Newsgroup: it.politica
Titolo: Chi è Veniero Fogliata alis Uzi

 Numerosi libri, anche editi localmente,  raccolgono testimonianze dirette
di tutto ciò. E chi ha pazienza e voglia di sapere può ancora oggi farsi
raccontare questi avvenimenti da chi li ha vissuti di persona.
Mia madre, ad esempio, allora adolescente, sfollata in via Toselli a
Firenze, ricorda benissimo le vittime dei cecchini: inermi civili che
osavano attraversare quella strada in cerca di qualcosa da mangiare, il
cui cadavere,una volta colpiti, non poteva neanche essere rimosso.
                                    ***
Così ha conosciuto Fogliata Veniero Alias Uzi ha cambiato pelle, si maschera
da democratico ha vegetato per 6 mesi in NG Pds lo hanno riconosciuto è
ritornato su Rifondazione anche se aveva detto che qui non aveva più niente
da dire
Per i suoi camerati  di ora è un traditore perché su posizioni antinaziste e
antiarabe ma gli ebrei nel '44 dice che lui non gli arrestava ma stava con
chi lo faceva
Se dice la verità è un "killer" di professione perché gli stipendiati di
Pavolini furono lasciati a Firenze ben pagati per spargere terrore e fare
l'unica vendetta possibile assassinare  gli inermi.
Si rammarica perché fucilammo coloro che furono presi con le armi in mano,
la maggior parte tutta gente levata dalle galere pagata e rivestita, da
Pavolini perché facesse quella fine.
Questo perché si sappia con chi si parla
--
* Honni soit qui mal y pense *
Pomero

 crollato, ma sembra che molti non voglio accettarlo
i muri saranno pure crollati, ma i propalatori di menzogne sul ventennio
fascista (come veniero) sono attivi piu' che mai, cara Monica..

 ha scritto nel messaggio
news:cyo47.69225$q77.6...@news2.tin.it...

 Cara Monica
A veniero, se racconta il vero, il processo glielo avrei fatto volentieri
nel '44 ora non vale piů per sua fortuna.
Credo perň che far conoscere con chi si parla non sia fare processi e una
segnalazione utile che evita, anche se il muro e crollato, che alcuni e con
successo cinguettino come nel NG del Pds con lui senza conoscerlo.
Saranno cose anche trite ma lasciale fare a chi puň farle non le fare te, io
non mi sono mai permesso di consigliarti cosa fare, non sono certo i tuoi
post dei trattati politici, te dici quello che vuoi come puoi, sei
benvenuta!
Se poi la calura ti ha trasformata nel Catone Censore avvisa e pazienta
ritornerai la Monica  di prima.
Se te non puoi evocare il '44 non č colpa mia io ne sono fiero, perchč nella
lotta di Liberazione ho formato la mia giovinezza , la mia vita di comunista
.


 fascista (come veniero) sono attivi piu' che mai, cara Monica..
E anche i racconti menzonieri sulla resistenza ;-)
--
Alessio Coser
Membro del "Luigino Fans Club" tessera n. 0015

 lotta di Liberazione ho formato la mia giovinezza , la mia vita di
comunista
La lotta di liberazione ha fatto si che oggi viviamo in uno stato di
democrazia e di diritto con le regole di liberta ,se tu hai dato il tuo
contributo  ne siamo tutti molto orgogliosi , però mi sembra chiaro che piu
di festeggiare il suo anniversario , non è che possiamo non guardare avanti.
saluti
Monica


 La menzogna storica non ha nulla a che vedere con la presentazione di un
frequentatore di Ng , tanto piu  lo si vuole presentare , tirando fuori
vecchi post scritti su ng di storia , che con il nostro ng d politica di
sinistra , non ha assolutamente nessuna attinenza
prima di dare giudizi dovresti informarti i post non sono di NG storia ma di
Rifondazione ,te di questa storia non conosci niente
--
Pomero
Per il resto libera di farti i fatti tuoi


L' importante č non parlarne e stendere una copertina sul passato
--
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:cGB47.76199$q77.6...@news2.tin.it...

Mi hai dato una risposta piena di frasi fatte che non riguardano per niente
la tua difesa del "ladro di subjet"
calmati ti stancherai a saltellare da un NG all'altro
--
Pomero.

 E anche i racconti menzonieri sulla resistenza ;-)
se sono menzogne basta dimostrarlo, non a chiacchiere ma con studi, documenti,
testimonianze ecc ecc..

 per fortuna viviamo in un paese libero .
appunto: e se io leggo  i simil venieri raccontare menzogne, sono altrettanto
libero di far notare (fonti alla mano, ovviamente, visto che non ci tengo a
fare la figura del salame come un certo delupis) che quello che scrive sono
menzogne.


Grazie Monica, sei graqnde :-)

 fa piu' attenzione a dettagli come la veridicita' delle fonti ecc..)
Un piccolo merito, voglio rivendicarlo: c'era un tale vicesegretario di
fascismo e libertà, che scriveva balle negazioniste: Se ha dovuto cambiare
aria, grossa parte del merito è mia.
Ciao
Veniero.

 decidere se sei una persona che può postare oppure no.
Sei grande Monica: non saprei che altro aggiungere in mia difesa.
Grazie.
Veniero.


Mi era sfuggito questo trafiletto:
Non hoi mai vegetato nel ng del pds, ne ho mai lasciato quello di
rifondazione.
Sui due ng. possono essere finiti alcuni miei messaggi in crosspost, ma
comunque, io posto dai ng di scienza ambiente e di politica internazionale.
Fino ai primi di Maggio con il nome di Veniero Fogliata, successivamente
come Uzi, dopo aver naturalmente avvisato gli altri utenti del ng.
Ciao
Veniero.

Grande Veniero, che ruffiano!

 ha scritto nel messaggio
news:9j4car$jqo$2...@nreadB.inwind.it...

Anche in questa occasione sei bugiardo il Dott Gariglio e andato via dopo te
e dopo averti qualificato per un traditore
A tutto campo allora

 Sei un grande ruffiano

 a gennaio mandasti un post dove dichiaravi che non ti interessava piů
parlare della politica e che andavi in it cultura.
Poi ti sei acculturato e sei ritornato piů bugiardo di prima


No, Cariglio se ne è andato quando ha capito che avevo dimostrato che diceva
solo balle. Per il resto pensala come vuoi.
Ciao
Veniero.


Si sono ruffiano. Monica Sei GRANDISSIMA.
Ciao
Veniero.


Dovere. Con chi ti haq dimostrato l'assurditą del tuo ragionamento.
Ciao
Veniero.


Si ma l'ho mandato su it politica, e credo fosse novembre o ottobre.
Ciao
Veniero.


Non visualizzando il primo messaggio lo ripeto,
Cariglio se ne è andato quando ha capito che avevo dimostrato che raccontava
solo balle.
Quanto al traditore, a parte che non sono mai stato al suo servizio,
comunque, ricevuto da un nazista è sempre un piacere.
Ciao
Veniero.

Mi pare solo un fesso, boh...

Uzi wrote:

Ma non dire altre fesserie, veniero.

Uzi wrote:

TU "avevi dimostrato"? Quanod ogni volta che ti si chiedeva le fonti delle tue
sparate dicevi che andavi a memoria? :)

 comunque, ricevuto da un nazista è sempre un piacere.
Come quando eri al loro servizio (se lo eri davvero.. sai anche sulla tua vera
identita' ed eta' diversi utenti hanno avuto seri sospetti..)

 Si sono ruffiano. Monica Sei GRANDISSIMA.
E' troppo buona con te e purtroppo non ha letto tutte le menzogne e le
carognate che hai scritto sul conto di chi, al contrario di te che
facevi da sparafucile per i nazifascisti, combatteva per un Italia
libera ed e' stato anche ammazzato da vigliacconi come te.

Sei proprio rimbecillito che fai la sfotti?

 ha scritto nel messaggio
news:9j7f0b$69u$1...@nreadA.inwind.it...

o "spregevole cecchino o spregevole bugiardo
 di chi eri al servizio ne abbiamo già parlato
Il tuo padrone era pavolini che ti ha ceduto ai nazisti
"

 ha scritto nel messaggio
news:3B589C84...@yahoo.com...

ti è venuto anche a te il sospetto?
per "g" e senz'altro un kompagno provocatore
per il vice un traditore fascista
per me un servo di 2 padroni pavolini e il nazismo
Pomero

 Mi pare solo un fesso, boh...
Uno che si firma korko invece chissà che intellettuale.
Ciao
Veniero.


Evidentemente avere combattuto per Salò, viene considerato un onore,
altrimenti non si capirebbero i dubbi.
Quanto hai combattenti di Firenze, ti dirò le parole che Togliatti ha
pronunciato nel 1947 (il libro è di Antonio Gambino, se ti interessa, appena
lo trovo ti dio il titolo) "L'Italia ha avuto la sfortuna di essere liberata
dalla parte imperialista dello schieramento antitedesco ..."  E' forse da
criminali combattere l'imperialismo?
Ciao
Veniero.


Quello che chiedeva le fonti, eri tu, e di solito ti rispondevo che se eri
un minimo conoscitore di storia, avresti dovuto saperlo senza citare le
fonti, salvo poi accontentarti se insistevi.
Quanto poi a Cariglio, soltanto un uomo di poco spirito come te, può non
comprendere come sia arduo scrivere cavolate negazioniste, se c'è un ex
combattente che ti smentisce, per farti un esempio, è come se tu dicessi che
i partigiani hanno fatto questo e quello, e ci fosse un partigiano che ti
smentisse.
Perciò cariglio, dopo avermi più volte proposto di ignorarci a vicenda, si è
inventato che non sopportava più gli insulti, e se ne è andato.
Per onestà ti riconosco che lo stavi logorando da mesi.
Ciao
Veniero.l


Se dalla tastiera mi uscisse che i partigiani, erano servi degli americani e
degli stalinisti, mi accorgerei subito di aver detto una cavolata. Spero te
ne accorga anche tu.
Ciao
Veniero.


Ma se resisto persino alla tentazione di sfottere te ...
Comunque va bene, cambio : Monica, sei SUPERLATIVA !!
Ciao
Veniero.


Riportale le carognate che ho scritto !
Stavolta te lo dico io che sei un falsario.
Ciao
Veniero.

Uzi wrote:

eppure nel passato le hai scritte queste cose (in un altro NG, per monica :) )

 Per onestà ti riconosco che lo stavi logorando da mesi.
 anche se non lo riconoscevi, non sarebbe cambiato nulla.. per me sei un
camerata di Cariglio, e le balle che hai scritto sono tutte memorizzate e
disponibili per provare quello che scrivo sul tuo conto.

 altrimenti non si capirebbero i dubbi.
e' evidente che per uno che ha cecchinato civili sia stato un onore,  come del
resto lo e' stato per chi ha rastrellato altri civili per mandarli a morire nei
lager tedeschi (se non venivano fucilati o impiccati subito) . non c'e molta
differenza.

