Newsgroup: it.politica
Titolo: D'Alema oggetto di ludibrio planetario

Ormai le immagini televisive del sorridente D'Alema che incontra il serio
Shroeder in Germania stanno facendo il giro del mondo. Probabilmente il
filmato diventerà oggetto  cult di Blob o Paperissima. Primo perché
D'Alema ha già preso le sembianze in tutto e per tutto del
povero Prodi, ma al Prodi degli ultimi tempi, quello che sorrideva mentre la
barca affondava; qualche chilo in più e sarà difficile stabilre chi dei due
è più pallone gonfiato. Secondo, tutto il mondo ha visto le immagini
del premier italiano che con un sorriso beato andava ad incassare
da Shroeder un bel NO all'estradizione di Ocalan. Mai un premier e
un paese occidentale si sono esposti a un tale ludibrio dell'Europa e
del Mondo intero.
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

On Sat, 28 Nov 1998 11:15:59 +0100, "@lberto B." <abb...@NOSPAMtin.it>
wrote:
 
Guarda, premetto che a me D'Alema sta sul cazzo, ma mi sembra che tu
non abbia capito una sega della situazione.
La figuraccia l'ha fatta Schroeder che prima emette il mandato di
cattura internazionale per Ocalan e poi non ha il coraggio di
chiederne l'estradizione per  processarlo. Che colpa ne ha D'Alema se
prima la GERMANIA gli dice di arrestare un tizio (che non č perseguito
dalla giustizia italiana) e poi la GERMANIA non vuole piů il tizio?
Come al solito, pur di dare addosso a D'ALema hai scritto un mucchio
di stronzate che testimoniano la tua ignoranza.

@lberto B. ha scritto:

Si c'è chi l'ha superato, ed è anche un esempio recente: Berluska nel '94 fu
oggetto di pubblico ludibrio dal primo all'ultimo giorno del suo governo (per
chi non si ricorda
dia una scorsa nei vari siti della stampa estera). Comunque non c'è che dire: ci
distinguiamo sempre.
G.A.

dalla giustizia italiana) e poi la GERMANIA non vuole più il tizio?
E quando Shroeder gli avrebbe chiesto questo "favore"?
La verità è che questo tizio, in preda ad un'allucinazione "solidaristica" e
collettiva da cavalieri senza macchia e senza paura, ce lo siamo portati a
casa noi e ora, oltre alla figura degli allocchi, ne paghiamo le conseguenze
diplomatiche. Certo che sentire Mastella paragonare un assassino e
trafficante internazionale di droga a Garibaldi e Mazzini...
P.S. "La Stampa", giornale notoriamente fascista, di due giorni fa ha
pubblicato una nota  spedita da associazioni internazionali per i diritti
umani a D'Alema riguardo i delitti di Ocalan (triennio '91-'94: 735 omicidi
certi di turchi e kurdi a sangue freddo in prevalenza di bambini e
vecchi)prima che scoppiasse il caso (probabilmente la notizia delle
trattative era già sfuggita a qualcuno), chissà cosa ha fatto baffettino con
quella lettera?

di stronzate che testimoniano la tua ignoranza.
Il  testo si commenta solo e non fa onore alla causa che sostieni.
Cordiali saluti.


(per chi non si ricorda
Eh... eh... può darsi ed è acqua passata.
Soprattutto è niente in confronto alla figura planetaria
del governo D'Alema da appena 30 gg insediato !!
Ciao


...
Credo che la peggior figura la stia facendo proprio il premier tedesco che,
dopo aver emesso l'ordine di cattura internazionale per reati compiuti sul
proprio territorio, rifiuta di dargli seguito applicando quanto le leggi del
SUO paese prevedono.
Carla G.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Carla G.
Perche' cosa prevedono le leggi tedesche?
Il governo ha il potere di non applicare una legge per sfizio?
Mi sembra strano...
Ci sara' qualche oppositore seccato per la figura con la Turchia
che farebbe casino no?
Berlusconi non ha compiuto altro reato
che quello di riuscire come imprenditore in Italia.
Siccome era un outsider e innovava procedure, riti
e liturgie dell'establishment, e'
sempre stato sotto tiro. L'amicizia politica con
Craxi e' stato l'ultimo capo di reato ascrittogli.
Cosi', lo volevano far fuori.
Si e' difeso, e difendendo se' stesso ha difeso
la liberta' e lo stato di diritto, che ci riguarda tutti.
Merita sostegno.

