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Titolo: Notizie No Tav

I No Tav: “Blocchiamo la Val Susa”. Abbà, manifestazioni in tutta Italia Si
infiamma la protesta dopo l'incidente in cui è rimasto gravemente ferito il
militante. Una ventina di attivisti che erano con lui rischiano la
denuncia. L'assemblea del movimento annuncia di voler ostacolare il cambio
turno delle forze dell'ordine di guardia ai cantieri. Occupati i binari a
Roma, Bologna e Palermo, i siti di Polizia e carabinieri fuori uso per
attacchi informatici. Presidi a Milano e altre città. La prefettura di
Torino: "I lavori proseguiranno"Il presidio No Tav a Bussoleno L’assemblea
generale dei No Tav ha deciso di “bloccare l’alta Valle Susa” per
ostacolare il cambio turno delle forze di polizia che presidiano i cantieri
della Tav, bloccando “a oltranza” l’autostrada e le statali. Una scelta che
arriva al termine di una giornata segnata dal grave incidente che ha
ridotto in gravi condizioni un leader della protesta, Luca Abbà, folgorato
e precipatato dal traliccio dell’alta tensione sul quale si era arrampicato
a scopo dimostrativo. Nel pomeriggio si sono registrate manifestazioni di
solidarietà ad Abbà in molte città italiane, con momenti di tensione e
occupazioni di stazioni ferroviarie.
 
Intanto sarebbero una ventina i militanti No Tav identificati dalle forze
dell’ordine questa mattina alla baita Calrea durante le operazioni di
allargamento del cantiere della Torino-Lione in Val di Susa. Rischiano di
essere denunciati o di incorrere in qualche sanzione perché, anche se
pacificamente, si trovavano in un’area vietata da un’ordinanza del Prefetto
di Torino. Gli eventuali provvedimenti da adottare sono al vaglio della
Questura del capoluogo piemontese.
 
Centinaia di attivisti si sono radunati vicino all’imbocco dell’autostrada
di Chianocco-Bussoleno, dove è stata convocata l’assemblea popolare del
movimento. L’orientamento è appunto quello di “proseguire i blocchi ad
oltranza” e di bloccare anche i cambi delle forze dell’ordine a presidio
dell’area di cantiere di Chiomonte e l’autostrada in alta Valle di Susa. Le
due statali 24 e 25 sono bloccate da stamattina. I No Tav intendono ora
completare il blocco dell’Autostrada Torino-Bardonecchia, isolando così la
valle, e di mantenere i presidi nei prossimi giorni.
 
Intanto il sito della polizia è rimasto bloccato per alcune ore da un
attacco informatico sferrato, a quanto si apprende, attraverso la rete
Anonymous. Il sito avrebbe subito un doppio attacco: un “netstrike”, cioè
una serie di connessioni contemporanee allo stesso indirizzo, tanto da
ingolfare i server; un altro, più invasivo e respinto dalla polizia
postale, mirato a controllare le pagine web e pubblicare mesaggi. Bloccato
per lo stesso motivo il sito dei carabinieri.
 
Secondo fonti del movimento, una manifestante è stata urtata da un
automobilista che avrebbe cercato di passare forzando uno dei blocchi
stradali in Val Susa. L’auto le sarebbe passata su un piede e la donna è
stata portata all’ospedale di Susa.
 
A Torino si è riunito Comitato provinciale per l’ordine e la sicurezza. Il
Comitato ha stabilito che le procedure per ampliare il cantiere della Tav
Torino-Lione proseguiranno nonostante l’incidente nel quale è rimasto
coinvolto Luca Abbà. Fonti della Provincia riferiscono che la decisione è
stata presa perché “non sussistono ragioni per fermare le procedure,
essendosi trattato di un episodio isolato”. Nel capoluogo piemontese è in
corso una veglia di preghiera davanti al Cto dove è ricoverato il
manifestante.
 
A Roma, si è conclusa intorno alle 18.15 la protesta alla stazione Termini,
ma i manifestanti si sono spostati in altri punti della città. I No Tav
hanno occupato i binari, danneggiato un Frecciarossa, imbrattato alcuni
treni e lanciato un fumogeno. Alcuni convogli hanno accumulato ritardi. La
manifestazione è durata circa 20 minuti e ci sono stati lanci di sassi
contro la polizia.
 
