Newsgroup: it.politica
Titolo: Draghi ROTFL

Draghi dice: "azzo, le tasse sono troppo alte. Mmmmh, però non 
possiamo abbassarle finchè non cala la spesa pubblica!"
Molto meglio di Zelig.

 Molto meglio di Zelig.
In sostanza ha sputtanato tutto quello che ha detto Prodicchio ed ha
invece sostenuto le tesi di skioppo.

 invece sostenuto le tesi di skioppo.
Quindi non è vero che hanno diminuito la spesa pubblica?
sig.

 sig.
no, dice che, nonostante il calo operato da questo governo e l'aumento
dissennato operato invece da quello precedente, č ancora troppo alto!

 invece sostenuto le tesi di skioppo.
L'umorismo del Draghi, cecondo me, sta qui:
Dire che le tasse sono troppo alte e strangolano l'economia, ma... che 
non si possono calare finchè non cala la spesa pubblica,... è come dire:
-" questo drogato dovrebbe smettere di prendere la droga, so che si 
rovina; ma non possiamo smettere di darglielafinchè gli vengono le crisi 
di astinenza"

 ha scritto nel messaggio
news:6c9a5d46-bdb0-4a48...@v17g2000hsa.googlegroups.com...


Da quel che dice Draghi non è vero
Da quel che dice Prodi è dimunuita
Da quel che dice Skioppo è vero pero' per
ora le tasse non si possono abbassare ( sono
bellissime )
Son 3 cazzoni parimerito.

FrancescoPc ha scritto:

Dunque.
Draghi dice: se si riduce la spesa pubblica, si possono abbassare le tasse.
Il contrario di ciò che dice draghi è aumentare la spesa pubblica e 
abbassare le tasse.
Questa linea, in effetti, è stata portata avanti da un governo: non 
quello di Prodi, ma quello precedente.
Quindi no, in sostanza Draghi ha sputtanato Berlusconi e Tremonti.
-- 
Barone Barolo



Oggi governano Berlusconi e Tremonti e sono loro a fare promesse di
diminuzione delle tasse o sono Prodi e quell'incapace del prestanome di
Visco*, al secolo Tommaso Padoa Schioppa?
*Lo ha spiegato Visco ai pm romani, il vero ministro e' lui, perche' TPS
non ci capisce niente, TPS non ha fiatato.
-- 
"il fatto che tu non abbia sconfessato le tue scelte ti rende molto
meno coerente di me, sappilo."
 (Angelis su it.politica addi' 2 gennaio 2008) 

 non ci capisce niente, TPS non ha fiatato.
Simpatica divagazione, sinceramente me ne frega proprio poco.
Benché sia universalmente noto che Visco ha una vasta conoscenza dello 
strumento fiscale, per cui non mi stupirebbe che TPS, pur essendo uno 
stimato economista, si affidasse completamente a Visco per la gestione 
delle imposte.
-- 
Barone Barolo


Cioe' vorrebbero dirci che questo governo, controllato dai sindacati e 
dall'estrema sinistra, non ha ingrossato le truppe stataliste che 
garantiscono loro il voto? 

delle imposte.
Insomma, abbiamo un tizio che percepisce lo stipendio di ministro per
figura e tu sei contento.


 dissennato operato invece da quello precedente, è ancora troppo alto!
Te l'ha detto Prodi?
ahahhaha
bella questa... dinne un'altra dai
sig.

 figura e tu sei contento.
Insomma, tu sei convinto che l'unica cosa che si fa al ministero 
dell'economia e delle finanze sia regolare gli ingranaggi del fisco.
-- 
Barone Barolo

dell'economia e delle finanze sia regolare gli ingranaggi del fisco.
No, io mi limito a registrare il dato di fatto che Visco ha dichiarato
nero su bianco di essere il vero ministro.


 tasse, vuol dire che riducono la spesa pubblica.
No, vuol dire che utilizzano il tesoretto (e questo è quello che contesta 
Draghi)

 contesta Draghi)
Il tesoretto non sarà mai utilizzato per finanziare una riduzione delle 
tasse, intesa come riduzione delle aliquote. Potrebbe essere utilizzato 
per finanziare bonus una tantum.
-- 
Barone Barolo

 nero su bianco di essere il vero ministro.
Come ho detto, si sa da sempre che Visco è praticamente plenipotenziario 
in *una* delle competenze del ministero dell'economia. Infatti è un 
viceministro.
-- 
Barone Barolo

