Newsgroup: it.politica
Titolo: Destri spiegatemi

Ma la Mafia, cos'è?
A) Un qualcosa di organico allo Stato che il potere politico cerca di 
gestire come può (Andreotti docet) e che in qualche modo ormai fa parte 
della nostra cultura?
B) La dimostrazione che il federalismo non solo fiscale ma che 
comprenda addirittura un'economia parallela sia un esempio da guardare 
con interesse?
C) Una simpatica appendice folcloristica compatibile con un governo 
forte ed inflessible con la feccia extracomunitaria?
D) Una cosa che lo Stato italiano lascia governare in tutto il Sud 
Italia perchè ne mantiene privilegi e montagne di soldi che allietano 
l'esistenza di tutta la classe politica locale fin dal dopoguerra?
E) Provare a combatterla sul serio no, eh?
-- 
squillino i tamburi, rullino le trombe, fiatino i timpani!!!!
squillino i tamburi, rullino le trombe, fiatino i timpani!!!!

> E) Provare a combatterla sul serio no, eh?
Sul serio?
Cosa intendi con "sul serio"?
Guarda che in URSS il regime comunista sovietico ha combattuto sul serio 
per 70 anni sia la proprietà privata sia le religioni.
Hai visto i risultati?

La mafia c'è perché ci sono persone che al posto di fare, fare, fare,
fare, discutono, discutono, discutono, discutono, discutono,  e ci
sono persone che al posto di darsi da fare fare, fare, fare, fare,
aspettano aspettano aspettano aspettano che qualcuno faccia per loro.
La mafia sta nella testa!


Vedi, questo è un problema che voi a sinistra
non riuscite proprio a capire. Non ci riuscite.
Non vi entra in testa neanche con un cuneo.
Combattere seriamente la mafia, vuol dire
innanzitutto capire che questa è radicata in
un certo tipo di mentalità che è quella tipica
del Sud.
Se non si capisce che il concetto di
mafia è collaterale alla mentalità del Sud (ed
io sto nel Sud, ed ho genitori siciliani, quindi
avrei tutto l'interesse a sostenere il contrario,
ma invece voglio essere sincero con te), non
si va da nessuna parte.
Ed è qui che nasce il problema di voi di sinistra:
combattere la mafia *seriamente*, come dici tu,
significherebbe fare delle cose che sono
totalmente diverse da quelle che vuole o
che può accettare la sinistra. Significherebbe
proprio fare delle cose che "non sono di sinistra".
Ci sei fin qui ?

 Hai visto i risultati?
Mi sfugge il perchè dovremmo combattere la mafia perseguitando la 
proprietà privata e le religioni.
E poi non è detto che sia stato quello il motivo dei risultati, ti 
potrei dire: guarda invece come ci stanno inculando per bene i cinesi.


 Ci sei fin qui ?
E cosa non sarebbe di sinistra, mandare i carri armati?
Chiedi ad un cecoslovacco o ad un ungherese se la pensano così.


 Ma la Mafia, cos'è?
Non sono destro ....anzi...ma provo a rispondere ...
La Mafia è una cosa che funziona MOLTO meglio dello Stato ... se la vuoi 
sconfiggere devi fare in modo che lo Stato funzioni.
Alcuni esempi :
1)
LA MAFIA (camorra in questo caso) FACEVA FUNZIONARE le discariche e Napoli 
non era invasa dai rifiuti.
LO STATO ancora non ci sta riuscendo e sperpera milioni di euro.
2)
I fedeli servitori dello STATO Carabinieri , Poliziotti , Magistrati sono 
malpagati e se "cadono sul campo" vengono dimenticati e le famiglie si 
devono accontentare di una medaglia al valore
I fedeli servitori della MAFIA hanno la famiglia protetta , garantita e 
indennizzata a vita.
Certo è più difficile essere onesti ed efficienti allo stesso tempo , la 
MAFIA è fuorilegge ma efficiente lo STATO è rispettoso della legge ( non 
sempre ) ma inefficiente .
LA MAFIA ha PAURA di uno Stato che funzioni.
Uno STATO che funzionasse e che si dimostrasse integerrimo sconfiggerebbe la 
MAFIA.
Così come una SINISTRA efficiente ed integerrima sconfiggerebbe Berlusconi 
:-)
E' solo la mia modesta opinione comunque.
Ciao
Marco DP 

