Newsgroup: it.politica
Titolo: Una cosa mi sfugge

ma l'illegalita' del "piano di rinascita democratica" dove sta ?
a me pare un progetto esclusivamente politico da effettuarsi nel tempo
ed oltretutto assolutamente condivisibile da tutti, non vedo un 
orientamento di DESTRA in quel papiro ma bensi' un tentativo di porre 
rimedio a sostanziali difetti che avrebbero portato il paese allo sfascio.
E' ovvio che i comunisti preferiscano i giovani vuoti, drogati ed eversivi.


Leggilo tutto e vedrai che il piano di rincoglionire i giovani con la
televisione e' scritto li' ed il tuo Padrone o meglio il Padrone del tuo
Padrone lo ha realizzato.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma l'illegalita' del "piano di rinascita democratica" dove sta ?
"massivan"
Sta nell'uso privatistico degli
organi dello stato.

non avete risposto ne l'uno ne l'altro....semplicemente perche' non 
potete...


Ti rispondo ancora. Hai visto quei giovani ben vestiti, di destra ma che
traballano per le pasticche e l'alcool?
Sono il frutto delle televisionio del tuo Padrone previste dal piano di
rinascita del Padrone del tuo Padrone.


uomocattivo ha scritto:

..non mi pare di aver anche solo intravisto nel piano di rinascita 
qualcosa de genere ..anzi proprio il contrario...
l'unico riferimento e' alla soppressione del monopolio rai
e poi scusa ...quelli che traballano e si impasticcano sono di sinistra 
non ci sono dubbi im questo ..uno di destra e' contro ad ogni droga...


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

 sfascio.
in quel papiro si propongono di finanziare per portare in posizioni 
predominanti nella politica, nella magistratura e nei media, uomini o gruppi 
scelti da loro:
--------------------------------------------------------------------
"Partiti politici, stampa e sindacati costituiscono oggetto di 
sollecitazioni possibili sul piano della manovra di tipo economico 
finanziario.
La disponibilità di cifre non superiori a 30 o 40 miliardi sembra 
sufficiente a permettere ad uomini di buona fede e ben selezionati di 
conquistare le posizioni chiave necessarie al loro controllo. Governo, 
Magistratura e Parlamento rappresentano invece obiettivi successivi, 
accedibili soltanto dopo il buon esito della prima operazione, anche se le 
due fasi sono necessariamente destinate a subire intersezioni e interferenze 
reciproche, come si vedrà in dettaglio in sede di elaborazione dei 
procedimenti"
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questi uomini avranno il compito, dalle posizioni assunte, di operare 
affinche' si giunga a un controllo totale della vita politica, sociale ed 
economica. a beneficio di chi, secondo te? del Paese o di quelli che li 
hanno finanziati?
leggiti i procedimenti, tanto per dire:
http://www.crossbow.it/pub/docs/p2.html
 

 
vuoi dire un po come quando il kgb finanziava il PCI ?  e' questo che 
vuoi dire ? O ti riferisci a quello che succede regolarmente negli 
states quando eleggono un presidente ? era questo il problema ? che 
stava scritto su un pezzo di carta ? O che Dalema non era contemplato 
come persona ad alto spessore morale mentre Craxy si !!!
Continuo a non capire....sara' perche' sono padano !!!!


Tu lo hai detto (cit.)


 Continuo a non capire....sara' perche' sono padano !!!!
essě, questa č effettivamente una grossa limitazione 

 Continuo a non capire....sara' perche' sono padano !!!!
Posso usarla come sign?
Ovviamente citandoti come autore, si capisce...
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]
 

 pregio !!
non ne dubito affatto. 

...mi pare inutile dilungarsi oltre !!!

 ...mi pare inutile dilungarsi oltre !!!
spero di averti aiutato ad acchiappare la cosa che ti sfuggiva. 


Batti in ritirata?


> Batti in ritirata?
come fai a proseguire ?
non ho capito se e' uno che effettivamente non ci arriva o se e' nella 
piu totale malafede....bha ! poco importa ! importa na sega ! direbbero 
in toscana !

delta11 ha scritto:

...e tu le bisce altre tre metri.
Di cognome fai Addams?
<
<
<

 ..uno di destra e' contro ad ogni droga...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHA AHAH AHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAH AHAH AHAH AHAH AHA AHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
XD

 ne' il pci ne' il kgb non hanno mai assunto il controllo totale del paese
E meno male! (forse anche perchè esisteva appunto la P2?)
Ma se cerchi di ammazzare qualcuno, e non ci riesci, non è che ti
danno una pacca sulla spalla, e amici come prima, eh...
Raffaele

 danno una pacca sulla spalla, e amici come prima, eh...
eh? 

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Se vogliamo analizzare _il testo_, gli scopi sono chiaramente indicati
nella premessa:
PREMESSA
1) L'aggettivo democratico sta a significare che sono esclusi dal
presente piano ogni movente od intenzione anche occulta di
rovesciamento del sistema.
2) Il piano tende invece a rivitalizzare il sistema attraverso la
sollecitazione di tutti gli istituti che la Costituzione prevede e
disciplina, dagli organi dello Stato ai partiti politici, alla stampa,
ai sindacati, ai cittadini elettori.
3) Il piano si articola in una sommaria indicazione di obiettivi,
nella elaborazione di procedimenti - anche alternativi - di attuazione
ed infine nella elencazione di programmi a breve, medio e lungo
termine.
4) Va anche rilevato, per chiarezza, che i programmi a medio e lungo
termine prevedono alcuni ritocchi alla Costituzione - successivi al
restauro del libero gioco delle istituzioni fondamentali - che, senza
intaccarne l'armonico disegno originario, le consentano di funzionare
per garantire alla nazione ed ai suoi cittadini libertà e progresso
civile in un contesto interno e internazionale ormai molto diverso da
quello del 1946.
Queste cose non sono solo condivisibili, ma augurabili, dovrebbero
stare nel programma politico di ogni partito degno di questo nome.
Anche nel resto del programma, comunque, vi sono svariate idee
fondamentali, tutt'altro che eversive o mafiose.
Per riassumere, il Piano di rinascita democratica non è afatto da
scartare, anzi...
Raffaele

