Newsgroup: it.politica
Titolo: Ehhhh la complessita`...

Come ben sapete io non ho nulla a che spartire con la "democrazia".
 
O meglio, penso che la democrazia per funzionare abbia bisogno di un livello
minimo di consapevezza diffusa ben lontano da quello che c'e` oggi in italia.
 
Per questo io tifo JUNTA, o ASTEROIDE in subordine, e attendo con ansia il 
giorno in cui si comincera` a sparare per le strade italiane.
 
Davanti ad un discorso lineare come il mio molti dei cretini pidioti e 
minkioprogressisti profroci filokabobi del niusgruppo si stracciano le vesti:
fascista! razzista! nazista! Fan di mario merola!
 
Mentre i piu` sempliciotti si fermano qui, come pirlex e skler, ci sono quelli
piu` "studiati" che ci offrono uno spettacolo di distruzione della logica che
e` semplicemente delizioso.
 
Ve lo ricordate tavernello? il nullafacente rotflricercatore pagato anche con i 
miei soldi per sbattere l'acqua in qualche ufficio di qualche universita` 
de leuropa? Uno che aveva studiato tanto, un capoccione, uno che gonfiava il 
petto e faceva ridere tutti i polli del cortile?
 
Costui, assieme ad altri fenomeni tipo scappib, era uno strenuo difensore
della democrazia. Ma solo quando c'e` da contrapporsi a regimi "autoritari" e 
"fascisti" in cui non ci sono le sante "istituzioni democratiche".
 
Quando pero` si tratta di permettere alla gente di incidere maggiormente nel
processo decisionale del governo, allora i tavernelli di turno mettono 
l'altola`! Basta guardare il disprezzo che provano verso il "popolo" 
(parola maledetta!)  che, ad esempio, ha a che fare in prima linea con il
problema dell'immigrazione incontrollata, o verso quei genitori che si
sono visti rovinare i figli per tutta la vita a causa di vaccini somministrati
in maniera improvvida.
 
In questo caso, i tavernelli della situazione, tirano fuori la parola magica
(rotfl! scusate, mi viene da ridere...) COMPLESSITA`
 
Eh si`, perche' la realta` e` COMPLESSA, e quindi solo chi ha STUDIATO puo` 
parlarne o avere voce in capitolo.
 
La realta` e`che non ci capiscono un cazzo neanche loro. Anche chi ha studiato
economia alla scuola radio elettra e` in grado di capire che fare entrare
un fottio di kabobi illetterati puo` avere come unico effetto quello di
abbassare le retribuzioni delle fasce medio-basse (oltre agli effetti sociali
della mancata integrazione nei quartieri popolari delle citta`). E per quello
che riguarda i vaccini, non ci vuole un genio per capire che non sono acqua
fresca e che HANNO (riconosciuti) degli effetti avversi, ed occorrerebbe
come minimo predisporre dei test preventivi.
 
Ma a parte la loro tronfia ignoranza, quello che colpisce e` che per loro
la democrazia (cioe` potere del popolo) si traduce nella semplice presenza
di quegli apparati istituzionali che vi sono tradizionalmente nelle democrazie,
ma SENZA che il POPOLO possa avere un ruolo decisivo in decisioni che lo
riguardano direttamente.
 
In pratica, vogliono una rappresentanza completamente ininfluente, ma che
faccia salve le istituzioni (che ovviamente senza una rappresentanza vera
valgono meno della carta igenica usata).
 
Direi che dopo i berluscoglioni che abbiamo perculato qui dentro per due
decenni, questi mentecatti sinistrati sono i loro degni eredi e papabili
al titolo di CRETINO per gli anni a venire.

 (rotfl! scusate, mi viene da ridere...) COMPLESSITA`
 
 
Per la complessità ci sono i tecnici che sottostanno alle
 decisioni politiche. 
La bestialità della capra di sinistra sta nell'idea che sia il
 politico a dover sottostare ad argomentazioni tecniche (la
 scienza non è democratica) mentre le argomentazioni tecniche
 sottostanno agli esperti rigorosamente devoti ai boss del sistema
 produttivo. 
Il ruolo del politico si limita quindi a persuadere il popolo
 delle scelte "tecniche" prese altrove. 
 
