Newsgroup: it.politica
Titolo: Ai telegiornali non toccate la Boschi

"In questo fine settimana ho rilasciato diverse dichiarazioni ai Telegiornali italiani sul caso banche. In diversi eventi, sia a Milano che a Palermo - al di là delle altre considerazioni - sono sicuro di aver espresso sempre questo concetto "Non è accettabile che per salvare la banca del Ministro Boschi il Governo abbia azzerato i risparmi di un vita a 150.000 Italiani". È veramente singolare che nessun Tg abbia trasmesso proprio questo passaggio. Utilizzandone e tagliandone altri minori.
Se tanti pensionati e lavoratori italiani hanno perso i propri risparmi è principalmente per un motivo: il Governo ha un conflitto d'interessi clamoroso con la famiglia Boschi. E per questo oggi abbiamo chiesto di votare la sfiducia al Ministro. 
Non oso poi immaginare se avessi parlato della famiglia Renzi che, non appena è stata commissariata Banca Etruria, ha iniziato a fare affari con l'ex-Presidente della banca Lorenzo Rosi, attraverso la società Party Srl, di cui è amministratrice proprio la mamma del Presidente del Consiglio.
Già fa sospettare che non appena Renzi junior salva la banca a Rosi commissariandola, i Renzi senior lo fanno entrare nella società di famiglia dandogli delle quote, ma la cosa ancora più grave è che i genitori del capo del Governo sembra abbiano omesso di citare le loro reali cariche societarie nella dichiarazione che devono presentare alla Presidenza del Consiglio. L'affare si ingrossa. Stay Tuned". 
Luigi Di Maio

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Povero Renzi.
 
Non si possono fare degli intrallazzi in pace in questo paese di populisti.
 
Se ti do un posto da consigliere nella Party, stai zitto?

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 Se tanti pensionati e lavoratori italiani hanno perso i propri risparmi è principalmente per un motivo: il Governo ha un conflitto d'interessi clamoroso con la famiglia Boschi. E per questo oggi abbiamo chiesto di votare la sfiducia al Ministro. 
 
 
No: la perdita e' dovuta all'adozione di leggi EU. Si puo' discutere su cosa sia successo PRIMA in quella banca e se ci sono state coperture politiche, ma il "salva banche" non c'entra nulla con i Boschi.
 
 
 
L.


Maria Elena , telefona al babbo, mi serve un prestito.
 
Paga Bertoldo.

 Luigi Di Maio
 
Ora, va bene criticare  singoli aspetti di un determinato  discorso. Se
ci sono errori, inesattezze o che dir si voglia ebbene farlo presente è
cosa buona e giusta. 
 
Ma imho non è corretto  evidenziare  *solo* i punti deboli perchè così 
si da l' impressione di voler semplicemente  sputtanare la  fonte  per 
distruggerne tutto il contenuto a prescindere. 
 
 

 distruggerne tutto il contenuto a prescindere.
 
L'onere della prova sta a chi fa le accuse. Se ci sono fatti specifici ben vengano le accuse, se pero' ci si limita ai legami di parentela allora si sta solo sparando nel mucchi, IMHO.
 
L.

 Paga Bertoldo.
 
Il che avrebbe a che fare con la gestione della banca, non con il "slava banche". E' un noto problema del nostro sistema bancario, intendo l'influenza della politica, ma che la banca sia fallita per i crediti rischiosi caldeggiati dal ministro andrebbe quantomeno verificato sommariamente. 
Mi pare ci siano altre 3 banche nella stessa identica situazione, pur non essendoci un Boschi in consiglio,, no?
 
L.

 non si puo' far dimettere la Boschi sul sospetto. 
 
Non sono sospetti, quelli scritti sono fatti.

Lazarus ha scritto:

Qui si sta girando attorno al problema : il padre della Boschi come 
vicedirettore SAPEVA  ????
 
Questo è quello che si dovrebbe sapere....3 interrogativi:
 
era a conoscenza che vendevano carta straccia ??
se non era a conoscenza a che serviva la carica che ricopriva????
era un utile idiota ben pagato??

 QUOTE" ecc ecc. 
 
Ma manca il presupposto. Se il commissariamento non e' un favore, l'ingresso in societa' non e' la contropartita. I Renzi tramite il governo PRIMA salvano la banca e poi regalano quote societarie? A che pro? Dov'e' lo scambio?
 
L
 

 era un utile idiota ben pagato??
 
IMO sapeva, ma non e' di questo che si discute
 
L.

Luigi Di Maio
 
L' incredibile e' che, orami, la sanno tutti che la gestione dei soldi 
pubblici di Renzie e' all' insegna del furto perpetrato anche tramite 
famigliari come in ogni organizzazione approssimativa dei *furbetti del 
quartierino*, e lo lasciano tranquillamente Sgovernare il paese !!
 
