Newsgroup: it.politica
Titolo: Grazie Formentini!

 Amministrazione da Repubblica prima della Prima, riesce a fare.
dici bene perche' i danni sono stati causati tanto tempo fa e questi sono
solo gli effetti.
saluti padani,
Emanuele
*** A Piemontese lost in Delaware ***
*** 
http://www.me.udel.edu/~gillio
 ***

Grazie signor sindaco di Milano.
Grazie per aver salvaguardato l'olfatto dei bravi cittadini di Milano
(gli allevatori puzzano, le vacche sporcano, i trattori fanno rumore)
ed aver lasciato fuori citta' chi protestava per ragioni in fondo
giuste.
Grazie per aver salvaguardato il diritto alla protesta di un gruppo di
cittadini, ma che non facessero troppa confusione in citta', senno' i
bravi elettori leghisti si sarebbero potuti infastidire (la puzza
delle bestie, piu' l'ingorgo di traffico dei trattori avrebbe fatto
scocciare un po' di milanesi). Una cinquantina di allevatori, protetti
da un centinaio di vigili urbani e poliziotti, fa pensare piu' ad una
specie in via di estinzione (italiani onesti e, purtroppo,
estremamente ingenui e fuori dal mondo, nonostante i telefonini).
Grazie per aver salvaguardato il diritto delle classi agiate ad
arrivare sino all'aeroporto con il taxi (pagato dal solo utente)
mentre i mezzi pubblici (pagati dall'intera comunita') venivano
arrestati all'inizio di viale Forlanini dai solerti vigili urbani,
ossequiosi alle direttive di Palazzo Marino. Grazie per aver tutelato
i lucrosi affari di un gruppo di riconoscenti elettori della Lega.
Grazie per aver evitato tutti questi traumi alla laboriosa citta' di
Milano, che cosi' ha potuto anche andare tranquillamente a trascorrere
il week-end fuori, non sentendo e non vedendo, e men che meno avendo
voglia di parlarne (ricordate le scimmiette?).
Grazie dell'immagine che molti stranieri, costretti a trascinare i
bagagli per vari chilometri, prima di poter prendere un mezzo
pubblico, hanno avuto di Milano e dell'Italia.
Grazie anche a nome dei vecchi e dei bambini, che ho visto percorrere
faticosamente viale Forlanini di sera, immersi in una nebbia fredda
che faceva rabbrividire anche me, giovane ed in buona salute.
Grazie per aver mostrato come si possano scaricare su altri le
responsabilita', nella miglior linea della scuola "abbiamo vinto"
(quando le cose vanno bene) "avete perso" (quando vanno male).
Grazie, soprattutto, per aver dato un esempio di fulgida imbecillita'
ed inettitudine e per avermi mostrato come si possa abbindolare tanta
gente con poche (pochissime) idee, soprattutto ben confuse: Bossi
docet! (traduzione: "Bossi insegna")
Grazie, infine, per aver fatto tutto questo ben lontano dal luogo in
cui vivo, e per aver dato modo di capire, a chi usa ancora il proprio
cervello e non lo ha mandato all'ammasso, i danni che una Pubblica
Amministrazione da Repubblica prima della Prima, riesce a fare.
19 gennaio 1997: THE DAY AFTER 

 Amministrazione da Repubblica prima della Prima, riesce a fare.
Quando gli allevatori saranno stati ricevuti da chi li deve ricevere 
credo che un sacco di italiani avranno modo di capire chi sono gli 
imbecilli e gli inefficienti.

