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Titolo: Perchè B.non può cacciare Fini

http://www.unita.it/rubriche/lorsignori/100829

 
http://www.unita.it/rubriche/lorsignori/100829
lollone
chiunque può essere cacciato da un partito, anche il "cofondatore".


Si, nella Russia di Stalin.
Berlusconi come Stalin?! 

PDP-11 scriveva il 06/07/2010 :

Sono gli organismi del partito a decidere la cacciata di un 
appartenente al partito.
Quindi anche il "cofondatore" può essere cacciato.
Gli organismi del partito, e la quasi totalità del partito sono in mano 
a Berlusconi, che ha la stragrande maggioranza.

 a Berlusconi, che ha la stragrande maggioranza.
C.V.D.
Berlusconi come Stalin e voi pupazzi come e peggio dei comunisti sovietici. 


"Inoltre l’”accordo prematrimoniale” individua i rappresentanti legali 
del Pdl nelle persone di Rita Marino, la fedelissima e principale 
collaboratrice politica di Fini, e Sestino Giacomoni. E stabilisce che 
l’associazione potrà essere sciolta per volontà unanime degli associati. 
E che, in caso di scioglimento, il simbolo non potrà essere oggetto di 
uso da parte di nessuno degli associati (nemmeno se si chiama Silvio 
Berlusconi) a meno che tutti non si dicano d’accordo per iscritto. In 
definitiva, la minacciata espulsione dal Pdl non solo pare improbabile 
politicamente (come il caso Brancher dimostra) ma, soprattutto, è priva 
di fondamento dal punto di vista giuridico."
Magati non gli dai credito solo perché lo scrive L'Unità (che però 
apparentemente si rifà ad un atto depositato presso un Notaio, mica 
pugnette...)
Magari ho capito male io ma mi sembra che in pratica sia come una 
società, da cui non si può cacciare un socio a meno che non ci sia 
l'unanimità degli altri soci.


Allora si, può cacciarlo... questo voltagabbana di Fini insiste sulla 
legalità ed altre scemenze del genere, il che è moralmente indegno!

