Newsgroup: it.politica
Titolo: Italia - ovvero il terzo stato + lungo d'europa


Dunque la tua mente ormai in pappa e' arrivata a formulare anche 
questa stronzata.
Ma ha i mai pensato che gli umbri sono piu' vicini ai laziali 
che ai veneti? cosi' come i marchigiani sono piu' vicini agli 
abruzzesi? no e'? per forza tu sei sempre 
il Daniel Fogazzi che il gruppo di discussione ha imparato a 
disprezzare. *

 writes:
Francesco> [...] Ma ha i mai pensato che gli umbri
Francesco> sono piu' vicini ai laziali che ai veneti? cosi' come i
Secondo quale metro di misura, please?
Francesco> marchigiani sono piu' vicini agli abruzzesi? no e'? [...]
Secondo quale metro di misura, please?
-- 
Alberto
What really makes science grow is new ideas, including false ideas.
K. Popper.

    * May the knot be in u *

 Secondo quale metro di misura, please?
Quello di platino custodito a Parigi ti va bene? ;-)
 Saluti
     Saverio
P.S.: Comunque "metro di misura" e` un bel pleonasmo.
WARNING: To send me e-mail, remove the ";" from my address. The
correct address is 
citt...@unisi.it
 (anti-spam measure).
==Saverio Cittadini, Aspirante Cadetto di Guascogna
"Ai dogmi e ai pregiudizi da sempre non abbocco
e al fin della licenza io non perdono
non perdono e tocco..."
 (Francesco Guccini)

 Secondo quale metro di misura, please?
io direi, secondo il metro del falegname 8-)))
basta prendere un atlante, e' chiaro come il sole
-- 
Maurizio Morabito
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
"I for one could offer a lot of thoughts on any subject,but in many 
cases they would be based on speculation at best, or misinformation 
at worst."       D.P.Chassin
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8977

 determinino non con motivazioni geografiche, ma storiche.
finalmente sentiamo qualche campana diversa dal solito Lusiani e il suo
beneamato De Mauro/Putnam/Salvi...
grazie!


>  Secondo quale metro di misura, please?
Maurizio> io direi, secondo il metro del falegname 8-)))
Maurizio> basta prendere un atlante, e' chiaro come il sole
Ahhh, e' cosi'...  Ma allora tutto e' risolto e [rispondendo anche a
Saverio Cittadini] allora anche io posso dire che i padani (o i veneti e
lombardi, se preferite) sono piu' vicini ai francesi e ai tedeschi che
ai meridionali ????  Oppure ci sono due pesi e due misure (tm P.Pizzi)?


> determinino non con motivazioni geografiche, ma storiche.
Maurizio> finalmente sentiamo qualche campana diversa dal solito Lusiani
Maurizio> e il suo beneamato De Mauro/Putnam/Salvi...
Questo e' un tipico esempio di studioso umanista italiano che procede
per assiomi aprioristici ricondotti nientemeno che al "buon senso"...
L'omogeneita' culturale, caro Morabito, e' una cosa che si puo'
scientificamente e quantitativamente misurare.  Non importa che tutti
abbiano studiato sugli stessi sussidiari alle elelemtari la stessa
versione (falsificata) del Risorgimento, come pensano alcuni, se poi ci
sono differenze enormi sugli indicatori dell'associazionismo, del
familismo amorale, dell'elitismo nella politica, nel "social trust" e
cosi' via.


per assiomi aprioristici ricondotti nientemeno che al "buon senso"...
Ma che dici? 
Lo studioso (cioe' Santi Correnti) non si basa sul buon senso, ma su
dati reali, oggettivi e documentati nel suo libro che ti consiglio di
leggere.
Il "buon senso" era il mio commento (che non sono, per chiarezza, il
prof.Santi Correnti ne', ho l'onore di conoscere personalmente), al
"buon senso" di Fogazzi, che pretendeva determonare l'omogeneita'
culturale sei popoli a metraggio.
Sei pregato di non stravolgere il significato dei post a tuo uso e
consumo. GRAZIE!
ciao
Baccus


