Newsgroup: it.politica
Titolo: I veri fascisti

Giusto per curiosita', dove sarebbe l'omofobia nelle parole di
Berlusconi? Perche' ad esempio si puo' trovare buffo o sgradito
l'essere basso, l'avere molti peli, l'essere calvo, etc. etc. etc. e
non magari l'essere gay?
Non mi sembra che nelle parole e negli atteggiamenti ci sia odio verso
quella categoria. Non sono stati messi in alcun modo in discussione i
loro diritti. Ma per certe categorie si pretende di piu'. Si pretende
che la gente non possa avere una preferenza, un'opinione, un giudizio.
Ed è questo il vero fascismo, perche' pretendere che tutti abbiano (ed
esprimano) le stesse opinioni, non è differente dal pretendere che non
si abbia (e non si esprima) ALCUNA opinione.
Siete la rovina del mondo idioti inetti sinistroidi.

 Berlusconi?
"Meglio".


Quella è una preferenza, non una fobia.
Allora ogni volta che esprimo una preferenza tra due cose, sono fobico
verso la cosa sgradita?
Se eri sarcastico, ok. Altrimenti sarei del tutto autorizzato a darti
del coglione.

 Giusto per curiosita' [..]
Gobbacci, ma quanto sei scemo?
M, sinistroide fallito (*)
* certificato secondo misura del Gobbaccimeter


Il solito intervento da vigliacco. Non sapendo che rispondere, si
cutta e la si butta a tarallucci e vino.
VERGOGNATI COGLIONE.

non magari l'essere gay?
Poi, vuoi mettere che anche lu si fa i lifting come le donne ad una certa 
età, mette il tacco come i gay passivi, il cerone..insomma, non è gay, ma ci 
somiglia..solo che è un vecchio riccone truccato ( o travestito?) che paga 
le sue compagnie...i gay si prendono per amore, lui dewve pagare..altrimenti 
nisba, perchè dovrebbe essere un offesa il  fatto che ha detto che è meglio 
essere un vecchio oversettantenne rattuso che un gay? Si contenta così
In effetti la moglie l'ha schifato..un pò pena fa insomma.

 wrote:
[..]Non sapendo che rispondere, [..]
effettivamente leggendoti rimango senza parole. Come darti torto?
M, 20kGobs di coglionaggine e vergogna.

 In effetti la moglie l'ha schifato..un p pena fa insomma.
Ecco bene, e come tu giudichi secondo il tuo parametro lui (ed in
genere tutte le caratteristiche sue e degli altri).
Perche' lui non puo' farlo riguardo l'essere gay, senza che dei
decerebrati gridino allo scandalo? (lasciando poi al giudizio
soggettivo altrui eventualmente se concordare o meno)

 ha scritto nel messaggio 
news:c06268b2-b0f0-4eff...@v16g2000yqn.googlegroups.com...
Giusto per curiosita', dove sarebbe l'omofobia nelle parole di
Berlusconi? Perche' ad esempio si puo' trovare buffo o sgradito
l'essere basso, l'avere molti peli, l'essere calvo, etc. etc. etc. e
non magari l'essere gay?
Non mi sembra che nelle parole e negli atteggiamenti ci sia odio verso
quella categoria. Non sono stati messi in alcun modo in discussione i
loro diritti. Ma per certe categorie si pretende di piu'. Si pretende
che la gente non possa avere una preferenza, un'opinione, un giudizio.
Ed � questo il vero fascismo, perche' pretendere che tutti abbiano (ed
esprimano) le stesse opinioni, non � differente dal pretendere che non
si abbia (e non si esprima) ALCUNA opinione.
Siete la rovina del mondo idioti inetti sinistroidi.
Giampaolo Pansa difficilmente sbaglia.... 

decerebrati gridino allo scandalo?
 Ma non ha mica offeso...lui è un corruttore, amici e socio di mafiosi, 
vecchio decrepito mantenuto dai lifting ecc..che deve pagarsi le compagnie 
femminili soprattutto minorenni perchè è malato..guarda che se dice che è 
meglio lui che i gay,allora questo meglio è il contrario...secondo me i  gay 
ringraziano sentitamente 

 ringraziano sentitamente
Ottimo, quindo converrai con me che tutti quelli che non hanno
ringraziato si possono definire dei coglioni sinistroidi falliti.
A cominciare da ricky...

