Newsgroup: it.politica
Titolo: Il Papa invadente

Quanto non mi piace che, con la scusa del Giubileo, la Chiesa cattolica
cerchi di monopolizzare manifestazioni che hanno ben altra origine.
Il concerto del 1° maggio e' una di queste. Era un grande concerto rock,
quel rock che per sua natura e' anche rottura delle convenzioni, liberazione
da regole conformiste. Cosa c'entra con la visione ufficiale della Chiesa
ingessata com'e'. Infatti i cantanti chiamati ad omaggiare il Papa con il
rock c'entrano poco o niente.
Per non parlare poi dei tentativi, volgarissimi, di impedire la piu' grande
manifestazione gay mondiale in programma a Roma quest' estate.  A parole
rispettano gli omossessuali nei fatti li prendono a schiaffi. E la cosa piu'
oscena e' proprio la pretesa di dettare legge su un'intera citta' che e'
sicuramente piu' grande e dignitosa della misera e ristretta morale
cattolica.
mi...@libero.it

 Di certo l'ingerenza della Chiesa cattolica è fuori luogo, ma dopotutto un
avvicinamento, un'apertura ad un messaggio "anticonformista" come il rock
non dovrebbe essere presa, secondo me, così male. Certo, se si tratta di
strumentalizzare il concerto trasformandolo in un raduno di comunione e
liberazione, non sono d'accordo: ma che nell'anno del Giubileo la Chiesa
voglia lanciare anche un messaggio di avvicinamento ai giovani e di apertura
verso forme meno tradizionali di cultura, non è per me così negativo.
Bisogna stare attenti ad evitare l'estremismo nell'anticonformismo, per non
trasformarlo in conformismo. Cioè, non perché il rock è una rottura delle
convenzioni e delle regole conformiste, questo significa che tutto ciò che
ricorda le convenzioni e il conformismo dev'essere dal rock rigettato. Se si
rifiuta ogni convenzione, si è ottusi come chi rifiuta ogni novità.
                                                            Andrea

 rispettano gli omossessuali nei fatti li prendono a schiaffi.
E invece a parole (e pure a fatti!) gli omosessuali vogliono prendere a
schiaffi la Chiesa...
I gay hanno detto che la loro manifestazione è in funzione antiecclesiale. E
ho già visto diversi cartelli con la vignetta di due suore che si baciano. O
di due preti.
Roma è il centro di pellegrinaggio mondiale quest'anno più che mai per ovvi
motivi. La gente che ci va si presuppone cristiana e non è sempre così
aperta nei confronti degli omosessuali: nei loro confronti arriveranno anche
a conati di vomito!
Anche a me, certe sfilate del Gay Pride hanno fatto veramente schifo... è
stata una sensazione "di pelle"... Una reazione naturale e non certo mia
propria.
E le grida di sdegno dei pellegrini si leveranno, nei confronti soprattutto
della città e dell'Italia. Vogliamo proprio farci una figura di m....?
MaxArt

 ... la pretesa di dettare legge su un'intera citta'...
Non usciamo dal seminato! La faccenda e' regolamentata da norme chiare
che sono state chiaramente accettate dall'Italia, governo Dini, e secondo
tali norme c'e' evidente un impegno al fine di impedire manifestazioni
contrarie allo spirito del Giubileo".
Ciliegina finale: una persona (non mi e' ancora stato specificato il sesso)
che si firma "Vladimir Luxuria" (bel nome, complimenti!) che sarebbe il
"direttore artistico", lancia una "minaccia intimidatoria": «I gay più
integralisti (ma gli integralisti non erano i "brutti cattolici"? Dubbi,
dubbi a non finire) sono comunque pronti a marciare sul Vaticano». Una
"marcia su Roma", insomma? Complimenti, bell'esempio di tolleranza! Ma
poi si sa, predicare la tolleranza e' facile, praticarla e' altra roba...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it
--
Carlo Di Lieto
ca...@carlo.cjb.net

 Cristo non predicava la libertà e l'uguaglianza?
Un consiglio da amico, Carlo: torna alle lezioni di catechismo e fatti
un bel ripasso generale, che' ti puo' fare solo bene.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 un bel ripasso generale, che' ti puo' fare solo bene.
Effettivamente a giudicare dalle atrocita' commesse dai cattolici col
beneplacito degli *infallibili* rappresentanti di Cristo in terra, qualche
dubbio su liberta' uguaglianza fratellanza come valori alla base del
cristianesimo mi viene.
Potresti illuminarmi tu?


Carlo Di Lieto wrote:
....
C > Non condividete le posizioni dei gay? Benissimo, organizzate tutte
C > le manifestazioni cattoliche che volete per mostrare il vostro
C > disappunto. Chi ve lo impedisce?
C > La democrazia si fonda sul dibattito, non sul bavaglio agli avversari.
Bavaglio ? Avversari ?  Ma di che vai cianciando.
E' una questione di opportunità e di buon gusto e niente altro.
Hai mai visto una manifestazione gay ?
Qualche settimana fa avevo a cena due amici omosessuali ed erano
proprio loro ad essere preoccupati per i nefasti effetti di
un corteo che sarà pieno di checche sfrenate che vengono da
mezzo mondo. L'unica vittima della manifestazione, sarà proprio
quella stragrande maggioranza di omosessuali che nè più nè meno
che gli eterosessuali vivono e si comportano normalmente senza
esibire sfacciatamente l'inclinazione sessuale che è affare
proprio da non mettere in mostra.
Quella manifestazione è una gran buffonata che esporrà al ridicolo
e si riflettera negativamente sugli omosessuali che nell'immaginario
collettivo verranno assimilati alle checche che sfileranno.
E quando mai le donne hanno beneficiato delle manifestazioni delle
femministe che sfilavano senza mutande alzando di tanto in tanto la
gonna e urlando: la gestisco come voglio. Solo che è impossibile
ridicolizzare le donne che rappresentano il 50% dell'umanità, mentre
gli omosessuali hanno il problema di essere una minoranza.
g

 Cristo non predicava la libertà e l'uguaglianza?
Ma non dire cazzate :-)
Cristo predicava l'amore verso Dio e verso il prossimo!
MaxArt

 beneplacito degli *infallibili* rappresentanti di Cristo in terra...
Lascia perdere le fole, amico mio, e informati meglio.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Cristo predicava l'amore verso Dio e verso il prossimo!
Fammi capire: cosa è una cazzata? Dire che Cristo predicava libertà e uguaglianza
oppure dire che l'amore verso il prossimo = libertà e uguaglianza?
Tra le tante assurdità che contiene la Bibbia ritengo che il messaggio principale sia
quello dell'amore incondizionato verso gli altri, dell'uguaglianza (tutti figli di
Dio, no?), e di un'attenzione particolare agli emarginati, ai "diversi".
Proprio in occasione del mea culpa del Papa ho sentito tanti ecclesiastici ribadire
che il perdono e la carità sono gratuiti.


