Newsgroup: it.politica
Titolo: Integazione: pensieri della sera

Faccio mia la geniale battuta dell'apicultore nostrano circa
l'integrazione dentro i piloni dell'autostrada...
 
Fuor di umorismo, l'integrazione giusta per me e` quella di
alcune zone civili della Svizzera, dove le domande di naturalizzazione
vengono sottoposte a referendum tra i cittadini del posto...
 
Buona notte a tutti.

Io sottoporrei a referendum anche le licenze di porto d'armi e di guida. 

 Io sottoporrei a referendum anche le licenze di porto d'armi e di guida.
 
Questo lo puoi fare solo in Svizzera, appunto.
 

 cittadini del posto...
 
Passeremmo e giornate nei seggi :-(
 
A proposito invece di umorismo (involontario) qualche genio
qui ha ricordato che l'integrazione e' accettare le leggi
italiane.
 
Curioso. La maggioranza appena arriva ha gia' pisciato su
quella di immigrazione clandestina.

 Io sottoporrei a referendum anche le licenze di porto d'armi e di guida.
 
io per sapere quale dentifricio usare


le maggioranze servono appunto per costruire nuove leggi

 Io sottoporrei a referendum anche le licenze di porto d'armi e di guida.
 
Se sono cittadini no. I cittadini sono a CASA LORO, e fanno un po' quello
che cazzo gli tira il culo al momento.
 
Gli altri invece non hanno nessun diritto. Chiedono permesso e aspettano
rispettosamente col cappello in mano quello che i CITTADINI decidono.

 quella di immigrazione clandestina.
 
Va beh, ma in questi casi piu` che parlare di politica bisognerebbe
fare il numero verde del cottolengo...


gRAZIE TROPPO BUONO.
Ovviamente , come ben sai, la battuta conteneva una parte di verità, e una grossa parte di esca per pasturare i grossi pinne gialle, che ovviamente hanno abboccato e si sono tuffati direttamente nel vasetto dell'olio d'oliva.
Con mio sommo sollazzo, ovviamente.
Per il resto concordo, il metodo di selezione attuale è semplicemente ridicolo, roba da totò.
 
L'IMMORTALE

 quella di immigrazione clandestina.
 
Ancora?
 
Ancora non hai compreso che i migranti accolti sulle navi NON 
sono clandestini.
E che nel momento che fanno richiesta di protezione internazionale, 
sono richiedenti protezione internazionale. 
Con tanto di permesso di soggiorno dopo 60 gg dalla richiesta.
 
Quindi secondo il tuo ragionamento(?) viene concesso ad un clandestino 
il permesso di soggiorno.
 
Nevvero?
 
Quindi è l'Italia che "piscia" sulle disposizioni di legge sovranazionali 
e nazionali.
 
Bravo.
 
brif


Mi piace sto fatto che qualunque figlio di gran troia riesca a imbarcarsi su una di quelle navi e non annegare, anche  se è il più gran figlio di troia del pianeta diventa automaticamente richiedente protezione con permesso di soggiorno.
Rende bene l'idea di come la legislazione vigente faccia CAGARE A SPRUZZO E VADA CAMBIATA, IN DIFETTO DI CIò VA OSTEGGIATA E BOICOTTATA.
Lo capisce anche un bimbo di 3 mesi, se uno non lo capisce è in malafede. O CRETINO SFERICO, cioè a dire da qualunque angolazione lo guardi è un cretino.
Tu lo capisci, vero? O sei parte delle ultime 2 categorie?
 
L'IMMORTALE

 Quindi
 
sei un cazzaro che crede di essere furbo.

 Lo capisce anche un bimbo di 3 mesi, se uno non lo capisce è in malafede. O CRETINO SFERICO, cioè a dire da qualunque angolazione lo guardi è un cretino.
 
Che devi capire? Che stai schiattando di rabbia anche sulle leggi 
sovranazionali e nazionali?
 
Non ti (vi) basta schiattare di rabbia sulla Boldrini?
 
brif


Cioè non è come dice?
Io che ne so una sega, pensavo che almeno sulle procedure la raccontasse giusta....
 
L'IMMORTALE

 la raccontasse giusta....
 
No, e' un cazzaro che pensa di essere furbo usando
"richiedente di protezione internazionale" al posto di
"profugo" (che ovviamente non e' un clandestino).
 
Qui, a pag.4, le indicazioni del governo:
 
https://tinyurl.com/y72jedg8
 

 sei un cazzaro che crede di essere furbo.
 
:-) Sei proprio messo male.
Scrivi di clandestini che non sono tali, secondo la legge italiana.
Prendono il permesso di soggiorno TUTTI quelli che fanno domanda 
di protezione. E possono anche lavorare, con tanto di contratto regolare.
La protezione prevede varie forme. Studia.
 
Sei fantastico quando svacchi da ignorantello.
Però puoi sempre rifarti con i dati economici.
Lì vai alla grande. No?
 
brif


Ma tu leggi quelli che posti?
Pag. 4
"Il richiedente protezione internazionale è una persona 
che ha presentato richiesta di protezione internazionale 
ed è in attesa della decisione sul riconoscimento dello status 
di rifugiato *******o di altra forma di protezione*****.
In Italia, tutti i migranti possono fare domanda di protezione internazionale."
 
