Newsgroup: it.politica
Titolo: DEMOCRAZIA & TORTURA

Premesso che il "termine" tortura sia pure contro la barbarie in
democrazia pare debba essere senza indugio bandito, va detto che
chiunque viene a trovarsi coinvolto in una situazione di liberta'
limitata,  una qualche certa implicazione  la deve necessariamente
avere. 
Comunque se le democrazie del globo sono determinate a  restare
garantiste, superiori, in una parola galanti, nei confronti di chi ha
palesemente violato le regole del civico convivere commettendo 
inaudite barbarie - arrivando addirittura all'incongruenza,  nelle
proprie carceri di trattare costoro a  -  storione, caviale e magari
avvenenti donne  - si rassegnino che altro non faranno che invertire 
i ruoli,  ossia prendere esse democrazie,  il posto dei supposti dati
per  torturati. 
In sintesi, se la tortura puo' essere considerata, "l'estrema ratio"
d'un sistema  democratico, un trattamento spartano di tipo -  pane 
ed acqua - sino a che non si avra' sputato tutto quello di cui si e'
sospettati o a conoscenza  - resta condizione "sine qua non" perche'
alle malavagita' o barbarie, non si abbiano ad aggiungere indegne 
furberie se non approfittazioni.
In difetto, rassegnamoci, le domocrazie finiranno in balia di chi
senza scrupoli vivendo a macca alle loro spalle, di esse se ne faranno
pure sberleffo.
- Origin: Se le democrazie nelle loro forme istituzionali non possono
o non debbono esercitare la barbarie - nelle proporzioni, forme 
pesantezza dei suo oppositori e  detrattori, si rassegnino saranno
inevitavbilmente non solo perdenti bensi', e sempre soccomebenti   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

avere. 
ammazzati
Cristiano

 wrote:


Chi entra in post da altri aperti non per dibattere, bensi' per
aggredire delegittimando chi diversamente la pensa e' un grosso 
grasso intero mascalzone maleducato  di cultura sinistrese.
- Origin: Se vuoi rispetto, rispetto devi portare. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it



Non ho capito bene.
Elogio della tortura o apologia di reato?


No, ha solo ribadito un suo personalissimo modo di vedere il mondo.
Che fa schifo alla maggioranza, ma lui e' cosi', Pinochet e' un grande
statista, and so on...
Giovanni Cesaretti
-- 
..ma l'uomo del miracolo dalla televisione,
entrò in tutte le case stravolto d'emozione
"Ci ho già pensato io" disse
"È una grande occasione, pagate e vi sarà dato...
... un sole di cartone".
"Lo sciopero del sole", Bandabardo'

Capisco.
Anzi NO.

Quante storie per un pò di schiaffi. Per favore non chiamatele
"torture"....Quelle nelle carceri di Saddam erano vere torture. Se, dopo
tutto quello che è successo in Iraq, è volato qualche schiaffo di troppo è
il caso di fare tutto questo puzzo?
Ma quali poveracci! Si tratta di terroristi islamici,kamikaze pronti a farsi
saltare in aria.
E' la stessa storia dei fatti del G8 di Genova. Dopo due giorni di
provocazioni, di botte da parte dei no global, se a qualcuno è stato
"lisciato il pelo"...possiamo anche chiudere un occhio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Vuoi provare?
Cristiano
P.S.
Idiota testa di cazzo



"lisciato il pelo"...possiamo anche chiudere un occhio
Se non e' zuppa e' pan bagnato.
- Origin: Chi strumentalizza la politica ne finira' la prima vittima.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 d'un sistema  democratico
Un sistema che tortura non è più democratico. Nemmeno come estrema
ratio. Quelli come te ci vogliono portare al fascismo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

ratio. Quelli come te ci vogliono portare al fascismo.
Democraticamente - con preventive norme e delibere  - e' non solo
possibile bensi' a mio giudizio inevitabile e cio' scrivendo ne resto
a  confronto con il tempo ed i riscontri che ne seguiranno.   
- Origin: Senza recipocita' una delle parte sotto ci sta.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 a  confronto con il tempo ed i riscontri che ne seguiranno.   
Io dico che sei un fascista che ci vorrebbe portare alla dittatura e ciò
scrivendo ne resto a confronto con il tempo ed i riscontri che ne
seguiranno.
Però sono d'accordo che un paio di orette con gli elettrodi attaccati ai
coglioni - con preventive norme e delibere - ti farebbero bene.


