Newsgroup: it.politica
Titolo: Ora su RaiUno la Sgregna

Un appello per il rientro dei soldati italiani.
Mi è sembrata una donna veramente forte, capace di reggere il rapimento
meglio degli altri che l'hanno preceduta. Vale la pena osservarla
attentamente nelle prossime edizioni dei tg.
Zf
-- 
"Paghiamo metà dei poveri affinchè uccidano l'altra metà"
cit. Scorsese (Gangs of New York)

 meglio degli altri che l'hanno preceduta. Vale la pena osservarla
Speriamo che la liberino....
                                       Andrea Z.

 Bhe'! D'altronde lei e' sempre stata per il ritiro....
Si , però e sbagliato cadere nel ricatto dei terroristi.Cmq io sono per il 
ritiro, ma questo non devono deciderlo i "terroristi", non so se mi sono 
spiegato. 

"Raffaele" wrote in message:

Ti sei spiegato, ma le posizioni erano gia' chiare
prima della comparsa della Sgrena in TV.
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

 prima della comparsa della Sgrena in TV.
Voglio sentire le vostre impressioni anche su ciò che dice.
Me la sono trovata davanti inaspettata quindi potrei avere afferrato male.
In sintesi, chiede il rientro degli italiani (al quale anch'io sarei
favorevole, ma per ragioni diverse dalle sue).
Parla esclusivamente degli italiani, non degli occidentali in genere, o dei
"patrioti", e dice che là si uccidono i bambini e si stuprano le donne.
La domanda è: chi è che fa questo? gli italiani?
Oppure: altri uccidono i bambini e stuprano le donne a causa
dell'occupazione degli italiani?
Beh spero di avere capito male. Quei quattro gatti d'italiani sarebbero
davvero diabolici.


 
Si ma vuoi mettere l effetto sulla politica Italiana di un video struggente
poco prima delle votazioni sul rifinanziamento?
E' un occasione d'oro per loro, e non è certo una coincidenza....

 
Dai non fare l'indiana che l'hai capito benissimo anche tu che non è un caso
che il video sia saltato fuori poco prima delle votazioni (in Italia). :)
IMHO a loro la Sgregna serve per quello....
 


Ah! Ecco perchè mi era parsa una scadente di filodrammatica :-) Credevo
fosse perchè sono cattiva :-P
Cmq i "patrioti" armati alle spalle della sequestrata non c'erano.


 Cmq i "patrioti" armati alle spalle della sequestrata non c'erano.
Questione di psicologia: il messaggio deve essere struggente, niente
elementi minacciosi, niente nemici visualizzati  che possano far suscitare
sentimenti di vendetta o autodifesa... 
Si deve percepire come una richiesta d'aiuto di una persona indifesa, non
come un ricatto minaccioso ;)

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
E' ovvio chel'obbiettivo è politico (e non si capisce come potrebbe 
essere altrimenti)
Non so cosa esattamente facciano gli italiani, ma suppongo che, come 
al solito, chi è in posizione di potere spesso neabusa.
Ora, io non dico che gi Italiani facciano porcate, dico che non mi 
sorprenderei che cio accadesse.
Ma sopra a tutto questo, il alto e che funge a monito per tutti, e che 
questa guerra è stata la cosa piu stupida che gli uomini potessero 
fare.
Non motivata, basata su assurdemenzogne e costruita su interessi 
economici ed ideologici.
In fondo, a mio avviso, il disegno è chiaro: se anchegli Italiani si 
ritirassero, il fatto potrebbe creare un effetto domino su altri 
anelli della catena della colatitio on willing.
QUesto, potrterebbe al dovere affrontare la situazione in seno all'ONU 
che dovrebbe prendere maggiori responsabilità (anche militari) 
imponendo, probabilmente, agli USA di mollare "La presa" a favore di 
altri paesi.
Saluti
ll GecKo
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 
scelte.
Ed ogni volta che ha preferito la guerra ha sbagliato.
RYSZARD KAPUSCINSKI

