Newsgroup: it.politica
Titolo: Intercettazioni: La Costituzione le vieta.

	Michele
In questa faccenda ci sono alcune cose comiche: da poco e' stata
archiviata da giudici amichevoli l'inchiesta su Gladio rossa, ossia la
struttura clandestina del PCI, costituita da migliaia di uomini
addestrati e organizzati secondo una struttura militare, con tanto di
sistema di radiocomunicazioni interne e verso l'URSS, con tanto di
depositi di armi nascoste fin da dopo la guerra dai partigiani e
tenute in perfetto stato di conservazione (gli ultimi ritrovamenti
sono avvenuti negli anni 90). Costoro erano in attesa di ordini da
Mosca per agire, che tra l'altro finanziava  il PCI . (Reato di alto
tradimento a favore di potenza nemica) .
Qualche ingenuo si puo' domandare come mai i vertici del PCI non siano
da anni in galera, ma in Italia le cose vanno cosi', il pericolo viene
dal colore verde delle camicie. Il comico e' che quelli che si
indignano di piu' sono proprio i comunisti e gli ex comunisti, ossia
coloro che dovrebbero stare in galera per fatti realmente compiuti e
non per vane parole.
Altro aspetto che sarebbe divertente se non fosse sintomo della deriva
autoritaria in Italia e' che i giudici che compiono inchieste
organiche al partito al potere utilizzano norme dell'odiato regime
fascista. Loro, i democratici per autodefinizione.
Inoltre, un'accusa e' "depressione del sentimento nazionale" . Anche
qui curioso rimarcare che ora i difensori del sentimento nazionale
sono quelli la cui bandiera era (e') la bandiera rossa sovietica, e
che consideravano (considerano) la bandiera italiana un simbolo
fascista. Ricordate la ridicola manifestazione dei sindacati contro la
lega e a favore della unita' d'Italia? Orbene questi babbei sono
andati alla manifestazione "patriottica" con le bandiere rosse del
sindacato e del partito, (le uniche che hanno) invece che con quella
italiana. Che pagliacci.
Saluti
Marco
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Marco's Home Page:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/index.html
I "segreti" della finanza rossa
 
http://www.alleanza-nazionale.it/politica/economia.html
Per rispondere tramite e-mail rimuovere XYZ dall'indirizzo di email.
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


Piccola domanda: ma non credete che tutte le cose che dite siano state
già valutate?
Solo un folle potrebbe usare delle procedure non corrette, sapendo che
c'è gente che non aspetta altro...
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Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

parlamento.
Bossi non e' stato intercettato per caso (come successe, ad esempio,
alla Parenti...). Papalia ha messo sotto controllo quei telefoni
proprio perche' sperava che Bossi avesse rapporti telefonici con
quelle persone. Questo e' un comportamente "da furbo": esattamente
come quello che al semaforo si inserisce nella colonna vuota che
svolta a destra per poi infilarsi in quella che prosegue dritto;
questo e' un comportamente che detesto...
E poi scusa, sui contenuti dell'intercettazione non dovrebbe vigere il
segreto istruttorio? Come mai tutti sappiamo gia' cosa Bossi ha detto
o non detto?
Ciao,
      ___
     (___
      ___)tefano.

 Fabrizio Romita
Ciao,
	Michele

         Michele
Michele, tu parti dal principio che tutto quello che ha fatto Papalia sia
illegale. Forse hai ragione, ma se parli di diritti dell'uomo dovresti
sapere che bisogna prima passare attraverso un processo e non solo
accontentare chi urla di piu'. Se anziche' affrontare ogni problema
gridando al fascismo o ai maledetti comunisti, lo si affrobntasse con piu'
calma forse si riuscirebbe a capire qualcosa. Da un lato e dall'altro, non
me la sto prendendo con te, se te lo dico e' perche' mi sembra che spesso
tu sia tra i moderati del gruppo, e che invece questi ultimi tuoi mail
siano un po' troppo fuori linea,
   cordialmente,
      Stefano Mula
PS: Risposte anche in e-mail sempre  gradite perche' non mi collego spesso
col Newsgroup.

