Newsgroup: it.politica
Titolo: le motivazioni di questa crisi??

Sono abbastanza giovane (15 anni),  mi manca l'esperienza per capire quello
che sta succedendo e mi sono un pò perso: dopo la netta sconfitta del
governo alle regionali cosa è successo?
L'oscurantismo (ovvio, ci mancherebbe) della mediaset non mi aiuta a capire,
la RAI non è  che brilli nelle spiegazioni, e i giornali non li compro
perchè danno tutto per scontato, perciò chiedo a voi: cosa sta succedendo al
governo? I centristi perchè stanno tirando in piedi questo casino? cosa
vogliono da Berlusconi?
Vi prego di non fare polemica, dando addosso a maggiornaza o opposizione, io
vorrei solo delle spiegazioni della situazione attuale visto che ci capisco
poco.
Vi ringrazio molto.
Hommel

 ha scritto nel messaggio
news:Z9U8e.1255073$35.46...@news4.tin.it...

Non dire bugie....
Tu non sei in grado di articolare una domanda.

 vogliono da Berlusconi?
Vogliono perdere nel 2006, così Casini può scaldarsi bene e vincere le
elezioni successive (tanto, messi come sono, il centrosinistra non
reggerebbe un'intera legislatura).

 >
1 - voto sulla devolution
      BERLUSCONI per tener fede alle promesse
      fatte alla lega ha dovuto a seguito delle paventate
      dimissioni di CALDROLI , approvare la devolution
      I centristi UDC non ne vogliono sentir parlare
      e tantano di isolare la lega
2 - AN sente forte la responsabilità della perdita
     di voti nel SUD a causa dell'asse del NORD.
      in poche parole la crisi e dovuta all'ASSE del NORD

 ha scritto nel messaggio
news:YeU8e.795518$b5.35...@news3.tin.it...

Non mi è molto chiaro....I vari Follini, Casini ecc... si sono ben piazzati
in questo governo, uno sta alla Camera, l'altro è vice-premier....per quale
motivi sarebbero così masochisti da voler far cadere il governo ora? (posto
che sia questo quello che vogliono visto che, ripeto per la seconda volta,
non capisco quello che sta succdendo).

 ha scritto nel messaggio
news:YeU8e.795518$b5.35...@news3.tin.it...

E come sono messi?
Sai che fine fa il tuo dio appena perde il potere, vero?
La Tunisia ti dice niente?


per raccattare voti in fuga da FI
Vorrei pero' farti notare che al nano servono i voti di AN per fare 
mucchio, quelli dell'UDC per poter dire di aver sdoganato i fascisti e 
fregiarsi del titolo di centro-destra, e dei voti della Lega perche' 
senno' non gli bastavano per stare al governo
Alla fine tutti servono solo a lui. Non sono gli altri che hanno bisogno 
del nano.
E' che fino al 14 aprile pensavano anche loroil contrario 

 ha scritto nel messaggio
news:HhU8e.1255127$35.46...@news4.tin.it...

Grazie 1000!
Comincio a vedere la luce.

"Hommel" <ff@k.k> ha scritto nel messaggio 
news:a0U8e.795453$b5.35...@news3.tin.it...

La batosta elettorale ha incrinato gli equilibri allinterno della coalizione 
di maggioranza.
Lungo il corso della legislatura, i partiti con un peso minore in termini di 
voti, hanno dovuto subire, in alcuni casi le decisioni di Forza Italia, e 
non hanno potuto pertanto tutelare il proprio elettorato.
Bisognerebbe considerare che AN e FI hanno due elettorati che in teoria, e 
sottolineo in teoria, sono molto diversi. AN ha una forte componente sociale 
nel suo tipo di programma ideale, a differenza di Forza Italia, partito di 
ispirazione maggiormente liberista.
La lega è in una posizione diversa, è interessata unicamente alla riforma 
federale, in passato ha appoggiato anche la sinistra, quindi o si fa la 
riforma o non ha motivo di essere nel governo.
Adesso che FI non ha la forza, in termini di voti, che aveva all' inizio 
della legislatura, gli alleati provano a recuperare consensi cercando di 
tutelare i propri elettori. Un esempio può essere la maggiore attenzione per 
il sud, trascurato, almeno da un punto di vista del "sentire comune", da 
questo governo.
E' chiaro che l'alleanza e la forte considerazione della lega ha portato ad 
una  perdita di voti nel sud, e tieni presente che AN e la exDC sono stati 
sempre molto forti al sud.
E' un po' come quando ti metti con gli amici e fai una società. Fin quando 
le cose vanno bene si va d'amore e d'accordo ma, se le cose iniziano ad 
andar male, vi è il pericolo che l'armonia svanisca.
Quanto sopra è una mia personale interpretazione. Spero che qualcun' altro 
ti possa proporre qualche visione alternativa.
Non penso tu abbia per davvero 15 anni...
CK. 

