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Titolo: Scusate: ho un pensiero che mi ronza in testa

Scusatemi sinistri, ho un pensiero che
mi ronza nella testa (sarà che sono di
destra, e quindi fascista...).
Dunque, pensavo a questo: qualche giorno
fa un extracomunitario dà del delinquente
a Castelli, adesso un deputata europea
ungherese (mi pare) si lamenta perchè i
rom in Italia vivrebbero in condizioni
vergognose ecc. ecc. ecc.
Ora, ho un pensiero che mi ronza in testa:
non potremmo trovare un punto di equilibrio
tra le esigenze nostre e quelle degli
extracomunitari/zingari/turchi/africani ecc. ecc.
ecc. ?
Il compromesso sarebbe il seguente:
a) loro dicono di stare male nel nostro paese e
quindi se ne vanno fuori dal territorio nazionale;
b) noi diciamo di stare male con loro e quindi
non li tratteniamo, anzi, gli diamo pure una mano
ad andare via.... :)))))
Che ne pensate della soluzione ?
Li obbliga qualcuno a venire in Italia ?
 


Una mano però. Nel senso che li facciamo salire sul barcone con cui sono
arrivati e poi gli diamo una spinta per prendere il largo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 destra, e quindi fascista...).
... E questo me lo chiami pensiero ?
I fascisti hanno fatto molti sbagli e ormai sono
obsoleti, piu' dei comunisti.
... Ma mica erano stupidi.

Scusatemi 
Lascia perdere la Tv spazzatura e spiega il grafo di Cayley, scattare!

 ad andare via.... :)))))
Non e' che per caso transitavi in macchina a Bologna nei giorni scorsi?
Per curiosita', dopo i rom, gli extracomunitari, i cinesi cattivi,
"penserai" anche di usare la stessa regola con i meridionali, come nei bei
tempi andati?
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quindi se ne vanno fuori dal territorio nazionale;
in realta' loro qui ci stanno benissimo, e ad esserne scontenti sono i
membri del ceto medio italiano: si applica ancora il tuo ragionamento?

 Li obbliga qualcuno a venire in Italia ?
E poi come puoi fare il fighetto con i jeans Dolce&Gabbana
che un cinese produce a 10E e i finocchi fascisti ti rivendono
a 500? Poi ti costerebbero almeno 1'000.
Bye, bye...

 Li obbliga qualcuno a venire in Italia ?
In alcuni casi si. In altri la fame, in altri ancora
nessuno. 


Che mentalità ristretta... semplicemente, succede che
i ragazzi italiani non andrebbero a lavorare in un
call-center, ma in una industria. :)

>a 500? Poi ti costerebbero almeno 1'000.
Ho come la sensazione che non andrebbe per niente
cosě....


Il tuo ragionamento non fa un grinza.

 così....
Dici che gli operatori di call center di cui farnetichi
in un'altra risposta (che gia' fanno un lavoro di merda)
andrebbero a fare il lavoro dei cinesi (lavoro che definire
di merda e' un vero complimento) con la paga dei cinesi?
Bye, bye...

 call-center, ma in una industria. :)
C'e' qualcuno o qualcosa che ora glielo impedisce,
oltre alla loro "dignita'" di indigeni nati "imparati"?!
Volpe!
Il problema degli immigrati oggi riguarda gli
extracomunitari, ieri riguardava i meridionali.
Non e' con le cagate pazzesche e cioe' impedendone
l'arrivo che si risolve.
Ci sono lavori che ieri facevano i meridionali perche'
"poveri" e alla fame mentre oggi li fanno gli extracomunitari
che oltre a venire lecitamente o illecitamente, sono
***RICHIESTI*** dall'attuale mercato del lavoro:
    «problema relativo a badanti e collaboratori
    domestici ancora non regolarizzati senza i quali
    l'Italia vivrebbe un dramma socio-assistenziale
    che coinvolgerebbe le famiglie con minori, anziani
    e portatori di handicap ».
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=262340
 

 Bye, bye...
Complimenti ai nostri sindacati che permettono lo sfruttamento, la 
schiavitů ed il lavoro nero, e tu che lo difendi...
Magari automatizzare il lavoro come si č sempre fatto? Le dighe mica le 
costruiamo a mano come facevano i cinesi...
Ora se abbiamo imprenditori ignoranti che non sanno ammodernarsi, mica 
dobbiamo riempirci di schiavi, dobbiamo cambiare imprenditori...

