Newsgroup: it.politica
Titolo: Un Monti bis e' la soluzione migliore

I politici attuali (tutti, nessuno escluso) sono drammaticamente 

inadeguati a gestire il governo del paese.



Chi ci mandiano a discutere con la Merkel?

Alfano? Bersani? Babbeo Renzi?

(ho volutamente tralasciato Grillo e il nano per ovvi motivi)



Questi signori fanno parte del problema, non della soluzione.



Altri cinque anni di Monti consentiranno al ciarpame politico attuale di 

tentare di riorganizzarsi. Potrebbero forse anche riuscirci, magari 

andando a ripetizione dai loro colleghi europei.



Clemenceau diceva che la Guerra e' una cosa troppo importante per 

lasciarla fare ai generali.

Oggi, in Italia, il governo del paese e' una cosa troppo seria per 

lasciarla fare ai politici.





-- 

"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."

[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]


 lasciarla fare ai politici.



Ci sarebbe per un altro problema: quale sarebbe la maggioranza a sostenere Monti? Una maggioranza di cdx tipo PDL+UDC? O una di csx tipo PD+SEL magari allargata all'UDC al centro?

Per quanto bestiale sia quello che sto per scrivere l'amara realtà è che stante la possibilità di riavere gran parte di 'sti mentecatti in Parlamento ci vorrebbe un Monti-Bis con le camere abolite...


 Per quanto bestiale sia quello che sto per scrivere l'amara realtà è che stante la possibilità di riavere gran parte di 'sti mentecatti in Parlamento ci vorrebbe un Monti-Bis con le camere abolite...

Bisogna difendere la democrazia anche a costo di abolire le elezioni!

;)





SEI UN DEMOCRISTIANO DI MERDAAAA....DA NON CREDERE...SEI 

DELL'UDC!?....SEI FATTO CON LA MERDA RACCOLTA AL SUOLO!? DA NON 

CREDERE!? SIETE LA ROVINA DELL'ITALIA...MANGIAPRETI DEL CAZZO!!!!!



-- 



Calpestate la MERDA DEMOCRISTIANA.....porta fortuna!



PORRE FINE ALL'UNITA' D'ITALIA!

LOMBARDO-VENETO LIBERO!

W IL LOMBARDO-VENETO!

W LA LIBERTA'!



... e il Signore Dio plasmò l'uomo dell'udc con merda raccolta al suolo 

e soffiò nelle sue narici un alito di vita e la merda divenne un essere 

vivente. (Genesi 2,7)


 di tentare di riorganizzarsi.



diciamo che altri 5 anni di Monti potrebbero servirci per uscire dalla 

merda, con uno qualsiasi dei politici attuali ci torniamo nella m.

Per quanto riguarda la riorganizzazione dei partiti attuali in questo 

momento me ne frega poco, anche perchè servirebbe più una ripulita totale.








Mentre Monti ha dimostrato SUBITO di saperlo fare: l' economia e' 

*schizzata* in * basso* !!






 andando a ripetizione dai loro colleghi europei.



Forse hai ragione per la deduzione, ma si basa su premesse sbagliate.



Monti potrebbe andare bene non solo perche' sa parlare all'estero, ma 

perche' gode di una relativa liberta' di manovra interna rispetto agli 

altri politici che non dimostrano indipendenza e carisma necessari per 

non sottostare ai ricatti dei rispettivi clan politici di riferimento. 

E siccome un ricambio generazionale a breve non pare verosimile ...




 Monti?



La stessa che lo sostiene oggi.

Quando PD+SEL non avranno la maggioranza dei seggi e PD+SEL+UDC si saranno rivelati una coalizione troppo eterogenea per sostenere Bersani, sarà l'unica cosa da fare.



E poi hanno il coraggio di dire che è Renzi che vuole distruggere il PD...



-- bb


 Monti potrebbe andare bene non solo perche' sa parlare all'estero...



se e' per questo possiamo trovare qualcuno che parla anche meglio, tanto per 

dire : *ci rimettiamo alla vostra clemenza*, non ci vuole molto...










 siccome un ricambio generazionale a breve non pare verosimile ...



Quotone.