 >> Meno male che Silvio c'è (ma se andava in galera nel 1998 l'Italia era
salva) wrote:
Campagna acquisti del Cavaliere
12 nomi da "sfilare" a Gianfranco
Colloqui a Palazzo Grazioli. Granata, Urso e Sbai nella lista preparata da
La Russa. L'indicazione delle "prede" avrebbe molto irritato Fini
di CARMELO LOPAPA
Campagna acquisti del Cavaliere 12 nomi da "sfilare" a Gianfranco Gianfranco
Fini e Silvio Berlusconi
ROMA - Nella guerra di posizione che va avanti ormai da mesi, questa è la
mossa del Cavaliere che più di altre sta facendo saltare i nervi a
Gianfranco Fini. "Silvio li chiama uno a uno, persino quelli che l'hanno
visto solo in fotografia, e gli dice: io e te dobbiamo parlare, vienimi a
trovare", si sfoga da qualche tempo coi suoi il presidente della Camera.
Succede che da un paio di mesi, più o meno dai giorni roventi della
direzione Pdl, da Palazzo Grazioli sono partite le "convocazioni"
all'indirizzo di un ristretto drappello di finiani.
Granata, Della Vedova, Viespoli, Moffa. Altri sono stati contatti da
"ambasciatori" e poi sentiti personalmente dal presidente del Consiglio
Berlusconi. Non tutta la squadra dei 34 deputati e 12 senatori, però. La
dozzina di parlamentari avvicinati è quella contenuta in una lista molto
informale e soprattutto top-secret che gli ex "colonnelli" ormai organici al
quartier generale del premier hanno predisposto e fornito a Berlusconi.
L'unico leader che ormai i La Russa e i Gasparri e gli Alemanno riconoscono
come tale. Nomi che, a differenza di altri, sono stati ritenuti, a torto o a
ragione, più "disponibili" a una chiacchierata col capo, magari candidabili
a un salto del fosso.
Ecco, raccontano che il presidente della Camera abbia chiuso una volta per
tutte i rapporti con Ignazio La Russa proprio quando ha saputo della lista
delle "prede" poi effettivamente agganciate dal molo di via del Plebiscito.
Qualcosa che, molto alla lontana, ricorda la "campagna acquisti" pianificata
nella scorsa legislatura per convincere i senatori più moderati ad
abbandonare la claudicante maggioranza del governo Prodi. La storia, allora,
è finita pure sui nastri delle intercettazioni di un'inchiesta giudiziaria
archiviata poi l'anno scorso. Agli annali della cronaca resta la telefonata
all'ex direttore di Rai fiction Agostino Saccà, al quale Berlusconi
chiedeva un intervento per far lavorare l'attrice Evelina Manna "perché mi
è stata segnalata da un senatore del centrosinistra, mi può essere utile
per far cadere il governo". Acqua passata. Di nuovo adesso c'è quella
lista, di cui gli autori ovviamente negano l'esistenza. Dentro, oltre ai
nomi già citati, anche quelli dei deputati Aldo Di Biagio, Souad Sbai e
Claudio Barbaro, del viceministro Adolfo Urso e dei sottosegretari Silvano
Moffa e Nicola Viespoli. Senatori come Mario Baldassarri. Fuori, per
intenderci, i Bocchino, Briguglio, Augello, ritenuti "pasdaran" della causa
finiana.
Fabio Granata è stato tra i primi ad essere invitato a Palazzo Grazioli,
proprio a ridosso della direzione "atomica" del 22 aprile. Mediatori, i
ministri siciliani Angelino Alfano e Stefania Prestigiacomo. "Cordiale, a
tratti divertente, si è parlato di tutto, anche di calcio. Lui mi ha
ascoltato a lungo, poi ha provato a convincermi che Fini coltiva nei suoi
confronti solo un'antagonismo di natura caratteriale - racconta il deputato,
vicepresidente Antimafia - . Gli ho ribattuto che i problemi sono politici,
che sulla legalità, su intercettazioni, sul caso Cosentino i punti di vista
sono differenti. Ma non mi ha offerto alcunché, nessun invito, nessuna
proposta". Nei giorni successivi, Benedetto Della Vedeva, pidiellino di
ispirazione liberale e con tessera radicale in tasca, si è sentito
chiedere, sempre a casa del presidente del Consiglio, cosa ci facesse
proprio lui in squadra con Fini, dato che il suo "posto" sarebbe altrove,
con il Pdl "vero", quello ortodosso. "Gli ho risposto che sono un liberale,
diventato berlusconiano per convinzione e che continuo ad essere coerente
con le mie idee anche adesso che mi riconosco nelle posizioni del presidente
della Camera".
Altri sono stati sentiti, contatti fino a pochi giorni fa, raccontano. Gli
esiti? Finora i cinque finiani in commissione Giustizia della Camera, per
esempio, i "guastatori" del reggimento sulla trincea calda delle
intercettazioni, reggono tutti all'urto: Bongiorno, Lo Presti, Consolo,
Napoli, Siliquini. E gli altri? Vacillano, secondo alcuni. La deputata
italo-marocchina Souad Sbai risultava ieri mattina tra le firmatarie del
"manifesto per l'integrazione dei migranti", patto trasversale Pd-Pdl molto
in salsa finiana (promosso da Livia Turco e Granata). Finché nel pomeriggio
la Sbai non ha negato con nota ufficiale: "Mai pensato di presentare
manifesto per l'integrazione".
Succede, in tempi assai confusi come questi. Come può succedere che un
altro deputato finiano, Enzo Raisi, venga "escluso" da un pranzo con Altero
Matteoli. Sarebbe accaduto domenica, quando dopo aver parlato a un convegno
sulle infrastrutture a Bologna, il ministro presenzia a una colazione di
lavoro con i costruttori dell'Ance, gli industriali e le istituzioni locali.
Presente anche la pidiellina Anna Maria Bernini. "Mi avevano invitato -
racconta Raisi - ma poi mi hanno detto che avrei dovuto chiedere al ministro
il permesso per partecipare. Ho preferito non andare".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 legalità ed altre scemenze del genere, il che è moralmente indegno!
A parte l'ossimoro....ma se ci fosse Previti tra i
probiviri, Fini sarebbe certamente fuori! :-))) 

 Quindi anche il "cofondatore" può essere cacciato.
Cacciatoa per che cosa? Non hanno cacciato alcuno per condannae, rinvio 
a giudizio ed indagati.. ! Cacciano uno perché esprime democraticamente 
giudizi?
-- 
EU®


ha scritto:

La legalità è uno dei valori fondanti del Pdl.
"I valori nei quali ci riconosciamo sono in specie quelli
condivisi dalla grande famiglia politica del Partito Popolare
Europeo: la dignità della persona, la libertà e la responsabilità,
l’eguaglianza, la giustizia, la LEGALITA', la solidarietà e
la sussidiarietà."
http://www.ilpopolodellaliberta.it/speciali/carta_valori_pdl.pdf
Se tu e il cavaliere non credete nella legalità uscite dal Movimento e
fatevene uno tutto vostro.