 
La mafia non esiste...

 non era invasa dai rifiuti.
con dei bei risultati: rifiuti tossici interrati in discariche abusive hanno 
portato a un disastro ecologico...  di cui la mozzarella alla diossina è 
solo la punta dell'iceberg.

>
Ciao
Mario

 diossina č solo la punta dell'iceberg.
 Senti ... non fare il Travaglino della situazione ....
io ho scritot che le fa funzionare ....non ho scritto che le fa legali.
Se riporti il mio articolo per intero l'ho scritto.
****
Certo č piů difficile essere onesti ed efficienti allo stesso tempo , la
MAFIA č fuorilegge ma efficiente lo STATO č rispettoso della legge ( non
sempre ) ma inefficiente .
****
Ciao
Marco DP 

 non riuscite proprio a capire. (cut)
Gia'. A sinistra non ci sono i condannati per mafia
che ci sono tra le fila del tuo padrone.
Loro si che sono esperti di mafia. 


Ok, facciamo finta che ci sia un negozio sotto
casa mia che va bene....
Dopo qualche giorno, arriva il mafioso che ti chiede
il pizzo. Se non paghi, qualche giorno dopo, per
puro caso, il tuo negozio prende fuoco. Oppure ti
sequestrano il figlio o la figlia.
Se tu vai a denunciarli, siccome ci sono 1.872.872
cavilli legali a favore della difesa, tranquillizzati che
loro non si faranno un giorno uno di carcere. Ed
i siciliani lo hanno capito. Quindi, ti conviene pagare,
perchè tanto i più forti sono i mafiosi.
Lo stato produce carta, chiacchiere, processi fessi,
garantismo e ricorsi in Cassazione. La mafia produce
pallottole, quindi conviene adattarsi a quella mentalità.
Anche perchè, appena cerchi di ribellarti, vieni
immediatamente isolato.
Ora io ti faccio una proposta: eliminiamo i 3 gradi di
giudizio oppure torniamo al rito inquisitorio. E' così
in tutti i paesi: o c'è l'accusatorio con *un* grado di
giudizio, oppure c'è l'inquisitorio con i 3 gradi di
giudizio. In realtà, si dimostra con argomentazioni
tecniche che il rito migliore per combattere la mafia
è l'inquisitorio (ora soppresso, ma è il rito con cui
abbiamo celebrato il maxiprocesso...)
Seconda proposta: mettiamo dei satelliti a controllare
tutto il territorio. Così, se qualcuno va ad appiccare
il fuoco al tuo negozio, noi possiamo ricostruire subito
chi è stato e possiamo intervenire in modo tempestivo.
Stessa cosa avverebbe per gli attentati, per i rapimenti.
Diventerebbe molto difficile colpire e fare perdere le
proprie tracce proprio perchè lo stato può guardare indietro
nel tempo e ricostruire come si sono svolti determinati
fatti. A quel punto, mancando l'indiziarietà della dinamica
processuale (la prova è quasi sempre evidente), verrebbe
meno l'esigenza del rito accusatorio ed il ritorno all'
inquisitorio troverebbe una armonizzazione.
Terza proposta: si dovrebbe studiare una qualche tecnologia
che riduca fortemente l'uso della moneta cartacea. Mi rendo
conto che è difficile realizzare una cosa simile (sinceramente
non so nemmeno se sarebbe possibile...), ma il punto è che
se tutti i pagamenti fossero tracciati dallo stato, la mafia
avrebbe delle grosse difficoltà a riciclare il proprio denaro.
Quarta proposta: per liberare le carceri, reimpatriamo tutti
gli extracomunitari che attualmente costituiscono la popolazione
carceraria.
Quinta proposta: una finanziaria volta alla costruzioni di nuove
carceri, di nuovi tribunali, ed ad un aumento complessivo
del numero di giudici in servizio. Questo significherebbe anche
porre il problema in sede europea (Maastricht impedirebbe
una operazione del genere a debito...).
Scommetto che le 5 proposte non ti piacciono, vero ?

