Newsgroup: it.politica
Titolo: Insomma, l'Italia va bene o va male?

In Italia state stringendo la cinghia in attesa delle vacche grasse?
oppure si tratta di un declino economico inesorabile?
la situazione e' piu' seria di due anni fa? oppure migliore?
Posso prepararmi al rientro in Italia? o mi conviene tenermi buono il
mio lavoro in Norvegia?
saluti
luca
======================================================================
Luca Passani.          | Sysdeco Innovation AS, 
http://www.sysdeco.no
Email: 
l...@sysdeco.no
  | Trondheimsveien 184, 0570 Oslo, Norway
Tel: 
(+47) 22 09 66 06
 | Fax: 
(+47) 22 09 65 03
======================================================================

mio lavoro in Norvegia?
Incomincia a cercare un lavoro in Italia, se non l'hai già trovato e poi 
fai i conti: stipendio netto depurato del costo della vita (probabilmente 
il costo della vita e' piu' alto in Norvegia), poi dai un valore ai 
servizi pubblici di cui fruisci (in italia funzionano male, in norvegia 
valuta tu) e quindi decidi. Io che dal Lussemburgo raggiungo piu' 
facilmente l'italia, rimango qui (l'anno scorso ho rifiutato un posto 
molto lucrativo)
Ciao Franco (Lussemburgo)


 mio lavoro in Norvegia?
se la stai bene RIMANICI
se però ti manca il sole, quello è un altro paio di maniche!
saluti
lorenzo


Parere del tutto personale (e so gia' che mi becchero' l'appellativo di <<disfattista>>):
Tienti buono il tuo lavoro in Norvegia!
E per quanto mi riguarda, il declino economico non e' inesorabile, ma e' attualmente causato da un ex economista che
gioca a fare i capo del governo contraddicendo ogni giorno quello che scriveva qualche anno fa sul <<deleterio effetto
dell'eccessiva pressione fiscale>>.
                       ( o-o )
---------------------ooO-(_)-Ooo---------------------
 
mro...@novacomp.it
=====================================================
ATTENZIONE: l'utilizzo  di questo indirizzo Email per
l'invio di  messaggi COMMERCIALI  non richiesti o per
l'inserimento non richiesto in mailing lists comporta
il pagamento di Lit. 500.000 per spese di smistamento
                  e di giacenza.
=====================================================

 mio lavoro in Norvegia?
Dal punto di vista del debito pubblico va un po' meglio. Va meglio anche
dal punto di vista del deficit. Per quanto riguarda l'inflazione non credo
che la situazione sia molto diversa. Se ricordo bene due anni fa di questi
tempi sembravamo difesi da una buona stella: la lira era gia' svalutata ma
l'inflazione rimaneva bassa anche se il Pil cresceva piu' di ora. 
L'inflazione ora sta scendendo e dovrebbe raggiungere quota 2.5% secondo le
previsioni.
Il problema sono le tasse altissime a causa del debito : si pagano e non si
vedono risultati dal punto di vista dei servizi dato che finiscono tutte
per pagare gli interessi.
Il dubbio e' se  l'Italia riuscira' ad entrare in Europa.
Per farlo dovra' sicuramente chiedere d'essere buoni ai tedeschi ed ai
francesi (umiliazione) perche' se il paramentro del deficit e' un problema
quello del debito e' impossibile da risolvere. Sul giornale di oggi ho
letto che molti diplomatici (di tutta Europa) fanno pressione affinche' si
facciano 'correzioni politiche' alle situazioni economiche di Paesi come
l'Italia. Insomma c'e' chi vuole che i calcoli siano fatti con un po' di
generosita'. Dopo tutto se l'Italia resta fuori la svalutazione della Lira
che ne conseguirebbe sarebbe un problema serio anche per tutti gli altri
Paesi (a cominciare dall Francia).
A proposito, probabilmente la Lira rientrera' nell SME a quota 1000 cioe'
molto sopra le 950 che si augura Chirac. Questo potrebbe portare a nuovi
scontri con i francesi. Dovrebbe pero' aiutare gli industriali che temevano
un rientro troppo sotto quota 1000.
La disoccupazione e' il problema piu' grave soprattutto perche' c'e' poco
da fare per risolverla a causa dei problemi economici di cui ho parlato. 
Gli ottimisti dicono che l'Italia e' entrata in un 'circolo virtuoso' in
cui il TUS scende quindi la crescita del PIL aumenta.
E' difficile dire ora se sono solo illusioni.
Ciao
Roberto Altieri

mio lavoro in Norvegia?
	Torna in Italia, Luca!  Dicono che c'e` un sole bellissimo... ;-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Outside of a dog, a book is man's best friend.  Inside of a dog it's
too dark to read.   (Groucho Marx)

Tienti buono il tuo lavoro in Norvegia!
Vacci tu in Norvegia, tra i fiordi e i ghiacci.
Ciao Claudio.
z

Ciao Franco (Lussemburgo)
Ciao Claudio.
z

Ciao Claudio.
A chi stai salutando? :^D
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it


Uhm, non dire questo ad un norvegese altrimenti s'incazza.
  Franco.