 E' che fino al 14 aprile pensavano anche loroil contrario
Vediamo se ho capito, correggimi volentieri se sbaglio: a Berlusconi servono
gli ex-democristiani, i leghisti e AN per finire la legislatura......ma al
ontrario a questi 3 non serve Berlusconi?
Beh ma non ha molto senso, per quello che ne so la Lega è storicamente
legata a Berlusconi e non starebbe mai con i diessini, idem gli ex.missini
di Fini, che senso avrebbe andarsene da questo giverno: dove andrebbero? Con
l'Unione?? :-))
Gli unici sarebbero appunto gli ex-demoristiani che storicamente si alleano
a piacere con un pò tutti, e quindi possono permettersi di fare la voce
grossa, dico bene o ho cannato in pieno?


Non l'ho capita....perchè ?? :-))

 Hommel
Andrea


Il centrosinistra è tanto diviso e disorganico al proprio interno quanto il
centrodestra, anche se è innegabile che sulle questioni di coscienza e sulla
politica internazionale la Cdl è molto più compatta dell'Unione.
In ogni caso, è facile essere compatti quando si vince (si ricordi la
situazione, a ruoli invertiti, dopo le regionali del 2000, quando D'Alema -
uno dei pochi veri politici sulla scena italiana - dovette dimettersi (con
annessa megavendetta di Prodi e del suo asinello waltdisneyano).
Chi vivrà vedrà... da una settimana all'altra le prospettive politiche
mutano velocemente.
E non dimentichiamo, in ogni caso, che le elezioni politiche sono una cosa
diversa. Il "Mattarellum", fortemente maggioritario, penalizza l'Unione, che
"spreca" tanti voti nelle regioni rosse (dove vince con larghissimi scarti)
e favorisce la Cdl, in particolare l'alleanza Lega-Forza Italia.
Quest'ultima, a parte le aree urbane intorno a Milano e a Torino, al Nord
(sopra il Po ed eccetto i casi particolari di Trentino-Sued Tirol e Valle
d'Aosta) vince quasi ovunque (leggansi i vari studi dell'ottimo - nonché
filo-ulivista - Ilvo Diamanti).

 Vi ringrazio molto.
Cerco di spiegartelo brevemente.
In Italia c'è una grande tradizione teatrale, ora immagina che il nostro
governo sia (e in realtà lo è) una specie di spettacolo teatrale a cielo
aperto pieno di commedianti, attori, registri, impresari e furfanti come nel
vero spirito teatrale. Lo spettacolo si intitola "Il paese delle banane".
Il prezzo del biglietto è gratuito, ma solo apparentemente perchè gli attori
per fare la bella vita amano attingere continuamente denaro dalle casse,
costringendo gli stessi spettatori di volta in volta a rimpinguare con abili
manovre chiamate "finanziarie".
Gli spettatori sono chiamati di volta in volta a giudicare i commedianti, e
ultimamente hanno mostrato segni di dissenso lanciando da più parti pomodori
e banane (da cui il titolo dell'opera "Il paese delle banane").
I commedianti pur di salvare il baraccone e l'impresario da una triste
conclusione (tutti a casa tra i fischi con l'impresario in manette) in
questi giorni stanno mandando in scena l'atti cruciale del "teatrino della
politica berlusconiana".
Per cercare di risollevare le sorti di questo spettacolo ultimamente i 
protagonisti per salvare capra e cavoli stanno dando vita a trame prolisse e 
complicate, abili recitazioni e balletti acrobatici di apprezzato stile 
trasformistico, ma ognuno recita la propria parte e il pubblico ormai 
disilluso sembra non gradire lo spettacolo. L'impresario pur di salvarsi ha 
deciso che lo spettacolo andrà avanti sino alle calende greche.
La trama rimane abbastanza complicata, e come per ogni spettacolo che si 
rispetti il finale rimane ancora una sopresa.
Spero che ora avrai le idee un po' più chiare su come funziona questo teatro 
chiamato politica :-) 

 grossa, dico bene o ho cannato in pieno?
e' che rifiuti la realta' ma hai capito benissimo. 

CapitanK ha scritto:

neanche io penso abbia 15 anni, se ne aggiungi un 30-35 forse ci siamo


Io non rifiuto proprio nulla, anche perchè so talmente poco di politica (e
quello che so l'ho letto e non l'ho vissuto) che non ho alcuna posizione da
difendere.
Sono qui solo per capire.
Davvero non capisco questa tua frase.


ce ne sono di cose incomprensibili in giro ... 

 ha scritto nel messaggio
news:dsU8e.795593$b5.35...@news3.tin.it...