Il politico come persuasore. 
-- 
Intorno al 1963 in Italia si verificò un evento inaspettato.
 Nasceva e cominciava ad ascendere il cretino di sinistra
 [Sciascia]
Negli anni 2000 esplose come pandemia psicosociale [Bob]
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 


Si sono battuti come leoni per avere il controllo delle TV, cosa vuoi 
pretendere da questi diversamente intelligenti che non sono in grado di 
vedere la realtà quotidiana immersi come sono nei meandri delle stanze 
del potere. Come nazione non abbiamo più nulla, rimane il risparmio 
privato e lo stanno erodendo a loro insaputa a suon di tasse e buonismo 
peloso
 
Nemmeno quello capiscono però hanno la battutina pronta per ogni 
evenienza.

 al titolo di CRETINO per gli anni a venire.
 
Aaaah beh, pensavo ad una conclusione di una qualche sostanza, non alla competizione per il posto di Ritardese.
 
L.

 Aaaah beh,
 
lo evoca ad ogni santo post, mi sa che vuole proprio vincerlo. Purtroppo 
non sa che non e' in lizza, lui e' in lizza per il titolo "verme 
ritardato 2017", sottocategoria del primo.

 E' meglio che continui ad invocare l'asteroide.
 
In questo caso quoto.

KingDementor:

Condivido tutto.

 Condivido tutto.
 
Ladies and gentlemen
This is Mambo No. 5!
One, two, three, four, five

KingDementor ha scritto:

Post da incorniciare, hanno disintegrato economicamente una nazione con 
le spese fuori controllo e arricchito banche con i soli interessi senza 
intaccare il debito. Hanno in mano la cassa pubblica da 40 anni e 
nessuno risponde mai di nulla, più disgraziati di così.

Fai girare!!!111!1!!1111

 nessuno risponde mai di nulla, più disgraziati di così.
 
Ma il soggetto dei vari "hanno" chicazz'è? "Loro"? :)
-- 
Namib
---
Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 Il politico come persuasore. 
 
Speriamo che finisca a breve nel modo piu` violento possibile...

 
 
E il tuo intervento di fronte alla mia spendida trollata, ma anche piena
di argomentazioni inattaccabili, si limita a questo???

 Condivido tutto.
 
Ehh, fai in fretta a dire cosi`... 
 
Ma il povero benzinaro in tutu` c'e` rimasto male... :(

 Fai girare!!!111!1!!1111
 
Adesso pero`, dopo l'opinione di cicap e blunder, vorrei anche sapere
cosa ne pensa hattori hanzo per avere un quadro piu` completo.
 
Anzi, per andare sul sicuro gradirei anche il parere di un esperto in machine learning...
 
Grazie.


tu sei  Monica, Erica, Rita, Sandra, Jessica o Mary all night long?

 Adesso pero`
 
quoto

 
Ridotto il divario tra terzo mondo e societą del benessere. 
Terzo mondo per tutti! 
 
I piddini esultano! 
 
-- 
Intorno al 1963 in Italia si verificņ un evento inaspettato.


 di argomentazioni inattaccabili, si limita a questo???
 
Mica penserai che ti prenda sul serio?!
 
L.

 
 
Dovresti per il tuo bene. Magari riusciresti a comprendere delle verita` 
profonde e, con molto impegno e buona volonta`, un giorno potresti persino
smettere di votare PD...

 smettere di votare PD...
 
Ah ah ah, il PD? Lo vedi che sei tu quello confuso?!
 
L.


Seriamente (tengo a precisarlo, ok ?) : 
 
Un post che riesce ad essere al contempo esilarante e profondo.
Sei senza dubbio una persona di rara intelligenza. 
 
Si si si vabbè, su certi  dettagli la vedo diversamente (ma non
troppo diversamente, comunque. Sfumature)  ma  non  ha  alcuna 
importanza. 
 
 
PS
Che cazzo ci fai qui, si puo' sapere ? :-) 
 
 
 
 

 eredi e papabili al titolo di CRETINO per gli anni a venire.
 
Si
Ma i berluscoglioni li hai perculati assieme ai vari "tavernelli".
 
Piu coerenza, ragazzo. Piu coerenza ;-) 


Vedono "piddini" ovunque :)


 Perchè non sei mai intervenuto in mio supporto ? 
 
Forse perche' KD ricorda perfettamente la tua lunga militanza berlusconiana,
con tanto di manipolazioni e PALLE propagandistiche? Potrebbe essere?

 Anche tu hai una diffidenza enorme nei confronti del popolo. 
 
si va bene

 si va bene
 
E con questa rispostina hai esorcizzato il problema, e puoi continuare a
illuderti di avere ragione. Proprio un comportamento da persona adulta, eh,
si capisce che hai gli attributi.
 
