Newsgroup: it.politica
Titolo: come siamo messi male

ma ghedini chi e' ?
http://www.agi.it/politica/notizie/200807072047-pol-rt11194-art.html
INTERCETTAZIONI: GHEDINI, SU INTERNET NE CIRCOLA UNA FALSA
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 INTERCETTAZIONI: GHEDINI, SU INTERNET NE CIRCOLA UNA FALSA
mi sorge un dubbio: non e' che comincino loro a far girare finte 
intercettazioni cosi quando verranno fuori quelle vere la casalinga di 
voghera non credera' piu' a nulla?

Achille ha scritto:

E' quello che penso anch'io.. stanno facendo circolare false
intercettazioni in modo da far credere che anche quelle vere siano una
bufala. E' una tattica molto vecchia che usano gli assassini per
inquinare le prove, quando si vedono braccati.
-- 
EU®


ma ben arrivato !
e secondo te perche' ancora non tirano fuori quelle vere ?


"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:baIck.14170$f86....@tornado.fastwebnet.it...

in pratica fare la dx quello che fa per abitudine la sx?
naaaaaaaa
 

On Tue, 08 Jul 2008 13:27:03 +0200, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Fattelo passare, visto che basta conoscere il sito su cui e' stata
pubblicata la falsa intevista per sapere che le cose non stanno come tu
insinui.
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 

   
Il sito.. è stato già chiuso... nelle settimane che verranno.. usciranno
altre false intercettazioni.. è una tecnica vecchia, sempre efficace.
-- 
EU®


Toh, perche' sono penalmente irrilevanti, inutilizzabili perche' si
tratta di colloqui tra due parlamentari registrati senza autorizzazione
e la loro pubblicazione travalicherebbe i limiti del diritto di cronaca.



che mente contorta che hai
sei un disonesto intellettuale e tu parli di onestà degli altri
ma vergognati
eugyna settebellezze "qualche volta con la donna" 

Il sito..
E' di uno di sinistra, ferocemente antiberlusconiano, e
l'intercettazione fasulla e' opera sua.
Il resto sono chiacchiere.


   
E tu credi.. a ciò...? Dai.. è una vecchia tecnica.. sollevare più
polvere possibile per poi aspettare che la nebbia si dirada.
-- 
EU®

   
Come ... quelle del Il Giornale?
-- 
EU®

 E' di uno di sinistra, ferocemente antiberlusconiano,
pensa, ora verrà portato davanti al cospetto del sommo silvio, il quale, 
memore del lancio della macchina fotografica, lo perdonerà..
i sinistronzi invece l'avrebbero sbattuto in una stanza buia a 3 metri sotto 
terra...
:-)
ciao 

 --
fra le altre c'e' un'intereccatizione dove cacca' sistema la moglie,
e sgarbo con cacca' ci ha perso un causa per quel motivo,
e pagato i danni
dubito che quelle intercettazioni siano fuffa, sgarbo vorra'
sicuramente qualcosa per evitare di far distruggere quelle
intercettazioni, come vedi assumono rilevanza penale,
e non saranno/sono state TUTTE distrutte



sei melensa eugyna, non sai dire null'altro che bieca demagogia..
va bene l'unità? 

 polvere possibile per poi aspettare che la nebbia si dirada.
e tu credi a ciň?
sei proprio un malpensante eugyna, ma cosa ti ha reso cosě? il "qualche 
volta con la donna?" 

polvere possibile per poi aspettare che la nebbia si dirada.
Tecnica tipica della sinistra italian, che non a caso tu stai usando in
questo thread.


e non saranno/sono state TUTTE distrutte
Quelle penalmente irrilevanti si, inoltre l'esempio che hai fatto non
calza, una causa non rende penalmente rilevanti le intercettazioni, che
non si possono trasferire da un processo a un altro.




1) Stai svicolando
2) La Forleo ha stabilito che quelle intercettazioni erno penalmente
rilevanti.


