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Titolo: Come uscir dalla crisi

In un solo inderogabile modo, lavorare di piu', in di piu' e piu' 
a lungo, o ci vedremo sfilar di mano cinquant'anni di progresso e
benessere che con troppa frettolosita' in molti ritenevamo acquisiti.

 benessere che con troppa frettolosita' in molti ritenevamo acquisiti.
 
Azzo! Tu hai in mano la soluzione e nessuno te la viene a chiedere!
Sai perch&eacute;?
 
Posted by 81.174.36.154 via 
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-- 
Questo messaggio ï¿œ frutto di fantasia e non deve essere 
collegato persone o fatti reali. Serve solo come spunto di 
riflessione.
 

 a lungo
 
Sperando che ci acquister� i beni e i servizi che produrremo abbia i 
soldi per pagarci :-D :-D :-D :-D :-D


Meglio un barista che fa 100 caffe al gg ma non li vende od un barista 
che ne fa 10 ma li vende ?
 


Proponi la tua.



wrote:

Se evitiamo di comprarne una parte che proveniente dall'estero e' gia'
un primo successo.


wrote:

Se con 10 non campi o provi a farne e logicamente a venderne di piu' o
chiudi.

 Proponi la tua,
 
Non interessa a nessuno. 
 
 
Posted by 81.174.36.154 via 
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

benessere che con troppa frettolosita' in molti ritenevamo acquisiti.
 
 
Guarda che chi lavora veramente in Italia lo fa gia' in modo massacrante e 
mal retribuito, il problema sono quelli che NON lavorano e vengono 
stipendiati dallo stato, se non elimini quelli non uscirai MAI dalla crisi!
 

                     
Allora che sta a discutere a cosa ?



Ti sembra poco ? se oltra a non lavorare- ce ne sono due o tre al
posto di uno ?


Ma se non c'e domanda che li fai a fare ?
 

 Ma se non c'e domanda che li fai a fare ?
 
Ci potremmo anche inventare occupazioni tipo mohai dell'Isola di Pasqua 
per passare il tempo. Cioè ci inventiamo un mercato e una domanda

Ma se non c'e domanda che li fai a fare ?
 
C'e' un intero ambiente, territorio, Paese che stanno anadando
letteralmente alla malora.

per passare il tempo. Cio� ci inventiamo un mercato e una domanda
 
Una considerazione per tutte: perche' abbiamo permesso o chiamato 3,
4, milioni di lavoratori stranieri ? Perche' decine di migliaia di
occupazioni, non le ritenevamo piu' di nostra competenza, mentre senza
di esse, lavoro per tutti mai piu' ci sara'.

 letteralmente alla malora
 
E risolvi producendo merce che nessuno compra?

 di esse, lavoro per tutti mai piu' ci sara'
 
Si vabbh� ma non si pu� uscire dalla crisi producendo merci che nessuno 
compra. Prima devi stampare soldi e distribuirli e solo dopo puoi 
ragionevolmente sperare di riprendere a lavorare. E se la vuoi sapere 
tutta io mi offro come destinatario dei soldi stampati, una volta che la 
BCE mi versa 30mila euri sul conto la prima cosa che faccio vengo da te 
a chiederti se mi puoi rifare il tetto di casa. Ovviamente il sistema 
funziona che la BCE stampa, io incasso e tu lavori. Pensa che disgrazia 
sarebbe se mi ci mettessi io a lavorare, tu che faresti?

 In un solo inderogabile modo, lavorare di piu', in di piu' e piu' a lungo, o ci vedremo sfilar di mano cinquant'anni di progresso e benessere che con troppa frettolosita' in molti ritenevamo acquisiti.
 
 
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per uscire dalla crisi innovazione vera e non fasulla
 
http://www.calmagorod.org/
 
 

 
E' inutile proporre soluzioni su un ng.
Chi prende le decisioni le prende sulla base di certi fatti e di certe 
previsioni.
Le opinioni degli elettori contano loco o niente. Anche perchï¿œ vengono 
facilmente influenzate dai media.
 
 
 
-- 
Prima ti ignorano. Poi ti deridono. Poi ti combattono. Poi vinci. [ Gandhi ]
 

 
Non ï¿œ detto che si tratti di una crisi.
Una crisi comincia e poi finisce.
Forse qua si tratta di un declino.


 sarebbe se mi ci mettessi io a lavorare, tu che faresti?
 
Esiste un altro modo , dare quei soldi per pubblica utilita' (costruire 
opere pubbliche)
Keynes insegna
Ma con l'euro sarebbe inutile, chi ha quei denari in tasca poi li usa 
per comprare prodotti esteri ed ecco che la bilancia ritornerebbe in rosso
Esistono tre modi:
1) uno stare cosi e contenti tutti (deflazione perenne),
2) fare come gli USA,accettare gli sbilanciamenti tra Stati a livello 
europeo e finanziarli
3) uscire
Con una moneta che vale il 20%-30% in meno ecco che la produzione 
italica puo essere appetibile
 
 
Altri modi non ne conosco
 

facilmente influenzate dai media.
 
