Newsgroup: it.politica
Titolo: Attenzione che la Catalogna vuole stare in Europa

Indipendente MA (badate bene) pur sempre in Europa. 
 
Si, certo : una volta indipendente (ammesso e non concesso
che lo diventi : io questo  non  lo  so)  sarà  uno  stato 
NUOVO indi per cui non  sara  automaticamente annesso alla
UE. 
 
Ma l' intenzione dei Catalani è quella, e l'  unica forza
che  potrebbe  realisticamente  impedirne  l'  annessione 
(per ritorsione, ovvio) sarebbe la Spagna.  
 
Indi per cui il problema complessivo, è, da sotto tutti i
punti  di  vista,  esclusivamente  Spagnolo, niente a che 
vedere con la UE. 
 
 
 

 Indipendente MA (badate bene) pur sempre in Europa. 
 
 
Azz... l'hai capito pure tu.
Ce n'hai messo ti tempo ma alla fine ci sei arrivato.
Prossimamente scoprirai pure l'acqua calda.


A breve ci sarà il referendum anche del Vento e della Lombardia. Sono
entità economiche stanche di essere un bancomat per il paese
 
 


si fa quel che si puo
 


Gia
 
 
 
 
 
 

 Azz... l'hai capito pure tu.
 
però sinceramente :   
l' hanno capito tutti  ma  non lo  dice  nessuno. Si certo, 
è troppo ovvio per menti fine come le vostre
 
Io tomo tomo cacchio cacchio c'ho il sospetto che spesso e 
volentieri non capite un beneamato cazzo.
 
Sospetto corroborato da innumerevoli vostri interventi. 
 
sbagliero' ...

 
 
È così , purtroppo per loro, e sono in parecchi


io  penso (x tornare  a  noi)  che il Nord vuole separarsi non solo
per una mera questione di quattrini (che conta molto, intendiamoci)
 
E' anche una questione di mancanza  di  rispetto  verso una classe 
politica e dirigente che fa veramente vomitare. 

 volentieri non capite un beneamato cazzo.
 
Po' esse (cit.)
 


e anche ... beh diciamolo : dal fatto che molta gente del Sud è 
obiettivamente ancora incivile. 
 
Mi crocefiggeranno


La UE ha già fatto sapere ch non ricoscerebbe come Stato la Catalogna. Lo Stato membro è la Spagna.
 
e


Impossibile
 
La  UE  non  puo' disconoscere l' esistenza di uno stato che 
esiste. O menti (e non sarebbe la prima volta) oppure chissa
che avrai capito (e non sarebbe la prima volta)
 
Come  ho  detto, l' adesione  alla  UE di un NUOVO Stato non
sarebbe automatica. E questo è tutto cio che conta.
 
 
 
 
 
 
 

 politica e dirigente che fa veramente vomitare.
 
Dopo governarsi da soli.
 
Campionato mondiale di ovvieta' ;-)
 

 La UE ha già fatto sapere ch non ricoscerebbe come Stato la Catalogna. Lo Stato membro è la Spagna.
 
E la bietola? Dove la mettiamo la bietola? ;-D
 

 sbagliero' ...
 
Il tuo narcisismo non ti fa vedere al di là del tuo naso.

 Prima riempirsi la pancia.
 
si ma non è che la pancia non se la riempivano, diciamolo. Dunque
tutta 'st' ovvieta io non la vedo


Massimiliano Catanese ha pensato forte :

E tu ne sei la dimostrazione pratica

 E' stato scritto più volte
 
Ammesso e non concesso : 
e secondo te io mi metto a leggere tutti i vostri post, il 
90% dei quali sono "oscure" minkiate ? 
 
Non ho la tua perseveranza ne la tua pazienza
 
Comunque no problem : ho scritto una cosa che gia sapevate ?
Chiedo scusa 
 
E ora fammi la cortesia di andartene affanculo, imbianchino
fallito
 
 
 

 fallito
 
 
Ma tu hai mai lavorato in vita tua visto che ti ritieni molto
più giovane di me ma stai 24h su 24 a sparare cazzate sul ng?

 tutta 'st' ovvieta io non la vedo
 
Vieni diretto da Aldebaran o hai semplicemente digerito male? La Signora 
con la Falce mi e' passata vicino, sai? Molto ma molto vicino, e tu 
ironizzi? Mettiti a scherzare coi morti suicidatisi qui e finisci peggio 
di un sinistrato di sinistra, credimi. E poi anche peggio.
 
Almeno una volta i morti si rispettavano. Ma che caspita succede, su 
it.politica?

 A breve ci sarà il referendum anche del Vento 
 
Presto ci sarà anche quello della Pioggia.

Dopo dura riflessione, Massimiliano Catanese ha scritto :

Azz... non sapevo che ti facessi mantenere da Veneto e Lombardia

 esiste. 
 
 
Azz..., ha sparlato lo Statista.
A parte la condivisione o meno dovresti capire che ernesto
ha citato la UE mica l'ONU.

