Newsgroup: it.politica
Titolo: 231318 Italiani

Sono suffucienti a determinare il tanto ventilato ampliamento dell'informazione
offerto dal DTT?


Hanno fatto la fine del DDT !


dillo a Magilla Gorilla
Lui sa TUTTO sul DTT

 offerto dal DTT?
gli idioti in Italia sono moooolti di più: basta leggere i dati Auditel
durante il Grande Fratello :-(

offerto dal DTT?
considera che parte di quelli avranno usufruito del contributo statale
per prendere la videostation di fastweb che non permette l'accesso al
DTT.
--
Maude:"What do you do for recreation?"
The Dude: "Oh, the usual. Bowl, drive around.
            The occasional acid flashback."

Ok,
il DTT č diventato uno dei feticci di questo vergognoso governo, č stato
usato per una delle solite manovre arraffone e salvaculo da parte di
Mediaset/Forza Italia ma...
...se il DTT fosse di serie nel mio prossimo televisore, questo non mi
dispiacerebbe.
sta' di fatto che salvato il culo alla rete di emilio fede... il DTT non č
piů di grande interesse per gli interessi del duo(o mono)polio.
ciao!

 più di grande interesse per gli interessi del duo(o mono)polio.
Mi pare che il DTT abbia salvato anche il culo di RAI.3, di Floris e de
Bianca Berlinguer ETC.............E SOPRATUTTO HA SALVATO MIGLIAIA DI POSTI
DI LAVORO!!!!!!!!!!


ah si? davvero?
Dai dicci dove sarebbero ste migliaia di posti di lavoro
Forza, aspettiamo di sapere


ah ecco.. quindi a oggi gli utenti DTT sono ancora meno
Bene

 ah ecco.. quindi a oggi gli utenti DTT sono ancora meno
e non ne sei felice? meno denaro pubblico sperperato per gli idioti!


eh si ma intanto il nano ha truffato tutti

 ha scritto nel messaggio
news:v%Itc.357219$rM4.14...@news4.tin.it...

Non riesco proprio a capire se siete scemi o pazzi o se vi hanno solo fatto
un lavaggio del cervello particolarmente ben riuscito.
Tra due anni, magari tre, ma diciamo anche quattro per esagerare, tutte le
trasmissioni analogiche attuali non solo saranno sul DTT, ma cesseranno
completamente sull'analogico.
La Rai, Mediaset, La7, tutte le televisioni locali attuali e molte altre,
più una serie di nuovi canali, saranno solo sul DTT: la televisione che
attualmente in Italia raccoglie ogni giorno decine di milioni di
telespettatori, sarà sul DTT, PER LEGGE, COME IN DECINE DI ALTRI PAESI, e
voi parlate della sua morte?
Cioè secondo voi tra 3/4 anni 40 milioni di persone saranno collegate in
fibra ottica e scaricheranno film, tiggì etc. on demand, in HDTV???
O pensate che tutti saranno talmente ricchi da pagare i 40-60 euro al mese a
Sky pur di non comprarsi un decoder DTT (naturalmente comprandosi però
parabola e ricevitore satellitare, più costosi ma molto più politically
correct)?
O ancora che, di colpo, gli utilizzatori dei canali digitali satellitari
free passeranno dagli attuali 200-300.000 ai 40.000.000? Naturalmente
perdendosi tutti i canali locali (che se esistono qualcuno deve pur
guardarli) e tutti i canali aggiuntivi che nel frattempo ci saranno sul DTT?
Mah?!?

 ciao!
Ah, ecco....
M.

voi parlate della sua morte?
il fatto è che le tv non si possono perdere da un giorno all'altro
quelle 15 milioni di famiglie che non hanno il digitale...ergo fra 3
anni, quando effettivamente servirà a qualcosa, il decoder per il DTT
te lo tireranno dietro con i fustini del dash.


