Newsgroup: it.politica
Titolo: come ricorda l'anniversario di Hiroshima Al Jazeera?

Friday, August 05, 2005
Hiroshima and Nagasaki: The worst terror attacks
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un titolo che è tutto un programma!
chi sono i peggiori terroristi? ma gli usa chiaramente !!

 ha scritto:

Il vescovo William Skylstad, presidente della Conferenza episcopale
statunitense, ha equiparato le bombe di Hiroshima e Nagasaki al
terrorismo odierno, in quanto entrembi non distinguono tra
«combattenti e non combattenti».
neurino



beh scusa al di la della strumentalizzazione, non è stato forse un crimine
contro l'umanita sganciare quelle 2 testate? o cazzo vorrai dire che hanno
fatto bene?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma gli usa chiaramente !!
A prescindere dal bombardamento atomico del Giappone
(Dresda fu sicuramente peggio, sia nel numedo dei
morti che nel metodo) vuoi forse dire che non si
comportano da tali? Che i contras in Nicaragua non
li hanno pagati, sostenuti e pasciuti loro? Che Rios
Montt o Noriega non erano loro creature? Che la esquela
de las americas è un collegio per educande? Che le
squadre della morte non erano appoggiate da "osservatori"
della CIA? Che il padre di Schwarzkopf in Iran era in
vacanza?
Gli USA sono uno stato canaglia secondo la definizione
che hanno creato essi stessi, anche se ai radicali non
piace sentirlo dire.

 beh scusa al di la della strumentalizzazione,
beh, io volevo sottolineare la strumentalizzazione appunto! non aprire una
discussione su Hiroshima.


 ha scritto nel messaggio
news:42f33c8c$0$8498$5fc...@news.tiscali.it...

Però non è farina del sacco arabo. Titolo ed articolo provengono da un
giornale australiano "Green Left Weekly". Il giornalista che firma
l'articolo è Norm Dixon: 
http://www.greenleft.org.au/back/2005/636/636p3.htm

 beh, io volevo sottolineare la strumentalizzazione appunto!
Beh...ora dovresti solo riuscire a provare che si tratta di 
"strumentalizzazione".
Ha...dimenticavo: per te le bombe USA hanno sempre un aspetto "etico" 
superiore a tutte le altre.
Ma d'altra parte hai una certa ragione: Capitan America era o non era 
un *vero buono* ????
Saluti
Il GecKo
-- 
Auguro a tutti coloro che si sono astenuti al referendum sulla 
procreazione assistita, un parto trigemellare con tara genetica a 
carico.
E' un augurio fatto con il cuore.
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif

 appunto! 
Questo è un altro discorso. D'altra parte, se si esclude
l'Europa del dopoguerra, non è che gli USA si siano mai
curati troppo delle macerie che lasciavano.
Se ti comporti da terrorista non puoi lamentarti se ti
accusano di essere terrorista. I mezzi sono il fine.


ha scritto:

dresda minchia!!! abbiamo fatto una strage incredibile... ma ovviamente
abbiam vinto la guerra , quindi non si dice che siamo stati dei porci
assetati di sangue (a guerra praticamente finita).


 accusano di essere terrorista. I mezzi sono il fine.
E' una frase che mi piace, ma che potrebbe lasciare aperta anche una
bella discussione: I mezzi sono il fine. E' come dire che il chirurgo
opera per il piacere di tagliare e non per salvare una vita, oppure che
le bombe di Hiroshima sono state sganciate per il piacere della
distruzione, ma non per porre fine ad una guerra, oltretutto voluta
dagli USA. Oppure ancora che i terroristi, che cazzo di nome, non vuol
dire nulla, vero?, fanno scoppiare le bombe per il puro gusto dello
smembramento della gente. In quest'ultimo caso forse è vero, visto che
il più delle volte la matrice è tutto meno che islamica. Ma si sa che
il piacere del dolore è insisto nella cultura protestante e che
attraverso la sofferenza ed il patimento potrai guadagnare il perdono
divino. Di quale divino si parli non si sa, ma sempre divino, ovvero un
essere imbrago, spolpo e strafatto di wiskey che per uccidere una
molestante mosca fa saltare la propria casa.
Pin

 assetati di sangue (a guerra praticamente finita).
Ossia la guerra fa schifo, sempre e comunque.
In ogni caso chiunque tiri fuori episodi della
seconda guerra mondiale per giustificare quelli
di adesso strumentalizza la storia. Dresda,
Hiroshima e Nagasaki vennero dopo cinque anni
di guerra e decine di milioni di morti. Ogni
parallelismo è fuori luogo.

bella discussione: I mezzi sono il fine. 
non é infatti un caso che le guerre siano fatte da militari. 
o meglio, che per fare le guerre ci sia bisogno di militari.
conosci forse un mondo piú acritico?
neurino

 aperta anche una bella discussione
In realtà è molto semplice.
Il chirurgo rimuove il tumore.
La bomba atomica ammazza tutti.
Il terrorista suicida ammazza se stesso e la gente
che gli sta attorno.
Diciamo allora che i mezzi che scegli sono il
fine che ti proponi, e se non lo sono per te
lo diventano per chi i tuoi mezzi li subisce.

