Newsgroup: it.politica
Titolo: Dov'è Malefik?

Lo voglio qui a commentare la voce secondo la quale i radicali
sarebbero pronti a votare la fiducia in cambio di finanziamenti a
favore della loro radio ... :-PPPPPPPPP
 
BTW, da quando si è diffusa questa voce lo spread che era in
territorio neutrale (dopo un minimi a 421) è risalito fino a 434 b.p.
E' perchè il mercato preme perchè la banda dei mentecatti puttanieri
resti al suo posto ...

 favore della loro radio ... :-PPPPPPPPP
 
Certo che vedere la talebana Roccella e il grande sponsor di Berlusconi 
Ruini costretti a ricorrere ai voti del "partito della morte", del 
divorzio, dell'aborto e della fecondazione assistita per rimanere a 
galla, sarebbe uno spasso indescrivibile.
 
L'orrenda legge clericale sul (divieto di) testamento biologico sarebbe 
sotterrata e i radicali potrebbero proporre un programma di ritorno 
alla laicità dello stato a tappe forzate, pena la fine dell'esecutivo.
 
Una pena biblica per i clericotalebani.
 
 

 favore della loro radio ... :-PPPPPPPPP
 
Ma è una cosa gravissima. Mica come il sistema economico globale che sta 
collassando in una dittatura finanziaria.

favore della loro radio ... :-PPPPPPPPP
 
Fanno benissimo.
 
 

Dopo dura riflessione, Deus Ex Machina ha scritto :

Mica tanto.
 
 


Secondo me sě.
 
Far cadere erlusconi in questo momento sarebbe devastante.

 Fanno benissimo.
 
Tu vuoi che il governo di destra si prenda tutta l'ondata di
malcontento per la cura da cavallo che dovra' essere rifilata al
popolo italiano nei prossimi 12-18 mesi?
 
Non hai tutti i torti... ;)


 
 
 
Non è voto di scambio questo? 
 
 

 Far cadere erlusconi in questo momento sarebbe devastante.
 
?????????????????????????


Se lo fa berlusconi no.

 popolo italiano nei prossimi 12-18 mesi?
 
Dipende.
Se il centrosinistra vince con un buon margine potrebbe governare 5
anni e quindi superare il momento ciclico negativo.
 
Se il ciclo di bassa crescita e recessione dura più di 5-6 anni ( dal
2008 ) ci si troverebbe in una situazione , credo, mai sperimentata
prima e quindi tanto vale ...

 Far cadere erlusconi in questo momento sarebbe devastante.
 
Temo che la cosa non dipenderà dai radicali.
 
 

 favore della loro radio ... :-PPPPPPPPP
 
Se non ti dispiace, intanto un commentino l'aggiungerei io.
 
Farebbero benissimo. Non mi risulta che stiano pero' barattando il voto 
con i finanziamenti.
 
farebbero bene per una ragione semplice, sono liberali e i punti 
contenuti nella lettera sono riforme liberali. Perche' dovrebbero 
votare contro il loro programma?
 
E perche' dovrebbero essere artefici della bocciatura dell'italia 
intera da parte dell'unione europea soltanto per una questione politica 
interna?
 
Ovviamente, niente toglie che il governo potrebbe cadere il giorno dopo 
:-)
 
Insomma, opportunita' per affossare berlusconi ce ne saranno a iosa, 
eviterei di pagare lo scotto in europa.
 
 


wrote:

Yes.
 

 anni e quindi superare il momento ciclico negativo.
 
Negativo.
 
 


Sempre peggio, direi

 interna?
 
E secondo te l'Italia sarebbe bocciata dalla UE se l'attuale governo
cade?
Se l'attuale governo cade l'UE dà una festa; e ci invita pure ... :-)

 contro il loro programma?
 
Forse perche' questo governo di liberale non ha mai fatto nulla?

 Se l'attuale governo cade l'UE dà una festa; e ci invita pure ... :-)
 
Alla UE fotte sega chi governa, basta che chi lo fa dia le garanzie 
richieste.
 
 

 richieste.
 
D'accordissimo.

 richieste.
 
Dici che all'UE si accontentano delle garanzie?

Non č voto di scambio questo? 
 
