Newsgroup: it.politica
Titolo: Speranze sulla fine di Agnoletto

Io sono di sinistra e ciò significa che non ho portato il cervello nel
mucchio berlusconiano.
Per questo non ho nessuna difficoltà a dire che mentre condivido le
preoccupazioni sugli effetti della globalizzazone astrattamente avanzate dal
Genoa Social Forum, preoccupazioni peraltro già conosciute, spero che si
apra una voragine nella terra ed inghiotta quel bastardo di Agnoletto ed i
suoi seguaci che non so se definire ingenui o complici.
Perchè Agnoletto non può proclamarsi non violento e pacifista e dare
alloggio ai violenti con le spranghe e le molotov. Non può, quando ci scappa
il morto tra i teppisti che si davano al linciaggio dei Carabinieri ventenni
militari di leva parlare di "costituzione di parte civile" contro il
Carabiniere invece di esprimergli la sua solidarietà.
Allora può andare a fare in culo. I Carabinieri vengono 1000 volte prima dei
teppisti. Le sue prediche, astrattamente giuste, le vada a fare a qualcun
altro, fornito di spranghe.

 ha scritto nel messaggio
news:9je57p$a87$1...@nreadA.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9je57p$a87$1...@nreadA.inwind.it...

Condivido appieno, Agnoletti è complice di tutto quello che è successo (nel
male).
 "la violenza è la diplomazia degli stolti"   Loke

 alloggio ai violenti con le spranghe e le molotov.
Non ti viene il dubbio che potevano essersi infiltrati? Vuoi che ti porto un
esempio? Esiste un personaggio famoso, pare ora presidente del consiglio, il
cui giardiniere era un mafioso. Lui non ne sapeva niente. Allora non ti pare
verosimile che i violenti potessero essere infiltrati?
Fulvio Rogantin

 Fulvio Rogantin
senza offesa, ma la stupida teoria degli infitrati č propio stupida, mi
sebra talmetne ingenua che solo i  bambini potrebbero architettare una
scemenza del genere

 ha scritto nel messaggio
news:xQz67.14396$sE4.3...@news6.giganews.com...

probabilmente idiota come la tesi dell'indiduo citato (secondo il
ragionamento un colluso con la mafia) che non sapeva nenache chi aveva in
casa a fare il giardiniere.
Fulvio Rogantin

 Fulvio Rogantin
hahahahahahahahahahaah
fulvio sei un grande!!!!
non avevo pensato che mangano fosse un
infiltrato.....hahahahahahahaahahahahah
ci voleva agnoletto per fare questo aggancio...che cmq è reale....che BLUE
CLOWN lo usi come giustificazione ora.....
hahahahahahahahahahah grande.
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 ha scritto nel messaggio
news:xQz67.14396$sE4.3...@news6.giganews.com...

i bambini e BLUE CLOWN!!!!
e gli italiani che ci credono!!!!hahahahahahahahah
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 mucchio berlusconiano.
Ciao io sono di destra e... ho portato il cervello dove tu (con le tue
giuste ragioni deprechi), però volevo stringerti la mano per le parole di
buon senso che hai detto.
Grazie.

 wrote in message
news:9jefnp$3dr$1...@pegasus.tiscalinet.it...
L'infiltrazione non ha senso in un contesto del genere.
Le forze dell'ordine ci avrebbero senz'altro guadagnato ad avere davanti un
"popolo" di pacifisti.
Non è il loro hobby farsi del male, per quello bastano le partite di pallone
con gli ultras.
Non ci s'inventa qualcosa per poi combatterlo.
L'infiltrazione si utilizza in altri ambiti investigativi.
Quelli erano bastardi originali che hanno saccheggiato la città.

