Newsgroup: it.politica
Titolo: Gli "sprechi" dello Stato: bene, da dove iniziamo?

Sento sempre girare nei destri questo ragionamento: le tasse sono troppo 
alte rispetto ai servizi che lo Stato eroga. Quindi, bisogna abbassare le 
tasse, anche perché così alte come sono, spingono all'evasione.
Ma allora, rispondo di solito io, quali servizi vuoi ulteriormente tagliare, 
visto che già non funzionano? E' chiaro infatti che se diminuisci le entrate 
dovrai diminuire anche le uscite, a meno di non creare una quantità di 
debito pubblico ancora più pesante e che nel giro di pochi anni ci farebbe 
uscire dall'UE e, protratta per un'altra decina, ci farebbe arrivare a una 
situazione Argentina.
Sui servizi da tagliare però non riesco a sentire risposte chiare. Un 
licenziamento in tronco dei dipendenti pubblici porta a un ulteriore calo 
dei consumi interni, perché non è che questi una volta licenziati a 45 anni 
trovano un altro lavoro. Vogliamo tagliare la spesa per la scuola? Beh, se 
consideriamo che già OGGI le scuole non hanno i soldi per pagare i supplenti 
e per la carta igienica (casi in tutti Italia, e crescenti) voglio vedere 
cosa diventerà la scuola con un ulteriore taglio di fondi.
Vogliamo tagliare sulla sanità? Ditelo voi a chi già oggi a causa del basso 
reddito fa fatica a pagarsi il ticket sanitario e spesso rinuncia agli esami 
medici.
Vogliamo tagliare sulla spesa per la manutenzione e la costruzione delle 
infrastrutture? Già ce le abbiamo da terzo mondo, togliamo un altro po' di 
soldi e torneremo ai carretti e alle mulattiere...
Vogliamo tagliare sui beni culturali? Non riusciamo neanche a tenere in 
condizioni decorose il patrimonio artistico, che ci permette di tenere in 
piedi un settore che rappresenta il 12% del nostro PIL.
Su che "tagliamo"?
Io credo che i destri sbaglino proprio l'analisi complessiva della 
situazione. L'Italia deve funzionare come sistema: i Paesi che funzionano 
sono quelli in cui tutti insieme si realizzano opere e servizi pubblici che 
permettono di essere competitivi e moderni. Quando si frammenta la ricchezza 
del Paese in una logica da "questo è il mio uscio e io pulisco solo questo", 
si prepara il letto di morte. La Francia e la Germania hanno imboccato ormai 
da tempo una strada di questo tipo: economia di mercato con grande ruolo 
dirigente dello Stato. E il loro successo nel giocare la partita della 
globalizzazione sta a dimostrare che avevano ragione: che se non c'è una 
regia che orienta le forze, esse finiscono per diperdersi.
Berlusconi che vuol fare? Tagliare le tasse. Bene, bello. Poi con questi 
soldi che ci rimangono in tasca che ci facciamo? Qualche altro cellulare, 
una vacanza a Ibiza in più, un po' di lampade UV? Insomma continuiamo a 
dilapidare invece di porre le basi del futuro. Anche volendo investire, è 
difficile ottenere un risultato complessivamente positivo per tutti se a 
farlo è un singolo e non la comunità statale (in altre parole, io non credo 
a Smith).
In Francia la spesa pubblica è SUPERIORE a quella italiana, riguarda ben il 
53% del PIL, ma gli stipendi sono più alti, le infrastrutture infinitamente 
più moderne, la ricerca sostenuta e incoraggiata, la fuga di cervelli quasi 
inesistente, la presenza sullo scenario economico internazionale molto più 
estesa. E questo tutto grazie al grande ruolo imprenditoriale che si è 
assunto lo Stato francese, coordinando e direzionando le forze, aiutando gli 
imprenditori privati a svolgere la loro azione in una cornice complessiva 
che ha un senso.


Dimentichi , ad esempio, che in calabria ci sono circa 10 volte i
forestali della lombardia,  a parità di territorio.
A napoli 5 volte i netturbini di milano, a parità di persone.
E via di questo passo, ci sono miliardi di esempi.Quindi, in calabria
il servizio forestale costa 10 volte piùche in lombardia. e non è più
efficiente.
L'equazione più spesa più servizi, risulta evidentemente una cagata
omnia.
Quindi è semplicissimo segare le spese. Basta volerlo.
Per quanto possiate sbraitare di razzismo, è del tutto evidente che
basterebbe portare l'efficienza lombarda (o veneta) nel centro sud, e
l'itaia diventerebbe meglio della svizzera.
Cordialità
Salvini

Cordialità
Oh, perfetto, finalmente uno che lo ammette: che il problema è Nord/Sud, non 
Stato / Non Stato.
Bene, ora bisognerebbe spiegarlo onestamente a coloro che al sud votano per 
il centro-destra e senza i quali la Cdl non potrebbe mai andare al governo.
Negli anni della legislatura berlusconiana non mi pare proprio che i 
propositi di portare l'efficienza lombarda al sud siano riusciti, o che 
qualche casta di privilegiati forestali o netturbini che sia stata 
affrontata. 


