Newsgroup: it.politica
Titolo: 2003: pressione fiscale AUMENTA da 41,4% a 41,8%

Dall'agenzia ASCA:
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La nuova trimestrale di cassa e la Relazione Previsionale e
Programmatica, illustrate dal Ministro dell'Economia nella riunione
del Consiglio dei Ministri del 18 aprile, evidenziano una crescita del
PIL in misura dell'1,1% rispetto al precedente 2,3%, un incremento del
fabbisogno statale dell'anno a 42 mld di euro rispetto ai 36 stimati
sei mesi fa ed un lieve aumento del rapporto debito/PIL che passerà
dal 105% al 105,9%. La fotografia della congiuntura fatta dal Ministro
Giulio Tremonti in apertura della riunione governativa, presieduta
prima dal Vicepresidente Gianfranco Fini e successivamente dal Premier
Silvio Berlusconi che in mattinata era impegnato a Milano, pone in
luce che la pressione fiscale risulterà a fine anno pari al 41,8% (
nel 2002 era stata del 41,4%), mentre per la disoccupazione è stimato
un tasso nel 2003 pari all'8,9% in confronto al 9% del 2002 e al 9,5%
del 2001.
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Dopo gli slogan ecco profilarsi la realtà.....

Davvero curiosa l'assenza di commenti..... dura la vita quando si
passa dalle parole ai numeri !

 passa dalle parole ai numeri !
L'unico commento e' che non ho trovato la
notizia.... puoi fornirmi il link?
                                   Andrea Z.

Dopo gli slogan ecco profilarsi la realtà.....
Purtroppo provvedimenti mirati per risanare i conti pubblici e
previdenziali rilanciando economia ed occupazione, non ne sono  ancora
stati presi ecco perche torno a riproporre: 1) periodo prova di 36
mensilita'  di totale liberalita' di assumere
licenziare e licenziarsi - sia pure circoscritto ai nuovi -
dimodoche' nessuna opportunita' di occupazione, di redditivita' e
quindi di Pil, vadano perdute, oltreche', per accertare l'effettiva
potenzialita' della nostra forza lavoro prima di farne rientrare altra
dall'estero.
2) epocale riforma del fisco  affinche'  tutti pagando tutti possono
di meno pagare, preferibilmente mediante una appropriata aliquota 
basata sul fatturato - a seconda dei comparti merceologici di
appartenenza - l'elemento piu' probante e meno eledubile del reddito,
dopo di che null'altro sia dovuto dal cittadino contribuente
produttore di reddito.
3) inserimento nella prossima finanziaria di un parametro di equita'
della forbice massima di 1 a 5 fra compensi, liquidazioni e pensioni
medie - di specifiche categorie sociali - e massime, che non potranno
piu' oltre dilatarsi senza tirarsi dietro tutti gli altri.
4)ottemperanza dell'articolo 40 della Costituzione che prescrive 
he gli scioperi debbono svolgersi nel rispetto della legge ch'essi
regolamentano.  
5)Riforma della giustizia con carico di lavoro rapportato alla media
dell'Ue e con un codicillo, il magistrato che sia incorso per la terza
volta di seguito in una sconfessione da parte di un organo superiore
sia tenuto per legge a lasciare la toga.    
Ci sarebbe dell'altro ma le riforme di cui sopra restano condizione
"sine qua non", per la possibile realizzazione di tutte le altre,
prima fra tutte, un Pil nel prossimo anno al 3% e poi via a crescere
sino a superare la soglia del 5% nella primavera del 2006.  
- Origin: Con i numeri non si bara i si fanno quadrare o si finisce
sconfessati
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

A me sembra strano che quando in epoca Berlusconi qualcosa va bene č
l'inerzia del governo di sx. Quando va male č colpa del governo attuale.

 ha scritto nel messaggio
news:qGsBa.13671$pR3.2...@news1.tin.it...