 
 
Pero, come tanti Europee si sogna di una Europa federale, un consorzio di tanti stati AUTONOMI.
 
Purtroppo i vertici della Europa pensa di un paesi unico con 350 millione di persone che deve rigorosamente vivere come dettatato dello asso Franco Tedesco. E non credo che la Catalona vuole questo ;-)

 sarebbe automatica. E questo è tutto cio che conta.
 
Come altronde non si esclude la formazione di un 'diverse' conglomorazione europee; e visto la difficolta con cui lo UE non riesco a comprendere lo Brexit, una soluzione di genere potrei esserci a dirattura pui facile.
 
Personalmente la mia EU ideale sarebbe una cosa stilo EFTA fatto da paese che sono tipicamente da 5 a 25 millioni di persone. 
 


Sei davvero comico: io ho scritto qulelo che ha dichiarato la Commissione Europea: non riconoscerà la Catalogna.
 
L'Ue prende posizione nello scontro fra il governo spagnolo e le autorità di Barcellona sul referendum per l'indipendenza della Catalogna. 
 
La portavoce della Commissione europea ha ribadito che Bruxelles 'rispetta l'ordine costituzionale della Spagna come con tutti gli stati membri ed è 'in seno a questo che tutte queste questioni dovranno o potranno essere affrontate'. 
 
Anche Parigi si schiera 'per una Spagna forte e unita'. 
Il vicepresidente catalano Junqueras ammette intanto che dopo il blitz di ieri della Guardia civil l'organizzazione della consultazione del 1 ottobre è più complicata, ma va avanti. NUove proteste a Barcellona, migliaia di persone si sono riunite davanti la Corte di Giustizia.


Mettiamo in chiaro che la UE o la Francia o altri paesi
prontamente citati dalla propaganda mediatica ed i loro
zelanti fattorini dell'informazione qui su Usenet, non
hanno espresso alcunche'. Quelli che si sono espressi
sono dei politici, senza alcun mandato elettorale
specifico in tema e quindi stanno solo rilasciano le
loro "opinioni".
 
E quanto sta accadendo in Catalonia e' vergognoso. Palottole
(seppure di gomma) sfondamento di finestre e vetrate non sono
azioni di uno stato democratico.
 
Mi pare che proprio coloro che sono pronti a tagliarla fine
il concetto di legittima difesa, quando si applica su un
cittadino, dimenticano che il concetto di "proporzionalita'"
vale anche per l'azione delle forze dell'ordine: la Polizia
spagnola si sta comportando come la Gestapo che faceva le
retate degli ebrei. Oltre 800 feriti non sono una cosa
normale: e le foto mostrano nasi spaccati, sanguinanti,
non qualche semplice ammaccatura.
 
D'accordo, i giudici hanno espresso il loro parere. I
politici si stanno opponendo: si e' creato quindi un
conflitto istituzionale. Ma finche' non c'e' il ricorso
alla violenza da parte dei "disobbedienti" e' inammissibile
l'operato come quello della polizia spagnola ieri e oggi.
 
Pare quasi che il governo spagnolo abbia "paura" di
questo referendum, come se non avesse i mezzi giuridici
per sconfessarne i risultati. Perche' ?
Il fascismo franchista sta tornando ad alzare la sua
brutta testa ?
 

 hanno espresso alcunche'.
METTIAMO IN CHIARO: ecco la dichiarazione del portavoce della Commissione Europea:
Catalogna, l’Ue sta con Madrid: «Rispettiamo la Costituzione»
 
 
La Ue ha preso posizione nello scontro fra il governo spagnolo e le autorità di Barcellona sul referendum per l’indipendenza della Catalogna del primo ottobre.
 La portavoce della Commissione europea ha ribadito che Bruxelles «rispetta l’ordine costituzionale della Spagna come con tutti gli stati membri ed è in seno a questo che tutte queste questioni dovranno o potranno essere affrontate».
 
 
Ora che ABBIAMO MESSO IN CHIARO aniamo più tranquilli.
 
http://www.corriere.it/esteri/17_settembre_21/catalogna-ancora-tensioni-il-blitz-referendum-piu-complicato-8de4df06-9ecf-11e7-8e38-5c41d07827be.shtml
 


Giusto
E quindi la Catalogna contribuira' a spezzare l' asse Franco Tedesco
 
Io sono un ottimista esagerato :-) 
 
 

 brutta testa ?
 
Quoto tutto, tranne per la parte del fascismo che risorge.
Non mi convince
 
Mentre è chiarissimo che han paura. Le  ragioni di questa 
paura derivano forse dalla perdita di potere di tutta una 
serie di persone  e  istituzioni  che  deriverebbe  dalla 
secessione.
 
La costituzione (come dico da SEMPRE) è carta straccia se 
una  parte rilevante e coesa del popolo vuole farsene una 
sua. 
 
Una cosa è certa : se i Catalani sono DETERMINATI non cè 
verso : alla lunga la secessione si fara. 
 
