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Titolo: Sciopero Inutile!Solo per per mettere nei guai la povera gente!!

Non c'è cosa più brutta ed inutile che uno sciopero generale quando nessuno
ha chiaro per quale motivo lo faccia!!
Ma possibile che bisogna mettere nei guai la povera gente, mettere nei guai
un paese senza saperne il motivo!!
Ma che siamo uomini o pupazzi?
Ripeto all''infinito:
Si può fare sciopero solo se si ha una risposta chiara a queste domande:
1) Qual è la proposta del governo?
2) Cosa c'entro io e i miei figli?
3) Quali sono i problemi che può creare e perchè?
4) Quali sono i vantaggi?
5) E soprattutto negli altri stati europei come è la legge?
6) Ma perchè il sindacato dice che è una legge contro i lavoratori quando il
governo dice che è una legge per diminuire la disoccupazione e far emergere
il lavoro nero e quindi tutelari i lavoratoi? Chi sbaglia e perchè?
7) Ma io ragiono con la testa mia o con quello che mi dicono i tipi del
partito o del sindacato e per me sono legge!!Quindi non chiedo nemmeno una
chiarificazione esatta?
PER FAVORE PRIMA RISPONDIAMO A QUESTE DOMANDE E POI EVENTUALMENTE
SCIOPERIAMO! Ma se uno risponde a queste domande secondo me alla fine non
sciopera!
Si rende conto con incide pochissimo su tutto il problema del lavoro e che
si tratta semplicemente di una questione politica!!
Tralaltro è una legge che riguarda solo ed esclusivamente agli attuali
disoccupati!!
Quindi vorrei vedere cosa direbbe un disoccupato di fronte ad una legge che
gli da una probabilità in più di lavorare. Facciamo parlare i disoccupati e
non la gente che lavora già o la gente di partito che non HA MAI LAVORATO IN
FABBRICA!!!
Penso ad una padre di famiglia che ha figli e si vede che tutti scioperano
contro quella che per lui può essere una minima occasione in più per trovare
lavoro e sfamare i suoi figli oppure a quello che lavora in nero e non ha
nessuna tutela che potrebbe invece essere assunto regolarmente con tutti i
vantaggi dell'art.18!!!!!
Mi ha colpito una frase di Berlusconi: "Cofferati vuole riempire le piazze
di gente, io voglio le fabbriche di gente!!"
Rispondiamo per favore!
Grazie

 2) Cosa c'entro io e i miei figli?
E qui il test si interrompe per manifesta berlusconaggine. Il concetto che
si possano prendere posizioni per il bene comune al di là dei propri
interessi personali non sfiora neppure la mente dei forzaitalioti. Anzi,
sembra che per loro questa sia una posizione contro natura. Per questo
Berlusconi non avrà giammai il mio voto.
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Guarda che le frasi ad effetto di Berlusconi gli vengono scritte da appositi
parolieri. Se ti affascinano questi slogan da demagogia da bar sport sei il
suo elettore perfetto.


Scusa, non l'ho mica capita la tua frase. Cambia paroliere.


Ah, ma allora parlavi a te stesso! Scusa ma io dei tuoi problemi
psichiatrici non ne sapevo nulla, che gaffe!

1 RISPOSTA= vai a Governo.it e troverai il testo: sei uno dei pochi
restanti che non lo conoscono. 2)RISPOSTA=Non so cosa c'entri tu ed i
tuoi figli, sta a te valutarlo. 3)4)RISPOSTA= Io faccio parte di coloro
che credono che sia una piccola legge, iniqua ed inconcludente. Non crea
occupazione (riguarda solo lavoratori che già lavorano, in nero, a
part-time, coll'interinale o formazione ecc). Leva molto e molto di più
leverà (il Governo stesso ha detto che questo è solo un primo passo) re
da troppo poco (appena un pezzo di carta che serve, in pratica, solo x
l'infortunio sul lavoro: un'incubo x l'imprenditore). Ti ricordo solo
che nel 2001 c'è stato un boom nelle assunzioni: 375000 a tempo
indeterminato: dov'è la crisi? Berlusconi vuol riempire le fabbriche di
gente? Ok, certo, ma coi loro diritti!

