidarietà e dell’equa ripartizione di responsabilità».  
 
"Solidarieta' ed equa ripartizione di responsabilita'". 
 
Un successo della Kyenge.
 
brif
 
 

 
 
"brif"  ha scritto
 
Un successo della Kyenge.
 
brif
 
CONGO: ECONOMIA
 
Il Congo ha il PIL pro capite più basso del mondo (nel 2012 era pari a 231 $ 
nominali e a 365 $ a parità di potere d'acquisto). L'economia del Congo è 
stata per diverso tempo in difficoltà, nonostante presenti risorse, come 
miniere di diamanti, sfruttati da compagnie straniere. Dal 1970 al 2005 il 
PIL del Congo è cresciuto con un tasso negativo del 3%, questo vuol dire che 
la sua situazione economica peggiora di anno in anno. Nel 2009, grazie a 
investimenti internazionali in settori come l'estrazione mineraria, 
l'agricoltura, la ripresa all'attività delle centrali elettriche sul fiume 
Congo e la costruzione di infrastrutture con l'aiuto della Cina, il Congo ha 
segnato un aumento del PIL del 12,1 %, il più alto del mondo nel 2009. Nel 
settore primario, l’agricoltura e la pesca forniscono il contributo più 
significativo; l’allevamento, diffuso soprattutto nelle province 
nordorientali, è di tipo tradizionale e poco produttivo. Gli scambi 
commerciali riguardano il cacao, il caffè, il cotone, l’olio di palma, il 
tè, la gomma, lo zucchero e la corteccia di china. Le principali produzioni 
alimentari, destinate al consumo interno, sono la manioca, le banane, le 
patate dolci, i cereali (riso, mais, miglio) ed i legumi
 
FAUNA
 
Particolarmente varia e abbondante è la fauna, tra cui si annovera il leone, 
l’elefante, il leopardo, lo scimpanzé, il gorilla, la rarissima specie dei 
bonobo, la giraffa, l’ippopotamo, la zebra, il bufalo e varie specie di 
rettili e di uccelli; numerosissimi gli insetti, molti dei quali portatori 
di malattie endemiche, come la mosca tse-tse e la zanzara Anopheles, che 
trasmette la malaria.
 

 
 
In soldoni quanti immigrati all'anno volete far arrivare.
Adesso sono 3-400.000 mila, in futuro sono più o meno?
 


volete????? Non è mica l'Italia che decide quanti immigrati vengono. 
Quelli che sbarcano sulle carrette del mare sono figli della 
disperazione, della guerra civile, della carestia, etc.
 
Una nazione democratica e civile deve salvare loro dalla morte, 
accoglier loro e decidere quali hanno diritto allo status di rifugiato.
 
Hai altre soluzioni per fronteggiare il triste fenomeno?
 
-- 
Toby Burns

Hai altre soluzioni per fronteggiare il triste fenomeno?
 
soluzione australiano-spagnolo-maltese. Non è difficile, basta che ci sia
la volontà politica.
 
Caspar Hauser


Beh, mi  sembra un significativo  passo  avanti. Ma dubito che senza la 
Signora Kyenge non sarebbe stato fatto (visti gli accadimenti orribili)
e  dubito  perfino della utilita' di costruire  un ministero ad hoc per 
questo genere di problemi. 
 
Dunque ribadisco che e' stata fatta un' ottima cosa, ma continuo 
imperterrito a pensare che la Signora Kyenge ed il suo ministero 
siano del tutto inutili, salvo che per distribuir poltrone in base alle
necessita' di equilibrio delle forze. 
 
Ciao. 
 
 

 
 
Piantala con la retorica e le baggianate, la propaganda attacca con
altre persone, ma non con me. Questo governo quanta gente ha intenzione
di far entrare, allora?
 
 

 Piantala con la retorica e le baggianate
 
E' una banale norma di civiltà. Di essere vittime di una guerra civile 
può capitare a tutti.
 
