Newsgroup: it.politica
Titolo: Striscia la notizia o la disinformazione?

Un esempio di disinformazione scientifica della tv padronale ai danni del 
comparto delle energie rinnovabili, viene denunciato sul blog linkato:
http://tinyurl.com/3zwaqsd
-- 
"Precisazione dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri
24 Marzo 2011
Il resoconto fornito da alcune agenzie di stampa in merito alla cena
di ieri sera del Presidente Berlusconi con il gruppo dei Responsabili
è ricco di fantasie e imprecisioni. In particolare, il Presidente non
ha cantato alcuna canzone."


Pensa che qualcuno, prende striscia come fonte di verità assoluta.
P.S. Per quanto riguarda il fatto che il fotovoltaico sia un affare per 
chi lo installa, ho dei dubbi.
Comunque, ne riparleremo fra 20 anni.

 Un esempio di disinformazione scientifica
la scoperta della patata lessa...

 ha scritto nel messaggio 
news:_Z3np.18760$%g.5...@twister1.libero.it...

sbagli  ad aver dubbi   è un affare 


per le banche che ti concedono il finanziamento e per l'enel,
  non ho dubbi

 lo installa, ho dei dubbi.
Bisognerebbe installarlo per coscienza ambientale, non solo per 
convenienza. Nonostante i numerosi ostacoli, comunque, la ricerca sul 
fotovoltaico sta andando avanti. Ne risultano pannelli sempre più 
efficienti ed economici.
Tra non molto sarà semplicemente inutile discutere della scelta tra 
fonti fossili e rinnovabili perché queste ultime diventeranno più 
convenienti (anche senza incentivi)
-- 
Gattobianco


Sul fatto che bisognerebbe installarlo per coscienza ambientale, siamo 
d'accordo.
Ma non mi vengano a dire che è un'operazione che conviene a chi installa...
Conosco tanti che, dopo qualche anno, si sono resi conto di avere preso 
una fregatura niente male... (ah, quella p minuscola dopo KW.. ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:cw4np.18780$%g.5...@twister1.libero.it...

anche per chi li installa 

"Gattobianco" <gatto...@trovaildominio.miao> ha scritto nel messaggio 
news:inikdk$3oh$1...@speranza.aioe.org...

tutte belle cose...ma  di notte il fotovoltaico è pari a  zero 

 fregatura niente male... (ah, quella p minuscola dopo KW.. ;-)
Intendi i kW di picco? Perché fregatura? Erano convinti di produrre 
anche di notte?
Sicuramente allo stato attuale i pannelli FV sono più che altro una 
moda (meglio della moda dei SUV, comunque!) che un aiuto concreto 
all'ambiente.
-- 
Gattobianco

 ha scritto nel messaggio 
news:cC4np.18785$%g.5...@twister1.libero.it...

ti  do una  dritta...installi un impianto "familiare" 3 kw,  quando non usi 
la potenza installata la mandi in rete a 0,45 euro a kw
vuoi guadagnare facile? colleghi il tuo contatore Enel all'impianto 
fotovoltaico e guadagni senza muover un dito  anche di notte!!  paghi 
l'energia  0,15 euro e la immetti a 0.45!!

Nel suo scritto precedente, The Punisher ha sostenuto :

Nessuno afferma il contrario. Per questo ci sono anche le altre fonti. 
Geotermico, eolico, biomasse sono molto più costanti
-- 
Gattobianco


Sula fatto che la resa delle celle sia molto bassa (11-13%), sul fatto 
che basta che una singola cella renda meno per fare rendere allo stesso 
modo tutto l'impianto, sula fatto che, ogni 5 anni circa, bisogna 
cambiare gli inverter, che bisogna pulire ogni 6 mesi i pannelli, pena 
un decadimento drammatico delle prestazioni, che tu continui a pagare la 
bolletta all'enel, che l'incentivo non sia indicizzato con l'inflazione...
Manca poi la famigerata p minuscola dopo la sigla KW... ;-)

"Gattobianco" <gatto...@trovaildominio.miao> ha scritto nel messaggio 
news:inilf0$6da$1...@speranza.aioe.org...

