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Titolo: ma alla fine chi ci rimette se usciamo dall'euro?

penso a questo punto che il terrorismo politico ed economico orchestrato ad 
arte verso il popolo greco e italiano  sia uno sistema
per salvare la casta  i 40 ladroni mafiosi e i compagni di merenda
noi popolo  alla fine siamo già sul fondo e più di così
cosa ci può toccare ancora?
a questo punto non abbiamo più niente da salvare al massimo tirare avanti 
con la lira come prima forse almeno con qualche speranza
 
ma sti ladroni invece hanno molto da perdere per questo ci rompono ogni 
giorno
io lascerei affondare il titanic e chi è abituato a nuotare si salvi
sono sicura che i 40 ladroni farebbero una brutta fine 
 

 ha scritto:

Co rimette la Germania.
 

Sembra che marina abbia detto :

Uscire dall'euro significa cambiare moneta e, come abbiamo già visto,
a rimetterci saranno sempre i più deboli.
 
-- 
Chi evade le tasse ruba anche a te
a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 


 
Ma il contrario guarda, è questo sistema basato sul fiscal compact a 
prevedere che a rimetterci per vent'anni e forse oltre saranno i poveracci.
 

 
 
"Alfio"  ha scritto nel messaggio news:201205101...@mynewsgate.net...

forse è forte perchè gli altri sono deboli
ma se i deboli rinunciano ?
 

 
 
"life is NOT now"  ha scritto nel messaggio 
news:4fac018e$1...@news.x-privat.org...

ma noi siamo già poveracci pieni di debiti
quindi nullatenenti cosa possono farci?
andare dai ladroni la vera causa della miseria
e responsabilizzarli 
 

 ma se i deboli rinunciano ?
 
 
Semplicemente perché prende denaro a buon mercato (il differenziale lo 
spread) può permettersi di investire (tassi di interesse bassi);   gli
altri paesi entrano in recessione (sempre per il differenziale sui tas-
si e altri problemi legati alla crescita e mancato sviluppo tecnologico).
La divisa adottata è identica: quindi la Germania non soffre né 
concorrenza sulle esportazioni e neppure sulle importazioni. E' questo 
grosso modo il giochetto. Senza tenere conto che le aziende italiane 
chiudono per i suddetti motivi, la Germania con l'euro cerca di entrare 
dominante su tutti i mercati.
 

 
 
"Alfio"  ha scritto nel messaggio news:201205101...@mynewsgate.net...
 

bene loro fanno sul serio una buona politica economica
ma noi abbiamo sti deficienti dirigenti della stupidità mafiosa
cosa possiamo fare ?
dobbiamo trovare il modo di operare un buon reset
oppure affondare la barca  in modo che affoghino una volta per tutte 
 

 ha scritto:

Appunto noi abbiamo deficienti. Tra l'altro fanno un'altro scherzetto: dato 
che devono competere e sopratutto importare materie prime adottano una 
politica di cambio adeguata (equilibrando costi/benefici sul mercato dei cambi 
in valuta estera), cambio non adeguato per il nostro paese, direi cornuti e 
mazziati due volte. Quindi le loro esportazioni di solito vanno bene le nostre 
no.
 

 cosa ci può toccare ancora?
 
pensa a chi ha uno stipendio "normale", 1500 euro diciamo.
 
sicuramente se è sposato lavora anche la moglie, hanno una casetta, non 
necessariamente di proprietà, e una/due auto, sicuramente un mutuo e/o 
un finanziamento per l'auto.
 
ora, si torna alla lira: lo stipendio passa a 1500 x 1936,27 = 2.904.405 
neolire (o come le chiameranno, poco importa). Fatto sta che resteranno 
quelli, e di aumenti non se ne parlerà per anni, se non per decenni.
 
Invece tutto il resto aumenterà, anche a causa del fatto che la lira 
verrà svalutata giorno per giorno, riducendo ulteriormente il potere 
d'acquisto delle famiglie che non potranno più spendere come prima e 
magari comincera' a spuntare il mercato nero per salvare dalla fame i 
meno abbienti.
 
