Newsgroup: it.politica
Titolo: 25 Aprile

Molti festeggiano tale data come il giorno della liberazione dal Nazismo e
dal Fascismo.
Ma molti non si ricordano che in quello stesso giorno, venne commesso un
crimine atroce in P.zza Loreto a Milano.
Altri ancora fanno finta di nulla quando, parlando delle fosse Ardeatine, (
e in quella giornata i comizi dei comunisti saranno imperniati anche su
questo argomento, senza dubbio raccapricciante, commesso dai Nazisti)
ricorderanno la barbarie dei Nazisti, ma non il sangue freddo degno dei
Killer più spietati che causarono quella carneficina e che oggi,
intervistati dai giornali, vengono visti come liberatori del Popolo invece
che essere additati come criminali di guerra alla stessa pari di chi
commise gli orrendi delitti delle Ardeatine.
I comunisti non si possono permettere il lusso di condannare quei
partigiani che, con il loro onore, nulla fecero per evitare a più di 300
loro connazionali una morte inutile.
Rimasero sulle montagne perchè il gesto che stavano compiendo i Nazisti
avrebbe fatto scalpore e  avrebbe acclamato il commando partigiano  come
eroi della resistenza.
Evidentemente quel dimenticato Salvo D'Acquisto deve essete stato  molto
odiato dai partigiani  visto che, nonostante fosse innocente, pur di
salvare le vite di alcuni suoi connazionali si fece uccidere dai Nazisti
evitanto cosi che i suoi carnefici commettessero quello che poi avvenne in
Roma.
Le fosse Ardeatine e come queste tutte le altre rappresaglie Naziste
dovrebbero essere rciordate come atrocità di guerra compiute da uomini
senza scrupoli, da bestie immonde che portavano quella divisa ma,
altrettanto dovrebbe essere pensato nei confronti di coloro che nulla
fecero per evitare quelle morti inutili.
Un ultima cosa.. molti di voi non sanno che il 25 Aprile è anche la data in
cui, per la prima volta fu usata la ghigliottina in Francia..
E si il 25 Aprile è proprio una data simbolica!!

 E si il 25 Aprile è proprio una data simbolica!!
Che ti piaccia o meno, il 25 aprile 1945 è stata liberata Milano. Con essa,
tutta l'Italia e tutte le generazioni che seguirono quella data. Il 25
aprile è il simbolo della libertà riacquistata.
"Libertà va cercando, ch'è sì cara,
come sa chi per lei vita rifiuta"
Dante, Divina Commedia, Purgatorio, I, 71-72
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componera magna solebam.
Roberto Oliva
oli...@starnova.it

Agenzia servizi publicitari wrote:
 Asp> Molti festeggiano tale data come il giorno della liberazione dal Nazismo
 Asp> e dal Fascismo.
Il 25 Aprile e' una giornata di merda... e' diventata la festa dei
comunisti.
Spero che piova.
Rick -  
rzi...@protec.it

Rick -  
rzi...@protec.it
Roberto

 veltroni, bertinotti e cofferati,...povera libertà e povera Italia.
Libertà è poter andare a votare potendo scegliere tra più di un partito. Se
la maggioranza degli italiani ha votato per Prodi, d'Alema, Bertinotti e
Cofferati (ti ricordo che, politica a parte, è regola grammaticale mettere
le maiuscole ai cognomi), se la maggioranza degli italiani ha potuto votare
per Prodi, d'Alema, Veltroni, e Bertinotti (poi Cofferati che c'entra?
Sindacalista è, non politico), preferendoli a Casini, Buttiglione,
Berlusconi, Sgarbi e Fini (e anche qui le maiuscole ci vanno) vuol dire che
l'Italia è un paese libero.
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Roberto Oliva
oli...@starnova.it

Spero che piova.
Okkei va bene, il 25 aprile e' una giornata di merda come dici tu,
e chiaramente piovera' ( mi spiacerebbe ci fosse il sole, ti farebbe
poco felice) per cui disdico sin da ora la gita fuori porta.
Ma una bella giornata nell'arco di un anno ci sara' per fare un bella
passeggiata, mi dici Tu qual'e'.
cvene...@enjoy.it
claudio veneziani 
cvene...@enjoy.it

 Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos


>Spero che piova.
 RK>  Io invece spero che ti venga la diarrea e ti tocchi restare chiuso nel
 RK>  cesso 
 RK> tutto il giorno, mentre io mi faccio luganighe e polenta alla faccia tua.
Troppo buono.
Rick -  
rzi...@protec.it

 Spero che piova.
Se piovera' o no non mi importa niente. Io faro' 6 ore di treno pur di
arrivare a Roma per dire il mio no a tutti i porci fascisti.
Ciao
Erik


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 arrivare a Roma per dire il mio no a tutti i porci fascisti.
E magari rompere la testa a qualcuno...
In quanto ai fascisti hai ampiamente dimostrato di farne degnamente
parte con la tua intolleranza, la tua violenza e le tue minacce
da teppista antidemocratico.
Paolo Pizzi

 cui, per la prima volta fu usata la ghigliottina in Francia..
Beh, per l'Italia il 25 rappresenta il giorno di liberazione, poi non
so... Ma se c'e' da celebrare anche la Rivoluzione francese, ben venga !
 
Ciao
Erik

 come il più alto dei crimini  commessi dai partigiani)
Solo una piccola precisazione: a Piazzale Loreto furono fucilati dei
partigiani dall'oppressore nazi-fascista. Mussolini e compagnia furono
portati laggiù già morti.
-- 
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Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
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 - Tel.: 
+39-321-459006

 Stona molto il Latino  se scritto da un miscredente comunista.
Miscredente non sono e il Latino non stona in chi ha frequentato studi
classici.
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam


 da teppista antidemocratico.
Mi sembra che quello che falsifica la storia e quello che chiama
comunista chi comunista non e' sia piu' antidemocratico di me. C'e'
qualcosa di antidemocratico nell'essere antifascisti e quindi nemici dei
nemici della democrazia ?
Essere fascista e' antidemocratico. Essere antifascista anche?
Attendo risposta
Erik

 dal Fascismo.
Questa ondata di revisionismo storico, mi fa un po' schifo come mi fa pena
chi scrive l'articolo "pubblicitario" di riferimento.
Continuiamo a farci del mare cara agenzia pubblicitaria, e ricordati se non
fosse stato per quanti sono morti per liberarti da dittature come quelle
che tu grandeggi forse non staresti a scrivere in totale liberta' ogni
scemenza che ti passa per la testa.
W LA LIBERTA'
CONTRO LE DITTATURE E OPPRESSIONI

 Stona molto il Latino  se scritto da un miscredente comunista.
Ah, ah, ah, ah, certo che sai usare molto bene l'ironia.
Erik


Io invece festeggero' con una compagna alla faccia di quel babbeo del
suo compagno che va in piazza.
Saluti
Marco
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

Erik
Perche' invece non torni al paesello natio e magari ci rimani pure?


 Occorrono le teste tagliate!!
Purtroppo, anche se questo e' vero, non lo puoi dire, perche' vieni
scambiato da terrorista o eversivo...
Ciao
Erik

 Marco
Il mio paesello natio si trova in Italia, caro camerata intollerante. Se
per una volta proverai a rispolverare un libro di storia, se lo hai,
leggerai che i slavi arrivarono in Italia e nell'attuale territorio
intorno all 800 dopo Cristo.
Con la tua ignoranza perdi la tua credibilita'.
Erik

 scemenza che ti passa per la testa.
Vedere la dittatura come oppressione e mancanza di libertà è ssicuramente
lo stato d'animo che in voi reagisce quando per dittatura si intende quello
comunista.
Nessuno lo vuole ma tutti devono accettarlo.
Il Fascismo, benchè dittatura è stato voluto da tutti anzi, ti dirò di più
è stato AMATO dagli italiani.
Pertanto ciò che scrivo oggi, visto che non è sobillatore di un ex regima
fascista avrei potuto scriverlo in egual modo anche se oggi ci fosse stato
ancora il Fascismo e i partigiani fossero rimasti a casa loro.
Tu pittost penso avresti avuto dei seri problemi in proposito.
Non sono io a dover ringraziare i partigiani ma tu piuttosto e tutti coloro
che la pensano come te.


 opposta allora ha tutta la sua importanza e pesantezza.
Viceversa si può dire per l'opposizione.
-- 
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Roberto Oliva
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; In quel periodo tutti =
gli italiani erano fascisti a parte gli irriducibili<br>&gt; comunsiti =
che, giustamente venivano messi al confino dalla polizia. Le<br>&gt; =
folle straripanti nelle piazze che a tutt'oggi possiamo vedere nei =
film<br>&gt; documentari dell'epoca ne sono una chiara =
testimonianza.<br><br>Questo non =E8 affatto vero: molti in Italia erano =
antifascisti e anticomunisti. Basti ricordare un nome, Gobetti, e un =
fatto: la presenza non solo di comunisti tra i partigiani.<br><br>&gt; =
Questo vuol dire non aver letto i libri di storia o aver letto solo =
quelli<br>&gt; che il regime comunista italiano <br><br>Ah, ma allora il =
regime comunista non c'=E8 solo ora, ma c'=E8 anche stato in passato! =
Complimenti vivissimi a chi accusa gli altri di non conoscere la storia =
e poi l'aggiusta come pi=F9 gli fa comodo.<br><br>&gt; Non ho capito se =
dobbiamo addolorarci perche =E8 fallito l'attentato a<br>&gt; Graziani o =
per gli Etiopi uccisi per rappresaglia.<br><br>Io direi perch=E8 =E8 =
fallito l'attentato a Graziani :-)<br><br>&gt; Non esiste nessuna =
Nazione, nessuna ideologia, nessun credo politico esente<br>&gt; dalle =
atrocit=E0 da te elencate.<br><br>Forse una si salva: la libert=E0 che =
rispetta l'altrui libert=E0.<br><br>&gt; Anche gli animali hanno bisogno =
di delimitare un proprio territorio dove<br>&gt; sentirsi padroni e far =
capire agli altri &nbsp;della loro specie che sorpassando<br>&gt; quel =
limite si trovano in terriorio altrui.<br><br>Questo, tra animali e =
uomini, non =E8 certo un paragono riuscito: si potrebbe giustificare =
benissimo l'opposto di quello che tu affermi.<br><br>&gt; Se le altre =
citt=E0 d'Italia furono distrutte, Foggia fu praticamente<br>&gt; =
cancellata dalla cartina.<br><br>Non solo Foggia.<br><br>&gt; Ecco poi =
il motivo che mi spinge a sentirmi fascista e ad essere onorato =
ad<br>&gt; essere tale.<br><br>Ti senti fiero di essere fascista =
perch=E8 si ricordano i lutti provocati dal fascismo? Complimenti =
vivissimi!<br><br>&gt; se qualcuno mi vuole umiliare dovrebbe chiamarmi =
compagni o comunista o<br>&gt; anarchico, ma per me essere fascista =E8 =
un onore.<br><br>Non concordiamo affatto sul concetto di onore, COMPAGNO =
COMUNISTA ANARCHICO.<br><br>&gt; E' una parola che dice tutto, dice =
Patria, Onore e Dio cose delle quali la<br>&gt; sinistra ignora =
l'esistenza.<br><br>La sinistra non ignore l'esistenza n=E8 di Dio, n=E8 =
della Patria e ha, per nostra immensa fortuna, una concezione d'onore =
ben diversa dalla tua.<br><br>&gt; &gt; Alcuni di voi, ricordando i =
partigiani calorosamente, li chiamano merde.<br><br>&gt; Pi=F9 o meno =
come voi ricordate i Fascisti.<br><br>Perch=E8 non togliamo tale =
ingiurioso appellativo ad entrambi?<br><br>&gt; Esager=F2, piccoli =
cattivelli, hanno ghigliottinato migliaia di persone, la<br>&gt; =
ghigliottina arriv=F2 a funzionare 24 ore su 24 nelle pizze delle =
citt=E0<br>&gt; francesi e dici che esager=F2?? Fu una vera guerra =
fratricida altro che<br>&gt; esagerazione.<br><br>A quel che mi risulta =
in Francia ci fu una solo ghigliottina, nell'attuale Place de la =
Concorde, a Parigi.<br><br>&gt; Prodi e D'alema ne sono il tipico =
esempio,. sembra che quello che dicono<br>&gt; coloro che sono =
all'opposizione, quando accusano di fatti pesanti il<br>&gt; Governo, =
siano fesserie, cose da niente, basta vedere gli sguardi di<br>&gt; =
D'Alema come se prendesse sempre in giro qualcuno. Se invece la cosa =
=E8<br>&gt; opposta allora ha tutta la sua importanza e =
pesantezza.<br><br>Viceversa si pu=F2 dire per l'opposizione.<br><br>-- =
<br>Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos<br>noram; sic =
parvis componere magna solebam<br>Verg., Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto =
Oliva<br>4, via Scavini - 28100 Novara (NO)<br>E-mail: <font =
color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
</u><font color=3D"#000000"> - =
Tel.: 
+39-321-459006
</p>
</font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC429E.2F14F5A0--

