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Titolo: Valle Susa

Venaus, il fortino degli anti-Tav.
La dove oggi doveva sorgere il cantiere della Torino-Lione tutto fermo
in attesa di decisioni: i valsusini per ora hanno vinto e i contadini
si preparano alla fienagione.
Il mondo e' impegnato in un portentoso confronto in accelerazione per
ammodernarsi con - infrastrutture, tecnologie, modernita'- noi ci
inspiegabilmente arrabattando per andare in direzione opposta come ne
potremo uscire ? Temo con le ossa rotte purtroppo e quando ce ne
capaciteremo non avremo piu' il tempo per rimediarci.       
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Valsuva sempre anti-Tav.
La dove oggi doveva sorgere il cantiere della Torino-Lione e' tutto
fermo in attesa di decisioni: i valsusini l'anno spuntata
Nel mondo e' in atto un portentoso confronto accelerato per
ammodernarsi con - infrastrutture, tecnologie, modernita'- noi 
inspiegabilmente ci arrabattiamo per andare in direzione opposta 
come ne potremo uscire ? Temo con le ossa rotte purtroppo e quando ce
ne accorgeremo quando non avremo piu' il tempo per  rimediarci.       
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 fermo in attesa di decisioni: i valsusini l'anno spuntata
E l'Italia invece, ringraziando, affonda 

 wrote:

Purtroppo!!!!! presagendo che un passaggio di tipo argentino non ci
sia barba di politico in grado di evitarcelo. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:dphnm31964kiqe8o6...@4ax.com...

Temo tu abbia ragione 


Non me ne rallegro, ma dal come siamo conciati non vedo chi sia in
grado di fare il miracolo, per cio' scongiurare.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Valsuva sempre anti-Tav.
La dove oggi doveva sorgere il cantiere della Torino-Lione e' tutto
fermo in attesa di decisioni: i valsusini l'anno spuntata
Nel mondo e' in atto un portentoso confronto accelerato per
ammodernarsi con - infrastrutture, tecnologie, modernita'- noi 
inspiegabilmente ci arrabattiamo per andare in direzione opposta 
come ne potremo uscire ? Temo con le ossa rotte purtroppo e quando ce
ne accorgeremo non avremo piu' il tempo per  rimediarci.       
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:b54kn3t21r1hoae3b...@4ax.com...

Dentro, noi italiani, siamo primitivi. 

 wrote:

