Newsgroup: it.politica
Titolo: Non sono d'accordo con l'eliminazione del finanziamento pubblico

Anche se lo ha detto Berlusca, anche se l'ha frinito Grullo Grillo, anche se 
Bersani si e' accodato per rimanere simpatico, NON SONO D'ACCORDO.
Le spese indubbiamente ci sono, se non c'e' il finanziamento pubblico e' 
giocoforza cercare finanziamenti privati.
E siccome nessuno fa niente per niente il finanziamento privato diventa un 
VOTO DI SCAMBIO, come negli USA del resto.
 
Quindi si' al finanziamento pubblico, ma con un controllo "molecolare" sulle 
spese, sui tetti di spesa, e sulla casistica delle voci di spesa 
rimborsabili.
 
AntiKomunista
 
 
 


pienamente daccordo... ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:51406150$0$26774$4faf...@reader2.news.tin.it...

quoto.
a patto che comunque venga fortemente ridimensionato.
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:51406150$0$26774$4faf...@reader2.news.tin.it...

NO!!  non sono d'accordo! 
 


Incredibilmente sono d'accordissimo con te :-)
 

 Incredibilmente sono d'accordissimo con te :-)
 
Quoto 
-- 
Angelo


 
Non quoto :-) 
 
Premessa : 
Il "controllo molecolare" va fatto anche sui partiti che si autofinanziano, tanto per cominciare. Perche' la trasparenza sul DA DOVE vengono i soldi e 
SUL DOVE vanno a finire e' assolutamente necessaria visto che parliamo di 
enti pubblici (lo si fa con le S.p.A., figuriamoci con un partito). 
 
Detto cio' : 
parli di voto di scambio. Bene parliamone, ma parliamone seriamente : 
 
secondo te cosa impedisce ad un partito che riceve il finanziamento
pubblico di essere diciamo ... "sensibile" alle richieste di chi 
comunque facesse grandi conferimenti di denaro al partito stesso ? 
NIENTE. A meno che tu non viva nel mondo dei Puffi, intendiamoci. 
 
E cosa impedisce ad un partito (che riceve il finanziamento pubblico)
di ricattare a sua volta il settore economico per estorcergli denaro ?
Anche qui NIENTE, e difatti : 
 
io, nel mio piccolo, osservo che almeno negli ultimi 30 anni i 
partiti, tutt' altro che paghi delle INGENTI quantita' di denaro
che ricevevano dallo Stato, hanno messo in piedi una vera organizz.
per estorcene altro. 
 
E altro. E altro ANCORA E ANCORA ALTRO ! Li hanno infine dovuti
ARRESTARE per fermarli. E li hanno fermati solo per breve tempo.
 
Memoria corta esimio ? Ma no, ma no che lo sai anche tu. 
 
Allora cosa rimane ? Solo una cosa, la baggianata maggiore di 
tutte, il record mondiale delle baggianate : 
"se leviamo il finanz. pubblico poi solo i ricchi possono 
fare politica". 
 
Un INSULTO alla intelligenza alla quale mi rifiuto perfino di
controbattere. Mi rifiuto. No. Niente. E' troppo.
 
Saluti. 
 

 ha scritto:

Sono daccordo con te (in linea di principio)
Per�, dimentichi di dire una cosa: il finanziamento privato, esiste
anche ora. 
 
Basterebbe una legge che dicesse: I soldi che ti vengono dati, 
li puoi spendere solo cos� e cos�. E, tutte le spese, debbono essere 
accompagnate da regolare fattura. Il tutto, deve essere visibile,
per CHIUNQUE, o presso il tale ufficio, o sul tale sito.
 
Inoltre, ALTRA COSA CHE NON AVVIENE ADESSO, 
il tutto, deve essere posto sotto alla lente della corte dei conti,
che verifica, non solo la presenza delle fatture, ma, anche,
se quelle spese, sono confacenti effettivamente, alle spese
che si possono fare (ora, li spendono un po' come caxxo gli pare).
 
Inoltre, in caso di spese inopportune, ci vogliono delle sanzioni
SEVERE (galera, confisca dei beni del partito per rifondere lo stato)
Fino ad arrivare alla chiusura del partito.
Cosa che, in Germania, � gi� accaduta.
 
Tra l'altro, non ho mai capito a cosa servono tutti quei manifesti, 
tutta quella pubblicit� in buca, tutti quei poster 6 x 4, che inondano
le citt� (e le buche delle lettere) italiane.
 
