Newsgroup: it.politica
Titolo: Oriana Fallaci

La Fallaci aveva una prosa spesso emotiva e quando dopo diversi anni
si rimise a scrivere era anche molto incazzata. Erano i giorni che
seguivano gli attentati dell'11 settembre. 
Se astraiamo dallo stile che la Fallaci ha usato in questi ultimi
libri, possiamo recepire il suo messaggio che è stato sostanzialmente
un grido d'allarme per la grave minaccia che era costituita dalla
lenta infiltrazione demografica dell'Europa per opera della casa dei
Saud e per l'attacco frontale all'America da parte dei fanatici di Al
Qaeda i quali non condividevono la lenta aggressione saudita, ma
avevano deciso di combattere e distruggere l'Occidente per mezzo della
guerriglia urbana e del terrorismo.
In uno dei suoi libri (La Forza della Ragione), la Fallaci ha
descritto le continue aggressioni subite dai popoli europei da parte
degli islamici a partire dal VII secolo dC e i diversi tentativi di
conquista dell'Europa che gli europei hanno totalmente dimenticato. Ha
descritto l'apparato tentacolare messo in piedi dall'Arabia saudita e
costituita da numerose organizzazioni islamiche "caritatevoli", che
raccoglievano fondi in realtà destinati a finanziare la battaglia
ideologica e terroristica contro di noi.
La Fallaci si paragonava alla Cassandra. Purtroppo, la maledizione che
colpì quella veggente, quella di non essere creduta, in qualche modo
investì anche sulla Fallaci ed è per questo che si è messa a gridare
con quanta più voce aveva in gola. Minata nella salute dal cancro,
questa straordinaria giornalista ha fatto quello che ha potuto per
salvare le nostre società, i nostri valori sui quali sono fondati le
società aperte, la democrazia, il pluralismo, la laicità, la libertà,
la giustizia.
Nonostante i suoi poderosi sforzi, alla fine morì e abbiamo dovuto
assistere allo spettacolo dei tanti cavernicoli che esultavano per la
sua morte. Eppure, saranno forse le sue grida d'allarme che ci
salveranno e che salveranno le nostre opere d'arte e i nostri reperti
archeologici dal fare la fine dei Budda dell'Afganistan. Saranno forse
i suoi sforzi che consentiranno a tanti trogloditi di continuare a
fruire di libertà e democrazia, valori per i quali non si sono mai
battuti e ai quali non credono.


Bel post esempio di pensiero circolare.
Per fortuna é morta. Purtroppo ha lasciato una schiera di figli, la
Fallaci.
neurino

 La Fallaci aveva una prosa spesso emotiva e quando dopo diversi anni
Chi vive d'odio rende un inferno la propria vita e quella di chi ha intorno.
Chi vive d'odio non ha nessun diritto al rispetto delle proprie opinioni.

 Qaeda
"massivan"
Certo, il rischio č di tornare ai tempi del cadinale Borromeo,
cioč la teocrazia, che č la smania di tutte le religioni.
Il Borromeo, oltre a far ardere 13 presunte streghe, odinava
esecuzuini sommarie che erano eseguite per strada con la
mannaia e la testa del condannato su un ceppo.

 un grido
di odio cieco per chiunque non le andasse a genio, recepito con calore da 
quelli che come lei vivono d'odio 

La Fallaci era fiera avversaria di chi, in nome della religione, uccide in 
modo indiscriminato ed attaccava i molli governi dell'Europa che, in nome di 
un pericoloso buonismo, non prendono adeguati provvedimenti.
Oggi chi si comporta in questo modo, per motivi storici, e' piu' facilmente 
islamico. I Cristiani hanno fatto anche di peggio, ma hanno smesso da 
secoli.
"Stp®" <mir2...@NOSPAMtiscali.it> wrote in message 
news:b1f90$468659a4$544966fe$49...@news.hispeed.ch...


