Newsgroup: it.politica
Titolo: Domanda alla sinistra

Dunque, spiegatemi la soluzione di questo dilemma.....
C'č un uomo che ha due figli, e li vuole portare in
gita. L'uomo sta a Roma.
Uno degli figli vuole andare a Milano.
L'altro, testardo pił che mai, vuole andare a Catanzaro
e non gliene frega un bel niente se Catanzaro č peggio
di Milano.
Come puņ fare l'uomo, che sta a Roma, ad accontentare
entrambi i figli?
Saluti
Vegeta

 ha scritto nel messaggio 
news:43f5b2ae$0$28065$4faf...@reader1.news.tin.it...

Mah...
Forse gli conviene votare Berlusconi e aspettare che il governo porti a 
termine le grandi opere. Cosi' potra' andare da Milano a Catanzaro in 
automobile, passando pe la SA-RC,  impiegando meno di 25 minuti...
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

>
Naturalmente tu hai capito tutto del discorso che
c'è dietro alla mia domanda vero?
Ripeto: come può l'uomo accontentare i due figli?
Lo può fare, oppure NO?
Concentrati su questo concetto elementare: un uomo
a Roma, una macchina, due figli.
Lascia stare Berlusconi per un momento, è diventata
la vostra ossessione....
Saluti
Vegeta

Questo è un o dei quesiti cui saprebbe certamente rispondere Prodi.
Magari con una consulenza - ben pagata s'intende - di Pecoraro Scanio
nonché Alfonso



 Vegeta
Vegetare non basta. Bisognerebbe pensare, almeno di tanto in tanto...



 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 entrambi i figli?
Sta' a Roma e porta uno in via Milano e l'altro in via Catanzaro,
esattamente come ha fatto Silvio con Umberto e Ginafranco
che uno voleva la secessione e gli ha dato la "devoluscion"
che, molto probabilmente, non sara' mai confermata dai cittadini
e l'altro voleva il riconoscimento di statista e mirava a fare il leader,
mentre invece deve accontentarsi di far finta di essere un candidato
premier alle prossime elezioni. 

 niente di erotico, credimi).
Ok.
Allora te lo spiego in termini meno elementari
(o topologici....)
Dunque, c'č un punto di coordinate (0,0) che
deve muoversi verso un punto di coordinate (1,0)
e verso un punto di coordinate (-1;0) NELLO
STESSO MOMENTO.
Naturalmente siamo nello spazio metrico R^2.
E' possibile questo?
Nella equazione:
x = v t
quale dev'essere la v per fare in modo che
-1 = v T = +1
C'č sta v da mettere nell'equazione, SI o NO?
Saluti
Vegeta

 ha scritto nel messaggio 
news:dt4cmb$fej$1...@area.cu.mi.it...

No no no no....
Ora non cambiamo i termini del problema.
I figli vogliono andare con il papà in macchina A MILANO e
contemporaneamente a CATANZARO.
Si può fare o no?
Saluti
Vegeta
N.B. Prego osservarsi che io Berlusconi non l'ho citato, nel
mio problema, neanche MEZZA volta eh.....

 Vegeta
Vegeta, vegeta che mamma ha fatto gnocchi...
Mah!
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."


 ma hai parlato di sinistra
non credo che la destra lo sappia risolvere.


No. Voglio sapere se questa espressione ha
soluzione.
Te la riscrivo così:
v T = 1
v T = -1
Ora è un sistema: c'è una v che me lo risolve, oppure no?
Saluti
Vegeta

 ha scritto nel messaggio 
news:43f5b9a5$0$12603$4faf...@reader3.news.tin.it...

Anche perchè la destra non ha bisogno di risolverlo....
Allora, sinistri, c'è la soluzione a stò problema
oppure no?
Ci riuscite a ragionare su sti concetti elementari, senza
tirare fuori Berlusconi e la destra, oppure NO?
Saluti
Vegeta


non credo c'è piu contraddizioni all'interno della destra che nella 
sinistra. 

 sinistra.
Venanzio, ma tu ci credi a quello che hai appena scritto,
vero?
Saluti
Vegeta 


si , ora non ho tenpo, devo andare
ci si risente.
ciao. 

 Vegeta
Bene, Vegeta, potresti cortesemente spiegarmi perche' godi nel collezionare 
figure di merda in questo NG?
C'e' in te una componente masochistica che deflagra davanti a una tastiera e 
a un video?
Vabbe', lascia perdere...
La cosa non e' interessante. Ci limitiamo a prenderne atto.


 mio problema, neanche MEZZA volta eh.....
Io si, visto che siamo in un ng di politica e la
tua domanda, *implicitamente* e' politica
ma soprattutto ho trovato una similitudine alla
tua richiesta, con quelle che Bossi e Fini hanno
fatto a Silvio (o Bertinotti e Rutelli a Prodi) 

naaaaaaaa
basta votare Berlusconi e aspettare che porti Milano e Reggiocalabria a
Roma.. lui ce la puo' fare

 entrambi i figli?
Continuano a discutere, tutti e tre, finchè non si trova un accordo. E' una 
famiglia democratica. 