 Mah?!?
HHHEEE?!?!? i decoder in italia sono più di 3 milioni, informati. Le tv
locali sono free sul satellite e visibili gratuitamente in tutta europa (hai
visto i nostri soldati in iraq che guardavano i canali italiani?).
Quanti sono i canali aggiuntivi del DDT??? mi pare comunque meno dei 900
satellitari...
M.

 te lo tireranno dietro con i fustini del dash.
Questo sarà anche possibile, non dico di no, anche all'inizio della
telefonia mobile un telefonino costava 5 milioni, adesso puoi comprarne uno
per 50 euro e 3 te lo regala se spendi 39 euro al mese.
Però intanto adesso il DTT con lo sconto costa già molto poco, cioè una
cifra molto vicina al regalo, ed in secondo luogo quello che dici conferma
ciò che stavo dicendo io sul DTT e quindi conferma il fatto che chi dice che
il DTT è morto, è pazzo, o scemo o gli hanno flashato il bios con una
versione bacata.
Sul fatto che servirà solo tra 3 anni non sono d'accordo: la qualità già
oggi è molto migliore che sull'analogico e chi ci tiene a queste cose (per
80 euro) può anche fare l'investimento.
Anch'io pensavo che avrei aspettato, tanto non c'era alcuna fretta, ma poi
di fronte allo sconto (da 289 a 80 euro) mi sono lasciato tentare: dovrebbe
arrivarmi a giorni, poi potrò anche confermare quanto è migliore la qualità
e cosa ci ho guadagnato in termini di canali.
Se fra 3 anni costerà meno di 80 euro, beh non mi metterò a piangere.
Il PC sul quale tu ed io digitiamo i nostri bei post tra 3 anni avrà perso
ben più di 80 euro di valore e l'automobile sulla quale viaggi (presumo, la
mia certamente sì) ne avrà persi alcune migliaia :-)))

 te lo tireranno dietro con i fustini del dash.
Inoltre quello che tu dici spiega esattamente perchè esiste l'incentivo
statale per mettere in moto una transizione che altrimenti sarebbe avvenuta
violentemente e nel casino più totale e che avrebbe penalizzato le
televisioni, le industrie che usano le televisioni per farsi pubblicità e
l'industria del cinema e delle produzioni televisive.
Tutte ragioni molto importanti e che fanno evidentemente a pugni con chi
sostiene che l'unica ragione del DTT è Rete4 e che l'unica ragione
dell'incentivo è Rete4.

 e cosa ci ho guadagnato in termini di canali.
Sicuramente la qualità sarà migliore. Fammi sapere se la tua antenna va
bene, e sii sincero...
M.

 bene, e sii sincero...
Non mancherò... sull'antenna non ho molti dubbi, è relativamente recente e
riceve bene... vedremo.

 vedere la televisione indiana? Mi sembra dura.
Di, ma allora il satellitare ce l'hai o non ce l'hai? perche ci sono canali
tipo CNBC, CBS e tanti altri canali importanti europei, oltre a TUTTE le tv
locali italiane.
M.

 locali italiane.
Provo a rispiegartelo: IO, come altri 40 milioni di italiani, NON HO IL
DIGITALE SATELLITARE.
Ho solo l'analogico satellitare da anni, ma questo non c'entra col discorso,
visto che di gente con il satellitare analogico ce n'è ancora meno che col
digitale satellitare.

 te lo tireranno dietro con i fustini del dash.
Un decoder per la Digitale terrestre può costare teoricamente anche meno di
50 euro, più o meno come un lettore DVD di fascia bassa. I chip ed in
generale l'elettronica per decodificare l'MPEG 2 costano oramai pochi
dollari.

 Ma cribbio, la qualità digitale ce l'hai anche col satellitare!!!
Mah.. La qualità digitale non è sempre così eccezionale: ho visto presso un
negozio GBC Canale 5 digitale da satellite, e gli artefatti tipici del MPEG
erano molto evidenti. Trasmettere in diretta il digitale non è facile. Anche
a parità di bit-rate, un DVD rimarrà sempre superiore, per via di
ottimizzazioni possibili solo off-line. Da quello che ho visto, preferisco
ancora il vecchio Canale 5 su analogico. Vedremo se, una volta a regime, il
segnale digitale della Digitale Terrestre sarà superiore.

