Newsgroup: it.politica
Titolo: Papa Francesco 10 e lode.

Assolutamente condivisibili le sue parole:
 
Papa: "Non si deridono altre religioni"
 "Non si uccide in nome di Dio, la li-  
 bertà di religione è essenziale ma la  
 religione non va offesa, non si può    
 prendere in giro la fede di un altro ",
 ma anche in questo caso "non si reagi- 
 sce con violenza". Così il Papa durante
 il volo per Manila spiega il "limite"  
 alla libertà di espressione: non si    
 "giocattolizza la religione degli altri
 la libertà è diritto ma anche dovere". 
 
 "Essere miti,umili,non aggressivi" è il
 "miglior modo per rispondere" a minacce
 di attentati, dice.
 


Certo, pero' ha detto pure che se uno ti offende lo puo' anche prendere 
a cazzotti, e per di piu' lo ha detto mentre stava parlando di gente che 
come reazione ad un'offesa ha fatto una strage.
Non merita piu' di un 4 meno meno, proprio a voler essere generosi.
 
 
	Saluti

 Non merita piu' di un 4 meno meno, proprio a voler essere generosi.
 
Opinioni ma tu se offendessero tua madre uno sganassone in punta di
reazione a caldo non lo daresti al tuo interlocutore? ;)
Inutile nascondersi dietro ad un dito: e' coerente e non ha detto
falsamente "porgi l'altra guancia" se non ci crede.
Non e' nelle sue intenzioni provocare stragi! ;)
Per me non fa che confermare il 10 e lode.
 

  di attentati, dice.
 
http://oi59.tinypic.com/348q91s.jpg
 
 


Pensandoci meglio pure un 4 meno meno e' troppo: piu' di un due non merita!
 
	Saluti

 ttp://
oi59.tinypic.com/348q91s.jpg
 
 
Simpatica la foto. :)
 

 Per me non fa che confermare il 10 e lode.
 
Evidentemente sei un'altro di quei credenti della domenica, che appena esce dalla Messa dimentica tutto e non pensa neanche un momento che quanto ha sentito vada messo in pratica.
 
L

 Pensandoci meglio pure un 4 meno meno e' troppo: piu' di un due non merita!
 
Ognuno da la sua valutazione, almeno fin tanto che ci sarà democrazia. ;)
 

 Evidentemente sei un'altro di quei credenti della domenica, che appena esce
dalla Messa dimentica tutto e non pensa neanche un momento che quanto ha
sentito vada messo in pratica.
 
Applicare alla lettera quanto ti raccontano alla Messa?! E' roba da Santi, non
credo lo sia anche tu... A propo ma tu ci vai a messa? ;)
 

 reazione a caldo non lo daresti al tuo interlocutore? ;)
 
Anche ammesso che questo ragionamento funzioni bene nelle relazioni interpersonali, spiegami come puo` funzionare quando si confrontano tra loro masse composte da centinaia di milioni di persone.
 
Io dico che finisce molto male.
 
Anche i papi simpatici, a volte, dicono cazzate.
 
-- bb

 
 
"SILVEA"  ha scritto nel messaggio news:m9akir$pl4$1...@dont-email.me...
 
 
Certo, pero' ha detto pure che se uno ti offende lo puo' anche prendere
a cazzotti,
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
sì su questo è andato fuori strada
 
 
 
 
 
 
e per di piu' lo ha detto mentre stava parlando di gente che
come reazione ad un'offesa ha fatto una strage.
Non merita piu' di un 4 meno meno, proprio a voler essere generosi.
 
 
Saluti 
 
 
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"Cosentino"  ha scritto nel messaggio 
news:201501160...@mynewsgate.net...
 
 
Opinioni
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
non sono opinioni un cristiano non reagisce così,porge l'altra guancia...
 
 
 
 
 
ma tu se offendessero tua madre uno sganassone in punta di
reazione a caldo non lo daresti al tuo interlocutore? ;)
Inutile nascondersi dietro ad un dito: e' coerente e non ha detto
falsamente "porgi l'altra guancia" se non ci crede.
Non e' nelle sue intenzioni provocare stragi! ;)
Per me non fa che confermare il 10 e lode. 
 
