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Titolo: La bufala degli immigrati che ci (vi) pagano la pensione

C’è questa storia che sento periodicamente: gli immigrati sono una risorsa 
economica, pagano più di quello che ricevono, ci pagano le pensioni!
 
Diciamolo subito: è una balla.
Che poi lo dica la boldrini ci può anche stare (cazzata più, cazzata meno…), 
ormai è una battaglia persa. Tutti gli altri invece potrebbero capirlo, una 
buona volta, che non è così.
 
Gli immigrati non ci (o vi) pagano la pensione. Pagano la loro di pensione. 
I soldini che ogni mese versano all’INPS non sono soldi che ci regalano. 
Sono soldi che pagano oggi e che riceveranno indietro tra X anni quando 
andranno in pensione.
 
Gli immigrati, come d’altra parte qualsiasi altra categoria di lavoratori, 
non regalano niente: prestano i soldi. Li prestano sì, ma poi li vogliono 
indietro.
 
Quando l’INPS incassa i soldi degli immigrati, da una parte prende ma 
contemporaneamente si assume un debito che un giorno dovrà restituire.
 
Che vantaggio ne ha?
Se vuoi dimostrarmi che gli immigrati sono una risorsa economica non puoi 
guardare solo il momento in cui dànno i soldi all’INPS ma anche il momento, 
nel futuro, in cui incasseranno. Poi fai i tuoi calcoli e mi dici qual è 
stato il tasso di interesse.
Calcoli quanto hanno versato gli immigrati nella loro vita lavorativa in 
italia, calcoli quanto gli restituisci sotto forma di pensione e salta fuori 
che gli abbiamo restituito gli stessi soldi con un interesse del 2%, del 5%, 
del 20% … che ne so, magari del -5%.
 
Ecco, se mi dimostri che restituiamo agli immigrati i soldi versati con un 
interesse negativo allora sì che ne abbiamo un vantaggio. Altrimenti…
 
Altrimenti se le pensioni che pagheremo saranno superiori ai contributi 
versati allora significa che i soldi presi in prestito dagli immigrati sotto 
forma di contributi saranno restituiti con un tasso di interesse positivo.
A quel punto per capire se abbiamo un vantaggio dovremmo semplicemente 
comparare questo tasso di interesse con i tassi di interesse che potremmo 
ottenere altrove.
 
Perché uno potrebbe dirmi: sì, ok Mattia, tutto torna, ma sta di fatto che 
se non ci fossero gli immigrati non sapremmo come pagare le pensioni.
 
Mica vero. Basta farsi prestare i soldi da qualcun altro.
Ed è una cosa che lo Stato già fa.
 
L’INPS nel 2014 ha pagato 410,3 miliardi in pensioni & C., mentre ha 
incassato 296,7 miliardi di contributi. La differenza? 113,6 miliardi di 
euro che arrivano dritti dritti dallo Stato.
 
Anche contando i contributi degli immigrati l’INPS non sta in piedi, ma ha 
bisogno che lo Stato ci metta una pezza. Una bella pezza di 113,6 miliardi 
di euro.
Se davvero gli immigrati ci pagassero la pensione significherebbe che 
darebbero contributi per coprire la differenza tra 296,7 e 410,3 miliardi. 
Col piffero, quei 113,6 miliardi ce li mette lo Stato, non gli immigrati.
 
E lo Stato dove va a prenderli quei soldi? Dalla fiscalità generale, 
innanzitutto. Poi siccome le uscite (compresi i trasferimenti INPS) sono 
superiori alle entrare lo Stato se li fa prestare.
 
Poniamo ora che tutti gli immigrati spariscano dall’italia. Qualcuno ha 
calcolato che i contributi previdenziali degli immigrati ammontano a 10 
miliardi. Prendiamo questo valore per buono. Il buco dell’INPS passerebbe da 
113 a 123 miliardi che lo Stato dovrebbe versare all’INPS.
 