Lo finiremo anche fuori
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Mi dispiace ma dagli stessi "Quaderni" dell'Osservatorio di Virano,
risulta che l'opera è inutile e dispendiosa e sicuramente la linea
"storica" è ampiamente sufficiente almeno fino al 2030 (nessuno si
azzarda a fare previsioni realistiche oltre questa data).
CHI USA IL CERVELLO, RIFIUTA I LUOGHI COMUNI
Spunti di riflessione sul progetto TAV Torino-Lyon
Luogo comune n.1
SENZA LA TORINO-LYON IL PIEMONTE SAREBBE ISOLATO DALL'EUROPA.
In realtà
il Piemonte è già abbondantemente collegato all'Europa e soprattutto
attraverso la Valle di Susa.
In questa valle esistono già due strade statali, un'autostrada e una
linea ferroviaria passeggeri e merci a
doppio binario. Esiste perfino la cosiddetta autostrada ferroviaria
(trasporto dei TIR su speciali treni-navetta).
Sono tutte linee di collegamento con la Francia attraverso due valichi
naturali (Monginevro e Moncenisio) e
due tunnel artificiali (Frejus ferroviario e autostradale). Il tutto
in un fondo-valle largo in media 1,5 km !
A fatica ci sta anche un fiume, la Dora Riparia, che di tanto in tanto
va in piena...
Luogo comune n.2
LE LINEE FERROVIARIE ESISTENTI SONO SATURE.
In realtà
l'attuale linea ferroviaria Torino-Modane è utilizzata solo al 38%
della sua capacità. Le navette per i TIR
partono ogni giorno desolatamente vuote. (Ma sono state riscoperte e
prese d'assalto nel periodo di
chiusura del Frejus per incendio). Il collegamento ferroviario diretto
Torino-Lyon è stato soppresso per
mancanza di passeggeri. E il flusso delle merci - previsto da chi
vuole l'opera in crescita esponenziale - è
invece sceso del 9% nell'ultimo anno!
Luogo comune n.3
LA TORINO-LYON E' INDISPENSABILE AL RILANCIO ECONOMICO DEL PIEMONTE.
In realtà
è' vero il contrario. Togliendo risorse (è tutto denaro pubblico) alla
ricerca, all'innovazione e al risanamento
dell'industria in crisi profonda (Fiat e non solo), il TAV sarà la
mazzata finale all'economia piemontese.
Luogo comune n.4
Il TAV TOGLIERA' I TIR DALLA VALLE.
In realtà
tanto per cominciare, i 10/15 anni di cantiere necessari a costruire
la Torino-Lyon porteranno sulle strade
della Valle e della cintura di Torino qualcosa come 500 camion al
giorno (e alla notte) per il trasporto del
materiale di scavo dai tunnel ai luoghi di stoccaggio. Con grande
aumento di inquinanti e polveri.
Finita la apocalittica fase di cantiere e realizzata la Grande Opera,
chi ci dice che le merci passeranno
dall'autostrada alla nuova ferrovia?
Anzi. I promotori dell'opera e recenti studi di ingegneria dei
trasporti ci dicono che solo l' 1% dell'attuale
traffico su gomma si trasferirà sulla ferrovia.
Bel vantaggio!
Luogo comune n.5
I VALSUSINI SONO EGOISTI. NON PENSANO AGLI INTERESSI DELL'ITALIA.
In realtà
attraverso la Valle di Susa, attualmente, passa già il 35% del totale
delle merci che valicano le Alpi! Lungo
l'Autostrada del Frejus passano circa 4.500 TIR al giorno, contro i
1.500 del Monte Bianco, in val d'Aosta,
dove il numero dei TIR è stato limitato per legge.
Luogo comune n.6
LA TORINO-LYON PORTA LAVORO AI PIEMONTESI.
In realtà
come già sta succedendo per tutte le infrastrutture in corso, si
tratterebbe di lavoro precario, per mano
d'opera in gran parte extracomunitaria. Inoltre le ditte appaltatrici
si porterebbero tecnici e operai dalla loro
Regione (ditte e buoi dei paesi suoi). Per i comuni della Valle di
Susa e della cintura di Torino arriverebbe
invece un bel problema: la mafia.
Turbative d'asta sono già state individuate per la fase di sondaggio
geologico a carico di uomini politici
piemontesi e non... figurarsi per la realizzazione dell'opera!
Luogo comune n.7
LA LINEA E' QUASI TUTTA IN GALLERIA. CHE MALE FA?
In realtà
fa malissimo. Il tracciato prevede una galleria di 23 km all'interno
del Musinè, montagna molto amiantifera.
La talpa che perforerà la roccia immetterà nell'aria un bel po' di
fibre di amianto. Invisibili e letali. Il vento le
porterà dappertutto. Il foehn le porterà fin nel centro di Torino.
Respirare fibre di amianto provoca un tumore
dei polmoni (mesotelioma pleurico) che non lascia scampo. L'amianto è
un materiale fuori legge dal 1977.
Scavare gallerie in un posto così è illegale e criminale.
E ancora:
il tunnel Italia-Francia di 53 km scavato dentro al Massiccio
dell'Ambin incontrerà (oltre a falde e sorgenti che
andranno distrutte) anche roccia contenente uranio.
E ancora:
una linea in galleria si porta appresso tante gallerie minori,
trasversali a quella principale. Si chiamano
gallerie di servizio, o più simpaticamente, 'finestre'. Ce ne saranno
12! Con altrettanti cantieri, tutti a ridosso
di centri abitati. Sarà un inferno di rumore, polvere, camion avanti e
indietro per le strette vie dei paesi, di
giorno e di notte, per 15 anni almeno.
E ancora:
la perforazione di tratti montani così lunghi vicino a centri
densamente abitati potrà prosciugare le falde
idriche e gli acquedotti, come accaduto per le gallerie TAV del
Mugello, oggetto di processi per disastro
ambientale.
E ancora:
la viabilità sarà stravolta. Verranno costruiti sovrappassi in
corrispondenza di ogni cantiere. Forse queste
nuove strade saranno calcolate come compensazioni all'impatto
ambientale dell'opera?
(per averne una vaga idea, farsi un giro sull'autostrada Torino-Milano
osservando i guasti della tratta TAV
Torino-Novara).
Luogo comune n.8
QUEST'OPERA FA BENE ALL'ECONOMIA, PERCHE' METTE IN MOTO CAPITALI
PRIVATI.
In realtà
il costo stimato di 20 miliardi di euro è tutto a carico della
collettività.
Tutto denaro pubblico, ma affidato a privati, secondo la diabolica
invenzione del general contractor.
Garantisce lo Stato Italiano. Nessun privato ci metterà un euro,
soprattutto dopo l'esperienza del tunnel sotto
la Manica che ha mandato in fallimento chi ne aveva acquistato i bond.
I tantissimi soldi che servono a quest'opera verranno tolti alle linee
ferroviarie esistenti (già disastrate), a
ospedali, scuole, e a tutti i servizi di pubblica utilità, e allo
sviluppo delle energie rinnovabili destinate a
sostituire il petrolio.
E ancora:
è già previsto che la nuova linea ferroviaria Torino-Lyon avrà
altissimi costi di gestione e che sarà in perdita
per decine e decine di anni.
E ancora:
nonostante la maggior parte del tracciato sia in territorio francese,
il governo italiano si è impegnato a
sobbarcarsi il costo dei due terzi della tratta internazionale
(Borgone - St.-Jean-de-Maurienne).
Tanto paghiamo noi.
Luogo comune n.9
CHI E' CONTRO LA TORINO-LYON E' CONTRO IL PROGRESSO.
In realtà
è vero il contrario. Il progresso non deve essere confuso con la
crescita infinita. Il territorio italiano è piccolo e
sovrappopolato, le risorse naturali (acqua, suolo agricolo, foreste,
minerali) sono limitate, l'inquinamento e i
rifiuti aumentano invece senza limite, il petrolio è in esaurimento.
Progresso vuol dire comprendere che esistono limiti fisici alla nostra
smania di costruire e di trasformare la
faccia del pianeta. Progresso vuol dire ottimizzare, rendere più
efficiente e durevole ciò che già esiste,
tagliare il superfluo e investire in crescita intellettuale e
culturale più che materiale, utilizzare più il cervello dei
muscoli.
Il TAV rappresenta l'esatto contrario di questa impostazione, è un
progetto vecchio e ormai anacronistico,
che prevede una crescita infinita nel volume del trasporto merci (che
poi saranno i rifiuti di domani), privilegia
come valore solo la velocità e la quantità, ignora la qualità, ovvero
se e perché bisogna trasportare qualcosa.
Cordialmente
Luciano DAVI'
davi.l...@alice.it