 



Guarda che hai capito male, molto male, perche' se dice che bisogna
prendere a cazzotti chi ti offende significa che ha sempre raccontato 
balle quando incitava a seguire gli insegnamenti
dei Vangeli, che dicono esattamente il contrario. In uno dei due casi ha 
raccontato balle, questo e' matematicamente certo.
 
 
	Saluti
 
 


Bravo inbario, mi fa piacere che ci sia ancora gente dotata di onesta'
intellettuale come te.
 
 
	Saluti

raccontato balle, questo e' matematicamente certo.
 
  Capita a tutti di dire qualcosa di sensato... persino a te!
 
  Terrei a ricordare che nel vangelo si predicano perdono ed amore universale!
 
  Delle offese di un "satiro" te ne impippi allegramente... anzi, gli ridi pure
in faccia.
 
  Evidentemente il Papa e' piu' avvezzo a cercar consensi tra le masse che
portare la parola di Cristo. 
 
  Dopotutto l'ipocrisia e' lo sport nazionale... (del mondo)
 
 
 

  Dopotutto l'ipocrisia e' lo sport nazionale... (del mondo)
 
Questo NG e' un piccolo ma buon esempio.
 

Questo NG e' un piccolo ma buon esempio.
 
  ... figurati... su questo NG vengono a farsi le ossa... ^___^
 

 Anche i papi simpatici, a volte, dicono cazzate.
 
Capita.
 

 
Il manuale (La Bibbia) dice cosi'.... :)
 


Non si finisce mai di stupirsi, vero?
 
	Saluti

 
Vuol dire che cambierai canale appena lo vedi! ahahahaha :)
 


Questo gia' lo faccio da un pezzo, non ti devi preoccupare, pero' ci 
tengo a far sapere che pure questo Papa e' un altro raccontaballe.
 
 
	Saluti

 ha scritto:

Se ci sarà la causa di beatificazione, "quando sarà" mi raccomando scrivi di
tutto cio' per evitare che diventi santo... :D
 


Ne hanno fatti di peggiori e comunque sono cazzi loro. Il problema e' 
quando vogliono impicciarsi pesantemente della mia vita.
 
	Saluti
 
 


Piccola dimostrazione contraria 
Inizialmente la religione cristiana era non violenta, in base agli insegnamenti del Vangelo.
Come mai qualche tempo dopo  essere diventata religione di stato su editto di Costantino, la cristianità si armò e iniziò a uccidere?
Bene, il problema dei governanti è sempre stato quello di ottenere dal popolo obbedienza e una di queste è la diposizione a combattere.
I governanti come Costantino  sino ai nostri tempi,  in genere sono agnostici o atei, comunque molto cinici.
Presero un passo del Vangelo per dimostrare la legittimità all'uso delle armi. 
Orto Getsemani, Pietro estrae la spada e mozza un orecchio ad un soldato;
Perché degli apostoli, ex-pescatori, erano armati di spade?
E perché Gesù permetteva che fossero armati?
Per proteggere Gesù! Di conseguenza diveniva  legittimo proteggere la cristianità, la fede, con le armi.
E da qui, ogni minaccia alla fede, sia verso la Chiesa che verso i paesi cristiani, legittimò la risposta armata.
 
Saluti.
Enzo Lombardo


Veramente mi sembra che tu abbia dimostrato esattamente quello che dico 
pure io, cioe' che tanto i credenti non capiscono una mazza e si possono 
convincere di tutto e del contrario di tutto, o in altre parole che si 
sono sempre fatti manipolare da gente che secondo la convenienza del 
momento diceva una cosa e immediatamente dopo l'esatto contrario.
Ma e' chiaro che o devi porgere l'altra guancia o devi usare le armi, 
quindi e' matematicamente certo che in uno dei due casi hai raccontato 
una balla, esattamente come ha fatto Bergoglio.
 
	Saluti


No, spiacente, io semplicemente ti dico che non esiste o l’uno o l’altro.
E quindi in nessun caso ho raccontato una balla.
 
Forse avrei dovuto dettagliare e approfondire di più ciò che avevo scritto 
ma  ingenuamente convinto che fosse stato chiaro.
 