 parli.
Scusami un attimo, quella frase sul latino era indirizzata a me. Non ho
capito nè la risposta di Lakovic nè la tua. Gradirei almeno una
spiegazione.
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
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+39-321-459006
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; Se per te alleanza =
politica vuol dire leccare i culo all'altro allora oggi<br>&gt; c'=E8 =
una slignuazzata unica e pi=E8 cher ad una Camera di deputati =
pu=F2<br>&gt; sembrare &nbsp;un bordello per gay(VISTO CHE LA ROSY BINDI =
E' MEGLIO VESTITA DA<br>&gt; UOMO CHE DA CONTADINA COME SPESSO SI FA =
VEDERE) <br><br>Il maggior pregio di Prodi =E8 l'essere un mediatore, =
mediatore tra Dini e Bertinotti. Se vogliamo continuare la tua stupida =
metafora, possiamo dire che entrambi hanno dovuto calare le braghe. Per =
il bene dell'Italia. Evita poi le tue battutacce sul Ministro =
Bindi.<br><br>&gt; Cos'era secondo te quello che facevano i =
brigatisti.<br>&gt; Non era un tentativo di sovversione armata? NOn era =
un tentativondi<br>&gt; destabilizzare il Governo per accendee una =
rivoluzione?<br>&gt; Pemnsi che fossero dei preti benedicenti che al =
posto dell'aQcua santa<br>&gt; usavano il tritolo?<br><br>Appunto questo =
ti diceva Lakovic: i brigatisti stavano facendo una rivoluzione. Ma che =
senso ha una rivoluzione fatta per impadronirsi del potere da chi il =
potere ce l'ha gi=E0? E' una elementare questione di logica.<br><br>&gt; =
E il manganello?? Questo te lo sei dimenticato.<br><br>Prima apprezzi i =
tedeschi che hanno combattuto fino all'ultimo e poi giustifichi - se non =
ho frainteso le tue parole - chi, per evitare di essere randellato, =
abbraccia una fede politica.<br><br>&gt; Li si dovrebbero spiegare =
per=F2 con un criterio storico reale non con la<br>&gt; dotrina del =
comunismo in corpo che vede nemici tutti coloro che nelle idee<br>&gt; =
rosse non credono.<br><br>Non vedo la storia filtrata dalle idee del =
comunismo.<br><br>&gt; Esatto, ed e' quello che si =E8 fatto nei =
confronti delle ideologie di<br>&gt; Destra vietando nerlle scuole =
dell'obbligo l'insegnamento sulla reale<br>&gt; storia d'italia di =
quegli anni.<br><br>Tu dici che in Italia non si =E8 insegnata la vera =
storia. Ma chi avrebbe dovuto distorcere con una colossale operazione i =
fatti? E tu, che dici tanto che non si =E8 insegnata la vera storia, tu =
da chi l'hai imparata? E, soprattutto, perch=E8 non condividi con noi le =
tue conoscenze?<br><br>&gt; E' ancora oggi si ha cos=EC tanto timore del =
Fascismo che in Italia, questo<br>&gt; paese dove tutti dicono bene =
della Libert=E0 di idee, =E8 vietata la<br>&gt; ricostituzione del =
partito Fascista. Come se questo avesse potuto<br>&gt; commettere in 21 =
anni di regime le stesse atrocit=E0 che hanno potuto<br>&gt; commettere =
i comunisti della russia della polonia e di tutto l'Europa<br>&gt; =
dell'Est oltre che della Cina.<br><br>In Italia abbiamo avuto =
l'esperienza diretta del fascismo, e per questo =E8 vietata la =
riorganizzazione del disciolto PNF. Non sconrdarti che la tua libert=E0 =
finisce dove comincia quella del tuo vicino.<br><br>&gt; Si vabb=E8 =
&nbsp;ti comporti come hai letto sul librettino del buon =
comunista.<br><br>Questo non l'ho mai letto. Di che editore =
=E8?<br><br>&gt; Sbagli!! Un fascista non avrebbe mai avuto idee =
dispaccatura dell'Italia<br>&gt; ma, anzi l'avrebbe voluta unita contro =
la dittatura comunista.<br><br>Per=F2, storicamente, i fascisti hanno =
spezzato in due l'Italia: a sud il Re e Badoglio con gli Americani, a =
nord Mussolini con i Tedeschi<br><br>&gt; Dire che non esiste questo =
pericolo vuol dire essere stato totalmente<br>&gt; assorbito dalle idee =
di regime.<br><br>Ma chi avrebbe interesse a costruire un regime in =
Italia? Meglio ancora: chi =E8 in grado di costruire un regime in =
Italia?<br><br>&gt; Intanto le tasse sono arrivate, lo stato di sinistra =
=E8 al potere,<br>&gt; Bertinotti insidia il Governo sempre pi=F9, e la =
nostra libert=E0, ma quella<br>&gt; vera per=F2, non quella dei =
comunisti, =E8 davvero in pericolo.<br><br>Io non vedo tutto questo =
pericolo. Una rivoluzione la fanno i diseredati, il regime nasce - il =
pi=F9 delle volte - in reazione o in seguito a questa rivoluzione. Tu =
dimostrami che la maggioranza degli italiani sono dei diseredati e che =
l'atteggiamento dell'esercito, in caso di sommosse, potrebbe essere =
ambiguo e io accetter=F2 le tue tesi sul regime.<br><br>&gt; Sarebbe =
bello vedere in voi usare la storia senza quell'ironia della =
quale<br>&gt; parli.<br><br>Scusami un attimo, quella frase sul latino =
era indirizzata a me. Non ho capito n=E8 la risposta di Lakovic n=E8 la =
tua. Gradirei almeno una spiegazione.<br><br>-- <br>Sic canibus catulos =
similes, sic matribus haedos<br>noram; sic parvis componere magna =
solebam<br>Verg., Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via Scavini - =
28100 Novara (NO)<br>E-mail: <font =
color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
</u><font color=3D"#000000"> - =
Tel.: 
+39-321-459006
</p>
</font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC429B.3683C260--

 [...]
ROTFL
-- Andrea Domenici ------------------------------------
   SSSUP S.Anna, v. G. Carducci 40, I-56100 Pisa, Italy
                Tel: +39-50-883283   Fax: +39-50-883215
and...@sssup2.sssup.it
 
http://www.ing.unipi.it/~d8651

 Se questo servisse ad avere meno teste rosse lo diventerei volentieri.
Anch'io se dovrei avere meno teste nere...
Ciao
Erik

 opposta allora ha tutta la sua importanza e pesantezza.
Viceversa si può dire per l'opposizione.
Non con quel sarcasmo, quell'ilarità a volte davvero pesante, spavalda e
spregiudicata.
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 da teppista antidemocratico.
Non hai detto che non dabbiamo qualificare "fascista" chi non si reputa
tale ?
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Erik


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 Erik
Opinioni contrastanti ma i metodi a quanto pare potrebbero essere gli
stessi!!
SALUTI.

