Newsgroup: it.politica
Titolo: Sempre a proposito di Equitalia...

Se uno riceve una cartella da Equitalia di importo rilevante i casi sono 
due:
 
1) c'e' un errore, e in quel caso il cittadino dopo averlo segnalato ha 
tutto il diritto di essere lasciato in pace con tante scuse (e forse 
anche con un risarcimento per il danno subito e il tempo perso). Di 
contro i responsabili dell'errore devono essere sodomizzati 
pubblicamente dato che hanno gettato discredito su un ente esattore che 
svolge una attivita' fondamentale di recupero crediti per conto della 
collettivita'.
 
2) Il cittadino deve effettivamente quei soldi allo stato, e dato che le 
tasse devono essere pagate e che chi riceve la cartella non e' piu' 
ganzo degli altri che hanno gia' fatto il loro dovere, c'e' poco da 
discutere. In caso di difficolta' economiche e' quasi sempre possibile 
ricorrere alla rateazione e, in ogni caso, un "imprenditore" che non sa 
che deve pagare le tasse e che quindi non ne tiene conto nella sua 
pianificazione finanziaria e' meglio che smetta di fare l'imprenditore.
 
Fatto salvo quanto detto al punto 1), chi attacca Equitalia difende 
l'evasione fiscale.
Punto.
 
 
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]


ma anche no...
 
http://tinyurl.com/cljad3o
 

 pianificazione finanziaria e' meglio che smetta di fare l'imprenditore.
 
 
molti suicidi sono avvenuti perkè equitalia pretendeva soldi, soldi che 
la banca non concedeva all'imprenditore ma che quest'ultimo aveva di 
credito verso le pubbliche amministrazioni. che non lo pagavano.
come la mettiamo?
 
 
-- 
Ho un SUV, amo il mio SUV mentre si prende le precedenze senza troppo 
tatto passando davanti alle scatolette di tonno :-)
 
 
 
 
 
-- 
Ho un SUV, amo il mio SUV mentre si prende le precedenze senza troppo 
tatto passando davanti alle scatolette di tonno :-)


 
ti spiacerebbe essere piu' chiaro?


Come no, Anche Robin Hood attaccava il principe Giovanni... 
 


 
La mettiamo che per lo statale l' imprenditore e' una ladro a prescindere, e 
si capisce, lui vive con i soldi che *ruba* all' imprenditore... 
 


ti faccio un esempio: io vinco un appalto pubblico, eseguo il lavoro, 
emetto regolare fattura e aspetto il pagamento nei termini (es 90gg data 
fattura) nel frattempo registro la fattura, a fine mese o a 3 mesi a 
seconda del mio regime fiscale devo versare l'iva di quella fattura 
all'agenzia entrate. vado in banca e mi faccio anticipare i soldi visto ke 
l'ente pubblico appaltante nn ancora mi paga. la banca mi guarda in 
faccia e decide ke nn gli piaccio e nn mi eroga il prestito. a quel punto 
divento debitore dello stato per l'iva che nn ho ancora 
incassato....dallo stato!!! il tempo passa, l'ente ke mi doveva pagare nn 
mi paga, gli interessi di mora su quell'iva non versata corrono e la 
cartella arriva a equitalia. a quel punto mi si presentano i funzionari 
di equitalia mi sequestrano i beni aziendali mi bloccano i conti correnti 
e mi revocano il durc senza il quale nn posso fare più appalti. 
nel frattempo l'ente pubblico a cui ho emesso regolare fattura continua a 
non pagarmi. è chiaro quello ke sta succedendo?

 non pagarmi. è chiaro quello ke sta succedendo?
 
 
 
Quello che non mi spiego 'e una cosa. Come mai, a fronte di una 
situazione del genere, volano mazzette, da poche migliaia fino a 
milioni di euro, per aggiudicarsi gli appalti statali?
In teoria lo stato, essendo un pessimo pagatore, non dovrebbe trovare 
fornitori. E invece continua a costruire allegramente.
Un imprenditore che ha delle fatture insolute verso un cliente e 
continua a fornirgli dei servizi o dei beni o e' un pazzo oppure un 
incompetente, non trovi? Eppure lo stato continua a trovare fornitori.
Come mai?

 l'evasione fiscale.
 