 secoli.
diciamo che non ne hanno avuto più la possibilità
sono stati ridotti all'impotenza, fisica per lo meno 

 ha scritto nel messaggio
Bel post esempio di pensiero circolare.
Per fortuna é morta. Purtroppo ha lasciato una schiera di figli, la
Fallaci.
neurino
Sei proprio un ignorante.
Leggiti, il libro "Eurabia" peraltro scritto da una autrice egiziana.
La lettura devo dire è per molti versi noiosa perché è anche una sterminata 
raccolta di dati ed informazioni che al normale cittadino europeo sono 
sconosciuti.
In pratica l'Europa comunitaria ha tessuto con il mondo arabo a nostra 
insaputa una vergognosa rete di interessi tendenti ad agevolare la 
penetrazione  araba del vecchio continente, grazie anche all'immigrazione di 
masse islamiche.Lo scopo? Di una banalità sconcertante: ognuno esporta quel 
che può. Noi importiamo masse spesso fanatiche e poco acculturare, loro *ci* 
consentono di esportare quello che non sanno produrre, praticamente tutto 
tranne datteri e petrolio, peraltro estratto con la nostra tecnologia. Gli 
Europei in altre parole si garantiscono così un mercato di oltre un miliardo 
di persone. Un komunista quanto meno dovrebbe incazzarsi.
Naturalmente tra i vari sistemi di persuasione vi sono in tutta Europa una 
folta schiera di giornalisti che all'occorrenza creano la giusta "opinione".
Ora chi arriva da noi  non è  più chiamato clandestino ma "migrante" e guai 
a chi osa protestare per questa invasione silenziosa. Subito viene tacitato 
d'essere un reazionario o un razzista.
Tu neurino, tu e tanti come te, concorrono a far si che l'opinione 
*politically correct* predomini. Sei vittima di  di un Grande Fratello molto 
abile. Sei ben bene manipolato. La Fallaci ha scritto i suoi libri con lo 
stile dell'invettiva. Quello che ha scritto è terribilmente vero e lei poté 
affermarlo da un'altra prospettiva, non solo quella americana (in America 
viveva oramai da oltre vent'anni), ma anche per quel che era e sapeva: una 
delle  più grandi giornaliste d'assalto al mondo  che ben conosceva il mondo 
arabo. Ma si sa: "nemo profeta in patria".

 europeo sono sconosciuti.
Bla bla bla.
La storia del mondo insegna che le migrazioni per migliorare le proprie 
condizioni di vita sono sempre esistite, dai tempi delle popolazioni 
germaniche che dalle steppe russe mossero verso l'Europa facendone la loro 
patria, e ancor prima. Noi europei abbiamo invaso due continenti cancellando 
perfino le tracce delle civiltà precedenti, ridotte a schiavitù, questo nel 
giro di due secoli
Pensi che certi razzisti Usa non sollevarono le stesse infondate paure 
relative ai cattolici, quando si videro arrivare una massa di irlandesi, 
italiani e tedeschi spinti in America dalla miseria? E ora cosa sono questi, 
se non cittadini americani? E noi dovremmo aver paura dei magrebini, quando 
il nostro mondo occidentale domina l'intero pianeta con il potere 
massmediatico, con armi e ricchezza?

 ha scritto nel messaggio

Sí sí, giornalista d'assalto, da Manhattan con furore, come no.
Di persone che predicano lo scontro di civiltá non ne abbiamo bisogno.
Se pensi che io sia politically correct, ti sbagli. Chi dice che non
si possono insultare i morti? La Fallaci era una troia.
E chi le dá ragione dovrebbe, per coerenza, essere il primo a
difendere la sua patria. Tu bagonchi cosa fai?
Tiziano Terzani risponde alla Phallaci.
Toh, leggi e impara, escremento.
http://www.kelebekler.com/occ/terzani.htm
neurino

Stp® ha scritto:

assolutamente d'accordo.
oh, corsi e ricorsi storici, chiusura del cerchio 
e tutt'il resto appresso...
sbaglio o sti discorsi non li sentivamo dall'epoca 
di Marafone!!!
(manca il post che l'america ha invaso l'iraq 
perchè saddam stava per lanciare la bomba nucleare 
e che a ravenna c'è il mare poi ce ne possiamo 
anche andare)

neurino ha scritto:

forse non era troia (non so cosa facesse del suo 
corpo e non mi interessa),stronza, egoista, senza 
coscienza, cattiva, e intrisa d'odio (e 
rincoglionita)  assolutamente si

 rincoglionita)  assolutamente si
Troia nel senso vasto e metaforico del termine. Come Montanelli.
Fascista sotto i fascisti, democristiano con i democristiani.
Si puó prostituire anche il proprio pensiero, sai?
neurino

neurino ha scritto:

lo so, ma nel suo caso, mica credo lo facesse per 
soldi, era proprio stronza e intollerante di suo.