 Dovresti sentirti meno fiero tu di essere comunista 
Tengo a precisare una cosa: io non sono comunista. Non vedo, perciò, perchè
dovrei vergognarmi dei crimini commessi da una ideologia che io non
condivido.
Con ciò mi sembra di aver risposto anche a buona parte delle tue
considerazioni. Per quanto riguarda la ghigliottina, ti parlavi di città
francesi (più di una). Io ti ho detto che era in una. Non era là per
bellezza, ma non è casuale che, quando smise di funzionare, quella piazza
terribilmente nota per il sangue che vi era scorso venne ribattezzata
"Place de la Concorde".
Un'ultima cosa, prima di concludere: mi hanno giustamente fatto notare che
nei miei ultimi messaggi ho esagerato (sia come numero degli stessi, sia
come estensione). Ritengo quindi che, visto e considerato che le nostre
discussioni non penso interessino molti oltre noi, possano benissimo essere
continuate via posta elettronica.
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
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Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; Un nome, un =
popolo??<br><br>Tu dicevi che tutti gli italiani erano fascisti, tranne =
gli &quot;irriducibili comunisti&quot;. Anche un solo antifascista e =
anticomunista fa cadere il tuo ragionamento. Gobetti =E8 un nome. Parri =
un altro. Se ne vuoi ulteriori, ti consiglio di consultare un libro di =
storia.<br><br>&gt;&gt; Io direi perch=E8 =E8 fallito l'attentato a =
Graziani :-)<br> <br>&gt; Guarda caso.<br><br>Era una =
battuta.<br><br>&gt; La tua censura e la tua risposta data solo =
all'estrapolazione fatta,<br>&gt; falsifica la mia idea =
originale.<br><br>Tu hai citato solo Foggia, io ti ho detto che non solo =
Foggia =E8 stata rasa al suolo. E anche la medaglia al valore militare =
non =E8 stata data solo a Foggia, ma anche a Firenze, Vittorio Veneto e =
Cagliari (che sono rimaste in piedi).<br><br>&gt; Dovresti sentirti meno =
fiero tu di essere comunista <br><br>Tengo a precisare una cosa: io non =
sono comunista. Non vedo, perci=F2, perch=E8 dovrei vergognarmi dei =
crimini commessi da una ideologia che io non condivido.<br><br>Con ci=F2 =
mi sembra di aver risposto anche a buona parte delle tue considerazioni. =
Per quanto riguarda la ghigliottina, ti parlavi di citt=E0 francesi =
(pi=F9 di una). Io ti ho detto che era in una. Non era l=E0 per =
bellezza, ma non =E8 casuale che, quando smise di funzionare, quella =
piazza terribilmente nota per il sangue che vi era scorso venne =
ribattezzata &quot;Place de la Concorde&quot;.<br><br>Un'ultima cosa, =
prima di concludere: mi hanno giustamente fatto notare che nei miei =
ultimi messaggi ho esagerato (sia come numero degli stessi, sia come =
estensione). Ritengo quindi che, visto e considerato che le nostre =
discussioni non penso interessino molti oltre noi, possano benissimo =
essere continuate via posta elettronica.<br><br>-- <br>Sic canibus =
catulos similes, sic matribus haedos<br>noram; sic parvis componere =
magna solebam<br>Verg., Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via =
Scavini - 28100 Novara (NO)<br>E-mail: <font =
color=3D"#0000FF"><u>
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</p>
</font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC4452.5D3CBD40--

 Dovresti sentirti meno fiero tu di essere comunista 
Tengo a precisare una cosa: io non sono comunista. Non vedo, perciò, perchè
dovrei vergognarmi dei crimini commessi da una ideologia che io non
condivido.
Era ora che ti decidessi a svelare qualcosa di tuo.
Almeno sò che nonnsto dialogando con un comunista anche se le tue idee mi
sembrano ,molto vicine a loro
Con ciò mi sembra di aver risposto anche a buona parte delle tue
considerazioni. Per quanto riguarda la ghigliottina, ti parlavi di città
francesi (più di una). Io ti ho detto che era in una. Non era là per
bellezza, ma non è casuale che, quando smise di funzionare, quella piazza
terribilmente nota per il sangue che vi era scorso venne ribattezzata
"Place de la Concorde".
Pensa che insesatezza.  Ettolitri di sangue umano in una piazza poi
chiamata dell concordia.
Un'altro capolavoro dell'uomo che, come sempre, al danno riesce ad
aggiungere anche la beffa.
Un'ultima cosa, prima di concludere: mi hanno giustamente fatto notare che
nei miei ultimi messaggi ho esagerato (sia come numero degli stessi, sia
come estensione). Ritengo quindi che, visto e considerato che le nostre
discussioni non penso interessino molti oltre noi, possano benissimo essere
continuate via posta elettronica.
Questo è un punto sul quale invece vorrei che tuy leggessi la mia, poi puoi
fare come ti pare.
Prima di tutto non trovo giusto, come tu dicic che ci sia qualcuno che ti
fa notare se hai scrittopoco, tanto, quando e quanto.
In secondo ordine ma non per questo meno importante del primo se credi che
le nostre discussioni non interessino molti di coloro che sono qui su
questo NG mi chiedo allora, che ci stanno a fare? potrebbero sprecare il
loro tempo libero in un altro NG magari che sò quelli tipo alt.sex. 
quellochevuoi.. almeno oltre a leggere in inglese, tenendo in esercizio la
lingua straniera, ti vedi anche quelche bella foto del genere che a te più
piace.
Essendo questo un Ng basato sulla politica e per di più generale, non vedo
dove ci siano i torti a scrivere.
Se noi scriviamo di più vuol dire che abbiamo più cose da  dire rispetto a
chi si lamenta che ne sono state scritte troppo.
Inoltre, non credere, ma le nostre discussioni son lette da moltissime
persone, anche se tu  ed io non possiamo saperlo come dato di fatto reale.
Ma una cosa è reale, Su questoNG arrivano da tutte le parti del mondo e
spesso ci sono anche uomini importanti del Governo che vengono a curiosare
e quando non lo possono farev loro cè qualcuno che, per loro conto, lo fa.
Pertanto tu sei liberissimo di non scrivere più ma, ti consiglio di dire al
tizio che ti ha detto la frase da te citata, di leggere di più invece che
di meno.
Anche lui potrebbe farsi una cultura e la conoscenza non ha mai fatto male
a nessuno.
Non esiste nessun computer che si ingolfa per i troppi msg di questo NG o
di altri.
Ci sono NG dove scraicano dentro milioni di bytes per riprodurre la foto di
donne in atti diciamo,, non particolarmente cristiani o cattolici.
Eppure nessuno dice nulla.
Qui dobbiamo contenere le nostre idee che, sicuramente sono migliori
rispetto alla figa di qualche sconosciuta straniera d'altre oceano che ti
chiede di telefonarle per spenbdere qualche biglietto da centomila per 30
secondi di masturbazione mentale.
Piuttosto andrei a puttane sotto casa. Sicuramente spenderei di meno.
Questa è la mia opinione, poi vedi tu.
Saluto romano.


poi le tue battutacce sul Ministro Bindi.
Non credo si faccia il bene o quello che al nostro Paese necessita'
proseguendo in queste astenuanti mediazioni.
I grandi uomini di stato, sono ricordati per le loro scelte,
decisioni, strategie innovative, piu' che per le interminabili
paralizzanti, statiche, mediazioni.
- Origin. Avanti a piano quasi indietro. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 Bossi ci sta tentando.
Non mi risulta. Bossi vuole spaccare l'Italia, vuole far nascere la
Padanìa, ma ha anche indetto in questa area geografica delle elezioni. E ne
ha annunciate altre. Ha costituito un parlamento eletto democraticamente
(per le norme che si è dato). Un regime non va avanti così.
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - Tel.: 
+39-321-459006
------=_NextPart_000_01BC451F.3D8413E0
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; Perch=E8 scusa offendo =
l'amore della tua vita citando l'orso Bindi?<br><br>No (per mia immensa =
fortuna!!!). Offendi semplicemente la decenza. Vedo comunque con piacere =
che, dato che non mi dici niente sul resto del paragrafo, concordi =
nell'apprezzare le doti di mediatore di Prodi.<br><br>&gt; Dovrei =
dedurre che i brigatisti lottavano per qualcosa cher gia avevano =
e<br>&gt; avendola gia allora e non esendo cambiato gran che, deduco che =
l'abbiano<br>&gt; tutt'ora..<br><br>Vediamo se cos=EC riusciamo a =
capirci. I brigatisti non avevano il potere. Vogliono impadronirsene e =
pensano di organizzare una rivoluzione. Il tentativo non riesce e molti =
di loro finiscono in galera. Risultato: hanno fatto una rivoluzione per =
impadronirsi del potere e si sono ritrovati con un pugno di mosche (e a =
vedere il sole a scacchi). Poi, una cosa: cambiamo il termine =
&quot;rivoluzione&quot;. Le rivoluzioni le fanno le masse.<br><br>&gt; =
Non =E8 cos=EC sistematica la cosa e cos=EC superficiale come vuoi far =
credere.<br><br>Continuo a non capire il tuo ragionamento: apprezzi i =
tedeschi perch=E8 non si sono arresi agli alleati se non quando sul =
Reichstadt (o come si scrive) =E8 comparsa una bandiera sovietica. Ma =
quasi giustifichi gli italiani che, per timore di essere randellato, =
hanno abbracciato idee politiche che sentivano ben lontane. Apprezzi il =
valore di un popolo che non si piega davanti ad una potenza militare =
molto superiore e giustifichi chi si lasciava intimorire dalle camicie =
nere (che agivano sempre nel rapporto di 10:1).<br><br>&gt; Esempio: =
Potrei fare su un foglio biamco dei punti neri con una matita e<br>&gt; =
dirti.&quot; Che vedi&quot;? A secondo del tuo modo di vedere le cose =
potresti<br>&gt; rispondermi: &quot; vedo un foglio bianco pieno di =
punti neri,&quot; oppure &quot; Vedo<br>&gt; dei punti neri messi su un =
foglio bianco&quot; in questo caso c=E8 stato<br>&gt; l'indottrinamento =
di Stato che ha detto: &quot; nelle scuole noi dovremo<br>&gt; insegnare =
che ci sono dei punti neri sul foglio bianco e non un =
&nbsp;folgio<br>&gt; bianco con dei punti neri&quot;.<br>&gt; <br>&gt; =
Spero di essere stato chiaro nel concetto.<br><br>Non ci ho capito =
niente. Se io ti dicessi di riempire un foglio di punti neri (per =
riprendere il tuo esempio) o di fare dei punti neri su un foglio, il =
risultato forse cambia? Se non ti aggrada che io giri cos=EC la tua =
espressione, ti consiglio di passare dall'esempio all'argomento vero e =
proprio. Potresti dire: la scuola italiana insegna questo su questo =
determinato aspetto, ma invece le cose sono andate in quest'altro =
modo.<br><br>&gt; Dovreste ricordarvela voi che c non permetteete la mia =
di libert=E0 e di<br>&gt; coloro che come me la pensano.<br><br>Ti =
faccio ora una domanda: se tu e chi come te la pensa vi impadroniste del =
potere, cosa fareste della libert=E0? La lascereste o l'abolireste? I =
casi sono due: se la lasciate, cade la vostra definizione di fascisti =
(perch=E8 mi sembra che cos=EC vi definiate. Se mi sbaglio, chiedo scusa =
per l'errore e per l'appellativo ingiurioso per chi tale non =E8). Se, =
invece, l'abolite, la Repubblica Italiana ha fatto pi=F9 che bene a =
tutelare la libert=E0 dei suoi cittadini limitandola in questo =
modo.<br><br>&gt; Mao Tze Tung.<br><br>Questo pu=F2 essere l'autore. Ma =
l'editore? Altra cosa: l'anno di pubblicazione?<br><br>&gt; Gerarchi =
dissidenti e traditori del Fascismo <br><br>La fine del fascismo =E8 =
stata decretata dal Gran Consiglio, quello che sarebbe dovuto essere il =
pi=F9 importante organo istituzionale. I gerarchi che ne facevano parte =
hanno deciso, a maggioranza, che il fascismo, in Italia, non avesse =
pi=F9 senso. Ed il governo di Mussolini =E8 finito.<br><br>&gt; Per cui =
la spaccatura dell'Italia fu voluta dal re &nbsp;che mnise a capo =
delle<br>&gt; truppe italiane o di quello che di loro era rimasto il =
Maresciallo<br>&gt; Badoglio.<br><br>Non penso che il re fosse cos=EC =
stupido da voler scatenare una guerra civile in Italia, che, con i suoi =
tanti errori precedenti, gli cost=F2 il trono. Badoglio, poi, era a capo =
del governo. Penso che il comando supremo delle forze armate fosse =
tornato nelle mani del sovrano.<br><br>&gt; Bossi ci sta =
tentando.<br><br>Non mi risulta. Bossi vuole spaccare l'Italia, vuole =
far nascere la Padan=ECa, ma ha anche indetto in questa area geografica =
delle elezioni. E ne ha annunciate altre. Ha costituito un parlamento =
eletto democraticamente (per le norme che si =E8 dato). Un regime non va =
avanti cos=EC.<br><br>-- <br>Sic canibus catulos similes, sic matribus =
haedos<br>noram; sic parvis componere magna solebam<br>Verg., Ecl. I, =
22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via Scavini - 28100 Novara =
(NO)<br>E-mail: <font color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
</u><font =
color=3D"#000000"> - Tel.: 
+39-321-459006
</p>
</font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC451F.3D8413E0--

