Newsgroup: it.politica
Titolo: Cos'è la democrazia?

Premetto che non ho neanche io una risposta a quello che sto per scrivere.
Vorrei parlare delle elezioni in Francia.
Ha vinto Le Pen il primo turno, o almeno è arrivato al ballottaggio, e tutti
in Francia e all'estero stanno gridando allo scandalo.
Ora mi chiedo: è giusto?
Le Pen si presenta alle elezioni da qualche decina d'anni e nessuno (visto
che perdeva, non dava troppo fastidio e faceva perdere qualche voto alla
destra moderata)ha mai avuto troppo da ridire.
Ora che c'è il rischio (remotissimo) che possa diventare presidente sono
tutti pronti a condannarlo.
Mi chiedo: una democrazia, per definizione si basa su certe regole, si vota
e la maggioranza ha ragione (semplificando un pò...).
La domanda che mi/vi pongo è: visto che il FN non è mai stato messo fuori
legge è democratico che se per assurdo il 5 maggio la maggioranza dei
francesi dovesse scegliere Le Pen questi diventi Presidente??
Al di là delle sue idee (condivisibili o meno) avrebbe una legittimazione
democratica del popolo francese, che ne dite?
In Italia la costituzione vieta la presentazione alle elezioni di un partito
fascista...quindi (e questo è giusto secondo voi? Mi chiedo: se la
maggioranza del popolo italiano volesse per assurdo tornare al fascismo
questo oggi in Italia non sarebbe possibile...).
In conclusione: la democrazia deve SEMPRE tener conto del volere della
maggioranza  oppure può in alcuni casi "condannare la maggioranza" per
difendere la propria stessa esistenza?

 difendere la propria stessa esistenza?
ciAk
Rmd

 difendere la propria stessa esistenza?
Esistono tre forme di Costituzionali
Monarchia
Repubblica
Dittatura
Art 1) L'Italia e` Una Repubblica Democratica fondata sul lavoro...
ora se un fascistone come Le Pen date circostanze fortuite si trovasse capo
del governo, giocoforza dovrebbe modificare la Costituzione in quanto la sua
azione andrebbe ad essere dittatoriale e lui non farebbe niente per npn
esserlo, perche` risponderebbe alla domanda/risposta delle urne:" E il
popolo che lo vuole " - cosa che Bossi ha affrontato gia`.
ciAk
Rmd


Se il popolo francese sceglierà il fascismo sarà libero di farlo...ma
certamente la Francia non potrà + avere l'appoggio dell'Europa, che cmq non
vorrebbe.
Noi possiamo guardare con preoccupazione alla Francia, ma non possiamo
intrometterci + tanto nelle loro faccende.
Possiamo però notare che in Italia, nonostante siamo ancora una Repubblica
democratica, si sta insinuando un qualcosa che assomiglia molto alla
dittatura. Il comportamento dell'attuale governo non può essere definito
democratico e l'aver vinto delle elezioni democratiche non è garanzia di
democrazia. L'attuale governo, pur non avendo la reale maggioranza dei
consensi, si permette di varare leggi a dispetto dell'insurrezione popolare
e questo potrebbe portare addirittura a delle rivolte..e questo non può
essere certo visto con piacere da nessuno. Lo scontro sociale sta dilagando
in tutta la società civile...e non è detto che parte di essa non pensi ad
una nuova liberazione. Sottovalutare questo sentimento di rivolta, come sta
facendo l'Ulivo, non è bene.....
Nina

maggioranza  ...?
Democrazia non č certo "dittatura della maggioranza"!
Ammesso che la maggioranza X ritenga *irrinuciabile* qualcosa che la
minoranza Y al contrario ritiene *inaccettabile* non c'č soluzione al
conflitto (se non una bella guerra civile come si usa nei paesi
civili).
Tuttavia, da che mondo č mondo, un bel compromesso si č sempre
trovato... Vuoi vedere che il "metodo democratico" incorpora "il
metodo del compromesso"?
Ciao
	Augusto

 In Italia non puoi presentarti con il nome "fascista"...
Non esatto. C'e' pur sempre il MFL del mio amico Carlo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 la maggioranza" per difendere la propria stessa esistenza?
Ottima domanda, ma temo che non abbia una vera risposta. Anche Churchill
definiva la democrazia un sistema assolutamente pessimo. Per poi aggiungere,
pero', che non se ne conoscono di migliori.
Andrea
salo...@mediacomm.it

difendere la propria stessa esistenza?
Mi sembra che la domanda dimentichi che in una democrazia moderna c'e`
ben piu` che il governo della maggioranza.
Esiste tutto un assieme di regole costituzionali che tende a difendere
l'ordinamento democratico contro involuzioni autoritarie.
Un governo eversivo, in Italia, puo` essere moderato, oltre che dal
Parlamento, dalla Magistratura, dalla Corte Costituzionale e dalla
Costituzione stessa, che prevede una maggioranza dei due terzi per
poter essere modificata.
Potrebbe forse essere sensato, se la cosiddetta maggioranza attaccasse
in modo distruttivo le istituzioni democratiche, rifiutare la
validita` di tale maggioranza, ma sarebbe un atto estremamente grave,
che potrebbe portare alla guerra civile.
GiGi
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La democrazia, come è intesa da molti, è tale solo se si vince: "E'
stata la vittoria di un popolo democraticamente maturo...". Se si
perde :" Purtroppo il popolo ha dimostrato la sua immaturità facendosi
abbindolare dalla propaganda avversaria...". Le precedenti
distribuzioni dei posti di potere erano democratici ricoscimenti alle
forze dell'alleanza, le successive sono scandalose occupazioni di
posizioni strategiche....
Poi c'è il post-elezioni: chi ha vinto deve comunque patteggiare col
perdente.Così facendo ci si assicura un'esistenza tranquilla e poi,
alla fine del mandato si potrà sempre dire:" Ma non è stata colpa
nostra: avremmo voluto fare, ma loro ci hanno ostacolato in tutti i
modi.."
Ogni allusione è fuori luogo.
Ciao
lorenzo
PS C'è ancora un altra democrazia, fortunatamente ormai in forte
declino: quella che non si fa assolutamente riconoscere, e che
definirsi tale lo scrive a chiare lettere sull'intestazione:
"Repubblica Democratica Popolare di..." ecc.
Ariciao
lorenzo  :-)


Cioč?
Nina

 lo prendete......AH AH AH
Complimenti all'autore di quella pagina, un pezzo di raro umorismo.
Senza alcun dubbio alcune voci aiutano a dar coraggio a chi ha sete di giustizia, e la satira
non è da meno, dobbiamo batterci per quella felicità che manca troppo qui da noi.
Ma poi, oltre ai buoni propositi, oltre alla risata, quanti veramente scendono in campo?
Quanti sentono in testa quelle parole che gli hai suggerito?
Mi piacerebbe capire...
ciao

 Cioč?
Evidentemente non ti ricordi di Carlo: scriveva qui in it.politica tempo fa
firmandosi "Vice Segreteria MFL", ora e' passato in free.it.politica,
visibile da chi si appoggia ai server Infostrada (ma mi pare sia accessibile
da Mailgate). Attualmente e' diventato segretario nazionale del MFL,
Movimento Fascismo e Liberta', ed e' candidato Sindaco a Villanova d'Asti.
Per l'appunto, lui e' fascista dichiarato, e ha dalla sua fior di sentenze
che attestano la legittimita' del suo movimento, incluso il nome. Questo e'
il sito: 
www.fascismoeliberta.net
.
Andrea
salo...@mediacomm.it

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