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Titolo: Kofi Annan condanna Israele

Annan condanna Israele
"L'Olocausto non rende accettabili i torti inflitti ai palestinesi": alla
conferenza sul razzismo di Durban il leader dell'Onu si schiera subito con
decisione. Sionismo-razzismo, Jesse Jackson media con Arafat
MARINA FORTI - INVIATA A DURBAN
L'atmosfera ovattata è già rotta. Nel modernissimo centro dei congressi di
Durban è cominciata ieri la Conferenza delle Nazioni unite contro il
razzismo, ed è stato lo stesso segretario dell'Onu, Kofi Annan, a mettere
subito le carte in tavola. Non si è limitato a rendere omaggio al paese
ospite, il Sudafrica: "per decenni il nome di questo paese era sinonimo del
razzismo nella sua forma più vigliacca", ha ricordato, ma è proprio qui che
l'apartheid è stato sconfitto - grazie a generazioni di combattenti per la
giustizia, da Gandhi ai leader dell'African National Congress. Ma il
razzismo va combattuto là dove si presenta, e Annan è andato alla questione
più controversa di questi giorni: "Il popolo ebraico è stato vittima
dell'anti-semitismo e in Europa è stato oggetto dell'Olocausto, supremo
abominio. Eppure non possiamo aspettarci che i palestinesi accettino questa
come una ragione perché i torti inflitti loro - l'occupazione, gli sfollati,
il blocco, ora le uccisioni extragiudiziarie - siano accettati".
Annan non poteva evitare il riferimento al Medio Oriente. Gli Stati uniti,
oltre al Canada e a Israele, hanno inviato una delegazione in tono minore
dichiarando che non possono avallare una conferenza dove Israele viene
etichettata di stato razzista. La polemica su Israele, e se il sionismo
debba essere definito un progetto razzista, ha oscurato ogni altro tema:
anche questioni importanti (e polemiche) come quella di come si debba
riparare a secoli di schiavismo, o al persistere di discriminazioni
razziali. La questione palestinese domina, a Durban. Per le strade, dove un
corteo di 15, forse 20mila persone ieri ha messo insieme i senzaterra
sudafricani, gli "intoccabili" indiani e la causa palestinese. Lo slogan
amandla intifada, ripetuto su striscioni e cartelli, fa la sintesi. Ma
domina anche all'interno della conferenza, dove ieri il leader dell'Autorità
nazionale palestinese Yasser Arafat ha chiesto di sostenere il suo popolo:
"La condanna dell'occupazione israeliana e delle sue leggi e pratiche
razziste è una richiesta urgente del nostro popolo". A scaldare ancor più
l'atmosfera è l'iniziativa del reverendo Jesse Jackson. Il leader dei
diritti civili statunitense è andato a incontrare la delegazione palestinese
uscendo dall'incontro con un documento manoscritto da Nabil Shaat, ministro
degli esteri dell'Anp. I palestinesi, riferisce Jackson, hanno lasciato
cadere l'equazione tra sionismo e razzismo. E lo dice, il reverendo
americano, per polemizzare con il suo governo: non può essere questa la
scusa per non venire a Durban, a discutere di discriminazione razziale. E'
un fatto: nessun capo di stato occidentale si è degnato di scendere a
Durban.
Pomero
da Il Manifesto
http://www.freeforumzone.com/viewForum.asp?f=486

(...)
Senza entrare nel merito della infinita questione palestinese (troppo
lungo),
devo dire che in effetti il parallelo con l'Olocauso fatto da Annan, mi è
sembrato veramente fuori luogo. Sia per una questione di opportunità
politica, sia per una analisi storica. Francamente la componente "razzista"
nel conflitto israelo-arabo mi sembra estremamente labile almeno rispetto
alle questioni economiche e religiose.
Questo senza voler minimamente sminuire le gravissime colpe dell'ultima
politica israeliana.
Saluti
Alex

 alle questioni economiche e religiose.
Io infatti voglio sperare che nel "forum antirazzista" di durban , si
intenda con cio' anche le discriminazioni o le violenze religiose
etc....altrimenti tale intervento non è solo fuori luogo ma completamente
idiota!
Nicola

Non vedo perché non si possa ricordare a il popolo di Israele, l'olocausto,
e quello che da loro subito non giustifica quello che adesso fanno subire ai
palestinesi
Annan secondo me ha fatto bene a ricordarlo.