Del resto, da uno che per anni ha odiato KingDementor con tutte le proprie
forze, appioppandogli 250 patenti definitive di stupidita', anche giurando 
di averci pensato a lungo prima di condannarlo alla pena eterna, e oggi gli
dedica una leccata di culo come quella sopra... dicevo, da una persona cosi'
non ci si puo' aspettare granche'.


come vuoi, nessun problema
 

 come vuoi, nessun problema
 
In effetti lui nun c'ha nessun probblema.
Quello che c'ha i probblemi sei tu. E anche grossi.
 
 
-- 
Saluti.
www.sekkiology.com
 
Sociologo in erba, laureato in economia a pieni voti con tesi
sperimentale, discreto matematico, appassionato di fisica e di biologia.
(Ritardale su IP, 16 febbraio 2016)


va da se' che con questa e la precedente risposta hai rinunciato 
definitivamente a qualsiasi velleita' di coerenza. Ricordiamo che chi 
non e' coerente (e meglio neanche ci prova) non merita di essere preso 
sul serio. MAI.
 
Quindi aspettati calcioni sulle palle e pernacchie ad ogni post tuo. E 
ritieniti miracolato se qualcuno legge le tue cazzate (che sono sempre 
meno, ovviamente, ma non sembri averlo capito).

 Anche tu hai una diffidenza enorme nei confronti del popolo. 
E ne ha ben donde. Gli unicorni, ad esempio, mettono a disagio anche me.


 E ne ha ben donde. Gli unicorni, ad esempio, mettono a disagio anche me.
 
Vorrei spiegarti una cosa, se me lo permetti : con te ne vale la pena. 
 
*SI*
 
anch' io  nutro  una  certa diffidenza per il  popolo. Cio nonostante
la CONTROLLO, la  VINCO. Ce  la metto tutta almeno. Perchè percepisco
che è una strada senza uscita.
 
E' questa la differenza. Ed è enorme. 
 
 

 va da se' che con questa e la precedente risposta [cut]
 
Alt un momento, pero': dopo l'intervento di Namib, come puoi vedere, gli e'
tornata improvvisamente la voglia di commentare e ha fatto la sua classica
precisazione paracula per salvare capra e cavoli.
 
In meno di due ore siamo passati da "maledetti sinistri di merda che hanno
il difetto odioso di non fidarsi del popolo" a "non mi fido tanto neanch'io
ma almeno cerco di migliorare". 
 
Dimmi tu se hai mai visto una simile mancanza di dignita' e amor proprio.

 
 
C'e' n'e' una ancor peggiore nel thread su Cristiano, ad onor del vero. 
Non mi va neppure di commentare, siamo ad un livello indicibile.


Il SeKKIo non è solo un incommensurabile idiota.
E' anche, e soprattutto, una schifosa persona di merda.
E non lo dico per offenderlo.



aggiungo : 
 
dire "io mi fido ciecamente del popolo" sarebbe follia, in quanto
in generale non ci si puo' fidare completamente  quasi di nessuno
(stavo per non scrivere il "quasi" ...) figuriamoci se ci  si puo
fidare senza  condizioni  in  una  massa  di persone eterogenea e 
amplissima. 
 
"fidarsi" si deve intendere come  scelta  consapevole  e prudente
(e difatti ho SEMPRE detto che  il  "rilascio"  di maggior potere 
debba avvenire gradualmente ed essendo sotto osservazione) perchè
la via opposta è impraticabile. 
 
 

 E non lo dico per offenderlo.
 
tranquillo : tu puoi (anzi : voi potete) insultarmi a piacere ma 
giammai offendermi. 
 


in altre parole : DOBBIAMO "fidarci". L'opposto è semplicemente 
folle. 
 

 giammai offendermi.
 
E' ovvio: sono gli esseri umani che talvolta si sentono offesi. Gli 
animali inferiori e le bestie da fogna non sono mai in grado di offendersi.



le stesse identiche cose che direi (vedi le precisazioni aggiunte
dopo pero) se morissi tu o Guiscard.
 
identiche
 
Anzi nel vostro caso probabilmente sarei ancora piu spietato, xke 
ho una oggettiva difficolta a considerarvi appartenenti al genere
umano. 
 
Mi spiego meglio
 
è evidentissimo  che  siate  due  vermi. E'  lampante,  è  ovvio. 
Trasuda da ogni singola parola che scrivete. 
 
