Newsgroup: it.politica
Titolo: domande sul pd

stavo pensando a delle domande da fare ad un 
parlamentare del pd...ma quasi quasi le faccio 
anche qui.
ascolto con interesse.
il pd è di sinistra o di centro? e perchè?
il pd è laico?
che valori ha alla base il pd?
a chi serve il pd?
perchè uno di sinistra dovrebbe votare il pd? 
(almeno 4 motivi)

(almeno 4 motivi)
Sě ma tu esageri.

 ha scritto nel messaggio 
news:4654ba8b$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...


il pd è di sinistra, e non è sicuramente laico.. e ricorda che in politica 
serve solo a chi la fa, e valori ne ha meno di zero! io sinceramente non mi 
sento rappresentato da nessuno, e ogni volta che c'è da votare l'è un bel 
problema 

 Sì ma tu esageri.
lo so...ma 4 motivi per un voto sono anche pochini 
no? ;)

..:: Sebastiano VR ::.. ha scritto:

e un partito di sinistra..che c'azzecca con 
fioroni de mita e company?
un partito di sinistra ancora non avalla i dico? 
che dovevano essere pacs?
sinistra perchè???

no? ;)
Francamente non riesco a spiegarmi perché uno dovrebbe votare il PD.
Davvero.

 Davvero.
nemmeno io.
ma chi lo voterà o è del pd dovrà saperlo...
almeno qualcuno di FI diceva perchè silvio è bello 
(???) o perchè mi fa vedere beautiful...

io chiedo..si ma perché?
Perché cummannare è meglio 'ca futtari.
E se ci aggiungi che cummanare = tanti soldini, allora è tanto meglio
'ca futtari.
;-)

 Ficcatelo in testa.
Scusa se cutto il resto ma volevo chiedere una cosa riguardo a questo: il 
csx governa perché confindustria era schierata con loro, è assodato. Ma non 
è altrettanto vero che il csx governa perché qualche milione di italiani 
voleva salari più dignitosi, una legge per il conflitto d'interesse, 
l'Italia via dalle guerre, uno stato laico, una tassazione meno orientata 
verso i deboli? O forse questi contano meno e non vanno accontentati tanto 
votano sx a prescindere? A me pare che col suo essere ago della bilancia 
confindustria (dove abitano i maggiori evasori del paese) voglia fare troppo 
il bello e cattivo tempo 

 perchè uno di sinistra dovrebbe votare il pd?
Perché essere di sinistra è qualcosa di più di dare l'aumento a pioggia agli 
statali che se no fanno lo sciopero generale...
--
Xelloss 

 (almeno 4 motivi)
1- Per cercare di andare verso una maggiore governabilita'.
2- Per ammodernare il panorama politico italiano
3- Per fare pesare il proprio voto di sx all'interno del PD (sperando
che si possa tornare a selezionare anche le persone al voto)
In questo modo l'elettore di SX potra' aumentare il peso dei
propri valori all'interno del partito.
4- Perche' ormai il cittadino italiano ha imparato a pensare a due
schieramenti, e' gia' maturo per un ottica bipolare. Sarebbe
il caso che anche i partiti si adeguassero.

 (almeno 4 motivi)
Non me ne viene in mente neppure uno, a meno di non voler continuare
con lo spauracchio di Berlusconi e delle destre...
Ciao.
P.

 (almeno 4 motivi)
Sembra la check list di un 'azienda di comunicazione...

 (almeno 4 motivi)
Non ne vedo nemmeno mezzo...
-- 
"Chi coltiva l'amicizia con calore tenga conto dell'effetto serra."

voglia fare troppo il bello e cattivo tempo 
Questa ostilità per gli industriali ha una matrice revanscista.

