Newsgroup: it.politica
Titolo: Gli ebrei in fuga dall' Egitto

Tutti sanno che la registrazione di questo fatto e' contenuta nella
bibbia.
Qualche tempo fa ne ho cercato riscontro nella storia egiziana.
Avrebbe
dovuto esserci una qualche traccia di un avvenimento del genere :
mose fratellastro del faraone, le piaghe terribili, ed infine la
cacciata
di un intero popolo e per concludere la disfatta dell' inseguimento.
Niente. Niente di niente. Incredibile. Cerca di qua cerca di la ho
trovato
un testo di uno studioso psicopatico come me che affermava di aver
tentato di seguire la mia stessa idea. Ma niente trovo'. Nulla.
Ebbe' e' strano, signori miei. Questo fatto e' decisamente strano.
Vieppiu' in una civilta' come l' egitto, dove tutto scrivevano e
tutto
documentavano. Anche cose relativamente irrilevanti.
... ? Ogni tanto ancora ci penso.

radic...@gmail.com
:

rotfl.
su radicale.
non scrivevano un bel niente.
infatti non esiste una letteratura egizia :D
TORNARE A SCUOLA!
-- 
Facile dare buoni giudizi su se stessi.
(uomocattivo)


Su soc.culture.italian c'è un thread dell'amico Siro Trevisanato che i
vecchi prequentatori ricorderanno..
http://tinyurl.com/8dmnmo
sempre di lui, un articolo interessante sul WEB
http://tinyurl.com/7tflkk
Saluti
Enzo Lombado
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ...         per scrivermi leva l'onda
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 infatti non esiste una letteratura egizia :D
... Stai scherzando, vero ?
Gli egizi *non scrivevano* ?!?
Non c' e' *letteratura egizia ?!?
Prima di mangiarti vivo dopo averti seppellito
di documenti che dimostrano il contrario voglio
essere sicuro di aver capito bene.

radic...@gmail.com
:

hai capito benissimo.
fuorche' le imprese di qualche faraone scolpite nelle tombe, non
esiste una letteratura egizia.
attento, radicale. occhio.
se parti con la biblioteca d'alessandria ti crocefiggo.


 TORNARE A SCUOLA!
  vero, bassorilievi e papiri erano a Stonehenge... :--)
Saluti
Enzo Lombardo


 
http://tinyurl.com/7tflkk
Grazie, indubbiamente interessanti ... Anche se sono solo indizi,
illazioni, ragionamenti.
Esistono testi di storia egiziana che affermano che non cio sono
tracce certe dell' esodo dal *punto di vista* degli egizi.

  vero, bassorilievi e papiri []
definisci letteratura.


Scriveva Giangiacomo Longino giovedì, 08/01/2009:

lol lol lol lol
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 se parti con la biblioteca d'alessandria ti crocefiggo.
:-)
... Ok. Ci voglio andar piano, via.
Mi limito a postarti questi per ora :
http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Letteratura_egizia
http://it.encarta.msn.com/encyclopedia_761568636/Letteratura_egizia.html
http://cronologia.leonardo.it/antica02.htm
http://www.hoepli.it/libro.asp?ib=9788873251903&pc=000028001001017

 definisci letteratura.
Se invece di cercare sul WEB, entrassi in una qualunque libreria,
ti accorgeresti di quanti testi di Letteratura Egizia esistono.
Qualche  esempio, XIII dinastia, l'epoca in cui la lingua e la
letteratura raggiungono la perfezione:
Massime di Ptahhotep, Istruzioni per Kagemni, Massime di Gedefhor,
Ammonizioni, Istruzioni per Merikara, raccolte di pensieri che in realtà
sono opere politiche. Durante il Medio Regno è scritto uno degli
"insegnamenti" più noto agli egittologi: 
La Kemit ovvero la "Somma" compiuto di un insegnamento che riassomma la
perfezione dell'Egitto in se stessa;
Altro testo importante, la Satira dei mestieri di cui il mondo oggi ha
recuperato 100 manoscritti.
Fa parte della XII dinastia .
L'insegnamento di Amenemhet I e la profezia di Neferti.
L'insegnamento lealista, le istruzioni di un uomo a suo figlio e le
istruzioni al vizir .
Per quanto concerne i romanzi, I racconti del Contadino Eloquente,
I racconti di Sinuhe e il racconto del naufrago, di cui esiste solo un
manoscritto riferentesi pare alle spedizioni alla terra di Punt.
Poi cito la leggenda della Distruzione dell0Umanità, carica di
significati politici, poi i Drammi sacri, es. Il Dramma
dell'incoronazione.
Alla corrente pessimistica rappresentata dal Dialogo del Disperato
aggiungo la raccolta di sentenze, ovvero la Collezione delle parole di
Khakheperraseneb,
Trovi testi di diplomatica, racconto storici, Epistole, trattati di
medicina, testi magico-tebani, 
Te ne ho citati solo alcuni, ma la letteratura è ricchissima.
Sul Web c'è poco, per arricchire la tua cultura ed evitare i commenti di
Radicale :-))) ti suggerisco  Storia dell'Antico Egitto di Nicola
Grimal, da cui ho stralciato questi titoli.