 Lascia perdere le fole, amico mio, e informati meglio.
Le fole? Ma il tuo Papa che ha chiesto a fare scusa?
Comunque per tua informazione io sento sempre le due campane prima di formulare un
giudizio, e non leggo solo Feltrinelli Adelphi Kaos ecc. D'altronde avevo già
ribadito di non essere affatto comunista.
C'è un interessantissimo "Libro nero dell'inquisizione" edito da **Piemme** che non è
affatto tenero con l'istituzione cattolica.
I Papi in passato autorizzavano la tortura.
L'enciclica "Mirari vos" del 19° secolo (non medioevo quindi) si scaglia ferocemente
contro la libertà di stampa, contraria alla dottrina cattolica, e contro il
cattolicesimo liberale, che guarda caso voleva l'uguaglianza di tutti i culti
religiosi dinanzi allo Stato nonché la limitazione del potere temporale della Chiesa.
L'attuale catechismo della Chiesa Cattolica (§2266) "non esclude la pena di morte"
(vedi mio post su i.c.c.)


> manifestazione gay mondiale in programma a Roma...
Se putacaso mancasse una firma per tale  - ricambiando 
l'apprezzamento - volgarizzima  manifestazione  proibire sara' 
sempre a disposizione, visto che divelta ogni e qualsiasi minimale
barriera di pudico naturale comportamento sessuale, lo spartiacque 
tra  deviazione sessuale - omosessuale o etero che sia -  e pedofilia
si va sempre piu' restringendo. 
In sintesi  se l'essere omosessuali puo' essere fatto congenito 
- anche se molto ci sarebbe da verificare  - il vantarsene o il
volerne ostentare la condizione resta  fatto quantomeno inamissibile
se non disgustoso.
Ai simpatizzanti o solidaristi un solo quesito: se in quel  gruppo si
dovesse unire anche qualche vosto figlio o nipote,  ne sareste
orgogliosi ?      
- Origin: L'accondiscendenza  tomba della virtu'.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it


 Ma sì, rinchiudiamoli tutti, no?
Pero' non gli hai risposto. Peccato. Avevo molta curiosita'
di sapere il tuo (e non solo) pensiero in merito.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 **Piemme** che non č affatto tenero con l'istituzione cattolica.
Ce n'e' uno altrettanto interessante, titolo "L'Inquisizione" di Jean-Pierre
Dedieu edito dalle Paoline, che invece non e' affatto tenero verso i luoghi
comuni che sono purtroppo ancora molto numerosi. Non e' un libro costoso
ne' voluminoso: leggitelo, e poi ne riparliamo, OK? Ci sarebbe anche
la trilogia del "Vivajo" di Vittorio Messori, ma sarebbe gia'
un investimento piu' corposo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Cosa c'è di tanto inammissibile (con 2 m, eh...) e disgustoso?
La loro mancanza di gusto e tatto. Non mi stupisce, però, viste le persone
che vi partecipano.
Ma si potrà mai avere una manifestazione di omosessuali dove non ci siano
transessuali vestiti come prostitute o effemminati che vanno in giro in
mutande e cosparsi d'olio?
MaxArt

 che il perdono e la carità sono gratuiti.
E allora?
Che vuoi dire? Sono gratuiti ma non obbligatori.
MaxArt

 wrote in message 8ekfjv$fha$2...@oldforst.unisource.it...

Ti accontento subito. Non ho figli. Comunque ipotizziamo che un mio caro amico o un
parente stretto partecipi ad un gruppo del genere. Sarei fiero di lui? Innanzitutto
non sarei fiero di un parente omosessuale, né me ne vergognerei, così come non lo
sono dei parenti etero: le tendenze sessuali non sono un qualcosa di cui andare fieri
o vergognarsi. Sarebbe come andare fieri di avere i capelli rossi invece che biondi.
Credo che sarei fiero se lui non si vergognasse della sua condizione, se non la
vivesse come un tremendo fardello. Diverso dalla maggioranza, ma non per questo né
migliore né peggiore.
Per quanto riguarda la manifestazione, come ho già detto, finché si rimane
nell'ambito del dibattito civile, senza sfociare nella violenza o nella volgarità,
non cè nulla di male, anzi.


 
salo...@mediacomm.it


 che vi partecipano.
Perché, gay = pervertito, forse?


 MaxArt


 dispensati allora?
A discrezione personale, che domande!
MaxArt

 pentito dei suoi peccati?
Anzi, se si trattasse unicamente dei suoi atti e meriti come Papa,
egli sarebbe addirittura degno della santificazione e anzi sarebbe
Santo ormai da un bel pezzo. Purtroppo ci sono le sue marachelle
nella vita privata che stan di traverso...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 parente stretto partecipi ad un gruppo del genere...
Facciamo pure che sia un figlio. E che appaja il giorno dopo al Tg2 delle 13
come la "miss sederino d'oro" in reggicalze e tacchi a spillo, o (a scelta)
come il "piolo diabolico" in cuojo nero, frustino e anfibi.
Lasiamo perdere l'esser fieri: vorrei sapere se in tal caso prepareresti il
passaporto, se contatteresti il Liceo di Perfezionamento Augusto Pinochet
Ugarte a Santiago o che altro faresti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 un investimento piu' corposo.
Andrea, due riassuntini veloci veloci... :-)
daca

non cè nulla di male, anzi.
Tra tanto altro,  mi limito ad una breve considerazione: 
non si e' mai educato,  tantomeno fatti crescere o rafforzati in
probita' e virtu' , giustificando vizi e debolezze umane dalle
peggiori quali: pedofilie, strupi, omosessualita', droghe, alcol, 
fumo e quant'altro. L'uomo e con esso l'umanita'  hanno sempre avuto
bisogno di limiti, sbarramenti, imposizioni pure,  per conservare
quel minimo  grado  e livello di apprezzabile comportarsi che almeno a
parole tutti diciamo di apprezzare e quindi per conseguendo
promuovere.
- Origin:L'accondiscendenza madre della depravazione.    
P.S.
Ho usato con indubbia  motivazione provocatoria il termine "pedofilia"
convinto che su questo delirante  procedere si finira' per voler
trovare giustificazioni anche per costoro, magari con la piu' banale
delle  motivazione avere conseguito il consenso del minore a
pagamento.
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ma sě, rinchiudiamoli tutti, no?
Non ho parlato di rinchiuderli, ma nemmeno di trovare  realista
tantomeno esaltante  l'esibizione di siffatto limite anzi una
patolgoia dell'essere uomini e  donne,  che solo nell'
eterosessualita' trova la propria realizzazione e pienezza.
- Origin: Capire il debole condannando la debolezza.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Andrea, due riassuntini veloci veloci... :-)
Un compitino da poco, eh? Comunque la sostanza e' questa: sull'Inquisizione
ed altri fatterelli storici sono tuttora molto diffuse numerose panzane
totalmente assurde circa tutela e diritti degli imputati, tortura, procedure
di arresto e svolgimento dei processi, e naturalmente i famigerati "roghi".
Molto altro lo trovi, oltre che nei libri che avevo citato, anche con una
ricerca mirata nel newsgroup it.cultura.cattolica attraverso l'opzione
"Power Search" di 
www.deja.com
. Buona esplorazione!
Andrea
salo...@mediacomm.it


Grazie Andrea  per le preziose informazioni.
Mi addentro nella rete per cercare quanto mi hai indicato.
Conoscendo la mia dimestichezza con il mezzo (leggi: computer) sarà più
facile che un cammello passi  in una cruna d'ago (oppure che D'Alema torni
ad essere premier :-) ), piuttosto che io riesca ad arrivare alla meta.
Fammi un piacere, se non torno entro un paio di giorni...vienimi a cercare
:-)
daca

 
luf...@tin.it


 omosessualita' si dovrebbe fare ben altro o molto di piu'.
Qualche suggerimento **concreto** ?


 wrote in message 8el65o$mkm$3...@oldforst.unisource.it...

