Newsgroup: it.politica
Titolo: La crescita all' infinito e' impossibile

Di ogni cosa : della popolazione, del reddito di qualsiasi 
cosa. Nulla nel mondo reale puo' "crescere all' infinito".
 
Dunque : 
o troviamo un altro modello che ci consenta in qualche modo
di essere "felici" (diciamo) o andremo incontro a guai seri.
 
... Divenendo di sicuro molto "infelici". 
 

Diario di bordo del NG it.politica data astrale 23/03/2013
Massimiliano Catanese nel suo verbale afferma:

La mia mamma dice che dopo il temporale viene fuori il sole :-|
 
 

> Di ogni cosa : della popolazione, del reddito di qualsiasi cosa. Nulla nel mondo reale puo' "crescere all' infinito". Dunque : o troviamo un altro modello che ci consenta in qualche modo di essere "felici" (diciamo) o andremo incontro a guai seri. ... Divenendo di sicuro molto "infelici".
 
Uhm, forse all'infinito no, ma ci si puo' arrivare molto vicino.
Il sole dicono si spegnera' tra 4-5 miliardi di anni: non e' l'infinito, ma ci si puo' accontentare. E poi rimarranno miliardi di stelle vicino alle quali potremmo trasferirci per andare a scaldarci.
Idem per l'energia, molta ne arriva dal sole, perfezionando le tecniche si puo' fare molto.
E di materie prime nell'universo ce n'e' non all'infinito, ma in quantito praticamente illimitate, basta andare a prenderle e portarle qua.
Certo per il momento sarebbe saggio fare un bel controllo delle nascite, al massimo un figlio per coppia, e per gli omosessuali nulla, e ad ogni generazione si dimezzerebbe la popolazione mondiale e quindi anche la quantita' di risorse necessaria.
Paolo


Si.
 
Ma dopo il sole ritorna il temporale.
 
 

 Ma dopo il sole ritorna il temporale.
 
Esattamente: hai afferrato il concetto.
 
 


Insomma tutta robetta facile, che ci vuole ? 


  Ma va la'... questi sono sogni adolescenziali... ^__^
 
  Dai retta al grande Scienziato... neuricchio da Brema... lui si' che
ha capito tutto!
 
  Viva il consumismo!!!!! :-DDD
 
 

Insomma tutta robetta facile, che ci vuole ? 
 
  Zitto va'... avevo lasciato lo shuttle in doppia fila... ed una
guardia aliena me lo ha sequestrato! adesso devo trovare mille
miliardi di granelli di senape per pagare la multa!!!!
 
  ... vieni anche tu alla gita su Rigel per pasquetta?! dai, che ci
divertiamo a prendere per il culo gli adolescenti che parlano di
decrescita.
 

 .... Divenendo di sicuro molto "infelici". 
 
Stai semplificando, come fa il colui che ha teorizzato questa filosofia.
Senza entrare nei dettagli intanto direi che se recuperassimo i punti di
PIL persi in questi anni di governi farlocchi saremmo tutti meno
infelici... ;) Il PIL ai precedenti livelli puo' e deve tornare a produrre
ricchezza. Sul come questo e' la politica che deve indicarlo.
 
-- 
Il contenuto di questo messaggio e' frutto di fantasia e
non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo
come spunto di riflessione. W L'Italia unita!
 

 ... ;) 
 
Si va bene, recuperiamo. E fin qui ci mancherebbe altro.
Come vedi ragiono, ti vengo incontro. 
 
Ma per quanto tempo poi saremo "felici" ? 1 anno ? 2 ? 
3 ? E poi ? 
 
Non capisci che questo tipo di sistema ha bisogno di crescere
all' infinito il che e' GIA' impossibile ? Lo capisci o no che
solo un pazzo sotto l' effetto di un forte stupefacente puo' 
chiedere un crescita senza limiti ? Come fai ? 
 
E  oltretutto crescere a tassi via via CRESCENTI ? 
Non e' sufficiente che si cresca. Si deve crescere a RITMO 
CRESCENTE. 
 
Ese. : Un anno del 1%, il successivo dell' 1,5%, quello 
dopo del 2% ... 
 
Perche' PIU' SI CRESCE piu' il sistema CHIEDE, SI ABITUA.
Allo stesso modo in cui ci si abitua alle droghe per cui 
occorrono DOSI CRESCENTI. 
(se vuoi possiamo approfondire insieme questo punto di 
grande interesse anche teorico)
 
Ovvio che un sistema siffatto ha in se la follia pura.


credo che il mito della crescita infinita sia pi� che altro un paradosso 
determinato dalla limitatezza dell'energia e della materia. Componenti 
che poi si integrano nel sistema produzione-consumi.
 
