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Titolo: La busta paga «creativa»

La busta paga «creativa»
Il Polo «spara» numeri folli sul salario dei tranvieri. Ecco le cifre vere
sulle retribuzioni
FRANCESCO PICCIONI
Ipolitici danno i numeri. Accade spesso, direte voi. Vero. Ma se i numeri
che danno riguardano gli stipendi percepiti da qualcun altro - in questo
caso gli autoferrotranvieri - allora è bene che si vada a guardare, anche
per misurare meglio il valore della parola di ciascun politico. Aveva
iniziato ieri l'altro il sindaco di Milano, Gabriele Albertini, con
un'intervista al Corriere della sera in cui temerariamente si sbilanciava a
dire: «smettiamola di parlare di poveri autisti pagati 800 euro al mese, il
valore medio della retribuzione lorda annua del 91% dei conducenti è di
29.700 euro». Cifra notevole, anche se quel «lorda» fa immaginare un salario
reale parecchio minore. Lo aveva subito imitato un «manager», ossia il
presidente dell'associazione delle aziende di trasporto locale (Asstra),
Enrico Mingardi, quasi con le stesse parole: «Finiamola una buona volta con
questa farsa, lo stipendio medio è di circa 1.700 euro netti al mese per 14
mensilità». Meno di quel che dice Albertini, ma comunque uno stipendio buono
rispetto alla media dei lavoratori italiani. Fedele alla sua immagine
pubblica fracassona, il coordinatore di An, Ignazio La Russa, ha voluto ieri
battere il record: «A Milano lo stipendio medio di un tranviere è di 5
milioni delle vecchie lire»; un po' più di 2.500 euro. Difficile davvero
solidarizzare con una categoria così ricca e spocchiosa, no? E infatti tv e
media governativi (Il Giornale su tutti) invitano al linciaggio del
tranviere.
Ci siamo procurati un po' di buste paga. E abbiamo scoperto che, milanesi o
romani, i tranvieri guadagnano (euro più, euro meno) le stesse cifre.
Facciamole dunque.
A Roma o a Milano un conducente con quasi 30 anni di anzianità, al massimo
della carriera (il «parametro 175», su cui vengono anche misurati gli 81
euro «concessi» con l'accordo del 20 dicembre al posto dei 106 dovuti
secondo il contratto firmato quattro anni fa), senza straordinari, guadagna
appena 1.426 euro netti (2.121 lordi). Difficile chiamarlo uno «stipendio
d'oro», specie se si pensa che stiamo parlando di un lavoratore
ultra-cinquantenne, quasi sempre con moglie e figli. Un autista assunto
invece appena due anni fa, qualificato con il «parametro 140», non arriva a
1.000 euro se non facendo un po' di ore straordinarie. Nell'esempio concreto
che abbiamo sotto gli occhi, un «giovane» deve infilare 25 ore di
straordinario (in pratica una per ogni giorno lavorativo, oltre le 6 e venti
minuti dell'orario regolamentare) per «arrivare» alla mitica soglia dei
1.250 euro. Sette ore e mezzo al giorno nel traffico romano o milanese per
portarsi a casa `sto po' po' di ricchezza.
Come si accumula questa differenza? Per gli «anziani» - che conservano
ancora l'inquadramento «regolare» - ogni ora lavorata viene retribuita
9,8063 euro. Per un neo-assunto, invece, la paga oraria scende a 6,8370
euro. Un terzo in meno. Più basse, come retribuzione, anche una serie di
«indennità». Mentre più alte sono la «deduzione fissa» e quella «variabile».
Persino l'ora di lavoro straordinario è pagate meno dell'ora normale dei
sopravvissuti col vecchio inquadramento: 8,1364 euro per il «giovane» contro
i quasi 10 del «vecchio». Le paghe romane, dicono anche i lavoratori della
capitale, sono comunque «tra le più alte della categoria», e a Milano il
«parametro 140» può in moltissimi casi posizionarsi intorno a quegli 850
euro che Albertini, Mingardi e La Russa giurano essere solo una frazione
dello stipendio reale.
C'è da aggiungere che queste differenze salariali non sono «temporanee», ma
definitive. Il nuovo inquadramento, che ha creato un «doppio regime
salariale» nei trasporti pubblici, fa sì che i «nuovi» assunti non potranno
mai raggiungere i livelli retributivi fruiti da coloro che stanno ormai
rapidamente avvicinandosi alla pensione. E' uno dei tanti «miracoli della
concertazione» che hanno provocato un distacco sempre più sensibile tra
sindacato confederale e lavoratori.
Da questo breve resoconto emerge impietosamente che il livello di
attendibilità dei «politici» del centrodestra è decisamente basso. Ma anche
il «manager» Mingardi non fa una figura migliore. Comprensibile, quindi, che
il Coordinamento nazionale di lotta degli autoferrotranvieri abbia
interpretato le sparate «rialziste» sugli stipendi come «dichiarazioni che
alimentano la protesta dei lavoratori». Ma di questo, al governo, non si
curano affatto. Il loro obiettivo - come si comprende leggendo la quotidiana
dichiarazione di guerra del sottosegretario al welfare, Maurizio Sacconi,
«il prefetto applichi le sanzioni previste dalla legge per i lavoratori
precettati che hanno scioperato», dopo il «non verrà riaperto nessun tavolo
di trattativa a livello nazionale» del giorno precedente - sembra ancora
quello thatcheriano: stroncare gli autoferrotranvieri e, insieme, mettere
una lapide sull'istituto del contratto nazionale collettivo. Per questo
obiettivo tutto fa brodo. Anche mentire senza ritegno sulle retribuzioni
reali dei lavoratori. Tanto si sa cosa può finire in televisione e cosa no.
-- 
I giudici sono comunisti e non perseguono fini di giustizia, ma intendono
favorire la sinistra ed usano le loro funzioni per screditare gli avversari
politici».Totò Riina-udienza al Tribunale di Reggio Calabria 25/5/94

