Newsgroup: it.politica
Titolo: Trattativa Stato-mafia "Oscar Luigi Scalfaro sapeva"

Ecco le parole che terrorizzarono Oscar Luigi Scalfaro. Frasi scritte nel 
febbraio 1993 dai parenti dei mafiosi ristretti in regime di 41 bis a 
Pianosa e all'Asinara, rilette con inquietudine dal Presidente dopo gli 
attentati di Roma e Firenze.
 
Un documento aspro nei toni, minaccioso nelle allusioni, che il 27 luglio 
porterà al colpo di spugna del governo di centrosinistra nella persona del 
ministro Giovanni Conso: niente più carcere duro per 334 detenuti, inclusi 
cinque esponenti di vertice di Cosa nostra. Altro che Ciancimino jr, le 
accuse al generale Mori, il ruolo della nascitura Forza Italia.
 
La lettera, consegnata ai pm di Palermo dall'ex capo del Dap Sebastiano 
Ardita, dà una chiave di lettura plausibile all'incomprensibile decisione di 
revocare l'inasprimento delle regole penitenziarie attuato sull'onda della 
strage di via D'Amelio. Non solo. Offre un formidabile riscontro a quanto 
rivelato a verbale da monsignor Fabbri, aiutante del capo dei cappellani 
delle carceri, sollecitato da Scalfaro a supportare Conso nel 
defenestramento al Dap del «duro» Nicolò Amato (sollevato dall'incarico a 
giugno '93) con il più morbido Adalberto Capriotti.
 
La lettera, per conoscenza, è inviata al Papa, a Maurizio Costanzo, al 
vescovo di Firenze, a Sgarbi, a magistrati e giornalisti vari. «Siamo un 
gruppo di familiari di detenuti - è l'incipit - sdegnati e amareggiati per 
tante disavventure, ci rivolgiamo a Lei non per chiedere chissà quale forma 
di carità o di concessione (.) ma perché riteniamo si è responsabili in 
prima persona, quale rappresentante e garante delle più elementari forme di 
civiltà».
 
I familiari ritengono Scalfaro responsabile della violazione dei diritti 
minimi dei detenuti in 41 bis ristretti in condizioni allucinanti al cui 
confronto «la Bosnia è un paradiso». E all'inquilino del Quirinale domandano 
con sarcasmo quante volte al giorno «cambi la biancheria intima», perché sa 
com'è, chi sta dentro ha diritto a «solo 5 chili di biancheria» a settimana. 
Ma «ancor più grave, e crediamo che lei debba vergognarsi di essere capo 
dello Stato» è che lo Stato «permette ai secondini, specialmente a Pianosa, 
di avere comportamenti uguali a quelli di sciacalli o teppisti della peggior 
specie, nel senso che trattano i detenuti peggio dei cani, usando metodi 
della peggior tradizione fascista.
 
Tutto questo è vomitevole, vergognoso, indegno. Sono killer. Fanno quello 
che vogliono» ai detenuti, riservando «cibo schifoso» e maltrattamenti cui 
«si lascia libera immaginazione». Di seguito. «Immaginiamo che Ella, sotto 
Natale, quando l'Italia veniva stretta dal freddo gelido se ne stava al 
calduccio» mentre ai detenuti di Pianosa «più faceva freddo e più toglievano 
loro le coperte».
 
Ora, «se lei ha dato ordine di uccidere, noi ci tranquillizziamo, se non è 
così, guardi che per noi è sempre il maggiore responsabile» verso chi è 
considerato «carne da macello». Gli autori della lettera chiedono a Scalfaro 
una sorta di dissociazione dal 41 bis col conseguenziale stop alle torture 
degli «squadristi agli ordini del dittatore Amato». Continuando di questo 
passo, concludono rivolgendosi a Scalfaro, altri detenuti moriranno.
 
«Non se ne curi, per noi e per loro (i detenuti, ndr) resta solo la 
consolazione che Dio, che ha più potere di Lei, sarà giusto nel suo giudizio 
(.). Lei si è vantato più volte di essere un autentico cristiano, le 
consigliamo di vantarsi meno e AMARE di più (.). Pensiamo che a Lei non 
interessino le firme, quanto verificare e trovare giusti rimedi.
 
 
Al momento non crediamo che la volontà dello Stato da lei rappresentata sia 
così civile nel dare una risposta adeguata. La sfidiamo a smentirci». Nei 
fatti, smentiti.
 