Il vero paradosso � che questo sistema, determinato da un lato dalla 
limitata disponibilit� delle risorse energetiche in grado di manipolare 
le materia (quindi la parte produttiva) e dall'altro dalla teorica 
infinita disponibilit� dell'apparato monetario (la parte dei consumi) 
sono a volte incompatibili.
 
E mentre il primo non riesce (a volte) a coprire le esigenze del 
secondo, il secondo non consente di smaltire (sempre a volte) 
l'accumulato del primo.
 
L'economia � l'arte degli equilibri pi� o meno bruschi. Non esiste 
crescita infinita. Esistono solo momenti in cui a una crescita si 
sostituisce una decrescita e viceversa.
 
 
 
-- 
hh3f

 a una crescita si sostituisce una decrescita e viceversa.
 
No, perche' se cosi' fosse oggi avremmo piu' o meno lo stesso 
stato  delle  cose che avevamo diciano che so' ... 50 anni fa. 
Invece cosi' non e'. 
 
Il sistema (pur oscillando) cresce mediamente sempre. E quando 
cresce  effettivamente non basta mai.  E  quando  decresce o e' 
stazionario ecco quello che succede, lo vediamo oggi.
 
 

 
Con una visione pessimistica si. Se poi iniziamo a vedere di correggere le
distorsioni c'e' un mondo di cose utili da poter fare! 
No al comunismo di Grullo il cubano ed utopie varie. ;)


ricchezza. Sul come questo e' la politica che deve indicarlo.
 
  AHAHA HAHAHA HAHAH AHAHAH HAHAHA HAHAHAH 
 
  Certo, infatti la "politica" e' capace di CREARE risorse che non ci
sono! e magari persino di sanare tutti i danni ambientali che la
produzione capitalistica ha prodotto! 
 
  Bimbo, la politica non e' magia!!!! torna sulla terra... minus!
 

 ... Divenendo di sicuro molto "infelici".
 
Tranquillo questo è solo l'antipasto. Tutto il casino che è partito per una crisi finanziaria che ha messo a nudo la vulnerabilità di tanti bilanci statali.
Pensa quando comincerà a scarseggiare il petrolio...

Ovvio che un sistema siffatto ha in se la follia pura.
 
  ESATTO!
 
  Pero' poi ha un Obama che in campagna elettorale dice che bisogna
tutelare lo stile di vita americano... parla di sogno americano...
ecc...ecc... 
 
  ORA!
 
  Il pazzo chi sarebbe?!?! 
 
  Ripeto: nessuno vuole dare inizio alla ovvia e necessaria
"decrescita".... INFATTI la situazione potrebbe avere una valvola di
sfogo... ovvero una grande ed immane GUERRA MONDIALE che distrugga
tutto!!! dopo di questo avresti nuovamente una forte domanda di
merci... ecc...ecc... non potresti che avere una forte crescita! 
 
  ... quindi... animo, chi e' il primo che scatena questa guerra?!?! 
 
  ^__^ 
 
  Pare una barzelletta, ma credo proprio che si arrivi a questo.
 

No al comunismo di Grullo il cubano ed utopie varie. ;)
 
  AHAHA HAHAH AHAHA AHAHAH
 
  Giusto, che ognuno si tenga le proprie utopie.
 
  Auguri, IDIOTA!
 

stazionario ecco quello che succede, lo vediamo oggi.
 
  State parlando di un periodo di crisi del capitalismo come di quella
"decrescita" di cui parla Grillo!
 
  SONO DUE COSE DIVERSE!!!!
 
  DIVERSE... e' chiaro???
 

   DIVERSE... e' chiaro???
 
 
Tranquillo : a me personalmente e' chiarissimo. Stavo solo 
riflettendo con lui in base alle sue argomentazioni. 
 
P.S.
 
Sergio fammi una cortesia (se ti va, intendiamoci) : 
non ti agitare in questo modo. E' un favore che ti sto
chiedendo. E da amico. 
 
Non serve, mi maldispone. Mi rende difficile una relazione
serena, necessaria per riflettere con lucidita'. 
 
Grazie. 

 ... Divenendo di sicuro molto "infelici". 
 
Dovresti dimagrire e non poco 
 
-- 
Angelo

 Di ogni cosa :
 
Dei numeri naturali no. C'� sempre un +1.
-- 
Namib
.....
- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.
- I need a shave. Am I next?
(Tom Kromer)