Newsgroup: it.politica
Titolo: forza euro

In questo scorcio di fine anno l'euro sta rapidamente rimontando sul
dollaro, il gap che aveva accumulato nei mesi scorsi a causa del differente
andamento ciclico dell'economia in europa ed america; tale rimonta sta
evidenziando la montagna di sciocchezze che sono state scritte e dette dai
liberisti di turno che, a causa del differenziale tra le due economie, di
carattere ciclico, che si rifletteva negativamente sulle quotazioni
dell'euro, avevano già decretato il de profundis per il sistema sociale,
economico, e finanziario europei, che sempre secondo loro, se non voleva
soccombere nella competizione globale, doveva necessariamente adeguarsi al
modello iper-liberista statunitense a tutti i livelli organizzativi
(sociale, politico, economico, finanziario).Bene sono contento che i fatti
stiano smentendo questi soloni liberisti, che non vedono l'ora di
distruggere quel poco che è rimasto in piedi del sistema sociale, economico,
politico, storico e dell'identità europei, per uniformarli alla logica già
stradominante del pensiero unico liberal-capitalistico-materialistico a
tutti i livelli.
 Forza euro!
Ciao, ettore


guarda che l'aumento e' pilotato dagli USA allo scopo di diminuire le nostre
esportazioni ed aumentare le loro.
Non ti rendi conto che l'euro e' un burattino nelle loro mani?
Certo fino a che si parla di sociale per non andare a lavorare le
possibilita' di ripresa tecnologica europea non vedranno la luce...
----
ciao, grenzo

L'euro diminuisce perche in USA è previsto un abbassamento del tasso di
sconto...come dire: è il dollaro che cala...NON l'euro che sale.
Ciauz

 sconto...come dire: è il dollaro che cala...NON l'euro che sale.
Questa e` la migliore, me la segno :-))

 possibilita' di ripresa tecnologica europea non vedranno la luce...
Credo che tu abbia un po' di confusione in mente.
Il sociale non ha nulla a che vedere con l'andare o meno a lavorare.
Ha invece molto a che vedere con la produttivita`, la tecnologia e le
scoperte scientifiche. 
E` ormai assodato (se ne sono accorti perfino quelli della Banca
Mondiale) che lo sviluppo sociale (societa` piu` democratica, piu`
giusta, attenta ai valori della solidarieta` e dell'istruzione per
tutti) e` decisivo, almeno alla pari degli investimenti direttamente
nella ricerca e negli impianti, per un aumento della capacita` di
produrre ricchezza.

> Questa e` la migliore, me la segno :-))
Se ti fa ridere mi fai ridere!
Ciauz

 ha scritto nel messaggio
news:1emcnnk.r7xsjn15wv11yN%palazzi@*nospam*mclink.it...

 Mi fa piacere che il mio post ha suscitanto molto interesse per cui
ringrazio tutti quelli che sono intervenuti perchè l'argomento economia( pur
non avendola  studiata approfonditamene) mi interessa  molto per cui riporto
le seguenti valutazioni, frutto delle mie conoscenze di economia acquisite
attraverso lo studio dell'esame di economia politica alla facoltà di
giurisprudenza: l'euro è in ripresa perchè l'economia americana dopo 8 anni
di ininterrotta crescita, è in fase di rallentamento, e contestualmente,
l'europa è in una fase di espansione, per cui nel 2001si prevede un
superamento (in termini di crescita del P.I.L), rispetto all'economia
americana (godo come un matto!) che attraverserà una ulteriore fase di
rallentamento e di stagnazione; tutto ciò si riverbererà sui tassi di
interesse che, sempre secondo le previsioni, negli U.S.A subiranno un calo
in funzione anti-congiunturale, e in europa rimarranno stabili o potranno
abbassarsi se non ci saranno tensioni inflazionistiche generale dal ciclo
espansivo dell'economia. In economia, per quello che ho imparato, i vari
indicatori macro-economici (P.I L, tassi di interesse, livello dei prezzi,
livelli di occupazione, rapporti di cambio, bilancia commerciale), hanno una
reciproca influenza (in positivo e in negativo) gli uni sugli altri, per cui
il miglioramento di un parametro (ad esempio il rapporto di cambio), non
vuol dire necessariamente il miglioramento di tutti gli altri ma, anzi, può
significare il peggioramento di qualche altro indicatore oppure può avere un
effetto "misto" (cioè  miglioramento di alcuni parametri e peggioramento di
altri); in pratica l'economia non è una scienza esatta per cui, come in
politica, alla fine è una questione di punti di vista. In particolare
l'apprezzamento dell'euro ha effetti positivi sulle importazioni perchè
consente di acquistare, a parità di prezzo, una maggiore quantità di merci,
però ha effetti negativi sulle esportazioni perchè succede l'inverso. Ora
quando l'euro era basso rispetto al dollaro tutti gridavano allo scandalo
( nonostante gli effetti positivi sulle esportazioni), sottolineando la
presunta (scontata) inferiorità dell'economia europea rispetto a quella
americana, adesso che è in fase di apprezzamento si dice che questo deprime
le esportazioni. Come si vede si usano sempre due pesi e due misure piegando
strumentalmente qualsiasi cosa, alle esigenze politiche.e elettorali. E' per
questo che, come io sostengo, la verà obiettività si può acquisire soltanto
approfondendo personalmente, con lo studio, qualsiasi questione che abbia
implicazioni politiche, per cui a mio avviso, premesso che la politica,
attualmente, è pesantemente condizionata dall'economia e dalla finanza,
risulta  necessario possedere un minimo di conoscenza dei meccanismi
economici, se si vogliono correttamente interpretare e valutare le
principali scelte, decisioni, e posizioni dei principali soggetti politici.
Grazie e ciao, ettore

 Se ti fa ridere mi fai ridere!
Vedamo se ti convinco che fa ridere.
Il tasso di cambio in un sistema a cambi flessibili come quello attuale
NON ha un riferimento fisso, ma e` solamente un rapporto fra monete.
Fra due monete dire che una si svaluta significa dire che
automaticamente l'altra sui rivaluta, quindi se una sale l'altra scende
e viceversa.
Quindi affermare che e` il dollaro che scende e non l'euro che sale non
ha nessun senso.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

 principali scelte, decisioni, e posizioni dei principali soggetti politici.
Sono parzialmente d'accordo, parzialmente perche` c'e` sempre una buona
dose di interpretazione e di soggettivita` in economia come in tutte le
scienza sociali, e quindi uno stesso fenomeno puo` essere letto in modo
diverso.
Quando alla tua analisi economica, su cui essenzialmente concordo,
aggiungerei che i tassi di cambio sono sempre piu` condizionati dai
movimenti di capitali, la cui logica di movimento di breve periodo e`
difficilissima da prevedere ma relativamente facile da condizionare da
parte dei poteri monetari. 
Quindi l'uso politico delle politiche monetarie e` sempre possibile.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

palazzi@*nospam*
mclink.it
 (Paolo Palazzi) wrote:

Nella relatività ristretta Einstein spiegò come i moti siano per forza
relativi non essendoci un punto universalmente di riferimento.
E' quindi legittimo dire che una cosa sale rispetto a un'altra, oppure
dire che è l'altra che scende rispetto all'una.
Si può perfino trovare un punto di riferimento tale per cui almeno una
delle due cose sia ferma. Tutt'e due è più difficile ma non
impossibile...
ahahahahah!!!!! ;-)
E.

che era un male per l'Europa?
Si temeva l'accoppiata col prezzo del petrolio proprio all'inizio
dell'inverno. Infatti tale accoppiata ha danneggiato di uno 0,6
l'aumento del PIL. Ma sono fatti transitori e particolari.
Il pericolo sta all'opposto: se il dollaro cede sono guai. Sopra la
parità cominciano i problemi. Non badate agli ignoranti che deridevano
Prodi per via che il cambio col dollaro era basso. E' gentuccia che
non capisce un tubo di queste cose.
Ernesto

 produrre ricchezza.
tutte balle, se tu garantisci ad un indolente il vivere ( bene ) a sbafo
delle cosiddette protezioni sociali non avrai in cambio nesun impegno
tecnologico o di lavoro.
Ai tempi della pre-Tachter in Inghilterra era piu' conveniente rimanere a
casa disoccupati con il sussidio che andare a lavorare.
Ed a casa ( o al pub ) la tecnologia non la impari...
---
ciao, grenzo


peccato che la 'gentuccia' tiri avanti la baracca mentre tu 'tiri' i soldi
della pensione...
---
ciao, grenzo

 NON ha un riferimento fisso, ma e` solamente un rapporto fra monete.
certo! e come a Monopoli, la moneta non tiene conto della forza economica
che rappresenta. A chi vuoi che freghi se il $ rappresenta la tecnologia
sofisticata, attuale e futura, che domina il mondo?
----
ciao, grenzo

 ha scritto nel messaggio
news:1emcnlk.1umu5xn1j8gzi8N%palazzi@*nospam*mclink.it...

segna, segna, speriamo che a forza di segnare tu possa anche imparare
qualcosa...
---
ciao, grenzo

 ha scritto nel messaggio
news:3a4b53cf....@news.iol.it...

certo, che la moneta di riferimento sia il $ o il rublo e' solo un punto di
vista.....
ahahahahah!!!!! ;-)
---
ciao, grenzo

dire che è l'altra che scende rispetto all'una.
Solite spaparanzate in tema di economia politica, prima la panzanata,
dopo (oggi l' euro è in calo rispetto al dollaro) la ritrattazione.
manetones

 wrote:
 >>> L'euro diminuisce perche in USA è previsto un abbassamento del tasso di
 >>> sconto...come dire: è il dollaro che cala...NON l'euro che sale.
   >>Questa e` la migliore, me la segno :-))
 
E > Nella relatività ristretta Einstein spiegò come i moti siano per forza
E > relativi non essendoci un punto universalmente di riferimento.
E > E' quindi legittimo dire che una cosa sale rispetto a un'altra, oppure
E > dire che è l'altra che scende rispetto all'una.
E > Si può perfino trovare un punto di riferimento tale per cui almeno una
E > delle due cose sia ferma. Tutt'e due è più difficile ma non
E > impossibile...
E 
E > ahahahahah!!!!! ;-)
E > E.
Già che c'era, il mendace tuttologo millantatore 'ernesto' ciancialesto,
avrebbe potuto aggiungere anche un po' di meccanica quantistica,
astronomia, cromodinamica, biologia molecolare e qualche assassinio
fatto eseguire da Berlusconi.
g

 delle due cose sia ferma. 
Oddio.. questo non è proprio un problema da esseri superiori. Basta 
prenedere l'oggetto stesso come punto di riferimento...
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 dopo (oggi l' euro č in calo rispetto al dollaro) la ritrattazione.
Ma no non e` l'euro che e` sceso, e` il dollaro che e` salito :-))
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

 Vedamo se ti convinco che fa ridere.
Non mi hai convinto!
Il dollaro è il punto di riferimento valutario (come la borsa americana è
quello finanziario).
Quello che dici relativo al cambio è ovvio è banale...come quello che dico
io! Solo mi pare che tu faccia finta di non capire che IL POTENTE EURO è
legato all'andamento dell'economia e della valuta americana in un modo
spropositato:
Se l'economia dello zambia o dello zaire (congo) va bene...l'euro non fa una
piega!
Se è l'economia americana a volare e i tassi americani sono alti i soldini
volano in america...e l'euro si indebolisce! Se l'america ha una battuta di
arresto e i tassi di sconto vengono diminuiti i soldini tornano in europa.
Il rapporto tra due valute può essere giustificato da diversi accadimenti
economici: l'attuale recupero dell'euro E' GUISTIFICATO dal raffreddamento
dell'espansione (decennale) americana e dal probabile abbassamento dei tassi
di sconto. Quindi il recupero dell'euro è dovuto a un cambiamento di
situazione avvenuto in usa...IL DOLLARO PERDE TERRENO.
E' una analisi semplice che non puoi non capire.
Se l'euro recuperasse terreno in vista di una espansione economica europea o
a causa di una politica sui tassi di sconto...sarebbe lui a dettare legge
(anche se poco).
Penso di essere stato chiaro...e penso che comunque sia MOLTO più facile
vedere un euro in balia del dollaro che l'opposto...quindi solitamente
l'euro cresce o cala in funzione dell'appeal del dollaro.
Ciao