carla ha scritto:
"""""""""""""
Credo che la peggior figura la stia facendo proprio il premier tedesco
che,
dopo aver emesso l'ordine di cattura internazionale per reati compiuti
sul
proprio territorio, rifiuta di dargli seguito applicando quanto le leggi
del
SUO paese prevedono.
Carla G.
""""""""""""""""
Quando si ha la responsabilità di uno Stato, non si gioca
irresponsabilmente a fare Pierino il bravo e si riconoscono ed accettano
i vincoli della realtà (piaccia o non piaccia). Un Capo di Stato deve
anzitutto rispondere al suo popolo e governare con la ragione e non con
le sue emozioni politiche.
Oltre al gravissimo errore di far entrare Ocalan in Italia, D'Alema ha
commesso anche quello di andare a porgere le terga a Schroeder che nella
buona sostanza lo ha trattato come un imbecille, riconfermandogli che
Ocalan se lo tiene chi se lo è preso e poi aderendo all'improbabile idea
di mettere in piedi un tribunale internazionale.
Il PCI avrà anche cambiato il nome in PDS e poi DS ma ha conservato
intatta la sua impostazione ideologica in ordine alla
"universalizzazione della coscienza" (frase di D'Alema al fallimentare
congresso di Firenze sulla KOSA DUE che avrebbe dovuto fagocitare tutti
i cespuglietti....
D'Alema deve mettersi in testa che é anzitutto responsabile del
benessere del popolo italiano e che deve fare prima di ogni altra cosa,
gli interessi dell'Italia che ha milioni di disoccupati che se ne
infischiano del futuro bene universale se non è prima risolto il
primario problema del bene italiano per tutti i nostri connazionali.
Giovanni

CICCIO ha scritto:
"""""""""""""
Guarda, premetto che a me D'Alema sta sul cazzo, ma mi sembra che tu
non abbia capito una sega della situazione.
La figuraccia l'ha fatta Schroeder che prima emette il mandato di
cattura internazionale per Ocalan e poi non ha il coraggio di
chiederne l'estradizione per  processarlo. Che colpa ne ha D'Alema se
prima la GERMANIA gli dice di arrestare un tizio (che non è perseguito
dalla giustizia italiana) e poi la GERMANIA non vuole più il tizio?
Come al solito, pur di dare addosso a D'ALema hai scritto un mucchio
di stronzate che testimoniano la tua ignoranza.
""""""""""""""
Premesso che piuttosto che averci su D'Alema è meglio masturbarsi,
osservo che Schroeder non ha fatto proprio nessuna figuraccia e che ha
fatto gli interessi del suo Paese come dovrebbe imparare a fare D'Alema,
ammesso e non concesso che la sua ideologia e i suoi soci di governo lo
permettano.
Un mandato di cattura per crimini comuni non è un affare politico e
viene emesso automaticamente dal sistema giudiziario.  Ocalan è un grave
problrma politico del quale si deve occupare il governo. Schroeder lo ha
fatto e D'Alema si è dimostrato incapace.
Il poliziotto e poi il Commissario di P.S. dell'Aeroporto, non hanno
certo agito di loro iuniziativa con una bomba del genere. Avranno
chiamato il Ministero dell'Interno che a sua volta ha o avrebbe dovuto
chiamare il Capo del Governo.
La situazione era facilissima. Il tizio si è presentato con un documento
falso e non stava a noi accertarne l'identità. Secondo le convenzioni
vigenti, si chiamava il rappresentante della compagnia aerea che lo ha
trasportato e lo si rispediva al mittente con il primo aereo di quella
compagnia, non so se Alitalia o Aeroflot, ma è lo stesso.
Tra un mandato di cattura ed una richiesta di estradizione, c'è una
bella diferenza e visto che quest'ultima non è automaticamente
conseguente al mandato, i nostri ministeri non possono fare finta di non
saperlo.
E poi non facciamo finta di credere che nessuno del governo e dei suoi
servizi di intelligence non sapesse nulla. Per fare la grande politica
internazionale occorrono, sempre che il popolo voglia farla, i soldi e
le portaerei. D'Alema non può farla sulla base delle sue ideologie,
peraltro non condivise da buona parte del popolo italiano e poi andare a
piangere da Schroeder che come era facilmente prevedibile gli ha detto:
Nein Danke Genosse Massimo. 
Cominciamo molto male. Dopo un mese di governo cominciamo con i voti di
fiducia e l'accoglienza dei terroristi.
Giovanni


