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Titolo: La Germania scarica la Grecia

Germania: in Parlamento non c'e' maggioranza per aiuti Grecia (stampa)
 
 
Aumentano nella coalizione di Governo voci per Atene fuori (Il Sole 24 
Ore Radiocor) - Berlino, 24 lug - La Grecia "manchera' ampiamente" gli 
obiettivi contenuti nel memorandum di intesa siglato con la Troika (Ue, 
Bce, Fmi) in occasione dell'ultimo piano di salvataggio e nel Parlamento 
tedesco non c'e' piu' una maggioranza disposta ad aiutare ancora Atene. 
Lo ha detto Patrick Doerig, segretario del partito liberale, alleato di 
Angela Merkel nella coalizione di Governo, al quotidiano 'Passauer Neue 
Presse'. "I target, sulla base di quanto stiamo sentendo, saranno tutti 
ampiamente mancati - ha detto - e il Governo e' ripetutamente venuto 
meno alle promesse fatte. Non vedo una maggioranza al Bundestag a favore 
di un altro pacchetto di aiuti". Per Doerig, "l'uscita della Grecia 
dall'euro potrebbe riportare fiducia sui mercati". L'economia greca, 
fuori dall'Eurozona "potrebbe ritornare competitiva e risanarsi piu' 
velocemente". Aumentano, intanto, le voci all'interno della coalizione 
di Governo che chiedono un'uscita della Grecia dall'euro: Horst 
Seehofer, Governatore della baviera e Presidente della Csu, ha detto al 
quotidiano 'Bild' che l'Europa "e' gia' arrivata ai limiti del 
possibile", mentre Michael Meister, vice-presidente del gruppo 
parlamentare Cdu/Csu, ha sottolineato al 'Rheinische Post' che "e' ora 
che la Grecia porti dei risultati. Se dare piu' tempo vuol dire dare 
piu' soldi, non penso che sia possibile". Infine, il parlamentare 
cristiano-democratico, Wolfgang Bosbach, ha dichiarato alla stazione 
radio Saarlaendische Rundfunk che negli ultimi due anni e' emerso 
chiaramente che i problemi della Grecia sono la mancanza di 
competitivita' e di rettitudine fiscale, nonche' un'amministrazione 
pubblica inefficiente che "non cambieranno con nuove promesse di 
prestiti o di garanzie".
 
Red-Mir-
 
(RADIOCOR) 24-07-12 11:19:31 (0174) 5 NNNN
 
http://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/radiocor/economia/dettaglio/nRC_24072012_1119_174648703.html
 
 
-- 
"Contro la stupiditï¿œ, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 (stampa)
 
Tutto come previsto, insomma.
 
 

 Germania: in Parlamento non c'e' maggioranza per aiuti Grecia (stampa)
 
piddino tu quanto scarichi Monti? ahahahaha
Parlaci dello spread? ahahaha

 Parlaci dello spread? ahahaha
E' ottimo.
Sto comprando a man bassa BTPi, particolarmente disallineati rispetto ai 
BTP.
Mi sto portando a casa lauti stacchi cedolari che vengono pagati dalle 
tasse dei minus habens come te.
 
 
-- 
"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."


 Tutto come previsto, insomma.
Direi proprio di si'.
IMHO, dato che alla fine si sapeva che sarebbe successo,  la Grecia 
doveva essere mollata molto prima...



Compra compra mi raccomando ahhaha
Sempre prodotti in euro mi raccomando ahahaha
Che livello che livello
 

 doveva essere mollata molto prima...
 
Probabilmente c'e' stata una sottovalutazione iniziale del fenomeno. Si 
e' pensato che circoscrivendo e bloccando il problema , si sarebbero 
potuti limitare i danni.
 
Ad oggi con la situazione italiana e spagnola in atto, le probabilita' 
che gli aiuti alla grecia per mantenere in essere l'euro risultino 
essere soldi gettati nella spazzatura sono alte.
 
Quindi e' inutile tentare di salvarla quando poi non si riuscirebbe a 
fare altrettanto per spagna ed italia.
 