Non vale la pena di commentare.
Sono le solite affermazioni  di chi non sa neanche di cosa parla o, se lo
sa, volutamente mistifica.
La pressione fiscale in Italia e' diminuita, punto.
Poi c'e' stato un condono che ha fatto entrare nelle casse dello Stato oltre
10 miliardi di euro. Se si conteggiano come entrate fiscali questi
versamenti volontari
e "una tantum" per confrontarli nel modo giusto dovremmo partire da una
percentuale di tassazione comprendente le entrate fiscali che ci sarebbero
state
se quelle tasse fossero state pagate a suo tempo in modo completo , e in
quel caso ancora una volta la percentuale sarebbe diminuita .
Mac  :-)

...

Dall'agenzia ASCA (disponibile anche in Internet):
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La nuova trimestrale di cassa e la Relazione Previsionale e
Programmatica, illustrate dal Ministro dell'Economia nella riunione
del Consiglio dei Ministri del 18 aprile, evidenziano una crescita del
PIL in misura dell'1,1% rispetto al precedente 2,3%, un incremento del
fabbisogno statale dell'anno a 42 mld di euro rispetto ai 36 stimati
sei mesi fa ed un lieve aumento del rapporto debito/PIL che passerà
dal 105% al 105,9%. La fotografia della congiuntura fatta dal Ministro
Giulio Tremonti in apertura della riunione governativa, presieduta
prima dal Vicepresidente Gianfranco Fini e successivamente dal Premier
Silvio Berlusconi che in mattinata era impegnato a Milano, pone in
luce che la pressione fiscale risulterà a fine anno pari al 41,8% (
nel 2002 era stata del 41,4%), mentre per la disoccupazione è stimato
un tasso nel 2003 pari all'8,9% in confronto al 9% del 2002 e al 9,5%
del 2001.
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Stupefacente come questa notizia sia stata insabbiata da tg1, tg2,
tg4, tg5, studio aperto ..... vabbè quest'ultimo sta ai tg come
novella 2000 al Corriere.
Ehiiii voiiii, simpatizzanti del polo me la commentate questa
notiziaaaa.

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Io sono andato anche sul sito ASCA ma non l'ho trovata.
E' cosi' difficile copiare il link?
I valori detti cosi' significano poco. Cosa significa pressione
fiscale? Sono compresi i condoni?
Se sono compresi i condoni il dato non significa nulla. Altrimenti
dovrei trovare degli errori nei miei calcoli personali: io pago
meno tasse.
                                         Andrea Z.

 Mac  :-)
1) Le affermazioni sono documentatamente (Trimestrale di cassa e
Relazione Previsionale Programmatica) attribuite a Tremonti.
2) La pressione fiscale per il 2003 AUMENTA, lo dice il tuo amico
Tremonti, ma forse hai ragione te in quanto tremonti spesso non sa di
cosa parla e mistifica volutamente .....
3) Una volta tanto i simpatizzanti dei fascisti (scusa ma se
Berlusconi appella quelli del centrosinistra come comunisti io appello
quelli del centrodestra come fascisti) dovrebbero citare le fonti
delle loro affermazioni. Sei un CONTABALLE..... ma puoi sempre
dimostrarmi che sbaglio indicandomi un qualsiasi link ufficiale (i
documenti che cito io sono disponibili sul sito del ministero di
Tremonti...) che dimostri che le tasse nel 2003 diminuiranno....
Ciao ;-)

 l'inerzia del governo di sx. Quando va male č colpa del governo attuale.
Il punto non e' solo attribuire necessariamente una responsabilita' a
qualcuno.
Chiaro che a dx diranno che le cose vanno bene per merito loro e male per
colpa del precedente governo e a sinistra l'opinione sara' speculare.
Ma non e' questo il punto.
Se la pressione fiscale aumenta lo si deve dire. Non puo' essere che lo
sappiano solo quelle poche persone che scavano nei siti dei ministeri o
frequentano ng di politica.
Poi ogniuno trarra' le conclusioni che vuole. Ma se davvero questi sono i
dati della trimestrale di cassa e TUTTI i tg li hanno accuratamente taciuti
il fatto mi pare meriti una riflessione. Quante altre cose ci vengono
taciute? Su che basi di conoscienza dei fatti si fonderanno le nostre
opinioni future e quindi il nostro consenso?
Ciao
Menez
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:XLFBa.26422$g92.5...@news2.tin.it...
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,180357,00.html
aumento delle entrate fiscali grazie al notevole invremento del gettito iva.
aumento dell'irpef (+4,6%) grazie al buon andamento delle ritenute

 ha scritto nel messaggio
news:85ad8c4b.03053...@posting.google.com...

