Newsgroup: it.politica
Titolo: Fosse Ardeatine

 
Noi, avremo solo le Foibe. Cosa non vera, perchè forse non ti ricordi
l'uccisione di alcuni ragazzi della X-MAS, da parte dei traditori
partigiani, che avevano solo 17 anni.
Ora che i camerati sono ignoranti questo lo dici tu! I compagni lo sono di
più anche se sono riusciti a strumentalizzare la cultura della quale non ne
hanno capito proprio niente. Ascolta poi se sei tanto comunista, perchè non
vai ad abitare in Cina ultimo baluardo del comunismo.
Poi se tu avessi letto Gentile o Evola, avresti capito qualcosa, ma come
tutti i compagni che provano a leggere non assimili, sai non si può
ragionare se non si capiscono i concetti..
W IL DUCE !!!!
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Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFF8E0"><p><font size=3D2 =
color=3D"#000000" face=3D"Arial"><br><br><br><br><br>Igor Lakovic =
&lt;<font color=3D"#0000FF"><u>
ig...@intertrade.it
</u><font =
color=3D"#000000">&gt; scritto nell'articolo &lt;<font =
color=3D"#0000FF"><u>
33346F...@intertrade.it
</u><font =
color=3D"#000000">&gt;...<br>&gt; Ciao Marco,<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; =
&gt;Vermi perche' &quot;su ordine del partito&quot; compirono un =
attentato in una<br>&gt; &gt;via di Roma, &nbsp;incuranti delle =
possibili vittime civili, che furono 5,<br>&gt; &gt;e ben consapevoli =
che ci sarebbe stata una pesante rappresaglia<br>&gt; &gt;tedesca, che =
avrebbe coinvolto prigionieri, partigiani e civili. <br>&gt; &gt;Non =
dico che tutti i partigiani furono cosi', perche' non e' vero.<br>&gt; =
&gt;D'altronde i tuoi eroi comunisti anche loro ne hanno fatti fuori =
di<br>&gt; &gt;partigiani anticomunisti, no? Oppure DEAKIN non te l'ha =
detto?<br>&gt; <br>&gt; &gt;E i partigiani comunisti combattevano per =
gli infoibatori slavi e per<br>&gt; &gt;i campi di sterminio =
sovietici.<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; Bravissimo, sputi in faccia a chi =
ti ha liberato. Sono vermi, perch=E8<br>&gt; hanno ucciso 5 civili. E i =
nazisti, allora, che ne hanno ucisi a decine<br>&gt; di milioni (27 solo =
in Russia)?<br>&gt; Non fare lo sciocco o il difensore di povere vite =
innocenti, perch=E8 lo<br>&gt; sai bene che una guerra esige il suo bel =
p=F2 di vittime tra i civili. E<br>&gt; allora, se i partigiani =
avrebbero annulato ogni azione perch=E8 pericolosa<br>&gt; per =
potenziali vittime civili, la Resistenza, quando si sarebbe svolta? =
<br>&gt; E ci risiamo sulle foibe. Per piacere, puoi dirmi, al pi=F9 =
presto, quanti<br>&gt; credi che siano stati infoibati? No, davvero, =
l'argomento mi fa<br>&gt; ridere... 10, 20, 30, 100.000 o un milione ? =
Ah, ah! Voi fascisti non<br>&gt; sapete parlare d'altro. I gas d'Etiopia =
e i 300.000 morti (dati Onu, non<br>&gt; comunisti) in Jugoslavia ? =
Boooh ! Per voi ci sono solo le foibe, dove<br>&gt; forse =E8 stato =
gettato qualche animale morto, i cadaveri (trovati tutti<br>&gt; in =
divisa militare) e qualcuno che, come fascista, torturatore e =
tiranno<br>&gt; si =E8 ben meritato di finire sottoterra, cos=EC come i =
300.000 jugoslavi<br>&gt; (ah, scusa, per te sono una razza =
inferiore...) che non sono stati<br>&gt; ancora vendicati e che non =
hanno ricevuto giustizia.<br>&gt; E poi, ci risiamo con Stalin... Ah, =
che noia. Sono comunista e<br>&gt; profondamente antifascista ma con =
Stalin, so che a te farebbe comodo,<br>&gt; non ho niente a che =
spartire, se non la falce e martello come simbolo<br>&gt; (che =E8 stata =
simbolo di molti che di comunismo non avevano idea...).<br>&gt; Attendo =
una tua risposta, camerata (ma davvero vi chiamate cos=EC ? Ah,<br>&gt; =
ah, ah. Sapete solo picchiare in dieci contro uno chi =E8 pi=F9 debole =
di<br>&gt; voi, altro che razza prescelta e dominante... E poi, =
guardando in faccia<br>&gt; la realt=E0, vedo che la stragrande =
maggioranza dei tuoi camerati =E8<br>&gt; proprio ignorante tranne, =
forse, qualcuno che ha letto talvolta Hitler,<br>&gt; Gentile o Evola. =
B=E8, =E8 gi=E0 una grande conquista: c'=E8 qualcuno, tra di<br>&gt; =
voi, che s=E0 almeno leggere !!!<br>&gt; <br><br>Noi, avremo solo le =
Foibe. Cosa non vera, perch=E8 forse non ti ricordi l'uccisione di =
alcuni ragazzi della X-MAS, da parte dei traditori partigiani, che =
avevano solo 17 anni.<br>Ora che i camerati sono ignoranti questo lo =
dici tu! I compagni lo sono di pi=F9 anche se sono riusciti a =
strumentalizzare la cultura della quale non ne hanno capito proprio =
niente. Ascolta poi se sei tanto comunista, perch=E8 non vai ad abitare =
in Cina ultimo baluardo del comunismo.<br>Poi se tu avessi letto Gentile =
o Evola, avresti capito qualcosa, ma come tutti i compagni che provano a =
leggere non assimili, sai non si pu=F2 ragionare se non si capiscono i =
concetti..<br>W IL DUCE !!!!</p>
</font></font></font></font></font></body></html>
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