Già, purtroppo la Lega Nord non ha il 25%.
E gli tocca arrabattarsi per stare a galla.
Ma sto giro credo che un 7-8% lo prende, e forse forse qualcosina in
tal senso si farà.
Sempre troppo poco comunque.
Ad ogni modo, mi pare chiaro che abbassare l tasse senza segare
servizi sarebbe facilissimo.
Basterebbe levare dai maroni il cancro del parassistismo statale.
Salvini

 
Molto meglio rendere Lombardia e Veneto indipendenti da questa italietta.
 
-- 
- Rizzi - 

 ha scritto nel messaggio
news:d5d017fd-7d0b-4f99...@p69g2000hsa.googlegroups.com...


Salvini
a dotto' siete stati 5 anni a governare, con una maggioranza mai vista, o a
fare le leggi che il cavoliere berluscani vi ha detto di firmare??
e ora vieni a pontificare su cosa fare o non fare??
ma vai a farti fottere destronzo coglione che non sei altro!!!!
dottore... di sta minchia!!!!


e tu affideresti la tua minkia ad un coglione simile???
a quell'imbecille lasciagli fare l'erudito doc in mezzo a quel gregge di 
capre leghiste in cui pascola.
ma forse hai ragione tu, mandarlo a fare in culo è la cosa migliore! 


PRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!! 

 ha scritto nel messaggio
news:200801270...@mynewsgate.net...

pure il sistema di gestione della monnezza della discarica di cerro
maggiore..... mi pare che se ne occupasse berluscani paolo (sempre di cani
si parla).... mi pare che abbia patteggiato con 100 milioni di euro.... dopo
che il fratello silvio li aveva presi dalle tasche degli italiani.... senza
metterci le mani: chissà come ha fatto??

 ha scritto nel messaggio 
news:479c416d$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