   
No... è una tecnica che usa Berlusconi.. l'ha sempre fatto, quando è
all'angolo.
-- 
EU®

 --
obbligatorierita' dell'azione giudiziaria



ROTFL, perche' parli di cose che non conosci?
Poi ti fai male, lo dico per te.


   
Già.. ma il Giornale le aveva pubblicate per motivi propagandistici e
non per fare cronaca. Su... tanto che né D'Alema e né Fassino sono stati
indagati ancora, quindi...
-- 
EU®

 wrote:

Quindi le intercettazioni sono penalmente rilevanti, punto.


 all'angolo.
ahahahhahahahaha poveracciaaaaaaaaaaa 

 --
ridi ridi coglione contento


all'angolo.
Si vede che ha preso esempio dalla sinistra extraparlamentare degli anni
70, quella che arrivava a scrivere libri per sostenere che il rogo di
primavalle era un autoattentato...



Le ha pubblicate per fare propaganda.. su.. su.. non facciamo finta che
Il Giornale sia anche imparziale.
-- 
EU®

ridi ridi coglione contento
Cal codice di procedura penale (che evidentemente non hai mai letto in
vita tua):
Art. 270 Utilizzazione in altri procedimenti
1. I risultati delle intercettazioni non possono essere utilizzati in
procedimenti diversi da quelli nei quali sono stati disposti, salvo che
risultino indispensabili per l'accertamento di delitti per i quali è
obbligatorio l'arresto in flagranza (380) . 2. Ai fini della
utilizzazione prevista dal comma 1, i verbali e le registrazioni delle
intercettazioni sono depositati presso l'autorità competente per il
diverso procedimento. Si applicano le disposizioni dell'art. 268 commi
6, 7 e 8. 3. Il pubblico ministero e i difensori delle parti hanno
altresì facoltà di esaminare i verbali e le registrazioni in precedenza
depositati nel procedimento in cui le intercettazioni furono
autorizzate. 


   
Che cacchio c'entra?
-- 
EU®

Che cacchio c'entra?
C'entra perche' dimostra quale parte politica usa da sempre certi
metodi, perfino davanti a dei ragazzini morti.



quindi tu dici che qui c'e' scritto che sgrabo,
non puo' richiedere quelli intercettazioni ?


 Che c'entra... siamo parlando di un episodio avveuto anni ed anni fa! Allora ci furono tentativi di depistaggio di entrambi le fazioni estremiste, per cercare di inquinare prove ed indagini.
-- 
EU®

> Che c'entra... siamo parlando di un episodio avveuto anni ed anni fa! Allora ci furono tentativi di depistaggio di entrambi le fazioni estremiste, per cercare di inquinare prove ed indagini.
Vergognati.




Non lo dico io, sai leggere il codice?


   
Di che cosa dovrei vergognarmi, mi stai forse accusando di quel tremendo
episodio?
-- 
EU®

 wrote:

Ti dovresti vergognare del fatto che stati cercando di giustificare e
minimizare le porcate fatte dalla sinistra.



IO??? Se ti ho detto.. che allora, in quei tempi.. il tentativo di
depistare le indagini, inquinare prove, era normale prassi per tutte
quelle organizzazioni terroristiche, oppure tu escludi a priori lo
sviamento di indagini per gli episodi criminosi compiuti da terroristi
di destra? Le porcate.. non le ha fatte la sinistra, come non le ha
fatte la destra, ma le organizzazioni estremiste, che hanno avuto
responsabilità gravi, e questo riguardò sia l'eversione nera, che
l'estremismo terrorista comunista.
-- 
EU®

 insinui.
puo' essere.
Ma comunque mi sembra che questo faccia il gioco degli avvocati e che 
porti la casalinga di voghera a non credere piu' a nulla che possa 
intaccare l'aura di santita' che avvolge silviostro. Non ti sembra?

 E' di uno di sinistra, ferocemente antiberlusconiano, 
E questo chi te l'ha detto?

