Newsgroup: it.politica
Titolo: Una domanda su alitalia.

Chiedo a qualcuno piu' esperto di spiegarmi come funziona la storia.
Ammetto di non aver seguito bene, ho letto solo qualche articolo sui 
giornali.
E mi piacerebbe tanto avere risposte sia di gente simpatizzante sia sinistra 
che destra.
Correggetemi se sbaglio.
Prodi voleva vendere (o svendere) ad Air france. I debiti se li sarebbe 
accollata Air france. Gli esuberi a carico del governo italiano.
ora invece:
Berlusconi convince gli industriali a fondare una nuova compagnia, Alitalia 
viene smembrata e le attivita' in attivo saranno rilevate dalla cordata, 
mentre quelle in passivo se le accolla il commissario del governo. Sbaglio a 
pensare che in questa maniera, se il commissario non riesce a sanare la 
situazione, il debito di Alitalia se lo sobbarchera lo stato italiano, 
insieme chiaramente anche agli esuberi?
sto' sbagliando qualcosa?
Grazie a chi mi mette luce, vorrei capire come funziona
ciao

 sto' sbagliando qualcosa?
e' giusto, ma in realtà fantozzi non puo' sanare nulla visto che le
parti sane sono tutte regalate a colannino. Inoltre se per caso nella
merda della bad company c'e' qualcosa che va in attivo, pure quella
viene "rivenduta" (leggi regalata) con trattativa PRIVATA.
Ergo, TUTTO il debito se li piglia lo stato...
E poi conoscendo le abilità manageriali che guideranno questa nuova
alitalia e' probabile che tra 3 anni saremo daccapo.
Di contro, la vendità ad air france (impossibile chiamarla svendita,
visto che alitalia non vale NULLA) avrebbe liberato l'italia da un
buco mangiasoldi, con molti meno licenziamenti (o meglio
cassaintegrati che vanno sempre a gravitare su di noi)

pirillo ha scritto:

Fatti un ripasso dei veri thread di ieri e troverai la risposta che più 
ti aggrada.

 cassaintegrati che vanno sempre a gravitare su di noi)
angeletti, segretario UIL ha parlato di 8000 licenziamenti con AF e 
oneri a carico dello stato. come la mettiamo?

pirillo ha scritto:

I tuoi dubbi sono leciti... ed è quello che purtroppo avverrà.
-- 
EU®


I sindacati... adesso non possono fare brutta figura ed ora fingono che
gli stia bene.
-- 
EU®

 oneri a carico dello stato. come la mettiamo?
I sindacati ora devono pararsi solo il culo visto che sono loro i piu'
grandi colpevoli. Con air france i licenziamenti erano circa 2000 e
loro non hanno firmato. Ora o firmano o sono tutti a casa, anche se i
licenziamenti sono molti di piu0 in ogni caso. Ergo, per colpa loro
molti ma molti piu' lavoratori saranno a spasso

 
da ___"il Giornale"___  venerdì 28 marzo 2008
Roma - Nuovo piano, vecchie cifre. E la Borsa reagisce negativamente: a 
Piazza Affari Alitalia chiude in calo del 37,19% segnando un ultimo 
prezzo di 0,402 euro. I titoli della compagnia di bandiera sono stati 
sospesi al ribasso per gran parte della seduta e a fine giornata 
risultano scambiate 10 milioni di azioni, pari allo 0,7% del capitale. 
Air France-Klm ha inviato questa notte l'ultima proposta di accordo 
quadro ai sindacati. La bozza, di di 9 pagine, conferma il numero di 
2.100 esuberi: 1.500 esuberi per Alitalia, 100 esuberi tra i dipendenti 
all’estero, e 500 esuberi tra le attività di Az Servizi di cui è 
prevista la reinternalizzazione: perimetro che viene ampliato per 
comprendere un numero maggiore di dipendenti. È previsto un forte piano 
di accompagnamento sociale: il gruppo Air France-Klm, viene 
sottolineato, "ha scelto come linea di condotta di non abbandonare 
nessun dipendente".
[....]

 ha scritto nel messaggio 
news:48b9154b$0$1084$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, solo nel considerare Air France un'opera pia di benificenza.