 W IL DUCE !!!!
Dire che la Cina e` l'ultimo baluardo del comunismo e` a dir poco comica. =
Se c'e` un paese moderno che si avvicina al modello Nazista quello e` =
proprio la Cina. Non diciamo cose insensate.
Per quanto riguarda il Duce mi sembra che Evola non se lo sia letto =
nemmeno lui. Benito viene dal Socialismo Massimalista ed e` stato un vero =
rivoluzionario, almeno a giudicare l'opinione di uno che di queste cose =
se ne intendeva: Lenin.
Il fascismo dei primi dieci anni non era certo "Evoliano", e tipi =
liberisti come Ciampi o Dini ci avrebbero nuotato assai male.
Certo poi si e` rincoglionito, diventando, come diceva Ciano, il =
monumento di se stesso.
Quando finiremo finalmente di prenderci reciprocamente per il culo con la =
politica potremo parlare di storia ed anche di Benito.
Pero` ti garantisco che fascismo e Julius Evola, almeno nei fatti, non =
vanno d'accordo.
Ciao
Luigi
--

 To: it.politica Subject: Re: Fosse Ardeatine
 LF> Message-ID: <01bc378f$65c9b460$46936397@2200b093>
 LF> Noi, avremo solo le Foibe. Cosa non vera, perchè forse non ti
 LF> ricordi l'uccisione di alcuni ragazzi della X-MAS, da parte dei
 LF> traditori partigiani, che avevano solo 17 anni.
Ce rifai! Traditori sono quelli della X-Mas. Non c'Š altro da dire. Se poi
vuoi piangere per quei ragazzi, prenditela con chi gli ha raccontato che
combattevano per l'Italia... dimenticandosi di dire che l'avevano venduta
ai nazisti.
Ora che i camerati
 LF> sono ignoranti questo lo dici tu!
E che ti offendi! Allora sei un camerata! Allora sei un fascista! Allora se
della X-Mas! Allora sei un ragazzino che si fa raggirare dal primo che gli
da le caramelle....
 LF> perchè non vai ad abitare in Cina ultimo baluardo del
 LF> comunismo. Poi se tu avessi letto Gentile o Evola, avresti capito
 LF> qualcosa, ma come tutti i compagni che provano a leggere non
 LF> assimili, sai non si può ragionare se non si capiscono i
 LF> concetti.. W IL DUCE !!!! -----
Ahh! Cazzo, sei un ducetto... come lo ricordi, appeso a testa in gi—?
Poraccio, sei buono solo a dire menzogne, come che in Cina c'Š il
comunismo: quelli stanno a fa' de tutto per ricostruire il capitalismo (e
guarda come corrono ad investire i tuoi padroni) e tu gli dai del
comunista?!
Incredibile, non leggi nemmeno i giornali, non senti la televisione... ah,
Š vero! Starai sempre a guardare la foto del grosso testone che p‚nne!
Taci, il nemico ti ascolta!
Spezzeremo le reni alla Grecia!
......
Aaaaaaaaaaaaaaaaaa....
Marco
 --- MMMR v4.70unr *  +[periodo di prova scaduto da 202 giorni.]+



