Newsgroup: it.politica
Titolo: [Puttane] Qualche precisazione

Vorrei sgombrare il campo da un paio di falsita' che si sentono dire in 
questi giorni. Non solo qui nel NG ma, peggio, da TV e giornali.
Le due balle sono:
a) quel ragazzo e' una vittima
b) chi vuole la linea dura con i clienti e' un bigotto, o per lo meno un 
moralista.
Sono balle perche':
a) Quel ragazzo non si e' suicidato perche' l'avevano accusato di 
"sfruttamento della prostituzione", l'ha fatto perche' si vergognava che i 
suoi parenti capissero che era andato a puttane.
Quella che e' successa e' una tragedia personale, ma quel ragazzo *non e'* 
una vittima.
Questo e' un fatto, e lo dico senza nessun tipo di giudizio morale.
b) sostenere la linea dura con i clienti *non e'* una questione di 
moralita'. E' riconoscere che sarebbe una cosa determinante per debellare 
il racket.
Personalmente, quello che mi disgusta *non e'* che uno vada a puttane. 
Anzi, sono favorevolissimo alla regolamentazione (come lo sono molti, per 
altro, quindi sarebbe ora che si facesse).
Quello che mi disgusta e' il racket della prostituzione, che si porta 
appresso la malavita, l'immigrazione clandestina, il fatto che ci siano 
delle ragazze trattate da schiave a tutti gli effetti. E noi cittadini lo 
stiamo alimentando.
*Non* mi importa se lo facciamo andando a puttane o comprando caramelle!
Se uno va a puttane oppure no non gliene deve fregare niente a nessuno. Ma 
se uno facendo cosi' alimenta un racket (=malavita,clandestini) allora 
diventa un problema sociale.
Ci sono 2 soluzioni possibili per debellare il racket:
- linea dura con i suoi clienti
- liberalizzare e regolamentare la prostituzione
Senza almeno 1 di questi 2 provvedimenti, la situazione e' destinata a 
rimanere quella che e'. Anche concentrare piu' energie per arrestare i 
protettori, da solo, non servira' a niente.

Finalmente qualcuno con cui mi ritrovo.
Anche a me non me ne può fregare di meno se uno va o meno a puttane, ma mi
interessa se questa sua attività alimenta uno dei peggiori racket (in cui le
vittime sono delle donne e delle bambine).

 diventa un problema sociale.
Mio caro povero ingenuo, con le fette di salame sugli occhi ed il 
culo parato... Ma dove cazzo vivi? Ma non hai ancora capito cosa sia 
uno stato di diritto? No vero? Molto meglio essere bigotti e 
inventarsi la morale buona per rompere un po' i coglioni in giro. Per
tua conoscenza le ragazze (ed i ragazzi quindi) non vengono sfruttati
*SOLO* con la prostituzione... Hai voglia... In Asia costringono i 
bambini a lavorare ai tappeti, ai palloni, alle scarpe da ginnastica,
etc.. etc... Scommetto che almeno un paio di questi 'aggeggi' li hai 
in casa... Sei da galera sporco sfruttatore. Ah, già... Asia? ROba 
lontana, chi cazzo se ne frega vero?

inventarsi la morale buona per rompere un po' i coglioni in giro.
va beh
salutami il tuo cervello quando lo vedi.
(.. mi sa che se n'e' andato a puttane anche lui...)

Non mi sembra che Gelo Maltase si sia dichiarato a favore del lavoro  che è
un altra grave piaga di questo mondo.
Purtroppo è difficile inserire in un solo messaggio tutti i problemi del
mondo: non perchè siano lontani (come dici tu), ma perchè sono troppi (ci
vorrebbero diversi GB solo per elencarli).
Se vuoi ti do anche la risposta in rima: è facile pensare ai bambini che
lavorano ai tappeti, perchè fa troppa paura parlare dei bambini che si
prostituiscono (in Tailandia sono davvero tanti). Con ciò non mi schiro

due di picche <mega...@TOGLIaruba.it> wrote in message
8pjmn8$rb5$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Scusa e visto che li sfruttano in asia li facciamo sfruttare anche qui?
Per me il discorso di gelo maltese è un po' duro ma lo condivido.
Il tuo è folle!
Che ca++o c'entra il fatto che in asia li sfruttano? Il parlamento
italiano se lo cagano poco già in italia che facciamo leggiferiamo
anche per li?
Oppure aspettiamo, per eliminare la schiavitù qui in casa nostra, che
la elimino ovunque?
Come cavolo ragioni?
Visto che sei tanto bravo spiegacelo tu cos'è uno stato di diritto!
saluti
Horace

Correggo (ho avuto un problemino con la connessione).
Gelo non si è schierato a favore dello sfruttamento. Che è un'altra cosa
terribile (specialmente quello minorile).

 protettori, da solo, non servira' a niente.
Sbagli, e di grosso per quanto riguarda la linea dura.
Per debellare il racket bisogna colpire il racket stesso.
E, volendo, ripeto volendo, è più facile di quello che si pensi.
Pienamente d'accordo con te invece per la regolamentazione.
Ciao
Ciccio

 protettori, da solo, non servira' a niente.
Perfettamente d'accordo
Stefano
--
mail: 
bob...@libero.it
ICQ: 85427344
Canzoniere U2 Home Page: 
http://digilander.iol.it/boboviz/index.htm
Ally Mc Beal in Italia: 
http://www.geocities.com/boboviz_it/index.htm
-----------------------------------------------------------------
Chi cerca le cose difficili incontra difficoltà
                                                  (Epistola agli Ebrei)
-----------------------------------------------------------------

 la responsabilità morale.
Non mi sembra sia stato obbligato da nessuno ad andare a prostitute....qui a
Verona sono alcuni mesi che la polizia o i carabinieri (chi c'è) fotografano
le targhe delle auto dei clienti e mandano la multa direttamente a casa del
possessore del veicolo.....le buste possono essere aprite anche dalle
mogli.... Tutta VR sa di questa cosa, quindi se qualcuno si lamentasse o
decidesse la extrema ratio del suicidio avrebbe la mia comprensione umana,
ma la mia condanna civile..
Quanto poi all'istigazione della gente, non so dove tu vivi, ma ci sono zone
della città dove, dopo le 20 è impossibile anche andare a riporre
l'immondizia nei cassonetti per la paura...
Allora, da una parte si dice che in democrazia il popolo è sovrano,
dall'altra che il popolo istiga...Mah
Ciao



E ti pare poco? Riusciresti ad allontanarlo. a me pare un risultato. se la 
malavita si trasferisce che so, in francia, ci penseranno loro, prenderanno 
i loro provvedimenti come stiamo facendo noi.

 (.. mi sa che se n'e' andato a puttane anche lui...)
no viaggiano in direzioni opposte e parallele.. per cui chissa' se lo
vedra' di nuovo..

 aguzzini e' indispensabile e sanzionare e' inevitabile.
sono d'accordo..
in questo NG ho letto interventi allucinanti da veri puttanieri (vedi quelli del
VICE MFL) che non tengono minimamente conto della condizione delle ragazze che
vengono sfruttate in questo senso

la responsabilità morale.
Concordo. In primis, hanno colpa il Papa e la Chiesa.

l'immondizia nei cassonetti per la paura...
ma la paura per cosa?

possibili scotti da pagare...
Ma senti cosa dite... senti che moralisti!


in veneto saranno anche un po' di chiesa, ma non mi sembra che siano 
"retrogradi", "arretrati"...
per curiosita', visto che dici queste cose, tu di dove sei?

i loro provvedimenti come stiamo facendo noi.
Si trasferirebbero solo al di fuori delle città, il problema
delle prostitute (visto che fate leva sulla loro condizione di
sfruttate mi sembra sia un punto cruciale) rimarrebbe comunque.
-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

protettori, da solo, non servira' a niente.
Il tuo è un bel ragionamento, devo dire. Però non mi ritrovo. E'
un po' semplicistico. Veniamo alle spiegazioni. Secondo il tuo
ragionamento punire i clienti che vanno a prostitute significa
punire chi alimenta un racket. Ebbene questo significa che i
clienti sanno di preciso che queste ragazze sono sfruttate e
conoscono in quale condizioni esse vivono. Visto che non c'è un
cartello su di esse che dice se queste sono costrette o lo fanno
per libera scelta (ci sono pure queste) mi sembra un po'
difficile. Lo si può presumere, allora veniamo all'ipotesi che
tutte le prostitute siano schiavizzate e che tutti lo sappiano.
Allora secondo questo ragionamento anche chi compra palloni,
vestiti, ecc. fabbricati in paesi del terzo mondo sono criminali
in quanto alimentano un racket, ovvero lo sfruttamento delle
popolazioni povere in cui spesso i bambini vengono costretti a
lavorare in condizioni disumane per una paga miserabile. Non mi
sembra che ci siano ci carabinieri che hanno mai incriminato
nessuno per questo. Le due cose sono diverse, ma il ragionamento
è lo stesso. Pertanto penso proprio che su questa questione ci
sia solo molta demagogia.
Inoltre combattere i clienti senza combattere gli sfruttatori mi
sembra abbastanza ridicolo. Visto che non si può ritenere un
reato andare a prostitute, come non lo è prostituirsi, non vedo
le motivazioni con cui si debbano punire i clienti. Vedo spesso
pattuglie della polizia passare indifferenti davanti alle
prostitute senza fare nulla o addirittura fermarsi e dialogare
con loro molto amichevolmente. Ogni tanto si fa qualche retata
ma nulla di veramente serio. 
Si cominci a legalizzare la prostituzione, aprendo delle "case
chiuse" (non so come chiamarle in altra maniera, il concetto che
ho è molto differente rispetto a quanto vi era una volta, molto
più rispettoso della donna). Così si potrà veramente punire chi
va cercarsi le prostitute per strada, in quanto quelle
sicuramente sono sfruttate, e si potrà togliere una buona fetta
del giro d'affari che queste associazioni criminali hanno.
Concordo pienamente sulle due soluzioni che sostieni. A mio
avviso solo l'applicazione di entrambe con ferrei controlli e
ricerche contro gli sfruttatori potrà portare qualche beneficio,
altrimenti ci ritroveremo sempre nella stessa situazione.
-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

it...@ulisse.it
 (Nessuno) wrote:

Il govërno prende ordini dal Papa?
Ma il gay pride l'hanno fatto lo stesso.
Che il governo apprezzi agli omosex
ma disprezza chi va a puttane?



 wrote:
C >> Quel ragazzo si è suicidato perchè accusato *cervelloticamente* di
C >> di favoreggiamento da magistrati e Forze dell'ordine *istigati* 
C >> dalla gente che la pensa come te. E' pertanto una *vittima* della  
C >> cui morte voi tutti avete la responsabilità morale.
 