Teo tanga ha scritto:

Neanche i cittadini Italiani sono disposti a fare opera di beneficenza.
-- 
EU®

si prendevano tutti i debiti.
Quali debiti? E le obbligazioni convertibili come le valutavano?

Teo tanga ha scritto:

Le obbligazioni???? Ma non prendiamoci in giro per favore. Lo sai
benissimo che tutta operazioni ha solo una valenza politica.
-- 
EU®

 EU® 

 oneri a carico dello stato. come la mettiamo?
le associazioni di categoria danno altre cifre... come la mettiamo?
Comunque Angeletti racconta balle, non si parlava di 8000 licenziamenti, e
per una parte consistente di cassintegrati c'era l'impegno alla
riassunzione.
S.

 EU® 

Teo tanga ha scritto:

No. Air France fa il suo gioco economico.. questa intesa messa in piedi
alla bella e meglio ha sentore di operazioni politica. Chi si accolla i
debiti di Alitalia ora?
-- 
EU®

Teo tanga ha scritto:

Ma adesso chi cazzo li paga! Per avere una compagnia dimezzata, solo per
soddisfare la propaganda.. chi cazzo li deve pagare i debiti?
Berlusconi? Perché non si sono accollati i debiti la famosa cordata?
-- 
EU®

 EU® 

 ha scritto nel messaggio 
news:9l9uk.29087$0N.2...@tornado.fastwebnet.it...

Chi li pagava prima. Mi meraviglia che un imprenditore non sappia che i 
debiti sono formati da tante voci. Chiaramente sulla base del credito 
vantato ognuno perderà qualcosa (perchè mi sa che i debiti non li pagherà 
nessuno).
Ma continui a non rispondere alla domanda, chi avrebbe pagato i debiti 
Alitalia? Air France? Certo, ma a scapito di chi?

 Alitalia? Air France? Certo, ma a scapito di chi?
AirFrance si accollava debiti e rilanciava Alitalia sulle rotte mediterranee
e americane.
Il grave delitto di Berlusconi quello di avere privato ALITALIA della
possibilità di continuare ad esistere, in società con AirFrance.
E di averlo fatto con una truffa elettorale .
La differenza ora è ENORME: non solo i debiti veranno pagati dal
contribuente, ma Alibananas nasce con una dimensione del tutto COMICA
rispetto ai grandi vettori internazionali, quindi serve solo per poter far
dire al puttaniere "fatto!", va bene per i suoi trinariciuti e questo a lui
basta.
Non gliene fotte niene di ALITALIA, tant'è verso che nel 2005 gettò in
Alitalia 2,6 miliardi di soldi nostri, poi ci mise amichetti suoi e in un
anno ALITALIA, dal valore di 10 euro per azione, passò a 1 euro per azione.
A quel punto il disastro arrivò nelle mani di PRODI che forse era riuscito a
contenerlo e a far sopravvivere la nostra compagnia di bandiera.
Berlusconi, che già l'aveva distrutta nel 2005, ora l'ha sepolta.
La compagnuccia di bandierina che forse nascerà è un trucco che permetterà a
quattro palazzinari di lucrare qualcosa sulla vendita dei terreni di
Alitalia e di ottenere cospicui regali fiscali e aumenti di tariffe per
avere aiutato il puttaniere a scansare una solenne figura di merda.
LA FIGURA D MERDA LA FA LO SESSO MA è MASCHERATA.
NOI PAGHEREMO POI ANCHE LE TARIFFE PIù CARE (VEDI benetton E LE AUTOSTRADE)
e il puttaniere continuerà a scaracchiare in giro che ha salvato Alitalia!!!
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gli stia bene.
tanto dovete per forza aver ragione voi. angeletti le cose le conosce 
meglio di voi che alle trattative con AF di sicuro non avete partecipato