 Fulvio Rogantin
Ok, o capito sei come la teoria, inutile parlare, comunque quelli di ieri e
del giorno prima (in nero) restano merda e gli altri imbecilli perchè
collusi.

 e gli italiani che ci credono!!!!hahahahahahahahah
Rispunta l' imbecille che ragina con il cervelletto, ridi ridi che la mamma
ha i gnocchi.

altro, fornito di spranghe.
Sia pure da sponda opposta 100 x 100 di concordanza. 
- Origin: A tutto c'e' un limite.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:lTB67.14868$sE4.3...@news6.giganews.com...

e mangia...deficiente!!!
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 ha scritto nel messaggio
news:OHB67.84$Rs2....@news2.tin.it...

Per essere chiaro non credo nenach'io agli infiltrati della polizia  tra
quelli del balck Block (anche perchè, se sono come i due mostrati nel
filamto di ieri alla 7...si riconoscono come poliziottio da chilometri di
distanza). Credo piuttosto ad appartenenti ai Black Blocks infiltrati tra i
pacifisti. Quanto al guadagno delle forze dell'ordine, puoi avere ragione,
forse alytri, più in alto, guadagnano dal fatto di far pensare che GSF e BB
siano la stessa cosa.
Fulvio Rogantin

 e mangia...deficiente!!!
Di la verità l' hai pesata con il cervelleto questa, ....chissà che parto
!!!

 Fulvio Rogantin
Forse erano "pacifisti" che periodicamente si davano il cambio con gli amici
in nero, come detto da tatni Genovesi in Tv, tanto per mantenere le forze
fresche.

 ha scritto nel messaggio
news:tPC67.15086$sE4.3...@news6.giganews.com...

Mi dispiace che il tuo telecomando si sia inmcantato su Retequattro.
Fulvio

 Fulvio
Mi spiace, ma coincidenza vuole che la notizia arrivi dalla bocca di della
Berliguer, sulla RAI3, mi spaice propio, ma le interviste ed il servizio
fanno capo a lei.

 Possibile che vi bevete tutto?
Io bevuto niente, quelli funmot di tutto e nno credo slo quello.
La notizia che ho bevuto arriva dal TG3!!
La girnalista conduttrice era la Berlinguer, non ricordo il nome dell
'inviato, ma la fonte è quella e le interviste fatte erano di 4 genovesi,
adesso csoa succede anche la Tv amica vi abbandona?

Fulvio
Meglio il TG3 che descrive aggressioni ad opera di poliziotti
mentre scorrono immagini con le aggressioni dei teppisti.
Compagni, siete fusi.

 Non ti viene il dubbio che potevano essersi infiltrati?
Gli infiltrati non sono impossibili da individuare. Ma a quanto pare il GSF
era sprovvisto di un servizio d'ordine degno di tale nome. Altrimenti non
resterebbe che sospettare Agnoletto e i suoi di mala fede, in sostanza di
voler coprire i violenti: omerta', come usa in zona di mafia.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:_gF67.14254$NZ6.4...@news.infostrada.it...

A me quello che non torna è che sapevano degli infitrati, ma non sapevano
dove fossero gli atri e pure le armi, quelli li hanno filmati (gli
infitrati) , ma i delinquenti non li hanno visti, non va, no va propio...

 ha scritto nel messaggio
news:_gF67.14254$NZ6.4...@news.infostrada.it...

la zona del giardiniere di Berlusconi...aneche lui infiltrato senza che
nessuno se ne accorgesse.
Fulvio