 Barone Barolo 

viceministro.
Visco non ha dichiarato di essere viceministro (ossia un sottosegretario
con delega) con pieni poteri in una delle competenze, ma ha dichiarato
di essere il ministro "de facto", definendo, nero su bianco, Tremonti il
suo predecessore.


 una discuissione inutile: le tasse non scenderanno!
Può essere: in ogni caso, la trimestrale di cassa io non l'ho ancora vista.
-- 
Barone Barolo

 suo predecessore.
O questo, o Tremonti all'epoca aveva assunto personalmente la delega al 
fisco.
-- 
Barone Barolo

fisco.
«Sono io il vero ministro». Una premessa. Visco sostiene a verbale
d’essere vice di Tommaso Padoa-Schioppa solo sulla carta. In realtà è
lui il vero ministro: «No non sono neanche viceministro - si legge a
verbale - se non formalmente, cioè io sono una persona che avendo fatto
il ministro delle Finanze, ministro del Tesoro, si è prestato a fare
questa cosa, perchè serviva alla Camera e dato che il ministro
dell’Economia è un mio vecchio amico e non è un politico io l’ho fatto
per dovere..». 


 per dovere..». 
Ciò vorrebbe significare che Visco è un curatore del bilancio molto più 
oculato di quanto osassi sperare.
-- 
Barone Barolo

oculato di quanto osassi sperare.
No, cio' vorrebbe significare due possibili opzioni:
1) Visco e' un malato di mente che soffre di delirio di onnipotenza.
2) TPS e' un prestanome messo li perche' l'opinione pubblica non
digerisce, con ragione, Visco.
Ovviamente per te e' tutto normale, il perche' e' risaputo.


 strumento fiscale,
Bah.. 

 Che poi e' quello che vuole la sinistra radicale.
nel senso che silviuccio tuo e' ostaggio della sinistra radicale?

 Ovviamente per te e' tutto normale, il perche' e' risaputo.
quoto 

 garantiscono loro il voto?
dice che nonostante tutte le interpretazioni distorte che si vuole dare, il
debito č diminuito ....

 digerisce, con ragione, Visco.
Dato che la medicina è amara ma è una medicina, sarebbe di certo una 
mossa ragionevole.
-- 
Barone Barolo

 nel senso che silviuccio tuo e' ostaggio della sinistra radicale?
Ma come, non lo sai? Se Tremonti ha combinato disastri, è solo colpa dei 
comunisti :-D
-- 
Barone Barolo

mossa ragionevole.
Come previsto, per te qualsiasi porcata fatta da Prodi & c. e cosa ben
fatta.
Servo.


 fatta.
Come previsto, François, tengo molto ai conti pubblici. Per questo non 
potrei mai votare questa destra.
-- 
Barone Barolo

potrei mai votare questa destra.
Anche perche' a darti da mangiare e' questa sinistra, percui hai
doppiamente ragione di non farlo.


 C'è una cosa su cui sinistra radicale e centrodestra vanno d'accordo.
...e sul quale il centrosinistra, slavo promesse ai quattro venti, non
sembra fare troppo lo schizzinoso.
tuttalpiu' scaricano la colpa a qualcun altro...

 sembra fare troppo lo schizzinoso.
Mi piacerebbe avere la spesa pubblica in calo. Mi accontento di avere il 
deficit al 2%. Piuttosto che niente, è meglio piuttosto.
-- 
Barone Barolo

 doppiamente ragione di non farlo.
Già finite le argomentazioni? Povero François.
-- 
Barone Barolo


wrote:

gia', peccato per giungere a questo bel risultato si siano ridotti ad
alzare le tasse (e far passare tale aumento come "lotta
all'evasione"...).

Già finite le argomentazioni? Povero François.
Dici?
Stiamo ai fatti:
1) fai parte del PD
2) tutto quello che fa il PD (e Prodi) per te e' buono a prescindere
3)sgomiti per far carriera all'interno di un'universita' che non e' di
certo filoberlusconiana, e che e' l'universita' dove il premier
insegnava, nonche' della citta' che e' il suo principale centro di
potere.
Non mi sembra che tu possa lamentarti se uno fa 2+2


 ha scritto nel messaggio 
news:22dd43c3-d9e8-40e3...@d70g2000hsb.googlegroups.com...


