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Titolo: Tutti dal notaio

il Giornale n. 77 del 01-04-06 pagina 1
Eredità a rischio e gli italiani fanno la fila dal notaio
di Felice Manti
Dalle parole ai fatti. Gli italiani fanno la fila dai notai per 
donare i propri beni agli eredi, dopo gli annunci dell’opposizione 
di voler ripristinare la tassa sui patrimoni e sulle successioni. La 
soglia sotto la quale non si pagheranno tasse è stata oggetto di un 
valzer tra i principali esponenti dell’opposizione. Il leader Romano 
Prodi ha parlato di «250mila euro», poi il suo ufficio stampa aveva 
precisato che «l’imposta di successione riguarderà solo le grandi 
fortune». Poi Bertinotti a Ballarò, davanti al presidente del 
Consiglio Berlusconi, si era detto felice di riportare in auge la 
vecchia soglia: 350 milioni di vecchie lire, cioè 180mila euro. Una 
cifra con la quale ormai a Milano non si acquista neanche un 
monolocale. Ecco perché una buona parte di italiani si sta 
rivolgendo ai notai prima delle elezioni politiche del 9 e 10 aprile 
prossimi.
La conferma ufficiale è arrivata con le parole del presidente del 
Consiglio nazionale del notariato, Paolo Piccoli, che al quotidiano 
Italia Oggi di ieri ha ammesso: «Nell’ultimo periodo c’è stato un 
rinnovato interesse da parte dei cittadini per le donazioni, per le 
quali le richieste hanno subìto un incremento compreso tra il 10 e 
il 20%, soprattutto a Roma e Milano. E c’è anche più gente che viene 
a chiedere informazioni».
La conferma ufficiosa del boom di donazioni era arrivata all’inizio 
della scorsa settimana, quando alcuni organi di informazione hanno 
intercettato il tam tam tra i notai, alle prese con richieste di 
informazioni anche 5 volte superiori alla media. Un notaio milanese, 
che preferisce rimanere anonimo, racconta al Giornale: «Nel mio 
studio arrivano dalle 3 alle 4 telefonate al giorno di clienti che 
mi chiedono di donare i propri beni ai figli. Una cifra pazzesca. 
Nei primi tre mesi dell’anno ne ho già fatti qualche decina, per 
patrimoni che vanno dai 300mila euro a diversi milioni di euro. A 
molti dei miei clienti ho suggerito di non procedere alla donazione, 
per diversi motivi. Ad oggi, la donazione è un atto impugnabile 
dagli eredi fino a 20 anni dopo la sua stipula (prima i termini 
erano diversi, 10 anni dopo la morte del donatore, ndr) e dunque chi 
dona non ha la certezza che la sua volontà venga rispettata, a meno 
che non ci sia un unico erede, oppure, in caso di più beneficiari, 
che la donazione assegni ai diversi soggetti beni - perlopiù 
immobili - in parti pressoché uguali. A molti clienti, per motivi 
deontologici, ho consigliato di non procedere con un atto di 
donazione, proprio perché la sua efficacia poteva essere compromessa 
nel corso del tempo».
Per avere un dato preciso ci siamo rivolti alla Conservatoria di 
Milano. Anche lì bocche cucite, per motivi di privacy. Ogni atto, ci 
spiega un geometra che lavora per diversi studi notarili a Milano, 
«è personale, e quindi protetto. Avere un dato preciso è 
impossibile, anche perché dalla firma dal notaio alla registrazione 
passano dai trenta ai quaranta giorni. I dati disponibili, in linea 
di massima, si riferiscono alla fine di gennaio e, secondo una 
rilevazione grossolana, sono in aumento a Milano del 15%». Per ogni 
atto di successione, ci spiega, i notai richiedono una planimetria 
catastale, che di prassi viene allegata all’atto di successione. Non 
è obbligatorio, ma è una consuetudine consolidata. Anche sulla 
richiesta di planimetrie c’è stato un aumento di circa il 20%, ma il 
dato è comprensivo degli atti di successione per morte del donatore, 
non per donazione diretta».
I notai stanno lavorando anche sulla nuova legge che regola il Patto 
per la famiglia. Una delle ultime leggi dell’attuale governo, che 
prevede il passaggio di beni mobili e immobili (dalla casa al 
pacchetto di azioni di una o più società) dal capofamiglia agli 
eredi. «Anche quest’atto - ci spiega il notaio milanese - è 
impugnabile, per gli stessi motivi dell’atto di successione». Il 
principio è che gli eredi debbano rispettare le volontà che il 
capofamiglia ha deciso per la futura gestione del patrimonio 
aziendale e serve anche per tutelare gli altri eredi, quelli che 
hanno scelto un altro lavoro, un’altra professione. È un vero e 
proprio «statuto» della famiglia che, nel momento in cui viene 
accettato e sottoscritto, non dovrebbe lasciare più spazio a 
situazioni di conflitto tra genitori e figli e tra fratelli, ma 
anche tra gli altri parenti nel momento in cui a pochi soci-
fondatori succedano tanti soci-successori. «Oggi (ieri per chi 
legge, ndr) a Milano, in via Mecenate, c’è stato un incontro 
organizzato dal Consiglio nazionale del notariato per discutere dei 
problemi che questo genere di patto comporta per donatore e 
beneficiari. Personalmente - sottolinea 
-- 
- Andy 'Andyphone' <andy...@FCTbigfoot.com> Toscana - Italy -
* Forum online dell'Amicizia * 
www.mailamici.it
 *
* Rimuovi FCT per rispondere * Remove FCT to reply *

