Newsgroup: it.politica
Titolo: Non voglio un Presidente della Repubblica LIBERISTA !

Repubblica?
Attenzione: la Bonino è una LIBERISTA!!! 
Non fatevi attrarre dalla retorica di chi l'appoggia e la sta
"pompando" su carta stampata e affini... e cioè la Confindustria, il
reazionario gruppo Riffeser-Monti, la Marcegaglia, eccetera...
Non facciamo la scemenza di prenderci un Presidente della Repubblica
liberista proprio quando il liberismo sta mostrando i suoi fallimenti
nel mondo (Indonesia, Brasile, Russia, working poors americani e
inglesi, eccetera)...
Non facciamo questo errore.... I liberisti sono anti-istituzionali per
eccellenza, sottraggono potere alle entità democratico-politiche
pubbliche per darlo alle entità economiche private, dove il cittadino
non ha voce in capitolo. Mettere una figura anti-istituzionale in un
luogo istituzionale come la Presidenza è un grosso errore....
Lasciamo che la Destra spalleggi la Bonino, ma proponiamo un candidato
di sinistra. Non facciamoci infinocchiare. Concorra lo stesso PRODI,
allora, questo sarebbe un Presidente con maggiore richiamo europeo
della Bonino, non sarebbe visto come un pericoloso bolscevico dalla
confindustria ma almeno non sarebbe un liberista conclamato come la
Bonino e i radicali di oggi... 
State attenti alla propaganda tambureggiante per la Bonino, vedete da
dove partono gli input e capirete. Se è stata un bravo commissario
europeo, perché toglierla da lì? Lasciamo che continui a ben operare
in quel ruolo, no?

 Concorra lo stesso PRODI,
Dalla padella nella brace!
Se non vuoi un candidato liberista d'accordo con te, ma come poi ti
viene in mente Prodi e` proprio da capire! Ma come, se c'e` stato uno
appecoronato a tutti gli interessi d'Italia meno quelli della
popolazione questo e` Prodi.
La Bonino sara` pure una convertita sulla strada del liberismo, ma Prodi
ne` e` addirittura il sommo sacerdote.
Violante, va bene Violante. E` l'unico che potrebbe essere il Presidente
di tutti.
Luigi

 Presidente di tutti.
Luigi
Certo. Prprio il Presidente di tutti. Non ci sarebbe più neppure bisogno
delle Camere e si potrebbero risparmiare un migliaio di stipendi dei
parlamentari e tutte le loro spese.
Con Violante passeremmo dal Gran Consiglio del Fascio al Consiglio
Superiore della Magistratura. 
Mi spiace Luigi, ma sono convinto che la nomina di Violante sarebbe la
peggiore jattura che potrebbe capitarci.
Giovanni

Ciao Giovanni, e` un po` che non ci si sentiva.
Violante ha avuto alcune uscite apprezzabili sul tema del rapporto
fascismo antifascismo che mi sono piaciute.
Si tratta di cose minime, ma se pensi al piattume di tutti gli altri ha
mostrato di essere un gigante del libero pensiero.
E poi e` un politico! Non ti faccio questione di parte.
La mia paura e` che ci piazzino Ciampi, o in subordine uno Scalfaro II,
mentre noi abbiamo bisogno ora piu` che mai di rappresentanti che in
Europa portino idee e voglia di fare, oltre che non sentirsi succubi
delle camarille finanziarie.
Violante non sara` il massimo (come invece erano Presidenti come Pertini
o come Andreotti, per citare personaggi recenti) ma sicuramente non
sarebbe un personaggio inesistente come quelli attuali.
Ciao Luigi

Luigi Di Stefano ha scritto:
"""""""""""""""""""

