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Titolo: TTIP - come stanno andando?

Il neo ministro dello Sviluppo economico Carlo Calenda è un vero fan di 
questi accordi.
 
"Se *non* li approviamo, perderemo la possibilità di definire regole e 
standard avanzati e globali da fare valere presso quei Paesi che non 
accettano regole uguali per tutti gli attori della globalizzazione”.
 
Quanto ciò sia di interesse per il cittadino è tutto da vedere, *in* 
*compenso:*
 
 "Il TTIP Non è una minaccia solamente per i nostri standard 
alimentari, ma anche per la battaglia contro il cambiamento climatico, 
per la nostra possibilità di regolamentare le grandi banche e dunque di 
impedire future crisi finanziari, e per la possibilità di 
rinazionalizzare le industrie."
 
 
" La possibilità dei governi di controllare le banche e i mercati 
finanziari verrà ulteriormente ridotta. Il tentativo di limitare la 
crescita delle banche che sono “troppo grandi per fallire” potrebbe 
portare un governo davanti a un tribunale segreto."
 
 
" Oltre che essere invasi da prodotti con standard qualitativi di gran 
lunga inferiori a quelli europei, come le famose carni imbottite di 
antibiotici, con l’entrata in vigore di questo trattato, o di un 
accordo quadro in questo senso, andremo incontro ad un sistema di 
regole che tuteleranno prima di tutto le esigenze dei grandi gruppi 
economici internazionali, e poi, forse, quelle dei consumatori."
 
 
"Uno dei più gravi effetti sulla salute del Ttip riguarda la sua 
capacità di scoraggiare o bloccare politiche ambientali."
 
 
 
https://ttip-leaks.org/
 
"Dalle carte si evince, che gli americani sarebbero piuttosto 
agguerriti nel chiedere all’Europa di sacrificare sull’altare 
dell’ultraliberismo statunitense il “principio di precauzione”, 
riguardo sostanze chimiche, pesticidi e Ogm."
 
--

 pesticidi e Ogm."
 
Gli americani possono "chiedere" tante cose, ma non è detto che tutto 
quello che chiedono venga concesso dall'Europa, né che non si ottengano 
altre cose positive in cambio. Tanto è vero che Trump è contro il TTIP 
perché pensa che non faccia gli interessi americani.
Si chiama "trattato" perché si "tratta". Mi sta benone far presente 
alcuni possibili rischi e invocare più trasparenza, ma non condivido la 
contrarietà a priori, il processo alle intenzioni: proporrei di 
giudicare il TTIP su quello che dirà effettivamente, non su quello che 
*temiamo* possa essere deciso.
 
 
Quanto poi alla presunta assoluta superiorità del sistema dei controlli 
alimentari italiani su quello americano, avrei anche qualche dubbiettino.
E' vero che sulla carta i nostri criteri sono molto belli mentre gli 
americani paiono avere regole più lasche eccetera eccetera. Ma 
l'esperienza insegna che le regole strette italiane sono spesso 
disattese nella pratica,  restano sulla carta, mentre negli USA le 
regole che ci sono sono applicate più sul serio, AFAIK.
Solo per dirne una, sono tanti i casi in cui discariche clandestine di 
rifiuti tossici hanno inquinato i terreni agricoli in Italia. Non solo 
nella famosa Terra dei fuochi ma anche al Centro-Nord. Poi su quei campi 
c'è persino chi ha fatto coltivazioni "bio", senza neanche sapere i 
veleni che c'erano sotto.
E' solo un esempio, ma voglio dire che le regole formali contano fino a 
un certo punto se poi la realtà italiana è l'anarchia.
 


 
Negli USA ci ho mangiato.
Va meglio in Canada, area Vancouver, ma Stati Uniti e cibo non vanno d' 
accordo.

 quelli importanti.
 
mi fai qualche esempio?

 accordo.
 
Ma quelli contrarissimi per principio al TTIP quando vanno in vacanza a 
NY si portano la valigia con i viveri da casa, o mangiano sul posto? :D
 

edevils ha spiegato il 31/05/2016 :

Contrarissimi per principio no, ma bisogna riconoscere la realtà.
 
