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Titolo: Il petrolio e l'Euro (lungo!)

Nel 1973 al tempo della prima crisi petrolifera, le centrali nucleari in
funzione nel mondo occidentale erano si e no una ventina.
Dieci anni dopo erano circa 300, che sostituivano centinaia di TEP
(milioni di tonnellate di petrolio equivalente).
l'inflazione (che compensata dalla cosiddetta "scala mobile" ha
mantenuto in piedi l'apparato produttivo) e le centrali nucleari (che
hanno reso eccedente la produzione di greggio abbassandone il prezzo) ci
hanno portato fuori da una crisi che se no si sarebbe dovuta risolvere
con una bella guerra mondiale.
E` bene ricordare che la crisi petrolifera del '73 ha trovato la sua
origine nella sconfitta americana nella guerra del Viet-Nam e nella
conseguente decisione di Nixon di revocare la convertibilita` del
dollaro, e si e` scatenata con la guerra dello Yom Kippur, con le armate
egiziane che conquistano il Sinai e mettono Israele alle corde e con la
SOVMEDROM (la flotta sovietica del mediterraneo) che nel momento della
riscossa di israele (una divisione corazzata comandata da Ariel Sharon
che aggira l'armata egiziana, traversa il canale e minaccia Il Cairo) si
schiera sotto le rotte degli aereorifornimenti americani, pronta a
"interrompere" il flusso se non si fosse trovata una soluzione politica
alla crisi.
Il "motivo" dell'embargo petrolifero fu tutto "politico": la colpa
europea era quella di consentire ai cargo americani di fare scalo in
europa!
La successiva crisi petrolifera dell'80, maturata anch'essa nell'ambito
di una crisi politico-militare regionale, e` durata lo spazio di un
mattino proprio perche` la presenza della fonte energetica nucleare
diminuiva la valenza "politica" della crisi stessa, ed il confronto si
svolse sostanzialmente fra i due blocchi a livello nucleare, con lo
schieramento di missili di nuova generazione sovietici SS20 (con un CEP
- Circular Error Probability molto piu` basso) e il conseguente, e
drammatico, schieramento degli omologhi USA Tomawak e Pershing2
Pero` l'inflazione a due cifre, i debiti pubblici fuori controllo e
l'inizio della fine del "bengodi" europeo partono proprio dalla crisi
petrolifera del '73 e dalla fine degli accordi monetari di Bretton-Woods
dovuti alla inconvertibilita` del dollaro.
Oggi ci troviamo di fronte ad una nuova crisi petrolifera in una
condizione politico-strategica completamente diversa de quella del 73 e
dell'80, in quanto manca completamente il fattore "militare" ed e` del
tutto evanescente quello politico.
Mentre nelle precedenti crisi petrolifere il rialzo del prezzo fu una
conseguenza dell'eccesso di domanda dovuto all'embargo, e quindi ad una
"voluta" minore estrazione, oggi abbiamo che le quantita` estratte sono
ai massimi livelli mai toccati, ma nonostante cio` i prezzi lievitano.
Nemmeno si puo` dare la colpa al dollaro come nel 73 (era stato da poco
reso inconvertibile e c'era l'incertezza sul suo reale valore), perche`
oggi il dollaro e` solidissimo e nessun dubbio sulla sua stabilita`
possono avere i paesi produttori.
L'unico motivo della lievitazione dei prezzi risiede in due fattori:
- Dal punto di vista "storico" si deve rilevare l'ingresso fra i grandi
consumatori di petrolio di paesi popolosissimi, quali la Cina,
l'Indonesia, l'India, per cui si andra` incontro ad una costante carenza
di produzione, e quindi prezzi in salita.
- Le prossime elezioni americane che rischiano di essere uno spartiacque
finanziario, con ridimensionamento dei mercati finanziari in tutto il
mondo e l'introduzione di nuove regole sul movimento dei capitali
finanziari (in pratica i fondi pensione americani saranno in qualche
modo richiamati ad investire in USA)
La moneta europea, che fin dal suo nascere ha rispecchiato le debolezze
dell'Unione, riflette ora delle "estreme debolezze" europee in campo
energetico, rischiando di portare a quella crisi politico-finanziaria
che si intravede gia` da alcuni mesi.
