Newsgroup: it.politica
Titolo: Disinformazione.

Renato Farina commentatore dei giornali fotocopia del gruppo Riffeser
Il Giorno, Il Resto del Carlino e La Nazione ha scritto un indignato
articolo sul Dossier Mitrokhin.
http://www.lanazione.it/chan/editoriali_commenti:250558:/1999/10/12
:
Appartente al gruppo giornalistico andreottiano che si riuniva nella testata
"Il Sabato" vedi anche Socci e Liguori ha colto l'occasione per
disinformare.
Dal suo articolo traspare chiaramente il tentativo di certa stampa, quella
che fiancheggia il piduista Berlusconi per intenderci, di utilizzare le
informative del KGB per retroattivamente banalizzare la carica eversiva
della loggia P2.
Facciamo qualche esempio:
"Non c'è il numero di tessera: nel giro delle spie non si distribuiscono
documenti plasticati che comprovino l'iscrizione. Quelle sono faccende
da P2, da loggette di magliari in carriera, come scrisse Montanelli."
"In nessun caso ci devono essere processi sommari alla maniera della P2,
benché, anzi proprio perché qui la materia è più seria.
Ricordate? Allora non si salvò nessuno dall'onta. E dopo diciassette
anni ancor oggi si imputa a questo o quello l'adesione a un'entità
dominata da un materassaio d'Arezzo."
"Tentare di infiltrarsi in ogni nodo vitale o meno vitale del Paese secondo
una logica di possesso totale" riferito alla rete del KGB
Gelli viene definito "il materassaio"; Gelli che e' stato condannato in via
definitiva per il depistaggio delle indagini sulla Strage di Bologna.
La P2 loggetta da magliari quando tra le sue file vi erano ministri in
carica politici di primo piano, generali, grandi editori come Rizzoli,
imprenditori come Berlusconi , mezzo vertice RAI, la direzione del Corriere
della Sera.
Se qualcosa e' riuscito a infiltrarsi in ogni nodo vitale o meno vitale del
Paese secondo una logica di possesso totale nelle istituzioni e' stata la P2
e non le persone che sono state chiamate in causa dal Dossier Mitrokhin.
Alla fine l'unico nome che puo' essere speso contro D'Alema e' quello di
Cossutta che come giustamente ha scritto Curzio Maltese e' stato
"umiliato quasi dalla qualifica di informatore del Kgb (avremmo giurato che
ne fosse un capo)."
Visto poi la natura dell'informativa su Cossutta
http://www.repubblica.kataweb.it/misc/kgb/politici/cossutta/cossutta.html
che mette in luce la sua attivita' di contatto confidenziale non su segreti
di Stato ma sul dibattito interno al PCI, ci possiamo rendere conto che il
tentativo del piduista Berlusconi di screditare il governo D'Alema non ha
trovato nel Dossier Mitrokhin elementi tali da riuscirci.

 articolo sul Dossier Mitrokhin.
Errore. Renato Farina scrive anche su Il Giornale.
Alb

 trovato nel Dossier Mitrokhin elementi tali da riuscirci.
Non so se il piduista (brutta caduta di stile) Berlusconi volesse screditare
il governo. Forse è il governo e chi lo sostiene che appena vengono sfiorati
da critiche per far luce sulla verità,
scattano come se si fosse messo il dito della piaga. Insomma,
D'Alema confonde per attacchi strumentali la voglia di fare luce
su questa vicenda e sulla nostra storia. Quindi basta con le polemiche
da bar sport e cerchiamo tutti quanti di capire sino a che punto il nostro
Paese era infiltrato da spie del Kgb, quali sono stati gli accertamenti
del controspionaggio, dei governi che sapevano, il ruolo di Cossutta
e di altri personaggi magari coinvolti inconsapevolemente, eccetera.
Alb.

 ... il piduista (brutta caduta di stile) Berlusconi...
E' vero, che cafoni che sono quei brutti comunisti! ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

 E' vero, che cafoni che sono quei brutti comunisti! ;-þ
Certo, ho ripetuto volutamente senza virgolettare l'espressione di un
interlocutore che non so se è  di centro, di destra o di sinistra
e non mi interessa. Io so solo che la maleducazione non ha colore politico e
usare espressioni del tipo "il piduista", eccetera hanno chiaro intento
denigratorio e denotano appunto una brutta caduta di stile nonché
mancanza di argomenti seri e convincenti.
Alb.

