Newsgroup: it.politica
Titolo: La (non) invasione russa: le puerili bugie

Le puerili bugie fanno parte di uno schema collaudato
per preparare la guerra.
Da presunti indimostrati pericoli per la democrazia e 
la sicurezza in Ucraina per via della (non) invasione 
russa si richiede l'intervento della Nato.
Le prove sono improbabili e irriconoscibili foto satellitari
e un crescendo di dichiarazioni eccitate USA e UE circa 
un'intollerabile escalation dell'aggressività russa.
I "mille" soldati inviati dal governo russo, che adesso per
dichiarazione GB sono diventati 5000,  nessun osservatore Osce,
presenti in gran numero sui confini russo/ucraini, li ha mai visti.
E' vero viceversa che alcune migliaia di russi combattono nelle
fila degli insorti pro-russia. Vengono mostrati carri in desolate
e sconosciute lande con didascalia "la prova dell'invasione russa
in Ucraina"! 
Federico Rampini su Repubblica, quest'ultima sconvolgente gazzetta
che ignora totalmente le centinaia di testimonianze  e filmati di 
parte russa o di paesi non allineati, afferma volutamente il falso.
Si arriva a dire che i civili fuggono da Mariupol in auto/furgoni 
con scritto bambini a bordo per evitare le granate dei "terroristi" 
filo-russi! Mascalzoni e bugiardi! Ci sono decine di testimonianza
che dimostrano l'inverso: fuggono dalle granate e dagli eccidi 
del battaglione Azov, milizia privata para-nazista, attualmente 
circondata nei pressi di Mariupol.
 
Putin non e' uno sciocco. Non ha interesse a prendersi il Dondass.  
 
La questione è che Kiev ha perduto la guerra. Sono sconfitti Obama,
la Polonia, l'U.E., l'Euromaidan, ... Un disatro politico e di costi
e di morte di giovani soldati ucraini.
Quattro giorni fa è iniziata da parte delle forze filorusse un attacco
verso il sud, verso Mariupol, zona strategica per il collegamento 
via terra con la Crimea.  Sono stati chiusi in una morsa migliaia 
di soldati ucraini, carri, semoventi. Tutto ciò l'occidente, l'Italia
lo ignora. Putin ha chiesto agli insorti di lasciare un corridoio 
per permettere ai soldati ucraini di ritirarsi ed evitare un bagno
di sangue. I filorussi hanno risposto che accettavano, ma che tali
truppe devono consegnare le armi. Poroshenko invece di prendere atto
che ha perduto irrimediabilmente la guerra, ritirarsi e trattare, 
chiede a gran voce l'intervento armato della Nato e si "becca" da Putin
 - al foro della Gioventu'  - un messaggio circa la Federazione russa 
che e' una potenza nucleare e che quindi non c'e' da scherzare.
 
E' l'aereo malese? Erano stati i russi, nevvero? Non se parla più. 
Dovranno prima o poi dire che e' stato colpito dall'aereo ucraino 
in volo poco distante o che i dati "inspiegabilmente" sono andati
perduti! Comunque non se ne parla piu'!
 
E' Renzi cosa fa? Ha telefonato a Putin e "ha protestato per l'invasione"! 
L'imbecille almeno si informi, prima di pisciare fuori dal vaso
e lasciare l'Italia al freddo e gli imprenditori italiani con milioni 
di euro di perdita per le sanzioni!
 
Chi può in Italia organizzare un "palcoscenico" di folla in cui proiettare testimonianze, filmati, fatti oggettivi, testimonianze che non provengono
da una informazione falsa?
Non certamente il PD o Forza Italia, quest'ultima ormai appiattita sul PD.
Resta un solo movimento popolare che riuscirebbe a dare agli italiani
una visione realistica di quanto accade e di quanto sta per accadere. 
Che potrebbe essere la guerra, non dimentichiamolo. Obama è alla frutta
e la guerra è un potente mezzo per ricompattare il "popolo", il po-pollo
di Namib!
 
Questo e' il Movimento 5 Stelle. Ci pensi Grillo!
 
brif

 Le puerili bugie fanno parte di uno schema collaudato
 
stai dicendo che la signora Hohlova di Kostroma e´ una bugiarda?

