Newsgroup: it.politica
Titolo: Nuti (5stelle)

da Mentana... molto bravo, ha parlato veramente bene. ha praticamente 
ucciso silvio.
 
-- 
Col pippo che apro i tuoi link ;)
 
 


Prima lo manda al governo  e poi lo uccide. A questo punto una domanda 
sorge spontanea: ci fa o c'e'?
 
	Saluti
 

 spontanea: ci fa o c'e'?
 
chi lo manda al governo?


 chi lo manda al governo?
 
Il M5$
 

 Il M5$
 
ah, ecco...



Serve disegnino?
 
	Saluti

 ucciso silvio.
 
E con questo si esaurisce il complesso e profondo punto di vista di 
"massimoprimo" sulla politica italiana. 
 
 

 
 
scusa, non sono esperto e non so chi sia questo Nuti, in che modo avrebbe mandato berlusca al governo? 
 

Il 01/08/2013 15:36, Ninjino ha scritto:

Non lui singolarmente, ma il M5S di cui fa parte.
 
	Saluti

 
 
mi pare sia stato il PD ad allearsi con berlusca... o forse mi sbaglio io? 
 


Mi pare che lo abbia fatto perche' non aveva alternative: il M5S aveva 
rifiutato un accordo e non c'era nessuna garanzia che andando a votare 
un'altra volta con la stessa identica legge elettorale non ci si sarebbe 
trovati nella stessa identica situazione di stallo.
Va bene che siamo un paese di deficienti, ma continuare a votare 
all'infinito fino a quando per puro culo non si fosse determinata una 
maggioranza stabile sarebbe stato veramente troppo.
 
 
	Saluti

 trovati nella stessa identica situazione di stallo.
 
certo... il PD si è alleato al PDL per colpa di Nuti.



Per la precisione per colpa di quel furbacchione di Beppe Grillo o di 
Casaleggio, perche' ovviamente il parere di Nuti, come quello di tutti 
gli altri del suo partito,  non conta un cazzo.
 
	Saluti

 altri del suo partito,  non conta un cazzo.
 
'Intanto' hai detto cazzate. Nuti, il thread è stato aperto su Nuti.



Ma questo ci fa o c'e'?!?!?!?
 
 
	Saluti

 
quindi come dire... tu vieni da me e mi chiedi 100 euro... 
io non te li do...
tu vai e uccidi una vecchietta per rubargli la borsetta...
la colpa è mia che non ti ho dato i 100 euro?
bhe si, se vogliamo far questo genere di giochetti la colpa del PD+PDL possiamo anche darla al M5S...
 
se invece vogliamo parlare di VERE responsabilità... bhe il PD ha scelto LIBERAMENTE di allearsi al PDL e quindi le responsabilità sono TUTTE sue... 
 
certo il M5S poteva giocarsi diversamente le sue possibilità, e ha delle sue responsabilità a cui dovrà rendere conto verso i suoi elettori, ma il GOVERNO PD+PDL non è certo una delle colpe da attribuire a lui... il PD poteva fare diverse cose per evitarlo, per esempio votare Rodotà o anche Prodi che al M5S un poteva anche star bene... Poteva dire SI, quando il M5S gli ha chiesto se avrebbe rinunciato al finanziamento pubblico... e NO, invece troppo facile aver fatto i prori porci interessi nel fare un governo col PDL e poi cercare di dare la colpa al M5S... No, non funziona così, poi tu puoi attribuire a grillo tutte le colpe del mondo, anche del troppo caldo delle giornate di agosto, ma la realtà resta sempre quella... il PD ha deciso LIBERAMENTE di allearsi e formare il governo col PDL! 
 
P.S. lo so che silvio(vostro alleato) insegna che ripetere la stessa falsità 1000 volte fa si che diventi vera... ma bho, non mi pare che sia proprio così, anche se molti poi finiscono per cederci :-(

 quindi come dire...
 
Adesso provo a spiegartelo per l'ultima volta poi se ancora non capisci 
ti mando un disegnino: non era pensabile andare un'altra volta al voto 
con la stessa legge elettorale, quindi era matematicamente certo che se 
quel furbone di Grillo avesse rifiutato un accordo con il PD questo si 
sarebbe dovuto alleare con il PDL. C'erano due sole possibili alleanze: 
PD con M5S o PD con PDL e la scelta l'ha fatta Grillo non alleandosi col PD.
 
Se non capisci questo semplice discorso e se non dovesse bastare neppure 
il disegnino, fammelo sapere e sono pronto a mandarti un insegnante di 
sostegno.
 
 
	Saluti

 
il discorso è molto semplice, e se la tua insegnante di sostegno non è riuscita a fartelo capire, bhe evita di consigliarla ad altri e piuttosto cambia la tua ;-) 
 
 

 il PD poteva allearsi col M5S ma doveva accettare i punti in comune col M5S, ma NON HA VOLUTO FARLO... quindi la colpa della NON alleanza tra M5S e PD è di entrambi, una alleanza si fa facendo un passo a testa per venirsi incontro e NON come voleva fare il PD, ossia dammi fuducia e poi vediamo... anche alla votazione del predidente del consiglio il PD poteva andare incontro al M5S e invece ha votato per chi? per uno che si sapeva benissimo che voleva portare avanti il matrimonio tra PD e PDL e così è stato... tralaltro con l'ennesima porcata del PD che ha votato contro lo stesso Prodi...
 
quali erano le condizioni per poter fare un governo? Il PD avrebbe 
dovuto sottostare alle sole condizioni del M5S, senza aver possibilità 
di scelta?
 