N  > Concordo. In primis, hanno colpa il Papa e la Chiesa.
Naturalmente concordo anchio con le considerazioni di 'Ciccio' ma
non con quanto affermi con leggerezza.
Ti risulta che siano il Papa e la Chiesa a governare o non forse
l'armata Brancaloneone egemonizzata dai post comunisti ?
Dubito persino che roba analoga in proporzione ai tempi, accadesse
nello Stato Pontificio, nè si è mai vista quando governava la
Democrazia Cristiana.
La Chiesa non fa politica ed ha il diritto/dovere di qualsiasi
religione, di esprimere le sue posizioni.
Visto che la Chiesa non ha potere legislativo, prenditela con
baciapile e ruffiani di destra e sinistra, che l strumentalizzano
per bieco interesse di potere.
Il rispetto delle religioni e della loro indipendenza, che
comprende il diritto di diffondere i loro principi e le loro
tesi, non ha nulla a che fare con il loro recepimento nella
legislazione della Repubblica Italiana.
Ciò accade a scopo strumentale e questa situazione è stata notevolmente
aggravata dai post comunisti che infine, hanno strumentalmente
abbracciato il nemico che non potevano uccidere e lo hanno
servilmente corteggiato ben più di gran parte della destra.
Le religioni sono sempre state strumento di regno e nel gioco
attuale sono una utilità il cui prezzo aumenta con la
domanda. Prezzo, anche questo, che hanno fatto aumentare sensibilmente
i post comunisti e che paghiamo tutti per gratificare la loro
sete di potere.
Ma ti ricordi che il candidato Presidente Rutelli, è stato
comunista, radicale, verde, ora democratico e poi vedremo ?
e che costui che si esibiva in scemeggiate pannelliane a
Piazza Navone e faceva campagne e scioperi della fame per
il divorzio e l'aborto, fulminato dal primo incontro con
il Papa, per la festa dell'Immacolata a Piazza di Spagna,
si è sposato in Chiesa con tanto di Vescovo e che per farlo
ha dovuto anche confessarsi ?
Con tutto il rispetto che ho per i sacramenti, mi sia consentito
di dire che è stata una trista commedia all'italiana e che
alla candidatura di costui alla Presidenza del Consiglio,
non ha provveduto il Vaticano ma i post comunisti.
Gli stessi che adesso si stanno affannando per perseguitare
coloro che, al di fuori della possibilità di qualsiasi
valutazione, esercitano il sacrosanto diritto di scopare con
le puttane che, sempre in nome del buonismo, si fanno immigrare
in massa con i loro magnaccia, ma che non dovono +lavorare+.
Si fanno arrivare e si espongono grandi quantità di merce
e si punisce chi la vuole comprare.
I comunisti russi facevano mancare la merce e per la poca roba
che si trovava, si facevano ore di fila davanti ai magazzini.
I loro compagni post comunisti italiani, promuovono la
disponibilità e l'esposizione stradale di crescenti quantità di
puttane e danno la caccia a chi le vuole.
Una fattispecie molto molto preoccupante, perchè prodotta da una
filosofia politica che se non produrrà le nefandezze e le stragi
che ha prodotto - senza eccezioni - ovunque abbia avuto il potere,
produrrà un regime soffocante. Altro che ciancie di libertà e
diritti civili in nome dei quali si comincia con la proibizione di
scopare, cogliendo le opportunità che si hanno.
Dove potranno arrivare ? C'è qualcuno che è depositario della certezza
assoluta che questa gente lo governerà certamente per garantirgli
libertà, civiltà e benessere ?  E' mai successo nel mondo, da
ottant'anni nei Paesi comunisti ?
Quella del comunismo italiano che sarebbe diverso, è una grande
mistifiKazione diffusa dai capirione comunisti. E' stata diversa
solo la collocazione geopolitica dell'Italia, e basta.
Apprezzino i compagni, le differenze tra il comunismo russo, cinese,
albanese, polacco, tedesco orientale, cubano, cambogiano,
nord coreano, ecc. ecc. ecc.
L'utopia comunista è artificiosamente elaborata su un modello
costruito preconcettualmente da Engels e dal suo mantenuto Marx.
Ha sempre invariabilmente generato ovunque, odio e marciume ed i
suoi discepoli non cambiano mutando nome e tentando di adeguare
ai tempi, le strategie e le ciancie del bene universale, con le
quali hanno indiscutibilmente prodotto i peggiori mali del secolo.
Questa volta non sono gli ebrei, i kulaki o i revisionisti che si
indicano alla pubblica esecrazione. Per cominciare sono solo
quelli che vanno a puttane.
E il consueto lavaggio del cervello continua, magari con il
consenso di ottusi moralisti d'accatto e baciapile.
Date un'occhiata su 
deja.com
 e leggete il sostanzioso corpus che
raccoglie gli accesi sermoni del Kompagno lamalfiano ... 'ernesto'
che già da tempo si è esibito con accorati sermoni e criminalizzazioni,
assolutamente identiche a quelle del 'Gelo Maltese' che si dice di
destra ma che si esprime come chi viene dal freddo o i suoi
discepoli.
g

 ha scritto nel messaggio
news:39c30f96...@news.inwind.it...

Moralisti? Ma dai....
La libertà, nel caso nessuno te lo abbia insegnato, non è fare tutto quello
che si vuole (anarchia), ma la possibilità di fare ciò che non danneggia gli
altri (la mia libertà finisce dove comincia quella dell'altro). Questa si
chiama responsabilità, non so se tu conosci....Il ragazzo suicida,
probabilmente, sentiva su di sè la responsabilità di quello che aveva fatto
alla sua famiglia e alla sua fidanzata....e, purtroppo, non ha retto...
Tu sei libero di andare a prostitute, puoi vantartene con i tuoi amici, ma
se poi ti beccano e ti metti a frignare...che uomo sei?


:

Oi! Vacci piano con i Piemontesi!.. ; )


:

credo che riducendo drasticamente la domanda si ridurrebbe anche l'offerta, 
piu' o meno nelle stesse proporzioni. oltre a costringere il racket a 
spostarsi, lo indebolisci notevolmente.

altrimenti ci ritroveremo sempre nella stessa situazione.
Bene. L'importante e' essere d'accordo su queste cose.
E augurarsi che quelli contrari alla regolamentazione finalmente prendano 
atto della situazione e capiscano qual e' la cosa giusta da fare.


?!?!?
allora: dire cazzate e' un sacrosanto diritto. fallo finche' ti pare, come 
lo facciamo tutti, ma perfavore non coinvolgermi.
io non sono di nessun partito, perche' non e' nella mia natura pensare con 
la testa degli altri - le poche volte che ho voglia di pensare : ). 
Piuttosto che avere un riferimento politico preferisco fregarmene e non 
avere un opinione.
Come ho detto qualche volta, mi auguro che vinca il polo, che oggi e' 
l'alternativa migliore. se vado a votare non lo so, dipende se ne avro' 
voglia. se ci vado, credo che votero' o la lega o di pietro.
quindi, 'G', mi dispiace se quando dico qualcosa che non ti va non puoi 
cavartela dandomi del komunista, o del bigotto (sono ateo, e non so neanche 
se ce l'ho, una 'morale'...), e invece devi scendere sul terreno degli 
argomenti e dei fatti... purtroppo, e' l'unico modo che hai, se proprio 
vuoi discutere con me: se no pazienza. E non puoi neanche rinfacciarmi la 
coglionaggine o la malafede di qualche politico, perche' non me ne assumo 
alcuna responsabilita'. : )))) Al massimo ne prendero' atto e me ne 
ricordero' il giorno delle elezioni.
Quindi, se vuoi essere onesto, non dire che io "mi dico di destra", o che 
sono un comunista, o che sono un discepolo di qualcuno.
Comunque, l'importante e' che ora sai che non e' vero.
Saluti

 che si vuole (anarchia),
Questa mi piace. Posso sapere da quale dizionario o enciclopedia è stata
tratta questa definizione?
Perchè in nessuno dei testi da me consultati si definisce l'anarchia come
libertà di fare tutto ciò che si vuole. Però posso avere letto anche i testi
sbagliati, per cui, ti chiedo, umilmente, di illuminarmi sulla vera
definizione di anarchia e consentirmi di sollevarmi dai vari inculcamenti
mentali a cui sono stato sottoposto sino ad ora. Sai, mi piacerebbe molto
riuscire a pensare con la mia testa come fai tu e non solo per sentito dire
in qualche oscura sezione di un ancor piu' oscuro e subdolo partitucolo.
cordiali saluti

:
....
GM > Quindi, se vuoi essere onesto, non dire che io "mi dico di destra",
GM > o che  sono un comunista, o che sono un discepolo di qualcuno.
GM > Comunque, l'importante e' che ora sai che non e' vero.
Ti debbo un'unica precisazione che per doverosa correttezza, faccio subito.
Ricordavo di avere letto che eri un elettore del Polo. Se in questo
ho confuso e sbagliato, ti porgo le mie sentite scuse.
Quanto al resto, confermo la mia opinione sulla tua posizione, che
prescindendo dal fatto che tu sia credente o meno, è quella dei
conservatori post comunisti, dei baciapile e di una certa
destra reazionaria.
Sono menate che mi ricordano vividamente le imbecillità della filosofia
dello stato etico che usabile a piacere, su misura dell'etica che
fa comodo, produce a dir poco illiberalismo.
Non a caso, ho citato il moralismo d'accatto di quel tale 'ernesto'
che ha esibito tutto il repertorio catto comunista sull'argomento
puttane e sugli infami che ci vanno.
Naturalmente ti assicuro che la mia posizione non dovuta al mio
interesse alle puttane, anche perchè sono sposato e passato
di cottura :)
Tuttavia mi ribello all'idea che per qualsiasi ragione ed a qualsiasi
titolo, un governo si trasformi in regime e sanzioni chi per motivi
che non sta ad altri giudicare, vuole o è costretto ad andare
a puttane. Costui paga la prestazione che gli viene offerta e
non è sfruttatore nè favoreggiatore della più antica professione
dell'umanità.  I criminali che sfruttano quelle disgraziate, che se
li cerchino in altro modo e non impedendo ai cittadini italiani
di scopare con chi meglio possono e/o credono.
Una violazione della libertà che può aprire la strada a qualsiasi
altra. Non si può combattere la criminalità commettendo il
crimine di violare la libertà di altri.
Nella retata milanese della settimana scorsa, sono finite anche
300 extracomunitarie con permesso di soggiorno. L'identità è
quindi certa e che comincino a rimandarle subito a casa loro.
Quanto ai papponi, che non ci raccontino balle ! Siamo pieni di
servizi di sicurezza ed abbiamo due corpi di polizia che
dovrebbero difendere la sicurezza dei cittadini e dello Stato
da ben altri pericoli, e non sono capaci neppure a scovare
almeno una buona parte dei criminali che controllano
quelle poverette ?  Ma allora, poveri noi ...
GM > Saluti
contraccambio,
g

 In primis, hanno colpa il Papa e la Chiesa.
Forse tu non ricordi che tra i piu' attivi nel tentare di contrastare il
racket ci sono numerosi sacerdoti, tra cui l'ottimo don Oreste Benzi, che
quest'estate ha anche presentato una ragazza ex-schiava malata di AIDS al
Papa che ha avuto verso di lei grande tenerezza.
Andrea
salo...@mediacomm.it
--
Posted from [194.244.148.9] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ... accusato *cervelloticamente* di favoreggiamento...
Chi stupra le ragazze schiave paga. I soldi finiscono nelle tasche della
criminalita'. Conclusione: chi stupra le ragazze schiave finanzia la
criminalita'. Altro che favoreggiamento, e' un vero e proprio finanziamento,
in pratica complicita'. Cio' detto, occorre dire altro?


 queste sono costrette o lo fanno per libera scelta...
Di prostitute che lavorano per libera scelta, almeno sulle strade,
non ce ne sono chiaramente piu' e pure da anni.


 come allo stadio o a teatro.
Basta che non si renda complice della malavita organizzata. E chi
paga un tot per stuprare una giovane schiava sa benissimo
in quali tasche vanno a finire i suoi quattrini.