PS: hai posta su googlemail



Il giorno venerdì 28 settembre 2012 09:18:00 UTC+2, malefik ha scritto:


QUOTO *



Sai bene che non e' cosi'. Poi, se te la vuoi raccontare cosi' perche' 

e' rassicurante vivere nell'idea che i tedeschi sono brutti sporchi e 

cattivi, che i francesi non hanno il bidet, fai pure. Ma le cose sono 

leggermente piu' complesse e le basi per la situazione attuale sono 

state poste nel tempo. 




 merda, ....



Ed entrare nella POVERTA' ASSOLUTA con un carico di debiti da pagare di 

almeno 100 anni ! 




 non sottostare ai ricatti dei rispettivi clan politici di riferimento. 



In realtà, la maggiore libertà di manovra di Monti non deriva affatto dalla mancanza di ricatti da parte dei "clan politici", ma dal fatto che lui non ha bisogno di ricercare il consenso. 



Cronicizzare l'emergenza non mi sembra una buona idea. Il prossimo governo dovrebbe essere politico: se poi in Europa serve l'indiscutibile autorevolezza di Monti, sono certamente a favore di nominarlo ministro degli esteri.



-- bb


Il 28/09/12 10:56, xyz ha scritto:


perfetta la tua analisi, peccato che l'hai invertita.

se rimettiamo quelli di prima diventa perfetta :-)

lo hai capito o NO che sta facendo di tutto per "risanare" il nostro 

debito, l'esatto opposto di quello che hanno fatto i precedenti governi.

Non guardare però ad un palmo dal tuo naso, gurda più avanti, la riforma 

delle pensioni per esempio darà i suoi frutti nei prossimi anni, non ora


 nominarlo ministro degli esteri. -- bb 



cazzata




 tu chi ci metteresti al capo del governo dopo lui?

La tua e' una domanda retorica: scommetti che ci vedrebbe bene Babbeo Renzi?







-- 

"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."



 Renzi?



lo so che è retorica, ma voglio capire chi ci metterebbero al governo 

quelli che sono "contro" a questo.

Renzi è simpatico, spero vinca le primarie e faccia veramente piazza 

pulita nel PD, anche se ci credo poco.

Ma come capo del governo proprio non ce lo vedo.


 Ma come capo del governo proprio non ce lo vedo.



A me pare che Monti sia stato chiaro. E' disponibile ad un aiuto ma

non si candida.



Non prevedo il futuro ma mi sembra possibile immaginare un governo

misto tecnico-politico di PD-Sel e con l'appoggio esteno dell'udc che

come contropartita richiederebbe Monti come presidente del consiglio o

ministro dell'economia.



In fondo il pd è sempre stato + montiano del pdl e comunque

alternative che non siano ridicole a quella che ho descritto,al

momento, non esistono.


 nominarlo ministro degli esteri.



Ministro degli esteri e' un ruolo troppo marginale dalla prospettiva di 

politica interna.




 Per quanto bestiale sia quello che sto per scrivere l'amara realtà è che stante la possibilità di riavere gran parte di 'sti mentecatti in Parlamento ci vorrebbe un Monti-Bis con le camere abolite...



Be' pero c'è da dire che le camere stanno sostenendo Monti.

Si può dire che se Monti si candidasse con una sua lista avrebbe la

maggioranza dei voti?



Non è che viene fuori che i politici,con tutti i loro difetti, sono +

lungimiranti dei votanti?

Alla fin fine Monti è stata una scelta politica; da Napolitano fino

agli ultimi dei deputati e senatori che gli votano la fiducia.


 Be' pero c'� da dire che le camere stanno sostenendo Monti.

E' vero relativamente.

Al momento dei procedere con le cosiddette liberalizzazioni, quando si 

dovevano toccare gli interessi delle corporazioni come quella dei 

tassisti e quella dei farmacisti, Monti e' stato condizionato dalle 

pressioni dei partiti e, di fatto, non ha liberalizzato una sega.





-- 

"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."



 lungimiranti dei votanti?



Vabbè... Non che ci voglia la scala per arrivare a tale conclusione in un Paese che è stato consegnato per 10 anni di fila (e condizionato per 20) al nano ...


 almeno 100 anni !



Tranquillo. Nel caso non cambia nulla rispetto al 2006...


 pressioni dei partiti e, di fatto, non ha liberalizzato una sega.



Anche su una patrimoniale sui grandi patrimoni è stato ostacolato dal nano.