 debiti di Alitalia ora?
ma perche fate finta di non vedere quello che dice angeletti? non vi fa 
comodo? possibile che chi osa contraddirvi e sicuramente in malafede?
cosa vi fa pensare che l'entità dei licenziamenti previsti ora sia 
diverso da quanto previsto da AF visto che le condizioni vere non si 
sono mai conosciute, visto che nel corso delle settimane sia l'entità 
degli esuberi sia il prezzo da pagare previsto da AF è via via 
peggiorato, visto che la stessa UIL afferma che gli esuberi erano 8000 e 
  a carico dello stato visto che il numero di aerei previsto in flotta 
da AF è pressoche identico da quello previsto dal piano Fenice. Ma AF 
chi è Babbo Natale?

 I sindacati ora devono pararsi solo il culo 
mentre Prodi è un santo.

 mentre Prodi è un santo.
Nessuno è santo... siete voi che santificate Silvio Berlusconi.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080829-0, 29/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 13:22:55
avast! - copyright (c) 1988-2008 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 e americane.
No Rilanciava Air France che è altra cosa!

 cosa vi fa pensare che l'entità dei licenziamenti previsti ora sia diverso da 
Non lo possiamo sapere, so solo che tutta questa vicenda suona di 
operazione politica, che certo non va nella direzione giusta.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080829-0, 29/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 13:24:53



Angeletti aspetta il piano industriale e certo che se gli esuberi 
saranno 8000.. certo non sarà contento.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080829-0, 29/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 13:26:48


Dopo dura riflessione, Teo tanga ha scritto :

Ma fatemi il piacere! lol
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080829-0, 29/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 13:27:46


Teo tanga scriveva il 30/08/2008 :

La domanda.. quanto costrerà Alitalia dopo questa operazione ad ogni 
cittadino Italiano?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080829-0, 29/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 13:29:28


 saranno 8000.. certo non sarà contento.
forse non hai letto bene. Angeletti ha affermato che il piano AF 
prevedeva 8000 mila esuberi, non l'attuale che sembra prevederne sui 6000

 operazione politica, che certo non va nella direzione giusta.
la vendita ad AF era politica o no?

 Nessuno è santo... siete voi che santificate Silvio Berlusconi.
no, siete voi che lo demonizzate, sottile e sostianziale differenza.

 la vendita ad AF era politica o no?
Diciamo un nì inconscio.
Prodi ha un debito di riconoscenza verso i francesi specie con Jospin se 
non vado errato.Sono loro che hanno garantito sulla loro parola il 
nostro ingresso nell'euro nonostante avessimo allora un debito del 
126%...e un'ulteriore "aiuto" politico in caso qualche speculatore... 
d'oltre oceano gli fosse balenato l'idea di mandare all'aria la nostra 
economia.


ahahah che analisi profonda, che risposte puntuali.
Devo quindi desumere che non avendo nulla da ribattere ti allinei a
quello che ho scritto io?
Bene, almeno dimostri un attimo piu' di intelligenza di quella che
volevi dimostrare.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.f3277d886...@yahoo.co.uk...

Perchè, cosa c'è di strano?
Ti faccio una domanda. Quante azioni ci sono nel capitale sociale di 
Alitalia?. A quanto le pagava Air France? Quale sarebbe stato il  valore 
delle azioni  due giorni dopo la formalizzazione del piano?