Lo Stato dunque dovrebbe ricorrere al mercato per farsi prestare 10 miliardi 
aggiuntivi in titoli di Stato. Una cifra che lo Stato non avrebbe alcun 
problema a piazzare. A seconda degli anni (e delle relative scadenze dei 
debiti passati da rimborsare) infatti lo Stato ricorre al mercato per 
centinaia di miliardi di euro (nel 2015 circa 303 miliardi, nel 2016 saranno 
256 miliardi e nel 2017  280 miliardi ). Dieci miliardi in più è persino 
minore della fluttuazione di anno in anno.
 
Non hai gli immigrati che versano 10 miliardi di contributi? Te li fai 
prestare dal mercato. Perché sempre un prestito è. I 10 miliardi che mi 
dànno oggi gli immigrati sono un prestito che io restituisco loro quando 
sono vecchi. Così come 10 miliardi che piazzerei in BTP trentennali sono 
ugualmente un prestito che restituirò a chi me li ha comprati tra 30 anni.
 
Nel 2014 lo Stato si è fatto prestare 280 miliardi con un tasso medio dell’1,35%. 
E si è fatto prestare 10 miliardi dagli immigrati a un tasso dello …? Boh.
Ho provato a chiedere all’esperta previdenziale di fiducia che però mi ha 
risposto che è un calcolo molto difficile (e ci credo, bisogna prevedere il 
futuro per sapere quanto vivranno – e quindi quanto a lungo riscuoteranno la 
pensione – questi signori che oggi ci prestano 10 miliardi, tra le altre 
cose).
Ma tant’è. O mi dimostri che i 10 miliardi che gli immigrati prestano all’INPS 
li restituiamo con un interesse inferiore allo 1,35% oppure tanto valeva che 
l’INPS si facesse prestare dallo Stato 123 miliardi anziché 113 miliardi e 
lo Stato a sua volta piazzasse 10 miliardi in più di titoli di Stato.
 
Sempre prestito è. Non basta dire che gli immigrati pagano 10 miliardi di 
euro,  devi dimostrare che il prestito fattoci dagli immigrati è più 
conveniente del prestito che lo Stato potrebbe contrarre piazzando quei 10 
miliardi sul mercato.
 
Se anche fosse così, il vantaggio economico dovuto agli immigrati sarebbe la 
differenza dell’interesse. Se per esempio (faccio numeri a caso) sei in 
grado di dimostrarmi che quei 10 miliardi di euro dovranno essere rimborsati 
sotto forma di pensioni con un interesse dello 0,5% mentre quei 10 miliardi 
li vendo sul mercato dei titoli di Stato all’1,35%, allora il vantaggio di 
avere gli immigrati che pagano i contributi sarebbe l’1,35%-0,5%. Non tutti 
i 10 miliardi! Caspita.
 
Dire che gli immigrati sono una risorsa perché danno 10 miliardi in 
contributi senza pensare che un giorno dovremo ridare quei soldi in pensioni 
è come dire che una banca fa beneficienza perché presta i soldi ai cittadini 
che vogliono comprare la casa o aprire un’impresa.
Solo un asino patentato penserebbe una cosa del genere. 
 
 
---
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 economica, pagano più di quello che ricevono, ci pagano le pensioni!
 
E' una grande palla, soprattutto per quanto riguarda i
lavoratori dipendenti. Infatti i contributi INPS li paga
il datore di lavoro.
Inoltre gli stranieri quando tornano al loro paese hanno diritto
ad avere indietro tutti i contributi versati dal datore di lavoro.
Quindi oltre al danno, la beffa.
Ma le truffe sono infinite. La piu' comune e' quella dei disoccupati
che percepiscono il sussidio di disoccupazione mentre sono nel loro
paese e dove magari lavorano.
 
Ma c'è un altro fatto preoccupante. Con i ricongiungimenti familiari
gli stranieri hanno il diritto di portare in italia anche i
parenti anziani, malati, invalidi, nonni, genitori, nipoti, fratelli,
zii, che appena mettono piede in italia hanno diritto all'assistenza
sanitaria gratuita, essendo senza reddito, e soprattutto alla pensione di invalidità senza mai aver versato un centesimo di contributi.
E personalmente conosco parecchi stranieri che hanno fatto arrivare
bambini handicappati, malati cronici, vecchi dementi.
Il tutto a nostro carico.
Putroppo non trovo dati numerici, ma sono sicuro che sarebbero
molto interessanti.
 
