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Titolo: Re: E' incredibile

 tutti partecipare ai telequiz.
si beh... una sfaccettatura del punto b.
secondo me, in ogni caso, oltre ai punti sopracitati, hanno perso perché 
semplicemente non sono stati in grado di farsi carico delle istanze 
della gente.
Hanno perso perché avevano promesso cose (io li avevo votati per quello 
che avevano promesso, sennò stavo a casa) e non le hanno realizzate e 
nessuno di loro ha spiegato cose banali come:
-cosa (cazzo) ci stiamo a fare ancora in afghanistan? Abbiamo tutti 
questi soldi da buttare?
-per quale motivo prima prometti allargamenti dei diritti, miglioramento 
  dello stato sociale e poi non fai nulla?
Inoltre secondo studi an e fi non hanno guadagnato voti. la lega ne ha 
guadagnati un mare dal bacino pd in prevalenza. e molti elettori di sa 
sono stati a casa perchè si sono, giustamente, rotti il cazzo di sti 
buffoni.

 mai tu non hai fatto.
sostanzialmente concordo, ma il problema proposto dall'amico in
conclusione c'e' tutto: quell'entita' che nel 68 andava di moda chiamare
"base" e' sinceramente convinta che se berlusconi e' perche' sia spinto
dai rincoglioniti del paese, ed e' pronta a perdonarle tutte alla sinistra
purche', in qualita' di "alternativa qualsiasi" ritorni al potere.
e la sinistra si guarda bene dallo smentire questo mito...
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 e la sinistra si guarda bene dallo smentire questo mito...
Possiamo discutere quanto si vuole, ma credo che occorra prima di
tutto definire la "sinistra" o meglio colui o coloro che parla/no a nome
della sinistra o parte di essa.
Io, elettore naturale del PD dato che in passato ho votato sia i DS
che Margherita mi considero di sinistra  anche se e in anni non sospetti,
(prima della nascita del cosidetto Ulivo, durante tangentopoli)  innescavo
accese discussioni con mio padre sulla necessita' di parcheggiare i simboli
e unire parte dei "comunisti"  e parte dei "democrasitiani" all'interno di 
un
contenitore in cui si potesse discutere, proporre e promuovere alcuni dei
"tabu" della vecchia sinistra (PCI) quali la flessibilita' nel mondo del 
lavoro
(prima della riforma Treu, per intenderci) delle necessarie, se non 
obbligatorie
apertute al libero mercato e preddisporsi a governare la globalizzazione
invece che credere di fronteggiarla, magari statalizzando alcuni settori
cruciali dell'economia etc. etc.
Il tutto ovviamente di fronte alla fiamme che uscivano dalla bocca di
mio padre, comunista, che mi spiegava che per lui, andare a braccetto
con un democristiano, era come immaginare di far sesso con un uomo!
Dicevo, io che mi considero di sinistra non mi ritrovo assolutamente
nelle descrizioni appena date e, anzi, sono sinceramente contento del
fatto che Veltroni non abbia alcuna intenzione di continuare con la
"tradizione" di demonizzare Berlusconi o i suoi elettori ma, data anche la
coincidenza di parte del programma intenda dialogarci e che cio' possa 
servire
per fare, magari sbagliando pure, quelle riforme neccessarie affinche' 
l'Italia
abbia un *Sistema* produttivo, economico, sociale, degno di un grande
paese qual'e' l'Italia .
Per cui, ripeto, se si vuol dire chiaramente *chi*, come e in che occasione,
un esponente della "sinistra" ha esternato quei concetti che vengono
genericamente attribuiti a tutta la sinistra" son ben contento di 
partecipare
alla discussione, ma finche' si parla di sinistra in modo cosi' generico e
omnicomprensivo credo che non ci si capira' mai.
A livello generale credo che si stia utilizzando impropriamente il termine
"sinistra" sia per definire solo i "comunisti", sia per definire i 
"piddini",
sia per definire tutta la parte avversa a Berlusconi, da Di Pietro a Caruso,
passando per Rosi Bindi e la Binetti.
Insomma non ci si riesce proprio a capire. 

 avrei voluto.
Ho appena tentato di spiegare a Tornado che uno dei problemi
principali di comunicabilita' in questo ng deriva dal fatto che
gran parte dei partecipanti, soprattuto elettori di "Berlusconi
premier", con "sinistra" intendano tutto e il contrario di tutto.
Dai soli "comunisti" ai soli "piddini" o tutti e due i gruppi
o, peggio, includendo anche DiPietro (a mio parere uomo
fondamentalemnte di destra).
Per cui, dicendo che sono «pochi e ben definiti» mi riferivo,
anch'io sbagliando, solo ai miei eletti (PD) e non a quella parte
di sinistra scomparsa dal Parlamento, in cui possono essere
magari molti, ma sempre *ben definiti* da un nome e un cognome. 

 Insomma non ci si riesce proprio a capire.
mi scusa se sono stato approssimativo, ma in questa occasione mi riferivo
alla coalizione veltroniana.
comunque mi pare che le incomprensioni non si siano fermate li...
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 comunque mi pare che le incomprensioni non si siano fermate li...
Esternale, non scappo.