Newsgroup: it.politica
Titolo: Quando era un fan di Mani Pulite

Questo è tratto dal discorso della "discesa in campo" del 1994:
"La vecchia classe politica italiana è stata travolta dai fatti e superata 
dai tempi. L'autoaffondamento dei vecchi governanti, schiacciati dal peso 
del debito pubblico e dal sistema di finanziamento illegale dei partiti, 
lascia il Paese impreparato e incerto nel momento difficile del rinnovamento 
e del passaggio a una nuova Repubblica"
Come mai adesso sostiene che i partiti della prima repubblica avevano 
garantito lo sviluppo del Paese e quelli che chiamava "vecchi governanti 
schicciati dal peso del debito pubblico e dal sistema di finanziamento 
illegale dei partiti" sono diventati eroi ingiustamente colpiti da un pool 
di magistrati eversivi?

 ha scritto nel messaggio 
news:49390287$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...

berlusconi fobia? 

 ha scritto nel messaggio 
news:493906ed$0$17069$6e1e...@read.cnntp.org...

Più che berlusconifobia, volontà di capire cosa davvero pensa Berlusconi e 
cosa pensano i suoi elettori riguardo a Tangentopoli e Mani Pulite.

 ha scritto nel messaggio 
news:49390733$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...

si  si   berlusconi ti  attanaglia il cervello....invece  di spippolarti le 
meningi con silvio..perchè  tu  e compagni non vi date  da fare  per creare 
una  vera  e seria alternativa? 

> si  si   berlusconi ti  attanaglia il cervello....
Questo giochetto non mi convince. Berlusconi non mi attanaglia il cervello, 
quello che mi attanaglia il cervello sono la società, la politica e la 
cultura italiana. Riflettere su questo negli ultimi 15 anni significa 
inevitabilmente riflettere anche su Berlusconi, figura che ha esercitato 
un'enorme influenza su quei campi. Pretendere di "non parlare di Berlusconi" 
è ridicolo, a meno di non darsi all'ippica. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49390a6c$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...

ti  do  un  consiglio...per  venirne fuori non  vi  rimane  che proporre 
alternative valide  con  candidati di spessore!!
il resto è una lagna che non serve  a nulla se no a rinforzare berlusconi!! 


Si, devo dire che trovo piuttosto buffa questa cosa che se uno parla
di Berlusconi dovrebbe esserne ossessionato...
A parte l'evidente svicolata per evitare di parlare delle molte
contraddizioni che caratterizzano il nostro PdC (pare che dopo la
politica si darà alla vita religiosa col nome di Frà Inteso...), credo
che sia fisicamente impossibile parlare di politica italiana senza
citare Berlusconi (a meno di non fare come faceva Veltroni e chiamarlo
con un giro di parole tipo "Il leader della coalizione avversaria" o,
magari, con minor spreco di parole, "il nano").
Ma tant'è Letizia-Pugnetta, pur di non rispondere nel merito, è
disposto a qualsiasi arrampicata sugli specchi...
Saluti.
P.

 è ridicolo, a meno di non darsi all'ippica.
Si, devo dire che trovo piuttosto buffa questa cosa che se uno parla
di Berlusconi dovrebbe esserne ossessionato...
ROTFL!!   e  questo come lo chiami? se non ossessione?
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&q=berlusconi&qt_s=Cerca+nei+gruppi

 
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&q=berlusconi&qt_s=Cerca+n.
..
E via di svicolata!
Ma rispondere nel merito, mai eh? :-)
Comunque, visto che, a differenza di te, io sono uso rispondere alle
domande, ti dico che io questo lo chiamo "conferma di ciò che ho
scritto".
Poi, con calma, magari ci farai sapere qual è la tua opinione nel
merito del post di Vento.
Saluti.
P.

 
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&q=berlusconi&qt_s=Cerca+n.
..
E via di svicolata!
ROTFL!!!
non ti rendi conto  che  l'antiberlusconismo vi ha  buttato  fuori dal 
parlamento? 

 P.
Opinione? Letizio ha opinioni? A me non risulta, lui prende in prestito 
le opinioni degli altri, meglio se scrivono sul giornale o conducono il 
TG4...
In merito alla "valida alternativa" di cui parla Letizio, sarebbe 
bellissimo avere una valida alternativa a sinistra, ma per me sarebbe 
altrettanto bello avere una valida destra che mi rappresenti, liberale e 
anticomunista, fatta da persone serie e non da  un'accozzaglia di 
personaggi da cabaret e veline varie.

 ha scritto nel messaggionews:b1867e66-3fe8-4a82...@x38g2000yqj.googlegroups.com...

E di Berlusconi e "Mani Pulite"? Hai qualcosa da dire?
Pare di no, ma non avevo dubbi: senza la "velina" da Rete 4 sei solo
capace di svicolate ed arrampicate sugli specchi: sei patetico
Pugnetta!
Adios.
P.

 ha scritto nel messaggio 
news:255e5656-bd42-4966...@20g2000yqt.googlegroups.com...


mani pulite? ha prodotto berlusconi e la vera alternativa a berlusconi... 