Ora anche sulla legge anticorruzione il nano e il suo branco di 

leccapiedi lo stanno ostacolando.




 debito, l'esatto opposto di quello che hanno fatto i precedenti governi.



Cioe' TASSANDO allo spasimo le aziende ed i cittadini? Rimanendo nell' euro 

che ci indebitera' per i prossimi 100 anni? Dimmi, dimmi cosa sta facendo 

per risanare perche' non se ne e' accorto nessuno...










Perche' la sinistra ha PAURA del ritorno di Berlusconi e, visto che loro non 

hanno NESSUN candidato proponibile, cercano di far convergere i polli su 

Monti. Per loro molto meglio Monti di un Berlusconi incazzato..






 si estende anche al suo governo.



Tutti i politici sono portatori di voti e di interessi particolari.

In Italia manca la mediazione tra diversi i diversi interessi. E'

questo processo che è andato in crisi. Ogni richiesta di cessione di

spazio da parte di un interesse di una parte della società viene vista

come vera e propria chiamata alle armi. Gli esempi della TAV , i

tassisti , la questione secolare settentrione-meridione ...



E su questo processo Monti non può certo incidere.


 Perche' la sinistra ha PAURA del ritorno di Berlusconi



Ne hanno paura pressoche' tutti, anche i conservatori in Europa, 

perche' si e' dimostrato un cialtrone incompetente, sia nella selezione 

dei suoi governi, formati da rubagalline e da servi, sia nella gestione 

dei rapporti internazionali.

Questo non implica - ahime' - che per come si fa politica oggi, se lui 

cominciasse la sua camapgna elettorale non riuscirebbe a trovare ancora 

consenso. 




Il 28/09/12 11:33, xyz ha scritto:


riforma delle pensioni e del lavoro.

spero presto la legge anticorruzione

poi come colpo di coda spero anche qualcosa di serio contro gli sprechi 

della classe politica e degli enti locali.

ecc.


 incazzato..



non spiegami, perchč la questione č interessante.

la destra non ha quindi paura ed ha un CANDIDATO proponibile?

chi č?


Il 28/09/12 11:42, Xymox ha scritto:


ahh scusa, intendevi Berlusconi, non credevo arrivassi a tanto :-D


 pressioni dei partiti e, di fatto, non ha liberalizzato una sega.



Diciamo che Monti è stato chiamato per ridare credibilità all'italia e

per mettere i conti in modo da non andare in bancarotta. Il resto è un

di + che non è riuscito a fare per interessi conflittuali.

Ma su quello ,come ho scritto a neurino, è + un fatto culturale che di

politica partitica.



Cioè la difficoltà di mediare interessi contraposti è propria della

cultura italiana. Anzi spesso alla politica si fanno critiche opposte.

Per esempi i No tav rimproverano ai partiti di non ascoltarli oppure

alla sinistra di non essere + solo dalla parte degli operai.








 cazzata



Perché?



-- bb


 incazzato..



E ti aggiungo una considerazione sulla sinistra italiana. Il film che 

ti fai e' sbagliato nelle premesse.



Questi ultimi 20 anni hanno visto Berlusconi e la sinistra fare *finta* 

di farsi la guerra. Un po' come in Turchia, dove il potere e' spartito 

tra i militari/laici e i musulmani. Sempre li' a guardarsi in cagnesco, 

ma il limite di sbarramento per accedere in parlamento rimane sempre di 

comune accordo al 10% da decenni, cosi' che nessun attore nuovo della 

societa' riesca a proporsi.




 politica interna.



Ma di fatto è la cosa che a Monti è riuscita meglio. Le poche riforme che Monti ha portato a casa sono esattamente quelle che i partiti intendevano fare, ottenute nel modo più vantaggioso per i partiti. Riforme timide nei confronti delle lobby, più coraggiose nei confronti dei deboli, scaricandone la responsabilità su un tecnico non eletto.



-- bb


 Lavoro: sì, ma la flessibilità in uscita poca e quella in entrata non si tocca.



Anche a te ti chiedo se l'interesse corporativo non è una prerogativa

della società italiana.

Mi spiego: non è che i partiti vengono votati *proprio* per fare

questo?