Secondo te vi sono punti in comune per la politica economica per 
esempio? Che scopo avrebbe avuto fare un governo solo per la legge 
elettorale e tornare al voto dopo poco? E le urgenze che lo Stato deve 
affrontare?
-- 
Toby Burns

 Toby Burns
 
no, secondo me c'erano più punti in comune da poter sviluppare, o almeno il PD diceva di avere sti punti in comune, ma poi in realtà non li aveva(vedi conflitto di interesse, vedi incandidabilità, ecc...) e queste "2 facce" del PD penso che siano sotto gli occhi di tutti... :-( 
 
nemmeno il PD è stato onesto col PD(vedi votazione prodi) come avrebbe potuto essere fedele alla alleanza col M5S? 
 
ripeto, io ero uno di quelli che sperava tanto nella alleanza M5S+PD e qui l'ho scritto più volte... e ho dato contro al M5S per non averlo fatto... ma ora col senno di poi, dopo aver visto la veda faccia del PD, mi sa che il M5S ha fatto bene a NON allearsi... quantomeno ha costretto il PD a mostrarsi per quanto realmente è... e purtroppo non è nulla di buono :-(

 mi pare sia stato il PD ad allearsi con berlusca... o forse mi sbaglio io?
 
Certo. E rigorosamente come prima scelta, non perchè l'unica alternativa praticamente e a lungo inseguita ha sbattuto la porta...


 
No, ripeto. Il presupposto è stato sbagliato da entrambi i fronti. Le 
minacce verbali, gli slogan offensivi di Grillo erano partiti già in 
campagna elettorale; non si può offendere, per poi imporre e dire poi 
che gli altri non hanno accettato.
-- 
Toby Burns

 
vero, sono daccordo, la colpa è stata di entrambi... purtroppo... 
 
ma dire che è colpa del M5S se il PD si è alleato col PDL è una forzatura che proprio non ci sta.


Il PD non aveva scelta, o il governo o nuove elezioni senza neanche il 
tempo per modificare il porcellum.
 
In Germania, negli anni 90 ci fu la Grosse Coalition per il momento 
particolare del paese.
 
Se il M5S avesse avuto a cuore le sorti del paese, avrebbe dovuto 
offrire quel alternativa senza trascendere nel linguaggio dell'intrasigenza.
 
Purtroppo il M5S non ha parlamentari autonomi e in grado di poter 
lavorare con capacità ed esperienza; debbono tutto ai diktat di Grillo e 
Casaleggio, come si dimostra ogni giorno con dichiarazioni rese in 
parlamento da esponenti M5S e puntualmente smentite per ordine superiore.
 
Anche la forzatura del M5S nel aver voluto scegliere il PDR con 
votazione su blog, per nulla efficace e nell'aver voluto imporre al PD 
quel nome per ottenere prima un'apertura, poi una smentita, fino ad 
arrivare al solito insulto. Il pasticcio avrebbe potuto comporsi se il 
M5S avesse voluto un incontro con il PD prima,.
-- 
Toby Burns


vero, verissimo e con la scelta del PdR anche il M5S alla vine ha mostrato delle schifezze enormi... oltre alla farloccata della scelta via web... anche aver proposto 2 persone per poi insultarle non è certo stato un bell'esempio di coerenza da parte di grillo... 
 
bho ci sono tanti se e tanti ma... spero che si possa fare un governo migliore dell'attuale ;-)

      Saluti
 
purtroppo i grullini sono come i berlusconiani  non hanno un cervello 
libero di pensare..cvasaleggio guida il gregge (come Belruska).
Non si rendono conto di quanto siano stati idioti. Si poteva seppellire 
definitivamenet Berlusconie  berlusconismo...


  ma come di entrambi ? Il PD ha mostrato la masima responsabilità e 
queli folli non hanno fatto altro che ripetere la cazzata : tutti uguali !
Padoa Schioppa, ciampi, Bassanini, Prodi etc. come Cicchitto, Brunetta 
gelimini Alf Ano !!!!
Un po' di cervello cari grullini ....

 si, fai il disegnino, ...
 
Non preoccuparti, ci rinuncio, perche' ho gia' visto che non hai la 
materia grigia sufficiente per capire neppure con un disegno fatto da 
Raffaello in persona o con un esercito di insegnanti di sostegno 
dedicati a te 24 ore su 24.
 
Io ho visto i FATTI, e i FATTI sono che il PD ha provato in tutte le 
maniere a trovare un accordo con Grillo (o Casaleggio, vedi tu) e lui ha 
rifiutato, anzi quando si e' trattato di decidere ha buttato nel cesso 
la tanto sbandierata trasparenza che evidentemente serve solo per 
abbindolare i gonzi e l'unica decisione importante che doveva prendere 
l'ha presa in gran segreto, perche' evidentemente si vergognava di far 
sapere a quei poveri fessi che gli danno retta i veri motivi del "gran 
rifiuto".
 
	Saluti
 


Dai, pero' dobbiamo ammettere che ci hanno provato in tutti i modi, che 
si sono messi nelle migliori condizioni per trovare un accordo con il 
PD: hanno subito cominciato a dire che solo loro sono buoni e tutti gli 
altri sono delle merde, che volevano governare da soli o niente e che se 
proprio si dovevano degnare di accostarsi ad un altro partito le 
condizioni erano quelle e non si potevano discutere in nessuna maniera.
 
Se poi il PD non si e' voluto accordare come fai a dare a loro la colpa?
 
 
	Saluti