Newsgroup: it.politica
Titolo: Destri, mi spiegate la democrazia, partendo da questa frase?

"In una democrazia non si puo' arrivare ad assegnare una maggioranza per 
24 mila schede, cioe' lo 0,6 per mille"

 24 mila schede, cioe' lo 0,6 per mille"
Disse Silvio (pensando alla legge elettorale "porcata" [cit.]) mentre
finiva di rosicare uno splendido tavolo in ciliegio.

 24 mila schede, cioe' lo 0,6 per mille"
E nelle democrazie (più o meno mature) quando accade ciò si ricontano tutte
le schede!
si

GaetanoT ha scritto:

Intanto non mi hai spiegato perche' il fatto di vincere per 24k voti 
farebbe dell'italia una non democrazia.
Poi... ti risulta che negli USA si siano ricontati i voti, nel 2000? 
Dobbiamo dedurre che gli USA sono o non sono una democrazia?


certo come no, anche bush le ha fatte ricontare avendo vinto
per 200 voti in piu!!! ma che teste che avete voi idioti, ve le fate
sempre per voi le leggi. che tesye di minchia che siete voi destronzi 

 Dobbiamo dedurre che gli USA sono o non sono una democrazia?
In molti stati degli USA è previsto il riconteggio quando il margine è
inferiore all'1%. Ciò è previsto anche in Florida e il riconteggio fu
iniziato (ricordo che all'epoca era possibile seguirne l'evoluzione tramite
i siti dei giornali della Florida). Alla fine fu stoppato dalla Corte
Suprema perchè, essendoci un sistema diverso di valutazione delle schede
contestate in ogni contea, non era garantito un metodo coerente di
valutazione delle schede.
"Un anno dopo quei fatti, un consorzio degli otto principali organi di
stampa americani ha esaminato le schede della Florida e ha concluso che se
Gore avesse ottenuto ciò che chiedeva, ovvero il riconteggio nelle quattro
contee, avrebbe perso non di 537, ma di 225 voti. Inoltre che se tutte le
schede contestate fossero state valutate con il metodo di controllo più
comune, Bush avrebbe vinto di 493 voti."


in 60 anni di repubblica non è mai successo il casino di queste ultime
elezioni, da quando siete scesi in campo voi destri succede che
la democrazia e il buon vivere dell'italia è andato a fanculo!!
tornate nella fogna pezzi di merda 

 Suprema 
Punto. Non sono stati ricontati. Anche loro, quindi, per te non sono una 
democrazia.

 valutazione delle schede.
appunto.
visto che te la sai lunga, ci nomineresti un governo uscito da
un'elezione "ricontata"?

 democrazia.
La legge lo prevede. Il riconteggio fu quasi ultimato. Poi intervenne la
Corte Suprema che decide su casi specifici.

 Corte Suprema che decide su casi specifici.
E quindi non vennero ricontato. Il resto e' fuffa per credini.

 ha scritto nel messaggio
news:1165843451.7...@j44g2000cwa.googlegroups.com...
GaetanoT ha scritto:

... pero' ...

<appunto.

Posso dirti il casino che si è verificato in Messico in una situazione
simile alla nostra!


per forza con gli idioti che mentono sapenso di mentire, che sparano
cazzate a tutta randa piu che idioti come si devono chiamare?
vince chi prende piu voti, questo dice la legge elettorale porcata
fatta da coi idioti, quindi leccatevi le ferite da soli e non rompete
le palle con i brogli!! ringraziate che abbiamo una magistratura
che pensa solo ad arrivare a fine mese, che se lavorasse davvero,
molti dei vostri sarebbero in galera e non esisterebbe nemmeno
la cdl con i fascisti!!! un partito che contravviene la costituzione
siete, vi siete portati in parlamento i fascisti che sono banditi
dalla nostra costituzione!! 


la legge italiana non lo prevede, solo su richiesta possono venire 
ricontati!!!
quindi li stanno ricontando secondo le leggi italiane!!!!!!!!!!!!!!
ma si sà a voi la legge non fa testo, voi le leggi volete quelle che fanno 
comodo
a voi disonesti!! 

