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Titolo: L'iniziativa italiana

L'Italia si muove per la moratoria.
"Pena di morte dell'agenda Onu.
Ma la strada e' in salita. Ban Ki-Moon: "E' questione dei sigoli
Stati".
Non entro nel merito mi chiedo solo se con la costante di omicidi
impuniti inermi indifesi cittadini che si riscontra nel nostro Paese,
si abbia le carte in regola per andare ad occuaprsi della pena
capitale che comunque riguarda accertati dilinqenti.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote in message
plrmp218t6j516kps...@4ax.com...
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Abitudine di sempre dei "buoni" cattolici e cattolici politici italiani
quella di NON ricordarsi mai l' evangelico scritto:
"non guardare il fuscello nell' occhio dell' altro e giudicare, senza voler
vedere il trave nel tuo"
Luciana Cencioni

 ha scritto nel messaggio 
news:plrmp218t6j516kps...@4ax.com...
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Punto 1): il fatto di avere problemi di sicurezza o di giustizia interni non 
impedisce in alcun modo di sostenere in sede internazionale l'abolizione (o 
la moratoria, come in questo caso) di una barbarie.
Punto 2): non esiste - almeno non esiste sempre e comunque - un nesso tra 
colpevolezza e condanna a morte. La pena di morte è usata dai governi 
autoritari di Cina, Corea del Nord, Birmania, Iran, alcuni paesi arabi, ecc. 
ecc. per la repressione del dissenso. Spesso (vedi 
www.amnesty.it
) senza che 
nemmeno ci sia stato un regolare processo.
Negli USA la pena di morte è usata come deterrente contro il crimine, ma è 
del tutto inefficace. Nei vari bracci della morte sono rinchiusi 
prevalentemente neri, e provenienti soprattutto dalle aree povere delle 
città metropolitane, a dimostrazione del fatto che, se puoi pagarti un buon 
avvocato, riesci a non finire sulla sedia elettrica (o su strumenti simili).
Sempre negli USA, sono molti i casi in cui la pena di morte è stata eseguita 
su condannati sulla cui colpevolezza gravavano forti dubbi: esempio, Rocco 
Derek Bernabei. Nel suo caso, pochi giorni prima dell'esecuzione, emersero 
voci di un possibile altro colpevole: venne richiesto il riesame chimico 
delle prove a carico del condannato ma, dalla cassetta nominativa del 
detenuto nel carcere della Virginia, sparì fatalmente il materiale che 
doveva scagionarlo. E Bernabei fu giustiziato.
In conclusione: dove è applicata la pena di morte, o è applicata in modo 
arbitrario secondo una logica di azzeramento del nemico politico, oppure è 
applicata, contro la stessa legge che la sostiene, secondo discriminazioni 
sociali. Dal momento che gli USA e il Giappone sono gli unici paesi 
democratici a usarla, e quindi, eventualmente, tra i condannati possono 
esserci anche dei veri colpevoli, resta il fatto che la stragrande 
maggioranza delle nazioni che usa la pena di morte è retta da governi 
autoritari. Ora, a meno che tu non mi dica che questi governi dittatoriali, 
che reprimono il dissenso, non conoscono libertà di stampa, controllano i 
loro cittadini con servizi di polizia segreta capillari, improvvisamente 
diventano paladini dello stato di diritto quando si tratta di usare il 
cappio, il tuo ragionamento non ha alcun senso.
E anche quando viene usata su rei conclamati, resta il fatto che lo Stato si 
piega, uccidendo, alla stessa logica dell'assassino che vorrebbe punire. E, 
nel caso di uno stato democratico (USA o Giappone), viene violato il 
principio rieducativo del carcere. E in fin dei conti, un omicidio, chiunque 
lo commetta, resta sempre un omicidio.
E ancora una volta hai bestemmiato contro i principi religiosi che professi, 
giustificando degli assassini. 


Non ho nulla ma proprio nulla - anche da credente - su cui ricredermi.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Non sto a ribattere punto per punto perché sarebbe fatica sprecata. Mi 
limito a notare come, una volta che ti si è contraddetto, arrivi a infilare 
argomenti che non c'entrano nulla con il tema in questione (come la sparata 
sull'aborto, che c'entra come i cavoli a merenda), e parli per sentito dire, 
quando invece ci sono fior di dati che ti contraddicono (come quella sui 
presunti casi isolati che invece sono quasi la regola, tant'è che negli USA 
è nata un'associazione di legali che si occupa appunto di riesaminare i casi 
di condanne non ancora eseguite e di difendere gli imputati in ricorso, e ha 
vinto una causa dopo l'altra mettendo a nudo gli errori giudiziari).
Infine, sei un campione di arrampicata sugli specchi, ma ti riesce male.
E sotto un linguaggio bonario nascondi dei contenuti che sono, di fatto, 
complicità con gli assassini di stato, siano essi di paesi formalmente 
democratici, siano di regimi dittatoriali. Uno stato che è certo della 
propria giustizia non ha bisogno di uccidere il reo. E considerare la morte 
un degno risarcimento alla famiglia di una vittima, è considerare quella 
famiglia come un branco di bestie. 

la moratoria, come in questo caso) di una barbarie.
I dittatori non possono essere considerati dei cittadini normali.
Normalmente, quando cade una dittatura i seguaci del dittatore
scatenano una guerra civile nel tentativo di riportare al potere il
tiranno e producono centinaia o migliaia di vittime innocenti. Il
motivo per cui di solito si fa fuori il dittatore è quello di
consentire al paese di voltare pagina e di evitare ulteriori violenze
e morti. 
Chi governa deve compiere delle scelte e il criterio di scelta non
deve essere la valutazione della bontà in astratto di un principio, ma
la valutazione delle conseguenze pratiche (numero di morti) in un caso
o nell'altro.
Tu puoi giudicare la condanna a morte dei dittatori sanguinari una
barbarie, ma se salverai la vita al dittatore, condannerai centinaia o
migliaia di altre persone a morte.

 ha scritto nel messaggio 
news:4eonp21ftnondtgut...@4ax.com...
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Non si parlava della condanna a morte di Saddam, che è comunque un fatto 
circostanziato ed eccezionale, ma della moratoria sulle esecuzioni capitali 
proposta dal governo italiano in sede ONU, e che riguarda le legislazioni 
ordinarie degli stati membri. Sul caso Saddam, sono d'accordo - 
parzialmente - con te. 

 famiglia come un branco di bestie. 
si vede da come scrivi e da come fai neri i fascisti che sei un mitico 
compagno del Manara!
Dai, fatti sentire al 
339.4251693
 o scrivi in privato che ci si rivede 
dopo tanti anni!


Per certi reati, indiscutibilmente per la reiterazione del reato -
omicidi plurimi - resto del convincimento che la pena capitale sia 
non solo atto riparatorio per le famiglie delle vittime, bensi'
socialmente atto dovuto.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it