Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: X L [sull'etica]

 vero Bene, tutto il resto è ipocrisia.
Stai tranquillo che chi volesse ingannare il tempo bestemmiando -> non
lo fermo di certo io, né Cristo.
L'uomo, se ha un'etica -inoltre- è sopra e non sotto le leggi.
Infatti le riforma -le leggi- quando si accorge che una legge è
ingiusta.
Auguri e felicità,
L

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Siamo sotto mirino! Conservare o consumare?
In tempi di crisi, di economia contratta e di orizzonti foschi,
riaffiorano alla mente pensieri e atteggiamenti che credevamo obsoleti.
Spinti dall'ottimismo fideistico nella crescita economica illimitata,
ci eravamo lanciati ad acquistare tonnellate di cose inutili,
a considerare bene consumando noi stessi.  e i sentimenti veri?

 solo agli artisti, ma anche agli industriali e agli imprenditori.
Gli innovatori (per esempio nella scienza, che ama l'eureka) sono né di
destra, né di sinistra necessariamente.
Non sono neanche -necessariamente/sempre- per il nuovo, se sono presenti
a se stessi (si pensi all'uso militare delle bombe a fissione o fusione,
come anticipo dell'apocalisse del pianeta se tale novità fosse attuata).
Sono per il nuovo -> se il nuovo migliora una situazione, quindi non per
il "nuovismo".
Sono per la novità -> *per esaminarla*, *_non_* necessariamente per
accoglierla, nel caso porti un danno.
I processi di stereotipicizzazione, quali mettere sotto i termini:
-sinistra
-destra
... sono semplificazioni.
Stiamo trascurando per ritornare propriamente IT -> il gap tra l'arte
dell'apparire e quello della sostanza dei fatti.
Anticamente tale arte psicologico/politica (nel senso che riguardava la
polis (città, in greco), la capacità di influire su più soggetti,
coalizzati in una polis) era detta oratoria.
Il termine oratoria discende dal latino (or) che significa bocca.
Semplicemente con il linguaggio -insomma- [oggi sui media, anche questa
parola latina da medium, (che significa 'mezzo di comunicazione'): con
films, immagini, suoni, discorsi, testi, etc] era in grado di influire
su una massa.
Quali sono le specificità del dare un 'dictat' (da cui il termine
dittature), ossia di un dire che sia accolto senza discutere?
Eminentemente nello sfruttare le dinamiche di massa e la capacità -di
una massa- di condizionare un singolo che non abbia grandi strumenti di
analisi e sintesi psicologica.
Se io -come Pretolini- un artista di varietà (fine seconda guerra
mondiale) che mostrava come (secondo lui) Nerone plagiava una massa
dico:
"Perché Roma risorgerà più bella e più forte che pria! .."
E aspetto il boato della folla .. la folla diviene con pulsioni animali,
come quando un branco di bisonti comincia a muoversi. Chi non si muove
in modo coordinato con la massa -> viene schiacciato.
Ho trovato il film di Pretolini su you tube:
http://www.youtube.com/watch?v=FqTz4J1QAXY&feature=related
Ecco perché è molto importante la struttura di internet:
La struttura di internet nacque -per scopi militari- per resistere ad un
atto nucleare in USA.
La sua struttura è tale che è una connessione di nodi che rinviano dei
testi, o immagini, (etc), frazionandoli e poi ricomponendoli secondo un
percorso che non necessariamente deve essere lo stesso.
Questo per far sì che -in caso che un nodo della rete non funzioni- la
quantità di informazione possa circolare lo stesso!
Se ci si riflette, ciò consente il *non controllo della rete* (una
interfaccia della massa) e della informazione da parte di una struttura
autoritaria.
Una struttura autoritaria, come l'attuale dirigenza in alcuni paesi, può
al più emanare delle direttive per i server che raccolgono i