..potrebbe anche essere...trattasi di "rimbalzo".
Comunque vista la situazione che si prefigura (tassi usa in calo e economia
usa più freddina) è molto probabile che tra non molto l'euro torni alla
parità col $.

 l'euro cresce o cala in funzione dell'appeal del dollaro.
Il problema e` che il ragionamento funziona anche alla rovescia. Se la
BCE impazzisse e portasse il tasso di interesse al 10% vedremmo un bel
afflusso di dollari e il cambio dell'euro salirebbe.
Credo comunque non centri nulla con la dinamica di breve periodo
delll'economia reale, ma con il fatto che l'euro era fortemente
sottovalutato rispetto ad una teorica ragione di scambio data dai prezzi
relativi fra Europa e USA, e questo non poteva durare a lungo.
Del resto la cosa era nota e dichiarata da tutti gli economisti.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

 afflusso di dollari e il cambio dell'euro salirebbe.
LOGICO!
Ma nella fattispecie il recupero dell'euro e dovuto NON a una situazione di
forza relativa alla nostra economia ma ad accadimenti economici
americani...quindi...è il dollaro a perdere appeal...non è l'euro ad averlo
guadagnato visto che le previsioni economiche europee NON son migliorate e i
tassi la BCE non li ha aumentati.
Ciao

 wrote:

Forse dovevi citare anche la seconda parte del mio messaggio.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

 avevano ancora....
Quindici governi di imbecilli, o di venduti?
Non mi sembra che tu sia molto flessibile. Le contorsioni sono altro.

 ha scritto nel messaggio
news:Yv436.203630$hk4.7...@news.infostrada.it...

quindici governi di sinistra.....
----
ciao, grenzo



Può darsi, anzi probalbile, solo che il nostro esperto in economia
mondiale ernesto, afferma che ciò è merito del governo amato.
manetones

palazzi@****
mclink.it
 (Paolo Palazzi) wrote:
Quello che molti sembrano non capire è che l'euro non è ccome la lira,
o il marco, o il franco. L'euro è una moneta di area e l'80% del
commercio europeeo è in euro. E quest'area diventerà presto di 500
milioni di persone, il doppio degli USA.
Ovvio che l'economia americana domini ancora la scena, e qui il
discorso è assai più complesso, ma non è il valore del cambio che
stabilisce la forza di una moneta di area.
Oggi il cambio euro/dollaro è salito a 0,94. L'euro non è più foiorte
di quando detto cambio era a 0,84!!!! Solo gli ignoranti di cose
monetarie strillavano contro prodi (come se poi fosse lui l'artefice
dell'euro.... lui ci ha solo agganciati alla moneta unica, non l'ha
inventata).
Ernesto

Ernesto
Ah! quando ci hanno furtato la tassa per l' europa, era proprio prodi.
Che magnifico regalo ha fatto e poi anche l' ingresso in europa, ah è
stato prodi. Guarda che saranno stati gli italiani che han pagato le
varie tasse e le varie manovrine e manovrone di quel governo. Eppoi
non vediamo ancora i vantaggi di tutti questi sacrifici, mi sa che sei
il solo a vederli.
manetones

manetones wrote:
On Sat, 30 Dec 2000 02:00:35 GMT, 
ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:
....
E >> Solo gli ignoranti di cose monetarie strillavano contro prodi
E >> (come se poi fosse lui l'artefice dell'euro.... lui ci ha solo
E >> agganciati alla moneta unica, non l'ha inventata).
E >> Ernesto
 
m > Ah! quando ci hanno furtato la tassa per l' europa, era proprio prodi.
m > Che magnifico regalo ha fatto e poi anche l' ingresso in europa, ah è
m > stato prodi. Guarda che saranno stati gli italiani che han pagato le
m > varie tasse e le varie manovrine e manovrone di quel governo. Eppoi
m > non vediamo ancora i vantaggi di tutti questi sacrifici, mi sa che sei
m > il solo a vederli.
 
m > manetones
Al cialtrone ciancialesto sfugge il fatto che quel Prodi ha usato tutti
i mezzi di comunicazione a disposizione del governo, per lavare il
cervello del popolo, senza consultarlo prima di "agganciarlo" al
carrettone dell'Euro che é maneggiato da Francia e Germania.
g


Replica di Pomodoro.
   Ridurre tutto meccanicamente a questo, senza rilevare molte altre cose
vuol dire non aver la volontà di crescere.  Volendo dare un piccolo
contributo a questo argomento ho scritto un post denominato " l'Euro c'è " .
Auguri. Un cittadino del mondo. Pomodoro

g
Anche questa è una delle responsabilità da addossare a quegli
sgangherati sinistri, in quasi tutti gli altri paesi dell' area
infatti furono indetti referendum sul merito, ma certamente per il
governo di sinistra noi cittadini siamo troppo fessi per chiederci il
parere su qualcosa di così importante.
manetones

 > Ciauz
HAHHAHAHAHAHAHAH quanto sono comici 'sti destrosi......
Anche prima allora l'Euro  che calava non il dollaro che cresceva.
Peccato che l'Euro stia crescendo anche nei confronti dello Yen.
Ah no, è lo Yen che cala.....
HAHAHHAHAHAHAHHHAHAHAH


 wrote:

Povero grenzo!!!! Non capire che l'unica cosa politicamente bella del
secolo che finisce è la costruzione dell'Europa fatta da governi sia
di sinistra che di destra (ma destra liberale e non robaccia alla
berlusconi con ritagli fascisti e razzisti!) lo priva di una grande
consolazione.
Pur tra mille difficoltà e numerose marce indietro, L'Europa avanza.
L'euro è stato il punto di svolta, di non ritorno. Il cemento primo
che impedirà la disgregazione, il secondo è l'abolizione delle
frontiere (trattato di Schengen), il terzo sarà l'esercito comune e
finalmente, speriamo, l'unità della politica estera.
I Repubblicani USA hanno avversato l'euro, i democratici erano
neutrali: tutti però l'han prso sottogambe. Molti pensavano che non
sarebbe mai nato davvero, altri che avrebbe avuto difficile.
Sembra che vada tutto bene invece e che tra un anno avremo fisicamente
la nuova moneta in mano: trecento milioni d europei destinati a
diventare presto 500 milioni!!! Il doppio dei cittadini USA.
I numeri contano, ma più ancora contà la civiltà sociale europea che
finirà con l'imporsi su quella ancora 	"pionieristica" americana.
Bisognerà che lo svilupppo non crei frange enormi di povertà, e in
questo nuovo secolo vincerà il concetto europeo di welfare. Tutti
hanno diritto alla sanità gratuita, tutti, perchè davanti alla vita e
alla morte gli uomini civili devono avere le stesse chances.
In Italia, malgrado l'abitudine berlusconida e non solo di urlare
contro la nostra Sanità, la vita media dei cittadini è seconda solo a
quella dei giapponesi, è la differenza della speranza di vita tra un
povero e un ricco è di pochi mesi, in USA è di 4 anni!!!!
Quindi compassionarte il povero grenzo che si sta perdendo l'evento
più bello che ci coinvolge tutti.
E attenzione: votare Berlusconi significa mettere in pericolo il
nostro stare nell'euro! Manca ancora un anno alla vera e propria
distribuzione della moneta...
Ernesto

 carrettone dell'Euro che é maneggiato da Francia e Germania.
Non so cosa sfugga a Ernesto, ma a te sfugge che se c'è una cosa sulla quale
tutte le forze politiche, ad eccezione del PRC, sono d'accordo, è proprio
l'euro e l'integrazione europea.
Fate propaganda per il PRC? Non mi sembrava.

 ha scritto nel messaggio
news:v_636.204825$hk4.7...@news.infostrada.it...

Direi proprio di no, anche se per te saranno di sinistra anche gli spagnuoli
e i portoghesi ecc. Ammetto che governi di estrema destra in Europa non ce
n'č.

 parere su qualcosa di così importante.
Non so quanto siate giovani, ma da noi il referendum sull'Europa è stato
fatto nell'84, ed ha votato a favore l'80 e più per cento.
Se poi, in totale assenza di movimenti antieuropeisti, bisogna farne uno
all'anno...


per cui: niente governi di destra = niente sviluppo. Non c'e' niente da
fare, sinistra vuol dire statalismo, privilegi, alte tasse e disprezzo per
il popolo. In Spagna & c. dove governa la dx si vede la differenza...
---
ciao, grenzo



Referendum per cosa nell' '994? Solitamente i referendum si fanno per
motivi attuali, del momento, non per affidare un mandato eterno. Dopo
sedici anni forse qualcosa è cambiato. Poi la validità del vincolo
referendario non è di soli 5 anni (vedi referendum sul finanziamento
ai partiti)? Non è che stai cianciando un po' a ruota libera?
manetones

 ha scritto nel messaggio
news:8f2s4tocand2np7or...@4ax.com...
m >>> Anche questa è una delle responsabilità da addossare a quegli
m >>> sgangherati sinistri, in quasi tutti gli altri paesi dell' area
m >>> infatti furono indetti referendum sul merito, ma certamente per il
m >>> governo di sinistra noi cittadini siamo troppo fessi per chiederci il
m >>> parere su qualcosa di così importante.
 >>Non so quanto siate giovani, ma da noi il referendum sull'Europa è stato
 >>fatto nell'84, ed ha votato a favore l'80 e più per cento.
 >>Se poi, in totale assenza di movimenti antieuropeisti, bisogna farne uno
 >>all'anno...
 
m > Referendum per cosa nell' '994? Solitamente i referendum si fanno per
m > motivi attuali, del momento, non per affidare un mandato eterno. Dopo
m > sedici anni forse qualcosa è cambiato. Poi la validità del vincolo
m > referendario non è di soli 5 anni (vedi referendum sul finanziamento
m > ai partiti)? Non è che stai cianciando un po' a ruota libera?
 
m > manetones
Il tuo interlocutore pare dimenticare che si trattò di un referendum che
ebbe luogo in determinati Paesi europei e i cittadini di questi hanno
votato per l'adesione di QUESTI Paesi europei e non altri indeterminati.
Una classe di politicanti imbelli, saccenti e prevaricatori, hanno poi
cominciato a fare tutto quello che vogliono senza interpellare i loro
cittadini, ovvero sudditi, calpestando la sovranità del popolo della
quale tanto cianciano.
L'EURO, preceduto da una battente campagna di lavaggio dei cervelli,
condotta da Prodi & compagni, ci é stato fatto piombare sulla testa
senza interpellarci. A questo vanno aggiunti trattati sottoscritti
contro la cosiddetta fiscalità competitiva ed altre analoghe
amenità che stanno distruggendo il nostro meridione e regalando ai Paesi
più forti, quella sovranità che i nostri antenati hanno faticosamente
conquistato con il sangue.
Fra poco ci faremo dire da polacchi,ungheresi, sloveni, ecc. ecc. ecc.,
quello che dobbiamo fare a casa nostra e con lo sventurato progetto
di abolire la condizione di unanimità, tanto cianciato da quel Prodi
che D'Alema e Berlusconi hanno sventuratamente spedito all'UE,
Germania e Francia si compreranno il voto dei Paeselli che stanno
egemonizzando, come facevano gli USA con il Lesoto e simili, per comandare
a casa nostra.
A metterci sotto i piedi della grande Germania, che ora patteggia la
spartizione con la Francia, non é riuscito Hitler ma stanno provvedendo
le imbelli sinistre.
g
aderire

HAHAHHAHAHAHAHHHAHAHAH
Sě, č vero. Sono dei poveracci in qanto all'argomentare. L'euro non č
piů forte o piů debole a seconda del cambio ma aldilŕ di questo quelli
del Polo che scrivono qui sono particolarmente privi di logica.
Ingolfati da slogan e da luoghi comuni, quando accade un fatto che
esce dagli schemi del pegiudizio che Arcore gli ha inchiavardato nella
testa, sono perduti.
Billč dice che un Natale cosě non si ricorda a memoria d'uomo? Che gli
Italiani stanno aumentando i consumi del 30%? E quelli balbettando che
perň molti pagano a rate... copme se qusto non fosse una poderosa
molla veerso il boom economico!!! Chi fa rate ha fiducia nel futuro
perchč pena di poterle pagare! Cosě si alimento il grande boom del
dopoguerra ovviamente.
Quindi si erano attaccati alla presunta debolezza dell'euro per
denigrare che l'euro aveva voluto, tra cui Prodi e Ciampi, ora che il
cambio cresce non sanno piů che dire. Miserelli e plagiati.
E.

manetones
Gli Italiani hanno pagato una tassa per dare l'ultimo colpo al paese
affinchè agganmcciasse l'euro, tale tasse è stata già in parte
rimborsata direttamente, ma i vantaggi economici avuti da TUTTI sono
ormai talmente grandi che appare evidente anhe ai non economisti che
fu assolutamente corretto e nell'interesse comune averla pagata.
BUON ANNO A TUTTI
E.



