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Titolo: LAVORO PER TUTTI !!!!!!!!!

Mi domando perchè
se una persona ha tutte le buone intenzioni, e la volontà di
lavorare, non ci sia il  modo.
Mi riferisco al posto fisso, l'unico che possa dare qualche garanzia
sull'avvenire di un individuo, è inutile fare gli ipocriti, l'Italia non
è l' America, il liberalismo come lo indendono loro qui non c'è mai
stato, questa è la patria dei furbi dove ci si vanta di non pagare le
tasse, e di fregare gli altri.
Non parlatemi di agenzie interinali che offrono lavori temporanei
speculando sulle persone, subaffittando irregolarmente appartamenti ai
lavoratori, ritardando i pagamenti degli stipendi di 15- 20 giorni e
guadagnando sugli interessi, ( bisogna pensare che questo discorso vale
per migliaia di persone ogni mese, ne conseguono grosse cifre maturate
), inoltre come fa un' individuo a costruirsi un futuro?
Pensiamo all'acquisto di una casa, o si nasce ricchi o bisogna fare un
mutuo, domanda....quale banca concede un mutuo a chi non ha il posto
fisso?
Ho vissuto di persona nell'ambito famigliare la disoccupazione, vi
assicuro che può portare all'esaurimento nervoso.
Chi ha voglia di lavorare perchè non ne ha la possibilità, non
fraintendetemi non sono ne un sindacalista, ne un comunista, sono
assolutamente apolitico. Sono convinto però che il lavoro debba
essere un diritto di ogni cittadino, e che vada salvaguardato da delle
leggi serie.
Mi piacerebbe che mi rispondesse qualcuno dei nostri politici al
governo, magari il nostro presidente del consiglio.

 ha scritto nel messaggio news:3D8AEF1D...@abc.it...

vedi questo è un problema meno importante per i politici di sinistra e di
destra
sono impegnati a ostacolarsi a vicenda e chi ci rimete è il povero cristo
sai chi ha inventato il lavoro socialmente utile?
ti sembra una buona idea per un cittadino che deve vivere con il suo
stipendio?

 tasse, e di fregare gli altri.
abc, non sono un politico nè un ministro e forse la mia risposta non ti
interesserà ma credo che nel tuo discorso ci sia una mentalità di fondo
sbagliata!
Fammi capire che cosa intendi posto fisso! Lavorare in una azienda come
operaio piuttosto che come contabile o portinaio lo ritieni un posto fisso o
no?
Bè se non lo ritieni posto fisso stai sbagliando di grosso xè, senza nessuna
ipocrisia, non siamo l'America ma neanche il Congo o il Ruanda... Cosa
vorresti fare, andare a lavorare per lo stato? E' a questo che ti riferisci
quando parli di "leggi serie che garantiscano il lavoro di ogni cittadino"?
Sai che questa mentalità negli anni passati ha rovinato l'economia del
mezzogiorno? Ti sembra possibile che ancora oggi si discuta in una
finanziaria di "aiuti al mezzogiorno"? Finchè lo stato corre in soccorso
nessuno avrà voglia di rimboccarsi le maniche e il sud rimarrà sempre più
povero del nord! (..e non datemi del razzista xè sfido chiunque a
dimostrarmi che la maggior parte del PIL viene prodotta al nord e che al sud
ci sono meno disoccupati che al nord)!
Dimmi un buon motivo per cui una azienda, se lavori onestamente (e non ti
metti in mutua se ti sei stortato un unghia, prassi consolidata negli uffici
statali), dovrebbe crearti problemi tali per cui il tuo posto di lavoro non
debba essere considerato "fisso"!
Dammi un buon motivo per cui un azienda, se il tuo curriculum e la tua
fedina penale sono puliti, non dovrebbe assumerti!
Il problema di ipocrisia a cui ti riferivi è dato dal fatto che chi si
lamenta xè è disoccupato, il più delle volte, ha rifiutato lavori che gli
piacevano.....
Come mai ci sono disoccupati italiani e migliaia di occupati
extracomunitari? Perchè gli extracomunitari sono più umili e hanno VOGLIA DI
LAVORARE!!!
Questo è il problema, la colpa non è del governo....

