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Titolo: Cina e India, della serie ci salveremo con l'innovazione (poveri illusi) ...

http://www.ednasia.com/may04/online_news_may28a.htm
EDN per la cronaca e' una della rivista piu' seguite del settore 
elettronica assieme ad eetimes e altre.
Friday, May 28, 2004 
TOP NEWS:
Competition as well as Cost Drives Job Exports
In the United States in particular, this year being an election year, 
the migration of jobs overseas, -- blue-collar manufacturing jobs, 
midlevel service jobs as well as white-collar positions -- is a hot 
button issue, to be sure.
China and India, in particular are threats or promises, depending on 
one's perspective. But the widely-held belief that cost cutting is all 
that’s behind the export of white collar jobs from established economies 
to low cost regions such as India and China has been turned upside down 
by a new study. 
The report finds other factors such as falling education standards, low 
per capita productivity and punitive taxation levels are equally to 
blame.
Although cost is a major contributing factor, many other fundamentals 
underlie the apparent exodus of white-collar professional jobs from 
rich, established economies like the United States to low cost regions. 
These include the availability and general skill level of local workers 
and a pro-business environment that avoids punishing taxation levels.
Moreover, rather than attacking this job exportation, critics would be 
better off accepting it for what it is: a very clear and loud warning 
that unless established economies such as those in the United States and 
Germany get their own houses into order in terms of educational 
standards, research investment, business innovation, training and 
productivity, the trend will only continue.
According to a study entitled the "Offshore Location Attractiveness 
Index" by global management consultancy firm A.T. Kearney, the top 25 
countries in the study’s rankings offer a wide range of attractions 
above and beyond cost, compared to more established white-collar 
countries.
Large population countries such as India and China, and to a lesser 
extent, Russia, Brazil and the Philippines, are said to offer vast pools 
of educated workers. At the other end of the spectrum, small, highly-
developed economies like Singapore, New Zealand, Ireland and Australia 
are said to offer excellent infrastructure, education systems and 
business-friendly low risk environments that also make them attractive 
offshoring locations.
India, which is now an established leader in offshore IT and business 
process outsourcing, tops the study’s index by a wide margin and was 
ranked first not only for cost advantages but also for the depth and 
breadth of its offshoring experience and people skills, favorable tax 
rates and high English language skills.
While trailing India in terms of its language skills and experience, 
China ranks second, thanks to a similar combination of low-cost, high-
volume skills and a large educated labor pool, according to the study. 
China has been particularly successful at becoming an offshore location 
for Japanese and Korean companies, as well as for U.S. and multinational 
companies of various origin.
Of course, this is no secret to the semiconductor industry.
Both China and India score poorly, however, for political and economic 
risk and poorly developed infrastructures. China also scores 
particularly poorly in areas of IP piracy and bureaucratic red tape, and 
needs to improve its English language skills if it wants to better 
challenge India, the report states.
Malaysia, Singapore and the Philippines also rank in the top 10, 
confirming the strength of Asia in the global offshore market. 
Meanwhile, the Czech Republic, Poland and Hungary are said to score 
highly because of growing interest in offshoring among Western European 
companies. Brazil and Chile lead the pack in Latin America.
Higher Income Countries Don't Have to Lose Out
Higher income locations like Canada, New Zealand and Australia are 
further said to perform well and prove that developed countries can be 
profitable offshore destinations despite their higher cost structure. 
This is primarily because of higher education levels -- all higher 
income countries contending as offshore locations score highly on 
standardized international assessments of mathematical, scientific and 
reading literacy -- as well as infrastructure quality and pro-business 
political and taxation environments.
"Countries concerned about exporting jobs should address the factors 
they can affect on their own shores," summarizes A.T. Kearney's Paul 
Laudicina, co-author of the report. "There is no silver bullet.
"But by raising educational standards, investing in research, providing 
more extensive training and reinforcing the culture of innovation, 
[established rich economy] countries can remain competitive, gaining the 
productivity benefits of offshoring while minimizing and managing the 
short-term risks."
The top 12 global offshore locations in 2004, according to A.T. Kearney 
are as follows:
India 
China 
Malaysia 
Czech Republic 
Singapore 
Philippines 
Brazil 
Canada 
Chile 
Poland 
Hungary 
New Zealand 
By Andrew Woolls-King, Electronics News (the Australian sister pub of 
Electronic News and EDN Asia)
 