 E quindi non vennero ricontato. Il resto e' fuffa per credini.
Giusto non posso certamente pretendere che tutti siano in grado di capire
che esistono le leggi ed esistono gli organi costituzionali che ne
disciplinano l'utilizzo caso per caso.

 le schede!
Nelle democrazie più o meno mature accade di frequente che gli scarti 
siano ridotti.
Nelle democrazie più mature e basta chi perde ammette la sconfitta e si 
congratula con i vincitori, anche se con scarto minimo.
E non solo nelle democrazie: anche tra persone mature avviene 
normalmente questo.

GaetanoT ha scritto:

dimmelo, non ti fare problemi...

 ha scritto nel messaggio
news:1165845699.2...@l12g2000cwl.googlegroups.com...
GaetanoT ha scritto:


Che la destra ha vinto con lo 0,56% dei voti, la sinistra sta occupando la
piazza centrale di Città del Messico  da oltre un mese gridando "No al
presidente illegittimo!". Sono state ricontate il 10% delle sezioni e il
candidato della Destra è stato nominato presidente e quello della sinistra
si è autoproclamato vincitore  (uso destra e sinistra per comodità).

 disciplinano l'utilizzo caso per caso.
In Italia non ci sono? Mi sembra di si. Quindi?

 dimmelo, non ti fare problemi...
Da notare che secondo il metro di gaetano il messico e' una democrazia 
matura, gli SUA no.
Che sia un atiMMericano?

 si è autoproclamato vincitore  (uso destra e sinistra per comodità).
Eh, quella si e' una democrazia matura. Non come la nostra, dove il 
delinquente di arcore non ha avuto il coraggio di farvi scendere in 
strada e di proclamarsi vincitore. :-D

 In Italia non ci sono? Mi sembra di si. >Quindi?
Quindi niente. Si segue l'iter che c'č. Come ho detto, considerato che i
risultati ufficiali vengono proclamati dopo una quindicina di giorni, si
potrebbe in futuro prevedere il riconteggio quando la differenza tra due
coalizioni č al di sotto di una certa soglia (o abolire il premio di
maggioranza)

 maggioranza)
Che fai, punti anche tu alla totale ingovernabilita'?

 Che fai, punti anche tu alla totale ingovernabilita'?
Beh, se la governabilità è questa.......

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:457d698e$0$16152$4faf...@reader3.news.tin.it...

E' provato: rispondi senza leggere!



In Florida i voti fuono ricontati due volte, alla terza volta la Corte
Suprema degli USA (dopa avere bachettato la Corte Suprema della
Florida) disse basta. Comunque il riconteggio non e' una cosa rara
negli US e qualche volta anche cambia il risultato finale, come e'
successo nello stato di Washington 2 anni fa con le elezioni per
governatore, prima "vinte" da un repubblicano per un manciata di voti
ma ribaltate a favore di una democratica, attualmente in carica, dopo
il riconteggio dei voti.
Luciano
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 matura
Stavo dicendo l'esatto contrario, ma tu rispondi senza leggere!



Una persona che ha a cuore il bene dell'Italia dovrebbe preoccuparsi
molto piu' di Prodi che di Berlusconi.


 Beh, se la governabilità è questa.......
No, infatti: l'obiettivo che la legge si era prefissata e' stato 
raggiunto in pieno, direi.

GaetanoT ha scritto:

E' provato: manco le battute capisci. Che umo triste, che devi essere.

 In Florida i voti fuono ricontati due volte,
Quando? Da chi?

 molto piu' di Prodi che di Berlusconi.
No no, guarda: perlusconi ha fatto tanti di quei danni che pure 
calderoli sarebbe meglio di lui.



Subito dopo l'elezioni, e da gente che lavora nell'ufficio del
Secratary of State m'immagino, tutto reperibile con google.


 Secratary of State m'immagino, tutto reperibile con google.
Mi dai qualche riferimento?

