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Titolo: Ogni azienda privata deve poter licenziare......altro che balle!

Dato per assodato che ogni datore di lavoro non assume lavoratori solo per
permettere loro di pagarsi l'affitto, di mangiare, di mandare i loro bambini
a scuola ecc. ecc. ma, e sopratutto, per mandare avanti la propria azienda e
per fare i profitti che si e' prefissato.
E' molto chiaro anzi lampante per ogni persona civile e di buon senso che se
il lavoro in questa stessa azienda diminuisce drasticamente o perche' il
prodotto fa schifo e non si vende, o perche' la clientela preferisce
prodotti piu' appetibili di altre marche, o perche' colpa del management che
non capisce le tendenze del mercato o per altri svariati motivi lo stesso
datore di lavoro deve ridimensionare la SUA azienda, non vedo perche' tanti
gridano al lupo al lupo se vengono licenziati tanti lavoratori in esubero.
Dico licenziati perche' la legge del mercato e' questa e non quella
dell'assistenzialismo della cassa integrazione dove TUTTI gli Italiani
devono pagarsi e mantenersi gli operai messi a riposo per 12 mesi o piu'. E'
vero che l'INPS ha un fondo per la cassa integrazione ma non sono forse
questi stessi fondi di chi ha versato all'INPS oboli e oboli con il proprio
lavoro e che poi  vengono invece destinati ai cassaintegrati.
E in qual'altro paese al mondo esiste la cassa integrazione? Non e' forse
ora di eliminarla?


Si chiama stato sociale, tutti pagano un po' per chi è in difficoltà. E'
molto peggio il fatto che tutti (quasi) pagano un po' per chi evade le
tasse.
ciao
michele
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ora di eliminarla?
rispondo a questa proposta e a quella del sub in modo molto semplice: si',
ma a condizione che si istituisca un vero assegno sociale. allora sarebbe
del tutto accettabile perfino il licenziamento del venerdi' pomeriggio.
marco

 ora di eliminarla?
In tutti i paesi civili esistono gli ammortizzatori sociali.
In Francia ed Inghilterra se non hai o perdi un lavoro hai sussidio +
agevolazioni sugli affitti.
Clas

 per fare i profitti che si e' prefissato...
...eh, no perché buoni va bene, ma di Babbo Natale ce n'è solo uno...
Lassalle

mantengono (e talvolta) arricchiscono il datore di lavoro.
Ci si dimentica a volte che chi caccia la grana è il datore di
lavoro....mica il  compagno di ufficio....

 In Italia invece oltre al calcio nel culo ti prendi anche del fallito.
Si babbè, ma mica vorrai dare a Berlusconi la colpa anche di questo !...sono
40 anni che in Italia ricevi il sussidio di disoccupazione solo se hai già
lavorato ( mi pare per almeno 24 mesi ) ed hai perso il posto. La ragione mi
è veramente incomprensibile.
E' anche vero che questo, ad esempio in Inghilterra ha creato la classe dei
disoccupati per mestiere, persone che si accontentano di un misero sussidio
pur di non lavorare.
Clas

Si babbè, ma mica vorrai dare a Berlusconi la colpa anche di questo !
Si, dà la colpa a Berlusca anche di questo.....

 per fare i profitti che si e' prefissato. *CUT*
Guarda che è tutto previsto dalla legge.
E' prevista la possibile difficoltà dell'imprenditore (giustificato motivo
oggettivo) e tante altre belle cose.
La legge tiene conto dell'equo contemperamento dei diritti di *tutti*.
Quindi posiamo i picconi e smettiamo di pensare in piccolo e in modo
utilitaristico, senza conoscere le previsioni legislative riguardo la
gestione e la risoluzione dei conflitti sociali.

 Si, dà la colpa a Berlusca anche di questo.....
attribuisco la colpa solo ai troll come te.


 Si babbè, ma mica vorrai dare a Berlusconi la colpa anche di questo !...
non mi sembra d'aver detto questo, anzi piu' di ogni altra volta in qs
situazione
berlusconi non c'entra proprio una mazza.