 Alb
L'errore e' tuo Farina ha smesso di scrivere su "Il Giornale" da quando ha
seguito Feltri che ha assunto la direzione dei giornali fotocopia del gruppo
Riffeser.
Puoi controllare sulla rassegna stampa della Camera dei Deputati.
http://rassegna.camera.it/chiosco/pagweb/rassegna_completa.asp?scelta=0100&D
R=&numvis=100&vardr=&indice=&posiz=&CacheKiller=13101999131524&ordinamento=D
RT#

 wrote in message
mUVM3.2339$i06....@typhoon.libero.it...

piduista (piddu-)  agg. e s.m. e f. (pl.m. i) Affiliato o attinente alla P2
Devoto Oli  Il Dizionario della lingua italiana Le Monnier pag 1404
Come vedi il termine piduista e' perfettamente attinente alla persona di
Silvio Berlusconi tessera P2 n.1816.
Se guardi Silvio Berlusconi dal centro da destra o da sinistra vedrai sempre
un piduista.
Se ricordare l'appartenza del "cattolico" Silvio Berlusconi alla Loggia
massonica P2 e' denigratorio la responsabilita' non puo' essere mia, ma del
cavaliere stesso che volontariamente si e' iscritto.
Se scrivere una cosa vera  e' una caduta di stile spero di cadere ancora
piu' in basso.
Sulla mancanza di argomenti mi astengo dal giudicare.
Ciao

un piduista.
Sempre mille volte meglio di 'comunista'.
In confronto al pci la p2 fa la figura
della bocciofila.

 denigratorio e denotano appunto una brutta caduta di stile...
Dai retta a me, amico mio: credo che anche il Cavalier Sylvio in persona si
contenterebbe assai di essere definito solo "piduista" visti i ben piu'
pittoreschi appellativi che gli sono stati regalati dal 1993 ad oggi. Credo
che non sia il caso di farti esempi, vero? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

su questa vicenda e sulla nostra storia. 
Ma no! Tu dici che il Berlusconi è salariati suoi, con la delicatezza
che un documento segreto impone, hanno rispettosameente chiesto di
conoscerlo?
Ma tu guarda! Io ho sentito la trimurti (quel trio comico Fini a
destra di Berlusconi (siederò a destra del Padre), e Casini a
sinistra) parlare di traditori della patria ed elogiare i piduisti
quali patrioti veri. Come quelli di Gladio e immagino anche i fascisti
bombaroli d piazza Fontana, piazza della Loggia, Italicus, stazione di
bologna, nonchè i golpisti vari...
E.


 wrote:

Io pur non essendolo mai stato vi ho pure aggiunto: 
piuttosto di una volta comunista 10 volte di seguito fascista.
- Origin: Ognuno ha i suoi gusti.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 che non sia il caso di farti esempi, vero? ;-)
Siamo tutt'orecchi e chi di dovere ti ascolta.
Alb

 Quindi basta con le polemiche
Il solito testo pieno di proclami denigratori e al limite della
diffamazione. Che tristezza, mai avrei pensato che si potessse cadere così
in basso e perdere la testa (la faccia è giè persa da tempo) per un dossier,
per il falllimento di un modello politico e culturale. Del resto chi
continua a scrivere sul Ng sostenendo D'Alema e denigrando Berlusconi può
scegliere solo due strade: ho recitare la parte del mezzo "pazzo" (parlo in
generale e lo dico senza intento offensivo) o buttarla sulla rissa verbale.
O entrambe.
Auguri.
Alb.

 Sulla mancanza di argomenti mi astengo dal giudicare.
Per essere più precisi parlavo di argomenti convincenti. Ricopiare testi,
citare titoli di libri, riviste eccetera è puro nozionismo. Attendo sempre
argomenti veri e convincenti che non abbiano il solo scopo denigratorio che
come detto non mi dà affatto fastidio. Ma allora chi li usa deve assumersi
tutte le conseguenze del caso.
Saluti
Alb.

 fastidio agli interlocutori e trovare una certa serenità che...
Supponendo che sia veramente cosi', significa semplicemente che il
centrosinistra ha avuto Forza Italia come sopraffina maestra di questo
genere di tattica (ricordi la casa di D'Alema?).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Siamo tutt'orecchi e chi di dovere ti ascolta.
Cos'e', una intimidazione, una minaccia o una pirlata?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 tutte le conseguenze del caso
Se la verita' non basta a convincerti non credo che esistano altri mezzi.
Ciao.