 

 Ecco
 
da ilRotolo. Smettila, buffone.

 sono un buffone.
 
si lo sei
 
http://palermo.repubblica.it/cronaca/2011/11/17/news/l_ultimatum_dei_boss_a_scalfaro_ora_revocateci_il_carcere_duro-25186730/?ref=HREC1-1
 
 
 

 si lo sei
 
Che tristezza che sei, dopo le dimissioni del tuo culodaleccare. Prima 
eri almeno un po' divertente. Adesso ti metti anche a modificare i post 
altrui. Piu' in basso non potevi cadere.

 Che tristezza
 
e  già....visto?
 
http://palermo.repubblica.it/cronaca/2011/11/17/news/l_ultimatum_dei_boss_a_scalfaro_ora_revocateci_il_carcere_duro-25186730/?ref=HREC1-1
 
 
 

 febbraio 1993 dai parenti dei mafiosi (cut)
 
Attendibili anche quando dicono che Berlusconi è mafioso come loro? 
 
 


Paragaone del tutto improponibile.
-- 
"La magistratura e' convivente con i Black Block"
(Pugnetta, addì' 18 ottobre 2011)
 

 Paragone del tutto improponibile.
 
Forse per il fatto che nessuno dei parenti di cui parla l'articolo
fa riferimento alla presunta conoscenza della trattativa da parte
di Scalfaro, mentre di parenti dei mafiosi, o pentiti vari, che dicono
chiaramente che Berlusconi fosse colluso con la mafia e, se
fosse stato eletto, avrebbe alleggerito il peso del 41 bis, ce ne
sono eccome.
 
Questo non significa ne che Berlusoni sia mafioso ne che Scalfaro
non sapesse, ma solo che usare i parenti dei mafiosi, le dicerie dei
"pentiti" o estraporalre frasi e reinterpretarle, non è gioco che
puà fare un babbeo come Silvio Forever. 
 
 


Ehm, Scalfaro era uno dei destinatari della lettera, ed e' documentato, 
da tempo, che ebbe un ruolo attivo nelle manovre politiche che 
portarono alla revoca di molti "41 bis".
La lettera non fa che chiudere il cerchio.


 ha scritto nel messaggio 
news:4ec61ad0$0$16638$5fc...@news.tiscali.it...

Ti rendi conto come  sei ridotto? a difendere un delinquente come scalfaro!! 
PUAHHHHH 
 
 


Per quali reati è stato condannato Scalfaro? Se Scalfaro è delinquente, 
cos'è il condannato Dell'Utri, braccio destro di Berlusconi?
 
-- 
Toby Burns


lol!
Sei tu, patetico servo cazzaro, che per tentare di lenire il
bruciore di culo per la defenestrazione del tuo padrone, sei
costretto a mistificare le frasi dei parenti dei mafiosi. 
 
 


Seriamente, non hai capito niente di quello che e' uscito sui giornali


 La lettera non fa che chiudere il cerchio.
 
La lettera potrà anche chiudere il cerchio, ma non
c'è scritto da nessuna parte che Scalfaro era al
corrente della trattativa. 
 
 

 Seriamente, non hai capito niente di quello che e' uscito sui giornali
 
So benissimo qual'è l'oggetto della discussione, ma sei tu che non
vuoi capire qual'è la mia contestazione a Silvio Forever.
 
Che Scalfaro fosse a conoscenza della trattativa Stato-mafia è
una deduzione, avvallata anche dalla sua ricostruzione sui fatti
del 93'-94' riguardanti i decreti sul 41 bis.
 
Ma nella lettera in questione non c'è alcun esplicito riferimento al
fatto che Scalfaro fosse a conoscenza della trattativa, vera o presunta
che sia.
 
Che poi un cialtorne come Silvio Forever, usi questi fatti per fare
propaganda e affermare che Scalfaro sia un delinquente, è tutta
un'altra cosa. 
 
 

 del 93'-94' riguardanti i decreti sul 41 bis.
 
 
Tipo la deduzione dei pm sul processo media trade? 
 
 

 Tipo la deduzione dei pm sul processo media trade?
 
Non svicolare, cazzaro.
Mi fai leggere la frase esatta della lettera che citi, in cui ci
sarebbe l'accusa esplicita al fatto che Scalfaro sapesse
della presunta trattativa?!
 
 

 lol!
 
 
scommetto....pezzo di cazzaro fazioso che bersani non sa assolutamente nulla 
sul caso tangenti/penati....eh?  dai  fammi ridere   COGLIONE!! 
 