  Non e' forse ora di eliminarla?
*****
Capisco che artigiani e commercianti, che non sono affatto tutelati contro
eventuali cali di lavoro, considerino la cassa integrazione come un
privilegio dei lavoratori dipendenti.
Ma non si può eliminare la cassa integrazione senza sostituirla con un
altro ammortizzatore sociale.
Nei paesi europei e in nord America esiste la coriddetta indennità di
disoccupazione.
L'indennità di disoccupazione generalmente ammonta all'ottanta per cento
dello stipendio e viene corrisposta al lavoratore che ha perso il lavoro,
qualunque ne sia la causa, sia dimissioni che licenziamento.
Ha una durata massima (in Europa circa 3 anni).
Si possono obbligare certi lavoratori a seguire dei corsi di
ri-qualificazione mentre percepiscono l'indennità.
Generalmente il lavoratore PUO' prestare lavoro occasionale durante il
trattamento di disoccupazione, purchè denunci su un modulo le somme
percepite; somme che gli vengono detratte dall'indennità del mese seguente.
GG
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E' un errore ottico.
Il mio datore di lavoro mi dà i soldi, ma solo se io gli rendo più di quanto
spende per me, altrimenti perché dovrebbe tenermi, per beneficienza?
Nessun datore di lavoro assume un dipendente se non gli conviene.
Inoltre il costo per il datore di lavoro è quasi il doppio di quanto riceve
al netto il lavoratore, quindi il dipendente deve rendere almeno il doppio
di quanto percepisce.
Il fatto è che il gesto di dare i soldi è più visibile, mentre il rendimento
lavorativo è meno "spettacolare".



Dato che siamo in un paese democratico, perche non ci provi tu a fare il
padrone, con la mentalità di sinistra non nascerà mai un buon datore di
lavoro, a perte le coop che non pagano le tasse e danno stipendi da fame hai
dipendenti.
gianc
via 
http://usenet.libero.it

 via 
http://usenet.libero.it
Senti merda, ok, non sai scrivere e immagino tu sia palesemente in
difficoltà anche in lettura.
Ma dopo anni e anni è possibile che tu non abbia ancora imparato a quotare,
merda?
Ma sei proprio una merda!
D.

 ha scritto nel messaggio
news:FU6J9.50674$fa.15...@news1.tin.it...

Sempre più incazzato? perdona! un ex compagno che ha pensato solo a lavorare
invece di farsi una coltura, poi magari frequentare centri sociali, per il
lavoro che ho fatto io, m'interessava la meccanica e l'elettronica, come
vedi sono vissuto ugualmente, anzi ho migliorato le mie condizioni di vita,
sia finanziaria e salutare, per lo meno non mi hanno bevuto il cervello come
te alla scuola di partito.
gianc


Guarda che non facevo un discorso né di destra né di sinistra. Semplicemente
sottolineo che i dipendenti vengono pagati perché rendono.
Il datore di lavoro dà loro un salario/stipendio solo perché gli conviene,
non per mantenerli: è la semplice regola dell'impresa, che esiste solo in
funzione dell'utile dei proprietari.
Un'impresa che paga i dipendenti più di quanto essi rendano semplicemente
non conviene, viene chiusa, fallisce.
Tutto qua.


spende per me, altrimenti perché dovrebbe tenermi, per beneficienza?
E' un errore ottico.
Il lavoratore e' pagato per le proprie prestazioni, se le prestazioni
non ci sono il lavoratore se ne torna a e lascia il posto a qualcuno
piu' capace di lui.
Lo scarso rendimento sul lavoro, dalle mie parti non e' una cosa ben
vista.


Appunto, non stiamo dicendo la stessa cosa?
Il lavoratore dà al datore di lavoro più di quanto gli costa.


 lavorativo è meno "spettacolare".
Mettiti a fare il datore di lavoro allora, non sei mica a cuba.
Ciao

 te alla scuola di partito.
Mai stato a nessuna scuola di partito.
L'unico partito di cui presi la tessera è il Partito Radicale.
D.

 In Italia invece oltre al calcio nel culo ti prendi anche del fallito.
A me risulta che esista, appunto, la cassa integrazione
In compenso del fallito, e non solo verbalmente, se lo prende l'imprenditore
che perde tutto, capitale, stima, spesso patrimonio personale. A volte
finisce anche in galera, visto che l'attuale legge fallimentare (di epoca
fascista) configura il fallimento di una impresa non come un rischio
necessario dell'attivita' economica, ma come un danno, talvolta volontario,
apportato all'economia del paese.
Come se uno si divertisse a fallire, a perdere tutto, a mandare a casa gente
che lavora(va)
Saluti.
--
----
§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
----
                                       ^^SpAwN^^


A parte il fatto che a Cuba l'imprenditoria non č vietata, anzi incoraggiata
(sei rimasto/a indietro di svariati anni); io non mi lamentavo, stavo solo
illustrando lo stato di fatto: sembra sempre che il datore di lavoro sia il
generoso che mantiene gli operai e non che (giustamente) faccia i propri
interessi.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
L'imprenditoria di Cuba è quella della prostituzione, quello che voi
compagni vorreste in Italia, non volete le case chiuse perché considerate il
paese un casino, sopratutto quello che state creando voi
gianc

 non volete le case chiuse
Solito vecchio nostalgico, vero? L'ahi ancora il manganello dei vecchi tempi,
quello che potevi usare senza doverlo poi nascondere?
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
==================================================
"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
==================================================

 apportato all'economia del paese.
non e' che confondi il fallimento con la bancarotta fraudolenta?
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:3DF721B0...@allos.it...