Chester ha scritto:

Ma, scusa, il segnale satellitare é analogico? Allora acosa serve il 
decoder? Scusa ma non ne capisco tanto
hail hitler


Visto che non hai sentito il bisogno di passare dal satellitare analogico a
quello digitale (non eri affascinato dalla migliore qualità), perchè adesso
tanta fretta e ammirazione per il DTT ? cosa pensi di trovarci?
Mi raccomando, collega il decoder alla presa telefonica, e paga le relative
telefonate, per raccontarci della meravigliosa interattività che questo sistema
ti consentirà.


Visto che di soppressione delle trasmissioni analogiche terrestri se ne parlerà
tra dieci anni, se tutto va bene, è evidente che l'unica ragione del contributo
era il salvataggio di rete4.

DI LAVORO!!!!!!!!!!
Non č cosě.
--
Dito

 ti consentirà.
Come ho già detto infinite volte, dell'interattività non me ne frega nulla,
ma siccome un decoder interattivo di fascia alta me lo danno per 80 euro e
uno non interattivo di fascia bassa costa dai 100 euro in su, non so come
mai, ma io ho scelto quello di fascia alta a 80 euro.

 ha scritto nel messaggio
news:cSPtc.360136$rM4.14...@news4.tin.it...

Ecco perchè negli USA ed in molti altri paesi sono passati/stanno passando
al digitale: per dare un alibi ben convincente a Berlusconi in modo che lui
potesse salvare Rete4, certo, e Prodi, gentilmente, visto quanto AMA
Berlusconi, gli ha pure fatto la legge apposta, certo, rorty, e le Torri
Gemelle le ha tirate giù la CIA, Galesi e la Lioce erano/sono consulenti di
Pisanu, Stalin era un santo e i cattivi sono stati i 30 milioni di russi che
sono voluti morire durante il suo apostolato.... massì, è bello quando uno
può inventarsi tutto e di più e godere... in fin dei conti non stai facendo
male a nessuno....

 guardarli) e tutti i canali aggiuntivi che nel frattempo ci saranno sul DT
**nel frattempo**...già oggi decine di canali locali trasmettono sul
satellitare.

 Come ho già detto infinite volte..............
Chester, ti prego, lasciagli l'ultima parola e dagli ragione :)


Grazie al benevolo contributo; semplice no!

 un lavaggio del cervello particolarmente ben riuscito.
Guarda che fai male a stupirti.
I compagni sono DA SEMPRE contro l'innovazione.
Erano contro la costruzione delle autostrade, contro la TV a colori, contro 
l'apertura delle TV locali.
"un pluralismo televisivo illegale, incostituzionale e tecnicamente 
impossibile"
Si parla di Telebiella, fine anni '60, non so se rendo l'idea...
Che ti credi? E' per la loro affinità intellettuale con il medioevo 
islamico che i sinistri lo difendono a spada tratta.
--
Poitiers, Lepanto, Vienna, Kabul, Baghdad.
Ora SUBITO a Teheran e poi a Damasco!
A chi a la Mecca? A NOI!
(Kriegsmarine, 9.11 - 9.03)

 islamico che i sinistri lo difendono a spada tratta.
Caporale smettila di dire stonzate :-D
stai punito!

"Alb"
Perchè non riporti più il numero di contributi giornalieri e non ci parli più
della strabiliante interattività del DTT?

 satellitare.
Strano che non se ne sia accorto quasi nessuno.


A corto di reali argomentazioni, ecco il solito modo di tentare di svirgolare.
La legge Gasparri non è solo il DTT, ma il DTT è stato usato come paravento per
evitare il trasferimento di rete4 sul satellite. E una Autority compiacente ha
senteziato che il 9 per mille degli italiani ha la concreta possibilità di
vedere qualche canale in più e quindi è aumentato il pluralismo
dell'informazione.

 ha scritto nel messaggio
news:PLYtc.361576$rM4.14...@news4.tin.it...