 

 Solo un asino patentato penserebbe una cosa del genere. 
 
100 righe biliose di qualche gazzetta xenofoba per una ottusa rosicata sull'insostituibile apporto allo sviluppo dell'Italia da parte degli 
stranieri e un penoso tentativo di smentire Boeri, il Presidente 
dell’INPS!
 
“Al netto delle polemiche sulle politiche d’accoglienza, 
c’è un numero che parla forte e chiaro: 300 milioni di euro. 
È quanto gli immigrati ci regalano ogni anno con il loro lavoro 
e i loro contributi.... in molti casi i contributi non si traducono 
in pensioni. In Italia gli immigrati versano ogni anno 8 miliardi 
di contributi sociali e ne ricevono 3 in termini di pensioni 
e altre prestazioni sociali, con un saldo netto di circa 5 miliardi. 
Circa un punto di Pil di contributi sociali non viene impiegato 
per erogare le pensioni, vale a dire circa 300 milioni. 
Abbiamo calcolato che sin qui gli immigrati ci abbiano regalato 
circa un punto di pil di contributi sociali a fronte dei quali 
non sono state erogate delle pensioni. E ogni anno questi 
contributi a fondo perduto degli immigrati valgono circa 
300 milioni di euro» (Dichiarazione di Tito Boeri, Presidente INPS)
 
brif

 Poniamo ora che tutti gli immigrati spariscano dall’italia.
 
Una catastrofe, eh!
Chi pulirebbe il culetto ai vecchietti italiani?
 
tu  altro non sai fare....viscido


 Quindi oltre al danno, la beffa.
 
1. nel frattempo con le loro tasse hanno pagato le pensioni di altri, 
che non si sapeva come pagare altrimenti.
 
2. cosa c'entra che tornano o no: gli spetta la pensione che stiano qui
o meno
 
3. se non maturano un numero minimo di anni, non beccano neppure la 
pensione. Quindi quelli che tornano prima hanno dato molto e ricevuto poco.
 

 Quindi oltre al danno, la beffa.
 
1. nel frattempo con le loro tasse hanno pagato le pensioni di altri,
 
 
Balle    CAZZARO 



 
La verità che nessuno vi dice è che ci saranno 15 milioni di italiani in 
meno :-D :-D :-D :-D :-D
 
 

 Diciamolo subito: è una balla
 
Infatti
 
 
BRAVA  ZECCA DEL CAZZO 


Il giorno venerdì 2 settembre 2016 15:41:42 UTC+2, Filippo Giustiniani ha scritto:

Ottimo post. Sul  serio. Ma  non  dimostra  che  gli  immigrati non 
contribuiscono. 
 
Dimostra qualcosa di diverso e molto piu importante e per l'esattezza
che affermazioni simili non sono fondate. Ne loro NE LE CONTRARIE. 
 
Per il semplice fatto che il futuro E' IGNOTO. Come dovrebbe essere 
ovvio. Purtroppo quando il QI scende al di sotto di una certa soglia
minima anche le cose piu ovvie diventano conquiste dell' intelletto. 
 
Al momento, effettivamente, gli immigrati conferiscono liquidita all'
istituto di previdenza e questo alleggerisce la gestione previdenziale.
Cio è indiscutibile. 
 
*al momento* 
 
Ma affermare che nel lungo periodo questo si risolvera in un vantaggio
è da folli. NESSUNO LO SA. N-E-S-S-U-N-O. 
 
Pero' (come dice Brif) non è corretto vedere gli immigrati solo sotto
questo punto di vista. 
 
 
 
 

 BRAVA  ZECCA DEL CAZZO
 
Fatti due conti, l'anno scorso meno di 400mila nati avevano entrambi i 
genitori italiani. Poichè quel numero è destinato a scendere arriverà a 
300mila, 250mila. Se l'età media fosse di 80 anni e assumendo che quei 
400mila siano costanti al 2095 ci saranno 32 milioni di italiani. Ma 
questo non accadrà, saranno forse meno di 20 milioni
 

 
 
"Claudio Bianchini"  ha scritto nel messaggio 
news:nqc74m$a3d$2...@solani.org...