 Stavolta te lo dico io che sei un falsario.
falsario di che cosa, signor sparafucile (contro civili inermi) ?

 altrimenti smetta di disonorare il suo paese.
Lei disonora il suo paese, con la sua fissa del fascismo. Lei mente
sapendo
di mentire. certo che le porto le prove cosa crede che sono come Lei,
che
vado avanti nelle discussioni con le chiacchiere ?
Bene :
Non è forse Mussolini che inaugura la pulizia Etnica in Jugoslavia
quando
impartisce la direttiva "Quando l'etnia non corrisponde con i confini
geografici e politici conviene farla coincidere con gli scambi delle
popolazioni" ?
Non è forse vero che il triestino Vidussoni segretario del PNF a partire
dall'aproile del 41 inaugura una politica di annessioni in perfetta
applicazione della direttiva di Mussolini di cui sopra ?
Non è vero che già dal luglio del 41, alle angherie squadristiche, si
aggiungono le prime condanne a morte emanate dal governatore della
dalmazia
Bastianini
8  a Benkocac, 6 a Sebenico, 19 a Spalati 12 a Vodice.
Non è forse vero che nel protettorato italiano di Croazia, al motto
"oltre
la DRINA o dentro la DRINA" vengono sterminati circa tra i 300.000 e i
400.000 serbi ortodossi, spingendo il resto tra le braccia dei titini ?
Non è Pavelic che fa vedere a Curzio Malaparte un cesto pieno di occhi
di
serbi uccisi ?
E chi apre il campo di concentramento dell'Isola di RAB, dove vengono
deportate in pochi mesi 67.000 persone, non è forse il generale Robotti
ad
ordinare ai suoi uomini quanto segue "Per questa ragione abbiamo
provveduto
a deportare tutti gli uomini adulti a RAB. Non ha importanza se nel
corso
degli interrogatori risulti che che si ha a che fare con persone
inoffensive. Ricordatevi che per varie ragioni anche questi elementi
possono
diventare dei nemici. Di conseguenza deportazione totale. Io non mi
opporrò
a che tutti gli sloveni siano internati e sostituiti da italiani" ?
Testimonianze tratte dalle lettere di soldati italiani spedite alle
famiglie
e fermate dalla censura :
"Noi abbiamo l'ordine di uccidere tutti e di incendiare tutto quel che
incontriamo sul nostro cammino, di modo che contiamo di finirla
rapidamente"
e ancora
"Abbiamo distrutto tutto da cima a fondo senza risparmiare gli
innocenti..
Uccidiamo famiglie intere, ogni notte, a furia di colpi o con le armi.
Se
cercano soltanto di muoversi tiriamo senza pietà e chi muore muore".
Ecco dove nascono le Foibe ! Capito redivivo Appellius ?
Mi sono servito di "STORIA D'ITALIA NELLA GUERRA FASCISTA" - Giorgo
Bocca -
Mondadori - Pagine 403 - 409. Bocca a sua volta cita tutti i vari
riferimenti. Non starò qui a citarli tutti.

 ogni confronto.
Sig. Fregnacciaro, abbiamo discusso per 20 giorni. Lei ha presentato un
concentrato di balle noto e arcinoto. In pratica ha tentato di far
passare
per verità le stesse puttanate che per 55 anni l'estrema destra ha
cercato
di far passare in Italia. Ovviamente non ha saputo presentare un bel
niente
a sostegno delle sue tesi. Nulla. ha avuto più volte il coraggio di
sostenere certe posizioni per poi dopo una settimana quando diventavano
insostenibili uscirsene con qualche altra verità delle sue. Ha avuto il
coraggio di avanzare la prestesa di portare quale prova gli insulti che
riceveva, al posto dei documenti, delle testimonianze, ha portato i suoi
ragionamenti, e si permette di definire metà della storia i maggiori
storici
mondiali. E meno male che ho limitato al minimo l'utilizzo degli storici
italiani. Quando andiamo poi a vedere chi secondo Lei sarebbe l'altra
metà,
scopriamo che è la storiografia fascista, o magari direttamente la
propaganda.
HA ragione a chiedermi chi mi manda, poichè lei ci  venuto.
Quello che fa Lei non ha niente a che fare con la cultura, e quindi è
meglio
che va in black list.

riferimenti. Non starò qui a citarli tutti.
Ottimo, se tutti portassero esempi e si spiegassero come te
probabilmente questi sui quali scriviamo diventerebbero veramente dei
gruppi di discussione e non dei muri sui quali scrivere slogan.
Ciao!
Mauro "Zonter"

 di Rauti, che invece, purtroppo, lo è.

 ben sai, all'epoca Mussolini nulla poteva.
ma proprio nulla!

 >Veniero.

 Un conto è lavorare, un conto fare la fine degli ebrei.

 perdite dei partigiani furono 54. (Mai che facciano una proporzione
minore)

 tutti

 L'ha sostituita, per il superiore interesse della nazione.

 tedeschi nei balcani, se sarà necessario.....
Quindi io prima mi alleo con i tedeschi, strappo il canale di Suez e
alcune
colonie agli inglesi, infine lascio i crucchi in braghe di tela
riavvicinandomi alla demoplutocrazia britannica in chiave antitedesca...
e
vinco la medaglia d'oro nella specialità "slalom speciale delle
alleanze".
Io non so se questo geniale piano strategico fosse mai stato pensato da
Mussolini, e chiedo a lei se una qualsiasi persona sana di mente poteva
immaginare uno scenario simile. Controprova: ricordo solo che anche
Hitler -
che alle volte sbandava parecchio sulla Realpolitik - credeva possibile
prima sbattere fuori gli inglesi dal continente e poi fare la pace con
loro
per spartirsi il mondo. Sappiamo tutti come finì.
Ma siccome stiamo avvicinandoci troppo al "what if", non sarebbe il caso
di
tornare a ciò che veramente accadde? E ciò che veramente accadde è sotto
gli
occhi di (quasi) tutti. A un certo punto ci siamo legati mani e piedi ad
un'alleanza che arrivò all'assurdo di un trattato (il "patto d'acciaio")
che
stupì gli stessi tedeschi per la nostra accondiscendenza (vedi 
p.es
.
Kuby,
"Il tradimento tedesco") alle loro tesi più estreme.
Tornando invece al punto in questione, e cioè la "necessità" delle leggi
razziali, ricordo che la Germania prima dello scoppio della guerra non
ebbe
come paese alleato solo l'Italia, ma in diversa maniera anche la
Finlandia,
la Romania, l'Ungheria, la Bulgaria e la Slovacchia.
Solamente in Italia, Slovacchia e Ungheria vennero adottate leggi
antisemite
prima della guerra.
La legge slovacca, essendo uno stato fantoccio col governo pienamente
controllato dai tedeschi, fu addirittura sottoposta alla revisione di un
funzionario tedesco e promulgata il 18 aprile 1939. La prima legge
ungherese
(governo Imrédy) è invece del 1938 e venne revisionata una prima volta
nel
1939 (elaborata dal governo Imrédy, venne promulgata sotto il governo
Teleki) ed una seconda volta nel 1941. Il carattere discriminatorio
della
prima legge fu molto limitato (molto meno della legge italiana più o
meno
coeva), già nella stessa definizione iniziale di chi fosse da
considerarsi
"ebreo". Via via si andò verso un irrigidimento della normativa, ma
basti
segnalare che nella Camera Alta che nel 1941 discusse l'ultima stesura
della
legge erano sedute undici persone di dicendenza ebraica (di cui otto
battezzati) per dare l'idea della limitata radicalità delle scelte
discriminatorie fino ad allora seguite.
In Romania e in Bulgaria (che si defilarono dall'Asse esattamente come
l'Italia al declinare della potenza tedesca, come cercò di fare anche
l'Ungheria col risultato di essere invasa) le leggi antiebraiche vennero
promulgate solo durante i primi anni di guerra, ma non si arrivò mai ad
una
politica di deportazione e di sterminio. Infine, quando i tedeschi
provarono
a segnalare agli alleati finlandesi (che si defilarono dall'alleanza
prima
della fine della guerra) che il "problema ebraico" doveva essere risolto
anche nel lontano paese del nord, i governanti finlandesi
sostanzialmente
risposero loro di attaccarsi al tram.
Quindi - come vede - la "necessità" di promulgare leggi antiebraiche è
una
cosa che non tutti sentirono. Ma il regime fascista - singolarmente per
tempi ed intensità di legislazione - sì. Io ritengo - sulla scorta del
De
Felice - che questo fu in primo luogo una concessione al partito
filotedesco
(caratterizzazione geopolitica), in secondo luogo una concessione al
partito
filonazista (caratterizzazione ideologica), in terzo luogo una
concessione
al partito antisemita (caratterizzazione tutta interna al regime). Col
risultato geopolitico internazionale di consolidare sempre più
un'alleanza
che ci condusse alla rovina; col risultato politico interno di
costituire
una grossa frattura fra il regime e parte degli Italiani anche fascisti;
col
risultato politico/ideologico di far apparire sempre più un unico
monolite
il variegato mondo dei regimi nazisti/fascisti/nazionalisti; col
risultato
politico/storico di farci ancora oggi parlare di queste leggi come un
tragico, folle errore del regime che lo collega direttamente a tutto ciò
che
venne dopo, comprese le sciagurate e orride leggi della RSI sugli ebrei
e le
deportazioni e lo sterminio che ne seguì. Un gran risultato, non crede?
Saluti.
Gigi
PS Notizie maggiori in: R.Hilberg, "La distruzione degli ebrei
d'Europa",
Einaudi 1995 - A.J.Majer, "Soluzione finale", Mondadori 1990 -
G.L.Mosse,
"Il razzismo in Europa", Mondadori 1992
PS2 Vuole un altro piccolo esempio di sue considerazioni scarsamente
motivate? L'elenco che lei fa in un suo precedente post "in alto loco,
erano
filoebraici Balbo, de Bono, De Vecchi, Ciano, In Parte Bottai" è
parziale e
smentita da Renzo De Felice
De Bono
"Emilio De Bono, che pure in sede di Gran Consiglio si oppose ai
provvedimenti (NDR: Le leggi razziali), appare chiaramente nel suo
diario
inedito che non lo fece né per motivi umanitari né per motivi morali, ma
solo perché li riteneva politicamente sbagliati e - ironia della sorte -
sottolineando che lui era antisemita (NDR: segue una citazione diretta
tratta dal diario di De Bono, all'interno della quale si legge la
seguente
frase: "Pare se ne debba parlare anche in Gran Consiglio; prenderò la
parola
anch'io che sono sempre stato antisemita"). (R.De Felice, "Storia degli
ebrei italiani sotto il fascismo", Einaudi 1961, p. 241)
Ciano
"E se dai 'vecchi' come De Bono si passa ai 'giovani' come Galeazzo
Ciano il
quadro non cambia (...). Il suo diario è pieno di spunti antisemiti
(...)"
(Ibidem, p. 241)
Bottai
"Lo stesso dicasi per Bottai, per il "moderato" e "frondista" Bottai: in
sede di Gran Consiglio meraviglierà persino Ciano per 'la sua
intransigenza'
e subito dopo sarà tra i ministri quello che con più zelo si getterà
nella
crociata, teorizzandola con una serie di circolari ai suoi dipendenti".
(Ibidem, p. 242)
Il suo elenco ne esce a pezzi ed io sono costretto a ripetermi: fra De
Felice e Fogliata continuo a preferire il primo. A meno che lei non mi
porti
qualche prova in più di ciò che afferma.

Senti, di 'sto veniero non ce ne frega un cazzo... gli stai dando fin troppa
importanza.
Aurelio

 nazionre non antisemita all'epoca era l'Italia fascista.
se e' cosi' non gli e' riuscito molto bene...
Marko

ma ci credi davvero a quello che scrivi veniero

Non so perché debba perdere tempo a discutere con uno che non distingue
fascismo dal nazismo. Quanto al tuo valore di storico, non sei mai andato
oltre il copia incolla.
Ciao
Veniero.

 differenza.
Soltanto un microcefalo, può non comprendere che per un combattente isolato,
la prima precauzione è non rivelare la propria posizione, spero per te che
non fai parte di questa categoria, e che le tue siano solo gratuite
provocazioni.
Ciao
Veniero.

 wrote in message
news:3B5C9619...@yahoo.com...

Questa l'hai inventata al momento: che eri uno storico da due soldi lo
sapevo, che eri bugiardo me ne dai conferma.
Ciao
Veniero.

 Pomero
Non preoccuparti di Monica, che non ha certo bisogno che gli fai da tutore,
e raccontami delle vacanze trascorse con Sergio, siete talmente sincroni,
che talvolta mi viene il dubbio che Dio abbia creato due simili fotocopie.
Ciao
Veniero.


Solo questa affermazione (da denuncia) dimostra quanto poco colto sei su
cose storiche militari: uno scalcinato che avesse letto due trattati
militari, si vergognerebbe di fare simili affermazioni.
Ciao
Veniero.

Non sono neanche riuscito a controllare se hai falsato le mie risposte,
proprio con un mattone di miragliolo dovevi cominciare?
Ciao
Veniero.