 soldi, era proprio stronza e intollerante di suo.
Di certo ha contribuito, con argomentazioni razziste e parziali, a
creare il consenso per l'accettazione nella nostra opinione pubblica
di:
3862 soldati morti
25830 soldati feriti
tra 66807 e 73120 civili morti
Devo ancora vederli i benefici di contanto illuminato pensiero. Ma che
vadano a fare in culo.
neurino

tra 66807 e 73120 civili morti
nella migliore delle ipotesi
senza contare torture, fosforo bianco ecc... 


a parlà chiaro se và (come dicono a princeton)

"neurino" <
lelli...@googlemail.com
Troia nel senso vasto e metaforico del termine. Come Montanelli.
Fascista sotto i fascisti, democristiano con i democristiani.
Si puó prostituire anche il proprio pensiero, sai?
neurino
Ti piacciono le etichette. Che fai nella vita? Lavori in un sepermaket con 
la tua splendita etichettatriche sempre in mano?
bagonchi 

 la tua splendita etichettatriche sempre in mano?
No, sono operatore ecologico. Funzione di alta moralitá e importanza.
Individuo gli escrementi sociali e li elimino, purificando l'ambiente.
neurino


Non ci sperare che lo legga ... :-( mi basterebbe che leggesse questo:
"Non si tratta di giustificare, di condonare, ma di capire. Capire, 
perche' io sono convinto che il problema del terrorismo non si 
risolvera' uccidendo i terroristi, ma eliminando le ragioni che li 
rendono tali."

si possono insultare i morti? La Fallaci era una troia.
E tu cosa sei per offendere così una persona che non si può nemmeno
più difendere? Ti dovresti vergognare.


rincoglionita)  assolutamente si
Prima di dire delle idiozie, perchè non ti leggi per esempio
"Insciallah". Ti aprirebbe gli occhi su quello che succede in Libano.

 wrote:

E cosa ha prostituito lei che ha rischiato la vita per il suo
mestiere? Dovresti rispettarla e faresti migliore figura di quella che
stai facendo.



Le ragioni che li rendono tali sono esaurientemente descritte nel
libro di Paul Berman "Terrore e liberalismo", dove viene riassunto il
pensiero del teologo islamico Sayyid Qutb, il quale sosteneva che le
società occidentali stavano corrompendo quelle islamiche facendovi
penetrare valori quali la democrazia, il pluralismo, la libertà, la
legge (umana anzichè quella divina), etc. Per questo pensatore, a cui
poi si sono ispirati i Fratelli Musulmani e che è uno dei pilastri
della formazione di Bin Laden, l'unico modo per evitare che le società
islamiche perdano la loro compattezza sarebbe quello di distruggere
l'Occidente.
Da qui, la fatwa di Bin Laden del 1996 in cui dichiarava guerra
all'Occidente. Da qui l'attacco all'America dell'11 settembre, da qua
i vari attentati di Al Qaeda e la sua strategia di far crollare i
regimi mediorientali per impiantare il califfato islamico (impero
totalitario). I metodi di guerra che hanno scelto sono quelli della
guerriglia urbana e del terrorismo per poter provocare numerose
vittime civili da esibire sulle TV e sui giornali per impietosire gli
allocchi e far perdere ai governi occidentali il sostegno delle masse.
Bin Laden ha affermato che questa guerra all'occidente sarà per l'80%
mediatica.
La strategia di conquista dell'Europa da parte dell'Arabia saudita si
basa invece su di una lenta penetrazione demografica ed una conquista
ideologica (moltiplicazione delle moschee in Europa e loro gestione da
parte di fondamentalisti).
Agli islamici, che hanno tentato varie volte di conquistare l'Europa
senza riuscirci, anzi prendendo delle belle sdentate, sta sul cazzo la
nostra resistenza e la nostra superiorità militare. Ci hanno
dichiarato guerra e noi abbiamo ogni diritto di difenderci.
Il problema maggiore è che quasi tutti gli occidentali non hanno
alcuna memoria storica delle violenze a cui gli islamici ci hanno
sottoposto. Non hanno nenanche nessuna percezione delle trame che quei
fondamentalisti hanno intessuto alle nostre spalle. La Fallaci ha
avuto il grande merito di avvertirci del pericolo, ma ha dovuto
gridare forte perchè gli europei si sono dimostrati sordi e voi i più
sordi fra i sordi. A voialtri esstremisti di sinistra sta sul cazzo
l'opera della Fallaci perchè voi sareste contentissimi di finire sotto
il governo dei musulmani, perchè nella vostra testa balzana avete
soltanto dei miti a proposito di quei fanatici e non vi rendete conto
di quale arretramento di civiltà e di rapporti sociali ciò
comporterebbe.
La Fallaci è stata un'eroina e voi siete solo dei pidocchi.