 No Rilanciava Air France che è altra cosa!
un'altra cosa?
per chi?
mai voltato klm o airfrance? mai volato alitalia? se si, sai e conosci
la differenza e qualità del servizio. Si rilanciava airfrance usando
alitalia, togliendo dalle spalle italiane una macchina bruciasoldi?
benvenga! Avremmo avuto un ottimo servizio e ci saremmo scrollati di
dosso la zecca parapolitica.
Invece ora che facciamo?
Ci inculiamo con i debiti di alitalia che li paghiamo noi, ci
inculiamo con i benetton e i colaninno che per aver fatto tirar fuori
alle banche due lire poi ce le faranno rimettere a noi alzando le
tariffe, per avere una compagnia aerea con uno standard qualitativo di
airone?
MA ROTFL

Scriveva Teo tanga sabato, 30/08/2008:

Visto che non lo sappiamo, non si possono supposizioni. Ora le azioni 
valgono meno di zero. :-(
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:18:31


 ahahah che analisi profonda, che risposte puntuali.
e che vuoi, di fronte alle tue di analisi non si puo che restare a bocca 
aperta.

caravaggio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Stanno aumentando le ctritiche al piano, ora anche sui principali 
quotidiani europei. Siamo sicuri che siamo sulla strada giusta, oppure 
dovremmo pentirci di non aver dato fondo al piano Spinetta. La colpa è 
anche dei sindacati, che ora vedono puzza di bruciato.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:31:40


 Diciamo un nì inconscio.
appunto, una calata di brache nei confronti di Sarkozy che aveva bisogno 
di risanare i conti di EADS piazzando qualche decina di Airbus ad 
Alitalia acquisita per 4 soldi.

 aperta.
forse sarebbe piu' utile se anziche' la bocca aprissi il cervello...
ma fai un po' te.

Scriveva caravaggio sabato, 30/08/2008:

Non lo sappiamo.. a me di Sarkozy.. e della calata di braghe frega 
poco, se poi ci dobbiamo ridurre a questa pagliacciata. :/
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:34:03


 anche dei sindacati, che ora vedono puzza di bruciato.
qualche prode sindacalista (Angeletti) ora cerca di sruffianarsi il
governo... ma temo che il primo sindacato a prenderla in quel posto sarà
proprio la UIL.
S.

 valgono meno di zero. :-(
a dire il vero il prezzo di acquisto delle azione era noto. Quanto
valevano dopo la formalizzazione? non tanto distante da quanto sono
precipitate nell'ultimo mese


Gli interessi di chi? Di pochi.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:41:19


 
mettici pure tu i soldi e vedrai che sarai anche tu fra quei pochi.

 se poi ci dobbiamo ridurre a questa pagliacciata. :/
ma ancora non ho capito quali fossero i punti di forza del piano AF e di 
debolezza rispetto a quello attuale visto che era semplicemente 
identificato come ultima spiaggia da Prato.

 Gli interessi di chi? Di pochi.
di chi faceva gli interessi AF? del popolo bue italiano?

 mettici pure tu i soldi e vedrai che sarai anche tu fra quei pochi.
Non ho voglia di inserire soldi per pagare i debiti per Alitalia. I 
volo British, Air France, Lufhthansa.. e le compagnie low cost Ryan e 
Easy.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:47:29


 anche dei sindacati, che ora vedono puzza di bruciato.
a giudicare da quanto sono tutti incazzati direi di si, se no starebbero 
ancora a ridere di alitalia :)

 di chi faceva gli interessi AF? del popolo bue italiano?
Ed io dovrei fare gli interessi di Berlusconi, Ligresti e co..... ?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:49:47


caravaggio scriveva il 30/08/2008 :

Davvero.. a me pare che stiano ridendo di quewtro paese.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:51:33


 
Alitalia non ha NULLA di meno di queste compagnie ,anzi...