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

 button issue, to be sure.
Mi piace mettere in evidenza questo passaggio. Negli USA ipertecnologici 
ed ipercompetitivi il problema che la tecnologia non argina niente di 
niente e' ben chiaro e come ho gia' detto in altri post argomento della 
campagna elettorale.
Qua da noi invece si dice che tutto va bene, e che ci salveremo con la 
tecnologia quando proprio l'hi-tech e' uno dei settori piu' esposti alla 
concorrenza indo-cinese.
Come ho messo in evidenza in altri post, non migrano solo le 
fabbrichette dove la bassa manovalanza monta monta la roba. Migrano 
anche i posti di lavoro ben remunerati di ingegneri e colletti bianchi.
Per favore, fatela finita con la barzelletta che basta innovare, che chi 
e' del settore sa che e' una capzata galattica. Ormai ci credono solo i 
politici nostrani da Prodi, a Letta e compagnia bella.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 contadine autonome cosi' nessuno ci fara' concorrenza.
Non servono le bombe. Prima delle bombe ci sono tante altre cose che si 
possono fare. Come ci sono molte cose che si possono fare prima di 
mettere su dazi.


politici nostrani da Prodi, a Letta e compagnia bella.
infatti e' per questo che molta gente se ne va dall'Italia...te ne sei
accorto?
neurino

 politici nostrani da Prodi, a Letta e compagnia bella.
ok.. allora?
invece di postare 3mila post al giorno su st'argomento e farci la
romanzina, che proponi?
O vogliamo continuare per mesi a leggere queste tue chicche?
hai una ricetta? Postala!

 hai una ricetta? Postala! 
 
La ricetta e' semplice. L'UE deve disincentivare la migrazione 
industriale con qualsiasi iniziativa ritenga necessaria. Prima di tutto 
potrebbe cominciare col pretendere che per vendere qui da noi 
determinati prodotti, le aziende cinesi debbano fare delle partnership 
con le aziende locali (che e' una cosa che la Cina fa nei nostri 
confronti). Poi si possono si possono rendere sempre si piu' stringenti 
le normative su vari prodotti e infine se si puo' arrivare anche a 
contingentare determinati mercati o persino mettere dei dazi. 



certo fosse cosi' semplice...
ti faccio solo un esempio: se la Cina blocca l'esportazione di carbone,
le nostre fabbriche (acciaierie) chiudono...
e' gia' successo sai? solo che li abbiamo "convinti" a riaprire
l'esportazione...

E dopo l'elettronica ...
tanto per gradire:
Biotech:
http://www.fortune.com/fortune/technology/articles/0,15114,370081,00.htm
l
Nanotech:
http://www.nanoinvestornews.com/modules.php
?
name=Countries&op=viewloc&country=china
http://www.smalltimes.com/document_display.cfm?document_id=2736
http://www.nanovip.com/directory/Detailed/218.php
http://www.nanovip.com/directory/International/China/index.php
http://nanotechweb.org/articles/news/1/9/4/1
Spero di aiutare parecchi a svegliarsi dal trance mistico provocato dal 
nuovo mantra della politica italiana ed europea (basta innovare, basta 
innovare, baste innovare ...) 
Se non cambiamo registro all'istante ci faranno un culo come una 
capanna!!!


 l'esportazione...
Possiamo sempre importarlo da altre parti (Russia ad esempio). E' 
evidente che se vuoi fare una cosa del genere ti premunisci.



non t'offendi vero?
che due palle.....

 che due palle.....
No che non mi offendo. Solo vorrei capire. Qua dentro c'e' gente che 
quanto a stronzate postate nell'unita' di tempo e' imbattibile. Inoltre 
propinano sempre le stesse cazzate. 
Come mai "due palle" te le fa una documentazione seria di un problema 
grave? Piu' interessante parlare di destra - sinistra rossi e neri? 
Piu' interessante discutere dell'ultima stronzata provocatoria lanciata 
dal Berlusca.
Mi viene il dubbio che un post dove certe cazzate che si vuol dare a 
bere alla gente vengono sbugiardate alla grande dia fastido. E poi se il 
discorso non ti interessa puoi tranquillamente soprassedere e ignorare 
la cosa.
Leggo adesso "Vieri s'incazza coi giornalisti". E beh, sicuramente 
questo sara' di tuo gradimento. 