Se io voglio votare qualcuno, non ho bisogno di ricevere propaganda
nella buca delle lettere. Ne, di vedere muri tappezzati di carta.
E gi� qui, si risparmierebbero SOLDI A TONNELLATE. 
 
Un mese prima delle elezioni: tribune politiche tutti i giorni, 
su una rete Rai . Dove, una nutrita presenza di giornalisti, 
spara a raffica domande al politico di turno. Che, essendo solo,
non pu� interrompere gli altri, o fare caciara inutilmente
(come accade adesso). 
 
Se gi� ci fosse una cosa del genere, i contributi pubblici
diminuirebbero dei 9/10. 
Inoltre, ci sarebbe una politica + responsabile.
 
Ma credo che, dopo le ruberie che abbiamo visto,
non molti italiani sarebbero disposti ad accettare una cosa del
genere.
 
Tra l'altro, nel '93, gli italiani hanno gi� detto: 
NO A SOLDI PUBBLICI. 
Quindi, credo che alla fine si andr� in quella direzione.
D'altronde, come giustificare, quanto accaduto fino a d'ora ?
 
Una cosa, non riesco a capire: Per quale ragione, soldi pubblici,
debbono essere usati per cene ? Che cosa c'ha a che fare, questo, 
con le campagne elettorali e la politica ? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
pu� suscitare ilarit�. Per me, � solo dolore... 
spero che un giorno, questo, possa condurmi 
ad una pace con questa spietata quanto dolce 
lingua della natura.
 
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Il giorno mercoledì 13 marzo 2013 15:41:38 UTC+1, 
radica...@gmail.com
 ha scritto:
 
(omissis) 
 
E vorrei aggiungere : 
i sindacati svolgono un ruolo importante ed al quale per quanto
vituperati e spesso a ragione ti devi GENUFLETTERE, eppure non 
prendono finanziamenti dallo Stato. 
 
Il quotidiano "Il Fatto quotidiano" non riceve finanziamenti 
dallo stato. Gli altri giornali si. Come fa ? E' alieno ?
 
E se tu gli vuoi far scrivere qualcosa che ti fa piacere 
prova a PAGARLI e vedi che sputtanamento ti arriva il giorno
dopo tra capo e collo.
 
L' M5S non riceve finanziamenti dallo Stato. Gli altri partiti
si. Prova a corrompere l' M5S, se ti riesce. Ma gli altri ? 
 
Quelli qui che ti quotano si dividono in due categorie : 
gli ingenui in buona fede (forse ^Mara^ e Angelo) e coloro
che SANNO che ad es. il PD spende SESSANTA MILIONI di euro 
l' anno e ha accumulato immobili per un valore di MILLE 
MILIARDI DI EURO e passa. 
 
Il 95% delle spese annue di quel pozzo senza fondo sono 
date dal contributo pubblico ai partiti. 
 
E forse sai che quel contributo e' usato presso le banche
compiacenti (indovina quale) addirittura per ricevere 
prestiti. Ossia : tu banca amica sai che alle prossime 
elezioni ricevero' 60 milioni di euro, grosso modo. 
 
Quindi anche se ancora io PD non ho quei soldi e' come 
fosse un credito SICURO che vanto nei confronti dello 
Stato. Allora tu banca mi finanzi OGGI, e dopo le elezioni
ti restituisco il prestito col contributo. 
 
Ecco questa e' la situazione. La trovi normale ? Se si ci
divide un abisso esimio. :-) 
 
Ciao.
 
 
 
 

 
 
 
 
 


Il 13/03/13 12:21, AntiKomunista ha scritto:

deve cmq essere ridimensionato in maniera drastica, i soldi che prendo 
ora sono decisamente troppi rapportati alle spese.
 
*Regno Unito. *I finanziamenti hanno un ruolo marginale. Gli aiuti sono 
riservati ai partiti di opposizione per compensare i vantaggi che la 
maggioranza trae dal fatto di esser al governo. I privati rivestono 
invece un ruolo-chiave nel finanziamento dei partiti inglesi; possono 
essere erogati da persone fisiche e societï¿œ a titolo di donazione. 
Vengono resi pubblici attraverso un registro controllato dalla 
ï¿œElectoral commissionï¿œ.


 
Questa proposta la trovo leggermente aberrante e contro i principi di 
libert� basilare.
 