Appunto, contrariamente a quanto affermava quello sopra. I referendum
dovrebbero servire a consacrare con l' adesione diretta popolare
qualsiasi evento di particolare importanza storica, sociale e
economica. Non basta un referendum di 20 anni fa per conferire in
eterno un mandato in bianco e su qualsiasi nuova situazione  e
proposta venga a crearsi. Qualunque sia poi il risultato elettorale,
comunque si avrebbe un consenso o altrimenti dissenso vincolanti, per
quel che era nel referendum proposto.
manetones
PS: pregherei chi volesse farlo, di risparmiarmi la segnalazione che
la costituzione specifica che i referendum non sono ammessi in caso di
trattati internazionali, lo so, grazie.

 il popolo. In Spagna & c. dove governa la dx si vede la differenza...
Insomma, deciditi: i quindici paesi dell'Euro sono tutti di sinistra, o no?
Questa era l'affermazione iniziale.
Ho detto che l'Euro č stato voluto anche da paesi governati dalla destra
democratica, e tu confermi.
Se vuoi cambiare discorso, anche l'Inghilterra va a gonfie vele, ma lě
governa la sinistra.
E devo dire che, leggendo le ancora confuse proposte programmatiche del
polo, non ne vedo una che non sia statalista. Se mi spiegate il vostro
antistatalismo, ve ne sarň grato.

rimborsata direttamente, ma i vantaggi economici avuti da TUTTI 
Anche tu devi andare da un buon oculista e farti prescrivere delle
buone lenti politiche, perchè vedi molto, molto male. Il mio reddito
non è granchè cambiato da quando è in circolazione l' euro e da conti
che approssimativamente ho fatto ne risulta che il mio personale
potere d' acquisto è calato circa del 7.5 %. Il mio campione non
significherebbe nulla forse, ma dimostra unicamente che i redditi dei
comuni cittadini sono di fatto più deboli in generale e ci siamo
impoveriti. Attendo ora le tue grandi panzanate in macro politica
economica e finanziaria.
manetones


Aspetta a panzanare, magari domani o fra una settimana ci sarà un
crollo disastroso dell' euro, a meno che tu non ci confidi
direttamente le notizie che in anteprima ti hanno fornito amato e
visco sui rapporti segreti dello stato italiano e della banca d'
italia.
manetones

 wrote:
m >>>> Anche questa è una delle responsabilità da addossare a quegli
m >>>> sgangherati sinistri, in quasi tutti gli altri paesi dell' area
m >>>> infatti furono indetti referendum sul merito, ma certamente per il
m >>>> governo di sinistra noi cittadini siamo troppo fessi per chiederci il
m >>>> parere su qualcosa di così importante.
 >>>> Non so quanto siate giovani, ma da noi il referendum sull'Europa è stato
 >>>> fatto nell'84, ed ha votato a favore l'80 e più per cento.
 >>>> Se poi, in totale assenza di movimenti antieuropeisti, bisogna farne uno
 >>>> all'anno...
m >>> Referendum per cosa nell' '994? Solitamente i referendum si fanno per
m >>> motivi attuali, del momento, non per affidare un mandato eterno. Dopo
m >>> sedici anni forse qualcosa è cambiato. Poi la validità del vincolo
m >>> referendario non è di soli 5 anni (vedi referendum sul finanziamento
m >>> ai partiti)? Non è che stai cianciando un po' a ruota libera?
m >>> manetones
G >>Il tuo interlocutore pare dimenticare che si trattò di un referendum che
G >>ebbe luogo in determinati Paesi europei e i cittadini di questi hanno
G >>votato per l'adesione di QUESTI Paesi europei e non altri indeterminati.
G >> Una classe di politicanti imbelli, saccenti e prevaricatori, hanno poi
G >> cominciato a fare tutto quello che vogliono senza interpellare i loro
G >> cittadini, ovvero sudditi, calpestando la sovranità del popolo della
G >> quale tanto cianciano.
G >> L'EURO, preceduto da una battente campagna di lavaggio dei cervelli,
G >> condotta da Prodi & compagni, ci é stato fatto piombare sulla testa
G >> senza interpellarci. A questo vanno aggiunti trattati sottoscritti
G >> contro la cosiddetta fiscalità competitiva ed altre analoghe
G >> amenità che stanno distruggendo il nostro meridione e regalando ai Paesi
G >> più forti, quella sovranità che i nostri antenati hanno faticosamente
G >> conquistato con il sangue.
m > Appunto, contrariamente a quanto affermava quello sopra. I referendum
m > dovrebbero servire a consacrare con l' adesione diretta popolare
m > qualsiasi evento di particolare importanza storica, sociale e
m > economica. Non basta un referendum di 20 anni fa per conferire in
m > eterno un mandato in bianco e su qualsiasi nuova situazione  e
m > proposta venga a crearsi. Qualunque sia poi il risultato elettorale,
m > comunque si avrebbe un consenso o altrimenti dissenso vincolanti, per
m > quel che era nel referendum proposto.
 
m > manetones
 
m > PS: pregherei chi volesse farlo, di risparmiarmi la segnalazione che
m > la costituzione specifica che i referendum non sono ammessi in caso di
m > trattati internazionali, lo so, grazie.
Quella previsione della Costituzione del 1948, si riferisce a trattati che
lo Stato sovrano Italia, stipula con altri Stati sovrani.
Non alla progressiva cessione della sovranità dell'Italia !
===========================================================
Ciao,
g

 manetones

 antistatalismo, ve ne sarň grato.
lo statalismo del polo e' l'impiego della macchina nazionale a servizio dei
cittadini e non come impositore feroce al solo scopo di stipendiare una
massa di privilegiati elettorali.
Ma tu non puoi capire la differenza, dovresti trovarti un lavoro vero e non
continuare ad essere mantenuto con il debito pubblico...
----
ciao, grenzo


Cosa vuoi farci, se al circo trovi un grande clown come l'ernesto, non
mancheranno mai gli spettatori.
manetones

 ha scritto nel messaggio
news:j2ju4tchsjep93bof...@4ax.com...
On Sun, 31 Dec 2000 14:00:24 GMT, 
ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:
E >>>> Sì, è vero. Sono dei poveracci in qanto all'argomentare. L'euro non è
E >>>> più forte o più debole a seconda del cambio ma aldilà di questo quelli
E >>>> del Polo che scrivono qui sono particolarmente privi di logica.
E >>>> Ingolfati da slogan e da luoghi comuni,
m >>> Straordinaria la faccia tosta, sarebbero gli altri privi di logica
m >>> ecc... Poveraccio
 >> Un altro emulo di G. Ma cos'è ??? Vi fanno con lo stampino???? 
 >> Suvvia un po' di fantasia.......
 
m > Cosa vuoi farci, se al circo trovi un grande clown come l'ernesto, non
m > mancheranno mai gli spettatori.
 
m > manetones
Questo che si fa la pippa virtuale con lo zimbello della rete, l'ho nel
filtro degli ernesti ma non ha fantasia e crede che tutti siano fatti
con lo stampino come i compagni.
Finite le libagioni e le chattate con amici e parenti lontani, ho messo sul
videoproiettore che fa da monitor anche in questo momento, qualche pezzo
selezionato dall'ernesteide e ciancialesto é finito sullo schermo ed ha
prodotto risate e incassato sberleffi anche fuori dello spazio virtuale.
Il tuo, caro manetones, é il primo messaggio delle news che apro nel 2001
e ti invio tanti auguri di buon anno ai quali si associano i miei ospiti
che leggono sullo schermo e stanno alzando i bicchieri per te.
Adesso vediamo se ci sono forniture fresche del mendace tuttologo millantatore.
Ciao,
g

 ai partiti)? Non è che stai cianciando un po' a ruota libera?
Se tu vuoi applicare leggi italiane all'Europa, fai pure. Forse a Bruxelles
ti ridono dietro.
Perché non rifacciamo il referendum sulla monarchia e quelli fatti tra l'860
e l'870 sull'unità d'Italia?
Io ci sto. Però paghi tu.



La tua è una logica strettissima e coerente, evoca molto i neanche
troppo lontani sistemi sovietici. Per la tua ottica proporrei di
eliminare le elezioni, qualsiasi tipo di referendum, tanto basta il
vostro politburo.
manetones

 Adesso vediamo se ci sono forniture fresche del mendace tuttologo
millantatore.
Aleeee...... e vai di fantasia...........
altro che stampino, i Berluscones.....direi ...fotocopiati......
Beppe

prodotto risate e incassato sberleffi anche fuori dello spazio virtuale.
Che invidia, passare il primo dell' anno intrattenendo gli ospiti con
la visione delle demenzialità dell' ernesto non è spettacolo comune,
poi il successo è veramente garantito.
manetones

 wrote:
 
 >>>> Un altro emulo di G. Ma cos'è ??? Vi fanno con lo stampino????
 >>>> Suvvia un po' di fantasia.......
m >>> Cosa vuoi farci, se al circo trovi un grande clown come l'ernesto, non
m >>> mancheranno mai gli spettatori.
m >>> manetones
m >> Questo che si fa la pippa virtuale con lo zimbello della rete, l'ho nel
m >> filtro degli ernesti ma non ha fantasia e crede che tutti siano fatti
m >> con lo stampino come i compagni.
m >> Finite le libagioni e le chattate con amici e parenti lontani, ho messo sul
m >> videoproiettore che fa da monitor anche in questo momento, qualche pezzo
m >> selezionato dall'ernesteide e ciancialesto é finito sullo schermo ed ha
m >> prodotto risate e incassato sberleffi anche fuori dello spazio virtuale.
m > Che invidia, passare il primo dell' anno intrattenendo gli ospiti con
m > la visione delle demenzialità dell' ernesto non è spettacolo comune,
m > poi il successo è veramente garantito.
 
m > manetones
I pezzi dell'ernesteide hanno fatto da siparietti tra il Black Jack, le
immagini da N.Y., donnine per sfottere le mogli ed altra roba varia.
Abbiamo giocherellato per un'oretta e devo dire che contrariamente
all'aspettativa che il gioco interessasse solo gli abituali utilizzatori
di Internet, ha avuto successo con la gran parte degli ospiti che
sono stati molto incuriositi dalle immagini sullo schermo che venivano
da mezzo mondo. Uno dei PC's portato da un amico, aveva anche la
telecamera che io non ho ed anche i suoi collegamenti sono stati uno spasso.
Dopo la presentazione di qualche passo selezionato dall'ernesteide,
il mendace tuttologo millantatore 'ernesto' ciancialesto é stato
incoronato zimbello dell'anno e candidato alla zimbellatura del 2001.
Dipende dalla qualità della roba fresca che fornirà.  Sta dando di matto
ma il Dottò genero del Podetà si é un po' spompato e rabbia e turpiloquio
da soli, non bastano per divertire.
g

 wrote:

Adesso, Matteo, adesso!!!! Ma il furfante di Arcore voleva pagare i
suoi ebitoni con moneta svalutava e se ne fotteva che si svalutassero
anche tutti i risparmi e gli stipendi degli Italiani! Era
CONTRARISSIMO allìaggancio della lira ccon l'Euro. Insiedme a lui
scorreggiavano Bosi e Romi e tanti altri! Il povero Giuda credeva
nella Secessione e nelle due monete...
Poi sai come sono fatti gli Italiani di serie B: saltano sul carro del
vincitore. I più bastardi cominciano anche a dire che è merito loro se
hanno vinto e più infami dicono che non è stata una vittoria...
Ernesto

 wrote:

AGGIORNATI. L'Europa sta superando il tasso di sviluppo USA!!!! E lo
fa con tutto il suo bel Welfare!!!!!
I denigratori abituali del proprio Paese si anno allargando e
denigrano l'Europa. Del resto i ladroni alla Berlusconi sanno
corrompere e truffare in ambito locale, in Europa si trovano a diagio.
Possono arrivare a proporre l'indecenza, come Dellutri, il delinquente
condannato alla galera anhe dalla cassazione, a Commissario della
Giustizia, ma sentono che non č aria per loro. Si parla pure inglese,
č il venditore di tappeti di Arcore non ne capisce una parola...
E.

telecamera che io non ho ed anche i suoi collegamenti sono stati uno spasso.
Sono sgomento, deve essere ridotto veramente male perchè non si è
ancora fatto vivo per il nuovo anno con le sue nuove panzanate. Cosa
dobbiamo fare se mancasse realmente, un altro così non si trova in
nessun altro ng. Se solo cerca di fare il furbo perchè qui è stato
strigliato troppo si sbaglia, andrò a stanarlo in qualsiasi ng, chat
possibile. L' ernesto è una nostra proprietà inalienabile e
incedibile.
manetones

 le imbelli sinistre.
Tutte le forze politiche italiane, ad eccezione di rifondazione, su questi
temi sono d'accordo. Quindi ai nomi da te citati si possono aggiungere
Bossi, Fini, Casini e il mago di Arcore.
Tu sei comunista?

 vostro politburo.
Parliamo di cose serie, ogni tanto. Gli euroscettici, in Italia, sono
un'esigua minoranza, e non c'è bisogno di referendare per saperlo. Anche
perché, a parte rifondazione e Ida Magli, che comunque non chiedono un
plebiscito, non esiste un euroscetticismo organizzato.
Se il movimento vuoi organizzarlo tu, auguri. Non contarmi tra i possibili
aderenti.
L'idea di sostituire le elezioni con i sondaggi, prettamente sovietica, non
viene dalla mia parte.

 wrote:
....
....
E >  Si parla pure inglese, č il venditore di tappeti di Arcore
E > non ne capisce una parola...
 
E > E.
Parla il cialtrone mendace tuttologo millantatore, il Dottņ 'ernesto'
ciancialesto che a economia e commercio ha prima duplicato e poi
quadruplicato l'esame di Inglese ....  :
-------------------------------------------------------------------
E > -22/8/99 La laurea in economia l'ho presa dopo il diploma al CSC
[...] Ero gią un sceneggiatore ben pagato con moglie e figli:decisi di
provare e diedi i 20 esami che mi mancavano in 18 mesi
E > -5/9/99 mi correggo: gli esami erano solo 16, perchč scritto e orale
di inglese li ho dati l'anno dopo! /un misero 22 e un misero 24... perchč
l'inglese ancora non lo sapevo.../ [Contestato, ha tentato di calarne due,
ma 20 - 2 fa 18 e l'economista non lo sa. Inglese a Economia e Commercio
sarebbe scritto e orale con due esami autonomi e due voti separati ? 
Ma a chi la racconti ?]
E -31/12/2000 Mi sa che questi disquisiscono sul mio libretto
universitario!!!! E sģ, gli esami di lingua erano divisi in due, scritto e
orale, si davano in tempi diversi e avevano voti distinti. Per chi dava
fisicamente gli esami erano QUATTRO esami distinti.... 
--------------------------------------------------------------------------
E per chi li dava virtualmente .... ?
Continuando a stuzzicare e prendere per i fondelli questo gran cialtrone,
megalomane, gli esami di Inglese passeranno a 8, poi 16 e cosi via ....
g

italia.
Niente: non serve a spieegarti. il cambio col dolaro può andare su o
giù LA FORZA DELL'EURO NON CAMBIA PERCHE' E' MONETA DI
AREAaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
VAbbè, lasciamo perdere....
Ernesto

manetones
Grazie! "grande clown" non me l'avva detto ancora nessuno!!!! Lo sai
chi una volta si meritň questo titolo? Richard Feynman. E spero
proprio che tu sappia chi č....
Ernesto

di fantasia.......
Cloni, cloni, sono tutti coloni........ ;-))))))
e tutti colioni senza argomentazioni..... o con argomentazioni senza
collioni....!!!!!
;-)))))
CIAOOOOO!
E.


URCA CHE COLPACCIO; PIPPA!!!!!!!
Controlliamo tutti gli SFIGATI che hanno postato invece di fare
baldoria con gli amici e i parenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
QUESTI POVERETTI HANNO DEI PROBLEMONI!!!!!!!!!! Forse non è il caso
neppure di sfotterli, mi sembra cattivo.
Ernesto

manetones
GRANDE!!!!!!!!! GRAZIE!!!!!!!!!!! FAVOLOSO!!!!!!!!!!! Spero che
aumenterai la platea e diffonderai il verbo!!!!!!
Chissà che qualuno poi si prenda la briga di anar a controllare e
scopre che E' VERO che il Berlusca ha fottuto Arcore a un'orfanella,
E' VERO che ha beccato E ANNI DI GALERA e che quei reati li ha manati
solo in prescrizione ma resta delinquente politicamente parlando, ecc.
CORAGGIO!!!!!! CHIAMA TUTTI GLI AMICI!!!!!!
Però magari proprio a capodanno.... boh, ognuno ha i gusti sua!
E.

viene dalla mia parte.
Sottolinei sempre qualità altrui, che invece risultano profondamente
connaturate al tuo modo d' essere e di pensare. Massima espressione
democratica, non staliniana è la legittimazione popolare diretta.  La
legittimità  tu vuoi concederla  solo ai vostri sommi uomini politici,
che mi risultano essere loro fortemente permeati di cultura sovietica
e antidemocratica e di riflesso, per come ti esprimi anche tu e anche
per i sondaggi mi sovviene un certo baffino che alle ultime elezioni
regionali era ancora convinto alle due di notte di aver vinto,
basandosi sulle proiezioni di voto.
manetones


Sbagli, sbagli, siamo tutti spettatori estremamete divertiti.
manetones

Ernesto
Perchè nello svolgimento della conoscenza del reale è importante? 
Aspetto tuoi lumi, anche se impiegherei meno a consultare la treccani.
manetones

 ha scritto nel messaggio
news:kt345ts01gahusikc...@4ax.com...

ma c'hai anche la treccani???
cazzo come sei acculturato...però se io avessi la treccani solo per il gusto
di accarezzare un libro la consulterei....
--
   gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 wrote:
m >> Cosa vuoi farci, se al circo trovi un grande clown come l'ernesto, non
m >> mancheranno mai gli spettatori.
m >> manetones
 
E > Grazie! "grande clown" non me l'avva detto ancora nessuno!!!! Lo sai
E > chi una volta si meritň questo titolo? Richard Feynman. E spero
E > proprio che tu sappia chi č....
 
E > Ernesto
Prescindendo dal fatto che il suo interlocutore lo sappia o no,
il mendace tuttologo millantatore 'ernesto' ciancialesto, noto orecchiante
e scopiazzatore di roba che non capisce, crede di avere anche il
monopolio dei motori di ricerca dai quali trae tutto il materiale
per le sue demenziali millanterie ?
g


E'  divertente  sentirsi  giudicare  come  anonimo  da  un anonimo.
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
Che arma preferisci?
Storia dei partiti?
Economia politica?
Politica economica?
Cromodinamica quantistica?
La teoria della realtività?
L'angiogenesi?
Filosofia della Scienza?
Linguaggi per computer?
Robotica?
Storia Moderna?
linguistica?
La lista mi sembra tremendamente corta. Ti prego di aggiungere:
-Storia del Cinema
-Mccarthismo (recentissimo!)
- QED
- Genetica (in particolare sugli omeobox, introni e telomeri)
- Teoria del caos
- Nuova economia dei rendimenti crescenti
- diritto costituzionale
- Cosmogenesi
- Spazi discreti di Schild e multidimensionali
- Chimica del carbonio
- Neurofisiologia del cervello
- Neodarwinismo
- TOC
- Cosmonautica secondo Newton e secondo Einstein
- Teoria delle probabilità
- Storia della civiltà occidentale
----------------------------------------------------------------
Fatti curare e porta con te dallo psichiatra, i decerebrati che
si calano le tue millanterie e panzane  .....
g

 wrote:

Mai sentito vaneggiamenti più folli. E' meglio che G continui a
insultare!  E' davvero incredibile che un uomo di mezza età e passa
possa avere una visione politia dell'Europa così miserabile: mezzo
secolo di guerre europee e di sterminio non è bastato a far pensare
costui!!!
Lasciamo perdere va!
Per fortuna l'Europa si avvia, faticosamente, a diventare una Unione.
Con l'allargamento l'unanimità non è più praticabile, occorree un
Congresso all'americana, diviso in due Cameree, una proporzionale ai
cittadini e l'altra in reppreentanza degli Stati Membri.
la moneta unica è stata una ccosa geniale perchè costringerà
all'unione. Prodi, il Grande, e Ciampi l'Eccelso non hanno inventato
l'euro ma ci hanno agganciato fin da subito ad esso. L'euro, poderosa
moneta di area, diventerà un collante potentissimo (la sua forza non è
espressa dal valore del cambio col dollaro come credono gli ignoranti
di economia monetaria, bensì dalla quantità di commercio che si svolge
in euro), la creazione di un esercito europeo costringerà l'unione a
una politica estera comune, l'armonizzazione della fiscalità diventa
quindi un imperativo e via via tutto il resto.
Tra vent'anni l'Europa si estenderà fino agli Urali e comprenderà
tutti i Paesi arabi del mediterraneo: sarà come un Impero Romano
amplificato a nord e a est. Una potenza mondiale per la pace con un
sistema sociale progressista in cui la sanità e la scuola saranno
garantiti a tutti. Berlusconi sarà solo un incidente di percorso tutto
nostrano.
Ernesto

Lasciamo perdere va!
No, no, dobbiamo parlare di chi vaneggia veramente, troppo comodo
abbandonare subito il discorso, dobbiamo affrontarlo e convincerti
definitivamente.
manetones

manetones wrote:
On Wed, 03 Jan 2001 16:29:34 GMT, 
ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:
 
E >> Mai sentito vaneggiamenti più folli. E' meglio che G continui a
E >> insultare!  E' davvero incredibile che un uomo di mezza età e passa
E >> possa avere una visione politia dell'Europa così miserabile: mezzo
E >> secolo di guerre europee e di sterminio non è bastato a far pensare
E >> costui!!!
E >> Lasciamo perdere va!
 
m > No, no, dobbiamo parlare di chi vaneggia veramente, troppo comodo
m > abbandonare subito il discorso, dobbiamo affrontarlo e convincerti
m > definitivamente.
 