Il problema è , secondo me , la difficoltà della politica

istituzionale (non strettamente intesa come partiti) di non aver

individuato un processo democratico e trasparente per la mediazione

degli interessi contrapposti.


 paese.



Ho diversi dubbi gia' sul questo monti.



In ogni caso, se monti non si presentasse come candidato

premier con una coalizione chiara che lo appoggi, sarebbe

un'assurdita'.



Molto piu' probabile invece che la coalizione vincente lo

faccia ministro_di_qualche_cosa.






 E su questo processo Monti non può certo incidere.



Sono d'accordo sulla prima parte, ma attenzione a questa tua ultima 

frase. Diventa l'alibi per non imporre un cambiamento alla classe 

politica. Se passa questo, allora non hanno tutti i torti coloro che 

vedono Monti come uomo che tartassa il cittadino e basta. La pax 

istituzionale non deve essere un paravento. Ci sono esigenze anche 

interne.




 faccia ministro_di_qualche_cosa.



Due appunti.

La coalizione può essere solo quella di centrosinistra. La destra è

troppo distante dell'europeismo montiano.

Il ministero può essere solo quello dell'economia altrimenti non

avrebbe senso.


 dei deboli, scaricandone la responsabilit� su un tecnico non eletto.



E qui ti devo dare ragione, come vedi risposta a buddenbrook.




 faccia ministro_di_qualche_cosa.

Non credo che Monti accetterebbe: mi sembra il tipo "aut caesar aut nihil"





-- 

"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."



 troppo distante dell'europeismo montiano.



Agnelli diceva che solo politici di sinistra possono promuovere 

politiche di destra.




 avrebbe senso.



Premessa l'importanza di coinvolgere Monti nel futuro governo, mentre l'europeismo montiano è sicuramente compatibile con un governo di centrosinistra (e Monti è anche il più grande conoscitore della macchina europea in circolazione), sulla sua ideologia economica ho qualche dubbio in più.

Solo per questo indicavo come suo possibile ruolo il ministero degli esteri e non quello dell'economia.



-- bb


 altrimenti non avrebbe senso.



E' la carica piu' probabile e ovvia ma se qualcuno lo

chiamasse per quella dello sviluppo economico o degli

affari esteri avrebbe sicuramente meno senso ma

difficilmente potrebbe sottrarsi.



Dipende dal tipo di coalizione e dalle poltrone da

spartire.






 Perché?



troppo poco importante per una persona come lui, minimo ministro 

dell'economia che gli si addice anche di più, ma io preferirei ancora 

primo ministro.


 caesar aut nihil"



Dovrebbe rimangiarsi la parola. Ha detto che se serve e'

disponibile.



Essendo anch'egli un politico, non me ne farei meraviglia.






 Ce li portiamo a casa, viste le vacche magre dai.



Certo. E se un prossimo governo politico non dovesse avere il coraggio che a Monti è mancato (non per colpa di Monti in sé, ma più che altro per via della coalizione che lo sostiene), allora dico anch'io "meglio Monti".



Però non mi accontento facilmente della migliore mediocrità possibile.



-- bb


 interne.



Monti , tolte le cose fondamentali , ha fatto esattamente quelle

riforme che il parlamento gli ha concesso.

E se ha tartassato il cittadino , la classe media e non i grossi

gruppi o interessi , forse è perchè il parlamento uscito dal voto

tutelava ben altri interessi.



Aperta parentesi

Dicono che destra e sinistra non esistono + ma vuoi vedere che è

sempre la sinistra storica che tutala i + deboli :-)

L'esperienza Monti sembrerebbe dirlo con molta + nettezza di molte

pseudo argomentazioni di fuffa filosofica.

Chiusa parentesi



Quello che penso è che se non si riforma questo processo di mediazione

(che è processo istutuzionale non politico partitico) si rimarrà

sempre nella "prima repubblica".


 Per� non mi accontento facilmente della migliore mediocrit� possibile.

Ne sono convinto. Tu di mediocrita' sostieni proprio la peggiore...



Babbeo Renzi e' l'ultimo vagito che il berlusconismo decadente che

voleva scegliersi anche le opposizioni e' riuscito ad esprimere.







-- 

"Contro la stupidit�, neanche gli dei possono lottare."



 troppo poco importante per una persona come lui



Nei prossimi 5 anni si deciderà la riforma dell'UE.

