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Titolo: Sulla lingua italiana

Non ho capito bene questa cosa delle lingue ufficiali dell'Unione, nel senso 
che non sapevo neanche che ci fossero. E non so, tecnicamente, l'esclusione 
dell'italiano che conseguenze avrà.
Ma non mi preoccupo affatto, perchè se c'è una cosa che vive di vita 
propria, è la lingua. Nessuno può cambiarla, o "ucciderla", o imporla, o in 
qualche modo "guidarla". Se l'italiano morirà, non sarà certo per questo, e 
se non morirà, come credo, non sarà certo perchè è una delle lingue 
"ufficiali" dell'Unione. 

 ha scritto nel messaggio 
news:37rbdsF...@individual.net...

Credo che tu non abbia capito granché della questione.
Semplicemente la lingua italiana è stata esclusa dalle conferenze stampa che 
verranno tenute solo in Inglese, Francese e Tedesco.
Per tutto il resto l'Italiano resta una delle lingue ufficiali della UE 
insieme ad altre 11 lingue (probabilmente adesso sono di più, con l'ingresso 
recente di altre nazioni).
Tutto il resto è la solita fioritura di argomenti più o meno assurdi per 
darci addosso, per fare le vittime, per gridare alla perdita di credibilità 
dell'Italia, etc. etc. senza che nessuno si chieda come mai gli spagnoli di 
Zapatero esclusi quanto noi o i portoghesi di Barroso esclusi quanto noi e 
parlatori di una lingua parlata da centinaia di milioni di uomini nel mondo, 
non facciano altrettanto.

 Credo che tu non abbia capito granché della questione.
Credo di averlo detto all'inizio del post. 

 Credo di averlo detto all'inizio del post.
Infatti confermavo... solo che poi tu partivi con una filippica decisamente 
fuori dal vaso sulla morte della lingua italiana e ho cercato di 
tranquillizzarti. 

 decisamente fuori dal vaso
Se quella era una "filippicca decisamente fuori dal vaso" le tue cosa sono, 
coglione? 

 ha scritto nel messaggio 
news:37rcdqF...@individual.net...

scusate, ma alla fine chi se ne fotte? io che non sono nessuno l'inglese 
parlato lo capisco, non vedo perché non debbano fare lo stesso giornalisti 
specializzati di questioni europee ... 

 specializzati di questioni europee ...
per me dovrebbero eliminare anche il Francese...

 non facciano altrettanto.
gli spagnoli in europa sono 30 milioni gli italiano sono 60 milioni.
i portoghesi sono 4 gatti.
il tedescho e' la lingua di maggioranza in europa in quanto lo parlano 
(tra austriaci e tedeschi + altri staterelli) quasi 100 milioni di person.
il francese e l'inglese sono le lingue internazioniali per eccellenza.
l'italia di berlusconi invece perde punti dappertutto:
1) grande clamore per l'esclusione per il seggio permanente all'ONU 
(anche se adesso non vivo in italia) sono profondamente dispiaciuto del 
fatto che Germani, Giappone, India e Brasile stiano concorrendo per quel 
seggio e l'Italia no. Se a questo aggiunge che oggi il pil di italia e 
UK sono pressoche' uguali resto ancora piu' sbalordito.
2) anche questa eliminaizone della lingua italiana e' un altro segno 
negativo.
--
massimiliano

Kenshiro ha scritto:

a rigor di logica la prima lingua dovrebbe essere il tedesco in quanto 
utilizzato dalla maggioranza della popolazione europea ... tuttavia 
l'inglese e' una lingua del cazzo che conosciamo in tanti e cosi' sia.
Poi che non c'entra niente con la discussione, l'inglese e' una lingua 
di merda e io preferisco la mia lingua. Non sono per nulla un 
nazionalista, sciovinista (tutt'altro!!) ma (forse perche' vivo 
all'estero) amo la mia lingua cosi' come le mie tradizioni e se sento 
parlare male dell'Italia mi si girano i coglioni. Solo io posso parlare 
male dell'Italia :P ma non un inglese idiota :P :P
Ho vissuto in Irlanda, adesso lavoro con molti inglesi e ho sempre la 
sensazione che avendo a che fare con loro ho a che fare con degli 
imbecilli e li considero sempre uno tra i popoli piu' idioti d'europa 
(se vuoi aggiungiami che questa e' solo una mia questione, forse poco 
oggettiva)
Resta un fatto, questa volta oggettivo: l'italiano e' piu' bello 
dell'inglese :) :)
--
massimiliano.

 ha scritto nel messaggio 
news:37rddaF...@individual.net...

ti sta sul cazzo chirac? 

 ha scritto nel messaggio 
news:37reogF...@individual.net...