 � una delle brif's girls?
 
no, una signora che ha visto la foto del figlio in mezzo a prigionieri russi in ucraina, su un giornale on-line, ha chiesto spiegazioni al distretto militare, e gli hanno detto che quello nella foto non e' il figlio.
 
tuttavia, non hanno saputo spiegare dove si trova il ragazzo.
 
Immagino che brif non avra' problemi a confermare che si tratta di una bugiarda patentata.

 La questione � che Kiev ha perduto la guerra.
 
Accetti scommesse? :)
-- 
Namib
.....
Trost ist ein absurdes Wort:
Wer nicht verzweifeln kann, der mu� nicht leben
(J.W. v. Goethe)

 Le prove sono improbabili e irriconoscibili foto satellitari
 
"Improbabili", "irriconoscibili"... Diciamo che non ci vuoi credere: � 
pi� onesto. E dire che, antea, sostenevi che ti saresti meravigliato del 
contrario, ricordi? (Non ne hai azzeccate molte, eh: credevi che 
l'Anschluss si sarebbe subito riassorbito, ricordi?). Io invece mi sarei 
meravigliato se l'Idiota NON avesse cercato di ricongiungere la 
Lassie-Crimea all'Impero russo (e, visti gli scontri a Khersov, il 
metodo 2+2 suggerisce - Satana nol voglia - la follia "Odessa > 
Transnistria"...). A questo punto, come scrive l'Economist, mentre tu 
cerchi "prove" della realt� matrigna, "appeasement of Mr Putin is no 
longer on the cards". Lungi da me sperare in una guerra: NATO e UE (in 
quanto UE) dovrebbero per� assestare *un* colpo spettacolare e 
dimostrativo (la bilancia della forza � decisamente sfavorevole a Putin, 
la cui sola arma � la convinzione che nessuno verr� a vedere la sua 
coppia di sette), limitato quanto pi� possibile alle *cose* (i.e. al 
portafogli dell'oligarchia mafiosa). Poi si passa Putin al TPI, e si 
"pettina via" dalla Russia il suo partito personale. La concorrenza dei 
Tigellino's funger� da legione di volenterosi carnefici. Sar� anche un 
valido entertainment shakespeariano, I suppose.


 negli ultimi 10 anni ovunque sono intervenuti si sono lasciati dietro solo carneficine infinite, ma tu non speri in una guerra, mr. "crimeani e popollo del Donbass la devono pagare cara".
 
Esattamente. Senza la loro coglioneria non ci troveremmo in questa 
situazione del cazzo.


 "Improbabili", "irriconoscibili"... Diciamo che non ci vuoi credere: 
 
La tua risposta purtroppo non offre spunti di riflessione, ne' tanto meno
mi permette di risponderti a esternazioni emotive quali "Lassie, Tigellino,
idiota (Putin), satana e cosi' via"!
 
Cio' che dovevo dire, l'ho scritto.
 
Una sola osservazione su ipotetici miei non "azzeccamenti"!
Non so quando avrei scritto che il tuo improbabile e antistorico
"Anchluss" si sarebbe riassorbito! La Crimea e' tornata a casa 
e ci resta. L'ho sempre pensato quando tu ancora verosimilmente
ignoravi - da vent'anni almeno - la storia e il contesto della
situazione sociale, demografica, storica e di sicurezza per 
la Federazione Russa della Crimea. Lo sapevamo tutti (i russi...)
che prima o poi la Crimea sarebbe tornata nella Federazione. 
Vedi, mio caro Namib, le "annessioni" (che annessione non e'..)
si distinguono in riuscite e fallite. La Crimea e' riuscita, 
con la soddisfazione di almeno l'85% della popolazione. 
La status attuale non cambiera', ne' con Putin, ne' con qualsiasi
altro futuro governante della Russia.
Per il Donbass ho scritto e riconfermo che Putin non ha alcuna
intenzione di annetterselo. I motivi sono molteplici e se ti interessa
trovi sul web interessanti analisi sui motivi.
Per ultimo: la guerra Kiev l'ha persa, a meno di una escalation 
con i 10.000 armati europei/Nato che la GB propone d'inviare. 
Avrai letto cmq che la Merkel e' stata chiara: la Germania non fornira'
armi all'Ucraina. Insomma, la posizione GB e' di difficile attuazione. 
E cmq eventuali truppe - peraltro in aggiunta ai consulenti USA che gia'
sono presenti a fianco dell'Ucraina - sarebbe una incosciente e pazzesca scintilla per il vero intervento della Russia.
 
brif
 
 
 
 

  paese sotto ombrello USA?!?
 
