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Titolo: Cari radicali, voi insultate... e noi continuiamo a ragionare

Partecipando alle discussioni sui referendum, alla fine si scopre che,
da parte dei radicali,  gl'insulti prevalgono sui ragionamenti.
Troppo offensivo tentare di mettere in discussione il vangelo del Santo
Pannella.
E tolti gl'insulti, la solita demagogia.
Come la libertà di licenziamento che si vorrebbe nascondere dietro il
formalismo della mera abrogazione del reintegro. E guai a chi lo fa
notare, come se fosse possibile parlare di precetti senza che vi sia
l'adeguata sanzione in grado di poterli realizzare sul piano concreto.
Poi la polemica contro sindacati e partiti (anche nei loro stessi
confronti, quindi?), ai quali sarebbe permesso di licenziare in deroga
all'art. 18, come se ai milioni di lavoratori e di famiglie potesse
fregare qualcosa di questa polemica. Invece di parlare del problema
vero, l'art. 18 abrogato per milioni di lavoratori, si preferisce,
infatti, buttarla in rissa, al fine di non parlarne.
In ultimo, l'attacco portato contro chi ha cercato di fornire alcuni
dati sugli effetti prodotti dai referendum.
Anche qui, nella totale assenza di contronumeri, giù un mare d'insulti.
Ma guai a demordere, e dopo aver affrontato altri referendum, parliamo
anche di quello riguardante la sanità.
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Certo, la sanità pubblica non funziona come tutti vorremmo, ma per
l'appunto, se qualcosa non funziona come dovrebbe, logica vuole che si
cerchi di capire quali possano essere le soluzioni per superare
determinati problemi.
Ma i radicali saltano questo approccio elementare al problema.
Funziona male e forse si può migliorare?
No, la domanda non va posta.
Funzionerebbe meglio o peggio se s'introducesse la possibilità, per chi
se lo può permettere, di ricorrere al privato?
Anche questa è una domanda che non si può porre: "E che diamine -
tuonano i radicali - certo che funzionerebbe meglio, guai a mettere in
dubbio questo".
Poi la solita sequela di esempi, tipo l'attesa per una prestazione, che
non dimostrano nulla, il tutto con la chiara intenzione di evitare il
confronto, se non, addirittura, di far degenerare il confronto a rissa
banale.
Ma se dovessimo basarci sugli esempi, un buon motivo per opporsi a
questo referendum è proprio l'esperienza di tuti i giorni.
Certo, sarebbe meglio che le tac venissero fatte il giorno stesso, ma
per l'appunto, quale soluzione per risolvere questo problema? Sottrarre
ulteriori risorse?
E la sanità che invece funziona tutti i giorni, che assiste i
sieropositivi come i malati cronici e gli anziani, utenti che non
verrebbero mai assistiti dal sistema privato?
No, di queste cose è meglio non parlare.
Ma poi, veramente la sanità pubblica costa troppo?
Chi è come lo spiega? Dove sono due stracci di numeri a dimostrazione di
questa tesi?
E allora, anziché insultare, perché non provate a fare due conti per
cercare di dimostrare la bontà della vostra proposta?
Perché non dite alla gente che la sanità pubblica dovrà poi in ogni caso
essere mantenuta per assistere gl'indigenti e l'utenza rifiutata dai
privati?
Perché non provate a spiegarci quanto ci costerà questa nuova sanità
pubblica, da sommare poi a quanto verrà pagato dagli utenti ai privati?
Perché non ci spiegate come e perché la sanità privata assisterà anche i
sieropositivi come i malati cronici?
Perché, almeno una volta nella vita, non vi assumete la responsabilità
di quello che dite dimostrandolo con i fatti, con un'analisi seria che
spieghi costi e benefici, con un'analisi seria che ci faccia capire
quanto costa oggi la sanità e quanto costerà domani; e se, a parità di
costi complessivi (privato e pubblico) si potrà godere del medesimo
livello di prestazioni e accessibile da tutti i cittadini (non soltanto
ai ricchi) ?
Spiegatelo voi, non fatelo spiegare agli altri. MA SPIEGATELO CON I
NUMERI E NON CON LE SOLITE CHIACCHIERE E LA SOLITA DEMAGOGIA!
Avete un sito web? una radio? pagate centinaia di milioni per pagine
intere di pubblicità sui giornali?
Bene, usate questi mezzi per diffondere un po' di numeri e non le solite
chiacchiere e i soliti insulti nei confronti di chi, invece, certi conti
ha cercato di farli.

