Newsgroup: it.politica
Titolo: Visco fa bene a mettere le mani sui BOT.

qualcuno di voi a dei BOT ?
Ve ne fotte un cazzo se vengono tassati i BOT?
Qual e' la percentuale di persone che hanno BOT?
.... agli elettori all'estero, soprattutto a quelli, gliene fotte un 
cazzo se vengono tassati i BOT?
-- 
Massimiliano

 ha scritto:
    LADRO !!!!!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualcuno di voi a dei BOT ?
frega un cazzo

IO.
30 anni, e ad inizio anno ho sottoscritto un Bot annuale abbastanza
"importante" (sono i miei risparmi).
Non sono nel panico, so che non mi verrà aumentato niente per questo già
sottoscritto. Semplicemente, alla scadenza, se davvero aumentano le imposte
sul Bot, farò i miei calcoli e deciderò se rinnovarlo o meno.
Saluti
							Il 24 Mag 2006, 16:42, Max_Adamo <massimili...@NOSPAMsun.com> ha
scritto:
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 cazzo se vengono tassati i BOT?
e 4.
Se aumenta la tassazione dei BOT, aumenterà anche il rendimento, per cui non 
interesserà neanche a chi i Bot ce li ha.
Questo è il punto.
-- 
Chi compra il superfluo, vende il necessario.
Non tutte le donne sposate sono mogli.
http://it.wikiquote.org/wiki/Pagina_principale
Ciao. 

 
hai ragione


Questa è la migliore della giornata, complimenti! 

 Questo è il punto.
Correggimi se sbaglio, ma, più che altro, il rendimento dovrebbe
dipende dalla dinamica domanda/offerta, o no? Non per nulla si fanno
delle aste dei BOT e dei CCT, non è vero?
Quindi forse non è così scontato, o quantomento automatico, che
l'aumento dell'aliquota sugli interesessi porti ad un incremento
identico nel rendimento, o mi sbaglio? Magari è possibile, o
addirittura probabile, ma non sono del tutto certo che sia, appunto del
tutto scontato...
Ma magari tu conosci il meccanismo meglio di me ed avrai voglia di
spiegarmelo.
Per risoponde al primo post, personalmente trovo giusto che i nostri
titoli di stato siano tassati allo stesso livello del resto d'Europa, e
ad un livello un po' più vicino a quello della tassazione che grava
sui redditi da lavoro: se non altro, per una questione di un minimo di
equità.
Ciao.
P.


Sì, ma se ci fossero vantaggi a detassarli sarebbe bene detassarli.
Ho detto se.
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
Perchè?
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 Sì credo che facciano bene


 Ho detto se.
Ti ringrazio per la spiegazione.
La tua ultima frase, ovviamente, è un po' lapalissiana: se una cosa
conviene, conviene farla... Ma è pur vero che in politica non sempre
le cose ovvie sono così ovvie... :-)
Quello che, al di là di ogni altra considerazione, mi interessava, era
il fatto che, per quel che ne so, al momento, mediamente, alle aste di
BOT e CCT la domanda è circa doppia rispetto all'offerta (c'è un sito
dove sono riportati i dati di tutte le aste), e questo mi fa pensare
che se pure il rendimento netto dovesse calare un po', forse ci sarebbe
ancora del margine, no? Nel senso che cominceremmo ad avere seri
problemi nel momento in cui l'offerta superasse la domanda (e i
rendimenti dovrebbero necessariamente aumentare, come giustamente dici
tu), ma se al momento ci situiamo in una "posizione" molto favorevole,
forse il rischio non è poi così grande... Mi sbaglio?
Non so se sono riuscito a spiegarmi: la finanza non è il mio settore
di interesse, e quindi confesso una certa ignoranza, ma, proprio per
questo, l'argomento mi interessa...
Ciao.
P.

 delle aste dei BOT e dei CCT, non è vero?
forse (e con forse intendo dire che potrei stare dicendo una minchiata)
tu confondi le cose: le aste servono per vendere questi titoli che
hanno un mercato simile a quelli dei titoli di borsa, mentre il
rendimento viene determinato da altri parametri (per esempio i bond
argentini avevno un rendimento molto alto perche' a rischio di
insolvenza)

 insolvenza)
Ammetto di non conoscere nel dettaglio i meccanismi che regolano quest
omeracto (non sono un esperto di finanza...), ma sono quasi certo che
il rendimenti effettivo di BOT e CCT dipende, in qualche misura, dalla
dinamica domanda/offerta (d'altronde è, appunto, un mercato, per cui
questo è praticamente ovvio...).
Ci vorrebbe qualcuno di più esperto per dirimere in modo preciso la
questione, ma so che spesso ho sentito dire che il fatto che la domanda
fosse molto superiore all'offerta, determinava rendimenti ridotti...
Naturalmente è vero che il tasso di riferimento (il tasso che
costitisce la "base d'asta"), dipende da considerazioni sulla
rischiosità dell'investimento (ovvero, per attirare una domanda che
sia vicina all'offerta, è necessario offrire una forte remunerazione,
che compensi l'elevato rischio dell'investimento).
Ciao.
P.

 Ci vorrebbe qualcuno di più esperto [...]
mi associo.

> penso sia il contrario, ovvero rendimenti piu' alti = prezzo piu' alto.
??? Non capisco...
Forse mi sono spiegato male: volevo dire che se la domanda supera
l'offerta, i rendimenti tendono a diminuire, e diminuiscono tanto più
quanto maggiore è la differenza tra domanda e offerta, e viceversa: se
la domanda è inferiore all'offerta, si aumentano i rendimenti per
rendere più appetibile il titolo e bilanciare quantità offerta e
quantità domandata.
Sono quasi certo che esiste un meccanismo di questo tipo, ma, come
dicevo, ci vorrebbe un esperto per spiegare bene come funzina la cosa,
comunque, su wikipedia ho trovato questo:
"Lo Stato emette i BOT tramite aste, dette "aste competitive", cui
possono partecipare solo gli intermediari finanziari, che operano per
conto dei loro clienti. I titoli sono assegnati agli intermediari che
hanno proposto le offerte più vantaggiose per lo Stato, ossia un
prezzo d'acquisto più alto."
E siccome: "Il rendimento percentuale del titolo è calcolato
rapportando il rendimento assoluto vale a dire la differenza tra il
valore di rimborso (VR) e il valore di emissione (VE), al valore di
emissione. Se il valore di emissione è, per esempio, pari a 97, il
rendimento del titolo=(VR-VE)/VE, ovvero nel nostro esempio (100-97)/97
= 3,09%", il discorso torna più o meno con quel che dicevo...
Il link è questo: 
http://it.wikipedia.org/wiki/BOT
Ciao.
P.

> Ci vorrebbe qualcuno di più esperto [...]
Vedi anche:
http://it.wikipedia.org/wiki/Asta_competitiva
Qui spiega come funziona il meccanismo.
Ciao.
P.

RJXSVL...@spammotel.com
 ha scritto:

interessante. del resto ti avevo avvertito subito...