Io propongo anche la regolamentazione della prostituzione. Non mi pare una 
posizione da baciapile, da reazionario, da conservatore.

 un altra grave piaga di questo mondo.
Perchè i clienti delle prostitute si sono forse dichiarati a favore 
del loro sfruttamento?

 ha scritto nel messaggio
news:srsgpk6...@corp.supernews.com...


 anche per li?
Com'è ovvio per la maggioranza dei sottosviluppati che 'affliggono' 
questo NG non si afferra mai il concetto che sta alla base dei 
discorsi. Te lo grido chissà che tu lo capisca.
SE TU HAI IN CASA OGGETTI E BENI CHE PROVENGONO DALLO SFRUTTAMENTO 
DEI BAMBINI IN ALTRE PARTI DEL MONDO SEI O NON SEI UNO SFRUTTATORE?

 i loro provvedimenti come stiamo facendo noi.
Ci abbiamo visto giusto. Sei un povero bigotto. Basta non vederle le 
cose e sei già contento. Dio mio che meschinità.

 in pratica complicita'. Cio' detto, occorre dire altro?
Si. Fatti curare.

 non ce ne sono chiaramente piu' e pure da anni.
Te ne intendi eh?

 in quali tasche vanno a finire i suoi quattrini.
A me fai ridere. E' evidente che non conosci uno straccio di codice 
penale...  TUTTI i reati per eesere tali prevedono il DOLO. Ergo SE 
il cliente SA che la prostituta E' SFRUTTATA e PICCHIATA allora, e 
solo in questo caso, si parla di complicità. In tutti gli altri casi 
(il 99%) no. In parole povere: smettila di scrivere stronzate.

 vengono sfruttate in questo senso
Poverine... E pensare che basterebbe che si recassero al più vicino 
posto di polizia per denunciare il tutto... Mah...
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel

 vittime sono delle donne e delle bambine).
Ok , se però a puttane ci vai a cuba , bisognerebbe sequestrare pure
gli aviogetti , o no ?? :-DDDDD
GZ

:
G >> Ricordavo di avere letto che eri un elettore del Polo.
GM > In effetti non l'ho mai detto.
GM > cmq avevo detto che e' meglio se vince il polo. ma non so ancora se gli
GM > daro' il voto
 
G >> Quanto al resto, confermo la mia opinione sulla tua posizione, che
G >> prescindendo dal fatto che tu sia credente o meno, è quella dei
G >> conservatori post comunisti, dei baciapile e di una certa
G >> destra reazionaria.
 
GM > Io propongo anche la regolamentazione della prostituzione. 
GM > Non mi pare una posizione da baciapile, da reazionario,
GM > da conservatore.
Sarebbe vero se tu non ne avessi e non te stessi parlando in
subordine e non come la misura che va presa in luogo della
esecrabile caccia alle streghe nella quale si stanno
esercitando e che hai ripetutamente approvato.
La libertà è una cosa seria e va difesa anche su piccole questioni
di principio. In Inghilterra, l'habeas corpus è stato isituito, mi
pare, alla metà del diciassettesimo secolo ed i giudici che davano
pene detentive ingiustificate, erano multati con 50 sterline d'oro
dell'epoca   ..... 
Adesso, per contrastare schiavisti extracomunitari, imponiamo la
castità a chi non ha la donna, gli sequestriamo l'auto e lo
mettiamo alla gogna ?  Siamo pieni di delinquenti e venditori
di morte a piede libero e ci dedichiamo alla caccia di chi
vuole scopare. E che vuoi te ti dica se non che spero che vada a
casa questo governo e qualsiasi altro di qualsiasi colore che
inventasse roba del genere. Bene, ognuno ha detto la sua ed è
inutile discuterne ancora perché siamo agli antipodi.
Saluti,
g
scambiati le opinioni

 posto di polizia per denunciare il tutto... Mah...
In teoria hai ragione. In pratica pensa a cos'è la polizia dalle loro parti:
banditi legalizzati, nella stragrande maggioranza.
Quindi diffidano della nostra, e in diversi casi hanno ragione.
Ciao
Ciccio

 ha scritto nel messaggio
news:8FADB237Fg...@212.141.53.74...

Si, invece di prendere la circolare destra prendono la circolare sinistra
per andare a lavorare.
Gelo, le tue idee sono ottime ma pecchi di realismo.

: 

eheh.. io penso (e spero) che sia il contrario... cioe' che siano idee 
banali, ma che funzionino - sarebbe molto meglio.
cmq: perche' pecco di realismo?
ok, tu non condividi l'uso della linea dura con i clienti, non la ritieni 
giusta. ma come fai a dire che non colpirebbe il racket?
Dimmi dove sbaglio:
credo che con la "linea dura" molte persone non andrebbero piu' con le 
prostitute sfruttate dal racket (diciamo 2 su 3?).
Meno persone che ci vanno=guadagni inferiori per il racket.
Se 2 persone su 3 scelgono di non andarci piu', i profitti dei protettori 
si riducono ad un terzo. Mi sbaglio? Sarebbe un colpo niente male.
Tu dici che la linea dura non e' giusta: ok e' la tua opinione.
Ma non mi puoi negare che darebbe risultati (e che risultati) nel debellare 
il racket.
Poi, a pensarci bene, l'ideale sarebbe fare *contemporaneamente* la 
regolamentazione. solo che bisogna convincere i moralisti e il mondo 
cattolico, che per me e' possibile ma non sara' certo facile.

due di picche <mega...@TOGLIaruba.it> wrote in message
8pm0fk$lt9$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Fammi capire......... perche tu non ne hai?
Pezzi del computer su cui hai digitato da dove vengono?
E allora che facciamo non cerchiamo di fermare
dove possiamo lo sfruttamento?
Visto che quello che devo usare viene fatto con
lo sfruttamento, non devo cercare di bloccare quello
che posso?
Ma come caxxo ragioni?
saluti
Horace

 Ma come caxxo ragioni?
Come te.

 Legge di mercato!
Beh.. il tutto non succederebbe se voi femminucce non vi iscriveste 
al club delle 'suore io-me-la-tiro'. A proposito... 
a-ts17-28.tin.it
 
Trieste... Mi ricorda qualcuno...

Senti che non sia daccordo con l'idea di arrestare che va a prostitute
č un conto. Che tu assalti dando dello sfruttatore a chi dice
che molte prostitute sono sfruttate e questo va bloccato č
un altro.
Io personalmente sono per un riapertura delle case chiuse e
per una legislazione pesante sia per gli sfruttatori che per chi
continua ad andare per strada. Ovviamente entrambe le
cose devono essere fatte assieme altrimenti non serve a nulla.
saluti
Horace

 posto di polizia per denunciare il tutto... Mah...
Dal 1994 le forze di polizia non accettano nessuna denuncia in cui non
sia contenuto il nome di Berlusconi .
Anche in Albania vedono la tv italiana , sai ?  :-DDD
GZ

 l'immondizia nei cassonetti per la paura ...
Paura di che ?? dei frequentatori di prostitute che si suicidano ???
GZ


sergio, il fatto che tu posti quasi principalmente per insultare il vice non
ti da il diritto di definire "veri puttanieri" coloro che ritengono che le
sanzioni contro chi non viola nessuna legge siano persecutorie.
Se la tua morale ti impedisce di andare a puttane, tanto meglio per te e
quelli come te.
Se altri, per necessità o vizio, lo fanno, sono cavoli loro e della loro
coscienza.

 cattolico, che per me e' possibile ma non sara' certo facile.
Sull'argomento siamo parzialmente d'accordo, se ben intendo il tuo pensiero.
La riapertura delle case chiuse va accompagnata da una proibizione assoluta
di esercitare in altri luoghi, anche in casa propria. Con sanzioni piuttosto
severe per i contravventori, sia clienti che professioniste/i.
In attesa di una tale legge, per il momento si può solo adoperarsi a
segnalare alle forze dell'ordine i personaggi che si abbia ragione di
credere coinvolti nel racket, magari con tanto di filmati e fotografie.
Ma... fà balà l'öcc... tu sei milanese e quindi capisci.
Ciao
Ciccio

 libertà di fare tutto ciò che si vuole.
1) Io, di solito, non prendo definizioni da enciclopedie
2) posso aver sbagliato termine, ma il senso era ugualmente
comprensibile....forse licenziosità ti va meglio?
Ciao
Stefano
--
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                                                  (Epistola agli Ebrei)
-----------------------------------------------------------------

 tanti problemi ad avere delle relazioni "GRATIS"!
Sono certo che ti guadagnerai l'imperitura riconoscenza di tutto il NG
postando nomi ed indirizzi delle tue conoscenze. :-))

 Quindi diffidano della nostra, e in diversi casi hanno ragione.
non per niente a me piu' volte e' capitato vedere a Roma viale Marconi volanti
della Polizia ferme poco lontano dalle prostitute. non e' un po' strano?

 coscienza.
ma rimangono puttanieri ugualmente. Se hai letto i post in cui giustificano
l'esistenza dello sfruttamento di queste ragazze...

due di picche wrote:

logica lampante eh?
se tu acquisti droga dal pusher secondo te stai boicottando il mercato della
droga?

 al club delle 'suore io-me-la-tiro' ????????????
A proposito... a-ts17-28    15-38 2-90 3-43
Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!
Ciau


Certo che ci azzecchi a pensare male sulle forze dell'ordine: quello e' un 
problema in piu'.
Invece non ci azzecchi quando non cogli il senso pratico della linea dura 
con i clienti, se questa verra' attuata.
E a chi non la vuole per ragioni di "liberta'", rispondo che uno dovrebbe 
essere libero di andare a puttane (per quello dico: riapriamo i casini), ma 
non dovrebbe essere libero di finanziare direttamente la malavita.

 droga?
Perchč non capisci un cazzo? Vendere e/o aquistare droga E' REATO 
mona.

 della Polizia ferme poco lontano dalle prostitute. non e' un po' strano?
:-ddd

 wrote in message
8FAECDEBFg...@193.43.96.1...


Ma quello che dici tu ha comunque poco a che fare con la vicenda di questo
poveraccio,
che non ha violato nessuna legge vigente, e che e' stato accusato di
sfruttamento della prostituzione.
Comunque io dico che se volessero colpire il racket della prostituzione,
avrebbero tutti i mezzi per farlo
senza coinvolgere i clienti delle prostitute. Questione di aver voglia,
insomma.

 li'.
Vero. Ma quello che devi capire tu e' che (giustamente) non c'e' nessuna
legge
che impedisce di andare a puttane, per cui l'accusa fatta a quel ragazzo non
sta' in piedi.
Ergo il suicidio e' un macigno sulla coscienza di chi l'ha ingiustamente
incriminato.