"popolo" di pacifisti.
E certo. Ci avrebbero guadagnato tutti (o meglio, quasi tutti) a cominciare
dai commercianti. 
Tutti a sputare su Casarini... ma sai che diceva un mese fa questo vandalo
che distrugge le citta' ?
«La violenza non c’entra. Noi ci stiamo battendo perché la città non sia
toccata. Se tu incendi una casa, il proprietario ti odierà, e chiederà alla
polizia di essere ancora più dura. Il problema è conquistare il consenso dei
cittadini. La discussione violenza-non violenza non ha senso. Noi
pratichiamo la disobbedienza civile. Vogliamo impedire lo svolgimento del
G8. Vogliamo penetrare nella zona rossa che circonda il vertice. Ma bisogna
decidere le azioni in base al messaggio che arriva alla gente». 
Ora, anche un idiota arriva a capire che le distruzioni si ritorcono contro
il movimento. Fare di tutta l'erba un fascio, mediaticamente parlando, e'
fin troppo facile. 
Non e' colpa neanche di Berlusconi (guarda un po', vado controcorrente). Lui
in fondo e' un ingenuo, ci e' rimasto di merda, gli hanno sporcato la
vetrina buona relegandolo in quinta pagina.
Ma una parte reazionaria in questo momento sta godendo di tutto cio'...
magari quelli che non vedono l'ora di chiudere i centri sociali, di riaprire
i gulag, di "raddrizzare" le schiene (Luigino Ferrari dixit).
Ciao
Roberto
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0025.
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.

 cambio negli assalti.
Non dal mio post, è quello che è successo secondo il TG3, epoi spiegami
perchè i signori con le tute biance hanno addiritura filmato gli infitrati
della poilzia e non si sono accorti di avere nei propi alloggi spranghe,
mazze ed altri gingilli e amenità, come mai i filmati e le fotografie sono
state mostrate solo il giorno dopo, quando tutti erano o (quasi) partiti?
Non sarebbe stato meglio mostrarle subito per screditare la fiumana di merda
in nero? Non sarebbe stato meglio? Sicuramente sarebbe stata una presa di
posizione potente; invece no!
Perchè immolare ad eroe un uno di questi facinorosi vestiti in nero se si
ritiene di esere pacifisti e per di più stando ai Filmati del GSF un
probabile collaboratore o comumunque personggio plagiato dalle forze del'
ordine?

 nulla.
"Non potevano non sapere", o vale solo per uno solo questo?
Poi una domanda. Ma con le bombe molotow cos ci facevano i barbecue (spero
di averlo scritto bene ..sigh) e le 2 spranghette in croce lo stecco per gli
spiedini?

Salve a tutti,sono un neofita.Sono stato a Genova per capire e vedere.Ed ho
visto e ho capito.La polizia non ha colpe,e Scajola ne ha poche anche lui.Ma
i massmedia e il governo Berlusconi sì.
Ieri sera su raidue Agnoletto,con i collegamento un funzionario genovese
della PS che aveva partecipato all'ormai nota perquisizione,ha ribadito che
gli edifici erano 2,e il materiale è stato trovato in quello dove non c'era
il GSF,ma in uno adiacente.Il tutto mentre il suddetto funzionario di PS
Dott.Aliquò taceva,senza smentire.Ma i telegiornali non lo hanno
detto,mentre hanno mandato in onda le foto delle armi trovate.Chi ha visto
il tg4,e sa cosa sono gli artisti di strada,si sarà stupito di vedere
catolagate e requisite come armi i birilli dei giocolieri,le palle e le aste
usate per fare acrobazie incendiandole,coltellini svizzeri che chiunque usa
quando va in campeggio invece di portarsi cavatappi,apriscatole e
cianfrusaglie varie.
Il tutto mentre i governo si appresta a sostenere in parlamento che i GSF è
stato complice dei teppisti e dei Black Block.Tutto questo è ridicolo.
Alexander

Mai visto i giocolieri per la strada,che danno fuoco a quelle spranghette in
croce e le fanno roteare?hai visto al tg4 che venivano presentete come armi
i birilli dei giocolieri,e delle palle in una guana di tessuto (che vengono
riempite di benzina e fatte roteare dai giocolieri)?
2 molotov stanno in uno zaino,e se non perquisisci come lo
scopri?Probabilmente si tratta di infiltrazioni,schegge impazzite,ma non può
essere un giudizio esteso a tutto il GSF e soprattutto ad una manifestazione
di 150000 persone.
Alexander

di 150000 persone.
Se peròin 60 B.B. dormono accanto all'ufficio di Agnoletto con quel popò di
armamentario qualcosina vorrà dire, non trovi anche tu?
B.T. Saluti.

