Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: Il voto è un diritto o un privilegio?

 tranne me"?
Ma ti pare che un esame gratuito a cui possono accedere tutti i maggiorenni 
di qualsiasi sesso sia una limitazione ?
E' come dire che la patente limita il mio diritto a poter guidare. 

 SuperEnalotto ... oppure gli asini voleranno .....
Se ne vinci 35, non è che passi qualcosa pure a me ? Così emigro in qualche 
isola del sud e non vi assillo piu' con le mie questioni! 


Beh che dire, l'idea potrebbe suonare reazionaria se ragioniamo per principi 
astratti ... però se pensiamo che in Italia il suffragio universale maschile 
fu introdotto da Giolitti nel 1909 per poter manipolare gli analfabeti 
attraverso la Chiesa (patto Gentiloni) e tenere a bada i socialisti, o 
ancora che il suffragio fu esteso alle donne nel 1946 per consentire sempre 
alla Chiesa di portare per mano le donnine pie e bigotte a votare DC (e 
infatti molti comunisti, forse lo stesso Togliatti, erano contrari), ci 
rendiamo conto anche di come la mancanza di gradualismo nell'estensione dei 
diritti abbia alfine nuociuto alla democrazia.
Quanto all'attuabilità però mi pare pressoché nulla: anche il più coglione 
che non sa neanche come si compila la scheda difficilmente accetterà di 
vedere il proprio diritto di voto subordinato a condizioni, a meno che non 
sia un regime di tipo dittatoriale ad imporlo. 




Vuoi quindi impedire a Clas di votare?
No povero, è già conciato abbastanza male così!!!
-- 
Elenco ufficiale dei troll di it.politica: Alb, Clas, Claudio Baldan, 
Claudio Bianchini, Civa, Gianfranco Mese, Il Gecko, Lela, Leftorium, 
Luciano, Luciano Depicolzuane, Luigino Ferrari, Marina, Marzia, Eugenio 
Mastroviti, Mister Colorado, Alessandro Nava, Pomero, Salsiccia Molotov, 
Serial_kom, Sgnarok, Solania, The Punisher 


Si lui passerà l'esame e io vincerò quei fottuti 35 milioni di euro al 
SuperEnalotto ... oppure gli asini voleranno .....
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:g0HPd.883824$35.33...@news4.tin.it...

Guarda, a me per vivere bene basterebbe prendermi l'agriturismo in 
Aspromonte, per cui qualcosa dovrebbe avanzare
:)))

 E' una bella questione. Sinceramente il voto, per tentare di avere un
governo migliore...rifacendosi un po', alla larga, alla politica di
Aristotele..:-))) bisognerebbe concederlo a chi ha qualche minima cognizione
culturale e conoscenze di diritto, sì...ma come giudichi???
In base al titolo di studio...naaaa..ci sono asini laureati e non...ci sono
artigiani con terza media molti colti, invece, che a nessuno è impedito
farsi una cultura...ma come fai..non puoi mica fare un test persona per
persona????
Una cosa la proporrei...anche se forse non si risolve il problema, comunque:
alzare l' età per votare a...che so, almeno trent'anni...anche se mia nonna
diceva, nella sua ingenua ignoranza, e saggezza fondata sui proverbi.....chi
di diciotto non l'ha (sottintesa la sapienza) di trenta non l' aspetti...
:-)))
Luciana C...^o^

 discussione.
Perchč ? 


Certo, certo...... e chi decide chi deve votare e chi no? tu ovviamente,
oppure quelli del tuo partito eh? rischi il plonkaggio perenne a fare questi
discorsi reazionari.

 diritto?
Sě. Il voto č un diritto, un dovere e una conquista. Non puň essere messo in 
discussione.

 di diciotto non l'ha (sottintesa la sapienza) di trenta non l' aspetti...
Per me l'età non è una grande discriminante ( un rincoglionito di tivù lo è 
sia a 18 che a 30 anni, non credi ? ) , secondo me dovrebbe vertere su 
materia di diritto costituzionale. 

 discorsi reazionari.
Sai leggere ? Né io, né un partito, né altri : un esame di stato apposito, 
uguale per tutti i partecipanti, che verte su materia di diritto.

 ha scritto nel messaggio 
news:SJGPd.534809$b5.24...@news3.tin.it...