Franco Piodi (
pub0...@innet.lu
) wrote:
: Incomincia a cercare un lavoro in Italia, se non l'hai già trovato e poi 
: fai i conti: stipendio netto depurato del costo della vita (probabilmente 
: il costo della vita e' piu' alto in Norvegia), poi dai un valore ai 
: servizi pubblici di cui fruisci (in italia funzionano male, in norvegia 
: valuta tu) e quindi decidi. Io che dal Lussemburgo raggiungo piu' 
: facilmente l'italia, rimango qui (l'anno scorso ho rifiutato un posto 
: molto lucrativo)
	bravo Franco, una risposta da persona intelligente. 
	Si decide sempre su queste basi, che senso ha fare altrimenti?.
Alternativamente dipende anche molto da che lavoro si svolge. Certe volte
tornare in Italia anche se meglio pagati potrebbe significare il
ridimensionare di molto le aspettative di "crescita".
	Per esempio, quasi tutti i biologi che sono tornati da USA/UK,
Francia in cambio del famoso "posto fisso" hanno constatato una sensibile 
riduzione nella qualita' della ricerca svolta. 
Ciao,
Emanuele
--
Emanuele 
Buratti.E-mail:bur...@icgeb.trieste.it
"and all the harbours you shall not enter"
"and all the roads you shall not tread"
"go and make them with your livings"
"and mark them with your dead"
R. Kipling, The White Man's burden

Ciao Claudio.
Ciao, Nicola (UK)
-- 
To get random signatures put text files into a folder called ³Random Signatures² into your Preferences folder.



 wrote:
Caro Roberto Altieri,
Le tue considerazioni sono un frullato di dati che si contraddicono. Per
sapere se il paese vada meglio o peggio di prima occorre innanzi tutto
rapportarci al quadro economico generale, perchè in fase di espansione dei
mercati internazionali, continuare a perdere soldi e competitività, anche
se ad un ritmo inferiore, significa comunque aumentare il divario che ci
divide dai paesi più evoluti.
La teoria della relatività è applicabile in ogni campo della scienza,
altrimenti sei fermo ai principi aristotelici e tolemaici, come quelli del
sindacato che crede ancora (almeno la CGIL) insieme a Bartinotti che il
salario sia una variabile indipendente.
Per restare in Europa, la Gran Bretagna ha tassi di disoccupazione in
progressivo calo da oltre 3 anni mentre la media europea aumenta, grazie
anche all'apporto negativo dei numeri italiani, spagnoli e tedeschi. Il
PIL italiano (depurato dagli effetti inflattivi) è cresciuto in misura
insignificante e non trova riscontro infatti in un aumento degli occupati.
Nel momento di maggior crescita dello stesso la ns valuta anzichè
apprezzarsi si svalutava e pertanto ciò dimostra l'origine artificiale
della crescita del PIL. Il tasso di mortalità delle aziende è ancora tra i
più alti d'Europa. Il livello della pressione fiscale ha suprato la soglia
del limite fisiologico che l'OCSE riconosce ad un paese del G7.
Il quadro economico generale mondiale è nettamente favorevole, con una
consistente ripresa del mercato americano e di quello giapponese (tutto
l'estremo oriente vola, India inclusa). Pertanto significa che non
riusciamo ad esportare bene come una volta e non sappiamo
internazionalizzare la produzione così bene come invece altri fanno. Con
una spesa ed investimenti ridicoli in R&D (le spese grandi le facciamo
solo per le consulenze "nostrane") non possiamo certo pretendere di
esportare know-how come il Giappone o la Corea.
In sostanza l'Italia va peggio. Andava già male ma rimandavamo sempre al
futuro la soluzione dei ns mali endemici che originano da livelli
culturali poco affini ad una cultura capitalista e più vicini allo spirito
di conservazione dei privilegi e del potere politico ed economico
dominante. In altri termini a casa nostra litighiamo per il posto a tavola
ma le vivande ce le dobbiamo ancora comprare ed i soldi oggi ci hanno
detto che non ci sono più. Pertanto prima di essere commensali dobbiamo
essere cacciatori, pescatori, ecc...occorre dunque reinventare i ns
mestieri, la politica in quanto azione e la cultura al di fuori degli
schemi ideologici. Tutto ciò è eresia per i partiti della conservazione e
linfa vitale per il rinnovamento. Il problema più grande allora è far
comprendere il perchè di tanti eventi e cose e non mascherarci dietro dati
statistici poco credibili se non letti nel loro complesso.
Vuoi l'ultima?
Il governo autorizza l'introduzione di un supplemento per i treni espressi
e IR. In altre parole sono esclusi dal supplemento i treni locali. Perchè?
E' semplice. L'integrazione del supplemento non è nel cosiddetto paniere
del rilevamento prezzi/inflazione e pertanto in teoria potrebbero
raddoppiare i prezzi reali del trasporto quando invece l'inflazione
ufficialmente è stabile.
Vuoi un vero indicatore dell'inflazione? Bene, allora osserva l'andamento
dei tassi di interesse praticati dalle banche (non il prime-rate o il
tasso di sconto) e rapportalo allo stesso capitale ed al costo del
prestito nella media europea.
Buon divertimento!
Saluti