 
Uhm, spiega meglio il problema:
Innanzitutto, perchè chi vuole andare a Milano ci vuole andare 
legittimamente, mentre chi vuole andare a Catanzaro è un ottuso 
rompicoglioni?
In base a quale principio?
In base a quali parametri Catanzaro è peggio di Milano?
Cosa devono fare a Milano? E a Catanzaro?
Il padre dove vuole andare?
quali sono le motivazioni che spingono uno verso Milano e l'altro verso 
Catanzaro?
Quali sono i costi per andare a Milano e quali a Catanzaro?
qual'è il fine ultimo della gita e quale dei due itinerari offre 
migliori possibilità di raggiungimento del fine?

 mio problema, neanche MEZZA volta eh.....
i casi allora sono due:
1) cercavi un ng sull'educazione dei figli e hai preso quello
sbagliato.
2) "lanci il sasso e ritiri la mano".

 entrambi i figli?
Non puó. Uno dei figli é destinato a rimanere deluso.


 entrambi i figli?
Sei OT.
Ti consiglio it.hobby.viaggi.
-- 
Stardust®
Fassino getta fango sul Governo Berlusconi che ha
cambiato in meglio l'Italia [Isabella Bertolini - 8/1/2006]

 entrambi i figli?
chiede all'inizio dell'anno "ragazzi, dove si va in ferie quest'anno?",
ne parlano e si mettono d'accordo.
adesso posso fare io una domanda a te? ti hanno gia' fatto notare che
uno voleva la secessione e gli hanno organizzato la pagliacciata della
devolution, l'altro voleva diventare un'"uomo forte" e gli hanno dato
una legge sugli stupefacenti: come fara' a tenerli insieme per altri 5
anni?

 ha scritto nel messaggio 
news:1140179393.9...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Vegeta ha scritto:



Quello che sfugge a te ed ad altri 10 (tra cui qualche stupido che di
fronte al mio problemino di prima elementare si mette a cianciare
di fisica quantistica che, da buon sinistro, manco sa dove sta di
casa), è che una cosa è avere una coalizione dove ci sono molte
idee condivise e qualche lieve differenza, con in più partiti che
vogliono essere forza di governo, ed una cosa è avere ciò che
c'è a sinistra.
La Lega era una forza reazionaria e totalitaria ma, quando ha capito
che così non si andava da nessuna parte, ha cambiato drasticamente
rotta. Drasticamente.
Ed infatti, non so se hai notato, Bossi è quasi sparito (vabbè, anche per
i suoi problemi di salute), ma soprattutto sono spariti gli Speroni,
i Boso, e tutti gli altri tizi.
Quando alla Lega si è offerta la possibilità di una riforma federale dello
Stato, la Lega ha accettato come un buon compromesso.
Bertinotti, se non porta a casa il SUO programma, non ve ne farà passare
UNA CHE FOSSE UNA, è questo che non capite.
La Lega non ha problemi con il fatto che lo Stato debba diventare più
efficiente, che il sistema economico debba essere basato su una
economia di mercato, che ci debba essere una riduzione delle
tasse in favore dei bassi redditi ma soprattutto in favore del
ceto medio, che la nostra politica estera debba essere con gli USA
senza se e senza ma, che le linee di collegamento con il continente debbano
essere una priorità del governo, che le infrastrutture siano fondamentali
ecc. ecc. ecc.
Si può essere d'accordo o meno con il centrodestra, ma il punto, che
ti piaccia oppure no, è che le idee condivise questi le hanno,
magari sbagliate, ciò che vuoi (anche se IMHO non sono sbagliate, ma
qui ognuno pensi ciò che preferisce), ma le idee condivise questi
le hanno.
Tantovero che la sinistra ha avuto DUE crisi di governo
in una legislatura, mentre questo governo ha tenuto per 5 anni
(cosa mai successa nella storia della Repubblica).
E' come se tu volessi mettere d'accordo i due figli del mio esempio,
quando i due figli vogliono andare a Milano ed a Brescia. Se i
due figli vogliono andare a Milano ed a Brescia, tu una soluzione
di compromesso la trovi, nella giusta direzione in qualche modo
ci vai, ma se i due figli vogliono andare a Milano ed a Catanzaro,
con quello che vuole andare a Catanzaro che è abituato a dire:
"O mi accontentate o io sfascio la famiglia, tanto a me della
famiglia non me ne frega niente...", tu la soluzione di compromesso
NON LA TROVI.
Quello che non capite del grande "programma" dell'Unione, è che
è così generico, proprio perchè dietro c'è un imbroglio.
RC e Margherita (e parte dei DS), in qualsiasi paese del mondo,
devono correre divisi, non ci sono cazzi, non c'è Prodi che
tenga, non possono correre uniti, perchè non hanno alcun senso
POLITICO.
Anche perchè, è bello leggere nel programma dell'Unione che per
loro i collegamenti con il resto del continente sono una priorità
(perchè: per il centro-destra NO? Per il centro-dx non lo sono?),
ma poi, bisogna decidere se sto cazzo di tunnel per l'alta
velocità lo dobbiamo scavare oppure no, non ci sono cazzi,
o sì o no, non ci sono soluzioni di compromesso: o te ne vai
a Milano, o te ne vai a Catanzaro.
E Prodi, ti dice subito che la TAV si fa, punto e basta, e quindici
secondi dopo Bertinotti ti dice subito che lui sta al programma,
e nel programma la TAV non c'è.
Perchè, se domani l'Iran lancia una bomba atomica sugli USA,
e gli USA decidono di fare guerra all'Iran, bisogna decidere
se dargli le nostre basi militari in territorio italiano in base al
Patto Atlantico, non ci sono cazzi, o SI o NO, non ci sono
alternative.
E non è un programma che dice: "L'Italia sarà un fedele alleato".
(perchè, il centro-dx invece dice che l'Italia non lo sarà, un
fedele alleato?) che ti risolve il problema.
Il problema è SI o NO, non ci sono cazzi, e se la Margherita
ti dice SI, perchè gli USA sono un nostro alleato, RC ed
i Comunisti ti dicono di NO.
Se domani si parla di PACS, non ci sono storie, o segui una
linea filo-cattolica (e ti tieni la Margherita e Mastella buoni),
o ti tieni il vetero-marxista Bertinotti e Vladimir Luxuria. Anche
qui non ci sono storie, non c'è nulla da fare, o SI o NO, non
ci sono cazzi.
Se si parla di casa, o usi gli assegni affitto (e fai quello che ti dice
la Margherita), o espropri le terze case (e fai quello che ti dice
Bertin Hood, salvo rivolte popolari perchè i locatori ora hanno
veramente la palle piene e dopo 30 anni di proroghe su
proroghe l'elastico potrebbe rompersi definitivamente....).
Se la Fiat ti va un'altra volta in crisi, o le dai soldi a fondo
perduto (ma lì penso che Repubblica non parlerà di conflitto
di interessi, per carità), o la nazionalizzi, non ci sono cazzi,
sì o no anche qui, o dentro Rutelli o dentro Bertinotti, anche
se non so quale delle due medicine sia la peggiore.
Ci sono posizioni mediabili. E ci sono posizioni che non possono
essere mediate, non ci sono storie, sono inconciliabili.
E non è sparando su Berlusconi che si risolve il problema: sto
cazzo di tunnel dobbiamo decidere se farlo o no, tertium non
datur, e questo indipendentemente da Berlusconi. Anche se
Berlusconi domani non c'è più, non cambia niente: SI o NO,
questo significa governare.
Saluti
Vegeta