 Spezzeremo le reni alla Grecia!
Ma vai in c.....!!!!
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFF8E0"><p><font size=3D2 =
color=3D"#000000" face=3D"Arial"><br><br><br><font =
color=3D"#0000FF"><u>
M.Vad...@agora.stm.it
</u><font =
color=3D"#000000"> scritto nell'articolo &lt;<font =
color=3D"#0000FF"><u>
1997032507...@agora.stm.it
</u><font =
color=3D"#000000">&gt;...<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; &nbsp;LF&gt; Date: =
23 Mar 1997 13:35:51 GMT From: &quot;Lucia Faleri&quot;<br>&gt; =
&nbsp;LF&gt; &lt;<font color=3D"#0000FF"><u>
luc...@ftbcc.it
</u><font =
color=3D"#000000">&gt; To: it.politica Subject: Re: Fosse =
Ardeatine<br>&gt; &nbsp;LF&gt; Message-ID: &lt;<font =
color=3D"#0000FF"><u>01bc378f$65c9b460$46936397@2200b093</u><font =
color=3D"#000000">&gt;<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; &nbsp;<br>&gt; <br>&gt; =
Ce rifai! Traditori sono quelli della X-Mas. Non c'=8A altro da dire. Se =
poi<br>&gt; &nbsp;vuoi piangere per quei ragazzi, prenditela con chi gli =
ha raccontato che<br>&gt; combattevano per l'Italia... dimenticandosi di =
dire che l'avevano venduta<br>&gt; ai nazisti.<br>S=EC, perch=E8 non ti =
va bene!!???? Comunque, prima dovresti imparare a scrivere in italiano, =
e non in arabo.<br>&gt; <br>&gt; E che ti offendi! Allora sei un =
camerata! Allora sei un fascista! Allora se<br>&gt; della X-Mas! Allora =
sei un ragazzino che si fa raggirare dal primo che gli<br>&gt; da le =
caramelle....<br>D=E0 si scrive con l'accento, perch=E8 =E8 un =
verbo.Cio=E8 d=E0 le caramelle. &nbsp;<br>Sar=F2 anche fascista e un po' =
ducetta, ma almeno un po' d'italiano lo conosco.<br>&gt; Ahh! Cazzo, sei =
un ducetto... come lo ricordi, appeso a testa in gi=97?<br>&gt; =
Poraccio, sei buono solo a dire menzogne, come che in Cina c'=8A =
il<br>&gt; comunismo: quelli stanno a fa' de tutto per ricostruire il =
capitalismo (e<br>&gt; guarda come corrono ad investire i tuoi padroni) =
e tu gli dai del<br>&gt; comunista?!<br>&gt; <br>&gt; Incredibile, non =
leggi nemmeno i giornali, non senti la televisione... ah,<br>&gt; =8A =
vero! Starai sempre a guardare la foto del grosso testone che =
p=82nne!<br>Io, non legger=F2 i giornali, ma te visto che li leggi tanti =
come mai non conosci l'italiano??<br>&gt; <br>&gt; Taci, il nemico ti =
ascolta!<br>&gt; Spezzeremo le reni alla Grecia!<br>Ma vai in =
c.....!!!!<br><br></p>
</font></font></font></font></font></font></font></font></font></body></h=
tml>
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Dire che la Cina e` l'ultimo baluardo del comunismo e` a dir poco comica. 
Se c'e` un paese moderno che si avvicina al modello Nazista quello e` 
proprio la Cina. Non diciamo cose insensate.
Per quanto riguarda il Duce mi sembra che Evola non se lo sia letto 
nemmeno lui. Benito viene dal Socialismo Massimalista ed e` stato un vero 
rivoluzionario, almeno a giudicare l'opinione di uno che di queste cose 
se ne intendeva: Lenin.
Il fascismo dei primi dieci anni non era certo "Evoliano", e tipi 
liberisti come Ciampi o Dini ci avrebbero nuotato assai male.
Certo poi si e` rincoglionito, diventando, come diceva Ciano, il 
monumento di se stesso.
Quando finiremo finalmente di prenderci reciprocamente per il culo con la 
politica potremo parlare di storia ed anche di Benito.
Pero` ti garantisco che fascismo e Julius Evola, almeno nei fatti, non 
vanno d'accordo.
Ciao
Luigi
Ma quanto sei intelligente e preparato!!! Comunque c'è sempre l'alternativa
, cioè andare a Cuba o nemmeno lì c'è il comunismo???!!!.... Se no possono
andare su Marte denominato pianeta Rosso, forse è chiamato così perchè i
Marziani ( abitanti di Marte) sono compagni...
----------
------=_NextPart_000_01BC3927.14C824E0
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<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFF8E0"><p><font size=3D2 =
color=3D"#000000" face=3D"Arial"><br><br><br><br>Luigi Di Stefano =
&lt;<font color=3D"#0000FF"><u>
gr...@fnc.net
</u><font =
color=3D"#000000">&gt; scritto nell'articolo &lt;<font =
color=3D"#0000FF"><u>
33361F...@fnc.net
</u><font =
color=3D"#000000">&gt;...<br>Lucia Faleri wrote:<br>&gt; <br>&gt; =
<br>&gt;<br><br>Dire che la Cina e` l'ultimo baluardo del comunismo e` a =
dir poco comica. <br>Se c'e` un paese moderno che si avvicina al modello =
Nazista quello e` <br>proprio la Cina. Non diciamo cose =
insensate.<br>Per quanto riguarda il Duce mi sembra che Evola non se lo =
sia letto <br>nemmeno lui. Benito viene dal Socialismo Massimalista ed =
e` stato un vero <br>rivoluzionario, almeno a giudicare l'opinione di =
uno che di queste cose <br>se ne intendeva: Lenin.<br>Il fascismo dei =
primi dieci anni non era certo &quot;Evoliano&quot;, e tipi =
<br>liberisti come Ciampi o Dini ci avrebbero nuotato assai =
male.<br>Certo poi si e` rincoglionito, diventando, come diceva Ciano, =
il <br>monumento di se stesso.<br>Quando finiremo finalmente di =
prenderci reciprocamente per il culo con la <br>politica potremo parlare =
di storia ed anche di Benito.<br>Pero` ti garantisco che fascismo e =
Julius Evola, almeno nei fatti, non <br>vanno =
d'accordo.<br>Ciao<br>Luigi<br><br>Ma quanto sei intelligente e =
preparato!!! Comunque c'=E8 sempre l'alternativa , cio=E8 andare a Cuba =
o nemmeno l=EC c'=E8 il comunismo???!!!.... Se no possono andare su =
Marte denominato pianeta Rosso, forse =E8 chiamato cos=EC perch=E8 i =
Marziani ( abitanti di Marte) sono compagni...<br>----------<br><br></p>
</font></font></font></font></font></body></html>
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 carttere e non nozionismo. Comunque hai visto.....leggo e scrivo!!
Mi dispiace, forse ho esagerato... Però mi ha fatto arrabbiare il
linguaggio di Marco (non tu, il tuo camerata). Credi davvero che uno
che, per rispondere, comincia sempre con "cogl.., testa di c..." o
altro, abbia davvero una cultura.
E poi, vorrei capire perchè affermate che sotto il fascismo si era
liberi... (non dico che nei regimi comunisti si era liberi, anzi). Non
avete come simboli la disciplina, l'ordine, e la fedeltà ? E la
disciplina, il dover obbedire a qualcuno, significa libertà ?
Erik
Ciao

 W IL DUCE !!!!
Informazione: Il duce è morto appeso come un porco in Piazza Loreto
(YEEEEEEEAAAAAHHHHH !)
SMRT FASIZMU IN SVOBODA NARODOM ! 
(tradotto dallo sloveno: "Morte al fascismo, libertà ai popoli !)
Ciao, a pugno chiuso
Erik