 ha scritto nel messaggio
news:a9ebeu$2cgh5$1...@ID-108205.news.dfncis.de...
Mah, io non scioperero' perche' non ne vedo assolutamente il motivo.
Tuttavia non condivido un paio di cose che escono fuori dal tuo post:
1) Il tono.
Sembrerebbe che questo scipero e' una iattura incommensurabile per il nostro
paese. In realta' e' semplicemente uno sciopero, come tanti ce ne sono
stati, e cioe' una serie di manifestazioni in cui ovviamente non puo' che
essere la demagogia a vincere. Tu ti lamenti perche' la gente che
scioperera' non sa nulla o poco del perche' di questa riforma? E' sempre
stato cosi', nulla di nuovo sotto il sole: i sindacati cercano sempre di
evitare gli argomenti, ma semplicemente parlano per slogan, come qualsiasi
politico che voglia consolidare il proprio potere. E il sindacato fino ad
oggi non ha affrontato la questione: si e' limitato a dire che <<Non bisogna
togliere diritti ai lavoratori>> che <<bisogna scioperare per i propri
figli>>, che bisogna essere contro <<la liberta' di licenziare>>.
In pratica non hanno studiato neanche minimamente i possibili effetti di
questa riforma, vogliono soltanto opporsi al governo per motivi politici ed
il solo fatto che lo statuto dei lavoratori sia aperto e studiato e' un
ottimo motivo.
2) I figli
I figli coi genitori c'entrano eccome. Lo sa per esempio la madre di un mio
amico che ormai da 5 anni lavora con contratti a termine in campo
metalmeccanico. 3 mesi a lavorare a Genova, poi uno a casa, poi tre mesi a
Pisa, poi uno a casa, poi altri tre a Taranto, e cosi' via. Lui e' giovane,
ma c'e' chi, a 45 anni ed una famiglia da mantenere, e' sottoposto a questa
vitaccia distruttiva.La cosa allucinante e' che costui si e' iscritto alla
CGIL, poiche' gli hanno fatto credere che il precariato in cui si trova e'
colpa di Berlusconi. Quindi come vedi e' addirittura possibile che qualcuno
finanzi col sudore del proprio lavoro quei sindacati che si guardano bane,
per una ragione puramente ideologica, di farsi carico del vero precariato,
che e' quello di chi non ha un posto fisso.
Pertanto e' estremamente opportuno che i genitori responsabili veglino sui
propri figli, poiche' i danni causati da questi sindacati iperpoliticizzati
sono ormai sotto gli occhi di tutti.
In conclusione, mettiti l'animo in pace e goditi lo spettacolo di questo
sciopero. Mi auguro che fra i tanti lavoratori che scenderanno in piazza vi
sia anche il nutrito gruppo di lavoratori dipendenti delle organizzazioni
sindacali, i quali vivono una terribile situazione: ascoltano i propri
dirigenti scagliarsi ogni giorno con incredibile violenza contro la modifica
all'art.18, ma tuttavia essi stessi sono i primi a non <<godere>> di questo
beneficio, nell'indifferenza di chi dovrebbe difenderli. Un po' di
solidarieta' anche a loro mi sembra assolutamente doverosa.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:a9eh69$qtf$1...@gossip.excite.it...


 ha scritto nel messaggio
news:PlAu8.37146$SR5.9...@twister1.libero.it...


il lavoro nero e quindi tutelari i lavoratoi? Chi sbaglia e
perchè?
come può una legge che facilita i licenziamenti favorire
l'occupazione? se una ditta vuole assumere a tempo determinato, può farlo
tranquillamente anche adesso.
per quanto riguarda l'emersione dal nero, i
motivi che spingono a non regolarizzare la posizione dei lavoratori sono
ben altri, ed in primis il notevole risparmio che deriva dal non pagare
contributi previdenziali e assistenziali.