Ma quante volte lo devo ripetere? Sulle manifestazioni civili non c'è proprio niente
contro cui opporsi, mentre se trascendono e girano nudi per le strade o altre amenità
allora è chiaro che questi atteggiamenti non li approvo. L'ho ribadito parecchie
volte. E mi sembra ovvio che non tutti i gay fanno la "miss sederino d'oro".
Come mi comporterei se un mio parente la facesse, miss sederino d'oro? Non credo si
possa rispondere con assoluta precisione a situazioni del genere se non sono state
vissute in prima persona, ma nei limti del possibile, cercherò di rispondere: è ovvio
che contento non sarei, e cercherei di spiegargli che così si ottiene l'effetto
opposto, passando in cattiva luce.
Invece tu come la pensi? Come accetteresti un gay in famiglia?


 Perché, gay = pervertito, forse?
Tra quelli che vanno a quelle manifestazioni? Ce ne sono parecchi.
In generale non è così, ma gli omosessuali che fanno le persone serie se ne
fregano di quelle manifestazioni.
MaxArt

 vergogni delle (giusto per usare un eufemismo) cretinate  che dici?
Guarda che gli hai detto solo "no, non è vero"... certo così non lo
convinci.
MaxArt

 i peggiori, al pari con pedofilia, stupro..?
Le si voglia appajare oppure no, c'e' il fatto che di solito si
accompagnano spontaneamente. E almeno una volta e' accaduto
in occasione di certi "raduni". Prova a fare una ricerca in AltaVista
con la frase chiave "Jesse Dirkhising" (spero che la memoria non
mi faccia cilecca proprio ora) e ne riparliamo, OK?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Invece tu come la pensi? Come accetteresti un gay in famiglia?
Ho avuto amici gay e almeno uno era del tipo che avrebbe partecipato
al GPY2K "alla esibizionista". Devo dire che mi ispirava sentimenti
molto patetici. In famiglia, beh, doverosamente ammetto che non
saprei rispondere nemmeno io.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che io riesca ad arrivare alla meta.
Ma perche' almeno il libro di Dedieu non te lo comperi? 122 pagine,
formato tascabile, prezzo sulle 10k Lire... Non credo sia poi una
spesa cosi' esagerata, dai! ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it


Certo, il libro l'acquisterò sicuramente.
Grazie.
daca

cretinate  che dici?
Non solo non mi vergogno ma interamente  tutto riconfermo.
-Origin: Solo di una cosa ci deve vergognare, di fare il male.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Qualche suggerimento **concreto** ?
Una giusta educazione sessuale sin da piccoli con degli esempi
coerenti negli adulti, e casomai propro si notasse questa diversita' 
( e qui torna in campo la demonizzata famiglia) si dovrebbe con le
oportuni terepie pscologiche far rientrare nella normalita' la
devianza, cosa che oggi invece si sta facendo l'esatto passandola per
moda con lo scopo piu' o meno dichiarato di coinvolgerne il maggior
numero possile che e' proprio l'esatto contrario.
- Origin: Apprezzo il bene che voglio ma faccio il male non voglio.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Un saluto di sincero affetto, e spero che tu conosca da vicino qualche
gay, e possa apprezzarlo come essere umano, il che significa anche
comprendere e riconoscere i suoi diritti minimi di sussistenza civile.

 
luf...@tin.it


 eterosessualita' trova la propria realizzazione e pienezza.
Secondo te hanno diritto a manifestare si' o no?


 Non solo non mi vergogno ma interamente  tutto riconfermo.
Ma che bravo!!!!


- Origin: Capire il debole condannando la debolezza.    
beh...mis embra una debolezza il tuo pensiero...
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
<<Bisogna perdere 
Non si puo vincere sempre.
Bisogna perdere
Non si puo vincere sempre, l'ho ben detto.
Lo so, bel musino,
I guai sono alle porte.>>
John Lee Hooker, "You Got to Lose"

numero possile che e' proprio l'esatto contrario.
omioddio cosa mi tocca leggere???
ma ti rendi conto della gravità e della assoluta mancanza di
informazione delle tue affermazioni!?!!?!?


 in occasione di certi "raduni".
Naturalmente, il fatto che - secondo le stime di esperti quali quelli
di Telefono Azzurro - la gran parte delle violenze perpetrate a
danno di minori avvenga all'interno della famiglia, la buona vecchia
famiglia tradizionale brandendo il cui nome la Chiesa si ottunde ad
ogni altro modello di famiglia, non è un elemento importante...
La pedofilia, e soprattutto la sua tipologia criminale, rivolta contro
soggetti privi di capacità di discernimento, è un comportamento che
nulla ha a che fare con l'eterosessualità o l'omosessualità in quanto
tale. I pedofili, per dirlo più chiaramente, possono essere e sono
nella realtà tanto etero quanto gay, poiché ciò che attrae un pedofilo
è evidentemente la purezza dell'oggetto delle sue attenzioni, e quindi
la sua natura, in un certo senso, asessuata, non certo la sua
caratterizzazione di maschietto o femminuccia, dato che i suoi organi
sessuali sono ovviamente immaturi. Se fosse vero che la omosessualità
e la pedofilia sono naturalmente connesse, allora le bambine non
dovrebbero subire alcuna violenza o in misura assai minore, il che è
ben lungi dall'essere vero.
Con ciò, si badi, io non intendo giustificare chi costringe un individuo
inconsapevole quale il bambino a subire atti di violenza; voglio solo
informare chi ne sia ignaro che gli omosessuali sono interessati alle
persone più giovani in percentuale esattamente identica agli eterosessuali.
Quanti uomini si accompagnano a ragazzine che hanno appena superato
il menarca?
Personalmente, io ho sempre preferito gli uomini più maturi di me... ;-)
Un saluto deferente...

 comprendere e riconoscere i suoi diritti minimi di sussistenza civile.
E io spero invece che non mi sbranerai per il mio post... :-\
MaxArt