qualcosina vorrą dire, non trovi anche tu?
A
questo punto qualche dubbio viene a chiunque.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

questo punto qualche dubbio viene a chiunque.
Posso sbagliarmi ma Agnoletto credo abbia dichiarato che i B.B. fossero
effettivamente mescolati insieme a loro, ovviamente sottintendendone
l'incognito, e che comunque ciò che è stato sequestrato, a loro modo di
vedere, non era significativo. Da ciò si può facilmente evincere che : i
B.B. non erano in altro luogo bensì gomito a gomito e secondariamente che è
stato ritrovato del materiale atto ad offendere, più che smentito, mi
sembra, sminuito e questo significa che c'era.
Ben vengano i dubbi, comunque, in un NG di granitiche certezze.
B.T. Saluti.

 Alexander
Gia peccato che adesso uno di questi simpatici "giocolieri", lui usava l'
estintore perň č diventato simbolo di chi si definisce pacifista e quindi di
come Te asserisce di prenderme le distanze, non č molto logico.

B.T. Saluti.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

guarda che tu generalizzi troppo,dato che a genova eravamo in 150000,e buona
parte non cantava "assassini" o "genova libera".Io mi auguro che il
carabiniere venga assolto,e per quanto mi riguarda le brutalità commesse
dalla polizia restano tali e da denunciare,no per questo da demonizzare.Non
erano certo in una bella situazione le forze dell'ordine,ma in certe
circostanze hanno esageratto.Mai ho gridato "assassini",nè cantato "genova
libera" quando eravamo noi a occuparla,giusto o sbagliato che fosse.Quello
di cui parlo io è distinguere le reali responsabilità di ogni parte in
causa.Il Genoa Social Forum non può essere preso come capro espiatorio.
Invito dunque a riflettere su questo,e a leggere il messaggio sotto in cui
ho inserito alcune informazioni sulla storia delle perquisizioni.Le BB non
erano mescolate col Genoa Social Forum ma stavano in locali separati.E certo
solo chi crede che il GSF sia un gruppo di teppisti può chiedersi perchè il
GSF non avesse allontanato o isolato le BB.Non lo ha fatto proprio perchè ha
rifiutato l'uso della violenza.
Alexander

con riportate alcune spiegazioni di Agnoletto rilasciate ieri sera su raidue
in relazione alla perquisizione in presenza del Dott. Aliquò responsabile
della PS a Genova e presente alla perquisizione,il quale non ha smentito una
sola parola di ciò che Agnoletto ha detto.E con riportate alcune speigazioni
sulle immagini televisive del tg4 sull'armamentario.
Alexander

appunto,ha tirato un estintore e non una birillo o altri attrezzi.Perchč non
li ha usati se erano armi?
semplice,perchč non lo erano.Non possiamo continuare a rifiutare il fatto
evidente che chi ha fatto casini sono stati pochi,contro i molti pacifici.E'
un fatto che non puň essere messo in discussione da nessun
fatto,immagine,testimonianza.La stragrande maggioranza era pacifica,cosě
come la stragrande maggioranza delle organizzazioni presenti.Individuiamoli
e puniamoli come si fa in tutte le democrazie.

 Alexander
Dimentichi il minuto di silezio per il "Giocoliere con l' estintore" del
giorno dopo, la sua immolazine a martire, la strumentalizzazione di uno che
con Voi non aveva nulla a che vedere a sentir quel che dici.

