Newsgroup: it.politica
Titolo: Sul piede di guerra il partito della spesa pubblica.

In fibrillazione il partito della spesa pubblica.
Le sanguisughe multicolori sono sul piede di guerra dopo che il governo,
per bocca del primo ministro, ha annunciato che intende tirare dritto
sul programma elettorale che prevede la riduzione del sangue succhiato
al popolo italiano.
Già Prodi, grande Boiardo di Stato e sperperatore di Denaro Pubblico, ha
minacciato sanzioni da Bruxelles contro il nostro (e il suo, purtroppo)
paese.
Riusciranno finalmente gli Italiani a farsi derubare un po' meno dalla
elefantocrazia romana?
GG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tirare dritto
Ahia!
-- 
Stardust®

 elefantocrazia romana?
No, finche' c'e' Berlusconi al Governo!!!!
ROMA, 1 marzo (Reuters) - Nel 2003 la pressione fiscale
complessiva è salita di 0,9 punti percentuali rispetto all'anno
precedente al 42,8% dal 41,9%, rende noto l'Istat.
http://it.biz.yahoo.com/040301/58/2ohw8.html
il tutto senza conisderare che:
 ...le Regioni sono state costrette a imporre nuove tasse
e reintrodurre i ticket, mentre il governo centrale prometteva
la riduzione della pressione fiscale. Che siano regionali o
 nazionali, per i cittadini sempre nuove tasse sono.
[cit.  Presidente della Regione Piemonte On. Enzo Ghigo (Forza Italia)]
http://www.regione.piemonte.it/tributi/sanita_conti_pu/archivio/giugno02/14
Perche' costrette?! Ma ovvio no?!:
«Per di più lo Stato è in arretrato con i trasferimenti e ancora non siamo in
regime di federalismo fiscale. Per esser più chiari, i cittadini pagano allo Stato
le tasse per la Sanità. Però sono le Regioni a gestire gli ospedali e a coprire
la spesa per farmaci e medici. Eppure, al massimo possono intervenire con lo
0,5 per cento dell'Irpef, o agire con la riorganizzazione dei servizi. In questo
contesto, il Governo non può pensare di fermare i finanziamenti da parte
della Tesoreria centrale. Non è plausibile. E se dovesse succedere, ci faremmo
sentire."
[cit.  Enzo Ghigo,  Governatore del Piemonte - Forza Italia]
http://www.maggioli.it/aree/entilocali/newsletter/090902/prosp0909-ed.rtf


incredibile ... gli statalisti vogliono un governo che riduca le tasse e,
nello stesso tempo, aumenti loro gli stipendi ....

 ha scritto nel messaggio
news:c4r76i$2le36s$1...@ID-125228.news.uni-berlin.de...

Per ora questo Governo, ha aumentato le tasse
e ridotto il potere d'acquisto degli stipendi.


Incredibile: i presunti anti-statalisti appoggiano questo governo con il 
quale non solo non si fanno risparmi, ma la spesa pubblica aumenta in 
maniera consistente.
Saluti
	GC

L'aumento della spesa pubblica rientra in quella politica adottata da tutte
le destre in tutto il mondo, che il noto neoconservatore americano Krugman
ha ben illustrato, e cioč "affamare la bestia". La bestia per chi nn lo
sapesse č la spesa pubblica. Si tratta, in altri termini, di far lievitare
la spesa pubblica per poi giustificare misure altrimenti impopolari, tipo
tagli di spesa sociale. In Italia la situazione č complicata dal fatto che
la nostra Costituzione obbliga la classe politica a finanziare la spesa
sociale. Ecco spiegata la ragione per cui si vuole (al Senato ci sono
riusciti) a modificare la Costituzione.
In conclusione, questi signori non sono incompetenti, sanno molto bene
quello che fanno e quello che vogliono: aumentare le differenze di reddito
tra ricchi e meno ricchi, questa e solo questa č la politica delle destre
liberali e conservatrici in tutto il mondo, come lo ha ben illustrato Pedro
Solbes al Congresso dello Sdi.
Saluti
-- 
Antonio La Trippa
e-mail : 
briosoNOS...@libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:c4r76i$2le36s$1...@ID-125228.news.uni-berlin.de...

beh per quello anche Berlusconi vuole ridurre la spesa pubblica e poi regala
150 euro delle *mie* tasse come contributo agli idioti per acquistare un
decoder per chattare con i ragazzi del Grande Fratello :-(
Come vedi di contraddizioni ce ne sono da tutte le parti...