Dopo aver riportato il pistolotto di Miragliolo. se riporti anche la mia
risposta, mi fai un favore.
Ciao
Veniero.

 veramente?
Evidentewmente alberto azzadri, ignora che l'Ungheria è entrata in guerra in
seguito ad un bombardamento subito il 28 giugno, che fu attribuito ai russi,
ma che diversi storici ritengono fosse opera dei tedeschi, pretendere che lo
sappia anche tu, naturalmente è troppo.
 entrare nel merito di tutto il resto, sarebbe lunghissimo, e, non credo
interessi nessuno.
Ciao
Veniero

Mi sa che3 l'eroica l'hai aggiunto tu, ma che le cose si svolsero in questo
modo, lo sa chiunque abbia una minima conoscenza storica: Prova a smentirmi
che Trieste e Gorizia furono prese solo fra il trenta Aprile e il primo
Maggio w ti do il premio per la faccia di bronzo.
Ciao
Veniero.

  Veniero Fogliata wrote:
OGNI MIA AFFERMAZIONE STORICA E'

Ribadisco.
(ma almeno hai compreso cosa dicevo?!?)
Ciao
Veniero.

> > Un conto è lavorare, un conto fare la fine degli ebrei.
Anche se hai tolto che i deportati dopo Settembre furono in totale
settemila, non posso che ribadire l'ovvia affermazione che ben peggiore di
quella degli italiani, fu la sorte degli ebrei.
Ciao
Veniero.


Libro di Luigi Longo.
Ciao
Veniero

 > ben sai, all'epoca Mussolini nulla poteva.
Forse hai fonti storiche un grado di smentirmi, Potrei trovare decine di
tuoi post che affermano che la Rsi in pratica era una colonia dei tedeschi:
ti smentisci da solo.
Ciao
Veniero.

"Aurelio Colosimo" <aure...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
news:9jh9uj$f9m$1...@news.mch.sbs.de...

Hai più che ragione, ma sergio ignora il senso della misura.
Ciao
Veniero.

 > tutti
Non avendo fatto uccidere nessun ebreo, ovvio che se era per lui l'olocausto
non sarebbe avvenuto. E poi vergognati a nasconderti dietro gli ebrei, tu
che li faresti anmmazzare tutti dagli arabi!!
Ciao
Veniero.


Ciao
Veniero.

 Scusa eh..ma sti cazzi! Ancora co' ste stronzate di 60 anni fa????
e se non le vuoi leggere, perche' non continui a leggerti la gazzetta dello sport,
visto che il tuo massimo e' quello?

 Quanto al tuo valore di storico, non sei mai andato oltre il copia incolla.
citando fonti, libri, autori in modo da dare a chiunque la possibilita' di
verificare. Tu nemmeno quello. Ti limiti a scrivere balle e carognate.
A proposito di carognate : posti qualche mio scritto antisemita o no?

 sapevo, che eri bugiardo me ne dai conferma.
bene, dimostra che sono bugiardo e dimostra che sono un antisemita. Cosi'
vedremo chi e' bugiardo tra me e te.

Uzi wrote:

Spazzafogna Fogliata  visto che io e pomero siamo cloni, dimostra che sergio ha
postato scritti ferocemente antisemiti.

Uzi wrote:

Adesso neghi pure le carognate che hai scritto in passato? Alcuni esempi
sono li.
E a questi aggiungi anche che *ADESSO* devi dimostrare a tutti che io sono
un feroce antisemita come hai scritto ieri.
Voglio vedere fino a che punto arrivi con la tua infamia.

Uzi wrote:

Spazzafogne di un veniero, piantala di dire fregnacce. L'antisemitismo era
gia' diffuso a piene mani dai vari papa (basta vedersi ad esempio alcuni
numeri di Civilta' Cattolica)  e mussolini non ha aggiunto solo le leggi ma
anche le deportazioni e le requisizioni dei beni.
S.
P.s. : che fine hanno fatto i miei scritti antisemiti? li stai cercando?

pomero wrote:

cosi' vediamo pure se veramente si chiama veniero fogliata..

 che li faresti anmmazzare tutti dagli arabi!!
Provalo, e posta pure i miei scritti antisemiti.
Cosi' vediamo chi e' il bugiardo.

 quella degli italiani, fu la sorte degli ebrei.
ALTRA BALLA! soli i militari deporatati in Germania furono 600.000
(seicentomila) .
Venie' cambia ng che non e' aria con le tue carognate! io non ti mollo
facilmente.
Cosi' come non mollero' finche' non pubblichi almeno UNO dei miei post
ferocemente antisemita (come hai ragliato in qualche post piu' su)

 Mi sa che3 l'eroica l'hai aggiunto tu,
non ti facevo cosi' verme da rimangiarti pure le parole che hai scritto tu.

 risposta, mi fai un favore.
ma come non le basta essere stato sbugiardato sul fascismo e le atrocita' in
terra jugoslava? vuole insistere a negare? O scrivera' che le frasi le ho
aggiunte io come, senza pudore alcuno ha scritto in qualche altro post?
Senta spazzafogne di un fogliata, fra l'altro sono curioso di leggermi .
Postera' qualche mio intervento ferocemente antisemita o no?
Oltre alle balle scritte che le sono state contestate dimostri pure quanto
e' carogna.. che c'e' ancora qualche utente che non la conosce a fondo.

Uzi wrote:

si, la balla che Mussolini non era antisemita e' evidente.

 proprio con un mattone di miragliolo dovevi cominciare?
Perche' avrei dovuto falsare le tue risposte? non mi chiamo veniero
fogliata. E le risposte sono reperibili anche su dejavu. Controlla pure.
Sei proprio un infame e vile, veniero, da accusarmi anche di modificare le
tue risposte.
S.
P.s.: aspetto delucidazioni sulla tua accusa di aver scritto post
ferocemente antisemiti.

Uzi wrote:

Dimostra tu che era il contrario. Tanto di balle ne hai gia' scritte tante.
S.
P.s.: e per cortesia , posta pure tutto quello che ho scritto di antisemita.

 interessi nessuno.
come non interessa nessuno? non sei in grado di smentire nulla e in piu'
aggiungi carognate nuove alle vecchie!
Allora dove sono i post antisemiti che ho scritto?

Uzi wrote:

posta i miei scritti antisemiti, piuttosto! sottospecie di carogna
spazzafogna di un veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:3b5c9cc9...@news.galactica.it...

Concime?
Concime con il sangue ela carne marcia  di un maiale simile?
Deve essere bruciato,come i lebbrosi , perchè infetta .
Bello sarebbe se gli elicotteri dei CC passassero sopra a quei
pezzenti drogati di merda col napalm.
Sai che arrosto di carne di porco?
FB poeta di destra

> >denunciami me veniero che ridiamo un poco
Mi sa che fai conto sulla semincapacità mentale
Ciao
Veniero.

Senti Sergio, io ti conosco, saresti capace di fare una trentina di post di
replica ad ognono dei trenta post che hai scritto, perciò ti risponderò con
tutta calma.
Comunque, ruiassumendo. da una parte mi hai deluso, discutere mesi e mesi
con una persona, credere che piano piano diventi più civile, per scoprire
alla fine che è restata quella di sempre, quella che sa solo odiare, quella
per cui chi è avversario deve PER FORZA essere un assassino un rastrellatore
un infame.
Ma in fondo sei pure simpatico, mi additi al pubblico lubridio perché ò
detto di non votare ne AN ne il fiamma, perché ho detto che uno che scrive
abbasso gli ebrei è anacronistico come uno che scrivesse "abbasso i kulaki"
credi di dimostrare che sono un ciarlatano perché alcuni avevano opinioni
differenti, su quello che dicevo, come se fosse possibile ottenere una
concordanza generale. Stai tranquillo, gli utenti del ng, non si
trasformeranno in una falange di fascisti, anche se tu smetti di fare il
guardiano della democrazia.
Ciao
Veniero.


Non c'è bisogno che li posti io, basta riprendere il discorso sul
medioriente, e li posterete voi due.
Ciao
Veniero.


Può darsi lo abbia scritto io, ed anzi è probabile: Gli istriani hanno
conosciuto i liberatori di Tito, se Trieste e Gorizia cadevano il
venticinque aprile, li avrebbero conosciuti metà del Veneto, se cadevano
attorno al Venti, li avrebbero conosciuti tutti i veneti, e forse anche i
Lombardi.
Ciao
Veniero.


Ma debbo proprio risponderti?????????????????????????????????????????
Si lo sanno tutti che furoino seicentomila, ma ritornarono quasi tutti, gli
ebrei furono settemilaseicentottanta, non ne ritornò quasi nessuno: HAi
capito la differenza o debbo ripostare.?!?
Ciao
Veniero.

 credi di dimostrare che sono un ciarlatano
a parte le stupidaggini che hai scritto su it.cultura.storia gli utenti di
questi due NG non vedono l'ora di vedere e leggere i miei scritti antisemiti.
Quando li posterai Veniero?

Uzi wrote:

Senta spazzafogne di un fogliata, fra l'altro sono curioso di leggermi .
Postera' qualche mio intervento ferocemente antisemita o no?
Oltre alle balle scritte che le sono state contestate dimostri pure
quanto e' carogna.. che c'e' ancora qualche utente che non la conosce a
fondo.

 Ma debbo proprio risponderti?????????????????????????????????????????
con altre balle oltrte a quelle precedenti?
Parli di deportati e infatti scrivi " un conto lavorare ecc ecc" e poi limit a
settemila il numero di deportati (senza specificare quali) .
Hai la solita faccia di bronzo..

Uzi wrote:

sai bene che mi riferivo alla tua frase "Mi sa che3 l'eroica l'hai aggiunto
tu," .
Il solito vile veniero..

 Mi sa che fai conto sulla semincapacità mentale
hai trovato qualche mio scritto antisemita o come sempre  sei  la solita
carogna che infanga senza prove?

 postato scritti ferocemente antisemiti.
Ma si, dare del criminale ad un capo di stato che non ha neppure reagito ad
un odiosa strage di civili, è filosemita Vergognati.


Io sarei talmente tarato da aver detto d'aver sparato su civili?!? Sei da
neurodeliri.
Ciao
Veniero.


Ciao
Veniero.


Ma hgai mai aperto un libro di storia?
V.


Citami un testo che affermi che Mussolini era antisemita. Quanto al resto,
hai capito cosa avevo detto?
Ciao
Veniero.

 > Veniero
Stessa risposta che ti ho dato quando ti sei firmato sergio: ne ha scritto
sull'argomento uno solo: svegliati, vai in una biblioteca informati.
Ciao
Veniero.

La societą sana italiana, non era antisemita.
Ciao
Veniero.


Nessun ringraziamento: ci furono dei repubblicani ottimi ed altri pessimi,
ci furono partigiani ottimi, ed altri pessimi, come in ogni umana cosa.
Pensarla diversamente, crea solo persone in grado solo di odiare, come due
che scrivono su questo thread dimostrano.
Ciao
Veniero.

dare del criminale a Sharon è un bisogno fisiologico, che è necessario
levarsi, è un capo di stato per combinazione

Uzi wrote:

 L'odio potrebbe diventare legittimo (ma tu non vali poi tanto, veniero) se un
certo Veniero Fogliata continua a scrivere carognate.
L'ultima delle sue sono sui miei "feroci scritti antisemiti" .
Dai Veniero, falli leggere a tutti!
Anche al cugino di FB, quello ancora piu' imbecille che voleva stripparmi
davanti alla Biblioteca Nazionale..

Uzi wrote:

Io non ti cito piu' nulla perche' tanto per te e' inutile, veniero.. tu
continui con le tue carognate senza pudore.
Gli utenti del NG si saranno fatti gia' una ideuzza su che pallonaro sei.. e
questo mi basta.
P.s. : hai trovato qualche mio scritto antisemita o come sempre  sei  la


 Ma hgai mai aperto un libro di storia?
 Credo proprio di si. E non solo quelli pubblicati nel Ventennio.



parli di un libro ma poi non citi il titolo..
S.


 antiebraiche, caro razzista.
hai trovato qualche mio scritto antisemita o come sempre  sei  la solita


Uzi wrote:

no, quello che dici tu, adesso in entrambi in NG inizieranno a dubitare al
100% .


Uzi wrote:

Vergognati tu spazzafogna. Voglio leggere gli scritti che ti sei inventato....
sono passati gia' tre giorni e non hai postato nulla per provare quello che hai
vomitato.
Sei il solito veniero, carogna e vile.