Ora ci pensano le forze dell'ordine a raddrizzarvi la gobba, non riuscirete
a intimorirli con qualche bombetta.
gianc

 a intimorirli con qualche bombetta.
Oh scemo!!!! Guarda che la sigla che ha rivendicato l'attentato
appartiene agli anarchici. Chidi invece dalle tue parti se ne sanno
qualcosa!!!
Magari tra i neofascisti di Forza Nuova trovi anche qualche anarchico
disposto a raccontarti qualcosa!
IL MOVIMENTO - L'anarco-insurrezionalismo è un movimento fluido,
quasi senza punti di riferimento e in cui gli investigatori si muovono a
fatica.
Nulla a che vedere con gli anarchici storici, ha i principali collegamenti
tra Genova, Torino, Milano, Bologna, Firenze e Napoli e chi indaga è
convinto che gli ideatori della trappola abbiano avuto più che un basista
in città: «Non sappiamo se la matrice è genovese, probabilmente uno
degli attentatori era genovese. Gli altri possono essere arrivati da fuori.
Si intravede un'organizzazione grezza, primordiale, ma non una struttura
definita», dice ancora Fioriolli.
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=GUASTELLA

 non e' che confondi il fallimento con la bancarotta fraudolenta?
No.
Semplicemente, oltre l'ottanta per cento dei fallimenti si trasforma in
procedimento per bancarotta fraudolenta, in Italia.
Non solo, ma il semplice fallito subisce una serie di misure, in particolare
limitazione dei diritti civili e politici (apertura della corrispondenza,
interdizione quinquennale al voto) che sono un retaggio davvero, ma davvero
squallido di una visione corporativa dell'economia.


 ha scritto nel messaggio
news:at7v4g$10kq2v$1...@ID-72635.news.dfncis.de...

Quelli si proclamano in favore del povero Giuliani, forse state scaricando
anche quello? dopo averlo strumentalizzato da morto.
gianc

 come dire che non ha capito un cazzo.
Certo che ti sto sulle palle da ex compagno, se tale fossi rimasto la mia
ignoranza nello studio non vi sarebbe interessata, ma mandarmi a fare
picchetti davanti hai cancelli delle fabbriche sarei stato idoneo, io sono
contento così e ti lascio i tuoi intellettuali che non sanno fare altro che
girotondi, se lo studio porta a questo io sono contento di non aver
studiato, ma imparato a lavorare seriamente.
gianc

 squallido di una visione corporativa dell'economia.
Dimentichi una cosetta: la maggior parte dei falliti, in italia, falliscono
per
fottere i creditori, e lo fanno di professione.
Dimentichi che nella stragrande maggioranza dei casi ci si trova di fronte
ad una testa di ferro, di 84 anni, invalido, negro, ebreo, gay,
sieropositivo,
depresso, anoressico, vittima delle twin towers...
Sono appena riuscito ad evitare, per pura fortuna (e la bastardaggine
della mia direttrice di banca cui auguro imperituri orgasmi multipli)
un idiota che ha fatto il giochino  della testa di ferro.
Senza di lei, adesso mi beccavo 20.000 euro di buco non pagato...
Secondo me, non sempre e' sbagliato inchiappettare il fallito.
Lev

 un idiota che ha fatto il giochino  della testa di ferro.
scusa, me lo spieghi che lo faccio pure io, cos'e' la testa di ferro?
Marco

 gianc
Se per questo anche Forza Nuova si proclamam contro
la globalizzazione e contro gli americani eppure sono
piu' di destra di te, Fini e Berlusconi messi insieme!
Cosa vorresti dire? Spiegati meglio su...parla, anzi
scrivi quello che vorresti dire!

 ora di eliminarla?
giustissimo anche perchè c'è troppa disparità tra chi è protetto e chi no.
Ma allora bisogna fare come in Gerrmania e Olanda dove si da la casa a chi
non la possiede e un assegno di disoccupazione di cinquecento euro a chi
resta disoccupato,sempre con la clausola che non si può in quel caso
rifiutare un lavoro offerto.
Inoltre bisognerebbe abolire tutte le tasse lasciando solo l'imposta
progressiva sul reddito.