Newsgroup: it.politica
Titolo: Taluni qui (Lord Beotian x esempio) hanno deciso di tentare di farci credere che Gesu' Cristo e' morto de freddo ... :-)

Le loro tesi mi sono chiarissime (vecchie come il 
cucco, tra l' altro) ma spesso li mando affanculo 
per pigrizia, dando per scontato che tanto sarebbe
come far capire a un nato cieco il concetto di colore :
cosa impossibile.
 
Ma mica e' colpa loro. Perche' dovete sapere che 
dietro c'e' tutta una scuola di "pensiero" che 
nel tempo si trasforma e si adatta cambiando un
po' il linguaggio e il focus sui problemi : ma 
al fondo la matrice e' sempre quella. E siccome
le loro "idee" le sanno vendere bene (matti, ma
mica fessi) un po' di gente che abbocca la trovano
sempre. Spesso anche luminari della economia, badate !
 
Perche' sapere tante cose non significa avere l' 
innata saggezza che o te la da MAMMA, o te prendi in 
der secchio.
 
In parole povere (perche' mica e' una cosa semplice, 
c' e' tutta una serie di sfumature a seconda del chi
e del come ... Ih ! Sapeste !), si tratta di quelli 
che dicono che lo Stato deve appropriarsi totalmente 
del controllo della quantita' di moneta in circolazione.
 
Perche' cosi' le "banche cattive" (come se le banche 
non fossero aziende come le altre, col grosso dei 
costi (80% circa, se non di piu') rappresentati da 
stipendi a padri di famiglia che variano dai 1.200
ai 5.000 euro lordi, con netta preponderanza per 
le fasce basse) non potrebbero piu' lucrare sulla 
"moneta stampata dalla B. Centrale", che fa parte 
del "giro dei cattivi". 
 
Punto centrale delle loro "tesi" : 
 
E poi lo Stato, a quel punto, potendo stampare tutta 
la moneta che vuole, potrebbe espandere le spese all' 
infinito o perlomeno fintanto che il sistema produttivo 
ha fattori della produzione sotto - utilizzati.  
 
Perche' ? 
 
Perche' la maggior moneta in circolazione in quel caso 
non si tradurrebbe in un puro aumento dei prezzi 
(+ domanda e offerta identica -> aumento dei prezzi) 
ma stimolerebbe, invece, la produzione (ossia l' offerta)
e quindi l' occupazione. 
 
Tutto vero, se vivessimo nel mondo dei puffi.
 
Purtroppo la realta' e' ben diversa. Spiegare il perche' 
lo lascio per es. a X05, che e' bravo, tignoso e molto 
piu' abile di me a spiegare.
(in 4 parole ti brucia. Io non sono capace).
 
Grazie della collaborazione. :-))) 
Il tutto senza cattiveria, s' intende : si chiacchiera.
 
Un abbraccio a tutti, Lord Beotian incluso.

 Tutto vero, se vivessimo nel mondo dei puffi.
 
La FED vive nel mondo dei puffi???

La FED vive nel mondo dei puffi???
 
No, per niente. Vedi sopra.

Tutto vero, se vivessimo nel mondo dei puffi.
 
In verita' anche questo � esatto e tu non riesci a comprenderlo, e tra 
l'altro non � nemmeno difficile. "stampare moneta" dovrebbe aiutarti a 
ridistribuire la ricchezza. Solo in questo modo viene rilanciata la 
produzione. Senza un'equa distribuzione della ricchezza, la produzione non 
si puo' rilanciare, visto che esistono le capacita' produttive, ma non 
esistendo nessuno (o pochi) in grado di darti qualcosa in cambio, l'economia 
va in crisi. Ma ovviamente la "moneta" dovrebbe essere stampata per essere 
redistribuita. Se invece viene stampata per tappare le falle di una bolla 
esplosa, allora evidentemente non serve ad un cazzo.
 
 

Il giorno giovedì 16 agosto 2012 17:08:34 UTC+2, Gobbacci ha scritto:
 
(omissis)
 
Mai sentito tante stronzate in vita mia tutte insieme.
 

Mai sentito tante stronzate in vita mia tutte insieme.
 