Oggi mi sento buono e perdo tempo a risponderti.
1) Come dici, le affermazioni sono "attribuite" a Tremonti, che in realta'
ha solo indicato le cifre.
2)Le entrate fiscali sono aumentate, ma e' una cosa diversa dall'aumento
della "pressione" fiscale. Tanto per dire, le entrate dell'IVA sono
aumentate del 7 per cento, ma anche aumentassero del 100 per cento in
costanza delle aliquote significa solo che aumentano i consumi e quindi
migliora l'economia.
Tremonti ha solo risposto con dei dati agli sproloqui della sinistra che per
mesi e' andata strillando che le entrate fiscali erano in calo perche'
l'economia italiana va male convinti che avrebbero trovato certamente dei
polli che gli avrebbero creduto. (O qualche mese fa eri troppo piccolo e non
avevi mai sentito quelle cose ?)
Devo dire che in questo  avevano ragione, almeno a giudicare dai tuoi post.
3)Questa stupidaggine te la potevi risparmiare, evitavi di dimostrare la tua
impreparazione non solo in economia (giustificabile) ma anche in politica,
cosa meno giustificabile in un ng appunto di politica.
Ti faro' una rivelazione sconvolgente.
Nel centrosinistra il partito egemone e' quello DS (ex PDS ex PCI) cui gli
altri cespuglietti si accodano; fra questi inoltre la Marghjerita che a
giudicare dalle ultime elezioni e' sulla buona strada per scomparire e
resteranno partitini che "comunista" lo portano chiaro nel nome,
rivendicando orgogliosamente l'appartenenza al comunismo.
Nel centrodestra il partito egemone e' FI, mentre AN (che non si chiamava
PNF) , cosi' come gli altri partiti della coalizione, si accoda. E non ci
sono partitini che rivendichino orgogliosamente l'appertenza al fascismo.
Poi di' pure quello che ti pare.
Mac  :-)


ti ringrazio per la segnalazione, ma nell'articolo (ed anche
nel tuo post) si parla di aumento del gettito iva ed irpef.
E non dell'aumento della pressione fiscale detta da Neo_101.
Cmq un aumento dell'iva del 7% fa sperare un una ripresa
economica. E sono contento che il gettito per le tasse indirette
abbia finalmente superato quello delle imposte dirette.
                                                 Andrea Z.

menez...@dei.unipd.it
 (menez) wrote:

E' di oggi l'aumento delle medicine. Tra ticket e aumento dell'IRPEF
comunale e diminuzione di servizi č stato calcolato una perdita media
per ogni famiglia di 1500 euro!
Noi siamo tutti molto piů poveri, il PIL CALA invece di crescere,
siamo SOTTOZERO, perň consolatevi, Mediaset fa invece un +71% di
utili: tutti corrono a pagare il PIZZO pubblicitario al presidente del
consiglio. Non ne siete felici?
e.
Il Fini č alle monetine: dovrŕ approvare anche l'impunitŕ per il Berluskatz!!

 consiglio. Non ne siete felici?
E' incredibile come tutti vedano cose diverse, dati diversi, e gli stessi
dati vengano valutati in modo diverso. Non so cosa pensare. Mi risulta solo
difficile credere al "disastro".

 quelli del centrodestra come fascisti)
Il partito comunista esiste, rivendica il suo ideale (parla ancora di
proletariato...!!) e molti di quelli che sono nella SX vengono da lě.
Il partito fascista non esiste e al max si puň dire che ci siano ex
dell'MSI.