-- bb

 
 
Si certo, tutti vittime da 10 anni e tutti in italia, perché non vanno
in arabia saudita, turchia o altri ricchi paesi del medio oriente?
O in Cina e in india, visto che sono in piena espansione economica...
 


Rispondo a te che sei persona ragionevole!
 
Personalmente non "voglio" far arrivare alcun migrante.
Gli scenari futuri ci dicono che la vecchia Europa, in forte calo demografico da decenni, in questo secolo avra' necessita' di forze lavorative giovani. Il rapporto giovani in eta' lavorativa/anziani decresce in modo elevatissimo creando problemi di varia natura. Mi spiace ripetermi, ma basta seguire meeting o studi di addetti ai lavori di UNHCR, osce, NU, ecc. ecc. per comprendere di cosa scrivo. Gli xenofili sono una puttanata di chi ignora il fenomeno che segna queto secolo.
 
Stato sovrano che "ha il diritto di decidere chi entra" ecc. ecc.
Esempio Australia. Diciamo che un siriano fa prima ad arrivare a Lampedusa rispetto a Sidney! Per Malta il problema si pone in modo limitato, in quanto i migranti NON vanno a Malta, bensi' in Europa continentale e l'Italia e' il primo paese che incontrano nel Mediterraneo. Ma la questione che non si vuole comprendere e' che i migranti da sbarchi rappresentano una esigua minoranza dei migranti senza permesso di soggiorno. 
Per ultimo (scritto + volte...): impongono l'accettazione del migrante richiedente asilo o rifugiato convenzioni sovranazionali, direttive europee, leggi nazionali. Il tutto regolato da disposizioni ministeriali che riguardano l'istruttorie per i richiedenti asilo e rifugiati.
 
brif
 
 
 
 
 
 

 In soldoni quanti immigrati all'anno volete far arrivare.
 
Quanti ne hanno respinti Maroni&Bossi ?
-- 
Angelo

 Quanti ne hanno respinti Maroni&Bossi ?
 
Quei due imbroglioni? Che promettevano una cosa e poi ne facevano
entrare fino a 600.000 l'anno per i loro imprenditori schiavisti?


 
E allora come mai non si fanno politiche per aumentare la natalità
"italiana"? Come mai i bonus bebé solo per gli italiani sono vietati?
gli stanieri non hanno questo problema, anzi? Come mai le leggi
favoriscono la divisione delle famiglie? Si vuole diminuire la natalità
italiana per favorire gli stranieri ecco cosa si fa...
 

 O in Cina e in india, visto che sono in piena espansione economica...
 
Perchè evidentemente non è solo una questione economica, dato che la 
loro situazione economica di partenza, ma è soprattutto una questione 
di legislazione. Quella europea offre protezione e diritti.
 

 entrare fino a 600.000 l'anno per i loro imprenditori schiavisti?
 
Tu cosa proponi di fare ?
-- 
Angelo

rispetto a Sidney!
 
Ma non mi dire! Se la tua logica argomentativa è questa, sei messo male.
Prova a mettere in moto qualche neurone, se ti è possibile, e a evitare di
replicare con sciocchezze del genere. E' ovvio che l'Australia si preoccupa
di far fronte all'enorme pressione migratoria che viene dai paesi della sua
zona, non dei siriani. E dì che i siriani provino a migrare in Israele, poi
stiamo a vedere se i burocrati del cazzo come te si stracciano le vesti
perché Israele non si lascia invadere.
 
Caspar Hauser


Il tasso di fecondita' che assicura il livello di sostituzione e' pari a 2,1.
In Italia dopo il boom degli anni '60 con un tasso di 2,70, si e' avuto un lento ed inesorabile decremento. Negli anni '80 si posizionava a 1,3!
Gli attuali minimi incrementi sono dovuti agli stranieri.
Cio' premesso, ti faccio notare che ho i miei dubbi che qualcuno  "vuole diminuire la natalita' a favore degli stranieri"! Negli anni '80 praticamente non esistevano stranieri in Italia, ma il tasso era gia' decrementato e si e' poi mantenuto costante a livelli di non sostituzione.
La questione del tasso di natalita' basso e' comune a tutta Europa, anche se l'Italia e' il paese con il piu' basso tasso.
In altre parole, l'Europa e l'Italia sono destinate a modificare sensibilmente in questo secolo i rapporti tra locali e stranieri, e quest'ultimi pian piano - come ho spesso scritto - saranno naturalizzati.
 