Effettivamente l'inglese è una lingua abbastanza idiota dalla grammatica 
scarsa, le vocali storpiate, le consonanti mangiate.
Col tedesco non c'è paragone quanto a ricchezza.
Ma che ci vogliamo fare: se devo comunicare con un indiano, con un cinese, 
con un giapponese, non potendo imparare in quattro e quattr'otto le loro 
pestifere lingue, DEVO usare l'inglese.
E poi ... l'inglese è la lingua dell'Impero ... 

 E poi ... l'inglese è la lingua dell'Impero ... 
:) :)
che bastardo che sei :P ... sei fortunato che sono anche io un fumatore 
incallito :) :)
--
massimiliano

 che verranno tenute solo in Inglese, Francese e Tedesco.
Nel 1984 in gita a Salisburgo alla casa di Mozart i cartelli erano scritti 
in inglese, francese, tedesco e giapponese. Quella si che era una stupidata 
perchè a naso penso che i turisti italiani fossero almeno dieci volte tanto 
quelli giapponesi, ma che le conferenze stampa siano tenute solo in quelle 
tre lingue mi pare più che giusto, non capisco cosa conti l'Italia, se 
almeno riuscissimo a non far fallire la FIAT magari potremmo chiedere un pò 
di rispetto... 

 non far fallire la FIAT magari potremmo chiedere un pò di rispetto...
Direi che c'entra poco, comunque io sarei per l'inglese come lingua unica, 
altro che francese e tedesco e sarei anche per l'obbligo di tenere TUTTI i 
discorsi e scrivere TUTTI i documenti SOLO in inglese, perché certo che 
parlare di un'Europa Unita che dovrebbe fare da contraltare agli Stati Uniti 
e poi continuare ad esprimersi in 20 lingue diverse fa effettivamente un po' 
ridere.
Comunque in realtà si parla SOLO delle conferenze stampa, di null'altro, 
quindi, come sempre, tanto rumore per nulla. 

 Qualche dubbio ce l'avrei su questa tua sensazione
No no, io di occhi a mandorla ne vidi ZERO, e poi mi pare curioso che la 
musica sinfonica sia cosě diffusa in Giappone, dopo una breve ricerca su 
google ho trovato questo
http://www.hogaku.it/glossario/y/yamada_kousaku.html
ad occhio non mi sembra che i giapponesi facciano follie per la musica 
sinfonica

 semplice della nostra.
L'inglese è la più corrotta delle lingue anglosassoni (abbastanza più 
dell'olandese, decisamente più del tedesco), semplicemente è la più parlata. 

 ha scritto nel messaggio
news:gD1Sd.926438$35.34...@news4.tin.it...

                                ^^^^^^^^
ma roftl! cosa intendi per lingua corrotta?


Arturo Funke ha scritto:

c'e' poco da rotflare.
L'inglese e' TROPPO semplice.
L'italiano e' gia' abbastanza semplificato di per se (dalla rottura con 
il latino), ma ad esempio tutte le lingue dell'est europa e il tedesco 
hanno i casi sia nei verbi sia nei sostantivi.
I casi nei verbi DEVONO esistere e credo che esistono in tutte le lingue 
del mondo e non e' possibile che io devo per forza usare i pronomi 
altrimenti non si capisce un cazzo di quello che sto dicendo. Fra 
l'altro per rendere le cose ancora piu' ridicole you vuol dire sia tu, 
sia voi, quindi se vogliamo non si capisce mai che cazzo stai dicendo 
anche se usi i pronomi.
--
massimiliano.

 


 del XX secolo" (Encarta).
Magari, visto che il 70% degli inglesi e' convinto che la bibbia sia 
stata scritta in inglese, qualsiasi cosa viene spacciata per inglese.
Quel dizionario comprende anche tutte le miriadi di locuzioni latine 
usate dagli inglesi, tipo: "per se", "quasi", "via" ....
--
massimiliano.