 parallelismo č fuori luogo.
bravo Penthotal! alla fine ci siamo capiti - o almeno spero di interpretarti
correttamente ...

 ha scritto nel messaggio
news:1wHIe.48729$fm.31...@news4.tin.it...

green left --- sinistra verde? non ne sono per nulla stupito - come nel
mondo arabo anche in occidente c'è chi ha occhi solo per i massacri e le
nefandezze degli usa.
in AJ poi il riferimento implicito al terrorismo islamico è evidentissimo,
che sarebbe quindi meglio, o meno peggio, di quello americano ...

 o almeno spero di interpretarti correttamente ...
Sì, penso di sì.
Però è vero nei due sensi: strumentalizza la
storia tanto chi accusa gli USA di oggi per
le atomiche di 60 anni fa quanto chi paragona
l'intervento USA in Iraq alla liberazione
dell'Italia dal nazi-fascismo.

 un *vero buono* ????
E Zeta Riculi un cattivone? è vero!


 ha scritto nel messaggio
news:3lh11iF...@individual.net...

si tratta di due paragoni diversi. non che non ci siano grandi differenze,
ma ti sifdo a negare queste realtà:
1. Saddam era un dittatore
2. il Baath si ispira alle esperienze totalitarie europee, ricorda anche
nella organizzazione capillare e verticistica il PNF o il partito nazista
3. L'Iraq ha scatenato due guerre di aggressione contro i propri vicini
4. Il regime di Saddam era estremamente repressivo nei confronti del proprio
popolo in particolare verso le componenti curde e sciite
5. Dopo avere deposto il dittatore si sta insediando una democrazia
rappresentativa
6. gli esuli politici sono tornati in Iraq e tanti ex oppositori
perseguitati stanno prendendo parte al processo costituente
7. Forse resteranno basi USA in Iraq, come in Italia e Germania

 carico.
Come quello capitato alla tua mamma quando ti mise al mondo??
Suvvia, non essere cattivo. Un solo gecko basta e avanza.

Arturo Funke wrote:
 > [...]
Ma per favore. La situazione dell'Iraq di
Saddam è *IDENTICA* a quella di qualunque
dittatura.
Per il resto dal punto di vista storico,
militare e politico il paragone è improponibile
La Germania era la potenza militare più forte
del mondo e aveva già invaso mezza Europa. E'
questo il motivo che ha causato la guerra, non
il fatto che in Italia ci fosse Mussolini o che
in Germania ci fosse Hitler. Saddam non ha
attaccato nessuno (e per l'invasione del Kuwait
era già stato punito). Manca completamente il
casus belli.
Soprattutto gli USA non hanno appoggiato
incondizionatamente Mussolini o Hitler come
hanno fatto con Saddam proprio quando gassava
kurdi e iraniani.

 ha scritto nel messaggio
news:3lgtabF...@individual.net...

ok, allora Bin e Al Zawahiri fanno bene a combatterli, visto che sono, in
definitiva, come dice AJ, *meno* terroristi di loro! un po' più dalla parte
della ragione quindi ...

7. Forse resteranno basi USA in Iraq, come in Italia e Germania
Che culo!
neurino

 Hiroshima, se fosse o meno un atto di terrorismo)
allora perche' ne parli?

 ha scritto nel messaggio
news:1123244747.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

per come viene strumentalizzato l'anniversario da AJ

 Ossia la guerra fa schifo, sempre e comunque.
questa è l'unica verita di cui possiamo esser certi


 come dice AJ, *meno* terroristi di loro!
Questo lo dici tu non Al Jazeera.
Ma tu saprai senz'altro dirmi quali obiettivi
speri che gli USA raggiungano utilizzando
metodi terroristi su scala planetaria come
hanno sempre fatto...

 per come viene strumentalizzato l'anniversario da AJ
verrebbe spontaneo chiederti "perche' strumentalizzazione? erano armi
di idstruzione di massa che sono state lanciate su civili, non e' forse
quindi terrorismo?" pero' tu di questo non vuoi parlare...

 
No vedi...io so *MOLTO* bene che sia Capitan AMerica che gli Zeta 
Riculi non esistono.
Non si puo davvero dire lo stesso di te...
:/


Semplice, sganciare le stesse bombe, uguali, uguali, su NYC,
Washington, Los Angeles, Denver, Chicago, Huston, e su tutte le città
degli stati uniti di america con almeno un milione di persone.
I romani insegnavano...se una ti da un ceffone gli rispondi
bruciandogli la casa e sterminandogli la famiglia, in futura ci
penserà a come agire.

 chi sono i peggiori terroristi? ma gli usa chiaramente !!
Non puoi mettere sullo stesso piano aggredito e aggressore.
Chi ha aggredito è dalla parte del torto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Chi ha aggredito è dalla parte del torto.
dimentichi che Pearl Harbour è stato un finto attacco come le Twin Towers,
per dare la scusa agli americani di attaccare i pacifici giapponesi!
ne hai ancora da imparare! o forse sei uno di quei babbei che crede alle
versioni ufficiali?