FIno a quando non sarai capace di fare un discorso di senso compiuto dove 
risulta che sono stronzate, resti solo una stupida merda wannabe.
 

 ha scritto nel messaggio news:4384e678-8b4a-407d...@googlegroups.com... Il giorno giovedï¿½ 16 agosto 2012 17:08:34 UTC+2, Gobbacci ha scritto: >(omissis) > >Mai sentito tante stronzate in vita mia tutte insieme. FIno a quando non sarai capace di fare un discorso di senso compiuto dove risulta che sono stronzate, resti solo una stupida merda wannabe.
 
Non mi metto a contraddire affermazioni come 
"dimostrami che non e vero che gli asini volano". 
 
Ho di meglio da fare.

Ho di meglio da fare.
 
Sara' ma se avessi "avuto di meglio da fare" avresti semplicemente potuto 
non rispondere al mio post. Invece hai risposto senza riuscire a fare alcuna 
affermazione di senso compiuto. Segno INEQUIVOCABILE che sei solo una 
stupida merda frustrata incapace di ribattere.
 

 Il giorno giovedì 16 agosto 2012 15:16:33 UTC+2, LordBeotian ha scritto: >> Il giorno giovedì 16 agosto 2012 10:26:15 UTC+2, >> Massimiliano Catanese ha scritto: >> c' e' tutta una serie di sfumature a seconda del chi >> e del come ... Ih ! Sapeste !), si tratta di quelli >> che dicono che lo Stato deve appropriarsi totalmente >> del controllo della quantita' di moneta in circolazione. > Guarda che lo stato HA il controllo della moneta in circolazione > ovunque nel mondo, tranne nell'eurozona. Non mi sembra. Correggimi se sbaglio, ma negli USA e' la federal reserve che controlla la q. di moneta in circolazione. Ed e' totalmente indipendente dallo Stato. In Canada lo stesso. A questo punto praticamente tutto il mondo occidentale sviluppato ha questa impostazione. >> Perche' cosi' le "banche cattive" (come se le banche >> non fossero aziende come le altre, col grosso dei >> costi (80% circa, se non di piu') rappresentati da >> stipendi a padri di famiglia che variano dai 1.200 >> ai 5.000 euro lordi, con netta preponderanza per >> le fasce basse) non potrebbero piu' lucrare sulla >> "moneta stampata dalla B. Centrale", che fa parte >> del "giro dei cattivi". > Ma chi è che ha mai detto una cosa del genere??? Vero. Ma : Questo 3D non era indirizzato a te personalmente, ma ad un "filone di pensiero" di cui fai parte ma con le tue differenziazioni. >> Punto centrale delle loro "tesi" : >> E poi lo Stato, a quel punto, potendo stampare tutta >> la moneta che vuole, potrebbe espandere le spese all' >> infinito o perlomeno fintanto che il sistema produttivo >> ha fattori della produzione sotto - utilizzati. > C'è una differenza un po' grandicella tra "all'infinito" > e "fintanto che il sistema produttivo ha fattori della > produzione sotto - utilizzati", un po' troppo grande > forse per mettere le due cose insieme con un "perlomeno" > in mezzo. Vero anche questo. Ma come ripeto questo 3D era indirizzato ad un filone di pensiero che ha un campo di variazione piuttosto ampio. E poi (per favore) non prendermi alla lettera. Quando uno chiacchiera, per "infinito" si intende molto molto grande. Dai. Non "infinito" in senso matematico. >> Perche' ? >> Perche' la maggior moneta in circolazione in quel caso >> non si tradurrebbe in un puro aumento dei prezzi >> (+ domanda e offerta identica -> aumento dei prezzi) >> ma stimolerebbe, invece, la produzione (ossia l' offerta) >> e quindi l' occupazione. > Che poi è esattamente quello che fa la FED che ha trai suoi > mandati quello di tenere a freno la disoccupazione con la > propria politica monetaria. Ma lo fa anche la BCE, ogni volta che acquista sul mercato titoli di Stato o ammette allo sconto effetti commerciali (che a loro volta vengono dalle banche, che a loro volta le hanno scontate alle aziende). Non lo sapevi ? La BCE e la FED sono organismi analoghi. Il punto e' : lo fa non a comando del Governo, ma quando LEI lo reputa opportuno. E soprattutto lo fa NON per finanziare le spese pubbliche (dico : FED e BCE) ad hoc. Ossia : tempo fa, prima della separazione tra Politica Monetaria e Politica Fiscale, lo Stato quando aveva bisogno di fondi per le sue spese vendeva un po' di titoli di nuova emissione alla Banca Centrale. La quale stampava moneta. Nuova moneta. Poi si e' capito che questo avrebbe creato una pericolosa commistione tra politica fiscale e monetaria. Perche' in questo modo non si riusciva piu' a controllare una variabile importantissima : i tassi di interesse. Siccome gli obiettivi da controllare sono due : reddito (Y) ; interesse (I), allora come tu mi insegni gli strumenti devono essere almeno 2 e devono essere INDIPENDENTI : spese pubbliche (S) e quantita' di moneta in circolazione (M) : aM + bS = Y a'M + b'S = I Se M non e' indipendente da S, il sistema e' sottodeterminato. Anche non fosse lineare, avremmo lo stesso problema. ------------------------------------------------- In piu' oggi non e' piu' come una volta. Oggi, non appena si venisse anche solo a *sospettare* che la q. di moneta e' soggetta a variazioni dipendenti dalle spese pubbliche la speculazione ci ridurrebbe in pezzi, e l' effetto sopravanzerebbe DI GRAN LUNGA il supposto effetto sull' economia positivo della maggiore quantita' di moneta. Vi sarebbero vendite di massa dei titoli pubblici, speculazioni al rialzo sui prezzi, fughe di capitali all' estero e altro. Non a caso non si fa come dici tu. Il mondo non e' pieno di matti tranne te. Capisci ? >> Tutto vero, se vivessimo nel mondo dei puffi. >La FED vive nel mondo dei puffi??? No, per niente. Vedi sopra.
 
