Newsgroup: it.politica
Titolo: Napoleone = Hitler

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Napoleone jera come Hitler
El jera un criminale de guera ke gà robà le proprietà dela
Venetia.
El gà invaxo la nostra tera pacifica e neutrale cofà Hitler kel gà
invaxo la la neutrale Olanda e el gà copà i nostri patrioti par
vinti ani, costruendo
In poki ani nialtri patrioti Veneti scancelaremo ogni sinbolo de
Napoleone ke ghe xé sula nostra tera.
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Napoleon was like Hitler.
He was a war criminal who stole Venetium properties. He invaded our
pacific and neutral land as Hitler invaded neutral Holland and has been
killing our patriots for twenty years, building lager in Guyana and
deporting our People there.
In few years, we the new Venetium patriots will delete every Napoleon
symbol on our land.
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 Napoleone jera come Hitler
umpf che scempio! 
Giane, l'olocausto veneto àddavenì.
neurino

neurino ha scritto:

El ghe xé xà stà:
Duxentonove ani fa ghemo perso la nostra sovranità par man de
napoleone, el bin laden del tenpo e cola responsabilità deli nostri
ultimi inglorioxi rapresentanti de alora, infiltrai de traditori dela
Venetia.
Sentocuarantani fa ghemo perso el nostro rango de stato e la
serenità, ghemo avuo la diaspora de un Veneto so do e tra poco
ris-ciemo de perdar par senpre la nostra lengoa e la nostra
identità, tuto par man del criminale deli do mondi garibaldi e dei
buxiari dei savoia, co i so degni eredi governanti taliani da alora
fin deso.
Da alora ghemo subìo:
2 deportasion de masa;
1 pulisia etnica dala nostra tera de dalmasia e istria;
2 pulisie etniche dale tere de Romania e Libia ndoe ke i ne gavea
mandà i ditatori de alora;
1 disuaxion etnica in tera de Venetia Tridentina (o Alto Adexe o Sud
Tirolo);
6 ocupasion;
3 guere; 
27 spartision dela nostra tera. 
Dirìa ke basta cusì!

 neurino
El ghe xé xà stà:
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Scrivi in DIALETTO veneto a cazzo di cane, lo sai? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1162481289....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
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Che sito ridicolo!!!
E comunque il veneto è un dialetto, non una lingua.
La conosci la differenza? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1162481289....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
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www.republicaveneta.com
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Il nome ufficiale era Serenissima Repubblica di Venezia, non Repubblica 
Veneta, i veneti della terraferma non contavano quasi niente in quella 
repubblica, una volta i padovani tentarono la secessione da Venezia ed i 
veneziani impiccarono decine di nobili padovani. 
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http://www.avast.com

 La conosci la differenza?
Studia amigo...
Eco li codexi de clasificasion internasionale dela lengoa Veneta:
ISO 639-1: 
http://www.infoterm.info/standardization/iso_639_1_2002.php
ISO 639-3: 
http://www.sil.org/iso639-3/
SIL vec: 
http://www.ethnologue.com/14/show_language.asp?code=VEC

 veneziani impiccarono decine di nobili padovani.
Intanto jera Serenisima Republica de Venesia e po dopo jera conosua
anca come Republica Veneta.
El sistema federativo Veneto nase fin dale orijini paleovenete,
testimonià anca dal policentrixmo de deso, asensa de metropoli,
urbanixasion difuxa, sostansiale svilupo reticolare.
L'amor deli Veneti par la Serenisima xè sta testimonià da vinti ani
de resistenxa sofogada nel sangue da Napoleone e dali Striaci.
Ricordemose cosa ke gà sigà li marineri Veneti, nel'ocaxion dela
pì granda disfata dela marina taliana co ghemo distruto le navi de
fero taliane cole nostre navi de legno nel 1866 (battaglia di Lissa):
VIVA SAN MARCO!

 ha scritto nel messaggio 
news:1162498541.3...@m73g2000cwd.googlegroups.com...

Studia amigo...