On Mon, 11 Dec 2006 16:13:20 +0100, Achille
<EXmo...@NOSPAMlibero.it> wrote:

Nessun commento sulle elezioni dello stato di Washington ribaltate
dopo il riconteggio dei voti eh? Comunque hai capito cos'e' la
democrazia e che non e' giusto decontestualizzare? (campa cavallo che
l'erba cresce)


 si è autoproclamato vincitore  (uso destra e sinistra per comodità).
ovvero si e' praticamente tenuto buono il risultato delle elezioni.
ti lascio un'altra possibilita'...

Mi dai qualche riferimento?
Florida elections 2000.


 dopo il riconteggio dei voti eh?
ma guarda, se vuoi ti posso citare il caso di un cameriere che ha
dovuto chiedere due volte quante quattro stagioni doveva portare
alnostro tavolo...

GaetanoT ha scritto:

stavi dicendo esattamente quello.

 dopo il riconteggio dei voti eh? 
Anche qui, hai qualche riferimento? (non che non mi fidi, eh!?)

 Florida elections 2000.
Uau! Sei proprio chiarissimo, neh!?

tornado ha scritto:

Ma no, ma no.... hai frainteso!

On Mon, 11 Dec 2006 16:49:57 +0100, Achille
<EXmo...@NOSPAMlibero.it> wrote:

Ok vai qua, c'ho impiegato meno di un minuto per trovarlo il sito   
http://www.covenantnews.com/election.htm



wrote:

Evidentemente non te ne sei accorto, ma si sta parlando di riconteggio
dei voti.


 
http://www.covenantnews.com/election.htm
Scusa.... io non sono bravissimo con l'inglese, ma non ho trovato nulla 
che parli di un riconteggio (se non parziale). Hai voglia di aiutarmi 
ancora?

Anche qui, hai qualche riferimento? (non che non mi fidi, eh!?)
==================================================
"Note to Gregoire: Concede already
    Thursday, December 2, 2004. By JOHN CARLSON GUEST COLUMNIST.
What's the difference between Christine Gregoire and me?. I lost one
count for governor. Gregoire has now lost two.. Yes, it was close - a
photo finish. But it was not, as she is telling people, a tie. Dino
Rossi won it fairly, he won it squarely and he won it twice. Yet
Gregoire is calling for a third count done by
    Last modified: December 1, 2004
    URL: 
http://seattlepi.com/opinion/201907_carlson02.html
Luciano
Ps...Gregoire e' il corrente governatore.


On Mon, 11 Dec 2006 17:13:36 +0100, Achille
<EXmo...@NOSPAMlibero.it> wrote:

Se non sei bravissimo con l'inglese come puoi dire che non hai trovato
nulla? (e' una domanda retorica) comumque se davvero t'interessa il
modo di fartelo tradurre lo toverai.


 modo di fartelo tradurre lo toverai.
Beh, dimmi te dove esattamente parlano del riconteggio non parziale, 
no!? Sei cosi gentile.....

modo di fartelo tradurre lo troverai.
Ok, un aiutino te lo do.
"November 10, 2000
Bush Maintains Slim Lead... Gore Won't Concede Even After Florida
Recount... Motion for New Election in Palm Beach Dismissed"
Tradotto; Bush mantiene il suo vantaggio...Gore non gli concede la
vittoria dopo il riconteggio (il primo)
===============================
November 12, 2000
Officials Begin Florida Hand Count... Bush Goes to Court To Halt
Recount... Recount Judge Handles Tough Cases 
Tradotto; i funzionari cominciano il riconteggio a mano... (il
secondo)
================================
December 8, 2000
Fla. Supreme Court Orders Partial Recount... Bush Wins Absentee Ballot
Rulings... Fla. Lawmakers Open Session 
Tradotto; la Corte Suprema della Florida ordina un parziale
riconteggio...(il terzo)
================================
December 9, 2000
U.S. Supreme Court Stops Illegal Florida Recount... Experts See High
Court's Ruling Language As Crafty... Student Files Misconduct
Complaint
Tradotto; La Corte Suprema USA ordina uno stop al riconteggio illegale
ordinato dalla Corte Suprema della Florida.
================================