coglioni - con preventive norme e delibere - ti farebbero bene.
Ho parlato di procedure, metodi,  pressioni da appositi organismi
internazionali fissati, a cui rigorosamente attenersi.
A quanti si richiamano alle Convenzioni di Ginevra, ricordo, che
quelle si riferivano a prigionieri di guerre convezionali, e non a 
terroristi, kamikaze o a quanti usano del  proprio corpo e delle
proprie concesse democratiche liberta'  per farsi  esplodere e gli
altri ammazzare.
A proposito la crocerossa ha potuto visitare ed al mondo far vedere 
le torture arbitrariamente - dagli alleati  di stanza in Irak ,
perpetrate sui prigionieri di guerra -  perche' non possono dirci e
logicamente  riferirci altrettanto di analogo su quelle inflitte agli
ostaggi italiani e di altri Paesi in mano agli islamici che in casi
gli hanno trovati fatti a pezzi ? 
Ecco perche' chiedo ed auspico che le convenzioni o regole di Ginevra
- sui prigionieri di guerra -   siano al piu' presto aggiornate su
realta' ed efferatezze dove alle armi ed alla regole convenzionali si
sono sostituite ferocia,  proditorieta', fanatismo, autodistruzione
alienazione propria in danno d'altri e cio' la comunita internazionale
non puo' per o con nessuna motivazione accettare.  
- Origin: Domocrazia e' reciprocita' nella comprensione come nella
severita'.   
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 internazionali fissati, a cui rigorosamente attenersi.
Luigino, per favore, non prendere per il sedere. Non esistono
convenzioni internazionali che legalizzino la tortura, viceversa
esistono convenzioni internazionali che la proibiscono.


ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:

Esistono pero' organismi internazionali costituiti o da  costituirsi -
tipo quello che ha redatto la Convenzione di Ginevra' - che possono,
come sono certo faranno, prendere atto che le condizione
internazionali  di quanto quella normativa fu formulata, sono
profondamente cambiate.
Oggi la guerra non e' piu' quelle  delle armi convenzionale, bensi'
fra soggetti, persone, individui, che all'uopo possono appunto
comuffarsi e tramutarsi - poniamo un atto dinamitardo sotto la Manica
- in dirompenze o deglagrazioni della portata di una bomba atomica.   
- Origin: Tempo che vai normativa appropriata che trovi.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Premesso che il "termine" tortura sia pure contro le barbarie in
democrazia pare debba essere senza indugio bandito, va detto che
chiunque viene a trovarsi coinvolto in una situazione di liberta'
limitata,  una qualche certa implicazione  la deve necessariamente
avere. 
Comunque se le democrazie del globo sono determinate a  restare
garantiste, superiori, in una parola galanti, nei confronti di chi ha
palesemente violato le regole del civico convivere commettendo 
inaudite barbarie - arrivando addirittura all'incongruenza,  nelle
proprie carceri di trattare costoro a  -  storione, caviale e magari
avvenenti donne  - si rassegnino che altro non faranno che invertire 
i ruoli,  ossia prendere esse democrazie,  il posto dei supposti dati
per  torturati. 
In sintesi, se la tortura puo' essere considerata, "l'estrema ratio"
d'un sistema  democratico, un trattamento spartano di tipo -  pane 
ed acqua - sino a che non si avra' sputato tutto quello di cui si e'
sospettati e logicamente  a conoscenza  - resta condizione "sine qua
non" perche' alle malavagita' o barbarie, non si abbiano ad aggiungere
indegne approfittazioni se non efferatezze.
In difetto, rassegnamoci, le domocrazie finiranno in balia di chi
senza scrupoli vivendo a macca sulle loro spalle, di esse e delle loro
regole se ne faranno sberleffi e scherno.
- Origin: Se le democrazie nelle loro forme istituzionali non possono
o non debbono esercitare la barbarie - nelle proporzioni, forme 
pesantezza dei suoi oppositori nonvhr'  detrattori, si rassegnino
saranno inevitavbilmente non solo perdenti bensi', e sempre
soccombenti   
P.S.
A quanti si rifanno  alla Convenzione di Ginevra, faccio notare
che quelle regole, convenzioni o normative, si riferivano a
prigionieri di guerre convenzionali, ma che nulla hanno o avevano a
che fare con la ferocia, fanatismo, autodistruzione di kamikaze,
terroristi e quanti usano come bombe o armi di guerra il proprio 
corpo per la comunita' internazionale colpire.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Premesso che il "termine" tortura sia pure contro la barbarie in
democrazia pare debba essere senza indugio bandito, va detto che
chiunque viene a trovarsi coinvolto in una situazione di liberta'
limitata,  una qualche certa implicazione  la deve necessariamente
avere. 
Comunque se le democrazie del globo sono determinate a  restare
garantiste, superiori, in una parola galanti, nei confronti di chi ha
palesemente violato le regole del civico convivere commettendo 
inaudite barbarie - arrivando addirittura all'incongruenza,  nelle
proprie carceri di trattare costoro a  -  storione, caviale e magari
avvenenti donne  - si rassegnino che altro non faranno che invertire 
i ruoli,  ossia prendere esse democrazie,  il posto dei supposti dati
per  torturati. 
In sintesi, se la tortura puo' essere considerata, "l'estrema ratio"
d'un sistema  democratico, un trattamento spartano di tipo -  pane 
ed acqua - sino a che non si avra' sputato tutto quello di cui si e'
sospettati o a conoscenza  - resta condizione "sine qua non" perche'
alle malavagita' o barbarie, non si abbiano ad aggiungere indegne 
furberie se non approfittazioni.
In difetto, rassegnamoci, le domocrazie finiranno in balia di chi
senza scrupoli vivendo a macca sulle loro spalle, di esse e delle loro
regole se ne sberleffi e scherno.
- Origin: Se le democrazie nelle loro forme istituzionali non possono
o non debbono esercitare la barbarie - nelle proporzioni, forme 
pesantezza dei suo oppositori e  detrattori, si rassegnino saranno
inevitavbilmente non solo perdenti bensi', e sempre soccombenti   
P.S.
A quanti fanno riferimento alla Convenzione di Ginevra, faccio notare
che quelle regole, convenzioni o normative, si riferivano a
prigionieri delle guerre convenzionali, ma che nulla hanno o avevano a


 avere. 
Non è vero. Si è innocenti fino a quando non si è dimostrati colpevoli.
Nel caso delle carceri iraquene, il tasso di arresti per sbaglio è
altissimo.


 P
A mbriacooooooo!
-- 
"idiota, io ci divento famoso con questo. e metto l'informatica nel cassetto
del cervello."
Jack o'Mellow parlando del suo librotfl, ICQ, addi' 14-3-2004



Premesso che il "termine" tortura sia pure contro la barbarie in
democrazia pare debba essere senza indugio bandito, va detto che
chiunque viene a trovarsi coinvolto in una situazione di liberta'
limitata,  una qualche certa implicazione  la deve necessariamente
avere. 
comunque se le democrazie del globo sono determinate a  restare


terroristi e quanti...
.... e quanti invadono un Paese straniero per rubargli il petrolio e
mascherano il tutto da missione di pace, con o senza il benestare
delle Nazioni Unite.... fomentando essi stessi il terrorismo che
dicono di voler combattere... addestrando e finanziando con miliardi
di dollari guerriglieri che gli si rivoltano contro, anch'essi spinti
da momtivazioni economiche travestite da guerra santa.....
.... tutti questi... dovrebbero darci un taglio e deporre le armi in
segno di civiltà, come ha fatto Zapatero.