Sarebbe meglio abolire tutti i finanziamenti pubblici ai partiti (tra 
l'altro c'� stato un referendum abbastanza esplicito in questo senso) e 
regolamentare i rimborsi elettorali sottoponendoli a controlli (si d� 
solo ci� che si � speso effettivamente in campagna elettorale, tutto 
fatturato) e con un tetto massimo di rimborsi oltre il quale non si 
danno pi� soldi.
 
Non puoi vietare ad un cittadino, ad una societ� o ad una fondazione di 
fare donazioni ai partiti, purch� siano alla luce del sole. Vietersti 
anche i tesseramenti.
 
Tra l'altro ci sarebbe da aggiungere che, imho, sarebbe necessario 
introdurre una regolamentazione giuridica dei partiti, ma questo � un 
discorso pi� complesso.

discorso pi� complesso.
 
Su questo concordo.



 
Si, per� se togli tutto il finanziamento privato vieti anche quello dei 
singoli cittadini, tesseramento compreso. Non � un do ut des anche 
quello di un privato cittadino? Io, come privato cittadino, devo avere 
la facolt� di donare soldi ad un partito, ed allo stesso modo aziende, 
fondazioni e altri enti. Altrimenti si limita la libert� personale e si 
va contro l'articolo 49 della Costituzione.
 
 

va contro l'articolo 49 della Costituzione.
 
mi pare di avere escluso, con le mie parole, 
il divieto al tesseramento. 
 
Do ut des, quello del tesseramento ? ma, hai idea di cosa parli ? 
 
Vuoi confrontare qualche centinaio di euro, con cifre tirate fuori 
da la tal industria, o la tal 'altra ?
 
Se io, cittadino,  mi iscrivo ad un partito, e, dopo aver preso la
tessera, mi rivolgo al partito,  perch�... chiedo qualcosa in
cambio... mi cacciano a pedate. 


va contro l'articolo 49 della Costituzione.
 
ed � un articolo, DA CAMBIARE IMMEDIATAMENTE.



 
E poi dimentichi che alla fine il principio del do ut des � comunque 
alla base del sdistema democratoc e partitocratico, al di l� dei 
finanziamenti.
 
Ogni partito rappresenta delle necessit� e delle richieste da parte di 
un gruppo di cittadini, che si organizzano per dare voce a queste 
richieste. E' il funzionamento della democrazia, altrimenti si rimette 
in discussione la democrazia rappresentativa stessa.
 
Detto questo, tornando al discorso iniziale, pi� che di finanziamento, 
sia esso pubblico o privato, il problema centrale � la regolamentazione 
giuridica dei partiti politici italiani, tutt'ora assente, che permette 
di definire giuridicamente un partito politico, portandolo di fatto 
fuori dal "limbo" in cui si trova adesso, ovvero quello di 
organizzazione politica non riconosciuta.
Con la regolamentazione giuridica dei partiti, si potrebbe 
tranquillamente disciplinarne il finanziamento, le procedure 
democratiche interne al partito (e sappiamo bene quanto sia nociva la 
presenza di partiti personali) in regole che appartengono ad ogni 
organizzazione giuridica riconosciuta.
Purtroppo, per motivi diversi tra loro, i partiti si sono sempre opposti 
ad una loro regolamentazione.
 
Una volta regolamentati, sarebbe pi� facile anche stabilire le giuste 
forme di finanziamento (regolate per legge) e di controllo finanziario e 
democratico, da parte degli stessi tesserati e degli stessi sostenitori.
 


 
La soluzione a questo dilemma te l'ho spiegata nell'altro post. Cio� 
dare personalit� giuridica ai partiti, alla streguia di qualsiasi altra 
associazione, e determinare le regole con le quali avvengono le 
donazioni e che assicurino un minimo di democrazia interna ai partiti. 
Ad oggi, i partiti, in quanto associazioni non riconosciute (e quindi 
prive di regolamentazione giuridica) fanno un po' come gli pare: si va 
dal partito che si da il pi� possibile delle regole interne sui modelli 
europei (ma non � obbligato a farlo, e infatti ci saranno sempre dei 
punti oscuri o poco chiari, come il PD) al partito puramente personale 
in cui il capo decide tutto (il PdL) ai movimenti dove si fa uso della 
democrazia diretta via internet ma poi decidono tutti due individui 
proprietari legali del simbolo e del merchandising (M5S).
 