Ho detto una cazzata (arruginimento)
La variabile da controllare non e' l' interesse, ma il tasso 
di inflazione. 
 
Sostituisci I con P, il resto dovrebbe filare, salvo errori.

Ho di meglio da fare.
 
E cosi, giusto perche' amo pisciare in testa alle stupide merde ed a 
metterli in ridicolo...
http://it.euronews.com/2012/06/06/commissione-ue-presenta-il-piano-salva-banche/
 
 
4500 miliardi di euro per salvare le banche (fonte attendibilissima).
4500 000 000 000 euro...  per pagare principalmente stipendi?
Ma buttati nel cesso stupida merda.
 
 

 Non a caso non si fa come dici tu. 
 
Ma come dico io DOVE? QUANDO?

 Può farlo eccome
 
PUO' farlo, non DEVE farlo. 
 
Vabbe' ciao. 
Ti lascio a Cicap : te lo meriti tutto. 
 

Ho di meglio da fare.
 
Ti sei andato a nascondere lurido squallido verme? Che fai le discussioni 
solo con chi non � capace di metterti con la testa nella merda, mentre con 
chi � capace ti limiti alle insinuazioni?
Sei un vigliacco ed � per questo che nella vita, quella reale, prendi e 
prenderai sempre e solo merda in faccia.
VERME!
 
 

 ha scritto nel messaggio news:82786018-9717-4899...@googlegroups.com... Il giorno giovedì 16 agosto 2012 17:16:09 UTC+2, Gobbacci ha scritto: non sarai capace di fare un discorso di senso compiuto dove risulta che sono stronzate, resti solo una stupida merda wannabe. >Non mi metto a contraddire affermazioni come >"dimostrami che non e vero che gli asini volano". >Ho di meglio da fare. Sara' ma se avessi "avuto di meglio da fare" avresti semplicemente potuto non rispondere al mio post. Invece hai risposto senza riuscire a fare alcuna affermazione di senso compiuto. Segno INEQUIVOCABILE che sei solo una stupida merda frustrata incapace di ribattere.
 
Scrivere che dici solo stronzate mi prende solo 10 secondi.

