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Titolo: Il M5S non si scioglierà

L'ha detto chiaramente Beppe Grillo: gli eletti sono 17, hanno preso il 
21% in un'elezione in cui non avevano mai partecipato prima, ci sono e 
ci saranno ancora, non si è vinto, c'è tempo ancora per vincere.
 
Dunque si andrà ancora avanti a convincere quei milioni di pensionati 
che, a detta di Grillo, non vogliono cambiare l'Italia.
 
Nel frattempo Pizzarotti ammonisce e chiede che venga fatta 
autocritica: “Una sola cosa c’è da dire - scrive su Facebook -: alle 
Europee il Movimento è stato sconfitto, ed è da qui che ripartiremo con 
maggiore slancio e più forti di prima. Ma dobbiamo dircelo e dobbiamo 
riconoscerlo. C’è il tempo delle vittorie e dei successi, ma c’è anche 
il tempo della sconfitta e di una doverosa autocritica”.
 
Che sia arrivato il tempo delle guerre intestine?
 
-- 
Saluti
Strike

Sembra che Strike abbia detto :

Prima si devono ricontare:
http://goo.gl/1bn0F4
 
 
-- 
 
 
 
 
 
Come diceva il generale Custer degli indiani,
per chi guida la finanza e ci giudica sulla base dei propri interessi,
 il solo sindacato buono è quello morto.
 (Giorgio Cremaschi)
 
 

 21% in un'elezione in cui non avevano mai partecipato prima,
 
Scritta così è troppo consolatoria, quasi autoassolutoria.
 
I freddi numeri dicono che M5S ha perso quasi TRE milioni di elettori:
da 8,7 mnl a 5,8 mnl, il 33%. In soli *quindici mesi* UN ELETTORE SU TRE
li ha mandati affanculo, è questa l'esatta portata del loro problema.
 
E in un partito "tradizionale" (argh) leader e dirigenza non verrebbero
decapitati ma tagliati a dadolata fine, altro che "autocritica".
 
 

 
http://goo.gl/1bn0F4
 
 
Non ho capito, ï¿œ il prodotto di una tua abilitï¿œ nell'impaginazione di 
un sito web, o davvero l'hai preso dal sito ufficiale della Casaleggio 
& Co.?
 No, perchï¿œ nel secondo caso stenterei a credereci... :-)
 
-- 
Saluti
Strike

 decapitati ma tagliati a dadolata fine, altro che "autocritica".
 
Esatto.
Ma non essendo un partito tradizionale, bensï¿œ un sito grancassa per 
pubblicare una valanga di pubblicitï¿œ, la proposta di Pizzarotti ï¿œ il 
minimo sindacale. Finche il M5S rimane un sito web puï¿œ anche andare 
cosï¿œ, se invece nelle ambizioni di Grillo e soci c'ï¿œ anche quello di 
diventare PdC o ministri, dovranno lavorare duro su se stessi, altro 
che sorridere di piï¿œ!
 
-- 
Saluti
Strike

Strike ha pensato forte :

Non ne conosco l'origine,
l'ho ripreso da un post su it. 
media.tv
 
 
-- 
 
 
 
 
 
Come diceva il generale Custer degli indiani,
per chi guida la finanza e ci giudica sulla base dei propri interessi,
 il solo sindacato buono ï¿œ quello morto.
 (Giorgio Cremaschi)
 
 

 da 8,7 mnl a 5,8 mnl, il 33%.
 
Non sono d'accordo. Non si può fare il paragone con altre tipologie di 
elezioni.
 
Ogni elezione ha una propria funzione, diversa importanza e diverse 
affluenze (cosa importantissima)
 
Contare i voti delle europee e paragonarli alle politiche è una castroneria.
 
I raffronti vanno fatti sempre per elezioni dello stesso organo. Per le 
europee non c'erano dati precedenti, punto.
 
Il raffronto puoi farlo al massimo col PDL 2009 e i tre partiti che ha 
generato. Ma con il m5stelle no. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5384c21e$0$2959$5fc...@news.tiscali.it...