 Saluto romano.
Ti rispondo a questo punto. Il saluto romano, innanzitutto, tienitelo da
parte: non saprei proprio che farmene. Per quanto attiene quello che hai
detto prima di questa conclusione, ritengo che, invece, ci si debba
limitare almeno nell'estensione dei messaggi. Per quanto riguarda il
numero, ci ho provato, ma non ci riesco. Quando voglio rispondere, non
riesco a trattenermi. E' ttanto libberatorio! (<- se guardi "Pippo Chennedi
Show" su RaiDue il venerdì in prima serata puoi facilmnete trovare da dove
provenga questa frase). Ma ritengo che spedire messaggi di mille e più
righe (come ho fatto) sia un eccesso. Rischiano di essere non dei messaggi,
ma dei romanzi. Noiosi per chiunque li legge e penso anche per chi è
interessato all'argomento dibattuto. Sto guarendo dalla pangrafite
dattilerroica acuta. Speriamo di non contrarre nuovamente il virus.
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - Tel.: 
+39-321-459006
------=_NextPart_000_01BC4520.C4E763E0
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; Pensa che insesatezza. =
&nbsp;Ettolitri di sangue umano in una piazza poi<br>&gt; chiamata dell =
concordia.<br><br>Prova a vederla in questo modo: ribattezzare in tal =
modo quella piazza divenuta tristemente famosa =E8 stato un modo per =
esplicitare il proposito (poi effettivamente portato a compimento) di =
realizzare la democrazia in Francia senza pi=F9 ricorrere a tali mezzi. =
Con concordia, appunto.<br><br>&gt; Saluto romano.<br><br>Ti rispondo a =
questo punto. Il saluto romano, innanzitutto, tienitelo da parte: non =
saprei proprio che farmene. Per quanto attiene quello che hai detto =
prima di questa conclusione, ritengo che, invece, ci si debba limitare =
almeno nell'estensione dei messaggi. Per quanto riguarda il numero, ci =
ho provato, ma non ci riesco. Quando voglio rispondere, non riesco a =
trattenermi. E' ttanto libberatorio! (&lt;- se guardi &quot;Pippo =
Chennedi Show&quot; su RaiDue il venerd=EC in prima serata puoi =
facilmnete trovare da dove provenga questa frase). Ma ritengo che =
spedire messaggi di mille e pi=F9 righe (come ho fatto) sia un eccesso. =
Rischiano di essere non dei messaggi, ma dei romanzi. Noiosi per =
chiunque li legge e penso anche per chi =E8 interessato all'argomento =
dibattuto. Sto guarendo dalla pangrafite dattilerroica acuta. Speriamo =
di non contrarre nuovamente il virus.<br><br>-- <br>Sic canibus catulos =
similes, sic matribus haedos<br>noram; sic parvis componere magna =
solebam<br>Verg., Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via Scavini - =
28100 Novara (NO)<br>E-mail: <font =
color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
</u><font color=3D"#000000"> - =
Tel.: 
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</p>
</font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC4520.C4E763E0--

ig...@intertrade.it
 (Igor Lakovic) wrote:

E intorno all'800 dopo Cristo da dove arrivavano? Sempre li puoi
tornare. O in altro paese slavo di tuo gradimento.
O in Corea del Nord; ultima conquista del comunismo: la razione
giornaliera di riso e' stata ridotta a 100 grammi al giorno, i morti
di fame dall'inizio dell'anno sono stati un centinaio e ora tocca come
al solito agli Stati Uniti a provvedere con aiuti alimentari.
Questo e' il radioso futuro assicurato dal comunismo.

 Questo e' il radioso futuro assicurato dal comunismo.
Si', bravo...
Erik


Attendo di conoscere un esempio di paese in cui il comunismo ha
portato giustizia, benessere e liberta'.

Ci possono essere commenti a questo miscuglio di frasi farneticanti??
Quando e' crollato il muro di Berlino sono crollate miseramente anche
certe certezze incrollabili. Pero' sono rimasti gli orfani del
comunismo, patetici esseri simili a zombie che vagano  in cerca di una
identita' e di una nuova fede e che nel contempo cercano  di difendere
il loro passato sparando cazzate l'una sull'altra.
Saluti


 Non certo quello apposto dal regime comunista.
E allora quale ?
Ciao
Erik

 donna al volante dice di no si aggra
E poi osi accusare noi di razzismo ?
Ma sei ridicolo !!!!

il loro passato sparando cazzate l'una sull'altra.
And good riddance.
Peccato che anche i figli orfani della lupa (nonche' i nipoti) non siano
spariti allo stesso modo cinquanta e piu' anni fa.
PAolo
--
 ()()_____      HSSC: Humanities and   | 1986   |   _____     __||__   ______
 /00      \  Social Sciences Computing |Kawasaki|  / / \ \ ()|_   __| |  __  |
O_\\-mm-mm- mailto:
pa...@bikerider.com
 |GPZ600R | / /   \ \   //||    | [__] |
 
http://alishaw.ucsb.edu/~gardinal
 \_____________/_/     \_\ // ||    |______|


Il fatto e' che:
1) molti sono spariti (foibe, triangolo rosso, ecc., molti si sono
trasferiti (PCI-DC, ecc). Lo stesso non si puo' dire dei comunisti.
2) e' dal 1945 che non c'e' piu' il PNF. L'MSI, pur essendo erede
ideale di alcuni valori del passato, non era un partito fascista, in
quanto altrimenti sarebbe stato sciolto perche' vietato dalla
costituzione.
3)  e' solo da pochissimi anni che  il PCI ha cambiato nome, mentre
c'e' ancora un partito comunista, che si dichiara con orgoglio tale e
che fa pure parte della maggioranza di governo. Se in Russia dovessero
tornare a comandare i comunisti, non ho dubbi che RC riallaccerebbe i
rapporti interrotti. Le sue visite al dittatore Castro e al
guerrigliero Marcos lo dimostrano.
4) e' solo da pochi anni  che e' crollato il muro di Berlino, e che e'
venuta meno l'Unione Sovietica, casa madre del comunismo, sostenitrice
e finanziatrice del PCI.
Quindi e' evidente che gli orfani del comunismo italiani, essendo da
poco tempo in tale stato, sono ancora in stato confusionale, e i post
di Lakovic mi sembrano un ottimo esempio. 


 in Italia non c'e' piu' alcun partito a rappresentarli.
Forse non ne vedi a Cypress. Scherzi a parte. Prova ad andare ad una
manifestazione di AN e le camice nere le vedi e non mi sembra che il
loro significato sia molto diverso dal saluto romano. La verita' e' che
tra le dichiarazioni della classe dirigente di AN ed i suoi militanti
qualche differenza c'e'.
 
 Ciao Franco (Lussemburgo)

 Ciao Franco (Lussemburgo)
-- 
GT
--
http://users.ox.ac.uk/~orie0064

> in Italia non c'e' piu' alcun partito a rappresentarli.
 FP> Forse non ne vedi a Cypress. Scherzi a parte. Prova ad andare ad una
 FP> manifestazione di AN e le camice nere le vedi e non mi sembra che il
 FP> loro significato sia molto diverso dal saluto romano. La verita' e' che
 FP> tra le dichiarazioni della classe dirigente di AN ed i suoi militanti
 FP> qualche differenza c'e'.
AN attualmente ha un 15% di elettori, il vecchio MSI era al 5. Leva
l'1/2% che ora sta con Rauti, direi che meno del 20% priveniva da la'.
Sabato prossimo a Milano (cosi' come l'anno scorso a Roma) ne vedrai
ben poche di camicie nere...
Anche se poi Rai3 fara' come l'anno scorso, quando in mezzo ad un milione
di persone per bene sono andati a riprendere una 50a di cretini in
corteo con il saluto Romano, e con Rosi Bindy in TV a dire "Rieccoli!".
IMBECILLI!
Rick -  
rzi...@protec.it
P.S. L'imbecille non e' per te, ovviamente.

>qualche differenza c'e'.
 GT> Tipo quel ministro che disse che "il posto degli omosessuali sono i campi
 GT>  di rieducazione"?
Chi era, Speroni? Che disse che il Parlamento Europeo era buono solo
a fare leggi per consentire il matrimonio ai gay? (Anche se uso'
un'altra parola)
In effetti Speroni mi e' sempre stato simpatico.
Rick -  
rzi...@protec.it

 
Questo e' falso, per quanto riguarda Milano, quindi che sappia io. Ne'
camicie nere ne' saluti romani.


campato bene tutti e due per 40 anni...
E' bello vedervi cosi', appostati come soldati giapponesi a difesa di
un isolotto sperduto cinquant'anni dopo che la guerra e' finita.
In ogni caso un partito come il PCUS grazie al cielo non e'
replicabile, e credo non sia replicabile qua un partito come il Pci.
Dove hanno vinto,  nell'est europeo. gli ex comunisti sono tornati ben
diversi rispetto a come erano.
Tanto per dirne una, in Polonia gli ex comunisti hanno vinto le
elezioni con la benedizione della confindustria e della borghesia
polacca, che li hanno reputati molto piu' affidabili dell'integralismo
religioso di stampo algerino della chiesa cattolica.
I difensori del libero mercato sono diventati loro.
In Russia lo scenario e' complesso ma non preoccupante, almeno da
questo punto di vista: loro, a differenza dell'una volta evoluto est
europe, sono entrati nel ventesimo secolo arrivando direttamente dal
medioevo.
Il mondo muta e si evolve, a non prenderne atto non si fa male a
nessuno, per carita', ma si diventa patetici.

camicie nere ne' saluti romani.
Falso.
E non solo dico che o sei disinformato o menti, ma posso fare il nome
ed il cognome di una persona fotografata ripetutamente in questi
atteggiamenti.
In particolare, le foto, scattate a Brescia durante il matrimonio
della camerata Beccalossi, sono state pubblicate anche dal Corriere.
Nome e cognome: Ignazio la Russa.
Numero uno di Alleanza Nazionale in lombardia.
E non e' certo l'unico, e' solo il piu' famoso.
Non ho mai sentito il camerata Fini esprimere alcun tipo di
dissociazione.
AN e' un partito fascista fino al midollo.
Poche palle.

