Newsgroup: it.politica
Titolo: Grazie Berlusconi, grazie Clas :)

http://brunik.altervista.org/eco/produzioneindustriale.gif
-- 
LEFTORIUM®, Il Blog Riformista
www.leftorium.too.it
SINISTRALIBERAL
www.sinistraliberal.too.it

> 
http://brunik.altervista.org/eco/produzioneindustriale.gif
Sarebbe interessante però capire quali sono i paesi Europei dove la 
produzione Industriale è aumentata.
E te lo dico io.
Sono tutti quei paesi dove la manodopoera non costa nulla, come la Polonia 
per esempio.
IL che significa che il calo della produzione industriale in Italia è 
un'altro effetto dell'Europa troppo allargata.

IL Saladino ha scritto:

... puoi stringerla quanto vuoi l'europa: le aziende sono in fuga ormai 
da 10 anni.
E le aziende non sono in fuga solo dall'italia, anche da UK, da francia 
e germania ... i telefonini siemens ad esempio sono fatti in Cina e non 
nella unione europea.
tuttavia ... forse ... l'italia pare si stia infossando piu' degli altri.
--
massimiliano



Peccato che l'Italia sia fanalino di coda anche nei paesi della zona 
euro (la diasastrata francia cresce di oltre un punto in più rispetto 
a noi).
Il tuo ragionamento, in parte fondato, parte però dal presupposto che 
l'Italia debba competere con la Polonia, la Romania o peggio ancora 
con la Thailandia, Cina o Taiwan. Il costo del lavoro in questi paesi 
sarà sempre più basso.
Il problema allora è un altro. Buona parte della nostra PMI (Piccola e 
media impresa) è “specializzata” in produzioni proto-industriali, con 
una struttura dei costi analoga a quella delle imprese dei paesi del 
terzo mondo, grazie a lavoro in nero e all’evasione fiscale. Tanto è 
vero che da quando non possono più contare su alta inflazione e 
svalutazione le esportazioni sono addirittura calate (l’anno scorso 
ben del 3%). Le economie avanzate esportano soprattutto servizi: la 
prima voce d’esportazione degli USA sono prodotti d’intrattenimento 
(film e musica), la prima degli UK sono servizi finanziari. La PMI, 
tanto coccolata da questo governo (si pensi alle varie leggi Tremonti 
e l’ideologia che sta dietro il taglio “epocale” delle tasse di 
Berlusconi), a livello di prodotto invece ha davvero poco da dire. Sul 
processo possono lavorare solo riducendo i costi di produzione, che il 
più delle volte, dato il basso livello d’automazione, non generano 
alcuna economia di scala, e riducendo il costo del personale. Ma 
questo significa competere testa a testa con gli sweat shop malesi e 
indonesiani, e, per di più, sul loro stesso terreno. 


 a noi).
Francia: Fiducia aziende febbraio -1 punto, disoccupati gennaio+0,7% 
(ANSA)-PARIGI, 25 FEB- Dati economici negativi in Francia: a febbraio 
fiducia imprese -1 punto, a gennaio prezzi alla produzione +0,3% e 
disoccupazione +0,7%. La fiducia delle imprese a gennaio era a 105 punti. A 
gennaio i prezzi alla produzione sono aumentati su base annua del 2,8% e i 
senza lavoro hanno raggiunto per la 1/a volta da 5 anni il 10% (9,9% a 
dicembre) pari a 2.461.600 unita'. Gli economisti si attendevano che la 
disoccupazione restasse a gennaio al 9,9%; su base annua e' salita 
dell'1,6%.
Mmmmm...... La disoccupazione in Francia è quasi al 10%, mentre in Italia è 
al 7%, spiegami quale sarebbe il fanalino di coda... E' anche normale che un 
paese inguaiato come la Francia può crescere più velocemente, di un'altro 
come l'Italia che ormai ha già raggiunto quasi il massimo. Qui si parla di 
crescita, non è che si può crescere all'infinito. Almeno che non si vuole 
vivere in una enorme immondezzaio industriale.
In francia le leggi ambientali sono meno severe, qui fate casino quando 
Berlusconi fa leggi che colpiscono l'ambiente, poi portate la Francia come 
esempio, quando si parla di crescita, bisogna essere coerenti. Se andate in 
Costa Azzurra, la quale confina con la Liguria, vi accorgerete che è un 
ammasso di costruzioni, mentre se tornate in Liguria vi accorgente che è un 
paradiso naturale in terra. Allora mettetevi d'accordo con voi stessi, o si 
protegge l'ambiente, o si fanno le industrie, e si costruisce d'appertutto.
Poi mi prendi ad esempio i paesi come gli USA, e gli UK dove i servizi 
volano, ma nota bene, che una minore produzione industriale, non significa 
minore crescita dei servizi, la produzione industriale e i servizi sono due 
cose distinte e separate, se una non cresce troppo, non è detto che l'altra 
voce si comporta in maniera uguale.

