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Titolo: La scienza non riconosce l' esistenza delle "razze" nell' uomo.

Allo stato attuale delle conoscenze, se ricordo bene quando mi
incocciai qualche libro in proposito, la scienza non /riesce/ a
distinguere le razze nel genere umano : le differenze sono
/troppo/ piccole ed inoltre si osserva che la variabilita' genetica
misurata all' interno di un gruppo etnico e' spesso addirittura
maggiore di quella osservabile tra individui appartenenti a gruppi
etnici /diversi/. Se poi rifiutate la scienza (liberi di farlo)
allora ...
P.S.
Quello che (ricordo) mi colpi' molto fu constatare che uno dei
marcatori migliori per distinguere gruppi etnici diversi (prima
che fosse possibile usare il DNA) era ... Indovinate un po'  !
Il CAPELLO. ... Tse' ! Mai me lo sarei immaginato.
Se qualcuno ne sa di piu' sull' argomento che si faccia avanti
ORA, o taccia per sempre. :-)
Sciao.

 Allo stato attuale delle conoscenze, se ricordo bene
ma vai  a cagare!! imbecille 

 ma vai  a cagare!! imbecille
Eh ! E che ho detto ?!?

 ma vai  a cagare!! imbecille
Sono d'accordo, cazzo! Le razze esistono e sono almeno
due: quella delle persone normali e quella dei fessi
come te, pugnetta.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:6873ee2a-8dfc-4bcb...@j19g2000yqk.googlegroups.com...


nulla  come  al  solito 

 nulla  come  al  solito
Ah beh, allora ...

 nulla come al solito
Ah beh, allora ...
radic� non ce  l'ho  con te...ma  siamo in un ng,  che  richiede una  ben 
precisa posizione,  tu  sei un ibrido!! 

tu  sei un ibrido!!
Lo so ... Che ce posso fa ? Mica posso fa finta per
fa'  contenti voi.
Io trovo la verita' sia a destra che a sinistra, e le menzogne pure.
Se uno dice una cosa vera, io lo dico, cascasse il mondo.
Se uno dice una cosa falsa, idem.
Non me ne frega UN CAZZO se poi quella cosa e' di destra o
di sinistra.


Chissa' perche' cianno 'sta fissa con le razze ... BOH.

 Io trovo la verita' sia a destra che a sinistra, e le menzogne pure.
La  sinistra non esiste...come fai  a trovare  verit� o menzogne? 

 La  sinistra non esiste...come fai  a trovare  verità o menzogne?
Esiste, esiste. Da retta a questo fesso.

 La sinistra non esiste...come fai a trovare verit� o menzogne?
Esiste, esiste. Da retta a questo fesso.
esistono  dei  nolstagici sfigati....la sinistra �  finita!! 

 allora ...
Invece la scienza non nega affatto le razze umane. Lo fanno gli
ignoranti.

 esistono  dei  nolstagici sfigati....la sinistra è  finita!!
si' infatti, governa solo:
Stati Uniti
Canada
Tutto il centroamerica escluso il messico
Tutto il sudamerica esclusa la colombia
La Cina, il Vitenam, la Birmania, la Corea del Nord, la Cambogia, la
Thailandia
L'india
La russia
Tutto il nord europa
Inghilterra
Spagna
Un terzo dell'africa e tutti i suoi paesi piu' significativi (e
ricchi)
L'Australia
per il resto e' tutto vostro ... falliti ... mavaccagher vah ...
cielito lindo
... mi sa che sei male informato

ignoranti.
Questo ti contraddice
http://tuttouno.blogspot.com/2009/01/razze-umane-non-esistono.html