Regaliamo agli immigrati la pensione sociale E loro tornano in patria a 
vivere come nababbi
 
Per la legge bisogna avere la residenza stabile in Italia. Ma gli immigrati 
si mettono in tasca i soldi e se ne vanno. E l'Agenzia delle entrate non può 
neppure controllare se sono davvero poveri 


 > Quindi oltre al danno, la beffa.
 
Un'altra bufala! :-)
Meglio sorridere.
 
Per i cittadini extracomunitari che lavorano regolarmente
in Italia come dipendenti vengono versati dal datore di lavoro 
i cosiddetti  “contributi”, attraverso i quali vengono 
loro riconosciute le prestazioni pensionistiche. 
Quando smettono di lavorare, se hanno tutti i requisiti previsti 
dalla legge, hanno diritto alla pensione a carico dell’inps.
 
Nel caso in cui il lavoratore decida invece di  tornare 
nel suo Paese di origine quando ancora non ha maturato 
il diritto alla pensione, può chiedere il riconoscimento 
nel suo Paese dei contributi già versati in Italia 
(può cioè farli valere anche lì) solo se esiste 
una convenzione internazionale tra l’Italia 
e il suo Paese di origine. In questo caso la pensione 
sarà liquidata nel suo Paese in base alla propria 
legislazione nazionale.
 
Chi torna nel proprio Paese conserva tutti i diritti 
previdenziali e di sicurezza sociale maturati, 
 
*******però non può chiedere all’Inps che gli vengano 
restituiti i contributi versati in Italia.****** 
 
Solo al compimento del sessantacinquesimo anno di età, 
anche in deroga al requisito contributivo minimo previsto 
per il pensionamento  (almeno 5 anni di contributi versati) 
potrà avere una pensione dall’Italia. Questo indipendentemente  
se  esistono accordi tra l’Italia e il suo Paese.
 
Al raggiungimento del sessantacinquesimo anno di età dovrà 
quindi presentare domanda all’inps e pensione verrà corrisposta  
ogni mese (solo  le pensioni di importo inferiore ad un limite 
stabilito per legge vengono pagate con periodicità semestrale) 
come avviene per i pensionati in Italia.
 
Le bufale sui migranti sono all'ordine del giorno!
 
brif
 
 


:-)
Più che detto, ci sono decine di proiezioni di organismi internazionali.
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, e cieco di chi non vuol vedere!
 
brif


Chi?
Due conti, quello!
Regalagli prima il pallottoliere! :-)
 
brif

 questo punto di vista.
__________________
Il dossier" migranti va valutato nella sua interezza.
[Anche per i fenomeni marginali dei reati, ma questo è problema per "carabinieri"].
 
In particolare il "dossier" va valutato sulla base degli scenari 
al 2015 e 2100 in Italia e in Europa!
 
E questi scenari sono devastanti per il complesso di invecchiamento 
della popolazione e di persone in età lavorativa che mancano, 
in quanto proprio non nati.
E quando uno stato sociale che collassa!
Alcune previsioni ONU valutano in 170.000 migranti/anno la quota 
necessaria per la "sopravvivenza" dello stato sociale e dello sviluppo 
del Paese al 2100! Evidentemente coniugato ad un minimo incremento 
del tasso di natalità che oggi a 1,2 sotto il livello di"estinzione" 
pari a 1,5! Non parliamo del tasso di sostituzione che è pari a 2,1!
 
Ritengo che questi studi, questi scenari siano "un poco" più 
qualificati di articolo di gazzetta xenofoba italiana, becchime 
per pollastri di IP! :-)
 
brif


ovviamente concordo. Ma vorrei sottolineare il fatto che il ragionamento
di questo signore è utile *nei limiti in cui* ci fa  capire  chiaramente 
che asserzioni quali "gli immigrati  pagano  le  nostre  pensioni"  sono 
come dire ... un po slogan, ecco. 
 
