Newsgroup: it.politica
Titolo: Che crepino.

Attenzione, vi avviso, questo 3d è fortemente provocatorio ( anche se solo
simbolico )...se pensi di non poterlo sopportare, non lo leggere...e
continua a tenere la testa sotto la sabbia.
Ricevo nella posta fisica:
AIRC
Associazione Italiana Ricerca sul Cancro
Egregio....
Dia il suo contributo.
Ci aiuti oggi, adesso.
Con una donazione di soli.....
La ringrazio......
-----------------------
Bene potrei devolvere una parte dei 300 euro di risparmio che avro' ( grazie
a Berlusconi ) sull Irpef ( invece di pagare 6 mesi di garage per la moto ),
diciamo 50 euro, per aiutare la ricerca sul cancro......pero' ragazzi, qui
tutti dicono che *non siarriva a fine mese*, la sinistra sfascista lo urla,
lo ripete ogni giorno, dalla tv, dai giornali, nelle piazze.....poi lo
ripetono le associazioni dei consumatori...e seguono i colleghi, le persone
per strada......sapete che, dai e dai....mi hanno
convinto ?
Affanculo, che crepino, mi ci pago un mese di garage per la moto.
La sinistra ha appena condannato a morte alcuni malati.
E poi dicono che sono contro la pena di morte.
L'effetto della ( falsissima ) Litania del "non si arriva a fine mese " è
che cala la solidariètà, ognuno pensa al suo "giardinetto"...e poi sta per
uscire l'ultimo modello di cellulare.....
Eurispes: un bambino su due possiede il cellulare
Un bambino su due possiede un telefono cellulare. Lo rivela il quinto
rapporto dell'Eurispes in collaborazione con Telefono Azzurro sulla
condizione dell'infanzia e dell'adolescenza. Quella del telefonino, spiega
l'indagine, è una vera è propria patologia indotta dai nuovi media, che
coinvolge il 51,6 per cento dei bambini tra i sette e gli 11 anni di età, in
un paese come l'Italia che si colloca ai primissimi posti per possessori di
telefonini.
Clas
OBESITA' INFANTILE: ITALIA AL PRIMO POSTO IN EUROPA
(AGI) - Roma, 3 dic. - Oltre il 35% dei bambini italiani di 10 anni di età è
in sovrappeso. È un dato che colloca l'Italia al primo posto della
classifica europea dell'obesità infantile.
La media europea dei bambini in sovrappeso è comunque salita negli ultimi
anni al 25%

simbolico )...
A me sembra solo stupido. Talmente stupido che riesce difficile
risponderti.
Secondo il tuo metro di giudizio dovrei uscire di casa e spendere
tutto ciò che ho in banca in cazzate, per rilanciare i consumi, tanto
con il taglio delle tasse andrà tutto a posto. Se poi mi mancano i
soldi per i generi alimentari do la colpa a Berlusconi che dice che
tutto va bene e che dobbiamo spendere tanti soldi. Ti rendi conto di
non sapere ciò che scrivi?
                       Roberto
La Locomotiva
http://media.supereva.it/bacheca5.freemail/rg.htm

 non sapere ciò che scrivi?
In realtà mi sembra che sia tu a non sapere ciò che scrivi o a non capire 
ciò che leggi.
Dire che la litania sfascista ha un effetto deprimente anche sulla 
solidarietà NON significa sostenere che uno deve spendere tutto ciò che ha 
in cretinate.
Significa dire che la litania sfascista ha un effetto deprimente su tutti 
gli aspetti della vita economica di un paese, inclusa la solidarietà. Ed è 
sicuramente una cosa vera, credo inconfutabile.
E significa battersi per una diminuzione di questo sfascismo, per un 
avvicinamento ad un modo un po' più realistico di vedere le cose, che non 
significa vedere solo le cose positive, ma vedere ANCHE quelle, vedere il 
quadro complessivo per quello che è, in modo che poi le proprie scelte, 
comprese quelle solidaristiche, siano basate sulla realtà e non su 
un'invenzione sfascista che vede solo le righe nere ed ignora tutte quelle 
bianche. 