I motivi sono legati proprio alla "filosofia" con la quale e` stata
impostata la moneta unica e le "regole finanziarie" dei paesi aderenti.
La scommessa dell'Euro, intesa come la creazione di una moneta legata a
vincoli monetari interni all'unione, e tutta l'organizzazioe
economico-finanziaria che ne e` conseguita, si basa su un presupposto
non scritto, e forse nemmeno valutato: che il controllo dei processi
inflazionistici risiedesse totalmente nelle politiche monetarie interne
all'Unione.
A dire quindi che la politica monetaria deflazionistica o
inflazionistica fosse nelle mani della BCE e dei "trattati", ed
inesistenti fossero i potenziali fattori esterni di interferenza.
E cio` sulla base di considerazioni "politiche" e "strategiche" del
tutto campate in aria. Considerazioni relative alla situazione mondiale
del "dopo muro", con gli USA unica potenza "militare" mondiale, l'Europa
alla rincorsa per contendergli il dominio economico-finanziario, e la
capacita` degli organismi monetari (banca mondiale, fondo monetario) di
applicare una politica deflazionistica su scala planetaria e di
mantenerne il controllo.
Solo in questo quadro e` possibile concepire i "parametri" di Maastricth
o il "patto di stabilita`", definire per "trattato" una politica
finanziaria deflazionista e i "valori numerici" della stessa.
Dal punto di vista concettuale sembra una riedizione del "Impero di
Mezzo" del tempo di Marco Polo. I cinesi consideravano il mondo composto
dalla primitiva Corea, a Est, dall'India, a Ovest e da loro che stavano
in "mezzo", ed il resto del mondo veniva considerato come inesistente
perche` ininfluente.
Ora accade che l'impensabile diventa realta`, il resto del mondo esiste
e influisce e condiziona le politiche monetarie e le economie europee.
Viene l'Opec a ricordarcelo!
Proprio perche` ci ritroviamo senza una valida alternativa "strategica"
al petrolio, subiamo nuovamente una crisi petrolifera devastante, che si
trasformera` nel giro di pochi mesi, anzi, di poche settimane, in crisi
finanziaria.
L'organizzazione delle regole finanziarie deflazionistiche europee
(quello che viene spacciato per il famoso "mercato") non puo` reggere ad
un aumento dell'inflazione. Se i tassi aumentassero di 2 punti i mutui
indicizzati aumenterebbero di circa 1 milione "il mese", se
l'adeguamento degli stipendi seguisse ancora l'inflazione "programmata"
nel giro di due anni il reddito delle famiglie diventerebbe quello dei
pensionati russi! E la catena di S.Antonio azionaria diventerebbe carta
straccia, anzi nemmeno carta perche` ormai e` dematerializzata.
L'America, che gravita sul Pacifico, non ha nessun serio interesse a
fare la voce grossa per far ribassare i prezzi petroliferi, che non gli
creano al momento problemi, a favore di una Europa che con l'euro vuole
mostrare flaccidi muscoli finanziari ma che in realta` si sta
strangolando da se fra "parametri" imbecilli, politiche finanziarie
deflattive, arretratezza tecnologica e la mancanza di una politica
estera comune.
L'unica alternativa "strategica" al petrolio sono, per l'Europa, il
nucleare e l'idrogeno, ma il primo comportera` costi politici (e, almeno
in Italia, abbiamo perso qualsiasi capacita` produttiva che andra`
ricostruita faticosamente) mentre per l'idrogeno le tecnologie non sono
ancora mature e comunque ci si sta` lavorando seriamente solo in
Germania, mentre da noi le risorse disponibili prendono la via
dell'investimento finanziario nelle aggregazioni monopoliste private,
piuttosto che nella ricerca tecnologica (sarebbe questa la new economy,
non il formare cartelli per incassare le bollette telefoniche degli
utenti)
Le cosiddette "energie alternative" possono coprire frazioni piccole del
fabbisogno, e solo a costi elevatissimi. Il grande vantaggio delle
cosiddette energie alternative e` che sono "indigene" (come del resto
l'idrogeno che puo` essere estratto dall'acqua o dal carbone).