Sicuramente, no! Non sono idioti. E questo e' preoccupante.
Le difficolta' di Obama in USA, i suoi disastri in politica estera,
potrebbero richiedere un compattamento della nazione su qualcosa
di "superiore per la democrazia". E questo qualcosa e' l'intervento
Nato in Ucraina.
Purtroppo l'Europa nella Nato e' succube degli USA.
Ma da oggi con la nuova Lady Pesc, la Mogherini, l'Europa #cambiaverso,
come con Renzi in Italia. ;-)
 
brif
 

 sono presenti a fianco dell'Ucraina - sarebbe una incosciente e pazzesca scintilla per il vero intervento della Russia.
 
La *Crimea* � stata la scintilla: Putin ci doveva pensare prima. Ma la 
Russia � militarmente inferiore, e si prenderebbe zitta zitta le 
bastonate che merita. Naturalmente, auspico che non accada, e che lo 
stratega ottocentesco che casualmente guida la Russia sia presto messo 
in condizione di non nuocere oltre. Magari - se non via TPI e pace "di 
Versailles" - con un colpo di Stato (e, considerando la condizione della 
democrazia russa, non perderei troppo tempo ad interrogarmi sulla 
volont� degli elettori, francamente) endo-oligarchico. Sarebbe una 
soluzione incruenta ed efficace.


 La *Crimea* è 
 
venuta dopo un golpe fascista. Che tu, da buon fascista, non hai mai condannato, neppure dopo che ti sono state mostrate le immagini, BEN PRIMA DELLA CRIMEA, dei tuoi camerati che davano fuoco (e ammazzavano i malcapitati) alle sedi del PC ucraino.

 venuta dopo un golpe fascista
 
Sei "territorialmente" patetico :)


  Magari - se non via TPI e pace "di  Versailles" - con un colpo di Stato (e, considerando la condizione della  democrazia russa, non perderei troppo tempo ad interrogarmi sulla  volont� degli elettori, francamente)
 
oh, vedi che se vuoi le cose le dici chiare? Tu odi dichiaratamente  I RUSSI, e non Putin, perchè qui hai scritto che te ne frega della volontà degli elettori, e più sopra
"In prospettiva, uno smembramento della Russia, da dividere fra i diadochoi, non sarebbe una mossa errata" , che sarebbe una catastrofe per il proletariato russo, e non certo per il solo Putin.
Adesso che ti sei definitvamente sputtanato come razzista russofobo, puoi anche smettere di millantare di essere comunista.

 
 
Vabbe! :-) Non credo che meriti risposta quest'ultimo simpatico pistolotto!
 
brif

 
 
Tu proprio non conosci i russi, Namib!
E non sai quanto Putin deve tenere a bada i circoli, le elite, i giovani, l'opinione pubblica in genere, che chiedono l'intervento in Ucraina.
Addirittura il governo manda in onda uno spot di alcuni minuti per 
dimostrare la catastrofe per tutti che deriverebbe da una guerra dichiarata.
 
Tu proprio non conosci i russi! Ne hai una visione personale distorta 
dal tuo pregiudizio e da come "TU" vorresti che il mondo fosse!
 