 
Richiesti perché siamo pieni di imprenditori incapaci e una politica che 
costringe le donne a lavorare non possono rimanere in casa a badare alla 
famiglia.

 ha scritto nel messaggio 
news:g0scqo$3sn$2...@aioe.org...

Non scrivere cose inesatte. Richiesti perche' vengono
pagati meno o perche' svolgono lavori che noi italiani
non vogliamo piu' svolgere. Resta il fatto che sono richiesti
quindi l'idea di pegasus che se ne stiano a casa loro e'
una fesseria.
P.S.
Relativamente alle donne italiane che siccome lavorano,
perche' costrette dai politici (?!) non possono occuparsi
della casa o della cura delle persone:
Lavoro: Italia agli ultimi posti per occupazione femminile
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=197&ID_articolo=65&ID_sezione=404&sezione=

 
A quanto pare pure troppo...

 call-center, ma in una industria. :)
E che correlazione esiste fra occupati nell'industria ed immigrati?
Se guardiamo alla storia, i paesi che hanno accettato più immigrati
sono anche quelli che hanno avuto le industrie più floride :-)
A.

 Li obbliga qualcuno a venire in Italia ?
Si, il buonismo, il permissivismo, la pensione gratuita, le case a 
disposizione, la sanità gratuita, asili e scuole per i figli.
Scusa se è poco, io al posto loro, non ci penserei più di tanto, per 
venire nel paese pancia molle dell'europa. 

 venire nel paese pancia molle dell'europa.
Minchiate. Per voi destri d'accatto tutto diventa buonismo, anche le
piú civili regole di convivenza e di diritti personali. Mi fate
davvero venire il magone, voi giú in Italia. State sempre a guardare
paesi come la Germania, la Francia, l'Inghilterra, la Svezia, ma mai
che vi passi per la mente che sono tutti paesi dove si é partiti
dall'assimilazione nella societá civile di un principio *basilare*: il
rispetto dei diritti di tutti.
A me, e a chi vive all'estero, é un concetto talmente lapalissiano,
che quando mi chiedono di spiegare come faccia l'Italia ad essre
conciata cosí, io non posso fare altro che sospirare.
neurino

 rispetto dei diritti di tutti.
Hai detto bene.
Solo un piccolo dettaglio: quaggiù in italia, ci sono i diritti di tutti 
gli extracomunitari ed i doveri di tutti gli italiani.
Mi sono spiegato? 

 Mi sono spiegato?
Ma come fai a sostenere questo?
Gli extracomunitari sono sempre il capro espiatorio di qualsiasi cosa
vada male in Italia. Anche lasciando da parte considerazioni da
persona normale sui centri di accoglienza (un nome ironico) sulle
difficoltá di accedere al permesso di soggiorno , sulle offerte di
lavoro in nero e cosí via, qualcuno mi dovrebbe usare cortesia di
spiegarmi come fa un numero limitato di persone a mandare a male
un'intera nazione...
L'esempio dei rom é sintomatico: ci sono fondi comunitari a
disposizione per creare percorsi di inserimento nella societá. Ti pare
che nessuno dei nostri amministratori locali ne abbia fatto richiesta?
E poi saranno gli stessi amministratori locali che si lamentano della
loro presenza.
Le reazioni tipicamente xenofobe: "ma loro sono fatti cosí, vivono di
questo&quello". Comincia tu, amminsitatore locale, a lavorare per un
migliore inserimento di coloro che rimangono ai margini della societá,
poi ne vedi i benefici.
neurino