 ha scritto nel messaggio
news:BxjNb.90907$VW.37...@news3.tin.it...


 tranviere.
Il linciaggio se lo meritano perchè il loro sacrosanto diritto di sciopero,
regolamentato da precise norme di legge, lo applicano come gli fa più
comodo, fregandosene degli altrui diritti in favore dei propri. Lo sciopero
selvaggio inoltre può diventare un'arma di ricatto potentissima per tutte
quelle categorie impiegate nei servizi "essenziali", creando un sostanziale
sbilanciamento di "potere contrattuale" rispetto a tutte le altre categorie
di lavoratori (se scioperano selvaggiamente le segretarie degli avvocati, ma
a chi glie ne può fregar di meno?)

 a chi glie ne puň fregar di meno?)
Lo stesso potrebbe dirsi per gli allevatori del latte, allora...
quelli SICURAMENTE guadagnano piů dei tramvieri milanesi (basta vedere le
macchine con cui girano)
SICURAMENTE creano altrettanto disagi bloccando autostrade e tangenziali
Ma quelli non sono da biasimare, vero?
Almeno i tramvieri scioperano per avere in busta paga quanto gli era stato
promesso.
Gli allevatori protestano per non pagare delle giuste multe, PER AVER
VIOLATO LE QUOTE LATTE!
Ma Quelli hanno Bossi come sponsor, quindi tutti zitti! vero XXX??
Altrimenti fa saltare il governo!
Questa č l'Italia! Se protesti per un diritto, ti danno addosso; se lo fai
perchč sei un fuorilegge, allora ti appoggiano!
E' lo logico che la mafia sia nata in questo Paese e non in un altro.
---
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 ha scritto nel messaggio
news:d_sNb.92137$VW.37...@news3.tin.it...