Secondo me è un tema molto più importante della mera disciplina di bilancio, e mentre credo che anche un politico competente (Morando?) possa essere un eccellente ministro dell'economia, non mi viene in mente nessuno che possa sostituire Monti nel relazionarsi con le istituzioni dell'UE.



-- bb


 tutelava ben altri interessi.



Intendo "la *maggioranza* del parlamento".


 questo?



Non lo so francamente.

Vorrei rispondere di no, però...


 Alfano? Bersani? Babbeo Renzi?



Ci vorrebbe uno Stalin, eh?



-- 

Il contenuto di questo messaggio è frutto di fantasia e 

non deve essere collegato a niente di reale. Serve solo 

come spunto di riflessione. W LA PADANIA LIBERA




 (che è processo istutuzionale non politico partitico)



Qualche dettaglio in piu'? Come?




 ecc.



Ma quale colpo di coda? Fino ad ora Monti ha solo TASSATO ed ha stangolato 

la gia' asfittica economia italiana! Monti non fa esattamente NULLA ! Anzi 

fa esattamente il dovere per il quale e' stato chiamato e nominato senatore 

a vita: IMPOVERIRE IL PAESE ALLO SCOPO DI RENDERLO OSTAGGIO DELLA GERMANIA E 

DELLE BANCHE !! 




 rapporti internazionali.

...



No hanno paura perche' Berlusconi e' un grande imprenditore e non lo possono 

utilizzare per distruggere il paese Italia! 




 chi č?



Sempre Berlusconi chiaramente! Chi e' veramente di destra sa che l' uomo e' 

di una tempra eccezionale e capisce di economia come pochi altri al Mondo! 

Con chi si dovrebbe confrontare?



Con Vendola che utilizza i gay x fare carriera? Con Bersani che di suo, 

nella vita, ha solo la tessera di partito? Con Renzi che fa il Gianburrasca 

per nascondere il fatto che ha sempre rubato soldi pubblici? Avanti, dimmi 

un avversario politico *degno* di Berlusconi... 




 IMPOVERIRE IL PAESE ALLO SCOPO DI RENDERLO OSTAGGIO DELLA GERMANIA 



Ma magari fosse. Così almeno mentecatti quali i governanti degli ultimi 10 anni al massimo farebbero la campagna dei pomodori.


 utilizzare per distruggere il paese Italia!



E che bisogno ce ne sarebbe? Riesce a farlo benissimo da solo come dimostrano i dati economici e finanziari degli ultimi 10 anni.

Idiota.


 dei rapporti internazionali.



A proposito...

La risposta non si è fatta attendere.



http://www.corriere.it/economia/12_settembre_28/germania-replica-a-berlusconi-su-uscita-euro-germania_a4115036-0954-11e2-8adc-b60256021bbc.shtml



 faranno piu' corrompere..



che ragionamento del cavolo, allora meglio non fare nulla?

solo un berlusconiano può fare dei ragionamenti così del cazzo :-(




 Sempre Berlusconi chiaramente!



cavolo, ecco perchè continuiamo ad andare male, fin che c'è gente che la 

pensa così.

ma ti sono bastate tutte le troiate (in tutti i sensi) che ha fatto fino 

ad ora?

:-(


 governo politico, senza rinnegare Monti.



non nego che ci farei la firma visto le circostanze attuali, nella 

vittoria di una coalizione PD+UDC senza il bisogno dell'appoggio di SEL 

o IDV, ma come premier Monti.

tu nel caso di una simile circostanza chi metteresti premier al posto di 

Monti?

Bersani? Renzi? Casini? ecc.

dimmi nessuno dei tre ti prego :-)






"Xymox" <ph...@TOGLImarcosanti.it> ha scritto nel messaggio 

news:acli3g...@mid.individual.net...


Ma quali troiate ha fatto? Me lo vuoi spiegare? Ha scopato olgettine 

consenzienti? E allora? Direi che a 76 anni e' un Plus non un difetto... 








"Xymox" <ph...@TOGLImarcosanti.it> ha scritto nel messaggio 

news:aclif0...@mid.individual.net...


E cosa cambierebbe? Sono tutti e 3 politici formati negli anni in cui il 

furto era la regola... 




Il 28/09/12 14:16, xyz ha scritto:


?