Mi chiedi perche' l'Italia non fa politiche per favorire le nascite.
Innanzittutto la questione del decremento del tasso va avanti dagli anni '70/'80 e non e' una questione nata in questi ultimi anni. L'Italia ha avuto vari governi e voi avete dato fiducia a varie forze politiche. Non devi chiedere a me i motivi di questa scarsa attenzione a favorire le nascite fin dagli anni '70!
Per ultimo, gli stranieri di ***lunga permanenza*** piu' di 5 anni, con carta di soggiorno hanno gli stessi diritti di un nativo per i "bonus bebe'" e per tutte le altre facilitazioni per motivi di equita' sociale, di diritti (pagano imposte, tasse, contributi) e infine per disposizioni di direttive europee in materia.
 
brif
 

 perché Israele non si lascia invadere.
 
Bravo, non ci avevo pensato! Proporro' nelle opportune sedi :-) che l'Italia e l'Europa non si lascino "invadere", utilizzando, ad esempio, il "tanko dei serenissimi" posizionato sul "bagnasciuga" di mussoliniana memoria!
 
Caspar, mi dispiace per te, la tua guerra e' persa!
 
Poka
brif

 Tu cosa proponi di fare ?
 
Quote di ingresso zero, azzerare o diminuire fortemente i visti
turistici dai paesi a forte pressione migratoria, far pagare ai paesi
d'origine i costi dell'immigrazione clandestina, abolizione del reato
di clandestinità e incentivi a chi lascia l'italia.
 

 
 
Appunto prima li si fa entrare, poi li si regolarizza, poi diventano di
lunga permanenza, troppo comodo. Applichi un'etichetta e puf, sono
cittadini italiani ( ius soli ). L'ultima volta che ho sentito parlare
di equità sono state le pesantissime tasse di Monti, quando sento sta
parola comincio a pensare ad una fregatura.
Lo so benissimo che è dagli anni '70 che c'è una campagna pro
denatalità, il fatto che si continua a fare di tutto per promuoverla.
Non ultimo il fatto che i matrimoni sono diventati così sfavorevoli per
la parte maschile e per chi in generale può mantenere una famiglia
( parte economicamente forte, anche una donna coi soldi ) che sono
calati ai minimi e che senza unioni stabili ( matrimoni ) è difficile
che ci sia una famiglia numerosa. In realtà è tutta l'ideologia moderna
dei "diritti" che ci sta fregando, porta solo miseria.
 

 
 
Insomma siamo più cretini degli altri paesi?
 

 Insomma siamo più cretini degli altri paesi?
 
Viviamo solo in una società con un mix di aspetti allettanti, per 
chiunque: più diritti, un passato illuminista, stabilità politica, un 
ascensore sociale che funziona meglio degli altri. Cosa che i paesi che 
tu hai usato nell'esempio sopra (Arabia saudita, Turchia o altri ricchi 
paesi del medio oriente, Cina e in India) mi sa che non hanno.
 

 dei "diritti" che ci sta fregando, porta solo miseria.
 
Piu' che ideologia, e' insicurezza del futuro e scarse possibilita' economiche che decrementano la natalita'.
Ma, ripeto, l'argomento e' OT.
 
brif
 

 
 
BALLE, sono precise leggi fatte apposta per smontare la famiglia e lo
sanno tutti. O credi che la gente non si sposi perché adora la
convivenza?
 


Difatti noi siamo invasi e in piena crisi e loro sono in pieno
sviluppo, mi sa che gli idioti siamo noi.
 

 voti. 
 