 lavoro non debba essere considerato "fisso"! Dammi un buon motivo per
Qualche esempio? Il tuo lavoro non e' fisso se ti ostini a fare richieste
assurde, tipo che ti vengano pagati gli straordinari, che l'ambiente di
lavoro sia sicuro, e roba cosi'.
Non e' fisso se lavori in un laboratorio di analisi e protesti perche' i
risultati delle analisi vengono inventati dal momento che comprare i
reattivi e farle davvero costava troppo.
Non e' fisso se sei una donna e fra i tuoi hobby non c'e' farti toccare il
culo.
E cosi' via...
Eugenio
P.S. Gli esempi citati qui sopra sono casi di vita vissuta, di amici e
conoscenti. Ovviamente questa *non* e' la situazione generale; ma non sono
neanche casi isolati.

 VOGLIA DI LAVORARE!!!
Non e' mia abitudine rispondere in 2 parti, ma (mea culpa) non avevo
notato questo pezzo.
Io di mestiere faccio (a Londra) l'amministratore di sistemi Linux/Unix e
l'ingegnere di rete. Come me ci sono migliaia di espatriati italiani che
lavorano nella City o nel resto di Londra, come analisti finanziari,
broker, trader, personale IT. Tutti con una dannata voglia di lavorare,
con un impegno e delle capacita' che ci rendono fra gli stranieri piu'
apprezzati qui in UK. E tutti in UK. Cos'e', la voglia di lavorare c'e'
venuta mentre attraversavamo la Manica?
Aggiungo che espatriare, spesso, e' una scelta dettata dalla necessita':
dalla disoccupazione, in molti casi, o dalla fuga da un lavoro di merda
(settore pubblico) in altri; non e' che si vada a vivere all'altro capo
dell'Europa per gusto.
Eugenio

 Eugenio
No èunidiota.:DDDDDDDDDDDDD
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http://usenet.libero.it

 fedina penale sono puliti, non dovrebbe assumerti!
ecco l'esempio: io lavoro come programmatore, e oggi sono esperto di un
certo linguaggio.
fra 15 anni il linguaggio che io conosco viene sostituito da uno
concettualmente diverso, e io che per 15 anni ho lavorato sempre sul primo
linguaggio mi ritrovo a non saper utilizzare il nuovo linguaggio.
allora la ditta per cui ho lavorato bene mi manda a casa e assume un giovane
che si e' imparato il nuovo linguaggio da solo o a scuola.
se invece la ditta non puo' licenziarmi, magari il trediciesimo anno mi fa
andare a qualche corso di aggiornamento in modo da non lasciarmi con le mani
in mano dopo due anni.
non e' solo una questione di voglia di lavorare, sicuramente c'e' chi fa lo
schizzinoso sul lavoro (e io non approvo assolutamente questi
atteggiamenti), pero' e' anche vero che le ditte fanno il loro interesse, e
quindi se possono guadagnare di piu' magari sostituendo una persona di 50
anni con un venticinquenne (per svariati motivi, dallo stipendio minore del
25 enne al fatto che magari e' piu' svelto su alcune cose) lo fanno senza
preoccuparsi della situazione in cui mettono il cinquantenne.
ma tu per essere cosi' dalla parte dell'azienda, hai una azienda?
se non e' cosi' non capisco perche' non guardi il tuo interesse invece di
quello dell'azienda.


 venuta mentre attraversavamo la Manica?
Eugenio, in Inghilterra ci si va xč si č ambiziosi!
A Londra tu lavori nell'IT, altri fanno gli analisti finanziari ecc.. come
tu hai detto, sono d'accordo. Tu converrai con me che in Italia non sono
lavori fattibili cosě facilmente...