Sì, e non solo, MediaShopping ai 150 euro di contributo ce ne aggiunge 70 di
suo, così si arriva a 220, che portano il prezzo finale a 69 + 11 di s.s..
L'incentivo serve proprio a quello, a convincere chi magari avrebbe
aspettato a fare subito il passo e così a muovere il mercato e a far partire
la transizione.
E' del tutto normale, visto che la transizione si deve fare, secondo una
legge di Prodi.

 ha scritto nel messaggio
news:CkYtc.257204$hc5.11...@news3.tin.it...

In effetti non hai tutti i torti... :)

"Kriegsmarine" non ha scritto nel messaggio
che se il Pdc e Gasparri avessero avuto reale fiducia nel DTT, avrebbero
previsto nella legge il trasferimento di rete4 solo su tale tecnologia, ad
esmpio entro l'anno, liberando frequenze per nuovi soggetti.

 ha scritto nel messaggio
news:GxZtc.361852$rM4.14...@news4.tin.it...

La legge Gasparri non c'entra quasi nulla e se c'entra, c'entra al
contrario.
La legge Gasparri tiene conto del fatto che tra poco tutto sarà sul DTT dove
c'è la possibilità tecnica di vedere molti più canali ed in base a questo
fatto, che non dipende né da Gasparri né da Berlusconi, ma al limite da
Prodi, dice che è assurdo obbligare Rete4 a passare sul satellite ADESSO.
Dice cioè una cosa sensatissima, solo che a sinistra il buon senso non  è
mai esistito, esiste solo il desiderio spasmodico di danneggiare Berlusconi,
in qualunque modo possibile.
A proposito, dimmi, che tu sappia, lo stramegasuperipermiliardario che
dovrebbe prendere il posto di Rete4 sull'analogico, cosa sta facendo per
essere presente sul digitale, che sarà l'unico sistema tra pochi anni e
probabilmente il sistema più visto già tra 2 anni?

 ha scritto nel messaggio
news:dEZtc.361885$rM4.14...@news4.tin.it...

E secondo te un nuovo soggetto si mette a trasmettere sull'analogico ADESSO
che l'analogico sta per morire?
Non ti viene il sospetto che stando così le cose al nuovo soggetto
converrebbe molto di più spingere per una rapidissima transizione al DTT e
farsi trovare là bello pronto, invece di combattere per avere un posto in
una tomba, utile solo a chi già ce l'ha (in attesa di chiudere), ma certo
non a chi deve ancora conquistarsi uno spazio?
Non ti viene il sospetto che se fosse davvero il pluralismo lo scopo della
sinistra, dovrebbe essere proprio la sinistra a spingere affinchè la
transizione verso il DTT ed i suoi molto più numerosi canali avvenisse il
più rapidamente possibile, invece di fare di tutto per avversarla?

 Strano che non se ne sia accorto quasi nessuno.
Beh tu non potevi accorgertene di certo, visto che non hai il satellitare
:-)
Io ce l'ho..e sai quante volte ho guardato telepadania o retebrescia sul
*satellite*? 1 o 2 volte in 3 anni, facendo zapping.

 la transizione.
Chester ma lo capisci o no che č non č giusto che si usino soldi pubblici -
di tutti! - per *far muovere un mercato* che arricchisce  un PdC e la sua
azienda? Oppure č giusto???
Cazzo, SB da  parte mi parla di ridurre l'IRPEF. E poi *si regala* 300 mila
delle vecchie lire, visto che *il mercato* della TV in Italia č lui stesso!
Possibile che non vediate la stortura?
E non lo dice un comunista, visto che non lo sono, ma un liberista! (cioč
uno, come me, che crede nel libero mercato e nella libera concorrenza).
Berlusconi, a parte i conflitti d'intessi macroscopici, sta anche abusando
della posizione dominante sul mercato delle sue aziende, facendo delle leggi
per un mercato praticamente senza concorrenti!