Contrazione dei consumi --> aumento dei prezzi --> aumento dei tassi di 
interesse --> aumento dei mutui ipotecari.
 
insomma è una catena di eventi difficilmente evitabile. Impossibile 
direi, se consideriamo la nostra classe politica inetta.

 e responsabilizzarli
 
 
 
A noi diminuiranno i servizi, toglieranno quel poco che resta
della Sanità Pubblica, diminuiranno i salari ed aumenteranno
 i prezzi sia con l'euro che con la lira;
ma con il ritorno alla Lira avranno ancora più alibi.



per forza che abbiamo debiti ! e un pò di autarchia?? 
 

 meno abbienti.
 
 
Questo è solo l'impatto dell'uscita e ci sarà. Quello che gli altri 
paesi che sono usciti da unioni monetarie ci insegnano è che ovviamente 
dopo puoi recuperare compettitività svalutando la moneta e questo crea 
sviluppo e occupazione nelle pmi che esportano e che stanno ora 
volutamente facendo chiudere per strangolarci con questa politica assurda.
Si può ritornare a crescere finalmente.
 


Cosa possono farti? ma hai presente cosa stanno facendo ai greci? 
chiunque abbia proprietà e soldi in banca li deve cedere allo stato per 
pagare le tasse e vengono di nuovo girati alle banche.
Non credo tu viva in mezzo alla strada, se hai dei beni te li 
toglieranno per farti ripagare i debiti dello stato.
E' questo che sta accadendo in grecia ed è questo che prevede il fiscal 
compact.


 
si, certo. bisognerebbe però sopravvivere alla prima fase per poterne 
beneficiare... ;)


Ti faccio un esempio concreto: guarda cos'è successo dopo l'uscita 
dell'italia dallo sme, che era una forma di unione monetaria:
 
http://goofynomics.blogspot.it/2011/11/luscita-delleuro-redux-la-realpolitik.html
 
 
La svalutazione rende ciechi.
 
È un film già visto. Ricordate lo Sme “credibile”? Dal 1987 al 1991 i 
cambi europei rimasero fissi. In Italia l’inflazione salì dal 4.7% al 
6.2%, con il prezzo del petrolio in calo (ma i cambi fissi non domavano 
l’inflazione?). La Germania viaggiava su una media del 2%.  La 
competitività italiana diminuiva, l’indebitamento estero aumentava, e 
dopo la recessione Usa del 1991 l’Italia dovette svalutare. 
Svalutazione! Provate a dire questa parola a un intellettuale di 
sinistra. Arrossirà di sdegnato pudore virginale. Non è colpa sua. Da 
decenni lo bombardano con il messaggio che la svalutazione è una di 
quelle cosacce che provocano uno sterile sollievo temporaneo e orrendi 
danni di lungo periodo. Non è strano che un sistema a guida tedesca sia 
retto dal principio di Goebbels: basta ripetere abbastanza una bugia 
perché diventi una verità. Ma cosa accadde dopo il 1992? L’inflazione 
scese di mezzo punto nel ’93 e di un altro mezzo nel ’94. Il rapporto 
debito estero/Pil si dimezzò in cinque anni (da -12 a -6 punti di Pil). 
La bolletta energetica migliorò (da -1.1 a -1.0 punti). Dopo uno shock 
iniziale, l’Italia crebbe a una media del 2% dal 1994 al 2001. La 
lezioncina sui danni della svalutazione (genera inflazione, procura un 
sollievo solo temporaneo, non ce la possiamo permettere perché 
importiamo il petrolio) è falsa.


 
beh, c'è da dire che la UE non è lo SME, c'è una bella differenza. 
l'impatto sarebbe comunque devastante. c'è da sperare che abbia un 
effetto breve, ma in ogni caso non privo di conseguenze negative.
 
questo sempre IMHO, che di politica economica capisco più o meno una fava.

