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Titolo: ***IL COMMODORE 64 E STATO IL COMPUTER PIU VENDUTO DI TUTTI I TEMPI***

E VOI PRENDETE PER IL CULO ME? HO PROGRAMMATO PER ANNI E ANNI NEL COMMODORE 
64 PRODUDENDO GIOCHI E UTILITY. AVEVO 11 ANNI E GIA SMANETTAVO NEGLI ANNI 80 
ERO UN GENIO PAGATO BENE DA QUELLI DELL'EDICOLA. A CUI IO SPEDIVO I MIEI 
SOFTWARE REALLIZATI IN LINGUAGGIO MACCHINA PURO!! ALTRO CHE MERDA DI BASIC. 
MA VI PENSATE VERAMENTE DI POTER FARE QUALCOSA DI DECENTE COL BASIC? E 
RICORDATE L'UNICA COSA CHE IL PC CAPISCE (ED ANCHE OGGI E COSI! SVEGLIA!) E 
IL LINGUAGGIO MACCHINA.. TUTTI GLI ALTRI LINGUAGGI INTERMEDI SONO SOLO UN 
COMUNITARI TRA VOI CAPRE E LA MACCHINA E QUINDI INEFICIENTI
 
SE VOLETE AVERE IL MEGLIO DOVETE USARE IL LINGUAGGIO MACCHINA PURO 
 

 SE VOLETE AVERE IL MEGLIO DOVETE USARE IL LINGUAGGIO MACCHINA PURO
 
Caro Elterun, complimenti per la tua abilita'.
Hai ragione a dire che il linguaggio macchina
e' quello che sfrutta al meglio la cpu.
Ma avere una cpu potente e programmata al
massimo dell'efficienza puo' non essere
ancora sufficiente.
 
Potrebbe interessarti, per esempio, aggiungere
una nuova istruzione in linguaggio macchina
per eseguire una particolare operazione che
non era prevista dal progettista della cpu.
Oppure realizzare una periferica per qualche
funzione specializzata.
 
Gia' da tempo, e sempre piu' spesso, puoi fare
queste cose e infinite altre usando particolari
chip che si chiamano FPGA.
Sono chip di silicio come tutti gli altri ma
non hanno una funzione specifica gia' programmata.
Sono chip che tu puoi configurare come desideri
per costruire, per esempio, una cpu, o una
interfaccia video, o una ram, o una UART, o tutte
le cose che vuoi insieme. E una volta configurata
la FPGA puoi riconfigurarla infinite volte per
realizzare, per esempio, diversi tipi di cpu
o realizzare una cpu progettata da te stesso
con le istruzioni che preferisci.
 
In questo modo puoi avere ancora piu' potenza
di elaborazione di qualunque programma scritto
in linguaggio macchina.

 
< QUELLO CHE DICI TU GIA ESISTE SI CHIAMA LA STAMPANTE IN 3D

 < QUELLO CHE DICI TU GIA ESISTE SI CHIAMA LA STAMPANTE IN 3D
 
Non lo sapevo. La prossima volta che
devo implementare un algoritmo in
hardware, prendero' in considerazione
una stampante 3d. :-)


 
su quest'ultima affermazione avrei moltissimi dubbi, visto che devi
usare un linguaggio ad alto livello,che poi deve essere complitato
per essere inserito entro l'FPGA.....quindi,per quanto sia ottimizzato
,perderai sempre in efficenza ,rispetto a scriverlo in assembler.
di contro avrai che risparmierai molti mesi di lavoro.... :-)


No, scusa ma Elterun capisce di queste cose, tu no.


E chi lo usa il basic oggi ?
Per i sw professionali oggi sono in auge  solo due linguaggi, C e C++
Ed il basic di oggi si chiama 
vb.net
 ma non ha niente a che vedere con 
il basic di quell'epoca
 
 

 
 
"ElTerun"  ha scritto nel messaggio news:m1ru0o$tql$1...@dont-email.me...

tu sapevi o sai usare il linguaggio macchina? ...00001111 01001011... ecc
ma lo sai quello che dici?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
---
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ha scritto nel messaggio 
news:c8344924-7e68-40ed...@googlegroups.com...

***
 
CERTO. TU FAI IL CLASSICO ERRORE CHE CONFODNO ASSEMBLER CON LINGUAGGIO 
MACCHINA
 
ASSEMBLER = LDA #   LINGUAGGIO MACCHINA = A9
 
TI PARONO UGUALI?? OVVIO CHE L'DA DEVERSSERE ANCHESSO TRADOTTO IN A9 QUINDI 
SI TORNA PUNTO E DA CAPO. E STO PUNTO PROGRAMMA IN BASIC ED E ANCORA PIU 
FACILE NO? 
 