collegamenti internet e investigare se tali direttive sono applicate e
chiudere quei server che non si attengono alle direttive.
Lo stato supervisivo della rete -però- non esiste, se non per
accoglimento della massa dei "nodi della rete".
Se gli utenti e i nodi della rete, decidono di rimanere "pensanti" e non
"pensati(da altri)", non c'è modo di controllare tutta la rete!
: - )
Una questione di potenzialità democratica non tanto banale, nei suoi
risvolti psicologici e sociologici.
Faccio il caso di alcuni server chiusi in Italia e riaperti con gli
stessi contenuti all'estero e impermeabili alla attività di
condizionamento, a meno di accordi con gli stati esteri che li ospitano,
e dell'azioni di tali stati sull'emanare direttive sui soggetti
teoricamente sottoposti.
Quindi anche sulla capacità di gestire la quantità di informazione siamo
ad una svolta epocale, così come per la gestione della distribuzione
delle risorse finanziarie, o della terra coltivabile, dell'uso dell'uomo
come unità per lavori ripetitivi (valutando se sia più conveniente
comprare robots grazie ai finanziamenti pubblici, grazie alle minori
rivendicazioni delle macchine che richiedono solo manutenzione), quindi
come merce economica, salariato per la sua eventuale funzione, o
semplicemente assistito se la collettività è/fosse in grado di generare
un surplus, una eccedenza di risorse da dividere tra i soggetti che -di
loro- non riescano ad accedere alle risorse primarie (cibo, acqua, etc).
Un argomento propriamente IT, in quanto di analisi psicologica, da
sottoporre alla Vs attenzione è -inoltre- il seguente:
Perché la legge della jungla, detta anche legge di mercato, quella
dinamica psicologica -insomma- per cui (stereotipando) "il pesce grosso
mangia il pesce piccolo" .. che ha mostrato l'utopia delle risorse
illimitate .. visto che ha portato il pianeta al collasso .. dovrebbe
ancora essere perseguita?
E' una questione molto dibattuta nei centri di potere che studiano le
strategie (psicologiche) di gestione del potere e della gestione delle
masse e delle risorse.
Nella teoria dei sistemi, posso dire, che un progettista tiene conto
della tipologia delle risorse in cui un processo naturale o artificiale
agisce e monitorizza gli inputs al fine che gli outputs -con cui gestire
il design- siano correlati, tenenti conto del reale, meglio se in
feedback, ossia in una catena di controreazione (controreazione: il
processo per cui gli stessi outputs si modificano se dagli input un
processo si satura, ad esempio, impostando -sempre per esemplificare-
'di spegnere una pompa'(azione output) se il galleggiante (valore di
input) dice che l'acqua è finita, altrimenti si brucia il motore).
Però noi viviamo -pur nel presente- ma contemporaneamente nel passato e
nel futuro.
Provo a spiegarmi:
Vi sono oggi, 8 dicembre 2008 (per il sistema di temporizzazione
occidentale), 
-sia popoli nascosti nella foresta amazzonica che vivono con archi e
frecce come milioni di anni fa,
-sia popoli che usano il pc, come il videofonino, il cerca persone, in
case pieni di sensori che accendono la luce solo al passaggio.
Noi, singole menti dell'occidente tecnologico, abbiamo una
responsabilità più grande di coloro che si debbono procurare solo il
cibo per arrivare al giorno dopo.
La nostra capacità di gestire le dinamiche di massa rendendole sia
animali (pur utili, si pensi alla ritualizzazione del corteggiamento
anche nella specie umana) e sia intellettuali, è una responsabilità di
ogni singolo nel non esporsi a stereotipicizzazioni di clan, se non
secondo un progetto che va seguito finché ritenuto convincente sia che
abbia etichetta A oppure etichetta B.
Grazie della lettura e del Vs punto di vista, se lo riterrete opportuno,
L