Il cristiano deve porgere l’altra guancia nelle situazioni quotidiane, rapportate a se stesso come persona. 
Quando invece è in pericolo la Croce, deve reagire. 
Questo ragionamento lo trovi in diversi testi di storia della religione, chiaramente scritte da storici agnostici. ☺
 
Il concetto penso sia chiaro, se poi vuoi insistere, va bene lo stesso. io la chiuderei qui.
 
C’è però un aspetto che pochi hanno compreso: Papa Francesco ha dato un messaggio non ancora elaborato da chi lo ha sentito che dice che al di là del rispetto per la religione quale che sia, ci può essere una reazione in difesa del proprio credo.
Questo messaggio tra un po’ verra fatto proprio anche dai cristiani, credo.
 
Saluti.
 
Enzo Lombardo
 

 quando vogliono impicciarsi pesantemente della mia vita.
 
Del tipo?
 

 Inutile nascondersi dietro ad un dito: e' coerente e non ha detto
 
Io non sono il Papa, per iniziare ;-)
 
Il Papa timbra il cartellino per caso? Perchè in tal caso gli presterò 
il mio bastone nodoso fuori dall'orario di lavoro, non prima :-)
 
Questo è il dilemma.
 

ilChierico <ilChi...@ilChierico.invalid> ha scritto:

Ma peppiaciri... come la state sceneggiando... ahahahaha :)
 

Ma peppiaciri... come la state sceneggiando... ahahahaha :)
 
  Ma pensa... abbiamo un papa che disattende del tutto le parole del vangelo...
ma saremmo noi a fare una sceneggiata!!!
 
  Ti da cosi' fastidio vedere COERENZA nel tuo prossimo??
 

   Ti da cosi' fastidio vedere COERENZA nel tuo prossimo??
 
Qualcuno piu' grande di tutti noi disse: "Perché guardi la pagliuzza che è
nell'occhio del tuo fratello, e non t'accorgi della trave che è nel tuo?"
A buon intenditor poche parole.... 
 

A buon intenditor poche parole.... 
 
  Appunto!
 
  Quella stessa persona disse: perdonerai non 7 volte ma 70 volte 7... 
 
  Parole in linea con il pensiero del papa... mi sembra abbastanza evidente!
 

   Parole in linea con il pensiero del papa... mi sembra abbastanza evidente!
 
Mi sembra evidente che non aspettavate altro. Una frase estrapolata in un
contesto piu' ampio per "dargli addosso".
 
 

contesto piu' ampio per "dargli addosso".
 
  ... quella frase e' pienamente compresa all'interno del discorso generale...
non ti preoccupare!
 
 

 ha scritto:
 

Che ci state speculando... non ti preoccupare! ;)
 

 nell'occhio del tuo fratello, e non t'accorgi della trave che è nel tuo?"
 
Perchè stiamo perdendo il nostro tempo a discutere su Usenet, fratello O:-)
 

ilChierico <ilChi...@ilChierico.invalid> ha scritto:

Ti posso offrite una birra... ;)
 

Che ci state speculando... non ti preoccupare! ;)
 
  Se il tuo papa e' un pirla non e' mica colpa mia... 
 

 ha scritto:
 

Tua opinione.
 

 falsamente "porgi l'altra guancia" se non ci crede.
 
Non è che il Papa non ci creda: il fatto è che l'insulto colpisce 
l'orecchio e non la guancia. Così, tutt'al più, a chi ti insulta tu 
devi porgere l'altro orecchio. E mentre lui ti insulta nuovamente, tu 
gli sferri il pugno. Dopo tutto, chi è di noi che - ricevendo un 
insulto - non dà all'avversario un'occasione di salvezza dicendogli: 
«Ripetilo, se ne hai il coraggio!»? Ecco: quello significa «porgere 
l'altro orecchio». Dopodiché le orecchie, come le guance, son soltanto 
due. Finite quelle...
 
-- 
-pa-
 

 devi... Finite quelle...
 
Finite quelle Papa Francesco e' tra i migliori Papi degli ultimi decenni.
Qualche cadute di stile e niente piu'. ;) Ciao!
 
 

 Questo messaggio tra un po’ verra fatto proprio anche dai cristiani, credo.
 
