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Titolo: Ora basta proposte serie, un po' di allegria!

Questi odiatori comunisti (semicit. sekkio di merda) tentato di smontare con miserrimi artifici retorici la realizzabilissima inc.. pardon, proposta di quell'ine... pardon, integerrimo e inarrivabile statista che tutto il mondo c'invidia.
 
http://www.huffingtonpost.it/2013/02/03/intervista-a-giacomo-vaciago_n_2610036.html?utm_hp_ref=italy
 
 
http://www.huffingtonpost.it/2013/02/03/rimborso-imu-silvio-berlusconi_n_2610957.html?utm_hp_ref=italy
 
 
P.S. Ragionateci bene sulla questione CDP...

 
http://www.huffingtonpost.it/2013/02/03/intervista-a-giacomo-vaciago_n_2610036.html?utm_hp_ref=italy
 
 
E' un intervista un po' surreale. Vaciago non ha ascoltato Berlusconi,
ignora tutto e lo informa l'intervistatore (che sbaglia le coperture sul
punto specifico). Ma la cosa pi� interessante che casualmente il blog si
dimentica di dire � che Vagiago � stato sindaco di Piacenza alla guida
di una coalizione di centro-sinistra.
Ora, per carit�, Vaciago pu� aver ragione ma avrebbe prima di tutto
dovuto rispondere che avrebbe letto in dettaglio la proposta di
Berlusconi prima di rilasciare l'intervista  e il blog avrebbe dovuto
riportare oltre agli innegabili meriti scientifici anche l'attivit� di
politico per dare la possibilit� ai lettori di farsi un'opinione.
 
 

 E' un intervista un po' surreale.
 
Un pò come il tuo post, dove ignori completamente che a dire le stesse cose di Vaciago è Mario Seminerio, noto comunista.

 Ma Mario Seminerio è colui che ha un blog sul Fatto Quotidiano?
 
Saltuariamente credo che ci scriva, principalmente è il blogger di Phastidio.

 
Quindi un blogger laureato alla Bocconi.Persona rispettabilissima ci
mancherebbe, ma non certo un premio nobel per l'economia.
 

 mancherebbe, ma non certo un premio nobel per l'economia.
 
ehm mi sembra che nel frattempo però ci siano già due candidati .
bella la copertura strutturale in effetti.

 mancherebbe, ma non certo un premio nobel per l'economia.
 
Beh, di premi nobel per l'economia italiani, e quindi possibilmente interessati al fenomeno Berlusconi, ci stava Modigliani, purtroppo deceduto. 
Pare quindi che secondo Pluricello, nessun italiano può permettersi di criticare credibilmente le sue proposte.
 
P.S.
ma con questi fantastici argomenti ad hominem, dove pensi di andare citrullo?

 Questi odiatori comunisti (semicit. sekkio di merda)
 
inutile che tenti.
oggi non abbocca.
che c'era il carnevale a roma, nà sfilata che parevano quasi due (nel
senso che te se incrociavvanno le occhia),
con tutti li cavalli del monno e poi li draghi cinesi ed i secchi a
rotelle...

 mancherebbe, ma non certo un premio nobel per l'economia.
 
Eh sì. Più o meno lo stesso curriculum minchiae di chi spara minchiate su restituzione retroattiva di tasse già pagare senza uno straccio di copertura certa. Roba che la Corte dei Conti boccerebbe anche prima di leggerla.

 andare. 
 
In effetti a parte il fatto che si sostituisce un'entra CERTA con qualcosa di aleatorio non è da considerarsi una critica sensata e nemmeno nel merito...

 sulla lotta all'evasione!
 
Dipende sempre dall'entità.
Perchè recuperare qualche miliardo da un monte di qualche centinaio potrebbe persino essere più semplice che recuperarne 4 (+4 una tantum) da accise sull'alcool il cui consumo non è certo qualcosa di certo.
Anzi...

Il giorno domenica 3 febbraio 2013 18:44:49 UTC+1, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 
Nel frattempo si aggiunge la miserrima opinione di un avvocato e notaio svizzero.
 
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Politica/Esperto-svizzero-Berlusconi-Referendum-bloccherebbe-tutto_314146085109.html
 
 
Quindi riassumento: dobbiameo recuperare 4 miliardi strutturali + 4 una tantum grazie ad un accordo con la svizzera al quale il cazzaro supremo si è sempre opposto e che in caso di referendum potrebbe restare bloccato per 4-5 anni.
Anvede che presto un litro di vino costerà come un litro d'oro fuso a suon di accise... Però bisogna essere ottimisti: lo scopo non è quello di sanare le finanze pubbliche, ma di ridurre la cirrosi epatica. Per il cancro la prossima legislatura...

 politico per dare la possibilità ai lettori di farsi un'opinione.
 
