Newsgroup: it.politica
Titolo: A proposito di programmi

A quanti dicono che il polo ha copiato il programma dell'Ulivo sentite
questa, di Fernando Tortis, Piacenza.
Se il Prof. Prodi afferma che il Polo per le liberta' ha copiato il
programma dell'Ulivo e il ridurre il numero delle tasse da cento a
otto e' prerogativa delle proposte del centrosinistra le
considerazioni da fare sonoessenzialente due:
- O il prof: Prodi e' poco informato perche' non sa che il programma
del Polo perle liberta' e'lo di due anni fa quando l'Ulivo non era
ancora nato: Durante il breve periodo del governo Berlusconi, il
ministro Tremonti aveva gia' studiato e stava per mettere in atto la
riduzione del numero delle tasse.
- Oppure il Prof. e' in malafede perche' conosce benissimo la realta'
, ma afferma il contrario per pura propaganda elettorale. In tal caso
la sua credibilita' leader di uno schieramento politico puo' essere
discutibile.
- Origin: Le bugie hanno le gambe corte.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Caro Luigino, 
la questione e' che vari passi del programma del polo, pubblicato a 
marzo, sono UGUALI (cioe' le stesse parolo in fila) al programma 
dell'Ulivo stampato a settembre.
Quanto al contenuto, se su alcune questioni i due poli sono daccordo 
tanto meglio. Pero' quelli del Polo potevano almeno fare la fatica di 
cambiare le parole :-)
Ciao
Pino

Frisoli::

I programmi contano poco. Tanto poi non li rispetteranno mai.
Tom
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Attento che con questo ragionamento sei sulla strada per concludere che 
non serve andare a votare.
Invece si deve fare comunque la fatica di scegliere quello dimostra di 
essere piu' affidabile non per quello che a detto maper quello che ha 
fatto. Dalle mie parti si dice: "a parlare non e' fatica".
Ciao
Pino

Pino
Giusta osservazione, ma se queste parole o questi concetti erano gia'
stati espressi due anni prima dal Polo chi avrebbe dovuto cambiarli,
il Polo o l'Ulivo  non usarli ?
- Origin: Il preconcetto e'cattivo compagno.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

, 

Non ho capito quale considerazione consideri giusta. Se si e' daccordo 
che il sistema fiscale in Italia e' uno schifo e che bisogna 
semplificarlo,  facendo pagare le tasse a tutti per poterle pagare di 
meno, eliminare gli sprechi e combattere l'inefficienza, perche' non 
dirlo ?
I bambini dicono l'ho detto prima io, le forze politiche no.
E' solo strano che il programma del polo non solo esprima concetti 
analoghi, che va benissimo, il problema e' che ha copiato.
Copiato, capito! Invece di fare il riassunto, di fare unn temino, ha 
copiato. Ed e' stato scoperto. Ma non importa, per quello che mi 
riguarda se copiano anche il resto saro' conntentissimo.
Non tutto pero', magari qualcosa si puo' anche migliorare :-)
Ciao
Pino

Ciao Pino.
Pino, Pino mi sembri un po' troppo partigiano.
- Origin: Il diavolo insegna a fare le pentole, ma non i coperchi. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

cambiare le parole :-)
Le leggende metropolitane non finiscono mai! Il Polo non ha fatto altro,
con buona pace di Prodi, che rispolverare il proprio vecchio programma
(quello delle altre elezioni, tanto per intendersi) riproponendolo con
i debiti aggiustamenti. Ora, capisco che Prodi si arrampichi sugli
specchi per cercare di sgambettare la destra, ma questa del programma
se la poteva risparmiare. Se il Polo avesse copiato il programma
dall'Ulivo, che necessita' avrebbe di fare il Polo? Sarebbe gia'
Ulivo, e da un pezzo. E Prodi non esisterebbe neanche nelle piu' fosche
fantasie di Veltroni. E non ci sarebbe neanche necessita' di
campagna elettorale, perche' tutti potrebbero governare insieme,
attuando lo stesso programma, per il bene del paese.
Ma chi!!! Ci stiamo prendendo in giro? La verita' e' che tutti i
mezzi sono buoni per abbattere il nemico, tranne che parlare
sui programmi; nella speranza di riuscire ad imbonire l'elettore 
con le parole, lasciandolo a digiuno di fatti, si preferisce
levare il dito per accusare. A scuola quelli cosi' li chiamavamo vermi!
Ciao,
Franco
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Dal nulla Dio creo' il cielo e la terra, e poi il mare,
gli alberi, gli animali e gli uccelli. Infine prese del
fango e lo plasmo'. Nacque cosi' l'uomo, primo esempio
conosciuto di riciclaggio degli scarti di produzione.