Hai ragione continuiamo molto male: neanche questo governo riesce ad
ottenere l'estradizione del capo banda Craxi dalla Tunisia perchè venga a
scontare nelle nostre carceri la giusta pena che gli è stata inflitta per
aver rubato e sfasciato le istituzioni in maniera vergognosa e criminale,
lasciando la sua "ricca" eredità politica al suo scagnozzo preferito (al
quale regalò il duopolio televisivo imponendo - come d'abitudine peraltro -
il voto di fiducia, allorquando si rese conto che la maggioranza  non voleva
proprio approvare quell'aborto legislativo meglio conosciuta come  legge
Mammì)

dalla giustizia italiana) e poi la GERMANIA non vuole piů il tizio?
Se non fosse venuto fuori tutto quel can del dopo l'arrivo del curdo
,scommetterei qualcosa a riguardo,  di quei mandati di arresto
internazionale tedeschi,  la maggioranza in carica se ne sarebbe del
tutto se non altamente disinteressata.
Nel merito si insiste per tenere separati i due aspetti del problema -
il politico ed il giudiziario. Se i politici ritengono di non doversi
in prima persona  interessare meglio imischaire in problemi  tanto
scottanti e devastanti per il bene del Paese, che ci stanno a fare,
cambino mestiere il fare politica non fa per loro.   
 
- Origin: Il diavolo insegna a fare le pignatte ma non i coperchi.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

di mettere in piedi un tribunale internazionale.
D'Alema sta facendo ridere di noi e di lui il mondo intero mostrando una
scarsa intelligenza strategica e diplomatica. Così pure tutta la sinistra
con reazioni scomposte e sconclusionate. Il guaio è proprio questo: chi si
crede erroneamente e presuntuosamente dotato di grande perizia  finisce solo
con il combinare guai. D'Alema non è all'altezza per fare il presidente del
Consiglio o sostenere qualunque leadership che comporti reponsabilità
nell'interesse comune nazionale e internazionale. Qui viene fuori la
differenza con la leadership Berlusconi, il quale è conscio dove iniziano e
finiscono le proprie competenze e perciò si circonda, come nella sua
azienda, di persone capaci. La sinistra invece vuole far tutto da sola e
tirarsi dentro, oltre ai Mastella e ai Cossutta, gli Ocalan senza
preventivamente ascoltare sottosegretari, ministri, servizi segreti e via
discorrendo. Tutti sapevano, ma stupidamente tutti hanno fatto di testa
loro. E il risultato s'è visto. E non c'è comunicato bulgaro (senza offesa
per i bulgari), poi contraddetto dai fatti delle divisioni interne, che
salverà D'Alema e compagni da questa bruttissima figura di incapacità e
imperizia politica.


Mammì)
Adesso si contestano le decisioni della Cassazione senza avere ancora letto
le motivazioni?
Andiamo bene.


...

No Ballarini, non le contesto mica: io sono un avvocato e come tale sono
fermamente convinto della necessità della supremazia della legge come
momento essenziale per l'affermazione dello Stato di diritto. Non alludo
alla pronuncia della Suprema Corte, ma alle sentenze passate in giudicato
che aspettano di essere eseguite. In ogni caso il coraggioso Craxi (uomo
dalle grandi palle) perchè non dimostra tutta la sua dignità ritornando in
Italia ed affontando qui nel nostro Paese i processi, nei loro vari gradi, e
la esecuzione delle sentenze di condanna ? Forse perchè ha ancora impresso
nella mente il giudizio della gente comune che lo ha bersagliato di monetine
? Davvero aspetti le motivazioni delle sentenze per capire se Craxi ha o
meno distrutto in gran parte il Nostro Paese: forse sei troppo giovane o hai
la memoria poco allenata se non ricordi o peggio se non conosci cosa sono
state per il Paese i governi (centrali o locali) a direzione ovveroi ad
influenza socialista dal congresso del Midas in poi, almeno. Forse non sai
cosa ha rappresentato per la nostra democrazia il governo Craxi ed il
governo Andreotti che lo ha succeduto (quello del CAF giusto per
intenderci). Ci sono milioni di persone che hanno subito torti odiosissimi e
che attendono ancora giustizia: altro che cavilli processuali sul 513 c.p.p.