 

 Non svicolare
 
perchč non rispondi  pezzo di cacca? 
 
 

 sul caso tangenti/penati....eh?  dai  fammi ridere   COGLIONE!!
 
Che fai, servo cazzaro, trotti, rodi e svicoli?!
 
lol!
 
Allora, servo cazzaro, dov'è la frase che accuserebbe Scalfaro
di essere a conoscenza della trattativa?!
 
 

 perchè non rispondi  pezzo di cacca?
 
Perche' non sono un idiota come te.
Sono io che ti ho fatto una domanda a cui non hai risposto, idiota!
 
    « (parenti dei mafiosi ) ...Attendibili anche quando dicono
    che Berlusconi è mafioso come loro?» 
 
 

 corrente della trattativa.
 
Quella lettera e' una delle basi della trattativa!
-- 
"La magistratura e' convivente con i Black Block"
(Pugnetta, addě' 18 ottobre 2011)
 

 wrote:
 
Marchino, t'hanno alzato la paghetta per questi ultimi scampoli di
regime, oppure viaggi sempre a Tavernello e gamberoni scaduti?
 
 
Giovanni
 
-- 
 
Grazie, ho trascorso una serata 
veramente meravigliosa. Ma non è questa.
 
Groucho Marx

 Perche' sono un idiota
 
 
lo immaginavo 
 
 


Nell'elenco delle sanguisughe con pensione sulle nostre spalle c'é anche
quel delinquente di Scalfaro.
 
BABY PENSIONATI
nome cognome	attività svolta	in pensione a	pensione/mese
lorda	ente
Giuseppe GAMBALE	parlamentare	42 anni	8.455,00	Camera
Antonio DI PIETRO	magistrato	44 anni	2.644,57	Inpdap
Rainer Stefano MASERA	banchiere	44 anni	18.413,00	INPS
Pier Domenico GALLO	banchiere	45 anni	18.000,00	INPS
Rino PISCITELLI	parlamentare	47 anni	7.959,00	Camera
Pier Carmelo RUSSO	assessore Sicilia	47 anni	10.980,00 Regione
Sicilia
Mario SARCINELLI	banchiere	48 anni	15.000,00	INPS
Alfonso PECORARO SCANIO	parlamentare	49 anni	8.836,00	Camera
Vittorio SGARBI	parlamentare	54 anni	8.455,00	Camera
 
LE 10 PENSIONI PIU' RICCHE
nome cognome	classe	ramo	pensione lorda	ente
			anno	mese	giorno	
Mauro SANTINELLI	1947	telefonia	1.173.205,15	90.246,55
3.258,90	INPS
Mauro GAMBARO	1944	finanza	665.083,64	51.160,28	1.847,45
INPS
Alberto DE PETRIS	1943	telefonia	653.567,20	50.274,40
1.815,46	INPDAI
Germano FANELLI	1948	elettronica	600.747,68	46.211,36 1.668,74
INPS
Vito GAMBERALE	1944	telefonia	574.102,23	44.161,71 1.594,72
INPS
Alberto GIORDANO	1941	finanza	549.193,74	42.245,67 1.525,53
INPS
Federico IMBERT	1951	finanza	539.775,62	41.521,20	1.499,37
INPS
Giovanni CONSORTE	1948	finanza	372.000,00	28.593,00 1.033,33
INPS
Ivano SACCHETTI	1944	finanza	371.000,00	28.560,00	1.030,55
INPS
Ernesto PAOLILLO	1946	finanza	342.000,00	26.327,00 950,00
INPS
 
PENSIONE PER 1 GIORNO DI LAVORO
nome cognome	attività	svolta per	pensione/mese lorda	ente
Luca BONESCHI	parlamentare	1 giorno	3.108,00	Camera
Piero CRAVERI	parlamentare	8 giorni	3.108,00	Senato
Angelo PEZZANA	parlamentare	8 giorni	3.108,00	Camera
Toni NEGRI	parlamentare	64 giorni	3.108,00	Camera
Paolo PRODI	parlamentare	126 giorni	3.108,00	Camera
Clemente MASTELLA	giornalista	397 giorni	(?)	INPGI
Oscar Luigi SCALFARO	magistrato	3 anni	7.796,85	INPDAP
 
3 PENSIONI SENZA LIMITI DI CUMULO
nome cognome	pensioni/mese lorde	ente
Romano PRODI	4.246,00	INPDAP
	4.725,00	Parlamento
	5.283,00	Unione Europea
 