 IMHO a loro la Sgregna serve per quello....
Cioè tutto pur di far restare in sella berlusconi :-?
ciao!
Zf
(credo che si chiami Sgrena)


 sarebbero davvero diabolici.
I quattro gatti di italiani non contano un cazzo.
Rapresentano solo il "pugno di morti che bastano
per sedere al tavolo dei vincitori" (cit.)


 dell'occupazione degli italiani?
Ma no! Io non ho capito niente del genere. Ha detto: qua si uccidono i 
bambini e stuprano le donne, nessuno vuole l'occupazione etc...Punto. Mi 
rivolgo al governo italiano e al popolo italiano (essendo io italiana! la 
motivazione non può essere che questa, secondo me) perchè si facciano 
rientrare i soldati. Punto. Aiutatemi. Punto. (chi è Piero?) 

 come un ricatto minaccioso ;)
No, scusate, ma stavolta alla messa in scena non ci credo. Per me quello era 
dolore reale, e paura reale. Resta da capire *chi* l'abbia rapita e per 
quali motivi, ma quella povera donna sta malissimo. 

"Hattori Hanzo" wrote in message:

Stessa cosa che ha detto il leghista Ce.
A voialtri cervelli fini non la si fa eh?


 per quali motivi, ma quella povera donna sta malissimo.
Sono perfettamente d'accordo sul dolore della donna. Io scrivevo a proposito
della situazione.Ovvero che quello stato d'animo era esattamente quello 
voluto dai rapitori.
Hai presente i giornalisti tv quando ad una persona alla quale è morta 
tragicamente una persona cara chiedono: "ma lei cosa prova in questo
momento?"
In fondo vogliono solo che pianga in diretta, le emozioni forti fanno
vendere bene...
 

 A voialtri cervelli fini non la si fa eh?
Nonostante l'abbia detto Ce è probabile che sia cosi.
Ma davvero credi che l'abbiano rapita per altro?


La richiesta di aiuto, non per sè, ma per il popolo irakeno: non hai
elencato il gesto eroico.
Ma sai, io da una parte mi irrito e dall'altra li capisco. Sarebbe una bella
grana prendersi il governo prossimo futuro, con la situazione in atto: la
concorrenza estera, le industrie che si trasferiscono fuori dall'Italia, la
burocrazia non eliminabile, l'Europa che sorveglia, e quei 50 anni di
malgoverno sempre pendenti sulle nostre teste come la famosa spada.
Meglio concedere un altro quinquennio alle destre :-)


Hattori Hanzo ha scritto:

Un ritiro adesso sarebbe un'offesa per tutti gli Italiani morti sul 
suolo Irakeno, anzi io sono per rafforzare la presenza militare Italiana 
per far vedere a questi 4 rubagalline senz'anima che la lore strategia è 
sbagliata.
Il mondo non si può piegare davanti ai ricatti di 4 poveri deliranti 
terroristi(sono bestie e come tali vanno trattati).
Sgnarok

 spada. Meglio concedere un altro quinquennio alle destre :-)
Le destre fanno anche vaccate,lo si deve ammettere.Ma almeno qualcosa fanno.
Altri non fanno che camminare in circolo, in estasi per il suono dei loro
blabla inconcludenti.
Si piacciono e questo gli basta.
:)

 è Piero?)
Il suo uomo.


 Lo pensi anche tu?
No. E non lo pensa neanche lei. Non mi sono spiegata: secondo me lei si č 
rivolta al *suo* governo e al *suo* popolo per forza di cose. Perchč sono i 
suoi interlocutori "naturali". Non perchč i soldati italiani sono la causa 
degli orrori che ha descritto, sarebbe assurdo e falso, non credi? 


Non credo che si piacciano. Gli manca il leader, causa errata distribuzione
delle poltrone. Avevamo un Cacciari e un Cinese: li hanno messi in panchina.
Ovvio, questi due avrebbero potuto essere dei veri riformisti e far cadere
qualche altro dalla poltrona di comando. Gli da ombra perfino il vecchio
Berty. Dov'è la sinistra?
ciao,
Zf


 e falso, non credi?
Vabbe' ti saprò dire dopo che l'avrò ri-sentita. Tieni presente cmq che noi
della base siamo dei puri e con occhi puri osserviamo.


