Newsgroup: it.politica
Titolo: Lavorare meno, ma a parita' di retribuzione !

Allora aumenterebbe il tempo libero -> quindi il consumo.
(pero' deve essere generalizzato a tutti i paesi)
Ma se lavori meno e riduci la retribuzione, i consumi si
contrarranno ancor di piu' e sprofonderemo in una crisi
terribile.
... Questi non ci stanno con la capoccia.

Radicale ha scritto:

Vanno a naso ormai.. e non sanno come cacchio risolvere la crisi.
-- 
EU®

 ha scritto nel messaggio
news:38774436-0cb7-44d2...@t39g2000prh.googlegroups.com...

Scusa ma... le aziende dove prendono questi soldi se già ora sono in crisi?

FrancescoPc ha scritto:

Allora a cosa serviva la detessazione degli straordinari, se poi allo 
stesso momento si parla di settimana corta e meno lavoro?
-- 
EU®

 ha scritto nel messaggio
news:euK3l.23634$J84....@tornado.fastwebnet.it...

La detassazione è stata accantonata a causa di questa crisi che ha messo in
ginocchio l'intero globo.
Ora il problema, che prima NON c'era è quello di limitare la disoccupazione.

risolvere la crisi.
Esatto ! Sacrosanto.
E' sempre il solito vecchio stupido errore di
sempre, ci cascano tutti in ogni epoca
(incredibile !)
esempio :
tu hai un' azienda che vede contrarsi pian piano
le vendite. Prendi e via ! Licenzi la gente, riduci
le retribuzioni, risparmi sui costi.
Ora se il problema e' solo della tua azienda, non
succede nulla o quasi (se l' azienda e' piccola
rispetto al sistema) ma se l' azienda e' una parte
consistente del sistema, oppure se la crisi e'
estesa a tutto il sistema, ebbene questo e' il modo
migliore per aggravare la crisi, perche' ogni euro
in meno che esce dalla tua saccoccia e' un euro in
meno che va nella saccoccia di qualcun ' altro
e questo la prima cosa che fara' sara' spendere
di meno. Nasce un terribile rimpallo che porta
sempre piu' giu' e piu' giu' e piu' giu ...
Invece bisognerebbe fare *esattamente* l' opposto !
A costo di far buffi, non ha importanza. Solo che
bisogna farlo di concerto con tutti i paesi con cui
si hanno rapporti commerciali. Senno' schiodi.
Ma la concertazione la puoi fare solo se previamente
c'e' globalizzazione commerciale.
Ovvero la globalizzazione e' buona e giusta /SE/
accompagnata da concertazione.
No globalizzazione no party caro mio. Altro che
cazzi.

FrancescoPc ha scritto:

Non risparmiano sugli straordinari?
-- 
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
"Stipendi dei parlamentari? Troppo bassi. L'operaio? Fortunato e senza 
problemi." (Gabriella Carlucci)

 Ora il problema, che prima NON c'era è quello di limitare la disoccupazione.
La crisi e' scoppiata questo fine settimana?


Scusa ma... le aziende dove prendono questi soldi se già >ora sono in crisi?
Cosi :
Aiuti pubblici a fondo perduto, buffi, debiti a
tassi ridicoli, salti mortali, acquisti a rate
ma MAI MAI MAI ridurre le retribuzioni in modo generalizzato. Sarebbe
la fine.

FrancescoPc ha scritto:

Sì.. ma se Tremonti già conosceva la crisi, come dice lui, in Luglio al 
momento di fare la finanziaria dei cinque minuti, perché lo ha messo tra 
i provvedimenti urgenti del governo?
-- 
EU®

 terribile.
Si però: meno lavoro -> meno produzione -> meno soldi petr gli imprenditori;
Dovrebbero quindi essere gli imprenditori a rimetterci, dando gli stessi 
soldi ai lavoratori a fronte di meno ore lavorate. Il che mi sembra 
un'ipotesi francamente illogica.

 ha scritto nel messaggio
news:55b7fed1-148a-4d67...@b41g2000pra.googlegroups.com...



MMM  al posto della cassa integrazione un'integrazione provvisoria al
salario.....
Si puo' fare...........
Lo stato pagherebbe le persone non per stare a casa ma x lavorare.......
Hai ragione! ( avete ragione )

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9B7C7CE...@193.70.192.192...

Ha ragione radicale.
La cassa integrazione ferma la produzione.
Un'integrazione al salario sul gobbone dello stato
permetterebbe di continuare a produrre a minor costo....