Fatto salvo che sei un coglione patentato, potresti essere un genio


Normalmente quando paghi tangenti ai bravi statali comunali regionali e 
altri parassiti di merda... che poi tu svolga o non svolga il lavoro a 
"regola d'arte" non gliene fotte a nessuno.
E visto che normalmente chi s'intasca la tangente è un capo ... chi si 
dovesse pure lamentare viene preso a pedate nel culo.
Ora un imprenditore che tangenta... sa che i propri soldi prima o poi 
arriveranno. Magari dopo 4 anni ... anche 5 ... non cambia. E sono soldi 
sicuri ... e magari, proprio perché il compito non è stato fatto a 
regola d'arte, ci guadagna [cit] una paccata di soldi.
 
E' chiaro ora perché si tangenta e si "vincono" gli appalti?
Ma tu in che mondo vivi?
 
 
 
 
 


Leggere l'articolo fa male eh!!!
 
Articolo parla, per l'appunto, di modi diversi di operare, differenziare 
l'approccio con il debitore, nel caso che segnale è ben evidente 
l'evasione e la ricchezza di chi evade e quindi è giusto che sia tartassato.
 
 


è vero .. il giramento di scatolame mi ha fermato la lettura! MA A TE 
il fatto che ci sia in giro gentaglia come questa non da un po' 
fastidio? in fondo è anche per questo  che esiste equitalia ( non la 
voglio difendere sia ben chiaro!)

 difendere sia ben chiaro!)
 
Dovrebbe esistere per questo ma non fa questo non sono altro che un ente 
di riscossione crediti e dei più cattivi essendo spalleggiato dallo 
stato, loro non cercano chi evade grosse somme ma solo chi per errore o 
per una mancanza involontaria ha omesso di pagare una tassa.
I grossi evasori che trovano alla fine pagheranno meno di uno che non ha 
pagato l'irpef per 100 euro, un esempio: io nel 94 ho avuto una sanzione 
dell'INPS di 35 milioni di vecchie lire per aver sbagliato un codice in 
una dichiarazione, puntualizzo che il codice giusto non avrebbe cambiato 
l'importo da pagare in tasse e la sanzione è stata puntualmente pagata 
per intero dallo scrivente. Un imprenditore di mia conoscenza è stato 
beccato come evasore totale per alcuni milioni di euro e dopo un 
dibattimento di 8 anni ha pagato poche migliaia di euro e ha chiuso la 
partita con lo stato, puntualizzo che il signore aveva al soldo il 
miglior avvocato tributarista sulla piazza e credo che qualche mazzetta 
sia pure volata.
Capita la morale ?


Era una domanda retorica. Se non sei capace di capace di capirlo allora 
evita di parlare di politica, che non fa  per te.
Il punto e' un altro. Sappiamo tutti che, purtroppo, se non sei disposto 
a mollare la mazzetta col cazzo che lavori per lo stato. 
Purtroppo.Quindi se lo fai sei un ladro pure te. Inoltre se riesci a 
lavorare solo cacciando mazzette sei un incapace. Quindi quando ti 
beccano che cazzo ti lamenti?


come no... chi + ha meno paga....
a parte ( o compreso ciò ) non credi che forse ad equitalia  NON ci si 
sarebbe arrivati se l'evasione fiscale ( oltre a TUTTE LE ALTRE RUBERIE 
PRESENTI IN ITALIA ) fosse stata *almeno  un po'* abbattuta ( eliminarla 
credo sia fisiologicamente impossibile ) è forse la cultura del + furbo 
che ci frega? anche io ho fatto parte del cosiddetto "popolo delle 
partite I.V.A. " e ti posso garantire che i soldini che davo al 
commercialista erano tantini , anche per mettermi al riparo da quegli 
"errori formali" di cui parlavi  e anche io voglio raccontarti un 
aneddoto riguardo i "furbetti del quartierino" tempo fa qui nei dintorni 
quelli della G.d.F. beccarono un "bel " traffico illecito"  ( 
fatturazioni false se non ricordo male )(anche qui si parlava di 
"diversi milioni di euro" ) la notizia era ghiotta per la locale tv 
tanto che ne fece un servizio domandando ai compaesani cosa ne 
pensassero .. la risposta fu abbastanza unanime : i TRUFFATORI " AVEVANO 
FATTO BENE"!!!
non è forse questa la "cultura del furbetto " che è  da abbattere?

 non è forse questa la "cultura del furbetto " che è da abbattere?
 