 non sapere ciò che scrivi?
Ti mancano i soldi per i generi alimentari ?
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:QBWtd.271968$b5.13...@news3.tin.it...

eurispes: in Italia 2 milioni di bambini poveri
      ROMA, 19 NOV -I bambini poveri in Italia sono quasi due milioni. La
maggioranza di questi, circa 1.350.000, risiede al Sud. La stima, riferita
al 2003, e' contenuta nel 5/o rapporto di Eurispes e Telefono Azzurro sulla
condizione dell'infanzia e dell'adolescenza. Al Nord, i bambini poveri sono
circa 340 mila mentre al Centro sarebbero 285 mila. Il rapporto fornisce
anche indicazioni sul costo dei figli. Rispetto ad una famiglia senza prole,
quella con un figlio spende mediamente 269 euro in piu' al mese. Il surplus
di spesa sale a 408 euro se nel nucleo ci sono due figli e di 413 per una
coppia con tre o piu' figli. Il costo stimato dal rapporto per una coppia
con un figlio e' del 10,7% in piu' rispetto ad una senza prole. Il costo dei
figli e' quasi raddoppiato nel triennio 2001-2003 (da 138 euro a 269). Dal
quadro del rapporto emerge anche che i bambini sono coccolati dai genitori,
sicuri' di se' e allarmati dalle guerre. Piu' in generale, emerge che i
ragazzi italiani sono inoltre contrari all'aborto e alla fecondazione
artificiale ma favorevoli al divorzio. La conferma, inoltre, che la famiglia
e' per loro il principale valore. (ANSAweb)

 bianche.
Mi sembra di scrivere cose del tutto " ragionevoli " che hai perfettamente
tradotto e chiarito.
Com'è che Roberto non se ne accorge ?
Clas

 Attenzione, vi avviso, questo 3d è fortemente provocatorio
Si puo' sapere quali tortuosi percorsi mentali ti inducono
a ribattezzare "forte provocazione" questa immane cagata?
Grazie.
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

 soldi per i generi alimentari do la colpa a Berlusconi
No, la colpa e' tua. Avresti dovuto seguire i buoniconsigli
del buongoverno che benconsigliavano di benvenderti la
buonacasa per fare altra buonaliquidita' da beneimpiegare
nei buoniconsumi.


 ha scritto nel messaggio
news:cp9fk8$jcv$1...@newsread.albacom.net...