brif
 

 una mossa errata" , che sarebbe una catastrofe per il proletariato russo
 
E perché mai? Le patrionzole ti piacciono solo quando si chiamano 
Scozia, Catalogna e Paesi Baschi? La Russia non è forse un Quinto Reich 
pieno di popolonzoli che aspettano di tornare alle radici? Il corazon mi 
fa bi-bim bi-bam pensando ai Dolgani che giocano a ruzzicone con le 
pizze di formaggio nella libera Dolgania... E che dire degli oppressi 
Selcupi, che nella Selcupia finalmente libera dall'oppressione russa 
potrebbero finalmente tornare a parlare una lingua sconosciuta agli 
intercettatori di Obama? E il cuore mi sanguina pensando agli Eveni, che 
nella libera Evenia potrebbero tornare ad amministrare la giustizia su 
una solida base astrologica, secondo la cultura dei loro padri? Sono 
forse popolonzoli minori? Discrimini? :)
-- 
Namib
.....
Trost ist ein absurdes Wort:
Wer nicht verzweifeln kann, der muß nicht leben
(J.W. v. Goethe)

 E non sai quanto Putin deve tenere a bada i circoli, le elite, i giovani, l'opinione pubblica in genere, che chiedono l'intervento in Ucraina.
 
Immagino il sovraffollamento degli ospedali psichiatrici :)


 Scozia, Catalogna e Paesi Baschi? 
 
no, anche quando si chiamano Crimea, Donbas, Abkazia, Ossezia, OPS...
com'era la storiella di Putin che ha in mano solo due sette?


Sarei lieto di verificare quanti secondi reggono, quei due sette, contro 
gli USA. E visto che "le élites" e "i circoli" premono :), suvvia, 
entrino in pista. O si faranno tarpar l'alucce dell'amor patrio da 
biechi spot panciafichisti? :)


 
 
Come in Italia per coloro che sognano inutilmente improbabili
avventure guerresche della Nato e un simpatico disfacimento 
della Federazione Russa, tipo Yugoslavia! :-)
 
A proposito, 'sti "nazionalisti" sloveni, croati, bosniaci, serbi...
che hanno spaccato l'ex Yugoslavia. Che gente? Eh, Namib! Po-polli!
I "sacri confini" della nazione?
 
brif
 

 gli USA. 
 
abbiamo capito che auspichi che si porti a termine l'operazione Barbarossa, ma il punto è un altro: 
già una volta gli USA i due sette non li hanno voluti vedere. 
E non l'hanno fatto nemmeno con la Crimea.
E per ora a parlare di intervento non è Bombama, ma (con sommo gaudio USa, che godono da matti a vedere ancora una volta gli europei che si massacrano da soli) l'UK e altri non meglio specificati stati dell'est, che millantano di poter mettere 10.000 soldati, contro un nemico che, STANDO ALLE LORO CIFRE, è di almeno 5.000 russi già in Ucraina+20.000 dietro il confine+ i ribelli+la flotta in Crimea.
Anzi, non sono i governi che l'hanno dichiarato ufficialmente, è un giornale che dice che tra qualche giorno si annuncerà che bla bla.
Ora, a parte il tuo odio patologico e coerente con la tua ideologia di estrema destra  per tutti i russi e anche per tutti i cittadini ucraini colpevoli di non voler essere governati da un governo golpista e russofobo, c'è un ragionevole motivo per cui pensi che i tuoi auspici si verificheranno^

 Vabbe! :-) Non credo che meriti risposta quest'ultimo simpatico pistolotto!
 
E la Russia continua pertinacemente ad essere militarmente inferiore. 
Attenti ai vostri desideri.


 abbiamo capito
 
Quanti siete l� dentro? "Legione"? :)
-- 
Namib
.....
Trost ist ein absurdes Wort:
Wer nicht verzweifeln kann, der mu� nicht leben
(J.W. v. Goethe)

 che hanno spaccato l'ex Yugoslavia. Che gente? Eh, Namib! Po-polli!
 
Lo puoi dire forte: adesso pian piano entreranno tutti nella UE, e tutto 
il sangue versato per le ignobili cazzate nazional-etno-religiose 
torner� a significare zero, come zero ha sempre significato. C'� anche 
un aspetto "divertente" in tutto questo: quel sangue (come stai 
dimostrando) non ha insegnato niente a nessuno. Come avrebbe potuto? Il 
"senso della trib�" � una roba pre-umana, animale, che non confina 
affatto con l'homo sapiens: quindi, con quel fondo rettiliano non ci 
dev'essere compromesso, ma solo mutilazione chirurgica.