 verso la cosa sgradita?
Non una cosa tra le tante, ma "quella". Non fare il finto tonto: é
discriminatorio, declinato come umorismo da caserma. Lo fa il sergente
Hartman mentre infila un manganello su per il tuo sfintere da Palla di
Lardo fa ridere; lo fa il Raccatatroie del Consiglio, presidente di
tutti i cittadini, omosessuali compresi, fa piangere.

 del coglione.
Datti del coglione da solo, ti autorizzo io. 

 si abbia (e non si esprima) ALCUNA opinione.
I gay sono la metafora di un popolo che lo prende nel di dietro ormai da 
troppo tempo, per ricordare quando la cosa ebbe inizio. Per questo suscitano 
tanta solidarietà.

A cominciare da ricky...
Secondo me ti sta prendendo in giro...;-)

 Datti del coglione da solo, ti autorizzo io.
Tu non puoi autorizzare nessuno, semplicemente perche' fino ad ora non
hai trovato alcuna argomentazione valida per farlo.
Ed anzi, ne hai fornita sopra una (dire cose senza senso) per
dimostrare che appartieni alla categoria.


Oh, finalmente uno che inizia a capire come va il mondo per colpa di
quei frocioni sinistroidi.


 ha scritto nel messaggionews:27d7b91e-b644-44a6...@j25g2000yqa.googlegroups.com...

Vabbe' ho capito, questo newsgroup è un raduno di tossici che dicono
cose senza senso. Specialmente per quanto riguarda gli
antiberlusconiani.

Infatti grazie a questi idioti
Quelli che continuano a sostenere un vecchio rattuso pieno di capi di 
imputazioni, socio di Dell'Utri, con protezione di Magano mafioso in Arcore, 
festini con minorenni che paga, e che non lascia il potere per continuare a 
farsi le sue leggi contro legge, mentre se ne strafrga dei problemi italiani 
e li sta portando verso un burrone? Vero...proprio idioti e contenti di 
servire la loro stessa rovina.
 Piů scemi di cosě...

 dimostrare che appartieni alla categoria.
Ribadisco. 

antiberlusconiani.
Eh? Ma se l'ha detto lui...ma scherzi? 

 l'ha detto secondo te?
Perch� sa benissimo che il suo popolo di lecchini � a sua immagine e 
somiglianza..pedofili, corrotti,bugiardi, razzisti, dementi, ecc...
Semplice! Sta radunando la sua armata brancaleone per il suo solito scopo, 
per servirsene a non perdere quel potere politico di cui abusa per i suoi 
soliti fatti personali ( per non essere uguale davanti alla legge) tutto fa 
tranne che politica...

 Ribadisco.
Tu non puoi ribadire, semplicemente perche' per ribadire dovresti aver
convincentemente ribadito qualcosa che ti autorizzi a farlo.
Ed invece hai soltato ribadito di essere stupido e parlare a vanvera.

  Più scemi di così...
Guarda si potrebbe discutere delle singole affermazioni in maniera
separata e seria.
Ma tu da buona sinistroide preferisci IN OGNI POST fare sempre il
solito minestrone, in modo da non permettere di approfondire nessuna
di quelle affermazioni che fai. Ed in modo da tagliare sul nascere
qualsiasi altra discussione. Insomma sei il tipico elettore di
sinistra una persona ottusa, mistificatrice, ancorata solo alla sua
grettezza.
VERGOGNATI.

Ma tu da buona sinistroide
Vuoi dire che chi non è con un corruttore, socio di Dell'Utri, rattuso 
ecc..è di sinistra? Ma allora quelli di sinistra ringraziano...
Lol!
Come si fa a discutere con tipi come te? Ma và...

