Newsgroup: it.politica
Titolo: Diamo il voto agli stranieri almeno alle amministrative.

Chi è d'accordo, sottoscriva questo messaggio. C'è tempo fino al 12
gennaio 2003, dopodiché l'elenco dei firmatari sarà inviati ai tre
maggiori quotidiani nazionali: LA REPUBBLICA, il CORRIERE DELLA SERA,
LA STAMPA.
Vaclav Havel (Federico Degni)

E' il diritto minimo di chi lavora e paga le tasse in uno Stato Liberale
(rimane però appunto da stabilire se l'Italia è uno Stato Liberale).
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

(rimane però appunto da stabilire se l'Italia è uno Stato Liberale).
Oggi tutti, troppi, si dicono liberali. Specie coloro che si riempiono
la bocca di questa parola, non lo sono mai stati e dimostrano di
esserlo. Parlo di An, di Forza Italia, della Lega, del Ccd. Che poi
all'interno di questi schieramenti, come all'interno di quelli di
sinistra, ci siano persone liberali, è un altro discorso. Ma, ad
esempio, anche Marino, sedicente liberale, è contrario all'Euro, base
del liberalismo economico.

 LA STAMPA.
sei fuori

 Eheheheh...Perchè "sarebbe fuori"? Perchè una persona che lavora
regolarmente, paga le tasse, paga i contributi, non deve aver diritto ad
esprimere elettoralmente la sua opinione politica nell'amministrazione
comunale, provinciale o regionale dove abita? Perchè non dovrebbe aver voce
in capitolo sulla scelta delle persone che poi gestiranno anche le sue
tasse? Ehehehehe..dai..dai...vediamo quanto sei "liberale"...


tasse? Ehehehehe..dai..dai...vediamo quanto sei "liberale"...
ma quali liberali, quali liberali!?!??!? Questi sono solo fascisti e
vanno trattati da fascisti: genitali strappati, chiusi nelle loro
fetide bocche e piů - ancora vivi - giů in una foiba, a marcire!
FASCISTI INFAMI!

 Chi è d'accordo, sottoscriva questo messaggio. C'è tempo fino al 12
BANALE.
Il voto agli stranieri è una riserva di voti per la sinistra (che da anni
viene pasturata).
A prescindere dall'opportunità democratica o no....chi è di sx caldeggia
questa ultima spiaggia per la vittoria MENTRE chi e di dx la osteggia.
Ciao

 ma quali liberali, quali liberali!?!??!? Questi sono solo fascisti
Se ti gongola chiamare il prossimo "fascista" fallo pure!
Ma se vuoi spacciarti per liberale per questa tua proposta puoi andare a
ciapą i rat (prendere i topi).
Il voto straniero č un voto per la sx e per questo scalpiti! Se fosse un
voto per il dx te ne guarderesti bene dall'attivati.
NON VOGLIO DIRE che la tua non sia una proposta legittima.....fai benissimo
a perseguire il tuo scopo ma evita di spacciarla  come una candida "aggiunta
di democrazia".
Ciao

 Il voto straniero č un voto per la sx
Probabilmente sě, anche se non č matematicamente certo.
Ma credo che adesso il voto agli stranieri sia l'ultimo dei nostri problemi.
Io farei ben altre inutili petizioni.

 BANALISSIMO
Quando la Dx era alla frutta caldeggiò il voto agli immigrati italiani
all'estero (riserva della dx) e la sx non osteggiò nulla. E' comunque
evidente una differenza, tra me e te, nell'accezione del termine
"democrazia". X me non esiste il concetto di "opportunità democratica" (che
vuol dire?) ma solo di diritti (e doveri) sanciti da un ordinamento
democratico. Se poi x te è legittimo evitare l'espressione di voto a chi
potenzialmente è di un'altra idea (è quello che hai scritto) è inutile
continuare a discutere ma se hai altri argomenti, magari un pò + "liberali"
od articolati si può continuare.
Ciao


 od articolati si può continuare.
La differenza fra me è te è che io non sono abbastanza ipocrita per
affermare che l'attribuzione del voto agli stranieri sia solo un discorso di
democrazia e non di mera opportunità elettorale....tu si.
Se allora la legge del voto per italiani all'estero è passata è perchè
sicuramente ci sarà stato un opportuno scambio di favori tra opposizione e
maggioranza.....e da sessant'anni che questi "favori" accadono e chi li nega
è ingenuo o appunto ipocrita.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z252Z198Y...@usenet.libero.it...

chi ha detto che sono liberale?