  E quindi?!? 
 
  Che i radicali fossero delle comuni puttane si sapeva da tempo... adesso ne
abbiamo pure la conferma!!!
 
  ... inutile conferma, ovviamente!
 
 

 governi.
 
Tu sogni.
 
 

 Dici che all'UE si accontentano delle garanzie?
 
Le garanzie sono i fatti. Se passano le misure imposte la UE non 
sollevera' eccezioni.
 
 


No, le garanzie sono parole, non fatti. In (quasi) 10 anni di governo 
silviuccio ha dato tante, tantissime garanzie. Pure giuramenti sulla 
testa dei suoi figli. Punto.

 testa dei suoi figli. Punto.
 
E quindi?
 
 


E quindi hai detto una cazzata.

 E quindi hai detto una cazzata.
 
Quale?
 
 


Che alla UE bastano le garanzie, indipendentemente da chi governa.

 Che alla UE bastano le garanzie, indipendentemente da chi governa.
 
Come garanzie ho specificato 'fatti'.
 
Se mi indichi quale parte del discorso ti risulta difficile da capire 
posso provare ad essere piu' esaustivo.
 
 


C'č una piccola cosettina che spesso non viene ricordata.
 
Mentre il PD ha la struttura, la personalitą e la storia politica
adatti per ottemperare agli obblighi europei (e mondiali) con senso di
responsabilitą, non si puo' dire lo stesso dei suoi alleati
fondamentali: Tunnynu'u'merdaiuoli e l'estrema sinistra rappresentata
da Vendola, Diliberto e Ferrero.
 
Un forcaiolo manettaro populista e fascistoide e i comunisti: con
costoro non si va da nessuna parte.
 
 

 da Vendola, Diliberto e Ferrero.
 
 
Con il problema che non esiste un pd e l'aggravante di tenersi questi 
pessimi compagni di viaggio.
 
Qual'e' il pd? Perche' se e' chiamparino e cacciari domattina prendo la 
tessera, se e' bersani e la rosi bindi allora moriremo berlusconiani.
 
Per essere un partito deve esserci una linea univoca. Mi spiegheresti 
qual'e' quella del pd?
 
 

 
 
na parola.1(una parola) una parola. Con che coraggio la Bindi va in 
televisione a fare...(sorvoliamo la parolaccia) .
 
Era nella dc antiabortista di ferro,passa alla margherita con il famoso 
ditino alzato e da ministro la ricordano ancora oggi per i disastri che 
ha combinato ,poi il grande salto nel PD con il detto _ più bella che 
intelligente-- ,capirai come gli si è gonfiato il petto con quelle tette 
a pendoloni che si ritrova.Però ha cambiato pure idea sull'aborto 
sposando la linea del PD diventane presidente....:-)
 
Mi sai dire quale proposta politica in decenni ha tirato fuori dalla sua 
testa ??.

 tessera, se e' bersani e la rosi bindi allora moriremo berlusconiani.
 
Non lo dico con cattiveria eh :-)
Ma se scrivi una cosa del genere è perchè non hai capito cosa è il PD.
 
Il PD è proprio *poter scegliere tra chiamparino-cacciari e bersani-
rosibindi*.
 
E' nato per quello; per questo si chiama partito e poi democratico.
 
Che ci sia riuscito bene o male è un altro discorso, ma non bisogna
chiedere al PD di non essere quello per cui è nato. Il problema del PD
semmai è il dopo scelta: una volta che vince una corrente la si
dovrebbe sostenere. Cosa che non avviene mai, e che la volontà di
potere di qualcuno all'interno del pd si ostina a non capire.


Negativo in che senso?
Se si fanno altri 2o 3 anni con questo andazzo dubito fortemente che
si possa andare avanti con questo tipo di "sistema". E se salta il
modello economico attuale le controversie destra sinistra
assumerebbero contorni e valori ben diversi.
 
Insomma, se salta il banco, l'asticella della posta in gioco cambia
radicalmente e i giudizi di adesso su cosa "fa" consenso o meno
diventerebbero superati.

 rosibindi*.
 
Quindi mi dici che una volta che ho scelto c'e' una linea politica 
rigorosa che fa capo ad una delle due coppie?
 