Sono nato a Ferrara da genitori siciliani. Noi, per
loro, eravamo i "terroni". Quindi io so perfettamente
com'è quella regola dei bei tempi andati.
Però, vedi, noi non abbiamo mai violato alcuna
regola. A scuola, nei primi 10 anni che sono stato
lì, ero più bravo dei miei compagnucci in media,
e tutti hanno iniziato ad apprezzarmi. In breve
tempo, non gliene fregava niente a nessuno se
ero nato a Bologna o a Palermo.
Quando il terrone si dimostra valido, il pregiudizio
della gente si allenta.
Spesso e volentieri, i "terroni" che andavano a lavorare
nel Nord, venivano alla fine perfettamente accettati
perchè lavoravano sodo e seriamente. Se questi
immigrati seguissero le medesime regole che seguiamo
noi, allora l'integrazione sarebbe possibile.
Lo vogliono fare ? Non tutti. *Non* tutti.
Guardati le statistiche della popolazione carceraria. Secondo
te come mai una stragrande percentuale è costituita da
extracomunitari ? Abbiamo notizie continue di crimini
commessi da rom: già in pochi giorni ci sono 2 notizie
di tentati rapimenti di bambini. Magari a te sembra
normale, a me no.
Guardati quello che è successo in v.Anelli. Un altro caso ?
Questi signori non vengono tutti con l'idea di *lavorare*.
Se fosse così, allora la soluzione sarebbe semplice: frontiere
chiuse, le aziende che hanno bisogno di questo tipo di
lavoratori (pagando comunque un salario minimo
garantito per legge), lo devono dichiarare ad una
certa autorità pubblica. Se, per esempio, a Dicembre di
quest'anno sappiamo che c'è una richiesta di 100.000
persone extra-comunitarie, lo stato consente l'ingresso
di sole 100.000 persone.
In sostanza, ad ogni posto di lavoro X in Italia che non
possa essere dato ad Italiani (per scelta del datore di
lavoro, o dell'operaio italiano), si fa entrare nel territorio
un extracomunitario X.
In questo modo, si garantirebbe un equilibrio tra numero
di posti di lavoro, e numero di ingressi.
E' così che funziona ?
No, non è così che funziona: la piaga è costituita dai
clandestini, ossia persone che entrano nel nostro
territorio senza autorizzazione e che violano la
nostra legge già nel momento in cui mettono piede
in Italia. Qualche mese fa, qui è arrivato (era la prima
volta che accadeva a Messina...) un malandatissimo
batiscafo pieno di tunisini (mi pare fossero tunisini,
ora non ricordo bene...).
Dopo 36 ore già erano scappati...
Questa non è gente che viene con l'idea di rispettare
le regole civili del posto dove va, come avveniva per
i terroni anni fa.
Queste sono persone che vengono dicendosi: "Intanto
andiamo in Italia, che quelli fanno entrare tutti, poi
*si vedrà* ". Ma siccome le risorse di lavoro per
albanesi, rom, marocchini e senegalesi, sono quelle
che sono (ne entrano troppi rispetto a quanto il
sistema industriale può assorbirne), non si vede
"poi" un bel niente e non appena questi
non trovano un lavoro si trovano costretti ad
"inventarsene uno". Con i risultati che sappiamo.

 ferrovia.
Il problema è: un paese che non riesce a raddoppiare 150km della linea
più importante di una regione, è in grado di costruire un'opera
faraonica?
Sai, prima di far qualcosa per cui bisogna correre, vorrei capire se
almeno si sa camminare :-)
Se poi quello stesso paese ha (fra le altre cose) una regione sotto i
rifiuti, un'altra che fra qualche settimana ci finirà (la tua) e
alcune delle sue città più importanti che non riescono a stare dietro
le bollette dell'ENEL ed una compagnia aerea praticamente fallita
(nonostante si faccia finta di niente) i dubbi sulla capacità di
completare una simile impresa sono più che fondati.
A.

 dell'Isola) :-)
Ops, mi sono sbagliato.
Rappresenta *soltanto* 140km su 230 :-) non siamo oltre i due terzi.
Allora forse il ponte qualche probabilità di esser costruito ce
l'ha :-))))))
A.

 i terroni anni fa.
Eh come no, la malavita organizzata, al seguito degli emigranti in
America, nelle periferie degradate al nord, o dovunque persone spinte
dalla necessita' emigravano, si spostava per rispettar le regole
civili del posto, certo.
Al Capone era un difensore civico, e Lucky Luciano faceva parte del
Neighborood Watch, guarda.
saluti
marco minardi

 in Italia.
FALSO.
"Il 75% dei clandestini è entrato in Italia regolarmente". I dati
presentati dal prefetto Alessandro Pansa, direttore centrale
dell'Immigrazione e della polizia delle Frontiere.
In una recente relazione del prefetto Alessandro Pansa, direttore
centrale dell'Immigrazione e della polizia delle Frontiere, si legge :
"Il 15% dei clandestini presenti in Italia vi hanno fatto ingresso
superando i controlli dei valichi di frontiera utilizzando documenti
falsi o nascondendosi nei mezzi di trasporto. Il 10% è composto da
clandestini sbarcati sulle nostre coste. Il 75% dagli overstayers".
"Sebbene sia elevato il valore di deterrenza che hanno la repressione
investigativa e i controlli di frontiera - conclude il prefetto Pansa
- è un altro tipo di approccio che può incidere in maniera
significativa sui problemi legati all'immigrazione irregolare".
Un approccio che secondo il prefetto contempla anche il contrasto
dell'immigrazione clandestina, ma non dimentica due linee guida
fondamentali: "cooperazione allo sviluppo e favorire l'immigrazione
legale".
E detto tra di noi, Pegasus, tu sei GONFIO di pregiudizi.
Nonostante tutto il numero di crimini é sceso.
Omicidio: 1042 (1995) > 663 (2006)
Rapina 69,535 > 71,762
Furti negli appartamenti 212,477 > 143,726
Furto d'auto 305,438 > 280,167
Traffico di droga 38,269 > 32,306
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-CD-06-001-01/FR/
neurino