Achille ha scritto:

Nessuno, visto che il sito è già stato chiuso.
Non è alcuno che sia antiberlusconiano e né si sa se sia di sinistra.
«ERA SOLO UNO SCHERZO» - «Era solo uno scherzo, credevo ci fosse più
senso dell'umorismo» ha detto il responsabile del sito su cui è stato
pubblicata la falsa intercettazione tra Silvio Berlusconi e Fedele
Confalonieri. L'autore, uno studente, ha chiesto di non rivelare la sua
identità. «La reazione - ha sostenuto - mi è parsa eccessiva, molto
eccessiva. Era uno scherzo, una satira diretta non tanto ai diretti
protagonisti della vicenda, quanto al sistema informativo, ai meccanismi
della stampa. L'ho anche esplicitato in apertura del post, che comunque
ho tolto dal sito». «Non mi pare il caso - ha proseguito - di montare
una polemica di questo tipo, basta. Speravo ci fosse più senso
dell'umorismo. Tutto qua. Adesso vorrei solo lasciare scivolare
nell'oblio la notizia». A proposito del sito «il server non ha retto»,
ha spiegato. «Spero di non venire oscurato».
-- 
EU®

E questo chi te l'ha detto?
Io.
Conosco quel sito e conosco il suo titolare, che scrive su un forum dove
scrivo anche io.


 Eh.. eh... e guarda caso non possiamo confermare quanto dici.
-- 
EU®

On Tue, 08 Jul 2008 14:07:26 +0200, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Essere di sinistra non implica automaticamente essere intelligenti.
Detto questo, in certi ambienti di internet si sta gia' gridando alla
censura, al regime, perche' Ghedini se l'e' presa con quella falsa
intercettazione.
Il ragazzo ha davanti a se un futuro da novello Piero Ricca.


 wrote:

Nonche' il Pci, ma questo fa sempre comodo dimenticarlo...



Il PCI? Il PCI.. ebbe un ruolo principale, insieme con la DC a
rappresentare il baluardo di democrazia e di fermezza dello stato contro
il terrorismo. Non dimenticartelo, che senza quella collaborazione, il
terrorismo poteva avere gioco facile a trasformare questo paese, in uno
stato a democrazia limitata!
Perché dimentichi che il MSI italiano, ebbe altrettanto su cui parlare,
senza mai comunque avere avuto sospetti di connivenza?
-- 
EU®

senza mai comunque avere avuto sospetti di connivenza?
ROTFL



posso leggere qualcosa di suo?

On Tue, 08 Jul 2008 14:39:16 +0200, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

certo che si, sul suo sito.
Non e' mica stato oscurato...



hai l'indirizzo?

On Tue, 08 Jul 2008 14:44:46 +0200, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Ovviamente si: 
www.laprivatarepubblica.com


   
-- 
EU®

 Le ha pubblicate per fare propaganda..
certo certo..
 

 ROTFL
Sai che EU ti sta dicendo una verità oggettiva e tu ti attacchi a santa 
nega?
Fa caldo, eh?
<
<


-- 
EU®



L'unica verita' oggettiva, caro il mio negazionista, e' che il Pci
durante gli anni di piombo ha deliberatamente mentito sulle stragi a
fini propagandistici.



Ha deliberatamente mentito? Hai delle prove a carico, oltre che delle
solite sciocchezze? Chi ha mentito? Berlinguer? Chi volle coprire? Quale
organizzazione terroristica?
Non dire sciocchezze.
-- 
EU®

Non dire sciocchezze.
Fa male la verita'?


   
Allora se per questo, sospetti di connivenze del MSI con terroristi
neri.. ce ne sono a iosa.... ripeto.. la cosa.. se si rimane nell'ambito
del vago.. e dei non so.. e non chiaro... solo solo sciocchezze.
-- 
EU®

del vago.. e dei non so.. e non chiaro... solo solo sciocchezze.
Guarda, quello di cui parlo e' chiarissimo, niente di vago e non c'e'
nessun "non so".