Mi pare che ci sia una certa confusione. Uno chiede "chi mai ci ha
chiesto di arrestare Ochalan2? Ma la Germania ovviamente e il mandato
di cattura significa, da che legge e legge, anhe la susseguente
estradizione.
La germania s'è cacata sotto nel vedere il casino turco-kurdo e ha
fatto una figuraccia "all'italiana", per una volta sono loro i
peracottari.
D'Alòema sorride? E che dovrebbe fare, piangere? E' Schroeder che non
può sorridere mentre è costretto ad infrangere gli accordi di
Schengen.
Il governo è stato stupido con Ochalan? Questo è possibile. Però noi
abbiamo rispettato le regole interne ed internazionali. Il mantovani
poteva risparmiarsi di andare a Mosca a prendere Ocghalan?
Assolutamente sì, ma RC ha il dente avvelenato contro il governo
D'Alema e quindi sfrutta ogni occasione per cercare di metterlo nei
guai. In fondo è opposizione.
Che succede ora? Il governo può decidere l'espulsione di Ochalan visto
che al momento il mandato di cattura tedesco non è stato onorato
(tempo fino al 22 dicembre) e quello turco è ineseguibile per via che
in quel Paese vige la pena di morte. Prima legalmente Ochalan non
poteva essere espulso perchè c'era il mandato di cattuta spiccato da
uno dei paese che aveva firmato l'accordo di Schengen.
E' buffo vedere la Germania infrangere quel trattato che non volevano
che noi firmassimo perchè "poco affidabili"!
Ernesto

azienda, di persone capaci.
Quali sarebbero le persone capaci ? Previti ? Urbani ? Sgarbi ? Ferrara ?
giusto per citare i migliori....

...
|
|>Cominciamo molto male. Dopo un mese di governo cominciamo con i voti di
|>fiducia e l'accoglienza dei terroristi.
|>
|Hai ragione continuiamo molto male: neanche questo governo riesce ad
|ottenere l'estradizione del capo banda Craxi dalla Tunisia ....[SNIP]
oK, ma la "banda" di Craxi sono quella ventina di milioni di italiani che
hanno prosperato e goduto dall' espansione del debito pubblico.
Bene condannare ed imprigionare il "capo banda" ma degli altri "banditi" che
ne facciamo? Li continuiamo a mantenere come nulla fosse???
-----
ciao, grenzo
p.s.
di solito, quelli che si accaniscono contro il "capo banda" caduto in
disgrazia sono gli ex. complici. Non sarai mica uno di quelli??


"la cassazione non è la corte costituzionale e constestarla non è eversione."
Dal vangelo secondo Scalfaro
come non è strumentale attaccare i giudici che non accusano Berlusconi

giusto per citare i migliori....
Vanno benissimo: quelle sono persone capaci nell'ambito delle loro
comptenze. Ce ne sono ovviamente
tante altre che non occorre nominare tipo i Tremonti, Marzano eccetera. Ma
la cosa più importante non è il mero elenco di nomi quanto  il concetto che
il leader conscio delle propria perizia e competenza non è individualista:
quindi è importante non tanto che si circondi di persone capaci ma che le
consulti al momento giusto. Ricordo  che circa la querelle
Berlusconi-D'Alema sul caso Ocalan, P. Chigi non ha ancora dato una risposta
convincente al capo dell'opposizione. Il silenzio è molto eloquente, se non
assordante.
Cordialmente.


che attendono ancora giustizia: altro che cavilli processuali sul 513
c.p.p.
La butti sel personale con caduta di stile e me ne dispiace, anche perché
pensavo fosse chiaro che la mia non voleva essere una difesa di Craxi (che
spero che come tutti paghi per i presunti reati che ha commesso) ma dello
Stato di diritto. Ricordo che  per il caso Metropolitana, in cui Craxi è
stato prosciolto, i quotidiani prima della motivazione hanno pubblicato a
grandi titoli che la "colpa" era dell'art. 513 salvo poi scoprire dalla
lettura della motivazione che era stato smontato quella che la Corte
considerava un teorema senza prove. Quindi  credo di avere memoria
abbastanza allenata per indurre a una saggia cautela in attesa di conoscere
le motivazioni del caso. Invito cortesemente a fare altrettanto.
Cordialmente


Ernesto
Forse per questo D'Alema sorrideva: trovava buffo vedere che gli amici
tedeschi lo rispedivano a casa con la patata bollente in mano.