Hai ragione! ( avete ragione )
Oh ! Bravo ! (minkia non ci posso credere !)
Allora a questo punto aggiungo (visto che mostri
di avere 2 etti di cervello, cosa rara ...)
che la riduzione di 1 giornata su 5 porterebbe
la riduzione i 1/5 = 20% dello stipendio cosa
DEVASTANTE (non sto esagerando) perche' ridurrebbe
gli acquisti almeno del 20 % (anche di piu' per
gli effetti psicologici che si sommano). Ti rendi
conto di quello che succederebbe ?
A MENO CHE ... a meno che ... Ma e' un' ipotesi
del tutto teorica. Lasciamo perdere.

un'ipotesi francamente illogica.
Senza aiuti di stato certo : non si puo' fare.
Pero' questa e' un' aggiunta tua. Io non ho detto
senza aiuti di stato.

 ha scritto nel messaggio 
news:38774436-0cb7-44d2...@t39g2000prh.googlegroups.com...

Ovviamente non applicabile in molti settori come il terziario o quello dei 
servizi (dove ci sono degli orari di apertura e il personale deve comunque 
coprirli per intero), ma nell'industria, dove il lavoro non è dettato dagli 
orari ma dalla produzione, coi cali di ordinativi che si avranno nei 
prossimi mesi, puntare a una riduzione delle ore settimanali di lavoro senza 
licenziare nessuno potrebbe essere un'idea da prendere in considerazione. 

 senza aiuti di stato.
Ok: ciò significa che lo stato deve mettere non pochi soldi. L'idea potrebbe 
essere sostenibile, solo che bisogna avere le risorse. Col nostro debito 
pubblico le abbiamo.
Poi c'è un'altra cosa da considerare: la situazione è in continuo mutamento, 
quindi non so se sia possibile stimare in maniera precisa le risorse da dare 
eventualmente alle aziende.

quindi non so se sia possibile stimare in maniera precisa >le risorse da dare eventualmente alle aziende.
Questo non e' un problema.

del tutto teorica. Lasciamo perdere.
Si teorica ma chissà...

 ha scritto nel messaggio 
news:38774436-0cb7-44d2...@t39g2000prh.googlegroups.com...

Io comunque ho idee un pò diverse dalle tue
su cosa si dovrebbe fare per uscire dai
guai....

 guai....
Stampare banconote non vale.

 Stampare banconote non vale.
E perche' no ? L' hanno sempre fatto ...
l' importante e' che si faccia nel modo
*giusto*. E non e' facile.

 ... Questi non ci stanno con la capoccia.
Ma no, č che la rivoluzione la vogliono TOTALE, se no va a finire che chi ha 
una retribuzione proporzionata e sufficiente non partecipa. 

Cioè, secondo te, la gente non consuma per mancanza di >tempo?
Vuoi cominciare un discorso o sparare cazzate
modello Malefik ? A te la scelta.

 ha scritto nel messaggio 
news:58be69e9-3e7d-44a4...@s9g2000prg.googlegroups.com...

Il "modo giusto" è quello che permette di evitare l'inflazione.
Solo che Pegasus non è d'accordo.
A. 

Solo che Pegasus non è d'accordo.
Ma perche' ce l' avete tanto con Pegasus ?
Alla fine e' nu bravo guaglione, suvvia !
radicale

 Vuoi cominciare un discorso o sparare cazzate
A proposito di cazzate, questa come la chiami?
" Lavorare meno, ma a parità di retribuzione. Allora aumenterebbe il tempo 
libero -> quindi il consumo."
Che diminuiscano le ore---> quindi aumentino i lavoratori--->quindi più 
gente retribuita--->quindi più consumi non ti passa neanche per il 
cervelletto?

 ha scritto nel messaggio 
news:75ea070c-b0f3-4e45...@t39g2000prh.googlegroups.com...



Ma chi ce l'ha con lui?
Io gli sono grato per il piacevole passatempo che mi offre :-)
A. 

A proposito di cazzate, questa come la chiami?
Potrei argomentare *solidamente* per mostrarti che
se c'e' qualcuno che dice cazzate qui sei tu.
Enormi cazzate.
Ma non mi piace discutere seriamente con una persona
che gia' parte prevenuta, oltretutto trattando
l' avversario come se fosse un demente.
Quindi :
o cambi radicalmente atteggiamento o NISBA.

o cambi radicalmente atteggiamento o NISBA.
Cosa c'è di peggio di un ritardato?
Un ritardato presuntuoso.

 wrote:
No dico ... :
 > AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAH
 > Non montarti la testa, sei solo un ritardato.
 > Cosa c'è di peggio di un ritardato?
 > Un ritardato presuntuoso.
No comment. Io con questo proprio ...

 Grande mittico mittico siimpaty......
EH ?!?

>Solo che Pegasus non è d'accordo.
Il sistema Pegasus forse potrebbe migliorare
le cose senza provocare molta inflazione
(diciamo entro limiti fisiologici)...
Ti informo che l'inflazione già c'è ora... qualora
non te ne fossi accorto...

 non te ne fossi accorto...
Già, strano che al momento l'urgenza sia la deflazione.
A. 

 EH ?!?
NN conosci il ranzani????

 se c'e' qualcuno che dice cazzate qui sei tu.
Invece non lo fai, e resti demente.