Newsgroup: it.politica
Titolo: questi americani

Prima lanciano il sasso e poi nascondono la mano.
Adesso che Bush figlio si è presa la rivincita su
Saddam per conto del padre, spero tanto che i
francesi i russi e i tedeschi continuino a tenere
le debite distanze da un simile sceriffo.
Se fosse per me, se dovessi fare un partito
politico, nel programma metterei l'bolizione
dell'inglese dall'insegnamento nelle scuole
pubbliche. Al posto dell'inglese lo spagnolo
o l'arabo o il cinese o le lingue slave.

o l'arabo o il cinese o le lingue slave.
L'inglese rimane il modo migliore per comunicare e non ci rinuncerei
mai solo perchè è usato dagli usa (per così dire) ma perchè usato da
Miliardi di altre persone in tutto il mondo e sopratutto perchè è
facile. prova ad imparare tu le altre lingue (spagnolo a parte...).
Non confondere politica con società...

 Non confondere politica con società...
Io non sto confondendo, adesso ho poco tempo,
ma il discorso delle lingue lo possiamo riprendere,
si tratta comunque di una lingua l'inglese che appartiene
ad un passato come è stato il francese fino a qualche
tempo fa. Per il futuro prevedo che le lingue universali
saranno quelle che hanno più parlanti in assoluto.
Penso agli arabi ma anche ai cinesi e agli indiani.
Per il futuro non scommetto sugli USA che odio
ma su altri paesi e su altre aree geografiche,
l'inglese mi fa schifo! (Shakespeare a parte)

l'inglese mi fa schifo! (Shakespeare a parte)
E' banale e ridicolo linciare una lingua solo per motivi politici...

 wrote in message
news:b7k4qk$bqk$1...@serv1.iunet.it...

Ah beata ignoranza...

 Penso agli arabi ma anche ai cinesi e agli indiani.
Il cinese basato sugli ideogrammi non lo conoscono
bene neanche i cinesi stessi. E' estremamente improbabile
che diventi un linguaggio di uso comune.
Tutti i linguaggi basati su ideogrammi sono complicatissimi.
Non e' un caso che l'inglese abbia praticamente soppiantato
il giapponese ed i giapponesi si sa sono abbastanza nazionalistici.
Inoltre nelle varie province cinesi si parlano forme molto
diverse di cinese. Tanto da risultare praticamente incomprensibili
dall'una forma all'altra.
Personalmente odio l'inglese perche' si scrive e si pronuncia
in modi diversi ed io regolarmente uso uno dei tanti modi
sbagliati (ho molto orecchio).
Purtroppo ritengo che anche se la potenza economica USA
declinasse l'inglese continuerebbe ad essere usato come lingua
franca perche' i computer stanno facendo per l'inglese quello
che la televisione ha fatto per l'italiano.
                                        Andrea Z

Polymita ha scritto:

...Posso intromettermi e fare un po' di sana propaganda filoesperantista?
http://www.cursodeesperanto.com.br
È vero, l'inglese è oggi importante e io stesso lo uso piú spesso 
dell'esperanto. Ma non sono d'accordo su:
1- semplicità dell'inglese: mi pare che solo il gaelico abbia un sistema 
ortografico piú intricato, di tutte le lingue che usano l'alfabeto latino;
2- "usato da miliardi di persone": ci sono 300-400 milioni di "native 
speakers", la frazione di persone in giro per il mondo che lo parla 
decentemente* come seconda lingua è piuttosto bassa.
3- Il cinese non è affatto difficile (pare) se escludi gli ideogrammi. 
Una cinese tempo fa mi ha detto che già oggi i bambini imparano prima la 
traslitterazione latina Pinyin e poi gli ideogrammi. Se si usasse 
quella, beh, l'inglese non avrebbe molti vantaggi.
Quindi, se si vuole essere costretti a impararsi il cinese tra 50 anni, 
tanto varrebbe spingere per l'uso dell'esperanto prima che sia troppo 
tardi. :-)
Come statistica, valgano i seguenti numeri:
Ore necessarie per imparare l'inglese a livello di madrelingua:
Per un giapponese, 10.000 ore
Per un iraniano, 6.000 ore (il Farsi è una lingua indoeuropea anche se è 
scritta con l'alfabeto arabo)
Per un italiano, 4.000 ore.
Per imparare l'esperanto a livello comparabile:
tra 120 e 200 ore.
Occhio che quest'ordine di grandezza sta dentro il tempo che una scuola 
può ragionevolmente dedicare ad una lingua straniera nel corso degli 
studi (da 50 a 100 ore per anno scolastico).
ciao
-Federico
*Per "Parlare decentemente" uso il parametri del Venturi su 
it.cultura.linguistica: saper risolvere un cruciverba e litigare di brutto.

tardi. :-)
Preferiei parlare cinese...

 Preferiei parlare cinese..
Be', ai tempi ho letto di un esperimento della federazione esperantista 
nordamericana. Avevano provato ad insegnare il francese a due gruppi di 
americani: il primo fece 2 anni di francese, il secondo 6 mesi di 
esperanto e 1 anno e mezzo di francese. Venne fuori che alla fine 
entrambi i gruppi avevano le stesse capacità in francese.
Dal canto mio confermo che studiare una lingua aiuta l'apprendimento 
delle successive, e anche se l'esperanto è una delle ultime che ho 
imparato, non dovrebbe essere irragionevole pensare che imparare una 
lingua molto semplice aiuti a capire come funzionano quelle piú 
complicate, allo stesso modo in cui a scuola si impara prima la 
tabellina del 2 e dopo le equazioni differenziali.
Vabbe' mi sono dilungato troppo...
ciao,
-Federico

tabellina del 2 e dopo le equazioni differenziali.
Su questo punto siamo pienamente d'accordo