 Paolo Pizzi
Beh in fin dei conti la DC ( dalla quale proviene buona parte
dell'elettorato di AN e FI ) ha campato bene per 40 anni coi soldi della
CIA
I fascisti rimasti in Italia dopo la liberazione oltre ad essere
mantenuti da una mamma a stelle e strisce sono anche stati arruolati
come arma anticomunista ( vedi strategia della tensione in Italia !!! )
Marzi Riccardo

corteo con il saluto Romano, e con Rosi Bindy in TV a dire "Rieccoli!".
C'era anche Ignazio la Russa, tra di loro?
Le foto recentissime di La Russa le hanno pubblicate sul Corriere, ma
immagino che tu non ne sappia nulla, visto che Feltri fa la miglior
censura di stampo stalinista che ci sia...
Tra il milione di persone ce n'erano sicuramente un sacco che sono
persone per bene.
Ma su chi c'era sul palco non mi sento proprio di affermare lo stesso.

 corteo con il saluto Romano, e con Rosi Bindy in TV a dire "Rieccoli!".
Perche' cosa succede sabato 3.5 a Milano? Comunque io non ho la
parabolica e non vedo Rai3, ma in compenso le camice nere le ho viste di
persona a Milano qualche mese fa ed erano tante, in corteo e ti posso
assicurare che avevano la faccia da picchiatori e non erano
rassicuranti. Ero in Pza S.Babila ed ho accelerato il passo verso il
Four Season (sotto l'ala protettrice della bandiere canadese 8-)))) e mi
sono consolato con un buon pranzo ed una buona bottiglia prima di
prendere l'aereo per ritornare nel Granducato. 
Ciao Franco (Lussemburgo)


 come arma anticomunista ( vedi strategia della tensione in Italia !!! )
Ancora farneticazioni senza la minima PROVA.
Paolo Pizzi

Paolo Pizzi


 nessuno, per carita', ma si diventa patetici.
Le STESSE identiche parole che qualcuno negli USA pronunciava contro
chi metteva in guardia il mondo dalla minaccia del nazismo.
Qualcuno che poi per evidenti motivi e' passato LUI alla storia come
parecchio ma parecchio patetico...
Paolo Pizzi

di Lakovic mi sembrano un ottimo esempio. 
8^)  
Su questo non c'e' dubbio.  Aggiungici pure "ciglio".


 vediamo...
Idiota, gli archivi americani sono i piu' aperti del mondo quando il
materiale
viene declassificato. Recentemente e' stato declassificato PARECCHIO
materiale
riguardante Gladio etc. e tonnellate di giornalisti comunisti si sono
gettati
su quelle carte senza trovare nulla. E a questo punto invece di capire
che
le cazzate che si sono inventati erano tali hanno cominciato ad accusare
gli
USA di giocare sporco. Come no certo, se io mi invento che nel 1946 sono
sbarcati gli UFO e quando tutti i documenti del 1946 vengono resi
pubblici
non trovo nulla che faccio: accuso gli USA di continuare a nascondere
qualcosa
che il mio fanatismo non mi permette di capire che non esiste...
BTW l'FBI non c'entra un'emerita mazza in faccende di politica
internazionale. 
Non che da te si possa pretendere che lo sappia...
Paolo Pizzi

 praticamente tutti FASCISTI.
Scusa, potresti definire cosa intendi per FASCISTA?
Mi sembra che questa parola abbia cambiato un po' di significato,
ultimamente.
-- 
My e-mail address is altered to avoid auto-mailed spam in my E-Mail.
Remove the UGO in front of it to respond.
------------------------------------------------------------------------
Piero Giorgi
Software engineer
pgi...@insweb.com
pgi...@bigfoot.com

g.ber...@iol.it
 (Giorgio Bertazzo) wrote:

Si stava parlando di manifestazioni con camicie nere di AN. Cio' e'
ampiamente falso. Del resto avere un 14% di fascisti in Italia dopo 50
anni di regime antifascista non sarebbe un buon risultato, e quindi la
scemenza si commenta da sola. Io non ho visto alle manifestazioni di
AN ne una camicia nera ne un saluto romano e nemmeno un gagliardetto
in vendita nei banchetti, compresa la festa Tricolore . 
Oltretutto dopo la fatica di accreditarsi democraticamente sarebbe
stupido sputtanarsi per cosi' poco. Per chi vuole c'e' sempre lo zio
Pino. Da lui trovi l'Inno a Roma, il distintivo del fascio, i saluti
romani ecc. .
Comunque capisco che la recente delusione elettorale possa far
rispolverare la stantia storia dei fascisti . 
Inoltre  il 25 aprile in piazza a Milano c'erano dei sostenitori di
Stalin, la cui foto e' sul giornale di oggi. E non ho sentito alcuna
dissociazione da parte di D'Alema o Bertinotti.
In quanto a La Russa si tratta di cosa vecchia e folcloristica.
Non vale nemmeno la pena di commentarla data l'evidente
pretestuosita'. 



Prima parli di camicie nere, ora di striscioni?
Comunque io non li ho viste. Inoltre il fatto che erano "del sud" e
con "facce poco rassicuranti" la dice tutta dove vuoi andare a parare.


>diritti dei quali ve ne frega qualcosa sono quelli dei comunisti.
 GT> Vero, ma la situazione dei diritti umani a Cuba e uno SCHERZO in 
 GT> confronto a paesi come Colombia e El Salvador, che dagli USA ricevono 
 GT> AIUTI MILITARI.
Questa e' la tua ennesima fesseria. Il rapporto delle Nazioni Unite
mette davanti a Cuba praticamente tutti i paesi del Sud America, Colombia
compresa.
 GT> Guardare i rapporti dei comitati ONU sui diritti umani o di Amnesty 
 GT> International per credere.
Hai un bel coraggio a storpiare la realta'! Ma li hai mai letti?
Rick -  
rzi...@protec.it

praticano la tortura... ti posso trovare esempi nell'Anaya report...
Ooops, qui ho fatto un Lapsus, Herbert Anaya era capo della commissione dei 
diritti umani dell'El-Salvador.
Due articoli che documentano l'uso della tortura in Colombia sono 
disponibili a 
http://www.worldmedia.com/archive
   (NON sono articoli di 
Chomsky, sebbene ne faccia uso come references;   
Adesso non li posso postare visto che il browser che uso non ne e capace, 
li postero in futuro)
Comunque quello che dico e sempre valido visto che gli USA hanno dato 
aiuti militari anche a El-Salvador (Il rapporto Anaya contiene una 
testimonianza di un prigioniero torturato da un maggiore in uniforme USA).


 Oso dire che e un po piu aperto.
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ma ci credi davvero alle stronzate che dici?
Paolo Pizzi

> con il saluto Romano, e con Rosi Bindy in TV a dire "Rieccoli!".
 FP> Perche' cosa succede sabato 3.5 a Milano? Comunque io non ho la
Manifestazione del Polo.
 FP> parabolica e non vedo Rai3, ma in compenso le camice nere le ho viste di
 FP> persona a Milano qualche mese fa ed erano tante, in corteo e ti posso
 FP> assicurare che avevano la faccia da picchiatori e non erano
 FP> rassicuranti. Ero in Pza S.Babila ed ho accelerato il passo verso il
 FP> Four Season (sotto l'ala protettrice della bandiere canadese 8-)))) e mi
Ma chi manifestava? Non certo gente di AN.
Cosa ben diversa a sinistra, che mi dici dei 300.000 che oggi guardavano
il concerto organizzato dalla triplice in Piazza a Roma? Bandiere di
Cuba, RC, Che Guevara e schifo simile.
Rick -  
rzi...@protec.it

>il saluto Romano, e con Rosi Bindy in TV a dire "Rieccoli!".
 GB> C'era anche Ignazio la Russa, tra di loro?
 GB> Le foto recentissime di La Russa le hanno pubblicate sul Corriere, ma
 GB> immagino che tu non ne sappia nulla, visto che Feltri fa la miglior
 GB> censura di stampo stalinista che ci sia...
La Russa l'ha fatto per scherzare. Al contrario dei compagni pidiessini
che al congresso del PDS tenevano il pugno chiuso, loro non scherzavano
affatto.
Rick -  
rzi...@protec.it

>Hai un bel coraggio a storpiare la realta'! Ma li hai mai letti?
 GT> Stai confondendo "diritti umani" con "qualita della vita" o "reddito 
 GT> pro-capite".
Come si faccia ad avere una buona qualita' della vita senza avere diritti
umani lo sai solo tu.
Rick -  
rzi...@protec.it

 Quindi nel 1991-92 la Russia e piu aperta, QED
Smettila di dire cazzate, non sai proprio di cosa parli. Rovistare negli
archivi storici fa parte del mio mestiere e non e' assolutamente vero
che 
quelli sovietici sono COMPLETAMENTE aperti. Ci sono migliaia di
documenti 
richiesti da vari studiosi qui negli USA che i russi, con le scuse piu' 
ridicole, non sono stati in grado di produrre.
Paolo Pizzi

 manifestazione di AN e le camice nere le vedi 
Perchè, c'è qualcuno che ha il coraggio di andare alle manifestazioni di
An? O tempora, o mores! :-)
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - Tel.: 
+39-321-459006
------=_NextPart_000_01BC5722.F6FFE000
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; From: Franco Piodi =
&lt;<font color=3D"#0000FF"><u>
pub0...@innet.lu
</u><font =
color=3D"#000000">&gt;<br><br>&gt; Prova ad andare ad una<br>&gt; =
manifestazione di AN e le camice nere le vedi <br><br>Perch=E8, c'=E8 =
qualcuno che ha il coraggio di andare alle manifestazioni di An? O =
tempora, o mores! :-)<br><br>-- <br>Sic canibus catulos similes, sic =
matribus haedos<br>noram; sic parvis componere magna solebam<br>Verg., =
Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via Scavini - 28100 Novara =
(NO)<br>E-mail: 
oli...@starnova.it
 - Tel.: 
+39-321-459006
</p>
</font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC5722.F6FFE000--

nessuno, per carita', ma si diventa patetici.
Ma un'altro aspetto patetico e' quello di non considerare che il picci'
ebbe pur sempre il 33% dei voti, e che se veramente tutti questi fossero
stati comunisti, ma veri comunisti, e che avessero cospirato per il
vero comunismo non si capisce come mai il nostro sia diventato
un avanzato paese capitalista.

 minaccioso o prpenso alla violenza di chi lo porta.
In questo caso anche leghisti e pidiessini sono fascisti...
Paolo Pizzi

Poche palle.
Non abbiate paura, i padri di questi buffoni governarono per 20 anni
e quando scoppio' la guerra, per la quale si pensava che il regime
avesse profuso il massimo impegno, mobilitarono meno uomini di quelli
che combatterono sul Carso.
Non parliamo poi dei carri da tre tonnellate!
Hanno gia' ampiamente dimostrano di essere solo materassi, chiunque li
puo' battere, non sono certo un pericolo.