Hmm... immagino che non si sia inteso lo humor (neanche tanto sottile) 
del mio post...
Mi chiedo come si possa parlare di "legalità" e, nel contempo, avere 
Cosentino, avere Dell'Utri, salvare il culo a Brancher... senza contare 
tutti gli altri. Quello però che non mi spiego è: ma Fini, che ho sempre 
votato finché non è entrato nel PDL (non posso farmi di Maloox solo per 
votare, no?), non si è accorto in quale cricca si stava infilando?


Ovvio perché insiste con l'assurdità che i criminali devono andare in 
galera...


Ma davvero.. guarda io posso scegliere di votare in due paesi, UK e 
Italia.. mi sa che non voterò più in questo paese.. tanto mi viene il 
voltastomaco. :-(
-- 
EU®


Scusa se approfitto nuovamente del tuo post ma questo stralcio è 
interessante :) c'è un altro punto che non mi è chiaro: ma con 
"solidarietà" intendono anche "difendere a priori" un criminale 
condannato? Non si chiamava "favoreggiamento" una volta?


Perï¿œ questo ï¿œ il paese che ha bisogno di un drastico cambiamento, non il 
Regno Unito...

 Regno Unito...
Già.. io ormai ci vivo e lo amo.. però non si può accettare questo modo 
di fare, roba che in UK sarebbe innamissibile e respinto dalla gente.
-- 
EU®


Due paesi: in uno una donna politico si dimette perché il marito ha 
pagato un porno con i soldi pubblici, nell'altro un politico ritiene suo 
diritto far sesso con una escort in un palazzo pubblico...


Questo è il minimo.. non sarebbe accettabile un politico indagato, 
rinviato o peggio condannato... figurati un primo ministro.
-- 
EU®

votare, no?), non si è accorto in quale cricca si stava infilando?
Io al contrario seguo Fini da  poco, da quando ha lasciato le
posizioni di destra e si è spostato più verso l'area liberale.
Fozsa Italia come partito di opposizione non era tanto male,
sicuramente meglio di una sinistra vecchia e immobile. Si è guastato
negli anni di governo. Oggi è impresentabile. 
Fini rappresenta la speranza di una destra diversa e pulita.
Spero di non sbagliarmi...

Spero di non sbagliarmi...
Fini non e' di destra, se lui e' di destra io sono di sinistra, e ti
assicuro che non lo sono.



Giusta osservazione. 
E che dire della giustizia e della responsabilità?
Ma secondo me quel programma non l'ha mai letto nessuno. L'hanno fatto
perchè si doveva fare una cosa da mettere a centro tavola, per fare
bella figura, gliel'avrà fatto il figlio del tipografo con il copia e
incolla.
Era meglio se scrivevano, convintamente..."piu' pilu per tutti!" ;-))

 assicuro che non lo sono.
Per quale motivo Fini non sarebbe di destra? Secondo me oggi (quindi non 
il Fini delfino di Almirante ma quello "maturato") incarna in realtà 
tutti i valori della destra *vera*, quella liberale e liberista, un po' 
alla Einaudi per intenderci. Spiegami quali sono secondo te le ideologie 
di Fini "di sinistra".

di Fini "di sinistra".
Molti di destra vanno sempre piu' a sinistra da non poter piu'
distinguere fra i due schieramenti, la sinistra appoggia Fini, fosse
di destra vera non lo farebbe, elementary dear Watson.
Un valore fondamentale della destra ed il primo diritto e' la vita,
che comincia dal momento del concepimento, non credo che Fini sia
daccordo con questo concetto, uno puo' dire di essere di destra ma si
possono dire tante cose, la prova e' dimostralo con la sostanza e non
le chiacchiere.