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Mi sa che chi ha bisogno di studiare sei tu, non io. Faccio il linguista di 
mestiere, di queste cose me ne occupo a tempo pieno, dopo averle studiate.
E visto che mi chiami sul mio terreno, allora ti dico che, quando si 
affronti per motivi di studio un determinato sistema linguistico nella sua 
specificità, senza quindi tener conto delle relazioni con altri sistemi 
linguistici maggiori (come quello nazionale), è abitudine degli studiosi 
usare il termine "lingua" (nel significato saussuriano del francese 
"langue"). Ogni lingua è infatti dotata di caratteristiche specifiche se 
affrontata in prospettiva sincronica (cioè in un determinato momento della 
sua storia). In sincronia, quindi, ogni varietà linguistica viene 
considerata (e definita) "lingua".
Se si affronta però in prospettiva diacronica (cioè non in un determinato 
momento ma nel corso di tutta la sua storia, tenendo conto delle varie fasi 
che hanno condotto una varietà a quello che è nel momento studiato), il 
discorso cambia. Per cui, quello che in sincronia è una lingua, può 
diventare, in diacronia e in un approccio sociolinguistico, un dialetto.
Infoterm ed Ethnologue (che conosco sicuramente meglio di come le conosci 
tu) sono società di linguistica sincronica, che affrontano le varietà in 
quanto sistemi autonomi e quindi come lingue. Ma se le studiassero in 
prospettiva diacronico-geolinguistica userebbero, normalmente, non il 
termine "language" ma "dialect", ossia "dialetto".
Se chiedessi a un sincronista di Ethnologue cos'è il veneto, ti 
risponderebbe che il veneto è un dialetto che viene studiato in sincronia 
come una lingua. Ma non ti dirà che è una lingua.
Il dialetto è una varietà di lingua usata in alternativa a un codice 
maggiore, sovraordinato, che appunto chiamiamo "lingua": questo codice, nel 
nostro caso, è l'italiano nazionale di base toscana.
Tutti i dialetti italiani sono stati, nella fase precedente all'affermazione 
del toscano, delle lingue - o, meglio, dei volgari romanzi, in quanto di 
origine latina. Venuto meno lo Stato di cui quei volgari erano lingua d'uso, 
è venuta meno la funzione di comunicazione interna del volgare stesso. E 
questa funzione era già compromessa nella comunicazione tra una corte e 
l'altra almeno da tre secoli prima dell'Unità d'Italia.
Con l'affermazione del toscano (ufficializzata nel XVI secolo nella 
scrittura letteraria e definitivamente vincitrice anche nella lingua orale 
nel XIX, con la cosiddetta riforma manzoniana dei "Promessi Sposi"), i vari 
volgari locali hanno subito una inevitabile restrizione d'uso in favore del 
modello tosco-italiano. Così, il veneto (ma anche il napoletano, il 
lombardo, i volgari gallo-italici come il piemontese, ecc.), non essendo più 
le lingue dei rispettivi stati, sono diventati linguaggi di comunità che, 
nel momento della comunicazione ufficiale, o della comunicazione alta, o 
della comunicazione extra-territoriale, o scolastica (insomma, in una serie 
di circostanze molto numerose), non erano più impiegabili e venivano 
sostituiti con la lingua nazionale.
L'unico dialetto italiano che presenta le caratteristiche di una lingua è il 
sardo: il sardo è considerato sociolinguisticamente un dialetto (in quanto 
usato in determinate circostanze in alternativa all'italiano), ma 
glottologicamente una lingua. Presenta infatti caratteristiche diverse da 
tutti gli altri dialetti. Ad esempio, in italiano e nei dialetti, l'articolo 
femminile "la" deriva dalla base latina "ILLAM", mentre in sardo la trafila 
etimologica non parte da ILLAM ma da ISTAM, e dà luogo a "sa" (es. "sa 
limba" = "la lingua").
In dialetto veneto, come in TUTTI gli altri dialetti italiani e 
nell'italiano stesso, l'articolo "la" viene normalmente da ILLAM. Quindi, il 
veneto non ha le caratteristiche glottologiche di una lingua, ma è a tutti 
gli effetti un dialetto.
Tra l'altro, nel XVI secolo le varie corti italiane usavano una variante 
emendata del toscano, detta "lingua cortigiana", per le comunicazioni 
ufficiali scritte e per le comunicazioni diplomatiche orali. Quindi, quando 
il Doge doveva scrivere o parlare con il rappresentante del Re di Napoli, 
usava non certo il veneziano, ma il toscano emendato (la lingua cortigiana).
E sarebbe il caso che tu, nel rivolgerti a non-venetofoni, avessi lo stesso 
garbo del Doge, evitando di usare una "lingua" che usi a sproposito.
Per concludere, non è che il dialetto valga meno della lingua nazionale: ha 
solo funzioni diverse determinate da ragioni storiche specifiche. Perché 
questo complesso di inferiorità del dialetto che si pretende di vincere 
chiamandolo "lingua"? Dialetto e lingua sono entrambi fondamentali e ricchi, 
senza alcun bisogno di confondere le due cose per esorcizzare il proprio 
provincialismo culturale.
E "amigo" chiamaci qualcun altro. 