mannaia e la testa del condannato su un ceppo.
Certo, hai ragione. Il rischio è quello di tornare al totalitarismo
religioso in cui è finito anche il cristianesimo durante il medioevo.
Non vedo perchè dovremmo cadere nel totalitarismo islamico. 
Credo che abbiamo tutti i vantaggi di tenerci la nostra democrazia,
che peraltro non è esente da critiche neppure quella e che dovremmo
impegnarci di più per migliorarla.



Ti sbagli. Se c'è qualcosa che le religioni oggettivamente fanno è di
educare i giovani. Nonostrante tutti i suoi limiti, il cristianesimo
educa al rispetto per il prossimo, anche all'amore per il prossimo.
L'islam educa al disprezzo per i non-musulmani e se non ci credi ti
basta leggere il corano. Ecco chi educa all'odio e vive d'odio. Queste
guerre sono i frutti di quell'odio.



Si, certo, la chiesa è stata ridotta all'impotenza dalla società
civile e questo ora permette a questa religione di dare il meglio di
sè (si fa per dire). L'islam invece non ha subito nessun processo di
riforma ed è ancora selvatico e barbaro come quando è nato nel VII
secolo dC.
Abbiamo fatto benissimo a combattere l'autoritarismo della chiesa. Uno
dei primi momenti di questa battaglia civile è stato il Rinascimento,
durante il quale gli artisti toscani riuscirono a spezzare il
monopolio delle menti della chiesa, mostrando che c'erano altri modo
di concepire il divino e lo fecero dipingendo soggetti che si
rifacevano alla mitologia greca. Aiutiamo i musulmani a riformare la
loro religione, piuttosto di aiutare i fanatici a ricreare il loro
impero o califfato, come lo chiamano loro.

Quid ha scritto:

n'antra volta?
dai, prendi il passo Sabra e Shatila...
leggiamolo insieme.
(pure ferrara faceva la sassaiola con i 
palestinesi...)
sveglia!

 stai facendo.
tu dei i libri hai iniziato a leggere gli ultimi vero?

 La Fallaci è stata un'eroina e voi siete solo dei pidocchi.
si,vabbè
scusa la domanda che sembrerà strana, ma se puoi 
rispondi, ma ravenna c'è il mare?

 guerre sono i frutti di quell'odio.
letto mai la bibbia???

 il governo dei musulmani,
Abbiamo trasmesso la puntata numero 174 del Meraviglioso Mondo di Logos dal 
titolo "Logos contro l'ayatollah Walter" 

 educa al rispetto per il prossimo, anche all'amore per il prossimo.
Altro che Meraviglioso Mondo di Logos, tu vivi proprio sopra un banano. 
Basta leggere ogni quotidiana carognata di porci come Razzy, Bagnasco o 
Ruini per rendersi conto che il cattolicesimo fomenta odio. Odio contro i 
gay, contro i laici, contro chi convive, in generale contro chiunque non si 
adegui a fargli fare i loro porci comodi: GESU' predicava rispetto e amore, 
non la Grande Meretrice. Ma non c'è da stupirsi, ora mi verrai fuori con le 
tue boiate per cui io sarei filoislamico ecc. ecc., ma come la penso lo sai: 
ogni religione ha qualche lato positivo e tanti LETALI lati negativi, per 
cui vadano a farsi fottere preti, rabbini e imam, tutti la stessa rovina 
dell'umanità. Libera spiritualità in un mondo laico! 