 Come si fa a discutere con tipi come te? Ma v ...
Voglio dire che in questa discussione non ha alcuna importanza
stabilire se sia "corruttore, socio di dell'utri" etc. etc. etc.
Ma tu in maniera vigliacca cerchi di sviare QUALSIASI discussione, con
il solito polpettone.
Perche' sei una persona scorretta, che si approccia in maniera vile
alle discussioni, vilta' che contraddistingue TUTTA la politica dei
sinistri.


Fare umorismo da caserma non vuol dire AFFATTO essere discriminatorio.
Vuol dire trovare buffa e ridicola qualcosa. Perche' lui non dovrebbe
avere il diritto di trovarlo buffo essere gay, cosi come tu trovi
buffe e sconvenienti tante altre cose (come ti ho citato)?
Discriminare vuol dire vietare o proibire qualcosa in base a motivi ad
esso non inerenti. Insomma è una ingiustizia. Ma l'ingiustizia non
vuol dire non poter avere preferenze, non poter trovare discutibile o
ridicolo qualcosa.
Mi sembra comunque di non aggiungere nulla rispetto al primo post,
insomma hai il comprendonio che ci puo' aspettare da un sinistro.

 Ed invece hai soltato ribadito di essere stupido e parlare a vanvera.
Dai che si riga.

 stabilire se sia "corruttore, socio di dell'utri" etc. etc. etc.
Vuoi dire che la verità non ha importanza? Sei molto molto scorretto...ma 
non sei una rarità
Ah! Io non sono ne di destra ne di sinistra, inutile che continui un 
linguaggio nanoreiinista...ma è troppo difficile per te e quelli come 
te...il resto che scrivi te lo lascio in mancia...


 Dai che si riga.
Ok, tre indizi fanno una prova. Dopo tre post dove fai domande idiote
e non affermi autonomamente nessun concetto mi sono GUADAGNATO il
diritto di darti del coglione.
COGLIONE.

 Vuol dire trovare buffa e ridicola qualcosa.
Se lo trovi buffo e ridicolo, prego. Sei anche in buona compagnia.
La battuta é tarata sul livello dei suoi elettori, non si pretende che
capiscano pure il motivo delle proteste. Altrimenti B. non l'avrebbe
manco fatta.
Quindi accontentati di questi momenti di gloria. Quando mai ti
ricapiterá nella vita che un presidente di consiglio di uno stato
moderno la pensa come te?


Di certo sei un'idiota antiberlusconiana, e questo è garantito al 100%


 imbecilli di prima.
La domanda è una, neanche difficile, ma se non te la senti la risposta te la 
do io: il nano oggi ha fatto quelle affermazioni per GIUSTIFICARSI. Non ha 
detto semplicemente cosa preferisce, ma ha detto: sono un puttaniere, non lo 
posso più negare, e voi pensate che sia male, ma io penso che sia più male 
essere gay. Anzi, mi piacciono le donne, COME A TUTTI VOI, e non gli uomini, 
come a certi DEPRAVATI. La mia DEBOLEZZA, quindi, è PERDONABILE, pur essendo 
SOCIALMENTE RIPROVEVOLE. Conclusione, e torniamo a prima, ha paragonato DUE 
mali, e lui sceglie quello che, a suo avviso, è il MIGLIORE.
Ci arrivi? No, naturalmente, ma ormai siete quattro gatti.

 ha scritto nel messaggio 
news:00ce9ea1-3dc6-45b5...@d8g2000yqf.googlegroups.com...

Ottimo, ma non era questo il punto del discorso.
Il punto del discorso era perche' quelle parole si possano ritenere omofobe. 
Non se io fossi o meno d'accordo con Berlusconi o se e quanto trovassi buffo 
quello che dice.
 

 che la gente non possa avere una preferenza, un'opinione, un giudizio.
Gobby, Berlusconi non e' la gente, e' il presidente del consiglio.
E tu sei un fesso.

 ha scritto nel messaggio 
news:VM0Ao.28739$%a.1...@tornado.fastwebnet.it...

