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Titolo: Qualcuno conferma che Fiorello ha ripreso l'imitazione di quell'imbecille di Padre Uccelli-di-Rovo?

Ho letto oggi sul giornale che ieri Fiorello ha ripreso a Viva Radiodue 
l'imitazione radiofonica di quell'idiota crucco che pretende di censurare la 
satira senza averla neanche vista.
Qualcuno conferma?
Speriamo di sě!
Se č cosě, bravo Fiorello! 



 Se è così, bravo Fiorello!
Confermo.

 satira senza averla neanche vista.
Beh, aveva già legnato domenica in tv dicendo che la cosa era stata
denunciata da "Avvenire".
(A memoria) "...tutti leggiamo Avvenire, no? Io la mattina prima di
tutto leggo Avvenire, e dopo la Gazzetta dello Sport..."
Ma il più grande è stato ieri sera Crozza (che anche e più di Fiorello è
stato oggetto di critiche): spalleggiato da Dario Fo, ha preso così per
il culo tutta la faccenda, ma così per il culo, ma così per il culo...
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:ejufhi$vh8$1...@aioe.server.aioe.org...

Ma guarda che a "quell' idiota Crucco" come lo chiami tu  devi portare 
rispetto perchč č il successore di Pietro e capo del cattolicesimo nonchč il 
rappresentante di Dio in terra. Poi non č vero che lui ha parlato contro 
questa satira; č stata una trovata imbecille dei giornalisti.

 il culo tutta la faccenda, ma così per il culo, ma così per il culo...
Bello sarebbe stato se gli stessi campioni di laicismo avessero a suo tempo 
preso per il culo anche quelli che si incazzarono per la pubblicazione di 
alcune vignette su un giornale danese. Ah già, ma quella non fu satira ma 
"insulto ad una diversa cultura".
-- 
Baal 

 "insulto ad una diversa cultura".
Devo complimentarmi con te: credo che il tuo post sia da annoverare nel
guinness delle pisciate fuori vaso.
Perché, devi sapere che, nella *stessa* trasmissione, il buon Crozza ha
fatto un lungo ed esilarante sketch in cui impersonava sia il presidente
iraniano, che voleva costruirsi la bomba atomica, sia il prof. Zichichi,
che gli spiegava come realizzarla.
La scena era volutamente ispirata a quella, celeberrima, della scrittura
della lettera in "Totò, Peppino e la malafemmina".
Hint: informarsi, prima di partire a testa bassa, permette di
ottimizzare il numero di figure di merda che si collezionano.
-- 
Roberto Rosoni

 che gli spiegava come realizzarla.
Ma questa, mio buon Rosoni, è semplice e comune satira politica, già fatta 
da altri (vedi lo sketch su Saddam e Bin Laden a Le Iene di qualche anno fa) 
senza che nessuno si incazzasse più di tanto; scherza con i fanti, ma lascia 
stare i santi. Invece, tutti i nostri comici "progressisti" si sentono in 
dovere di sparare a zero sul Vaticano (bersaglio facile, per carità), mentre 
tacciono del tutto su altre religioni che di spunti per prese per il culo e 
per satire incandescenti ne offrirebbero a camionate. E questo sia perchè 
sanno che ben difficilmente ci sarà un membro dell'azione cattolica che gli 
pianterà un palla in testa (come succede invece per esponenti di altre 
"culture"), sia perchè la parola d'ordine della loro parte è "non toccare i 
musulmani". E allora se mi consenti, mio caro Roberto, l'atteggiamento di 
questi grandi comici e addirittura premi Nobel (Wow!) in campo di satira 
religiosa lo giudico molto simile a quello che avevamo da bambini quando 
magari si prendeva in giro il tipo mingherlino ma si dava del lei al bullo 
della scuola. E cioè, una cosa molto squallida.
-- 
Baal