Spero sia stato scritto da un demente, perchï¿œ ï¿œ pieno di castronerie 
giuridiche. 
 

 l'ho ripreso da un post su it. 
media.tv
 
 
Una presa per il culo sicuramente. Comunque, c'ï¿œ da stare attenti, lo 
dico per quei fessi che scrivono i loro dati. :-)
 
-- 
Saluti
Strike

 dal sito ufficiale della Casaleggio  & Co.?
 
Ne' l'uno ne' l'altro, basta vedere il sorgente:
 
        /**
 * @license
 *! H5F
 * 
https://github.com/ryanseddon/H5F/
 
 * Copyright (c) Ryan Seddon | Licensed MIT
 */
 
 

 elezioni.
 
a rigor di logica avresti anche ragione.
ma, come mai prima, queste europee sono state caricate di un significato
politico nazionale: una "sorta di contiamoci"
per non parlare del fatto che hanno supplito un po' (e sui generis) alla
mancanza di legittimazione popolare ufficiale del PdC
e per non parlare del fatto che allora non si potrebbe fare un'analisi del
voto M5S visto che nel 2009 non si presentarono.
 
diciamo allora che il paragone vale come indicazione attendibile
tanto pi� per il M5S se si pensa che, nella situazione odierna, ben
difficilmente il suo elettore-tipo non � andato a votare alle europee
"perch� tanto erano solo le europee".
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 Contare i voti delle europee e paragonarli alle politiche è una castroneria.
 
A parte che non è vero per tutte le tipologie *di elettori* (e ci sono differenze anche fra sx e dx), in ogni caso *per il m5s* (e in parte per il pd) queste elezioni avevano un significato strettamente nazionale: Grillo parlava apertamente di scioglimento del parlamento in caso di sua vittoria. Ergo, nei termini in cui Grillo stesso (e, a cascata, tutto il m5s) ha impostato il problema, il confronto ci sta tutto. E, del resto, Grillo lo ha confermato anche *dopo*. 
 
Del resto, ecco i risultati delle penultime europee:
 
(PdL) 35.3%
(UDC) 6.5%
(SVP) 0.5
(PD) 26.1
(IdV) 8%
(LN) 10.2%
 
Davvero, si può seriamente ragionare sul significato di queste elezioni partendo da questi dati?

 
 
il fatto che grillo avesse cercato di dare a queste elezioni un valore "politico" NON vuol certo dire che tutti quelli che sono in parte propebsi al M5S abbiano assegnato alle stesse lo stesso valore... 
io sebbene sono un singolo caso, ho votato tsipras, ma se fossero state elezioni politiche avrei votato M5S, e non credo di essere proprio una eccezione così rara.
con questo non vuol dire che vedo il risultato elettorale meno perso per il M5S o meno vinto per il PD, volevo solo sottolineare, che come vale per PD e FI che ha al suo interno sia elettori completamente "indottrinati" ma anche altri elettori più "critici"... bhe lo stesso è per il M5S.
 

 politico nazionale: una "sorta di contiamoci"
 
Non c'entra. Ricordati sempre che le europee sono le elezioni in cui 
l'elettorato si sente pi� libero, proprio perch� non vota per il Governo 
Nazionale, e hannno sempre avuto risultati roboanti.
 
Ti ricordi la Lista Bonino al 13% ?
 
E nel 1994, la sola Forza Italia, prese il 30%. 
 


In veritï¿œ ci sono state anche elezioni locali e i risultati sono stati 
in linea con quelle europee.
 
-- 
Saluti
Strike


Hai assolutamente ragione!  Ad esempio alle europee questa volta ho votato per
la Lega perch� mi faceva piacere che nel Parlamento Europeo, per quel che serve,
ci fosse un forte drappello anti UE/Euro e immigrazione clandestina.
 
Impossibile comparare elezioni nazionali e europee.
 
Prima o poi anche M5S e i comunisti greci si schiereranno contro l'UE/Euro.
 
 
 
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Non discutere con un idiota; 
ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza