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Titolo: Gallia est omnis divisa in partes tres (e la Padania non risulta)

Neanche un anno fa la Lega proclamava l'indipendenza dall'Italia della
Padania. La nuova nazione assumeva come sede del proprio Parlamento
Mantova e del proprio governo Venezia ed includeva Piemonte, Valle
d'Aosta, Liguria, Lombardia, Trentino-Alto Adige, Veneto, Fiuli-Venezia
Giulia, Emilia Romagna, Toscana, Umbria e Marche.
Questo moto indipendentista, che allora sembrò avere basi prettamente ed
esclusivamente economiche, ora cerca delle motivazioni storiche.
Passando dal comico grottesco (gaffes come "i Celti calvinisti" o
iniziative del tipo dei "giochi dei Celti") alla discussione e
dissertazione antropologica di alta levatura, la Lega sta ora cercando
di dimostrare l'alterità delle genti padane rispetto a quelle italiane.
La maggiore freccia dell'arco secessionista è stata scagliata nel 387
a.C. dai Galli di Brenno. La Lega ama infatti ricordare l'indubitabile
influsso dei popoli celtici in Padania. E trova appoggio anche in alcuni
studi di ottimo livello, come quelli del Piazza. Dimentica, però, quello
che G. Duby, per un periodo storico molto più vicino al nostro, quello
medioevale, scrisse nel suo "L'economia rurale e la vita nelle campagne
dell'occidente medioevale": "le pagine che seguono avrebbero dovuto
avere margini immensi, per le correzioni, per la aggiunte".
Evidentemente, per chi fa certezza ricerche - che peraltro devono ancora
trovare conferma -, che affondano le loro radici 2384 anni fa, la
lezione dello storico delle Annales è ancora da assimilare.
Ma passiamo al merito della questione: la celtizzazione della Padania.
Dobbiamo, innanzi tutto, scorporare molte regioni di questa nazione:
Venezia Euganea e Venezia Giulia, territorio veneto, Venezia Tridentina,
appannaggio dei Reti, Toscana, Umbria, Marche e buona parte dell'Emilia
Romagna, come anche considerevoli aree lombarde, abitate dagli Etruschi.
Ai Celti, dunque, rimane solo il territorio occidentale, dove si fondono
con i Liguri. E sappiamo che, neanche due secoli dopo il loro arrivo in
Italia, quando, nel 222, sono sconfitti a Clastidium da Claudio
Marcello, hanno gà subito il forte condizionamento delle culture locali
(etrusca in primo luogo). Tale conoscenza ci viene dal fatto che si
denotano, in Padania, caratteristiche proprie del mondo mediteranneo,
quale l'inurbamento. Se vogliamo trovare una cultura celtica, dobbiamo
necessariamente cercare oltre le Alpi.
E, a proposito di Alpi, è bene ricordare che esse costituiscono non già
un elemento di unione, bensì di divisione tra l'Italia e il resto
d'Europa. Inutile ricordare che il padano Tito Livio, nei suoi Ab Urbe
Condita Libri, fa definire al condottiero cartaginese Annibile queste
montagne come "mura d'Italia" e che, già nel 35 a.C., il suo conterraneo
Cornelio Nepote parla di "Alpes quae Italiam ab Gallia seiungunt" (Alpi
che separano l'_Italia_ dalla _Gallia_).
Ultima piccola noterellina: questo strizzare l'occhio dei leghisti ai
Celti e, più in generale, alle popolazioni barbariche, denotato dalla
ricerca di una celtizzazione delle terre padane, come anche dalla
evidenziazione della contrapposizione tra il "barbaro" pragmatico
comportamento
padano e quello latino, trova illustri precursori. Forse, il primo fu
proprio quel Caio Giulio Cesare che sottomise a Roma tutte le genti
celtiche, ma la migliore elaborazione di questa tendenza ad ammirare gli
usi e i costumi dei barbari in contrapposizione a quelli romani si ha
con Tacito.
--
Adgredere o magnos (aderit iam tempus) honores,
cara deum suboles, magnum Iovis incrementum!
Verg., Ecl. IV, 48-49
Roberto Oliva
4, via Scavini - 28100 Novara (NO)
E-mail: 
oli...@starnova.it
 - 
oli...@geocities.com
Home Page: 
http://www.geocities.com/Athens/Forum/7931
Tel.: 
+39-321-459006

 writes:
Roberto> [...] la Lega sta ora cercando di dimostrare l'alterità delle
Roberto> genti padane rispetto a quelle italiane.  La maggiore freccia
Roberto> dell'arco secessionista è stata scagliata nel 387 a.C. dai
Roberto> Galli di Brenno. La Lega ama infatti ricordare l'indubitabile
Roberto> influsso dei popoli celtici in Padania. E trova appoggio anche
Per quanto mi riguarda, lo faccio solo per precisare le obiezioni
stupide e ignoranti di certi anti- leghisti in materia storica.  Sempre
per quanto mi riguarda, ripeto quello che ho detto centinaia di volte,
la proposta politica della Lega si basa su altri argomenti, vedi ad
es. la dichiarazione di indipendenza della Padania.
Roberto> in alcuni studi di ottimo livello, come quelli del
Roberto> Piazza. Dimentica, però, quello che G. Duby, per un periodo
Roberto> storico molto più vicino al nostro, quello medioevale, scrisse
Roberto> nel suo "L'economia rurale e la vita nelle campagne
Roberto> dell'occidente medioevale": "le pagine che seguono avrebbero
Roberto> dovuto avere margini immensi, per le correzioni, per la
Roberto> aggiunte".  Evidentemente, per chi fa certezza ricerche - che
Scusa Roberto, non si capisce bene di cosa parli questa citazione.
Potresti per favore introdurla meglio o citare un pezzo piu' ampio?
Roberto> peraltro devono ancora trovare conferma -, che affondano le
Roberto> loro radici 2384 anni fa, la lezione dello storico delle
Roberto> Annales è ancora da assimilare.  Ma passiamo al merito della
Roberto> questione: la celtizzazione della Padania.  Dobbiamo, innanzi
Roberto> tutto, scorporare molte regioni di questa nazione: Venezia
Roberto> Euganea e Venezia Giulia, territorio veneto, Venezia
Roberto> Tridentina,
Roberto> appannaggio dei Reti, Toscana, Umbria, Marche e buona parte
Roberto> dell'Emilia Romagna, come anche considerevoli aree lombarde,
Roberto> abitate dagli Etruschi.
Veramente secondo gli autori romani i celti arrivavano fino all'Esino
(Ancona) e hanno occupato quasi tutta la pianura padana eccetto il
"venetorum angulo" come dice Livio.  Il Tagliavini "Le origini delle
lingue neolatine" conferma l'evidenza di sostrato celtico fino
all'Esino.
Roberto> Ai Celti, dunque, rimane solo il territorio occidentale, dove
Roberto> si fondono
Roberto> con i Liguri. E sappiamo che, neanche due secoli dopo il loro
Nonche' il territorio sudorientale fino all'Esino, nonche' stanziamenti
nella zona del Friuli (perfino dalle parti del Cadore, sembra).
Insomma, gran parte eccetto il "venetorum angulo" di Livio.
Roberto> arrivo in Italia, quando, nel 222, sono sconfitti a Clastidium
Roberto> da Claudio Marcello, hanno gà subito il forte condizionamento
Roberto> delle culture locali (etrusca in primo luogo). Tale conoscenza
Roberto> ci viene dal fatto che si denotano, in Padania, caratteristiche
Roberto> proprie del mondo mediteranneo, quale l'inurbamento. Se
Roberto> vogliamo trovare una cultura celtica, dobbiamo necessariamente
Roberto> cercare oltre le Alpi.  E, a proposito di Alpi, è bene
Non solo, alcuni elementi sono comuni in tutto il mondo celtico incluso
quello padano.  Per esempio il citato carro a quattro ruote che secondo
la storia d'Italia einaudi accomuna la Padania al resto della cultura
europea continentale grazie ai celti.
Roberto> ricordare che esse costituiscono non già un elemento di unione,
Roberto> bensì di divisione tra l'Italia e il resto d'Europa. Inutile
Roberto> ricordare che il padano Tito Livio, nei suoi Ab Urbe Condita
Roberto> Libri, fa definire al condottiero cartaginese Annibile queste
Roberto> montagne come "mura d'Italia" e che, già nel 35 a.C., il suo
Salvo poi valicarle con gli elefanti abituati al clima tropicale...
Roberto> conterraneo
Roberto> Cornelio Nepote parla di "Alpes quae Italiam ab Gallia
Roberto> seiungunt" (Alpi che separano l'_Italia_ dalla _Gallia_).
Cominciano le falsificazioni romane che il Duce riprendera'...
Roberto> Ultima piccola noterellina: questo strizzare l'occhio dei
Roberto> leghisti ai Celti e, più in generale, alle popolazioni
Roberto> barbariche, denotato dalla ricerca di una celtizzazione delle
Roberto> terre padane, come anche dalla evidenziazione della
Roberto> contrapposizione tra il "barbaro" pragmatico comportamento
Roberto> padano e quello latino, trova illustri precursori. Forse, il
Roberto> primo fu proprio quel Caio Giulio Cesare che sottomise a Roma
Roberto> tutte le genti celtiche, ma la migliore elaborazione di questa
Roberto> tendenza ad ammirare gli
Roberto> usi e i costumi dei barbari in contrapposizione a quelli romani
Roberto> si ha con Tacito.
Certamente.  Allo stesso tempo e' interessante notare la
contrapposizione, presente specialmente negli autori latini di eta'
repubblicana, tra il mondo latino a sua volta piu' "barbarico" di quello
greco e di quello etrusco, civilta' considerate dai latini piu'
decadenti, debosciate, con persone meno affidabili, piu' disoneste,
eccetera.  Il termine usato spregiativamente per queste persone estranee
all'integrita' e ai rigidi e "barbarici" costumi latini era "graeculi".
-- 
Alberto
What really makes science grow is new ideas, including false ideas.
K. Popper.

 in Cadore.
L'affermazione che i Celti si sono stanziati "sembra perfino dalle parti
del Cadore" e' completamente giustificata.


>definitiva della regione alla Madre Patria; era il 12 agosto 1866
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
**********
*	e come ha detto l'Oliva:
*	"Gallia est omnis divisa in partes tres (e la Padania non risulta)".
*
*	quindi una replica al Lusiani in cui sistemiamo la 
*	questione dei Celti Cadorini che ci "sono" pero' stranamente
*	a scavare non li trovi,  e citiamo tutto il documento da lui tirato in ballo
*	che si chiude inneggiando all'unione del Cadore con
*	la madre patria Italiana con buona pace del comune
*	senitire patano tanto caro al Bossi uah! uah! 
*	- ringrazio gentilmente Oliva per l'assist :=)
*	--- a Morabito: il Lusiani a quanto perde? 4? 5 a zero?	
*
*	Claudio De Diana

coloro che seguono il suo stile indegno.
	Ah, su questo concordo perfettamente. Soprattutto sull'"ottuso"
	e sul "disonesto". Ho seguito tutti i suoi tagli, le sue
	deformazioni, le sue basse astuzie - e devo dire che e' un
	vero maestro.
	Proprio per questo, guarda, quasi quasi mi vien voglia di dare 
	ragione a te... ;-)
	Se solo la Lega non fosse cosi' dannatamente impregnata di
	razzismo, maledizione...
	Ma insomma, a te che te ne frega dei Celti?  :-(
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
50% of this country's schoolchildren have IQ's below average.  Under our
education policy, we can turn that around!
     (New Zealand National Pary candidate's campaign statement)


AL>Per quanto mi riguarda, lo faccio solo per precisare le obiezioni
AL>stupide e ignoranti di certi anti- leghisti in materia storica.  Sempre
AL>per quanto mi riguarda, ripeto quello che ho detto centinaia di volte,
AL>la proposta politica della Lega si basa su altri argomenti, vedi ad
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AL>es. la dichiarazione di indipendenza della Padania.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
	Vediamo quanto mente sapendo di mentire il nostro Lusiani:
	- dal sito ufficiale della 
http://www.leganordsen.it/
	Essendo che ha le frames non posso darvi la locazione
	assoluta, ovvero cliccate su documenti (angolo a sinistra)
	cliccate ora su "Dichiarazione d'Indipendenza della Padania,
	Costituzione Transitoria e Carta dei Diritti dei Cittadini Padani"
	che compare al centro pagina... sara' quello a cui si 
	riferisce il Lusiani, penso di si...