: 

C'e' pero' una legge che impedisce di sfruttare la prostituzione. Non me ne 
intendo abbastanza per dire quale interpretazione sia legittima e quale no 
(anche perche' non conosco i dettagli della legge).
In ogni caso, l'interpretazione data a Treviso non mi pare cosi' perversa, 
dato che i clienti sono quelli che foraggiano i protettori con i loro soldi 
- e lo sanno, se vogliamo essere onesti...
Non so se con la legge attuale e' effettivamente perseguibile, ma uno 
diventando cliente diventa di fatto complice dello sfruttamento.
Ora, metti pure che quell'interpretazione della legge fosse sbagliata.
Quel ragazzo si e' suicidato perche' si sentiva un martire della giustizia 
applicata male, oppure per la vergogna che i familiari e la ragazza 
sapessero quello che aveva fatto?
Il resoconto dei massmedia sulla vicenda ha risposto con chiarezza a questa 
domanda.
Mi dispiace per quella tragedia, ma io non ci vedo nessuna vittima. Vedo un 
ragazzo che si e' ucciso per la vergogna che si sapesse quello che aveva 
fatto *lui*.
E se uno di 25 anni (adulto e maggiorenne) si toglie la vita perche' non ha 
il coraggio delle proprie azioni, non ritengo giusto affibbiare la colpa 
agli altri.

 della Polizia ferme poco lontano dalle prostitute. non e' un po' strano?
Non troppo. Possono esserci validi motivi per stazionare. Non demonizziamo
tutti.
E ricordiamoci dei mezzi che hanno a disposizione: tabulati cartacei e
vecchi 486.
Ciao
Ciccio

 l'esistenza dello sfruttamento di queste ragazze...
Allora rileggiti i post. NESSUNO ha giustificato  lo sfruttamento; tutti
hanno criricato il metodo di inguaiare lo sfigato che ci va.

 Origin: a pensar male si fa peccato, ma a volte ci si azzecca
Andreottiano!! :-))

 insomma.
Esatto. E di capacità.


Differenza sostanziale: vendere droga è reato; il proprio corpo no.


Concordo al 1000/1000

 agli altri.
nascondere la testa nella sabbia è sempre stata la politica degli struzzi e
dei moralisti.


Ma non vedi che è un cane che si morde la coda? Chi non regolamenta la
prostituzione, lasciandola di fatto nelle mani del racket? Lo Stato. Chi non
fa nulla per debellare o quanto meno ridimensionare il racket? Lo Stato. Chi
si permette di rompere i coglioni a chi decide di andare a puttane
nell'unico modo possibile, cioè con quelle di strada? LO STATO!
Allora è inutile dire che uno dovrebbe essere libero di andare a puttane
senza finanziare la criminalità, quando lo Stato stesso te lo impedisce da
un lato non regolamentando, dall'altro non colpendo lo sfruttamento, ed in
surplus taglieggiando i cittadini che ci vanno, ed il tutto semplicemente
perchè multare uno sfigato, sequestrargli l'auto e metterlo alla gogna è
infinitamente più semplice, meno rischioso e più redditizio di andare a
"disturbare" i racket di albanesi e quelli di nigeriani che oggi si dividono
lo sfruttamento della prostituzione.
VICE SEGRETERIA MFL

senza finanziare la criminalità
intendevo che uno deve essere libero di andare a puttane *se non finanzia* 
la criminalita'. se la finanzia, per me non lo deve essere.
la pensiamo diversamente sui provvedimenti da prendere, non c'e' niente da 
fare, perche' per uno che la pensa come me sono piu' importanti certe cose, 
per chi invece la pensa come te lo sono altre. 
per te non e' giusto che uno stato a causa della sua debolezza sacrifichi 
"la liberta' di poter andare a puttane" pur di debellare il racket. per me 
invece si, i risultati che si otterrebbero valgono quel prezzo. La morale 
qui non c'entra nulla, chi vuole capire l'ha capito, e' questione di avere 
delle priorita' diverse, di dare un valore diverso alle cose.
Per me e' meglio se uno ha "la liberta' di andare a puttane". Ma questa 
liberta' non e' un diritto costituzionale: se il prezzo da pagare e' 
ingrassare il racket, sono disposto a sacrificarla. Meglio ancora se non la 
devo sacrificare, cioe' se fanno questa benedetta regolamentazione.
Il problema dell'efficienza delle forze dell'ordine esiste ed e' grave. Va 
risolto, ma non credo che si potra' mai arrivare a debellare il racket 
senza uno di quei due provvedimenti: linea dura o regolamentazione. Senza 
fare una di queste due cose (vedi New York ma non solo), la situazione 
seppure fra alti e bassi e' destinata a rimanere piu' o meno la stessa.
Con le stesse contraddizioni, le stesse schiave sfruttate, lo stesso 
racket infame.
E riguardo alla droga valgono esattamente le stesse cose: manca la 
schiavitu' delle prostitute, che non e' poco, ma per il resto il problema 
e' identico. La cosa migliore per me e' liberalizzare e regolamentare 
entrambe.

E tu magari li hai pure ringraziati... invece di fare il loro lavoro
no, non li ho ringraziati ne' 'corrotti' in nessuna maniera.. sono stati 
comprensivi, ma mi e' andata bene, potevano essere delle teste di c***o e 
allora finiva male.


ho gia' detto che i criminali vanno presi, e chi li mantiene va 
scoraggiato.

 insomma.
Di seguito riporto ciň che un lettore scrive al CdS :
<<Martedě, 12 Settembre 2000
STAZIONE DI FIRENZE
Sfruttatori indisturbati
Ogni sera alla stazione di Firenze č possibile vedere
gli sfruttatori che accompagnano le loro donne a
prendere il treno per recarsi al «lavoro» e nessuno
chiede loro nemmeno un documento. Un ragazzo invece
viene denunciato e gli viene sequestrata la macchina
per avere fatto del sesso a pagamento. Ma che Paese č
mai questo?
Alessandro C. , >>
Ma che paese č mai questo ?
Un "paese normale" !
GZ

:
GM > No, dunque...
Ma non hai capito o fai finta di non capire ?
 
GM > Cioe', perche' ho detto che:
GM > - la linea dura con i clienti sarebbe un deterrente efficace 
GM > e colpirebbeduramente il racket
Infatti ! Siccome una parte delle puttane sono gestite da
rackets, impediamo ai cittadini italiani di scopare. 
Invece di scovare i delinquenti, scoviamo gente perbene che - per
ragioni che non sono sindacabili - ricorre alle puttane per il
sesso.  QUESTO E' INTOLLERABILE IN UNA DEMOCRAZIA e farlo significa
gettare le basi per distruggerla !!!!!
Colpire il racket è compito dello Stato e delle forze dell'ordine.
Le operazioni di polizia se si è capaci e se si vogliono farle,
non possono coinvolgere direttamente i liberi cittadini e renderli
strumenti e, come è accaduto, vittime dell'incapacità del governo
e delle istituzioni preposte a reprimere la criminalità.
GM > - la liberalizzazione e regolamentazione della prostituzione 
GM > dovrebbeessere fatta il prima possibile
Ripeto ciò che continui ad ignorare.
Questa regolamentazione va fatta e non può subordinare la libertà
dei cittadini. Ma che vuol dire il prima possibile ?
Che nel frattempo di un termine che non si conosce perchè non c'é
neppure un'ipotesi legislativa, perseguitiamo i cittadini
italiani che vogliono scopare ? Un'ipotesi da tempi d'oro del KGB !
GM > - non ne faccio una questione morale e non ho *assolutamente  
GM > niente* contro chi va con le prostitute, e quello che mi 
GM > infastidisce e' *solo* il fatto che ingrassano un racket che
GM > porta nelle nostre citta' malavita, clandestini, e schiavismo
Conscio o subconscio, il moralismo del tuo approccio è palese.
Il problema in questione é solo uno dei molteplici aspetti della
criminalità. Ad esempio, il ben più grave problema della droga
coinvolge un ben maggiore numero di persone ed arreca danni
immensamente più gravi, che oltre alla distruzione di vite umane,
comprendono rapine ed omicidi di persone estranee alla droga.
Seguendo l'approccio che proponi per la presunta risoluzione del
crimine di sfruttamento delle puttane, si dovrebbero multare
seriamente e mettere alla gogna quelli che comprano droga.
Pensa un po' che razza di racket .... c'é dietro la droga.
Altro che puttane.
Atteso che secondo la tua corrente di pensiero, la causa del
crimine è il cliente, fermiamo - sarebbe facilissimo - gli
acquirenti di droga.
GM > tu stai dicendo indirettamente che io (o chi e' d'accordo con me)
GM > sarei un: (estrapolo dai tuoi post)
Il tuo estrapolare è profondamente scorretto perché non
hai estrapolato affermazioni, ma solo parole alle quale hai
aggiunto la tua interpretazione, aggettivi e ipotesi di accuse
personali che non ti ho rivolto.
Questo non è estrapolare ma mistificare.
GM > fondamentalista, moralista, perbenista, moralista d'accatto,
GM > narcisista, predicatore, rabbioso, ladro (ipotesi), puttaniere
GM > (ipotesi), tornacontista, frustrato, toccato, immorale, impotente,
GM > invidioso, esaltato, pseudomoralista, mentecatto, puritano, imbecille,
GM > buonista,illiberale, conservatore, ottuso moralista d'accatto,
GM > comunista, bacchettone, baciapile
Hai aggiunto tali cose che non posso che esprimermi come Cristo:
Tu l'hai detto.
Visto che hai scritto "ladro", già che c'eri potevi aggiungere
anche stupratore, assassino o che so io. Fai tu. 
GM >> .. e le prime 3 righe e 1/2 solo nell'ultimo post!!..
GM >> .. e mi hai dato anche dell'"ernesto"! (cosa vuol dire??)..  : ))))
Moralista d'accatto e illiberale, ma questo te lo avevo già scritto
chiaro e tondo.
 
GM > ma che c***o ti sei sparato nelle vene??? : ))))))))))
Io nulla e probabilmente neppure tu. Non tutte le esaltazioni
e i fondamentalismi, sono causati dalla droga.
g


Bravo, lo hai detto : il fatto che altri Paesi sfruttino sistematicamente
donne e bambini non autorizza il nostro Paese a chiudere un occhio, talvolta
anche due, sugli sfruttamenti che avvengono all ' interno del suo
territorio.
Il fatto che altri paesi abbiano commesso sfruttamento non giustifica gli
sfruttamenti che si compiono in Italia.
Padania: Ich Liebe Dich
Loredana

 il racket.
Carissimo, spero vorrai apprezzare la testimonianza di chi scrive, e
cioe' di uno che a puttane ci va ed e' stato condannato a sei mesi con
la condizionale, col ridicolo pretesto degli atti osceni in luogo
pubblico. Sorvoliamo sul concetto di luogo pubblico, l'auto civetta
della polizia ha dovuto percorrere una lunga strada buia e deserta,
spegnere i fari avvicinandosi, e poi le luci in faccia, i distintivi,
brillante operazione contro il crimine. Ma questa e' un'altra storia.
Quel che voglio dire, e' che non si puo' in nessun modo sindacare sui
motivi di quel suicidio. Io, dopo il fatto, ho passato un periodo di
profonda depressione, rancore, e odio per lorsignori che fanno i
superpoliziotti con noi, poveri sfigati puttanieri, e si guardano bene
dal bazzicare i boss albanesi, che notoriamente si accompagnano ai
kalashnikov. E, scusa, la prova evidente di quel che dico e' nelle
strade: sono, sempre, piene di puttane, nonostante la condanna mia e di
altri poveri scemi come me. E ti voglio dire, ho pensato di uccidermi,
dopo quella notte. Sai cosa significa affrontare un processo penale?
Piccola aggiunta. Io CONTINUO  e continuero' ad andare a puttane.
Motivo semplice, caro mio, io sono sfigato. Sono brutto, e grasso. Le
femmine non mi degnano di un'occhiata. Questa e' la mia condizione, e
non posso farci niente. Ora sono pure pregiudicato; grazie, grazie,
lorsignori. Io vi odio.
Ciao,
Res Nullius.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

ma disprezza chi va a puttane?
In Italia il Papa ha sempre avuto un'influenza enorme,
soprattutto sul parlamento quando si deve legiferare su
argomenti che creano un forte dibattito etico-morale. Vuoi forse
negare tutto ciň? A volte, dopo un po' di tempo che la questione
č aperta, il buon senso la vince, per fortuna.
-- 
M@tti@
mat...@iol.it
mat...@kataweb.com

|cui se le redini si allentano i cavalli corrono impazziti.
mi spiace, ma le misure drastiche, come dici tu, in italia sono tali
solo per i poveracci.
Andrea

