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Titolo: Per le pensioni agli statali ... l'INPS rischia il fallimento!

Che idea geniale accorpare Inpdap e Enpals ... all'INPS.
Una tecno-genialata "accademica" da grande Puffo... Non c'e' che dire!
Cmq... non c'e' storia... Appena si parla di statali...si parla anche di 
merda. Cmq la mettiamo!
 
 
 
http://www.corriere.it/economia/12_ottobre_01/cassa-statali-inps_27b702b4-0b8a-11e2-a626-17c468fbd3dd.shtml
 

 Che idea geniale accorpare Inpdap e Enpals ... all'INPS.
 
Domanda anche a chi ha scritto l'articolo: che cosa cambia in termini di bilancio se gli istituti sono 3 o 1?

 Domanda anche a chi ha scritto l'articolo: che cosa cambia in termini di bilancio se gli istituti sono 3 o 1?
 
Ma che domande... tutti i berluscones sanno che avere una banconota da 
100 euro nelle tasca destra e una cambiale in scadenza da 1000 euro 
nella tasca sinistra e' ben diverso dall'avere cambiale e banconota 
nella stessa tasca.
 
 
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

Il 01/10/2012 10:23, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:

Da quello che ho capito...dipende se i 2 istituti aggiunti arrivano con 
bilanci in positivo o con bilanci in perdita di qualche miliardo di euro...
Si sa che lo Stato e le sue agenzie non si è mai preoccupato di finire 
in rosso... La regola ferrea dei boiardi di questo stato (volutamente 
minuscolo) di merda è sempre rimarrà: paga Pantalone!
 
Per sta gente del cazzo ci vorrebbe una nuova Norimberga ed il carcere a 
vita! Altro che balle!
 
 

 bilanci in positivo o con bilanci in perdita di qualche miliardo di euro...
 
I 2 istituti arrivano uno con un gran buco e l'altro no.
Ma non è quello che ho chiesto. La domanda, lo ripeto è la seguente: visto che tutti gli istituti pesano sullo stesso bilancio, quello dello Stato, che differenza c'è tra:
1. avere 3 istituti: uno con un utile di 10, uno con una perdita di 15, uno con un utile di 1
2. avere un unico istituto con una perdita di 4.
 
Perchè di questo siamo parlando...
Una volta chiarita questa "differenza" mi si spieghi perchè avere un unico istituto che si occupi di previdenza sia peggio che averne 3.

 nella stessa tasca.
 
Ah ok, allora va bene... :-)


Ho capito cosa intendi... In effetti non hai torto...anzi!
Ma allora il CdS è diventato un giornale del cazzo?
 
 

 Ma allora il CdS è diventato un giornale del cazzo?
 
Non so cosa sia diventato il CdS, ma di sicuro quell'articolo ha poco senso.
 
E se a qualcuno dovesse venire in mente una roba del tipo "ma se il calderone è unico e c'è un buco ci rimettono tutti" la mia risposta è "invece se il buco era solo in uno dei 3 calderoni chi ci avrebbe rimesso"? :-)


Non vedo PERCHE' non si debba avere diviso il bilancio dei vari Enti,
così rimane chiaro a tutti.
Certo che, quando POI si tratta di "ripianare" la situazione, TUTTI
sono chiamati a contribuire, mentre quando si tratta di usufruire di
condizioni di "miglior favore", allora le parrocchie sono divise e
separate.
Questa é la filosofia della "nouveau finance":
Privatizzare gli utili, ma "socializzare" la perdite.

 ha scritto nel messaggio
news:d1c5a433-2494-44a6...@googlegroups.com...

Ah in termini di bilancio nulla, in termini di equit� direi che c'� qualche
piccola infinitesima differenza.
 
Ne dico due: all'Enpals i controlli erano pressoch� nulli.
Mettere sullo stesso piano chi ha pagato i contributi INPS e Inpdap .......
 
Vai a chiedere ad un operaio..
 
 

"invece se il buco era solo in uno dei 3 calderoni chi ci avrebbe rimesso"?
:-)
 
Vai a fare questa domanda ad un operaio ed ascolta bene la risposta.
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:d17fd7b6-5f7c-49f1...@googlegroups.com...

L'inpdap ha concesso 100.000 trattamenti " di favore " ai propri iscritti.
 