Allora, intanto ti invito a leggere il thread:
Elezioni ? I conti senza l'oste
in cui sto discutendo di alcune questioni di politica
economica connesse con quanto tu dici....
In secondo luogo:
a) a Salerno, di recente, un primario ha denunciato una
situazione di mobbing scatenata contro di lui, quando si
è accorto che il direttore sanitario fatturava allo stato spese
per macchinari che in realtà non erano mai stati acquistati.
Il primario si è rovinato (siamo nel Sud, tutto normale...),
il direttore sanitario continua felicemente a fare quello
che vuole....
Ora, in Francia o in Germania, ti arriva l'ispezione all'improvviso,
e se i macchinari non ci sono, vieni immediatamente arrestato.
Però, non ci sono 3 gradi di giudizio con 878.887 cavilli legali
in favore della difesa (e, udite udite, nessuno grida al fascismo!),
non esiste alcuna legge che faccia paura a chi denuncia (se non
trovano nulla, possono controdenunciarti e richiedere i danni...
pertanto pensaci due volte prima di parlare... chi te lo fa fare...
tanto loro si salvano e tu ti rovini alla fine... ecc. ecc. ecc.),
la delazione viene usata tranquillamente, e se ti mandano in
galera ci rimani.
E da lì che si deve partire. Fino a quando in questo paese rubano
tutti dall'amministratore di condominio al dirigente di SpA, non
ci sarà modo di cambiare le cose.
Paradossalmente, le ricette che aggiustano le cose sono quelle di
AN (non di FI, ed è lì il vero problema della destra). Per mettere
a posto le cose si dovrebbero avere elezioni con AN al 40%,
FI al 20%, e Fini Presidente del Consiglio. Naturalmente non
sarà così.
b) In Italia ci sono delle municipalizzate o delle società per azioni
privatizzate, che sono "ambicerve". E' un errore gravissimo compiuto
in passato dalla sinistra. In pratica, le aziende sulle carte sono private,
però l'azionista di maggioranza è ancora lo stato, con la conseguenza
che continuano felicemente ad avere passivi spaventosi, roba da matti.
Tanto, poichè l'azionista di maggioranza è lo Stato, nessuno si sogna
di licenziare i dirigenti incapaci.
Quando tu vai a guardare chi sono questi dirigenti, chi sono i consiglieri
del consiglio di amministrazione, chi sono i consulenti, tutta gente che
prende centinaia di milioni al mese di stipendio per il proprio *non*
lavoro (Cimoli ti dice nulla ?), scopri che si tratta, in maggior parte,
di esponenti di partito trombati nelle proprie circoscrizioni, di politici
o sindacalisti. E, è brutto dirlo ma è così, spesso e volentieri sono
di sinistra (per esempio, dei DS).
Ora, in queste condizioni, l'unica cosa da fare sarebbe accorpare i
servizi in mano a pochi dirigenti capaci (invece di 1000 super-stipendi,
ne paghiamo uno), razionalizzare le risorse, e mettere queste società
ambicerve sotto il controllo della Corte dei Conti. Questo ridurrebbe
il numero di superdirigenti di municipalizzate messe lì per favore di
partito, e permetterebbe di recuperare miliardi solo di stipendi non
pagati
c) Il problema della politica di sinistra è che c'è una parte della sinistra
(la cosiddetta "sinistra di potere", quella dei DS per intenderci), che
ha per referente certi precisi poteri forti che fanno capo a Confindustria.
E si è visto limpidamente nello scontro di Berlusconi con Della Valle
2 anni fa. E si è visto chiaramente con Montezemolo che chiede il
governo di larghe intese, perchè ha paura che la sinistra prenda lo 0%
dei voti alle prossime elezioni (e poi la Fiat come fa?). E si è visto
chiaramente quando il governo Berlusconi impose alla Fiat di vendersi
un pò di roba loro per ripianare i propri buchi di bilancio (e da quel
momento Montezemolo e Berlusconi sono diventati nemici.... ricordi
Termini Imerese ?). Per esempio, uno dei primi atti del governo Prodi
fu concedere la mobilità lunga alla Fiat. Proprio quello che Berlusconi
non volle concedere.
Attenzione ad un punto. Come ho spiegato a Shylock, una cosa è fare
una politica di tipo keynesiano, in cui lo stato si indebita per creare
autostrade, infrastrutture, reattori nucleari, centrali al polimero,
sistemi di riciclaggio, cioè cose che possono migliorare l'efficienza di
tutto il sistema paese. Tecnologie che abbassano i costi di produzione
di tutte le aziende.
Una cosa ben diversa, invece, è regalare soldi a determinate imprese
"amiche", che poi ringraziano invitando il politico di turno sullo yacht
del tal dirigente industriale. La politica della sinistra tende più al
secondo fine che non al primo.
d) Si è visto che le pensioni a 57 anni non sono più gestibili. Prodi
lo ha concesso perchè sennò si giocava quei muli testardi che si
chiamano Giordano, Bertinotti, ecc. ecc. ecc. nonchè i sindacati,
ed il governo cadeva 10 mesi prima. Ma, in realtà, aumentare di
3 anni l'età pensionabile aiuterebbe di certo i conti.
e) Scorrendo nelle pieghe della legge, si sta scoprendo che ci sono
soldi italiani che vanno a finanziare cose come le "opere di reinserimento
degli extracomunitari". C'è a sinistra questa idea particolare che l'Italia
debba accogliere tutti, anche zingari, pakistani, non importa se hanno
o meno un lavoro, non è importante quello che fanno. Poi li integriamo
noi. In realtà, in un paese nei guai come il nostro, le risorse andrebbero
centellinate, e si dovrebbe fermare l'immigrazione. Perchè le risorse
per mantenerli non ci sono (Mentana, che è pure di sinistra, lo ha
detto chiaro: "Non ci possiamo permettere di tenerli. Che gli facciamo
fare: 20.000 falsi invalidi ?"). La destra prova a mettere un freno alle
porte aperte che piacciono ai Giordano ed a tutto il sinistrume, e
quindi almeno prova a comprimere un poco il fenomeno.
 

 internazionale molto più estesa.
Aspetta.... da quando il presidente Francese è un uomo di sinistra?
I Francesi la sinistra l'avevano provata, ma mi pare che sono tornati 
indietro a razzo!!!
Vedi, la spesa pubblica può anche essere elevata, l'importante è che quei 
soldi vengano SPESI BENE, impiegandoli per PRODURRE EFFETTIVA RICCHEZZA.
Non mi pare questo il caso dei moloch statali italiani.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

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Concordo al 110% con quanto scrivi, se non per il fatto che purtroppo
temo che Alleanza nazionale non punti esattamente a questo.
Credo che (forse) Coincidano più gli interessi della Lega e di
berlusca con tutto questo.
Anche AN forse in parte, chi scassa la uallera, e lo ha fatto per
tutti i 5 anni della precedente legislatura,è purtroppo l'UDC, i
follini (per fortuna passato alle Frodi) e i casini, che non a caso
ora è l'unico cerchiobottista a dx che occhieggia al governo tecnico..
Salvini

 ha scritto

E anche il tuo post è quasi totalmente sottoscrivibile.
A me fa impressione che questi concetti, tanto semplici, nel 2008
ancora non siano entrati nella melonera dei sinistri.
Salvini

 Salvini
L'importante è che siano entrati nella tua.
Quando uno chiede: "dove posso trovare un coglioncello?" dobbiamo essere 
sicuri di individuare a colpo d'occhio la testa più cazzosa dell'ennegi.
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