Ti devo proprio quotare. Non vedo l'ora che inizi la battaglia elettorale
(280 giorni 10 ore 29 minuti 56 secondi alla pensione dei parlamentari )

 Barone Barolo 

Ti devo proprio quotare. Non vedo l'ora che inizi la battaglia elettorale
La fai la lista?
Ciro discepolo si candida con te?


 3)sgomiti per far carriera all'interno di un'universita'
Ti spiacerebbe spiegare meglio a tutti i lettori di it.politica che cosa 
sai della mia "carriera" universitaria? Così tutti potranno valutare 
quanto fondate siano le tue accuse.
Se pregato di fare particolare riferimento a quali meccanismi 
collegherebbero le mie prese di posizione in questo baretto della 
politica con le prospettive di carriera accademica. Non valgono 
supposizioni o vaghe analogie.
-- 
Barone Barolo

 all'evasione"...).
Un aumento della pressione fiscale che non sia giustificato dalla 
revisione delle aliquote, può significare una cosa sola.
-- 
Barone Barolo

supposizioni o vaghe analogie.
So che cerchi di fare carriera in una ben precisa universita' e che
lecchi il culo incondizionatamente a una parte politica che li dentro la
fa da padrona.
Tanto basta.




Che si sono rivisti al rialzo gli studi di settore e che si sono
tagliate le detrazioni.


 revisione delle aliquote, può significare una cosa sola.
fattelo spiegare da chi ha una partita iva. ah, gia' che li
interroghi, a proposito di promesse non mantenute, fatti spiegare pure
cosa dovevano fare per i precari...

 Ciro discepolo si candida con te?
Guarda Fra: tu parli parli. Poi però, quando ti si chiede conto delle offese 
gratuite... frigni e t'ammaini dietro al pc.
Ma lo fai anche con il merito del discorso: ad esempio: Mastella, Cuffaro si 
devono dimettere o no?


devono dimettere o no?
Mastella ha fatto bene a dimettersi, ma non perche' doveva, perche' ha
creato un punto di rottura.
Cuffaro e' un problema solo tuo, che lo hai votato.


 -- 


Tu non hai risposto: come sempre.
Se non sai leggere non e' un problema mio.
Tu che chiedi le dimissioni dei condannati e degli indagati, su che basi
le chiedi?


 So che cerchi di fare carriera
Specifica meglio. Come cerco "di fare carriera"?
Lavorando a progetti di ricerca per i quali sono richieste competenze 
scientifiche non comuni?
Perdendo notti a rispettare scadenze sempre molto ravvicinate per 
presentare un lavoro a una conferenza?
Impegnandosi nell'organizzazione di eventi scientifici, il che non è 
strettamente lavoro di ricerca, ma qualcuno deve pur farlo; e tuttavia 
ruba tempo alla tua attività principale?
Oppure facendo truccare concorsi pubblici?
Quale di queste volevi dire, François?
Ti ricordo che, nel caso la tua risposta descriva un reato, sarà meglio 
che tu ne fornisca fondata evidenza, e quindi come minimo nomi, cognomi 
e luoghi.
-- 
Barone Barolo

 tagliate le detrazioni.
Naturalmente mi riferisco a ciò che non è spiegato neanche da queste misure.
-- 
Barone Barolo

e luoghi.
Non mi risulta che il cercare appoggi politici sia considerato un reato,
a meno che l'appoggio non sia quello di Mastella.


 le chiedi?
Sulla base del comune senso del pudore. SOLO PER QUELLO, ti basta ?
E anche per il semplice fatto che l'unica frase tua tra tante inutili che mi 
è rimasta impressa e che condivido è che siamo nelle Tenebre, ma che ci 
aspetta il peggio.
E' questo sentimento, che a quanto pare condividiamo, che mi spinge ad un 
sentimento di pudore pubblico.
-- 
TELENIGGIP


sentimento di pudore pubblico.
-- 


 devono dimettere o no?
mah... ha detto che prodi deve dimettersi perche' indagato.
Pero' non ha aggiunto nemmeno una parola su tutti quelli di destra 
indagati a loro volta (e che quindi, secondo la sua logica, dovrebbero 
dimettersi).
Ma si sa: fra' e' un ragazzo preparato, ma un tantino a corrente alternata.

 le chiedi?
E tu su che basi le chiedi?

E tu su che basi le chiedi?
Su basi politiche.


