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Titolo: Il Ponte di Messina

Io invito al silenzio quando per ignoranza è possibile cadere in stereotipi
beceri e spesso offensivi, camuffati da satira.
Ma passiamo al sodo: il ponte di Messina è utile e vi sono svariate
motivazioni che ne giustificano la realizzazione. Sbaglia chi pensa che
serva solo a diminuire i tempi di attesa dei turisti siciliani per
raggiungere il qui chiamato continente.
Invito tutti gli scettici a parlare con i camionisti siciliani che devono
trasportare merci, quindi commercio, fuori dalla Sicilia e devono bloccarsi
ore ed ore  a Messina o a Villa San Giovanni per le file chilometriche che
si creano all'imbarco dei traghetti, oppure quando per le condizioni avverse
del tempo sono costretti a star fermi a Messina, perdendo affari. Parlate
con i messinesi che vedono un costante flusso di tir e automobili transitare
e sostare per il centro per raggiungere il porto.
Dimostrato che per il commercio e quindi per l'economia il ponte è un
elemento di propulsione, passiamo ad un altro aspetto. La Sicilia manca di
infrastrutture. Un esempio? Catania - Reggio Calabria in treno 3h30min. per
un centinaio di chilometri. E mentre l'Europa progetta e realizza l'Alta
Velocità per diminuire le distanze, la mancanza del Ponte allontana la
Sicilia dai circuiti internazionali e nazionali, causando la crescita del
divario infrastutturale ed economico con l'Europa. In Sicilia non si
realizzerà l'Alta Velocità se non si ha la certezza di collegarla alle reti
nazionali. Faccio un esempio per rendere più chiaro il concetto. Senza il
Ponte non è conveniente realizzare l'Alta Velocità Siracusa - Messina perchè
in minor tempo si percorre la distanza in macchina, ma diventa conveniente
con il Ponte perchè riduce drasticamente i tempi per arrivare a Reggio. Non
so se rendo l'idea!
Per non parlare anche degli effetti di impatto turistico di cui beneficierà
la Sicilia e la Calabria con il Ponte.
Passiamo adesso alle problematiche di realizzazione. E' inutile tirare in
ballo sempre il problema della siccità................una gestione
scellerata della questione acqua nel tempo ha causato la questione che
adesso subiscono i siciliani dell'Occidente.
I lavori di realizzazione di nuovi invasi e di manuntezione delle condutture
idriche sono già iniziati ma occorrono cinque anni per vedere la questione
acqua risolta in Sicilia. Quindi non vedo cosa c'entri questo discorso con
il Ponte!!!! Cmq è un luogo comune che in Sicilia manca l'acqua. Venite a
Catania e in tutta la Sicilia orientale e trovate tutta l'acqua che volete.
L'acqua manca in alcune particolari zone della Sicilia per scelleratezza e,
ripeto, si sta provvedendo, perchè sono già incominciati i lavori.
Per quanto riguarda l'impatto ambientale: non esiste alcun grave impatto
ambientale. Il Ponte sarà realizzato secondo le conformi istanze
antisismiche, senza che vi siano particolari problemi in caso di terremoti.
E' una inesattezza credere che il ponte sarà impraticabile in caso di forte
vento, il ponte sarà costruito pure evitando questi inconvenienti. Tra
l'altro, proprio adesso in situazioni del genere in traghetti non circolano.
Per i costi di realizzazione vi sarà la partecipazione di capitali statali e
di capitali privati che eviteranno allo Stato un aggravio ulteriore. E per
lo Stato la realizzazione del Ponte costerà come una normalissima
infrastruttura di cui il Centro - Nord abbonda.
Saluti
Riccardo

 vento, il ponte sarà costruito pure evitando questi inconvenienti.
vento?
chi ha parlato di vento?
http://www.ingv.it
http://emidius.mi.ingv.it/GNDT/IMAX/imax.html
--
|||||||[ M ]|||[ A ]|||[ C ]|||[ M ]|||[ A ]|||[ F ]|||[ I ]|||[ A ]|||||||
               ©2002 - 
macm...@macmafia.org

 stereotipi beceri e spesso offensivi, camuffati da satira.
Forse non e' chiaro il concetto: Man-ca-no i  sol-di.
Sarebbe bello avere il ponte sullo stretto, sarebbe bello avere tutte
le autostrade con 4 corsie, sarebbe bello avere treni superveloci...
Ma se tu avessi problemi ad arrivare alla fine del mese con il tuo
stipendio penseresti forse a cambiare le mattonelle del bagno e
a farti la Jacuzzi© con idromassaggio?
--
Stardust®

 ha scritto nel messaggio
news:OHXi9.23975$Av4.4...@twister2.libero.it...