 Questa ostilità per gli industriali ha una matrice revanscista.
Sarà ostilita revanscista, ma mi pare che le bordate verso la sinistra siano 
arrivate proprio da Montezemolo 

arrivate proprio da Montezemolo 
Infatti.
Montezemolo: "Prodi ha mantenuto gli impegni"

 
non mi convincono a votarli cosi' ;)

 
come mai grey che è del pd risponde criticamente 
ed argomentando?
(come altri ds che hanno dei timori...tu certezze eh?)

 di questo paese.
il resto lo cutto perchè discorso argomentato e 
critico anche se alla base c'è il crederci.
un solo appunto su  'i partiti di csx e identità 
comune"
non riuscirei mai ad essere fusa in un partito con 
rutelli o follini o ciarrapico.
credo anche molti altri (dirigenti idem)
una coalizione è un conto ( = programma di governo)
un partito ( = stessi valori), no, troppo distante
grazie per la risposta circostanziata pero' ;)

RJXSVL...@spammotel.com
 ha scritto:

inizio a chiedermi quanto ci dovrà costare sto 
spauracchio...
anche perchè inizio a capire perchè le leggi 
vergogna e tutto "l'impresentabile e gli orrori 
della politica" stanno ancora li.

 
la politica non è forse comunicazione?
sono domande che verranno fatte ad ogni incontro 
sul pd.
ho più o meno 5 mesi... è che sti impunti 
dovrebbero averli i compagni ds, non io.
ma visto che ce li troveremo davanti perennemente, 
meglio che si convincano che devono ripassà a 
sinistra.

 (come altri ds che hanno dei timori...tu certezze eh?)
Io mi impegno nel mio piccolo affinché l'operazione sia un successo, 
trattandosi di un'occasione per il rinnovamento della sinistra italiana.
--
Xelloss 

 gliela poteva fà o no???
Ma tu sei ancora convinta di aver vinto le elezioni?
Noi non abbiamo vinto le elezioni, abbiamo pareggiato e ci troviamo al 
governo per caso, perché un governo ci deve essere. Vogliamo puntare i piedi 
sui pacs? Puntiamo i piedi allora: però la legge non passerà, c'è anche la 
possibilità che il governo cada, di sicuro non si darà un bello spettacolo 
e, soprattutto, puntare i piedi non sarà servito a nulla di buono.
--
Xelloss 

 
RJXSVLQOP...@spammotel.com
 ha scritto:

Già... E non si può neppure dire che le poche cose fatte fin qui siano
"rivoluzionarie"...
Ad ogni modo, per quel che mi riguarda, credo di avere già "pagato
pegno" andando a votare alle ultime politiche: era parecchio tempo che
non ci andavo più e, visti i risultati, non credo ripeterò
l'esperienza, a meno di improbabili cambiamenti sostanziali del quadro
politico.
Diciamo che se un grosso meteorite dovesse cadere sul centro di Roma,
facendo strage del 90% degli attuali dirigenti politici, potrei farci
un pensiero... Ma, visto che amo molto l'arte, e Roma in particolare,
non me lo auguro: preferisco tornare all'astensionismo, e amen! :-)
Ciao.
P.

>>perchč uno di sinistra dovrebbe votare il pd? (almeno 4 motivi)
Questa č difficile. Penso impossibile. 

 --
Su questo sbagli. Gli statali, specie al sud, sono il miglior serbatoio
di voti della CdL 

 Montezemolo: "Prodi ha mantenuto gli impegni"
Anche Fassino e Rutelli, cercando di eliminare ogni aspetto di sinistra 

 di voti della CdL
Le clientele sono un argomento bipartisan.
--
Xelloss 

 di voti della CdL
ROTFL

 (almeno 4 motivi)
ti sei "scordata" questa domanda .. :D
Un follini che č stato complice del Silvio, votando la cirami, la 
gasparri, la bossi fini... che parlava del csx come miseria morte e 
terrore come mai si trova bene nel pd? Nella costituente addirittura??
Perchč un diessino dovrebbe votare per il nuovo partito?
Lo sai che sono un'incollatore ...serial ;-) )))
-- 
Il mondo e' fatto di persone intelligenti non religiose e di persone
religiose non intelligenti." (Ndr: La convergenza di entrambe le
qualita' e' invero piuttosto rara).

 il caso che anche i partiti si adeguassero.
Il cittadino è MATURO e basta nel senso Toscano pero'.... :-(
Io preferisco  essere all'opposizione .. e triturargli i coglioni lo 
stesso piuttosto che essergli complice,
tanto si è AMPIAMENTE  dimostrato che per i poveri cristi non fa niente 
nessun governo...
Perchè un governo di sinistra che fa cose di sinistra non è MAI stato 
eletto...


 
anche altri si impegnano, (ds intendo)  ma 
l'impegno non puo' essere cieca accettazione
puo' essere sicuramente un successo con i voti 
degli ex democristiani o con lo sguardo 
compiacente del vaticano e tutti i loro accoliti, 
ma non sareste diversi da altri, e da un partito 
di sinistra un po' di questione morale e di 
laicità me la aspetterei.