Lui si sara' anche giustificato. Ma io sono sicuro che lui vada intimamente 
orgoglioso di essere un trombamignotte a 70 anni, è del tutto tipico del 
personaggio. Il fatto che lui ritenga i "trombamignotte" come lui qualcosa 
di "negativo" è soltanto nella tua mente bacata. Ma onestamente non mi 
interessa nemmeno insistere su questo punto.
Tu ti sei sentita Sherlock Holmes arrivando alla deduzione "se i gay sono 
peggio di qualcosa di sgradevole, devono essere necessariamente sgradevoli".
In realta' la tua deduzione è sbagliata per via del motivo che ti ho sopra 
esposto. Ma come spesso avviene agli stupidi da una deduzione sbagliata, si 
puo' arrivare anche ad una conclusione scorretta. Visto che non hai bisogno 
di "deduzioni" per convincermi che a Berlusconi i gay siano sgraditi.
Tuttavia sin dal capothread io scrivo:
"Giusto per curiosita', dove sarebbe l'omofobia nelle parole di
Berlusconi? Perche' ad esempio si puo' trovare buffo o sgradito
l'essere basso, l'avere molti peli, l'essere calvo, etc. etc. etc. e
non magari l'essere gay?"
Ovvero sin dal capo thread si rivendica il diritto ad avere gradimento o 
SGRADIMENTO verso qualcosa, di avere un'opinione, un giudizio. Anche verso I 
GAY. E che detta opinione o giudizio, non sono sinonimo di "fobico" o 
"anti". Visto che questi termini devono essere riservati per ben altre 
motivazioni.
TI è chiaro il concetto, riesci ad arrivarci?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:53851939-95b7-4a52...@p1g2000yqm.googlegroups.com...

Beh ma allora non si devono chiamare le cose con nomi diversi. Se tu mi 
dicessi che vorresti un presidente del consiglio piu' serioso, sarebbe 
qualcosa di sensato.
Insomma si potrebbe discutere riguardo a se e quanto a me interessa che 
mantenga un atteggiamento serioso in pubblico. Ma che utilizzi atteggiamenti 
leggeri in pubblico si puo' considerare un dato di fatto. Se pero' uno 
inizia a dire che è "Omofobo" o "difendiamo i gay dal vile attacco di 
berlusconi", allora non è piu' una questione di opinioni. E' oggettivamente 
un coglione perche' dice il falso.


 > E tu sei un fesso.
no comment?


Non ho bisogno di rileggere la definizione di omofobia e le dichiarazioni di 
berlusconi.
D'altra parte se realmente servisse a qualcosa le avresti riportate tu e 
spiegato il come ed il perche'.
Invece la tua č la solita risposta insignificante che ci si puo' aspettare 
da un coglione del tuo calibro.
Se non eri un coglione, mica eri costretto ad emigrare per andere a pulire i 
cessi, morto di fame.


 esposto. Ma come spesso avviene agli stupidi
_cut_
Ho capito, tu hai difficolt� a comprendere l'italiano: non hai capito quello 
che ha detto il nano e ovviamente non capisci quello che dico io. Del resto 
c'� una miliardata di gente che s'� offesa, tutti stupidi?

 decerebrati gridino allo scandalo?
Non conosco le vicende di cronaca che ti portano a tali sproloqui, ma una 
risposta a questa tua domanda potrebbe essere:
perche' lui e' il presidente del consiglio, ovvero quella persona pubblica 
democraticamente eletta per garantire i diritti di TUTTI i cittadini, 
compresi i gay, almeno fino a quando non sara' riuscito a far dichiarare 
illegale la recchia.
Esprimere un'opinione negativa su una certa categoria (legale) di persone e' 
quanto di piu' stupido e sbagliato un politico possa fare. Se poi, come pare 
leggendo questo thread, uno lo fa per difendere lo status di vecchio 
puttaniere che paga troie minorenni, c'e' da ammirare il tuo coraggio nel 
difendere l'indifendibile.
---
Sam 