>dell'Ulivo stampato a settembre.
    Scusa, ma mi sembra che confondi i *programmi* con i *problemi*.
    Ho letto (sommariamente) il programma del Polo e le tesi
dell'Ulivo e mi sembra che entrambi siano un'elencazione di problemi
che sono ovviamente gli stessi perche' sono di fronte agli occhi di
tutti, e una serie di risposte agli stessi talmente generiche, che
finiscono alle volte per assomigliarsi.
    La solita presa per i fondelli.
    Pero' adesso che il Polo ha detto una cosa chiara, cioe' per un
problema ha detto chiaramente le cose che srvono e cioe':
     *come*
     *quando*
     *chi paga* (1)
apriti cielo!
    Possibile che i cittadini non siano in grado di votare pro o
contro la soluzione prospettata?
    Speriamo che adesso anche l'ulivo dia delle indicazioni precise in
modo da de-ideologizzare per quanto possibile il voto. 
    (1) in questo caso se si prevedesse semplicemente l'abolizione
della quota proporzionale, ci sarebbe anche un risparmio perche' i
deputati diminuirebbero di numero......
Saluti. Giorgio.
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Never argue with a fool, people might not know the difference. (E. Murphy)

Franco Ardito,
eta...@mbox.vol.it
.,Internet writes:
Le leggende metropolitane non finiscono mai! Il Polo non ha fatto altro,
con buona pace di Prodi, che rispolverare il proprio vecchio programma
(quello delle altre elezioni, tanto per intendersi) riproponendolo con
i debiti aggiustamenti. Ora, capisco che Prodi si arrampichi sugli
specchi per cercare di sgambettare la destra, ma questa del programma
se la poteva risparmiare. Se il Polo avesse copiato il programma
dall'Ulivo, che necessita' avrebbe di fare il Polo? Sarebbe gia'
Ulivo, e da un pezzo. 
Ha ragione Spera: c'e' il POLIVO.


> cambiare le parole :-)
Franco> Le leggende metropolitane non finiscono mai! Il Polo non ha
Franco> fatto altro, con buona pace di Prodi, che rispolverare il
Franco> proprio vecchio programma (quello delle altre elezioni, tanto
Franco> per intendersi) riproponendolo con i debiti
Franco> aggiustamenti. Ora, capisco che Prodi si arrampichi [...]
Questa e' la bufala che ha raccontato Berlusconi. Perche' e' solo una
bufala: io prima delle elezioni del 1994 sono andato alla sede di FI e
alla sede della Lega e un programma comune NON C'ERA. C'erano solo i
programmi di FI e della Lega, simili in qualche punto diversi in
altri, per esempio in quello di Berlusconi scompariva ogni accenno
alla legge anti-trust.
Detto questo la polemica su chi ha copiato mi sembra di poca
importanza, e' piu' teatrino che un argomento serio.
Saluti,
		Alberto

Franco
Complimenti per la tua serena corretta condivisa disamina, mi pare che
cominci a farsi strada il desiderio di un piu' costruttivo - anziche'
distruttivo, dibattito politico - forse mi si passi l'accostamento -
potremmo finire per essere degli inconsapevoli precursori di tale mai
abbastanza perorata necessita'.
- Origin: Chi la dura la vince.   
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 Non tutto pero', magari qualcosa si puo' anche migliorare :-)
Che il sistema fiscale in Italia fosse uno schifo e' cosa ridetta da lustri,
e non c'era bisogno dell'ulivo per accorgersene. Lo diceva perfino Craxi...
Il fatto poi di "far pagare le tasse a tutti per poterle pagare di meno"
e' solo una menata di quelli che parlano di battere l'evasione ma non sanno
neanche da dove cominciare. Se quelli dell'Ulivo sapessero come fare l'avrebbero 
gia' fatto, quando quel po' po' di riciclati che si ritrova avevano il potere
di farlo.
Ed anche se si riuscisse a far pagare le tasse *a tutti* non e' affatto vero
che ne pagheremmo di meno; lo Stato continuerebbe ad incamerare quello che
fino ad ora ha incamerato, perche' e' ormai riuscito ad estorcercelo ed
a far sedimentare nella mente degli italiani che e' giusto pagarlo e che, in
fondo, sia pure lamentandosi e bestemmiando, *e' possibile* pagarlo
senza troppi sacrifici.
C'e' qualche sognatore che crede ancora alle favole?


neanche da dove cominciare. Se quelli dell'Ulivo sapessero come fare l'avrebbero gia' fatto, quando quel po' po' di riciclati che si ritrova avevano il potere di farlo.
A proposito di saperci fare senti questa.
Romano Prodi a " Il Sole 24 Ore" del 25 marzo.
"Per redistribuire il carico tributario,affinche' tutti coloro che
hanno lo stesso reddito paghino le stesse imposte, e' indispensabile
che l'amministrazione sia organizzata secondo criteri aziendalistici."
Ma come, sino alla settima scorsa si rimproverava al Berlusca di voler
governare l'Italia come una azienda, anzi come la Fininvest, che per
inciso non ci sarebbe di piu' auspicabile - li' infatti - per stare in
piedi tutto deve funzionare a pennello,ed  ora si rovesciano le carte?
Riflettete gente, riflettete.
- Origin: Il diavolo insegna a fare le pentole non i copertchi.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it