Avvocato le ho già detto, lei le cause, le perde.......
Sabato scorso mi imbatto in queste gran paginate che parlano di una ricerca
Eurispes sull'infanzia in Italia.
I temi trattati sono molti, ma quello più strillato nei titoli è "In Italia
ci sono due milioni di bambini poveri".
Seguono altri concetti più o meno allarmistici.
Siccome sono abituato al maldestro sensazionalismo dei giornali italiani, e
siccome due milioni di bambini poveri fanno piuttosto impressione, mi leggo
le paginate cercando di capire esattamente di cosa si parla.
Ma non ci riesco: gli articoli esprimono risultati vaghi e sommari (scopro
poi che sono rimasticature della sintesi per la stampa di quattro pagine di
una ricerca che invece ne occupa centinaia, ma nessuno ha letto).
Anche capire cos'è un "bambino" e cos'è un "povero" è praticamente
impossibile: sul Corriere trovo almeno un boxino che spiega che l'indagine è
stata compiuta su un campione di 6276 tra bambini e ragazzi, con i bambini
definiti tra i 7 e gli 11 anni.
Ma come si definisce "poveri", non si riesce a sapere.
Due milioni sono tanti, non è che si può scrivere "due milioni di bambini di
poveri" così a cuor leggero.
Altrettanto confusi sono altri dati: mi colpisce il solito minaccioso "51%"
di bambini che possiedono un telefonino: sarà anche vero, ma a me sembrano
troppi, vorrei saperne di più (anche il 78% dei minori che a Napoli avrebbe
un coltello - malgrado quel che si sa di Napoli - non mi convince del
tutto).
Alla fine chiamo l'Eurispes.....sono molto gentili.
Parlo diffusamente con il vicedirettore, professoressa Elisabetta Santori, e
con la dottoressa Carla Graziani che si è occupata della ricerca.
Mi dicono che i giornali hanno esagerato e che "bisogna sfatare la notizia
per cui in Italia ci sono due milioni di bambini che non hanno da mangiare":
che peraltro era la notizia, sui giornali di sabato.
E così, con calma e pazienza delle mie interlocutrici capisco quello che
segue.
L'Eurispes ha diffuso presso 6276 persone un questionario, e ha tirato le
fila delle risposte all'interno della sua ricerca, con dettagli sul rapporto
con la tv, con gli SMS, e altro. Punto.
La questione dei bambini poveri non c'entra niente con questo: è una "stima"
compiuta "elaborando" dei dati Istat già esistenti.
Praticamente all'Eurispes hanno preso una serie di dati già noti e li hanno
combinati e confrontati per cercare di ottenere una stima plausibile sulla
povertà infantile.
Nessuna nuova inchiesta, nessuna nuova notizia, nessuna scoperta degli
ultimi tempi: una stima - rispettabilissima - basata su dati noti e
pubblicati.
Come dire che "l'Inter non segna da dieci anni tra il trentaduesimo e il
quarantaquattresimo" (faccio per dire): è una considerazione interessante,
ma non è un fatto nuovo, bastava fare i conti.
E questa è la prima cosa.
La seconda cosa è che quei due milioni sono "minori", cioè tra gli zero e i
diciotto anni (a questa fascia si riferiscono infatti i dati Istat: la
fascia 7-11 ha invece solo a che fare con il questionario Eurispes).
La terza cosa è che nessuno, nemmeno all'Eurispes, ha fornito un dato su
cosa rappresentino in percentuale quei due milioni: ma me lo sono trovato da
solo, in Italia ci sono quasi dieci milioni di minorenni, quindi il 20%
sarebbe povero.
La quarta cosa è finalmente la definizione di povertà: mi spiegano che
esiste un concetto statistico di "povertà relativa" (diverso dalla "povertà
assoluta") in cui si definisce povero un nucleo familiare applicando un
coefficiente alla sua dimensione e a uno standard - variabile di anno in
anno - di spesa mensile.
Per capirsi, in base a questo criterio una famiglia di due persone oggi in
Italia si definisce povera se non spende più di 846 euro al mese. S
e le persone sono tre, il tetto è di circa 1100 euro, se sono quattro 1350,
e così via.
Non sono evidentemente cifre notevoli, e una famiglia con questo tetto di
spesa non se la passa di certo bene: ma è una definizione un po' meno
equivoca di "povero".
Povero per la Fao e la Banca mondiale è invece chi guadagna meno di un
dollaro al giorno
Il 56% della popolazione mondiale vive attualmente nella povertà: 1,2
miliardi di persone vivono con meno di un dollaro al giorno e 2,8 miliardi
supplementari vivono con 2 dollari
http://digilander.libero.it/falcemar/global/dollaro.htm
I nosti poveri invece guadagnano 1100 euro / 3 = 333 euro per uno al mese,
per un totale di 33 euro al giorno ( 66.000 lire ) ovvero 44 dollari al
giorno invece di uno.
Non ti incazzare ma sei.....
Avvocato delle cause perse.....
Clas

 Dire che la litania sfascista
tu la chiami litania sfascita, io la chiamo realtà,
ma certo che per chi vota il berlusca la realtà
non esiste, esistono solo gli spot e le interviste
di fede, debitamente filtrate, fatte nelle strade
del lusso di Milano e Roma.
Quando vi risveglierete non veniteci poi a
romperci i coglioni perchè dovrete pagare i
disastri ed i falsi di questo governo.

 anche sulla solidarietà
... significa aver raggiunto livelli di malafede e
doppiezza da regime fascista.
Ma a questo tu e clas ci avete abituati da un pezzo. 