Dal Corriere, 5/2/98:
Intercettazioni telefoniche a esponenti della 
Lega: il presidente della Camera Violante contesta 
il procuratore Papalia e sottolinea la necessità di 
chiedere il nullaosta alla Camera ricordando che «la 
Costituzione fa espresso riferimento alle intercettazioni 
effettuate in qualsiasi forma». Intanto si conoscono i nomi
dei cinque deputati leghisti per cui Papalia ha chiesto di 
utilizzare le intercettazioni. Sono Bossi, Maroni, Chiappori, 
Calderoli e Vascon.
----
Questo per sottolineare che non sono i leghisti a dare aria
alla bocca quando parlano di metodi antidemocratici da parte della
megistratura! Il sign. procuratore giudice Papalia ha superato i 
limiti a lui consentiti dalla legge e percio' VA SBATTUTO IN 
GALERA!!!
Ciao,
	Michele

via la chiave. 
Qui mi sembra che TU sia poco obbiettivo.
Hai già fatto accusa, processo e condanna.
Mentre io non ho mai detto che Bossi è colpevole.
Capisci quale è la differenza?


o non detto?
Io so che sono usciti fuori dopo la presentazione dell'atto di accusa
per la richiesta di rinvio.
Il segreto istruttorio sussiste durante, appunto, l'istruttoria.
Una volta che viene formulata l'accusa, penso che tutti possano
conoscere.
Ma non dubito che ci sia stata qualche " manina"...


 Ma non dubito che ci sia stata qualche " manina"...
Le stesse che durante Mani pulite davano le dritte in anteprima ai 
giornalisti su quali sarebbero stati i destinatari degli avvisi di 
garanzia .....
Pompeo Silingardi
-- 
" Un nichilista e' un uomo che non si 
inchina a nessuna autorita' , che non accetta sulla fiducia nessun 
principio , per quanto sia il rispetto di cui quel principio e' 
circondato."
Turgenev.
Visit my homepage at http:\\
users.iol.it
\peosili

Lega? 
Uno zoo in effetti sarebbe più appropriato.

 o non detto?
L'indagine e' terminata e il segreto istruttorio non c'e' piu'.
Anzi, mai come in questa indagine non si e' saputo nulla fino alla
sua conclusione.
Del resto mai santificarlo. Se dovessimo stare ai comunicati
ufficiali,
l'aereo di Ustica sarebbe ancora caduto per un "cedimento
strutturale"...
Saluti,
Alberto
____
____Per rispondere cambia "toglimi" con "mememe".
____To reply replace "toglimi" with "mememe".

 Fabrizio Romita
Non occorre né é concepibile creare giurisprudenza fasulla sul divieto
che non può che essere assoluto. Non facciamo il solito gioco del fatta
la legge scovato l'inganno.
Ammesso e non concesso che Papalia sia incappato nell'On.le Bossi solo
per caso, io non ci credo, avrebbe dovuto immediatamente sospendere le
intercettazioni e distruggere il materiale riguardante Bossi che é
invece, come al solito, finito sui giornali.
Ciao,
Giovanni

Michele Dall'Agata ha scritto:

Ma che galera. Le galere sono già troppo piene e questa gente ci sosta
800.000 lire al giorno per tenerla dentro inutilmente poiché basta
metterla subito in mobilità... per impedire che venga ripetuto il reato.
Giovanni

 >
Il divieto di intercettazione ha lo scopo di non far sapere quello che
dicono i parlamentari. Nel momento che du rante un'intercettazione
autorizzata si identifica un parlamentare, va cessata immediatamente
l'intercettazione, distrutta l'eventuale registrazione e fatta richiesta
al Parlamento.
Le intercettazioni di Papalia sono finite sui giornali.....
Io non sono un simpatizzante di Bossi ma questa é una gran porcata e
penso al vecchio adagio che dice: non fare agli altri quello che non
vuoi venga fatto a te. Il mondo é fatto a scale. C'é chi scende e c'é
chi sale ed un domani potrebbe toccare a coloro che le intercettazioni
le fanno oggi.
E' una questione intollerabile e non ci sono giustificazioni.
Giovanni

 Giovanni
Ciao,
	Michele

 Fabrizio Romita
Ciao,
	Michele

per la richiesta di rinvio.
Usare le intercettazioni di un deputato senza avere avuto
l'autorizzazione della Camera mi pare sia illegale. Quindi finche'
Papalia non aveva l'autorizzazione non avrebbe dovuto far trapelare
nulla su Bossi... Ma questa, in effetti, e' solo una mia
interpretazione, magari la legge dice diversamente (anche se mi
sembrerebbe decisamente strano).
Ciao,
      ___
     (___
      ___)tefano.