	e godetevi l'incipit (qui sotto riportato):
=========================================================================
 
  DICHIARAZIONE DI INDIPENDENZA E SOVRANIT¡'
                      DELLA PADANIA
Noi, popoli della Padania convenuti sul grande fiume Po dall'Emilia, dal Friuli, dalla
Liguria, dalla Lombardia, dalle Marche, dal Piemonte, dalla Romagna, dal Sudtirol-Alto
Adige, dalla Toscana, dal Trentino, dall'Umbria, dalla Valle d'Aosta, dal Veneto e dalla
Venezia Giulia, riuniti oggi, 15 settembre 1996, in Assemblea Costituente affermiamo e
dichiariamo:
Quando nel corso degli eventi umani diventa necessario per i Popoli sciogliere i vincoli che
li legano ad altri, costituirsi in Nazione indipendente e sovrana ed assumere tra le nazioni
della Terra il ruolo assegnato loro dal Diritto Naturale di Autodeterminazione, il rispetto
che si deve all'opinione della SocietÈ Internazionale e dell'UmanitÈ intera richiede che essi
dichiarino le ragioni che li hanno costretti alla separazione.
Da tempo immemorabile abitiamo, dissodiamo, lavoriamo, proteggiamo ed amiamo queste
terre, tramandateci dai nostri avi, attraversate e dissetate dalle acque dei nostri grandi
fiumi;
Qui abbiamo inventato un modo originale di vivere, di sviluppare le arti e di lavorare;
Noi apparteniamo ad un'area storica, la Padania, che sotto il profilo socioeconomico É
fortemente integrata al suo interno pur nella riconosciuta e rispettata diversitÈ dei Popoli
che la compongono;
Queste terre sono unite da legami tanto profondi quanto quelli delle stagioni che le
governano, degli elementi che le plasmano, delle Genti che le abitano;
Noi quindi formiamo una comunitÈ naturale, culturale e socioeconomica fondata su un
condiviso patrimonio di valori, di cultura, di storia e su omogenee condizioni sociali, morali
ed economiche;
La Padania É il nostro orgoglio, la nostra grande risorsa e la nostra unica possibilitÈ di
esprimerci liberamente nella pienezza delle nostre nature individuali e del nostro sentire
collettivo;
La storia dello Stato italiano É diventata, al contrario, storia di oppressione coloniale, di
sfruttamento economico e di violenza morale;
Lo Stato italiano ha sistematicamente occupato nel tempo, attraverso il suo apparato
burocratico, il sistema economico e sociale della Padania;
=====================================================================
	e alla via cosi':
	i primi due capoversi non dicono nulla.
	Dal terzo arriva la prima balla "Da tempo immemorabile"
	[chi, quando, dove? Quando arrivano i primi tedeschi 
	in Sudtirolo-AltoAdige? Perche' la Lombardia si chiama
	Lombardia e non regio IX transpadana? Perche' invece
	il Veneto si chiamava gia' al tempo di Augusto regio X Venetia et Istria?
	... ovvero assoluta DISOMOGENEITA' DI TEMPI DI STANZIAMENTO]
	Al quarto capoverso arriva la palla piu' grande:
	"Qui abbiamo inventato un..", balla colossale,
	l'omogeneita' culturale tra varie parti dell'Italia
	Settentrionale inizia proprio con il Risorgimento.
	Tanto per scegliere un tema a caso... Repubbliche Marinare :=),
	e' difficile immaginare un comune sentire tra
	Veneziani, Pisani e Genovesi (altro che non fosse
	il reciproco desiderio di tagliarsi la gola).
	Su questa balla colossale - al contrario dei
	pii desideri di Lusiani - ci viene ricamato su
	al capoverso cinque "Noi apparteniamo..",
	sei "Queste terre sono unite" e sette "Noi quindi formiamo".
	[nota a seconda degli editor ho il dubbio che le
	righe potrebbero mescolarsi :=) e' per questo che
	cito l'inizio].
	Otto "la patania e' il nostro orgoglio".. seh!
	etc.. allora come la mettiamo caro il mio
	ardita-ipotesi-Lusiani?
	il documento da te citato si apre ed insiste
	"sull'alterita delle genti padane rispetto a quelle
	italiane" su cui correttamente Oliva scrive il post.
	Te invece ti inventi che la proposta della Lega
	non e' quella, ah no? E l'incipit della
	solenne dichiarazione etc ..etc... e' li per caso?
	L'Oliva se lo e' sognato??!?!