 per un mercato praticamente senza concorrenti!
I decoder DTT sono venduti da "n" aziende, una delle quali legata a
Berlusconi, ma ce ne sono molte altre e tutte stanno guadagnando, non solo
quella legata a lui. Dov'è il problema?
Il problema esisterebbe se avesse fatto una legge che dicesse che
l'incentivo vale solo se uno compra il decoder della sua azienda, ma non è
così.
Poi voglio concludere facendoti una domanda: ammettiamo che si fosse deciso
(assurdamente, ma facciamo l'ipotesi) di passare al digitale satellitare,
come molti sinistri (e anche tu da quel che osservavi) continuano a
chiedere.
Che differenza ci sarebbe stata, rispetto al DTT?
Cosa cambiava per Berlusconi? La sua azienda avrebbe venduto il ricevitore
satellitare e la parabola, l'incentivo ci sarebbe stato per il ricevitore
satellitare e la parabola, la pluralità che adesso si avrà sul DTT si
sarebbe avuta sul satellite, le difficoltà per emergere in un mercato
dominato da Rai e Mediaset sarebbero state le stesse, che differenza ci
sarebbe stata?

 *satellite*? 1 o 2 volte in 3 anni, facendo zapping.
Quante sono le tv locali sul satellite? Non credo siano tutte quelle che
esistono adesso, nelle varie zone d'Italia.
Comunque questo è sicuramente l'aspetto meno rilevante del problema.

 ..................
Mi hai fatti ricordare che quando Visentini rese obbligatori i registratori
di cassa nei negozi, per uno stranissimo caso della vita li produceva
l'azienda di De Benedetti
di cui il Visentini stesso era prima presidente.
Berlusconi almeno non produce decoder.
Mac  :-)

 Berlusconi almeno non produce decoder.
Beh, qui la cosa č anche piů divertente e surreale (se si insiste a volerla
guardare con gli occhi sinistri): il Visentini della situazione sarebbe
Prodi, uno che mi sembra un po' difficile catalogare tra gli amici di
Berlusconi o tra coloro che anelano a contribuire al suo arricchimento!

 ha scritto nel messaggio
news:c9c7kh$t14$1...@news.ngi.it...
mi limito a rispondere una sola volta anche per i post precedenti.
Circa il discorso dei registratori di cassa, non sono informato, ma se fosse
vero come dite - cioè di un conflitto d'interesse tra chi ne decise
l'utilizzo e chi li produceva - sarebbe ugualmente grave!
UGUALMENTE significa grave allora come oggi. Non che era grave allora ma
oggi si può fare!
Oppure, peggio, che *siccome l'hanno fatto quegli altri, allora lo facciamo
anche noi!*
Io sono per la legalità e CONTRO QUALSIASI CONFLITTO D'INTERESSI.
Circa il DTT , invece, posto anche il link ad un sito  di un comitato
consumatori:
http://www.altroconsumo.it/map/show/254/src/46621.htm
A meno di non pensare che siano comunisti anche questi (!!!!) - ma in tal
caso davvero, tu e Mac, fatevi visitare da uno specialista bravo! - si
capisce chiaramente che il DTT non è quello che volete far credere.
E che dietro al DTT ci sono *altri* interessi.
Senza polemica, come al solito.
Ciao