m > manetones
'ernesto' ciancialesto é un povero megalomane frustrato al quale ha dato
di volta il cervello e che si é rifugiato a millantare e panzanare e
vomitare bile nello spazio virtuale. 
Il gran cialtrone mentecatto che si é coperto di ridicolo con le sciocche
millanterie e demenzialità che ho campionato nell'ernesteide, continua
a scemeggiare con le sue demenzialità e la sua volgarità da borgataro
con le quali si insulta da solo per poi cianciare al riguardo, di
insulti e di sterminio.
E' palese che il soggetto sia un poveraccio fuori di senno. Diversamente
non si esibirebbe con storie del genere:
------------------------------------------------------------------------
E > -22/8/99 La laurea in economia l'ho presa dopo il diploma al CSC
[...] Ero già un sceneggiatore ben pagato con moglie e figli:decisi
di provare e diedi i 20 esami che mi mancavano in 18 mesi
E > -5/9/99 mi correggo: gli esami erano solo 16, perchè scritto e orale
di inglese li ho dati l'anno dopo! /un misero 22 e un misero 24... perchè
l'inglese ancora non lo sapevo.../
[Contestato, ha tentato di calarne due, ma 20 - 2 fa 18 e l'economista non
lo sa e comunque dividendo in due l'esame, sono ancora 19 e non 16. [Inglese
a Economia e Commercio sarebbe scritto e orale con due esami autonomi e due
voti separati ?  Ma a chi la racconta ?]
E > -31/12/2000 Mi sa che questi disquisiscono sul mio libretto
universitario!!!!
E sì, gli esami di lingua erano divisi in due, scritto e orale, si davano in
tempi diversi e avevano voti distinti. Per chi dava fisicamente gli esami
erano QUATTRO esami distinti.... 
[Ciancialesto confonde le disquisizioni con le prese per i fondelli ...
La panzana del 22/8/99 si ingigantisce e l'inglese a economia e
commercio é ormai arrivato a quattro esami ...]
----------------------------
E > -16/2/2000 ho molti parenti di mia moglie nell'area di Agrigento
e Siracusa, famiglia in vista, col capofamiglia probabilmente amico
degli amici, bacio le mani a Vosscienza ecc.
E > -9/4/2000 Conosco bene il problema, mia moglie ha una sorella primario
e pure il cognato lo è. Molti "baroni" voteranno per FI (ma quasi tutti
votavano già a destra, compresa la sorella di mia moglie...)
E > -19/5/00 Già, il padre di mia moglie era anche sindaco a Siracusa prima
ancora che diventassero podestà...
[INTERESSANTE !  I sindaci sono diventati Podestà con una legge del 1925.
La moglie sarà 90enne ed i cognati di 'ernesto' sono medici primari in
servizio ?]
E > -1/10/00 ovviamente il nonno di mia moglie e non il padre che
comanava al castel dell'Ovo durante la guerra, dicevo il nonno, di
famiglia importante in Sicilia, pezzo grosso di Agrigento, fu sindaco
(non podestà!
[Bah ... nuovo parente comandante, il nonno é diventato il padre, non più
Podestà né Sindaco di Siracusa, ma questa volta Sindaco di Agrigento]
E > -10/10/00 Mia moglie è la nipote del sindacoo! Discendente di Ines ....
roba del 1100, tutti morti, mi spiace...
[Infine é arrivata anche l'antica nobiltà del faKoltoso Kompagno de'
Paperonis]
------------------------------------
E > -25/8/99 Per esempio io sono tentato dal dubbio che la meccanica
quantistica sia una "boiata pazzesca"
E > -7/10/99 Bada non sto asserendo che la MQ sia certamente sbagliata,
non ho strumenti per tale affermazione presuntuosa, però aspetto sempre
di leggere qualcosa che, coem dire, la integri.... problema mio, lo so.
[Cosi disse il tuttologo, grande fisico incompreso ... ]
E > -10/10/99 Comunque vedi che le mie perplessità hanno motivato anche un
astronomo della Royal Academy a immaginare "qualche meccanismo alternativo"
per le comete della supposta nube.
E > -26/8/99 Mi son trovato spesso a "insegnare" quello che si sa sul cosmo
a famosi chirurghi (magari anche ad aggiornarli con gli ultimi trial relativi
alle loro specialità che io leggo in rete e loro non hanno il tempo di farlo),
oppure a parlare della chimica del carbonio a notissimi magistrati, e anche a
parlare di fullereni a Chicago con un fisico che da anni si occupa solo della
massa dei neutrini e del terzo mancante nel flusso solare.
-------------------------------------------------------------------------------
Visto che hai per allievi questi "famosi chirurghi", chiedi loro di presentarti
un collega che ti operi il cervello.
g


Manetones

 wrote:
 
E > -10/10/99 Comunque vedi che le mie perplessità hanno motivato anche un
astronomo della Royal Academy a immaginare "qualche meccanismo alternativo"
per le comete della supposta nube.
E > -26/8/99 Mi son trovato spesso a "insegnare" quello che si sa sul cosmo
a famosi chirurghi (magari anche ad aggiornarli con gli ultimi trial relativi
alle loro specialità che io leggo in rete e loro non hanno il tempo di farlo),
oppure a parlare della chimica del carbonio a notissimi magistrati, e anche a
parlare di fullereni a Chicago con un fisico che da anni si occupa solo della
massa dei neutrini e del terzo mancante nel flusso solare.
m > Ammesso che sia vero che spiegasse a chirurghi e magistrati, ma t'
m > immagini la faccia di costoro a trovarsi di fronte un babbeo simile,
m > considerando che magari di cosmologia non gliene importava proprio
m > niente.
m > Manetones
Ma ammesso che cosa ?  Che ciancialesto é un gran cialtrone millantatore
e panzanaro.  E questo non é ammesso ma é provato dalla montagna di
demenzialità e panzane che il consigliere dei reali astronomi e professore
dei famosi chirurghi, ha scritto.
L'ultima dei quattro esami autonomi d'Inglese a economia e commercio metà
anni sessanta, é semplicemente grandiosa e da una chiara idea della
natura delle esternazioni del Dottò 'ernesto' ciancialesto.
g
g

 wrote:

Feynman è il più grande genio del secolo, forse dopo Einstein. E'
l'autore dei celebri diagrammi per la QED (elettrodinamica
quantistica), nonchè spassoso autore di autobiografie. Partecipò al
programma atomico di Los Alamos, ha vinto il Nobel, ha vinto un premio
in Brasile per il miglior suonatore di bongo, apriva le casseforti
supersicure gettando la Sicurezza nella disperazione. Insomma un uomo
poliedrico, afascinante e geniale.
Se vuoi puoi leggere il libro che su di lui ha scritto james Gleick
GENIO ed. da Garzanti, è un bel librone di 555 pagine, ma io ti
consiglierei di leggere i libri che ha scritto Feynman stesso: LEI STA
SCHERZANDO, Mr. FEYNMAN ed. Zanichelli, e poi, se ti interessi di
elettrodinamica quantistica il bellismo, esile, ma stupendo QED edito
da Adelphi. Anche se non ti sei mai interessato di QED, Feynman te ne
dà un'idea folgorante.
Buona lettura.
Ernesto



Comunque se continui a postare le varie perle, è più divertente perchè
un pezzettino al giorno è molto meglio che leggere l' ernesteide al
completo, sai dopo mezzora di bestialità comincia a annoiarti, mentre
un paio al giorno provocano allegria e buonumore.
Forti quella dei diodi come lampadine, l' altra che riferiva ai grandi
chirurghi le novità della loro professione scaricate in rete, mi
immagino con che competenza, perchè un medico chirurgo veramente
bravo, dopo gli studi, comincia a affermarsi sui 35-40 e invece al
nostro superuomo basta leggere e già è in grado di spiegare ai
migliori e più affermati professionisti, quella della nube di oort poi
è fenomenale, perchè, pur dopo essere stato stroncato autorevolmente,
è ricorso addirittura alla falsificazione, con l' effetto di
immergersi ancora di più. Non ti è mai venuto in mente di pubblicare
un libro umoristico o satirico basandoti su questo materiale,
cambiando nomi e riferimenti, potresti ottenere un bel successo, il
titolo 'le nuove barzellette di pierino' o qualcosa di simile.
manetones

quantistica), nonchč spassoso autore di autobiografie.
Se č riconosciuto da te come genio, non č sicuramente un genio.
manetones

 Se è riconosciuto da te come genio, non è sicuramente un genio.
Ti sbagli. Feynman è un genio, forse anche più di Einstein
Z


wrote:

Scusa, ma quando c'è un thread contro l'ernesto, non considerare
valido universalmente quanto scritto. E' valido solo contro l'
ernesto. Si tratta di locali querelle che seguono il filone del
personaggio principale di questo gruppo.
manetones

 wrote:
E > -10/10/99 Comunque vedi che le mie perplessità hanno motivato anche un
astronomo della Royal Academy a immaginare "qualche meccanismo alternativo"
per le comete della supposta nube.
E > -26/8/99 Mi son trovato spesso a "insegnare" quello che si sa sul cosmo
a famosi chirurghi (magari anche ad aggiornarli con gli ultimi trial relativi
alle loro specialità che io leggo in rete e loro non hanno il tempo di farlo),
oppure a parlare della chimica del carbonio a notissimi magistrati, e anche a
parlare di fullereni a Chicago con un fisico che da anni si occupa solo della
massa dei neutrini e del terzo mancante nel flusso solare.
m >>> Ammesso che sia vero che spiegasse a chirurghi e magistrati, ma t'
m >>> immagini la faccia di costoro a trovarsi di fronte un babbeo simile,
m >>> considerando che magari di cosmologia non gliene importava proprio
m >>> niente.
m >>> Manetones
G >> Ma ammesso che cosa ?  Che ciancialesto é un gran cialtrone millantatore
G >> e panzanaro.  E questo non é ammesso ma é provato dalla montagna di
G >> demenzialità e panzane che il consigliere dei reali astronomi e professore
G >> dei famosi chirurghi, ha scritto.
G >> L'ultima dei quattro esami autonomi d'Inglese a economia e commercio metà
G >> anni sessanta, é semplicemente grandiosa e da una chiara idea della
G >> natura delle esternazioni del Dottò 'ernesto' ciancialesto.
m > Comunque se continui a postare le varie perle, è più divertente perchè
m > un pezzettino al giorno è molto meglio che leggere l' ernesteide al
m > completo, sai dopo mezzora di bestialità comincia a annoiarti, mentre
m > un paio al giorno provocano allegria e buonumore.
Infatti é da un po' che lo faccio.  L'integrale la riservo a casi
particolari.
m > Forti quella dei diodi come lampadine, l' altra che riferiva ai grandi
m > chirurghi le novità della loro professione scaricate in rete, mi
m > immagino con che competenza, perchè un medico chirurgo veramente
m > bravo, dopo gli studi, comincia a affermarsi sui 35-40 e invece al
m > nostro superuomo basta leggere e già è in grado di spiegare ai
m > migliori e più affermati professionisti, quella della nube di oort poi
m > è fenomenale, perchè, pur dopo essere stato stroncato autorevolmente,
m > è ricorso addirittura alla falsificazione, con l' effetto di
m > immergersi ancora di più. Non ti è mai venuto in mente di pubblicare
m > un libro umoristico o satirico basandoti su questo materiale,
m > cambiando nomi e riferimenti, potresti ottenere un bel successo, il
m > titolo 'le nuove barzellette di pierino' o qualcosa di simile.
 