Che alternative proponi, gli hanno offerto la restituzione dei territori
occupati, hanno risposto con l'intifada; cosa dovrebbero fare? Concedere la
libertà di attentato, per vedere se hai palestinesi passa la "rabbia
palestinese"?
Ciao
Veniero.


Ma vedrai, adesso come condannerà con parole di fuoco i sudanesi, che
massacrano circa quattrocento neri al giorno, mutilano e deportano i ragazzi
come schiavi, impongono la legge musulmana ad una popolazione cristiana.
perché kofhiler adolman non guarda in faccia nessuno, ed anche se i
sudanesi, sono arabi e musulmani, lui non avrà alcun riguardo per loro.
Ciao
Veniero.

 Annan secondo me ha fatto bene a ricordarlo.
Nessun dubbio su come la pensi....

 wrote in message
news:VCbk7.86010$TS4.7...@news2.tin.it...

Io considera Annan un politico molto intelligente (basta dire che riesci a
farsi eleggere dagli americani e poi a bastonarli), per cui do' una lettura
diversa dell' intervento. Io penso che si rivolgesse agli Americani (parlare
al servo perche' il padrone intenda, se mi ricordo bene il proverbio) e
dimostrare loro come il boicotaggio della conferenza non paghi. Insomma, un
richiamo ad una assunzione di responsabilita'. Che tra l' altro pare abbia
avuto un certo effetto, dato che Annan sta trattando personalmente il
documento finale con la delegazione americana (che sara' al telefono con
washington tutto il tempo, suppongo).
JP

 ha scritto nel messaggio
news:9mt9d5$91e$9...@nreadb.inwind.it...

Annan ha fatto benissimo a richiamare l'attenzione sulla vergognosa politica
di Sharon, altrettanto vergognosa è la posizione degli importanti stati
assenti. Quello che non apprezzo è il parallelo, a mio avviso senzo senso
storico e politico, con l'Olocausto. Il popolo ebraico (non solo Isaele)
l'Olocauso se lo ricordano benissimo. E non mi sembra che le loro azioni
militari e geo-politiche possano trovare un parallelo con uno sterminio di
un popolo su base razziale.
Saluti
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:djvk7.3005$KI2.4...@dfiatx1-snr1.gtei.net...

Forse hai ragione. L'assenza americana la trovo l'ultima assurda posizione
internazionale del peggior governo USA che ricordi.
Tuttavia a mio avviso l'Olocausto è un tema tanto delicato da non dover
essere utilizzato strumentalmente in nessun caso, nemmeno per un fine
nobile.
Saluti
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:9mtqcr$cmf$1...@nreada.inwind.it...

Non ho una soluzione. Tutto troppo complicato e "incancrenito", troppi torti
e violenza che si avvitano in una faida della quale si perde la sequenza.
Francamente questa è una situazione alla quale non vedo sbocchi.
Diciamo solo che da quel che so le concessioni territoriali degli israeliani
assomigliano ad una via di mezzo tra un'elemosina e una riserva indiana.
Saluti
Alex

 nobile.
Non credo sia una strumentalizzazione, ma anzi un richiamo di principi. E'
vero comunque che e' stato un richiamo che non ha giovato a rasserenare gli
animi in M.O. Mi chiedo cosa avrebbe potuto giovare, in ogni caso.
JP

mi è sembrato che te non abbia compreso Annan,
Il suo detto è   "L'Olocausto non rende accettabili i torti inflitti ai
palestinesi":
Non dice che i Palestinesi subiscono un olocausto dice che subiscono dei
torti e non vedo come si possa contraddirlo
--
Pomero

torti e non vedo come si possa contraddirlo
... e già, far saltare per aria uno dei loro giovani, con altri 20
giovani israeliani, è un torto subito dai palestinesi...

 giovani israeliani, è un torto subito dai palestinesi...
No, ma credo che il discorso sia diverso... Non era un "palestinesi buoni"
vs "ebrei cattivi" o viceversa....
Era piu' un richiamo a Israele in quanto, cosi' come anche i palestinesi
hanno le loro colpe, cosi' anche gli ebrei nella questione MO, non sono
puliti.... Scusa ma i richiami dell'ONU sistematicamente ignorati da Israele
non contano?
E allora lasciamo libero anche Milosevic e togliamo l'embrargo all'Iraq.....
URIZEN

 ha scritto nel messaggio
news:87e241d3.01090...@posting.google.com...

