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Titolo: Bagnasco.

Bagnasco supera se stesso. I suoi doverosi interventi di pastore del gregge
italico lasciano il segno. Non avrei mai creduto che qualcuno potesse
sostituire degnamente il pur grandissimo Ruini, invece oggi ci dobbiamo
ricredere. I richiami alla morale sono un baluardo contro la decadenza dei
costumi e la decomposizione del paese.

Dopo dura riflessione, Marry Deval ha scritto :

Quindi i leghisti non dovrebbero esistere allora.
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la morale dei preti pedofili e di marcinkus?


???????????????????????????????????????????????????????????????????

 ha scritto nel messaggio
news:4637623b$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...

La morale non ha colore e non prende ordini da svarioni soggettivi.

Il 01/05/2007, Marry Deval ha detto :

Te lo ricordi qual'era l'atteggiamento di Bossi e della Lega contro il 
Vaticano non molto tempo fa?
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Sicuramente. Io non ho mai detto che tutto quello che la chiesa sostiene è
oro colato, se non quello che viene decretato ex cathedra.

Nel suo scritto precedente, Marry Deval ha sostenuto :

La Chiesa dovrebbe limitarsi a parlare alle coscienze e non a far 
politica, intervendo in merito alle decisioni normative di uno Stato.
Bagnasco.. aveva esagerato con le parole, forse detrivato molto dalla 
sua inesperienza... poi le minacce.. sono solo opera di imbecilli.
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 sua inesperienza... poi le minacce.. sono solo opera di imbecilli.
In politica non può far nulla. Non mi pare che il clero ricopra cariche
pubbliche. Infatti non interviene: per farlo dovrebbe poter cassare le norme
di regime. Ma non può farlo. Bagnasco non ha esato: ha detto civilmente
quello che pensa: si può condividere o meno, ma tutti hanno il diritto di
esprimere la propria opinione.

 esprimere la propria opinione.
Hai letto.. cosa appena fatto la Chiesa in Messico? IL clero... è 
ancora moto influente in Italia e lo sa, per questo esagera. Dire 
civilmente le cose che si pensano è giusto ed è un diritto, ma alzare i 
toni come ha fatto Bagnasco.. no... ha sbagliato.
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 costumi e la decomposizione del paese.
Tanti saluti da uno di quei paesi "decomposti" e "decaduti", in preda
all'olocausto nucleare e chiaramente sulla strada della rovina. In segno
di solidarieta' con chi sta condividendo questa nostra tragedia sociale ed
economica, penso andro in vacanza in Spagna.
saluti
marco minardi
-- 
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Ha semplicemente scomunicato qualcuno o sbaglio? La scomunica ha effetti
canonici, non civili. Quindi gli interessati possono contunare a fare o il
sindaco o il cassiere o il medico. La scomunica in qualche caso ha effetti
immediati. Il divorziato non può accedere al sacramento della comunione,
alla donna che abortisce è comminata la scomunica latae sententiae. Ma è
normale: se dò una chiave inglese in testa a qualcuno, mi buttano al fresco
perché non ho rispettato una norma di legge. A differenza della sanzione
comminata dai vari regimi politici, la scomunica non incide sulla libertà
dell'individuo. Purtroppo la chiesa ne fa un uso moderato troppo moderato.
Ma poi che significa scomunica? esclusione del battezzato dalla comunione
ecclesiale e consiste nel divieto (in particolare per il clero scomunicato)
di impartire un sacramento (che, impartito, sarebbe comunque valido perché
l'efficacia saramentale vale ex opero operato e non ex opere operantis) o di
ricevere sacramenti (vale ancora per il clero scomunicato ma anche per il
battezzato). Tutto qui, è una faccenda interna alla chiesa come vedi. La
scomunica riguarda i battezzati, non i non battezzati. Un non battezzato non
può essere scomunicato.


Auguri.

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Quindi quello che dice Bagnasco va bene fino a che non
contraddice cio' che dice la lega?
E mi scusi, Merry, ma qual'e' la sua posizione in merito alla
Chiesa Padana, al matrimonio celtico, ai vari divorzi dei diri-
genti leghisti, al rito pagano della raccolta dell'ampolla del
dio Po' (testuale, non e' una bestemmia), ai tentati omicidi
compiuti durante le ronde notturne?
Non sono forse in contraddizione con i dettami della Chiesa
Cattolica?
Chi decide fino a che punto ha ragione Bagnasco e dove invece
inizia il dettame leghista?
Non sono domande retoriche, vorrei davvero capire da lei come
si possono sostenere contemporaneamente punti di vista cosi'
diversi.

 esprimere la propria opinione.
Anch'io: "Bagnasco dice solo una caterva di minchiate, come il suo
capoccia e accoliti vari"!