	Le proposte della Lega hanno quindi un sostrato
	(parola molto popolare)	prettamente razzistico
	(come i nazisti negli anni '30 si inventavano la
	razza ariana, diciamo)
	e fanno scudo al vero scopo citato en-passant
	nella dichiarazione, ma ben presente a tutti :=)
	"PoichÅ affermiamo il nostro diritto e la nostra volontÈ 
	di assumere i pieni poteri di uno Stato, prelevare tutte le imposte,
	----------------------------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
	votare tutte le leggi, firmare tutti i trattati;"
	Se andate ben avanti dall'incipit trovate anche
	questa frase.. (dopo la Sicilia mollerebbero
	anche la provincia di Rovigo ma questa e' un altra storia..)
	Chiaro che e' da vergognarsi  il dire che si vuole creare
	il Reich patano sul fatto che si
	vogliono pagare meno tasse, ecco quindi che con
	dei pistolotti, retorici come pochi, apprendiamo
	dell'esistenza della patania come entita' storica
	omogena.
	Stronzata - mi dicono in molti che mi scrivono -
	ma perche' dovremmo preoccuparci di questo?
	Al che io rispondo con lettera standard:
	anche quella dela razza ariana era una grossa palla
	ma guarda te che sfracelli ha fatto!
-------------- fine della parte generale --------------------
	Vediamo invece il nuovo hoax che ci propone 
	il Lusiani, naturalmente assicurandolo che se
	lo ritira facendoci le scuse lo perdoniamo.
		[........]
AL>Veramente secondo gli autori romani i celti arrivavano fino all'Esino
AL>(Ancona) e hanno occupato quasi tutta la pianura padana eccetto il
AL>"venetorum angulo" come dice Livio.  Il Tagliavini "Le origini delle
AL>lingue neolatine" conferma l'evidenza di sostrato celtico fino
AL>all'Esino.
Roberto> Ai Celti, dunque, rimane solo il territorio occidentale, dove
Roberto> si fondono
Roberto> con i Liguri. E sappiamo che, neanche due secoli dopo il loro
AL>Nonche' il territorio sudorientale fino all'Esino, nonche' stanziamenti
-----------------------------------------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AL>nella zona del Friuli (perfino dalle parti del Cadore, sembra).
--^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AL>Insomma, gran parte eccetto il "venetorum angulo" di Livio.
	Ale', facci ridere Lusiani - intanto stai tranquillo
	che siamo gia' sulle traccie dei carri celtici, solo
	che per smentirti occorre scrivere post con bibliografia,
	il tuo tema e'
	"ardita-ipotesi-del-giorno-di-lusiani"
	da quando in qua il Cadore sta in Friuli?
	-- risposta del Lusiani ma io[Lusiani] ho detto
	nella "zona del del  Friuli" e con "perfino", intendo anche in zone
	che sono notoriamente in Veneto come il Cadore.
	Vuoi che non lo sappia [dice il Lusiani]
	che il Cadore sta in Veneto?
	-- risposta mia al Lusiani: vedi ciccio[=Lusiani] perche' se
	mi dici che hai trovato un insediamento celtico in _friuli_
	posso darti ragione senza consultare la bibliografia.
	pero' se vieni a rompre i coglioni con gli avvistamenti
	in Cadore di _Celti_ e' facile sputtanarti postandoti la reference
	di una delle piu' antiche iscrizioni in _venetico_
	trovata in Cadore, come _venetici_ sono gli insediamenti
	di cui io sono a conoscenza.
	Ora puoi:
	(a) Ritrattare questa *hoax* degli insediamenti
	celtici in Cadore, e noi che siamo buoni ti perdoniamo.
	(b) Postare la reference
	(autore, libro, editore E la  fottuta pagina :=))
	riguardante detti "stanziamenti" (che io traduco
	in "insediamenti" spiegaci un po' tu cosa intendi)
	... metto le mani avanti per
	evitarti una fiamma, fa che non sia una fibbia
	di cintura altrimenti mi tocca spiegarti
	come queste cose circolassero presso gli antichi..
	e buonanotte!
	CDD

Ho giā detto e ripetuto, in varie occasioni, che ritengo assolutamente
grottesco e insostenibile il proporsi politico delle questioni
genetico-etniche, specialmente nel modo in cui lo fa la Lega. 
Il post di De Diana mi sembra ben centrato, nella sostanza, anche se ha un
difetto: il ricorso inutile ad aggettivi, che autorizzano risposte ancora
peggiori. Non č il caso - per quanto possibile - di dare esca alle
lamentazioni e al vittimismo sempre incombente (e strumentale) dei
leghisti. Sono sufficienti gli argomenti: non per loro, che sono
impermeabili come mattonelle di ceramica, ma per la generalitā dei
partecipanti al NG.