 
Francamente fra te che hai risposto e colui che definisci fascista misa
tanto che vive piu' in te stesso il razzismo che nell'altro.
I numeri si ricordano e si conoscono quando fanno parte di un ideologia
politica, al contrario non hanno importanza.
la guerra esige i sui morti civili militari e partigiani, pero dei vostri
ne fate eroi di querra e degli altri vili massacratori.
Le foibe sono un'invenzione (secondo la tua fertile mente di Viet
cong)mentre invece le atrocità fasciste sono realtà anche quelle non
scritte, non documentate, non riscontrate.
C'e' certamentre tra i fascisti qualcuno o forse più di qualcuno che ha
letto di Hitler così come dalla parte dei rossi c'e' certamente più di
qualcuno che ha letto di Marx, di Lenin e di Stalin.
Se non altro gli italiani hanno avuto  il buon gusto di fare una volta solo
quest'errore, se poi è stato questo l'errore visti i risultati che viviamo
oggi, il popolo comunista, invece lo ha  ripetuto ogni volta che ha eletto
un altro diktat di potere rosso.
Razze inferiori o minori,, sei rimasto così indietro, non ci son opiù
argomenti nuovi per voi  se non quelli di rivangare e girare e rigirare
sempre le stesse cose, come se le atrocità le avessero comesse solo nazisti
e fascisti.
Hanno commesso atrocita Stalin e Lenin e i cadaveri ritrovati nei boschi
della Polonia ne sono una testimonianza.
Già Ma per te sono solo alcuni animali con qualche divisa addosso messa li
apposta.
quel sant'uomo di Lenin e ancor meno Stalin mai si sognava di fare cose del
genre ma scherziamo?
INvece quel demonio di Mussolini e quel Satana di Hitelr loro si, loro
erano dei macellaio.
Odio queste prese di posizione e francamente mi spiace che per gente come
te non ci siano più i campi di rieducazione inventati dalla tua
cervellotica ideologia molto seguita anche da Pol Poth.
Ma anche in questo caso è una storia inventata.
I teschi , le centinaia di migliaia di teschi rinvenuti in uno solo di quei
campi sicuramente apparterranno a qualche cimitero li' vicino  e saranno
stati messi apposta per le riprese.
Che noia dici.. con sto Stalin, Sto Lenin.. ti capisco sai sapessi come si
possono sentire quelli che ogni giorno si sentono tirare fuori storie di
ordinaria follia compiute decenni fa.
Ma si ti capisco.. non sottilizziamo le storie di ordinaria follia compiute
dai comunisti, cerchiamo di vedere nel campo dell'altro e non nel proprio
anche perche' potresti inorridire maggiormente.
Ti consiglio di essere meno assolutista e di avere una visione di 360 gradi
 evitando il paraocchi della falce e martello perche paraocchi del genere
compromettono la reale visione delle cose.
Rispetta i morti di qualcunque corrente politica essi siano stati.
Ma so anche che ad un comunista, atei per antonomasia, è difficile anche
riuscire a far capire questi elementari concetti di rispetto nei confronti
di chi non può più parlare tra i viventi.
Gli atei quali voi siete non concepiscono l'idea di un Dio.
Ovvio, dovrebbe voler dire in questo caso, un'entità al di sopra di voi e
questo non è possibile voi siete i migliori e gli assoluti.
Povero mondo e povera italia, governata da questo stormo di cavallette
affamate e prive di ogni rispetto per la libertà altrui.

 (YEEEEEEEAAAAAHHHHH !)
No, il duce non morì appeso in Piazza Loreto, dalla versione ufficiale,
prima fu fucilato, insieme a Claretta pettacci e poi fu appeso, per i
piedi.
Saluti romani
Lucia
------=_NextPart_000_01BC39E7.1C82E420
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<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFF8E0"><p><font size=3D2 =
color=3D"#000000" face=3D"Arial"><br><br><br>&gt; <br>&gt; Informazione: =
Il duce =E8 morto appeso come un porco in Piazza Loreto<br>&gt; =
(YEEEEEEEAAAAAHHHHH !)<br>No, il duce non mor=EC appeso in Piazza =
Loreto, dalla versione ufficiale, prima fu fucilato, insieme a Claretta =
pettacci e poi fu appeso, per i piedi.<br>Saluti romani<br>Lucia</p>
</font></body></html>
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 Saluti romani
Saluti a pugno chiuso
Ciao
Erik

 affamate e prive di ogni rispetto per la libertà altrui.
Ma per piacere... Se non avessimo rispetto per la liberta', allora cosa
ci stavamo a fare nella Resistenza? Butti merda su chi combatteva per la
tua salvezza e per il tuo libero futuro, ma forse non valeva la pena
prendere il fucile in mano per rischiare la vita per gente come te...
Ciao
Erik

 c.....!!!!
Vacci tu e i tuoi camerati assassini !
Erik
HASTA SIEMPRE

 forse migliore?
Se tu lo conosci proponilo .