"siete?" Io non "sono"! :-)
E poi sono cosi' lontano... :-)
 
Ti vedo agitato. Poi la notte non dormi e ti sogni i saraceni invasori!
 
Stammi bene, prendi qualche tranquillante e preparati all'apocalisse.
 
brif

 Insomma siamo più cretini degli altri paesi?
 
Se ti piace così tanto l'Arabia Saudita, potresti provarla :-)
 
-- bb

 
 
Eccerto che mi preparo, tanto la riconquista si fa sul lungo periodo
( vedi spagna, irlanda )
 
 


Perché mai? Tanto mi basta andare in un quartiere della mia città e me
la ritrovo pari pari.
 

 la ritrovo pari pari.
 
Hai detto che l'Europa è stupida perché offre protezione e diritti.
La soluzione è andare a vivere in quelli che consideri paesi più 
intelligenti, come per esempio l'Arabia Saudita.
 
-- bb
 

Mi sa che ha ragione Namib, quando vi apostofa come "inferiori"!
 
Essere etichettati come "inferiori" da un sudicio fascista del genere è
lusinghiero: è praticamente un attestato di superiorità.
 
Caspar Hauser

 Personalmente non "voglio" far arrivare alcun migrante.
 
Quando parliamo dei barconi, in gran parte dei casi parliamo di 
profughi. Assimilare i profughi alla comune immigrazione clandestina è 
un'operazione di delinquenza intellettuale.
 
Tolti coloro che hanno diritto all'asilo politico, l'Italia come molti 
altri paesi ha un mercato del lavoro in cui c'è richiesta di lavoratori 
stranieri. Trovo logico che i flussi vengano governati sulla base delle 
effettive necessità.
 
-- bb

 Personalmente non "voglio" far arrivare alcun migrante.
 
 
 
Tolti coloro che hanno diritto all'asilo politico, l'Italia come molti
altri paesi ha un mercato del lavoro in cui c'è richiesta di lavoratori
stranieri.
 
Tu sei fuori di testa!!! 
 


 
Pure in piena crisi economica? I nostri disoccupati sono tutti
fannulloni?
 

 
 
Si, peccato che loro proteggano i loro e non noi europei... noi invece
proteggiamo loro, risultato noi siamo i cretini che ci facciamo
invadere.
 
 

 Si, peccato che loro proteggano i loro e non noi europei... noi invece
 
Ma vorrai scherzare. In Arabia Saudita o negli Emirati, di occidentali 
ben qualificati, con ottimi stipendi e nessuna particolare vessazione da 
parte dei locali, ne trovi quanti ne vuoi.
 
-- bb


Soprattutto in piena crisi economica. O credi che un costo del lavoro 
più elevato, in quanto non calmierato dagli stranieri, non abbia delle 
influenze negative sulla nostra già disastrata economia?
 
La competitività delle nostre imprese è il problema più grave e ad oggi 
senza soluzione: ci manca solo di aggravarlo chiudendo a qualunque 
manodopera straniera.
 
Io comunque se fossi un italiano, che in quanto tale ha avuto accesso a 
istruzione e formazione universale, che il nostro paese tuttora eroga, e 
tuttavia soffrissi seriamente la concorrenza di immigrati congolesi con 
un'educazione di base da terzo mondo, invece di dare la colpa 
all'immigrazione, fenomeno storico di portata troppo grande e globale, 
comincerei a chiedermi se per caso non ho programmato la mia vita in 
modo poco lungimirante.
 
-- bb

 lusinghiero: è praticamente un attestato di superiorità.
 
Non mi risulta che Namib sia un fascista. L'epiteto "inferiori" ve lo guadagnate, in quanto vi mostrate tali.
Mi risulta inoltre che tu e qualche altro tuo simile siete perdenti.
E "nun ce volete sta'", come dicono a Roma! :-)
 
brif

 effettive necessità.
 
