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Titolo: Città metropolitane 2016: catastrofe pidirenziana

A Torino forse finirà bene al ballottaggio grazie al Fassinosauro, unico
sopravvissuto all'estinzione di massa provocata dal meteorite (mi auguro
meteora) Renzi. Aggiungo che ho personalmente sentito vecchi, storici (e un
po' sadomasochistici) compagni non votare Fassino al primo turno perchè
"alla fine è del PD di Renzi e io me ne sto a casa". Spero rinsaviscano al
ballottaggio.
M5S primo partito seppur di pochissimo. Renzi è parte del problema non certo
della soluzione.
 
A Milano, come previsto, il centrodestro confindustriale Parisi è a un
incollatura dal centrodestro confindustriale renziano Sala che molto
difficilmente la spunterà al ballottaggio. Alla copia si preferisce
l'originale e, se proprio confindustria deve essere, l'elettore sceglie il
brand genuino.
 
 
A Bologna un Merola non renziano ma sotto le aspettative dovrà faticare
sette camicie per vincere il ballottaggio.
 
A Roma, come previsto, grasso che cola per Giachetti che arriva al
ballottaggio (già perso) per il rotto della cuffia.
 
A Napoli risultato più che scontato: la renziana Valente non vede il
ballottaggio nemmeno col binocolo.
Più che ovvio quando il candidato PD vince le primarie con gli ex assessori
di Forza Italia a dare euri agli elettori in coda e grazie all'alleanza con
verdiniani e cosentiniani. Mi aspetto scuse (che non verranno) a Bassolino.
Si conferma che Renzi è parte del problema non certo della soluzione.
 
A Cagliari, dove il PD fa quello che dovrebbe fare in tutto il paese -
puntare su coalizione e allearsi con SEL - Zedda vince al primo turno.
Renzi è parte del problema non certo della soluzione
 
Se a ottobre vince il SI al referendum e se non si rivede l'Italicum (premio
a coalizione anzichè a lista) rischiamo veramente di ritrovarci un
monocolore 5 stelle al governo. Che, nella scala delle catastrofi, è solo di
poco superiore a quella di un monocolore renziano.
 
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

 monocolore 5 stelle al governo.
 
Come previsto, la tua contentezza è pari alla mia delusione :-)
 
Su questo dettaglio, un'obiezione tecnica: i dati delle elezioni a doppio turno, vanno considerati sul secondo turno e non sul primo. Credo anch'io che la Raggi vincerà al ballottaggio, ma prima di parlare di "probabile monocolore 5 stelle" bisogna pensarci.
 
Quanto al premio alla coalizione, è prima di tutto necessario avere delle coalizioni. Visto che le coalizioni non ci sono più, il premio alla coalizione non serve a un tubo. 
 
Come sempre, pensare di battere il M5S, o qualsiasi altro partito, soltanto grazie alla legge elettorale giusta, è sciocco. Se l'obiettivo è la conventio ad excludendum contro i grillini, la mossa più giusta è il proporzionale: però, non venirmi a dire che il proporzionale e la conventio ad excludendum sono roba di sinistra ;-)
 
-- bb

 Se a ottobre vince il SI al referendum
 
Ma anche no, dopo queste amministrative
 

Come sempre, pensare di battere il M5S, o qualsiasi altro partito, soltanto
grazie alla legge elettorale giusta, è sciocco.
 
ma io non penso proprio questo. per me il discorso è di tipo...diciamo
filosofico, si parva licet?
per me la politica è (dovrebbe essere) per definizione mediazione,
inclusione e quindi coalizione.
non certo divisione (e Renzi è un segretario divisivo per eccellenza) e
monocolore.
tantomeno se unita a pesanti dosi di stolido decisionismo e genuina
arroganza.
 
e se c'è qualcosa di veramente sciocco, quello è votare SI a una riforma
costituzionale perchè "è meglio che niente".
o in nome degli ukase leopoldiani e demagogici a base di
gioventù/velocità/efficienza e simil-cazzate populiste.