 scartare, anzi...
e certo, incentivi, finanziamento al fondo sociale, sgravi fiscali, ecc. 
tutte ottime idee, tutte condivise urbi et orbi, non è che ci fosse bisogno 
della p2 per pensarle, eh.
 accanto però, se noti, ce ne sono da far rabbrividire.
di eversivo la p2 ha il *modo*  in cui intende arrivare in posizione tale da 
imporre il proprio programma, gli *scopi* di tale programma e la *posizione* 
di totale controllo del paese che intende assumere. 

 eh?
Sembra quasi tu abbia cercato di assolvere PCI e KGB perchè non hanno
preso il controllo dell'Italia...
Raffaele

 di totale controllo del paese che intende assumere.
Secondo me non bisogna confondere la Loggia P2 con il Piano di
Rinascita Democratica, che di eversivo non ha proprio nulla. Capire
questo è secondo me fondamentale per poter tornare a prendere in mano
quel testo e tirarne fuori quel che c'è di buono, senza tema di venire
bollati come "piduisti" perchè "proponenti idee prese dal Piano di
Rinascita Democratica, documento costitutivo della Loggia Massonica
Propaganda 2".
Raffaele

 preso il controllo dell'Italia...
no, ho cercato di far capire a delta11 che il paragone non aveva senso

 Propaganda 2".
a parte che non capisco come fai a distinguere un'associazione dal suo 
documento costitutivo. un documento costitutivo è la carta d'identità 
dell'associazione.
non a caso è proprio da quel documento costitutivo che si evincono le 
finalità eversive. è lì che sono spiegati modi e scopi. 

 no, ho cercato di far capire a delta11 che il paragone non aveva senso
Basta che sia effettivamente così.
Ciao
Raffaele

 finalità eversive. è lì che sono spiegati modi e scopi.
Mah, secondo il documento mostra esattamente il contrario, ma vabbè...
Distinguere un'associazione dal suo documento costitutivo è IMHO
_fondamentale_. Come si sa da millenni, tra il dire ed il fare c'è di
mezzo il mare, l'abito non fa il monaco, e non sempre chi sa ben
predicare è altrettanto bravo a razzolare.
Gesù diceva "ama il prossimo tuo come te stesso", ed abbiamo avuto
crociate e inquisizione. Nelle aule dei tribunali c'è scritto che "la
legge è uguale per tutti", ma sappiamo tutti benissimo che non è
così". Il manifesto del comunismo sembra una figata sulla carta, ma
all'atto pratico abbiamo visto che mostri ha prodotto. Un progetto
sembra fantastico e perfetto su carta, salvo poi dimostrarsi una
ciofeca una volta realizzato.
Bisogna sempre, secondo me, distinguere tra l'"idea" e ciò che
effettivamente viene realizzato, perchè spesso le differenze sono tali
da rendere il prodotto finale irriconoscibile.
Raffaele

 Basta che sia effettivamente così.
giurin giuretta.

 da rendere il prodotto finale irriconoscibile.
a be', quanto a questo, guarda cosa ha fatto il piduista al governo con la 
"legislazione antimonopolio" del piano di rinascita :-D

 auspicabile?
Risposta spot, che oggi è domenica e più tardi esco:
l'abolizione del valore legale dei titoli di studio è fondamentale
perchè _i titoli di studio non sono tutti uguali_.
E' lapalissiano. Ci sono scuole di serie A e scuole di serie B,
checchè ne vogliano dire certe persone. Nelle scuole di serie A ci si
deve fare il culo per arrivare a 90, in quelle di serie B si arriva
senza sforzi al 100. In altre scuole di serie C invece basta allungare
sottobanco qualche migliaio di euri, ed arriva 110 con lode. Capisci
che in queste condizioni, dare valore legale equivalente ai titoli di
studio è una presa per i fondelli. Da qui la necessità di _togliere_
il valore legale dai titoli di studio, e trovare un sistema per
certificare l'effettiva preparazione socio-culturale degli studenti.
Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:4f10a30e-5d60-4dfa...@k36g2000pri.googlegroups.com...



quindi, per esercitare la professione di medico, ingegnere, architetto, 
avvocato, geologo, magistrato, insegnante, ecc. occorrerebbe cosa?
te chiedo senza polemica perche' non ho davvero capito. qualcuno mi ha detto 
che si dovrebbe seguire il modello americano nel senso di eguagliare il 
nostro titolo di laurea al college, che non conta nulla ai fini della 
professione da seguire, e poi, a seconda di quel che si vuol fare, si 
dovrebbe prendere il master (altri 4 o 5 anni). ma questo vuol dire solo 
spostare di un livello il tutto, aggiungere cioè altri anni di studio per 
arrivare comunque a conseguire un titolo, perche' comunque il master il 
titolo legale ce l'ha. e a me non sembra che cambi molto rispetto agli 
attuali anni di specializzazione, per esempio in medicina o ai corsi per la 
magistratura o a tirocinio ed esame di stato per iscriversi a un albo  e 
poter esercitare la professione. oltretutto considerando che da un paio di 
anni a questa parte, per poter rinnovare l'iscrizione agli albi, devi 
totalizzare ogni biennio un certo numero di crediti derivanti dalla 
frequentazione di corsi specialistici, e ti assicuro che è un discreto 
impegno.