 

 Che livello che livello
Vuoi mettere con il trading sulla borsa di Tel Aviv fatto da un bel 
monolocale di Lugano pagato tremilionidineuri...
 
Minchia se sei cretino.
Mah!


 ha scritto nel messaggio 
news:777fc995-1491-48b9...@m7g2000vbc.googlegroups.com...

Monti e' appoggiato dal tuo nanetto da leccare, non te ne sei accorto?
 
Quindi ti chiedo: quando il tuo nanetto gli stacchera' la spina?
 
cujun
 
 

 [Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]
 
vedo che svicoli allora lo spread

 vedo che svicoli allora lo spread
Vedeo che sei troppo stupido anche per capire che ti ho gia' risposto...
 
Mah!
Che disgrazia, per quei poveri genitori :(((
 
 
 
-- 
"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."


 Probabilmente c&#39;e&#39; stata una sottovalutazione iniziale del fenomeno.
 
Si, forse.
Ma molto piu' probabilmente si rendono conto che mollare la Grecia
non e' privo di conseguenze disastrose anche per loro / noi. 
 
Per cui fino all' ultimo hanno tentato (e tentano) di risolvere
la situazione in altro modo. 

 e' pensato che circoscrivendo e bloccando il problema
 
al contrario, il problema si è approfondito proprio perchè non lo si è
bloccato subito. Con 20 miliardi, anche regalati, dati subito, il
giorno dopo che i titoli greci hanno superato il 7%, la Grecia poteva
uscirne subito, rimanere nell'euro e riprendersi. Lasciando crescere
il bubbone hanno speso 10 volte tanto, perchè ormai il punto di non
ritorno era ampiamente superato, e sono stati comunque soldi sprecati,
che non hanno evitato il default e l'uscita della Grecia dall'euro

 velocemente".
 
non bestemmiare, per favore. Lo sanno tutti che il Primo Comandamento
del Dio Euro è che chi esce dall'euro non solo fallisce, ma muore
all'istante, e che chi propone di uscirne è un nazicomunista serial
killer, stupratore seriale di neonati, satanista. :D

 non bestemmiare, per favore
 
Ti sembrera' strano, ma il testo che quoti non l'ho scritto io.
Quindi, eventualmente, non sono io che bestemmio ma l'estensore 
dell'articolo.
 
 
-- 
"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."


 Ti sembrera' strano, ma il testo che quoti non l'ho scritto io.
 
Adesso ti dira' che lui legge tra le righe.
 


Non sarebbe il primo, qui dentro...
;)


 uscirne subito, rimanere nell'euro e riprendersi.
 
E' una tua rispettabile opinione. Personalmente non la penso cosi'.
 
I mercati non sono cosi' idioti come sembrano e si pongono il problema 
se un paese e' credibile, se ha i fondamentali, se ha previsioni di 
crescita se ha una classe politica che possa attuare riforme che 
rendano competitivo il paese.
 
Che poi e' lo stesso motivo sul quale taluni si stanno ancora 
interrogando sul perche' il nostro spread e quello spagnolo siano 
ancora cosi' alti.
 
Semplice: non siamo credibili. E la credibilita' non la si ottiene 
certamente soltanto se il pdc e' b. o monti ma se si attuano manovre 
che i mercati ritengono idonee.
 
 

 competitivo il paese.
 
Ci sarebbe anche da aggiungere, visto che la sola credibilita' potrebbe 
esser difficiel da misurare,  che solo nei primi sei mesi di quest'anno 
la Grecia ha generato un disavanzo primario di oltre 3 miliardi e un 
disavanzo totale di 12 (se non ricordo male).
 
I 20 miliardi ipotizzati non sarebbero serviti a una cippa. Sarebbero 
stati come il tentativo di pompar via acqua dal Titanic con un 
secchiello da spiaggia per evitare l'affondamento...


 
 
Esatto! In poche parole bisogna ELIMINARE GLI STATALI ! 

 doveva essere mollata molto prima...
 