Infatti e' stato il primo a chiedere la difesa dei cristiani nelle zone di
guerra con l'ISIS. Era sottinteso che non ci sarebbero andati con i fiori nei
fucili o avrebbero sparso dal cielo la manna.... ovvio no?
 

 Papa Francesco e' tra i migliori Papi degli ultimi decenni.
 
E soprattutto, a differenza dell'altro papa che sta a Palazzo Chigi, 
non ha avuto bisogno di riscrivere la Bibbia per ripulire il marcio che 
gli stava intorno.
 
-- 
-pa-
 


  Corroborata dalle parole stesse del papa e da quelle di miliardi di
"fedeli" che hanno capito un messaggio sbagliato!
 
  Ma tu continua pure a far finta di niente!
 

Qualche cadute di stile e niente piu'. ;) Ciao!
 
  Una qualche caduta di stile che un giorno potra' dare a qualcuno la
"scusa" di poter rispondere con le armi a certe offese!
 
  Dopotutto Nazzingher ha gia' introdotto nella nuova dottrina il
concetto di guerra giusta... il percorso e' quello!
 
  Pero' certo, e' uno dei papi migliori degli ultimi decenni... 
 
  Ma quanti papi abbiamo avuto?! 10, 20... ???
 
  ^___^
 
 


Non e' possibile che servano spiegazioni su questo argomento. Non ci 
credo che non riesci a renderti conto di quanta sia ancora oggi 
l'ingerenza ingiustificata dei Cattolici nella vita degli altri, anche 
di chi non crede a niente o crede in un'altra religione.
 
	Saluti

 
 
"Peter Angel"  ha scritto nel messaggio 
news:m9iacb$e37$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

fai un pò di confusione...porgere l'altra guancia significa solo che un 
cristiano non reagisce,il Papa è andato fuori strada in quel caso
 
 
 
 
 
 
 
-- 
-pa- 
 
 
---
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 Quando invece è in pericolo la Croce, deve reagire.
 
Questa e' chiaramente una stronzata, perche' non ho capito che cazzo di 
pericolo verrebbe alla "Croce" se uno fa una vignetta. Se valesse questo 
principio, tutti quelli che come me considerano un'offesa il crocifisso 
esposto nei luoghi pubblici dovrebbero cominciare a prendere a cazzotti 
i Cattolici, e non mi pare una bella cosa.  Ed e' una stronzata pure per 
un altro fatto, cioe' che Gesu' Cristo questo discorso che bisogna 
difendere la "Croce" con la violenza non lo ha mai detto, invece ha 
detto piu' che chiaramente che bisogna porgere l'altra guancia.
 
	Saluti


Oh, casomai non te ne fossi ancora accorto ti faccio notare che quelli 
non li stanno colpendo con delle vignette satiriche, ma li stanno 
ammazzando.
 
Ce l'avete chiara la differenza o vi serve un disegnino?
 
 
	Saluti

 porgere l'altra guancia significa solo che un cristiano non reagisce
 
Se fosse così, Dio ci avrebbe creato con seicento guance!
 
-- 
-pa-
 

 porgere l'altra guancia significa solo che un cristiano non reagisce
 
Se fosse così, Dio ci avrebbe creato con seicento guance!
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
sì vabbè


       Saluti
 
 
Mah, io spero che tu abbia solo qualche difficoltà nel leggere e non nel
capire...
 
Dove è stato scritto  che Gesù ha detto di difendere la Croce (che tra
parentesi ancora non era stato crocifiisso)?
 
Rileggiti bene il post precedente, per favore e capirai chi scrive
stronzatem non sono certo io.
 
 
Saluti.
 
Enzo Lombardo
 
 
-- 
Enzo Lombardo 
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...


Una cosa che ho capito di sicuro e' che hai dei problemi a capire.
 
	Saluti

       Saluti
 
 
si, certo.


 ha scritto:
 

Il potere logora chi non c'e' l'ha.... ;) 
 
 

   Ma tu continua pure a far finta di niente!
 
A parte stracciarsi le vesti non credo potra' fare. Infine penso che gli altri
miliardi - tot persone abbiano capito il senso di quanto ha detto, in quel
contesto. 
 

contesto. 
 
  E quale sarebbe questo SENSO???
 
  Ci stai girando attorno... ma non lo hai ancora detto!
 