VIDEO: IL BLITZ DEI NO TAV ALLA STAZIONE TERMINI
 
Un gruppo di qualche centinaio di persone provenienti da Termini ha
compiuto un altro blitz in piazza di Porta Maggiore, mandando in tilt il
traffico. Un altro gruppo ha improvvisato un corteo in via dei Reti, a San
Lorenzo. La protesta continua, comunica il collettivo “Atenei in rivolta”.
 
Nel frattempo 200 attivisti si sono diretti in corteo in via Tiburtina e
lungo il loro percorso alcuni cassonetti sono stati rovesciati. I
manifestanti erano partiti questo pomeriggio da piazzale Tiburtino in un
corteo improvvisato e convocato via twitter.
 
Anche a Bologna i manifestanti hanno occupato la stazione ferroviaria,
occupando il primo binario, davanti a un nutrito schieramento di forze
dell’ordine. Un centinaio di persone si sono ritrovate in piazza Nettuno.
“Giù le mani dalla Val Susa, al fianco del movimento No Tav, forza Luca”,
questo lo striscione esposto sotto la fontana al centro della piazza. Il
presidio si è trasformato in un corteo che ha imboccato la vicina via
Indipendenza, bloccandola. L’occupazione della stazione è terminata intorno
alle 20.
 
A Firenze un centinaio di persone dei Comitati No Tav e dei centri sociali
ha manifestato davanti alla sede della prefettura, con lo slogan ”Forza
Luca siamo tutti con te”. Si è creato qualche intralcio al traffico. I
manifestanti hanno esposto bandiere e striscioni con scritto “La valle
resiste no Tav, giù le mani dalla Val Susa, Pd e Pdl uniti dai grandi
affari del cemento”. Un corteo si è diretto verso la stazione di Santa
Maria Novella, presidiata dalla polizia. I manifestanti hanno poi ripiegato
sull’occupazione dei binari della tramvia. La manifestazione si è conclusa
poco prima delle 20. Bloccata per una quarantina di minuti la stazione di
Pisa.
 
A Milano, alcune centinaia di manifestanti NoTav si sono dati appuntamento
in piazza San Babila, per testimoniare la loro solidarietà nei confronti di
Luca Abbà. Il presidio, composto anche da militanti di Rifondazione
Comunista e Sinistra Critica, ha bloccato la circolazione da corso Venezia
a corso Europa. Dal presidio si è mosso un corteo di circa 500 persone, in
direzione Porta Venezia. Qui sono stati lanciati alcuni fumogeni contro la
redazione del quotidiano Libero.
 
A Genova un centinaio di persone si sono radunate davanti alla Prefettura,
esibendo un grande striscione con la scritta “Ora e sempre resistenza”, e
cartelli contro la Tav, “opera inutile, costosa e che stravolgerà per
sempre la Val Susa”. I manifestanti, alcuni dei quali esibivano bandiere di
Rifondazione Comunista, Sinistra Ecologia Libertà, Verdi e Lega Ambiente,
si sono poi mossi in corteo per le vie del centro. Non sono stati segnalati
momenti di tensione.
 
A Palermo, il segretario del Pd Pierluigi Bersani è stato contestato al suo
arrivo al Teatro Zappalà per una iniziativa pubblica. Alcuni giovani
universitari solidali con i No tav hanno protestato urlando “Vergogna” e
“Giù le mani dalla Val di Susa”. Un gruppo di universitari ha bloccato per
circa un’ora la stazione del capoluogo siciliano.
 
A L’Aquila, una trentina di persone del “Comitato 3e32”, Rifondazione
Comunista, Asilo Occupato, si è riunita nel centro storico. Manifestazioni
dello stesso segno si sono svolte anche ad Ancona e Cagliari.

 A Firenze un centinaio di persone dei Comitati No Tav[]
 
Firenze contava (a dicembre 2011) 373.446 abitanti.
Di questi "un centinaio", secondo le tue parole, pari allo 0,0267% della 
popolazione si e' permesso di bloccare la tramvia e di intralciare il 
traffico, arrecando grave disagio alla stragrande maggioranza dei 
cittadini ai quali delle pippe dei notav non gliene fregava niente.
 
