Newsgroup: it.politica
Titolo: Piraten

Su La7 hanno fatto vedere un mini servizio su di loro e come funzionano
(molto approssimativo, ma vabe').
 
Ci sarebbe tanto da dire e ragionare su un partito cosi', ma la
(tristissima) sintesi e': in Italia non potra' mai funzionare.
 
Sigh.
 
-- 
BArrYZ

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, BArrYZ,
il Thu, 13 Sep 2012 22:31:20 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Piraten":

In ogni caso Grillo non c'entra niente con la democrazia liquida. Hanno
fatto chiaramente capire che da loro Grillo e Casaleggio prenderebbero
solo dei grandissimi calci.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 


Io penso che sarebbe bello se ci fosse un partito cosï¿œ. Penso che un 
successo del M5S aiuterebbe un partito del genere a nascere anche in 
italia. Addirittura il M5S stesso, in evoluzione dalla situazione 
attuale, potrebbe diventarlo.
 
Porco Rosso

 solo dei grandissimi calci.
 
Assolutamente.
Le parole di uno dei loro rappresentanti sono state molto esplicite su
questo punto: loro non hanno guru, non hanno siti e-commerce di un
privato come riferimento, non hanno marchi depositati dal notaio per
chiedere il franchising, insomma non hanno padroni.
 
-- 
BArrYZ

 chiedere il franchising, insomma non hanno padroni.
 
se li avessero non sarebbero pirati


...ma grillini.
 
-- 
BArrYZ

 proprietarioï¿½
 
infatti piazza pulita e' stata una trasmissione a tratti imbarazzante 
per la evidente inconsistenza delle congetture anti-m5s. Se questo e' il 
meglio che il canale di telecom puo' mettere in piedi....

 attuale, potrebbe diventarlo.
 
Come no! Anche l'autoritarismo del PCUS si � evoluto in una democrazia
di stampo nordeuropeo, no?!?


BArrYZ ha scritto:

In Italia esiste già 
http://votopirata.it/
 
ma viene ignorato da tutti i media. Grillo "tira" di più.
 

 infatti piazza pulita e' stata una trasmissione a tratti imbarazzante 
 
...per i grillini.
 
- Avere dalla vostra Toscani: un disastro per il grillismo.
 
- Sentire che avete liquidato a colpi di blog Tavolazzi: devastante per
Grillo.
 
- Ascoltare il comunicato on-line di BG per cui nessun esponente in
studio parla a nome del movimento; sentire l'esposizione del Non-Statuto
del Non-Partito da parte di alcuni Non-Cerebrati fuori dai Non-Gazebo:
un Non-Sense per chiunque non abbia già lasciato il cervello
all'ingresso M5S.
 
- Sapere che Pizzarotti se non può avvalersi di Tavolazzi come city
manager di PR preferisce lasciare vuota la carica: distruttivo, per
l'M5S.
 
Sapere che Grillo ha detto: "Erano disoccupati e per un po’ di anni si
sono trovati a prendere uno stipendio da tremila euro al mese e a
gestire un po’ di potere, e adesso si sentono l’acqua alla gola perché
devono lasciare. Così vanno in televisione a straparlare di
democrazia.": caporalato politico.
 
- Vedere come i Pirates, veri sacerdoti della web democrazia condannano
senza appello un partito basato su una società di marketing, un guru, un
testimonial, un sito di e-commerce e un marchio registrato: la lapide su
tutti voi.


 - Sentire che avete liquidato a colpi di blog  [cut delle farneticazioni]
 
sono dannatamente incuriosito a stare a vedere dove vi portera' a parare 
voi del pd la scelta di attuare la piu' banale e consunta delle 
strategie, sparare ad alzo zero sui "nemici" a 360 gradi: la montatura 
dei falsi rapporti della cia con dipietro ed il pool manipulite, 
l'attacco ai pm non allineati, l'attacco screditorio al m5s attraverso 
un prezzolato emulo scilipotiano, attraverso giornali e tv "di casa", e, 
se 2+2 fa' ancora 4,  mi aspettavo che tiraste dentro anche travaglio, 
ed infatti i titoli non si sono fatti attendere: "casaleggio e' stesso 
editore per grillo e travaglio, sara' un caso?". Una prevedibilita' 
cosi' tale che finisce inevitabilmente per avere l'effetto opposto, 
portare piu' consensi al m5s, ai pm onesti, persino all idv.

 all idv.
 