 
Il problema di fondo è che vi siete fatti paladini e giustizieri di tutti.
Vi atteggiate a sacri portatori di pace fin dal lontano passato ad oggi.
Ci IMPONETE la vostra libertà cosa che non abbiamo mai voluto.
Si è voluto la fine del regime fascista per la guerra nella quale il Duce è
stato costretto a portare l'Italia grazie anche alla Francia e
all'Inghilterra con le loro sanzioni, non per buttarci addosso una
dittatura comunista.
i partigiani hanno combattuto per la mia libertà. Chi ti dice che io non la
voglia questa libertà che a tutti i costi devo ingoiare. Chi ti dice che
per me libertà non vuol dire vedere le bandierte rosse in piazza ma
piuttosto il Fascio Littorio.
Chi ti dice che alla voce di libertà di Prodi io non desideri quella del
Duce.
Chi ti dice che la libertà sia quella che tu tanto vai gridando ai 4 venti
e che non sia il contrario dei tuoi pensieri.


 forse migliore?
Non lo so... Forse...
Ciao
Erik

 Marziani ( abitanti di Marte) sono compagni...
La Cina ha come simbolo la falce e martello, ma cosa significa ? Anche
Pol Pot lo aveva, ma uno che sterminò milioni di oppositori o presunti
tali con me non ha niente a che fare...
Cuba, se è poverà, e non ha molta democrazia, è per colpa degli
americani che hanno costretto alla miseria l'isola con l'embargo e che
hanno infiltrato gruppi terroristi anticastristi....
Ciao
Erik

 W IL DUCE !!!!
Come si può inneggiare alla vita di un morto?
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - Tel.: 
+39-321-459006

 affamate e prive di ogni rispetto per la libertą altrui.
I comunisti sono al governo? Deve esserci stata una rivoluzione e non me ne
sono accorto: prima Bertinotti non aveva neanche un Ministro che fosse uno
ed ogni volta che criticava Prodi doveva rimangiarsi i 3/4 di quel che
aveva detto e ora... ora č al governo! E i giornali e i telegiornali non ne
hanno fatto parola! Ti ringrazio della notizia!


 loro tiranni solo dopo che questi hanno perso il potere.
Comme on passe en été le torrent sans danger,
Qui soulait en hiver être roi de la plaine
Et ravir par les champs, d'une fuite hautaine,
L'espoir du laboureur et l'espoir du berger;
Comme on voit les couards animaux outrager
Les courageux lions gisant dessus l'arène,
Ensanglanter leurs dents et d'une audace vaine
Provoquer l'ennemi qui ne se peut venger;
Et comme devant Troie on vit des Grecs encor
Braver les moins vaillants autour du corps d'Hector:
Ainsi ceux qui jadis soulaient, a tête basse,
Du triomphe romain la gloire accompagner,
Sur ces poudreaux tombeaux exercent leur audace,
Et osent les vaincus les vainqueurs dédaigner.
J. Du Bellay, Les Antiquités de Rome, Sonnet XIV
Uno stupendo sonetto di quello che ritengo il miglior autore francese del
XVI secolo (dopo Rabelais, s'intende). Mi è subito venuto in mente per il
particolare dei Greci intorno al corpo di Ettore. Non è poi tanto vero che
solo il popolaccio salta sul corpo dei tiranni (o dei nemici, nell'esempio
omerico): salta chi non ha avuto prima coraggio.


 -- Oltre alle rivoluzioni esistono anche i golpe.
oltre al Governo di facciata esitono anche i governi UNDERGROUND per voler
usare un eufemismo.
Oltre a Prodi ma qui sarebbe meglio dire dietro Prodi esistono D'Alema e
Bertinotti che governano...
O forse lo sventolio delle bandiere rosse ha dato cosi' tanta ebrezza da
non far vedere più la realtà delle cose??
Sempre che i comunisti abbiano mai avuto la possibilità di vedere la realtà
delle cose..


 Bertinotti che governano...
Su d'Alema non mi esprimo: voglio evitare un argomento eristico, ma
Bertinotti al governo proprio non ce lo vedo. Guarderň meglio e ti saprň
dire.
-- 


dire.
Che tu non lo veda o non lo voglia vedere restano tue considerazioni;
che di fatto sia credibile sostenere che questo governo non si e'
mosso sotto le direttive o influenze anche o soprattutto di Fausto
Bertinotti, credo non sia facile o agevole per nessuno poterlo negare.
- Origin: L'evidenza non si puo' a lungo nascondere.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

delle cose..
Hai detto bene si erano talmente immedesimati nella veste o copione
del fare opposizione, da essere convinti che andare al governo potesse
essere la stessa cosa, mentre la differenza e' come dal giorno e la
notte.
- Origin: Hai voluto la bicicletta ? non resta che pedalare.   
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

> - Origin: L'evidenza non si puo' a lungo nascondere.  
E se fosse solo apparenza?


 
Ma la dottrina Marxista ben immessa nelle teste delle persone sin dalle
scuole delll'obbligo, non potranno mai produrre un effetto del genere.
Avranno sempre e soltanto una linea da seguire che è quella già percorsa
dai leader comunisti che. grazie a Dio, sono stati dittatori in Russia e
non in Italia,

 E se fosse solo apparenza?
Apèparenza è questo Governo che, grazie al lavoro dei giornalisti vediamo
nei nostri tubi catodici.
Ma non dirmi che è apparenza la presneza costante e diviatrice di
Bertinotti o le direttive e le vie da seguire dettate dall'uomo ombra
D'Alema.
Sentire dire che questo potrebbe essere solo apparenza è ancora una volta
leggere un tentativo di nasciìondere una realtà dietro il tarlo del dubbio,
un tentativo di fuorviare la reale visione delle cose per fara apparire
quello che non è.
Certo che coloro che sono di idee sinistrorse ce la mettono sempre tutta
per far vedere quello che non esiste.
Sareste degli abili prestigiatori professionisti se vi deste allo
spettacolo.
Purtroppo avete scelto la politica e molti cadono nei vostri trabocchiettio
linguisticxi e lessicali o ,peggio ancora nella vostra psicologia analitica
comunista.