Io trovo il tuo commento surreale. E non poco.
Vaciago è un economista di rilievo, con una storia di collaborazioni importanti al servizio dello Stato.
Ovviamente non si cura dei *comizi* di B, ci mancherebbe pure. Con tutta evidenza, d'altronde, mastica pane ed Economia da parecchi lustri. Cosa che lo rende particolarmente adatto a rispondere su questi temi, anche quando non avesse ascoltato il *proclama* di B. E'semplicemente una questione di modo e misura.
 
Dopo di che, con due frasi semplici ha spiegato il motivo per cui recuperare 4mld/anno per N anni sia - con tutta evidenza - un problema non risolvibile con le "proposte" di B. Virgolettato, bada bene, d'obbligo.
 
Il punto centrale, del post d'apertura così come dell'intervista di Vaciago, è l'inconsistenza della proposta di B. Questo è il tema, questo il punto che è impossibile non vedere.
 
A meno che - per una ragione a me oscura - non si *voglia* non vedere, e si preferisca notare dettagli fuori fuoco come il fatto che Vaciago sia stato pure sindaco, con una giunta di centro sx. Lo trovo un atteggiamento preoccupante, ti dirò.
 
M

 A meno che - per una ragione a me oscura - non si *voglia* non vedere, e si preferisca notare dettagli fuori fuoco come il fatto che Vaciago sia stato pure sindaco, con una giunta di centro sx. Lo trovo un atteggiamento preoccupante, ti dirò.
 
Beh, che altro ci rimane a noi berluschini ritardati?

 andare. 
 
Ma ROTFL! E' suonata la ritirata, TARATATATATATA scappa a gambe levate citrullo!

 
 
S�, ma fuorviato dall'intervistatore ha risposto partendo da presupposti
sbagliati. Perch� la copertura strutturale non era data dai 5 miliardi
della Svizzera ma da altro (che forse sono peggiori di quella ma un
economista risponde sulle cose effettivamente dette e non sulle cose
riportate). La copertura � data per
250 milioni dall'incremento delle licenze di gioco
990 milioni dalla lotta all'illegalit� del gioco
150 milioni tassa sui prodotti succedanei del fumo (sigaretta elettronica?)
700 milioni ristrutturazione fiscalit� tabacco
900 lotta al contrabbando
1.105 milioni accise sugli alcoolici.
Su queste doveva rispondere non su altro (ripeto a me non sembrano
convincenti. Avrei pi� semplicemente detto che essendo stato incassato 4
miliardi in pi� dall'IMU questa veniva restituita.)
 
 
 

 miliardi in più dall'IMU questa veniva restituita.)
 
A casa mia si risponde sulla domanda fatta, non so come funzioni dalle tue parti.
Secondariamente, continui a porre il punto *centrale* al margine delle tue considerazioni.
Il nodo - da te pur riconosciuto ma non collocato al centro della questione - è che le "proposte" di B. sono aria fritta ed identificano "lo statista" per quello che è.
Il fatto che Vaciago abbia dato una risposta parziale non toglie niente al punto entrale della questione.
Io non so come sia abituato tu, ma in discorsi complessi io tendo a sfrondare ed a concentrarmi sui fondamentali. PRIMA ci si capisce su quelli, magari si lavora per migliorare, e POI si discute dei dettagli. Nella pausa caffé.
 
M

 
Sicuramente. Il dato che però mi sembra difficile contestare è la sorgente della "proposta", nonché la modalità di esternazione della stessa, ed infine il fatto che sia *arcinoto* a chi si occupi di queste materie anche solo superficialmente che non esistono bacchette magiche della marca e modello proposto da B. in questo frangente.
 
Non è una proposta nuova, in tal senso. Si sa che le cose non sono così semplici. Dobbiamo ancora dirci ovvietà di questo genere?
 
E' dunque necessario, fondamentale, ti ripeto, concentrarsi sul nodo della questione, ossia : è dannoso sparare "proposte" al fine di scaldare gli animi, quando la situazione in cui versa l'Italia necessita del massimo grado di attenzione e razionalità.
 
Questo è il punto sul quale dovremmo convenire : ci serve serietà, non populismo. Una volta convenuto su questo, e tenutolo ben fermo, potremmo dottamente ed amabilmente discutere dell'opportunità o meno che Vaciago conoscesse tutti i paragrafi della proposta di B.
 
M
 

 miliardi in più dall'IMU questa veniva restituita.)
 
Eh sì... Adesso è cambiato proprio tutto...