io sono ottimista e mi auguro sinceramente che le cose siano cosi
mi spieghi cosa significa partecipazione statale?

 mi spieghi cosa significa partecipazione statale?
Non lo so. Pero' all'indirizzo in firma puoi imparare
che cosa significa "quotare le repliche" :-)
--
Stardust®
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
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Con un contributo di soli 5 post al mese potrai aiutare un non quotante a
reinserirsi nella societa', insegnandogli a quotare nel suo paese di
origine.

 chi ha parlato di vento?
Viking_ 20/09/2002 18.48
"Se poi qualcuno mi spiega a che serve un ponte, che spesso sarà
impraticabile a causa del vento"


Anche io sono ottimista e spero che tu acquisisca il concetto di quoting.
Claudio

impraticabile a causa del vento"
appunto.
chi ha parlato di vento???


 Viking_ 20/09/2002 18.48
Ci sono IMNSHO buone probabilita' che viking
non sia in grado di intendere e di volere...
--
Stardust®

> Forse non e' chiaro il concetto: Man-ca-no i  sol-di.
1) Il Ponte costerà allo Stato come una normale opera, niente di più. Tutta
la parte rimanente sarà a carico dei privati. E già sono parecchi disposti
ad investire.
2) In Sicilia la priorità è diventata il Ponte. Il Ponte è il cambio delle
mattonelle. Forse non ho reso l'idea: il Ponte è fondamentale per i
siciliani. ok?
Le opere pubbliche che servono alla Sicilia sono in opera di costruzione: la
realizzazione del doppio binario nella PA - ME, il completamento della A20
PA - ME, e della A18 CT - SR. Oggi è stato inaugurato un invaso a PA,
iniziato a costruire qualche anno fa, che risolve il problema idirco nel
palermitano. Gli invasi dell'agrignetino e del nisseno sono in opera di
realizzazione.

 per i siciliani. ok?
Molti siciliani non sono d'accordo.
Inoltre ti faccio notare che proprio l'altro giorno e' stata diramata
dal Ministero dei LL.PP. una circolare che ordinava la sospensione
immediata di TUTTI i cantieri aperti. Forse qualcuno si e' finalmente
accorto che MANCANO I SOLDI per concretizzare tutti i magnifici
schizzi (nel senso di disegni) partoriti dal nostro ineffabile PdC innanzi
al notaro Vespa Bruno durante la campagna elettorale? Naturalmente la
cosa e' immediatamente rientrata, accollando tutta la responsabilita'
all'errore di un qualche oscuro funzionario...
--
Stardust®

 Claudio
che accanimento, povera bambina...
forza toro

 mi spieghi cosa significa partecipazione statale?
societą in cui una parte del capitale, spesso esigua, č posseduta dallo
Stato tramite il ministero del tesoro o qualche ente pubblico e nella quale
spesso le decisioni di gestione dell'impresa sono prepotentemente
influenzate dallo stato bypassando tutti i principi della corporate
governance.

 infrastruttura di cui il Centro - Nord abbonda.
Certo, paro paro, apposta lo stanno pubblicizzando come la + grande impresa
dell'uomo dopo lo sbarco sulla luna.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
guarda cmq che io nn sono contrario al ponte, sono contrario alle cose fatte
all'italiana, con pericoli solo x i poveracci che usdano le infrastrutture,
nn x chi si è già intascato i soldi e volato in brasile, fra le carambeiros.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 chi ha parlato di vento???
Uno di quelli che ti pagano il ponte pallemmitano del cazzo pezzente.:DDDDD


 la Sicilia e la Calabria con il Ponte.
Che si troveranno per esempio a percorrere una salerno reggiocalabria ancora
disastrata...
-- 
| /
| \Byte - Andrea Briganti - kbytesys(at)
tiscali.it
http://www.kbytesystem.fasturl.it
 - ICQ: 40872731
*** Chi non ha rispetto non merita considerazione

 chi ha parlato di vento?
Sempre uno di quelli che ti pagano il ponte, visto che vi manteniamo da 50
years, palemmitano pezzente. Taci, piattola parassita.:DDDDDDDDD
RU!! che faccia da CUL!!