 misure altrimenti impopolari, tipo tagli di spesa sociale.
se tu intendi come 'spesa sociale' alimentare la burocrazia statalista che
produce uno 'stato sociale' solo a proprio beneficio sono d'accordo con te
.... bisogna vedere cosa ne pensano i milioni di italiani ( maggioranza )
che ne sono esclusi ....

 e ridotto il potere d'acquisto degli stipendi.
E comunque secondo me la cosa incredibile č che questi
qua non si siano ancora resi conto che forza italia č
il partito piů statalista (nel senso piů deleterio del
termine) e stalinista che abbia mai calcato le scena
della politica italiana.

 della politica italiana.
Forza Italia
non è un partito in senso tradizionale, ma visto
che non lo si può chiamare in altro modo lo si definisce tale.
In realtà funziona come un comitato elettorale. I candidati
vengono selezionati dall'alto. Il partito non sceglie nulla,
non è democratico. Persino le tessere contano sono
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
nella misura in cui indicano una presenza. E' il leader
che determina tutto.
[cit. Baget Bozzo - consigliere di S.B.]

Primo: leggiti gli scritti di Krugman e dei neoconservatori americani;
Secondo: dopo che ti sei informati sul termine "affamare la bestia" (non č
mio č dei neocons) ne riparliamo


 ha ben illustrato, e cioč "affamare la bestia".
Non mi pare che Krugman sia tanto "conservatore" ... comunque e' uno dei
piu' brillanti scrittori di saggistica economica, secondo me. Ha scritto un
bellissimo libretto sulla politica economica di Bush, "Fuzzy Math", tradotto
da noi con il titolo "Meno tasse per tutti?".
E' interessante l'osservazione che fa riguardo all' "affamare la bestia" ...
piu' e' sottofinanziato e quindi inefficace, meno la gente e' disposta a
spendere per lo stato sociale, ed e' questa la strategia che viene
deliberatamente perseguita da Bush.
Paul Krugman, giustamente, in quasi tutti i suoi libri attacca con veemenza
la teoria offertista, che si e' dimostrata un fallimento, ma che viene
riproposta ad oltranza dai repubblicani.
Mi ha fatto riflettere molto una osservazione fatta da Krugman non ricordo
bene su quale giornale ... mi pare il New York Times ... dove diceva che il
motivo per cui negli stati uniti la gente e' in genere contro lo stato
sociale, a differenza del Canada (che e' piu' simile all'europa per questo),
e' che i beneficiari dello stato sociale negli USA in genere hanno un colore
di pelle diverso dei finanziatori. E' triste, ma e' cosi'...

 elefantocrazia romana?
L'Elefantocrazia Romana (impara a portarle rispetto!!!) ha guidato lo
sviluppo economico del paese negli ultimi 50 anni, con risultati
apprezzabili. Il nostro modello di sviluppo e' stato per anni basato
sull'intervento statale, e non avremmo certo raggiunto il benessere che
abbiamo oggi senza massicci programmi di spesa pubblica e soprattutto
programmi di sostegno ai redditi.
Le grandi imprese industriali che ci sono rimaste quali sono? Fiat
(massicciamente sostenuta dallo stato), Pirelli (che ha oramai come core
business la telefonia, avendo acquisito Telecom, l'ex monopolista, guarda
caso, ex azienda statale), Eni, Finmeccanica ...  come vedi, i soldi pagati
come tasse sono stati, alla fine, i meglio investiti per lo sviluppo del
nostro paese.
Secondo me dovremmo pretendere che i nostri soldi siano spesi bene, non meno
tasse (... per i piu' ricchi).
O almeno dovremmo avere un ragionevole grado di confidenza che i soldi
risparmiati in tasse siano spesi meglio da noi che dallo stato (e la cosa
non e' affatto scontata).
Ciao
GC

 finanziatori. E' triste, ma e' cosi'...
qui da noi, invece, il colore della pelle e' uguale ... e' piu' triste
ancora ....

