Newsgroup: it.politica
Titolo: Schedati per 1500 Euro-di Francesco Natale

Ci siamo: Prodi, Visco, Bersani & C. hanno cominciato l'aggressione
liberticida nei confronti del cittadino e dei suoi diritti soggettivi.
Individuiamo subito il fulcro del Decreto Bersani: la schedatura presso
l'anagrafe tributaria di ogni cittadino che effettui qualunque
operazione bancaria superiore ai 1500 Euro, dal bonifico al prelievo,
passando per l'emissione di assegni e le spese effettuate tramite carta
di credito. Incredibile vero? Eppure è proprio così: leggere il testo
del decreto per credere. Riportiamo in particolare l'art. 4 del titolo
10:
4. All'articolo 7 del decreto del Presidente della Repubblica 29
settembre 1973, n. 605, sono apportate le seguenti modifiche:
a) al sesto comma, dopo le parole: "1.500 euro" sono aggiunte le
seguenti: "; l'esistenza dei rapporti, nonché la natura degli stessi
sono comunicati all'anagrafe tributaria, ed archiviate in apposita
sezione, con l'indicazione dei dati anagrafici dei titolari, compreso
il codice fiscale";
 all'undicesimo comma, terzo periodo, dopo le parole: "Le rilevazioni e
le evidenziazioni" sono aggiunte le seguenti: ", nonché le
comunicazioni" ed è aggiunto, in fine, il seguente periodo: "Le
informazioni comunicate sono altresì utilizzabili per le attività
connesse alla riscossione mediante ruolo".
Siamo oltre il Grande Fratello, siamo oltre l'Unione Sovietica. Stiamo
per entrare nell'era della libertà apparente e costantemente vigilata.
Con l'entrata in vigore del Decreto Bersani andranno in fumo 10 anni di
legislazione sulla privacy, garantendo a qualche grigio e allineato
burocrate la possibilità di sbirciare a piacimento i nostri dati
sensibili. Un'aggressione senza precedenti alla elementare sfera
soggettiva del cittadino, un regime inquisitorio degno della Corea del
Nord. Un colpo di mano da vecchia scuola comunista che è stato posto
in essere giocando su due elementi: l'utilizzo del decreto come
strumento di applicazione, che in quanto tale bypassa completamente il
dibattito parlamentare, e l'aver forzato surrettiziamente la maggior
parte dei media e delle forze politiche di opposizione a concentrarsi
sull'aspetto inerente alle cosiddette «liberalizzazioni» e al
conseguente sciopero dei tassisti: una manciata di sabbia negli occhi
per mascherare le reali finalità del decreto facendo leva sulla scarsa
simpatia che tassisti e ordini professionali riscuotono presso il
cittadino.
Alla inqualificabile norma che prevede la schedatura delle operazioni
bancarie superiori ai 1500 Euro di importo se ne aggiungono poi altre
che costituiscono nuovi indecenti obblighi a carico dei membri degli
ordini professionali, avvocati in primis, ai quali sarà imposto di
tenere un registro nel quale annotare (e successivamente notificare) le
«operazioni sospette» effettuate dai clienti. Che significa? Cosa
dobbiamo intendere per «operazioni sospette»? Per non parlare del
nuovo regime inerente alle cosiddette «class action» e all'abolizione
di minimi e cosiddette «quote lite», che di fatto costringerà gli
avvocati ad accettare solo cause che garantiscano un consistente
ritorno economico, violando di fatto il principio costituzionale che
sancisce il diritto alla difesa, ponendo in essere una insanabile
cesura tra ricchi e poveri e accartocciando in un sol colpo 2500 anni
di italica tradizione giuridica. E meno male che questo è un sedicente
Governo di sedicente sinistra...
Un ultima considerazione riguardo alla «liberalizzazione» della
vendita di farmaci: apprendiamo con piacere (si fa per dire...) che
l'onorevole Marco Rizzo del PDCI non si smentisce mai. Riguardo agli
scioperi di tassisti e farmacisti egli ha affermato che «nei confronti
dei tassisti ci vuole comprensione: loro sono lavoratori. Autonomi ma
pur sempre lavoratori». Mica come i farmacisti, gente che «quando gli
stringi la mano la stringi a uno che ha almeno 5 milioni di Euro»
(fonte: Libero del 5 Luglio). Non possiamo che compiacerci dell'alta
considerazione che l'onorevole Rizzo ha dei farmacisti. Complimenti.
Anche perché, indovinate un po' chi è già pronto ad aprire da subito
i reparti farmacia all'interno dei supermercati. Chi ha detto Coop?
Indovinato. I consigli di amministrazione delle rinomate COOP sapevano
da mesi che sarebbe stato emanato il Decreto Bersani, e si sono così
premuniti con largo anticipo. Alla faccia delle regole su concorrenza e
mercato... Viviamo, oggi più che mai, in stato di eccezione: nel
volgere di poche settimane l'Italia che eravamo abituati a conoscere e
ad amare, seppur con qualche riserva, non esiste più. La svolta
autoritaria, oppressiva e statalista del governo di sinistra è chiara
e indiscutibile. E'necessario reagire con ogni mezzo possibile, prima
che questi lanzichenecchi ci cannibalizzino completamente.