 tuttavia ... forse ... l'italia pare si stia infossando piu' degli altri.
L'Italia si sta infossando più della Spagna, e meno di Germania e Francia, 
l'Inghilterra non va presa in considerazione, siccome non hanno ancora 
l'Euro, quindi non fa parte veramente dell'Europa, visto che ha ancora la 
sua moneta.
Queste sono le ultime notizie sull'occupazione in Francia, fresche di 2-3 
giorni:
Francia: Fiducia aziende febbraio -1 punto, disoccupati gennaio+0,7%
(ANSA)-PARIGI, 25 FEB- Dati economici negativi in Francia: a febbraio
fiducia imprese -1 punto, a gennaio prezzi alla produzione +0,3% e
disoccupazione +0,7%. La fiducia delle imprese a gennaio era a 105 punti. A
gennaio i prezzi alla produzione sono aumentati su base annua del 2,8% e i
senza lavoro hanno raggiunto per la 1/a volta da 5 anni il 10% (9,9% a
dicembre) pari a 2.461.600 unita'. Gli economisti si attendevano che la
disoccupazione restasse a gennaio al 9,9%; su base annua e' salita
dell'1,6%.
Cioè hanno una disoccupazione quasi al 10%, non so, forse sarebbe il caso di 
non prenderla più come esempio la Francia...

 si comporta in maniera uguale. 
Guarda ho detto che questi sono i campi d'eccellenza. La produzione 
industriale di Usa e Gb è comunque più alta dell'Italia. Per 3 anni il 
tuo governo si è nascosto dietro la menata del 11 settembre. La realtà 
invece sai qual è? Da oltre 20 l'economia mondiale non cresceva a 
questi ritmi. Gli Usa, quelli che l'attacco l'hanno subito, cresco al 
4,5%. L'Europa se togli dal computo il dato di Italia e Germania 
cresce del 2,7%.


 cresce del 2,7%.
In Europa crescono i paesi dell'est, la Polonia, poi cresce sicuramente la 
Spagna, e grazie tanto! Sono i paesi che erano più inguaiati, è normalissimo 
che crescono di più, rispetto a paesi che stanno messi meglio come Germania 
e Italia. Per quanto riguarda USA e GB, è un'altro autogol, perchè sia gli 
USA che GB, hanno la loro moneta ed hanno una politica monetaria, che 
favorisce le loro esportazioni, quindi è inutile che li prendi come esempio. 
L'Euro vale un 30% in più rispetto al dollaro, mentre quando è partito 
valeva un 10% in meno, è normale che gli USA crescono, hanno trovato un 
grasso cliente Europeo da spennare. Quello che non è normale è che l'Europa 
non ha una politica economica, quello che non è normale è che è stato fatto 
l'Euro senza prima premunirsi di pensare ad una politica economica Europea, 
quello che assolutamente non è normale è che da quando esiste l'Euro, ancora 
non è stata pensata alcuna politica economica Europea. Io non dico che 
l'Euro è un male, ci mancherebbe, ma chi ci ha portato in questa Europa, con 
quest'Euro, senza pensare ad una politica Europea globale, appartiene alla 
categoria degli idioti e degli imbecilli. E tra questi colpevoli c'è anche 
Prodi, e gli altri politici Europei che hanno fatto questo pasticcio.

 hanno fatto questo pasticcio. 
L’attuale rafforzamento dell’euro, per quando dovuto alla svalutazione 
del dollaro, tutto sommato, comporta, se non eterno, più benefici che 
svantaggi. Una moneta forte tiene bassa l'inflazione e i tassi 
d’interesse dei crediti al consumo, ci consente di bilanciare, anche 
se parzialmente, l'aumento dei costi d’acquisto dell'energia e ci 
consente una dinamica meno accentuata del costo del lavoro. Inoltre 
impedisce – dispiace dirlo – a certi “imprenditori” assai vezzeggiati 
da questo governo, di vendere la loro merce sottocosto come hanno 
fatto fin quando "mamma" Banca d'Italia svalutava la divisa nazionale.


 
http://brunik.altervista.org/eco/produzioneindustriale.gif
L'Istituto nazionale di statistica comunica che confrontando la media del
2004 con quella del 2003, il fatturato dell'industria č
cresciuto del 3,1 per cento, quale sintesi di un incremento del 3,0 per
cento sul mercato interno e del 3,7 per cento su quello estero. Nel medesimo
confronto temporale si č registrato un aumento degli ordinativi del 4,6 per
cento, derivante da incrementi del 4,0 per cento per gli ordinativi
provenienti dal
mercato interno e del 6,2 per cento per quelli provenienti dall'estero.
VARIAZIONI %  2004 su 2003
Fatturato Totale  +3,1
Nazionale +3,0
Estero +3,7
---------------
Ordinativi Totali +4,6
Nazionali  +4,0
Esteri  +6,2
http://www.istat.it/Comunicati/In-calenda/Allegati/Imprese/Fatturato-/Comuni
cato.pdf
La disinformazione mette il mondo intero in fiamme, l'informazione le
spegne.
Clas

 
Non diciamo fesserie, il probelma non si risolve aumentando bollo e 
benzina. il problema si risolve solo aumentando i mezzi pubblici e 
insegnando ai bambini che a scuola ci si puó anche andare a piedi. In 
questo modo quando saranno grandi magari saranno abituati a camminare 
per fare 1 km o 2 e non a prendere la macchina. Magari le famiglie non 
dovrebbero comprare la macchina al figlio appena ha compiuto  i 18 anni, 
a meno che lui non se la possa mantenenre e pagare autoanomamente. etc etc.
Ciao Corrado