D'accordo. Ma le migrazini non le fermi se non rimuovi le cause: divario tra nord e sud del mondo che impedisce la sopravvivenza, sfruttamento neocolonialistico dell'Africa, crescita demografica del sud del mondo e  decrescita del nord, guerre, spesso innescate da interessi delle potenze occidentali!
Tempo fa si ipotizzava l'appoggio dell'Italia ad un intervento militare in Siria , intervento che avrebbe ulteriormente alimentato fughe da questo paese verso le aree limitrofe e verso l'Europa. 
 
brif


Lascia stare, pugnetta!
Dialoga con gli "inferiori" (cit. Namib) tuoi pari e non dar fastidio a bb!
 
brif


Quoto.
Cmq, i flussi - ancorche' limitati - sono stati ancora quest'anno definiti dal governo. Tutto in sordina, in quanto la destra ' al potere! :-)
 
brif

 brif
 
L'intervento militare in Siria per fortuna e grazie alla Russia non c'è
stato. Lo sfruttamento neocolonialistico direi che è quello dell'Africa
verso l'Europa visto che ci stanno trattando come colonia di
popolamento. Gli stati africani non vogliono frenare la crescita
demografica, nessuno li costinge a fare 7 figli a testa, non vedo
perché noi non dobbiamo difenderci da una politica così aggressiva.
Poi finanziano i filo immigrazionisti per facilitarsi lo sbarco.
 

 vita in modo poco lungimirante.
 
Ah certo, prima ci fate invadere poi la colpa è degli italiani. Quando
fallisce un'industriale schiavista è sempre troppo tardi.
COMPRATE STRANIERO!
 
 

 
 
Temporaneamente e nessuno cittadino.
Se diventi cittadino ti converti.
Altro che ius soli e ministri stranieri.

 popolamento. 
 
All’inizio di questo secolo, nel 2000,  nelle piantagioni di ananas Del Monte
in Kenya, un bracciante guadagnava 15 euro al giorno, pari al prezzo di 3 kg. di farina di mais.
In Indonesia gli operai che lavoravano per la Nike erano pagati per
270 ore mensili meno di 30 euro, pari al 31% dei bisogni vitali di una
famiglia di 4 persone. L'incidenza del costo della manodopera su di un
paio di scarpe Nike era  del 1,96%. 
1,96%!! Capito??
Che dire dei prestiti? E' una strategia per il controllo sociale.
All’inizio di questo secolo,  i paesi dell'Africa subsahariana 
hanno pagato due volte l'ammontare del loro debito estero; si trovavano  tre volte più indebitati (253 miliardi di dollari di debito contro gli 84
miliardi di dollari del 1980, nel frattempo hanno pagato 170 miliardi di
dollari per oneri del debito).
Banca Mondiale e Fondo Monetario Internazionale riscuotono dai paesi
indebitati (poveri) cifre enormemente più grandi di quelle prestate e
attraverso questo cappio controllano la politica interna dei paesi con gli
adeguamenti strutturali imposti ai singoli paesi (licenziamenti, aperture al
mercato delle multinazionali, ingresso capitali, privatizzazioni) per avere
altri prestiti o delazioni temporali, ne riducono fino ad annullarla l'
autonomia politica e sociale.
 
Sono solo alcuni esempi.
Le conseguenze di questo sfruttamento neocolonialistico sono le migrazioni.
Non lamentarti quindi!
Ricorda che quando compri un paio di Nike, contribuisci all'arrivo dei barconi! :-)
 
brif
 

 dei barconi! :-)
 
Lo sfruttamento neocolonialistico degli africani nei confronti
dell'europa quello si è vero, la stanno usando come colonia di
popolamento.
 
 

 brif
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA
 
Certo che sei comico, 300.000-600.000 persone all'anno flussi
limitati...

 
 
ogni volta che ti sento rispondere in questo modo comincio a pensare
che veramente il fine ultimo degli xenofili sia la fine dell'europa.
In pratica, siccome il comunismo è fallito per colpa dell'occidente,
l'occidente deve essere distrutto. Pol Pot a te fa na pippa.
 