Dato che è una fogna con un buco enorme sai chi paga ora quei trattamenti di
favore?
Sicuro che sia giusto?
Un operaio che lavora 8 ore al giorno deve pagare prestiti agevolati di un
lavoratore del pubblico impiego perchè
" il bilancio alla fine è lo stesso "?
 
La verità è che questo è stato il solito favore fatto ai dipendenti
pubblici.
 
 


In un paese SERIO, ci avrebbero rimessi i dirigenti dei 2
calderoni  ...colabrodo.
Ma visto che siamo in Itaglia, la soluzione dell'accorpamento equivale
a: "Tana, liberi TUTTI"
Forse, fai parte anche tu del "consorzio" ???

 Vai a fare questa domanda ad un operaio ed ascolta bene la risposta.
 
Dillo con parole tue, senza mettere di mezzo l'operaio, che voglio ridere dai...

 pubblici.
 
Non capire nulla è un brutto male eh...
Ti risponde Mastrapasqua.
 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-10-01/pensioni-mastrapasqua-sistema-equilibrio-133137.shtml?uuid=AbVYwbmG
 
 
<<La previdenza dei dipendenti pubblici è strutturalmente deficitaria: il blocco del turn over negli enti pubblici ha creato un irreversibile sbilancio tra le entrate contributive e le uscite per prestazioni. Non è l'unica gestione in Inps ad essere in questa situazione. Ma il sistema previdenziale vive per sua natura della strutturale solidarietà tra gestioni>>
E giusto per chiarire...
<<La situazione critica in cui versava il bilancio Inpdap era nota non è conseguenza né dell'azione degli amministratori precedenti, né del lavoro efficiente dei dipendenti. ___Lo Stato ha sempre trasferito le risorse finanziarie a copertura del bilancio Inpdap, farà altrettanto nei confronti dell'Inps ora che l'Inpdap è soppresso___.>>
 
E' giusto che ci siano gestioni previdenziali più bucate di altre no.
E' giusto che l'operaio s'incazzi perchè lo statale aveva un trattamente più favorevole. Ci sta. Ma allora che si incazzi ancora di più con quegli autonomi che prima della riforma arrivavano a percepire anche il 400% dei contributi versati...
 
Ma, e questo è il punto fondamentale, in termini finanziari per il bilancio dello Stato NON E' CAMBIATO UN CAZZO DI NULLA.
Una NON notizia se ce n'è una.

 Privatizzare gli utili, ma "socializzare" la perdite.
 
Vedo che non ci capiamo... Cosa è cambiato esattamente rispetto a prima?
Quando Mastrapasqua afferma "lo Stato ha sempre coperto le perdite INPDAP" cosa intende?

 Forse, fai parte anche tu del "consorzio" ???
 
Ti do' uno scoop: conosco MaxBass. E anche se non dovrei (ma oramai la 
mia coscienza e' talmente lurida per aver taciuto tutti questi anni), 
ora parlo. Lui fa parte di Bilderberg e viene invitato una volta al 
mese a Francoforte per decidere quante banconote stampare e rivendere 
alla Banca d'Italia. 
 

 alla Banca d'Italia.
 
Lo sai che ora ti denuncerò per violazione della privacy vero?
Se senti una sirena sono le FFdOO che arrivano sollecitate dal mio avvocato.

 Se senti una sirena sono le FFdOO che arrivano sollecitate dal mio avvocato.
 
Lo so, ma me la sono segnata al dito quando non mi volesti vendere la 
tua piantagione di banane in Nicaragua, e hai preferito il rampollo 
ventenne dei Rothschild-Cohen a me.
 
E poi ogni volta che ci invitavi nel tuo chalet in Stiria ci davi da 
bere sempre il dozzinale Veuve Cliquot. Ovvove.
 
Nonostante tutti i soldi che vi state facendo alle spalle della povera 
gente, gabbando gli Stati!
 