Un ottimo esempio di democrazia e di rispetto degli altri, perdinci!
 
 
 
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 Un ottimo esempio di democrazia e di rispetto degli altri, perdinci!
 
Avviene che la difesa dei diritti e della libertà sia spesso opera delle
minoranze più consapevoli e generose anche se disturbano la massa di chi si
occupa solo dei propri comodi. Viva i No Tav!


Qundi secondo te le minoranze possono imporre il loro volere alle 
maggioranze, dato che le maggioranze non capiscono la genialita' delle 
minoranze "illuminate".
 
Un classico esempio di ragionamento squadrista.
Sei uno schifoso fascio.
Complimenti.


 Complimenti.
 
Sei un pezzo di merda fascista, che ignora la storia delle lotte per i
diritti delle minoranze, essenza della civiltà moderna.

 diritti delle minoranze, essenza della civiltà moderna.
 
Quindi ne '21 quando i fascisti erano minoranza facevano bene a pestare 
a sangue quelli che non erano d'accordo con loro?
 
Cazzo, sei troppo cretino per essere vero...
 
fu adeguato


 fu adeguato
 
Imbecilone totale, quando la maggioranza degli itraliani inneggiava al
duce, gli antifascisti avevano torto e non opeavano per il bene
dell'Italia? Ripassa la storia delle lotte delle miniranze religiose contro
le maggioranze che li avrebbero volentieri messe al rogo e hanno appoggiato
chi l'ha fatto davvero, bestia!

 Imb[]
Non hai risposto alla mia domanda.
La riformulo: "Nel 1921, quando ancora erano minoranza, i fascisti 
facevano bene o male a imporre con gli abusi la loro volonta' agli altri?"
 
[  ] Si'
 
[  ] No
 
Traccia una crocetta sulla casella appropriata, minus.



Se la logica è questa, nessuna minoranza potrebbe mai farsi sentire...
La democrazia non è - non dovrebbe essere... - dittatura della
maggioranza.
 
Possiamo entrare nel merito del caso specifico, ma, se rimaniamo sul
piano generale, io credo che anche una sola persona, se ha qualcosa di
importante da dire, abbia il diritto di cercare di farsi sentire
(specie se i mezzi di informazione non fanno a pieno il loro
lavoro...) con tutti i mezzi necessari, come diceva il buon Malcom.
 
P.

 Complimenti.
 
Mi sa che anche la tua concezione della democrazia falla un po', e
vira vagamente al fascismo, se ritieni che le minoranze non abbiano
diritto di farsi sentire e che la maggioranza abbia sempre ragione:
come modo di ragionare non mi piace punto...
 
P.

 lavoro...) con tutti i mezzi necessari, come diceva il buon Malcom.
 
Sono sostanzialmente d'accordo.
Nessuno qui vuol proibire alle persone di parlare o di esporre le 
proprie idee, anche se non in minoranza. Ci mancherebbe...
 
Quello che non e' tollerabile e' che per "parlare di se agli altri" si 
arrivi a bloccare una citta, un'autostrada, una ferrovia.
 
Se queste azioni possono essere considerate legittime, a qualunque 
titolo, allora perche' consentirlo ai notav e non agli agricoltori 
leghisti che bloccano le strade coi loro trattori?
 
O a una minoranza di autotrasportatori che con un centinaio di tir 
blocca l'economia di un paese?


 come modo di ragionare non mi piace punto...
 
A me invece non piace per niente che una minoranza blocchi strade e 
stazioni impedendo alla maggioranza di vivere secondo le sue 
democratiche scelte, espresse nei luoghi e con i metodi dettati dalla 
costituzione.
 
Ripeto il concetto: nessuno vuol impedire alle minoranze di parlare.
Gli si vuole solo impedire di imporre la propria volonta' alla 
maggioranza, spesso ricattando il paese.
 
 
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."