 Io preferisco  essere all'opposizione .. e triturargli i coglioni
Sadomasochismo politico, insomma. E' una forma di perversione.
--
Xelloss 

Xelloss ha scritto:

ah ecco, le altre cose si fanno...quando tocca 
alle cose per i diritti di tutti...è perchè non 
abbiamo vinto le elezioni???
il governo cadrà? ok..sui pacs chi è che lo fa 
cadere? mastella e rutelli? bene, con rutelli voi 
vi ci state "fondendo"
si possono non riuscire a fare i pacs, ma 4 
dichiarazioni per mettere a tacere i cazzari 
margheritini si potrebbe no?
una dichiarazione contro "rivera" è perchè si sono 
pareggiate le elezioni???
(ma già si sono visti i risultati dei congressi..a 
momenti nel panteon ci si metteva pure ratzinger 
per prendere voti...)
prendere voti cosi' senza un'idea di base precisa 
e coerente è scorretto e quasi forzaitaliota.
saro' io.

RJXSVL...@spammotel.com
 ha scritto:

io continuo a votare il "parlamento pulito" e tra 
quelli quelli più coerenti... resta un partito 
solo...calcolando che con poco riescono ache a 
modificare la finanziaria..va bene cosi'.
il mio voto a sinistra annulla uno di destra...in 
più è un mio dovere morale vs i partigiani..ci vado.

 ha scritto nel messaggio 
news:oNl5i.2554$nT2...@tornado.fastwebnet.it...

Piace tanto a certi sinistonzi essere duri e puri, per il resto che vadano 
tutti a farsi fottere.
Tutti = operai, cantadini e salariati ingenere.
Da parte mia, che fino a quando c'era votavo PCI, darò il mio appaggio 
condizionato al PD e poi vedremo come si comporta.
In ogni caso l'altrenativa è il PSI e non certo i massimalisti rifondaroli 
ed affini che sanno dire solo No a qualsiasi cosa.
Leo

questione morale e di laicità me la aspetterei.
La questione morale è morta con l'indulto.
La laicità in Italia è un problema, ma di certo non il problema più grande, 
e potremo sicuramente occuparcene quando avremo finito con le questioni 
primarie.
--
Xelloss 

 ed affini che sanno dire solo No a qualsiasi cosa.
Quoto.
--
Xelloss 

 Sadomasochismo politico, insomma. E' una forma di perversione.
Direi piu' una forma di consapevolezza data da esperienza passata, 
presente e..... futura :D


bene, con rutelli voi vi ci state "fondendo"
Eventualmente Mastella, la Binetti e pochissimi altri (il 90% degli 
ex-popolari è a favore). Ma basterebbe anche solo Mastella.
--
Xelloss 

 Da parte mia, che fino a quando c'era votavo PCI..
... e non ti hanno mai scoperto.... ?


 condizionato al PD
    ^^^^^^^^^
volevo ben dire ... insomma Mastella... ah ah ah


 volevo ben dire ... insomma Mastella... ah ah ah
Che c'entra Mastella?
--
Xelloss 


Lui *c'entra*  sempre è  *condizionato* dalla poltrona ..non importa se 
di destra o sinistra basta che sia comoda


 
l'unico oltre la dirigenza del pd a non avere 
mezzo dubbio sul pd. complimenti. (sinceri, io ho 
dubbi anche su cosa mi mangio a cena, come fai a 
fidarti cosi' ciecamente a differenza di quel che 
proprio la dirigenza dice smentisce ripete e rigira?)

 ha scritto nel messaggio 
news:4655fcba$0$16037$5fc...@news.tiscali.it...