La sinistra tutta, i sindacati, i centri sociali, i no-global, gli 
arcobaleno, i no-tav, ecc.. ecc.., SCATENATI IN PIAZZA quando il cav pagava 
con i SUOI soldi le donzelle allegre, attualmente sono MUTI & SORDI davanti 
al *sacco* della cassa pubblica !!
 
meditate gente, meditate... 
 

 L.
 
inveca è proprio quello che si dovrebbe discutere....
Queste banche erano conosciute e commissariate ,nonostante tutto hanno 
continuato nella loro sconsiderata politica truffaldina, Bankitalia ha 
lasciato fare..la consob ha fatto finto di nulla e un direttore che se 
c'era faceva finta di nulla o dormiva e se non c'era i topi ballavano.
Poi la questione dei paesi che hanno foraggiato per tempo le banche come 
la spagna gracia germania e noi NIENTE ...embè prova a pensare in che 
mani siamo.
 
Come opzione non potevano attuare in parte il programma di dismissioni 
di Cottarelli ?? , invece no, gli hanno dato il benserviito perchè le 
municipalizzate hanno 1 milione di dipendenti che producono rosso e 
nonostante tutto il governo continua nel suo tafazzismo....
 
Una guerra tra statalismo duro a morire e privato che arranca.

 Una guerra tra statalismo duro a morire e privato che arranca.
 
Il problema della collusione tra banche e politica e' molto grosso: le popolari sono una leve formidabile in mano ai politici, ma stranamente con la trasfromazione in SpA di quelle piu' grandi Renzi ha fatto una cosa IMHO giusta. Si sara' sbagliato?
 
L.

 
 
No! il Papà della Boschi era già stato sanzionato dalla banca 
d'italia...quindi sapeva...di "vendere" carta straccia alla povera 
gente....tramite gli  scagnozzi dello sportello(c'è pure la confessione 
diretta di uno di loro per un suicidio...)
 
https://www.google.it/search?q=il+Pap%C3%A0+della+Boschi+era+gi%C3%A0+stato+sanzionato&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=AgtvVqTmKYb6PNHbvKAI
 
 
 
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/15_dicembre_13/crac-banche-accuse-dell-opposizione-l-etruria-papa-renzi-3e57c4d4-a16b-11e5-80b6-fe40410507f1.shtml
 
 
http://www.repubblica.it/cronaca/2015/12/10/news/banche_pensionato_suicida-129157850/
 
 
Di queste banche in sofferenza salta fuori dopo giorni che ne esistono 
ancora 12...due nomi li ho postati io stamane...poi pare ci sia anche 
una piccola banca, la Cassa di Risparmio di Loreto..........che è 
commissariata di fatto e naviga in brutte acque....
 
I timori confidenziali dell direttrice della mia banca che si inneschi 
un effetto domino sono veri......
Non sono in sofferenza le grandi banche (tranne il MPS....) ma le 
piccole banche locali che possono mettere in ginocchio l'economia della 
PMI.................


C'e' stato il caso del Banco di Roma.
Inizio secolo.
 
E poi Silvio coi prestiti BNL di Bettino.
 
Un politico, un ministro, deve dissociarsi da simili collegamenti.
 
Altrimenti il conflitto di interessi vale solo per Silvio.
 
Spiacente la Boschi sara' figa, ma il giochino delle azioni col decreto del governo la ha sfregiata.
 
 

 Parliamo di conflitto d'interessi? Non mi pare ci siano gli estremi.
 
A me si', invece.

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 commissariata di fatto e naviga in brutte acque....
 
E questo che dimostra? Il perrcorso commissariamento-salvataggio e', in questo contesto, normale. Alcune di queste banche si risolleveranno sotto la guida commissariale ed altre faranno la fine di B. Etruria e le altre 3. 
 
Continuo a non vedere di quali azioni si accusi la Boschi per chiederne le dimissioni. E lo dico non perche' mi interessi qualcosa di lei in particolare, ma perche' di conflitto di interessi si dovrebe parlare un po' piu' seriamente.
 
L.
 

  Era in conflitto di interessi per questo?
 
Tu che  che dici?
 

 Spiacente la Boschi sara' figa, ma il giochino delle azioni col decreto del governo la ha sfregiata.
 
Possiamo separare il conflitto di interessi dall'insider trading?
Possiamo dire che se di insider trading si e' trattato si dovranno mostrare delle prove? 
 
Evitiamo di buttarla in caciara, facciamo delle accuse precise - altrimenti si sa dove porta gridare al lupo al lupo.
 
L.
 

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E magari argomentare un po' ti pare troppa fatica?
 
L.

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 Tu che  che dici?
 
Dico che c'e' una abisso tra il sapere di un reato mentre si svolge e tacere, e scoprire dagli esiti di un'indagine che e' stato commesso un reato. Non trovi?
 
