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Titolo: Martiri della guerra civile spagnola

Era il giorno della beatificazione di 498 martiri della guerra civile
spagnola, nella stragrande maggioranza religiosi di vari ordini e
grado, uomini e donne, molti giovanissimi, molti altri anziani. Già
nel 1934, nella Spagna repubblicana e comunisteggiante, furono uccisi
due religiosi, ma il grosso della carneficina avvenne nel primo anno
della guerra: frati, suore, preti, monache tirati fuori dai conventi,
dalle parrocchie, dagli ospedali, a volte torturati, sempre uccisi a
freddo, i cadaveri esposti al dileggio come le reliquie, le ostie, i
crocefissi.
Storicamente si può tentare di capire e spiegare il perché di tanto
odio. La Chiesa aveva da secoli un potere immenso nella cattolicissima
Spagna, e il clero veniva considerato dai rivoluzionari di sinistra lo
strumento e il complice di un potere che si voleva abbattere e
cancellare anche facendo pagare ai vivi le colpe dei morti. Poco
importava che diciotto avessero fra i 16 e i 19 anni, o che altri
avessero trascorso l'intera esistenza in monastero a pregare, o nelle
strade a aiutare i poveri.
I giovani dei centri sociali che ieri hanno manifestato davanti a una
Chiesa contro la beatificazione, seguivano la stessa logica degli
assassini dei 498 religiosi: «Chi ha ucciso, torturato e sfruttato non
può essere beato», c'era scritto sul loro striscione. Con una
sicurezza pari soltanto alla propria ignoranza, attribuivano alle
vittime innocenti la responsabilità di colpe non loro. È un'ignoranza
che non riguarda soltanto la storia dei rapporti secolari fra Chiesa e
Spagna o quella degli Anni Trenta del Novecento, ma anche i nostri
giorni. La molla che ha spinto i manifestanti, infatti, è la certezza
che la beatificazione sia una mossa vaticana contro Zapatero e le sue
riforme, che dispiacciono a molti cattolici, in Spagna e fuori.
Evidentemente nei centri sociali si ignora che i processi di
beatificazione durano quasi sempre alcuni decenni, e che la maggior
parte di quei processi iniziarono fra il 1948, quando Zapatero non era
ancora nato, e il 1960.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=216542

Angelis ha scritto:
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Questo la dice lunga sul QI di certi manifestanti...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vittime innocenti la responsabilità di colpe non loro...
Se quelli dei centri sociali dicevano questo, sicuramente hanno
toppato, vero. Altrettanto vero però è che se la Chiesa avesse
osteggiato Mussolini, Hitler, Franco, Pinochet et similia come ha
(giustamente) osteggiato il comunismo, oggi avrebbe maggiore
credibilità.

 credibilità.
Quoto.


 ancora nato, e il 1960.
ma ci sono precedenti simili? intendo 500 beati in una volta sola??? io non
lo so, ma se non fosse una prassi forse la vera ignoranza non sta nei centri
sociali, ma nel solito bovinismo cattolico.
pace e bene
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cancellare anche facendo pagare ai vivi le colpe dei morti. 
Parlando di "sicurezza pari soltanto alla propria ignoranza", quanto
scritto sopra dall'articolista e' proprio o una dimostrazione di ignoranza
o di malafede. E non so proprio cosa sia peggio.
Premettendo, a scanso di repliche boiate, che NON difendo la rissa o le
polemiche contro i 498 martiri, la maggioranza dei quali furono vittime
inermi ed ignare, non e' che il clero "veniva considerato" dai
rivoluzionari complice del potere: la chiesa appoggio' apertamente Franco
ed il franchismo, ossia appoggio' apertamente un dittatore che rovescio'
un governo regolarmente eletto con un colpo di stato, ed instauro' una
dittatura militare. La Chiesa, che appoggio' Franco in ottica
anticomunista, esattamente come fecero gli alleati in seguito, quando
Franco, che ando' al potere grazie all'aiuto materiale, in truppe, di
nazisti e fascisti, volto gabbana e si schiero' contro l'Asse, fu di fatto
l'unico altro potere in Spagna dal '39 al '76 assieme all'esercito.
In un sinistro parallelo di quello che capito' in Cile, con Pinochet, anni
dopo.
Legga qualche libro, il giornalista de Il Giornale, e magari capira'
perche' stranamente in un paese cattolicissimo come la Spagna, la Chiesa
non gode di un grande favore.
saluti
marco minardi
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 o di malafede. E non so proprio cosa sia peggio.
Secondo me è molto peggio andare alla ricerca (nel contesto selvaggio
di un'aggressione di culto),  di colpe storiche.
Ne abbiamo  a sufficienza, per tutti, di attuali, colpe.
E quella attuale qui descritta mi sembra sconvolgente, e m'indigna: se
ti va non puoi neanche andarci in chiesa.
Vieni battuto  e provocato.
Non vivo a Roma (  e magari mi piacerebbe visto il mio debole per
tutto ciò che è di coccio)
ma ciò che è accaduto ieri, non permette alcuna dietrologia.
Abbiamo già di che essere più che preoccupati,  per cercare motivi in
là nel tempo, molte grazie.

 ma ci sono precedenti simili? intendo 500 beati in una volta sola???
Già. In certe cose la logica di Razinga somiglia sempre più a quella dei
centri sociali, appunto.


 Ne abbiamo  a sufficienza, per tutti, di attuali, colpe.
E allora non riportare l'analisi di un giornalista che fa proprio una
ricerca ed un commento sulle origini storiche del problema.
Una volta che lo fai, e lo posti sul ng, spiegami perche' io non dovrei
ribattere e discuterlo.
A volte sei ben strana sai.


 A volte sei ben strana sai.
Rotfl.
Comincio ad esserti simpatica.
Scherzi a parte: non mi piace l'intolleranza che comincia a
serpeggiare come un veleno in mezzo a tutti noi.
Era su questo che volevo sollecitare.
Perchè mai dei martirizzati devono essere vilipesi anche dopo la morte?

 non gode di un grande favore.
Un paese cattolicissimo forse al tempo di Isabella di Castiglia,
poi la propaganda massonica e il suo braccio armato di rivoluzionari
rossi ha fatto il resto. Non a caso Zapatero che sta combattendo 
una lotta senza quartiere alla religione cattolica proviene da una
famiglia di massoni
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 famiglia di massoni
Questione di gusti, io preferisco la repubblica democratica che elegge
quel rivoluzionario rosso di Zapatero, tu  preferisci evidentemente la
dittatura del cristianissimo e devotissimo Franco, con partito unico,
opposizione fuorilegge, governo militare e tante altre belle cose, poi
riprese con successo dall'altro cattolicissimo Pinochet. Tra l'altro il
caudillo e' ritenuto "santo" da uno di quei gruppi scismatici
ultracattolici, la chiesa cattolica palmariana, potresti far domanda di
adesione.
saluti
marco minardi
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 Perchè mai dei martirizzati devono essere vilipesi anche dopo la morte?
Cito, dal mio primo post in questo thread: "Premettendo, a scanso di
repliche boiate, che NON difendo la rissa o le
polemiche contro i 498 martiri, la maggioranza dei quali furono vittime
inermi ed ignare,..."
L'avevo messa apposta, tanto lo sapevo che andava a finire che io
sostenevo quelli che han causato il casino in piazza, ma a quanto pare non
e' servito.
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