 (non è mio è dei neocons) ne riparliamo
se la 'spesa pubblica' americana  viene definita 'bestia' da Krugman quella
italiana dovrebbe essere definita 'drago dalle 7 teste ...'
ciao


Io nn so cosa tu abbia letto di Krugman, certo quell' "affamare la bestia"
significa aumentare in modo disordinato la spesa pubblica per poi tagliare
la spesa sociale: è quello che sta facendo Bush quando ha ridotto la
pressione fiscale, quindi il gettito complesivo dello Stato per poi dire che
nn ci sono soldi per finanziare lo stato sociale e, di conseguenze, tagliare
tagliare tagliare;


Ribadisco prima di scrivere nu un NG vorresti informarti meglio oppure no?
Allora la politica di Krugman non è una politica che dice: siccome le spese
sociali sono insostenibili, si deve tagliare; viceversa è una politica che
afferma che si *deve* portare il sistema Stato al collasso economico, alla
rottura del bilancio statale per poter poi "giustificare" il taglio della
spesa sociale, misura impopolare che si può ottenere solo e soltanto
riducendo le tasse che sono il modo migliore per "affamare la bestia". Una
volta che si è scassato lo Stato allora nessuno potrà dire che i tagli alla
spesa sociale nn si devono fare.
Ti è chiaro o no il meccanismo?


 Ti è chiaro o no il meccanismo?
certo che mi e' chiaro : solo un piccolo particolare : in Italia non e' la
destra che sta portando il sistema Stato al collasso economico e' la sx che
lo ha *gia'* fatto !! la dx sta solo cercando di salvare la 'bestia' che e'
diventata un drago a 7 teste ....
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:c4rtob$2ln2j6$2...@ID-125228.news.uni-berlin.de...

ROMA - Peggiorano i conti pubblici italiani.
Aumenta infatti il fabbisogno dello Stato nei primi tre mesi dell'anno,
attestandosi complessivamente a circa 27.800 milioni di euro,
mentre nell'analogo periodo 2003 si era avuto un disavanzo pari a
19.742 milioni. Dai dati diffusi oggi dal ministero dell'Economia
si scopre che a marzo 2004 si è registrato un fabbisogno del settore
statale di circa 16.700 milioni di euro a fronte di un disavanzo
di 14.334 milioni di marzo 2003.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2004/04_Aprile/01/contipubblici.shtml


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2004/04_Aprile/01/contipubblici.shtml
...inevitabile ... il drago creato dalla sx si alimenta anche di allegre
festivita' usufruite ( ponti ) e scioperi ad oltranza ...Antonio La Trippa
dice, poco sopra, che e' il governo ad alimentare la 'bestia' .... ma visto
che e' a voi cosi' chiaro, perche' la sx non rinuncia alla richiesta di
aumento degli stipendi e delle spese sociali x  contrastare la nefasta
azione del governo?
... dovrebbe essere logico ....

 ...inevitabile ...
arrampicarsi sugli specchi!!!!

Quando la sx avrebbe portato lo Stato al collasso economico?
L'unico governo di sinistra che abbiamo avuto in questo paese (il governo
Prodi) ha rimesso in ordine i conti dello Stato italiano mentre gli allegri
governi precedenti, in primo luogo quelli craxiani (Craxi, per chi nn lo
sapesse, era il fratello maggiore di Berlusconi) il disavanzo lo hanno
alimentato; ora coloro che sono stati responsabili delle allegre politiche
di bilancio pubblico chiedono ai lavoratori e ai pensionati di fare
sacrifici. Ma quando in questo paese pagheranno coloro che sono i colpevoli
dei debiti dello Stato?
Secondo punto: la politica che propone Krugman è la stessa di quella che
propone Berlusconi: riduzione indiscriminata della pressione fiscale per poi
procedere al taglio della spesa sociale. Si da il caso che il debito dello
Stato sia cresciuto a causa di tagli di imposte *di fatto* già attuate dal
Governo italiano: l'eliminazione della tassa di successione e di donazione,
il rientro dei capitali portati all'estero, i condoni, ecc. Ora chiedono il
conto dopo aver creato il buco: INACCETTABILE!!!


Dove e quando ci sarebbero aumenti di stipendi?
Dove e quando ci sarebbero aumenti di Stato sociale?
Queste cose ci saranno, spostando il reddito dal capitale al lavoro, perchè
ci sono persone (i titolari di imprese come Berlusconi, per esempio) che
pagano poche tasse anzi nn le pagano affatto e persone (i lavoratori
dipendenti e gran parte dei lavoratori autonomi) che le tasse le pagano
troppe; si tratta di redistribuire non certo di ridurre in modo
indiscriminato


 wrote in message
news:c4r76i$2le36s$
1...@ID-125228.news.uni-berlin.de

******
Non č incredibile. E' proprio con quel sistema lě, tanta spesa a debito,
che ci siamo ritrovati
con il debito pubblico piů gigantesco d'Europa.


 ha scritto nel messaggio
news:d78f66ee66d40a9f0e8...@mygate.mailgate.org...

E Tremonti non fa che aumentarlo!!!!