 cessi, morto di fame.
Anzi malissimo

 Berlusconi?
Le esternazioni del Presidente sono, di norma, contenutisticamente
inattaccabili. Discuterne la sostanza comporta, se non una sottesa
volonta’ di limitazione della liberta’ di pensiero, un’ingiusta
censura dell’esercizio della liberta’ d’espressione (pietre angolari
di quella Carta che pare conveniente considerare sacra solo a fasi
alterne, e solo in chiave utilitaristica).
In Italia, il manifestare la propria opinione relativamente agli
orientamenti sessuali non e’ un illecito, fatti salvi i casi di cui
alla specifica normativa penale (“contro la persona”, in un impeto di
magnanimita’ egualitarista); il manifestarla conforme alla
sensibilita’ politica di cui si e’ espressione rappresenta
un’ennesima, ridondante prova di incrollabile coerenza ed
affidabilita' programmatica.
Alla critica non rimane che orientarsi sulla forma, quindi, con le
conclusioni che e’ facile derivarne circa la consistenza dell’Esegeta
Militante.
Il Presidente sa quel che dice, non teme di mettersi in gioco
personalmente e non ha necessita’ di dissimulare il fine ultimo del
proprio agire politico. D’altronde, nessuno gli ha negato fino ad oggi
queste tre qualita’: una discreta intelligenza, molto coraggio e un
sovrano disprezzo del vile denaro.
PhFree
--
xxx

Berlusconi?
Parto da un punto di vista puramente etico, giusto per non ricevere un
"sinistroide" da parte tua. Bene, dicevo: (1) alla base del razzismo
c'è quella tentazione dell'uomo di raffrontare un suo simile "diverso"
con qualcosa di, tra virgolette, inferiore. Come facevano gli inglesi,
francesi, e bla bla bla con i neri e le bananiere: considerati
animali. Quindi, la xenofobia nasce quando inizi ad intuire di aver
disprezzato e considerato animale un uomo solo perché "differente".
Ora, quello che traspare dalle parole del premier, è un confronto tra
un'attrazione sentimentale (come l'omosessualità) e un'attrazione
fisica (come il piacere che produce il corpo di una donna), che son
due cose a due livelli ben differenti (piacere e sentimento). Alla
base di un raffronto simile c'è tutto quello che ti ho indicato nel
punto (1). Da questo, se fai uno più uno, ottieni che dietro quelle
parole ci sta omofobia appalla.

 PhFree
SBRUOTFL

 Sam

 parole ci sta omofobia appalla.
No, per esserci omofobia dovresti dimostrare un odio ed un
accanimento, non una preferenza, e non mi risulta sia dimostrabile.

 Del resto c' una miliardata di gente che s' offesa, tutti stupidi?
Non credo proprio che sia "una miliardata", anzi penso che la maggior
parte delle persone pensi che sono ridicoli.
In ogni caso sono comunque troppi, troppi e fastidiosi, ma per
spiegare questo basta vedere la discussione con reflex.
Comunque noto che quando non puoi avere ragione su una discussione
passi dall'argomentazione al sondaggio, tipico.

accanimento, non una preferenza, e non mi risulta sia dimostrabile.
No, gobbacci, alla base dell'omofobia c'è la paura - come chiaramente
discrimina il termine stesso. E alla fonte della paura c'è o
l'incomprensione, o il senso di colpa. Un atteggiamento nel quale
definisci una tua pura attrazione fisica migliore e  importante quanto
e più di un'attrazione sentimentale dimostra chiaramente
incomprensione verso i sentimenti - soprattutto quelli degli altri. Ed
è del regno animale schernire/esorcizzare una paura quando si è
oggettivamente in difficoltà. E tutto questo è fobia.


Guarda non entro nemmeno nel merito dei meccanismi con i quali
vorresti sostenere che il premier ha paura dei gay, che tra l'altro mi
sembrano una cagata. Questo perche' affinche' una fobia sia una fobia
non basta la paura, non si puo' prescindere dall'intensita' e dalla
frequenza delle sensazioni. Occorre che l'intensita' di detta paura
sia sufficientemente alta da creare condizionamenti illogici.
D'altronde anche il dizionario parla chiaro:
http://dizionari.hoepli.it/Dizionario_Italiano/parola/omofobia.aspx?idD=1&Query=omofobia&lettera=O
La definisce un'"avversione ossessiva".
Quindi senza nemmeno voler discutere sul sentimento di paura, manca
ancora molto al tuo ragionamento per arrivare alla conclusione che
detta paura abbia un'intensita' ossessiva.