  Franco.
Svensk flickor är bättre än alla annan.


  Franco.
Ha det bra, och dra åt helvete till norra Italiensk människor.
Till alla norra Italiensk människor: suga min kuk, kukhuvud dåre tölp.
Jag känner någon skall översätta det, men jag inte bry sig..
Ciao.


 al loro interno.
Chissa' perche' in Norvegia vanno tanto battute di questo tipo...
Tanto tempo fa a Trondheim me ne raccontarono una simile:
Il re di Norvegia parla tante lingue: svedese con la moglie, danese 
con la suocera, francese con le altre corti, inglese nelle conferenze
stampa e norvegese...col cane.
Paolo Pizzi

  Franco.
Ciao Claudio.
z



Si, certo, ma credo avrai notato che, senza offesa per gli svedesi, IMHO i 
norvegesi sono piu` aperti di mente degli svedesi, no?
Una volta un norvegese, per farmi capire, mi disse questo per quanto 
riguarda la loro comprensione delle lingue scandinave:
"quando parliamo fra nordici, un danese capisce sia un norvegese che uno 
svedese, un norvegese capisce lo svedese, uno svedese puo` (may) capire un 
altro svedese, uno svedese di Stoccolma non capisce nulla" :)
era una battuta, chiaramente, ma sintomatica dei rapporti che intercorrono 
al loro interno.
  Franco.

anyway).
Certo, anche a me, ma abbiamo appena scoperto che, in particolare, a me 
piace piu` la Norvegia e a te la Svezia, che male c'e`, vero?  Il mondo e` 
bello perche` e` vario.
.. pero` Fabio, la Finlandia NON e` un paese scandinavo, ma 
nordico! :)
Premetto che, mentre conosco abbastanza bene Norvegia e Svezia, in 
Finlandia non sono mai stato, che ha che non va per te?
Ha det bra og ha en fin dag,
  Franco.

Paolo Pizzi
z



Ciao, Nicola (UK)
Ciao Claudio.
z

 E un sacco di gente semplice e aperta di mente, come in Svezia.
Paradossalmente avete ragione tutti e due. In questo esatto momento e'
cominciata la prima nevicata dell'inverno 96/97 ad Oslo e sara' freddo
fino almeno ad Aprile, pero' stasera quando usciro' con un amico, so
gia' che vedro' tanta roba da star male. Inoltre, il lavoro qua' c'e'
per tutti (il lavoro quello vero', non le finzioni italiane da 600.000
lire al mese).
il dilemma non e' ancora risolto.
Luca


Jag känner någon skall översätta det, men jag inte bry sig..
Ok, lo faccio io: si tratta di uno "scambio di gentilezze" con gli 
abitanti del nord-Italia.  Va bene cosi` Fabio?  Sempre signore tu eh ..:)
  Franco.