Proprio perché l'Italia è costituita da furbetti che anche ad Equitalia 
lo fanno.
Equitalia è nata proprio per il recupero crediti non per scovare gli 
evasori a quello ci deve pensare la GdF.
La cultura del furbetto nasce dal poco controllo; prendi l'autovelox, 
fai quella strada mille volte e una ti pizzicano, una su mille te la 
fanno, parafrasando una canzone di Morandi, è la regola in Italia e 
quindi molti ritengono che questa regola valga una multa una volta su mille.
Se anche quelli preposti al controllo diventano furbetti allora non c'è 
scampo, v. manomissione del giallo semaforico per fregare gli 
automobilisti con il T-red.
Quarant'anni fa la gente era onesta e aveva il timore delle istituzioni 
e si comportava di conseguenza, frutto anche dell'educazione severa che 
una c'era una tempo, poi si è instaurata la cultura del lascia vivere, 
del non toccare il piccolo nemmeno con un castigo e crescendo hanno 
preso la consapevolezza del poter dire e fare quello che vogliono e si è 
pure persa la paura delle istituzioni, bastava leggere alcuni post su 
Berlusconi, se si fossero usati certi termini su il PdC del 1975 minimo 
erano tre mesi di galera per vilipendio ad una alta carico dello stato.
 
 


ti giuro ..è una bella sensazione poter fare una serena e intelligente 
discussione in questa gabbia di matti ( el terun docet )
detto questo... è quindi un cane ( lo stato ) che si morde la coda ( il 
furbetto?) quale potrebbe essere una maniera per uscire da un "empasse " 
del genere? ( equitalia , a parte , ovviamente...


insegnare ai bambini che chi ruba ( fosse anche allo stato )non è un " 
furbo"

 del genere? ( equitalia , a parte , ovviamente...
 
Non te lo so dire!!!
Perché dopo aver sentito una frase detta da un politico, non ricordo 
chi, "se togliamo il finanziamento ai pariti saremo ricattabili dalle 
lobby", credo proprio che non ne usciremo mai.
Questa frase la dice lunga, i casi sono due o prendiamo i soldi pubblici 
o cadiamo nelle bustarelle delle lobby, in pratica, in noi è insita la 
disonestà.
Per quanto riguarda i cittadini basta vedere i primi tre film di 
Fantozzi, sono uno spaccato della realtà degli anni 70 ma ancor di più 
di oggi, Villaggio ha enfatizzato il personaggio ma la realtà è davvero 
quella, essere troppo onesti ti porta ad essere considerato una nullità 
o per dirla alla Fantozzi una merdaccia, se invece uno vive truffando e 
passando davanti a tutti si è venerati.
Ecco perché se continuiamo in questo modo la spirale dei furbetti non 
cambia.
Potrei anche suggerire, come fanno tanti, di formattare la politica 
italiana a zero, ma è fattibile ? Forse!!! Solo se tutti gli italiani 
fossero d'accordo ma con tutte le fazioni che si sono create negli 
ultimi anni la vedo dura, per alcuni i politici sono dei begnamini da 
votare a tutti costi anche se non hanno capito cosa voglia fare una 
volta eletto.
Anche ammettendo di riuscire in questo intento bisognerebbe che il nuovo 
esecutivo prendesse a mano tutte le leggi e regi decreti e le 
sistemasse, senza più dei "salvo che", "congruo tempo", e tutti i "se e 
ma" perché le nostre leggi sono farcite di queste frasi, alcuni esempi:
eliminazione penale per disdetta anticipata nei contratti con operatori 
di servizi
l'operatore non ha diritto di chiedere la penale salvi i costi operatore
I costi operatore sono diventati delle penali che i più furbi hanno 
messo in ogni caso di disdetta v. teletu
Legge sulle garanzie dei prodotti:
Se il guasto si manifesta nei primi sei mesi di vita dell'apparecchio il 
consumatore ha il diritto di chiedere: la sostituzione del bene, la 
restituzione del denaro e la risoluzione del contratto o la riparazione 
del bene, salvo che la scelta sia troppo onerosa
Ovviamente le prime due mai e la terza anche quella con difficoltà 
perché spesso il consumatore è inviato direttamente all'assistenza del 
prodotto
La riparazione del bene deve essere effettuata entro congruo tempo
Ma quanto è il congruo tempo ?
Fin tanto che avremmo leggi del genere, del quale ho fatto solo un 
infinitesimale esempio, i furbetti ci sguazzano e questi sono quelli che 
conoscono la legge o hanno i soldi per pagarsi un avvocato che glie la 
spieghi e gli faccia trovare la scappatoia.
Se arriva a me roba di equitalia sbianco come silvestro nei cartoni 
quando vede il topone che in realtà è un canguro perché non ho soldi e 
non posso prendere nemmeno un avvocato pago e zitto, arriva a quello che 
ha evaso o è pieno di soldi non ha problemi affitta uno studio legale e 
in 7-8 anni ne viene fuori pagando niente.
 