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


In chiave statistica, invece, ci sono frequenze di alcuni
"alleli" (mutazioni) in alcune popolazioni che non compaiono AFFATTO
in altre.
L'esempio che fai è fuori luogo perchè le popolazioni che hai elencato
sono proprio fra quelle che hanno una elevata affinità genetica
(entrambe europee) e la talassemia non è tra quelle mutazioni
esclusive.
Vi sono alcune mutazioni, invece che sono esclusive di alcune
popolazioni rispetto ad altre. Come quelle che si possono osservare
vedere nei fenotipi spesso determinati dalla selezione sessuale e
ambientale( ad esempio il colore azzurro dell'iride, i capelli chiari.
ecc)
Le differenze tra razze sono prese in considerazione dalla medicina,
infatti esiste una biologia delle razze umane così come sono prese
inconsiderazione il genere e l'età.
Così come nella medicina, lo si può osservare anche nello sport:
difficilmente si vedranno, tra gli Uiguri, velocisti dei 100 metri
vincere le olimpiadi
La reale difficoltà è determinata dalla classificazione delle razze
umane dovuta al fatto che l'uomo è molto più promiscuo degli altri
animali data la sua capacità a superare gli ostacoli geografici, E ciò
rende di fatto la classificazione delle razze impraticabile perchè
troppo mescolate tra loro.che comunque è stato proprio il frutto della
fatica più prestigiosa di Luigi Cavalli Sforza
Esistono studi anche sulle diverse capacità intellettive tra le
popolazioni. ma queste sono difettate dalla scarsità di dati a
disposizione.
Che poi si voglia sostenere una sorta di gerarchia tra le razze,
questo è un altro discorso e non ha alcuna validità scientifica
Ma neanche una possibile applicazione pratica.
Per alcuni motivi:
Come si stabilirebbe la classificazione delle caratteristiche
"migliori" di altre? (ogni popolazione sosterrebbe ovviamente le
proprie: i nordici la pigmentazione chiara, gli africani quella scura)
I greci, infatti la individuavano, nella loro carnagione
"equilibrata", né troppo chiara come quella dei barbari nordici, né
troppo scura come nelle popolazioni dell'africa
E supposto si indivisuassero (come ad esempio il QI, come sosteneva in
alcuni suoi discorsi James Watson, lo "scopritore" del DNA),
potrebbero portare a brutte sorpese ( magari si scoprirebbe di non
appartenere ai gruppo più "brillante", magari Watson scoprirebbe di
appartenere ad un gruppo meno "smart" dei giapponesi o degli ebrei
eschenaziti ).
e poi i criteri usati per classificare le etnie, verrebbero applicati
anche tra i membri della stessa etnia? E come comportarsi tutte le
volte che applicando sempre lo stesso meotodo, un membro di una razza
"inferiore" risulta superiore ad uno di una razza "inferiore"?


 esistono  dei  nolstagici sfigati....la sinistra è  finita!!
lo dicevano anche del fascismo, anni fa

 ignoranti.
Sciocchezze.
Il fatto che l' argomento e' dibattuto implica incontrovertibilmente
/proprio/ il fatto che il concetto di razza e' /ambiguo/. Molto
ambiguo.
Sfuggente, fumoso, adattabile a chiunque ci vogliia vedere cio' che
di volta in volta porta acqua al suo mulino.
Altrimenti non vi potrebbe essere diatriba alcuna.
Il fatto stesso che stiamo discutendo io e te sul fatto che le razze
/non/ esistono (punto di vista mio) e che invece esistono (punto di
vista tuo) e' una prova che ho ragione io.
:-)

 Questo ti contraddicehttp://
tuttouno.blogspot.com/2009/01/razze-umane-non-esistono.html
scemenze riportate da giornalisti "scientifici" che non capiscono
niente di quello che scrivono:
Non bisogna confondere le differenze genetiche tra gli uomini con il
tentativo impossibile di classificare senza incorrere in errori queste
differenze genetiche in raggruppamenti umani
La scienza riconosce ufficialmente 5 grandi ragguppamenti genetici:
aborigeni australiani, africani, mongolici e caucasici
ed è riconosciuto che tali differenze sono spesso labili perchè la
popolazione umana è fortemente mescolate

 :-)
le differenze genetiche esistono inequivocabilmente.
E' la classificazione delle popolazioni ad essere impraticabile con
precisione. Ma esiste.
Ma è anche difficile classificare le razze animali. quindi neanche
queste esistono?

 queste esistono?
Certo che esistono ! Ma non identificano gruppi OMOGENEI.
Anche in zootecnia (unico luogo in cui si parla ancora di razze)
il concetto e' utilizzato ormai solo in via approssimativa, nonostante
la la differenziazione e' molto molto accentuata dagli incroci.