 Su basi politiche.
ah beh... stiamo freschi, allora.
Come dire "si deve dimettere chi dico io, il motivo non conta"

Come dire "si deve dimettere chi dico io, il motivo non conta"
Certo che il motivo conta. Ad esempio nel caso di Prodi il motivo e' che
le accuse riguardano il modo in cui e' stato eletto, nel caso di Visco
le dimissioni sarebbero opportune perche' e' accertato che si e'
arrogato prerogative non sue durante il suo mandato di viceministro, per
contro nessuno si sognerebbe di chiedere le dimissioni di TPS perche' e'
indagato per diffamazione.


 potrebbe consegnare il paese in mano a Grillo, Travaglio e Di Pietro.
Che, se si presentassero con idee e uomini nuovi potrebbero essere 
un'alternativa., in barba ai baroni della politica.
Cioè: Berlusconi, Prodi, Fini e Dileberto li conosciamo, se Grillo, o chi 
per lui, lancia un progetto nuovo potremo quanto meno nutrire una speranza.


>>>>>>> Guarda Fra: tu parli parli. Poi però, quando ti si chiede conto delle 

Si, certo. Ma una motivazione la si trova sempre.
Quante ne vuoi per silviuccio tuo? O per il fasciomaggiordomo? O anche 
per castelli, per di pietro, volendo pure per andreotti.
Ah, giornata decisamente poco seria, questa, eh fra'?

 a meno che l'appoggio non sia quello di Mastella.
Se l'appoggio politico costituisce titolo preferenziale in un concorso 
pubblico, è di certo reato.
-- 
Barone Barolo

per lui, lancia un progetto nuovo potremo quanto meno nutrire una speranza.
Certo, specie se da brava persona superficilae non cerchi di guardare
dentro al progetto, riempiendoti la bocca con la delirante presunzione
che tu usi Grillo e non viceversa.


"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:Q_0lj.59024$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

L'essere preparati non amplifica l'intelligenza, nè presuppone che si parli 
a degli idioti però.
Io ho in odio la cultura sinistra proprio per il senso del doppio pesismo 
antidemocratico da cui è pervasa, ma non si può certo negare che un problema 
enorme di legalità e potere noi di destra lo abbiamo mastodontico.


 Come dire "si deve dimettere chi dico io, il motivo non conta"
Se posso intervenire.
Mastella non aveva l'obbligo di dimettersi ma era opportuno che lo facesse 
per non creare un corto circuito tra Controllore (Ministro della Giustizia) 
e Controllati (i magistrati). Un governo meno attaccato con lo stupo avrebbe 
fatto un piccolo rimpasto.
Prodi non deve dimmettersi perchč i tempi della politica non li dettano i 
magistrati e le procure (anche se č auspicabile che il CSM si astenga dal 
trasferire i magistrati che indagano il PdC)
Cuffaro non deve dimettersi per rispetto all'art.27 della Costituzione in 
quanto in caso di sua innocenza il vulnus democratico non č sanabile!

pubblico, è di certo reato.
Se la persona non ha i titoli per vincere il concorso certamente, nel
tuo caso ho dato per scontato che tu abbia i titoli per cercare di fare
la carriera che ti sei scelto.
In poche parole, ti ho dato del leccaculo, non del disonesto.
E a scanso di equivoci non mi permetterei mai di insinuare la seconda
ipotesi su una persona che non conosco, certe accuse devono basarsi su
fatti concreti.


Ah, giornata decisamente poco seria, questa, eh fra'?
sono serissimo, se tu non capisci (o non vuoi capire) che non puo'
esistere un automatismo per le dimisisoni ma che ogni caso fa storia a
se non e' colpa mia.


 che tu usi Grillo e non viceversa.
Cosa non capisci del fatto che sono così schifata che non ultimamente non ho 
neanche votato? Per cui cerco, cercherei, spero, in un'alternativa?
Secondo te perchè sto in questo posto per me lercio, e che mi ha cambiata in 
peggio,  se non per cercare di togliermi molti dei paraocchi che ciascuno di 
noi per carattere o formazione può avere?


 ha scritto nel messaggio 
news:4794a0d6$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma quello morale????
Suvvia.
-- 
TELENIGGIP


noi per carattere o formazione può avere?
Non ci stai riuscendo molto bene, te lo dico con tutto il cuore.


 fatti concreti.
Certe accuse si devono basare su fatti concreti, perché altrimenti ti esponi 
a querela.
Insomma, più che altro la tua è mancanza di coraggio.
-- 
Barone Barolo