Django ci ha detto :

Cosa ci trovi di così strano?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0627-3, 07/07/2006
Controllato il: 08/07/2006 20:36:46
avast! - copyright (c) 1988-2006 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 Cosa ci trovi di così strano?
Dai EU® non mi dire che saresti contento se venissi "osservato" mentre paghi 
il conto dell'albergo quando sei in vacanza con la famiglia.
Siamo proprio peggio della ex URSS, ma ti rendi conto oppure vuoi 
assolutamente negare.

 carta di credito. Incredibile vero?
No, affatto.
Ci sono altre domande?
-- 
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B.  16/6/2006] 

 assolutamente negare.
Miseria, terrore, morte e distruzione.
Era nel programma, bastava leggerlo...


 No, affatto.
Beh, a me che vengano a schedarmi perchè faccio un assegno di 1500 euro o 
faccia un prelievo per cazzi miei mi da fastidio.
Potrò disporre dei miei soldi senza riferire ad altri che cazzo di uso ne 
faccio?
Oppure dovremo anche in futuro chiedere il permesso per usare i nostri 
soldi?
Si sa mai con questa situazione.
Ma qui in italia 100 ne fanno e 100 ne pensano, che merda di paese. 

di credito. Incredibile vero? 
sě, da non crederci! finalmente anche in Italia si fa sul serio. Cosě
la finiremo con la gente che dichiara 5.000 euro l'anno e poi spende
5.000 euro al mese!

il conto dell'albergo quando sei in vacanza con la famiglia.
se una persona non ha niente da nascondere ed ha la coscienza a posto,
che problema c'č?

 , che merda di paese.
No, in chiusura bisogna scrivere "Complimenti".


soldi?
no, basta che ognuno dichiari il giusto e paghi le tasse

a prelievo fiscale.
appunto!

 Beh, a me che vengano a schedarmi
Vedo che tra le tante cose che non conosci o non capisci c'č pure 
l'anagrafe tributaria.
La cosa č molto semplice: se fai una transazione di 1500 euro o piů, 
questa viene segnalata al fisco.
Mi spieghi qual'č il problema, a meno che tu non sia un evasore 
fiscale?

 a prelievo fiscale.
Si da il caso che i soldi che metto li sul conto e che prelevo quando 
voglio, vengano dagli stipendi e se non sbaglio sugli stipendi il prelievo 
già viene fatto.

 voglio, vengano dagli stipendi
E come si fa a saperlo?  Sulla fiducia?


 Mi spieghi qual'è il problema, a meno che tu non sia un evasore fiscale?
Sentire voi affermare la normalità di simili cose del genere mi fa dubitare 
sulla vostra normalità.
Non ho capito perchè se tiro fuori un assegno per pagare un tv grande 
schermo io debba essere segnalato con ovviamente la causale e qualcuno 
sappia che ho comprato il tv (è un esempio estendibile a quassi cosa)
Ma la privacy che cazzo di roba è? 

 stipendi il prelievo gią viene fatto.
E, di grazia, quale prelievo verrebbe fatto sulle tue transazioni 
superiori ai 1500 euro?
Se tu, che ricevi uno stipendio da dipendente, paghi 1500 euro a un 
dentista che non li denuncia, il fisco saprą che il dentista quei 
soldi li ha incassati.
A te non succede assolutamente nulla.
Non ti succede nulla nemmeno se li spendi in troie al night club.
I problemi saranno solo per il gestore del night, se non li denuncia.
Il concetto č semplice: le tasse le devono pagare tutti.
Punto. 

già viene fatto.
perfetto, allora di cosa ti preoccupi?