Mah senza una riforma costituzionale l'Italia non può andare avanti.
Che il referendum passi o no, un qualche intervento ci sarà. Qualcuno si illude che, se vincerà il No, quell'intervento sarà come vuole lui: io non ci conterei troppo.
 
-- bb

 costituzionale perchè "è meglio che niente".
 
Io voto sì perché è necessaria e buona. 
Se dovesse prevalere il no... attento, la prossima riforma potrebbe essere peggio ;-)
 
-- bb

 meteora) Renzi.
 
 
"massivan"
 
Secondo me si tratta solo di una bordata padronale
durante l'arrembaggio ai diritti dei lavoratori.
 
 
 
 

 Ma anche no, dopo queste amministrative
 
vendimi un po' del tuo ottimismo.
di gramsciano mi č rimasto solo il pessimismo della ragione, cazzo.


È questione di punti di vista. Ad esempio, io ritengo che l'ottimismo sia quello di chi pensa che una vittoria del No non avrebbe effetti irreparabili.
 
-- bb

 Mah senza una riforma costituzionale l'Italia non può andare avanti.
 
Puo' darsi.
Rimane un dato di fatto: Renzi si e' mosso in modo arrogante contendo 
su un consenso che non era solido.
E adesso ne st pagando e ne paghera' tutte le conseguenze.
Saranno estreme per lui e per l'Italia?
Puo' darsi
 

Se e quando Renzi cadrà, pensi di andare avanti a lungo dando la colpa a Renzi?
 
Eppure, nel 2013 le elezioni sono andate come sono andate e Renzi non c'era. Perché i partiti non hanno fatto una riforma per tempo?
 
-- bb

 Eppure, nel 2013 le elezioni sono andate come sono andate e Renzi non c'era. Perché i partiti non hanno fatto una riforma per tempo?
 
e perche' avrebbero dovuto?
 
a parte che per renzi o per i partiti, non vedo dove stia il problema.

 c'era. Perché i partiti non hanno fatto una riforma per tempo?
 
Perche' non c'entra una sega con quello che ho detto?
 
 

Se dovesse prevalere il no... attento, la prossima riforma potrebbe essere
peggio ;-)
 
si, ora me lo segno.
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
-- bb
 
 

 si, ora me lo segno.
 
Ottimo ;-)
 
-- bb

 Perche' non c'entra una sega con quello che ho detto?
 
C'entra perché è proprio l'inadempienza di Pd e PdL nel 2012-2013 a convincermi che non si potesse fare diversamente e meglio. Tu la pensi diversamente: il mondo è bello perché è vario.
 
-- bb

Quindi Barbera non è uno dei maggiori costituzionalisti ;-)
 
è uno. ma molto targato.
e pure azzoppato, sembrerebbe.


 e perche' avrebbero dovuto?
 
Perché senza riforme, l'Italia non è governabile. Renzi passa, l'ingovernabilità resta.
 
-- bb

 è uno. ma molto targato.
 
Ce ne sono parecchi altri meno targati in lista, e a differenza dei tuoi 50 autorevolissimi sono riusciti a concordare su una proposta in positivo. A dir no, son buoni tutti.
 
-- bb

Barone Barolo ha scritto:

....ma potrebbe essere anche meglio! oppure tu fai come SB che
diceva :votate me altrimenti arrivano i cattivi comunisti
 

Barone Barolo ha scritto:

e cio cosa interessa ai "politici"? per loro l'essenziale è
dividersi le poltrone....il resto è noia!
 

 diceva :votate me altrimenti arrivano i cattivi comunisti
 
Il "meglio" o "peggio" dipende dall'occhio di chi guarda.
Per te potrebbe essere meglio una riforma che si limita ad abolire il Senato mantenendo tutto il resto uguale. 
Per me è peggio, ma piuttosto che la palude è meglio piuttosto.
Per Bogie... risponde lui :-)
 
-- bb

 arroganza.
 
 
Dice che *non* è stato un voto politico. Che *non* ne emerge un
risultato nazionale. Che erano questioni tutto sommato locali. Che il PD
è addirittura più forte di prima...
 