Guarda che Barnard l'ha capito il vostro (perche' io oramai me ne tiro 
fuori) gioco. Se mai dovesse succedergli qualcosa, so quali nomi fare. 
 

 ha scritto:

Strano Stato, se un artigiano o datore di lavoro non versa i realtivi
contributi, viene multato nel breve volgere di qualche mese e all'occorrenza gli
vengono sequestrati i beni. 
Siccome i versamenti non effettuati in quasto caso sono relativi a regioni, enti
statali, ecc, anziche' chiederlo e multare i responsabili, passano gli anni nel
piu' completo oblio' e si chiede la contribuzione riparatoria a pantalone. Ma
non sarebbe meglio recuperare il mancante dalle  spesso eccessive  pensioni
percepite da chi lavorava in tali enti che mai hanno versato i dovuti
contributi, anziche' chiederli a chi gia' ne versa anche troppi? 
 
 
-- 
Cordialmente
 
Mario Carita'
 

 fuori) gioco. Se mai dovesse succedergli qualcosa, so quali nomi fare.
 
Guarda che adesso rischi pure la querela...

Una NON notizia se ce n'è una.
 
Uffa cazzo SI e' VERO ma secondo te è GIUSTIZIA questa?
 
 
 

 Uffa cazzo SI e' VERO ma secondo te è GIUSTIZIA questa?
 
Certo che non lo è.
Non è giusto che ci sia gente che ha versato 3 soldi e prende pensioni enormi (in rapporto al versato).
Non è giusto che ci sia tuttora gente che di soldi ne ha versati 2 per 5 anni e si becca vitalizi enormi (stavolta in assoluto) dai 50 anni.
E' assurdo che non siano stati versati contributi confidando in imprecisate partite di giro all'interno del bilancio statale.
E tante altre vaccate.
E su questo siam d'accordo.
 
Ma tutto ciò, che E' ingiusto, non ci piove, non c'entra 'na mazza con l'articolo in oggetto. Che non sa di cosa parla e al problema della poca equità del passato previdenziale non dedica un carattere.

 merda. Cmq la mettiamo!
 
Gli han tirato il maxipacco: quella dell'inpdap coi conti in ordine
era una leggenda metropolitana, ma per anni è stata ripetuta come un
mantra e alla fine anche Monti se l'è bevuta.
Piuttosto mi chiedo una cosa: adesso quei contributi non versati chi
mai li recupererà? Se fossero stati contributi privati sono certo che
l'inps non ci avrebbe pensato due volte a mandare in giro le cartelle
alle aziende (e anche agli ex dipendenti coinvolti nel caso le aziende
fossero scomparse nel frattempo, visto che pur di incassare non si fan
problemi a considerare corresponsabili in solido anche i dipendenti),
ma mi sa che visto che sono roba di statali per non incorrere in una
"rivolta degli schiavi" questi abbuonano e condonano ogni cosa.
 
--
Caleb

 2. avere un unico istituto con una perdita di 4.
 
Il caso 2. comporta minori spese di gestione (si parla, mi pare, di 60 mln).
 
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 Guarda che adesso rischi pure la querela...
 
Io rischio la mia reputazione, e zioBiBi manco mi ringrazia :-(
Anvedi che ingrati questi signoraggisti.
 

 pensione ne prenderanno 400.
 
Stai quindi dicendo che caleranno le pensioni attuali di X euro perchè toccherà ai pensionati attuali ripianare un buco (che c'era pure prima) solo perchè l'istituto che si occuperà di previdenza diventerà uno solo?
Se sì mi vien da ridere.
Se no è evidente che non ho capito il quotato.
 
Resta la domanda: prima ai dipendenti pubblici, la cui cassa era GIA' in perdita, chi la pagava?

 Se provi a rileggere il post, scoprirai che l'ho scritto.
 
Sì. Ho letto che hai scritto che "prima" il tappare i buchi delle casse previdenziali era in carico alla fiscalità generale (e d'altra parte dove altro si possono prendere...).
Quello che continua a non essere chiaro è perchè invece smetta di essere così nel momento in cui le casse previdenziali passano da 3 a 1 (ma va bene anche mettendo 10 e 4 o 5 e 8).

 
 
 
Questa ï¿œ stata una maialata che ha del geniale. In caso di default 
dello stato le pensioni degli statali non sarebbero state pagate, se 
l'ente pensionistico fosse rimasto separato.
Adesso invece potranno essere pagate almeno in parte riducendo le 
pensioni dei dipendentj privati.
 
Il parassitismo deglibstatali ï¿œ stato molto perfezionato.
 
 
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Meglio Soli che Male Derubati