Per tua norma e regola, io non dico il falso
E adesso che ha parlato un cittadino al di sopra di ogni sospetto,
Zironi & Co. dovrebbero sparire per cinque mesi.

del liberismo e della democrazia?
Tu sei uno schizoide con tendenze paranoidi.

George Torrieri wrote:

 GT> Ma ce fai o ce sei?
 GT> In questo momento nel Sud-Africa la qualita della vita ECONOMICAMENTE e 
 GT> peggiore che in Cina.
 GT> Ma per quanto riguarda i diritti umani, sono probabilmente il paese 
 GT> migliore del mondo.
La vittoria di Blair ti ha fatto consumare un numero estremamente alto
di alcolici, e' l'unica spiegazione possibile per delle risposte simili.
Ci risentiamo domani (sperando che il loro effetto sia sparito).
Rick -  
rzi...@protec.it

Franco Piodi wrote:

 FP> Non mi pare che leghisti e pidiessini abbiano atteggiamenti violenti.
Scusa, hai avuto modo di ascoltare Bossi Domenica sera? Se non e'
un atteggiamento violento quello...
Rick -  
rzi...@protec.it

>Per tua norma e regola, io non dico il falso
 CB> E adesso che ha parlato un cittadino al di sopra di ogni sospetto,
 CB> Zironi & Co. dovrebbero sparire per cinque mesi.
Bianchini, ma tu hai anche il coraggio di parlare? Tu che da quando sei
arrivato hai sparato cazzate su tutto non dicendone una giusta?
Tu che, una volta capita la mal parata te ne sei andato in 
it.media.tv
affermando che eri CERTISSIMO dei 12000mld di fatturato pubblicitario
annuo dell'Italia? Quando ti ho dimostrato (con cifre e fonti alla mano,
vai a controllare...) che e' di poco superiore agli 8000?
Tu dovresti solo stare zitto ed informarti meglio. SU TUTTO.
Rick -  
rzi...@protec.it

 migliore del mondo.
Il Sud Africa ha recentemente passato una legge contro l'immigrazione
clandestina che e' dieci volte piu' severa della famosa prop 187
sulla quale gente come te ha strillato piu' volte.
A quanto pare pero' se usata in paesi comunisti rende questi ultimi
i migliori paesi del mondo dal punto di vista dei diritti umani.
Grazie compagno per averci divertito ancora una volta con l'uso di
patetici due pesi e due misure.
Paolo Pizzi

 In questo caso anche leghisti e pidiessini sono fascisti...
Non mi pare che leghisti e pidiessini abbiano atteggiamenti violenti.
Ciao Franco (Lussemburgo)

compresa.
Avete rotto i coglioni con Castro.

affatto.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH 
Anche Fini ha scherzato adesso che ha detto che si deve abolire la norma
che vieta la ricostituzione del PNF?
Questo dimostra tra l'altro l'imbecillita' politica dell'individuo,
fosse stato un vero Bismarck, cosa che dubito mai diverra', avrebbe dovuto
starsi zitto ed aspettare che fosse qualcun altro a farlo.

quali non avete uno straccio di prova.
La CIA ha declassificato documenti in cui c'e' scritto di uno stanziamento
di due milioni di dollari fatto per influenzare le elezioni del 48.
Sarebbero dovuti servire per corrompere dei giornalisti che avrebbero
scritto articoli anti comunisti.
Non fu necessario fare cio' per le elezioni seguenti, fu considerato inutile.

>compresa.
 CB> Avete rotto i coglioni con Castro.
Sapessi tu...
Rick -  
rzi...@protec.it

****************************************


Paolo Pizzi


vai a controllare...) che e' di poco superiore agli 8000?
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA 
avevi detto 5950 mld.

>i migliori paesi del mondo dal punto di vista dei diritti umani.
 GT> Il Sud-Africa e un paese comunista...
 GT> Pizzi, sei IMPAGABILE....
Io ricordo di aver visto Mandela con la bandiera rossa (comunista)
il giorno in cui ha vinto le elezioni.
Rick -  
rzi...@protec.it


Nel '22 senza interventi esterni, i compagni le hanno buscate, per
vent'anni sono stati zitti come pecoroni, e nel '45 solo grazie agli
americani hanno risollevato la testa.
Tra l'altro ora  il potente e invincibile esercito ulivista non sa
neanche ancorare una nave in rada. 
Spezzeremo le reni a Berisha!
Saluti
Marco
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

 un atteggiamento violento quello...
Non ho nessuna difficolta' ad amettere il profondo disagio per quelle
dichiarazioni, sulle quali in altra sede di dominio non pubblico mi sono
espresso in modo molto critico, ma quella e' stata una violenza verbale,
mentre io mi riferivo a qualcosa di diverso, ad un atteggiamento
minaccioso di passaggio a vie di fatto.
Ciao Franco (Lussemburgo)

ridicole, non sono stati in grado di produrre.
E ci sono milioni di documenti negli USA che gli americani non vogliono 
produrre.
Io sono per un'apertura COMPLETA sia degli archivi CIA che del KGB.
La russia e venuta piu vicino a questo che gli USA.


neanche ancorare una nave in rada. 
Se sei stato in Marina puoi parlare, altrimenti no.

 La russia e venuta piu vicino a questo che gli USA.
hahahahahahahahahahahahahahahahahah imbecille, sei solo un povero
imbecille.
Paolo Pizzi

> un atteggiamento violento quello...
 FP> Non ho nessuna difficolta' ad amettere il profondo disagio per quelle
 FP> dichiarazioni, sulle quali in altra sede di dominio non pubblico mi sono
 FP> espresso in modo molto critico, ma quella e' stata una violenza verbale,
 FP> mentre io mi riferivo a qualcosa di diverso, ad un atteggiamento
 FP> minaccioso di passaggio a vie di fatto.
Io onestamente non ho avuto modo di vedere neanche Fini in un atteggiamento
minaccioso...
Se vogliamo proprio dirla tutta, sono proprio certi leghisti sono
passati alle vie di fatto quando hanno fatto le ronde anti puttane e
travestiti, avevano certi bastoni in mano... (che hanno usato)
Che abbiano fatto bene e' un altro discorso, ma certamente non puoi dire
che i leghisti siano esclusi. :) (Borghezio e' leghista)
Rick -  
rzi...@protec.it

Franco Piodi wrote:
 FP> Colgo l'occasione per precisare il senso del mio messaggio di ieri
 FP> (2.5.97): cio' che maggiormente intimorisce dei militanti in camicia
 FP> nera e' il fatto che a differenza dei servizi d'ordine di altri
 FP> movimenti, quali PDS e Lega, sono caratterizzati da una mentalita'
 FP> "estetica" della violenza, individualistica che li rende incontrollabili
 FP> e quindi pericolosi.
??? Ma quelli in camicia nera non erano certo quelli del servizio
d'ordine di AN, Franco. Tu chissa' chi avrai visto a Milano... gente si'
in camicia nera ma che andava ai comizi senza aver alcun rapporto con
la classe dirigente.
Oppure hai visto gente del servizio d'ordine di AN in camicia nera? E se
si', dove? Possibile che non abbiano pubblicato alcuna foto o servizi
nei TG? :))
 FP> Da qui il maggior timore con cui guardo alle manifestazioni di AN,
 FP> almeno sino a quando non sara' riuscita ad escludere quelli che un tempo
 FP> venivano definiti "picchiatori fascisti".
Ehhh? Scusa Franco, ma come fai ad IMPEDIRE fisicamente a della gente di
venire alle manifestazioni? Se un gruppo di balordi vengono in piazza
cosa dovrebbe fare Fini, o chi per lui? Dire ai celerini di cacciarli
via? Al massimo possono escluderli quando fanno riunioni in luoghi chiusi,
come del resto fanno.
Senza contare che i bombaroli rossi vanno dove vogliono senza che nessuno
possa protestare...
Rick -  
rzi...@protec.it

Paolo Pizzi
-- 
GT
--
http://users.ox.ac.uk/~orie0064

Paolo Pizzi (
timee...@earthlink.net
) wrote:
: George Torrieri wrote:
: > >In base a cosa, ai dati di AI, un'organizzazione perlopiu' composta da
: > >gente COMUNISTA
: > 
: > Qui devo ridere.
: > PROVA che AI e composta da comunisti...
: Facilissimo, basta leggere cio' che i suoi esponenti e dirigenti
: affermano.
[...]
Potresti portare - che so - qualche citazione o qualche riferimento? O
sono solo i tuoi 'comunisti' che devono fornire le prove di quanto
affermano? :)
Marco

> Ciao Franco (Lussemburgo)

non essersene accorto.
Ha parlato l'oracolo.

Rick -  
rzi...@protec.it
Non mi risulta che i rossi abbiano messo le bombe. L'ultima bomba
rossa che ricordo e' quella di via Rasella, ma le condizioni erano
diverse, (una potenza militare straniera, in mano a un gruppo
dirigente totalitario, occupava il Paese).
I rossi hanno compiuto atti di terrorismo 'mirati' e 'rivendicati',
sui quali se vuoi possiamo confrontarci, e credo che condivideremo
diversi punti di vista, anche se probabilmente non tutti.
Le bombe che fanno stragi di innocenti a caso le hanno messe i
neofascisti, probabilmente coperti dai servizi segreti.
Frasbo.
[
fra...@mclink.it
]
"Chi si tiene in disparte corre il rischio di ritenersi
migliore degli altri, e di utilizzare impropriamente la
sua critica della societa' per il proprio interesse privato.
Mentre a tentoni da' forma alla propria vita nella 
fragile immagine di una vera esistenza, non dovrebbe mai 
dimenticare la sua fragilita', ne' quanto l'immagine sia 
un cattivo sostituto della vita reale."
[Theodor W. Adorno]

Piantala di raccontare cazzate Bianchini.
?!?!?!?!?!?!?!?!
Sono documenti ufficiali.