Ma infatti non portera' a nulla.
 
Piuttosto, e' vero che se il M5S andra' in parlamento, si fara' 
portatore delle posizioni economiche di Eugenio Benetazzo e di Loretta 
Napoleoni, delle idee scinetifiche di Giuliano Giuliani, delle 
politiche d'integrazione di Ida Magli e avra' come portavoce qualcuno 
che ricorda Claudio Messora?
 
Tu come la vedi? Perche' un conto e' voler disfarsi della classe 
politica attuale, un altro e' il rifarla. Le posizioni del blog di 
Grillo sono le posizioni nazionali del M5S? 
 

 meglio che il canale di telecom puo' mettere in piedi....
 
C'è da dire però che il grillino medio non può lamentarsi di come è
stata gestita la puntata: anche se il conduttore a tratti stava
andando sull'incazzoso andante e se effettivamente premeva gli ospiti
su certi argomenti a lui cari gli ospiti stessi non mi sembravano
particolarmente ostili: avevamo un prof. genovese amico di Grillo
(tanto da urlare allo stesso modo quando si trattava di difenderlo),
un grillino in attività (probabilmente in cerca di attenzioni in vista
della preparazione dei listoni bloccati per le politiche), un ex
grillino (Tavolazzi) che parlava ancora con il "noi" riferito al M5S e
che a parte le sue idee su Casaleggio e la democrazia interna al M5S
ha continuato a difendere a spada tratta il movimento da cui è stato
cacciato, poi Toscani che ci mancava poco che mandasse affanculo il
conduttore in diretta tv, ed infine Maltese, l'unico veramente ostile
tra gli ospiti; anche i servizi poi mi sono sembrati decisamente
informativi senza esagerare con le note negative, quindi credo che
nessun'altra emittente tv nazionale potrebbe o vorrebbe fare di meglio
(in ogni caso sono sicuro che Vespa sta preparando qualcosa in
proposito visto che stava cercando Favia come ospite: la puntata di
PAP che sta preparando sarà sì lammerda in confronto a piazza pulita).
 
--
Caleb

 PAP che sta preparando sar� s� lammerda in confronto a piazza pulita).
 
Dici? ;-)



Io penso che nel blog di Grillo ci sia inanzitutto il desiderio sincero 
di far sentire agli italiani opinioni diverse da quelle concordate e 
addomesticate degli esperti organici all'establishment.
Alcuni sono fuori dall'establishment perch� sono onesti e bravi, altri 
sono fuori perch� sono dei visionari malati di mente.
Non esiste niente al mondo tranne il tuo spirito critico che possa 
aiutarti a distinguere.
Per� quello che si salva e che � da apprezzare � come al solito la luna 
e non il dito. In questo caso la luna � "cercate di uscire dal recinto 
mentale della comunicazione canonica ed addomesticata".
Io ho fiducia negli attivisti, (che sono molto diversi dai seguaci del 
guru che scrivono stronzate su FB e poi nella pratica non fanno niente 
di concreto), perch� penso che siano persone che hanno capito la logica 
della luna indicata da grillo, anzi, molti di loro, gi� attivisti di 
associazioni come Greenpeace o Medici Senza Frontiere o Emergency, 
queste logiche le avevano introiettate gi� da prima.
Non cadete nella trappola della comunicazione ufficiale. Stanno cercando 
di darvi ad intendere che un voto al M5S � un voto a Grillo. E' questo 
il loro scopo. Mentre la realt� � che Grillo non avr� mai nessuna carica 
istituzionale. Quando il potere, quello vero, sar� in mano ai membri del 
m5s, vedremo una perdita di influenza di Grillo e di Casaleggio e si 
apriranno nuovi scenari.
 
Porco Rosso


 
Ok. Allora domani ci ritroviamo a casa tua e fondiamo i Pirati Italiani. 
Ok? Poi vinciamo le elezioni e cambiamo alla base sto paese. Tempo due 
legislature e l'italia sarà un paradiso. Ci stai?
 
Come dici? Troppo complicato? Meglio votare il PD e sperare di tirare 
ancora qualche anno senza eccessivi scossoni?
 
Porco Rosso