Newsgroup: it.politica
Titolo: Umiliante

"Un uomo una donna, un uomo una donna, un uomo una donna..." Più che 
Lelouche mi viene in mente Verdone...
http://www.repubblica.it/2005/j/sezioni/politica/leggeletto6/uomini/uomini.html



Cioè ?
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083


Non abbiamo bisogno di più donne e nemmeno di più giovani.
Necessitiamo solo di persono che non siano stupide.
Ciao 

 Necessitiamo solo di persono che non siano stupide.
e' per questo che passi tutto il giorno a cazzeggiare sui newsgroup?

 Cioè ?
Cioè? Come ti sentiresti se fosse il contrario? Tutte donne che mettono una 
"quota" per gli uomini, come se fosse una categoria "menomata"...il discorso 
l'ho già fatto, basta guardare questo ng: quante donne ci sono? Che 
facciamo, ne prendiamo qualcuna su it.cucina e la costringiamo a postare 
qui? Se non c'è la "cultura" delle donne in politica, le "riserve" certo non 
la possono creare. E ci troviamo a dover votare la gente in base al *sesso* 
e non in base alle *capacità*: ti piace come prospettiva? A me no. 

 e non in base alle *capacità*: ti piace come prospettiva? A me no.
Infatti, le vere donne dovrebbero sentirsi profondamente offese, e dalla
presentazione dell'emendamento, e dalle parole di berlusconi, che dice che
nelle liste di forza italia la proporzione sarà comunque rispettata.

Il /13 ott 2005/, *Lela* ha scritto:

Mha...secondo me dai per scontato che le donne, per inclinazione, non 
vogliano fare politica.
Puo essere, peraltro io non è che sia di quelli che crede che le donne 
abbiano, per genere, particolari caratteristiche migliori di quelle 
degli uomini.
BIsognerebbe però capire quanto ci sia di vero nel postulato iniziale.
Da quello che so io, nel mondo del lavoro come in uqalcunque altro 
ambiente competitivo, le donne sono sempre piuttosto penalizzate.
Insomma, il discorso appare come quello che fanno gli Islamisti: le 
donne portano il Burqa perche vogliono portarlo, il che puo essere 
vero, ma quanto di questa "libera scelta" è frutto di una decisione 
indipendente piuttosto di un condizionamento culturale iniziale ?
E se fosse il secondo caso, come si puo modificare questo questo 
condizionamento ?
E comunque, è giusto tentare di modificarlo ?
Non so, ma c'è una cosa piuttosto curiosa: non si capisce come mai le 
donne in altri posti dell'europa, abbiano un'incidenza ben maggiore 
nella vita politica di quelle nazioni.
Che sia un fattore genetico ?
(scherzo)


"XXXX" <xx@x.x> ha scritto nel messaggio news:dil4pb$pr1$1...@news.ngi.it...

Io direi che non siano solo le "vere donne" che si debbano sentire offese,
ma tutti coloro i quali hanno
un minimo di intelligenza, uomini e donne indistintamente.


Dunque la destra maschilista ...quella che ama che le donne siano solo
puttane,per capirsi...retaggio fascista a lei così caro, unita ai
buttiglionei e i folliniani che invece le vogliono solo monache, respingenti
i desideri della carne...hanno di fatto fottuto le donne...
Ma che bravi, questi signori della maggioranza, si fa per dire, come anche
in questa occasione è emerso...vigliacchi totali, quando il voto è
segreto...ecco, ce lo mettono in culo, come pubblicamente non osano
fare...per pura codardia e falso perbenismo a loro tanto congeniale....
E il Cavaliere tenta perfino la campagna acquisti in politica,come se il
Parlamento Italiano fosse il suo Milan....il tutto con il suo sorriso
volgare e irrisorio, un ossimoro che davvero gli si confà tutto....
Beh...io penso che al Mastella, passato da vice di Casini della maggioranza,
a "eroetto" del centro sud, con tanto di Pivetti, leghista non più scopata
dal Bossi ...la terribile calabra Manuela mi sa che si incacchiò così tanto
da fargli venire il patema d'animo che lo ha portato all' ictus
infermante....fisicamente, secondo me, che il Bossi il cervello ce l'ha
sempre avuto mezzo paralizzato....ecco, al Clemente..non basta essere
acquistato, Cavaliere, e farlo giocare una domenica sì ed una no...a lui
credo che Lei debba offrire la "panchina" in senso di "allenatore" con
contratto di cinque anni...nero su bianco e con deposito anticipato di
stipendio di tre anni per lo meno...in una delle "sue" banche,
Cavaliere..oppure una telefonatina a Fazio...e si prende a correre con lei
pure il Mastella....
Quanto alla Margherita...e lì deve far miracoli, ..c'è una Rosi Bindi a cui
pagare dieci operazioni di chirurgia plastica...e per questo vada dal suo
lacchè Vespa ...oppure dall' amico del suo "fido" Fini ,il Veneziani
Marcello...ma pure dodici di rimessa a punto del cervello..e qui siamo,
appunto,..alla preghiera per il "miracolo"....mandi il suo
catto -segretista-manifesto inciuciatore Letta dal Cardinal Ruini..vediamo
se pregando tutti insieme il Santo Mastai Ferretti, alias PioIX, riuscirà
nell' intento di portare Castagnetti....è stato infartuato eppure adesso è
tutto a posto..vuol dire che la Madonna, la Vergine per dogma..ed Assunta in
cielo Madre di Gesù esiste....dalla sua parte...quella della riva
buona....da dove mai si scivolerà, mai più, dico...nel fango putrido dello
stagno Italia..
Complimenti!!!
Lei, Azeglio Ciampi..sta alla finestra del Quirinale...la chiuda, via...non
vede quante zanzare anofelex malariche salgono dallo stagno..oltre le
fastidiosissime culex??!!
Luciana Cencioni

