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Titolo: il referendum sull'euro

 
Tuminelli, fanculotto, ha detto che se vincono loro faranno un referendum sull'euro, così il movimento avrà più forza in Europa.
 
Non considera neppure l'eventualità che il referendum confemi l'euro e questo lo indebolirebbe a morte.
Sembra Renzi!
 
e


E ti pare quello il problema?
Occhio a non puntare la luna e fermarti ad osservare
solo il tuo dito.  :)
 
Indire un referendum sull'euro prevede se non sbaglio
anche una riforma costituzionale, se non ricordo male,
in quanto è un trattato e referendum su trattati inter-
nazionali non se ne può fare a meno di non modificare
appunto la costituzione nei punti in cui lo vieta.
 
Per fare la modifica occorre larghissima maggioranza in
parlamento. E dubito che si trovi. Quindi alla fine
dovrebbero indire un ulteriore referendum preventivo per
modificare la costituzione in modo che sia permesso che
i trattati internazionali siano materia referendaria.
 
Solo questo hai idea di quanto tempo prenda? Penso di sì,
diciamo 1 anno? 1 anno e mezzo, forse anche di più. Non
sono sicuro di questo, ma tra firme, verifiche, convalide
ecc ecc... Abbiamo visto con l'ultimo referendum.. Erano
anni che parlavano di riforma costituzionale.
 
Ok, già qui, se non riescono a far passare la modifica
costituzionale, il "trattato euro" non lo possono sottoporre
a referendum.
Poniamo che passi la modifica e venga indetto il referendum
sull'euro... E poniamo che vi sia ancora l'euro in piedi,
perché proprio così scontato non lo è. Insomma servirà un
altro annetto per raccolta firme verifiche e convalida,
campagna referendaria ecc.
 
Alla fine in totale serviranno diciamo 3 anni da quando
se ne inizia a discutere ufficialmente a quando si fa il
referendum. Conti a spanne...
E nel frattempo?
Nel frattempo si ha un'idea della speculazione finanziaria
sui titoli di stato italiani? Fuga di capitali ecc ecc?
 
A scanso di equivoci, non pensiamo neanche che il referendum
inglese sulla Brexit c'entri qualcosa, loro hanno votato su
l'uscita dall'UE avendo ancora in mano la leva monetaria,
con banca d'Inghilterra ancora operativa e con facoltà di
emissione di sterline. A noi quella leva manca.
 
Fare un referendum sull'euro sarebbe come chiedere al condannato
coi fucili puntati se vuole spostarsi dalla linea di fuoco,
sapendo però che appena i soldati sentono una parola sparano.
 
Se il M5S volesse davvero condurre l'Italia ad uscire
dall'euro-zona anche unilateralmente, dovrebbe presentare
la proposta preventivamente ai suoi iscritti. Vedere
cosa ne pensano e votare online tra loro.
Se passa quella linea, allora dovrebbero presentarsi alle
prossime elezioni politiche con l'uscita dall'euro come
punto del loro programma.
E in caso di vittoria dovrebbero il prima possibile cautelarsi
con decreti dalla fuga di capitali (in parte fuggiranno
ugualmente) e ripristinare la sovranità monetaria uscendo
da euro e ri-nazionalizzando banca d'Italia.
Il tutto è "legalmente" fattibile via decreto legge.
 
Non è questo il topic per discutere sulle conseguenze di
un'uscita. Ma se si vuole uscire la "roadmap" non può essere
che quella.
C'è chi parla di monete complementari, ma si scorda che
adesso non comandiamo noi Italia, e l'UE può dirci:
"no, la moneta complementare non la emetti".
E allora a quel punto restano poche alternative...
 
Il punto che mi preme evidenziare è però il seguente:
il M5S l'ha capita sta cosa?
Perché non parlano chiaro? Cosa vogliono fare? C'è una
linea ufficiale? Hanno votato online su cosa fare con
l'euro-zona?
 
Da questo punto di vista, almeno fino a un paio di mesi fa
gli esponenti della lega erano più limpidi: "noi vogliamo
uscire dall'euro e se ci votate usciamo per decreto legge".
Se uno è d'accordo li vota, se no vota qualcun altro, fine.
 
Concludendo, quanto hai scritto è vero, se il referendum
lo perdessero ne uscirebbero indeboliti.
Il problema è che non è detto che arriveremmo al referendum
senza prima essere costretti ad appoggiarci alla troika
perché grazie alla notizia stessa del referendum sull'euro, gli
speculatori farebbero a fette il nostro stato...
Basta che la BCE, Draghi o chi per esso dica, io non garantisco
più i titoli di stato italiani e saremmo fregati. L'abbiamo visto
nel 2011, quando il B ha esitato sull'applicazione dell'agenda BCE
di agosto: a novembre era già destituito. Altro che referendum!
Anche se arrivassimo al referendum, e vincesse l'uscita dall'euro
il M5S ne uscirebbe a fette perché nel frattempo le conseguenze
della speculazione finanziaria si sarebbero fatte sentire.
 