Perchè nel momento in cui si allarga l' orizzonte temporale si vede che 
potrebbero non reggere. Quindi in un certo senso il post è "didattico".
 
 
 

 vivere come nababbi
 
Gli italiani in 40 anni si dimezzeranno, l'hai capita questa?

 Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, e cieco di chi non vuol vedere!
 
IMHO i deficit cognitivi sono assimilabili a quelli fisici. Quasi tutti 
hanno un difetto per il quale debbono portare gli occhiali o togliersi 
un rene o camminare con una stampella. Quando il cervello non funzia è 
perchè c'è una menomazione analoga
 

 tu  altro non sai fare....viscido
_________________ 
 
  "Il costume della replica volgare al documento, all'argomentazione, ad
un elaborato teorico, ha lo scopo eminente di tagliar corto con la parola di
qualità, con la competenza, con lo stile, e di avviare una polemica rabbiosa
in cui affogare la qualità dell'interlocuzione.
     La replica volgare muove da una condizione di inferiorità culturale
irosa e invidiosa soggettivamente avvertita, esprime impazienza e
insofferenza per la complessità delle cose che esigono conoscenze ed un
vaglio laborioso, enuncia il disprezzo per il lavoro intellettuale.
      In generale attualizza una difesa di tipo primitivo da un'angoscia
depressiva, quella derivante da una malintesa umiliazione, dalla fantasia di
uno scacco o di una sconfitta subita - o sul punto di esserlo - nel corso di un'interlocuzione scambiata come tenzone, come duello rusticano.
     Tale difesa utilizza:
-    il disprezzo, con cui si intende squalificare l'interlocutore
     dal quale ci si sente minacciati
-    il dominio, con il quale si ritiene di controllare, di
     padroneggiare in modo onnipotente l'interlocutore
-    il trionfo, un modo esaltante - anche se illusorio - di
     riscattare la propria immagine nella scenografia della
     soggiacenza dell'avversario e di una sfolgorante vittoria
     propria.
 
     Tale è la famosa "sindrome del DDT" [Disprezzo, Dominio, Trionfo], ben
nota agli studiosi di "psicopatologia della contesa", in particolare
politica..." 
 
Calcante 10/05/2001
----------------
 
brif
 

 come dire ... un po slogan, ecco
 
Hai capito il discorso che a fine secolo potrebbero essere solo in 20 
milioni ad averci tutti e due i genitori italiani? Riesci a capire che 
con una situazione simile gli stranieri non pagano le pensioni degli 
italiani, si sostituiscono alla popolazione originaria. Hai capito quel 
discorso di brif che da metà anni 80 stiamo a un tasso di natalità che è 
sotto il livello di estinzione? Spero che a breve possa tornare quello a 
cui fai il verso che magari te lo sa spiegare meglio


certo che ho capito altrimenti come potrei dirgli che concordo con lui ?
scemo
 
 

 
 
Ti pare una bufala? Una cosa inverosimile? Così assurda da farti sorridere?
Allora questo ti farà cambiare espressione: art.3 comma 13 legge n.335/1995.
Prevedeva, infatti, il rimborso dei contributi versati dai lavoratori extracomunitari che cessavano l’attività per rientrare nel
paese di origine.
Adesso non è più possibile, ma in compenso oggi gli stranieri che
rimpatriano possono godere di pensione senza un periodo minimo
lavorativo, e questa è una sperequazione ai danni dei lavoratori
italiani, un ingiusto privilegio che gli italiani non possono
nemmeno sognarsi.
 

 Adesso non è più possibile, 
 
Conosco molto ma molto bene la normativa.
Come era e come è!
Ma tu hai scritto che ADESSO lo straniero ha il rimborso 
dei contributi!
Peggio, hai scritto di "danno e beffa"! :-)
 
"Inoltre gli stranieri quando tornano al loro paese hanno diritto 
ad avere indietro tutti i contributi versati dal datore di lavoro. 
Quindi oltre al danno, la beffa". 
 
Direi, né danno, nè beffa! :-)
 
Due possibilità: o ignoravi la legge o eri in malafede.
Tertium non datur.
 