 (scherzo)
:-)
No, è culturale, mi pare evidente. Ma negli altri Paesi non sono gli uomini 
che "concedono", ma le donne che "partecipano". 

 e non in base alle *capacità*: ti piace come prospettiva? A me no.
dal punto di vista razionale hai certamente ragione Lela (e ovviamente il
tuo ragionamento ti fa onore in quanto donna).
emotivamente però (dopo aver letto Concita De Gregorio su Rep. che riporta
virgolettando) quell'emendamento sarebbe stato un vero schiaffo in faccia al
deputato Gianni (è il cognome chè il nome non o ricordo) dell'UDC.
il signore ha lasciato a imperitura memoria la sottile dichiarazione
"queste non ci devono scassare la minchia".
mentre la Prestigiacomo piangeva in un angolo (probabilmente nemmeno
sfiorata dall'idea di dimettersi).
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 "queste non ci devono scassare la minchia".
Vabbè, la questione si rovescia: si dovrebbero eliminare (fisicamente) i 
cafoni. 

 e non in base alle *capacità*: ti piace come prospettiva? A me no.
Hai ragione, mi pare una grossa forzatura, una auto-discriminazione
sessuale senza effettiva necessità. Io penso e spero che le donne
veramente interessate alla politica possano candidarsi liberamente senza
bisogno che una quota sia a loro riservata. Se invece il problema è che
nonostante le loro capacità vengono estromesse solo per lasciare posto ad
uno perchè è uomo allora è meglio che cambino i loro interlocutori. Io che
mi sono laureata in ingegneria quando le donne erano veramente poche (3 su
560) ho sempre lottato con i denti per superare la discriminazione
iniziale ma poi non ho (finora) mai avuto ostacoli nella mia carriera per
questo motivo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ambiente competitivo, le donne sono sempre piuttosto penalizzate.
Anche gli omosessuali, anche i non laureati, anche le persone di colore,
anche i diversamente abili, sono "penalizzati".
E per questo in parlamento si dovrebbe prevedere una quota per ognuna di
queste categorie?
Insomma, in nome delle pari opportunità, si rinuncia, in campo legislativo,
a sfruttare le migliori risorse del paese e si rafforzano le
discriminazioni. Cosa dovrebbe pensare il candidato uomo di quella che ne
prenderà il posto solo perché donna?
E' un discorso troppo banale per meritare che vi si spendano troppe
parole...

 sfiorata dall'idea di dimettersi).
"Queste" quali?
Tutte le donne?
Assurdo e cafone.
Quelle che passano avanti solo grazie alle quote rosa?
Allora sě, sono daccordo con lui.

 
Ecco, e proprio per questo che, alle volte, è necessario imporre il 
cambiamento culturale.
L'alternativa è che non cambi praticamente mai, come la nostra storia, 
anche recente, testimonia...
Purtroppo.
Bye


 senza bisogno che una quota sia a loro riservata.
Anche io.
Purtroppo, però, non siamo nel Paese del Bengodi e le cose vanno in 
maniera del tutt odiversa...
Insomma, mi sembra di sentire l'eco dei NeoCon americani che 
strepitano contro le quote riesevate agli Afro Americani nei College 
più prestigiosi (a cui accedono per mezzo di borse di studio)


 
Mi sembra che sia proprio tu, invece, che banalizzi assurdamente.