Tutte belle cose , utile, pulite ecc. ecc ma non copriranno mai il 
fabbisogno nazionale!
Un nucleare ben proggettato appoggiato dalle rinnovabili è la soluzione 
giusta 


Eccone un altro...
Certo, come no...
Ti colleghi abusivamente, produci DI NOTTE con un fotovoltaico e l'Enel, 
con i nuovi contatori (che dialogano con le centrali) il giorno dopo non 
ti manda un controllo a verificare (con valigetta contenente un 
barattolone di vaselina) ?
Dimmi: ma tu eri uno di quelli che attaccava un cd allo specchietto 
dell'auto per fottere gli autovelox ? ;-)


Pienamente d'accordo.

 ha scritto nel messaggio 
news:ZU4np.18793$%g.5...@twister1.libero.it...

lascia perdè i  cd  per gli autovelox! quella è roba per i sinistri
Tu credi  che il contatore che hai  a casa distingua  giorno o notte? 

 Manca poi la famigerata p minuscola dopo la sigla KW... ;-)
Ho affermato che è un affare per chi li installa non per il propietario


Il GEM (il contatore eletronico bianco)può questo ed altro:
Hai notato che ha un orologio e che ti indica in quale tariffa hai 
effettuato i consumi ?
Secondo te, come fa ?

Il 06/04/2011 23:30, The Punisher ha scritto:

Anche per le banche che ti fanno il finanziamento :-)

 barattolone di vaselina) ?
Infatti il senso del post era quello. Basta superare del 30% la 
produzione tabellata dalle norme UNI per estensione e tipologia d'impianto 
e scatta il controllo. Dall'intervento del pugnetta hai saggiato con mano 
cosa significa essere insufflati dalla propaganda teste' denunciata.



No, è che speravano di produrre i 3 KW durante tutto l'arco della 
giornata, non solo per poche ore e se c'è bel tempo..
Questo è quello che ha fatto credere a loro l'installatore...


appunto...



dubito che gli italiani possano ben progGettare, ma soprattutto ben 
eseguire opere cosi' senza fare la cresta su cemento, saldature, ecc.
E poi, sarebbe giusta perch'e te lo hanno detto i tuoi padroni? ROTFL
Ecco un esempio di nucleare gestito all'italiana:
http://www.youtube.com/watch?v=DhVhJ2GzFrI
se vuoi ti fisso un appuntamento col ragazzo nato con quel moncone di 
braccio, cosi' gli spieghi la bonta' del nucleare e poi magari gli 
racconti anche cosa dici di solito degli invalidi da firenze in giu'...
Per la cronaca, l'ex direttore della centrale del Garigliano ha un ruolo 
nel "nuovo" (sic!) nucleare italiano.


 ha scritto nel messaggio 
news:w_4np.18801$%g.5...@twister1.libero.it...

Se  tu  hai un impianto fotoltaico non hai il GEM ma un'altro tipo di 
contatore detto  a due vie che misura quello che prelevi e quelli che 
immetti.
Quello che prelevi è fatturato su tre fasce orarie, quello che immetti è 
fatturato a kw immesso!
provare per credere!
Un'altra situazione?
Impianto fotovoltaico di media potenza: pannelli per 100kw, installi la 
peggiore monnezza che trovi nel mercato comunque certificata 100kw! allinei 
un gruppo diesel da 50 kw e guadagni 500 euro  giorno senza  muovere un dito 

 dubito che gli italiani possano ben progGettare,
Ci sono aziende Italiane  che costruiscono centrali nucleari in tutto il 
mondo! 


Forse non mi sono spiegato bene...
Questo è il GEM bidirezionale:
http://www.tettosolare.it/index.php?pag=infocont&param=I
P.S. comunque  quella che hai descritto è una truffa.