 Mani Pulite.
Berlusconi non esterna i propri pensieri ma solo
quelli che ritiene possano essere strumentali alla
crescita di consenso.
Se Berlusconi viene inviato a parlare liberamente,
senza condizionamenti, dice delle stronzate colossali
come quella su Mussolini che mandava gli oppositori
in vacanza oppure riesce a contradire  se stesso
nel giro di pochi secondi, come quando in diretta telefonica
a Ballaro', a proposito dell'incortro riservato con una
parte dei sindacati e' riuscito a dire queste esatte parole:
    «    ..a casa mia...non eravamo a casa mia... a
    Palazzo Grazioni....sono stato invitato... »
Riguardo Tangentopoli la cosa non cambia rispetto a
quanto appena scritto. Dice solo quello che ritiene la
gente voglia sentir dire, non quello che realmente pensa.

 
Vero, nel senso che Berlusconi per salvarsi il sedere si è dovuto 
candidare (come faceva altrimenti a farsi assolvere dal falso in 
bilancio?)... in effetti questo è stato l'effetto collaterale non voluto 
di mani pulite

 di mani pulite
leggende metropolitane...... 

 
Ah, leggende metropolitane... il falso in bilancio è stato depenalizzato 
con il dlg 61/2002 (governo Berlusconi), e dopo (gennaio 2008) 
Berlusconi è stato assolto nel processo SME... ASSOLTO dirai tu, si dico 
io... ma le formule di assoluzione sono tante... non è stato assolto 
"per non aver commesso il fatto" ma perché "il fatto non costituisce 
(più) reato"... chiaro, bestiolina?

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb4m3$krl$1...@nnrp.ngi.it...

un'altro  che  si spippola  il cervello!!!  ah ah ah   siete toghi 

 
Ma tu sai anche rispondere in merito alle questioni o sai solo fare 
copia/incolla? Sai anche ribattere a quello che ho detto io oppure no? 
Sei per caso Calderoli in incognito?


Sai anche ribattere a quello che ho detto io oppure no?
Dal tono sembra  che tu abbia  scritto  verità inconfutabili inataccabili...
mio parere?
hai  scritto un sacco di cazzate....non ce nulla  da ribattere.... 

Letizia Cavallari ha scritto:

Ah certo, allora facciamo così, io ti domando:
1) Berlusconi ha derubricato il falso in bilancio, si o no?
2) Berlusconi era imputato nel processo SME, si o no?
3) Ghedini e Pecorella (avvocati di Berlusconi) hanno o no chiesto che 
Berlusconi venisse assolto perché "il fatto non costituisce più reato" e 
non "per non aver commesso il fatto"?
Sai rispondere o come al solito dai aria alla bocca, usi tante parole ma 
non dici mai niente?

 non "per non aver commesso il fatto"?
mi sembri  di petro o travaglio  nelle loro farneticazioni...ah ah ah ah ti 
avviso,  riguardati il fegato ne hai uno solo 

 
Guarda, il mio fegato sta benissimo, e starà benissimo sempre perché, se 
le cose andassero davvero male, me ne potrei andare in America, tanto il 
passaporto USA ce l'ho... tu invece mi sembri Calderoli, parli per 
monosillabi e non dici mai nulla.. hai idee tue o le prendi tutte in 
prestito?
Hai un'opinione a riguardo? Si? No? Non sai neanche di che cosa parlo?

 passaporto USA ce l'ho...
e   un bel  sti cazzi?  non lo vogliamo mettere?
io sono già residente all'estero...problemi  zero 

Letizia Cavallari ha scritto:

Non hai risposto, come al solito... io invece sono residente in Italia 
ma per fortuna con doppia cittadinanza

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb667$lb1$4...@nnrp.ngi.it...

dovresti saperlo...non rispondo alle tue  cazzate 


Ah ok, non sai neppure questo

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb6je$llj$3...@nnrp.ngi.it...

bene....l'hai capito  finalmente...secondo me  se  tu  vai in america duri 
da natale a s.stefano 

 
La prima volta sono durato 17 anni, la seconda 8... fai te...


Ah continui a non rispondere... ma perché scrivi qui se non dici mai niente?

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb6rq$llj$6...@nnrp.ngi.it...

poi  ti hanno cacciato? 

Letizia Cavallari ha scritto:

No, non possono "cacciarmi" perché ho la cittadinanza... me ne sono 
andato per cose che non ti riguardano e mi richiedevano urgentemente in 
Italia

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb6vm$llj$8...@nnrp.ngi.it...

allle tue  cazzate?  no  ho altro da fare 

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb735$llj$9...@nnrp.ngi.it...

qualche avviso di garanzia? 

 
No, mica sono Berlusconi io... è lui quello abbonato agli avvisi di 
garanzia e tu lo voti pure...

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb7i6$m2r$1...@nnrp.ngi.it...

io  non voto 

Letizia Cavallari ha scritto:

Ok, tu lo supporti pure! (va meglio così? So che non voti, avrai si e no 
12 anni...)