 
 
"life is NOT now"  ha scritto nel messaggio 
news:4fac0beb$1...@news.x-privat.org...
 
Questo è solo l'impatto dell'uscita e ci sarà. Quello che gli altri
paesi che sono usciti da unioni monetarie ci insegnano è che ovviamente
dopo puoi recuperare compettitività svalutando la moneta e questo crea
sviluppo e occupazione nelle pmi che esportano e che stanno ora
volutamente facendo chiudere per strangolarci con questa politica assurda.
Si può ritornare a crescere finalmente.
 
 
appunto quando si tocca il fondo
non resta altro che risalire
quindi non vedo tutta questa tragedia economica
ripeto il problema lo ha chi ci lavora con l'euro banche finanziarie e 
azioni
bond ecc.
la gente al massimo stringerà un pò la cinghia ma non possono disanguarci 
 

 la gente al massimo stringerà un pò la cinghia ma non possono disanguarci
 
questi possono, tranquilla. e lo faranno se gliene diamo la possibilità.


Certo è vero. Ma non abbiamo alternative purtroppo.
L'euro è insostenibile, come affermano da anni fior di economisti e 
premi nobel.


 
Per adesso siamo ai suicidi di massa.... 
 


Ma non ti rendi conto che questi, più che ripetere a pappagallo quello 
che dicono i media, non sanno fare?

xyz scriveva il 10/05/12 :

...poi si morirà lentamente di fame.



 
se hai il lavoro ma, se a causa dell' euro, le aziende chiudono non ci sara' 
nessun stipendio....
 
Con la lira il paese recupera  immediatamente competitivita', quindi le 
aziende non chiudono e la gente prende uno stipendio.
 
Meglio NESSUN stipendio in euro o UNO stipendio in lire?
 
Rispondi a questo e tutto ti sara' improvvisamente chiaro... 
 

Il 10/05/12, life is NOT now ha detto :

Invece tu hai la ricetta in tasca.


 sara' nessun stipendio....
 
ma li leggi prima i post o rispondi cosě, a cazzo? stavo facendo 
un'ipotesi generica, non parlavo di te.

 ha scritto nel messaggio 
news:4fac1e57$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...

e chi parlava di me? Con l' euro CHIUDONO TUTTE le aziende italiane, quindi 
NESSUN STIPENDIO x NESSUNO!
Va bene cosi? 
 

 Va bene cosi?
 
Ma sě, era un'ipotesi se uscissimo dall'euro OGGI, che ci vuole a 
capirlo? lo so anch'io che se si continua cosě si va tutti a spasso.

 quindi nullatenenti cosa possono farci?
 
Augurati di non dover scoprire dove portano i tuoi sconsiderati 
desideri. Dopo una catastrofe del genere, avresti qualche possibilità di 
rivedere la luce solo se hai 16 anni.
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas à changer les choses suivant notre désir, mais peu à 
peu notre désir change (M. Proust)

 
 
"Namib"  ha scritto nel messaggio 
news:4fac2342$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...

esagerato
 
se ascolti servizio p. tremonti sta confermando la mia teoria
a chi fa comodo avere dei poveraci attorno?
alla germania ........ 
 

 sono sicura che i 40 ladroni farebbero una brutta fine
 
mia cara dovevi sposarti un miliardario (e dire che "te" lo avevano
pure detto!)
 
adesso magari staresti alle bermuda.

 
 
la nomenklatura dei dipendenti pubblici. Se si ritorna alla lira avranno il 
potere d'acquisto dimezzato, come sarebbe giusto, e nessuna possibilita' di 
adeguare lo stipendio al costo della vita.
 
 
 


se magari motivassi un pochino sarebbe meglio, eh. cosě mi pare 
demagogia pura e semplice, dato che non tutti i dipendenti pubblici sono 
fancazzisti e parassiti, e che l'adeguamento stipendiale č bloccato da 
anni anche per loro.

 adeguare lo stipendio al costo della vita.
 