Partiamo da un dato di
fatto: allo sciopero di domani aderiscono, oltre la triplice e i cobas,
anche Cisal e l'Ugl. Dimostrazione di un'ampia convergenza trasversale
circa una questione molto sentita tra i lavoratori.
Tu dici che
l'atteggiamento della Cgil è solamente politico, quindi muove da un
desiderio di trovare argomenti per agitare la piazza. In parte questo
potrebbe anche essere vero, come allo stesso modo nel modo di agire del
governo si può individuare un intento politico, ossia arrivare ad uno
scontro con il sindacato in modo da ridurne forza ed influenza.
Ma
torniamo alla riforma del mercato del lavoro. Il Libro Bianco è stato
praticamente disatteso nella delega del governo. Infatti i punti fondanti
del lavoro dell'èquipe di Biagi era due, in stretta connessione fra loro:
flessibilità del mercato del lavoro (e l'articolo 18 non veniva
esplicitamente citato) accompagnata dall'introduzione di una serie di
ammortizzatori sociali.
Bene, il governo nella sua delega, cosa fa: dice
di voler modificare l'articolo 18, senza di fatto, introdurre nuovi
ammortizzatori sociali. 
Il sindacato da par suo, fa delle controproposte,
non negando l'esigenza di modificherà il mercato del lavoro; in particolare
la Cgil propone:
- lavoro atipico  
assicurare a questi lavoratori
diritti identici e tutele equivalenti. Con una nuova legge, che confermi e
estenda l'impianto di garanzie fissato dallo Statuto dei lavoratori. Ma
anche con strumenti negoziali, ossia introducendo un contratto collettivo
nazionale anche per i lavoratori atipici. 
- riforma degli
ammortizzatori sociali. partire dalle istanze segnalate dalla Commissione
affari sociali della Ue, per favorire le 'riconversioni produttive
sopportabili'. Il che sarebbe un cambiamento culturale enorme: finora gli
ammortizzatori sono stati semplici strumenti per integrare il reddito di
persone che hanno perso il lavoro. Hanno avuto una funzione importante, ma
oramai risultano essere utilizzati in modi impropri e con costi elevati,
come per esempio nel cado dei prepensionamenti e della Cassa Integrazione.
La Cgil cosa propone: trasformare gli ammortizzatori facciamoli, abolendo
nel contempo cassa integrazione e prepensionamenti, a favore di interventi
volti alla fidesa della professionalità e del valore del lavoro. 
Questo
può essere ottenuto introducendo contratti e strumenti solidaristici che,
anche in fasi di crisi aziendale, preservino le quantità di lavoro date e
il valore delle professionalità acquisite. Secondo obiettivo: la formazione
permanente. I nuovi ammortizzatori sociali la devono garantire per tutti.
Anche per chi viene espulso dal lavoro. 
Come dire: lavoro flessibile, ok.
sono occupato 9 mesi all'anno? va bene. però vengo pagato anche nei
restanti tre mesi, nei quali acquisisco o integro nuove conoscenze
professionali.
Non mi sembra  che si possa parlare di atteggiamento solo
ed esclusivamente politico della Cgil. 
Anche perchè oggi le aziende hanno
possibilità varie e diversificate di assumere persone senza per questo
doverle contrattualizzare a tempo indeterminato, anche nelle grandi
aziende.
un'ultima riflessione: una maggiore flessibilità, senza adeguati
ammortizzatori, potrebbe portare ad un rallentamento dell'economia. Il
senso di precarietà e di incertezza, probabilmente spingerebbe i lavoratori
a spendere il meno possibile, preferendo risparmiare il più possibile in
vista di un futuro incerto e non chiaro. il che porterebbe ad un calo
vistoso e preoccupante dei consumi, con le conseguenze del caso.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
a9ebeu$2cgh5$1...@ID-108205.news.dfncis.de...
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 5) E soprattutto negli altri stati europei come è la legge?
A prescindere dal fatto che le coperture sono diverse ed il mecato del 
alvoro e che la cultura imprenditoriale è diversa, ma a me che cazzo me 
ne frega ?
Ciao
Corrado

 un solo personaggio,
Classica frase qualunquista!


Ok, ma se la conosci la proposta di legge perchè la chiedi? (bo, non ho
capito, fa nulla). In ogni caso respingo la logica (non solo tua)
dell'"intanto si fa qualcosa". Facciamo qualcosa? Ok! ma di serio e
valido! Magari le controproposte di Cofferati non sono poi tanto
orribili, se ne può parlare oppure no? Già oggi il piccolo imprenditore
ha molte possibilità di lavoro "leggero" (part-time, interinale,
formazione) ne vuole di più? Ok, parliamone (ma il Governo non vuol
parlare, vuole solo che i sindacati, anche quelli di dx, che aderiscono
allo sciopero, sottoscrivano le sue proposte, un pò troppo no?). Questa
legge non serve al disoccupato che "deve sfamare i figli" non gli da
nessuna concreta possibilità di lavoro, può solo far emenrgere un pò di
nero, e pure poco dal momento che gran parte del nero è di gente che lo
fa x arrotondare uno stipendio che ha già di suo. Non si capisce poi il
reale vantaggio x l'impresa, e non lo dico solo io ma anche molti della
piccola impresa che mugugnano contro Confindustria. Insomma il Governo
faccia pure quello che vuole ma non chieda avvalli: oneri ed onori si
vedranno nel futuro.


ehm...siamo in europa?

devo dedurre che solo la Svezia e in parte il Portogallo hanno legislazioni
simili a quella italiana?