NON C'E' PEGGIOR SORDO DI CHI NON VUOL SENTIRE....
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NON C'E' PEGGIOR SORDO DI CHI NON VUOL SENTIRE....
Scusa tanto, Franco ha fatto un ragionamento (condivisibile o meno) e tu
esci con questa battutaccia ? Allora Franco non ha solo ragione... ha
ragionissima ! :-)
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
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http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
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 Roberto
Non mi pare che Franco abbia ragionato. Ha attaccato a 360 gradi senza
portare un solo dato.
Io ne porto uno che tutte le persone non dotate di paraocchi possono vedere:
l'economia americana degli ultimi dieci anni va come nessun'altra al mondo
sta andando e sta creando ricchezza come mai e' capitato nella storia
dell'umanita': la gente e' ricca e la disoccupazione e' praticamente
inesistente. In Italia non si trova lavoro prima dei trent'anni e se non ci
stiamo impoverendo poco ci manca. In Italia ci sono "licenziati" a vita (i
disoccupati) e chi perde lavoro non lo ritrova, ti pare normale?
Inoltre mi pare che i radicali non abbiano mai insultato nessuno,
semplicemnete le loro posizioni non si conoscono perche' completamente
assenti da TV e dalla stampa: tanto che Franco fa delle domande le cui
risposte sono ripetute quasi giornelmente alla loro radio.
Saluti
Mario Leoncini.

 risposte sono ripetute quasi giornelmente alla loro radio.
Se con radio radicale c'e' modo di sapere certe cose, allora si dovrebbe trovare
molto di piu' sul loro sito web, no?
E infatti, c'e' una sezione interamente dedicata ai referendum.
Tanta propaganda... ma di trovare uno straccio di dato neanche a parlarne.

l'economia americana degli ultimi dieci anni va come nessun'altra al mondo


 Forse un po' di informazione in più non guasterebbe:
Bene. A proposito di informazione, prima di scrivere altre cavolate che si
inventano nei circoli di Rifondazione Comunista, forse è meglio che ti
informi.
PS Come mai i cubani scappano in quell'inferno che sono gli USA e invece non
accade il contrario? E perché non ti trasferisci tu a Cuba, anziché restare
in questo sporco paese capitalista che è l'Italia?

 in questo sporco paese capitalista che è l'Italia?
E come volevasi dimostrare... anziché dicutere dei contenuti, è finita in
caciara.
Interventi del genere ricordano la magra figura fatta da Pannella a Porte Porta.
Sempre a lamentarsi che nessuno li fa parlare, e quando poi hanno la possibilità
di spiegare le loro verità, campagna elettorale per le regionali e tanta
caciara.