 Senza polemica, come al solito.
In quell'articolo si vede solo che altroconsumo deve fare la sua parte per
giustificare la sua peraltro spesso inutile esistenza, ed in questo
certamente ci sono delle notevoli somiglianze con certo sindacalismo di
sinistra e con certi politici di sinistra.
Vediamo le obiezioni:
1. Se spendi 49 euro oggi (ehi, dico, 49 euro, mica bazzeccole) potrebbe
darsi che tra 4 o 5 anni il dispositivo sarà superato: mamma mia che dramma,
spero che mai mi capiti una sventura simile, di sicuro non potrei
sopportarlo. Poi c'è il piccolo problema che non si capisce in cosa dovrebbe
differire di così spaventoso un decoder tra qualche anno, certamente le
frequenze saranno quell e altrettanto certamente saranno quelle anche le
codifiche, quindi il decoder da 49 euro tra 5 anni continuerà a sintonizzare
gli stessi canali di oggi. Forse tra 4-5 anni ci saranno decoder da 50 euro
anche senza lo sconto, pensa che vantaggio, oppure decoder che faranno anche
il caffè...
2. Gratuito: ecco una polemica gratuita, il canone in Italia non si paga per
vedere la Rai, ma per il possesso dell'apparecchiatura, quindi anche se uno
usa il televisore solo per vedere via satellite la tv araba, deve pagare il
canone: cosa stanno a sfrucugliarci i maroni con 'sta polemica sul fatto che
la tv digitale non è gratuita? (Molto tipicamente sinistro, come modo di
impostare la discussione).
3. Copertura: punto corretto, però bella scoperta, dappertutto si dice di
verificare la copertura, i negozianti stessi ti chiedono se sei coperto,
MediaShopping ti manda una lettera personale per dirti che sei coperto, ci
sono i siti web per controllare, cosa cappero vuoi ancora?
4. Non c'è fretta perchè ci sono 730.000 posti: al 20 aprile, 170.000 se ne
erano andati. Ora, anche ammettendo che la crescita sia lineare, cosa che
non è, escluso gennaio che era l'inizio, se in 80 giorni son partiti 170.000
decoder, si capisce in fretta che in meno di 1 anno spariranno tutti
(realisticamente parlando, a Natale è difficile che ce ne siano ancora).
Allora cosa significa "Non c'è fretta?" Che invece di comprarlo ora lo posso
comprare tra due mesi? E che cappero di sconvolgimento tecnologico dovrebbe
avvenire in 2 mesi? Altra bella stronzata!!!
5. Contributi statali mal indirizzati: può anche essere vero, ma non c'entra
nulla con la questione. Ad ogni modo ovunque i contributi statali vengano
indirizzati si può star certi che qualcuno si lamenterà.
PS:
Poi mi piacerebbe sempre sentire la tua risposta a quella domanda che ti ho
fatto in due post....

 probabilmente il sistema più visto già tra 2 anni?
Al momento, da 231.318 italiani e da qualche migliaio di altre persone che, non
pagando il canone TV, hanno provveduto all'acquisto rinunciando al contributo.


Stiamo parlando del DTT e dell'ampliamento dell'informazione che ne deriva, che
consente a rete4 di continuare a trasmettere in analogico. Cioè da un lato si
decanta tanto il DTT e dall'altro lato si resta fermamente attaccati
all'analogico.
Perchè non rispondi nel merito e ci chiarisci se sei tra i fortunati
sperimentatori del DTT e ci elenchi i nuovi canali che questo sistema ha già
reso disponibile e quanti italiani ne usufruiscono. Che il 50% del territorio è
coperto dal segnale del DTT non significa niente; il digitale satellitare copre
il 100% ed offre gli stessi canali free.


Se con una bacchetta magica, si potesse passare dall'oggi al domani tutto sul
DTT, nulla cambierebbe, perchè sarebbe sempre il mercato pubblicitario a dettare
legge. Una crescita dei canali generalisti è impossibile, per gli elevati costi
e la moderata crescita del mercato pubblicitario che si avrà negli anni futuri.
Se per altri monopoli il problema è puramente economico, il monopolio
dell'informazione è un lusso che non è possibile permettersi.

231.318 italiani hanno decretato il successo della legge Gasparri. Per
l'innovazione tecnologica che stanno contribuendo a diffondere, il Governo
italiano ha concesso loro 150 euro, come per un breve lasso di tempo e per il
secondo figlio, avveva concesso ai temerari genitori 500 euro.
Il fido Fede e gli altri fidi gregari sono convinti che tutto ciò sia stato
fatto per supportare la crescita tecnologica di cui ha tanto bisogno il nostro
paese.
Il 12 e 13 giugno verificheremo se gli italiani hanno capito l'importanza degli
impegni assunti e mantenuti da questo Governo, che per voltare pagina è stato
costretto, contro la propria volontà, a prevedere qualche condono per piccole
inadempienze, sempre e comunque nell'intesresse del paese.
Se non sarà così è perchè la disinformazione, che per l'80% e nelle mani della
sinistra, avrà raggiunto il suo scopo denigratorio e a nulla sarà valso
l'estremo tentatvi fatto con l'invio a 15.000.000 (quindici milioni) di italiani
di un oposcolo con l'elenco delle promesse mantenute.