Non so se lo sapete, ma l'unico paese che sta` comunque applicando su
grande scala le tecnologie solari fotovoltaiche, nonostante i prezzi
proibitivi, e` ancora la Germania. Da almeno sei mesi a questa parte in
europa non si trova a comprare un pannello fotovoltaico nemmeno a peso
d'oro, perche` vanno tutti sui tetti in Germania.
Comunque le capacita` tecnologiche e produttive ancora le abbiamo,
disperse ma ancora ricompattabili. Nel giro di dieci anni potremmo
investire miliardi di euro nella ricerca tecnologica per il nucleare, il
carbone, il solare (sia per il fotovoltaico che per i sistemi a pompa di
calore) e l'idrogeno (qualche azienda italiana e` all'avanguardia nelle
pile a combustibile), sulle tecnologie di risparmio energetico
(coibentazione edifici etc.)
E poi si dovrebbe far ripartire la ricerca sulla fisica di base
(macchine acceleratrici, superconduttori), e sulla fusione nucleare,
calda o fredda che sia, dalla quale sembra che ci separino circa
cinquant'anni, sempre che ci si lavori.
Un programma del genere avrebbe innumerevoli vantaggi, perche`
stimolerebbe ricerca, tecnologia, lavoro e imprenditorialita`,
impegnerebbe somme gigantesche all'interno dell'Europa, in molteplici
attivita` capillarmente diffuse sul territorio.
Purtoppo la "Maledizione dell'Euro" (e` il titolo del giornale tedesco
Bild di tre o quattro giorni fa`) ci costringe al "rigor mortis
finanziario" e al neanche ipotizzare qualsiasi progetto che non sia di
portare altre risorse a disposizione dei maghi della finanza, che poi ci
pensano loro a gestirle nel "grande gioco finanziario mondiale"
E naturalmente la colpa non e` dell'Euro in se, quanto dei "sacerdoti
monetari" che ne hanno fatto l'icona delle loro senili fobie.
Comunque, visto come vanno le cose, ad Ottobre ci sara` la resa dei
conti.
La Rivoluzione Bolscevica, la Marcia su Roma, il Crollo di Wall Street,
il Giovedi Nero dell'87 ...... sempre in Ottobre!
Volete che nel primo Ottobre del nuovo millennio, complici gli emiri,
non ci daremo una regolata?
Gli attori ci sono tutti, la sceneggiatura e` gia scritta e, occhio, le
comparse sono pronte ad entrare in scena
Luigi

Luigi Di Stefano wrote:
Caro Luigi, faccio solo una paio di osservazioni e scusami se do una
grossa sforbiciata agli elementi accessori.
 
L > Nel 1973 al tempo della prima crisi petrolifera, le centrali nucleari in
L > funzione nel mondo occidentale erano si e no una ventina.
L > Dieci anni dopo erano circa 300,
.........
L > hanno reso eccedente la produzione di greggio abbassandone il prezzo)
....
C'è da chiedersi chi abbia fatto spuntare come i funghi e finanziato
la campagna dei verdi, contro le centrali nucleari ....
La volta precedente scoprirono che il Prof. Ippolito andava a caccia
con la Jeep del CNEN ed acquistava agende troppo lussuose per i
partecipanti ai convegni del CNEN e con lui fu fatto fuori il nucleare.
....
L > Oggi ci troviamo di fronte ad una nuova crisi petrolifera in una
L > condizione politico-strategica completamente diversa de quella del 73 e
L > dell'80, in quanto manca completamente il fattore "militare" ed e` del
L > tutto evanescente quello politico.