 Marzano eccetera. Ma
Marzano, ovvero mister "Non entreremo MAI in Europa!"? Ottimo
per le reclame televisive! Sai che coppia con Fede!
--
Ciao,
Alberto                         
albe...@my-dejanews.com
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
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L'osservanza delle leggi è un fatto nuovo per l'Italia. Bisognerà
abituarcisi. Mi pare che gli italiani continuano a votare alla grane
per l'Ulivo e quelli di destra si spostano dall'Unto di Arcore su AN,
in cerca di pulizia.
E.



Ti rendi conto di quello che dici ?
beh se per te D'Alema è una specie di Madonna non vuol dire che deve
essere visto dai sostenitori del centro-destra allo stesso modo.
D'Alema all'atto pratico si è dimostrato un incapace, quasi quasi 
era  meglio Prodi, il che è tutto dire.
Ciao
Marco 

...

Altra appassionata difesa di D'Alema. A proposito se non sbaglio l'Italia
ieri ha incassato un altro NIET, questa volta dalla Russia. Quanto alle
elezioni devo dire che è molto preoccupante il dato dell'astensionismo:
circa un italiano su due non ha votato.


circa un italiano su due non ha votato.
La media dell'astensionismo è uno su tre non ha votato. Preoccupante
ma senza esagerare: la media dei votanti in Europa è più meno così.
Noi votiamo troppo spesso. Negli USA dove si vota altrettanto spesso
la percentuale degli elettori è intorno al 50%. Chi non vota o non è
interessato alla cosa o non trova un partito suo da votare o pensa che
votare uno o l'altro sia lo stesso. A mio avviso è una posizione
sbagliata perchè chi non vota in realtà vota per chi vince e permette
a chi perde di illudersi che gli astenuti siano suoi elettori mancati,
senza neppure rendersi conto che se avesse ragione (Berlusconi dixit)
significherebbe che è proprio il suo partito a creare il maggior senso
di disgusto.
E. 

E.
Peccato eri partito bene ma forse hai chiuso un po' maluccio. Tutti
sanno che il "disgusto" per il voto è per ben altri noti motivi e che questi
possono coinvolgere prevalentemente un tipo di elettorato anziché un altro.



Se, come dichiarato dalla germania con l'ordine di cattura internazionale
emesso, Ocalan ha compiuto atti di terrorismo in territorio tedesco quel
Governo ha il dovere, soprattutto davanti ai propri cittadini di processarlo
e punirlo.
Non era possibile non fare entrare Ocalan in Italia nel momento in cui,
proprio facendo riferimento all'ordine di cattura internazionale, si è
consegnato alla polizia di frontiera.
Considerata la patata bollente che il Governo si è trovata, o meglio che
R.C. gli ha messo in mano, mi pare che dal punto di vista delle relazioni
internazionali la questione sia stata gestita con una adeguata strategia.
Non va sottovalutata l'espressione di solidarietà raccolta da tutti gli
stati europei e, in seconda battuta, dagli USA.
Carla