Guarda che per vincere contro la cdl in questo periodo puoi mettere anche
paperino.
Avete distrutto un paese e ancora avete il coraggio di presentarli come forze
politiche.
Sono delle merde e come tali devono essere etichettate.

 neanche io penso abbia 15 anni, se ne aggiungi un 30-35 forse ci siamo
Sei già il secondo che mi invecchia nel giro di due minuti :-)
Ormai rinuncio a far cambiare idea a te e all'altro utente perchè comunque
non me ne viene in tasca nulla, voglio solo farti notare che parlo di cose e
partiti che ho letto, non ho mai detto di aver capito ciò che ho letto,
infatti sto andando ancora più in confusione.

 ha scritto nel messaggio
news:3ciiqsF...@individual.net...

E cosa c'entrano con quello che stavamo dicendo?


Ricordiamo il buono fatto dai *4* governi in quattro anni del cosiddetto
Ulivo, tra coltellate e sangue a go-go.
Panta rei. Il problema è l'Italia, non la dx o la sx. E daje con 'sta storia
delle leggi ad personam: se continuate a battere su quel punto non vincerete
di certo.

Hommel ha scritto:

se hai veramente l'età che dici usi un linguaggio da adulto, detto 
volgarmente --sei troppo vecchio per l'età che hai--

 ha scritto nel messaggio
news:2DU8e.795637$b5.35...@news3.tin.it...

Dai, dai ricordiamolo.
Risanamento conti pubblici e ingresso in europa ti bastano?
Non avete dignità.

 Non l'ho capita....perchč ?? :-))
Se tu dovessi avere 15 anni ti faccio i miei complimenti, non penso, e forse 
sbaglio, che ci siano molti quindicenni che si pongono domande come la tua.
-- 
CK
-----------------------------
Un uomo che desidera lavorare, ma non riesce a trovare un' occupazione, č 
forse la visione piů triste che la sorte esibisce sotto il sole.
Thomas Carlyle
----------------------------- 

 infatti sto andando ancora più in confusione.
 
Se vai in confusione ti consiglio di rinunciare
la politica è baraonda totale
Se invece non vuoi desistere e proseguire nel tuo intento di capirci
qualcosa allora ti consiglio di crearti dei punti fermi, dei punti di forza
che ti permettano di ancorare i fatti, gli avvenimenti.


 volgarmente --sei troppo vecchio per l'età che hai--
Perchè dico "ex-missini"? Ho letto un libro che si chiama IL POLO ESCLUSO di
Piero Ignazi sul MSI di Almirante (ne ho capite si e no 10 pagine).
Sugli "ex-democristiani" ho letto due libri di Follini "C'era una volta la
DC" e "La DC", entrambi incomprensibili, è il guaio di non aver vissuto le
cose.
Non è che sapere da dove vengono i partiti che ci sono oggi sia da
considerarsi "da adulti", credo!
Poi non è che passo le giornate sui libri, tento solo di informarmi un pò,
non vedo cosa ci sia di male.


Sě, grazie euro a 1936,27 lire. Ottimo per le tasche di tutti.

 
quello che non capiscono a sinistra il problema italia non è politico, 
ma culturale.Questo paese ha vissuto praticamente con una costituzione 
basata sul furto.............,con le conseguenze odierne di 3.000.000 di 
miliardi di deficit e la colpa del deficit non è Berlusconi ma il popolo 
italiano.Ci vuole una finanziaria per pagare SOLO gli interessi sul debito.

Hommel ha scritto:

non mi pare di aver scritto che sia male interessarsi di politca a 15 
anni,auguri comunque.

 italiano.Ci vuole una finanziaria per pagare SOLO gli interessi sul debito.
Non ti sembra un po' esagerata la cifra che riporti, pensa che equivale a
300 milioni di debito pro capite.



Adesso è colpa di Prodi se i commercianti ce l'hanno messa nel culo?
Se vuoi ti indico un posto dove puoi comprare un po di dignità pagando in lire.

 
ric...di matematica non vali una cippa. :-))
più o meno sono 50milioni di vecchie lire a cranio x il numero di 
abitanti...

 ha scritto nel messaggio
news:YRU8e.8104$Bn....@tornado.fastwebnet.it...

Sui commercianti, anzi bottegai, ti do piena ragione. Soprattutto pizzaioli
& ristoratori.
Cmq, Prodi per voi è davvero un gran rischio: vero che oggi vincerebbe anche
Paperino, ma sai bene che gli umori politici cambiano alla svelta, basta
rileggere articoli e dichiarazioni di qualche tempo fa. Qualche mese a volte
equivale a ere geologiche. Attenti a Prodi che vi porta jella pure stavolta.


E che problema c'è. Se Prodi fa le stronzate sarà criticato esattamente come
Berlusconi.
Certo è difficile fare peggio di Berlusconi.