 E come si fa a saperlo?  Sulla fiducia?
Ci sono i versamenti INPS, il giro conto dell'azienda sul mio conto per 
l'importo dello stipendio o l'eventuale assegno, etc.
M sembrano più che sufficienti, oppure no

 A te non succede assolutamente nulla.
Certo, ma mi da fastidio che altri sappiano che sono andato dal dentista 

Excalibur wrote:

Fisco e privacy (almeno come la intendi tu) sono incompatibili.
Ma non da adesso, da sempre.


M sembrano più che sufficienti, oppure no
un controllo in più non fa male.
e, ripeto: se hai la coscienza a posto, di che e perché ti preoccupi?

 Ma la privacy che cazzo di roba è?
E chi tocca la tua privacy?
Se il televisore lo compri col tuo stipendio, che è già tassato, o con 
soldi regolarmente fatturati mi spieghi cosa devi temere?
Pensi che del televisore che hai acquistato, o di qualunque spesa tu 
faccia, non resti traccia a meno che tu non lo paghi in contanti?
L'ultima spesa per un importo del genere che ho fatto è stata un 
computer, e l'ho già messo tra le fatture di vendita.

 Fisco e privacy (almeno come la intendi tu) sono incompatibili.
E allora che non ci rompessero più le balle con sta privacy 

Punto. 
e chi ha la coscienza a posto non si sta agitando.
evidentemente chi fa "rumore" qualcosicchia da nascondere ce l'ha...

 dentista
Lo sa il dentista, lo sa l'infermiera del dentista, lo sanno i tuoi 
amici (ammesso che col tuo concetto di privacy tu ne abbia), lo sanno 
tua moglie e i tuoi figli (ma vale lo stesso discorso).
E se non l'hai pagato in contanti, lo sanno la tua banca, la sua 
banca, e un sacco di altra gente.
E se non sei completamente idiota lo sa anche il fisco, visto che le 
spese mediche sono detraibili. 

Certo, ma mi da fastidio che altri sappiano che sono andato dal dentista 
perché?
mica c'è niente di male


wrote:

ma mica viene pubblicato sul giornale!
hai pagato il canone rai? Se sì, di che ti preoccupi?

 ha scritto nel messaggio 
news:fo10b2hj9u966bfbe...@4ax.com...

Se avessi soldi di nera provenienza non li andrei certo a mettere in banca.
Semmai li userei per le spese correnti invece di andare a prelevare dal 
conto. 

Excalibur wrote:

La seconda che hai detto. Non sono sufficienti.
Non ne faccio una questione personale. Vale anche per me.
E' possibile che l'azienda ti paghi in nero le ore di straordinario,
per esempio (ed e' molto comune, una volta si diceva "fuori busta")


Ma non da adesso, da sempre.
sono compatibilissimi nel senso che lo stato mica ha il permesso di
andare in giro a pubblicare che io ho comprato una tv.
lo stato, perņ, comunica alla rai che l'ho comprata. la rai controlla
che io abbia pagato il canone.
se io ho la coscienza a posto, dov'e' il problema?
e se vado a troie nei night, mica lo stato lo comunica a mia moglie!
non vedo questi problemi.
Vedo molti, moltissimi problemi, per chi fa il furbetto.
Finalmente!

 ha scritto nel messaggio 
news:tt10b2l1j1vb2cfo2...@4ax.com...

Vabbeh, mi avete convinto 

conto. 
ripeto: e allora di che ti preoccupi?

Excalibur wrote:

Se non ho capito male, il concetto berlusconiano di "Sistema Fiscale"
sarebbe il seguente:
- "Incasso quel che mi pare, sono cazzi miei e lo Stato non deve ficcarci il 
naso"
- "Spendo quel che mi pare, sono cazzi miei e lo Stato non deve ficcarci il 
naso"
- "Quando compilo il modello Unico, se quel giorno mi sento particolarmente
altruista e generoso, verso qualche euro, per beneficenza... "
Qualsiasi altra proposta si chiama "schedatura e "violazione della privacy"


 [...]
Vorrà dire che i tuoi acquisti al sexshop li farai in contanti...