Uzi wrote:

nega pure.
Nel frattempo (tanto per dimostrare chi sei) hai trovato qualche mio scritto


 La societą sana italiana, non era antisemita.
tu non eri parte della societa' sana. Facevi il repubblichino e sparavi
per il III Reich .
P.s.: hai trovato qualche mio scritto antisemita o come sempre  sei  la
solita carogna che infanga senza prove? Devi postarli Veniero..

 verificare. Tu nemmeno quello. Ti limiti a scrivere balle e carognate.
Per forza che citi le fonti, due righe di cultura tua non sapresti
stenderle.
Ciao
Veniero.

 --
Ciao
Veniero.


Preoccupati per te, caro clone.
Ciao
Veniero.

 S.
Infatti non le hai modificate: Sono mie, e mi fanno oinore.
Ciao
Veniero.


Soltanto un miniconoscitore di storia, può pensare che il fatto che qualcuno
su un argomento storico abbia una differente opinione, dimostri che uno dei
due è un ciarlatano, la storia è una materia viva perennemente discussa
dagli storici, sono orgoglioso che ci siano state decine di persone, che
abbiano discusso polemizzato, con me di argomenti storici.
Ciao
Veniero.

 il cecchino di civili inermi camerata fogliata.
Ma sei mai stato da un psichiatra?!? Ma ti sembra di essere a casa del
tutto?
Mettiamo che mi sia sbagliato, che tu ami gli ebrei, e che ti abbia accusato
ingiustamente: Potresti accusarmi di essere un avventato, di essere un
calunniatore: MA COSA CENTRA CON L'AVER UCCISO DEI
CIVILI?!?!???????????????????????????????????????????????? Ti rendi conto
che hai una fantasia malata? Non avrei mai immaginato di incontrare una
persona che si crea delle calunnie nella mente e le trasforma in
incontrovertibili verità. Mi dispiace per te, te lo dice uno che avrebbe
voluto esserti amico.
Ciao
Veniero.


Eroica invece lo fu perché risparmiò le foibe a molti italiani, e chi la
compì, per medaglia ebbe la foiba e le calunnie: per una volta hai ragione:
l'eroica sicuramente l'ho scritto io.
Ciao
Veniero.

Pezzo di merda .. anche con te parlo .
Di venire alla BN non se ne parla?
Va bene Porta Pia martedě mattina davanti al monumernto del
bersagliere ?
Ma come mai vi cagate tanto sotto? Siete buoni a rompere tutto e ad
assaltare solo in 200 mila? Vigliacco bastardo. 


ALMENO LUI HA FATTO QUALCOSA, gran pezzo di merda
tu cosa racconterai ai tuoi nipotini? che un ragazzo ti ha spaccato la
faccia a Porta Pia ?

 sui civili di firenze.
Soltanto un infame come te, poteva insistere con questa assurda calunnia.
Con te e il probabile fucilatore pomero, non ho niente da aggiungere: vi ho
pesato, e vi ho giudicati.
Veniero.


Scusami ma le leggi razziali chi le ha fatte ???
Non ti bastano per classificare una persona antisemita?
Chi ha di fatto consegnato ai tedeschi l'ebrei italiani ?
Gianni

A Genova abbiamo assistito alle prove generali
del nuovo Regime Fascista.
Pensate che non saremo piu' liberi di assaltare
a volto coperto una camionetta dei Carabinieri,
chiudendola contro il muro e ferendone gravemente
gli occupanti, perche' gli stessi si sentiranno
autorizzati a reagire e a sparare!
Assurdo! Pazzesco! Ribelliamoci a questi fascisti
picchiatori e violenti! Io rivendico il mio
sacrosanto diritto ad assaltare, a ferire
e possibilmente ad uccidere qualunque rappresentante
delle Forze dell'Ordine, come avviene in qualsiasi
Paese democratico!
Pensate che non saremo piu' liberi di detenere
liberamente armi ed altro materiale pericoloso
mentre alloggiamo in una struttura concessa dalle
Istituzioni, ed in caso di inspiegabile perquisizione
delle Forze dell'Ordine, non saremo piu' liberi di
gridare loro "As-sas-si-ni, as-sas-si-ni", come
se questo fosse un reato di diffamazione o una
provocazione! Incredibile! Impensabile! Io rivendico
il mio sacrosanto diritto ad insultare e a provocare
qualunque rappresentante delle Forze dell'Ordine,
specialmente se detengo materiale pericoloso, come
avviene in qualsiasi Paese democratico! Ed ovviamente
pretendo che egli subisca silenziosamente e
possibilmente si faccia aggredire e ferire gravamente
come e' giusto che sia!
Pensate che non saremo piu' liberi di sputare nel
piatto dove mangiamo, come e' inspiegabilmente
avvenuto al povero dottor Agnoletto, che dopo aver
creato volontariamente fin dalla vigilia un clima
di tensione e di polemica, e di aver cercato ogni
tipo di provocazione pretestuosa e strumentale con
il Governo, con i suoi noti metodi giustamente
capziosi (accusando da una parte le Forze dell'Ordine
di non fermare i violenti e di non fare un cazzo,
ma costituendosi subito dopo Parte Civile contro
un vile Carabiniere che ha osato difendersi, e
lamentandosi degli atti di forza compiuti contro
i violenti che egli nascondeva e proteggeva),
e dopo aver (dulcis in fundo) insultato e diffamato
il Governo, e' stato rimosso dall'incarico che
aveva alle dipendenze del Governo stesso!
Diabolico! Inaccettabile! Io rivendico il mio
sacrosanto diritto ad insultare e a provocare il
Governo e le Istituzioni, continuando ovviamente
a mangiare alle sue spalle, come avviene in
qualsiasi Paese democratico!
Pensate infine che un clandestino trovato senza
permesso sul territorio nazionale verra'
incredibilmente allontanato ed espulso, cosa infame
che nessun criminale al mondo meriterebbe, a parte
ovviamente quei delinquenti di discendenti maschi
dei Savoia, i quali notoriamente sono criminali
nella struttura stessa del loro DNA.
Intollerabile! Assurdo! Io rivendico il mio
sacrosanto diritto a trasferirmi illegalmente in
un Paese diverso dal mio, dove gli onesti cittadini
devono farsi il mazzo per campare, e dove io
pretendo di essere libero di rimanere senza
documenti, obblighi o doveri, ed eventualmente di
organizzare azioni criminali a mio piacimento,
come e' permesso da qualsiasi Paese democratico!
In breve, io mi rifiuto di continuare a vivere
in un Paese fascista come questo o come gli Stati
Uniti o la Gran Bretagna, che non hanno mai saputo
che cos'e' la vera Democrazia, la quale notoriamente
vige in Paesi ben piu' civili, come la Cina, l'ex
URSS, Cuba, e fino a pochi anni fa, la Bulgaria,
la Romania, ecc.!
Mobilitiamoci dunque contro il nuovo Regime Fascista!
Giancarlo


su questo sono d'accordo: come ha detto BLUE CLOWN e riina i giudici sono
tutti Komunisti!!!
come sia pensabile che le forze dell'ordine sfuggano al suo insegnamento???
il grande BLUE CLOWN ha spernacchiato presidenti della repubblica (vedi il
gabibbo) e presidenti del consiglio....ha detto che sono tutti Komunist:
come pensi che oggi ciò non sia più vero???
per non parlare delle istituzioni: tutte esistenti prima che lui andasse al
potere: licenziamo tutti??
ma lui lo aveva detto in campagna elettorale: l'è tutto da rifare dalla
costituzione alle istituzioni alla nazionale e per finire alle forze
dell'ordine....si dia da fare a cominciare dal conflitto di interessi di cui
non si sente più parlare....forza pagliaccio:FACCE RIDERE!!!!
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

del nuovo Regime Fascista.
Abbiamo assistito alle prove generale di rovesciamento
del governo eletto. Peccato che fate fatica sprecata.

Paese democratico!
L'ironia è una mano santa, però attento: un conto sono i teppisti che
possono e devono essere messi in galera MA NON PICCHIATI E TORTURATI,
e un conto sono i maiali vestiti da tutori della legge che picchiano
dormienti e torturano nelle caserme.
RIESCI A VEDERE LA DIFFERENZA?
aloha!
Ernesto

Ah, dimenticavo:
E' una vergogna. Non si puo' neanche mettere a ferro e a fuoco
una citta', dando alle fiamme centinaia di auto di onesti cittadini
e spaccando vetrine e ogni altra cosa, che questi fascisti hanno
la pretesa di reagire! Cosa da pazzi, indegna di un vero paese
democratico! Per fortuna noi veri democratici sappiamo distogliere
l'attenzione pubblica da tutto questo per concentrarla su cio' che
e' veramente importante: e cioe' sottolineare le vergognose reazioni
delle forze dell'ordine, che si sono permesse (incredibile) di pestare 
quei teppisti che giustamente danneggiavano tutto e tutti,
aggredivano ed insultavano le forze dell'ordine stesse...
A quando la vera democrazia anarchica voluta dalla sinistra,
vera tutrice della legge e del comportamente responsabile?
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:3b63210e...@news.aloha.net...

l'ironia è una cosa ben distinta dall'imbecillità, e qui non c'è ironia
pomero

VIVA IL FASCIO!!!!!
VIVA IL DUCE!!!!!!!!
A NOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Giancarlo" <non...@XXXtechnologist.com> ha scritto nel messaggio
news:3B635D...@XXXtechnologist.com...


 ha scritto nel messaggio
news:tm628op...@corp.supernews.com...


 Gianni
Al momento attuale, se un azienda italiana, vuole stipulare affari con paesi
arabi, deve esibirgli una dichiarazione liberatoria di non avere fra
propietari e dipendenti, degli ebrei. E' infame, ma è così. E nulla fanno i
governi democratici contro questo.
Nel 1938, per stipulare alleanze con la Germania, era necessario fare una
legge che garantisse che in nessun ganglo dell'apparato statale, ci fossero
persone di raza ebraica. Fu infame, ma la tentazione di dare all'Italia il
controllo del mediterraneo, e farne una potenza di livello mondiale, fece
superare gli scrupoli morali. Fu la più brutta pagina del fascismo, ma
comunque non sufficente a farlo avvicinare all'infamia del nazismo e a
quella di poco inferiore dello stalinismo.
(Quanto agli ebrei deportati durante Salò, all'epoca, purtroppo l'Italia era
uno stato a libertà limitata)
Ciao
Veniero.

 Ernesto
Si: se nella categoria dei maiali aggiungi i falsi pacifisti, si puň
accettare il tuo ragionamento. Anche se, talvolta si potrebbe giustificare
la deprecabile violenza contro i teppisti ormai inermi, con il fatto che
assurde leggi, obbligano a rilasciarli con tante scuse, dopo poche ore.
Ciao
Veniero.

 a volto coperto una camionetta dei Carabinieri,
Non concordo troppo sui clandestini, ma quanto al resto, mi fa piacere
trovare post intelligenti arguti ironici come il tuo. Complimenti.
Ciao
Veniero.

> era succube di Hitler
In Italia, evidentemente la storia è un illustre sconosciuta :-)
Ciao
Veniero.

"Giancarlo" ha scritto

Senza offesa, ma mi sembra che l'unica libertà che stai rivendicando sia
quella di non ragionare con il tuo cervello!!
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 35 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Qualcuno avvisi il Losconi che Francia e Germania si riparlano da più di 50
anni e altrettanto USA e Giappone.

Uzi wrote:

Se devo correre il rischio che corri giornalmente tu, ossia di inventare PALLE
su PALLE meglio copiare. Non si fanno brutte figure come hai collezionato tu in
qualche mese di presenza su It.cultura.storia
A proposito di tue ultime carognate : posti qualche mio scritto antisemita o no?

 Rispondi evitando i tuoi soliti antisemitismi.
Ma che fai svicoli di nuovo, vermiero?
TU devi postare i MIEI articoli antisemiti. Capisci vero?


A proposito di ulteriori carognate degne di te : DOVE SONO I MIEI SCRITTI
ANTISEMITI?

