Newsgroup: it.politica
Titolo: Debito pubblico mondiale, grafico

 
https://4.bp.blogspot.com/-emZVarLg5yg/VzQjfbYO3nI/AAAAAAAAWe0/tp8EZZDHW8IXSTPsnxydI-e9jFP9UiENwCLcB/s1600/IMG-20160314-WA000433.jpg
 

 
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Il debito più grande di tutti ce l' hanno gli USA, come logico 
aspettarsi. Circa 30% del totale.
 
Immaginate cosa succederà quando il neo presidente Trump dirà che 
bisogna ristrutturarlo e che è disposto a riconoscerne solo il 10%  ?


-
Prova a pensare che tutti si accodano e fanno lo stesso.
 

Alberto Crei ha detto questo sabato :

Vero. Può succedere.
Però il candidato Trump non si è più ripetuto.
Forse gli hanno promesso qualcosa, che gli interessa adesso, in piena 
campagna elettorale.


 
Mica tutti hanno le armi piu' letali ed il controllo 
economico/tecnologico del pianeta....


prova a pensare che Trump ripete ogni giorno che lui vuole fare gli interessi esclusivi degli USA, e quindi LUI taglierà il debito, ma se lo fa un altro paese, se parti di quel debito sono in mano al governo o al Big Business USA, li bombarderà senza pensarci due volte.


già. QUando il più forte dice "io faccio quel cazzo che mi pare, e i debiti non li pago", solo i fessi possono pensare "evviva, adesso tutti possono non pagare i debiti". None, LUI non paga, tu paghi, altrimenti ti gonfia come una zampogna.

Il giorno sabato 14 maggio 2016 22:03:36 UTC+2, xyz ha scritto:

-
Oramai la bomba atomica la hanno tutti, anche i Saud.
 


 
 
Il sistema e' basato sul debito
Se non ci fosse debito non ci sarebbe credito e quindi denaro.
Per cui piu una nazione e' ricca piu debito ci deve essere per avere piu 
denaro in circolazione.
 


-
Senti hai ragione dammi 5 milioni di euro, devo salvare il mio sistema.
 


 
si, ma se gli va bene , gli scoppia in mano.
 
Oggi il dominio globale non lo ottieni con la bomba atomica ma con il 
controllo delle informazioni e della tecnologia.
 
Cosa che gli USA hanno ed il Saud, no...


-
I Cinesi, i Russi, i Pakistani, gli Israeliani, i Koreani, i Francesi, gli Inglesi, gli Indiani.
 
Hai ragione a dire che gli USA con 10 portaerei possono dichiarare default in tutta sicurezza.
Ma le 10 portaerei possono mettersele sai dove se gli tirano 10 missili.
 


 
Figurati, forse fino a quando avevano *solo* la bomba atomica ma adesso 
hanno Google, anche I Cinesi, i Russi, i Pakistani, gli Israeliani, i 
Koreani, i Francesi, gli Inglesi, gli Indiani hanno Google....


 
Ma cosa ci fai con 5 milioni di euro? 5 MILIARDI di euro  dovevi 
chiedere... :-)

 
https://4.bp.blogspot.com/-emZVarLg5yg/VzQjfbYO3nI/AAAAAAAAWe0/tp8EZZDHW8IXSTPsnxydI-e9jFP9UiENwCLcB/s1600/IMG-20160314-WA000433.jpg
 
 
Piu' sei ricco piu' investi. Cosa non ti torna, cocomero?


Si parla di nazione non di privato.
 

 già. QUando il più forte dice "io faccio quel cazzo che mi pare, e i debiti non li pago", solo i fessi possono pensare "evviva, adesso tutti possono non pagare i debiti". None, LUI non paga, tu paghi, altrimenti ti gonfia come una zampogna.
 
Ah, perche'? Ci sarebbe pure un "altrimenti?"
 


Tu dammeli te li torno a fine anno.

 denaro in circolazione.
 
Non era che per stampare denaro ci deve essere inflazione? Visto che 
l'inflazione determina l'aumento dei prezzi e del circolante alla 
medesima maniera? E che senza inflazione non c'e' aumento di ricchezza?
 


Esistono due tipi di inflazione,una interna ed una esterna
Quella interna se c'e e non e' patologica e' una buona cosa,e' un 
sintomo che il sistema economico gira.
Quella esterna purtroppo non e' controllabile e dipende da aumento 
sconsiderato di materie prime (purtroppo non si possono produrre in casa 
se non le si ha) ed e' un problema davanti ad un aumento sconsiderato 
(l'esempio degli anni 70 con il prezzo del petrolio lo ricordiamo tutti).
Quindi l'inflazione (interna + esterna) in se e' una bella cosa se sta 
nei limiti ragionevoli (tra un 2% ed un 4%).
Se si e' sotto al 1% c'e il rischio di deflazione,ed e' un grosso 
problema se accade.
Il sistema economico smette di girare e si rischia una spirale 
deflattiva che non si sa dove andra a finire.
Meglio buttare fuori denari a quel punto che rischiare una deflazione.
 
 
 
 
 

 Meglio buttare fuori denari a quel punto che rischiare una deflazione.
 
ma se al governo abbiamo un clown inaffidabile come il fiorentino non 
serve a nulla. se il cavallo non vuole bere puoi dargli tutta l' acqua 
che vuoi....
 


Il discorso e' prettamente economico e non vale solo per l'Italia ma e' 
generico
 


Bravo, la questione e' globale, Renzino e' solo un guitto messo li a far scena, a prender ordini, i derivati li ha Deutche Bank, ma le banche chiudono da noi.
 