Sembra che caravaggio abbia detto :

Che ora avremmo avuto una grossa compagnia, sempre con l'insegna 
Alitalia, ed ora abbiamo due compagnie, una di comodo, e l'altra con i 
debiti da pagare.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:52:50


Nel suo scritto precedente, tattoo ha sostenuto :

C'è che ha un prezzo non competitivo.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:53:17


 
Guarda che Airfrance una decina di anni fa ha avuto lo stesso travaglio 
dell'Alitalia

 
ma non scrivere stronzate per favore.Possibile che tutto quello che è 
italiano è merda??

tattoo ha spiegato il 30/08/2008 :

Non proprio. :D
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:56:46


tattoo scriveva il 30/08/2008 :

Allora.. prova ad andare da Roma a Milano con Alitalia.. e poi dimmi 
quanto costa. IO a Milano ci vado con Ryan, atterrando a Bergamo, poi 
prendo l'autobus fino al centro a MIlano, riparmiando un sacco.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 14:58:48


 
anche io ho risparmiato un sacco ,4 giorni fa
easyjet catania milano 348 euro solo andata
alitalia  "        "    80 euro solo andata
che vuol dire questo?

 Che ora avremmo avuto una grossa compagnia,
quella l'avrebbe la Francia, Alitalia sarebbe sua. l'italia non avrebbe 
una compagnia.

 e da quando in qua li fai?
Credendo alle balle loro, sì. Io continuerò ad evitare di prendere 
Alitalia, se permetti.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:02:13


 Davvero.. a me pare che stiano ridendo di quewtro paese.
hai complessi di inferiorità?

 
io sono un cliente Alitalia Freccia Alata. non dirmi che AF e Lufthansa 
sono piu a buon mercato perche è una grande cazzata.

caravaggio ha spiegato il 30/08/2008 :

Non me ne sarebbe fregato nulla in termini di guadagno personale. A te? 
Avrebbe conservato il marchio, la flotta e i prezzi finalmente 
avrebbero potuto diventare competitivi.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:04:06



si chiama libero mercato. fai bene se ti senti piu soddisfatto. anche se 
immagino che tu Alitalia la evite per le tue fisime ideologiche e non 
perche è peggio delle altre.


Se tu non sei in grado di prenotare un volo low cost non è colpa mia.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:05:01


caravaggio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Bene.. fai un confronto di tariffe allora. ;-)
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:06:20


 
lo faccio sempre. appena rientrato da Johannesburg. Alitalia/AF 1570 
euro Lufthansa 1800. ad es. vai su un qualunque sito di biglietti aerei 
ed inserisci una destinazione europea e confronta la concorrenza.


No.. quello è la lega che evita Ryanair.. lol
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:07:57


 
al contrario,mi pare che hai degli sbarellamenti mica da ridere 
nell'intepretare i post .
Se vuoi ti do una dritta
settembre easy jet partenza da malpensa per parigi circa 60 euro a.r. 
qualsiasi ora, OGGI.

 
ryanair se posso la evito con tutto il cuore, la peggiore aviolinea del 
mondo.

 paragone ad minchiam perche non sono offerte paragonabili
Già.. che ci sei vai a vedere quanti debiti ha dovuto fare Alitalia per 
sforzarsi a mantenere prezzi quasi competitivi.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:12:07


Il 30/08/2008, caravaggio ha detto :

Boh.. se io debbo anadare a Londra per lavoro e non voglio spendere 
troppo.. che mi frega di atterrare a Stansted o Luton. Non vedo quale 
sia la differenza, a meno che tu non sia molto ricco.. e allora puoi 
permetterti di spendere in prima classe.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:13:45


caravaggio ci ha detto :

Ripeto... fai un confronto.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:14:09


tattoo ha detto questo sabato :

No.. non sei in grado di fare prenoptazioni.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:14:41


caravaggio ha detto questo sabato :

Balle!
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:15:43


 sforzarsi a mantenere prezzi quasi competitivi.
e quindi?

 e quindi?
E quindi... è un carazzone... ed ora lo sarà di nuovo.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:17:38


 
balle cosa, costa poco e basta. il servizio è da terzo mondo ed augurati 
di non aver tu o ryan air un problema se no resti a terra e sbattuto 
chissa dove. personale esperienza: causa bufera di neve arrivo 
all'aeroporto di francoforte 1 minuto dopo la chiusura del check in, 
volo ritardato di 3 ore. sono rimasto a terra, mi han fatto pagare un 
altro biglietto per treviso invece che per Pescara. se la conosci la eviti.