porta a casa ...porta a casa...sempre le solite frasi fatte
mi consenta....mi consenta,,,,,,
sta' minchia! 

 casa)
vegeta, vegeta... oggi e' il tuo giorno sfortunato: ho giusto un'oretta 
libera e fare due palleggi con te mi aiuterebbe a sgranchirmi le gambe.
Vuoi che apriamo un bel 3d nuovo nuovo su quel problemino di prima 
elementare che tu non saresti in grado di risolvere?
Dai, ti prego, che ho voglia di farmi quattro risate.
Eppoi non dire che non ti voglio bene: ringraziami che ti offro l'occasione 
per fare una figura del cazzo epica.
Lo apro io o lo apri tu il nuovo 3d?
Corri pero', che fra un'oretta devo andare!
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."



Aprilo tu, dai....
... ho proprio voglia di divertirmi....
Saluti
Vegeta

TRASP(X**-1))!)/2)**n]
Ci sei sin qui?
Coraggio...
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."



Ahime', vegeta... il tempo che avevo a disposizione per te e' scaduto e, 
purtroppo, fino a lunedi' pomeriggio, non potro' prenderti ulteriormente per 
il culo.
Comunque, visto che mi sento buono, ti lascio i compiti per il week end:
1) nei passaggi che ho fatto c'e' *almeno* un errore, introdotto 
volutamente. Quale?
2) ripassati gli affuenti del Po, sia quelli di destra che quelli di 
sinistra (per par conditio)
Lunedi' pomeriggio ti interrogo.
bye, coglionazzo



E tu credi di spaventare ME con una sequenza di sistemi dove ad
1 e -1 sostituisci delle espressioni algebriche arbitrarie?
Tra parentesi, quello che ti ho scritto č un sistema dal punto
di vista **algebrico** (non geometrico, come hai scritto TU).
.... e comunque, ancora non ho visto la questione di fisica
quantistica. Perchč non me la spieghi?
Saluti
Vegeta