Se proprio vogliono dare la parola alla gente, cosa lodevole in
tanti altri casi, avrebbe allora più senso la seguente proposta
paradossale: uscire rapidamente dall'euro ripristinare la sovranità
monetaria, regolamentare i controlli sui capitali e poi a "bocce
ferme" indire un referendum per decidere se stare fuori o rientrare
nell'euro-zona.
 
Il sospetto, e poi mi taccio che ho già scritto esageratamente,
è che il M5S col discorso del referendum scarichi le proprie
responsabilità e si metta al riparo da una sconfitta elettorale
alle prossime elezioni.
Perché dovrebbe essere sconfitto?
Presentarsi agli elettori e dire "usciremo dall'euro con un DL
appena arrivati a Montecitorio" è una presa di posizione forte.
Non tutti gli elettori sono pronti per sentirsi proporre una linea
di governo del genere. E in gran parte perché non c'è informazione
equilibrata su questo tema da parte dei media.
E ho l'idea che non tutti all'interno del M5S siano d'accordo con
l'uscita dall'EMU e ho anche l'idea che non tutti nel M5S siano
sufficientemente informati sull'argomento (altrimenti il referendum
saprebbero che non è neanche considerabile in questo caso).
 
Scusate davvero la lunghezza...


Quando si ragiona non importa la lunghzza: di solito i post molto cortin sono scritti da tapini che insultano e basta.
 
Tuminelli sa bene che il referendum sull'euro non i può fare. Lui imagina uanspecie di refrendum consultivo (anche questo non previsto in Costituzione)che si ridurrà a un sondaggio in rete .
Il buffo è che Tumnjnelli parla come se il risultato di tale "sondaggio" fosse certo: USCIRE DALL'EURO e questo, dice lui, darebbe forza al Movimento per puntare i piedi in Europa.
 
A parte che Tuminelli sembra Renzi quando dà per scontato l'esisto di un referendum, ma anche se il giochino gli riuscisse la UE gli riderebbe in faccia perchè non sarebbe come la BREXIT dove il referendum consultivo ma costituzionale è stato preso fin troppo sul serio.
 
e

 è stato preso fin troppo sul serio.
 
Ma forse non ho capito cosa intendi per giochino: indire
un referendum sull'euro o "vincerlo" uscendo dall'euro?


A parte che basterebbe indire un referendum sull'euro per farmi correre in banc a vendere i titoli in euro e comprare dollari e ci sarebbe la fila, voglio dire che se fanno il giochino in rete poi possono comunicarci il risultato che vogliono "Fidatevi di me" Grillo dixit e mi ricorò re Faruk una sera al casino: giocava a poker coperto e annunciò poker di re, ma ne mise giù solo tre "il quarto sono io - sorrise nei suoi 160 chili- ma fidatevi di me".
 
Se invece riuscissero a indire un referensum consultivo ancorchè anticostituzionale non è detto che gli italiani vogliano davver tornare alla lire: siamo un popolo di vecchi e quindi molti ricoprdano l'inflazione a due cifre, l'inarrestabile salita dei prezzi, le svalutazioni brutali che bruciavano in una notte il 30% del valore dei risparmi ( altro che obbligazioni subordinate...), ricordano l'infernale SCALA MOBILE, la proposta TArantelli adottata in parte da Craxi e gli omicidi delle BR e le stragi di Stato: bei tempi, vero?
 
Ormai la truffa dell'euro fatta dal governo Berlusconi è consumata: il reddito fisso ha perso il 39,7% (ultimo calcolo IlSole24Ore) del suo potere di acquisto, la finta che l'euro valesse mille lire e che fosse così solo per i commercianti e per il governo (la giocata minima al Lotto passò da MILLELIRE a un euro, le pizze da 5000 lire a 5 euro, ecc.), tornare alla lira è impossibile o catastrofico.
 
Non si può farlo un venerd' sera all'improvviso: bisogna stampare le banconote aprire una trattativa: chi mai si terrebbe l'euro in portafoglio? Meglio ripartare sul dollaro o sullo yuan e aspettare per vedere l'effetto che fa.... ;-)
Ma questo porterebbe alla chiusura delle banche e al fallimento dello Stato.
 
E quindi per quanto rozzi e ignoranti siano a destra o ai 5stelle NON LO FARANNO.
 
e
 
 
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 5stelle NON LO FARANNO.
 
Non certo perchè temano il fallimento delle banche...
Più probabile che si basino su logiche elettorali o su
convinzioni miopi.

 convinzioni miopi.
 
Una volta al governo ci sarà qualcuno che glielo spiegherà: non lo faranno, forse capiranno addirittura che le banche non devono essere lasciate fallire MAI! Magari le nazionalizzi, ma fallire , MAI!
 
e

 fallire , MAI!
 
Eh sì, ma se non ti riprendi, come stato, tutte le leve di
comando, ovvero la sovranità piena non puoi applicare le tue
ricette...
Ricette peraltro condivisibilissime se abbinate alla piena
sovranità: tutte le leve di comando in mano allo stato.