m > manetones
Sarebbe divertente ma richiederebbe un sacco di tempo. Intanto continuo
ad archiviare tutta la roba fresca come i quattro esami di Inglese a
economia e commercio.
Ciao,
g

 ha scritto nel messaggio
news:7lf95to2tu8tsfmpq...@4ax.com...
E >>> Feynman è il più grande genio del secolo, forse dopo Einstein. E'
E >>> l'autore dei celebri diagrammi per la QED (elettrodinamica
E >>> quantistica), nonchè spassoso autore di autobiografie.
m >>> Se è riconosciuto da te come genio, non è sicuramente un genio.
 >> Ti sbagli. Feynman è un genio, forse anche più di Einstein
 >> Z
m > Scusa, ma quando c'è un thread contro l'ernesto, non considerare
m > valido universalmente quanto scritto. E' valido solo contro l'
m > ernesto. Si tratta di locali querelle che seguono il filone del
m > personaggio principale di questo gruppo.
m > manetones
Ovvio !  'ernesto' ciancialesto è un megalomane che orecchia e scopiazza
per poi esibirsi al popolo delle news.
Per il mendace tuttologo millantatore, anche costui era un genio:
------------------------------------------------------------------
E > -27/5/99 Perchè non dài un'occhiata alla TOC di Cassani, sai che è
interessante? E la matematica è semplice, alla portata di qualunque ingegnere... 
[Il tuttologo dovrebbe occuparsi di cose al livello di scribacchia scemenze ed
eviterebbe di millantare lo studio di uno strano teorema del quale ha
leggiucchiato sulla rete e che è deriso da tutta la comunità scientifica.]
E > -23/8/99 Quando non t'intendi di una questione, perchè non tacere? Non è
obbligatorio darmi sempre torto. All'Università di Bologna ci sono già state
tre riunioni per discutere la TOC e se ne occupano anche esperti in fisica.
[Buffone ! Esperti di scemeggiature ?]
[Cassani e la sua TOC sono stati derisi da tutta la comunità scientifica. Solo
un tacchino come il buffone tuttologo che parla saccentemente di cose orecchiate
e che non sa, poteva cacciarsi a testa bassa in una scemeggiata del genere]
E > -29/8/99 La teoria di Cassani è' una boiata? Benissimo: lo si spiega a
tutti, lo si documenta. Non basta dire "io sono un padreterno, lo dico io e
basta".
[Non si può tentare di spiegare che è sballata ai presuntuosi ignorantoni che
non sanno niente e millantano di sapere tutto. Dalla biologia all'astronomia]
E > -7/6/2000 ALBERT AVEVA RAGIONE. DIO NON GIOCA A DADI! - Ed. Pendragon
(ma forse ne è stata fatta una nuova)- di Walter .R. Cassani. E' un bel libro,
chiaro e interessante, almeno per un profano. Ciao. Ernesto 
[Il tuttologo è proprio toccato e insiste con la TOC]
E > -9/6/99 conosco abbastanza bene la QED e i diagrammi di Feynman, ma la
cromodinamica è ancora talmente incerta e nebulosa che sono ben pochi sul
pianeta a potersi definire esperti, però, insomma mi piacciono i gluoni, i
loro colori, i quark eccetera eccetera anche se sto studiando una nuova teoria
della Ondulatoria del Campo escogitata da W.Cassani che li abolisce in massa!
------------------------------------------------------------------------------
Questo arcinoto cialtrone mentecatto e millantatore, di Feynman non riesce
a leggere neppure le copertine. Le contraddizioni del cialtrone sono evidenti.
Costui conoscerebbe abbastanza bene l'elettrodinamica quantistica e poi
ciancia di questa bufala della TOC che gli ha TOCcato ulteriormente il
residuo di cervello in evaporazione. Ancora il 7/6/2000 va cianciando
del bel libro della TOC.
Senza inoltrarsi nella meccanica quantistica che secondo il noto cialtrone
potrebbe essere una bufala, e nella QED,  la seguente affermazione del
cialtrone 'ernesto' ciancialesto, evidenzia le sue conoscenze di fisica ...
LED e cristalli liquidi funzionerebbero sullo stesso principio ...
E > -11/6/99 Venivano chiamati led quelle microlampadine che usavamo per
costruire display, ad esempio per vedere l'altezza dell'acqua nei cassoni
in vetroresina delle barche. Il principio di base è sempre quello oggi usato
negli schermi a cristalli. 
[Altra grande lezione di fisica dei materiali, impartita dall'ignorante e
saccente tuttologo millantatore che seguirebbe la fisica delle particelle
dagli anni 50, esterna dubbi sulla Meccanica Quantistica, si è avventurato
nella matematica di Hawking ma non sa che LED's e LCD's sono cose ben diverse.
Ma quale stesso principio d'Egitto ... ]
Invece di cianciare di Feynman  rendersi ridicolo con le sue millanterie e
panzane, il cialtrone 'ernesto' ciancialesto potrebbe provare a rimediare
qualche comparsata a Cinecittà.  Potrebbero vestirlo da Leonardo da Vinci.
g

raccontate in modo coinvolgente. Assoilutamente unico.)
POLVERE VITALE . Christian DeDuve - Longanesi (OBBLIGATORIO!!!)
DeDuve è un premio Nobel pr la medicina. Questo è un libro davvero
formidabile: è la prima ricostruzione scientifica dettagliata che
spiega come dalle catene di carbonio sia nata la vita.
Credo che sia una lettura unica.  Per certi frequentatori di questo NG
consiglio in particolare il pezzo sui protostomi, là dove spiega come
il blastoporo sia diventato la bocca. Poichè immagino che mai
leggerebbero tutto il librone (600 pagg.), è il paragrafo in questione
è intitolato: Un'inversione fatale.
COMPLESSITA' - Morris Mitchell Waldrop - Instar.libri (OBBLIGATORIO!)
Si legge come un romanzo ed è la storia dell'Istituto di Santa Fè. Un
vecchio monastero riattato a posto di incontro per le più grandi menti
del pianeta. Un tentativo di tuttologia ad altissimo livello,
l'incontro di economisti con fisici, di psicologi con biologi
molecolari, ecc. Tutto teso allo studio della complessità della vita
per passare dal necessario riduzionissmo ad una visione olisstica
delle cose. Interesante l analisi al margine del caos: troppo ordine
uguale rigidità e non-vita, caos uguale a impossibilità di sistemi
organizzati e quindi morte. La vita ha bisogno di alcune regole e di
un po' di libertà caotica.
MILIARDI E MILIARDI - di Carl Sagan - Baldini & Castoldi
L'ultimo libro del grande astrofisico. Una specie di summa degli
interrogativi e delle possibili risposte riguardo una grande rosa di
argomenti. E' una gioia leggere sempre più spesso libri ch spaziano
ben fuori dalla disciplina in cui l'autore è specialista, nel
tentativo di creare una rete di significati.
L'ARMONIA MERAVIGLIOSA - Edward Wilson-  (ASSOLUTAMENTE OBBLIGATORIO!)
Wilson è l'inventore della sociobiologia.Alla ricerca delle basi
genetihe della cultura.
MOLECOLE DI EMOZIONI - Candace Pert - Corbaccio
Una prima parte interesaantissima e una seconda che lascia molto a
desiderare. descrive bene la lotta nel mondo scientifico pr
l'affermazione di nuove idee.
IL COMPUTER DI DIO - Piergiorgio Odifreddi - Cortina
Una raccolta di sapienti e pungenti articoli del noto matematico
italiano.
LA GENETICA A FUMETTI - St.Jones - Ed.Riuniti (for Absolute Beginners)
Ovviamente ci sono molti altri libri interessanti su questi argomenti
affascinanti: tutti i volumi del divulgatore Paul Davies, per esempio.
E quelli di Freeman Dyson, e tanti altri.
Ernesto.

la ritrovo...
Dai ernesto, dai, rivelaci subito chi feynman, io sono troppo
ignorante e non sono in grado di sostenere questa discussione, aspetta
che ti trovo uno specialista del settore, degno del tuo livello,
almeno dopo potrai confrontarti con lui alla pari.
manetones

manetones wrote:
On Fri, 05 Jan 2001 23:10:01 GMT, 
ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:
 
E >>>>> Feynman è il più grande genio del secolo, forse dopo Einstein. E'
E >>>>> l'autore dei celebri diagrammi per la QED (elettrodinamica
E >>>>> quantistica), nonchè spassoso autore di autobiografie.
m >>>> Se è riconosciuto da te come genio, non è sicuramente un genio.
 >>> Ti sbagli. Feynman è un genio, forse anche più di Einstein
 >>>Z
m >> Scusa, ma quando c'è un thread contro l'ernesto, non considerare
m >> valido universalmente quanto scritto. E' valido solo contro l'
m >> ernesto. Si tratta di locali querelle che seguono il filone del
m >> personaggio principale di questo gruppo.
m >>manetones
E >> ahahaahhh!!!! Povero smanettones, non sai chi è Feynman?????  Guarda
E >> che è come non sapere chi sia stato Einstein! Con l'aggravante che
E >> Feynman purtroppo è morto da poco...
E >> da noi in Italia si ignora quasi tutto di scienza: avevo pubbliato una
E >> volta una lista di libri da leggere per hi volesse avere qualche buona
E >> informazione ssullo stato dell'arte dele scienze... vediamo un po' se
E >> la ritrovo...
 
m > Dai ernesto, dai, rivelaci subito chi feynman, io sono troppo
m > ignorante e non sono in grado di sostenere questa discussione, aspetta
m > che ti trovo uno specialista del settore, degno del tuo livello,
m > almeno dopo potrai confrontarti con lui alla pari.
 
m > manetones
Il mendace tuttologo millantatore 'ernesto' ciancialesto, se lo
é già trovato da solo ....  :
--------------------------------------------------------------------------
E > -9/6/99 conosco abbastanza bene la QED e i diagrammi di Feynman, ma la
cromodinamica è ancora talmente incerta e nebulosa che sono ben pochi sul
pianeta a potersi definire esperti, però, insomma mi piacciono i gluoni,
i loro colori, i quark eccetera eccetera anche se sto studiando una nuova
teoria della Ondulatoria del Campo escogitata da W.Cassani che li abolisce
in massa!
---------------------------------------------------------------------------
L'ignorante cialtrone che ciancia - tra il moltissimo altro - di
elettrodinamica quantistica, ha già fatto fuori il suo stesso beniamino
Feynman del quale ha scoperto l'esistenza orecchiando sui NG's e poi
con i motori di ricerca che sono la linfa del sapere nozionistico
che esibisce per farsi prendere per i fondelli.
g



Speravo di aver trovato un filone nuovo, ma vedo comunque che aveva
già folleggiato anche con feynman, di cui lui, l' ernesto, doveva
correggere una parte delle teorie (ah!ah!ah!gli piacciono i colori dei
gluoni,ah!ah!ah! gli piacciono i colori di una definizione puramente
convenzionale,ah!ah!ah!), che rabbia! Pazienza, corro subito a leggere
il passo dell' ernesteide.
ciao
manetones

 wrote:

Psst, te lo dico a bassa voce: stai facendo una terribile figuraccia.
Non sapere chi è Feynman è come non avere mai sentito nominare
Einstein....

manetones
ahahaah!!! Bellisimo questo tuo quote del povero G!!!!!! Pensa che il
poverino sghignazzava perchè mi era capitato di nominare le particelle
virtuali e il falso vuoto!!!! 
se gli accenni alla teoria delle stringhe pensa alle sacrpe da
passeggio!!!!
Non sa che i led sono LAMPS!!!! Pensa come ci rimarrà male quando tra
qualche tempo TUTTE LE LAMPADE a filamento verranno sostituite con
lampade a diodo nelle case, ossia con lampade LED!!!!
Poi mi inviò un problema di CromoDinamica Quantistica, un calcolo sui
gluoni, (scritto da qualche incompetente) ma il problema era
SBAGLIATO! Poichè non sono certo in grado di fare quei calcoli (anche
qui il povero G confonde il sapere "di che si tratta" con la capacità
tecnica di sviluppare i calcoli!!!) lo sottoposi a Regge e altri
esperti in rete che mi dissero che mancavano dei dati per
risolverlo!!! Mandai la risposta a G e da allora di gluoni non ha più
parlato. 
In rete, nei NG scientifici si parla di Greene e della nuova teoria di
Witten, detta M-Teory, delle dimensioni compattate, della lunghezza di
Planck, ecc. Chissà che un giuorno non mi sottoponga un problemino
relativo alle varietà di Calabi-Yau o sulla conifold transition.... ma
sempre capendone un tubo (no relation with the M-Teory o.c.!)
Non tocchiamo Feynman perchè facciamo solo ridere. Il povero G
confonde la QED con la CDQ, chiama Feynman "mio beniamino" (lo sono
anche Einstein, Newton, Galilei.... oh, notate come i geni siano
sempre ebrei o abbiamo cognomi sospetti di ebraismo?) e vive in un
mondo forse creazionista, al massimo con tre dimensioni,  e chissà
quali altri concetti mediovali crede reali!
Ciao
E.