Questo � il vero dilemma. Prima bisogna regolamentare giuridicamente i 
partiti, dandogli personalit� giuridica e sottoponendoli alla legge come 
tutte le altre associazioni, poi si discute sui finanziamenti.
 
In Italia � stato fatto il contrario, ed i risultati si sono visti.
 

in discussione la democrazia rappresentativa stessa.
 
Qualcuno nega alle aziende, la possibilit� di riunirsi 
in associazioni che ne rappresentino le loro istanze ?
Confindustria (ad esempio) cos'� ?


donazioni private dei cittadini e delle fondazioni, che facciamo con queste?
 
 
Fondazioni ? 
Mi pare che le fondazioni, non siano nemmeno tenute a dire, da chi,
ricevono finanziamenti. O mi sbaglio ?  
 
Tra l'altro, mi pare di ricordare, che, sia diventato di moda, 
per i politici, mettere su fondazioni...  ricordo male ?   
 
Rimango dell' idea, che, oltre al tesseramento, 
tutto il resto, proveniente dai privati, vada ABOLITO PER LEGGE.
 
Con pene, in caso di violazione, 
che vanno da un minimo di 20 anni in su (esclusi da qualsiasi forma di
grazia, amnistia, indulto).



 
Si, ma confindustria non fa le leggi, non è in Parlamento, i partiti sì.
Quindi per questo motivo i partiti subiranno sempre pressioni da parte 
delle lobby di potere (confindustria, chiesa cattolica, associazioni 
sindacali, organismi internazionali, poteri finanziari, gruppi di 
cittadini ed associazioni religiose, ecc. ecc.)
 
Siccome vietare il finanziamento privato è incostituzionale (art. 49) 
l'aternativa e regolamentare, cioè dare personalità giuridica, ai 
partiti politici, cosa che l'articolo 49 non vieta.
Purtroppo è stato sempre interesse dei partiti, per svariati motivi, non 
regolamentarsi ed agire come associazioni non riconosciute.
Se regolamenti i partiti, regolamenti anche il loro funzionamento 
interno, il rispetto di un minimo di democrazia interna e il loro 
finanziamento che deve essere scritto nero su bianco, alla luce del 
sole, senza sotterfugi.
 


 
Ti sbagli, le fondazioni sono enti giuridici regolamentati. Il loro 
patrimonio (che come tutti gli enti riconosciuti deve essere 
regolamentato, quindi anche gli introiti) � esclusivamente correlato al 
raggiungimento di uno scopo preciso. Addirittura la vigilanza sulle 
fondazioni, proprio perch� il loro patrimonio � legato ad un determinato 
scopo, il pi� delle volte umanitario, � una delle pi� ferree che ci sia.
Non diciamo fesserie, per favore.
 

Siccome vietare il finanziamento privato � incostituzionale (art. 49) 
 
Ti ho gi� risposto, che, quello, dipendesse da me,
sarebbe un articolo da cambiare. Subito !


Non diciamo fesserie, per favore.
 
 
vivi sulla luna ?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/11/27/linciucione-della-fondazione/173450/
 



 
Mi riporti un articolo in cui si denuncia la mancanza di chiarezza sui 
siti internet delle fondazioni, quando lo stesso articolo dichiara che 
non "c'è niente di illegale" e che comunque la magistratura svolge il 
suo compito di controllo sulle fondazioni?
Ma ROTFL!
 
Senti, invece di leggerti il "Falso Quotidiano" (cit.) prenditi il 
codice civile e leggiti come sono regolamentate le fondazioni.
E poi ci sono le associazioni senza scopo di lucro, vuoi vietare anche a 
quelle di dare soldi ai partiti?
 
Inoltre, cosa più importante e grave, hai detto che, fosse per te, 
aboliresti l'articolo 49 della Costituzione, che recita così:
 
"Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti 
per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale."
 
Tu vorresti abolire definitivamente questo articolo? Complimenti, sei un 
degno figlioccio di Mussolini, vedo che ti piacciono i regimi 
dittatoriali...


 
 
Cio� tu cambieresti questo articolo?
 
Art. 49
"Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti 
per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale."
 
Piccoli Mussolini crescono...
 

 DA PARTE DI PRIVATI. 
 
Impensabile ed ingiusto.

suo compito di controllo sulle fondazioni?
 
MA CI SEI O CI FAI ?
 