Perché è una domanda idiota, dato che la risposta è ovvia. E' evidente che
possono esistere sia minoranze nazifasciste e criminali sia minoranze
eroiche e progressive come possono esistere sia maggioranze nazifasciste e
criminali sia maggioranze  eroiche e progressive, tanto per citare i casi
estremi. Vedi piuttosto di rispondere tu alla mia domanda, che ti pongo di
nuovo: quando la maggioranza degli italiani inneggiava al duce, gli
antifascisti avevano torto e opeavano per il bene dell'Italia o per il suo
male?

 Per[]
Poche ciance!
Rispondi, fascio.
 
 
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."



Perché i No Tav non difendono un interesse di categoria ma l'interesse di
un territorio e dei suoi abitanti che subiscono una violenza. E, in realtà,
di tutti gli italiani, compresi quelli rimbecilliti dalla propaganda
governaiuva.

 occupa solo dei propri comodi.
 
L' hai detto, esimio. L' hai detto : "avviene spesso".
Ma spesso non significa sempre. Attenzione. E
ripeto : attenzione.
 
P.S.
Per quale cazzo di ragione ti metti a discutere con
quell' infantilito verbalmente violento che si fa chiamare
"Malefik" lo sa solo gesu' Cristo. Aspettati una caterva
di insulti.

 governaiuva.
 
Sono rimbecilliti tutte le volte che la pensano in maniera diversa da te?
 
saluti
mm

 maggioranza, spesso ricattando il paese.
 
Non credo che bloccare il traffico (stradale o ferroviario) per
qualche ora equivalga a "ricattare il Paese": continuo a pensare che
la tua posizione sia vagamente fascista o, quanto meno, conformista.
 
P.

 blocca l'economia di un paese?
 
Può farlo, se ha buone ragioni per farlo, secondo me.
ma, comunque, non è che in questo caso parliamo di qualcuno che sta
"bloccando l'economia di un Paese": si parla, al massimo di qualcuno
che causa qualche intralcio al traffico o ai treni: sarai d'accordo
con me che non è la stessa cosa che bloccare un Paese, no?
 
P.

 qualche ora equivalga a "ricattare il Paese":
 
Magari dovresti parlarne con quei poveri cristi che da questi blocchi 
ricavano disagi e perdono soldi e altro. Se io ho una visita prenotata 
in ospedale da mesi e la perdo perche' a te oggi gira, senza preavviso, 
di bloccare una strada, fatico MOLTO a vedere la giustizia della cosa.
Se io sto trasportando malati o altro, ed in virtu' del traffico devo 
rallentare, fatico molto a vedere la giustizia della cosa.
Se io, piu' prosaicamente, perdo una giornata di lavoro, e magari faccio 
gia' fatica ad arrivare a fine mese, per una protesta che NON condivido 
e a cui son COSTRETTO a partecipare malgrado la mia volonta', vedo 
pochissima giustizia e molto ricatto.
 
Totalmente diverso il discorso di scioperi e manifestazioni, che 
permettono appunto di manifestare il proprio dissenso e le proprie idee 
permettendo a chi non le condivide di evitare i disagi.
 
saluti
mm

 comporta qualche disagio per gli altri.
 
Qualche disagio, son d'accordo. Causarti danni, piu' o meno rilevanti, no.
In altro post ti ho descritto che questi danni, per molte persone, 
possono essere davvero rilevanti, e nel momento in cui metti in atto una 
protesta del genere NON PUOI sapere chi andrai a colpire.
 
Mi sembra esistano mille altri modi di protestare e far casino senza 
causare danni in questo modo, che gli stessi manifestanti della val di 
susa hanno utilizzato con risultati sia mediatici che effettivi, e che 
sostengo pienamente. Picchetti pacifici, ostacolare i lavori, chiedere 
discussioni, etc son tutti mezzi leciti e che sostengo.
 
saluti
mm

eh...) decidono "democ
 
Porca puttana se sei cretino.

davvero fuori luogo e imbecille.
 
Non si rende conto che il suo ragionamento porta dritto a una sola
conclusione: la soppressione di libere elezioni (la maggioranza ha
torto) e la dittatura.

 bloccare il traffico per qualche ora sia così estremo...)?
 
Qualcuno ti ha gia' detto che il tuo e' un paragone cretino, togliendomi 
le parole di bocca.
 
 
 
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