Perchè non hai ancora compreso cosa significa comunismo....
Non sono più soldi tuoi, ti sono gentilmente CONCESSI in uso......
D'altronde l'avete voluta la bicicletta?....... 

 Perchè non hai ancora compreso cosa significa comunismo....
Usa: 6,6 miliardi di ore per preparare le dichiarazioni dei redditi
E' il tempo utilizzato per consultare le leggi tributarie, compilare, 
copiare e spedire i modelli
Il termine ultimo per presentare la dichiarazione dei redditi negli Stati 
Uniti d'America è scaduto alla mezzanotte del 15 aprile scorso. La 
compilazione dei relativi modelli di dichiarazione, per mettersi in regola 
con gli obblighi fiscali, è costata ai cittadini americani qualcosa come 6,6 
miliardi di ore di lavoro (vedi FISCOoggi del 28 aprile).
http://www.fiscooggi.it/reader/?MIval=cw_usr_view_articoloN&articolo=14896&giornale=14897


 5.000 euro al mese!
Sarebbe così se mettessero mano anche alla pubblica amministrazione ...
Nel senso che quando pago le tasse io devo percepire il fatto che 
vengano ben  utilizzate per utilità sociale (istruzione, sanità 
infrastrutture, servizi )
Quando vedo la pubblica amministrazione in cui su 10 persone prese a 
caso, 7 sono "dirigenti"  mi chiedo "a cosa servono tutti questi 
dirigenti?".
Dirigenti di che ?
quando sento Nicola Rossi (DS) dire :
per la pubblica amministrazione una soluzione sarebbe di mandare in 
pensione 10 persone (la pensione costa meno allo stato rispetto allo 
stipendio) ed assumerne 2 giovani quindi ti rendi conto degli esuberi 
che ci sono, e gli esuberi sai con cosa sono pagati ?
e qui torniamo al punto di partenza ..
Odioso chi non paga le tasse altrettanto odioso mantenere sacche di 
assistenzialismo e inefficienza nello stato .

assistenzialismo e inefficienza nello stato .
totalmente d'accordo.

copiare e spedire i modelli
guarda che per loro sono comunisti anche gli USA!




 assolutamente negare.
Nessuno ti osserva...... ma se fai acquisti con carta di credito 
superiori a 1.500 euro.. e operazioni di check superriori a 1.500 
euro.... e dichiari d'essere un nullatenente.. o risulti sconosciuto al 
fisco.. o dichiari tributi inferiori..... beh.. se permetti.. lo stato 
in questo modo può avere un idea...... che stai un pochino frodando il 
fisco.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0627-3, 07/07/2006
Controllato il: 08/07/2006 22:04:14
avast! - copyright (c) 1988-2006 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 In linea di massima, direi proprio di no.
Folle.

 IDIOTA! 

 appunto!
Non si parlava di prelievo fiscale, che e' sacrosanto, ma di qualcuno che 
sbircia nei cazzi del cittadino.
Questa storia che sei evasore fino a prova contraria non e' che sia molto 
costituzionale, anche se attuata puntualmente dallo stato.
Ma se ti piace, per par condicio posso considerarti un imbecille fino a 
prova contraria. 

 perché?
Saranno cazzi suoi. 



sono invece cazzi nostri se il dentista non paga le tasse

 se il dentista non paga le tasse
In questo caso saranno cazzi del dentista. 

In questo caso saranno cazzi del dentista. 
appunto!

 ha scritto nel messaggio 
news:jh60b2lrjfmpqaq6t...@4ax.com...

Quindi non ci hai capito un cazzo: il tizio dei suoi soldi deve poterci fare 
quello che gli pare senza dover rendere conto a nessuno. 

quello che gli pare senza dover rendere conto a nessuno. 
al fisco deve rendere conto!

 ha scritto nel messaggio 
news:jk70b2h2cqas2h88u...@4ax.com...

Rotfl, spari cazzate a ripetizione. E' chi incassa che deve rendere conto al 
fisco, non chi spende.
Ora ti lascio nelle tue certezze. 

Indegno Coglione, fu coglione evaristo, fu infradito. ha spiegato il 
08/07/2006 :

Scusami..... ma in America..... fanno così da anni.... se non come 
fanno a controllare se uno froda il fisco o no...
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0627-3, 07/07/2006
Controllato il: 08/07/2006 23:14:34


 Scusami..... ma in America..... fanno così da anni....
Posto che sia vero (ma mi giocherei un assegno da 1499 euro che e' una 
stronzata), non sarebbe la prima puttanata che fanno gli americani. E non mi 
sembra proprio un buon esempio da seguire. 

fanno a controllare se uno froda il fisco o no...
USA = COMUNISTI!