E se fosse solo apparenza?
Dal Corriere della Sera un ammonimento di Cossutta.
"Fausto, attento a non esagerare: Non vogliamo crisi."
Si puo' tirare la corda, tergiversare, dimenarsi, dire e poi disdire e
chissa' quant'altro, purche' ci si fermi un attimo prima della crisi.
Se questi sono i modi, sistemi, procedure -  apprezzate  ed
apprezzabili per governare un Paese -  per giunta considerato 6/7
nazione industriale del globo - sara' il tempo anzi il compiuto a
confermarne o meno la valenza.    
- Origin: Governabilita' sinonimo di credibilita'.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 comunista.
Non mi risulta che esista una psicologia analitica. Forse tu ti riferisci
alla filosofia, ma devi allora togliere l'aggettivazione "comunista".
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - Tel.: 
+39-321-459006
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<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; Ma non dirmi che =E8 =
apparenza la presenza costante e deviatrice di<br>&gt; Bertinotti o le =
direttive e le vie da seguire dettate dall'uomo ombra<br>&gt; =
d'Alema.<br><br>Certo! Bertinotti al governo. Vedremo come voter=E0 RC =
riguardo l'invio di militari italiani in Albania.<br><br>&gt; Sentire =
dire che questo potrebbe essere solo apparenza =E8 ancora una =
volta<br>&gt; leggere un tentativo di nascondere una realt=E0 dietro il =
tarlo del dubbio,<br>&gt; un tentativo di fuorviare la reale visione =
delle cose per fara apparire<br>&gt; quello che non =E8.<br><br>Ottimo =
esercizio retorico.<br><br>&gt; Purtroppo avete scelto la politica e =
molti cadono nei vostri trabocchietti<br>&gt; linguistici e lessicali o, =
peggio ancora, nella vostra psicologia analitica<br>&gt; =
comunista.<br><br>Non mi risulta che esista una psicologia analitica. =
Forse tu ti riferisci alla filosofia, ma devi allora togliere =
l'aggettivazione &quot;comunista&quot;.<br><br>-- <br>Sic canibus =
catulos similes, sic matribus haedos<br>noram; sic parvis componere =
magna solebam<br>Verg., Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via =
Scavini - 28100 Novara (NO)<br>E-mail: <font =
color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
</u><font color=3D"#000000"> - =
Tel.: 
+39-321-459006
</p>
</font></font></font></body></html>
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 Dal Corriere della Sera un ammonimento di Cossutta.
Ma Cossutta è un vecchio rincojonito! Se ascolti tutto quello che dice
rischi di diventare matto come lui!
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
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oli...@starnova.it
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<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; Dal Corriere della Sera =
un ammonimento di Cossutta.<br><br>Ma Cossutta =E8 un vecchio =
rincojonito! Se ascolti tutto quello che dice rischi di diventare matto =
come lui!<br><br>-- <br>Sic canibus catulos similes, sic matribus =
haedos<br>noram; sic parvis componere magna solebam<br>Verg., Ecl. I, =
22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via Scavini - 28100 Novara =
(NO)<br>E-mail: <font color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
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color=3D"#000000"> - Tel.: 
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Noto con dispiacere che non mi hai risposto nè sui "traditori partigiani"
nè su Gentile.
Continuo poi a ritenere che non si possa dire "Viva il duce". Mussolini è
morto e sepolto. Ammesso e non concesso che le sue ideologie vivano ancora,
si può dire "Viva il fascismo". Ma sono due cose nettamente distinte.
-- 
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Roberto Oliva
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color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">Noto con dispiacere che non =
mi hai risposto n=E8 sui &quot;traditori partigiani&quot; n=E8 su =
Gentile.<br><br>Continuo poi a ritenere che non si possa dire &quot;Viva =
il duce&quot;. Mussolini =E8 morto e sepolto. Ammesso e non concesso che =
le sue ideologie vivano ancora, si pu=F2 dire &quot;Viva il =
fascismo&quot;. Ma sono due cose nettamente distinte.<br><br>-- <br>Sic =
canibus catulos similes, sic matribus haedos<br>noram; sic parvis =
componere magna solebam<br>Verg., Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto =
Oliva<br>4, via Scavini - 28100 Novara (NO)<br>E-mail: <font =
color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
</u><font color=3D"#000000"> - =
Tel.: 
+39-321-459006
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 Come si può inneggiare alla vita di un morto?
La vita del Duce esiste ancora e sempre esisterà.
Si dice che di un uomo , quando rimane il suo ricordo e, in questo caso
anche la sua ideologia, egli si può ritenere ancora vivo.
Certo, non fisicamente, ma esistono mille modi per essere vivi ed
inneggiare al Duce, seguire i suoi insegnamenti, essere fervido sostenitore
dell'ideologia Fascista, (beninteso ideologia Fascista del Duce) ha lo
stesso valore di vita.
Ma far capire questo è impresa assai ardua.
Sarebbe cxome tentare di far leggere le note su un pentragramma a chi non
conosce nulla di musica o, meglio ancora, tentare di spiegare a parole
quali emozioni è capace di far scaturire un inno o un'opera classica.