virtuali e il falso vuoto!!!! 
Basta sprecare il tuo ingegno pseudo scientifico qui. Devi
concentrarti sulla gara, romano amodeo ti aspetta sull' altro ng. Devi
sostituire il termine della tua momomania corrente 'berlusconi', con
'romano amodeo'. Quella deve essere la tua nuova parola d' ordine e
ripeti 10000 volte al giorno 'vincere'.
manetones

Einstein....
Bando alle ciancie, non sono io il tuo avversario. Devi concentrarti
sulla gara per vincere il premio finale del concorso intergroups 'Il
miglior clown della gerarchia it.', ti vogliamo vincitore a ogni
costo, non sprecare tempo con me. Ti devi concentrare su romano
amodeo, romano amodeo...
manetones

 wrote:
...
E > ahahaah!!! Bellisimo questo tuo quote del povero G!!!!!! Pensa che il
E > poverino sghignazzava perchè mi era capitato di nominare le particelle
E > virtuali e il falso vuoto!!!!
E > se gli accenni alla teoria delle stringhe pensa alle sacrpe da
E > passeggio!!!!
CIALTRONE MENTECATTO MILLANTATORE !
Quando ne parli tu non può che trattarsi di barattoli di conserve e
stringhe di scarpe.
E > Non sa che i led sono LAMPS!!!! Pensa come ci rimarrà male quando tra
E > qualche tempo TUTTE LE LAMPADE a filamento verranno sostituite con
E > lampade a diodo nelle case, ossia con lampade LED!!!!
CIALTRONE E MENDACE TUTTOLOGO MILLANTATORE !
Con la storia di "quelle microlampadine che venivano chiamate led" e
di "LED E LCD che funzionano sullo stesso principio", hai fatto una
delle tante malefigure che ti hanno reso lo zimbello della rete.
Solo un povero mentecatto come te può avere la faccia tosta di parlarne
ancora, ma sei un povero demente e non hai dignità  da perdere.
E > Poi mi inviò un problema di CromoDinamica Quantistica, un calcolo sui
E > gluoni, (scritto da qualche incompetente) ma il problema era
E > SBAGLIATO! Poichè non sono certo in grado di fare quei calcoli (anche
E > qui il povero G confonde il sapere "di che si tratta" con la capacità
E > tecnica di sviluppare i calcoli!!!) lo sottoposi a Regge e altri
E > esperti in rete che mi dissero che mancavano dei dati per
E > risolverlo!!! Mandai la risposta a G e da allora di gluoni non ha più
E > parlato.
CIALTRONE MILLANTATORE E BUGIARDO !
Che cosa é questa storia ?  Ma quando mai mi hai inviato un messaggio
di Regge ?   Rimandamelo subito perché non lo ho mai visto.
CIALTRONE MENTECATTO !
Non raccontare balle !  All'università di Torino ho familiari e
e numerosi amici.  Visto che sai come mi chiamo, prova a digitare
e tra i professori avrai sorprese ... Ci vado spesso e faro vedere
a Regge il messaggio che hai detto di avermi inviato e che quindi hai
il dovere di rispedirmi perché non lo ho mai ricevuto.
Imbecille, conosco superficialmente il Prof. Tullio Regge con il quale
tempo fa ho avuto anche uno scambio di opinioni e non mi ci vuole
nulla per contattarlo come ho fatto con altre persone del cinema
che hai nominato .... Te l'ho detto che ti ho fatto una radiografia
dalla quale si contano anche i peli.
Non millantare idiota !  Sei un povero mentecatto cialtrone.
 
E > In rete, nei NG scientifici si parla di Greene e della nuova teoria di
E > Witten, detta M-Teory, delle dimensioni compattate, della lunghezza di
E > Planck, ecc. Chissà che un giuorno non mi sottoponga un problemino
E > relativo alle varietà di Calabi-Yau o sulla conifold transition.... ma
E > sempre capendone un tubo (no relation with the M-Teory o.c.!)
 
E > Non tocchiamo Feynman perchè facciamo solo ridere. Il povero G
E > confonde la QED con la CDQ, chiama Feynman "mio beniamino" (lo sono
E > anche Einstein, Newton, Galilei.... oh, notate come i geni siano
E > sempre ebrei o abbiamo cognomi sospetti di ebraismo?) e vive in un
E > mondo forse creazionista, al massimo con tre dimensioni,  e chissà
E > quali altri concetti mediovali crede reali!
Ma che scempiaggini scrivi CIALTRONE !
Leggi come hai liquidato Feynman con quel tale della TOC
-----------------------------------------------------------------------------
E > -9/6/99 conosco abbastanza bene la QED e i diagrammi di Feynman, ma la
cromodinamica è ancora talmente incerta e nebulosa che sono ben pochi sul
pianeta a potersi definire esperti, però, insomma mi piacciono i gluoni, i
loro colori, i quark eccetera eccetera anche se sto studiando una nuova
teoria della Ondulatoria del Campo escogitata da W.Cassani che li abolisce
in massa!
------------------------------------------------------------------------------
CIALTRONE MENTECATTO !
g

E > tecnica di sviluppare i calcoli!!!) 
E sto somaro se sa di cosa tratta, ma non l' ha capito perchè ne
parla. Ma come sta male, sta proprio male, d'altronde è lui che si
espone a pernacchie e sberleffi, si rimangia quanto detto e affermato
solo un post precedente, ma sta proprio male, poverino
manetones


Date: Fri, 18 Sep 1998 07:46:30 +0200
......
E > -sfida culturale: beh, qui è davvero buffo! Tutti gli altri sul NG
E > hanno riso. Siamo su Internet o no? Con un motore di ricerca puoi fare
E > un figurone anche sulla cromodinamica quantistica pur non avendola mai
E > sentita nominare prima!!! :-) Era solo un modo comico di rispondere a
E > chi sosteneva che non avevo alcuna cultura. Ovviamente ne ho poca, chi
E > mai può dire di averne tanta? Sgarbi? E' soloroba da ridere, non da
E > indignarsi, dài!
No no Ernesto. Un'altra iperbole ? lascia perdere. La mia critica
fondamentale é proprio al tuo tentativo di afferrare nozioni a destra e
a manca per creare l'Ernesto virtuale. Il gioco é nell'usare i gruppi
per scambiare idee ed ogni gioco ha le sue regole. Non puoi cavartela
raccontandomi che volevi fare lo scherzetto nel gioco. La carambola é un
gioco ma quando la giochi ne rispetti le regole. Il contenuto ed il tono
dei tuoi messaggi non é per nulla giocherellone e quando sbagli una
mossa l'hai sbagliata e basta. Bleffare é pericolosissimo perché infine
trovi chi viene a vedere e ti chiede di fargli il calcolo dell'energia
occorrente alle cariche di due gluoni da definire, data l'energia ed il
colore di un terzo determinato gluone, per generare un mesone.
Ernesto, ma che razza di cazzeggiamenti sono. E cosa mi racconti ?
naturalmente che scherzavi. E chi ti crede ? Non sederti al tavolo di
giochi che non conosci e, credimi, non si può neppure discutere di
economia leggendo il Sole 24Ore o Milano finanza ed i comunicati del tuo
affascinante Prodi o Visco. Non c'é arte peggiore della tuttologia e tu
ti ci sei calato per suffragare i teoremi politici che ti piacciono e
perseguire nel ciberspazio i tuoi sogni e le tue aspirazioni.
Qui non siamo sul ponte delle realtà virtuali dell'Enterprise di Star
Trek ma in un forum dove persone reali non creano ma esternano la loro
visione delle cose e non la si può distorcere oltre certi limiti.
..................
------------------------------------------------------------------------
Adesso non resta che attendere qualche nuova demenzialità del cialtrone.
g

per interrogarlo davanti a testimoni, su tutto quello di cui ha cianciato.
Posso partecipare? Non mi perderei per nulla al mondo la figuraccia
che ti farà fare ernesto! 

 wrote:

Alcune volte mi fa pena per come conduce il suo personaggio. L' avevo
seguito nei suoi tentativi di ingaggio culturale, come tenta sempre
nei confronti deglii avversari, i temi erano feynman e l' antico
testamento. Il fesso ha abboccato subito cominciando a spaparanzare
nomi, date, citazioni, confronti, evidentemente frutto delle sue
ricerche frettolose da qualche search engine o manuale tecnico.
figurati che specialisti di storia dell' antico testamento sono capaci
di litigare 30 anni per attribuire significato e certezza a qualche
frammento, poi feynman riguarda la fase più avanzata della fisica
contemporanea. Come può sperare questo individuo di essere creduto, su
temi così complessi, veramente campo solo di specialisti, perchè anche
un ordinario professore di storia antica o di fisica, avrebbe
moltissimi problemi a capire solo le fasi più salienti della ricerca e
dell' interpretazione. Adescarlo per schernirlo è di una facilità
incredibile e è talmente assatanato da quel suo comportamento, che,
ripeto, deriderlo alcune volte provoca dei problemi di coscienza dal
tanto che è semplice e facile. L' aspetto peggiore della sua tecnica è
che comunque cerca sempre la rivincita, comunque sia stato
disintegrato e demolito o smascherato. E' per questa sua infame
protervia però che non si transige più dal continuare a schernirlo, in
effetti è quello che cerca e il suo companatico.
manetones

 wrote:
m >>> E sto somaro se sa di cosa tratta, ma non l' ha capito perchè ne
m >>> parla. Ma come sta male, sta proprio male, d'altronde è lui che si
m >>> espone a pernacchie e sberleffi, si rimangia quanto detto e affermato
m >>> solo un post precedente, ma sta proprio male, poverino
G >> No. Ripete roba orecchiata e scopiazzata della quale non sa assolutamente
G >> nulla.  Sono sempre a disposizione per un incontro in un locale pubblico,
G >> per interrogarlo davanti a testimoni, su tutto quello di cui ha cianciato.
G >> Naturalmente dovrò portare qualche amico perché le materie sono troppe
G >> e non sono un tuttologo. Ciancialesto ci farà poi visitare la sua
G >> gigantesca bibioteca che ha descritto ed i salotti dei quali ha cianciato.
G >> Ho trovato il messaggio del 18/9/98, nel quale ho rivolto la provocatoria
G >> domanda al gran cialtrone e mendace tuttologo millantatore 'ernesto'
G >> ciancialesto. Io non sono certamente esperto della materia della quale
G >> ho solo una conoscenza superficiale ma il cialtrone che ne ciancia, in
G >> un messaggio di poco fa, ha scritto che mi avrebbe inoltrato una risposta
G >> del Prof. Regge. Naturalmente non é vero e il  cialtrone sta semplicemente
G >> tentando di arrampicarsi sugli specchi come al solito.
G >> Tiri fuori questa risposta e chiederò al Prof. Regge di confermarne
G >> l'autenticità.  Al gran cialtrone dice male anche questa volta perchè
G >> ho un familiare che é professore all'Università di Torino dove
G >> ho diversi amici e conoscenti.  L'imbecille non ha ancora capito che
G >> con me deve stare attento a millantare perché contrariamente a lui
G >> non sono un cinematografaro del cinema mondezza, in pensione.
 