 suo interno bianchi, negri, cinesi e avvocati di trastevere.
falsissimo!
gli avvocati non hanno sangue proprio, per questo lo prendono dagli
altri.

 altri.
E gli assicuratori. (lo dice Wody Allen).
E' vero, e' vero. Chiedo scusa.

 la la differenziazione e' molto molto accentuata dagli incroci.
La classificazione delle razze è un esercizio difficile e dipende da
parametri spesso incerti. Ma questo non è un problema esclusivo della
classificazione umana, ma di tutta la tassonomia

 classificazione umana, ma di tutta la tassonomia
Questo e' vero. Ma non allo stesso grado.
(radicale) Scusa il morphing ...


Si. più o meno la stessa probabilità di fare nascere un pastore
tedesco da una coppia di husky.
le piccole mutazioni che hai elencato non definiscono nuove razze. un
pastore tedesco con tre zampe , rimane sempre un pastore tedesco.
Le osservazioni sulla difficoltà della classificazione delle razze che
esponi per gli uomini, sono le stesse che si riscontranto negli
animali.
Husky con l'iride  marrone, rimango husky. rari. ma sempre husky.
pastori tedeschi con l'iride azzurra, rimangono rari pastori tedeschi.
Il difetto della tua logica è che confondi la singola caratteristica
(gruppo sanguigno, colore iride) con l'insieme delle caratteristiche
che definiscono e distinguono le popolazioni
negare l'esistenza delle razze umane affermando che non esistono
popolazione con occorrenze di mutazioni perfettamente disgiunte,
significa negare l'esistenza in generale delle razze. non solo quelle
umane ma anche quelle animali.

 razze: Infatti rimangono della stessa
Si ma il raggruppamento e' arbitario.
Perche' non c'e' modo di misurare.
Guarda, per maggior conferma ho chiesto anche nell' ng di biologia,
- mi danno ragione.
- Poi su internet, lo stesso.
- Poi sui testi di biologia, lo stesso.
Ora :
1
Ti ostini pervicacemente a sostenere un concetto istintivo di razza
visto come apparenza morfologica.
2
Confondi il concetto di razza con quello di popolazione.
3
Ti contraddici.
4
Ritorni suoi tuoi passi e aggiusti il tiro ...
5
neghi ogni fonte ufficiale.
6
dici che Cavalli sforza parlava di razze, ma e' FALSO
7
parli di distanza genetica multiallelica, ma in realta' non
sai di cosa parli, perche' proprio considerando quella
cadono le differenze.
Spiacente, ma ... Direi di finirla qui.
Che ne dici ?
Saluti.


Qui dimostri la tua ingoranza: dire che non esistono razze perchè non
esistono individui con le stessi alleli, significa dire che non
esistono razze se non tra gemelli
Il problema della classificazione delle razze è IDENTICA sia negli
uomini che nelle altre specie animali
Il problema della tassonomia rende difficili e ambigui i confini tra
specie diverse e addirittura tra famiglie perchè è una classificazione
compiuta prima delle scoperte sulla genetica.
Derei di di finirla qui, perchè ti ostini a discutere di un argomento
che non conosci

 esistono razze se non tra gemelli
Hai ragione, la mi sono confuso. Sara' stata la stanchezza.
Resta il fatto che :
Si ma il raggruppamento e' arbitario.
Perche' non c'e' modo di misurare.
Guarda, per maggior conferma ho chiesto anche nell' ng di biologia,
- mi danno ragione.
- Poi su internet, lo stesso.
- Poi sui testi di biologia, lo stesso.
Ora :
1
Ti ostini pervicacemente a sostenere un concetto istintivo di razza
visto come apparenza morfologica.
2
Confondi il concetto di razza con quello di popolazione.
3
Ti contraddici.
4
Ritorni suoi tuoi passi e aggiusti il tiro ...
5
neghi ogni fonte ufficiale.
6
dici che Cavalli sforza parlava di razze, ma e' FALSO
7
parli di distanza genetica multiallelica, ma in realta' non
sai di cosa parli, perche' proprio considerando quella
cadono le differenze.
Saluti.

 Saluti.