MaxArt wrote:
...
M > A me vedere due maschi che si baciano fa schifo.
M > Non posso farci niente!
M > Ma non sono omofobo, cioè non ho schifo invece a parlare e
M > avere contatti fisici con un omosessuale, che per altro al
M > di fuori della sfera sessuale ritengo uguale a me.
..........
M > MaxArt
Ho capito.  Baciare ti fa schifo ma i contatti fisici ti vanno
bene. Ma dimmi, i contatti fisici li hai in pubblico o ti apparti
per non farti vedere e destare schifo ?
Ciao :)
g

Personalmente, io ho sempre preferito gli uomini più maturi di me... ;-)
Ugualmente non ti ammiro, tantomeno ti invidio.
- Origin: Un male maggiore  non puo' mai giustificarne uno di minori.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

> Luigino Ferrari
Le manifestazioni sono sempre state sinonimi di promozioni,
adulazioni, esempio, mai di condanna o presa di distanze.
Per tali regioni mi auguro che il senso comune - se ancora se ne
dovesse in giro riscontrare - ne sappia  prendere coscienza ed a
quella manifestazione dire in nome della decenza, se non della
liberta' e della  democrazia, no alla proposta  manifestazione gay di
Roma.
- Origin: Al peggio non sembra esserci fine.        
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

viva la mentalità retrogada...
Nessun problema, questa e' e questa resta, sul prosegui solita
tiritera, anzi difesa d'ufficio altro ho d'aggiungere 
- Origin: Vedo il bene che vorrei e faccio il male che non vorrei.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

informazione delle tue affermazioni!?!!?!?
Non occorre mi renda conto e' l'esatto pensiero, formulazione, di cio'
che intendevo dire.
- Orgin Quando le parole hanno perso il loro significato l'uomo ha
perso la sua libera'. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ma che bravo!!!!
Non ne ho bisogno ne detto da te lo apprezzo,  mi basta il senso
civico e la consapevolezza di essere nei miei diritti anzi e
sicuramente in quella della stragrande di questo Paese.
Se per acqusire qualche voto in piu' a queste bassezze o sconcezze vi
siete  dovuti prostrare,  preferisco che la mia  parte politica  resti
minoranza per l'intero secolo XXI*, che divenire maggioranza, con
l'apporto di siffatte disgustose anzi trasgressivi sul piano
etico-morale quanto umano e del bun gusto, forze sociali. 
- Origin: Meglio soli che male accomapagnati.  
P.S.
Nella sconfitta ad una onesta plausibile convivenza sociale purtroppo,
si nasconde il tarlo di una cultura che ha svenduto la morale, insieme
con la pieta'.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Secondo te hanno diritto a manifestare si' o no?
No, assolutamente no, ne oggi ne mai.
Origin: Solo una e' da temere, il male.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 e se sono due femmine?
questa non la sapevo si impara sempre qualcosa
Pomero

 wrote in message
3912253B...@netscape.net...
MaxArt wrote:
M >> ...
M > A me vedere due maschi che si baciano fa schifo.
M > Non posso farci niente!
M > Ma non sono omofobo, cioè non ho schifo invece a parlare e
M > avere contatti fisici con un omosessuale, che per altro al
M > di fuori della sfera sessuale ritengo uguale a me.
M > ..........
M > MaxArt
G >> Ho capito.  Baciare ti fa schifo ma i contatti fisici ti vanno
G >> bene. Ma dimmi, i contatti fisici li hai in pubblico o ti apparti
G >> per non farti vedere e destare schifo ?
G >> Ciao :)
G >> g
p > e se sono due femmine? questa non la sapevo si
p > impara sempre qualcosa
p > Pomero
Che tristezza il comunismo. Vi hanno asportato anche il lobo dell'humor.
Compagno Pomero, tutto sommato sei simpatico. Perchè non vieni dalla 
nostra parte e cosi impari anche a scherzare e a ridere come noi ?
Vedrai che ti troverai bene.
Ciao,
g

 per non farti vedere e destare schifo ?
Oddio, sinceramente questa non l'ho capita...
Per "contatti fisici" indendo due persone che si toccano, accidentalmente o
no, come una stretta di mano o una pacca sulla spalla.
Per queste cose mica mi devo appartare.. :-\
Puoi spiegarti?
MaxArt

 E io spero invece che non mi sbranerai per il mio post... :-\
Non ho mai sbranato nessuno in vita mia. Sto solo cercando di far
conoscere la realtà di vita e i desideri di un giovane omosessuale,
che spera di poter vivere in un modo più sereno la propria natura.
Un affettuoso saluto.

 Ugualmente non ti ammiro, tantomeno ti invidio.
Non chiedo di essere né ammirato né invidiato.
Chiedo, anzi esigo, di essere rispettato.
Un saluto rispettoso da parte mia.

 wrote in message
3912253B...@netscape.net...
G >> Ho capito.  Baciare ti fa schifo ma i contatti fisici ti vanno
G >> bene. Ma dimmi, i contatti fisici li hai in pubblico o ti apparti
G >>  per non farti vedere e destare schifo ?
 
M > Oddio, sinceramente questa non l'ho capita...
M > Per "contatti fisici" indendo due persone che si toccano,
M > accidentalmente o no, come una stretta di mano o una pacca
M > sulla spalla.
M > Per queste cose mica mi devo appartare.. :-\
M > Puoi spiegarti?
 
M > MaxArt
Certo. E due .... Che non l'avesse capito il compagno 'Pomero', che
č un buon comunista serioso, pazienza. Infatti l'ho invitato
a scherzare.
Ti sei espresso in maniera maldestra e mi hai fatto fare una gran rista.
A me sembrava chiaro che scherzassi e che il mio commento fosse 
un'amichevole presa per il Kulo :)
Rileggi la tua frase:
---------------------
M > A me vedere due maschi che si baciano fa schifo.
M > Non posso farci niente!
M > Ma non sono omofobo, cioč non ho schifo invece a parlare e
M > avere contatti fisici con un omosessuale, che per altro al
M > di fuori della sfera sessuale ritengo uguale a me.
----------------------------------------------------------------
:)
Ciao,
g

M > Non posso farci niente!
Una cosa che fa lamacosa e quindi che fa  schifo non avra' mai e per
nessuna ragione la mia approvazione.
- Origin: La cose che schifano non degnano di considerazione. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Un saluto rispettoso da parte mia.
Che ricambio.
- Origin: Si cade sempre dalla parte dove si pende. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 comprensione  mia,   avreste il mio incondizionato disprezzo.
Non voglio coinvolgere nessuno nella mia omosessualità. Gli
eterosessuali siano eterosessuali. Gli omosessuali siano liberi
di vivere come omosessuali.
Non mi si chieda, però, di far finta di essere ciò che non sono.
Io chiedo che la società accetti il fatto che io ed il mio
compagno siamo un nucleo, un soggetto di diritto (e quindi
di dovere), fondato su vincolo affettivo.
Ti saluto cortesemente e ti ringrazio della tua replica.

