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Titolo: La pensione di un artigiano

Cosa puo' aspettarsi un piccolo artigiano dopo una vita dedicata al lavoro?
Alcuni artigiani del mio paese si sono visti corrispondere una pensione da
fame dopo una vita di sacrifici e tasse, pensioni molto piu' basse di chi ha
un rapporto di lavoro dipendente.
Qualcuno di voi ha sottoscritto pensioni integrative o assicurazioni?

 Qualcuno di voi ha sottoscritto pensioni integrative o assicurazioni?
Certo che si...ovviamente...
Saluti
Il GecKo
-- 
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di andare 
in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare!
(Guelfo)
I cittadini sono fonte delle legge, piu' della costituzione stessa.
(Gordan)
Il condono premia gli onesti.
(sviti)

 ha scritto nel messaggio
news:UJ_Mb.255422$e6.10...@twister2.libero.it...

Non ci penso nemmeno... Ma scusa, non è Questo Governo, più una parte
dell'opposizione, più buona parte della Confindustria e del mondo bancario,
che insistono nell'incentivare la stipula di contratti di previdenza
integrativa per far fronte al sempiterno "probblema" delle pensioni? Non è
questo un ENORME conflitto di interessi, dal momento che il nostro
prrrrrremier (più vari altri soggetti che arringano le nostre coscienze
dall' "alto" di formidabili artifizi mediatici) possiede diverse società di
assicurazioni (una fra tante...come si chiama? "Mediolanum"?) che erogano
pensioni integrative? Sveglia ragazzi! E su, e va bene, si chiacchera, ma
poi BASTA farsi prendere per il culo...

 Cosa puo' aspettarsi un piccolo artigiano dopo una vita dedicata al

Grandissima testa di cazzo, troll di merda, che centrano con tutto cio' 2
gruppi politici?

 gruppi politici?
La pensione e' anche un problema politico, si vede che non sei un giovane
che non vede più in la del proprio naso.
Chi e' che decide le riforme delle pensioni? I salumieri oppure i politici?

 Chi e' che decide le riforme delle pensioni? I salumieri oppure i
politici?
Ma vai a cagare troll di merda.
Quando torni a lavorare nel forno?
Io faccio il pomeriggio ma tu che fai?
Non vai a fare i lavori di manutenzione?
Comoda la vita con l'assegno da mongolino eh?

 Comoda la vita con l'assegno da mongolino eh?
Certamente, a mezzogiorno quando arrivano i miei figli vado al forno a fare
i lavori che tu menzioni, mentre tu te ne starai seduto imboscato ad
aspettare che passano le tue 6 o 8 ore.
Pensa al tuo di lavoro e non al mio che ci penso io come 50 anni a questa
parte.

 i lavori che tu menzioni,
ROTFL!!!!
Suicidati il nick sfortunello.
E il Xpost con anticomunisti che centra?

 E il Xpost con anticomunisti che centra?
E tu cosa c'entri che sei un comunista su un forum di Anticomunisti? Se ti
da fastidio ciò che scrivo hai solo da non leggere o rispondere.
Sei tu che sei fuori luogo non io.

 un rapporto di lavoro dipendente.
e quanto a pagato di contributi rispetto ad un dipendente? (sempre se li ha
pagati)
ll

 pagati)
Tanti.
Ti posso dire che pago qualche migliaia di Euro all'anno per tenere in piedi
l'attivita' e tu mi parli di contributi?
Quello che paga un dipendente sono caramelle rispetto a ciò che paga un
artigiano.