Ritengo che sia stata soltanto ignoranza della legge!
Adesso hai fatto una veloce ricerca :-) e ti arrampichi sugli specchi!
"Sì, ma prima...".
 
Nulla di male sbagliare!
Basta poi scusarsi!
 
Poi, non per volere girare il coltello nella piaga dell'ignoranza 
(sempre da ignorare...) scrivi:
"Con i ricongiungimenti familiari gli stranieri hanno il diritto 
di portare in italia anche i parenti anziani, malati, invalidi, 
nonni, genitori, nipoti, fratelli, zii,..."!
 
Sommessamente! Hai scritto una puttanata.
E in certo senso mi dispiace, perché pur con qualche deriva...:-) 
sei persona interessante. E non ho intenzione di giocare a palla con te!
 
Fai il bravo! Vedi da solo la legge per i ricongiungimenti, 
quali parenti hanno il diritto a essere ricongiunti, quali sono 
i vincoli per alcuni di questi parenti, e poi ritorni ed sufficiente 
che scrivi: "Ho sbagliato"!
E tutto finisce lì! :-)
 
brif


Fatica sprecata!
Non capisce!
Copia e incolla articoli delle gazzette xenofobe e quando qualcuno 
entra nel merito delle puttanate e riporta - come stai facendo tu - 
numeri e ***pensieri propri*** (quello che manca a 'sta gente) 
vanno nel pallone.
Non sanno che rispondere.
O svaccano con "zecca e viscido" o ripetono lo slogan 
imparato a memoria "pensione sociale! pensione sociale, 
pensione sociale!" 
 
Una gran pena!
 
brif


:-)
 
brif


Ma non è così come scrivi.
Oggi gli immigrati *****per cassa**** contribuiscono al pagamento 
delle pensioni agli italiani.
Banale. Cristallino!
Lo stesso Boeri, Presidente INPS, lo ha dichiarato e dimostrato.
Contribuiscono!
 
Tant'è che anche l'articolo becchime per polli IP :-) deve ammettere 
che se mancassero gli stranieri lo Stato dovrebbe trovare modo 
d'intervenire per le pensioni. 
Come?
Con la fiscalità generale!!
ROTFL!
 
Ma il testa di cazzo che ha scritto l'articolo becchime per polli 
di IP :-) si rende conto che questo avrebbe un costo!! Oh, caxxo!
E si rende conto il cazzone che ha scritto l'articolo becchime 
per polli di Ip :-) che l'ipotesi che fa "se non ci fossero 
gli stranieri" è un'ipotesi devastante per l'Italia?
 
La questione, Max, è che la leggenda xenofoba è alla frutta.
 
E' una guerra (tutta loro) che hanno perso e non vogliono darsi pace.
 
brif

 Sommessamente! Hai scritto una puttanata.
 
Allora correggimi tu. Non ho molto tempo di andare a cercare le leggi.
Io ho conoscenza diretta di stranieri (africani) che arrivati qui single,
poco dopo hanno fatto arrivare una tribù di casi clinici:
orbi, storpi, autistici, mongoloidi, dementi, ecc. e altrettanto
so per certo che hanno ottenuto la pensione di invalidità con
accompagnatoria, esenzione di ogni ticket sanitario, e per il lavoratore
benefici fiscali, possibilità di assentarsi dal lavoro (pagato)
per vari giorni al mese, detrazioni fiscali, iva ridotta sull'auto,
esenzione bollo, ecc.
 
Ritieni che sia una puttanata non consentita dalla legge?
 
 

 Basta poi scusarsi!
 
ROTFL! Sei matto? Dimonio che ammette un errore?? Neghera', svincolera', 
gettera' fumo, prima nascondera' e poi cambiera' le carte in tavola. 
Tutto piuttosto che dire le tre paroline magiche:
 
mi
sono
sbagliato.

 la pensione.
 
http://www.lastampa.it/2016/07/07/economia/tito-boeri-gli-immigrati-ci-regalano-milioni-di-contributi-ogni-anno-uKPnnuToQOindsjB0kOdMP/pagina.html
 
 
sdengggggggggggg
 
Come la mettiamo ora, dimonio?
 