Anche per questo c'è necessità di un grande e serio partito di 
centrosinistra che posso sfuggire ai ricatti dei Mastella ma anche dei 
rifondaroli e compagnucci vari.
Anche nel centrodestra ci sarebbe necessita di qualcosa di simile al PD, ma 
con un partito fatto ad immagine e somiglianza del suo Padrone la vedo 
difficile.
Leo

 
basterebbe mastella...ma lo farebbe cadere anche 
RUTELLI
xelloss, mi ti stai trasformando (nei post) in uno 
di fi.
inizi a rispondere allo stesso modo... la chiudo qua.
mi fa impressione da uno di sinistra, non posso, a 
depi ci sono abituata.
ah massimalista chi te lo dice che lo sia? solo 
perchè non credo che il pd sia altro che un 
partito specchietto? solo una bella operazione di 
marketing dove chi si sta vendendo sono quelli che 
avrebbero i numeri (se avessero le palle) per 
tenersi a sinistra?

Leonardo ha scritto:

Compagno (?), un po' confuso oggi?
Allora, auspichi la nascita di un partito di csx, cioè il PD, tanto 
forte da poter rinuciare all'appoggio di RC, PdCI, RnP e UDEUR.
Poi auspichi che anche il cdx faccia altrettanto ma subito metti le mani 
avanti affermando che non è possibile però, perchè il grande timoniere, 
leggermente liftato ma in odore di santità, ha tanto carisma ed è 
l'unico detentore della Verità e che a nessun verrebbe in mente di non 
seguirlo pedissequamente, sempre che non imbocchi la strada per Sanvittore.
In pratica auspichi la vittoria della destra dal 2011 in poi.
E gli elettori?
Ma chi se ne frega di quei quattro straccioni.
Manco legnostorto sa inventare simili strategie.
Eppure te lo sorbisci tutti i giorni.
ps
Non esistono compagnucci a sinistra, siamo tutti COMPAGNI.
Coglione.
<
<

basterebbe mastella...ma lo farebbe cadere anche RUTELLI
Noneeeee. Tempo fa la grande maggioranza dei parlamentari margheritini 
avevano polemizzato con i loro compagni di partito che non intendevano 
votare i DiCo - basta questo a smentirti, ma tanto non c'è peggior sordo...
--
Xelloss 

 ammortizzatori sociali che veramente toccano i diritti di tutti...
Invece l'Indulto lo volevano tutti eh? E la nuova legge bavaglio
Mastella?
Sai che cosa bisogna fare, bisogna aggiornare il vocabolario con
quelli come te.
E' ora di finirla di considerare radicali o "massimalisti" quelli che
voglio no una legge che c'e' in tutti i paesi democratici peraltro al
ribasso dato che i Dico sono una cagata.
Guardati intorno prima di esprimere giudizi, i veri radicali sono
quelli che fanno leggi incostituzionali non quelli che voigliono leggi
da paese civile che ci sono in TUTTE le altre democrazie del mondo
occidentale se escludiamo due peasi cattolicissimi come Portogallo o
Irlanda. E prima che tu mi dica che noi simao il più cattolico di
tutti guarda cosa è successo in Spagna patria dell'opus Dei con
Zaapatero.
E' inutile che continui ad inseguire tutti i topic sul PD facendo
gnegne ha chi ci vedi una nuova Balena bianca che niente ha a che
vedere con sinistra.
Dovresti affanrti di più per far si che quelli che votano DS e
Margherita si rendano conto che ha parte poche anime peraltro
fortemente minoritarie soprattutto ha livello decisionale questi
partiti sono interessati solo alla spartizione di potere e poltrone e
di fare provvedimenti che interessano "la larga maggiornaza dei
cittadini".
Altrimenti non si discuterebbe in consiglio dei ministri di regalare a
Tanzi e Soci l'accorciamento dei termini di prescrizione della
Bancarotta fraudolenta, o si sarebbero già cancellate quelle leggei
tipo la Ex-cirielli che non ridarà una lira ai 20000 (quelli
costituiti parte civile) del processo Parmalat.


 grazie per la risposta circostanziata pero' ;)
Prego, magari si potesse sempre discutere veramente di politica
in 'sto NG invece di cuccarsi i deliri Valeriani et similia.

