Newsgroup: it.politica
Titolo: posto fisso e selezione naturale.

La questione è veramente semplice, il capitale acquista il lavoro e non il
contrario. Se il capitale non ha bisogno del lavoro ne fa a meno.
L'imprenditore mette il capitale di rischio e ha tutti i diritti di
licenziare chicchessia quando gli pare e piace. L'operaio deve giocare alla
pari, le tutele non devono esistere. Se l'operaio non se la sente di
mettersi in gioco rischiando il suo capitale deve anche sapere che c'è il
rischio di essere licenziati. E' semplice selezione naturale.
L'imprenditore sa che se fa delle mosse sbagliate fallisce e perde tutto,
perchè l'operaio che sta sotto di lui dovrebbe avere il culo parato da
qualsiasi avversità?
La verità è che in Italia tutti vogliono fare la bella vita a costo zero, il
punto è invece che c'è un trade off tra benessere e rischio economico.
Questo vale per tutti, è una legge naturale, il comunsimo va contro la
natura e la natura si ribella, come la storia insegna.

 ha scritto nel messaggio
news:kSQu8.19183$b62.5...@news1.tin.it...

Quanto ti paga Bertinotti per scrivere certe sciocchezze ?
andrea

 andrea
Perchè invece non provi a convincermi del contrario?

 Perchè invece non provi a convincermi del contrario?
Covincere chi ?
Uno che, al pari di bertinotti, e' rimasto ancorato alla visione fordista
del lavoro ?
Uno che e' rimasto all'organizzazione del lavoro stile fine '800 ?
Uno che non conosce parole come innovazione, formazione, professionalita' ?
Uno che non sa, o fa finta dino sapere, che oramai le tute blu rappresentano
una quota minimale dei lavoratori dipendenti ?
Dimmi, come faccio a convincerti se prima non esci di casa e ti rendi conto
che il mondo a cui vi riferite tu e il Fausto non esiste piu' ?
andrea

Ma di che cosa stai parlando? Che c'entra Bertinotti???? Chi ha parlato di
fordismo??? Ma sei sicuro diaver letto il post giusto??? Che c'entrano
innovazione, professionalità etc.???? Non sono qui per fare una disamina
delle dinamiche aziendali post fordiste.

contrario.
infatti dalle mie parti si dice che:
di lavoro non si č arricchito mai
nessuno.
per cui il capitale o lo rubi o lo erediti.
ma l'esame quando
lo dai ? cosě la finisci di sparare cazzate.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 lo dai ? cosě la finisci di sparare cazzate.
Quale esame? E quali cazzate? Dimostrami il contrario.

 lampante.
E' una risposta?

 E' semplice selezione naturale.
Sei un grande filosofo umanista, non c'e' che dire.
-- 
Dathon
Per comunicare con me in privato (se proprio non puoi farne a meno), 
metti "libero" al posto di "tanagra" nell'indirizzo email.

 quanti sono invece i reintegrati grazie all'articolo 18!
Questo sarebbe vero se la giurisprudenza consolidata non reintegrasse tutti
comunque e sempre.

 dev'essere pagato a prescindere dal successo dell'impresa.
Sono d'accordo al 100% con il tuo post. Aggiungo che deliri come quello
cui stiamo rispondendo nascono da una visione distorta del lavoro. Per
costoro un lavoratore, ovvero un altro essere umano, è una merce, un
oggetto e nulla più. Cosa vuoi insegnare la solidarietà a chi considera
il prossimo come un kleenex, da gettare nel cestino dopo che ti ci sei
soffiato il naso ben bene? A chi intende in modo utilitaristico i
rapporti umani? A chi ti considera solo se gli servi?
Dei veri filantropi, non c'è che dire...

Se voi aveste studiato un pň di piů sapreste che il lavoratore non ha mai
venduto il lavoro a nessuno, semmai č il capitale che vende posti di lavoro
ai lavoratori e. di solito, al miglior offerente. Questo č normalissimo per
tutti quei lavoratori che non hanno qualifiche di nessun genre in quanto
intercambiabili con altri dello stesso rango. Vi siete mai chiesti come mai
un giocatore bravo di serie A guadagna miliardi quando io o voi potreste
vendervi alla squadra per 1/100 di quello che prende lui? Come mai la
squadra prende lui e non voi? Gli unici lavoratori in grado di vendersi sono
quelli altamente qualificati, esempio: ingegneri, consulenti etc. Tutto
questo č, ripeto, nell'ordine naturale delle cose. Quindi, semplice e pura
selezione naturale. Voler mettere dei freni alla natura genera pasticci.