Saluti
malefik


 tu (come supponevo).
Ma io veramente tutti i passaggi manco li ho guardati.
Se uno scrive un sistema
v T = 1
v T = -1
e nessuno dice semplicemente che non può avere soluzione
(se ce l'avesse, caro il mio sapientone, allora sottraendo
membro a membro avresti v 0 = 2) ed anzi tu ti metti a
scrivermi una marea di cretinate in cui semplicemente
si sostituisce ad 1 una espressione che significa sempre 1
per fare scena, io dovrei seguire le tue cretinate sinistre?
Ma per favore....
Vaglieli a fare a Prodi quei calcoli, caro ingegnere junior
(certo che i miei colleghi di oggi sono messi male eh...):
magari lì dentro c'è scritto come si può essere a favore della
TAV e dirci che si fa, punto e basta, ed essere alleati
con uno che "sta al programma, e nel programma la
TAV non c'è".
Magari in quei passaggi c'è la soluzione eh?
Addio idiota....


Eh signora mia... lasci che le dica che in questo 3d lei ha fatto proprio un 
figurone!
Ma vai a cagher, vai!


 (cosa mai successa nella storia della Repubblica).
qua invece ce ne e' stata solo una, piu' un certo numero di ministeri
ad interim e qualche cuor di leone che ha minacciato di dare le
dimissioni se non gli fosse stato accettato il suo progetto, salvo poi
rimangiarsi tutto e accettare il volere del capo a orecchie basse.
PS: riguardo al programma, almeno il csx ha avuto il coraggio di dire
cosa volevano fare ed essere giudicati in base ad esso quando sara' il
momento.
mentre invece il cdx, come programma 5 anni fa ha presentato cinque
promessine populistiche, non ne ha mantenuta mezza, adesso le sta
ripresentando per i prossimi 5 anni e voi siete li ad applaudirle come
la salvezza del paese...

la salvezza del paese...
Beh, beh, io so che molti pensionati la pensione se la sono vista aumentata,
che l'IRPEF и stata abbassata, che la no tax area и stata alzata per
tutti i redditi bassi, che la disoccupazione и al 7%, che il governo и
nei parametri di Maastricht (a differenza di Francia e Germania),
che la criminalitа и diminuita, e che in questi 5 anni ho visto
completata la Messina-Palermo ed avviati centinaia di cantieri.
Poi, ovviamente, si puт sempre continuare a sognare: Berlusconi non ha 
mantenuto
mezza promessa elettorale, ed и piщ bello il papocchio di Prodi.
Saluti
Vegeta

 all'Islam. 
Mettiamo a confronto queste due frasi?
Credo che si commenti da solo quel che hai scritto.
Saluti
	GC
P.S.: non serve che mi rispondi, si sa che non capirai.

 all'Islam.
la tornado productions vi ha presentato "osservatore yu yu diventa
logorroico".

logorroico".
In confronto a questo vegeta almeno Osservatore ha una sua originalita'...
;-)
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."