Premesso che il "termine" tortura sia pure contro la barbarie in
democrazia pare debba essere senza indugio bandito, va detto che
chiunque viene a trovarsi coinvolto in una situazione di liberta'
limitata,  una qualche certa implicazione  la deve necessariamente
avere. 
Comunque se le democrazie del globo sono determinate a  restare
garantiste, superiori, in una parola galanti, nei confronti di chi ha
palesemente violato le regole del civico convivere commettendo 
inaudite barbarie - arrivando addirittura all'incongruenza,  nelle
proprie carceri di trattare costoro a  -  storione, caviale e magari
avvenenti donne  - si rassegnino che altro non faranno che invertire 
i ruoli,  ossia prendere esse democrazie,  il posto dei supposti dati
per  torturati. 
In sintesi, se la tortura puo' essere considerata, "l'estrema ratio"
d'un sistema  democratico, un trattamento spartano di tipo -  pane 
ed acqua - sino a che non si avra' sputato tutto quello di cui si e'
sospettati o a conoscenza  - resta condizione "sine qua non" perche'
alle malavagita' o barbarie, non si abbiano ad aggiungere indegne 
furberie se non approfittazioni.
In difetto, rassegnamoci, le domocrazie finiranno in balia di chi
senza scrupoli vivendo a macca sulle loro spalle, di esse e delle loro
regole se ne sberleffi e scherno.
- Origin: Se le democrazie nelle loro forme istituzionali non possono
o non debbono esercitare la barbarie - nelle proporzioni, forme 
pesantezza dei suo oppositori e  detrattori, si rassegnino saranno
inevitavbilmente non solo perdenti bensi', e sempre soccombenti   
P.S.
A quanti fanno riferimento alla Convenzione di Ginevra, faccio notare
che quelle regole, convenzioni o normative, si riferivano a
prigionieri delle guerre convenzionali, ma che nulla hanno o avevano a
che fare con la ferocia, fanatismo, autodistruzione di kamikaze,





che fare con ferocia, fanatismo, autodistruzione di kamikaze,


 avvenenti donne  -
non scrivere cazzate


 proprio corpo per la comunita' internazionale colpire.
In effetti è proprio vero...
E' appena passato il 59esimo anniversario di Hiroshima e Nagasaki, che 
in quanto a ferocia e fanatismo, non hanno davvero nulla a che vedere 
con questa nuova fantomatica quanto inafferrabile Spectre, alias, Al-
Qaeda (LOL).
Gigino, come dicono della mie parti: MA VA A CAGHER...
Saluti he ?
Il GecKo
-- 
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare!
(Guelfo su it.politica) 
Ecco il famoso buco da 24 miliardi....trattasi in realtà della 
Finanziaria che abbasserà ulteriormente ( dopo la riduzione del 2003 ) 
Irpef ed Irpeg.
(Class, detto anche "El Barbaro del Ritmo" su it.politica)

non scrivere cazzate
Astegniti dal leggerle ed amici come prima.
- Origin: Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per
questo arrogarsi diritto a delegittimar un doverso pensato.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Il GecKo
Ricambiato con l'augurio che Iddio raddoppi l'augurato.
- Origin: Chi manca di rispetto il proprio ha gia' nel cesso cassato.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
Ecco, ribadisco: va a cagher..
Saluti


 Astegniti dal leggerle ed amici come prima.
se tu scrivi cazzate evidenti come quella delle "avvenenti donne", è mio
diritto di etichettarle come cazzate


Il GecKo
Sempre quando mi prude, con una precisazione, se mi ricordo non sara'
cosi' facile che tu carpisca un altro momento della mia attenzione.


diritto di etichettarle come cazzate
Buon proseguimento.
- Origin: Democrazia e' liberta' di pensarla coem ti va senza per
questo arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
COntinuo a ribadire il concetto: va a cagher.
E te lo meriti, perche se sei cosi gnucco di venirci a raccontare la 
storiella della "statistica" delle morti, per giustificare l'uso di 2 
testate nucleari su 2 CITTA ZEPPE DI CIVILI (senza neppure un 
ultimatum...tanto per dare modo a qualche civile di salvarsi), allora 
non meriti davvero molto rispetto.
Saluti
Il GecKo
P.s.
Origin: il rispetto è cosa preziosa e va elargito a chi lo merita...