Uzi wrote:

un giorno neghi e l'altro confermi. Tu hai bisogno di un dottore, vermiero.
E mi dici qualcosa dei miei famosi scritto antisemiti?

mar...@freedom.net
 wrote:

con un cane da guardia come te....

 voluto esserti amico.
Io non ho mai tenuto ad esserti amico. E ho fatto bene visto la bassezza morale
che dimostri di avere.

Uzi wrote:

un post rinnega, l'altro conferma.
Questo e' veniero il pallista

 assurde leggi, obbligano a rilasciarli con tante scuse, dopo poche ore.
assurde leggi? di' vermiero provavi invidia eh nel vedere i carabinieri o
simili manganellare dieci contro uno ?
ti ricordava i bei tempi del fascismo eh?
Tanto per chiarire perche' ti chiamo verme: dove sono gli scritti antisemitici
che avrei postato?

 A NOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il microcefalo del ng si e' esaltato..

 faccia a Porta Pia ?

Uzi wrote:

gia', per chi sparava sui civili di Firenze (come ha scritto in passato)
quello che e' successo a Genova gli sembra un dolce ricordo dei bei tempi
che furono.

 pesato, e vi ho giudicati.
altrettanto il ng intero, visto che da bravo verme il veniero si rifiuta di
pubblicare i miei feroci scritti antisemiti di cui mi ha accusato 7 giorni fa

 In Italia, evidentemente la storia è un illustre sconosciuta :-)
E' perche' non ti hanno visto all'opera su ICS e tantomeno da Amadeus (e
simili)... Cosi' finalmente l'Italia scoprira' che dispone di un
illustrissimo "storico" contaballe e anche verme per quanto riguarda le
calunnie.

 era succube di Hitler
In Italia, evidentemente la storia è un illustre sconosciuta :-)
Veniero, cambia versione ogni due ore.. ma le sue infamie non le prova mai.. da
brava carognetta.

 Preoccupati per te, caro clone.
 e le prove delle tue accuse da infame, signor spazzafogna fogliata dove
sono?

 di che sa solo odiare, il fatto che mi siate nemici, mi onora.
ma pudore per le migliaia di balle sparate no eh? figuriamoci la vergogna per
aver lanciato accuse infami senza prove.. No, Verme Fogliata non prova nulla di
tutto questo. E puoi andare tranquillamente a braccetto con i suoi discepoli
dirittiedoveri e il noto headless Il Cugino di FB

 del governo eletto. Peccato che fate fatica sprecata.
Non tanto purtroppo.... è nato un "leader"...
Volete scommettere che entro le prossime elezioni la sinistra si divide in due...
Da una parte Agnoletto... con cui confluiranno i duri e puri comunisti... partito di lotta e d'opposizione
Dall'altra D'alema e D'antona... a rubar voti alla margherita... partito di governo
Spero solo l'Italia dimostri un'altra volta la sua intelligenza.... e li lasci a casa....

 Gianni

 certo Veniero Fogliata continua a scrivere carognate.
Sono contento che tu abbia postato alcune mie "carognate" Cosě gli utenti
hanno scoperto che le cose piů terribili che ho detto sono:
Lalleanza con la germania fu un errore.
Non votate AN perché troppo di destra, e il fiamma perché antisemita.
Chi č ancora antisemita a causa della vecchia propaganda č un dinosauro
politico, paragonabile ad uno che volesse ancora la morte dei kulaki.
Se tutte la mie carognate fasciste sono queste, credo potrei richiedere la
tessera ampi.
Veniero
Ps: Ma stai tranquillo, non la chiederň, non starei mai al fianco di
"presunti" fucilatori, tipo il tuo amico di nostra conoscenza.
.

 nega pure.
NO!!!! Qua devi esibirle quelle mie ammissioni: non nasconderti dietro la
storiella
degli scritti antisemiti.
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:3B65CB64...@yahoo.com...



Non posso sapere cosa gli altri pensano, ma se credi di essere uno dei più
ammirati del ng, temo ti sbagli grossolanamente.
Veniero.

 gia', per chi sparava sui civili di Firenze (come ha scritto in passato)
PIRLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Se hai quel post postalo.
Veniero

 Da una parte Agnoletto...
visto che i manicomi sono chiusi, forse qualcuno confluità sul lupo vestito
da agnoletto
Ciao
Veniero.


Veniero.

 ancora senza pudore parli di differenze di vedute?   sei anche un
pagliaccio.
Non rispondo neanche, inutile consumare la tastiera.
Veniero.


Rispondi al su scritto messaggio, e tutti vedranno che razzista schifoso
sei.
Veniero.


Io mi domando cosa serva su un ng di storia, normalmente frequentato da
storici, uno come te, che copia e basta, sarebbe come un giornale che
riscrivesse ciň che scrive il telegiornale.
Comunque, se ti fa piacere, ricevo ancora adesso, dopo oltre sei mesi,
ancora inviti a ritornare.
Veniero.

 Chi ha di fatto consegnato ai tedeschi l'ebrei italiani ?
Di certo non Mussolini. Fino alla caduta del fascismo (8 settembre 1943) gli
ebrei italiani non vennero mai toccati. I loro problemi cominciarono solo
dopo tale data, quando i nazisti si riversarono in Italia inferociti x esser
stati traditi.
T

 ancora inviti a ritornare.
da chi ? da quell'altro sputtanatissimo di Voltolini esaltatore di Junio Valerio
Borghese e la XMAS?  Torna Vermiero torna!!!! Ci manca il verme...
Torna  che ci faremo un sacco di risate con la nuova serie 2001 di panzane che
saprai elargire a tutto il NG di Storia.
Allora? Torni? O hai paura di fare altre figuracce come quelle che stai facendo
qui dove mi hai accusato di una cosa infame ma non sei stato in grado di postare
un solo rigo per provarlo?

 stati traditi.
e quindi , facciamo un ulteriore passettino... la RSI collaboro' o no alla
deportazione degli ebrei? O e' colpa solo del tedesco cattivo?

 tessera ampi.
le carognate che hai scritto sono altre, e tu hai tagliato (come sempre alla
grande) .
E alla grande svicoli  da vero verme dalla mia richiesta fatta da alcuni
giorni di vedere i miei famosi post antisemiti.
Bravo veniero, vedo che sei sempre in forma..

Uzi wrote:

(Chissa' chi raccontava in it.cultura.storia di essere scampato alle
fucilazioni dei cecchini di Firenze, io?)
Sei in grado di provare il mio antisemitismo con MIEI scritti passati? O sei
la solita carogna che infama e poi scappa quando gli si chiedono le prove?

Uzi wrote:

 Forse non hai capito di nuovo : tu hai detto che io ho gia' scritto articoli
antisemiti. Allora postali pure, se hai dignita' (???) dovresti sapere cosa fare
quando uno ti chiede di rispondere a certe accuse.
Non ho speranze, comunque... da uno che sparava ai civili di nascosto da qualche
finestra di Firenze appena liberatasi dalle merde come lui (cosi' raccontava il
verme veniero fogliata) non posso certo aspettarmi nulla di diverso.

Uzi wrote:

 fai un referendum che ti devo dire? A te tutti ti vogliono, giusto? tutti ti
reclamano, giusto? cialtrone.. torna a scrivere di storia che ci manca chi
riempie di balle il ng.
A proposito, faccio notare  che da bravo verme il veniero si rifiuta di
pubblicare i miei feroci scritti antisemiti di cui mi ha accusato 7 giorni fa.

 wrote in message
3B670E6B...@yahoo.com...

Quando Mussolini creò la RSI i tedeschi erano ormai in Italia: era ben dura
fermarli. In ogni caso, i pochi campi, di sterminio (uno solo) e di
deportazione (un paio), in Italia furono creati e gestiti dai tedeschi!
Mussolini non c'entrava nulla!

Uzi wrote:

 meglio che non parli di manicomi, visto che per il numero di frescacce che
racconti qualcuno potrebbe malignare..
A dimostrazione di cio' puoi pubblicare QUI i miei post antisemiti?

Uzi wrote:

allora che cosa ci facevi a Firenze? Una palla nuova di veniero.
Perche' non ci racconti la tua storiella di cosa eri e che facevi durante la
RSI? In che reparto stavi e chi era il tuo comandante che cosi' potro' andare
a verificare se e' tutto vero?

 io microcefalo, tu macrocefalo
e la differenza si vede.. non ti preoccupare.

Uzi wrote:

adesso non rispondi? cosi' come non rispondi alla mia richiesta di far vedere
a tutti i miei scritti antisemiti?

 Ricambio
ti sara' difficile, spazzafogna, uno come te e' un nulla in tutti i sensi

 wrote:

Idrocefalo?


Ritornerò a suo tempo sull'argomento in modo più esauditivo, in un post in
testa.
Comunque ti riassumerò ciò che Togliatti ha detto a Torino:
I compagni di Torino sono impazziti, per fortuna le elezioni non andranno
come voi prevedete, perché se per ipotesi dovesse accadere, e dico per
ipotesi perché non sono profeta, e certe cose potrebbero anche succedere:
chi di voi sarebbe in grado di gestire il paese?
Queste parole furono dette prima delle elezioni del 1948; successivamente
alla sconfitta, le testimonianze sono unanimi nel riconoscere che non ne era
affatto dispiaciuto. Bisogna riconoscere che Togliatti era il migliore:
aveva capito di che pasta erano i suoi.
Veniero.


Anzi, aggiungo che fino a tale data, gli italiani avevano impedito, anche
con la forza, la deportazione degli ebrei di Francia Meridionale, e delle
regioni che controllavano in Jugoslavia e Grecia. Lo dico perché fa onore al
nostro popolo.
Ciao
Veniero.


Come al solito, l'amico dei nazisti Sergio, cerca di sminuire le loro colpe
gettando il fango sull'Italia.
Veniero.


Esatto anche questo, e si deve aggiungere che l'unico campo di sterminio non
era nel territorio gestito dalla Rsi.
Ciao
Veniero.

 wrote in message
news:tmd7pan...@corp.supernews.com...

Vista l'abituale e ingiustificata rabbia: direi idrofobo.
Ciao
Veniero.

Per la terza e ultima volta, ti ripeto, se vuoi continuare con me, devi
imparare bene bene l'educazione, altrimenti torna nella latrina da cui sei
uscito.
Veniero.


Nonostante avessi ripromesso di non rispondere più a una tastiera di latrina
come la tua.
Per la millesima volta: Chi cazzo ti ha detto che i franchi tiratori che
hanno difeso Firenze, fossero così idioti da sparare sui civili, anziché sul
nemico anglocanadeseamericanopartigiano? Il fatto che tu sia idiota, non ti
autorizza a supporre che un intero corpo militare fosse composto da gente
minicefala come te.

Già che sei in vena di statistica, di anche quanti combattenti avete
fucilato voi.
Augurandomi ancora che il voi sia retorico, e non significhi che c'eri anche
tu.
Veniero.

