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Titolo: Riflessione: Interesse comune

Ciao a tutti. Ho intitolato questo post 'Interesse comune' invece di 'Bene
comune' perchè se è vero che ognuno cura i propri interessi credo che
questo possa non essere in conflitto con il curare gli interessi della
comunità.
A parte il preambolo mi piacerebbe sapere cosa pensate di quanto segue:
Attualmente la politica divide e raggruppa le persone in base alle
ideologie e fin qui nulla di particolare se non fosse che le proposte di
una e dell'altra parte sono spesso in contrapposizione tanto per esserlo,
tanto per avere una "proposta" alternativa a quella degli altri (sempre e
comunque brutti e cattivi).
Ora mi chiedo: avrebbe secondo voi senso raggruppare persone che a partire
da dei principi comuni (il succitato interesse comune) hanno idee e
proposte di soluzioni diverse tra loro?
Se penso al mondo del lavoro questo risulta frequente, normale e anzi
positivo: posto un obiettivo comune (portare a termine il lavoro con
successo per trarne benefici) più idee e proposte ci sono meglio è; poi
tramite confronto si cerca, tutti insieme, la soluzione migliore sotto
tutti i punti di vista (che quindi non è quasi mai la migliore in assoluto
per questo o quell'aspetto ma la migliore che tenga in considerazione la
maggior parte se non tutti gli aspetti coinvolti).
A mio parere si, ha senso e dovrebbe essere il punto a cui tendere. Vi
prego di non prendermi per un ingenuo che crede alle favole perchè
immagino che molti di voi, come me, vivano il quadro sopra esposto in
molte delle proprie attività e non vedo perchè non dovrebbe riflettersi
anche nella politica.
Ogni commento, critica (costruttiva) e suggerimento sarà ben accetto,
grazie per l'attenzione :-)
-- 
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 ideologie
Devo interromperti qui......le ideologie del nostro secolo erano due :
quella comunista-statalista e quella liberale-liberista.
Ora la prima , vecchia di quasi un secolo è ormai da tempo tramontata; il
tramonto è stata decretato dalla storia che ha dimostrato la falsità delle
tesi comuniste-socialiste, il fallimento delle sue regole economiche, la
drammatica ed auomatica trasformazione in regime totalitario e dittatoriale
( dalla Russia a Cuba passando per la Korea ).
Oggi esiste e rimane  una sola ideologia e dottrina economica, quella
liberale-liberista ( in cui a gran voce chiedono di entrare le economie piu'
arretrate, perchè il liberismo, la globalizzazzione porta benessere sia
economico sia non economico [ quelle libertà negate fino al definitivo
crollo negli anni 80 dei residui dell'ideologia i
socialisti-statalisti-totalitari ]).
Nonostante la storia abbia decretato la fine dell'ideologia
comunista-statalista, cosi' come per il fascismo ( ormai definitivamente
tramontato; chi ne sogna il ritorno è un illuso ), esiste un numeroso
plotone di persone, sia tra i politici che tra la base, che non si
rassegnano al giudizio inappellabile della storia; una folla di illusi che
non ha capito che certe utopie si sono dimostrate essere effettivamente
utopie, che una ideologia che si basava nella la violenza come forza di
rivoluzione, sulla suddivisione del popolo in due classi distinte e
contrapposte e nella dittatura di una classe sull'altra, non ha portato
altro che disastro economico e mancanza di libertà.
Clas

 quella comunista-statalista e quella liberale-liberista.
devo interromperti qui.....non stai rispondendo alla mia domanda :-) Seguo
il NG, ho presente te e gli altri ma in questo caso non importa, non stai
rispondendo alla mia domanda.
Aggiungo che, sebbene abbia in passato votato anche per il centro-destra,
non lo ritengo "liberale, liberista e libertario" (cosi come il
centro-sinistra) cosa che personalmente mi stà a cuore ma anche io, con
queste righe, sto' uscendo dal seminato.
La domanda era e rimane: ritenete possibile riunire un gruppo di persone
che abbiano obiettivi comuni e condivisi (l'interesse comune) ma
idee/proposte diverse sul come raggiugnerli? E che questi, tramite la
normale discussione ed il confronto (come avviene in ogni realtà
lavorativa), possano lavorare verso l'interesse comune?
Grazie ancora


 idee/proposte diverse sul come raggiugnerli?
Ti devo reinterrompere.....questo è la storia....è gia
successo....esistevano un obiettivo comune ( banalmente..la massima
soddisfazione media per il massimo numero di persone) e 2 modi pe
raggiungere l'obiettivo : uno, quello social-comunista, già dimostratosi
inapplicabile, fallimentare e deviante verso regimi totalitari....rimane
solo un modo come raggiungere l'obiettivo, la globalizzazzione, il
liberismo, la libera intrapresa e la proprietà privata.
Clas