Ok, allora vediamo qualcosa del programma di Prodi, eh.....
(pag. 249)
  Intendiamo ripartire da zero, sostituendo le parole d'ordine
  della normativa in vigore - chiudere, emarginare, criminalizzare
  - con le nostre: governare, accogliere, costruire convivenza.
Ehm, bravissimo Prodi, facciamo entrare una decina di milioni
di extracomunitari con i quali il popolo deve costruire convivenza
solo perchè lo dice il tuo programma. Poi, mi spieghi come lo
controlli il terrorismo internazionale quando gli islamici sul nostro
territorio hanno raggiunto la maggioranza.
Per inciso, gli illuminati effetti di questa politica si sono visti
nell'esagono (termine ipocrita per non dire Francia)
  (pag. 250)
  È tempo di far prevalere una visione realistica della condizione
  migratoria, seguendo un percorso di stabilizzazione ed inclusione
  giuridica, trasferendo il più possibile agli enti locali le competenze
  amministrative successive al primo ingresso, ed eliminando
  le restrizioni assurdamente imposte all'immigrazione di alto
  livello nelle nostre università e centri di ricerca.
  Dobbiamo far affermare l'idea che non esiste una contrapposizione
  fra cittadini comunitari, detentori di privilegi, e migranti che
  contribuiscono alla messa in discussione di questi, ma una battaglia
  politico-culturale comune per definire e preservare diritti
  e doveri, che per essere tali devono essere di tutti.
Ecco, quando io dico che il programma è carico di idiozie, forse non mi
sbaglio. Parliamoci chiaro: tu puoi integrare nel nostro sistema popoli che,
bene o male, hanno con noi un insieme di valori condivisi nella mentalità
e nella logica. Popoli che hanno costumi simili al nostro, perchè sono
nati in una cultura che è stata legata alla nostra dalla storia dell'impero
romano, dall'influenza della civiltà greca, dalla storia della cristianità.
Ed infatti, non ci sono problemi ad integrare un inglese, o un francese,
o uno spagnolo, o financhè un russo.
Ma tu non puoi integrare nella nostra cultura, gli extracomunitari (ossia
popoli di fede islamica). Perchè? Perchè se un bambino si presenta
in una classe con un crocifisso sul petto, in una classe dove ci sono
5-6-7 di questi bambini islamici con i quali il papocchio di Prodi
vuole costruire convivenza, i genitori islamici potrebbero pensare
bene di sparare al bambino in nome di Allah.
Guardate cosa è successo per una maglietta. Tu NON puoi costruire
convivenza con un popolo che ha una religione che predica la
distruzione di Israele, la conversione forzata dell'Occidente,
che vuole la morte dei cristiani e degli ebrei. Che convivenza vuoi
costruire?
  Gli stranieri non sono ospiti in prova perenne, ma nuovi cittadini
  con diritti e doveri che abitano gli stessi nostri luoghi e animano
  le stesse comunità locali, divisi da noi solo per la nazionalità
  d'origine. Per costruire una nuova società europea e migliorare
  la nostra stessa democrazia dovremo accettare l'idea di un'identità
  in divenire.
Ahhhh.... ecco......
Dobbiamo accettare l'idea di un'identità in divenire.....
No, Prodi, non ci siamo: queste sono cazzate. Noi siamo italiani,
europei ed abbiamo una storia precisa, una cultura precisa, una
verità storica precisa. Ed il crocifisso nelle scuole ci rimane. Punto.
(pag. 253)
  - lo scorporo dalla programmazione triennale di alcune categorie
  di lavoratori: collaboratori domestici e di cura, per i
  quali si può ipotizzare un canale continuativo d'ingresso su
  domanda; lavoratori stagionali, per i quali può essere
  ampliata la possibilità di permessi di soggiorno pluriennali;
  - una politica attiva di attrazione di studenti immigrati
  e professionalità specifiche di alta qualificazione, grazie
  a pacchetti di sostegno che non si limitino alla concessione
  del permesso di soggiorno.
Aaaahhhhh, ecco......
Quindi, in sostanza, i collaboratori domestici possono entrare
come vogliono e quando vogliono, giusto?
Poi noi, che dobbiamo rialzare le tasse a chi ha una casa o
tassare le rendite finanziarie perchè lo stato è in miseria
(ovviamente grazie a Berlusconi), e dobbiamo restare nei
parametri di Maastricht, dobbiamo trovare le risorse economiche
per i pacchetti di sostegno agli extracomunitari.
E dove vanno a stare questi extracomunitari?
Nelle case in affitto. E se le case in affitto non si trovano già
per noi italiani? Ah vabbè, vorrà dire che si espropriano i
locatori delle terze case vuote (immagino che Bertinotti, se
non sarà accontentato, si preparerà a far cadere il governo).
Vediamo come prosegue il testo sacro:
  La legge Bossi-Fini prevede praticamente un solo strumento,
  l'espulsione: costoso, incerto nei risultati, potenziale
  minaccia a diritti e garanzie fondamentali propri di tutti
  gli individui.
  Dobbiamo invece approntare un complesso di misure giuste ma
  efficaci:
  - graduare le misure di espulsione, modulandole sul grado di
  integrazione e situazione personale;
  - prevedere sanzioni limitate e un meccanismo premiale per
  l'immigrato irregolare che collabora all'identificazione e