 non sia in grado di intendere e di volere...
Bene strapustola allora dicci tu, subito quanto dovrebbe essere lungo il
ponte da campata a campata, quante corsie automobilistchìe e quante
ferriviarie deve ospitare, con quale tipo di tecnologia sarà costruito, da
quanto tempo è in fase di studio il progetto, quanto saranno alte le torri
di sostegni e quanto lunghi ni cavi di sostegno, e dii che materiale saranno
fatti, con quali caratteristixche meccanoche, a che grado richter di sisma
si prevede resista e quanto è lo spostamento medio al centro del pontye in
presenza di venti a 30 knts.????
Vai, che ti aspettiaamo ignorante idiota.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd


 Vai, che ti aspettiamo ignorante idiota.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd


 Riccardo
per il centro non so, ma per il nord vorrei TANTO che tu avessi ragione


NN vorrei essere monotono, ma da come parla e dall'incompetenza che dimostra
nn vi ricorda rutto????


 disastrata...
Ma infatti mi sembra che la realizzazione della SA - RC dovrebbe partire
prima della realizzazione del ponte.
Entrambi fanno parte delle priorità!!

 nn x chi si è già intascato i soldi e volato in brasile, fra le
carambeiros.
Ecco, il pericolo più concreto inceve è questo: che la mafia gestisca
l'appalto e intaschi ingenti capitali.

 ha scritto nel messaggio
news:OGZi9.25349$Av4.4...@twister2.libero.it...



Il gap infrastrutturale tra centro-nord  e sud è incredibile.
Da Salerno in giù c'è una sola autostrada vergognosa. Le strade statali
fanno schifo, in molte di loro non fanno manuntezione da prima della guerra.
Non parliamo delle ferrovie. In tutta la tratte siciliane vi è un solo
binario, stanno realizzando sl la PA - ME  . In Sicilia l'autostrada ME - PA
dopo 30 anni ancora non è completa, così come la CT - SR. Agrigento e il sud
della Sicilia sono fuori dai circuiti autostradali e ferroviari. Adesso
hanno chiuso pure la CT - Gela per pericolo incidenti e chissà quando per i
siciliani dell'Est sarà possibile raggiungere il sud Sicilia.
Abbiamo carrozze ferroviarie vecchie quarant'anni!!!!!!!!!!!!
Aeroporti: Fontanarossa di Catania può reggere un traffico di 800.000
passeggeri l'anno; ogni anno ne arrivano 5.000.000. Sono dieci anni che
questa situazione è insostenibile.
Punta Raisi di Palermo può reggere più o meno 1.000.000 - 1.500.000
passeggeri; ogni anno ne arrivano 3.500.000 - 4.000.000.
Da noi ci sono comunità che soffrono la sete!!!
E mi sono limitato a trattarvi la situazione della Sicilia, per non parlare
di Calabria, Puglia, Sardegna, Basilicata, Campania. Per un meridionale che
viene nel Nord, il giudizio sulle vostre infrastrutture è uguale: il
centro - nord abbonda di infrastrutture.
Certo voi del Nord  avrete come termine di paragone l'Europa o l'America e
forse vi sentirete deficienti nei loro confronti........e allora noi cosa
siamo? Terzo Mondo.
Per quanto riguarda la questione turistica, la si sottovaluta per
"incompetenza" (con questo termine non voglio offendere nessuno). Ma vi
assicuro che un Ponte come quello di Messina è considerato da tour operator,
agenzie di viaggio come attrazione, come il tempio della Concordia di
Agrigento o il Duomo di Milano o Gardaland, tanto per rendere l'idea, e
indubbiamente porterebbe profitti a tutta l'area che gravita intorno al
Ponte.