>civili del posto, certo.
Non c'entra niente: è un problema di proporzioni.
A cambiare è il rapporto tra numero di delinquenti/numero di emigrati.

 per come il governo italiano "tratta" i poveri rom.
Sai, la Repubblica Italiana ha sottoscritto la Dichiarazione
Universale dei Diritti dell'Uomo a livello costituzionale, è dunque un
dovere della repubblica trattare chiunque secondo principi umanitari
(anzi, "come fratelli" recita la Dichiarazione).
Fra l'altro, accogliere profughi ed immigrati conviene.
Se, per esempio, invece di bombardare Iraq ed Afghanistan avessimo
accolto chiunque da quei paesi avesse voluto fuggire, si sarebbero
ottenuti risultati migliori con costi minori.
L'accoglienza dei profughi è stata una delle armi con cui è stata
vinta la guerra fredda.
Certo, visto che è più facile far politica parlando agli intestini
della gente invece che agli encefali, continuamo a sprecare energie
senza fare qualcosa di efficace ed efficiente per risolvere i
problemi.
A.

 vanno in giro con il velo?
Si spiega col fatto che tu vivi nella realtà di un paese progredito e
che intende progredire ulteriormente, lui vive nei deliri di un paese
con ancora ampie sacche di arretratezza e che procede
*orgogliosamente* sulla via del regresso :-)
A.

 *orgogliosamente* sulla via del regresso :-)
Se non sbaglio Shylock aveva la capacitá di leggere nelle menti,
giusto?
Non é che mi spiegheresti cosa intende il messinese per compatibilitá
culturale?
Si é compatibili culturalmente se:
1) si tifa la stessa squadra di calcio
2) ci si veste in modo uguale
3) si pensa entrambi che la vita é una valle di lacrime e si deve
morire prima o poi
4) mangiamo tutti il peperoncino
neurino

 giusto?
Non mi risulta, si tratta di un, a mio avviso, bellissimo personaggio
del "Mercante di Venezia".
Piuttosto mi chiedo: chi non riconosce come fondamentali i principi
basilari a cui si ispira la nostra Costituzione e la Dichiarazione
Universale dei Diritti dell'Uomo, oltre ad altri assiomi delle società
liberali, si può considerare "culturalmente compatibile"?
A.

>problemi.
La Svizzera quanti ne fa entrare ogni anno ?
E la grande Germania, che ha pure il reato di immigrazione
clandestina ? Come mai non prende qualche milione di
arabi e gli da vitto ed alloggio gratis in nome della
integrazione raziale e del politically correct ?

 A cambiare è il rapporto tra numero di delinquenti/numero di emigrati.
Ah si, con il 70% della popolazione carceraria fatto da
extracomunitari, dimenticavo.
saluti
marco minardi

 integrazione raziale e del politically correct ?
Ehm, sai cosa è un ostello per "asylanten"? Sai che sono arrivati ad
avere fino a 400mila asylanten all'anno?
Sai che oggi in Germania vivono 15milioni di persone che hanno origini
straniera (in maggioranza turchi)?
A.

>cambiano, cambiero' le mie considerazioni.
In questo caso è un discorso stupido, perchè c'è l'evidenza
del fatto.

 del fatto.
L'evidenza del fatto, o la flagranza di reato, non la decidiam ne' io
ne' te, ma un tribunale. Se la cosa non ti piace, instaura una tua
dittatura.
saluti
marco minardi

>dittatura.
Il GIP ha disposto, guarda che caso strano, il fermo.
Come mai ?

 di binario vanno fatti nello stesso identico momento.
Certo, dopotutto le risorse abbondano.
A proposito, oltre all'Enel di Catania ci sono da pagare i netturbini
di Messina, ma forse non è una cattiva notizia: magari al posto del
ponte Berluscono metterà insieme la monnezza di Messina con quella di
Napoli e si farà un bel terrapieno di rifiuti fra Sicilia e
Continente :-))))
A.