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Titolo: Stato e chiesa

La chiesa è l'unico contropotere in grado di bilanciare il potere dello
stato.
I liberali si pongono il problema di arginare il potere dello stato di
evitare le derive assolutiste. E' il succo del liberalesimo.
Oggi come oggi l'unico contropotere in grado di opporsi allo stato è la
chiesa.


MI pare che tu abbia le idee un po' confuse.
andrea 

 ha scritto nel messaggio
news:d9997r$dbn$1...@area.cu.mi.it...

A me pare che tu non ne abbia proprio.


Detto da uno che e' convinto che i liberali vogliano difendersi dallo stato 
invocando un contropotere esterno suona come un complimento.
andrea 

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106

BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMM!!!!
Figo, ecco la nuova: "la chiesa Liberale" !!!!
Questi figuri non finiscono *mai* di stupirmi...
Saluti
Il GecKo
P.s.
L'unica chiesa appena appena liberale, fu quella nata dalla Teologia 
della Liberazione, prontamente distrutta da un certo Sodano...
-- 
Auguro a tutti coloro che si sono astenuti al referendum sulla 
procreazione assistita, un parto trigemellare con tara genetica a 
carico.
E' un augurio fatto con il cuore.
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif

Max Stirner ha scritto:

Complimenti!
La dimostrazione di come si possono avere poche idee, ma ben confuse!

 ha scritto nel messaggio 
news:42b825d0$0$19520$5fc...@news.tiscali.it...

In questo ng ci sono tanti imbecilli che scrivono stupidagini, ma con questa 
idiozia li hai appena battuti tutti. Complimenti. 

Complimenti!
La dimostrazione di come si possono avere poche idee, ma ben confuse!
La tua scatoletta cranica non riesce a contenere un terzo delle mie idee.


Non ci capiamo. Non sto parlando di chiesa liberale, ma dell'idea liberale
(controbilanciamento dei poteri dello stato rispetto al cittadino alle
istituzioni non-statali di cui la chiesa è l'esempio più fulgido). Dico
chiesa potrei dire no-global, disubbidienti, eccetera eccetera eccetera.

 ha scritto nel messaggio
news:x3Wte.14621$yM4.2...@twister2.libero.it...

In questo ng ci sono tanti imbecilli che credono di non esserlo. Tu sei uno
di quegli imbecilli incosci.

 La tua scatoletta cranica non riesce a contenere un terzo delle mie idee.
non ne dubito.
Tu infatti punti sulla quantità, io sulla qualità!

 ha scritto nel messaggio
news:d999m3$e1p$1...@area.cu.mi.it...

Lo stato non invoca nulla, tende a chiudersi. Il contropotere vero è sempre
esterno allo stato.



Ma de che ?
Qualunque struttura verticistica ademocratica, non puo essere 
considerata, per sua stessa natura, Liberale.
Questo è un postulato imprescindibile, anche se il Papa fosse Don 
Gallo...
Saluti
Il GecKo



Continua s fuggirti il succo della questione: i liberali non cercano alcun 
contropotere che bilanci lo stato ma cercano nello stato un sistema di 
regole e contropoteri che bilancino il "dittatore", piu' o meno 
democraticamente eletto. Per un liberale non c'e' alternativa allo stato, 
ne' tanto meno questa alternativa puo' essere un sistema teocratico.
andrea 

       Quando un essere umano uccide un animale per mangiarlo, soffoca la propria
aspirazione alla giustizia. L'uomo invoca misericordia, ma è incapace di
manifestarla agli altri. Perché allora dovrebbe aspettarsi la misericordia
di Dio? Non è giusto aspettarsi qualcosa che noi stessi non siamo disposti a
dare.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:42b825d0$0$19520$5fc...@news.tiscali.it...

perché dovrebbero, di grazia? le istituzioni sono piene di loro fedeli
servitori, c'è addirittura una corsa a compiacerli e loro si dovrebbero
opporre a questo stato? saranno fondamentalisti, ma di certo non sono
cretini. in realtà si stanno realizzando le loro più rosee aspettative con
Pera, Casino & C, molto più che con la DC.

 ha scritto nel messaggio
news:42b83538$0$17102$5fc...@news.tiscali.it...

E' l'unica confutazione seria che abbia letto finora. E io che pensavo che
la chiesa fosse forza rivoluzionaria.

 ha scritto nel messaggio
news:d99cf9$j70$1...@area.cu.mi.it...

Tipica esposizione del pensiero liberale classico. I contropoteri che lo
stato si dà non bilanciano nulla trattandosi solo di redistribuzione interna
al sistema. I veri contropoteri sono sempre esterni.

 ha scritto nel messaggio
news:42b83650$0$17099$5fc...@news.tiscali.it...

ci credo! il liberalismo e le concezioni della chiesa sullo stato e le leggi
sono all'opposto, riguardo alle libertà personali la chiesa ha una
concezione eticistica dello stato, il liberalismo demanda invece alle leggi
il minimo necessario e vorrebbe lasciare al singolo la libertà sulle scelte
personali.
per esempio sul referendum scorso essendoci un etica non condivisa il
liberale avrebbe votato per lasciare ai singoli la libertà di scegliere in
coscienza se avvalersi o meno di certe tecniche, la chiesa invece vorrebbe
imporre un'etica (sua) x tutti.

 Tipica esposizione del pensiero liberale classico.
Tipica esposizione del pensiero liberale PUNTO.
Una rosa con un altro nome avrebbe lo stesso profumo.
E anche la merda, denominata "liberalismo", non muta di profumo.
--
Xelloss 

 andrea
Perņ nulla vieta che possa trasformarsi in un sistema hobbesiano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 al sistema. I veri contropoteri sono sempre esterni.
«Il sistema borghese tollera di essere discusso solo al proprio
interno», sancì Massimo Cacciari:"Verso ciò che è esterno ai suoi
"valori" non ha pietà» (Blondet,Gli adelphi della dissoluzione)


 imporre un'etica (sua) x tutti.
E' un po' quello che accadeva al benpensante americano che era contro 
la schiavitù perchè credente ma non se la sentiva di impedire 
che vi ricorressero gli altri.
Non si può parlare di libertà personali in termini teorici,
evitando l'oggetto come se non esistessero fatti reali.


 la chiesa fosse forza rivoluzionaria.
E lo è in quanto il cristiano resta "sovversivo" rispetto ad un potere
che si pretenda totalmente autonomo,arbitrario,ecc.
Non è un caso che i due totalitarismi del '900 si siano scagliati
con forza contro la Chiesa.


 aspirazione alla giustizia.
Anche Hitler era vegetariano
http://www.google.it/search?biw=1003&hl=it&q=Hitler+vegetarian&meta=
 

 Pera, Casino & C, molto più che con la DC.
Sono "fondamentalisti" perchè si ispirano al principio del diritto
naturale e su questo possono incontrare il sostegno di politici
che ugualmente lo hanno fatto proprio, magari inconsapevolmente o 
non necessariamente da credenti.In Italia è accaduto che si affermasse
un principio naturale che prescinde dal tasso di "confessionalità"
dei partiti.In Spagna accade l'opposto.Si modifica a maggioranza
un certo numero di articoli del codice civile per cambiare la 
definizione di matrimonio,un 'entità che non ha mai avuto bisogno
di definizioni.