 E' lo logico che la mafia sia nata in questo Paese e non in un altro.
Sarà logico per te.......
Comunque il problema che ho sollevato nella mia risposta era, ancora una
volta, relativo alla distorsione della cosiddetta "controinformazione"
(almeno così vogliono spacciarla), dove giornalisti "professionisti" tentano
di smentire affermazioni fatte da una certa parte politica, finendo poi per
smentire solo loro stessi.....
Ciao
P.S.: Ma perchè se siamo in grado di produrre latte sufficiente al ns
fabbisogno, dobbiamo invece comprarlo dalla Francia e dall'Olanda e pagare
le multe per le quote latte?
P.S. 2: Ma lo sai che nei calcoli delle quote risultavano persino "fattorie"
al centro di Roma??
Ariciao

 Qui non si precetta e la magistratura tace.
Carina questa..... Visto che il blocco lo han fatto dei privati cittadini,
come li precettiamo??? "Tu casalinga, a lavare i piatti!", "bambino, vai a
scuola altrimenti ti metto in gattabuia!"
Sei comico.....

 E' lo logico che la mafia sia nata in questo Paese e non in un altro.
Veramente l'altro giorno hanno preso una manica di botte dai  celerini e non
mi pare di aver letto molto articoli in cui li si difendeva e si gridava
alla dittatura cilena.
andrea

 alla dittatura cilena.
hanno preso le botte come le prende chiunque decida di forzare un blocco di
polizia. Mi sembra giusto.
Bossi ha minacciato di far cadere il governo, sulle quote latte. E Bossi è
un ministro della Repubblica.
Quindi il governo appoggia ufficialmente chi non viola la legge (quote
latte) e chi non paga le relative multe.
D'altra parte lo si sapeva già: tra condoni tombali ed edilizi, in Italia
sono premiati sempre i più furbi.
Siete penosi, nel vostro tentativo di nascondere la realtà.
Tornando al "topic", a voi della vertenza ferrotramvieri non frega un caxxo.
Qui mi riferisco anche a XXX:
Se i ferrotramvieri non avessero paralizzato le città, voi neppure sapreste
che c'è una vertenza in corso, per il loro contratto.
Assodato ciò -  e non negate anche questo! - la morale è una sola:
i "ferrotramvieri" sono un problema solo in quanto creano disagio alla
popolazione e violano il diritto della gente alla mobilità. QUESTO E SOLO
QUESTO E' IL PUNTO.
Di conseguenza, anche gli allevatori LEGHISTI sono da biasimare, perchè
bloccano autostrade e tangenziali, impedendo la mobilità di altra gente che
va a lavorare. Nè più nè meno che i ferrotramvieri.
Solo che questi ultimi sono attaccati, perchè "contro".
Gli allevatori invece, avendo uno sponsor come Bossi, non solo non vengono
biasimati, ma addirittura riscuotono la solidarietà a destra.
Ne prendiamo atto...
---
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 P.S.: Ma perchè se
Non ho mai seguito la storia ma sento spesso dire (come sopra, da gente che
sa) che certi allevatori ci sono ingrassati con le furbate fiscali sul
latte, e ora piangono.

 alla dittatura cilena.
Dov'è successo?
Le botte dei celerini scandalizzano qualsiasi sia la testa che rompono in
quanto atti illegali e quindi criminali.

 ha scritto nel messaggio
news:5FuNb.119611$_P.43...@news4.tin.it...

Viale Forlanini a MIlano.
andrea

 latte) e chi non paga le relative multe.
Alemanno ha minacciato che non ci sara' pieta' per chi non rispetta le quote
e siccome Alemanno e' un ministro della Repubblica devo dedurre, scondo il
tuo metro, che il governo e' durissimo contro gli allevatori fuorilegge.
andrea


Infatti, e fai bene a prenderne atto. Perchè anche per gli allevatori vale
la regola che per pochi furbi ci rimettono tutti gli altri. E loro ci
rimettono di tasca propria, non per soldi che "potrebbero avere e che non
hanno".
Ciao

 la regola che per pochi furbi ci rimettono tutti gli altri.
la maggioranza degli allevatori ha rispettato le quote. Quelli che
protestano sono una minoranza. E' giusto che paghino (e sarebbe giusto anche
se fossero la maggioranza).
Poi tu sei libero di appoggiare chiti pare, per convenienza politica. Ma
smettetela di rompere le palle sul NG contro i ferrotramvieri, che dei
vostri moralismi la gente ne la le palle piene.