vuoi venga fatto a te. Il mondo é fatto a scale. C'é chi scende e c'é
Condordo. Ma credo che sta vicenda e` piu` fumo che fuoco inquanto
l'immagine del Senatur e` gia` ben incastrata nella mente della gente.
Ho sentito l'altra sera Massimo Cacciari dire..."parlo con i leghisti
ma non con Bossi" (o qualcosa simile). Penso che non sia il solo.
Luciano

         Michele
Anche tu ed in particolare altri leghisti fate spesso affermazioni delle
vostre verità assolute....  Non lamentarti e non lamentatevi se altri
rispondono poi con altrettante verità loro..
Ho scribacchiato un commento perché era una fondamentale questione di
principio che non può essere messa in discussione da nessuno che creda
veramente nella democrazia e non ad ideologie nel cui vocabolario la
parola democrazia ha accezioni diverse ed opinabili.
Non ho in alcun modo inteso associarmi o avallare la linea politica
della Lega che ha forse cominciato bene ma ha poi razzolato, a mio
modesto avviso, molto male.
Ciao,
Giovanni

 Luciano
Le tue sono rispettabilissime osservazioni e considerazioni soggettive
che in parte condivido.
Il divieto, per non parlare della eticità ed opportunità, di
intercettazioni di conversazioni dei parlamentari E' ASSOLUTO e non può
trovare alcuna giustificazione poiché se cominciamo ad aprire
porticciole torniamo all'OVRA mi pare che i segnali in questo senso,
l'opposizione abbia già il diritto di percepirli.
Ciao,
Giovanni

L'indagine e' terminata e il segreto istruttorio non c'e' piu'.
Aspetta. Le intercettazioni di Bossi mi pare non possano essere
acquisite finche' la Camera non da il proprio parere favorevole. In
questo caso e' ancora legittimo sbandierare ai quattro venti le parole
di Bossi?
Ciao,
      ___
     (___
      ___)tefano.

 ha scritto in data Fri,
06 Feb 1998 01:05:18 +0100:
|> Ammesso e non concesso che Papalia sia incappato nell'On.le Bossi solo
|> per caso, io non ci credo, avrebbe dovuto immediatamente sospendere le
|> intercettazioni e distruggere il materiale riguardante Bossi che é
|> invece, come al solito, finito sui giornali.
*** Mi spiace, ma questa è una tua supposizione: in piratica, la
legge in merito dice... niente!
Infatti, da più parti è stato riconosciuto che:
1. E' consentita l'intercettazione telefonica di persone "comuni"
dietro specifica autorizzazione
2. E' vietata l'intercettazione telefonica di parlamentari (salvo
preventiva autorizzazione del Parlamento)
3. Non è scritto da nessuna parte come comportarsi se, intercettando
regolarmente una parsona "comune" (con regolare autorizzazione)
questa parla con un parlamentare.
Proprio per questo, Papalia ha chiesto autorizzazione (ma io direi,
indicazioni chiare) più in alto...
Che poi i testi siano stati resi noti nonostante sia previsto il
contrario, beh, e che è la prima volta?? Ormai, dovremmo averci
fatto il "callo"... 8-))
¡Hasta luego!
               enzo
"L'isola che non c'è" - progetto
per una società interetnica"
http://members.tripod.com/~progetto_isola/

                enzo
Ciao,
	Michele

         Michele
Non sta scritto da nessuna parte....
Anzitutto questo non é vero perché il divieto di intercettazione é
assoluto. Fatta la legge scovato l'inganno ? Non posso intercettare il
telefono di Enzo Leva ed allora intercetto quello delle persone con cui
Enzo parla ?
Come al solito le cose non scritte e non chiare, ammesso che sia così,
sono chiare quando fa comodo al regime, oggi di sinistra ieri di destra.
I teoremi e le interpretazioni divendono legittimi solo in nome della
verità assoluta che naturalmente é quella dei comunisti.
Altro che cambiare continuamente nome alla "cosa". Il lupo perde il pelo
ma non il vizio.....
Ma questi signori hanno già la certezza di governare per sempre o non si
rendono conto che in futuro potrebbero essi stessi subire le
scorrettezze cha oggi fanno agli altri ed avere alle costole il Papalia
del momento. Io non sono certo un sostenitore della Lega ma é
intollerabile l'uso di metodi illegali da KGB per sostenere che altri
farebbero cose illegali. E cosa é l'illegalità ? Ciò che non piace al
gestore di turno del potere ?
Giovanni

 Giovanni
Ciao,
	Michele