Roberto Altieri
Bravo Roberto. Questo si' che e' un bel post lucido.
Non come quelli di Franco Piodi.
Lui pensa che i suoi post siano lucidi, invece sono intrisi di
pessimismo e di una celata (mica tanto celata) voglia che l'Italia
affondi nella merda.
Caro Franco,
Impara da questi post.
Ciao Claudio.
z

  Franco.


 abitanti del nord-Italia.  Va bene cosi` Fabio?  Sempre signore tu eh ..:)
ha det godt!
luca 


I danesi e i norvegesi sono molto diversi in questo.
E poi, se non ricordo male, la Norvegia ha avuto l'indipendenza dalla 
Svezia solo nel 1905 o giu` di li`.  Magari qualche cosa se la son legata 
al dito ... ;)
  Franco.

Tack, det samma ("takk, der syg" i nynorsk? :) )
"samme", bokmaal ;)
  Franco.

abitanti del nord-Italia.  Va bene cosi` Fabio?  Sempre signore tu eh ..:)
;)
Ok.. traduci questo se ci riesci! :)
dodetottota äror äkoktota sosvovenonsoskoka, rorövovarorsospoproråkok!
Non chiedermi che significa :D e' rövarspråk. ;)


Ciao Claudio.


A tutti quelli che leggono
Perche' saluti solo Claudio, allora? ;)


Ciao Claudio.
Ciao Claudio, anche da parte mia.


>stampa e norvegese...col cane.
E' una versione adattata alla norvegia di una battuta vecchia di 200 anni 
riferita a Federico il Grande.
Ciao Franco (Lussemburgo)

    Franco.



OK, hai vinto tu ;)
Magari pero` indago la settimana prossima, ora devo scappare per un paio 
di giorni.
  Mer senere
    Franco.

A chi stai salutando? :^D
A tutti quelli che leggono
Ciao Claudio.
z

Ciao  Franco (Lussemburgo)
Ciao Claudio.
z

Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it
Ciao Claudio.
z

Saluti


In a message of 06 Nov 96 Franco Pizzi wrote:
 >> Ha det bra, och dra =E5t helvete till norra Italiensk m=E4nniskor. Till=
 alla
 >> norra Italiensk m=E4nniskor: suga min kuk, kukhuvud d=E5re t=F6lp. Jag=
 k=E4nner
 >> n=E5gon skall =F6vers=E4tta det, men jag inte bry sig..
 FP> Ok, lo faccio io: si tratta di uno "scambio di gentilezze" con gli =
 FP> abitanti del nord-Italia.  Va bene cosi` Fabio?  Sempre signore tu eh
 FP> ..:)
Gli abitanti del Nord-Italia ricambiano, e ricordano che non sono loro
ad essere MANTENUTI, ma la gente come Bizzetti.
Quindi, mantenuto che non sei altro, stai zitto e non rompere i coglioni
a chi ti passa da mangiare. Pirla.
Rick
rzi...@protec.it

che li si trovi il meglio dei due mondi che hai descritto.
Non avete un piccolo dubbio che tali cambiamenti siano da attribuire
al petrolio??? (che da una parte da poco c'e' e dall'altra no.)
Ciao Claudio.
z

>ora in Scandinavia.


Luca
Ciao Claudio.
z

luca 
Ciao, Claudio.
z

  Franco.
Ciao Claudio.
z

Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it
z

Ciao Claudio.
 ^^^^^^^^^^^^
Devi avere una grande autostima di te stesso.. scusa se rompo sempre con 'sta
storia.. ma mi fa un po' pisciare un po' dal ridere un po' troppo un po'.. ;)


 Jag känner någon skall översätta det, men jag inte bry sig..
Uhmm, du kan inte så mycket iallafall... men du snackar lite ändå.
Man säger "sug av min kuk" 
Förresten, jag föddes i norra Italien så det är du som ska dra åt
helvete,
skitstövel! Jag är inte rasist om du undrar. :-)
Ha det bra
/Massimo
-- 
          _/       _/      _/_/_/     _/    _/
         _/_/   _/_/    _/      _/     _/ _/
        _/  _/_/ _/    _/      _/       _/ 
       _/       _/    _/_/_/_/_/      _/_/
      _/       _/    _/      _/     _/   _/
     _/       _/    _/      _/    _/      _/
+-----------------------------------+----------------------------+
| Ericsson Telecom AB               | Tel. 
+ 46  8 719 4328
      |
| Room 361:057                      | Fax. 
+ 46  8 681 3004
      |
| Varuv. 9b                         | Mob. 
+ 46 70 727 4846
      |
| S-125 30 ÄLVSJÖ - SWEDEN          |                            |
+-----------------------------------+----------------------------+
| e-mail : 
etx...@etxb.ericsson.se
                              |
| MEMO   : ERI.ETX.ETXFEMA                                       |
+----------------------------------------------------------------+


rzi...@protec.it


Claudio.
hehe.. ora e' chiaro :)
 ;-)