 Con la differenza che i ricchi e potenti sono una minoranza.
Ma secondo te il sistema Italia chi lo tiene in piedi? Hai mai sentito
parlare di distretti industriali? Sai come funzionano e perchè generano
economie? Sai come mai è un sistema che il mondo ci invidia? Perchè non
smantelliamo tutto e diamo tutto in mano allo stato? Sarebbe meglio secondo
te?

, 
a...@a.it
 says...
Il capitalista vive in una società.
La stessa società che gli permette di essere miliardario.
E la stessa società che ha il dovere di difendere le categorie più 
deboli.
Capitalista e operaio non possono e non devono giocare alla pari.
E' una opinione ovviamente, che vale però quanto la tua.
Con la differenza che i ricchi e potenti sono una minoranza.
-- 
Non ci sono più le mezze stagioni

 ha scritto nel messaggio
news:HpUu8.19917$b62.5...@news1.tin.it...

 a oggi, su tutto il territorio nazionale si tratta di 92 (novantadue) casi
di reintegro.
per oggi di cazzate ne hai scritte fin troppe IMHO.
--
bogie
"Non ho paura delle urla dei malvagi ma del silenzio degli onesti"
M.L.King (credo)
Membro del Luigino Fans Club

 primo palo.
Ok ok.. pensa quello che ti pare.

> Illuminaci...
No, io lo so bene... dimmi tu invece quale pensi che sia la magica forza
dell'occulto che evita all'Italia di dichiarare bancarotta.

Chris says...

Non diciamo cazzate, per favore. Nel 1998 sono stati reintegrati 
1241 lavoratori, ovvero il 56% dei casi arrivati in tribunale. Non 
conosco i dati del 1999 e del 2000, ma del 2001 so che i reintegrati 
sono stati in tutto 93. 
Negli ultimi 10 anni ci sono stati 2.500.000 licenziamenti, fai una 
media e confrontala con quella dei reintegrati, cosi' vediamo se 
riesci ancora a sostenere che in Italia e' impossibile licenziare 
per colpa del terribile articolo 18.


 genera pasticci.
Che questo sia naturale e' pura fantasia, da ogni punto di vista, 
compreso quello capitalistico. Ogni societa' si crea un'immagine di 
come funziona la natura conforme al proprio ordine sociale, per 
dimostrare di essere una condizione naturale per l'uomo. Il 
darwinismo, con l'idea della selezione naturale come unica forza 
determinante i processi evolutivi, era perfetto per il capitalismo 
ottocentesco, basato sul mercato e sulla proprieta', un po' meno per 
il capitalismo di oggi, sempre piu' basato sulle reti e 
sull'accesso. Non a caso in ambito scientifico si sta sempre piu' 
mettendo in discussione il ruolo esclusivo della selezione naturale 
nell'evoluzione. Molti nuovi concetti di evoluzione prendono spunto 
dal lavoro di Whitehead dei primi anni del XX secolo, secondo cui la 
natura consiste di modelli di attivita' che interagiscono con altri 
modelli di attivita'. Ogni organismo e' un insieme di informazioni e 
relazioni che interagisce con altri insiemi di informazioni e 
relazioni e si adatta in funzione di questi, in pratica anticipando 
la selezione naturale. Ovvio che, se li si vuol vedere, e' pieno di 
fenomeni naturali che giustificano queste nuove teorie, teorie che 
tra l'altro giustificano a loro volta l'intervento dell'uomo ad 
anticipare la selezione naturale, ricombinando i modelli di cui 
sopra tramite l'ingegneria genetica.
Cos'e' realmente naturale allora? Niente... o tutto.


 Cos'e' realmente naturale allora? Niente... o tutto.
La teoria dei sistemi la conosco anche io...

, 
a...@a.it
 says...

La società, con le leggi, permette a questo ristretto gruppo di tenere in 
piedi, come tu dici, l'economia.
I "distretti industriali" non vengono certo prima della società e non ne 
sono al di sopra.
Ne fanno parte, come l'operaio, e non sono certo autosufficienti.
Se non te ne fossi accorto...
E cmq non ho capito dove vuoi arrivare, perchè alla fine, a parte fare il 
saputello, non hai risposto al mio post. 