Si meglio non fare nulla che prendere in giro la gente, non ti sembra che 

centinaia di migliaia di leggi inutili siano abbastanza? Ne vuoi aggiungere 

un'altra? 




 consenzienti? E allora? Direi che a 76 anni e' un Plus non un difetto...



continui a darti delle mazzate sulle palle con questi ragionamenti, te 

ne rendi conto?






"Xymox" <ph...@TOGLImarcosanti.it> ha scritto nel messaggio 

news:acliue...@mid.individual.net...


Non tergiversare, DIMMI QUALI TROIATE HA FATTO BERLUSCONI NEI CONFRONTI 

DEGLI ITALIANI !! 




 aggiungere un'altra?



hai ragione, infatti andiamo da dio, quindi meglio lasciare tutto com'è =-O


Il 28/09/12 14:21, xyz ha scritto:


giusto per dire qualcosa, i tre condoni ti sono piaciuti?




 =-O



Piuttosto che fare leggi inutili, che costano e che prendono in giro le 

persone meglio lasciare cosi', hai ragione...












I condoni sono serviti per recuperare denaro senza uccidere gli italiani a 

basso reddito, come fa Monti, ti basta ? 




 Qualche dettaglio in piu'? Come?



Quello che vorrei io è un bipartitismo secco.



L'antipolitica e l'arroccamento verso posizioni settarie di difesa di

interessi particolari sarebbe improponibile in una situazione del

genere.

La possibilità concreta di andare al governo riduce le posizioni

massimaliste e populiste.



Questo spiega anche il fatto che l'inghilterra e gli usa non hanno

conosciuto regimi totalitari proprio per il fatto che ogni elettore

partecipa attivamente alla composizione del governo. Frasi del tipo

"non mi rappresenta" avrebbero poco senso. Ovviamente ogni grande

partito avrebbe al suo interno varie correnti per salvaguardare il

pluralismo.



Un sistema anglossassone però con "solidità" europea; congressi,

tesserati, primarie.



La mediazione sarebbe una *precondizione* per fare politica.



Ci sarebbe da scrivere molto ma la mia idea di fondo è questa:

responsabilizzare i votanti e gli eletti.








Il 28/09/12 14:24, xyz ha scritto:


quindi il condono fiscale è stata una agevolazione per gli italiani a 

basso reddito !

bella questa barzelletta



p.s. poi anche quelli edilizi non hanno certamente agevolato le persone 

a basso reddito, che spesso manco hanno una casa.



mah


 mah



L' edilizia e' il MOTORE dell' economia, infatti adesso che non si 

costruisce piu' nulla siamo alla FAME!! 




Xymox ha scritto:


non vorrei intrommettermi ma in questo discorso ha ragione xyz



leggi un pò di storia...la borsa con Prodi filava ch eera una 

meraviglia,poi si è scoperto perchè filava,c'era un'economia drogata da 

cambiali messe in circolo da banche........


 costruisce piu' nulla siamo alla FAME!!



Perche' si e' costruito troppo, male, e si e' condanato troppo.




 dimmi nessuno dei tre ti prego :-)



Scarta Casini a priori. Io ci metterei Prodi, ma ormai ce lo siamo giocato, e comunque non credo abbia più le forze anche fisiche di fare il premier in una coalizione di centrosinistra.



Bersani sarebbe un ottimo presidente del consiglio se avesse degli amici migliori: ma sfortunatamente non ce li ha.

Renzi è un punto interrogativo, ma ha le idee giuste e si sta anche circondando delle persone giuste.



-- bb


 da cambiali messe in circolo da banche........



I disastri li hanno combinati le banche americane con i mutui subprime e 

altri strumenti finanziari, il fatto che la borsa con Prodi filava non 

se ne è parlato con xyz.

Se poi vuoi dirmi che i conti andavano meglio per questi motivi ci 

sarebbe da discuterne, e forse noi non saremmo nuppure in grado di 

dimostrare se è una cosa veritiera o no.


 costruisce piu' nulla siamo alla FAME!!



quindi continuiamo a costruire all'infinito?

Poi chi ci metti dentro?

Gli extracomunitari? No, perchè voi non volete neppure quelli



Aspetto una risposta?