 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1506

*NON AVEVO DUBBI*
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 
Per puntualizzare ulteriormente, possiamo usufruire la logica.
Sappiamo che l'intelligenza è uniformemente distribuita 
nellapopolazione, e la prova sta nel fatto che, nonostante tutto, 
ancora un 40-50% degli Italiani vota ancora per il Polo.
Sappiamo anche che le donne sono il 53% della popolazione Italiana.
Si puo quindi dire che l'intelligenza, sia nel caso maschile che 
femminile, sia uniformemente distribuita tra i generi.
Ora, tu mi chiedevi perche un candidato maschio dovrebbe lasciare il 
posto ad una candidata per il solo fatto delle quote rosa, 
presupponendo che il maschio fosse un buon candidato mentre la femmina 
fosse una pitocca.
Il che è palesemente falso, perche, proprio in base alla distrbuzione 
uniforme dell'intelligenza, per un candidato maschio buono ne esiste 
*sempre* una femmina altrettando buona (se non di piu)
Tutto questo, ovviamente, a meno che non si presupponga che le 
femmine, a causa del genere, siano meno intelligenti dei maschi.
E se tu pensi questo, bhe...allora la discussione si chiude qua.


 Non mi sembra il caso in esame.
Azz, ti sembra male.
Le liste sono formate da un tot di nominativi, diciamo 10, per esempio.
Se dovesse passare il principio delle quote, di questi 10 posti, 3
dovrebbero essere occupati *necessariamente* da donne.
E dimmi, in questo caso, l'ottavo, il nono e il decimo degli uomini, come si
dovrebbero sentire?

 E se tu pensi questo, bhe...allora la discussione si chiude qua.
Dato che l'intelligenza è distribuita uniformemente, per le capacità
politiche si può considerare il genere umano come un unico blocco asessuato,
in cui è assurdo fare distinzioni fra uomini e donne.
Se non lo capisci, non so cosa farci.
Io mi sentirei offeso se dovessi rivestire una carica al posto di un altro
*solo* per via della mia appartenza a un genere piuttosto che a un altro.
Parlo per me, ovviamente: non tutti hanno questo orgoglio...
Mi ricordo la puntata di Porta a Porta in cui era ospite la Prestigiacomo e
proposero l'intervista a una sua sostenitrice.
Sui motivi che avevano spinto la ragazza a votare la rappresentante di FI
non c'è stato nessun accenno al programma politico, quella continuava a
ripetere "perché è una donna, c'è bisogno di donne in politica"

 uomini e donne.
Certo, si potrebbe fare, se non fosse documentata e certa una 
prevaricazione di una parte di quell'insieme dull'altra.
Oppure stai tentando di negare che esistono fenomeni di prevaricazioni 
degli uomini nei confronti delle donne ?
 Se non lo capisci, non so cosa farci.
Infatti non puoi farci nulla, perche non hai nulla da insegnarmi, tu.
E lo si evince da quel cazzo di esempio che hai fatto.
Ilresto, è fuffa misogena che non arriva alle mie orecchie.
In sintesi, sei un RDF.


"XXXX" <xx@x.x> ha scritto nel messaggio news:dil9o3$rhf$1...@news.ngi.it...

Io, donna, sono d'accordo con te.
Non dovrebbe esserci alcuna distinzione di politici maschi o femmine, solo
invece quella di chi merita di sedere o no sui banchi del parlamento
italiano, in base alla sua conoscenza, intelligenza e coscienza pulita.
Anche perchè io, donna, reputo oltre l'80% delle donne italiane "galline"
,stupidotte, prese solo dal ricamo o dalle ricette di cucina, beghine o
ex-sessantottine esagitate, incapaci poi di vera opinione propria e
assolutamente non dotate, per scelta loro..che non leggono, non vogliono far
parte attiva della società  nè "vedere" la realtà che le circonda, di
"onestà" intellettuale.
Però..ben essendo convinta di questo-e sono donna ed ho ragione, anche per
esperienza di vita, a dirlo...mi chiedo se una società italiana, maschilista
e piena di pregiudizi sulle donne..tutte...non ponendo delle "quote
obbligate" lasci sempre e volutamente fuori anche quel 15-18% di donne
valide ed intelligenti e colte, quali anche io appartengo.
Per paura del confronto.
Luciana Cencioni