Mi giocherei qualcosa a riguardo.

sarebbe se mi ci mettessi io a lavorare, tu che faresti?
 
Tu rifaresti il tetto non con i tuoi soldi (risparmi fatiche) ma con
quelle di tutti gli italiani nella fattispecie di tutti degli europei,
con il dubbio che cosi' pensando neppure ti preoccuperesti piu' di
tanto di doverli restituire.

Altri modi non ne conosco
In ne lancio un quarto.
Tre anni di sblocco totale - si torna pari pari agli anni '50, con una
aggiunta: anziche' l'esenzione venticinquennale sulla prima casa (case
non ne servono piu'), 
"Quinquennio di detassazione degli utili creati con nuovi investimenti
- nazionali ed esteri - e di quant'altri concorreranno ad accrescere i
consolidati al 31/12/2013, sui quali si continuera' a versare il
dovuto al fisco. Tempo 5 forse tre anni, il Belpaese cambiera' come
dalla notte al giorno.  


Di merce ne compriamo ancora parecchia, ma purtroppo!!! e' quella
prodotta da altri.


http://www.calmagorod.org/
 

Forse qua si tratta di un declino.
 
Se per declino si deve intendere rinunciare o perdere parte del tenere
di vita in essere, senza mano. 

 tanto di doverli restituire.
 
Di nuovo debbo contstare che non hai capito come funziona l'attuale 
sistema monetario. Avresti ragione se i soldi fossero convertibili in 
oro ma non � come dici, fidati. Solo se dovessimo finire il petrolio 
allora torneremo alla situazione che descrivi
 

 prodotta da altri.
 
Quindi dobbiamo comprare italiano? E se poi anche gli altri comprassero 
prodotti non importati?
 

 4, milioni di lavoratori stranieri ? 
 
Per pagare le pensioni al decrepito Paese che siamo...

 prodotti non importati?
 
Visto che siamo un Paese esportatore saremmo fottuti...

>> Si vabbhè ma non si può uscire dalla crisi producendo merci che nessuno

Non e' fattibile, ti ricordo che lo Stato usa la tassazione per il 
pareggio di bilancio
Diminuendo le tassazioni i denari doverebbero prenderli da qualche altra 
parte ed indovina dove
La coperta e' troppo corta
 

 
No. Per declino si deve intendere declino relativo.
Cioï¿œ che altri astri sorgono e ci prendono quote di mercato.
Per cui noi vendiamo e fabbrichiamo meno e a prezzi inferiori.
Questo, cioï¿œ il vendere meno e a prezzi inferiori, E' CAUSA 
DELL'ABBASSAMENTO DEL TENORE DI VITA.
 
 
Posted by 81.174.36.154 via 
http://webwarper.net
 
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-- 
Questo messaggio ï¿œ frutto di fantasia e non deve essere 
collegato persone o fatti reali. Serve solo come spunto di 
riflessione.
 

La coperta e' troppo corta
 
E' vero, ma questa minor tassazione ( che senza il provvedimento non
ci sarebbe) verrebbe ampiamente compensata dall'indotto. 


Il detto di  un certo Mussolini, Duce o Benito recitava: "I popoli che
abbandonano la terra, sono destinati alla decadenza". 
Ci siamo prossimi. 


Illusione quelli ci daranno il colpo di grazia.


Sempre di attualita� il detto popolare quando l'acqua la tocca tutti
provano a nuotare. Nel merito - anche volessimo produrci tutto il
possibile, ci restano ancora molte - stavo per scrivere un'infinita'
di dipendenze  dall'estero. Petrolio, caffe', minerali, ect.,  
 

 wrote:

Siamo ancora l'inverso.

                                
Che a mio avviso e' ben lungi dall'essere al giro di boa.  



 
Non subito, occorre qualche anno e nel frattempo quei soldi devono 
prenderli da qualche altra parte
Inoltre  i governi di sinistra con gli agganci monetari hanno sempre 
aumentato le imposte,mai diminuite
Non vedo perche' dovrebbero iniziare ora
Tanto piu che si ritornerebbe al solito problema, un aumento dei consumi 
significherebbe uno sbilanciamento della bilancia verso il rosso
Questo tipo di politiche andrebbero coordinate a livello europeo ma non 
mi sembra che a tale livello abbiamo a cuore la disoccupazione
L' unica preoccupazione che hanno e' che la loro creatura (l' euro) non 
crolli
 

crolli
 
In sintesi dobbiamo trovare il modo di far ripartire l'economia, ed in
proporzione le esportazioni, il resto sono e restano ciaccole.


 
Adottare il modello tedesco ?
E' il peggior modello esistente (basare l' economia sull' export) ed e' 
pure un  modello fallimentare sul lungo periodo
Molto meglio sviluppare il mercato interno (naturalmente con la bilancia 
almeno in pareggio o con un piccolo surplus)
 
 

>>>>>>> Si vabbh� ma non si pu� uscire dalla crisi producendo merci che nessuno

Sarebbe il massimo ma impossile da realizzarsi fra chi preferisce i
prodotti degli altri.

>>>>>>>> Si vabbhè ma non si può uscire dalla crisi producendo merci che nessuno

Questo e ' grazie all' euro