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Titolo: Forse questo è sfuggito al ng...

Impedita dai Collettivi una conferenza su Israele all'Università di Pisa
Cecchi (Ass. radicale LiberaPisa): "Episodio gravissimo. Siamo tutti meno
liberi."
Giovedì 14 ottobre alle ore 17 si sarebbe dovuta tenere presso la facoltà di
Scienze politiche dell'Università di Pisa una conferenza sul tema "La
repubblica di Israele oggi" in collaborazione con l'Insegnamento di Storia e
Istituzioni dei paesi afro-asiatici (professor Maurizio Vernassa) e con
l'associazione Italia-Israele Livorno onlus (segretario Mauro Vaiani).
Relatore il consigliere Shai Cohen dell'Ambasciata di Israele a Roma. Un
gruppo di una ventina di studenti appartenenti al Collettivo universitario
di Scienze politiche ha subito invaso l'aula magna e con cori e minacce
rivolte agli organizzatori e al relatore ha preteso che la conferenza non si
svolgesse. Visto il clima creatosi è stato lo stesso preside della Facoltà
Alberto Massera ad annunciare che la conferenza non si sarebbe tenuta,
denunciando la violenza commessa e garantendo "personalmente" l'incolumità
fisica del consigliere fino all'uscita dalla Facoltà.
A questo proposito Marco Cecchi, Presidente dell'associazione radicale
LiberaPisa dichiara: "Quello di ieri è un episodio gravissimo ed inquietante
accaduto nella nostra Università. Gli studenti del Collettivo non si sono
limitati a contestare il consigliere dell'ambasciata, ma hanno impedito
tanto lo svolgimento della lezione del professor Vernassa quanto il
dibattito successivo, trasformando il proprio dissenso in una manifestazione
violenta contro il libero insegnamento e la libera discussione.
Nell'esprimere la mia solidarietà agli organizzatori dell'incontro e al
Preside della Facoltà, non posso fare a meno di constatare come da ieri la
facoltà di Scienze Politiche è un luogo meno libero e meno democratico,
immaginando che a questo punto ai professori universitari e alle
associazioni converrà chiedere un parere preventivo di agibilità e di
legittimità delle iniziative anche al Collettivo oltre che al Preside. E
uscendo dai problemi di metodo, per entrare nel merito della contestazione,
non mi resta che prendere atto amaramente come ieri, in un aula che ha
ospitato in precedenza esponenti di movimenti delle varie "resistenze"
(curda, palestinese, zapatista, ecc...) è stata negata la parola ad un
rappresentante dell'unico stato a regime democratico presente in Medio
Oriente."
(Associazione radicale LiberaPisa - Comunicato stampa del 15 ottobre 2004)
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La giornata del consigliere Cohen a Pisa e a Livorno - Squadrismo
all'Università di Pisa
Ringraziamo ancora una volta il consigliere Shai Cohen per la sua visita a
Pisa e a Livorno.
Il successo dell'incontro che abbiamo tenuto ieri sera alla Circoscrizione
Centro, nella Venezia di Livorno, ha dimostrato una volta di più quanto sia
importante il nostro impegno per far capire quanto Israele sia un paese
libero, in cui il governo e l'opinione pubblica sono pronti a una pace
realistica e a sopportare i grandi sacrifici necessari per separarsi dai
territori contesi.
Per quanto riguarda l'azione squadristica che ha impedito lo svolgimento
all'Università di Pisa, nella Facoltà di Scienze Politiche,  della
conferenza del consigliere nell'ambito delle lezioni del prof. Vernassa,
riassumo brevemente i fatti.
Un gruppo di studenti del Collettivo Autonomo di Scienze Politiche ha
occupato l'Aula magna di Scienze Politiche, dove ieri alle 17 era previsto
l'incontro fra gli studenti di Storia e istituzioni dei paesi afro-asiatici,
l'insegnamento del prof. Maurizio Vernassa, con il consigliere Shai Cohen.
Si sono interposti fisicamente fra coloro che volevano entrare e lo spazio
dell'Aula Magna.
Hanno urlato i loro slogan, hanno esercitato una agghiacciante violenza
verbale e le consuete forme di intimidazione gestuale, da esercitarsi
rigorosamente in squadra, che hanno già esibito in altre occasioni, contro
il consigliere, anche come uomo, contro gli organizzatori dell'incontro,
contro di noi.
Il Preside, prof. Alberto Massera, ha prima cercato di dissuadere moralmente
gli squadristi, infine li ha condannati duramente.
Non ha ritenuto di chiamare la polizia.
Dopo quasi un'ora in cui abbiamo sopportato questa violenza morale, abbiamo
lasciato la Facoltà di Scienze Politiche.
L'Ambasciata di Israele protesterà oggi con le nostre autorità, al massimo
livello.
Sul Tirreno e sulla Nazione di Pisa ci sono due articoli che raccontano
correttamente i fatti.
Voglio ringraziare, fra i tanti, di tante parti politiche diverse, che ci
hanno manifestato solidarietà Marco Cecchi dell'associazione radicale
LiberaPisa, e Luca Cavallini, di Forza Italia, che ci hanno aiutato
materialmente a registrare gli eventi e a contattare  la stampa locale.
Ringrazio Nicola Niccolai e il suo gruppo Sestante, una formazione della
sinistra studentesca  dell'Università di Pisa per il loro tentativo di
fermare gli squadristi con la sola forza del dialogo.
Nelle prossime ore e giorni, ci aspetta una riflessione su cosa è necessario
fare, perché questi fatti siano affrontati con sobrietà, ma anche con
chiarezza morale e senza sottovalutarne la gravità.
dott. Mauro Vaiani, Segretario
Associazione Italia-Israele Livorno onlus
www.sp.unipi.it/hp/vaiani