 Paura di che ?? dei frequentatori di prostitute che si suicidano ???
Forse di qualche simpatico pappa, che gira da quelle parti....
Stefano
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Chi cerca le cose difficili incontra difficoltà
                                                  (Epistola agli Ebrei)
-----------------------------------------------------------------


Mi dispiace per certe cose che hai raccontato (le spacconate delle forze 
dell'ordine, le ingiustizie, la tua condizione di oggi). se permetti mi 
dispiace di piu' per le donne che sono *costrette* a fare sesso con te o 
con chiunque capiti.
E riguardo alla tua condizione, non so cosa dirti.
Anzi, ti dico questo: sono certo che puoi cambiare atteggiamento, e spero 
che presto tu lo faccia.
So che quello che segue e' un po' pesante, ma ne sono profondamente 
convinto: uno che si rassegna alla sua condizione, che davanti ai suoi 
problemi dice "non posso farci niente" e che perde la speranza di cambiare 
le cose che non gli vanno, beh non e' piu' un uomo.
Vuoi continuare cosi' per sempre? non credo. Vuoi morire da sfigato? non 
credo neanche questo. Allora, alzati in piedi, tira fuori i coglioni non 
solo con le puttane, usa il cervello e datti da fare.


 un altro.
Come vedi da fastidio farsi dare dello sfruttatore eh? Eppure è la 
realtà delle cose. Sei uno sfruttatore perchè almeno il 50% dei beni 
in casa tua sono prodotti da persone sfrutatte nel mondo. Quindi muto
e rassegnato che non sei meglio degli altri.

 territorio.
Allora bloccate il racket, senza arrestate i clienti, che colpe non 
hanno.

:
....
....
C > Primo, e sono stufo di straripeterlo: la prostituzione NON è reato; 
C > andare con una prostituta non è reato. Dire che uno che riporta la 
C > ragazza dove l'ha raccolta fa del favoreggiamento o peggio dello 
C > sfruttamento è un'interpretazione cervellotica che già sin d'ora 
C > alcuni giudici hanno ripudiato (Nordio). Che alcuni magistrati o 
C > alcuni moralisti vogliano creare un clima di terrore falsando le 
C > leggi NON mi sta bene.
C > Secondo: tu, sbagliando, ritieni che la stragrande maggioranza 
C > dei clienti delle prostitute siano dei padri di famiglia in 
C > "libera uscita"; in realtà non è così. La maggior parte è gente 
C > libera di stato che ci va per adempiere ad una funzione corporale.
Nessuno é più cieco di chi non vuole vedere e per i portatori della
verità e del bene assoluto, tutti gli altri sono nel male assoluto.
Un analisi superficiale della distribuzione dei gruppi di soggetti
assimilabili, sulla rete, indicherebbe che questa attrae una
quantità di fondamentalisti, moralisti e perbenisti, immensamente
superiore alla proporzione che questi rappresentano nella
vita reale e che si concentrino in gran numero a fare sermoni di
morale d'accatto, su una rete frequentata da quattro gatti, dei
quali sono sono già due che nella buona sostanza, si parlano da
soli e tra di loro per gratificare il loro narcisismo.
Ma come dicevo, questa sarebbe un'analisi molto superficiale e si
può quindi anche ipotizzare, che gli stessi soggetti che
sermonizzano altri ad essere onesti, a pagare le tasse, che
inneggiano alla solidarietà ed alla caccia di chi va a puttane,
ecc. ecc. ecc., siano gli stessi che fregano selle di motorini,
fanno o si fanno fare lavori al nero per evadere le imposte,
per poi far sermoni autogratificanti al popolo delle news e
subito dopo, se non cianciano per rabbia e gli tira ancora,
correre ai navigli per scoparsi una puttana.
E' una antichissima ed indiscussa regola generale, che bisogna
diffidare sempre profondamente dei moralisti. Nella gran parte
dei casi, questi sono tornacontisti, frustrati, toccati o immorali
che razzolano male o lo farebbero se potessero e predicano bene
nel subconscio dettato di nascondere e autocompensare a chiacchiere,
le loro magagne effettive o quelle che invidiano a chi sermonizzano.
C > O credi che cerchino il grande amore ? Magari qualcuno lo trova
C > anche, le cronache ne parlano spesso, ma quello non è lo scopo. 
C > Altri sono persone che per eccesso di libagioni non trovano 
C > niente di meglio da fare. Altri lo fanno per curiosità. Altri 
C > perchè sono in compagnia.
C > Terzo: si calcola che in Italia siano presenti almeno 100.000 
C > prostitute. Facendo una media di dieci clienti a testa significa 
C > 1.000.000 di clienti al giorno.
C > In tre giorni avresti esaurito il ruolo delle cause sino al 2005.
C > ............
Qui credo che tu sbagli, caro Ciccio.  Prima di sparare .... numeri
aulla rete, è bene ricorrere alla sterminata conoscenza tuttologica
di quel tale 'ernesto' che sa di tutto di più.
Ho consultato il completo e compendioso corpus verbis ernestiensis,
e come avevo detto, il tuttologo aveva già pontificato anche su
questo argomento. Tralascio lezioni di morale, invettive ed epiteti
agli scopatori ... e mi limito ai numeri citati, che la dicono
già lunga ... Numeri che il mendace tuttologo millantatore e
didinformatore, ha calcolato ... (si fa per dire) allo stesso modo
con il quale spara cazzate sui successi dei governi da Prodi in poi.
--------------------------------------------------------------------
E > -6/10/99 Le statistiche dicono che NOVE MILIONI di noi vanno 
a puttane fregandosene se sono minorenne o schiave.
[...]
Lo sapete che significa NOVE MILIONI di italiani che vanno a puttane
o a travestiti? Bene, significa grosso modo, uno su due di quelli in
età "potente"!
--------------------------------------------------------------------
Dei circa 25.000.000 di maschi italiani, peccato che non abbia la
distribuzione delle età, considerando la cresciutissima quantità
di anziani e omosessuali e togliendo i bambini, i "NOVE MILIONI"
sono sostanzialmente tutti gli italiani in "età potente" :) che
farebbero costantemente la fila per quelle 100.000 puttane
da 90 scopate al giorno ....
Su questi cosiddetti gruppi di discussione, discutere di politica
è ormai assolutamente impossibile da un paio d'anni. I pochi che
ci provano pacatamente con temi seri, vengono generalmente
ignorati o al più diventano improbabili slalom a due, tra una
selva di esaltati, psudo moralisti e mentecatti. 
Non è restato altro che l'occasione di farsi qualche
risata con gli ernesti che veleggiano alla caccia di
quelli che scopano.
g

 Andrea
Dispiace ancor piu' a me che , a forza di aforismi enunciati da improbabili
guerrieri della liberta' assoluta, il Paese sia quell' immane e gigantesco
catoio che e' sotto gli occhi di tutti.
Le misure drastiche sono per la gente che non ha buon senso : la maggior
parte, in quest' Italia di cartapesta e da carro allegorico.
Padania : Ich Liebe Dich
Loredana aka Lo Jedi


No, dunque...
Cioe', perche' ho detto che:
- la linea dura con i clienti sarebbe un deterrente efficace e colpirebbe 
duramente il racket
- la liberalizzazione e regolamentazione della prostituzione dovrebbe 
essere fatta il prima possibile
- non ne faccio una questione morale e non ho *assolutamente niente* contro 
chi va con le prostitute, e quello che mi infastidisce e' *solo* il fatto 
che ingrassano un racket che porta nelle nostre citta' malavita, 
clandestini, e schiavismo
tu stai dicendo indirettamente che io (o chi e' d'accordo con me) sarei un:
(estrapolo dai tuoi post)
fondamentalista, moralista, perbenista, moralista d'accatto, narcisista, 
predicatore, rabbioso, ladro (ipotesi), puttaniere (ipotesi), 
tornacontista, frustrato, toccato, immorale, impotente, invidioso, 
esaltato, pseudomoralista, mentecatto, puritano, imbecille, buonista, 
illiberale, conservatore, ottuso moralista d'accatto, comunista, 
bacchettone, baciapile
.. e le prime 3 righe e 1/2 solo nell'ultimo post!!..
.. e mi hai dato anche dell'"ernesto"! (cosa vuol dire??)..  : ))))
ma che c***o ti sei sparato nelle vene??? : ))))))))))

 credo neanche questo. Allora, alzati in piedi, tira fuori i coglioni
Capisco che non mi sono fatto capire. Non intendo tirare fuori i
coglioni in nessun modo e non intendo fare altro, giacche' so quel che
posso e quel che non posso fare; scusa, ma i proclami giovanilistici
tipo 'cambia te stesso ed il mondo' li lascio a te, e ti rispetto per
quel che dici. Io, per esempio, sono stato un buon soldato, e non
capisco perche' mai si debba fare obiezione totale: siamo diversi, come
vedi.
Tornando ai motivi di quel suicidio, vedo che avalli l'interpretazione
dei media, mah. Per quel che riguarda la mia orrenda esperienza,
l'amaro in bocca deriva non tanto dallo 'sputtanamento' conseguente
alla caccia alle streghe, quanto dal vedere uno stato di polizia che
flette i muscoli con uno come me.
E ancora: lascia che ti dica, le tipe con cui faccio sesso a pagamento
hanno liberamente scelto 'sto lavoro. So che questo e' un argomento
difficile da ammettere, e non insisto oltre. esistono le schiave, ed
alcuni tra di noi hanno il buonsenso di evitare di sfruttarle
ulteriormente.
Io ho quel che loro cercano, qualche biglietto da cinquantamila lire. E
loro hanno quel che non riesco ad avere in altro modo, dieci minuti di
dolcezza. Per questo son pregiudicato, oggi.
Grazie comunque della tua garbata risposta,



Se la metti cosi', allora scusa. Per essere stato sgarbato, e per averti 
detto quello che devi o non devi fare. Visto che mi avevi descritto la tua 
condizione personale, ti ho detto delle cose di cui sono convinto, ma era 
meglio se le tenevo per me.
Comunque, per concludere: se riesci a trovare delle prostitute 
'indipendenti' nel mare di quelle soggette al racket tanto meglio.
Ribadisco che per me l'andare a puttane in se' e' una scelta completamente 
legittima, da tutti i punti di vista.
Il problema e' il racket, e quello che porta con se'.