  al rimpatrio;
  - consentire alle autorità di pubblica sicurezza di utilizzare
  misure di sorveglianza di pubblica sicurezza dove il
  trattenimento non sia necessario.
  L'adozione di queste norme comporta il superamento dei Centri
  di Permanenza Temporanea. Dobbiamo comunque approntare strumenti
  efficaci per assicurare l'identificazione degli immigrati
  e il rimpatrio di quanti vengono legittimamente espulsi.
Bello eh? Soprattutto la parte dell'immigrato irregolare che,
giova ricordarlo, ha già violato una legge in un paese non suo
e per il quale dobbiamo prevedere "sanzioni limitate", limitatissime
per carità, ed anzi dobbiamo integrarlo nella nostra cultura,
e persino premiarlo o, se proprio tra qualche mese capisse che
non può integrarsi, dobbiamo mettere le forze dell'ordine a
controllarlo (come se non avessero già abbastanza da fare con
 mafia, camorra ed ndrangheta) ma solo ove il trattenimento
"non sia necessario" (cioè, è la volante che va dietro
all'extracomunitario che però è libero di muoversi a piede
libero? ROFTL).
  Favorire l'inserimento dei cittadini stranieri nella comunità italiana
  è interesse di tutti. La coesione sociale, il senso di comune
  appartenenza e lealtà alle leggi di tutti i membri della comunità, è
  valore essenziale. Perché tale coesione sia effettiva serve una
  forte azione dello Stato e degli organismi sociali che garantisca la
  parità nell'accesso ai diritti previsti dalla legge, e alle opportunità
  offerte dal lavoro, dalle capacità individuali, dalla partecipazione
  alla vita democratica.
Ehm.... Romano... non per sconvolgerti....
Capisco che alla sinistra interessi soprattutto che lo straniero
voti (per voi), ma questo è un paese dove un ragazzo italiano
dopo essersi fatto un mazzo sui libri per anni e anni, si vede
proposto un contratto di formazione lavoro da un azienda
per 800 Euro al mese.
Come vuoi aiutare questo ragazzo? Mettendogli 10 concorrenti
marocchini che costano un decimo e facendoglieli stare nella sua
stessa città?
Capirei se noi fossimo gli Stati Uniti dell'800, dove un lavoro si
trovava per tutti. Ma sono siamo un paese alla bancarotta, come
sostieni tu ed i tuoi alleati, quindi mi sa che tutto sto "venite siori
e siore" non possiamo permettercelo. Oltre ad essere un **tantinello*
pericoloso....
  La legge Bossi-Fini ha reso più difficile il processo di integrazione
  dei cittadini stranieri, assorbendo la materia dell'immigrazione
  in quella dell'ordine pubblico. Dalla Corte dei Conti apprendiamo
  che ogni 5 euro dei fondi pubblici destinati agli immigrati, solo 1
  viene speso per l'integrazione e 4 vengono destinati al contrasto -
  inefficace - dei flussi irregolari. Inizialmente le due voci erano
  alla pari. Se si considerano realisticamente i flussi migratori,
  tale impostazione appare decisamente miope.
Porca vacca eh! Ma come, siamo alla bancarotta e ci rifiutiamo
di spendere mezza finanziaria per "integrare" i migranti....
che cattivi che siamo....
  Gli immigrati giocano un ruolo attivo e importante nel mercato
  del lavoro: nel 2002 le loro retribuzioni hanno raggiunto i 10
  miliardi di euro, con grande beneficio per l'INPS; hanno investito
  in immobili 10 miliardi di euro, hanno contratto mutui per
  5 miliardi. Non possiamo chiuderci, dobbiamo al contrario stabilizzare
  e includere.
ROFTL!
  Vogliamo "includere sul lavoro":
  - attuando la Convenzione OIL n.143 del 1975, che prescrive
  parità di trattamento e piena parità di diritti per i lavoratori
  extracomunitari regolari;
Dove "regolare" significa, vedi punti precedenti, che basta che
dichiari che sei venuto a fare il collaboratore domestico che
già puoi entrare.
  - introducendo meccanismi affinché ai cittadini migranti vengano
  riconosciuti titoli di studio e qualifiche professionali
  acquisiti nei paesi di provenienza e/o di transito;
Giusto. E mettendoli in concorrenza con i nostri ingegneri e
avvocati e laureati in economia e commercio, nei concorsi
pubblici....
  - prevedendo meccanismi di regolarizzazione per emersione da
  lavoro nero;
Ottimo. Quali?
  - introducendo robuste politiche antidiscriminatorie sul mercato
  del lavoro;
Ah ecco. Quali?
Le quote obbligatorie di assunzione dei neri tipiche del sistema
statunitense?
  - disciplinando e sostenendo il lavoro autonomo.
Come?
   Includere nella sfera personale:
   - semplificando i ricongiungimenti familiari;
   - adottando una legge sulla libertà religiosa e di culto;
legge che prevederà cosa, di grazia?
   - sostenendo l'intermediazione culturale;
ah, ecco. E se quelli non hanno voglia di intermediare con te, ma
solo di distruggerci?
   - sviluppando iniziative per l'apprendimento della lingua e
   della italiana e dell'educazione civica da parte degli adulti;
Ovvio. Sempre con i fondi nostri.....
  - introducendo forme di assistenza e difesa civica;
Sempre con i fondi nostri, giusto?
- rafforzando la cooperazione con le associazioni degli stranieri.
Cioè? Come? In che modo?
Saluti
Vegeta