m > Alcune volte mi fa pena per come conduce il suo personaggio.
Ognuno si esibisce ed esterna quello che è.  La megalomania da
mentecatto, lo sfrenato esibizionismo e la naturalezza della menzogna
che appaiono in tutti i messaggi del cialtrone mendace tuttologo
millantatore 'ernesto' ciancialesto', delineano chiaramente un soggetto
privo di spessore con una innata cattiveria e profonda volgarita che
sono messe in risalto dalla psicopatologia che lo ha colpito e che
lo fa apparire bene al naturale, nello spazio virtuale. Inizialmente
mi ha fatto pena e per un anno e mezzo ho tentato di dialogarci.
Alla metà del 1999 mi sono stancato e visto che il soggetto continuava
imperterrito con le sue demenzialita, ho messo insieme l'ernesteide con
la quale lo tengo nella giusta prospettiva, alla berlina, di cialtrone
quale è. 
m > L' avevo seguito nei suoi tentativi di ingaggio culturale, come tenta 
m > sempre nei confronti deglii avversari, i temi erano feynman e l' antico
m > testamento. Il fesso ha abboccato subito
Per i nuovi é ancora facile far abboccare il cialtrone millantatore che
afflitto da grave megalomania, crede di essere più furbo degli altri.
E' il problema degli idioti.
m  > cominciando a spaparanzare nomi, date, citazioni, confronti,
m > evidentemente frutto delle sue ricerche frettolose da qualche search
m > engine o manuale tecnico.
Il povero mentecatto confonde la conoscenza con l'informazione e poichè
quest'ultima é ormai disponibilissima, spaccia per conoscenza i paroloni
e le nozioni che scopiazza e orecchia. La quantità di discipline delle
quali ha cianciato, millantando persino di occuparsi di "Intelligenza
Artificiale" e "Reti neurali di percettroni", danno l'esatta misura del
grado di insanità mentale del cialtrone "professore di informatica",
"progettista di harware", ecc. ecc., che si occupata di robots che
"telemetravano le pareti" con eco-doppler ed infine persino con il
SONAR che "parametrava mobili e pareti". Ma é anche astronomo, biologo
molecolare, fisico, matematico, storico, economista, ecc. ecc. ecc.
m > figurati che specialisti di storia dell' antico testamento sono capaci
m > di litigare 30 anni per attribuire significato e certezza a qualche
m > frammento, poi feynman riguarda la fase più avanzata della fisica
m > contemporanea. Come può sperare questo individuo di essere creduto, su
m > temi così complessi, veramente campo solo di specialisti, perchè anche
m > un ordinario professore di storia antica o di fisica, avrebbe
m > moltissimi problemi a capire solo le fasi più salienti della ricerca e
m > dell' interpretazione.
Il tuo accenno alla storia, mi ha fatto ricordare un paio di cosette :)
-------------------------------------------------------------------------
E > -25/10/99 Io, come tutti gli studiosi di Storia, ...
E > -9/6/99 Per abbracciare la Storia nella sua vastità io ho escogitato
una specie di rete mentale in cui posso incasellare nella giusta posizione
relativa ogni fatto nuovo che apprendo.
--------------------------------------------------------------------------
m > Adescarlo per schernirlo è di una facilità incredibile e è talmente
m > assatanato da quel suo comportamento,
Ricordo che qualcuno gli scrisse: " Sei nato per essere preso in giro"
m > che, ripeto, deriderlo alcune volte provoca dei problemi di coscienza
m > dal tanto che è semplice e facile.
E' una povera piscia convinta di essere un Cobra.
m > L' aspetto peggiore della sua tecnica è che comunque cerca sempre la
m > rivincita, comunque sia stato disintegrato e demolito o smascherato.
Sarebbe naturale se avesse gli argomenti. Invece continua ad autodemolirsi
sistematicamente con interminabili arrampicate sugli specchi che evidenziano
maggiormente la sua cialtroneria e demenzialità.
m > E' per questa sua infame protervia però che non si transige più 
m > dal continuare a schernirlo, in effetti è quello che cerca e il 
m > suo companatico.
 
m > manetones
Il comportamento del cialtrone e la maniacale ossessività con la quale
si rende ridicolo, danno ragione a chi gli ha scritto che é nato per
essere preso in giro.  Prepensionato e disoccupato, si é trasferito
nello spazio virtuale per farsi prendere per i fondelli.
Se cosi gli piace, sarebbe scorte non gratificare il suo immenso desiderio
di essere additato al ridicolo e spernacchiato.
g


"Questi non hanno speranza di morte,
e la lor cieca vita č tanto bassa,
che invidiosi son d'ogni altra sorte.
Fama di loro il mondo esser non lassa, 
Misericordia e Giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor ma guarda e passa"
(Dante - Inferno - canto III - 46/51)


E'  divertente  sentirsi  giudicare  come  anonimo  da  un anonimo.
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
Che arma preferisci?
Storia dei partiti?
Economia politica?
Politica economica?
Cromodinamica quantistica?
La teoria della realtività?
L'angiogenesi?
Filosofia della Scienza?
Linguaggi per computer?
Robotica?
Storia Moderna?
linguistica?
La lista mi sembra tremendamente corta. Ti prego di aggiungere:
-Storia del Cinema
-Mccarthismo (recentissimo!)
- QED
- Genetica (in particolare sugli omeobox, introni e telomeri)
- Teoria del caos
- Nuova economia dei rendimenti crescenti
- diritto costituzionale
- Cosmogenesi
- Spazi discreti di Schild e multidimensionali
- Chimica del carbonio
- Neurofisiologia del cervello
- Neodarwinismo
- TOC
- Cosmonautica secondo Newton e secondo Einstein
- Teoria delle probabilità
- Storia della civiltà occidentale

 fatto nell'84, ed ha votato a favore l'80 e piů per cento.
Gosh! "Da noi" dove? E pensare che i miei amici italiani dell'84 erano
convinti di star votando sulla scala mobile!
Come va il condominio?
Bye bye, Albert
---------------
--
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 convinti di star votando sulla scala mobile!
In occasione delle elezioni del parlamento europeo, fu votato anche un
referendum consultivo. Poi l'hanno dimenticato tutti, perché la percentuale
di sě fu tanto bulgara che si poteva anche evitare di stampare le schede.
In Italia di euroscettici non ce n'č, anche perché tutti sono convinti che
ovunque si faccia meglio che a Roma, chiunque sia l'inquilino di Palazzo
Chigi.

manetones
Sei davvero un caso disperato: noi si cercava di aiutarti e ti
consigliavamo qualche lettura facile che però ti introducesse nel
mondo.
Tu rispondi in modo assolutamente berlusconoide. Fatti tuoi.
E2


Siete talmente rincoglioniti anche se siete in tre che non vi siete
accorti che parte del messaggio era di G. Quindi quando postate
dividetevi il compito e poi collegialmente giudicate opportunamente
quanto scritto da altri. Poi tutti tre assieme siete talmente
rimbambiti, che al massimo potete formare un ernesto solo e quindi i
consigli che date agli altri applicateli a voi che ne avete tanto
bisogno.
manetones

>> tentando di arrampicarsi sugli specchi come al solito.
E > Ah ho capito! E' sempre e soltanto Giordano O cafune!
E > Allora è inutile rispondere: è matto.
Stai attento a non uscire dal virtuale, gran cialtrone idiota ! Di chi
stai cianciando ? Quel tale potrebbe trascinarti in tribunale. E' vero
che un demente come te corre poche rischi ma un po' di soldi per
gli avvocati te li mangi ...
G >>> Tiri fuori questa risposta e chiederò al Prof. Regge di confermarne
G >>> l'autenticità.  Al gran cialtrone dice male anche questa volta perchè
G >>> ho un familiare che é professore all'Università di Torino dove
G >>> ho diversi amici e conoscenti.  L'imbecille non ha ancora capito che
G >>> con me deve stare attento a millantare perché contrariamente a lui
G >>> non sono un cinematografaro del cinema mondezza, in pensione.
 
E > Questo è proprio scemo: mandai in rete il suo stupido quesito sui
E > gluoni a vari professori, tra cui egge (che non conosco di persona!!!)
E > e ricevetti otto risposte e TUTTE dicevano che il problema era mal
E > posto.
E > Tutto qui. Il povero G è davvero fuori di testa!!!! ha praticamente
E > creato il NG 
ernesto.it
. E lo ha fatto GRATIS!!!!
GRAN CIALTRONE MENTECATTO  E BUGIARDO !
Questo é quello che hai scritto mentendo, il 7 gennaio 2001
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Poi mi inviò un problema di CromoDinamica Quantistica, un calcolo sui
gluoni, (scritto da qualche incompetente) ma il problema era
SBAGLIATO! Poichè non sono certo in grado di fare quei calcoli (anche
qui il povero G confonde il sapere "di che si tratta" con la capacità
tecnica di sviluppare i calcoli!!!) lo sottoposi a Regge e altri
esperti in rete che mi dissero che mancavano dei dati per
risolverlo!!! Mandai la risposta a G e da allora di gluoni non ha più
parlato. 
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IDIOTA, MILLANTATORE E BUGIARDO !
Sei un povero demente privo di dignità e la tua unica arte é
la menzogna.
Non mi hai mai mandato nessuna risposta. Il Prof Regge non ha mai
frequentato NG's né colloquiato con cialtroni come te.
Continui a ricoprirti di ridicolo ad ogni nuovo messaggio.
Posta qui il messaggio che mi avresti inviato e, già che ci sei,
gli articoli originali, completi di riferimenti, tuo e degli "esperti"
che ti avrebbero risposto.
BUGIARDO E IDIOTA !
 
...
E > Noi non abbiamo bisogno di smacherare gente come G o come smanettose,
E > essi sono povere cose assoluatmente senza maschera, nella loro
E > insistita miseria dialettica, nella totale mancanza di argomentazione,
E > nella ripetizione comica dell'insulto che non s'avvedono mostrare COME
E > SONO FATTI LORO e non gli interlocutori.
CIALTRONE !
Sei un povero disoccupato di lungo termine, frustrato e bilioso,
rifugiatosi nello spazio virtuale a millantare e raccontare panzane.
Sei solo un gran cialtrone borgataro che crede di poter avere un momento
di grandezza nello spazio virtuale.  Idiota !
La sola cosa che sai fare é mentire, mentire e mentire, come hai fatto
anche in questo messaggio, tentando di girare la frittata del Prof.
Regge e del messaggio che mi avresti inviato.
Sei il soggetto più ridicolo mai visto sulla rete della quale sei
lo zimbello.
Fatti curare !
g

 wrote:
G >>>No. Ripete roba orecchiata e scopiazzata della quale non sa assolutamente
G >>>nulla.  Sono sempre a disposizione per un incontro in un locale pubblico,
G >>>per interrogarlo davanti a testimoni, su tutto quello di cui ha cianciato.
G >>>Naturalmente dovrò portare qualche amico perché le materie sono troppe
G >>>e non sono un tuttologo. Ciancialesto ci farà poi visitare la sua
G >>>gigantesca bibioteca che ha descritto ed i salotti dei quali ha cianciato.
E >>Ma chi è questo poveraccio che pensa di esaminare gli altri? deve
E >>correre a farsi esaminare lui.... ahahah!!!!!
m > Siete talmente rincoglioniti anche se siete in tre che non vi siete
m > accorti che parte del messaggio era di G. Quindi quando postate
m > dividetevi il compito e poi collegialmente giudicate opportunamente
m > quanto scritto da altri. Poi tutti tre assieme siete talmente
m > rimbambiti, che al massimo potete formare un ernesto solo e quindi i
m > consigli che date agli altri applicateli a voi che ne avete tanto
m > bisogno.
 
m > manetones
Ah ah .....
Lo sforzo di scissione della ernestotrinità gli ha mandato in tilt i
residui di cervello.
Me ne ero accorto ed ho replicato a quel messaggio con il quale aggiungeva
alte menzogne per coprirne di precedenti.
Hai fatto male ad avvisarlo. Il cialtrone che afferma di avermi filtrato,
sbava davanti ai miei messaggi con tutta la ernestotrinità ed ogni tanto
fa finta di replicare indirettamente a miei messaggi quotati da altri.
Da qualche tempo l'amico duplicatore é assente e ciancialesto che sbavava
dalla rabbia per la sventata panzana del messaggio del Prof. Regge che
mi avrebbe inviato .....  é andato fuori controllo ed ha replicato.
Ciao,
g