 
 
"enoquick"  ha scritto nel messaggio news:m20df6$pr7$1...@dont-email.me...

***
 
LO SO. INFATTI IO NEL 2003 HO REALIZZATO UN GIOCO PER IL PC COL VISUAL BASIC 
TRAMITE LE FINESTRELLE. TI COMPARIVA LA FINESTRA CON UNA DOMANDA E UNA 
IMMAGINE E TU DOVEVI INSERIRE LA RISPOSTA AL QUESITO. ERA TIPO COME UN 
PROGRAMMA DI CULTURA A GIOCO. PERO POI HO CAPITO CHE IN REALTA NON L'HO 
CREATO IO PERCHE LE FINESTRE COMPARIVANO DA SOLE. IO NON HO MESSO IL CODICE 
MACCHINA PER DISEGNARE QUELLA FINESTRA CAPISCI? HO USATO UN COMANDO CHE GIA 
MI CREAVA UNA FINESTRA SENZA CHE IO SAPESSI NINETE. QUESTOL E SBAGLIATO 
PERCHE COSI TU NON CREI NIENTE MA USI GLI STRUMENTI DEGLI AKLTRI E DA ALLORA 
HO RICOMINCIATO A USARE SOLO IL LINGUAGGIO MACCHINA PURO
 

 
 
"inbario"  ha scritto nel messaggio 
news:F_O0w.7412$pt....@tornado.fastwebnet.it...
 
 
 
"ElTerun"  ha scritto nel messaggio news:m1ru0o$tql$1...@dont-email.me...
 
E VOI PRENDETE PER IL CULO ME? HO PROGRAMMATO PER ANNI E ANNI NEL COMMODORE
64 PRODUDENDO GIOCHI E UTILITY. AVEVO 11 ANNI E GIA SMANETTAVO NEGLI ANNI 80
ERO UN GENIO PAGATO BENE DA QUELLI DELL'EDICOLA. A CUI IO SPEDIVO I MIEI
SOFTWARE REALLIZATI IN LINGUAGGIO MACCHINA PURO!! ALTRO CHE MERDA DI BASIC.
MA VI PENSATE VERAMENTE DI POTER FARE QUALCOSA DI DECENTE COL BASIC? E
RICORDATE L'UNICA COSA CHE IL PC CAPISCE (ED ANCHE OGGI E COSI! SVEGLIA!) E
IL LINGUAGGIO MACCHINA.. TUTTI GLI ALTRI LINGUAGGI INTERMEDI SONO SOLO UN
COMUNITARI TRA VOI CAPRE E LA MACCHINA E QUINDI INEFICIENTI
 
SE VOLETE AVERE IL MEGLIO DOVETE USARE IL LINGUAGGIO MACCHINA PURO
 
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tu sapevi o sai usare il linguaggio macchina? ...00001111 01001011... ecc
ma lo sai quello che dici?
 
***
 
MA CI STA QUALCUNO QUA SOPRA CHE SA COSA SIA IL LINGUAGGIO MACCHINA???? 
QUELLO CHE DICI TU E LINGUAGGIO DI BIT (BINARIO) INVECE IL LINGUAGGIO 
MACCHINA SI COMPONE DI 16 CIFRE DA 0-9 E LETTERE ABCDEF CAPITO? LE 
SITRUZIONI SONO TIPO: A8, D1, 08 ECC


 
 
"ElTerun"  ha scritto nel messaggio news:m20eja$til$1...@dont-email.me...

da wiki
Il linguaggio macchina è basato su un alfabeto detto binario perché 
comprende due soli simboli, generalmente indicati con 0 e 1. Un simbolo di 
questo alfabeto viene detto bit.



Si, per scrivere cosa ?
Un programmino di 100 righe ?
Oggi i sw sono talmente complessi che non avrebbe senso scriverli in 
linguaggio macchina (neanche l' assembler, proprio linguaggio macchina)
Ti lamenti perche' per costruire una finestra chiami una api del sistema 
grafico ma e' giusto che sia cosi
Credi i progettisti di una automobile inventino proprio tutto senza 
attingere a lavori di altre persone ?
 


Mi sa che ne sai molto poco, il linguaggio macchina e' composto da 
numeri binari (0 e 1)
Per comodita' si usa la notazione esadecimale ma e' solo una comodita'
La CPU non vede numeri esadecimali ma solo numeri binari
 
 
 

 in linguaggio macchina.
 
E cosa se ne fa?!
Passa le 24 ore scrivendo fesserie in IP...
 
Meglio se si compra un trenino elettrico della Lima.