 Sei tu che sei fuori luogo non io.
Testicolo, quando non flammo con te faccio la controparte a voi bananas
restando in tema politico.
Ma tu, troll di merda, che c'azzecchi?

 un rapporto di lavoro dipendente.
Devi commisurare l'assegno ai versamenti effettuati.
Gli artigiani e i commercianti fanno versaamenti minimi pertanto non e'
pensabile che ricevano assegni paragonabili ai lavoratori dipendenti che
versano, sia direttamente che attraverso il datore di lavoro una quota
superiore al 40% del reddito lordo.
andrea


Il dipendente, direttamente e indirettamente, paga piu' del 40% del reddito
lordo.
E tu ?
andrea

 E tu cosa c'entri che sei un comunista su un forum di Anticomunisti?
Bingo


Infatti, siccome fino a ieri gli artigiani pagavano una miseria, la pensione
era commisurata a ciň che pagavano. Adesso cominciano a pagare anche loro e
fra trent'anni percepiranno come i lavoratori dipendenti.


E quanto evade un artigiano?????
Conosco un panettiere che dopo dieci soli anni di lavoro si è ritirato
godendosi la vita.
Ora vive di rendita: case, ville, terreni, BOT, CCT, azioni, ecc. Forse hai
sbagliato zona per l'attività oppure non sei capace a panificare.

 ha scritto nel messaggio
news:UJ_Mb.255422$e6.10...@twister2.libero.it...

versa più contributi ed avrai una pensione migliore.
cazzo vuoi, prima evadi e dichiari un reddito da fame, e di conseguenza
versi pochi contributi (forse addirittura solo il minimale), e poi vorresti,
dopo aver versato 4 lire avere una buona pensione?

 dopo aver versato 4 lire avere una buona pensione?
Come fai a dirlo?
Sono gli operai che versano pochi contributi e non l'opposto, tu non sai
nemmeno quanto versa un artigiano rispetto a te, casseula.

 superiore al 40% del reddito lordo.
Non mi sembri molto informato, apri un attività artigiana e vedrai quanto
versi.

 lordo.
Il 40%? Allora la pensione ve la paghiamo proprio noi.

 panificare.
Perchè per diventare ricco deve evadere per forza?
Il mio panettiere è ricchissimo (ha aperto recentemente un secondo punto
vendita in pieno centro storico). In dieci anni che vado da lui non c'e' MAI
stata una volta che non mi abbia rilasciato lo scontrino (giusto). Vende
pure alimentari, gastronomia, surgelati, pasticceria e quant'altro. Con lui
lavora l'intera famiglia. Come fa a fare i soldi ?: facendosi un culo così e
vendendo prodotti ad alto valore aggiunto. Il suo pane è caro, e i clienti
non vogliono il pane comune da 4 soldi, ma quello speciale al farro, kamut
ecc.. Sono in coda per le baguettes calde. E per le pizze di pasta sfoglia.
E per i croissant. Mi capita qualche volta di partire prima dell'alba e lui
è già lì nel forno. La sera chiude alle nove. Oggettivamente fa una vera
vita di merda, ma tutti (proprio tutti) i soldi che si guadagna se li è
meritati. E (cosa da non trascurare) lui e i suoi hanno sempre la battuta
pronta e la cortesia. Tutti qui sanno che è pieno di soldi (il quartiere è
pettegolo e non ricco) ma nessuno mai ha manifestato invidia. E questo la
dice lunga, credo.

 versi.
Perchè non ci fornisci i dati?
Devi prima chiedere ad un amico artigiano?

 nemmeno quanto versa un artigiano rispetto a te, casseula.
Lasciar quasi meta' stipendio allo stato (lo stesso che in cambio di meta'
del tuo lavoro, toglie soldi a sanita' pubblica, scuola pubblica, pensioni
ecc) è pagar poco?
Babbit, mi sembri ormai suonato.
Suicida il panettiere, fai sgonfiare il culo, ricarica le batterie e torna a
eruttare con altro nick.
Prova il viados incazzato di destra, è originale!
Sai che flammate?
Del resto su icq interpreti una ragazza francese.

 Del resto su icq interpreti una ragazza francese.
Solo tu capisci ciò' che dici.


Ho un suocero commerciante e pur guadagnando molto piu' del sottoscritto
versa molto di meno.
Comunque, ancziche' continuare a ciurlare nel manico, perche' non ci dici
quanto versa un artigiano in percentuale sul reddito lordo ?
andrea


Su 100 di reddito globale io pago circa 40 di contributi, piu' altri 25 di
tasse e mi resta 35.
Dicci tu quanto ti resta in tasca con 100 di reddito.
andrea

 quanto versa un artigiano in percentuale sul reddito lordo ?
Oltre il 60%.
Il 40 che versate voi sono bazzecole.