Ammettere  che  la  specie umana possa dar luogo (o creare) vermi 
come voi (e altre tipologie ovviamente) x me è  la  dimostrazione 
che questa sia inadeguata ad affrontare i problemi che affliggono
il  globo. Il che non è facile da accettare. 
 
Sono serio.

 E' ovvio: sono gli esseri umani che talvolta si sentono offesi.
 
Dunque non sai star zitto. Bene. Allora saro' ancor piu chiaro : 
io  posso offendermi, ovviamente. Ma di certo  non  se  l'insulto 
proviene da voi. 
 
Come dicevo  nell' altro  post  qui difatti è ovvio che siate dei
vermi. 
 
E figuriamoci se posso sentirmi offeso da un verme.  

 anch' io  nutro  una  certa diffidenza per il  popolo. 
Non so cosa sia il "popolo". Somiglia a un unicorno?


 E figuriamoci se posso sentirmi offeso da un verme.
Ecchettedevo di'... se er parere dei tuoi simili nun te interessa so' 
cazzi tuoi.


 Non so cosa sia il "popolo". Somiglia a un unicorno?
 
aja
 
meglio soprassedere, non è aria ;-)
 
 
 

Il giorno lunedì 25 settembre 2017 14:05:29 UTC+2, blunder ha scritto:

e un' altra cosetta vorrei dirti : 
 
le persone, almeno in generale, è molto piu importante rispettarle
mentre sono in vita che una volta morte. 
 
verme
 
 

 Non so cosa sia il "popolo".
 
in che senso non lo sai ? E' l' insieme di tutte le persone che 
vivono in un certo territorio ovviamente. 
 

 vivono in un certo territorio ovviamente.
 
Cioè è un concetto che unisce su base arbitraria gente che ha interessi 
diversi, e separa (sulla stessa base arbitraria) gente che ha interessi 
comuni. Una "favola per i semplici", insomma: un unicorno.


 Trasuda da ogni singola parola che scrivete. 
 
E fin qui, niente di nuovo: sono le stesse parole che hai gia' rivolto ad
alcune centinaia di utenti, sparsi nei vari NG che hai frequentato negli
ultimi 15 anni. Si', lo so: tutte le altre volte ti sei pentito e questa e'
l'unica condanna definitiva per davvero, mentre con tutti gli altri nemici
erano definitive solo per un certo periodo, poi sei maturato. Anche questa
e' roba gia' letta e straletta fino alla nausea.
 
Siccome Ritardese si difende fin troppo bene da solo, qua sotto rispondo
esclusivamente per me stesso. 
 
Iniziero' a prendere sul serio la tua sentenza quando mi dimostrerai che:
 
- ho fatto il doppio gioco, presentandomi con certe idee politiche e poi
facendo propaganda a tempo pieno per il leader dell'altro schieramento
 
- ho millantato un viaggio in una citta' italiana per ricamarci sopra una
schifosa speculazione politica di infimo livello
 
- ho scopiazzato roba non mia, pescata su siti a dir poco imbarazzanti, e
ho tentato di spacciarla per "ricerche personali" o cosa cazzo erano
 
- ho trascorso un'intera domenica a postare come un indemoniato, da mattina 
a sera, in tutti i thread possibili e immaginabili, a fini di propaganda
 
- ho riproposto 50 volte una mega-bufala gia' smontata completamente, ogni
volta fingendo di cadere dalle nuvole e di non averla mai sentita prima 
 
- ho aperto NOVE thread identici sullo stesso argomento nel giro di poche
ore, ammettendo che era un modo per "coprire" le risposte sgradite
 
- ho attaccato un ricercatore dandogli del marchettaro che si fa sborrare
in culo senza preservativo dai froci pur di elemosinare un posticino
 
- ho (ri)perso completamente il senso della misura, dando del brigatista ad 
alcuni utenti dei quali si conosceva benissimo nome e cognome
 
- ho fatto battute di merda sui genitori morti di uno che postava, e le ho
fatte **sapendo gia' che erano morti**
 
- ho tentato di coalizzare 7-8 persone contro una signora, invitandoli a 
darle pubblicamente della zoccola finche' non avesse abbandonato questo NG
 
- ho descritto minuziosamente fantasie erotiche da malato di mente sugli
stupri da consumare ai danni delle mogli altrui
 
- ho sfiorato una denuncia vera, scrivendo ambigue intimidazioni mafiose a
proposito delle sedi del PD che rischiavano di essere assaltate e bruciate
 