Ciao
Massimo


che ai meridionali ????  Oppure ci sono due pesi e due misure 
Alberto, secondo me il punto e` che non hai capito bene quello che
aveva scritto Francesco Ferrara. Lui ha tirato fuori il discorso
della vicinanza geografica per chiarire - a seguito di un posting
di Daniele Fogazzi - che la "lunghezza" di una nazione non implica
necessariamente l'esistenza in essa di popoli diversi, e soprattutto
non da` alcuna indicazione su dove siano i confini fra gli eventuali
popoli diversi.
 Saluti
     Saverio
WARNING: To send me e-mail, remove the ";" from my address. The
correct address is 
citt...@unisi.it
 (anti-spam measure).
==Saverio Cittadini, Aspirante Cadetto di Guascogna
Home Page: 
http://www.mat.unisi.it/web/dottorato/cittadini/index.htm


> misure
Saverio> Alberto, secondo me il punto e` che non hai capito bene quello
Saverio> che aveva scritto Francesco Ferrara. Lui ha tirato fuori il
Saverio> discorso della vicinanza geografica per chiarire - a seguito di
Saverio> un posting di Daniele Fogazzi - che la "lunghezza" di una
Saverio> nazione non implica necessariamente l'esistenza in essa di
Saverio> popoli diversi, e soprattutto non da` alcuna indicazione su
Saverio> dove siano i confini fra gli eventuali popoli diversi.
Questo va bene, il punto che voleva far passare e' che quando si dice
"vicini" bisognerebbe spiegare secondo quale misura.
-- 
Alberto


>>> Secondo quale metro di misura, please?
Massimo> Secondo tradizioni storiche, linguistiche, culturali.  Tu quale
Massimo> metro usi?
[...]
Diversi, e li specifico quando faccio confronti.  Per es. secondo il
metro linguistico e anche socioeconomico le Marche del nord sono
piuttosto omogenee alla Padania e diverse dall'Abruzzo.  Secondo il
metro delle tradizioni civiche e modernita' socieconomica di Putnam le
Marche sono piu' simili al cosiddetto "civic North" che all'Abruzzo.
Per tradizioni storiche direi che le Marche hanno a che fare piu' con le
altre regioni dello Stato Pontificio che con l'Abruzzo, e per lo
sviluppo dei comuni hanno piu' a che fare col mondo tosco- padano che
con l'Abruzzo.  Come lingue, le Marche si dividono in tre parti (sono
l'unica regione) il nord e' padano, il centro e' toscano-centrale, il
sud e' meridionale.  Per la cultura non sono cosi' esperto da dare un
giudizio netto, per cui magari gradirei qualche dato a supporto.


 > Francesco> marchigiani sono piu' vicini agli abruzzesi? no e'? [...]
I pesaresi e gli anconetani parlano con inflessione romagnola, mentre 
gli ascolani e i maceratesi parlano con chiara inflessione ciociara.
Ergo la marca di Pesaro e di Ancona sarebbero Patania ma quella di 
Ascoli e di Macerata no.
Ed inoltre l'Abruzzo e' quasi tutto piu' a Nord di Latina, citta' 
nella quale vi e' una forte comunita' veneta.

 invenzione di comodo del regime romano unionista.
Indipendentemente dalla forma geografica, in Italia sono presenti
diversi popoli piu' o meno omogenei con tradizioni piu' o meno simili.
Chiunque negasse questo stato di fatto e' solo un ignorante che non
conosce la storia del "bel paese".Premesso questo, non credo che la
distanza geografica che intercorre tra due popoli sia legata alla
cultura in misura tale da causare delle differenze marcate come quelle
presenti tra i popoli italiani; credo invece che incidano molto di piu'
fattori come le invasioni subite nel passato da parte di popoli
stranieri, le forme di governo instaurate da alcuni di questi, la
posizione geografica strategica del territorio in questione e simili.
Sappiamo che l'Italia e' stata invasa da diverse popolazioni (a nord da
Celti, Unni, Longobardi, Veneti, ecc. a sud da Fenici, Avari, Bizantini,
Greci, ecc.) e sono proprio questi popoli che hanno determinato le
profonde differenze oggi esistenti tra nord e sud. La distanza
geografica non e' stata la causa, bensi' un fattore di agevolazione
della mancata integrazione tra i popoli presenti in Italia.
Ciao
Andrea
--
--------------------------------------------------
Rimuovi "REMOVE" dal mio indirizzo per rispondermi
Remove "REMOVE" from my address to reply
--------------------------------------------------