Ho il piacere di colmare una lacuna, rigurdante il testo della
"dichiarazione di indipendenza". Non mi ero dato labriga di ricercarla per
due motivi: (a) non ritenevo fosse cosė importante conoscerne il testo,
poiché (b) era prevedibilissimo quale potesse esserne il contenuto.
Mi sbagliavo. E' molto peggio di quanto pensassi. Mi piacerebbe sapere chi
l'ha vergata, la paginetta, e capire che cosa lo ha spinto a fare una cosa
come questa.
Chiariamo subito: se qualcuno ha intenzione di dire che la mia č una
"mancanza di rispetto", č meglio che eviti. Il massimo del rispetto, verso
opere cosė fatte, č occuparsene. Anzi, doversene occupare - e senza usare
parole gretuitamente troppo effervescenti.
L'Italia settentrionale, leghisti o non leghisti che possano ivi circolare,
č un luogo dove c'č grande abbondanza di uomini colti e intelligenti; luogo
di artisti, studiosi, letterati, poeti, cantautori e musicisti, e
imprenditori e operai rispettabili. Non merita - neppure nei certificati
ufficiali della stravaganza leghista - di essere rappresentata da un simile
soprammobile rococō, che fa impallidire le pių ardimentose
goliardate...tanto č vero che mi viene un dubbio: ma siamo sicuri che č
vero, che non sia un apocrifo messo in giro dal KGB di Napolitano?
Diamogli un'occhiata insieme, senza la pretesa di fare dei ragionamenti
interconnessi, ma solo delle osservazioni - esattamente come fanno i
leghisti quando rispondono ai post degli altri, sfettucciandoli e
rispondendo frase per frase (ah, birichini....).
|   DICHIARAZIONE DI INDIPENDENZA E SOVRANITĄ'
|                       DELLA PADANIA
| 
| Noi, popoli della Padania 
Quale Padania? Trattasi di espressione autoreferente, come il "parlamento"
di Mantova.
Quali popoli? Tutti gli individui delle tribų a perdita d'occhio, o
soltanto i rappresentanti "eletti"? Eletti da chi? Quando? Con quale
sistema?
|convenuti sul grande fiume Po 
Quanti Po ci sono, grandi o piccoli? Grande quanto? La grandezza (peraltro
molto relativa) del Po quale rilievo politico o morale possiede?
"Sul" in che senso: che sono tutti su uno zatterone, o sospesi in volo come
uno stormo di anatre? Convenuti tutti in una botta, o scaglionati, tipo vai
avanti tu che intanto accendi la carbonella del barbecue? 
|dall'Emilia, dal Friuli, dalla
| Liguria, dalla Lombardia, dalle Marche, dal Piemonte, dalla Romagna, dal
Sudtirol-Alto
| Adige, dalla Toscana, dal Trentino, dall'Umbria, dalla Valle d'Aosta, dal
Veneto e dalla
| Venezia Giulia, riuniti oggi, 15 settembre 1996, in Assemblea Costituente
affermiamo e
| dichiariamo:
Ma, se era Padania, perchč si cambiano le carte in tavola e si fanno adesso
i nomi di regioni italiane...a meno che i popoli della Padania non siano
dispersi qua e lā, e si ritrovano sul fiume Po, quello grande: Eh, sė,
dev'essere cosė, perché qui dalle nostre parti - tipo Umbria, fai conto -
il fiume pių grosso che si vede č un Tevere scamuffo (Magnus Scamuffus
Tiber, in dialetto), e la gente di celtico ci ha solo le orecchie: due.
 
| Quando nel corso degli eventi umani 
Questa č foscoliana. Non male, ma perché "umani", che accomuna le turbe
convenute sul Grande Fiume con i calabresi, e noi romani - tanto per dire -
invece che un bel "padani": guarda come suona bene: Quando nel Corso degli
Eventi Padani ...eh, mica male.
Un momento...il notaio mi dice che non ho capito una mazza: "umani" č usato
proprio per distinguere i loro eventi da quelli degli "italiani". Umano e
padano sono sinonimi. Foscoliano. Zacinto č un'isola del Po (grande).