Fabio Bizzetti (
bizz...@mbox.vol.it
) wrote:
: Agli Svedesi il razzismo non piace, e qui i veri razzisti sono solo al nord.
Acci... ma allora ci sei stato in Svezia. Solo non hai capito niente!!!!!
--
Tommy Anderberg
Tommy.A...@abc.se

Fabio Bizzetti (
bizz...@mbox.vol.it
) wrote:
: CB (
claudio...@rto.mts.dec.com
) wrote:
: >On Mon, 04 Nov 1996 21:49:46 GMT, 
mro...@novacomp.it
 (Max Max) wrote:
: >>Parere del tutto personale (e so gia' che mi becchero' l'appellativo di
: >><<disfattista>>): Tienti buono il tuo lavoro in Norvegia!
: >Vacci tu in Norvegia, tra i fiordi e i ghiacci.
: E le fighe.. 8)
: E un sacco di gente semplice e aperta di mente, come in Svezia.
Evidentemente non sei mai stato in Svezia, "sporco italiano"!!!!!
--
Tommy Anderberg
Tommy.A...@abc.se


Tommy.A...@abc.se


La domanda e': QUANTO bevono?
La risposta e': quanto i finlandesi, vedi sopra.
Una delle cose piu' strane da vedere a Stoccolma e' la domenica 
mattina (quelle poche volte che l'ho vista :-), lo spettacolo di
squadre intere di operai con la idropulitrice all'opera, mentre 
cercano di rimediare alle colossali pisciate che fanno sembrare
il centro reduce dalla pioggia.
Vit

corrono cosi' tanto?" - "per non essere rubati". :D
Sapete perche' la biblioteca di Oslo ha chiuso ? Perche' hanno rubato il
libro......
Vit
--
**************************************************************************
Vittorio Colombo           / / guest at KTH, Speech, Music and Hearing
Masserano (Biella)        / /  Stockholm - Sweden 
current e-mail:   
vitt...@speech.kth.se
home page:        
http://www.speech.kth.se/~vittorio
A RULE SYSTEM FOR MUSICAL PERFORMANCE
http://www.speech.kth.se/music/performance/

In a message of 07 Nov 96 Fabio Bizzetti wrote:
 FB> Porco, io le pago le tasse, e molto di piu' dei figli di papa' come te
 FB> che poi vanno a fare gli operai per un milione al mese..
Guarda che se voglio sentire un comizio accendo la TV e ascolto
Bertinotti...
 FB> Sei solo un povero idiota! :)
Tu rimani mantenuto dal NORD.
Rick
rzi...@protec.it


rzi...@protec.it


In a message of 08 Nov 96 Fabio Bizzetti wrote:
 FB>>> Porco, io le pago le tasse, e molto di piu' dei figli di papa' come=
 te
 FB>>> che poi vanno a fare gli operai per un milione al mese..
 >> Tu rimani mantenuto dal NORD.
 FB> Lo sai che la Sicilia e' in credito di 36.000.000.000 di lire dal NORD=
?
Ahahaha uhuhuhu... che spasso. Sei un pagliaccio.
Ah, dimenticavo un'altra cosa, "I don't recall the last time I saw someone
with an ego as big as his...". Di', ma Hans e' stato il tuo psichiatra
per conoscerti cosi' bene?
 FB> Cominciamo a raccogliere i soldi da Padova..
Non vedo l'ora!
Rick
rzi...@protec.it

Lo sai che la Sicilia e' in credito di 36.000.000.000 di lire dal NORD? 
Immagino che volessi scrivere 36.000.000.000.000 8-)))
Ma a quale titolo, perche' questa storia l'ho gia' sentita, non mi 
ricordo la spiegazione, ma mi ricordo che era da morir dal ridere.
Se l'hai ricordata (benche' con tre zeri in meno) dovresti anche sapere 
qual'e' la base di questa pretesa. puoi spiegarla?
Ciao Franco (Lussemburgo)