 
 
"enoquick"  OK E ADESSO CHE VUOI L'APPLAUSO? E IO CHE HO DETTO?? MA CHI 
CAZZO TI CREDI DI ESSERE
 
PLONK 
 

 
 
"inbario"  < 0 E 1 SONO I CIRCIUTI ELETTRICI NON IL LINGUAGGIO. IO STO 
PARLANDO DI LINGUAGGIO NON DI COMPONENTI ELETTRONICO FISICO. VABBE CI 
RINUNCIO
 
PLONK 
 

 
 
"ElTerun"  ha scritto nel messaggio news:m20mr6$res$1...@dont-email.me...

ecco appunto lasciamo perdere...0 ed 1 sono i segnali su cui viene costruita 
tutta la programmazione del computer ossia linguaggio macchina


 
 
"inbario"  < 0 E 1 NON E IL LINGUAGGIO. INDICA COME QUANDO SPENTO (OFF) E 
ACCESO (ON) E COME LA LUCE DELLA TUA STANZA. INDICA L'INTERRUTTORE. E COME 
LE LETTERE DI UNA PAROLA UNA COSA SONO LE LETTERA ALTERA COSA E IL 
LINGUAGGIO 8FORMATO DALLA PAROLA) HAI CAPITO MO O TI DEVO FA UN DISEGNO? 
 


Si, plonka pure quando non si sa come rispondere
Negli anni 50 scrivevano sw in linguaggio binario se non lo sai
Nei primi PC degli anni 70 esisteva una tastiera con i codici 
esadecimali per programmarli, una tastiera che non era altro che una 
interfaccia verso i circuiti elettrici che sparavano nelle celle di 
memoria una sequenza binaria
Inoltre solo uno fuori dal mondo informatico di oggi puo sparare cazzate 
che i sw occorre scriverli in  linguaggio macchina (l' assembler e' gia' 
un linguaggio per capre)
Poi veniamo ai virus.
Ora che differenza esiste tra un virus scritto in linguaggio macchina ed 
uno in C me lo devi proprio dire visto che esistono i compilatori 
(ammesso che tu sappia cosa siano)
Ma tu di informatica ne sai quanto io ne so di medicina (e ne so molto 
poco), ma non sono cosi arrogante da dare lezione a dei medici specialisti
 
 
 
 

NON  SO COSA RISPONDERE ?? EH EH EH
 
VEDIAMO ORA COME TE NE ESCI ROTFL***
 
QUA CE GENTE CHE DICE CHE IL LINGUAGGIO MACCHINA SIGNIFICA GLI 0 E GLI 1
 
IO INVECE HOP SPIEGATO CHE IL LINGUAGGIO MACCHINA SI COMPONE DI 9 NUMERI E 6
LETTEREA (ESADECIMALE)
 
QUINDI RICAPITOLO PER FARVI CAPIRE:
 
0 E 1 EQUIVALE ALLE LETTERE DEL NOSTRO ALFABETO OK?
 
LINGUAGGIO MACCHINA EQUIVALE ALLE PAROLE (ISTRUZIONI) E SI COMPONE SI
ISTRUZIONE TIPO A9, B2, D1 ECC..
 
QUINDI QUANDO TU PARLI UNA LINGUA (TIPO L'INGLESE) USI UNA SERIE DI
PAROLE!!! MICA LE SINGOLE LETTERE GIUSTO??
 
CAPITO ORA.. CAPRE?!?!?!!!!!! 
 

 
 
Io ne capisco un poco, ma ho sempre da imparare
qualcosa. Allora ti dico quello che so io,
prendendo come esempio il 6502 che tu ben conosci.
 
Codice macchina:
20h 34h 12h chiamata a subroutine 1234h
che puoi anche scrivere
00100000b 00110100b 00010010b
 
Linguaggio macchina:
JSR 1234h
 
Assembly:
JSR Serial_outchar
 
In pratica l'assembly usa le istruzioni
del linguaggio macchina piu' label, espressioni,
simboli, macro, ecc.
 
Assembler: e' il programma che legge il file
sorgente scritto in assembly e lo traduce in
codice macchina o, piu' frequentemente,
produce un file intermedio (object) da passare
al linker assieme alle librerie e produrre
alla fine il codice macchina eseguibile.
 
In ogni caso l'assembler non e' un linguaggio,
che invece si chiama assembly.

LASCIAMO PERDERE CHE E MEGLIO. HO SBAGLIATO A SCRIVERE QUA E SPERARE CHE 
QUALCUNO CI CAPISCE QUALCOSA. TROVERO UN FORUM ONLINE DOVE SCRIVERE STE COSE 
 


Senti Elterun, tu che sei esperto di codice
macchina, hai mai scritto programmi che
si automodificano? Cioe' programmi che
vanno a scrivere negli indirizzi di memoria
che contengono i propri codici.
Ovviamente si puo' farlo solo su
architetture di Von Neumann e senza
protezione della memoria. 