 Viale Forlanini a MIlano.
Hanno fatto solo bene.
Non è che i noglobal si possono pestare e gli altri idioti no!
---
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

 tuo metro, che il governo e' durissimo contro gli allevatori fuorilegge.
Fai pure a meno di dedurre.
Quando la vostra maggioranza avrà "fatto i conti" al suo interno, vedremo
chi avrà avuto ragione.
io dico solo che Alemanno fa una cosa "normale", per un ministro: ESSERE
CONTRO L'ILLEGALITA'
Bossi, al contrario, l'appoggia.
La valenza non è la stessa, se permetti.


 chi avrą avuto ragione.
Sai questo tuo modo di appioppare etichette usando pure il plurale mi fa
pensare che tu sia un povero cretino. Pero' magari ti sei semplicemente
lasciato prendere la mano.
andrea

 lasciato prendere la mano.
:-) nervosetto, eh?
eh sě, dev'essere proprio diventato "offensivo" accusare qualcuno di tenete
per questa "maggioranza". I tempi stanno cambiando..


 vostri moralismi la gente ne la le palle piene.
Veramente non so se fregarsene dei ferrotramvieri, così come ti ho scritto,
sia "moralismo"...... mi sembra più moralismo, per giunta ipocrita, quello
di chi si dice solidale con i ferrotramvieri e poi li manda a quel paese
quando resta a piedi, oppure come quel tipo che scrisse qualche giorno fa
qui che lui per "LOTTARE", non pagava mai il biglietto del bus......
Se poi di noi ne avete le palle piene, allora possiamo anche lasciarvi qui a
scrivere da soli le vostre solite cagate sul governo, su Berlusconi, ecc.
ecc., godendo delle Vs stupide filastrocche e battute scontate e dandovi
ragione l'un l'altro con buona pace del confronto delle idee...
Ciao

 ragione l'un l'altro con buona pace del confronto delle idee...
guarda, amico, io non ho mai scritto cagate, filastrocche o quant'altro.
Io non ho paraocchi o padroni da servire, nč da una parte nč dall'altra.
Siete voi  - tu, Clas, Luigino ecc.ecc. - che postate sempre a senso unico,
e date la sensazione di essere prezzolati dal governo. Secondo spesso
postate anche cose di cui non siete convinti...
Finora ogni volta che ho postato qualcosa di scomodo, voi suddetti avete
svicolato, senza entrare nel merito delle questioni e finite, nel migliore
dei casi, a dare del "comunista" a chi non la pensa come voi!
Esattamente come hai fatto tu in questo 3D.


 Esattamente come hai fatto tu in questo 3D.
Bene, vedo che hai le idee chiare. Allora indicami esattamente dove avrei
dato a qualcuno del comunista, soprattutto in questo trhead. Al tempo
stesso, ti confermo che se io la penso in un dato modo, per quale motivo
dovrei scrivere cose diverse da come la penso? E per conseguenza logica,
visto che ti trovi sempre in disaccordo con me che la penso(secondo te) solo
in un modo, per quanto tu possa ritenterti libero da padroni da servire,
alla fine volente o nolente anche tu servi padroni che non sono i miei.....
Per non parlare del fatto che l'ultima volta che abbiamo discusso di
argomenti concreti, alle mie argomentazioni hai risposto solo con insulti;
per cui non mi sembra che tu solitamente ti comporti in maniera molto
diversa da come tu sostieni (a torto) mi stia comportando io.
Ciao

 diversa da come tu sostieni (a torto) mi stia comportando io.
io non ho detto che tu insulti: dico solo che spesso neghi l'evidenza, come
clas o luigino. E per avvalorare le vostre tesi, date del comunista, del
sinistroide, ecc. ecc. agli avversari politici.
Ciao