 Mussolini non c'entrava nulla!
davvero? Mussolini e la RSI quindi sono stati costretti dai tedeschi a
collaborare nelle deportazioni degli ebrei ? Contro la loro volonta'?
Allora questo conferma ancora di piu' che la RSI era uno stato fantoccio dei
nazisti.
Poi tempo fa ho postato un articolo interessante su questo argomento...
Te lo ripropongo (per la gioia di veniero che deve ancora confutare cifre e
fatti, visto le sue affermazioni risibili sull'argomento)
UNA MACCHINA ANTISEMITA CHE PARLAVA ITALIANO
Di Brunello Mantelli
Tra il ’43  il ’45 l’apparato di polizia della RSI svolse un ruolo
decisivo nella deportazione verso i campi di sterminio tedeschi
Tra 1’8 settembre 1943 e il 25 aprile 1945 circa 40.000 esseri umani
sono deportati dall’ Italia nei campi di sterminio nazisti. a il 10%
sopravvive. Nel Terzo Reich al sistema dei Konzentrationslager (KL)
avviatosi nel 1933 a Dachau per eliminare gli oppositori si aggiunge nel
1941 il sistema dei Vernichtungslager (VL), creati per sterminare gli
ebrei e gli zingari. Anche per l’Italia vanno distinti i circa 10.000
deportati ebrei (in gran parte mandati nel VL di Auschwitz; ne tornano
meno di 450), e gli altri 30.000 resistenti e antifascisti finiti nei KL
di Dachau, Mauthausen, Buchenwald, Ravensbruck, Flossenburg.
Dall’Italia partono 123 trasporti diretti verso la rete
concentrazionaria nazista. Tra essi, 44 (il 36%) deportano ebrei. Chi li
arresta? Certezze ci sono solo per 4.699 ebrei : il 53% è catturato da
forze tedesche, il 40%da unità italiane, il restante 7% da italiani e
tedeschi assieme. Un’immagine impressionante dell’apporto della RSI allo
sterminio. Ben 70 convogli (il 57%) partono da Trieste, dove ha sede un
Lager, la Risiera di San Sabba, che unisce le caratteristiche di campo
di transito, KL e VL; 13 da Bolzano, dove da agosto 1944 ha sede un
campo di transito per ebrei èpolitici; 7 da Fossoli di Carpi (Modena),
che da dicembre 1943 a marzo 1944 è Lager per ebrei sotto la
giurisdizione della RSI, poi fino a luglio 1944 sotto controllo tedesco;
6 da Verona, 5 da Milano, 3 da Roma e Torino, gli altri da Firenze (2),
Gorizia (2), Bergamo, Borgo San Dalmazzo, Cairo Montenotte, Genova,
Mantova, Merano, Monfalcone, Novi Ligure, Peschiera del Garda, Pola,
Atene (deporta gli ebrei di Rodi e del Dodecaneso), Sulmona.
I primi trasporti diretti oltre Brennero sono il risultato di retate a
carattere locale attuate da unità tedesche; la prima razzia pianificata
su ordine di Berlino colpisce gli ebrei di Roma nei giorni 16 e 17
ottobre 1943. 1.023 furono i deportati ad Auschwitz, solo
17 i sopravvissuti. Guida l’azione il capitano SS Theodor Dannecker, a
capo di una decina di quadri SS. Egli nulla sa di Roma e dell’Italia, ma
si serve della schedatura degli ebrei attuata dal 1938 dall’Italia
monarchico-fascista e della collaborazione di una squadra di agenti
diretti dal commissario Gennaro Cappa della questura romana, che gli
prepara un indirizzario completo. In seguito Dannecker organizza retate
a Firenze, Siena, Bologna, Montecatini Terme, Torino, Milano, Genova e
lungo la Riviera ligure, appoggiandosi alla polizia italiana, che
arresta le vittime designate. I1 14 novembre 1943 il congresso di Verona
del Partito fascista repubblicano dichiara che gli ebrei “appartengono a
nazionalità nemica”.
Il 30 successivo il ministero degli Interni Buffarini Guidi dispone che
gli ebrei siano “concentrati ... .1 in campi di concentramento
provinciali in attesa di essere riuniti in campi di concentramento
speciali appositamente attrezzati”. L’apparato di polizia della RSI è
trasformato in una macchina antisemita finalizzata allo sterminio.
Vengono realizzati 23 campi: Aosta, Asti, Calvari di Chiavani, Borgo San
Dalmazzo, Ferrara, Bagno a Ripoli, Forlì, Roccatederighi, Bagni a Lucca,
CMtella Val di Chiana, Urbisaglia, Mantova, Vò Vecchio, Scipione di
Salsomaggiore, Monticelli Terme, Perugia, Reggio Emilia, Sondrio,
Teramo, Vercelli, Verona, Piani di Tonezza, Servigliano Marche. Il 5
novembre è aperto il “campo di concentramento speciale” di Fossoli.
Intanto le questure danno il via a retate ai danni degli ebrei scampati
a Dannecker. 1945 Arresti in massa si hanno a Venezia, Asti, Reggio
Emilia, Firenze, Parma, Bergamo, Forlì, Livorno, Lucca, Milano, Pistoia.
Tutti saranno deportati ad Auschwitz. In sintesi, in tutta l’Italia
occupata dalla Wehrmacht il contributo degli apparati fascisti
repubblicani alla deportazione di ebrei e antifascisti nei campi di
sterminio nazisti fu essenziale e decisivo. Tra ciò che i “ragazzi di
Salò” difendevano c’erano pure le camere a gas e i forni crematori di
Auschwitz, Mauthausen Dachau e Ravensbrùck.

mEr...@freedom.net
 wrote:

Te lo tiri da solo lo sciacquone dopo questa tua ennesima stronzata?

 >
Cosa pretendi, che gradiscano molto di più un insultatore di professione
come sergio, che seppellisce ogni dialogo costruttivo che potrebbe
interessare gli altri utenti, in una latrina di insulti che logicamente
interessano solo lui.
Veniero.


E questo ripete in un post del 31 Luglio.Veniero
PS: nel caso ti fosse sfuggito, c'è scritto: NON

 e sicuramente ladro di subjet
Lo rivendico con onore, io non cambio; come qualcuno di reciproca
conoscenza, i subjet per dire che il mio interlocutore è un verme, io, gli
altri utenti li RISPETTO, però non posso scrivere post con subjet che
definiscono ospite non gradito il capo di una nazione che mi è amica e di un
popolo che mi è caro.
Molto meno gradisco Arafat, che viene con le mani ancora sporche del sangue
che ha versato a fiumicino e alla sinagoga di Roma.
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:3B67152E...@yahoo.com...


E vero non gli gestiva nemmeno in famiglia, ma gli aveva dati in gestione
ai soci nazisti
--
Pomero

dopo tutto quel querulare perché avevo tolto un intestazione razzista.
Non posso che ripeterti quanto avevo detto a sergio, se non impari
l'educazione, i post per quanto mi riguarda dovrai scriverli e risponderti
da solo.
Veniero.


Se stavi zitto ti evitavi la solita figura di merda:
 Liliana Lanzardo: Classe operaia e partito comunista alla fiat 1945-49.
Torino 1971 pag. 460.
Veniero.

Uzi wrote:

Imparare l'educazione da uno che sputa infamie senza portare poi le prove?
Allora dove sono questi famosi "feroci articoli antisemiti" (parole tue) che
ho scritto? Li puoi postare?
O sei la solita carogna che infanga gli altri senza prove?

 O sei la solita carogna che infama senza prove?

 PS: nel caso ti fosse sfuggito, c'č scritto: NON
il NON lo dici tu. Ma dalle testimonianze di quei giorni i vigliacchi come te
sparavano pure sui civili che festeggiavano la fuga di altri vigliacchi
camerati come te.
Ma torniamo a ME e TE, verme di un fogliata : allora dove sono questi famosi
"feroci articoli antisemiti" (parole tue) che ho scritto? Li puoi postare?


 altri utenti li RISPETTO
tu sei un FALSO  e un vigliacco UZI/veniero!
 Di che rispetto parli visto che accusi di aver letto miei articoli antisemiti e
poi non sei in grado di mostrarne uno?

Uzi wrote:

a proposito di menzogne, bugie e infamie : allora dove sono questi famosi


Allora dove sono questi famosi "feroci articoli antisemiti" (parole tue) che ho


 FOGNE non finestre
hai un elenco delle vittime provocate dai camerati di veniero il verme?

 hanno difeso Firenze, fossero cosě idioti da sparare sui civili,
x Pomero : rinfresca la memoria a questo spazzafogne di fogliata.

Uzi wrote:

di latrina da cui si esce c'e' stata solo la tua povera madre (?) .


 gettando il fango sull'Italia.
Bene adesso dovrai dimostrare una nuova tua ipotesi : Sergio amico dei nazisti.
Ti ricordo che hai detto che io ho gia' scritto articoli antisemiti. Allora
postali pure, se hai un briciolo di dignita' (???) dovresti sapere cosa fare


 Vista l'abituale e ingiustificata rabbia: direi idrofobo.
rientra nell'educazione che ti hanno impartito di provare le infamie che
lanci con estrema superficialita'?
Forse non hai capito di nuovo : tu hai detto che io ho gia' scritto








 Emilia, Firenze, Parma, Bergamo, Forlì, Livorno, Lucca, Milano, Pistoia.
a Firenze Pistoia e Livorno non ci fu nessun arresto in massa di ebrei
durante tutta la 2WW specialmente a Livorno la comunità ebraica era uno stato nello stato forte e difficilmente soggiogabile
per tutta la durata della guerra e per 14 dopo il porto di Livorno rimase saldamente in mano ad una dinastia ebraica
il tutto venne venduto regolarmente nel 1959
tutto ciò è facilmente documentabile...

Avendoi deciso di non risponderti più fino a quando imparerai molta
educazione, non trasgredirò certamente per ripeterti una risposta che ti
avevo già data.
Veniero.

 hai un elenco delle vittime provocate dai camerati di veniero il verme?
Senza contare i caduti partigiani l'elenco per eventi bellici e 375 morti e
1148 feriti dopo il passaggio de fronte i caduti salgono a 700 e più di 2000
feriti si presume che i morti da cecchinaggio siano 300 circa
a questi si devono aggiungere i 205 partigiani caduti dal 3 agosto al 1
settembre feriti 400 dispersi 18
a questi si devono aggiungere
i fucilati allo Stadio comunale,
alla Caserma di Rovezzano
le due stragi di Cercina
Al poligono delle Cascine
gli assassinati e nascosti nel greto dell'Arno alle Cascine
i torturati di Villa Triste
Alle 5 del mattino del 4 Agosto entrava in Oltrarno liberata dai partigiani
fiorentini la prima pattuglia alleata accolta trionfalmente dal popolo che
si riversava nelle strade, il grosso degli alleati arrivò molte ore dopo.
Intanto sempre in oltrarno nel rione di Gavinana entravano le brigate
partigiane che si erano aperte la strada combattendo dal monte Giovi a
Firenze.
Entravano La Brigata "Sinigaglia" Il comando della divisione "Arno" con
Potente e la brigata "Lanciotto".
I franchi tiratori si facevano vivi soprattutto nel quartiere di San
Frediano al Conventino e a San Niccolò, cominciava per i rioni di Firenze
una lotta feroce contro questi assassini prezzolati che sparavano sui civili
solo per spargere terrore, la loro partita era persa. La lotta durò fino a
quando il comando alleato autorizzò (dopo aver pagato di persona) un
rastrellamento con le forze partigiane
La sera avanti 8 agosto dopo aver concordato con i comandanti partigiani e
gli ufficiali alleati le norme e modalità dell'operazione, Potente il
comandante della divisione partigiana Garibaldi "Arno" fu colpito da una
granata in Piazza Santo Spirito. Si chiamava Aligi Barducci.
Di questo fatto siamo rimasti convinti che i tedeschi spararono colpi di
mortaio perché i franchi tiratori avevano segnalato la presenza di Ufficiali
partigiani e alleati  conferma che mi viene anche direttamente dal verme
quando nel post dice
***"Quindi alla tua domanda, rispondo che ero uno di quelli che chiami
:franchitiratori; e che non sparavamo sugli inermi cittadini, l'aasassino
che si faceva chiamare Potente, ne ha saputo qualcosa."*****
dando l'impressione di sapere qualcosa o tirato ad indovinare non sapendo di
come è morto Potente
smentendo nel post successivo che lui ne sapesse qualcosa
Il 9 agosto reparti della divisione partigiana "Potente" con la morte nel
cuore, e truppe canadesi iniziarono  e ripulirono tutto l'oltrarno  dai
cecchini fascisti.
chiedo a te e ha chi legge se ho sbagliato a scrivere al verme se lo avessi
trovato al tempo sarebbe nel cimitero di Trespiano senza provare allora
dispiacere
In un post che non ritrovo il verme ebbe ha raccontare come rimase schoccato
quando dalla Manifattura Tabacchi sparò o spararono per SBAGLIO ad una
donna.
Non ho il post ma per onestà devo dire che non ricordo se di questo fatto
accusasse la fretta e l'inesperienza di un camerata.
Cmq il fatto è avvenuto
la cui chiusura fu la cattura di due infognati presi con le armi in mano
processati a tamburo battente e fucilati senza tanti complimenti.
Non ti posso aiutare di più

 a Firenze Pistoia e Livorno non ci fu nessun arresto in massa di ebrei
*****> Il 27 novembre 1943
tedeschi e fascisti irruppero nel Convento del Carmine Piazza del Carmine
quartiere di San Frediano a Firenze dove vivevano nascoste diverse donne
ebree provenienti da altre parti d'Italia furono tutte rastrellate il loro
numero è imprecisato.
La comunità ebraica di Firenze contava circa 1.900 anime  ebbe 248 vittime 6
caddero combattendo con i partigiani altri 6 furono fucilati per
rappresaglia il resto convogliati nei campi di sterminio di Fossoli dove
venivano portati nei campi di sterminio in Germania.
Fra le 248 vittime il più vecchioLeone Camerino aveva 81 anni i più giovani
33 bambini di età da 6 mesi a 14 anni****
più al momento della fuga fascistaluglio 1944 l'offesa al Tempio e la rapina
del tesoro
--
Pomero
http://www.rossaprimavera.org/
davvero caro Celeste