 Il 40 che versate voi sono bazzecole.
E il recupero dell'iva lo scordi?

 Solo tu capisci ciň' che dici.
Ti percepisco mogio.
I calci nel culo t'hanno ammaccato il nick?

 Il 40 che versate voi sono bazzecole.
Cioe' stai affermando che nel tuo modello unico ci scrivi 100 e poi versi
alla cassa artigiana 60 ?
andrea


sei convinto che non lo so?
di minimale i commercianti versano 542 euro a trimestre cioe 180 mensili, un lavoratore part.time 
con stipendio di 600 euro, impiegato, versa (tra datore di lavoro e lavoratore) circa 240 euro.
allora chi versa di piů?
gli artigiani versano poco di meno rispetto ai commercianti.

, 
padano200...@email.it
 says...

io sono informato, dimmi che vuoi sapere.
tu versi di minimale circa 2100 euro l'anno.
se superi un certo reddito minimo (12.312 mi sembra) versi anche sull'eccedenza.
se dichiari una minchia verserai poco e la pensioe sarà bassa.

, 
nospam...@gpa.it
 says...

versano circa il 17%


http://www.inps.it/informazioni/template/informazioni1.asp?UrlPag=contributi/artigiani.htm&ind=3
allora due sono i casi:
o sei un pallonaro colossale che le spara grosse ma molto grosse (tipico dei leghisti e dei 
forzaidioti), o chi ti fa consulenza ti dice delle balle colossali, 
io propendo per la prima ipotesi perň.


Mi sono andato un po' ad informare.
Se paghi il 60% per cento vuol dire che sei un cretino e che ti stanno
fottendo visto che gli artigiani pagano un'aliquota del 16,40% o se sei
commerciante del 16,70%.
Dunque un artigiano versa meno della meta' di un lavoratore dipendente.
Eppure, secondo la commissione brambilla, commercianti e artigiani godono di
un trattamento superprivilegiato visto che  ottengono un rendimento identico
ai dipendenti, ovvero, col sistema retributivo, il 2% per ogni anno
lavorato. Ohibo', versate la meta' e beccate lo stesso.
Non e' che forse le pensioni che tu dici basse, lo sosno perche' il reddito
dichiarato e su cui versate i contributi e' particolarmente basso ?
andrea

 io sono informato, dimmi che vuoi sapere.
Uccidilo.

 alla cassa artigiana 60 ?
Ho fatto un calcolo generale, una media.

 I calci nel culo t'hanno ammaccato il nick?
Non mi pare che tu goda di una reputazione positiva da quel che leggo,
perfino il tuo cane non ha rispetto di te, ti scorreggia in faccia.

 versano circa il 17%
Apri un attivita' artigiana e poi ne riparliamo coccobello.
E quello che paghi in permessi e tasse per tenere aperto non lo conti?
E i costi dei macchinari non lo conti?
Casseula.

 gli artigiani versano poco di meno rispetto ai commercianti.
Apri un forno e ne riparliamo ok?
Con i dati in mano, le parole sono parole.

, 
padano200...@email.it
 says...

ue tizio, tu stavi parlando di contributi.

 scaricare alcun costo.
Si scarica le spese mediche e interessi del mutuo

 dichiarato e su cui versate i contributi e' particolarmente basso ?
Aspettiamo che risponda......

 perfino il tuo cane non ha rispetto di te, ti scorreggia in faccia.
Hai studiato al bagaglino.
Come quando mi davi del cornuto.
Miserabile.