 *G*
Rilassati!
La mia era una domanda a te e a MarxArt senza malizia ma con curiosità, la
tua risposta è sinonimo di nervosismo,
ancora rilassati!
Ti poni sempre al centro dell'universo e non sei il sole.
Io non ho la tua vis comica e tu non hai parte politica
"vuolsi così colà dove si puote", come vela al vento,
sei pieno di te stesso SEI IL MIGLIORE.
Nel mio paese quello come te lo chiamano
"Fortunato: come una zucca
che nasce con il fiore al culo"
Io sono un compagno comunista, non un tuo compagno
e non sono per mia fortuna compagno a te.
I miei più distinti
saluti
Pomero

perso la sua libera'. 
Origin: quando le parole non hanno ne significato ne fondamento è
meglio non proferirle
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Un intero secolo di malgoverno e assoli di batteria
non se ne puo piu
La rullata di metà assomiglia a un capitombolo per le scale
ma che senso ha?
Stop / Adesso stop "
'Adesso Stop' Max Gazzè

 che onestamente sostenibile ?
Ma che stai dicendo? La pedofilia è una violenza fisica e psicologica, ed è tra le
più gravi nefandezze che si possano commettere.
L'omosessualità è una condizione dell'individuo, che è cosa totalmente diversa.
I rapporti tra omosessuali, cui presumibilmente ti riferivi, non hanno niente a che
vedere con la pedofilia in quanto si svolgono tra due individui adulti, consenzienti
e che provano sentimenti l'uno verso l'altro.


 dovrebbe?
Dipendi cosa intendi per il "manifestarsi come tale". Se un professore ammette di
essere omosessuale ma non compie atti osceni né circuisce alcun alunno/a, ed è
professionalmente bravo, che motivi ci sono per cacciarlo? Perché dovrebbe celare la
sua omosessualità, perché dovrebbe fingere?


 con la pieta'.
E bravo il bigotto! La nostra cultura ha sì svenduto la morale se c'è chi si permette
di paragonare dei porci criminali, come sono pedofili e stupratori, a degli
individui - gli omosessuali - che non si macchiano di alcun crimine.


 informazione delle tue affermazioni!?!!?!?
Purtroppo questo Luigino Ferrari non se ne rende conto; non so se compatirlo o
disprezzarlo.
Perché una persona sana di mente non può paragonare gli omosessuali a dei porci
criminali come pedofili o stupratori, né ritenere gli omosessuali peggiori di questi
ultimi perché "hanno come finalità l'estinzione del genere umano".


 
luf...@tin.it


 anziche' nella gioia e nel  piacere, merita   perlomeno il rispetto.
Rispetto che tu non hai affatto dimostrato, con le tue assurde generalizzazioni.


 un'amichevole presa per il Kulo :)
Ahahah, è vero... :-)
Che tu scherzassi ne avevo il sospetto, ma chissà perché non ci ho creduto
sino in fondo! :-) Eppure era ovvio che fosse così!
Sarà stata l'ora tarda... e ti assicuro che di fatica ne ho fatta, per
cercare di non far mal intendere i "contatti fisici", credendo di esserci
riuscito, e invece...
MaxArt

 Un affettuoso saluto.
Uh-oh, come lo devo prendere? :-)
MaxArt

 sua omosessualità, perché dovrebbe fingere?
Vedo che tu sei ancora più radicale di Hypatos pur essendo etero...
E io ti rispondo: perché dovrebbe manifestarsi?
Stiamo parlando di maestri elementari, non professori.
MaxArt

 - Origin: Capire il debole condannando la debolezza.
- Origin: Spesso si teme cio' che si ignora...

 
luf...@tin.it

 Uh-oh, come lo devo prendere? :-)
Non so, fa' un po' tu....  ;-)
Dunque, questa volta non ti posso salutare con un caloroso abbraccio???
Peccato, ci stavo prendendo gusto.
Beh, allora.... una virile stretta di mano.

In base a quali elementi affermi una simile cretinata?
Sulla base o sul riscontro di un'infita' di elementi, ma  che da te
considerati cretinate non trovo realista approfondire.
- Origin: La verita' vi fara' uomini liberi e forti 
 
P.S.
Mi rendo conto che l'attiguita' se non  l'accostamento
pedofilia-omosessualita' sta parecchio disturbando, ma cosi' e' e cosi
resta. Infatti, quando l'uomo a divelto gli argini dell'etica e della
morale, il resto, tutto il resto, resta  una questione o una faccenda
di mera opportunita'.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

E bravo il bigotto! 
Debbo ancora una volta prendere atto del l'offesa si l'ultima spiaggia
del disperati.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ti saluto cortesemente e ti ringrazio della tua replica.
Anche nel contradditorio il saluto e' atto di civilta'.
- Origin: Perdona l'errante sii inflessibile nella condanna
dell'errore.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

sconsiderata e pericolosa.
E l'omosessualita' che sfocerebbe all'estinzione  del genere umano lo
sarebbe da meno  ?
- Origin:C'e' chi sa quello che dice e chi dice tutto quello che sa. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

peggio ancora...te ne vanti pure?
Ne' me ne vanto, ne' me ne pento, semplicemente confermo quanto in
precedentemente detto e che vista la tua discordanza in merito vedo
senza indugio avvalorare.
- Origin: Dimmi con chi vai e ti diro' chi sei.
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

disprezzarlo.
Non ho bisogno del tuo compatimento tanto meno mi puo' disturbare
 il tuo rozzo preconcettuale  disprezzo, mi basta sapere di essere nei
termini o diritti che questa conferenza ai propri partecipanti
accorda, il resto, te compreso lascia il tempo che trova.
- Origin: A buon intenditor poche parole. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Mai sentito parlare di democrazia? Sai cos'č?
Per quanto mi riguarda il rovescio di quanto vedo via via da  te
scritto.
- Origin: Per un rovinato non c'e' rovina 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Complimenti, hai appena creato un represso.
Non ho bisogni dei complimenti di nessuno per esprimere una mia
maturata opinione.
- Origin: Male non fare paura non avere.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Chi sei tu per stabilire cosa e' "normale" e cosa no? 
Se proprio ci tieni sono uno che oltre ad avere delle opinioni le sa
pure esprimere. 
Se vuoi dell'altra dalla prima enciclopedia che mi viene tra le mani
colgo :
"Omosessualita': "Aberrazione sessaule per la quale l'eccitazione
erotica e' determinata da individui del proprio sesso".
Dal Catechismo della Chiesa cattolica:
"L'omosessualita' designa  le relazioni tra uomini o donne che provano
un'attrattiva sessuale esclusiva o predominante , verso persone del
medesimo sesso. Si manifesta  in forme  molto varie  lungo i secoli e
nelle differenti  culture. La sua genesi psica rimane in gran parte
inspiegabile. Appoggiandosi alla Sacra Scrittura, che presenta le
relazioni omosessuali come gravi depravazioni, la Tradizione ha sempre
dichiarato che "gli atti di omosessualita' sono intrinsecamente
disordinati".  Sono contrari alla legge naturale .Precludono alla'tto
sessuale  il dono della vita. Non sono frutto di una vera
complementarieta' affettiva e sessuale. In nessun caso possono essere
approvati".   
Da un dizionario medico:
"L'Omosessualita' puo' essere la manifestazione di un certo stato di
depressione sessuale ed e' , quindi, a volte consigliabile la terapia
endocrina; oppure puo' essere attribuita a motivi sociali (prigioni,
collegi,ect:)" 
In sintesi,  che mondo e mondo per omore, si e' sempre inteso l'unione
di una uomo ed una donna. Che poi  lassismo, permessivismo,
qualunquismo, opportunismo di questo tempo petendano di estenderlo
anche all'omosessualita' e' realta' che il senso comune di un popolo
mai potra' accettare.       
Sul preseguo argomentazioni gia' ampiamente dibattute altro aggiungo.
- Origin: Corta e' bella lunga la stanca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it