 Quindi il tuo è soltanto un invito all'ipocrisia.
Vero, ma necessario in ambito pubblico, specie per un leader politico.
Forse sei ormai abituato al giornalismo-spazzatura e ai media starnazzanti 
che il tuo berlusconi ha reso cosi' popolari in italia, ma dimentichi che 
esprimere un'opinione *in pubblico* comporta una precisa responsabilita'.
Io che non conto un cazzo posso esprimere il cazzo che mi pare senza far 
danni.
Un personaggio pubblico gia' deve stare attento, perche' la sua opinione 
viene ascoltata da milioni di persone.
Un politico ha il DOVERE di non esprimere in pubblico le proprie personali 
antipatie, ma solo ed esclusivamente la linea politica del movimento che 
rappresenta.
Se non arrivi a capire questo sei solo un idiota che trolleggia con argomenti 
infinitamente piu' grandi di lui.
---
Sam 

La definisce un'"avversione ossessiva".
No gobbacci, non può essere *ossessiva* perché se lo fosse sarebbe
considerata patologia, e come puoi trovare su
http://it.wikipedia.org/wiki/Omofobia
 l'omofobia non è considerata tra
le fobie "patologiche" - tanto da non essere classificata icd (non
esistono ricette o pillole per curarla, dato che non è malattia).
Di conseguenza, può essere considerata *semplicemente* un'avversione
causata o da paura o da incomprensione. E quindi il mio discorso è
strutturalmente e logicamente corretto - e funzionale alla tua
domanda.

 - Mostra testo citato -

 domanda.
Il termine avversione è un termine forte, unito ad irrazionale lo
diventa ancora di piu'. In altre parole non si puo' avere una
"avversione irrazionale" verso qualcosa senza che questa produca
sensazioni di NOTEVOLE INTENSITA'. Quindi non hai fatto NESSUN passo
avanti nella discussione, se non quello di sembrare piu' imbecille.

Berlusconi? 
"meglio".

 "meglio".
Non si puo' parlare in maniera imparziale di omosessualita' con chi ha
un pizzetto da gay.

un pizzetto da gay.
"zzzzzz".

 inquanto uomo politico?
No, che uno sappia fare il mestiere che si e' scelto in modo decoroso.
Problema che tu, in effetti, non puoi capire.
---
Sam 

 scrive:

Non pretenderai mica risposta migliore per un fesso che ripete
identico un post insignificante ed al quale ho gia' risposto.

 Guardati al riguardo la risposta gia' data a Gus e poi datti del cretino.
Ma non ci penso nemmeno, perche' dovrei riciclare le cretinate che spari con 
altri ?
Pretendo ed esigo cretinate personalizzate.
---
Sam 

che quindi anche se il giudizio al riguardo puo' essere negativo,
Il Pres. del Cons. ha espresso un'opinione bigotta tipica di una certa
categoria di teste di cazzo e di anzianotti: che quelli la' che vanno
con gli uomini (non le belle gnocche dei film lesboporno, ovviamente)
son tutti schifosi pervertiti, eppercio' gia' solo chiamarli "gay"
anziche' piu' appropriatamente "culattoni" e' uno sforzo titanico. 
Tu pero' non sei altrettanto squallido, vero?

 Perche' non posso
Cazzi tuoi, se vuoi che io ti risponda, parla con me, mica con gus.
Altrimenti attaccati a 'stocazz.
---
Sam 

 Sam

 Tu hai scritto le stesse medesime cose che ha scritto lui
Puo' essere, non ho letto quel ramo del thread e non ho intenzione di farlo.
Puoi continuare a piangerci sopra, puoi riportarmi tutto il discorso o puoi 
mollare li l'argomento, per me e' uguale, vedi tu.
---
Sam 

 Sam

 Chi interviene in una discussione ha il dovere di tenere conto della
discussione gia' fatta.
Questo lo dicono i dogmi senza un perche' della tua scala di valori ?
Spiacente, per me la tua scala e' merda sciolta.
---
Sam 

inizieranno a darti del coglione?
I suoi non saprei; i miei presumo intorno ai 15, come tutti.
Piuttosto, tu pensi che avrai dei figli?