La mancanza di dati di riferimento, condivisi da tutti come insindacabili e'
uno delle conseguenze dell'influenza del governo sull'informazione.Questi
dati li ha la ragioneria generale dello stato, si trovano nelle trimestrali
di cassa agli atti parlamentari, li ha (nonostante l'ultimo forse pilotato
scivolone) l'ISTAT. Ma ci sono. Solo che non si devono sapere...o meglio non
si deve sapere che sono incontestabili.
E ci si guarda bene, quando qualcuno cita dati falsi, dal dirgli
"eh..no...azz...non e' cosi'...hai detto una balla, punto e basta".
Ti sara' capitato di vedere, in un dibattito televisivo, due esponenti di
schieramenti opposti che citano dati diversi. Beh...uno dei due certamente
mente. Perche' il conduttore di turno non dice "stop: prendiamo i dati di
entrambi, confrontiamo i dati della ragioneria generale o dell'istat, o dati
di atti parlamentari ufficiali e confrontiamoli con quelli". No....li si
lascia li' a scornarsi....e a casa resta il dubbio su quali siano i dati
veri. Per l'elettore di sx saranno quelli di Fassino, per quello di dx
saranno quelli di La Russa. Tutto come prima.
Questa e' informazione asservita al potere politico.
Per questo mi opporro' con tutte le mie forze ad un governo che vuole
controllare informazione e magistratura, salvo poi riservarmi il diritto di
rivotare un centrodestra diverso.


...

1) Precisazione: le affermazioni "sono" di Tremonti, a meno di voler
smentire qualche decina di giornalisti e la Trimestrale di Cassa 2003
+ RPP firmati da Tremonti.
2) Hai le idee moooolto confuse: Tremonti ha detto che le tasse
aumenteranno dello 0,4% nel 2003. Capito? Le tasse, non le entrate
fiscali. Come affermi tu stesso le tasse (pressione fiscale) sono una
cosa le entrate fiscali sono un altra cosa. Tremonti ha detto che
AUMENTERANNO le TASSE.
Non so come stiano le entrate fiscali (presumo bene visto la marea di
condoni) ma sicuramente le nostre uscite aumenteranno perchè le tasse
AUMENTERANNO.
3) Vabbè allora quelli del PDS sono ex comunisti, mentre quelli di AN
sono ex ex fascisti (ex MSI che a loro volta erano ex fascisti).....

 difficile credere al "disastro".
I dati sono incontrovertibili ! La confusione la creano le assenze di
informazioni dei 6 tg del presidente del consiglio.
Se vuoi informarti leggiti la Trimestrale di Cassa 2003 e la Relazione
Previsionale Programmatica ..... sono ambedue firmate da Tremonti ....
vi si dice che nel 2003 le tasse, ripeto, le tasse (non le entrate
fiscali), aumenteranno.

 difficile credere al "disastro".
I dati non sono diversi, ma bensì oggettivi.
Il pil è ai livelli più bassi da dieci anni a questa parte e ad inizio 2003
è addirittura in negativo.
Il debito pubblico ha ripreso a salire dopo quasi dieci anni di calo
ininterrotto.
Il rapporto pil/debito si sta paurosamente avvicinando alla soglia del 3%,
oltre la quale sono cazzi.
Basta controllare il sito del sole24ore, dove c'è una bella tabella
comparativa anno per anno.

 economica.
Mi pare sul corriere, non ne sono sicuro, ma l'aumento dell'iva era
ricondotto all'aumento delle vendite di autovetture in seguito agli
incentivi. E si prevedeva per giugno un brusco calo nelle immatricolazioni.
A radio24, invece, nel computo delle aumentate entrate fiscali si faceva
riferimento al costante aumento dei contratti di lavoro atipico (che spesso
vanno a sostituire prestazioni prima in nero) ma anche ad una generale
emersione di prestazioni professionali e di servizi le cui fatturazioni pare
siano in aumento rispetto agli anni precedenti.

 dell'MSI.
Ed il Msi era il partito fascista, che non si chiamava così solo per il
divieto costituzionale di farlo.
Ma erano quelli che si scambiavano saluti romani, che inneggiavano al duce e
andavano in pellegrinaggio a predappio.
Del resto, negli anni '90, io non ho mai sentito il segretario nè dei ds, nè
tantomeno del prc, definire stalin il più grande statista del secolo. Fini
lo ha fatto di Mussolini.
E ricordo agli albori di mani pulite un comizio di fini nella mia città:
accolto da una decina di ragazzini dalla testa rasata che mostravano saluti
romani e intonavano "Fini, Fini nuovo Mussolini". Non mi pare che nello
stesso periodo Occhetto venisse glorificato dalla base del pci come il
novello Stalin

 economica.
Mi pare sul corriere, non ne sono sicuro, ma l'aumento dell'iva era



La situazione economica mondiale di oggi non e' forse la peggiore
da dieci anni a questa parte? No, giusto per evitare di guardare le
cose usando lenti distorte...
                                             Andrea Z.