 
Anche quì mi sono espresso in maniera troppo concisa, scusami
Intendevo che Le esperienze estere non devono essere semplicememnte 
copiate perchè lì hanno funzionato. Devono essere analizzate e 
modificate per essere adattate alla nostra realtà. Se si vuole solo 
copiare allora di quello che fanno gli altri non mi interessa niente
Ciao
Corrado
 

chicco corb wrote:

Esatto e tutti guardano a chi Thatcher e Reagan che con l'Europa non 
hanno niente a che fare
E non mi fate l'esempio di Aznar che con la nostra destra non ha nulla a che spartire
ciao
Corrado

 licenzia per i "calzini", solo se l'azienda non ce la fa più a tenerti
Tu dici che tutti quelli che si oppongono alle riforme del governo 
sono ignoranti, ma a me sembra che il piu' ignorante sia tu, senza 
offesa. Se l'azienda "non ce la fa piu' a tenerti", l'articolo 18 
non c'entra un cazzo, perche' siamo nel caso delle riduzioni di 
personale, quindi c'e' un giustificato motivo oggettivo. Il 
giustificato motivo oggettivo e' appunto dovuto a fatti che 
modifichino l'attività dell'impresa e il suo regolare funzionamento, 
determinando la necessita' di diminuire il personale.
-- 
Dathon
Per comunicare con me in privato (se proprio non puoi farne a meno), 
metti "libero" al posto di "tanagra" nell'indirizzo email.

 sciopera!
Mi spiegherai che fai le domande a fare se hai giа la risposta e la
conclusione...
Saluti
Marco Minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

suo elettore perfetto.
Sino a prova contraria, Berlusconi, nella vita, ha dimostrato di essere  "L'
UOMO DEL FARE" e non "l'uomo del dire" ....l'uomo "delle parole"!
Paroliere, con frasi suggerite, potrebbe essere ...semmai........un
Rutelli.......o un Cofferati o un qualsiasi altro professionista della
politica, che, "per campare"  ha bisogno di convincere.....di
ingannare.......magari di far credere (in mala fede)  nelle fabbriche che
con le proposte governative sulle modifiche dell'art. 18............ tutti i
lavoratori in pianta stabile correrebbero il rischio di  essere  mandati a
casa , senza giusta causa".  Inganno tendente solo a  giustificare un
inutile sciopero, valevole solo politicamente al suo autore e favorevole
all'opposizione, che  cerca, invano, come nel '94, di realizzare  chimeriche
speranze di spallate di piazza che possano, in qualche modo,  rimuovere il
governo Berlusconi senza il fastidio di ricorrere alle........ "odiose"
elezioni popolari !.

Luigino Fans Club n.0075

> essere  "L' UOMO DEL FARE" e non "l'uomo del dire"
 
Tra il dire ed il fare c'e` di mezzo il mare
Se non fosse stato per lui e Bossi
ora avremmo la portaerei con tanto di atomica.
Invece abbiamo perso la guerra e ci teniamo Bossi e Berlusconi.
Face & Bene
rimuda:SirePope
da: Dialogo con Assurdo - gli Eserciti nella Polvere
Prima del dopoguera gli individui marciavano stando in fila, talvolta
lunghe e serrate, taluni stanchi giocoforza si trovavano in coda,
dallo sbriciolamento d'essa una divisa smessa, venne espulsa in panchina.