 fattibili cosě facilmente...
Guarda che a Londra ci si va per ambizione, o per disperazione. Ci si va
perche' la voglia di lavorare c'e', ma il lavoro no - o e', com'era il
mio caso, una merda, un lavoro nel settore pubblico in cui non *potevi*
fare nulla, e se ti comportavi bene, e leccavi abbastanza culi, fra 3-4
anni ti mettevano a fare quello che eri bravo a fare e per cui eri stato
assunto.
Non e' questione di umilta' o di voglia di lavorare, almeno non sempre.
Ciao
Eugenio
-- 
Ronald Reagan -- America's favorite placebo

 quello dell'azienda.
MA CHE INTERESSE DELL'AZIENDA??
Quello che ho scritto è motivato semplicemente dal fatto che affronto il
lavoro come una sfida, come un piacere non come un dovere!!

 lavoro come una sfida, come un piacere non come un dovere!!
Scusa, ma a questo punto la domanda e' d'obbligo: tu conosci aziende
italiane che si prendono il disturbo di farti fare corsi d'aggiornamento
(che costano), ti tenerti al passo col progresso tecnologico e tutto il
resto?
Oh, non nego che ne esistano, per carita'. Dico solo che questi casi non
me li ricordo certo come la norma. Nel tuo post tu hai descritto alla
perfezione il mio atteggiamento, ma io, in UK, me lo posso permettere; in
Italia, mi pare di ricordare, proprio no.
O l'"Italia" di cui parli e' un semplice caso di omonimia col Paese da cui
provengo io?


 Non e' questione di umilta' o di voglia di lavorare, almeno non sempre.
Eugenio, che disperazione può avere uno che ambisce, come mi sembra il caso
di abc, ad un posto fisso "Sicuro" con la S maiuscola, nel settore pubblico.
Quello è il suo sogno, un lavoro per tutta la vita, senza nessuna
prospettiva! Evidentemente tu, come me, sei ambizioso e hai preferito andare
a Londra.
Ti assicuro che in Italia ci sono milioni di persone, ripeto milioni, che,
scusa l'espressione, darebbero il culo per avere il tuo vecchio lavoro di
merda solamente perchè sicuro, dà la garanzia del posto fisso e della mutua
facile! Queste persone mi mettono tristezza..

 lavoro come una sfida, come un piacere non come un dovere!!
ecco.
non tutti, anzi pochissimi, possono permetterselo.
Poi magari mi spieghi come fai a trovare divertente e passionale stare
dietro un tornio o legare col fil di ferro un'impalcatura.
Grazie.
--
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               ©2002 - 
macm...@macmafia.org
"Chetteridi, 'a scemo!" Moretti a Silvio Berlusconi - Roma, 14 sett. 2002

 "Chetteridi, 'a scemo!" Moretti a dalema- Roma, 14 sett. 2002


 Italia, mi pare di ricordare, proprio no.
Mah, secondo me anche in Italia si puň "cambiare azienda per fare carriera"
tant'č vero che esiste un libro che si intitola proprio cosě, purtroppo ce
l'ho a casa a Milano e adesso non mi ricordo l'autore (č un Filippo
qualcosa...)

 lavoro come una sfida, come un piacere non come un dovere!!
allora cosa ti piace? il brivido di sapere he ti possono mandare a casa in
qualsiasi momento?
anche a me il mio lavoro mi piace abbastanza, pero' il sapere che finche'
faccio il mio dovere non possono mandarmi a casa mi fa stare piu'
tranquillo.


 politica idiota parassita delinquente.:DDDDDDDD


 tranquillo.
Mi piace il fatto che se prevale la logica di mercato, tutti sono spinti a
migliorarsi!
Perchè si parla spesso di "uffici pubblici inefficienti"? Perchè sono i
classici posti dove quel che conta è scaldare la sedia, non quello che fai!
Pensa che un mio amico ha lavorato in comune, all'ufficio economato, per tre
mesi in sostituzione di una neomamma e si è prodigato a fare fogli di excel,
piccoli database in access ecc... Un bel giorno è arrivato uno dei lord
dell'ufficio e gli ha detto: "Giovane! Vedi di darti una calmata, qui fai
una pratica poi vai a prenderti un caffè, poi ne fai un altra e fai una
telefonata, poi un altra e fai due chiacchiere sennò qui sembriamo tutti
incapaci, hai fatto in un mese quello che noi, in cinque, facciamo in un
anno!"
Bella mentalità vero?