 Renzi č un punto interrogativo



come dici giustamente č un punto interrogativo, quindi non č meglio 

metterci qualcuno di piů "sicuro" com'č Monti?

visto i tempi che corrono meglio non rischiare IMHO




 Aspetto una risposta?



Certo: viva Berlusconi che a 76 anni si scopa le ventenni. Quindi e' 

adatto per governare.




 dimostrare se è una cosa veritiera o no.



C'è ben poco da dimostrare: la spesa pubblica dal 2001 a oggi è colpevolmente cresciuta di oltre 140 miliardi.



-- bb


 dimostrare se ï¿œ una cosa veritiera o no.



D'accordo





Diciamo che Prodi ha avuto culo e Brlusconi una jella della 

madonna.Detta cosï¿œ suona ancora meglio :-)


 madonna.Detta così suona ancora meglio :-)



e come spieghi che la spesa pubblica è salita con il governo Berlusconi 

come dice giustamente Barone?


 metterci qualcuno di più "sicuro" com'è Monti?



Se Monti non è supportato da una maggioranza autenticamente riformista, può solo badare alla sicurezza dei conti pubblici e fare una buona opera di diplomazia in Europa.

Ma è anche vero il contrario: se ci fosse una maggioranza autenticamente riformista (che secondo me sarebbe ben rappresentata da un PD alla Renzi), non servirebbe un Monti premier (il suo ruolo nei rapporti con gli altri paesi UE, invece, ritengo rimanga insostituibile).



A parte questo, la commissione Barroso scade nel 2014 e ritengo probabile che Monti sarà il prossimo presidente.



-- bb


 gettato le basi per cui, in recessione, tutto crollasse...



ROTFL! Povero cazzaro.

La recessione quando ci sarebbe stata eh? Nel 2003, 2004 o 2005?


 A parte questo, la commissione Barroso scade nel 2014 e ritengo probabile che Monti sarà il prossimo presidente.



Lo penso (e spero) pure io: Monti e' molto piu' adatto come capo Europeo

che non di Stato.



-- 

BArrYZ





due i fattori

L'ego smisurato del personaggio Berlusconi e la paura di disordini di 

piazza ..................metti insieme le due cose politicamente e ti 

ritrovi l'immobilismo.





Berlusconi sapeva benissimo dove toccare per risanare il paese ma....i 

sindacati,i politici di sinistra che si vedono cancellare 50 anni di 

propaganda con un tratto di penna che avrebbero fatto???



Hanno voluto mandar via Berlusconi?? oggi piangono, hanno trovato l'uomo 

giusto che fa la sua stessa politica


 probabile che Monti sarà il prossimo presidente



ritengo molto improbabile che diano a un italiano la presidenza della 

commissione europea quando un altro italiano ha già quella della BCE.




 l'uomo giusto che fa la sua stessa politica



Non mi sembra che il PD pianga l'avvento di Monti visto che l'appoggia




 





già...pensa che ha messo in pratica quello che Berlusconi aveva nel 

cassetto....


 cassetto....



se l'aveva nel cassetto perchè non lo ha tirato fuori, colpa della Lega 

questa volta :-)


 à...pensa che ha messo in pratica quello che Berlusconi aveva nel cassetto....



Berlusconi era un superuomo. Lui poteva tutto.




 questa volta :-)





la lega ha avuto il merito di portare alla ribalta i problemi del nord 

italia poi ha tralignato ,proprio ieri o l'altro ieri l'agenzia svimez 

ha fatto un quadro impietoso dello stato di salute del paese



http://www.svimez.info/svimez/index.html




oppure leggiti -- il sacco del nord--  di Ricolfi....

oppure ancora il libro appena uscito di de angelis  - la casta nascosta 

delle regioni -





Per livellare le economie nord sud servono 400 anni, hai letto bene 400 

anni, non lo dico io lo dice la Svimez......


 



come no,  tutto quello che ha toccato negli affetti è diventato cenere.


 commissione europea quando un altro italiano ha già quella della BCE.



Anche questo è vero. Probabile che gli diano un altro incarico allora. Politica estera o finanze.



-- bb



Infatti un tacito accordo prevederebbe gia' ora (dicono) che nel 2014

Draghi lasci la BCE, altrimenti la tua obiezione e' piu' che sensata.


 come no,  tutto quello che ha toccato negli affetti � diventato cenere.