 Te ne intendi eh?
Piu' che altro ho conosciuto diversi anni fa una persona - ora
purtroppo defunta - che se ne intendeva. E, guarda caso, era un prete.
Andrea
salo...@mediacomm.it
--
Posted from [194.244.148.9] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 PICCHIATA allora, e solo in questo caso, si parla di complicità.
Giuridicamente ineccepibile. Ma ho due obiezioni.
Prima di tutto credo che ci voglia una faccia tosta incredibile per dire che
oggigiorno i clienti non sanno se la ragazza con cui si accoppiano e' o non
e' schiava e sfruttata. Chi se ne intende e lavora "sul campo" dice
chiaramente e da tempo che **tutte** le prostitute che si vedono sulle
strade sono schiave e sfruttate, **nessuna esclusa**. Che poi uno di questi
personaggi possa cercare di autoassolversi illudendosi che "forse" la
ragazza esercita per propria volonta', se la veda con la sua coscienza.
Questo ridicolo alibi e' insostenibile, come sarebbe insostenibile dire che
Cicciolina e' vergine; e' solo un mentire perdutamente a se stessi.
Secondariamente, quel che hai detto e' giusto da un punto di vista
giuridico, ma solo in linea teorica. Certo, un bravo avvocato, magari se e'
anche vicepresidente della Camera o del Senato, potrebbe convincere un
tribunale che il cliente non sapeva etc etc. Ma sarebbe solo un azzeccar
garbugli, e non cancellerebbe nulla della vergognosita' morale di un atto
come lo stupro a pagamento di una schiava (insieme al finanziamento
di criminali privi di scrupoli).
Tutto qui, e scusami se e' poco. Come disse il Pandit Nehru, i fatti sono
fatti: e non spariranno per fare un piacere a te o alla Tizianona Maiolona.


 lontana, chi cazzo se ne frega vero?
Mi trovo abbastanza d'accordo.
Il cliente della prostituta piu' che alimentare consapevolmente un racket,
e' un povero Cristo che ha voglia di scopare.
Non chiede certo alla ragazza se lavora in proprio oppure se e' sfruttata da
qualcuno, o, se lo fa, la ragazza non e' tenuta a dirgli la verita'.
Io me la prenderei di piu' con le forze dell'ordine che INVECE DI TOGLIERLE
DALLA STRADA, le portano in questura limitandosi a schedarle senza fare
ulteriori indagini suoi loro protettori...
Sara' che prendono il pizzo e che "tastano" la merce :-D?
Mah...
Origin: a pensar male si fa peccato, ma a volte ci si azzecca!

 possibili scotti da pagare...
Non ho capito bene. Sostieni che se tu vai a puttane devi anche tener conto
che potrebbero accusarti di sfruttamento della prostituzione,
o magari fotografarti e mandarti la foto a casa?

 
salo...@mediacomm.it
Si. La legge va applicata, non intrerpretata secondo i dettami di Violante.

 per bieco interesse di potere.
Ah, semmai la Citta' Del Vaticano non ha potere legislativo nei confronti
dello stato italiano.
Ma che importa, ci sono i vari Baget Bozzo ed Andreotti che fanno in
parlamento le veci del Vaticano.
Ma lo volete sapere come Andreotti e' entrato in politica, e per conto di
chi?

 
salo...@mediacomm.it
Come minimo sei disinformato.
Altrimenti racconti falsità.

 con tanto amaro in bocca credo chiunque.
Ma perche' il ragazzo deve essere l'unico puttaniere (mi si passi il
termine), a dover rendere conto
alla giustizia italiana di andare a puttane?
C'e' una legge che prevede sanzioni penali per il cliente, per il solo fatto
di andare a puttane? Non mi risulta, e se mi risultasse male, perche' quel
ragazzo deve essere l'unico a pagare?
O perche' dovrebbe rendere conto alla propria ragazza, perche' un terzo
incomodo (lo stato) si e' messo a violare la sua privacy?
E poi cosa fa lo stato per fermare il dilagare della prostituzione?
Riapre le case chiuse? Raccoglie le ragazze dalla strada? NULLA!
La prostituzione e' addirittura LEGITTIMATA:
se ci fate caso le prostitute vengono tutte schedate dalle forze
dell'ordine, le quali invece dovrebbero togliere queste povere ragazze dalla
strada, ed indagare sui loro protettori.
Dai, volete farmi credere che le forze dell'ordine, al momento della
schedatura delle prostitute, non riescano a farsi dire da loro chi sono i
loro aguzzini? Su cento ragazze, alcune ancora bambine, nemmeno una che dica
il-mio-protettore-e'-tal-dei-tali? Oppure su cento ragazze nemmeno una che
va' a chiedere aiuto alla Polizia?
Pensate che addirittura questi magnaccia spesso e volentieri, agiscono alla
luce del sole, passando piu' volte a controllare le ragazze sulle strade.
Quante volte mi e' capitato la sera di uscire con amici, e di vedere dal
finestrino queste poverette, affiancate talvolta dai loro protettori, che
passano a controllare e magari a riscuotere il bottino sin li' guadagnato...
Se li vedo io, questi protettori, volete che le forze dell'ordine,
interessandosi un po', non risalgano facilemente alla loro identita', e non
li riescano a cogliere in flagranza? (Flagranza di che poi? Quando hai venti
ragazze che testimoniano contro di lui...?)
Secondo me c'e' qualcosa sotto... Vuoi vedere che le forze dell'ordine
riscuotono il pizzo?...
Indi per cui, per quanto mi riguarda, quel ragazzo e tutte quelle poverette,
sono delle VITTIME sulla coscienza dello stato.
Origin: a pensar male si fa peccato, ma a volte ci si azzecca

 di criminali privi di scrupoli).
Mio caro pretonzolo, la moralità non può essere processata, specie 
quando lo stato permette proprio che la moralità vada a... puttane.
E se proprio vi fa schifo il sesso libero e/o a pagamento fatevene 
una ragione, chiudetevi in un monastero e meditate.

protettori, da solo, non servira' a niente.
Beh, facciamo prima: prostituzione dichiarata illegale, tutte in galera
(meglio espatriate) e il racket che cambia giro d'affari. Contento te... ma
di prendere i criminali no, eh ?
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Tutto il mondiale di F1 su
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

sono stato attento.. : )
E tu magari li hai pure ringraziati... invece di fare il loro lavoro vanno a
rompere i co@@@@ni a chi cerca intimita'... poi qualcuno se la prende con i
guardoni. Almeno quelli non rompono...


|parte, in quest' Italia di cartapesta e da carro allegorico.
no, intendevo che poi a pagare le conseguenze delle misure drastiche
e' solo la gente meno abbiente e protetta.
aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"abbiamo iniziato tracce di riforme sparse" (G.Amato)
.......................................................
P.S.
sabato in barca a vela, lunedi al leoncavallo
sui giovani d'oggi ci scatarro su,

 Forse di qualche simpatico pappa, che gira da quelle parti....
Ah ... ho capito ... siccome non puoi passeggiare per paura del
"pappa" , denunci il cliente per sfruttamento ; liscio come l'olio ...
GZ

 incriminato.
Premesso che son d'accordo con te nel merito di questa specifica
questione , debbo purtroppo farti notare che stai dando credito alla
tesi di Sgarbi !!  :-)))))))))))))))))
GZ

 insomma.
Sono daccordo sul fatto che non si può "inventare una accusa. La legge è
stata
piegata. Se si vogliono attaccare i clienti che almeno venga fatta una legge
che consideri la prostituzione illegale.
Anche se, a mio giudizio, servirebbe a poco solo quella per il problema
prostituzione.
saluti
Horace

 e rassegnato che non sei meglio degli altri.
Neanche tu! Ma ti permetti di fare il moralista più degli altri!
Io almeno cerco di fare ciò che posso.
Te lo ripeto posso essere daccordo su ciò che dici sulla prostituzione.
Ma attaccare qualcuno che sfrutta quanto te perchè parla di sfruttamento
della prostituzione non mi sta bene.
E' questione di coerenza.
saluti
Horace

 --------------------------------------------------------------------
Dai ma te le tieni tutte schedate e con le date?
Fantastico. Ma quanto materiale ti ritrovi?
saluti
Horace

 o magari fotografarti e mandarti la foto a casa?
Sai che è possibile, lo metti in conto....
Stefano
--
mail: 
bob...@libero.it
ICQ: 85427344
Canzoniere U2 Home Page: 
http://digilander.iol.it/boboviz/index.htm
Ally Mc Beal in Italia: 
http://www.geocities.com/boboviz_it/index.htm
-----------------------------------------------------------------
Chi cerca le cose difficili incontra difficoltà
                                                  (Epistola agli Ebrei)
-----------------------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:8pp6iq$eii$4...@nslave1.tin.it...

Io denuncio TUTTO il mercato: sfruttatori, prostitute, clienti....



Continuando però di questo passo finiremo col regolamentare il furto e
l'omicidio! Ricordati che chi va a puttane non è un pericolo per nessuno,
mentre invece chi agisce sotto l'influsso delle droghe, soprattutto quelle
pesanti, è un pericolo per l'intera società. Prova a passare davanti ad un
drogato che guida un automobile sotto l'influsso della droga, o peggio, in
crisi d'astinenza, e poi dimmi se le due cose possono essere paragonabili.
VICE SEGRETERIA MFL


Certo, per regolamentazione non intendo mica che i drogati devono essere 
lasciati liberi di guidare. Come non lo sono gli ubriachi.
L'omicidio e il furto non c'entrano nulla, i problemi che oggi vengono 
dalla droga possono essere risolti con una regolamentazione rigida e 
sensata (per esempio, se vuoi farti di eroina allora lo fai in un posto 
preciso, senza poter andare a zonzo per la citta'. se non sbaglio a zurigo 
fanno cosi'). Chi si vuole drogare va scoraggiato, gli devi rendere la vita 
difficile, ma non glielo devi impedire del tutto. Se no ottieni l'effetto 
che lui lo fa lo stesso, anzi viene spinto a farlo dagli spacciatori, 
e poi ingrassa la mafia, ruba o ammazza per comprarsi la droga, e quando e' 
in crisi d'astinenza combina casini.
Tornando alla politica "reale", purtroppo sara' difficile che questo si 
faccia in Italia, o negli USA, visto il giro di soldi che c'e' attorno allo 
spaccio.
L'Olanda e la Svizzera sono riuscite a fare qualcosa, forse perche' da loro 
il mercato della droga era abbastanza ridotto.
Una soluzione potrebbe essere che il governo italiano desse almeno la 
possibilita' alle singole regioni di legiferare in materia. Ma la mafia 
capirebbe dove si vuole arrivare, e lo ostacolerebbe con tutte le forze.

 Io almeno cerco di fare ciò che posso.
Ahahaha.. Adesso sarei IO il moralista! Ma cazzo, capisci il senso 
dei discorsi?

 Stefano
Quante denunce hai presentato ?

 vecchi 486.
il che c'entra me lo spiegherai al prossimo post, grazie in anticipo.

  VICE SEGRETERIA MFL
PERNACCHIONE

 hanno criricato il metodo di inguaiare lo sfigato che ci va.
ho letto e non trovo una parola disdegno per la condizione della ragazza che e'
la a battere sulla strada..

 mona.
invece andare con le prostitute aiuti gli orfanelli..

 Differenza sostanziale: vendere droga è reato; il proprio corpo no.
la dignita' di una persona non conta niente..

"Loredana L." wrote:
|A me parrebbe di Roma, di origini Abruzzo-Piemontesi..........  ;-)))
problemi con gli Abruzzesi? :)

 la a battere sulla strada..
Lei non è morta (o almeno, credo che non lo sia).
Ciaps!