 In sintesi, sei un RDF.
Non c'è nulla di misogeno, verrà il giorno che le donne, per la loro
intraprendenza, occuperanno le vette del potere: quel giorno saranno gli
uomini a chiedere che sia introdotta una quota che ne tuteli la presenza.
Ed io sarò contrario, anche allora.

 fanno. C'è qualcuno che glielo impedisce?
[mode avvocato del diavolo ON]
Secondo i propositori dell'emendamento, si. Infatti in
politica contano molto i metodi cooptativi e visto che
la politica e' mano in pratica solo ad uomini mentre la
maggioranza degli elettori e' donna diviene lecito ritenere
che quei metodi ostacolino il percorso politico delle donne.
[mode avvocato del diavolo OFF]
L'idea delle quote non mi piace perche' bisognerebbe
colpire i famigerati "metodi cooptativi" piuttosto che
introdurre nuove discriminazioni. E' comunque un bene
che se ne parli.
In buona sostanza mi sa che siamo d'accordo su qualcosa :-).
                                                       Andrea Z.

 
Seminare sul cemento, non ha un cazzo di senso.


 norme democratiche.
Ma allora di che stai parlando?
Se ci sono questi regolamenti con norme democratiche a che servono le quote?

"XXXX" wrote in message:

A nulla.  E' pura propaganda.
Come quando la Lega porta in corteo un paio
di neri per far vedere che non e' razzista...
-- 
Stardust®
«Se la maggioranza cercherà di adottare una legge elettorale senza il
consenso dell'opposizione - avverte il Cavaliere - ci opporremo con
tutti i mezzi, in Parlamento e nel Paese» «Sarebbe un boomerang che
tornerebbe addosso alla sinistra e dimostrerebbe al paese che questa
sinistra è autoritaria, antidemocratica, illiberale e addirittura
liberticida» [La Padania - 5 Ottobre 2000]

 le quote? 
Lo dirň l'ultima volta, urlando, sperando che tu riesca a cogliere ciň 
che sto dicendo:
PERCHE LO SBARRAMENTO CULTURALE INSITO IN OGNI PARTITO NEGA, IN 
PRINCIPIO, L'ENTRATA DELLE DONNE NELLA POLITICA.
ESATTAMENTE COME ACCADE IN QUALUNQUE AMBIENTE COMPETITIVO IN CUI, COME 
č ARCINOTO, LE DONNE SONO PUNTUALMENTE DISCRIMINATE.
Basta, su questo punto non ti rispondo piů
Adios.
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 
Che perň, non c'entra un cazzo...
:-)
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 che quei metodi ostacolino il percorso politico delle donne.
Ma che interesse avrebbe un uomo a tener fuori dalla politica una donna?
Se la considera una demente, vorrà a maggior ragione la sua presenza.
Se la considera una persona valida, perché mai dovrebbe discriminarla?
La verità è che le stesse donne, quelle in gamba, sanno riconoscere la
stoffa politica e votano un franceschini, invece che una prestigiacomo
qualsiasi.

 questo motivo.
Forse perchè sei una *persona* intelligente? :-) 

 è ARCINOTO, LE DONNE SONO PUNTUALMENTE DISCRIMINATE.
D'accordo. Ma il rimedio non e' una legge che obblighi i partiti
a candidare una quota "rosa".


 a candidare una quota "rosa".
Su una quota "rossa" già si potrebbe discutere...;-))) 

 
Di grazia, e quale sarebbe ?
Mi sfugge, in questo momento...sarà...
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 


 Adios.
fai bene, stavi dicendo una marea di cagate.


minchia ragazzi come spariglia la quota rosa!
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Che bello questo mondo dove vivete voi in cui vige il solo dettato 
meritocratico.
Mi dite dov'è ?
Magari mi trasferisco...
:-)


 
E se lo dici te...
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 


> Di grazia, e quale sarebbe ?
Il tempo.
Le donne *da sole* si prendono quei diritti che gli uomini "magnanimamente"
vogliono loro regalare.
Più importante di un diritto è il diritto a guadagnarsi quel diritto.

 di quelle caratteristiche "meritocratiche", giusto ???
Voglio credere che sia arrivata dov'è arrivata per le sue capacità, non per
la sua vita sessuale.
E io sarei il misogino?
Sei sempre pronto a sminuire l'importanza dei traguardi raggiunti da una
donna...
vergognati!

 meritocratico.
Gecko, io ho visto *personalmente*, anni fa, la corsa alle *papere* per 
rispettare la "quota rosa" nelle liste per le comunali del mio paese 
d'origine. Ragazze ignorantelle e carine, messe lŕ *per forza* che dopo le 
elezioni non si sono viste *piů*. Questo "dettato" come lo vogliamo 
chiamare? Dimmelo tu. 