Su questo tema concordo pienamente con Pomero...sto ancora cercando di
capire il perché Sharon...si č fatto quella famosa passeggiata...se non era
una provocazione bella e buone...cos'era???? Non faccio il tifo per i
Palestinesi...ma cmq...erano lě...toccava agli israeliani trovare un sistema
di convivenza pacifico...bisogna dare atto ad Arafat...che ci prova da
tempo...non si puň dire lo stesso di Sharon!!!
Lady Ariel

 un popolo su base razziale.
Ma proprio in virtù di ciò che hanno subito...dovrebbero comprendere e
cercare di evitare di infliggere agli altri popoli delle sofferenze...e
cercare di trovare una soluzione pacifica...invece...pensano che in virtù
dell'Olocausto...siano immuni e posso rimanere impuniti...è questo il
concetto...sono anni che gli ebrei fanno quello che vogliono...e se qualcuno
dice qualcosa...tirano fuori la storia dell'Olocausto...troppo
comodo...imparino a prendersi le loro responsabilità...esattamente come
devono fare i Palestinesi...che non sono certo angioletti!!!!
Lady Ariel



La situazione israeliana e di una chiarezza sconcertante: subito dopo
la guerra, l' onu di cui parli, affidò quei territori, non
palestinesi, ma giuridicamente amministrati dalla gran bretagna, alla
nascita della nuova nazione israeliana (le discussioni sul merito si
possono anche fare). La nuova nazione venne subito aggredita da
un'alleanza di nazioni arabe, che subirono a più riprese dure
sconfitte. In conclusione, i palestinesi non sono mai esistiti come
nazione, di cui hanno avvertito l' esigenza solo in questi ultimi 50
anni, prima erano sempre stati dominati da romani, bizantini
turchi,inglesi; gli israeliani si sono conquistati il diritto all'
esistenza della loro nazione, con la forza delle armi, unico diritto
assoluto, che non si può disconoscere. Questa è la situazione di
fatto. Certo le vissitudini politiche non si possono ridurre a questa
breve rozza esposizione e quindi è logico, dopo che ormai è
indiscutibile la realtà dell' esistenza di israele, anche una
mitigazione e una sistemazione definitiva di quella fetta di terra.
COnsidera per prima cosa che gerusalemme è considerata città santa da
tre religioni, con affluenze incredibili di fedeli e pellegrini, i
palestinesi hanno diritto a una sistemazione dignitosa e definitiva
del loro popolo e che gli israeliani hanno diritto alla loro sicurezza
e alla loro esistenza. Quindi la soluzione più ovvia sarebbe un'
accordo tra le parti per spegnere definitivamente quel focolaio di
violenza e terrorismo, ma soprattutto da parte musulmana, non
palestinese, questo non conviene per vari motivi e quindi viene
utilizzato il popolo palestinese, per ritardare il più possibile una
pacificazione della regione. Israele ormai è quasi completamente
isolato politicamente e non ci può essere altra necessità che cercare
soluzioni pacifiche. Comunque fino a quando i palestinesi non
arrestreranno tutti i terroristi delle loro fazioni estreme e non
verrà garantita sicurezza contro i cittadini israeliani, non sarà
possibile un accordo ragionato e definitivo. L' onu oggi come oggi è
un organismo privo di potere e di rappresentanza, praticamente in mano
a paesi del terzo mondo, senza pssibilità alcuna di imporre politiche.
La conferenza contro il razzismo poi è stata manipolata da paesi arabi
e musulmani in modo artefatto e partigiano, quindi non contro il
razzismo, ma di parte, gestita e condotta da un fronte ben preciso.
La politica mondiale non passa per l' onu, ma per altri canali ormai.
Ciao.