Quindi quello che dice Bagnasco va bene fino a che non
contraddice cio' che dice la lega?
Se non mettiamo dei paletti, facciamo confusione. Quindi mettiamoli. Intanto
non mi pare che la Lega si occupi di definire dogmi. E qualora se ne
occupasse, negando per esempio il dogma  dell'Immacolata Concezione,
seguirei Bagnasco. Né la Lega si occupa di transustanziazione o
consustanziazione. Sulle opinioni politiche delle Eminenza invece prendo
posizione, perché questo non riguarda la verità rivelata. Ad esempio non
sono d'accordo con la chiesa sul modo di affrontare il fenomeno migratorio.
Ma sopratutto mi stanno a cuore in questo momento due problemi: 1. la
posizione della chiesa riguardo la sessualità, posizione a mio avviso troppo
libertina, 2. lo pseudoproblema dell'eutanasia, dove invece la posizione
della chiesa è troppo rigida. Quindi come vedi la mia libertà di giudizio è
massima.
E mi scusi, Merry, ma qual'e' la sua posizione in merito alla
Chiesa Padana, al matrimonio celtico, ai vari divorzi dei diri-
genti leghisti, al rito pagano della raccolta dell'ampolla del
dio Po' (testuale, non e' una bestemmia), ai tentati omicidi
compiuti durante le ronde notturne?
Chiesa padana? se è la chiesa di una nuova nazione ma che non si stacca
dalla chiesa-madre, non ci vedo nulla di strano. Indicherebbe solo la
posizione geografica dell'unica chiesa cattolica (cattolica, cioè universale
appunto).
Matrimonio celtico: non ha nessun valore come non ha nessun valore il
matrimonio civile. In ogni caso si tratta di concubinaggio. Il divorzio non
è comunque ammesso per nessuno: il divorziato o la divorziata non possono
accedere ai sacramenti. Solo un tribunale ecclesiastico può validamente
annullare il matrimonio. La raccolta dell'acqua: se ha un valore simbolico,
dal punto di vista religioso è indifferente. Tra l'altro dio in questo caso
è usato metaforicamente: nessun leghista si sognerebbe di identificare Dio
con un fiume.
Non sono forse in contraddizione con i dettami della Chiesa
Cattolica?
Alcune sì altre no.
Chi decide fino a che punto ha ragione Bagnasco e dove invece
inizia il dettame leghista?
Come sopra. Il confine è rappresentato dalla teologia dogmatica.
Non sono domande retoriche, vorrei davvero capire da lei come
si possono sostenere contemporaneamente punti di vista cosi'
diversi.
Infatti non sostengo punti di vista diversi, dato che ho fissato dei
paletti.

 Come sopra. Il confine è rappresentato dalla teologia dogmatica.
A me sembra piu' che altro un volere utilizzare questi valori
come strumento propagandistico.
Intendiamoci, niente di male, fa parte anche questo del gioco
politico.
Pero' mi sembra evidenziare dei limiti di coerenza.


ma tutta la pletora di guardie del corpo che gli sguazzano attorno sono 
guardie svizzere in borghese oppure le paghiamo noi ?
-- 
ciao
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 accedere ai sacramenti.
Bossi e Calderoli si confessano? Fanno la comunione?
Avranno un funerale in chiesa? Intendiamoci: gli auguro
ovviamente il piu' tardi possibile.
Questo non lo so. Probabilmente hanno anche una vita spirituale intensa e
sarebbero pronti a dare il sangue per la fede, ma ti posso assicurare.


Meno della pletora di servi lustrascarpe ecc... duemila e qualcosa alle
dipendenze del Presidente della Repubblica. Pletora in servizio effettivo
permanente. Per tacere d'altro. Le guardie del corpo sono state accomodate
dal qustore di Genova e non credo su indicazione di Bagnasco. Immagina tu se
un cattolico teme di cadere sotto il peso delle pallottole. Anche credo che
questo servizio non sia gradito dal presule.

 costumi e la decomposizione del paese.
Di cui tu ne sei un evidentissimo esempio.