in effetti in Italia si è chiaramente stabilito uno "spesso " clima di 
sfiducia  nei confronti delle istituzioni e nel futuro...ed è tanto 
spesso che ho paura che a breve o brevissimo termine ci sia ben poco da 
fare  ho come l'impressione che forse ci convenga um po' puntare sulle 
nuove generazioni ( noi ormai , parlo per me , siamo abbastanza persi ) 
e cercare diinsegnare loro  quanto di meglio e il meglio possibile ( 
quindi la scola , anzi Scuola )e cercando magari di "epurare" la 
televisione italiana da programmi tipo " grandi fratelli , isole , 
tronisti e chincaglieria da bidone della spazzatura varia...
una società migliore , purtroppo non per noi , ma per i nostri figli
  e forse un modo di pensare migliore dove il denaro . l'arrivismo  ecc. 
nonsiano l'obiettivo di una vitae / o un mezzo per " arrivare"
mi scuso se ho fatto un po' un " minestrone"ma spesso mi sento 
inadeguato ( non so se riuscite a capirmi 9 per proteggere i miei bimbi 
( in altre parole , di me frega poco , ma che mondo lasceremo a loro??)
-- 
reguards


Invece lo è, e gli viene insegnato fin dalla tenera infanzia.
A scuola un bambino da un pugno ad un altro non viene punito 
l'aggressore ma quasi le prende l'aggredito, dai genitori, perché si 
doveva difendere.
Se un bambino prende un brutto voto a scuola non è colpa sua ma 
dell'insegnante che avranno le loro colpe ma non è automatico.
Una mia amica che è nella polizia municipale mi ha detto che ultimamente 
non fermano più nessuno perché rischiano di prenderle tutte le volte, 
anche la persona all'apparenza più tranquilla può nascondere un esagitato.
Basta leggere anche queste notizie: 
http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2012/05/12/711713-parrucchiere-denuncia-estorsione-ferrara.shtml
 
 
Questo dimostra quanto sia stata raggiunto un livello di stupidità che 
non ha eguali, per 350 euro si "rovina la vita" fra virgolette perché 
poi bisogna vedere come va a finire, si è fatto giustizia da solo si 
credeva furbo ma probabilmente non glia accadrà nulla.
 
http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2012/05/11/710775-vandali-san-romano-ira-commercianti.shtml
 
 
Fin tanto che aprono solo street bar e non ci sono controlli succede
 
Mettere anche questa che sembra non avere attinenza 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2012/05/12/Auto-investe-ciclisti-morto_6859449.html
 
 
Non c'è scritta la dinamica ma sono pronto a scommettere che stavano 
viaggiando in gruppo e occupando quasi tutta la strada, il codice della 
strada dice che i mezzi a due ruote devono marciare il più vicino 
possibile al ciglio della strada e soprattutto in fila indiana
 

 all'agenzia entrate.
 
Questa sequela di michiate te la sei inventata tu o te l'ha raccontata 
qualcuno?


 Punto.
 
Quotone integrale.

 trovare altri, è facile uccidere l'auomo morto
 
Quindi se i Carabinieri colgono qualcuno in flagranza di reato, senza
manco bisogno di avere l'indirizzo, la condizione più facile del
mondo, lo devono lasciare andare?