 giovani israeliani, č un torto subito dai palestinesi...
Caro Manettone's
In linea generale il vincitore del Catullino non puň concorrere a quello del
mese successivo per cui i tuoi strambotti serbali per il prossimo anno.
In via del tutto eccezionale posso ripostare per chi non l'avesse letta la
tua pseudo - intervista
Grazie per l'attenzione
I nostri rappresentanti inviati per comunicarli la prestigiosa vincita lo
hanno incontrato nel parco che "..forsennato latrava come un cane tanto il
dolor le fe' la mente torta..." (Dante inferno xxx canto)
dove Manettone's novello Gianni Schicchi di dantesca memoria, diceva versi
attribuibili a Monti V...
e evidentemente riferendosi alla  trombatura avuta a fine luglio
                                                                     L'aver
guasto, e a mal condotto
tutto il culo, oh rio destino!
altro č ben che l'aver rotto
di Polinnia il chitarrino.
                                                                        Fôra
adesso ignota al mondo
la feroce ira d'Achille
                                                                        ch'
arder Ilio infino al fondo
                                                                          fe
' di greche atre faville
                                                                       Ma
qual fallo, qual peccato,
giusto cielo, mai commise
                                                                     vien
dě, e notte in tante guise?
                                                                      Forse
accanto al gentil sesso
                                                                          ei
talvolta fu sentito
                                                                     esalare
in suon dimesso
un sospiro proibito?
***
Semba che la solenne trombatura subita sia stata micidiale, ci giunge
notizia che il Deux ex machina "g" sia rimasto molto rattristato per la
perdita di prestigio di "frattaglia manettone's ed abbia mormorato
                                                                       "Tu
quoche s'Manettone mi"
interrogato sul premio a cosě risposto:
Non avevo neanche letto.
POMERO I VOSTRI PREMI SAI BENE DOVE DEVI METTERTELI, TANTO NEGLI ULTIMI
TEMPI SIETE ABITUATI A ESSERE TROMBATI.
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Il pomero della rossa 
primavera.org
, ah ah ah ah ah, l' autunno rosso
degli attacchi di bile dopo le elezioni
Il tuo stupido riconoscimento conferiscilo ai tuoi amici, scusa,
compagni ernesto destino, ecc...
pomero di 
rossaprimavera.org
 ah ah ah ah ah aha ha ah ah aha ha ah ah
                                                       ***
Al Doctor Destino
soprannominato il Wisenthal della rete dovrň in eterno una nuova ricetta
della "Panzanella" il favoloso piatto delle campagne fiorentine a base di
pane (bagnato) & cipolla.
A tutti ma proprio a tutti
--
Pomero
Senza ira ne malizia

AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
______________________________________________________________________
Fra un po' ci sarà l' elezione del più furbo dell' ernesto fans club,
iscriviti anche tu, almeno potrai partecipare all' assegnazione del
premio..
Ciao 
rossaprimavera.org
 (ah ah ah ah ah ah ah ah)
Scusa, ma quando leggo 
rossaprimavera.org
, mi rotolo dalle risate.

A tutti ma proprio a tutti
Ah ah ah ah ah ah pomero,ma ormai sei proprio fuori, il destino il
wiesenthal delle reti ah ah ah ah ah ah ah ah ah un modesto e grigio
spulciatore di migliaia di post, della sezione del kgb della vostra
cellula virtuale (č solo sinonimia, voi non c'entrate col vero kgb,
quelli erano professionisti seri), che passa le sue giornate e le sue
notti davanti al computer della sezione, a caccia di post del nemico e
che poi malconsiglia i suoi pazienti, col pericolo che incorrano in
altre trombate, ma tanto a quello ci siete abituati.
Micidiale, 
rossaprimavera.org
 e wiesenthal delle reti..., che coppia,
fate un bel terzetto, aggregate l' ernesto e siete perfetti...
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Con tanto entusiasmo, non credevo che anche tu fossi un clown a
livello dei tuoi carissimi amici e compari di cellula. Abbiamo trovato
un altro comico della sinistra.
A proposito, ora per che giornalaccio, vai in giro a strillonare.