Se non te ne fega in cazzo di tutte queste cose che voti a fare? La vita
civica è questa. Essere d'accordo onon essere d'accordo. Manda affanculo le
agitazioni dei ferrotranvieri, lasciagli uno stipendio da fame e poi tra
dieci anni, quando nessuno guiderà più gli autobus ne riparliamo.

 ha scritto nel messaggio
news:JfzNb.41593$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...

Magari inventeranno il pilota automatico......:))
Comunque non hai assolutamente colto il senso del mio discorso. Se vuoi te
lo rispiego, fammi sapere.
Ciao

Koyaanisqatsi wrote:

Io ho sentito di multe di 750 milioni (di lire) e di latte importato e di
culo dato all'europa e di bestie che dovevano essere ammazzate e di
allevatori che dicevano "leggi o non leggi, mi sembra una porcata ammazzare
delle bestie sane e che producono". La storia delle quote latte mi ricorda
tanto il parmisan, l'emmental fuori legge, la mozzarella vietata, il forno
a legna pericoloso e i dibattiti su quale indumento doveva corrispondere
esattamente alla dicitura "camicia da notte".

bisognerebbe indagare e pubblicare quanto guadagna quel
bastardo in malafede di FRANCESCO PICCIONI per scrivere queste
falsita'.
quanto guadagna l'infame a a fare il leccaculo d'accatto con tutti i
vantaggi di essere iscritto all'albo dei giornalisti (la merda ad
esempio i trasporti pubblici dal tram all'aereo non paga una lira).
pippo

 ha scritto nel messaggio
news:oBuNb.119580$_P.43...@news4.tin.it...


 Ciao
Ma sai, Sugnasugna non ha tutti i torti (anche riallacciandomi ai miei post
di ieri)
Qui, con la cultura liberista estrema, siamo arrivati al punto che i
dipendenti dei servizi pubblici sono considerati solo un costo.
Io non sono un dipendente pubblico e confesso che spesso, se aerei o treni
sono in ritardo, mi viene spontaneo inveire contro i ferrovieri (magari
penso anche "che cazzo le pago a fare le tasse, per avere in cambio servizi
così scadenti").
Poi però mi chiedo: è solo colpa del ferroviere? Non sarà che qua, a forza
di tagliare i posti di lavoro e fondi, certi lavori non li vuole fare più
nessuno?
Ad esempio molti tramvieri sono meridionali. Ciò significa che anni fa - non
so adesso - i milanesi avranno snobbato quei posti,forse perchè non sono il
massimo, nel rapporto stipendio/disagi.
Oggi qualcuno dice: mandiamo a casa gli sciperanti selvaggi. OK. Assumiamo
3000 albanesi e diamogli la metà.
A parte che poi sono curioso di sapere che affidabilità ti dà un albanese
cui dai 400 euro al mese, quando è al volante di un bus. Ma scommettiamo che
tra 5 anni gli albanesi fanno scioperi selvaggi?
Allora prenderemo quelli del Burundi, che si accontenteranno di ancora meno?
Ecco, mi sa che qua si sta inseguendo la riduzione dei costi senza rendersi
conto delle conseguenze.
Questa è la fine dei servizi pubblici, della sanità publica , ecc. ecc: lo
sapevi chel'Italia è l'unico paese indistrializzato dove i medici sono più
degli infermieri??? L'ho scoperto ieri sera a Telelombardia :-(
Perchè gli inferimeri costano, allora si preferisce taglaire posti letto. Ma
tra un po' i medici dovranno sbarrellarsi da sè i pazienti! E faranno gli
scioperi selvaggi, vedrai! E dovremo andare in Svizzera - a pagamento - a
curarci.
Ch può permetterselo. Altrimenti creperemo...
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:9786e45d.04011...@posting.google.com...