Uzi wrote:

le uniche tue risposte o sono palle grandi e facilmente smentibili (e ne ho
postate in area solo il 5% di tutte quelle che hai scritto su
it.cultura.storia) oppure sono infamie come l'ultima sui miei famosi scritti
antisemiti che pero' non ti dai pena di mostrare in area nonostante la mia
richiesta di prove.
Quindi, sei un bugiardo e un infame.. senza possibilita' di smentita

pomero wrote:

e meno male che era tutto facilmente documentabile ;)
ciao
Sergio

pomero wrote:

E il trentino?
Ma veniero non le sa queste cose o le nasconde?

grazie.
Devo fare una ricerca su google appena ho tempo.. ma tanto il verme si sputtana
da solo con le sue balle che spara ogni giorni.
Sergio


Su questo purtroppo, per onestà, ti debbo dare torto, gli ebrei che si
salvarono,  furono solo quelli che si nascosero, dato che i nazisti non
riconoscevano alcuna immunità. Verò però che da parte italiana, ci fu una
generosa gara a chi vedeva di meno.
Ciao
 Veniero.

 >
Inutile replicare che l'iniziativa era stata tedesca, e fu presa prima della
nascita della repubblica sociale. Gli alleati, fecero altrettanto, dopo aver
restituito il nord Italia a De Gasperi, il 13 dicembre del 1945,
continuarono ad amministrare in proprio l'alto adige e la venezia giulia,
che infatti non partecipò alle votazioni su monarcha e repubblica e per la
costituente. per la sola zona di Trieste, per le note ragioni, l'occupazione
si protrasse fino al 1954, per Istria Fiume e dalmazia purtroppo sarà
eterna.
Veniero.

 wrote in message
news:d4W97.23518$%7.31...@news6.giganews.com...

Partendo dal fondo: l'episodio a cui ti riferisci, invertendone le parti, è
descritto nel libro di Giorgio Bocca Storia dell'Italia partigiana, e
racconta di come i partigiani, dopo aver individuato la finestra da cui
partivano colpi al loro indirizzo, entrassero nell'appartamento, trovandoci
solo una donna con un lattante. Ritenendo di aver sbagliato se ne andarono,
ma più tardi i colpi ripresero, i partigiani rientrarono, con gli stessi
risultati. Più tardi la storia ricominciò, e si scopri che a sparare era la
donna, che teneva il fucile nascosto sotto il lettino del piccolo.
Naturalmente, Bocca, non racconta come sia finita quella poveretta nelle
mani degli scherani di potente: Voglio pero rendere omaggio al suo eroismo.
Quanto al resto, ti ringrazio di aver ammesso che gli alleati avevano fatto
le spese dei franchi tiratori. Ed anche di aver detto che solo trecento
civili si settecento, furono vittime dei liberi tiratori, ammettendo
implicitamente che le altre quattrocento, furono vittime dei partigiani e
degli alleati. Ma anche queste cifre, vanno riviste: Tu stesso, parli di un
singolo caso di due franchi tiratori, processati per l'uccisione (certamente
involontaria) di una donna, se gli uccisi fossero stati trecento, quello non
sarebbe stato che un caso fra tantissimi: La verità, è che anglocanadesi,
partigiani, e infine forse anche gli americani, girarono per giorni per le
strade di Firenze, sparando una sventagliata di sten o addirittura di
brawning ad ogni figura sospetta che intravedevano dietro le finestre o ad
ogni sbattere di imposta, facendo una vera strage, come la tipologia delle
ferite dimostrano, infatti un 91 è un arma pulita, non sventra, non mutila,
cosa che invece non si poteva dire delle armi degli aglopartigiani.
Veniero.

 mani degli scherani di potente: Voglio pero rendere omaggio al suo eroismo.
eroismo sparare sui civili?
hai un concetto tutto fascista di eroismo.. sparare sugli inermi.
Il resto del tuo commento e' la solita fantasia dello stranoto veniero il
fregnacciaro (quali fonti vermiero?)

 Mussolini non c'entrava nulla!
assolutamente nulla!!!

 Bocca non era presente il fatto che ha raccontato non č successo alla
Manifattura Tabacchi ma in un'altra parte di Firenze che poi come tutti i
fatti dopo del tempo vengono ingigantiti, sembra che il bambino fosse stato
preso da una famiglia accanto  sotto la minaccia di morte, tutti sono
concordi nel riferire che l'eroina strisciasse in terra raccomandandosi
quando si č accorta  che la sua ora era venuta,
ma come ti ripeto queste cose volano e si ingigantiscano sempre piů
Cmq il verme l'aveva spacciata come ho postato la prima volta
--
Pomero
http://www.rossaprimavera.org/


Sui PARTIGIANI sparava, sui PARTIGIANI. Ma sei scemo, o fai finta? SUI
PARTIGIANI SPARAVA, E LA FONTE E' GIORGIO BOCCA ex partigiano (te lo scrivo
perché conoscendoti puoi anche pensare che fosse un fascista) Quanto al
resto, la fonte è pomero, a cui rispondevo con un ragionamento, e la fonte
dei ragionamenti, è il cervello, strumento di cui purtroppo tu nbon disponi.
Riguardo invece a tutta l'altra spazzatura che posti, la risposta più che
esauriente, te l'avevo già data, e inoltre, ti avevo avvertito, che con te
ho chiuso fino al giorno in cui imparerai l'educazione.
Veniero.

 Pomero
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:3B69EFB6...@yahoo.com...


 ha scritto nel messaggio
news:9ke4m9$4aq$5...@nreadB.inwind.it...


 ed emerito troll
Vedo con infinito piacere CHE NON HAI SAPUTO REPLICARE NULLA.
Ma è naturale, certe infamie sono indifendibili, e solo chi è in malafede
può illudersi di salvarsi con insulti che offendono unicamente chi li
lancia.
Veniero

Uzi wrote:

Cosa si dovrebbe replicare alle tue nuove fandonie? Pomero ha messo in rete
un post in cui si parlava delle vittime di Firenze. Ovviamente tu lo hai
saltato (il famoso salto del verme) e hai il coraggio di accusare di infamie
gli altri ?
La prova piu' recente della tua infamia e' la famosa "storiella" degli
scritti antisemiti che non sei stato in grado di pubblicare.. nemmeno uno.
Vermiero, perche' insisti?

 ho chiuso fino al giorno in cui imparerai l'educazione.
Nel frattempo dimostri che e' vittima di una mia persecuzione e posti pure i
famosi scritti antisemiti che io avrei scritto nei vari NG. Cosi' tanto per
sbugiardarmi davanti a tutti eh vermiero? ci stai a questo nuovo giochino?

 Già ... e le leggi razziale le aveva fatte Claretta!
Veniero e' capace di scrivere anche queste cose..

sta facendo la vittima  si scusa con i lettori, si attacca ai vecchi post
raccoglie qualche complimento ed esorta a scusarci perché siamo ignoranti
Ma non si scusa verso coloro che da se o con altri ha assassinato non parlo
dei partigiani parlo dei civili circa 300 civili furono sepolti nel giardino
dell'Università
in questi giorni era già cominciata la mattanza, se la reazione fu forte fu
giustificata.
Non rompere i coglioni veniero stai a cuccia
--
Cosa fatta capo ha!
Pomero


Ma sei capace di leggere analfabeta?!?
Io ho preso le basi da quel post, e da esso traggo le domande: come ad
esempio, se su settecento uccisi civili, POMERO asserisce che trecento
furono vittime dei franchi tiratori fascisti: CHI HA UCCISO GLI ALTRI?!?
Sono morti per la gioia, lasciamo stare che io contesti anche i trecento,
prendiamo per oro colato i numeri di pomero, e su quelli ti invito a
rispondere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Veniero.

 sbugiardarmi davanti a tutti eh vermiero? ci stai a questo nuovo giochino?
In attesa che illustri dove ho manipolato lo scritto di Bocca, e le
affermazioni di pomero, che magari posti anche i post in cui avrei affermato
di essere stato presente nelle piů svariate localitŕ del nord, per la
cent'unesima volta, ti ripeto: per la mia PERSONALISSIMA opinione, ciň che
tu e il tuo compare pomero, pensate sul medioriente č antisemita, al pari di
ciň che sostiene il manifesto, e tutta quella parte di estrema sinistra, che
dietro un falso antisionismo, maschera il piů bieco e odioso antisemitismo.
Veniero


Spiega almeno al tuo interlocutore che il tuo post era ironico, altrimenti
restarà con l'idea che l'opinione fosse tua.
Veniero.


Magari discutere di Togliatti? Un nome importante nella storia della
sinistra? A già scusa, non ti avevo detto chi è, come faresti a discuterne.
Veniero.

 sono civili morti per cause di guerra
"Firenze città aperta" ed Bonechi Ugo Cappelletti pag 22 e seguenti
gli assassinati dai cecchini sono altra cosa a se, non fare conto di
confonderti e vero che capisci poco ma ti sei vantato di aver fermato le
Armate di 3 continenti


 Ma sei capace di leggere analfabeta?!?
essere analfabeti permette di evitare di scrivere le fandonie con cui hai
sommerso diversi ng, vermiero.
Rispondi delle tue affermazioni per prima : dove sono i post ferocemente
antisemiti che avrei scritto. Io ho cercato su google ma non li ho trovati.
Tu che dici di averli letti, postali in questo ng. Che sono sicuramente in
molti a volerli leggere e a bollarmi come antisemita.

Uzi wrote:

Era ironico anche il tuo post in cui mi hai accusato di scrivere msg
antisemiti? non mi pare che hai mai smentito.. Mentre prove delle tue
capacita' di mentire sono sotto gli occhi di tutti.
Ti ripeto, non mollo finche' non smentisci sui NG le infamie che mi hai
addebitato.

Uzi wrote:

Non discuto con chi fa delle affermazioni e pure infamanti e poi non sa come
provarle. O tiri fuori i miei post antisemiti o ti bracchero' in ogni ng in cui
ci sara' la tua puzza da spazzafogna per chiedertene conto.

 Riposta le mie bugie, e le mie carognate, sai, mi piace fare bella figura,
l'ho fatto. Non c'e' bisogno che me lo chiedi.
E la tua ultima carognata in ordine temporale e' quella sui miei "feroci scritti
antisemiti" . Tu da vero verme e bugiardo di professione non ammetterai mai di
aver detto una carognata.
Ma visto che finora non ti sei degnato di postarne nenmmeno uno dimostri a tutti
di essere un verme capace di infamare senza prove.

 "Firenze città aperta" ed Bonechi Ugo Cappelletti pag 22 e seguenti
Ah capisco, se uno è vittima di un proiettile fascista è un assassinato, se
muore per un proiettile partigiano, è un morto civile per cause di guerra:
allora in tal caso, mi debbo inchinare e ammettere che non avete ucciso
nessuno.
V.

 dire che Sharon e un criminale è antisemitismo?
Dire che è criminale il capo di uno stato che combatte per difendersi, e non
dire che sono criminali i capi degli stati che combattono per distruggerlo
SI
Non gradire Sharon, e gradire arafat responsabile della strage di fiumicino
(tredici morti) dell'uccisione di un bambino davanti alla sinagoga di Roma,
e di un paralitico sull'Achille Lauro: SI
Veniero.


Veniero.

