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Titolo: Dobbiamo liberarci del PD e del PdL, o non ne verremo mai fuori.

Non  dico  che  PD e PdL debbano sparire come partiti, ma 
dico che devono  cambiare completamente classe dirigente.
 
Dopodiche'  le  loro  rispettive  basi saranno libere di 
"migrare" altrove. Ma tenete presente  che per ogni voto
che se ne va ne potrebbero entrare  altri, e  del  tutto 
inaspettati. 
 
Ossia, occorre  un rinnovamento profondo e coraggioso che
verra' pagato *SOLO* dalle attuali incapaci e colluse classi
dirigenti, le quali saranno spazzate via. 
 
Ma  per i cittadini tutti, invece, tutto  cio'  sara'  un 
GIGANTESCO passo in avanti verso una  politica  migliore,
comparabile a quelle del nord - Europa.
 
Perche' il problema della nostra politica e' umano, ossia
risiede nella pochezza (sotto tutti i punti di vista) delle
persone fisiche A,B,C ... Che la realizzano. 
 
Chi  addossa a Grillo colpe che non ha, dimentica il fatto
fondamentale che se le classi politiche dirigenti avessero
fatto il loro dovere, Grillo non sarebbe nemmeno entrato 
in politica. 
 
Ad es. se avessero prodotto almeno una buona legge elettorale
durante il governo Monti, oggi con ogni probabilita' avremmo
una maggioranza ed un Governo. Ma non sono stati in grado  di
farlo e OVVIAMENTE fanno a scaricabarile per  addossarsi  la 
colpa l' un contro l' altro. Ma la colpa  e'  di ambedue  ed 
e' di giorno in giorno sempre piu' difficile far credere il
contrario. Anche ai piu' beceri ottusi faziosi. Sanno anche 
loro che c'e' qualcosa che non va. Lo sanno. 
 
Spazziamoli via, ambedue. O non ne usciremo mai. Non vi piace
Grillo ? Va bene, votate lista Monti, votate Ingroia, votate
Giannino (quello che resta). Ma non votate ne PdL ne PD o ...
ebbe', allora vi sta bene cosi'. 
 
 
Saluti.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Il giorno lunedì 25 marzo 2013 09:48:29 UTC+1, Massimiliano Catanese ha scritto:
 
Le possibilità sono 2: avere la maggioranza assoluta e far quello che ti pare da solo oppure essere pragmatici ed eliminarne uno alla volta.
Per esempio ora facendo un accordo di massima con il PD si potrebbe far fuori definitivamente il PDL; dopodichè una volta eliminato questo si può staccare la spina al PD prendendosi i meriti delle cose buone fatte.
Sarebbe intelligente vero? Tu che sei grillino dentro dovresti proporlo ai tuoi colleghi...

 Sarebbe intelligente vero? 
 
No, io penso che sarebbe molto (molto) stupido. E di corte vedute.
 
Tanto per cominciare secondo me il fine non giustifica MAI i mezzi
e se si indulge  anche  una  sola volta a questo compromesso ci si 
sporca  per  sempre e non e' piu' possibile tornare indietro. E si 
diventa  pian  piano  come "loro". Inevitabilmente. E allora e' la 
fine. 
 
Inoltre,  una  volta  che Grillo abbia dato la fiducia al PD, esso 
ovviamente presenterebbe provvedimenti necessariamente compromissori
(per es. il finanziamento  pubblico  e'  GIA'  un  compromesso tra 
lasciarlo invariato ed eliminarlo del tutto). 
 
A quel punto se sun provvedimento tale Bersani imponesse la fiducia
il M5S sarebbe costretto a sottostare al  provvedimento  OPPURE  ad 
assumersi la responsabilita' di tornare alle urne. 
 
Ovvio che ci troviamo di fronte ad un vero e proprio  tentativo  di
incastrare il M5S, e pian piano "normalizzarlo" alla vecchia logica.
Ecco perche' il M5S non deve caderci. 
 
Per cambiare i partiti dobbiamo votarne altri, non ci sono scorciatoie. 
NOI. Io, te ... Ognuno di noi. 
 
Ripeto : non ci sono scorciatoie. 
 
