Newsgroup: it.politica
Titolo: Referendum

Io non volevo votare per il referendum, semplicemente perchè la volontà
popolare di fatto è sempre stata disattesa dai Governi, come il
finanziamento pubblico ai partiti o quello sulle tv. Rai tre c'è e pure
Retequattro e tutti fanno sempre il loro porco comodo, rossi, neri, bianchi
ed ora azzurri, per oltre metà riciclati da ogni ex-partito politico tipo Dc
e PSI, ma fascisti o sfascisti comunisti delusi.
E siccome ce ne è di gente in Italia come me ed i miei figli, che sono
poveri e non sanno come fare a volte a comprarsi un profumo, quando ci sono
signore e signori che svuotano le profumerie, che comprano abiti di Dior,
Valentino, Dolce e Gabbana, in ateliers e boutiques, che addirittura
spendono 1000 euro per un completino intimo firmato con un brillante posto
sul culetto.....ecco, io penso che tanti miliardi invece per dei referendum
che tanto poi i politici ,ripeto, fanno il loro porco comodo e tirano l'
acqua ai loro opulenti mulini,sarebbe il caso di destinarli ad fare del bene
socialmente.....a chi non ha niente, neppure una casa di proprietà, come me
e deve pagare per mantenere a fare un master-vinto per merito- a pagare
soldi-che prendo dalla banca a tasso vicino all' usura- a cifra iperbolica e
al nero.
E questo i Governi lo hanno sempre saputo. Sempre, I forzaItalia e Alleanzi
Nazionale e Lega oggi, come i DC PSI PDS ieri ..ed oggi nelle relative
provincie e comuni e regioni.
Comunque circa Fini non capisco dove stia lo scandalo: AN ha lasciato
libertà di coscienza, non ha imposto, come Forza Italia o Il CDU l'
astensione.....
Io non so che farci...con tutto il rispetto mi fanno pena le donne che
vogliono diventare madri a tutti i costi, e pure gli uomini padre.......io
non condivido, personalmente, tanta forzatura fisica e mentale.
E non c'entra nulla la religione: non sono cattolica..per il mio credo l'
aborto non è un omicidio, perchè l' anima viene data al nascituro al momento
del taglio del cordone ombelicale, quando il feto smette di cibarsi del
sangue materno..e inizia a respirare con i suoi polmoni......e diventa
essere umano ,individuo e ha allora l' anima.....
Ma certe fissazioni mi irritano. Come sono contraria alla donazione di
organi e l' espianto da un morto.
Nel mio credo il morto va coperto con un telo, subito, non esposto, in segno
di pietas profonda per il mistero della morte che è  poi quello stesso della
vita...
E sono cittadina italiana, da sempre....non una estranea, o apolide, come
qui sono stata troppo spessa trattata ed insultata.
Tutto questo pragmatismo scientifico non mi piace, semplicemente
Luciana Cencioni

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 al nero.
Posto che non ti darei un centesimo ti faccio presente che ognuno dei propri 
soldi ci può fare quello che vuole, se uno vuole spendere tutto in gioielli 
sono fatti suoi. I soldi che invece dovrebbero essere spesi per altre cause 
sono quelli pubblici (e quelli per i referendumo sono spiccioli) per esempio 
quelli che dovremmo spendere per ottemperare al protocollo di Kioto sono 
tutti buttati nel cesso, lo dice Micheal Crichton, al link sotto puoi farti 
una cultura in tal senso
http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=Michael+Crichton+effetto+serra&meta=
Ecco i soldi che dovrebbero essere spesi per sistemi sanitari dove non ci 
sono, programmi di micro-credito, istruzione primaria, enon certo per dei 
malati di mente che stanno a piede libero perchè questo è il paese dei 
balocchi 

La posizione di noi "cattivi" musulmani:
Nessuno scandalo per il presidente della Lega musulmana in Italia Mario Scialoja. «E' un modo come un altro per raggiungere uno scopo preciso. Lo scopo preciso per i cattolici e di far morire i referendum sulla fecondazione assistita, quindi ogni strada lecita e buona".
Ma i musulmani italiani che lei rappresenta che cosa faranno, lei che cosa dirà di fare?
Io non ho l'autorità giuridica e neppure morale di dire che cosa fare. Noi musulmani non abbiamo un Papa che ci indica che cosa fare, ci sono gli Imam che possono rivolgersi alle singole comunità, sono una guida per la comunità. Ecco, per esempio, l'imam della moschea di Roma, lui si che è una guida spirituale, vero imam, laureato a Il Cairo. 
Perché gli altri imam in Italia non hanno autorità?
Si ma, non mi faccia essere troppo cattivo, non sono "patentati', c'è il proprietario del ristorante arabo di maggior successo in un certo quartiere di una certa città e così via. Insomma, gente poco titolata. 
Lei andrà a votare?
Io non andrà a votare, ma non per far mancare il quorum, non vado a votare da anni per sfiducia nel sistema politico italiano. Ai musulmani italiani che andranno a votare, e che non sono molti, poco più di 60 mila posso solo dire: votate secondo la vostra coscienza. 
Ma che cosa suggerisce la coscienza di un buon musulmano?
Su alcuni aspetti la nostra posizione non cambia di molto rispetto a quella della Chiesa cattolica. Su altri punti siamo a meta strada tra cattolicesimo ed ebraismo.
Procediamo allora punto per punto. C'è la questione della tutela giuridica del concepito, tra le questioni principali...
Se per i cattolici l'individuo e già tale al momento del concepimento e per gli ebrei lo diventa pienamente solo con la nascita, per noi l'embrione non è già individuo completo, non è già persona. Lo diventa però a 40 giorni dal concepimento. E secondo alcune associazioni di medici musulmani anche a 100 giorni. Quindi se andassi a votare metterei un segno sul sì.
Voterebbe per l'abrogazione del quesito. Ma sugli altri punti? Il divieto della diagnosi preimpianto, per esempio, oppure l'obbligo di creare in vitro solo 3 embrioni con la conseguenza di ripetute stimolazioni ovariche che potrebbero danneggiare la salute della donna?
Tutte questioni che riguardano l'embrione. Per noi musulmani, secondo quanto e rintracciabile nei versetti del Corano, l'embrione non è ancora un individuo a pieno titolo. Voterei per l'abrogazione delle norme. Inoltre, e ci tengo a sottolinearlo, la salute della donna, tenuta in gran conto nella cultura ebraica, non lo è da meno nella nostra. Non è giusto sottoporre la donna a ripetute stimolazioni ovariche.
Altra questione fondamentale: cancellare il divieto della crioconservazione degli embrioni, permettendo così la ricerca sulle staminali embrionali.
I musulmani tengono in gran conto il valore della ricerca scientifica e medica. Sul tema delle staminali mi sono documentato a lungo. Non c'e una indicazione nella dottrina. E ci sono associazioni di medici americani musulmani contrarie. Altre associazioni di medici nel mondo sono assolutamente favorevoli. Per quanto mi riguarda sarei favorevole alla ricerca sulle staminali.
Ma allora non siete così vicini alla Chiesa cattolica.
Lo siamo su un punto fondamentale per noi. Il divieto del ricorso alla fecondazione eterologa. Su questo non vi sono dubbi. La dottrina è chiara. I figli devono nascere dalla coppia. Fuori dalla coppia, niente figli se Dio non vuole.

Al momento sono convinto pienamente per il sì al terzo quesito.
Per il primo e il secondo punto sono diviso fra il sì e l'astensione, ma la
bilancia pende decisamente a favore della prima opzione.
Per la fecondazione assistita assolutamente per il no, ma credo che il mezzo
più efficace per lasciare tutto com'è sia l'astensione.
Voi a che punto siete?