Una nave (la nostra ammiraglia) che si arena in un porto la vedono
tutti, purtroppo, anche senza essere stati in marina.
E qui ritorniamo all'impreparazione. Cosi' come allora non era
preparata per la guerra, oggi l'Italia non e'  preparata militarmente
per gli scopi che si deve prefiggere una media potenza qual 'e' . Per
lo meno il controllo delle situazioni critiche nelle  aree geografiche
ad essa vicine che potrebbero direttamente interessarla e la capacita'
di intervenire collegialmente ai partner in situazioni anche piu'
remote quando gli organismi internazionali di cui facciamo parte ce lo
richiedono. Il livello di Francia, Inghilterra  e Germania ce lo
scordiamo, che tra l'altro spendono sui 60.000 miliardi all'anno,
mentre l'Italia e' sui 30.000.
La politica antimilitarista di sinsitra e democristiani ha portato a
continui tagli alla difesa, per cui ora siamo ad un esercito ai limiti
della inefficienza. Cio' si riflette anche nella scarsita' della
preparazione degli uomini e nella mancanza di mezzi. Ad esempio stiamo
ancora utilizzando i vecchissimi  F104 ed abbiamo dovuto affittare dei
Tornado dalla Gran Bretagna! Come missili antiaerei abbiamo ancora i
vecchi Nike che sono in via di smantellamento. Patriot=0 , Awacs=0.
Risultato abbiamo Mig albanesi che atterrano tranquillamente negli
aereoporti militari italiani.
Per non parlare della politica governativa punitiva delll'esportazione
di materiale bellico che ha praticamente smantellato la nostra
industria del settore.
La medesima politica antimilitarista si e' sempre opposta alla
creazione di un efficiente esercito fondato su basi volontarie, per
cui ora qui pochi corpi specializzati in grado di essere operative e
di pari livello dei partner europei devono fare i doppi turni, come e'
successo ora che dopo la Bosnia si e' aperto il fronte dell'Albania.
Non sapevamo chi mandarci.
Tornando alla politica attuale ulivista, possiamo parlare di ordini
poco chiari e vaghi. Abbiamo un blocco navale che non e' un blocco e
infatti non blocca nessuno, tanto e' vero che dopo l'incidente
dell'affondamento sono tranquillamenti ripresi gli arrivi dei finti
profughi, che con le loro carriole sfilano davanti alle nostre
corvette facendo loro pernacchie; abbiamo una missione in Albania che
non si sa quale sia il suo scopo, visto che non impedisce l'esodo, ne'
disarma i ribelli, ne ristabilisce l'ordine, ne' salvaguarda in nostri
connazionali la' residenti. Solamente fa scorta di qualche convoglio
di generi alimentari (che regolarmente finiscono sul mercato nero).
Quando non si e' in grado, e' meglio stare a casa. Oggi come allora.
Saluti
Marco
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 Paolo Pizzi
Ciao,
	Michele
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GT
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 >>SOLO con gli immigrati CLANDESTINI...
Non so chi abbia scritto questo, ma la 187 NON se la prende solo con gli
immigrati clandestini (e prorpio per questo e' bloccata in tribunale,
come anticostituzionale).
Carmine

di generi alimentari (che regolarmente finiscono sul mercato nero).
La forza di pace si comporta cosi' su direttive dell'ONU.
Hai perso l'occasione per starti zitto, gli italiani sono la meta' di quella
forza militare.


Sono andato sabato alla manifestazione di Milano del Polo (150.000
persone secondo  l'Unita') , presenti circoli di AN di tutta Italia.
Ebbene si, c'era qualcuno con la lacoste nera, anche tra i
partecipanti di Forza Italia e del CCD.  Particolarmente apprezzabili
le magliette attillate nere  di un paio di ragazze con bandiera di
Forza Italia ben dotate (non di muscoli).
Si vede che il fascismo fa proseliti e fa bene alla salute.
Tra l'altro ho visto personalmente un ragazzo con distintivo del Che
fendere la folla in corteo  senza essere giustiziato sul posto. Per la
verita' non se lo e' filato proprio nessuno.
Al contrario al ritorno, all'uscita del metro, a manifestazione
finita,   un tizio vestito perbenino con occhialini da compagno
intellettuale ha apostrofato  una signora oramai isolata che aveva la
bandiera di Forza Italia arrotolata.
Naturalmente sono intervenuto a difendere la signora e sempre
naturalmente ho preso del fascista.
saluti


 nonostante i rosicamenti dei nazistucoli da 4 soldi come te.
Nazista ci sarai stronzo.
Comunista di merda.
Paolo Pizzi

 conto doveva essere nel tredicesimo secolo.
Tu stai parlando assumendo che io sia un fascista, il che non e' vero.
Se non si puo' discutere di questi argomenti e' perche' la sinistra
italiana e' ancora fondamentalmente marxista e intollerante.
Paolo Pizzi

 nei TG? :))
Non saranno stati del servizio d'ordine, ma erano in corteo con
gagliardetti e striscioni di circoli e sezioni del lazio. Ti posso
assicurare che erano organizzati da AN, questo mi e' stato confermato da
un collaboratore di un parlamentare di AN molto noto.
Ciao Franco (Lussemburgo)

 affermano? :)
Quelli sono "non comunisti" come tu e torrieri, "non comunisti" che
ogni giorno inneggiano a Marx e difendono persino Stalin come ha
fatto Torrieri piu' volte.
Paolo Pizzi

 Anaya fu rilasciato e assassinato (dai soliti ignoti) qualche mese dopo.
Certo come no, sono stati gli americani... Ma vaffanculo idiota.
Paolo Pizzi

Paolo Pizzi
Ciao Paolo,
chissa' se ti ricordi di me, sono passati alcuni anni.
Facevi il musicista quando ci incontrammo, un paio di volte, a Roma, e
gia' allora manifestavi in BBS una staordinaria aggressivita', che
produceva un curioso contrasto con la mitezza e la posatezza dei tuoi
modi dal vivo.
Come ti vanno le cose ora?
Mi dispiace che tu mi metta in bocca concetti che non ho espresso, o
mi dia del bastardo comunista, cose che peraltro non sono mai stato.
(ne' comunista ne', spero, bastardo)
Credo di non avere aperto la discussione sul tema a cui ti riferisci,
ho solo tenuto a precisare che bombe rosse, dopo via Rasella, non ce
ne furono.
Non ho ne' giustificato via Rasella, ne' inneggiato a fantomatici
eroi, credo che la discussione su temi cosi' complessi come la guerra
civile del 1945 e gli anni di piombo non si possa liquidare con un
'dici cosi' perche' sei rosso' o 'non capisci perche' sei nero'. Anzi
forse fino a quando rimarra' questa la visceralita' delle reazioni che
si producono anche solo a sfiorarli, quei temi, probabilmente vorra'
dire che non siamo ancora in grado di affrontarli con la lucidita' ed
il distacco dello studio storico.
Voglio dire che un conto e' discettare di guelfi e ghibellini oggi, un
conto doveva essere nel tredicesimo secolo.
Siccome ricordo di te, al di la' dei modi telematici da babau, anche
una non indifferente capacita' di analisi, e' probabile che se tu
volessi davvero confrontarti su questi come altri temi, potresti dare
un contributo rilevante.
Certo che se vedi rosso appena qualcuno dice qualcosa che non ti
aggrada, diventa difficile pensare che una discussione possa essere
costruttiva.
saluti
Frasbo


>>>neanche ancorare una nave in rada. 
Ma ci sarebbe dell'altro.
- Origin: Il partito preso non fa dibattito.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

Grande !!!!
Tu estendi oltre ogni mia speranza il significato del termine "patetico".
Mi hai aperto nuovi orizzonti.
Hai donato involontariamente un grande contributo alla causa dei
Discordiani.
Eris ti benedica.
	Azazel Fenderson

Paolo Pizzi


 Forza Italia ben dotate (non di muscoli).
Io mi riferivo ad una manifestazione di AN dello scorso settembre.
Se le due ragazze sono quelle ritratte anche sul corsera (con i pattini
a rotelle) sono veramente notevoli 8-)))
Ciao Franco (Lussemburgo)

 sarei piu' qui.... sarei stato espulso anch'io.
Evidentemente gli fai comodo, hai soldi o comunque un lavoro.
Paolo Pizzi

 comunista...
Ancora bugie, ho detto che molti dei suoi membri lo sono, la maggior
parte.
Idiota.
Paolo Pizzi

 Vedi Fascisti dappertutto e dove invece ci dono più numerosi di quanto tu> immagini non vengono da te neanche minimanete individuati.
Dove vedrei fascisti dappertutto e dove sono che non li vedrei?
Ciao Franco (Lussemburgo)



cacchio ma li vedi propri ovunque questi comunisti.....
Magari ce ne fossero cosi' tanti le cose andrebbero probabilmente
meglio....
Riccardo

meglio....
	Ma sei daltonico?
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
God was bored. So He created the universe. But that was boring, too. So God
created Adam and Eve. But He was still bored. So God created the rest of
the human race. And even then He was bored. So God created the Italians.
He hasn't stopped laughing since.

non si voleva  impegnare nessuno per una missione senza capo ne coda.
Ma i profughi albanesi....ma dove cazzo sono sbarcati?????????? in Florida!


Stai dicendo una stupidaggine. Citami DOVE la 187 se le prenderebbe con
gli immigrati LEGALI.
Paolo Pizzi

 comunista...
BUGIA
Ho detto che molti dei suoi iscritti sono comunisti. Come Torrieri
del resto...
Paolo Pizzi

 di questi documenti.
Come ho gia' detto piantala di raccontare cazzate.
Paolo Pizzi

 Che la 187 viola il diritto alle cure mediche e alla scuola.
Idiota prima di violarlo il diritto bisogna AVERLO. Non che pretenda
che tu ci arrivi...
E poi come, testa di cazzo, non avevi detto che negli USA non ci sono
cure mediche gratuite? Grazie per esserti autosputtanato...
Paolo Pizzi

 Li hanno messi in vendita?
Si, Israele per esempio ne ha comprati parecchi.
Paolo Pizzi

 gli immigrati LEGALI.
Indirettamente almeno (per quel che mi ricordo), i figli degli immigrati
illegali, nati negli USA, per esempio, che secondo la legge americana
sono cittadini statunitensi, possono essere esclusi dalle scuole (e da
altri benefici). Si hanno cosi' cittadini di serie a e di serie b (tutti
"legali" pero').
Ora non ricordo se questo e' anche parte della 187, o di una legge
presentata nello stesso periodo (se qualcuno lo sa puo' precisare?),
pero' e' prevista la esclusione dal welfare (o parte di questo) per gli
immigrati "legali", anche se questi, tra l'altro, pagano le tasse
esattamente come le pagano i residenti. Quindi si avrebbero dei
residenti legali che pagano le tasse ma non usufruiscono degli stessi
servizi degli altri cittadini. Cosa che da alcuni (giustamente io penso)
e' ritenuta anticostituzionale.
Un'ultima aggiunta, anche se non esattamente in tema: gli immigrati
"illegali" sono apparentementi necessari, almeno per l'economia della
California (ma non solo, se ne trovano fino in NC, per esempio), vengono
utilizzati e pagati *meno* dei lavoratori locali (immigrati "legali" o
cittadini) per lavori stagionali (il che e' illegale, ma avviene).
Controllando i datori di lavoro si potrebbe diminuire se non eliminare
il problema dell'immigrazione clandestina. Ma non lo si fa, perche'?
Perche' sono necessari.  La 187 ha l'unico effetto di renderli ancora
piu' "sfruttabili" da chi li "assume", riduce i loro diritti, ma non
risolve il problema dell'immigrazione.
ciao
Carmine