 writes:
|> Franco Pizzi wrote:
|> 
|> > "quando parliamo fra nordici, un danese capisce sia un norvegese che uno
|> > svedese, un norvegese capisce lo svedese, uno svedese puo` (may) capire un
|> > altro svedese, uno svedese di Stoccolma non capisce nulla" :)
|> > era una battuta, chiaramente, ma sintomatica dei rapporti che intercorrono
|> > al loro interno.
|> 
|> Chissa' perche' in Norvegia vanno tanto battute di questo tipo...
|> Tanto tempo fa a Trondheim me ne raccontarono una simile:
|> 
|> Il re di Norvegia parla tante lingue: svedese con la moglie, danese 
|> con la suocera, francese con le altre corti, inglese nelle conferenze
|> stampa e norvegese...col cane.
|> 
|> 
Ce n'e' una simile sul re di Spagna che si rivolgeva in spagnolo (spiacente ...)
alle donne, in francese ai diplomatici, in italiano ai condottieri, ed in
tedesco ai suoi cavalli ;-)
|> Paolo Pizzi

Ciao Franco (Lussemburgo)


tedesco ai suoi cavalli ;-)
Per la verita' questa barzelletta si riferiva a Federico il grande.
Ciao  Franco (Lussemburgo) 


rzi...@protec.it


Bravo!!!
Pero' stavolta vieni sul serio...
Rick - 
rzi...@protec.it

Che noi incassiamo lo stesso. ;-)
Allora sono soldi che lo stato, non il nord, vi deve: in altri termini lo 
stato li ha rapinati al nord e non li ha ancora versati alla mafia.
Battute a parte, se lo stato non li ha versati e' perche' la sicilia non 
ha adempiuto le procedure richieste per ottenerli. Immagino che sia una 
situazione simile a quella dei fondi comunitari che le regioni del sud 
non riescono ad ottenere perche' non sanno presentari progetti credibili; 
in altri termini se i soldi non arrivano e' colpa vostra e solo vostra. 
Comunque una cifra di 36 biliardi (non intesi come quelli verdi) si 
riferisce senza dubbio a piu' esercizi finanziari e cosi' a naso (ho una 
qualche esperienza di contabilita' pubblica, anche se non in contesto 
italiano) ho l'impressione che si tratti di stanziamenti ormai 'a 
residuo', come si dice in italia, cioe' estinti e passati in economia.
 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 
Nel mio messaggio ho detto cose tanto ovvie da essere banali.
Ho detto che la disoccupazione e' alta e sono troppe anche le tasse.
Ho detto che queste tasse non vanno a finire in spesa per migliorare i
servizi ma servono a pagare gli interessi sul debito. 
Tutto quello che tu dici a proposito dell'arretratezza della nostra
tecnologia rispetto a quella americana e giapponese. E' vero anche che a
causa della crisi sono stati rallentati gli investimenti nelle ferrovie. In
Francia, dove le ferrovie sono decenni avanti alle nostre dal punto di
vista tecnologico, sta per investire altri soldi per rinnovarle.
Potremmo aggiungere tantissime altre cose tutte vere e tutte negative resta
pero' il fatto che all'origine di questi problemi c'e' il debito pubblico.
Per questo, penso, molti guardano con un po' d'ottimismo alla situazione
attuale : il debito pubblico e' sotto controllo. Probabilmente ci aspettano
altri anni di stangate ma alla fine le tasse potranno scendere.
Cosa sara' il nostro Paese dopo tutti gli anni di crisi io non lo so. Tu
si?
Possiamo essere ottimisti e dire che se paesi come la Spagna che partivano
molto svantaggiati ora sono, per alcune cose, piu' avanti di noi allora
anche noi dopo aver rimesso a posto le finanze del Paese potremo
ricominciare a correre e raggiungere gli altri Paesi europei,
Ciao,
Roberto Altieri

Ciao Franco (Lussemburgo)


Rick - 
rzi...@protec.it
PS: quanné che te levi dai cojoni e te vai a fá 'nculá negli USA (e getta)??


esempio gli aiuti comunitari).
Puoi allora precisare esattamente di che cosa si tratta, perche' delle 
due l'una:
- o si tratta di aiuti (o altri traferimenti del genere) ed allora se gli 
importi non sono impegnati nei tempi stabiliti, gli stanziamenti si 
estinguono;
- o si tratta di obligazioni giuridiche esistenti ed in tal caso se lo 
stato e' indempiente ci sono i tribunali.
A me pareva d'aver capito che che si trattava del primo caso, ma se tu 
dici che siamo nel secondo... 
Ciao Franco (Lussemburgo)

PS: quanné che te levi dai cojoni e te vai a fá 'nculá negli USA (e getta)??
Che domande... quando tu andrai a Cuba.
Rick - 
rzi...@protec.it

Ciao Franco (Lussemburgo)