 
|diventa necessario per i Popoli sciogliere i vincoli che
| li legano ad altri, costituirsi in Nazione indipendente e sovrana ed
assumere tra le nazioni
| della Terra il ruolo assegnato loro dal Diritto Naturale di
Autodeterminazione, 
No. Per questo ci vuole la prenotazione. I posti sono assegnati e numerati
almeno una settimana prima, e specialmente nella stagione turistica non
possiamo accettare gente che arriva all'ultimo momento. Una comitiva di
popoli, poi, e tutti bagnati...scommetto che siete italiani. 
|il rispetto
| che si deve all'opinione della SocietČ Internazionale e dell'UmanitČ
intera richiede che essi
| dichiarino le ragioni che li hanno costretti alla separazione.
Veramente ci sarebbe anche il dettaglio del rispetto che si deve a quelli
che si intenderebbe sciogliere dai vincoli, ribattezzare, riconfinare,
impacchettare e mandare affanculo: cioč noi altri italiani che assistiamo
alla cerimonia. 
| Da tempo immemorabile 
Vago. Come minimo vago. Molto vago.
|abitiamo, dissodiamo, lavoriamo,
Pascoliano. Anche un po' littorio, tipo massaie rurali e battaglia del
grano (con la O).
Sul dissodare spenderei un pensiero di solidarietā: le zolle dure ed avare,
e l'aratro lucente dietro il quale il villico rubizzo dice al pio bove:
ahioō, ahioō, che te venga 'n gorpu, ahioō, spigni, che te pozzano cascatte
le corna a te e a quella vacca de tu matre (il villico dissodatore č rude,
ma di animo buono).
 |proteggiamo ed amiamo queste
| terre, 
Qui ci stiamo allargando un po'. I sardi massacrati della Brigata Sassari
si rivoltano nella tomba.
E comunque - veneti, lombardi, sardi, calabresi, romani, napoletani -
probabilmente non hanno difeso le terre, in quanto dissodate, ma forse in
quanto italiane.
|tramandateci dai nostri avi, 
Quali avi? Il Granduca di Toscana? I Papi? Cecco Peppe? I Dogi? I Savoia? I
vostri zii? Nonna Concetta?
|attraversate e dissetate dalle acque dei nostri grandi
| fiumi;
Qui m'inchino. L'immagine č fulminante, degna dell'Alexandr Njevskji di
Eisenstein. 
Perō: il fiume grande non era uno? Com'č che sono diventati "i fiumi"? E
poi, quali:  l'Arno, il Tevere, il Ticino, l'Adda, il Nilo, questi si sa.
Ma gli altri quali sono? 
Certo, povere terre, dopo essere state "dissodate" da tutti quei vigorosi
villani (rudi ma di animo buono), giacevano lė, con le zolle scomposte e le
tonde colline riarse. 
| Qui abbiamo inventato un modo originale di vivere, di sviluppare le arti
e di lavorare;
Bravi. Un po' pazzerelloni, ma originali. Umidi, magari, quello sė.
E il secondo giorno, che avete fatto? Giā, giusto, avete detto: questo
fiume č buono, e lo chiamiamo Po (grande).
| Noi apparteniamo ad un'area storica, la Padania, che sotto il profilo
socioeconomico É
| fortemente integrata al suo interno pur nella riconosciuta e rispettata
diversitČ dei Popoli
| che la compongono;
L'area storica č un concetto ardito, che somiglia alle convergenze
parallele. Perō č carino.
C'č un particolare, un dettaglio: se rivelo ai miei parenti umbri che loro
sono integrati con i friulani, quelli mi guardano strano. Lo sanno giā di
essere italiani, e pensano che li voglio leggermente prendere per il culo. 
| Queste terre sono unite da legami tanto profondi quanto quelli delle
stagioni che le
| governano, degli elementi che le plasmano, delle Genti che le abitano;
Ecco, qui il problema si fa spinoso. Le stagioni hanno legami? Con che cosa
li hanno, a parte il calendario? E sono profondi, o sono solo un'avventura
(quella Primavera, con la sua aria da santarellina, i fiorellini...)? Per
non parlare degli elementi: a che profonditā arrivano?