Esatto: o la salvi o la mandi affanculo.
Ma per fare entrambe le cose servivano palle che evidentemente scarseggiano anche nella maggioranza del parlamento tedesco.

 vedo che svicoli allora lo spread
 
Svicolo, parlami un po' del differenziale tra Spagna e Italia da novembre a oggi.
Oppure del livello dello spread pesato sul quadro macroeconomico.
Dai su che voglio ridere.

 Che livello che livello
 
Allora ce lo faccio un 50% in 6 mesi con un garage doppio in svizzera o no?

 Quindi, eventualmente, non sono io che bestemmio
 
stavo scherzando, eh. C'era anche la faccina alla fine!


dirò di guardare la faccina alla fine del messaggio
:D

 se un paese e' credibile,
 
visto che fino all'inizio della crisi compravano titoli greci a
interessi modesti, allora pensavano di sì. O facevano beneficenza,
iyo?

 stavo scherzando, eh. C'era anche la faccina alla fine!
 
Ok, ma non te la prendere: questo e' un NG di buontemponi.
:)


 I 20 miliardi ipotizzati non sarebbero serviti a una cippa
 
"quest'anno" è il terzo anno dall'inizio della crisi, non si può dire
che non servivano a niente 3 anni fa, perchè quando una crisi è fuori
controllo nemmeno pagare uno stipendio mensile a tutti i greci a
nostro carico la ferma....

 Ma per fare entrambe le cose servivano palle che evidentemente scarseggiano anche nella maggioranza del parlamento tedesco.
 
io ho il fondato sospetto che la scelta di non scegliere sia stata
deliberata, non mancanza di palle. Se la mandavano affanculo subito,
le banche tedesche che erano piene di titoli greci (e mediterranei in
generale, perchè è chiaro che se la Grecia esce, il mercato dà per
scontato che non sarà l'unica e si mette ad attaccare i vicini) ci
perdevano un botto di soldi. Se la salvavano, dovevano metterci soldi
VERI (e non promesse di pagamento con condizioni palesemente
impossibili da rispettare) e subito. Tenere i greci nel limbo per due
anni è servito solo alle banche tedesche a sbarazzarsi dei loro
titoli, e allo stato tedesco a non tirare fuori un centesimo
inventandosi una scusa dietro l'altra. Insomma, fin dall'inizio tutti
i politici tedeschi non hanno mai avuto nessun'altro pensiero che come
fare uscire la Germania dal casino greco col minimo danno,
fregandosene completamente delle conseguenze per il popolo greco. E se
questo è lo spirito con cui la prima economia della UE ci sta dentro,
non vedo nessun motivo per rimanerci, che la crisi italiana si aggravi
o meno.

 iyo?
 
I mercati investono dove vedono un rapporto costi/benefici piu' alto 
possibile.
 
Non e' detto che tale rapporto sia rimasto invariato dall'inizio della 
crisi ad ora.
 
 

 possibile.
 
ah, allora la credibilità non c'entra niente, perchè non è possibile
che gli STESSI politici fino a ieri erano credibili (o almeno non
tanto screditati da fuggire a gambe levate dai titoli di stato di quel
paese), e oggi non lo sono più.

 quel paese), e oggi non lo sono piï¿œ.
 
Potrebbe accadere, ad esempio che la banca, la quale aveva concesso un 
fido di tot euro alla tal azienda, oggi glielo revochi.
 
E' cambiato il titolare? No.
Sono cambiati i dipendenti? No
La tizia che puliva gli uffici? No
La segretaria che faceva pompini al direttore? No
 
Cazzo, allora il fido devono averglielo tolto senza motivo.
 
 


la Francia ne ha una volta e mezzo i nostri...

 ha scritto nel messaggio 
news:7ed840e3-2b3c-4db1...@z19g2000vbe.googlegroups.com...

Ed infatti stanno distruggendo velocemente anche quel paese che, non 
dimentichiamo, e' sempre stato economicamente molto meglio di noi...