Ciao Luigi
"""""""""""""""""""""
Caro Luigi, da qualche settimana ho pochissimo tempo libero e leggo solo
pochissimi messaggi. Aggiungo che sto progressivamente perdendo
interesse, sia per le scarse opportunità di conversazioni, per quanto
possibile, oggettive, sia per la fatica della digitazione a due dita che
mi prende troppo tempo.
La generazione dei Pertini é purtroppo finita. Pur essendo lui
socialista ed io liberale, avevo simpatia per Pertini che sentivo mio
Presidente, contrariamente a Scalfaro che è odiato dalla metà degli
italiani e solo sopportato da una parte dell'altra metà alla quale fa
comodo. Andreotti lo hanno deliberatamente fatto fuori con un processo
che per quanto ridicolo, lo ha messo fuori combattimento. Ma te lo
immagini il bacio a Riina ?? :)
Delle tue osservazioni su Violante, colgo due aspetti che non condivido.
Quello minimalista, non ci sarebbero altri e le implicite considerazioni
che fai in ordine alle sue uscite sul fascismo. Queste mi sono parse di
natura assolutamente strumentale e poichè da liberale nato alla fine del
fascismo, mi sento estraneo a questo e tanto più al comunismo, l'idea di
una somma algebrica che azzera i due mali non mi va giù poichè e una
specie di autolegittimazione reciproca di due dottrine politiche che non
condivido e delle quali non mi va che venga cancellata la memoria
storica alla faccia di quanti non sono stati o non sono fascisti nè
comunisti. Tra l'altro il fascismo è stato un breve fenomeno che è morto
da oltre mezzo secolo. Del comunismo abbiamo pagato e pagheremo i danni
ancora per diverse generazioni e la sua ideologia, contrariamente a
quella fascista, priva di spessore filosofico e sostanzialmente estinta,
è tuttora viva e vegeta ed il Parlamento è ancora pieno di comunisti con
e senza falce e martello.
Uno Scalfaro 2 mi fa venire il voltastomaco ma una presidenza Violante,
che io e non solo, non percepisco super partes, aumenterebbe il
gradimento del Presidente solo nella sinistra e non certo nella destra.
E' assolutamente impossibile presumere che Violante possa essere
percepito come Presidente di tutti gli italiani e la sua presidenza
produrrebbe una spaccatura probabilmente più grave di quella causata da
Scalfaro. Ci sono troppe cose di Violante che a mio modesto avviso lo
rendono incompatibile all'incarico. La sua appartenenza alla
magistratura. La sua presidenza del CSM produrrebbe ulteriori
inevitabili polemiche su un'istituzione che non poca gente percepisce
come un'emanazione dello Stato e non un ordine indipendente. Per carità
non rispondermi su questo punto perchè è inutile fare polemiche e
dibattere sull'argomento. Non ho voluto esprimere un giudizio del quale
discutere ma solo una percezione che è molto diffusa e che io ho
consolidato molti anni prima di aver saputo dell'esistenza di
Berlusconi. Tutti gli esseri umani, oltre ad un diverso grado di
ragione, hanno emozioni, intuiti e percezioni che è sciocco far finta di
ignorare in nome di dogmi e di valori assoluti che sono troppo spesso
ancor più soggettivi delle percezioni.
Di Violante non mi sono piaciute molte cose e te ne cito una che
ricordo. La sua guerra a Radio Radicale che ha ostacolato in tutti i
modi. Probabilmente condivido meno del 10% delle istanze dei radicali ma
occasionalmente ho inviato contributi a quella che mi pare la radio più
libera d'Italia e che gestisce il servizio pubblico in modo economico e
meraviglioso. In quella circostanza, il Presidente della Camera non
avrebbe dovuto aprire bocca ed invece ha usato tutto il suo peso per
fottere Radio Radicale. E' per questo che ho inviato qualche contributo,
come lo invierei se Rifondazione Comunista fosse in pericolo di vita.
Sono contrario alla loro dottrina e voglio che stiano all'opposizione ma
non voglio che vengano fatti fuori. Ma queste sono probabilmente le
contraddizioni dei liberali... :)
Tornando al tema Presidenza, osservo anzitutto che Scalfaro ha parlato
"di tutto di più" e temo che questa abitudine si possa consolidare. Tra
l'altro sono anche contrario alla Repubblica presidenziale che giudico
un'istituzione ottocentesca. Preferisco che la politica si faccia solo
in Parlamento e non nei 'Palazzi' ed un ruolo presidenziale analogo a
quella della Germania, dove una buona parte della popolazione non sa il
nome del Presidente della repubblica. Preferisco una presidenza
formalmente debole ad una presidenza come quella che si sta delineando
in Italia che pur debole nella sostanza, assume ruoli forti che sono
espressione della volontà di combriccole di politicanti.
Detto questo, preferirei un settantacinquenne rincoglionito o un cane
sciolto come la Emma Bonino che sarebbe politicamente incorruttibile e
non potrebbe che fare il Presidente e basta. Diversamente verrebbe
'inchiodata' dal Parlamento.
Dal fine Cossiga in poi, si è vista una crescente tendenza ad uscire dal
ruolo originario della Presidenza e ad invadere la sfera delle
prerogative dei rappresentanti eletti dal popolo. Scalfaro è largamente
percepito come parte del governo e Violante lo sarebbe ancora di più.
Ciao,
Giovanni

 wrote:
 
Luigi, scusa, ma mi spieghi che male ha fatto Scalfaro a te o alla
sinistra? Se non  avesse tenuto duro al tempo della crisi del governo
Berlusconi non nominando un Berlusconi-bis, adesso saremmo nell'anno
Quarto dell'epoca della Grande Antenna....
Non capisco tutta questa acrimonia verso Oscar Luigi...