 Lo dici a me che chiedevo per telefono a mio padre di spegnermi il pc
ok.
adesso è più chiaro.
"Figo" lo dico io.
:-)



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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 un impegno e delle capacita' che...
Mi togli una curiosita'? Sono curioso di sapere se nel Regno Unito i lavori
piu' faticosi e meno specializzati (agricoli, in fonderia, in conceria, in
catena) sono svolti da sudditi britannici, da italiani o da personaggi di
altre provenienze. Perche' emigrare per lavorare nella City e' una cosa, ma
sgobbare e' qualcosa di diverso...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 City e' una cosa, ma sgobbare e' qualcosa di diverso...
I lavori piu' faticosi e meno specializzati stanno scomparendo, purtroppo
- la manodopera, locale o immigrata, costa semplicemente troppo, e qui
assumere in nero e' un po' (non troppo, ma un po' si') piu' difficile che
in Italia.
Ad ogni modo specie qui a Londra, dove si concentra la gran parte
dell'immigrazione inglese, ci sono immigrati, anche italiani, che fanno
un po' tutti i lavori alla pari dei sudditi britannici: dalla catena di
montaggio alle pulizie nel ristorante alla progettazione di reti.
Se vuoi le percentuali esatte, purtroppo non posso dartele: ma qui gli
italiani ci sono sempre venuti, e si sono sempre fatti un culo cosi'.
Ciao


 dell'immigrazione inglese, ci sono immigrati, anche italiani, che fanno
Torna a friggere patatine alla victoria cross e nn romperci i coglioni
allora mastrolindo cittadino di sua maestà la ridicolà.:DDDDDDDD
Ci credo che ama i cavalli ne ha uno x figlio ed erede al trono.:DDDDDDDDDD


 italiani ci sono sempre venuti, e si sono sempre fatti un culo cosi'.
Come????
Facce vedè come te l'hanno fatto.:DDDDDDDDDDDDDD
Ah suddito del futuro re cavallo, ce lo stai pure a dire che 6 a londra a
fare il PR, tradotto il italiano il prendi in cul.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd


 dietro un tornio o legare col fil di ferro un'impalcatura.
Ovvio che non c'è nulla di divertente ma prima o poi, se sei bravo e onesto,
organizzerai coloro che stanno dietro il tornio e legano il fil di ferro
all'impalcatura, poi organizzerai quelli che organizzano e così via....
Chiaro che se uno prende le cose così, senza ambizione, anche stare seduto
davanti ad un pc a immettere ordini di borsa è monotono e noioso....
Prego.....

 Questo è il problema, la colpa non è del governo....
Il nostro paese ha molti imprenditori che non assumono regolarmente, ti
faccio un esempio, il nostro governo ha messo a disposizione i kit per
la regolarizzazione dei lavoratori che ora sono "in nero", è stato un
fallimento totale, in pochissimi hanno aderito a questa iniziativa,
perchè le agevolazioni sono valide solo temporaneamente, alcuni hanno
chiesto cifre esorbitanti ai lavoratori stessi...
Il settori con più "nero" nel mondo del lavoro sono l'edilizia e i
lavori umili di fatica, vedi manodopera agricola ed imprese di pulizie,
e guardacaso in questo settore ci sono moltissimi extracomunitari che un
pò per fame, un pò per ignoranza delle leggi, e un pò per "concorrenza"
dei loro connazionali accettano di tutto.