 FASCISTI INFAMI!
Ma quanto sei coglione?

 FASCISTI INFAMI!
Dimenticavo... la sinistra ha perso e perderà sempre finché ci sarà gente di
infimo livello come te a propagandare.
Puoi convincere i solo i dementi tuoi pari.
Ciao

 ????? No, no, scusa un momento:
 dove ho mai scritto che sia solo un discorso di democrazia? E' naturale e
logico che ci sia una opportunità elettorale, chiara ed alla luce del sole,
ma non puoi pretendere di motivare il tuo "No" solo con questa motivazione,
siamo seri!
Ma ti immagini un dibattito nazionale, coi media, su questo argomento, con
la Destra ferma solo sulla motivazione della "opportunità elettorale"? Ne
uscirebbe con le ossa rotte. La fortuna della Destra italiana è che noi di
Sinistra abbiamo oggi rappresentanti bambacioni e mentalmente intorpiditi,
ormai disabituati all'attacco ed alla polemica incalzante. La tua
"opportunità elettorale" non scalfisce minimamente la legittimità della
richiesta ed appare solo una posizione difensiva. Un pò goffa ed
imbarazzata, oltretutto.


 Mbe si giusto, in effetti hai ragione, non hai mai detto di essere
liberale. Non pare nemmeno che tu sia comunista. Rimane allora solo la
conclusione di Havel.


Eh no Lela. Non è certo un problema prioritario ma neanche secondario.
Nella lotta politica, da quando questa è nata, un'arma fondamentale è il
riuscire a mettere in difficoltà dialettica l'avversario. Questo è naturale
in qualsiasi interlocutorio, ed appunto specie in quello politico, è un'arma
legittima smascherare le incongruenze della controparte. Finora la Destra in
questo è stata maestra, riconosciamolo. Io penso che sia una battaglia molto
importante, x almeno 3 aspetti:
  1) La giustezza della richiesta.
  2) La quantità di voti che porterebbe a Sx.
  3) La polemica che innescherebbe all'interno della Dx.
Non sono ipocrita (come dice Elemento), forse solo un pò figlio di puttana,
utilitarista, demagogo, strumentalizzatore, ok. Ma sulla legittimità,
democraticità, liberalità della richiesta devo essere ancora smentito.
Attendo.


 Attendo.
Sei o un pericolo o solo stupido.

 uscirebbe con le ossa rotte.
Condivido.
Non si potrebbe sostenere questa tesi....se ne dovrebbe inventare una più
bella ed articolata alla quale persone più brave di me forse ci hanno già
pensato.
Da sempre in politica si sono prefissati degli obbiettivi utili e poi sono
stati argomentati a dovere al fine di renderli politicamente corretti.
....del resto anche con le guerre si fa allo stesso modo.
E' compito della persona "sveglia" capire il fine ultimo (ma primo in ordine
di importanza) per saper valutare serenamente.
L'obbiettivo del dx è evitare che la sx raggranelli voti....in qualità di
elettore (annoiato) di dx condivido l'obbiettivo.
Ciao
P.S.
Dichiaro ignoranza sulla normativa degli altri stati europei...sarebbe
curioso vedere una tabella riassuntiva.


Plicky e Federico Degni.
Non so.
D.

 ha scritto nel messaggio
news:jARP9.37429$Q%4.11...@news1.tin.it...

io non propagando nessuno

> io non propagando nessuno
Però sei una meretrice.
D.

 D.
in che senso?