Newsgroup: it.politica
Titolo: Antagonisti e riformatori

Questo è un momento importante per la Sinistra italiana. La crisi afgana,
dopo le proteste no-global, ha fatto emergere un forte fronte "antagonista"
mentre il principale partito "riformista" affronta un congresso molto
difficile a causa dei pesanti insuccessi elettorali. Ma la contrapposizione
(forse unica al Mondo con la Germania, curioso no?) tra un movimento
politicamente anti-sistemico e uno sistemico è un bene per il Paese? Non ha
un sapore anni '70? Soprattutto, potrà rigenerare una coalizione
"alternativa" al governo attuale in grado di garantire il sistema
dell'alternanza qualora gli elettori lo volessero? E non un sistema bloccato
(sempre come gli anni '70) data la forte virulenza ideologica degli
antagonisti (che lo sono soprattutto verso gli USA, stante l'atteggiamento
verso la crisi afgana)? Ardua sentenza. Ciao.

 verso la crisi afgana)? Ardua sentenza. Ciao.
quando cade Schroeder? Giovedi'?
Marko


La campagna elettorale e` finita. Per le prossime politiche ci
vogliono anni. Troverei molto piu` utile discutere sulle idee.
La sinistra tradizionale mostra una preoccupante carenza di idee, ma
pretende di dettare legge a sinistra, dopo aver perso le elezioni e
senza avere reali proposte alternative.
La nuova sinistra ha una impostazione internazionale e percepisce che
i problemi non si risolvono piu` localmente, ma vanno affrontati
globalmente.
La nuova sinistra percepisce il fatto che il "progresso" non puo`
essere illimitato e che i problemi del terzo mondo sono parte
integrante dei problemi dei paesi occidentali.
I veri "no global" sono Rutelli, D'Alema ed i loro amici. Forse
farebbero meglio a sparire.
GiGi
--------------------------------------------
please remove ".fesso" from my e-mail address

 farebbero meglio a sparire.
Sono sostanzialmente d'accordo con quello che dici, come analisi e come
contenuti.
Mi definisci meglio perň chi sarebbe la nuova sinistra? Ciao.
-- 
Posted from  [213.140.5.29] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Questo è un momento importante per la Sinistra italiana. La crisi afgana,

Hai messo in evidenza il pericolo insito inquesta attuale sinistra,
non sarebbero capaci di creare nuove strategie e scenari, per il
sorgere di un nuovo e valido polo, come alternativa a quello
attualmente al governo. Sarebbero solo in grado di rifugiarsi in un
loculo come quello del vecchio pci, che di fatto per 50 anni aveva
lasciato mano completamente libera alla dc.
Mi sa che berlusoconi, dovrà inventarsi anche una nuova sinistra,
vista l' incapacità di quelli attuali.

Mi definisci meglio perň chi sarebbe la nuova sinistra? Ciao.
La domanda forse e` una fregatura, perche` qualsiasi risposta e`
criticabile, ma posso almeno tentare di rispondere, visto che ho
impostato io in questi termini.
Per me la nuova sinistra e` quella del cosiddetto "popolo di Seattle",
che abbiamo visto a Genova ed a Roma pochi giorni fa, comprendendo
anche i "black blok" ed escludendo solo gli infiltrati di polizia e
servizi vari (tanti).
Si tratta di un movimento confuso, comprendente varie anime, ma che
manifesta alcune idee comuni ed alcune basi diffuse:
- la venerazione del dio Dollaro ha portato ad aumentare nel mondo le
disparita` sociali (ed inoltre le ha rese piu` visibili);
- le persone non valgono in base a quanto guadagnano (o quanto
spendono);
- si deve puntare ad un benessere diffuso (nel mondo) piu` che ad un
benessere localizzato; cio` porterebbe vantaggi a tutti, non solo ai
primi beneficiari;
- le organizzazioni internazionali che propugnano il libero commercio
hanno fatto piu` danni che bene per i paesi poveri;
- le differenze culturali tra le varie nazioni e` opportuno che
vengano conservate come un bene delle singole nazioni (senza con
questo considerare sbagliate le altre culture);
- E` sbagliato che poche persone, con la scusa di parlare del libero
commercio, prendano decisioni che impattano sul mondo intero;
- il modello di sviluppo occidentale potrebbe non essere applicabile a
tutto il mondo.
In generale si tratta di persone che stanno al di fuori degli
schieramenti politici tradizionali e quindi al di fuori della destra e
sinistra classiche. Io li classifico di sinistra per la spiccata
voglia di giustizia sociale.


 vista l' incapacità di quelli attuali.
Ammeterai che, fosse vero, è un problema per tutti, soprattutto per la
democrazia
liberale che predichiamo tanto. 


liberale che predichiamo tanto. 
Il mio motivo principale di avversione verso questa sinistra è proprio
per questo motivo. Inibiscono la reale opportunità di opposizione vera
e costruttiva.

 wrote in message
news:brc7vtki0gtuhvo6l...@4ax.com...


Come tu dici, un movimento dl genere non ha un'identità ideologica almeno 
secondo le coordinate tradizionali. La critica (intellettuale) alla società 
globale e consumista ha radici a sinistra ma anche a destra (da Ezra Pound fino
 a De Benoist). Mi sembra che questa critica in parte sia raccolta in modo
corretto (soprattutto all'inizio, soprattutto all'estero), in parte in modo
ideologico e (scusami) fazioso. Ad esempio io, che ho un background piuttosto
conservatore, ho intuitivamente simpattizzato per i movimenti di Bové in
Francia,
o degli allevatori italiani, o per autori come Chomski o Lasch. Il problema
nasce quando Bové incomincia a fare manifestazioni con la CGT, che un sindacato
altrettanto obsoleto della CGIL italiana e si schiera apertamente nella mischia
partitica. Personalmente non credo che un movimento del genere, finché si pone
su posizioni ideologicamente obsolete e con tesi così antisistemiche, possa
costituire un'alternativa credibile nel gioco democratico. Almeno finché avrà
dentro i Cossutta, i Bertinotti,i Casarini. Ciao.


 e costruttiva.
Molti di quelli di oggi, si. Soprattutto tra gli antagonisti, che pure
dovrebbero
essere la parte più innovativa. A sinistra ci sono però valori e intelligenze
che devono essere (Cacciari su tutti), secondo me catallizzate in un progetto 
costruttivo per il paese. 


costruttivo per il paese. 
Anche l' elettorato però non dà segni di decisionismo nei confronti
dei loro eletti e ne subisce mi pare passivamente le conseguenze.
Forz italia, dopo la batosta del '96, in pratica rinnovò completamente
strategie e programmi.