 wrote in message
news:oC7%k.207128$FR.4...@twister1.libero.it...

Credo che, come sempre,la giusta via sia quella di mezzo: fra conservare o
consumare esiste il *consumare oculatamente*
Altrimenti ci troveremmo ad essere come il famoso serpente che si mangia la
coda!
E' vero che ,se i soldi non ci sono,non possiamo permettere di spenderli,ma
se cisono,spendiamoli per il necessario e non per il superfluo!
Dando un po'di linfa al commercio,si dà linfa alle fabbriche,le fabbriche
che producono hanno bisogno degli operai e non li licenziano!
E così si ripercorre il cammino all'incontrario!
Certo sarebbe il caso di approfittare, per essere meno superficiali e più
concreti,dando la priorità a sentimenti,a rapporti,ad attenzioni vere e che
rivestono l'ambito dell'affettività e del calore,del bene dato e ricevuto,in
uno scambio (questo sì) fecondo per tutti!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Auguri e felicità,
Ok, bellissima risposta, e ancor più piacevole il cambiamento
natalizio da "salute " a " auguri ".
Per me la questione si chiude con un:
PAX
Ciao.

 coda!------------------
anch'io, alla fine, sono per la   '' decrescita sostenibile'' 

 ------------------
un poco lunghetta la risposta
in maggior parte concordo 

 Auguri e felicitą
Temo che chi si vuol perdere si perdera'.
Sconvolge, lo so, eppure e' cosi': alcuni
vogliono perdersi. Il male e' cosi' assurdo.
L, non sottovalutare l'astuzia di satana.
Benche' sconfitto cerca ancora compagnia.
Ciao
-- 
come to the dark side 
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ab...@newsland.it

 
Caro Boy, nessuno è perso finché siamo qui.
Persino coloro che si reputano persi (nella storia) non sappiamo se poi
all'ultimo istante non abbiano desiderato la verità, ossia Dio.
Nessun mortale, del resto, possiede la verità tanto da poterla dare
integra ad altri.
Quindi possiamo offrire solo un punto di vista.
Troppi si trovano a combattere le paure della solitudine e la sfiducia
che l'altro sia uno svantaggio, anziché una opportunità.
Ad esempio la moderna selezione della razza, in Italia, è odiare coloro
che non sono padani, magari con la moglie che è di origini meridionali
(come è il caso di Bossi (rispetto alla moglie meridionale), un po' come
Hitler che aveva origini ebraiche).
Quindi le paure dello xeno ci bloccano, e conosciamo la xeno-fobia, la
paura di ciò che è fuori dal nostro cerchio.
Il cerchio non deve essere maja, ma solo una linea per terra, per sapere
a che punto siamo del cammino.
Saluti e felicità,
L

Hitler che aveva origini ebraiche).
il problema di voi nichilisti e' che prima di morire combinate danni.
:)

 Saluti e felicità,
Anche a te.


thisDeadBoy ha scritto:

Sarà, ma io non mi fido più di chi dice di
sapere quale sia il mio bene mentre pensa
troppo al suo.
Ciao
ismlc

 troppo al suo.
E fai bene :) 
Il punto non e' di fidarsi di chi dice 
di sapere quale sia il bene ma fidarsi 
di chi dice che c'e', e che si puo' 
conoscere, il bene.


 conoscere, il bene.
Ben rivisto :-)
Allora mi guardo bene dal chiedere dove sia questo
bene.
Eppure davanti a casa mia c'è la fila di gente
che calpesta con i sandali e che dice chi io già
son perduto.
ismlc

....non se la cava, non se la cava.....mo' mo' mo'......non ce la faaaaaaa, 
non ce la faaaaaaaaaaaaa...........
http://www.windoweb.it/guida/spettacolo/spettacolo_foto/ezio_greggio1.jpg
 

 
:-))
se te pijo
;-)

 son perduto.
Preoccupati di chi i 
sandali se li toglie,
li scuote e se ne va.
Ciao


 Ciao
Ciao
ismlc

 Ma son sicuro che capirai lo spirito della risposta.
Capisco il senso ma mi spiace dirti 
che la tua risposta non ha nessuno 
spirito.
E' lo spirito che spera.
Se la mia e' una speranza invana 
(cioe' non e' una speranza) allora 
tutte le speranze, compreso la tua 
di cavartela, e' vana, dunque siamo 
condotti a nessuna speranza e la tua 
frase (che dice esattamente questo) 
non e' certo il tuo spirito a 
pronunciarla.
Sia stramaledetto il crosspost.


 Sia stramaledetto il crosspost.
Stamane devi essere o di malumore o io ti ho
sopravvalutato, o mi sono sopravvalutato io.;-)
Quell'invano sta esattamente nel senso opposto,
ovvero -è inutile che ti preoccupi, poichè io già
lo faccio abbondantemente per me!-
Ecco perchè è *invana* cioè inutile.
Insomma il senso delle parole se lo si guarda a
360 gradi, può voler dire esattamente l'opposto
di ciò che esattamente sembra.
Io sono su ICR.
Ciao
ismlc

 Io sono su ICR.
Salutami tutti, rimango su ICF
Ciao