   
I reati... cazzo.. prove testimoniali di associazione,
favoreggiamento... dove cazzo sono?
Devi imparare a dosare le parole.
Non puoi allargarti a complicità in atti terroristici.
-- 
EU®

Non puoi allargarti a complicità in atti terroristici.
Te l'ho gia' detto Eu, non attacca.


   
Francois.. le bugie sono sempre deliberate.. ed hanno uno scopo.. qual'è
questo scopo? Favorire le organizzazioni terroristiche?
-- 
EU®

   
Attacca.. perché vorresti, ma non puoi, dire che il PCI ha messo del suo
nel terrorismo.
-- 
EU®



Te l'ho gia' scritto, propaganda.


 wrote:

No, io dico che il Pci dopo piazza fontana ha mentito accusando da
subito i fascisti, pur avendo informazioni che portavano in tutt'altra
direzione.


   
Senti... ma tu davvero... credi a tutto ciò che ti presentano davanti?
Ma davvero puoi credere a queste sciocchezze?
La propaganda che cazzo c'entra? Prova a ragionare, invece di esser
ottuso. Diciamoci la verità.....
Poi.. tu conosci "bugie non deliberate"?
-- 
EU®

   
Non hai informazioni, solo quisquille.. le indagini su Piazza Fontana
nell'altra direzione, erano depistaggi. Nulla di che.
-- 
EU®

Senti... ma tu davvero... credi a tutto ciò che ti presentano davanti?
Si, specie quando si tratta di verbali di riunioni del pci agli atti di
un processo.


Non hai informazioni, 
Purtroppo per te le informazioni ci sono e come.
Ti vedo agitato su questa cosa, come mai?


 E tu davvero credi a quelle cose, mano sul fuoco? 
-- 
EU®


Quali informazioni... spiegaci quale fantomatica pista sulla strage di
piazza fontana.. anche questa.. non più da attribuire ad una strage
eversiva di destra?
-- 
EU®

 wrote:

Si, visto che si tratta di verbali acquisiti nell'ambito di un'inchiesta
penale.
Ma tu naturalmente puoi dimostrarmi che sono falsi...


 wrote:

Io non ti ho detto che non e' da attribuire alla destra, ti ho detto che
nei giorni immediatamente successivi alla strage il Pci, pura avendo
informazioni riservate che confermavano la fondateza della pista
anarchica decise di accusare pubblicamente, senza prove o indizi, i
fascisti, la Cia e tutto il resto della combriccola che tirate sempre in
ballo.



E di questo omicidio che ne dici?
Il 10 luglio del 1976, a Roma, viene ucciso il Sostituto procuratore
Vittorio Occorsio: l’assassino è Pierluigi Concutelli, un militante di
Ordine Nuovo.
47 anni, sposato, con due figli, Occorsio in quegli anni stava indagando
sul terrorismo nero in Italia: si stava occupando infatti della strage
di Piazza Fontana, del “piano solo”, della P2, e proprio grazie alle sue
indagini, il 21 novembre del ‘73, il gruppo neofascista Ordine Nuovo era
stato sciolto. La sua morte è la storia di una vendetta tra un giudice e
un assassino, in un tempo di sfiducia e di violenza.
Anche questa fu una pista.. ma troncata con la morte di Occorsio. Perché
Ordine Nuovo ne ordinò l'omicidio?
-- 
EU®

 Non decise nulla.. le informazioni riservate sono state trasmesse probabilmente e sono finite nei cassetti dei servizi. Certo... se erano riservate non te le venivano certo a dire.
-- 
EU®

   
No... diciamo che sono state messe agli atti, però senza alcun seguito..
quindi.. rimangono tali.
-- 
EU®



Rimani nel merito, da bravo.


   
No... caro mio.. le piste si seguono tutte.. e non quelle che ti fanno
comodo.
-- 
EU®

 wrote:

Decise e non trasmise un bel nulla.
Purtroppo per te e' tutto nero su bianco.


 wrote:

E questo cambia qualcosa sul fatto che il Pci abbia mentito e
"depistato"?


 wrote:

Questa pista ha a che fare con le bugie dette dal Pci?