Ma il suo prodotto e le conseguenze, sono purtoppo gli stessi.
.......
E > oggi il dollaro e` solidissimo e nessun dubbio sulla sua stabilita`
Non che sul lungo termine ci siano mai stati dubbi.
L > L'unico motivo della lievitazione dei prezzi risiede in due fattori:
L > - Dal punto di vista "storico" si deve rilevare l'ingresso fra i grandi
L > consumatori di petrolio di paesi popolosissimi, quali la Cina,
L > l'Indonesia, l'India, per cui si andra` incontro ad una costante carenza
L > di produzione, e quindi prezzi in salita.
Questa resta un'illazione ed eventualmente solo una concausa. Togli
l'Indonesia che è un esportatore netto.
L > - Le prossime elezioni americane che rischiano di essere uno spartiacque
L > finanziario, con ridimensionamento dei mercati finanziari in tutto il
L > mondo e l'introduzione di nuove regole sul movimento dei capitali
L > finanziari (in pratica i fondi pensione americani saranno in qualche
L > modo richiamati ad investire in USA)
Staremo a vedere queste nuove regole che appaiono impossibili e improbabili
e comunque chi proibirà agli investitori americani di comprarsi l'Europa
per pochi dollari ?
L > La moneta europea, che fin dal suo nascere ha rispecchiato le debolezze
L > dell'Unione, riflette ora delle "estreme debolezze" europee in campo
L > energetico, rischiando di portare a quella crisi politico-finanziaria
L > che si intravede gia` da alcuni mesi.
Debolezze che erano ben note già prima della follia dell'Euro. Tra i
governanti europei ci sarà pure stato qualche imbecille, ma non sono
tutte verginelle ignoranti e sprovvedute.  Certi marpioni ....
L > I motivi sono legati proprio alla "filosofia" con la quale e` stata
L > impostata la moneta unica e le "regole finanziarie" dei paesi aderenti.
L > La scommessa dell'Euro, intesa come la creazione di una moneta legata a
L > vincoli monetari interni all'unione, e tutta l'organizzazioe
L > economico-finanziaria che ne e` conseguita, si basa su un presupposto
L > non scritto, e forse nemmeno valutato: che il controllo dei processi
L > inflazionistici risiedesse totalmente nelle politiche monetarie interne
L > all'Unione.
Ho altre opinioni su questa "filosofia" che oltre le ciancie che hanno
fatto e che qualcuno ha voluto e fatto bere, è a mio umile avviso molto più
semplice e machiavellica.  I Paesi continentali forti, Germania e Francia,
intendono egemonizzare l'Europa. L'Italia dava fastidio ed occorreva
tirarla dentro ad ogni costo. La nostra inflazione è doppia della media
europea ma la parità è fissa .... Incidentalmente, le nostre esportazioni
sono diminuite nell'UE ed aumentate solo nell'area del dollaro. Non sono
coincidenze ma risultati. L'Inghilterra è rimasta alla finestra per la
probabile impossibilità di stabilire un perfetto menage a trois con
Francia e Germania, per i tradizionali interscambi con gli USA, ed in
tema petrolio, sono anche loro esportatori netti e non si affanneranno
per far ridurre il prezzo .... 
L'Europa è solo un'espressione geografica ed è prematuro parlare della
balla della nazione europea. Non ci sono balle di amicizia e solidarietà
ma solo gli interessi che ogni Paese tenta di fare al meglio e non mi
pare che i nostri governicchi si siano occupati di altro che di
conquistare e mantenere le poltrone, anche lavando il cervello della
gente con la *entrata in Europa* che Prodi & Ko. hanno strumentalizzato.
L > A dire quindi che la politica monetaria deflazionistica o
L > inflazionistica fosse nelle mani della BCE e dei "trattati", ed
L > inesistenti fossero i potenziali fattori esterni di interferenza.
L > E cio` sulla base di considerazioni "politiche" e "strategiche" del
L > tutto campate in aria.
Tutte balle !
..............