In eurozona l'inflazione e' 0,il Giappone idem
Gli USA sono vicini all' 1% ma sotto.
Tre importanti  blocchi economici hanno una inflazione troppo bassa o 
deflattiva.
Occorre una nuova Bretton Woods
 
 


-
Basta svalutino le loro valute, non corrispondono al valore delle loro merci.
Non lo faranno mai, vanno in guerra.
 
Ovvero ipphone vale 100 euro.

 Occorre una nuova Bretton Woods
 
E cosa ci metti sul tavolo dei negoziati? Cosa mettiamo a riferimento, 
dopo l'oro, il coltan?
 
Non vedo come uscirne ma soprattutto non vedo come gli americani 
vogliano sempre far cassa facendo pagare i loro debiti agli europei, e 
come abbiamo fatto a cascarci dentro stavolta, dopo l'esperienza fatta 
settanta anni fa, e come sarebbe stato meglio lavorare e pagare una 
tassa per lo stazionamento dello sacro esercito americano in Europa, 
cosi' eravamo tutti contenti, e adesso io giravo in Lamborghini alla 
facciazza vostra, e me ne andavo a Baghdad solo per il week-end e non 
incrociavo le dita ogni volta che prendo uno maledetto aereo, sperando 
sempre che non sia quello scelto a bersaglio ;-(
 


 
 
Incrocia le dita :)
 

 Incrocia le dita :)
 
Posso mandarti a quel paese, bonariamente? Mi tocco ;-)))
 

 Ma le 10 portaerei possono mettersele sai dove se gli tirano 10 missili.
 
Solo 10? A me pareva almeno 14, solo di superportaerei, poi ci sono le 
portaerei minori o i cargo attrezzati per lanciare STOL o VSTOL.
 
Certo e' che se credi di prendere in castagna un gruppo da battaglia 
americano in assetto di guerra con un missile, sei proprio messo male.
 
Gioca un po' ad Harpoon, e ti si chiariranno le idee.
 
Una volta ho letto in un romanzo di fantapolitica di una portaerei 
americana fatta saltare con un siluro atomico lanciato da molto, molto 
vicino.
 
Anche qui devi sorpassare ed eludere tutte le difese ANTISOM di un 
gruppo da battaglia in assetto di guerra, con due sommergibili nucleari 
che vanno a caccia di qualsiasi cosa nel raggio di 500 miglia dalla 
portaerei, navi e aerei da caccia sommergibili, reti marine di ascolto, 
possibilmente satelliti da scoperta, etc...
 
 


-
Ma per favore dai.
 
Un buon missile nucleare e sparisce la portaerei con tutta la scorta.
 
Sai Harpoon dove puoi metterlo?

 Sai Harpoon dove puoi metterlo?
 
Io si'.
 
Difatti anche i cinesi lo sanno, e hanno sviluppato missili antinave, 
non certo missili nucleari come scrivi tu.
 
Che poi si possa armare un missile antinave con un una testata atomica 
tattica, e' un altro paio di maniche, ma credi davvero che gli ammiragli 
americani siano tutti scemi?


-
Ma sicuro che son missili antinave.
Sicuro che sono atomici.
Oppure se uno attacca una portaerei USA lo fa con educazione magari domandando permesso che non si offendano.
 
Sarebbe solo una fase breve del confronto nucleare.
Guarda che dura solo poche ore il tutto.
 
Due o tre lanci, poi fine.


 
 
Per un cambio di mentalita occorre tempo.
Una idea una volta instillata in pochi perche' faccia breccia su molti 
persone occorre tempo,anche decenni.
Ma qualcosa si muove,in USA (una nazione che reputo dinamica come idee) 
i giovani iniziano a essere riluttanti a questo tipo di capitalismo.


 i giovani iniziano a essere riluttanti a questo tipo di capitalismo.
 
Boh :-/
 
Di questo cambiamento non ne so niente.
 
Oggi come oggi si legge di americani che pensano alla carriera e non ai 
figli e che non lasceno casa paterna pur lavorando.
 
Ti ascolto.

 Oppure se uno attacca una portaerei USA lo fa con educazione magari domandando permesso che non si offendano.
 
Ripeto: gli ammiragli americani non sono scemi. Ne sanno un pochino di 
più di noi due.
 
E comunque la tattica di lancio missili antinave a ricerca e guida 
autonoma era già descritta da prima della loro invenzione, figurati se 
non hanno già trovato contromisure.
 


-
Guarda che un balistico va bene lo stesso.
 
Basta sia tanto veloce da non essere intercettabile.
 
Se lo abbatti in vicinanza sei fottuto, amen anche se hai 6 stelle.
Non andrei in giro con un gruppo d'attacco in caso di guerra.

 Non andrei in giro con un gruppo d'attacco in caso di guerra.
 
Dipende sempre da quel che succede e da quel che deve succedere, e da tu 
chi sei, che incarico hai, che capacità hai, cosa ti porti dietro... la 
guerra è una brutta bestia, chissà se scoppierà davvero cosa ci faranno 
fare, a noi ultraquarantacinquenni in congedo definitivo.
 
Visto che per quanto mi riguarda so fare qualcosa in più che lavare i 
cessi, qualcosa almeno a me faranno fare, anche se potrei rifiutarmi, a 
norma delle vigenti leggi mi devono lasciare a casa, almeno fino al 
prossimo otto settembre.
 

 Meglio buttare fuori denari a quel punto che rischiare una deflazione.
 
Ti riferisci alla moneta regalata (helicopter money, e poi perchè usare 
il termine helicopter?) ai correntisti?
 

 umana non sia calpestata dal denaro.
 
Leggo ora su it.consumatori.tutela che la senatrice Warren tiene il 
piede in due scarpe.
 
Why?