 :-)
Il mondo cambia, i pregiudizi sfumano nella civiltà... GRADUALMENTE, senza
strappi e senza quote

 diritto. 
Sopratutto quando non si è parte di quell'anelito del diritto.
Facile cosi.
Ipocrisia ?


 vergognati!
Certo, mi vergogno un po all'idea di stare a perdere tempo con uno 
zozzone della logica come te (vedo che hai tagliato tutta la 
papardella dell'intelligenza equamente distribuita)


 Capisco, fai di tutta l'erba un fascio.
E no! Sono le *quote* che fanno di tutta l'erba un fascio! Ci sono donne e 
donne, come persone e persone! 

 chiamare? Dimmelo tu.
Costituzione di un nuovo circolo della margherita: i fondatori avevano
bisogno di una donna per farle leggere il discorso sulle pari opportunitŕ da
loro preparato per la presentazione al leader locale.
Questa papera si alza, faticosamente legge, e poi si siede.
Bello costringere le donne a fare politica.

 Questo "dettato" come lo vogliamo chiamare? Dimmelo tu. 
La chiamo storture del sistema.
E questo dovrebbe farmi cambiare idea ?
Il Comunismo ha prodotto Stalin, e solo per questo dovrei dire che 
Marx era un cretino ?
Il fatto, invece, è che c'è un problema sociale che il tempo non 
risolve e che richiede un intervento legislativo.
QUando un palrmanetare parla di "oche starnazzanti", credo che non sia 
necessario aggiungere altro.


 di quelle caratteristiche "meritocratiche", giusto ???
premesso che neanche io so bene come schierarmi sul problema quote rosa...
ma nello specifico (Iotti), IMHO hai torto.
Nilde, all'inizio, aveva 3/4 del PCI contro. (ampi strati del PCI erano
all'epoca anti-divorzisti e lei era pur sempre "l'amante" del coniugato
Ercoli).


 Ipocrisia ?
Stai chiaramente buttandola in rissa, dato che ti sei reso conto del tunnel
in cui ti sei cacciato.
Ho pietà di te, non infierisco più...
Ciao!

 necessario aggiungere altro.
Ma non facciamo troppo i suscettibili! Un'offesa è un'offesa, e vale per 
tutti. Come risponde un uomo quando gli danno del farabutto ladro e che 
altro, può rispondere una donna quando gli danno dell'oca! Basta con questo 
vittimismo, siamo pari O NO??? 

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Certo, come ci sono uomini e uomini.
Ma checazzo, dai per scontato che le "prescelte" siano oche 
starnazzanti quando, come ho logicamente dimostrato, ed ogni uomo 
"intelligente" corrisponde CON CERTEZZA almeno una donna intelligente.
La differenza è che il capo del partito sceglierà sempre l'uomo, se ha 
la libertà di farlo (per vari motivi chenon stiamo ad analizzare ora)
Ed è per questo che, per X tempo, servirebbero le quote.


 del coniugato Ercoli).
Appunto.
Se non avesse avuto la protezione di Togliatti, sarebbe stata cacciata 
a calci nel culo.


 necessario aggiungere altro.
Ma anche Lela parla *giustamente* di papere, con riferimento a quelle
persone che sono state buttate nel giro *solo* perché appartenenti al genere
femminile.
Lo vuoi capire che rendi onore alle donne in gamba proprio evidenziando la
differenza con quelle che lo sono meno?

 Ho pietà di te, non infierisco più...
*LOL*
Questa è degna dello sgrufolo.
Senti Coso, sono gli altri che dovrebbero darti adito di una tua 
"Presunta" superiorità, non te stesso.
Capisci ?
E sennò poi mi sembri il nano...
:-)))


 a calci nel culo.
ROTFL
Per i successi delle donne c'è sempre una giustificazione diversa
dall'ammissione del proprio valore.
Per le cazzete degli uomini c'è sempre una giustificazione diversa
dall'ammissione dei propri errori.
Vedi Il Gecko e la sua difesa di D'Alema per quello che combinò nella scorsa
legislatura.

 a calci nel culo.
o, al contrario, ce l'ha fatta perchč aveva le palle (un po' di maschilismo
verbale non guasta), stante che Palmiro ha tirato le somme nel 64 o giu di
lě mentre lei ha fatto politica attiva per almeno altri 25 anni.
che all'inizio ci fosse l'ala protettiva del migliore non si discute.


 donne.
I vaneggiamenti del gecko sono liberamente utilizzabili da chiunque per
sign, cartoline, libri, riviste, a scopo umoristico.
Si prega solo di citare il gruppo it.politica, quale fonte

 
Certo, e poiche il parlamento è praticamente tutto maschile, dovremmo 
di certo supporre che le donne siano "meno in gamba" degli uomini.
Giusto ?
Il pensare, invece, chegli uominitendano ad escludere le donne (Occam) 
risulta un po troppo complicato, vero ?
La cosa si puo applicare a qualunque altro ambiente competitivo, per 
inciso.