"[...] Impossibile, ecco il nodo della questione, per comuni cittadini
e cronisti avere notizie sui finanziatori di associazioni e
fondazioni. Si era visto all’epoca dell’inchiesta su Franco Morichini,
procacciatore di finanziamenti per Italianieuropei: " Rivelare i nomi
sarebbe come renderne pubblici gli orientamenti politici " , dissero
dalla fondazione dalemiana. Vero, ma i partiti hanno l’obbligo di
rendere pubblico chi li finanzia. I nuovi soggetti della politica
italiana invece no: basta depositare in prefettura l’atto costitutivo
e lo statuto. E nessuno, a parte eventualmente i magistrati, può
metterci il naso. Così ecco la domanda: chi paga le fondazioni ? 
Chi è il destinatario finale del denaro ? [...] " .
FONTE: 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/11/27/linciucione-della-fondazione/173450/
 
 
 
 
Tornerò a CONFRONTARMI con te, quando avrai fatto un bel bagno
di ONESTA'  INTELLETTUALE. 
 
 
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
può suscitare ilarità. Per me, è solo dolore... 


Piccoli Mussolini crescono...
 
COME HO AVUTO MODO DI DIRTI PRECEDENTEMENTE:
 
Tornerò a CONFRONTARMI con te, quando avrai fatto un bel bagno
di ONESTA'  INTELLETTUALE. 
 
 
 
 
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------------------------------------------------------------
 
Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
può suscitare ilarità. Per me, è solo dolore... 


Impensabile ed ingiusto.
 
NON LA PENSO COSI'. 
Ma non mi ripeto. 
Se vuoi sapere perchè, sfoglia i messaggi più in alto.
 
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
può suscitare ilarità. Per me, è solo dolore... 


 ed � un articolo, DA CAMBIARE IMMEDIATAMENTE.
 
rotfl!
� tornato il vero autentico mullah grillino
 
allora, riassumendo:
 
il 67 che garantisce assenza di vincolo di mandato (fondamento delle
democrazie) e unico timido palliativo contro le strapotere delle sgreterie
dei partiti lo vuole togliere grillo...
 
il 49 tu...
 
la minchiata del 100% dei seggi (con velata minaccia di violenza nelle
piazze!!) ve la siete gi� sparata...
 
volete ancora smantellare qualcosa della nostra costituzione e della nostra
democrazia o state a posto cos�?
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 

 dittatoriali...
 
ora ti dice che lui � di sinistra e fa il metalmeccanico in fabbrica


dei partiti lo vuole togliere grillo...
 
chi ha parlato dell' articolo 67 ?
 
 
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
può suscitare ilarità. Per me, è solo dolore... 


ora ti dice che lui è di sinistra e fa il metalmeccanico in fabbrica
 
 
tu quando rispondi ad un post, lo fai in base a quello che vi è
scritto, oppure... così, a casaccio ?
 
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
può suscitare ilarità. Per me, è solo dolore... 


 NON LA PENSO COSI'. 
 
Va bene, non c'e' bisogno di alterarsi, suvvia.

 fondazioni.
 
Ma per favore! Le Fondazioni hanno uno Statuto e un atto costitutivo, 
che devono indicare scopo, patrimonio, denominazione, ordinamento, 
amministrazione e come sono erogate le rendite, e sono atti pubblci! 
(PUBBLICI)
 
Essendo soggetti di diritto privato, al pari delle associazioni e delle 
società, è OVVIO che comune cittadino o cronista non ha accesso al 
funzionamento interno della fondazione. Per caso si è mai visto un 
cronista che chiede di verificare la provenienza dei fondi di un 
cittadino privato, di un azienda o di un associazione?
 
Per questo c'è la magistratura.
 
Ma tu continua a predere come oro colato le fesserie giornalistiche dei 
giornalai da 4 soldi, e a voler abolire l'articolo 49 della Costituzione.


 
PEGGIO! Hai parlato del 49, quello che sancisce la libert� di qualunque 
cittadino di associarsi liberamente per partecipare alla vita politica. 
FASCISMO e TOTALITARISMO allo stato puro!!!!
 

giornale deve confrontarsi. 
 
Ho scritto qualcosa di diverso ?
 
 
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
pu� suscitare ilarit�. Per me, � solo dolore... 



 
No, adesso pare che ci debba essere anche la possibilità da parte di 
TUTTI i comuni cittadini e di TUTTI i cronisti (specialmente quelli del 
Falso Quotidiano che sono belli, bravi e buoni a prescindere) di poter 
spulciare, verificare e rendere di pubblico dominio anche gli atti privati.
Ci mancava l'inquisizione.
 