IMHO, vi dovete rendere conto che PdL e PD (sono disposto a pagare
un pedaggio : il PdL molto piu' del PD, no  problem) costituiscono 
insieme  un evidente problema per lo sviluppo civile del Paese. Se
non riusciamo a cambiare la loro classe dirigente non vedo un futuro
roseo per tutti noi. 
 
Questa la mia opinione.

 assumersi la responsabilita' di tornare alle urne. 
 
Invece non votando nemmeno la prima fiducia non si assume la responsabilità di tornare alle urne, no...

 Ma come sono sorpreso della tua risposta da grillino dentro... 
 
cari saluti.

 cari saluti.
 
Sempre sulla parte fondamentale del pezzo eh! :-DDDDDDDDDDD 
E 1...

 Tanto per cominciare secondo me il fine non giustifica MAI i mezzi
 
Che pero' e' esattamente la filosofia del M5S, e se non fosse stata
evidente prima, la stanno dimostrando bene in questi giorni.
Se il fine e' la conquista della maggioranza assoluta ed il mezzo e'
una crisi spaventosa accompagnata da una paralisi istituzionale
senza precedenti e condita da un'esplosione di becero rifiuto per
tutti-i-politici-tutti, ebbene si: per voi il fine giustifica i mezzi.

 E 1...
 
Non discuto con chi non mostra rispetto per l' interlocutore.
E 15. 
 
Puoi andare.

 per voi il fine giustifica i mezzi.
 
Ma no.
 
Non e' il M5S che induce la crisi spaventosa ecc ecc. 
Quelli dal' inizio hanno dichiarato di non volersi alleare
con nessuno (sia prima, che dopo, che oggi). 
 
E poi il M5S non vede la "crisi spaventosa" come un mezzo.
Questa e' una sciocchezza che ti sei inventato tu al volo
per contraddirmi per forza. Come al solito. E rimediando 
brutte figure una appresso all' altra. E va avanti cosi'
da parecchio tempo. Continua pure.
 
Detto questo : 
Semmai e' il PD che la induce (anche lui senza volerlo, 
ovvio), perche' nessuno lo obbliga a non fare un Governo 
col PdL, se non l' istinto di sopravvivenza della sua attuale 
classe dirigente timorosa di perdere il consenso dei propri folli 
odiator-di-berlusconi, che col loro voto alle primarie li 
hanno piazzati la.
 
Allora solo il PdL si rende conto che c'e' il rischio di
"crisi spaventosa" ? 
 
Io credo che molto piu' semplicemente il nesso di causalita' 
tra questi fatti politici e la "crisi spaventosa" sia molto
piu' debole e incerto di quanto ce lo presentino. 
 
 
 
 
 

 Non discuto con chi non mostra rispetto per l' interlocutore.
 
ROTFL! Da quando "grillino" per chi dichiara di votare M5S è diventata una mancanza di rispetto? :-DDDDD
 
E fanno 3.

 mancanza di rispetto? :-DDDDD E fanno 3.
 
E persiste. Evidentemente credi di essere furbo a fare questi
giochini ma dimostri solo di essere un bambinetto che cerca la
lite, perche' vedi :
 
Non c'e' rotfl e faccette sorridenti che tengano. 
o cambi atteggiamento o da me non avrai mai risposte nel merito.
Scelta tua, bada. 
 
Devi imparare a porti in altro modo (almeno nei miei confronti)
carissimo.
 
E qui chiudo. 
 
 
 

 piu' debole e incerto di quanto ce lo presentino.
 
Dai tempo al tempo e lascia che 'sta menata duri ancora a lungo...

 "crisi spaventosa" ?
 
A legger bene i loro quotidiani direi di no, visto che i pochi punti
chiari ed irrinunciabili dell'accordo che stanno proponendo sono un
Presidente della Repubblica gradito al nano, ministri scelti anche
all'interno del cdx, niente scherzi sulle frequenze televisive. Cosa
cazzo c'entrera' questa roba con la recessione e coi negozi che
chiudono, nessuno l'ha capito.

 ha scritto nel messaggio
news:508e1b27-3397-4c5c...@googlegroups.com...
 
 
e perch� allora ti sbracci come una dea kal� in calore ad auspicare
un'alleanza di governo fra loro "per il bene del paese"?
 
 
--
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 

fine.
 
uhm....condivisibile.
ti � scappata una verit�.
� per questo che non voglio un'alleanza pd/pdl.
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 
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