 mestiere, di queste cose me ne occupo a tempo pieno, dopo averle studiate.
Amigo,
Studia studia anca a scoiologia oltre ala lenguistica e vien fora
dali discorsi academici e inpara anca el fato ke a mi a tanti come mi
la lengoa mare ke me gà insegnà me mare e me pare xè el Veneto.
El talian li me lo gà insegnà solo a sie ani ale scole
elementari del rejime talian
Baxi e abrasi, giane

lexi anca cuà:
http://www.regione.veneto.it/Notizie/Comunicati+Stampa/Ottobre+2005/1349.htm
Opur nialtri Veneti no podemo farse le legi parké semo gnoranti? Semo
de rasa inferiore ala tua?
Te riporto anca un paso de wikipedia
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Caratteristiche linguistiche
Il veneto possiede strutture morfo-sintattiche proprie. Fra le tante
citiamo per esempio il pronome clitico obbligatorio davanti ai verbi
nella seconda persona singolare e nella terza sing/plur: «Giorgio el
vien» , «I veci i parla» , «ti te parli/parla» o «ti ti/tu
parla»
Tali pronomi, quando presenti, hanno carattere distintivo: sono cioè
essi a stabilire il senso della frase e non sono le desinenze finali
del verbo: «el sente <--> i sente» (=sente/sentono) oppure «te
parlavi <--> parlavi» (=parlavi/parlavate). Ciò permette addirittura
di eliminare, in certi casi e in certe varianti, le vocali finali del
verbo senza pregiudicare la correttezza della frase «el sent, i sent»
o quantomeno di scambiarle «te parlavi = te parlava»
In Piemontese, invece, come in Milanese e Italiano, il senso della
frase è sempre comunque affidato alle vocali finali del verbo. Per
esempio Piem. «a canto <--> a canta» , Mil. «el canta <--> canten»
, It. «canta <--> cantano»...
Anche buona parte del lessico è comune, e le variazioni sono spesso
limitate alla pronuncia: per esempio «gato/gat», «saco/sac» ,
«fero/fer», «magnar/magnare», «vardar/vardare», «la scala /'a
scàea» , «sorela/sorèa» (spesso unificate con la L-tagliata (L,
l) "la scala" , "sorela")... E ancora «nasion/nazion/nathion» ,
«verxo/verzo/verdho» o in fine «vérdi / virdi» , «dotóri /
duturi».
Queste ultime due forme dette metafonetiche sono tipiche del veneto
centrale oltre che del Gradese, resi celebri da autori come Ruzante e
Biagio Marin: molti le ritengono già morte o comunque secondarie in
quanto troppo difformi dall'italiano standard (che ha "verdi" e
"dottori") ma in realtà esse sono ancora discretamente usate. Si
trovano comunque anche in altre varianti venete, sebbene in misura
minore.
Tutte le varianti sono state usate da poeti veneti (fra cui Ruzante,
Goldoni, Zanzotto, Barbarani, Marin) ma alcune di esse sono state
portate anche all'estero, per esempio la variante nord-trevigiana di
Segusino è tutt'ora parlata in Messico a Chipilo con forti influenze
spagnole, mentre un misto di vicentino e bellunese è parlato in
Brasile anche se ha ricevuto influenze portoghesi e di altre lingue del
Nord-Italia.
La variante veneziana vèneto de mar, era la lingua ufficiale del
governo della Serenìsima Repùblica .
Ovviamente ci sono delle parole molto diverse da zona a zona come
«fogolar/larìn» , «ceo/cenin/picenin/bòcia» , «el xe / l'è» ,
«la xe / l'è» , «el ga / l'à» , «la ga / l'à» , «i gavéa /
i avéa/i véa» , «magnémo/magnòn/magnén», ma esse non sono tante
e tali da rendere la comunicazione difficile fra ceppo e ceppi. Ogni
lingua ha di questi fenomeni, per esempio nella denominazioni delle
verdure e degli attrezzi, fenomeni dovuti alla chiusura di certi mondi
contadini.
Anche la sintassi presenta qualche piccola variazione che non
pregiudica la comunicazione fra parlanti di vari ceppi: in alcune zone,
ad esempio nella parte orientale della Marca Trevigiana fino al confine
con il Friùli, gli interrogativi restano in fine di frase «Fàtu che?
Sìtu chi? Vàtu 'ndove? Magnène cossa?» mentre in altre varianti
essi risalgono in prima posizione « 'Sa fèto/Cossa fatu? Chi/Ci
sìto/? 'Ndo vètu/'Ndove vatu?». In queste ultime zone
l'interrogativo finale esiste ma solo come forma rinforzata. Si
oppongono, quindi, la fusione nelle frasi interrogative della forma
verbale con quella pronomica, ad esempio tipiche espressioni di Treviso
quelle come « Ditu? / Situ 'ndà? /Gatu visto? / Magnà?», e la forma
dissociata « Te disi? 'Te si 'ndà? Te ga / Gatu visto? Te gà magnà
/ Gatu magna?». Esistono poi anche forme doppie con enfasi particolare
« 'Sa vèto indove!? 'Sa fèto cósa!? 'Sa magnitu che?».
La fusione nelle frasi interrogative della forma verbale con quella
pronomica nella 2 persona singolare è, peraltro, caratteristica
generale del veneto : «Dìtu par davero? Sìtu 'ndà?
Atu/Gatu/Ghètu/Ghèto/Eto visto? Pàrli(s)tu?/Pàrlito?» nella terza
sing./plur/masch/femm.: «Pàrlelo? (m.sing) Pàrlela? (f.sing)
Pàrleli? (m.plur) Pàrlele? (f.plur)» e nella seconda
plurale:«Parlèo/Parlèu?, Gavìo/Gavéu?» ma, come accennato, è
andata parzialmente in desuetudine specie nel veneziano e nel veneto
delle città dove prevale la forma dissociata (che rispecchia
l'italiano) « Te disi par davero? 'Te si 'ndà? Ti ga visto?». Le
forme composte esistevano comunque nel veneziano antico (Gastu? Fastu?
Vostu?) ed oggi pur essendo abbandonate a Venezia sono ben vive nel
Chioggiotto e nel Caorlotto (Sistu? Vustu? Fastu? Gastu?) parlato a
Caorle (VE).
Tipico del vèneto è anche l'interrogativo-esclamativo sottointeso o
vuoto: «Vùto ndar?!» (ital.= DOVE vuoi andare!), «Vùtu far?!»
(ital.= COSA vuoi farci!)
Alcune varianti possiedono la particella enfatica A utilizzata per
rafforzare i verbi o presentarli come novità: «A te sì bravo»
(ital.= sei proprio/veramente bravo!), «A no te dormi mai» (ital.= ma
non dormi proprio mai!), «A no l'è mai contento» (ital.= non è MAI
contento!), «A so' rivà» (ital.= sono arrivato finalmente!), «A so'
rivà ieri!» (ital.= sai? sono arrivato ieri!)
Ricordiamo che il vèneto è ancora capito e parlato fra alcuni
discendenti di emigranti veneti a Latina e nella Maremma (Italia)
mentre non è più usato nella comunità di Arborea (Sardegna
centro-occidentale), sebbene abbia esercitato qualche influenza sul
sardo locale.
Infine, non dimentichiamo che alcune parole sono comuni solo ad altre
lingue o dialetti minori dell'area romanza, come friulano(specialmente
nelle varianti occidentali) e catalano «mé pare=gno pare=mon pare»
(ital. padre; mio padre), «mé mare=me mari=ma mare» (ital. madre;
mia madre), «masa=massa=massa» (ital. troppo) e al francese (...).