Clas wrote:
il mercenario


non mi incazzo, ma ti faccio notare che i dati che hai preso tu sono
dell'eurispes, io ho fatto altrettanto. Ora spiegami perchè se visti dalla
mia parte sono falsi e se visti dalla tua no...

 sicuramente una cosa vera, credo inconfutabile.
 ...a proposito di effetto deprimente, direi che le giuste preoccupazioni
per la situazione attuale, ribattezzate "litania sfascista", da quegli sfascisti
che con il +3,1% del PIL strillavano alla rovina comunista d'Italia, ed ora
con il +1% del PIL fanno le oche giulive del governo...
...sono acqua fresca in confronto all'effetto deprimente di un miliardario
che ha tolto e continua a togliere ai poveri per dare ai ricchi...
...anche se in compenso continua a promettere ai poveri di farli ricchi,
ma solo se i poveri si decidono a diventare ancora più poveri
facendo debiti e impegnando la casa pur di far ricc..ehm di rilanciare i consumi
che sì faranno ricchi gli altri, ma le bricioline...ine...ine...ine  non mancherebbero
neppure per chi si alza ogni mattina a tener su l'Italia a 1000 euro al mese
col proprio sudore, senza mai diventare nemmeno cavaliere del lavoro...
Lassalle


 ... spero vivamente che qualcuno impegnato sul campo non venga mai a leggere
questa vergognosa diatriba.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto ciò che ho in banca in cazzate...
...anche solo in cose serie, basti che spendi...altrimenti sei un comunista,
un disfattista, un poco di buono, un antisociale che si vuole tenere i suoi
sudati 1000 euro per sé, sei la rovina d'Italia, l'essere spregevole che
lavora, guadagna il suo filo d'ossigeno mensile, ma poi vuole avere
l'inaudita libertà di respirarlo quando gli pare, un ingrato che se fossi
io ti darei lo stipendio solo se promettessi di spenderlo tutto...
...per fortuna c'è chi ci riesce nella fatica di spenderlo tutto,
chi coraggiosamente rifiuta la comodità del risparmio, dire no a
a una spesa sono capaci tutti, ma dire sì e mettersi due dita
negli occhi quando i soldi sono finiti è opera di coraggiosi eletti.
Grazie a Dio, la propensione al risparmio delle famiglie italiane è in forte calo...
ma non basta ancora...occorre uno sforzo congiunto delle banche
nel fare ipoteche sulle case a babbo morto...spot convincenti
della pubblicità progresso sul grande valore sociale del vivere sopra
i propri mezzi...e le tv devono trasmettere più spesso le grandi agiografie
dei santi che con il proprio distacco dal denaro danno utili insegnamenti
ai poveri e possono avvicinare le masse alla spesa...
... tanto se poi tu cadessi nell'indigenza più nera
c'è la solidarietà,  la beneficienza per i poveri di noi benestanti...
...sempre che tu ringrazi, ovvio.
Lassalle

 solidarietą
litania sfascista?
tipo quella scritta da siniscalsco nel dpef?
tipo i dati istat degli ultimi tre anni su pil, export, consumi,
retribuzioni?

sicuramente una cosa vera, credo inconfutabile.
 E la dimostrazione di questa realtą inconfutabile sarebbe il post di
quel cretino di Clas?