"In Italia gli immigrati versano ogni anno 8 miliardi di contributi 
sociali e ne ricevono 3 in termini di pensioni e altre prestazioni sociali,"

 la pensione.
 
http://www.lastampa
  ROTFL!!! 


 Ritieni che sia una puttanata non consentita dalla legge?
 
La risposta è sì!
Anche se fai molta confusione!
Ma resta il fatto che sui ricongiungimenti hai scritto una puttanata.
 
E non vuoi documentarti.
Da solo.
E adesso tenti svicolature con "storpi e mongoloidi" dando anche di te un'immagine pessima per l'utilizzo di questi termini!
 
Cmq, non fa niente.
 
Stammi bene!
Spakòinainòci!
 
brif

 sbagliato.
 
In effetti sta tentando una poco abile azione diversiva :-).
 
Peccato!
 
brif


 
pseudo-formali ? no, caro, sono SOLIDI, sono denari che il datore di 
lavoro e' costretto a versare pena la galera !!
 
La scusa e' quella della previdenza sociale per il popolo ma in realta' 
e' una TASSA per mantenere la nomenklatura attuale !!
 
Infatti, perche' lo stato NON vuole che i contributi della previdenza 
siano versati direttamente dal dipendente ? Te lo dico io: perche' il 
dipendente non li verserebbe MAI !!
 
Molto meglio prendere per il collo il datore di lavoro che, magari, 
potra' anche essere straindebitato per mantenere i posti di lavoro, ma 
alla nomenklatura non frega nulla! Si puo' anche suicidare, cosa, che in 
effetti, in molti stanno facendo...
 
QUESTO sarebbe il paese CIVILE di cui blatera un giorno si' e l' altro 
pure l' ifonato fiorentino ?
 
 
 

 dipendente non li verserebbe MAI !!
 
Perche' e' cosi' i tutto il mondo e perche' altrimenti gli ci vorrebbe 
il commercialista, IMBECILLE!

Il problema di BASE e' che lo stato fa finta di occuparsi delle pensioni 
dei cittadini per destinare i soldi rapinati delle tasse alla nomenklatura.
 
Lo stato NON dovrebbe occuparsi delle pensioni dei cittadini che 
lavorano o che sono abbienti, e lasciare che il MERCATO gestisca la 
previdenza in modo autonomo, dovrebbe occuparsi SOLO dei cittadini 
indigenti dove sia DIMOSTRATO che chi viene assistito non ha nessun 
reddito e nessuna proprieta'.
 
Sparirebbero, cosi', i pensionati pubblici eccellenti che, dopo aver 
incassato centinaia di migliaia di euro, se non milioni, come stipendio, 
godono di migliaia di euro di pensione anche se possiedono innumerevoli 
proprieta' immobiliari.
 
Ma, cosi' facendo, non si potra' piu' RUBARE, quindi non si fara' MAI !!

IMBECILLE!
 
Ricambio sentitatmente, come ogni sinistro quando non sai piu' cosa 
opporre, cioe' quasi subito, offendi per buttare la discussione in vacca...
 

 opporre, cioe' quasi subito, offendi per buttare la discussione in vacca...
 
Ti ho opposto ben due argomentazioni a cui non hai saputo ribattere se 
non con le solite cretinerie. Tu sei un offesa all'umanita' dovresti 
sommessamente levarti dai coglioni.

 sommessamente levarti dai coglioni.
 
Ma che cattivo, non ho risposto come TU volevi e ti sei incazzato ?
Guarda che non devi seguire pedissequamente l' addestramento della 
cellula anni 70 in cui sei stato formato, adesso c'e' l' ifonato 
fiorentino al potere nel pci / pds / pd, bisogna far finta di ascoltare 
gli avversari, guarda la Boschi, vabbe' che ha la testa vuota e lei non 
fa fatica, ma...
 

 fa fatica, ma...
 
Ecco bravo, ora riportami l'osso.

 Ecco bravo, ora riportami l'osso.
 
Classico sinistro, non appena puo' si mette a fare il *padrone*...