Il /13 ott 2005/, *XXXX* ha scritto:

HEy scemo, cos'è che non capisci del periodo di Boogie ?
"Nilde, all'inizio, aveva 3/4 del PCI contro. (ampi strati del PCI 
erano all'epoca anti-divorzisti e lei era pur sempre "l'amante" del 
coniugato Ercoli)."
Capisci ?
Se non ci fosse stata la protezione di Togliatti, la cara Iotti 
sarebbe stata cacciata dal PCI a calci nel culo e, di conseguenza, 
avrebbe potuto andare a dimostrare il suo valore *DENTRO AD UNA 
CUCINA*.
Ora, ti è tutto piu chiaro ?
Si è dipanato il mio pensiero ai tuoi annebbiati occhi ?


 Di Iotti in Italia ce ne sono milioni e milioni.
E allora a che servono le quote?

 la libertà di farlo (per vari motivi chenon stiamo ad analizzare ora)
Ma chi te l'ha detto? A parte che complessivamente le donne sono in numero 
inferiore, ma ce ne sono alcune con due palle così che, guardacaso, vengono 
"prescelte" senza quote... 

 coniugato Ercoli)."
D'alema ha il 90% degli italiani contro.
Si può sapere quale nano vuole che non abbandoni la politica e quale somma
gli ha promesso?

 Giusto ?
Oh cazzo, Gecko! Le donne si *interessano meno* di politica! Lo vedi 'sto 
ng, o no??? 

 Di grazia, e quale sarebbe ?
Nessuno. E' la politica stessa dei partiti che puo' attrarre piu' o
meno donne al loro interno. Una imposizione dall'alto avrebbe
come risultato la presenza di "veline", possibilmente di coscia
lunga, da mandare in TV.
-- 
Stardust®
«Se la maggioranza cercherà di adottare una legge elettorale senza il
consenso dell'opposizione - avverte il Cavaliere - ci opporremo con
tutti i mezzi, in Parlamento e nel Paese» «Sarebbe un boomerang che
tornerebbe addosso alla sinistra e dimostrerebbe al paese che questa
sinistra è autoritaria, antidemocratica, illiberale e addirittura
liberticida» [La Padania - 5 Ottobre 2000]

 
Ecco...cosi si ragiona.
E dimmi, se non ci fosse stata quell'ala, per quanto tempo credi 
avrebbe potuto reggere, la cara Iotti, con i 3/4 del partito contro ?
30 sec. ?
Ecco, ed una volta cacciata, avrebbe potuto dimostrare il proprio 
valore, magari, nel fare il bucato (come capita a molte donne)
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 
*Ed, all'improvviso, egli cedette in uno schianto*
:-)))
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


Il /13 ott 2005/, *XXXX* ha scritto:

Vabbč...ce la fai a tenere piů di un pensiero contemporaneamente nella 
testa ?
Scusa se te lo chiedo...
:-//
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 guardacaso, vengono "prescelte" senza quote... 
Complessivamente non direi, dato che siete il 53% del popolo italiano.
E cmq, dato che invochi il "culo", allora tanto č piu alta la quantitŕ 
di donne "Prescelte", tanto č piu alta la probabilitŕ chein mezzo a 
loro ci siano persone valide.
Sempre in base al principio della equa destribuzione 
dell'intelligenza.
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 :-)
Quello che intendevo è che per ottenere quello che volevo ho dovuto essere
MOLTO ma MOLTO determinata, ma lo volevo proprio e l'ho ottenuto,
sbaragliando la concorrenza maschile e i preconcetti degli interlocutori.
Però, una volta chiarito, più nessuna difficoltà nè coi colleghi, nè coi
sottoposti.
Bisogna lottare ma probabilmente lo devono fare anche gli uomini fra di
loro solo con un preconcetto in meno.
Però l'essere donna non mi ha mai impedito di fare quello che volevo.
Chi scende in politica deve essere determinato e, secondo me. anche
passionale per portare contributo alla società e per stabilire un feeling
con l'elettorato. Chi è così merita di candidarsi e di essere votato, gli
altri no.
Io non voterò mai nessuno perchè è nero, handicappato o donna. Io voterò
chi penso che sia una persona onesta ed intelligente (  e questo ti fa
capire per chi non ho mai votato e per chi non voterò mai ;-)  )
-- 
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 avrebbe potuto reggere, la cara Iotti, con i 3/4 del partito contro ?
poco, hai ragione, poco.
però continua a non convincermi tanto 'sta cosa delle quote rosa.
è l'effetto "panda" da  proteggere che mi frega.
emotivamente sto con te.
razionalmente sto con Lela (e magari! :-)