 Ho detto una cazzata 
 
Non ti preoccupare il tuo � uno standard
-- 
Angelo

 Ma va a cagare
 
Rappresentante di carta igienica ?
-- 
Angelo

 Ho di meglio da fare.
 
Radicà, ha ragione Gobacci!
Sempre il solito problema, a suo tempo già evidenziato da Vento:  dopo
qualche post - quando sei in difficoltà - insulti e fuggi.
Peccato, perchè non sei stupido! :-))) Un po' puntiglioso e petulante,
ma non stupido!! :-))
 
brif
 
 
 
 
 
 
 
 

Scrivere che dici solo stronzate mi prende solo 10 secondi.
 
Certo, ma se quello che ho scritto fosse stato davvero palesemente 
inverosimile, non avresti sentito il bisogno di rimarcarlo. Invece quello 
che scrivo � perfettamente sensato, e tu lo sai benissimo. Ma siccome ti 
infastidisce, allora non ti rimane che scrivere un post come quello che hai 
scritto. Tipico e degno di un lurido verme figlio di vermi.
 

ma non stupido!! :-))
 
Quello che ho scritto, e che riporto:
 
A) I soldi dati alle banche non servono per pagare stipendi.
 
e
 
B) Una distribuzione della ricchezza migliora l'economia.
 
SOno principi facili, evidenti e sacrosanti.
Rimarcabili e logicamente dimostrabili in maniera facile.
SOlo che il LURIDO VERME preferisce dire che � Equivalente a dire che gli 
asini volano.
Bene, lurido verme di radicale, allora giura possa venire un cancro a te ed 
a chi hai di piu' caro che le affermazioni riportata sono fandonie.
Fatto questo a me bastera' ed a te prendera' solo 10 secondi.
 
 
 
 
 
 

 Tipico e degno di un lurido verme figlio di vermi.
 
  Catanese... radicale... radicale1... radicale2... radiCAZZO3...
 
-- 
  ...
 
 

 Ti lascio a Cicap : te lo meriti tutto.
 
Siamo nervosetti, eh?

 mmfppfppp pmf' mffpppmpfppfpffppmmmmfmpmffmmfmmm mppmmfmmf mppmmfmmf.
 
  Mpmmffmmfppf mpmmmmfpmfpmmpppffppf: pfmmpppff ppmmpp ï¿œ fmfpppmmm
  pfmmpppfffmmppfpppmmm mmfppfppp pfpfmfmmmpmfmmfmfpmpp fmpmffpfmppf
  mpmmff mpmmfffmmfmpfmfpffmmpppf pfmfmmmffmmfmfpmffmmfppf. Fmmmpp
  pppppfppp pfmpffmffppmmppmfmmfmmffmmm, fmmmpp pppppfppp
  pffmfffmmfmfpmffmpmmm mppfmmfmmmpppffmpp pmfmmm pfmpffmffppmmmm
  mpmppfppppppmmm mffppp pfpfmfmmmpmffmfppppfpfmfmpp
  mpmmfffmmmmffmffmmfmmmffppfpppmpp fmmfmpmmm ppmmmmpmfmpp.
  Fmfppp pfmppf' mmmpmfpmfmmm fpmppfpmffmpmmm, mpp mmfppfppp
  mmfmfpmfffmfppppfpfmfmpp, pppmpppmfpmfmmm
  mpmmfffmmmmffmffmmfmmmffppfpppmpp pfmmmmpfffmpmpp
  mpfmmmmmfmpppppmpmppffmmmff pfmmmmfmmfmmmmmpffmpp pfmmpppff
  pfpfmfmpppmfpmfppf pfmmffï¿œ mpppfpfmfmffpmfmffmmppffmmmfmpppf,
  mpmmppppmppfmmfpffmmmfmpmffmmfppf pfmppfmff fpmmffmmm fpmmffmmm,
  fmmmpp pppppfppp mfmpmfmff fmmmff mpmï¿œ pffmmmmfmmffppfpppmpp,
  fpmmffmpppppmpp mpffmfppfpffmff mffpmf fmmfmfppf
  mpmmfffmmfmpfmfpffmmpppf.
 