 Ok, tu lo supporti pure!
io non supporto nessuno.....

 
Ah no... certo... i tuoi post sono ASSOLUTAMENTE imparziali

 Ah no... certo... i tuoi post sono ASSOLUTAMENTE imparziali
certo  che  no  sono anticomunista  nel DNA 

 
su una cosa allora siamo d'accordo, anche io (come tutti i liberali 
d'altronde) ma non copio/incollo articoli di giornale a tutto spiano, 
piuttosto discuto esponendo le mie idee invece di quelle degli altri

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb8al$m4e$7...@nnrp.ngi.it...

lo sai  sono una  cronista 

Letizia Cavallari ha scritto:

Ah certo... beh sicuramente sei al livello almeno di Fede...

 ha scritto nel messaggio 
news:ghb8p3$m4e$1...@nnrp.ngi.it...

Fede è un ottimo   giornalista 

 
Si, si... certo... imparziale soprattutto.

 
Senti, invece di dire minchiate tipo "ho altro da fare" perché non 
ammetti candidamente che non hai idea di che cosa si stia parlando e che 
tutti i tuoi post sono animati solo da un profondo (comprensibile per 
altro) anticomunismo e che è per questo che farnetichi cose senza senso?

 ha scritto nel messaggio 
news:ghbbo0$npm$1...@nnrp.ngi.it...

Furio Colombo, Santoro, Travaglio,  Floris  sono de bravi giornalisti?
solo per citarne alcuni eh!! 

 Senti, invece di dire minchiate tipo
vedo in te  ansia  da prestazione....sei su usenet...tranquillizati 

 
Beh Travaglio non è come Fede... Fede "santifica" berlusconi e 
"demonizza" l'opposizione, Travaglio da' calci nei denti tanto all'una 
quanto all'altra, spulciando gli archivi. Sono due cose molto diverse.


Non ti autoesaltare... sai, credo che tu pensi che la gente se la prenda 
DAVVERO per le cavolate che dici... no, sul serio... non credo che a 
nessuno venga "ansia da prestazione" rispondendo a te.
Ad altri di destra e sinistra (es. Pomante, Deval, Ernesto) sicuramente 
puň capitare, esprimono opinioni e ribattere confutando le loro tesi puň 
essere complicato (nel caso di Ernesto il piů delle volte richiede 
ricerche non da poco)... ma con te no. Il motivo č semplice: per 
confutare una tua opinione, uno dovrebbe conoscerla. Tu fai il lavoro 
che potrebbe fare benissimo un bot: cerchi articoli di parte che 
esaltino la coalizione governante (scusa, non la chiamo "destra" per 
rispetto alla destra vera) e li pubblichi, per il resto solo frasi 
fatte, luoghi comuni e frasi senza senso.
Non viene "ansia da prestazione" per confutare il nulla, credimi...

quanto all'altra, spulciando gli archivi. Sono due cose molto diverse.
Ha mai Travaglio dato calci nei denti a Romano Prodi per la cazzata
della seduta spiritica?

 della seduta spiritica?
C'era un motivo per farlo? Il fatto che Prodi nel 1978 abbia partecipato 
ad una seduta spiritica, che abbia informato le forze dell'ordine di 
presunte "notizie" sul luogo del sequestro di Moro è importante per la 
politica odierna? Lui stesso disse
"...abbiamo chiesto se qualcuno sapeva qualcosa e visto che nessuno ne 
sapeva niente, ho ritenuto mio dovere, anche a costo di sembrare 
ridicolo, come mi sento in questo momento, di riferire la cosa. Se non 
ci fosse stato quel nome sulla carta geografica, oppure se fosse stata 
Mantova o New York, nessuno avrebbe riferito. Il fatto è che il nome era 
sconosciuto e allora ho riferito"
quindi LUI stesso non ci credeva ed ha ammesso l'assurdità della cosa ma 
piuttosto che rischiare di non dire una cosa che poi magari anche per 
una semplice circostanza poteva rivelarsi vera, ha preferito "rendersi 
ridicolo".
Ora, se tu avessi chiesto:
"Prodi nel 1996 è stato accusato di abuso d'ufficio per la vendita 
Cirio-Bertolli-De Rica alla Fisvi. Nel 1997, da presidente del 
consiglio, ha depenalizzato l'abuso d'ufficio. Travaglio, che se la 
prende con Berlusconi per le leggi ad personam, ha mai preso a calci nei 
denti Prodi per questa circostanza?"
Al che io ti avrei risposto "non che ricordi, infatti quel fatto è uno 
dei motivi per cui non mi piace neppure Prodi".

dei motivi per cui non mi piace neppure Prodi".
Anche.

 Anche.
A me non piaceva nessuno dei due candidati. Berlusconi è discutibile dal 
punto di vista morale e "legale", Veltroni non è discutibile dal punto 
di vista morale e "legale" ma lo è da qualsiasi altro punto di vista. 
Prodi forse l'avrei votato, se non altro perché sono convinto che non si 
possa giudicare l'operato di un governo se non lo si lascia finire.