> estremamente ingenui e fuori dal mondo, nonostante i telefonini).
................
Formentini centra poco, in questo caso. Pur appoggiando la protesta
degli allevatori ha pensato di far vietare l'ingresso ai trattori che
avrebbero paralizzato Milano. 
La questione delle quote latte si protrae dall'84, non e' una cosa
nuova. Tra i governi che si sono succeduti e non hanno fatto nulla,
succubi dei voleri delle nazioni forti dell'Europa , bisogna ricordare
che almeno Berlusconi ha fatto aumentare le quote del 10%, facendo
leva sul rinvio dell'approvazione del bilancio comunitario.
Certo che se dobbiamo pagare l'Eurotassa per entrare in Europa e poi
siamo costretti a comprare il 40% del fabbisogno di nazionale di latte
da Germania e Francia e quindi dobbiamo eliminare le nostre mucche e
far chiudere le nostre imprese agricole meglio rimanere fuori
dall'Europa, dove continueremmo a contare come il due di picche,
nonostante quello che dice Prodi.
Saluti
Marco
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http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
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 nonostante quello che dice Prodi.
Non puoi pretende che un paese che ha il 15% del PIL Europeo controlli
il restante 85%. L'Italia deve coalizzarsi con paesi con medesimi interessi.
Il fatto che dobbiamo importare il latte e' dovuto al fatto che siamo in un
mercato unico e che qualche volta ne traiamo vantaggio come nel caso 
delle esportazioni ma a volte ne abbiamo uno svantaggio come nel caso in cui
dobbiamo importare. In agricoltura e' in ogni settore un bel casino perche' 
la maggior parte dell'agricoltura europea lavora in perdita. Per esempio
il prezzo del latte nell'europa centrale e' 300 L/litro mentre in EU
e' 700 Lire/litro. Converebbe chiudere le stalle in EU e comperarlo all'estero. 
Ma la UE ha deciso che l'agricoltura e' un settore strategico a cui non possiamo
rinunciare (in caso di conflitti per esempio) e ci sono anche connessioni
al problema ecologico. Lasciare i campi incolti porta al degrado dell'ambiente
con effetti disastrosi sul territorio in caso di calamita' naturali. 
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  '---''(_/._)-'(_\_)                           Cheers, Michele
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* Michele Michelotto, CERN ATLAS DAQ Group                 Tel 
+41 22 767 1202
 *
* e-mail: 
miche...@padova.infn.it
 
miche...@cern.ch
   Fax 
+41 22 767 8350
 *
*       I haven't lost my mind, it's backed up on tape somewhere.             ©*
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Scusa, non ho seguito bene tutto in thread, ma vorrei capire una cosa.
Se si vuole che i campi restino coltivati, bisogna anche che chi li
coltiva abbia un certo tornaconto.
Le limitazioni di produzione imposte, permettono agli agricoltori  di
continuare a  coltivare  campi e tenere  bestie?
Enzo Lombardo
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>700 Lire/litro. Converebbe chiudere le stalle in EU e comperarlo all'estero.
Ma anche fosse un effettivo risparmio di 400 lire al litro, cos' altro
di  piu' economico potremmo produrre rispetto al latte dato che
abbiamo campagne, stalle ed allevatori che diversamente non potrebbero
che aumentare le fila dei disoccupati ?
- Origin: Prima di cambiare pensaci.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

continuare a  coltivare  campi e tenere  bestie?
Una limitazione che scenda molto al di sotto del nostro fabbisogno,
con poco altro di economicamente competitivo da produrre, non  potra'
che vederci relegati ad una situazione di ulteriore crescente
indebitamento.
- Origin: L'autosufficienza e' un dovere oltreche' salvaguardia delle
liberta'.   
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 bisogno!
ma senti un po'. se un anno superi le quote e ti danno la multa
ma te la paga lo stato. L'anno dopo puoi
1) produrre poco meno della soglia dell'anno precedente. 
2) produrre poco piu' dell'anno precedente e sperare che la multa sia bassa
se lo stato non ti da la quota in tempo ti puoi anche incazzare con lo stato
3) sforare di nuovo alla grande perche' se finora lo stato ha pagato
allora paghera' ancora. OK ma poi non ti puoi incazzare se lo stato
non te la puo' piu' pagare
4) come qualcuno ha fatto, spendere milioni per comperare le quote
da un altro che e' sotto quota. il rischio e' che se poi lo stato di paga
la multa hai speso dei milioni per nulla. sarebbe un peccato metterla in quel
posto a questo contadino onesto e previdente. 


 continuare a  coltivare  campi e tenere  bestie?
Diciamo che la commissione per l'agricoltura deve garantire questo fine



Prima di parlare pensaci Luigino!
Puoi produrre vacche da carne senza usare farine animali per esempio
Puoi produrre granoturco, frumento, soia, orzo. 
Insomma tra tutte le cose che possono produrre proprio quelle che sono
soggette a quote dobbiamo produrre?