 Impedita dai Collettivi una conferenza su Israele all'Università di Pisa
E quindi?
premetto la condanna al gesto dei collettivi dell'Ateneo Pisano, ma non
capisco cosa dovrebbe esserci sfuggito.
Stiamo parlando di un gruppetto di qualche decina di persone che, per
conoscenza diretta dell'ambiente universitario pisano (anche se oramai
datata), rappresenta solo se stesso, e mischia autoreferenzialità ad una
sorta di situazionismo.
L'anno scorso a carrara vandali hanno devastato i locali della camera del
lavoro. alle grazie di portovenere un monumento alla resistenza è stato
danneggiato e coperto di scritte inneggianti al fascismo. Anche questo è
sfuggito al ng?

 premetto la condanna al gesto dei collettivi dell'Ateneo Pisano
E quindi vediamo quante altre condanne arriveranno dai restanti sinistri del
ng.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ng.
Bene, io aspetto dai destri altrettante condanne per la devastazione della
camera del lavoro di carrara o per lo scempio fatto al monumento alla
resistenza alle grazie di portovenere

 ha
scritto:

OK: la mia condanna è qui.
Ma magari per questo apri un altro 3d, altrimenti potrebbe sembrare un
tentativo di deviare il discorso... ;-)


sorta di situazionismo.
Però questo mi interessa. Secondo te, in che cosa consiste la "sorta
di situazionismo" di quel "collettivo"?
Credo che al situazionista Vaneigem, strenuo paladino della libertà di
espressione di chiunque, la cosa non sarebbe andata affatto giù.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://www.obiezione.it
 ==> Canzoni contro la guerra