Altre forme. Pag. 5
LA PROTEZIONE SUSSIDIARIA è la protezione... che viene accordata 
LA PROTEZIONE UMANITARIA...
 
Ti credevo meno idiota.
 
brif

 Ti credevo meno idiota.
 
Invece io che tu fossi idiota ne ho sempre avuto la
certezza.

 Lì vai alla grande. No?
 
Perche' rodi cosi' scompostamente?

 In Italia, tutti i migranti possono fare domanda di protezione 
 internazionale."
 
Calma
Non volevo intervenire ma poi c' ho ripensato
 
x05 (ripeto) lo capisco solo io :-) 
 
Il punto è che lui afferma che fin quando al soggetto non 
è riconosciuto lo status ad es. di rifugiato   ebbene  la 
Legge lo considera (ripeto : la Legge) un clandestino.  
 
Il punto che lui asserisce è questo. Punto. 
 
Ora : 
E' vero ? Se si, ha ragione lui (almeno in teoria perchè
se lo status di rifugiato è dato a tutti ...) se no, hai
ragione tu 
 
Vediamo
 
 
 

 Lo stato di rifugiato deve essere accertato.
 
 
Ricominciamo. Gioco a palla.
 
1. Non sono clandestini, spero che l'avrai compreso. 
In caso contrario, il problema è tuo. 
2. Tutti o quasi (i minori, in parte no) fanno richieste 
di protezione, che si estrinseca su asilo, sussidiaria e 
umanitaria. [Ma tu hai mai visto i documenti che presentano? 
No.]
3. Tutti hanno la qualifica di "richiedenti asilo". I clandestini 
non ci sono proprio
4. Non è soltanto "lo stato di rifugiato" che deve essere accertato, 
ma anche viene valutata dalla Territoriale (va a vedere che d'è)
la protezione sussidiaria e umanitaria. Che sono le altre forme 
che TU STESSO da bulletto hai postato nel tuo link. 
5. Scrivere "Perche' tale domanda la presentano i profughi cioe' 
coloro che chiedono rifugio da persecuzioni e guerre" è incompleto, 
in quanto la richiesta la fanno anche coloro che richiedono 
la sussidiaria e l'umanitaria.
6. Hanno tutti diritto al permesso di soggiorno. Sei mesi rinnovabile. 
Possono lavorare. I clandestini sono soltanto nelle vostre capoccette.
 
Il resto vattelo a studiare da solo.
 
L'idiota è quello che da ignorante insiste a volere aver ragione anche 
a fronte di dati oggettivi che dicono il contrario.
 
brif

 Ricominciamo. Gioco a palla.
 
Supercazzole.
 
La domanda viene fatta successivamente all'arrivo (anche
molto dopo) e la maggiorparte non viene accolta.
 
Il resto sono svicolate. E probabilmente per interessi
economici.

 1. Non sono clandestini, spero che l'avrai compreso. 
 
e che status giuridico hanno appena prelevati dai barconi
o (meglio  ancora) appena  superati  i  confini  del mare 
Italiani  ? 
 
Questo lo sai ? Perchè il punto è questo. 
 
P.S.
perchè ignori i miei post ? Tu stesso m' hai chiesto di 
venire qui a vedere. 
 

 venire qui a vedere.
 
Mi scuso...
 
brif


perfetto, quindi hai ragione tu 
 
E difatti quel clown ha ancora rigirato la frittata e aperto
un  altro  3D (come hai visto) presentando la cosa ANCORA in 
modo diverso. Ovviamente asserendo che quella è stata sempre 
la sua tesi originaria ma noi non avevamo capito :-) 
 
Tu sei una persona di valore : che altro ti serve per capire
che non vale la pena   discutere seriamente con gente cosi ?
 
Lascialo stare.  A  lui  non  interessa M.I.N.I.M.A.M.E.N.T.E 
comprendere  i problemi. 
 
A ME invece interessa solo quello. 
 
(omissis) 
 
scuse immediatamente accettate :-) 


Ah! (sospiro)
Guarda che quello che scrivo si trova anche sul web.
 
Oltre la qualifica di rifugiato esiste la protezione sussidiaria 
e quella umanitaria.
 
Premesso che lo status di clandestino non esiste per tutto ciò 
che ti ho postato sopra, queste persone fanno richiesta di protezione internazionale, secondo una certa prassi. La richiesta è fatta 
alla Commissione Territoriale.
Complessivamente le domande accolte in questi ultimi anni nelle tre 
forme di protezione sono circa il 40/45% delle richieste. 
L'istruttoria è lunga.
Durante il periodo d'istruttoria i richiedenti asilo ottengono 
un permesso di soggiorno che permette loro anche di lavorare.
Al diniego della protezione da parte della Commissione Territoriale, 
prima c'era il Tribunale e poi l'eventuale Appello. Minniti ha tolto 
l'Appello. Una disposizione che limita i diritti costituzionali.
https://altreconomia.it/diritto-asilo-appello/
 
Comunque i denegati diventano irregolari e andrebbero quindi espulsi.
 
