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Titolo: il modello tedesco

 
Riguardo alla riforma dell’art. 18 e al welfare, il segretario della
Cisl Raffaele Bonanni continua a sbandierare che bisogna copiare il
modello tedesco. Posso anche essere d’accordo, però nei suoi discorsi
il leader della Cisl, non cita mai due cose di vitale importanza: noi,
rispetto ai tedeschi, percepiamo la metà esatta del loro stipendio e
di conseguenza la metà della pensione, e aggiungo che loro, nell’arco
dell'anno, hanno pure qualche giorno di ferie in più!
          Andrea Delindati, Manerbio (Bs)
 
Tutto vero, tranne avere tralasciato di evidenziare che il dipendente
tedesco - mediamente - lavora e quindi all'azienda ed alla nazione
produce il  doppio.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 produce il  doppio.
 
Fattelo dire da uno che in Germania ci vive da otto anni. I tedeschi 
lavorano MOLTO meno degli Italiani. L aproduttivita' maggiore deriva dal 
sitema di lavoro in cui ti muovi, dali investiemnto tecnologici e dal 
substrato socio economico. Un qualsiasi operaio tedesco verrebbe 
licenziato in circa 5 minuti da quasiasi azienda italiana per scrsa 
produttivita' personale


E' cosi' vero che loro ci surclassano in tutto.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Posso confermarlo, non in maniera diretta, mio fratello ha vissuto 10 
anni in Germania
lavorando in fabbrica poi è tornato in Italia e ha sempre detto che 
l'operaio tedesco
lavora meno dell'operaio italiano, lavorano con calma, meno stress, più 
pause.
Secondo lui che fà la differenza è l'organizzazione del lavoro non il 
lavoro manuale
in sè del singolo lavoratore.
Ciao

 E' cosi' vero che loro ci surclassano in tutto.
 
E dai Luigino, hai detto una cazzata... Ogni tanto puň capitare pure a 
te, no?

"Luigino Ferrari"  ha scritto nel messaggio 
news:u91en757a6742kfts...@4ax.com...
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Se questo signore non fosse qui solo per trolleggiare, si sarebbe 
documentato, e avrebbe informato sul fatto che l'orario di lavoro dei 
metalmeccanici tedeschi è da tempo pari a quello standard dei pubblici 
dipendenti italiani (36 ore).
Il punto è che lì piuttosto che lavorare "molto" lavorano "bene", e non a 
caso da sempre l'industria tedesca punta sulla qualità come proprio asso 
nella manica. Non a caso a parte auto "fuori mercato" come le varie Bentley, 
Rolls Royce e Ferrari, il mercato dell'auto "di classe" è interamente 
tedesco da tempo, con affannoso inseguimento da parte dei francesi e il 
NULLA da parte degli italiani (vedansi le ultime Lancia che se non le avesse 
comprate lo Stato sarebbero rimaste invendute, un'auto di segmento alto 
apprezzata non viene prodotta dalla Fiat dai tempi della Croma).
Luigino, se le cose non le sai, salle!!! 
 


Luigino, ti riesce cosi' difficile dire " non ho esperienza, grazie di 
avermi corretto" ?
Nel pos che hai tagliato ad arte ti ho anche accennato i veri motivi del 
perche' la Germania surclassa l'italia


Secondo questa analisi:
http://goofynomics.blogspot.it/2012/03/cosa-sapete-della-produttivita.html
 
corredata da dati e grafici la maggiore produttività tedesca è una
conseguenza dell'introduzione dell'euro e della conseguente crescta
delle esportazioni tedesche a danno di paesi che avevano monete più
deboli.


I numeri lo smentiscono.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Conti, numeri, considerazione, reputazione stanno dalla mia parte vale
a dire coi tedeschi.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Io mi riferivo al sistema tedesco piu' che al singolo dipendente.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 I numeri lo smentiscono.
 
 
Sei tu che dai i numeri...


Corrado, ammetti però che il lavoratore tedesco da quando "timbra il 
cartellino" a quando esce, non discute di calcio, non si nasconde a 
fumare, non programma con i colleghi il fine settimana, non beve tre 
caffe ogni mezza giornata e va in bagno solo quando serve, per tutto 
l'altro tempo, semplicemente, l a v o r a! e lavora come se la ditta 
fosse sua non considera il suo "capo" come un nemico da fregare e 
sfanculare per sentirglisi superiore.
 
A me sembra questa la differenza
 
-- 
Stai andando nella direzione sbagliata, ricorda che esistono le 
conversioni ad U

 A me sembra questa la differenza
 
Se mai dovesse esserci questa differenza non è un dato economicamente
significativo visto che la produttività italiana e tedesca sono
rimaste praticamente identiche dal 1970 al 1990 e il divario c'è stato
solo perchè la produttività italiana ha smesso di crescere da quando
c'è l'euro:
http://www.unich.it/docenti/bagnai/blog/Prod_03.JPG
 

 I numeri lo smentiscono
 
Cosa non capisci nella frase "non è vero che i tedeschi lavorano di più, è 
solo che lavorano meglio"? Illustraci le tue difficoltà che insieme possiamo 
cercare di metterci rimedio, non sarà mica che il vizio di pucciare il 
cornetto nella grappa ancora non ti è passato? 
 
 

 
luigino...@alice.it
 
 
Quali numeri di grazia?
Nel post riginale hai fatto una affermazione che ti contesto in base a 8 
anni di esperienza diretta


Come si vede che non avete MAI messo piede in una azienda tedesca, 
specialmente una grande azienda

 specialmente una grande azienda
 
cioè vale il detto tutto mondo è Paese?
 
-- 
Mi scuseranno in tanti, non leggo tutto. Articoli in disordine, senza 
un minimo di quoting li salto a piè pari. Nel monitor 10.1"  non ci sta 
tutto.
 
 


va bene che la Germania è grande, ma sembra che quella che descrivi tu 
non sia quella che conosco (direttamente) io.
Sicuro di non essere venuto via da Dresda prima del 1989?



I numeri li danni i conti economici dei due paesi messi a confronto.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

anni di esperienza diretta
 
I dati economi ed occupazionali dei rispettivi paesi ti smentiscono
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 


Ma questo puzza ammetterlo.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it
 

 
luigino...@alice.it
 
 
Forse perch'e i dati economici positivi non dipendono dalle ore di 
lavoro fatte ma da quello che riesci a produrre per ora di lavoro, 
grazie all migliore orgnizzazione, ai maggiori investimenti in R&S e, 
soprttutto alla maggiore istruzione del lavoratore medio. L'ultma dovuta 
soprattutto a scuole moderne, che investono in personale e aterzzature e 
insegnanti che guadagnano il doppio dei nostri pur facendo meno ore di 
lezione

 Io mi riferivo al sistema tedesco piu' che al singolo dipendente.
 
A me non pare proprio: "Tutto vero, tranne avere tralasciato di evidenziare 
che il dipendente tedesco - mediamente - lavora e quindi all'azienda ed alla 
nazione produce il  doppio."  A luigi' capita a tutti di sbagliare. Basta 
ammetterlo. ;) (!)
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio e' frutto di fantasia e
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo
come spunto di riflessione. W L'Italia unita!
 

 Ma questo puzza ammetterlo.
 
Anche di sbagliare... ;)


ammetterlo. ;) (!)
 
La premessa si basava proprio sulla redditivita'.
 
Luigino Ferrari
luigino...@alice.it