Qui a Roma, quando arriva l'autunno, per esempio, che autunno č: di lotta o
di governo? E' un autunno di coalizione? E poi, č nuovo, o č un autunno giā
usato dalle Genti? 
| Noi quindi formiamo una comunitČ naturale, culturale e socioeconomica
fondata su un
| condiviso patrimonio di valori, di cultura, di storia e su omogenee
condizioni sociali, morali
| ed economiche;
Chissā perché mi ha colpito il "quindi". Poteva essere il "naturale", o il
"culturale", o le condizioni morali"- tutta roba forte. Invece, chissā
perché, mi ha tanto colpito il "quindi". Mah.
| La Padania É il nostro orgoglio, la nostra grande risorsa e la nostra
unica possibilitČ di
| esprimerci liberamente nella pienezza delle nostre nature individuali e
del nostro sentire
| collettivo;
Per i leghisti questa č una grande veritā. A Terni saranno entusiasti, e
stanno giā mettendo il grasso di montone alle nature individuali.
| La storia dello Stato italiano É diventata, al contrario, storia di
oppressione coloniale, 
Ecco, qui c'č qualche imprecisione storica, appena una forzatura. Craxi, da
Milano -dopo un lungo soggiorno a Roma, indimenticabile - č andato ad
Hammamet. 
Le truppe cammellate dei buana napoletani hanno da tempo abbandonato i
bungalow di Miramare. 
Le ville padronali dei bianchi, accanto alle fabbriche del trevigiano, sono
preda delle erbacce e nelle birrerie della zona i veneti possono ormai
entrare liberamente, senza essere cacciati dai calabresi.
Nelle case degli indigeni affacciate sulle rive feconde del Grande Fiume,
non pių circondate dal filo spinato, i bimbi giocano con i loro poveri ma
onesti balocchi, anche di sera perché ormai quasi dappertutto c'č la
corrente elettrica. 
| sfruttamento economico e di violenza morale;
| Lo Stato italiano ha sistematicamente occupato nel tempo, attraverso il
suo apparato
| burocratico, il sistema economico e sociale della Padania;
Torniamo alle origini: quale Padania? Quella di Cecco Peppe? Quella del
Granduca?
E poi qual'č questo "Stato Italiano", se pių di mezza Italia farebbe parte,
secondo voi, della Terra del Grande Fiume?
Come bozza č da rivedere. Anzi sarebbe meglio rifarla da capo.
Il notaio mi dice che non č una bozza. 
Ahi.
= Pdm =

 writes:
[...]
Carlo> 	Proprio per questo, guarda, quasi quasi mi vien voglia di dare
Carlo> ragione a te... ;-)
Carlo> 	Se solo la Lega non fosse cosi' dannatamente impregnata di
Carlo> razzismo, maledizione...
Capisco la tua personale iperreattivita' su questo argomento, ma come
R. Mannheimer, come i meridionali militanti nella Lega, come Farouk
Assam e Doghman Ussami sono convinto che la Lega col razzismo ha ben
poco a che fare.  E non penso che tu conosca la Lega meglio di loro che
vanno a Pontida oppure la studiano seriamente sui dati statistici.
Carlo> 	Ma insomma, a te che te ne frega dei Celti?  :-(
Primo a me interessano, a livello amatoriale, preistoria, storia,
linguistica, economia, storia economica, indipendentemente da ogni
considerazione politica.  Secondo mi interessa difendere quel che si sa
di certi eventi storici contro le manipolazioni e la vergognosa
ignoranza da cui muove certa propaganda antileghista.
Terzo sono convinto che, come scrive De Mauro, uno dei fondamentali
problemi dell'Italia sia la diffusa ignoranza della popolazione, la
scarsa scolarita', l'assenza di letture piu' elevate della Gazzetta
sportiva.
Questa documentata ignoranza, aggiungo io, viene anche alimentata, per i
piu' ingenui anche in buona fede, da una casta elitaria e incompetente
che ritiene che il popolo bue non debba sapere nulla del fascismo per
non diventare fascista (vedi le polemiche contro De Felice, ad esempio),
che non debba sapere nulla dei gruppi sanguigni per non diventare
razzista (vedi questi lidi, per esempio), che non debba sapere nulla
della mafia e dell'assistenzialismo corrotto nel Sud per non diventare
antimeridionale (vedi i mass mafia, per esempio).


 vanno a Pontida oppure la studiano seriamente sui dati statistici.
Si vede che la Lega ha degli incompetenti alle PR 8-(
-- 
Maurizio Morabito
mmor...@geocities.com
                                Ulm, Germany
"I for one could offer a lot of thoughts on any subject,but in many 
cases they would be based on speculation at best, or misinformation 
at worst."       D.P.Chassin
Home Page -> 
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8977