Indegno Coglione, fu coglione evaristo, fu infradito. ci ha detto :

Scusami.... allora.. dimmi come dovrebbe fare lo stato a controllare 
chi paga le tasse..?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0627-3, 07/07/2006
Controllato il: 08/07/2006 23:21:34


 paga le tasse..?
Controllare le attivita' di liberi cittadini e' una puttanata e basta. Il 
patrioct act e' una merda, e anche questa cosa e' una merda.
Spero prodi ci ripensi, se iniziamo a fare di queste stronzate qui torniamo 
all'opposizione per duecento anni, poi vengo a prendere uno per uno tutte le 
teste di cazzo che incensavano provvedimenti come questi e li prendo a calci 
nel culo fino al tremila. 

Indegno Coglione, fu coglione evaristo, fu infradito. ha usato la sua 
tastiera per scrivere :

Spiegaci allora.. come dovrebbe attuarsi il controllo fiscale? Tu credi 
che sia sufficente ciò che uno dichiara? E le persone sconosciute al 
fisco? Coloro che si presentano come nullatenenti? Tu credi che bastino 
i controlli incrociati........? Nessuno controlla l'attività dei 
cittadini... e non mi sembra una stronzata.... a meno che uno non 
voglia eludere il fisco.....
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0627-3, 07/07/2006
Controllato il: 08/07/2006 23:28:29


 Spiegaci allora..
Rifletti e renditi conto che stai difendendo l'equivalente italiano del 
patrioct act.
Lascio anche te alle tue sicurezze.
Ah, mi raccomando fatti sempre fare la fattura, non vorrei che predichi bene 
e poi fai peggio dei ladri solo per risparmiare l'iva. 

Indegno Coglione, fu coglione evaristo, fu infradito. ha spiegato il 
08/07/2006 :

Ah.. ecco qui.... quello che ha cambiato nick.... ancora non mi spieghi 
quale sarebbe invece per te... la ricetta per fare in modo che in 
Italia le tasse si paghino......
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0627-3, 07/07/2006
Controllato il: 08/07/2006 23:35:01


 Ah.. ecco qui.... quello che ha cambiato nick....
Ti ho gia' congedato ma ritorno volentieri per renderti noto che nessuno qui 
ha cambiato nick.
Con immutata stima (e chi vuol capire capisca) 

Indegno Coglione, fu coglione evaristo, fu infradito. ha spiegato il 
08/07/2006 :

Ah... no.. mi sembrava un linguaggio conosciuto.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0627-3, 07/07/2006
Controllato il: 08/07/2006 23:40:03


 In questo caso saranno cazzi del dentista. 
Eh no coglione, chi non paga le tasse lo mette in culo alla comunità, 
perciò va stangato di brutto.

 stronzata.... a meno che uno non voglia eludere il fisco.....
Ma dai, si vede chiaramente che indegno coglione è uno di sinistra che 
però ha il portafogli a destra (LEGGASI: è un evasore fiscale).

 ha scritto nel messaggio 
news:7J0sg.32968$zy5.6...@twister1.libero.it...

Il dentista, per l'appunto. Se rileggi con calma forse capirai anche tu. 

 a destra (LEGGASI: è un evasore fiscale).
Offesucce diffamatorie degne del peggior berluschino. Ma non ti caco 
minimamente, la sinistra sopravvivera' anche agli imbecilli.

  LE DICHIARAZIONI DI MASTELLA SU CALCIOPOLI SONO UNA VERGOGNA PER L'ITALIA
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

IL MINISTRO MASTELLA CHE DICHIARA CHE NELLE SENTENZE SU CALCIOPOLI
SI DEVE TENERE CONTO DELLA CONVENIENZA E' UN MINISTRO DA CACCIARE


 
Vorrai dire che si farà pagare in contanti per le sue 
prestazioni anosessuali! Ma è sempre stato così! Il problema è 
questo: che ora si vorrà sapere da dove vengono i suoi depositi 
bancari.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Mi prendi per il culo eh? Fatti montare da un asino impazzito
Dai su non ti arrabbiare... cosa ti è successo?