Qualcuno gli dia un pizzicotto bello forte e lo svegli.

 Qualcuno gli dia un pizzicotto bello forte e lo svegli.
 
Non ci perderei tempopiu' di tanto. Anche perche' con
quello che bolle in pentola renzi, o chi per lui, e'
irrilevante come tutta la politica nazionale.
 
Detto questo cio' che hanno pensato gli elettori e'
semplice e scontato: renzi e berlusconi sono piu' o meno la
stessa cosa. E chi votava contro b. e' probabile voti
contro renzi.
 
Il percorso intrapreso da renzi azzerera' il pd, cosa che
ho scritto nel 2012, prima delle primarie perse da renzi.
 
In ogni caso consoliamoci, tutto cio' che sta succedendo
non conta una sega, roba marginale.
 
 

 Perché senza riforme, l'Italia non è governabile. 
 
opinione tua.
 
la spagna sta funzionando benissimo, idem il belgio, l'olanda, ecc.

 la spagna sta funzionando benissimo, idem il belgio, l'olanda, ecc.
 
Opinione tua :-)
 
-- bb

 Per me è peggio, ma piuttosto che la palude è meglio piuttosto.
 
il senato è solo una scusa. che ci sia o non ci sia,poco importa;la
questione è altra: perchè devono essere nominati da sindaci e
governatori? perchè devono avere l'immunita parlamentare se non
decidono nulla?e molto altro
 
 

 no, non dipende dall'occhio ,ma dalla morale e dall'etica di chi guarda,
 
Ah, quindi tu sei onesto e io no. Un genio :-)
 
-- bb

Barone Barolo ha scritto:

caro barone, meno barolo a pranzo! dov'è che ho scritto cio che tu
riporti? se lo hai interpretato, lo hai fatto male.
rileggiti meglio il post....
 

 riporti? 
 
Hai scritto che il meglio o il peggio dipende dalla morale e dall'etica. Visto che io e te abbiamo opinioni diverse su ciò che sia meglio o peggio, ci sono due possibilità: tue sei onesto e io no, oppure il contrario.
 
-- bb

 bogie
 
Da quotare, bogie!
Purtroppo Barolo non si rende conto che Renzi ha distrutto il PD!
La previsione che avevo fatto un mese fa del crollo alle amministrative 
si è avverata. Vediamo se ad ottobre sono stato un bravo "Cassandra" :-)
per il PD!
Giustamente, come scrivi, Renzi "è il problema"!
Ma questo PD, anche nella minoranza, che potrebbe svolgere da adesso 
un ruolo più incisivo, è del tutto sconquassato.
Non vedo soluzioni, se non un passo indietro di Renzi e dei suoi!
 
E mi domando come non si renda conto che non si tratta 
di "mandare un Commissario a Napoli", bensì di analizzare il suo operato,
i suoi insuccessi, le sue arroganze e le sue "leopoldate"!
 
brif

 È questione di punti di vista. Ad esempio, io ritengo che l'ottimismo sia quello di chi pensa che una vittoria del No non avrebbe effetti irreparabili.
 
Mi e' improvvisamente tornata la diarrea, me ne torno a rinchiudermi in 
bagno per la paura, e non ci sono pillole di Imodium che tengano, caro 
Barone Barolo ;-(
 

 Che il referendum passi o no, un qualche intervento ci sarà. Qualcuno si illude che, se vincerà il No, quell'intervento sarà come vuole lui: io non ci conterei troppo.
 
+1
 

 Qualcuno si illude che, se vincerà il No, quell'intervento sarà come vuole lui: io non ci conterei troppo.
 
Non preoccuparti! 
Intanto il PD (quello renziano) si tolga dalle paxxe!
 
brif

Barone Barolo ha scritto:

le tue opinioni sono in funzione della tua morale e della tua etica,
oppure sono 2 cose completamente separate? nel primo caso avere delle
opinioni diverse ma che fanno capo ad una morale ed una etica comune,
non vuol dire essere diversi onestamente....nel secondo caso,si.
 