 proprio fare delle cose che "non sono di sinistra".
e sarebbero queste cose?
ti dico una cosa invece estremamente di sinistra: istruzione.
Scuola dell'obbligo, cultura.
Quello che dici è vero, e uno dei motivi per cui la mafia vince è che 
l'ignoranza le fa da concime.
Una persona non ignorante (a meno che non sia uno in affari con la 
mafia) non si rivolgerebbe MAI ad un mafioso per risolvere un problema, 
ma saprebbe che esistono strutture e istituzioni apposta.

 saprebbe che esistono strutture e istituzioni apposta.
No, amico mio, sono cazzate. Voi non capite
come funziona la Sicilia....
(sě, lo so, a te sembra giusto il tuo ragionamento,
ma non č cosě che funziona....)

 proprietà privata e le religioni.
Anche a me.

 saprebbe che esistono strutture e istituzioni apposta.
Ma se le strutture e le istituzioni non funzionano ........
Marco DP 

 io ho scritot che le fa funzionare ....
se per te funzionare č provocare disastri ambientali ... cosě sono buoni 
tutti.


 Scommetto che le 5 proposte non ti piacciono, vero ?
Io avrei altre soluzioni, ancora meno di sinistra come intendi tu, ma 
si possono discutere.


 tutti.
appunto ....
o mamma ....
****
Certo è più difficile essere onesti ed efficienti allo stesso tempo , la
MAFIA è fuorilegge ma efficiente lo STATO è rispettoso della legge ( non
sempre ) ma inefficiente .
****
Capito ?
Marco DP 


Mi piacerebbe discutere con te di queste soluzioni.
Per esempio, cosa proponi ?

  ...
F) Un insieme di grossi investitori che controllano molte grosse
aziende nazionali ed internazionali, che giocano in borsa e la
influenzano.
(P.S. chi dice che la mafia sta solo al sud o è un ingenuo oppure è in
malafede, ossia è un mafioso o un fiancheggiatore)

 Per esempio, cosa proponi ?
Credo che lo Stato dovrebbe iniziare un processo che porti la gente del 
Sud a sentirsi più tutelata dallo Stato che non dalla malavita 
organizzata; è un processo che può avere punte di repressione molto 
dura, con leggi speciali ed invio di uomini e mezzi sul territorio e 
dall'altra parte la riqualificazione di quella parte d'Italia con 
interventi strutturali sull'economia e sull'imprenditoria.
Credo anche che lo Stato debba mostrare una faccia dura, feroce ed 
intransigente così come lo fu per la lotta al terrorismo, che non a 
caso venne vinto proprio in ragione della coesione tra le parti 
politiche.
Ma il primo impulso deve venire da tutti gli italiani, con un movimento 
di coscienza che porti anzitutto a non continuare a delegare il proprio 
voto a quelle formazioni che continuano ad avallare lo stato di cose 
esistente.



Sono d'accordo con te.
Un solo appunto: la situazione attuale non è colpa
della destra, è colpa di tutti i partiti politici.
Non a caso, il governo Prodi non si è sognato
nemmeno per un nanosecondo di toccare,
ad esempio, il super 513 del cpp.
Ciao

Pegasus scriveva il 16/05/2008 :

Bastava dire Bassolino.
E, come ti ho scritto nel post precedente, deve essere il cittadino per 
primo a mostrare segni di insofferenza tangibili a questo sistema.