 fatto in due post....
Purtroppo chester, nonostante la mia buona volontà di non scendere nella
polemica, non ha senso discutere con chi usa la parola *sinistri* ogni tre
scritte.
Ogni volta spero sempre di poter discutere con una persona equilibrata ed
obiettiva, ma ogni volta mi deludi.
Adesso persino le associazioni di consumatori diventano di sinistra, o
*peggio* assimilabili al sindacato (come se nel 2004 ci fosse il bisongo di
mettersi a difendere l'esistenza stessa del sindacato!)
Non che *dall'altra parte* politica  di questo NG molti siano meno
*ideologizzati*, per carità!
Ma da sempre si dice che i comunisti ragionino con i paraocchi. Nulla di
nuovo, dunque!
La novità sta nel fatto che oggi mi ad avere i paraocchi siete rimasti
davvero solo voi berlusconiani! :-(
Non mi riferisco al NG, ovviamente, dato che non è un campione
rappresentativo.
Ma basta sentire Baget Bozzo, ad esempio...sembra di sentire  Bin Laden, con
le stesse estremizzazioni dei concetti e demonizzazioni dei nemici!
Siete diventati fondamentalisti, e spero che tu non la prenda come
un'offesa, perchè non intende esserla.
Però se FI e SB erano nati come *moderazione* e *novità*, adesso francamente
i toni sono molto vecchi e la moderazione non sapete neppure dove sta di
casa.
Non avete capacità critica. tutto quello che fa e decide *il capo* va bene,
anche se cozza con qualsiasi principio liberale o liberista. Una triste
involuzione, quindi.
I casi sono due: o siete plagiati dalla forte personalità di SB oppure avete
degli interessi economici legati ai suoi.
Non può esserci una terza via.
Personalmente non ho mai votato FI, ma vedevo in questo movimento il
*pungolo* per i vecchi partiti a darsi una mossa, a fare meglio.
Oggi è triste dover rimpiangere gli Andreotti ed i Craxi. Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:vRAuc.372728$rM4.15...@news4.tin.it...

Cavolo, hai detto tutto. Condivido in pieno.
M.

Senza entrare nella solita questione DDT si/no ecc, facevo questo
ragionamento:
1) Per vedere il DDT ovviamente bisogna avere una TV o altro apparecchio
adatto o adattabile alla ricezione di trasmissioni radiotelevisive
2) Chi e' in possesso di tale apparecchio deve pagare il canone
3) allora perche' vendere i decoder a chi non paga il canone, anche se senza
incentivi?
Dovrebbe essere consentito l'acquisto SOLO a chi dimostra di essere in
regola col canone, mentre in realta' ora questo e' solo un requisito per gli
incentivi...
Sarebbe un modo infallibile per garantire con il passaggio al DDT il
recupero, se non totale certamente importante, del canone Rai. Invece si
spreca questa buona e probabilmente irripetibile occasione (il cambio di
tecnologia, che costringe ad adeguarsi o...a non vedere)
Oppure mi sbaglio e gia' adesso e' necessario dimostrare il pagamento del
canone per l'acquisto di un decoder anche senza incentivi?
Ciao
Menez
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:147Z162Z2Z222Y1...@usenet.libero.it...

Questo mi sembra ancora un altro problema, anche se il fatto che si chieda
l'abbonamento per avere l'incentivo è già qualcosa.
Comunque, ben prima che ci fosse la questione DTT si poteva (e si potrebbe)
obbligare chiunque compra un televisore a dimostrare che sta pagando il
canone, e invece non lo si fa.
O, almeno, da qualche parte lo si fa/faceva, da altre (e non dico dove ...)
l'idea potrebbe provocare una reazione inconsulta da parte del cliente!

 incentivi?
Perchč se te lo volessi regalare, il fatto che io che lo acquisto paghi o
meno il canone č ininfluente......