E poi non sarà più la magistratura a verificare gli illeciti, ma i 
giornalisti ed i comuni cittadini che potranno accedere a qualsiasi 
atto, anche le riunioni di condominio e le donazioni tra privati.
Scusa, a che serve la magistratura? E' inutile!!!!!!!!!!!!
 

>altri interventi su questo 3D ? 
 
 
perdonami...
mi sono accorto solo ora, che appari con un diverso nome.
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
può suscitare ilarità. Per me, è solo dolore... 


 grazia, amnistia, indulto).
 
Ottimo, cosi' la politica la faranno solo i nababbi, e se tu organizzi una 
colletta perche' credi che un candidato sia onesto e capace e lo meriti, 
finisci dritto in galera.
 
Paro paro la politica dell'800, quando in parlamento c'eran solo nobili e 
latifondisti.
 
Potresti togliere il voto alle donne, tanto per completare il quadro.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Potresti togliere il voto alle donne, tanto per completare il quadro.
 
 
Forse... non hai letto i miei messaggi precedenti, su questo thread.
Se ne hai voglia... potresti darci un' occhiata.
Chissà... 
 
A proposito di nababbi: Quanti ne conosci, in parlamento...
che arrivano da una situazione precedente, in cui (lascia stare il
M5S, quelli, i SOLDI PUBBLICI PER IL RIMBORSO ELETTORALE 
NON LI PRENDONO), vivevano con 1000 euro al mese ?
E' solo una domanda... così, per sapere.
 
 
 
nota: ti ho risposto nell'altro thread.
Te l'ho anche segnalato, come mi hai chiesto TU, 
sul ng.
 
 
 
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
può suscitare ilarità. Per me, è solo dolore... 


 scritto, oppure... cosě, a casaccio ?
 
ovviamente in base a quello che vi č scritto.
e se, come nel tuo caso, si tratta di minchiate reazionarie di un cazzaro
autodefinitosi "di sinistra" per provare ad abbindolare qualche gnubbo che
si trovi a leggerle, lo perculo da qui fino all'armageddon.
 
ciao metalmeccanico (ROTFL!!!!)


 chi ha parlato dell' articolo 67 ?
 
il tuo guru grillo all'indomani dello spoglio


 sul ng.
 
Grazie, me lo son evidentemente perso (non mi collego cosi' spesso), mi sa 
che tutti i messaggi sul papa hanno accelerato il refresh perche' tra
quelli 
che posso vedere adesso non c'e' piu'.
Provero' a recuperarlo via altri mezzi, poi dovro' aprire un altro thread 
per rispondere. Mi scuso, problema mio, purtroppo non riesco a trovare un 
newsserver online decente.


si trovi a leggerle, lo perculo da qui fino all'armageddon.
 
 
Che tu creda o no, che io sia di sinistra, mi � del tutto
indifferente. Anche perch�, mangio cmq. 
Senza dovermi preoccupare, di cosa pensano quelli come te,
a tal riguardo.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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Per sconfiggere la mia ignoranza, nel campo della matematica,
e di quelle branche del sapere ad essa affini ed attinenti,
ho ingaggiato con essa una lotta furibonda... 
il sangue delle mie ferite, 
agli occhi di chi padroneggia il suo linguaggio, 
pu� suscitare ilarit�. Per me, � solo dolore... 


Non ho trovato, nel thread, dove rispondi al problema del fatto ...
 
Prima di questo, su questo thread, ho scritto 7 messaggi.
Buttaci un okkio dentro. 
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Buttaci un okkio dentro. 
 
Opss... perdonami.
Ce n'è qualcuno in più.
Però... basta perderci qualche minuto. 
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 Buttaci un okkio dentro. 
 
Senti io ci ho guardato, in tutti, e non ho trovato nulla. puoi mica copia 
incollare?
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incollare?
 
Ah SI, e ti ricopio tutti i post presenti all'interno del Thread ?
Mi viene da piangere...
 
Guarda, che, nel tuo newsreader, ci deve essere l'opzione per vederer
tutto ciò. Senza impazzire. 
 
Se non ce l'hai ( cosa che dubito ), 
puoi scaricarti questo 
http://www.mesnews.net/gb/
 
Che, tra l'altro, è FREE. 
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