 ng.
Guarda, posso parlare solo per me (e onestamente, non l'avrei fatto se non
fossi nello stato d'animo giusto per rispondere alle provocazioni,
oggi): la condanna per chi impedisce ad un oppositore politico di parlare
e' (o dovrebbe essere) automatica. Noterai pero' che non tutti hanno il
tempo e il modo per intervenire in tutti i thread o su tutto quello che
non gli sta bene - sulle due Simone, per dirne una, io la penso piu' come
Lela che come gli altri di sinistra: ma in questi giorni non avevo
veramente il tempo ne' la voglia di infilarmi in una pippa di proporzioni
epiche. Voglio dire, per me scrivere su Usenet e' un hobby, mica un
mestiere come per Clas (ho gia' detto ripetutamente che intendo
l'affermazione come un complimento, non un'offesa: non intendo tornarci su)
Se posso fare un esercizio di cerchiobottismo, credo si chiami, la
condanna dovrebbe essere altrettanto automatica per chi cerca
strumentalmente di confondere un'opposizione (lecita, illecita,
giustificata, ingiustificata) alle politiche di un governo e di uno Stato
con i crimini contro l'umanita' commessi nei confronti di una popolazione.
Cio' detto, quando uno legge un messaggio di Clas o di uno dei suoi
innumerevoli emuli, che dice, piu' o meno, "ATTENTATO: contestato
esponente del governo Sharon, questo e' antisemitismo", ci perde giusto i
5 secondi necessari per bollarlo come propaganda della piu' becera,
mandargli un silenzioso vaffanculo e auguri vari di pestilenze e
infermita' deturpanti, e passa oltre.
In questo senso, Clas e i suoi ottengono il risultato opposto a quello che
si prefiggevano: perche' un episodio come questo e' grave ed e' indice del
fatto che certe persone, da una parte e dall'altra dello schieramento
politico, hanno un'idea molto feltriana della liberta' di espressione,
intesa come "liberta' di dire tutto quello che sta bene a me"; ma quando
questo viene presentato in una forma che non mira a mettere in evidenza il
problema (serio) che esiste, bensi' ad alimentare una certa propaganda, se
ne confondono i termini, e il risultato, appunto, e' un banale vaffanculo,
queste sono le solite cazzate di chi vuole accusare di antisemitismo
chiunque non abbia la lingua arrotolata intorno alla prostata di Bush.
Che poi, questo succede anche a "sinistra": pensa alle polemiche sull'11
settembre, per dire. Ci sono dei punti poco chiari, e' possibile, anzi,
probabile, che la CIA e l'FBI sapessero che qualcosa stava per succedere,
e personalmente non trovo impossibile che abbiano lasciato correre,
perche' un bell'attentato come il primo del WTC avrebbe avuto la sua
utilita' politica e propagandistica - per restare poi sorpresi come il
resto del mondo quando hanno visto *cosa* esattamente si stava preparando.
Menarla con i mega-complotti, gli aerei teleguidati, i terroristi sotto
controllo mentale (giuro, c'e' anche questo: qualcosa chiamato
"Mk-Ultra"), l'aereo che non si sarebbe schiantato sul Pentagono e invece
sarebbe un missile lanciato da un aereo di cui non c'e' traccia (missile
che non poteva essere un Maverick, che pero' non poteva neanche essere un
Tomahawk a meno che non gli avessero tolto la testata esplosiva, insomma,
qualche missile segreto sviluppato dagli americani apposta per quando
avessero avuto bisogno di simulare un attentato con aereo suicida), una
serie di teorie una piu' balzana dell'altra sul "bisogno" americano di
farsi 3000 morti, di infliggere un colpo terribile alla credibilita'
dello stesso apparato militare e di intelligence che avrebbe dovuto
organizzarlo, di precipitarsi in una crisi economica che fa impallidire
quella del '29, per i soldi bruciati, se non per le conseguenze sociali,
allo scopo di bombardare un posto in cui i crateri delle bombe sono un
miglioramento estetico... Ecco, davanti a questo mega-complotto in cui
mancano soltanto Mulder, Scully e gli alieni, anche i punti effettivamente
poco chiari vengono trascurati, ottenendo l'effetto opposto a quello
voluto.
Eugenio
-- 
A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.

 chiunque non abbia la lingua arrotolata intorno alla prostata di Bush.
Scusa Eugenio, ma in quale forma si poteva mettere il problema, se non
riportando i fatti quali sono, ovvero che "Un gruppo di una ventina di
studenti appartenenti al Collettivo universitario di Scienze politiche ha
subito invaso l'aula magna e con cori e minacce
rivolte agli organizzatori e al relatore ha preteso che la conferenza non si
svolgesse."?