L > l'Europa alla rincorsa per contendergli il dominio economico-
L > finanziario,
Come no. Alla rincorsa, correndo con uno zaino pieno di mattoni.
Non esiste una via europea per contendere il dominio del più
dinamico e ricco Paese del mondo. Occorre stare con i piedi in terra,
cercare di ottenere più che si può senza presentarci come un
concorrente che minaccia con i denti di carta. E' sciocco e costoso.
Ne usciamo in ogni caso con le ossa rotte. E mentre si vorrebbe
contendere questo dominio, allarghiamo l'UE ad Est ?  Ho letto ieri
che qualcuno, non ricordo chi, ha osservato che cosi l'Euro finirà
per valere quanto un Copeco e sorridendo per l'espressione, ho
pensato che è proprio cosi.
L > e la capacita` degli organismi monetari (banca mondiale, fondo
L > monetario)
Mi chiedo spesso se non hanno fatto più danni che altro e se non
fosse il caso di chiuderli, come di tanto in tanto ho sentito.
E > di applicare una politica deflazionistica su scala planetaria e di
E > mantenerne il controllo.
BALLE ! Non sarebbe possibile e comunque quegli organismi fanno la
politica dettata dai Paesi forti, nel cui novero non c'è l'Italia.
L > Solo in questo quadro e` possibile concepire i "parametri" di Maastricth
L > o il "patto di stabilita`", definire per "trattato" una politica
L > finanziaria deflazionista e i "valori numerici" della stessa.
E le condizioni del "trattato" si converrebbero in pizzeria tra
buoni amici con interessi identici, altruisti e solidali ? Parola
che va di moda. Che bello parlare di solidarietà.
L > .... I cinesi consideravano il mondo composto dalla primitiva Corea,
L > a Est, dall'India, a Ovest e da loro che stavano in "mezzo", ed il
L > resto del mondo veniva considerato come inesistente perche` ininfluente.
Ecco ! Rinuciando progressivamente alla nostra sovranità, noi saremo
i coreani dell'attuale Europa. Poi aggiungerebbero altri che se la
passano peggio di noi. Ma mi viene in mente la legge dei vasi
comunicanti.
L > Ora accade che l'impensabile diventa realta`, il resto del mondo esiste
L > e influisce e condiziona le politiche monetarie e le economie europee.
L > Viene l'Opec a ricordarcelo!
I Paesi produttori di olio hanno certamente un interesse comune ed anche
quando tentano di fregarsi a vicenda, in fondo restano solidali sul
principio di vendere l'olio al meglio.
Questo non si può certo dire dell'Europa e comunque abbiamo buone
responsabilità per le nostre politiche energetiche e se è vero che
siamo condizionati è perchè ci siamo fatti condizionare ben oltre il
limite che era inevitabile.
L > Proprio perche` ci ritroviamo senza una valida alternativa "strategica"
L > al petrolio, subiamo nuovamente una crisi petrolifera devastante, che si
L > trasformera` nel giro di pochi mesi, anzi, di poche settimane, in crisi
L > finanziaria.
Ecco ! vedo che l'hai detto: "ci ritroviamo". Ma per colpa nostra e 
non per sfiga.
L > L'organizzazione delle regole finanziarie deflazionistiche europee
L > (quello che viene spacciato per il famoso "mercato") non puo` reggere ad
L > un aumento dell'inflazione. Se i tassi aumentassero di 2 punti i mutui
L > indicizzati aumenterebbero di circa 1 milione "il mese", se
L > l'adeguamento degli stipendi seguisse ancora l'inflazione "programmata"
L > nel giro di due anni il reddito delle famiglie diventerebbe quello dei
L > pensionati russi! 
Una bella gatta da pelare ma qui mi sembri un tantino catastrofico, anche
per il tuo noto odio per il "mercato" :) Qui le nostre opinioni divergono
un pochino.