 Con i dati in mano, le parole sono parole.
Si tu che rispondi ai dati con parole.
Sarai mica un assessore di f.i.?
Un bondi in fasce?

 dice lunga, credo.
Certo che esistono negozianti di tal genere!
Nella tabaccheria dove mi servo ci lavorano moglie, marito e due figli con
le rispettive fidanzate. Hanno articoli da regalo e la ricevitoria del
lotto. Sono sempre corretti e gentili.
Quello che guadagnano se lo arcimeritano. Stesso discorso per il giornalaio,
dove si alternano due giovani.
Purtroppo, però, questa è più l'eccezione che la regola. Ci sono negozi nei
quali, appena posso, evito di metterci piede.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (121 aderenti, finora).
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
compiacente segretaria bona?" [Cit.: S.B.].

 ha scritto nel messaggio
news:bu5gs4$dv1v5$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

Se si tratta di S.r.l. più o meno lo stesso. Con la differenza però che puoi
incorrere ogni giorno in controlli dell'USL o della GDF e quelli quando
vengono qualcosa DEVONO trovarti per pagarsi la visita...(parole di un
signore della GdF mio parente...)
Inoltre se il lavoro va male e ho una società di persone vengono a casa mia
e mi portano via i mobili.....
Comunque questi sono discorsi che lasciano il tempo che trovano. Operai
contro imprenditori. Ridicolo.
Siamo sulla stessa barca. Solo i sindacati per fare politica ci mettono
contro.
Il fatto è che paghiamo TUTTI troppe tasse.
Se l'imprenditore potesse rinunciare a pagare i contributi del dipendente
per dare i soldi direttamente a lui, credimi che lo farebbe. Ci sono certo i
margini per farlo!
Se da me un operaio prende 900 Euro, a me imprenditore costa più del doppio
(mettiamo 2000). Se io potessi dare all'operaio 1900 Euro avrei già
risparmiato 100 e utopisticamente tutti felici e contenti.
E' un esempio assurdo, ma tanto per far capire perchè parlare in termini
"operaio vs datore di lavoro" è profondamente sbagliato".
Ciao

 sbagliato zona per l'attività oppure non sei capace a panificare.
O forse il tuo amico è un caso ECCEZIONALE.


Non devi fare un calcolo solo sull'Inps.
Le spese di chi ha un'azienda sono molteplici.
Una Srl paga indicativamente dal 50% al 60% fra tutte le tasse e imposte.
Ma come concetto rimane buono il mio precedente post.


Scusa tanto, ma perchč vuoi fare la guerra tra poveri, tra artigiani e
lavoratori dipendenti per mettere invidia e zizzagna.
Pensiamo tutti insieme a ciň che sta avvenendo in Italia. Sei contento del
fatto che basta entrare nella casa del "Grande fratello" a divertirsi e
diventare ricchi e famosi, del fatto che un calciatore di serie A porta a
casa in una sola partita almeno il doppio di ciň che guadagna tutta una vita
di lavoro un artigiano o un lavoratore dipendente, che devi fare la coda dal
dentista o dallo specialista se vuoi ottenere un pň di soddisfazione e
vedere che in un'ora ne passano almeno 5 facendo incassare piů di quanto un
comune mortale guadagna in un mese, che negli enti pubblici e privati ci
sono dirigenti in numero spropositato che portano a casa oltre 110.000 Euro
l'anno, che ci sono pensionati d'oro con oltre 15.000 Euro al mese, che c'č
chi scrive 4 canzonette e per tutta la vita porta a casa una barca di soldi
di diritti d'autore, che ci sono dirigenti che oltre a rubare lo stipendio
prendono tangenti da tutte le parti? Potrei continuare all'infinito ma
stancherei i lettori.
Pensa solo che ci sono lavoratori dipendenti che con meno di 1.000 Euro al
mese debbono imballarsi a mano oltre 500 quintali di prodotto per turno e
spingere e girare le bobine di 16 quintali l'una a mano. Altro che farsi il
culo. Un artigiano questo non riesce neanche a immaginarlo.
Attacca chi ruba, non chi lavora onestamente.

 Attacca chi ruba, non chi lavora onestamente.
Bel post.

 ha scritto nel messaggio
news:44FNb.124099$_P.44...@news4.tin.it...