 lavorativa), possano lavorare verso l'interesse comune?
Fammi capire: stai ipotizzando un mondo ideale in cui Berlusconi, Fini, 
Bertinotti, D'Alema e chi vuoi tu, si siedono attorno a un tavolo, superano 
le differenze, e trovano, insieme, tutte le soluzioni?
Per fare questo, secondo me, dovrebbero esistere uomini di una saggezza 
fuori dal comune, scientificamente provabile, cui affidare le sorti del 
Paese. Visto che invece non esistono, è molto più salutare avere una 
maggioranza e un'opposizione, che siano rappresentati tutti gli 
orientamenti, e che i cittadini decidano prima, attraverso il voto, da chi 
vogliono essere governati. Se fosse come dici tu votare non avrebbe senso, i 
programmi non avrebbero senso, e i cittadini voterebbero alla cieca. Spero 
di essermi spiegata. 

 di essermi spiegata.
Se mi riferissi a tutti i partiti si, invece mi riferisco ad un singolo
soggetto politico.
Insomma mi chiedo se sia cosi strano fare per il paese ciň che si fa
normalmente nel proprio lavoro quotidiano (certo con tutti i problemi che
ne nascono internamente).
Grazie per la risposta. 


 ne nascono internamente).
Non ho idea di cosa tu faccia nel lavoro quotidiano, però, senza offesa, hai 
detto una cazzata grossa quanto una casa. Quello di cui tu parli (sempre 
nella speranza che quel partito azienda ti sia sfuggito) è alla meglio una 
ipotesi di "aministrazione", che può andare bene per un paesino di 
provincia. La politica non è gestione di un bene comune, non è semplice 
amministrazione di un baraccone (stato) in base a principi condivisi. La 
politica è scelta, alternativa, contrapposizione e confronto. Finquando ci 
saranno quattro gatti che ci guadagnano sulla pelle di quattrocento 
disgraziati che ci perdono, quello che dici è una truffa. Quando questo non 
ci sarà più, la politica sarà altro.
A. Nava 

 ci sarà più, la politica sarà altro.
e se mi stessi riferendo proprio a questa "politica che sarà altro"?


 e se mi stessi riferendo proprio a questa "politica che sarà altro"?
No no, fidati, ti stai riferendo ad altro.
A. Nava

 gli stessi problemi di un cassintegrato con tre figli e due genitori?
Ma è cosi difficile capire che non parlo dei problemi che si devono
affrontare ma del modo, del metodo, dell'approccio con cui si affrontano?
Credi veramente che il più grande problema oggi in Italia sia la mancanza
di idee? Io no, ce ne sono pure troppe.
Credo invece che il primo problema sia proprio l'approccio, la mancanza di
un metodo, la mancanza di professionalità. La politica è, deve essere, un
lavoro e dato che volenti o nolenti ha ripercussioni sulla vita di tutti
(è per questo che si viene eletti) e che è pure retribuito bene io
"voglio" che i politici non siano solo bravi a parlare ma che sappiano
anche come impostare le azioni che devono seguire alle parole.


 affrontare ma del modo, del metodo, dell'approccio con cui si affrontano?
Guarda, ti faccio un disegnino.
Sfruttati 
Sfruttatori
Problemi degli sfruttati                                       Problemi 
degli sfruttatori
Soluzioni degli sfruttati                                       Soluzioni 
degli sfruttatori
Metdodo degli sfruttati                                      Metodo degli 
sfruttatori
Sinistra                                                             Destra
Bene, le uniche cose in comune sono che tutti prima o poi si muore, e che 
tutti si respira ossigeno. Lo spazio bianco rappresenta una specie di pressa 
con sopra i culi di chi ci guadagna (e le zavorre che si sono costruiti), e 
sotto le braccia di chi cerca di non farsi schiacciare. Sostieni una qualche 
possibile identità di approccio tra le due prospettive?
A. Nava 

 possibile identità di approccio tra le due prospettive?
vedi tu parli di sinistra, destra, sfruttati e sfruttatori. Io parlo di
persone.
Ritieni imposssibile che io e te, che quasi sicuramente abbiamo idee
diverse, si possa lavorare insieme per trovare una soluzione ad un
problema che separatamente affronteremmo a spron battuto senza voltarci?
Non sto' parlando delle persone che attualmente sono in politica, non sto'
parlando degli attuali partiti. Sto' parlando di me, di te e di chi altro
volesse provarci. Di persone!


 problema che separatamente affronteremmo a spron battuto senza voltarci?
Sě.
A. Nava

 Sě.
oooooooooooooo!!! Questa č una risposta!! In parte posso capire perchč la
pensi cosi dalle risposte precedenti in parte no pero' č pur sempre una
risposta.
Grazie