L > L'America, che gravita sul Pacifico, non ha nessun serio interesse a
L > fare la voce grossa per far ribassare i prezzi petroliferi, che non gli
L > creano al momento problemi, a favore di una Europa che con l'euro vuole
L > mostrare flaccidi muscoli finanziari ma che in realta` si sta
L > strangolando da se fra "parametri" imbecilli, politiche finanziarie
L > deflattive, arretratezza tecnologica e la mancanza di una politica
L > estera comune.
Condivido alla lettera, ma osservo che la diversità delle posizioni
e degli interessi dei Paesi europei, non possono produrre una
politica estera comune. Un politica comune, sarebbe solo quella
imposta dai più forti.
C'è stata troppa fretta ed incoscienza nel farsi trascinare nell'avventura
dell'UE.  Avremmo dovuto rimanere ancora a lungo un'area di libera
circolazione e scambio ed essere molto più cauti sul tema e sui tempi
di realizzazione della eventuale Unione. Invece, ci ritroviamo già
la moneta che ci unisce governandoci. Inutile ch'io ti dica che la
considero una sola. Vero ? :)
L > L'unica alternativa "strategica" al petrolio sono, per l'Europa, 
L > il nucleare e l'idrogeno, ma il primo comportera` costi politici 
L > (e, almeno in Italia, abbiamo perso qualsiasi capacita` produttiva 
L > che andra`ricostruita faticosamente) ....
E del secondo ne parleranno forse i nostri nipoti.
L > .. da noi le risorse disponibili prendono la via dell'investimento
L > finanziario nelle aggregazioni monopoliste private,
Il liberalismo dei post comunisti.
L > piuttosto che nella ricerca tecnologica (sarebbe questa la new 
L > economy, non il formare cartelli per incassare le bollette 
L > telefoniche degli utenti)
Sempre il liberalismo dei post comunisti.
L > Le cosiddette "energie alternative" possono coprire frazioni piccole 
L > del fabbisogno, e solo a costi elevatissimi. 
Demagogia pura a prezzi inaccettabili.
L > .... Nel giro di dieci anni potremmo investire miliardi di euro
Di Euro ?  Ti auguri proprio che questa iattura sopravviva ?
L > nella ricerca tecnologica per il nucleare, il carbone, il solare ..
...
L > E poi si dovrebbe far ripartire la ricerca sulla fisica di base
L > (macchine acceleratrici, superconduttori), e sulla fusione nucleare,
L > calda o fredda che sia, dalla quale sembra che ci separino circa
L > cinquant'anni, sempre che ci si lavori.
Le ricerche di Stato, con poche eccezioni, non hanno mai funzionato
o prodotto accettabili rapporti costo/beneficio. Occorrerebbe
incentivare i privati ed in questo settore ci vorrebbe una seria
e vera liberalizzazione e deregolamentazione del commercio di
energia elettrica.
Il programma della cosiddetta liberalizzazione del mercato della
energia elettrica e privatizzazione dell'ENEL rimasto in mano
ai politicanti, ha visto l'ENEL SpA .... aumentare le bollette
quando l'olio era a buon mercato ed investire decine di migliaia
di miliardi in acquedotti e telefonia .... Altro che ricerca
nel campo della produzione di energia che è proprio la sua
attività, malamente usata per spremere ai cittadini soldi da
investire in altri settori.
Liberalismo dei post comunisti.
L > Un programma del genere avrebbe innumerevoli vantaggi, perche`
L > stimolerebbe ricerca, tecnologia, lavoro e imprenditorialita`,
Già ! Come quella dell'ENEL ? :)
L > impegnerebbe somme gigantesche all'interno dell'Europa, in molteplici
L > attivita` capillarmente diffuse sul territorio.
Diciamo all'interno dei Paesi europei. Fino ad oggi, i progetti e le
organizzazioni comunitarie, hanno fagocitato masse di soldi sproporzionate
ai risultati e favorito un paio di Paesi. Ricordo l'ELDO, sabotata dai
francesi che l'hanno fatta morire ereditandone gratuitamente il lavoro
e facendosi poi pagare dagli altri Paesi, lo sviluppo del vettore
Ariane. I tempi sono cambiati, m all'epoca gli abbiamo pagato
un missile balistico intercontinentale che è ancora oggi sotto
il loro controllo.