Mi fa piacere sentirtelo dire.
Ciao
Veniero.


Non č ne un elemosina, ne una riserva indiana, č la restituzione dei
territori che Israele aveva conquistato al prezzo di ventimila morti. Se gli
arabi, vogliono di piů, la sinistra deve avere il coraggio di dirgli che
sbagliano.
Ciao
Veniero


Giovava che il lestofante stesse zitto.
Ciao
Veniero.


Sottoscrivo parola per parola il tuo post, tranne la frase sul fine nobile:
Cosa c'è di nobile, nel parlare tenendo conto, che Israele ha un solo voto
all'onu, i musulmani una quarantina, più quelli dei loro servi, se ero un
politico corrotrto, con la brama di altri incarichi internazionali, avrei
fatto anch'io come kofi, il quale mi ricorda tanto i cani, che vanno sempre
a pisciare sul muretto basso.
Ciao
Veniero.

(based on msgs with bodies within last 7 days)
Ciao, simon wiesenthal della rete, vedi che perdi il tuo tempo nella
casistica di usenet! siete forti voi rossi. Chi vi paga, arrivano
ancora i fondi da mosca? arghhh, mai divertito cosě tanto da quando
conosco in diretta la vera anima dei compagni.
Ciao, wiesenthal, perň ti informo che non ce ne sono piů di nazisti in
giro e poi č anche contradditorio, siete con o contro gli ebrei, ormai
non si capisce piů nulla di quello che siete.
Ah ah ah ah ah ah ah ah ah

 ha scritto nel messaggio
news:4bgaptsqnnv3g31vp...@4ax.com...

era il Catullino di Merda, premio abbastanza ambito ma non l'Oscar che il
premio ti riducesse cosě non lo credevo ti ha proprio dato di fuori il
cervello se mai lo hai avuto.
chiedo scusa se lo sapevo ti davo di "bischero" .-))
e il tutto finiva li ti sei montato la testa.
--
Pomero

e' lontano, l' esaurimento nervoso, il tuo, intendo...
Vi ho dato corda e mi avete anche fato divertire, ma ora mi annoiate.
Sarò costretto a filtrarvi definitivamente, perchè non siete
divertenti e con voi ci si arena in tutta quella serie di cazzate, che
comunemente, come sopra, scrivi e scrivete.

e il tutto finiva li ti sei montato la testa.
Leggi quanto ho scritto al tuo compare compagno destino, vale anche
per te. Non ho più tempo da perdere con troll e nullità.

 all'onu, i musulmani una quarantina, piů quelli dei loro servi
che proponi vermiero? una bella rastrellata di musulmani e poi vagoni piombati
... proprio come aiutavi a fare una volta i tuoi padroni nazisti?

 wrote in message
news:eh4l7.98380$TS4.8...@news2.tin.it...

Mi sembra perlomeno esagerato reagire con un anno di guerra ad una
passeggiata.
Ciao


Non capisco la tua foga contro Kofi. E' stato votato in quella posizione (e
confermato, per acclamazione e in anticipo) anche da americani e israeliani
(all' unanimita', anzi). Non mi pare nemmeno sia tenero con i paesi
musulmani.
JP

 ... proprio come aiutavi a fare una volta i tuoi padroni nazisti?
Credo che sia esattamente quello che pensa.
Kofi Annan, basta guardarlo in faccia, e pensare che stava parlando in Sud
Africa, per avere la sensazione che stesse parlando uno che di razzismo ne
sa qualcosa.
Un bianco europeo occidentale puň, dopo attenta riflessione, esprimere, al
massimo, un rispettoso dissenso.
Chi, senza neanche pensarci, definisce Kofi Annan uno sporco negro (le
parole non sono quelle, ma il concetto sě) ha solo cambiato padrone, ma č
rimasto lo stesso che serviva il padrone tedesco.

 passeggiata.
Allora hai considerato quella "passeggiata" in modo molto superficiale...č
stata una provocazione...se l'avesse fatta un ebreo qualunque....avresti
avuto ragione tu...ma č stato Sharon a farla...con tutti i nessi e i
connessi del caso!!!!
Lady Ariel