 E quindi... è un carazzone... ed ora lo sarà di nuovo.
io rivolo alitalia tra pochi giorni.


Balle! IL servizio da terzo mondo cosa? Ma non dire balle... che con 
Alitalia ho passato esperienze molto peggiori di cazzate del genere.
Semplicemente perché tu non sai viaggiare.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:21:22



Peggio per te.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:23:33


 
li faccio sempre, viaggio molto per lavoro e lufthansa è nella 
stragrande maggioranza dei casi sensibilmente piu cara di alitalia.


e chi ci posso fare, non sono di sinistra...

 risparmio a fronte degli imprevisti non vale la pena correrlo.
Beato a te... io me li pago da me.. visto che abbiamo la nostra 
azienda! Quando la tua azienda poi, speriamo di no, sarà in crisi, 
poi.... vi manderà con i low cost di Air Mali. lol
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:26:50


Nel suo scritto precedente, caravaggio ha sostenuto :

No.. e tu che tu sai che qualcuno spende per te.. e non sai il valore 
di cosa spendi per volare.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:27:33



Si vede che non voli Lufthansa.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:27:56


 Peggio per te.
sai solo tu perche.

 
ma tu voli low cost mi pare di capire in base a cosa fai i paragoni?

Eugene Upperwood ha scritto:

vabbuò

 sai solo tu perche.
Perché a te la pagano.. e quindi te ne fotti di cosa spendi.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:34:23


caravaggio ha detto questo sabato :

Secondo qando volo in Cina.. volo low cost? Oppure prendo Lufthansa o 
Air China.. che cacchio prendo a fare Alitalia?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:35:30


 Questo è quello che scrisse allora IL FT:
appunto FT dice di mandare l'asta in malora perche fatta a cazzo di 
cane. avevamo persino un governo non in grado di elaborare un'asta nel 
migliore dei casi. nel peggiore un governo che ha fottuto i piccoli 
azionisti (che avrebbero venduto al migliore offerente)premeditatamente 
per poter fare i cazzi prorpi con AF.

caravaggio ha scritto:

:-) i famosi "favori" che Jospin primo ministro francese fece a Prodi 
che  ricambiò il "favore" appena ne ebbe l'occasione,in questo caso 
l'Alitalia.

 cazzi prorpi con AF.
Chi erano questi famosi imprenditori? Elencamene uno.. forse Air One? 
Secondo te... era possibile fare un asta plausibile con gente che non 
era disposta a pagare?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:40:14
avast! - copyright (c) 1988-2008 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 ricambiò il "favore" appena ne ebbe l'occasione,in questo caso l'Alitalia.
Questa è UNA CAZZATA.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:40:39


 
perche no?


Con Air China... ci vado a convenienza.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:42:47


 l'Alitalia.
trovo veramente ridicolo dover ad ogni costo difendere l'operato del 
governo prodi in merito.
alcuni mesi fa, poco prima delle elezioni, su un volo alitalia per 
Parigi ho volato di fianco ad un politico di primo piano del PD, 
chiaramente abbiamo chiacchierato per un paio d'ore e mi sono permesso 
di chiedergli che cosa pensasse della vicenda AF. puoi crederci o no ma 
le sue testuali parole furono: "padoa schioppa è un coglione" affermando 
che era un ministro sopravvalutato, che faceva cazzate colossali ma che 
godeva dell'intoccabilità. che si era incapponito nel vendere ad AF e 
che aveva creato una patata bollente. e quando io gli dissi che fossi 
stato un azionista risparmiatore alitalia sarei inbufalito per la 
gestione della vicenda si mise a ridere dandomi ragione.

 
Guarda che fra Stati alleati i favori si fanno, è questione di danaro( 
oggi è una forzatura affermare questo ).
I tedeschi in passato ci hanno salvato due volte dalla bancarotta e non 
erano obbligati a farlo e non c'era l'euro.