 adesso, almeno sapeva di cosa parlava!!!!!)
Il mal funzionamento dei ministeri e' cosa vecchia di anni. Difficile
dire se questo ministro abbia fatto a sufficienza per ripare i danni dei 
ministri precedenti



Le colpe certo risalgono a parecchi anni fa, ma ora non e' che questo
governo abbia fatto qualcosa per arrivare ad una soluzione prima che
scoppiasse l'emergenza delle quote latte. Ora ci troviamo con gli
aereoporti bloccati.
Per fortuna che doveva diventare "un paese normale".
saluti


soggette a quote dobbiamo produrre?
Si certo, ma tagliato il latte, vengono a mancare le mucche, quindi i
vitelli, la carne, il burro, il formaggio, quando gli allevamenti -
con le caretteristiche del nostro territorio - erano una delle
produzioni da privilegiare, piu' che  da contingentare.  
Su questo procedere o con queste  premesse temo non si edifichi una
grande europe.
- Origin: Chi vivra' vedra'.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 grande europe.
INvece il vedere il problema in ottica europea invece che egoisticamente
nazionale
puo' solo aiutare ad edificare un grande europa
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                Fax 
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 *


perche' tanto noi poi ignoreremo gli accordi  
Dato per scontato che sia tutta colpa nostra, di noi italiani intendo
- forse magari un poca di piu' dei competenti ministri in materia - va
aggiunto che nulla cambiando, il nostro Paese dovrebbe accingersi ad
acquistare, vita natural durante oltre la meta' del proprio fabbisogno
di latte, il che ti parrebbe una prospettiva rasserenante ? a me
assolutamente no. 
- Origin: Le cose malamente compiute, vanno aggiustate.    
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Trovo deprimente tutta questa polemica sulle quote agricole UE, per
il modo in ci dimostra la mentalita' italiana in materia di rispetto
degli accordi e delle leggi.
Gli accordi agricoli europei devono essere approvati all'unanimita'
dei paesi membri. Vuol dire che a suo tempo l'Italia approvo' le
proprie quote per latte, cereali, vino, olie ecc.
A suo tempo gli agricoltori non bloccarono gli aeroporti - forse
pensando - chissenefrega, tanto il governo non fara mai applicare
le quote, se ci sono multe le paghera' il governo, e alla peggio
bastera una bustarella a qualcuno per fare falsificare i dati di
produzione.
Adesso che qualcuno si e' accorto che l'Italia imbroglia, che l'Italia
non fa pagare le multe a chi deve pagarle, succede la rivoluzione.
Non voglio difendere la politica agricola europea, che trovo assurda,
ma trovo deprimente questo modo di fare accordi; siamo d'accordissimo
perche' tanto noi poi ignoreremo gli accordi  
-- 
Marco Cattaneo / ECP-ALE, CERN, CH-1211 Geneva 23, Switzerland
--------------------------------------------------------------
Telephone: 
+41-22-767-4046
  mailto:
Marco.C...@cern.ch
Fax:       
+41-22-783-0672
 
http://alephwww.cern.ch/~cattanem/

 Per fortuna che doveva diventare "un paese normale".
Daq quello che ho capito della vicenda c'e' un'apposita
commissione non parlamentare che gestisce la raccolta e la
distrubuzione di informazioni sulle quote latte. E' solo questa
che e' responsabile in questo momento. Pero' molti allevatori sapevano 
benissimo che stavano eccedendo le quote ma hanno continuato lo stesso
a eccedere. Ora il ministro dell'Agricoltura dovrebbe solo assicurarsi
che questa commissione funzioni. 


 Ministro per l'Agricoltura!
insulti = mancanza di argomenti 


nazionale puo' solo aiutare ad edificare un grande europa.
Ma per edificare una grande - forse potremmo accontentarci di una
onorevole - Europa, occorre che i suoi componenti vi entrino con pari
dignita', uguali diritti, ma non di meno, corrispondenti doveri.
Se il nostro Paese cosi' com'e' strutturato - produzioni, merci,
servizi, in una parola sua globale reddittivata'  - sta andando sotto
acqua di brutto, e' fuori discussione, che non possa parteciparvi con
il dovuto equilibrio, merito e purtroppo dignita'.
- Origin: Dignita': prendere coscienza dei propri limiti.        
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it