Sono daccordo: si possono fare le ipotesi più assurde e più strampalate su
tutto quello che si vuole, ma occorrerebbe anche restare coscenti del fatto
che si tratta pur sempre di mere ipotesi, non di fatti reali accertati.
Certo che in un Paese dove si può essere condannati anche solo in base a dei
semplici *indizi*, per quanto "gravi, precisi e concordanti", ci si può
aspettare di tutto...


 svolgesse."?
Si poteva porlo, appunto, riportando i fatti quali sono, senza cercare
forzatamente di metterci dentro un antisemitismo che con l'episodio non
c'entra nulla, ed e' un'accusa che fa parte della propaganda volta a
silenziare qualunque critica al governo israeliano bollandola come
"antisemitismo".
E' una questione che nel mio piccolo avevo gia' messo in evidenza a
proposito dei messaggi di Clas: il fatto che la sua malafede lo porta
spesso ad alterare i fatti per fini propagandistici - ed e' una cosa che
fa anche quando i fatti sono imbarazzanti (per associazione, se non
altro) per posizioni politiche come le mie, ma non sono funzionali alla
propaganda che (mi auguro, lo ripeto) lo pagano per fare su questo NG.
-- 
If men could get pregnant, abortion would be a sacrament.


ROTFL :-)


 condanna.
Uh, hai ragione. Era nell'altro thread, quello a cui ero convinto di stare
partecipando.
Abbi comprensione, sono reduce da un'indigestione di orecchiette e ragu'
di pecora.


 svolgesse."?
Credo che eugenio si riferisca al fatto che alcuni destri sovente utilizzano
l'equazione sinistra=antisemitismo.
Mi trovo copmpletamente d'accordo nell'analisi fatta da Eugenio. Utilizzando
in maniera strumentale la questione dell'antisemitismo per attaccare una
posizione politica dell'avversario che nulla c'entra con l'antisemitismo, si
banalizza proprio l'antisemitismo stesso, riducendolo da problema e tragedia
a parola di vuota e inutile propaganda.

 di pecora.
Ma allora non è vero che in Inghilterra si mangia male! ;-)


 Ma allora non è vero che in Inghilterra si mangia male! ;-)
E' successo in Italia... sono tornato a Londra lunedi'.
(e comunque, nella maggior parte dell'Inghilterra si mangia male, ma a
casa mia, modestamente...)
-- 
Q:  Where does virgin wool come from?
A:  Ugly sheep.

 A: Ugly sheep.
STRAROTFL! :-D


 Appena passo dalle tue parti ti avviso! ;-)
Ugh.
Autorete :)
-- 
What did Mickey Mouse get for Christmas?
A George Bush watch.


Premetto che ho usato situazionista in forma impropria, però ripensando a
molti dei comportamenti dei collettivi pisani la parola situazionismo è la
prima che mi salta in mente. Anche se non era nelle loro intenzioni.
Penso alla definizione di situazionismo data da the bore (come dicevano
quelli del luther blisset project) , ossia creare ambienti momentanei di
vita di qualità passionale superiore, oppure all'affermazione di inventare
giochi di una nuova essenza, o  alla chianata per una  battaglia del tempo
libero.
In molti dei modi di porsi dei collettivi c'era qualcosa di simile, spesso
pareva una politica fatta quasi per sè stessi, quasi una forma di
espressione artisitca. Ricordo interventi ad assemblee in cui non si capiva
se erano testi teatrali o interventi fatti per dare un contributo reale alla
discussione (ricordo l'incredibile intervento dell'amico lorenzo che esordì
con "io sono dio" e fece un bellissimo monologo ma completamente avulso dal
contesto), la doppia occupazione in un anno accademico della facoltà di
lettere (unica facoltà in tutta italia), il gusto dissacrante di scritte
murali vicine, per inventiva, agli slogan del maggio francese. le rime quasi
geniali vergate sul muro sotto il cartellino del docente, inneggiamenti e
scritte ai dittatori dell'albania e della corea fatte solo per far incazzare
chi avrebbe letto, gli insulti alla toscana al figlio di sofri durante la
manifestazione per suo padre.