Ma guarda un po, se non lo sai il sottoscritto e' laureato in scienza 
dell' informazione
Ai mie tempi (ora non so) gia al primo anno si studiava l' architettura 
dei computer e delle cpu (risc e cics ammesso che tu sappia cosa significa)
 

 COSE
 
Ma guarda un po, se non lo sai il sottoscritto e' laureato in scienza
dell' informazione
 
***
 
LA LAUREA NON SIGNIFICA UN CAZZO. AD ESEMPIO IO NON SONO AFFATTO LAUREATO. 
COME IL 90% DEGLI INVENTORI CHE NON ERANO LAUREATI. LA LAUREA SERVE SOLO A 
FARTI CONVINCERE CHE SEI BUONO MA COSI NON E ANZI E TUTTO L'OPPOSTO SVEGLIA! 
 

 
 
"ElTerun"  ha scritto nel messaggio news:m20nnl$ugr$1...@dont-email.me...

è da quello "spento" e "acceso" che nascono le lettere del linguaggio di 
programmazione è la fonte del programma



Gli ignoranti come te affermano questo cose
Grandissimo ignorante, secondo te studiare non significa una beata 
mazza,disse la volpe riguardo all' uva.
Per tua informazione non sono solo laureato in scienza dell' 
informazione ma e' anche il mio lavoro
Faccio consulenza,analisi e progettazione sw da almeno 30 anni
Se permetti qualcosa ne capisco in informatica
Ora ritorna a zappare che e' meglio
 
 

 
Gli ignoranti come te affermano questo cose
Grandissimo ignorante, secondo te studiare non significa una beata
mazza,disse la volpe riguardo all' uva.
Per tua informazione non sono solo laureato in scienza dell'
informazione ma e' anche il mio lavoro
Faccio consulenza,analisi e progettazione sw da almeno 30 anni
Se permetti qualcosa ne capisco in informatica
Ora ritorna a zappare che e' meglio
 
*** CHI SI VANTA DA SE NON VALE NU CAFE***
 
ROTFL!! MA CHE TE PENSI CHE SOKLO PERCHE HAI SPESO I SOLDI PER I LIBBRI SAI 
LE COSE E TE LO DEVO RICONOSCERE??? NONONO LA LAUREA NON SERVE A UN CAZZO!! 
E LA 90% DELLA GENTE LAUREATA SONO DEI CERETINI TOTALI SENZA UN MINIMO DI 
CULTURA. OGGI LA CULTURA SI FA TRAMITE INTERNET SE MI SERVE DI SAPERE 
QUALCOSA IO MI VEDO IL VIDEO SU YOUTOUBE! SONO FINITI I TEMPI IN CUI VOI 
"LAUREATI ALLA ERNESTO" PRENDETE PER IL CULO IL POPOLO DICENDO CHE VOI 
CAPITE LE COSE! E LO SI DIMOSTRA ANCHE DALLA DISCUSSIONE DEL LINGUAGGIO 
MACCHINA CHE TU A FINALE NON CI CAPISCI NA MAZZA..
 
IO SO UN SACCO DI COSE ASSURDE TIPO FISICA QUANTISTICA SUPERARE LA VELOCITA 
DELLA LUCE, ATRONOMIA INFORMATICA AVANZATA TUTTO TUTTO. CIOSE ALLUCINANTI 
CHE NESSUNO SA. HO VISTO TUTTI I DOCUMENTATI SU DISCOVERY CHANNEL SO TUTTO 
AGGIORNATISSIMO NON COME TE CHE HAI STUDIATO UNA COSA 30 ANNI FA E 2 GIORNI 
DOPO TE LA SEI SCORDATA E ORA PRETENDI CHE TI SIA VALUTATA COME UNA COSA CHE 
SAI. AGGIORNATI
 


 
Qui hai scritto di informatica non di fisica o oltre cose
E affermare che la laurea non serve a una mazza e' proprio una 
affermazione da zappaterra
Leggiti questo cosi ti diverti un po:
http://www.mokabyte.it/mokaidiots/mi2_veroprogrammatore.htm
 
 
Il titolo e' "La rubrica demenziale di MokaByte"
 
A proposito,non mi hai ancora risposto come fa una CPU a comprendere 
direttamente i codici esadecimali
 
 

PAZZESCO!! ANCORA HAI IL CORAGGIO DI RISPONDERE
 
DICI CHE SEI UN GRANDE PROGRAMERS? E INFATTI SE IN ITALIA SO TUTTI COME TE.. 
ORA CAPISCO PERCHE FACCIAMO SCHIFO E NON 'CABBIAMO MANCO UNA FABBRICA DI CPU 
O DI TELEFONINI!!
 
MA VERGOGNATI SU.. 
 


Rispondi invece di insultare
E per tua norma io non vivo in Italia