Perche' se questa fosse il frutto di una continua mediazione tra le 
correnti mi verrebbe il dubbio che non ho scelto nulla di quello che 
avevo in mente.
 
Moriremo berlusconiani.
 
 

 assumerebbero contorni e valori ben diversi.
 
Il modello economico attuale e' ben stabile, a saltare saranno i paesi 
che non vi si adeguano.
 
 

 ad altri anni di berlusconi.
 
Se ha resistito ben oltre un anno questo governo non vedo perchè non
possa resistere più di 6 mesi un governo con una maggioranza numerica
più forte.

 Tu sogni.
 
Nella nostra attuale situazione sono perfettamente conscio che non sia
così.
Come è ovvio che l'ipotesi "se uno governo ha palle e credibilità"
oggi implichi unicamente una dimostrazione per assurdo.

 avevo in mente.
 
Non voti per tizio o caio con le primarie. Componi un'assemblea che
da' o toglie la "fiducia" al segretario.
 
Ragiona come se votassi un parlamento che elegge poi un presidente del
consiglio. Sta al segretario "governare" bene il partito. E' ovvio che
più larga è la condivisione della proposta più è forte.
 
La politica è anche mediazione. Se si vuole che un partito "aderisca"
in maniera perfetta, ci sono i partiti tradizionali.
 
Se si vuole lo stato dipietresco c'è idv.
Se si vuole che i partiti confluiscano in un'unica lista composta solo
da movimenti che abbiano avuto la approvazione di Grillo, c'è il m5s.
Se si vuole la rivoluzione comunista c'è rifondazione.
Se si vuole la rivoluzione peronista c'è il pdl.
 

 più forte.
 
Perche' con la situazione attuale l'ue lo stroncherebbe anche prima, 
cosi' come sta facendo con berlusconi. O fa cio' che gli e' stato 
chiesto o se ne va a casa. Stessa cosa che hanno detto a papandreu.
 
 

 oggi implichi unicamente una dimostrazione per assurdo.
 
Appunto.
 
 

 ovvio che più larga è la condivisione della proposta più è forte.
 
Quindi la linea del pd e' quella di bersani e se chiamparino vince le 
primarie e' la sua?
 
Ce l'avra' il pd un'idea di base? Che ne pensa dei diritti civili? Del 
testamento biologico? Qual'e' la sua posizione sulla politica estera? 
Quale sono le direttive future per il mercato del lavoro? Quali sono le 
politiche energetiche?
 
Se vuoi posso continuare per un bel pezzetto ma mi accontento anche 
soltanto di queste risposte.
 
 

 chiesto o se ne va a casa. Stessa cosa che hanno detto a papandreu.
 
No. A Papandreu hanno detto che se vuole i soldi dall'UE è meglio che
non faccia minchiate (come il referendum).
E hanno detto che l'UE e l'Euro esisteranno anche senza la Grecia.
Il che significa che magari la Grecia fallisce, l'UE fallisce, ma
finchè Papandreu non viene mandato a casa dal suo Parlamento resta
dov'è.
Esattamente come Berlusconi.
 
Se vuoi proporre un referendum per l'abolizione degli stati nazionali
e conferire potere legislativo ed esecutivo su tutta l'Europa a
Bruxelles fallo e io voto sì immediatamente.

 Appunto.
 
Eh già. Adesso il governo ha una serie di nomi e cognomi ben definiti.
E tutti sanno chi siano e cosa sono in grado di fare.

 soltanto di queste risposte.
 
Se e quando avrai avuto abbastanza risposte o, in alternativa, non
sarai riuscito ad averne poi mi dici tu invece quale sia la posizione
dei mentecatti che finora non hanno fatto nulla in nessuno degli
ambiti che hai citato.
Pensa ... E' appena finito un conflitto in un Paese quasi confinante e
io non ho ancora capito se eravamo pro-Gheddafi o pro-Ribelli. Tu hai
il problema di capire cosa potrebbe succedere e con gli idioti attuali
io non sono nemmeno riuscito ancora a capire cosa è già successo ...

 non faccia minchiate (come il referendum).
 
Che e' la stessa cosa.
 
 

 definiti. E tutti sanno chi siano e cosa sono in grado di fare.
 
No.