 propinano sempre le stesse cazzate.
"stronzate nell'unita' di tempo" sarebbe definibile come lavoro di merda.
-- 
"idiota, io ci divento famoso con questo. e metto l'informatica nel cassetto
del cervello."
Jack o'Mellow parlando del suo librotfl, ICQ, addi' 14-3-2004

 questo sara' di tuo gradimento.
mi hai visto commentare in qule thread?

 ingorare qualsiasi altra ipotesi non combaci col tuo timore.
Se e' supportata dai fatti accetto qualunque tesi.
Io ho riportato decine e decine di link a sostegno di quello che dico. 
Io sono aperto ad altre idee, ma non campate per aria. 
Secondo te cosa dovrei rispondere a chi mi dice che con l'innovazione 
risolviamo tutto quando negli USA uno degli argomenti principali della 
campagna elettorale e' la migrazione dei posti di lavoro nell'industria 
hi-tech?
Cosa dovrei dire quando c'e' gente che mi parla di una nostra presunta 
superiorita' tecnologica (parlo dell'Italia) smentita dai fatti (di link 
te ne ho riportati quanti ne vuoi). Certo, gli USA tengono ancora testa, 
ma loro per primi soffrono mentre noi continuiamo a crogiolarci nella 
nostra pia illusione di superiorita'.
Non voglio fare la cassandra, ma aprire gli occhi alla gente e mettere 
in evidenza che certe teorie sono basate sul nulla, perche' sono stufo 
di sentire dalla mattina alla sera questo mantra ultimo ritrovato 
dell'industria del marketing della politica.
Ti ripeto la domanda: tu cosa apriresti se avessi in cash necessario (e 
non mi venire fuori con la pizzeria o simili perche' allora il discorso 
non ha piu' senso)? Parlo di industria naturalmente.



una fabbrica di gadget contro l'invadenza cinese prossima ventura?
:-)))
allora pero' nonprendiamocela coi cinesi. Prendiamocela con
gliindustriali che pensano esclusivamente al profitto.
Boicottiamo De Longhi ma seriamente.
E cosi' tutti quelli che fanno come lui/loro

 nostra pia illusione di superiorita'.
Gli USA hanno una crescita del PIL del 4% l'anno, nella media quello che sta
accadendo è molto positivo, può anche darsi che l'Italia e l'Europa si
aggancino alla ripresa mondiale. Credo invece che accadrà che alcune zone,
esempio il Nord-Est, potranno diventare deserti industriali, mentre altre si
beccheranno tutto il grasso.

 E cosi' tutti quelli che fanno come lui/loro
Fattelo dire, non hai capito un cazzo.


 E cosi' tutti quelli che fanno come lui/loro
E facciamola finita con questa stronzata. Se i concorrenti di De Longhi 
producono in Cina anche De Longhi deve andare a produrre in Cina per 
essere competitivo. Non ci sono cazzi.
In base a quale criterio sei contento di consumare un prodotto cinese se 
te lo importa una multinazionale americana o direttamente un cinese, 
mentre se De Longhi fa lo stesso non dovresti consumarlo? 
Questi problemi non gli hanno creati gli imprenditoti ma i politici. 
Sono loro che hanno aperto il vaso di Pandora. Gli imprenditori non 
possono far altro che adeguarsi alle mutate condizioni. In qualsiasi 
mercato tu sia se hai 20-50-100 concorrenti uno di questi prima o poi va 
in Cina (oltre il fatto che in Cina magari c'e' gia' un tuo 
concorrente). Di fronte a questo non puoi fare altro che fare lo stesso 
anche tu. Se tu produci a 10 e il tuo concorrente a 2, non e' che 
guadagni un po' di meno come sento da tanti pirla qua dentro. Non 
guadagni di meno, non guadagni proprio perche' sei fuori mercato. Ma si 
vede che qualcuno non ci arriva. 


 beccheranno tutto il grasso.
Gli USA crescono a suon di "deficit spending" come abbiamo fatto noi 
negli anni 80 con i governi tipo Craxi che c'hanno regalato una buona 
fetta del nostro debito pubblico. A crescere cosi' sono buoni tutti.


 fetta del nostro debito pubblico.
Avendo una crescita del 4% potranno rientrare nel giro di 5 anni rialzando i
tassi.

 tassi.
Mi sa che non hai le idee ben chiare in materia.