 che nella buona sostanza lo ha trattato come un imbecille, G > riconfermandogli che Ocalan se lo tiene chi se lo è preso e poi G > aderendo all'improbabile idea di mettere in piedi un tribunale G > internazionale.
Giovanni
Carla > """"""""""""""""
Se, come dichiarato dalla germania con l'ordine di cattura
internazionale emesso, Ocalan ha compiuto atti di terrorismo in
territorio tedesco quel Governo ha il dovere, soprattutto davanti ai
propri cittadini di processarlo e punirlo.
Non era possibile non fare entrare Ocalan in Italia nel momento in cui,
proprio facendo riferimento all'ordine di cattura internazionale, si è
consegnato alla polizia di frontiera.
Considerata la patata bollente che il Governo si è trovata, o meglio che
R.C. gli ha messo in mano, mi pare che dal punto di vista delle
relazioni internazionali la questione sia stata gestita con una adeguata
strategia.
Non va sottovalutata l'espressione di solidarietà raccolta da tutti gli
stati europei e, in seconda battuta, dagli USA.
Carla
"""""""""""""""""""""""""
La risposta alle tue cortesi osservazioni è già nel mio messaggio al
quale rispondi.
Scrivevo: "Un Capo di Stato [intendevo di Governo] deve anzitutto
rispondere al suo popolo e governare con la ragione e non con le sue
emozioni politiche". Per farlo, come ha fatto Schroeder, occorrono uno
spessore ed attributi dei quali D'Alema, nato e pasciuto nel P.C.I., è
privo.
La politica deve essere 'reale' per rispondere alle esigenze della
realtà ed agli interessi della nazione. Non resta che augurarsi che
D'Alema abbia imparato la lezione.
Al famoso congresso di Firense sulla fallita KOSA DUE, D'Alema ha
parlato di "universalizzazione della coscienza". Un'idea che riflette la
filosofia egemonica del comunismo e la sua vocazione ad
internazionalizzare tutto.  E' una bella filosofia che condivido in
linea di principio ma che realisticamente non può essere attuata dal
governo italiano il cui primo dovere è quello di occuparsi dei suoi
cittadini dei quali, alcuni milioni versano ancora in stato di povertà.
Il nostro governo deve mettersi bene in testa che è degli italiani che
deve occuparsi e che non può farsi carico del bene universale se non per
tramite degli organismi internazionali ai quali partecipiamo e diamo
contributi. Stiamo permettendo l'arrivo di un migliaio di clandestini al
giorno ed a questi vorremmo aggiungere magari qualche governo in esilio
o la sede di qualche fronte di liberazione ? Si comincia con Ocalan e
non si sa più dove si va a finire. Qualcuno ci ha definiti il ventre
molle dell'Europa e l'accondiscendenza di questo e del precedente
governo all'innigrazione clandestina, prescindendo dalla questione
Ocalan, contribuisce ad avvalorare formalmente questa ingloriosa
definizione del nostro Paese.
La politica non la si fa sui principi quando questi sono in contrasto
con gli interessi di ordine pubblico ed economici del Paese.
La giustificazione formale dell'esistenza del mandato di cattura
internazionale è risibile poichè la convenzione che lo regola, non
contiene l'obbligo di chiedere l'estradizione per chi ha emesso il
mandato. E' un po' come una specie di legge quadro per la quale manca il
regolamento di applicazione e, come è accaduto, ognuno se la gioca
secondo i propri interessi. Il governo Schroeder ha saputo fare gli
interessi del Paese e del popolo che lo ha eletto e che è l'unico al
quale deve effettivamente rispondere. Il governo D'Alema, al contrario,
ha dimostrato di essere incapace di tutelare gli interessi dell'Italia,
ed è informato da una filosofia che si chiamava comunista ed ha solo
recentemente cambiato di nome e può sopravvivere solo con i voti dei
comunisti e dei verdi che come il cocomero, sono verdi fuori e rossi
dentro. Il governo D'Alema, che ha persino spedito Dini a ritirare un
bel Niet a Mosca, non può giustificare la sua incapacità con la capacità
dei tedeschi di farsi gli affari loro. E siamo solo all'inizio.
Aspettiamo la moneta unica e ne vedremo delle belle.
Quanto alla citata espressione di solidarietà degli Stati Europei e
degli USA, devi ben renderti conto che non hanno alcun interesse a dare
ufficialmente dell'imbecile ad un governo con il quale, nel bene e nel
male, devono continuare ad avere a che fare. Oltretutto è proprio da
imbecilli dare dell'imbecille a chi ti ha tolto la castagna dal fuoco.
Giovanni