Luogo comune n.1
Contro i preconcettuali e' tempo e fatica vani discettare.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

In Valsuva niente si muove
Mentre nel mondo e' in atto un portentoso confronto accelerato per
ammodernarsi con - infrastrutture, tecnologie, modernita'- noi 
inspiegabilmente ci arrabattiamo per andare in direzione opposta 
come ne potremo uscire ? Temo con le ossa rotte purtroppo e quando 
ce ne accorgeremo non avremo piu' il tempo per  rimetterci in sesto. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:n55vv3tc8pbe3r4bt...@4ax.com...

Come è successo per il nucleare, per esempio.
Siamo masochisti e ci piacciono le bastonate 

 wrote:

Purtroppo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Valsuva sempre anti-Tav.
La dove oggi doveva sorgere il cantiere della Torino-Lione e' tutto
fermo in attesa di decisioni: i valsusini l'anno spuntata
Nel mondo e' in atto un portentoso confronto accelerato per
ammodernarsi con - infrastrutture, tecnologie, modernita'- noi 
inspiegabilmente ci arrabattiamo per andare in direzione opposta 
come ne potremo uscire ? Temo con le ossa rotte purtroppo e quando ce
ne accorgeremo non avremo piu' tempo e risorse per  rimediarci.       
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ammodernarsi
"massivan"
Nel mondo c'è già più
cemento che cervello.



Valsuva sempre anti-Tav.
La dove oggi doveva sorgere il cantiere della Torino-Lione e' tutto
fermo in attesa di decisioni: i valsusini l'anno spuntata
Nel mondo e' in atto un portentoso confronto accelerato per
ammodernarsi con - infrastrutture, tecnologie, modernita'- noi 
inspiegabilmente ci arrabattiamo per andare in direzione opposta 
come ne potremo uscire ? Temo con le ossa rotte purtroppo e quando ce
ne accorgeremo non avremo piu' tempo e risorse per  rimediarvi.       
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Valsuva sempre anti-Tav ?


Luigino Ferrari ha scritto:

Luigino, perché non posti il tuo curriculum o perlomeno qualche notizia 
su di te. Siamo in tanti curiosi di conoscere la tua storia e la tua 
missione. Hai una devozione ammirevole.

Certo che c'e'.
Oggi si scia lassu'.
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
"Lo dico solo a te. IO SONO IL BERLUSCA...!!!E mi diverto come 
un pazzo a sfottervi." Stradivani addì 07/11/2008 ore 22:17

 wrote:

In passato lo feci, ma credo non lo rifaro'.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 In passato lo feci, ma credo non lo rifaro'.
Luigino, cazzo, ho visto ora che sei un reperto, sei un elemento di FidoNet.
Le risate!
Ma la tua storia l'hai postata qui o su FidoNet?
ROTFL!
Sei mica in contatto con Riccardo Zironi? ROTFL!!!