Io dico solo che il conflitto di interessi e' una situazione specifica che non si puo' invocare a casaccio, e che la testa della Boschi va chiesta a fronte di accuse puntuali. Essere figli di un banchiere spregiudicato (allo stato non mi pare sia ancora stato accusato ne' condannato per un reato) non mi pare sia di per se' sufficiente.
 
L.
 
 
 

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Lazarus ha scritto:

Fatica direi di no, ma e' molto triste vedere che dopo anni di monitoraggio
attento (e sacrosanto) su tutti i conflitti di interessi effettivi o anche
solo potenziali dei figli/fratelli/mogli/amici di infanzia di Berlusconi,
oggi una parte d'Italia stia prendendo alla leggera questa vicenda.
 
Verrebbe quasi voglia di far tornare per una sola settimana il puttaniere 
al governo, ma cosi', giusto per la curiosita' di vedere come si riaccende 
di colpo l'interruttore.

 e se lo fosse tenuto per se', allora si - dovrebbe lasciare.
 
... mah
 
Talvolta mi sembri un pò ingenuo. 
 

 condannato per un reato) non mi pare sia di per se' sufficiente.
 
Certo, mentre essere figli di Larussa o di chiunque altro bastava.
 
 
 

 di colpo l'interruttore.
 
Tu mi attribuisci un pensiero piu' o meno informe in linea con un non meglio precisato "sentire popolare". Io sto cercandi di dire che il conflitto d'interessi e' una roba delicata a cavallo tra il diritto di ciasscuno di fare politica ed il divieto di farlo nel proprio personale interesse.
Ipotizzare che Berlusconi PdC e proprietario di aziende enormi in N settori sia nella stessa posizione della Boschi, figlia di un ex presidente di banca mi pare buttare in caciara la discussione.
 
L.

 padre lavora in banca, quindi di quali ATTI si accusa la Boschi?
 
Ok, non sai cos'e' il conflitto di interessi.
Potevi dirlo subito.
 

 Talvolta mi sembri un pò ingenuo.
 
In uno stato di diritto non e' che puoi semplicemente dare per assunto che papa' Boschi tornasse a casa e raccontasse i dettagli sporchi del suo lavoro, o addirittura facesse cose su commissione della figlia. 
 
L.
 

 L.
 
In uno stato di diritto i conflitti d'interesse si basano sul rischio, 
non sugli atti compiuti.
 

 Certo, mentre essere figli di Larussa o di chiunque altro bastava.
 
Se c'e' l'evidenza delle utilita' e c'e' l'autorita' per favorire il donatore si. 
Per la Boschi bisogna almeno identificare un atto che abbia  favorito B. Etruria o un'utilita' per lei. 
 
L.
 
 

 non sugli atti compiuti.
 
 
Giusto. Ma di norma si accompagna anche con un obbligo di dichiarazione quando una certa situazione specifica (e.g. salvare una certa banca) configura un conflitto - conflitto che in generale non c'e' o e' troppo ampio per essere gestito. 
 
Nel caso specifico non credo si possa pretendere che i politici non abbiano parenti che lavorano in settori oggetto di atti politici (sarebbe un'esclusione troppo ampia) e quindi resta da vedere se il cosiddetto salvabanche era in conflitto.

 cosiddetto salvabanche era in conflitto.
 
Si, hai ragione. In astratto però. Qui però, appunto nel caso specifico,
non cè solo "padre della Boschi che era direttore della Banca salvata". 
 
Ma (come abbiamo visto prima insieme) tutta una serie di fatti e relazioni
tra la famiglia di Renzi e quella della Boschi. 
 
Nell' insieme non possiamo ignorare tutto ciò,  quindi  bene han fatto i 
Grillini a chiedere una spiegazione ufficiale in Parlamento alla Signora
Boschi.  
 
Ti concedo però il fatto che urlare alle dimissioni è forse eccessivo. 
E te lo concedo volentieri. 
 

 tra la famiglia di Renzi e quella della Boschi. 
 
Si, pero' e' un sistema di relazioni all'interno del quale manca il filo rosso delle azioni prese dalla Boschi nell'interesse del padre. 
 
L.

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Hai rotto, falla finita
 
L.

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 rosso delle azioni prese dalla Boschi nell'interesse del padre. 
 
E però è bene che si proceda a un chiarimento in sede Parlamentare : non 
PUOI essere in disaccordo su questo punto. Non puoi. 
 
 

 PUOI essere in disaccordo su questo punto. Non puoi.
 
Sono d'accordissimo su questo e che si indaghi. Non sul fatto di chiedere le dimissioni PRIMA di aver identificato fatti rilevanti.
Fatti che oggi sembrano emergere, in quanto pare ci sia uno scudo legale "speciale" per la dirigenza della banca. Ma la fonte e' Libero....
 
L.
 


Bene
E' stato un piacere conversare con te. Sul serio.