Secondo me confondi la "destra" con i valori cattolici. Essere cattolici 
non è prerogativa della destra (ci sono i catto-comunisti per esempio) 
che sostengono, in materia di diritto alla vita, le stesse identiche 
idee di chi è di destra. Parla 10 minuti con un ciellino (oppure leggiti 
le opinioni di ciellini famosi... Lupi, Formigoni, ecc) e con un 
catto-comunista di questi argomenti, ti sfido a riconoscere chi è di 
destra e chi è di sinistra.
Ciò che invece distingue a parer mio "destra" da "sinistra" sono le idee 
in materia di politica sociale ed economica, e qui Fini ha sempre 
dimostrato di essere assolutamente liberale conservatore (che, 
consentimi, è il contrario esatto di "sinistra").

Secondo me confondi la "destra" con i valori cattolici.
Quello che e' confuso sei tu, ci sono milioni di protestanti contro
l'aborto, per adesso mi fermo qua sperando che ti dara' un punto di
riflessione.


Io non sono affatto confuso, semmai lo è chi pensa che le ideologie di 
carattere "etico" siano condizione necessaria e sufficiente ad 
etichettare come "destra" o "sinistra" ignorando le idee sociali ed 
economiche.
Te ne do atto però, e diciamo "valori etici e religiosi" che hanno poco 
o nulla da spartire con la politica; molti comunisti la pensano 
esattamente come te e non diventano, per questo, automaticamente di destra.


C'è un po' di confusione nel popolo delle libertà berlusconiane:
Berlusconi, via alle tre riforme
«Facciamo una politica di sinistra»
http://www.corriere.it/politica/08_luglio_25/berlusconi_conferenza_governo_b4134d24-5a33-11dd-bcb1-00144f02aabc.shtml
 


Stai a vedere che longion ora vota Rizzo! A parte tutto, il concetto che 
cercavo di esprimere è solo che non si può puntare sull'"etica" per 
etichettare come "destra" o "sinistra"... ad esempio ci sono comunisti 
contrari all'aborto e liberali a favore. I primi sono e rimangono di 
sinistra, i secondi sono e rimangono di destra.


Eccerto!
Anche perchè sono temi che investono la coscienza dell'individuo
e niente hanno a che fare col proprio orientamento politico.
Tra me e mio padre, entrambi elettori PD, c'è parecchia
divergenza sul tema del fine vita, per esempio. 


Questo però spiega i "paraocchi" che hanno molti elettori (di destra e 
di sinistra intendiamoci...). A mio modo di vedere l'orientamento 
politico sono prevalentemente le ideologie sociali ed economiche. Ma 
apparentemente è un concetto troppo difficile da afferrare; per molti un 
liberale conservatore pro aborto e pro eutanasia (come sono io d'altra 
parte) è automaticamente di sinistra, poco importa se le mie idee in 
materia economica e sociale sono antitetiche a quelle tipiche della 
sinistra.


Credo che per molti, soprattuto in questo ng, valgano solo
logiche di appartenenza, come fossero tifosi da stadio.
Se il proprio schieramento di riferimento dice picche, allora
dev'essere picche.
Poi, magari, preferirebbero quadri, ma solo pensare che la
loro possa essere una voce fuori da coro, gli impedisce di
elaborare il proprio vero pensiero ("paraocchi").
Personalmente ho divergenze politiche col partito che voto, anche
in campo sociale ed  economico (sono stato contrario alla
privatizzazione dell'Enel e sono favorevole a quella, parziale,
della RAI), ma non per questo sono di "destra", fermo restando che
se è difficile dire quale sia la sinistra italiana, ancor più difficile
mi è definire la "destra"; poi ci si mette Silvio a dire che lui fa una
politica sociale di sinistra :-))) 

esattamente come te e non diventano, per questo, automaticamente di destra.
Ferrara voleva lottare contro l'aborto. 
Cerc� spazio nel centrodestra dove militava da sempre. 
Nessuno gli diede aiuto, n� il cavaliere, n� i cattolici alla
Giovanardi, n� Alleanza Nazionale, n� le formazioni pi� a destra.
E fu costretto a fare una sua lista che fu sub� una pesante sconfitta
elettorale.
La cosa "comica" fu che nemmeno il papa e la Chiesa lo aiutarono,
nonostante le suppliche alle gerarchie ecclesiastiche, alle
associazioni cattoliche e ai singoli.
La lista di Ferrara quell'anno prese un miserrimo zero virgola. Molti
cattolici del Lazio votarono UDC, che preso un buon 8 per cento.
Per questo non credo proprio che si possa dire che alla destra
interessi qualcosa dell'aborto.
E men che meno ai "cattolici".