Sono poche righe che non tengono conto della complessità 
dell'argomento: dai minori, a quelli che fanno richiesta di protezione 
e poi spariscono all'estero, ecc. 
 
brif
 
 
p.s.: il diversamente intelligente X05 ancora insiste. Poveretto.

 Perche' rodi cosi' scompostamente?
 
Ti stai arrampicando sugli specchi in modo osceno.
Adesso tenti le svicolature del totale delle domande accolte.
 
STAI IT RITARDATO.
TU, FREGNONE, AVEVI SCRITTO 
 
"Perche' tale domanda la presentano i profughi cioe' coloro 
che chiedono rifugio da persecuzioni e guerre".
"Perche' tale domanda la presentano i profughi cioe' coloro 
che chiedono rifugio da persecuzioni e guerre".
"Perche' tale domanda la presentano i profughi cioe' coloro 
che chiedono rifugio da persecuzioni e guerre".
"Perche' tale domanda la presentano i profughi cioe' coloro 
che chiedono rifugio da persecuzioni e guerre".
 
IGNORAVI fessacchiotto l'umanitaria e la sussidiaria.
Presuntuoso e ignorante.
Una miscela devastante.
 
brif

 Presuntuoso e ignorante.
 
E' l' esatto contrario, proprio percio' si comporta cosi. Lui ... 
vabè te lo scrivo in privato. Vai a vedere. 
 
 
 

 che cazzo gli tira il culo al momento.
 
appunto. se decidono di fare un referendum per togliere la patente a chi gli sta sul cazzo, perche' no?


Ok.
 
 brif

 che TU STESSO da bulletto hai postato nel tuo link. 
 
Ma i 2/3 dei richiedenti si vedono respingere la richiesta e dovrebbero rimpatriare, cosa che non avviene ed entrano in clandestinita'. Quello che dice X e' che chi passa questa trafila sa qual'e' la sua condizione e qual'e' il probabile esito della trafila. 
 
L.
 

 Quello che dice X e' che chi passa questa trafila sa qual'e' la sua condizione e qual'e' il probabile esito della trafila. 
 
X aveva fatto un errore marchiano ipotizzando che la protezione potesse 
essere richiesta soltanto dai rifugiati.
Poi ha compreso.
 
I richiedenti protezione arrivano tutti da Paesi in cui è potenzialmente accettabile una richiesta di protezione per rifugiato, umanitaria o 
sussidiaria.
Evidentemente alcuni sanno di avere poca probabilità di ottenere la protezione, ma in considerazione delle prassi di operatività della Territoriale, cmq provano.
 
Ciò non toglie che è obbligo per l'Italia, sancito da Convenzioni sovranazionali, da Leggi nazionali e delle Disposizioni per i salvataggi 
a mare:
 
* prelevarli in mare
* non respingerli (vietato dalle Convenzioni sovranazionali e leggi nazionali)
* permettere loro la richiesta di protezione 
 
Suggerirei di porre fine a questa estenuate storia dei clandestini. 
Non mi rivolgo a te.
Se la Lega risulterà vincitrice alle prossime elezione, avrà modo 
di bloccare "l'invasione". Come peraltro avvenne dopo la promulgazione 
della salvifica legge Bossi/Fini con i governi Lega/PdL. :-)
 
brif

 appunto. se decidono di fare un referendum per togliere la patente a chi gli sta sul cazzo, perche' no?
 
Certo.
 
Se il potere di quello stato decide che va bene cosi`, nessuno puo` avere
nulla da obbiettare se le donne non possono avere la patente, se c'e` 
apartheid razziale, se ci sono i campi di lavoro stile nordcoreano, se ci
sono Auschwitz o Dachau.
 
Gli stati sono giuridicamente sovrani, chi e` al di fuori di quegli stati
non deve rompere il cazzo. Gli unici che hanno voce in capitolo sono quelli
che all'interno di quei confini ci vivono. Se non sta loro bene, muovano il 
culo e cambino le cose.

culo e cambino le cose. 
 
solo se ci viene voglia di lasciar attraversare loro la frontiera in senso inverso. se decidiamo di spogliarli dei diritti ma di tenerceli come kuntakinte, chi cazzo sono loro per poter dire di no? 

 solo se ci viene voglia di lasciar attraversare loro la frontiera in senso inverso. se decidiamo di spogliarli dei diritti ma di tenerceli come kuntakinte, chi cazzo sono loro per poter dire di no?
 
Mentre non possiamo / non abbiamo nessun diritto di intervenire sulle 
decisioni di cittadini di altri stati, possiamo sicuramente influire sulle 
nostre e  comportarci in maniera etica secondo i traguardi di migliaia di 
anni di pensiero...

 solo se ci viene voglia di lasciar attraversare loro la frontiera in senso inverso. se decidiamo di spogliarli dei diritti ma di tenerceli come kuntakinte, chi cazzo sono loro per poter dire di no?
 
Sudditi.
 
Che per inciso se ne vanno.