 della scuola. E cioč, una cosa molto squallida.
No, mi sembra molto diverso.
Anche perché da un lato, proprio chi la pensa come te, ritiene di poter
vantare un primato morale/civile/culturale rispetto all'Islam. In parte,
solo in parte, lo penso anch'io.
Ora, se la pensi cosě, devi *dimostrare* la tua tolleranza, coi fatti e
non con i bla-bla.
Quindi devi *auspicare* una sana autoironia dei cattolici (gli ebrei in
generale la stanno dimostrando da secoli).
Il fatto che, invece, le battute, sketch e quant'altro di un Crozza e/o
un Fiorello e/o un Fo qualsiasi vengano regolarmente stigmatizzate, mi
fa pensare che quel primato di cui sopra valga solo per l'occidente
laico e laicista, e non per i cattolici, che in definitiva assomigliano
coi fatti molto ad un cammelliere talebano.
Mi dirai che i cattolici non ammazzano nessuno. Vero (se non andiamo a
vedere cosa succede ogni tanto alle cliniche abortiste in USA, ma
lasciamo perdere).
Se i cattolici non ammazzano nessuno, visto che le prese di posizione e
i toni sono quelli dei cammellieri talebani, mi viene da pensare che sia
dovuto al laicismo degli Stati in cui vivono, e non per un ripudio della
vendetta.
D'altronde la cosa č facile da dimostrare: chi ha scherzato "troppo" (e
chi lo decide dov'č il troppo?) con Madonne e GesuCristi, come Fo, č
finito rapidamente all'indice. Quindi i cattolici non uccidono i corpi
dei propri nemici, bensě cercano di ucciderne le voci, e quindi in
definitiva le anime.
Alla faccia del sedicente primato morale.
-- 
Roberto Rosoni

 generale la stanno dimostrando da secoli).
Ti sei spostato su un altro piano di discussione: io non mi sogno nemmeno di 
affermare che la Chiesa Cattolica (o meglio certa parte di essa) possa 
vantare un "primato morale" su chicchessia. Anche se vedo una differenza non 
da poco nel fatto che i suoi seguaci in massima parte non puntano il 
Kalashnikov verso chi li contraddice o li critica, sono anch'io convinto che 
se certe frange cattoliche potessero avere mano libera nel governo di un 
Paese, le cose non sarebbero allegre, anche se certo migliori di dove a 
governare sono gli integralisti islamici. Ma non è di questo che si stava 
parlando, bensì della "grandezza" dei nostri comici. I quali si proclamano 
laici, ma prendono per il culo solo UNA religione. Ora, io non ho nulla in 
contrario che un musulmano, o un ebreo, o un indù in quanto tali scherzino 
sui cattolici; l'accettazione della presa per il culo, anche pesante, deve 
far parte del bagaglio culturale di ogni persona e società civile, magari si 
ride insieme e si risponde per le rime ma nulla più. Ma quando qualcuno si 
professa "laico" e poi critica o fa satira solo su una religione, guarda 
caso quella che è indiscutibilmente la meno aggressiva nei confronti degli 
oppositori e quella che per anni si è battuta contro la parte politica a cui 
tali "laici" appartengono, allora permettimi di dire che parlare di 
"grandezza" di queste persone mi sembra assai fuori luogo.
-- 
Baal

tali "laici" appartengono
Capisco la commistione fra i generi, ma un conto è la satira e altro
conto è la politica. Vero che, a quanto pare, la differenza che passa
fra le due cose non l'hanno ancora capita in parecchi, ma dipende
dalle frequentazioni.
Carlo 

  Gioia, gaudio e tripudio!
Ecco il risultato ottenuto dalla Federazione Sarda "AMSICORA" guidati dal
Camerata Mario Marras di Sassari nelle elezioni del comune di Borutta (SS).
http://amministrative.interno.it/amminis/amm060528/M0730150.htm
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 seguite *DEVE* parlare di cose che il pubblico conosce.
No. La satira per essere seguita deve riferirsi a fenomeni che il pubblico 
*percepisce* e che lo toccano da vicino, e si fa giustamente satira solo su 
quegli aspetti di un fenomeno che si percepiscono; Crozza non deve essere un 
teologo per prendere per il culo il Papa, nč deve esserlo il pubblico per 
riderne. Fare satira sul governo del Paraguay interesserebbe a pochi, ma 
l'Islam č ormai nella cronaca di tutti i giorni, senza contare che non so 
dove vivi tu ma da queste parti ormai quando si esce di casa č come 
camminare per le strade di Marrakesh o di Dakar.
-- 
Baal 



camminare per le strade di Marrakesh o di Dakar.
Allora proponi di mandare in televisione comici di origine maghrebina,
per "riequilibrare", e per evitare alle TV l'accusa di clare le braghe
di fronte all'onnipresenza vaticana?
Carlo