rischi di diventare matto come lui!
Piu' che matti noi, credo siano credibilita', considerazione e
conseguentemente buon andamento delle cose del nostro  Paese ad andare
a farsi benedire.
- Origin: Governare e' una cosa molto piu' seria.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 - Origin: Governare e' una cosa molto piu' seria.
Cossutta, per nostra fortuna, non è al governo. E credo che mai ci andrà:
dobbiamo entrare in Europa, non nel Terzo Mondo!!!
-- 
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Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
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<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; - Origin: Governare e' =
una cosa molto piu' seria.<br><br>Cossutta, per nostra fortuna, non =E8 =
al governo. E credo che mai ci andr=E0: dobbiamo entrare in Europa, non =
nel Terzo Mondo!!!<br><br>-- <br>Sic canibus catulos similes, sic =
matribus haedos<br>noram; sic parvis componere magna solebam<br>Verg., =
Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via Scavini - 28100 Novara =
(NO)<br>E-mail: <font color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
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+39-321-459006
</p>
</font></font></font></body></html>
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...
Noto con dispiacere che non mi hai risposto nè sui "traditori partigiani"
nè su Gentile.
 Ti chiedo, per favore, di ripetermi la domanda  e cosa volevi che
rispondessi sia sui tradiotri partigiani che su Gentile.
MI è sfuggita la tua richiesta.
Continuo poi a ritenere che non si possa dire "Viva il duce". Mussolini è
morto e sepolto. Ammesso e non concesso che le sue ideologie vivano ancora,
si può dire "Viva il fascismo". Ma sono due cose nettamente distinte.
Il Fascismo sorge con Mussolini.
Chi si ostina a dire il contrario sbalgia.
IlFascismo è un movimento originato dale masse borghesi e agrarie, in
seguito anche operaie ma, alla testa di esse oltre a Balbo,  ( per la parte
paratica) c'era Mussolini (per la parte politica).
Di conseguenza non è il Fascismo ch crea Mussolini, bensì il contrario.
-- 
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Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
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+39-321-459006
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dobbiamo entrare in Europa, non nel Terzo Mondo!!!
Ma se danno retta ancora un po' ai Bertinotti ed ai Cossutta, il terzo
mondo sara' assicurato, e' sempre stato cosi', come potrebbe essere
diversamente ?
- Origin: Il lupo perde il pelo ma non il vizio.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 comunista.
Non mi risulta che esista una psicologia analitica. Forse tu ti riferisci
alla filosofia, ma devi allora togliere l'aggettivazione "comunista".
Della quale mancanza farebbe cadere l'intero concetto.


 - Origin: Governare e' una cosa molto piu' seria.
Cossutta, per nostra fortuna, non è al governo. E credo che mai ci andrà:
dobbiamo entrare in Europa, non nel Terzo Mondo!!!
Ma non avevi detto che il Terzo Mondo era lontano da noi?allora con
Cossutta e Bertinotti abbiamo dei buoni Leaders del movimento pro Africa??


Scritto il giorno 8-Apr-97 da 
broo...@mbox.vol.it
:
 BM> Cossutta, per nostra fortuna, non è al governo. E credo che mai
 BM> ci andrà: dobbiamo entrare in Europa, non nel Terzo Mondo!!!
Chi deve entrare in Europa? Non basta prendere un adeguato mezzo di
trasporto per recarsi in ogni dove?
L'uso di certi termini, stupidi, non rende onore alle intelligenze di
coloro che li usano.
Credo che tutti sappiano che dietro la mistificazione dell'Europa Unita -
che certo farebbe piacere a tutti - si nasconde una unita' di capitali, di
soldi che girano nelle tasche di un numero ristretto di individui.
Che sia cosi' e' chiaramente dimostrato dalle politiche - tendenzialmente
omogenee - che i vari governi stanno portando avanti all'inseguimento dei
cosiddetti "parametri di Maastricht": politiche che inseguono la riduzione
dei salari, l'introduzione della flessibilita' dei lavoratori e tagli alle
spese sociali, che sono parte del salario sociale - indiretto - percepito
dai salariati.
Chi ci guadagna da tutto cio'? Quel manipolo di cui sopra, non
l'occupazione. Infatti, nessuno si spreca a spiegarci perche' ci
guadagrebbero i disoccupati e i lavoratori occupati da questo taglio alle
garanze, sia salariali che normative: sono tutti buoni a creare lavoro
pagando di meno e facendo lavorare in condizioni peggiori.
La capacita' di cho governa dovrebbe viceversa essere misurata nella
creazione di lavoro a condizioni ottimali per chi lo esegue.
Il sacrificio di cui tanto si ciancia deve avere un solo protagonista: chi
ha da sacrificare qualcosa, ossia il padronato, i capitalisti.
Avete mai sentito dire ad un esponente di confindustria: dobbiamo ridurre i
costi nella produzione, pertanto io, invece di intascare (parliamo di
reddito personale) un miliardo all'anno, mi becco _solo_ 300 milioni?
Eppure il buon senso dice che potrebbe farlo... ma siccome e' un
capitalista, che esercita il suo governo o dominio tramite governi a lui
favorevoli, non ci pensa proprio a fare un discorso del genere: tanto ci
sara' sempre qualche teorico che vorra' spiegare che se poi un
"imprenditore" non guadagna (ma quanto cazzo deve guadagna' 'sti
imprenditore?) allora non investe.
E chi se be frega: investono i lavoratori, togliendo il potere al padrone!
Non vi pare bella come idea? Tanto il padrone pensa solo ad incassare i
profitti, i lavoratori penserebbero al problema di socializzarli,
producendo per il bene collettivo, e vivendo e lavorando sicuramente
meglio, senza padrone.
E allora, forza! Andiamo in Europa, ma come lavoratori e disoccupati che
non vogliono piu' essere sfruttati!
Per questo dal 14 aprile cominciano le marce europee per il lavoro e contro
Maastricht, che si concluderanno il 14 giugno ad Amsterdam, per dire no
all'Europa dei capitalisti.
Marco
.     +---------------------------------------------------+
.     |        VOGLIAMO DOCUMENTARE L'ATTUALITA'          |
.     |  DELLA LOTTA  DI  CLASSE, STANDO AL SUO INTERNO   |
.     +---------------------------------------------------+
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.  #  Centro di Documentazione e Lotta  #    |   |   |   |/-\
.  #          "R o s s o   16"          #   /-------\|   |  |
.  #                                    #  |   _____/|   |__/|
.  #     c/o Circolo Valerio Verbano    #  |   |- --- ---    |
.  #     Piazza dell'Immacolata, 28     #  |    \_         |/
.  #     00185 ROMA - Tel/Fax 491355    #   \              |
.  ######################################    |            /
.                                            |           |
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www.agora.stm.it/htbin/wwx?ciao
 (selezionare Centro
.  di Documentazione e Lotta...)
.  Centro di Doc. Valerio Verbano:
.            
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 Cossutta e Bertinotti abbiamo dei buoni Leaders del movimento pro
Africa??
Bertinotti no: è un politico serie e coerente che, pur avendo idee
differenti dalle mie, rispetto. Un po' come Fini. Ma Cossutta... un vecchio
rimbambito che non si ricorda neanche in che anno siamo! Con lui al governo
anche il Lussemburgo (che, dati Onu, è il paese con il maggior PIL pro
capite, seguito da Usa, Kuwait e Svizzera) finirebbe non nel Terzo, ma nel
Quarto Mondo!
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
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Bertinotti abbiamo dei buoni Leaders del movimento pro =
Africa??<br><br>Bertinotti no: =E8 un politico serie e coerente che, pur =
avendo idee differenti dalle mie, rispetto. Un po' come Fini. Ma =
Cossutta... un vecchio rimbambito che non si ricorda neanche in che anno =
siamo! Con lui al governo anche il Lussemburgo (che, dati Onu, =E8 il =
paese con il maggior PIL pro capite, seguito da Usa, Kuwait e Svizzera) =
finirebbe non nel Terzo, ma nel Quarto Mondo!<br><br>-- <br>Sic canibus =
catulos similes, sic matribus haedos<br>noram; sic parvis componere =
magna solebam<br>Verg., Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto Oliva<br>4, via =
Scavini - 28100 Novara (NO)<br>E-mail: <font =
color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
</u><font color=3D"#000000"> - =
Tel.: 
+39-321-459006
</p>
</font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC4521.DFBA5820--