Ponte.
non diciamo sciocchezze.
io ci lavoro, con i tour operator e con gli agenti di viaggio. E non
hanno mai detto una corbelleria del genere. Leggiti anzi gli
editoriadi di TTG italia, prima di sparare sciocchezze.
Paragonare il ponte sullo stretto (che per fortuna non si farà mai,
assicura bruxelles) a quello di brooklyn significa immaginare messina
e la sua ricettivittà come new york.
Non scherziamo.
La propaganda è anche simpatica, come anche le ricostruzioni in 3d, ma
lasciamole ai grafici e ai demagoghi.
E poi cosa vuoi? I giapponesi che vendono sushi all'ingresso e
all'uscita? :-)


 io ci lavoro, con i tour operator e con gli agenti di viaggio.
Ascoltalo, lui accoglie i turisti quandi vogliono compagnia omo,
all'arrivo.:DDDDDDDDDDDDDDD
Sotto era solo autoironia del ratto che si chiama sempre in causa quando si
parla di ridicolo.:DDDDDDDDDDDDDDDD
RU!! ti fanno il ponte da una chiappa all'altra del CUL!!


Si, sono assolutamente convinto che le nostre infrastrutture sono scadenti e
vergognose, ma vorrei fare alcuni appunti. Certo, le merci possono viaggiare
via mare, ma la quota di autotrasportatori non è indifferente (ricordate il
blocco degli autotrasportatori siciliani nel Settembre 2000, che mise in
ginocchio una regione?) e contribuisce notevolmente per l'economia
siciliana.
Per quanto riguarda il trasporto ferroviario, la Sicilia, come avevo
precedentemente detto, è carente di infrastrutture. Allora, secondo il
progetto di rimodernamento della rete ferroviaria europea  dell' UE, la
Sicilia non è compresa! Perchè? Per la sua collocazione insulare. Solo con
un collegamento tramite ponte o tunnel, può sperare di avere l'Alta
Velocità. Perchè non la si può fare prima? Perchè non è conveniente in
termini monetaristici, ovvero non raggiungerebbe la soglia minima di utenti
che ne giustifichi la realizzazione.
Spero di essere stato chiaro fino ad ora! Allora, si può dire, vabbè intanto
facciamo il secondo binario, e rimoderniamo la rete senza bisogno
necessariamente dell'AV; si, questo si può fare, ma già questo tipo di
rimodernamento sarebbe vecchio. Sarebbe come dire, quello che buttano gli
altri ce lo prendiamo noi!
 Le moderne politiche dei trasporti tendono a ridurre i tempi sulle lunghe
distanze e su un sistema integrato aereo - treno.
E' interesse della comunità europea, rimodernare l'intera rete ferroviaria
per dar propulsione al sistema integrato aereo - treno, quindi se si
riuscisse a fare il Ponte sarebbe interesse dell'UE, che scavalcherebbe le
unita statali, realizzare una rete ferroviaria efficiente.

 ha scritto nel messaggio
news:amihcr$7p3$6...@newsreader.mailgate.org...

Tu, penso, conoscerai la definizione corretta di ATTRAZIONE, in scienza del
turismo!!! E quindi saprai che QUALSIASI risorsa  è un'attrazione
potenziale! Per diventare un'attrazione ha bisogno
di.................dimmelo tu che lavori con i tour operator. Quindi il
ponte sarebbe un'attrazione!  Per quanto riguarda il caso di Messina e della
sua ricettività: già la provincia di Messina accoglia annualmente 5.000.000
di presenze; è la provincia siciliana che accoglie più turisti, ha un indice
di ricettività alto. Immagino tu sappia come si calcola un indice di
ricettività......la Sicilia è la regione italiana con il numero di risorse
maggiore, e non vedo perchè non poterla paragonare, con la politica
turistica che si sta attuando da dieci anni a questa parte, a certi livelli!
cmq qualche giapponesino a Messina, sarebbe simpatico vederlo vendere il
sushi. :-)

 Ponte.
la citazione di gardaland è curiosa, i sindaci della zona hanno valutato che
non porta alcun beneficio e di conseguenza hanno rifiutato il permesso al
suo ampliamento

 sushi. :-)
Guarda che lui già ne succhia parecchio di pesce vivo.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
RU!! attrazione del CUL!!


sushi. :-)
Si, certo, certo.


 in sicilia, necessiterebbe almeno di 12-15 anni per essere completato.
Comincino a arrestare gli scippatori e i topi di albergo come te, di giorno,
la notte lo sappiamo che batti.:DDDDDDDDDD
Ecco il rapporto con i TO lo denunciano come sorsio
d'albergo.:DDDDDDDDDDDDDDD