- ho tentato di riconciliarmi velocemente con TUTTO il gruppo per aizzarlo
contro un solo utente che mi dava fastidio in quel preciso momento
 
- ho rivalutato la vittima del punto precedente e ho ripetuto la procedura
contro un nuovo nemico, che prima ovviamente era fra i "buoni"
 
- ho mischiato orrendamente questo NG con la vita reale, diffamando in modo
gravissimo un utente presso un'amica comune
 
- ho recitato la parte del difensore della privacy, senza dire che per anni
mi ero divertito un mondo con gli sputtanamenti di chi non mi piaceva
 
- ho inscenato 30 volte il pentimento e la "vita nuova", chiedendo scusa al
mondo intero, per poi ricominciare con le porcate di sempre
 
Ecco qua.
 
Prenditi tutto il tempo che vuoi per rispondere, non ho fretta.

 comuni. Una "favola per i semplici", insomma: un unicorno.
 
 
ok, gente che ha interessi diversi. E allora ? Sempre popolo è. 
 


E che ce ne facciamo di un insieme di gente che non ha un interesse in 
comune? Anche uno stadio o lo struscio è un "popolo"? Qual è la volontà 
dello stadio-popolo? Totti-gol? E taccio dello struscio :)



:-) 
 
Cosa ce ne facciamo, dici. E cosa vorresti fartene ? Ossia : le 
persone non è che esistono per ... "farne qualcosa". Esistono e
basta. No ? 
 
In ogni caso potrei dirti :  e  allora  i  rappresentanti  del 
popolo che li votiamo a fare ? 
 
Voglio dire : se non ti fidi del popolo NULLA PIU' puo' reggere.
 
 
 
 

 popolo che li votiamo a fare ?
 
I rappresentanti degli *elettori*. Il "popolo" non elegge niente e nessuno.


 e nessuno.
 
Si, ma : scusa ma io 'sti sofismi proprio non li reggo.  
 


La realtà è sofistica(ta).



sempre la a volere l' ultima parola, tu ;-) 
 

 comuni. Una "favola per i semplici", insomma: un unicorno.
 
Dipende da come lo percepisce la gente. C'e' gente per cui e' un concetto vuoto ed altra per cui e' importante e mette in comune certi interessi.
 
L.


Quali interessi comuni esistono fra un disoccupato ariano e un rentier 
ariano? L'arianitudine (o la cata-lagnitudine, o l'italitudine, o la 
panzanitudine) è un interesse? E in che cristo consisterebbe? Ritengo 
sani solo coloro che percepiscono realtà; chi "percepisce" allucinazioni 
ha bisogno di uno psichiatra, non di un partito.


 sani solo coloro che percepiscono realtà; 
 
E chi la percepisce, di grazia?
 
L.

 ha bisogno di uno psichiatra, non di un partito.
 
E va bene :-) 
 
dunque un popolo per essere tale deve avere necessariamente interessi
comuni. Ok.
 
Ma non esistono solo "interessi" (che sa  di mercimonio, capisci ...)
ma  anche obiettivi comuni. Nonchè "tratti" (ad es. culturali come la 
lingua) comuni. Eccetera
 
I popoli si sono formati-assestati  nel  corso  dei  secoli  seguendo 
l' antichissimo principio che "l' unione fa la forza"
 
E ora arrivo al punto : 
 
Un popolo è tale se (udite udite) vuole esserlo. Ossia costituire un
popolo è un atto creativo. Puro e semplice.
 
Ecco perchè non riusciamo a definirlo bene. Cè un concetto analogo in
matematica. Il concetto di insieme. 
 
Creare un  insieme è  un   vero atto creativo, e difatti i matematici 
non  sanno  definire cosa sia esattamente un insieme :  lo  prendono, 
come dicono loro, come un "concetto primitivo". E fanno bene.
 
Dunque si, la tua intuizione è fondamentalmente corretta : un popolo
è un unicorno. 
 
E tuttavia esiste. Dove ? Nella mente delle persone. E opera dunque
potentemente  come  se fosse un oggetto fisico dotato di massa e q. 
di moto.
 
 

 C
 
Perdonami l'OT
Vorrei suggerirti due cose, nella tua qualita' di Presidente del Premio 
Cretino dell'anno:
 
1) Da quest'anno intitolare il premio alla memoria del Maestro
2) Revocare i titoli assegnati a Ritardale, per manifesta indegnita' morale.
-- 
"I barbari civilizzarono quel territorio oggi chiamato Italia" (brif)