Lo spazzafogna č un asso della fuga

Ma il venereo, impesta, fa l'offeso si scusa  e non risponde
Scrivere che Sharon è un criminale di guerra è essere antisemita?

 inappellabilmente i suoi assassini.
tu non ti puoi inchinare, poiche sei uso allo strisciare nelle fogne, sig.
vermiero .
Se ci tieni tanto a dimostrare a tutti che sei credibile, perche' non pubblichi
i miei scritti in cui esalto i nazisti (NOVITA' VENIERO 2001) e l'antisemitismo?

 Pubblica i post antisemiti e nazisti che mi hai addebitato prima di cianciare
su cose che non conosci

 e' stata la tua affermazione sul mio antisemitismo.
Benissimo visto che non vuoi rispondere, e continui con l'unica nenia che
hai imparato a memoria, deduco che non sei in grado di reggere la
discussione, e tronco il dialogo.
Veniero                   Ps: Però sei forte, sei come uno che si metta al
tavolo a giocare a briscola, senza mai imparare il gioco, e limitandosi a
dare del verme e domandare dove a letto il regolamento, ogni volta che
l'avversario con l'asso di briscola, voglia prenderti un due di picche.


Che spavento chissà che ondata di sdegno morare si leverà in tutta la
nazione appena si apprenderà che arrivato a centodue risposte, mi sono rotto
le scatole e ho smesso di risponderti.  Ti riterrò responsabile di ogni
attentato alla mia persona si verificherà in seguito allo sdegno da te
sollevato.
Veniero


Trattandosi di opinioni, è del tutto legittimo, che ciò che per uno non è
antisemita possa esserlo per un altro, e ... Accidenti, ma perché ti sto
rispondendo per la centotreesima volta? devo proprio volerti bene, per
continuare a darti ascolto.
Veniero.

 il veniero comincia a girare l'ostacolo era antisemitismo per lui solo è
LUI addetto a giudicare se uno è antisemita perché se ne intende
Io sostengo che era meglio se si pisciava addosso asciugava le mutande ed
era a posto
--
Pomero
http://www.rossaprimavera.org/

 con le caratteristiche di Sharon non erano criminali nemmeno i gerarchi
fascisti i sistemi sono i soliti,
che poi vi sia da discute anche su arafat.

 ha scritto nel messaggio
news:9kol5t$vvu$3...@nreadB.inwind.it...


 ogni sbattere di imposta,
come sempre sei il solito bugiardo. Dove e' scritto questo sul libro di Bocca?
Per caso non e' che su quel libro c'e' scritto che fu il comando tedesco ad
ordinare il coprifuoco e ordino' di sparare a chiunque si movesse dietro le
finestre? Eh vermiero?
ma cosa credi che ci crediamo alle tue sterminate frottole che propali nei ng?

 antisemita possa esserlo per un altro, e ...
e... cosa? io ti chiedo di farli leggere a tutti.
Poi se ci sei ancora di testa, farai leggere anche i post in cui io mostro il
mio filo-nazismo. O anche questo erano accuse dovute solo a tue opinioni?

 discussione, e tronco il dialogo.
su che cosa tu sei in grado di discutere senza infamare senza prove, vermiero?

Uzi wrote:

ma chi vuoi che tocchi o sfiori un verme come te, vermiero.. A me bastera'
illustrare le tue "doti" di sparaballe in ogni NG in cui ti incontrero'..

 tedesche non fare sempre il tettero
E dove vinivano collocate queste mine? soto l'asfalto? Sotto i tombini?
Sulle porte delle case? Non cercare di arrampicarti sugli specchi, cerca di
essere onesto: Io ti parlo con onesta e amicizia, ti chiedo solo, invece di
odiare e credere che solo il nemico è cattivo, di riflettere sul fatto, che
mentre un francotiratore, deve stare attentissimo a non sparare colpi
inutili, per non farsi individuare; per chi avanza nella città, o la sta
pattugliando, è addirittura norma di prudenza sparare sulle figure sospette
dietro le finestre o a rumori sospetti. E questo non lo dico per dire che i
partigiani erano più cattivi, se i fascisti avessero contrattaccato, e
fossero stati i partigiani a dover combattere da postazioni isolate, sarebbe
successa la stessa identica cosa. Io sono l'ultima persona che verrebbe a
raccontarti che i fascisti erano tutti buoni e i partigiani tutti cattivi:
sarebbe stata la prima volta nella storia dell'umanita che fosse successo un
fatto del genere. Smentisco però che sia successo il contrario, e
controbatto alle interpretazioni di comodo della storia, che servono solo a
perpetuare odi che non avrebbero ragione di esistere.
Ciao
Veniero.


Non far finta di non capire: Logico che ogni cosa è riferita a me: se
giudico un mio interlocutore simpatico, logico sia io e ritenerlo tale, e,
che non abbia fatto un sondaggio, lo stesso logicamente avviene se in base a
ciò che scrive, ritengo che un mio interlocutore sia fascista, comunista,
radicale, nazista, o antisemita. Se qualcuno si sentisse messa addosso un
etichetta che non è la sua, non ha che da replicare, esponendo le ragioni
per cui non si sente equamente giudicato. Il trolleggiamento di sergio, è
del tutto inutile, e danneggia unicamente lui, perché dopo aver aperto
svariati suoi post di identico contenuto, non credo che rimangano molti
utenti che continuino a seguirlo, con il risultato che potrebbe scrivere una
nuova divina commedia, senza che nessuno gli faccia caso.
Ciao
Veniero.

 nuova divina commedia, senza che nessuno gli faccia caso.
non ti preoccupare.. c'e' sempre nuova gente che DEVE conoscerti per quella
carognetta e spargiballe che sei.

                            ********
pomero

 Pomero


Cosa centra il coprifuoco?????????????????????????????
Secondo te, come facevano i partigiani e gli anglocanadesi, a combattere i
franchi tiratori, sparavano contro le finestre sulle quali c'era scritto: "
Qua dietro c'č un franco
tiratore?????????????????????????????????????????????
Rispondimi, sono curiosissimo di valutare fino in fondo le tue tare mentali.
Veniero.


guarda che lo scritto, ... era ..."leggermente" ironico, per la verità, non
credo che interessino a nessuno le tue fregnacce, il ng è frequentato da
persone che solitamente capiscono alla prima risposta, quando si arriva al
centinaio, nessuno è più curioso di conoscere la risposta, nessuno tranne il
romano sergio falcone, che capisce solo alla millesima risposta.
Con tanti saluti al troll:
Veniero.


Stai tranquillo, gli utenti sono in grado da soli di giudicarmi, sul ng, mi
sono fatto accanitissimi nemici, sia fra i nazisti che fra gli stalinisti, e
moltissimi amici, il tuo continuo rimestamento di post di mesi fa, non
aggiungono niente che non sia già conosciuto, dato che non ho mai fatto
niente per nascondere chi sono cosa penso .
Veniero.
Ps: Comunque, con la tua mechinità, con il tuo trollismo, sei la persona che
più mi ha deluso in questi ng.


Nel Thread di questa primavera, fra Monica pomero te e me: Hai avuto modo o
no di contraddire le mie opinioni in favore di Israele?
Se no, mi sono sbagliato.
Se si: ho giudicato quelle tue opinioni antisemite, se il giudizio non ti
calza, proponi al pubblico quei post, può darsi che per gli altri utenti sei
addirittura filoebraico.


Detto questo, ti do la tua tara, se credi di aver dato qualche risposta
sulle mie manomissioni del pensiero di pomero, che ammette quattrocento
civili morti non per mano fascista, e di Bocca, di cui ho riportato
fedelmente il racconto, non posso più insistere, debbo rassegnarmi al fatto
che sto discutendo con un poveraccio che sa insultare, ma non ragionare.
Veniero.

 nei "donatori di caramelle"
magari fosse solo un "donatore di caramelle" il veniero fogliata..

pomero wrote:



grazie Pomero.
Veniero il bugiardo ne ha sparata un'altra delle sue.. e continua senza vergogna
ad infamare chi lo ha costretto a scappare dalla fogna in cui si era rintanato
quando cercavano i cecchini fascisti a Firenze.

 livello del vermeggiante troll sergio falcone.
Eppure dici di averlo quel libro. Altra balla? Senno' guarda pure,
vermiciattolo, su chi diede quel genere di ordini che tu addebiti agli alleati
e ai partigiani..

                            ********
D'altronde, se tu veramente avessi il libro, lo potevi leggere anche in quello
di Bocca.. ma come sempre preferisci sparare cazzate.

Uzi wrote:

ripeto :
ti ho risposto gia', vermerio.. solo che non sei in grado di capire nemmeno
quello che leggi (o forse il libro di Bocca non lo hai mai aperto?)  e quindi
hai addebitato agli alleati quello che ordinarono i tedeschi.
Dai, che rifai  una bella figura da imbecillotto anche questa volta.
Poi sul non rispondere vedo che fai il finto non vedente.. dove sono le mie
affermazioni filonaziste? e quelle ferocemente antisemite? le posti o rimangi
le tue accuse demenziali?



Verissimo, ma quanto i tedeschi rimasero poi in Firenze? vuoi far credere
che abbiano ucciso quattrocento persone per violazione del coprifuoco? E che
gli anglocanadopartigiani invece avessero la miracolosa facoltà di non
colpire neanche un civile? (Al proposito, dato che a me sergio non crede
mai, se gli dici quanti fascisti hanno fucilato i partigiani a Firenze ...
No... Va bene, lasciamogli la curiosità)
Ciao
Veniero.

 romano sergio falcone, che capisce solo alla millesima risposta.
Quale risposta hai dato? hai postato i miei famosi scritti antisemiti e nazisti
per caso? non mi pare..

 niente per nascondere chi sono cosa penso .
infatti. .ma il bello e' che le balle le continui ancora a sparare senza pudore,
e quando ti si chiede di provarle strisci via come un verme..

 addirittura filoebraico.
Non sono io che devo provare le accuse di antisemitismo e filo nazismo nei miei
confronti. Ma ti rendi conto di quanto sei idiota nel pretendere certe cose?
*sei tu, spazzafogna, che devi dimostrare* che io ho scritto in difesa del
nazismo e che sono antisemita.

 ha scritto nel messaggio
news:9kr8bf$lec$3...@nreadB.inwind.it...

Mi sembra che Veniero sia vissuto in un'altro mondo
vuoi un elenco di dove erano le mine?
eccolo: nelle rovine dei ponti di Firenze e non solo quelli sull'Arno ma sul
Mugnone il Terzolle il Mensola, fra le rovine delle case fatte saltare nel
centro di Firenze, fino al 12 settembre si seguita a morire di mine nel
centro città con le terribili "mine S" cilindri grandi come un bicchiere
tricuspidi basta sfiorarle.
Nelle rovine delle case di angolo fatte saltare per tutta la città di
Firenze  all'interno dell'Ospedale di Careggi,sparse per i campi, vicino
agli alberi da frutta,
nelle case dove erano stai fatti sgomberare gli abitanti come a Rifredi, Le
Panche, Il Sodo, tra i campi di Via Bolognese, alla Lastra tre soldati
Brasiliani saltati in un campo vicino ad una vigneto.
Sono vivo per miracolo per una mina che uccise il mio migliore amico il 3
settembre 1944, il ragazzo riposa nel cimitero di Rifredi.
Conosci troppo poco per aver fatto la guerra,i fatti rimangano due o gran
bugiardo a grande troll, in fondo e meglio così per la tua coscienza.
Pomero

 No... Va bene, lasciamogli la curiosità)
uno di quei cecchini non di certo.. si era imboscato per bene nelle fogne e
strisciava, strisciava... eh vermerio ??

Non credo fosse primavera
Non credo fosse un thread fra Monica Sergio Pomero e Veniero, io non ti
avrei ricercato se non commettevi la scorrettezza di contraffare il subjet "
Sharon un ospite non gradito"
Chi piscia contro vento
si bagna e si asciuga a stento
dice un proverbio del mio paese
Pomero

Non essere ironico su queste cose se veramente le hai vissute, fai torto a
chi veramente ci ha creduto ed č rimanendo ingannato e morto con il marchio
dell'infamia

 Pomero
Veniero Uzi e' un bischero. E' chiaro che il 95% delle cose che scrive le
inventa e il 5% le deforma a suo uso e consumo