Allora a quel punto la Spagna (residua) avra in seno una
nazione  che  la  ODIERA' per  secoli proprio per il suo 
comportamento attuale che non verra dimenticato. 
 
Tutto sbagliato. Tutto.

 Ora che ABBIAMO MESSO IN CHIARO aniamo più tranquilli.
 
*NO*
 
Tu AVEVI DETTO che la UE AVREBBE DISCONOSCIUTO l' eventuale 
NUOVO STATO 
 
Cosa completamente differente da questa prudente (e logica)
presa di posizione piu idonea a pacificare che ad alzare lo
scontro
 
Sei un maledetto bugiardo, non cè nulla da fare. 

 In effetti
 
Stammi bene a sentire, ritardato mentale : 
 
TU sei stato "indottrinato" (a  suo tempo, quando  eri giovane)  dalla
chimera del comunismo. 
 
Siccome eri (e sei) un ignorante a 360 gradi (ossia una "tabula rasa")
sei stato  letteralmente  "impregnato"  da  quelle  idee e adesso vedi 
solo quelle e leggi tutto in termini di quelle.
 
Tu non hai scelta. 
 
 
 
 
 


se  penso  che  un  tizio è uno stronzo da vivo non vedo perchè dovrei 
pensarla diversamente una volta che è morto
 
Tu  dici  "i  morti  si  rispettano", ma  in realtà  il rispetto non è 
realmente rivolto a loro (cosa impossibile) ma ai vivi che soffrono per
la perdita. 
 
E figurati se posso avere rispetto per questi 4 buffoni senza cervello
ne anima che circolano qui, falsi come una banconota da 32 euro fatta 
di cartigienica nonchè evidentemente squilibrati. Non esiste.
 
Alche  (poi) ho saputo che Barone Barolo era suo amico. E la allora ci
son rimasto male. L' avessi immaginato sarei stato molto piu delicato.
 
Perchè BB è degno di rispetto. 
 
Ma ugualmente avrei detto quello che penso. Spiacente. Son fatto cosi

 
http://www.corriere.it/esteri/17_settembre_21/catalogna-ancora-tensioni-il-blitz-referendum-piu-complicato-8de4df06-9ecf-11e7-8e38-5c41d07827be.shtml
 
 
Classico esempio di propaganda di regime. Conclamata scuola
fascista. La parte sulla portavoce e' abbastanza ambigua che
potrebbe anche essere scambiata come una "risposta tecnica"
(che in questo momento non ha alcun interesse, a chi segue,
interessano le pozioni politiche, quelle tecniche riguardano
un dopo per sbrogliare la vicenda, sempre che non ci sia una
repressione poliziesca da parte della Spagna.
 
Ma poi si scopre la linea politica (che un giornale non
dovrebbe riportare nelle notizie di cronaca, ma in
editoriali a parte, anche questo e' probabilmente un
concetto a lei sconosciuto):
 
"Anche Parigi si schiera «per una Spagna forte e unita»."
 
Gia' l'inserimento di quel "anche" e' tutto un programma.
Serve a fare credere che l'affermazìone della portavoce
fosse un pro-contro il governo spagnolo.
 
Ma anche in questo caso la posizione non e' quella della
"Francia" come *nazione in se'*, ma la posizione di chi
ora siede a Parigi, il governo in carica. Chiaro ?
Ci arriva ?!!!
 
 
 

 rilasciano le loro "opinioni".
Opinioni efficaci", che fanno testo, a differenza della tua.
 
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 Opinioni efficaci", che fanno testo, a differenza della tua.
 
Prima di tutto non capisco il senso di interventi come questo
tuo
 
Questo NG è fatto per scambiare opinioni, e quindi affossarle 
cosi senza alcun ritegno mettendole ad un  livello  inferiore 
ad ALTRE opinioni che cosa mi significa ? 
 
Potrei capirlo se il tizio in questione (Deboni) avesse almeno
sparato una sequenza di assurdita'. Ma cosi non è avvenuto. 
 
Tutt' altro
 
In  ogni caso  Ernesto  asseriva  che  la  UE avesse preso una 
posizione  forte : non  avrebbe  mai riconosciuto la Catalogna
 
Mentendo  spudoratamente, come fa spessissimo. La posizione UE 
(con tutti  i  limiti  ben delineati dal Deboni. E sono limiti 
gravissimi) è estremamente cauta, in realta. Tesa (è evidente)
a spegnere l' incendio.
 
Come deve essere
 
 
 
 
 
 
 

 Tu non hai scelta. 
 
 
infatti non ti resta che impiccarti, seKKio.

 pensarla diversamente una volta che è morto
 
Trentamila anni di storia umana e ancora non hai capito come funziona la 
cosa neanche tu.
 

 ha citato la UE mica l'ONU.
 
Ti faccio notare cosa sia l'ONU IRL eche rapporti ci siano fra ONU e 
USAe che non e' obbligatorio esserne membri.

 Io sono un ottimista esagerato :-)
 
Altiero Spinelli ci fa una pippa, a noi due :-(