Sicuro? Il benefattore ha cosi' tanti ammiratori sparsi in Italia che 

l'amore non gli manca di certo.




 400 anni, non lo dico io lo dice la Svimez......



lo avevo letto






 Draghi lasci la BCE, altrimenti la tua obiezione e' piu' che sensata. 



fosse vero, dopo lo slogan sarebbe DRAGHI PREMIER :-)




 







Non gli si può negare una convinzione ,che le donne non le ha MAI pagate.


 Non gli si puņ negare una convinzione ,che le donne non le ha MAI pagate.



Ah beh, lui no. Le faceva pagare a noi.




 Ah beh, lui no. Le faceva pagare a noi.



ROTFL!


 





non si può negare la battuta.


 non si puņ negare la battuta.



Magari fosse solo una battuta. Sono bravi tutti a fare i ganassa quando 

si ha il potere. E a maggior ragione quando si fanno favori a gente che 

non ha manco imparato a soffiarsi il naso e che se farebbero fatica a 

trovare posto come sguatteri in un ristorante cinese. Ci credo che 

molti lo considerano un benefattore. Solo che in cambio gli hanno dato 

culo e testa. Uno schifo biblico. Speriamo che il suo modo di fare 

politica scompaia finche' campo, sto maiale porco schifoso di un 

brianzolo arricchito. Che vada a farsi i segoni da Briatore, degno 

compare. 




neurino ha scritto:


:-)))

ma è possibile che tu mi debba sempre fregare i finali??






secondo te le giovani coppie ITALIANE a tutt' oggi dove vivono? Datti da 

solo la risposta 








Certo, ma se non condonavi MILIONI di abitazioni non sarebbero mai state 

fatte con GRAVI riflessi sull' economia e sull' occupazione... 




 una cosa veritiera o no.



E' una questione di cicli storici :



1) Il governo della destra produce ricchezza



2) In presenza di ricchezza gli elettori diventano sensibili ai tempi 

sociali e votano a sinistra



3) Il governo della sinistra DISTRUGGE la ricchezza creata dal governo di 

destra



4) Ritorna il governo della destra e riparte il ciclo...



In qualche caso il punto 4 non viene soddisfatto in quanto il popolo diventa 

talmente povero che e' costretto a continuare a votare a sinistra per avere 

l' elemosina pubblica. In questo caso tra il punto 3 ed il punto 4 bisogna 

aspettare una caduta di un muro... 








E' inutile che LOLLI, gli statali controllati dalla sinistra hanno fatto 

sciopero anche OGGI!!






 state fatte con GRAVI riflessi sull' economia e sull' occupazione...



La famosa depressione economica del comparto edilizio mafioso, come no.



Secondo te, i soldi dell'edilizia abusiva e' ricchezza che emerge 

nell'economia reale? No, perche' allora io ci metterei dentro anche gli 

spacciatori di cocaina.

O perche' non facciamo un bel condono sullo spaccio di droghe o di 

prodotti contraffatti? 




 da solo la risposta



Secondo te, c'e' penuria di case o c'e' penuria di lavoro?




 prodotti contraffatti?



Secondo te costruire una casa da condonare, magari la propria, e spacciare 

la droga che ammazza la gente e' uguale? Lo so che vivi di denaro pubblico e 

tutto quello che puo' minacciare il tuo stipendio sicuro ti terrorizza ma a 

tutto c'e' un limite... 




 spacciare la droga che ammazza la gente e' uguale?



   Cosa cambia? Il primo inganna volutamente pianificando.



   Il secondo non obbliga nessuno a comprare.



   Ah, darei tanti calci nel culo al primo.


 tuo stipendio sicuro ti terrorizza ma a tutto c'e' un limite...



Sciacquati la bocca con la varichina quando parli del lavoro altrui, coglione.




 ha scritto nel messaggio 

news:k44ooo$2f9$1...@tdi.cu.mi.it...


Secondo te se si facessero piu' case non ci sarebbe piu' lavoro ? 




 Secondo te se si facessero piu' case non ci sarebbe piu' lavoro ?



Per chi ci sarebbe piu' lavoro?




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E' 
SEMPLICE.IN
 CASA CON MAMMA E PAPA' CHE PAGANO,

PERCHE' DI METTERE SU' FAMIGLIA NON CI PENSANO NEPPURE.