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Titolo: Storia italiana a guida DC: debito pubblico

Ecco l'andamento del debito pubblico italiano dal 1861 a oggi, con le 
serie storiche ricostruite grazie a uno studio della Banca d'Italia (Il 
debito pubblico italiano dall'Unità a oggi. Una ricostruzione della 
serie storica). Sono chiaramente visibili tre "picchi": quello 
dell'ultimo ventennio dell'Ottocento, quello ripidissimo del primo 
dopoguerra e l'impressionante salita iniziata negli anni Settanta e 
diventata particolarmente "ripida" negli anni Ottanta del secolo scorso.
 
 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-08-06/debiti-record-grande-guerra-174329.shtml
 

CUT
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-08-06/debiti-record-grande-guerra-174329.shtml
 
CUT
 
Noto che il periodo successivo ai picchi coincide sistematicamene conun cambiamento politico importante, seguito da un forte calo. in Particolare:
1895 circa  inizio dell'era giolittiana,prime grandi riforme sociali.
1920 ascesa del fascismo, altre riforme sociali
1943 caduta del fascismo, ultima serie di riforme fino al 1970
1991 tangentopoli, qui sono mancate riforme sostanziali, infatti, dopo un breve calo, seguito da sostanziale stasi, inizia la risalita.
Cosa deduco?
Che lo stato sociale NON è stato la causa del debito, ma quantomeno ha concorso al suo CALO.
La principale causa del debito sono state le guerre (coloniale, 1' mondiale, 2' mondiale, seguite dal deficit spending improduttivo degli anni '70. 
Saluti.
         Mauro


Hai dimenticato il 1981, divorzio tesoro BC
Deficit spending improduttivo anni 70 ?
Dovresti postare un andamento al netto degli interessi, cosi puoi 
fartene una vera idea
 


 
Hai dimenticato il 1981, divorzio tesoro BC
 
 
A proposito del 81...chiusura di quasi tutti gli zuccherifici in Italia per 
via delle quote CEE 
 


A quei tempi si poteva già pregustare uno stile Unione Sovietica nell' 
ambito economico della futura UE :)
 
 
 

 
 
"enoquick"  ha scritto nel messaggio news:kttjh0$o2l$1...@dont-email.me...

In quel periodo lavoravo in queste aziende, il lavoro era molto e ben pagato 
inoltre nelle "campagne" davo lavoro a migliaia di avventizi: studenti, 
disoccupati ecc ecc
 
 


E allora ? 

ret...@yahoo.it
 ha scritto:

;-) che ne deduci dopo ogni conflitto??? ?? che ogni volta che si sono 
poi succeduti governi di centro sinistra iniziano i guai.......
 
e non penso ci sia da contestare nulla.Lo scrive il Sole 24h-Banca 
D'Italia  noti  poteri sovversivi anticlericali...
 
:-)


Al che, con le varie chiusure tutti a spasso, suppongo
 

 hai dimenticato il 1981, divorzio tesoro BC
 
bravo. vedo con piacere che c'è ancora gente che pensa con la sua testa
 
inoltre il raffronto andrebbe fatto anche su emissioni dei titoli di stato a copertura e tasso di inflazione. si scoprirebbe che fino al 1981 i bot emessi erano a tasso negativo (ovvero l'inflazione si mangiava la cedola). questa cosa alle banche non faceva piacere e un certo monti (si quello) collaborò ad ideare il divorzio con immediato impenno dei tassi di emissione


Perfetto, hai confermato
 

 mangiava la cedola). 
 
Ossia lo Stato truffava i cittadini. Chiaro. 
 
Perche' non dimentichiamolo mai : si, i maggiori detentori di titoli 
pubblici sono le Banche (ma anche tante famigliole). Ma nelle banche 
ci lavorano centinaia di migliaia di padri di famiglia. E non basta :
se le Banche perdono sui titoli di Stato ALLORA dovranno aumentare 
i tassi degli interessi ad esempio sui mutui della prima casa o alle
aziende. E chi ci rimette secondo te ? 
 
Ecco, questo e' un (semplice) esempio di "ragionare con la propria 
testa". 
 
Vista la differenza ? ;-) 

Il giorno mercoledì 7 agosto 2013 13:13:39 UTC+2, alice ha scritto:
 
Ma che andamento curioso... Dopo il picco del '92 inizia una progressiva discesa che si ferma di fatto nel 2001.
Dev'essere colpa dei rettiliani...

 aziende. E chi ci rimette secondo te ? 
 
e invece ora prendono a prestito soldi dalla bce al tasso overnight e comprano btp italiani
con il bel risultato di:
- non impiegare il denaro verso mutui e affidi alle aziende visto che i bot rendono di più
- sputtanare il mercato secondario dei titoli
 
chissà perchè altri paesi oltre che a metterti tassi negativi ti mettono pure l'obbligo di dtenezione dei titoli di stato per tot anni....
 
ma noi italiani siamo più fffffurbi


Non è proprio una truffa,fu una semplice scelta politica
Il governi dell' epoca davano priorità al reddito da lavoro e non alla 
rendita finanziaria
La logica era questa:
se tu semplice operatore economico vuoi guadagnare soldi devi darti da 
fare, come tutti gli altri; troppo comodo vivere di rendita ossia fare 
denaro con denaro senza rischiare niente e con l' unica fatica di 
comprare i titoli di Stato
Quindi tu,semplice operatore economico,se dai a me Stato il tuo denaro 
ti preservo la perdita inflattiva a parte una piccola percentuale di incassi
Se non ti va bene e vuoi fare denaro con denaro ci sono altri modi per 
farlo più o meno rischiosi e che almeno richiedono un lavoro
 
Questa fu una scelta politica ben prima che la finanza iniziasse a 
comandare nell' economia mondiale e perfettamente in linea con l' Art 1 
della costituzione:
L' Italia è una Repubblica fondata sul lavoro e non sulla rendita 
finanziaria
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 o la GB? o gli uSA?
 
Certo.
Ogniqualvolta tu ente o privato acquisti un titolo a rendimento
reale negativo vieni truffato. 
 
A MENO CHE HAI LA RAGIONEVOLE CERTEZZA CHE TE LO POTRAI RIVENDERE 
A PREZZO MAGGIORE ossia guadagnando in conto capitale. 
 
Perche' vedi ... Un conto e' avere un tasso di rendimento reale 
negativo a causa della INFLAZIONE,  il che di per se non assicura 
guadagni in conto capitale. Ma da sicure perdite in conto interessi.
 
ALTRO CONTO e' avere un rendimento reale nullo o negativo ma con
inflazione molto bassa e speranza di guadagni in conto capitale. 
 
Quindi il tuo esempio di comparare USA ecc ecc mi dice solo una 
cosa : sei un incompetente. Che pero' crede di aver capito tutto.
I' m sorry
 
Seguono le solite minkiate anti-finanza made in china. Ma (ma) 
esorti noi a ragionare con la nostra testa. 
 
Saluti. 
 

 inflazione molto bassa e speranza di guadagni in conto capitale. 
 
 
eh? mi spieghi come fai un guadagno in conto capitale con una obbligazione?