 gay.
perche'?
Davide BXL

- Origin: Male non fare paura non avere.
Ma quelli che voi chiamate gay ( che in inglese vuol dire contento ,
allegro ) sarebbero i sodomiti ?
Nella sua infinita saggezza Allah ha detto che costoro vanno uccisi
mediante lapidazione o taglio della testa.
KhairAddin

Mai considerato fattori fisiologici?
Ho risposto piu' che esaurientemente a tutti i quesiti posti, comunque
se ritieni che il tuo interlocutore dica o scriva delle sciochezze,
credo finisca per essere tu il patentato anzi il matricolato sciocco
che va a sprecare il proprio prezioso tempo con  uno sciocco. 
E poi,  tra sciocchi, che potrebbe scaturire se non sciochezze. 
Fermiamoci quindi, non potremmo che evitarci delle reciproche  
magre figure.
- Origin: Come si e' si giudica.     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

perche'?
Perche' e' fatto contro natura sulla falsariga dell'incesto, se il
confronto con i pedofili dovesse piu' di tanto disturbarti. 
- Origin: La resa e' sempre una sconfitta. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

khair...@tiscalinet.it
 wrote:



Non arriverei a tanto ma neppure in una civile, disciplinata,
rispettabile e quindi apprezzata societa' potra' concedere loro di
rinunirsi in pubbliche manifestazioni e pubblicizzandosi fare
proseliti. Se a grande  maggioranza, il senso comune di un popolo
ritiene un determinato comportamento , non buono, non plausibile,
inaccettabile al massimo lo si potra' tollerare, mai accettare sia
promosso.
- Origin. Nell'accondiscendenza non si educa ne' si rafforza
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 magre figure.
Veramente le magre figure le stai facendo solo tu: io ho dimostrato quello che dico,
mentre tu non ritieni "realista approfondire" e spiegarmi su quali basi sostieni le
tue affermazioni. Hai letto su qualche trattato scientifico che l'omosessualità è
solo una scelta e che non esistono fattori fisiologici? Se sì, dimmi dove.
Inoltre non mi hai illustrato il tuo concetto, evidentemente molto personale e
relativo, di democrazia e libertà.
L'art. 3 della Costituzione sancisce che tutti i cittadini sono eguali dinanzi alla
legge, mentre il 17 garantisce ai cittadini il diritto di riunirsi pacificamente
senz'armi.


solo una scelta e che non esistono fattori fisiologici? Se sì, dimmi dove.
Con chi non vuol capire non c'e' nulla da dimostrare, anche perche'
non sono tenuto a  dimostrare nulla.  Comunque affinche' non abbiano a
restare dubbi, in quella che spero resti l'ultima volta in cui avremo
modo di intrattenerci, vi aggiungo di considero l'omosessualita'
fatto, atto, atteggiamento, comportamento: nauseante,  meschino,
volgare, ripugnante,  amorale, antinatura tra i piu' biasimevoli  che
un uomo possa verso di se' e verso i propri simili, quale il mettere o
l'oggetto piu' prezioso nel luogo o punto piu' sconcio. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 l'oggetto piu' prezioso nel luogo o punto piu' sconcio.
Mi piacerebbe conoscere l'origine di questa graduatoria
tra le parti anatomiche dell'essere umano. Per quale ragione
il pene è oggetto prezioso, mentre l'ano è un luogo sconcio?
Per me tutto il mio corpo, e tutto il corpo del mio compagno,
sono preziosi e degni della massima considerazione; per questo
io faccio l'amore con l'interezza del mio corpo, non con
un *oggetto* o con un *luogo*.
Chi, fra me e te, ha la concezione più riduttiva e - consentimi -
laida dell'atto sessuale?
Con immutato rispetto.
Hypatos

 resta della tua opinione e pace sia.
Hypatos ha già risposto più che egregiamente sia a questo punto che agli altri.
Non posso che concordare con lui e farti notare come lui abbia dimostrato che
l'omosessualità non è una scelta, mentre tu ancora non ti degni di spiegarci su quali
basi la ritieni tale. Forse perche' queste basi non esistono?


 mediante lapidazione o taglio della testa.
Mi dispiace, mio caro Khairaddin, alias Cesare Simonetti, che tu
stia cercando di far passare una singola posizione all'interno
dell'Islam, come la posizione dell'intero Islam.
E' noto, infatti, che l'Islam ha una cultura assai più varia e
dall'antica storia di tolleranza rispetto a quello che tu stai
facendo credere. Un Islam intollerante, guerrafondaio e
teso all'eliminazione delle diversità è soltanto una deriva,
tristissima certo ma non esclusiva, di una civiltà ricchissima
che molto avrebbe da insegnare anche all'Occidente.
Non sto qui a ricordare, ad esempio, il grandissimo rispetto
che l'Islam storico ha tributato alle religioni del Libro (Cristianesimo
ed Ebraismo). Ed anche rispetto all'omosessualità l'atteggiamento
di una parte non trascurabile dell'Islam è stata spesso di benevola
comprensione, quando non di evidente integrazione...
Mi chiedo davvero che cosa tu conosca dell'Islam, intendo dire
per esperienza diretta.
Con la speranza che si riesca a cercare negli altri
non solo ciò che può scatenare il conflitto, ma anche
ciò che può contribuire alla crescita di tutti.
Hypatos