 

 brif
 
Diciamo che somiglia più a un khmer rosso.
 
 

prospetta un futuro di morte e distruzione...
 
Lascia perdere, brif è un piccolo burocrate ottuso e tronfio, incapace di
tollerare che qualcuno possa pensarla diversamente da lui. Non ha capito
che l'oggetto del discutere non è il 2100 (e perché magari non il
10.000.000.000, quando il nostro pianeta non esisterà più?) ma il futuro
immediato. Il saccentello ha cominciato a fare il sermone sul destino
dell'umanità perché avevo osato replicare a chi affermava fatalisticamente
che l'Italia non può far niente _ora_ per arrestare l'immigrazione. Una
bella mutatio controversiae, insomma. E sulla questione Australia ha ancora
svicolato, guarda caso.
 
Caspar Hauser


Mi diverto a prendere per il culo gli stronzetti ignoranti come te.
NON e' vero che nel 2013 sono stati definiti dal governo i flussi.
Volevo leggere quale cazzata stratosferica eri capace di scrivere.
 
Ridi su 'sto cazzo, coglione e sappi che l'ultimo decreto flussi del governo e' stato pubblicato il 23 novembre 2012 in Gazzetta Ufficiale.
Si tratta di 13.850 quote per lavoro, subordinato e autonomo. La maggior parte di queste sono state utilizzate per convertire permessi di soggiorno rilasciati ad immigrati già presenti in Italia. Tranne che per cento lavoratori sudamericani di origine italiana, non erano previsti ingressi per lavoro subordinato.
 
Capito? Coglione!
I 300.000 - 600.000 te li puoi mettere in quel posto!
Tu godi - eh! - a ricevere secchiate di merda!
 
E studia: Padania e Libero ti fanno scrivere soltanto cazzate.
 
brif
 
 
 

 sono capaci a farsi rispettare sindacalmente dobbiamo avere colpa noi?
cut
 
"Noi" del nord del mondo abbiamo una sola colpa: avere "inferiori" (cit. Namib) come te che straparlano di "sindacati" nell'Africa subsahariana e permettere loro di votare, invece di internarli.
 
Addio.
 
brif
 
p.s.: comunque sei perdente, non tra 10.000 anni, come scrive l'altro minus. Lo sei gia'.

 l'occidente deve essere distrutto. Pol Pot a te fa na pippa.
 
No, No! Siete voi - piccoli tarakany che vi agitate :-) - che non contate un caxxo e la Storia va avanti! Mi spiace x voi che soffrite tanto!!
 
brif
 
 
 
 

 svicolato, guarda caso.
 
In effetti sbaglio. Cerco di farti vedere la luna, ma  tu guardi il dito. Penso di avere a che fare con una persona istruita, ancorche' xenofoba. Viceversa...
Infine, per l'Australia ti ho risposto. Ovviamente guardavi il dito, ma sono stato cortese.
 
brif
 
p.s.: per me, con questo art., considero chiuso il thread

On Sat, 26 Oct 2013 13:35:42 +0200, Caspar Hauser <inv...@invalid.invalid>
wrote:

brif e Namib sono due sudici comunisti.

 minus. Lo sei gia'.
 
Bravo, sicuramente essere chiamato minus da un'ideologo pari tuo è il
modo migliore per capire che sto ragionando giusto.
 

 
 
A me il federalismo fa schifo, quindi ha sbagliato soggetto.
 


Appunto. Non � questo che vorresti anche da noi, per gli immigrati?
Dai il buon esempio, coraggio :-)
 
-- bb

 
 
"il manifesto destino!!" ne ho visti già cadere vari durante la mia
vita, non si fanno previsioni a 5 anni, figuriamoci di qui all'eternità
( ps: anni '80, "una poltrona per due", introduzione: "wall street,
ultimo baluardo del capitalismo", poi si è visto che è successo )
 

 Dai il buon esempio, coraggio :-)
 
Mi basterebbe un paese non troppo sviluppato che non si mette a rompere
le scatole agli altri e non viene invaso.