 V.
....
Ti ringrazio per l'ottima esposizione della situazione e della storia di quei
luoghi, che non conoscevo così dettagliatamente.
Rimango però del parere che tutto ciò non autorizzi una religione ad
appropriarsi di un popolo e tantomeno di una terra.
Io mi ritengo ateo, anche se condivido molti degli insegnamenti Cristiani - non
Cattolici, ma Cristiani - ma troverei vergognoso rivendicare un territorio solo
perchè sono appartenente ad una qualsiasi religione. Israele si proclama stato
degli Ebrei di tutto il mondo e questo fa sì che la guerra che combatte non è
altro che una guerra religiosa. Molto spesso, forse quasi sempre, le guerre si
nascondono dietro una fede religiosa, ma mai come per Israele questo è così
esplicito.
Sicuramente la guerra d'Israele non è paragonabile all'olocausto, ma gli Ebrei
avrebbero dovuto capire bene cosa vuol dire la parola "persecuzione"
Ad Orgosolo molti anni fà vidi c'era un murales, che forse c'è ancora la cui
scritta suonava più o meno così: "Tristo quel popolo che da perseguito diventa
persecutore"...
Saluti/
Carlo

 veniero lo ha visto cosi: pisciare come i cani ad un muro basso è un alto
concetto dell'umanità
--
Pomero


Si è già cacato addosso ora basta

 
Ti vuoi far perdonare qualcosa del passato??
Comunque mi sembra un ragionamento da marciapiede giustificare il
tutto con una provocazione. Evidentemente è stata la scintilla che
serviva per far scoppiare l'incendio. Ma il combustibile era presente.
Devo dire che non ricordo un ragionamento decente sul perchè Arafat ha
rifiutato il piano di Barak.
Dal punto di vista territoriale Barak offriva molto di più rispetto
agli accordi di Oslo. Le cartine parlano chiaro.
Quali siano poi i pensieri di quegli uomini....beh, meglio
rinunciare!!

 giro
ma di imbecilli come te si.

         119     4,25%   
ernest...@libero.it
 (ernesto)
addirittura piu' di Luigino Ferrari????????? :)

 comunemente, come sopra, scrivi e scrivete.
scappi o... stai gia' pensando ad un nuovo nickname con cui ripresentarti?


Guarda che gli ebrei hanno deciso di sobbarcarsi la bonifica di un deserto,
non per un capriccio, ma per un disperato bisogno, erano in quegli anni di
moda massacri di decine di migliaia di ebrei per volta.
E non č vero che adesso perseguitino gli arabi, difendono solo la terra che
hanno redento col lavoro, dalle mire di chi, ne possiede mille volte tanta,
ma con cupidigia guarda a quel lembo bonificato, e con criminali mezzi cerca
di prenderlo.
Ciao
Veniero.


La scemata del mattino: se allora Hitler era nero, tutto era ben fatto.


Se fossero stati cinque o sei giorni di manifestazioni, potevo capire, ma un
anno di guerra; Cosa dovrebbero fare allora gli israeliani per reagire alle
stragi? Usare le atomiche? La proporzione sarebbe quella.
Ciao
Tex

 Veniero.
Dato che sono coloni su terra abitata da Palestinesi non si può dire di coloni
sul deserto...
Ma tu che diresti se un pò di Albanesi (a caso tra i confinanti) decidessero di
definirsi "coloni" e venissero a colonizzare le terre Italiane ?
Saluti.


Perché; tu cosa fai, contro quei coloni slavi che hanno deciso di occupare
le terre degli istriani?!?
Ciao
Veniero.

 Veniero.
Io=Italia gliele abbiamo date, Loro=Palestina non gliela hanno data....E' un
pò diverso, non credi?
/Carlo


Molto diverso infatti, gli slavi hanno massacrato migliaia di abitanti del
posto per prendersi le terre, gli ebrei no.
Gli slavi avevano comunque una terra dove vivere, gli ebrei no.
Noi abbiamo rinunciato perché siamo civili, ad ogni guerra persa non si può
far seguire una guerra di rivincita, gli arabi sono convinti di si.
Ciao
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:9nuvq4$n1u$2...@nreadb.inwind.it...