 di extracomunitari 
C'e' scritto cosi?
Direi di no.
Mi fermo qui, visto che l'esordio e' quantomeno una merdata. Presumo che 
il resto sia altrettanto.
Senza saluti
	GC
P.S.: mi ricordi chi ha fatto una megasanatoria di immigrati clandestini?

 romano, dall'influenza della civiltà greca, dalla storia della cristianità.
una piccola annotazione: con questa frase stai dando il tuo consenso
all'ingresso in italia di libici,marocchini,egiziani,turchi ed etiopi.

 ;-)
considerando la lunghezza delle risposte (che aumenta con progressione
geometrica ad ogni post) lo paragonerei  a chester...

 possa mettere una maglietta. UNA MAGLIETTA.
Da queste tue due affermazioni si puo' concludere o che
Fini e Berlusconi sono di sinistra e io sono un fesso che ancora
li crede degli esponenti di centro destra, oppure il fesso che
apre bocca per scrivere fesserie sei tu e non sai nemmeno di
cosa parli:
CALDEROLI: MAGLIETTA ANTI-ISLAM, IO NON MI PENTO
 (ANSA) - ROMA, 17 feb - ''Ho fatto solo una provocazione,
non volevo offendere  nessuno. Berlusconi mi ha chiesto di
dimettermi, ma e' tutto  risolto.
(ANSA) - ROMA, 16 FEB - 'Calderoli mantenga comportamenti
seri' . Fini ammonisce il ministro leghista, che ha indossato una maglietta...

 ha scritto nel messaggio 
news:1140447945.9...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Vegeta ha scritto:


Tacendo il piccolissimo particolare che la Libia, il Marocco, l'Egitto,
la Turchia e l'Etiopia sono musulmani proprio perchè l'Impero
Romano d'Oriente non riusci a tenere quei territori (che furono
invasi proprio dagli Arabi oltre 1000 anni fa), mentre la regione
che oggi costituisce l'Europa è stata prima profondamente romanizzata,
poi ha avuto i regni romano-barbarici (ricordi che ruolo aveva la
chiesa in quei regni? Ricordi che codice civile adottavano?
Ricordi dove si salvò la cultura classica? Ricordi che cosa era
il monastero di Vivarium?), poi ha avuto il Sacro Romano
Impero, poi le varie sovranità nazionali ed è stata sistematicamente
sotto l'influenza della Chiesa, tantovero che ***tutta*** la
nostra letteratura moderna si confronta sistematicamente con
il problema religioso, che tutti i nostri filosofi sino a Schopenauer
credono alla necessità di inserire Dio nelle loro costruzioni
filosofiche, che tutti i nostri più grandi filosofi (Hegel, Kant,
Wittgenstein, Fich, Schelling, Campanella, Telesio ecc. ecc.)
sentono il bisogno di studiare la Bibbia e di porsi il problema
del rapporto con l'aldilà in una chiave che è (ora di
contrapposizione, ora di accoglimento) comunque collegata
alla dottrina della Chiesa cattolica.
Saluti
Vegeta 

 il monastero di Vivarium?),
per il momento vedo che a ricordarti che turchi e nordafricani sono
stati romanizzati pure loro i tuoi criteri d'ingresso sono passati dal
richiedere una cultura greco-romana al richiedere una cultura
cristiana.

 cristianità.
Quale parte di "storia della cristianità" ti era sfuggita?
Saluti
Vegeta

 Quale parte di "storia della cristianità" ti era sfuggita?
considerando che i legami cristiani in nord-africa sono piu' recenti di
quelli greco-romani in europa (tutti e tre spariti, per altro), piu'
che di storia della cristianita' mi sfugge il criterio che vorresti
fosse applicato per fare entrare in italia solo quelli che piacciono a
te.
PS etiopi ed eritrei sono storicamente cristiani, mentre molte
comunita' africane sono state convertite in tempi piu' recenti: li
facciamo entrare tutti?

comunque, riepilogando questo bel discorsetto, tu arrivi qui a fare
l'indignato perche' secondo te la coalizione di sinistra e' talmente
eterogenea da non essere in grado di governare.
dopo che ti fanno notare che le difformita' di pensiero sono piu'
accentuate nella destra, tu salti fuori a dire che bisogna comunque
votare a destra perche' se no altrimenti arrivano i musulmani in
italia: che cosa deve pensare uno di te?

 
 Chi è il più pirla di voi ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> facciamo entrare tutti?
Ahhhhh.... sono storicamente cristiani?
Sì, vabbè, ok.....
Vediamo cosa c'è scritto qui:
http://www.gaeword.it/etiopia.htm
Notate bene:
La religione predominante è l'Ortodossa Copta ovvero Egizia; accette sono 
anche le altre forme Cristiane anche se quella Cattolica non è ben vista dal 
clero locale mentre vede in quella Evangelica, nelle diverse forme del 
protestantesimo qualcosa di più allineato con il credo Ortodosso.- La 
differenza principale tra la Religione Copta e le altre Cristiane, sta nel 
fatto che i Copti sono monofisiti; negano cioè la doppia natura, umana e 
divina, di Gesù il Nazareno
Inoltre:
Per chi non lo sapesse, il Calendario Etiope è formato da 13 mesi in cui 
l'ultimo comprende solo dodici giorni; in pratica esso è del tipo lunare e 
quindi, rispetto al nostro, accumula un continuo errore tanto che oggi, che 
per noi è l'anno 2001, per loro dovrebbe essere l'anno 1990.-
Porca miseria, questi sono così neolatini, ma così neolatini, che
il loro calendario è di 13 mesi....
Ma lasciamo perdere. Prego osservarsi comunque che l'Etiopia
storicamente cristiana (con cristianesimo copto, che con la storia
della Chiesa Cattolica di Roma niente ha a che vedere), fu
invasa dai musulmani nel 1580 e che i costumi infatti sono
più vicini a quelli musulmani che non ai nostri).
Saluti
Vegeta

 il loro calendario è di 13 mesi....
se prima avevo le idee confuse sui tuoi criteri per entrare in italia
adesso sono ancora piu' confuso: bisogna essere cristiani,
greco-romani, neolatini, classici, del sacro-romano impero, inglesi
francesi spgnoli russi o cosa?