> carico.
Il caldo di questi giorni ti deve aver dato alla testa!
Labirinti
gioca...@libero.it
Remove A B C

 Il caldo di questi giorni ti deve aver dato alla testa!
Forse.
C'è chi sballa per il caldo, e c'è chi sballa dalla nascita.
:/
Saluti
Il GecKo
-- 
Auguro a tutti coloro che si sono astenuti al referendum sulla 
procreazione assistita, un parto trigemellare con tara genetica a 
carico.


 >>> carico.
 auguro un bel cancro a te e famiglia E' un augurio di cuore



io lo auguro solo a te.... tua mamma č tanto caraaaaaa :)


 [...]
Sai scrivere altro?


Un altro complotto!!
Un altro complottista!!
Che palle! Ma tenetevi la realtà così com'è, e non rompete i c..
Souveran


Chi ha aggredito e' dalla parte del torto.
Quindi gli USA in Iraq sono in torto marcio, o il diritto vale solo
per le nazioni occidentali?

 per dare la scusa agli americani di attaccare i pacifici giapponesi!
Una flotta di portaerei giapponesi tutta finta?
La dichiarazione di guerra agli USA consegnata dall'ambasciatore
giapponese agli USA in ritardo, era una finta?
Questo tipo di anti-americanismo è da clinica psichiatrica.
Curati.


 contro l'umanita sganciare quelle 2 testate?
Dopo la prima i giapponesi stavano ancora nicchiando e quindi sganciarono la 
seconda. All'annuncio della resa migliaia di giapponesi fecero harakiri. Io 
in questi comportamenti non vedo una grande predisposizione verso una resa 
razionale che avrebbe dovuto essere pensata già da marzo, già dall'inizio 
del crollo tedesco. Mi vuoi dire che i giapponesi non sapevano che le truppe 
che fossero state rese disponibili dopo la fine della Germania non sarebbero 
state spostate in Asia? 

 per le nazioni occidentali?
Come tu certamente saprai, in un angolino del tuo cervello non ancora
contaminato da merda  rossa, gli occidentali hanno combattuto il regime
pirata di Saddam, non il popolo irakeno.


pirata di Saddam, non il popolo irakeno.
Certo, anche Hitler, tanto per restare in paragoni storici, combatteva
contro Stalin e non contro il popolo russo, pero' le bombe, poco
intelligenti, facevano fatica a riconoscerne i baffi...
Una scusa piu' idiota non potevi trovare.
Quanto alla pirateria, Saddam era un governante in diritto come tutti
gli altri dell' area e regolarmente riconosciuto come tale per decenni
dagli stessi USA, con tanto di ambasciatori e consolati, tanto da
fornirgli persino aiuto militare indiretto.
Ora, benzianaio da 2 soldi, dimmi con che criterio si decide qual'e' il
governo "pirata" che puo' essere scalzato e quale legittimo e su che
basi.
Con quale diritto uno stato puo' aggredirne un altro? Su quello del piu'
forte? Ah, gia' dimenticavo, Saddam deteneva armi di distruzione che
minacciavano gli USA. Tu eri un espertone, ricordi?  Raccontaci ancora
delle tonnellate di veleni che precognizzavi sarebbero state trovate
in Iraq....
Pero', a pensarci bene, anche la Polonia torturava e discriminava i
tedeschi, quando Hitler fu costretto ad intervenire....

state spostate in Asia? 
Dopo tutte le tue elucubrazioni rimane il fatto che IMHO sganciare le
bombe atomiche su obiettivi civili puņ essere definito tranquillamente
terrorismo o meglio crimine contro l'umanitą ma chi controlla il
presente controlla anche il passato... 

 presente controlla anche il passato...
L'esercito tedesco crolla a marzo, la bomba scoppia ad agosto, in quei 5 
mesi i giapponesi potevano pensare "e ora che facciamo che non abbiamo piů 
alleati?" Non sembra che l'abbiano fatto

alleati?" Non sembra che l'abbiano fatto
Quindi? Questa sarebbe una giustificazione per colpire con due bombe
atomiche obiettivi civili nemici? *LOL*

 atomiche obiettivi civili nemici? *LOL*
Certo perchè questa è la prova che si sarebbero arresi solo se gli USA 
avessero conquistato il Giappone palmo a palmo. E per come erano costruite 
le città giapponesi, tutte case in legno e grande densità abitativa, le armi 
convenzionali avrebbero fatto ben oltre il mezzo milione di morti della 
bomba 

fatto bene?
Certo che è stato un crimine contro l'umanità. Gli USA si sono
macchiati per sempre di quel crimine. C'è da sperare solo che li
abbiano resi più saggi e più responsabili.
E' però anche vero che AJ non tira fuori quei crimini a caso e non li
utilizza a caso. AJ è un'emittente schierata e faziosa, che cosa
possiamo aspettarci di diverso?