Rispondiamo per favore!
Ti rispondo che gli slogan servono per vendere i biscottini, e si
basano sul far credere. 
Abbi rispetto per quella gente, pensa che molti hanno chiara la
consapevolezza del loro dissenso, e lottano per la rivendicazione di
un diritto. Se tu pensi che cosi non sia, spero ciò sia dovuto al
fatto che hai le idee chiare in testa, e allora, ripeto dissociati
dallo sciopero e stattene a casa, io rispetterò la tua
decisione..........e
impara a quotare :-)
Temistocle
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Se te ne stai li seduto, a rimirar il tutto e il nulla,
..attento!, sei seduto su Temistocle.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 ha scritto nel messaggio
news:3cbb2ad5...@news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:a9ggqs$31pt8$1...@ID-108205.news.dfncis.de...


> 4) Quali sono i vantaggi?
[cut]
ovviamente hai saltato la risposta alle domande sucessive, immagino
sia stata una dimenticanza.
MATTIA

vedranno nel futuro.
Che i più che lavorano in nero lo facciano per arrotondare mah... ho i
miei dubbi. Comunque se non c'è vantaggio per l'impresa allora perché
ci si ostina a dire che è una modifica a favore di Confindustria?
mah...
MATTIA

contributi previdenziali e assistenziali.
sono previste infatti agevolazioni per tre anni alle imprese che si
regolarizzano.
[cut]
Al resto credo di averti risposto in un altro post. 
MATTIA

 ha scritto nel messaggio
news:a9ggtb$2tnmp$1...@ID-108205.news.dfncis.de...


scuse ........
Nooo!! lui sa che il congelamento dell'articolo 18 sarebbe una
performance, spinta, cataclima irresistibile per occupazioen e ripresa
economica  e nell'ipotesi pe la sinaitra addio agognata prossima
alternativa.
- Origin: Il diovolo insegna a fare le pignatte raramente i coperchi
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote in message
Berlusconi è un ignorante assoluto. Nulla sa tranne come si corrompe
un uomo. Quindi anche la storia della Thatcher e di reagan non fa
eccezione alla sua ignoranza.
La Thatcher combattè contro le Unions in una situazione totalmente
diversa da quella in cui si trova l'Italia di berlusconi e quei
sindacati erano infinitamente più deboli e retrivi.
La Thatcher è tuttora maledetta dalla povera gente perchè distrusse lo
Stato sociale e quando se ne uscì con la balzana e antidemocratica
idea della "poll tax" venne cacciata perfino dai suoi.
Reagan, ex attore, governatore di California, di macroeconomia ne
sapeva quanto berlusconi e così si lasciò affascinare dalla teoria di
un certo Laffer che propugnava l'aumento del gettito calando le
aliquote fiscali. Più cali le aliquote, diceva in soldoni, più
l'economia tira e più soldi arrivano quindi allo Stato. Per assurdo
con aliquote ZERO incasso INFINITO.... ahahahahaahahaH!!!!
Reagan abbassò davvero le tasse e il bilancio USA traballò sotto una
voragine immensa: Ci volero SEI ANNI per riportarlo in pareggio e quel
buco costò la rielezione a Bush padre perchè dovette riaumentare le
tasse alla faccia delle proprie promesse elettorali (il famoso "read
my lips" che divenne "read my hips"). però il Bilancio  USA resse:
non aveva il nostro pauroso deficit!
Quando il vile Tremonti promise che avrebbe fatto come Reagan e
applicato la teoria di Laffer, per quanto incapace egli sia, sapeva
certo di mentire! Infatti le tasse le sta aumentando, sempre
ovviamente PARLANDO di diminuirle....
Ma il 99% dei cittadini nulla sa di quello che fece Reagan
dell'esistenza di Laffer e così i bugiardi hanno vinto le elezioni.
Succede quando si lascia ai mentitori il possesso delle TV e il
servizio pubblico non dice la verità sul passato dei candidati!
Ernesto
A Lei, Borrelli l'incorruttibile, va il nostro affettuoso GRAZIE GRAZIE GRAZIE!

 2) Cosa c'entro io e i miei figli?
Come dire "Che me ne frega a me?". Complimenti!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:p34v8.46657$SR5.1...@twister1.libero.it...


regolarizzano.
Il lavoro nero è tipico di
determinate tipologie di lavoro. Gli imprenditori non hanno nessun
interesse a regolarizzare le loro posizioni.
Anche con le agevolazioni per
tre anni. Perchè al quarto anno dovrebbe comq incominciare a versare
contributi e tasse varie, indennità di malattia e ferie pagate. e a che pro
quando posso pagare la mia cameriera o il mio manovale a giornata?
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Inviato via 
http://usenet.iol.it