Stp® ha scritto:

ma è Logos? ahhhhh ora si spiega.
(o è l'amichetto cartman?)

Stp® ha scritto:

trovato.
http://wallstreetjackass.typepad.com/raptureready/images/cartman_christian.gif

 più difendere? Ti dovresti vergognare.
Sí, hai ragione. Io mi vergogno di fare parte della stessa umanitá che
partorisce gentaglia del tuo calibro. Ma perlomeno non ho incitato
nessuno ad andare a morire di persona in Afghanistan e in Iraq in nome
di una cosa tanto volatile quanto fasulla come "la civiltá migliore".
Comunque, per voi crociati d'accatto, ci vorrebbero 1000 Fallaci per
farvi schiodare dalla sedia e difenderla, la vostra civiltá.
neurino

 ha scritto nel messaggio 
news:4eid83hpdo96uul95...@4ax.com...

con la guerra, che la fallaci predicava, ottieni esattamente il contrario
danneggi i moderati e spiani la strada ai fanatici

 (o č l'amichetto cartman?)
Si tratta sempre della  Marvel Enterprises...
... e continua a scrivere dalla torre degli asinelli di Bologna



La Fallaci non predicava una guerra, ma gridava a dei sordi di
svegliarsi e di fare qualcosa per difendersi.

Quid ha scritto:

pensa te...


wrote:

La Bibbia non č considerata una rivelazione divina, non č considerata
la parola di Dio, ma č semplicemente una raccolta di testi redatti da
eruditi ebraici. Al suo interno c'č perfino il testo di alcuni salmi
egizi, risalenti a circa 3360 anni fa, quando gli ebrei lavoravano in
Egitto. La Bibbia riflette la cultura di quei tempi antichi, nei quali
le diverse tribů erano in lotta fra di loro per la sopravvivenza.

 la parola di Dio,
quando smetto di ridere torno eh?

On Sun, 1 Jul 2007 01:49:42 +0200, "Stp®" <mir2...@NOSPAMtiscali.it>
wrote:

Io sono un agnostico e deista, quindi sono molto libero nei confronti
della religione. Mi limito a osservare che le religioni hanno un peso
non trascurabile nell'educare la gente. Ho detto anche che è
preferibile una religione che educhi al rispetto e all'amore del
prossimo, piuttosto che una che educa al disprezzo dei miscredenti.
Poi è chiaro anche che bisogna distinguere fra il messaggio religioso
e le strutture che si incaricano di portarlo avanti. Per quanto la
gente venga educata secondo buoni principi, c'è sempre qualcuno che
per sua natura è portato a comportarsi in modo disonesto.
E' ovvio che gente di quella risma sia presente anche all'interno
della Chiesa. Mi sembra però che sia più facile registrare
comportamenti malvagi presso una religione che educa all'odio
piuttosto che in una che educa al rispetto del prossimo. 

 la parola di Dio,
Ma che cazzo dici?
Se ti sente Razzinga ti fulmina con la sola imposizione dell'anellone 
papale. 

 pensa te...
Credo non sia corretto prendere in giro Quid/Logos/Labirinti. In
realtá bisognerebbe farlo parlare e capire cosa la Fallaci ci
suggeriva di fare, partendo da basi come "gli arabi si riproducono
come topi", oppure chiamando all'unitá culturale e religiosa gli
europei, i cristiani o non si capisce bene cosa, usando la stessa
retorica dei fondamentalisti.
È evidente che il messaggio fallaciano é destinato a morire in
partenza, non esistendo l'idea di Europa o di popolo europeo nato
sotto la stella della cristianitá.
neurino

neurino ha scritto:

lo so, hai ragione e chiedo scusa, solo che mi 
sono immaginata la oriana che stava li saltellante 
mentre gridava a dei sordi perplessi. ;)