Hypatos
Che ricambio, pur restando intransigentementemente dei miei
convincimenti.
- Origin: Perdona l'errante ma condanna l'errore.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 consenso di un altro.
Questo non mi è chiaro.
Ho più volte tralasciato di approfondire la questione, che a più riprese,
hai sollevato, relativa al presunto proselitismo degli omosessuali, ma
a questo punto urge un chiarimento.
Agli omosessuali non interessa affatto convertire chi omosessuale
non è. Un maschio eterosessuale è naturalmente attratto da una donna,
così come io sono naturalmente (= secondo natura, kata physin) attratto
da un uomo, ed è giusto che le cose rimangano così. E' vero che io, in
quanto
omosessuale, per vivere una relazione di coppia, ho bisogno di un altro
uomo, ma è condizione imprescindibile il fatto che lui sia attratto da me e,
quindi, che sia omosessuale a sua volta. Se mai capita (e a me personalmente
è capitato) di innamorarsi di un eterosessuale, ma in tal caso una persona
di
buon senso rinuncia, dal momento che sarebbe da masochisti insistere
con una persona che non può ricambiare il tuo amore. Ma questo può
accadere a chiunque: anche un eterosessuale può innamorarsi di una
ragazza che non lo può ricambiare, perché non è innamorata a sua volta
di lui o semplicemente perché ama un altro. Capita!!
Quello che tu chiami proselitismo è semplicemente una rivendicazione
di visibilità e di diritti. I quali diritti, vorrei chiarirlo una volta per
tutte,
non si dividono ma si moltiplicano: se io ottengo un diritto non lo tolgo
a nessun altro, ma il fatto che io possa goderne, rende me più felice e
sereno e la società nel suo complesso più ricca e meno appesantita
da fattori di tensione.
Mi sembra una verità lapalissiana!!
Un saluto deferente.
Hypatos

 sotto qualsiasi  pseudonimo tentate di
dialogare.
Non siamo d'accordo neanche su questo.
Quanto al fatto che io usi uno pseudonimo
spero che tu, ed altri, capiate che è scelta
obbligata, visto che esiste chi vuole
castrare chimicamente i gay.
Ti saluto con il rispetto che mi è dato di avere
nei confronti di qualunque essere umano
per quanto tenti di offendermi e denigrare
la mia umanità.
Hypatos
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

e meno appesantita da fattori di tensione.
Anche tossico dipendente in astensione fa dipendere il futuro del
globo da quella dose che ad un certo momento gli potrebbe mancare, 
ma e' lui fuori dal mondo non il mondo in quella dose.
- Origin: A tutto c'e' un perche'. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

accolto la notizia. 
E se quella naturale sorpesa fosse stata invece come giusto sarebbe
stato sbigottimento se non sconcerto per quanto mai si sarebbe potuto
condividere e  quindi tenuti ad aiutare  per scongiurare e quel
disagio aiutare a supeperare e quindi quella diata tendenza aiutare a
superare, non credi sarebbe stato preferibile oltreche' auspicabile ?
Sul proseguo argomenti gia' ampiamenti dibattuti altro aggiungo.
Addio sfortunato ignoto interlocutore, compredo il tuo disperato
tentativo di rendere normale cio' che normale mia potra' essere  e se
puo' avere la tolleranza di una ordinata, virtuosa, societa', mai
potrai avere il suo consenso, meno che meno la sua approvazione.   
- Origin: Signore provvedi ai proveduti tanto gli sprovveduti sono
abituati. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 volonta' di qualche  pervertito piu' adulto .
La satanica mano!!! Ma il tuo Dio non è onnipotente?
--
Carlo Di Lieto
ca...@carlo.cjb.net

 - Origin: A tutto c'e' un perche'.
Dunque anche alla tua ottusitą?


 Quando proporrai il taglio della mano per i ladri?
D'altronde considera che fino a qualche decina di anni fa "Dei delitti e delle pene"
era nell'indice dei libri proibiti. Evidentemente opporsi a sadiche torture è un
errore dottrinale per la chiesa cattolica.
--
Carlo Di Lieto

 abituati.
Che mi sembra l'esatto contrario di quella che è, secondo il
messaggio evangelico, la ragione della Incarnazione del Verbo.
Ti saluto
Hypatos

 ma e' lui fuori dal mondo non il mondo in quella dose.
Io credo che la salute del mondo sia il prodotto della salute
di tutti i suoi abitanti. Per questo il mondo sarebbe molto
più felice se una parte consistente dei suoi abitanti
potessero finalmente vivere con serenità, appagamento
e felicità la propria natura.
Ti auguro una buona serata (o giornata)
Hypatos

 il rispetto del proprio interlocutore..
Rispetto che tu non hai mai dimostrato, dicendo che gli omosessuali sono peggio di
pedofili e stupratori.
Ti si chiede solo di dimostrare quello che dici, di motivarlo. Se, come dici tu, le
motivazioni a sostegno delle tue tesi davvero abbondano, presentacene qualcuna, non
ti si chiede altro. E invece no, tu non ti degni di farlo. Ah, gią, non sei tenuto,
scusa tanto....


> Complimenti!!! Metodi medievali!!
Non ho bisongo di complimenti mi basto lo stesso per ribadire
testimoniando quando ritengo sbagliato e  triviale e quindi  mai da
approvare.
- Origin. Vede il bene che voglio ma faccio il male che non vorrei.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

>e se puoi avere la tolleranza di una ordinata, virtuosa, societa', 
mai spero tu ed altri possiate avere il suo consenso, meno che meno la
sua approvazione.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

motivarla, non credi?
L'ho gia' fatto ad oltranza , tanto che trovo realista qui fermarmi
- Origin: A che serve una cosa che non serve ?
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

dei principi che sono per me vitali.
Purtroppo anche tossicodipendente dice che per lui e' vitale la 
dose di cosa ma ugualmente io proibirei con maggiore severita' e
precisamente con la confisca immedita ed automatica di tutti i beni di
un qualsiasi cittadino in qualche modo coinvolto nel commercio di 
sosttanze stupefacenti.
Come pedofili, strupatori e  omosessuali di accertate  violenze,
vorrei chimicamente evirati.
E con cio' considero chiuso l'argomento 
- Origin: Nell'accondiscendenza  la societa' si abbrutisce.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Dunque anche alla tua ottusità?
Potrei ricambiarti pari pari l'apprezzamento ma so che a nulla
servirebbe, ed allora lascio il giudizio di merito a che  e piu' oltre
con di cio' intendo parlare.
- Origin:Tante teste tante opinioni. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 che l'omosessualita' l'ha sempre condannata.
La religione ha sempre condannato l'omosessualità?
Ancora una volta stai confondendo i termini: storicamente
parlando non puoi utilizzare la nozione di religione come se
si identificasse tout-court con la religione cristiana cattolica
romana. Molte altre religioni, sia in passato sia nel presente,
hanno approvato l'omosessualità, considerando le
relazioni affettive omosessuali parimenti dignitose e
legittime quanto quelle eterosessuali.
Ma io, e su questo hai evitato di rispondermi, mi interrogavo
sulla tua lettura del cattolicesimo, indipendentemente
dalla questione dell'omosessualità: sei sicuro che il tuo
spirito sia realmente infuso d'amore per i tuoi simili,
quand'anche (e nello specifico è da dimostrare) fossero
peccatori?
Ti porgo i miei saluti
Hypatos

 i cavoli a merenda.
Qualcuno ha forse detto che non si è liberi di esprimere la propria opinione?
Sei tu che vai contro questo elementare principio di democrazia, volendo negare ai
gay il diritto a manifestare pacificamente, come garantito dall'art. 17 della
Costituzione.
Tu non ti sei limitato a formulare un'opinione personale ed opinabile. Tu ti sei
azzardato a formulare giudizi scientifici in campo medico, dicendo che
l'omosessualità è solo una scelta e che non c'entrano fattori fisiologici, come
scompensi ormonali. Giudizi del genere vanno motivati. Soprattutto quando l'OMS
sostiene il contrario di quello che dici tu. Non si possono sparare assurdità del
genere. Ci vogliono le prove.