E cosa pretendi? Che riscrivo per l'ennesima volta che il tasso di povertà
americano è quasi uguale a quello italiano? e che quindi gli americani
poveri stanno meglio degli italiani poveri perchè il reddito medio è
decisamente più alto? E che se il tasso di povertà rimane uguale nel tempo e
un paese cresce del 5% l'anno fa la felicità dei poveri che vi abitano,
mentre se un paese cresce dell'1% l'anno e il tasso di povertà non cambia
(come in Italia) i poveri continuano a restare poveri? E che gli Usa
forniscono gratuitamente l'assistenza sanitaria ai nullatenenti? Ma lo sai
chi sono i non assicurati negli USA? Prova a informarti! E che mi dici dei
milioni di immigrati clandestini in giro per l'Italia e che sono senza
assistenza sanitari?
E poi, nel lungo periodo, è ormai evidente ogni giorno di più la stretta
correlazione tra liberismo economico e sviluppo di una società, anche per i
più poveri. E non tiratemi fuori la Corea del sud o la Malesia, perchè quei
paesi vanno confrontati con la Corea del nord. Esattamente come il Cile e
l'Argentina (liberisti, come tu sai) vanno confrontati con le disastrate
economie di tutti gli altri paesi sudamericani
E ribadisco la provocazione: perchè i cubani vanno negli USA e non avviene
il contrario?
Non vedi che nelle ultraliberiste Nuova Zelanda, Svizzera e Irlanda anche il
più povero sta assai meglio di come stava pochi anni fa?
E sull'aiuto ai poveri: perchè non privatizzare completamente scuola e
sanità, dando però a tutti la possibilità di usufruirne gratuitamente (buono
sanità e buono scuola)? Perchè quando ci sono i terremoti non si liquidano
immediatamente in contanti i terremotati anzichè regalare una marea di
quattrini alle mafie di stato?
Contento adesso? O devo continuare a ripetere le stesse cose?
Non sei d'accordo con quanto scrivo? Benissimo: libero di trasferirti a Cuba
o in Corea.

 o in Corea.
A proposito, visto che non sei d'accordo con quanto scrivo e visto che
ti fa tanto schifo l'Italia, ma perché non ti trasferisci in Irlanda o
negli USA?
Perché preferisci darti da fare per migliorare le condizioni di vita nel
paese dove sei nato?
Anch'io!

 assistenza sanitari?
In Italia, ci sono milioni di clandestini?
Massimo

 Anch'io!
Eh!! Qui hai proprio ragione.
Ciao

o in Corea.
Chiusura stupida. Ma anche il resto non brillava di acume. parlare
delle cose che non si conoscono, trinciar sentenze, credere che i
governanti siano tutti imbecilli, immaginare che ci siano soluzioni
semplici e miracolose a problemi complessi, tutta questo sterco è
stato magnificato da berlusconi che spera di parlare a molti milioni
di sprovveduti. Milioni in calo, mi pare.
Ernesto

 è l'utente, chi fornisce il servizio è costretto a correre.
Quando a pagare è l'utente, e quando l'utente non ha molto da pagare e
deve comunque usufruire di un servizio del quale non può fare a meno, la
concorrenza si riduce in una mera divisione di ruoli, per cui fra gli
utenti ci sarà chi avrà un servizio completo (chi può pagare) e chi un
servizio a metà.
Come del resto c'insegna l'esperienza dei paesi dove vigono meccanismi
simili.


Senti, bella gioia, io non vado e non sono mai andata in circoli di
Rifondazione, a volte, sai, mi capita di leggere i giornali (che tu comunque
considererai troppo di sinistra e settari) e soprattutto mi succede di
pensare con la mia testa.
Volevo sottolineare che non ho mai tirato in ballo Cuba nè il suo sistema
economico, ma comunque credo che il sogno di emigrare negli Stati Uniti sia
un po' di tutti i popoli che hanno subito l'abbagliamento della società
americana che riceviamo da film, tv, pubblicità e altro.
E in questo ci metto anche il popolo italiano.
Ah, un ultima cosa, dove cazzo ti sei sognato che io mi voglio trasferire a
Cuba?
Pensi che chi ragiona su determinate cose debba per forza essere così
estremista da dover per forza scegliere di vivere in un paese comunista?

Proprio oggi mi e' arrivato un messaggio radicale che mi dice d'andare
affanculo.La dialettica radicale e' sempre stata una chicca nella politica
italiana.

 wrote in message
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