 l'Italia dal partecipare alla ricostruzione dell'Irak.
Io penso che potrebbero restare, nonostante i rischi gravissimi, ma
*solo ed esclusivamente* se cambiasse la strategia di gestione
dell'occupazione, se ci fosse una missione non piu' monopolizzata
dalle direttive USA ma che davvero fosse indirizzata ad aiutare la
normalizzazione "democratica" dell'Iraq.  Glielo dobbiamo (noi Italia,
non certo la stragrande maggioranza dei cittadini italiani!) proprio a
causa della responsabilita' che l'Italia si e' purtroppo assunta
appoggiando la coalizione.
In ogni modo gli USA dovrebbero fare un passo indietro visto che oltre
a far cadere la dittatura (per poi richiamare pian pianino i vassalli
di Saddam, unici apparentemente in grado di assicurare una parvenza di
ordine nel paese, buffo no?), distruggere le infrastrutture e invitare
a nozze terroristi, delinquenti e bande armate di ogni genere non
hanno saputo fare. Dovrebbero partecipare alla ricostruzione ma NON
pretendere di governarla a loro capriccio e per i loro interessi:
allora si potrebbe effettivamente restare per non abbandonare l'Iraq
in una situazione peggiore di quella che aveva quando stava sotto
dittatura, sotto embargo (e sotto Oil for Food) e lavorando per una
svolta.
Ma non mi pare che nella votazione di oggi rientri in qualche modo un
cambio di strategia. Quindi che della prosecuzione della missione si
assuma pienamente la responsabilita' chi l'ha voluta e vuole
mantenerla tal quale, e la pianti di cercare l'appoggio strumentale di
chi e' stato contrario sin dall'inizio.
E invece di chiedere lapidi per strada per commemorare i "nostri
morti", spero se ne ricordi la sera quando va a coricarsi. E spero che
non riesca a dormire.
-- 
Jolly


Si può quotare, ma in questo caso mi rifaccio a quanto detto da Sgnarok (più
sopra): rafforzare il contingente così che sia più difficile attaccarlo.
Fermo restando che personalmente preferirei che tornassero. Sono molto
preoccupata perchè dove sono in ballo gl'interessi può verificarsi qualsiasi
nefandezza.


 sarebbero davvero diabolici.
Gia'. Che ci fanno gli italiani in Iraq? Aspettano il banchetto per 
raccogliere le briciole? Gli avvoltoi hanno piu' dignita'.
Poi non so se hanno partecipato "all'aperitivo". So che all'epoca di Saddam, 
le imprese ed i governi italiani, non si facevano molti scrupoli.
Ma e' un'altra, brutta, storia. O sarebbe un altro motivo, per un governo 
dignitoso, per il ritiro immediato delle truppe d'occupazione. Come chiede 
la giornalista de Il Manifesto. Come, piu' o meno, in ogni parte del mondo, 
tutti chiedono.
ciao, mz.
ps: ho smesso di frequentare imtv (passo di rado). A dire il vero ho smesso 
di guardare anche la TV. Non per scelta, e' che, in entrambi i casi,  trovo 
poche cose che m'interassano :-) 

 piů difficile attaccarlo.
Io lo quoterei tutto. Dice, molto meglio, quello che volevo dire io in un 
altro post. Ricorderei che il terrorismo in Iraq e' una "straordinaria" 
invenzione di questa guerra. Un effetto collaterale, come si dice.
ciao, mz. 

 ciao, mz.
Ciao! Che bello ritrovarti qui !!!  :-)


 casi,  trovo poche cose che m'interassano :-)
Idem. Io agevolata dal fatto che appena vi metto piede trovo il troll ad
accogliermi :-)))))))))))
ciao!


 il troll ad accogliermi :-)))))))))))
E' roba da psichiatri, Zuf. Hanno fatto un convegno, giorni fa, su nuovi 
media e dissociazione. Su chi vive per interposta persona o creandosi un 
personaggio. Sembrava dedicato a quel tizio: miserie...
Questo gruppo lo seguo spesso. Certo che qua la vita e' dura: la mole dei 
post e' impressionante, difficile stare al passo..
ma, ovvio, ti sento sempre volentieri :-))
ciao, mz. 

 ciao, mz.