L > Purtoppo la "Maledizione dell'Euro" (e` il titolo del giornale 
L > tedescoBild di tre o quattro giorni fa`)
Bild Zeitung stampa da solo, almeno quattro volte tutti i
giornali italiani, messi insieme.
L > ci costringe al "rigor mortis finanziario" e al neanche ipotizzare
L > qualsiasi progetto che non sia di portare altre risorse a disposizione
L > dei maghi della finanza, che poi ci pensano loro a gestirle nel "grande
L > gioco finanziario mondiale"
Vorrei avere l'1%, non delle cifre movimentate, ma solo della cifra che
la BCE ha perduto in questi mesi, con i suoi inutili magheggi a sostegno
dell'Euro.
L > E naturalmente la colpa non e` dell'Euro in se, quanto dei "sacerdoti
L > monetari" che ne hanno fatto l'icona delle loro senili fobie.
Che dici ? La colpa è quindi proprio dell'Euro. Se non fosse esistito,
i sacerdoti senza dindi, non avrebbero cantato Messa.
L > Comunque, visto come vanno le cose, ad Ottobre ci sara` la resa dei
L > conti.
Non so se sarà a ottobre o in altro momento. Tuttavia se il dramma
dell'Euro potesse produrre una resa dei conti generale, in ordine
a tutto il castello dei mostri dell'UE. Ne pagherei ancora
volentieri il prezzo.
L > La Rivoluzione Bolscevica, la Marcia su Roma, il Crollo di Wall Street,
L > il Giovedi Nero dell'87 ...... sempre in Ottobre!
Però non portare sfiga :)
L > Volete che nel primo Ottobre del nuovo millennio, complici gli emiri,
L > non ci daremo una regolata?
Non sono arrivati i cosacchi, ma una valanga di altre rogne ed il bello
è che i  ostro governi se le sono cercate con il lanternino.
L > Gli attori ci sono tutti, la sceneggiatura e` gia scritta e, occhio, le
L > comparse sono pronte ad entrare in scena
 
L > Luigi
Magari avessimo la certezza di avere identificato tutti gli attori e
le loro interazioni ....
Giovanni

Luigi Di Stefano wrote:
 
G ha scritto:
G >> Magari avessimo la certezza di avere identificato tutti gli attori e
G >> le loro interazioni ....
G >> Giovanni
 
L > Spero che non pensi di dover convincere me che l'Euro e` una jattura!
No, no. lo so bene che ti piace quanto a me :)
L > l'ha detto bene Samuelson, hanno voluto fare una scarpa che deve 
L > andar bene per tutti i piedi..........
Questa non l'avevo sentita ma va integrata chiarendo che la scarpa
è stata fatta per servire gli interessi di chi l'ha disegnata.
L > Io non voglio portare jella, neanche all'Euro,
Lo so, ma anche se tu volessi non potresti perchè più che
in terra non si può cadere e c'é già :)
L > ma nelle precedenti crisi politico-finanziarie-petrolifere noi
L > eravamo in un "blocco", che comprendeva politicamente dagli USA
L > al Giappone. Ora mi sembra di essere nell'europa del 1914...
Forse ti è sfuggito che questo era sostanzialmente il nocciolo
del mio messaggio. Se non si fermano i folli che hanno concepito
la grande Europa fino agli Urali, in contrapposizione agli U.S.A.
che si fanno gli affari loro ma lasciano campare, come dicevo
l'Euro finirà per valere quanto un Copeco e diventeremo tutti
morti di fame, come lo erano e lo sono nell'ex impero del male.
La grande Europa è un sogno ed i sogni non si possono perseguire
a tappe forzate. L'errore è stato nel prematuro passaggio da
CEE a UE. Dell'Euro, ne abbiamo già parlato ...
L > Staremo a vedere.