Brava Carla. Il tuo mi sembra un ragionare equilibrato e basato sui
fatti. Sono d'accordo.
Ernesto

significherebbe disgusto proprio verso di lui, no?
Ho già replicato nella parte del mio post a cui non hai risposto!
Ciao


processarlo e punirlo.
L'Italia ha la coda di paglia perché si è tirata dentro Ocalan:
dimostrazione ne è l'atteggiamento remissivo del nostro governo
di fronte alla decisione di Bonn di non estradarlo. Il silenzio dei
"colpevoli" non è certo per non peggiorare i rapporti diplomatici
con la Germania.
Saluti


 stati europei e, in seconda battuta, dagli USA.
Quando la solidarieta' a parole non e' accompagnata dai fatti, non solo
non ha valore ma puzza di presa in giro. Le imprese degli stati
'solidali' faranno a gara per riempire il vuoto lasciato dalle imprese
italiane in Turchia.
Quello che, forse, si chiedeva a D'Alema era di non farsi prendere
troppo in giro (da Mantovani, da Bertinotti, da Schroeder). Ho
l'impressione che, senza essere perfetto, Prodi non si sarebbe lasciato
fregare cosi' platealmente.
Io, per esempio, mi chiedo perche' nessuno abbia ancora pensato a
caricare Ocalan su un aereo per Francoforte - e quando e' decollato
telefonare a Schroeder dicendogli: '...e noi abbiamo ragioni serie per
mandarvelo!'
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it

privo.
Non resta che auguarci che ne comprenda  gravita' e risvolti decidendo
quanto prima per la sua restituzione, preferibilmente - dietro
l'impegno formale di Ankara che non gli sara' comminata la pena
capitale - nelle stessa Turchia.
- Origin: Danni e beffe serebbero di troppo.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

L'Italia ha avuto elogi da tutti per come si è comportata. Se Ocalan
l'abbia davvero tirato dentro come dici tu il signor Bertinotti, non
lo so, ma si tratta di opposizione. Il Governo ha applicato le leggi
scrupolosamente, senza farsi intimidire nè dai turchi veri nè dai
turchi interni alla Casini.
Mi pare prorpio che per una volta possiamo essere orgogliosi del
nostro Paese.
Ernesto	

Capisco che l'Italian Style sarebbe quello e sarebbe anche divertente
farlo. Però siamo freschi di nuova Europa. Meglio essere seri e stare
alle regole anche quando gli altri se la fanno sotto pe la paura e le
infrangono.
E.

Ernesto
Purtroppo gli elogi per ora si possono tradurre in calorose pacche sulla
spalla e nulla piů. In tempi non sospetti, quasi inascoltato, andavo
sostenendo che D'Alema mostrava dei limiti sia come leader che come
stratega e si č avverato il caso Ocalan con tutte le conseguenze e
dichiarzioni del caso, spesso risibili,  del governo stesso. Inotre, come
giustamente ha rilevato un lettore di un quotidiano, D'Alema non ha ancora
imparato che quando si trova con altri capi di governo deve togliersi le
mani di tasca, specie quando si trovano davanti alle telecamere. Si
tratta in questo caso di un dettaglio, nulla in confronto al caso
Ocalan, ovviamente.


mandarvelo!'
Lo si sarebbe potuto fare, se prima non avessimo fatto trasparire da
tutti i pori della pelle l'intendimento - senza le rimostranze turche
- che si era propensi a concedergli l'asilo politico.
- Origin - Chi ha tempo non aspetti tempo. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Ernesto	
Ernesto, ce l'hai uno specchio in casa si?
Guardati dritto negli occhi e poi se non ti scappa da ridere ( e
allora andrebbe  tutto bene nel senso che stai prendendo per il c****)
vai dal dottore.
Credo tu abbia dei seri problemi.
Cesare Simonetti

Lo si sarebbe potuto fare, se prima non avessimo fatto trasparire da
Infrangendo il trattato di Schengen appena firmato che ci obbliga ad
eseguire i mandati di cattura comunitari.
E.


E.
Ernesto, siamo stati tra gli ultimi ad adeguarci, fino all'anno scorso
l'unico paese che aveva i controlli alle frontiere era l'Italia,
soprattutto perche' gli altri non si fidavano di noi. Siamo ancora
senza un'anagrafe telematica, al contrario degli altri partner.
Proprio ora e solo ora dovremmo tassativamente sottostare al trattato
di Schengen?
Come al solito, se fa comodo sottostiamo, se non fa comodo lo
infrangiamo, il solito metro di lunghezza pari alla bisogna!
ciao!