Premesso che il "termine" tortura sia pure contro la barbarie in
democrazia pare debba essere senza indugio bandito, va detto che
chiunque viene a trovarsi coinvolto in una situazione di liberta'
limitata,  una qualche certa implicazione  la deve necessariamente
avere. 
comunque se le democrazie del globo sono determinate a  restare
garantiste, superiori, in una parola galanti, nei confronti di chi ha
palesemente violato le regole del civico convivere commettendo 
inaudite barbarie - arrivando addirittura all'incongruenza,  nelle
proprie carceri di trattare costoro a  -  storione, caviale e magari
avvenenti donne  - si rassegnino che altro non faranno che invertire 
i ruoli,  ossia prendere esse democrazie,  il posto dei supposti dati
per  torturati. 
In sintesi, se la tortura puo' essere considerata, "l'estrema ratio"
di un sistema  democratico, un trattamento spartano di tipo -  pane 


 Premesso che il "termine" tortura sia pure contro la barbarie in
democrazia pare debba essere senza indugio bandito, va detto che
chiunque viene a trovarsi coinvolto in una situazione di liberta'
limitata,  una qualche certa implicazione  la deve necessariamente
avere. 


Luigino Ferrari ha scritto:
Cioè vale a dire, la CIVILTA' e la DEMOCRAZIA, il RISPETTO DEI VALORI
UMANI, sono solo parole di cui il cosiddetto occidente dovrebbe solo
riempirsi la bocca, per poi essere identici ai fanatici che dicono di
combattere.
La differenza che noi siamo noi, e loro sono loro.
Grazie Luigino, almeno tu sei + sincero e meno ipocrita degli altri
fanatici terroristi filo-occidentali.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

corpo per la comunita' internazionale colpire.
Ma a voi berluscobushbleriani integralisti vi è mai balenata nel cervello
l'idea,ammesso
che al suo posto del suddetto ormai non abbiate un bel cippone per il
controllo emozionale ,che
tutta la barbarie e crudeltà dei terroristi non sia solo perchè sono brutti
sporchi e cattivi?
Forse se si arriva a farsi saltare in aria è perchè l'odio verso l'occidente
è estremamente radicato
e perchè non hanno altra arma per combattere delle potenze militarmente
invincibili ma ahimè
estremamente deboli e vulnerabili nel loro interno rispetto questo tipo di
attacchi.
Ora tu mi dirai che sono uno di quelli che appoggia il terrorismo ,un no
global ,un antisemita
un nemico della democrazia e bla bla bla ,la solita cantilena che si ripete
a chiunque abbia il
coraggio e la lucidità mentale di porsi delle domande a volte anche molto
semplici del tipo :
ma perchè sono cosi incazzati con noi sti islamici? mai sentito una
trasmissione tv che parla
delle cause reali del terrorismo o se meglio vogliamo dire che parli delle
cause della terza querra mondiale
definizione che fa paura ma che piu calza la realtà?
Non si indaga mai in modo limpido su nulla ,tutto è faziosamente modificato
e tendenzioso ,non ci
si rende conto che l'unica risposta al terrorismo non è a nostra volta una
risposta armata ma al contrario
dovrebbe essere una politica internazionale di redistribuzione della
ricchezza e di rispetto.



 per  torturati. 
Balle.


 Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Ma allora qualcuno lo caga sto povero Luigino...

"Raul" <mecague...@NOSPAMwooow.it> wrote:

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Per esprimere la propria libera opinione non c'e' bisogno della
collaborazione, partecipazione, sinergia, consenso di nessuno.
- Origin: Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per