 elementari del rejime talian
Regime italiano!
Che ridere.
A proposito: il fondatore dell'unificazione linguistica italiana fu un 
veneziano. Il cardinale Pietro Bembo che, nel 1525, espose la propria 
posizione filotoscana nelle "Prose della Volgar Lingua", posizione che 
risultò "vincente" nel dibattito detto "questione della lingua".
Ringraziamo Bembo se oggi parliamo italiano.
Baxi e abrasi, giane

 parla»
Wikipedia sarà anche uno strumento formidabile per la mole di informazione
che contiene, ma non sempre ha il rigore scientifico che servirebbe. E
comunque non è fatta sempre da specialisti: la voce "romanesco", ad esempio,
è tutta sballata (e sto pensando di correggerla).
Insomma, Wikipedia non sostituisce gli studi di linguistica italiana e di
dialettologia italiana che abbiamo nelle biblioteche delle nostre
università.
Tra l'altro, non ho mai negato che i dialetti (e quindi anche il veneto)
abbiano caratteristiche proprie: se le varietà locali sono evoluzioni del
latino, è ovvio che le abbiano.
Ho semplicemente detto che l'etimologia del lessico base veneto (del
lessico, bada: in Wiki si parla degli aspetti morfosintattici, ed è cosa
diversa) è identica a quella di tutte le altre varietà dialettali, escluso
il sardo.
Il volume "I dialetti italiani" di Giacomo Devoto o l' "Avviamento critico
allo studio della dialettologia italiana" di Manlio Cortelazzo ti saranno
sicuramente più utili di Wiki.
Ciao.