Nel suo scritto precedente, caravaggio ha sostenuto :

Non mi pare che tu sia in grado di affermare come vero ciò che scrivi.
Chi erano gli imprenditori Italiani disposti a pagare? Due erano le 
strade: il commissariamento o il prestito ponte per fare sopravvivere 
la compagnaia per altri mesi. Non c'era più tempo.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:50:37


 una forzatura affermare questo ).
E' una cazzata ciò che hai scritto.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:51:25


 Chi erano questi famosi imprenditori? Elencamene uno..
Texas Pacific Group, americani, che ha rimesso in piedi Continental e 
Northwest


  Air China non è Lufthansa

Scriveva caravaggio sabato, 30/08/2008:

Ma andiamo! IO parlo di impreditori italiani e non di una supposta, 
immaginata, presenza americana.
Credimi.. l'unico interlcutore serio poteva essere Air France.. e a 
torto o a ragione (popi ognuno giudica) il governo fece bene ad 
insistere su quella strada, per non lasciarsi travolgere 
dall'indecisione.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:55:51



Ho citato Air China perché c'ho volato recentemente.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:56:29


 compagnaia per altri mesi. Non c'era più tempo.
l'asta è antecedente alla tentata svendita AF. il governo prodi ha perso 
dolosamente un anno imbastendo un asta col presupposto di farla fallire.

 gestione della vicenda si mise a ridere dandomi ragione.
La mia rabbia è che tutto quello che è italiano dalla sinistra viene 
visto come merda e tutto quello che è estero è bello.
In fondo questo paese chi lo ha messo in questa situazione...Berlusconi???

 dolosamente un anno imbastendo un asta col presupposto di farla fallire.
IL governo ha lavorato con l'intento di vedere se era possibile 
proicere con l'asta, quando ha visto l'impossibilità.. ha dovuto 
scegliere... oppure doveva aspettare? ;-)
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 15:58:58


 
non lo nego

Sembra che tattoo abbia detto :

E allora perché l'hai scriita?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 16:01:37


 
perchè c'è del vero e non si può dire.....

tattoo ha detto questo sabato :

Perché hai scritto quella cazzata riferndoti ad Alitalia? Ma se non 
vuoi rispondere-- lascia perdere. Ho da fare.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 080830-0, 30/08/2008
Controllato il: 30/08/2008 16:05:27


 con l'asta, quando ha visto l'impossibilità.. 
perche pretendeva addirittura che questi non guardassero i libri 
contabili...

tattoo ha scritto:

l'antiberlusconismo è il cancro di questo paese. l'antiberlusconismo non 
fa nascere una sinistra moderna e matura, l'antiberlusconismo frena lo 
sviluppo del paese, le riforme istituzionali.
questa gente qui dentro stapperebbe lo champagne se per caso Alitalia 
collassasse. siamo ridotti cosi.

 
  no no fammi dire ,prestami attenzione. Prodi come sai è anche uno che 
frequenta il paranormale ,fra i tanti meriti ha anche quello di far fare 
agli italiani dei veri affari

 collassasse. siamo ridotti cosi.
  Come ben sai ai tempi tifavano Stalin invece che il loro paese, la 
loro storia da bastian contrari la loro cultura proviene da lì.

precipitate nell'ultimo mese
No il piano Air France prevedeva il concambio delle azioni (1 azione Air 
France x 160 Alitalia) a 0,09 Euro (9 centesimi) fissato alla data del 14 
marzo. Tanto per fare un esempio il 26 marzo il titolo valeva 0,55 Euro. 
Fate un po' di calcoli

 mondo.
Quindi eviti con cura una compagnia che porta milioni di passeggeri e 
viaggi contento con una compagnia che tutti evitano accuratamente.
Vedi tu....saranno scemu tutti gli altri?
Ciao
L.

 prevederne sui 6000
Spinetta, prima della rottura con i sindacati, aveva detto 2150 esuberi