 Un notaio milanese, che preferisce rimanere anonimo, racconta al Giornale:
LOL!
-- 
Stardust®
«Forza Italia č un partito leninista, dove comanda solo
il capo e non si č mai sentita una voce in dissenso».
[Vittorio Feltri]

Sono esterefatto di come Il Giornale pur di fare propaganda politica scrive 
castronerie galattiche, è proprio inaffidabile come giornale.
E' dal 1958 che tutte le donazioni fatte in vita entrano nel computo delle 
quote ereditare, quindi fare donazioni in vita non serve a niente visto che 
verranno egualmente conteggiate nell'eredità post mortem.
io mi chiedo, ma può un giornalista scrivere cose simili. Capisco che i 
lettori del centrodestra sono un pò stupidotti e facilmete condizionabili ma 
queste sono le basi...
"Andy 'Andyphone'" <andy...@FCTbigfoot.com> ha scritto nel messaggio 
news:Xns979866F9B...@217.22.228.19...


                    Il 02 Apr 2006, 10:40, "opiummipi" <no...@nospam.caz>
 Prodi perde e noi andiamo al mare a goderci i nostri risparmi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Che c'entra? Cioè tutti i notaio stanno fregando i clienti e 
andrebbero denunciati? 
Ciao.



Se la notizia fosse vera dimostrebbe soltanto la stupidità di qualcuno e la
cupidigia di qualcun altro.
Da una parte infatti, la donazione di un immobile sconta le stesse imposte
che sconta la successione se l'immobile stesso non supera il valore
catastale di 180.000 euro, e ti posso assicurare che ce ne vuole per
arrivare ad un tale valore. Allo stato del mercato corrisponde ad un valore
di almeno 550 mila euro.
Dall'altra il passaggio di proprietà tramite successione è praticamente
gratuito (devi solo compilare la denuncia che è di fatto molto più semplice
dell'Unico o fosrse pure del 730) mentre la donazione avviene per atto
notarile che ha sicuramente un costo non infimo (al momento per disposizione
dell'ultima legge finanziaria mentre la tassazione avviene sul valore
catastale gli onorari del notaio si calcolano sul valore di commercio
ridotto del 20%).
Inoltre, se nella peggiore delle ipotesi, dovesse effettivamente essere
reindrodotta l'imposta di successione, gli immobili ceduti in donazione a
persona che poi andasse a rivestire la qualità di erede sarebbero soggetti a
"collazione", cioè il loro valore sarebbe comunque calcolato per la
formazione dell'asse ereditario su cui l'imposta è dovuta.
Da quello che sto sentendo negli ultimi tempi ho l'impressione che o nessuno
di quelli che scrive, per sua fortuna, ha avuto occasione di ereditare
qualcosa per la morte di un congiunto oppure ci sono in giro un bel po' di
immobili non in regola con le iscrizioni catastali ed ipotecarie circostanza
che creerà qualche problemino il giorno che dovessero essere posti in
vendita


 corrisponde ad un valore di almeno 550 mila euro.
Ti assicuro che donare la casa se come prima casa al figlio ad 
esempio ha costi sempre considerati convenienti incluse le spese 
notarili, e infatti molti lo stanno facendo in previsione di una 
nuova tassazione futura. Questo specie per immobili di un certo 
valore di cui non si ha idea a quanto potrebbe essere la eventuale 
futura imposta.
Ciao.


 
Una donazione viene computata al momento della morte del donatore 
nell'ammontare dei beni ereditari, anche se avvenuta antecedentemente 
alla morte fino a 20 anni.
E' dal 1958 che la legge sulle donazioni dice questo.
Quindi verrebbe egualmente tassata al momento della morte del donatore 
come eredità, anche se donata anni prima.
Chi dice che la gente corre a fare donazioni adesso prima dell'arrivo di 
Prodi è solo una bugia dalle gambe corte.
Ma dalla destra e dai suoi organi di stampa che ci si vuole aspettare. 
Mi dispiace solo per il poco rispetto che si ha nei confronti dei loro 
lettori.