 Opinione tua :-)
 
enno', ci sono dati a conferma.

 enno', ci sono dati a conferma.
 
Ci sono dati che confermano che l'instabilità politica in Spagna sta portando buona politica?! :-O
 
-- bb

 Intanto il PD (quello renziano) si tolga dalle paxxe!
 
Anche quello non renziano ;-)
 
-- bb

 Vediamo se ad ottobre sono stato un bravo "Cassandra" :-)
 
Gufo, prego! Siamo precisi...


ci sono dati che confermano che la mancanza di governo non ha influito negativamente sulla salute dell'economia e del paese, ma anzi.
 
probabilmente, come nel caso italiano, la politica in spagna non e' parte della soluzione, ma del problema, e quindi meno ce n'e', meglio e'.

 probabilmente, come nel caso italiano, la politica in spagna non e' parte della soluzione, ma del problema, e quindi meno ce n'e', meglio e'.
 
"Qui non si fa politica, qui si lavora", si diceva ai tempi del fascismo.
 
-- bb


Hai ragione! 
Ho toppato con la consecutio temporum! :-)
Il gufo stava festeggiando con vodka, caviale e salmone :-)  
e si è lasciato andare! :-)
 
Comunque vedremo ad ottobre se sarò stato un bravo gufo!!
 
brif


Ritengo che Renzi (il renzismo) abbia reso irrecuperabile 
il partito anche dopo la sua auspicabile uscita di scena.
Si tratta quindi di rifondare il PD nella sua originaria 
collocazione di centro-sinistra, far rientrare coloro 
che lo hanno abbandonato a sx, ridare fiducia ai milioni 
di votanti PD che dopo la sbornia delle europee di due anni 
fa si sono resi conto della deriva politica renziana 
e hanno abbandonato il partito.
 
brif

 Si tratta quindi di rifondare il PD 
 
Praticamente una rifondazione comunista :-)
 
-- bb


Ne parlerò a Zyuganov. Potrebbe aiutarti! :-)
Se poi non ti garba, hai sempre Verdini a portata di mano!
 
brif

 "Qui non si fa politica, qui si lavora", si diceva ai tempi del fascismo.
 
quando non c'era il senato elettivo.

 
 
quindi non hai mai capito un cazzo.
Azzz sfiga.
Se uno diventa scemo c'è speranza, se ci nasce NO.
Con serena pacatezza
 
L'IMMORTALE

 se un paese, come nel caso italiano, produce solo governi dannosi, la mancanza di governo 
 
in Italia non esiste, perchè finchè non ce n'è uno nuovo, rimane in carica il vecchio per l'ordinaria amministrazione. Monti ce lo siamo tenuti sulle palle ben 4 MESI dopo le dimissioni!

 in Italia non esiste, perchè finchè non ce n'è uno nuovo, rimane in carica il vecchio per l'ordinaria amministrazione. 
 
anche in spagna, olanda, belgio.
 
la cosa dimostra che al piu' c'e' bisogno di "ordinaria amministrazione" e non di politica.

-- bb
 
Realista considerazione.

 quando non c'era il senato elettivo.
 
Come in Olanda :-)
 
-- bb

 Come in Olanda :-)
 
dove pero' c'e' il proporzionale puro.


Certo, loro mica hanno tenuto un referendum per abolirlo.
 
-- bb
 


Di fronte alle situazioni difficili, può andare bene o può andar male. 
Non si può sempre vincere, e l'unico conforto è sapere di aver fatto 
tutto quello che si poteva per evitare il disastro.
Capisco bene che dirlo dall'estero è fin troppo facile (anche se oggi 
casualmente mi trovo a Bologna)...
 
-- bb

 Certo, loro mica hanno tenuto un referendum per abolirlo.
 
c'e' sempre qualcuno da cui imparare.
 
dopotutto, se il loro paese e' molto meglio amministrato del nostro, ci sara' un motivo.

 tutto quello che si poteva per evitare il disastro.
 
e fare strada a chi sa far meglio.