 dell'intelligenza.
Gecko, da conti fatti sembra il 90% dei presenti sul NG it.politica è
composto da uomini.
Per riportare la percentuale a quella delle donne in italia, sei pregato di
uscire o di portare tua sorella.



Mha...sarà forse una caratteristica esclusiva delle donne Italiane ???
Non direi...
Il fatto invece, caro Stardust, è che in Italia vige una imposizione 
culturale che vede le donne "sottoposte" all'uomo.
QUesto in ogni ambiente, lavoro o politica che sia.
Ora, il problema credo che sia cambiare questo modo di pensare.
Come si fa ?
Secondo me, con tutti i suoi limiti, le quote rosa sono una soluzione.
Aspetto le altre.
E sennò, rimaniamo pure cosi, se per te è OK...
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 


 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

QUindi torniamo al quesito iniziale.
E una carateristica genetica esclusiva delle donne Italiane, dal 
momento che in altri paesei europei questo non accade, oppure è un 
condizionamento culturale simile (con tutte le dovute differenze) a 
quello che vede le donne islamiche portare "felicemente" il Burqa ?
A te l'ardua sentenza.


Il /13 ott 2005/, *XXXX* ha scritto:

Ufff.....
"Mha...secondo me dai per scontato che le donne, per inclinazione, non 
vogliano fare politica.
Puo essere, peraltro io non è che sia di quelli che crede che le donne 
abbiano, per genere, particolari caratteristiche migliori di quelle 
degli uomini.
BIsognerebbe però capire quanto ci sia di vero nel postulato iniziale.
Da quello che so io, nel mondo del lavoro come in uqalcunque altro 
ambiente competitivo, le donne sono sempre piuttosto penalizzate.
Insomma, il discorso appare come quello che fanno gli Islamisti: le 
donne portano il Burqa perche vogliono portarlo, il che puo essere 
vero, ma quanto di questa "libera scelta" è frutto di una decisione 
indipendente piuttosto di un condizionamento culturale iniziale ?
E se fosse il secondo caso, come si puo modificare questo questo 
condizionamento ?
E comunque, è giusto tentare di modificarlo ?"
L'ho detto 2 ore e mezzo fa...
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 


 
D'Alema, secondo me, è stimato da tanti  italiani, compresi molti avversari.

 E sennņ, rimaniamo pure cosi, se per te č OK...
Per me e' ok anche cosi'. Nulla vieta che gli uomini possano fare
leggi favorevoli alle donne, e viceversa.
-- 
Stardust®
«Se la maggioranza cercherą di adottare una legge elettorale senza il
consenso dell'opposizione - avverte il Cavaliere - ci opporremo con
tutti i mezzi, in Parlamento e nel Paese» «Sarebbe un boomerang che
tornerebbe addosso alla sinistra e dimostrerebbe al paese che questa
sinistra č autoritaria, antidemocratica, illiberale e addirittura


> D'Alema, secondo me, č stimato da tanti  italiani, compresi molti
avversari.
Piů o meno come berlusconi

 quello che vede le donne islamiche portare "felicemente" il Burqa ?
Evidentemente è il partito ad essere un'entità fondamentalmente malata, e
anche misogina, con le sue componenti di cameratismo e propensione
all'intrallazzo.
E' il partito che va riformato, le quote vanno fatte sui semi, non sul
raccolto.

 leggi favorevoli alle donne, e viceversa.
Infatti questo č un falso problema.
Ci si dovrebbe preoccupare che in parlamento vadano i piů bravi, a
prescindere da tutto, per meglio venire incontro agli interessi di tutti.
Semmai da questo aspetto si puň capire quanto sia malato il sistema
partitico italiano, che oltre alle donne, allontana chiunque non sia
inquadrato nel sistema.