 



Dunque tantissimi notai stanno prendendo in giro i cittadini e 
andrebbero denunciati?
Ciao.


 
Dunque tantissimi notai stanno prendendo in giro i cittadini e 
andrebbero denunciati?
Ciao.



Il Giornale sosteneva anche che le imprese stavano fuggendo in
Svizzera, invece...
Fuga di capitali, i banchieri ticinesi negano
Al.An.
C'è o non c'è fuga di capitali sull'onda dei timori di un ritorno del
Centro-sinistra alla guida del Paese? Il presidente del Consiglio,
Silvio Berlusconi, ne è assolutamente certo e l'ha ripetuto più
volte, echeggiato dalle testate giornalistiche di Mediaset e Mondadori
(il numero di Economy in edicola parla di capitali spaventati e di euro
italiani spinti all'estero dalla paura del fisco di sinistra).
Durante la trasmissione Ballarò di martedì scorso, poi, il premier
aveva affermato, commentando il programma di politica fiscale
dell'Unione, che le banche del Canton Ticino avevano licenziato tremila
dipendenti e ora li stanno riassumendo».
Mercoledì, ai microfoni della Radio Svizzera Italiana è arrivata la
smentita dei banchieri ticinesi. «Non corrisponde al vero che ci siano
stati 3.000 licenziamenti a seguito degli scudi fiscali. C'è stata una
normale fluttuazione del personale, anche dovuta all'andamento dei
mercati finanziari internazionali», ha chiarito il presidente
dell'Associazione bancaria ticinese, Giorgio Ghiringhelli. Di più.
«Non mi risulta che ci siano grossi movimenti di capitali dall'Italia
verso la Svizzera e nemmeno che ci siano riassunzioni di personale in
previsione delle elezioni italiane», ha aggiunto a scanso di equivoci
Ghiringhelli.

 Ciao.
Guarda che quando vai dal notaio per la stipula di un atto, quello non ti
chiede quali sono le ragioni per cui lo vuoi fare. Essendo la donazione
inter vivos un atto non vietato da alcuna norma (salvo casi particolari) il
notaio fa soltanto il suo mestiere.
A volte quando c'č piů confidenza ti puň consigliare la via migliore o piů
economica per ottenere l'effetto giuridico che ti interessa, ma se ti
impunti e vuoi per forza fare l'atto che hai in testa, il notaio fa... il
notaio


Gli elettori del centrodestra saranno pure stupidotti e condizionabili,
ma quelli del centrosinistra sono spesso ignoranti e disinformati.
Vatti a leggere la norma che regolava l'imposta di successione e
donazione fino al dicembre 2000,  e scoprirai che ai sensi dell'art. 8,
comma 4,le donazioni fatte in vita influivano al momento della
successione solo sulla determinazione dell'aliquota marginale da
applicare, SENZA PERALTRO ESSERE DI NUOVO ASSOGGETTATE A TASSAZIONE,
come invece sostieni nella tua ignoranza.La riforma della norma operata
dal 1 gennaio 2001 ha di fatto abolito questa norma perchè l'aliquota
fu fissata in modo proporzionale e non più progressivo, svuotando
quindi di significato questa disposizione.Successivamente, nell'ottobre
del 2001 l'imposta è stata definitivamente abrogata.
Informati prima di dare giudizi e di scrivere scempiaggini.
opiummipi ha scritto:


nessuno prende in giro 
nessuno.la
 donazione fatta oggi tutela in ogni
caso, sia che venga reintrodotta la norma in vigore fino al 31.12.2000,
ovvero il D.lgs. 349/1990, che all'art. 8 comma 4 disciplinava il
"cumulo delle donazioni" e non la "collazione"(!!!) come ho letto su
questo forum, norma che prevedeva, AL SOLO FINE DI DETERMINARE
L'ALIQUOTA MARGINALE APPLICABILE ALL'ASSE ATTIVO EREDITARIO, la somma
dei beni pervenuti in successione con quelli donati in vita dal de
cuius (e che quindi non li riassoggettava a tassazione!), sia la norma
successiva, ovvero la L. 488/1999, art. 8 comma 1, che, avendo previsto
aliquote proporzionali e non più progressive, ha abrogato la
disposizione sul cumulo delle donazioni.
Certa gente prima di scrivere sul forum dovrebbe informarsi, certo che
se sono preparati come Prodi, poi si leggono delle boiate pazzesche...

 [...]
Ti ringrazio, ma mi hai rovinato un po' queste thread :-P Per me è 
molto più divertente vedere fino a che punto arrivano di solito :-)