 ha scritto nel messaggio 
news:1140511427.0...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Ecco, bravissimo, fantastica ricostruzione (distorta) della
realtà per screditare l'avversario.
Io ho semplicemente detto che la coalizione di sinistra di
fatto non è una coalizione perchè, come ha fatto notare
più volte Chester, non ha una sola idea condivisa.
E questo te l'ho detto alle 17.21 del 17/02. Ed infatti,
nota bene, ti sei guardato bene dallo spiegarmi come
sia possibile conciliare la logica di politica economica
della Margherita, con quella di un Bertinotti che vuole
tassare le rendite finanziarie, che vuole alzare l'ICI,
che vuole espropriare le case.
Ti sei guardato bene dallo spiegarmi come sia possibile
conciliare Prodi che dice che la TAV si fa, con
Bertinotti che dice che lui sta al programma, e nel
programma la TAV non c'è.
Ti sei guardato bene dallo spiegarmi come sia possibile
conciliare un partito che vuole un paese normale, membro
della NATO, con un partito che vede il diavolo negli USA
e che desidera contrastarli in qualsiasi modo e con qualsiasi
mezzo.
Ti sei guardato bene dallo spiegarmi come sia possibile
mettere insieme un partito cattolico come la Margherita od
il partito di Mastella, con un partito totalmente ateo come
RC in materia di fecondazione assistita, o di PACS, o di
diritto di famiglia.
Hai preferito rispondere che la destra è più divisa. Solo che
questa è una simpatica fantasia, ed infatti, per sostenerla,
ti sei dovuto inventare che AN vuole più potere allo stato
centrale, mentre l'UDC vuole più potere al Vaticano (ma
dove? ma quando?)
Più o meno, è come quello che vuole dimostrare alla moglie
che anche lei ha una famiglia divisa come la sua. Solo che
il marito ha una famiglia dove si tirano i piatti dalla mattina
alla sera. E la moglie?
Ah vabbè, dice il marito, voi avere tuo fratello Giorgio che
ama i tortellini, e l'altro fratello Carlo che vuole andare a
Torino. Contraddizione insanabile eh....
Stessa cosa: FI: farsi gli interessi del capo, AN potere allo
stato centrale.
Il livello di non-sense dell'accostamento e del mio esempio
è lo stesso.
Prosegui nello stesso post dicendo che "la sinistra ha presentato
un programma, mentre la destra solo quattro promessine
populistiche..".
Ed è stato a quel punto che io ho letto il programmone di Prodi.
Solo in questo secondo momento.
Naturalmente tu, da bravo sinistro, tagli tutta la dinamica della
discussione e dici che tu hai detto che la destra è più divisa della
sinistra, ed io parlo subito di musulmani.
Ottimo, come esempio di revisionismo storico.
Complimenti.
Saluti
Vegeta

>francesi spgnoli russi o cosa?
La mia idea è questa: non ci sono problemi ad integrare i
cittadini che provengono da un background culturale non
molto diverso dal nostro. Sono, in pratica, i cittadini
europei proprio perchè la nostra Europa è accomunata
da questo: cultura influenzata dalla cultura greco-romana
e cristianesimo.
Ed infatti non ho nulla in contrario al fatto che si possa
venire dalla Gran Bretagna (e che loro possano venire da
noi), senza alcun permesso, senza alcun passaporto
ecc.
Non ho problemi nemmeno nei confronti dei cittadini che
provengono da regioni dove vi sono religioni non oltranziste
(e che quindi condividono con la nostra cultura almeno
gli ideali di tolleranza). Quindi non ho nessun problema
con un cittadino cinese, o giapponese, o australiano.
Tuttavia, per i cittadini che provengono dai paesi islamici,
paesi che hanno una cultura non integrabile con la
nostra, è necessaria una rigida limitazione delle entrate.
Pertanto, possono entrare nel nostro paese solo un numero
limitato di cittadini che vengono da questo paese, ed
esclusivamente per ragioni di lavoro (salvo che in altri
casi particolari, dove il soggiorno è consentito per un
breve periodo).
Naturalmente, la permanenza di tali stranieri non può
comunque essere incentivata in alcun modo dallo Stato.
Saluti
Vegeta

 Chester
io mi dico, perche' uno, che guarda caso ha la stessa capacita' di
chester di inventarsi decine di kb di panzane in ogni campo per
giustificarsi le proprie affermazioni sbilenche,essere completamente
refrattario all'ascolto del proprio interlocutore e soprattutto gridare
alla malafede quando gli si fa rileggere quello che lui stesso ha
scritto avrebbe bisogno di attribuire a chester quello che tutti i
forza-idioti medi copiano regolarmente da libero o dai vari blog di
forza italia?
niente niente che fino al mese scorso ti chiamavi Massimo?