 KW.. ;-)
mi ricorda la costante presunzione di chi si crede superiore a tutti i 
sostenitori delle rinnovabili previo accostamento dei medesimi ai "gonzi" 
che non sanno distinguere tra kWp e kW, e ne fanno un cavallo di 
battaglia. E' ovvio che bisogna fare i conti ben bene quando si progetta, 
ed affidarsi a ditte serie, che spiegheranno anche ai digiuni di nozioni 
tecniche quali sono le reali aspettative. Per esempio le variazioni 
stagionali ed orarie della produzione, di cui quella p rappresenta il 
picco massimo
Peraltro, le persone fregate di cui ho notizia io, sono state fregate non 
gia' dalle aspettative, ma dal rimescolamento delle carte eseguito da 
enel. Non tanto fregati manco dalla riduzione degli incentivi (che c'era 
gia' stata) e che farla retroattiva e' scorretto (sempre), ma dal regime 
di conteggio dello scambio sul posto. Ad ogni modo risolvibile con un 
data logger che "educa" alla migliore strategia di consumo.
Ah, a proposito dell'ignoranza diffusa tra kWh (Yes) e KW/h (No) e kWp 
che promettono mari e monti, ecc. a fronte di tanti articoli di 
ambientalisti "confusi", ho letto anche qualche articolo di nuclearista 
"triennale" che nonostante la laurea con diapositive a pubblico festante, 
continua a scrivere kW/h. Uno di questi animali l'ho beccato sul sito del 
PD. Non portiamo a paragone i fessi, discutiamo tra persone serie.



Che verrebbe scoperta dall'enel entro qualche giorno.

 P.S. comunque  quella che hai descritto è una truffa.
Certo  che è una truffa, basta provarla


mi dispiace per te....questa "truffa" viene perpretata quotidianamente su 
migliaia di impianti! 


E' quello che cercavo di spiegare...
IL problema è che tanti vengono illusi con la promessa di guadagni 
fantasmagorici.
Salvo poi rendersi conto, per esempio, che l'incentivo non è indicizzato 
all'inflazione...
Comunque, sono favorevolissimo alle energie rinnovabile, sia ben chiaro...

 un decadimento drammatico delle prestazioni,
una spruzzata con un idrante?


 fantasmagorici.
non  credere...un impianto certificato in kwp 300 rende in media 240/260kw
reali! basta un gruppo diesel  da 40/60kw è il gioco è fatto...

 mondo!
Ansaldo partecipa ad altri componenti, ma le parti importanti sono di 
Westinghouse, General Electric, Suez GDF, EDF, Hitachi (e s'e' visto che 
serieta' in giappone a vendere un vessel "crepabile").
E poi come costruiscono centrali nucleari in tutto il mondo se attualmente 
la costruzione di nuove centrali e' praticamente ferma (tranne che in 
cina)?
L'enel ha completato qualche anno fa quella di Krsko (Slovenia), che e' 
una tecnologia vecchia (l'avevano iniziata negli anni '70 e poi 
abbandonata).
Che poi era anche il piano che ho denunciato qui sopra qualche post fa: 
rimettere in funzione le vecchie centrali italiane, cosi' com'erano, 
laddove solo parzialmente smantellate e rimesse a nuovo. Nessuno gli ha 
ricordato che erano gia' tutte ferme da prima del referendum, per guasti.


 su migliaia di impianti!
questa e' un'affermazioe che devi provare, altrimenti e' la tua solita 
propaganda. Ti rammento che articoli de il giornale, libero, panorama, il 
salvagente, il legno storto, tgcom, mediaset, e tutta la marmaglia non 
sono affatto prove. Lo sono reali denunce per migliaia di impianti, come 
dici tu.


 su migliaia di impianti!
questa e' un'affermazione che devi provare, altrimenti e' la tua solita
propaganda. Ti rammento che articoli de il giornale, libero, panorama, il
salvagente, il legno storto, tgcom, mediaset, e tutta la marmaglia non
sono affatto prove. Lo sarebbero reali denunce per migliaia di impianti, 
come dici tu. Ma devi mostrarcele, senno' e' solo propaganda.


 Questo è quello che ha fatto credere a loro l'installatore...
Forse non è stato molto onesto o forse semplicemente non molto chiaro.
Ovvio che allo stato attuale i pannelli FV sono solo un modo per 
produrre una parte dell'energia necessaria. Sono allo studio pannelli 
che generano energia con i raggi infrarossi, quelli sì che ci sono 24 
ore al giorno. Appena si risolverà il problema di come gestire 
l'energia generata (alternata ad altissima frequenza), il dado sarà 
tratto.
-- 
Gattobianco

 giusta
Manco per il cazzo! NO AL NUCLEARE!
Le rinnovabili, ben sviluppate e sfruttate, e appoggiate ad una rete 
elettrica intelligente, bastano e avanzano.
-- 
Gattobianco