 Riformista", mica cazzi...
E bello sapere che sono sempre nel tuo cuore DEM. Tuttavia, permettimi, di
riservare il mio pensiero sul Pd a interlocutori quantomeno più
intellettualmente stimolanti di te.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 eletto...
Ok. Pero' lascia che ti dica una cosa. Fino a diversi mesi fa
seguivo la politica con interesse, ma dalla finestra.
Quando era ora di votare esprimevo il mio pensiero con una
crocetta.
Pero' mi sono convinto che se ritieni di avere delle legittime
lamentele, di volere un cambiamento, devi cercare di essere
parte attiva del cambiamento.
Capisco il tuo senso di frustrazione, perche' l'ho condiviso
spesso. Ma ora nel mio piccolo, con un impegno personale
modesto, ora cerco di influenzare le cose con qualcosa di
piu' che una crocetta. So che e' una goccia nell'oceano,
pero' se tutti si aspettano che qualcosa lo facciano gli altri..

> Tutti = operai, cantadini e salariati ingenere.
e uno che *quota*  queste parole.... come xeloss ?
..... per conto mio un *compagno* è senpre stato , nel mio ideale, come 
un'amico quasi fraterno... ;-(
..... se questa la chiamano evoluzione ... sigh
"Non ci resta che piangere" ;-(
-- 
Walter



Compagnucci è un vezzeggiativo che usano dalle mie parti per indicare quei 
compagni che dicono sempre di no.
No a tutto ed al contrario di tutto.
In quanto al coglione;
"«Ho troppa stima per l'intelligenza degli italiani per credere che ci 
possono essere in giro tanti coglioni che votano per il proprio 
disinteresse». Silvio Berlusconi (primavero 2006)"
Ti eri già scordato, vero?
Tipico di un rifondarolo.
Saluti dalla Toscana ROSSA.
Leo
 

 Zaapatero.
Tra noi e Zapatero c'e` una differenza:
Zapatero ha vinto le elezioni
l'Unione non le ha vinte.
-- 
Xelloss

 Saluti dalla Toscana ROSSA.
Saluti dalla Toscana ROSSA!!! 

Walter ha scritto:

Ho letto il post di Stp che, anche lui, manifesta perplessità su questa 
sinistra.
Sarà perchè sono uno di qui pochi ottimisti sempre pronti alla 
catastrofe che se, viene, mi trova sempre pronto a ripartire, però io mi 
attendo qualcosa di positivo, da questa nuova sinistra.
Lo sanno che i nostri voti sono quelli di persone che nei valori dell'ex 
PCI ci hanno sempre creduto.
Rifiutarli o metterli in corsa?
Parlo per me, non mi aspetto un PCI 2, il grande ritorno,
Mi aspetto una sinistra unita, snella, abile e smaliziata nel 
fronteggiare la nuova destra che non è più quella di Moro, Andreotti, 
Fanfani e del liberale Merzagora, e di affrontare i problemi economici 
proposti dalle forze produttive, sia sindacali che industriali, con la 
coscienza che si devono combattere i privilegi di categoria o 
addirittura di casta.
A destra come a sinistra.
La nostra posizione internazionale deve essere collocata nell' Europa 
Unita e non a Washington.
Mi aspetto una sinistra unita che sappia, voglia e debba colloquiare con 
il futuro PD.
L'alleanza con questo nuovo partito deve essere leale. I voti diranno 
quali scelte preferiranno gli elettori. Ma il dialogo fra noi e il PD 
non deve cessare mai.
Molte di queste cose non saranno realizzabili subito, l'importante e non 
perderle di vista.
L'importante è non fare gli agnelli in un branco di leoni.
Così disse un appassionato tifoso, semianalfabeta di politica ma 
incallito sognatore.
ps
mi sono iscritto nel sito della Felici Editori.
Spero entro pochi giorni di potermi immettere in lontane atmosfere.
Ciao, Compagno!

Leonardo ha scritto:

Scusami per il coglione, ma avevo intepretato quel "compagnucci" in 
altra maniera.
La nuova sinistra?
Ho espresso i miei desideri da tifoso in un post di risposta a Walter 
(Compagno e non compagnuccio, comunque), se ti va di parlarne, io sono 
sempre qui.
Ciao

Fluck ha scritto:

Mi scuso per gli strafalcioni di punteggiatura e di altro, ma è ora di 
pranzo e... è meglio che risponda al richiamo di quella brava donna di 
mia moglie.
Buo appetito a tutti.