Perchč altrimenti non saremmo piů una democrazia. 

 Perchč altrimenti non saremmo piů una democrazia.
Perchč, questa ti pare una democrazia funzionante ? 

 modo divertente e civile
Guarda, sono convinto che se barattassi un'ulteriore dose di culi e tette in 
tv con la proposta di fare l'esame per il diritto del voto, otterrei l'ok in 
10 minuti.
Se avessi la garanzia che fin da piccoli i bambini vengono istruiti 
correttamente, non sarei qui a domandarmi/vi se magari un esame non sarebbe 
meglio, no ?

 Perchè, questa ti pare una democrazia funzionante ?
E limitando il diritto al voto in cosa la miglioreresti? E poi: quant'è 
breve il passo da "votano pochi consapevoli" a "nessuno è consapevole, 
tranne me"? 



> allora è impossibile fare un esamino agli adulti
Perchè ? Se lo stato predispone un programma di studio, con dei libri 
appositi e definisce le sessioni di esame e le regole di accesso, qualsiasi 
cittadino/a è in grado se lo vuole di studiare ed acquisire la possibilita' 
di votare.
Voglio dire, se una qualsiasi non dico universita', ma motorizzazione civile 
è in grado di farlo, penso che uno stato che si voglia tutelare possa fare 
altrettanto tranquillamente. 

 E' come dire che la patente limita il mio diritto a poter guidare.
La capacità di guidare è oggettivamente misurabile, la "capacità" di votare 
no. Chi dovrebbe giudicare e in base a cosa? Anche gli analfabeti hanno il 
diritto di esprimersi in una democrazia, fattene una ragione. 

 ecco un oretta alla settimana basterebbe
Molto francamente , quella che si chiama educazione civica è una delle 


 No povero, è già conciato abbastanza male così!!!
Se passasse l'esame , no ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:2%GPd.883822$35.33...@news4.tin.it...

ti immagini una proposta del genere


 ha scritto nel messaggio 
news:L1HPd.883832$35.33...@news4.tin.it...

Ma tu faresti loro una sorta di esamino di diritto costituzionale?
Se si: hai idea di quante risposte esilaranti danno gli studenti 
universitari quando vanno a dare l'esame della materia?
-- 



Escludendo quindi gli ignoranti? Cosě avremmo il risultato di
escludere dai diritti civili coloro di cui lo stato colpevolmente non
si č curato negli anni dell'istruzione. Creando una casta di esclusi.
                       Roberto
La Locomotiva
http://digilander.libero.it/centovoci

 
Hai le tue ragioni, ma allora spiegami perchè chi non è in grado di 
decidere per se stesso dovrebbe poter decidere anche per me.
Diciamocelo francamente, perchè il voto di un evidente cretino come Clas 
o Chester dovrebbe valere quanto il mio?

serve cosa e via dicendo.
Se vivessimo nell'Atene di Pericle ciň che dici avrebbe senso. Li
l'assemblea dei cittadini votava su ogni materia. Ma noi siamo in una
democrazia parlamentare, nella quale il cittadino delega una persona a
rappresentarlo in parlamento. L'esame di diritto costituzionale lo
dovrebbero passare i parlamentari, non gli elettori. Cosě magari le
soubrette non si confondono quando devono trovare il loro posto alla
Camera o al Senato.


 dovrebbero passare i parlamentari, non gli elettori. 
Dovrebbero passarlo entrambi.