 Se hai piu' informazioni fammi sapere...
Te le cerchero', ma qui su SCI qualcun altro disse le stesse cose tempo
fa. Ora non ricordo chi, qualcuno potrebbe risparmiarmi una ricerca...
Paolo Pizzi

Carmine


 meta' di Francia ed Inghilterra, se consideriamo il particolare sopra.
Gia', peccato che quel "particolare" sia come sempre una tua invenzione,
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Paolo Pizzi

 bilancio della CIA."
La cosa interessante e' che sono un mucchio di cazzate.
Fornire il numero di file prego, altrimenti restano delle cazzate.
Paolo Pizzi

 risolve il problema dell'immigrazione.
Hai gia' dimostrato di non sapere di cosa stai parlando, quindi direi
che e' meglio che taci su questo argomento.
Paolo Pizzi

 parte della costituzione.
Torrieri, sei proprio un GRANDISSIMO cazzaro. Tu non CONOSCI i fatti, ma
diventano VERITA' quando un altro coglione comunista dice la prima
stronzata
che gli viene in mente. NON E' VERO, punto e basta. La 187 NON impedisce
ai cittadini americani di ricevere sanita' (ma come idiota, non avevi
detto
che in USA sanita' gratis non esiste?
hahahahahahahahahahahahahahahahahaha
bravo, ti sputtani da solo...) e scuola.
Grazie per l'ennesima figura di merda. Grazie per aver DIMOSTRATO che le
tue informazioni NON le prendi da fonti primarie (ovvero l'aver LETTO la
187, cosa che chiaramente NON hai fatto) ma soltanto da altri pazzi 
fanatici comunisti come te.
Paolo Pizzi

Paolo Pizzi



In Grecia sono arrivati  200.000 albanesi eppure non ha chiesto
all'ONU di mettere in piedi  la missione. 
Se si vuol fare una missione bisogna avere i mezzi e soprattutto le
idee ben chiare su quello che sono i suoi compiti. Mandare la' qualche
sacco di farina e fagioli serve a ben poco. Ma probabilmente questo e'
il massimo che possiamo fare attualmente con i nostri mezzi.
Saluti
Marco
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

 wrote:

Io ho sentito dire che l'anno scorso sono stati respinti diverse
decine di migliaia di  immigrati clandestini.


 No, non l'ho detto.
Se avessi un po' di tempo da perdere andrei a cercare su DejaNews, me lo
ricordo benissimo... Non e' detto che non lo faccia prossimamente,
questa
me la segno...
Paolo Pizzi

------------------------------------------
-- 
GT
--
http://users.ox.ac.uk/~orie0064

Paolo Pizzi



Non credi nemmeno al governo americano.
Sei proprio un senzadio, arrostirai all'inferno.
P.S.
Comunque c'e' da dire che "l'interessamento" degli americani fu solo
per quelle elezioni. Ho gia' scritto che ritennero inutile farlo per
quelle del 53. La CIA non ha influenzato un cazzo qui in Italia, penso'
che qualcosa doveva fare a causa della situazione di allora su cui non
e' il caso di ritornare.
Fu il popolo italiano che decise. La CIA non c'entra un belino.
2°P.S.
Se pensate che Pizzi sia un grande esperto di storia di questo secolo
mettete il nome del ministro del commercio americano nei motori di
ricerca e forse troverete on-line (sempre che l'abbiano messo) il
documento pubblicato col bollo del governo americano la settimana
scorsa. Mi auguro che nessuno sprechi il suo tempo per sapere se Pizzi
e' veramente una fonte attendibile!
BTW, lo hanno presentato nella stessa stanza dove il presidente
riceve la stampa per delle dichiarazioni.

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Guarda che lui ha detto che la Germania spende il 2% del PIL e l'Inghilterra
il 3,9%. Gia' un'altra volta scoprii che in matematica eri meno che zero, e
questo lo riconferma.
Comunque la spesa reale della Germania, depurata da quel dato non supera
l'1,7%. Secondo me.

bomba di via Rasella, l'apoteosi della vigliaccheria.
Dei veri vigliacchi!
Quasi come quelli bombardarono Dresda o gettarono le atomiche su 
Hiroshima e Nagasaki.


 >>>>corvette facendo loro pernacchie;
tecnicamente non si puo' parlare di blocco navale se si tratta di
inibire 
l'approdo alle proprie coste. Comunque quello che dici e' vero: manca la 
volonta' politica di bloccare gli arrivi e la quota respinta non arriva
al
50%, il che significa che con due tentativi ogni albanese ha la quasi 
certezza di restare in italia.
Ciao Franco (Lussemburgo)

 di mettere sulla WWW)
Fai pure testa di cazzo, ma sta attento che se usi un sito pubblico
ti spacco il culo, dovessi scrivere a Blair stesso. E un morto di
fame scroccone come te certamente non va a PAGARE per il www.
Sei patetico, sei veramente patetico. Ogni giorno dimostri sempre di
piu' di essere solo un povero fallito che nella vita non ha altro
da fare...
Paolo Pizzi

 scorsa.
Guarda che piu' fai il vago e piu' si capisce che stai bluffando.
SOno tutte cazzate quelle che hai detto e non hai alcun modo per
provare il contrario.
Paolo Pizzi

 
ecco un limpido esempio di come le persone di destra sanno esprimere le
loro opinioni con ironia e chiaro senso dell'umorismo....
Riccardo...

 Che la 187 viola il diritto alle cure mediche e alla scuola.
Ok, prima di vedersi negato un diritto, bisogna AVERLO.
Qua si parla di gente che e' entrata ILLEGALMENTE negli USA.
Porca eva, se tutti i paesi cominciano a dare assistenza al primo che
arriva, hai voglia ce casino!
Se entri illegalmente in Italia, hai diritto a scuola e assistenza
sanitaria gratis? Non credo....
Testolina!
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Piero Giorgi
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Paolo Pizzi (
timee...@earthlink.net
) wrote:
: Marco de Innocentis wrote:
: > : Facilissimo, basta leggere cio' che i suoi esponenti e dirigenti
: > : affermano.
: > [...]
: > 
: > Potresti portare - che so - qualche citazione o qualche riferimento? O
: > sono solo i tuoi 'comunisti' che devono fornire le prove di quanto
: > affermano? :)
: Quelli sono "non comunisti" come tu e torrieri, "non comunisti" che
: ogni giorno inneggiano a Marx e difendono persino Stalin come ha
: fatto Torrieri piu' volte.
: Paolo Pizzi
Ah si', e dove mai avrei difeso Stalin o Marx? Sei pregato di fornire una
citazione.
E nel caso non ti ricordi, ti sei gia'scusato una volta nel '95 di avermi
dato del comunista. Per tua norma e regola io sono liberista e non ho mai
votato un partito di sinistra.
Come dicevo, dai chiari segni di paranoia. Chiunque non ti sia simpatico
diventa subito un 'comunista'. 
Da che eta'hai cominciato a manifestare questo sintomo? Ne hai mai parlato
col tuo terapista?
Marco


Che ha interpretato il post in maniera diametralmente opposta....


 che e' meglio che taci su questo argomento.
E tu Paolo Pizzi, invece che cosa hai dimostrato? Che hai la mente un 
po' contorta certamente:) Che sappia di cosa parli poi, questo proprio 
no:)
ciao
-Carmine

lavoro stabile e domicilio, vengono "legalizzati" d'ufficio !! 
Interessante la faccenda della rete elettrica per prevenire
l'immigrazione clandestina, rimessa in opera dal Governo di Mandela.



Infatti. Tra l'altro quelli mandati indietro (pochi giorni prima dlle
elezioni) mi sa che sono stati scelti in modo casuale.


 Hiroshima e Nagasaki.
Certo che per un filocriminale e filoterrorista come te la differenza
tra un atto ILLEGALE (il primo) e un atto LEGALE (gli altri) non
fa alcuna differenza...
Paolo Pizzi

 l'immigrazione clandestina, rimessa in opera dal Governo di Mandela.
Pensa un po' cosa direbbero gli stronzi come Torrieri se una cosa del
genere la installassero gli USA.
Interessante comunque che piano piano esce fuori la conferma di quanto
stavo dicendo...
Paolo Pizzi

 nonno faceva parte...
Infatti la Marina a tradizioni piu' "nobili" dell'esercito ed anche le
motivazioni dell'arruolamento sono diverse da quelle dell'esercito.
Questo in genere raccoglie giovani senza alternative professionali,
mentre in marina c'e' quanto meno una motivazione verso 'l'elemento'
e la possibilita' di apprendere un 'mestiere' spendibile anche nella
vita civile. 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 Questo e' "l'impegno" di un'esercito partigiano.
Si, rubando tutte le vettovaglie che potevano dai treni che passavano,
rivendendo
il tutto al mercato nero arricchendosi alle spalle di chi aveva fame.
Questo lo SO per fatto certo e sicuro e, se vuoi, ti faccio anche i
NOMI.
Per la cronaca, sto parlando di gente che vive TUTTORA ad Abano Terme
(Padova) e che
passa da eroe perche' i tedeschi, quando li hanno presi a rubare, li
hanno messi in galera.
Questo riconferma la mia affermazione sui partigiani.


sono serviti a granche'.
Ci provarono pure gli ungheresi, i finlandesi e i rumeni a sganciarsi
ma mi pare che solo ai finlandesi ando' bene.
E anche la Bulgaria faceva parte dell'Asse e si sgancio' al momento
opprtuno.
P.S.
Comunque pochi giorni prima del 25 Luglio un emissario del governo
ungherese era stato mandato da Mussolini per proporre la creazione di
un fronte unico contro la Germania allo scopo di uscirsene tutti
insieme.

quindi non e' una questione di "razza" ma soltanto di "gestione"...
Sono d'accordo, nell'ultima guerra gli italiani combatterono senza armi.
Ad El Alamein i generali tedeschi e inglesi hanno riconosciuto l'abnegazione
del soldato semplice italiano.
Non solo quindi le unita' d'elite' fecero la guerra.

 Non solo quindi le unita' d'elite' fecero la guerra.
Le guerre non si vincono con l'abnegazione che e' la virtu' dei
disperati,
che non hanno nulla da perdere, ma con la capacita' professionale, di
cui
l'attitudine e' una parte fondamentale.
Ciao Franco (Lusssemburgo)