-- 
  ...
 
 

   ...
 
 
 
non � necessario che tu ripeta, tutti hanno capito,mica tartagli no?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 non ï¿œ necessario che tu ripeta, tutti hanno capito
 
  vero... che sbadato ;)
 
-- 
  ...
 
 

   ...
 
 
 

 Ma riva' a cagare
 
E poi ti lamenti che son gli altri ad offendere, eh silosdiMERDA, falso e
menzognero?
 

 errore mandato a casa.
 
  Tu hai cambiato tanti lavori? ;D
 
-- 
  ...
 
 

 20 6c 69 6e 67 75 61 20 73 74 61 74 65 20 70 61 72 6c 61 6e 64 6f 3f
 
  e8 20 63 68 65 20 66 61 20 63 61 6c 64 6f 2c 20 6e 6f 6e 20 63 69 20
  66 61 72 65 20 63 61 73 6f 2e
 
-- 
  ...
 
 

 La BCE non può acquistare titoli di stato 
 
COSA ?!?!?  CHE COSA ?!?!? 
brutto pezzente BUGIARDO VENDI -FUMO !!!!!!
 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-12-09/fare-meglio-064324.shtml?uuid=AavztfSE
 
 
"Da quando è iniziato il programma di acquisto di titoli di Stato, 
"la Bce ha comprato quasi 200 miliardi di titoli dei Paesi dell'euro. Non è "poco. 
 
 
CICAAAAAAAAAP !!!! CICAAAAAAAAAAPPPP !   
MAGNATELO a questo stronzone :-) 
 

 brutto pezzente BUGIARDO 
 
TU dai del bugiardo a qualcuno? Abbi almeno la decenza di stare zitto.
 

 brutto pezzente BUGIARDO VENDI -FUMO !!!!!!
 
possibile che ci debba impegnare cos� tanto per l'insulto 
all'interlocutore qui? Non ce l'ho con te... ma evitiamo di scaricare 
frustrazioni attraverso l'insulto.
 
Mi sembra di stare allo stadio dove ci si trasforma in energumeni 
aggressivi quando l'oggetto del nostro insulto � l'arbitro o 
l'avversario di tifo.
 
-- 
Toby Burns

 MAGNATELO a questo stronzone :-)
 
Vuoi passare l'intero thread ad invocare l'aiuto degli altri?

 e suscitando le ire della Germania
 
Che fa due fatiche : si incazza e si scazza, perche' la
BCE e' INDIPENDENTE dai singoli Stati. 
 
HAI CAPITO, OTTUSO CAPRONE ? 
 
A te ti ci vuole un puntiglioso ravanatore come 
Cicap. Lui si che ti sa' gestire come si conviene.
 
CICAAAAAAAAP ! CICAAAAAAAAAAAP ! :-))))) 

 NON CAPISCI UN CAZZO... e ne sai ancora meno...
 
Ma rotfl
Cicap e' un idiota conclamato, e su questo non v'e' dubbio.
--
https://groups.google.com/group/it.politica/msg/25ef079bbbf39ace?dmode=source&output=gplain&noredirect
 
 
Meno male che non v'era dubbio.

 Meno male che non v'era dubbio.
 
E infatti rimane un idiota : me e' quello che ti ci vuole 
A TE. 
 
 

 Sì ma tu cerca di far entrare nella tua che mentre la FED agisce nell'interesse esclusivo degli USA e quindi compra ogni qualvolta ciò è utile per l'economia degli USA al contrario della BCE che non agisce nell'interesse esclusivo dell'Italia e quindi non compra ogni qualvolta ciò è utile all'Italia, anzi, essendo dominata dalla bundesbank agisce di fatto nell'interesse della Germania.
 
Ah perche' tu, TRANSATLANTICO DI IDIOZIA, vorresti che la 
BCE facesse gli interessi esclusivi dell' ITALIA. 
 
Ma mettete un cassonetto intero dei rifiuti AL CULO !
IMBECILLE ! 
 
:-)))) 
 

 :-))))
 
Hai dimenticato di chiamare Cicap e X05 in soccorso.