Def ha scritto:


Appunto...se è andata così con l'educazione civica insegnata nelle scuole,
pensa come potrebbe andare con l'esamino per votare (raccomandazioni, giro
d'affari per libri, compendio e quant'altro....).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
L'esame dovrebbe essere anoimo e contestuale al voto, imho.
Sulla scheda, oltre alla preferenza tre domande di educazione civica, il 
voto è valido solo se le risposte sono corrette.

o Chester dovrebbe valere quanto il mio?
Ti rimando ai libri di Massimo Fini contro la democrazia. Se sei
d'accordo con lui, tutto a posto. Altrimenti, se preferisici rimanere
nel sistema politico meno dannoso, accetti di condividere il voto con
persone più intelligenti di te che la pensano come te, meno
intelligenti ma che la pensano diversamente da te, persone più
intelligenti di te che la pensano diversamente da te, persone meno
intelligenti di te che la pensano diversamente da te.


 
Devo essere sincero, non osno + tanto convinto che l'istanza di 
democrazia che oggi adottiamo sia davvero il sistema politico meno 
dannoso.

dannoso.
L'unico sistema alternativo non sanguinoso è la monarchia
costituzionale, ma il gossip la rende molto meno appetibile, oggi.


 costituzionale, ma il gossip la rende molto meno appetibile, oggi.
Forse dovremmo evitare di guardare al noto e cercare di concepire nuove 
forme di democrazia.

significato.
Si, in fondo penso che sia illegittimo. Penso che chi senta il
problema di un elettorato non preparato si debba impegnare più nella
direzione di preparare i cittadini che limitarli nel voto. Anche
perchè uno che perda il diritto al voto difficilmente acquisterà
quella coscenza civica che lo porterà a studiare per recuperarlo.


, 
 
baskervi...@hotmail.it
 
 Roberto da Baskerville stupidamente ebbe a dire:

Su questo non posso che darti ragione.
Se si ritiene che una parte considerevole di elettorato non sia in grado 
di esprimere scientemene il proprio voto, allora la classe politica si 
dovrebbe anche occupare di arginare il fenomeno.
Per questo io propongo, da un punto di vista pratico, una selezione al 
buio abbinata magari al voto elettronico, test attitudinale al voto e 
voto espressi contestualmente, e voto ritenuto valido solo se si passa 
il test.





Mah.

 Me lo rispieghi in italiano?
non ti piacciono le cose complicate?
ti venivo incontro?


 ti venivo incontro?
E' una domanda?

 news:MPG.1c798de83...@news.tin.it...

Interessantissimo.

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1c798de83...@news.tin.it...


 E' una domanda?
ma hai voglia di dare lezioni di grammatica ?
oppure perchè sei talmente leso di una parte del cervello
e non avendo argomenti ti appigli alla tua forse unica conoscenza per 
sentirti superiore
nascondendo il tuo complesso di inferiorità
perchè uno che ce l'ha col mondo intero
di solito è psicotico grave

 di solito è psicotico grave
Ma io non c'è l'ho con il mondo intero.

 Ma io non c'è l'ho con il mondo intero.
scusa....
è il mondo che ce l'ha con te 

, 
 
mar...@tin.it
 
 marina stupidamente ebbe a dire:

Naaa, solo i coglioni.

 andare a ritirare la scheda :-)
Appunto. E' una delle poche cose del modello americano che sono sensate, 
secondo me.
Se io non sono interessato a votare che diritto ho di fare pesare  con la 
mia astensione , per esempio, la mia opinione inesistente in un referendum ?

 dovrebbe anche occupare di arginare il fenomeno.
Mhà, temo che la classe politica abbia tutto l'interesse a un elettorato 
ignorante, gestibile attraverso la consueta dose di culi e tette. 


STRONZATE

 con un minimo di consapevolezza ?
E perché non abolire il voto ed estrarre a sorte chi deve fare il
parlamentare?
Già che ci siamo... Una bella democrazia statistica!
K.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/