 news:c9dj2q$9fo$1...@news.ngi.it...
Cavolo, non hai detto nulla, che pena.
Io ti ho spiegato e ben argomentato tutto ciň che ho detto, anche perchč ho
fatto certi accostamenti, tu hai risposto con un ciclostile che sembra
scritto dalla Lioce, tanto č intriso di dogmatismo e di nulla.
L'unica cosa chiara č che a tutte le mie obiezioni tecniche e razionali non
hai saputo dare una sola risposta.
E io sarei quello poco serio?

 dell'informazione è un lusso che non è possibile permettersi.
In Italia non c'è nessun monopolio dell'informazione, certamente c'è un
duopolio del mercato pubblicitario e questo è un problema per chiunque
voglia arricchirsi in quel mercato, ma certamente non c'è un problema di
monopolio dell'informazione maggiore che in altri stati occidentali.
Aggiungerei una cosa: considerata la notevole partigianeria di chiunque in
Italia faccia informazione, se ci fossero 100 canali diversi, ci sarebbero
50 canali di centro-sx, 30 canali di sinistra e 20 di centro-dx, che
direbbero, in ciascun gruppo, le stesse cose che dicono adesso i 4 canali di
centro-sx, il canale di sinistra ed il canale di centro-dx.
Non so cosa ci guadagneremmo veramente...
Comunque, bene o male il pluralismo c'è, anche se preferirei 1000 volte
avere un solo canale obiettivo ed imparziale... invece di dover fare la tara
a quel che viene detto da ciascun canale in base alla sua distorsione di
base.

 scritto dalla Lioce, tanto č intriso di dogmatismo e di nulla.
Il tuo tono e gli assurdi ed incomprensibili accostamenti alla Lioce provano
che devo aver colto nel segno.
Ciao

 meno il canone č ininfluente......
Mi sembra l'ultimo dei problemi...


 l'idea potrebbe provocare una reazione inconsulta da parte del cliente!
Credo che in una situazione come quella attuale in cui i decoder sono
pochissimi e al tempo stesso diventeranno indispensabili si potrebbe
prendere per le corna il cliente "refrattario al canone"...in pratica gli si
direbbe "oggi vedi a scrocco?...continua pure, ma sappi che fra 3 anni non
vedrai proprio nulla se non pagando il canone". Al cliente che paga il
canone invece si da' il decoder in comodato, facendogli pagare ad es gli 80
euro del decoder in 10 euro/anno (giusto per dirne una), cosi' da mettere
TUTTI i paganti canone in condizione di possederne uno in tempi brevissimi
senza esborsi che magari non possono/vogliono permettersi in un'unica rata.
In questa ipotesi la forzatura di spegnere le trasmissioni analogiche dopo
pochissimo tempo avrebbe senso (mentre ora e' pura utopia, perche' la
diffusione dei decoder "acquistati volontariamente" difficilmente sara'
capillare in cosi' poco tempo), e di fatto si "spegnerebbe" la tv ai non
paganti canone (esattamente come la telecom ti taglia i fili se non paghi la
bolletta! :) )...mettendoli in condizione di poter riaccedere al mezzo
televisivo solo pagando il canone....
...oppure ancora una volta abbiamo paura di far arrabbiare i disonesti?
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 ...oppure ancora una volta abbiamo paura di far arrabbiare i disonesti?
Tutto quello che dici è giustissimo, lo sbaglio sta nel riferirlo al DTT, in
realtà il canone deve essere pagato da chi detiene un apparecchio televisivo
quindi la logica vorrebbe che fosse sull'acquisto di quel dispositivo che si
concentrassero i controlli, non su quello del DTT.
Anche perchè, tra pochi mesi, forse un anno, tutti i televisori nuovi che
verranno venduti avranno il DTT integrato e allora gran parte della tua
strategia andrebbe di nuovo a pallino.
Sulle cause per le quali poi non si insiste troppo sul pagamento del canone
si potrebbe anche aprire una discussione, magari tenendo in considerazione
anche la distribuzione geografica di chi paga il canone e di chi non lo
paga...

 paga...
Si, ma non e' l'aspetto che mi interessa in questo 3d.
Ora mi interessa capire perche' avendo a disposizione un'arma cosi' efficace
per la lotta all'evasione del canone la si sprechi in questo modo....
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