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Titolo: L'atomica iraniana

L'Iran è un regime dove i diritti umani sono un serio
problema. Ma il Pakistan o l'Arabia Saudita non sono
da meno.
L'Iran ha appoggiato il terrorismo anti-israeliano.
Pakistan e Arabia Saudita hanno fatto di peggio.
Definire democratico l'Iran richiede un discreto sforzo
di volontà, anche se lo è senz'altro di più di regimi
amici dell'occidente come Egitto o Arabia Saudita.
L'Iran è uno dei pochi paesi che ha *SUBITO* attacchi
con quelle che vengono oggi definite "armi di distruzione
di massa". Quando la cosa avvenne l'occidente se non
applaudiva almeno distoglieva lo sguardo.
L'Iran non ha mai invaso nessuno stato straniero ma
ha subito un'invasione, che ha poi respinto.
L'Iran è circondato da paesi in possesso di armi
nucleari (Russia, Pakistan e Israele, solo per
restare nelle immediate vicinanze) e che hanno
missili in grado di colpire il territorio iraniano.
L'Iran è uno stato sovrano, che ha il diritto di
provvedere alla propria difesa.
L'Iran nel 2003 ha proposto di fare del medio oriente
una zona denuclearizzata, con un'autorità di controllo
che di questo disarmo si faccia garante. Si questa
proposta hanno minacciato il veto gli USA.
Ora l'occidente chiede all'Iran di rinunciare al
nucleare, anche a quello civile. Non c'è qualcosa
che non va in questa pretesa così unilaterale?

 provvedere alla propria difesa.
Grazie per averci chiarito la posizione del pensiero semplice comunista,
filoislamico ed antiamericano.
Clas

 Grazie
Prego. Ora che ha parlato il servo aspetto che qualche
essere umano mi risponda e reinserisco le righe che
hai tagliato:
L'Iran è un regime dove i diritti umani sono un serio
problema. Ma il Pakistan o l'Arabia Saudita non sono
da meno.
L'Iran ha appoggiato il terrorismo anti-israeliano.
Pakistan e Arabia Saudita hanno fatto di peggio.
Definire democratico l'Iran richiede un discreto sforzo
di volontà, anche se lo è senz'altro di più di regimi
amici dell'occidente come Egitto o Arabia Saudita.
L'Iran è uno dei pochi paesi che ha *SUBITO* attacchi
con quelle che vengono oggi definite "armi di distruzione
di massa". Quando la cosa avvenne l'occidente se non
applaudiva almeno distoglieva lo sguardo.
L'Iran non ha mai invaso nessuno stato straniero ma
ha subito un'invasione, che ha poi respinto.
L'Iran è circondato da paesi in possesso di armi
nucleari (Russia, Pakistan e Israele, solo per
restare nelle immediate vicinanze) e che hanno
missili in grado di colpire il territorio iraniano.
L'Iran è uno stato sovrano, che ha il diritto di
provvedere alla propria difesa.
L'Iran nel 2003 ha proposto di fare del medio oriente


 L'Iran è un regime dove i diritti umani sono un serio

Aggiungo, provocatoriamente, che a chiederlo è in
primis l'unica nazione ad avere usato l'arma atomica
contro un'altra nazione.

Secondo me se l'Iran si arma con armi nucleari non fa altro che fare
quello che hanno fatto i giudei e tutti quelli che sono armati dai loro
amici americani.
Fanno bene e sopratutto a casa loro possono fare quel cazzo che
vogliono.
In fin dei conti il più grande detentore di armi di distruzioni di
massa sono gli usa...loro non sono forse l'impero del male ?
Pin

 fare quel cazzo che vogliono.
Ecco, qui non sono d'accordo. Non possono fare
quel cazzo che vogliono. Il problema è che non
si può pretendere che loro siano gli unici a
dover applicare questa regola. O vale per tutti
o non vale per nessuno.
E se si pretende qualcosa in questo senso
evidentemente bisogna offrire una contropartita
adeguata, che potrà essere economica e/o
politica. 

 wrote in message
news:3m24k4F...@individual.net...