 con quello della pratica.
Retorica e pratica non confinano tra di loro. Scienze pratiche sono l'etica
e la politica, che ci insegnano in che modo agire per noi stessi e in che
modo agire per la comunità. La retorica non riesco a farcela entrare, a
meno di non vederla come strumento attraverso il quale "far funzionare" la
politica. Ma, allora, per dirla con Aristotele, si passerebbe dalla
"politeia" alla "democrazia" o, per dirla con i termini moderni (e non ti
inganni l'eguaglianza tra il lemma aristotelico e quello attuale) dalla
democrazia alla demagogia. Come ti ripeto, però, io faccio della certezza
un dubbio. Ammetto quindi che le cose possano essere al contrario di come
le penso. Basta che qualcuno me lo dimostri.
-- 
Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos
noram; sic parvis componere magna solebam
Verg., Ecl. I, 22-23
Roberto Oliva
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D3 =
color=3D"#000000" face=3D"Times New Roman">&gt; Qundo le cose ti vanno =
strette e le risposte non arrivano ti ripari dietro<br>&gt; il muro =
del:&quot; Bella frase retorica.&quot; oppure &quot; Ottimo esercizio =
retorico.&quot; e<br>&gt; cosi via.<br><br>Ti premetto, innanzitutto, =
che io faccio del dubbio una certezza. Ti chiarisco il concetto: per me =
tutto =E8 dubbio, il quale pu=F2 essere dissipato solo con presa di =
coscienza diritta. Nihil est in intellectu nisi fuerit in sensu, ci =
diceva l'Aquinate. Ti ricordo ancora che Bertinotti non =E8 al governo, =
ma lo appoggia semplicemente dall'esterno. Confondere le due cose =
sarebbe - per farti capire - come confondere fascisti e =
nazisti.<br><br>&gt; Io sono sempre pi=F9 convinto che tu non =
&nbsp;conosca il limite della retorica<br>&gt; con quello della =
pratica.<br><br>Retorica e pratica non confinano tra di loro. Scienze =
pratiche sono l'etica e la politica, che ci insegnano in che modo agire =
per noi stessi e in che modo agire per la comunit=E0. La retorica non =
riesco a farcela entrare, a meno di non vederla come strumento =
attraverso il quale &quot;far funzionare&quot; la politica. Ma, allora, =
per dirla con Aristotele, si passerebbe dalla &quot;politeia&quot; alla =
&quot;democrazia&quot; o, per dirla con i termini moderni (e non ti =
inganni l'eguaglianza tra il lemma aristotelico e quello attuale) dalla =
democrazia alla demagogia. Come ti ripeto, per=F2, io faccio della =
certezza un dubbio. Ammetto quindi che le cose possano essere al =
contrario di come le penso. Basta che qualcuno me lo dimostri.<br><br>-- =
<br>Sic canibus catulos similes, sic matribus haedos<br>noram; sic =
parvis componere magna solebam<br>Verg., Ecl. I, 22-23<br><br>Roberto =
Oliva<br>4, via Scavini - 28100 Novara (NO)<br>E-mail: <font =
color=3D"#0000FF"><u>
oli...@starnova.it
</u><font color=3D"#000000"> - =
Tel.: 
+39-321-459006
</p>
</font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC4523.1B7BC780--