Claudio Bianchini ha scritto:

pensa che in inghilterra di auto inglesi non se ne fanno quasi piu'. E' 
tutto in mano hai tedeschi e l'unica cosa un po' di prestigio che ancora 
riescono a fare (a parte le stupide rolls) sono le rover fuoristrada.
... incrociamo cmq le dita per la FIAT.
--
massimiliano.

 dell'italiano che conseguenze avrà.
la conseguenza e' un prestigio che diminuisce di giorno in giorno. Prima 
l'amico George Bush fa il pacco a Berlusconi e lo manda a fare in culo 
per il seggio all'ONU e piuttosto viene preferita la germania che era 
contro la guerra. Poi viene tolta la lingua italiana dalle lingue 
ufficiali dell'unione europea.
Vediamo dopo cosa succedera'.
--
massimiliano.

 Col tedesco non c'è paragone quanto a ricchezza.
Ehm, in quanto a ricchezza lessicale il dizionario inglese comprende almeno 
800.000 parole contro le 130.000 di quello italiano...
"Il dizionario più completo della lingua, l'Oxford English Dictionary (13 
volumi, 1933), edizione riveduta di A New English Dictionary on Historical 
Principles (10 volumi, 1884-1933; ampliato con supplementi), contiene 
500.000 parole. Si calcola che il vocabolario attuale contenga in realtà più 
di un milione di parole, comprese espressioni slang o gergali, dialettali, 
termini tecnico-scientifici, molti dei quali introdotti nella seconda metà 
del XX secolo" (Encarta).
-P-A- 

 ha scritto nel messaggio 
news:37rn5nF...@individual.net...

una lingua dalla grammatica che si rattrappisce, che perde le declinazioni e 
le flessioni verbali.

 Non ho capito bene
Il punto č che tu non capisci un cazzo. Fine della teoria.

 ufficiali dell'unione europea.
č semplice cosě risparmiano i traduttori e quei cretini di
parlamentari italiani , sono obbligati se vogliono far finta di capire
, a studiarsi l'inglese.
va a finire che ,se si istruiscono e capiscono di piů, riescono anche
ad essere normali , cosa che per adesso non accade  mai........
comunque ....la lingua piů parlata del mondo dopo il cinese č lo
spagnolo informati e vedrai che ho ragione  ciao thomas


rzz...@tiscalinet.it
 (thomas) wrote:

No, č l'inglese. Ormai č parlato da qausi 2 miliardi di persone e sta
crescendo. In Cina sono 100 milioni i bambini che studiano l'inglese!
Il cinese mandarino č la madrelingua piů parlata. L'inglese č invece
parlato per 2/3 come seconda lingua.
e

 Il cinese mandarino č la madrelingua piů parlata.
Un par de palle, in tutta la Cina meridionale non lo capisce nessuno
 

 parlato per 2/3 come seconda lingua.
Mi dispiace contraddirti  e non offenderti , ma stai dicendo una
grossa corbelleria spero che tu non la insegni ai tuoi figli.
io ho anche vissuto in cina, e forse qualcosa più di quelli che
parlano per sentito dire l'ho imparato.
ai cinesi del inglese non gliene frega un piffero, anzi se possono lo
boicottano.
la mia segretaria era una di quelle laureate in inglese e sono
rarissime nel senso che non ne trovi 10 su cento ma solo 5 su
mille....è sempre un grande numero.
assolutamente i cinesi non usano l'inglese come seconda lingua è una
bestemmia pura...se vuoi ti metto in contatto con 1000 cinesi in
italia che te lo confermano  fior di ingegnieri dottori e tecnici, o
cuochi e camerieri come preferisci.
Le statistiche mondiali danno comunque che opo il cinese lo spagnolo è
la lingua più parlata E OGGI ha già raggiunto come seconda lingua
anche NY.
appena trovo il link più tardi te lo passo saluti thomas