Se c'è una cosa in cui andiamo bene è il cibo. Scelta, qualità e 
varietà. Tutto il bacino mediterraneo va bene, ma noi siamo al top, con 
buona pace dei francesi. ;-)
 
John Ghisham ci ha fatto un libro, sulle passioni e sulla capacità 
della cucina di casa nostra.
 
Perchè dobbiamo degradare questa situazione, che tra l' altro permette 
una vita media (speranza di vita) tra le più alte al mondo?
 
Che imparino qualcosa gli americani.
Facciamo un TTIP che esporti le nostre normative anche in USA.
 
Qualche multinazionale ne soffrirà, ma è una questione di salute 
pubblica.
 
--

 Qualche multinazionale ne soffrirà, ma è una questione di salute pubblica.
 
Bisogna vedere nello specifico quali normative. Però se a NY non ti sei 
portato la valigia con i viveri, forse tanta paura del cibo yankee non 
l'hai :D
 

 italiana è l'anarchia.
 
 
La trattativa è con l'UE non con l'Italia (che spesso viene
condannata dall'UE anche senza TIP!)
 
Poi mi sembri troppo credulone sulla situazione americana.
 
Cerca in rete "Flint Michigan water".
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 accordo.
 
Insomma.
 
Costa atlantica dalla Virginia a salire: crostacei e frutti di mare a prezzi ridicoli e a volonta'.
 

 Cerca in rete "Flint Michigan water".
 
Tutti hanno in casa alcune porcherie e scandali, per carità. Forse negli 
USA quantomeno la giustizia più o meno funziona, chi viene scoperto a 
inquinare... paga, mentre qui finisce tutto a tarallucci e vino, ma non 
mi faccio troppe illusioni neanche per gli USA.
 
Però, per dirla in parole semplici, mi fa venire in mente quando si 
parla dei McDonald's, la famosa catena di fast food. Anch'io non ne sono 
un fan, però mi colpisce quando gli stessi pronti a dire quanto gli fa 
schifo il Mac poi si nutrono di pizzette untuose e bruciacchiate nella 
friggitoria sotto l'ufficio. Voglio dire: noi italiani abbiamo le nostre 
eccellenze da valorizzare, le nostre tradizioni, e va bene, ma al 
supermercato e al bar mangiamo "fior di schifezze" anche senza bisogno 
degli americani.
Mica solo perché ci sono i cibi di produzione industriale con aggiuntine 
cosiddette "chimiche", eh! Volendo fare i salutisti, anzi, i nostri 
rinomati prosciutti salami e mortadelle tradizionali non dovremmo 
neanche sfiorarli, perché ritenuti cancerogeni dall'Organizzazione 
mondiale della sanità. I nostri buonissimi formaggi DOP e IGP dovremmo 
guardarli con sospetto dato il contenuto di certi grassi saturi. Il buon 
vino non ne parliamo neppure, visti i dati su morti stradali e fegati 
rovinati. Anche i nostri ottimi dolciumi tradizionali tutti grasso e 
zucchero dovrebbero finire in blacklist, tranne eccezioni una volta al 
mese col permesso del medico. Quanto alle contaminazioni da pesticidi, 
ormoni, inquinamento, la teorica purezza imposta dalla normativa fa a 
pugni con la realtà data l'assenza di controlli sul campo, cioè puoi 
solo fidarti e incrociare le dita. A volte, mi pare, sono le stesse 
norme troppo cavillose a spingere nella direzione contraria, perché il 
contadino piuttosto che sottostare a una burocrazia persino eccessiva 
sceglie di fare tutto in nero, tanto chi controlla?
 
 

 degli americani.
 
Una piccola differenza c'è, anche due.
 
E comunque mica tutti hanno i soldi per comprare sempre, dovunque e 
comunque cibi da gourmet in negozi di alimentari più prestigiosi di un 
museo d'arte rinascimentale... un po' la differenza fra mangiare al 
ristorante, mangiare in trattoria, mangiare al bar e portarsi il cibo da 
casa nella "schiscetta," come si faceva fino agli anni Ottanta passati.