  Forza su'... 
 
  Come si concilia quanto detto dal papa con quanto leggiamo sul
vangelo?? 
 

 di nuovo? io non ho fatto affermazioni, ...
 
Tu hai fatto delle affermazioni, che poi non siano le tue e che tu le 
condivida o meno non ha nessuna importanza, perche' il senso del 
discorso rimane identico, non cambia di un virgola, quindi anche le mie 
obiezioni, che ti ripeto, rimangono le stesse: qui non si puo' parlare 
di pericolo per "la Croce" perche' una vignetta non puo' far male a 
nessuno; una interpretazione successiva di un cretino qualsiasi non puo' 
cambiare radicalmente quello che dice Gesu' Cristo e la contraddizione 
insanabile fra le sue parole e quelle che incitano ad un comportamento 
esattamente opposto restano comunque, anche se ci sono dei cretini che 
non lo capiscono.
 
	Saluti

 vangelo?? 
 
Che a Papa Francesco non glela avete perdonata... ecco cosa leggo... ;)
 

 di chi non crede a niente o crede in un'altra religione.
 
Io pur essendo cattolico non mi sento controllato da alcuno. Continuo a non
capire a cosa ti riferisci, ma non per prenderti in giro.
Chi ti controlla? Chi ha ingerenze nella tua vita?
 

Che a Papa Francesco non glela avete perdonata... ecco cosa leggo... ;)
 
  Un papa dovrebbe fare attenzione a quel che dice... 
 


Quindi a te non risulta, per esempio, che il padre della Englaro ha 
dovuto penare un bel po' per far rispettare le volonta' di sua figlia, 
per colpa dei bigotti che si sono opposti con tutti i mezzi? O che per 
accedere alla fecondazione eterologa molte coppie sono costrette ad 
andare all'estero (e naturalmente se non se lo possono permettere si 
attaccano), sempre per colpa egli stessi bigotti? E che siccome siamo un 
paese di bigotti ancora non sono riconosciuti alle coppie omosessuali 
gli stessi diritti degli altri?
Non ti risulta niente di tutto questo? Cosenti', ma in che mondo vivi, 
si puo' sapere?
 
 
	Saluti

   Un papa dovrebbe fare attenzione a quel che dice... 
 
Come tutti. Un'esempio non proprio riuscito al 100%.
 

 
Non e' il numero ma la qualita'! ;)
 


Veramente parlavi di te. Poi non mi pare che alla fine i cattolici abbiamo
potuto fermare troppo a lungo dei diritti civili, vedi divorzio e aborto.
Sulle coppie omosessuali sono d'accordo sui diritti civili salvo l'adozione di
figli non già figlio naturale di una dei compenenti la coppia.
Per me la famiglia e' uomo e donna, tutte le altre combinazioni possono essere
tutto quello che vuoi. Vivo nel nostro mondo.
Fecondazione eterologa: sbaglio o alcune regioni già lo consentono?
Eutanasia: una delle cose piu' complicate dal punto di vista etico e morale che
oggettivamente mi risulta difficile dare un parere definitivo.
 

Come tutti. Un'esempio non proprio riuscito al 100%.
 
  Tutti no... io, ad esempio, posso e dico quello che mi pare senza
starci troppo a pensare!
 

 potuto fermare troppo a lungo dei diritti civili, vedi divorzio e aborto.
 
Resta il fatto che prima che certi diritti venissero riconosciuti hanno 
rovinato la vita a molte persone in maniera ingiustificata, e continuano 
a rovinarla ancora oggi ad altre persone per certi altri diritti ai 
quali continuano ad opporsi.
 
	Saluti

 starci troppo a pensare!
 
Seeeeee non ti mai capitato, anche qui, di scrivere o dire qualcosa di "poco
felice"?
 

 ha scritto:

Appunto, lo vedi che vieni alle parole del Papa.
 

 ha scritto:

Sicuro che l'aborto sia una scelta veramente degna di questo nome?! ...
Non parlo del resto (divorzio etc) che aprono scenari etici e morali altrettanto
complicati ma meno invasivi, ma l'aborto, ribadisco, è una scelta? 
Le persone non nate cosa ne penserebbero....? 
Siamo in democrazia: quando la maggioranza ha deciso i cattolici non hanno fatto
guerre sante per opporsi. Se prima di quella data non c'era maggioranza anche
chi era opposto a queste decisioni non dovrebbe speculare. 
Questo mi pare evidente.
 

felice"?
 