Mi piace la sinistra perchè è coerente : fortemente antinucleare se le
centrali le dobbiamo costruire in Italia a scopi certamente civili;
assolutamente favorevole al nucleare ( anche forse a scopi belllici ) se
trattasi di paese antiamericano ed antioccidentale.
Fuori i comunisti dall'Italia, insieme agli Imam.
Clas

 wrote in message
news:1123803060.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


 wrote in message
news:1123803060.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Secondo me se l'Iran si arma con armi nucleari non fa altro che fare
quello che hanno fatto i giudei e tutti quelli che sono armati dai loro
amici americani.
Fanno bene e sopratutto a casa loro possono fare quel cazzo che
vogliono.
--------
Mi piace la sinistra perchč č coerente : fortemente antinucleare se le
centrali le dobbiamo costruire in Italia a scopi certamente civili;
assolutamente favorevole al nucleare ( anche forse a scopi belllici ) se
trattasi di paese antiamericano ed antioccidentale.
Fuori i comunisti dall'Italia, insieme agli Imam.
Clas
In fin dei conti il piů grande detentore di armi di distruzioni di


 Mi piace la sinistra
Anche a me. Ma soprattutto mi piacciono gli esseri
umani. Tutti. La merda invece mi fa schifo, tutta.
E clas è una merda, si comporta da merda, vive da
merda, pensa da merda e va trattato da merda qual'è.
E' una merda, perchè se non fosse una merda invece
di rispondere come ha risposto avrebbe detto che la
proposta dell'Iran del 2003 era una proposta
accettabile, nonostante il veto USA. Che forse
sarebbe una buona base da cui ripartire o su cui
comunque ragionare. Che la minaccia del veto
stata un errore. Ma clas è una merda, e risponde da
merda qual'è.

 comunista, filoislamico ed antiamericano.
Si chiama "Oggettività", vocabolo del tutto sconosciuto ai Banana 
relativisti di destra come te.
^________________^
Saluti
Il GecKo
-- 
Auguro a tutti coloro che si sono astenuti al referendum sulla 
procreazione assistita, un parto trigemellare con tara genetica a 
carico.
E' un augurio fatto con il cuore.
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif


vabbeh clas tu stai cambiando le carte in tavola, pentotal ha detto
semplicemente che per chiedergli qualcosa gli ovremmo dare qualcosa, a me
sembra ragionevole e credo che in fondo l'iran voglia proprio questo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:3m255vF...@individual.net...

visto queste fior di ragioni mi sembra doveroso da parte delle forze 
progressiste e oggettive dell'occidente attuare una campagna per permettere 
all'Iran di costruirsi la propria bomba atomica ... un passo epocale verso 
la pace e la distensione in medio oriente!
lo so anche io che quei motivi da te elencati possono essere anche validi, 
ma io non permetterei a nessuno stato non attualmente in possesso della 
bomba atomica di costruirsela.
mi pare una posizione accettabile, no? oppure chiunque potrà accampare delle 
ragioni valide facendo lo stesso ragionamento: il Nepal e il Bangla Desh 
potrebbero dire che l'India e il Pakistan già ce l'hanno, per cui ... e che 
dire dell'Afghanistan per cui il Pakistan è fonte continua di infiltrazioni 
jihadiste?
La Autorità Palestinese e il Libano, la SIria, potrebbero farne richiesta, 
e, seguendo questa logica, avrebbero ragione, visto che Israele ne è 
provvista, e visto che esistono stati più *terroristi* di loro.
Insomma, il regime iraniano vuole l'atomica perché? Come assicurazione del 
regime teocratico contro le minacce esterne? Non mi sembra che nessun o 
minacci l'integrità territoriale dell'Iran .. è una logica di potenza, vuole 
diventare una potenza regionale e mettere il proprio potenziale nucleare sul 
tavolo delle trattative. 