 Chiesa cattolica?
Dai, Carlo, non facciamo i giochini tra di noi. Il progressivo aumento della 
presenza islamica in Italia ed in Europa è un fenomeno rilevantissimo dei 
nostri tempi. Prova a chiederlo in giro se la gente non lo percepisce come 
se non di più delle stronzate vaticane. La satira sugli islamici avrebbe un 
pubblico immenso. Cavolo, lo ebbe Andy Luotto 20 anni fa, ai bei tempi in 
cui tra noi e l'Islam c'era ancora di mezzo il mare.
-- 
Baal 

nostri tempi. 
E' un fenomeno che non è sufficiente per sostenere la satira,
perlomeno non agli stessi livelli della Chiesa cattolica, i cui
simboli, riti e personaggi li conoscono TUTTI, a differeza di quelli
islamici.
La satira ti fa ridere quando provoca un corto circuito con la realtà,
ribalta il tuo stesso modo di pensare e ti fa vedere il lato
paradossale che hai sotto il naso. Per esmplificare, la satira su usi
e costumi islamici funziona bene in Francia, dove con l'islam
convivono da 40 anni.
Carlo 

 convivono da 40 anni.
Ti ripeto: qui faceva già ridere Andy Luotto 20 anni fa, quando gli islamici 
si vedevano solo in TV. Ed oggi, magicamente più nessuno ha uno straccio di 
idea per qualche battuta sull'Islam. Bizzarro, no?
-- 
Baal 

idea per qualche battuta sull'Islam. Bizzarro, no?
Ti ricordo che la Porcaro piglia per il culo da anni il modo in cui
vengono trattate le donne nel mondo arabo-islamico. Lo fa a Zelig, che
è di gran lunga la trasmissione comica / di satira più vista e ti
ricordo che a Le Iene e a Blob sfottono allegramente anche Saddam e
Bin Laden. 
Poi, se vuoi levarti il paraocchi, dai un'occhiata oltreoceano, dove
sicuramente sono esenti dall'accusa di filoislamismo, e vedrai che
prendono più volentieri per il culo Bush di quanto non lo facciano con
Saddam, e chiediti perchè.
Carlo 

 Bin Laden.
Hai ragione, avevo dimenticato la Porcaro che dimostra un certo coraggio. 
Anche se la sua presenza a Zelig in quella veste me la ricordo davvero poco. 
Per quanto riguarda invece Luca e Paolo, come ho già risposto a Rosoni il 
loro sketch rientra in una satira più prettamente politica che è cosa 
diversa.
-- 
Baal

 questa satira; è stata una trovata imbecille dei giornalisti.
Una prece...
-- 
"Un uomo senza religione e' come un pesce senza bicicletta."
(Legge di Vique - da "La legge di Murphy")

 dalle frequentazioni.
A parte questa nuova categoria della "par-condicio nella satira" che fa 
ridere solo a pronunciarla, poi vorrei far notare che i musulmani non 
fanno satira sui cattolici (per migliaia di motivi), quindi questo 
divertente "principio di reciprocita'" va a farsi benedire.
-- 
Penso che ci sia posto, sul mercato mondiale, per circa 5 computers
(Thomas J. Watson, Amministratore Delegato IBM, 1948).

 noi e gli islamici ce ne siano poche.
Spe', spe', che hai detto?
Quindi tu ritieni che la satira e' la presa per il culo del diverso, 
dell'"altro"?
A quando la "satira" sui portatori di handicap?
La satira, da sempre, castigat ridendo mores, cioe' nasce come critica 
della societa', vuoi ponendo la sua attenzione sulle sue contraddizioni 
etiche vuoi evidenziandone gli aspetti paradossali.
E la chiesa, ahime', e' fin troppo incistata nella *nostra* societa', 
per non poter essere oggetto di satira.
-- 
"Il popolo puo' essere sempre portato al volere dei capi.
E' facile.
Dovete dir loro che sono attaccati,
e denunciare i pacifisti per mancanza di patriottismo,
perche' espongono il paese al pericolo.
Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
(Hermann Goering, Capo delle SA, al processo di Norimberga)

 sui cattolici;
A te risulta lo facciano?
-- 
Il mondo si divide in 10 tipi di persone:
quelle che capiscono il codice binario e quelle che non lo capiscono.