 Andreottiano!! :-))
Arghh! Mi hai scoperto maledetto! :-DDDDDD

 wrote in message
39BF41A4...@netscape.net...
Ciccio Brambilla wrote:
C > ..............
G >> .............
--------------------------------------------------------------------
E > -6/10/99 Le statistiche dicono che NOVE MILIONI di noi vanno
a puttane fregandosene se sono minorenne o schiave.
[...]
Lo sapete che significa NOVE MILIONI di italiani che vanno a puttane
o a travestiti? Bene, significa grosso modo, uno su due di quelli in
età "potente"!
 --------------------------------------------------------------------
H > Dai ma te le tieni tutte schedate e con le date?
H > Fantastico. Ma quanto materiale ti ritrovi?
H > saluti
H > Horace
Come ho detto tante volte, la * ernesteide *, raccoglie solo una
frazione infinitesimale delle deliranti affermazioni di
'erneso' lo zimbello della rete.
L'esternazione di cui sopra, con la quale il mentecatto
mendace tuttologo millantatore e diffamatore che, questa volta
in uno dei suou tradizionali sermoni di morale d'accatto, ha
inventato dati che mandano a puttante e travestiti,
"NOVE MILIONI di italiani" ...., in buona sostanza tutta la
popolazione maschile attiva, è tra i deliri contenuti nelle
migliaia e migliaia di messaggi demenziali di questo imbecille,
che ho in archivio.
I messaggi del mentecatto cialtrone 'ernesto' che sa di tutto
di più, che ci porta testimonianze di prima mano perchè * c'era *
o * c'era un suo amico *, che mette lingua, nel nostro caso digita,
su tutto lo scibile, letteralmente dalla genetica all'astronomia, 
nella quale indirizza persino astronomi della Royal Academy ...,
che era nello studio di Fini quando questi veniva rincorso e
preso a schiaffoni dai suoi camerati, al quale i Procuratori di
società cinematografiche, fanno vedere i contratti nei quali sono
evidenziate truffe (che racconterebbero allo scemeggiatore .... ),
al quale il Presidente Santiapichi avrebbe "subito" raccontato
della vile distruzione di un reperto giudiziario favorevole a
Tortora e del vile comportamento di altri magistrati che "mentendo"
lo torchiavano agitandogli come a suo carico, la prova a suo
favore che essi stessi avevano distrutto.
Dalla boriosità e cafonaggine con la quale rivolge giudizi di
imbecillità e ignoranza alla metà del popolo italiano ed ai
suoi interlocutori sempre invitati a leggere e studiare, alle
dirette accuse di omicidi plurimi che ha attribuito a Berlusconi.
Una voluminosa raccolta, maccheronicamente intitolabile
*****  Corpus verbis mentecatti ernestiensis  *****
che rappresenta un'enciclopedia della megalomania, della
millanteria, dell'enfatizzazione, dell'ignoranza, della
presunzione e della cialtroneria, con elementi di volgare
farabuttaggine del cialtrone calunniatore zimbello della
rete, che con una faccia di culo mai vista in vita mia ed
in oltre dieci anni di frequentazione di varie reti
telematiche, continua impertterrito e quotidianamente, a
scrivere sulla rete, altri pezzi della sua folle
scemeggiatura senza fine.
Ciao,
g

 invece andare con le prostitute aiuti gli orfanelli..
Certo non aiuti gli orfanelli, ma non c'è nulla di sbagliato, tranne forse
per qualche moralista (ce ne sono sempre): nessuno, andando con una
prostituta, è tenuto od obbligato a farle domande sul suo stato psicologico
o sociale.
Ciaps!

 hanno.
Opinione, purtroppo, giammai condivisibile dai moralisti che ci sono
dappertutto.
Ciaps!


eheh.. e dai, basta..
ora manca solo un coatto
"aho', io so' dde Roma. E checc****zzo voi oh..."
; ))))

 Quante denunce hai presentato ?
Rotfffllll, finora 0, mea culpa....sto studiando troppo....


 Un "paese normale" !
Per una volta ci troviamo d'accordo.
Ti suggerisco di postare il documento in crosspost, in un nuovo thread,
cosi' da evidenziare al meglio come stanno le cose.

 Quante denunce hai presentato ?
Su, non essere pignolo! :-DDDDDDDD

 tesi di Sgarbi !!  :-)))))))))))))))))
Ma io sono un ammiratore di Sgarbi, perche' sotto sotto quello e' comunista,
fidati!

 Lei non è morta (o almeno, credo che non lo sia).
non mi riferivo solo alla ragazza con cui e' stato il tipo che si e'
suicidato.

due di picche <mega...@TOGLIaruba.it> wrote in message
8pqaob$kad$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Si forse non sei tu a non pensare bene a quello che dici.
saluti
Horace

 il che c'entra me lo spiegherai al prossimo post, grazie in anticipo.
per ribadire la carenza di mezzi dei nostri tutori dell'ordine.

 ... se proprio vi fa schifo il sesso libero e/o a pagamento...
A me fa schifo lo stupro a pagamento di ragazze schiave. Non so gli altri
cui ti riferivi parlando col voi.
Andrea
salo...@mediacomm.it
--
Posted from [194.244.148.9] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Come minimo sei disinformato. Altrimenti racconti falsità.
Mi ritengo abbastanza informato e comunque non si tratta di falsita': queste
cose le dice ad ogni occasione possibile chiunque conosca quell'ambiente
come don Oreste Benzi. Se una prostituta "indipendente" tentasse di
"esercitare" nelle zone controllate da questa o quella cosca, se la vedrebbe
certamente molto brutta.


Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel
Ciao Prezzemolina


Supponiamo che secondo la mia coscienza , per necessità o vizio, non è
immorale rubare, uccidere ,stuprare e violentare un bambino,raggirare
il prossimo...perché mi torna comodo ,perché mi sembra necessario e
altamente utile dal mio pdv, perché corrisponde ai bisogni e degli
altri chissenefrega.Può anche essere, allora perchè un assassino(
chiaro ragionameto iperbolico)viene punito in quanto ha violatoo
meglio distrutto  la libertà di un altro individuo e un cliente di una
prostituta schiava, e ribadisco schiava, no ?Questo stato di diritto è
fondato, per ora, su alcuni principi costituzionali ben precisi, come
il rispetto per la libertà e dignità di tutte le persone
indipendentemente dal sesso, religione, razza..Per ora non  esiste una
fattispecie di reato come l'abuso dello stato di schiavitù,  questa
secondo me è la posizione del cliente nei confronti della lucciola
schiava,che sia avvale chiaramente dell' ottimo servizio offerto dagli
albanesi, sui quali molti italiani gettano il loro ipocrita livore,per
integrare la scarsa, rispetto allacospicuadomanda  degli uomini
italiani, offerta di sesso che le italiane o altre straniere sono
disposte a dare.Si sa bisogna sempre rinnovare il mercato di merce
giovane e di alta qualità( le drogate non le vuole più
nessuno).Sarebbe bene che si proceda a legiferare in materia, ma non
credo proprio che nessuno sia disposto ad affrontare il problema, per
tutta uuna serie di mortivi in primis l' imminenza delle elezioni:il
fatto è che ci sono in ballo migliaia,opss volevo dire milioni?! di
voti di uomini italiani che non vogliono certo vederi limitata la loro
fondamentale libertà al sesso mercenario mentre nonc' è un cane che
voglia prendere le difese, ma seriamente dico , non le umilianti e
patetiche   buffonate sia di destra che di sinistra che si possono
leggere da tutte le parti,  di queste donne che vedono violate le loro
libertà fondamntali( è questo è un eufemismo) dall' inerzia
compiacente di governo e opposizione.Perché l' opposizione che tanto
sbandiera la propria sensibilità(?) al problema non presenta intanto
un bella proposta di legge , seria e credibile per debellare questo
vergognoso mercimonio(le leggi si approvano a maggioranza o mi
sbaglio:qualche transfugo di animo pio voterà a favore , si creerà una
bella maggioranza trasversale fra i seri e i parolai) .Ma non ho letto
niente in merito , se mi sono sbagliata tanto di cappello.     
le elezioni verranno a Maggio : cosa vuoi che sia se queste donne
devono  farsi scopare un anno in più ,non sarà la fine del mondo!! 

FARINATO wrote:
 
due di picche <mega...@TOGLIaruba.it> wrote in message
8pnjeb$66r$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
d >> Allora bloccate il racket, senza arrestate i clienti, che colpe non
d >> hanno.
 
F > Opinione, purtroppo, giammai condivisibile dai moralisti 
F > che ci sono dappertutto.
F > Ciaps!
Fa piacere vedere che non è vero che tutti
i turisti dell'adriatico non sono moralisti. :)
Ciao,
g


salo...@mediacomm.it
Ciao
Roberto
--
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tanti problemi ad avere delle relazioni "GRATIS"!
Mo me lo segno... :-)))
Che le donne la diano gratis... beh, forse la sfigata. Altrimenti, tutto ha
un costo. Tempo, denaro, ristorante, discoteca, che vuoi che ti dica... la
maggioranza se non vede un portafoglio pronto a aprirsi... il bello, poi, e'
che se trovi una facile pensi: ma allora e' una puttana... insomma, il cane
che si morde la coda. :-)


scoraggiato.
Piuttosto... qui parliamo di sfruttamento di povere ragazze sulla strada...
ma quelle che lavorano nei night (chiamiamole di alto bordo) come si
classificano ? Li il racket chi lo gestisce ?


 cosi' da evidenziare al meglio come stanno le cose.
Ti cedo il "copright" , fallo tu , così evitiamo i preconcetti dei
compagni al solo veder la mia firma ... :-))
Ciao
GZ

 Dai, a me puzza troppo questa storia...
Per diversi motivi i piů ricorrenti ed importanti sono due:
il primo č che, checchč si sia detto in questo ed altri threads, una buona
parte delle ragazze sono consenzienti ed erano coscienti di quello che
sarebbero venute a fare in Italia. la storia dell'inganno e dei rapimenti č
stata vera fino a tre quattro anni fa per la maggioranza; adesso le
proporzioni si sono invertite;
per le, chiamiamole cosě, ingannate oppure pentite, la situazione č diversa.
Sono delle povere criste senza documenti o con documenti falsi, non
conoscono nessuno, hanno paura della polizia perchč la confondono con la
polizia dei loro paesi di origine (corrotti e complici). L'unico loro punto
di riferimento č il pappa, che č quello che da loro da mangiare, le veste,
che darŕ loro (almeno cosě credono) una "liquidazione" dopo un anno di
lavoro con la quale potranno comprarsi una casa e vivere bene al loro
paesello di origine.
Naturalmente alla fine dell'anno il contratto verrŕ prorogato di un altro
anno in attesa che la polizia si stufi di trovarla sulla strada e la rimandi
senza una lira e senza un vestito a casa sua. Di vertenze sindacali non se
ne parla proprio.
Viene inoltre sfruttata l'ignoranza e l'insicurezza, minacciando
rappresaglie alla famiglia di origine in caso di sgarro. Da come vanno le
cose adesso, con gli albanesi costretti ad importare dalla Moldovia le
ragazze, č una minaccia campata per aria in quanto non ci sarŕ mai un
albanese che parte da Durazzo e va in Moldovia a fare casino. Ma basta la
minaccia.
Ciao
Ciccio
PS: di dove sei ?