 genere di tattica (ricordi la casa di D'Alema?).
Vedi, io non uso espressioni del tipo quel "traditore" o quel "piduista",
eccetera. Non ne sento il bisogno per un fatto di buona educazione.
Mi basta tra l'altro lasciar replicare la realtà dei fatti.
Né sento il bisogno di fare processi sui NG quando le aule dei tribunali
sono deputate a questo. Mi astengo cioè da esprimere opinioni che
potrebbero essere condizionate dalla simpatia politica o
dall'ideologia. Lo trovo una questione di correttezza e di stile.
Personalmente trovo invece maleducato esprimersi in quel modo
oltre che indice di mancanza di argomenti convincenti. Se vuoi
parliamo del caso Affittopoli lanciato dal Giornale e non da FI,
che ha dimostrato un fatto di malcustome che tutt'ora esiste.
Ma sinceramente torniamo su vecchie polemiche
che servono solo al centrosinistra per cambiare argomento
e non mettersi in discussione, per arrivare con il vittimismo che
lo contaddistingue a dare addosso a il Giornale e di conseguenza
a Berlusconi. Lo trovo sterile soprattutto dopo che gli elettori
hanno premiato quest'ultimo e bocciato il partito di
D'Alema alle europee e in città come Bologna.
Alb.

 Cos'e', una intimidazione, una minaccia o una pirlata?
No. A proposito di pirlata o di minaccia mi sono adeguato a questo tono del
tuo post:
" Dai retta a me, amico mio..."
Alb.
Alb.

 Se permetti il paragone con Macaluso non regge.
Non sottilizzo. A proposito di Emanuele Macaluso il suo comportamento tutto
sommato non mi
è piaciuto sebbene avesse ragione. Vespa ha sbagliato, ma l'atteggiamento
del comunista subito pronto a ricorrere alla magistratura mi è parso un po'
arrogante. E dire che avevo un po' di stima, specie dopo che Macaluso
nel libro da lui scritto, nel capitolo sul processo Andreotti,
afferma: "Se Andreotti sarà assolto sarà considerato perseguitato da una
"Procura rossa"". Lo stesso se verrà condannato... "dato che non vi sono
prove chiare, leggibili e comprensibili". Che forse si sia voluto dare un
"avviso" ad una delle poche voci un po' dissidenti tra tanto
giustizialismo del centrosinistra?
Ciao
Alb.

 D'Alema (...) in città come Bologna.
Peccato che poi proprio il sindaco di Bologna abbia fatto una
controbocciatura fattiva in piu' riprese degli stessi partiti che lo avevano
sostenuto (ti segnalo la mia "Guazzaloca Story" in questo stesso newsgroup,
se mi mandi una email ti spedisco tutta la raccolta in una volta).
Andrea
salo...@mediacomm.it


Vorrei umilmente contribuire alla tua "Guazzaloca Story" :
"Fra consulenti e collaboratori sono 11 gli "esterni" ingaggiati
in poco più di tre mesi dal Comune di Bologna, contratti per
un importo complessivo abbondantemente superiore ai due
miliardi. Un vero record per il sindaco Giorgio Guazzaloca,
che ha pescato soprattutto dall'Ascom, l'associazione locale
dei commercianti di cui è stato presidente fino al giorno prima
dell'insediamento a Palazzo D'Accursio. Dall'Ascom, infatti,
provengono sia il nuovo capo di gabinetto, Enrico Biscaglia
(che costerà quasi un milione al giorno per i prossimi cinque
anni) che il suo vice, Marco Zanzi (costo: 400 milioni per tre
anni). A dirigere l'ufficio stampa è poi arrivato Giuseppe
Castagnoli, ex direttore de "Il Resto del Carlino" (testata da
cui è stata "acquistata" una seconda giornalista). Per l'esame
dei progetti di Bologna 2000 l'assessore alla Cultura, Marina
Deserti, che si è portata dietro un'assistente personale, ha
chiamato due consulenti per tre mesi (220 milioni), mentre
due assessori, Gianluca Galletti (Bilancio) e Franco Pannuti
(Sanità), hanno richiesto e ottenuto una nuova segretaria
ciascuno. Un altro, Giovanni Preziosa (Sicurezza), ha invece
ingaggiato un consulente-segretario. I capigruppo, infine,
hanno deciso di assegnare due collaboratori stabili alle
commissioni consiliari Sanità e Sport."
http://www.espressoedit.kataweb.it/cgi-bin/spd-gettext.sh?ft_cid=33231