Intanto preciso un fatto.Io ho partecipato come privato cittadino,senza
adesione a nessuna associazione nč sentendomi parte di qualcosa al di fuori
ciň che effettivamente ho fatto,ovvero sfilare pacificamente.
Come scritto in altri messaggi criticare la presa di posizione del GSF
contro la polizia,critica che condivido,non equivale a dire che i teppisti
fossero ben accetti in quanto tali.Inviterei dunque a una ulteriore
riflessione:quando si estremizza il conflitto,entrambe le parti si trovano a
difendere posizione distanti dalle loro solo perchč credono di avere il
nemico in comune con tali posizioni.Ovvero si difende ltri per colpire il
nemico.Ciň č discutibile,ma purtroppo succede cosě.
Alexander

 Alexander
Condivido quello che hai scritto, credo che la contestazione degli anti G8
(non sono favorevolisismo al G8, cosi com' è, vorrei si desse più spazio
anche alle sorti del resto del mondo ..e non poco),  la vostra protesta è
stata strumentalizzata da alcuni gruppi politici sia Italani che
internazionali per creare instabilità e o confusine oltre che tensione, chi
desidra costruire qualcosa, realmente, non può che essere contrario a questo
tipo di metodica, il risultato e che Tutti quelli che come Te erano li a
contestare sono stati screditati da un gruppo di delinquenti e da queste
persone che non lanciavano i sassi ma in un certo qual modo li guidavano.
Mi vien difficile immaginare le associazioni di volontariato che fomentano o
martirizzano una di quelle persone.
Spero di averti fatto capire la mia di posizione.

 per colpevolizzare, ma per informare correttamente.
Te lo spiego meglio, il "giocoliere" è stato martirizzato ad una causa, il
minuto è solo l' atto solenne di questo, null' altro.

ho capito la tua posizione,ed è molto vicina alla mia.Siamo stati screditati
da dei dementi,ma certo in questa opera molto hanno fatto i mezzi di
comunicazione che sempre hanno diffuso informazioni per fare notizia,senza
tanti scrupoli di coscienza sulle conseguenza di tali azioni e sulla
veridicità o completezza di esse.Per quello io non ce l'ho con chi si è
incazzato per quel che è successo o che ce l'ha coi manifestanti.Ce l'ho con
quelli che,dall'interno o dall'esterno del movimento,hanno fatto di tutto
per fornire questa immagine sbagliata.Sono andato a Genova per manifestare
ma soprattutto per capire con la mia testa e vedere coi miei occhi.Ne è
valsa la pena,perchè se dovevo ascoltare il telegiornale non avrei capito
una mazza.
Alexander

 e puniamoli come si fa in tutte le democrazie.
Come ho già detto sono convito che era pacifica, ma guidata da chi pacifico
lo era solo perchè non lanciava i sassi e questo Vi ha (purtroppo, lo dico
con rammmarico e sincerità) screditato agli occhi del mondo.
Per quel che riguarda l' arresto della feccia che tanto male ha fatto Genova
lo spero di tutto cuore che venga arresta, compresa chi li ha usati.

ritengo che strumentalizzazione ci sia stata,ma ho ancora dei parecchi dubbi
sul fatto che il GSf abbia strumentalizzato per spingere alla violenza.Penso
piuttosto che abbia voluto estremizzare lo scontro,spingere tutta l'opinione
pubblica a schierarsi ottenendo infatti il risultato.Solo che la politica
scelta ha fatto schierare la gente contro di loro.
Ho letto nei giorni prima del g8 un articolo con alcune dichiarazioni del
capo delle tute bianche,in cui era abbastanza palese che si cercava la
notizia,che si voleva far parlare.Questi due scopi,voler far parlare e
cercare l'estremizzazione delle scontro ideologico-politico ha fatto danni
letali al movimento.
Spero dunque che da questa situazione si esca con un nuovo bagaglio di idee
e scelte,con una nuova contrapposizione contro la violenza e contro certi
aspetti della globalizzazione che sono violenti in senso lato.Un moderno
movimento non può avere alcun senso se non combatte la violenza in ogni sua
forma,prima al suo interno che al suo esterno.
Alexander

 altro, fornito di spranghe.
grande, se davvero hai votato a sx si puó dire che sei uno dei pochi
con un po' di testa che lo fa perche' avrai altre ragioni ma non ti
fai accecare dall'ideologia e non ti pieghi alle esigenze di questi
mentecatti che a volte ti rappresentano
Andrea
(per quel che vale che lo dica io ovviamente)