 Loredana
Sssst :-)) (Ne sto pensando un'altra)

 la dignita' di una persona non conta niente..
Ma cribbio sergio, non è di quello che si sta parlando!!
Siamo partiti dallle sanzioni che hanno determinato il suicidio di quel
ragazzo.
Non è una questione di dignità delle prostitute. Credo che tutti o quasi
siano d'accordo nel dire che una ragazza straniera che batte contro la sua
volontà sia da aiutare.
Ma come fai a saperlo a priori? Lei certo non te lo viene a raccontare.
Stasera a Telelombardia in un dibattito c'è stato un solone che ha tirato
fuori un nuovo reato; l'agevolazione della prostituzione. Arghhh.
La legge permette la prostituzione. Pertanto il cliente non commette alcun
reato.
Il resto è voglia persecutoria.
La legge è sbagliata ? Si cambi. Ma fintanto che c'è non ci deve essere il
Violante di turno che istiga i PM a forzarla in nome di una moralità di
facciata ed un'incapacità intrinseca di reprimere il fenomeno.


credo sia un ambiente molto brutto, ma riguarda un minor numero di persone. 
Non riempie i nostri quartieri di malavita e di clandestini, e per male che 
vengano trattate gli va sempre meglio che alle prostitute "ordinarie".
Credo che molti di noi che stiamo discutendo sarebbero favorevoli ad uno 
scenario che prevede *sia* la linea dura coi clienti del racket, *sia* la 
prostituzione liberalizzata e regolamentata. Credo sarebbe oggettivamente 
meglio di quello che c'e' oggi.
Quindi dico, a te e a tutti quelli che rivendicano "la sacrosanta liberta' 
di poter andare a puttane": perche' anziche' chiedere a gran voce di 
smetterla con la linea dura, non alzate la voce per chiedere la 
regolamentazione?
In fondo e' stato un ministro a proporla, un po' di tempo fa. Se un 
ministro propone pubblicamente una cosa, deve pur esserci una minima 
speranza che si possa fare.


infatti ho detto "indirettamente", lo so bene che non erano accuse 
personali.
Ma anche come accuse indirette, erano un po' fuori posto. Le ho postate per 
farmi due risate, mica per rimproverarti niente. Pensala come vuoi, io *so* 
di non essere un moralista - figuriamoci un baciapile...

 Il resto è voglia persecutoria.
voglia persecutoria? il discorso ordine, tolleranza zero lo applicate solo
quando vi comodo?

 PS: di dove sei ?
Provincia di Bergamo, perche'?
Ciao!

 che se trovi una facile pensi: ma allora e' una puttana..
E NON E' QUELLO CHE CERCATE ?????????????
E poi non da più soddisfazione "conquistare" una donna che pagarla????
Ciau Debora (sicuramente femmina)

speranza che si possa fare.
Vedi, da quello che ho capito, tutti siamo contro lo sfruttamento e tutti
favorevoli alla riapertura delle case chiuse. Ma... c'e' qualcosa che non
quadra.
Mi ritrovo sulle posizioni di Ciccio Brambilla o GZ e questo mi suona
strano. Mi chiedo infatti, se alle parole pensano possano seguire i fatti.
Ti immagini il polo favorevole alla cosa ? Meglio credere alla verginita' di
Cicciolina. La chiesa non lo perdonerebbe mai... e Berlusconi, da bravo
chierichetto, attento ai sondaggi, farebbe fuoco e fiamme. Dall'altra parte,
il centro (popolari e c.) idem. Meglio fare gli struzzi...


 Ciao!
Questo lo sapevo già; di che zona ? Io V.Calepio
Ciao
Ciccio

 metti in dubbio che io sia una FEMMINA ??????'
A parte il modo di quotare la "mula" ci ha messo in riga, eh, Roby ? :-))

 quando vi comodo?
Che cavolo c'entra ? Tolleranza zero significa esattamente quello che sto
affermando da duemila generazioni di post: rispetto assoluto della legge
senza accomodamenti: nè in meglio ma neanche in peggio!!

 Si forse non sei tu a non pensare bene a quello che dici.
No. Sei tu che non capisci l'ironia ed il sarcasmo (leggasi: velata 
presa per il culo)

 invece andare con le prostitute aiuti gli orfanelli..
Lampante. NON CAPISCI UN CAZZO.

 sto ambaradam di post scaturisce dalla condizione delle ragazze.
Ma non hai ancora capito che č un povero ignorante?

 psicologicamete le donne africane.
E fammi capire.... Come cliente io invece dovrei fare cosa?


 la a battere sulla strada..
Quale sdegno? Se tu fossi intelligente ti informeresti prima di 
sparare stronzate... Allora verresti a sapere che molte di quelle che
tu reputi 'povere sfortunate sfruttate' sono in realtà semplicemente 
VACCHE e TROIE di natura, che hanno preferito dare via la FIGA per i 
soldi che mettersi a lavorare. Ora che te l'ho spiegato ROZZAMENTE 
riesci a comprendere?



Non sara' facile arrivare alla regolamentazione (e non sara' facile farla 
come si deve), ma credo che sia possibile. In fondo la malavita e i 
clandestini sono un problema sentito da tutti, e tutti sappiamo che un 
impegno maggiore delle forze dell'ordine (che e' cmq necessario), da solo 
non risolvera' il problema. Queste considerazioni pratiche potrebbero 
convincere molti cattolici.
Il polo sta gia' facendo tanti regali alla chiesa. Potrebbe anche farla, la 
regolamentazione, se l'opinione pubblica lo chiedese davvero.
Lo scoglio piu' duro sara' il racket stesso, che per ragioni di 
sopravvivenza non vuole ne' la linea dura, ne' la regolamentazione.
Io non so quanto possa fare il racket per condizionare l'opinione pubblica, 
ma una cosa e' certa: se ci sono in ballo dei soldi, qualcosa si puo' fare. 
E quello che e' successo dopo il suicidio di quel ragazzo mi lascia 
perplesso, perche' da quel momento i massmedia si sono scatenati in massa 
contro un provvedimento che colpirebbe duramente il racket.
Purtroppo chi inveisce contro la linea dura, anche se lo fa in buona fede 
per difendere il "diritto di andare a puttane", sta facendo un enorme 
favore alla malavita. Si', perche' siamo di fronte ad un provvedimento 
pratico che potrebbe essere gia' attivo, e darebbe subito dei risultati, se 
non avessero trasformato quel ragazzo in una vittima.
La regolamentazione, che sarebbe di gran lunga meglio della linea dura, 
purtroppo e' un po' piu' lontana. Bisogna darsi da fare, chiederla ai 
politici. Ma in fondo chissenefrega, tanto oggi ci si puo' andare lo 
stesso, a puttane - e chissenefrega se si va con delle schiave, 
chissenefrega se si mantiene direttamente un racket che riempie le citta' e 
i paesi di malavita e di clandestini.
E purtroppo circolano idiozie come quella che chi e' a favore della linea 
dura e' un moralista. Gia', sono moralisti. Non sono persone che si pongono 
in termini pratici il problema di debellare il racket, sono moralisti. 
Ecco, mi preoccupa il fatto che ragionamenti del genere passino non solo su 
un NG, dove chiunque puo' scrivere qualunque cosa, ma anche su TV e 
giornali. Mi preoccupa perche' non sono piu' sicuro che quei giornalisti 
siano in buona fede.
In ogni caso, la malavita ringrazia.

 Loredana
Take care
g

Ciau Debora (sicuramente femmina)
Non lo volevo mettere in dubbio, scusa di nuovo. ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:kbe7sskmvegis8raa...@4ax.com...


In ogni caso, la malavita ringrazia.
Certo... invece che con loro se la prendono con i cittadini che vanno a
puttane... avranno tutto il tempo per "convertire" le attivita', non ti
preoccupare. :-(



Va beh dai.. decisamente non siamo d'accordo
Essere favorevoli alla linea dura e/o alla regolamentazione non c'entra una 
sega con l'essere di sinistra, di destra, moralisti o immorali.
C'entra con l'essere *pratici*. Non capisco come si faccia a non vederlo.
Non vado oltre perche' non ho piu' voglia di ripetere cose gia' dette.. Nei 
miei post credo di avere gia' detto tutto
Per fortuna c'e' chi la pensa come me. Chi non ha capito o non e' 
d'accordo, pace.

due di picche <mega...@TOGLIaruba.it> wrote in message
8pv9a1$ss2$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Era talmente velata da essere inesistente
saluti
Horace

 riesci a comprendere?
non credo che avrai faticato molto a spiegarmelo in questi termini..
 speriamo che una di queste legga il tuo msg, cosi' la prossima volta che ci vai te
lo stacca a morsi..



tu nemmeno quello.

 Ma non hai ancora capito che č un povero ignorante?
quale nobel hai ri-vinto ultimamente?
quello della stupidita'... scusa lo avevo dimenticato

e delle istituzioni preposte a reprimere la criminalità.
Magari !
Non hai visto cosa e' successo con i contrabbandieri di sigarette ?
Girano con fuoristrada blindati e se qualche finanziere va a disturbarli gli
fracassano la macchina !
Soluzione del governo ?
Multe ai cittadini che comprano sigarette di contrabbando !
Questa volta non hanno neanche provato a rompere le palle al ferocissimo racket
albanese della prostituzione :   se la sono presa con i cittadini subito, in
fondo hanno ragione, a che scopo rimediare mazzate ?
Questa e' l' italietta, e questi sono i suoi prodi difensori : veri rambo in
divisa quando mi fermano e derubano con il pretesto del velox o altre cazzate,
CONIGLI quando affrontano gente che non ha paura e che gli fa un culo come un
cesto appena li vede.

 ha scritto nel messaggio
39d2fbfe...@news.interbusiness.it...

e pensare che volevano più di 18.000 £ di aumento!!!!
io gli e li avrei tolti.
--
   gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 ha scritto nel messaggio

'sta volta ti appoggio !  :-)))
GZ


Dici che non avevano i preservativi o i soldi??

 prostituta schiava, e ribadisco schiava, no ?
Ora mi è tutto chiarissimo... quindi la polizia ha un elenco di TROIE ed un
elenco di SCHIAVE.

 > >
VOLETE VEDERE PUTTANE CHE NESSUNO OSTACOLA???
ANDATE  LAVAGNA \GE il sindaco sig,a Mondello dirigente di forza italia non
fa' niente per tutelare il suo territorio


 >ANDATE A LAVAGNA E VEDRETE LE PUTTANE LIBERE DI FARE QUELLO CHE VOGLIONO
SULLA VIA AURELIA IL SINDACO SIG.A MONDELLO DIERIGENTE DI FORZA ITALIA  SE
NE SBATTE DEL MESSAGGIO DEL PRESIDENTE BERLUSCONI ^^^^citta' piu'
sicure^^^^^





Spero che qualcuno si accorga che sui marciapiedi esiste una terribile
schiavitů, e alle sterili polemiche, sostituisca la volontŕ di liberazione.
Saluti
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:u54B5.41672$3R6.8...@news.infostrada.it...

Rimasto senza voce a furia di gridare ???   :-)

 > schiavitù, e alle sterili polemiche, sostituisca la volontà di





 > ALBERTINI
Con tutta onestā, crdo che se non si faranno delle case aperte, in cui
quelle sventurate saranno protette dai magnacci, le soluzioni dei vari
Albertini, seppure in buona fede, serviranno a poco.
Saluti
Veniero.