 
luf...@tin.it


scusa tanto....
Una per tutte: l'omosessualita' e' sinonimo di  morte dell'umanita'.
- Origin: A buon intenditor poche parole.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

pensiero.
Cio' che dibatto sul ng  al '99% ha gia' superato l'impatto del bar se
proprio ci tieni a saperlo. Ma visto che la metti sul provocatorio, se
non sull'intimidatorio sono a disposizione  tranne che per
ulteriormente dibattere su cio' che mai:  per principio, cultura,
visione o senso della vita potra' trovarci concordanti.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 volendo negare ai gay il diritto a manifestare pacificamente...
Mi stupisco sempre di come si parli sempre di diritti e mai di doveri. Gli
organizzatori del GP hanno il diritto di manifestare pacificamente, ma hanno
anche il dovere di rispettare il prossimo. Il GP non e' inteso come
manifestazione pacifica ma come esibizione provocatoria, di pessimo gusto e
in definitiva di carattere offensivo verso la Chiesa cattolica. Cio' e'
dimostrato nei fatti da tempi e luoghi previsti, ed e' stato detto che tali
intenti traspajono anche dal programma reso noto dagli organizzatori stessi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 le mie opinioni.
Hai detto che gli omosessuali sono peggio di pedofili e stupratori. Hai definito
l'omosessualità come la più bieca perversione. E altro ancora. Ma non ti sei mai
degnato di presentare uno straccio di prova.
Questo per te non è offendere? Stiamo messi bene...


 wrote in message 8g140l$ljd$4...@oldforst.unisource.it...

Dove sta il carattere offensivo contro la Chiesa cattolica? Mica i gay gireranno con
croci capovolte o striscioni ineggianti all'AntiCristo? Se la Chiesa cattolica trova
offensiva qualsiasi manifestazione a favore di questioni che non condivide sono
problemi suoi.
Il Gay Pride non c'e l'ha con la Chiesa cattolica in quanto tale. Ce l'ha contro chi
si oppone alle richieste del movimento.
Tutti i cattolici dicono che dal programma l'offesa alla Chiesa traspare chiarissima.
Però, guarda caso, nessun cattolico si è degnato di citare il programma e queste
offese che conterrebbe. Perche'? Forse perche' non esistono?
Dimostrate le accuse che rivolgete: esibire prove, prego.
Il sito è 
www.worldpride2000.com
 L'ho già segnalato. Io queste offese alla Chiesa non
le ho trovate. Dove stanno?
Voi cattolici non condividete le richieste dei gay. Benissimo. Siamo in uno stato
democratico e - almeno in teoria - laico. Avete il diritto di avere le vostre idee e
di esprimerle, nonche' manifestare per la costra causa. Ma perche' volete negare
questo diritto a chi non la pensa come voi?


intenti traspajono anche dal programma reso noto dagli organizzatori stessi.
Leggo approvo sottoscrivo. Finalmente su qualcosa ci si trova
concordanti.
- Origin Mai dire mai.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

l'omosessualità è solo una scelta e che non c'entrano fattori fisiologici, 
Non ho detto solo una bensi' in preponderanza una scelta. Ma anche non
lo fosse, ritenendola una cosa contro natura o di piu' ed in  peggio
una  porcheria, mai accettero' sia pubblicamente promossa  
- Origin: Nell'accondiscendenza non si rafforzano le virtu'. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it



>Internet come paravento.
Io non ho offeso nessuno ho semplicemente detto di considerare
l'omosessualita' una detestabile dipendenza contro natura quantomeno
atigua a pedofilia e strupi quindi da temersi quanto  l'Aids, droga,
vaiolo, colera,lebbra dello spirito se non del corpo  e con cio' credo
di non aver altro da aggiungere.  
 
- Origin : Corta e' bella ma lunga la stanca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

> Libero di pensarlo.
Se ti dico che puo' essere  per questo basta' per finirla ?
Non senza aggiungere pero' che considerero' sempre e comunque,
l'omossualita' - come fatto congenito, provocato o volontariamente
assunto  - una patologia nonche' umiliazione, tra le piu' mortificanti
se non degradanti del vivere in societa',  per cui saro' sempre e
comunque contrario a qualsiasi forma di  riconscimento giuridico
tantomo di promozione.
- Origin: La peggiore delle frodi e' ingannare se stessi.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

> Sei tu che vai contro questo elementare principio di democrazia,


Ma non ti sei mai degnato di presentare uno straccio di prova.
Visto che inisti il tutto rinconfermo, mi basta la mia opinone, che
sempre riconfermero pongo l'omosessualita' alla stregua di pedofilia,
strupi, droghe, Aids  e le peggiori  epidemie,dell'anima se non del
corpo, che spero la mia parte politica, mai vorra' giuridicamente
riconoscere.
- Origin: Dire la verita' per non avere nulla da ricordare.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 questo diritto a chi non la pensa come voi?
Non si nega il diritto di avere ed esprimere idee: si contesta il "diritto"
(?!) a inscenare manifestazioni offensive. E, nel contempo, si reclama il
diritto di chiunque a non venire offeso ne' urtato nella propria
sensibilita' religiosa. Tutto qui, e scusami se e' poco.
Andrea
salo...@mediacomm.it

La cosa demenziale dui cui non ti rendi conto è che per la chiesa 
Cattolica si mettono a disposizione decine di miliardi per 
l'organizzazione del Giublieo 
e tutto ciò che ne concerne (soldi , tra l'altro, spesi molto bene!) e i 
gay non possono manifestare pacificamente - ammettiamo anche 
scimmiottando la Chiesa - per le strade di Roma...
non dico altro...
 
Il Fri, 19 May 2000 17:41:33 +0200 era una tranquilla giornata, quando, 
all'improvviso, 
salo...@mediacomm.it
 disse:


non dico altro...
I gay o perlomeno il loro "stato simbol"  non sono conquista,
promozione, inalzamento, virtu' dell'uomo e del suo  vivere in
societa',  per cui mai per quanto mi riuguarda, mai avranno il mio
consenso per una loro aperta, riconosciuta, e quindi democratrica
pubblica promozione. 
Massimo potranno aspirare a comprensione e tolleranza dei
buompensanti, mai al loro consenso che finirebbe in connivenza.   
- Origin: L'uomo non si educa ne' si fortifica nell'accondiscendenza. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 suo contrario
 di chi stai parlando???
di oscar luigi scalfaro???
o sei prevenuto a tal punto da non riuscire a fare un ragionamento corretto
in questo caso??
origin: che siano prove tecniche di REGIME??
--
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 suo contrario