 
Mentre i pensionati ed i dipendenti  privati, a cominciare dagli 
operai,
nuoteranno nell'oro...


 dominante su tutti i mercati.
 
Voi (tu, marina e tanti altri qui dentro) non avete capito (perchè non 
seguite il dibattito politico tedesco) che l'attuale congiuntura 
economica non è dovuta a mire espansionsitche tedesche, bensì 
esattamente il contrario.
 
È la riluttanza tedesca a divenire capo europeo che ingenera queste 
conseguenze.
 

 Invece tu hai la ricetta in tasca.
 
Ci sono dei suicidi, non sono di massa, ovviamente: sono 1/4 di quelli
svedesi, sono la metà di quelli della florida Germania, sono 1/20 di
quelli della Grecia .
Quando un uomo decide di togliersi la vita è da sperare che non sia
solo per i soldi.
Indegno usare queste cose in politica.
 
e
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fac2afe$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma e' *sicuro* non come quello dei privati dove puoi essere licenziato da un 
momento all'altro.
 
Perche' devono esistere dei cittadini di serie A con lo stipendio garantito 
e quelli di serie B con lo stipendio a rischio?
 
O garantito a tutti o a nessuno.
 
Le attivita' svolte dallo stato DEVONO essere PRIVATIZZATE e tutti i 
dipendenti del paese devono diventare privati.
 
Solo allora avrai un controllo reale su chi e' fancazzista e chi no. 
 

 tremonti sta confermando la mia teoria
 
Che credibilità può avere una che si fida ancora di Tremonti dopo averlo sperimentato dal 2001 al 2011?
 
-- bb

 sono sicura che i 40 ladroni farebbero una brutta fine
 
Farebbero una brutta fino 40 milioni di italiani.
 
La svalutazione sulla liretta di ritorno sarebbe devastante: dovremmo 
continuare a comprare petrolio e latre materie prima pagando in euro o 
in dollari.
La benzina andrebbe introno alle 40mila lire il litro mentr ele 
pensioni e gli stipendi verrebbero cambiati a 1936,27 .....
 
Una follìa che porterebbe almeno 5 anni di carestia.
 
e
 
 

 La svalutazione sulla liretta di ritorno sarebbe devastante:
 
Solo se la nuova lira sarà una moneta convenzionale (semplice valuta
senza idee innovative). Ma ne riparleremo a suo tempo.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

Re: ma alla fine chi ci rimette se usciamo dall'euro?
 
TUTTI.
Ma se ci rimaniamo rimetteremo molto di più.
Fu sbagliata la scelta di aderire.
E gli sbagli costano.
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 
come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA
 

sempre e comunque i " poveri cristi"
ma la vera verità e * probabilmente* che non lo sa nessuno cosa 
succederebbe

Sembra che *GB* abbia detto :

C'è poco da avere idee innovative: chi non riesce a pagare i propri 
debiti viene sottoposta allo tsunami finanziario mondiale: se si 
accettano alcuni anni di carestia, di assalti ai forni, di disordini 
sociali, si può fare.
 
Prima o poi tutto si acqueta. Ma nei tempi lunghi, come disse Keynes, 
saremo tutti morti.
 
e
 
 

 E gli sbagli costano.
 
L'adesione all'euro fu un colpo di genio di Prodi e Ciampi: si stava 
per fare bancarotta e invece ci salvammo mettendo il nostro DEBITONE 
PUBBLICO sotto la garanzia dei paesi euro!
Di colpo risparmiammo 70 miliardi di euro all'anno. Da allora MILLE 
MILIARDI DIE URO risparmiati!
 
Se non fossero andati al governo le immonde sanguisughe delle varie P2, 
P3, P4 colluse con le mafie, oggi dovremmo avere un DEBITO PUBBLICO 
dimezzato.
 
Invece quell'enorme risparmio dovuto alla genialità di Prodi & Ciampi è 
finito nelle epe laide e bavose di queste sanguisughe infami.
 
e