 Radicale :-)))
No no non sono il tipo.
Piuttosto vedo che sei un appassionato come me.
Mi fa piacere. Ultimamente sto tentando di studiare
i geroglifici con un sistema semplificato.

Scriveva 
radic...@gmail.com
 giovedì, 08/01/2009:

Scusami.. quale sarebbe il sistema semplificato? So che Champollion uso 
la stele di rosetta per l'interpretazione perché ebbe la trascrizione 
anche in copto.
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

 anche in copto.
Non e' che esistono i geroglifici semplificati, e' il metodo di studio
che lo e'.
Invece di partire dall' esame sistematico della grammatica, procede
per
semplici esempi ... Ma comunque e' tosto !
Riguardo alla stele di rosetta c'erano tre forme linguistiche  :
i geroglifici classici, il greco ed il ... Oddio ho un lapsus.
Oddio ... Mi si e' bloccato il cervello.
Oddio. Aiuto.

 Oddio. Aiuto.
Demotico, il copto, lingua egiziana con caratteri dell'alafabeto greco. 
Da lì.. prese spunto Champollion.
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

... Oddio ...
Ti stavo mettendo un bel post che parlava delle mie cooscenze
sulla stele di rosetta, sui eroglifici .. E' saltato ill collegameto
ad internet mi sono giocato tutto ...
Scusa ma non me la sento ... Magari domani ....

radic...@gmail.com
:

bravo willie.
leggiti i link.
la "letteratura" egizia altro non sono che:
1. preghiere
2. seghe faraoniche
3. contabilita'.
"letteratura"? da un punto di vista letterale hai ragione.
ma non e' letteratura.
quella comincio' mooooooooooolto dopo.
e' come se la nostra letteratura fosse fatta da:
1. opuscoli dei testimoni di geova
2. gazzetta ufficiale
3. bilanci in quarta direttiva cee.
se noti saltano tutti ad alessandria. ma siamo in epoca ellenistica.
quindi con tutto il prodotto greco, sia filosofico che, finalmente,
puramente letterario, gia' praticamente prodotto.


radic...@gmail.com
:

mai trovato un libro di storia, a scuola, che ammettesse che abbiamo
gassato gli abissini e che abbiamo stroncato la resistenza libica coi
lager.....


 puramente letterario, gia' praticamente prodotto.
Insisti nel difendere l' indifendibile ?
La letteratura egizia e' gia' ricca durante
(almeno !) la XII dinastia, *molto* prima del
periodo ellenistico. Siamo nel medio regno.
C'e' da considerare inoltre che, essendo spesso
il supporto costituito da materiale deperibile
(il papiro) cioe' che e' comunque arrivato a noi
e' solo la punta dell' Iceberg.
Quindi non dire sciocchezze per voler avere ragione
a tutti i costi.
Gli egizi scrivevano molto e leggevano moltissimo.
(certo, non i contadini) In generale poi la loro
civilta' era assai evoluta e liberale.
Tu sai che il primo sciopero vero e proprio di cui
abbiamo testimonianze certe risale all' antico
egitto ? Lo imbastirono i lavoratori alla grande
piramide perche' l' orario era troppo lungo e la
paga (in generi alimentari) troppo esigua.

 (uomocattivo)
Leggiti questo libro:
Antologia della letteratura egizia del Medio Regno –
Autore: M. Chioffi, G. Rigamonti editore Ananke.
Ma quello che non capisco è la ragione di questa polemica. La produzione di
testi storici così come la conosciamo possiamo dire che è un fenomeno
abbastanza recente, inizia in Grecia nel v secolo a.c. con Euripide. Ma la
documentazione di avvenimenti storici è molto anteriore a questa data. Il
fatto che molte storie della bibbia non trovino riscontri nelle fonti
storiche costituisce forse un problema ? Sappiamo benissimo che dello stesso
Salomone non si trovano documenti storici/archeologici ed allora ? Quale è
il problema ?
Silvano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lager.....
Libri scolastici no, ma io ho un libro sulla guerra di Libia, del 1913, con
fotografie, riportato dal mio nonno che li ha combattuto, con documenti che
attestano le fucilazioni, i bombardamenti che abbiamo fatto. funzionava
così, la notte gli arabi uccidevano le sentinelle, entravano nelle tende e
sgozzavano i nostri soldati. La mattina successiva i nostri soldati
rastrellavano, prendevano prigionieri e subito dopo li fucilavano, e così
via.


via.
quello che intendevo e' che la censura non e' roba del 20esimo secolo.