 
L > Ciao Luigi
Si ma speriamo di non vederne troppo delle belle ... si fa per dire
Ciao,
Giovanni

 wrote:
...................
...
E > Condivido anche l'analisi sull'euro ma coin un distinguo: se si alarga
E > in fretta l'Europa l'euro diventa moneta di un'area di 500 milioni di
E > persone e quindi meno importante diventa il suo cambio col dollaro,
E > inoltre in USA tutto sembra andare a gonfie vele ma dopo le elzioni
E > comincerà un'altra musica:
Come no, Signor Tuttologo economista, Dottò con 20 esami in 18 mesi.
Un'area con 500 milioni di pezzenti !  Come l'acqua nei vasi
comunicanti, il livellamento sarà verso il basso. L'Euro
avrà il valore di un Copeco. 
E > hanno 400 miliardi di dollari di rosso nella bilancia commerciale.
E > se si ferma il flusson di capitali verso il dollaro, salta tutto.
Kompagno buffone, il rosso ti fa velo agli occhi e vedi solo
i tuoi deliri. Quel deficit per l'economia americana e una
sciocchezza ed è dovuto al fatto che esportano per il 10%
del loro GNP ed importano per il 20%. Quel deficit è un favore
che fanno ai loro partners. Se stabilissero quote, finirebbe il
loro deficit ed in linea di principio, se perdessero quel 10%
di esportazione, camperebbero lo stesso e staremmo peggio noi.
Sei una faziosa rana dalla bocca larga e parli di quello che
non sai o strumentalizzi e mistifiki.
..
 
L > Ancora complòimenti: finalmente uno che non parla del fatto
L > se i LED possono essere chiamati lampadine... ;-)
L > Ernesto
Conosco Luigi da anni (intendo qui sulla rete) ed ha sempre dimostrato
di essere una persona colta e di parlare solo di quello che capisce.
Le sue opinioni possono essere talvolta non generalmente condivisibili,
ma sono opinioni espresse correttamente e con cortesia. Non sono i
tuoi sermoni e le tue omelie da saccente tuttologo millantatore, che
ti hanno reso lo zimbello della rete.
Luigi non racconta affari o presunti affari suoi e su questi gruppi
tematici, non si è mai esibito millantando la padronanza dello
scibile umano, calunniando ed insultando chi la pensa diversamente
da lui, come ad esempio, in parte anche io.
Tu sei l'unico soggetto che ha sistematicamente impestato ed
avvelenato i gruppi con le sue millanterie, le sue panzane, i
suoi inKubi pseudo politici e menate varie.
La tua massiccia produzione di scemeggiature di vario genere, ha
trasformato questi gruppi in un porcilaio nel quale non è
più possibile scambiare opinioni serie che, come Luigi ricorderà,
ci si scambiava frequentemente anche tra persone di idee
politiche diverse. La tua sciocca boria, la saccenza con la
quale interloquisci con tono di superiorità nei confronti di
chiunque la pensi diversamente ed al quale direttamente o
indirettamente, dai regolarmente dell'ignorante, l'aggressività,
volgarità e insulti che connotano i tuoi scritti e naturalmente
le tue panzane, ti escludono dal novero dei soggetti sani di
mente e civili, che non vengono qui a millantare ed a far sermoni
o recitare quotidianamente omelie al popolo delle news.
Per usare un'espressione izziana, rivoltati frequentemente,
vai a farti fottere. E' un linguaggio che mi è estraneo ma
è vicino e meno volgare del tuo.
Tu sei un povero buffone e le tue esibizioni tuttologiche da
sfigato giullare, dominano la scena trasformando questi spazi
in luogo di mero passatempo e sbeffeggiamento dello zimbello
della rete e degli sfigati che questo attrae.
g

 persone e quindi meno importante diventa il suo cambio col dollaro,
Difatti le monete di Cina e India sono oramai pronte a scalzare il dollaro
nei mercati delle materie prime !
Ma cacchio, ti capita mai di rileggere le cose che scrivi ?
byez
lsd