  Anche se fosse... IO non sono il papa... ^___^
 
  Ti sfugge questa sottile differenza??
 


Ma ci fai o ci sei? La capisci la differenza fra quelli che AMMAZZANO i 
Cristiani e quelli che ci fanno sopra le vignette satiriche? Ti pare 
uguale? E ti pare che bisogna reagire nella stessa maniera contro chi fa 
vignette e chi ammazza?
 
	Saluti

   Ti sfugge questa sottile differenza??
 
Nessuna, penso che Francesco, il Papa, sia migliore di te. ;)
 

Nessuna, penso che Francesco, il Papa, sia migliore di te. ;)
 
Sulla responsabilita' di non fare figli come coningli a mio parere ha
detto una cosa giusta, cio' non significa usare metodi
anticoncezionali o l'aborto di un essere umano.

 vignette e chi ammazza?
 
Non ha mai giustificato la strage, stai fuori....
 

Nessuna, penso che Francesco, il Papa, sia migliore di te. ;)
 
  Ne dubito fortemente... io non sono ipocrita!
 

 o l'aborto di un essere umano.
 
  Che l'aborto NON SIA un metodo contraccettivo non ci piove...
 
  Ma si abbia la COERENZA di accettare come e' fatto il mondo e con
esso l'uomo che la chiesa pretenderebbe di voler salvare!
 
 

   Ne dubito fortemente... io non sono ipocrita!
 
Allora ti lascio nelle tue convinzioni. Saluti
 

 ha scritto:
 

Non semplificare cose cosi' grandi riducendole ai minimi termini....
Non credo lo meriti la Chiesa e l'uomo. L'uomo, infine, si salva o meno da solo.
La Chiesa puo' dare degli indirizzi il resto spetta a lui. ;)
 


Continui a non capire o a far finta di non capire: non e' il Papa che ha 
giustificato la stragi, sei tu che mentre stiamo parlando di vignette 
satiriche ci tiri in mezzo a sproposito le stragi di Cristiani.
 
	Saluti

La Chiesa puo' dare degli indirizzi il resto spetta a lui. ;)
 
  ... la chiesa non puo' pretendere di parlare di castita' ad una
societa' che non ha alcuna intenzione di esserlo!
 
  E poi non solo... non serve proprio! se la castita' fosse necessaria
se ne potrebbe anche parlare, ma non lo e' e la chiesa proprio non lo
vuole capire!
 
  E visto che non lo capira' mai... amen!
 


Vatti a drogare da un'altra parte.
 

   E visto che non lo capira' mai... amen!
 
La Chiesa ti risponderebbe ugualmente.
 


La religione e' peggio della droga, questo e' risaputo, e leggendo le 
stronzate che scrivi se ne ha la conferma.
 
 
	Saluti

La Chiesa ti risponderebbe ugualmente.
 
  ... ma io visto che uso LA MIA COSCIENZA (ma davvero pero', non per
modo di dire) me ne fotto di quello che pensano le alte sfere della
chiesa... gente la cui ipocrisia sarebbe usata come unita' di misura
per misurare le distante tra le galassie!
 
 

 stronzate che scrivi se ne ha la conferma.
 
Mi rendo conto che non sei ateo, sei solamente una persona priva di
argomentazioni degne di questa parola.
 

 Mi rendo conto che non sei ateo, ...
 
Dai, seguita a dire stronzate!!!
 
 
	Saluti
 

 per misurare le distante tra le galassie!
 
Hai una visione distorta della religione, questo e' lampante.
 


Mah secondo me il tuo ego trasborda tanto da esagitarti ogni oltre limite. 
 

Hai una visione distorta della religione, questo e' lampante.
 
  AHAHAH AHAHHA AHHAHAH AHAHAHA HAHAHA AHAHAHA HAHA
 
  Ho una visione corretta del resto... quindi e' ovvio che quella
della religione sia contorta. 
 
 
 

 della religione sia contorta. 
 
Secondo il tuo metro di giudizio.