2 PENSIONI SENZA LIMITI DI CUMULO
nome cognome	pensioni/mese lorde	ente
Luciano VIOLANTE	7.317,00	INPDAP
	9.363,00	Camera
Publio FIORI	16.000,00	INPDAP
	10.631,00	Camera
 
2 PENSIONI E UNO STIPENDIO SENZA LIMITI DI CUMULO
nome cognome	pensioni/mese lorde +
stipendio lordo	ente
Giuliano AMATO	22.048,00	INPDAP
	9.363,00	Parlamento
	(?)	stipendio di Deutsche Bank
Lamberto DINI	18.000,00	Bankitalia
	7.000,00	INPS
	19.053,75	stipendio da parlamentare
Carlo Azelio CIAMPI	30.000,00	Bankitalia
	4.000,00	INPS
	19.053,75	stipendio da parlamentare
Giulio ANDREOTTI	5.823,00	INPDAP
	5.086,00	INPGI
	19.053,75	stipendio da parlamentare
 
1 PENSIONE E UNO STIPENDIO SENZA LIMITI DI CUMULO
nome cognome	pensione/mese lorda +
stipendio lordo	ente
Renato BRUNETTA	4.352,00	INPDAP
	19.053,75	stipendio da parlamentare
Giuseppe FIORONI	2.008,00	INPDAP
	19.053,75	stipendio da parlamentare
Rocco BUTTIGLIONE	5.498,00	INPDAP
	19.053,00	stipendio da parlamentare
Achille SERRA	22.451,00	INPDAP
	19.053,75	stipendio da parlamentare
Mario DRAGHI	14.843,00	INPDAP
	37.500,00	stipendio Bankitalia
Cesare GERONZI	22.037,00	INPS
	417.500,00	stipendio Ass. Generali
 

Silvio Forever sono un idiota 
 
 

Silvio Forever
 
hop...hop...hop....
 
un pentito ha detto che nella stagione di stragi che colpě l'Italia negli 
anni Novanta "ci stavano politici di mezzo" tra cui il premier Silvio 
Berlusconi, non ancora sceso in politica.
http://www.19luglio1992.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3823:stragi-mafia-a-firenze-pentito-berlusconi-suggeri-attentati&catid=20:altri-documenti&Itemid=38
 
 
 


Berlusconi che, stando a quello che sosteneva il pentito, avrebbe 
dovuto abolire il41 Bis.
Lo ha fatto?
 
Oh che peccato, no.
 
Durante il governo Cimapi invece si e' intervenuti sul 41 bis, con il 
diretto interessamento si Scalfaro?
 
Oh che peccato, si.
 
Ti sti rotolando nella merda, riuscendo a renderti ridicolo con Clas.
Vergognati.
 
-- 
"La magistratura e' convivente con i Black Block"
(Pugnetta, addě' 18 ottobre 2011)
 

 Berlusconi che, stando a quello che sosteneva il pentito (cut)
 
Non è questione di ciò che dice un pentito o quello
che scrivono i parenti dei detenuti, ma quello che
c'è scritto nel titolo dell'articolo.
 
«La lettera, (...) dà una chiave di lettura (...)
 e « Offre un formidabile riscontro »
 
Riscontro a cosa?
Al fatto che Scalfaro sapesse della trattativa o al fatto
che abbia defenestrato Amato?
 
Da li poi anche proseguire con tutti i ragionamenti che
vuoi ma non puoi spacciare quelle lamentele per la
prova che Scalfaro sapesse della trattativa.
 
 
 
 
 
 
 


Ma certo che sapeva, la lettera lo prova, visto che lui era in indirizzo.
Di conseguenza, il suo  sostegno alla defenestrazione di Amato, si 
colloca in un contesto bene preciso.
 
Dopodiche' si puo' discutere del fatto se sia stato giusto, sbagliato, 
se si tratti di ragion di stto oppure no, ma il contesto e' chiarissimo.
E molti, in casi simili, sono stati crocifissi per molto meno.
-- 
"La magistratura e' convivente con i Black Block"
(Pugnetta, addì' 18 ottobre 2011)
 


 
Ma come, non sai che dell'utri è stato condannato da un tribunale politico?
e non sai nemmeno che mangano è innocente perchè morto prima del 
giudizio di terzo grado?


ma cosa vuoi dire a fanatici leccaculo in perenne malafede.
 
-- 
Toby Burns