Non lo sappiamo... le informazioni, proprio perché sono riservate, non
vengono divulgate. Rimangono in mano ai servizi.
Ma veniamo al piano del disciolto Ordine Nuovo.. e dei suoi legami con
esponenti del MSI..... altro argomento interessante.. con elementi
deviati dei servizi, della P2.... e della Cia... su quello stava
indagando il povero Occorsio, proprio nelle sue indagini sulla Strage di
Piazza Fontana.
-- 
EU®


Mentire.. e depistare... sono parole... di fatto il PCI non avuto parte
in nessun legame con il terrorismo. Questo conta.
-- 
EU®

   
No.. ti dimostro come .. come interessò maggiormente all'eversione di
destra troncare ogni possibilità di indagine su quella vicenda, ecco fu
deciso l'omicidio Occorsio, perché lui si avvicinò probabilmente alla
verità.
-- 
EU®


lo sappiamo, te l'ho detto, c'e' il verbale della riunione...


No.. 
Appunto.


   
Forse.. non ci siamo capiti.. o fingi di non capire... hai presente cosa
vuol dire informazioni riservate?
-- 
EU®

 wrote:

Forse, ma si stava parlando d'altro, ossia dei metodi che la sinistra
usa da sempre per fare propaganda, ossia i metodi che tu, mentendo,
all'inizio del thread hai attribuito a Berlusconi



Sì.. il resto... riporta anche il resto di quanto da me detto.. e non
cercare di sviarti da certi discorsi, quando si tocca la destra.
-- 
EU®


Sono parole...questi metodi li usa la destra, il centro... ogni
organizzazione politica.. come le usò la DC negli anni che vanno dal
1948 al 1990. Punto.
Da qui... a parlare d'altro...
-- 
EU®

 wrote:

E tu hai capito cosa vuol dire verbale della riunione?
Vuol dire che il Pci aveva informazioni che confermavano la pista
anarchica, di cui parlavano gli inquirenti e decise di accusare i
fascisti, la Cia, i servizi segreti e tutto il resto, per ragioni
politiche.


 wrote:

Puoi dimostrarlo?


 wrote:

Quello che sta sviando sei tu, visto che non stiamo parlando di
terrorismo ma di bugie.


   
La pista anarchica su cui inizialmente indagò il commissario calabresi,
non era un segreto.. .. non puoi provare il motivo per cui lo fece, o
non lo fece per motivi politici.
-- 
EU®

 Già... di bugie ne diciamo tante... ma la presunta bugia poi non basta ad accusare 
-- 
EU®

 wrote:

Si, ho capito, ma si sta parlando d'altro, ossia della decisione presa a
una riunine della direzione del Pci, presieduta da Berlinguer ("«Ci
possiamo muovere su basi sicure per quanto riguarda le ripercussioni
politiche") di negare la fondatezza di quella pista pur avendo delle
conferme.


 wrote:

La bugia non e' presunta.
Rassegnati, il Pci e il suo segretario non erano i santi che ci avete
fatto credere per anni.



Ah.. ah... ma tu sei ingenuo o cosa...?
Leggiti 
http://www.misteriditalia.com/
Lì... di atti del genere.. ne trovi in quantità.
-- 
EU®


Quindi erano delinquenti? Nessuno è santo, caro mio.
-- 
EU®

Lì... di atti del genere.. ne trovi in quantità.
In poche parole non sei in grado di documentare la tua affermazione.
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 

Quindi erano delinquenti? Nessuno è santo, caro mio.
Bravo.
E allora perche' ti affanni a negare l'evidenza e a difendere
l'indifendibile?