> Tutti = operai, cantadini e salariati ingenere.
non puo'  essere ROSSO!!! ... maremma maiala...!!!


 Ciao, Compagno!
Ciao quasi fratello ... !!! ;-)



Infatti ... non capisco, allora, perchè mi faccia male il culo.... boh ? 
:D
^__*


Concordo che l'elettorarato comunista comtempla  insegnanti, medici, 
professionisti certamente in percentuale maggiore che in FI. Quello che da 
tanta militanza nel PCI o capito è che nessuno ha mai la ricetta in tasca e 
che l'avanguardia del proletariato era un presa per i fondelli del 
proletariato medesimo.
Presa per i fondelli che l'estrama sinistra continua a perpetuare.
Ti voglio poi ricordare che il PdCI esiste perché il compagno Bertinotti 
affossò il primo vero governo di centrosinistra che cadde per 1 voto.
Ma la storia è lunga, quello fu solamente un episodio a cavallo fra 
massimalismo e la dura realtà delle scelte.
Ricordo benissimo quando Nenni fece il primo centrosinistra con la DC e che 
fu accusato di tradimento dal PCI.
Naturalmente col suo misero 13% fu stritolato negli ingranaggi del potere 
democristiano ed il partito degenerò poi nel craxismo di tristissima 
memoria.
Col senno di poi possimo dire che quello del PCI fu un'errore clamoroso 
anche perchè oggi sappiamo che se il potere fosse stato assunto, anche con 
legali elezioni, dal PCI, avremmo avuto Gladio e fors'anche i carriarmati 
USA nelle strade.
Anche oggi a sinistra si persevera nell'errore di lasciar soli i conpagni DS 
all'abbraccio con la Margherita.
Questo abbraccio potrà anche fallire, e potrebbe fallire anche non 
lasciandoli soli, ma come sempre, a sinistra c'è che storce il naso nella 
sua "purezza"
Leo

 Ciao
Ritengo sia sempre positivo leggere le opinioni altrui, nessuno ha mai in 
tasca tutte le ricette per ogni scelta.
Ciao
Leo

 -- 

complimenti.
Come no. Ho dubbi sul PD, come ho dubbi sui Ds e sulla margherita (qualcuno 
in più). Non ho dubbi invece su Pdci e PRC: non li voterei mai.
--
Xelloss 

 centrosinistra.
Si lo so bene ... l'ha messo Baffino passando anche da eroe.... :-(
Walter (Fucecchio) FI



LOL

 Walter (Fucecchio) FI
Prova a scrivere Fucecchio in maiuscolo e la sigla della provincia in 
minuscolo, la prossima volta
Fai venire certi coccoloni !
Ti sei alleato con il prode caravaggio?
<
<
<


??????
Bho ?


 
Cacchio, il mio Compagno e amico di fede e di cazzeggio che 
improvvisamente esibisce il simbolo FI accanto al suo nome!
Per un attimo, il momento di leggere la parola fra Walter e FI, ho 
associato il tuo nome alla trista congrega, quella con il loro dio 
personale.
Caravaggio...niente abbiamo avuto uno scambio di idee sulle possibilità 
di un mio coccolone causato dalla sua demenza.
Se è importante un coccolone?
No, basta che capiti agli altri.
<
<


Infatti mi era capitato a me per la tua "reazione"
ed ero frecco frecco di delusione *perugina*
;-(
^__*



Guarda che, nelle mie intenzioni, quella su FI era una semplice 
battutina da oratorio.
Walter con fi-forza italia, distinguiamo le cose serie da quelle 
marginali usando appropriatamente le maiuscole, mi sembrava un leggero 
paradosso.
La tua delusione "perugina" è documentata su questo ng?

 La tua delusione "perugina" è documentata su questo ng?
Hai voglia... è sopra di te... :-)
Num me fa parla'...va... ;-)
Ah non mi ero accorto che hai Thunderbird ... ecco perchè non plonki 
mai.. :D
-- 
Walter