scusa ma chi è Francesco Piccioni? :-DDD


 Ciao
Non c'e' bisogno che ti spieghi, il senso dei tuoi post in questo 3d sono
comprensibili a tutti.
E se le risposte di tutti (marcus-sugnasugna-ecc...) vanno tutte nella
stessa direzione,  e cioe sono in disaccordo con le tue sei tu che non hai
colto il senso dei problemi di altri.
1 esempio:
  > Magari inventeranno il pilota automatico......:))
tipica risposta da Egoista, morto un papa se ne fa' un'altro.
In sintesi, dov'e' il problema e' il ferrotranviere? Rompe i coglioni?
Ok inventiamo il pilota automatico.
2 esempio:
hai detto tu.....
Bene, opinione più che rispettablie. Ma che non condivido in molti punti. Ti
faccio solo un piccolo esempio: il mio Comune manda a tutti i residenti
direttamente a casa copia del bilancio Comunale (iniziativa lodevole, se il
bilancio fosse completo e non commentato....). Ma una cosa la si vedeva: ben
il 50% di tutte le entrate comunali, sia derivanti dalle imposte dirette che
da quanto versato dallo Stato, se ne va in salari e stipendi. Ma è mai
possibile che per ogni euro amministrato, solo per salari del personale se
ne vadano via 50 cent?? Senza contare poi tutte le altre spese di
gestione.... Allora i Comuni, e gli enti locali in genere, prima di
lamentarsi della riduzione dei contributi statali e aumentare le tasse
locali dando la colpa al Governo, dovrebbero inanzi tutto vedere come e dove
vanno a finire questi soldi, non trovi?? Ma si sa, se il governo locale è
"rosso", preferisce dire ai cittadini: "la colpa è della destra, se siamo
costretti ad aumentare le tasse!" No, la colpa è di chi i soldi li spreca o
li amministra male!
Bravo,
la colpa e di chi i soldi li spreca o li amministra male xche' il 50% vanno
in stipendi, e allora che cazzo vuoi ?
andiamo a lavorare gratis?se le aziende dei ferrotranvieri
 sono amministrate male da andare in rosso devono pagare loro lo scotto (non
riconoscendogli l'aumento) x gli errori dei loro dirigenti?
Se vuoi che non esistano i tipi di lotta che a te danno tanto fastidio,
bisogna che dall'alto inizino a dare un buon esempio iniziando loro in
primis a rispettare le regole e la dignita' di altre persone, altrimenti ho
il presentimento che i ferrotranvieri siano la punta di
iceberg................
Ricorda che la cassiera quando vai a pagare alla cassa dopo fatto la spesa x
mangiare vuole gli SGHEI non chiacchiere, e ultimamente
sono sempre meno.
saluti

> scusa ma chi è Francesco Piccioni? :-DDD
Penso ma non sono sicuro o il vice Sindaco di Milano o il Presidente
dell'ATM di Milano.
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:aNNNb.97406$VW.39...@news3.tin.it...


 saluti
Grazie ;-)
credevo fosse uno del NG :-)))))))


 dirigenti hanno sbagliato, devono pagare per il loro errore.
Non pagheranno mai, perchè sono messi là dai politici.
E cmq non ti ho mai visto fare un post i questo NG contro i Dirigenti di
azienda, ma solo contro i dipendenti.




Si suppone il presidente dellATM dato che il vice sindaco
è quel bel fenomeno di De Corato

 azienda, ma solo contro i dipendenti.
Contro i dirigenti di azienda non lo farò mai, perchè di solito sono persone
in gamba. Contro i dirigenti pubblici se vuoi ne farò, ed anche volentieri,
perchè li ritengo fancazzisti strapagati......
Ciao

 Ciao
Ciao


 Ci rinuncio.
I soli dirigenti della Regione si prendono qualcosa come 200.000 euro a
testa di retribuzione media lorda. Fai tu.
Ciao