 cose usando lenti distorte...
Certamente. E sono convinto che con l'Ulivo al governo la situazione non
sarebbe gran che diversa per quel che concerne il PIl. Sarebbe forse
migliore in tema di debito.
Però il discorso è un altro: questi signori, ai tempi del governo parlavano
di miseria, di sfascio dell'economia, di governo imbelle e tanti discorsi:
però anche loro non sanno fare di meglio che navigare sull'onda della
congiuntura mondiale.
Poi c'è sempre la solita questione: il discorso delle difficoltà
internazionali non regge: le previsioni di pil alle stelle sono state fatte
quando già si sapeva che sia il 2002 che il 2003 non sarebbero stati facili.
Quindi i casi sono due: o si è mentito sapendo di mentire, o si credeva di
raggiungere tali target, ed in quel caso si è fallito. Ricordo che dopo l'11
settembre il governo non modificò le sue stime, e nel 2002 ancora ad agosto
berlusconi raccontava che l'economia andava secondo le previsioni, o ad
aprile commentava i dati negativi dicendo che erano stime vecchie.
E questo in tema di pil;
in tema di debito la situazione è molto difficile, e qui non è colpa solo
della congiuntura: i dati positivi di questi giorni sono solo effetto dei
condoni; il prossimo anno?
fra l'altro pare che anche le cartolarizzazioni sugli immobili non stiano
andando benissimo, visto che la maggior parte di tali immobili sono rimasti
invenduti...


Beh, i "successori" (dato il suo impero) di Agnelli alla sua morte non hanno
pagato un centesimo di tasse, io invece mi sono trovato la busta paga +
leggera di 4 euro...


> I dati non sono diversi, ma bensì oggettivi.
Come faccio acredere a uno che scrive "ma bensì"?
:-))

 leggera di 4 euro...
lo sai chi ha abolito la tassa sulle successioni dei patrimoni miliardari,
vero?
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)


Il contrario esatto della STORIA: il partito fascista è stato al
governo del Paese e lo ha distrutto, poi i nostalgici coglioni hanno
fondato l'MSI e il capetto Finiu aveva il busto dl duce sul tavolo
dell'ufficio finchè gli han detto che non stava bene.... diceva che
Mussolini era il più grande statista del Novecento finchè gli han
detto che non era più in linea con la moa corrente una tale
affermazione...
Gasparri, Storace, Alemanno erano in favore della dittatura e in
questo non hanno mai cambiato parere.
Invece il partito comunista non HA MAI GOVERNATO in Italia. E' nato
praticamente con la Resistenza (quello del 21 non ebbe effetti di
massa)e questo gli ha datto tutti crismi delal democraticità, infatti
nel 1948 accettò di buon grado di stare all'opposizione (oggi si sa
che quelle elezioni furono manipolate, parola della CIA), per un paio
di decenni spine gli operaie  i braccianti a fra valere i propri
diritti decantando un paradiso rosso che invece era un incubo,
prendendo soldi dall'URSS ma senza usarli per mettere bombe nelle
banche, o sui treni o nelle stazioni come invece fecero i fasciti con
i soldi delal CIA.
Dopo di che Berlinguer prese atto che "si era esaurita la spinta delle
Rivoluzione d'Ottobre" e addio comunismo!
Buffissimo benigni quando dice con aria da cospiratore che Berlusconi
è un grande statista perchè ha visto là dove nessuno vede: i
comunisti! E sono tanti... tanti... sono il vero problema! Non la
Sanità, la disoccupazione, le tasse, le pensioni... macchè! I
COMUNISTI!!! Che statista ! Altro che il duce, no, Gianfranco?
ahhah!
e.
"Impuniti,evasori fiscali,riciclatori di soldi sozzi,falsari di bilanci, A NOI!"