 da meno.
aggiungo: tu la daresti l'atomica nelle mani di un paese che ha un 
presidente Mahmoud Ahmadinejad (lui sì vero fantoccio nelle mani del potere 
religioso) che ha siffatte elevati ideali?
“C’è arte più bella, più divina, più eterna dell’arte del martirio? Una 
nazione con il martirio non conosce cattività. Coloro che vogliono scalzare 
questo principio, scalzano le fondamenta della nostra indipendenza e della 
sicurezza nazionale. Costoro scalzano le fondamenta della nostra eternità” 
(...) Il messaggio della Rivoluzione [islamica] è globale e non si limita a 
luoghi o tempi specifici. È un messaggio umano e avanzerà, non abbiate 
dubbi… A Dio piacendo, l’islam cosa conquisterà? Conquisterà tutte le vette 
di tutte le montagne del mondo”.

 territoriale dell'Iran ..
L'Iran è stato invaso in tempi molto più recenti
dell'ultimo attacco a Israele. Israele ha la bomba.
L'Iran no. A me sembra che gli USA stiano facendo
qualcosa di  più che minacciare. Ma certo, loro per
te non contano mai e quel che fanno va bene anche
quando minacciano il veto ad un piano di disarmo
organico.

 siffatte elevati ideali?
Io, a differenza tua, non processo le intenzioni.
L'Iran č un paese che č stato *INVASO* con l'appoggio
e la benedizione dell'occidente. Non ha attaccato
l'occidente. Non ha attaccato i vicini. Non ha gasato
i vicini. Ha avuto un milione di morti.
E' un paese che ha provato ad essere indipendente e
laico: gli č stato impedito da un colpo di stato
organizzato dalla CIA, per sostituire ad un presidente
democraticamente eletto un dittatore che ha instaurato
un regime sanguinario verso l'opposizione democratica
e corrotto.
E' un paese che al di lą "dell'arte del martirio" (lo
sai, vero, in quale occasione Kohmeini ne parlņ per la
prima volta?) ha proposto di fare del medio oriente una
zona denuclearizzata. Ma evidentemente a te piacciono
le posizioni unilaterali alla Bush e ti sta bene che
uno stato che da 50 anni opprime un popolo altro abbia
l'atomica. Cosa vuoi che ti dica? Da buon radicale
sei disposto a rinunciare a qualunque obiettivitą
ogni volta che la politica USA viene messa in discussione.

 qualcosa gli ovremmo dare qualcosa
Oppure che il dibattito sul nucleare andrebbe esteso
anche agli altri stati della regione.
Nel 2003 dicevano di accontentarsi che gli altri paesi
della zona rinunciassero al nucleare. Mi sembrerebbe
una soluzione ancora più corretta della prima. 

 organico.
è stato un errore. sono d'accordo su questo. ma sulla base di un errore non 
si può poi dare il via libera a Teheran, anche perché, come ti ho spiegato, 
tutti potrebbero accampare il diritto di avere l'arma atomica. 


infatti lo è! e cosi dovrebbe essere pent, se ci comportassimo in maniera
sensata noi occdentali per primi


 [...]
Quanto alle minacce, non č certo l'Iran che ha minacciato di
usare l'atomica contro gli USA. E di paesi invasi dagli USA
con falsi pretesti l'Iran ne ha uno al proprio confine.

 sensata noi occdentali per primi
Dal crollo del Muro il numero di testate pronte all'uso si è dimezzato. Non 
è mai un bello spettacolo se da qualche parte qualcuno inizia a costruirle. 
Il mondo quindi si è messo su una buona strada, l'Iran però vuole andare per 
i fatti suoi e non è un bello spettacolo 

 qualcuno inizia a costruirle.
Figurasi quanto è bello se da qualche parte nel mondo
qualcuno decide di porre il veto alla possibilità di
toglierne altre... 

 o non vale per nessuno.
Allora se vale per tutti lo possono e lo debbono fare, se no vale per
nessuno che comincino gli americani a dare il buon esempio assieme ai
loro amici socvietici, israeliani, pakistani cinesi ecc.ecc., ma
siccome non è così e siccome l'iran controlla una zona che ha
un'imortanza strategica sia per il petrolio che per il controllo del
mercato asiatico allora non è loor permesse, ma gli ebrei invece si,
ma chissà come mai questa disparità di vedute, gli ebrei, oltre ad
essere il popolo "eletto" sono anche i più affidabili? Direi di no,
visto che la destra radicale ha fatto fuori uno dei fautori della
pacificazione tra arabi ed ebrei.
Insomma si usa sempre il solito sistema.