L' U N I  O N E  fa  la  forza

appena trovo il link più tardi te lo passo saluti thomas
Oltre ai link troverai anche un sacco di articoli sui vari "english"!
ciao Ernesto

grossa corbelleria spero che tu non la insegni ai tuoi figli.
ahahah! Suvvia! Come faccio ad offendermi? Non è una cosa essenziale e
poi tu hai torto.
http://www.abc.net.au/correspondents/s717371.htm
China's English language push PRINT FRIENDLY EMAIL STORY 
Correspondents Report - Sunday, 3 November , 2002  8:25
Reporter: John Taylor
HAMISH ROBERTSON: Now to a rather surprising statistic. It seems there
are more people learning to speak English in China than there are
English speakers in the whole of the United States. With China hosting
the Olympic Games in 2008 there’s a concerted push by the authorities
to persuade Chinese people to learn English. 
Our China correspondent John Taylor compiled this report in Beijing. 
[English language class] 
JOHN TAYLOR: It’s a cold weekday night and in an office in downtown
Beijing I’m introduced to about 30 students aged between 20 and 40
learning English. ‘Very well’ wasn’t the easiest of answers for the
classmates to copy. Mandarin speakers struggle to pronounce words
beginning with ‘v’. 
[practising the ‘v’ sound]
JOHN TAYLOR: Michael Wong is the president of Crazy English in
Beijing. Tonight’s class is small by Crazy English standards. Later
this year Crazy English intends to host a single class of 12,000
people in Beijing. Michael Wong says it's called ‘crazy’ because the
students are encouraged to speak English with courage and confidence. 
MICHAEL WONG: Speaking out loud is very, very important. Especially
for Chinese people. Because when it comes to speaking foreign
language, most of the Chinese people they are very shy. 
You know speaking, you learn speaking by speaking. That’s the way it
is. Doesn’t matter what kind of language you are learning. Chinese
people are good at tests. They are really good at choosing the
multiple choices just because they’ve been practising. They have to do
the tests when they are even in the primary school. So after those 12,
14, 16 years of study they became good at it. 
But speaking English is another story for most of the Chinese people.
At least in the current stage. I know it’s been improving a lot but
they still didn’t speak as much or now they really need to speak more.
And so my point was, you gotta speak more to, I mean Crazy English’s
method was, or is, Crazy English method is you got to speak more.
Speak more. Courage is the first thing then it goes to the
pronunciation. Then it goes to the sentence structure then finally try
to think the same way as foreigners do.
JOHN TAYLOR: The Beijing Speaks English organising committee estimates
about 2.42 million people in Beijing can communicate in English with
foreigners. They hope that by 2008 that number will have risen to 4
million. There’s no shortage of ways for people to learn. Millions of
children are studying it at school. Other young people at university. 
Chinese national television is running and presumably telecasting a
Speak English competition. And then there’s afternoon drive time radio
and Teaching You How to Speak English.
[radio show]
Apart from the benefits of having a more educated population
authorities are hoping it will help make the Beijing Olympics more
successful. The message from an English class on a Beijing weeknight
class is “I am ready”.
This is John Taylor in Beijing. 
ciao neh?
E-

 E-
e confermo ciao neeeeeeeee

 a tutti tranne che a te che sei vissuto in Cina!
In Cina nessuno capisce la frase "Do you speak English?" anche se ripetuta 
molto lentamente 

 to persuade Chinese people to learn English.
Molto difficile, già ai banchi delle reception degli alberghi nessuno 
capisce l'inglese. Entro dentro un fast-food cinese, ordino una ciotola di 
riso e carne di pollo, la cameriera mi chiede " How lllalllgg?" Due volte me 
l'ha dovuto ripetere, poi ho capito che intendeva "How large?". A Pechino 
chiedo alla reception "Do you change euros?" Sguardo terrorizzato e perso 
nel vuoto del ragazzo in divisa da receptionist, allora mi si avvicina una 
sua collega che aveva ascoltato e mi dice "yes, of course", e nel prosieguo 
si capiva che costei aveva passato anni in un paese di madre-lingua inglese 

e confermo
... e con-muuovi.... ;-))
e tu visita questo e quello UFFICIALE del governo cinese.... ;-))))))
http://www.abc.net.au/correspondents/s717371.htm
cereia
€

 wrote:

Hai incontrato 100 cinesi? 1000 cinesi? Bravo: i cinesi sono
1.300.000.000. Forse è meglio guardare le statistiche, altrimenti si
cade nel famoso errore del primo inviato speciale del Times in terra
di Francia sul finire del 1700: questi scese a Calais ed ebbe
un'avventura con una protituta dai capelli rossi.
Il suo primo articolo iniziava così: Le donne francesi sono tutte
rosse e puttane....
e

cereia
cereo'
Luciano

 rosse e puttane....
A un certo punto mi stancai di chiedere "Do you speak English?" visto che il 
100% dei cinesi mi guardava con occhi inebetiti