 
Quoto e aggiungo che la nuova legge elettorale senza preferenze potrebbe 
spingere a questo tipo di scelta con grave danno per le donne.
E i furbi non mancano in nessun partito.
Le donne in Italia votano solo dal 1946 e nell'ambiente famigliare 
questa discriminazione ha prodotto effetti di disinteresse alla politica 
anche nelle successive generazioni di donne.
Da anni ormai e per fortuna le cose sono cambiate e stanno cambiando 
continuamente.
E poi prima di parlare di quanti posti al parlamento devono essere 
riservate a loro (ma perchè non potremmo eleggere un parlamento tutto al 
femminile? Cosa ci sarebbe di scandaloso se tutte le elette possedessero 
capacità e carattere giusti?) dovremmo anche discutere insieme con loro 
sulle condizioni di vita e di lavoro delle donne.
In politica l'uomo parte avvantaggiato perchè può dedicarsi anima e 
corpo a tempo pieno alla politica, tanto ha chi gli prepara i pasti e 
gli rassetta la casa.
E agli inizi non è che tutti possano permettersi uno stalliere siciliano.
Un marito, un padre, un fratello o un compagno sarebbero disposti a 
restituire il favore nel caso una donna volesse dedicarsi anima e corpo 
alla politica?
E' un ragionamento terra terra, ma penso che non sia del tutto fuori luogo.

femmine, a causa del genere, siano meno intelligenti dei maschi.
Ma se le donne - per mille motivi - se ne fottono della politica, o
l'elettorato non le vota, o semplicemente viene fondato un partito
gay, devi costringere con la forza a candidare le donne come fossero
una "riserva indiana"?
E' ridicolo, ed offensivo per le donne e la loro intelligenza.

 leggi favorevoli alle donne, e viceversa.
QUindi non riconosci che c'č un problema evidente di 
sotto rappresenzazione femminile in parlamento.
Vabbč...contento tu...
:-///
Il GecKo
-- 
Quanto pił č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto pił netti 
sono i suoi giudizi - e quanto pił se li conferma in base a ciņ che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto pił quella cultura č 
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 Vabbè...contento tu...
Il problema c'e', ma non lo si risolve certo con una legge.
Sarebbe, come ha detto Lela, come andare a prelevare
20 o 30 donne da it.hobby.cucina ed obbligarle a postare qui.
-- 
Stardust®
«Se la maggioranza cercherà di adottare una legge elettorale senza il
consenso dell'opposizione - avverte il Cavaliere - ci opporremo con
tutti i mezzi, in Parlamento e nel Paese» «Sarebbe un boomerang che
tornerebbe addosso alla sinistra e dimostrerebbe al paese che questa
sinistra è autoritaria, antidemocratica, illiberale e addirittura


 
No, la cosa ridicola è pensare che loro, semplicemente, non vogliano 
pensare alla politica.
E lo è almeno tanto quanto il ragionamento del talebano di turno che 
pensa chela donna porti felicemente il burqa...
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
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 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1506

Mi sembra un cane che si morde la coda...
Ma insomma, se quale spinta potra mai avere una donna a recarsi in 
sezione se sa gia, in partenza, che i suoi sforzi verranno vanificati 
a causa di una scelta basata sul "genere"  (perche come è noto è piu 
facile che un uomo scelga un uomo, piuttosto che una donna)
Come potrai avere una donna presidente di Sezione se costei viene 
tagliata fuori ancora prima di potere anelare a questa carica ?
Ma cazzo, prima di avere un bosco, dovrai fare un cazzo di sforzo per 
piantare un seme in una terra fertile ???
Se non lo pianterai mai, che cazzo credi che potrà mai crescere ???
Con il tempo ?
Hey, è passato un sacco di tempo, e la condizione femminile, a parte 
negli anni del femminismo poi - come al solito - finiti in merda, non 
è migliorata per un cazzo.
Se ora le donne lavorano è solo perche con uno stipendio non si va 
avanti e, per di piu, ora fanno il doppio lavoro: fuori ed a casa.


 
Bho...francamente non si capisce il perche...
Insomma, te lo ricordi il caso di Iva zanicchi OBBLIGATA a lasciare il 
posto a Gavronschi ( o comecazzo si chiama) ?
Ecco, lasciando perdere i 2 figuri (non che Jan sia molto meglio 
dell'Iva) il caso è quello.
Ma insomma, stiamo pensando che non esistano in Italia 300 donne che 
hanno competenza e che sono interessate alla politica ????!!!
E come cazzo faranno a farsi avanti, se verranno puntualmente 
scavalcate da uomini con pari (o anche minori) meriti????
Mha...
Il GecKo
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Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
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vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
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