Ti mancano i soldi per i generi alimentari ?
 Io ho fatto lo sforzo di risponderti, come hai scritto tu, ora fai lo
sforzo di leggere quello che ho scritto. La tua domanda non ha senso
rispetto a quanto ti ho scritto.


 quel cretino di Clas?
No, la dimostrazione di questa realtà inconfutabile sta dinanzi agli occhi 
di chiunque abbia voglia di guardare la realtà e non il quadretto 
preconfezionato da Scalfari, Furio e Diliberto, con contorno di Fassino, che 
solo a vederlo fa cadere le palle sul pavimento, ancora prima che parta 
colla sua litania sfascista infinita e del tutto incredibile (anche perché 
il povero Fassino, a differenza di un Prodi o di un Rutelli, non è proprio 
capace a dire le menzogne, non gli viene naturale, è troppo onesto dentro, 
ma deve fare il disonesto e si impegna, poraccio). 


Ti rendi conto che la realtà di cui parli è una opinione impalpabile
di chi deve per forza convincersi che quando governa Berlusconi è più
bella anche la merda? Dobbiamo arrivare a dire che se c'è un calo
delle donazioni non è perchè manca il surplus alla fine del mese che
consente queste donazioni, ma perchè Fassino, dal tg3, convince la
gente che ha meno soldi?? E per quale ragione le voci dell'ottimismo
secondo te non riescono a prevalere?


 secondo te non riescono a prevalere?
Ci sono ragioni oggettive, siamo in una fase di transizione, c'è il problema 
degli integralisti islamici, il problema del caro petrolio, il problema dei 
posti di lavoro persi a favore della Cina, e poi ci sono le ragioni 
immaginarie, sulle quali soffiano ossessivamente da tre anni gli sfascisti.
E le ragioni immaginarie sono forse ancora più forti di quelle reali, ma 
certamente non concorrono a controbilanciare quello che sarebbe un 
pessimismo naturale, ma ad aggravarlo oltre ogni misura.
E' una strategia suicida. 


hai postato un buon link, ma avresti anche dovuto leggerlo,
visto che sostanzialmente contraddice la tua analisi sulle
cause dell'insicurezza e la riferisce a fatti economici
concreti, oltre ad affermare che la propensione al risparmio
non è un indice nè di povertà è di ricchezza.

il problema dei posti di lavoro persi a favore della Cina
Mi sai indiciare qualche misura presa in questa finanziaria per
riprendere competitività internazionale?


 E' una strategia suicida.
Quale sarebbe l'atteggiamento della sinistra se dovessero riprendersi il
governo del paese?
Continuare con la litania sfascista e instaurare nel paese un'oppressivo
controllo dei prezzi ed una campagna per l'austerty con
relative supertasse per i beni di lusso?
Il taglio delle accise sui carburanti, riequilibrati da un'aumento dell'ICI?
Nazionalizzare Fiat, Mediobanca? Questo non possono pena uscire
dall'UE.
Mendicare un'accordo con la Germania, nel frattempo riconquistata dalla
destra, per parametri di debito particolarmente elastici solo per l'Italia?
Oppure diventare all'improvviso ottimisti e dire che la criscita lenta
é una congiura di USA e GB per il controllo del mondo contro cui
bisogna unire le forze e rimboccarsi le maniche?
La verità é che non potrebbero fare altro che quello che sta facendo
attualmente il governo berlusconi.
La campagna sfascista é solo il tentativo disperato e disperante
di far sollevare ipotetiche folle per rovesciare il governo;
Il tentativo disperato di tener agganciati all'alleanza elettorale l'estrema 
sinistra
paci-catto-comunista e girotondina, senza la quale la sua
sconfitta é sicura. (per questo i DS vorrebbero un sbarramento al 5%,
un regalo che assolutamente non va loro fatto).
Ma la stragrande maggioranza della povera gente che ancora vorrà
votare sinistra la farà soltanto turandosi il naso e ricordando
che la destra ha dato il primo sollievo fiscale della soria della 
Repubblica.
Un evento storico difficile da dimenticare:
D'ora in poi nessun governo potrà più disporre senza limiti
del denaro privato. Si é stabilta finalmente una regola di responsabiltà
della politica. Oltre un certo limite lo stato non puo andare
senza diventare di fatto una tirannia.
--
guilippo