 Le ripercussioni politiche sarebbero state quali? Lo sai allora quante di queste frasi vennero dette?
La pista anarchica era nota.. e per un periodo fu seguita, quindi non
era un segreto. Gli anarchici, da sempre nella storia attribuili, come
capri espiatori, di delitti politici, tentativi di golpe, strage....
poi... v'è sempre una verità diversa... quella verità mai più seguita,
perché troncata con la morte di Vittorio Occorsio.
-- 
EU®

   
Ma tu davvero sei tanto ingenuo? Dimmi... ma sei davvero tanto ingenuo?
-- 
EU®

   
Difendo l'operato del PCI, che in quegli anni ebbe una parte importante,
determinante, insieme con le altre forze politiche, a combattere
democraticamente, ripeto democraticamente, ovvero senza leggi speciali,
come voleva il MSI, il terrorismo! Questo per me è importante...
-- 
EU®

 wrote:

E per difenderlo cerchi di negare e coprire le porcate che ha fatto.
Bravo...


perché troncata con la morte di Vittorio Occorsio.
ROTFL


   
Le porcate... stai uscendo ancora una volta dal seminato? Allora ho
ragione a ritenere il tuo parlare provocatorio.
Le porcate di cui parli.. sono per CASO REATI! No.. allora sono niente!
-- 
EU®

   
Ecco questo ti da fastidio.
-- 
EU®



Ma come, e la questioen morale con cui vi riempite la bocca da 30 anni?
Vale solo quando la usate contro gli altri come strumento di propaganda
eh?
Ipocrita.




Ma anche no.


   
La questione morale, che buona parte del tuo schieramento ignora totalmente.
-- 
EU®

   
Come no... lo si vede sotto traccia...... dai su.. eh..
-- 
EU®

 wrote:

Proprio come stai facendo tu in questo thread perche' va a toccare
voialtri "galantuomini"...


   
Te l'ho detto non cercare la provocazione ad ogni costo.
-- 
EU®

Come no... lo si vede sotto traccia...... dai su.. eh..
No, semplicemente rido perche' da una parte metti in dubbio i fatti
documentati, dall'altra fai affermazioni del tutto apodittiche
spacciandole per verita', come hai fatto su Occorsio.


 wrote:

Quale provocazione eu?
Io sto constatando che sei un ipocrita in malafede che usa due pesi e
due misure.


   
Ah.. ahh.. io non metto in dubbio.. mi fa ridere il modo quando di parla
di certe cose.. fuggi dalla discussione.
Occorsio, quindi per quale motivo fu fatto fuori?
-- 
EU®


No.. la tua è semplicemente provocazione
-- 
EU®

 wrote:

Non lo so.
So solo che per quanto riguarda Piazza Fontana le sue indagini portarono
al rinvio a giudizio di Valpreda e degli altri anarchici.
Quindi ancora una volta hai sparato a caso dimostrando la tua abissale
ignoranza su certi fatti.


   
Non ti permettere di giudicare quello che so..... .. tu sei più che
altro ottuso....... ma come cazzo fai a pensare che sia stato ucciso
perché le sue indagini poi... si fermarono a Valpreda?
-- 
EU®

perché le sue indagini poi... si fermarono a Valpreda?
Guarda che a insinuare che si stato ucciso per Piazza Fontana sei stato
tu, non io....
Quanto alle sue indagini: si, erano concluse e c'erano stati i rinvii a
giudizio da perte del giudice istruttore Ernesto Cudillo il 20 marzo
1971.


 linguaggio delle BR.
Quanti elementi stava raccogliendo.. che potevano andare anche a mettere
i tasselli sulla strage di pazza fontana?
-- 
EU®

 voghera non credera' piu' a nulla?
Che mente sopraffina.
Non è che tu scrivi cazzate così quando forse ne scriverai una giusta
tutti crederanno che sia una cazzata?
P.S. Questa comunque non è il caso...

 primavalle era un autoattentato...
Dimentichi le "sedicenti Brigate Rosse"... qualcuno di quei coglioni
ancora crede che fossero fasciste.

 P.S. Questa comunque non č il caso...
Perche'?